特亜三国・・・余り興味がわきません。N速系の人たちは、なんであんなに盛り上がれるんだろうか。
123 :
名無電力14001:2006/04/11(火) 20:52:22
124 :
名無電力14001:2006/04/16(日) 18:40:37
焼け野原もそろそろ火が消えたのかな。最近はニュースで聞かないけど。
125 :
名無電力14001:2006/04/16(日) 19:37:07
そぉっと皆が忘れるまで待つ戦術に転換したんだろう。
旧帝国陸軍で言う、転進ね。
126 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/04/17(月) 09:24:45
安全性を示す「PSE」マークのない中古家電の販売禁止に絡み、自治体が地方税の
滞納者から差し押さえた製品にマークが必要かどうかをめぐる国の法解釈が定まらないまま、
インターネット上で公売手続きが始まっていることが16日、分かった。
PSEマークは4月1日に本格スタートしたが、直前になって、事後検査を前提に事実上
販売が容認されるなど、経済産業省の対応が迷走している。
公売の取り扱いに関する見解が遅れたのはその余波。自治体からは「法律は施行されている
のだから、早く判断してほしい」と不満が出ている。
同省は、自治体が差し押さえをしても所有権は移転されないなどの理由から、公売はマークが
必要となる「販売事業」には当たらないとする方針だが、「政府内での調整に時間がかかっている」
と説明している。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ 無理のある解釈だな。そもそも法の主旨などどこ吹く風だ。
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 経産省が自己都合で法を曲げたから混乱が生じてるんだ。
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 経産省の役人自身に通電テストした方がいいかも?
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l それはそうと肝心の新品にもマークついてないですよね。(・д・ )
06.4.17 Yahoo「公売はPSEマーク不要? 国の対応遅れ、混乱続く」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060416-00000060-kyodo-pol
127 :
名無電力14001:2006/05/03(水) 13:14:49
もう、俺達の負けだよ。
探せば電池式のものが・・・
129 :
名無電力14001:2006/06/18(日) 14:55:46
ふひひひひ…。誰かが言ったとおりだな。PSEは序章に過ぎないと。どんどん悪法が
成立しているのにマスゴミは何も取り扱わないか、小見出し程度の扱いですませている。
ちかじか戦争が起きるな。
そのとおりだ。
もっとひどい小泉が出てくるだろう。
131 :
緊急アラート:2006/07/17(月) 04:25:50
132 :
名無電力14001:2006/10/17(火) 17:33:39
133 :
名無電力14001:2006/10/17(火) 19:27:39
>>129 北朝鮮の核実験を見ても、近々戦争が起きるのは間違いないね。
儲かるのは誰だ。
134 :
名無電力14001:2006/10/18(水) 19:58:30
そんなに、みんなでいじめちゃダメだよ。
将軍様が自殺したら困るでしょ。
135 :
名無電力14001:2006/12/22(金) 22:23:09
136 :
名無電力14001:2006/12/22(金) 22:45:50
機種名の公表がPDFってのがなんとも・・・
137 :
名無電力14001:2006/12/22(金) 22:50:48
お役所仕事ですから・・
138 :
名無電力14001:2007/01/15(月) 17:28:38
139 :
名無電力14001:2007/02/26(月) 18:08:53
PSE騒動1周年記念あげ
140 :
名無電力14001:2007/04/14(土) 11:42:47
なんちゃって製造業者制度の廃止と経済産業省の謝罪マダー?
141 :
名無電力14001:2007/05/01(火) 09:49:59
388 :エンジニア:2007/05/01(火) 09:45:31 ID:VcptptyT
GWで異様に書込みが多いが....
ALL
ところで、PSE解釈反対の考えの詳細理由は?
もうそろそろ、1年も経っているのだから、ハッキリとした反対意思の理由を書き込めよ。
何も反対理由なんか無いんじゃないのか?
コレ幸いに騒ぎたいだけってのがホンネでは?
(学校の先生が黒板に誤字を書いたら、異様に喜んではしゃぎ出す小学生と同じかな?)
単純に経済産業省が許せないとか、キャリアの独断が許せないとか...
知った様なセリフは聞き飽きた。
今となっては、しょせんはムリなゴリ押しだったと気が付いているくせに、何を理由に騒ぎ続ける??
オレは、反対派でも容認派でもない。
あえて言うならば、放置派。
オマエらも、今となっては『どうでもいい』って思っていないのか??
ハッキリと書き込めよ。
オレの書込みの揚げ足とりだけで満足か?
何ら議論が進んでいないよ。
【PSE法】中古電気用品どうなる【谷みどり4】
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1175391380/150
142 :
名無電力14001:2007/05/12(土) 12:06:37
701 :エンジニア:2007/05/11(金) 19:30:03 ID:+OKYb7CW
久々の書込みですが....
>>599 >だからその新たな法解釈をまず書けよw
前にも書き込みましたが、本件は法解釈で論ずるべきではないでしょう。
何ゆえ、そこまでして『たかが経済産業省のチョンボ』に目くじらを立てるのかが理解できない。
政府・行政機関が失敗した施策・施行なんて日常茶飯事でしょうが。
今回のPSE解釈なんてカワイイもんだと考えるのが普通で、大騒ぎするに値せずでしょ。
前にも書き込みましたが、何ゆえ、北朝鮮・拉致問題に対する行動をおこさないの?
他にも、年金破綻が確実視されていて、社会保険庁に抗議デモしないの?
オレたちが生まれた時にはとても予想できなかった、アメリカへのお追従の自衛隊の海外派遣.....
おかしいことは、他にも一杯あるでしょ。
オレにとっては、たかが一省庁による(守れるはずも無い)ひとつの法の解釈なんて、『俺んちの前が一方通行になった方が大問題』ってレベルじゃないの?
流石に『経済産業省が許せない』なんてアオイことを書込みヒトはいなくなったけれど、基本は同じレベルの書込みばかり。
もう少し、視野を広げてオトナになれば?
【PSE法】中古電気用品どうなる【谷みどり4】
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1175391380/701-800
143 :
名無電力14001:2007/06/05(火) 11:36:37
917 :エージェント・774:2007/06/05(火) 00:01:52 ID:lIkwatpy
>>916 >園児が寂しがっているから?
ご名答!! ありがとうさん!!
ヒマ潰しのネタが無くって.....
144 :
名無電力14001:2007/06/21(木) 10:28:56
145 :
名無電力14001:2007/06/29(金) 07:44:45
146 :
名無電力14001:2007/07/17(火) 10:31:01
624 :エンジニア:2007/07/16(月) 20:33:46
改めて書き込もうか? オレの職業は、量産家電のエンジニア。
オレの今までに得た技術的・社会的な経験と知識から言えば....
昨年の2月、3月に大騒ぎしたMETI解釈は、消費者サイドにとっては、利益が有ってお得な解釈。
さらに、その解釈も一省庁が出した、ただの一解釈(きまぐれみたいなもの)であって、法規上で明文化されていないモノ。
元々、METIは大したことが無い省庁であって、彼らの解釈変更も日常茶飯事をベースに考えないといけない。
消費者の中で、確かに、音楽マニア・ゲーム機マニアにとっては、お気の毒としかいえない。
但し、本物のマニアならば、既に対応している。
例えば、お気に入りのゲーム機ならば2・3台買っておけば、一生分あるだろうし(お気に入りなら未開梱品をもう既に買って有るだろ)、
音楽マニアなら補修パーツが正当な流通ルートで購入できる。
なんせ、所有;OK、修理;OKなんだから。
こんな一解釈(そよ風レベル)でガタガタ騒がない。本物のマニアならば、既に何もかも対応している。
【PSE】経産省認定ビンテージ機器情報【電気用品】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1142366472/
147 :
名無電力14001:2007/08/25(土) 11:02:22
148 :
名無電力14001:2007/10/04(木) 15:01:43
・経済産業省は実に短絡的でアホな法解釈・運用をしている。
PSEマークが無いと販売してはならない。(27条)
↓
PSEマークを付する事が出来るのは届け出事業者(製造業者又は輸入業者)のみ。
↓
PSEマークの無い電気用品を販売したい中古業者は届け出をして下さいね。
簡単に手続きが出来る様に「なんちゃって製造業者制度」を御用意しましたので。
・結果として以下の様なグダグダな状態が現在まで続いている。
一部の業者のみが経済産業省の指導に従い、届け出をして製造も輸入もしていない電気用品について
技術基準適合確認をスルーし、自主検査のみで偽PSE表示を付して販売している。
*法改正が2001年4月なのにそれ以前の製品であってもPSEマークが無いと販売してはならない
という解釈が絶対的におかしいだろ! アホ! ボケ! カス! 氏ね!
149 :
名無電力14001:2008/04/06(日) 11:51:15
気持ち悪い
150 :
無名電力14001:2008/05/08(木) 16:05:29
あげ
152 :
名無電力14001:2008/09/20(土) 20:44:55
法改正前の製品はスルーが当たり前だろ。
155 :
名無電力14001:2008/10/24(金) 03:40:45
中古家電売買の推進こそ不景気庶民の救世主
720 :法の下の名無し:2008/09/14(日) 19:32:33 ID:gf1m1jrN
何故アメリカで公然と売られている製品をそのまま日本で販売してはならないのですか?
経産省の天下り先が儲からないからですか?
157 :
名無電力14001:2008/11/22(土) 09:16:45
騒ぐだけ騒いで後は知らんぷり。
nakaは,似非ジャーナズムと非難されていたようだが、ただのお祭り屋としか思えんよ。
1年以上も経ってから、初めて、経済産業省相手の裁判費用は1,000万円以上掛かるって書き込みをnakaがしていたが、あらゆる疑問を感じる方が普通だろ。
園児は,「その当時なら、それなりの義援金が集まっていたはず。なぜ、今頃、そんなことをオープンにする?」って食って掛かっていたろ。
パブコメとか言い出す前に、オマエってただの偽善者だろって言いたいが。
145 :朝まで名無しさん:2008/11/21(金) 21:38:18 ID:GV36bWoA
とりあえず、
>万年野党みたいに、有りもし無い様なレベルの被害を訴えて、
>省庁のただの凡ミスを2年半以上も非難し続ける
この理由を回答できる人間がいるのか?
158 :
名無電力14001:2008/12/31(水) 20:06:47
159 :
過去の書き込み:2009/01/04(日) 16:21:40
11 :名前書くのももったいない:2006/02/03(金) 22:14:54 ID:ut/72S+w
自分が処分する時に買い取ってもらえないのイヤだなー。
12 :名前書くのももったいない:2006/02/03(金) 23:19:08 ID:OJb1ikLt
>>11 処分する時はお金を払って処分して貰うんですよ。
30 :名前書くのももったいない:2006/02/11(土) 13:15:00 ID:v18s3Ar2
もともとね。家電にしろ楽器にしろ、自分が今欲しいから金出したわけで、買った瞬間に
商品価値なんてなくなるんですよ。フリマに参加してみればよくわかるけど、買った時
どんなに高価な楽器や家電でも他人から見たら手垢のついた中古品で半値以下の価値しか
ないんですよ。ツライデスヨ・・・
160 :
名無電力14001:2009/02/02(月) 19:04:45
部署が変わって電気用品扱うようになったから
PSE法を真面目に理解しようと何冊か本を読んでみたけど、理解しがたい部分が多多ある
その一例だけど、
適合証明書の有効期限の切れた製品は、有効期限中に製造した製品であっても販売できない
でもさ、ぶっちゃけ、メーカーって潰れる事あるじゃん? そしたら適合証明書の更新なんて出来ないよね
そしたら自前で再度、適合性試験をしなきゃいけないんだろう、50万以上かけて
その時は詳細な設計図だって手に入らないだろうし、質問されても分からないじゃん、メーカー潰れてるんだから
あるいは、捨てて、同型の新しいのに入れ替えるか、物凄い損失だけど
そもそも、製造した時は有効期限内で、自主検査記録もあるのに、何故にもう一度やらにゃあかんのか
流通在庫も回収しないといけないのかな・・・・・・・・
でも、そう決まってるからには、何か理由があるんだろうと思うんです、それが俺にはわからないだけで。
この法律がある事で、どんな悪い事態を避けようとしているのか
馬鹿な俺に教えてくれる偉い人はいませんか
天下りが出来ればいいのさ。
天下り先が儲かればいいのさ。
163 :
名無電力14001:2009/04/14(火) 17:46:27
164 :
名無電力14001:2009/04/30(木) 11:46:20
ID:RwD11HJR
理詰めで問い詰めようかな。答えられるか?
>中古業者が困ったのは間違い無いし、
そりゃそうだよな。
今まで何もせずに売っていたのを検査して売れだの、届け出しろだのっていわれたからな。
Q1;そんな要求がID:RwD11HJRに被害を与えたか?
>中古愛好家の楽しみが奪われそうになったのも間違い無い。
Q2;具体的にどんな風に楽しみが奪われたんだ?
奪われそうになったなんて国会答弁すんなよ。
>買い取り中止になったんだから影響が有ったのも間違い無い。
Q3;買い取り中止でおまえが困ったのか?
Q4;ほかにも困った人の話を聞いたことがあるのか?
>>52はうそだろ。
あれ以降ぜんぜん書き込みがないもんな。
>中古品を売ったり買ったりしないパンピーはすっこんでろと言ってるだろうが。
Q5;おまえが古い製品を買って隣近所が困るって考えたことがなにのか?
>このスットコドッコイ
Q5;いつものパターンですが、楽しいですか?。
全部答えるかな?
165 :
名無電力14001:2009/05/16(土) 20:07:35
自分の考えを書いたらエンジニアに
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
民主党-川内議員のブログより
Unknown (個人事業主)
2007-10-27 15:53:38
本当に改正する必要が有るのでしょうか?
もし改正するならPSC法、PSLPG法、PSTG法も同様に改正しないとおかしいと思うのですが。
事実はPSE法に限って経済産業省が解釈・運用を誤った為に
いたずらに中古市場を混乱させただけなのではないでしょうか。
経済産業省は法律が悪かった事にして自分たちの過ちを隠匿するつもりなのでしょうか。
一民間企業に無駄な買い物(耐圧試験器290台〜)をさせ、従業員に非常に危険な検査をさせ、
偽のPSEマーク(製造していないものに貼ってはいけない)を貼る事を指導した責任を徹底追及して頂きたいと思います。
756 :エンジニア:2009/06/03(水) 05:51:47 ID:IrZj/uPO
>>751 >>一消費者として賛成、ウェルカムとして、谷女史のブログに書き込んでいたのは、オレなんだが。
>へぇ、ウワサでは聞いていたが本人が正式に認めたのを聞くのは初めてかなぁ。
前から書いていたが...
他にも、他のヒトの意見を聞く時期は『ほほー』というHNだったり、
そりゃー、騒ぎすぎだろと考えていた時期は、『騒ぐな、落ち着け』だったかな?
いずれにしても、PSE騒動が勃発した時、▽〒とか○〒とか、PSEの区別も判らない人間が騒いでいた。
ド素人の集まりで騒いでいた。
だから、谷女史のブログでは、買取中止で困る製品を持っているならば(=被害があるならば)、
製品名、型名、型式区分番号 を書き込めって言い続けた。
その言い続けた理由は、被害実例がハッキリしないことには、何も文句は言えない(裁判になりえない)と考えたから。
ただ、どうせ無いだろと思いながらもな。
結局は、2chで松下シャーバーの充電器の型式区分番号を書き込んだ人間が一名だけ居た。
じゃー、Pa社の充電器の中古品として売りに行くのか?
充電器の中古品を買いに行く機会が無くなって困るのか?
chance-loseが発生しているのか、というPSE騒動の根幹のハナシになると、急にダンマリになってしまった。
挙句の果てには、書けと言われたから書いた、と寝ぼけたコトを言い出す始末。
オレが何を目的として、『型式区分番号を書き込め!』と言い続けた理由さえも理解できていない。
今でも、こうして被害が有った、無かった、という基本的なコトさえも明確にできないでいるだろ。
被害が不明確ということは、騒ぐ必要が無い、ということさえも理解できないんだよ。
【PSE法】エンジニア隔離スレッド5【上祐乙】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1238289073/701-800
スットコドッコイの猿をご紹介いたします。
---
278 :774ワット発電中さん:2009/10/12(月) 18:37:56 ID:xwFOzygU
>>274 >まずこの問題は「厳密に従えば違法行為であるが、実質は見逃されている事例」ではない(なかった)ことは理解できますか?
間違えてませんか?
電気用品安全法では、販売行為をする時にPSEと表記することができる、という文言が明記されてますよね。
この意味は、販売行為をする時はPSEと表記しなさい、という意味でしょう。
この時に、テマークなんか関係なくって、法律上はPSEの表記が無いものは販売しては駄目なんですよ。
これが正しい電気用品安全法の読み方でしょうね。
さらに厳密に言えば、PSEの表記が無くとも販売できると指導して解釈した経済産業省は、
脱法行為の方法(幇助というのか??)を教えたことになりますよね。
出るところに出れば、この件だけでも経済産業省は処罰の対象でしょう。ただ、これらが何か、問題とでも?
>私の問題を言えば、ジャンク品が市場に出回らなくなることを危惧してのことです。
それで、実際にはジャンク品の入手性が変わりましたか?元々あなたは、電気用品安全法の適用範囲を知っていて、
PSE問題に反対している(反対していた)のですか?
【PSE法】エンジニア隔離スレッド7【自分で立てろ】
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1252678497/278-
169 :
名無電力14001:2009/10/14(水) 23:07:08
今後はどうなるのだ?
170 :
名無電力14001:2009/12/14(月) 11:42:06
自分の考えを書いたらエンジニアに
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
「アホか、オマエは??」と言われた。
171 :
名無電力14001:
その自称"エンジニア"っていう人どのようなエンジニアなのだろう?
単なるオペレーターかメンテナンスか