【政治経済】平成床屋談義　町の噂その56

政治から経済まで日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。 （メール欄に半角で　sage　を入れてください）


真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

スレ発祥は【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 韓国経済問題はこちらへ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 65won【もうゴールしてもいいニカ？】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1201326870/

中国経済についてはこちらへ
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ ３元【破綻の支那リオ】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1200262433/

前スレ
平成床屋談義　町の噂その55
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1201251271/

テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ
十七、科学技術の発達を考慮する

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子

　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。


１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

台湾人を叩く奴は全部チョン
台湾に悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女

毎度思うんだが、このコピペを張っていくやつって、何がしたいんだ？

NG登録使用者の拡大

つまり、2chには専ブラというものがあり、サーバ負荷の軽減だけでなく、
NG登録と言う便利な機能もあるから使ってみてね！と言うことか。
なるほど。

拝啓、２ｃｈユーザーのみなさま。
みなさまならば、大手のマスコミは表面上は公平中立をうたっていますが、その内実にお
いては、自分たちに利益をもたらすさまざまな団体にたいして便宜や供与をはかっている
ことに、うすうすと気がついておられることと思います。
そんな中で、マスコミの立場を真の意味で公平中立にして、国民の利益を守るためには、
だれかが声をあげていかないといけないことになります。

そのために、以下の抗議活動に参加してもらえないでしょうか？

以前は、Ｎｅｗｓ２３がもっとも偏った番組に思えたのですが、新しく編成がなされてか
らは、現在までのところ、いろんな意見をとりあげる硬派な報道番組に変貌しており、そ
れがゆえに、報道ステーションならびにテレビ朝日の偏向ぶりが極端にめだつようになっ
てきたように思われます。
そこでみなさまには、報道ステーションならびにテレビ朝日へのスポンサー抗議活動への
ご協力をおねがいしたいと存じます。

�@まず、ワープロソフトで、「なぜ、貴社は偏向報道をする報道ステーションを放送して
いるテレビ朝日の番組にたいして、スポンサーをしているのか？　ただちにスポンサーを
止めてもらいたい」といった内容の抗議メール用テンプレートを作成する。
�Aかならず報道ステーションを視聴する。（録画でも可）
�B個人個人が自身の考えにおいて、見過ごすことができない偏向がされているか、そうで
ないかを判断する。見過ごすことができない偏向がされている、とかんじた場合は�Cへと
進む。そうでない場合は、なにもしない。
�C報道ステーションを自主的に放送しているのはテレビ朝日であるので、当然、その全責
任はテレビ朝日に生じることとなる。それゆえに、テレビ朝日が放送している番組、その
最中にながれるＣＭ、そのスポンサーにたいして、ランダムに�@で作成した文章に、放送
日の日付、偏向報道の内容といった変更をくわえて、抗議のメールを送る。

なお、あくまでも偏向報道への抗議活動であるので、報道ステーションの内容が適切な場
合は、いやがらせ行為その他はやめてください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

報ステはわかりやすい歪みっぷりだから逆にどうでもいい気がする。
どうにかすべきはゼロのほうじゃあないかなあ。

>>10
うちの県報道ステーション写らない　その時間はきょうの世界

ネット等で情報集めてるなら報ステもプゲラｗｗで済むだろうけど
ネットを利用しない層だと信じちゃう人もいるんじゃないか？

ラジオもそうだよね。
一方的に垂れ流すだけ。

民主党が公務員改革をしてくれるなんて面白い話を
イノセントな国民に弘めてくれるのはＴＶ

>>10
みんなでやれば視聴率あがりそうだなｗ

>>16
まて、これは孔(ry
素直に2chで情報ゲット、某所に上がってる動画チェックで十分だわなw

All your base are belong to us
って言い回しはまだ流通してるんかいな？

テレビがつまらなければテレビを見なければいい。
愚痴を言うほどのことではない。

>>19
よく聞くけど、それって結局逃げなんだよね。
マスコミが社会的に影響力が全くなかったり、取材に関する特別な
地位を持ってなければそれもいいいい。しかし特に後者は我々が様々な
情報を知る為にマスコミに与えられている物だから、ちゃんと使われて
なければ正さないといけない。

寿命が10倍に延びる技術を開発、人間の場合は800才まで寿命延長が可能に

南カリフォルニア大学の科学者が発表したところによると、イーストのバクテ
リア（要するにパン酵母）の寿命を10倍に延ばすことに成功。この方法は人間
にも応用できるので、寿命が80才の場合は800才ぐらいまで延長可能だそうで
す。

この技術は2つの遺伝子（RAS2とSCH9）に手を加えることによってカロリー摂
取を削減できるというもの。エクアドルで既に人間を対象にした実験に入って
いるとのこと。また、現時点では明確な副作用などもなく、これによってガン
細胞の増殖を人間の場合は抑制できるそうです。国立老化研究所（NIA）に所属
するAnna McCormick氏によると、この10倍まで寿命を延ばすというのはかなり
有意なものであるとのことです。

>>19
周波数を返してくれれば愚痴らんよ。

>>21
内容も本当に人間に出来るのか怪しいけど、既に人体実験始めてるとか
ヤバいだろうw　実験場所がアメリカ国内じゃなくてエクアドルって
点もポイントだ。

寿命が延びると様々な老廃物の蓄積やらも起こるし、「奇麗に」
老いる事が出来るかも問題になるだろうしなぁ。

>>20
自分で直接見聞した以外は、何が正しくて何が間違っているかなんて
判断できないだろう。多数決で決められるものでもない。
こっちのマスコミは正しくて、こっちのマスコミは間違っている。
どうやって判断できるんだろう。

>>23
っていうか、それ、全身ガン細胞化じゃないのwゴジラ?

>>21
てかその実験が失敗だったとしても後継ぐ人が（ｒｙ

ttp://news.nationalgeographic.com/news/2008/01/080128-longer-life.html
Yeast Life Extended Ten Times; Offers Hope for Humans
Amitabh Avasthi　for National Geographic News　January 28, 2008

イースト菌の場合も遺伝子の操作だけでは駄目で、カロリー摂取を制限しないと寿命
が伸びる結果につながらないと書いています。なんだか、ひもじそうな？

>>23
>>26
既に寿命が1．5倍から2．0倍、老化の速度は半分から0．7になる薬は2012年ちょっとくらいの
FDA認可を目指して開発が進んでいます。
んで2020年頃には3倍程、老化を3分の1に抑えたいとのこと

>>27
これは遺伝子にカロリー制限と同じ状態（遺伝子をだます）形に
するのですよ。

>>24
体験主義者ッすねｗ
それならマスコミいらないよねｗ
>>19もそうだが、この流れでわけの分からん解釈がよく出来るなあ。
テレビへの愚痴だとか、あっちが間違いこっちが正解とか見当はずれなことを。
自分たちの何が問題とされているかもう少し真摯に考えて仕事してよマスコミさん。


>>25
廃棄物シリーズの13号という話があっ（ry

長生き…したくないなあ

人間て面倒なんだもん
いろいろ

寿命のばせてもヨボヨボとかだったら嫌だorz

TBS系列ってさぁ、追突事故起こした亀の事、なんで『巻き込まれた』って言ってるのかなぁ

亀が追突してるんだけどさぁｗ

ボクサーが急ブレーキに反応できずにぶつかるってﾌﾟｷﾞｬｰじゃね？

>>31
この技術に関してアンケート取ったことがありますが、積極的に使いたい人が2割いる一方で
絶対嫌って言う人が2割いましたね。あとはそこそこ使いたいが4割、あまり使いたくないが２わりちょっと
2050年とかはSFみたいに体を技術的にいじっている人と層でない人とに分かれるかも知れません

>>32
むしろそっちの方が技術は進んでいます。
上皮細胞成長因子ってのを皮膚に与えると60歳の人の皮膚が40歳くらいのレベルになったりします。
今のところ1g数千万しますが・・・

>>34
若返りも夢じゃないのか凄い
けどやっぱり普及はまだ先か

>>31
不死はいらんけど
不老は欲しいorz

母親が50代で心筋梗塞で急死して、家族は大変だったんだが、
実は割と理想的かも知れん、と思っている今日この頃。
老いてよぼよぼになる前にさっさとあぼ〜んというのは
悪くない。
自己中心的な考え方だとは思うが。

若返りより不老長寿より学生時代に戻りた(ry

ロリ顔でロリ体型だが、中身がおばさんってのが増えるのか。

若ボケが増えるってのもなぁ……

経済は一流、政治は三流……そして、マスコミは五流。

だから一流の経済と五流のマスコミを足して二で割ったら、政治が三流になった。

>>34
EGFはガンの元でもあるから微妙だw
瘢痕治癒だとTGF辺りが使われてるって聞いたけど。

スレ違いになるけど、年齢の話が出てきたので言っておきたい
このスレは他スレに比べて勉強になるスレで、感謝してまつ。
それで、どんだけ博識かつ分析住人がいるんだと、ワシはたまに妄想しちゃうのよｗ
ここの住人（主に日常的にカキコしてる方々）は、平均何歳くらいなんだろ？
ワシはだいたい28〜40前半くらいの層と想像してる。
あまり若いと話にすらついていけないし、ましてや書き込めないと思うから。

>>21
癌が抑えられるなら欲しいなぁ。

>>40
その発想、面白いですｗ
既得権益化したメディアから、得れる情報は歪んで当然ですし、
自由な発言をすでに放棄している限り、既存の主要メディアにこれ以上期待できませんね。

ttp://www.shortnews.com/start.cfm?id=68039
Rev. Al Sharpton Sharply Criticizes Bill Clinton　01/28/2008 11:13 PM
(ショートニュース)ＡＢＣの番組でAl Sharptonが、ビル･クリントンを批判

Rev. Al Sharpton on the ABC show "The View" today told former President Bill
Clinton to "shut up". While not identifying any individual statements, Sharpton
said Mr. Clinton should end the "race-tinged rhetoric".
ＡＢＣテレビのショー番組"The View"のなかでAl Sharptonが前大統領のビル･クリントン
に「黙るべき」と述べた。クリントンは「人種問題に関連するレトリックを止めるべき」
だと述べた。

ttp://youtubech.com/test/read.cgi/a6x3pl2pm_Q/tag/Al%20Sharpton%20%20Clinton/l50
YouTube ちゃんねる:Al Sharpton Says It's Time For Bill Clinton To Shut Up

テレビ局や新聞社の中の人の年収が軒並み一千万越えてて、
ビデオリサーチの親会社、電通がキングオブマスコミとして、
一般企業を監視・威圧しているということを
世間話に紛れさせて伝えたらいい、と思うよ＿＿＿

http://www.chosunonline.com/article/20080129000029
大阪オワタ
橋下は在日に対する参政権付与に賛成らしいぜwwwwwwwww

>>45
女にカモられたお馬鹿な元大統領を引っ張り出す魂胆がよーわからん。あちらは家族を大切にしている
アピールはどの候補者でもするけど
これはかえって逆効果じゃないかな…ケネディ支持も貰えなかったし

朝鮮日報ソース片手にm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!やられてもな…w

次は橋下の在日認定かなｗ

とりあえず、歴史的経緯と参政権の関連がさっぱり理解できないんだが

大阪府知事たたきの流れﾜﾛｽ。知事のリコールはまず無理だと気付くまでどれだけかかるかなｗ

742 名前: 名無し三等兵 Mail: sage 投稿日: 2008/01/29(火) 21:07:54 ID: ???
テラメント（笑

話半分以下…株買い占め虚偽男を直撃、仰天発言次々
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_01/t2008012931_all.html

　２０兆円の原資を尋ねると、「２つの可能性があって一つはオイルマネー。もう一つは
ライブドア関連です」と他人事のように話し始めた。
　「私はイラクの復興支援をしているＮＧＯに寄付をしていて、そこのスタッフと『イラクは
オイルマネーがあっていいところですね』という話をした。出会い系サイトのチャットで
参加者がイラクの話をしていたので、それは『自分が牛耳っている』と書き込んだら話が
急に止まった。それで、誰かが自分の代わりにオイルマネーの投機をしていると思った」
（ry
　当然、ライブドアの話も荒唐無稽（むけい）だった。
　男性は昨年１１月に株を買い始めたというが、購入の経緯については「証券会社に
ソニーとＮＴＴ株の５１％を買いたいと電話をしたら、術がないと言われ、両社の社長に
５１％を買いたいと手紙を書いた。残りの４社？　その証券マンの留守電に『買いたい』
というメッセージを残しました」というだけなのだ。
（ry
２年半前から家賃９万円強（駐車場込み）という現在の部屋で独り暮らしを始め、「最近は
日雇いバイトをしてます。実は今、ここの家賃を２カ月滞納していて大変なんですよ」と話す。
　２０兆円を使えばいいものだが、「実は私は、誰かに監視されていて、お金が使えないのは、
私に与えられた試練と思ってます。誰が監視？　フリーメーソンでは…」。
　男性は離婚後、出会い系サイトでも誰にも出会えず、風俗にも行かず、女性との接触は
ほとんどなく、「それも私の試練ではないかと…」と寂しそうに笑った。

国会が夜になって騒々しくなってきたな。
携帯だからソースが貼れないが｢つなぎ法案｣を自公が衆議院に提出した模様

明治とか大正とかに来日
居心地よくて帰化まではしなかったものの
ちゃんと日本に同化出来た人々の子孫で
地域社会にちゃんと貢献してる人々なら
自治体レベルでの参政権を認める
とゆー事だと理解したのだが

第二次大戦前後とか朝鮮戦争前後の混乱時に
どさくさ紛れにやって来た人々は対象外、だと思う
弁護士なのだから、こういう人々絡みの
過去の判例とかも知ってるんじゃないかな
判例をひも解けば、彼等の扱いをどうすればいいかは
自然と答えが出るんじゃねーかな

・・・・このスレってそこまで言って委員会見てる人少ないのかな?

>>54
正直ブラフだと思ってた。これだと、民主は強硬に突っぱねて与党に再議決させやすくなる
と思うんだけど。

>>47
698 名前：日出づる処の名無し：2008/01/29(火) 20:04:30 ID:QtsGmIw4
>>693

ttp://ameblo.jp/disclo/entry-10067123402.html


>大阪と言うのは在日参政権を否定すると一大ネガキャンが始まります。
>なんと言っても・・・
>ローカル局とか在阪マスコミに在日社員多すぎ＾＾
>いくら「--委員会」とかタブー突っ込みの番組なんかを生む大阪でも
>参政権に結びつく話題はきちんとフィルターがかかる世界であります

>>53
妄想型統合失調症の人？

>>56
まぁ自公両党にとってはﾐﾝｽの審議拒否はｳﾏｰになりえる。
・ﾐﾝｽと自公の国会対策委員が会談。自公は譲歩したがﾐﾝｽは拒否一辺倒。
・ 物理的にﾐﾝｽが強行妨害の道に進んだ場合は……(ｗ
・日銀後任総裁でも審議拒否＆空転させる。さぁ日本企業と世界市場は原因を作ったﾐﾝｽをどう見る


ああ楽しいなぁ。給油法案の二の舞を演じるかなぁ？

>57
というか、わざわざいらん燃料投下するような、保身能力のない政治家だったらこの先やってられんぞ。
何しろ叩かれる要素はそれでなくても多いんだから。

・・・・早めに言っといた方がよさそうだ。平成7年2月28日最高裁判例
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/89B4E23F93062A6349256A8500311E1D.pdf
＞主権が「日本国民」に存するものとする憲法前文及び一条の規定に照らせば、憲法の国民主権の原理に
＞おける国民とは、日本国民すなわち我が国の国籍を有する者を意味することは明らかである。そうとすれば、
＞公務員を選定罷免する権利を保障した憲法一五条一項の規定は、権利の性質上日本国民のみをその対象
＞とし、右規定による権利の保障は、我が国に在留する外国人には及ばないものと解するのが相当である。

＞しかしながら、右のような措置を講ずるか否かは、専ら国の立法政策にかかわる事柄であって、

少なくとも地方自治体の長に参政権を付与する権利はないよ。最高裁判例で確定している。橋下のあれは
たぶん確信犯。目的は公明の支援をとりつけることじゃないかと思うけど、まあ実際問題としてはどうでもいい。
しかしみんな意外と知らないんだね。

>>61
確信犯ねぇ。
そうだとしたら、橋下のやつ、相当に切れるな。

確信犯・・・ねぇ

>>61

ということは、外国人参政権推進派は
この判例を覆す法を整備するってことになるの?

>>62
だって弁護士だよ。最高裁判例知らないでできる職業じゃない。ついでに言うと、あいつハン板住人
の疑惑がでるくらいの知韓＆嫌韓だ。委員会見てる人は知ってると思うけど。そんな人間に中途半
端な擁護はたぶん不要。まあ、もし大阪住人なんだったら反対の声挙げてもらえるのはいいことだ。
おれは就任したら反対のメール送る予定。公明の要請断る口実に使えるように。

まあもし大阪府民じゃないなら、2ｃｈでは参政権推進派叩きの流れをある程度放置しておいて
ほしいかも。残念なことではあるけど、大阪は知事が外国人参政権肯定派だと安心する人間が
一定数存在するんでね。>>60さんも書いてるけど、少しはあれな人が支持できる要素もあること
になってる方がいいのです。

>>64
この判例で根拠にしているのは、他でもない日本国憲法における”日本国民”。
これを覆すには、憲法改正するしかない。

>>64
一応、国会で外国人参政権をみとめる措置を整備することまでは否定していない。
具体的には先に書かれてしまったが。

>>61
必ずしもそうとは言えないです。確かに最高裁は我が国の国策に
影響を与えるような場合（国会議員の選出等。上にも出てますね）は
たとえ永住者等であっても参政権を付与することは憲法上許されないと
しているんですが、他方で国策に影響を与えない範囲、即ち専ら地方自治の範囲に
留まるのであれば、外国人であっても参政権を付与することは
「憲法上、禁止されていない」と判事していますので。

私見ですが、いくら国会議員が自由委任とはいえ、現実を考えた場合
国策を決定する上で地方公共団体の意見を無視し得ないのは当然の話で
ありますところ、それを画然と分けて、一方は許容して一方を禁止する
というようなことが適切なのか激しく疑問ですが。最高裁の判例ですので…。

＜整備新幹線＞政府・与党の「ＪＲ負担案」にＪＲ猛反発　　1月29日　毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080129-00000118-mai-bus_all

　整備新幹線の未着工区間の財源問題で、自民党の合同会議が２９日開かれ、すでに着工しているルートでＪＲが将来、
営業を開始した後に国に払う線路などの使用料を前払いしてもらい、建設費に充てるべきだとの意見が相次いだ。
これに対し、ＪＲ側は猛反発。民営会社であるＪＲの懐をあてにして地方に利益誘導しようとする与党の姿勢に、
かつて整備新幹線建設で膨大な借金を背負い込んだ国鉄の二の舞いを懸念する声も出ている。

　「あんたのところは（新幹線が）すでに通っているでしょ」。２９日の合同会議でＪＲの負担増に懸念を示した
中野正志衆院議員（比例東北）に対し、武部勤衆院議員（北海道１２区）から厳しい声が飛んだ。多くの議員は
「ＪＲ東海はリニア建設できるほどもうかっている。ＪＲグループ全体で整備新幹線の建設費を負担してもらいたい」
などとＪＲの負担で建設を推進すべきだと主張した。

　今回のＪＲ負担案は政府・与党の作業部会がひねり出したもので、１０〜１５年度に完成する整備新幹線の区間の
線路使用料などをＪＲに前払いしてもらい、未着工区間の建設費に回す内容。不足分は、整備新幹線の完成後にＪＲが
受ける波及効果などを利益に換算したうえで、ＪＲに負担させる考えも出ている。

　整備新幹線について、政府・与党は０４年に（１）安定的な財源確保（２）ＪＲの同意が必要
（３）並行在来線の経営分離についての地元同意（４）ＪＲの採算性（５）投資効果−−の条件を設定。
この５条件を満たさなければ着工しないことを決めたが、ＪＲには条件がなし崩しになることへの警戒感が強い。
実際、民営化直後にも整備新幹線の財源として１兆１０００億円の負担増をのまされた経緯がある。

　財務省によると、旧国鉄の債務は９８年に国民負担で約２４兆円を６０年かけて返済することが決定、
０６年度末時点の残高は約２２兆円にのぼる。それでもなお、与党はＪＲの負担増を当然視し、２９日の合同会議でも
「バラマキと言われようが政治主導でやる」との声も出た。ＪＲグループ幹部は「採算性こそ民営化の理念。
国が造るから負担しろでは、国鉄とどう違うのか」と憤りの表情を見せる。

失礼、>>69は>>64あてです。

審議拒否って聞いてAAしか思いつかない俺ガイル

与党、ブリッジ法案提出2008.1.29 21:16
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080129/stt0801292116002-n1.htm
　自民、公明の与党は２９日午後８時５８分、揮発油税などの暫定税率を５月末まで
延長する「ブリッジ法案（つなぎ法案）」を衆院に提出した。

さて、問題は民主がきっちり否決できるかだ。

>>70
ＪＲが反対しているのに、建設しろって言ってもねえ。

自民党議員にはまだまだ寄生虫がいるんだな。

武部は改革派じゃなかったのか？

>>73
時間稼ぎ＞３月３１日に６０日規定で２／３再可決、てことでそ？
んで、予算案も２月猶予が生まれるから、それまでに可決すればまた２／３再可決で
税制維持。

>>74
利益誘導ができない武部に道民が愛想をつかしている。
次の選挙は崖っぷち。
票を取り戻すために、本来の自民政治に回帰してるんだよ。

サブプライム損：三菱ＵＦＪ拡大､みずほ1.5倍の2500億円に
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=ar0goZafwZok&refer=jp_japan

仏ソシエテの取締役、71億円相当の持ち株を売却−不正発覚の18日
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=agG.DtX71gYY&refer=jp_home
仏ソシエテ・ジェネラルのトレーダーが昨年６月に自殺−パリジャン紙
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aaPaYgO6Zv_c&refer=jp_home

このような報道がなされたら、ソジェンを支持する資本家はいないですね。

米経済指標 （更新：01/29 22:30）
耐久財受注-12月：5.2％（1.9％）
耐久財受注-12月（除輸送用機器）：2.6％（0.0％）

利下げ確立が低くなりましたね。さて市場はどう判断するか？

酷使んが裏切った（棒
2008/01/29-20:47 補正予算案が衆院通過
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008012901029
　原油高対策などを含む２００７年度補正予算案は２９日夜の衆院本会議で、与党と国民新党など
の賛成多数で可決された。関連の地方交付税法改正案も一部修正の上、可決。両案は参院に送
付された。
　補正予算案は総額１兆７８１７億円で、寒冷地低所得者への灯油購入費補助などの原油高対策
費５７０億円や、学校の耐震強化といった災害対策費７３０８億円などが盛り込まれている。

昨年の完全失業率３・９％、１０年ぶりに３％台回復
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080129-OYT1T00170.htm?from=main4
　総務省が２９日発表した労働力調査結果（速報）によると、２００７年１２月の完全失業率（季節調整値）
は３・８％で、前月と同率だった。
　０７年の平均完全失業率は前年比０・２ポイント減の３・９％で、１９９７年以来、１０年ぶりに３％台に回
復した。総務省は「企業に人手不足感はあるものの、足元の雇用情勢は改善に足踏みがみられ、今後
の動向を注視したい」としている。
　１２月の男女別の完全失業率は、男性は前月と同じ３・９％だったのに対し、女性は３・７％で、前月よ
り０・１ポイント上昇した。
　完全失業者数は前年同月比１３万人減の２３１万人と、２５か月連続で減少した。年齢別に見ると、男
性が「１５〜２４歳」「５５〜６４歳」を除き、すべての年齢層で前年同月に比べて改善し、女性は「１５〜２
４歳」「４５〜５４歳」で増加が目立った。また、求職理由別では、「定年等」が前年同月より３万人増となっ
た以外は、「勤め先都合」や「自己都合」などいずれも減少した。
　一方、厚生労働省が同日発表した１２月の有効求人倍率（季節調整値）は０・９８倍で、前月を０・０１ポ
イント下回り、５か月連続の減少となった。厚労省は「原油高の影響などが中小企業の収益を押し下げ、
求人を手控えている」としている。また、０７年の平均有効求人倍率は前年より０・０２ポイント減の１・０４
倍で、５年ぶりに低下した。（2008年1月29日11時27分 読売新聞）

92 名前：無党派さん 投稿日：2008/01/29(火) 22:00:45 ID:EuGtFJqf
1 ：春デブリφ ★ ：2008/01/29(火) 21:29:39 ID:???0
　自民、公明の与党は２９日午後８時５８分、揮発油税などの暫定税率を５月末まで延長
する「ブリッジ法案（つなぎ法案）」を衆院に提出した。

■ソース（産経新聞）（1.29 21:16）
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080129/stt0801292116002-n1.htm

98 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/29(火) 21:53:07 ID:1AH6apNq0

小　泉　も　安　倍　も　賛　成　な　の　か　？

一　般　財　源　化　な　ん　て　と　ん　だ　茶　番　だ　っ　た　こ　と　が　露　呈　し　た　な。

106 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/29(火) 21:53:54 ID:wL0u9Qjb0
>>98
当たり前ジャン。外人投資家は日本人の田舎芝居を見抜いてるよｗ

110 ：名無しさん＠八周年 ：2008/01/29(火) 21:54:31 ID:V71Xq/Co0
>>98
それ！忘れてた！！！
いつものことだが・・・・ダマサレタ・・・・

ふざけんな！！！！！！！！！クソ自民。

>>67
>>68
>>69

有り難うございます。

地方自治と国政を完全に分けて考えるのも無理な話しだと
思いますので、本気で推進しようとすれば
やはり判例と憲法をどうにかすることになるんでしょうね。

念のため明記します。
私は外国人参政権付与には強く反対しています。

アメリカの旱魃がちょっと深刻になってきた雰囲気。

米原発が停止危機寸前　南東部の干ばつで冷却水不足　2008.1.29 16:59
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080129-OYT1T00170.htm?from=main4
　米南東部で昨年夏から続く大干魃（かんばつ）で、原発が冷却水不足による稼働停止の危機に
直面している。専門家は、稼働停止となっても地域が大停電などに陥ることはないが、電力調達の
コストが高くなるため「利用者の負担が増大する可能性がある」と予測している。
　干魃はジョージア州と近隣テネシー、アラバマ州など５州を中心に深刻化。地球温暖化の影響も
指摘されている。
　ＡＰ通信によると、全米で稼働中の原発１０４基のうち、南東部など干魃被害を受けている地域に
は２４基あり、その大半は原発炉心部の冷却水をくむため川や湖に面して建てられている。
　しかし川や湖が干上がり、くみ上げポンプまで水が届かなくなると稼働が停止してしまう。実際、昨
年夏にアラバマ州の原発が短期間ながら停止したケースがあった。
　湖岸に原発があるノースカロライナ州のハリス湖では、あと約１メートル水位が下がれば取水が不
可能になり、ノーマン湖でも残り３０センチ余りで取水できなくなる。
　稼働停止となった場合、ほかの発電所から電力を買うことになるが、専門家は、現在、１メガワット
当たり５〜７ドル（約５３０〜７５０円）のコストが約１０倍になるとみている。
　ノースカロライナ州の環境保護団体幹部のワレン氏はＡＰに「水は原子力産業のアキレス腱（けん）。
現在の状況は危機的だ」と話している。（共同）

あー、武部の選挙区は稚内とか網走かｗ
あそこは札幌まで特急で５時間掛かるな。新幹線での東京→新大阪の二倍掛かるｗ

＞０６年度末時点の残高は約２２兆円にのぼる
国鉄の借金はまだそんなにあるのか・・・orz

ＪＲが潰れたらどうするんだろう。もう終わりって感じになるよ。
採算無視して民営会社に赤字を背負わせるような愚策はやってはいけないと思う。
ＪＲの利益で国鉄の借金を返すのならわかるけど。

英国はコンスタントにムシャラフとコンタクトを続けてるな。

パキスタン大統領、ロンドンで英首相と会談
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080129-OYT1T00481.htm
　【ロンドン＝本間圭一】欧州歴訪中のムシャラフ・パキスタン大統領は２８日、ロンドンの首相官邸で
ブラウン英首相と会談した。
　パキスタン情勢が混迷する中、大統領は政権基盤強化を狙い、旧宗主国の英国に支持を要請した
が、首相は２月１８日に予定される総選挙の適正実施のほか、暗殺されたブット元首相派のパキスタ
ン人民党（ＰＰＰ）など他党との政治的和解を強く求めたという。
　一方、首相官邸前では、ＰＰＰ支持者ら約３０００人が大統領の訪英に反対する抗議デモを行った。
在英パキスタン大使館によると、英国のパキスタン系住民は約８０万人。
（2008年1月29日19時15分 読売新聞）

>>82
以前から、アメリカの干ばつ可能性が指摘されていましたね。
穀物生産に与える影響が懸念されます。

>>70
もの凄いスピードで自民が地方バラマキをしようとしているのがわかる記事だ。

税金では足りないと見るやＪＲまで使うのか。政党というより土建屋集団だな。

>>84
いわゆる「四島ＪＲ」は
相変わらず大変みたいだしなぁ。

(ﾟДﾟゞ!

自衛隊のゴラン派遣を延長　2008.1.29 20:31
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080129/plc0801292031014-n1.htm
　政府は２９日の閣議で、国連平和維持活動（ＰＫＯ）協力法に基づく中東・ゴラン高原の国連
兵力引き離し監視軍（ＵＮＤＯＦ）への自衛隊派遣期間が３月末で期限切れになるのを前に、９
月３０日まで半年間延長することを決めた。国連安全保障理事会が昨年１２月にＵＮＤＯＦの活
動期間を延長したことに伴う措置。ゴラン高原への派遣は平成８年から始まり、陸上自衛隊員
ら４５人が輸送業務などに従事している。

当局はどこまで本気なんでしょうね？

米当局、ゴールドマンとＭスタンレーにサブプライム業務の情報提出を要請
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT811141720080129?feedType=RSS&feedName=marketsNews

>>61

つ故意犯

【主要投資銀行の決算発表日程】

2月07日･･･ドイツ銀行
2月12日･･･クレディ・スイス
2月14日･･･(ス)UBS、コメツル銀行
2月19日･･･バークレイズ
2月20日･･･(仏)BNPパリバ、ING
2月21日･･･ソシエテ・ジェネラル、アリアンツ
2月25日･･･(独)ドレスナー
2月27日･･･HBOS（英・再大手住宅金融会社）
2月28日･･･(英)RBS

3月03日･･･(英)HSBC
3月05日･･･クレディ・アグリコール
3月13日･･･ゴールドマン・サックス
3月14日･･･ベアー・スターンズ、リーマン・ブラザーズ
3月24日･･･モルガン・スタンレー
3月28日･･･野村


あらあら2月21日に今をときめく某銀行の決算が

自民党の欠点は積極的で直接的な減税政策が取れないこと。
補助金で再分配する方式だから、中間搾取されて人に行き渡らない。
過剰なインフラ整備を行って人に行き渡らない。
歳出が効果的なものとならない。

>88
　しかも、九州・四国・北海道・北陸ってのは自民の牙城だった所が参議院選で大崩壊してしまって必死に再編を図っている最中だったり。
　ばら撒いて地元住民の雇用維持を図るのならもう高速と整備新幹線しか残っていないというのが泣ける。
　東海や東日本が激怒するのもしょうがないよ。
　とはいえ、衆参含めるとこのエリアの人口がそれなりに多いから議席配分上無視できないんだよな。
　ここを民主が崩せるか、自民が守るかで勝敗が決まると思うのだが……民主彼らに絶賛喧嘩売り中なんだよな。
　

>>93
いらない道路作るより、工事関係者の生活保護したほうが安上がりなんだけどねｗ

>>90
訴えたれた理由がよくわからない・・・・

>>92
UBS（2月14日）も気になるｗ

>>96
米当局、ゴールドマン GS.N とＭスタンレー MS.N にサブプライム業務の情報提出を要請
08/01/29 22:34


　［ニューヨーク　２９日　ロイター］　米金融大手ゴールドマン・サックス <GS.N> とモルガン・スタンレー <MS.N> は２９日、
サブプライム（信用度の低い借り手向け）住宅ローン関連業務について、米当局から公式に情報提出を求められているほか、
同業務に関連した訴訟の被告となっていることを明らかにした。
　２社が米証券取引委員会（ＳＥＣ）に提出した年次報告書によると、ゴールドマンは、サブプライムローン絡みの証券化、
債務担保証券（ＣＤＯ）などについて、モルガン・スタンレーは、サブプライムおよびサブプライム以外の住宅ローンの組成、
購入、証券化について報告を求められた。両社は情報の具体的な提出先を明らかにしていない
。 　またゴールドマンは、サブプライムローンの証券化関連の活動が「公的不法妨害」を引き起こしたとして米クリーブランド市から
１月１０日に提訴されたとしている。
　モルガン・スタンレーも、ニュー・センチュリー・フィナンシャル およびカントリーワイド・フィナンシャル <CFC.N> の一部優先株発行の
引き受けに関連する集団訴訟の被告となっているという。

らしい…

>>92
1/30 (水)　FOMC政策金利
1/31 (木) SARB政策金利
も気になりまする

>>98
いや一応読んではみたんだけどね。

＞証券化関連の活動が「公的不法妨害」を引き起こした
意味ふ。想像力を逞しくするなら、たとえばクリーブランド市が知らないうちに購入証券にサブプライム関連
が組み込まれてて、それで損害を被ったのに対する訴訟とかなんだろうか?

＞一部優先株発行の引き受けに関連する集団訴訟
こっちはどういう利害関係者が訴えてるのかさえわからんから想像力働かす素地もない。

というわけで日本語記事あきらめてググってみた。
ttp://www.reuters.com/article/ousiv/idUSN2955611820080129
Morgan Stanley also said it was a defendant in lawsuits over its role as an underwriter of preferred stock
offerings for mortgage lenders New Century Financial Corpand Countrywide Financial Corp.
モルガンスタンレーはまた、住宅ローンの貸し手であるNEWCQとCFCが提供する優先株式の引き受け手に
なったことに対する訴訟の被告になっていると告げた。

The city alleges that fee-hungry banks created a foreclosure crisis by offering mortgages that borrowers
couldn't afford but which could be packaged into securities that investors could buy.
（クリーブランド）市の主張によると、手数料に飢えた銀行が、借り手には払えないような住宅ローンを提供し、
しかもそれを投資家が購入する可能性のある証券に組み込むことで抵当危機をつくり出したという。

>>90
直接的な理由は良くわかりませんが、以前のブルームバーグのコラムに
いくつかこれを示唆しているものがあります。

米サブプライム危機の端緒−ウォール街｢Ｇ５｣が中華食べながら仕込んだカラクリ
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=a1T0LHb3Wh_U&refer=jp_europe

サブプライムの罠、ウォール街の「神様」の審判で世界の隅々に拡散
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=a1ZEInxFORv0&refer=jp_commentary

サブプライムの現実：宝物まで失った哀れな女の子の泣き声が聞こえる
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&sid=amV8NcfqBtBo&refer=jp_stocks

ゴールドマンの沈没を防いだもう１つの力−Ｍ・ルイス
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=ae.Rfz72nYNk

>>80
なんつうか、晒されるだけあって阿呆だな、その書き抜かれた３つの書き込み。

一般財源化と税率廃止の違いを理解できないでだますだまさないって抜かすのって
連帯保証人を普通の保証人と勘違いして署名するようなことやりそうな人だなｗ

>>88
北海道、四国、九州…

一島足りません！
（台湾か沖縄かはたまた貨物か）

ところで四国に新幹線が来るのと北陸新幹線の敦賀から先のルートが決まるのとはどちらが先だろうか。

暫定税率を廃止して何を一般財源化するんだろう？
まあ、民主党議員でさえ混乱してるんだからその支持者がパニクるのは無理なかろう。

>>102
そっとしといてください


彼らにとっては
「こいずみしんじゃのちめいてきなむじゅんをあばきたててやったぜどおだはんろんできないだろ」
と幸せいっぱいになってるとこなんですから。

>>103
本州じゃね?（棒

>>102
阿呆っつうか、いかにもな書き込みのクセが見て取れる。

>連帯保証人を普通の保証人と勘違いして署名するようなことやりそうな人だなｗ
だが待って欲しい。そう勘違いしたとしても普通は署名しないのではないか。

>>103
>ところで四国に新幹線が来るのと北陸新幹線の敦賀から先のルートが決まるのとはどちらが先だろうか。

旭川延伸のほうが早いと思うよ＿

>>107
でもほら、プロレスのマットの中央で大の字になっているからせめて温情としてトップロープからの
ベイダーマスクをパイルドライバー状に構えた上でセントーンをかまさないとｗ

>>103
どちらも無茶苦茶可能性低いですな。強いて言えば、北陸かな？
フリーゲージトレインの開発が難航してる以上、四国はかなり厳しいかと。

>>103
貨物で正解。

>>103
四国は新幹線を諦めて、バスで繋ぐ方針のようです。

>>112
バスでいいんだｗ

飴の政治漫画：恐竜も16秒あればヤバイことに気がつくわけだが･･･
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7Bf911db32-0904-410d-bbe7-f141f4cab39c%7D.gif
驢馬さんは、クリントンの不道徳に気がつくには16年を要する

ビルには、もう　うんざり
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B6fe18645-d51f-49fe-be05-5a3af521f1e5%7D.gif
No More Stupid Tricks Bill

テッド･ケネディは？
ttp://media.townhall.com/Townhall/Car/b/lb0130cd.jpg

ビル･クリントンの最近の行動について、ワシントン政界の見方、ポリティコ･ブログ
ttp://www.politico.com/news/stories/0108/8164.html
Washington elite lead Clinton backlash　By: John F. Harris
Jan 28, 2008 07:06 PM EST

In his own career, Clinton’s errors have always been followed by recovery, self
-indulgence by self-correction. The next several weeks will determine whether he
can follow the same pattern on behalf of his spouse.

>>115　の評論のいっていることは、>>114の最初の漫画にあるような批判について
民主党の政治家たちがどう見ているかという事で、あきらかに許容範囲を超えた逸
脱である。従来はビルはそれを犯したあとで(モニカ事件のように）奇跡的にリカバ
リーして軌道修正してきた。今回もそうするのかもしれないが、修正しないなら問
題は大きくなる、といったところ。

>>82
干ばつですか・・・。
自分のいる西海岸側では、記録的な大雪でつ。。。

ttp://www.reuters.com/article/hotStocksNews/idUSN2960730720080129
Ambac shares rise on talk of ratings affirmation　Tue Jan 29, 2008 12:54pm EST
(ロイター)モノライン、Ambacの株価が上昇、格付け確約の噂で

Shares of Ambac Financial Group Inc (ABK.N: Quote, Profile, Research) rose as much
as 27 percent on Tuesday on rumors that the bond insurer was close to having its
credit ratings affirmed, portfolio managers said.
Ambacの格付けの確約が近いとの噂で株価が27%上昇した。モノラインのMBIAの株価も9%
上昇している。

"There are rumors that Ambac will be affirmed now," said Adam Compton, co-head of
global financial sector research at RCM Global Investors in San Francisco, which
has about $150 billion of assets.
サンフランシスコのRCM Global Investorsの共同経営者であるAdam Comptonは「Ambacの
格付けの(保持)確約がなされるとの噂がある」と述べた。

おはようございます。
昨夜のNYは米耐久財新規受注指数の改善を受けて、リセッションの可能性が
後退して最終的には上げる展開

一昨日は、指数悪化で利下げ観測から上げ、今日は指数改善で上げる展開

指数改善は利下げ幅減少要因なんですが、なんだか矛盾しているような気が
しないわけでもないorz

市場は都合の良いポジティブな情報のみを織り込んでいるように思われます。
これも典型的なバブルの特徴でしょうかね？

米モノライン救済計画は「手遅れ」＝調査会社
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT811152720080129
［ニューヨーク　２９日　ロイター］　調査会社クレジットサイツは２９日、米ニューヨーク州
保険当局による金融保証会社（モノライン）救済の試みについて、格下げを回避する
には「手遅れ」との見方を示した。当局による多角的かつ一段と広範な対応が必要とも
指摘した。
　関係筋がは前週明らかにしたところによると、ディナロＮＹ州保険局長は銀行各行に
対し、金融保証会社への救済資金提供を要請した。
　クレジットサイツは「利害対立や関係者のコミットメントの度合いを考えると、ディナロ
局長の支援で適切な時間内に合意がなされる可能性は低いとみられる」と指摘。
「ディナロ局長には銀行に対する監督権限がまったくない。たとえ話がまとまるとしても、
格付け会社はすでに行動を起こしているだろう」と述べた。

モノラインに対する見方もさまざまで、噂や観測で市場が動かされていますね。

>>119
米金融市場の動きは一言で「モラル・ハザード発生中」だと思います。

FOMC発表の失望売りで午後から所によりナイアガラの危険性が高いんじゃないかと。

モノラインの株価、1月29日の引け値

AMBAC Financial Group Inc 　$13.29　+1.8
ttp://stocks.us.reuters.com/stocks/overview.asp?symbol=ABK.N

MBIA Inc　 $15.98　＋1.13
ttp://stocks.us.reuters.com/stocks/overview.asp?symbol=MBI.N

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30041920080129
仏ソジェン、ＢＮＰが買収提案するとの観測浮上　01月 30日 07:52 JST　ロイター

>>70
JR東海は利益出しすぎて借金押し付けられるのを防ぐため、高金利の頃
借りた金を低金利で借り直すことすらやめたらしい。
正直リニア着工するほど金があるならその金を国鉄の借金返済に充てろ。

>>120
>「モラル・ハザード発生中」　言いえて妙ですね。
ヘリコプターベンによる資金供給が、これを後押ししているともいえますね。
自由市場を標榜するアメリカですが、厳しい規制も必要でしょう。

ttp://www.usfl.com/Daily/News/08/01/0129_022.asp?id=58491
総連府本部競売は「陰謀」　北朝鮮の党機関紙　　共同

北朝鮮の朝鮮労働党機関紙「労働新聞」は29日、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の
大阪府本部が入る大阪朝鮮会館の土地、建物の競売を大阪地裁が認める判断を示したこ
とを「総連を抹殺しようとする日本反動勢力の計画的な陰謀」などと非難する論評を掲
載した。

論評はまた、朝鮮総連への「弾圧」は6カ国協議の進展を妨げようとする日本の姿勢と密
接に関連していると主張、日本が「総連弾圧」や敵視政策を中止しなければ「わが国は
より強力に対応せざるを得なくなる」と警告した。（共同）

>>123
　民営化時点では国鉄債務は３７.１兆円に達していました。

＜国鉄清算事業団の負担分＞ ２５.５兆円（実質２２.７兆円）
　国鉄の累積欠損金　　　　　　　　　　１５.５兆円（うちＪＲ負担２.９兆円）
　鉄道共済年金負担　　　　　　　　　　　５.０兆円
　三島会社の経営安定基金　　　　　　　　１.３兆円
　６２年度初退職金・雇用対策費 　　　０.７兆円
　設備投資のうちＪＲの負担できない分 ２.３兆円
　　うち青函トンネル　　　　　　　　　 （１.１兆円）
　　　　本四架橋（瀬戸大橋など）　　　 （０.７兆円）
　　　　第三セクター・工事凍結中の施設 （０.４兆円）
　 ＪＲ北海道・九州の鉄道施設　　　　　　 　（０.１兆円）
　設備投資のうちＪＲの自己資本相当分 　０.７兆円（ＪＲ株式売却益に相当）

＜ＪＲ４社負担分＞　　　　　　　　　　１１.６兆円（実質１４.５兆円）
　うち新幹線相当分　　　　　　　　　　　５.７兆円（実質　８.６兆円）
ＪＲ在来線の鉄道施設相当分 ５.９兆円

　９８年３月末国鉄清算事業団債務の内訳

　有利子負債（財投・民間からの借入）１６.７兆円程度　
　一般会計無利子貸付金 ８.３兆円
　年金恩給負担の将来費用　　　　　　　３.０兆円程度
　合　　計　　　　　　　　　　　　　２８.０兆円

>>125
革○あたりのｱｼﾞﾋﾞﾗにしか見えんw

>>125
いつから朝鮮広報誌になったんだ？＞共同

>>128
昔から

【中国/ロシア】 ロシアの対中兵器輸出、ほぼゼロに〜最新鋭技術の提供めぐり対立 [01/29]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201620743/

>>126
国鉄清算事業団分が増えてるのでしょうか？

>>126
リニア建設する金があるのなら国鉄債務返済に回せということ。
債務押し付けられる前にリニア着工を言い出したのではないかとすら思える。

>>74
勘違いしてもらっては困る

JRは建設はしてほしい、されど過度の負担は嫌ってスタンス

とはいえ、九州はJR九州買い取り必須だと思われ
でないとJR九州は株式上場できないし（本州３社がそれで東証にごねられた経緯もある品）

>>132
JR4社は国の計画通り負担し、それを払っているのでしょう？
当時の契約を破棄して再契約するのですか？
妥当な理由がいるのではないでしょうか？

>>132
中央新幹線は東海新幹線の代替でもあり、新ドル箱でもありじゃなかったっけ？
東海の劣化が見え始めた現状では国鉄債務返済に廻すよりも優先順位が高いと思われ。
新幹線なしでJRや日本経済がまわると言うならそれを立証してみ？

ローンスター叩きと同じ臭いがする。

それともJRが国鉄債務の追加引き受けに応じればタバコ税を引き下げられるという
タバコ値下げ隊でも結成されたのか？

強い者や豊かな者は許せない〜♪
みんな不幸になっちゃえ隊

タバコ税の値下げは民主党の方針に有った気がするｗ

論点がズレて来てるんじゃない
>>70では、地方議員の田舎への利益誘導のために採算の取れない整備新幹線を、ＪＲが負担させられるって話だったはず
国鉄債務だの中央リニアだのの話は関係ないかと

ttp://edition.cnn.com/ELECTION/2008/primaries/results/epolls/index.html#FLREP
EXIT POLLS: Florida　REPUBLICAN PARTY, January 29, 2008　1505 Respondents
（CNN）フロリダ州共和党予備選挙、出口調査、内部データ

＃マケインがやや有利でロムニーと接戦

マケインとロムニーどっちが本戦で有利なんだろうか

>>131
９８年に国鉄清算事業団が解散し、この時、債務についての処理が行われました。

JRやソフトバンクモバイルなど国鉄を引き継いだ会社が旧国鉄に在籍したＪＲ社員の年金を厚生年金へ組み込むため、０．２兆円の負担
鉄道建設・運輸施設支援機構内の国鉄清算事業団本部は、将来の旧国鉄職員年金負担など約３．９兆円を負担（今後半世紀近く少しずつ払う）
　↑梅田貨物駅等の売却益などを充てる。

以下が国民負担となっています。

７０年代から８０年代にかけて国が国鉄に対して一般会計から無利子貸付した約８兆円は国が免除←拠出当時からほとんど返還見込みがないとされていた
有利子負債１６兆円については、本四連絡橋分などを差し引いたほとんどを国の一般会計に組み込む←本当の国民負担と言えるもの

ということ債務処理が行われています。
ＪＲ株式売却も４兆円で、本州３社分の放出は終了しています。
残るは北海道・四国・九州・貨物ですが、株式売却の可能性があるのは、整備新幹線完成後に大幅収益が改善する北海道と九州のみでしょう。

用地などの資産も、既にＪＲやソフトバンクモバイルなど国鉄を引き継いだ会社へ譲渡しており、
新たな国鉄債務負担をさせることは、仕組み上無理です。

>>139
しかし、ID:Wtt/YTbgさんの主張は、70へのレスではありますが、
その主張は
「リニアにまわす金があるなら国鉄債務にまわせ」
でしたので、JRと国鉄債務の話しにシフトせざるを得ないかと。
整備新幹線とJR負担分については、
それをするならば採算性などの保証などややこしくなる気もしますので
（あくまで民間会社ですから）、なんだかなあと思いますです。はい。

>>142
ありがとうございます。
ID:Wtt/YTbgさん、これで納得いかれたでしょうか？

ttp://www.ft.com/cms/s/0/84a403ec-cead-11dc-877a-000077b07658.html
US bond insurers expected to fall further
By Aline van Duyn and Saskia Scholtes in New York　Published: January 29 2008 21:13
（FT)モノラインの株式に多量の空売りが存在、株価下落を予想して

Large numbers of investors are continuing to ‘short’ shares in Ambac and MBIA,
the two biggest US bond insurers, suggesting expectations of further share price
falls despite growing efforts by regulators to push through a rescue plan for the
sector.
モノラインの大手Ambac と MBIAの株式に多くの空売りが存在している。モノライン救済の
努力が行なわれているが、投資家に株価が将来下がることを予測する向きが多い。

According to Data Explorers, which tracks short selling, the percentage of shares
on loan relative to the market capitalisation of Ambac stood at 40 per cent last
Thursday. For MBIA, the proportion was 39 per cent.
火曜日現在で、Ambac の株式の40%が空売り、MBIAは39%が空売り。(後略）

一応ここを参照する事をお勧めしたい。

【東京〜札幌】北海道新幹線79【4時間以内】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1199444227/

開業した整備新幹線は、ＪＲが旧鉄道公団に貸付料を支払って運行しています。
で、この貸付料は整備新幹線の工事期間が無茶苦茶長期になるので、開業直前に決まり、一定額で固定されます。

ＪＲが反発しているのはこの貸付金額が開業よりも相当以前に決まると、経営リスクがでかすぎると考えているのでしょう。
開業前から貸付金を支払う様な馬鹿なことを要求されているのかもしれません。

整備新幹線のうち。着手出来ていないのは、北海道新幹線の新函館〜新札幌間です。
整備新幹線の建設費では既設新幹線譲渡代金収入に頼っている面が大きいのです。
一方で、旧国鉄から引き継いだ既設新幹線譲渡代金収入が今後、急速に減っていき、確か２０１８年ごろにＪＲ東海は完済するはずです
（この余剰資金を東海道新幹線のリニューアル工事に使う予定だったが、リニアの自力建設になってしまった）

整備新幹線が出来ると、既存の新幹線のうち、東北新幹線・山陽新幹線の収入が大きく伸びるので、
整備新幹線推進派が、この利益を何とか整備新幹線建設費に充てたいと、１０年ぐらい前に動いたのですが、この動きがＪＲによって阻止されています。

貸付金を早期に決定することで、建設費借入の資金調達をやりやすくする目的があるのでしょう。

そういえば租税特別措置法にたばこ税入ってませんでしたっけ？
こっちは税率下げられていたような気が。

ここのスレは大変勉強になります。

鉄道の話ぐらいしか出来ないので…
整備新幹線は、北陸新幹線の金沢〜福井、北海道新幹線の新函館〜札幌の資金調達が難関です。
（147では新札幌と書いてしまいましたが、既存の札幌駅１・２番ホームを北海道新幹線用に使う予定）
九州新幹線が東京まで直通しない理由は、ＪＲ東海が整備新幹線の追加負担を嫌がっていることにあります。

ＢＳでABCニュースを見ていると、アメリカの住宅ローンが９％とか１４％とか、どこのサラ金ですか…

ttp://www.cbsnews.com/stories/2008/01/29/politics/main3764601.shtml
Giuliani Hints Loss In Fla. May End Run
GOP Candidate Says He Expects To Win Tuesday; Polls Show Him Well Behind
FORT MYERS, Fla., Jan. 29, 2008
（AP)フロリダ州・共和党予備選挙、ジュリアーニ不振、選挙戦から離脱か

>>149
> ＢＳでABCニュースを見ていると、アメリカの住宅ローンが９％とか１４％とか、どこのサラ金ですか…

輪切り債権化されると、担保処分が勝手に出来ないから実質無担保ローン化してる?

>>149
大阪あたりならともかく東京まで新幹線で来る人間なんて
殆どいないだろうから妥当な判断ですな。
値段を飛行機の半額に出来るんなら話は別ですが。

フロリダ州共和党予備選挙の実況ブログ(RCP、英語）
ttp://time-blog.com/real_clear_politics/2008/01/fl_primary_election_thread.html
FL Primary Election Thread　Posted by TOM BEVAN

ttp://time-blog.com/real_clear_politics/2008/01/fl_primary_election_thread.html
Fox News and AP call for McCain.
(RCP)フロリダ州・共和党予備戦で、FOXニュースとAPがマケイン勝利と報道

>>151
いちからか？
いちからせつめいしないとだめか？

>>152
ところが航空会社の不採算路線からの撤退が始まってしまっている訳で…

>>155
よつば乙。

ttp://www.nationalledger.com/artman/publish/article_272618567.shtml
Rudy Giuliani to Quit: Endorse John McCain, Report
By Keith Walters Jones　Jan 29, 2008
(TNL)フロリダ州･共和党予備戦で、ルディ･ジュリアーニが敗北離脱、マケインを支持
　　　との報道(TIME誌のフラッシュ）

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30043520080130
再送：米ＦＢＩ、サブプライム問題で14社を捜査

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30048920080130
シンガポール政府投資公社、シティ・ＵＢＳ以外にも出資の可能性＝報道

>>157
ttp://thepage.time.com/2008/01/29/a-deal/
Giuliani plans to endorse McCain Wednesday in California.
(TIME/CNN選挙特集）ジュリアーニはカリフォルニアで水曜日にマケイン支持の予定

>>152
現在建設中の金沢〜長野および新青森〜八戸は確実に飛行機を殲滅しますよ
後者は今でさえ駆逐寸前・・・・

ちなみに宇都宮以北320〜360km/hになると4時間ぐらいになります
この数値は札幌〜釧路とあまり変わりません

（宇都宮〜盛岡は秋田新幹線も含めて2014年春に完全に320km/hになることが既にPR済み）

>>148
ナフサが暫定的減税をされてるそうで、４月１日以降は石油製品が価格上昇するんじゃないかと＿

ttp://campaignspot.nationalreview.com/post/?q=MWY4ODJmNzI1ZGNiY2JmZWVjNDIzN2ZkYTM0ODA3ZjI=
John King, after talking to Team Rudy, suggests it's a matter of "when," not
"if" Rudy departs the race.
そういう↑報道がなされているけれど、国内メディアは一向に気にせずに、独自報道
で、記者様の見解を･･･

ttp://news.www.infoseek.co.jp/top/story/20080130_yol_oyt1t00344/
ジュリアーニ前ＮＹ市長は低迷、迫られる戦略見直し (読売新聞)
【マイアミ（米フロリダ州）＝貞広貴志】

>>162
光速で差し替えた模様ｗ
ジュリアーニ前ＮＹ市長は低迷、迫られる戦略見直し
1月30日12時5分配信 読売新聞
↓
ジュリアーニ前ＮＹ市長は大敗、撤退の見通し
最終更新:1月30日12時29分

しかし姑息な差し替え方だ。

>>163
最初の記事はなかったことにされてる。＞訂正履歴なし

>>161
ｶﾞｿﾘﾝが下がって石油製品が上がるって何のｺﾝﾄのﾈﾀなのかと。

おそらく事前に準備していた原稿だったんでしょう。

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30051320080130
米系金融機関がサムライ債で起債、低金利に悩む国内勢の需要つかむ

チャンス？ぼったくり？例の日本だけというやつ？

　筆者のもとに入ってきた情報を総合すると、この施設には、恐らくシリアが
北朝鮮から購入した核開発機材が設置されていた。本件について、イスラエル
もアメリカも、公式の反応を慎重に避けているのは、本件が明るみに出ると、
アサド・シリア大統領としては、イスラエルに対する反撃を行わざるを得なく
なるからである。現時点で、イスラエル・シリア間で武力紛争が発生するならば、
それが第五次中東戦争に発展し、第三次世界大戦につながる危険性をアメリカ
は本気で心配しているのである。
http://www.business-i.jp/news/sato-page/rasputin/200801090004o.nwc

>>161
地元新聞で探したけど見つからないので、道新ですが。

暫定関税率失効なら食卓もピンチ？　ビールやサバ、牛肉値上げ？
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/72565.html

こういう話、ニュースで出ましたっけ？

>>169
>>93を読めばわかるかと。

ttp://edition.cnn.com/ELECTION/2008/primaries/results/epolls/index.html#val=FLDEM
EXIT POLLS: Florida　updated 2:18 p.m. EST, January 28, 2008
(CNN)フロリダ州･民主党予備選挙、出口調査、内部データ

＃ヒラリーの圧勝になったけれど、民主党選挙本部とフロリダ州民主党のいざこざで、この
＃結果は党大会の代議員(民主党大統領候補選出の）に反映されないので、参考データに。

＃相変わらず、青年層や黒人票がオバマに、ヒスパニック、中高年・老人票、女性票がヒラ
＃リーに向かっているような。

>>161,165
つかオイルショック後の税制でそ？、ガソリン軽油を増税する事で産業関係の
灯油・重油・ナフサが減税じゃなかったかと。
で、石油輸入も重油ディーゼルを使ってる以上、そっち増税は当然石油製品全てに
跳ね返ります罠、「ガソリン減税の結果全ての石油製品が暴騰した」の可能性大。

ttp://www.realclearpolitics.com/articles/2008/01/john_mccains_florida_victory_s.htmJanuary 29, 2008
John McCain's Florida Victory Speech　John McCain
フロリダ州予備選挙、ジョン･マケインの勝利スピーチ(トランスクリプト）

ttp://www.realclearpolitics.com/video_log/2008/01/mccains_florida_victory_speech.html
(ようつべビデオ）フロリダ州予備選挙、ジョン・マケイン勝利スピーチ(11分19秒）
＃オバマのようなスタイルとは全く異なる(180度）けれど、これはこれで上手いと思える･･

この前の結果どおりオバマ対マケインか
どっちが勝つんだろ

>>165
ガソリン減税の話は、典型的な朝三暮四だよな。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/top/story/20080130_yol_oyt1t00401/
ＮＨＫ経営委・菅原委員の会社、所得隠し１億５０００万円 (読売新聞)

ＮＨＫ経営委員会の菅原明子委員（６０）が経営する調査会社「菅原研究所」（東京都
港区）が、役員報酬を架空計上していたとして、東京国税局から２００７年１月期まで
の７年間で約１億５０００万円の所得隠しを指摘されたことがわかった。
追徴税額は重加算税を含めて約５０００万円で、同社は修正申告した。

関係者によると、同社は菅原委員の夫ら親族を役員として報酬を払ったことにしていたが、
夫らに勤務の実態がなかったため、同国税局から架空の人件費で所得を圧縮したと指摘さ
れたという。

菅原委員は昨年１２月、ＮＨＫの次期会長人事を巡り、古森重隆委員長と対立。古森氏が
推した福地茂雄・アサヒビール相談役（今月２５日付で新会長に就任）とは別の候補を推
薦した。[1月30日13時59分]

2月5日前に結論出すのはちょっと早計なような。

>>174
現時点では6-4でオバマ有利では。
中間層へのアピールではロムニーよりはマシだから逆転は可能だと思うけど。

菅原明子

・・・近年では科学的根拠の希薄なマイナスイオンを一般に広めた。 歌手・すがはら
やすのりは夫、B-DASHのGONGON（本名：菅原勇太）は息子。

主な著作
『マイナスイオンの秘密』、PHP研究所
『マイナスイオンが効く!!』、新星出版社
『波動の食品学』、高輪出版社
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%85%E5%8E%9F%E6%98%8E%E5%AD%90

#流石、皆様のNHK･･････

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/30reutersJAPAN300540/
一部中国鉄鋼会社のコークス・石炭在庫、大雪で危機的水準に (ロイター)

［北京　３０日　ロイター］　中国鋼鉄工業協会（ＣＩＳＡ）は３０日、大雪の影響に
よる電力不足と交通まひで、一部鉄鋼会社の石炭・コークス在庫が３日分にも満たない
危機的水準に陥ったと発表した。

ＣＩＳＡのLuo Bingsheng秘書長は記者団に「鞍鋼<0347.HK><000898.SZ>では在庫が急
減している。馬鞍山鋼鉄 <0323.HK><600808.SS>の出荷は鉄道輸送上の問題で支障が出
ている」と述べた。[1月30日14時29分]

寒冷化と燃料無供給っていうと
なんかOVAの旧GRシリーズが思い起こされるぜ。

中国の帰郷する人たちが大変なことになっているような
ttp://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/newscenter/2008-01/30/content_7525651.htm
南方部分地區大到暴雪 未來低溫雨雪天氣仍將持續　01月30日11:35:44 中央氣象臺網站
ttp://news.sina.com/ch/nanfangdaily/102-000-101-101/2008-01-29/20082636528.html
擬派軍用直升機救災 南方日報
民政部財政部緊急下撥9800萬元中央救災應急資金
ttp://news.sina.com/102-000-101-101/2008-01-29/0618459533.html
江南華南雨雪持續 月底雨雪再次來襲

http://www.afpbb.com/article/economy/2343784/2573863
【1月30日 AFP】仏銀大手ソシエテ・ジェネラル（Societe Generale、ソジェン）が
49億ユーロ（約7600億円）の損失を計上した巨額不正取引事件に絡み、
仏政府は29日、同行の敵対的買収を断固阻止すると表明した。
一方、同行のダニエル・ブートン（Daniel Bouto）会長に対し、今回の事件をめぐり引責辞任の圧力が強まっている。
（...）
ソジェンが買収の標的になるとの憶測から、同行の株価は上昇しているが、
フランソワ・フィヨン（Francois Fillon）首相は29日、
同行を標的にした「敵対的」買収は政府として許可できないと警告を発した。
．．．

あっちもこっちも規制強化

>>161
ん？ミンスが延長に反対してるのはあくまでガソリンでしょ。
その他は大枠で賛成のはず（証券税制など細かいところは違うだろうが）。

だからミンスは法案を分離しろ、と言ってるわけで。
歳入・歳出は一括で処理しないとおかしくなる、という与党の理論も間違ってはいない
が、実はこの「歳入・歳出の一括処理」は自民幹事長時代の小沢が始めたこと
なんだよね。歴史の皮肉、かな。

ttp://mainichi.jp/select/seiji/iwami/news/20080126ddm003070056000c.html

泥酔氏のブログから(部分）
ttp://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=329372&log=20080126
「暫定税率」で国民生活を混乱させるな　(日経）26日朝刊2面【総合・政治】社説１　
[...]
「ガソリン値下げ隊」、民主党の筋が悪いのは、暫定税率の日切れを盾に「ガソリンが
25円安くなる」というポピュリズムでもって、この問題にアプローチしている部分です。
しかも「地方には1円の迷惑もかけない」と、歳入が足りなくなる分を国に押し付けよう
としており、財政健全化を謳っている彼らの公約と矛盾しているわけです。

地方自治体もここに大きな疑問を感じているからこそ、「ガソリンも安くなるし、道路
もできるよ」と言うオイシイ話に乗ってこないのですよ。25円安くなると世論を煽った
が故に、総選挙の中核を担う地方自治体を説得する手段を失い、自滅していくのが民主
党なんだなと思った次第です。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080130/stt0801301506010-n1.htm
「ブリッジ法案」一転取り下げへ　斡旋案「年度内に一定の結論」で与野党合意
2008.1.30 15:06
３月末に失効するガソリンなどの揮発油税の暫定税率の期限を５月末まで２カ月間延長
する議員立法「ブリッジ（つなぎ）法案」の扱いについて、河野洋平衆院議長、江田五
月参院議長は３０日午後、国会内で会談し、「公聴会や参考人質疑を含む徹底した審議
をし行ったうえで、年度内に一定の結論を得るものととする」との新たな斡旋案を与野
党に提示した。与野党双方とも、この斡旋案に合意。ブリッジ法案は取り下げられる方
向になった。

>>182
フランスだったかEUは三角合併解禁の圧力をかけていたよな。
今の日本で似たような発言したら、日本への投資が来なくなるだの
株主軽視だの馬鹿どもが大騒ぎするだろうな。

>>185
やっぱり釣りだったんじゃないかこれ？民主がgdgdにならない３月が
想像できない。

BREAKING NEWS:
UBS said it expects a fourth-quarter net loss of $11.4 billion, including around
$12 billion of losses linked to subprime debt and $2 billion in other mortgage
-related losses. Full article coming shortly. 　ttp://online.wsj.com/home/us
WSJブレーキングニュース
UBSは4Q決算で$11.4Bの損失を予定、$12Bのサブプライム関連損失と$2Bのそれ以外の
モーゲージ関連損失を含む。

>>167
たかり
日本で起債するのはいいけど利息が低すぎ　低金利の日本を馬鹿にしている

ttp://ftalphaville.ft.com/blog/2008/01/30/10572/ubs-reports-record-q4-115bn-loss/
UBS reports record Q4 $11.4bn loss
(FTアルファビレ)UBSは1兆2千億円（$11.4bn)の4Qのネット損失を予定

ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=ai6Z53CqYMBo&refer=home
UBS Reports Record Loss After $14 Billion Writedown (Update1)
By Warren Giles
(ブルームバーク)UBSは、4Q決算で記録的な1兆5千億円($14 Billion)の損失計上

>>183
自民は昨日
審議を分離することには同意したのに、
採決は一緒にというのは飲めないと民主党に言われて、
仕方なくつなぎ法案提出したんだけど。

>>185
結局、テロ特措法のときと同じで、
また民主が約束を反故にしそうな気がします((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>168
> 筆者のもとに入ってきた情報を総合すると、この施設には、恐らくシリアが
> 北朝鮮から購入した核開発機材が設置されていた。本件について、イスラエル
> もアメリカも、公式の反応を慎重に避けているのは、本件が明るみに出ると、
> アサド・シリア大統領としては、イスラエルに対する反撃を行わざるを得なく
> なるからである。現時点で、イスラエル・シリア間で武力紛争が発生するならば、
> それが第五次中東戦争に発展し、第三次世界大戦につながる危険性をアメリカ
> は本気で心配しているのである。

大筋スレで指摘されてた内容まんまじゃ？

ｶﾞｿﾘﾝだけ暫定税率を撤廃しようとするなら法律改正するか
他の税金の数の分だけ新しく法律作らなきゃならないはずですが時間はあるのかと。

【食品】中国産冷凍ギョーザで一時重体　千葉県市川市 [01/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201677399/

皆様、ご注意ください！！

遂に日本でも起きたか。
シャレにならん。

>>195『なあに、かえって免疫力がつく。』

（東京新聞、2005年11月24日、筆洗）

>>194
ミンス「時間が足りないのは安部が内閣改造や辞任に浪費したからだ！」
ミンス的には願ったりでは？

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201677399/71
兵庫もやられたようですお？
日本やばすｗ

>>198
それはテロ特のときにさんざん使ったから、いくらなんでももう無理だろう。
しかし、今のみんすなら言うに事欠いて口走るかもしれないｗ

自分達が反対票を入れたら行政が崩壊することがわかってて
反対票を入れれる議員が民主にどれだけいるかが問題だ。
全員がこの方針でまとまれるならたいしたものだが。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008013000744
2008/01/30-16:25 中国製冷凍ギョーザに農薬成分＝母子５人が入院−千葉
　
千葉県市川市の母子５人が同市内のスーパーで買った冷凍ギョーザを食べた後、腹痛や
下痢などの症状を訴え入院したことが３０日、分かった。ギョーザには農薬成分が含ま
れており、県警捜査１課は、食材に含まれた残留農薬か、それとも故意に混入されたも
のかどうか調べている（ｒｙ
　　
県衛生指導課によると、商品名はＣＯ・ＯＰ冷凍食品「手作り餃子（ギョーザ）」で、
　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
輸入者は東京都品川区の「ジェイティフーズ」。
　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ジェイティフーズのサイト劇重にわろた

>195
【農業】 福田首相「食料は海外でいくらでも買えるという考え方は、極めて危険だ」――。　メモ見ず答弁
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201667268/

今日は偶然福田首相が良い発言してる

>204
失礼、>204は今日じゃなく28日の発言が今日のニュースになった話だね

>>202
ＪＴ……やっちゃったか。
缶コーヒーは割りと頑張ってたと思うんだけどなぁ。

＜ニュースビデオ＞
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3767478.html
千葉県警などは殺人未遂事件として捜査を始めました。　TBS

写真発見　
ttp://www.yamaguti-coop.or.jp/enyo/shohin/05reito046.html
COOPやまぐち　C手作り餃子

JTとコープって…

しかも、よりによって厳しいCOOP用でおきたというのは、どういうことなのでしょうか。
製造原料なのか製造工程なのか、流通過程か、店頭でか。
コンビニ生活民にとっては死活問題だ。
外食でも同じだし・・
自炊復活しかないのかな

手作り餃子(写真、キャプチャ）
ttp://www.news24.jp/kakudai/pictures/080130059.jpg　

日本政府　「中国製食品は安全です」
中国政府　「中国製食品は安全です」
日本報道　「JTが悪い」
中国報道　「JTが悪い」

>>207
相変わらず
「市販のこういうところがダメで、それに比べて生協のは、、」
という言い回しをしているのに劇ﾜﾛ

これで生協が嫌いになった当時リア中の漏れｗｗ

冷静に考えると、JTやCOOPは被害者だろｗ
こんなもんどこに、どんな爆弾が仕掛けられてるのか、わからんだろｗ
はずれくじを引いたのが、この２社だったということ・・・・・

でも、不思議だよな。こういった事件で、判明してしまう所とそうでない所、はっきりしてるからなぁ。

今日の報捨て楽しみだなｗ。
きっとＪＴとCOOPの管理責任を追及するぞｗ。アホみたいに・・・・

ﾐｰﾄﾎｰﾌﾟもco-opに卸してなかったっけ？

ギョーザは、ジェイティフーズ（東京都品川区）が輸入した「ＣＯ・ＯＰ冷凍食品　手
作り餃子」で、千葉県は、絶対に食べないように呼びかけている。　
　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
パッケージの内側から、有機リン系の農薬「メタミドホス」が検出されたため、県警は
食品衛生法違反容疑などで捜査を始めた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080130-OYT1T00482.htm?from=main3

JT＋生協かよ。

なんの冗談なんだｗ

>>214
豚肉混じりの牛肉コロッケで自主回収したんだよね。

これで、2度目かぁ。>>213じゃないけど、風当たりは強くなるだろうね。

>>214
ＪＴフーズもコープもミートホープと取り引きしてたみたいですね。

>>213
被害者かも知れんけど加害者でもあるからねぇ。
自分のところの商品として売ってた以上、その分の責任は免れない。

>>209
製造段階だったら国産のもの選んで買わなきゃならないわけで。
また偽装頻発の悪寒。

＜即効で消された記事＞

ttp//www.chunichi.co.jp/s/article/2008013090164621.html
中国産ギョーザで薬物中毒 兵庫で３人、製造時混入か　中日新聞 - 44分前

>>220　タイトルを変更しているけど中身には
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2008013090171536.html
ギョーザはいずれも中国の同じメーカーが製造したとみられ、千葉、兵庫両県警は
製造過程で毒物が混入したとみて、殺人未遂容疑などで捜査を始めた。

#しかし、殺人未遂容疑？

>221
殺人未遂って事は普通に含まれるような農薬の類や工業汚染等が要因じゃなかったんだろうか

千葉と兵庫というのがミソだな。明らかに製造過程での毒物混入だからな。

きっと、毒物混入業者は中国では英雄扱いだろうね・・・・

>>219
はい。地物野菜と肉に限定して、
信頼できるお店で買うしかないのですが・・・
いっそモスバーガーで非中国製を選ぶ方がましなのだろうか。

パッケージの内側ということなら、製造原料に残留か、製造工程で混入か。
重体となるとかなりの濃度で、ちょっと事態が想定できない。
仮に原料なら、この事態ならそれこそ中国で何万人規模で発生するのじゃないかと。
わけわからん

448 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 17:41:20.68 ID:9N9+MVGN
ＪＴ　殺虫剤購入の疑いのある食品一覧（ＮＴＶから）

http://areya.tv/up/200801/30/01/080130-1738080890-1440x810.jpg

>>225

多すぎてわかんねぇよ！！

>>225
ZIPでくれ

co-op絡むと警察は張り切りそうだなぁ。

今は知らんが、以前は警察内部では家族がco-opで買い物する事すら許さなかったらしいし。

食品系はよーわからんが有機リン系殺虫剤が製造工程で入る事自体が異常ｯｽ
製造容器洗浄で使うなんぞありえないし。被害者には気の毒だが摂取量が多いと後遺症だけは免れん…
@化学会社下っ端の独り言

>>225
全部豚肉使っている食品だね
輸入がＪＴで、豚肉使っている食品を注意しておけばよさそう。

同時に数箇所で起こってるって事はやっぱり中国がやらかしたんですか？
だとしたら今出回ってる冷凍食品やばいんじゃ・・・

故意に混入された場合はサンプル検査なんぞクソの役にも立たないのが恐ろしいな。
フルラインで検査とか不可能だし。
自主回収の結果次第だが、JTとコープを責めるのは無理があると思うんだが。

>>222>>224
濃度が云々なんてレベルじゃない。どんな物質か昭和から転載しとくわ。
＞国際化学物質安全性カード
＞メタミドホス
＞http://www.nihs.go.jp/ICSC/icssj-c/icss0176c.html
・下水に流せない　・こぼれた分も容器に密封　・食料や飼料と一緒の保管も輸送もダメ
・作業衣の持ち帰り禁止　・体内への吸収経路は吸入、経皮、経口摂取
そして中枢神経を侵すときた。農薬といっても畑で撒くようなレベルのもんじゃねぇ……。

>>227　テキストではどうでしょうｗ
117 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 17:51:47 ID:maMse3nF0
JT該当商品　23品目

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お弁当大人気！ミニロールキャベツ
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お弁当大人気！2種のソースのロールキャベツ
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ＣＯ・ＯＰ 手作り餃子40個560g
ＣＯ・ＯＰ とろ〜り煮込んだロールキャベツ2個×2袋入り

業務用
特製スライス叉焼（バラ）
厚切り特製ヒレかつ
豚肉と三色野菜の包み巻き
ローストオニオンポークカツ
ミルフィーユポークカツ
柔らかく煮込んだロールキャベツ（トマト味）４０
ポークピカタ１００
柔らかく煮込んだロールキャベツ（トマト味）６０
ポークピカタ（チーズ入り）４０
ポークピカタ（チーズ入り）６０
やわらかヒレカツ
豚肉ときのこのクレピネット（網脂包み）
ひれかつ
豚肉ふんわり包み
ミルフィーユカツ５０
ttp://areya.tv/up/200801/30/01/080130-1738080890-1440x810.jpg

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/080130/biz0801301746008-n1.htm
ＪＴフーズ「回収品リスト」　餃子の食中毒を受け　2008.1.30 17:46
ＪＴフーズが自主回収すると発表した２３品目は以下の通り。

【市販用】「中華ｄｅごちそう　ひとくち餃子」「お弁当大人気！　ミニロールキャベツ」
「お弁当大人気！　豚肉のごぼう巻き」「お弁当大人気！　２種のソースのロールキャベツ」
「お弁当大人気！　豚肉の３色野菜巻き」「ＣＯ・ＯＰ本場中国肉餃子３０個５４０ｇ」
「ＣＯ・ＯＰ手作り餃子４０個５６０ｇ」「ＣＯ・ＯＰとろ〜り煮込んだロールキャベツ
２個×２袋入」

【業務用】「特製スライス叉焼（バラ）」「厚切り特製ヒレかつ」「豚肉と三色野菜の包み
巻き」「ローストオニオンポークカツ」「ミルフィーユポークカツ」「柔らかく煮込んだ
ロールキャベツ（トマト味）４０」「ポークピカタ１００」「柔らかく煮込んだロールキャ
ベツ（トマト味）６０」「ポークピカタ（チーズ入り）４０」「ポークピカタ（チーズ入り）
６０」「やわらかヒレカツ」「豚肉ときのこのクレピネット（網脂包み）」「ひれかつ」
「豚肉ふんわり包み」「ミルフィーユカツ５０」

>>233
ありゃこれは中国野菜がどうとかいう問題では無さそうですね
どっかで混入した物でしょうか

>>229
ところでこれを見てくれ。こいつをどう思う？
国際化学物質安全性カード
メタミドホス
ttp://www.nihs.go.jp/ICSC/icssj-c/icss0176c.html

>>233
ちょｗｗ
そんな薬品かよ。どうみてもテロじゃねえか。

>>225
以前、冷凍のロールキャベツ食べた事あるけど……これじゃないよね……orz
でも、これで中国産に対する全国のスーパーの対応の仕方が気になる。

>>230
でも、豚肉と有機リン系農薬って・・・
やっぱ野菜でね？

>>233
LD50を調べたら16mg/kgでした。
毒物っちゃ毒物だけど、極微量で反応するもんでもなさそうなので、
いったいどの程度の濃度だったのかなと。

重複orz

>>236
中国では普通に使用されている農薬だと言うテレビもある。
ttp://www.news24.jp/kakudai/pictures/080130059.jpg

冷静に考えたら、欧米のオリンピック選手たち中国食品の危険性から、日本で合宿するとか言ってたけど、

日本の食品が中国産ばかりだから、日本で合宿する意味がないよねｗｗｗｗｗ

>>233
今テレビでメタミドホスは強力な農薬とは言えないとかコメントしてたんだが……

>>241
中国では良くある事・・・



そんな馬鹿なorz

これは世界中で報道されるでしょう。
世界一厳しいポジティブリストをくぐり抜けた中国食材として・・・
流通過程で故意に混入させた無差別攻撃なのだろうか？

どこのチャンネルだい？

>>242
はっ？！まさかそれが目的のテロ（ｒｙ

中国じゃ安くて良く効く強烈な農薬が使われるそうだからねぇ

>>246
日テレだったはず

>>243
米のオレンジの時はあれほど騒いだのにねえ……

>>241
ttp://www.fcg-r.co.jp/pesticide/linkpes.cgi?p267000
フジテレビ商品研究所のsite

↑見ると、ホントありとあらゆるモノに使われてる。

おい、一週間以上前の話じゃないか
ニュー速に一昨日食ったやつだっているんだぞ。
これはCOOPもJTも重大な犯罪だぞ。

490 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 17:53:11 ID:uMngEQUs0

JTの株価

2008年1月21日　624,000 　←　千葉で食中毒
2008年1月22日　595,000 　←　千葉で食中毒の次の日
2008年1月23日　602,000 　←　社長が餃子のリニューアルを発表
2008年1月24日　607,000
2008年1月25日　610,000
2008年1月28日　562,000
2008年1月29日　577,000
2008年1月30日　562,000 　←　事件発覚

既に英文記事が配信されますた

ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=agerBU_6BqBs&refer=japan
Japan Tobacco Recalls Pesticide-Contaminated Food (Update2)　By Maki Shiraki
(ブルームバーグ)JTは農薬汚染の食品をリコール

Japan Tobacco Inc., the nation's biggest cigarette company, recalled some pork
products imported from China after saying they were contaminated with pesticides
and people who ate them became nauseous.
JTは中国から輸入された一部の豚肉関連食品をリコールするとした。農薬の汚染があり
食べた人が状態を悪くしているという。

＞「豚肉関連食品」といっている。問題は豚肉？

追加情報

142 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/01/30(水) 18:08:42 ID:+UmMCqCB0
事件発表の二日前の出来高が異常だな
間違いなくインサイダーだろ

JTの株価

　　　日付　　　　　株価　　 出来高
2008年1月21日　624,000 　25310
2008年1月22日　595,000 　33935
2008年1月23日　602,000 　33751
2008年1月24日　607,000　 25576
2008年1月25日　610,000　 25851
2008年1月28日　562,000　 52602← ※出来高
2008年1月29日　577,000　 36588
2008年1月30日　562,000 　28426←　事件発覚

>>240
あれ、半数致死量が体重（kg）×16mgってことですか。
となる餃子に0.1グラム単位で混じってた！？
>>243
農薬詳しくないんでそんなもんかも。　食塩より安全とか言われてる農薬もあったりしてようわからん。

>>253
だとすると、誤ってか故意か、とにかく製造工程で混入させたのか・・・
製造元でそのロットの加工用豚肉の全製品を調べること、
他ロットで類似がないかしらべること、
ここらへんでまちか。

しかし、誤って混入する可能性って、どれくらいあるんだろう。

>>255
それが専門家のコメントだったんだ
どっかの農薬研究所か何かに電話してその回答が……

富士ですが、動画はこちらで見れます。＞海外組み

中国産ギョーザで食中毒　輸入販売元が会見し自主回収などの対応策発表
ttp://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/program/fnnnews/fnnFrame.cgi?URL=http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00126281.html

中国産冷凍ギョーザ食べた10人健康被害　1人は一時重体　ギョーザから有機リン系の薬物
ttp://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/program/fnnnews/fnnFrame.cgi?URL=http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00126279.html

>>252
警察と厚労省が発表してその後リコールって流れなんじゃないか？
原因物質と食品の特定にそれだけ時間がかかった可能性も高いと
思うが。まあ、大口の売りがその間にあったのなら激烈な調査を受け
るだろう。
ただ、1/25→1/28って世界同時株安の期間じゃないか？

ＪＴが堅調、Ｍ＆Ａなど食品事業の積極展開を評価
2008/01/21(15:26)　← w

　ＪＴ<2914.T>が堅調、一時６０００円高の６２万８０００円まで買われた。
同社は１８日引け後、４月１日付で富士食品工業（非上場、本社横浜市）の発行済み
株式数の過半数を取得し、連結子会社にすると発表した。加ト吉<2873.T>（監理ポスト）
買収に次ぎ、調味料メーカーの富士食品工業を子会社化するなど、食品事業に対し
積極的に事業展開を進めていることが評価されているようだ。
今後、両社共同での商品開発や販路開拓を行い、総合食品メーカーとして競争優位性
の確立を目指すとしている。

［ 株式新聞ダイジェスト ］
提供：株式新聞社

ttp://homepage3.nifty.com/gunsoh/keikoku2.htm
2001/12/11　（産経新聞朝刊）
中国野菜４７％に残留農薬安全基準超す　中毒症状で死者も (12/11)

農産物の安全性が問題になっている中国で、野菜類の４７.５％から猛毒の有機リン系
殺虫剤メタミドホスなど、中国政府の安全基準を超える残留農薬が検出されたことが
十日分かった。中国産野菜は日本国内で広く流通しており、厚生労働省は情報収集を
急ぐとともに、中国産の監視態勢を強化する方針だ。

>2003年　アメリカBSE問題
>　 　 　　　＿＿＿_　
>　 　　　／ノ 　 ヽ､_＼　　
>　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　はぁぁぁぁあ！！？BSE？！！大変！大変！
>　 ／　　　 （__人__）　　　＼ 　
>　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　| 　輸入解禁？とんでもない！！食の安全が！！！
>　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　 ／
>
>2008年 中国餃子問題
>　　 　　　＿＿＿_　　
>　　　　／　　 　 　＼
>　 　／　─　 　 ─　＼　　いや、数ある業者のうち1社だけだし、
>　／ 　（ ●） 　（●） 　＼　元は日本の商社が売った農薬で日本にも責任あるだろ、ＪＫ。
>　|　 　 　 （__人__）　　 　 | 　大騒ぎするほどのことじゃない、騒ぐ奴はウヨ
>　＼　 　　 ｀ ⌒´　 　　／

>>262
非常に判りやすいナイスなＡＡですね

赤福や吉兆はメディアにさほど貢献していなかったけど、JTフーズは
メディアにみかじめ料をきちっと納めてますからねぇ…

有機リン系ってサリンみたいなもんじゃないか。
故意にやったんじゃないか。

預言者現る。

212 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 2008/01/30(水) 18:25:53 ID:10jk2gzJ
後日談

（#｀ハ´）　＜日本の製品から基準以上の農薬(ry

>>257
ん、だから専門家に言わせるともっと強力なのがたくさんあるのかも知れないし。
他にも日本で使ってた時の使用法じゃあ薄めてたりしてそう問題ないのかも。
ただ中国だし、単体での毒性はＧＨＳとやれで区分２「飲み込むと生命に危険」だそうなんでそう受け取っておけばいいんじゃない？
相対的な危険性はわからないけど、１グラムで体重60キロの半数致死量程度ってことで。

>>267
5才女児が重体だって。
だから、15kgから20kgなので、0.32gでLD50相当量だね。
ただ、LD50の数値をどう判定すりゃいいのか、おれわからん。

>>268
単体で見れば完全に毒物でしょ。
「毒物及び劇物取締法」の毒物の目安が、経口だと「LD50が50mg/kg以下」だから。
んでＷＩＫＩによると「現在日本で流通している農薬の90％以上は普通物」だそうだから相対的にも毒っぽい。
ただ、毒物・劇薬の農薬の中にハンパじゃないのがあるかも知れないし、相対的な危険性なんか知っててもしょうがないけどね。
今回重要なのは、食品への混入で致死量を摂取しかねないだけの毒性はあるだろう、ってことじゃない？

少なくとも過去に食ってる心配は無さそうだ。

テレビはニュースやってるとこは全部報道したかね。
靖国暴行はスルー出来るけど、食品はスルー出来ない。
当分はこのネタで持ち切りだろうなぁ。

＜ロイター記事から＞

販売した餃子から有機リン系殺虫剤が検出されたため、製造委託していた中国河北省
の天洋食品が製造した冷凍食品、２３品目全ての回収を行う。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
天洋食品は畜肉系の商品を作ることができ、ＪＴ以外のメーカーも製造委託をしてい
る可能性があるという。　ＪＴは、１９９９年７月に旭化成の食品事業の営業譲渡を
受けて以降、天洋食品と取引を開始した。（ロイター日本語ニュース　清水　律子記者）
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30061620080130

天洋食品
ttp://www.tianyangfood.cn/

中国産毒物は世界的にも関心の高い話題だから、簡単には鎮火しないだろうな。
五輪前くらいきっちり締めろよ中狂。

>>272
さっきその天洋食品ってところへ電話インタブー（＠テロ朝）してたけど

天洋食品職員＜ウチは検査が厳しいからそんなのはありえないアル

って言ってますた。

欧米でも火のついたように報道するでしょう。
よりによって女児に被害者というのは重すぎる。
回復してほしい。もし死んだりしたら、理不尽すぎて哀しすぎる。

後遺症とか残ったら悲惨だな。

パッケージの袋からも有機リン物質が検出されたので、
野菜の残留農薬ではないようだ。by　NHK
包装前後か流通段階で高濃度のものを故意に混入されたかな。

＜APの配信記事＞
ttp://newsinfo.inquirer.net/breakingnews/world/view/20080130-115773/8-Japanese-sickened-by-tainted-dumplings-from-China
8 Japanese sickened by tainted dumplings from China　Associated Press
First Posted 17:51:00 01/30/2008
(AP)8人の日本人が中国製の農薬汚染の餃子を食べて様子が悪くなる

At least eight Japanese were sickened, including a child who remains in a coma,
after eating Chinese-made dumplings contaminated with an insecticide, police and
health officials said Wednesday.
中国製の殺虫剤の汚染のある餃子を食べた日本人8人が様子が悪くなり、一人の子供が
意識不明である(中略）

[...]
The dumplings were imported in November from the same Chinese manufacturer, Hebei
Foodstuffs Import & Export Group Tianyang Food Processing, the ministry said.
この食品は中国河北省の河北食品輸出入グループの企業であるTianyang Food Processing
（天洋食品）の製造したものと言う。

Telephones were not answered at the General Administration for Quality Supervision,
Inspection and Quarantine, which oversees the safety of China's exports. The
agency's Web site made no mention of the incident.
APの記者が中国の品質検査・検疫・安全管理局に電話し問い合わせたが返答がない。
この役所は中国の輸出製品の安全性管理監督に責任を負っている。

となるとここのスレ的に一番避けたい状況を考えてみる。

『実は中国産食品の評判を落とそうと日本人がわざと仕組んだことだった！！１！１１！！』

・・・なんてことになったら一気に人権擁護法案成立するな。
マスゴミが喜々として煽ってヒステリー化するのが目に見える。

今の日本の食料事情から言って、中国食品無しで
やっていけるのだろうか？中国の代わりに他の国から
買えばいい、と単純に言っていいことではないだろうし。
かといって中国食品は食べたくないし。しかし国内の
自給率を考えると輸入食品は絶対に必要だし・・・

>>279
警察が殺人未遂を容疑に入れているのはその可能性を考えてかな。もしかしたら押収された
袋から通常ではありえない水準の薬品が出てきてたってことなのかも。

ただ、包装には異常がなかったから、故意の混入だとしたら輸入前が疑わしいことになるかと。

福ちゃんが
「金出しても売ってくれるとは限らない」的発言してたしなー
国だけじゃなく、日本の商社にこれまで以上に
地道にがんばってもらうしかねーな

プランド物の服着るより
美味い物食う方がこれからは贅沢になりそうだなー

ZAKZAKの記者も危なかったかも。

中国産ギョーザ】記者も食べていた！“毒入りギョーザ”に強い憤り　（産経デジタル　ZAKZAK担当記者）
中国産ギョーザから殺虫剤成分−。体調を崩し自宅で静養をしていた時に目に飛び込んできたのは、最近
慣れっこになっている文言。何となく自宅の冷凍庫をチェックすると、ギョーザのパッケージに同じ商品名を
見つけてしまった−。
（以下省略）

ソース
産経新聞　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080130/crm0801301857032-n1.htm
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201687575/-100

>>280
逆に考えるんだ。
中国から輸入しなければ中国人が食べて中国の食糧輸入が減る、そう考えればおｋ。
日本は休耕地もあれば残飯も出てるし、割と余裕がある。
急に禁輸は無理としても、段階的に中国からの輸入を絞っていくべきかと。

（｀ハ´　 ）　メタボリック対策アル　食事量を減らすアル

あ、肉は輸入無しじゃやっていけないか。
あれエサに必要な耕地面積が半端じゃないから、肉の消費は減らさざるを得ない。
あとは大丈夫なはずだ。

これからの富裕層は、過疎地に引っ越して、家族用の自家菜園、自家牧場、自家水田
エトセトラを所有して経営し（ｒｙ

>>287
それなんて荘園？

厚生労働省は食品に残留する農薬等に関し、いわゆるポジティブリスト制度を導入し、平成17年11月29日、本制度に係る関係法令を公布、平成18年5月29日より施行されました。この結果、同日より以下の制度となりました。
1.食品の成分に係る規格(残留基準)が定められているもの799農薬等。
2.食品の成分に係る規格(残留基準)が定められていないものは、厚生労働大臣が一定量(0.01ppm)を告示。
3.人の健康を損なう恐れのないことが明らかであるもの(特定農薬等65物質)は厚生労働大臣が告示し、ポジティブリスト制度の対象外とする。

との事なんだがどうもこの特定農薬等65物質のリストが検索でなかなか見つけられん
扱いも加工食品の場合どうなってるのか良くわからんし

ただ、記述としてこの65物質は
「農薬等及びそれらが化学的に変化したもので、. ある程度残留したとしても、人の健康を損なうおそ. れのないことが明らかなもの」
と言う話なのでこのメタミドホスが含まれてるとは考えがたいな。

>>287
ブッシュ牧場みたいなのが
日本でも流行するのか？ｗ

>>286
捕鯨……。

先月、刺し身食ったけど、えらい美味かった。

>>289
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/zanryu2/dl/051129-1b.pdf
どこが農薬？って感じだが。亜鉛･グリシン・重曹とかが並んでる。

ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2005/11/h1129-2.html
厚労省の告示一覧。メタミドホスは799品種にも入ってないから0.01ppmの区分みたい。

とりあえず報捨ては見逃さないでおこう。
「日本内部での犯行の可能性があるんじゃないですかねえ。」
とか言い出すに70ペリカ。

>>294
じゃあ、安さを求めて中国人を追い詰めた日本人にも問題があると言い出すに
スーパーK一枚。

>>289
ここは見た？
農薬、動植物用医薬品及び飼料添加物の一覧
ttp://m5.ws001.squarestart.ne.jp/zaidan/agrall.php

に、　「食品において不検出とされる農薬等」ってことでリンク貼られてるけど…？
微妙に違う？

>>292
海はおっけーですｗ
狭い国土では農業をして、蛋白源は海に求める伝統的な日本の食生活はつくづく合理的ですね。

>293
おー、これか。ありがとう。
確かに無いから0.01ppmの方だね。
検査漏れか加工食品の扱いの問題かねぇ。
0.01ppm以下なら1億分の1以下のはずだから摂取して恐らくは問題になるレベルじゃないしな。

各国で報道され始めますた
(オーストラリア）
ttp://www.news.com.au/story/0,23599,23134341-1702,00.html
Chinese dumplings contain insecticide
From correspondents in Tokyo　January 30, 2008 09:09pm
(ロイター、英文）
ttp://www.reuters.com/article/rbssConsumerGoodsAndRetailNews/idUST15535320080130
Japan firm recalls China dumplings after 10 fall ill
Wed Jan 30, 2008 5:07am EST
（AP. 英文）
ttp://ap.google.com/article/ALeqM5iTuJg98QXrJvl7LauSiAc_XLFf6AD8UG4KN80
8 Japanese Sickened by Chinese Dumplings　By MARI YAMAGUCHI – 1 hour ago
(ブルームバーグ、英文）
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=anbwZZl4rP0k&refer=japan
Japan Tobacco Recalls Pesticide-Contaminated Food (Update2)　By Maki Shiraki

>>299
Bloombergでさえまだ中国に優しいというか、上に行くにしたがって
だんだんきつくなって来ているw
多分事態が把握されだしたんだと思うが。

先進国での被害って、どれくらいあったっけ？
まさか日本が始めて？

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader571177.jpg

職人作るの早すぎだろｗ

>>301
餃子じゃないけど米が中国産玩具を拒否して大きな問題に発展してはいたけど

中国製玩具の、アクア・ドッツでは米国の幼児が意識不明になった事件がある
中国製の鉛のアクセサリーを飲み込んだ幼児が死亡した事件もあったはず

>>301
「China free」ステッカーなるものがありまして。アメリカのお菓子や玩具に
広まっているはず。

>>302
ﾜﾛﾀ

>298
>293 と同じ内容ですが、一覧表になっているもの
人の健康を損なうおそれのない物として規定より除外されている物質一覧表
http://www.ffcr.or.jp/zaidan/FFCRHOME.nsf/pages/MRLs-Exclusion

ふむ。食べ物ではそれほど多くないんですね。
これは、話が大きくなりそうだ。

食べ物だと有名なのはペット大量死事件かな。

>>301
欧米でのペットフード事件は大きかったな。
でも、人間用だと先進国では初めてかも知れん。

>>201
さて、行政崩壊の引き金であることが、きちんと判っている民主党議員が
どれくらいいるだろう…と思ってしまうのは、ちと悲観的過ぎかねぇ？

大江議員発言にあった、39人の署名した議員は判ってるだろうけど。

>>301
中国産調味料にサルモネラ菌が入っていて、それを使用したスナックで感染者多数ってのがアメリカでありましたね。

>>309
食べ物ではないが、確かパナマで中国製風邪薬をのんだ
人たち１００人が死亡したっていうニュースが
あったと思ったが。記憶違いではないと思うが・・・

ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2344004/2575920
中国製ギョーザに殺虫剤混入、10人入院、女児1人重体に　01月30日19:42　AFP(部分）

【1月30日 AFP】中国から輸入されたギョーザを食べた計10人が中毒症状を訴えて入院し
うち女児1人が重体となっている。警察は30日、餃子に含まれていた殺虫剤が原因と見て
刑事責任を問う可能性も示唆した。

ジェイティフーズによると、ギョーザからは殺虫剤として使われる有機リン系農薬「メタ
ミドホス」が検出された。問題の冷凍ギョーザは中国北東部河北（Hebei）省に拠点を置
く天洋食品工場（Tianyang Food Plant）で製造されたもので、同工場ではジェイティフ
ーズが販売する23製品を製造しているという。

千葉県警はAFPの取材に対し、刑事責任の追及を検討していると述べた。

厚生労働省は輸入元に対し、該当製品の輸入を即刻禁止した。同省の食品安全担当官は、
原因は残留農薬なのか、意図的あるいは偶発的に殺虫剤が添加されたのかはっきりしない
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
としながらも、これだけの規模の中毒を引き起こすのは通常の残留農薬では考えにくいと
　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
語った。また、ギョーザのパッケージの包装紙からも同じ化学物質が発見されたという。
(c)AFP/Hiroshi Hiyama

この中国会社社長が英雄扱いになるに１０元

>>302
山岡プロポーズですか

加ト吉 １０商品を自主回収
冷凍食品メーカーの「加ト吉」は、「ジェイティフーズ」が輸入したものと同じ、中国・河北省の工場で
製造された１０品目前後の冷凍食品を回収することにしています。自主回収の対象となるのは、
冷凍の▽くし揚げや▽とんかつ、それに▽チャーハンなど、１０品目前後で業務用として飲食店に
販売されています。今のところ健康被害に関する報告はないということですが、加ト吉は情報を整理
したうえで商品名を公表することにしていて、販売先に連絡を取り、回収の手続きを進めています。
1月30日 19時18分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/30/k20080130000141.html

>>313
ありました。ペット虐殺の後だったんで覚えてます。
あれからネコ餌に随分気を使いだしたなー

歯磨き粉もやばかったんだっけ？

日本の大手冷凍食品会社の大半は
中国に工場持ってるからなぁ。
この場合、製造元表記は
日本の本社名になるんじゃね？

だから、製造元表記だけで日本製と判断できないと思う。

>>319
アメリカで「死亡する可能性あり」で回収していましたね。
パナマの毒シロップの直後だったような。

スーパーの冷凍食品半額セールが
目玉ではなくなりそうだな

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/080130/biz0801302010020-n1.htm
輸出総額は年間２千万円超　毒餃子の製造元　米国とも取引か　2008.1.30 20:09　共同

冷凍ギョーザの製造元、中国の「天洋食品」は、中国商務部が管理するウェブサイトによ
ると、１９９３年設立で従業員は１０００人、冷凍食品を中心に年間１５０万元（約２２
００万円）相当を輸出している。

同社のウェブサイトによると、くしに刺した豚肉や鶏肉、ソーセージやベーコン、鶏肉の
野菜巻きなどを冷凍して輸出している。米国やオーストラリアとも取引があるとしている。

同社はウェブサイトで「設備も技術も一流」「仕事では手を抜かない」などとアピールし
ている。（共同）

（香港の報道）
ttp://www.metroradio.com.hk/news/news/20080130184322.htm
日本十人進食中國冷凍餃子後中毒
（台湾の報道）
ttp://www.rti.org.tw/News/NewsContentHome.aspx?NewsID=98029&t=1
中國冷凍水餃含殺蟲劑 日本多人中毒

メタミドホスの仲間といえば、オウム真理教のテロなんかに使われた
ホスゲンも仲間っすな。

江川紹子ホスゲン襲撃事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E5%B7%9D%E7%B4%B9%E5%AD%90%E3%83%9B%E3%82%B9%E3%82%B2%E3%83%B3%E8%A5%B2%E6%92%83%E4%BA%8B%E4%BB%B6
ホスゲン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%82%B9%E3%82%B2%E3%83%B3

テロの可能性もあるのでは？
マジでChina free表記が必要かもね。風評被害を避けるためにも。

>>321
あの歯磨き粉って、
思いっきり旅行で止まった国内のホテルにあった……。
まあ、セットについてるのってちょっとだから、
使っても、口内にケガがあるとかくらいでは、
健康被害にはならなかったろうけど。

>>326
今すぐ病院へ駆け込むんだ

ttp://www.asahi.com/national/update/0130/TKY200801300347.html
スーパー・生協、撤去急ぐ　「絶対に食べないで」と警告　01月30日20時45分　朝日
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2008013001000780.html
「非常に不安」と女性客　中国製ギョーザで中毒　1月30日 20時49分　共同

#子を持つ親は、とてものことに中国食品を買えなくなるのでは･･･

謝罪と賠償を要求するしかないな。マジで。

そーいやぁ、かぼちゃに関するパブリックコメント募集があったが、どーなるんだろう

>>328
今までは、コストと実害がなかったのとで「大丈夫かな？」と言う気持ちでの購入が多かっただろうけど
もう無理でしょうね。

支那の食い物、こえーーー！！

チェルノブイリの時に、北欧の人がやってたみたいに、
子供の食生活を優先させて、
でもコストの問題があるから、大人は中国産、
子供は国産とかって時代になるかもね。

>>326
エチレングリコールは中枢神経毒。
大量に飲めば（つってもグラム単位必要だけど）で昏倒、呼吸停止、
体温異常などが出る。

小泉、安倍政権と違うとはいえ
福田さんにはきちんとした対応をお願いしたい
日中友好の為に、うやむやにするようなことはして欲しくない

女の子は持ち直したみたいです。「一時重体に陥った」という言い方だったので。
農薬はパッケージの内側についていたらしく、餃子の中身ではなく、皮に付着していた可能性があるです。

この期に及んでどこぞの新聞社は"かえって免疫力がつく"などと
言うのだろうか。
というわけで明日の朝刊で"輸入を許した政府は責任を取れ!"と言うに
1ジンバブエドル。
…まぁ、特払いになるとは思うけど。

ちょこちょこ被害or疑いの報告が出始めてる様子。

>>336
それって、本当なら故意の可能性があるのでは？＞皮

なんだか、味の素まで冷凍食品の自主回収を
はじめたようなんですよね・・・。ま、なんとなく想像はついたけれど。

先日、北京オリンピクをボイコットしたスイスの馬術選手は賢明でしたな。

下手すりゃ馬共々自分も死んだかも知れませんからね。。。

>>336
ただ、中枢神経毒だから、
後遺症が怖いよなぁ。

報捨てはある意味予想通りの流し方だったな。
終わりの方では
「（今まで散々様々な輸入食品を食べてきて）我々も浮かれていたところがあったのではないか。」
「日本の食料自給率は低い」
ってわけのわからんことを言っただけ。事実関係の詳細が出てないから慎重なのは当然っちゃ当然なんだが、
中国産以外だったら今まで事実関係無視でフルボッコにしてただろうに。

んでその後はまたガソリン国会誘導コーナー。
街角インタビューもどきで、本物の会社員か劇団員か分からんが
「我々庶民にとっては２５円の攻防ですよ。」とか言ってもうね、ア（ry

報道ステーション　古舘さんのまとめ

・中国側は大変な痛手
・行政の対応の遅さが問題
・日本の消費者は浮かれ過ぎてた
・食料自給率が低いからこうなる

>>343
どれもこれも、そういう問題じゃないだろうｗ

中国が大好きなマスゴミが中国から輸入したことを隠さずに、
報道するのはどういった作用が働いているのでしょう。
中国共産党内派閥間抗争の影響が日本にも波及しているのですか？

後のこと心配しなくてもそんなにギャラいいのけ＞古館

・消費者は安さを求めすぎ
・メタボの前に食事を減らせ
・米を食え

「日本製の○○から基準値をはるかに超えた農薬が検出されたｱﾙ。」と、支那政府が因縁をつけるのはいつでしょう？

�@明日
�A来週
�B今日中

>>344
まあ、浮かれてたっつーより能天気過ぎたのは確かだ罠

スーパー側の偽装も問題だが、一番の問題はコンビニだな。
セブンイレブンのみなんだよな・・・食品で100%国産って回答してるの。
過去スレであったよな。wktkスレのほうだっけ？

>>345
さすがに今回は隠し通す方針にしたとして、もしどっかでリークされたらシャレにならんでしょう。
中共云々の前に日本のマスコミがフルボッコ、最悪本気で免許取り上げられかねん。

>>348
来週ｗ

TBS見てるんだが、よりによって餃子作る映像が・・・＜バリバリバリュー
内容が内容だから撤回出来ないのはわかるが、何とも間が悪いのう・・・。

>>341
っていうかサリンと同系統だぞ・・・早期にPAM投与されてれば・・・

>>343
本気でこいつをどうにかしたいと思った
一日中番組全部でざんげか即刻降板か強制的に選択させたい

明日、中国に輸出された日本産のりんごから農薬が検出されるとｗ

グリコ森永事件思い出したロッテはスルーだったんだけはイオ・・ﾝｶﾞﾌｸﾞ

何かこのスレ末期的症状だな。
ヒステリックで判断能力が欠如している。
住人が完全に入れ替わってしまったよう.....orz

>>357
自分の意見書いてから寝言吐け

>>358
何だって？？意見を書いているだろう。

住人がヒステリックで判断能力が欠如している。

22 ：名無しさん＠八周年：2008/01/30(水) 22:56:14 ID:Ozq2pc4D0
　 　　　　　　　　　彡|. _,,,,,,__　 __,,,,,,_　 |ミ　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　 　 彡ﾄi.‐=・= Ｈ,=・=‐i-}!ミ. 　　|
　　　　　　　　　　 l.|.ﾊ｀ー‐´ハ｀ー‐´ .! ﾐ 　＜　中国には不利ですね〜
　　　　　　　　　　 .ゝf　:　/L__ 」ヽ､_　 l‐' 　 　|　日本と中国で協力して真相究明を(ry
　　　　　　　　　__,. -'.ﾍ, ｨー===-'〉, /─- __ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　_　-‐ ''"　　　/　.＼　　　　／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r＿＿＿＿＿＿＿＿＿ !
　.∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂 |加　藤　　千　洋..　 ../|ヽ
　　　＼　 |　　　　 ＼　 　 ∨　...|朝日新聞編集委員/_.|ハ
　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　 　　 ／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　　 　 .ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
　　　　　　 　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.::::ﾉ
　　　　　　　 |::::/　　　　　　　　　|::::|
　　　　　　 　.|::/　 .ヘ 　　 ヘ.　 .|::| 　　 「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　　　 ,⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　 　|　中国側には大変な痛手ですね〜
　　 　　　　 l 　!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ;:|. l　　 |　浮かれた生活で冷凍食品ばかり食べるのも考え物ですね。
　　 　　　　 .ゝ_ﾍ　　　　　　　　　/ィ　 _ノ
　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <二二> 　/─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼　　　￣ﾞー- ､
ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣.／|　　ヽ　　　　　 　 ﾊ

>>357
ヒステリックかなぁ？
赤福や不二家叩いてたマスコミよりよほど冷静じゃないか。
とりあえず『中国産は買わない食べない』って冷静な判断はしてると思うぞ。

>>359
そんな傍観者きどりな寝言いらねえんだよ

>>357
へーそうなのかーうわー大変だー（棒）

釣られてやったからはやく自分の巣にお帰り

>>362
そういうレスが増えてきて情報交換がしにくくなってきています。
互いに情報交換して意見交換するのがこのスレの良いところだった。
下らないレスするならν速に行ってやってほしい。

Breaking News >> AP: John Edwards to Quit Democratic Presidential Race
ttp://www.foxnews.com/
-----
ジョン・エドワーズ氏が民主党の大統領選挙から撤退するみたい。

こんどは仕切り屋気取りか

ヒステリックで判断能力が欠如したレスはどれですか？具体的に。

今回の毒ギョーザで横浜中華街の客足が気になるな。

あと北海道の苫小牧だっけか？中華街構想ぶちあげたのは。
これも注目だなぁ。

インフルスレから

　http://timesofindia.indiatimes.com/articleshow/msid-2716031,prtpage-1.cms
　> 現在西ベンガル州では、約２０万人の擬似感染者が発生しており、ＷＨＯが検査を行っているとのこと。

記事中の単語Lakh＝数字の単位で１０万
http://www.kanshin.com/keyword/1251126

影響が出そうなのは・・・

・弁当業界
・中華料理店全般
・総合商社
をはじめとする外食系、食品系全般

BSEのように公正なｗ報道をするなら中国産食品が市場から駆逐される可能性もある
その場合他国産か国産になり価格高騰で物価が上がる

電卓が使えれば計算できる判りやすいLD50の説明

モルモット基準で成人の体重1kgに対して、この分量を摂取したら５０％の確立で死亡する量
^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
今回の場合、LD50の値が16mg/kgなので「自分の体重×16mg」とったら死ぬか死なないかのライン上に立つことになります
ただし、この数字は成人での場合ですので子供・老人の方の場合はざっくり半分で計算した方がよいかと
http://ja.wikipedia.org/wiki/LD50

で、重量比率未記載の0.1gつうことでしたのでおそらく製品100gに対しての混入量と思われます

流れきってすみませんが質問。
今、いわゆる暫定税率が適用されてるものの一覧がわかるような資料どこかにないですかね？

>>368
落ちるだろうねぇ。
あそこはどの程度日本産の材料使ってるかにもよるけど、
発酵食品とか支那でしか作ってないの多そうだし。

上げてしまった orz
すみません

ダンボールで激減したのに、また大ダメージだな。恨むのなら支那を恨め。

>>353
殺虫剤として散布された後、野菜や果物に残留したり
家に持ち帰った農薬汚染された衣類・所持品からも
中毒被害を起こしてるらしい＞METHAMIDOPHOS
サリンと同じ原理の有機リン系殺虫剤のなかでも特に
使用上の注意守らずに被害多く出しているようだ

1月9日から中国でも使用禁止命令が出されたようで
・食品や飼料と一緒に輸送してはならない。
・下水に流してはならない。
・作業衣を家に持ち帰ってはならない。
・この物質により中毒を起こした場合は、特別の処置が必要である。
・アルコール飲料の使用により有害作用が増大する。
なんて警告が出てる

スレで以前出てた化学兵器対策の話思い出してgkbl

で、聞いたこともない怪しげな日本企業の社員が
集団買春で拘束されるのはいつですか

>>372
「暫定税率 適用」でググれば出てくるかな

NEWS23やりやがったｗ

「日本側がコスト削減を要求するから中国側はそれに答えざるを得ない」

だとさｗ

中国においても原油高による物価高騰に悩んでいる。
そこで加工食品の輸出を止めて中国国内の食品の
在庫・流通量を増やすための、中国共産党政府の苦肉の策かと。

>>372
素直に租税特措法の条文見ればいいんでないの？
全部読まなくても第一条あたりを読めば、大体の対象は分かったような。

あいたた…

年金記録転記で大量ミス、中国人アルバイトが誤記　2008年1月30日22時18分  読売新聞
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080130-OYT1T00644.htm

【使用上の注意】

・食品や飼料と一緒に輸送してはならない。
・下水に流してはならない。
・作業衣を家に持ち帰ってはならない。

なんか、農薬として色々間違ってるような気がするのは漏れだけか？

自分も素人考えだがそう思う。>>383

農薬というかサリンの同類というか・・・

>>383
>下水に流してはならない。
有機リン系の農薬は、河川に流れると富栄養化になりアオコの発生なんかが問題
になるから。

>作業衣を家に持ち帰ってはならない。
これは洗剤だったか漂白剤だったかと化学反応を起こすから。

まあ効き目はてきめんなんだろうな


全生物に対して

農薬なのか殺虫剤なのかニュースでも混乱してる。殺虫剤だとしたら農薬みたいに定期的に
振りかける使い方はするもんじゃないよな。

そういえば、漂白剤は爆発する事あったな。もちろん、物によるが・・・。

>>383
日本では農薬登録されていませんよ。
登録されていない農薬は使えませんし。

＃間違って使った場合はそれこそ村八分です、はい。

>>382
また手間とｶﾈがこれで無駄になるのか…。

・日本が使っているような農薬は高くて手が出ない。
・またぱくる技術も無い。
・有機リン系の危険な奴は製法が知れ渡っており安く製造できる。
・農民は収量を上げるために農薬を使いたい。

⇒こういう状況で安い材料を求める日本企業も悪いし
　安いものしか買わないとタイムセールの冷凍食品に群がる消費者も悪い。

>>383
他の使用上の注意は

・要：個人用保護具：自給式呼吸器付完全保護衣。
・顔面シールド、粉末の場合には呼吸用保護具と眼用保護具の併用。
・暴露の程度によっては、定期検診を勧める。
・海洋汚染物質。
・環境に有害な場合がある。鳥類、ミツバチ、魚類への影響にとくに注意すること。

暴露の経路:
体内への吸収経路：吸入、経皮、経口摂取。

吸入の危険性:
20℃ではほとんど気化しない。しかしとくに粉末の場合、噴霧あるいは拡散すると浮遊粒子が急速に有害濃度に達することがある。

短期暴露の影響:
眼を刺激する。中枢神経系に影響を与え、痙攣、呼吸不全を生じることがある。
コリンエステラーゼ阻害。死に至ることがある。これらの影響は遅れて現われることがある。医学的な経過観察が必要である。

長期または反復暴露の影響:
神経系に影響を与え、遅延神経障害を生じることがある。コリンエステラーゼ阻害剤。影響が蓄積される可能性がある。

化学的危険性:
加熱や燃焼により分解し、窒素酸化物、イオウ酸化物、リン酸化物を含む有毒で刺激性のフュームを生じ分解する。
軟鋼や銅を含む合金(工業用)を侵す。
---------------------------------------
「コリンエステラーゼ阻害」はサリン等有機リン系神経ガス被害と同じ症例で
有機リン系殺虫剤の失敗作がサリンだそうだ
殺虫剤、除草剤、植物成長調整材の仲間で農薬に含まれる
汚染対策した上で用法用量を正しく守らないと危険らしい

>>294
予言者乙。

じゃ、冷凍食品を買うのを止めて
手間隙かけた調理を行うようにしよう。

勿論、チャイナフリーでな・・・


とかそこいらのおばちゃんらが目の色変えたらどうするのかと。

>>393
＞殺虫剤、除草剤、植物成長調整材の仲間で農薬に含まれる
広義の「農薬」で日本では認定されていないため使用禁止>>390らしい

色々間違っているので外国でも禁止されたりしてるようだ

一歩間違えれば枯葉剤みたいなもんじゃんこれ

毒ガス製造ラインで作ったんじゃないの？

旧日本軍が製造したものだ！とフェイクする為にｗ

>>395
チャイナフリー？？
カップラーメン、野菜ジュース、加工食品はもちろん
ネットで素材の出所を検索してチャイナフィリーのリストを作ってみたら良い。
大手メーカーの加工食品しか食べられなくなる。
コンビニ、弁当屋、外食も考えないといけない。
チャイナフリー食品で暮らすには労力と支出を伴うだろう。

フジでエチレン、キシレンの臭いが以前製品を開封したらあったって報道があったけど
あれは結構芳香族の中でも強い臭い。
しかも気化しやすいし爆発しやすくて日本では危険物指定されてるのにねぇ。
キシレンは洗浄液として使う事もある。もう日本では滅多に使わなくなってきているけど中国では果たしてどうだか

LD50が16mg/kgってのは数値上は余り強くない致死量。粉末状態だと0.32gってのは結構な量。

ちなみにサリンが0.1〜0.01mg/kg
この数値が小さければ小さい程より少ない薬品量で死亡するかもという事。
化学会社で使う電子天秤は特殊で0.0001g単位が平気でごろごろしている
一般の人にとっては0.3gは少ないと思うのは仕方ないけど実際実験とかで粉末で扱う時に0.3gって多いと思うよ

ちなみに0.0001g単位天秤は北への輸出入禁止物品。核兵器への道具として使われたら適わんという理由w

>295
ＢＩＮＧＯ！

>>378 >>381
ありがとうございます。
もう少し探してみます。

>>399
それでも良いユーザーが増えれば
メーカー側も姿勢を変えるだろうね

>>403
よいユーザーってなに？定義は

>>404
文盲乙と言わざるを得ない

>>400
それと警察が殺人未遂容疑で動いてることを合わせると、容器から検出されたのは
『どんな』メタミドホスだったんだろうという深刻な疑問が。

国内産買って、国内生産者を支えるしかねーよ。

つか、生産者を支える思考が生まれねーとなぁ・・・

日本の輸入業者においても最近は芳しくない対中貿易を収縮する目的で、
業界の総意としてあえて公表した、という事情もあるのでしょうよ。
日本国民の対中悪感情は織り込み済みで。

>>399
＞コンビニ、弁当屋、外食
現時点で使わない奴いるよ。ちょっと潔癖入っているが結構な数いらっさいますですよ・・・。
その手の奴らはカップラーメン・野菜ジュースなんて
ハナから論外だ。
ま、自分が個人的にガチでソレを目指すならば、最初に浮かぶ問題は調味料だ。
これをどうするか・・・

つか、冷凍食品を買わないって話だと思うんだが？
何故そこまで飛躍する？
チャイナフリーって言葉を、ネタでも発することがいけない事なのか。
知らなかったよ。ｽﾏﾝw

コテがムーな長文を書き散らしていたころよりはこのスレもまだずいぶんマシになったものだ
長文以上に支援の「合いの手」がうざくてうざくてもう。。

混入経路が明らかになって、対策がとられるまで、
中国からの食料品とおもちゃは輸入停止だろ。
それで価格が上がっても別にかまわん。

>>399
日本でチャイナフリーするには自分の家で作らないと。
外食では気心の知れた割烹や高級レストランに頼まないと無理。
例えば大手メーカー製の日本でメジャーなある調味料は、
チャイナフリーではありません。
普通の庶民向けの食堂では食べられない。
加工食品も高級なものでないと無理でしょう。

>>407
でも、その国内生産者の平均年齢は？というと…
その辺も考えていかないといけない問題でもあるのかな、と。

チャイナフリー認証はかなり需要がある気がする。特に外食産業＆食品会社。

>>399
おらワクワクしてきただ

>>410
ムーな長文内容に関係するものが
後々出て来てるようだが

>>406
う〜んその辺りは調査しなければなんとも。ただ今の時期に故意に毒入りにさせるかな？と
（個人の恨みとかは別）しかも入れて事が大きくなったら確実に中国政府が粛清するし
殺人未遂と名をうった理由が良く判らんべ。これが2〜３人だったら「業務上過失傷害」になってたかも

まさかと思うけど工場内で虫が発生したから鬱陶しくて撒いたとかそんなオチにはならないよな？('A`)

庶民は国産の魚と肉と卵と野菜と納豆に
調味料は伯方の塩だけかけて食ってればいいんじゃね。
麦と大豆と塩が国産の醤油と味噌を探せばＯＫ。

そもそも混入した中国人は生きてるのか？
吸入や経皮で中毒起こすような代物を満足に扱えるとは思えないんだが。

>>418
ワカメの偽装が心配ですな。

>>418
＞麦と大豆と塩が国産の醤油と味噌を探せばＯＫ
これが一番の問題じゃないかと思うのだ。

和食ブーム到来か

中国産の香辛料はＮＧでベトナム産の胡椒ならＯＫですか？

>>419
中国人が中国国内で何人死んだところで、そんな事は無かった事されますよ。
本質的にあの国では、民衆は幾らでも湧いて出る使い捨ての消耗品ですから。

伯方の塩って、メキシコ原産の塩ベースじゃなった？

>>421
わー、ショック

生産地買い出しツアーが流行りそうな気がするー

ネット経由で直に生産地から個人買い付けとかが
流行ったりすると流通業界にも影響出たりー

自炊最強

>>417
いや、人数の問題じゃないと思う。だって、動いたの捜査一課でしょ。しかも第一報でもう
袋に破れた後はなかったとか言ってたし。食中毒事件でそんな発表普通ないよ。通常の
殺虫剤の残留なんかではありえない水準のものが出てきて、和歌山カレー事件みたいな
ものを疑ってたんじゃないかと思う。

>>409
|∀・）　呼んだ？　＞その手の奴ら

>>418
表示の信頼性がこれからぐっと問われるだろうねぇ。
自分も一応国産謡ってるのばかり買ってるけども。

子供の頃から食の嗜好が渋いと周りから笑われてきたが、大人になった今
手間かけて食わせてくれたﾏﾏﾝの有り難みを知るですよ。

>>426
秋葉原に闇市復活ｗ

要は電波芸者が何言ったところで一般庶民は経済力と手間考えれば
外国産の食品を食わなきゃ生きていけんのさ

その一般市民に対してあんな発言したんだ
降板するんじゃね？

>>422
懐疑的な一部の日本人はベトナム産も拒否して香辛料を全て使わなくなるだろう。
家庭菜園でハーブを栽培して食すしかなくなるだろう。
コーヒーも当然飲めない。植物は実に、化学物質が蓄積するんだ。
そのような日本人も家庭菜園では中身が不明な化学肥料を使うんだ。

>>429
逆走しすぎｗｗｗ

海の水銀濃度が高くなってきてるから
塩は一番安い精製塩を食べたほうが安全だろう。
味の素も大丈夫じゃないかな。検査は万全だろう。

>>423
いやまあそうだけどさｗ　食品関係者が薬物中毒で病院送りなら流石に警戒……するわけないか。
なんかもう事件の背景がさっぱりわからんよ。なんで殺虫剤が食品加工工場に。残留農薬って量じゃないし。

>>433
水銀でマグロが危ないとか言ってたな。

>>435
妊婦さんは控えてね、というレベルでしかない。
むやみに不安を煽るような真似は関心しませんね。

>>434
加工中の食品の上にゴキ発見。殺虫剤を何も考えずにひたすら吹き付けた・・・。
こんな単純な話だったりして。

>>435
天然マグロより、日本の完全養殖マグロが水銀濃度が低い。
危ないのは高価な天然の本マグロ。
価格が安価な天然のキハダマグロやメジマグロより完全養殖の本マグロが安全。

>>427
ただなぁ、発覚してるだけで千葉と兵庫だかの２箇所だろ？
カレーみたいに自宅で調理中に・・・ってことはちょっと考えにくいぞ。

やっぱり、パッケージ化前の製造中だよなぁ・・・。

んん？？MSDS見ると確かにラット経口実験だと50パーセントの確率で16mg/kgｱﾎﾞﾝと書いてあるけど
人間の場合の諸症状も書いてある
（あくまでも予想。実験なんてできないからね）

Human - man : 257 mg/kg（瞳孔縮小(縮瞳)中枢神経系への影響、下痢、おう吐など）
Human - woman : 360 mg/kg（瞳孔縮小(縮瞳)中枢神経系への影響、下痢、おう吐など）
Human - man　　　: 600 mg/kg（昏倒など）

全てORAL（経口投与）

ソース
ttp://www2.siri.org/msds/tox/f/q92/q339.html（MSDS）
英語職人さん頼みます…翻訳に自信ない(´･ω･`)明日翻訳されたMSDS見てみようかな…

>>434
>なんで殺虫剤が食品加工工場に。
・工場を掃除しない（衛生管理がプアー）なので、普段から虫の類がいる。
　（→ちょっと前に、韓国でシナ産のチョコレート菓子から虫が出てきた）
・異常気象でイナゴが増える如く、工場内にも異常な数の虫が沸いて来た。
・殺虫剤をそこいらじゅうに散布した。（当然、パッケージやらラインに乗って
　いる製品にも大量散布された）
ちょっと考えて見たが、こんなことだろうか？


>>436
煽ったと取ったとすれば申し訳ない。ただ、こちらとしても正確な数値を持って
いないので、安全／危険を判断する材料がない、ということが正直な所です。

>>439
同じパックで食べた長男は大丈夫で、
父母と次男が被害。
製造中とすれば、偏りがあったことの証明。
被害者は重症だから長男はほとんど摂取していないことが伺われる。
片側から注射器で注入したらこのような現象は理解できるが、
パッケージに穴が無く製造工程中の出来事とすれば、
皮に爆弾が仕込まれたか、パッケージ前の一部の出来上がりの製品に毒が噴霧されたとか。
高濃度で偏りがあることから中身に混入された可能性は低そうだ。

>>437>>441
いや、吸入とか経皮で中毒起こすモンが工場の殺虫用に使われるとも……ダメだ、中国だったらありうるorz
農地を取り上げられた農民の人とかが殺虫用に保管してるのか？

古館さんは

５歳の重篤な娘さんを含む被害者家族に対して

浮かれた生活をしているからだと言いました。

>>442
なんだかちょっぴり良心的なロシアンルーレットに
強制参加させられてしまったようですね。
中国の食品全てが毒ではないだろうけど、こういう地雷は踏みたくないなぁ。

>>443
本当に「何でもあり」な国なんだというのは
半ば常識化しているんで・・・。
ここは事態の推移を冷静に見るしかないんでしょうね。いや、マジで。

>>444
さすがに、朝日でもそうは言ってなかったよ。
君はどういう報道をすればベストだったのだと考えているだろうか？

ポストハーベストどころの騒ぎではない！！！！

>>443
おそらくだけど、危険なモノとは知らずに普段から使っているのでは・・・

これ見ると、結構前からヤバスって感じだったようだ。
http://www.mac.or.jp/mail/070601/04.shtml

>>439
そこは悪意を持って意図的に（tbs と読み替えてくれ。

・・・あらら、

セカンドライフの仮想銀行が営業停止状態で、
取り付け騒ぎになってるとかなんとか・・・。

>>438
家のカミさんも妊娠中なので鮪は敬遠していますよ。
近くで取れた野菜を中心に食べるのが一番です。
肉も国産豚肉が中心ですね。

>>446
すまんな。ちょっとはしょったかもしれない。
でも

古館：そうですねー。ストップさせることとこれ、今写っていますけれども、えー中国側から
　　　どういう風に情報が出てくるかという点がこれだけ大きな工場でいーっぱい物を作っている、
　　　本当に真相がこの詳らかになってくるかということもありますよねー。

加藤：そうですよね。まーあのー、あんまり状況が正確に解らない段階で、あれこれその憶測で言うのも
　　　ちょっと慎まなければいけないと思うんですけどね、先ずそのーほんとにこのー原料段階、
　　　野菜残留農薬という形であったのか、それから製造過程で入ったのか、或いは保管倉庫でね、まあ包装紙にも
　　　同じような物質が検出されたっていう情報もありますで、ま、いろんな状況が考えられると思うんですけれども、
　　　先ずそこをはっきりとさせるということですよね。

古館：うーん。確かにあのーレベル以上の混入があったわけですから、残留農薬というより
　　　は工場内で殺虫剤として使ってそれが付着したということも考えられるわけですしねぇ。

加藤：まあ誤って入っちゃったのか、これはあまり考えたくないですけれども、ある種の意図を持った
　　　人間がですねこのーわざと混入したという可能性もね、今の段階では否定されないわけですから、
　　　あーこのへんはーほんとうにどうなのかっていうところを先ず突きとめなければいけないですよね。

古館：うーん。まあほんとうにこういうことになりますとね、ま普段冷凍食品てのは昔に比べれば
　　　ぐんと味は良くなったと思いますし、そして値段も手ごろで買いやすいというところも
　　　（ここで「便利ですよね」の合の手あり）ある、つまり便利さをこう追求していく中で、
　　　当然のようにしている使っている食べている製品が、こういうことが起きてくると
　　　やっぱり今まで浮かれた生活をしてきた部分はなかったのかっていうようなことも考えなきゃいけないと思うんですね。
　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　　やはりもう物流がもう世界中からわーっと食品なんかが安くで入ってくるっていうのが当然で、
　　　気がついてみたら日本の食糧需給率は39%まで落ちているというこの現実があるわけですね。
　　　気をつけなければいけないと思います。

これをどう読めと？

【中国産】江崎グリコ、「かつとじ丼」を自主回収〜「安全性に問題はなし」河北省の天洋食品で製造、加ト
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201708118/

さてどこまで広がるやら。とりあえず、天洋の全製品が日本輸出不可能になるのは確実。

材料を吟味して自炊が一番だという事か。

>>449
うす。了解であります。

>>440
乙です。俺は医者じゃないけど。

Human - man : 257 mg/kg（抹消神経系：痙攣、感覚器：瞳孔収縮、皮膚：発汗）
Human - woman : 360 mg/kg（上に同じ）
Human - man　　　: 600 mg/kg（末梢神経系：感覚麻痺を伴わない
筋弛緩　”通常神経筋接合部の遮断によって起こる”、自律神経系：副交感神経系、行動：昏睡）

こんな感じかな。下痢、嘔吐は見当たりませんでしたが、どこにあり
ましたか？

>>442
その推理は正しそうですね。包装材に毒物が検出されたということですから、
具への毒物混入の可能性は少ないですね。
回収品の毒物検査をすれば、どのＬＯＴに混入したか
どのような頻度で混入したか判明するので、
工場の製造日をから証拠が出てきそうです。
関係者も特定できるかと。
現在の報道が正しいとすれば、故意の毒物混入が有力そうですね。

>>446
個人的にいえば今日の報道はとにかく「食べちゃいけないもの」を国民に知らすだけでよかったと思う
極論すれば中国の都合なんてどうでもいいし、まず優先順位としてこれ以上の被害者を増やさないために
ずっとCM中も他の番組中もL字でリストを流し続けるべきだった

>>458
だなぁ。食べると死にかねないシロモノは教えてほしい。

個人的には、インスタントのポタージュやスープがどーなってるのか気になる。
製造場所が記号表記になってて、どこで作られたのか解らん。なので、買えない。
わざわざわからないようにしてるってことは、中国で製造してんじゃねーの？　と思ってしまう・・・。

>>458
君の言っていることは正しいと思う。
さらに、事件解決のためには回収品の化学分析が必要だ。
警察で証拠をつかむために、メーカーと協力して
自主回収している品物の検査を進めるアピールが必要だと思った。

>>460
こういう問題は日本に閉じこもってはいけない。
日本、中国、第3国で調査を進めるべきだね。
情報の公開と公正さが求められる事件だ。
事実解明が優先されること、国際問題にしてはならないこと、
それが重要だ。

日米被害者連合で中国つるし上げか。いい案かも。

>>461
>国際問題にしてはならないこと

すでに国際問題ですが

>>463
ﾌﾌﾝはそう思っていないよ。

>>204と思っているようだな。

洞爺湖サミットの議題が追加になりそうだな
ここで全世界的に食の安全もやろうぜ

>>440
これ、人種、年齢別に分かれてないですねぇ
人種や年齢、性別によって個体差があるので普通は書いてあるはずなんですが

おそらく成人の白人か黒人あたりでのデータだと思われますので、黄色人種の場合は２〜３割は差っぴいて見たほうがいいですね

福田さん、
中国産加工食品で日本人が被害に遭うとは誠に遺憾である。
こういう声明を出して欲しいよ。

チャイナフーズもアメリカンビーフもアメリカンポークもサンキストの果物も危険。
家の庭のミミズほうがタンパク源としては安全。

>>435
新聞等に出てくるのは、厚生労働省が発表してる資料を基にしている。
まあ、この資料にある数値が調整されてるだのなんだのって話はよくあるっぽい。
2003年のキンメダイ騒動や「マグロが入ってない」の次のヤツ。
去年辺りに発表されたのとは違うのかな…

妊婦への魚介類の摂食と水銀に関する注意事項の見直しについて（平成１７年８月現在）
ttp://www.nihs.go.jp/hse/food-info/mhlw/news/050812/050812.html

概要とQ&Aを読むだけでも（それでも多いって？）何となく雰囲気は分かる感じ。

「司書の序文」 「主の科学」 「次なる旅」 「マインドワーム、マインドワーム」

アメリカ人が、地球最後の世紀に学んだように、
情報の自由な流通だけが圧政に対抗できる安全弁である。

かつて自由を奪われたことのある人々は、
その指導者が情報の自由化の規制を緩めた途端に
自由と活力に満ちて活動し始める。

しかし、自由な国であっても、公の場での発言を徐々に抑制している場合は
専制政治への急速な移行を始めていることになる。

情報へのアクセスを妨害する者に気をつけるが良い。
その者は密かにあなたを支配しようと企んでいるにちがいない。
-- コミッショナー プラヴィン・ラル、「司書の序文」

つか、危険になるほどマグロを喰うかなぁ。

>>469
お前はまだBSE怖いとか言ってんの？

>>468
一応、こういう事は言ってるみたい。
食料の海外依存「危険」　農業理解「深めるべき」／首相　メモ見ず答弁

http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin/article.php?storyid=1140
　「食料は海外でいくらでも買えるという考え方は、極めて危険だ」――。福田康夫首相は２８日の衆院予算委員会で、日本人の食料をめぐる世界情勢が様変わりしつつあり、厳しい現状把握が必要だとの認識を示した。

　自民党の遠藤利明氏の質問に答えた。

　福田首相は「今までは極端なことをいう人は『金を払えばいくらでも輸入できる、日本は金を持っているんだから』という乱暴なことを言っていたが、そうはいかない事情が出てきた」と指摘。

>>467
サイトに行けばわかりますが、性別は有るけど人種、年齢については
見当たりませんでした。ソースはニューイングランドジャーナルオブメディシンと
トキシコロジー学会の学会誌のようです。
症例報告のようなものだと思います。

人種と言えば、アジアからヨーロッパにかけて大流行している
鳥インフルエンザがアングロサクソンで感染している人が
一人もいないんだよね。
H7N3型の鳥インフルエンザはアングロサクロンも感染している。
今大流行しているH5N1型はアングロサクソンは誰もかかっていない。
H7N3型よりH5N1型の方が感染する条件は整っている。
ウクライナ人さえもいない。不思議だ。

向こではの会社潰してうやむやにされそうです恐ろしい。小麦に混入とかだったらなお怖い

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080131/lcl0801310023000-n1.htm
自治体との連携の不備浮き彫りに　厚労省、事態把握できず　毒餃子　2008.1.31 00:23

中国製ギョーザ中毒事件で、最初に千葉市の家族が異常を訴えてから１カ月。この間、千
葉、兵庫両県から厚生労働省に連絡はなく、担当官庁として事態の把握ができぬまま。自
治体との連携態勢の不備が浮き彫りになった。

厚労省などによると、最初の発生は昨年１２月２８日。冷凍ギョーザを食べた千葉市内の
母子が下痢や嘔吐などの症状を訴えた。こうした事態が表に出ないまま、今月５日と２２
日に、同じ食品を食べた兵庫と千葉の８人に同様の症状が起こっていた。

今回のケースは、発生直後、原因がはっきりしなかったことから、自治体から厚労省への
連絡はなかった。

警察庁によると、兵庫、千葉両県警の科学捜査研究所がメタミドホスを検出したのは今月
２９日。同庁に３０日に報告があり、厚労省に連絡。被害が広がる恐れガルとして公表を
決めた。
-----------------------------------------------------------------------------
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080131/crm0801310016001-n1.htm
輸入あらたに２社判明　ジェイティフーズ以外　毒餃子　2008.1.31 00:16

厚生労働省は３０日、ジェイティフーズ以外の２社も、天洋食品から同じ冷凍ギョーザを
輸入していたと発表した。２社には問題製品の販売中止を要請した。

２社は「日協食品」（東京都中央区）と「ワントレーディング」（大阪市中央区）。平成
１９年１月から今年１月２８日までの間に、日協食品は７回計４３トン、ワントレーディ
ングは５回計３３トンを輸入していた。

>>476
ケンタッキーをバクバク食えば抗体ができるんじゃね。
沖縄の人が感染しなければこの仮説は証明されるぜ。

秋田の夫婦も中国製ギョーザで体調不良
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080130-314265.html
熊本の女性が中国製ギョーザ食べ不調訴え
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080130-314266.html
埼玉の女性も中毒症状訴え

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080130/plc0801302047009-n1.htm
首相「体制考える必要も」　毒餃子事件で　2008.1.30 20:47

>>476
鶏の死亡感染はヨーロッパでも多数報告されていますが、
人への感染が無いのは不思議ですね。
マスクやゴーグルだけで完全防備はできない。
鶏肉業者の感染率はかなり高いと思います。
人種によって抗体を持っているという説も存在するので、
白人の方々は感染率が低いのかもしれません。
ヨーロッパでも人感染はアジア人種のトルコでしか確認されていないと思います。
アフリカでもありません。人感染はアジアだけですね。

鳥インフルエンザは鶏は感染すると死んでしまうけど、
鴨は感染してもウィルスを撒き散らすだけでなんともないらしいね。
水鳥が感染の媒体となっているうらしい。
鳥インフルエンザが流行している東南アジアからは
ツバメとか渡り鳥がこれから日本に飛んでくると思うが、
宿主となる鳥の報告例が無いよね。水鳥は北からだけど春には北に飛んでいく。
日本の感染原因ははっきりしていないようだね。

＜BBC中文記事＞
ttp://news.bbc.co.uk/chinese/trad/hi/newsid_7210000/newsid_7217400/7217439.stm
中國冷凍食品在日造成多人中毒

＜台湾、東森新聞＞
ttp://www.ettoday.com/2008/01/31/162-2225567.htm
�K心貨！　大陸製水餃竟含農藥　日至少10人中毒　2008/01/31 00:06

但是即使廠商出面道歉、展現誠意，還是無法安撫民眾的恐慌。日本民眾說，「好恐怖，
最近食物問題真的很嚴重，這太誇張了！我以後絕對不會買中國做的食物。」

雖然在日本國內造成這麼大的風波，但當記者打電話給中國大陸製造廠商時，卻只得到
這樣的回答。「NHK記者：『水餃裡面有農藥成分甲胺磷。』冷凍水餃廠商：『不可能
的！我們現在沒有得到這個消息。』」

＜台湾、中央社＞
ttp://www.cna.com.tw/menu/NewsDetail.aspx?strCatL=CN&strSearchDate=&strNewsID=200801300316&strType=JF
日人吃中國製水餃中毒 日相令緊急處理　2008/01/30 23:15:53

這次的毒水餃事件發生後，日本媒體報導說，日本政府對冷凍加工產品一向不太檢查，
日本厚生勞動省的各檢疫所僅針對進口加工食品總體的一成左右為對象抽查是否含有
農藥或抗生素等有害物質。

鳥インフルエンザが人感染して日本で流行したら終わりでしょ。
そのときは人―人感染するウイルスが流行しちいるということです。
生まれながらに免疫を持った選ばれた人間のみが生き残る。

>>410
＞コテがムーな長文を書き散らしていたころよりはこのスレもまだずいぶんマシになったものだ
＞長文以上に支援の「合いの手」がうざくてうざくてもう。。

同意！！！　このスレも自由化してきたよｗｗｗ

○○○○とか　○○○○○○○○とかいなくなったしｗｗｗ

ttp://www.libertytimes.com.tw/2008/new/jan/31/today-t1.htm
中國冷凍餃含農藥 10日人中毒　一女童仍未脫離險境

[...]
中國製食品惡名昭彰
日本人嚇得不敢買了

進口商已緊急回收在中國同家工廠所生產的二十三種冷凍食品，不過日本消費者表示
「嚇得不敢買了」，對中國製食品的不安進一步擴大，紛紛要求加強檢查。

一名在大阪超市購物的女大學生說：「之前就聽說中國製食品不安全，以後要更小心了。
要仔細確認是不是中國製的。」

本月二十二日，千葉縣一名四十七歲母親及其四名子女，吃過中國製冷凍煎餃後便緊急
送醫急救，其中一名五歲女童甚至一度病危，其他四人雖然症狀嚴重，治療後已無生命
危險。本月五日，兵庫縣也有三名親子吃下同品牌的冷凍煎餃後，因腹痛及做嘔就醫。
此外，去年十二月二十八日，千葉市一對母女同樣因為吃了同品牌煎餃而住院治療。
截至目前為止，至少還有五位日本民眾還在住院治療。

福田首相の消費庁構想は、いいと思う、空気読めてると思うが、
マスコミでもネットでもあまり話題にならんね。

中国産は、農薬だけじゃなくて重金属が問題だが、そっちはまったくチェックされてないと聞いた。
国産は、性善説に立って基本的に検査がない。

優等生的に言えば、国産だろうが輸入だろうが、
安全なものはよくてだめなものはだめだろう。

Fed Cuts Rates by Half Point
The Fed lowered its key lending rate by one-half percentage point to 3%, capping
an unprecedented eight-day period in which officials slashed rates massively to
ward off recession risks.
WSJブレーキングニュース：FRBはFFレートを0.5%切り下げて3%に

この毒ギョーザの件は、アメリカ等の国ではどう報じられてくるんだろう？

＜中国毒餃子事件の欧米の報道＞
(新聞）
ロイター、APの記事が、殆どの主要な新聞に報じられています。
ttp://news.google.com/news?ned=us&hl=en&ned=us&q=chinese+dumpling&ie=UTF-8&scoring=d
(テレビ）
CNNやFOXその他が報じています
ttp://www.foxnews.com/story/0,2933,326647,00.html
Child Falls Into Coma, Others Sickened After Eating Insecticide-Tainted Dumplings
Wednesday, January 30, 2008
(ブログ）
中国食品への関心は高いものがあるようで、多くのブログが取り上げています
例えば：
ttp://japundit.com/archives/2008/01/31/7765/
January 31st, 2008 at 12:00 am
Killer gyoza　 by Edward Chmura
-----------------------------------------
ttp://health.hotnews1.com/corrupt-chinese-dumplings-spark-food-scare-in-japan
Corrupt Chinese Dumplings Spark Food Scare in Japan

FOMCの発表したステートメント

ttp://www.federalreserve.gov/newsevents/press/monetary/20080130a.htm
Release Date: January 30, 2008　For immediate release
＃FRBのメンバーの一人、Richard W. Fisherが利下げに反対している。

>>487
どうだろうね消費者庁設立はミンスと同じ意見だよね。
建築法問題と同様に現場に混乱をきたして
消費を冷え込むさせるだけだよ。
役人の考えることは皆一緒だよ。

>>489
欧米はいたって第三者的立場の報道だよ。
事実関係を述べているだけ。
てか、ネットしてるなら自分で調べられるだろ。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/20080131_yol_oyt1t00146/
冷凍ギョーザ食中毒、中国の製造元は「有名」輸出企業 (読売新聞)

同社は２０００〜３０００人の従業員を抱え、市内でも大規模な会社の一つ。「ほとん
どの市民が知っている有名企業」という。ただ、知名度の割に給料が安く、月給は約
１０００元（約１万５０００円）という。
-----------------------------------------------------------
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/31mainichiF20080131p1500m030155/
＜中国産ギョーザ＞中国の製造元、門閉ざし取材に応じず (毎日新聞)
　
冷凍ギョーザの製造元、中国河北省石家荘市にある天洋食品の工場は３０日夜、正門を
閉ざしたままで、一切取材に応じなかった。妻が工場で働いているという男性は正門前
で、「最近、雇用契約を巡って労働争議があったばかりで、この工場で何が起きても不
思議ではない」と話した。[1月31日2時58分]

>>493
最近スレ住人は海外のニュースを
自分で調べられない人間が多くて困ってますよ・・・・orz。
ゆとりが増えているんですかねえ。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/top/story/20080131_yol_oyt1t00149/
中国製餃子で被害の主婦、食後２０分にめまい (読売新聞)

千葉市稲毛区の主婦（３６）が同市内の「ちばコープ　コープ花見川店」で買った「手
作り 餃子 ( ギョーザ ) 」を食べたのは、昨年１２月２８日午後６時ごろ。口にした直
後、「薬品のような味」を感じたといい、「明らかにいつもと違った」と言う。一つは
そのままのみ込んでしまい、ほぼ同時に二女（３）も食べたが、「辛い」と言ったため、
すぐに吐き出させた。

症状は直後に表れた。約２０分後、立ちくらみとめまいに襲われ、吐き気と下痢も始まっ
た。帰宅した夫（３７）が救急車を呼んだが、病院に着くころに主婦は顔も真っ青になり、
体は冷え切って体温は３４度まで下がった。２日ほどはまったく動けず、食事も受け付け
ない状態が続き、夫は「命の危険を感じた」と振り返る。

原因がわかった今は、むしろ「有機リン系の薬物と聞き、後遺症などが心配」と再検査も
考えているという。

夫は「コープの食品は安全と信じていたのに、何を信じていいのかわからない」と憤り、
主婦は「私の症状が出た時点で、行政などが適切な対応をしていれば、その後の被害者も
出なかったはず」と不信感をあらわにした。　千葉県市川市の家族５人が「手作り餃子」
を購入した「ちばコープ　コープ市川店」では、３０日夜になってようやく「お 詫
( わ ) びとお知らせ」が店頭に張り出され、訪れた客らが恨めしそうに見入っていた。

同市の主婦（３２）は「コープは、食品の安全管理をきちんとやっていると思っていた。
３歳の子どももいるので信用して買っていたが、まさかこんなことが起きるなんて」と話
し、同市の２０歳代の女性も「コープでは前にギョーザを買ったことがある」と表情を曇
らせた（ｒｙ　　[1月31日3時6分]

>>489
ググり方が判らないのかな？？
japan china　dumplingsでごろごろ出てくるよ。
japan china　gyozaでもきっかけはつかめる。
yahoo.comのニュースは海外の報道機関をある程度網羅しているから
検索すればリアルタイムに近く、それなりに出てくる。
アジアタイムズでもアルジャジーラでもロイターでもＦＯＸでもＣＮＮでもＦＴでもＮＹＴでも
ブックマークを登録して自分で調べればいいですよ、
面倒くさがらないことですね。

>>485
＞○○○○とか　○○○○○○○○とかいなくなったしｗｗｗ

○○○○＝ゆりりん
○○○○○○○○＝黄昏のブルテリア

ですか？？

＜FOMCの0.5%利下げのあった飴のマーケット＞
DJIA*　　　　　12441.37　-38.93　-0.31%
Nasdaq*　　　　 2349.00　 -9.06　-0.38%
S&P 500*　　　　1355.66　 -6.64　-0.49%

NIKKEI　MAR08　　13545.0
NK YEN　MAR08　　13510.0
$JPY　　106.4

Nymex Crude Future　　92.27　.63　.69%　15:23
Dated Brent Spot　　　92.90　.52　.57%　15:09
WTI Cushing Spot　　　92.00　.36　.39%　14:21
GOLD 100 OZ FUTR(USD/toz.)　935.700　4.900　0.53%　15:40

>>492
役所への不信はわからんでもないが、ではどうやって有害食品を排除するのか。
農水省は立ち入り調査の前にミートホープに電話していたそうだ。
つまりズブズブってこと。
財務省から金融庁を独立させたように、農水省から消費者庁を独立させることが、
第一歩だろう。

おはようございます。
米ＦＯＭＣ声明全文
ttp://jp.reuters.com/article/globalEquities/idJPnJT811392120080130
［ワシントン　３０日　ロイター］　米連邦準備理事会（ＦＲＢ）が３０日発表した、１月２９
─３０日の米連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）の声明全文は次の通り。
　米連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）は３０日、フェデラルファンド（ＦＦ）金利誘導目標
水準を５０ベーシスポイント（ｂｐ）引き下げ、３．０％とした。
　金融市場は引き続きかなりの緊張下にあり（under considerable stress）、一部の企業
や家計にとって信用は一段と収縮した。さらに、最近の情報は住宅市場の一段の収縮
ならびに労働市場のある程度の軟化を示している。
　ＦＯＭＣは今後数四半期にわたりインフレが緩和する（to moderate）と予想しているが、
インフレ動向を引き続き注意深く監視する必要がある（necessary to continue to monitor
inflation developments carefully）。
　今回の政策措置は、これまでにとられた措置と合わせ、時間とともに緩やかな成長を
促進し、経済活動に対するリスクを軽減する一助となるだろう。一方、成長への下振れ
リスクは引き続き存在する（downside risks to growth remain）。ＦＯＭＣは金融やその他
の動向の経済見通しへの影響を引き続き評価し、これらのリスクに対処するため、必要
に応じてタイムリーに行動する（act in a timely manner as needed）。
　今回の声明に賛成票を投じたのは、バーナンキ委員長、ガイトナー副委員長、コーン、
クロズナー、ミシュキン、ピアナルト、プロッサー、スターン、ウォーシュの各委員。
　フィッシャー委員は今回の会合で、ＦＦ金利の誘導目標の据え置きが好ましいとして、
反対票を投じた。
　今回の措置とともに、理事会は全会一致で、公定歩合を５０ベーシスポイント引き下げ
３．５０％とすることを承認した。この措置をとるにあたり、ボストン、ニューヨーク、フィラデルフィア、
クリーブランド、アトランタ、シカゴ、セントルイス、カンザスシティー、サンフランシスコの各地区
連銀理事会の要請を承認した。

>>499
織り込み済みとはいえ、利下げの影響は非常に限定的でしたね。
>>501
>これらのリスクに対処するため、必要 に応じてタイムリーに行動する
前回のような臨時の利下げを示唆する文言といえると思います。

半月間で１，２５％というかなり無理のある利下げをしたということになりますが
金融セクターの膨大な評価損を抱え、市場はこれでも足らないと評価したという
ことでしょう。
但し、利下げはドル希薄化を推し進め、インフレリスクを増大させます。

利下げによる金融収縮の防止　VS　インフレリスク　の構図が拡大したということ
でしょう。

小さな政府を推奨していた福田さんが食品庁ってどうなんですかね。
問題は縦割り行政の撤廃であって新しい省庁を作ることが解決にならない。
省の垣根を取っ払ったプロジェクトを組んで権限を与えて実行すればいい。
省庁を作るってことは永久に存在し続けるってことだ。
予算をもらって新たな独法を作って役人の棲家を増やすだけ。

>>498
>>485
>>410
で、スレ違いなんで他で話そうな？

>>503
省庁を作るってことは会社でいえば新規に事業部を立ち上げるようなものだな。
リストラを進めている会社で事業部の新規立ち上げはありえないな。
縦割り行政は同意するね。
国家エネルギープロジェクトとかも必要だと思う。

ttp://money.cnn.com/news/newsfeeds/articles/newstex/AFX-0013-22637467.htm
ADP report says US added 130,000 private jobs in January
January 30, 2008: 08:41 AM EST
（CNNマネー)ADPの雇用統計は1月度に13万人の新規雇用

サービスセクターの新規雇用が14.1万人と好調で製造業の1.1万人の減少をカバーした。
ADPの雇用統計は民間セクターの雇用のみを対象にしている。政府の(金曜日に)発表する
雇用統計は政府公共の雇用(推計で約2万人）を含むのでADP雇用統計から推測すると1月
新規雇用が15万人になっても不思議ではない。(現在のコンセンサスは5.8〜6.3万人）

WSJはADPの雇用統計データについてコメントして、アップビートな話題と
On a more upbeat note, a report by payrolls giant ADP said U.S. private-sector jobs
rose by 130,000 in January, beating economists' forecasts by a big margin. ADP's
labor market reading comes ahead of Friday's government report on job creation in
January.
ttp://online.wsj.com/article/SB120169697678028509.html?mod=hpp_us_whats_news

日本の官僚機構は省庁ができるとソフトパワーの強化じゃなくて、
ハードパワーを強化しようとするから始末が悪い。

>>410
＞長文以上に支援の「合いの手」がうざくてうざくてもう。。

盲目の奴隷さんのことですかね。
コテの付け方が物語っている。

>>228
生協と共産党の関係について教えてくれ

（共同速報）
ttp://www.topics.or.jp/index.html?m1=1&m2=1
１５品目の商品を日本に輸出 2008/01/31 00:41

食中毒を起こした中国の食品会社は冷凍ギョーザ以外に冷凍肉まんなど１５品目の
商品を日本に輸出。

家ではコープで灯油を配達してもらってるけど
何が悪いんだよ。
学生協とかも普通に使うでしょ。
何でも否定すると考えが偏って支持が失われるよ。

MBIA(モノライン）の株価チャート
MBIA IncMBI (NYSE) 13.96　Change:-2.02　-12.64%　Volume:15.34M
ttp://www.marketwatch.com/tools/quotes/intchart.asp?
　submitted=true&intflavor=advanced&symb=MBI&origurl=%2Ftools%2Fquotes%
　2Fintchart.asp&time=4&freq=1&startdate=&enddate=&hiddenTrue=&comp=Enter+Symbol%
　28s%29%3A&compidx=aaaaa%7E0&compind=aaaaa%
　7E0&uf=7168&ma=1&maval=10&lf=1&lf2=4&lf3=0&type=4&size=1&optstyle=1013

>>461
なんで国際問題にしちゃいけないの？

ＦＧＩＣのモノライン部門の格付けを「ＡＡ」に引き下げ−フィッチ
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aoVnSxxJMn2E&refer=jp_home
　１月30日（ブルームバーグ）：格付け会社フィッチ・レーティングスは30 日、金融保証会社
（モノライン）４位のファイナンシャル・ギャランティー・インシュアランスの信用格付けを「ＡＡ」と、
従来の「ＡＡＡ」から引き下げた。フィッチが設定した期限までに増資が実現しなかったため、
格下げとなった。

ファイナンシャル・ギャランティーはＦＧＩＣの子会社。同社は少なくとも1991年以来、
ＡＡＡの格付けを維持していた。ムーディーズ・インベスターズ・サービスとスタンダード
・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）も同社の格付けを見直している。

ファイナンシャル・ギャランティーの格下げは同社が保証している証券の格付けに
悪影響を及ぼすほか、同社の新規事業も困難にする。モノラインは伝統的な
地方債保証から、米サブプライム（信用力の低い個人向け）住宅ローン担保証券や
債務担保証券（ＣＤＯ）などリスクの高い証券の保証に業務を拡大した結果、苦境に
陥っている。

格付け会社３社は、2007年12月にファイナンシャル・ギャランティーの格付け見直しを
開始。フィッチは、今週までに10億ドル（約1070億円）の増資をファイナンシャル・
ギャランティーに求めていた。

ソロスの言っていたことが現実化してきたね。
金利引き下げは諸刃の刃だ。
金利が下がっていけば、ドルの基軸通貨としての立場は失われるだろう。
ＦＢＩが悪者を検挙したところで何も変わらない。

一日経って速報や議論も止まってるようなので板内誘導。

【餃子】　中国製冷凍ギョーザから「メタミドホス」が出たアルよ
ttp://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1201687560/

>>513
たぶん日本はまだ中国が倒れたときの準備ができてないからだとおもう。
食糧問題に限って言えば、国内問題では自給率の低下があるし、
輸入などで中国に大きく依存している状況なんで、突然中国が
内戦状態になったら日本への食糧供給に大きな打撃につながる。
他の分野でもまだまだ（脱中国の）準備不足なので、中国との国際問題を抱えるのは
今の日本にとって大きな負担になるから、なんじゃないかとおもう。

>>513
国際問題っつーか、普通に原因特定ができればいいだろう。
現在は国際問題にもなっていない。
原因特定ができなくて、うやむやになることが問題だ。
現在のダメージとしては中国よりも日本の会社の方が心配だよ。
風評被害で餃子がしばらく敬遠されるだろう。

マーケットウォッチの記事の解説では、FRBの0.5％の切り下げにも関わらずモノライン
の格下げがあるのでは、との恐怖が株価を下げているのだと･･･

ttp://www.marketwatch.com/news/story/us-stocks-close-lower-after/story.aspx?guid=%7B36876142-B552-4CC8-80E8-ECA91CA0B969%7D
Reserv's much-anticipated half-point rate cut, with speculation that bond
insurers Ambac Financial and MBIA Inc. faced downgrades helping to fuel the
late-session losses.
FRBの0.5％切り下げにもかかわらず、モノラインのAmbac Financial や MBIA Inc.の格下げ
があるのではとの憶測が後場の株価を下げている。

"U.S. equity markets closed lower after being unable to hang on to its post Fed
rally. Fear that U.S. bond insurers Ambac and MBIA will be downgraded by ratings
agencies was a catalyst," said Action Economics.
Action Economicsは「FRBの利下げの後市場はラリーにならなかったが、モノラインの格
付けが引き下げられるのではとの心配がその背景」という。(後略）

ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aN0HOZaGH45Y&refer=home
U.S. Stocks Decline as Bond-Insurer Concern Outweighs Rate Cut
By Michael Patterson
(ブルームバーグ)モノラインの格下げの憂慮から金利引下げでもアメリカの株価が下落

ttp://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnJS811412320080130
UPDATE1: 米国株式市場＝反落、アムバックなど金融保証会社格下げの可能性との報道で
2008年 01月 31日 07:16 JST

>>519>>520>>521
関連する過去記事
NY州保険局、モノライン救済策で銀行に1.6兆円規模の資金支援要請
http://www.gci-klug.jp/masutani/08/01/24/ny16.php
>　AMBACのショーン・レナードCFO（最高財務責任者）は、S&Pやムーディーズは、
>まだ、「AAA」の格付け（ムーディーズは見直し中）だが、この格付けを維持するために
>必要な担保として21億ドル（約2200億円）を計上しているが、これが、もし、S&Pや
>ムーディーズも「A＋」に格下げした場合には、担保は50億ドル（約5300億円）に、
>さらに「BBB」に格下げされると担保必要額は70億ドル（約7400億円）に引き上げる
>必要があるという。

米ＦＢＩ、サブプライム問題で14社を捜査
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnTK811233320080129

ワシントン／ニューヨーク　２９日　ロイター］　米連邦捜査局（ＦＢＩ）は、サブプライムローン（信用度の低い借り手向け住宅ローン）
問題に関連して、１４社の捜査に乗り出した。

　ＦＢＩ関係者が記者団に明らかにした。会計詐欺やインサイダー取引などに関与した疑いがあるという。
捜査対象の企業名は公表していないが、デベロッパー、住宅ローン会社、ローンの証券化業者、ローンを保有する投資銀行など、
業界全般を捜査しており、民事もしくは刑事訴追につながる可能性があるという。

　ＦＢＩによると、捜査は米証券取引委員会（ＳＥＣ）と協力して進めている。
ＳＥＣはサブプライム問題に関連して３６件の調査に着手しており、調査対象には、スイスのＵＢＳ、
米国のモルガン・スタンレー、メリルリンチ、ベアー・スターンズ、ＭＢＩＡなどが含まれる。

　これらの企業が、ＦＢＩの捜査対象となっているかどうかは不明。

　ＳＥＣは、サブプライム問題を扱う専門チームを設置。モーゲージ証券の値付け方法や、証券価値の下落について早い段階で
投資家に知らせる必要がなかったかなどを調べている。

　ＦＢＩの金融犯罪部門責任者は「来年は変動金利型ローンの金利再設定が再び増える見通しで、住宅ローン会社の詐欺事件が
増える可能性があるとみている」と述べた。
　ベアー・スターンズ、ゴールドマン・サックス、モルガン・スタンレーの３社は２９日、ＳＥＣに提出した年次報告で、
政府機関からサブプライム業務に関する情報提供を求められていることを明らかにした。
ベアー・スターンズは、サブプライムローン、ローン証券化、債務担保証券（ＣＤＯ）、サブプライムローン関連の合成金融商品
などに関連して、監督当局や政府関係機関からの情報提供要請に協力していると発表した。

　ゴールドマンも、証券化、ＣＤＯ、サブプライムローン関連の合成金融商品に関して、情報提供要請に協力していると表明した。
モルガン・スタンレーは、政府機関や監督当局から、サブプライムおよびサブプライム以外の住宅ローンに関して、召喚状と
情報提供要請を受け取り、対応を進めていることを明らかにした。

>>523
結構問題が大きくなりそうな気配ですね。
エンロン問題の再来だろうか？
また死人が出たりして。

>>524
そしたら、鳴り物入りで登場したＳＯＸ法の立場もビミョーな・・・。

>>438
マグロに完全養殖はないぞ。稚魚を育てるのが難しく、稚魚を捕獲して
養殖に回しているからマグロが減っているという側面もある。

＞ベアー・スターンズは、サブプライムローン、ローン証券化、債務担保証券（ＣＤＯ）、サブプライムローン関連の合成金融商品
＞などに関連して、監督当局や政府関係機関からの情報提供要請に協力していると発表した。

＞ゴールドマンも、証券化、ＣＤＯ、サブプライムローン関連の合成金融商品に関して、

詐欺罪決定でしょ。

>>523
ＦＢＩじゃなくてＩＣＰＯの銭型が捜査してくれ。

>>526
近代が串本で成功してたっしょ？
違ったっけ？
今はより高水温でということでトカラか奄美でチャレンジしてると思う。
頑張ってほしい。

　／／ 中＼ ＼
./ 　（ 　｀ハ´）､ ｀、
/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ
|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　|
ヽヽ 　し ＼ ＼） /　/
＼ `＼_____＼’ ／／
ヽ､ _＿＿_,, ／／

　／∧＿∧ ＼
./ 　<ヽ｀∀´>､ ｀、
/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ
|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　|
ヽヽ 　レ ＼ ＼ﾌ /　/
＼ `＼_____＼’ ／／
ヽ､ _＿＿_,, ／

このスレはチャイナ・コリアフリーを導入しております。
在日の方はお引き取りください。

>>529
成功したけどその後あまりうまくいっていないらしい。よって完全養殖は
まだ実用化されていない。

>>489　ＣＮＮでよければ、翻訳してみますた。

【毒入りの餃子で子供が昏睡に】
ttp://www.cnn.com/2008/WORLD/asiapcf/01/30/dumplings.japan.ap/index.html?iref=newssearch
中国産の殺虫剤が混入した餃子を食べた後、昏睡に陥った１人の子供を含む
１０人の日本人が病気になったと、水曜日に警察と保健当局は語った。
西日本の兵庫県に住む３人と東京に近い千葉県に住む７人が、日本の会社が中国から輸入した
冷凍の餃子を食べた後、激しい腹痛、嘔吐や下痢に苦しめられていると厚労省は語った。
千葉に住む５才の少女は昏睡に陥った後、意識を回復し、彼女の母親、２人の兄弟と
１人の姉妹は重体であると、千葉県警のヒラツ マサル巡査は語った。

捜査当局は、メタミドホスと呼ばれる有機リン系殺虫剤の痕跡を、餃子とその包装容器と
患者の吐しゃ物から見つけたと厚労省は声明を出した。当局は、混入の原因究明に努めている。
厚労省は、餃子の輸入・販売会社であるＪＴフーズ社（日本最大のタバコの会社の関連企業）
に対して製品の回収を命じた。餃子は中国の製造会社である
Hebei Foodstuffs Import & Export Group Tianyang Food Processing　から、
１１月に輸入されたと厚労省は語った。

北京では、中国の輸出品の安全性を監督する「中国国家品質監督検験検疫総局」
（ＡＱＳＩＱ）が、電話に出なかった。日本の、食品の安全を担当する大臣である
岸田文雄は、事件が「重大な懸念」を促進させたと語り、彼は詳しくは語らなかったが、
緊急の対策を取ることを固く約束した。

ＪＴフーズは、千葉と兵庫のそれぞれで、１３トンの餃子を販売したと厚労省は語った。
ＪＴフーズは自主的に、その餃子と中国の会社から輸入した他の２２の製品の回収を開始し、
調査を行う為、職員たちを中国の工場に派遣したとＪＴの女性広報担当者であるセトユキコは語った。

中国の輸出品は、ハミガキ粉、玩具、ペットフード、海産物などから、
致命的になりかねない化学薬品がかなりの数、発見された後、過去１年くらい
問題として取り上げられてきた。中国政府は、去年の８月に、中国製品の品質を改善して、
商品の国際的な信用を回復する４ヵ月間のキャンペーンを開始した。
当局は、そのキャンペーンを成功と称した。　（おわり）

>>526
漁獲量は極わずかだけど、デパートや回転寿司屋にも出回っております。
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=107281

>>533
そっちは捕獲モノの親魚みたい。
完全養殖物の初出荷は今年のこれかな
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080109/trd0801092002016-n1.htm
がんばってほしいな。

>>534は間違ってた。>>533すみません
>>534のは、完全養殖マグロの養殖用稚魚の出荷でした。
つまり、実験場から商品を出荷するだけでなく、
養殖業者が完全養殖にチャレンジはじめたってことで、
結構なものではないかと。

>>438
> 天然マグロより、日本の完全養殖マグロが水銀濃度が低い。

>>533 のリンク先見てたら、それのソースっぽいのを見つけた。やるね近大。


養殖マグロ、餌管理で水銀減らす　近畿大が安全性ＰＲ
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=133197

CNNは中国製品の安全問題に結構関心が高いよな

>>509
学生生協の話だが、
もともと生協って共産思想の元に立ち上げられた
システムなんだそうで。
だから赤字も出しちゃまずいんだが、
黒字も出さない方が良いんだと。
１番の理想は収支�d�dで続ける事だそうだ。


…っつー訳で生協はどこも
共産系との繋がりは深いと思われ。

>>536
養殖法で特許って取れるんだな。
これで外国からも特許料取れるんだろうか。

大学生協は特に関係が深い所が多いからねえ。一般の生協はほとんどイデオロギー色の無い所もあるんだけど。

たまに必死に関係を否定する人もいるが、日本生活協同組合連合会会長が共産党大会に
祝電送ってる以上焼け石に水だわな。

>>536
取れるが、某特亜のような「先取得があったことにする」例もある。

米小幅利下げなら株急落／ドル105円割れの声、サブプライム捜査が波乱
ttp://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK008033020080130

［東京　３０日　ロイター］　３０日の東京市場は方向感なく推移。日本時間の３１日未明に明らかになる米国の
金融政策次第では株式・金融市場が大きく振れかねない、との警戒感が広がっている。利下げ幅が０．２５％に
とどまった場合、株価急落／長期金利の急低下とともに、ドル／円相場が直近安値の１０４．９５円を一気に抜ける
との観測も浮上している。米連邦捜査局（ＦＢＩ）がサブプライムローン（信用度の低い借り手向け住宅ローン）
問題に関連して捜査に乗り出したことも、様子見気分に拍車をかけている。捜査の進展次第では短期的には金融市場
全体に大きなショックをもたらす可能性がある。
＜株先売りに限界＞
株式市場ではやや売り物が優勢。寄り前に発表された１２月鉱工業生産が事前予測を下回ったうえ、基調判断が
下方修正されたことで、朝方は売りが先行。一時は１５０円超の下げ幅となったものの、前場中ごろにかけて
プラスに転じた。午後になって米利下げをめぐる思惑から株式先物に仕掛け的な売りが持ち込まれたものの、追随売りは
限られている。
「ＣＴＡ（商品投資顧問）系のヘッジファンドが先物に売りを仕掛けたが、下値の堅さを感じて買い戻している。
短期資金以外に動ける投資主体は少ない。企業決算、米金融政策などのイベントを控えて実需筋の動きは鈍く相場の
方向感は出ない」（外資系証券売買担当者）という。

＜円債市場も気迷い＞
円債市場でも大きなフローは出ていない。前日の米債安を受けて安寄りした後は、日経平均株価がマイナス圏に
軟化するなど、国内株価が上値を重くしたことで買い戻しが入り反発した。１２月鉱工業生産で景気先行きに対する
不透明感を強めたことも買い材料視された。
三菱ＵＦＪ証券・シニア債券ストラテジストの長谷川治美氏は「緩やかな増勢を保ってきた生産もピークアウトして
きた印象だ。今後、日銀が４月公表の展望リポートで、生産・所得・支出の好循環という基本シナリオを下方修正する
可能性も出てくるのではないか」とみている。
現物市場では中短期ゾーンが軟調に推移する一方、長期・超長期ゾーンがしっかり。イールドカーブ（利回り曲線）
はフラット（平坦化）化した。月末を控えて年金などから年限長期化に伴う買いが長期・超長期ゾーンに入りやすかった
が、中短期ゾーンには国内勢などの利益確定売りが先行した。 (つづく）

＜０．２５％利下げでは株／ドルの連鎖安も＞
市場が注目する今晩の米連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）での利下げに関しては、「マーケットでは利下げ幅を
０．５％と決めうちしていたが、ここにきて米短期金利先物が示すように０．２５％の可能性もあり得るとの見方に
傾いている。株価が上昇し市場がやや落ち着いたことで０．５％利下げする必要性が薄らいでいるからだ。このため
（株式の）買い方の手も緩んでいる」（三菱ＵＦＪ証券投資情報部長の藤戸則弘氏）との声が出ている。
円債市場でもＦＯＭＣ後の米国市場動向によっては「最近の株買い／債券売りに大きな変化も予想される」（邦銀）
として、ポジションを一方向に傾けにくい」（同）との声が出ている。
ＪＰモルガン・チェース銀行では米利下げ幅と市場の反応について分析。利下げ幅が０．２５％にとどまった場合、
株式市場にとってネガティブ・サプライズとなり、株価の大幅下落・長期金利低下につながり、リスク回避姿勢の
高まりを受けた円高と、米長期金利低下を受けたドル安によって、ドル／円相場は比較的大幅に下落する可能性が高く
前回安値を一気に更新する可能性もある、とのシナリオを示した。
　＜サブプライムに捜査のメス、リスク投資に制限か＞
この日、市場で話題になったのが米当局によるサブプライム関連捜査だ。ＦＢＩが米証券取引委員会（ＳＥＣ）と
共同で会計詐欺やインサイダー取引などの疑いでデベロッパー住宅ローン会社、ローンの証券化業者、ローンを保有する
投資銀行など１４社に対して捜査に着手した。民事もしくは刑事訴追につながる可能性が出ている。金融・住宅業界に
捜査のメスが入ったことで、今後の捜査の進展次第では、米金融政策以上の影響が出てくるのは間違いない、と受け止められた。
大和総研・債券ストラテジストの奥原健夫氏は一般論と前置きしたうえで「当局の捜査中にポジションを大きく動かす
わけにはいかず、株式をはじめとするリスク資産への投資が手控えられる可能性がある。さらに、社内・社外でリスク
管理の強化が打ち出されて株式投資の需要減退につながりやすい。株式市場にとってネガティブな要因として働きやすい」と指摘する。
「捜査の進展によっては、これまでポジションを軽くしてきた外資系ディーラーがさらに制約を受ける可能性がある」
（国内金融機関）との声も聞かれる。また、ある邦銀の債券担当者は「強制捜査が入ったエンロン問題を連想させる。
リスク資産投資が萎縮するのではないか」と話し、別の邦銀筋は、より捜査権限のあるＦＢＩが動き出したことで逮捕者
が出ることも考えられるとし、「場合によっては金融機関に公的資金をつぎ込むための布石とも思える」という。
興銀第一ライフ・アセットマネジメント、シニアポートフォリオマネジャーの宮田康弘氏は「会計詐欺などの犯罪に
発展する可能性からイニシャル・ショックはある一方で、早く問題を処理させようという米国の姿勢が現れており、
逆にアク抜け感が出て結果としてプラスに作用する」とみている。
ただ「金融機関などの信用度の低下につながる可能性もあるが、それで収益が一段悪化したとしても、米国の国民性
を考えれば救済的な公的資金注入にはつながりにくい」（準大手証券関係者）との声もあるなど、不透明感が一段と
広がる可能性が出ている。
>>524＞エンロン問題の再来だろうか？
そういう見方もあるようですね。

大手がエンロン状態で一斉に捜査とかしゃれにならんだろ

生協の理事には共産党員が多いんですよね。

>>531
宮古島にも養殖場があるんですが、確か盗難続きで大変な事になってるって話も聞いたような。

>>418
亀ですが、伯方の塩は国産ではありません。
もともと塩を輸入して、日本国内で製塩しているだけです。
パッケージ表記が純国産を想起させるということで、改善指示が出てたと思います。

生協が共産だってしらないまま働いていたことがあるけど、理事は共産党員だったな
研修とか態のいい洗脳教育されていたと今はわかる
赤旗とか店長に取らせてたな　署名も多かった　商品だけはいいと思っていたのにこの体たらく
キレイごとの建前と実情にうんざりしたのと頑張っても評価されないのに嫌気が差して辞めたのは正解だった

>>538
一般生協では個別宅配を早くから始めたところは中道左派程度
グループ宛に一括配送された荷物を近隣の家庭で検品・仕分けするやり方に拘ってるところは
ガチガチの左

>>523
各社の記事を読んでも逮捕者は確実に出そうな気配ですね。

FBIのサブプライム問題の取締りは、より多くの会社に拡大するかもしれない
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/01/30/AR2008013002746.html
FBIがサブプライム貸出の調査を開始。
ttp://www.iht.com/articles/2008/01/30/business/30subprime.php

>>547
つか、共産主義的には「頑張る」のを評価しては逝けないのでは？、
「平等な分配」（ﾌﾟな前提的に。

＞補給・通信幕僚に背広組起用＝制服組との交流拡大−石破防衛相検討
＞1月31日3時0分配信 時事通信
＞
＞　石破茂防衛相は30日、防衛省改革に関し、自衛隊の部隊指揮官を補給や通信面で補佐する「幕僚」について、
＞内局（背広組）の事務官起用を検討する意向を固めた。
＞同時に、自衛官（制服組）を内局の課長や審議官に充てることも検討する。
＞制服・背広組の幹部レベルでの人事交流を拡大することで、
＞自らが目指す「混合型組織」実現への布石としたい考え。　
＞
＞ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080130-00000253-jij-pol

内局に制服組を入れることは無いのか知らん

>>551
7行目に
＞同時に、自衛官（制服組）を内局の課長や審議官に充てることも検討する。
とあるけど、これのこととは違うの？

さて、GWG倒産のカウントダウンが始まりましたな。

【社会】二重派遣の関連先として、「グッドウィル」捜索へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201717920/

>>534
完全養殖は良いと思うけど、餌は安定して確保出来るのかな？

>>554
餌は小魚じゃないの？それは確保もそんなに難しくないと思うよ。

>>554
今ぐぐったら、そっちも研究しているみたい
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/071224/trd0712241729011-n1.htm

安全で環境負荷の低い配合飼料になれば、おもしろいな。

へたり牛処理の疑い浮上＝米農務省が調査着手　1月31日　時事通信

【ワシントン30日時事】米カリフォルニア州にある牛肉処理施設が自力歩行できないへたり牛を
食肉処理していた疑いが強まり、米農務省が30日、調査に乗り出した。BSE（牛海綿状脳症）感染牛は
歩行困難の症状を示すことが多く、同省はへたり牛の食肉処理を禁止している。
　今回の事例はこの規制の実効性に懸念を抱かせるもので、この問題を指摘した米動物愛護団体、
米国の人道社会（HSUS）は、動物虐待に加え「BSEとの関連でも問題だ」と批判した。
　HSUSが同日ホームページで公開した告発ビデオには、電気ショックを与える棒を使ったり、
高水圧のホースで「水責め」にしたりして、うずくまっている牛を無理やり施設に運び込む様子が
収められている。昨年秋の撮影という。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080131-00000062-jij-int

>>557
なんて間の悪い

> 高水圧のホースで「水責め」にしたりして

何故か永田を思い出しましたｗ

クロアチア・オーストラリアなどの養殖では近海小魚を餌にしますがよ。
国内では、その小魚をペレット加工して使用する方が多いはず。水銀は
マグロの餌に含まれているという食物連鎖なので、養殖でも餌しだい！
と言っても、自然界の基準では騒ぐほどではない。　中国の冷凍野菜
などでは１０年以上前から、インゲンにカッターの刃や針を差し込まれた
という怖いクレームがよくあった。金属探知機を通した後に袋詰めをする
ので、最終段階で悪質な嫌がらせをされる事がある。今は、箱詰め後も
金探を通すが、誤作動も多い。　嫌がらせか？ひょっとすると、工場の
清掃を次亜塩ではなくて（次亜を裏売り？）、農薬を薄めて勝手に行って
ばれた腹いせかも・・。

名古屋の刑務所で受刑者の肛門にホースをぶち込み殺したと
民主党のだぎゃーが騒いでいた事件だろ。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/31reutersJAPAN300776/
北朝鮮の金総書記、中国共産党幹部との会談で核合意履行を約束＝新華社 (ロイター)

［北京　３１日　ロイター］　北朝鮮の金正日労働党総書記は３０日、中国共産党中央
対外連絡部の王家瑞部長と会談し、核問題をめぐる６カ国協議合意の履行を約束し、履
行遅延に関する見解の相違は一時的なもので克服可能であると伝えた。新華社が３１日
報じた。

それによると、胡錦濤国家主席の親書を手渡した王部長は、期限が２００７年末に設定
されていた核計画申告の履行を北朝鮮に要請した。

これに対し金総書記は「６カ国協議を進展させ、核問題をめぐる合意を履行する朝鮮民
主主義人民共和国側の姿勢に変化はない」と述べたという。[1月31日11時15分]

>>557
ギョーザ関連そっちのけでこっちを叩くだろうなぁ…
法捨ては大々的に特集組んで必死に中国関連の事を隠蔽するだろうね

ttp://pshweb02.881903.com/apps/news/html/intnews/20080131/2008013101452867400.htm
金正日:可克服六方會談困難　[31/01 星期四 01:45]　香港、メトロBC

北韓領導人金正日在平壤接見到訪的中共中央對外聯絡部長王家瑞,金正日說,北韓繼續
堅持推進六方會談,當前出現的困難是暫時的,亦是可以克服.王家瑞認為,六方會談受到
一些因素影響,進程有所延遲,希望各方珍惜來之不易的成果,推動朝鮮半島無核化.

>>503>>505
食品庁もだけど観光庁もいらないわなあ

>>551>>552
軍政と軍令を分けるとか現状の防衛省・統幕体制
はイマイチなのかなあ。
制服組が絶対にするべきではないのは経理だが

>>565
ﾌﾌﾝはアホだよｗ。これもｲﾗﾈ

「内閣人事庁」設立、０９年の通常国会に法案提出
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080131-00000008-yom-pol

もう一庁ｗｗ。　膨張する政府と国家予算。

うーん、中身しだいかなぁ

ダウンサイジングするとCPUは増えるしなぁ…

中国からの輸入品も全品検査で。

輸出時の検疫免除？　中国ギョーザ食中毒事件　2008.1.31 10:55
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080131/chn0801311055003-n1.htm
　地元の消息筋によると、中国の国家品質監督検査検疫総局は数年前から、
同社の商品について、地元の品質検査を合格すれば、輸出の際の検疫検査を
実施する必要はないとの方針を地方政府に通達していた。このため、問題の
ギョーザについては、農薬などの検査が厳格に行われていなかった疑いが強い。
　製造元の「河北省食品輸出入集団天洋食品工場」は１９９３年に設立され、従業
員は約１０００人。日本だけでなく、米国やオーストラリアの企業とも取引があり、
冷凍食品を中心に年間約１５０万元（約２２００万円）を輸出。冷凍食品のなかには、
ソーセージ、鶏肉の野菜巻きなどの商品があるとしている。
　現地では、同社の正門前に早朝から日本の報道陣が数十人ほど集まり、従業員
らにインタビューしている。周囲をやじ馬が取り巻き、日本のギョーザの問題を知っ
て、驚いた様子だった。門は固く閉ざされ、報道陣は１歩も中に入れることができな
い。出入りを管理する職員らは「何もわからない。ここの幹部はもう少ししたら来る」
と答えるだけで、取り次ごうともしない。
　同社では昨夜、労使間の協議があり、１日１３時間の労働時間で、１カ月１０００元
（約１万５０００円）の月給に不満を持つ労働者が賃上げを要求したという。従業員は
主に敷地内の寮に寝泊まりしており、門前に姿を現すことはなかった。

>>567
詳しい内容はこの記事だけでは分からんが
官僚の人事を内閣が握ってコントロールするためなんかな？

>>567
独立行政法人は官僚の天下りだから簡単には減らせないけど
「外局」作っても仕方ないのにね。
どうせなら内閣情報局でも創設すれば良いのに。
今ある内閣情報調査室を格上げして。で男女共同参画局は廃止。
ついでにスパイ防止法を作れば言うことはない

>>539
それはそれとしてマグロみたいに止まったら死ぬ魚が養殖できるってのは発表当時びっくりしたもんよ
粒子加速機と併設した円形水槽でも使ってんじゃねぇかとかｗ
かい〜の

ロシア首相が就任か　天然ガス企業ガスプロム会長に2008.1.31 09:17
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/080131/erp0801310917002-n1.htm
　ロシア通信などによると、ロシア政府高官は３０日、３月の大統領選に出馬して
いるメドベージェフ第１副首相が現在、兼任する政府系天然ガス独占企業ガスプ
ロムの会長ポストをズプコフ首相が引き継ぐ可能性があると語った。
　メドベージェフ氏は昨年１２月、ガスプロム会長を辞任する意向を表明。また、５
月に退任する意向のプーチン大統領は、メドベージェフ氏が大統領になれば首相
に就任する考えを示しており、ズプコフ氏は首相職を外れるとみられている。（共同）

謝肉祭･･･

米国：「全米史上最大」の不動産競売　サブプライム絡みカリフォルニア州１０００軒超
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20080131ddm007030050000c.html
　【ロサンゼルス國枝すみれ】低所得者向け高金利住宅ローン（サブプライムローン）
の焦げ付きに伴う金融危機が深まる中、米カリフォルニア州ロサンゼルスのコンベン
ション・センターで２７日、金融機関に抵当権を行使された不動産物件の競売が開か
れた。南カリフォルニア地区の１０００軒以上が競売にかけられる予定で「全米史上最
大」の不動産競売という。
　物件を探す約６０００人が集まった。「金利が下がった今がお得」「不動産価格は長い
目で見れば必ず上がる」などの説明の後、競売が威勢良く開始された。約４０万ドル
（約４３００万円）で購入したロサンゼルス市内の一軒家が、約２３万ドル（約２５００万円）
で落札されるなど、元値の半額近い価格で落札される物件もあった。住み替え用の物
件を探しに来たスコット・オシアさん（４０）は「良い物件がなければ買わない。まだまだ
値段は下がるから、焦らないさ」と話した。
　カリフォルニア州で販売される住宅の平均価格は昨年３月、４８万４０００ドル（約５２０
０万円）に上昇したが、年末には４０万２０００ドル（約４３００万円）に下落。住宅ローン支
払いが滞り差し押さえを受けた不動産物件は昨年１０〜１２月で約３万２０００件と前年
同期の５倍以上に増えた。競売は２月１０日まで。

毎日新聞　2008年1月31日　東京朝刊

一応確定報ということで。

共和・ジュリアーニ前ＮＹ市長、米大統領選撤退を正式表明
　【シミバレー（米カリフォルニア州）＝飯田達人、ワシントン＝五十嵐文】米大統領
選の候補指名争いで、共和党のルドルフ・ジュリアーニ前ニューヨーク市長（６３）は
３０日、シミバレーで記者会見し、大統領選から撤退し、ジョン・マケイン上院議員
（７１）を支持することを正式に表明した。
　同党討論会の直前にマケイン氏と共に会見したジュリアーニ氏は、「米国の最高
司令官として最もふさわしい」とマケイン氏支持の理由を説明した。これに対し、マ
ケイン氏も「彼は米同時テロ後、重要な役割を果たしたヒーローだ」と持ち上げた。
　ジュリアーニ氏は当初、共和党の最有力候補とされていたが、序盤州を飛ばして
フロリダ州など大票田に焦点を絞る戦術が裏目に出て、予備選や党員集会で一度
も勝てないままの撤退となった。
　一方、民主党のジョン・エドワーズ元上院議員（５４）も３０日、ルイジアナ州ニュー
オーリンズで演説し、「身を引く時が来た」と述べ、選挙戦からの撤退を正式に表明
した。
　これで民主党の指名獲得レースは、ヒラリー・クリントン上院議員（６０）とバラク・オ
バマ上院議員（４６）との一騎打ちとなることが固まった。エドワーズ氏は、どちらの候
補を支持するか表明しなかった。
　エドワーズ氏は貧困撲滅を掲げて選挙戦に臨んだが、これまでの党員集会、予備
選で１勝も出来ず、出身地のサウスカロライナ州予備選でも３位に終わっていた。
（2008年1月31日11時35分 読売新聞）

今TVの毒餃子ニュースで
中国の水汚染と無戸籍な国内難民の話してたぞ
「いままで誰が伝えてなかったんでしょうね」だってw
ゆりりんﾀﾝの話まんまでﾜﾛﾀw

>>576
>「いままで誰が伝えてなかったんでしょうね」だってw
お前等、マスゴミだろ！

>>492
必要なものは作るべきだろ
金融庁が分離したときも君は同じこといったのかい？

念のためチェック推奨

ttp://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2008/01/31/20080131010002221.html
　厚生労働省が３１日公表した、中国・天洋食品の冷凍ギョーザ以外の商品輸入元１９社と品名は次の通り。
　【愛知県】　天野食品＝塩蔵にんにく
　【静岡市】　東海澱粉＝煮沸牛肉
　【大阪市】　▽ワントレーディング＝豚肉とたまねぎの串フライ、ウインナーとたまねぎの串フライ
　　　　　　　　▽インターグローバル＝豚串、煮沸牛横隔膜、煮沸牛すじ
　　　　　　　　▽ＫＨ通商＝豚串
　　　　　　　　▽タニインターナショナル＝煮沸牛横隔膜
　　　　　　　　▽豊田通商＝食肉製品牛横隔膜、煮沸牛横隔膜
　　　　　　　　▽日佳食品＝ソーセージ加工品、ポークカツ、豚肉とたまねぎの串フライ、豚肉包み、牛串フライ、串カツ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　ウインナーとたまねぎの串フライ、ソーセージフライ、煮豚、煮沸牛肉、豚串
　【大阪府】　西食産業＝煮沸牛横隔膜
　　　　　　　　▽イメックス＝乾燥食肉製品（ビーフジャーキー）、食肉製品牛タン、食肉製品ボイルドビーフ
　【兵庫県】　神戸物産＝牛丼の具、お好み焼き、豚丼の具、焼き肉丼の具、カツ丼の具、酢豚の具、とんかつ、ロールキャベツ、
　　　　　　　　　　　　　　　豚肉野菜巻き
　【東京都】　ハイキクトレーディング＝肉まん、ロールキャベツ
　　　　　　　　▽ジャパンフード（株）＝ソーセージ、豚串
　　　　　　　　▽住金物産＝豚肉とたまねぎの串フライ、ソーセージ春巻き
　　　　　　　　▽双日＝豚肉包み、食肉製品牛タン、煮豚、煮沸牛肉
　　　　　　　　▽太洋物産＝コンビーフ、煮豚、煮沸牛肉
　　　　　　　　▽シンポインターナショナル＝ソーセージ、食肉製品牛タン
　　　　　　　　▽日協食品＝ベーコンアスパラ巻、豚肉とたまねぎの串フライ、串カツ、ウインナー串フライ、豆ベーコン串フライ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　ポークカツ、とんかつ、煮豚、ソーセージ
　　　　　　　　▽ジェイティフーズ＝ロールキャベツ、豚肉包み、豚肉ピカタ、豚肉三色包み、豚肉ときのこのクレピネット、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミルフィーユポークカツ、豚肉ゴボウ巻き、豚肉野菜巻き、とんかつ、煮豚

>>577
選良たるマスゴミの崇高なる義務は「愚民を導く事」「依らしむべし、知らしむべからず」です。
伝えるとか報道とかはマスゴミのお眼鏡に適う別の誰かの仕事なんでしょ、マスゴミ的には。

＜調査捕鯨＞日豪の外交問題発展の恐れ　外相会談でも議題に　　　　毎日新聞

日本が南極海で実施する調査捕鯨が、豪州との間で深刻な外交問題に発展する恐れが出てきた。
３１日に来日するスミス豪外相と高村正彦外相の会談でも、捕鯨問題が議題になる見通しだ。
今年に入って豪州などの環境保護団体の活動家による妨害行為も続いている。文化の違いなどが
根底にあり、打開策を見いだすのは容易でない。

　「調査捕鯨は公海上の合法的な活動。妨害行為は関係者の身体・生命を危うくする許しがたい違法行為だ」。
福田康夫首相は２３日の参院本会議で、保護団体の抗議活動を批判した。２２日にクリーン豪貿易相と会談した
高村外相は「良好な日豪関係に悪影響を与えないようにする点で合意した」と強調したが、欧米メディアは鯨が
血を流す映像などを繰り返し報じており、在外日本大使館や水産庁にも抗議が相次いでいる。

　国際捕鯨委員会（ＩＷＣ、加盟７８カ国）の色分けは捕鯨反対４２カ国に対し賛成３６カ国。日本は支持拡大に
努めるとともに、今年３月のＩＷＣ中間会合で「感情的対立ではなく、科学的データに基づく資源管理につながる
冷静な議論を求める」（外務省幹部）方針だ。

　ただ、７月の北海道洞爺湖サミットを控え、政府内から「主要国はクジラを環境保護のシンボルと位置づけている。
捕鯨文化を守るメリットに比べ、失う国益が大きすぎる」との見方も出ている。【


ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080130-00000072-mai-pol

日銀総裁人事で政府の調整はまだ一切ない、報道は誤り＝町村官房長官
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30082520080131

［東京　３１日　ロイター］　町村信孝官房長官は３１日午前の記者会見で、福井俊彦日銀総裁の後任に
武藤敏郎日銀副総裁を充てる方向で政府が最終調整する見通しとなったとの一部報道について
「政府の調整はまだ一切何もやっていない」と述べ「報道は誤りだ」と語った。
早ければ２月上旬にも政府提案を行う見通しを示していたこととの関連では「２月上旬とは言わなかった。
２月上中旬と言った。２月中旬の一番最後は２月２０日ごろまであるんだろう。
別に今、急いであわててこの問題を取り上げる予定はない」と述べた。
３１日付毎日新聞朝刊は、後任人事について、武藤氏が就任する方向で最終調整される見通しと伝え、
近く民主党など野党に提案する見通しと報じた。


日銀総裁人事、政府や与党と独立した人でなければならない＝民主党税調会長
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30080520080131

［東京　３１日　ロイター］　藤井裕久・民主党税調会長は福井俊彦日銀総裁の後継人事に関し、
政府や与党と独立した人でなければならないとの認識を示した。日本記者クラブの講演で語った。
藤井氏は「日銀は独立性と同じく通貨価値の安定が非常に大きな役割」とし「これに迎合する人間
はやめなければならない」と述べた。ただ、具体的な名前には言及せず、
誰が迎合する人か独立する人かはわからないと語った。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

なんじゃそりゃｗ

文化を守るのにメリット・デメリットで判断するのは文化帝国主義としかいえないな

＜日韓半導体紛争＞関税引き下げへ政府が調査開始
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080130-00000043-mai-bus_all


　政府は３０日、韓国の半導体大手、ハイニックス社製品への相殺関税を巡る世界貿易機関（ＷＴＯ）紛争で
日本が実質敗訴したことを受け、関税引き下げに向けた調査を開始すると発表した。１年以内に調査を終え、
下げ幅を決める。韓国が日本の決定に不服とした場合は、再び通商紛争に発展する可能性がある。

　政府は０６年１月、ハイニックス社が受けた融資が事実上の韓国政府の補助金に当たり、不当な安値輸出を
していると判断して、ハイニックス社製のＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）に
２７・２％の相殺関税を課した。

　この措置に対し、韓国政府はＷＴＯに提訴。ＷＴＯ上級委員会は昨年１１月、日本の措置の相当部分を不当とする
１審の紛争処理小委員会報告を大筋で踏襲し、日本の実質敗訴が確定。政府は昨年１２月に是正勧告を受けていた。

>>581
鯨を捕りたいってのもかわいそうってのも、どっちも大した問題でないような気がするんだが、
なぜにこないに大騒ぎになるんだろうか。
捕鯨国は純経済的なのでまだわかるんだが、市場規模は大したことないんじゃないのとも思う。
擁護する感情論は名前つけたペットを殺されたくないってのならもう少し下手にでろやとも思う。
なんだかなあ。
海洋資源からの永続的な食糧調達という観点で両者話し合えばいいのに。

アメリカ　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円 時給2,152円
日本民間 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円 時給1,755円←世界最長労働時間！
日本公務員 年間勤務時間2450時間 平均年収930万円 時給3,795円←世界一の公務員天国！
イギリス　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円 時給2,411円
ドイツ　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円 　時給2,629円
フランス　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円 時給2,529円
イタリア　年間勤務時間1350時間　平均年収315万円 時給2,333円
オランダ　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円 時給2,961円
ルクセンブルク年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 時給3,840円←真の労働者強国！

美しい世界各国の会社の夏休み

オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間 一人当たり（42,848.766）
ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日 一人当たり（42,848.766）
イタリア・・・最低32日・最大42日 一人当たり（37,144.902）
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日・・・ 一人当たり（35,650.850）

↑この数字をよく見て欲しい。日本は年収では高い部類に入るがGDP（一人当り総生産）に関してはこの中では一番低い。

>>585
その考え方の時点で既に反捕鯨国の糾弾の対象。
日本がやってるのはIWCへの支払金払い込みのためにもクジラを調査し捕鯨し、
でしかないんだが。
ちなみに、何度も出てる事だが、既にミンククジラは十万頭単位に激増しすぎてて他の
クジラを食糧的に圧迫してる、人為的な調節がなければ他のクジラが絶滅しかねない。

>>582
翻訳

「とりあえず政府にケチがつけたかっただけです。深く突っ込まないで下さい」

>>587
そこんところもわからん。
いったいどれくらいの規模の調査と、
どれくらいのレベルの議論をへて、
鯨類の適切な管理指針ってのを算出してるのかがわからんとなーと。

【毒ギョーザ】 『独裁国家なんだからしっかりしろ』 〜石原知事 [01/31]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201752854/

>>572
ＴＶで見たマグロ完全養殖システムは、粒子加速器ほどじゃないけど、１０ｍぐらいのドーナッツ状のプールに
マグロを入れて、水流を廻して養殖してました。

実際の海で網の仕切りを使った養殖じゃなくて、「ドーナッツ状プールによる養殖」なので、言ってみれば
水族館のようなもの。　このため、実験場もけっこうな山の中にあったようです。

このシステムが確立すれば、遠洋漁業などしなくても、安全なマグロが計画的に獲れる訳で、水銀だ環境団体だ
の文句に対する日本の「究極の回答」になるかも。

>>591
国鉄が高架下でって計画も超大昔にあったようなｗ
とまれ、ヒラメみたいに山の中でいけるかどうかってのも面白いですな。
単価的にはおっけーだけど。
近大のはコワリを円形にして網を工夫してたような気がする。

最近はマグロも取れないそうですしねぇ。
ただ、養殖マグロはすべてがトロと言われるような身ですので、
天然赤身の方が高くなるかもですｗ

>>589
だから、大量調査できてる／してるのは日本だけ。
現在、日本の資料をもとに日本を叩くなんて愚行をやってるのが反捕鯨国。
議論も「ミンククジラがこれだけ魚類を食べていて、他のクジラ類の頭数は
減少中、海洋資源と併せて考えると云々」という日本の科学的見地を
「クジラが可哀想！」とかの感情論で削除してる。
ノルウェーとかアイスランドとかがさっさとIWC脱退しちゃったのも理解できる
事なんだよ。

>>591
ところが、この日本には天然物に目がない環境保護団体の人なんてのがいらっしゃってだな

>>594
逆に、日本が3年間ぐらい、完全に捕鯨を中止したら、反捕鯨団体はどうなっちゃうのかね？
その間に政治的に撲滅できれば言うことないんだけどｗ

>>594
IWCの科学小委員会では日本の主張は受け入れられているよ。感情論で動いてるのは総会。

ＡＨＦ　日本への処罰より重く
1月31日7時6分配信 スポーツニッポン

アジア・ハンドボール連盟（ＡＨＦ）のライル事務局長は３０日、ＡＨＦの意向に反して
北京五輪アジア予選のやり直しに参加した日本と韓国への処分は、開催国の日本がより厳重
になるとの見通しを示した。ＡＨＦは２７日の臨時理事会で日本と韓国に処分を下す方針を
決め、具体的な内容は常任理事会に一任。同事務局長は「常任理事会はなるべく早く、数日
のうちに開く」と述べ、処分内容は罰金や資格停止となることを示唆した。

　また、ＡＨＦのジヤブ常任理事は予選やり直し問題について、国際ハンドボール連盟
（ＩＨＦ）の本部があるスイスの国内法廷で争う考えを明らかにした。ＡＨＦは再予選を
不当として、スポーツ仲裁裁判所（ＣＡＳ）に提訴したが、ＩＨＦが応じなかったため成立
しなかった。再予選では男女とも韓国が出場権を獲得も、ＡＨＦは昨年の予選で勝った男子は
クウェート、女子はカザフスタンの出場権が有効との立場を崩していない。同常任理事は、
日本協会の渡辺佳英会長がアジアの統括団体を東西に分離する案を示したことについても
「不可能なことだ。アジア・オリンピック評議会（ＯＣＡ）も認めないだろう」と反発した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080131-00000040-spn-spo

>>594
それが９０年代。＞日本が数年ぐらい、完全に捕鯨を中止したら
日本の持ち出しで大量調査を続けろ、捕鯨は許さん、クジラ類の環境悪化は日本のせい、
てのが反捕鯨国の教典になっちゃったわけで、絶大なマイナスだったわけ、それを鑑みるに
止める理由なんて全くないね。

>>594
いまざっと捕鯨協会のぺーじを読んだんだが、
生態系保全という観点でのデータがわかりにくい。
本来は種ごとの環境要求性、エサ資源の状況、過去の資源量の変化の推定、
現状の制限要因などなどと事実を積み上げて、
その後資源量回復のための検討にはいるんだが、素人向けにはしょりすぎている気がする。

確かに統計としてはきっちりやってるようだから、もうちょいちゃんと見てみるか。

ただ、保全生態学の常識ってのがどうしても頭にあってね。
いきなりアンブレラ種を間引くなんて保全の仕方をしたこともなければ、
検討したこともないんだよ。
人類初じゃない？
そこんところの重大性、特に水産資源の永続性確保という観点で
学術的に保証しうるのかという疑問があるんでね。
そんな怖いことをわざわざトライせんと、ほっといてモニタリング継続するほうが低リスクだろうと思うわけ。

>>600
日本はモニタリング継続しかしてないですけど？、「商用捕鯨に数千頭猟らせてくれ」は言ってるけど。
あと、「ミンククジラだけだったモニタリングを比較検討用にザトウクジラにも広げたい」。
なにか常識はずれなことでもしてますか？、ちなみに反捕鯨国の主張は「モニタリングも止めろ、
でも欧米の沿岸捕鯨はオールオッケー」。

クジラスレ行けよ

>>601
元々のレスにもかいたが、モニタリングもやめろといって、ペット扱いしてる国にはだ、
もうすこし下手にでろやとは思うな。
一方で、捕鯨したいから調査してるという先入観をもたれてしまったのは戦術としてマイナスだろう。
これについては、生態屋という観点から自分も疑義をはさんだ。

日本がこんだけ鯨に関わりたいなら、捕鯨という枠をはずして、
海洋資源管理機構に格上げすべきだろうよ。
人類共通の海用資源を適切に管理するために、日本が金と人と時間をかけたデータを提供します。
もって、本当にあるべき海用資源の収穫方法を検討しましょうと。

いったん目的の共有化をはかれば、そう悪くはならんと思うし、
途中大変だがうまくいけば海洋資源の管理国としてしめしめできるぞ！

>>602　あるのか！
野生生物板は鯨と鮫とどっちがつよいかとか、文化と感情のぶつかりあいのしょーもないスレしかないぞ。

>>603
鯨と鮫どっちが強いかがしょーもないだと・・・？

>>603
あ、海洋資源といってるのは、鯨に限定しとらんぞ。
鯨を含めた全生物資源の持続的な収穫方法の確立が人類急務という視点に立ち、
その観点で学術的にオーソライズされた議論を経て、ではミンクの間伐で適正化をってのなら、
そないにキチガイもでないだろうという意見ね。急がば回れだ。
ただ、リスクでかいし手間かかるし、そんなのするならほっとけやとも思うが。

>>604　そういうのはVIPでやるべきだろうとおもうんだが、どこいっても最強議論なんだよな。

マグロだのなんだのまで戦線を広げろと

>>606
イエス。
マグロに限らずアミ類からニシン目なども含めてね。
これをやれば食料を牛耳る国になれるし、海洋資源の調整権も手にはいるし、
海洋生態系というのを保全する国際的な枠組みも出来て保全屋としても動きやすい。
50年がかりくらいの遠大な計画で、海洋資源の覇者を目指すくらいなら、
全力で応援するｗ

>>603
捕鯨と鯨に関するスレ

なぜ日本の捕鯨問題ばかり叩かれちゃってるの？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1200821071/l50
【グリーンピース】捕鯨問題と生物学 Part1
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1141552515/l50
捕鯨禁止なのに　３
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1192112316/l50
日本の捕鯨に対する動物愛護団体からの返信
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1199543760/l50
日本はIWCを脱退し商業捕鯨を再開すべし
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1199003512/l50
■■日本は捕鯨を完全禁止にすべき■■
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1181447447/l50
日本大使館の前に鯨の死体を置く嫌がらせ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1199940821/l50
鯨食いてえ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1119370999/l50
（-@∀@)東京湾の鯨を追い回す朝日ヘリ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1115618959/l50
★★水産庁の捕鯨強行で外交危機★★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1200862679/l50
捕鯨問題を何とかしてくれ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1199176472/l50
捕鯨問題で豪日の外交問題発展の恐れ　鯨を虐殺する文化を守るに比べ失う国益が大きすぎる
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201692253/l50
日本の残虐的捕鯨行為にクジラが怒った　伊勢湾に大型クジラ迷い込む　海保が注意呼び掛け
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201642384/l50
【韓国】　クジラ密猟疑惑の韓国　「南極はクジラだらけ、捕鯨を認める時」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201604312/l50

>>608
うお、ありがとう。
生物板なら水産学や生態学の専門家もおるだろうし、そっちにいってみる。
野生生物板がまずかったか。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/20080131_yol_oyt1t00350/
中国当局、ギョーザ製造工場に立ち入り検査 (読売新聞)

【北京＝佐伯聡士】中国製冷凍ギョーザによる中毒で、中国の国家品質監督検査検疫
総局は３１日、ギョーザの製造元である「天洋食品」（河北省石家荘市）の工場に
３０日夜に調査グループを派遣し、立ち入り検査したことを明らかにした（ｒｙ
-----------------------------------------------------------------------
＃中国の「国家品質監督検査検疫総局」(AQSIQ)は　ttp://www.aqsiq.gov.cn/

ttp://www.aqsiq.gov.cn/zjxw/zjxw/zjftpxw/200801/t20080131_63134.htm
質検疫局高度关注日本食物中毒事件　(あらましを訳してみると）
AQISは日本の食物中毒事件に重大な関心を寄せている

1月30日に日本の厚生当局は大使館を通じて国家品質監督検査検疫総局に連絡して、中国
から輸出された冷凍餃子による食中毒事件の消費者の被害について検査情報を伝えた。
AQSIQ は重大な関心をもって直ちに日本側と連絡し、事件の詳細やデータを入手し調査
を開始した。調査の結果は公表される。

>>607
なんだかわくわくしてくる計画ですねｗ

つか、マグロも主として日本だけが食ってる時は同じような状況だった気が＞漁獲禁止

現状では、みんな食うから山分けしようぜ、日本は今まで食いすぎだから我慢汁
に変わった気がｗ

>>586
独立行政法人労働政策研究・研修機構統計より年間実労働時間(製造業・生産労働者、2004年度)
http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/databook/documents/7-1.pdf
日本：1996時間（内所定外労働199時間）
アメリカ：1948時間(内所定外労働239時間)
イギリス：1888時間(内所定外労働130時間)
ドイツ：1525時間
フランス：1538時間

コピペを貼る前くらいソースにあたることを勧めよう。数字の出所どこだよ。

>>579
豚お好み焼き返品してくゆ！

てか昨日の昼１枚食ったんだよ、KOEEEEE!

>>596
次はイルカ・マグロ・カツオの全面禁猟をいいだすでしょうな
きりがない

まあ小型クジラを保護してシロナガスなんかの大型クジラが絶滅したときの
奴らの呆然とした顔がみたいなｗ

>>616
ここぞとばかり日本に責任を押し付けるでしょ

>>557
中共かそのシンパが持ってたネタをリークしたみたいに思えてならない俺って陰謀厨。

>>617
それは無理ってもんだｗ
奴らならやりかねんがな

>>618
工作員の疑い濃厚の丑が早速それでスレ立ててるしな

宝くじ以下の当選確率のBSEと万馬券くらいの的中確立の毒餃子を一緒にされても困るわな
それにどっちにころんでも食糧安全保障論が再燃して食料自給率向上の話にもっていかれ
輸入食料排斥の動きにしかならん
中国も頭悪いｗ

「次の赤福」探すのが一番なのかね、中国としては

ttp://news.www.infoseek.co.jp/top/story/20080131_yol_oyt1t00398/
「天洋」全製品の販売中止、厚労省要請…新たに６５人症状 (読売新聞)(部分)

中国製の冷凍ギョーザを食べた千葉や兵庫の１０人が中毒になった問題で、ほかにも
全国１９都道府県で計６５人が、同じ「ジェイティフーズ」（ＪＴＦ、東京都品川区）
が輸入した中国製加工食品を食べて吐き気や下痢の症状を訴えていることが、読売新聞
の全国調査でわかった（ｒｙ

新たに被害の訴えがあったのは、秋田、東京、神奈川、大阪、福岡、熊本など。食べた
時期は昨年１１月末から今月３０日にかけてで、千葉、兵庫両県警が有機リン系の殺虫
剤「メタミドホス」を検出したのと同じ「中華ｄｅごちそう　ひとくち 餃子 ( ギョー
ザ ) 」と「ＣＯ・ＯＰ手作り餃子」の２商品と、「お弁当大人気！豚肉のごぼう巻き」
の計３商品に集中していた（ｒｙ　[1月31日14時31分]

「独裁国家なんだからしっかりしろ」　石原知事
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/080131/lcl0801311248004-n1.htm

ちょｗｗｗｗｗｗｗ閣下ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>619
捕鯨でクジラが絶滅しかけてるのは、欧米による鯨油目的が第一義ですが、
現在それが通ってますか？
「既にやってる」んですよ。

>>623
ギョウザだけならラインの汚染とか場所の問題も通ったけど、豚肉ごぼう巻きという
違う品種が入った時点で「場所」の可能性は激減しましたな。
やっぱり作業員による汚染、しかも違う品目＆違う会社向けの双方を満たしたと
いうことは偶発性は薄い、と。

>>625
やはり我が代表は堂々と退場すべきだな（IWC)
最初から結論あり気の利権団体にいてもなんらメリットないわな

>>613
この数字じゃあ「大本営発表」だわな・・・
実際にはサビ残の嵐だからな・・・ほかの国の実態がどうかは知らんが。

ヒント：為替

各食品メーカーが決めた自主回収商品(一覧表）
ttp://tuf.co.jp/i/news/mori/Auto/200801311427241.htm
「ジェイティフーズ」、「加ト吉」、「味の素」、「マルハ」、「江崎グリコ」

>>627
95年ごろの労働時間と去年の為替レートで換算した賃金を重ねて時給を出している
>>586に言うことはないのか？

ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080131/chn0801311343009-n1.htm
香港でも「天洋食品」の餃子販売中止　2008.1.31 13:43

中国製冷凍ギョーザの中毒事件を受け、製造元の「天洋食品」が製造した冷凍ギョーザ
の販売が香港のデパートやスーパーでも中止された。３１日付の香港経済日報が報じた。
香港は食品や食材の多くを中国本土からの供給に頼っており、香港政府は日本国内での
被害に懸念を強めている（ｒｙ

>>629
つ【日本ハムは、業務用冷凍ソーセージ、業務用冷凍豚バラ串を自主回収します。】

>>623
うわぁ。
どうだろう、これ。
普段は希釈してしゅっしゅってやるはずが、
バカが原液でしゅっしゅってやっちゃったとか。
んで、すぐに気づいたけど、まあいっかで出荷とか。
もう想像できん。

>>630
あからさまなコピペに反応しろと？

>>607
大賛成。
しかし、吉田ドクトリンから抜け出られない日本にそんな力があるのかどうか？

苦しいな。

>>634
えらそうに言うならサービス残業推定くらい持ってきてからにしたら？

だから、サビ残がイヤなら、労組に働きかけてサビ残撤廃を勝ち取らせろや。
労組が使い物にならんのなら、第二労組を立ち上げろや。

>>607
他のスレ行っても
時々で好いから、こちらにも
顔を出してください。
コテつけて〜。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080131/crm0801311600039-n1.htm
「ギョーザで被害」１７都道府県８５人　さらに拡大の様相　2008.1.31 15:59

なんで「餃子」じゃなくて「ｷﾞｮｰｻﾞ」なのかと思う夕刻。

>>641
ギョーザ←なぜか変換できない

中華色を無くそうと必死なんです、触れないであげてください

産経と毎日はｷﾞｮｰｻﾞだった。他も同じなのだろうか。

【中国産・毒ギョーザ】 「日本人、あまりに虚弱体質」「日本メディア、また中国の悪口誇張」…中国で反感の声も★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201760199/

致死量の毒で重体になるのが虚弱体質ですかそうですかorz
この国とは永遠に理解しあえないと思う。

1500年間ず〜っと仲悪いのも道理だな。

>>641>>644
「餃子」の「餃」の字が
常用漢字じゃないからだろう。

「ら致」って書いてあったようなものかと。

>携帯業界に衝撃、米国企業が多機能携帯の基本特許を取得
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200801261048

こないだ出てたミネルバ社の話をちょっと追ってたら見つけた。

弁護士を名乗る人のブログからだけど、
ttp://trolltracker.blogspot.com/2008/01/minerva-v-rim-another-case-opened-too.html
Minerva Industries (a Los Angeles patent holding corporation for Los Angeles inventor Ki Il Kim, represented
by Los Angeles lawyers at Russ, August & Kabat, and who I featured previously),
>Ki Il Kim
キム・・・。

【毒ギョーザ】１７都道府県８５人、さらに被害拡大の様相（自主回収するＪＴ商品の写真あり）［01/31］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201764530/

明日には３桁行きそうですね・・・。
まぁ、おかげで不安だった外食もマシにはなりそうですが・・・。

【社会】「消費者の不安感に配慮」　すかいらーく系全店、中国製食品の使用中止　ガスト・バーミヤン・ジョナサンなど約3300店舗　
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201757791/

>>648
外食系から先にチャイナフリーが流行るかもね

>>649
家庭用はまだ自分で原産地表示を確認できるが
外食はわからないからなあ
危ういものは排除ということになると外食自体が消費者からパージされてしまうからね

>>476
家禽類とと同居してないから。

とりあえず日本冷凍食品協会の統計データを投げておくか・・・
pdfファイルが開くので直接見て下さい。
http://www.reishokukyo.or.jp/report/index.html

・日本の消費量推移
面白いのは一番下のグラフ。
冷凍野菜の輸入量が増えているね。

・調理済冷凍食品輸入高
中国がトップだが、伸び率が少し減少。

それと、冷食新聞ブログの冷食ミュージアムも面白い。
http://www.reishoku.co.jp/blog/cat7/

11月の冷凍野菜輸入、数量3.7％増も中国産は低迷

財務省が発表した通関統計によると、2007年11月の冷凍野菜輸入量は7万2554ｔ、
前年比3.7％増となった。
しかし中国産は2.2％減と前年を下回っている。

消費者の中国離れは地味に進行中だが、今回の件でさらに加速すると思われ。

503 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 17:15:48 ID:???
ｷﾀ━━(ﾟдﾟ)━━!!

2008/01/31-16:47 メタミドホス、存在せず＝工場の調査で確認−中国外務省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008013100779
　【北京３１日時事】中国の劉建超報道局長は３１日の定例会見で、日本で発生した
中国冷凍ギョーザによる中毒問題について、ギョーザの製造工場を調査した結果、
原料から有機リン系薬物のメタミドホスは確認されなかったと発表した。
　同局長はまた、中毒を起こしたギョーザは、輸出前の残留農薬検査に合格していたと
語った。

（＃｀ハ´）調査の結果はシロ！

流石中国

信用されると思ってるんだろうか？>>569みたいな話もあるのに。

>>653
完全否定、しかも政府レベルで正当化か、こりゃ中共食糧輸出壊滅コースだなw

>>653
まぁ、政府がシロと言ったところで、イメージ付いちゃったからには
消費者は買い控えるだろうけどね。

>>655
多分中国共産党先生様からの「厳命」なんですよ、この路線で解決しろという。
勿論それに反する真実は存在できませんし、それに合致するよう各部署・人が
尽力すべき道義的義務を負う、と。
儒教国家も大変だな。（他人事

さて、気になるニュースが。

人権擁護法案、自民でも動き出しました。ぽっぽ弟がハニ垣に要請とのこと。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080131AT3S3000L30012008.html

中国・・・切捨てして逃げる程度の能力すらないのか・・・？

まあいいんだけどさ
こういう態度だと日本人の消費者が中国産を徹底的にパージするだけだ
何社か倒産するだろうから輸入する業者も売れないものを輸入しても仕方ないので
結果的にチャイナフリーが国家国民的な国是になっていく

中国下手打ったな。最悪の手だよ

>>660
能力の問題でなく、反日洗脳がもたらず当然の流れ、愛国無罪が生んだ時代の濁流です。
「小日本ごとき朕の厳命で終わりアル！」「小日本を従えきれないのは無能アル！」に
社会基準がなりつつあるんでしょう。
もちろん、行き着く先はヘイトクライム一色な太平天国ですが、それも反日洗脳で
理解できなくなってる、と。

>>658
昨日の午後発覚、多分夕方連絡で、それから準備して調査して分析して
結果をまとめて発表するまで1日だもんなあｗ

日本でさえ千葉の事件が発覚してから警察が確定報発表するまで一週間
かかったのに。

|ω･´)　五輪前のこの時期、最悪の道を選びつつあるとしか…

>>653
検査早っ！

一体いつのサンプル使って検査したのかも問題だねぇ

どうせ日本のマスゴミは報道しないんじゃね？

「ｼﾅｰは悪くないｱﾙ！日本の嫌がらせｱﾙ！」
こうして支那蓄の反日に利用される
　↓
一方、日本ではそんな支那人の態度は一切報道されず
　↓
そしてオリンピックへ…

女児の容態がこれ以上悪化して最悪のケースになった場合の
ダメージコントロールができていないのぉ

これは紛れも無くチュー獄人のテロ行為である。

>>665
日本より検査技術が進んでいるんですよ、きっとorz

>>653
これの原文らしきものがAFPにあった
China defends standard of dumplings after Japanese fall ill
かなりの強気だけどねw

ttp://afp.google.com/article/ALeqM5gDq9PKv-a4PXPU_a6NLfnFlocuGA

後は
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=aD8FPqzOg6hY&refer=japan
などなど

すかいらーく系全店、中国製食品の使用中止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080131-00000027-yom-soci

って言うか全部にもれなく入っていたわけではないんだから
サンプルから出ない可能性が高いのは間違いないだろうよ

そこで中国政府が馬鹿なのは誰かの故意だってことにしておけば火消しになったのに
意地張っちゃったからチャイナフリーが日本の国是になるように追い込んだってことさ

日本以外にもかなり大規模に輸出してるみたいですからねぇ。
日本で言うと、どの企業にあたるのだろうか。

発展途上国から物を買うからこうなるんだ！

愛国教育が重石になっちゃってるわけですか

某所より甜茶

338 名前：※※※[sage] 投稿日：2008/01/31(木) 15:03:36
得意先と鰻食ってきました。
今回の中国餃子の件、食品メーカー、流通、小売(外食含む)
はパニックらしいですな。
中国の加工工場としては三大工場の一つらしく、関連商品も膨大…。
当該工場に関わる商品全てを市場から排除するんは難しいかも…
とのこと。

五輪（傾国の美女）を守るために失策

(共同ニュース速報）　ttp://www.topics.or.jp/index.html?m1=1&m2=1
成田で輸入自粛要請、厚労省 2008/01/31 15:27
厚労省が成田空港で通関業者ら１００社を通じ中国・天洋食品からの輸入自粛を輸入元
に呼び掛け。

>>670
誰だよ、幼女は重体「だった」なんて回復したように報道した馬鹿どもは・・・
ああそうだよ、一言も回復したなんて言質は出してないよ、だけどこういう仕打ちかよ、
ちょっとでもマスゴミを信用した漏れが馬鹿だったよorz
ttp://afp.google.com/article/ALeqM5gDq9PKv-a4PXPU_a6NLfnFlocuGA
Among the 10 Japanese, a five-year-old girl remains in serious condition.
Among the 10 Japanese, a five-year-old girl remains in serious condition.
Among the 10 Japanese, a five-year-old girl remains in serious condition.
Among the 10 Japanese, a five-year-old girl remains in serious condition.
Among the 10 Japanese, a five-year-old girl remains in serious condition.

>>672
サンプル調査は統計が成立する場合にのみ有効です。
例えば残留農薬とか…

要するにサンプルで汚染が確認されないと言うことは、意図的な汚染と言うことでしょうな

>>678
名前を変えるだけでいいんじゃね？
一三羊とかでｗ
大

>>623
漏れも下痢の症状が・・・ってことで訴えると保証金貰えるのかな？

昨年５月頃から警告はされていたのだが、、、、まさか日本が巻き込まれるとは・・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=RinfXNbWGRw

でも、中国で食品生産する時点で、こういったことが起こるリスクは考慮しないといけなかったのかもしれませんね。

>>679
有機リン系は重篤になった場合からある程度回復してもかなり強めの後遺症は残る。
この子の場合は気の毒だがこれから病院漬けになってしまう。
大人だったらまだしも成長期の子供だから成長過程でどんな事が起きるか
医者でも予想できないかも

原料にまじっていた、
製造工程上使用していた、
こういう理由じゃないだろうというのは、日本側がわざわざ予防線をはって教えていたのに、
なにをしてるんでしょうか。
中国外務省はもう少し優秀だと、いろいろわかって無茶している部署だとおもってたのだが、
かいかぶりか？

また有機リン系有毒物の症例サンプルが増えてしまったorz

>>673
>>676が本当だとすると、
日本で言うなら
ニチ○イとか加○吉クラスじなんじゃないか？

>>538
うちの大学生協も、四半世紀近く（！）
赤字を出し続けて破綻危機が発生していましたが、
赤い方面(政治的な意味で)と距離を置いたり、
売れ筋商品の斡旋などを行って息を吹き返しました。

ミートホープ事件のときはいち早く使用していない宣言をしていましたが、
今回はどう出るのでしょうか。

ひょっとすると……全面否定の方がまだマシってなくらいに、
シャレにならない事態が判明したとか？

>>687
中国の食品輸出量を考えるともっと大変な事かも

一従業員の凶行としておさめても、今度は中国の労働者の労務管理やら、
流通管理についてツッコミが入ります。

健康被害が出なかっただけ、
ミートホープのほうがマシだったのかね？

…などと極端なことを考えてしまったorz

>>689
犯人が突き出せない、司法が及ばないぐらいの大物でもないと、
そういう状況が想定できないんだが？

>>690
更に現状の世界経済も考えるともっと事態は深刻に・・・

>>689,691
でも、それが一番な気も。
つまり、原料および製造工程にはミスはない、
だれか犯人がいる
中国は悪くない・・・
無理か

>>694
マスゴミの一部はそういう幕引きにするんだろうけど
消費者は忘れないぞ
政治と金とか年金と違って今日明日の命がかかってる問題だからな

>>694
共産党が「検査もした、出荷時は潔白（で小日本内に犯人が居ることにするアル）」な
放言を、しかも公的にやらかさなければそれで手打ちも有り得たでしょうけどね。

・命に関わらない、日本の食品偽装
・命に微妙に関わるのかもしれない、BSE問題
・命の直接関わる、中国輸入食品

さて、どれを選ぶ?

>>680
私は今まで中国産の食品を、
仕事上得た知識からずーっと擁護する立場を取ってきました。

今回は力が抜けました。
「意図的」と感じます。
これをやられると、これを許す管理体制だと
日本のマーケットでは受け入れられなくなると思います。
今回、中国当局と中国人がどういう対応をするかの問題です。

今年の丑の日ももうお先真っ暗です。

これが後の世に、チャイナバブル崩壊の序曲と呼ばれる出来事である…

食品じゃないけど中国製やせ薬も単なる毒だったてのもあったよな。

体壊れてたしかに痩せたけど。

>>698
まあ正直日本人はこれまで飽食すぎだったよ
好きなものを食いまくって、残して残飯つくりまくり
大食いなんていうくだらない企画でタレントや番組が作られる始末
少し昔の日本のような和食中心のつつしまやかな食生活に回帰
するきっかけかもしれない

責任を取るべき立場の人間が誰かお偉いさんの親戚か何かなんじゃね。

>>670
この部分を見ると、ちょっとバカじゃねえの？という気がさらに・・・
"the producers had tested the ginger and cabbage in the (pork)

野菜２種類テストしただけなのかな？

中国(とマスゴミ）が何を言おうが、もはや関係ないのでは？
庶民は、こういう問題は自分と家族の健康に関わる事なので、二度と中国食品を口にしな
いだけさ。

>>680
>>698

そうですか。意図的と見ざるを得ないですか。。。

中国産、終わったな・・・

こんばんは
UPDATE1: みずほＦＧ<8411.T>がサブプライム関連損失3450億円計上、通期予想を下方修正
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK008255620080131
　［東京　３１日　ロイター］　みずほフィナンシャルグループ(8411.T: 株価, ニュース,
レポート)は３１日、２００７年４―１２月期のサブプライム関連損失が、昨年１１月時点で
出した１７００億円程度との予想から倍増、グループ全体で３４５０億円になると発表した。
これに伴い０８年３月期連結業績予想を下方修正し、当期利益を従来予想の６５００億円
から４８００億円に引き下げた。
　ロイターエスティメーツによると、主要アナリスト１２人が予想した当期利益は平均で６５０８
億円。みずほＦＧの予想はサブプライムの影響を軽微と見ていた市場の見通しを大きく
下回った。
　損失の大きな部分は、みずほ証券が出した証券化商品のトレーディング損１７８０億円。
このほか、同証券は米国金融保証会社（モノライン）との取引で４９０億円の引当金を計上した。
みずほコーポレート銀行では、ＣＤＯを裏付け資産にした資産担保証券関連で７００億円の
引当金を積んだ。サブプライム関連証券に限定されていた価格下落が１２月までの間に
他の証券化商品にまで広がり、損失が急増した。
　みずほでは、０８年１―３月期にもみずほ証券で関連損失が５００億円発生すると予想しており、
グループ全体が被ったサブプライム損失は、同１ ３月期を含め３９５０億円程度の規模に膨らむ
見通しだ。
　同グループでは、巨額損失を出しているみずほ証券の財務強化のために、みずほコーポレート
銀行が２５００億円の第三者割当増資を引き受けることも決めた。　

＃証券化商品の売却損を計上しているところからすると、市場で売却を進めていたと思われます。
＃将来を考えた場合、リスク回避に動いたことは望ましいと思われます。
＃みずほ証券の関連債権保有高が不明です。ABXなど指数動向によると思われますが
＃早期の損失確定に動くのが望ましいと思われます。
＃9月に難平買い宣言をしていた農林中金の状況が懸念されます。

「どうすれば日本を怒らせることができるか？」
っていうコピペあったよな。

あれ、結局「あいつら食い物のことでしか怒らない」っていうオチが付いていたけど、
逆に一度でも食い物のことで怒らせると
ずーっと後々まで引く国でもあるんだよな。

「食い物のことでしか怒らない国」を食い物で怒らせたら、
非常に厄介だよ。本気で怒るよ。
特に今回は被害大きいし。

こういう推測が。これも残留説は全否定だ。

187:名無しさん＠八周年 :2008/01/31(木) 09:49:16 ID:EZ1i8kBQ0
この毒ギョーザの鍵は「トルエン検出」にあります。

毒ギョーザからは有機リン系殺虫成分のメタミドホスも検出されている。（これが今回の中毒症状の主な原因）
で、トルエンなんだが、メタミドホスの溶剤として使用している可能性がある。
いわゆる乳化タイプの殺虫剤。
日本はこの手の農薬（殺虫剤）は（トルエンの毒性が高いため）キシレンを使っている。
中国はトルエンを使っているんじゃまいか？
しかしだ、農薬で（作物に）使う場合は、時間経過と共に揮発しているので有機溶剤が残留することは化学的にありえない。
なぜ中国毒ギョーザからトルエンとメタミドホスが出たのか。
答えはひとつ。
ギョーザという最終製品に、乳化タイプの殺虫剤を　直　接　散　布　した。
ギョーザに「虫がいた」、それで殺虫剤を散布し、すぐに包装（パッキング）した。

これしか考えられない。

>>705
複数社、複数品目に選択的に毒が入ってて「偶然」はかなり厳しいでそ。
全品目入ってるとか、逆に単一ラインとかならまだ原料に混入とかライン汚染とかで
お茶を濁す事もできるかもしれなかったけど。
そしてガソリンを注いだ「検査した、出荷時は潔白アル！」宣言、完璧にグルとしか
判断できないでしょうね。

>>706
あらま。
日本もやっぱり
これからサブプライム関連の損失は
更に膨らみそうですね。

暗いニュースが続くや・・・
鳥の写真の整理に戻ろう・・・

テレビの大食い番組を見ていると、私は気持ちが悪くなります。
まだ太っている人間が大食いするのは感覚的に許せるのですが、
たくさん食べて太るのは人間が憧れて来た豊かさの表れだとも思いますので。
痩せた人間が食べまくるのは、人間を滅ぼすエイリアンのような。

しかし今年はシラスウナギの不漁で
ウナギ蒲焼は既に卸し値でキロ５０００円を越えています。
一応去年は国産蒲焼は１０００円位の値段でしたが、
今年は恐らく１５００〜２０００円の売価になると思います。

日本は豊かになったおかげで、栄養が良くなり長寿にもなれたと思います。
栄養不足で寿命が短くなるという、全く逆ベクトルに進むのでしょうかね？
ちょっと極端な発想でしょうかね。

>>676

「排除は難しい」なんて、プロ市民の嫌いな「経営者の論理」だろ常考ｗ
ざまぁみろだな、プロ市民ども。
親方中国が食いもので大コケしてｗ

とにかく、「チャイナフリー・キャンペーン」　はスタートした。
中国の信頼性が戻ることは無い。

>>711
鳥インフルにかかった鳥の? (こら

英スタンチャート、傘下ＳＩＶの債務返済の資金繰り支援へ
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK811530320080131
英銀大手スタンダード・チャタードがUAEの政府系投資ファンドに出資要請
ttp://www.gci-klug.jp/fxnews/08/01/31/uae_12.php
＃スタンチャートもオフバランスに陥った配下のSIV吸収に動くようです。

バンク・オブ・アメリカ、アジア太平洋地域のＤＣＭ部門を閉鎖へ＝銀行筋
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK811493920080131

どの程度の規模で運営していたかわかりませんが、外債に頼る企業などには
向かい風になるものと予想されます。

欧州のＣＤＯ、08年も厳しい市場環境に直面＝Ｓ＆Ｐ
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK811491320080131
ＬＢＯローン、まだ割安感ない─ＰＩＭＣＯのグロース氏＝ＣＮＢＣ
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK811492920080131

＃サブプライムローン問題の拡大を受けて、債権全般の信用評価が失われています。
＃当面、企業や銀行などの新規債発行などに影響を与えるものと推測されます。

>>713
そういう酷使様思想はどうかと。
このスレでは、むしろその先を議論したほうがいいのでは？

例えば、今回の件は海外でもかなり大きく報道されているようだし、
その結果世界規模で中国製品排除の機運が更に高まると、
外需依存の中国経済の崩壊リミットが一層早まるのでは？とか。

世界経済規模で議論できる貴重なスレがここだと思っていたのだが。

>>708
うわ、筋が通ってる。
もしくは袋に殺虫剤をかけた後、即包装したか……。
どっちにしろ食品を扱う者としての意識が全く感じられない。
元から信用してなかったけど、知らなかった人にはショック大きいだろうなぁ。

>>712
俺は太ってるのにガツガツ食うほうが微妙な気持ちになるなｗ
いきなり栄養不足までいくとは思わんけど、環境を整える機会だ罠。

排除難しくて出来ないとかメーカーがいうんなら
消費者は買わない、食べないで防衛するだろうからな
後手後手に回った企業ほど後引くだろう
すかいらーくの対応の速さでも見習った方がいいな

ウォールストリート・ジャーナル紙ヘッドライン（31日付）速報版
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK811515120080131
★スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）、８０００以上のモーゲージ投資に
ついて格下げ、もしくは格下げの可能性を表明。金融機関のモーゲージ
関連損失は合計２６５０億ドルを上回ると予測。

★米金融機関によるモーゲージ証券の組成および販売に不適切な行為が
あったかどうかを捜査しているニューヨーク州司法長官事務所、捜査当局が
詐欺の意図を証明しなくとも証券詐欺罪に問うことのできる最も強力な法律
である、同州の１９２１年マーチン法の適用を検討。

UPDATE1: 米ＭＢＩＡの第4四半期決算、1株当たり損失は18.61ドル
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK811520920080131

>ただ、ムーディーズは１月１７日に、ＭＢＩＡが新たな資本を調達しても、最上級の
>格付けを引き下げる可能性があると表明している。

>>708
"あたり"と"はずれ"があって、
具よりも袋に残留が見られたっぽい様子なので
何だか真実っぽく聞こえてしまったｗ

もしそうだとしても製造工場の製造ラインで
殺虫剤が手に届く範囲にある、という可能性を考えると･･･((((;゜Д゜))

これからはどこから食材をもってくればいいのか
他の国にシフトするのか
日本の農業振興につなげることができるのか・・・

>>708
このスレの>>442の推測とも合致しますね。

442 名前：日出づる処の名無し：2008/01/31(木) 01:05:18 ID:8LMn8LVA
>>439
同じパックで食べた長男は大丈夫で、
父母と次男が被害。
製造中とすれば、偏りがあったことの証明。
被害者は重症だから長男はほとんど摂取していないことが伺われる。
片側から注射器で注入したらこのような現象は理解できるが、
パッケージに穴が無く製造工程中の出来事とすれば、
皮に爆弾が仕込まれたか、パッケージ前の一部の出来上がりの製品に毒が噴霧されたとか。
高濃度で偏りがあることから中身に混入された可能性は低そうだ。

> パッケージに穴が無く製造工程中の出来事とすれば、
> 皮に爆弾が仕込まれたか、パッケージ前の一部の出来上がりの製品に毒が噴霧されたとか。

>>716
ちとﾏｽﾞｰな予測が成り立っちゃうのがまた鬱で・・・
現在の流れが：
ヘイトクライムで一服盛る＞幼女含む２桁入院、３桁が発症＞日本パニック、全世界で報道＞
支那共産党様全面否定
なんで、穏当な終了方法を閉ざしちゃったんですよね。
ですから、産業レベルだけで荒廃が留まる最小限の被害でも：
食糧加工産業壊滅、外貨及び食糧流通の減少＞失業者・閉鎖企業増加、それによる反日暴動
発生＞オリンピックあたりで外国に露呈、そうでなくとも選手団に提供できる環境が悪化なので
失敗のレッテル＞更に逆恨み、オリンピック直後あたりから大不況＆犯罪増
ぐらいになっちゃう気がして。
これに他国の思惑や人権問題、各派閥の蠢動まで加味すると、相当危険な状況に至る希ガス。

>>720
工場内で日常的に黒い悪魔が出現しているほどの衛生環境だと？

中国経済の崩壊のリミットと新たな日本の食糧供給先をどうするか

難問がまた増えたな

ttp://www.forbes.com/markets/economy/2008/01/31/japan-tobacco-dumplings-markets-equity-cx_vk_0131markets02.html
Caution: These Dumplings Are Hazardous To Your Health
Vivian Wai-yin Kwok, 01.31.08, 4:01 AM ET
(フォーブス）注意：健康の為に毒餃子に注意しましょう

＃この記事は、JTが煙草企業なので、警告の文書風にタイトルをもじっているわけで･･･
(中身は普通の農薬餃子事件の報道）