★★水産庁の捕鯨強行で外交危機★★

>>267
逆に勝ちになるかもね
マグロの養殖技術あるのは日本だけ
他の国がマグロ食いたかったら日本から買わないとねｗ

さっさと武器を使え　アホ水産庁が
魚雷でも打ち込んで生存者一人も出さずに沈めろよ

347 ：FROM名無しさan：2010/03/11(木) 07:42:49
名前：出世ウホφ ★ 2010/03/11(木) 01:35:56 ID:???0
だが、ここにきて子ども手当の「落とし穴」を指摘する声が広がっている。在日外国人（１年以上の短期滞在者を含む）を
親にもつ母国在住の子供への支給問題だ。その数は約１７３５万人の１％ともいわれる。

子ども手当法案の支給要件は、「国内に住所を有する時」。要は日本に住民票があれば、
海外に子供がいても支給されるというわけだ。逆に、日本人でも海外に在住していると受け取ることができない。

５日の衆院厚生労働委員会で、田村憲久衆院議員（自民）がこの問題点を追及した。
「もしシンジケートができて、いい加減な書類を市町村がみても、わからない。
外国人労働者がたくさんいる地域もあり、現場は混乱する」と指摘。そのうえで、こんな例え話をした。

「仮に、アラブの王様のお子さんが日本で稼いで、向こう（母国）に５０人の子供がいれば、
その５０人が支給対象になるという問題を含んでいる」

要は、（１）世界各地に残る一夫多妻制で子だくさんの父親が日本で住所を有しているケース
（２）子ども手当目当てに養子縁組を偽装（３）子供の貸し借り−など、さまざまな事態が想定されるだけに、
「制度が知れ渡れば、支給対象は無限大に広がる」（平沢氏）。

夕刊フジ　記事の一部抜粋
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100310/plt1003101648003-n2.htm
画像　悪用必至とされる子ども手当。鳩山首相は借金大国である日本の懐具合を知っているのか
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20100310/plt1003101648003-n1.jpg

クジラ需要がないって言われてるけど
店員の俺からすると
店に並ぶのはたまにだけどそこそこ売れてはいるぞ

聞いてみると
うまい、まずいじゃなくて一番の問題は
「高い」なんだよな、過去の安いクジラの感覚が先に来てて
今の値段じゃ手が出ない、海外産の牛でいいってのが大半って感じ

マズイって理由はｔりあえず聞いた事はないかな
狩猟した生き物がなんとなく嫌もしくは食べなれないのが嫌って人はいる
でもそれは鯨に限らずシカやハトやらも対象だし

日本人が考えている以上に
欧米では動物愛護が根づいているし、
イルカは映画やセラピーにも使われるほど人気の動物です。
それを虐殺して食ってるなんて
ありえないことなのです。
↑
こういう高卒の虚言癖池沼は知識がないため、深刻な視野狭窄
を起こしているのです。

そうなんです。
オーストラリアという国は
カンガルーを◆３００万頭！も虐殺したり
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/100224/asi1002241719003-n1.htm

猫を◆１８００万匹を駆除しようとしたり、
http://news.livedoor.com/article/detail/4624058/


オ　ー　ス　ト　ラ　リ　ア　は　
と　て　も　動　物　に　優　し　い　国　で　す　ｗ　逝ってよしｗ

文化人類学者にこの食文化紛争を研究してもらいたい。
また、文化相対主義や多文化主義の観点も欲しいところ。

こちとら、アメリカの建国前からクジラを獲っていたのにね。
イスラム教徒は、豚肉を食べないようだが、他宗に強制する
ようなことはしない。ヒンズー教の牛肉も。

アメリカ強引すぎだな。

でも、イルカやクジラは可愛いとか言う感情論が大きいけど、
クロマグロは資源問題だから、日本も譲歩すべきだろう。
でなければ、資源の観点で反論・対案を出すべき。

報道を見ると、すし屋がどうのとか、漁業関係者がどうの、
とか内向きの論理しかない。これって、国内の一次産業を
守るために日本の国益や信頼を落とすコメ保護主義と同じ。

クロマグロを真剣に対応しないと、クジラやいるか問題
までよけいに不利になってしまう。

【クロマグロ禁輸案否決】

水産庁凄すぎ！
この劣勢から勝利へ。
庁から省へ格上げしろ、鳩！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100317-00000234-jij-pol
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031701001094.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100319-00000000-maip-bus_all

　鯨の肉を食べることは日本の伝統的な食文化であり（個人的な嗜好はともかくとして）、それに
対して外国の政府や団体が自己の価値観を日本に押し付けるのは見当違いというものです。鯨は
絶滅危惧種としてでなく海洋生物資源として繁殖・捕獲を考えるべき動物です。鯨も牛も豚も同じ
哺乳類なのです。

　米国で原油が発見されるまでは、単に灯油を得るために米国はどれだけ多くの鯨を捕獲・屠殺
して来たことか。米国はこのことを忘れるべきでないでしょう。そもそも日本の調査捕鯨は国際的に
認められている合法的な行為なのですから、それを妨害すること自体が問題なのです。

　絶滅危惧種として元の数まで繁殖させる必要があるのは、むしろ、北米大陸（米国とカナダ）と
オーストラリアに住む純血の先住民でしょう。純血の先住民を卑劣な手段によりほぼ絶滅させてから
政府が過去の悪行を先住民に謝罪しても意味はありませんよね。

クジラのかたきをクロマグロで撃つ？

>>275
中国様がアフリカ票をごっそりまとめてくださったお陰でしょ。
感情的に微妙・・・・。

反捕鯨団体代表カナダ人に逮捕状　東京海保、国際手配へ

反捕鯨団体「シー・シェパード」メンバーによる調査捕鯨船妨害事件で、
東京海上保安部は３０日までに、妨害行為を指示していたとして傷害や
威力業務妨害の容疑で、団体代表のカナダ人ポール・ワトソン容疑者の
逮捕状を取った。近く国際刑事警察機構（ＩＣＰＯ）を通じて国際手配する。
逮捕状の容疑は、ワトソン容疑者は２月、すでに艦船侵入や傷害などの
罪で起訴された、抗議船元船長のニュージーランド人、ピーター・
ベスーン被告（４５）に対し、異臭を放つ酪酸入り瓶を捕鯨船に投げ入れる
などの妨害行為をするよう指示した疑い。

http://www.daily.co.jp/society/national/2010/04/30/0002929956.shtml



．．．

調査捕鯨船妨害　ベスーン被告「シー・シェパード代表は間違っている」２７日初公判
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/snk20100524049.html

パタゴニア社は、海洋の生物多様性を保護するシーシェパードの広範囲な
努力を過去15年間にわたって援助してきました。私たちは企業として
活発で多様な環境保護活動の一環をなしている前線での活動家たちや草の根
組織へ、幅広い範囲で援助を行っています。パタゴニア社は、シーシェパード
が彼らの海洋の生態系を保護し保存するためのアプローチの一つとして直接行動
という手段に出ていることも承知しています

過去においてシーシェパードは、直接行動という戦術を採用してはいるものの
人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してきました。パタゴニアの
考えではシーシェパードの今までの行動は“科学的調査”という名目で
行われてきた "クジラの捕獲" を、日本を含む各国の捕鯨船に中止させる
という組織ミッションに対して効果を発揮してきたと捉えています。
こうした捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです。
シーシェパードに対する支援は、残された世界中の野生生物、特にかつての
生息数から激減し、現在わずかな生息数しか残っていない生物を保護する
ことに活動の重点を置いている環境団体を支援するという、弊社の大局的
な目的に含まれたものでした。

【ＳＳ船長初公判】　笑顔を浮かべる余裕も　入廷のベスーン被告
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100527/trl1005271138004-n1.htm

鯨戦争３というBBC系列の番組が6月4日から全米放映される件について。

まもなく、アメリカでWHALE WARS (鯨戦争３)というテレビ番組がはじまります。
ttp://animal.discovery.com/tv/whale-wars/
シーシェパード側のみの見地に基づいた番組です。
在米の私はプンプン怒りながら見ると思います。
6月4日は一日中アニマルプラネットチャンネルはこの番組を放映し続ける予定です。
一時間ごとに繰り返し、繰り返し。。。
この番組を見る子供達は
「鯨をころすなんて日本人はなんて野蛮なんだ。シーシェパ万歳」
となる可能性があります。

ここで２Chの皆さんにお願いがあります。
もしよかったら、アニマルプラネットチャンネルで
捕鯨に関するアンケートが実地されています。
75対25くらいの割合で捕鯨反対派の意見がまかり通っています。
もしよかったら、投票してみませんか？

アドレスはこちらです。
ttp://animal.discovery.com/tv/whale-wars/legal-debate/japan-and-whaling.html
ttp://animal.discovery.com/tv/whale-wars/legal-debate/scientific-whaling-legitimate.html
ttp://animal.discovery.com/tv/whale-wars/legal-debate/culturally-significant.html
ttp://animal.discovery.com/tv/whale-wars/legal-debate/scientific-whaling-violation.html
ttp://animal.discovery.com/tv/whale-wars/legal-debate/west-hypocritical.html
ttp://animal.discovery.com/tv/whale-wars/legal-debate/japanese-whaling-illegally.html
ttp://animal.discovery.com/tv/whale-wars/legal-debate/non-endangered-whales.html

ｱﾙﾋﾞﾉ共は自然淘汰されるべきだったんだよね

クサレグリーンピース、フランスのマグロ船襲撃して、船員に脚をモリで

刺されたそうだな。"ゝ(・∀・)ゝ"カチャーシー♪

。。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1208599022/221
【裏★児童ポルノ法】性冤罪でGPS装着・男女板
>
>●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
>IWCもワシントン会議もシーシェパードも○ックフェラーの手下
>●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
>まあ分かってる人も多いと思うが､イルカだマグロだ騒ぎ出した背景は、
>全人類チップ埋め込みの前提として､食品すべてチップつけて感覚慣らそうと
>｢トレーサビリティ｣なんて新語つくって宣伝してたが､はかどらないので､
>わざわざ『禁漁』でなく『禁輸』にして､
>｢密輸のチェックのため｣全てチップつけさせようという狙い｡
>
>http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268368224/17
>【漁業】「マグロとガラパゴスゾウガメをいきなり同じ土俵に載せられても…」
> >17 ：名無しさん＠十周年：2010/03/12(金) 13:58:03 ID:0jbh5WLC0:
> >アジアアロワナは20年以上前にワシントンの2類になったんだけど､
> >そのおかげで養殖手法も確立されて､
> >出荷魚にはすべて★ICチップも埋めてトレーサビリティーも担保されている｡
>
>http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=164647
>ワシントン条約＝自己中条約 - 既成運動(政党やNPO)が､社会を変えられない理由
> >・国際的な環境保護団体は1970年前後に産声を上げると､短期間で急成長を遂げ､
> >大きな成果をあげた｡環境保護運動は､イースタン・エスタブリッシュメント(アメリカ
> >東部の支配階級)という最も信望の高いグループと一緒に出発した｡保護主義者の主張､
> >宣伝､資金はこのグループから出ている｡これは★外交問題評議会(CFR)を中心に､
> >★三極委員会､アスペン研究所など､アングロ・アメリカンのエリート組織で構成され
>
>今後かたっぱしから乱獲気味の魚類鯨類とか狙い撃ちされるから｡
>支那食品の輸入をワザと甘くして､トラブルを頻発させ､不安を煽ったのも
>｢トレーサビリティ｣が『必要』『必要』『必要』と世論操作の狙い｡

コピペだと規制されるんで､読んだ人は自分の言葉で関連スレに広めてね｡

韓国でも犬を出すレストランをオリンピック中は自粛させたように、
ここまで世界から非難を受けている食鯨文化は、あまり表に出さない方がいいのではないか、
という意見を聞きます。

渋谷のく○ら屋。今やShibuyaは外国からの観光客のメッカ。
アキバにA級戦犯の遺影をおいてあるようなものでしょうか。

目出つ場所にあの店があるのは
皆様、どう思われますか？ 「１０９」の真横ですよ。

もう少し目立たない場所へ移転をしれもらっった方が良いのではないでしょうか。
せめてあの大通りからは外れてもらったほうが・・・。

それとも日本の文化だ！と誇りを持ってあの店を応援した方がいいのでしょうか。

どうおもわれます？

立地の良さを逆手にとって、捕鯨に反対しているグループが、
く○ら店の前で「デモ」を行ったら・・・。

渋谷のスクランブル交差点にうずめく日本の若者を背景に「捕鯨反対デモ」。

海外メディア的にはとても良い映像になってしまいますね。

世界的なニュースになるでしょう。

＞もう少し目立たない場所へ移転をしれもらっった方が良いのではないでしょうか。
せめてあの大通りからは外れてもらったほうが・・・。

パタゴニア社(シーシェパード支援企業)も普通に店舗出して営業してます。
明確に違法でないなら営業拠点を選ぶのは店側の自由でしょう。

＞ここまで世界から非難を受けている食鯨文化

世界＝白人様

調査捕鯨は即刻中止すべし　米本昌平

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2417

しかも、多くの人が当然と受け取っている｢鯨食は日本の伝統文化｣という見
解は、かつての日本捕鯨協会が1970年代半ばから「国際ピーアール」という
会社を使って振りまいた俗説である。
実際、『日本PR年鑑1983年版』にはその報告が収載されている。これによる
と、海外での諸機関への働きかけには失敗したが、日本の新聞の論説委員に
向けた働きかけは効果的であったとし、世論工作の成功例とされている。

日本PR年鑑を図書館に借りに行かなきゃ！。

事実だとしてもPRを行なったという事と伝統的に食っていたという事は
同時に成立するが。

「米を食べましょう」ってPRしたら米食ってなかった事になんのか？

＞かつての日本捕鯨協会が1970年代半ばから「国際ピーアール」という
会社を使って振りまいた俗説である。

大昔の貝塚などから鯨の骨が出てますよ、日本も海岸、内陸、山間などあるので
それぞれの地域で食材が異なるのは当たり前でしょう。

捕鯨は野蛮→牛豚は？
　　↓
鯨肉に水銀→他食材との比較？
　　↓
捕鯨は日本の文化ではない
　　↓
次は？

鯨問題は
オーストラリアの牛肉輸入の禁止
ニュージランドの羊肉輸入禁止
で対抗すべきである。

>>292
それは日本のある地域の食文化であって、日本そのものの食文化とはいえない。
実際、日本各地で鯨を食うようになったのは戦後だ。

そういう浅い歴史の食材だから、捕鯨禁止とともに忘却されるのだ。

大体、縄文時代の寄り鯨を食べる文化と、今の捕鯨文化は直結できるのか？
江戸時代からも日本人は相当変化しているのに、間に弥生時代や戦国時代
も挟むだろうに。

つか、誰か一人でも日本ＰＲ年鑑見に行けよ、根性なしの屁タレが。

＞鯨肉に水銀→他食材との比較？

ヒゲクジラの仲間はさほど水銀を蓄積していない。
だが、ハクジラの仲間は水銀を蓄積する、なぜなら餌も生態も違うから。
鯨食文化を偉そうに語りつつも、そんなことも知らない浅はかさ。

そして、ハクジラ...ゴンドウ鯨とかイルカだな。
哺乳類だから魚類よりも長生きする、その分汚染物質を溜め込む。
こう説明すれば、どうして水銀が多く溜まるのか分かるよな。

分かってよ、知ったか捕鯨文化論者さんよお。

＞日本のある地域の食文化であって

大半の食文化はある地域で発生したものであり、一定地域に留まるものもあれば
広範囲に広がるものもある。
有る地域独自の文化でも日本の文化であることに変わりは無い。

日本も南北にかなり長く急峻な山岳部もあるので、山間地、内陸平野部、海岸部
離島などいろんな地域で様々な文化が発達している。
全国規模で無い限り日本の文化で無いなら大半の文化は否定されるだろうな。
これは食文化に限らないはずだが。

＞縄文時代の寄り鯨を食べる文化と、今の捕鯨文化は直結できるのか？

直接の関係は無いだろうが、連綿と続く間に文化も時代に合わせ形を変えて
いくものである。太古の昔から続いていることは事実だろう。

＞ハクジラの仲間は水銀を蓄積する

水銀のようなミネラルは天然に広く存在するので特に海産物なら含有量が
他食材と比べ多いだろう。
問題は実際の健康被害が発生してるかだが、それがそれが無いなら天然物質
の水銀が含まれてること自体は当たり前なので問題にはならない。
過去千年以上鯨肉を食べてきた和歌山県太地地区、山口県下関、長門地区等
で水銀中毒のような症状は全くと言っていいほど報告されていない。

西日本出身ですが東北で勤務した時「芋に会」を始めて知りました。
名古屋より西の人は大概驚くそうです。
ねぶた等の東北の祭りもＴＶ等で見るだけとは大違い、確かに文化は
各地域ごとに多種多様ですね。

180度回し続けるハムちゃんじゃあるまいし、ハクジラとヒゲクジラくらい常識だろ。

自然界の水銀はセレンで中和される
だから、日本で海産物の水銀による健康被害なんて起きてない。
水銀論は客観性のない妄想
マグドナルドのハンバーガーのほうがより危険だな

ttp://www.oprt.or.jp/C30-4.htm

一つの地域に根付いた文化なら立派に日本の文化じゃないだろか

水銀をハクジラの肉に含まれていたとしても
それが水銀セレニドと言う形で安定したものであれば
強いてセレンを摂取する必要は無いと思いますけどね。
明確な健康被害の報告は無いようですね。

信州大学理学部同窓会報
http://science.shinshu-u.ac.jp/~alum/dousou2/dousou3/kaihou/kaihou7.pdf
　　　・
＞この様な理由から、海洋生態系の頂点に位置しかつ長寿命の海棲哺乳類は
高濃度の水銀を蓄積しており、特に肝臓では1000 mg/kg (乾燥重量当り)以上
の濃度に達する場合もあります。しかし、海棲哺乳類で明瞭な水銀中毒が
おこったという事例は報告されていません。これは海棲哺乳類の体内で
メチル水銀が無機水銀に変換された後に、セレンあるいは硫黄と結合して
安定な形態で存在しているためです。例えばキタオットセイの肝臓を調べた
ところ、水銀の約４割が安定な水銀セレニド(HgSe)として存在している
ことが分かりました。

水銀というだけで水俣病を連想するので情弱に恐怖心を植えつける効果がありますね。
自然界に普通に存在する水銀と、工場廃液に含まれ桁違いに多量の有機水銀が特定地域
に存在するのは同列には論じられません。
「ザ、コーブ」でも脈絡無く水俣病患者の映像が出てきて非常に胡散臭さを感じました。
あの映画の場合、食肉処理で血抜きするなど当たり前なのに湾が血に染まり残虐などと
意味不明な事言ってるのでいわば全体が胡散臭いですが。

色んな地域でその地域の特色にあわせて色々な物食べてるので魚介類、鯨肉も
良くない点はあるとは思うけど、では他の食品が比較してそんなに鯨肉と比べ
安全なのか相当に疑問がある。
やはり水銀のブランド力？でそのことだけ取り上げ騒いでる感は否めないなあ。

本来草食動物の牛に穀物飼料や肉骨粉(共食いだ)与え、病気にならないよう
抗生物質、よく育つようホルモン剤、こんな食肉を疑問点も無く摂取して
水銀だけ問題視するのは滑稽です。

水銀てったて、金属水銀や多数の水銀化合物があるのでどんなのが食材に
含まれてるか解らんと危険かどうか判断は無理。
鯨の場合それが原因の病気など無いなら特に問題ないんだろう。
304さん指摘するように悪いイメージが定着してるのでネガキャンのネタには
なりやすい一面はあるが、現在の機器分析装置などの精度にも限界あるので
実際の被害は解らないこと有り得るかもな。
これ言うと多分食うもの無くなるだろうけど。

こんなの↓が「買ってはいけない」の内容をバカ正直に信じるんだろうな。


＞哺乳類だから魚類よりも長生きする、その分汚染物質を溜め込む。
こう説明すれば、どうして水銀が多く溜まるのか分かるよな。

買ってはいけない、は原則間違いは書かれてないけどあの基準で商品選ぶと最後には自給自足になりかねないし
基準満たす商品を市場に提供するなら今の価格では無理。

昔、サスペンスドラマで水銀を使った殺人事件で水銀が抜かれた壊れた体温計が
証拠になってたが、金属水銀でそう簡単に人が死ぬのかと思ったことがある。

突っ込みいれるとドラマを面白く見れないがこの手の誤解はいくらでもあるので
水銀というだけであたかもすごい毒のように書いた人をあまり貶すのもちょっと
可哀相な気もする。

今もたまにクロロホルム含ませたハンカチで口を覆うとすぐ気を失う話があるけど。
ドラマと割り切ればいいと思っても、水銀の件も含め誤った情報を真に受けられると
厄介なこともありますね。

ジョッキ一杯水銀をいっきで飲んでもせいぜい腹下して何日か苦しむだけだろう。
でも、おちょこ一杯分を年々もかけて摂取したらヤヴァい。
ちなみにクジラ肉を毎日食ったって虫めがねが必要な量にしかならない。

＞クジラ肉を毎日食ったって虫めがねが必要な量

その水銀だって有毒な水銀化合物とは限らないし

いや、体内に蓄積されてるんだから有機水銀なんだろうけど。
虫めがねレベルだな。
蓄積しやすい皮下脂肪ばかり毎日大量に食べたら、影響あるかもしれないが。
んなこと言ってたら温泉地には住めないし。
始皇帝凌の近くで水銀中毒が出たつう話もきかない。

＞水銀というだけであたかもすごい毒のように書いた人をあまり貶すのもちょっと
可哀相な気もする。

情報弱者ではあるが専門分野違うと解らない事もある。
鯨食へのネガキャンで水俣病と無理やり関連ずける情報操作が行われてるので仰ることも一理有ると思います。

でも掲示板に書き込むのにあまりにも勉強不足でしょ。

鯨の水銀ネタはどこのスレでも似たような展開だな。

結局水銀ネタか
外交危機wwはどこ行った

その水銀ネタだがこれだけ大見得切って↓その後てんで反論が無い

>>296
＞ヒゲクジラの仲間はさほど水銀を蓄積していない。
だが、ハクジラの仲間は水銀を蓄積する、なぜなら餌も生態も違うから。
鯨食文化を偉そうに語りつつも、そんなことも知らない浅はかさ。

そして、ハクジラ...ゴンドウ鯨とかイルカだな。
哺乳類だから魚類よりも長生きする、その分汚染物質を溜め込む。
こう説明すれば、どうして水銀が多く溜まるのか分かるよな。

分かってよ、知ったか捕鯨文化論者さんよお。