【政治経済】平成床屋談義　町の噂その42

政治から経済まで日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。 （メール欄に半角で　sage　を入れてください）


真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。

スレ発祥は【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 韓国経済問題はこちらへ
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 53won【吊るのウォン返し】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1194883834/

中国経済についてはこちらへ
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ １元【留学生】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1186861660/

前スレ
【政治経済】平成床屋談義　町の噂その41
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195246889/

＊もしも人大杉と出た場合、2ちゃんねる専用ブラウザを利用すると表示させることができます。
http://gikonavi.sourceforge.jp/top.html （2ちゃんねる専用ブラウザ・ギコナビ）

テロ特措法の基礎知識。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/folder/1639184.html

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

関係ないじゃーん

>>3
ワロタ

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>１
お疲れ様です。

>>1
お疲れ様です。
ありがとうございました。

>>1乙！

【入国審査・指紋採取】タイ人「どの国でも安全が求められる時代だから」 韓国人「犯罪者のように扱われているようで不快」［11/20］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195553875/

ひゃほーい
初1000だぜ！

って極東は流れ早いスレすくないしなぁ(ﾟ-ﾟ*)

前スレ終了。
997 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 19:27:42 ID:P+g3QsRR
997なら日本再生
998 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 19:34:46 ID:ifF3TqgI
>>997
GJ
999 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 19:36:03 ID:3JGtYNDP
999なら近いウチに半島と縁が切れる
1000 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 19:36:19 ID:sYgZrRi5
1000なら日本はまだ頑張れる


>>9
このスレタイわかりやすいなw

米ＭＭＦ運用会社に最悪の試練、ＳＩＶやＡＢＣＰで−ムーディーズ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aWjueybS9oTU
By Shannon Harrington

　　11月19日（ブルームバーグ）：格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは
19日までに、ストラクチャード・インベストメント・ビークル（ＳＩＶ）と呼ばれる運用会社や住
宅ローン担保証券を裏付けとした資産担保コマーシャルペーパー（ＡＢＣＰ）からの損失
リスクで、米マネー・マーケット・ファンド（ＭＭＦ）の運用会社は現在、過去最悪の試練
に直面していると指摘した。

ムーディーズでマネージド・ファンド・グループを率いるヘンリー・シリング氏はインタ
ビューで、「問題の種類の多さとリスクのある証券の時価総額という両方の点で、現状
は恐らく過去最悪の試練だろう」と述べた。


米ＭＭＦへの資金流入加速、10月は全体の72％＝リッパー
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-28967620071120

>>9
たしかに、スレタイだけで大体わかるｗ

632 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2007/11/20(火) 16:43:55.09 ID:YKf8aD2Q
FRBが臨時会合開催の噂で日経爆戻しらしいですが
先日の、ダウ暴落→緊急利下げの噂で爆戻し、の真似かよw


＃日経の戻しはどうやらこんな噂が立っていたようで…あくまでも噂だけどｗ

>14
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-28978020071120
ユーロが対ドルで最高値更新、米緊急利下げ観測で

［ロンドン　２０日　ロイター］　ロイターデータによると、２０日の欧州外為市場でドルが対
ユーロ<EUR=>、対スイスフラン <CHF=>で最安値を更新した。市場では、２０日中にも米
連邦準備理事会（ＦＲＢ）が緊急利下げを実施するとの観測が浮上している。

ロイターデータによると、ユーロ／ドルは１．４７６６ドルまで上昇。ドル／スイスフランは
１．１１００スイスフランを割り込み、１．１０９６スイスフランまで下落した。

ポンド／ドル<GBP=>も２．０６３８ドルに急伸している。

欧州の複数の為替トレーダーによると、市場では、ＦＲＢがこの日、１０月３０─３１日の
連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）議事録を公表する際に、緊急利下げを発表する可能性が
あるとの観測が浮上している。


欧州もその噂でユーロ買われてますね

民主提出のイラク特措法廃止法案、２７日参院委で採決へ　　2007年11月20日19時59分

　自民、民主両党の参院国会対策委員長が２０日会談し、日程調整が難航していた民主党提出のイラク特措法廃止法案に
ついて、参院外交防衛委員会で２２日に審議入りし、２７日に採決することで合意した。
　同委員会では、イラク特措法廃止法案を採決した後、防衛省職員給与法改正案、補給支援特措法案の順で審議する予定。
この日の両党参院幹事長会談では自民党が会期内の補給法案成立に協力を求めたが、民主党は「反対は変わらない」として、
引き続き廃案を目指す姿勢を示した。

>>12
米国会計基準変更（FAS１５７）とオフバランスの不適格特別目的事業体廃止
検討の余波でしょうね。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/26302923.html

>>14>>15
22日はサンクスギビングデーで市場休場日となりますから、金融収縮解消の為の
利下げがあるならば、今日以外はないという判断であると思います。
また、サンクスリビングデーはクリスマス商戦の前哨戦的な意味合いが強く
これが、今後の米国の実体経済の動向指標となるとも言われています。
なんとしても、株式の下落を止めるであろうという希望的な観測もあると思います。
また、今夜フレディマックの決算発表があることもこの観測を強めていると思います。

　乗っ取り機撃墜命令「議論は大切」　石破防衛相　2007年11月20日　時事

　石破茂防衛相は２０日午前の閣議後の記者会見で、テロリストに乗っ取られた民間航空機が
日本の都市に突入しようとしている場合、自衛隊に撃墜命令を出すかどうかについて「議論は
大切だ。そのときになってどうするんだ、そのとき対応できません、というのは法治国家として
なすべきことではない」と述べ、政府内で十分議論が必要だとの考えを強調した。

　石破氏は現行の自衛隊法では、
（１）日本の民間機が乗っ取られた場合は領空侵犯としての対応はできない
（２）テロリストが何のメッセージも発せずどんどん高度を下げている状況では、武力行使が認められる
　　　防衛出動の要件を満たすかどうか相当議論がある―とした上で、「そうすると（警察官職務執行
　　　法を準用した武器使用を認める）治安出動しか残らない」と法制上の問題点も指摘した。

>>18
法整備しても、日本の首相は撃墜命令を出せないような。

あるいは連絡が来る頃には突っ込まれている。

>>19
法がなければできる人でもやりようがない。法があれば対応できる人なら対応できる。

>>18
前例に倣えば超法規的措置で内緒でやるのが常道じゃねえか？

>17
ルール１５７については、ＣＤＯなどに、実質的な価値を格付けデータをもと計算し、
開示する義務を定めているので、タイミング的にも最悪ですね


>22日はサンクスギビングデーで市場休場日となりますから、金融収縮解消の為の
>利下げがあるならば、今日以外はないという判断であると思います。

同じように思いますが、市場では利下げ観測が一段と強まってますが、FRBと金融
市場には大きな認識のずれがあるようにも思います。


プログ読ませていただきます。

>>21
過去スレの議論を見直して来た方が良いね。

>21
それはゲルの言ってる通り「法治国家としてなすべきことではない」
現実に今起こったらそうなるかも知れないけどね。

最終的には政治家がケツ持ってくれるかどうかだな。

>>24
でもみんすとマスゴミは
いざとなったらソレを政府がしてくれるんだろ？
だから無問題ってのが本音でしょ

で、事が済んだ後に
その超法規的措置を批判するとw

ケツ持つのは国民でしょう
自分の親兄弟が乗っている航空機を撃墜されるとしたらどうなのか。
または突っ込もうとしている地域に親兄弟がいる場合にどうなのかとかね。

自分は上のどちらの場合でも撃墜するのが正解だと思いますけれど

FRBの緊急利下げの噂についてFTの記事　59 minutes ago

ttp://www.ft.com/cms/s/0/4e8250e4-9752-11dc-9e08-0000779fd2ac.html
Rate speculation sends dollar to record low　By Peter Garnham
Published: November 20 2007 11:04

外為トレーダーはそうした噂で安くなっているドルを取引している
Traders said the talk was that that the Fed would cut interest rates when it
released its new growth forecasts and the minutes from its October meeting at
19.00GMT.

しかし、そういう噂に否定的な声も多い
Neil Mellor at Bank of New York Mellon dismissed the speculation, however.
“The Fed will want to keep its options open,” he sad. “By introducing an
emergency rate cut, it would send the wrong message out to the market and seriously
undermine its credibility.”
NYMellon銀行のNeil Mellorは、緊急利下げはFRBのクレディビリティを損ない誤ったメッ
セージを送るものだと言う。
Indeed, David Woo at Barclays Capital said the likelihood was that Fed’s economic
projections would be more upbeat than expected.
“With the market relatively confident about the prospects for a rate cut in
December, the risk is these expectations will be disappointed somewhat, which would
be positive for the dollar,” he said.
バークレィズ・キャピタルのDavid Wooは市場で考えられているよりもFRBの経済見通しは
強気なのだと言う。「市場が12月の利下げを比較的確かと見ている中で、そういう利下げ
が無い可能性がある」

ケツに突っ込むのは兄弟
まで読んだ

は冗談として
色々なことを考えるのはいいことだとおもうし、政治家の首とか実際に対応する自衛隊員の身分が
実力行使で危うくなるようでは判断が鈍るし有為の人間をパージする結果になってしまうから
現行憲法の範囲で何が出来るかはどんどん考えるべき

>>27
自分が乗っているときにそういう状況になったらどうなのか、が抜けているような。
まぁ自分の場合なら構わないから撃墜しろとは思うが、周りに小さな子供なんかいたら口には出来んだろうし。

　25である頃に左翼思想に傾倒しないのであれば情熱が足りない
　　　だが35である頃に左翼思想に傾倒しているものは知能が足りない
　　　　　　　　　　　　　　　オットー・フォン・ビスマルク

　　　　　青年の保守派を教えてください。私は彼に心がないというでしょう。
　　　　　　　大人の左翼を教えてください。私は彼に知能が足りないというでしょう。
　　　　　　　　　　　　ベンジャミン・ディズレーリ
　　　　　　
　　　　　 　　30歳未満で左翼思想でない男は親愛の情に欠ける
　　　　　　 　　　　そして30歳を過ぎて保守思想でない男は知能に欠ける
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　ジョージ･バーナード・ショー

>>22
インフレリスク　と金融収縮　実体経済萎縮リスク　とのバランスでしょう。

どうなるかわかりませんが、私もFRBはインフレリスクをとり、利下げしない可能性
の方が高いと思います。
市場の強い希望的観測が噂の原因であり、これは市場のFRBへのメッセージを
含んでいると思います。

それで大臣なり自衛隊員なりが責任取らされたりした場合
再び同じ事件が起こったときに何も出来なくなりそう

ギーブ英中銀副総裁　システミック・リスクの観点からNロックに緊急融資を実施した

システミック・リスクの観点からノーザンロックに緊急融資を実施した。
（住宅金融大手ノーザンロックについて）

ttp://www.gci-klug.jp/fxnews/07/11/20/n_2.php
#やらないとマズイってのは判るけど……危ないなこれ。日本の住専を思い出すんだけど

>>33
既に一度起きているからね。
日本航空123便墜落事故のとき、災害派遣要請が下る前に
人名救助のヘリを飛ばし反乱容疑でされてるし。
北海道南西沖地震

>>35
書いてる途中で誤入力したorz
>>33
既に一度起きているからね。
日本航空123便墜落事故のとき、災害派遣要請が下る前に
人名救助のヘリを飛ばし反乱容疑で処分されてるし。
94年の北海道南西沖地震で災害救助部隊出してまた処分され、
95年の阪神大震災の際の村山内閣の災害派遣は周知の通り。
21世紀に入って改善されたけど、現行法のままでは
足を引っ張りたがる奴が多いだろうな。

久間元防衛相：軍事情報会社の取締役兼業　報告せず９年

　防衛専門商社「山田洋行」からの飲食接待が指摘されている自民党の久間章生元防衛相が、
軍事・政治経済情報提供会社「アイメック」（東京都新宿区）の唯一の取締役だったにも
かかわらず、設立以来計９年以上、国会議員の行為規範で義務付けられた衆議院議長への就任の
報告をしていなかったことが分かった。防衛庁長官就任直後の２４日間は、営利企業の役員兼任
を禁じた大臣規範にも触れる可能性がある。久間氏の事務所は「会社は利益をあげておらず、
議員も無報酬。届けを忘れて申し訳ない。長官就任時は登記の手続きが遅れた」と話している。
　事務所や登記簿によると、同社は９７年１１月７日に「国際軍事経済情報分析センター」として
設立され、０６年１０月１９日〜０７年７月１３日を除いて現在まで、久間氏が唯一の取締役を
務めている。同社は、軍事などの情報提供、経営コンサルタントのほか、最近は月会費１０万円の
会員制クラブを設立し、会員４、５社から会費を得ていたという。
　国会議員は、４月の企業・団体などの役職員の兼務状況を、報酬を得た場合は資産公開法に、
無報酬でも行為規範に基づき、議長に届けるよう義務付けられている。行為規範に違反した場合、
国会の政治倫理審査会で審査される場合もある。
久間氏については、守屋武昌前防衛事務次官が証人喚問で、山田洋行元専務の宮崎元伸容疑者の
接待に同席した人物として、名前を挙げた。

>31
それを引用するならチャーチル出さないと。

先週土曜日放送の朝日ニュースター・愛川欽也ＰＪジャーナルですが、
うｐ依頼がありましたがアップロード環境が無いので、例によって書き起こしました。
これまた例によってやや長いので、ウザいと思ったら読み飛ばしてください。

朝日ニュースター・愛川欽也のパックイン・ジャーナル
２００７年１１月１７日　号外・日米首脳会談の成果は？
司会：愛川欽也
コメンテーター：田岡俊次・山口義行・川村晃司・升味佐江子・横尾和博

（ここまで新聞記事紹介）
（開始１０分２０秒頃より）
愛川「大統領の『拉致問題は決して忘れない、拉致の犠牲者や家族をこのまま置き去りにする事は無い』という事に対して、
　今度は福田総理は『拉致問題について大統領から変わらぬ支持の表明があった』と繋がるんですけども、ここから
　こういう外交的な発言に対して、皆さんいろんな風にそうして聞いていらっしゃるから、何を受けとるか。僕は『全体として
　忘れちゃいませんよ。それから給油活動の……審議だけど、やっておりますよ』こういう風に両方言って、そこから先に
　突っ込んだ感じの表明じゃ無いように聞こえるんですけど……」

升味「今日、朝のＮＨＫのニュースの時に、その件について福田総理のほうが大統領に対してね、拉致問題が解決するまで
　テロ国家指定を解除しないでほしい、という『お願い』をしたかどうかという点については、アメリカとの何かオハナシが
　あって、その点については答えられない、という風に日本政府が言ってる、という報道があったんです」

田岡「多分ね、忘れることは無いという前に、『多分、テロ支援国家指定は解除は致さざるをえませんが、しかし、忘れる事は
　ありません』と。こういう事を言ったんだ。多分」

升味「ごく平凡な事ですよね」（続く）

法捨て見てみたが、
もう額賀も久間も守屋も真っ黒で防衛省は悪のすくつ(ryなんだから
とっとと犯罪認めちまえよって論調なんだな・・・。

>>35
"日航123便"&"既に一度起きている"っていうから↓の事かと思ったｗ
ムーですけどｗ
ttp://www.fushigi-mandara.com/article/0612/A061224.1.html
ttp://www.fushigi-mandara.com/article/0612/A061224.2.html
ttp://www.fushigi-mandara.com/article/0612/A061224.3.html
ttp://www.fushigi-mandara.com/article/0612/A061224.4.html
ttp://www.fushigi-mandara.com/article/0612/A061224.5.html
ttp://www.fushigi-mandara.com/article/0612/A061224.6.html
ttp://www.fushigi-mandara.com/article/0612/A061224.7.html
ttp://www.fushigi-mandara.com/article/0612/A061224.8.html

>>39続き
川村「とにかく私は二人の共同記者会見を聞いていて、ブッシュさんが言ったのは『I'll never forget』ですから、
　つまり『私は拉致問題を忘れませんよ』と、将来にわたっても、という意味では『私は忘れませんよ』というだけで、
　辞めていく人に忘れませんと言われてもですね、日本政府としては何ら担保を取った事にはならないんですよ（一同笑い）
　サポートなんて言ってないのに、今の升味さんの言い方だと、そのニュースだと、支持を取り付けたと言っているのは、
　サポートなんて言葉は一言も言ってないんですよね」

田岡「あのねぇ、この前ねぇ、外務省の次官の谷内氏がネグロポンテ国務副長官と話した時も、谷内氏の方は止めないでほしい、
　テロ支援国家指定を外さないでほしい、と。アメリカは人権を大事にする国じゃないか！、と言ったんだけど、もう非常に
　冷淡な態度だった」

升味「どうして日本政府はそういう風に一生懸命、アメリカがテロ国家指定を解除する事について、ワーワー言うの？
　それはやっぱり国内の政治的な問題があって、言わざるを得ないから言っているワケでしょう？」

田岡「いままでそういう態度できたワケじゃない。つまり日米韓がね、連携して北朝鮮に対して圧力を掛ける、というね、
　トンチンカンな、何でトンチンカンかというと、韓国なんかは北朝鮮を温存したくて、潰れちゃ大変という事で、ずーっと
　１０数年それで来ているのだから、それに巻き込んで……、アメリカだって核問題を解決したいワケで、拉致問題は
　どうでもいい話ですからね。なのに日本はそれを当てにして、連携をするなんてバカな事だから」

升味「当てになんか出来なかった事を、本当にやっていた人たちは知っていたと思うんですよ。もう既に何年も前に、
　中国も、韓国も、アメリカも、必ずしも日本が、日本がというよりも、日本の作られた世論が、と言うべきかも知れないけど
　熱くなってる世論と一緒になってる拉致問題について、一緒に戦ってくれるなんて、思ってなかったと思う。私は。
　思ってました？　川村さん？」

川村「福田総理の言い方で言うと、阿吽の呼吸という形で、あの、言い得て妙なところは、アメリカも安倍政権の時には
　一応、安倍さんの一番力を入れている拉致問題で、ある意味一緒になったような物ですから、そこの所は尊重して、
　対応しましょう、という所はあったかもしれない。今度福田さんになったら、福田さんの立場としては、早く北朝鮮と日本の
　歪んだ関係を正常化しよう、という、そういう所に力点を置いているとすれば、アメリカは今北朝鮮との国交正常化に向けて
　ある程度進んでいるワケですから、拉致問題はお互いにこだわらないで、新たな解決方法をした方がいいんじゃないですか、
　という所では……」（続く）

>>31
20歳までにに共産主義に傾倒しないのであれば情熱が足りない
20歳を超えても共産主義に傾倒しているものは知能が足りない
　　　　　　　　　　　　W・チャーチル

なんてのもあったような

>>42続き
愛川「川村さんね、一つ、一つね、私たちが知りたいのは、日本における拉致問題と言うのはね、それはそれを以て国民感情は
　あらゆるメディアがこの拉致問題について燃え上がるだけ燃え上がらさせられたのですよ。間違いなく。この拉致問題
　そのものが、北朝鮮がとんでもない国だという事は、これは事実なんだが、これはこれとして。但し、外交と言うのは
　国益ですから、外交の中で行われてきた事の中で、何となくね、今までずーっとアメリカは拉致問題は外さない、だから、
　テロ支援国家の肩書きだけは取りませんよ取るんだったらこの拉致問題……、２、３口もあればそういう事をヒルさんが
　ちょこっと言ったりするような事があれば、言質をこんなくらいでも取ればこれがこう大きくなっていって、日本の皆さんの事は
　忘れてない、拉致問題は忘れてません、えー、えー、むー、家族の連合の人たちが皆さんが行って、そういう事をガクッとして
　帰ってきた、と。こういう風なニュースが伝わると、何となく全体としては『アメリカは日本の拉致問題を中心としたこの問題は
　アメリカが捨てた』と。なんかそんな風に見るような形でだけ、承るんじゃなくて……」

田岡「始めっからね。始めっからアメリカは『そんな物はくだらん』と言っているワケですよ。たとえば日本が拉致問題を
　伝え出る時も、アメリカが僕に色々と聞いてくるのは『日本人は何故あの問題で騒ぐんだ』と。『折角平壌宣言で
　全ての核に関する国際取り決めを樹立した、というのがあってそれでＮＰＴに戻って査察も受けますよ、という事を
　単独で成し遂げたわけですよ。それなのに、あんな物で再度行って駄目にしてる。これは何の意図なんだ？』と彼らは……」

愛川「これをね、いきなり核の問題と拉致の問題とを同じレベルで『重要だ重要だ』と言ってきたが為にね、そういう風に
　なっているんです。僕らがね。だけどこれは全く別な問題だ、と……」

田岡「逆でしょう。いや核と同じだという事を言ったらケシカラン、という話」

升味「いや、大した問題ではないでは無いワケでは無いんですよ。だから、解決の方法として、今までのやり方が間違っていた
　事を認めて、ここから始めなければいけないと思うのね。それで福田さんは実は分かっているんじゃないかと思う」

>>41
それはムーだよ。
日本航空123便墜落事故のとき、広報室長だった佐藤守空将が
逐一反論されている。
ttp://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20070308/1173317610

>28、32

住宅着工件数が予想より良かったので、
ますます、今日のFOMC議事録でどんな発言があるか楽しみです。

>34
これですかね

英ノーザン・ロック株、42％急落−身売り額が株価下回るとの観測
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aGbfCTPLzlMo&refer=jp_home


そろそろ英国も利下げの話が・・・・

英モーゲージ金融機関のパラゴンが44％急落＝ロンドン株式市場
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-28980420071120

英ＦＳＡ：サブプライム関連２社に罰金、１社を業務停止−タイムズ紙
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=ac5N82BrzJqk&refer=jp_top_world_news

>>44続き
愛川「だとすればね、ま、色んな事を私たちはこう、昔風に言うと『お上』ね。つまり政府のやってきた事で騙され続けは
　もう凄い騙されてるんですよ。こういう問題はね、拉致はとんでもない事だけど、これはね、核。北朝鮮が核を持ったりしたら
　一番大変でしょう。この問題をきちんとするというのをやるのと、そして北朝鮮と国交を回復する事も、逆に言えば核を
　封じ込めていく一つの流れの中で必要な事かもしれないじゃないですか。そういう外交問題と、しかしながらそれを進めると
　また別な観点で『日本の拉致の問題を真剣に話し合ってくれよ』という事がもうひとつあると思うんですよ。
　今度の事で、例えばこれが一般的に言ってアメリカがですね、これで『テロ支援国家を外したよ』と言うと、私たちはまた
　あらゆる地上波を中心としたニュースの中で『アメリカは日本を見捨てたよ』という事で、こういうムード作りをする事に
　酔いしれて、つまり……」

川村「見捨てた事にはならないでしょうけど」

愛川「だからそういう『見捨てた事にはならないよ』というが為に、この『忘れませんよ』という言葉だけにすがっている様な
　状況じゃなくてね、何かね、私たちは『刷り込まれタイプ』なんですよ。きちんとした形でね、あの、この事と、
　この東アジアに核を持てる国をもう一つ作ったら大変じゃないか、という事、これは真剣にやると。それから日本は
　やっぱり迷惑も掛けたんだし国交を回復してですね、その中で拉致問題も……」

山口「アメリカも、アメリカと北朝鮮が、テロ支援国家という指定でほとんど話し合いも出来ないような状況のほうが
　拉致問題を考えていく時にいいのか、今回逆にそういう新しい、アメリカと北朝鮮の間で、新しいやり方だけど国交を、まぁ
　やって行きましょう、という方向にに。これがプラスなのか。拉致問題解決にとってでしょ、これはかなり冷静にね、
　どっちとも言えない所があるのできちっと冷静に分析すべきで、見捨てられたとかなんとかって話に行っちゃう事は
　問題だなぁと」

升味「どうしてなるのかな？　ニュースで落胆して帰ってきた話で……」


時間が足りなくなってしまったので、続きは後日書き起こします。
しかしまぁ、よくもここまで被害者を馬鹿にした発言を並べられるものだ……

>>45
>>41の内容に反論。
当時たまたま試験中だった護衛艦「まつゆき」が
垂直尾翼の一部を引き上げたのを皮切りに、
海中に落下した日本航空123便の部品は
大部分が回収されて調査されている。

「なぜ垂直尾翼を探さないのか」という文のなかで
護衛艦「まつゆき」が尾翼を発見しているのを書きながら、
前後をねじ曲げ
＞事故調は海底からの部品の楊集とそれらに関する
＞調査と解析を全く行なわなかった
したがって自衛隊の無人標的機に撃墜されたという
陰謀論につなげているのは、悪質なミスリードと思われる。

>>48
いや、だから、最初にムーだとお断りしている訳でして

ストラテジーページの北朝鮮情報
ttp://www.strategypage.com/qnd/korea/articles/20071120.aspx
Come The Revolution　November 20, 2007:

北朝鮮の指導部内部の対立である保守派(共産主義の規範に厳密であれとする一派）と
改革派(中国の経済開放の成功を見習えとする一派）の闘争は保守派が勝利している。

この証拠は、公衆市場への最近の締め付け強化にみられる。公衆市場は大変成功してい
たのだが、今では若い女性(=39歳以下)が市場で物を売ることは禁止されている。(若い
女性は公衆市場を成功させてきた担い手である）

北朝鮮政府は価格統制に乗り出していて、この結果公衆市場の物品の売買は闇市場に移
行している。これは秘密警察にとっては好都合で、彼らが賄賂を集める機会が増大する。
秘密警察は中国国境近辺の中国のTV視聴の可能な地域、中国の携帯電話の通話可能な地
域で賄賂を集めている。賄賂が取れなければTVや電話を没収して闇市場で売却する。

警察の腐敗と共に兵士のなかにも物品の売買で利益を得ようとする者が増加ている。北
朝鮮に流入した安価な中国製ビデオCDなどの影響で、人々は外の世界が豊かであること
を知り始めている。しかしそれは、北朝鮮で革命を起こすような行動につながらず、人
々はより商業的利益追求に走るようになっている。北朝鮮首脳部は国内のこうした混乱
を理解しておらず東欧で起きたような体制の崩壊を恐れて現状から一歩も出ようとしな
い。そうしたメンタリティの為に中国風の経済改革を主張する一部の指導者は理解され
ない。

＃いつものことだけど、韓国や国内の北朝鮮状況の報道との間にかなりのギャップが；

>>49
おK把握。
ただ書いておかないと、9.11陰謀厨と同じく
うるさいのが湧くからね。

>>47
おつおつ。週刊ＢＤＡのときの醜態をもう忘れたことにしてるようだなこいつら。

>>47
アメリカのほうから、北朝鮮に歩み寄らなければならない理由がわかりません。

>>41
>米海兵隊の救助ヘリコプターが現場に急行。墜落から僅か2時間で救助態勢が整っていたのである。
>救助のためにヘリから隊員を降ろそうとしたとき、基地の当直将校からすぐ基地に帰還するよう命令され、
>引き返した。
これのソースってたぶん“自称”123便を発見したC-130の機関士の手記だと思うけど、
「政府発表はよくできている。当時の日本に存在しなかったF-4が登場する点を除けばね」などと得意げに語っていたり

>>54
＞当時の日本に存在しなかったF-4が登場する点を除けばね
吹いたw
俺のコーヒーを返して欲しいw

1985年8月12日にはF-104Jがほぼ全て退役して、
F-4どころかF-15J部隊が編成されているのにw

>当時の日本に存在しなかったF-4が
この人にはファントム無頼を読ませてあげたい。

そういえば、10時のNHKのラジオニュースで入国時の外国人の指紋と写真を取る法案をぼろくそにけなしていたけど
（何故この法律ができたかはほとんど言わずに）、もしも民主が政権取ったらこの法律は施行停止させられるのかな？

流れぶったぎるが、まぁ・・自分で調べるって本当に大事だなと痛感


川崎市外国人高齢者福祉手当については、平成６年市長決裁による要綱制定により、事業を開始しています。
条例ではありませんので、川崎市議会の議決事項ではありません。

平成１６年以前の総受給者人数においては、文書の保存期間を経過していることから当課で保存している資料にて回答させていただきます。
要綱制定後から平成１８年度までの受給者人数・支給額は次のとおりです。
詳細情報が不明のため一部（※）については、決算資料支給額と平均受給者数より推計しました。
　　　　　　 　支給額　　　　　　　総受給者数　　　月平均受給者数
平成６年度　　　28,600千円　　　　　2,860人　　　 　477人/月
平成７年度　　　70,268千円　　　　※6,122人　　　 　510人/月
平成８年度　　　91,575千円　　　　※6,535人　　　 　545人/月
平成９年度　　 127,363千円　　　　　7,076人　　　 　590人/月
平成10年度　　130,338千円　　　　　7,241人　　　 　603人/月　　　　
平成11年度　　135,326千円　　　　※7,127人　　　　 594人/月
平成12年度　　135,960千円　　　　　6,798人　　　 　567人/月
平成13年度　　127,654千円　　　　※6,156人　　　　 513人/月
平成14年度　　121,927千円　　　　　5,671人　　　　 473人/月
平成15年度　　109,629千円　　　　　5,099人　　　 　425人/月
平成16年度　　100,362千円　　　　　4,668人　　　　 389人/月
平成17年度　　 90,494千円　　　　　4,209人　　　　 351人/月
平成18年度　　 84,839千円　　　　　3,946人　　　　 329人/月

つづき

また、平成１７年からの４月時点の国籍別受給対象者は次のとおりです。
　国籍　　　　　大韓民国　朝鮮民主主義人民共和国　中華人民共和国　その他
平成17年度　　　　262人　 66人　　　　　　 　20人　　９人
平成18年度　　　　250人　 61人　　　　　　　 17人　　10人
平成19年度　　　　236人　 57人　　　　　　 　15人 10人
注）「その他」については、詳細内容の統計を取っておりません。

最後に、受給対象者及び受給資格者が日本に帰化した場合でも、受給要件を満たせば、外国人高齢者福祉手当の受給を受けることができます。
添付の要綱第１１条をご参照ください。　

川崎市健康福祉局高齢者在宅サービス課


上記は川崎市に質問メール飛ばして、その解答。
かなり頭にきてるんだが、今までちゃんと監視してなかったツケだなぁーと。
こーやって、じょじょに侵食されて赤字自治体になっちまうのかもね。

>>53
逆に考えると、あまりにも異常な韓国と日本国内メディアの「拉致矮小化キャンペーン」
が行なわれていることは、北朝鮮の内情の苦しさなり、国内世論を誘導したいという必死
の願いの証明でしょう。一連の制裁措置の効果と見ることも可能でしょう。

やっぱり媚中派？？

福田首相：中国首相と初会談　早期訪中の意向伝える

　【シンガポール中川佳昭】福田康夫首相は２０日午前（日本時間午後）、東アジアサミットなどに出席するため訪れている
シンガポール市内のホテルで、中国の温家宝首相と就任後初めて会談した。福田首相は来年春の胡錦濤国家主席の訪日を改めて
招請。自身も年内を念頭に早期訪中する意向を伝える。
　温首相「中日関係は重要な転換期にさしかかっている。このチャンスをつかまえ、双方の努力で関係を絶え間なく発展させる
ことを希望する」
福田首相「温首相が今年４月来日した際の首相の国会演説の印象が深い。日中関係をよくしようという気持ちがあふれた演説だった」

　会談冒頭、両首脳は互いの親近感を表明し合った。日中間は小泉純一郎元首相の靖国神社参拝で首脳交流が中断したが、昨年１０月に
安倍晋三首相（当時）が訪中し、関係修復が始まった。ただ、安倍前首相が元々「嫌中派」とみられ、靖国参拝も明言しないあいまいな
姿勢を取っていたのに対し、福田首相は「親中派」として定評があり、首相の靖国参拝にも一貫して反対の立場だ。中国側は福田首相との
間で日中両国の首脳同士の関係改善を軌道に乗せ、小泉政権時代の停滞を取り戻し、加速させたい考えだ。
また、北朝鮮問題では核、ミサイル、拉致を並行的に前進させる考えを確認し合う見通しだ。

毎日新聞　2007年11月20日　東京夕刊

中国の実態経済はとっくに崩壊してて
表向きには数字いじってごまかしていたけど
隠しきれなくなってきて、融資凍結だの
石油製品輸出禁止とゆう事態になってて
これはつまり、他国の面倒を見てる余裕なんかない?
つー事は、北の面倒はそれこそ南オンリーで、て事?
南自身もヤバイのに大変だねぇ…

テロ支援国家解除?
非合法な商売でしか稼げないうちはないと思うし
解除されたとしてもアメリカ自体がヤバイ状態だから
見舞金程度にしか金出さんだろうし
日本が金出すいわれもないし……(平壌宣言)

>>55-56
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/imaginenosekai/yokota-haijack.html
ここに問題の記事が載ってるから、がんばれば読めるよ。
よく見ると、123便の飛行ルートも思いっきり間違ってるｗ

>>60
急速に接近している感があるね。

福ちゃん見てるとねぇ、
♪右から左に受け流す〜
て歌が浮かぶんだよねぇw

>>62
ありがとw
読んでみる。

>>63
接近したいのは中国の方だと思うよw

>>60
訪中したら媚中っていうなら安倍ちゃんはどうなるの？

日本にずっと住み続けてる在日朝鮮人と在日韓国人は媚日。

小泉さんだって日中友好論者（自称）

>>63
中国4000年（誇大表現）の伝統の群雄割拠の時代はもうすぐです！！
中国共産党の中のエロい人はもう観念してます、たぶん。

麻生だって東アジア共同体推進者（政策パンフでは）

中国の将来にどう考えても希望が見出せないんだよな。
中の人はどう処理するつもりなんだろ。

>>71
それどころか日韓トンネル推進派だわな

>>73
あれは研究会に顔出しして、議題の監視してるだけだろ。

>>73
組織中でキンタマ握って遅延工作してるんじゃないの？

>>57　乙。オイラの住む中野区でも調べてみるかな…。

>>71
自由と繁栄の弧　麻生 太郎 著

>>74>>75
>>67>>69>>71の流れの話だと思うよ。訪中したら媚中なのか、研究会に顔出したら
日韓トンネル推進派なのかと。

>>72
彼らは国の将来なんて考えてません。いかに自分(と家族)が生き残るかです。

>>77
麻生太郎ウェブサイト
http://www.aso-taro.jp/lecture/index.html
2006年8月21日 総裁選に向けた政策　「日本の底力」(印刷用）
＞ＡＰＥＣ、東アジアサミット、安全保障面での「ＡＳＥＡＮ地域フォーラム」などを
＞進化させ、東アジア共同体を日本主導で実現することを目指します。
針小棒大でレッテル貼りすればなんだって言えるってことだよ。

タローちゃんのは東アジアであって
特亜とは言ってないからナー

>>81
福田さんに代わって路線も変わるのは
間違いないな。
お父上はバランサーだから。
一週間で訪米、訪中。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071119/141009/
原油価格100ドル目前、急落に備えよ
投機筋が撤退すれば原油バブルは一気に崩壊へ

Moira Herbst （BusinessWeek.com記者、ニューヨーク）
米国時間2007年11月7日更新 「As Oil Nears $100, Look Out Below」

　原油価格の高騰が続いている。原油先物価格は8月以来40％も跳ね上がり、11月6日
にはついに1バレル＝96.70ドルをつけ、市場最高値を更新した。

　前日比2.72ドル高となった要因として、北海での悪天候による減産、ドルの続落、中東
情勢の悪化、米原油在庫の落ち込み懸念が挙げられる。米国エネルギー省エネルギー
情報局は11月7日、週間石油在庫統計を発表する。（NBO注：7日発表された11月2日ま
での週間在庫は3週連続で減少したが、減少幅は市場予想を下回った）。

価格バブルの崩壊要因は数多い

　この先すぐに価格の急落はあるのだろうか。

　原油市場は過熱状態にあり、価格バブルの崩壊につながる要因は数多くあるというの
がアナリストの見方だ。中でも重要なのは、今年の原油相場の上昇を主導してきたのは
投機家だということだ。相場が反転すればすぐさま資金を引き揚げるだろう。

　確かに今のところ世界の石油需要は堅調なまま推移している。だが様々な要因―――
テクニカル指標、景気の減速、需要の落ち込み―――から一気に投資家離れが進む可
能性はある。

　「原油価格は新たな未知の領域に入っている」と言うのは、米エネルギー・ヘッジファン
ド・センターの共同創設者ピーター・フサロ氏だ。同センターでは商品ヘッジファンドを追跡
している。「心配なのは、市場が暴落すれば投機家は一斉に資金を引き揚げる可能性が
あることだ。市場は崩壊し限りなく落ち込むだろう」。

麻生の言う東アジア共同体って、
ＥＰＡの推進とかの貿易の自由化とか
あくまで経済面での話だったような。

米軍がイラクのアルカイダの資金供給ルートを潰しにかかっているという報道、
ワシントンポスト
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/11/19/AR2007111902022.html?hpid=topnews
Iraqis Joining Insurgency Less for Cause Than Cash
By Amit R. Paley　Washington Post Foreign Service　November 20, 2007; Page A01

アルカイダがイラクで活動する場合のメンバーのモチベーションは宗教的イデオロギー
である場合もあるが、しばしば提供される資金の為でもある。アルカイダの活動を支え
る資金供給を押さえることが重要な課題である、

最近モスルで逮捕されたアルカイダの地区指導者Abu Nawallの告白では、モスル支部は
年間$6Mの予算で運営していた。是は500人の武装派で、一日あたり30回の攻撃を行なう
必要経費である。この資金の出所はシリアなど外国からの資金と誘拐などの犯罪ビジネ
スによる。犯罪ビジネスは地元企業を脅迫して得た資金や不動産関連の不法行為などに
よるものを含む。

米軍は特に、シリアなど外国からの資金供給ルートに注目していて、9月25日にアルカイ
ダのイラクでの資金供給担当者を拘束している。彼のパスポートはシリアへの30回の移動
を記録している。9月3日に拘束された別の資金供給担当者は60万ドルの小切手を持ってい
た（ｒｙ

>>85
この記事に関連してカウンターテロリズムでの金融面でのルート解明や対処の重要性を
述べている記事（CTB)
ttp://counterterrorismblog.org/2007/11/us_iraq_threat_finance_cell_pu.php
U.S. "Iraq Threat Finance Cell" Puncturing Insurgents' Financial Network
By Andrew Cochran　November 20, 2007 05:29 AM

My sources informed me weeks ago of the recent success of the ITFC in shutting down
elements of Al Qaeda's financial network, and that the government of a key Gulf
state has assisted in these efforts.
私のソースによれば数週間前の情報で、一部のアルカイダの金融ネットワークの遮断に
ITFCが成功していて、湾岸地域のキイになる国の政府が、この金融遮断を支援している
という。

>>82
福田はバランサー？

媚米、媚中、媚朝、媚露、媚欧、

　　”五媚外交”

全方位外交・・・と解釈してみる・・・無理があるかな

5媚外交って将軍様に一番似合う言葉だな。媚朝の代わりに媚日。

>17

米フレディマック:７-９月期は創業来最大の赤字-減配・資本調達も
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=adcftmv7Mjng&refer=jp_home

海外の新聞のHPで「Japan」を検索したら今くじらの記事ばっかりだな

緑豆は今日も元気だな

>>87
福田ドクトリンってそーゆーもんだっけか？

いけね。

>>93は>>82宛ですorz

>>43
http://d.hatena.ne.jp/mobanama/20040729
チャーチルが言ったわけではないとか。
本当かどうか知らんが。

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/northkorea/2007/11/19/0300000000AJP20071119002100882.HTML
北朝鮮のシリア核協力説、米国が疑惑解明求める 　聯合通信、11,19

【ワシントン１９日聯合】米朝金融協議のため訪米した北朝鮮の金融実務者と金明吉
（キム・ミョンギル）国連代表部公使に対し、１６日にニューヨークで開かれたセミナー
で米国側が北朝鮮のシリア核協力説を取り上げ、疑惑の解明すべきと強く求めていたこと
がわかった。

セミナーに出席した複数の米国側関係者が１９日、聯合ニュースとの電話取材に対し明ら
かにしたところによると、米国側出席者は、北朝鮮が核開発計画を近く申告する際、シリ
アとの核協力疑惑に関する部分が含まれない場合は問題になるとの立場を明確に伝えたと
いう。米国側はまた、シリアへの核協力説を含め核拡散活動全般について明らかにすべき
で、これ以上核拡散活動をしないことを約束すべきと強調した。

このセミナーはアメリカ外交政策全国委員会（ＮＣＡＦＰ）とコリア・ソサエティーが開
催したもので、北朝鮮の国際金融システム参加策について話し合われた。北朝鮮からは、
米朝金融協議に出席する予定のキ・グァンホ財務省対外金融担当局長率いる北朝鮮代表団
６人と、金公使が出席した。米国からは国務省関係者や元官僚、元米連邦準備理事会
（ＦＲＢ）議長や証券会社関係者などの金融専門家らが参加した。特にキッシンジャー元
国務長官は、シリア問題を明確に究明すべきとの強い立場を示したという。

別の出席者は、米国側出席者の強硬姿勢に対し、金公使は特に対応はしなかったが、北朝
鮮の出席者は当惑した雰囲気だったと伝えた。

>>96　この記事は聯合通信の英文記事のほうが具体的な記述になっている

ttp://english.yonhapnews.co.kr/national/2007/11/19/90/0301000000AEN20071119003000315F.HTML
"A lot of us at the meeting were very clear to the North Koreans that if their
declaration doesn't include what is going on in Syria, it's really going to be a
problem," another source said.
北朝鮮側に対して米国側参加者は、核情報の開示(宣言)がシリアの事件について説明しな
いなら、それは大変重大なことになると明瞭に述べた。

"Once the Syria topic was raised, Mr. Kissinger was quite adamant," another source
said. "He said there has to be clarity on Syria."　The same concerns shown by
Volcker and other financial community leaders are also important, he said, because
of another set of talks beginning Monday to address Pyongyang's alleged illicit
activities such as counterfeiting American currency.
"We just kept coming back to the Syria issue.. and we were quite tough about it,
including Mr. Kissinger," the participant said.

キッシンジャーはとても強行でシリア事件の説明が必要だと断言した。ボルカーを始め
とする金融専門家は偽札問題などの重要性を主張した。参加者はキッシンジャーがシリ
アの件ではとてもタフであったとしている。

＃キッシンジャーやボルカーがここまで強行であることは注目に値すると思われ。特に
＃キッシンジャーがシリアにこだわっているというのは、少なからぬ意味がありそうな・・

>>97　従来、北朝鮮問題でそれほど目立った発言をしていないキッシンジャーが、こう
いう態度を示すのはかなり特異的で、スペキュレートして考えると、恐らくこの事件が
イランと関連するのかもしれない；

福田がそこまで親中じゃない説、意外と策士説は？

どうも、ロシアは無理かな。
東南アジアに入れてもらうか。

よくわからんがﾌﾌﾝのアジア重視は媚特亞で
ﾛｰｾﾞﾝのそれは戦略的思考？

そういう不毛な論争している場合かよ

ID:sFh7YUqC氏。
翻訳記事投下、乙です。

ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195246889/884
北朝鮮については良いとして、パレスチナの現状は全く知らないので何とも言えません。
詐欺師呼ばわりされる程、パレスチナは変節外交をしているのかな？
それとも、記者が湯田屋の関係者だったのかな。

ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195246889/926,989
イラクの治安回復は順調みたいですね。

ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195246889/978
シリア空爆当時のイランの対応はどうだったんだろう？
当時の態度からして、北朝鮮が関与していたことは疑いようがないけど・・・。

>>28
緊急追加利下げの可能性ですか。
今週も荒れるのかな。

>>50
北朝鮮は、経済が危機的状況になりつつある韓国共々、衰弱死して欲しいなぁ。
ついでに、日本政府は一切半島に関わるな、と。

リンク訂正。
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195246889/926
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195246889/989
イラクの治安回復は順調みたいですね。

>>101
ﾌﾌﾝもアジアとしか言ってないのに
外野が中国中国と摩り替えてる事例がままある。

フフンが石油屋と言うことを考えたら今の中国と相成れる訳ないとわかるのだが、、、

他にも「この時期での円高容認」「対中ODA会社摘発」とか

福ちゃん、策士になれるかなぁ
人脈的に無理がある気がするー

キッシンジャーのおっちゃんかぁ…
中国で何か動いてる気もするー

>96,97

やっと北朝鮮との交渉の仔細ニュースでましたか
しかし、米国からこのニュースが出なかったのは不思議ですよね

あれだけ関心の持たれたニュースで、リークの多い米国なのに・・・・

>>107、96、97、

聯合通信の報じている、このＮＣＡＦＰのセミナーというのは、財務省のグレイザー
補佐官らの北朝鮮との交渉とは別物のようです。

ＮＣＡＦＰというのは会員制のクラブのようなもののようで、セミナーの内容などを
公表していません。聯合通信は共同主催したコリア・ソサエティの関係者に取材して
セミナーの内容を記事にしたようです。

その意味では、本来は非公開の、米国の専門家と北朝鮮の代表とのセミナーなのです
が、内容的に非常に興味深いものがあります。国内メディアがこれをスルーしている
のは怠慢でしょう。

ダウ失速中

>>103
イラクの治安状況についてですが、
今まで治安が安定していたクルド人自治区まで
退避勧告が出ているのにどうして治安回復が
順調と言えるのですか？
状況は全く違うと思うのですが。

イラク全体が混乱している必要はないのでしょう。

ヨーロッパに対して壁になっていれば、
なんでもいいんじゃないすか？

>>110
クルド人自治区は退避勧告は出していませんが、
日本政府は一時退避の要請を出しています。
治安が改善されていると発表しているのは
某国の大統領です。
大本営の発表ですから。

エジプトが心配ですな。

>>110
＞今まで治安が安定していたクルド人自治区まで
＞退避勧告が出ている

http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=045
イラク：治安情勢 （2007/11/15）
（４）クルド地域においても、イラクの他の地域と比して安定しているとさ
　　れる中、5月には中心都市エルビル他で大規模な自爆テロ事件が発生し
　　ています。また8月14日に発生したニナワ県シンジャール近郊での大規
　　模な自爆テロ事件（400人以上死亡）以降も、クルド地域に隣接する地
　　域でのテロ事件が目立っています。さらに、10月17日に隣国トルコの国
　　会が、武装組織「クルド労働者党（PKK）」掃討を目的としたイラク北
　　部への越境軍事作戦を承認しており、今後、クルド地域内の緊張が高ま
　　る可能性も排除できません。現在、クルド地域には 退避勧告 を発出し
　　ていませんが、イラク全体の情勢が流動的であり、今後も同地域におい
　　てテロ事件が発生する可能性は排除できず、これまで以上に注意する必
　　要があります。


これは以前スレで語られていたように、クルド労働者党（PKK）掃討の為
トルコ軍の越境攻撃がありえる為だろう
イラク中部の治安改善と直結してはいない

情報が遅過ぎるか、トリミングが過ぎるのではないか？

>>110
２００３年と比較したら

治安が良くなったとオモ

まあ、その手前さえ安定してりゃ、
こっちには関係ないけど。

戦線が移動しただけの話だろ。やっぱ最後は物量なのね

>>114　　どうなんだろう？どう判断すべきなんだろう
３．なお、報道によれば、最近イラクで発生した主な事件等は以下のとおりです。またこれとは別に、多国籍軍、
　　イラク軍による国内各地での掃討作戦で多数の武装勢力が殺害・逮捕されています。
（１）11月8日
　（イ）北部ニナワ県の村で、クルド人政党「クルド民主党（KDP）」の事務所を狙って自動車爆弾が爆発し、1人が死亡、5人が
　　　　負傷しました。
　（ロ）中部バークーバの村で武装集団による襲撃があり、民間人3人が死亡したほか、3人が拉致されました。
（２）11月9日
　（イ）中部ディヤーラ県の町のハーリス近郊の部族長宅で自爆攻撃があり、ディヤーラ覚醒評議会メンバーの部族指導者4人が
　　　　死亡しました。
　（ロ）中部ディヤーラ県ハーナキーンで、パトロール隊を狙って爆弾が爆発し、国境警備員少なくとも2人が死亡、3人が負傷しました。
（３）11月10日
　（イ）バグダッドのバラディーヤ地区で、警察のパトロール隊を狙ったとみられる道路脇の爆弾が標的を外れ後方の
　　　　ミニバス近くで爆発し、乗客ら2人が死亡、9人が負傷しました。
　（ロ）中部ディーワーニーヤで、ポーランド軍部隊の基地に対して攻撃があり、兵士8人が負傷しました。
（４）11月11日
　　　バグダッド東郊のバディーヤで、米軍の車列を狙って道路脇の爆弾が爆発し、子ども1人が死亡、民間人3人が負傷しました。
（５）11月12日
　（イ）北部サラーハッディーン県ティクリートで、道路脇に仕掛けられた爆弾が2か所で爆発し、合わせて警察官1人が死亡、
　　　　6人が負傷しました。
　（ロ）バグダッド南方のイスカンダリーヤで、武装集団と警察のパトロール隊との間で衝突が発生し、民間人3人を含む4人が
　　　　負傷しました。
（６）11月13日
　（イ）バグダッド南方の町ジュルフ・サフルで、この日までに、道路脇の爆弾が爆発し、民間人2人が死亡、2人が負傷しました。
　（ロ）バグダッド中心部のカッラーダ地区や東部のイスラム教シーア派モスク付近で、警察のパトロール隊等を標的とした爆弾が
　　　　爆発し、計10人が負傷しました。
（７）11月14日
　（イ）バグダッド西部のサリヒリヤ地区で、米軍のパトロール隊の隣で道路脇の爆弾が爆発し、民間人2人が死亡、3人が負傷しました。
　（ロ）中部バークーバ東方の2つの村で、避難していた家族が自宅に戻ろうとしていた際に武装集団の攻撃に遭い衝突が発生し、
　　　　武装集団3人を含む計5人が死亡、6人が負傷しました。

ゆりりん・蟹様ラインの話を敷衍するなら、次の危惧はシリアと
グルジア等旧ソ連領内の情勢となるのだろうな

そして、
どうなんだろう、どうしてだろう
と疑問符を出す単発IDが出てくると見た

>>114
>>118
連日？なんかアフガンより凄くネ？

反米の為のテロじゃなくて、場当たり的なテロ自体が目的になりつつあるって感じだな。
イラクじゃ米よりもテロリストの方が憎まれるようになってきたってのは本当かもな。

>>119
俺はニュースや日本政府の発表している情報から、イラクの治安が必ずしも良いと
思っていなかったんだけど。

>>120アフガニスタン：治安情勢 （2007/11/15）
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=041#header
３．なお、報道等によれば、最近、アフガニスタンで発生した主な事件等は以下のとおりです。
（１）11月7日
　（イ）カンダハール県カンダハール郡において、巡回中の警察官が簡易爆弾攻撃を受け、警察官1人が死亡しました。
　（ロ）カンダハール県ショーラバク郡において、国境警察の車両が簡易爆弾攻撃を受け、警察官3人が死亡、同2人が負傷しました。

（２）11月8日
　　　ザーボル県シャージョイ郡において、警察の検問所がタリバーンの襲撃を受け、警察官7人が死亡、同2人が負傷しました。

（３）11月9日
　　　ヌーリスタン県ワイガル郡において、巡回中のISAF（国際治安支援部隊）・アフガン国軍がタリバーンの襲撃を受け、ISAF兵士6人と
　　アフガン国軍兵士3人の計9人が死亡、ISAF兵士8人とアフガン国軍兵士11人の計19人が負傷しました。

（４）11月10日
　（イ）カンダハール県ザリ郡において、警察の検問所が武装勢力の襲撃を受け、警察官1人が死亡、同数人が負傷しました。
　（ロ）ヘルマンド県ラシュカルガ郡において、警察の検問所が武装勢力の襲撃を受け、警察官3人が死亡しました。

（５）11月11日
　（イ）ガズニ県ガズニ市において、警察がタリバーンの襲撃を受け銃撃戦となり、警察官4人が死亡、同2人が負傷しました。
　（ロ）バードギース県バーラエ・ムルガブ郡において、警察の検問所がタリバーンの襲撃を受け戦闘が生じ、タリバーン3人が死亡、同2人が負傷しました。

（６）11月12日
　　　カンダハール県ハークレーズ郡において、警察車両が簡易爆弾攻撃を受け、警察官5人が負傷しました。
---------------------------------------------------
>>118と比較してみればわかるが、アフガニスタンでは治安機関に対する襲撃
イラクでは道路脇、自動車爆弾による民間人に対するテロの方が多い

イラクでは検問所等防護された治安機関の根拠地への攻撃が困難となり、
道路に設置し時限発火する爆弾等、より攻撃しやすく設置した犯人が逃走しやすい攻撃に変わっている
これは治安回復の結果テロリストに対する民衆の支持がなくなり行動が阻害されている結果と思われる

何と比べて？が問題だな。何と比べたいのか？と言うべきか。

>>123
オメエの言っている意味ワカンネ。
屁理屈こねんなよ。
治安の定義って何だ？

>>123
ちょっと説明に無理があると思うよ。
冷静に。

>>122
>>103
イラクの治安状況は国内において各勢力が武力闘争を行う
最悪の時期は脱したと見てよいだろう

>>125
上記でを理解できなければttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%BB%E5%AE%89

>>127
自爆テロの爆弾がどこから供給されるか？その辺を含めて、
テロを根絶しないと治安が良くなったとは言えないと
思うんだ。俺の考え方だけどね。

>>57
これは凄い情報、ありがとう。

>>123
問答無用というか、いい比較だと思うぜ。

>>61
できるだけ早く支那に潰れて欲しい。

ダウがまた失速中、円高は最高値更新

>>63
> >>60
> 急速に接近している感があるね。


急速？　前からでしょ。福田は。
今度の訪支那で、実質上のODA復活があるかどうか、それが見もの。
小泉と安倍の遺産を一気に食い潰すかな。

>>123
治安の改善＝警官の死亡者数の減少

民間人はどうでもいいってこと？

>>127
×上記でを理解できなければttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%BB%E5%AE%89

○>>125
上記で判断基準を理解できなければ辞書的な意味ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%BB%E5%AE%89

>>126
無理のある点を具体的に指摘願う

>>128
過去スレでの、
>路肩爆弾にイラン軍工廠製の爆弾が使用
>イラン軍の現役軍人がイラク領内でテロリストに爆弾使用法を指導し逮捕
という点から、海外勢力の流入阻止を行うか、使用される武器の
流出元を押さえなければイラクの治安の劇的改善は困難と考える

>>135
どう考えても治安は改善しとらんよ。
＞海外勢力の流入阻止を行うか、使用される武器の
＞流出元を押さえなければイラクの治安の劇的改善は困難と考える
だから君も治安は改善されないと思っているんだろう。

>>135
あんた頭おかしいと思われるよ。
自分の書いた文章を読んでみてよ。
どこが、どのように治安改善されてるの。
毎日、銃撃や爆弾テロがあるのに。

>>135
>>118の状況からイラクの治安は改善されましたと
レポート提出してもアフォと言われるな。

物資の輸送が出来ない。

>>136-138
最悪の時期よりも治安は改善してますが。

>自爆テロの爆弾がどこから供給されるか？その辺を含めて、
>テロを根絶しないと治安が良くなったとは言えないと
>思うんだ。俺の考え方だけどね。

イラク以外の国の事に話がそれてるぞ。

>>97
これ、日本のメディアは報じていないですよね？




>>136 イラクの治安が回復すると困る人なの？ｗ
北朝鮮人？

治安回復というか、テロの押さえ込みは明らかだろ。

ttp://www.realclearpolitics.com/articles/2007/11/looking_at_iraq_through_the_lo.html
Looking At Iraq In Macro-time　By Michael Barone　November 19, 2007

ttp://www.theaustralian.news.com.au/story/0,25197,22765870-16382,00.html
An inconvenient truth　November 16, 2007
(ジ・オーストラリアン、社説）反戦ロビーにとっての不都合な真実

今年の4月にアメリカ民主党、上院議長のHarry Reidは、イラク戦争はアメリカの敗戦で
あると宣言した。彼は今もってイラク戦費の議会承認を阻み、イラクで起こっているアメ
リカ軍の勝利を認めていない。

＜イラクの暴力が最近数ヶ月で激減している理由、LWJのBill Ardolinoの報告＞
ttp://www.longwarjournal.org/archives/2007/11/why_the_violence_has.php
Why the violence has declined in Iraq　By Featured WriterNovember 8, 2007 12:53 PM

（サブタイトルのみコピペ）
“The Surge” and counterinsurgency tactics
米軍の兵力増強による治安回復作戦の展開、市中の民間人の安全保障に焦点をあてた
大規模なカウンター・テロ作戦の成功

>>135はお触り禁止。

以降スルーでヨロ

>>142
だが断る

>>134
違う

一般論的に内戦・戦争が停戦し、治安が改善していく場合
反政府武装勢力の攻撃は、政府・治安機関を狙うものから
より攻撃しやすい民間人を狙うものへと変わる

これは政府に対する攻撃の支持を得られなくなる為
民衆を攻撃し恐怖で社会不安を起こし、武力攻撃への支持を取り付ける為
このようになった場合、治安機関以上にテロリスト等武装勢力が憎悪される事となり
武装勢力に対する不信と密告から、治安機関による掃討が進展する傾向がある
武装勢力が国外からの支援を受けている場合はこの傾向がより強い

>>136
？ 意味不明

イラク領内の武装勢力による攻撃から
イラク国外の支援を受けたテロ組織による攻撃に移行した事が現れている以上
イラク国民のイラク治安機関に対する信頼は逆に向上する


なお過去スレの傾向から見て、おそらく単発IDでID:4BEPVVS+へのｽﾙｰ指示が出ると見たw

江沢民親子と日本の親中派がやった対中ODAと
化学兵器処理の裏帳簿渡してるみたいだな

434 名前：ゆりりん ◆tx8IiMF52M [sage] 投稿日：2007/10/29(月) 13:04:13 ID:WFaDJNXD
　 　 　 |｀ヽ
　ゞ,.'.... |─-ヽ.
..(｡ﾟ)冫 |ﾘﾉ)）)）＞　　>>428内閣府の遺棄化学兵器処理担当室と
+.｀´＼ |ﾟ ヮﾟﾉl!　　　　PCIの遺棄化学兵器処理機構がらみね。
　 　 　`⊂)v〉　　　　特別背任容疑で10／16から東京地検が動いている奴。
　 　 　 |_」 〈
　 　 　 |'
グループ企業が受注した国の海外事業をPCI経由で再委託する際、架空の経理操作を行って
会計処理、現地の政府機関等に支払うべき金銭の一部に架空の領収書を作り、
捻出した資金と他に流用され使途不明金になったものを現地とグルになったグループ幹部へ
キックバックし、更に多方面への工作に流用された疑惑とか。
中国での遺棄化学兵器処理事業以外にも、国際協力機構(JICA)の政府開発援助(ODA)事業の
再委託で、コスタリカODAはじめ中南米がらみでまた架空人物との架空取引が出て来ると思うー。

外務省の外郭団体な日本国際問題研究所との現地調査の委託契約が、PCIが処理機構設立し
単独契約となるのに合わせ打ち切られたり、同時期に他に現地調査していた共同企業体が
事業キャンセルされて現地調査から現地への処理関連機材・施設導入に至るまでが
PCI単独契約となったりとか。
いま遺棄化学兵器から挙げられ出した背景を考えてみると、とっても根が深いかもねー。
501 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/11/05(月) 03:01:19 ID:???
>>496
コスタリカODAでの架空人物との架空取引は、2004年から出ている。
逮捕されまくりで関連企業が入札禁止されてる。もろに親中派議員の金脈狙い撃ち状態だよ。

↑福田が親中派でないとされている証拠
まぁこれからどうなるかわからないけど

>>141
治安が回復しれくれれば良いと願っている一人ですけど。
これからもイラクの石油に頼る必要がありますからね。
何で治安が悪いのに治安がいいと断言しなければ
ならないのか不思議なんだけど。

>>141
日本政府の発表は大げさなのかな。

イラクの治安に関してはバグダッドなどで深夜まで営業している店舗が増えたり
不動産の取引が活発になりつつある、という話もありますね
どちらも治安が悪ければ出来ない事

まぁシーア派、スンニ派双方にとってイラン・アルカイダが敵と認識するようになったのは
前進なのじゃないかね

>>148
君はバクダッドの治安が良いと思っているのかorz。
話しても通じなそう。

>>146
×治安が悪いのに治安がいいと断言
○治安は悪いが改善の兆しが見えつつある
ではなかろうか

内戦寸前でバグダット郊外のシーア派貧困層住民が住む
サドル・シティで商店等が白昼武装強盗に襲撃されていた頃から見れば、
同じバグダット内で商店が深夜営業を行っても略奪が起きなくなったのは
（程度問題ではあるが）治安が回復したと見做してもよいのではないだろうか

http://www.strategypage.com/htmw/htairfo/articles/20071106.aspx
The Bored Skies Over Iraq　November 6, 2007
（ストラテジーページ）イラクの米国空軍がひまで困っている
ここ数ヶ月に渡ってイラクに駐留するアメリカ空軍の爆弾投下などの攻撃的な出撃回数
が激減している。今年の1〜9月までの攻撃的出撃は2539回であり、これは前年比で43％
増加しているのだが8月をピークにして回数が減っている。8月は303回、9月は90回、10
月も減少中である。
あるＦ１６部隊はイラクに配備されて2ヶ月になるが攻撃出撃はゼロであり、パイロット
が不平を言っている。パイロットの今の仕事は上空から地上部隊のための偵察支援である。
しかし、それでも攻撃対象になるテロリストなどの数が減っている為に、パイロットが攻
撃を行なうチャンスが減っており、こうした事態はパイロットを腐らせている。
But you sign up to be a fighter pilot to take risks, and these days, there is not
much of that in the skies over Iraq. The pilots are not happy with this.

＜NYTなのに、全くNYTらしくない記事が・・・＞
ttp://www.nytimes.com/2007/10/12/world/middleeast/12mahdi.html?ei=5090&en=99b9dbef5663af83&ex=1349841600&partner=rssuserland&emc=rss&pagewanted=print
October 12, 2007：Relations Sour Between Shiites and Iraq Militia
By SABRINA TAVERNISE
（NTT)バクダッドのシーア派地域で、マハディ軍武装派が住民から拒否されている

1)ＣＢＳなどのリベラル・メディアが、これを攻撃し、イラクは安全でも自由でもないのに
　マケインは事実を曲げて話している、と非難した。
ttp://www.cbsnews.com/blogs/2007/04/04/publiceye/entry2648776.shtml
　↑
ttp://instapundit.com/archives2/003916.php
ビデオの中で、PETRAEUS司令官はバクダッドのマーケットは数ヶ月前に比べて治安が改善
しており、自動車が進入禁止（爆弾防止のため）になって、多くの人が買い物に集まるよ
うになっていて、マケイン議員らもカーペットなどを買うなど比較的自由に行動できたと
説明している。
3)マックス・ブートの評論：バクダッドのマケイン上院議員
ttp://www.commentarymagazine.com/contentions/index.php/boot/322
McCain in Baghdad　Max Boot - 4.4.2007 - 4:24PM

どう見ても「まだ半分ジュースが残っている」「もう半分しか残っていない」の類だな

>>150
大本営の会見を信じている人達だからムリポ。

まあイラクが一段落したら次のターゲットは何か、よ。
特にシリア。竜が出るか蛇が出るか、大山鳴動してプルトニウム9センチか(w

>>145
これは意味なし。今回の訪支那でODA復活に踏み込むかどうかを
監視するべき。
で、政府にODA復活への強い反対の圧力を掛け続けるべき。

>>155
アメリカの中東政策なんて関わりたくないね。

そんなことより、北朝鮮をどうするかの方が日本にとって火急の課題。

>>150　治安が良い↓と言ってる人間は相手にすんな。妄想の中で現実と乖離した世界で生きている連中だ。
３．なお、報道によれば、最近イラクで発生した主な事件等は以下のとおりです。またこれとは別に、多国籍軍、
　　イラク軍による国内各地での掃討作戦で多数の武装勢力が殺害・逮捕されています。
（１）11月8日
　（イ）北部ニナワ県の村で、クルド人政党「クルド民主党（KDP）」の事務所を狙って自動車爆弾が爆発し、1人が死亡、5人が
　　　　負傷しました。
　（ロ）中部バークーバの村で武装集団による襲撃があり、民間人3人が死亡したほか、3人が拉致されました。
（２）11月9日
　（イ）中部ディヤーラ県の町のハーリス近郊の部族長宅で自爆攻撃があり、ディヤーラ覚醒評議会メンバーの部族指導者4人が
　　　　死亡しました。
　（ロ）中部ディヤーラ県ハーナキーンで、パトロール隊を狙って爆弾が爆発し、国境警備員少なくとも2人が死亡、3人が負傷しました。
（３）11月10日
　（イ）バグダッドのバラディーヤ地区で、警察のパトロール隊を狙ったとみられる道路脇の爆弾が標的を外れ後方の
　　　　ミニバス近くで爆発し、乗客ら2人が死亡、9人が負傷しました。
　（ロ）中部ディーワーニーヤで、ポーランド軍部隊の基地に対して攻撃があり、兵士8人が負傷しました。
（４）11月11日
　　　バグダッド東郊のバディーヤで、米軍の車列を狙って道路脇の爆弾が爆発し、子ども1人が死亡、民間人3人が負傷しました。
（５）11月12日
　（イ）北部サラーハッディーン県ティクリートで、道路脇に仕掛けられた爆弾が2か所で爆発し、合わせて警察官1人が死亡、
　　　　6人が負傷しました。
　（ロ）バグダッド南方のイスカンダリーヤで、武装集団と警察のパトロール隊との間で衝突が発生し、民間人3人を含む4人が
　　　　負傷しました。
（６）11月13日
　（イ）バグダッド南方の町ジュルフ・サフルで、この日までに、道路脇の爆弾が爆発し、民間人2人が死亡、2人が負傷しました。
　（ロ）バグダッド中心部のカッラーダ地区や東部のイスラム教シーア派モスク付近で、警察のパトロール隊等を標的とした爆弾が
　　　　爆発し、計10人が負傷しました。
（７）11月14日
　（イ）バグダッド西部のサリヒリヤ地区で、米軍のパトロール隊の隣で道路脇の爆弾が爆発し、民間人2人が死亡、3人が負傷しました。
　（ロ）中部バークーバ東方の2つの村で、避難していた家族が自宅に戻ろうとしていた際に武装集団の攻撃に遭い衝突が発生し、
　　　　武装集団3人を含む計5人が死亡、6人が負傷しました。

>>158
>>123

>>157
過去スレで繰り返されている通り、
北朝鮮問題とシリア・イラク・パキスタン等
中東問題はリンクしている訳だが

>>158
最盛期には一日20件近かったのが、一日２件前後まで減っている訳だが

まあイラクに関しては増派分の人員が帰ったらどうなるかとか、
英軍がバスラから完全撤退したらどうなるかとか、懸案事項は
多いけどな。

政治的な和解もまだまだで、キルクーク帰属の住民投票問題
とか直近の問題もあるし。

なんとも実りのない話だ

>>156
今のところ反中でもなければ親中でもないというのが妥当なのでは？

聞いたのだが
最近イラクの武装勢力が、火炎ビンが数百メートルの遠距離から飛んでくる
でも、音もしなければ煙跡もない。不思議に思って米軍が調べたところ
火炎瓶の近くにはペットボトルがあり、どうやらペットボトルロケットの先にミニ火炎瓶もどきを
つけて発射しているとのこと。日本発の兵器がイラクで使われているようだ

アメリカとロシア、ＥＵと中国、
縦と横の問題かと。

まあ、難しいことは分からんから、
ヨルダンの周辺あたりに支援しとけば、
陸は充分じゃないすか、日本に出来るのは。

訂正）
最近イラクの武装勢力が、火炎ビンが数百メートルの遠距離から飛んでくる
↓
最近イラクの武装勢力が、火炎瓶を数百メートルの距離から飛ばしてきている

米軍は日本の上級ペットボトルロケットのキットやノウハウを遮断したいらしいが
米軍がペットボトルに悩んでいるとはしゃれにもならないから出来ないらしい。
ただ、昔から原始的な兵器が近代軍を悩ませているのは数少ないのだよね。
火炎瓶で言えばソ連の機甲師団がフィンランドの火炎瓶で苦戦しているし
米軍がベトナムの竹トラップに悩まされたし

なるほど、イラクが危険なのは、
日本のせいなんだ。

>>152
ソースありがとうございます。しかし
>>アメリカの中東政策なんて関わりたくないね。
には自分は同意できません

>>163
ウォーター(PETボトル)ロケットって日本発祥の技術なのか？
Wikipediaで見てもそれらしい記述はないんだが…。

http://en.wikipedia.org/wiki/Water_rocket

>>168
日本では火薬を使ったモデルロケット（アメリカなどでは高校などで使う）が
過激派に使われないように制限をかけたために、実験用に生み出されたのが
ペットボトルロケットらしいよ。
まぁ同じ原理のは同時期に世界の色々なところで考えつかれていたのかも知れないけど

>>169
> 実験用に生み出されたのがペットボトルロケットらしいよ。

で、要するに日本発祥との根拠は特にない、と。

以下の文献だと米国では1983年までさかのぼれるらしいけど、それ
以前の日本での事例ってありますか？

http://bradcalv.customer.netspace.net.au/wrbook.htm
Possibly the first article explaining how to build PET bottle water-rockets
appeared in a US magazine, Mother Earth News (August 1983).

>>141
ジ・オーストラリアンはマードックが作った保守系新聞。
偏向報道も多々あるので割引が必要です。忠告まで。

>>170
ごめんいい方が悪かった
実験用・ホビー用として普及し高度なキットなども出たのが日本ってだけで
発明って訳ではないみたい。

>>171
今回のイラク治安論議の発端
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195246889/926は↓

ttp://www.newsweek.com/id/70990
IRAQ:Baghdad Comes Alive
By Rod Nordland | NEWSWEEK Nov 26, 2007 Issue
(ニューズウイーク）バクダッドはよみがえった

Meanwhile, though, I can contemplate activities that were once unthinkable: like
going out to dinner. Baghdad's famous mazghouf restaurants, selling barbecued river
carp on the banks of the Tigris, have come back to life. ・・・"You go out now and
you feel safe,"
今では、昔は考えられなかったようなことも考慮に値する。バクダッドの有名なmazghouf
レストランは鯉をバーベキューしたものをチグリス河畔で売っているが、それが復活した
というので、晩飯を食べに行くとか・・・外出しても、いまは安全と感じることが出来る；

-------------------------------
全文（４ページ）読むと興味深い内容、コメントが多い

ゲリラ戦って自活兵器のオンパレードだからね。
精度と自分の危険性さえあまり気にしなければ何とでもなるわけで

>>173
＞By Rod Nordland | NEWSWEEK Nov 26, 2007 Issue

未来？

Nov 26, 2007 Issue　というのは11月26日号、ニューズウイークは週刊誌

日本語版でも実際の日付より一週間先の日付をつけますよ
といおうとおもたら先に言われたかorz

>>173
情報を持っている米外交官の意見は間違いかい？


米国：「イラク行き＝死刑宣告」　要員確保の強制派遣、米外交官ら反発
　
【ワシントン和田浩明】米国務省がイラク勤務要員を確保するため、一部の外交官を対象に強制派遣方針を
打ち出し波紋を広げている。強制派遣はベトナム戦争中の６０年代以来。先月末の職員集会では外交官らから
「イラク行きの強制は潜在的な死刑宣告だ」との反発の声が上がる一方、「国の大事に尻込みするのは何事か」
との批判も出ている。ライス国務長官は国内外の全外交官にイラク志願を呼びかける。
　強制派遣方針は先月２６日に人事担当幹部が米紙の取材で公表。職員への正式通知は後回しになった。
数百人が参加したといわれる職員集会では「我々が死んだり重傷を負ったら誰が子供の面倒を見るのか」などとの
強い批判に参加者から賛同の拍手が上がった。これに対し、一部の保守系下院議員は「臆病（おくびょう）者の
代わりに負傷帰還兵を登用すればよい」と批判している。

>>178
つか今それ出してもタイミングが悪いというか遅いよ。
（昨日の時点で結局希望者で枠が埋まった。）

>>178
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195246889/937
937 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/11/20(火) 14:03:22 ID:AbDTi8Bl
米、イラク駐在強制任命見送り

【ワシントン支局】米国務省がイラク駐在ポストの一部を志願者不足のため強制的な
「任命制」にすると発表して波紋を広げていた問題で、同省のマコーマック報道官は
16日、同日までに十分な数の志願者が集まったため、任命を見送る方針を明らかにした。
外交官からは

「赴任の強制は死刑宣告に等しい」

など不満が続出していた。


----------------------------
なお上記は
米、イラク駐在強制任命見送り　更新： 2007/11/20 00:00
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20071117D2M1700H17.html


>>178
米国：「イラク行き＝死刑宣告」　要員確保の強制派遣、米外交官ら反発　毎日新聞　2007年11月2日　東京夕刊
ttp://mainichi.jp/select/world/america/archive/news/2007/11/02/20071102dde007030072000c.html

情報が１８日遅く、かつソースと出典がトリミングされている理由は？

ttp://online.wsj.com/article/SB119558289101399432.html?mod=hps_us_whats_news
Fed Minutes Focus on Economic Risks, Suggesting Growth Is Bigger Worry
By BRIAN BLACKSTONE　November 20, 2007 3:42 p.m.
(WSJ)FRBの議事録は経済減速のリスクを重視、成長鈍化を憂慮

The minutes dwelled extensively on the economy's vulnerabilities, suggesting that
while officials adopted a neutral view of economic and inflation risks last month,
they probably see the potential downside from weak growth as the bigger worry.
前回のFOMCではインフレ・リスクと経済減速のリスクを中立的に配慮したが、議事録
をみると経済の減速を大きな憂慮としているようだ

Reflecting the jittery balancing act officials face, they also seemed more worried
about the dollar than in previous meetings, calling its recent "significant"
decline an inflation risk.
同様に議事録ではドルの弱さを前回よりも重視し、ドルの低下を大きなインフレ・リスク
としている（ｒｙ

単発IDの踊り子さんに、オサワリ禁止

カンボジアのリンチは、
極めて教訓的だと思う。

As violence falls in Iraq, cemetery workers feel the pinch - Yahoo! News
ttp://news.yahoo.com/s/mcclatchy/20071016/wl_mcclatchy/20071016bcusiraqcemetery_attn_national_foreign_editors_ytop

死者の数が減ってきて埋葬屋が困っちゃってます、という記事を発掘。2007/10/16です

今日も大変屋が平城運転ですね(´∀｀)

大変屋さんはPHSなのかな。
単発IDがいっぱいなわりに同一人物っぽいし。

公開されたFOMC議事録
Press Release　Release Date: November 20, 2007　For release at 2:00 p.m. EST
ttp://www.federalreserve.gov/monetarypolicy/files/fomcminutes20071031.pdf

これを評したWSJ記者のブログ(マーケットビート）曰く
The Fed has the “on the one hand, on the other hand” routine down pat, but it
unfortunately has around a dozen hands, making interpretation difficult.

なんかイラクの治安が改善しつつある、というニュースが投下される度に火消しするかのように否定するレスが出てくるようになったね。
そういうニュースが投下されるようになってからすぐの頃は、そういう類いのレスは一切なかったけれども。
まぁ安易に楽観視するな、という程度なら解らんでもないが。

はいはい。古森さんから刺激的な記事


マスコミが書かない「イラク情勢の好転」
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/i/61/

拉致問題、米への直接アピールの成果
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/i/62/

>>171
過去ログを漁っただけ。無意味な忠告。

つーか、おまえ馬鹿だろ？

>>176
優しいなぁ、親切だなぁ。俺にはできない。尊敬します。

おはようございます。
>>32
自己レス
昨夜のNYですが、やはり利下げはなかったようです。

10月米住宅着工は8カ月ぶりの大幅な伸び、許可件数は14年ぶり低水準
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-28982620071120
どう判断するか難しいところですが、将来的な物件需要が減少するという予測
であると思われます。
10月の利下げは際どい決定＝米ＦＯＭＣ議事録
ttp://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnJT807103520071120
市場の希望である追加利下げの確立が下がったといえるでしょう。
米フレディマックの第3四半期は赤字幅拡大、貸倒引当金を積み増し
ttp://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnJT807081520071120
予想通り、フレディマックの決算は厳しい結果に終わりました。

ファンダメンタルより、噂が憶測が市場を主導するという異常な状態ですね。
今後も市場のローラーコースターは続くでしょう。

ABXは再下落を始めています。これは金融セクターの信用不安を後押しする
ものであると思います。
FAS157により、４Qの決算は３Qの3-4倍程度の追加の評価損が発生するでしょう。
この場合、大手の金融機関の破綻する可能性が高いと思われます。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071121/plc0711210155000-n2.htm
北テロ指定解除は核と拉致進展が条件　米大統領が首脳会談で提示 2007.11.21 01:55

ブッシュ米大統領が今月１６日の福田康夫首相との日米首脳会談で、北朝鮮へのテロ支援
国家指定解除について、解除する要件として、北朝鮮の（１）核施設の無能力化
（２）核不拡散（３）拉致問題−の３点での進展を掲げていたことが２０日、わかった。
日米関係筋が明らかにした。福田首相が首脳会談で指定解除に関する強い反対姿勢を打ち
出さなかったのは、こうした大統領発言を受けて、「解除は当面ない」と判断したためだ
とみられる（中略)

ただ、それ以上に強調したのが核拡散問題だったという。とりわけ、北朝鮮が核開発でシ
リアと協力しているとの疑惑を強く指摘し、核拡散への懸念を示した。

この点について、同筋は「福田首相は、大統領が北朝鮮に対する核拡散への強い懸念があ
ることを示したことで、解除へのハードルはまだ高く、少なくとも年内に解除される可能
性はなくなった、と判断したようだ」と述べ、首相があえて拉致問題と指定解除の細かい
条件に強く踏み込まなかった理由を説明した（ｒｙ

イラクの治安が良くなってきてるのを知れ渡るのが困る連中がいるんでしょう。

>>172
まあ科学実験教室用などでキットとして普及しているのは日本かも
しれんが、競技として到達高度の世界レコード持ってるのも米国
みたいだし、技術的には欧米のDIYによるマニアの方が高度で、最初
から日本どうこうという話ではないわな。

参考までに：YouTube “Water Rocket” の検索結果
http://jp.youtube.com/results?search_query=Water+Rocket

前スレの>898の文章の趣旨がよくわからない。
記事を見る限り古賀が公募を推進してるとか、そういう表現は見当たらない･･･。
自分の頭が至らない為趣旨が読み取れないだけかもしれないが。

ＦＯＭＣ議事録：10月利下げは｢際どい決定｣−成長予想下方修正(3)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aUw_B69j7dmw&refer=jp_news_index

11月20日（ブルームバーグ）：米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）が20 日公開した米連邦公
開市場委員会（ＦＯＭＣ）議事録（10月30−31日開催）によると、利下げは「際どい決定」
だったものの、信用市場での混乱を懸念して実施したことが明らかになった。さらに、ＦＯ
ＭＣメンバーは経済成長予測を下方修正した。

今朝がたイラク情勢が改善してきたとラジオで放送があった。
理由が米軍がテロを駆逐した事、その地域住民で給与を与える形にして自衛団を作った事、イランからの武器供与が減少した事。

米軍から給与支払いをしているのが事実なら今後撤退した時にどうするんだろ？

>>193
ちゃんとブッシュも情勢を理解していますね。

蚊帳の外なのはほとんどのマスゴミの皆さんw

【北朝鮮問題】解除不可避で戦略転換へ 北朝鮮テロ指定で政府[11/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195480151/

東京新聞と共同にかかればこうなるけどな

ttp://www.reuters.com/article/companyNewsAndPR/idUSN2063784320071120
U.S. and North Korea end talks on financial no-no's Tue Nov 20, 2007 6:57pm EST
20 minutes ago
(ロイター)アメリカ財務省と北朝鮮の金融ノー・ノー会談が終了

アメリカ財務省と北朝鮮の第四回目の金融協議が火曜日に終了し、財務省は北朝鮮に
偽札製造、マネロン、透明性の欠如などがグローバル金融システム復帰の上で問題で
あるとした。
"There are concerns about compliance with international standards relating to
money laundering, relating to counterfeiting, relating to transparency,"
(グレーザー副補佐官)「マネロン、偽札への関与、および透明性に関して国際的な法規
遵守に関わる問題がある」
"These are things the international financial community expects of all of members
and our goal within this group is to work with our North Korean counterparts to
put them in a position where they can comply with those standards,"
「これらの問題は国際金融コミニティの全てのメンバーの遵守の期待されるところであり
我々が北朝鮮と共に協議し、彼らがその標準に達することがグループのゴールである」
He said the concerns raised were international concerns, not "uniquely U.S.
concerns," and required long-term solutions.
"I thought the meetings were productive and I think that there's room for us to
work together on this," Glaser said. "We don't have any timetables with respect
to this. There's a whole series of issues that need to be worked on and that I
am confident are being worked on."
「これは国際的な関心であって米国のみの関心ではない。この達成には問題解決の長期的
な取り組みが必要である」「協議は効果的であったがこの問題に共同で取り組んでゆく余
地が残されている」「この問題についてのタイムテーブルといったものはないが共同で取
り組んでゆけると信頼している」（ｒｙ

>>199
いいえ、野党も蚊帳の外です。
しかも自ら外に出て('A`)

>>201
北朝鮮残念でした。テロ支援国家指定解除はやっぱりありえないな。

>>201
北朝鮮に関する報道で一番正確なのが英語ソース
日本のマスコミはひたすら言葉遊びに走る・・・・

>>204
（# @Д@）　ま、まだだっ！まだ国務省の発表をねじ曲げる手が残ってるっ！

しかし入管の指紋のニュースも酷いな
糞みたいな人権団体の反対の声を取り上げてばかり

ガルーチ前交渉代表：アメリカは北朝鮮をテストしている　(東亜日報)

Gallucci: US Tests N. Korea`s will to Dismantle Nuclear Weapons
NOVEMBER 20, 2007 03:03
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2007112055258
ttp://english.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2007112055258
「米国政府は現在、北朝鮮の核廃棄の意志を『テスト』している。パスするには、すべて
の核兵器計画を放棄しなければならない」
９４年の米朝枠組み条約当時、米国の首席代表だったロバート・ガルーチ元国務次官補は
１９日、「北朝鮮は、米国が対北朝鮮敵視政策を撤回するなら核を持つ理由がないと言う
が、彼らの言葉が真実かどうか、テストする前にはわからないことだ」として、このよう
に述べた。

「核兵器を含むすでに生産されたプルトニウムが北朝鮮からすべて搬出され、核施設が完
全に撤去された後、国際社会の検証の終わった状態が、核問題の最終段階だ」と強調した。

ガルーチ元次官補は、シリアとの核関連疑惑について、「事実なら、米国の安保にとって
致命的な脅威だ」としたうえで、「北朝鮮の関連可能性を一部の強硬派が作り上げたとは
思わない」と述べた。

さらに、６者協議で合意した年内の北朝鮮のテロ支援国家解除問題について、「いくつも
の国内法が絡み合っており、韓国で考えるように簡単な問題ではない」としつつ、「年内
の解除完了は難しいだろう」と述べた。
[・・・]
ガルーチ元次官補は、核問題に対する次期韓国大統領の望ましい態度を問う質問に、「太
陽政策を支持するものの、同政策が核問題まで拡大してはならない。米国との同盟国を考
慮しない北朝鮮との対話は、核問題をめぐる北朝鮮との交渉力を弱める恐れがある」と述
べた。

>>206
早速五人撃墜されたね（ｗ

日本赤軍メンバーやアルカイダのメンバーが出入りしていたことだし
このシステムがもっと早く出来ていたら
テロリストの移動に対する脅威になっていたでしょうね

>>207
＞ガルーチ元次官補は、シリアとの核関連疑惑について、「事実なら、米国の安保にとっ
＞て致命的な脅威だ」

この部分は重要で、英語の原文では：
・・between North Korea and Syria, saying “If it is true, it is a lethal threat
to U.S. security,” and added, “I do not believe it is a made up story by hawks.”

後のセンテンスは、一部のリベラルメディアがシリアへの北朝鮮の核拡散関与をチェイニー
やボルトンの陰謀扱いしていることについて、そうではないとしているもの。実際にネオコ
ンではないキッシンジャーやワシントンポストのイグナチウスもそれを重要視している。

>>208
テレビじゃ「システムの不具合が〜」ってニュースしかやってなかったね
ホント、マスコミ革命でも起こらないかな

メディアじゃさかんに「アメリカに次いで2番目の生体情報登録がﾌﾝﾀﾞﾗﾗ」と言われてますが、
他国じゃどうなんですかね？

いろんな情報流し見した限りじゃ、アメリカのVWPとも絡んでるみたいだし、VWP対象国って
もれなく導入するんでないのかすら？

>210
「マスコミへの全面的な信頼の低下」と
「既成メディアによるに不正の証拠の全面的な流布」という
２つが必要になると思うんですけど。

前者はともかく、後者はかばい合いするもんな……

『VWP』って何？と、思うのは自分だけでは無いと思うので。
ttp://www.usvisa-service.com/vwp.html

>>205
国務省みずから全文掲載しているのに無理だってwww

（# @Д@)　全文掲載した位で捏造を止められると思うなよ！

>>213
ありがとう

指紋照合システムの普及で国家間を又に掛ける犯罪者の
取締りに拍車が掛かるでしょう
日本で迷宮入りになった犯罪も指紋を登録しておけば
入管カウンターで御用となるかもしれません

>>214
（ @∀@)　庶民がわざわざｿｰｽ元を確認するとでも？（笑）

>>205,215,217
自分のレスから始まった流れとはいえ非常に腹立たしいｗ

米国、外国人の入国時に指紋と写真のバイオメトリクス登録を開始
http://wiredvision.jp/archives/200401/2004010705.html

英国：入国ビザに指紋採取義務付け
http://mainichi.jp/select/world/news/20071107k0000m030149000c.html

欧州でパスポートに指紋認証 - ビザ取得で渡航者からも指紋採取へ

欧州委員会(EC: European Commission)は、欧州連合(EU: European Union)加盟各国が発行する
パスポートに指紋認証システムの採用を求める法案を提唱した。外国人が取得するビザ(査証)や
在住許可証にも適用され、欧州議会(European Parliament)にて審議が進められる。

http://journal.mycom.co.jp/news/2004/02/19/011.html

早速船で博多に上陸した韓国人30人の指紋読み取り不可で、
通常パスポート審査で通したらしいが、
不法認識があれば一時的にヤスリか何かで指紋を消してくるだろうから、
虹彩認証や静脈認証を併用すべき。

まあ、国務省は現実に突き戻すようなマジレスはするまい。何とかこの餌で北朝鮮の
非核化を実現しようと必死だから。

>>220
指紋の読み取り不可なら入国不可ってシステムにしても問題ないと思う。

>>220
静脈認証はなかなか良い手だと思う。
指紋と違って偽造がほぼ不可能らしいからね。

>212
大企業一体となったらできないかな？
まず、特定の局だけＣＭを引き上げる。例えばＴＢＳ。視聴率低迷を理由にＣＭを流さない。
有力企業ほぼ全部で足並み揃えてＴＢＳと縁を切る。
広告収入が減ったＴＢＳは起死回生と企業への面当てに、企業不正を暴きたてる。
ＣＭ料というみかじめ料がなくなった以上、遠慮することがなくなったのでできること。
ところが、企業はＴＢＳ以外の残りの局に命じて企業擁護を全力でやらせる。
場合によってはＴＢＳの取材手法に不正があるかのような印象報道もやらせる。
不祥事によるＣＭ自粛を匂わされて、ここで企業に手を引かれてはたまらん、と
各局も全力でＴＢＳを叩く。ＴＢＳ壊滅。
これで「マスコミへの全面的な信頼」はある程度損なわれるよ。

>>223
国内で犯罪された場合の、指紋照合ができないから駄目。

>>225
両方やればｒｙ

あ、ごめん。併用かｗ
じかし、性脈認証ってどれくらい時間がかかるんだ？

ATMに使われるぐらいだから、そう時間はかからないんじゃない？
使ってないからわかんないけど。

>>219
ありあと。
やっぱり先進国じゃあとは時間の問題だけなのね。

>>227
登録はどれくらいだろね？
認証（識別）自体は1秒以下だったはず。

>>228
信金で使っているけどストレスは感じないね＞そのシステム

ttp://www.weeklystandard.com/weblogs/CampaignStandard/2007/11/barnes_herd_journalism_iraq_ed_1.asp
Barnes: Herd Journalism, Iraq Edition　November 20, 2007 • By Fred Barnes
(ウイークリースタンダード）群れのジャーナリズムがイラク報道の論調を変え始めたが

元祖ネオコンの一人ともいうべきフレッド・バーンズがウイークリー・スタンダードに
書いているもので、「イラクの治安状況改善」をアメリカのメインストリーム・ジャー
ナリズムが突然発見したかのように報道し始めた、と哂っているもの。

For several months, the American press corps in Iraq merely - and sometimes
grudgingly - reported the claims of American military officials that the number
of American combat deaths, Iraqi deaths, suicide bombings, roadside attacks, and
other forms of violence were declining precipitously. Now they're reporting
progress that they've seen with their own eyes. This is a big step for a media
contingent that appeared to be as locked into the idea that the war is lost as
Senate Democratic leader Harry Reid is.
何ヶ月もの間、イラク人や米兵の死者数とか自殺攻撃爆弾とか、そう言う事ばかり書いて
きたジャーナリズムは、突然(群れを成して）イラクの状況改善を書き始めた。Harry Reid
民主党上院議長がイラク敗戦を宣言して以来の、これは大きな変化である（ｒｙ

>>223
けどＩＣＰＯ他のもつ犯罪者リストに静脈リストはあるのか？
今までの情報の蓄積との照らし合わせができるのが指紋の利点。

話題からはずれるが、ついに成功した模様
【科学】日米の科学者、ヒトの皮膚から人工「万能細胞」〜受精卵使わず、多様に分化[11/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195604439/

まだ1段目で、ここから目指す組織に合成して変異を起こさないよう安定化する手順が必要だが。

>>231
日本ではまだまだですよー、と教えてあげたい気分

>>222
しかし美容師さんとか日常的に素手で薬剤を扱ったり物を洗ったりする職の人だと
意図的でなくても指紋が削れたりはあるそうなんですよね。

やはり虹彩認証辺りを併用するというのがいいんでは。

このコピペの解読をお願いします

857 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/11/20(火) 23:59:16 ID:KDu2kEoN
　　≪米国が病原性牛肉や食品を食わせようと必死です≫

★吉兆なのなんなのと騒いでる間に、強制的に遺伝子を変化させた毒物を、
農産物自由化で、日本人に食わせようと米国が謀略してます。食べ続けると、
リアルバイオハザード直行です、マジで。でも米国の富裕層は何故か絶対に何故か食べません。
それを日本に輸出して隠蔽しています。何故かマスコミは発表しない！
《アメリカ》《カナダ》《アルゼンチン》で日本に輸出し、動物の飼料から、食卓で頂く食品。
《有害性害虫抵抗性作物》
■Ｂｔコーン、Ｂｔタンパク質を食べると、消化管の中で殺虫効果を持つ形に
活性化され、消化管の細胞が破壊されてしまいます。
■トリプトファン、健康食品必須アミノ酸の一「Ｌ−トリプトファン」を食べた人が、
「好酸球増加筋肉痛症候群」という症状を起こす。米国で約1,600人の被害者を出し、そのうち38人が死亡。
■ブラジルナッツ、ナッツの遺伝子を入れたトウモロコシを飼料とした鶏肉を食べた消費者がショック症状。
■スターリンク、米国で生産中止。■英国のロウェット研究所のアーパド・パズタイ博士は、
レクチンという殺虫成分を産生する遺伝子を挿入すると、ラットの一部の臓器や免疫系への影響が出ました。
■殺虫性トウモロコシの花粉を振りかけた葉を、米国で有名な蝶の幼虫に食べさせたところ、
4日間で幼虫の44％が死亡。　ttp://www.g-live.jp/topics/topics.html

なんと！厚生省の検査を巧妙に逃れている！
これら外国産飼料を食べた動物を、人間が食べても発祥するとの事。
驚くことに、鳥インフルエンザに感染しやすくなる症状も出ます！
体内で変異抗体ができると、恐らくワクチンききませんよ、マジで・・・・。
■また遺伝子組換え食品を食べると血球異常で鳥インフルエンザに感染しやすくなる。
■また国産飼料を即時に造らなければだめ。輸入飼料は危なく、食物連鎖が報告されている。
ttp://www.gld.mmtr.or.jp/~kkankos/yomimono/triptfan/triptxt2.htm

>>236
この文章で読むべきところは

>吉兆なのなんなの

の可愛いさだけだ(*´д`*)


あとは某親子対決料理ギャグ漫画と同じように
右から左へ受け流せばいんじゃね？

>>227
よもや「せいみゃくにんしょう」だと思っとりゃせんだろうな

>殺虫性トウモロコシの花粉を振りかけた葉を、米国で有名な蝶の幼虫に食べさせたところ、
4日間で幼虫の44％が死亡。

これはなんか問題があるのだろうか…。それ以前に蝶の幼虫に花粉食わせても平気なのか？
葉っぱしか食わん連中にとっちゃ、花粉そのものが毒になる場合もありそうなんだが。
（人間ですらアレルギーの原因なのに）

新聞記事にはあのﾌﾌﾝが書き込まれてなくて魅力に欠けるが、明らかに小沢民向けくさい挑発。

「僕を問責できるような人がいるのか」　福田首相が強気の発言
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071121/stt0711211251001-n1.htm
　【シンガポール＝今堀守通】福田康夫首相は２１日、訪問先のシンガポール市内のホテルで
同行記者団と懇談し、新テロ対策特別措置法案成立への意欲を重ねて示した。その上で、野
党が参院で問責決議案を提出した場合について「何のための問責なのか。誰がどういう事情
で問責されるかによる。僕を問責できるような人がいるのかな」と述べ、決議が可決されても直
ちに閣僚辞任や衆院解散につながらないとの考えを示した。

てか、今使ってる人工着色料・人工保存料・
プラスティック等の環境ホルモンだって、
安全性が完璧に保証されてるわけじゃなし。
単品では大丈夫でも複数を使い合わせれば、
わかんないし。
ただ今、壮大なる人体実験中。

>>236
「厚労省のサイトに行け」ですむ。良くも悪くも話題になったネタだからすでにFAQ扱い。

遺伝子組み換えは一切許さないといっている人たちには、日本でもっとも有名な人工的
遺伝子組み換え食品であるコシヒカリについてどう思うかぜひ聞いてみたいものだ。

>>231
イラク戦争が成功に終わったら、ブッシュを馬鹿にしてきた連中は
どうするのやらｗ

>>243
交配法は遺伝子組み換えとは言わん。

ブッシュはともかくも、来年11月ごろのイラクや中東がどうなっているのか、興味を惹
かれるところです。

>>244
ソ連が崩壊したころ、ソ連を賛美していた連中のうちで一部は黙り込み、それ以外は
環境保護活動と人権擁護運動にシフトしていった過去が。ちなみに前者と後者どっち
が多いかというと以下略

>>245
遺伝子を人間の手で組み替えていることに変わりはないが。交配の元を作る突然変異
源を人間が用意するか自然変異に頼るかの違いだけ。

>>244
「イラクなんかに余計なリソースを突っ込んだおかげで、アフガンの安定化作業進行を
大幅に下方修正せざるを得なくなった、本来目指してた民主化ドミノも起きてないし
イラクが例え持ち直しても戦略的には成功には程遠い」

いや正直これは俺の本音。いらん色気出さんで足元固めてからやりゃーいーのに
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ、と思ってんだが如何

>>248
それは色気っつーより、イラクの核疑惑にイスラエルが反応したからだろ。
アメリカとしては、イスラエルに実力行使させるわけにはいかないから、アメリカがフセインを叩く羽目になった。
でも、そもそもの中東核拡散は、北朝鮮が黒幕だったって事が、この戦争を通じて判ってきたわけで。

>>249
> イスラエルに実力行使させるわけにはいかないから

↑ここがよくわからんのだが。
実際問題、シリアには堂々と空爆してるじゃん。

>>91
フランス語の勉強にフランスのニュースサイトを見ているんだが、
ヒステリックな偏向報道が本当にひどい。

Les quelques baleines qui restent dans l'Antarctique entrent dans une periode difficile...
Les Japonais ont repris leur campagne de chasse...
Les bateaux ont quitte ce matin le port de Shimonoseki, direction : l'Atlantique nord. Les baleiniers vont chasser cette annee 1.000 baleines a bosse, une espece qui est menacee de disparition.
大西洋にいるクジラは大変な時期を迎えるだろう。
日本人が捕鯨を再開した。
下関港を捕鯨船が今朝出航し北大西洋に向かっっている。

人間じゃなくてクジラ様が主語だよ。

欧州はハード・パワー（軍事、経済力)の優位を失って、ソフトパワーに頼る以外に無い
わけです。しかし、そのソフトパワーも漫画やら鮨やら侵食されて、残る欧州の優位性
を主張できる手持ちネタが不足気味なのです。わずかに残る　1)人権（死刑廃止えとせ
とら）、2)環境保護(地球温暖化・・）、3)欧州文化（動物保護、鯨保護・・)でなかな
か苦しいわけで（ｗ

>>251
あんなフォアグラの作り方してる国に言われたくないな…。

あと貧困国支援でも大きな顔をしているが、非支援国がどのくらい成長できたかを考えると
欧州各国の支援ってとても効率的とはいえないのよね。

>>251
鯨油だけ取って
残りは全て捨てていた連中に言われたくないな。

そもそも欧米が日本に開国を迫ったのも(ry

捕鯨問題に関してはアドバンテージは日本にあるし気にして騒いだら負けだよ。
国際捕鯨会議も日本が批准からはずれてしまえば何の意味もなさない物になる。
まぁ鯨保護をメシの種にしてる人たちは大変だろうね。
いつもはちょっと圧力をかけただけでヘタれる日本人が聞く耳も持ちやしねぇ。
理屈じゃ勝てないとなればあとは・・・皆さんご存じの通り。

一部の人が騒いだからって「オーストラリアは・・・」「フランスは・・・」って一括りにまとめるのが
今のところ日本にとっての一番の敵かな。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/20071121NTE2IFT0520112007.html
ドル安、ＯＰＥＣに対応迫る（11/20）※

　石油輸出国機構（ＯＰＥＣ）は先週末の首脳会議でドル安への対応を話し合った。ＯＰＥＣ
の対応次第では、世界経済に深刻な影響が及ぶ恐れがある。

　原油高でサウジアラビアやアラブ首長国連邦（ＵＡＥ）、カタールなどのＯＰＥＣ加盟国は好
景気に沸いている。だが、通貨をドルに連動（ペッグ）しているこれらの国々では、米国に追
従して金利を引き下げたことでインフレに拍車がかかった。ＵＡＥではインフレ率が10％を超
え、実質金利はマイナスの状態だ。

　ＯＰＥＣがとることのできる対策は２つある。１つは原油取引をドル建てからドル以外の通
貨か通貨バスケット建てに切り替えることだ。どの国も最終的に原油代金を自国通貨で支
払う。ドル相場が下がればドル建ての原油価格が上昇する。ユーロ建てにしたところで、ド
ルへの信頼が低下するだけでほかの効果は期待できない。米国に敵意を抱くベネズエラや
イランが歓迎するだけだろう。

　産油国が自国通貨の相場をドルに対して切り上げたりペッグ制を放棄したりすれば影響
は甚大だ。サウジアラビアが政府と民間で保有する巨額のドル建て資産は、リヤルの対ド
ル相場上昇で価値が目減りする。他の米資産保有国は不安に駆られ、われ先にと米国債
売却や通貨切り上げに走るかもしれない。対応が遅れるほど損失は大きくなる。

　通貨を切り上げればインフレを招かずに原油高に対処できる。長期的なメリットも大きい。
しかし、ドルの下落圧力が強い現在は最悪のタイミングだ。産油国が自国通貨を切り上げる
場合はできる限り緩やかに実施すべきだろう。

　中国の温家宝首相が急速な人民元高を避ける考えを改めて明らかにし、米国の輸出が
増えるなどドルには支援材料もある。だが、ペッグ制を採用する国へのドル安の悪影響は
大きく、通貨切り上げやドル資産離れのリスクは高まっている。ドルは依然として暴落の危
機にひんしている。

（英フィナンシャル・タイムズ特約、20日付社説）

だーかーらー
福ちゃんはつっ立ってるだけなの
擦り寄ってるのは中国の方

アメに対しても同じだと思う
向うは擦り寄りじゃなくて
たずな握ってるつもりでいるだけw

いやらしい政治家、まんせー!!


マスコミ?
金取って公開自慰してる奴等は
ネラー以下w

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aIU1sq908Q.s&refer=jp_home
湾岸諸国：12月に通貨切り上げ実施も、サウジも検討中−アルハヤト

11月21日（ブルームバーグ）：ロンドン発行のアラブ紙アルハヤト（オンライン版）は21日、
サウジアラビアやアラブ首長国連合（ＵＡＥ）を含むペルシャ湾岸諸国が来月の首脳会議で
対ドルでの通貨切り上げを実施することが「予想される」と報じた。匿名の当局者を引用し
て伝えた。

同紙によると、これまで通貨切り上げの意向はないとしてきたサウジアラビアが、通貨サウ
ジ・リヤルを「上昇させること」を検討している。これは近隣諸国に合わせ、通貨統合構想を
頓挫させることを避けるためという。

>>258
だがちょっと待ってほしい。相対性原理によれば、ﾌﾌﾝが中国に擦り寄ろうと
中国がﾌﾌﾝに擦り寄ろうと、現象としてはは同じではないだろうか。違うのは
視点だけである。


言い換えると、ﾌﾌﾝが中国に擦り寄っていると主張している人間の視点は(ｔｂｓ

もしフフンが本当に中国の事を思っているなら
この時期に限って円高容認しないって

誰が勝っても、みんな損する。

いかに損に耐えられるかでは？
幸い日本はバブルの教訓で派手なことをしていない。

中韓イギリススペインオージーあたりはたいへんだろうに

いちばん被害を受けるのは、
バブルに関係ない人たちだけどね。

>>263
オージーは既にこの夏泣きついていましたよ
クジラを捕っていて嫌いなはずの日本に

ジャブを出す材料はありそうだし、先に出しとけばだまるんじゃないの？

イラクの治安は改善傾向って前何かの記事を読んだんだけど、間違いのか？

最近起きた事件を列挙して反論してる人がいるけど、以前との比較はどうなん？

まだ平和じゃないとしてもマシにはなってきているんだと思っていたんだけど、変化なしか悪化しているの？

世界市場がカオス状態。カオスが特大カオスを呼び込みそう。
原油先物が一時99ラインを突破しているし欧州次第ではナスダウがナイアガラになるか

>>267
そう言う論調なのだが、外務省の危険情報を出して否定している奴が多かった

>>268
米中の株が一気に下がったら一時ながら原油価格もバブル崩壊するのでは？
下手したらチャベスとかが失脚するかも

欧州、総じて下落で始まっているね
こりゃあと1，2回地球を回るな

>267
http://www.nytimes.com/2007/11/20/world/middleeast/20surge.html?_r=1&hp&oref=slogin

↑
このスレでも翻訳記事を良く貼ってくれるけど

これ機械翻訳でも意味わかると思う。

さすがに、ニューヨーク・タイムズがこんな記事書いてる位だから、イラクの
治安改善は間違いないと思うよ

>>260
それは違うよ。双子のパラドックスだ。
加速度を考えないと。
どーでもいいんだがｗ

せっかく採算に乗ったオイルサンドやバイオエタノールがヤバいんでは・・・

アメリカとロシアが話し合って、
欧州から、中東、中国、アセアンまで、
地域の安定と自主性に配慮する、

とかでもやらなきゃ、
しばらく揺れるんでないかい。
特に中央アジア。

南米や、アフリカも重要だけど。

>>270
株式相場の資金が原油相場に流れて、
一時的にでも更に高騰する可能性はないだろうか？

>>267
NHK BS でやってた ABC News で、番組に呼ばれてた人曰く、
「他の安全な場所と比べると、未だ、そうなってはいないが、
総合的に数年前と比べて、比較的安全になった」と（そんな感じの言）。

大本営だろうが何だろうが、観点はどこかにあるもの。
公開されている情報をどこまで信頼して、何を基準に判断するか。

何も判断せずに、何も批判しないのが、まったり生活するコツだったりも…

http://nikkei225jp.com/oil/
今は98ドル台だね。
質問です。今のような原油高がさらに進むと、長期的に見れば産油国は不利にならないかな？
代替エネルギーへの移行が急激に加速されて、将来的には｢エネルギー源としての石油｣の価値が落ち込んでしまうと思うんですが。
そうなると、かつての産油国が夕張みたいになってしまう。

高値になることよりも、
手に入らなくなることのほうが怖い。
だから、対策は必要。

でも、産油国の経済も大事だし、
将来、資源が枯渇しても大丈夫なように、
そこまで考える必要がある、と思う。

>>278
石油枯渇後、代替エネルギー実用化後に産油国が
なんともならなくなるのは前からいわれているわけで

まぁUAEの投資・観光立国化とかやっているところもあるけど
他は無理だろうね

そういえば何スレか前に「原油は絶対に１００ドルを越えない」
って言い張ってたお客さんがいたなぁ。「米中が容認しない」とか
偉そうに断言しちゃってさ。なんか思い出しちまったよ。
あいつ、今頃どんな感想を抱いているのかなぁ。

>>272>>277
やっぱり以前と比べれば改善しているみたいだね

ガソリン車の燃費が良くなる添加液なんかが
市販されたら原油先物市場涙目・・・か？

>>281
10年前からすれば
エネルギーや環境問題が政治経済に与える影響は局所的と見られていたけど
いまじゃ大問題なのと同じでは？
むかしの教科書理論じゃ説明がしにくいのよ

>>283
まあ、ありそうもない話で妄想してｗｋｔｋしても意味無いべ。

>>280
国ごと夕張化する産油国もぼちぼち出てくる訳ですね。
代替エネルギーの実用化が思った以上に進んで、石油がかつての石炭のような道を歩んだ場合、
ベネズエラのような石油成金国は真っ先に終わりますね。チャべス大統領調子に乗りまくってて大丈夫かな。

>>286
ナウルっていう国はすでにそうなっている

>>281
あれ、未だにここで米中が接近〜とかロシアと平和〜とか言い続けてる工作員じゃなかったの？

冬場需要を見込んだ値段ならばともかく今はサブプラ問題のリスクヘッジで
原油が異常に高騰している状態ではないかと思ってる。簡単に言えば原油先物をﾀｶｲﾀｶｲしている玩具扱いかな？
年末の決済もあるし高値にしてナイアガラにするかもw

問題は、これがどう普及するかなんだと思うんだけどね

ホンダが新型燃料電池車＝来年販売、水素生成設備も研究
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2007112100654

>>289
今年は世界的に寒冬予想ですからね

代替エネルギーで思い出したけど中東の産油国が一番恐れているのが日本が石油に代わる技術を開発、製造される
事だとどこかのスレで見た。

おかげで日本の原子力産業はウハウハです

>>280
UAEも近隣国のアラブ人観光客がメインだし、共倒れになるとも限らない。

代替資源の開発は、
限定したらダメだわな。

ありとあらゆる方向に、
限りなく多様に。ｗ

皮膚からの幹細胞成功でホワイトハウスが声明を発表
米英メディアがトップ扱いとのこと

あー、日本、
すごいすごい。

でも、日本がいなくても、
同時に研究発表があったってね。

ヒトの皮膚から万能細胞、というニュースはなんだかよくわからないけど凄いんだろうなぁ。
あと、いつのまにか1ドル109円代まで円高になっていたという事に驚いた。
経済はよくわからないからその手のものに疎い。
後は原油先物が高い高いという状態らしい、というところかな、気になるものは。

>>286
ロシアもちと心配だったり。
オイルマネーを失ったら、どっちに向いて転ぶかわからないところが
非常に怖い。


>>287
リン鉱石ですな。

ｳﾊｳﾊ時代のおかげで
真面目に額に汗して働くというのができない国民性になっちまっていたせいで、
どうにもこうにも(ry
っていう話ですたっけ。

こんばんは、

>>193
>>201
私見ですが、テロ支援解除は米国による【踏めない踏み絵】に過ぎないと考えています。

過去の情報などを総合すると、偽札問題においても、実行犯や首謀者の米国への引渡し
を条件としていると思われます。
これは、ドルの価値を守る為の絶対的な条件の一つであると思います。

過去の戦争の歴史を見ても、裏で経済的に締め上げながら、表面的にはこれでもかと
融和と譲歩をする素振りを繰り返し、実際は踏めない踏み絵を与え続けています。

戦争を起こした場合、戦後復興や中国ロシアの問題など複雑な問題に巻き込まれます。
これは費用負担を含めアメリカの国益に合致しない出来事であるでしょう。
現状、ベストな選択は、偽札、核、ミサイル輸出など出来なくさせておきながら
出来るだけ長く金王朝を継続させて、北朝鮮を幽閉しておくことのような気がします。

「代替やねぇ、頭で儲ける時代に原油1バレル100ドル突破で
驚いてたらいけまへんで」

ナウルって、あれだっけ。

資源枯渇して、外国から連絡が取れない状態になって、
労働力として移住してた外国人が、みんな食っちまったんじゃないか、
とかのネタになってた・・・。

代替資源って言っても、必ずしも、
開発費をかける必要は無いのよ。

排出権も、資源だし。

個人的には、どうかと思うけど、
金の循環、利益還元の手段としては、
まあ、知らん顔してても良いかな、
みたいな。

>>296
そりゃトップ扱いでしょ。それが朝鮮の黄色教授もどきみたいな捏造実験によるものじゃなきゃ、
再生医療の切り札になる。まあしばらく激高な医療費を取られるだろうけど。
ただ、こういったレベルの高い実験は再現性が低いからなぁ・・・まだ普及するには時間がかかるだろうな。

>>278
石油の需要が高まることはあっても減ることはない。
いくら省エネをしても経済成長による需要増加が上回る。
新油田が発見されてもサウジや北海油田のような超大規模油田の
採掘量が漸減する状態では焼け石に水。
代替エネルギーも現状では原子力以外は話にならない。

21世紀は産油国資源国農業国の時代ということ。
日本は農業すら捨てようとしているが、食料が腐るほど輸入できた時代など
もう去りつつある。

>>297
それはちと誤解。持ってきた>>233がよくなかったからそれについては俺の責任なんだけど。
ttp://www.sfgate.com/cgi-bin/article.cgi?f=/c/a/2007/11/21/MNVOTG8FM.DTL
Published in online versions of two competing scientific journals, the reports detail how
ordinary skin cells were transformed into stem cells by treating them with four genes,
a technique pioneered last year in laboratory mice by Dr. Shinya Yamanaka and his
colleagues at Kyoto University in Japan.
＞報告は、2つの競合する科学雑誌のオンライン版で出版されており、通常の皮膚細胞を4つの
＞遺伝子で処理し、万能細胞に変換する手法について詳しく描写されている。日本の京都大学
＞で山中伸弥博士と同僚が実験用ねずみで開拓した技術である。
技術を開発したのは山中教授なんだ。
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200711200111.html
＞競争相手の米ウィスコンシン大も同日、米科学誌サイエンス（電子版）に同様の成果を発表する。
やはり遺伝子を四つ使うが二つは別の遺伝子。新生児の皮膚細胞からｉＰＳ細胞をつくった。
ウィスコンシンは後追いで特許回避みたいなやり方取ってるのと（どっちの遺伝子が適切かわから
ないからこれは大切な手続きなんだけど）新生児を使っているのが違う。
技術としては、成人の細胞を使うほうがずっと価値が高い。

資源を握ることが、
いかに重要か、みたいな。

逆に、市場を握ることも、
同じくらい重要だけど。

それを、ピンポイントで奪い合うのが、
力による争奪戦だったり。

>>267
参考までに。

ttp://www.econ.keio.ac.jp/staff/nobu/iraq/index.html
自分は↑ここにある「年表」→「年表一覧」の「2003年」→「２月」から目を通した。
フセイン政権崩壊後は2003年４月のページから。

毎日何が起こったか、詳しく知ることができるので、
ざっと流れを追っていけば、現在どれだけ治安が良くなっているかがわかるよ。

イラクの治安はどの時点と比較するのか
フセイン政権下と比較するのか開戦後と比較するのか

-欧州株　地獄のような下げ幅、全面安に

東京時間19:35現在
英FT100　 6123.80（-102.70　-1.65%）
独DAX　　7482.87（-147.44　-1.93%）
仏CAC40　 5393.36（-113.32　-2.06%）
欧州株が朝方の水準から更に下げ幅を広げている。
英独仏とも幅広い銘柄で売りが先行しており、全面安の状況。
業種別では金融株の下げが目立つ。

欧州フルボッコタイム・・・

ドルが垂直落下・・

>>305
日本が昔、米の自給率100％を維持しようとした理由が今になって現実味を帯びてきたね。
100％の価値の意味が判らず減反政策やった奴らはそれこそ万死に値する罠。
ここの過去スレで将来の農業政策にについても語っていたはずだから、暇を見つけて読み直してみるわ。

>>297
> 同時に研究発表があったってね。
そりゃそうでしょ。
日　本　が　マウスの皮膚で幹細胞培養に成功してからは、
どこが最初にヒトで成功するかってんで激しい競争だったからね。

いや、ほぼ同時だし。

なんだっけ、エジソンか、
電話が、ほぼ同時に特許を出されたけど、
数時間の差で、エジソンが勝ったんだっけ。

この発見にしても、日本が無くたって、
数時間差で、誰かが発見したってだけの話で、
日本がなくても、誰も困らないって意味でしょ。

>>314
> なんだっけ、エジソンか、
> 電話が、ほぼ同時に特許を出されたけど、

そりゃベルだ。
つうかそんなこと間違える奴が科学について語るなよ。

>>315
まぁ、誰にでも思い違いはあるからカリカリするなやｗ

日本がオンリーワンでなくても高レベルの競争を促す存在、と言うだけでも存在価値があると思うのは俺だけ？

ああ、それそれ。
名詞が出てこなかった。

科学とは関係ないけどな。ｗ

>>314
なんでそこで「日本がなくても誰も困らない」なの？

>>315
ちなみに、数時間差で負けた人こそがエジソンｗ

ちょっと、すねてみただけ。

ああ、なんの特許だっけ。

あのせいで特許出願って、
郵便で出すときでも時間の記録、
って制度が出来たらしいんだけど。

>>300
韓国という空気を読めない国がチャチャを入れてますが
こちらはどうなるでしょう？

北と組んで色々やってる見たいですから、無事に済むとは
思えませんが

>322
さほど影響ないからハブられてお終い。

むしろ、北朝鮮は生き残れても、
韓国はヤバい。

>>315
> ちなみに、数時間差で負けた人こそがエジソンｗ

その説明はなんか違う。

グレアム・ベル - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%AB

アンカー間違えた…。
>>319ね。

・・・スレ違いな混乱をもたらしたことについては、
なんかゴメン。

>>308
イラクの治安についてですが、米軍の死亡者数をAFPが報道しています。
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2309022/2329191
今年は今までのところ過去最高です。あと1ヶ月ちょっとで
何人まで増えるのでしょう。
治安が良くなっているとすれば、死亡原因は何でしょう。
>>173が言われているように米軍の兵隊さんも名物のマスグーフを
食べて変な病気にかかって亡くなったのでしょうか？
自殺者でも増えたのでしょうか？

米軍兵士死亡者数
2003年　　486人
2004年　　846人
2005年　　844人
2006年　　821人
2007年　　851人

>328
民間人の死亡者数をカウントしたものある？

イラクの情勢は最悪の時期を脱しつつあるようですね。
日本のマスコミがこのことを報道し始めるのはいつ頃かな？

それと、中東情勢と北朝鮮情勢はリンクしているから、イラクは泥沼
と日本のマスコミが報道し続けるのは、案外、北の将軍様の意向なのかも。
何せイラク情勢が好転すると困るのは北朝鮮ですし。

あと原油価格ですが、みんなで地道に節約するだけで案外価格が下がるかも。
如何に投機マネーが流入しようと、在庫がだぶつけばどうしても下がるでしょうし。
ちなみに、こちら旭川市ではセルフで１３６円位というスタンドが幾つかあった。

>>312
こんなスレがありますよ。

日本の食物自給率は上げなくていい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1187788497/
日本の食糧自給率よ、上がれ!
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1195247691/
=食料自給率40%!(田舎をバカにしてる場合か)=
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1187168873
いまこそ食料自給率の向上を!
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1113795902
自給率回復は逆立ちしても、もう無理
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1003332431

>>328
月ごとの変化も見なきゃ不公平というか。

icasualties OIF US Fatalities by month
http://icasualties.org/oif/US_chart.aspx

増派が始まったのが1月で、はっきりした効果があらわれてきた
のはだいたい7月以降。

>>332
多国籍軍は治安の悪い地区の治安維持権限をイラク軍へ移譲
し続けています。
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2304884/2296936

で、イラクが泥沼だと、日本は何をしなきゃいけないんだろうね？

イラクの難民も４２０万人を超えています。

http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2288505/2179008

で、イラクが泥沼だと、日本は何をしなきゃいけないんだろうね？

ヨルダンの支援、ＵＡＥとの協力関係強化、
くらいが妥当じゃね。

>>333
＞イラク駐留米軍は29日、シーア（Shiite）派の聖地とされるカルバラ（Karbala）州の治安権限をイラクに移譲した。(c)AFP

宗教上の聖地に異教徒が長く駐留するのは逆に好ましくないと判断したからでは？
イラク軍の再編、訓練がある程度目処が立ったからと言う判断も出来るのでは

警察が民間人を殺しているという物騒な話も

イラク：治安を悪化させる『死の部隊 - death squads』 2006/11/06

【バグダッドIPS＝アリ・アルファデリ、ダール・ジャマイル、１０月１９日】

　イラク内務省所属の（警察に成りすました）特殊部隊が、バグダッドでかつてないほど多くの人々を
殺害しているとの証拠が次々と明るみに出てきている。
バグダッドでは９月、１,５３６体もの遺体が死体安置所に運び込まれた。イラク健康省は先月、１日に
２５０体まで収容できる新しい死体安置所を２箇所に設置する予定であると発表した。

http://www.news.janjan.jp/world/0611/0611054098/1.php

で、イラクが泥沼だと、日本は何をしなきゃいけないんだろうね？

>>333
> 多国籍軍は治安の悪い地区の治安維持権限をイラク軍へ移譲
> し続けています。

これも公平のために指摘しておくと、米国内では中道(あるいは若干左派、
民主党寄り)と考えられているシンクタンクのブルッキングス研究所が
まとめた統計でも、イラク軍人＋警察官の死亡者数はここ4ヶ月ほど
かなり低いレベルですよ、と。

http://www.brookings.edu/saban/~/media/Files/Centers/Saban/Iraq%20Index/index.pdf

※6ページ目のIRAQI MILITARY & POLICE KILLED MONTHLYの項目。

>>335　
治安が悪化してると言うことを証明したいのであれば
難民のこれまでの総数だけでなく
難民発生の伸び率と帰還者数も考慮に入れないといけないと思うのですが？

>>339
あくまで国際協力してるのはテロの問題であって
これは内政問題では？
確たるソースがあるわけでなく、全体的に伝聞調であるから良くわからないが

ゲリラ殲滅には現地人を使うのがいい、とは白善�Y氏の言葉ですが。

>333
その地図だと8/14の自爆攻撃で400人以上死んだニナワ州（モスルってのがあるところのようです。調べた限り）や
202人が死んだバグダッドは米軍が治安を担っているようですが？

>>114
さっき、久しぶりにフロっ研をのぞいて知ったのだけれど
麻生さんの謎の外遊先、トルコだったみたいだね。
やっぱり、ＰＫＫがらみかな。

うあ途中送信してしまった。失礼。
バグダッドの自爆攻撃は2006年11/23です。

バグダッドではベルリンの壁のようなコンンクリートの壁をつくり
部族間の住み分けをしているんでしょう。
そのような策でうまくいくのか観測が必要だと思うんだけどね。

ＮＨＫでﾌﾌﾝ会見ﾊｼﾞﾏﾀ

>>338
カルバラ州等治安権限委譲地帯では、住民が武装蜂起し
武装勢力とテロリストフルボッコし警察に突き出す事件が繰り返し発生。
またエルビル県、スレイマニア県、ドホーク県は北部クルド地域。

http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=045
においては渡航延期勧告となっており、他地域の退避勧告よりは
一段階危険度が下がっている。

ID:u574M5qvが投下する記事の傾向から、
>>332のように増派の効果が出てきた11月以降の話は
JanJan等市民ボランティアのソースが増え、
ソースと照らし合わせたクロスチェックが必要となるだろう。

>>347
>バグダッドではベルリンの壁のようなコンンクリートの壁をつくり
>部族間の住み分けをしている
憶測で話さず、明確なソースを。

>>347
イスラエルと勘違いしてね？

イラクでそんな壁作ってたっけか？

【国内】三重県で在日韓国・朝鮮人の「住民税半額」　「不公平だ」との批判相次ぐ［11/21］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195649181/

【社会】在日韓国･朝鮮人は｢住民税半額｣→｢不公平だ｣と批判相次ぐ…三重県の自治体
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195644398/

>>347さんのおっしゃる分離壁についてはこちら等参照。

米軍設置の分離壁に非難の声 - イラク
http://www.afpbb.com/article/1530871
2007年04月21日 21:31

>>350
シーア派とスンニ派の分離壁のことだろう。
反対があったが建設されている。
壁建設後に治安回復されているようだが。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071115-00000076-mai-int

【画像ニュース】 社民党・福島党首、外国人の指紋採取に笑顔で抗議
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195650567/
http://blog-imgs-11.fc2.com/m/i/z/mizuhofukushima/20071120145139.jpg

>347
米軍は、ファルージャにも壁建設しようとしていて、市民には不評だけど
人の集まる所に爆弾積んで突っ込まれたら、防御のしようがないので仕方ない鴨

米軍がファルージャにも壁建設
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/uruknewsjapan/view/20071119/1195469570

>354
バグダッドホテルの周りとかにもあるよ

>>353-354
�d。
６トンのコンクリート製と言うことは、首都高の防音壁並みの重さだな。
分離しつつ重要な地区から囲い込んで、治安回復を図っているわけか。

囲ってしまえばその中は治安回復される罠ｗ

しかしまあ、そんだけ必死にイラクの治安を回復させてるなか、
中央の政治家の皆さんはほとんどなにも建設的な仕事をして
ないようにも見えるな。

>358
テロリストは外人だもんなｗ
イランとかシリアとか。
クルド人地区も囲っちまえばトルコを攻めようとするＤＱＮ発見に便利そうだｗ

まあ万里の長城の内側はいつまでも治安がよくならんのだが。
まさか治安がよくなってコレじゃないだろうし。

日本にいてラクの総責任者よりもイラクの状況に詳しい人間がどれだけいるかという疑問。

イラク首相、宗派間抗争に「終結」宣言
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200711120014.html
イラクのマリキ首相は１１日、記者団との会見で、首都バグダッドでの爆弾テロの発生
件数が激減していると述べ、イスラム教シーア派とスンニ派の抗争は「終結した」との
見方を示した。

マリキ首相は、車両爆弾や自爆テロをはじめとする「テロ行為」が、昨年の最悪の時期に
比べて７７％減少しているとの統計を示した。そのうえで、バグダッドを追われた国際テロ
組織アルカイダ系などの過激派は「大半が近隣諸国へ逃げ出している」と指摘。近隣の
イスラム、アラブ諸国に対し、「被害を受けないよう警戒してほしい」と呼び掛けた。

イラクの暴力をめぐっては、バグダッドに駐留する米軍の司令官、ジョセフ・フィル少将も
先週、「爆弾事件や殺人は今年６月をピークに毎月減少している」と述べていた。

ただ、バグダッド周辺でも依然として散発的な爆弾事件は続いている。同市東部のシーア派
居住地区バラディヤットでは１１日、米軍車列の通過中に路肩に仕掛けられた爆弾が爆発。
匿名の警官によると、米兵らは無事だったが、近くにいた２歳の女児が死亡したほか、イラク人
４人が負傷した。

>>361
総責任者の「終結」宣言ってなんか（誰かさんのようで）ゲンが悪いので
もっと慎重にした方が良いと思うけど…。

マリキさんは内外であんまり評判がよろしくなかったような

日本人は治安の基準を日本にあわせちまうからなあ。

武装してれば安全、って有り得ないわな。

>>328
劣化ウラン弾でチグリス、ユーフラテス川の鯉も
汚染されているだろう。鯉は川底の泥ごと口に入れるから。
マスグーフは危険かもｗｗ

宝石ジャラジャラ着けて一人で歩いていても襲われない程度に安全になって欲しいなぁー

>>367
それは日本でも場所によってはｗｗｗ

>>367
素っ裸の美女が全身の宝石の装飾品を身に付けて、夜の新宿歌舞伎町を徘徊しても
襲われない程度の安全性ですね。

つか、救急車が来るだろ。

襲われる前に風邪ひきそうな気がすゆ

それだとかえって襲われない気がする。
てか本人が捕まるｗｗｗ

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071121id25.htm
金総書記の義弟・張成沢氏、実権を完全回復…韓国報道　(11月21日22時52分 読売新聞）
----------------------------------------------------------------------
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/northkorea/2007/11/21/0300000000AJP20071121002900882.HTML
金総書記の義弟が党行政部に昇進、実勢に完全復帰 2007/11/21 16:21 KST 聯合通信

【ソウル２１日聯合】北朝鮮・金正日（キム・ジョンイル）総書記の義弟、張成沢（チャン
・ソンテク）労働党勤労団体・首都建設部第１副部長が、司法や検察、人民保安省、国家
安全保衛部を総括する朝鮮労働党行政部長に昇進したことが分かった。(中略）

張氏は２００４年初めに「権力欲による分派行為」などを理由に、党の組織指導部第１副
部長という職を維持したまま業務停止の処罰を受け、事実上、失脚した。２００５年１２
月末に処罰措置が解除されたが、党内での比重がかなり低い勤労団体・首都建設部の第１
副部長に起用され、権力の中心からは1歩遠ざかった存在となっていた。張氏の失脚で行
政部もまた解体を余儀なくされ、在職者らも地方や閑職に左遷されていた。

今回の張氏と側近らの復帰は、張氏が金総書記からの信認を回復し、再び権力の実勢に座
を確保したことを示すものだというのが、消息筋らの一致した評価だ。張氏復帰の背景に
ついて、消息筋らは「どちらか一方に力を偏らせまいとする金総書記の側近管理のスタイ
ル」だと指摘する。

張氏の失脚後、李済剛（リ・ジェガン）組織指導部第１副部長が張氏の業務を並行して行
い、「労働党内の総督」と呼ばれるほどの力をつけたとされる。張氏の復帰は、李副部長
の力を抑え、党内のバランスを図る目的とみられる。また、北朝鮮当局が最近、社会全般
に広がる拝金主義現象と不正腐敗、外部思想の流入に神経をとがらせ、住民統制を強化し
ていることとも無関係ではないとする指摘もある。

米朝、南北関係が肯定的な方向に発展していくなか、体制固守に向け内部の取り締まりが
より重要になっている北朝鮮当局としては、治安関係を総括・指揮する行政部の復活が必
要となり、ここに義弟であり長期にわたりこの分野を担ってきた張氏を責任者として据え
る判断がされたものと思われる。

そりゃ、気を許せば外国人に、
リンチで処刑されかねない状況だから、
仕方ないわな。

>>372
まだ甘かったか。
それじゃ、素っ裸の金髪美女が全身宝石の装飾品を身に付けて、ヨハネスブルクを徘徊しても（以下略

>>373
こいつ2003年ごろに、アメリカがポスト金正日に据える候補にしてたといわれる
やつじゃないか。

>>373　聯合通信の英文記事は、日本語記事とニュアンスの違いがあり、日本語記事に
ないコメントが入っている。

ttp://english.yonhapnews.co.kr/northkorea/2007/11/21/81/0401000000AEN20071121003700315F.HTML
Some noted that the moves come in the wake of thawing relations between North
Korea and its archrival, the United States. Jang, a proponent of reform and
technical development, could help the North better brace for possible social
upheaval after it fully implements its pledge to denuclearize and opens up
wider to the world, they said.

一部の見方は張成沢の復帰を北朝鮮の日米との関係の解凍に備える為ではないかとしてい
る。彼は改革や技術開発の支持者であるため、北朝鮮が核廃棄の約束を完全に履行し、国
の解放を行なった場合の、起こり得る社会的な激変に対処するにはよりよい人材ではない
かと見る向きがある。

超先読みすると、南北統一準備ってことになるのかな？

対馬海峡の問題がある。

アイツらは日本人に較べると、事を始めるに当たっての準備が物凄い適当。
（日本人が慎重すぎというのもあるが）

日本人から見て、おや何やら仕込んでるのかな？と思ったときには既に
色々進行しているのかもしれない。

以前の北朝鮮のNo-2で、何年も左遷されていた改革派の大物が復帰したので、政治的
に意味のある事件であることは確かと思われ。問題は、この変化を起こしていて、動
かしている大本が誰なのか（金正日の決断？　中国の圧力？）ということで、もう少
し情報が必要・・・

>>381
アメリカに軟化の兆しとかって思わせたいがためだけのポーズかもしれないしね。
とりあえず注意リストに追加・・・

今年に入って、北朝鮮のやっている外交活動に変化が見られ、中国のメディアさえ何が
狙いか？と疑問を投げているところがあります。北朝鮮政権の首脳部で政策のブレや変
化がありそうだと言う事だけは推測できます。(この記事では制裁からの孤立化を回避す
る為では？とかいろいろいっていますけど）

ttp://big5.ce.cn/xwzx/gjss/gdxw/200711/19/t20071119_13642842.shtml
北韓開展"全方位外交"引關注 是朝核戰略一部分?　2007年11月19日 11:03　中国経済網

近日，北韓總理金英日高調出訪東南亞數國，引人注目。

[・・・]
另一方面，金英日的此次出訪是年初以來北韓開展 “全方位外交”，給世界一個“北韓
式的擁抱”這一大舉動的一部分。人們記得，今年2月北韓在六方會談中表現出極為靈活
的態度，使《213共同文件》得以通過。3月，金正日突訪中國駐朝使館共度元宵節，同時
派副外長金桂冠訪美同希爾討論朝美關係正常化問題，並邀請美國國務卿�ｮ斯以總統特使
名義訪朝，與此同時歐盟、澳大利亞代表團應邀到達平壤。4月，北韓與緬甸恢復中斷24年
外交關係。5月北韓第一次向東盟地區論壇提交北韓防衛和安全形勢報告。7月，北韓領導
人金永南出訪蒙古等亞非5國。8月朝韓關係出現突破，北韓同意時隔7年舉行第二次北南峰
會。9月北韓同瓜地馬拉等5國建交。10月邀請越共總書記農�ｺ孟訪朝，金正日親赴機場迎
接……認真觀察金英日這次高調出訪，也許有助於人們弄清一個基本問題：北韓何以突然
“擁抱世界”？（ｒｙ

>>377　×日米との関係の解凍　→　○米国との関係の解凍

自民党が29日に審議入りを要求しているということは、イラク特別措置法廃止法案が
今日の22日と26日の参院外交防衛委員会で採決までもっていくつもりのようです。
新テロ法案29日の審議入りは、まだ流動的のように思います。
おそらく12月4日ごろからでしょうか？

新テロ法案、28日審議入り＝委員会日程は結論出ず−自・民　11月21日21時1分配信 時事通信

　自民、民主両党の参院国対委員長は21日午後、国会内で会談し、28日の参院本会議で新テロ対策特別措置法案の
趣旨説明を行い、審議入りすることで合意した。ただ、その後の参院外交防衛委員会の審議日程に関しては、
自民党が29日からの質疑を求めたのに対し、民主党は「現場の調整に任せる」と答えるにとどめ、結論は出なかった。　

広州・上海で空の便に乱れ　飛行規制で２２日以降も

広東省広州市の白雲空港や上海市の虹橋空港で１９日から、
大幅なダイヤの乱れが発生している。空港関係者は華東地区で飛行規制が
実施されていると説明したが、理由は明らかにされていないという。
（ｒｙ

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=1121&f=business_1121_021.shtml


【中国】 経営行き詰まりの投資事業出資者1万人デモ〜省政府や日本を含む各国総領事館前等で [11/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195651367/

＜福田首相＞軽妙に野党けん制　額賀氏問題では慎重　11月21日22時29分配信 毎日新聞

　今国会で野党が提出の構えをみせる首相問責決議案に関し、福田康夫首相は２１日、訪問先のシンガポールで記者団に
「僕を問責できるような人いるかな」と皮肉交じりで野党を強くけん制した。挑発とも取れる発言の一方で、
額賀福志郎財務相の宴席同席問題が政権の足元を揺さぶる。首相は「財務相は疑念を解く努力が必要だ」と説明責任を
強調したが、擁護と取られる言葉は慎重に避けた。与党内では額賀氏の責任論がささやかれ始めており、首相の苦慮ぶりも
浮かんだ。
「どういう事情で問責されるかということだ。問責されるにふさわしいのか、どんな理由なのか。いろいろ考えた上で、
それが重いのか、軽いのか」
福田首相は２１日、シンガポールで記者団にこう語り、首相問責決議案が可決されても衆院解散・総選挙につながるとは
限らないとのニュアンスをにじませた。
　町村信孝官房長官も同日の記者会見で「問責決議は政治的な意味はあるが、法律的な意味は（衆院の内閣）不信任案と
違うことだけは非常にはっきりしている」と述べ、問責決議に法的拘束力はないと強調。大島理森国対委員長も同日夜、
東京都内の自身のパーティーで「憲法には内閣の存続を決めるのは衆院だと書いてある」と力を込めた。
　政府・与党が問責決議案に神経質なのは、大阪市長選での敗北に加え、額賀氏の宴席同席問題が暗い影を帯びてきた
からだ。政府関係者からは「政権に灰色イメージがつき始めた」と懸念している。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071121-00000155-mai-pol

>>383
しょせん北の改革派は将軍様の使いっ走りだからなあ。金達玄達と同じ道を辿りそうな気がする。
ttp://www.chosunonline.com/article/20050216000090

ところで、宗主国様だと金英日なんだな。本人は確か忌字をさけて金英逸って改名した筈だが。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=86456&servcode=500§code=500

>>386
【中国】 経営行き詰まりの投資事業出資者1万人デモ〜省政府や日本を含む各国総領事館前等で [11/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195651367/

な、なぜ投資ミスでデモ？なぜ総領事館前？？意味がわからん。これが中国４０００年の英知か？

中国、南シナ海一帯の支配権を強化
http://www.chosunonline.com/article/20071121000039

自民支持、公明には懸念も＝強気の首相発言、民主反発　11月21日21時1分配信 時事通信

　福田康夫首相が首相問責決議案提出の構えを見せる野党を強くけん制したことについて、自民党内から21日、
「首相問責を出される筋合いはない。首相の言っていることは正しい」（三役経験者）などと支持する声が相次いだ。
ただ、早期解散に慎重な公明党では、余り強気に出ると民主党が態度を硬化させると懸念する向きもある。
首相は訪問先のシンガポールで記者団に「何のための問責かさっぱり分からない」などと発言。挑発的とも言える
態度について、町村派中堅は「問責は出せないとの読みがあるのだろう。小沢一郎民主党代表とは党首会談を通じて
ある程度の信頼関係が出来上がっている」と解説する。麻生派内でも「首相問責は無視すればいい。法的拘束力は
ないのだから」（中堅）との指摘が出ている。
　ただ公明党内には、問責決議案が可決されれば政局は一気に解散含みになるとの危機感がある。党幹部の1人は
「マスコミに『不信任された首相』と毎日書かれると、国民もそう思ってくる」と述べ、首相の強気発言が「逆効果」に
なることを警戒する。
　一方、民主党の簗瀬進参院国対委員長はこの日の記者会見で、「（首相の発言は）責任意識が希薄だ」と反発。さらに
「直近の民意の結果が出た参院での過半数の決議は相当重い」と強調した。
　しかし同党には、昨年の偽メール問題という苦い経験がある。首相はこれを見透かしたように、額賀福志郎財務相が
防衛施設局発注工事をめぐり口利きしたと報じられたことに対し「ガセネタだったらどうするのか」とけん制もしている。
このため同党は、実際の問責決議案提出に当たっては世論などを見極めて対応する方針だ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071121-00000186-jij-pol

憲法の条項に基づいて法案を衆議院で再可決することを
なんで参議院がそれを法的根拠のない問責決議案で妨害しようとする？
もはやついていけません

>>386
ttp://www.worldjournal.com/wj-ch-news.php?nt_seq_id=1627272
軍演封航道 滬深大塞機　前往華東航班都延誤 上萬旅客受影響 引發乘客鼓譟

【本報北京二十一日電】華東地區疑因進行軍事演練封鎖航道，使得深圳、上海、浙江
等地連續兩天有大批航班出現延誤，每天有上萬名深圳旅客受影響，並引發乘客鼓譟事件。

港龍航空有限公司的上海客戶服務部表示，本月18日至25日，福建廈門附近有軍事演習，
期間所有途經廈門的航班均實施流量控制（ｒｙ

防衛省ネタと同じくらい叩いて欲しいー
【社会】 在日韓国・朝鮮人は「住民税半額」→「不公平だ」と批判相次ぐ…三重県の自治体
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195659469/

庶民的にはこっちの↑問題の方が気になるー

マスコミの皆さ〜ん、自治体叩けますよー(棒

>>235
虹彩認証か。浸透しすぎた場合、超絶管理社会が待ってる？

マイノリティ・リポートっぽい

>>389
文革に江沢民の反日政策でゆとり脳以上なんだろう。
文革イタ過ぎだったな。
リアル毒物から比喩的毒物まで自由自在の
ｼﾅ4000年の伝統芸を受け継いだ、危険物取り扱い業者をＤＮＡレベルで抹殺したのが。



ついでに。
現在の中国は一応周からでいいと思うが？おおよそ紀元前1000年前に周王朝成立です。
秦王朝成立までに孔子、老子、孫子が出現して、いわゆる中華思想が確立したっぽい。
中国の歴史は3000年いいとおもう。


もうひとつ、文革で破壊されまくったので、口さがないイギリスあたりじゃ中国６０年とか４０年とか
言われてるらしいですがこの辺はゆりりん様、蟹様降臨を待ちたい歴史専攻なにそれ？の暇人が
書き逃げします。

>>395
> 超絶管理社会が待ってる？

大丈夫だよ。
年金記録もロクに管理できない国なんだから。

ああ、そりゃ安心だ。

>>392
今日の党首会談が注目されますが、国会運営について話がなされると推測されています。
福田さんは連立の話しは出さないでしょうから、参議院制度の改革をやんわりと提言する
のではないかと勝手に考えています。
　参議院は継続的に良識の府として機能を果たすために制度改革の論議がされています。
参議院の党議拘束が今回の件を招いている原因ともなっています。
党議拘束を外す制度は多くの参議院議員の同意が得られやすい考え方です。
方法論については議論がされるべきですが。
二大政党制となると、現在のような状態はしばしば起こると考えられます。
何らかの制度変更が迫られている状態と言えます。
制度改革に合わせて解散を行えば、各党の同意が得られる可能性は高いと
思われます。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=asuRoLnHLORw&refer=jp_home
銀行債保有リスクが上昇、指数開始以来の高水準−評価損拡大の観測で

11月21日（ブルームバーグ）：21日のクレジット・デフォルトスワップ（ＣＤＳ）取引による
と、銀行債の保有リスクが指数の集計開始以来の高水準に上昇した。銀行各行がサブ
プライム（信用力が低い個人向け）住宅ローン関連の評価損として500億ドル（約５兆
4200億円）以上を積み増すとの観測が背景にある。

銀行や保険会社などのデフォルト（債務不履行）に対する保証コストを示すマーキット
ｉＴｒａｘｘ金融指数のＣＤＳスプレッドは、５ベーシスポイント（bp、１bp＝0.01ポイント）上昇
して62bpと、同指数の集計が３年前に始まって以降で最も高い水準となった。

文革で歴史的史料を破壊しまくったので、分野によっては中国の歴史研究者が日本に留学して
日本にある史料を使って中国史の研究をしています。おかげで日本と中国の歴史研究者は
結構仲良かったりします。

>>400
オジャワも参議院は無選挙で選べと言ってるからな。
相当ぶっ飛んでるが。

私は、参議院についてはイギリスのような
「権力なき貴族院」をイメージしている。

日本で、いまさら貴族院とか言っても、
有名人ばっかになるんじゃね。

今では、たんなる真似というか、
ほとんど意味が無いような気もする。

>>400
公明外しの相談じゃね？

２大政党制になれば、衆議院で両党２／３以下、衆参でねじれる可能性が
３０％くらいの確立で起こりそうだ。制度改革は必要かもしれないね。

中国軍艦の来日を市民団体に教えてあげるスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195661512/

>>405
公明党を分裂させて、自民、民主に半々に取り入れられればベスト。
層化トップの考えが政治に反映されなくなる。

小沢民の農業政策は本来自民党のだかんな。
フフンと小沢民が組むことは多いに考えられんだよな。
安全保障、層化除外、農業政策で合ってるからな。
フフンにとっては小泉、中川一派とは政策違ってんだよな。
解散と政界再編を両睨みで自民保守本流を作る可能性はあんだよ。
フフンと小沢民はもう組んでると思ってんよ。
ミンスの左派が浮くんだけどな。小沢民にくっつくか。
解散やって、ミンスが勝ったらフフンがミンスへ。
自民が勝ったら小沢民が自民へ。こんなんだったりして。
小沢民も前バルとか千石は邪魔だかんな。

クレディット危機で大揺れの飴の金融界で、格付け会社への批判が高まっているというお話
金融ブログ、ビッグ・ピクチャーの記事

ttp://bigpicture.typepad.com/comments/2007/11/berating-the-ra.html
The Abysmal Track Records of Moody's, Fitch and S&P
Wednesday, November 21, 2007 | 06:30 AM

“How could the credit-rating agencies be so wrong consistently? [They were] wrong
on Mexico, wrong on Asia, wrong on Enron, wrong on subprime. . . . ”
-Congresswoman Carolyn Maloney (D–New York)
「格付け会社は、何故こうも、継続して過ちを犯し続けているのか？　格付け会社は
メキシコ危機でも、アジア危機でも、エンロンの倒産時にも、そしてサブプライム問題
でも誤っている・・」民主党・NY州選出、Carolyn Maloney下院議員

“Most people don’t really know how the bond raters compete in the structured
-finance area. “[At my agency], we tried to do our best, but we also understood
the conflicts. We all assumed that if we pounded the table too much we’d be left
out of the deal.” 　-A former employee at a Big Three rating agency
「殆どの人はストラクチャード金融の世界の債権格付けの（格付け会社の）競合について
知らない。私のいた格付け会社でも最大の努力はしたのだが、それにしても営業との軋轢
があって、余りに厳しいことをすれば格付けの商売が出来なくなる事情があることを理解
していた」三大格付け会社の元従業員（ｒｙ

ID:NfSErVgz氏。
翻訳記事投下、乙です。

>>85,86
>最近モスルで逮捕されたアルカイダの地区指導者Abu Nawallの告白では、モスル支部は年間$6Mの予算で運営していた。
円に換算（1$=109円）すると約6.5億円が年間予算ですか。
結構な資金が必要なんですね。＞テロ活動
過去スレにあるように、テロ活動は『お金持ち』の社会システムに対する不満の吐け口になっている、と言うことかな。

>〜湾岸地域のキイになる国の政府が、この金融遮断を支援しているという。
サウジアラビアのことかな。

それにしても、『億』のお金が入金された通帳を一度で良いから見てみたいものです。

>>96-98>>108
非政府レベルでも、核＆金融問題で追及されているようですね。
シリアの事件がイランに飛び火するのかな。

>>181,187
ID:NfSErVgz氏の過去の投下記事を掲載。
氏も言われているように、現状把握の一助になれば幸いです。
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1195246889/12,13

>>201
『国際金融のルール』を北朝鮮にレクチャーした、ということかな。

>>231
日本メディアの現実を見て、酷評して欲しいものです。

>>373,377
最後に親族を頼るは世の常、とか。

>>400
今日、福田が何話すか楽しみだなあ。

また報道がザワザワするんだろうよ。

午後からって１時からだろうか？

>>256
日本に食べ物関連で喧嘩を売る時点で、日本を分かってないよなｗ

「黄金鯛」窃盗容疑で再逮捕、岐阜で金塊強奪の男 : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071121i513.htm

次回からは指紋を削り落として入国します＾＾

>>400
今度も唐突に会談申し込んでんな。
ﾌﾌﾝのことだから何か策があるんだろ。

福田って信用できないなあ
ほっといたら媚中で滅茶苦茶にされそうな気がする

中国と関わる以上は、中国の扱いに長けてないと食われて終了。
福田にそんなスキルがあるとは思えないのは同じ。

追加。
ビジネスでうまく行ってたとしても、政治家としては情報の入ってくる筋と工作の度合いが違う。
政治家としての手腕はどうよ？

はいはい、ワロスワロス。
核放棄しなけりゃ北朝鮮は消滅するだの、中国が攻撃的な軍事力を持つ事は許されないだのと宣う人が媚中とな。
そいつは滑稽ｗ

かと言って福田より○○が良いと言われる者にも碌な者がいない件

そのまんま売国奴よりまだマシじゃね？

麻生は？

>205
実際、靖国問題で歪曲した事あったよね。
ttp://dentotsu.jp.land.to/img/chikushi_20060705.jpg

おはようございます。

最近、福田首相は海外メディアを利用して、リリースすることが多い様に思います。

海外のメディアの場合、発言の一部だけを取り上げ、切り貼りするようなことは
ないですから、発言内容が正しく伝わるという利点があると思います。

また、一時ソースの意図的な改変がやりづらい事と、表から外国メディアを批判
出来ないという利点があると思われます。

非常におかしなことですが、これは非常にうまいやり方であると思います。

>>400
当たってる。今日の朝刊に出てる。
新聞社の人？

ttp://www.ft.com/cms/s/0/6013427e-985f-11dc-8ca7-0000779fd2ac.html
Insight: Time for Bank of Japan to face up to economic reality
By Ian Harwood, global head of economics and strategy at Dresdner Kleinwort
Published: November 21 2007 18:33
(FT寄稿)日銀は経済のリアリティに直面すべき時である

日銀の出している日本経済の見通しは、今年の春から実態と乖離していて、経済回復
の順調な見込みをいっているが、実際には個人消費が停滞し、デフレが解消せず、GDP
成長が低下している。それにもかかわらず来年には利上げをすると見られていて、
前回の利上げ同様に経済実態を無視している、と非難しているもの。筆者はドレスナー
クライオートのエコノミスト（こういう日銀批判は、特に目新しくは無いけれど、こ
れは比較的明瞭に、真正面から日銀の経済政策文書は信用できない、と書いていて外
人的な容赦の無さに見るべきものがある鴨。中央銀行のマネタリ政策が現実的でない
とみなすと、外人は日本の株式に投資しようと思わないだろうという）

>>421
今外遊中でしたっけ？
とりあえず福田政権の間に、マスゴミにメスでもいれてくれないと難しいだろうな。
個人的には、中国朝鮮より、マスゴミをどうにかしてほしい。

>>423
>　さらに、CNNもBBCも、あまりに日本発の政治情報が不正確極まりない事に、とうとう今回の一件で
>ぶちきれまして、自国から派遣した記者で支社を作る気満々だとか。日本のメディアの信頼度は、今回の
>一件で、文字通り完全に世界中から駄目出しだされる事になった様子です。

どっかで拾ったレスですが、支社を作る動きとかマジであるんですかね？
ちょっと期待してるのですがｗ

>>426
CNNとBBCが信用できるかというと、難しいところですな。

>>427
日本のゴミに比べれば、万倍マシｗ

>>425
>ドレスナークライオートのエコノミスト
ポジショントークの部分も大きいと思われます。
ファンドは、日本の低金利と量的緩和を利用して資金調達していた部分が大きく
日銀の政策変更が、国際的な金融収縮を呼んでいる状態であると思います。

確かに、日本の内需の減少は非常に大きな問題であるとおもいますが
この理由を考えた場合、低金利政策による預貯金の受け取り利息の減少も
大きく影響しているように思われます。
日本人は預貯金などの大量の金融資産を保有しています。
この資産から生まれる利息の減少は、消費を冷え込ませる要因であると思います。
また、GDPの減少の要因には、建築基準法改正による建築許可の延滞が大きく
これは、需要とは別の次元で考えなくてはいけない特殊要因であると思います。
また、利上げにより生まれる円高は、資源インフレによる影響を打ち消す役割もあり
これは、資源輸入国である日本の国民生活にとって悪いことではないと思われます。

海外メディア発信ソースを曲解して利用するのが
日本メディアクオリティ

一次ソースに当たれる人間の数を考えると…

日銀は昨年から今年にかけて、日本経済のマクロ経済見通しについて、外需や
設備投資がまずけん引役に為り、雇用が改善して、個人消費が活性化する、と
いうシナリオを書いてきたわけで、日銀総裁もそういう話を何度もしています。

海外のエコノミストの批判は、その見通しが甘すぎ、あるいは消費活性化に何
らの政策手段が無いといったものから、見通しの外れている現状に対してあく
まで従来と同じ文書しか出していない、といったものがあります。利下げのメ
リット云々はともかく、マーケットとの対話(説明、解説の努力）において、ま
た海外勢の多数派の疑問に答えるなどの点で、日銀は考えるべきものがあるの
かもしれません。

>>426
＞とりあえず福田政権の間に、マスゴミにメスでもいれてくれないと難しいだろうな。
福田にそんなことできるわけないでしょ。
毎日新聞会長の奥さんと福田の奥さんは姉妹でしょ。
毎日新聞は福田の援護をしているだろ。
ナベツネにも頭が上がらない

>>426
大連立事件でも、福田氏が海外メディアに積極的に情報を流していた
というムーがありますね。
安倍首相の退陣で、9月に行われるはずの放送法改正がなかなか見え
てきていません。
以前の案では、株主の集中を防ぐ為に単独株主で２０％以上の保有を
認めないというものであったと思います。
これは、現在の新聞社による資本支配を否定するものであると思います。
NHK改革とともに、このあたりの流れを注視すると面白いかもしれませんね。

あとは、楽天によるTBSの買占めの動向、糸山氏がテレビ東京の買占め
動向あたりも、気にかかるところであります。

>>431
確かに、サブプライム問題で、最大の消費国のアメリカの実体経済動向が
不透明になってきていますからね。
このところの景気拡大は、円安による輸出産業の好業績が支えてきたと
いえるでしょう。
この基幹部分の見通しが不透明化してきているのは確かであると思います。
また、政治的な混迷やマスコミによる過度の年金問題報道による将来不安が
内需を悪化させていることもあるとおもいます。
内需拡大のためには、日本人が自信をつけることが必要であると思います。

>>434
＞内需拡大のためには、日本人が自信をつけることが必要であると思います。

日本人自身が日本人を信用して無い部分がどっかにあるから難しそう＞自信
かつての戦争からバブル崩壊等、日本人は悪い悪いってﾏｽ塵の大合唱ですし。
ﾏｽ塵の大合唱に対して、政治家が「そんな事無い日本人は凄いよ、自信持てよ」と音頭とる事もなしですしね。

自分自身を否定して過小評価の中で育つと、ﾆﾝｹﾞﾝ卑屈になるじゃないですか。
其れと同じ事がずっと日本人全般に対して有るような気がするのは素人考えでしょうか･･･。

卑屈でも世界2位の経済大国w

日本が自信つけたら、潰そうとする国は結構あると思う

>>432の文章を見ていたら、安部の祖父の岸は統一教会と云々で朝鮮の手先だの、安部の親戚の何某は元社会保険庁長官で社保庁解体は偽装だ云々だのというネガキャンをふと思い出した。

>>436
利用しようと言う国はあるだろうが、中国、ロシアみたいな無法者じゃないから
潰そうてのはすくないんじゃね？
まぁ、日本人が知らないだけで、日本が恐れられてるのはマジみたいだけど。

>>438
腐乱死体に触んなよ
俺は種撒きに来てるんであって会話しに来てるんじゃねぇ

>>435
> 政治家が「そんな事無い日本人は凄いよ、自信持てよ」と音頭とる事もなしですしね。

音頭取らなくてもいいから、個人的にはさっさと金利あげて欲しいなあ…。

公務員と大手企業だけが自信はないが安定してる。
大手もやばいかもorz

>>434
＞マスコミによる過度の年金問題報道よる将来不安が
年金問題までマスコミのせいにするのはどうかと思いますが。
明らかな厚労省、政府の対応の遅れがあります。
それに年金問題報道が内需を悪化させているのではないと思いますよ。

>>442
年金問題報道が影響してるのはマジだと思うけどね。
自分の話した事ある奴で、払ってないやつは
「年金払うくらいなら貯金する。だって年金払っても返ってこないでしょ？ニュースで言ってたし。」
とかマジで言ってる。一人や二人じゃない。

>>435
> 政治家が「そんな事無い日本人は凄いよ、自信持てよ」と音頭とる事もなしですしね。

麻生が孤軍奮闘しているが。

>>443
なんつうか、それはあなたの周囲にDQNが多いだけっつう
ことのような…。

>>442
一因にはなってると思う。
特にテレビを真に受けてる定年間近の団塊世代とか。

>>443
国民年金を貯金に回すだけだろが。
内需拡大と関係あらへん。
むしろ民間の年金保険入った方が
内需拡大になるやろが。

>>445
友達はちゃんと払ってるよ〜ｗ
一時期、２０前半の若いのと話す機会が多かった時期があったんでね。
その後会ってないような、通りすがりの方々ｗ
お金に困ってる層でもなかったんだけどね。

>>444
麻生さん頑張ってるよな…
前に自由と繁栄の弧を盾にホロン？にツッコミ入れ続けたら捨て台詞のこして逃げた事がW

>>446
団塊世代の年金受給は影響無いと報道されているが。

>>447
失礼。↓に対するレスでした。
>年金問題までマスコミのせいにするのはどうかと思いますが。

>>449
麻生氏は手軽な本で語ってくれるから良い。
下手に話すより「この本でも読んでみて」ですむしｗ

周りの年寄は、老後が不安だと有り余る金を投資してますな。
こちらは田舎なので、金が地元に回らず不況になって、それを見てさらに不安になって
老後の為にと投資を（ｒｙ



マスコミの影響が全く無い訳では無いと思うのです。

>>450
それは知ってる。
但し『そこまで見ていない/それを信用していない』人間も割りと多い。
報道でも不安を煽るようなやり方が多かったしね。

内需縮小は賃金の低下が原因だろ。
稼いでいる人間に強制的に金を使わせないと
だめだろうが。

実際問題、年金問題は何も解決しておらず、
事実であるから報道しない方がおかしい。
年金１００年安心とか言ってたバカもいたが。

>>453
一般人はどう勘違いしていると思っているんだ？
まるでほとんどの人がバカで、君が事実を認識している数少ない人間だと
勘違いしているんじゃないか？

ttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20071121D2M2100X21.html
米副次官補、北朝鮮との金融協議「生産的だった」日経、 2007/11/22 10:10

【ニューヨーク＝中前博之】米国と北朝鮮は20日、北朝鮮によるマネーロンダリング
（資金洗浄）など違法な金融取引について話し合う専門家会合をニューヨークで開催
した。グレーザー米財務副次官補は「会合は生産的だった」と語り、核問題を巡る6カ
国協議の進展を受けて接近中の米朝が、金融分野でも着実に協議を進めていることを
印象づけた。

協議は昨春以来、4回目。マネーロンダリングや偽札造りの禁止、金融業務の透明性向
上など「北朝鮮が国際金融システムに再統合されるために必要なステップ」（グレーザ
ー氏）を話し合ったという。
-------------------------------------------------------------------------
ttp://www.chunichi.co.jp/article/feature/ntok0001/list/200711/CK2007112102066139.html
国際金融システム復帰方策も議題に　米朝金融協議　共同、2007年11月21日

【ニューヨーク＝共同】金融問題をめぐり２国間協議を行っている米国と北朝鮮は２０日、
ニューヨークの米国連代表部で最終日、２日目の協議に入った。米側代表のグレーザー財
務副次官補（テロ資金・金融犯罪担当）は初日の協議後「（北朝鮮の違法金融問題で）さ
らに話し合いが進むと思う」と述べており、米ドル札偽造、マネーロンダリング（資金洗
浄）などの問題で一定の前進が得られる可能性がある。

米国務省当局者によると、今回の協議は北朝鮮側が要請。北朝鮮の違法金融活動に関する
諸問題のほか、同国を国際金融システムに復帰させるための方策も議題。同副次官補は
「北朝鮮側に国際金融システムとは何で、どういうルールがあり、それを守ることでどう
いう見返りがあるかを説明するのが目的だ」と強調した。

>>457
ttp://www.reuters.com/article/companyNewsAndPR/idUSN2063784320071120
U.S. and North Korea end talks on financial no-no's　Tue Nov 20, 2007 6:57pm EST

NEW YORK (Reuters) - The United States and North Korea ended a fourth round of
talks on Tuesday that aim to teach Pyongyang that counterfeiting, money-laundering
and secrecy are not tolerated in the global financial system（ｒｙ

＃ロイター英文のタイトルはちょっと傑作。日経も共同も「一定の前進が得られる可能性
＃がある」だの「接近中の米朝が、金融分野でも着実に協議を進め」とか、まあここまで
＃無茶苦茶で、酷いイメージ操作報道がよくできるものだと感心してしまう。

>457-458
相変わらず酷ぇｗ
温度差なんてレベルじゃないな

この件で時事通信はまあ、まだしも・・
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007112100256
2007/11/21-10:12 早期解決は困難＝米朝金融協議が終了−ＮＹ

【ニューヨーク２０日時事】ドル紙幣偽造など北朝鮮による不法金融行為について討議
する米朝間の金融実務者協議は２０日、話し合いの継続を確認し、２日間の日程を終え
た。グレーザー米財務副次官補（テロ資金・金融犯罪担当）は「協議は生産的だった」
と前進を示唆する一方、問題解決には依然、時間が必要との認識を示した。
　
北朝鮮財務省のキ・グァンホ対外金融担当局長も「協議を続ける」と述べた。
　米朝は北朝鮮の国際金融システム復帰に向け、紙幣偽造やマネーロンダリング（資金
洗浄）といった不法行為について論議。グレーザー氏は「北朝鮮に国際規範を順守する
立場を取らせるため、北側と協力することが目的だ」と強調した。北朝鮮から不法行為
の防止策の説明があったもようだ。

>>458
ノーヒットノーラン？

>>281
120ドルだ

>>457、458、460
グレイザーが記者団に言っていることは、ロイターが直接引用の形で多く報道していて

1)北朝鮮に、偽札、マネロン、金融不透明歯国際的に認められないと教えた
2)これは米国の問題ではなく、国際金融システムの遵法製の問題
3)解決に時間がかかる。タイムテーブルは無い。今後も協議を継続する

額賀 福志郎　取調室生中継（財政金融委員会）
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/today/index.php

息もつかせぬスピーディーな取調べ。
額賀さんが回答するまで休憩になっちゃった。
額賀さん、ゲロしちゃった方が楽になりそう。

(民主が）楽になる。だけだろう。主語は正確にな。

　経済産業省の北畑隆生事務次官は21日の記者会見で、米原油先物相場が過去最高値を更新し
1バレル100ドルに迫ったことについて｢異常な高値だ。石油の実力は(1バレル)60ドルよりは下だ。
いずれ40―60ドルあたりに収束すると思う｣と述べた。

　そのうえで｢12月の国際エネルギー機関(IEA)理事会、石油輸出国機構(OPEC)総会で投機による
高騰について何らかのメッセージが出ることを期待したい｣と強調した。


▽News Source　NIKKEI NET　2007年11月22日07時02分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071122AT3S2101221112007.html
▽経済産業省
http://www.meti.go.jp/
▽北畑経済産業事務次官の次官等会議後記者会見の概要
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ej/ej071121j.html

ﾌﾌﾝのASEAN関連会見が外務省でまとまってる。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_fukuda/eas_07/index.html
・福田総理内外記者会見記録（平成19年11月21日）
・第11回日ASEAN首脳会議（概要）（平成19年11月21日）
・第11回ASEAN+3首脳会議（概要）（平成19年11月20日）
・東アジア協力に関する第二共同声明日ASEAN包括的経済連携協定の交渉妥結に関する共同声明（仮訳・英文）（平成19年11月21日）
・日・インド首脳会談（概要）（平成19年11月21日）
・日・シンガポール首脳会談（概要）（平成19年11月21日）
・カントー橋橋げた崩落事故に関する日ベトナム首脳のやり取り（平成19年11月20日）
・日CLV首脳会談（概要）（平成19年11月20日）
・日韓首脳会談（概要）（平成19年11月20日）
・ASEAN関連首脳会議における日中首脳会談・昼食会（概要）（平成19年11月20日）
・日中韓首脳会議（概要）（平成19年11月20日）

>>458
ん？　>>201と同じ記事じゃ・・・。

>>464
第三の証言者が出ちゃったな。
守屋、宮崎、第三の証言者が席位置（アワー、守屋、宮崎、額賀）まで
証言の一致があったら、信憑性は99%以上になる。
額賀終わったな。何で隠さなきゃいけないんだろう。

第三の証言者って誰？

また急いて追いつめて首吊られたら困るな…。

太田だったら笑うｗ

ttp://www.asahi.com/national/update/1122/TKY200711220120.html
＞　民主党の辻泰弘氏は、０６年１２月４日、東京・人形町の料亭で財団法人国際研修交流
＞協会開催の講演会の慰労会として行われた会合で、軍需専門商社「山田洋行」の宮崎元
＞伸元専務、元米国防総省日本部長のジェームズ・アワー氏、守屋武昌・前防衛事務次官
＞とともに、額賀氏も参加していたという同席者の証言を紹介。額賀氏の宴席での席順につ
＞いても証言をもとに説明した。ただ、同席者の実名は明らかにしなかった。
　　　　　　　 　　　　　　　　 　　 　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
永田メールの次は辻証言?

＞　額賀氏は委員会で、同じ夜に「安全保障に関する勉強会」を開いていたと答弁しており、
＞この場所や出席者を改めて調べることにした。
こっちが確定しちゃったらどうするんだろうね。

あしゅら男爵が出てくるかな

ちょっと教えてほしいんだけど、宴席に同席していたらどう問題なの？
どうもニュース見ててもその辺りが全く理解できないんだが

床屋じゃねーが病院でのオバサマ達の会話
「会合や宴席はあってもいい。それを税金でやってなければね・・・
それより年金のことはどこ行ったんだろう？」

>>475
今までは問題ありませんでしたが、ウヨクに染まった自民党に関係することなので
我々の方で『これは問題である』と決めました＞(@∀@　)

中国における日本の信用度について。向こうのエコノミストにはこういう認識もあるらしい。(溜池通信）

ttp://tameike.net/comments.htm#new
〇面白かったのが、米国の有力プライベート・エクイティ・ファンド、「ブラックストーン・グループ」
への出資をめぐる見解だった。今年の春に中国が出資を決めた時点で、当地では「なぜ日本が
カネを出さない案件に投資するのか」という反論があったのだそうだ。いやあ、「日本では、またも
中国にやられたか、という反応がもっぱらでしたよ」、と教えると、「ああ、いつものことですねえ」と
いう反響あり。実際には、その後のブラックストーン・グループの株価は低迷しており、中国にとっ
ては最初の投資30億ドルは含み損となっている。他方、ブラックストーンは中国への投資の足が
かりを掴んだわけで、得をしたのはやっぱりアメリカでしたということになる。

>>444
酒も忘れないでください。

消費拡大のためには、「失業する不安」を取り除くことが最も重要かと思います。

会社の業績が悪かったり、失業率が高かったりすると、いつ自分も解雇されるか
分からないので、たいていの人は、失業したときのための蓄えとして、収入の
大部分を貯蓄にまわします。

逆に、会社の業績が安定していて、失業率も低ければ、失業したときのための
蓄えは要らないので、その分が個人消費にまわります。

現在、DI（経営者を対象とした、景気が良いか悪いかのアンケートの結果を元に
算出する値）などは良く、政府はそれを根拠に好景気であると言い続けて
いますが、多くの企業において、ベースアップ（定期昇給）が無いため、労働者が
それを実感することができません。

絶好調のトヨタが過去最高益を記録している時ですら、ベアゼロであったことを
見ても分かる通り、日本の企業の間では、業績に関係なくベアを無くすことが
常識となりつつあり、それが長期に渡る個人消費の低迷を生んでいるのではない
かと思います。

後ろ暗いことがないなら嘘つかなきゃ良いのに
仮に嘘だとして

年金問題の報道についてだけど、社保務めの家族が言ってたので覚えるのが
浮いた年金5000万件って数字の根拠の資料は平成18年上期のもので、
今でもその資料が報道で使われいる。
実際あれだけ確認に来た人がいたのに未だに5000万件のままというのはおかしいだろう、と。
まあ聞きかじりだしソースも出せないんで
今度報道で表が出てきたらいつの資料か注意して見てくれたら嬉しいです。

>>473
ほんとにね。

永田メールに懲りてるし、今回は確証あるんだろうな、あるに違いない
じゃなきゃやるはずないよね！
…と、言い切れないのが民主クオリティ。

>>480
ベアゼロ→企業収益安定→失業の危険小
ベア大→企業収益混乱→失業の危険大

前半と後半は逆のことを勧めているようだが。社員の給料を上げまくった韓国の経営
がどうなってるか調べてみたら?

そして、貯蓄率は失業の危険とはまったく関係ない。高度経済成長期の日本では、
円高不況のときもその後のThe rising sunのころも貯蓄率は高かった。落ち始めたのは
バブル崩壊以降で、リストラが進んだ時期には一貫して減少を続けている。

その書き込みは、完全に事実に反している。

おっと貯蓄率のソース張り忘れ。
ttp://www.heri.or.jp/hyokei/hyokei91/91chochiku.htm

>>484
まったくないってのは言い過ぎか。貯蓄と失業にはある程度相関あるかもしれない。
失業したら貯蓄を切り崩さざるを得ないから、失業率が上がれば貯蓄率は下がるわな。

>>486
総務省の統計を見ると貯蓄率が下がっているのは60歳以上の世帯。それ以下の世帯は
ほぼ横這い。貯蓄率と失業率は無関係。

>>469
名前の出せない第三者の証言ってどんだけー？

>>487
それは失礼。思い込みで経済をかたっては駄目だな。反省＆thx。

日付とお店と部屋まで分かってんのになあ。
何で額賀が否認するのか俺にもわからん。
認めちゃえばそれ以上話が進まんと思うが。

額賀が守屋と対面での証人喚問請求された。
額賀のアリバイ証明の勉強会の出席者も
参考人招致を請求された。

>>479
酒は次の総選挙でムネオに飲まれると思う。

>>490
額賀のアリバイって、
家族と会食　2時間くらい
　↓
勉強会　秋山直紀氏、元防衛施設庁長官など

全部ナマカ？　秋山の名前出すのは逆にヤバイんじゃ・・・・

守屋の証言が100%信用できて額賀の証言はまったく信用できないとかは議選かどっかで
やってろ。
そもそも、このスレの関心事は国益に直結するテロ新法の審議もせずにサボタージュして
いる参院民主の愚かさのほうだ。

>>493
そうそう。
政策協議は行うとか言ってたのに、する気配がないのだが、気のせいか？

>>493
防衛費を食い物にしてたら自民党の議員でも許せんと思う。
ゲルも追求するでしょ。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

【国内】朝鮮総連支部を捜索　法人税法違反で２人逮捕、京都［11/22］
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195704318/l50

>>494
今日の党首会談どうなるかな？ﾐﾝｽ側は姑がついてるから話すすまなそうだけど。

>>495
テロ新法の審議をしない言い訳にはならない。

>>493
委員会が違うから、テロ新法の審議には影響しとらん。
証人喚問したとしても財政金融委員会だから。
参院の外交防衛委員会も今日はやっとる。

>>496
産経。

朝鮮総連の三丹支部を家宅捜索　脱税容疑で京都地検
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071122/crm0711221208014-n1.htm

>>498
ああ、きょうからね。で、なにを？ついでに、それまで守屋の証人喚問やってたのどこだよ。

>>493-494

それこそﾐﾝｽの真の姿なのだろうが、いったい国民の何割くらいが
気づくだろうか？

【訃報】江藤隆美元総務庁長官、訪問先のベトナムで死去
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195704470/

総務庁長官などを務めた江藤隆美（えとう・たかみ）元自民党衆院議員が２２日午前、
訪問先のベトナムで死去した。
（ｒｙ
宮崎農専（現宮崎大農）卒。宮崎県議を３期務めた後、
１９６９年の衆院選で初当選して以来、計１０回当選。
２００３年１１月の衆院選に出馬せず、政界を引退した。

建設相、運輸相などを歴任し、自民党国会対策委員長も務めた。
また、江藤・亀井派（現伊吹派）の会長も務めた。

（2007年11月22日13時0分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071122i105.htm

>>493
ﾃﾛ新法どころかてめえらの出したイラク放置ﾌﾟﾚｰ法すら審議してないしｗ

>>500
テロ新法は９日の本会議で衆院採決されてて、その後に参院にまわされたんだが、
９日の前に１５日に参院の証人喚問の日程が決まっていたんだな。
その後に福田さんが外遊いっちゃったから、委員会が開けなくなった。
委員会潰れたの２０日だけじゃないか？何を揉めたか知らないが。
普通の委員会は週２回しか開けない決まりがあるんだな。

>>504
決まってたんじゃなくて決めてたんだろうが。

一時期大人しかった中国のポジティブな記事をコピペする奴が
最近また盛んにやっていますね

こんばんは
>>499
ひょっとすると、この絡みかもしれませんね。

韓国人が京都舞鶴の神社を乗っ取り・・破壊！・・・至近に自衛隊施設
ttp://ameblo.jp/disclo/entry-10021896211.html

>>507
こんばんは、確かに京都だと叩けばいくらでも
出てきそうですね

ttp://online.wsj.com/article/SB119561420715700178.html?mod=opinion_main_commentaries
COMMENTARY：Petraeus's Iraq　By ROBERT H. SCALES　November 21, 2007; Page A18
(WSJ寄稿)ぺトラエウス将軍のイラク　By ROBERT H. SCALES

私は一週間のイラク視察旅行から戻ったばかりで、私の訪問目的は(軍事)オペレーション
の観点からの治安回復作戦のアセスメントである。ぺトラエウス将軍と彼の部下、そして
兵士たちにあって、特に兵士たちの持っているこの戦争への感覚に感じるところがあった。
私の得た結論は、この戦争で我々は「頂点("culminating point")」に達しつつあるかもし
れない、というものである。

(分水嶺のような)頂点というのは、それを境にアドバンテージが一方から他方にシフトす
る点であって、変化は不可逆的である。この点を過ぎると敗者は抵抗して被害を与える
ことは出来るにせよ、全ての勝利の機会が失われる。残る問題はどのくらい長く、戦闘が
続くのかという事である。

第二次世界大戦を例に取れば、この(勝敗を分ける)頂点は対日戦争ではミッドウェー海戦
であり、対ナチスではEl Alameinとその後のスターリングラード戦である。戦争において
は通常、その分水嶺となるイベントを双方が(予め)認識してはいない。リンカーンはゲチ
スバーグの戦いが潮目になると思ってはいなかったし、ベトナム戦争ではテト攻勢がそれ
に代わるものとなっていて、必ずしも軍事的勝利が潮目にはならない事を示している。

そういう分水嶺的な点と言うのは心理的なもので物理的な事象ではない。イラクで私の話
した全ての指揮官はぺトラエウス将軍が2月にバクダッドの治安回復作戦を発表した後で
目覚しいムードの変化がおきたといっていた。将軍は兵士を比較的安全な前線基地から外
に出して、バクダッド市内の危険な地区にばら撒いた。市内の(イラク軍、警察との)共同
警備ステーションと警備ポストに兵士を配置したが、それは地元の人々を注目させ、彼ら
をしてテロの諜報情報を通報させることになった。

首都の治安向上の為にぺトラエウス将軍は首都の外環にも戦闘部隊を配置し、バクダッド
を囲むベルト地域を警護した。この配置が市外、郊外からのテロリスト攻撃を大変困難に
させた。6月にアルカイダは計算違いをやって、バクダッド市内で戦闘に破れたために郊外
に引き上げ、バクバをイラクの「イスラム国家イラク」の首都にすると宣伝した。バクバ
でも激しい戦闘がありアルカイダはIEDを幾重にも同心円のように準備するなど防戦につと
めイラク軍の中のアルカイダ同調者のリークが多国籍軍の計画をアルカイダに知らせていた。

バクバを含むバクダッド郊外の戦闘はオペレーション・アローヘッドと名づけられたもの
で、イラク人の諜報情報の通報、UAVの監視情報、その他の諜報情報に基づいて家々を捜索
して、テロリストを一掃した。激しい戦闘が起こりアメリカ兵の被害は7月に上昇している。
結果的にアルカイダはバクバで敗走し北部砂漠地帯に逃れた。アルカイダの集結する彼らの
首都が破れ、組織が分断化されて住民の支持はなくなり、テロリストは組織指導者を持たな
い戦闘員となって特殊部隊チームの容易な標的になった。

成功する反テロのオペレーションというのは固定的な目標を持つものではない。それは兵士
のいう「空白地帯」を作り、それは政治的影響力の真空地帯と言うべきもので、政府軍なり
リバウンドした敵側なりが、その占領を行なう。

イラクの現状では、空白地帯は新たに台頭したイラク軍と地元の自警組織が占領しつつある。
自警組織を構成する部族の長は成功の臭いを漂わせ、多国籍軍・イラク軍側にコミットして
いる。念のために言えばバクダッドや周辺地域は、まだ完全に安全なわけではない。しかし
分水嶺的な潮目は心理的なイベントである。私がイラクで目撃したことはイラク国民の意見
や支持のシフトであって古典的・軍事的な戦勝ではない。この変化は明白で間違えようの無
いものであった。

この軍事的な潮目が政治的、経済的な潮目につながるかを判断するには時を待たなければな
らない。しかし春から夏の終わりまでの軍事作戦は外交的、政治的な成功の基盤を作った。
ぺトラエウス将軍とRay Odiernoがこの成功を軍事史学上の空前の速度でもたらした。次は
絶滅に瀕していた悲劇的に亀裂の入った国を元の統一体に戻す作業を緊急性と、コミットメ
ントをもって進める時である。

中国ポータルサイトでの株トピック　不満がたまっています
http://s.sogou.com/t?w=04013700&s=%C9%CF%D6%A4%D6%B8%CA%FD&page=1

>511
こいつらにとって株は上がって当たり前で
自己責任じゃないんだろうなぁ

世界的には日本人がズレてるのだろうか

小沢民。ﾃﾛ新法への協力拒否

ｂｙ携帯時事

こんどはどんな爆弾が彼の上で爆発するでしょうか

小沢先生のお考えとしては「日本人さえ平穏無事に暮らせたなら、途上国の無辜の民がテロリストの理不尽な暴力に泣かされてもよい。ｼﾗﾈ」
ということでしょうか。

小沢先生をはじめ民主党議員の皆様方は、黒澤明監督の『七人の侍』をごらんになってはいかがかと存じます。

国連のコンセンサスがあれば陸上でも頑張りますじゃなかったっけ

>>515　安保理には中国様がいて、コソボでも、スーダンでも、ミャンマーでも
片っ端から拒否権使い捲くっていますが、何か？

新法を政局に利用するおつもりなんでしょうが・・。

http://www.asahi.com/international/update/1121/TKY200711210291.html
そんなのアリ？　中国の詐欺騒動、日本巻き添え

日本とは関係はないが、中国当局の対応に業を煮やしたデモ隊の一部が
「外国公館に訴えれば、中国当局も黙っていられないはず」として、日本や
米国などの総領事館が集まる一角を行進。「金を返せ」などと叫んだ。

>518
日本での「外国がマスゴミをなんとかしてくれねーかなー」に通じるものがあるな

>518
おかしい。
朝日なのに「日本にも責任の一部がある。積極的に救済に出るべきだ」となっていない。

>>520
海外ソースだと数万人規模だけど
こっちでは一桁少なくなっていますｗ

>>519
中国人「中国政府に言いなりのマスコミは信じられない」
日本人「中国政府に言いなりのマスコミは信じられない」

通じるどころか、適合率100％です

不謹慎だがﾜﾛﾀｗ

>522
ものすごい説得力だｗ

>>518
「金を返せ」じゃねえｗ
むしろODA返せ。

【国際】米空母キティホーク追い返される…香港
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195716106/

・・・？

>>513
前ナントカさんがﾐﾝｽを見限るフラグじゃない？

＜変わりびな＞突然辞任や年金着服…そのまんま宮崎も
11月22日10時41分配信 毎日新聞


　今年は、うつむく安倍晋三前首相夫妻を見立てた「突然辞任びな」や、
主婦なども巻き込んで大ブームとなった「軍隊エクササイズびな」、
相撲の朝青龍騒動を題材にした「大相撲騒動びな」のほか、不祥事続発の
社会保険庁を皮肉った「年金着服びな」など６作。

　変わりびなは４６年から毎年製作され、これまで▽所得倍増びな（６０年）
▽パンダびな（７３年）▽カード破産びな（９３年）など、その年のニュースや
話題を石こう製のひな人形で風刺してきた。

　安倍前首相は昨年「新総裁夫婦びな」で晴れやかに登場したばかり。
３代目社長の金林健史さん（４５）は「突然の辞任にはびっくりした。
今年はどこか不安になる政治のニュースが多かった。来年は北京五輪などで
明るい年になれば」と話していた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071122-00000025-mai-soci

前(ﾋﾟｰ)さんはそんな度胸ないし
民主から出て行って選挙に勝てるほど鉄板でもない

>>528
政治家で２年連続は快挙だな。
前人未踏不滅の記録だろう。
安倍ちゃんおめでとう。

>>528
一ヶ月辞任が早ければ印象が薄くなるから

選出されなかったもしれません。

引っ張ったかいがあったよ。アベチャン　ＧＪ　

ttp://www.cfr.org/publication/14845/changing_the_aussie_guard.html?breadcrumb=%2Fpublication%2Fby_type%2Fdaily_analysis
Changing the Aussie Guard　November 20, 2007　Author:Jayshree Bajoria

外交評議会のディリー・アナリシスにある、オーストラリアの選挙分析。アメリカでは
余り話題になっていないが、オーストラリアの政治勢力を変える大きな要因はアジア系
移民の増加である。

Howard’s conservative views on immigration・・・ His own parliamentary district
in Bennelong, a Sydney suburb, once predominantly European, now has double the
national average of non-English speaking residents (Bloomberg). By some estimates,
Howard’s district is now 41 percent Asian as compared to only 2 percent when
Howard came to power in 1974. While that is not a typical demographic picture, the
Migration Policy Institute, an independent, U.S.-based think tank, suggests about
one-third of all Australians now hail from Asia.

ハワード首相は移民に対して保守的な態度をとってきたが・・・彼の選挙区であるシドニー
郊外のBennelong地区は、オーストラリアの非英語系国民の平均の2倍のアジア系国民を有
している。推計では住民の41%がアジア系であり、これは1974年の2%に比べて激増である。
アメリカのシンクタンクの推計ではオーストラリア人の三分の一はアジア系(の子孫)である。

野党が政権を掌握した場合、中国語ぺらぺらのKevin Ruddが親アジア(=親中国）外交政策
をとるのでは、とアメリカのシンクタンクは予想している。
・・a Rudd government might bring a change in tone. This could include a move away
from the muscular diplomacy that led to an Australia-India defense agreement last
summer.

安倍さん流行語大賞の表彰式には出るんだろうか？
出れば、男が上がり人気が再燃すると思うんだがな。

>>522
この紅茶まみれのモニターをどうしてくれるw

「突然辞任びな」

これが狙いだったのか。

金林さん乙っす

>>532
日本みたいに特アの実態に気づいたときにはもう手遅れ・・・orz
みたいなことにならなきゃ良いけどね。まぁ、頑張ってくらはい・・・

>>526

849 名前：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 [sage] 投稿日：2007/11/22(木) 17:07:12 ID:???
中国当局、米空母の香港寄港を直前拒否
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2315635/2382104
>【11月22日 AFP】
>空母キティホークなどの米艦船が、香港への寄港を中国当局から拒否されていたことが分かった。
>米政府高官が21日、明らかにした。

>米国務省と同国防総省によると、寄港拒否の理由は不明だという。同キティホークなどは22日の感謝祭休暇のため香港への寄港を計画。
>海空両軍の兵士約8000人が感謝祭を香港で過ごす予定だった。

>Nicole Thompson国務省報道官は「中国外務省から直前に寄港拒否を通告されたため、
>空母キティホーク戦闘群はいまのところ、予定していた香港への寄港は行わない」と発表。
>「中国外務省から拒否理由の説明はない」としたうえで、米政府が同省に対して理由説明と決定の見直しを求めていることを明らかにした。

楽しみにしてた休暇を唐突に奪われた人の恨みは恐ろしいのになぁ…

>>535
そんなもののために身体が悪くなるまで
頑張らなくても良かったのにな。

消費税UP　→　消費税は経団連などの輸出企業に還付金として還付される
　↓　　　　　　　　　　　　　↓
法人税DOWNとセット　　...↓
　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　福祉のために増税が必要

『福祉のために』と89年に導入された消費税は188兆円
その156兆円が経団連企業を初めとする大企業減税に回されている





・輸出企業に消費税が還付されるしくみ
http://72.14.235.104/search?q=cache:u3aPncv0Av4J:hb8.seikyou.ne.jp/home/o-shoudanren/hayasi.pdf.pdf+%E6%B6%88%E8%B2%BB%E7%A8%8E+%E9%82%84%E4%BB%98&hl=ja&ct=clnk&cd=5&gl=jp&lr=lang_ja

・消費税188兆円、その156兆円が大企業減税に
http://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=13098

>>540
その主張は間違いです。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%CD%A2%BD%D0%CC%E1%A4%B7%C0%C7

福田さんは何がしたかったんだろう。定例会でもやるつもり？よくわからない。

政策協議要請を拒否、給油新法は基本的考え違う＝小沢民主代表　11月22日17時48分配信 ロイター

［東京 ２２日　ロイター］　民主党の小沢一郎代表は、２２日午後に官邸で行われた福田康夫首相との党首会談において、
首相から年金や海上給油などの問題について協議機関を作り、議論したいと強く要請があったことを明らかにし、これに対して、
国会の場で議論すべきで特定の政党だけの協議には応じられないと回答した、と語った。
　また、新テロ対策特別措置法案（給油新法）の成立に向けて福田首相から繰り返し協力要請があったが、民主党の基本的な
考えに変わりはなく、ほどほどに折り合いをつけることはできないと申し上げた、と述べた。党首会談終了後、国会内で語った。
　小沢代表によると、党首会談では、冒頭に福田首相から、先週末から今週にかけてのワシントンでの日米首脳会談や
シンガポールでの東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）関連首脳会議などの報告があった。
　続いて福田首相から年金や海上自衛隊によるインド洋上での給油活動などの問題について、協議機関を設置して「これらの
問題を議論して合意を得るようにしてもらいたい、との話が強くあった」という。
　これに対して小沢代表は「あくまでも国会、委員会の場で、各党の論議の中でまとめていく。それでまとまれば結構だ」とし、
「自民党と民主党が委員会ではない場で、特定の政党だけで協議会をつくることに応じることはできない」と回答。
　このうち、給油新法の取り扱いについては首相から成立に向けて繰り返し協力要請があったが、「日本の自衛隊を海外に
派遣することについて、無原則な当面の必要性や当面の利害だけで派遣することは国を誤るもので、憲法にも反するとの基本的
考えは変わらない」とした上で、「いくら首相からお願いされても、ほどほどに折り合いをつけることはできないと申し上げた」と
要請を拒否したことを明らかにした。　また、小沢代表は、給油問題に関連し「所管である防衛省において政治家を含め、官僚のトップに
至るまでいろいろな腐敗の疑惑が持ち上がっており、腐敗一掃を徹底してやらないことには国民の理解を得られない。それが先決だ」と
首相に進言。年金制度の問題に関する厚生労働省も同様だと指摘した。
　（ロイター日本語ニュース　伊藤　純夫記者）

しかし、平和活動というやつには治安維持活動も含むということを
世間が認識してくれんことには、どうしようもないんかな。

>>542
国会で外交報告するのが嫌だったんじゃないの。

各党代表に聞いてください。ﾌﾌﾝ

ttp://www.haaretz.com/hasen/spages/926815.html
Inside Intel / Not a reactor - something far more vicious　By Yossi Melman
(ハーレツ)：シリアで空爆した施設は原子炉ではない、とイスラエルの研究者

イスラエル空軍が9月6日にシリアで空爆を行なった対象は、アメリカの新聞の分析記事
などで、北朝鮮の支援したヨンビョン型の原子炉であろうとされてきた。この推測は
衛星写真の分析からのもので、その主張はシンクタンク・ISISのDavid Albrightによっ
てなされているものである。

これに対して、テルアビブ大学のUzi Even教授が反対する主張を提示した。彼は自己の
Webサイトに彼の分析結果を掲載し、公開している。彼は、シリアの施設がヨンビョン型
の原子炉ではないとしていて、その理由は：

1)ヨンビョンノ原子炉にある、ガス放出用の煙突が施設には無い。施設が建設途中とし
　ても、2003年から存在するので今だに煙突が作れないというのは不合理である。

2)同様にシリアの施設にはクーリングタワーが無い。クーリングタワーの無い原子炉は
　原子炉ではない。

3)プルトニウム分離施設が近辺に無い。燃料棒からプルトニウムを分離する施設が無いと
　プルトニウム製造用の原子炉の意味が無い。

4)アメリカの新聞の報道の言うように、建設中の原子炉で、プルトニウム製造には後何年
　もの時間が必要というのであれば、では何故イスラエル軍が緊急に空爆する必要があっ
　たのか？　イスラエルがイラクのオシラク原子炉を空爆したのは完成(稼動)直前であった。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2007112202066327.html
＞　首相はこうした各国の意向も携え、帰国後早速、民主党の小沢一郎代表らとの党首会談に臨む。
＞　外遊報告を名目にすることで、野党側も党首会談を拒めないと踏んだ。「せっかく集まってもらったら、
＞それだけで済むかどうか分かりません。期待を込めてお会いする」と言い、首相は国会状況の打開を再
＞び試みる考えだ。

>>545　（続）
空爆された施設が原子炉で無いのであれば、一体それは何であったのか？教授は原子炉より
もっと酷いものだろうという。例えばプルトニウムを用いて核爆弾を製造する工場とか。

プルトニウムは放射性物質で1マイクログラムで一人の人間の致死量になる毒性がある。こ
の為にプルトニウム関連の加工施設は多数のグローブボックスなどを備えた特殊なものにな
る。空爆後の施設をシリアがブルドーザーで埋めてしまった事実も、これから考えて合理的
な行動といえる。

プルトニウムが北朝鮮からシリアに持ち込まれ、核爆弾に加工されようとしていたとする
証拠はあるだろうか？　そういうものは無いがそれを暗示する情報はある。アメリカの国
会議員、Peter Hoekstra と Ileana Ros-Lehtinenは、シリア空爆の諜報情報を開示された
数少ない人だが、WSJに評論を寄稿してブッシュ政権がこの問題の情報開示をすべきだと主
張している。彼らは評論の中で北朝鮮がシリアに核材料または技術（"nuclear expertise
or material" ）をもたらしたとしている。さらに二人は説明無しにイランについて言及
している。

以上の考察から、空爆された施設は核爆弾製造工場で、北朝鮮からもたらされたプルトニウ
ムと技術によって、イランの支援や監視の下に核爆弾製造が行なわれていたのではないか？
Even more so if this was a plant for assembling a nuclear bomb based on
information, technology and fissionable material that Syria received from North
Korea, perhaps with the knowledge and consent of Iran, or even more than that.

>>547
邪魔しちゃったｽﾏｿ。

しかし、>>545で雲行き怪しい?と思ったら、>>547とは。まあ、原子炉ごとき作るのにわざわざ
国外までは行かないだろうから、妥当といえば妥当だが。

>>542
小沢が何か技をかけてくると思ったが、
何もしてこなかったので、
お見合いして終わったのだろう。

喧嘩前の見得切りじゃないのｗ

リアル囲碁に見える。

>>528
ﾌﾌﾝとｵｼﾞｬｰﾜの
「大連立びな」があれば良かったのに。
もちろん姫役は(ry

福ちゃんのアリバイ作り

>>532
ってことは、ハワード首相のときに
安全保障協力に関する日豪共同宣言を出せたのは、
ものすごく安倍前首相GJ!ってことじゃあるまいか？

>>547
プルトニウム爆弾製造する程度なら施設は地下に収まりそうな気も
しないではない。

>>508
ﾐﾝｽの前テカさんは京都府議会議員のときに
同和・総連関係って話があったな

>>548>>555
ゆりりんの「大穴：北朝鮮製の爆縮レンズ」
（プルトニウム型原爆の起爆部品）持ち込み説ｷﾀ？>>547
事実ならパキスタンで核実験されたのが
シリアに行った事になりそうだ

各党党首会談などしないで、
人形町の濱田屋で飲み会やればいいんでないの？
しらふでは、決まるものも決まらない気がする。
支払いは山田洋行のツケで。

補給艦出迎えに各国大使らも

海上自衛隊のインド洋での給油活動が中断したことを受けて２３日に帰国する補給艦を出迎える行事に、アメリカや
イギリスなど海上阻止行動の関係国の駐日大使や武官が出席することになりました。活動再開への強い期待を示す
思わくがあるものとみられます。
(11月22日 5時57分)

ttp://www3.nhk.or.jp/knews/news/2007/11/22/t20071122000028.html

（-@∀@）あまりの露骨な演出に国民も飽きれた顔を隠せません

中国の暗部には知らぬ存ぜぬか。

【国際】「人道的見地から」中国、一転して香港寄港認める　空母キティホークの戦闘群
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195722363/56

56 名前：名無しさん＠八周年：2007/11/22(木) 19:48:28 ID:3oyJmPED0
2008年はパ中国主導世界秩序の時代、世界の趨勢はアメリカから中国へ

11月22日11時26分配信

2007年11月、英経済誌「エコノミスト」は「2008年世界展望」を出版した。
同誌は来年を「パックス・アメリカーナ（アメリカ主導の世界秩序）」から
「パックス・シニカ（中国主導の世界秩序）」へと移り変わる転機になると
予測している。

同誌は2008年のアメリカ経済はサブプライム危機を引きずり、年1．2％の低
成長に留まると予測、一方中国は10．1％とまたも二桁成長率を達成しアメリ
カの消費低迷をカバーすると見ている。

また中国はドイツを抜いて世界最大の輸出国へと成長。輸入もアメリカに次
ぐ世界2位になる見込みだという。さらに北京五輪では好成績を獲得、金メダ
ル数でアメリカを抜いて世界一になる可能性が高い。インターネットのブロ
ードバンドユーザー人口でもアメリカを抜き、電子ビジネスで世界を主導す
るなど、各方面で存在価値を増すと見ている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071122-00000004-rcdc-cn

>>558
麻生も出迎えに行くらしい。

ttp://www.aso-taro.jp/diary/2007/11/20071122_1195717978.html
> 明日、２３日、晴海ふ頭に給油艦が帰ってくる。
> 私も出迎えに行くことにしているが、極めて過酷な状況の中で頑張ってくれた隊員が
> 帰ってくるので、ぜひ、１人でも多くの人に出迎えてもらえればと思っている。
> 若い隊員が、脱走ゼロ、無銭飲食ゼロ、軽犯罪ゼロ等、また他国に比べて圧倒的な士気の高さ、
> 隊律の厳しさをもって行ってきた活動が、世界で評価されるところでもあり、そういったことが、
> 日本の国力、ブランドを高めている。
> 間違いなく、頑張ってきた彼らを、我々はもっと敬意と感謝をもって迎えて然るべきだと思っている。

>>509
この潮目についての記事、なかなか面白いですね。
日本と北朝鮮との関係で潮目、少なくとも第一の転換点は
やはり小泉元首相の北朝鮮訪問でしょうね。
今でもあの時、何人かは生存し、その他の人たちは死亡、と報道された
時の事を覚えています。それまで私は一般論として、拉致は酷いなあ、
程度の認識でした。けれどこの報を聞いたとき、まず驚き、次に放心状態
になり、その後沸々と怒りが沸いてきました。見ず知らずの人の事なのに
こんな感情を抱く事があるものなのだなあ、と思ったものです。

長々と自分の事を書いてしまいましたが、今現在日本と北朝鮮との間の
潮目、というか第二の転換点はまだ無いと思いますがどうでしょうか。

>>540
一つ目の主張は、消費税の増減とセットで議論することがおかしい話題じゃない？
つか、「消費税分、仕入れ価格を下げろ」とかいう交渉or強制はおかしいでしょ
売るほうは納税する必要があるし、買うほうは還付されるのが分かってるのだから…

>>559
O.K.　とりあえず原誌に当たろう。
ttp://www.economist.com/theworldin/
その文章だと、まるでThe world in 2008が中国ﾏﾝｾｰ一色のように見えるけど、実際には
いつもどおり多数の話題の集合で構成されていて、中国について触れているのはわずか。
確かにLeaderでとりあげるだけでなくSpecialSectionで中国特集をしているから、重視して
いることはしているが。

そしてそのSpecialSection。見出しだけでも読んでいたら、そんな感想にはならなかったと
思われる。
CHINA SPECIAL SECTION

The challenge to Beijingoism
China prepares for the games—and its critics
北京主義への挑戦：中国はゲーム（オリンピック）に備えている。そしてその批判にも。
James Miles

Flashing red
Sooner or later, the world’s hottest market will burn up
アカの点滅：遅かれ早かれ、世界でもっともホットな経済は燃え尽きる
Thomas Easton

In 2008, be nicer to your neighbours
The Dalai Lama, Tibet’s exiled spiritual leader, urges the world in general—and China
in particular—to show more compassion in the year ahead
2008年、もっとましな隣人に：亡命中のチベットの精神的指導者ダライ・ラマが、世界一般、
とりわけ中国についてかたる。来る年に更なる慈悲をしめして。

ちなみに、The economistは、非常にバランスの取れた論評を、イギリスっぽい皮肉も
交えてわかりやすくかたってくれる非常に良い雑誌。TimeやNewsweekみたいに左が
かってはいないし、時事にも強い。はっきり行って、紙ででてるの海外雑誌で、日本で
手に入りやすく、一般的な事柄について読みたくて、しかも読んでて不愉快になりたく
ない人には、No.1のお勧め雑誌です。

>>556
アンカー付けてもらったのでちょっと誤解されてるかもしれないと思って
補足するけど、例えばイランのナタンズのウラン濃縮施設なんかも地下
数十メートルにあると報道されているのに、プルトニウム爆弾の製造
施設をシリアは地上のあんな目立つ建屋内に作ってたのか？ という素人の
素朴な疑問で>>555は書いております。
（たかだかグローブボックスをいくつか納めるのにあんなデカい建物が必要？）

「ここにあるのは平和利用の発電所ですよー」と言うために上モノが必要だったとか？

>>565
ナタンズ核施設は、空爆受けるの前提で
大規模地下化してるみたいだな

単に部品組み立てて運び出すだけなら
今出ている灌漑用のポンプ施設と発電所に
見せかけた地上の建屋で良さそうだけど

シリアのは表向きは農業研究施設だったはず。
で、黒煙減速炉に似ているのは放射能が検出されたときに
原子炉だと言い訳するためだったとか？

つーか、米国防総省が地中貫通型爆弾バンカーバスターの緊急予算申請したってのは
この話の関連でないかい。一カ所で済まなかったりして(w

あまりにくだらない結果で笑える。アリバイ作りにもならない。

＜党首会談＞各党首・幹部らの発言要旨　　11月22日19時15分配信 毎日新聞

　福田康夫首相と各党党首の２２日の会談後、会談内容などを説明した首相や各党首、各党幹部らの発言要旨は次のとおり。

　＜福田康夫首相＞
　米国、シンガポール訪問の報告をした。国会の問題、国会のあり方についても話した。国会がテロ新法を作るようにするには
どうしたらいいのかを相談した。（小沢一郎民主党代表との会談は）それなりに有益だった。話をしたら全部聞いてくださるなら、
こんないいことはない。国会論戦を通じてもいいし、こういう機会もあっていい。野党第１党の民主党にそういう（政策協議の）
話をするのは別におかしくない。自然なことだと思う。

　＜伊吹文明自民党幹事長、町村信孝官房長官＞
　【政策協議】
　首相は「安全保障と社会保障について政策協議をしたい」と要請し、小沢一郎民主党代表は「政策協議を否定しないが、
国会内でオープンにやるのがわが党の方針だ。他の野党との調整もある」と答えた。首相は「年金という幅広いテーマだから、
全国民にかかわる問題なので、与野党、各界各層の代表者が入った国民会議的なものを考えてはどうか」と提案した。
小沢氏は「まず国会の一定の合意がなければ、そういうものを作っても意味はない」と答えた。

　【新テロ特措法案】
　首相は「テロ新法にぜひ賛成してほしい」と伝えた。小沢氏は「原理原則が違う。防衛省の疑惑の解明も必要だ」と答えた。
首相は「国会審議を促進してほしい。参院の判断を明確に示してほしい。会期内で判断してもらいたい」と要請した。
小沢氏は「お察しするが、参院選の結果を与野党とも変化と受け取めなければならない。２カ月も自民党のために国会は
空転してきた。したがって、現状ではまだ審議時間が不足している」と答えた。首相は「テロ新法は何とかならないか」
と繰り返し食い下がった。

２　＜党首会談＞各党首・幹部らの発言要旨　　11月22日19時15分配信 毎日新聞

　＜小沢一郎民主党代表＞
　【政策協議】
　首相は「年金など社会保障に関する協議機関を作ってほしい」と強く言った。私は「特定の政党だけで協議会を作るようなこと
には応じられない。国会の場で結論を得るように努力する」と答えた。（さらなる党首会談の要請は）なかった。

　【新テロ特措法案】
　私から「無原則な、当面の必要性や利害だけで自衛隊を派遣するのは、国を誤る。いくら首相からお願いされても、折り合いを
つけることはできない」と言った。首相は「（法案成立を）何とか頼む」と何度も言ったが、私は「自民党のごたごたで２カ月も
空費した。原因を作ったのは政府・与党だと忘れないように」と答えた。

　【自衛隊派遣の恒久法】
　首相は「恒久法の協議を始めてほしい。民主党も考えがあるなら出してほしい」と言った。私は「野党間でも異論があるので、
そう簡単にまとまらない。国会の場で議論していくべきだ」と伝えた。

　【省庁の不祥事】
　防衛省で、政治家を含め官僚のトップに至るまで疑惑が持ち上がっている。厚生労働省も同様だ。この際、政府自らが徹底して
腐敗を一掃する大掃除をやるのが先決だと付言した。

　＜太田昭宏公明党代表＞
　野党との党首会談で、社会保障関連、自衛隊海外派遣の恒久法の政策協議を（野党に）要請すること、新テロ対策特別措置法案を
１２月１５日の国会会期末までに何とか成立できるように協力を求めることで合意した。　会期延長、衆院での再可決の話は
出ていない。参院として結論を出すことに全力を挙げたい。その後の展開については協議していないし、私の頭にもない。

３　＜党首会談＞各党首・幹部らの発言要旨　　11月22日19時15分配信 毎日新聞

　＜志位和夫共産党委員長＞
　新テロ特措法案は、憲法違反の海外での戦争支援行為であり反対だと伝えた。首相は「タリバンの掃討と和平プロセスを同時並行で
やる必要がある」と答えた。額賀福志郎財務相と久間章生元防衛相への接待攻勢について、首相は自ら真相究明にあたるべきだと
主張した。首相は「私に何をやれというのか」と開き直った。社会保障財源を消費税率引き上げで賄うという政府税調と、首相は同じ
考えなのかをただした。首相は「ほかの財源も必要だが、消費税を充てるという意味では同じ考えだ。来年上げるとは言っていない」
と答えた。

　＜綿貫民輔国民新党代表＞
　首相は「『ねじれ』という形で国会が動かないので困った」と言っていた。私からは「議会を重視しなければ政治が動かないのは、
むしろ正常になった」と言った。新テロ特措法案の成立に対する協力要請はなかった。

　＜福島瑞穂社民党党首＞
　新テロ対策特別措置法案に反対であり、国会再延長、衆院での再可決はすべきではないと主張した。首相からは「成立に協力して
ほしい」という話があった。「地球温暖化防止などに対する政府の取り組みは評価できる」と伝えた。
　額賀福志郎財務相について「説明責任を尽くさないなら更迭すべきだ」と求めた。首相は「説明すべきだ」と応じた。
憲法改正への姿勢を尋ねたら、首相は「（国民投票が可能になるまでの）２年半の間に議論をするということだ。そんな先のことは
分からない」と答えた。

>>571
志位のあたりでフフンが完全に萎えている様子が伺える。
さすがにもうやらないと見た。

>>565
北朝鮮から物資を搬入しているのは衛星からの船の追跡などでどうしてもばれるので
上に何もないってのはかえって怪しまれるのかもな。

＜福島瑞穂社民党党首＞

>「地球温暖化防止などに対する政府の取り組みは評価できる」と伝えた。
>「地球温暖化防止などに対する政府の取り組みは評価できる」と伝えた。
>「地球温暖化防止などに対する政府の取り組みは評価できる」と伝えた。


(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>574
そうか、みずぽが珍しく政府を褒めたから今日は大雪だったのか Σ（ﾟдﾟlll）

>>572
綿貫さんにボヤいてみたが、ねじれを肯定されてしまったから、
＞新テロ特措法案の成立に対する協力要請はなかった。
となったんだろうな。

ミズホの
「地球温暖化防止などに対する政府の取り組みは評価できる」
ってのは笑えるな。話が噛み合ってなかったんだろうな。

っていうか強酸の対応は織りこみ済みだろ・・・
悪いのは小沢民

それにしてもここ最近は寒すぎる。
日本ではそうでなかったけど去年も北米は凄かった
やっぱり温暖化すればするほど冬は寒くなる説って
当たっているのかも

>>574
誉めるべき所は誉める、という部分があるだけ、
我が党より弱腰すぎるﾆﾀﾞ＿

>>576
そうだね。綿貫の一撃が効いてるな。
唯一賛成してくれそうな所だったが。

ミンスの全党と会談して下さいっていうのは、
究極の嫌がらせだったんだな。

スレ間違えたﾆﾀﾞorz

中身はなくても党首会談をやった、という事実は残るw

小沢民以外との会談はやる気なしなのがあからさま過ぎて笑えるｗ

>>574
ミズポは風邪でもひいたんと違うの？

>>584
風邪引いたのは俺のほうだよ(´・ω・｀)

綿貫さんあたりのとこはなんかお約束という気がした。
もう裏で賛成をとりつけているんじゃないかな。

ttp://stripes.com/article.asp?section=104&article=50447
Air Force clears entire F-15 fleet to resume flights
By Leo Shane III, Stars and Stripes　Mideast edition, Thursday, November 22, 2007
(スターズ＆ストライプス)空軍は全てのF15の飛行を再開

ミネソタ州でのF15Cの事故の後で調査分析を進めてきた空軍はF15の飛行を再開するとした。
“Our engineers have determined through an in-depth technical review that the
fleet is safe and able to resume missions,”
「エンジニアによる詳細な技術的レビューの結果、F15は安全であり、ミッションの再開
を行なう」

エンジニアによる徹底した調査の結果、ミネソタ州の個別的な事故は世界中のF15の安全
を脅かすものではない（当初は構造的破壊が原因とされたがその後の調査でこれが否定
された）としている。
Waggoner said technical experts are confident the cause of the crash “is not
impacting the fleet worldwide,” but officials declined to give any more details.
Initially, investigators had through structural flaws may have lead to the crash,
but investigators said Sunday that subsequent reviews showed no such danger.

昨日イラクの治安が改善されたかどうかで議論になったけど
外交問題評議会にも改善されてきているっていう記事が載ってるね
http://www.cfr.org/publication/14805/gauging_progress_in_iraq.html?breadcrumb=%2Findex


そんなイラクとは対照的にアフガニスタンはヤバイみたいだね
サンリス協議会曰く、アフガンの半分以上がタリバンの勢力下だっていうし
http://news.independent.co.uk/world/asia/article3182330.ece

>>567
>>568
>>573
皆さんありがとうございます。

要するに皆さんの話を総合すると、（プルトニウム爆弾製造について）
そういうこともあるかもしれんし、ないかもしれん、というぐらいの
解釈としておけばよさそうですね。
（結局の所、積極的に情報を出さないシリアが悪い、というか。）

ttp://www.voanews.com/english/2007-11-21-voa67.cfm
Conservative Iranian Newspaper Criticizes Ahmadinejad
By VOA News　21 November 2007
(VOA)イランの保守系新聞が社説でアハマディネジャド大統領を批判

イランの保守系新聞 Jomhuri Eslamiは水曜日の社説でアハマディネジャド大統領を
名指しで批判し、注目を集めた。イランでは新聞が大統領への批判を掲載する事は
稀であり、この Jomhuri Eslamiはハメネイ師に近いと見なされている。

批判の対象となったアハマディネジャド大統領の言辞は核開発問題に関するコメント
と大学改革についてのもの。先週アハマディネジャド大統領はイランの核開発につい
て是に反対する学生達は裏切り者かスパイであると述べた。社説はスパイ罪とかそう
した事項は司法の専門家の判断すべきもので裁判無しにスパイ罪の糾弾がなされるべ
きではないとした。アハマディネジャド大統領は私立の大学は公的資本の無駄使いで
あるとコメントした。社説は大学改革については適切な政府部署が冷静に判断すべき
事項で、スローガン先行で進めるべきではないとした。

今年のXマスのニューフェース玩具「安全検査官バービー」
(ラボ衣装のバービーと安全チェック化学薬品、器具のキット、非中国製)
「流石にメーカーは学習効果が出ている様だわね」
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7Ba281b488-c5db-4fd7-899d-aa22787c2720%7D.gif

ウオール街のクマ(恐怖心を持っている人を餌食に）
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7Bba6f8454-1488-4cd5-8442-19e0942727c9%7D.gif

ワシントンのサンクスギビング：チキン戦争
(議会のイラク戦費拒否とホワイトハウスの拒否権の衝突)
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7B2afcc767-2507-4bcc-bb9a-0aca54e38c98%7D.gif

ニューヨークのサンクスギビング(バルーン・パレード）
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7Be831dd1b-c927-43f0-a205-248d633e93b5%7D.gif

ベネズエラ(経済)とドクター・チェベス
ttp://www.caglecartoons.com/images/preview/%7Bfed24beb-3481-428e-a970-55d6f11deefd%7D.gif

NewsWiki(参加型ニュースサイト)

ttp://news.whyer.net

157 ：名無しのひみつ：2007/08/27(月) 00:18:54 ID:ktkFgGLY
工学系の講演会で聞いた話

とある大学の学長が大学の研究室は10年間そこそこの学生を出し続けるより
駄目な学生を生み続けたとしても、10年に一度の天才を一人でもいいから作るべきだ
と話していた。

確かにブレイクスルーを生むにはそう言えるかもしれんが
確かな技術基盤を生んでいくには裾野の広い体制を作り出そうとしてほしいもんだ。



あと、理科を学ぶには実験などの体験が一番なのだが
親の目や世間の目が怖くて、なかなか子供に体験させられない…

>>80
授業料免除に関して
親の年収が少なくても、同一家計の兄弟に収入があったら無理。
記憶があいまいだが、学部生で授業料免除をもらうには世帯収入が180万円以下だったはず。
（ただし、家族のなかで就学しているのが自分ひとりの場合。）

俺の周りで授業料免除がもらえていた奴は、片親かつ病気療養で収入が無い場合だけだった。
親が障害者でも、両親健在なら取れてない奴がいた。

授業料免除は難しいけど、奨学金はいけるかもしれん。頑張れ！
158 ：名無しのひみつ：2007/08/27(月) 00:25:04 ID:qrgkIsLj
146 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 15:38:14 ID:nICmN9kb0
現場の証言その１
都内で准教授やっているのだが、今後５年間で日本人の院生を減らすような話が出ている。
優秀な学生だけ残すとかじゃなくたんにアジア、特に韓国の院生を入れろとのこと。
もちろん給料付。 修士で月２２万＋年間研究費５０万
博士で月３７万＋年間研究費１００万
日本の学生への制度は、これまで通り奨学金、ラッキーな学生はガクシン。
あと教官も女性に加え中国人、韓国人枠を２５％にするように言われている。
まぁ、あといろいろあるのだが、これ以上はいえない。
とにかく日本のアカデミックは大きく変わるね。
現場の証言その２
知り合いの中国人留学生で、知能低いんか！？ってくらいの馬鹿女が居て
日本滞在の第一目的は金持ち男捕まえることで、水商売に勤しんでる。
そいつが、今年の春から大学院の博士課程進学。
Ｆクラスとは言え、どうしようもなく偏差値の低い大学でもない。 奨学金、月20万円弱も貰えそうだとか。
どうなってるの、日本の大学・・
ちなみにその女は頭は悪いけど、エロエロ。 面接を引き受けた担当教授は70過ぎの爺らしい。

この話、本当なのか。

大学、終わったか。

救う会副会長のブログより。北朝鮮のテロ国家指定解除について興味深い記述が
あったんで、ちょっと長いけどコピペ。



「拉致議連・家族会・救う会訪米団」報告平成19（2007）年11月20日
http://island.iza.ne.jp/blog/entry/396814/


・訪米団は、米政府が北朝鮮の「テロ支援国家」指定解除を強行すれば日米同盟に
緊張が生まれるという明確な警告を送ることに成功した。

・上院で指定解除反対法案の提出を準備しているサム・ブラウンバック上院議員と
連帯できたことと、中国政府がその動向を注視するデイナ・ローラバッカー下院
議員が、９月に提出されている下院反対法案への署名および法案の精緻化に向けた
努力を約束したことは大きな成果だ。

・クリストファー・ヒル国務次官補に日本の強い懸念を直接伝えたことも一定の
牽制になっただろう。

・ヒル路線と若干距離を置くとも思われるＮＳＣ、副大統領府、国防総省の高官や
民間の専門家、有力人権活動家に日本の強い憂慮と日本側主張のポイントを伝えた
ことも有意義だった。

・米国籍の拉致家族、金東植夫人と連帯でき、日本人救出への協力を米国に求め
るという構図ではなく、普遍的なテロとの戦いへの参加を米にも求めているという
我々の姿勢を明確化できたことも収穫だ。

>>596続き


・訪米団が入手できた諸情報を総合すると

１. 国務省ヒル・ライスラインは年末までに北朝鮮が核問題で第２段階の措置
（寧辺施設「無能力化」と核計画申告）をそれなりに果たすならば、解除したいと
考えている。

２. しかし大統領の最終決断は下っていない。

３. 議会内、特に与党共和党に反対の声が広がっている。

４. 従来、静観気味だった中間派の専門家、メディアからもヒルはあまりに功を
焦りすぎて、北朝鮮に対して譲りすぎという批判が出てきた。

５. 福田・ブッシュ会談で首相からも訪米団と同じ趣旨の警告が伝えられたと
いう。ただしどれくらい明確な表現であったかは不明。

６. 北朝鮮が年末までに実施を約束した核計画の申告と寧辺施設の「無能力化」の
中身がかなりいいかげんなものであることが明らかになったり、シリアやイラン
との共同核開発に関する新事実が明るみに出たりすると、ヒル路線への批判が一気に
高まる可能性がある。

・日本からの強い指定解除反対のメッセージを発し続けて「ヒル路線は核問題で
実質的な譲歩を北朝鮮から得ることがなく、いたずらに日本との関係を悪化させ
米国の国益を損じる」との声が米国内で高まるようにしていくべきだ。

支援要りそう？

つ~�@�@�@�@ﾁｬﾘﾝﾁｬﾘﾝﾁｬﾘﾝﾁｬﾘﾝ

ttp://ap.google.com/article/ALeqM5huUBnG1swmDpqMV6Kk7vOIuZ0dzAD8T2S8RG1
Israeli: Syrian Site Hit Not a Reactor　By STEVE WEIZMAN – 1 hour ago
(AP)イスラエルの研究者：シリアの空爆サイトは原子炉ではない

>>545、547とほぼ同じ内容を伝えるAP記事。伝聞報道ではなくて、APの記者が研究者
（Uzi Even教授)にインタビューして書いているもの。

"Somebody made a lot of effort to bury deeply whatever remains of this facility,"
he told The AP. "Not just to hide it but to pile up a large mound of dirt on top
of it."
「シリアは空爆された施設に大きな手間をかけて埋めてしまった。只隠すというのではなく
その上に多量の土を盛っている」と教授はAP記者に語った。

ID:cco9zI6W ＆ ID:n1Mql03i氏。
翻訳記事投下、乙です。

>>410
>格付け会社はメキシコ危機でも、アジア危機でも、エンロンの倒産時にも、そしてサブプライム問題でも誤っている・・
非常事態に判断を誤るようでは格付けの意味が無い気がします。
それとも、知っていて間違った格付けをしているのかな。＞格付け機関の親会社の被害軽減＆素人を嵌め込む為。

>>457,458,460,463
日本メディアは完全に願望＆妄想の垂れ流しですね。

>>509,510
スンニ派の最大武装勢力との和解、アルカイダ支援宗教組織の解体なども分水嶺になるのかな、と。

>>532
野党が政権を奪取した場合、日米豪（仮）同盟や日本の食料＆資源外交で、少なからず影響が出そうですね。
アジア移民問題は、日本人とその他のアジア人を同一視したのが間違いの根本かな、と。

>>545,547
まさに『爆弾発言』ですね。
原子炉よりも危険な核爆弾製造工場の可能性ですか。
この推測が本当だとすると、核問題で北朝鮮は既に『死に体』と言うことに・・・。

>>587
パイロットの安全確保＆心理的不安解消の為にも調査結果を公表して欲しいような（内部公表でOK）。
これでF-22の早期導入が遠のいたのか。

>>590
パキスタン同様、イランでも非常事態宣言が発動されるのかな。

ビデオ（映像、歌）あぃうぉとぅびぃき〜むじょんい〜る！
ttp://www.tv3.co.nz/VideoBrowseAll/EntertainmentVideo/tabid/312/articleID/39892/cat/41/Default.aspx#video
Winston Peters: I want to be Kim Jong-il (karaoke style)　Fri, 23 Nov 2007 06:11a.m.
ニュージーランドのTVから

そのうち格付け会社に格を付ける会社が出てくる予感

エンロン事件のときに、会計監査会社はかなり叩かれて身にしみたはずなのですが
格付け会社は上手く逃れてしまった。あのときに叩かれるべきだったの鴨；

303 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2007/11/23(金) 03:05:53 ID:Lxm86c620
東シナ海　ガス田試掘先送り　首相、対中関係を重視
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195751792/

最悪だ


福田が本性を現してきたな
>>594も福田が主導してるな

東シナ海、ガス田試掘先送り　首相、対中関係重視
11月23日2時33分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071123-00000908-san-pol

東アジアに「黄金路線」を＝台湾総統選候補の馬氏が提唱
11月22日22時1分配信 時事通信

　来年3月の台湾総統選に出馬する馬英九国民党候補は22日夜、
都内で開かれた華僑による歓迎式典に出席し、東アジアの平和と繁栄に向け、羽田空港、金浦空港（ソウル）、
虹橋空港（上海）、松山空港（台北）を結ぶ「黄金路線」を築きたいとの考えを明らかにした。
　この日の式典は事実上、日本での総統選出陣式。馬氏は総統選に向け、
一部で指摘される「反日」イメージの払しょくを目指しており、あいさつの一部を日本語で行ったほか、
日台間の経済・文化交流の強化を訴えるなど、「知日派」をアピールした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071122-00000220-jij-int

イラク、テロ攻撃減少で米民主党の議論に変化
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/071122/amr0711222026012-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/america/071122/amr0711222026012-n2.htm


イラクでの軍事情勢の悪化を常に大々的に報道してきたニューヨーク・タイムズは、
２０日付１面トップで写真数枚つきの「バグダッドが治安の改善とともに息を吹き返す」
という見出しの長文記事を掲載した。

同記事はバグダッドのルポが主体で、テロ攻撃が激しい時期、避難していた市民のうち
約２万人がこの２カ月ほどのうちに帰還し、市内の商店や学校の再開数も増え、
結婚式まで頻繁に催されるようになった、と報じた。

同記事は首都の治安については
「今年２月には４４件も起きた自動車爆弾テロがいまはゼロに近く、
市内で発見される死体も１日３５体から５体ほどに減った」と伝えた。
反ブッシュ陣営もイラクの少なくとも軍事情勢は改善されたことを認めるようになったといえる。

ブッシュ政権には同様に批判的なワシントン・ポストも１８日の社説で
「米軍のイラク増派が純軍事的な意味では注目すべき成功だという証拠は圧倒的となった」と認めた。

額賀財務相：宴席問題　民主、追及決め手欠く　問答平行線に　反論「想定外」
ttp://mainichi.jp/select/seiji/archive/news/2007/11/23/20071123ddm005010017000c.html

「想定外だった。まさかあそこまで具体的に説明するとは考えていなかった」。
ある民主党参院議員は２２日夕、額賀氏の反論について、こう振り返った。

>>607
永田メールとどう違うんだ？
汚沢は責任とって辞職じゃないの？

>>607
想定外なのは分かるけど、民主側の証言とやらは一体何だったん？

>>604
転載元に

313 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2007/11/23(金) 08:27:55 ID:hJK0kUU/0
福田が媚中派なら小沢（と真紀子）は心中派だなｗ

記者の目：日中正常化と７３１部隊・細菌戦の村＝沢田猛
ttp://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20071123k0000m070172000c.html

個人的に、オーストラリアとフランスがどうなるかな、と思う。
オーストラリアの選挙は与党不利という話だし、フランスはサルコジの改革に対するストが起こっているようだし。
イラク情勢の好転がアメリカ大統領選挙の行方に少しは影響を与えるかな、と。

>>612
サルコジさんの政策に対する支持率60〜70%くらいだそうだから
フランスは磐石じゃない？

フランスは面倒だろｗ

対中武器禁輸 解除働きかけへ
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/23/k20071123000044.html
来年、ＥＵ・ヨーロッパ連合の議長国を務めるフランスは、
ＥＵの中国への武器輸出禁止措置の解除に向けて加盟国に
働きかけを強めていく方針を固め、来週、北京を訪れる
サルコジ大統領が中国側にこうした考えを伝えるものとみられます。

＜サンクスギビング恒例の、NYCのメィシーのフロート(バルーン)パレード＞

ビデオ：
ttp://real.ny1.com:8080/ramgen/real4/00208EB1_071122_115312lo.rm　(56K)
ttp://real.ny1.com:8080/ramgen/real4/00208EB1_071122_115312hi.rm　(ブロード）
写真
ttp://media.timeoutnewyork.com/resizeImage/htdocs/export_images/634/634.x600.web.hellokitty.jpg
ttp://media.timeoutnewyork.com/resizeImage/htdocs/export_images/634/634.x600.web.dora.jpg
ttp://media.timeoutnewyork.com/resizeImage/htdocs/export_images/634/634.x600.web.Pikachu.jpg
ttp://media.timeoutnewyork.com/resizeImage/htdocs/export_images/634/634.x600.web.shrek.jpg
ttp://media.ky3.com/images/macy%20day%20parade.jpg

いつものように巨大な風船がブロードウェイを練り歩いたが、今年初のお目見えは
ハロー・キティ、アビー・カダビーで、メリー・ポピンズとかリーガリー・ブロンドも
参加している。しかしストライキの影響で風船でなくコスプレで参加しているものも；
ttp://www.ny1.com/ny1/content/index.jsp?stid=8&aid=75874

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93112&servcode=500§code=500
日検察、朝鮮総連系商工関係者を逮捕　　韓国、中央日報、2007.11.23 10:45:58

日本京都地検は２２日、福知山市の朝鮮総連系商社役員であるソ・サンモク容疑者（７２）
と舞鶴市朝鮮総連系商工会幹部であるナム・ドスン容疑者（３８）ら朝鮮総連同胞２人を
法人税などの脱税の疑いで逮捕した。

２人は凶暴してソ容疑者が勤める会社の２００４年と２００５年度の法人税約４５００万
円を脱税した一方、グループ会社の法人税約２６００万円も脱税した疑いを受けている。

日本の検察と警察など捜査当局は、北朝鮮の拉致問題解決を支援するための対北圧迫用と
して脱税など金に関連する事件を積極的に摘発するという方針により、これまで朝鮮総連
幹部や元幹部の立件はもちろん、各地の朝鮮総連本部に対する捜索を行ってきた。

６月には東京地検特捜部が朝鮮総連中央本部の売却に積極的に介入し、元公安調査庁長官
などを詐欺容疑で逮捕した。朝鮮総連は傘下信金の不良債券処理時、支援を受けた公的資
金返済に関連して会館などが差し押さえされる危機に処すると、裁判所の判決を前に売却
を推進した。

>>616
>２人は凶暴して

吹いた

ムシャラフは明日文民になる模様。問題はその次だけど。

陸軍参謀長を２４日辞任か、政情緊迫のパキスタン大統領
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200711220024.html
イスラマバード――非常事態宣言下にあるパキスタン政局で、カユーム同国検事総長は２１日、
ムシャラフ大統領が兼務する陸軍参謀長を２４日にも辞任する可能性があると述べた。ＡＰ通信
が報じた。
検事総長は「大統領は約束を守る。文民として大統領就任の宣誓に臨むだろう」と語った。大統領
は、野党陣営が反発する参謀長兼任について、大統領就任前に同職を離れると宣言していた。
パキスタン最高裁は２２日、ムシャラフ大統領の大統領選立候補資格の是非に関する最後の訴
訟の審理を開き、資格に問題はないとする判断を示した。１９日に示した他の訴訟をめぐる見解に
続く再選承認で、これでムシャラフ氏の３期目の続投が確定した。
大統領選は１０月６日に実施され、ムシャラフ氏は圧倒的多数の票を獲得、再選が事実上確定し
ていた。
ムシャラフ政権を後押しする米国は、対テロ戦争で足並みを揃えるパキスタンの政情混乱を懸念、
大統領に対し軍籍離脱、非常事態宣言の早期解除、拘束する政治犯の釈放などを要求している。
同国では来年１月、総選挙が予定されているが、今後の焦点は非常事態宣言の解除時期に移って
きた。大統領は、テロ対策などから宣言下での選挙実施を示唆している。

共謀を凶暴って酷い誤字だなw

>>616
これは違和感のないよい誤記。
一方本国では駆け込み朝貢が続いていた。

南北朝鮮、１日１便の貨物列車運行で合意　首相会談受け
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200711220029.html
ソウル――韓国統一省は２２日、北朝鮮南部・鳳東と韓国北部を結ぶ京義線での貨物列車輸送
で毎日１便運行することで合意に達したと発表した。先の南北首相会談で１２月１１日からの開通
が決まっていた。１日１便は南北間の実務者会議で決定した。
北朝鮮・開城にある共同工業団地への物流拡大などを狙っている。貨物列車は約２５キロの距離
を走るもので、韓国が車両を提供する。京義線では今年５月、試運転が実施され、南北直通の列
車が５６年ぶりに走行した。
統一省によると、実務者会議では旅客列車の導入、朝鮮半島の東部での南北直通列車の将来的
な運行でも原則合意した。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/business/story/22reutersJAPAN290161/
株価が乱高下、日経リンク債に絡む思惑も一因か (ロイター) 11月22日

［東京　２２日　ロイター］　株式市場は先物主導で乱高下を続けているが、その背景に
日経リンク債のノックインをめぐる攻防があるとみられている。

個人向けには「リスク限定型ファンド」などとして販売されることも多い通称「日経リン
ク債」とは、海外政府系金融機関の債券などに日経平均プットオプションの「売り」を抱
き合わせた「仕組み債」と呼ばれる金融商品のひとつ。オプションの「売り」によって得
られるクーポンが高利回りの原資となる。

投資家の人気を集めているノックイン条項型の日経リンク債の場合、当初に定められた期
間中に決められた「ノックイン価格（バリア）」に１度もタッチしなければ、投資家は高
い利回りを得られるが、バリアにタッチすると償還額は日経平均株価に連動することにな
る。株価が上昇基調にある時や、変動が少ないときは問題ないが、相場が急落すると状況
は一変する。

「現状ではノックイン価格が１万４４００―１万４６００円のリンク債が多く、先物市場
ではこれを意識した売買も目立つ」（東海東京証券マーケットアナリストの鈴木誠一氏）
という。「ヘッジファンドなどがノックインを狙った売りを仕掛けている可能性もある」
（外資系証券）との見方もある。
[・・]　
いま市場でかく乱要因とされているのは、日経平均マイナス２０％に設定されたリンク債
だ。日経平均が高値圏の１万８０００―１万８３００円で設定されたリンク債のバリアは、
１万４４００―１万４６００円となる。日経平均が下がるのに応じて運用サイドはデルタ
ヘッジの先物買いを積み上げる一方でノックインを狙う投機筋は先物の売りを仕掛ける。

[・・]　
では何故ノックインを狙うのか。バリアに接触した瞬間にオプションが発生し、ヘッジが
不要となるからだ。仮にバリア１万４４００円のリンク債なら、日経平均が１万４４００
円になった時点で、リンク債を購入した投資家は元本に対して２０％の損失を負う。逆に
運用サイドはプットの買いポジションで相応の利益が出る。ヘッジが不要なった大量の先
物は成り行きで処分されるため、株価の下げを加速させる要因になる。売り方はノックイ
ンに伴うデルタヘッジの先物売りを狙っているわけだ(ry

　民主党ら野党には呆れた…
【極論すれば、参院第1党の責任政党でありながら、《「テロとの闘い」に参加しない民主党の不作為》は、テロリズムを抑止しないため、『民主党はテロリスト支援団体と同じ』である。
　きちんと民に周知しないマスゴミも同等である】
■「テロとの闘い」に参加しない民主党の不作為
　新テロ特措法案は参院で廃案の方針。
　イラク特措法の廃止法案。
　「テロとの闘い」に対する民主党の法案化が進まないうえ、すぐに実施可能な案を示さない。
■《「テロとの闘い」に参加しない民主党の不作為》が誘発するもの
▼『数々の国連安保理決議（第1368号と関連する一連の決議など）に反し、国連加盟国としての責務「テロリズムの防止などのために適切な措置や一層の努力」を果たさず。』
　これはG8で日本だけ。
▼日本人の命を、テロの危険に晒す
▼なにより『911テロの日本人24名の犠牲者の命をムダにする』行為。マスゴミや民主党は忘れているのか。
■国連加盟国としての責務
◆《国連安保理決議第1368号》
　911のテロを「国際の平和及び安全に対する脅威」と認め、『国際社会に対し、テロ行為を防止し抑止するための一層の努力を要請』。
　また、関連する一連の安保理決議は、
国際的なテロリズムの行為を非難し、『国連の全ての加盟国に対し、テロリズムの防止などのために適切な措置をとることを求めている』。
▼加盟諸外国は、こうした国連安保理決議を踏まえ、その要請に応えて活動している。
　『日本も要請に応え、主体的かつ積極的に、そして憲法の範囲内で、我が国としてできることをしている。
　アフガンに関して、4つの局面の活動のうち日本ができる唯一のものが、海上自衛隊によるインド洋での補給活動なのだ。』
　『この海上での活動（海上阻止活動）もやめてしまうと、日本はこれら（4つの局面の活動）の取り組みに全く参加しないことになる。先進主要国（G8）の中でそのような国は、ロシアだけ。』
（ロシアには、かつてソ連時代にアフガニスタンに侵攻したという事情がある）
◆アフガンに関しての4つの局面の活動
　1 不朽の自由作戦（OEF）　2 海上阻止活動（OEF-MIO）　3 国際治安支援部隊（ISAF）　4 地方復興チーム（PRT）

>>623 続き
■民主党が「新テロ法案より重要」とするイラク特措法廃止法案…イラクで空輸活動を実施中の航空自衛隊の撤退を目指すもの
　『イラクの多国籍軍は2004年6月採択の国連決議1546などで治安維持や復興支援の権限を付与されている。』
　イラク特措法廃止法案は、国連決議1546などに反する行為である。
また、国連安保理決議（第1368号と関連する一連の決議など）に反し、
国連加盟国としての責務「テロリズムの防止などのために適切な措置や一層の努力」も果たさず。
　小沢代表や民主党は、「国連決議を根拠とする国際平和活動には積極的に参加する」と主張する。
　それならば、多国籍軍を支援する空自の撤退は、「小沢理論」や「民主党の主張」と矛盾するのではないか。

■我が国の市民もいつ犠牲になるかわからない。
　既に、『日本もビンラディンのものとされる声明において標的と名指しされている。』
　「テロとの闘い」は、国際社会が連帯して取り組まなければならない最重要課題だというだけでなく、我が国自身の課題でもあるのだ。
■『民主党の不作為は、日本人24名の犠牲者の命を、土足で踏みにじるもの』
　911テロでは、24人の日本人を含む2973名が犠牲になった。
■民主党は、本当に国連加盟国として「テロとの闘い」に取り組む気があるのか？
　無いとしか思えない。国連を脱退するおつもりですか、民主党や野党の一連の行動は？
　『参院第1党の責任政党として法案の成否に大きな影響力を持つ民主党が、「国連加盟国として、国際平和活動に対してどれだけ真剣で誠実な姿勢を示すのか」、厳しく問われる局面である。』

ときわは無事帰還。とりあえず、お疲れ様でした∠(･∀･)

海自補給艦、晴海埠頭に帰還・インド洋給油が終了
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071123STXKF002923112007.html
　テロ対策特別措置法の失効に伴い、インド洋での給油活動を終えた海上自衛隊の補給艦
「ときわ」（8、150トン、乗組員約140人）が23日、家族や国会議員ら約360人が出迎える中、東
京・晴海埠頭に到着、帰還した。
　ときわとともに派遣部隊を構成した護衛艦「きりさめ」は22日に母港の佐世保基地（長崎県）に
帰港しており、2001年12月から約6年に及んだ海自の派遣活動は完結した。
　ときわは午前8時10分ごろ、埠頭に接岸。石破茂防衛相は整列した乗組員に「完ぺきに補給を
実施する海自の世界有数の能力は、テロとの戦いに従事する各国から高い信頼を得た」と訓示し、
ねぎらった。
　続いて町村信孝官房長官らが「ぜひ新しい法律を成立させ、再びインド洋で活動していただきた
い」とあいさつした。
　指揮官を務めた尾島義貴・第六護衛隊司令（47）は「国際社会への責任を果たすことができた」
とし、活動が延長されなかったことに「一自衛官としては後ろ髪を引かれるところがある」と話した。

ときわが帰ってくる時は歓迎しないとな。

　読もう
　民主党ら野党には呆れた…
◆http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1195741735/44
　極論すれば、参院第1党の責任政党でありながら、《「テロとの闘い」に参加しない民主党の不作為》は、
テロリズムを抑止しないため、『民主党はテロリスト支援団体と同じ』である。
　きちんと民に周知しないマスゴミも同等である。

>>626

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

ﾊﾆ垣よ。太子党だの江政権の生き残りの厳命ｸﾝだのと会談して何やりたいんだよ・・・

自民の谷垣氏、中国の習常務委員と会談・「ポスト胡」人脈づくり
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071123AT3S2201C22112007.html
　自民党の谷垣禎一、公明党の斉藤鉄夫の両政調会長は22日、10月の中国共産党大会で最高
指導部入りしたばかりの習近平常務委員と会談した。ポスト胡錦濤国家主席時代のパイプづくり
をにらんだもので、2人は「昔からの中国の大人（たいじん）を見るような感じ」（谷垣氏）、「誠実で
奥行きの深さを感じた」（斉藤氏）と記者団に語った。
　会談で習氏は「政治だけでなく、民間や安全保障などあらゆる分野で日中関係の改善を広げな
ければいけない」と力説。歴史問題には触れず、未来志向の姿勢を示した。
　谷垣氏らは唐家セン国務委員とも会談。唐氏は東シナ海ガス田開発問題について「食い違いが
大きいからこそ、双方が共同開発に向かって勇気ある一歩を踏み出すのが大事だ」と主張。谷垣
氏は「双方が知恵を出して前進させる必要がある」と応じた。（北京＝佐藤賢）(00:02)

しかし、売国議員でさえ、一本筋が通ってる分、見栄えしか頭にない分裂症よりはましに
見えてしまうこの悲劇。ﾎﾟｯﾎﾟは一回一回民主党が描く日本の外交哲学と戦略を体系立
てて説明してみるべきだと思うんだ。

鳩山幹事長、チベットの高度な自治を支持・中国反発も
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071123STXKF002423112007.html
　民主党の鳩山由紀夫幹事長は23日午前、都内のホテルで、来日中のチベット仏教の最高指導
者、ダライ・ラマ14世と会談し、14世が中国に求めている「高度な自治」を支持する考えを表明した。
　チベット独立の精神的象徴でもある14世の日本入国を「祖国分裂活動に場を与える」（劉建超報
道局長）と批判している中国政府が鳩山氏の発言に強く反発するのは必至だ。
　14世はチベットをめぐる現状について「（高度な自治について交渉するため）右手を中国政府に
差し出しているが、何も得られていない。だから左手で、欧米や日本の支援者に助けを求めてい
る」と説明。鳩山氏は「（14世の）右手が満たされるまで、左手を力強くサポートさせていただく」と
述べた。
　会談に同席した超党派の「チベット問題を考える議員連盟」代表の枝野幸男同党元政調会長も
「参院第一党のトップリーダーの発言は非常に重い」と同調した。

　14世は宗教団体の招きで15日に来日、講演活動などを行った。〔共同〕

>>620
荷物にまぎれて工作員が来たり
貨車も機関車も北で行方不明になるんですね？
わかります

ttp://www.chosunonline.com/article/20071123000026
【社説】北の資源・道路・港湾が中国に飲まれている　11/23 10:02:04　朝鮮日報社説

中国は昨年、北朝鮮から2億7453万ドル（約300億円）分の鉱物資源を輸入した。一方韓国
が北朝鮮から輸入した鉱物資源の総額は5973万ドル（約64 億8000万円）で、中国の5分の
1にすぎない。
[・・・]
ここまで来ると、北朝鮮が中国の旧満州経済圏である「東北三省」に編入され、「東北四
省」となるという話も現実味を帯びてくる。
[・・・]
北朝鮮の核問題が未解決である中、南北経済協力にはさまざまな意見があるが、民族共通
の財産を守るためには、韓国の与野党や左右両陣営の枠組みを超えた国家的な戦略を整え
るべきだ。そのためにも、まずは北朝鮮と中国の間で結ばれた不平等な契約について実態
を把握することから始めなければならない。
---------------------------------------------------------------------------
この社説の、英文のタイトルは印象的で、本音が告白されているかのような・・
ttp://english.chosun.com/w21data/html/news/200711/200711230025.html
N.Korea Becoming China's 'Fourth Northeastern Province'

Stories of North Korea becoming one of China’s four northeastern provinces have
not come about for no reason.

>>632
北朝鮮のものはｳﾘのものって感じだな。効率も理解せずに。まあ、北朝鮮ごときの取り合いで
中韓がぶつかってくれるなら大歓迎だが。

北が宗主国様にとりこまれて自治区になれば良いんでねぇか？
ん？南？ｹﾝﾁｪﾅﾖ<丶｀∀´>

>>634
韓国は耐えがたいだろうなあ。その場合、韓国は朝鮮の栄光ある国土をうばわれるだけでなく、
直接的な中国の圧力にさらされることになる。たとえば、中国が北の労働力で安く作った製品を
輸出したら韓国国内市場は終わりだし、それをおそれるに足る理由は十分あるから。

いまの韓国は、ちょうど日清戦争のころの大日本帝国の置かれている状況によく似ている。
北朝鮮は見捨てられないと思うよ。もし北朝鮮国内で内乱がおきて、中朝血の盟約に従って中国
が鎮圧に乗り出したりしたら、たぶん対抗するのではないかと。

ttp://www.atimes.com/atimes/Korea/IK15Dg01.html
Working through Korean unification blues　By Andrei Lankov
Despite the government's resistance to reform, the North Korean system is gradually
crumbling from below, and this slow-motion disintegration might turn into an
uncontrollable collapse in any moment. A sudden death of even a serious illness of
Kim Jong-il is almost certain to trigger a serious crisis. If this happens, all
bets are off, but it seems that a collapse of the system, Romanian or East German
style, is one of the most likely outcomes.

北朝鮮政府は改革開放に抵抗しているのだが、北朝鮮の社会主義システムはゆっくりと
崩壊しつつあり、このスローモーションの社会分解は、いつ何時、手に負えない崩壊に
変化するのかもしれない。金正日の頓死とか、重病などが起これば、ほぼ確実に深刻な
危機のトリガーになる。もし是が発生すれば、システムの崩壊は恐らくはルーマニアや
東ドイツに起こったような結末を迎えるかもしれない。
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これ↑は、アジアタイムズにロシア出身の北朝鮮アナリストであるアンドレィ・ランコ
フの書いているもので、韓国政府内部ではそういう非常事態（北朝鮮のシステム崩壊）
の起こった場合に対処する秘密計画が作られているという。

1)早急な南北統一は経済的負担などの面で現実的ではないから「穏やかな統一」に向け
　て急激な変化を阻止し、短期的な危機対応を進める。

2)尤も緊急を要するのは難民対策と両国国民のショックの軽減で、そのために「緩や
　かな連邦制度」の発表が適切。しかし朝鮮連邦を成立させることが出来るのはポスト
　金正日の北朝鮮政権（軍事政権？クーデター政権？)が権力掌握を確実に出来て韓国
　と交渉できる場合のみ。

3)連邦制度が成立しても、初期には南北の人的移動を制限せざるを得ない。経済格差の
　大きすぎることから犯罪者や難民の流入が起こる。厄介なことに北朝鮮の土地の所要
　者で朝鮮戦争で南に逃れた人たちが北朝鮮の土地の所有権回復を主張するだろう。

4)北朝鮮の土地制度の改革は、いずれにせよ政権崩壊後の大きな問題になる(現在は土地
　所有権は国にのみ認められている）

5)連邦朝鮮の治安維持強化の必要性から、北朝鮮の軍部と韓国の軍部を早期に統合し、ひ
　とつには北朝鮮軍部が不安定化しないように、また軍人の生活をある程度保障して社会
　安定化を計るなどが考慮される。

6)北朝鮮の一般国民は経済再開発の為に教育や訓練が必要で、北朝鮮の産業開発はゼロから
　始めるような長期計画が必要であろう。

米、対北重油５万トン、日本の負担分を代わりに提供

米国は６カ国協議参加国が北朝鮮側に提供しなければならない重油供給について、
手順上、日本が負担しなければならない１２月分の重油５万トンの負担を、
代わりに引き受けることにしたと米国消息筋が２２日、明らかにした。

この消息筋は「当初２．１３合意と１０．３合意によると、
北核６カ国協議参加５カ国は４５万トンの重油と５０万トンのエネルギー設備を
北朝鮮側に送らなければならない」とし「この重油は中国、米国、ロシア、
日本の順で送らなければならないが、日本が拉北者問題解決以前には重油負担をしないとし、
計画に支障が生じている」と述べた。

これによって北核廃棄プロセスのモメンタムを維持するために、
当初、韓国政府が日本側の負担分を引き受けようとしたが、
韓米間協議過程で米国が負担するという意思を明らかにしてきたと伝えられた。
別の関係者も「米国政府が対北重油提供に支障をなくそうとしたのは、
それだけブッシュ行政府の対北交渉意志が強いことを意味する」と話している。
また「米国のこうした積極的な態度は北朝鮮の核活動申告などとも連携されているようだ」とし、
年内核施設無能力化と核プログラム申告を骨子にした北朝鮮の非核化２段階措置が円満に進んでいることを示唆した。

重油５万トンの１０月船籍分を引き受けた米国は、すでに目標量をすべて満たし、
１１月分を引き受けたロシアの重油輸送作業も今月末か、来月初めには終わるということだ。


2007.11.23 12:46:06

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93116&servcode=500§code=500

なんで日本の負担分が勝手に決まってるんだろう。
韓国様の願望かなぁ。

>>638
日米首脳会談の返答である
「日本の拉致問題は理解している」
を実行しただけ

>>635、636、637

北朝鮮が中国の東北4省のひとつとか、自治区になるとすれば、ポスト金正日の場合でしょ
う。現在の北朝鮮政権には、あまり将来性がみえないけれど、北朝鮮で唯一機能する組織　
は軍なので、それがどう動くかが大きく影響するのでしょう。軍事政権が権力掌握できた
場合を考えると、韓国との連邦制というのは(ミャンマーのような中国の衛星国になるとい
可能性もあるけれど）考慮に値する選択肢ではあろうと思います。　

【朝鮮日報社説】北の資源・道路・港湾が中国に飲まれている[11/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195785956/

北朝鮮の鉱山資源の規模は総額で2287兆ウォン（約270億円）に達すると推算されている。仮に韓国国内で1年
に必要とされる鉱山資源の4分の1を北朝鮮から輸入したとしても、800年間は枯渇しないほどの量だという。
そうした「統一韓国」の建設という目標においても重要な役割を果たすはずの資源が、中国に二束三文で売られ
ていっているのだ。

北朝鮮の核問題が未解決であるなか、南北経済協力にはさまざまな意見があるが、民族共通の財産を守るため
には、韓国の与野党や左右両陣営の枠組みを超えた国家的な戦略を整えるべきだ。
そのためにも、まずは北朝鮮と中国の間で結ばれた不平等な契約について実態を把握することから始めなけれ
ばならない。

http://www.chosunonline.com/article/20071123000026
2287兆ウォン（約270兆円）

>>564
俺もそう思うけど、わざわざ定期購読している？
洋書扱っている本屋で一冊ごとに買うと馬鹿高い。
面白いのは確かだけど、週刊誌にしては量が多くて読みきれないし、
ネットに出ている記事はさわりみたいなものだし。

>>638
>手順上、日本が負担しなければならない

何それ？日本は支援しないことになってたはずですが？

ttp://news.goo.ne.jp/article/jiji/world/jiji-30X113.html?C=S
日本除き毎月５万トン提供＝対北重油支援方式で一致−６カ国協議エネ部会
2007年10月30日（火）19:49

【板門店３０日時事】板門店で行われた北朝鮮核問題をめぐる６カ国協議の「経
済・エネルギー協力」作業部会は３０日閉幕し、２日間の討議を終えた。核施設
の無能力化と核計画の申告の見返りとして北朝鮮に供与される重油９５万トン
相当の支援のうち、各国は４５万トン分について重油の現物で提供する方針で
一致し、毎月５万トンずつ交替で負担することにした。ただ、日本は現段階では
支援に加わらない。

>>623
＞《「テロとの闘い」に参加しない民主党の不作為》

日本は「テロとの闘い」に参加すべきか？と支持率調査をしたらどうなるだろう。
その手の煽動はもはや無意味。国際テロリズムの抑制政策を議論する時期に来ている。
闘いではなく、抑制と縮小、根絶を考えなければならない。
「テロとの闘い」は拒否反応を生み支持を失う。

>604
参院選の負けが痛いわぁ。

>630
ポッポＧＪｗ　与党も民主に協力しないとｗ

>629
中共崩壊後の上海地区とのコネ作り、だといいなあ（棒

>>641
北が軍事政権になった場合は人民解放軍が友軍として駐留するんじゃない？…軍部は親北の江沢民派が主流だし。
そもそも北がああなったのは江沢民が援助したからじゃなかったけ（間違いだったらｽﾏｿ）

>>624
＞また、国連安保理決議（第1368号と関連する一連の決議など）に反し、
＞国連加盟国としての責務「テロリズムの防止などのために適切な措置や一層の努力」も果たさず。

さすがに、この文面は・・・・・・・・・・
誰が書いたの？

>>640

初めからバスに乗ってませんよ。
せめてＷＰをソースにして下さい。

>>643
実は大学生なので、アカデミックプライスだか何だか知らないけど、定価の半額くらいで
買えるのです。

>>638
なにが日本の順番なんだか。まあ他国が重油支援する分には特に文句言う気もないが。

改めて、こんばんは。

昨日気象庁が長期予報を寒い方に切り替えましたね。
当たって冬需要が活発化するように祈ってます。
さて、今日は個人の売りを機関が吸収していましたが、売買対象の内容が非常に興味深いと思います。

ttp://extras.sltrib.com/china/
"American Imports, Chinese Deaths" - A Salt Lake Tribune Special Report:
ソルトレイク・トリビューン：特別レポート(7回シリーズ企画）アメリカ向けの製品を
　　作る中国の工場では、労働者に、有害物質などによる多くの健康被害が発生している

＃ソルトレイク・トリビューンの特集記事。アメリカ向けの製品を製造する中国の
＃工場はブームに沸いているが、そこでは危険な化学物質、カドミウムとかベンゼ
＃ンとか、さまざまの有害物質が使われ、労働者には多くの健康被害が発生している

>>649
コテをつけてやるからNGにしとけ
以後俺様にアンカー付きで気安くレスするなっ

あっ………。

誤爆でした。

＞◆アフガンに関しての4つの局面の活動
＞　1 不朽の自由作戦（OEF）　2 海上阻止活動（OEF-MIO）　3 国際治安支援部隊（ISAF）　4 地方復興チーム（PRT）

なんでＯＥＦとＩＳＡＦが同時に存在しているか未だに不思議なんだが
頭いい人オセーテ。

>>650
もうすぐ重油が送れなくなる国がありますからねぇｗ
そういう願望があっても不思議ではありません。

>>655
OEFがISAFに指揮権を委譲しないから。
その理由は知らん。

>>657
ＩＳＡＦだと国連に活動報告が義務付けられるから、
できないんでしょう。

活動場所が全然違うからだと思うけど。ＭＩＯとＩＳＡＦ

ＩＳＡＦは、本来アフガニスタン領土内で、他国の軍隊が、アフガニスタン政府の要請
および国連の承認下でアフガニスタンのために活動すること。
ＭＩＯはもともとからどこの国でも自由に活動できる公海上で、治安維持のために各国が
協力して臨検なんかをおこなうこと。

ついでにＯＥＦはもともと米英の作戦名でアフガニスタン政府は本来関係ない。

ＯＥＦがＩＳＡＦに権限を移してＩＡＥＡとともに
パキスタンに介入すれば良いと思うんだけどな。
ＯＤＡをたっぷり用意してさ。
タリバンはイスラマバードの傍まで来ているよ。

>>660
非常事態宣言の後に核が拡散した可能性があると
言っているヤツもいたな。
もう遅いかも。
ブッシュがパキスタンの核保持を容認してるんだから無理だろ。

ちょっとした直観から調べたいことなんですが
臓器の密売を資金源にしているところってどこですか？
中狂が臓器狩りをやってるそうですが、日本国内ではヤクザとかの資金源になってたりしてます？
検索技術が未熟なもので・・・
出来ることならその資金源としての比率がどのくらいかも知りたいのです（比率の大きい小さいだけでもいいです）
国内・国外を問いません
知っている人いたらご教授ください

>>660
> ＯＥＦがＩＳＡＦに権限を移してＩＡＥＡとともに

ＩＡＥＡは何をするの？
どんな権限で？

>>629
別におかしな人と会っているわけじゃないじゃん。
習は今のところポスト胡錦濤の一番手だし唐家センは未だに外交の向こうのトップ。
おかしな点はどこにもない。

法輪功の人が殺害された時に内臓を摘出されてる。
チベットや東トルキスタンはどうだっけ？

>>661
”ムシャラフの壁”
壊れた？？

>>665
ありがとうございます

説明不足だったので補足しますと、一番知りたいのは金の流れです
どういう経路を経て最終的にどういう使われ方をして表社会に戻ってくるのか
それをしりたいのです
すいません、注文ばかりで・・・

>>666
それは既に迷信となっているから。

スレをブッタ切りでスマソ。

ブッシュ大統領の政策でこれは素晴らしいというものは何だろう。

思いつかない......orz。

任期があと一年となっているが何が挙げられるんだろう。

ttp://www.adnkronos.com/AKI/English/Security/?id=1.0.1478409734
Terrorism: European attacks 'inevitable' as al Qaeda influence spreads, say experts
(AKI)ヨーロッパでは今後ともテロ活動が活性化、在欧州イスラム青年層などに対応が必要

ロンドンのシンクタンク、Chatham Houseのテロリズム専門家、Bob AyersはAKIのテロ
リズム専門家であるBrian Michael Jenkinsなどとの会議の中で、ヨーロッパにおける
イスラム過激派のテロ行為は今後とも活性化すると予想した。

1)先月ドイツで起こったテロ未遂事件は治安部署の優れた対応で早期に解決できたが
　その教えるところは明確であって：

・・欧州のイスラム過激派のテロは、イラク戦争参戦国(=英国）に限定されない
・・イスラムテロの根源的な理由は文化的衝突や欧州への移民の文化的不適合である
・・英国のイスラム教徒は、ロンドンのテロ事件の後の調査で半数がイスラム優先の考え方
・・英国のイスラム教徒の四分の一は自殺爆弾攻撃は正当性があると見なしている
・・英国に移民したイスラム教徒の多くが文化的に同化せず、文化的な衝突を感じている
・・イスラム国の中で欧州にテロリストを輸出する可能性の高いのはパキスタンとクルド

2)これに関連してローマ大学政治学、国際関係論のJames Walston教授はヨーラッパに住む
　イスラム教徒集団にとって、テロ行為を行う為のバリアが低いので防止が難しいという

・・マドリッドの爆弾攻撃事件は1万ドル（110万円）の予算で実行された　
・・ローカルなイスラム過激派がテロ行為を計画するなら小額の予算で容易に実行できる
・・ヨーロッパに住むイスラム・コミニティに対する対応政策が必要であろう

3)Bob Ayersは欧州のローカルなイスラム・コミニティが問題であることに同意するが、欧
　州の政府がイスラムコ・コミニティに「文化の押し付け」をすることは不可能であろう
　という。可能な問題解決は、イスラム・コミニティの内から出てくるもので、特に宗教
　コミニティから出てくるべきである。