【激論】日本は移民大国になるべきか？！【暴論】
1 ：日出づる処の名無し：
国連の分析によれば、日本を含めた欧州諸国は少子化と高齢化によって、
本気で海外からの移民受け入れを考えないと超高齢化社会になって労働力不足になるのだそうな。
特に日本は2050年には10,490万人に人口が減少して、 3,330万人の老人があふれることになる。
解決策として、国連は毎年約１０００万人の移民を受け入れて人口８億を超える｢移民大国｣になるか、
定年を７７歳まで延長するという提案をしている。
だが、国連の分析は、移民が日本に定住する際のコストを考えていないという批判もある。
果たして日本は海外から移民を受け入れて労働力を補充すべきなのか？
それとも少子化と高齢化を解決するための画期的な代案はあるのか？？
さあ日本の未来のために熱い議論をしてください。
関連リンクは>>2-10のどれか。
本気で海外からの移民受け入れを考えないと超高齢化社会になって労働力不足になるのだそうな。
特に日本は2050年には10,490万人に人口が減少して、 3,330万人の老人があふれることになる。
解決策として、国連は毎年約１０００万人の移民を受け入れて人口８億を超える｢移民大国｣になるか、
定年を７７歳まで延長するという提案をしている。
だが、国連の分析は、移民が日本に定住する際のコストを考えていないという批判もある。
果たして日本は海外から移民を受け入れて労働力を補充すべきなのか？
それとも少子化と高齢化を解決するための画期的な代案はあるのか？？
さあ日本の未来のために熱い議論をしてください。
関連リンクは>>2-10のどれか。
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2 ：日出づる処の名無し：03/11/21 18:48 ID:MedueG0C
少子化と高齢化について関連リンクいろいろ。
http://plaza10.mbn.or.jp/~yebisu/yajiumadedondon/after50.htm
http://www.nikko-fi.co.jp/column/k0007.html
http://www.adachi.ne.jp/users/gakudou/data_b/imin.html
http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/column/cols032.html
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an150101.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak1/120131.htm
http://plaza10.mbn.or.jp/~yebisu/yajiumadedondon/after50.htm
http://www.nikko-fi.co.jp/column/k0007.html
http://www.adachi.ne.jp/users/gakudou/data_b/imin.html
http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/column/cols032.html
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an150101.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak1/120131.htm
3 ：日出づる処の名無し：03/11/21 18:53 ID:cLYfRxCP
＿＿_|_＿＿_
| ── /
─┬┬─
ﾉ !
／ ヽ､＿ﾉ
4get
6 ：日出づる処の名無し：03/11/21 19:49 ID:ivL9yGSP
それはまずいと思う。
っていうか、いわゆる中国と逆の政策とったら人口は増えるんじゃないのか？
不景気だから子供増やせない、そしてめんどい（社会がカバーしてくれない）のが問題なわけで
中絶するならその子供を国にくれ、と。
スウェーデン型にならんように、まずは国の財政をプラスにもっていかんとキツイ気がしますが。
っていうか、いわゆる中国と逆の政策とったら人口は増えるんじゃないのか？
不景気だから子供増やせない、そしてめんどい（社会がカバーしてくれない）のが問題なわけで
中絶するならその子供を国にくれ、と。
スウェーデン型にならんように、まずは国の財政をプラスにもっていかんとキツイ気がしますが。
7 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆593GOKUTOU ：03/11/21 20:21 ID:WY9p0yzh
老人人口の増加はやはり医療費の定額制に問題があった
再診につき500円だった時代、医療従事者は老人に対して濃厚な治療をするのはあたり前
これにより、無理やり生かされている老人の増加、後病院の老人サロン化がおこり
余計に老人の受診率が高くなり国家の財源を圧迫しはじめた
現在負担率は1割へと改善されているが、負担率は3割で良いのではないか？
ただ日本のためにがんばってくれたじーちゃん達に早く氏ねと言っているようで心苦しい
そこでいっそアメ公みたいに国民皆保険をやめてしまい、各自市販の保険に入るようにする
自分の健康は自分で守る、生きたい奴は自分で生きる努力をする
これで浮いた金を今度は少子化問題の方へ振り分ける。
再診につき500円だった時代、医療従事者は老人に対して濃厚な治療をするのはあたり前
これにより、無理やり生かされている老人の増加、後病院の老人サロン化がおこり
余計に老人の受診率が高くなり国家の財源を圧迫しはじめた
現在負担率は1割へと改善されているが、負担率は3割で良いのではないか？
ただ日本のためにがんばってくれたじーちゃん達に早く氏ねと言っているようで心苦しい
そこでいっそアメ公みたいに国民皆保険をやめてしまい、各自市販の保険に入るようにする
自分の健康は自分で守る、生きたい奴は自分で生きる努力をする
これで浮いた金を今度は少子化問題の方へ振り分ける。
8 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆593GOKUTOU ：03/11/21 20:25 ID:WY9p0yzh
で少子化問題だが、
日本人の生活形態がさ、核家族になってきちまったわけだ
昔はじーちゃんばーちゃんがさ、子供の面倒見てくれたんで子供ぽんぽん生めたんだけど
両親だけではそうわけにはいかない、生活費を稼ぐために奥さんパートにでることも必要だと思う
するとどうしても保育園、幼稚園での延長保育が必要になるこの辺に国が金を注いで欲しい。
日本人の生活形態がさ、核家族になってきちまったわけだ
昔はじーちゃんばーちゃんがさ、子供の面倒見てくれたんで子供ぽんぽん生めたんだけど
両親だけではそうわけにはいかない、生活費を稼ぐために奥さんパートにでることも必要だと思う
するとどうしても保育園、幼稚園での延長保育が必要になるこの辺に国が金を注いで欲しい。
9 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆593GOKUTOU ：03/11/21 20:33 ID:WY9p0yzh
後教育費か？全部私立で逝くと大変なことになるからなー
全ての子供に同じ様に教育を受けさせてやりたいと思うのが親心。
そうなるととても子供を多人数作るなんてできねー
最近減らされている私学助成金を上げることはできないのか？
それか、国民が通学したいと願う公立学校へと改変することが必要か？
全ての子供に同じ様に教育を受けさせてやりたいと思うのが親心。
そうなるととても子供を多人数作るなんてできねー
最近減らされている私学助成金を上げることはできないのか？
それか、国民が通学したいと願う公立学校へと改変することが必要か？
10 ：日出づる処の名無し：03/11/21 20:36 ID:gbrq3WqC
どうせ極東板の大部分は「移民を受け入れたら支那人が増えるから嫌だ」と言い張るかと思えば意外なスレの始まり方だなあ。
もし、仮に移民をうけいれないなら、こんな解決案はどう？
もはや小手先の手段じゃ効力は薄い。そこで…。
子供生んだら生んだ人数に比例して減税などの優遇処置。
その代わり、子供作らないDQNから徴税するなんてどうよ？？
独身の期間が長ければ長いほど税金が増えてゆくという感じ。
これでできた金を少子化問題に振り向ける。
もし、仮に移民をうけいれないなら、こんな解決案はどう？
もはや小手先の手段じゃ効力は薄い。そこで…。
子供生んだら生んだ人数に比例して減税などの優遇処置。
その代わり、子供作らないDQNから徴税するなんてどうよ？？
独身の期間が長ければ長いほど税金が増えてゆくという感じ。
これでできた金を少子化問題に振り向ける。
11 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆593GOKUTOU ：03/11/21 20:40 ID:WY9p0yzh
移民は大変やよー
俺様一時期豊田市に住んでたわけだが、そこに保見団地ってとこがあってな
１/３ぐらいの住民がブラジル人だったわけだが、日本人の住民との間でいつもいざこざ
が起きていた、最初はｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの不足から問題が生じるんだが、結局お互いの言語が
理解できないんでｺﾐｭﾆｰｹｰｼｮﾝ不足は解消されずｗどんどん揉めてくんだよね
だから移民をもし受け入れる場合、双方円滑に生活していくためには、言語、住居、環境、職場
これら全てをまず整えなければならないと思うんだ、一体いくらかかる？
俺様一時期豊田市に住んでたわけだが、そこに保見団地ってとこがあってな
１/３ぐらいの住民がブラジル人だったわけだが、日本人の住民との間でいつもいざこざ
が起きていた、最初はｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの不足から問題が生じるんだが、結局お互いの言語が
理解できないんでｺﾐｭﾆｰｹｰｼｮﾝ不足は解消されずｗどんどん揉めてくんだよね
だから移民をもし受け入れる場合、双方円滑に生活していくためには、言語、住居、環境、職場
これら全てをまず整えなければならないと思うんだ、一体いくらかかる？
12 ： ：03/11/21 20:42 ID:PAdgxD7U
昔はさ、避妊＝家族計画とかやったら、お上に怒られたんだよ。
そんで５～６人くらい生むのが常識だった訳よ。
いまでもカソリック国家とか、イスラム国家とか多産なんじゃないの？
そんで５～６人くらい生むのが常識だった訳よ。
いまでもカソリック国家とか、イスラム国家とか多産なんじゃないの？
13 ：名スレの予感君（ごくとう） ◆593GOKUTOU ：03/11/21 20:44 ID:WY9p0yzh
と、たまには長文を書いてみる。
14 ：日出づる処の名無し：03/11/21 20:53 ID:gbrq3WqC
もし、日本がこれからも移民の受け入れをしないとなると、
今の日本には根本的な社会システムの変革、つまり「戦後の清算」をしないと乗り切ることはできないだろ。
例をあげれば、「養育コストの削減」だろうなあ。養育費がかかりすぎるから子供を作らないわけで。
そのほかにも左翼イデオロギーに支配された公立学校の解体→教育に自由競争を導入→効率up→教育費の削減→出生率の増加とか。
かなりこじつけ的な方法ではエロ本とか裏ビデオの規制を強化してｗ
我慢できない男と女のdqnが**させるように仕組むとか。
そのほかに２世帯住宅に助成金などの優遇制度とか。
ついでに言えば、この問題を語ると日本が移民を受け入れたら朝鮮人が来るとほざく奴が多いが、今の韓国は移民受入国だぞ。
今の日本には根本的な社会システムの変革、つまり「戦後の清算」をしないと乗り切ることはできないだろ。
例をあげれば、「養育コストの削減」だろうなあ。養育費がかかりすぎるから子供を作らないわけで。
そのほかにも左翼イデオロギーに支配された公立学校の解体→教育に自由競争を導入→効率up→教育費の削減→出生率の増加とか。
かなりこじつけ的な方法ではエロ本とか裏ビデオの規制を強化してｗ
我慢できない男と女のdqnが**させるように仕組むとか。
そのほかに２世帯住宅に助成金などの優遇制度とか。
ついでに言えば、この問題を語ると日本が移民を受け入れたら朝鮮人が来るとほざく奴が多いが、今の韓国は移民受入国だぞ。
15 ：日出づる処の名無し：03/11/21 21:03 ID:v85zv0ud
年寄りも働けば無問題
16 ：日出づる処の名無し：03/11/21 21:07 ID:HcCJwdYa
既に棄民大国だ。
17 ：日出づる処の名無し：03/11/21 21:11 ID:v85zv0ud
あと、引きこもりが働けば無問題
18 ：日出づる処の名無し：03/11/22 01:05 ID:/vYAt97B
>>14
移民受入国だからって朝鮮人が日本に来ないという理由にはならない。
移民受入国だからって朝鮮人が日本に来ないという理由にはならない。
19 ：日出づる処の名無し：03/11/22 01:11 ID:gXGrL4J1
ここまで在日チョンを扱っているのに、
これ以上難民を増やせるか？
これ以上難民を増やせるか？
21 ：日出づる処の名無し：03/11/22 01:36 ID:a3bP/t91
チョン、シナ人などの下等害人は徹底的に入国拒否したほうが良い。
既に不法寄生している物は厳罰に処し二度と来れないように、水際での
警備体制の強化が必要だと思う。
既に不法寄生している物は厳罰に処し二度と来れないように、水際での
警備体制の強化が必要だと思う。
22 ：Ψ(υ-д-)Ψ ◆6MOA6p.ykQ ：03/11/22 01:45 ID:sgoLiENR
日本弱体化計画の一環ですな
何の為に左翼が「子育ては負担だ」などと、一大ネガティブキャンペーンを張り続けてきたのか
それは少子化させる為です
有無を言わせず移民を増やし、日本を多国籍化して日本色を薄め混沌とした社会を作り上げ
日本なる物の解体を成し遂げる為です
元来、日本では「子は鎹」「子は宝」だった筈です
他には「介護は負担」などと、こちらでもネガティブキャンペーンを張り老人を邪魔者扱いする左翼
日本では「長寿は喜ばしい」事だったのに、御年よりを見てると居た堪れなくなる
とにかく、子供が健やかに成長してく様は喜びなのです
負担だなんて、とんでもない
だから「左翼は親米だ」っつーんだよ！！
何の為に左翼が「子育ては負担だ」などと、一大ネガティブキャンペーンを張り続けてきたのか
それは少子化させる為です
有無を言わせず移民を増やし、日本を多国籍化して日本色を薄め混沌とした社会を作り上げ
日本なる物の解体を成し遂げる為です
元来、日本では「子は鎹」「子は宝」だった筈です
他には「介護は負担」などと、こちらでもネガティブキャンペーンを張り老人を邪魔者扱いする左翼
日本では「長寿は喜ばしい」事だったのに、御年よりを見てると居た堪れなくなる
とにかく、子供が健やかに成長してく様は喜びなのです
負担だなんて、とんでもない
だから「左翼は親米だ」っつーんだよ！！
23 ：日出づる処の名無し：03/11/22 01:58 ID:fMpSFJct
お、極東らしくなってきましたね。
25 ：日出づる処の名無し：03/11/22 02:05 ID:t4DS19rY
これ以上、この狭い国土に人間詰め込むのは良くないと思うんだがねぇ。
8億つーと、今現在の人口の約6.35倍くらいでしょ。
都市部の過密ぶりからして、耐えられないんじゃないかと･･･
8億つーと、今現在の人口の約6.35倍くらいでしょ。
都市部の過密ぶりからして、耐えられないんじゃないかと･･･
26 ：日出づる処の名無し：03/11/22 02:06 ID:dT38kW5Q
反日国家を除いた連合体の設立が先決だろう。
この言葉を使うと条件反射をする奴がいるから気を使うが、まさにアジア共栄圏設立なんじゃない？
やりようによっては各国にメリットがあるように構築できるはずだ。
少子化で日本経済が危ないと言ってる人に聞きたいんだけど
企業が海外に移転していく時代に子供増やしてどうするんだ
わずかに残った企業も最優先の課題がスリム化、つまり首切りだ
実は労働力が足りないんじゃなくて、むしろ過剰なために問題になってる
子供が増えたら経済成長というのは、高度経済成長期の話、それも重厚長大
型の
ああいう時代はもう来ないし、またいつまでもその段階の経済システムに留
まるべきではない
２１世紀の日本が目指すべきは従来とは逆の老人・知的労働・効率化
高齢化社会は、人類が今までに体験したことのない事態だ
しかしながら、遅かれ早かれ、この先すべての先進国が直面しなければなら
ない問題でもある
だったら日本は未来社会の先頭を走ってるわけで、２１世紀型の新しい経済
システムを作る絶好のチャンスだと思う
企業が海外に移転していく時代に子供増やしてどうするんだ
わずかに残った企業も最優先の課題がスリム化、つまり首切りだ
実は労働力が足りないんじゃなくて、むしろ過剰なために問題になってる
子供が増えたら経済成長というのは、高度経済成長期の話、それも重厚長大
型の
ああいう時代はもう来ないし、またいつまでもその段階の経済システムに留
まるべきではない
２１世紀の日本が目指すべきは従来とは逆の老人・知的労働・効率化
高齢化社会は、人類が今までに体験したことのない事態だ
しかしながら、遅かれ早かれ、この先すべての先進国が直面しなければなら
ない問題でもある
だったら日本は未来社会の先頭を走ってるわけで、２１世紀型の新しい経済
システムを作る絶好のチャンスだと思う
28 ：日出づる処の名無し：03/11/22 03:18 ID:6Uv6uuVJ
それよりなによりまず初めに、
おまいら、日本の国土、農業生産力等を考えた場合
適正な人口は何人くらいだと思ってる?
漏れはせいぜい6千万くらいだと思ってるんだが。
足りない労働力は移民などよりロボットの導入とかで切り抜けたいな。
アシモマンセー
おまいら、日本の国土、農業生産力等を考えた場合
適正な人口は何人くらいだと思ってる?
漏れはせいぜい6千万くらいだと思ってるんだが。
足りない労働力は移民などよりロボットの導入とかで切り抜けたいな。
アシモマンセー
29 ：日出づる処の名無し：03/11/22 05:19 ID:iu81RRoC
今のままいくと、人口激減なわけだろ？
今、子供をもっていない二十代、三十代、の世代もやがては腰をおちつかせて子供を作り出すわけだ。
激減するわけねーだろ
学者、評論屋の理論は死んでいる。
人間は活きている。
今、子供をもっていない二十代、三十代、の世代もやがては腰をおちつかせて子供を作り出すわけだ。
激減するわけねーだろ
学者、評論屋の理論は死んでいる。
人間は活きている。
30 ：日出づる処の名無し：03/11/22 07:04 ID:BtEdjQTy
移民？ 必要ないよ 失業率も高いのに
もし労働力なら日系移民の子孫に出稼ぎさせてあげるのが
国家として当然 中国韓国？ 犯罪者集団はいらない
もし労働力なら日系移民の子孫に出稼ぎさせてあげるのが
国家として当然 中国韓国？ 犯罪者集団はいらない
31 ：日出づる処の名無し：03/11/22 09:44 ID:q/jMFhP2
＞今、子供をもっていない二十代、三十代、の世代もやがては腰をおちつかせて子供を作り出すわけだ。
＞激減するわけねーだろ
と、引きこもりの童貞が熱く語っております。（ゲラゲラ
＞激減するわけねーだろ
と、引きこもりの童貞が熱く語っております。（ゲラゲラ
役所で無駄な書類作ってる奴を全部製造業とか農業にまわすのが先です。
ロボットと共存します。支那人や朝鮮人より役に立つし、なにより犯罪しないもん。
というか、どんどん合理化して人手はいらなくなるとわかっているのに
移民受け入れてどうすんだよ。
というか、どんどん合理化して人手はいらなくなるとわかっているのに
移民受け入れてどうすんだよ。
と、人間と共存できないヒッキーがもうしておりますが？
36 ：日出づる処の名無し：03/11/22 15:50 ID:dyMyHEpE
機械化電脳化で乗り切るべき
労働力って一口にいうけど単純労働就業者が足りなくなるだけじゃないのか？
体が資本の仕事はそれこそ日本人が嫌がるし、機械で代替させるにはコストがかかりすぎるから
体が資本の仕事はそれこそ日本人が嫌がるし、機械で代替させるにはコストがかかりすぎるから
>>37
単純労働こそ機械化すべきだろ
単純労働こそ機械化すべきだろ
>>38
すでに機械化の目処が立っているんのだが。
人型ロボットでは最先端を日本は行ってるよ。
足軽ロボットが戦場に出る日も近いかもしれない。
頭脳移民ならどんどん受け入れていい。
しかし、犯罪をするためにやってくる極東３馬鹿は絶対に許せない。
在日もまとめてさっさと放り出せ！
すでに機械化の目処が立っているんのだが。
人型ロボットでは最先端を日本は行ってるよ。
足軽ロボットが戦場に出る日も近いかもしれない。
頭脳移民ならどんどん受け入れていい。
しかし、犯罪をするためにやってくる極東３馬鹿は絶対に許せない。
在日もまとめてさっさと放り出せ！
40 ：日出づる処の名無し：03/11/22 20:59 ID:fVF86jq6
「子供を産まない女性に・・・」 森前総理 part3
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060533429/l50
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060533429/l50
コンドームは日本製が世界一だ。これはイイのかワルイのか。
42 ：名無し：03/11/23 14:16 ID:0ChE0tOL
ルーマニアとかならかならずしも反対じゃないのだが。
現実的に来るのは韓国人ですね、明らかに。
現実的に来るのは韓国人ですね、明らかに。
43 ：日出づる処の名無し：03/11/23 14:43 ID:D0LSIy/P
移民受け入れるなら孤児を受け入れよう。
もちろん社会設備整えて。
移民を良い具合に日本化することが大事。
大人は一部善良な者以外受け入れるべきでない。
もちろん社会設備整えて。
移民を良い具合に日本化することが大事。
大人は一部善良な者以外受け入れるべきでない。
脱北者が「生活が苦しくて子供を食った」って苦労話を
話してたけどさ、これって生活基盤の無い日本来たとしても
「生活が苦しいので○○した」って犯罪予告みたいなもんだよな。
来るなと言いたい。
話してたけどさ、これって生活基盤の無い日本来たとしても
「生活が苦しいので○○した」って犯罪予告みたいなもんだよな。
来るなと言いたい。
45 ：日出づる処の名無し：03/11/23 14:55 ID:MJf+hpDZ
移民受け入れるにしてもハードル高くしないとエライコトニなると思う
こういう話題では、総人口の問題と世代別人口のバランスの問題が
ごちゃまぜにされてしまうな。
ごちゃまぜにされてしまうな。
47 ：日出づる処の名無し：03/11/23 15:13 ID:yf4SVQ3H
>>43
「文化」のない孤児院での養育は不健全と思う。
「文化」のない家庭が激増していますが。
↑の「文化」とは歴史とか伝統に育まれた生活空間といえばいいのか。
（オーバーだなぁ）
里子制度がはるかに良い、一時的なものもある。
国内市場を維持し、年金その他の福祉制度に組み込めるのなら移民もやむを得ないかも。
移民は逆に福祉費用の増大をもたらすと旧厚生省が試算してたそうですが。
「文化」のない孤児院での養育は不健全と思う。
「文化」のない家庭が激増していますが。
↑の「文化」とは歴史とか伝統に育まれた生活空間といえばいいのか。
（オーバーだなぁ）
里子制度がはるかに良い、一時的なものもある。
国内市場を維持し、年金その他の福祉制度に組み込めるのなら移民もやむを得ないかも。
移民は逆に福祉費用の増大をもたらすと旧厚生省が試算してたそうですが。
48 ：日出づる処の名無し：03/11/23 15:31 ID:/oc14+9a
移民受け入れは良いと思うが、日本の文化や国に対しての
忠誠心に対する教育を日本人、外国人に対して徹底的にしないと
大変な事になる。
こんなに狭い国なのに民族による文化域が次々に出来、それぞれに共通の
価値観、認識が無ければ、民族同士による争いが絶えない国と化してしまう
んじゃないか？
出来れば、タイやチベットなどの仏教国の方が、お互いの価値観を
共有しやすいように思う。それ以外なら、明らかに顔がかたちが違う
西洋人。韓国や中国人のように、顔かたちは同じなのに価値観が違う
人たちが混じってしまうのが一番危ない。と思う。
忠誠心に対する教育を日本人、外国人に対して徹底的にしないと
大変な事になる。
こんなに狭い国なのに民族による文化域が次々に出来、それぞれに共通の
価値観、認識が無ければ、民族同士による争いが絶えない国と化してしまう
んじゃないか？
出来れば、タイやチベットなどの仏教国の方が、お互いの価値観を
共有しやすいように思う。それ以外なら、明らかに顔がかたちが違う
西洋人。韓国や中国人のように、顔かたちは同じなのに価値観が違う
人たちが混じってしまうのが一番危ない。と思う。
49 ：日出づる処の名無し：03/11/23 15:37 ID:H2/s3ffa
>41
コンドーム、この間日本に参入した英国デュレックス使って見るべし。
俺の中で日本産が世界一という幻想が崩れた瞬間だった。
コンドーム、この間日本に参入した英国デュレックス使って見るべし。
俺の中で日本産が世界一という幻想が崩れた瞬間だった。
>>46
世代別の話をしてると思うが
世代別の話をしてると思うが
51 ： ◆I8NA0FaViA ：03/11/23 15:43 ID:iXLobsPx
>>22
サヨクの隠れ支持基盤であった団塊の世代が
退職金を貰う時期に来ているので、もう煮詰まってる気が。
>>47
個人的には、保育園と老人ホームをペアで建てるのが
いいと思うんだけどなぁ。子供がマナーや知識を
吸収するのは親からだけじゃなくて、祖父や祖母からもだし。
知識の無い人間が子育てをするよりは、ずっと有益でしょ。
サヨクの隠れ支持基盤であった団塊の世代が
退職金を貰う時期に来ているので、もう煮詰まってる気が。
>>47
個人的には、保育園と老人ホームをペアで建てるのが
いいと思うんだけどなぁ。子供がマナーや知識を
吸収するのは親からだけじゃなくて、祖父や祖母からもだし。
知識の無い人間が子育てをするよりは、ずっと有益でしょ。
52 ：日出づる処の名無し：03/11/23 15:45 ID:kn/nZDit
移民大国といって、入ってくるのは中国しかないだろうーに。
１３億、余りあまってるし。
日本のいたるところにチャイナタウンができて、民族で固まってしまう。
決して日本人に同化しないよ
マレーシア、シンガポールのようになるかな。
１３億、余りあまってるし。
日本のいたるところにチャイナタウンができて、民族で固まってしまう。
決して日本人に同化しないよ
マレーシア、シンガポールのようになるかな。
>>49
英国デュレックスって、
大量の男が精子の着ぐるみ着て、ロケットスタートした後
ビニールにぶつかる様をＣＭにしてるアレですか？違うとこだったかな。
話は少しずれるが、中国人不法入国者の中にはエイズ持って入ってくる奴が大勢いる。
しかも売春する気満々で。あんな不法の上に病気持って来る連中が野放しなのに、
高度な移民制度なんて期待出来ねぇ。まず不法入国者の対策をしっかりしてくれ。
移民推進論者の中に妙に不法入国者に甘い連中がいるんだよな。
合法な人間と不法な人間の区別も付かないくせに、人道を語るなと。
ある意味、テロリストが日本を名指ししてくれてよかったよ。
あれでちったあ、不法入国に厳しくなるだろ。
英国デュレックスって、
大量の男が精子の着ぐるみ着て、ロケットスタートした後
ビニールにぶつかる様をＣＭにしてるアレですか？違うとこだったかな。
話は少しずれるが、中国人不法入国者の中にはエイズ持って入ってくる奴が大勢いる。
しかも売春する気満々で。あんな不法の上に病気持って来る連中が野放しなのに、
高度な移民制度なんて期待出来ねぇ。まず不法入国者の対策をしっかりしてくれ。
移民推進論者の中に妙に不法入国者に甘い連中がいるんだよな。
合法な人間と不法な人間の区別も付かないくせに、人道を語るなと。
ある意味、テロリストが日本を名指ししてくれてよかったよ。
あれでちったあ、不法入国に厳しくなるだろ。
54 ：日出づる処の名無し：03/11/23 15:52 ID:H2/s3ffa
>52
地球市民という考え方がそれを解決してくれる。
地球市民という考え方がそれを解決してくれる。
>>37
＞体が資本の仕事はそれこそ日本人が嫌がるし、機械で代替させるにはコストがかかりすぎるから
だからそういう古い業種は海外にどんどん進出すべきなんだって
時代遅れの産業を保護してたら日本は駄目になるよ
賃金の高い日本に安住しながら、1/10の中国や東南アジアと競争しようしてる
リスクを取らずに利益だけ欲しいというのはムシが良すぎる
＞体が資本の仕事はそれこそ日本人が嫌がるし、機械で代替させるにはコストがかかりすぎるから
だからそういう古い業種は海外にどんどん進出すべきなんだって
時代遅れの産業を保護してたら日本は駄目になるよ
賃金の高い日本に安住しながら、1/10の中国や東南アジアと競争しようしてる
リスクを取らずに利益だけ欲しいというのはムシが良すぎる
56 ：日出づる処の名無し：03/11/23 15:57 ID:H2/s3ffa
>53
たぶんそれだと思う。
http://www.durex.jp/
売春もなぁ、これ日本に性産業のかなり強烈な下地があるのも悪いんだよね。
ようするに若い女なら体さえあれば就職先がある。
（半）先進国でこれほど性産業が発展してるのは韓国くらいだろう。
欧米じゃ立ちんぼくらいしか出来ないけど、日本なら韓国エステやら
ソープやらイメクラやらデリヘルやらいくらでもある。
たぶんそれだと思う。
http://www.durex.jp/
売春もなぁ、これ日本に性産業のかなり強烈な下地があるのも悪いんだよね。
ようするに若い女なら体さえあれば就職先がある。
（半）先進国でこれほど性産業が発展してるのは韓国くらいだろう。
欧米じゃ立ちんぼくらいしか出来ないけど、日本なら韓国エステやら
ソープやらイメクラやらデリヘルやらいくらでもある。
57 ： ：03/11/23 16:21 ID:qgVgDXId
現実社会では大卒の就職率６０％。高卒の就職率４０％。多くの若者が就職できなくて困っている。
１は現実から目をそむけ、労働力不足で移民をしないと困ると言うが、
バブルの時から１０年以上経つが日本の労働力が不足して困ることがあっただろうか？
１の根拠である労働力の不足など夢であり現実と乖離している。
こういう夢はベッドの中で見るべきである。
１は現実から目をそむけ、労働力不足で移民をしないと困ると言うが、
バブルの時から１０年以上経つが日本の労働力が不足して困ることがあっただろうか？
１の根拠である労働力の不足など夢であり現実と乖離している。
こういう夢はベッドの中で見るべきである。
58 ： ◆I8NA0FaViA ：03/11/23 17:17 ID:Pd5j2MJI
59 ：日出づる処の名無し：03/11/23 17:28 ID:gSAOI2aN
１：海外にある生産拠点を日本に戻す
理由：機密保持のため、国内労働者確保のため
問題は価格の上昇分を質の上昇によってカバーできるかどうか だよな。
２：定年制の廃止＋給料の精度を４５～５５程度がピークとなるようにする。
３：教育水準を上昇させる＋DQNのDQN再生産を防ぐ
４：子供の人数が増えれば減税措置を取る。
このくらいはやって欲しい。
理由：機密保持のため、国内労働者確保のため
問題は価格の上昇分を質の上昇によってカバーできるかどうか だよな。
２：定年制の廃止＋給料の精度を４５～５５程度がピークとなるようにする。
３：教育水準を上昇させる＋DQNのDQN再生産を防ぐ
４：子供の人数が増えれば減税措置を取る。
このくらいはやって欲しい。
60 ： ：03/11/23 17:29 ID:ev8LQ1JH
移民を制度化する必要はあるが、移民大国なる必要などない。
単純労働拒否の姿勢はそのままで、技能拾得者のみ日本人として受け入れる、これでｏｋ。
一番まずいのは、在日朝鮮人みたいな半端ものを作ってしまうこと。
一世は○○系日本人でも、二世がほぼ日本人となるように制度化すれば問題はない。
単純労働拒否の姿勢はそのままで、技能拾得者のみ日本人として受け入れる、これでｏｋ。
一番まずいのは、在日朝鮮人みたいな半端ものを作ってしまうこと。
一世は○○系日本人でも、二世がほぼ日本人となるように制度化すれば問題はない。
61 ：日出づる処の名無し：03/11/23 17:54 ID:wgCPCMLv
移民反対の奴にかぎって何の技能も持たない肉体労働者が多いんだよな。（ｗ
62 ：日出づる処の名無し：03/11/23 18:03 ID:n4DLoR+I
>>57
>現実社会では大卒の就職率６０％。高卒の就職率４０％。多くの若者が就職できなくて困っている
高い金払って使うべき労働力かよｷｻﾏﾗごときが、と言われている事にＤＱＮは気づいて欲しいな…
ＤＱＮだから無理か。まぁｵﾚﾓﾅｰ
>>61
日本が日本人を最も大切にするのは当然だが、
甘やかすのはオカシイやな。
しかしなんにせよ、移民大国化には反対。
最近の犯罪増加…日本人だけのものじゃないだろ。
移民の中で一番割合が多いのは無能、欲望の塊みたいな香具師ばかりだしな…
そういう意味で一番流入して困る恐れがあるのは中国人だな。大体数がｵｶｼｲだろｱｲﾂﾗ
現政策を維持。これが無難だろ。
>現実社会では大卒の就職率６０％。高卒の就職率４０％。多くの若者が就職できなくて困っている
高い金払って使うべき労働力かよｷｻﾏﾗごときが、と言われている事にＤＱＮは気づいて欲しいな…
ＤＱＮだから無理か。まぁｵﾚﾓﾅｰ
>>61
日本が日本人を最も大切にするのは当然だが、
甘やかすのはオカシイやな。
しかしなんにせよ、移民大国化には反対。
最近の犯罪増加…日本人だけのものじゃないだろ。
移民の中で一番割合が多いのは無能、欲望の塊みたいな香具師ばかりだしな…
そういう意味で一番流入して困る恐れがあるのは中国人だな。大体数がｵｶｼｲだろｱｲﾂﾗ
現政策を維持。これが無難だろ。
>>61
で？なんの意見にもなってないよ？凄い知性の低いレスしてるって自覚ある？
ヨーロッパで移民を殺してまわってるのはブルーカラーだし
そんな誰でも知ってることを言って、「（w」なんて恥ずかしく無いのかね。
「ヨーロッパみたいに自国の肉体労働者とぶつかるような移民は認めるべきではない」ってんならわかるが。
ちなみに俺は情報技術の資格持ってるけど、移民反対だよ。
で？なんの意見にもなってないよ？凄い知性の低いレスしてるって自覚ある？
ヨーロッパで移民を殺してまわってるのはブルーカラーだし
そんな誰でも知ってることを言って、「（w」なんて恥ずかしく無いのかね。
「ヨーロッパみたいに自国の肉体労働者とぶつかるような移民は認めるべきではない」ってんならわかるが。
ちなみに俺は情報技術の資格持ってるけど、移民反対だよ。
64 ：日出づる処の名無し：03/11/23 18:10 ID:nWkTE934
ドイツの移民関係のページ
http://www.takakoklein.de/Sapio/00.3.23.htm
http://www.tkumagai.de/DokukeiGaijin.htm
http://www.gakushuin.ac.jp/univ/let/germ/deutsche/landeskunde02/zuwanderung/z-meinung.htm
http://www.ohnichi.de/Toki/toki28.htm
http://www.infoseek.livedoor.net/~informant/turkey/turkeyoushuuimin.htm
http://www.takakoklein.de/Sapio/00.3.23.htm
http://www.tkumagai.de/DokukeiGaijin.htm
http://www.gakushuin.ac.jp/univ/let/germ/deutsche/landeskunde02/zuwanderung/z-meinung.htm
http://www.ohnichi.de/Toki/toki28.htm
http://www.infoseek.livedoor.net/~informant/turkey/turkeyoushuuimin.htm
65 ：日出づる処の名無し：03/11/23 18:14 ID:pVpkYIRm
>>52
とりあえず、移民にやらせる仕事といえば運輸業や運送業に自動車整備業、工場のライン組立作業みたいな
労働集約型産業じゃないのか？？いくら日本人の高卒DQNでもこういう単純労働はやりたがらないし。
オートメーション化するのもコストがかかるし。だって、携帯電話なんかロボットのプログラムを変えるコストや時間がかかる
という理由で機械化をやめて手作業で組み立てているんだぜ？？
>>56
移民なんか使わないで売春を認めて子供を増えやすくするというのも悪くなさそう。
DQN増殖→単純労働・労働集約型産業の担い手。
>>57
>>2が出すソースくらい見ろ。
とりあえず、移民にやらせる仕事といえば運輸業や運送業に自動車整備業、工場のライン組立作業みたいな
労働集約型産業じゃないのか？？いくら日本人の高卒DQNでもこういう単純労働はやりたがらないし。
オートメーション化するのもコストがかかるし。だって、携帯電話なんかロボットのプログラムを変えるコストや時間がかかる
という理由で機械化をやめて手作業で組み立てているんだぜ？？
>>56
移民なんか使わないで売春を認めて子供を増えやすくするというのも悪くなさそう。
DQN増殖→単純労働・労働集約型産業の担い手。
>>57
>>2が出すソースくらい見ろ。
66 ：日出づる処の名無し：03/11/23 18:22 ID:r1WtDqFS
おまいら、ﾁｮｿの宣伝工作に載せられ杉。
第二次大戦前の日本国民（朝鮮・台湾・南洋諸島を除く）の総人口って９０００万人、
現在１億２０００万人の人口が減って９０００万人になってもなにか問題がある？
ロボットと知識集約産業でこの先も世界経済をリードするって。
間違ってもﾁｮｿ・ﾁｭﾝを入れるなんて事になったらそれこそ亡国ものだ！
第二次大戦前の日本国民（朝鮮・台湾・南洋諸島を除く）の総人口って９０００万人、
現在１億２０００万人の人口が減って９０００万人になってもなにか問題がある？
ロボットと知識集約産業でこの先も世界経済をリードするって。
間違ってもﾁｮｿ・ﾁｭﾝを入れるなんて事になったらそれこそ亡国ものだ！
68 ：日出づる処の名無し：03/11/23 21:10 ID:r7f3z6sa
>>1の国連案の８億って何？？？そんなにこの国に住めるわけ無いジャン。
日本列島のありとあらゆる所を全部都市化しろとでも言うのか？？
日本列島のありとあらゆる所を全部都市化しろとでも言うのか？？
69 ：日出づる処の名無し：03/11/23 21:28 ID:wgCPCMLv
>ちなみに俺は情報技術の資格持ってるけど、移民反対だよ。
死格を持ってることだけが唯一の誇りの肉体労働者必死だなあ。
移民叩きに必死にならないで自分のスキル磨くことでも考えば？（ｗ
死格を持ってることだけが唯一の誇りの肉体労働者必死だなあ。
移民叩きに必死にならないで自分のスキル磨くことでも考えば？（ｗ
70 ：日出づる処の名無し：03/11/23 21:49 ID:geYnkKuS
さてと、今日の日課。
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。
71 ： ◆I8NA0FaViA ：03/11/23 21:53 ID:W9OrL9WA
72 ：日出づる処の名無し：03/11/23 22:43 ID:pVpkYIRm
>>67
>現在１億２０００万人の人口が減って９０００万人になってもなにか問題がある？
その9000万人になった人口のうち、半分近くが老人だったりする罠。
>>68 >>70
ソース見てから反論しようね。厨房君（ゲラ
なお、>>2のソースによれば、先進国でもっとも少子化が進行しているのは
イタリア。
そして、先進国で最も高齢化が進行しているのは…。スペイン。
http://www.cafeglobe.com/news/dailynews/dn20000404-04.html
http://kk.kyodo.co.jp/is/column/russia/russia-020527.html
http://www.unic.or.jp/centre/txt/waa2.txt
>現在１億２０００万人の人口が減って９０００万人になってもなにか問題がある？
その9000万人になった人口のうち、半分近くが老人だったりする罠。
>>68 >>70
ソース見てから反論しようね。厨房君（ゲラ
なお、>>2のソースによれば、先進国でもっとも少子化が進行しているのは
イタリア。
そして、先進国で最も高齢化が進行しているのは…。スペイン。
http://www.cafeglobe.com/news/dailynews/dn20000404-04.html
http://kk.kyodo.co.jp/is/column/russia/russia-020527.html
http://www.unic.or.jp/centre/txt/waa2.txt
73 ：名無し：03/11/23 23:15 ID:9HHnm/9U
竹村健一は受入れ派だぞ。
自民支持、保守派でも受入れ推進派は多い。
経団連の奥田会長もそうだよ。
自民支持、保守派でも受入れ推進派は多い。
経団連の奥田会長もそうだよ。
74 ：日出づる処の名無し：03/11/23 23:24 ID:0C4D1EHu
あ～、今日も米津篤八(45才、無職)>>70が定期荒らしですか（w
75 ：日出づる処の名無し：03/11/23 23:26 ID:DqC9CAZl
さっさと、ﾁｮｿを追い出してからだな。
それに、高学歴・高収入になるにしたがって出生率の低下はどこでも言われている事。
しかし、現在の日本の税制では子供を作るな産むなといっていると同じだな。
少なくともﾁｭﾝにDOAやるならその金を義務教育が終わるまで子供を養育するヤツに
月２０万くらい補助しろよ。
ただ、DQNのガキはいらないから偏差値でガキを産んでいい人数を決める。
相続税はゼロにして、相続貧乏をなくする。
それでも、底辺をなす労働力が不足するなら東南アジアから期間限定での入国を許可する。
入国に当たっては、厳正な審査を行い。
必ず職業学校や夜間大学に通学して資格を取得する事を大前提とする。
母国に帰っても、その国のために献身できるだけの知識と資格を身につけさせる。
これなら、日本にとっても東南アジア諸国にとってもGoodな条件と思うんだが。
極東３馬鹿は絶対に入れない、居たら追い出す、関わらない！
この３原則を守らないとね。
それに、高学歴・高収入になるにしたがって出生率の低下はどこでも言われている事。
しかし、現在の日本の税制では子供を作るな産むなといっていると同じだな。
少なくともﾁｭﾝにDOAやるならその金を義務教育が終わるまで子供を養育するヤツに
月２０万くらい補助しろよ。
ただ、DQNのガキはいらないから偏差値でガキを産んでいい人数を決める。
相続税はゼロにして、相続貧乏をなくする。
それでも、底辺をなす労働力が不足するなら東南アジアから期間限定での入国を許可する。
入国に当たっては、厳正な審査を行い。
必ず職業学校や夜間大学に通学して資格を取得する事を大前提とする。
母国に帰っても、その国のために献身できるだけの知識と資格を身につけさせる。
これなら、日本にとっても東南アジア諸国にとってもGoodな条件と思うんだが。
極東３馬鹿は絶対に入れない、居たら追い出す、関わらない！
この３原則を守らないとね。
76 ：日出づる処の名無し：03/11/23 23:54 ID:0C4D1EHu
漏れは移民には反対しない。
ただし、朝鮮人等は移民というより寄生しに来る連中だから論外(w
ただし、朝鮮人等は移民というより寄生しに来る連中だから論外(w
77 ：日出づる処の名無し：03/11/24 00:19 ID:LSQHiVy1
移民が問題なのは移民が日本社会のしきたりを理解せず
出身国の文化で生活し日本社会を壊すことになるということ。
労働力が不足しているというなら移民を受け入れようという世論もおきそうだが
短期的に労働力確保できても長期的に見れば社会体制の崩壊を意味する。
金のことばっかり考えて先のこと考えないのは愚かだ。
出身国の文化で生活し日本社会を壊すことになるということ。
労働力が不足しているというなら移民を受け入れようという世論もおきそうだが
短期的に労働力確保できても長期的に見れば社会体制の崩壊を意味する。
金のことばっかり考えて先のこと考えないのは愚かだ。
78 ：日出づる処の名無し：03/11/24 00:38 ID:o9h0QGRd
ブラジル人の多い地区での紛争を見ると一概にいいといえんわな。
79 ：日出づる処の名無し：03/11/24 00:40 ID:Xba4e6PX
移民に頼ろうとした時点で、それは国家の終わりなんだよ。
それなら国家を解体・清算するのと変わりない。
それしか道が無い、と言う時点で「国」ではないんだから。
それなら国家を解体・清算するのと変わりない。
それしか道が無い、と言う時点で「国」ではないんだから。
80 ：日出づる処の名無し：03/11/24 01:09 ID:f3FJW2RM
外国人犯罪激増を招いたやつら、
まだ反省しとらんのな
まだ反省しとらんのな
81 ：日出づる処の名無し：03/11/24 01:17 ID:/RQgal4P
移民問題というと閣下を連想したり。
何気に閣下は移民賛成論者なんだよな。
何気に閣下は移民賛成論者なんだよな。
日本では排斥運動みたいのは起こりうるのだろうか？
83 ：日出づる処の名無し：03/11/24 01:24 ID:qBztwh4w
不法就労者を徹底して排除しないと
移民してきた人間にも迷惑だから
まずは不法就労者を排除してからだな
移民してきた人間にも迷惑だから
まずは不法就労者を排除してからだな
84 ：日出づる処の名無し：03/11/24 01:35 ID:TYmCK3rU
>>82
そんな乱暴なことは起きないよ。
>>83が言ってるように、法に照らして違法なことを粛々と処理していく。
ただ、それだけで正規移民の立場も守られて、不法移民を送り出しているれいの処は
なにも言えない。
もっと、入管と警察を強化しろ！
隣組というのも復活させないとね。
そんな乱暴なことは起きないよ。
>>83が言ってるように、法に照らして違法なことを粛々と処理していく。
ただ、それだけで正規移民の立場も守られて、不法移民を送り出しているれいの処は
なにも言えない。
もっと、入管と警察を強化しろ！
隣組というのも復活させないとね。
85 ：日出づる処の名無し：03/11/24 08:17 ID:0+5jFI6b
そもそもだな…故郷にいて困らないような能のある、
少なくともマトモな人間は移民なんぞ考えない罠。
ＤＱＮの給料を下げ、不法就労者は即刻国外退去。これで労働力は充分。
ＤＱＮはｵﾏﾝﾏ食えるだけで感謝しろってこった。
大体実戦で使えないｶﾀﾛｸﾞﾃﾞｰﾀばかり立派な屑どもばかり
送り出すような教育制度続けるからこうなるんだ。
と、ＤＱＮが申しております。
少なくともマトモな人間は移民なんぞ考えない罠。
ＤＱＮの給料を下げ、不法就労者は即刻国外退去。これで労働力は充分。
ＤＱＮはｵﾏﾝﾏ食えるだけで感謝しろってこった。
大体実戦で使えないｶﾀﾛｸﾞﾃﾞｰﾀばかり立派な屑どもばかり
送り出すような教育制度続けるからこうなるんだ。
と、ＤＱＮが申しております。
爺さん婆さんも元気なんだから、働いてもらおうよ。
子育て支援とか、学校環境の監視とか、給料もらってそれを使ってもらう体制してさ。
地域販売の農業とか加工食品業とかを体系化して、
老人の能力をフルに使えば十分戦力になるじゃん。
なんで老人を荷物扱いするの？老いを蔑視しだしたのもｻﾖだったな、そういえば。
製造業とかは、どのみち合理化で人手はいらなくなる。
機械化とかで競争力を高める方向だし、ここに移民入れる馬鹿はいないでしょう。
子育て支援とか、学校環境の監視とか、給料もらってそれを使ってもらう体制してさ。
地域販売の農業とか加工食品業とかを体系化して、
老人の能力をフルに使えば十分戦力になるじゃん。
なんで老人を荷物扱いするの？老いを蔑視しだしたのもｻﾖだったな、そういえば。
製造業とかは、どのみち合理化で人手はいらなくなる。
機械化とかで競争力を高める方向だし、ここに移民入れる馬鹿はいないでしょう。
87 ：日出づる処の名無し：03/11/24 11:07 ID:MWFOz2ms
提案がある。
産めるのに子を出産しない奴は逮捕。また罰金。（産めない人はしょうがない。）
浮気承諾法をつくる。（浮気しまくった方が繁殖力が増加する。）
5人以上産んだ奴には自治体から養育費2人分を払う。
また日本人の国籍変えを禁止する。さらにアジア地域のみ移民の受け入れをする。
産めるのに子を出産しない奴は逮捕。また罰金。（産めない人はしょうがない。）
浮気承諾法をつくる。（浮気しまくった方が繁殖力が増加する。）
5人以上産んだ奴には自治体から養育費2人分を払う。
また日本人の国籍変えを禁止する。さらにアジア地域のみ移民の受け入れをする。
>>87
却下。恐怖政治じゃねぇんだから。
却下。恐怖政治じゃねぇんだから。
89 ：日出づる処の名無し：03/11/24 12:09 ID:y7B/NSUl
この間、ソウルに旅行に出かけた妹が、見知らぬ男たちに輪姦され、
ボロボロになって帰ってきました。妹は今でもショックで家に閉じこもった
ままです。
彼女の話によると、ソウルで買い物していると、日本語で優しく声をかけて
くる男が現れ、安い店を教えてやろうというのでついて行ったところ、変な
所に連れ込まれ、集団でレイプされて有り金を巻き上げられ、ビデオにまで
撮られたそうです。
妹は警察に駆け込みましたが、驚くほど冷たい対応で、あげくに「歴史教科書
を 歪曲するおまえら倭豚が悪い！」と罵られたそうです。
そこで妹は日本大使館に救いを求めて、そこでようやく日本人女性を
狙った同様のレイプ事件が多発していることを知ったそうです。
大使館の人の話によると、韓国の警察は日本人が被害者だとまったく
捜査しないそうです。レイプ犯たちもそれを知っててやりたい放題で、
「日本人レイプもの」と銘打ったビデオがマーケットで堂々と出回って
いるそうです。
なぜこんなことがまかり通っているのに、日本では報道されないのか？
私は不思議に思ってテレビの報道局に勤めている友人に尋ねました。
すると、韓国と韓国人について少しでも否定的な報道をすると、明らか
に組織的と思われる数千人、否数万人？規模の電話やファックスによる
抗議活動や 経営者宅に対する暴力団等による脅しが行われ、例えば
２日間抗議が続くと年間の売上が１％も低下するので、やむを得ず
「友好を促進する」報道以外しないという暗黙の了解がマスコミ各社に
出来ているのだそうです。
みなさん、こんなヒドい話があるでしょうか？ こういう事件が表にで
ないせいで、私の妹は今も廃人同様です。
悔しくて仕方ないですが、少なくとも、皆さんは自衛を心がけて韓国旅行
に行ってください。
ボロボロになって帰ってきました。妹は今でもショックで家に閉じこもった
ままです。
彼女の話によると、ソウルで買い物していると、日本語で優しく声をかけて
くる男が現れ、安い店を教えてやろうというのでついて行ったところ、変な
所に連れ込まれ、集団でレイプされて有り金を巻き上げられ、ビデオにまで
撮られたそうです。
妹は警察に駆け込みましたが、驚くほど冷たい対応で、あげくに「歴史教科書
を 歪曲するおまえら倭豚が悪い！」と罵られたそうです。
そこで妹は日本大使館に救いを求めて、そこでようやく日本人女性を
狙った同様のレイプ事件が多発していることを知ったそうです。
大使館の人の話によると、韓国の警察は日本人が被害者だとまったく
捜査しないそうです。レイプ犯たちもそれを知っててやりたい放題で、
「日本人レイプもの」と銘打ったビデオがマーケットで堂々と出回って
いるそうです。
なぜこんなことがまかり通っているのに、日本では報道されないのか？
私は不思議に思ってテレビの報道局に勤めている友人に尋ねました。
すると、韓国と韓国人について少しでも否定的な報道をすると、明らか
に組織的と思われる数千人、否数万人？規模の電話やファックスによる
抗議活動や 経営者宅に対する暴力団等による脅しが行われ、例えば
２日間抗議が続くと年間の売上が１％も低下するので、やむを得ず
「友好を促進する」報道以外しないという暗黙の了解がマスコミ各社に
出来ているのだそうです。
みなさん、こんなヒドい話があるでしょうか？ こういう事件が表にで
ないせいで、私の妹は今も廃人同様です。
悔しくて仕方ないですが、少なくとも、皆さんは自衛を心がけて韓国旅行
に行ってください。
90 ：SamuraiAri：03/11/24 12:38 ID:ADwSbJLT
「不法入国・不法滞在の外国人がここまで猖結したのは国家の責任ですよ。
入国管理というものを徹底してやれば良いのにやらない。
同時に、私は決してレイシストじゃない。日本はきちんとした移民政策をとればいい。
労働力も足りなくなって日本の人口構成も逆三角形になってきたんですからね。
私達日本人のルーツは北はモンゴル、東は中国大陸、朝鮮半島、南はメラネシアから
インド、パキスタンまで。日本人のルーツというのは四方八方なんですよ。
私の親父はインド人のような顔つきだったし、お袋は目が細くて中国人のような顔つきだった。
それが結婚して子供が出来たら私のような典型的な日本人顔になった（笑）。
皆、典型的な日本人だと思ってるけど、全部混血！だから日本人は優秀なんだ。
だから私は日本はもう一度、思い切って移民政策をやったらいいと思う。
そうしたら不法入国も相対的に減ってくると思う。
正式な入国をさせるためにはきちんとした入国管理をしなきゃいけない。
日本の将来を考えても、アメリカ社会のダイナミズムの根底には何があるかと言うと
移民というものが大きい。
私は日本国民が『移民政策をやる』という認識の下に入国管理をきちんとやれば治安
回復にも繋がってくると思うんですよ」
【石原慎太郎 １０月２８日 東京ビッグトークにて講演】
入国管理というものを徹底してやれば良いのにやらない。
同時に、私は決してレイシストじゃない。日本はきちんとした移民政策をとればいい。
労働力も足りなくなって日本の人口構成も逆三角形になってきたんですからね。
私達日本人のルーツは北はモンゴル、東は中国大陸、朝鮮半島、南はメラネシアから
インド、パキスタンまで。日本人のルーツというのは四方八方なんですよ。
私の親父はインド人のような顔つきだったし、お袋は目が細くて中国人のような顔つきだった。
それが結婚して子供が出来たら私のような典型的な日本人顔になった（笑）。
皆、典型的な日本人だと思ってるけど、全部混血！だから日本人は優秀なんだ。
だから私は日本はもう一度、思い切って移民政策をやったらいいと思う。
そうしたら不法入国も相対的に減ってくると思う。
正式な入国をさせるためにはきちんとした入国管理をしなきゃいけない。
日本の将来を考えても、アメリカ社会のダイナミズムの根底には何があるかと言うと
移民というものが大きい。
私は日本国民が『移民政策をやる』という認識の下に入国管理をきちんとやれば治安
回復にも繋がってくると思うんですよ」
【石原慎太郎 １０月２８日 東京ビッグトークにて講演】
ようは犯罪おかす中国人は移民禁止で他はいいじゃないか
このままでは現在の経済の規模維持できないぞ
年金の問題もあるしな
このままでは現在の経済の規模維持できないぞ
年金の問題もあるしな
それとせめて少子化最策もっとしろイラク
らどうでもいいからな 本当にこのままでは、
日本の年金制度崩れるぞアメリカみたいとはいわんが
移民はまじめに考えた方がいいな。
労働者不足日本経済崩壊なんてありえるぞ
今でも苦しいのに
らどうでもいいからな 本当にこのままでは、
日本の年金制度崩れるぞアメリカみたいとはいわんが
移民はまじめに考えた方がいいな。
労働者不足日本経済崩壊なんてありえるぞ
今でも苦しいのに
93 ：ななし：03/11/24 12:49 ID:/cH85BPS
t
94 ：日出づる処の名無し：03/11/24 13:22 ID:FZuDYguM
労働者不足って・・・
無職の連中が職を選ばなきゃ良いだけだろうに。
失業率０％～１％になって、まだ足りないなら考えればいいだろ
移民なんぞいらん
無職の連中が職を選ばなきゃ良いだけだろうに。
失業率０％～１％になって、まだ足りないなら考えればいいだろ
移民なんぞいらん
96 ：日出づる処の名無し：03/11/24 14:40 ID:vzZqW5dB
しかも、在日朝鮮人など、日本人（日本国籍をもっている外国出生人含む）より遥に高い
割合で生活保護を受けてる。これって日本経済を助けるどころか、集っているだけ。
労働力は不足していないし、永住資格をもつ外国人たちが日本の経済の足をひぱってる。
まともな外国人以外はいらん。（在日朝鮮人もいらない）
割合で生活保護を受けてる。これって日本経済を助けるどころか、集っているだけ。
労働力は不足していないし、永住資格をもつ外国人たちが日本の経済の足をひぱってる。
まともな外国人以外はいらん。（在日朝鮮人もいらない）
優秀な外国人ならいいって人もいるけど、こんな奴もいるわけで。
そもそも本当に優秀なら日本には来ない罠。
投稿論文はすべて盗作 名経大の外国人助教授
愛知県犬山市の名古屋経済大学の人文科学研究会発行の論文集「人文科学論集」に、
同大短期大学部のスウェーデン人助教授（５３）が、１９９４年から２００１年に
かけて投稿し掲載された８本の論文すべてが盗作だったことが２２日分かった。
同助教授は今年７月に退職している。
大学は今月、論文集を送った大学や図書館など約２８０カ所に対し、事実を説明
して謝罪する文書を送った。
論文集は年に２回発行されている。今年５月、最新号の編集作業で、編集担当者が
助教授の論文に出てくるキーワードをインターネット検索した際に、英国の研究者が
書いたほぼ同じ論文を見つけ、この論文の盗用だったことが判明。大学側が助教授を
追及したところ、掲載済みの８本について盗作と認めたという。
助教授は現代コミュニケーション学科に所属し、英語を教えていた。（共同通信）
[11月22日19時27分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031122-00000129-kyodo-soci
そもそも本当に優秀なら日本には来ない罠。
投稿論文はすべて盗作 名経大の外国人助教授
愛知県犬山市の名古屋経済大学の人文科学研究会発行の論文集「人文科学論集」に、
同大短期大学部のスウェーデン人助教授（５３）が、１９９４年から２００１年に
かけて投稿し掲載された８本の論文すべてが盗作だったことが２２日分かった。
同助教授は今年７月に退職している。
大学は今月、論文集を送った大学や図書館など約２８０カ所に対し、事実を説明
して謝罪する文書を送った。
論文集は年に２回発行されている。今年５月、最新号の編集作業で、編集担当者が
助教授の論文に出てくるキーワードをインターネット検索した際に、英国の研究者が
書いたほぼ同じ論文を見つけ、この論文の盗用だったことが判明。大学側が助教授を
追及したところ、掲載済みの８本について盗作と認めたという。
助教授は現代コミュニケーション学科に所属し、英語を教えていた。（共同通信）
[11月22日19時27分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031122-00000129-kyodo-soci
98 ：日出づる処の名無し：03/11/24 16:12 ID:6BPamwrd
人種のるつぼ(･∀･)ｲｲ!
99 ：日出づる処の名無し：03/11/24 16:22 ID:MWFOz2ms
友人の家が１０人兄弟なんだが、双子をまた妊娠してんのに産もうか迷ってるようだ。
少子化なんだから産め！！といいたい。
少子化なんだから産め！！といいたい。
100 ：日出づる処の名無し：03/11/24 17:32 ID:0+5jFI6b
>>99
ならお金チミが負担しろよ
そもそも少子化なんだからという理由が分からん。
日本もアフリカ、アジア諸国もその意味じゃ変わらんよ。
子供が多いか少ないかで 自 分 が 楽 に な る か どうか、ここが鍵なんだ。
そこまで日本人は非情かどうかは知らないが。
大体生もうとするか迷うっつーことはｵﾛｽのも念頭に入っているのか。
堕胎するくらいならつくるな、馬鹿が。
悪いな、ｱﾝﾀにあたっている訳じゃ無いんだが
あまり無責任な事は言ってくれるな、といいたい。
ならお金チミが負担しろよ
そもそも少子化なんだからという理由が分からん。
日本もアフリカ、アジア諸国もその意味じゃ変わらんよ。
子供が多いか少ないかで 自 分 が 楽 に な る か どうか、ここが鍵なんだ。
そこまで日本人は非情かどうかは知らないが。
大体生もうとするか迷うっつーことはｵﾛｽのも念頭に入っているのか。
堕胎するくらいならつくるな、馬鹿が。
悪いな、ｱﾝﾀにあたっている訳じゃ無いんだが
あまり無責任な事は言ってくれるな、といいたい。
101 ： ：03/11/24 19:43 ID:CgJw0ii9
来ないつっても、早い話、優秀なやつは金で釣るしかない。大学・企業・研究所はそれでいい。
なにかと問題になる中国人だが、才能を金で評価することにシビアだから十分可能。
中国人のままおいとくより、日本人にしてしまうほうが日本のためになる。
なにかと問題になる中国人だが、才能を金で評価することにシビアだから十分可能。
中国人のままおいとくより、日本人にしてしまうほうが日本のためになる。
102 ：日出づる処の名無し：03/11/24 20:52 ID:g4jscCNP
>>101
生きてきた過程で覚えた「生存概念」って変わらないよ。
人間、土壇場になると本性が出てくる。国籍だけで「日本人にしてしまう」なんて言う
あまっちょろいコト言ってる時点で、（世間じゃなくて）世界知らずの餓鬼としか思えない。
生きてきた過程で覚えた「生存概念」って変わらないよ。
人間、土壇場になると本性が出てくる。国籍だけで「日本人にしてしまう」なんて言う
あまっちょろいコト言ってる時点で、（世間じゃなくて）世界知らずの餓鬼としか思えない。
少子化対策も充分にやってない。
それと外国人犯罪や不法滞在もまだ問題山積みなのに、
移民受け入れるってのは、変だよ。
日本は、敗戦後のずたぼろの状態から、
ちゃんと移民無しで立派に復興できたでしょ？
日本人だけで国内問題の解決に真剣に取り組む方が
よっぽどいいよ。
発展途上国の人を受け入れたりすれば、問題が増すばかり。
フィリピンの大統領は、
日本にフィリピンからの人材輸入を望んでいるみたいだね。
経団連の奥田さんは、トヨタで安く使える移民が欲しいようだ。
トヨタの中国進出とも関係がありそうだ。
中国は大昔から、まず移民を大量に送り込んで、
ついにはその国を乗っ取ってしまう。
要するにこの移民受け入れろって人達は、
自分の都合のみで主張しているのであって、
決して日本の国益など考えてはいないってことだ。
移民受け入れ反対。
それと外国人犯罪や不法滞在もまだ問題山積みなのに、
移民受け入れるってのは、変だよ。
日本は、敗戦後のずたぼろの状態から、
ちゃんと移民無しで立派に復興できたでしょ？
日本人だけで国内問題の解決に真剣に取り組む方が
よっぽどいいよ。
発展途上国の人を受け入れたりすれば、問題が増すばかり。
フィリピンの大統領は、
日本にフィリピンからの人材輸入を望んでいるみたいだね。
経団連の奥田さんは、トヨタで安く使える移民が欲しいようだ。
トヨタの中国進出とも関係がありそうだ。
中国は大昔から、まず移民を大量に送り込んで、
ついにはその国を乗っ取ってしまう。
要するにこの移民受け入れろって人達は、
自分の都合のみで主張しているのであって、
決して日本の国益など考えてはいないってことだ。
移民受け入れ反対。
104 ：日出づる処の名無し：03/11/24 22:00 ID:6BPamwrd
105 ：日出づる処の名無し：03/11/24 22:59 ID:t/wvWGDK
106 ：日出づる処の名無し：03/11/24 23:00 ID:+MPav1rO
107 ：101：03/11/24 23:14 ID:CgJw0ii9
いや、別に土壇場で本性が現れてもかまわない。
国籍を取ったとしても、日本人とは違うという違和感は今まででもある、特に一世の場合どうしようもない。
ただ、移民制度によって当人の帰属する集団を、日本にしろってことです。元の国への帰属意識を、世代
を越えて持たせないことです。
所詮元外国人、どうせ日本人の阿吽の呼吸など理解できないのだから、日本側は損得勘定でドライに割り
切るしかない。それなりの報酬は出すが、税金・社会保険等の払うものは払わせ日本人として扱う。
ただ、一世に全ての参政権を与えるのは危険なので、歯止めをかける必要があるだろう。そのための移民制度です。
単純労働の移民は反対です。念のため。
国籍を取ったとしても、日本人とは違うという違和感は今まででもある、特に一世の場合どうしようもない。
ただ、移民制度によって当人の帰属する集団を、日本にしろってことです。元の国への帰属意識を、世代
を越えて持たせないことです。
所詮元外国人、どうせ日本人の阿吽の呼吸など理解できないのだから、日本側は損得勘定でドライに割り
切るしかない。それなりの報酬は出すが、税金・社会保険等の払うものは払わせ日本人として扱う。
ただ、一世に全ての参政権を与えるのは危険なので、歯止めをかける必要があるだろう。そのための移民制度です。
単純労働の移民は反対です。念のため。
108 ：日出づる処の名無し：03/11/24 23:31 ID:fyHvxkMe
109 ：Ψ(υ-д-)Ψ ◆6MOA6p.ykQ ：03/11/24 23:57 ID:GoJrUedS
>>51
ﾝ? それは心配しなくて良いって事？
「子育ては負担」って言う一大ネガティブキャンペーンが、もはや浸透し過ぎて
もぉ皆の意識のなかに刷り込まれちゃってさぁ
「子育ては負担」が社会通念っつーか、既成概念みたくなっちゃってんのが問題でさぁ
そぉなると一過性の社会現象じゃなくなっちゃって、延々と消える事なく日本を蝕んでくじゃん
いや、まぁ・・ それが左翼の狙いなんだろぉけど
それとさぁ、「移民（少子化による）」と「外国人参政権」はセットだからね
別々の問題じゃないよ
「子育てネガティブキャンペーン」と「外国人参政権」の両方を左翼が叫んでたのは“偶然”じゃないよ
前っから米国は左翼を使って日本をコントロールしてきたんだよ
左翼政党に語るべき物が無くなりつつある今（本来は昔から無かったんだけどね）
新にコントロールする材料を作るのが目的なんじゃん
だから小沢一郎みたく超親米な香具師も、外人の参政権に賛成してんじゃん
こぉなってくると、「地方分権」ってのも怪しくもんだな、まったくッ！！
３点セットか？？？
いや、◆I8NA0FaViA に文句を言ってる訳じゃ無いんだけど・・
ﾝ? それは心配しなくて良いって事？
「子育ては負担」って言う一大ネガティブキャンペーンが、もはや浸透し過ぎて
もぉ皆の意識のなかに刷り込まれちゃってさぁ
「子育ては負担」が社会通念っつーか、既成概念みたくなっちゃってんのが問題でさぁ
そぉなると一過性の社会現象じゃなくなっちゃって、延々と消える事なく日本を蝕んでくじゃん
いや、まぁ・・ それが左翼の狙いなんだろぉけど
それとさぁ、「移民（少子化による）」と「外国人参政権」はセットだからね
別々の問題じゃないよ
「子育てネガティブキャンペーン」と「外国人参政権」の両方を左翼が叫んでたのは“偶然”じゃないよ
前っから米国は左翼を使って日本をコントロールしてきたんだよ
左翼政党に語るべき物が無くなりつつある今（本来は昔から無かったんだけどね）
新にコントロールする材料を作るのが目的なんじゃん
だから小沢一郎みたく超親米な香具師も、外人の参政権に賛成してんじゃん
こぉなってくると、「地方分権」ってのも怪しくもんだな、まったくッ！！
３点セットか？？？
いや、◆I8NA0FaViA に文句を言ってる訳じゃ無いんだけど・・
110 ：Niur ◆jjkdNiurZE ：03/11/24 23:57 ID:T6GEibZ0
これって女性労働力の開発の問題と密接に噛んで来るんだよね。
結局、比較的安くて優秀な労働力をかき集めた国が
国際競争に勝つわけで、その確保に産業界が必死なんでしょ。
それには国民の能力の開発か外から移民を選抜して連れて来るかしか無い訳で。
後者が×なら、日本国内で確保しなきゃならん。となると女性労働力の開発が俎上に上る。
しかし、女が高等教育と職業を獲得した国は少子化に悩む訳で。
戦前から少子化に悩み、確か人口減が実際に続いたフランスは結局移民か？解決策は。
事情に詳しい方、是非教えてください。間違ってるかもしれませぬ。
移民策は漏れは反対なんだけど、女性の高学歴化と少子化の克服
を両立させると言う前代未聞の大難題の解決を迫られるのかもしれない。
今の政府がやってる託児所を増やすとか育児休暇だとかは
どこの国もやってみても、やらなかったよりはマシという程度の
効果しか上がらなかったように見えるし、費用対効果の総括はなされたのか疑問が残るし。
各国政府とも策が無いんだろうなぁ。
結局、比較的安くて優秀な労働力をかき集めた国が
国際競争に勝つわけで、その確保に産業界が必死なんでしょ。
それには国民の能力の開発か外から移民を選抜して連れて来るかしか無い訳で。
後者が×なら、日本国内で確保しなきゃならん。となると女性労働力の開発が俎上に上る。
しかし、女が高等教育と職業を獲得した国は少子化に悩む訳で。
戦前から少子化に悩み、確か人口減が実際に続いたフランスは結局移民か？解決策は。
事情に詳しい方、是非教えてください。間違ってるかもしれませぬ。
移民策は漏れは反対なんだけど、女性の高学歴化と少子化の克服
を両立させると言う前代未聞の大難題の解決を迫られるのかもしれない。
今の政府がやってる託児所を増やすとか育児休暇だとかは
どこの国もやってみても、やらなかったよりはマシという程度の
効果しか上がらなかったように見えるし、費用対効果の総括はなされたのか疑問が残るし。
各国政府とも策が無いんだろうなぁ。
>>107
まっ、理解はするけどね。
ただそうなると、文化を排除して全てを論理的に
物事を進めなければならなくなるだろうな。司馬遼太郎によると、
アメリカが多民族でも、なんとか上手くやっていけてるのは、
それぞれの民族の文化を消して、誰もが納得する方法（法律）を
重視してるかららしいし。でも日本のように歴史（文化）が長い国に
それが出来るんだろうか・・・。
まっ、理解はするけどね。
ただそうなると、文化を排除して全てを論理的に
物事を進めなければならなくなるだろうな。司馬遼太郎によると、
アメリカが多民族でも、なんとか上手くやっていけてるのは、
それぞれの民族の文化を消して、誰もが納得する方法（法律）を
重視してるかららしいし。でも日本のように歴史（文化）が長い国に
それが出来るんだろうか・・・。
112 ：日出づる処の名無し：03/11/25 00:46 ID:vj61FwBS
これで日本人もお終い。
113 ：日出づる処の名無し：03/11/25 12:42 ID:2GVa9xSN
移民は選ばなければ、アメリカのにのまえになるだけ。 特に、最近多い留学生が荷担、または主犯の犯罪が良い例。これは、低い基準で外国人が入国出来る為だと考えられます。
114 ：日出づる処の名無し：03/11/25 14:09 ID:dD8HpMBI
移民許可の民族は厳重に選ぶべき。
反日国家の中国、南北朝鮮は1人も移民させるな！
ジハードのアラブ人もだめ。
黒人も子供が肌が黒くなるからだめ。
よってそれ以外の民族から移民してもらうべき。
反日国家の中国、南北朝鮮は1人も移民させるな！
ジハードのアラブ人もだめ。
黒人も子供が肌が黒くなるからだめ。
よってそれ以外の民族から移民してもらうべき。
115 ：日出づる処の名無し：03/11/25 14:18 ID:3+E9jLdA
少子化がいかにも大変な事として扱われてますが、実は全然問題ありません
実際には「雇用が失われる」という事で実用化できない技術がワンサカあるのです
まぁ、大部分はその頭に「発展途上国の」が付くわけですが
くだらない”国際貢献”、”宗教的倫理観”を捨て去るだけで解決する問題が大半なのです
実際には「雇用が失われる」という事で実用化できない技術がワンサカあるのです
まぁ、大部分はその頭に「発展途上国の」が付くわけですが
くだらない”国際貢献”、”宗教的倫理観”を捨て去るだけで解決する問題が大半なのです
117 ：日出づる処の名無し：03/11/25 15:05 ID:3+E9jLdA
自然体「ニュー在日」が、日本をニューヨークのような多民族・マルチエスニック社会に変えていく ★3
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069726283/
まぁ、なんというか…ヌラリヒョンの棄民宣言が堪えたらしいね
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069726283/
まぁ、なんというか…ヌラリヒョンの棄民宣言が堪えたらしいね
118 ： ◆I8NA0FaViA ：03/11/25 17:26 ID:jcGuzd90
>>100
明治時代までは、日本も多産多死だった。
大家族だったのは、家事や農作業などの負担を
分担させるという意味もある。
翻って、現代は電化が進んで炊事家事もラクに
なったもんで、これが主婦らの自由時間増大に
繋がっている。
もっとも最近では逆に、リストラ亭主とパート稼ぎの
主婦という構図が少ないながらも広がりつつあるきざしが。
>>105
クルマの場合、ましてトヨタ方式の場合、自前の倉庫を
持たない主義である以上は、自社工場の周囲に
下請け会社を配置しないとどうにもならんという事情がある。
>>111
法律というか、「星条旗と大統領に忠誠を誓う」事が
米国市民権を得るための絶対前提条件だからなぁ。。。
>>116
仕事が出来る能力がそこそこあっても、異性を獲得する
魅力の無い人間（おもに男性）なんて、幾らでも居るだろう。
とくに昨今の結婚事情は女性に主導権があるので、
どうしても「男性が女性のご機嫌を伺う」傾向になる。
なおこれは結婚事情だけでなく、新商品開発やドラマ制作・
政治システムの方針決定にまで至る問題である。
明治時代までは、日本も多産多死だった。
大家族だったのは、家事や農作業などの負担を
分担させるという意味もある。
翻って、現代は電化が進んで炊事家事もラクに
なったもんで、これが主婦らの自由時間増大に
繋がっている。
もっとも最近では逆に、リストラ亭主とパート稼ぎの
主婦という構図が少ないながらも広がりつつあるきざしが。
>>105
クルマの場合、ましてトヨタ方式の場合、自前の倉庫を
持たない主義である以上は、自社工場の周囲に
下請け会社を配置しないとどうにもならんという事情がある。
>>111
法律というか、「星条旗と大統領に忠誠を誓う」事が
米国市民権を得るための絶対前提条件だからなぁ。。。
>>116
仕事が出来る能力がそこそこあっても、異性を獲得する
魅力の無い人間（おもに男性）なんて、幾らでも居るだろう。
とくに昨今の結婚事情は女性に主導権があるので、
どうしても「男性が女性のご機嫌を伺う」傾向になる。
なおこれは結婚事情だけでなく、新商品開発やドラマ制作・
政治システムの方針決定にまで至る問題である。
>>118
>明治時代までは、日本も多産多死だった。
大家族だったのは、家事や農作業などの負担を
分担させるという意味もある。
いや、それをだな、
>日本もアフリカ、アジア諸国もその意味じゃ変わらんよ。
子供が多いか少ないかで 自 分 が 楽 に な る か…云々
これで言ったつもりだったが、書き方が悪かったか。ｽﾏｿ
それで、ｱﾝﾀは移民には賛成反対どっちなの？
俺は移民大国化政策には基本的に反対だが。
どうも目先の事しか考えてないんじゃないかと思ってな…
このｽﾚの人が言ってたように他にやるべきこと、出来る事があるんじゃないかと。
>明治時代までは、日本も多産多死だった。
大家族だったのは、家事や農作業などの負担を
分担させるという意味もある。
いや、それをだな、
>日本もアフリカ、アジア諸国もその意味じゃ変わらんよ。
子供が多いか少ないかで 自 分 が 楽 に な る か…云々
これで言ったつもりだったが、書き方が悪かったか。ｽﾏｿ
それで、ｱﾝﾀは移民には賛成反対どっちなの？
俺は移民大国化政策には基本的に反対だが。
どうも目先の事しか考えてないんじゃないかと思ってな…
このｽﾚの人が言ってたように他にやるべきこと、出来る事があるんじゃないかと。
120 ：日出づる処の名無し：03/11/25 20:08 ID:Z2VctoQw
国連は日本潰したいのだろう
国連＝ユダヤ（西洋的思考）ではいつまでも理解不能な日本が
繁栄しているのが気に食わないと
国連＝ユダヤ（西洋的思考）ではいつまでも理解不能な日本が
繁栄しているのが気に食わないと
121 ：日出づる処の名無し：03/11/25 20:16 ID:UIwxXRhr
飴が日本を一旦潰して支配したいんじゃないの？
122 ： ◆I8NA0FaViA ：03/11/26 00:25 ID:P/djNzSJ
>>119(=100)
漏れとしては、何らかの形で「枠をハメる」ようにせんとアカン気がします。
公園のハトが、エサをやる人のところへ後から後から“湧いて出る”ように
やってくるのと同じで、どこかで制限しないとキリが無い。
んでこの場合、産業界としては３K職場の人員が欲しいのでしょうが、
仮に単純労働者を日本に入れた場合、「その子孫」は日本で育てば
脳ミソとしては日本語で育ち『日本語で考える』わけだから、メンタルな
面ではふつーの日本人とあまり変わらんわけで、ゆえに
日本人と同じ生活水準や労働条件を要求するようになるわけで、
決して移民一世のいた国に移りたい（戻りたい）とは思わんでしょう。
人間、生活水準ってのは、上がるのには慣れても下がるのには
どこかしら抵抗があるわけだし。
というか、そもそも「仕事を捜しに日本に密航してきた朝鮮人」と
その子孫である在日二･三世が、すでに日本の社会において
様々な場面でトラブルを起こしてるでしょ。まぁ在日朝鮮（韓国）人の
場合は、自分から密航してきたくせに「連行されてきた！」などの
インチキを流布してるから問題だ、というのもあるんだけど。
>>120
なーに、日本が脱退して「新・国連」を作ればいい話。
ナベツネがよく言う、「巨人がセ・リーグから抜けて、新リーグを
作ったっていいんだぜ？」という感じのハッタリでも、一度
カマしてみるくらいはいいでしょうに。
漏れとしては、何らかの形で「枠をハメる」ようにせんとアカン気がします。
公園のハトが、エサをやる人のところへ後から後から“湧いて出る”ように
やってくるのと同じで、どこかで制限しないとキリが無い。
んでこの場合、産業界としては３K職場の人員が欲しいのでしょうが、
仮に単純労働者を日本に入れた場合、「その子孫」は日本で育てば
脳ミソとしては日本語で育ち『日本語で考える』わけだから、メンタルな
面ではふつーの日本人とあまり変わらんわけで、ゆえに
日本人と同じ生活水準や労働条件を要求するようになるわけで、
決して移民一世のいた国に移りたい（戻りたい）とは思わんでしょう。
人間、生活水準ってのは、上がるのには慣れても下がるのには
どこかしら抵抗があるわけだし。
というか、そもそも「仕事を捜しに日本に密航してきた朝鮮人」と
その子孫である在日二･三世が、すでに日本の社会において
様々な場面でトラブルを起こしてるでしょ。まぁ在日朝鮮（韓国）人の
場合は、自分から密航してきたくせに「連行されてきた！」などの
インチキを流布してるから問題だ、というのもあるんだけど。
>>120
なーに、日本が脱退して「新・国連」を作ればいい話。
ナベツネがよく言う、「巨人がセ・リーグから抜けて、新リーグを
作ったっていいんだぜ？」という感じのハッタリでも、一度
カマしてみるくらいはいいでしょうに。
123 ：日出づる処の名無し：03/11/26 02:09 ID:pFT234rg
＞１２０
陰謀論めくけど
アメリカ人学者の書いた本を読むと
「日本人の民族的団結力」を嫌悪している記述がときどきあるね。
そいつらが正面から大戦争を仕掛けてきたんだから今でも恐怖感があるんじゃない？
それもこれも「単一民族幻想」がわるい。
多民族国家になれば団結して反抗してこない。
と考えるのは自然かもな。
実際先進国はどこも民族雑居による国論分裂が政治力を弱めてるからな。
陰謀論めくけど
アメリカ人学者の書いた本を読むと
「日本人の民族的団結力」を嫌悪している記述がときどきあるね。
そいつらが正面から大戦争を仕掛けてきたんだから今でも恐怖感があるんじゃない？
それもこれも「単一民族幻想」がわるい。
多民族国家になれば団結して反抗してこない。
と考えるのは自然かもな。
実際先進国はどこも民族雑居による国論分裂が政治力を弱めてるからな。
124 ：日出づる処の名無し：03/11/26 02:11 ID:wuztX+/W
>>123 アメリカ自身の泣き所でもあるし。
日本より小子化の国から、貴重な人的資源を奪ったら悪いので、半島からはひとりも入国させるべきではないよね。
418 ：名無しさん ：03/11/26 03:48 ID:RGDGA/wN
>これは国家戦略なのであって搾取とは関係ない。
んなあほな、占領地に基地でも何でも作るときは、
材料も労働力も現地調達でしょう。
強制徴収と強制労働はまあ、搾取以外の何ものでもないでしょう。
元来資本主義は資本家が労働者を搾取することで成り立っているのだから、
搾取が無いところに資本主義は有りませんよ。
雇用と呼んでも一向にかまいませんが、正当な条件に無いものは、
搾取的雇用でしょうね。
日本側が朝鮮人に必要以上の経費を払うわけがないので、
こりゃあ搾取ですよ。
ただね、普通の資本主義では同じ国の人間同士が、
搾取したり、させられたりするから問題が無い。
一国が搾取しっ放して、一方がされっぱなしでは、
これは問題になります。国が民族でも同じことでしょう。
その辺、どう思うんよ？http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1066313133
>これは国家戦略なのであって搾取とは関係ない。
んなあほな、占領地に基地でも何でも作るときは、
材料も労働力も現地調達でしょう。
強制徴収と強制労働はまあ、搾取以外の何ものでもないでしょう。
元来資本主義は資本家が労働者を搾取することで成り立っているのだから、
搾取が無いところに資本主義は有りませんよ。
雇用と呼んでも一向にかまいませんが、正当な条件に無いものは、
搾取的雇用でしょうね。
日本側が朝鮮人に必要以上の経費を払うわけがないので、
こりゃあ搾取ですよ。
ただね、普通の資本主義では同じ国の人間同士が、
搾取したり、させられたりするから問題が無い。
一国が搾取しっ放して、一方がされっぱなしでは、
これは問題になります。国が民族でも同じことでしょう。
その辺、どう思うんよ？http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1066313133
ここは一発国外援助を全て無くしてみては？
129 ：日出づる処の名無し：03/11/26 14:01 ID:LvfGySV2
アジア（笑）の分を無くしてみましょう。
130 ：日出づる処の名無し：03/11/26 17:14 ID:YnwBNa+A
ここには移民大国賛成はいないでしょう。
今でも日本国籍と取ることは可能だし、土居みたいなのもいる。
今後、国籍を与えるにあたって、どのような制限をつけるのかが争点でしょう。
今でも日本国籍と取ることは可能だし、土居みたいなのもいる。
今後、国籍を与えるにあたって、どのような制限をつけるのかが争点でしょう。
あぼーん
132 ：日出づる処の名無し：03/11/26 17:27 ID:y3nBkHFq
移民大国になるべき。
移民大国になって経済小国になったらどうしよう・・・
134 ：日出づる処の名無し：03/11/26 18:42 ID:OF45gOct
優秀な人間のみ移民を認めればいい。
国連とかが文句を言って来たら、
『グダグダ言ってると金払わんぞ！！！』と言えば、
もう何も言ってこない。
国連とかが文句を言って来たら、
『グダグダ言ってると金払わんぞ！！！』と言えば、
もう何も言ってこない。
移民（単純労働）で経済回復なんかするわけないだろ
どういう仕組みで回復するんだ？
真面目な顔してこんなこと言ってる奴は間違いなくアホだから相手にするな
一部の経済学者や石原みたいに知的労働階級の移民なら理解できるが
どういう仕組みで回復するんだ？
真面目な顔してこんなこと言ってる奴は間違いなくアホだから相手にするな
一部の経済学者や石原みたいに知的労働階級の移民なら理解できるが
136 ：ari：03/11/27 18:46 ID:bo9E8MDa
あぼーん
138 ：日出づる処の名無し：03/11/27 19:30 ID:aBv71sMR
日本が日本じゃなくなってまで繁栄、存続し続ける意味などない
139 ：日出づる処の名無し：03/11/27 19:41 ID:nGbhjbyc
移民を許せば、この国は完全に“ﾁｬﾝ＆ﾁｮﾝ”に乗っ取られてしまう！
140 ：名無し：03/11/27 19:53 ID:gkjb8UZM
日韓で連携して｢チンク｣に対抗しようよ。
アンドロイドっていつ出来んのかな。
単純労働者を受け入れても、そのうち必要なくなってドイツみたいな落ちが待っているだろうから、しばらくの凋落は受容して先に備えた方がいい気もするけどな。
まぁ夢のある話だ。
単純労働者を受け入れても、そのうち必要なくなってドイツみたいな落ちが待っているだろうから、しばらくの凋落は受容して先に備えた方がいい気もするけどな。
まぁ夢のある話だ。
ていうか、元祖不法移民のﾁｮｿは２人に１人は生活保護受給者。
何ら日本に貢献していない。
ﾁｮｿよりもレベルの低い中国人を移民させてどうするんだ？
何ら日本に貢献していない。
ﾁｮｿよりもレベルの低い中国人を移民させてどうするんだ？
143 ： ◆I8NA0FaViA ：03/11/27 23:25 ID:NSd30leT
144 ：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2 ：03/11/29 17:17 ID:4S7cmAq0
経団連の御偉方（おエラがた）が、「日本も移民を受け入れ共存するた
めに、多文化共生庁を設立しろ」と「提言」しているが、そんな役所を
設立すれば、異民族との共存ができるのであれば、新疆ウイグル族を始め
として世界各地での分離独立の問題は、とっくの昔に解決している。
仮に、そんな役所を設立すれば、異民族との共存をすることができるの
であれば、分離独立問題を抱えている国々に、そう素晴らしい「提案」＝
多文化共生庁・設立を「提言」するべきである。
移民・受け入れと聞いただけで、恐れ戦（おのの）かない連中の感覚
は、フランスのメディアに高校の教科書程度の物理の知識もないと呆（あ
き）れられたとＪＣＯの大内や篠原のバカおやじ共（ども）の感覚と全く
同じである。
145 ：日出づる処の名無し：03/11/29 17:31 ID:QTgimWca
◎混血が良いなんて大ウソ！
日本人の歯並びが悪いのは、在来種が渡来種と混血したせいである。
在来種は小さな顎に小さな歯、渡来種は大きな顎に大きな歯。
歯が在来系、顎が渡来系でも、歯が渡来系、顎が在来系でも、
歯の大きさとそれを受け止める顎の大きさが違うために、前歯の
がたつき、または八重歯が発生しやすくなり、日本人の歯並びは
悪くなってしまったのである。
むしろ混血は肉体的に奇形が起こりやすいという具体例の一つである。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwik1362/haisha/ha03.html
146 ：日出づる処の名無し：03/11/29 19:26 ID:GVu8SKrn
財界の人達は賛成が多い。まあ経営者にしてみれゃ
安く使えれャ入れてもイイと思ってるんだろうね。
移民大国→鮮人天国、チンク天国になるのは目に見えてるが。
安く使えれャ入れてもイイと思ってるんだろうね。
移民大国→鮮人天国、チンク天国になるのは目に見えてるが。
147 ：日出づる処の名無し：03/11/29 23:01 ID:eC2NozSv
真ノ敵ハ日本人ニ在リ。
148 ：日出づる処の名無し：03/11/30 09:10 ID:hOx3ff9g
犯罪が増えて、警察官や消防などの費用がハネ上がって
そのうえ、生活保護者などの厚生系の費用も異常にかかって
結果税が重くなり＝企業負担も増えるっつうこともわからんか。
だいたい、日本で住むなら生活費があるんだから人件費抑制にも限界があるし。
ほんと今まさにバケツで放射性物質の運搬しようとしてる状態だよ。
事故が起こってから、やっと「危ないとは思わなかった、楽に作業が進むと思った」って
間抜けな事言うんだぜ、あいつら。責任も取らないで逃げるだろうけど。
そのうえ、生活保護者などの厚生系の費用も異常にかかって
結果税が重くなり＝企業負担も増えるっつうこともわからんか。
だいたい、日本で住むなら生活費があるんだから人件費抑制にも限界があるし。
ほんと今まさにバケツで放射性物質の運搬しようとしてる状態だよ。
事故が起こってから、やっと「危ないとは思わなかった、楽に作業が進むと思った」って
間抜けな事言うんだぜ、あいつら。責任も取らないで逃げるだろうけど。
149 ：日出づる処の名無し：03/11/30 12:18 ID:llNn7FUV
不良中国人は返品すればいい。向こうの政府が始末してくれる。
どうせ人は口多いし、日本で犯罪することを覚えてきたヤシが、国内の治安が
悪化させることを恐れるから。
韓国人はどうにも困る。日本を国外退去になった人物が、簡単にすぐ別人とし
て正規の旅券を作れる。
どうせ人は口多いし、日本で犯罪することを覚えてきたヤシが、国内の治安が
悪化させることを恐れるから。
韓国人はどうにも困る。日本を国外退去になった人物が、簡単にすぐ別人とし
て正規の旅券を作れる。
150 ： ：03/11/30 12:24 ID:he2sjUCS
チンクって言うのは英語で言うchinkのことだろうが、
英語じゃなくて日本語にしろよ。
たとえば「支那人」とか「シナー」とかさ。
英語じゃなくて日本語にしろよ。
たとえば「支那人」とか「シナー」とかさ。
151 ：日出づる処の名無し：03/11/30 12:41 ID:hOx3ff9g
声紋指紋眼紋、顔認証、脈認証、必要ならDNAまで記録して
滞在許可更新時にテスト認証を受けることを義務付ける法律とか
まず通せ。これは移民云々依然に今の不法入国者対策だ。
滞在許可更新時にテスト認証を受けることを義務付ける法律とか
まず通せ。これは移民云々依然に今の不法入国者対策だ。
混血が様々な才能を生み出して、プラスに作用すると述べる人間がいる。
中東や南米は最も混血が進んだ地域だが、そんなに優れているか、
よく検証してほしい。
日本人も一種の混血民族であるが、ここまで成功したのは、やはり
血のブレンド具合が良かったというのもあるだろうか。ならば、このブレンドを
わざわざ破壊するようなことは止めるべきだろう。
だが、０．１％くらいは、他民族の血を入れたほうがいいかもしれないな。
中東や南米は最も混血が進んだ地域だが、そんなに優れているか、
よく検証してほしい。
日本人も一種の混血民族であるが、ここまで成功したのは、やはり
血のブレンド具合が良かったというのもあるだろうか。ならば、このブレンドを
わざわざ破壊するようなことは止めるべきだろう。
だが、０．１％くらいは、他民族の血を入れたほうがいいかもしれないな。
一国の中身が
その土地に根差した一つの言語、一つの文明（宗教）なら社会の破壊はそうそう起こらない。
しかしそれが壊れて（または他を吸収しきれず）
複数の言語、複数の文明になってしまうと、間違い無く社会は混乱する。
そしてその第一勢力が弱くなればなるほど、混乱は拡大する。
アメリカでさえ英語を話せないヒスパニック系や中国系に混乱させられている。
混血よりも、混言語、混文明の方が恐ろしい。
ブラジルのような混文明社会は祭り騒ぎにはいいだろうが、安定した社会は望めない。
少なくとも、ブラジル文明という一つになるまではずっと混乱が続く。
そして文明は必ずいつか滅ぶもの。だからこそ多様性が必要なのだ。
異文化理解は必要だが、それは混ぜればいいというものではない。
棲み別けという自然の摂理をいい加減学べ外人共。
その土地に根差した一つの言語、一つの文明（宗教）なら社会の破壊はそうそう起こらない。
しかしそれが壊れて（または他を吸収しきれず）
複数の言語、複数の文明になってしまうと、間違い無く社会は混乱する。
そしてその第一勢力が弱くなればなるほど、混乱は拡大する。
アメリカでさえ英語を話せないヒスパニック系や中国系に混乱させられている。
混血よりも、混言語、混文明の方が恐ろしい。
ブラジルのような混文明社会は祭り騒ぎにはいいだろうが、安定した社会は望めない。
少なくとも、ブラジル文明という一つになるまではずっと混乱が続く。
そして文明は必ずいつか滅ぶもの。だからこそ多様性が必要なのだ。
異文化理解は必要だが、それは混ぜればいいというものではない。
棲み別けという自然の摂理をいい加減学べ外人共。
154 ： ◆I8NA0FaViA ：03/11/30 19:48 ID:fZJRoQk6
155 ：日出づる処の名無し：03/12/01 13:53 ID:ooSpNNMr
モンゴルやトルコは天下を取ったが他者を吸収しすぎて瓦解した。
ただ、瓦解するにせよ吸収時に一緒にﾌﾞﾝ取った国土（領土）がバカでかかったから
それぞれの他者に土地付きで分裂することが可能だったが、
移民の場合はそうはいかない。
移民も他者の吸収という点では、モンゴルやトルコと同じで
限度を超えると、自然の摂理として瓦解を要求してくるのは間違い無い。
そのとき吸収された側に別ける領土が無いことは明白で、
モンゴルやトルコより悲惨な結末になる。内戦だ。
そして駅前の朝鮮人街の姿が他者に奪われた国土の成れの果てである。
ただ、瓦解するにせよ吸収時に一緒にﾌﾞﾝ取った国土（領土）がバカでかかったから
それぞれの他者に土地付きで分裂することが可能だったが、
移民の場合はそうはいかない。
移民も他者の吸収という点では、モンゴルやトルコと同じで
限度を超えると、自然の摂理として瓦解を要求してくるのは間違い無い。
そのとき吸収された側に別ける領土が無いことは明白で、
モンゴルやトルコより悲惨な結末になる。内戦だ。
そして駅前の朝鮮人街の姿が他者に奪われた国土の成れの果てである。
157 ：日出づる処の名無し：03/12/04 21:43 ID:70V+86tF
日本はこれから人口減少の時代を迎えるのだが。
今の日本が不況なのも日本の人件費が高すぎるから産業が中国に逃げ出しているのだが。
実際には「雇用が失われる」という事で実用化できない技術がワンサカある？？
こんなの中国でもできるようななったらどうするの？？
日本のこれからの問題は働いてくれる労働者が2010年から減少が始まるという現実があるからだよ。
これじゃ長期的には日本の競争力は衰退するよ。
ましてや今の10代、20代は学力低下、総DQN化が進行しているからねえ…。
分数ができない大学生って生きている価値あるの？？（ｹﾞﾗ
あんなんだったら中国人や朝鮮人のほうが優秀だね（ぷ
現実から逃げてばかりでは問題は何も解決しないよヒッキー君（藁
今の日本が不況なのも日本の人件費が高すぎるから産業が中国に逃げ出しているのだが。
実際には「雇用が失われる」という事で実用化できない技術がワンサカある？？
こんなの中国でもできるようななったらどうするの？？
日本のこれからの問題は働いてくれる労働者が2010年から減少が始まるという現実があるからだよ。
これじゃ長期的には日本の競争力は衰退するよ。
ましてや今の10代、20代は学力低下、総DQN化が進行しているからねえ…。
分数ができない大学生って生きている価値あるの？？（ｹﾞﾗ
あんなんだったら中国人や朝鮮人のほうが優秀だね（ぷ
現実から逃げてばかりでは問題は何も解決しないよヒッキー君（藁
158 ：通りすがり：03/12/04 21:53 ID:vbX/KGZ2
>>157
本当に中国の方が優秀だったら
現在 日本から援助を受けているのは、（彼にとって）幻なのだろう・・・
世界的に人口が爆発的に増加している現在、「産めよ！増やせよ！」的思想は古くのでは？
それより 資本を充分持っている以上 これを援助なんかに廻さず 投資に廻すべきだろう。
（労働力が無ければやっていけない生活より脱却するべきだろう）
本当に中国の方が優秀だったら
現在 日本から援助を受けているのは、（彼にとって）幻なのだろう・・・
世界的に人口が爆発的に増加している現在、「産めよ！増やせよ！」的思想は古くのでは？
それより 資本を充分持っている以上 これを援助なんかに廻さず 投資に廻すべきだろう。
（労働力が無ければやっていけない生活より脱却するべきだろう）
>>157
そうか。そんなに優秀なのかw
じゃあもう技術援助も経済援助もその他もろもろの人材支援も
しなくていいかな？
よかったよかった、肩の荷が降りたよ。
もう次のアジアのリーダーはまかせた！！！
日本が発展途上国でやってる援助も、あと、よろしく。
日本は、少ない人口で豊かな生活、
フィンランドみたいな国を目指すよ。
そうか。そんなに優秀なのかw
じゃあもう技術援助も経済援助もその他もろもろの人材支援も
しなくていいかな？
よかったよかった、肩の荷が降りたよ。
もう次のアジアのリーダーはまかせた！！！
日本が発展途上国でやってる援助も、あと、よろしく。
日本は、少ない人口で豊かな生活、
フィンランドみたいな国を目指すよ。
160 ：日出づる処の名無し：03/12/04 23:50 ID:YkkVWhOl
◎混血と形質的障害
日本人の歯並びが悪いのは、在来種が渡来種と混血したせいである。
在来種は小さな顎に小さな歯、渡来種は大きな顎に大きな歯。
歯が在来系、顎が渡来系でも、歯が渡来系、顎が在来系でも、
歯の大きさとそれを受け止める顎の大きさが違うために、前歯の
がたつき、または八重歯が発生しやすくなり、日本人の歯並びは
悪くなってしまったのである。
むしろ混血は肉体的に奇形が起こりやすいという具体例の一つである。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwik1362/haisha/ha03.html
161 ：まんかす！：03/12/04 23:50 ID:j/Q64B0O
まんかす！
少子化に悩まされてないアメリカは低福祉国家。
国は福祉のあり方を検討すべきだ。
国は福祉のあり方を検討すべきだ。
★マジで少子化対策しないと国滅びるよ！5★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1058118997/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1058118997/l50
164 ： ：03/12/06 04:18 ID://5hNw1v
移民の効用は、馬鹿と機知外が大発生ですが、馬鹿と機知外には住みよいよ。
生産性がないので、金くい虫ではあルょ。
生産性がないので、金くい虫ではあルょ。
>>164
シンガポールでは移民規制やってます。
堂々と「無学歴DQNはいらん！」と公言しているので
反発もありますが、「小国が生きるにはこれしかない」と
いう姿勢で一貫しているのは、むしろ共感さえ覚えます。
シンガポールでは移民規制やってます。
堂々と「無学歴DQNはいらん！」と公言しているので
反発もありますが、「小国が生きるにはこれしかない」と
いう姿勢で一貫しているのは、むしろ共感さえ覚えます。
166 ：日出づる処の名無し：03/12/07 06:52 ID:kHXeLjXP
議論よ盛りあがれ。少子化日本！
167 ：日出づる処の名無し：03/12/08 19:09 ID:aoRq/+aP
少子高齢化は自然の摂理。
人間はもっと少なくていい。
今以上に東京に若者はいらないだろ？
これからは老人が老人を支える社会が基本だ。
定年後は20才上のボケ老人をボランティアで介護する、
あたらしい循環型社会となるよ。
ボランティアが世界の本流となるだろうね。
ますます、サービス型社会が進むものと思われる。
これ以上ものはいらない。
情報もいらない。
人間は食って出して寝るだけ。
まあとりあえず、今後の社会は日本は経済大国としてアジア諸国に追い抜かれるだろう。
その時、食料危機が訪れる。食料をはじめとした輸入品が高騰するからね。
その時のために食糧自給率を上げる政策を採るべきだね。
食えりゃなんとか生きられるから。
ヴィトンもシャネルもベンツもBMWもカッシーナ家具もいらない。
50年後の日本は、アジアの一島国として、ひっそり生き延びていると思うよ。
人間はもっと少なくていい。
今以上に東京に若者はいらないだろ？
これからは老人が老人を支える社会が基本だ。
定年後は20才上のボケ老人をボランティアで介護する、
あたらしい循環型社会となるよ。
ボランティアが世界の本流となるだろうね。
ますます、サービス型社会が進むものと思われる。
これ以上ものはいらない。
情報もいらない。
人間は食って出して寝るだけ。
まあとりあえず、今後の社会は日本は経済大国としてアジア諸国に追い抜かれるだろう。
その時、食料危機が訪れる。食料をはじめとした輸入品が高騰するからね。
その時のために食糧自給率を上げる政策を採るべきだね。
食えりゃなんとか生きられるから。
ヴィトンもシャネルもベンツもBMWもカッシーナ家具もいらない。
50年後の日本は、アジアの一島国として、ひっそり生き延びていると思うよ。
168 ：日出づる処の名無し：03/12/08 21:21 ID:neX9eSoD
人種的には、朝鮮人はモンゴロイドのなかでも、長身、短頭、高頭である点で
かなり特異である。顔面は平面的で、頬骨が突出し、鼻はあまり高くないのが
ふつう。眼裂は狭く、つり上がっていることが多い。顔毛、体毛は概して非常に
少ない。皮膚は黄ばんだ淡かっ色で、毛髪や目の色は濃い。髪はかたく、直毛で
ある。朝鮮人は、中国人を代表する中モンゴロイドと、ツングースを代表とする
北モンゴロイドの中間的な様相を帯びる。朝鮮半島内ではかなり均一化されて
いるが、北部にいくにしたがって長身となる。日本列島を概観するとき、長身、
短頭、貧毛という点で、近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的
要素を有することは注目に値する。（国民百科事典/平凡社）
近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有する
近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有する
近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有する
近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有する
>>167
自給率だけあげるってのも非現実的な話だね。
エネルギーがないと米たけない電気つかないで意味がないし。１６７の文脈じゃあんま関係ないが。
というより、農家が保護されてる現状では人口減れば自然と自給率は上がる罠
自給率だけあげるってのも非現実的な話だね。
エネルギーがないと米たけない電気つかないで意味がないし。１６７の文脈じゃあんま関係ないが。
というより、農家が保護されてる現状では人口減れば自然と自給率は上がる罠
無理矢理生かしてる奴らを死なせれば、かなりの余裕が出来そう。
171 ：日出づる処の名無し：03/12/09 16:05 ID:hgbVyHJa
>>170
もしかして、お髭のﾅｲｽﾐﾄﾞﾙでつか？（・∀・）
もしかして、お髭のﾅｲｽﾐﾄﾞﾙでつか？（・∀・）
172 ：日出づる処の名無し：03/12/11 23:07 ID:4YpqOaSD
>>153のような現実理論を理解できずに
日本をゲルマン人軍司令官の反乱によって滅んだ古代ローマ帝国み
たいな滅亡に追い込みたい狂ったやつがいるな
------------------------------------------------------
貴方が見つけた紳士/ｺｳﾞｧの微笑ましい行動21
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1069231424/
724 名前：名無しかましてよかですか？ 投稿日：03/12/11 22:58 ID:cf1vXbk1
まあ実際は日本人は３ｋ職種はやりたがらない。
現在でもそう言った職種をいやがらない限り日本に十分な仕事はあるのだが、
日本人がその仕事につかないからＤＱＮ外国人を雇うしかない。
また、よそ者を嫌う日本社会では始めからＤＱＮ外国人を受け入れようとも
せず、厄介もの扱いする場合が多いので団地などを作って集住させるしかない。
----------------------------------------------------------
ＤＱＮ外国人がウザイなら自ら進んで3Ｋ職種に就くか、
積極的に彼等と接触して日本の社会に溶け込ませようとするしかない。
前者のような事が出来なければ他国他民族に依存しない国家は出来ないし、
後者のような事が出来ない限り日本は永遠に国際的な社会にはならない
日本をゲルマン人軍司令官の反乱によって滅んだ古代ローマ帝国み
たいな滅亡に追い込みたい狂ったやつがいるな
------------------------------------------------------
貴方が見つけた紳士/ｺｳﾞｧの微笑ましい行動21
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1069231424/
724 名前：名無しかましてよかですか？ 投稿日：03/12/11 22:58 ID:cf1vXbk1
まあ実際は日本人は３ｋ職種はやりたがらない。
現在でもそう言った職種をいやがらない限り日本に十分な仕事はあるのだが、
日本人がその仕事につかないからＤＱＮ外国人を雇うしかない。
また、よそ者を嫌う日本社会では始めからＤＱＮ外国人を受け入れようとも
せず、厄介もの扱いする場合が多いので団地などを作って集住させるしかない。
----------------------------------------------------------
ＤＱＮ外国人がウザイなら自ら進んで3Ｋ職種に就くか、
積極的に彼等と接触して日本の社会に溶け込ませようとするしかない。
前者のような事が出来なければ他国他民族に依存しない国家は出来ないし、
後者のような事が出来ない限り日本は永遠に国際的な社会にはならない
173 ：日出づる処の名無し：03/12/12 02:41 ID:JW2BNzMC
企業の経営者はチョンでもチャンでもいいから
安い使い捨ての労働力がほしいだけなんだろ。
だから日本の財界は移民受け入れに賛成。、
こうでもしないとコスト競争に負けるからな。
だが、移民を受け入れた後、どうなるかは知ったこっちゃない。
後は野となれ山となれ。
そう財界の連中はとらえているんだろ。
安い使い捨ての労働力がほしいだけなんだろ。
だから日本の財界は移民受け入れに賛成。、
こうでもしないとコスト競争に負けるからな。
だが、移民を受け入れた後、どうなるかは知ったこっちゃない。
後は野となれ山となれ。
そう財界の連中はとらえているんだろ。
174 ：日出づる処の名無し：03/12/12 09:33 ID:AZMr5kPQ
>>173
真綿でゆっくりと首を絞めているだけなんだがなぁ…
大東亜戦争以前と何処が違うの？って純真な俺は思うのだが。
最近、崩壊しつつあるような事を散々言われているが、折角の学歴社会なんだから
DQNは３K職にしか就業できず、給与も格段に落とすっつー法案でも通せよ。
学歴ってのは（たとえくだらない事でも）どれだけ頑張れる人間かどうか調べるものだろう。
どうせこの国が民主主義国家なんて嘘もいい所だし。平等なんて糞食らえだ。
DQNと分かち合う社会は不公平な社会だと何故誰も言わない！
真綿でゆっくりと首を絞めているだけなんだがなぁ…
大東亜戦争以前と何処が違うの？って純真な俺は思うのだが。
最近、崩壊しつつあるような事を散々言われているが、折角の学歴社会なんだから
DQNは３K職にしか就業できず、給与も格段に落とすっつー法案でも通せよ。
学歴ってのは（たとえくだらない事でも）どれだけ頑張れる人間かどうか調べるものだろう。
どうせこの国が民主主義国家なんて嘘もいい所だし。平等なんて糞食らえだ。
DQNと分かち合う社会は不公平な社会だと何故誰も言わない！
>>174
大学出たのに就職できない低能ｸﾝがどさくさにまぎれてクダまいてるしｗ
大学出たのに就職できない低能ｸﾝがどさくさにまぎれてクダまいてるしｗ
176 ：日出づる処の名無し：03/12/12 14:21 ID:L1+h6mh7
>>175
ラストサムライｽﾚで、
522 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 03/12/12 14:01 ID:mvLLbk5E
>>518
でも「タカ」って書くと石橋 タ カ 明とか土井 タ カ 子が頭をよぎって
仕方がない…
こんなしょーもないｺﾄ書く人の方が低脳ｸﾝだと思うのは俺が低脳だからだろうな。
ｵﾏｲはラストサムライ観る資格なし。
ラストサムライｽﾚで、
522 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 03/12/12 14:01 ID:mvLLbk5E
>>518
でも「タカ」って書くと石橋 タ カ 明とか土井 タ カ 子が頭をよぎって
仕方がない…
こんなしょーもないｺﾄ書く人の方が低脳ｸﾝだと思うのは俺が低脳だからだろうな。
ｵﾏｲはラストサムライ観る資格なし。
移民大国・ドイツの現状。
ドイツ警察がイスラム過激派掃討作戦、5人を逮捕
［ベルリン １１日 ロイター］ ドイツで５５００人以上の警官を動員した
過去最大のイスラム過激派掃討作戦が行われ、複数の容疑で合わせて５人が逮捕
された。
犯罪当局によると、この作戦で、拳銃５丁、ライフル銃２丁、爆発物や違法所
持品が押収された。
掃討作戦は、政府が２００１年に非合法組織と認定したイスラム組織「カリフ
国家」（本拠ケルン）のメンバー数千人を対象に、全土１６州のうち１３州で
実施された。（ロイター）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031212-00000753-reu-int
ドイツ警察がイスラム過激派掃討作戦、5人を逮捕
［ベルリン １１日 ロイター］ ドイツで５５００人以上の警官を動員した
過去最大のイスラム過激派掃討作戦が行われ、複数の容疑で合わせて５人が逮捕
された。
犯罪当局によると、この作戦で、拳銃５丁、ライフル銃２丁、爆発物や違法所
持品が押収された。
掃討作戦は、政府が２００１年に非合法組織と認定したイスラム組織「カリフ
国家」（本拠ケルン）のメンバー数千人を対象に、全土１６州のうち１３州で
実施された。（ロイター）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031212-00000753-reu-int
178 ： ◆I8NA0FaViA ：03/12/16 23:20 ID:Cr+RpMdu
>>177
イスラム教徒の風習をそのまま別の国に「輸出」しようとするから
おかしな事が起きる、ってことか。
だいたい、西側社会の法ではべつに豚を食う事を禁じてもいないし、
ンまいのだけどなぁ。
ただ、それが「アラーが禁じた」とならばムスリムは食わんだろうし、
ラマダンだってあれは守る事でムスリムとしての結束は固くなる
かもしれないが、経済的には損失を喫してるわけで…。
労働力輸入が失敗するのは、家族を連れてくるうえに
異国の風習を持ち込むから。この二つを禁じないかぎり、
労働力の輸入は長期的に見ればマイナス面のほうが大きい。
イスラム教徒の風習をそのまま別の国に「輸出」しようとするから
おかしな事が起きる、ってことか。
だいたい、西側社会の法ではべつに豚を食う事を禁じてもいないし、
ンまいのだけどなぁ。
ただ、それが「アラーが禁じた」とならばムスリムは食わんだろうし、
ラマダンだってあれは守る事でムスリムとしての結束は固くなる
かもしれないが、経済的には損失を喫してるわけで…。
労働力輸入が失敗するのは、家族を連れてくるうえに
異国の風習を持ち込むから。この二つを禁じないかぎり、
労働力の輸入は長期的に見ればマイナス面のほうが大きい。
71 名前：諸外国における外国人への参政権付与状況[] 投稿日：03/12/17 12:24 ID:XpNFqLyu
国政 地方
居住国 選挙権 被選挙権 選挙権 被選挙権
スウェーデン----× × ○ ○
デンマーク------× × ○ ○
ノルウェー------× × ○ ○
フィンランド----- × × ○ ○
オランダ------- × × × ×
スペイン--------× × × ×
ポルトガル------× × × ×
フランス--------× × × ×
ドイツ----------× × × ×
イタリア-------- × × × ×
ギリシア--------× × × ×
ベルギー-------× × × ×
ルクセンブルク--× × × ×
オーストリア-----× × × ×
アイルランド-----× × ○ ○
イギリス--------× × × ×
オーストラリア---× × × ×
ニュージーランド-○ × ○ ×
カナダ----------× × × ×
アイスランド-----× × × ×
スイス----------× × △ △ 一部の州のみ
アメリカ---------× × × ×
日本-----------× × × ×
北朝鮮---------× × × ×
http://www2.tky.3web.ne.jp/~moris/sanseiken/data/anpo.html
国政 地方
居住国 選挙権 被選挙権 選挙権 被選挙権
スウェーデン----× × ○ ○
デンマーク------× × ○ ○
ノルウェー------× × ○ ○
フィンランド----- × × ○ ○
オランダ------- × × × ×
スペイン--------× × × ×
ポルトガル------× × × ×
フランス--------× × × ×
ドイツ----------× × × ×
イタリア-------- × × × ×
ギリシア--------× × × ×
ベルギー-------× × × ×
ルクセンブルク--× × × ×
オーストリア-----× × × ×
アイルランド-----× × ○ ○
イギリス--------× × × ×
オーストラリア---× × × ×
ニュージーランド-○ × ○ ×
カナダ----------× × × ×
アイスランド-----× × × ×
スイス----------× × △ △ 一部の州のみ
アメリカ---------× × × ×
日本-----------× × × ×
北朝鮮---------× × × ×
http://www2.tky.3web.ne.jp/~moris/sanseiken/data/anpo.html
移民を受け入れていいという人や団体、学校、企業は、移民者の連帯保証人になればいいんだよ。
もし、移民者が問題や犯罪を犯し、それに対する賠償、責任遂行能力が無い、あるいは足りなかった場合、
連帯保証人が不足分の謝罪、賠償金を支払わなければならないようにすればいい。
移民が犯罪を犯さず、ちゃんと日本の法を守り、慣習に従ってれば何の問題も無い。
移民歓迎という思想を持ってる人は、保証人になって日本に受け入れさせればいいし、
保証人になんかなりたく無いという人は、移民を受け入れなければいい。
つまり、移民を推奨する人間は、その言動に責任を負ってもらうだけの話だ。
もし、移民者が問題や犯罪を犯し、それに対する賠償、責任遂行能力が無い、あるいは足りなかった場合、
連帯保証人が不足分の謝罪、賠償金を支払わなければならないようにすればいい。
移民が犯罪を犯さず、ちゃんと日本の法を守り、慣習に従ってれば何の問題も無い。
移民歓迎という思想を持ってる人は、保証人になって日本に受け入れさせればいいし、
保証人になんかなりたく無いという人は、移民を受け入れなければいい。
つまり、移民を推奨する人間は、その言動に責任を負ってもらうだけの話だ。
181 ： ◆I8NA0FaViA ：03/12/19 19:34 ID:ko3N1e8y
184 ：日出づる処の名無し：03/12/20 03:11 ID:X3yaFynR
>182
んなもん新たな裏ビジネスの温床になるだけだろ馬鹿らしい。
今だって偽装結婚がさんざ問題になってんだから。
んなもん新たな裏ビジネスの温床になるだけだろ馬鹿らしい。
今だって偽装結婚がさんざ問題になってんだから。
185 ：日出づる処の名無し：03/12/20 14:05 ID:NZUR3xxn
社会にとって有益な人間とは、祖国のために努力しようという者。
開拓民でもなく、ただ楽な生活がしたいから祖国を捨てて日本に
移住しようななんてやつは結局社会のお荷物になるだけ。
開拓民でもなく、ただ楽な生活がしたいから祖国を捨てて日本に
移住しようななんてやつは結局社会のお荷物になるだけ。
186 ：日出づる処の名無し：03/12/20 14:16 ID:NZUR3xxn
日本に移住して生活保護を受けよう。
日本に移住して生活保護を受けよう。
日本に移住して生活保護を受けよう。
日本に移住して生活保護を受けよう。
日本の生活保護費相当の収入があれば大金持ちというのが途上国だよ。
日本に移住して生活保護を受けよう。
日本に移住して生活保護を受けよう。
日本に移住して生活保護を受けよう。
日本の生活保護費相当の収入があれば大金持ちというのが途上国だよ。
187 ：日出づる処の名無し：03/12/20 14:20 ID:NZUR3xxn
そして必死に努力するという習慣がある民がいる国家であれば
途上国ではありえない。
つうことは、途上国＝怠け者の国 ってことさ。
その怠け者を日本に呼び込んでどうなるの？
途上国ではありえない。
つうことは、途上国＝怠け者の国 ってことさ。
その怠け者を日本に呼び込んでどうなるの？
188 ：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2 ：03/12/20 14:20 ID:VgAD2whl
難民や移民や外国人労働者を受け入れると言う発想自体が間違っている
のね。
例えて言えば、ＪＣＯの大内や篠原のバカおやじ共（ども）が、臨界に
達するまで、タンクにバケツでウラン溶液を生け続けたようなことである。
世界各地を見渡して、どこに多民族社会が存続し続けているのだろうか。
フィリピンのモロ族・分離独立運動、スペイン・バスク人分離独立運動、
フランス・ケベック州分離独立運動・・・・・。
189 ：通りすがり：03/12/20 15:29 ID:+XEWKt7k
人がいっぱい（移民）くれば 日本が良くなると言うのは 暴論すぎｗ
言葉も習慣（法律）も異なる民族同士が一緒になれば トラブルが発生するのは自明の事だろ？
少なくとも 中卒（日本政府が国民に課している【知識レベル】）以上の知識と日本語をマスターしていないと・・・
言葉も習慣（法律）も異なる民族同士が一緒になれば トラブルが発生するのは自明の事だろ？
少なくとも 中卒（日本政府が国民に課している【知識レベル】）以上の知識と日本語をマスターしていないと・・・
190 ：日出づる処の名無し：03/12/20 20:04 ID:8y46nREX
朝鮮族はモンゴロイドに属しており、形質的にはアルタイ系諸族とは
区別しにくい。世界諸民族の身長分布のうち、中頭大身長のうち大きい
ほうで、首が比較的細く、背側深層筋群が発達しており姿勢が正しい。
また下肢が長く身体各部の比率配分が、欧米人に比べて均衡がとれている。
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い。顔はモンゴロイドの特徴で
ある広顔だが、長顔でもあり、頭腔容量も大きく脳重も重たいほうであると
いわれている。（日本大百科事典/小学館）
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
いい加減「その場凌ぎで大失敗」を回避する思考能力を持ちましょうよ。移民支持者の皆さんよ。
192 ：日出づる処の名無し：03/12/20 20:22 ID:AC+gGnJZ
多民族、部族国家が旨くいくはずない、特に日本人は心身とも軟弱だから
支配される方になる。
外国人を入れざるをえないのであるならば、同化政策ということが必要
だろう。
支配される方になる。
外国人を入れざるをえないのであるならば、同化政策ということが必要
だろう。
193 ：日出づる処の名無し：03/12/21 01:19 ID:IEbw4QU3
>192
その辺りは誰もが考えることで、エスノセントリズムとか自文化中心主義とか
言われて問題になっていますね。何故問題になるかというと、国賊サヨがいるからとか
外国の陰謀だとか言う理由ではなく、純粋にボーダーレス化がどの国にとっても
勝ち残るために必要だからです。
例えばいかに現在の日本が高度な技術を持っているとしても、
鎖国を十年も続ければ最先端を走ることができなくなるでしょう。
なぜなら、過去に比べ国家間の学術、文化面での交流が重要だからです。
お互いの進んでいるところを分かち合うことで発展していかなければ
どのような国でも後れを取ることになります。
移民の場合、受け入れ側のデメリットが目立つためその様な思考になるのは
ごく自然ですが、移民はお互いの理解があり、長所短所の比較交換が可能であれば、
労働力の確保ばかりでなく、日本をより奥深くする可能性もあります。
しかしながら、これには移民側、受け入れ側双方の意識が高まらない限り達成できないため、
現状どのような国でも実現不可能だといえます。
ただし、十分な準備があれば悪くはない選択肢だと思う。
最低でも日本だけでなく主な先進国を集めて協議するなどして、
受け入れ側の連携を高めるような努力は必要です。
あとさき考えない受け入れはドイツのようになる。
その辺りは誰もが考えることで、エスノセントリズムとか自文化中心主義とか
言われて問題になっていますね。何故問題になるかというと、国賊サヨがいるからとか
外国の陰謀だとか言う理由ではなく、純粋にボーダーレス化がどの国にとっても
勝ち残るために必要だからです。
例えばいかに現在の日本が高度な技術を持っているとしても、
鎖国を十年も続ければ最先端を走ることができなくなるでしょう。
なぜなら、過去に比べ国家間の学術、文化面での交流が重要だからです。
お互いの進んでいるところを分かち合うことで発展していかなければ
どのような国でも後れを取ることになります。
移民の場合、受け入れ側のデメリットが目立つためその様な思考になるのは
ごく自然ですが、移民はお互いの理解があり、長所短所の比較交換が可能であれば、
労働力の確保ばかりでなく、日本をより奥深くする可能性もあります。
しかしながら、これには移民側、受け入れ側双方の意識が高まらない限り達成できないため、
現状どのような国でも実現不可能だといえます。
ただし、十分な準備があれば悪くはない選択肢だと思う。
最低でも日本だけでなく主な先進国を集めて協議するなどして、
受け入れ側の連携を高めるような努力は必要です。
あとさき考えない受け入れはドイツのようになる。
194 ： ：03/12/21 01:44 ID:9ILEwJ76
>なぜなら、過去に比べ国家間の学術、文化面での交流が重要だからです。
>お互いの進んでいるところを分かち合うことで発展していかなければ
>どのような国でも後れを取ることになります。
交流は重要だが、移民が交流とはいえないし、
ましてや、移民で発展なんて、アホか。
>お互いの進んでいるところを分かち合うことで発展していかなければ
>どのような国でも後れを取ることになります。
交流は重要だが、移民が交流とはいえないし、
ましてや、移民で発展なんて、アホか。
195 ：日出づる処の名無し：03/12/21 09:20 ID:QTHrauKo
◎韓国朝鮮人の過短頭 （横から見た図）
／￣￣|
／ |
|／ Ｃ|
/ ＞ | ←ゼッペキ頭で耳から後ろがない！
~|＿＿＿ |
|
196 ：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2 ：03/12/21 17:06 ID:e13mxdOH
>>192
＞外国人を入れざるをえないのであるならば、同化政策ということが必要
＞だろう。
同化なんて無理！もしも、できると言うのなら、世界各地で、「祖国」
からの分離独立を求めている連中に、分離独立の活動をやめさせること
ができると言うことである。
フィリピンのモロ族
スペイン・バスク人
クルド人
・
・
・
・
197 ：日出づる処の名無し：03/12/21 23:53 ID:jEIUuB0X
移民は日本には必要なし 失業率も高いし 労働力なら
南米の日系移民に出稼ぎをさせるのが道理でしょう
全く移民禁止は無理だろうが 条件として
①学士以上の学歴
②貯金２０万ドル以上
③犯罪歴なし くらいは必要
南米の日系移民に出稼ぎをさせるのが道理でしょう
全く移民禁止は無理だろうが 条件として
①学士以上の学歴
②貯金２０万ドル以上
③犯罪歴なし くらいは必要
198 ：1：03/12/21 23:58 ID:KnzJu9Dx
単純に定年を延ばせば良い。それだけの事。
199 ：日出づる処の名無し：03/12/22 00:12 ID:I/IOrFdY
１９３さん 移民社会が上手くいってる国を実例挙げて教えてくれ
自分はロンドンに住んでたが寛大な移民政策がもたらした結果は
悲惨な社会の荒廃だけだったが
オーストラリアや北米のアボリジニー（北米ではインディアンとは
呼ばずアボリジニーと呼ぶ）がどんな末路をたどり現在でもどんな境遇
に置かれてるか知ってる？ 酒やドラッグ中毒のアボリジニー見てると、
彼らの無知と警戒心の薄さが招いた悲劇としか思えないが。
ロンドンでも治安の悪化や犯罪の増加 高福祉制度の破綻（移民
もただで恩恵を受けられる）移民の文化尊重も度を超し、なんと
公立学校の一部では授業でコーランを教えてたりと 逆に英国の
文化破壊になってる。 善人ぶるには大きなつけがあることも
覚えてた方がいいね 少なくともロンドンは貧しいとう印象しか
ないな
自分はロンドンに住んでたが寛大な移民政策がもたらした結果は
悲惨な社会の荒廃だけだったが
オーストラリアや北米のアボリジニー（北米ではインディアンとは
呼ばずアボリジニーと呼ぶ）がどんな末路をたどり現在でもどんな境遇
に置かれてるか知ってる？ 酒やドラッグ中毒のアボリジニー見てると、
彼らの無知と警戒心の薄さが招いた悲劇としか思えないが。
ロンドンでも治安の悪化や犯罪の増加 高福祉制度の破綻（移民
もただで恩恵を受けられる）移民の文化尊重も度を超し、なんと
公立学校の一部では授業でコーランを教えてたりと 逆に英国の
文化破壊になってる。 善人ぶるには大きなつけがあることも
覚えてた方がいいね 少なくともロンドンは貧しいとう印象しか
ないな
200 ：日出づる処の名無し：03/12/22 00:23 ID:UA6qtE7H
あんたたち、風呂入って、床屋行って、結婚して、
子供つくりな
移民なんていらなくなるよ
子供つくりな
移民なんていらなくなるよ
201 ：日出づる処の名無し：03/12/22 00:36 ID:WhJBFYg4
日本人の活力自体が衰えているのさ。
げ、移民大国なんて冗談じゃない。
色んな言語や習慣が入ってきていちいち気使ったり
アメリカみたいに戦争でしかまとまれん国になるのは正直ごめんです。
日本人の均一性を乱されたくありません。
というわけで定年延長に賛成。
色んな言語や習慣が入ってきていちいち気使ったり
アメリカみたいに戦争でしかまとまれん国になるのは正直ごめんです。
日本人の均一性を乱されたくありません。
というわけで定年延長に賛成。
203 ： ◆I8NA0FaViA ：03/12/22 00:48 ID:xa5LIwfZ
>>189
極論かもしれないが、たとえばイスラム系移民が労働者として
来た場合、その子供が小学校に入る可能性は大だ。
すると給食で「ブタ肉が入っていないか」が大問題になる。
さらに「1日に決まっている5回の礼拝が出来ない」とか
親からゴネられたら、もうどうにもならん。
労働者として来るのであれば、まずその国の習慣をまるごと
受け入れるとか、『反対はしない』という覚え書きを書かせる
必要は、絶対にある。
だいたい、ただでさえ在日とのトラブルで日本は今日も
事件が起きているというのに。
極論かもしれないが、たとえばイスラム系移民が労働者として
来た場合、その子供が小学校に入る可能性は大だ。
すると給食で「ブタ肉が入っていないか」が大問題になる。
さらに「1日に決まっている5回の礼拝が出来ない」とか
親からゴネられたら、もうどうにもならん。
労働者として来るのであれば、まずその国の習慣をまるごと
受け入れるとか、『反対はしない』という覚え書きを書かせる
必要は、絶対にある。
だいたい、ただでさえ在日とのトラブルで日本は今日も
事件が起きているというのに。
204 ：日出づる処の名無し：03/12/22 03:22 ID:tKdtuvpt
少子化の恐ろしいことは同時に人口構成上、高齢化社会になり、若年層の経済負担が大きくなること。
過度に進むと高齢者を支えられなくなり国そのものが疲弊してしまうことだ。
この問題には選挙の争点になりにくいこと、族議員が存在しないこと
などにより、なかなか重大問題ととられないが国の存亡にかかわる大事であることを認識するべきだ。
この前ＴＶで少子化問題について小鼠が曖昧なことしか言わず薄ら笑いを浮かべていたのを思い出した。
政治家ども大体高齢だから自分の問題とはとらえられないらしい。
政治家も一般国民ものんき過ぎる。すでに生産年齢人口は減少している。
消費が伸びないのは実質人口減少が始まっているからだ。
今こそ移民を受け入れよう。
過度に進むと高齢者を支えられなくなり国そのものが疲弊してしまうことだ。
この問題には選挙の争点になりにくいこと、族議員が存在しないこと
などにより、なかなか重大問題ととられないが国の存亡にかかわる大事であることを認識するべきだ。
この前ＴＶで少子化問題について小鼠が曖昧なことしか言わず薄ら笑いを浮かべていたのを思い出した。
政治家ども大体高齢だから自分の問題とはとらえられないらしい。
政治家も一般国民ものんき過ぎる。すでに生産年齢人口は減少している。
消費が伸びないのは実質人口減少が始まっているからだ。
今こそ移民を受け入れよう。
205 ：日出づる処の名無し：03/12/22 03:22 ID:tKdtuvpt
人口減少すると消費が減少し、市場のパイが
減り企業は合併する。そうすると
一業種二社体制になり、競争が起こりにくくなり
活力が低下する。日本の競争力が低下する。
減り企業は合併する。そうすると
一業種二社体制になり、競争が起こりにくくなり
活力が低下する。日本の競争力が低下する。
206 ：日出づる処の名無し：03/12/22 03:35 ID:ez59d6a+
移民を受け入れるにしても、人材の選別はキチッとやるべき。
ハナッから生活保護にぶら下がることしか考えていないような奴らは論外だろうが。
ハナッから生活保護にぶら下がることしか考えていないような奴らは論外だろうが。
207 ：日出づる処の名無し：03/12/22 03:44 ID:KJ9mOEI9
>>204
統計のウソってやつに騙されてるぞ、お前。
まず、生産年齢人口と高齢人口の比（若者○人あたり老人○人）などという
ものには意味はない。
１ 生産年齢人口のなかには生産に従事していない人だっている。
２ 高齢者で生産に従事している人もいる。
３ 労働者は老人の生活だけを支えているわけではない。
自分自身や子供も支えている。言い換えれば、全人口を支えている。
これらから、意味がありそうな数字は、『労働者一人あたりが支えている人口』ぐらいしかない。
そしてこの数字は、昔からほとんど変わってないし、これからもほとんど変わりそうもない。
さらに言えば、例えば鳶職とエスパー伊藤が同じだけ富を産み出しているわけではない。
労働者ひとりひとりの価値は違う。
統一した基準で測ろうとしたら、GDPとかGNPとかしかないだろ。
よって、もっとも意味があるのは、国民一人あたりのGDP(GNP)だ。
統計のウソってやつに騙されてるぞ、お前。
まず、生産年齢人口と高齢人口の比（若者○人あたり老人○人）などという
ものには意味はない。
１ 生産年齢人口のなかには生産に従事していない人だっている。
２ 高齢者で生産に従事している人もいる。
３ 労働者は老人の生活だけを支えているわけではない。
自分自身や子供も支えている。言い換えれば、全人口を支えている。
これらから、意味がありそうな数字は、『労働者一人あたりが支えている人口』ぐらいしかない。
そしてこの数字は、昔からほとんど変わってないし、これからもほとんど変わりそうもない。
さらに言えば、例えば鳶職とエスパー伊藤が同じだけ富を産み出しているわけではない。
労働者ひとりひとりの価値は違う。
統一した基準で測ろうとしたら、GDPとかGNPとかしかないだろ。
よって、もっとも意味があるのは、国民一人あたりのGDP(GNP)だ。
208 ：日出づる処の名無し：03/12/22 12:33 ID:Or9jfEMa
ヨーロッパで移民が社会不安や社会的摩擦の温床に
しかならなかった事実を見ると移民の受け入れは
益少なく害多し。
しかならなかった事実を見ると移民の受け入れは
益少なく害多し。
209 ：日出づる処の名無し：03/12/22 12:40 ID:NKpYYZ5L
人口８億なんて言ってるレポートを
見て、移民賛成なんて言う奴はいない。
っと思いたいが、いそうで怖い。
見て、移民賛成なんて言う奴はいない。
っと思いたいが、いそうで怖い。
210 ：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2 ：03/12/22 19:59 ID:Z+RQynIO
>>197
＞①学士以上の学歴
高学歴か低学歴かではないの！民族が問題なの！
分離独立の活動家連中は、低学歴者だけなの？そんなことはないんでしょう。
１ 高学歴のクルド人なら、クルド人国家の樹立を叫ばないの？
２ 高学歴のバスク人なら、スペインからの分離独立を叫ばないの？
３ 高学歴のフランス系ケベック州民なら、フランスからの分離独立を
叫ばないの？
４ 高学歴のパレスチナ人なら、イスラエルからの分離独立を叫んでパ
レスチナ国家の樹立を叫ばないの？
５ 高学歴の新疆ウイグル族は、中国からの分離独立を叫ばないの？
えっ、何？「そもそも、日本民族は、南方や北方から移住して来た人々の
混血ではないか？」だって？
それを言い出したら、どの民族だって、そうでしょう？漢民族と新疆ウイ
グル族とだって、クルド人と周辺のアラブ人やペルシャ人とだって、・・・・・・。
＞労働力なら南米の日系移民に出稼ぎをさせるのが道理でしょう
それも、ダメね。南米諸国では、日本での就労を目的として、日系人の
戸籍の売買がなされていると言うからね。
▼主要国別外国人旅行者の特性
韓国からのお客様を迎えるに当たって
http://www.jnto.go.jp/info/support/tokusei/korea.html
中国からのお客様を迎えるに当たって
http://www.jnto.go.jp/info/support/tokusei/china.html
台湾からのお客様を迎えるに当たって
http://www.jnto.go.jp/info/support/tokusei/taiwan.html
米国からのお客様を迎えるに当たって
http://www.jnto.go.jp/info/support/tokusei/USA.html
韓国からのお客様を迎えるに当たって
http://www.jnto.go.jp/info/support/tokusei/korea.html
中国からのお客様を迎えるに当たって
http://www.jnto.go.jp/info/support/tokusei/china.html
台湾からのお客様を迎えるに当たって
http://www.jnto.go.jp/info/support/tokusei/taiwan.html
米国からのお客様を迎えるに当たって
http://www.jnto.go.jp/info/support/tokusei/USA.html
このスレは、将来について話してる訳ですよね。だって今、単純労働でさえ就職口がないじゃない。
人間は働くことで富を生み出すが、ただ存在しているだけで
その富を消費もする。
移民の働きで得られる富と、移民を受け入れることによって
発生する事が予想される様々なコストの計算は出来ているのか？
その富を消費もする。
移民の働きで得られる富と、移民を受け入れることによって
発生する事が予想される様々なコストの計算は出来ているのか？
移民反対。移民受け入れなくて衰退するなら、
衰退を受け入れる。
理由＝私がいやだから
衰退を受け入れる。
理由＝私がいやだから
少子化を防ぐのは、もう保育園の整備しかないんじゃないの？一般市民は、給料が上がらないから、夫婦共稼ぎ。
３人子供を作ったら、これまで以上に税金が安くなるとかないのかな？
３人子供を作ったら、これまで以上に税金が安くなるとかないのかな？
でも、理屈はどうあれ、子供を作らない社会も、作りすぎる社会も駄目だよね。
うちの妹は結婚して子供５人産んだ。今年家も建てた。
移民なんてイラネ！
それより鎖国だな。
移民なんてイラネ！
それより鎖国だな。
219 ：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2 ：03/12/23 20:34 ID:i1+WAuH6
そもそも、移民や外国人労働者を受け入れると経済の繁栄を持続するこ
とができると夢を見ていること自体が、荒唐無稽だね。
どこに、そんな国があるの？
えっ、アメリカだって？日本に、あんなに貿易赤字を作られているのに？
あの国は、政治力によって、米国・国債（何と、米国債には信じがたい
が、１０００年国債なるものまで発行されているらしい。西暦３００３年
度の米国民の税金をあてにして現在の経済が活動しているのである。こん
な狂気染（じ）みたことをしていれば何度も、株が暴落しそうになるのは
当たり前である。今回も又ドルの暴落が追っている。）や、農産物や軍産
複合体の製品（兵器）を売り付けていることによって、「繁栄」を謳歌して
いるだけだろう。
移民や外国人労働者を受けていることによって、経済力を増強している
と言うことができるのか？
もしも、大英帝国のように、没落し斜陽国家になったときに、経済を
繁栄させているのだろうか？
移民大賛成だね。
日本はただでさえ閉鎖的なんだから、グローバル化のこの時代
どんどん世界に扉を開いていくべき。
日本はただでさえ閉鎖的なんだから、グローバル化のこの時代
どんどん世界に扉を開いていくべき。
221 ：日出づる処の名無し：03/12/23 20:39 ID:xIwZRkQX
欧米の移民流入は復興期の経済成長の労働需要が理由だった。
この面からは経済停滞大失業時代に受け入れる理由はない。
しかし少子高齢化を迎え日本の社会コストの上昇に苦しむ一部企業にとっては移民受け入れによる賃金引き下げと貿易交渉での餌としての意味がある。
この面からは経済停滞大失業時代に受け入れる理由はない。
しかし少子高齢化を迎え日本の社会コストの上昇に苦しむ一部企業にとっては移民受け入れによる賃金引き下げと貿易交渉での餌としての意味がある。
222 ：正義の見方：03/12/24 09:51 ID:Nxtr7vZs
移民を受け入れて成功している国は皆無だよ。アメリカみたいな移民国家でさえ
最近は手を焼いているんだ。日本がそんなわかりきったことをする必要は全くな
い。むしろ鎖国へベクトルを向けるべきなんだよ。高齢化するから労働力が不足
するというのはバカの壁で、いまの日本で本当に必要な労働力は有り余ってるん
だ。役人がいかに暇か、いかに無駄な人間を雇っているか、半分の人間で十分だ
よ。
大体、幸せな国とは何か、７０歳まであくせく働いてぽっくり死ぬことか？預金
通帳と睨めっこしながら、ろうそくの火が消えるのを待つことなのか？違うだろ
う。一家団欒、子供、孫に囲まれ、衣食足りていれば十分じゃないか。それ以上
なにを望むんだ。家庭を犠牲にして寝食を忘れて働き経済大国になったが、その
金はどこへ行ったんだ、国連、ＯＤＡなんやかんや外国に毟り取られただけで、
日本人は一向に豊かになってない、こんなバカな話があるか。
これからは、日本人だけで経済は低くても幸福に生きられる道を探すべきなんだ。
ベクトルはそっちに向いているんだよ。
最近は手を焼いているんだ。日本がそんなわかりきったことをする必要は全くな
い。むしろ鎖国へベクトルを向けるべきなんだよ。高齢化するから労働力が不足
するというのはバカの壁で、いまの日本で本当に必要な労働力は有り余ってるん
だ。役人がいかに暇か、いかに無駄な人間を雇っているか、半分の人間で十分だ
よ。
大体、幸せな国とは何か、７０歳まであくせく働いてぽっくり死ぬことか？預金
通帳と睨めっこしながら、ろうそくの火が消えるのを待つことなのか？違うだろ
う。一家団欒、子供、孫に囲まれ、衣食足りていれば十分じゃないか。それ以上
なにを望むんだ。家庭を犠牲にして寝食を忘れて働き経済大国になったが、その
金はどこへ行ったんだ、国連、ＯＤＡなんやかんや外国に毟り取られただけで、
日本人は一向に豊かになってない、こんなバカな話があるか。
これからは、日本人だけで経済は低くても幸福に生きられる道を探すべきなんだ。
ベクトルはそっちに向いているんだよ。
ｷ・ｷ・ｷ・ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!!!!
「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.1
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=540187&work=list&st=&sw=&cp=11
「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.2
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=540188&work=list&st=&sw=&cp=11
「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.3
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=540189&work=list&st=&sw=&cp=11
「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.4
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=540190&work=list&st=&sw=&cp=11
「一般的な朝鮮人シリーズ」 vol.5
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=540191&work=list&st=&sw=&cp=11
「一般的な朝鮮人シリーズ」 last
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_7&nid=540192&work=list&st=&sw=&cp=11
カナダとかどうなの？移民受け入れてるみたいだけど。
226 ：日出づる処の名無し：03/12/26 01:09 ID:CR86NfY1
だいたいカナダ人自体インディアン以外移民だっつーの。
それにあそこは国土に比して人口が少なすぎるのだ。
そんな功利的な移民奨励策を参照されても日本と前提条件が全然違う。。。
おんなじようにやってたアメリカが人口が増えたら移民規制始めたのを見よ。
きれいごとじゃないのさ。
それにあそこは国土に比して人口が少なすぎるのだ。
そんな功利的な移民奨励策を参照されても日本と前提条件が全然違う。。。
おんなじようにやってたアメリカが人口が増えたら移民規制始めたのを見よ。
きれいごとじゃないのさ。
嗚呼
定年を延ばせば解決するだろうに
子供作れ、そして働け
移民は必要なし。以上
定年を延ばせば解決するだろうに
子供作れ、そして働け
移民は必要なし。以上
228 ：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2 ：03/12/26 20:07 ID:1HFxgpPj
外国人労働者や移民の受け入れは、少子化によると日本の衰退を防ぐ
のではなく、破局を齎（もたら）す。
外国人労働者や移民は、『トロイの木馬』である。
229 ：日出づる処の名無し：03/12/27 08:57 ID:Zf1vp95k
◎混血が良いなんて大ウソ！
日本人の歯並びが悪いのは、在来種が渡来種と混血したせいである。
在来種は小さな顎に小さな歯、渡来種は大きな顎に大きな歯。
歯が在来系、顎が渡来系でも、歯が渡来系、顎が在来系でも、
歯の大きさとそれを受け止める顎の大きさが違うために、前歯の
がたつき、または八重歯が発生しやすくなり、日本人の歯並びは
悪くなってしまったのである。
むしろ混血は肉体的に奇形が起こりやすいという具体例の一つである。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwik1362/haisha/ha03.html
欧米の国が日本に移民を薦めたりしてるらしいけど、あれは嘘。
本当は単一民族でうまくいってる日本がうらやましくて仕方がない。
自分達も白人だけでやりたいと内心思っている。でも実際にはそんな事できないから
同じ苦しみというか面倒を日本にも味わわせてやろうと思ってるだけ。
みんな騙されんなよ。
本当は単一民族でうまくいってる日本がうらやましくて仕方がない。
自分達も白人だけでやりたいと内心思っている。でも実際にはそんな事できないから
同じ苦しみというか面倒を日本にも味わわせてやろうと思ってるだけ。
みんな騙されんなよ。
先生！
不老不死を実現すれば日本の小子高齢化による人口減は防げると思います(ｷｯﾊﾟﾘ
不老不死を実現すれば日本の小子高齢化による人口減は防げると思います(ｷｯﾊﾟﾘ
あぼーん
経団連とか企業家は外人好きだから結局受け入れちまうんじゃねーの。
234 ：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2 ：03/12/28 13:39 ID:YHnBob+q
805 ：朝まで名無しさん ：03/12/28 08:07 ID:7oxsdI61
★公立校でのスカーフ着用禁止求める 仏大統領発表
パリ（ＣＮＮ） フランスの公立学校で是非が問われているイスラム教徒の女子生徒の
スカーフ着用について、シラク仏大統領は１７日、大統領府で国民に向けた演説を行い、
公立学校で宗教的信条を示す衣服などを禁じる法律制定を求めた。
シラク大統領は「世俗主義は（フランス）共和国の最も偉大な成功の一つだ。国家の
結合と社会平和のために不可欠な要素であり、それを弱めることはできない」と述べた
上で、「はっきりと宗教的帰属を示す衣服や象徴は、公立学校では禁止されるべきだと
考える。そのためには法律が必要だ」として、来年度の新学期が始まる２００４年９月までに
法案を通過させるように議会に要請した。
大統領の諮問を受けた「共和国内の政教分離」委員会（委員長＝ベルナール・スタジ
元海外県・海外領土相）は先週、フランスの政教分離原則を保持し、イスラム教コミュニティーを
フランス社会に統合するために、公立学校での宗教的象徴の着用を禁止する法案を支持する
答申を提出した。また、同委員会はイスラム教の犠牲祭やユダヤ教の贖罪の日を公立学校の
祝日に含めるように求めていたが、シラク大統領は否定的な見解を示した。 （以下略）
ＣＮＮ http://www.cnn.co.jp/world/CNN200312170032.html
◇移民受け入れ政策に断固反対◆多民族国家化阻止
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1059533919/l50
要するに、移民や外国人労働者の受け入れは、少子化の穴埋め対策に
ならないどころか、疫病神でしかないと言うことね。
235 ：日出づる処の名無し：03/12/28 13:54 ID:pxEBlL+m
日本は土地の有り余った大陸じゃない、島国、
移民を受け入れれば入れるほど、日本人は萎縮して、あぼ－んだろうね。
移民を受け入れれば入れるほど、日本人は萎縮して、あぼ－んだろうね。
236 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：03/12/28 14:53 ID:rnWFVFjZ
ようするに、合理化のスピードと、労働人口の減少スピードのバランスの問題
ここ１０年間は合理化のスピードが労働人口の現状スピードを上回った
だから失業者が出ている
だが、今後１０年程度の間に、労働力の減少スピードが、合理化のスピードを上回ることになる
だから、２０年後かそこらのある一定期間、労働力不足が深刻になる時期があるってことだな
その時期は移民の受け入れもしょうがないと思う
だがその時期になって慌てて移民を受け入れれば、そりゃ様々な問題を孕むだろう
だから今からきちんと移民受け入れの準備をすべきだ
法律等キチンとしとかならんことは一杯ある
ここ１０年間は合理化のスピードが労働人口の現状スピードを上回った
だから失業者が出ている
だが、今後１０年程度の間に、労働力の減少スピードが、合理化のスピードを上回ることになる
だから、２０年後かそこらのある一定期間、労働力不足が深刻になる時期があるってことだな
その時期は移民の受け入れもしょうがないと思う
だがその時期になって慌てて移民を受け入れれば、そりゃ様々な問題を孕むだろう
だから今からきちんと移民受け入れの準備をすべきだ
法律等キチンとしとかならんことは一杯ある
237 ：日出づる処の名無し：03/12/28 15:03 ID:9AvRASmG
人種的には、朝鮮人はモンゴロイドのなかでも、長身、短頭、高頭である点で
かなり特異である。顔面は平面的で、頬骨が突出し、鼻はあまり高くないのが
ふつう。眼裂は狭く、つり上がっていることが多い。顔毛、体毛は概して非常に
少ない。皮膚は黄ばんだ淡かっ色で、毛髪や目の色は濃い。髪はかたく、直毛で
ある。朝鮮人は、中国人を代表する中モンゴロイドと、ツングースを代表とする
北モンゴロイドの中間的な様相を帯びる。朝鮮半島内ではかなり均一化されて
いるが、北部にいくにしたがって長身となる。日本列島を概観するとき、長身、
短頭、貧毛という点で、近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的
要素を有することは注目に値する。（国民百科事典/平凡社）
顔面は平面的で、頬骨が突出し、鼻はあまり高くないのがふつう
眼裂は狭く、つり上がっていることが多い。顔毛、体毛は概して非常に少ない
顔面は平面的で、頬骨が突出し、鼻はあまり高くないのがふつう
眼裂は狭く、つり上がっていることが多い。顔毛、体毛は概して非常に少ない
>顔毛、体毛は概して非常に少ない。
これちょっといいな。
髭とか剃るのめんどくせえ。
まぁこれだけだが。
これちょっといいな。
髭とか剃るのめんどくせえ。
まぁこれだけだが。
239 ：日出づる処の名無し：03/12/28 16:34 ID:+8gwCTgp
移民が許可されたら、入ってくるのは間違いなく中国人。
そのうち「ひとつの中国」と言い出すに決まってる。
遣唐使廃止、鎖国した先人は賢かったな。
そのうち「ひとつの中国」と言い出すに決まってる。
遣唐使廃止、鎖国した先人は賢かったな。
240 ：日出づる処の名無し：03/12/28 16:42 ID:0fGadgE2
241 ：日出づる処の名無し：03/12/28 16:42 ID:R5+yRnGh
242 ：日出づる処の名無し：03/12/28 21:45 ID:jMeiGmYU
介護士に資格証明を導入へ＝日本進出にらみ来年１月から－フィリピン(時事通信)
日本と包括的経済連携を将来締結した場合、人の移動が促進されるのをにらんだもの。
フィリピン介護士訓練学校協会などは、「日本の高齢者に必ず役立つ」として日本進出に
意欲満々だ。
http://newsflash.nifty.com/news/te/te__jiji_28X242KIJ.htm
アジアの連中は厚かましいね。
日本と包括的経済連携を将来締結した場合、人の移動が促進されるのをにらんだもの。
フィリピン介護士訓練学校協会などは、「日本の高齢者に必ず役立つ」として日本進出に
意欲満々だ。
http://newsflash.nifty.com/news/te/te__jiji_28X242KIJ.htm
アジアの連中は厚かましいね。
243 ：日出づる処の名無し：03/12/29 00:09 ID:bS+CgWVR
>>241
企業の経営者はチョンでもチャンでもいいから安上がりな使い捨ての労働力がほしいだけなんだろ。
100円ショップに並んでいるモノは人件費が日本の10分の1で済む中国で作られているのがほとんどだ。
結局のところ世の中はマネーで動いている。日本の産業空洞化が進行しているのも日本の人件費が高すぎるからだよ。
だから日本の財界は移民受け入れに賛成。こうでもしないとコスト競争に負けるからな。
移民を受け入れたら日本の人件費のコストダウン＆プライスダウンが実現するからな。
DQNが増える？！増えて結構。DQNは安い単純労働の仕事しかつけねえよ。
だから移民を受け入れた後、どうなるかは知ったこっちゃない。後は野となれ山となれ。
自分たちだけ大もうけできればこれで構わないんだろ。
企業の経営者はチョンでもチャンでもいいから安上がりな使い捨ての労働力がほしいだけなんだろ。
100円ショップに並んでいるモノは人件費が日本の10分の1で済む中国で作られているのがほとんどだ。
結局のところ世の中はマネーで動いている。日本の産業空洞化が進行しているのも日本の人件費が高すぎるからだよ。
だから日本の財界は移民受け入れに賛成。こうでもしないとコスト競争に負けるからな。
移民を受け入れたら日本の人件費のコストダウン＆プライスダウンが実現するからな。
DQNが増える？！増えて結構。DQNは安い単純労働の仕事しかつけねえよ。
だから移民を受け入れた後、どうなるかは知ったこっちゃない。後は野となれ山となれ。
自分たちだけ大もうけできればこれで構わないんだろ。
>>243
＞100円ショップに並んでいるモノは人件費が日本の10分の1で済む中国で作られているのがほとんどだ。
実は日本製は多いんだよ。日本人も頑張ってるんだよ。
あんた１００円ショプ行ったこと無いだろ。妄想で語るな。
＞100円ショップに並んでいるモノは人件費が日本の10分の1で済む中国で作られているのがほとんどだ。
実は日本製は多いんだよ。日本人も頑張ってるんだよ。
あんた１００円ショプ行ったこと無いだろ。妄想で語るな。
245 ：日出づる処の名無し：03/12/29 01:38 ID:Kl0wcZvZ
「移民政策を考える事」と
「移民大国に な ら な い か ？」（例の漫画口調で）は
別々の問題だと思う。
ここら辺の細かいところを素っ飛ばして話をしても始まらないのでは？
で、「そー言うおまいは何考えてんだ？ああん？」といわれると困るので・・
俺の意見は90の石原論と同じだ。
ちなみにオレは群馬の太田市の側に住んでいる。「そんなド田舎シラネエヨ」
という人もいるかと思うが、ここは日本でも有数の移民受け入れ地区だ。
（ブラジル人が多く、日系ブラジル人の割合も高い。）
オレの勤務している病院にもよく、「期限切れの観光ビザで働いているので保険が降りないんです！」
と堂々とのたまう雇用主が連れてくる移民労働者患者が来る。
（通報しないで診断するオレの職場も職場だが･･･。あ、念のために言うと、彼らの入院費はちゃんと払われています。）
大阪なんかの例を聞くとネガティブイメージしか抱けない移民労働者の受け入れだが、太田市に限って言えば
『うまくやっている方』だとおもう。（あくまで、『方』ね）
俺の私見で言うと、総じて彼らは善人で労働意欲も旺盛なものが多い（ブラジル系、東南アジア系の人ね）。
ただ、それらを考慮しても、移民労働者政策はちゃんと考えなければならないと思う。
（日本国のためにも、彼らの労働環境のためにも。）
ま、興味のある人は『群馬』『太田市』でググって見てください。
あ、そうそう。ちなみに群馬はパチンコの『平和』『三光』の誕生母体になったところです。
興味あるでしょ？（三光は厳密に言うと、ちょっと違うかも知れんけど）
「移民大国に な ら な い か ？」（例の漫画口調で）は
別々の問題だと思う。
ここら辺の細かいところを素っ飛ばして話をしても始まらないのでは？
で、「そー言うおまいは何考えてんだ？ああん？」といわれると困るので・・
俺の意見は90の石原論と同じだ。
ちなみにオレは群馬の太田市の側に住んでいる。「そんなド田舎シラネエヨ」
という人もいるかと思うが、ここは日本でも有数の移民受け入れ地区だ。
（ブラジル人が多く、日系ブラジル人の割合も高い。）
オレの勤務している病院にもよく、「期限切れの観光ビザで働いているので保険が降りないんです！」
と堂々とのたまう雇用主が連れてくる移民労働者患者が来る。
（通報しないで診断するオレの職場も職場だが･･･。あ、念のために言うと、彼らの入院費はちゃんと払われています。）
大阪なんかの例を聞くとネガティブイメージしか抱けない移民労働者の受け入れだが、太田市に限って言えば
『うまくやっている方』だとおもう。（あくまで、『方』ね）
俺の私見で言うと、総じて彼らは善人で労働意欲も旺盛なものが多い（ブラジル系、東南アジア系の人ね）。
ただ、それらを考慮しても、移民労働者政策はちゃんと考えなければならないと思う。
（日本国のためにも、彼らの労働環境のためにも。）
ま、興味のある人は『群馬』『太田市』でググって見てください。
あ、そうそう。ちなみに群馬はパチンコの『平和』『三光』の誕生母体になったところです。
興味あるでしょ？（三光は厳密に言うと、ちょっと違うかも知れんけど）
246 ：日出づる処の名無し：03/12/29 01:55 ID:j0RBSK/F
247 ：日出づる処の名無し：03/12/29 02:07 ID:L/v/G1aN
>>245
平時だからなにもおきてないだけだ。
ある程度以上移民が増えると、何かの折りに暴動が起きたり、
日本人が移民を殺したりする。
戦後に朝鮮人が暴れたことと、関東大震災で朝鮮人狩りがあったことを忘れるべきでない。
旧ユーゴも民族同士がうまくやっていたけれど、
突然に民族同士で殺しあいが始まった。
世界の民族対立なんか例が多すぎる。
日本に民族対立の種を播くべきではない。
平時の、しかも日本のごく一部の、ごく短い期間での例をもって判断すべきことではない。
平時だからなにもおきてないだけだ。
ある程度以上移民が増えると、何かの折りに暴動が起きたり、
日本人が移民を殺したりする。
戦後に朝鮮人が暴れたことと、関東大震災で朝鮮人狩りがあったことを忘れるべきでない。
旧ユーゴも民族同士がうまくやっていたけれど、
突然に民族同士で殺しあいが始まった。
世界の民族対立なんか例が多すぎる。
日本に民族対立の種を播くべきではない。
平時の、しかも日本のごく一部の、ごく短い期間での例をもって判断すべきことではない。
248 ：日出づる処の名無し：03/12/29 02:08 ID:27detR0e
移民なんぞ受け入れなくとも問題は解決すると思う。
アメリカみたいな低福祉社会を目指せばいい。
これをやれば貧富の格差が広がり、低賃金で働く者が増加する。
企業の社会負担も減り、経済は活力を取り戻す。
膨大な社会福祉予算を削れば税金も安くなるだろう。
弱者はどうするかって？死ねばよい（特に自称・弱者の在日）。
注目すべきは、移民政策を採っている国々のほとんどが高福祉国家であること。
さらに少子化は先進国というより、高福祉政策を採っている先進国であることも見逃してはならない。
アメリカみたいな低福祉社会を目指せばいい。
これをやれば貧富の格差が広がり、低賃金で働く者が増加する。
企業の社会負担も減り、経済は活力を取り戻す。
膨大な社会福祉予算を削れば税金も安くなるだろう。
弱者はどうするかって？死ねばよい（特に自称・弱者の在日）。
注目すべきは、移民政策を採っている国々のほとんどが高福祉国家であること。
さらに少子化は先進国というより、高福祉政策を採っている先進国であることも見逃してはならない。
円高の現状では辛いのでは。
今後はフリーターがかなり増えるとは思うけどね。
ただ、無駄に長生きさせる方針を変えるのは賛成。
今後はフリーターがかなり増えるとは思うけどね。
ただ、無駄に長生きさせる方針を変えるのは賛成。
250 ：日出づる処の名無し：03/12/29 16:43 ID:izmbuYr5
というか移民受け入れ論は定量的な議論がないのが痛いね。
他民族共生はｽﾊﾞﾗｼｲ！とか言っている奴らは中国から余っている人間が億人単位で移住してきたらどうする？
なんてことは考えない。
あくまでも日本人優位が暗黙の前提で思考している。
だけど中欧の国家では現実に移民のほうが町単位では多数派になりかねないという現実の中で思考する。
所詮日本サヨは保育器の中のあまちゃん・・・
他民族共生はｽﾊﾞﾗｼｲ！とか言っている奴らは中国から余っている人間が億人単位で移住してきたらどうする？
なんてことは考えない。
あくまでも日本人優位が暗黙の前提で思考している。
だけど中欧の国家では現実に移民のほうが町単位では多数派になりかねないという現実の中で思考する。
所詮日本サヨは保育器の中のあまちゃん・・・
251 ：日出づる処の名無し：03/12/29 16:49 ID:QE05k7hz
とりあえずウヨが大増殖している今の日本じゃ止めといたほうがいいな（ｗ
最終的に、日本人が利益を得るなら
移民を受け入れてもｲｲﾖ…でもそれは無理だろｗ
身寄りの無い子供としてたらい回しにされた小生としては、
絶対に双方にとって不幸になるから止めろと言わせてもらう。
傍から見て、善人ぶった国家ほど胸糞悪いものは無いよ。
移民を受け入れてもｲｲﾖ…でもそれは無理だろｗ
身寄りの無い子供としてたらい回しにされた小生としては、
絶対に双方にとって不幸になるから止めろと言わせてもらう。
傍から見て、善人ぶった国家ほど胸糞悪いものは無いよ。
254 ：日出づる処の名無し：03/12/30 16:36 ID:bcTPLnS1
◎混血と形質的障害
日本人の歯並びが悪いのは、在来種が渡来種と混血したせいである。
在来種は小さな顎に小さな歯、渡来種は大きな顎に大きな歯。
歯が在来系、顎が渡来系でも、歯が渡来系、顎が在来系でも、
歯の大きさとそれを受け止める顎の大きさが違うために、前歯の
がたつき、または八重歯が発生しやすくなり、日本人の歯並びは
悪くなってしまったのである。
むしろ混血は肉体的に奇形が起こりやすいという具体例の一つである。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwik1362/haisha/ha03.html
255 ：日出づる処の名無し：03/12/30 21:08 ID:DQk20Gd+
働いた事がない香具師がこのスレ作ったんだろ？
まだ税金を取られるつらさがわかんないんだろう。
親のすねかじってるんだろうから。
保険･年金･いろんな税、しぼりとられてるんだよ。
もうふざけんなってくらい。
それでも暮らしは一つも便利にならない。
今さら外国人犯罪者を締め出すので増税します、っていっても誰も信じないよ。
今回の年金も全然納得できない。
っていうか日本という国はもう終わってしまったんだなって思える。
衰退の一途でこれからの世代は地獄を見る。
真面目に働くのがバカらしくなってる。
なんか悪さでもしないと暮らしていけない国になってしまったからね。
うーん、スレ違いかね。２ちゃんでこんな事いっても仕方ないな。
まだ税金を取られるつらさがわかんないんだろう。
親のすねかじってるんだろうから。
保険･年金･いろんな税、しぼりとられてるんだよ。
もうふざけんなってくらい。
それでも暮らしは一つも便利にならない。
今さら外国人犯罪者を締め出すので増税します、っていっても誰も信じないよ。
今回の年金も全然納得できない。
っていうか日本という国はもう終わってしまったんだなって思える。
衰退の一途でこれからの世代は地獄を見る。
真面目に働くのがバカらしくなってる。
なんか悪さでもしないと暮らしていけない国になってしまったからね。
うーん、スレ違いかね。２ちゃんでこんな事いっても仕方ないな。
>>255
政治は国民のレベル以上にはならないよ。
政治は国民のレベル以上にはならないよ。
257 ：日出づる処の名無し：03/12/30 22:08 ID:aUPaTHzu
◎韓国朝鮮人の過短頭 （横から見た図）
／￣￣|
／ |
|／ Ｃ|
/ ＞ | ←ゼッペキ頭で耳から後ろがない！
~|＿＿＿ |
|
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
頭部は短頭で、長径の短い特異な短頭が多い
258 ：245：03/12/31 01:41 ID:s6ZoT95b
>>247
「移民労働者政策を考える」という表現を使うと、
「移民ガンガン受け入れようぜ！」「世界の人たちは皆友だち！ブラザー同士でハッピー！ハッピー！」
見たいにとらえられるのかなあ･･。
「移民労働者政策を考える」という概念の中には250氏の言われる定量的なものや、法律上の制限なんかも
含まれているはずなんだがなあ･･･。
>平時の、しかも日本のごく一部の、ごく短い期間での例をもって判断すべきことではない。
という部分にはブッチギリで同意するんだけど、それを言うのであれば関東大震災のときの例も
>平時の、しかも日本のごく一部の、ごく短い期間での例をもって判断すべきことではない。
と同値の意見ではないのかと思う。
誤解を招いたかもしれないので断っておくが、俺は「移民労働者を無条件に受け入れるべき」を
絶対前提に話を進めるのではなく、是々非々を論じる中で「移民労働者の受け入れ」について
考えるべきだと思っている。
245で述べた愉快な移民労働者の例は、極東板で固定されがちな「移民＝在日朝鮮人」の
ステロタイプな思考形態から脱却して話を進めるタメには、自分が実際に体験した移民労働者の
実態を紹介することがその一助になればなあと思ったからです。
あとさ、255氏に言いたいんだけど。税金払っている事と税金が有効に使われていない事の不満は
こ の 問 題 と 全 く 関 係 な い ん じ ゃ な い の ？
スレ立て主の人格攻撃で議論を曲げるのは止めないか？
「移民労働者政策を考える」という表現を使うと、
「移民ガンガン受け入れようぜ！」「世界の人たちは皆友だち！ブラザー同士でハッピー！ハッピー！」
見たいにとらえられるのかなあ･･。
「移民労働者政策を考える」という概念の中には250氏の言われる定量的なものや、法律上の制限なんかも
含まれているはずなんだがなあ･･･。
>平時の、しかも日本のごく一部の、ごく短い期間での例をもって判断すべきことではない。
という部分にはブッチギリで同意するんだけど、それを言うのであれば関東大震災のときの例も
>平時の、しかも日本のごく一部の、ごく短い期間での例をもって判断すべきことではない。
と同値の意見ではないのかと思う。
誤解を招いたかもしれないので断っておくが、俺は「移民労働者を無条件に受け入れるべき」を
絶対前提に話を進めるのではなく、是々非々を論じる中で「移民労働者の受け入れ」について
考えるべきだと思っている。
245で述べた愉快な移民労働者の例は、極東板で固定されがちな「移民＝在日朝鮮人」の
ステロタイプな思考形態から脱却して話を進めるタメには、自分が実際に体験した移民労働者の
実態を紹介することがその一助になればなあと思ったからです。
あとさ、255氏に言いたいんだけど。税金払っている事と税金が有効に使われていない事の不満は
こ の 問 題 と 全 く 関 係 な い ん じ ゃ な い の ？
スレ立て主の人格攻撃で議論を曲げるのは止めないか？
259 ：日出づる処の名無し：03/12/31 02:47 ID:q8RPEYsq
260 ：日出づる処の名無し：03/12/31 04:29 ID:yfGuHWmv
隠蔽される過去。中国人による日本人虐殺。
例１「通州大虐殺」
1937年7月29日廬溝橋事件の3週間後、中国国家により中国在住の一般日本人に対して
様々な猟奇性の限りを尽くして、拷問・陵辱・虐殺が行われた。
支那保安隊は、避難民の一般日本人を通州城内に全員集め、日本人の住宅に放火。
城門を閉め外へ逃げられない様にした上で、子供の手足を切断、殺害。
女性には暴行、陵辱の上、局部に丸太や槍を突き刺し殺害。男性も拷問し、首に縄をかけ、
引き回して殺害。逆に当時の日本国内の中国人は、日本政府に保護されていた。
そして中国人による暗殺事件が発生。日本国民から強硬論が横行した。
政府が取るべき対応を取らず敵国を甘やかすと国民はいずれ暴発する、その良い例だろう。
日本が中国に進駐していたのも元々中国の内政問題、義和団事件による主要8ケ国の駐留と、
清国政府の要請による日本の軍事衙門長官就任が発端であり、
治安維持の為に駐留した場所も「租界」であって、軍事侵略していたわけではない。
日本軍と国民党軍が衝突した廬溝橋事件も、劉少奇（後の国家主席）の指示により内部潜入
した中国共産党の工作員による発砲が原因。1949年10月1日、中華人民共和国成立の日に、
周恩来首相も「あの時、我々の軍隊が夜陰に乗じて双方に発砲し、日華両軍の相互不信を煽
り、停戦協定を妨害して、共産党に今日の栄光をもたらしたのだ」と発言している。
例２「済南大虐殺」
1928年の中国兵による略奪、拷問殺人事件。略奪被害戸数136、被害人員約400とある。
中国側も立ち会った済南医院による検死結果を１つだけ挙げると「西条キン、女性24歳。
全顔面及び腹部にかけ皮膚及び軟部の全剥離。局部に約2糎平方の木片深さ27糎突刺あり」
例３「上海大虐殺」
上海において中国兵による日本人や市民虐殺が実行された。また戦後の日本人行方不明者は
数百万人に及ぶ。また中帰連以外の、洗脳を受け付けなかった捕虜は皆、虐殺された。
洗脳は中共のプロパガンダの為、かつ虐殺の事実を隠蔽する為のものである。
例４「尼港大虐殺」
1920年に日本人居留民の男性200人、女性184人、軍人351人が中露の共産軍に虐殺される。
例１「通州大虐殺」
1937年7月29日廬溝橋事件の3週間後、中国国家により中国在住の一般日本人に対して
様々な猟奇性の限りを尽くして、拷問・陵辱・虐殺が行われた。
支那保安隊は、避難民の一般日本人を通州城内に全員集め、日本人の住宅に放火。
城門を閉め外へ逃げられない様にした上で、子供の手足を切断、殺害。
女性には暴行、陵辱の上、局部に丸太や槍を突き刺し殺害。男性も拷問し、首に縄をかけ、
引き回して殺害。逆に当時の日本国内の中国人は、日本政府に保護されていた。
そして中国人による暗殺事件が発生。日本国民から強硬論が横行した。
政府が取るべき対応を取らず敵国を甘やかすと国民はいずれ暴発する、その良い例だろう。
日本が中国に進駐していたのも元々中国の内政問題、義和団事件による主要8ケ国の駐留と、
清国政府の要請による日本の軍事衙門長官就任が発端であり、
治安維持の為に駐留した場所も「租界」であって、軍事侵略していたわけではない。
日本軍と国民党軍が衝突した廬溝橋事件も、劉少奇（後の国家主席）の指示により内部潜入
した中国共産党の工作員による発砲が原因。1949年10月1日、中華人民共和国成立の日に、
周恩来首相も「あの時、我々の軍隊が夜陰に乗じて双方に発砲し、日華両軍の相互不信を煽
り、停戦協定を妨害して、共産党に今日の栄光をもたらしたのだ」と発言している。
例２「済南大虐殺」
1928年の中国兵による略奪、拷問殺人事件。略奪被害戸数136、被害人員約400とある。
中国側も立ち会った済南医院による検死結果を１つだけ挙げると「西条キン、女性24歳。
全顔面及び腹部にかけ皮膚及び軟部の全剥離。局部に約2糎平方の木片深さ27糎突刺あり」
例３「上海大虐殺」
上海において中国兵による日本人や市民虐殺が実行された。また戦後の日本人行方不明者は
数百万人に及ぶ。また中帰連以外の、洗脳を受け付けなかった捕虜は皆、虐殺された。
洗脳は中共のプロパガンダの為、かつ虐殺の事実を隠蔽する為のものである。
例４「尼港大虐殺」
1920年に日本人居留民の男性200人、女性184人、軍人351人が中露の共産軍に虐殺される。
261 ：日出づる処の名無し：03/12/31 04:31 ID:yfGuHWmv
中国人による現代の虐殺
例１「法輪功弾圧」
中国の宗教団体、法輪功に対し、メンバーが何千人も投獄、強制労働、また百人以上が拷問
などにより死亡したと人権委員会は報告している。
例２「チベット大虐殺」
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・
破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされ、
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術
によって奪う事）」や「強制交種（チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ
事）」等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣
きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国
際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動におい
てばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。（略）彼らは銃殺されたばか
りでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられ
たり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊
って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわ
たを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の
面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いら
れた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四～六千万人といわれる。
例１「法輪功弾圧」
中国の宗教団体、法輪功に対し、メンバーが何千人も投獄、強制労働、また百人以上が拷問
などにより死亡したと人権委員会は報告している。
例２「チベット大虐殺」
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・
破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされ、
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種（チベット男性の生殖機能を手術
によって奪う事）」や「強制交種（チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ
事）」等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣
きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国
際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動におい
てばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。（略）彼らは銃殺されたばか
りでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられ
たり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊
って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわ
たを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の
面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いら
れた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四～六千万人といわれる。
262 ：日出づる処の名無し：03/12/31 05:14 ID:+3rn5oCD
>歴史上その数において
中国は人口も多いしな。
まぁ、その割にはインドの虐殺ってあんまり聞かないけど、実際どうなんだろ。
個人的にはスペインなら中国といい勝負が出来ると思う。
中国は人口も多いしな。
まぁ、その割にはインドの虐殺ってあんまり聞かないけど、実際どうなんだろ。
個人的にはスペインなら中国といい勝負が出来ると思う。
264 ：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2 ：04/01/02 10:09 ID:mR3Ff9dL
多文化共生なんて、荒唐無稽な論理である。絶対に無理である。オウム
真理教やライフスペースやパナウェーブ研究所の論理と全く変わりはない。
そんなに、多文化共生＝多民族社会・成功とやらをできると言うのなら、
是非、
東ティモールのインドネシアからの分離独立の撤回
クルド人や新疆ウイグル族やバスク人らに、分離独立の放棄
をやってみろ。
少子化・人口減少←国力の衰退
難民や移民や外国人労働者の受け入れ←破局・破滅
265 ：日出づる処の名無し：04/01/02 13:10 ID:KiWOTO+C
移民受け入れする必要なく、着々と体にあった
物つくりをすれば宜しい。移民大国という言葉はメディアの造語、
過去にメディアは正解を出したためしが無い。
物つくりをすれば宜しい。移民大国という言葉はメディアの造語、
過去にメディアは正解を出したためしが無い。
266 ： ：04/01/02 13:29 ID:esuo61+i
日本人が移民していった国々の現状ってどうなんですか？
やはり過去には、トラブルもありましたよね。。
やはり過去には、トラブルもありましたよね。。
267 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/01/02 13:47 ID:/8QZSmzC
>>240
どんなに合理化が進んでも、ある程度の３Ｋ労働や肉体労働は残るわけよ
６５歳のおじいちゃんにそんな仕事はさせられんよ
人間のする仕事は全部できる汎用ロボットができればいいけど、２０年後にはまだ実現不可能であろう
（４０年後だったら可能かな？）
２０年後には超高齢化社会がくるのはわかりきってるわけだよ
国民の年齢構成がとんでもない状況になるのもわかっている
だから今から２０年後どうするかを真剣に考え、法整備等も始めないとならない
一番最悪なのは、２０年後どうしようもなくなってなし崩し的に移民を入れること
欧州が犯した過ちはまさにそれ
どうしようもなくなってから、しっかりとした準備期間もなしに移民を入れた
それでカオスになっている
どんなに合理化が進んでも、ある程度の３Ｋ労働や肉体労働は残るわけよ
６５歳のおじいちゃんにそんな仕事はさせられんよ
人間のする仕事は全部できる汎用ロボットができればいいけど、２０年後にはまだ実現不可能であろう
（４０年後だったら可能かな？）
２０年後には超高齢化社会がくるのはわかりきってるわけだよ
国民の年齢構成がとんでもない状況になるのもわかっている
だから今から２０年後どうするかを真剣に考え、法整備等も始めないとならない
一番最悪なのは、２０年後どうしようもなくなってなし崩し的に移民を入れること
欧州が犯した過ちはまさにそれ
どうしようもなくなってから、しっかりとした準備期間もなしに移民を入れた
それでカオスになっている
268 ：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2 ：04/01/02 16:25 ID:mR3Ff9dL
要するに、移民・受け入れの理由は、労働人口減少による年金問題だろう。
ならば、老人の安楽死・合法化にすればいいんじゃん！
だいたい、外国人労働者や移民の受け入れは、少子化の打開策にならな
いどころか、問題をさらに拗（こじ）らすだけであることは、世界各地で
の分離独立の動きを見れば、それは明らかである。
外国人労働者や移民の受け入れは、連中に、領土を割譲すること以外に
何事でもない。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
少子化の問題は、要するに年金問題だろう。ならば、毎日に、うんこ
しか生産していなくて話相手をしてくれるボランティアが来ることのみ
が楽しみである寝たきり老人に安楽死を認めてやればいいのである。
「早く死ねば、来世（らいせい）で、再び、思春期や青春を謳歌（おうか）
することができるよ」と優しく囁（ささや）いてやればいいのである。
269 ：日出づる処の名無し：04/01/02 17:39 ID:Er3Sj/qy
成功例を上げて見ろって馬鹿が多いけど、まだまだどこも過渡期だっての。
ここ数十年の話なんだから、結果なんてでちゃいない。
ここ数十年の話なんだから、結果なんてでちゃいない。
270 ：日出づる処の名無し：04/01/02 17:41 ID:Er3Sj/qy
５年とか期限付きで更新するプチ移民とかならいいかも。ｗ
271 ：日出づる処の名無し：04/01/02 18:49 ID:2/EboUZA
>>261
なんてムゴいことでしょう。
社民党員としては、胸が痛みます。
ただ、それ以上のことを韓国や中国大陸で行った、日本軍のことを
思うと申し訳なさで、ことばにつまります。
このような、残虐な行為を断ち切るためにも、福島党首や朝鮮総連
民団と方々、また、労働団体の人たちと手をたずさえて、平和憲法を
守っていきたいと思います。
なんてムゴいことでしょう。
社民党員としては、胸が痛みます。
ただ、それ以上のことを韓国や中国大陸で行った、日本軍のことを
思うと申し訳なさで、ことばにつまります。
このような、残虐な行為を断ち切るためにも、福島党首や朝鮮総連
民団と方々、また、労働団体の人たちと手をたずさえて、平和憲法を
守っていきたいと思います。
272 ：日出づる処の名無し：04/01/02 19:29 ID:A7xb83VT
273 ：サムライＡＲＩ：04/01/02 20:03 ID:gi072ToM
>>270
そうだね。そういうのが便利でいい。
でも、それが出来ないんだよね。
一旦でも受け入れて、移民が「帰りたくない」って
言い出したら、警察や入管でもどうすることも出来ない。
「期限付き受け入れ論」には誰が責任を持って帰国させる
っていう議論がまるでないんだ。
そうだね。そういうのが便利でいい。
でも、それが出来ないんだよね。
一旦でも受け入れて、移民が「帰りたくない」って
言い出したら、警察や入管でもどうすることも出来ない。
「期限付き受け入れ論」には誰が責任を持って帰国させる
っていう議論がまるでないんだ。
274 ：日出づる処の名無し：04/01/02 21:44 ID:vHnaKqec
だいたい世界中で他民族共存は深刻な問題をおこしている。
日本のサヨたんはボスニアでもトルコでも行って他民族共存マンセーと説教してみる！
相手にされるかどうかみてるからさ
日本のサヨたんはボスニアでもトルコでも行って他民族共存マンセーと説教してみる！
相手にされるかどうかみてるからさ
275 ：日出づる処の名無し：04/01/02 22:14 ID:yG94UgYn
移民大国などのたまう奴は国は人身売買をしろって言っている様にも聞こえるな。
276 ：日出づる処の名無し：04/01/03 02:23 ID:oOeHw9ZP
安さばかり追求している家電量販店、ＹＫＫ、Ｙ、Ｂなんかがたくさんあるから、
この国はおかしくなってしまうんですよ。
またそのような安さばかり追求している店で消費者も買い物をして、
支援しているからこの国はおかしくなってしまうんです。
安く製品を仕上げるために、海外製造現場移転し国内産業の空洞化、国内労働者の失業、
賃金の低下によって、ますます物価も下がりデフレが起きる。ますます不況が進行しどんどんこの国はおかしくなると言う構図が出来てしまうんですよ。
この国の将来のことを本当に考えるなら、デオデオ、ベスト、ミドリ、上新、デンコード、エイデン、マツヤ、マツモト、英弘チェーン、マキヤ（ヤベ電機）、河村電機
ニノミヤ、八千代、、サトームセン、石丸、東海イエス、ベリーズホーエ、サトームセン、庄子デンキ、ラオックス、ワットマン、ノジマなどのお店で商品を買い、
安さばかり追求している店、ＹＫＫ、Ｙ、Ｂなんかでは商品を買わないようにする
不買運動を起こさなくてはならない。
この国はおかしくなってしまうんですよ。
またそのような安さばかり追求している店で消費者も買い物をして、
支援しているからこの国はおかしくなってしまうんです。
安く製品を仕上げるために、海外製造現場移転し国内産業の空洞化、国内労働者の失業、
賃金の低下によって、ますます物価も下がりデフレが起きる。ますます不況が進行しどんどんこの国はおかしくなると言う構図が出来てしまうんですよ。
この国の将来のことを本当に考えるなら、デオデオ、ベスト、ミドリ、上新、デンコード、エイデン、マツヤ、マツモト、英弘チェーン、マキヤ（ヤベ電機）、河村電機
ニノミヤ、八千代、、サトームセン、石丸、東海イエス、ベリーズホーエ、サトームセン、庄子デンキ、ラオックス、ワットマン、ノジマなどのお店で商品を買い、
安さばかり追求している店、ＹＫＫ、Ｙ、Ｂなんかでは商品を買わないようにする
不買運動を起こさなくてはならない。
277 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/01/03 12:30 ID:kkvzNd+t
>>273
期限を過ぎて居座った場合、それは不法在留・不法就労
観光ビザで来日して居座るのとかわらん
雇用主に強い罰則を用意すりゃほとんどなくなる（ゼロにはできんよ、だがある程度は誤差みたいなもん）
例えば、不法就労者を一人雇うと罰金５００万とかね
期限を過ぎて居座った場合、それは不法在留・不法就労
観光ビザで来日して居座るのとかわらん
雇用主に強い罰則を用意すりゃほとんどなくなる（ゼロにはできんよ、だがある程度は誤差みたいなもん）
例えば、不法就労者を一人雇うと罰金５００万とかね
278 ：日出づる処の名無し：04/01/03 16:30 ID:X2jKUwMj
>>276
デフレとインフレの違い、分かってないだろ
デフレとインフレの違い、分かってないだろ
日本の国是は福沢先生のときから自存自立、多少まどろっこしくても
移民を受け入れるより、ＯＤＡその他でその国々が自分の力で生活できる
支援をするべきだと思うけど・・・。無理かな。
移民を受け入れるより、ＯＤＡその他でその国々が自分の力で生活できる
支援をするべきだと思うけど・・・。無理かな。
280 ：サムライＡＲＩ：04/01/03 17:49 ID:KR4Vdw4M
>>277
ちょっとケースが異なる!!
日本政府が正式に労働者として導入した連中を「期限が過ぎたから」
と言って簡単に排除できるのか、という話だよ。
国際的に批難を受けるだろうし、連中（移民）だって母国での生活基盤
を失ってるだろうし。
もっとも、そんな非人道的な国家社会に変貌できるなら、移民の受け入れ
もOKなんだがね。
ちょっとケースが異なる!!
日本政府が正式に労働者として導入した連中を「期限が過ぎたから」
と言って簡単に排除できるのか、という話だよ。
国際的に批難を受けるだろうし、連中（移民）だって母国での生活基盤
を失ってるだろうし。
もっとも、そんな非人道的な国家社会に変貌できるなら、移民の受け入れ
もOKなんだがね。
281 ：日出づる処の名無し：04/01/03 19:47 ID:5Z/VPHdh
北欧、旧共産国、敗戦国が下位を争っているのは笑える。
OECD：合計特殊出生率［2002年］
ttp://web.hhs.se/personal/Suzuki/o-Japanese/po08.html
OECD：合計特殊出生率［2002年］
ttp://web.hhs.se/personal/Suzuki/o-Japanese/po08.html
282 ：！！！：04/01/03 20:42 ID:X0ooj4av
283 ：abc：04/01/03 21:31 ID:wPvrndsa
>>242
厚かましい？？他に方法ある？？だれが老人の面倒見るの？親切にも「老人の面倒見る要員を提供しましょうか？」という事じゃないのか？
>>248-249 >>268
君たちの言うことは分かった。だったら、お前が老人になったらどうする？？
「>>248-249には年金なんてあげません！！」という事になるし、
「>>268は気に食わないからとっとと新でもらおう」ということになるぜ？？
そしたら周りにいる家族とかが「>>268には安楽死させよう」という悪知恵を働かせるぜ～。
え？こんなの嫌だって？？だっててめえらの言葉をそのまま受け入れたらそういうことになるよ？？
こういう他人の話を聞きかじっただけの知ったかぶり厨房は自分がその現実を突きつけられる立場にならないと分からないんだろ～な～。
>>270 >>277
わかった。だったらどうやって新規移民とそうじゃない奴の区別を付けるんだ？？
日本にいつまでも居座って働きたいDQNは何年でも働こうとするためにいろいろと悪知恵を働かせるぜ。
ビザやパスポートなんていくらでも偽造できるぜ（ｐｐ
20年後の未来は超高齢化社会・超人口減少社会になるのがわかってるから1もこんな極東板住民が反応しそうなスレタイにしたんだろ～な～。
なにしろ今の日本で1人子供を育てるのに一体いくらお金がかかると思う？？結局、お金がかかるから子供を生まないんだよ。
もちろん人間欲があるもんだから、「いい学校にいかせていいところに就職させたい」と思うわけだ。
こうなれば金をかけないでやらせるというわけにはいかない。公立学校だって日本に限らず先進国じゃどこも荒廃しているのが多いし。
だから子供を作らない→小子化→働く人間がいなくなる。こうなれば日本には働く人間がいなくなるわけ、つまりDQNな3K仕事をやるなり手がだれもいなくなるわけだ。
こうなれば経済界の目先の金儲けのことしか見えないヴァカが「チョンやチャンを連れてきてDQNな仕事でもやらせるか？」ということになっちゃうわけだ。
もちろん漏れは反対だよ。日本ではリスキーすぎるからね。まあ、今のところこのスレは1の書いてあるとおり有意義に使われているな。
ただし、>>248や>>268みたいな提案は最悪だ。
政治というのは本来「平等」でなけりゃいけないんだ。それなのに私物化している連中が多すぎる。
社民党、共産党だけじゃなく、自民党、民主党にもたくさん。
日本に限らずアジア全体が欧米の連中から見れば
「国民の財産を自分のポケットに泥棒する『泥棒国家』どもの集まり」
に見えるらしいが。
なにしろ今の日本で1人子供を育てるのに一体いくらお金がかかると思う？？結局、お金がかかるから子供を生まないんだよ。
もちろん人間欲があるもんだから、「いい学校にいかせていいところに就職させたい」と思うわけだ。
こうなれば金をかけないでやらせるというわけにはいかない。公立学校だって日本に限らず先進国じゃどこも荒廃しているのが多いし。
だから子供を作らない→小子化→働く人間がいなくなる。こうなれば日本には働く人間がいなくなるわけ、つまりDQNな3K仕事をやるなり手がだれもいなくなるわけだ。
こうなれば経済界の目先の金儲けのことしか見えないヴァカが「チョンやチャンを連れてきてDQNな仕事でもやらせるか？」ということになっちゃうわけだ。
もちろん漏れは反対だよ。日本ではリスキーすぎるからね。まあ、今のところこのスレは1の書いてあるとおり有意義に使われているな。
ただし、>>248や>>268みたいな提案は最悪だ。
政治というのは本来「平等」でなけりゃいけないんだ。それなのに私物化している連中が多すぎる。
社民党、共産党だけじゃなく、自民党、民主党にもたくさん。
日本に限らずアジア全体が欧米の連中から見れば
「国民の財産を自分のポケットに泥棒する『泥棒国家』どもの集まり」
に見えるらしいが。
286 ：サムライＡＲＩ：04/01/04 01:51 ID:GMXOOZzz
>>283
だから「期限付き受け入れ」はいずれ「無条件受け入れ」に移行するんだよ。
だから「期限付き受け入れ」はいずれ「無条件受け入れ」に移行するんだよ。
287 ：日出づる処の名無し：04/01/04 02:05 ID:JeAFEiJp
(´-`).。oO（地方参政権が国政参加権に変わるようにね・・・）
288 ：日出づる処の名無し：04/01/04 02:11 ID:LIYLJEJx
その国外からくる移住者がしっかりと日本の国益の為に働いて、
ちゃんと日本という国を寄りよくするために頑張ってくれれば
問題はない。国が豊かになれば、移住者にとっても良い事だろうから。
ただ日本の場合、サヨクというグロテスクが怪物が移住者達を
虜にしようと待ち構えている。
結果、国力衰退を招くような製作と過保護な扱いで、ますます疲弊し、
犯罪も増加していく。
ちゃんと日本という国を寄りよくするために頑張ってくれれば
問題はない。国が豊かになれば、移住者にとっても良い事だろうから。
ただ日本の場合、サヨクというグロテスクが怪物が移住者達を
虜にしようと待ち構えている。
結果、国力衰退を招くような製作と過保護な扱いで、ますます疲弊し、
犯罪も増加していく。
>>280
現状の出稼ぎ労働者的な存在でいいんじゃないの？
給料もらったら、必要な生活費以外は即本国へ送金。
２，３年も働いてビザがきれても稼げるだけ稼ぐ。
で、そのうち当局に見つかり国費で強制送還してもらい、
母国に戻る頃には家が建てられる。
現状の出稼ぎ労働者的な存在でいいんじゃないの？
給料もらったら、必要な生活費以外は即本国へ送金。
２，３年も働いてビザがきれても稼げるだけ稼ぐ。
で、そのうち当局に見つかり国費で強制送還してもらい、
母国に戻る頃には家が建てられる。
赤子数最少更新。 ～そして人口減時代へ～
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1072926563/l50
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1072926563/l50
>279
あんたの話してるのはむしろ難民についてだな。
難民は基本的に善意で、移民は自分たちのために受け入れるのが普通です。
ヨーロッパだって、移民無しで競争力失わないなら当然そうしとる。
あんたの話してるのはむしろ難民についてだな。
難民は基本的に善意で、移民は自分たちのために受け入れるのが普通です。
ヨーロッパだって、移民無しで競争力失わないなら当然そうしとる。
292 ：サムライＡＲＩ：04/01/04 10:23 ID:GMXOOZzz
>>289
現状でも日本の治安を著しく悪化させていることが大問題になっているわけだが。
ビザがきれても稼げるだけ稼ぐ→不法滞在・不法就労
本国へ送金→地下銀行
強制送還に要する国費も馬鹿にならない。中国に対してはODAまで拠出している上に。
>母国に戻る頃には家が建てられる
当局に見つかる頃には子供が大きくなっていることや違法ながらも労働してきたこと
を理由に日本での定住を主張する。結果、連鎖的に不法滞在を容認させる。
>>291
いや、一緒だよ。移民問題＝難民問題なんだって。
難民というのは既に存在しているものじゃなくて、誘発に対して発生するもの。
日本が外国人労働者の門戸開放を宣言すれば、外国で普通に暮らしてる奴らまで
日本を目指して来るぞ。ヨーロッパではどこまでが移民で、どこまで難民なのか
区別がつかなくなってるらしい。
現状でも日本の治安を著しく悪化させていることが大問題になっているわけだが。
ビザがきれても稼げるだけ稼ぐ→不法滞在・不法就労
本国へ送金→地下銀行
強制送還に要する国費も馬鹿にならない。中国に対してはODAまで拠出している上に。
>母国に戻る頃には家が建てられる
当局に見つかる頃には子供が大きくなっていることや違法ながらも労働してきたこと
を理由に日本での定住を主張する。結果、連鎖的に不法滞在を容認させる。
>>291
いや、一緒だよ。移民問題＝難民問題なんだって。
難民というのは既に存在しているものじゃなくて、誘発に対して発生するもの。
日本が外国人労働者の門戸開放を宣言すれば、外国で普通に暮らしてる奴らまで
日本を目指して来るぞ。ヨーロッパではどこまでが移民で、どこまで難民なのか
区別がつかなくなってるらしい。
293 ：日出づる処の名無し：04/01/04 11:26 ID:1yyudjdF
人種的には、朝鮮人はモンゴロイドのなかでも、長身、短頭、高頭である点で
かなり特異である。顔面は平面的で、頬骨が突出し、鼻はあまり高くないのが
ふつう。眼裂は狭く、つり上がっていることが多い。顔毛、体毛は概して非常に
少ない。皮膚は黄ばんだ淡かっ色で、毛髪や目の色は濃い。髪はかたく、直毛で
ある。朝鮮人は、中国人を代表する中モンゴロイドと、ツングースを代表とする
北モンゴロイドの中間的な様相を帯びる。朝鮮半島内ではかなり均一化されて
いるが、北部にいくにしたがって長身となる。日本列島を概観するとき、長身、
短頭、貧毛という点で、近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的
要素を有することは注目に値する。（国民百科事典/平凡社）
顔面は平面的で、頬骨が突出し、鼻はあまり高くないのがふつう
眼裂は狭く、つり上がっていることが多い。顔毛、体毛は概して非常に少ない
顔面は平面的で、頬骨が突出し、鼻はあまり高くないのがふつう
眼裂は狭く、つり上がっていることが多い。顔毛、体毛は概して非常に少ない
294 ：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2 ：04/01/04 11:39 ID:57xlZIwD
そもそも、外国人の不法残留や難民などの滞在許可強要は、国家を破局
へと導く大犯罪に対して、強制送還程度で済ませるから、続々と押し寄せ
て来るのである。
不法残留犯罪者や滞在許可強要犯罪者に対して、十数年程度の禁固刑にし
服役中は、新薬等の治験（臨床試験台）にすれば、負担にもならないどころ
か、一石二鳥である。
>>294
人権が理解出来ない野人か、貴様は
人権が理解出来ない野人か、貴様は
296 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/01/04 13:20 ID:p4oVg477
>>280
発展途上国から来日し、５年間マジメに働けば、自国で家が建つよ（ｗ
実際の出稼ぎ労働者の大半は、自国との膨大な賃金格差によって、短期間で稼いで自国で悠悠自適の生活を送ることだもん
大切なのは、相手国と２国間協定を結ぶこと
就労ビザ・観光ビザ・修学ビザ・永住者を国別に割り当て、相手国との間に協定を結ぶ
一人帰らなければ、翌年からの割り当て枠を減らせばよいだけの話
肝心なのは不法就労の取り締まりわちゃんとやること
移民よりも恐いのは不法就労者だ
発展途上国から来日し、５年間マジメに働けば、自国で家が建つよ（ｗ
実際の出稼ぎ労働者の大半は、自国との膨大な賃金格差によって、短期間で稼いで自国で悠悠自適の生活を送ることだもん
大切なのは、相手国と２国間協定を結ぶこと
就労ビザ・観光ビザ・修学ビザ・永住者を国別に割り当て、相手国との間に協定を結ぶ
一人帰らなければ、翌年からの割り当て枠を減らせばよいだけの話
肝心なのは不法就労の取り締まりわちゃんとやること
移民よりも恐いのは不法就労者だ
297 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/01/04 14:41 ID:p4oVg477
なぜ不法就労者や不法在留者が生まれるか？
そりゃ雇うやつがいるから
じゃあなぜ雇うのか？
需要があるからだよ
不況だと言っても3Ｋ労働をやりたがる若者はいないからね
２０年後はもっと不足する
需要と供給が釣りあわなければ、海外からの不法就労者が増えるのは必然
バブルのころにさ、違法だとわかっていても不法就労させた雇用主が多かった
そりゃ人手不足で倒産するくらいなら、不法であっても外国人を雇うさ
２０年後にまた同じことが起こる可能性は大だ
日本人が望まなくても、外国から不法就労者はやってくるよ
その時どうすればいいのか？
高齢者の再雇用ってのも１つの手段であろう
託児所や保育園を充実ざて、主婦を雇用するのも良い
だがそれで足りない分はどうすんだ？
お年寄りや女性にキツイ肉体労働はさせられんよ
いくら合理化したって肉体労働は消えないからね
絶対に需要に対して供給が追いつかなくなる
だから外国から労働者を受け入れる必用があるかもしれない
コントロールされた正規の労働者と、不法就労者のどっちがいいんだ？
もちろん前者だよな
後者を無くすために前者を受け入れるってことも必用かもしれない
必用かどうかはその時の需要と供給のバランスの問題であって、日本人が望まなくても必要になることはありえるわけだよ
もちろ正規の労働者の受け入れと、不法就労者の厳しい取り締まりはセットで行なわれるべきだけどね
そりゃ雇うやつがいるから
じゃあなぜ雇うのか？
需要があるからだよ
不況だと言っても3Ｋ労働をやりたがる若者はいないからね
２０年後はもっと不足する
需要と供給が釣りあわなければ、海外からの不法就労者が増えるのは必然
バブルのころにさ、違法だとわかっていても不法就労させた雇用主が多かった
そりゃ人手不足で倒産するくらいなら、不法であっても外国人を雇うさ
２０年後にまた同じことが起こる可能性は大だ
日本人が望まなくても、外国から不法就労者はやってくるよ
その時どうすればいいのか？
高齢者の再雇用ってのも１つの手段であろう
託児所や保育園を充実ざて、主婦を雇用するのも良い
だがそれで足りない分はどうすんだ？
お年寄りや女性にキツイ肉体労働はさせられんよ
いくら合理化したって肉体労働は消えないからね
絶対に需要に対して供給が追いつかなくなる
だから外国から労働者を受け入れる必用があるかもしれない
コントロールされた正規の労働者と、不法就労者のどっちがいいんだ？
もちろん前者だよな
後者を無くすために前者を受け入れるってことも必用かもしれない
必用かどうかはその時の需要と供給のバランスの問題であって、日本人が望まなくても必要になることはありえるわけだよ
もちろ正規の労働者の受け入れと、不法就労者の厳しい取り締まりはセットで行なわれるべきだけどね
298 ：サムライＡＲＩ：04/01/04 15:13 ID:GMXOOZzz
>>296
>大切なのは、相手国と２国間協定を結ぶこと
この段階で受け入れる移民の「人数枠」が打ち破られるんだな。
日本の場合、友好国は百数十カ国に及ぶわけで、こちらの国から
受け入れて、あちらの国から受け入れないという訳にはいかない。
中国からは大変な数の受け入れを要求されるだろうな。
さらに言うと、国家間の正式な協定を取り交わした為、不況に
なっても外国人労働者を切り捨てることは出来ず、日本人よりも
移民を優先する羽目になる。不法滞在者の場合は雇用主も簡単に
賃金を下げたり解雇したり出来たけどね（ｗ
>大切なのは、相手国と２国間協定を結ぶこと
この段階で受け入れる移民の「人数枠」が打ち破られるんだな。
日本の場合、友好国は百数十カ国に及ぶわけで、こちらの国から
受け入れて、あちらの国から受け入れないという訳にはいかない。
中国からは大変な数の受け入れを要求されるだろうな。
さらに言うと、国家間の正式な協定を取り交わした為、不況に
なっても外国人労働者を切り捨てることは出来ず、日本人よりも
移民を優先する羽目になる。不法滞在者の場合は雇用主も簡単に
賃金を下げたり解雇したり出来たけどね（ｗ
299 ：日出づる処の名無し：04/01/04 15:14 ID:uiMV5ST3
3k労働ってそもそも人手不足か？
日本に何人いるって思ってんだ？
発展途上国ではあるまいし、需要は減少するから移民はいらない。
受入派は、分析力が足りない
日本に何人いるって思ってんだ？
発展途上国ではあるまいし、需要は減少するから移民はいらない。
受入派は、分析力が足りない
300 ：日出づる処の名無し：04/01/04 15:28 ID:ewIPaCuc
301 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/01/04 16:32 ID:p4oVg477
>>298
君、短絡的すぎ
なんで日本が全ての国と同じように付き合う必用があるの？
日本の都合で決めればよいだけの話
不況になったら当然枠を減らせばよいだけの話
>>299
現在の不況時でさえ不足してます
現実を知らなすぎ
都会の深夜のファミレス行ってみな
日本人が働かないもんだから、外国人が働いてるよ（おそらく留学生）
昼間は主婦パートがいるけど、深夜はそうもいかんからね
君、短絡的すぎ
なんで日本が全ての国と同じように付き合う必用があるの？
日本の都合で決めればよいだけの話
不況になったら当然枠を減らせばよいだけの話
>>299
現在の不況時でさえ不足してます
現実を知らなすぎ
都会の深夜のファミレス行ってみな
日本人が働かないもんだから、外国人が働いてるよ（おそらく留学生）
昼間は主婦パートがいるけど、深夜はそうもいかんからね
単純作業のアルバイトだと食っていけないからだろ。
学生ならいいだろうが。
学生ならいいだろうが。
303 ：日出づる処の名無し：04/01/04 17:49 ID:Ix3te3T+
移民を入れれば、労働法上の権利や信仰上の権利とかも主張しだすだろうから、
外国人を雇うメリットはなくなるだろう。
外国人を雇うメリットはなくなるだろう。
304 ：サムライＡＲＩ：04/01/04 17:53 ID:GMXOOZzz
>>301
来る側（移民・難民）は日本の都合なんて考えてないよ。
「枠を減らす」だけで簡単に制限出来るならヨーロッパはあんなに
苦労してないし、現今の日本における不法滞在者問題がここまで
>大きくはなっとらんよ。なんで日本が全ての国と同じように付き合う必用があるの？
君、視野が狭過ぎ。
日本の国際的立場から考えて、台湾やシンガポール、スイスと同様に、自国に
ばかり都合の良い外国人労働者政策はとれないと言っているのだが。
ついでに言うと移民の人選はこちら（日本側）では出来ないし。
来る側（移民・難民）は日本の都合なんて考えてないよ。
「枠を減らす」だけで簡単に制限出来るならヨーロッパはあんなに
苦労してないし、現今の日本における不法滞在者問題がここまで
>大きくはなっとらんよ。なんで日本が全ての国と同じように付き合う必用があるの？
君、視野が狭過ぎ。
日本の国際的立場から考えて、台湾やシンガポール、スイスと同様に、自国に
ばかり都合の良い外国人労働者政策はとれないと言っているのだが。
ついでに言うと移民の人選はこちら（日本側）では出来ないし。
305 ：サムライＡＲＩ＠再投稿：04/01/04 17:55 ID:GMXOOZzz
失礼！！ 正しくは↓
>>301
来る側（移民・難民）は日本の都合なんて考えてないよ。
「枠を減らす」だけで簡単に制限出来るならヨーロッパはあんなに
苦労してないし、現今の日本における不法滞在者問題がここまで
大きくはなっとらんよ。
>なんで日本が全ての国と同じように付き合う必用があるの？
君、視野が狭過ぎ。
日本の国際的立場から考えて、台湾やシンガポール、スイスと同様に、自国に
ばかり都合の良い外国人労働者政策はとれないと言っているのだが。
ついでに言うと移民の人選はこちら（日本側）では出来ないし。
>>301
来る側（移民・難民）は日本の都合なんて考えてないよ。
「枠を減らす」だけで簡単に制限出来るならヨーロッパはあんなに
苦労してないし、現今の日本における不法滞在者問題がここまで
大きくはなっとらんよ。
>なんで日本が全ての国と同じように付き合う必用があるの？
君、視野が狭過ぎ。
日本の国際的立場から考えて、台湾やシンガポール、スイスと同様に、自国に
ばかり都合の良い外国人労働者政策はとれないと言っているのだが。
ついでに言うと移民の人選はこちら（日本側）では出来ないし。
306 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/01/04 22:00 ID:p4oVg477
>>304
あのね、日本が嫌がっても、向こうは不法就労しにくるのよ
日本に単純労働者の供給不足が存在し、日本と発展途上国との賃金格差がある限りは、出稼ぎ労働者はやってくるのさ
どうせ入ってくるのであれば、合法的に受け入れ、そのかわりこっちの都合を考慮させれば宵わけ
移民の人選に関しても、指紋押捺を義務にすれば、一回でも日本で犯罪を犯したやつはパージできるよな
あのね、日本が嫌がっても、向こうは不法就労しにくるのよ
日本に単純労働者の供給不足が存在し、日本と発展途上国との賃金格差がある限りは、出稼ぎ労働者はやってくるのさ
どうせ入ってくるのであれば、合法的に受け入れ、そのかわりこっちの都合を考慮させれば宵わけ
移民の人選に関しても、指紋押捺を義務にすれば、一回でも日本で犯罪を犯したやつはパージできるよな
>>306
あのね、移民制度をつくったからって不法就労がなくなるわけじゃないのよ。
>日本と発展途上国との賃金格差がある限りは、出稼ぎ労働者はやってくるのさ
単純労働とデスクワークの賃金格差を縮めて労働者不足を乗り切った過去の例に倣うべきさ。
>どうせ入ってくるのであれば、合法的に受け入れ、そのかわりこっちの都合を考慮させれば宵わけ
不法が蔓延してるからと言って合法化しようというのは聡明な判断とは言えませんな。
まぁ君ではなく石原都知事閣下に申し上げたいところなんだがね。
簡単にこちらの都合や条件を呑ませられるなら、こんな議論は初めからしてないよ。
最初は「働かせてもらうだけでいい」と言っていたのが、いずれは「賃金を上げろ」
だの「出世させろ」だの「職種を自由にしろ」だの要求が釣り上がるんだよ。
それを拒んで単純労働に甘んじさせるのか？
日本国内に差別階層を生んで、国際的な反発を招くぞ。
短期間で帰らせる？
だから日本みたいな大国が、国際的立場も認知されていない台湾や国連に加盟して
いないために条約に縛られないスイスみたいな小国の真似が出来るのかよ？
だいたい、日本は国連の難民条約（離散家族の解消を謳っている）に加盟してる関係上、
移民に対して「家族の同伴は駄目ですよ」と言えないんだぞ。
>移民の人選に関しても、指紋押捺を義務にすれば、一回でも日本で犯罪を犯したやつはパージできるよな
一旦でも移民の導入に踏み切れば後戻りは出来んよな。
あのね、移民制度をつくったからって不法就労がなくなるわけじゃないのよ。
>日本と発展途上国との賃金格差がある限りは、出稼ぎ労働者はやってくるのさ
単純労働とデスクワークの賃金格差を縮めて労働者不足を乗り切った過去の例に倣うべきさ。
>どうせ入ってくるのであれば、合法的に受け入れ、そのかわりこっちの都合を考慮させれば宵わけ
不法が蔓延してるからと言って合法化しようというのは聡明な判断とは言えませんな。
まぁ君ではなく石原都知事閣下に申し上げたいところなんだがね。
簡単にこちらの都合や条件を呑ませられるなら、こんな議論は初めからしてないよ。
最初は「働かせてもらうだけでいい」と言っていたのが、いずれは「賃金を上げろ」
だの「出世させろ」だの「職種を自由にしろ」だの要求が釣り上がるんだよ。
それを拒んで単純労働に甘んじさせるのか？
日本国内に差別階層を生んで、国際的な反発を招くぞ。
短期間で帰らせる？
だから日本みたいな大国が、国際的立場も認知されていない台湾や国連に加盟して
いないために条約に縛られないスイスみたいな小国の真似が出来るのかよ？
だいたい、日本は国連の難民条約（離散家族の解消を謳っている）に加盟してる関係上、
移民に対して「家族の同伴は駄目ですよ」と言えないんだぞ。
>移民の人選に関しても、指紋押捺を義務にすれば、一回でも日本で犯罪を犯したやつはパージできるよな
一旦でも移民の導入に踏み切れば後戻りは出来んよな。
>>292
不法に定住することを目的とした労働者より
数年をめどにした出稼ぎが多いんじゃないかってことだったんだけど。
母国に家族残してきている人おおいじゃん。
風俗で働いている外国人とか見てみなよ。
数年で稼げるだけ稼いで通貨価値の低い母国でリッチになる事が目的なんだよ。
排除してもらいたい方が多いのではないかと。
だから期限がすぎたら排除するのが非人道的ってのは少し違うのではと。
そんだけ。費用云々の問題はそのとおり。
不法に定住することを目的とした労働者より
数年をめどにした出稼ぎが多いんじゃないかってことだったんだけど。
母国に家族残してきている人おおいじゃん。
風俗で働いている外国人とか見てみなよ。
数年で稼げるだけ稼いで通貨価値の低い母国でリッチになる事が目的なんだよ。
排除してもらいたい方が多いのではないかと。
だから期限がすぎたら排除するのが非人道的ってのは少し違うのではと。
そんだけ。費用云々の問題はそのとおり。
>>308
>だから期限がすぎたら排除するのが非人道的ってのは少し違うのではと。
違う違う!!
漏れ的にも、その場合の排除は妥当！
ただ、国際的にそういう批難を浴びて日本政府が追い出せなくなるんじゃ
ないか、と言いたかっただけ。
>だから期限がすぎたら排除するのが非人道的ってのは少し違うのではと。
違う違う!!
漏れ的にも、その場合の排除は妥当！
ただ、国際的にそういう批難を浴びて日本政府が追い出せなくなるんじゃ
ないか、と言いたかっただけ。
311 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/01/04 23:48 ID:p4oVg477
>>307
だからいくら日本がいやだって言っても、どうせ出稼ぎ労働者はやってくるのよ
だったら正規に入れたほうがコントロールはしやすいよ
それとも鎖国でもするつもりかな？
発展途上国の人間の入国を、厳しく制限でもするつもりかい？
そっちのほうが大問題になるぜ
だからいくら日本がいやだって言っても、どうせ出稼ぎ労働者はやってくるのよ
だったら正規に入れたほうがコントロールはしやすいよ
それとも鎖国でもするつもりかな？
発展途上国の人間の入国を、厳しく制限でもするつもりかい？
そっちのほうが大問題になるぜ
優秀な奴だけ入国許可。
日本国内で犯罪を犯したものは打ち首。
これで完璧。終了
日本国内で犯罪を犯したものは打ち首。
これで完璧。終了
>>311
卓見ですな。コントロールの話で思い出したのですが、
先日、民主党右派の人と話す機会があったので
在日韓国人の地方参政権について聞いたら、3k労働力の確保として、
在日を選択肢として残しておきたいためだとか。
ま、戦前のように、ちゃんと躾られれば、
中国人やフィリピーナよりましなのは確か。
卓見ですな。コントロールの話で思い出したのですが、
先日、民主党右派の人と話す機会があったので
在日韓国人の地方参政権について聞いたら、3k労働力の確保として、
在日を選択肢として残しておきたいためだとか。
ま、戦前のように、ちゃんと躾られれば、
中国人やフィリピーナよりましなのは確か。
ところで今でも正規に入れた出稼ぎ労働者って結構いるんじゃない？
ダンサーって職業名でキャバクラで働いてたりするし。
労働許可なしで働いているのって全体のうちどれくらいいるのかな。
許可の基準は厳しくしてさ、
現行のまま少しずつ労働者入れていって、不法滞在者は取り締まる。
不法滞在者を取り締まる力が弱いのが問題だけど。
警察だって、検挙した者やその関係者がたまたま不法滞在者である、
と認知した場合ぐらいにしか処理しないのが現状。
自分たちから不法滞在者を探したりという努力はあまりしていないはず。
そのへんは、不法労働者の検挙強化とか、
警察庁や都道府県警の方で方針を出すべきだよね。
指示がなければ末端は動かないんだから。
ダンサーって職業名でキャバクラで働いてたりするし。
労働許可なしで働いているのって全体のうちどれくらいいるのかな。
許可の基準は厳しくしてさ、
現行のまま少しずつ労働者入れていって、不法滞在者は取り締まる。
不法滞在者を取り締まる力が弱いのが問題だけど。
警察だって、検挙した者やその関係者がたまたま不法滞在者である、
と認知した場合ぐらいにしか処理しないのが現状。
自分たちから不法滞在者を探したりという努力はあまりしていないはず。
そのへんは、不法労働者の検挙強化とか、
警察庁や都道府県警の方で方針を出すべきだよね。
指示がなければ末端は動かないんだから。
315 ：asd：04/01/05 06:44 ID:8sSYRGTk
10数年で100兆以上の景気対策打たれてきた訳で、
無駄な公共事業減らして（もう減ってきてるけど）
建設業労働者650万人のうちの何割かを転職させばいい。
単純労働の移民受入はせずとも日本人でまかなえる。
そうすれば、国の借金が増えての増税・預金封鎖を少しでも防げるでしょ。
３Kを日本人が嫌がるとかの一時的なミスマッチで国策としての移民受入っ
て言うのは大げさ。深夜のファミレスとか一時的・局地的なミスマッチには
不法就労で外国人にやってもらわざるを得ないかもしれないが、
外人にとっては働けるだけマシ。
現在の失業者・生活保護者・建設業労働者やその他無駄に人を抱えている業界から
スムースに職業転換できるような職業訓練や雇用環境を整備すればいい訳。
受入派は、そういう観点はないのかな。
無駄な公共事業減らして（もう減ってきてるけど）
建設業労働者650万人のうちの何割かを転職させばいい。
単純労働の移民受入はせずとも日本人でまかなえる。
そうすれば、国の借金が増えての増税・預金封鎖を少しでも防げるでしょ。
３Kを日本人が嫌がるとかの一時的なミスマッチで国策としての移民受入っ
て言うのは大げさ。深夜のファミレスとか一時的・局地的なミスマッチには
不法就労で外国人にやってもらわざるを得ないかもしれないが、
外人にとっては働けるだけマシ。
現在の失業者・生活保護者・建設業労働者やその他無駄に人を抱えている業界から
スムースに職業転換できるような職業訓練や雇用環境を整備すればいい訳。
受入派は、そういう観点はないのかな。
316 ：asd：04/01/05 06:53 ID:8sSYRGTk
3k労働力の確保で在日に参政権とかいう政党は、自分たちを誤魔化してるだけ。
生活保護者・犯罪者は、そもそも３Kですらない。
外国人の存在は治安悪化要因・増税要因・失業増要因で、リスク高すぎ。
外国人はいないにこしたことない。
自国民だけでうまくやっていく方法を考えるべき。
諸外国でも外国人が国内にいるところはトラブルばかり。
生活保護者・犯罪者は、そもそも３Kですらない。
外国人の存在は治安悪化要因・増税要因・失業増要因で、リスク高すぎ。
外国人はいないにこしたことない。
自国民だけでうまくやっていく方法を考えるべき。
諸外国でも外国人が国内にいるところはトラブルばかり。
ただエタヒニンみたいな役割を、人権云々が広がりきった現代で自国民に背負わせるってのは、実際の所難しいよな。
318 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/01/05 09:30 ID:I+A4oKWh
>>315
>>316
だから嫌でも入ってくるぶんはどうすんの？
ホワイトカラー・熟練工・単純労働者ってのがバランスよく存在しないとダメなのよ
単純労働者が少なければ、それに比例してホワイトカラーや熟練工の仕事だってへるわけ
職種によって違うが､３者の適正バランスってのが存在するわけよ
例えばホワイトカラー２・熟練工４・単純労働者８っていうのが適正な仕事があるとする
もし、単純労働者が４になれば、ホワイトカラー１人と熟練工２人も失業することになるの
日本ってのは２０年後には史上どこも経験していない超高齢化社会になるわけ
ようするに頭デッカチになるわけで、熟練工やホワイトカラーに比べてね単純労働者が大幅に不足するのは確実なわけだ
もちろん機械化の促進や、高齢者の再雇用や、女性の東洋などである程度は補えるだろう
でもそれで補えない部分はどうすんだと
単純労働者を確保できなければ倒産しちゃうわけでね、その場合は違法としりながらも外国人労働者を雇うことになる
法律守ったら倒産するわけで、その場合は外国人を雇う経営者は非難できんよ
不法就労が数百万でる状況を考えたら、せめてコントロールできる合法の出稼ぎ労働者のほうがマシかと
>>316
だから嫌でも入ってくるぶんはどうすんの？
ホワイトカラー・熟練工・単純労働者ってのがバランスよく存在しないとダメなのよ
単純労働者が少なければ、それに比例してホワイトカラーや熟練工の仕事だってへるわけ
職種によって違うが､３者の適正バランスってのが存在するわけよ
例えばホワイトカラー２・熟練工４・単純労働者８っていうのが適正な仕事があるとする
もし、単純労働者が４になれば、ホワイトカラー１人と熟練工２人も失業することになるの
日本ってのは２０年後には史上どこも経験していない超高齢化社会になるわけ
ようするに頭デッカチになるわけで、熟練工やホワイトカラーに比べてね単純労働者が大幅に不足するのは確実なわけだ
もちろん機械化の促進や、高齢者の再雇用や、女性の東洋などである程度は補えるだろう
でもそれで補えない部分はどうすんだと
単純労働者を確保できなければ倒産しちゃうわけでね、その場合は違法としりながらも外国人労働者を雇うことになる
法律守ったら倒産するわけで、その場合は外国人を雇う経営者は非難できんよ
不法就労が数百万でる状況を考えたら、せめてコントロールできる合法の出稼ぎ労働者のほうがマシかと
319 ：asd：04/01/05 10:25 ID:8sSYRGTk
>>318
＞もちろん機械化の促進や、高齢者の再雇用や、女性の東洋などである程度は補え＞るだろう
＞でもそれで補えない部分はどうすんだと
「補えない部分」というのは、きちんと計算された根拠（数字）はあるのかな？
日本は成熟社会だからもう道路や橋やダムに将来の税金（借金）を突っ込んで
建設業労働者を雇う余裕はあるのか？
建設業労働者650万
完全失業者 330万
ホームレス 2.5万
生活保護 80万世帯
これらの数字は「補えない部分」の計算に入っているのか？
＞もちろん機械化の促進や、高齢者の再雇用や、女性の東洋などである程度は補え＞るだろう
＞でもそれで補えない部分はどうすんだと
「補えない部分」というのは、きちんと計算された根拠（数字）はあるのかな？
日本は成熟社会だからもう道路や橋やダムに将来の税金（借金）を突っ込んで
建設業労働者を雇う余裕はあるのか？
建設業労働者650万
完全失業者 330万
ホームレス 2.5万
生活保護 80万世帯
これらの数字は「補えない部分」の計算に入っているのか？
320 ：asd：04/01/05 10:26 ID:8sSYRGTk
321 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/01/05 10:56 ID:I+A4oKWh
>>319
企業が欲しがる人材じゃないと意味ないわけ
不況の現時点だって3Ｋ労働者は不足気味だからね
すなわち２０代から３０代の男の低賃金の単純労働者が不足するの
女性や高齢者が余っても意味がないってこと
深夜のフミレスは６５歳のおじいちゃんでもいいかもしれんが、６５歳のおじいちゃんに土方はさせられんよ
>>320
発展途上国の国民には、観光ビザも修学ビザも出さないってことでよろしいか？
企業が欲しがる人材じゃないと意味ないわけ
不況の現時点だって3Ｋ労働者は不足気味だからね
すなわち２０代から３０代の男の低賃金の単純労働者が不足するの
女性や高齢者が余っても意味がないってこと
深夜のフミレスは６５歳のおじいちゃんでもいいかもしれんが、６５歳のおじいちゃんに土方はさせられんよ
>>320
発展途上国の国民には、観光ビザも修学ビザも出さないってことでよろしいか？
322 ：asd：04/01/05 11:03 ID:8sSYRGTk
>>321
個別ケースでなくて、根拠となる数字を出しなよ。
本当に不足するの？
一時的・局地的ケースの狭い観点から移民という国策の是非を決定するのはおかしいでしょ。
なんか意図あるわけ？
数字だしなよ。
＞発展途上国の国民には、観光ビザも修学ビザも出さないってことでよろしいか？
はぁ？
誰がそんなこと言ってるの？？？
船でやってくる密入国者は海上保安庁の仕事でしょ。
いずれにしても、狭い局地的ケースではなくて、全体を考えて、数字を添えなよ。
個別ケースでなくて、根拠となる数字を出しなよ。
本当に不足するの？
一時的・局地的ケースの狭い観点から移民という国策の是非を決定するのはおかしいでしょ。
なんか意図あるわけ？
数字だしなよ。
＞発展途上国の国民には、観光ビザも修学ビザも出さないってことでよろしいか？
はぁ？
誰がそんなこと言ってるの？？？
船でやってくる密入国者は海上保安庁の仕事でしょ。
いずれにしても、狭い局地的ケースではなくて、全体を考えて、数字を添えなよ。
323 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/01/05 11:09 ID:I+A4oKWh
>>322
不足するかどうかは現時点では不明
何回も言ってるように、最悪なのは土壇場でなし崩し的に入れること
または不法移民の形で入ってくること
だからこそ法整備等の準備をする必要があるってこと
準備はしたけど必要なかったというのであればそれにこしたことはない
あと不法就労者の大半は、観光ビザや修学ビザで入国します
海上保安庁はまったくといってよいほど関係ないよ
日本の場合は、ビザなしで入国する人間なんて誤差のうちだからね
不足するかどうかは現時点では不明
何回も言ってるように、最悪なのは土壇場でなし崩し的に入れること
または不法移民の形で入ってくること
だからこそ法整備等の準備をする必要があるってこと
準備はしたけど必要なかったというのであればそれにこしたことはない
あと不法就労者の大半は、観光ビザや修学ビザで入国します
海上保安庁はまったくといってよいほど関係ないよ
日本の場合は、ビザなしで入国する人間なんて誤差のうちだからね
324 ：asd：04/01/05 11:19 ID:8sSYRGTk
>>323
＞不足するかどうかは現時点では不明
っって、つい先ほど、318で大幅に不足するのは確実といったんだろ。
>日本ってのは２０年後には史上どこも経験していない超高齢化社会になるわけ
>ようするに頭デッカチになるわけで、熟練工やホワイトカラーに比べてね単純労働>者が大幅に不足するのは確実なわけだ
土壇場でなし崩しに入れるのはよくないが、そもそも急にいる状況にはならないの。
あまっている人はたくさんいるんだから。
観光ビザや修学ビザの不法就労者は、それで儲かったんならいいんじゃない。
わざわざ合法にすることないじゃん。
＞不足するかどうかは現時点では不明
っって、つい先ほど、318で大幅に不足するのは確実といったんだろ。
>日本ってのは２０年後には史上どこも経験していない超高齢化社会になるわけ
>ようするに頭デッカチになるわけで、熟練工やホワイトカラーに比べてね単純労働>者が大幅に不足するのは確実なわけだ
土壇場でなし崩しに入れるのはよくないが、そもそも急にいる状況にはならないの。
あまっている人はたくさんいるんだから。
観光ビザや修学ビザの不法就労者は、それで儲かったんならいいんじゃない。
わざわざ合法にすることないじゃん。
325 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/01/05 11:20 ID:I+A4oKWh
実際にね、バブルのころには３００万人以上の不法就労者がいたわけよ
それが今どうなってる？
大半が国に帰ってるよ
欧州が犯した過ちは、家族ずれの移民を受け入れたこと
さらに国籍属地主義だから、子供が生まれたら追い出せなくなったこと
それが今どうなってる？
大半が国に帰ってるよ
欧州が犯した過ちは、家族ずれの移民を受け入れたこと
さらに国籍属地主義だから、子供が生まれたら追い出せなくなったこと
326 ：asd：04/01/05 11:27 ID:8sSYRGTk
>>325
バブルのころの300万人のほとんどがが帰ってくれたんだろ。
それでいいじゃん。
移民を合法化すれば居座る根拠となるから。
バブルのころの不法就労者はたっっぷり儲けたんだから、
わざわざ依然として物価も高い住みにくい日本に合法的に受入れるよりは、
不法で働らいてもらって、いらなくなったら帰ってもらう方がお互いにとってメリットでしょ。
バブルのころの300万人のほとんどがが帰ってくれたんだろ。
それでいいじゃん。
移民を合法化すれば居座る根拠となるから。
バブルのころの不法就労者はたっっぷり儲けたんだから、
わざわざ依然として物価も高い住みにくい日本に合法的に受入れるよりは、
不法で働らいてもらって、いらなくなったら帰ってもらう方がお互いにとってメリットでしょ。
327 ：日出づる処の名無し：04/01/05 11:29 ID:2Do9Uf+U
328 ：日出づる処の名無し：04/01/05 11:33 ID:mwtfz76e
中国人の店員て態度悪いってマジか
どんな感じですか
私は田舎なんで中国人の店には入ったことなし
どんな感じですか
私は田舎なんで中国人の店には入ったことなし
329 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/01/05 11:46 ID:I+A4oKWh
>>326
不法就労者は居座らないけど、合法的に受け入れたら居座るという理屈がわからん
約束の期限さえ過ぎれば、不法就労者になるわけだからね
少なくとも様々な情報が把握できているだけ、合法的な労働者のほうがマシ
もちろんオレが言う準備ってのは、不法就労者の雇用主に対する罰則の強化とか、不法移民摘発の強化なども含まれるわけ
あらゆる準備をした上で、日本にとって最大限の利益になる形で受け入れましょうってこと
繰り返すけど、最悪なのはなんの準備もせずに、土壇場になってしょうがなく受けいれること
それをやったら欧州の二の舞
不法就労者は居座らないけど、合法的に受け入れたら居座るという理屈がわからん
約束の期限さえ過ぎれば、不法就労者になるわけだからね
少なくとも様々な情報が把握できているだけ、合法的な労働者のほうがマシ
もちろんオレが言う準備ってのは、不法就労者の雇用主に対する罰則の強化とか、不法移民摘発の強化なども含まれるわけ
あらゆる準備をした上で、日本にとって最大限の利益になる形で受け入れましょうってこと
繰り返すけど、最悪なのはなんの準備もせずに、土壇場になってしょうがなく受けいれること
それをやったら欧州の二の舞
330 ：asd：04/01/05 12:02 ID:8sSYRGTk
>>329
①不法就労者の雇用主に対する罰則の強化
②不法移民摘発の強化
これらは、ある程度の受入を前提とした上での措置だね。
逆の発想で面白いね。
だけど、前提として受入るということは、非常に危険だろね。
中国からの流出でも一定を受入れることでもある。
一定が拡大に繋がるだろね。
面白いけど、俺としては、前提から受入ダメの方がマシと考えてるが。
①不法就労者の雇用主に対する罰則の強化
②不法移民摘発の強化
これらは、ある程度の受入を前提とした上での措置だね。
逆の発想で面白いね。
だけど、前提として受入るということは、非常に危険だろね。
中国からの流出でも一定を受入れることでもある。
一定が拡大に繋がるだろね。
面白いけど、俺としては、前提から受入ダメの方がマシと考えてるが。
331 ：asd：04/01/05 12:09 ID:8sSYRGTk
>>329
合法的に受入れたら居座るってのは、
新日本人を外部から来てもらいましょうというスレであり移民議論だろ。
ず～と居座ることを前提として移民受入の条件を整えましょうということだろ。
「約束の期限」って、期限つきなのですか？そんな虫のいいこと可能なのか。
合法的に受入れたら居座るってのは、
新日本人を外部から来てもらいましょうというスレであり移民議論だろ。
ず～と居座ることを前提として移民受入の条件を整えましょうということだろ。
「約束の期限」って、期限つきなのですか？そんな虫のいいこと可能なのか。
332 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/01/05 12:25 ID:I+A4oKWh
>>330
一切ダメということは、合理化をしたとしてもさらに労働者が不足した場合、経済規模の縮小もしょうがないってことかな？
上記のように、ホワイトカラー・熟練工・単純労働者には理想のバランスがあるわけだよ
単純労働者が減るということは、それに比例して経済全体のパイも縮小するってこと
ぶっちゃけホワイトカラーや熟練工の首も切らなくなるってこと
そのリストラされた人を単純労働者に回せばよいと考えるかもしれんが、ピラミッドの底辺がちっちゃくなれば、ピラミッドはちっちゃくなるよ
ようするにね、様々な合理化や配置転換の努力をしたとしても、人員不足はあるかもしれない
確かに理想は一人も入れないことかもしれないが、現実がそれを許さなかったらどうすんの？
そして残念なことに、いくら合理化しても追いつかない可能性が高いわけよ
人口ピラミッドが逆三角形になっちゃうんだからね
資本主義的にはどうにもならん可能性は大であろう
だとしたら今からちゃんと対策立てとけってこと
一切ダメということは、合理化をしたとしてもさらに労働者が不足した場合、経済規模の縮小もしょうがないってことかな？
上記のように、ホワイトカラー・熟練工・単純労働者には理想のバランスがあるわけだよ
単純労働者が減るということは、それに比例して経済全体のパイも縮小するってこと
ぶっちゃけホワイトカラーや熟練工の首も切らなくなるってこと
そのリストラされた人を単純労働者に回せばよいと考えるかもしれんが、ピラミッドの底辺がちっちゃくなれば、ピラミッドはちっちゃくなるよ
ようするにね、様々な合理化や配置転換の努力をしたとしても、人員不足はあるかもしれない
確かに理想は一人も入れないことかもしれないが、現実がそれを許さなかったらどうすんの？
そして残念なことに、いくら合理化しても追いつかない可能性が高いわけよ
人口ピラミッドが逆三角形になっちゃうんだからね
資本主義的にはどうにもならん可能性は大であろう
だとしたら今からちゃんと対策立てとけってこと
333 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/01/05 12:33 ID:I+A4oKWh
じゃあどういう対策が必要なのか？
まず大前提になるのは、合理化や配置転換によって出来得る限り国内の労働者で賄う努力をする
その上でどうしても足りない必要最小限を、日本の都合に合う形で入れるようにすればよい
そのために
１、労働者の受け入れは、相手国との間の二国間協定による
この二国間協定は就労ビザのみではなく、観光ビザや永住ビザ等を含めた包括的なものとする
２、労働者の受け入れは期間限定とする、延長は認めない
３、単身者のみ受け入れる、家族ビザは発給しない
４、不法就労者を雇った雇用主に厳しい罰金を科す
５、捜査官の大幅増と、関係省庁とのデーターベースの共有化と協力体制を確立する
６、雇用主に対して一人雇うごとに人頭税を徴収し、それを移民取り締まりの費用にする
こんな感じ
まず大前提になるのは、合理化や配置転換によって出来得る限り国内の労働者で賄う努力をする
その上でどうしても足りない必要最小限を、日本の都合に合う形で入れるようにすればよい
そのために
１、労働者の受け入れは、相手国との間の二国間協定による
この二国間協定は就労ビザのみではなく、観光ビザや永住ビザ等を含めた包括的なものとする
２、労働者の受け入れは期間限定とする、延長は認めない
３、単身者のみ受け入れる、家族ビザは発給しない
４、不法就労者を雇った雇用主に厳しい罰金を科す
５、捜査官の大幅増と、関係省庁とのデーターベースの共有化と協力体制を確立する
６、雇用主に対して一人雇うごとに人頭税を徴収し、それを移民取り締まりの費用にする
こんな感じ
334 ：asd：04/01/05 12:35 ID:8sSYRGTk
>>332
だから、労働者が不足するってのも、国連のいいかげんな勧告だろ。
人口がピラミッドの形をしていて人口増加なら経済が発展するってのも
思い込みだろ。
アフリカやイスラム社会なんて人口増加しまくり子供産みまくり
でも貧しい社会は貧しいだろ。
経済発展の要因は「人口ピラミッドの形」「人口」だけではないだろ。
幻想いだいてないか？
適正バランスが崩れるとのことだが、そう主張するなら、数字だしなよ。
数字なしに、対策なんて立てれないだろ
だから、労働者が不足するってのも、国連のいいかげんな勧告だろ。
人口がピラミッドの形をしていて人口増加なら経済が発展するってのも
思い込みだろ。
アフリカやイスラム社会なんて人口増加しまくり子供産みまくり
でも貧しい社会は貧しいだろ。
経済発展の要因は「人口ピラミッドの形」「人口」だけではないだろ。
幻想いだいてないか？
適正バランスが崩れるとのことだが、そう主張するなら、数字だしなよ。
数字なしに、対策なんて立てれないだろ
335 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/01/05 12:41 ID:I+A4oKWh
>>334
だからね、２０年後には２０歳台が５０歳台の半分になるわけよ
普通の頭していれば、管理職や熟練工に対して、単純労働者が不足するのはわかりそうなもんだが
今３０代の人間が死ぬ頃になれば、アンバランスは解消されるんだけどね
ようするに２０年後から４０年後がとてもイビツな人口構成ってこと
だからね、２０年後には２０歳台が５０歳台の半分になるわけよ
普通の頭していれば、管理職や熟練工に対して、単純労働者が不足するのはわかりそうなもんだが
今３０代の人間が死ぬ頃になれば、アンバランスは解消されるんだけどね
ようするに２０年後から４０年後がとてもイビツな人口構成ってこと
336 ：asd：04/01/05 12:42 ID:8sSYRGTk
＞＞３３３
見てみると、いい案だと思いますがね。
前提で私は「いらない」としているのに対し、貴方は「いる」としているから、
その後の展開が変わってくるわけで、
「いる」という前提にたつならいい案だと思います。
見てみると、いい案だと思いますがね。
前提で私は「いらない」としているのに対し、貴方は「いる」としているから、
その後の展開が変わってくるわけで、
「いる」という前提にたつならいい案だと思います。
337 ：asd：04/01/05 12:47 ID:8sSYRGTk
>>335
だから、あなたは、人口ピラミッドの形が三角形であれば、日本経済はさらに発展すると
思っているのですか？
右肩上がりの成長が可能だというのかい？
人口構成は経済発展の絶対的なファクターじゃないでしょ。
まぁ、あなたの６つの案自体は悪くないと思ってますが。
だから、あなたは、人口ピラミッドの形が三角形であれば、日本経済はさらに発展すると
思っているのですか？
右肩上がりの成長が可能だというのかい？
人口構成は経済発展の絶対的なファクターじゃないでしょ。
まぁ、あなたの６つの案自体は悪くないと思ってますが。
338 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/01/05 13:19 ID:I+A4oKWh
>>337
右肩上がりは無理でも、なんとか現状維持しないとな
右肩下がりになっては困るわけ
ぶっちゃけね、５０代が１０人・４０代が８人・３０代が６人・２０代が５人なんていう会社が上手く行くと思う？
労働者を海外から受け入れなければ、全国の会社の平均はそうなるのよ
その必用人数が２００万人なのか１０００万人なのかはまだわからんけどね、受け入れのための準備だけはしとくべきかと
準備しといて実際には必用なかったっていうんだったらいいけど、準備なしで実際には大幅に人手不足になったっら最悪だからね
右肩上がりは無理でも、なんとか現状維持しないとな
右肩下がりになっては困るわけ
ぶっちゃけね、５０代が１０人・４０代が８人・３０代が６人・２０代が５人なんていう会社が上手く行くと思う？
労働者を海外から受け入れなければ、全国の会社の平均はそうなるのよ
その必用人数が２００万人なのか１０００万人なのかはまだわからんけどね、受け入れのための準備だけはしとくべきかと
準備しといて実際には必用なかったっていうんだったらいいけど、準備なしで実際には大幅に人手不足になったっら最悪だからね
単純労働者の問題だけでなく自国の購買層が不足することもある。
なかなか出てこない国産有望ベンチャーよりは一旗精神旺盛で（真面目な）支那
留学生にもっと起業させやすいようにしろという声もある。
なかなか出てこない国産有望ベンチャーよりは一旗精神旺盛で（真面目な）支那
留学生にもっと起業させやすいようにしろという声もある。
340 ：asd：04/01/05 14:17 ID:8sSYRGTk
会社組織も逆三角形っていうのは活性化しない。美味くいかないと思うけどね。
国も逆三角形がいいとはもちろん思わない。
最適バランスの問題だけど、第2次から第3次産業へシフトしてきたし、
今後もそうなる。製造業は海外に移転しまくり。
だから時間がたつほど問題とはならないのではないか。
受入の前提としての「労働力不足」の真偽が不明。人口構成からだけだし。
まともな分析みたことない以上、賛成しかねる。が、法整備をしといた上で
その時の判断でというのも理解できる。
が、労働力不足や年金危機や、いろいろな理由を移民ですべて解決できるかの
ような無条件な論調を時々みかけるので、危険だなぁと思ってます。
国も逆三角形がいいとはもちろん思わない。
最適バランスの問題だけど、第2次から第3次産業へシフトしてきたし、
今後もそうなる。製造業は海外に移転しまくり。
だから時間がたつほど問題とはならないのではないか。
受入の前提としての「労働力不足」の真偽が不明。人口構成からだけだし。
まともな分析みたことない以上、賛成しかねる。が、法整備をしといた上で
その時の判断でというのも理解できる。
が、労働力不足や年金危機や、いろいろな理由を移民ですべて解決できるかの
ような無条件な論調を時々みかけるので、危険だなぁと思ってます。
341 ：asd：04/01/05 14:32 ID:8sSYRGTk
>>339
ベンチャー精神は民族性もあるが、環境整備だろ。
つうか、法人設立の資本金規制を下げたり、ベンチャー支援をしてるじゃん。
シナ留学生がまじめって、自国で起業すればいい話なのに、
なぜ、日本で起業したいのか。わざわざ。
日本国内の産業が発展するならともかく、中国がデフレを輸出し、中国に
為替を不当に固定した上で製造業を奪われて、移民を受入れてしまえば、
属国になる危険もありますな。彼らの購買力を増やすのではなく、
日本人の購買力を倍増させてくれるような、第2次所得倍増計画とか
出てきてほしいよ。
つうか、中国発展もいつまでつづくか知らんが、早く崩壊しろだなｗ
ベンチャー精神は民族性もあるが、環境整備だろ。
つうか、法人設立の資本金規制を下げたり、ベンチャー支援をしてるじゃん。
シナ留学生がまじめって、自国で起業すればいい話なのに、
なぜ、日本で起業したいのか。わざわざ。
日本国内の産業が発展するならともかく、中国がデフレを輸出し、中国に
為替を不当に固定した上で製造業を奪われて、移民を受入れてしまえば、
属国になる危険もありますな。彼らの購買力を増やすのではなく、
日本人の購買力を倍増させてくれるような、第2次所得倍増計画とか
出てきてほしいよ。
つうか、中国発展もいつまでつづくか知らんが、早く崩壊しろだなｗ
インド・中東・アフリカ・中南米・東南アジアといろいろ入れていかないと
このままでは日本は中国人に乗っ取られてしまうよ
このままでは日本は中国人に乗っ取られてしまうよ
343 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/01/05 17:32 ID:I+A4oKWh
>>340
だからその人口構成が異常事態になるわけで（ｗ
ぶっちゃけ、２０代の人口が、５０代の２割や３割落ちであるのなら、合理化等でどうにでもなると思うんだけどね
だが日本の現実はそんなに甘くない
ようするに、合理化や産業構造の転換のスピードと、人口の急激な減少のどっちが速いかってこと
だからその人口構成が異常事態になるわけで（ｗ
ぶっちゃけ、２０代の人口が、５０代の２割や３割落ちであるのなら、合理化等でどうにでもなると思うんだけどね
だが日本の現実はそんなに甘くない
ようするに、合理化や産業構造の転換のスピードと、人口の急激な減少のどっちが速いかってこと
344 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/01/05 17:37 ID:I+A4oKWh
それにね、日本は資本主義国だからね
政府゛いくら旗を振っても、利益にならんことは企業はやらんから
雇用革命をしようと思ったら、雇用主の負担が大きくなるのは必然なわけ
雇用主にしてみればてっとりばやく外人雇ったほうがいいし、経済的にはそのほうがいいのは確か
日本は資本主義国なわけだから、利がないほうにいくら政府が誘導しても動かんよ
政府゛いくら旗を振っても、利益にならんことは企業はやらんから
雇用革命をしようと思ったら、雇用主の負担が大きくなるのは必然なわけ
雇用主にしてみればてっとりばやく外人雇ったほうがいいし、経済的にはそのほうがいいのは確か
日本は資本主義国なわけだから、利がないほうにいくら政府が誘導しても動かんよ
345 ：asd：04/01/05 18:35 ID:F19sMuv0
>>343
だから、人口が多い世代ってのは、第1次と第2次のベビーブーム世代で
彼らがピークな訳で、彼らが死んだ後は、逆三角形が終え、
ずんどうな構造になる訳だ。だから逆三角形自体は一時的現象で憂うことではない。
日本に移民を推進したい連中てのは、
①安く雇いたい経営者
②日本を移民を使ってコントロールしたい諸外国
の利害が奇しくも一致してる訳。だから厄介。
だけど、日本人そのものを安く使えるようにすれば、外人なんていらなくなる。
だから、人口が多い世代ってのは、第1次と第2次のベビーブーム世代で
彼らがピークな訳で、彼らが死んだ後は、逆三角形が終え、
ずんどうな構造になる訳だ。だから逆三角形自体は一時的現象で憂うことではない。
日本に移民を推進したい連中てのは、
①安く雇いたい経営者
②日本を移民を使ってコントロールしたい諸外国
の利害が奇しくも一致してる訳。だから厄介。
だけど、日本人そのものを安く使えるようにすれば、外人なんていらなくなる。
346 ：asd：04/01/05 18:50 ID:F19sMuv0
>>342
はなから外人を入れないという選択肢もあるぜぃ。
いろいろいれるとやっかいだ。
カナダ・メキシコ・北アイルランド・パレスチナ・カシミール・東ティモール
アフガン・クルド人・・・・中国内でもチベット・ウィグル・内モンゴル
羅列しまくったけど、どこの国でも揉め事ばかりだぜ。国が分裂するぜ。
自分の住んでる市町村に大量にやってきて自治区作られる可能性もあるしね。
始めから外国人なんていれない方法を模索すべき
はなから外人を入れないという選択肢もあるぜぃ。
いろいろいれるとやっかいだ。
カナダ・メキシコ・北アイルランド・パレスチナ・カシミール・東ティモール
アフガン・クルド人・・・・中国内でもチベット・ウィグル・内モンゴル
羅列しまくったけど、どこの国でも揉め事ばかりだぜ。国が分裂するぜ。
自分の住んでる市町村に大量にやってきて自治区作られる可能性もあるしね。
始めから外国人なんていれない方法を模索すべき
347 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/01/05 18:59 ID:I+A4oKWh
>>346
いやいや、はなから外国人を入れないという選択肢はありえない。
なぜかというと実際、今、現に中国人の合法帰化・非合法密入国あわせた
怒濤の入国数の増加をまったくせきとめられてない。
完全な中国の一部になってしまうよりは国が分裂する方がまだましだろ
とくに中国勢力と対抗する力のある非中国系が力をもちうる程度には入れないと
正統な住人ないし大家としての日本人がバランサー＝調停機関としての権力を保持できなくなる可能性が高い。
中国人があふれる未来を止められない以上、非中国系の移民を拒否する連中は
反日左翼＝中国の手先といっても同然だろう
「はなから外国人を入れない」などという物理的に実現不可能な妄想を垂れ流す椰子は
ドキュン丸出しな馬鹿か、さもなくば確信犯のシナ人。
いやいや、はなから外国人を入れないという選択肢はありえない。
なぜかというと実際、今、現に中国人の合法帰化・非合法密入国あわせた
怒濤の入国数の増加をまったくせきとめられてない。
完全な中国の一部になってしまうよりは国が分裂する方がまだましだろ
とくに中国勢力と対抗する力のある非中国系が力をもちうる程度には入れないと
正統な住人ないし大家としての日本人がバランサー＝調停機関としての権力を保持できなくなる可能性が高い。
中国人があふれる未来を止められない以上、非中国系の移民を拒否する連中は
反日左翼＝中国の手先といっても同然だろう
「はなから外国人を入れない」などという物理的に実現不可能な妄想を垂れ流す椰子は
ドキュン丸出しな馬鹿か、さもなくば確信犯のシナ人。
349 ：asd：04/01/05 19:29 ID:F19sMuv0
350 ：asd：04/01/05 19:36 ID:F19sMuv0
>>348
これからの中国が見ものだな。
もうすぐ壊れるかもしんないぜ。崩壊説があるみたいだしね。
わざわざ流入させるのは下作だろ。
本国が崩壊すれば力は弱まるだろ。追い返せるだろ。
本国が存在するから在日の発言力がUPする訳で、
本国が亡くなれば、中国であれ朝鮮であれ相対的に在日の力は弱まる。
この数年でひょっとしたら潰れるかもしんないという説もあるから、
わざわざ移民受入を制度化するのもどうかと思うね。
これからの中国が見ものだな。
もうすぐ壊れるかもしんないぜ。崩壊説があるみたいだしね。
わざわざ流入させるのは下作だろ。
本国が崩壊すれば力は弱まるだろ。追い返せるだろ。
本国が存在するから在日の発言力がUPする訳で、
本国が亡くなれば、中国であれ朝鮮であれ相対的に在日の力は弱まる。
この数年でひょっとしたら潰れるかもしんないという説もあるから、
わざわざ移民受入を制度化するのもどうかと思うね。
351 ： ：04/01/05 19:50 ID:Z18xMe/o
少子化で外人入れなきゃって言うけど、江戸時代までずっと日本の
人口は3千万人台で、貧しいながら食料自給率100パーセントだったんだから
、これからの時代は世界的に食料不足になるのは必死なわけで、
それなら、外人入れるくらいなら日本の人口半減した方がましだと思う。
どうせ団塊の世代逝ったら、高齢化はある程度歯止め聞くんだし。
東南アジアとの友好関係に重点置く事と、日米安保続ける事で安全保障は
大丈夫だし、少子化で困る事なんてないと思うが。
人口は3千万人台で、貧しいながら食料自給率100パーセントだったんだから
、これからの時代は世界的に食料不足になるのは必死なわけで、
それなら、外人入れるくらいなら日本の人口半減した方がましだと思う。
どうせ団塊の世代逝ったら、高齢化はある程度歯止め聞くんだし。
東南アジアとの友好関係に重点置く事と、日米安保続ける事で安全保障は
大丈夫だし、少子化で困る事なんてないと思うが。
352 ：asd：04/01/05 20:01 ID:F19sMuv0
>>351
そうだよね。人口減ったら、快適じゃん。住宅・マンション価格が下がって
今よりも広いスペースで住める。
外交は、日米台露とASEANやEUと付き合っていれば、
食料も資源も大丈夫だろ。
少子化で困る一部の人たちが短期的に生じるかもしれないが、
全体とすればいい方向だと思う。
そうだよね。人口減ったら、快適じゃん。住宅・マンション価格が下がって
今よりも広いスペースで住める。
外交は、日米台露とASEANやEUと付き合っていれば、
食料も資源も大丈夫だろ。
少子化で困る一部の人たちが短期的に生じるかもしれないが、
全体とすればいい方向だと思う。
353 ：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2 ：04/01/05 20:07 ID:CsGN8NM8
>>295
＞>>294
＞人権が理解出来ない野人か、貴様は
人権とは、自然権（生まれながらにして、誰もが有していると当然に
有するべき権利）のことだろう。
そもそも、自然権（生まれながらにして、誰もが有していると当然に
有するべき権利）とは何のことだろうか？
医者が、どんなに感染する危険性が小さくても、エイズウィルス感染
患者の診察を拒否する権利のことだろうか？
エイズウィルスに感染していることを理由に診療を拒否している医者
に、エイズウィルス感染患者が診察をさせる権利のことだろうか？
人権＝自然権（生まれながらにして、誰もが有していると当然に有する
べき権利）とは、「嘘（ウソ）を付いていると死んだ後に、地獄に堕ちて
閻魔様（えんまさま）に舌を抜かれる」と言うことを、聞かせられるように
聞いていて恥かしいことではないのか？
354 ：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2 ：04/01/05 20:36 ID:CsGN8NM8
>>318
＞長門 ◆fHUDY9dFJs
＞だから嫌でも入ってくるぶんはどうすんの？
丸腰の難民如（ごと）きや移民如（ごと）きや外国人労働者如（ごと）き
も排斥することもできないようでは、在日米軍基地の撤廃や、竹島返還や、
北方領土返還なんてできるわけがないな。
中国軍侵攻も阻止することもできないな。
丸腰の難民如（ごと）きや移民如（ごと）きや外国人労働者如（ごと）き
も排斥することもできないのなら、自衛隊を解体するべきだな。
355 ：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2 ：04/01/05 20:39 ID:CsGN8NM8
臨界に達するまでタンクにウラン溶液を入れたり、バブル期に財テク・
マネーゲームに走るなど、世の中には、実際に失敗しなければ間違いであ
ることが分からないバカおやじは、掃いて捨てるほどいるのである。
移民・難民・外国人労働者の受け入れ賛成派も、そうなのであろう。
アジア各国の経済が破綻し中国がアジアの覇者になった翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう春だというのに、無謀な伐採のために緑の木々が見当たらない。
人々の表情は絶望と恐怖に満ち、額から流れるホームレスの汗が太陽光を反射していた。
「日本が先進国をなのっていた時代は終わったのだな」
「そうだな。日本の凋落は前から分かってたが、まさか韓国や東南アジアまでも衰退してしまうとは…」
昨年までとある中小企業に勤めていた斎藤さんが、げっそりとした顔で私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは中国がアジアの中心の時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの肩に手を置いて優しく言った。
「?做人?个字。不是人吃人的ru?？」
通りがかりの髪の長い中国人がそう言って微笑んだ。
ある韓国人は長年使ってきたパチンコ屋を清算して、黒光りする生活保護を申請した。
「もうパチンコの時代は終わった。これからは生きることだけを考えよう。」
重度の激しい鬱病の表情で韓国人の男は言った。
青空のなかを勝ち組中国人が横切っていった。
もう春だというのに、無謀な伐採のために緑の木々が見当たらない。
人々の表情は絶望と恐怖に満ち、額から流れるホームレスの汗が太陽光を反射していた。
「日本が先進国をなのっていた時代は終わったのだな」
「そうだな。日本の凋落は前から分かってたが、まさか韓国や東南アジアまでも衰退してしまうとは…」
昨年までとある中小企業に勤めていた斎藤さんが、げっそりとした顔で私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは中国がアジアの中心の時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの肩に手を置いて優しく言った。
「?做人?个字。不是人吃人的ru?？」
通りがかりの髪の長い中国人がそう言って微笑んだ。
ある韓国人は長年使ってきたパチンコ屋を清算して、黒光りする生活保護を申請した。
「もうパチンコの時代は終わった。これからは生きることだけを考えよう。」
重度の激しい鬱病の表情で韓国人の男は言った。
青空のなかを勝ち組中国人が横切っていった。
357 ：日出づる処の名無し：04/01/06 00:39 ID:wUyySTtL
【社会】少子化が進み２００３年の出生数は過去最低を更新
1 名前： 擬古牛φ ★ 投稿日： 04/01/02 01:20 ID:???
★少子化が進み2003年の出生数は過去最低を更新
少子化が進んでいます。去年、赤ちゃんが生まれた数は、過去最低を更新した
ことが厚生労働省の調査で分かりました。
去年の出生数は、晩産化などの影響で3年連続の減少となり、過去最低を記録
しそうです。厚生労働省の推計では、去年の出生数は前年より3万3000人減少して、
過去最低の112万1000人になる見込みです。1970年代の第2次ベビーブームと比べると、
4割以上減ったことになります。これは、28秒に1人が生まれたことになり、前年より
1秒伸びています。また、死亡数はインフルエンザによる死者の増加などから、前年
より4万3000人増えて、102万5000人になるということです。100万人を超えるのは、
戦後以来2回目になります。
少子化対策には、来年度に1兆円規模の予算がつきますが、歯止めがかかるか
どうかは不透明です。
ANN NEWS http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news.html?now=20040101250347
◆厚生労働省 平成１５年 人口動態統計の年間推計
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suikei03/index.html
1 名前： 擬古牛φ ★ 投稿日： 04/01/02 01:20 ID:???
★少子化が進み2003年の出生数は過去最低を更新
少子化が進んでいます。去年、赤ちゃんが生まれた数は、過去最低を更新した
ことが厚生労働省の調査で分かりました。
去年の出生数は、晩産化などの影響で3年連続の減少となり、過去最低を記録
しそうです。厚生労働省の推計では、去年の出生数は前年より3万3000人減少して、
過去最低の112万1000人になる見込みです。1970年代の第2次ベビーブームと比べると、
4割以上減ったことになります。これは、28秒に1人が生まれたことになり、前年より
1秒伸びています。また、死亡数はインフルエンザによる死者の増加などから、前年
より4万3000人増えて、102万5000人になるということです。100万人を超えるのは、
戦後以来2回目になります。
少子化対策には、来年度に1兆円規模の予算がつきますが、歯止めがかかるか
どうかは不透明です。
ANN NEWS http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news.html?now=20040101250347
◆厚生労働省 平成１５年 人口動態統計の年間推計
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suikei03/index.html
359 ：ari＠鎖国（３５９）ＧＥＴ：04/01/07 10:15 ID:bCd6r16B
移民を受け入れないことが国家衰退への道なら〝亡国の徒〟の汚名を甘んじて受け入れよう
360 ：日出づる処の名無し：04/01/07 10:41 ID:rqBDE5ea
技術者とか資産家とか限定的に受け入れればいいじゃん。
361 ：トラ太朗 ◆I3TORA/vv2 ：04/01/07 11:07 ID:B3ffNgui
362 ：日出づる処の名無し：04/01/07 11:20 ID:yQVKxNQR
>>360
さらに日本語を話せるという条件付。
さらに日本語を話せるという条件付。
363 ：日出づる処の名無し：04/01/07 11:28 ID:mqo03HFw
労働というか職業の貴賎階層化の進行が問題だな
学歴社会が階級攪拌機能を失いつつあるのか
能力主義という欺瞞が免罪符になって高学歴者や２世が
おいしいと言われる仕事に就くことへの罪悪感が消えつつあるのか
それがミスマッチになって数十万の失業者と不法滞在労働者が
同居する奇妙な現象になっているように思える
学歴社会が階級攪拌機能を失いつつあるのか
能力主義という欺瞞が免罪符になって高学歴者や２世が
おいしいと言われる仕事に就くことへの罪悪感が消えつつあるのか
それがミスマッチになって数十万の失業者と不法滞在労働者が
同居する奇妙な現象になっているように思える
364 ：日出づる処の名無し：04/01/07 11:58 ID:VCjaA5ZE
学歴は今後は弱くなるだろう、大学多いのに子供が少ないのだから。
二世がおいしいというのはますます拍車かかるだろうけど。
＞数十万の失業者と不法滞在労働者が同居する奇妙な現象
なんでこんなわけのわからないことになってんだろうね？
二世がおいしいというのはますます拍車かかるだろうけど。
＞数十万の失業者と不法滞在労働者が同居する奇妙な現象
なんでこんなわけのわからないことになってんだろうね？
365 ：トラ太朗 ◆I3TORA/vv2 ：04/01/07 12:04 ID:B3ffNgui
366 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/01/07 12:10 ID:qmLEBpAu
>>363
>>364
まったく奇妙ではないよ
ようするに、部長さんや課長さんは余ってます
でも下働きは足りないの
元部長さんがさ、会社リストラになったとする
時給８５０円の仕事するか？
軽い肉体労働が入って、週休１日で、月１８万程度の仕事ならけっこう余ってるんだよ
じゃあそういう仕事をリストラされたリーマンがやるかといったらやらない
外国人だったら月１８万で喜んで働くっての
生活切り詰めて月１０万ずつ貯金し、２年間がんばる
２４０万ありゃ国によっては充分商売が始められる
>>364
まったく奇妙ではないよ
ようするに、部長さんや課長さんは余ってます
でも下働きは足りないの
元部長さんがさ、会社リストラになったとする
時給８５０円の仕事するか？
軽い肉体労働が入って、週休１日で、月１８万程度の仕事ならけっこう余ってるんだよ
じゃあそういう仕事をリストラされたリーマンがやるかといったらやらない
外国人だったら月１８万で喜んで働くっての
生活切り詰めて月１０万ずつ貯金し、２年間がんばる
２４０万ありゃ国によっては充分商売が始められる
367 ：その通り：04/01/07 12:41 ID:3eh2jxm9
>366
フランスでも失業者と外国人不法労働者が同じくらいと聞いたことがあります。
じゃあ外国人を排斥すれば、失業者が減るかというとそうでもない。
外国人がやっているのは低賃金・重労働の仕事だから。
フランスでも失業者と外国人不法労働者が同じくらいと聞いたことがあります。
じゃあ外国人を排斥すれば、失業者が減るかというとそうでもない。
外国人がやっているのは低賃金・重労働の仕事だから。
368 ：日出づる処の名無し：04/01/07 20:06 ID:mHtTrK6U
＞古代朝鮮人の中でも特に優秀で海を渡る気概のあった人
＞＋南洋の海洋性民族の中でも特に運が良かった人＝現代日本人の祖先
＞古代朝鮮人の残り滓＝現代朝鮮人の祖先
↑これ、実は在日特有の日本人洗脳表現
日本人は朝鮮系なんだから、在日が住んでも、同化しても良いじゃないか、
という下心らしい。全部嘘だが。
あたかも大量の半島人が古代の日本に渡ってきて日本人の祖先に
なっていったかのようなレトリックだが、事実は逆で、
半島人など、古墳期に関西にほんの数千人しか来ていない。
大量に海を越えていったのは縄文期や古墳期の日本人の方。
日本人種と満州人種の混血人種が朝鮮人。
古代日本人こそが朝鮮人の祖である。
＞＋南洋の海洋性民族の中でも特に運が良かった人＝現代日本人の祖先
＞古代朝鮮人の残り滓＝現代朝鮮人の祖先
↑これ、実は在日特有の日本人洗脳表現
日本人は朝鮮系なんだから、在日が住んでも、同化しても良いじゃないか、
という下心らしい。全部嘘だが。
あたかも大量の半島人が古代の日本に渡ってきて日本人の祖先に
なっていったかのようなレトリックだが、事実は逆で、
半島人など、古墳期に関西にほんの数千人しか来ていない。
大量に海を越えていったのは縄文期や古墳期の日本人の方。
日本人種と満州人種の混血人種が朝鮮人。
古代日本人こそが朝鮮人の祖である。
369 ：日出づる処の名無し：04/01/07 23:15 ID:a49Xa81M
>>366
だったら就職できない若者とかリストラされたサラリーマンとかが
そういう仕事でちょっと金ためて東南アジアにでも移住して後は遊んで暮したらいいじゃん。
なんでみんな仕事がないって悲しがってるのかまったく意味不明。
だったら就職できない若者とかリストラされたサラリーマンとかが
そういう仕事でちょっと金ためて東南アジアにでも移住して後は遊んで暮したらいいじゃん。
なんでみんな仕事がないって悲しがってるのかまったく意味不明。
370 ： ◆I8NA0FaViA ：04/01/07 23:21 ID:yf/25syf
>>369
ほら、日本語しか出来なくて、コンビニが無いと死ぬって日本人は、
今どきは意外なほど多いから…。
もっともこれは誤解で、アジア各国にコンビニは沢山あるし、鴨ちゃん
（元・サイバラの旦那）によれば「そういう『人生の敗北者な日本人』が
ここタイには沢山いる」らしいが。
ほら、日本語しか出来なくて、コンビニが無いと死ぬって日本人は、
今どきは意外なほど多いから…。
もっともこれは誤解で、アジア各国にコンビニは沢山あるし、鴨ちゃん
（元・サイバラの旦那）によれば「そういう『人生の敗北者な日本人』が
ここタイには沢山いる」らしいが。
371 ：日出づる処の名無し：04/01/08 01:21 ID:CzcXPsJG
移民云々より、我が国は「小さな政府」を目指すべき。
そうすれば、少子化により発生する問題の一つ「社会負担の増大」は抑えられる。
実際、米国はこの政策により、移民を受け入れる必要がなかった。
また、これは必然的に貧富の差を生み、いわゆる３ｋへの就労を増大させるだろう。
しかも、米国はこれにより人口増大という副産物まで産んだ。
欧州の場合、「高福祉社会」という理念がまず前提にある。
が、これは少子化になれば破綻するのは必然。
というか、高福祉社会は少子化になり易いという傾向がそもそもあるのだが。
で、これを解決するため、安易に移民受け入れという道を選んだ。
我が国が目指すのは欧州型ではない、米国型の社会である。
もちろん、貧乏人がはい上がる方法は残すべきで、機会の平等は保持すべき。
そのための教育改革は必須であろう。
そうすれば、少子化により発生する問題の一つ「社会負担の増大」は抑えられる。
実際、米国はこの政策により、移民を受け入れる必要がなかった。
また、これは必然的に貧富の差を生み、いわゆる３ｋへの就労を増大させるだろう。
しかも、米国はこれにより人口増大という副産物まで産んだ。
欧州の場合、「高福祉社会」という理念がまず前提にある。
が、これは少子化になれば破綻するのは必然。
というか、高福祉社会は少子化になり易いという傾向がそもそもあるのだが。
で、これを解決するため、安易に移民受け入れという道を選んだ。
我が国が目指すのは欧州型ではない、米国型の社会である。
もちろん、貧乏人がはい上がる方法は残すべきで、機会の平等は保持すべき。
そのための教育改革は必須であろう。
372 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/01/08 10:44 ID:51BW05n9
373 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/01/08 11:38 ID:51BW05n9
ようするに3つの選択肢があるわけだよ
１、移民・外国人労働者を極力受け入れず、その他の方法で経済規模を維持することを目指す
２、移民・外国人労働者を極力受け入れず、経済をダウンサイジングする
３、移民・外国人労働者を受け入れて、現在の経済規模を維持する
まあ理想は１だよね
でもそう上手く行くとは限らんわけで、２になっちゃうことだってありうる
だから３の選択肢のための準備も同時に始めておくべきだ
1の準備しかせずに、ダメでしたからイキナリ３にしますじゃ上手く行くわけがない
１、移民・外国人労働者を極力受け入れず、その他の方法で経済規模を維持することを目指す
２、移民・外国人労働者を極力受け入れず、経済をダウンサイジングする
３、移民・外国人労働者を受け入れて、現在の経済規模を維持する
まあ理想は１だよね
でもそう上手く行くとは限らんわけで、２になっちゃうことだってありうる
だから３の選択肢のための準備も同時に始めておくべきだ
1の準備しかせずに、ダメでしたからイキナリ３にしますじゃ上手く行くわけがない
374 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/01/08 11:42 ID:51BW05n9
ようするにさ、始めから借金を念頭に置くのではなく、例えば枠だけとっておこうっていう発想と同じ
もちろん借金しないですめば一番いいけど、資金がショートすれば借金しなきゃならんよな
でもいざショートしてから急に借りるってなるとさ、金利の高いところからしか借りられない
あらかじめ銀行に枠を用意しとけば低利で借りられるっていうわけだ
移民問題も一緒
いつでも入れられる準備だけはちゃんとしとくべき
切羽詰ってからなんの準備もせずに入れるようなパターンが最悪だ
もちろん借金しないですめば一番いいけど、資金がショートすれば借金しなきゃならんよな
でもいざショートしてから急に借りるってなるとさ、金利の高いところからしか借りられない
あらかじめ銀行に枠を用意しとけば低利で借りられるっていうわけだ
移民問題も一緒
いつでも入れられる準備だけはちゃんとしとくべき
切羽詰ってからなんの準備もせずに入れるようなパターンが最悪だ
375 ：日出づる処の名無し：04/01/08 11:42 ID:r18bLr/W
２でいいじゃん。
376 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/01/08 11:47 ID:51BW05n9
377 ：369：04/01/08 12:17 ID:4DL7C6cl
漏れは369だが、長門の逝ってることは矛盾してないか？
366と372では食い違ってると思うのだがな。
366と372では食い違ってると思うのだがな。
378 ：asd：04/01/08 12:19 ID:jrBZyI2X
>>376
外国人移民に頼ってどうすんの（ﾌﾟｹﾞﾗ
高齢社会になっても大丈夫だろ。
日本には技術があります。
バイオにﾅﾉﾃｸにﾛﾎﾞﾃｸで、日本は生きていけます。
単純労働が求められる時代から知的労働へのシフトでしょう。
余計な外国人は日本に入れる必要はありません。
自国民を日本にいれてコントロールしようと宣伝工作している外国勢力の思う壺ですがな。
外国人移民に頼ってどうすんの（ﾌﾟｹﾞﾗ
高齢社会になっても大丈夫だろ。
日本には技術があります。
バイオにﾅﾉﾃｸにﾛﾎﾞﾃｸで、日本は生きていけます。
単純労働が求められる時代から知的労働へのシフトでしょう。
余計な外国人は日本に入れる必要はありません。
自国民を日本にいれてコントロールしようと宣伝工作している外国勢力の思う壺ですがな。
379 ：asd：04/01/08 12:24 ID:jrBZyI2X
ロボットの市場規模が、2010年には3兆円 → 2025年には8兆円市場へ。
ひょっとしたら、21世紀中ごろにはネコ型ロボットも開発されてるかもしれません。
そういうめざましい進歩しているのですから、移民など必要ありません。
ひょっとしたら、21世紀中ごろにはネコ型ロボットも開発されてるかもしれません。
そういうめざましい進歩しているのですから、移民など必要ありません。
380 ：asd：04/01/08 12:33 ID:jrBZyI2X
経済規模がダウンサイジングしたところでかまいません。
GDPで世界2位であろうと1人1人の生活が豊かでなければ意味なし。
1人あたりGDPでは日本は2001年で5位ですが、
人口が減れば分母が減るので1人あたりGDPはその分増えるでしょう。
GDPで世界2位であろうと1人1人の生活が豊かでなければ意味なし。
1人あたりGDPでは日本は2001年で5位ですが、
人口が減れば分母が減るので1人あたりGDPはその分増えるでしょう。
381 ：日出づる処の名無し：04/01/08 12:49 ID:4DL7C6cl
知的労働者というのは誰でもできるものではない。
人口あたりのリクルート率が低い。
単純労働はアホでもできる。人口10あったらその中の1だけがバイオにﾅﾉﾃｸにﾛﾎﾞﾃｸの専門家になれる。
人口が9になればその専門家がリクルートできなくなる。
テクノロジーが進歩すればその管理者の水準も一層高くなる。誰でもいいわけではない。
人口が減れば生産人口も消費人口も減る。そうなればハイテクだろうがなんだろうが
普通の資本主義の原則に従って不況になることにかわりはない。
経済規模がダウンサイジングする場合の理由によって一人あたりの生活水準が
保持できるかかどうかは変わってくる。今の日本で人口が減れば先はないよ。
人口あたりのリクルート率が低い。
単純労働はアホでもできる。人口10あったらその中の1だけがバイオにﾅﾉﾃｸにﾛﾎﾞﾃｸの専門家になれる。
人口が9になればその専門家がリクルートできなくなる。
テクノロジーが進歩すればその管理者の水準も一層高くなる。誰でもいいわけではない。
人口が減れば生産人口も消費人口も減る。そうなればハイテクだろうがなんだろうが
普通の資本主義の原則に従って不況になることにかわりはない。
経済規模がダウンサイジングする場合の理由によって一人あたりの生活水準が
保持できるかかどうかは変わってくる。今の日本で人口が減れば先はないよ。
382 ：asd：04/01/08 12:58 ID:jrBZyI2X
>>381
いや、バイオにﾅﾉﾃｸにﾛﾎﾞﾃｸがあれば、極端な話、安全保障さえクリアすれば、
鎖国しても日本人は食っていける訳だろ。
人口減恐怖症の人は、失業者や建設業の無駄な人員を考慮にいれずに、
労働力人口が減るという前提にたって移民受入を推進しようとしてるんだろ。
それが短慮すぎるんだよな。
いや、バイオにﾅﾉﾃｸにﾛﾎﾞﾃｸがあれば、極端な話、安全保障さえクリアすれば、
鎖国しても日本人は食っていける訳だろ。
人口減恐怖症の人は、失業者や建設業の無駄な人員を考慮にいれずに、
労働力人口が減るという前提にたって移民受入を推進しようとしてるんだろ。
それが短慮すぎるんだよな。
383 ：asd：04/01/08 13:03 ID:jrBZyI2X
人口が減って、生産人口も消費人口も減るけど、国民金融資産が1400兆が眠っている
らしいけど、それを外国人に分配するだけの話だろ。
国民が有している金の総量が増えなきゃ内需も増えない訳だろ。
外国人移民が増えれば、国民の資産の総量が増える訳ではないだろ。
らしいけど、それを外国人に分配するだけの話だろ。
国民が有している金の総量が増えなきゃ内需も増えない訳だろ。
外国人移民が増えれば、国民の資産の総量が増える訳ではないだろ。
＞いや、バイオにﾅﾉﾃｸにﾛﾎﾞﾃｸがあれば、極端な話、安全保障さえクリアすれば、
＞鎖国しても日本人は食っていける訳だろ。
人口減少がなければ、ね。
繰り返すが、人口減少のもたらす本質的な問題は伝統文化や先端技術の
伝承・継承の断絶がおこるということ。
たとえば全人口が十分の一になる時にバイオにﾅﾉﾃｸにﾛﾎﾞﾃｸをメンテしたりコントロールする人も
それに比例して十分の一になるかというとそうではない。
全人口が十分の一になる時にはその社会の特定分野の専門家をリクルートする潜在能力は
二十分の一とか百分の一とか、加速度級数的に悪化する。
＞人口減恐怖症の人は、失業者や建設業の無駄な人員を考慮にいれずに、
＞労働力人口が減るという前提にたって移民受入を推進しようとしてるんだろ。
そういう奴もいるだろうが、そういう奴ばかりでもないだろう。
労働力の話は些末なことだ。現に多くの企業は工場を海外に移すことで解決してるじゃん。
漏れはそんなやりかたに必ずしも賛成はしないが。
＞鎖国しても日本人は食っていける訳だろ。
人口減少がなければ、ね。
繰り返すが、人口減少のもたらす本質的な問題は伝統文化や先端技術の
伝承・継承の断絶がおこるということ。
たとえば全人口が十分の一になる時にバイオにﾅﾉﾃｸにﾛﾎﾞﾃｸをメンテしたりコントロールする人も
それに比例して十分の一になるかというとそうではない。
全人口が十分の一になる時にはその社会の特定分野の専門家をリクルートする潜在能力は
二十分の一とか百分の一とか、加速度級数的に悪化する。
＞人口減恐怖症の人は、失業者や建設業の無駄な人員を考慮にいれずに、
＞労働力人口が減るという前提にたって移民受入を推進しようとしてるんだろ。
そういう奴もいるだろうが、そういう奴ばかりでもないだろう。
労働力の話は些末なことだ。現に多くの企業は工場を海外に移すことで解決してるじゃん。
漏れはそんなやりかたに必ずしも賛成はしないが。
385 ：日出づる処の名無し：04/01/08 15:58 ID:yQrxPK4w
＞国民金融資産が1400兆が眠っているらしいけど、それを外国人に分配するだけの話だろ。
そんな金はないと思う。ないから分配もできないし、
仮にあったとしてもなんで外国人に分配することになるのかよくわからない。
＞国民が有している金の総量が増えなきゃ内需も増えない訳だろ。
国民が有する金をふやすには生産活動が必要。
生産活動を活性化するには生産人口が必要。
そういうとまた生産の量（単純労働）でなく質（知的労働）だというだろうが
良質の労働者を生み出すためには一定の（質の悪い労働の）量が前提になる。
＞外国人移民が増えれば、国民の資産の総量が増える訳ではないだろ。
それは移民の質によるだろうね。
そんな金はないと思う。ないから分配もできないし、
仮にあったとしてもなんで外国人に分配することになるのかよくわからない。
＞国民が有している金の総量が増えなきゃ内需も増えない訳だろ。
国民が有する金をふやすには生産活動が必要。
生産活動を活性化するには生産人口が必要。
そういうとまた生産の量（単純労働）でなく質（知的労働）だというだろうが
良質の労働者を生み出すためには一定の（質の悪い労働の）量が前提になる。
＞外国人移民が増えれば、国民の資産の総量が増える訳ではないだろ。
それは移民の質によるだろうね。
386 ：asd：04/01/08 16:43 ID:NZzrxB8E
>>384
>全人口が十分の一になる時にはその社会の特定分野の専門家をリクルートする潜在能力は
>二十分の一とか百分の一とか、加速度級数的に悪化する。
これがネックとなってんだね。人口が減れば優秀な人材を確保できなくて
伝統文化・先端技術の伝承・継承の断絶がおこる。この点だな。
まず、日本の人口は極端に１０分の１までは減らない。ある程度で落ち着くと
どこかで見た。（数は失念してる）
人口は、ある程度で落ち着くし単純労働は海外移転やロボットの役割となるから、
わざわざ移民を入れてくる必要を感じない。
リクルートする潜在能力が減るのをカバーする為に、ゆとり教育とかヌルイこと
言ってないで、優秀な人間をどんどん伸ばせばいい話だろ。
つまり教育制度の問題が本質だろ。
外国人移民をいれてくるから日本人の優秀な人材が生まれてくる訳ではない。
>全人口が十分の一になる時にはその社会の特定分野の専門家をリクルートする潜在能力は
>二十分の一とか百分の一とか、加速度級数的に悪化する。
これがネックとなってんだね。人口が減れば優秀な人材を確保できなくて
伝統文化・先端技術の伝承・継承の断絶がおこる。この点だな。
まず、日本の人口は極端に１０分の１までは減らない。ある程度で落ち着くと
どこかで見た。（数は失念してる）
人口は、ある程度で落ち着くし単純労働は海外移転やロボットの役割となるから、
わざわざ移民を入れてくる必要を感じない。
リクルートする潜在能力が減るのをカバーする為に、ゆとり教育とかヌルイこと
言ってないで、優秀な人間をどんどん伸ばせばいい話だろ。
つまり教育制度の問題が本質だろ。
外国人移民をいれてくるから日本人の優秀な人材が生まれてくる訳ではない。
387 ：日出づる処の名無し：04/01/08 16:49 ID:6bIMsWFw
結局、長門の妄想スレになってるね。
388 ：asd：04/01/08 17:00 ID:NZzrxB8E
個人金融資産1400兆があるらしいんだわ。（内訳は割愛）
家計部門に預貯金がたんまりある訳だ。
商品・サービスを購入することで代価が企業に流れる。
その金の一部が従業員の給料となる。
移民を入れた場合、金が外国人に回る訳だ。
個々の企業ではなく企業全体の人件費総額のパイが一定なら
外国人に金が流れる分、日本人の資産は減る訳。
治安も悪くなるし、日本人にとってはいいことは何もない。
絶対に受入れなければならない理由はない。
家計部門に預貯金がたんまりある訳だ。
商品・サービスを購入することで代価が企業に流れる。
その金の一部が従業員の給料となる。
移民を入れた場合、金が外国人に回る訳だ。
個々の企業ではなく企業全体の人件費総額のパイが一定なら
外国人に金が流れる分、日本人の資産は減る訳。
治安も悪くなるし、日本人にとってはいいことは何もない。
絶対に受入れなければならない理由はない。
389 ：asd：04/01/08 17:28 ID:NZzrxB8E
>>385
アメリカのように土地が広大なら、移民を流入させて農作業させて輸出させれば
外貨を得れる訳だろ。また製造作業させて輸出できればいい。
が、日本は土地も狭く物価も高い状態で、低賃金の外人を入れても、
他の日本人にシワ寄せが行くだけで、農産物を輸出できるうように
なる訳でもなく、工業製品の労働者は日本人で十分間に合う。
そもそも知的外国人はＯＫだが、単純外国人の移民が争点となっている。
単純労働者の受入が国民の資産の総量が増えることにはならないだろ。
アメリカのように土地が広大なら、移民を流入させて農作業させて輸出させれば
外貨を得れる訳だろ。また製造作業させて輸出できればいい。
が、日本は土地も狭く物価も高い状態で、低賃金の外人を入れても、
他の日本人にシワ寄せが行くだけで、農産物を輸出できるうように
なる訳でもなく、工業製品の労働者は日本人で十分間に合う。
そもそも知的外国人はＯＫだが、単純外国人の移民が争点となっている。
単純労働者の受入が国民の資産の総量が増えることにはならないだろ。
＞まず、日本の人口は極端に１０分の１までは減らない。ある程度で落ち着くと
＞どこかで見た。（数は失念してる）
十分の一というのはあくまでたとえで出したので、具体的な数字ではないが
実際にどこまで減るのかは不明。いろいろな試算はあるが、
どのへんの未来を想定するのかにもよる。
人口減少を抑止する要素がまったくないのだから、
十分の一どころかもっと減る可能性もあるよ。可能性だけならね。
＞単純労働は海外移転やロボットの役割となるから、
＞わざわざ移民を入れてくる必要を感じない。
だからロボット社会というのはロボットテクノロジーを支える少数のエリートの
選出母体としての巨大な人口がもともと必要なんだっての。
ロボット社会が少数の人間の福祉を自律的に運営するのというのはSF的白昼夢。
＞リクルートする潜在能力が減るのをカバーする為に、ゆとり教育とかヌルイこと
＞言ってないで、優秀な人間をどんどん伸ばせばいい話だろ。
それは賛成だが、実際はゆとり教育が一時的にせよ実現してしまったように、
優秀な人間をどんどん伸ばすのは官僚の利権にも政治家の利権にもならないから
今の日本のシステムでは不可能なんだよ。ただでさえ子供が少ないのに
そこからさらにエリートを育成するのは産業としても成り立たないし
産業として成り立たないということは利権にもならない。
利権にならなければ官僚も政治家も動かない。
＞どこかで見た。（数は失念してる）
十分の一というのはあくまでたとえで出したので、具体的な数字ではないが
実際にどこまで減るのかは不明。いろいろな試算はあるが、
どのへんの未来を想定するのかにもよる。
人口減少を抑止する要素がまったくないのだから、
十分の一どころかもっと減る可能性もあるよ。可能性だけならね。
＞単純労働は海外移転やロボットの役割となるから、
＞わざわざ移民を入れてくる必要を感じない。
だからロボット社会というのはロボットテクノロジーを支える少数のエリートの
選出母体としての巨大な人口がもともと必要なんだっての。
ロボット社会が少数の人間の福祉を自律的に運営するのというのはSF的白昼夢。
＞リクルートする潜在能力が減るのをカバーする為に、ゆとり教育とかヌルイこと
＞言ってないで、優秀な人間をどんどん伸ばせばいい話だろ。
それは賛成だが、実際はゆとり教育が一時的にせよ実現してしまったように、
優秀な人間をどんどん伸ばすのは官僚の利権にも政治家の利権にもならないから
今の日本のシステムでは不可能なんだよ。ただでさえ子供が少ないのに
そこからさらにエリートを育成するのは産業としても成り立たないし
産業として成り立たないということは利権にもならない。
利権にならなければ官僚も政治家も動かない。
＞外国人移民をいれてくるから日本人の優秀な人材が生まれてくる訳ではない。
それは移民の質によるだろうな。
＞個人金融資産1400兆があるらしいんだわ。（内訳は割愛）
＞家計部門に預貯金がたんまりある訳だ。
数字の上ではね。でも貯金は目減りするから、機転のきくやつ、というか金持ち階級は
箪笥預金にするか外国に預けるか物産に置き換えるかするだろうね。
それできないやつ（一般の貧乏人）は一方的に損するだけ。
今の税制度や年金制度の改悪、ODAその他を放置してれば
（実際、デモのひとつもなく放置するだろうが）
個人資産などあっという間に消えるだろう。
＞移民を入れた場合、金が外国人に回る訳だ。
＞治安も悪くなるし、日本人にとってはいいことは何もない。
いや、移民というのは日本に帰化しにくるという意味であって
外国人労働者＝出稼ぎとは違うと思うのだが？
漏れは帰化を前提としない不良出稼ぎ労働者の受け入れには賛成してないよ。
それは移民の質によるだろうな。
＞個人金融資産1400兆があるらしいんだわ。（内訳は割愛）
＞家計部門に預貯金がたんまりある訳だ。
数字の上ではね。でも貯金は目減りするから、機転のきくやつ、というか金持ち階級は
箪笥預金にするか外国に預けるか物産に置き換えるかするだろうね。
それできないやつ（一般の貧乏人）は一方的に損するだけ。
今の税制度や年金制度の改悪、ODAその他を放置してれば
（実際、デモのひとつもなく放置するだろうが）
個人資産などあっという間に消えるだろう。
＞移民を入れた場合、金が外国人に回る訳だ。
＞治安も悪くなるし、日本人にとってはいいことは何もない。
いや、移民というのは日本に帰化しにくるという意味であって
外国人労働者＝出稼ぎとは違うと思うのだが？
漏れは帰化を前提としない不良出稼ぎ労働者の受け入れには賛成してないよ。
392 ：日出づる処の名無し：04/01/08 18:56 ID:BCZlqUe0
＞アメリカのように土地が広大なら、移民を流入させて農作業させて輸出させれば
＞外貨を得れる訳だろ。また製造作業させて輸出できればいい。
米国の場合はあまりに社会構造ちがいすぎて比較にならない。
＞低賃金の外人を入れても、他の日本人にシワ寄せが行くだけで、
＞工業製品の労働者は日本人で十分間に合う。
ところが間に合ってないね。皆３K仕事にいくぐらいなら
ホ－ムレスの方がよいと思ってるように見えるのだが…？
＞そもそも知的外国人はＯＫだが、単純外国人の移民が争点となっている。
＞単純労働者の受入が国民の資産の総量が増えることにはならないだろ。
帰化は自動詞だが、他動詞としての王化とか徳化という言葉があったのだがなぁ。
＞外貨を得れる訳だろ。また製造作業させて輸出できればいい。
米国の場合はあまりに社会構造ちがいすぎて比較にならない。
＞低賃金の外人を入れても、他の日本人にシワ寄せが行くだけで、
＞工業製品の労働者は日本人で十分間に合う。
ところが間に合ってないね。皆３K仕事にいくぐらいなら
ホ－ムレスの方がよいと思ってるように見えるのだが…？
＞そもそも知的外国人はＯＫだが、単純外国人の移民が争点となっている。
＞単純労働者の受入が国民の資産の総量が増えることにはならないだろ。
帰化は自動詞だが、他動詞としての王化とか徳化という言葉があったのだがなぁ。
393 ：日出づる処の名無し：04/01/08 20:28 ID:firgg7O7
日本の肉体労働って、他国と比べて頭使ってると思うけどな・・・。
394 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/01/08 21:19 ID:51BW05n9
経済をダウンサイジングすればよいって簡単に言うけどね
高齢化社会になれば今より支出は増えるわけだよ
支出が増えているのに収入が減ったらどうなるよ
もちろん効率化によって支出は減らせる
だがそれにも限界があるわけだよ
今から２０年後から４０年後ってのはもっとも支出が増大する期間
その期間にダウンサイジングすることは難しいよ
逆に５０年後くらいには人口バランスが是正されるから、ダウンサイジングも可能
高齢化社会になれば今より支出は増えるわけだよ
支出が増えているのに収入が減ったらどうなるよ
もちろん効率化によって支出は減らせる
だがそれにも限界があるわけだよ
今から２０年後から４０年後ってのはもっとも支出が増大する期間
その期間にダウンサイジングすることは難しいよ
逆に５０年後くらいには人口バランスが是正されるから、ダウンサイジングも可能
395 ：asd：04/01/08 21:34 ID:DlgneFVA
>>390-394 まとめて失礼。
そもそも>>1で、国連勧告では毎年1千万入れて、8億の移民国家とか
バカなことを言ってるわけ。
そんなことすれば、俺たち日本人は日本人でなくなるだろ。
その8億の過半数が
イスラム人ならイスラム教が国教となるし、インド人ならヒンドゥ教になる。
現在の日本では宗教に対して比較的寛容であるが、非寛容になって、
アラーなりに忠誠を誓う覚悟があるのかという話にもなる。
そもそも>>1で、国連勧告では毎年1千万入れて、8億の移民国家とか
バカなことを言ってるわけ。
そんなことすれば、俺たち日本人は日本人でなくなるだろ。
その8億の過半数が
イスラム人ならイスラム教が国教となるし、インド人ならヒンドゥ教になる。
現在の日本では宗教に対して比較的寛容であるが、非寛容になって、
アラーなりに忠誠を誓う覚悟があるのかという話にもなる。
396 ：日出づる処の名無し：04/01/08 21:35 ID:f61s2iJq
しかし教育支出も乳幼児対策費も母子生活保護も減らしてるね＞国
将来の亡国より目前の財政再建？
将来の亡国より目前の財政再建？
397 ：asd：04/01/08 21:43 ID:DlgneFVA
日本のようなタダでさえ人口密度が高い国に外人を入れまくるという発想より、
自由貿易協定が現在1件しかないが、その他の国とも進めていき、ＥＵのような
人・物の移動の障壁を低くしていく方法もあるだろ。
移民に関しては世界中でトラブル続出なのであるから、人口減→移民要と絶対視
するのではなく別の方法もあるだろう。
その際、日本としては、日米台を軸としていけば間違いないであろう。
親日国家との友好関係が大切だと思う。
自由貿易協定が現在1件しかないが、その他の国とも進めていき、ＥＵのような
人・物の移動の障壁を低くしていく方法もあるだろ。
移民に関しては世界中でトラブル続出なのであるから、人口減→移民要と絶対視
するのではなく別の方法もあるだろう。
その際、日本としては、日米台を軸としていけば間違いないであろう。
親日国家との友好関係が大切だと思う。
398 ：日出づる処の名無し：04/01/08 21:49 ID:E55VeSV4
>>390
教育利権がないというのは、信じられない。
文部省からの補助金は、利権でしょ？
教育も自由化の方向なので、文部省と補助金の関係にメスが入り、
この金の分配方法めぐって新たな利権が生じると思いますが、どうでしょう。
そもそも少子化で、子供一人あたりにつぎ込む教育費が増大してきたのだから、
教育産業が大きなものであることには変わりはありません。
生徒を奪い合い補助金がなくなって潰れる学校がでて、競争が激化していく過程で、
いわゆる「エリート教育」を看板にする学校が出てくる。それは必然と思います。
教育利権がないというのは、信じられない。
文部省からの補助金は、利権でしょ？
教育も自由化の方向なので、文部省と補助金の関係にメスが入り、
この金の分配方法めぐって新たな利権が生じると思いますが、どうでしょう。
そもそも少子化で、子供一人あたりにつぎ込む教育費が増大してきたのだから、
教育産業が大きなものであることには変わりはありません。
生徒を奪い合い補助金がなくなって潰れる学校がでて、競争が激化していく過程で、
いわゆる「エリート教育」を看板にする学校が出てくる。それは必然と思います。
399 ：asd：04/01/08 21:53 ID:DlgneFVA
>>396
福祉削減しても、昔とは違って、物が安いだろ。衣食住あまり金かからない。
だから福祉の名目で金額が減っても必ずしも生活水準の低下とはならないな。
生活保護は7割は不正と聞いたことあるが実体はどうなんだろね。
福祉削減しても、昔とは違って、物が安いだろ。衣食住あまり金かからない。
だから福祉の名目で金額が減っても必ずしも生活水準の低下とはならないな。
生活保護は7割は不正と聞いたことあるが実体はどうなんだろね。
400 ：日出づる処の名無し：04/01/08 21:58 ID:E55VeSV4
老人医療費の自己負担より、小児医療費の自己負担が高いのは、
選挙権があるかないかの差だと聞いたのだが…じいさんばあさんは選挙行くしね。
渡部昇一が「子供にも選挙権を、ただし未成年なので親が代行」と書いていたのを冗談と思ったが、
今はそれでも良いかと思い始めてます。
すみません、脱線しすぎました。
選挙権があるかないかの差だと聞いたのだが…じいさんばあさんは選挙行くしね。
渡部昇一が「子供にも選挙権を、ただし未成年なので親が代行」と書いていたのを冗談と思ったが、
今はそれでも良いかと思い始めてます。
すみません、脱線しすぎました。
401 ：asd：04/01/08 22:11 ID:DlgneFVA
>>391
＞いや、移民というのは日本に帰化しにくるという意味であって
＞外国人労働者＝出稼ぎとは違うと思うのだが？
これは、そうだよね。
俺も移民受入を百万歩譲って認めたとして、帰化するのが当然だと思う。同感だ。
なのに、日本では、外国人地方参政権とか帰化せずに参政権を認めるべきと言う人
もいるけど、整合性をどうするのだ？と疑問に思ってんだよ。
移民には帰化させて在日は帰化せずに参政権ってのは外国人間で不平等だからね。
＞いや、移民というのは日本に帰化しにくるという意味であって
＞外国人労働者＝出稼ぎとは違うと思うのだが？
これは、そうだよね。
俺も移民受入を百万歩譲って認めたとして、帰化するのが当然だと思う。同感だ。
なのに、日本では、外国人地方参政権とか帰化せずに参政権を認めるべきと言う人
もいるけど、整合性をどうするのだ？と疑問に思ってんだよ。
移民には帰化させて在日は帰化せずに参政権ってのは外国人間で不平等だからね。
402 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/01/08 22:14 ID:51BW05n9
>>395
オレも>>1の資産はおかしいと思う
まず第一に５０年後はそれほど問題ではない
むしろ２０年後から４０年後くらいの愛だがもっとも必用だと思う
また受け入れないとならん数も、期間労働者を常時５００万人ていど、永住者＆帰化を年間５０万人程度だと思う
期間労働者に関しては、足りなくなれば１０００万人程度まで増やせばいいし、間に合ったら３００万人程度に減らせばよい
例えば２０年後に１００万人でスタートして３０年後のピークには１０００万人、その後減らしていって５０年後にはゼロにするとかね
もちろん受け入れしなくてすむのがベストなわけよ
だが実際にやってみたけどやはりダメでしたなんてのは許されないわけ
そういう時のたに次善の策は用意しとかなきゃならん
努力してみたけどやっぱダメだったから準備なしで急遽受けいれるなんてのは許されんわけよ
また、経済をダウンサイジングして乗り切るつもりだったけど、やぱ財政破綻しそうだからお年寄りは切り捨てますなんてことは許されん
保険はかけておくべきだよ
火事にならないように努力するから火災保険はいらないっていうような発想はおかしいと思う
オレも>>1の資産はおかしいと思う
まず第一に５０年後はそれほど問題ではない
むしろ２０年後から４０年後くらいの愛だがもっとも必用だと思う
また受け入れないとならん数も、期間労働者を常時５００万人ていど、永住者＆帰化を年間５０万人程度だと思う
期間労働者に関しては、足りなくなれば１０００万人程度まで増やせばいいし、間に合ったら３００万人程度に減らせばよい
例えば２０年後に１００万人でスタートして３０年後のピークには１０００万人、その後減らしていって５０年後にはゼロにするとかね
もちろん受け入れしなくてすむのがベストなわけよ
だが実際にやってみたけどやはりダメでしたなんてのは許されないわけ
そういう時のたに次善の策は用意しとかなきゃならん
努力してみたけどやっぱダメだったから準備なしで急遽受けいれるなんてのは許されんわけよ
また、経済をダウンサイジングして乗り切るつもりだったけど、やぱ財政破綻しそうだからお年寄りは切り捨てますなんてことは許されん
保険はかけておくべきだよ
火事にならないように努力するから火災保険はいらないっていうような発想はおかしいと思う
＞そもそも>>1で、国連勧告では毎年1千万入れて、8億の移民国家とか
＞バカなことを言ってるわけ。
移民賛成論の中にも反対論の中にも、それぞれ
まともな部分とヨタ話の部分がある。
明らかなタワケ話はスルーすべき。
＞イスラム人ならイスラム教が国教となるし、インド人ならヒンドゥ教になる。
＞現在の日本では宗教に対して比較的寛容であるが、非寛容になって、
＞アラーなりに忠誠を誓う覚悟があるのかという話にもなる。
現実問題は中国人の増加が脅威なのであって、イスラム教徒やインド人が問題なのではない。
中国人のふてぶてしさに対抗し得るバイタリティーと経験値を持っているのは
今のところ中東系（イスラム教徒）かインド人だけ。
ヒスパニック（中南米）や半島人や東南アジア系や東欧系ではむり。
＞しかし教育支出も乳幼児対策費も母子生活保護も減らしてるね＞国
＞将来の亡国より目前の財政再建？
それを改善する方法がない。だから日本には先がない。
＞日本のようなタダでさえ人口密度が高い国に外人を入れまくるという発想より、
＞自由貿易協定が現在1件しかないが、その他の国とも進めていき、ＥＵのような
＞人・物の移動の障壁を低くしていく方法もあるだろ。
むろんそれこそが主であって、漏れがいう移民の選別的受け入れは
その大枠の議論を前提とした上での一環にすぎない。
＞バカなことを言ってるわけ。
移民賛成論の中にも反対論の中にも、それぞれ
まともな部分とヨタ話の部分がある。
明らかなタワケ話はスルーすべき。
＞イスラム人ならイスラム教が国教となるし、インド人ならヒンドゥ教になる。
＞現在の日本では宗教に対して比較的寛容であるが、非寛容になって、
＞アラーなりに忠誠を誓う覚悟があるのかという話にもなる。
現実問題は中国人の増加が脅威なのであって、イスラム教徒やインド人が問題なのではない。
中国人のふてぶてしさに対抗し得るバイタリティーと経験値を持っているのは
今のところ中東系（イスラム教徒）かインド人だけ。
ヒスパニック（中南米）や半島人や東南アジア系や東欧系ではむり。
＞しかし教育支出も乳幼児対策費も母子生活保護も減らしてるね＞国
＞将来の亡国より目前の財政再建？
それを改善する方法がない。だから日本には先がない。
＞日本のようなタダでさえ人口密度が高い国に外人を入れまくるという発想より、
＞自由貿易協定が現在1件しかないが、その他の国とも進めていき、ＥＵのような
＞人・物の移動の障壁を低くしていく方法もあるだろ。
むろんそれこそが主であって、漏れがいう移民の選別的受け入れは
その大枠の議論を前提とした上での一環にすぎない。
＞移民に関しては世界中でトラブル続出なのであるから、
＞人口減→移民要と絶対視するのではなく別の方法もあるだろう。
トラブルは移民反対派によって過大視されている。
たとえばフランス・ドイツ・英国・米国それぞれに事情は異なり
単純に「移民によるトラブル」とひとまとめにはできない差異がある。
＞日本としては、日米台を軸としていけば間違いないであろう。
＞親日国家との友好関係が大切だと思う。
漏れがいいたいのはまさにそれ。逆にいえば反日国家からの不法移民をどうするかが
問題の根幹。中韓2国以外はイスラム系にしろインドにしろほとんど親日国家。
＞教育産業が大きなものであることには変わりはありません。
だからさ。目先の話はやめてくれっつの。
＞生徒を奪い合い補助金がなくなって潰れる学校がでて、競争が激化していく過程で、
＞いわゆる「エリート教育」を看板にする学校が出てくる。それは必然と思います。
必然も糞もすでにそうなってるだろ。で、今の話じゃなく
この先はどうなるんだ？先々の話をしてるんだが。アホは話に割り込むなよ。
＞人口減→移民要と絶対視するのではなく別の方法もあるだろう。
トラブルは移民反対派によって過大視されている。
たとえばフランス・ドイツ・英国・米国それぞれに事情は異なり
単純に「移民によるトラブル」とひとまとめにはできない差異がある。
＞日本としては、日米台を軸としていけば間違いないであろう。
＞親日国家との友好関係が大切だと思う。
漏れがいいたいのはまさにそれ。逆にいえば反日国家からの不法移民をどうするかが
問題の根幹。中韓2国以外はイスラム系にしろインドにしろほとんど親日国家。
＞教育産業が大きなものであることには変わりはありません。
だからさ。目先の話はやめてくれっつの。
＞生徒を奪い合い補助金がなくなって潰れる学校がでて、競争が激化していく過程で、
＞いわゆる「エリート教育」を看板にする学校が出てくる。それは必然と思います。
必然も糞もすでにそうなってるだろ。で、今の話じゃなく
この先はどうなるんだ？先々の話をしてるんだが。アホは話に割り込むなよ。
＞福祉削減しても、昔とは違って、物が安いだろ。衣食住あまり金かからない。
そんなものはデフレ・インフレで軽く変化してしまう。本質的なファクターではない。
＞福祉の名目で金額が減っても必ずしも生活水準の低下とはならないな。
＞生活保護は7割は不正と聞いたことあるが実体はどうなんだろね。
福祉は全廃すべき。年寄りの面倒は本来その家族が見るべき。
今みたいに過剰な医療がなくなれば年寄りはもっと早く片付くので家族の負担もむしろ減る。
＞老人医療費の自己負担より、小児医療費の自己負担が高いのは、
＞選挙権があるかないかの差だと聞いたのだが…じいさんばあさんは選挙行くしね。
＞渡部昇一が「子供にも選挙権を、ただし未成年なので親が代行」と書いていたのを冗談と思ったが、
＞今はそれでも良いかと思い始めてます。
むだに長生きしてるだけならまだしも長生きしながら社会に害悪を垂れ流してる年寄りが大杉。
そこでどうすべきかという話はいろいろあり得るが、
問題は具体的に実現するための手立てがないということ。
そんなものはデフレ・インフレで軽く変化してしまう。本質的なファクターではない。
＞福祉の名目で金額が減っても必ずしも生活水準の低下とはならないな。
＞生活保護は7割は不正と聞いたことあるが実体はどうなんだろね。
福祉は全廃すべき。年寄りの面倒は本来その家族が見るべき。
今みたいに過剰な医療がなくなれば年寄りはもっと早く片付くので家族の負担もむしろ減る。
＞老人医療費の自己負担より、小児医療費の自己負担が高いのは、
＞選挙権があるかないかの差だと聞いたのだが…じいさんばあさんは選挙行くしね。
＞渡部昇一が「子供にも選挙権を、ただし未成年なので親が代行」と書いていたのを冗談と思ったが、
＞今はそれでも良いかと思い始めてます。
むだに長生きしてるだけならまだしも長生きしながら社会に害悪を垂れ流してる年寄りが大杉。
そこでどうすべきかという話はいろいろあり得るが、
問題は具体的に実現するための手立てがないということ。
国連つぶせ。
＞なのに、日本では、外国人地方参政権とか帰化せずに参政権を認めるべきと言う人
＞もいるけど、整合性をどうするのだ？と疑問に思ってんだよ。
＞移民には帰化させて在日は帰化せずに参政権ってのは外国人間で不平等だからね。
まず、日本についてなにがしかの知識と憧れがあって（極端な話はじめはお金稼げるだけでもよい）、
次ぎに日本人になりたいという希望があって
三番目にそれを踏まえて日本の伝統や文化についての忠誠の誓い＝帰化。
を、するかしないかの選択がくる。
帰化しないのに参政権なんてめちゃくちゃなタワゴトを逝ってる奴は
強制的に日本に連れてこられたとかホザイてる連中だろ。
そんな馬鹿な話を認められるわけがない。
＞もいるけど、整合性をどうするのだ？と疑問に思ってんだよ。
＞移民には帰化させて在日は帰化せずに参政権ってのは外国人間で不平等だからね。
まず、日本についてなにがしかの知識と憧れがあって（極端な話はじめはお金稼げるだけでもよい）、
次ぎに日本人になりたいという希望があって
三番目にそれを踏まえて日本の伝統や文化についての忠誠の誓い＝帰化。
を、するかしないかの選択がくる。
帰化しないのに参政権なんてめちゃくちゃなタワゴトを逝ってる奴は
強制的に日本に連れてこられたとかホザイてる連中だろ。
そんな馬鹿な話を認められるわけがない。
408 ：日出づる処の名無し：04/01/08 22:46 ID:zDOzp34P
>>402
えっ！？何がいいたいのかよくわからんんが？要するに長門は移民に賛成なの反対なの？
えっ！？何がいいたいのかよくわからんんが？要するに長門は移民に賛成なの反対なの？
409 ：日出づる処の名無し：04/01/08 22:47 ID:tB4fhXU8
777 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：04/01/08 15:42 ID:M9RrmsFs
公明正大・ソース重視
正しい日本の歴史を知り
捏造民族朝鮮人を断罪する
|￣￣￣￣￣￣￣|..
| 嫌韓は |..
| 常識！！...｜
|＿＿＿＿＿＿＿|..
ヽ('ё`)ノ
( ﾍ)
く
ﾋｿﾋｿ ｱﾉﾋﾄﾅｰﾆ? ﾋｿﾋｿ
( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( )
（ ）ｖ( ) ( )ヽ( )ﾉ( ) ( )ｖ( )
ハ ﾊ ﾊ 只 ハ ﾊ ハ
ﾐﾁｬｲｹﾏｾﾝ
嫌韓様が>777ゲットだ！！
>1 キムチ臭いスレ立ててんじゃねえよ、在日。
>778 遅いんだよ。チョンがいくら背伸びしても日本にはおいつけねーってｗ
>779 チョゴリ切って自作自演ですか？
>780 日本人は同胞なんて言葉使わねえって。
>781 脳内ソース以外にはないの？
>782 チョソは世界の嫌われ者
>783 サムソンなんか誰が使ってるんだ？
>784 建国義勇軍はお前らの仲間だろ？ｗ
>785-999 在日決定。
>1000 だから日本の右翼は安全なんだって。
公明正大・ソース重視
正しい日本の歴史を知り
捏造民族朝鮮人を断罪する
|￣￣￣￣￣￣￣|..
| 嫌韓は |..
| 常識！！...｜
|＿＿＿＿＿＿＿|..
ヽ('ё`)ノ
( ﾍ)
く
ﾋｿﾋｿ ｱﾉﾋﾄﾅｰﾆ? ﾋｿﾋｿ
( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( )
（ ）ｖ( ) ( )ヽ( )ﾉ( ) ( )ｖ( )
ハ ﾊ ﾊ 只 ハ ﾊ ハ
ﾐﾁｬｲｹﾏｾﾝ
嫌韓様が>777ゲットだ！！
>1 キムチ臭いスレ立ててんじゃねえよ、在日。
>778 遅いんだよ。チョンがいくら背伸びしても日本にはおいつけねーってｗ
>779 チョゴリ切って自作自演ですか？
>780 日本人は同胞なんて言葉使わねえって。
>781 脳内ソース以外にはないの？
>782 チョソは世界の嫌われ者
>783 サムソンなんか誰が使ってるんだ？
>784 建国義勇軍はお前らの仲間だろ？ｗ
>785-999 在日決定。
>1000 だから日本の右翼は安全なんだって。
410 ：日出づる処の名無し：04/01/08 22:48 ID:E55VeSV4
>>404
教育産業が大きいのは、少子化になってもかわらないと書いたのだが、目先の話なのか？
文部省と補助金の話は、まさにこれからの話で、「今の話じゃなくこの先どうなるんだ？」
と書かれても意味がわからない。
補助金をもらうために留学生を引っ張って、逃げられて事件になっているのが今だが？
本題は教育にも利権があるということですが、あるということでいいですか？
教育産業が大きいのは、少子化になってもかわらないと書いたのだが、目先の話なのか？
文部省と補助金の話は、まさにこれからの話で、「今の話じゃなくこの先どうなるんだ？」
と書かれても意味がわからない。
補助金をもらうために留学生を引っ張って、逃げられて事件になっているのが今だが？
本題は教育にも利権があるということですが、あるということでいいですか？
まぁいいや。認めるよ。脅威句にかぎらず利権はどこにも発生し得るから。
ただし、利権というのは寄生虫みたいなもので、教育産業それ自体が沈滞すれば利権も大きくなり得ない。
留学生産業になってしまえばそれは教育利権というより外交利権になっていくだろうね。
留学生は要するに学問したいわけじゃなくて出稼ぎ入国をパスするための言い訳が欲しいだけなんだから。
ただし、利権というのは寄生虫みたいなもので、教育産業それ自体が沈滞すれば利権も大きくなり得ない。
留学生産業になってしまえばそれは教育利権というより外交利権になっていくだろうね。
留学生は要するに学問したいわけじゃなくて出稼ぎ入国をパスするための言い訳が欲しいだけなんだから。
申し訳ない、レスはまた明日。
おやすみ。>>all
おやすみ。>>all
413 ： ◆I8NA0FaViA ：04/01/08 23:09 ID:+fV+tHIY
>>406
ツブさなくてもいいって。
まぁできれば、日本がUN脱退して自前で新規に
国際機関の設立をもくろむのがベターなんだけど。
(ナベツネの言うところの「新リーグ設立」と一緒の
論理でスマンがw)
ツブさなくてもいいって。
まぁできれば、日本がUN脱退して自前で新規に
国際機関の設立をもくろむのがベターなんだけど。
(ナベツネの言うところの「新リーグ設立」と一緒の
論理でスマンがw)
414 ：や：04/01/08 23:11 ID:7VAARfUw
クローン技術（人口受精技術なども）で人口を増加させる。
多額の政府補助付で。
成人するまでには時間は掛かりますが、多数の移民よりは
トラブルが減るのでは？。
クローン技術で人口増可＋少数の移民（各分野の高技能者）＋
日本語が,ある程度理解出来る人(日本文化に造詣が深い)
では上手くいきませんかねぇ・・・・
多額の政府補助付で。
成人するまでには時間は掛かりますが、多数の移民よりは
トラブルが減るのでは？。
クローン技術で人口増可＋少数の移民（各分野の高技能者）＋
日本語が,ある程度理解出来る人(日本文化に造詣が深い)
では上手くいきませんかねぇ・・・・
415 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/01/08 23:59 ID:51BW05n9
>>408
基本的には移民は反対
だが期間労働者の受け入れはしかたないと考えている
もちろん期間労働者をうけいれれば
ある程度の移民は入るだろうね
２０年くらいかけて１０００万人を帰化させるのであれば、その程度までは良いのではと考えます
移民ゼロと移民大国の間には、かなりの幅があるわけですよ
絶対ゼロとかドンドン受けいれるってのは両極端なわけ
日本の国益に繋がるのであれば、ある程度は受け入れようってのがオレの意見
ただ受けいれるのであれば、滋雨分な計画と準備が必要
基本的には移民は反対
だが期間労働者の受け入れはしかたないと考えている
もちろん期間労働者をうけいれれば
ある程度の移民は入るだろうね
２０年くらいかけて１０００万人を帰化させるのであれば、その程度までは良いのではと考えます
移民ゼロと移民大国の間には、かなりの幅があるわけですよ
絶対ゼロとかドンドン受けいれるってのは両極端なわけ
日本の国益に繋がるのであれば、ある程度は受け入れようってのがオレの意見
ただ受けいれるのであれば、滋雨分な計画と準備が必要
しかし日本の国土に8億の人口とは正気の沙汰とも思えんな。
国連の奴らの脳味噌は腐ってるのか？
国連の奴らの脳味噌は腐ってるのか？
417 ：日出づる処の名無し：04/01/09 00:39 ID:XqoP1meP
国のランク毎に受け入れを決めるとか
A： アメリカ、イギリス、ドイツ、フランス、カナダ等先進国
B： メキシコ、トルコ、台湾等発展途上と先進国の間くらいの国
C： タイ、インドネシア等発展途上に近い国
D： その他発展途上国
論外：極東三馬鹿
とか＋国内犯罪率とかで受け入れ人数、制度を考えるとか。
A： アメリカ、イギリス、ドイツ、フランス、カナダ等先進国
B： メキシコ、トルコ、台湾等発展途上と先進国の間くらいの国
C： タイ、インドネシア等発展途上に近い国
D： その他発展途上国
論外：極東三馬鹿
とか＋国内犯罪率とかで受け入れ人数、制度を考えるとか。
418 ：日出づる処の名無し：04/01/09 01:25 ID:cMx65JyF
>>418
今の日本で労働力が不足してるのは、途上国の人間なら数年間生活を
切り詰めて働いて母国に帰れば十分まとまった金になるけど、一生日本で
生活する日本人ではとても将来の見通しが立たない３Kの単純労働。
今の日本で労働力が不足してるのは、途上国の人間なら数年間生活を
切り詰めて働いて母国に帰れば十分まとまった金になるけど、一生日本で
生活する日本人ではとても将来の見通しが立たない３Kの単純労働。
420 ：日出づる処の名無し：04/01/09 02:26 ID:5SQO/Uj/
移民には常に名札を
>>414
（人権等を無視しても）きちんと天寿をまっとうできるクローンを生み出すために実験に要する時間が長すぎ｡
結果が出るまで７０～８０年かかるし、何か失敗があったらまた７０～８０年かけてやりなおしだよ。
SFの世界と違って、クローンをあっという間に大人にする（そしてコピー元と鉢合わせ）技術も存在しないし｡
（人権等を無視しても）きちんと天寿をまっとうできるクローンを生み出すために実験に要する時間が長すぎ｡
結果が出るまで７０～８０年かかるし、何か失敗があったらまた７０～８０年かけてやりなおしだよ。
SFの世界と違って、クローンをあっという間に大人にする（そしてコピー元と鉢合わせ）技術も存在しないし｡
422 ：asd：04/01/09 12:23 ID:D4Hruar0
長門氏
>>333のように
2国間協定結んで期間限定で労働者に来てもらうってのは、
実際可能なのか。可能なら日本にとって都合がいい訳だから
悪くないと思うが。
>>415では、帰化させることになっているが、整合性はどうする。
この２つは矛盾するぞぃ。
>>333のように
2国間協定結んで期間限定で労働者に来てもらうってのは、
実際可能なのか。可能なら日本にとって都合がいい訳だから
悪くないと思うが。
>>415では、帰化させることになっているが、整合性はどうする。
この２つは矛盾するぞぃ。
423 ：asd：04/01/09 12:29 ID:D4Hruar0
移民受入は国益とならない。
リスクが高すぎる。
極東3国からの移民に帰化させれば選挙権が与えられ、
日本社会をコントロールしようとするだろ。
極東3国が民主国家で反日を止めない限り、移民受入は危険。
リスクが高すぎる。
極東3国からの移民に帰化させれば選挙権が与えられ、
日本社会をコントロールしようとするだろ。
極東3国が民主国家で反日を止めない限り、移民受入は危険。
424 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/01/09 12:40 ID:o+NVDZqK
>>418
少しは過去ログ読もうな
>>422
そりゃ期間労働者を受け入れれば、ある程度は帰化＆永住者はでてくるさ
日本人と結婚する人もいるだろうし、労働者の中で優秀かつ素行がよいものは帰化させてもよいだろう
現状でもかなりの数が帰化ｏｒ永住してんのよ
中国人だけで年間２万人が帰化だからね
また全結婚の５パーセントが国際結婚だし
帰化と永住に関しては、国別割り当てが必要だろうね
例えば中国人と韓国人は今後１０年間帰化＆永住は不可とかね（日本人と結婚した場合は例外）
少しは過去ログ読もうな
>>422
そりゃ期間労働者を受け入れれば、ある程度は帰化＆永住者はでてくるさ
日本人と結婚する人もいるだろうし、労働者の中で優秀かつ素行がよいものは帰化させてもよいだろう
現状でもかなりの数が帰化ｏｒ永住してんのよ
中国人だけで年間２万人が帰化だからね
また全結婚の５パーセントが国際結婚だし
帰化と永住に関しては、国別割り当てが必要だろうね
例えば中国人と韓国人は今後１０年間帰化＆永住は不可とかね（日本人と結婚した場合は例外）
425 ：asd：04/01/09 12:51 ID:D4Hruar0
426 ：asd：04/01/09 12:58 ID:D4Hruar0
427 ：日出づる処の名無しさん：04/01/09 13:29 ID:RCQlWDR0
やはり移民など多数の外国人を受け入れるのは危険！
【相手国民抑留せず】政府紛争対応固める
政府は七日、日本が外国の武力攻撃を受けるなど有事の際、国内に
いる紛争相手国の市民を「抑留」しない方針を固めた。
19日召集予定の通常国会に、戦時の「捕虜の待遇」や「文民保護」
などを定めたジュネーブ条約の関連法案を提出する。
外務省は関連法案に「抑留」規定を設けるように主張していたが、
政府内で北朝鮮問題への影響や日本在住の外国人からの反発を懸念す
る声が強まったため、明記を見送った。
同条約は、戦時の「文民保護」の規定の中で、紛争相手国の市民の
移動や自由を拘束する「抑留」について詳細に定めている。しかし政
府が今回、法案に関連規定を盛り込まないことで、日本として「抑留」
を行わない方針を事実上、打ち出したことになる。
京都新聞朝刊１月８日、2004年より
ということは朝鮮有事の際は、北朝鮮は在日自国民によるテロが
やりたい放題ってことになりますなぁ。
こりゃ関東大震災の時みたいに自警団を組織して治安を守る必要
がありますね。
【相手国民抑留せず】政府紛争対応固める
政府は七日、日本が外国の武力攻撃を受けるなど有事の際、国内に
いる紛争相手国の市民を「抑留」しない方針を固めた。
19日召集予定の通常国会に、戦時の「捕虜の待遇」や「文民保護」
などを定めたジュネーブ条約の関連法案を提出する。
外務省は関連法案に「抑留」規定を設けるように主張していたが、
政府内で北朝鮮問題への影響や日本在住の外国人からの反発を懸念す
る声が強まったため、明記を見送った。
同条約は、戦時の「文民保護」の規定の中で、紛争相手国の市民の
移動や自由を拘束する「抑留」について詳細に定めている。しかし政
府が今回、法案に関連規定を盛り込まないことで、日本として「抑留」
を行わない方針を事実上、打ち出したことになる。
京都新聞朝刊１月８日、2004年より
ということは朝鮮有事の際は、北朝鮮は在日自国民によるテロが
やりたい放題ってことになりますなぁ。
こりゃ関東大震災の時みたいに自警団を組織して治安を守る必要
がありますね。
極東３馬鹿はもちろん、イスラム教徒の受け入れも止めたほうがいい。
あいつらはどこでもある程度増えたら独立運動始めてテロやりまくり。
ろくなもんじゃない。
あいつらはどこでもある程度増えたら独立運動始めてテロやりまくり。
ろくなもんじゃない。
429 ： ◆I8NA0FaViA ：04/01/10 00:26 ID:OTo4hg6y
>>428
それ以前に、彼らは肉は「ハラル肉」（アラーに祈りを捧げて
手早く屠殺した肉）じゃないと食わないし…。
要は、イスラムってのは「生活習慣」だから、そう簡単には
異国に持っていけないというのが最大の欠点。
それ以前に、彼らは肉は「ハラル肉」（アラーに祈りを捧げて
手早く屠殺した肉）じゃないと食わないし…。
要は、イスラムってのは「生活習慣」だから、そう簡単には
異国に持っていけないというのが最大の欠点。
430 ：日出づる処の名無し：04/01/12 14:09 ID:KF2y6tNB
現行法上では、外国人労働者の受け入れ条件は
研究者、専門職などのホワイトカラー労働者、
もしくは芸能・スポーツなどの興業に関わる者や
コックなどの熟練技能労働者に限られています。
厳しく適用して欲しいんだけどな
研究者、専門職などのホワイトカラー労働者、
もしくは芸能・スポーツなどの興業に関わる者や
コックなどの熟練技能労働者に限られています。
厳しく適用して欲しいんだけどな
431 ：日出づる処の名無し：04/01/14 14:52 ID:f/AKS0Zf
部外者を増やすだけだ移民なんてのは
増やしたいという陰謀は常にあるけどな
増やしたいという陰謀は常にあるけどな
432 ： ◆I8NA0FaViA ：04/01/17 01:13 ID:8O4wtAqQ
・ゴミ出しの際のルールを守る
・夜中まで近所迷惑になるドンチャン騒ぎをしない
・回覧板はちゃんと読んで次に回す
これさえ守れない人は、移民どころか日本人でも要りません。
・夜中まで近所迷惑になるドンチャン騒ぎをしない
・回覧板はちゃんと読んで次に回す
これさえ守れない人は、移民どころか日本人でも要りません。
433 ：日出づる処の名無し：04/01/17 01:16 ID:CmcijHeH
ほぼ単一民族国家の日本に日本語が話せない連中が来て何をするというのだろう・・・
434 ：日出づる処の名無し：04/01/17 09:08 ID:EEz8TyRz
経済に疎いので教えて暮。
外国人労働者が日本に税金を納めて、日本国内で消費するのは日本の国益に合致
するんだが、稼いだ金を母国に送金されたらそれは日本の富の減少になるんじゃ？
外国人労働者が日本に税金を納めて、日本国内で消費するのは日本の国益に合致
するんだが、稼いだ金を母国に送金されたらそれは日本の富の減少になるんじゃ？
435 ：日出づる処の名無し：04/01/17 13:51 ID:Ecqi3Jk5
まあ、その母国が日本と赤字貿易してくれて、その国の経済的発展に伴い
日本の経済も発展するのならば、無駄とは言えないだろう。
だが、日本国内で犯罪を犯す場合は１８０％無駄である。
日本の経済も発展するのならば、無駄とは言えないだろう。
だが、日本国内で犯罪を犯す場合は１８０％無駄である。
436 ：日出づる処の名無し：04/01/17 18:43 ID:Zuphq1A6
移民促進では、移民が納める税金より年金を主としているように思える。
まあ、払ってくれるやつでないと意味がないし、
保険組み込めても、福祉・教育にかかるコストはどうなのかと思ってしまう。犯罪は論外。
海外送金は正規のものなら、かまわないと思う。
外為に詳しくないのでわからないが、地下送金は厳しく規制すべき。
まあ、払ってくれるやつでないと意味がないし、
保険組み込めても、福祉・教育にかかるコストはどうなのかと思ってしまう。犯罪は論外。
海外送金は正規のものなら、かまわないと思う。
外為に詳しくないのでわからないが、地下送金は厳しく規制すべき。
437 ： ：04/01/17 19:30 ID:bhhZbls3
そもそも、自分の国も発展できなかった人たちを受け入れたら
レベル下がるだけ。
レベル下がるだけ。
438 ：毒饅頭：04/01/17 19:31 ID:33mXWHcT
海外送金した金で核等の武器を作られ脅されるのはマズイ訳で、、
よって外人を国内に入れるというのは、リスクありまくり、
安い労働力という餌で、国を乗っ取られたら、元もこもない。
移民は正に毒饅頭ですな。毒饅頭は食っちゃいけないと、モナカ先生も言ってるが（ｗ
よって外人を国内に入れるというのは、リスクありまくり、
安い労働力という餌で、国を乗っ取られたら、元もこもない。
移民は正に毒饅頭ですな。毒饅頭は食っちゃいけないと、モナカ先生も言ってるが（ｗ
439 ：毒饅頭：04/01/17 19:50 ID:33mXWHcT
まぁ、日本国憲法・・、平和憲法自体が、毒まんじゅう、だった訳で。。。
戦後、アメリカに食わされた饅頭が毒入りと気づかず、
ありがたがっていた阿呆がサヨな訳で、
でも食わないという選択肢がなかったのなら仕方ない。
当時は毒を食らわば皿まで・・・という心境だったのだろうか。
戦後、アメリカに食わされた饅頭が毒入りと気づかず、
ありがたがっていた阿呆がサヨな訳で、
でも食わないという選択肢がなかったのなら仕方ない。
当時は毒を食らわば皿まで・・・という心境だったのだろうか。
440 ：日出づる処の名無し：04/01/17 19:53 ID:kX7++NZ9
441 ：日出づる処の名無し：04/01/17 19:56 ID:bpM3bNMn
, ｪ=-=ﾆ_,- ／ﾉ!'r,=ｰ,､
／~７ ｰｧ '":／／iﾉvi.l l. ヽﾞ､､
./i .∧V,::::::::f://::/!' |.| l. ヽ,ヽ,
|.l ,｛ ﾞ/i::::/ﾅ|ZE7'|! lj|_| .i i ﾞ! ' みんな-、古賀さんを
|| / l'､l'l.:::ｷ7ﾞl-'::!ﾞ 'ﾅ〈! | | } 叩くのは、やめて！
|l ./ |::f~ﾍ;::l ､L:」 !:/ﾞ|'ﾉ ﾉ!ﾉ
.|l / .l |::ヾ､ﾞ!lｰ ,..,',,ﾆ'y'-'ﾞ " 古賀さんは、社会で
|l./ l |::::|l:::ﾞ|!､ └'（//~ﾞ>ヘ、 毎日イジメられていて
// , /.|:::::!:::::':| .ﾞヽ、__, へL.iﾞ ' .'ﾞ^ﾍ 警固中卒の可哀相な人なの。
/' ./ ' .l:::::l::::::::ト- ､,_!::/ l|.| | f~ ＼
/ '/''~~￣~'＜ ￣~7lL'_ ll l. | j`ーﾞ'ヽせめて、妄想の世界で
／ ./ ,.. -- ､ﾆ=_､_-‐_>'''>' / 権力振るうくらい 大目に見てあげなきゃ･･･
古賀潤一郎ＢＢＳ
ttp://www.jun-koga.net/guest/guest.cgi
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442 ：毒饅頭：04/01/17 19:56 ID:33mXWHcT
でも、移民という毒饅頭は、食えばお腹こわすというレベルではすまない。
致死レベルだと思った方がいいだろう。
致死レベルだと思った方がいいだろう。
443 ： ：04/01/17 21:17 ID:bhhZbls3
>>440
おまえは、何かにとりつかれてるのか？
おまえは、何かにとりつかれてるのか？
444 ：日出づる処の名無し：04/01/17 21:33 ID:78oixJYw
とりあえず、国内に潜伏する密入国者及びその子孫をいったん、リセットしてから、
移民政策を考えるべき。
人生はリセットできないが、国内に潜伏するパラサイターはリセットして、
それから、移民のことを考えても決して遅くない。
移民政策を考えるべき。
人生はリセットできないが、国内に潜伏するパラサイターはリセットして、
それから、移民のことを考えても決して遅くない。
一度外国人（在日含む）は全部日本から追い出すべきだな
そして入国検査をちゃんとやること
ほとんどの在日は犯罪者ばかりなので二度と入国できないな
そして入国検査をちゃんとやること
ほとんどの在日は犯罪者ばかりなので二度と入国できないな
446 ： ◆I8NA0FaViA ：04/01/18 18:29 ID:uDh3WuSd
447 ：日出づる処の名無し：04/01/20 22:15 ID:Cdogp0CC
448 ： ◆I8NA0FaViA ：04/01/20 22:58 ID:MXzpUGjU
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040119-00000045-mai-int
1月18日(日)22時39分 毎日新聞
＜スカーフ着用＞仏が公立学校で禁止方針 イスラム教徒が抗議
フランスの公立学校における女子生徒のスカーフ着用禁止に反対するイスラム教徒が
１７日、仏をはじめ欧州や中東など各地で一斉に抗議のデモを繰り広げた。
着用禁止方針は中東・アジアのイスラム社会の反発を招いており、フランスとイスラム諸国の
関係に影を落としている。
キリスト教カトリックが多数派のフランスは憲法で「非宗教」を掲げ、政教分離を国是としている。
しかし、近年のイスラム教徒移民の増加に伴い、女子生徒のスカーフ着用が社会問題と
なってきた。このためシラク大統領は昨年１２月１７日、着用を禁止する新法制定を求めた。
フランスのイスラム教徒人口は約８％（約５００万人）。国内では国民の約７割が着用禁止に
賛成しているが、内外のイスラム教徒は反発している。イランのハタミ大統領は「自由、平等、
友愛の最先端を歩もうとする仏政府は、間違った決定を取り消すよう」要請、イラクの
イスラム教シーア派指導者のムクタダ・サドル師は仏製品ボイコットを呼びかけた。（以下略）
1月18日(日)22時39分 毎日新聞
＜スカーフ着用＞仏が公立学校で禁止方針 イスラム教徒が抗議
フランスの公立学校における女子生徒のスカーフ着用禁止に反対するイスラム教徒が
１７日、仏をはじめ欧州や中東など各地で一斉に抗議のデモを繰り広げた。
着用禁止方針は中東・アジアのイスラム社会の反発を招いており、フランスとイスラム諸国の
関係に影を落としている。
キリスト教カトリックが多数派のフランスは憲法で「非宗教」を掲げ、政教分離を国是としている。
しかし、近年のイスラム教徒移民の増加に伴い、女子生徒のスカーフ着用が社会問題と
なってきた。このためシラク大統領は昨年１２月１７日、着用を禁止する新法制定を求めた。
フランスのイスラム教徒人口は約８％（約５００万人）。国内では国民の約７割が着用禁止に
賛成しているが、内外のイスラム教徒は反発している。イランのハタミ大統領は「自由、平等、
友愛の最先端を歩もうとする仏政府は、間違った決定を取り消すよう」要請、イラクの
イスラム教シーア派指導者のムクタダ・サドル師は仏製品ボイコットを呼びかけた。（以下略）
449 ：移民はだめ：04/01/20 23:47 ID:S4UQkz7G
中国人と韓国人のやりたい放題になって
荒れ果ててしまうから駄目。
荒れ果ててしまうから駄目。
450 ：日出づる処の名無し：04/01/21 01:32 ID:EzK5Nj9f
>>440
国連とかに巣食ってるのは自称一般人、進歩的文化人＝中立を装う、反
差別厨。チョンやチャンコロの対日キチガイ行為を止めさせたい連中を人
くくりに電波とか「０と１し かない種族」「単純労働外国人移民と共存する
ことが」必要と誹謗中傷するキチガイ野朗。
貴方が見つけた紳士/ｺｳﾞｧの微笑ましい行動23
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1074050124/
314 名前：名無しかましてよかですか？ 投稿日：04/01/19 00:36 ID:zsxG/9bh
ここにいる人は「電波をまき散らす人」をおもしろがっているだけで、
特定の板の人間が嫌いとかは言ってないじゃん。
322 名前：名無しかましてよかですか？ 投稿日：04/01/19 11:09 ID:zUD6eYPR
狂おしい･･･。
【センター試験速報】世界史Bの設問に誤りが発覚
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074345071/
324 名前：名無しかましてよかですか？ 投稿日：04/01/19 11:51 ID:BWEAZYNX
>>322
なんでこの一問にここまで執着するかね・・・。
騒いでるのはほとんど受験生じゃないと見た。
416 名前：名無しかましてよかですか？ 投稿日：04/01/20 19:05 ID:xNtE+WLn
>>392
チョン憎し(紳士にとっては北も南も在日も同質)サヨク憎しのあまり
今更だけど思考方法がおそろしく単純なんだよね。
賛否両論あるイラク戦争だけど、紳士が賛戦側についた理由も「サヨクが
反戦をとなえてるから」「チョンは反米だから」ぐらいなもんだろうし。
国連とかに巣食ってるのは自称一般人、進歩的文化人＝中立を装う、反
差別厨。チョンやチャンコロの対日キチガイ行為を止めさせたい連中を人
くくりに電波とか「０と１し かない種族」「単純労働外国人移民と共存する
ことが」必要と誹謗中傷するキチガイ野朗。
貴方が見つけた紳士/ｺｳﾞｧの微笑ましい行動23
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kova/1074050124/
314 名前：名無しかましてよかですか？ 投稿日：04/01/19 00:36 ID:zsxG/9bh
ここにいる人は「電波をまき散らす人」をおもしろがっているだけで、
特定の板の人間が嫌いとかは言ってないじゃん。
322 名前：名無しかましてよかですか？ 投稿日：04/01/19 11:09 ID:zUD6eYPR
狂おしい･･･。
【センター試験速報】世界史Bの設問に誤りが発覚
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074345071/
324 名前：名無しかましてよかですか？ 投稿日：04/01/19 11:51 ID:BWEAZYNX
>>322
なんでこの一問にここまで執着するかね・・・。
騒いでるのはほとんど受験生じゃないと見た。
416 名前：名無しかましてよかですか？ 投稿日：04/01/20 19:05 ID:xNtE+WLn
>>392
チョン憎し(紳士にとっては北も南も在日も同質)サヨク憎しのあまり
今更だけど思考方法がおそろしく単純なんだよね。
賛否両論あるイラク戦争だけど、紳士が賛戦側についた理由も「サヨクが
反戦をとなえてるから」「チョンは反米だから」ぐらいなもんだろうし。
451 ：日出づる処の名無し：04/01/21 03:03 ID:dgQjxFDF
失業者を減らしてから移民大国とかほざいておくれ。
失業者に能力や根性がないのなら、再教育をすれば良い。
通名は無くして貰いたいな。有名になってから実は外国人でしたなんていうのは裏切りに近いことだからねぇ
失業者に能力や根性がないのなら、再教育をすれば良い。
通名は無くして貰いたいな。有名になってから実は外国人でしたなんていうのは裏切りに近いことだからねぇ
452 ：日出づる処の名無し：04/01/21 08:50 ID:WHdHgrHl
>>440
「日本人は単一民族」って言うときは、たいてい 文 化・文 明 が
単一だって意味なんだがなｗ
２０００年前の民族大移動で大陸系がやってきたことについて（そして
日本人に外国の血が入ったことに）否定する奴を見たことがないが？
「日本人は単一民族」って言うときは、たいてい 文 化・文 明 が
単一だって意味なんだがなｗ
２０００年前の民族大移動で大陸系がやってきたことについて（そして
日本人に外国の血が入ったことに）否定する奴を見たことがないが？
人類は半島で生まれたわけじゃないんだからさｗ
454 ：,：04/01/21 09:28 ID:zradZrTw
>>453
彼らはそう信じてるみたいですよ？
彼らはそう信じてるみたいですよ？
455 ：日出づる処の名無し：04/01/21 11:20 ID:wFKKSCjt
移民マンセーの奥田はいつ半島帰るの？
456 ： ◆I8NA0FaViA ：04/01/22 15:30 ID:Uh+67R14
>>451
「通名」＝『偽名』である事を、日本のみんなに周知させればモーマンタイ。
「通名」＝『偽名』である事を、日本のみんなに周知させればモーマンタイ。
457 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/01/22 20:36 ID:0H4n6eH5
>>451
今すぐ単純労働者を入れろといってるやつはいないわけで
２０年後とか３０年後に、深刻な労働力不足が予想されるわけで､その時どうするよ？っていう話ね
もちろん合理化とか、余剰な人材の活用なと、単純労働者を受け入れる以前にすることはたくさんある
そういう努力をしても足りない場合はどうすんの？ってことね
今すぐ単純労働者を入れろといってるやつはいないわけで
２０年後とか３０年後に、深刻な労働力不足が予想されるわけで､その時どうするよ？っていう話ね
もちろん合理化とか、余剰な人材の活用なと、単純労働者を受け入れる以前にすることはたくさんある
そういう努力をしても足りない場合はどうすんの？ってことね
単純労働者の仕事量を増やさずに 効率を上げ、給料を上げると
それなりに需要が出そうだが・・・・
単純労働って質より量だからなぁ。。。
それなりに需要が出そうだが・・・・
単純労働って質より量だからなぁ。。。
459 ：日出づる処の名無し：04/01/23 09:11 ID:MbqtzTNf
可処分所得激減、管理＆搾取される毎日、不自由な人間関係＆下半身事情……
不景気＆就職難で独身女の専業主婦願望が高まる今、一方的な「依存型結婚」が蔓延中！ 20～30代｢男は結婚しないほうが得じゃん!!｣の実態
心理学者の小倉千加子氏は、加速度的に進む晩婚化現象について論じた『結婚の条件』の中で、最近の女性達に「新・専業主婦願望」が増えていると指摘する。
つまり、経済は夫に責任を持ってもらい、自分は趣味を兼ねた“価値のある仕事”をする。
育児は大変なので家事は分担。子供が手を離れたら再び夫のカネで“自己実現”を始める……
そんな生活だ。逆に言うと、自分の給料が上がるか分からないこの時代に、男は結婚したらすべてのカネを妻に握られ、もちろん家事も手伝わされ、常に妻にやさしくしていなければならない。
男が望む結婚とは、こういうものだったのだろうか？
男にとって「依存型の結婚」は損だらけなのではないか？
そこで、既婚者、離婚経験者、独身者の意見から結婚の損得について検証してみたい
http://spa.fusosha.co.jp/contents/02.html
不景気＆就職難で独身女の専業主婦願望が高まる今、一方的な「依存型結婚」が蔓延中！ 20～30代｢男は結婚しないほうが得じゃん!!｣の実態
心理学者の小倉千加子氏は、加速度的に進む晩婚化現象について論じた『結婚の条件』の中で、最近の女性達に「新・専業主婦願望」が増えていると指摘する。
つまり、経済は夫に責任を持ってもらい、自分は趣味を兼ねた“価値のある仕事”をする。
育児は大変なので家事は分担。子供が手を離れたら再び夫のカネで“自己実現”を始める……
そんな生活だ。逆に言うと、自分の給料が上がるか分からないこの時代に、男は結婚したらすべてのカネを妻に握られ、もちろん家事も手伝わされ、常に妻にやさしくしていなければならない。
男が望む結婚とは、こういうものだったのだろうか？
男にとって「依存型の結婚」は損だらけなのではないか？
そこで、既婚者、離婚経験者、独身者の意見から結婚の損得について検証してみたい
http://spa.fusosha.co.jp/contents/02.html
460 ：日出づる処の名無し：04/01/24 19:13 ID:DZO0OUuk
もう、ある程度の国力の低下はやむを得ぬ。
461 ：うり：04/01/24 19:27 ID:Ql0xY+uB
移民なんか入れても国力は著しくおちるね、むしろ入れないほうがいいかもよ
>>1はいわば経済学的な見解。文化的なものは考慮に入れていない
日本は公を重んじ一種の単一意識的なもので発展した国。
移民を入れるとなれば伝統が崩れる。
再起復活を望むなら移民は望ましくない
>>1はいわば経済学的な見解。文化的なものは考慮に入れていない
日本は公を重んじ一種の単一意識的なもので発展した国。
移民を入れるとなれば伝統が崩れる。
再起復活を望むなら移民は望ましくない
移民を受け入れたら日本は永久に終わる。単一民族でやってれば苦しい時も
あるだろうが乗り越えられる時もくるだろう。将来の日本復活の芽まで
摘んだりしたら我々の世代はどの面下げて先人達や将来の日本人に申し開きできようか。
あるだろうが乗り越えられる時もくるだろう。将来の日本復活の芽まで
摘んだりしたら我々の世代はどの面下げて先人達や将来の日本人に申し開きできようか。
463 ：日出づる処の名無し：04/01/24 20:04 ID:5/HyQhjC
こじきや犯罪者なんてirane
464 ：ぶい：04/01/24 20:17 ID:U/FroXIx
経済的観点から見たら、単純な処方箋としての移民政策はあり。でもどうだろう
いやじゃん。例えばインド人みたいな顔をした奴らがいっぱいできて「僕日本人
」なんて言われても、ヤマートダマーシワカーリマスカー？若年人口が少なくなるなら
バンバン作ればよい。みんな夜遊び大好きなんだから。そのためには政府も子供がいっぱいいる
家庭にはお金あげなきゃいけない。＞＞４６１も書いてたけど移民政策をやってしまうと
文化的側面が犠牲になる。今の日本に強力な精神的伝統があるとは思わない。逆に伝統な
んてものは消えていって、良いものも悪いものもごっちゃに新しいものが現れてるようなかんじがする。
ただ日本の復活をほんとに達成するためには、鎖国。外国文化流入禁止。国民あげての子供づくり。
殿方にはもちろん女性が必要なので、＞＞４５９が書いてたような価値観は一斉排除しなければ
ならない。なぜならあまりにも身勝手であるから。これじゃあ日本人子供出来ない。このような
一生夢を追っているような馬鹿女は日本のためにならない。こんな女ばっかだからみんな困る。男ももっと
がんばってやらなければならない。
教育が悪い。適当な個人主義をとなえ、適当な自由主義を、そんなことを知る必要のない子供たちに教え込み、
夢という幻想を抱かせている。
だから日本復活のためには、総じて、日本人の誇りを取り戻す様に大変革を起こさなければならない。
ファッショのような事を書いたが、これこそ日本国復活の道だろう。
いやじゃん。例えばインド人みたいな顔をした奴らがいっぱいできて「僕日本人
」なんて言われても、ヤマートダマーシワカーリマスカー？若年人口が少なくなるなら
バンバン作ればよい。みんな夜遊び大好きなんだから。そのためには政府も子供がいっぱいいる
家庭にはお金あげなきゃいけない。＞＞４６１も書いてたけど移民政策をやってしまうと
文化的側面が犠牲になる。今の日本に強力な精神的伝統があるとは思わない。逆に伝統な
んてものは消えていって、良いものも悪いものもごっちゃに新しいものが現れてるようなかんじがする。
ただ日本の復活をほんとに達成するためには、鎖国。外国文化流入禁止。国民あげての子供づくり。
殿方にはもちろん女性が必要なので、＞＞４５９が書いてたような価値観は一斉排除しなければ
ならない。なぜならあまりにも身勝手であるから。これじゃあ日本人子供出来ない。このような
一生夢を追っているような馬鹿女は日本のためにならない。こんな女ばっかだからみんな困る。男ももっと
がんばってやらなければならない。
教育が悪い。適当な個人主義をとなえ、適当な自由主義を、そんなことを知る必要のない子供たちに教え込み、
夢という幻想を抱かせている。
だから日本復活のためには、総じて、日本人の誇りを取り戻す様に大変革を起こさなければならない。
ファッショのような事を書いたが、これこそ日本国復活の道だろう。
465 ：日出づる処の名無し：04/01/25 00:07 ID:Vs+gC0Pn
なんだか、「移民絶対反対派」vs「段階的移民受け入れ派」
の対決と化してきたみたいなので、移民受け入れの討議の際に問題となる別の側面について
話してみたいと思う。
まず大体の場合、日本で「移民受け入れ」が話題になる時には、その念頭に「ヨーロッパ」
があると考えて良い。
（もしくはモデルケースとしてのヨーロッパの移民事情）
ではヨーロッパってどうなの？と疑問符を投げかけてみるとその実態は日本と余りに
かけ離れている場合が多い。
国は地続きだし、言葉は違えども文化的背景は一緒だし、精神的支柱となりえる宗教の存在も
未だに健在だ。
一応昔は対立要因としてのイデオロギー問題も存在していたが、その当時でさえ民間の
感覚レベルではそれほどたいした問題ではなかった。（このスレの住人でドイツやら
オーストリアなどの元東側圏の国に旅行に行く方がいたら、通訳の人に聞いてみて欲しい。）
また、やたら話題になる参政権の問題も、ああいったヨーロッパの事情がなければ語りようがないだろう。
ましてや俺らが観光地に行くような時間と手間だけで2～3ヶ国にすぐ行けてしまう感覚的な一体感。
無論国を又にかけた犯罪者の横行も問題だけど、それを取り締まる治安組織の連帯も密なものがある。
・・・じゃあ、日本とその移民元対象国の事情は？と振り返ってみれば・・・
の対決と化してきたみたいなので、移民受け入れの討議の際に問題となる別の側面について
話してみたいと思う。
まず大体の場合、日本で「移民受け入れ」が話題になる時には、その念頭に「ヨーロッパ」
があると考えて良い。
（もしくはモデルケースとしてのヨーロッパの移民事情）
ではヨーロッパってどうなの？と疑問符を投げかけてみるとその実態は日本と余りに
かけ離れている場合が多い。
国は地続きだし、言葉は違えども文化的背景は一緒だし、精神的支柱となりえる宗教の存在も
未だに健在だ。
一応昔は対立要因としてのイデオロギー問題も存在していたが、その当時でさえ民間の
感覚レベルではそれほどたいした問題ではなかった。（このスレの住人でドイツやら
オーストリアなどの元東側圏の国に旅行に行く方がいたら、通訳の人に聞いてみて欲しい。）
また、やたら話題になる参政権の問題も、ああいったヨーロッパの事情がなければ語りようがないだろう。
ましてや俺らが観光地に行くような時間と手間だけで2～3ヶ国にすぐ行けてしまう感覚的な一体感。
無論国を又にかけた犯罪者の横行も問題だけど、それを取り締まる治安組織の連帯も密なものがある。
・・・じゃあ、日本とその移民元対象国の事情は？と振り返ってみれば・・・
466 ：日出づる処の名無し：04/01/25 00:08 ID:Vs+gC0Pn
あらためて問うまでもなく、全然事情が異なるのは明らかだと思う。
ここら辺を考慮しないで「移民」なんてことは単純に考えようがないのはハナから明らかなんだよね。
元々「移民」とか言い出したヤツラってのは、「国境のない世界」「国際的人間」「グローバリズム」
等々の言葉をよく吟味せずに使い、何かを判った気になって「日本もヨーロッパみたいになろう！」
みたいな意味合いで語っているクソ野郎が多かった。まあ、ようは西洋かぶれドモの戯言に過ぎなかった
訳です。
（そしてその戯言を言っていた奴が同じ口でｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｽﾞﾑ批判などをしているのを見るとトサカに来る）
前提条件が異なる以上、日本の移民政策はその背景を考え厳密に討議し、「日本」という主体を明確にした
モノでなければならないのは明らかだ。
移民派が「ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言ってても経済的に移民しなければどうにもならんジャン。」というのに対し、
移民反対派が「経済問題だけで移民されたら国そのものが成り立たんわ！アホウ！」
という流れになるのは、
上記事情をわきまえない表面のみの移民論議のみが今まで行われてきた結果だと思う。
あくまで「日本」という主体がこれからも保たれるのなら話は別だが、
俺も現状では「経済的側面だけから見た」移民導入には否定的だね。
ただ、例えばゾマホン氏の様に、外国人でありながら普通の日本人以上に日本のよさを理解している
人がいるというのは皮肉なようにも思える。
逆説的な言い方として日本の主体を明確にさせるために移民導入に踏み切るのも一つの手かもしれない。
・・・荒療治で冒険的、眼の薄い賭けである事を承知であえて言ってみるのだが･･
ここら辺を考慮しないで「移民」なんてことは単純に考えようがないのはハナから明らかなんだよね。
元々「移民」とか言い出したヤツラってのは、「国境のない世界」「国際的人間」「グローバリズム」
等々の言葉をよく吟味せずに使い、何かを判った気になって「日本もヨーロッパみたいになろう！」
みたいな意味合いで語っているクソ野郎が多かった。まあ、ようは西洋かぶれドモの戯言に過ぎなかった
訳です。
（そしてその戯言を言っていた奴が同じ口でｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｽﾞﾑ批判などをしているのを見るとトサカに来る）
前提条件が異なる以上、日本の移民政策はその背景を考え厳密に討議し、「日本」という主体を明確にした
モノでなければならないのは明らかだ。
移民派が「ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言ってても経済的に移民しなければどうにもならんジャン。」というのに対し、
移民反対派が「経済問題だけで移民されたら国そのものが成り立たんわ！アホウ！」
という流れになるのは、
上記事情をわきまえない表面のみの移民論議のみが今まで行われてきた結果だと思う。
あくまで「日本」という主体がこれからも保たれるのなら話は別だが、
俺も現状では「経済的側面だけから見た」移民導入には否定的だね。
ただ、例えばゾマホン氏の様に、外国人でありながら普通の日本人以上に日本のよさを理解している
人がいるというのは皮肉なようにも思える。
逆説的な言い方として日本の主体を明確にさせるために移民導入に踏み切るのも一つの手かもしれない。
・・・荒療治で冒険的、眼の薄い賭けである事を承知であえて言ってみるのだが･･
467 ：日出づる処の名無し：04/01/25 03:19 ID:oPfvm/fO
日本は少子化による労働力不足を補うため、長期的には現在の１１倍の外国人労働者を受け入れざるを得なくなる－。
スイスの民間経済研究機関「世界経済フォーラム（ＷＥＦ）」は１９日、
２１日からの年次総会「ダボス会議」開幕に先立ち、こんな予測を発表した。
人口動態と経済状況が現状のまま推移すれば、労働人口減少のため、
世界の総生産に占める日本の比率は現在の８％から２０５０年には４％に半減すると指摘。
欧州連合（ＥＵ）諸国では、同１８％から１０％に低下するとの見通しを示した。
高齢化は先進国共通の現象で、今後３０－５０年ぐらいの間に労働力不足が深刻化すると警告。
イタリアでは２０３０年までに定年退職者人口が労働者人口を上回ると予測した。
一方、中国を含むアジアの発展途上国と中南米、中東アフリカ地域では、今後数十年間で労働力の余剰が生じる。
ＷＥＦは、先進国が途上国での雇用を促進したり、
より多くの労働力を途上国から受け入れるなどの対策を講じ、
地球規模での投資と労働力の流動化を加速させない限り、
労働者と退職者の利害対立が激しくなると警告している。
http://www.sankei.co.jp/news/040120/0120kei053.htm
少子化 外国人労働者１１倍にと予測
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1074563222/l50
スイスの民間経済研究機関「世界経済フォーラム（ＷＥＦ）」は１９日、
２１日からの年次総会「ダボス会議」開幕に先立ち、こんな予測を発表した。
人口動態と経済状況が現状のまま推移すれば、労働人口減少のため、
世界の総生産に占める日本の比率は現在の８％から２０５０年には４％に半減すると指摘。
欧州連合（ＥＵ）諸国では、同１８％から１０％に低下するとの見通しを示した。
高齢化は先進国共通の現象で、今後３０－５０年ぐらいの間に労働力不足が深刻化すると警告。
イタリアでは２０３０年までに定年退職者人口が労働者人口を上回ると予測した。
一方、中国を含むアジアの発展途上国と中南米、中東アフリカ地域では、今後数十年間で労働力の余剰が生じる。
ＷＥＦは、先進国が途上国での雇用を促進したり、
より多くの労働力を途上国から受け入れるなどの対策を講じ、
地球規模での投資と労働力の流動化を加速させない限り、
労働者と退職者の利害対立が激しくなると警告している。
http://www.sankei.co.jp/news/040120/0120kei053.htm
少子化 外国人労働者１１倍にと予測
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1074563222/l50
468 ： ：04/01/25 05:34 ID:lKVDjbe6
469 ：日出づる処の名無し：04/01/25 06:02 ID:mnlB/7Xq
もう内乱の歴史に逆戻りするのは嫌です。
ユダヤ人だって受け入れたくない
ユダヤ人だって受け入れたくない
移民することを決めたとして、日本にやってくるのは、
自国に居られなくなったDQNとか、乞食とか、犯罪目当てとか、
くだらない連中ばかりだということに気づかないのかね？
日本人が減ったから、DQNでも人を入れようじゃなくて、
どうして日本人が減ったのか、日本人を増やすにはどうしたら
いいのか、議論するべきであり、それを怠った厚生労働省なぞは
死罪にも値する。
どうせこいつらは、団塊Jrが結婚適齢期になれば、出生率が
増加するだろうなどとくだらない皮算用だけして、何もしていない
のだから。
自国に居られなくなったDQNとか、乞食とか、犯罪目当てとか、
くだらない連中ばかりだということに気づかないのかね？
日本人が減ったから、DQNでも人を入れようじゃなくて、
どうして日本人が減ったのか、日本人を増やすにはどうしたら
いいのか、議論するべきであり、それを怠った厚生労働省なぞは
死罪にも値する。
どうせこいつらは、団塊Jrが結婚適齢期になれば、出生率が
増加するだろうなどとくだらない皮算用だけして、何もしていない
のだから。
471 ：日出づる処の名無し：04/01/25 08:30 ID:/YbZPlpx
密航や出稼ぎで日本に寄生する在日がいるだけでも政治・経済・社会に
取り返しのつかないダメージを受けているのに、これ以上の移民を
受け入れるのは自殺行為だよ。
今でも密航者は韓国人が多い。 移民を合法としたら文字通り日本は朝鮮人に
乗っ取られる。
フランスやドイツも移民を数百万単位で受け入れているが、経済も技術力も
日本に及ばない。
むしろ、文化的・社会的に摩擦の原因になっているだけだ。
サヨクや在日の唱える「多文化共生」は単なる「日本破壊」に過ぎない。
異なる人種や民族は離れて住むべきだ。
取り返しのつかないダメージを受けているのに、これ以上の移民を
受け入れるのは自殺行為だよ。
今でも密航者は韓国人が多い。 移民を合法としたら文字通り日本は朝鮮人に
乗っ取られる。
フランスやドイツも移民を数百万単位で受け入れているが、経済も技術力も
日本に及ばない。
むしろ、文化的・社会的に摩擦の原因になっているだけだ。
サヨクや在日の唱える「多文化共生」は単なる「日本破壊」に過ぎない。
異なる人種や民族は離れて住むべきだ。
472 ：日出づる処の名無し：04/01/25 10:18 ID:kpJllGny
チョンの帰化が年間1万人。
日韓結婚が年間1万組。
日韓混血児が毎年わんさか産まれている。
日韓結婚が年間1万組。
日韓混血児が毎年わんさか産まれている。
473 ：日出づる処の名無し：04/01/25 12:51 ID:7Y7u+7jj
どうでもいいんだけど、「移民の歌」を聞いてると
無性にチェーンを振り回して暴れたくなる自分が居ます
こんな日本人が居る国だから、移民大国なんてとんでもありません
無性にチェーンを振り回して暴れたくなる自分が居ます
こんな日本人が居る国だから、移民大国なんてとんでもありません
474 ：ドラ食え：04/01/25 15:13 ID:ypWsIvUz
「多文化共生」てのは聞こえはいいが、要は民族的エゴを通しやすくするための
日本人にかける呪文だろ。効果は「警戒心を下げる」こと
モンスターと共生はできんだろ。
人肉を売買できるような文明圏の加糖生物とは共存するのは危険だね。
西欧キリスト教文明の連中は少なくとも人肉売買しないから共存の道はあるが。
移民の犯罪で、食肉にされるということを考慮にいれなさすぎ。
人肉文化を日本に持ち込んでいいと多くの日本人が納得した上で決めるべき。
日本人にかける呪文だろ。効果は「警戒心を下げる」こと
モンスターと共生はできんだろ。
人肉を売買できるような文明圏の加糖生物とは共存するのは危険だね。
西欧キリスト教文明の連中は少なくとも人肉売買しないから共存の道はあるが。
移民の犯罪で、食肉にされるということを考慮にいれなさすぎ。
人肉文化を日本に持ち込んでいいと多くの日本人が納得した上で決めるべき。
475 ：ドラ食え：04/01/25 15:41 ID:ypWsIvUz
「少子高齢化→労働力不足→移民要」
というのも、モンスターのお得意マジックな訳で。
日本はロボットテクノロジーで対応できるだろう。
モンスター達の呪文はロボテクには対応できていない。
というのも、モンスターのお得意マジックな訳で。
日本はロボットテクノロジーで対応できるだろう。
モンスター達の呪文はロボテクには対応できていない。
476 ：日出づる処の名無しさん：04/01/25 15:56 ID:azbYxGET
移民受け入れとなったら最大の移民輸出先はあの１０億の人口を
抱える国になると思われる。
彼の国は沿岸部は経済発展に沸いているが、内陸部はインフラの
不整備の為に悲惨な状況に陥っている（仮にインフラが整備された
としても輸送コストなどの面で経済発展が可能であるか疑問を呈す
る見解もある）。そうなれば彼の国は社会不安につながるであろう
経済格差や失業問題をいつまでの放置できないので、日本への人の
輸出をしたいと考えるだろう。
そうなれば日本にはシナ人が溢れかえり日本の治安と公教育は破滅
的な状況に陥るだろうことは想像できる。
抱える国になると思われる。
彼の国は沿岸部は経済発展に沸いているが、内陸部はインフラの
不整備の為に悲惨な状況に陥っている（仮にインフラが整備された
としても輸送コストなどの面で経済発展が可能であるか疑問を呈す
る見解もある）。そうなれば彼の国は社会不安につながるであろう
経済格差や失業問題をいつまでの放置できないので、日本への人の
輸出をしたいと考えるだろう。
そうなれば日本にはシナ人が溢れかえり日本の治安と公教育は破滅
的な状況に陥るだろうことは想像できる。
477 ：マッハ文明：04/01/25 17:06 ID:Kcxjm91q
半島2国は中華文明の周辺文明であり、日本は日本文明という独自の文明を築いている。
遠い先祖が半島経由が少しはあろうが、一方は堕落し、中華文明に従属し、
一方は独自の文明を発展させた。
堕落した拝金主義の遠い親戚が、豊かな日本文明に寄生する為、
「北東アジア」「多文化共生」「移民受入」「外国人参政権」と呪文を連発するのである。
日本国内と国外から唱えられる数々の呪文を、個別に判断するのではなく、トータルで
考えれば、いかに危険か理解できる。
遠い先祖が半島経由が少しはあろうが、一方は堕落し、中華文明に従属し、
一方は独自の文明を発展させた。
堕落した拝金主義の遠い親戚が、豊かな日本文明に寄生する為、
「北東アジア」「多文化共生」「移民受入」「外国人参政権」と呪文を連発するのである。
日本国内と国外から唱えられる数々の呪文を、個別に判断するのではなく、トータルで
考えれば、いかに危険か理解できる。
478 ：日出づる処の名無し：04/01/25 17:48 ID:zfXvEWUU
既に日本人の子供の質が低下している。
１００年で５－６世代回転する人たちだ。中産階級が子作りをやめ、
増えるのは下層階級のろくに子供の教育もできない人たちだ。
分る人は分るが、明治維新と戦後の農地改革で、我が田に水を引くを
恥とも思わない人種が政治、官僚に進出してきたからだ。
現在その毒はもう完全にまわっている。まるでかの国ようだ。
日本崩壊はもう随分前から遺伝子レベルでは決まっていたといえる。
まずは身近な日本人の害虫駆除が先だろう。
日本人だけにやっかいだ。第３国の人は顔でわかるから簡単。
１００年で５－６世代回転する人たちだ。中産階級が子作りをやめ、
増えるのは下層階級のろくに子供の教育もできない人たちだ。
分る人は分るが、明治維新と戦後の農地改革で、我が田に水を引くを
恥とも思わない人種が政治、官僚に進出してきたからだ。
現在その毒はもう完全にまわっている。まるでかの国ようだ。
日本崩壊はもう随分前から遺伝子レベルでは決まっていたといえる。
まずは身近な日本人の害虫駆除が先だろう。
日本人だけにやっかいだ。第３国の人は顔でわかるから簡単。
出稼ぎ外国人労働者と移民を混同してるバカがいるなw
今さら移民反対も糞も、すでに国内の中国人の数は
在日半島人の数を上回りつつあるのだがな。どうすんだよ？
在日半島人の数を上回りつつあるのだがな。どうすんだよ？
481 ：日出づる処の名無し：04/01/25 19:32 ID:0qya82fx
正直、親でほしい
いっぺんに死なれたら死体処理が追い付かず街に疫病が流行るし
産業界も大打撃。
産業界も大打撃。
483 ： ◆I8NA0FaViA ：04/01/26 19:05 ID:q+ZZo8/7
>>470
＞移民することを決めたとして、日本にやってくるのは、
＞自国に居られなくなったDQNとか、乞食とか、犯罪目当てとか、
＞くだらない連中ばかりだということに気づかないのかね？
たしかに、単純労働者を受け入れといっても、たとえば日本では
“日本語を話せない人間は、事実上生きていけない“わけだし
そんな環境に「たんなる仕事目当て」の人間が来れば、まず間違いなく
民度は下がるわなぁ。
>>471
＞異なる人種や民族は離れて住むべきだ。
同意。分かり易い例で言えば、イスラム教徒は頑なに自分たちの習慣を
主張するのみならず、相手にもそれを求める。（ブタ食うな、女性は顔を
安易に他人に見せるな・ラマダンには日中飲食をするなetc...）
しかし、日本がそれに応じる必要があるか？と言われれば、「NO」だわな。
経済移民を受け入れるってのは、そういった「相手の生活習慣」も含めて
引き受ける覚悟があるのか、って事なんだが・・・。
経済規模でのみ論じてる移民賛成派は、そこまで考えてねーだろーな。
>>479
＞出稼ぎ外国人労働者と移民を混同してるバカがいるなw
んじゃ、日本への出稼ぎ労働者が、日本から帰った割合ってどのくらいあるの？
そもそも在日自体、日本には「労働移民」として来てたのがほとんどなんだが
日本国民としての地位が無くなった後も、日本に居座りつづけてたのよ？
あまつさえ、今度は「強制連行があった」なんてホザいているんだし。
＞移民することを決めたとして、日本にやってくるのは、
＞自国に居られなくなったDQNとか、乞食とか、犯罪目当てとか、
＞くだらない連中ばかりだということに気づかないのかね？
たしかに、単純労働者を受け入れといっても、たとえば日本では
“日本語を話せない人間は、事実上生きていけない“わけだし
そんな環境に「たんなる仕事目当て」の人間が来れば、まず間違いなく
民度は下がるわなぁ。
>>471
＞異なる人種や民族は離れて住むべきだ。
同意。分かり易い例で言えば、イスラム教徒は頑なに自分たちの習慣を
主張するのみならず、相手にもそれを求める。（ブタ食うな、女性は顔を
安易に他人に見せるな・ラマダンには日中飲食をするなetc...）
しかし、日本がそれに応じる必要があるか？と言われれば、「NO」だわな。
経済移民を受け入れるってのは、そういった「相手の生活習慣」も含めて
引き受ける覚悟があるのか、って事なんだが・・・。
経済規模でのみ論じてる移民賛成派は、そこまで考えてねーだろーな。
>>479
＞出稼ぎ外国人労働者と移民を混同してるバカがいるなw
んじゃ、日本への出稼ぎ労働者が、日本から帰った割合ってどのくらいあるの？
そもそも在日自体、日本には「労働移民」として来てたのがほとんどなんだが
日本国民としての地位が無くなった後も、日本に居座りつづけてたのよ？
あまつさえ、今度は「強制連行があった」なんてホザいているんだし。
>>483
＞イスラム教徒は頑なに自分たちの習慣を主張するのみならず、相手にも
＞それを求める。（ブタ食うな、女性は顔を安易に他人に見せるな・
＞ラマダンには日中飲食をするなetc...）
イスラム教徒が非イスラムの国にきて異教徒にまでそれを求めるなんてこた
ないよ。ただ自分たちがそれを守る権利を主張してる例があるだけ。
んじゃ、日本への出稼ぎ労働者が、日本から帰った割合ってどのくらいあるの？
＞そもそも在日自体、日本には「労働移民」として来てたのがほとんどなんだが
＞日本国民としての地位が無くなった後も、日本に居座りつづけてたのよ？
＞あまつさえ、今度は「強制連行があった」なんてホザいているんだし。
たとえば、イラン人なんかほとんど引き揚げちゃったよ。
そもそも「国」の観念の欠落した中国人やら捏造朝鮮人やら
いろいろごっちゃにしすぎ。
＞イスラム教徒は頑なに自分たちの習慣を主張するのみならず、相手にも
＞それを求める。（ブタ食うな、女性は顔を安易に他人に見せるな・
＞ラマダンには日中飲食をするなetc...）
イスラム教徒が非イスラムの国にきて異教徒にまでそれを求めるなんてこた
ないよ。ただ自分たちがそれを守る権利を主張してる例があるだけ。
んじゃ、日本への出稼ぎ労働者が、日本から帰った割合ってどのくらいあるの？
＞そもそも在日自体、日本には「労働移民」として来てたのがほとんどなんだが
＞日本国民としての地位が無くなった後も、日本に居座りつづけてたのよ？
＞あまつさえ、今度は「強制連行があった」なんてホザいているんだし。
たとえば、イラン人なんかほとんど引き揚げちゃったよ。
そもそも「国」の観念の欠落した中国人やら捏造朝鮮人やら
いろいろごっちゃにしすぎ。
485 ：中韓のDQN℃が高いのは事実：04/01/27 02:04 ID:vV5WYO8x
DQNでもいい。
たくましく育ってほしい。
たくましく育ってほしい。
486 ：燃料：04/01/27 02:05 ID:vV5WYO8x
高齢者４割超す自治体が３割に ２０３０年人口推計
国立社会保障・人口問題研究所（社人研）は３１日付で、
２０３０年までの市区町村別人口推計を公表した。３０年時点で、
２０００年より人口が４割以上減少する自治体は１６．６％になり、
高齢者人口が４割以上の自治体は３０．４％に達する。
全国の人口は０６年の１億２７７４万人をピークに減少に転じ、
３０年は１億１７５８万人まで減少する見込みだが、
ほとんどの自治体で人口減、高齢化が進む見通しだ。
０１年末現在の３２４５市区町村について、００年国勢調査の人口を使い推計した。
社人研が市区町村別の将来推計を出すのは初めて。
それによると、３０年の人口が００年より２割以上減少する自治体は５６％に達する。
５千人未満の自治体は００年は２２．２％だったが、３０年には３４．６％に増加。
６５歳以上の人口が４０％以上の自治体は、２．３％から３０．４％に急増し、
人口の高齢化傾向が顕著に表れる。
ごく一部の市区町村では人口が１．５倍以上に伸びるところもあるが、大都市近郊だという。
http://www.asahi.com/health/aged/TKY200312310204.html
国立社会保障・人口問題研究所（社人研）は３１日付で、
２０３０年までの市区町村別人口推計を公表した。３０年時点で、
２０００年より人口が４割以上減少する自治体は１６．６％になり、
高齢者人口が４割以上の自治体は３０．４％に達する。
全国の人口は０６年の１億２７７４万人をピークに減少に転じ、
３０年は１億１７５８万人まで減少する見込みだが、
ほとんどの自治体で人口減、高齢化が進む見通しだ。
０１年末現在の３２４５市区町村について、００年国勢調査の人口を使い推計した。
社人研が市区町村別の将来推計を出すのは初めて。
それによると、３０年の人口が００年より２割以上減少する自治体は５６％に達する。
５千人未満の自治体は００年は２２．２％だったが、３０年には３４．６％に増加。
６５歳以上の人口が４０％以上の自治体は、２．３％から３０．４％に急増し、
人口の高齢化傾向が顕著に表れる。
ごく一部の市区町村では人口が１．５倍以上に伸びるところもあるが、大都市近郊だという。
http://www.asahi.com/health/aged/TKY200312310204.html
487 ：日出づる処の名無し：04/01/27 02:10 ID:FHo62rbG
学生の就職率がめちゃくちゃ下がっているのに
移民を受け入れなければいけない理由がない。気づけよ。
移民を受け入れなければいけない理由がない。気づけよ。
出稼ぎ外国人労働者が不法滞在するのはよくあること。
配慮してくれないと。
配慮してくれないと。
489 ：日出づる処の名無し：04/01/27 02:57 ID:vV5WYO8x
もしも、外国人労働者を受け入れるなら、
http://www.hotwired.co.jp/news/news/20021024303.html
外国人に対して↑のようなチップの体内埋め込みを義務化し、
電子機器等による監視システムを徹底して、海外からの不法入国と国内から海外への不法出国を防止せよ。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/20021024303.html
外国人に対して↑のようなチップの体内埋め込みを義務化し、
電子機器等による監視システムを徹底して、海外からの不法入国と国内から海外への不法出国を防止せよ。
490 ：すごい理屈だ・・・：04/01/27 02:58 ID:uFh7ODlX
在日華僑（中国系日本人）の声が聞きたい4
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1061106562/
435 名前：華僑さん ◆7esDekmmXY 投稿日：04/01/23 20:18
>>434
義務を守ることで
権利が認められるんですが・・・。
あなたが外国人の立場なら
漏れと同じことを言っていたと思いますよ。
いい例はタマちゃんです。
動物の戸籍が認められて、
どうして外国人が抗議しても権利が認められないのですか？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1061106562/
435 名前：華僑さん ◆7esDekmmXY 投稿日：04/01/23 20:18
>>434
義務を守ることで
権利が認められるんですが・・・。
あなたが外国人の立場なら
漏れと同じことを言っていたと思いますよ。
いい例はタマちゃんです。
動物の戸籍が認められて、
どうして外国人が抗議しても権利が認められないのですか？
491 ：すごい理屈だ・・・：04/01/27 02:58 ID:uFh7ODlX
433 名前：華僑さん ◆7esDekmmXY 投稿日：04/01/23 19:15
>>432
マジレスすると本来外国人に
脱税という犯罪は無いんですよね・・・。
納税はあくまでも「国民」の義務ですからね。
漏れは国民じゃありません。
まあ極端なマジレスですが・・・。
義務を守らなければいけませんが
そのかわりとなる権利はない場合があります。
(参政権・公務員など・・・。)
>>432
マジレスすると本来外国人に
脱税という犯罪は無いんですよね・・・。
納税はあくまでも「国民」の義務ですからね。
漏れは国民じゃありません。
まあ極端なマジレスですが・・・。
義務を守らなければいけませんが
そのかわりとなる権利はない場合があります。
(参政権・公務員など・・・。)
492 ：すごい理屈だ・・・：04/01/27 03:00 ID:uFh7ODlX
名前：華僑さん ◆7esDekmmXY 投稿日：04/01/23 01:42
>>358
感じるときと感じないときがあります。
普段生活しているときは感じません。
市役所や区役所なんかにいくと自分が日本人を「区別」されていることに気づきます。
目に見える差別はあまりないです。
>>358
感じるときと感じないときがあります。
普段生活しているときは感じません。
市役所や区役所なんかにいくと自分が日本人を「区別」されていることに気づきます。
目に見える差別はあまりないです。
493 ：すごい理屈だ・・・：04/01/27 03:03 ID:uFh7ODlX
143 ：名無しさん＠４周年 ：03/09/20 22:21 ID:a3+neXS0
>119
漏れの知ってる中国人（一流企業勤務）と話していて、永住権の話になった時
そいつが「日本は永住権を取るのは難しいが帰化は割と簡単にできる。馬鹿だ。
今は帰化少しは難しくなったけど」って言うのでなんで馬鹿かと聞いたら、
「DQNの中国人が皆帰化して家族呼び寄せて、働くのいやだから生活保護受けてる」
っていうわけ。で、「働いて税金払ってもらうつもりが逆になってる。日本政府は
移民が働けなくなったときの年金とかの社会保障のことを考えて入れてると思えない。
馬鹿だ」っつーわけ。確かにそいつの言う通りだと思った。
>119
漏れの知ってる中国人（一流企業勤務）と話していて、永住権の話になった時
そいつが「日本は永住権を取るのは難しいが帰化は割と簡単にできる。馬鹿だ。
今は帰化少しは難しくなったけど」って言うのでなんで馬鹿かと聞いたら、
「DQNの中国人が皆帰化して家族呼び寄せて、働くのいやだから生活保護受けてる」
っていうわけ。で、「働いて税金払ってもらうつもりが逆になってる。日本政府は
移民が働けなくなったときの年金とかの社会保障のことを考えて入れてると思えない。
馬鹿だ」っつーわけ。確かにそいつの言う通りだと思った。
>>490
動物に戸籍なんて認められている訳ないだろうが阿呆。
あれはただの話題作り。子ども銀行券みたいなもんだ。
それでいいならくれてやれ。
>>491
憲法だけが法律だと思ったら大間違いだってこと教えてやれ。
まあ憲法にないから人殺してもなんとも思わないんだろうけどな。
>>492
区別されるのは当たり前。
動物に戸籍なんて認められている訳ないだろうが阿呆。
あれはただの話題作り。子ども銀行券みたいなもんだ。
それでいいならくれてやれ。
>>491
憲法だけが法律だと思ったら大間違いだってこと教えてやれ。
まあ憲法にないから人殺してもなんとも思わないんだろうけどな。
>>492
区別されるのは当たり前。
495 ：日出づる処の名無し：04/01/27 05:07 ID:xvKWOvo9
架橋は在日中国人だろ？
あぁ、DQNだな。
>>納税はあくまでも「国民」の義務
とりあえず、公的資金が投入されてる物は使うな といいたい。
道路も水道も電気もガスも何もかもな
>>納税はあくまでも「国民」の義務
とりあえず、公的資金が投入されてる物は使うな といいたい。
道路も水道も電気もガスも何もかもな
497 ：日出づる処の名無し：04/01/29 00:06 ID:rfnYslIM
いかなる文明国とはいえ、死人の肉を売買し、口にする者たちを飼いならすことはできない。
そんな蛮族になり下がった劣等民族を国内に流入させれれば、
金儲けの為に、罪なき妻子が殺され、ハンバーガーや牛丼等の外食産業に流れるだろう
そんな蛮族になり下がった劣等民族を国内に流入させれれば、
金儲けの為に、罪なき妻子が殺され、ハンバーガーや牛丼等の外食産業に流れるだろう
498 ：日出づる処の名無し：04/01/29 00:08 ID:rfnYslIM
しかし、輸入肉に頼らなくてもいい分、海外情勢に左右されることはなくなり、
経営は安定するだろう
499 ：日出づる処の名無し：04/01/29 00:10 ID:rfnYslIM
アメリカの貿易赤字の解消には少しは役にたつだろう。
500 ：日出づる処の名無し：04/01/29 00:11 ID:rfnYslIM
人肉売買で、日米貿易摩擦解消。これは、ひょっとして、アメリカの陰謀か
501 ：日出づる処の名無し：04/01/29 00:14 ID:rfnYslIM
いや、西欧キリスト教の野蛮な連中といえども、そこまでのことはできまい。
肉骨粉で牛に共食いをやらせようが、人間ではさすがにしない。
502 ：日出づる処の名無し：04/01/29 00:30 ID:rfnYslIM
イスラムの連中だって、人肉は食わない。
よって、移民を入れるなら、西欧キリスト教の連中、イスラムの連中で決まりだ。
この際、人肉文化さえなかったら、移民受入をOKとしよう。
よって、移民を入れるなら、西欧キリスト教の連中、イスラムの連中で決まりだ。
この際、人肉文化さえなかったら、移民受入をOKとしよう。
503 ：日出づる処の名無し：04/01/29 00:38 ID:rfnYslIM
論理が変だ、気にしない。カニバリズムは人をパニックに落とし入れる
504 ：日出づる処の名無し：04/01/29 00:42 ID:rfnYslIM
これだけは言えるだろう。移民受入は食文化革命を引き起こす。間違いない。
今は亡き水曜スペシャル川口浩隊長も日本の行く末を心配されているだろう。
505 ：日出づる処の名無し：04/01/29 00:49 ID:MxCpb4uk
もう感情的な移民拒否反応は論評するに値しない。
移民受け入れを前提とした議論がなされるべき。
もとよりこの国の成り立ちを知れば移民の存在を
無視して語ることなどできない。
移民受け入れを前提とした議論がなされるべき。
もとよりこの国の成り立ちを知れば移民の存在を
無視して語ることなどできない。
506 ：日出づる処の名無し：04/01/29 00:54 ID:rfnYslIM
受入派は、
①移民の必要との根拠。
②受入には食人人種も平等に受入れるべきか否か
は明らかにすべきだな。
①移民の必要との根拠。
②受入には食人人種も平等に受入れるべきか否か
は明らかにすべきだな。
507 ：日出づる処の名無し：04/01/29 00:55 ID:cgFf28Pt
真面目で優秀な者のみ移民を認めたいね。
508 ：日出づる処の名無し：04/01/29 01:02 ID:yi/BDWKl
おいおい、外務省が対抗措置とらないから、このざまだぞ！！！
竹島問題、韓国が領有権保全へ７事業を推進へ
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040128id26.htm
韓国の慶尚北道当局は２８日、日韓両国が領有権を争う竹島に対し、「領有権保全対策」として、
今年、携帯電話通信網の整備など７事業を推進すると明らかにした。
事業は、携帯電話網整備のほかに
〈１〉島に本籍を置く住民約８００人中、２００人を竹島観光に招待
〈２〉戸籍移転運動を引き続き展開
〈３〉道当局のホームページに竹島「仮想体験コース」設置
〈４〉周辺漁場の整備
〈５〉アワビの稚貝放流
〈６〉竹島をテーマにした博物館（鬱陵島（ウルルンド）所在）の運営費支援――の計７つ。
竹島問題、韓国が領有権保全へ７事業を推進へ
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040128id26.htm
韓国の慶尚北道当局は２８日、日韓両国が領有権を争う竹島に対し、「領有権保全対策」として、
今年、携帯電話通信網の整備など７事業を推進すると明らかにした。
事業は、携帯電話網整備のほかに
〈１〉島に本籍を置く住民約８００人中、２００人を竹島観光に招待
〈２〉戸籍移転運動を引き続き展開
〈３〉道当局のホームページに竹島「仮想体験コース」設置
〈４〉周辺漁場の整備
〈５〉アワビの稚貝放流
〈６〉竹島をテーマにした博物館（鬱陵島（ウルルンド）所在）の運営費支援――の計７つ。
509 ：日出づる処の名無し：04/01/29 01:04 ID:rfnYslIM
つうか、共食いしたり、人間の肉を売買できるような、野蛮な連中が職場の同僚・部下として共に、時間を共有することになる。
人間だから少々のトラブルはあるが、文化の違いがあり、少々のトラブルで、
自分が殺され、食われたり、換金されたりする可能性もでてくる。そんなの嫌だ。
最近では数万で人殺しの依頼を引き受ける連中もいる。怖すぎる。
510 ：日出づる処の名無し：04/01/29 01:07 ID:ZXkOvxSO
朝鮮人は形質的に日本人と最もよく似た民族である。同じく黄色人種
（モンゴロイド）に属し、皮膚は黄色、毛および瞳（ひとみ）は暗色で、
特有な偏平な顔と、ひいでた頬（ほお）骨と、あまり高くない鼻の持主
で、蒙古皺襞（しゅうへき）のために、つり上がったような目を有する
ものが多い。身長は大部分が世界諸民族のうちでの中の下を示し、小部
分が中に入る。そこで大部分が中の下、小部分が小の身長の日本人より
も、大きいことになる。頭部は大部分が短頭、小部分が超短頭に属する。
日本人は大部分が短頭、小部分が中頭であるから、朝鮮人のほうが短頭
の程度が強いということになる。頭高は、世界中で最も高頭の部に入る。
頭が前後に短くて高いために、後頭部の円味をかき、横から見れば偏平
なのが多く、また他の周辺民族よりも頭の左右にゆがみのあるものの
出現率が高い。頭髪はモンゴロイド共通の性質として、かたく真直で
ある。朝鮮人の頭髪以外の体の発毛状態ことにあごひげと口ひげや陰毛
は、日本人と比較すれば一般にうすく、アポクリン腺の発達が不良なの
で、腋臭（わきが）は日本人よりも少ないとされる。
（モンゴロイド）に属し、皮膚は黄色、毛および瞳（ひとみ）は暗色で、
特有な偏平な顔と、ひいでた頬（ほお）骨と、あまり高くない鼻の持主
で、蒙古皺襞（しゅうへき）のために、つり上がったような目を有する
ものが多い。身長は大部分が世界諸民族のうちでの中の下を示し、小部
分が中に入る。そこで大部分が中の下、小部分が小の身長の日本人より
も、大きいことになる。頭部は大部分が短頭、小部分が超短頭に属する。
日本人は大部分が短頭、小部分が中頭であるから、朝鮮人のほうが短頭
の程度が強いということになる。頭高は、世界中で最も高頭の部に入る。
頭が前後に短くて高いために、後頭部の円味をかき、横から見れば偏平
なのが多く、また他の周辺民族よりも頭の左右にゆがみのあるものの
出現率が高い。頭髪はモンゴロイド共通の性質として、かたく真直で
ある。朝鮮人の頭髪以外の体の発毛状態ことにあごひげと口ひげや陰毛
は、日本人と比較すれば一般にうすく、アポクリン腺の発達が不良なの
で、腋臭（わきが）は日本人よりも少ないとされる。
511 ：日出づる処の名無し：04/01/29 01:07 ID:ZXkOvxSO
南北に長い朝鮮半島は、南と北、北はさらに山脈でへだてられて東の
日本海側と、西の黄海側とに分けることができるが、この地理的区分
にしたがって、住民の形質にも若干の差異が見られる。大ざっぱに
いって、朝鮮人の身長は北部で高く南部で低い。頭形は南北両端で
著しい短頭を示し、中部から北西黄海沿岸にかけては、比較的に中頭
のほうに近づいている。中国人とは関係が密ではないが、朝鮮地方型の
中では平安南道、黄海南・北道の頭形が最も華北型に近い。済州島は
最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。
同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。
以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
むしろ縁が深い。
日本海側と、西の黄海側とに分けることができるが、この地理的区分
にしたがって、住民の形質にも若干の差異が見られる。大ざっぱに
いって、朝鮮人の身長は北部で高く南部で低い。頭形は南北両端で
著しい短頭を示し、中部から北西黄海沿岸にかけては、比較的に中頭
のほうに近づいている。中国人とは関係が密ではないが、朝鮮地方型の
中では平安南道、黄海南・北道の頭形が最も華北型に近い。済州島は
最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。
同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。
以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
むしろ縁が深い。
512 ：日出づる処の名無し：04/01/29 01:08 ID:ZXkOvxSO
ABO式血液型の調査結果によれば、O型27.9％、A型32.3％、B型29.5％、
AB型10.3％を示し、日本人とくらべてA型が少なく、B型が多い。
民族指数（A＋AB）/（B＋AB）は、蒙古、満州、北朝鮮、中部朝鮮、
南朝鮮、九州と地理的に南下するにしたがい、それぞれ0.75、0.91、
0.99、1.05、1.25、1.62としだいに大きくなる。朝鮮人のMN式、Q式、
およびE式血液型はほとんど日本人に大差がない。生体測定で、特別の
地位を示す済州島資料はABO式血液型においても、また北朝鮮型を
呈する。指紋調査の結果では、各型の出現頻度（ひんど）が、日本人と
蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、
南方は日本人に近似する傾向を示している。（世界大百科事典/平凡社）
AB型10.3％を示し、日本人とくらべてA型が少なく、B型が多い。
民族指数（A＋AB）/（B＋AB）は、蒙古、満州、北朝鮮、中部朝鮮、
南朝鮮、九州と地理的に南下するにしたがい、それぞれ0.75、0.91、
0.99、1.05、1.25、1.62としだいに大きくなる。朝鮮人のMN式、Q式、
およびE式血液型はほとんど日本人に大差がない。生体測定で、特別の
地位を示す済州島資料はABO式血液型においても、また北朝鮮型を
呈する。指紋調査の結果では、各型の出現頻度（ひんど）が、日本人と
蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、
南方は日本人に近似する傾向を示している。（世界大百科事典/平凡社）
世界的な移民情況みると、政治難民はだいたい優秀でその国に貢献する
度合いが他の例に比べて高い。まずアフガンやビルマなどの政治難民が
かなり日本にきてるんで、彼らを先に優遇すべき。
次いで、東南アジア、インド、イスラム、中南米、アフリカの
優良な移民を均等に入れる。出稼ぎ労働者はこの次。厳重な管理の下で
やはり均等にすべき。ただし中国人は入れない。
中国人は不要。つーかこれ以上中国人いれるぐらいなら移民すべて
禁止した方がまだまし。もはや国家にとって危険水域に入ってる。
度合いが他の例に比べて高い。まずアフガンやビルマなどの政治難民が
かなり日本にきてるんで、彼らを先に優遇すべき。
次いで、東南アジア、インド、イスラム、中南米、アフリカの
優良な移民を均等に入れる。出稼ぎ労働者はこの次。厳重な管理の下で
やはり均等にすべき。ただし中国人は入れない。
中国人は不要。つーかこれ以上中国人いれるぐらいなら移民すべて
禁止した方がまだまし。もはや国家にとって危険水域に入ってる。
514 ：移民受入まんせ：04/01/29 15:00 ID:B2ec6+Rf
異民族を入れれば、
在日○△連盟、在日○△信金、とかが作られるだろう。
そして、在日○△商工人達は商売をはじめるが、
在日○△連盟を通すことで、法人税・消費税等が図れるようになるだろう。
一般の企業に勤める在日○△人は、本国に扶養家族がいることに
して、所得税・住民税が脱税可能となるであろう。
また、小中学校を不法占拠し、民族学校とするやもしれない。
もちろん、固定資産税なんて払わないだろう。
つまり、異民族は税金を払わず、日本人だけが払うことになれば、
それは、日本人の富が、異民族へ移転することになる。
また、その異民族を通して、合法不法に本国に送金するだろうが、
日本国内で消費されるべきなのだが、それは日本経済にとってマイナスである。
また、その金が、核兵器等の製造に使われて、軍事面で脅威ともなりうる。
国内で反戦反核・平和・多文化共生・移民受入とか局地的にしか
物事を見れない連中が、売国奴なのは言うまでも無い。
移民を受入る方向で考えるのではなく、受入れなくても住む方向で
考えるべきである。受入れて喜ぶのは、異民族と売国奴だけである。
在日○△連盟、在日○△信金、とかが作られるだろう。
そして、在日○△商工人達は商売をはじめるが、
在日○△連盟を通すことで、法人税・消費税等が図れるようになるだろう。
一般の企業に勤める在日○△人は、本国に扶養家族がいることに
して、所得税・住民税が脱税可能となるであろう。
また、小中学校を不法占拠し、民族学校とするやもしれない。
もちろん、固定資産税なんて払わないだろう。
つまり、異民族は税金を払わず、日本人だけが払うことになれば、
それは、日本人の富が、異民族へ移転することになる。
また、その異民族を通して、合法不法に本国に送金するだろうが、
日本国内で消費されるべきなのだが、それは日本経済にとってマイナスである。
また、その金が、核兵器等の製造に使われて、軍事面で脅威ともなりうる。
国内で反戦反核・平和・多文化共生・移民受入とか局地的にしか
物事を見れない連中が、売国奴なのは言うまでも無い。
移民を受入る方向で考えるのではなく、受入れなくても住む方向で
考えるべきである。受入れて喜ぶのは、異民族と売国奴だけである。
515 ：移民受入まんせ：04/01/29 15:01 ID:B2ec6+Rf
法人税・消費税等が図れるようになるだろう。
↓
法人税・消費税等の脱税が図れるようになるだろう。
↓
法人税・消費税等の脱税が図れるようになるだろう。
516 ：移民受入まんせ：04/01/29 15:08 ID:B2ec6+Rf
そして、在日○△信金では、在日○△人での架空口座ありまくりであり、
相続税なんてのも払わない。
不法占拠した民族学校を担保にした在日○△連盟に対する不良債権も巨額
になり、日本人が納めた税金によって公的資金投入となり救われるだろう。
移民を受入れば、○△人だけではなく、○×人、△×人とかだけ、
彼らの団体や金融機関ができ、彼らが優遇されることになるだろう。
相続税なんてのも払わない。
不法占拠した民族学校を担保にした在日○△連盟に対する不良債権も巨額
になり、日本人が納めた税金によって公的資金投入となり救われるだろう。
移民を受入れば、○△人だけではなく、○×人、△×人とかだけ、
彼らの団体や金融機関ができ、彼らが優遇されることになるだろう。
517 ：日出づる処の名無し：04/01/29 15:52 ID:sEC5DZF0
極東３馬鹿以外なら受け入れても良いよ。
奴らを受け入れるぐらいなら滅んだ方がマシ。
孤児や養子を受け入れよう。
変な価値観や宗教観に染まってないだけ良い。
東欧や中東あたりから受け容れようよ。
奴らを受け入れるぐらいなら滅んだ方がマシ。
孤児や養子を受け入れよう。
変な価値観や宗教観に染まってないだけ良い。
東欧や中東あたりから受け容れようよ。
518 ：日出づる処の名無し：04/01/29 16:12 ID:l+zaDZ0N
子供だけでいい。大人を連れてくるとテロリストやイデオロギーまみれの
DQNばっか。
アフリカの孤児でもいい
DQNばっか。
アフリカの孤児でもいい
519 ： ◆I8NA0FaViA ：04/01/29 23:07 ID:OLbB+8Vr
>>507
まぁ、結論としては、そうなるわな…。
>>509
日本人にとっての1万円と、外国人（発展途上国の）にとっての1万円は
価値がぜんぜん違うんだよ。
日本に来る強盗団などが絶えないのは、日本で強盗・窃盗などをして
荒稼ぎして母国に帰れば、それこそ（物価水準の違いで）数十年は
遊んで暮らせるだけのカネが手に入る、ということを知っているからだ。
こういう恐ろしい背景を、移民賛成派・受け入れ派は本当に知ってるのか？
>>517
＞極東３馬鹿以外なら受け入れても良いよ。
まぁ、きゃつらは本気で、「自分が儲かるなら日本なんて滅んだってかまわない」
と考えてるからねぇ…。
まるで、『日本という鉱山を枯れるまで掘り尽くそうとしている』炭坑夫のようだ。
まぁ、結論としては、そうなるわな…。
>>509
日本人にとっての1万円と、外国人（発展途上国の）にとっての1万円は
価値がぜんぜん違うんだよ。
日本に来る強盗団などが絶えないのは、日本で強盗・窃盗などをして
荒稼ぎして母国に帰れば、それこそ（物価水準の違いで）数十年は
遊んで暮らせるだけのカネが手に入る、ということを知っているからだ。
こういう恐ろしい背景を、移民賛成派・受け入れ派は本当に知ってるのか？
>>517
＞極東３馬鹿以外なら受け入れても良いよ。
まぁ、きゃつらは本気で、「自分が儲かるなら日本なんて滅んだってかまわない」
と考えてるからねぇ…。
まるで、『日本という鉱山を枯れるまで掘り尽くそうとしている』炭坑夫のようだ。
521 ：日出づる処の名無し：04/01/30 22:05 ID:pUfV+4Dz
>>514
中韓と同等視するのはインド人・イラン人・トルコ人・アラブ人
・東南アジア人・中南米人・アフリカ人に失礼すぎ。
つーか藻前は物知らなさすぎ。外人といえば皆アメリカ人と思ってる馬鹿と同じようなもの。
中韓と同等視するのはインド人・イラン人・トルコ人・アラブ人
・東南アジア人・中南米人・アフリカ人に失礼すぎ。
つーか藻前は物知らなさすぎ。外人といえば皆アメリカ人と思ってる馬鹿と同じようなもの。
イラン人とかも悪さしてたからな。
最近はあまり聞かないが。
最近はあまり聞かないが。
523 ：日出づる処の名無し：04/01/31 03:21 ID:IA5yYzqq
★マジで少子化対策しないと国滅びるよ！5★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1058118997/l50
■■日本の人口を増やす方法■■
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/geo/1012883781/l50
移民政策は？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1065790210/l50
【激論】日本は移民大国になるべきか？！【暴論】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069408065/l50
日本は移民を増やして開国すべき
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/geo/1050809803/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1058118997/l50
■■日本の人口を増やす方法■■
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/geo/1012883781/l50
移民政策は？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1065790210/l50
【激論】日本は移民大国になるべきか？！【暴論】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069408065/l50
日本は移民を増やして開国すべき
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/geo/1050809803/l50
524 ：日出づる処の名無し：04/01/31 03:29 ID:rlTxY4Sj
他民族が増えると確実に国家は分裂する
>>522
イラン人は日本の麻薬犯罪でつかまる外人のトップだけど。
イラン人は日本の麻薬犯罪でつかまる外人のトップだけど。
526 ：日出づる処の名無し：04/01/31 08:34 ID:syYlI3vN
受け入れもいいが海外へ移民する事も考えたらどうだ？
日本政府に見切りをつけて
日本政府に見切りをつけて
>日本政府に見切りをつけて
それは政治への参加という責任を放棄してるだけじゃないか？
…ときれい事をいってみるﾃｽﾂ
それは政治への参加という責任を放棄してるだけじゃないか？
…ときれい事をいってみるﾃｽﾂ
>>522
日本は不景気だからってんでイラン人はほとんど米国に流れてしまったよ
日本は不景気だからってんでイラン人はほとんど米国に流れてしまったよ
529 ：毒には毒：04/01/31 23:55 ID:7SVCjhlt
黒人を大量に日本に受入れて、ロス暴動を再現してもらおう。
530 ：日出づる処の名無し：04/02/01 00:08 ID:AP4lvB4q
人肉は、美味しいのだろうか。
そんなの食う奴は基地外扱いされる。日本兵にもいたよな。
だが、民族の食文化として、なりたってたら、一部の基地外ではすまない。
そんなの食う奴は基地外扱いされる。日本兵にもいたよな。
だが、民族の食文化として、なりたってたら、一部の基地外ではすまない。
531 ：日出づる処の名無し：04/02/01 00:12 ID:AP4lvB4q
そんな連中を1匹たりとも、日本にいれてはならない。
物価が違うから、数万で殺人を引き受け、腹へれば、人を食うだろうから、
物価が違うから、数万で殺人を引き受け、腹へれば、人を食うだろうから、
532 ：日出づる処の名無し：04/02/01 00:18 ID:AP4lvB4q
普通の日本人は、人間を食わないし、性格はおだやかだと思う。
老人がお墓に参ってるのを襲って現金を奪ったりするのは、俺は外人だと思う。
日本人にはなかなかできないだろう。
国内に巣食う密入国者とその子孫は、根こそぎ、追い払うべきだ。
老人がお墓に参ってるのを襲って現金を奪ったりするのは、俺は外人だと思う。
日本人にはなかなかできないだろう。
国内に巣食う密入国者とその子孫は、根こそぎ、追い払うべきだ。
533 ：日出づる処の名無し：04/02/01 00:19 ID:AP4lvB4q
つうか、密入国者とその子孫は、史ね
534 ：日出づる処の名無し：04/02/01 00:21 ID:AP4lvB4q
移民受入について議論するさいは、民族性も考慮にいれるべきだ。
以上
535 ：日出づる処の名無し：04/02/01 01:01 ID:SvTO20CV
移民って、ただの金食い虫だな。治安は悪くなるし、迷惑な話だ。
移民っつってもピンキリでいろいろあるんで、
そんな十把ひとからげな大雑把なこと逝ってもだめ。
そんな十把ひとからげな大雑把なこと逝ってもだめ。
537 ：日出づる処の名無し：04/02/03 00:37 ID:vxOH4HJu
http://www1.neweb.ne.jp/wb/hitomi/annai.html
子供を欲しいと思ったことがない症候群（シンドローム）
といったHPでしょうか。既婚の女性の方のHPで子供が嫌いという方でも、専業主婦攻撃を
している方でもないと思います。何故ならこの人は控除問題とかそういうのにはこだわってなくて、
子供いない人からは税金をどうぞとってくださいという感じです。。
以下HPからの引用
◎子供のいる人が追いつめられていく
・子供のいない女性が「哀れみ」の対象から「ねたみ」の対象へ
子供のいない夫婦（特に女性）は、かつては「哀れみ」の対象者でした。
可哀想だからこそ、経済的な余裕をもっていても、子育てや教育費で
大変な子供のいる人と共存共栄できたのです。
しかしここ数年、高学歴者を中心に異常成長している
「子供がいないくせに全然可哀想じゃない大卒夫婦」という妙な夫婦の
存在、この知能指数は高いが、生物の義務を放棄している楽しげな
夫婦の存在は、これからの世の中、子供のいる夫婦（特に主婦）の心を
深刻に追いつめていくのではないかと、私はかなり以前から
危険シグナルを察知しているのです。
と言いますのも、私たち子供を作らない人というのは、基本的に
「子供がいる人生よりも、こちらの方がいいと思っている」から
子供を作らないのであって、この時点ですでに、子供のいる人より
精神的優位に立っているわけです。
もし私が今、子育てに追われていたら、そしてもし私が今、子供の学費
に追われていたのなら、好きで子供を産まない夫婦の存在は、
かなり私をいらつかせるものだと思うのです。
子供を欲しいと思ったことがない症候群（シンドローム）
といったHPでしょうか。既婚の女性の方のHPで子供が嫌いという方でも、専業主婦攻撃を
している方でもないと思います。何故ならこの人は控除問題とかそういうのにはこだわってなくて、
子供いない人からは税金をどうぞとってくださいという感じです。。
以下HPからの引用
◎子供のいる人が追いつめられていく
・子供のいない女性が「哀れみ」の対象から「ねたみ」の対象へ
子供のいない夫婦（特に女性）は、かつては「哀れみ」の対象者でした。
可哀想だからこそ、経済的な余裕をもっていても、子育てや教育費で
大変な子供のいる人と共存共栄できたのです。
しかしここ数年、高学歴者を中心に異常成長している
「子供がいないくせに全然可哀想じゃない大卒夫婦」という妙な夫婦の
存在、この知能指数は高いが、生物の義務を放棄している楽しげな
夫婦の存在は、これからの世の中、子供のいる夫婦（特に主婦）の心を
深刻に追いつめていくのではないかと、私はかなり以前から
危険シグナルを察知しているのです。
と言いますのも、私たち子供を作らない人というのは、基本的に
「子供がいる人生よりも、こちらの方がいいと思っている」から
子供を作らないのであって、この時点ですでに、子供のいる人より
精神的優位に立っているわけです。
もし私が今、子育てに追われていたら、そしてもし私が今、子供の学費
に追われていたのなら、好きで子供を産まない夫婦の存在は、
かなり私をいらつかせるものだと思うのです。
538 ：日出づる処の名無し：04/02/03 00:38 ID:vxOH4HJu
・子供を産んだ女性の頭が悪く見えるわけ
人気エッセイスト酒井順子さんが著書「少子」の中で、
「あっちの国に行くと（子供を持つと）、なんだか頭が悪くなりそうだ」
と書かれているのを読んで、思わずプッと笑い、
「本当のことを代わりに言ってくれてありがとう」
と思ったものですが、この二つの言葉は、おそらく子供を産む気のない
未産婦の大半が、私同様、
「思ってはいるが経産婦の前では口に出さないよう気を使っていること」
ではないかと思われます。
（略）
もちろん「子育てを通じて人間的に成長している」と勝手に思い込んでいる
だけならいいのですが、この類義語を子供のいる人は無意識に（意識的
もけっこうある）、恥ずかしげもなく平気で人前で、口に出すケースが多い
のです。
普通、というかある程度、社会性があれば、「人間的に成長した」など
という恥ずかしい自画自賛はしないものですが、「子供を育てることで、
自分自身が人として成長するのだ」という思い込みは、多くの母親の心の
支えであり、またこの発言はまるで水戸黄門の印籠のように、
多くの人が納得してくれることだと固く信じているところが、頭が悪く
見えてしまう理由なのです。
どんな経験もそうですが、確かに経験することで得られる何かはある
でしょう。しかし、経験をすることで失うものもあるだけでなく、不必要な
物まで得てしまうこともあるのです。
その代表格がやはり子育てだと思います。
人気エッセイスト酒井順子さんが著書「少子」の中で、
「あっちの国に行くと（子供を持つと）、なんだか頭が悪くなりそうだ」
と書かれているのを読んで、思わずプッと笑い、
「本当のことを代わりに言ってくれてありがとう」
と思ったものですが、この二つの言葉は、おそらく子供を産む気のない
未産婦の大半が、私同様、
「思ってはいるが経産婦の前では口に出さないよう気を使っていること」
ではないかと思われます。
（略）
もちろん「子育てを通じて人間的に成長している」と勝手に思い込んでいる
だけならいいのですが、この類義語を子供のいる人は無意識に（意識的
もけっこうある）、恥ずかしげもなく平気で人前で、口に出すケースが多い
のです。
普通、というかある程度、社会性があれば、「人間的に成長した」など
という恥ずかしい自画自賛はしないものですが、「子供を育てることで、
自分自身が人として成長するのだ」という思い込みは、多くの母親の心の
支えであり、またこの発言はまるで水戸黄門の印籠のように、
多くの人が納得してくれることだと固く信じているところが、頭が悪く
見えてしまう理由なのです。
どんな経験もそうですが、確かに経験することで得られる何かはある
でしょう。しかし、経験をすることで失うものもあるだけでなく、不必要な
物まで得てしまうこともあるのです。
その代表格がやはり子育てだと思います。
539 ：日出づる処の名無し：04/02/03 00:39 ID:vxOH4HJu
（略）
ただ子供のいる主婦の中に、「働いていたころのわたし」が本当の自分
だと思い込んでいる人がこんなに多いとは思ってもいませんでした。
退職し家庭に入り密室で子育てをし、日々社会性が失われていくことは
案外本人たちが一番よく分かっているのかもしれません。
しかし、子無しが、割りと今の自分を受け入れ視点を未来に向けるのに
対し、子供のいる人（特に勤務経験のある大卒女性）は、「働いていた
過去の自分」が本当の自分で、家庭に入った今の自分は仮の姿だと
思い込んでいるケースがあまりにも多い！
そしてその多くが、今の生活をしなくてはいけないのは、社会のせい、
会社のせい、そして夫のせいにしていくようなのです。
このように社会や会社という漠然としたところに責任転嫁する場合は
いいのですけど、これが夫のせいや子供のせいにする主婦がこんなに
いるとは、私は思ってもいませんでした。
「あのとき仕事をやめてなければ」とか
「私はほんとは仕事続けたかったのに」
とかそういう禁断の言葉を夫に投げかけている子持ち主婦は、
とても多いのです。
ただ子供のいる主婦の中に、「働いていたころのわたし」が本当の自分
だと思い込んでいる人がこんなに多いとは思ってもいませんでした。
退職し家庭に入り密室で子育てをし、日々社会性が失われていくことは
案外本人たちが一番よく分かっているのかもしれません。
しかし、子無しが、割りと今の自分を受け入れ視点を未来に向けるのに
対し、子供のいる人（特に勤務経験のある大卒女性）は、「働いていた
過去の自分」が本当の自分で、家庭に入った今の自分は仮の姿だと
思い込んでいるケースがあまりにも多い！
そしてその多くが、今の生活をしなくてはいけないのは、社会のせい、
会社のせい、そして夫のせいにしていくようなのです。
このように社会や会社という漠然としたところに責任転嫁する場合は
いいのですけど、これが夫のせいや子供のせいにする主婦がこんなに
いるとは、私は思ってもいませんでした。
「あのとき仕事をやめてなければ」とか
「私はほんとは仕事続けたかったのに」
とかそういう禁断の言葉を夫に投げかけている子持ち主婦は、
とても多いのです。
540 ： ◆I8NA0FaViA ：04/02/03 01:11 ID:s568EnwO
>>539
＞退職し家庭に入り密室で子育てをし
これが全ての元凶でしょ。虐待の増加も、育児が母子のみの
関係である事からのストレスなのだし、動物園のゴリラでさえ
母子のみだと育児虐待が起きる。
群れの中でのゴリラの母は、ちゃんと我が子を慈しみ育てるという
例が報告されている（byアシモフ）。
という事で、まずは高層階団地を作るのを抑制する事だな…。
＞退職し家庭に入り密室で子育てをし
これが全ての元凶でしょ。虐待の増加も、育児が母子のみの
関係である事からのストレスなのだし、動物園のゴリラでさえ
母子のみだと育児虐待が起きる。
群れの中でのゴリラの母は、ちゃんと我が子を慈しみ育てるという
例が報告されている（byアシモフ）。
という事で、まずは高層階団地を作るのを抑制する事だな…。
541 ：日出づる処の名無し：04/02/03 02:58 ID:fe2mJhhC
移民を受け入れたい企業経営者→本音「人件費を削って大もうけしたい！！」
移民に反対する連中→本音「俺の仕事がシナやチョンに奪われるのはまっぴらごめんだ！！」
結局、根っこはみんな同じ。
自 分 さ え 良 け れ ば ど う で も い い。
誰もが他者に対して無責任であり、その場を取り繕いさえすれば良いのである。他人などどうでも良い。
ましてや公に仕えるなどということは、まっぴらごめん、というでわけである。
だからこそ、我々は変わるべきところで変わらずにきた。他者の利益や、国の経済がどうなろうが、生きている間は、自分の利益はこのままで守れる。
とりわけキャリア公務員はいままでのとおり、規制の中で自己の力を温存し、天下り先を確保したい。自分たちの省庁と自分さえよければよい。
いくつかの企業のトップも、あるいは政治家も同じような考えである。そして多分、多くのほかの日本人も、自分さえよければ良いのである。
自分がその地位にいる期間、あるいは自分が生きている間良ければ、問題は先送り、あとは野となれ山となれで、どうでも良い、というわけだ。
こうして日本は、改革は遅々として進まず、問題は何も解決しないで
途上国化の一途を辿ってゆく………。
公務員の不祥事、科学技術の凋落、少年犯罪、そして未曾有の不況と、新たなスラム街を構築する夥しい数のホームレスの人々…。
まさに今の日本は途上国に舞い戻ったかのようである。
日本はアルゼンチン・タンゴを踊るのだろうか？？
移民に反対する連中→本音「俺の仕事がシナやチョンに奪われるのはまっぴらごめんだ！！」
結局、根っこはみんな同じ。
自 分 さ え 良 け れ ば ど う で も い い。
誰もが他者に対して無責任であり、その場を取り繕いさえすれば良いのである。他人などどうでも良い。
ましてや公に仕えるなどということは、まっぴらごめん、というでわけである。
だからこそ、我々は変わるべきところで変わらずにきた。他者の利益や、国の経済がどうなろうが、生きている間は、自分の利益はこのままで守れる。
とりわけキャリア公務員はいままでのとおり、規制の中で自己の力を温存し、天下り先を確保したい。自分たちの省庁と自分さえよければよい。
いくつかの企業のトップも、あるいは政治家も同じような考えである。そして多分、多くのほかの日本人も、自分さえよければ良いのである。
自分がその地位にいる期間、あるいは自分が生きている間良ければ、問題は先送り、あとは野となれ山となれで、どうでも良い、というわけだ。
こうして日本は、改革は遅々として進まず、問題は何も解決しないで
途上国化の一途を辿ってゆく………。
公務員の不祥事、科学技術の凋落、少年犯罪、そして未曾有の不況と、新たなスラム街を構築する夥しい数のホームレスの人々…。
まさに今の日本は途上国に舞い戻ったかのようである。
日本はアルゼンチン・タンゴを踊るのだろうか？？
542 ：チョンキラー：04/02/03 05:18 ID:B0oFS7BU
とりあえず。
支那豚
不逞鮮人
は、日本には要らない。
あらゆる面に置いて有害だから。
仕事が奪われるなんてチンケな理由だけでないのは、通常程度の知能の持ち主なら、解らない訳はないと思うが。
支那豚
不逞鮮人
は、日本には要らない。
あらゆる面に置いて有害だから。
仕事が奪われるなんてチンケな理由だけでないのは、通常程度の知能の持ち主なら、解らない訳はないと思うが。
543 ：日出づる処の名無し：04/02/03 05:54 ID:fe2mJhhC
http://www.irmnet.com/irmj/jwatch/jw001016.htm
それよりももっと恐るべきなのは，今でこそ直接国民に請求されていないかに見えるが，現在および将来，納税者に必ずかかってくる国の財政赤字，借金の負担である。
こうしたことから，日本の納税者にとっては必ず出てくるものであり，大幅な増税は将来，その増税に対する見返りとして国民が受ける国からのサービスはますます劣化してくることとなる。
現在の，納税者が国への支払いに対して受ける価値（ベネフィット）についての収支決算書（インカム・ステートメント）を作成し，国際比較をしてみてはどうか。
税金を払っていても，国防についての保障を国がしているわけでもなく，水道，電気，ガス代など，公共サービスは米国などに比しても何倍も払わされており，
水害，地震など自然災害に対しても神戸大震災で見られたように，被災者への救援は極めてお粗末だったし，国の防災態勢は貧弱である。
更には，勤労者としての毎日の交通地獄の緩和も未だに果たされておらず，最近いくらか安くなったとはいえ，住居費，食料費，教育費，文化費など，依然として国際水準よりも遥かに高い。
これでは今後不可避の増税，国や公共サービスの劣化などが進むにつれ，日本の国民，納税者の収支決算はますます悪化してゆくことは間違いない。
そごうなど，経営破綻した大企業経営者に対して経営責任賠償訴訟など出て来ているが，納税者としての国民は，こうした事態を招いた政治家，官僚を相手に損害賠償を求める道はないのか。
それよりももっと恐るべきなのは，今でこそ直接国民に請求されていないかに見えるが，現在および将来，納税者に必ずかかってくる国の財政赤字，借金の負担である。
こうしたことから，日本の納税者にとっては必ず出てくるものであり，大幅な増税は将来，その増税に対する見返りとして国民が受ける国からのサービスはますます劣化してくることとなる。
現在の，納税者が国への支払いに対して受ける価値（ベネフィット）についての収支決算書（インカム・ステートメント）を作成し，国際比較をしてみてはどうか。
税金を払っていても，国防についての保障を国がしているわけでもなく，水道，電気，ガス代など，公共サービスは米国などに比しても何倍も払わされており，
水害，地震など自然災害に対しても神戸大震災で見られたように，被災者への救援は極めてお粗末だったし，国の防災態勢は貧弱である。
更には，勤労者としての毎日の交通地獄の緩和も未だに果たされておらず，最近いくらか安くなったとはいえ，住居費，食料費，教育費，文化費など，依然として国際水準よりも遥かに高い。
これでは今後不可避の増税，国や公共サービスの劣化などが進むにつれ，日本の国民，納税者の収支決算はますます悪化してゆくことは間違いない。
そごうなど，経営破綻した大企業経営者に対して経営責任賠償訴訟など出て来ているが，納税者としての国民は，こうした事態を招いた政治家，官僚を相手に損害賠償を求める道はないのか。
544 ：日出づる処の名無し：04/02/03 05:55 ID:fe2mJhhC
以下をみても分かるとおり事態は深刻である。
①学力低下による技術力の低下
（日本は技術で食ってきたはず。それがなくなる。日本人の
勉強時間は先進国中最下位。アホが増加：実感）
http://www.renseikai.com/2002/2002-2.html
②円高による産業空洞化
（既に衣料等はほとんど中国製、パソコン、家電等の部品もほ
とんど海外製。いずれ中国や韓国に出稼ぎ？中国・韓国人が
日本女性を買いに来る？）
http://www.jcer.or.jp/research/pj/sangyo.html
③少子高齢化
（人口が減る→経済規模の縮小→失業増→構造不況
給料の高い高齢勤務者の増加→若者の失業率上昇
→構造不況）今後もっとひどくなる。
女性が社会進出するのは結構だが、本来の役割を
果たすべきだと思うが。
ぱっと思い浮かぶだけで差し迫った危機は、10以上
ある。国防、外交、犯罪等。危機意識が無いのが根
本的に問題。これらは、大分以前から分かっていた
はず。政治家や役人のせいにはできない。日々流れ
るニュースに耳を貸さず、野球中継ばかり観ている、
おめでたい国。）
①学力低下による技術力の低下
（日本は技術で食ってきたはず。それがなくなる。日本人の
勉強時間は先進国中最下位。アホが増加：実感）
http://www.renseikai.com/2002/2002-2.html
②円高による産業空洞化
（既に衣料等はほとんど中国製、パソコン、家電等の部品もほ
とんど海外製。いずれ中国や韓国に出稼ぎ？中国・韓国人が
日本女性を買いに来る？）
http://www.jcer.or.jp/research/pj/sangyo.html
③少子高齢化
（人口が減る→経済規模の縮小→失業増→構造不況
給料の高い高齢勤務者の増加→若者の失業率上昇
→構造不況）今後もっとひどくなる。
女性が社会進出するのは結構だが、本来の役割を
果たすべきだと思うが。
ぱっと思い浮かぶだけで差し迫った危機は、10以上
ある。国防、外交、犯罪等。危機意識が無いのが根
本的に問題。これらは、大分以前から分かっていた
はず。政治家や役人のせいにはできない。日々流れ
るニュースに耳を貸さず、野球中継ばかり観ている、
おめでたい国。）
そういえば日本はむかし東南アジアの難民を大量に受け入れたけど
そいつらはいまどうしてんだろ？
そいつらはいまどうしてんだろ？
546 ：日出づる処の名無し：04/02/03 14:37 ID:VuxeUMwg
547 ：日出づる処の名無し：04/02/04 01:09 ID:fQkrr3tF
548 ：日出づる処の名無し：04/02/04 01:26 ID:xM1xHy6P
移民の問題とは労働力の減少と創出のみに還元できない。
もしそれだけなら、労働市場の効率化（経済規模の縮小）で、小日本主義を採ればいいだけだ。
問題は高齢福祉社会を支える働き盛りの年代が減少し、65歳以上の高齢者人口の割合が高くなることだ。
人口構成がいびつになると、自然働き盛りの年代に過重な税と労働の負担がのしかかるのことになる。
それらを支えるために移民が必要となってくる。
もちろん移民の納税制度などは厳しく公平に見直さねばならない。
ちなみに現在地球人口において難民・避難民は275人に１人
定住外国人（自分の国籍以外の国で生活する者）は50人に１人だそうです。
そうでない生活を送っている者にはまるで実感できないが、現実です。
もしそれだけなら、労働市場の効率化（経済規模の縮小）で、小日本主義を採ればいいだけだ。
問題は高齢福祉社会を支える働き盛りの年代が減少し、65歳以上の高齢者人口の割合が高くなることだ。
人口構成がいびつになると、自然働き盛りの年代に過重な税と労働の負担がのしかかるのことになる。
それらを支えるために移民が必要となってくる。
もちろん移民の納税制度などは厳しく公平に見直さねばならない。
ちなみに現在地球人口において難民・避難民は275人に１人
定住外国人（自分の国籍以外の国で生活する者）は50人に１人だそうです。
そうでない生活を送っている者にはまるで実感できないが、現実です。
549 ：日出づる処の名無し：04/02/04 06:33 ID:fQkrr3tF
能力の高い移民なら、税や国民年金などの一助になり確かに高齢化対策になるだろう。
しかーし、移民は安い労働力として受け入れたいのが経済界の以降でしょ。
年収200万かそこらのね。さてさて、税金払ってもらえるのかな?
しかーし、移民は安い労働力として受け入れたいのが経済界の以降でしょ。
年収200万かそこらのね。さてさて、税金払ってもらえるのかな?
550 ：日出づる処の名無し：04/02/04 13:12 ID:37xBmVKD
>>548
＞問題は高齢福祉社会を支える働き盛りの年代が減少し、65歳以上の高齢者人口の割合が高くなることだ。
＞人口構成がいびつになると、自然働き盛りの年代に過重な税と労働の負担がのしかかるのことになる。
＞それらを支えるために移民が必要となってくる。
＞もちろん移民の納税制度などは厳しく公平に見直さねばならない。
福祉を大幅カットすれば済むこと。
実際、米国はその政策により危機を乗り切った。
また、昨日の読売新聞だったか、ドイツが小梨に対する年金や福祉をカットする方向に向かっている模様。
個人的には年期制度を廃止し、老人支援金というものに変える。
財源は消費税にし、出産人数により支給額が変わるものにすればいい。
支給割合はその時代の平均賃金を設定し、例えばゼロの場合は０％、１人だったら25％、２人で50％、３人で75％・・・・という具合に。
小梨は自分で選んだ人生なのだから、自分で責任をとってもらえばいいと思う。
森前総理が言っていたように、国がこいつらの面倒を見る必要はないよ。
＞問題は高齢福祉社会を支える働き盛りの年代が減少し、65歳以上の高齢者人口の割合が高くなることだ。
＞人口構成がいびつになると、自然働き盛りの年代に過重な税と労働の負担がのしかかるのことになる。
＞それらを支えるために移民が必要となってくる。
＞もちろん移民の納税制度などは厳しく公平に見直さねばならない。
福祉を大幅カットすれば済むこと。
実際、米国はその政策により危機を乗り切った。
また、昨日の読売新聞だったか、ドイツが小梨に対する年金や福祉をカットする方向に向かっている模様。
個人的には年期制度を廃止し、老人支援金というものに変える。
財源は消費税にし、出産人数により支給額が変わるものにすればいい。
支給割合はその時代の平均賃金を設定し、例えばゼロの場合は０％、１人だったら25％、２人で50％、３人で75％・・・・という具合に。
小梨は自分で選んだ人生なのだから、自分で責任をとってもらえばいいと思う。
森前総理が言っていたように、国がこいつらの面倒を見る必要はないよ。
何度いっても「移民」と「出稼ぎ労働者」をごっちゃにする馬鹿は
あとからあとから湧いて出てキリがないな。
あとからあとから湧いて出てキリがないな。
552 ：ぁkjnbうけ：04/02/04 17:39 ID:kotY9yCs
貧乏な低賃金移民を受け入れて
日本の治安は悪化した
優秀な頭脳と人格・財産を持った外人を受け入れる風土に
みんなで変えていこう
その方が日本の為
日本の治安は悪化した
優秀な頭脳と人格・財産を持った外人を受け入れる風土に
みんなで変えていこう
その方が日本の為
553 ： ◆I8NA0FaViA ：04/02/04 17:59 ID:nSwuGSMU
>>551
いや、漏れもそうだけど、大概の人がごっちゃにするのも
仕方無いよ。両者は確実に分離できるものでは無いのだし。
もしかしてあなたは、この2者が完全に分離できる存在だと
思ってらっしゃるのかな？
いや、漏れもそうだけど、大概の人がごっちゃにするのも
仕方無いよ。両者は確実に分離できるものでは無いのだし。
もしかしてあなたは、この2者が完全に分離できる存在だと
思ってらっしゃるのかな？
554 ：日出づる処の名無しさん：04/02/04 19:07 ID:okeP1XSw
555 ：日出づる処の名無し：04/02/04 19:13 ID:Ht71Olhl
国連の分析を「誰が」出してるのか気になるな。
なんか意図的過ぎる。
外務省にでもメールしとくか・・・。外務省じゃ無理かｗ
なんか意図的過ぎる。
外務省にでもメールしとくか・・・。外務省じゃ無理かｗ
556 ：日出づる処の名無し：04/02/06 16:05 ID:wCI66SWp
ＦＴＡ：外国人労働者受け入れ、避けて通れぬ 中川経産相
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20040206k0000e020016000c.html
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20040206k0000e020016000c.html
557 ：日出づる処の名無し：04/02/06 16:47 ID:lMj+V2wJ
移民をうけいれるって、結局何の解決にもならなくないか？
558 ：日出づる処の名無し：04/02/08 11:45 ID:PUvKTJMS
移民受け入れ賛成と言っているﾔﾂは、移民を受け入れたフランスがどんな状況になっているのかを
知らないのかね？
それとも自分の意見にそぐわない内容だからスルーを決め込んでいるのか？
移民の受け入れなんて必要なし！
労働力なら今でもこの先も十分に日本人だけで足りるぞ。
知らないのかね？
それとも自分の意見にそぐわない内容だからスルーを決め込んでいるのか？
移民の受け入れなんて必要なし！
労働力なら今でもこの先も十分に日本人だけで足りるぞ。
足りてないじゃん。現実みろよ
フランスの移民はアルジェリアを主としたマグレブ諸国からが多い。
これが間違いの元。移民の種類がワンパターンだと、
特定のエスニック集団に力が集中して
多様性擁護の限界をこえた自己主張をはじめる。
漏れは移民賛成派だが、現在の日本には中国人ばかりが異様に多すぎ。
偏っている。これではフランスの轍を踏むことになる。
日本にしろフランスにしろ、移民の要諦はさまざまなエスニック集団を
同時にいれてバランスをとることだ。
日本なら、東南アジア、インド、中南米、アフリカ、イスラム圏の
５種類の枠で均等に入れる必要があるが、中国系はこれ以上入れるのは
危険すぎる。
これが間違いの元。移民の種類がワンパターンだと、
特定のエスニック集団に力が集中して
多様性擁護の限界をこえた自己主張をはじめる。
漏れは移民賛成派だが、現在の日本には中国人ばかりが異様に多すぎ。
偏っている。これではフランスの轍を踏むことになる。
日本にしろフランスにしろ、移民の要諦はさまざまなエスニック集団を
同時にいれてバランスをとることだ。
日本なら、東南アジア、インド、中南米、アフリカ、イスラム圏の
５種類の枠で均等に入れる必要があるが、中国系はこれ以上入れるのは
危険すぎる。
561 ： ：04/02/09 03:18 ID:z6yikp8T
一番多いのは朝鮮系で、不法入国者を除いても60万人以上。
一説によると10倍ほどの不法入国者も居るという。
二番目が中華系、三番目がブラジル系で、それぞれ30万人以上。
ただし、中華系は不法入国者も多い。
ブラジルからの入国者は殆どが日系ブラジル人。
上位三カ国の移民は、日本人と見た目は大して変わらない。
しかし実際には、数百万人の外国人がすでに日本社会でウヨウヨ歩き回ってる。
俺個人は移民の緩和に賛成だが、条件は厳格にすべきだと思う。
欧米、インドの頭脳労働者は治安の悪化を促進しないので、障壁は最低限にとどめても問題ないだろう。
中華系、朝鮮系は既に日本社会に深刻な治安悪化を招いているので、今後は不法滞在摘発、強制送還、外患誘致罪の適用を強化すべき。
ブラジル系も治安悪化の要因となっているが、元々日系という特殊事情を踏まえて、生活保護等の対策を優先するのが筋。
中東系の移民は、将来日本に重大な政治問題を招きよせるリスクを伴う事を考慮し、国ごとで10万人程度の総数規制を念頭において限定的に受け入れる。
人件費の安上がりな非熟練労働者は基本的に治安を悪化させる危険が伴うが、今後は主に、比較的教育水準が高い東欧系の移民を導入していく事を提案する。
一説によると10倍ほどの不法入国者も居るという。
二番目が中華系、三番目がブラジル系で、それぞれ30万人以上。
ただし、中華系は不法入国者も多い。
ブラジルからの入国者は殆どが日系ブラジル人。
上位三カ国の移民は、日本人と見た目は大して変わらない。
しかし実際には、数百万人の外国人がすでに日本社会でウヨウヨ歩き回ってる。
俺個人は移民の緩和に賛成だが、条件は厳格にすべきだと思う。
欧米、インドの頭脳労働者は治安の悪化を促進しないので、障壁は最低限にとどめても問題ないだろう。
中華系、朝鮮系は既に日本社会に深刻な治安悪化を招いているので、今後は不法滞在摘発、強制送還、外患誘致罪の適用を強化すべき。
ブラジル系も治安悪化の要因となっているが、元々日系という特殊事情を踏まえて、生活保護等の対策を優先するのが筋。
中東系の移民は、将来日本に重大な政治問題を招きよせるリスクを伴う事を考慮し、国ごとで10万人程度の総数規制を念頭において限定的に受け入れる。
人件費の安上がりな非熟練労働者は基本的に治安を悪化させる危険が伴うが、今後は主に、比較的教育水準が高い東欧系の移民を導入していく事を提案する。
562 ：日出づる処の名無し：04/02/09 03:45 ID:tMWuQ+ax
＞少子化と高齢化によって、本気で海外からの移民受け入れを考えないと
＞超高齢化社会になって労働力不足になるのだそうな
既出だが、5歳以下の子供なら引き取っていいんでない？
イデオロギー無いし、言葉の問題も何とかなりそう。
里親制でもいいし、施設でまとめて育ててもいいし。
中東難民の子も、北朝鮮の飢餓の子もＯＫ。
大人はゼッタイダメ！出稼ぎ移民は犯罪率高いし、テロや反日活動
されても困るし、高齢化社会にかえって拍車をかけるだけ。
＞超高齢化社会になって労働力不足になるのだそうな
既出だが、5歳以下の子供なら引き取っていいんでない？
イデオロギー無いし、言葉の問題も何とかなりそう。
里親制でもいいし、施設でまとめて育ててもいいし。
中東難民の子も、北朝鮮の飢餓の子もＯＫ。
大人はゼッタイダメ！出稼ぎ移民は犯罪率高いし、テロや反日活動
されても困るし、高齢化社会にかえって拍車をかけるだけ。
563 ：日出づる処の名無し：04/02/09 05:23 ID:pL7NJQby
あのね、こんな狭い国土で移民受け入れてどうすんの？
日本がもし農業国だとしたら、せいぜい５０００万人
くらいしか食わせられないんだよ。
敵性国家（中国、韓国、北朝鮮）からの移民は全面禁止。
契約をまもる連中じゃないだろ、やつらは。
日本がもし農業国だとしたら、せいぜい５０００万人
くらいしか食わせられないんだよ。
敵性国家（中国、韓国、北朝鮮）からの移民は全面禁止。
契約をまもる連中じゃないだろ、やつらは。
564 ：日出づる処の名無し：04/02/09 05:26 ID:pL7NJQby
それから、労働力が足りないそうだが、年金の給付年令を
７０くらいまで遅らせるんだろ。だったら、年寄りに
仕事を割り振るようにすればいいじゃん。
７０くらいまで遅らせるんだろ。だったら、年寄りに
仕事を割り振るようにすればいいじゃん。
>>564
足りなくなってる労働力というのはお年寄りにはちょっときつい３K現場労働。
足りなくなってる労働力というのはお年寄りにはちょっときつい３K現場労働。
>>561
その数字はまちがい。中国系は合法非合法あわせて推定では
すでに在日を含めた半島系と同数か、上回りつつある。
>>562
難民は世界中どこの例でも、普通の移民より良質な国民になる率が高い。
>>563
日本は農業国じゃないよ。でも中国系・半島系はいらないというのは賛成。
>>564
介護問題で騒いでるのに？？？
その数字はまちがい。中国系は合法非合法あわせて推定では
すでに在日を含めた半島系と同数か、上回りつつある。
>>562
難民は世界中どこの例でも、普通の移民より良質な国民になる率が高い。
>>563
日本は農業国じゃないよ。でも中国系・半島系はいらないというのは賛成。
>>564
介護問題で騒いでるのに？？？
567 ：日出づる処の名無し：04/02/09 05:37 ID:tMWuQ+ax
老人問題だけど、希望退職制のように平均生涯年金受給額の40%くらい
をまとめて受け取る制度はどうよ？
東南アジアへの移住を条件にさ(もちろん手厚いサポート付き)。
物価安いから４割もあれば十分やってけると思うんだけど。
老体にムチ打って働かずに済むし、受け入れ体勢のある国もあるし。
年金が６割もカットできたら大きいと思うんだけど。
をまとめて受け取る制度はどうよ？
東南アジアへの移住を条件にさ(もちろん手厚いサポート付き)。
物価安いから４割もあれば十分やってけると思うんだけど。
老体にムチ打って働かずに済むし、受け入れ体勢のある国もあるし。
年金が６割もカットできたら大きいと思うんだけど。
568 ：日出づる処の名無し：04/02/09 05:43 ID:tMWuQ+ax
あー介護問題忘れてた。
しかもこれじゃ東南アジア姥捨て山状態だな（w
なんとかﾘﾀｲﾔ南国ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ(ｼｬﾚになってないか)だとか、
あそこで早く隠居したいナ、
みたいな良いイメージが作れたらと思うんだけど。
しかもこれじゃ東南アジア姥捨て山状態だな（w
なんとかﾘﾀｲﾔ南国ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ(ｼｬﾚになってないか)だとか、
あそこで早く隠居したいナ、
みたいな良いイメージが作れたらと思うんだけど。
569 ：日出づる処の名無し：04/02/09 05:52 ID:tMWuQ+ax
あーダメだ、すごい額の円が流出してしまうな、これでわ。
日本の銀行の支店を置いて、物騒だからと預けさせればいいのかな。
そしたら、消費する額ずつの流出に抑えられるかな･･･。
老人を海外へ捨てる話ばっかしてすまん。
今の老人は大切にしたいが、団塊の世代はあまり好きではないんで。
日本の銀行の支店を置いて、物騒だからと預けさせればいいのかな。
そしたら、消費する額ずつの流出に抑えられるかな･･･。
老人を海外へ捨てる話ばっかしてすまん。
今の老人は大切にしたいが、団塊の世代はあまり好きではないんで。
570 ：日出づる処の名無し：04/02/09 06:15 ID:KbxV8r3b
．．．自分が死ぬ時、俺は少なくとも故郷で死にたいが。
介護問題ってのは、介護者の人手とか費用とか考える前に
考えることあるだろ？
「こころ」の問題を置き去りにして、ただ医学技術の進歩に
流されて、体が動かなくなろうが頭がボケようが、
強制的にやみくもに長生きさせられてることの不幸を
まず考えるべきじゃないのか？
考えることあるだろ？
「こころ」の問題を置き去りにして、ただ医学技術の進歩に
流されて、体が動かなくなろうが頭がボケようが、
強制的にやみくもに長生きさせられてることの不幸を
まず考えるべきじゃないのか？
572 ：日出づる処の名無し：04/02/09 09:45 ID:9lRA8FTY
むしろ日本人が中国に移民して中国を乗っ取ろうぜ！
573 ：日出づる処の名無し：04/02/09 12:55 ID:2UywgZzQ
違法滞在のベトナム人グループが盗難車両を運転、
パトカーに追われて車転落、１人死亡、３人軽傷
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040209-00000047-kyodo-soci
自業自得。
574 ：日出づる処の名無し：04/02/09 14:26 ID:GGf7DI2n
3K労働に関しては、今後はロボット技術が日本を救う可能性がある。
現状でも既に、飛んでくるボールをセンサーで捉えてバットで打ち返す芸当が出来る水準まで来ている。
今後20年ほどで、土木作業、軍事、警備、介護、家事ロボット等の進歩は目を瞠る状況となるだろう。
現状でも既に、飛んでくるボールをセンサーで捉えてバットで打ち返す芸当が出来る水準まで来ている。
今後20年ほどで、土木作業、軍事、警備、介護、家事ロボット等の進歩は目を瞠る状況となるだろう。
>>574
それはむり。社会のロボット化が進むと、それを管理したりメンテしたり
する専門家がたくさん必要になる。単純労働者とちがって、専門家には
誰でもなれるわけでないから、少数の専門家をリクルートするには
それを選出する母体として「一定の人口の若者層」が必要になる。
つまり社会がロボット化するには少子化を解決しないとむり。
少子化が解決できなければバカ高い給料を呈示してインド人技術者などを
大量に招聘しないとならず、なんのためのロボット化なのか
わけのわからないことになる。
それはむり。社会のロボット化が進むと、それを管理したりメンテしたり
する専門家がたくさん必要になる。単純労働者とちがって、専門家には
誰でもなれるわけでないから、少数の専門家をリクルートするには
それを選出する母体として「一定の人口の若者層」が必要になる。
つまり社会がロボット化するには少子化を解決しないとむり。
少子化が解決できなければバカ高い給料を呈示してインド人技術者などを
大量に招聘しないとならず、なんのためのロボット化なのか
わけのわからないことになる。
そんなわけで「ロボット技術が日本を救う」なんてのは三流評論家に
だまされた典型的な白昼夢。実際には今後20年ほどで、
土木作業、軍事、警備、介護、家事などはすべて外国人出稼ぎ労働者ばかり
になり、さらにその40年後には日本人は医療施設で中国人の看護婦に
おむつとっかえてもらってる老人ばかりとなります。
だまされた典型的な白昼夢。実際には今後20年ほどで、
土木作業、軍事、警備、介護、家事などはすべて外国人出稼ぎ労働者ばかり
になり、さらにその40年後には日本人は医療施設で中国人の看護婦に
おむつとっかえてもらってる老人ばかりとなります。
実際に、ロボットを導入するより外国人出稼ぎ労働者を使った方が
圧倒的に安いんだから、この不況の中で企業がどっちを選ぶかは
わかりやすい議論だと思うのだが。20年以内にロボットにかかる費用が
中国人の給料より安くなるかよw
圧倒的に安いんだから、この不況の中で企業がどっちを選ぶかは
わかりやすい議論だと思うのだが。20年以内にロボットにかかる費用が
中国人の給料より安くなるかよw
578 ：毒：04/02/09 15:32 ID:o1aEkIJn
>少数の専門家をリクルートするには
>それを選出する母体として「一定の人口の若者層」が必要になる。
これを絶対的根拠とするのはどうか？
教育という変数によるだろ。
専門家の人数＝人口×教育
専門家をリクルートするのに、移民要という結論は、3流評論家にだまされた白昼夢だろｗ。
>それを選出する母体として「一定の人口の若者層」が必要になる。
これを絶対的根拠とするのはどうか？
教育という変数によるだろ。
専門家の人数＝人口×教育
専門家をリクルートするのに、移民要という結論は、3流評論家にだまされた白昼夢だろｗ。
580 ：日出づる処の名無し：04/02/09 17:34 ID:tMWuQ+ax
あのー、移民の人件費が安いのは、彼らの生活基盤が途上国にあっての話だと
思うんですけど。日本で暮らす移民は日本の物価で暮らすわけで、
３Ｋ職で日本人との賃金格差はあんまりないですよ。
職種による賃金格差はあっても、人種による格差はない（あったら社会問題として
潰されそう）ので、日本人の代わりに移民ってのは、よっぽどの売手市場で
ない限りメリットは感じられないのですが。
思うんですけど。日本で暮らす移民は日本の物価で暮らすわけで、
３Ｋ職で日本人との賃金格差はあんまりないですよ。
職種による賃金格差はあっても、人種による格差はない（あったら社会問題として
潰されそう）ので、日本人の代わりに移民ってのは、よっぽどの売手市場で
ない限りメリットは感じられないのですが。
581 ：日出づる処の名無し：04/02/09 18:14 ID:dVzwIM5h
>>576
ちょっと1週間ほど現場で荷物を運んでみろ。
若いときやったが、各部屋に1個ずつとかの注文を、
モラルの低い中国人がこなすわけ無い。第一日本語が通じない。
絶対運んだ後のチェックもしない。
労働効率ががた落ちだ。後、傷つけながら物を運ぶだろう。
現場はまじめな日本人で持ってるんだ。外人には絶対無理だ。特に中国人。
ちょっと1週間ほど現場で荷物を運んでみろ。
若いときやったが、各部屋に1個ずつとかの注文を、
モラルの低い中国人がこなすわけ無い。第一日本語が通じない。
絶対運んだ後のチェックもしない。
労働効率ががた落ちだ。後、傷つけながら物を運ぶだろう。
現場はまじめな日本人で持ってるんだ。外人には絶対無理だ。特に中国人。
582 ：毒：04/02/09 18:22 ID:o1aEkIJn
>>579
期待するとかしないの問題ではなく、論理の問題ですね。
ちなみに、教育は大切ですよ。それがわかっているから、
ウヨサヨ限らず、うるさい訳ですし。
専門家の人数＝人口×教育
だから、論理的には、専門家を育成する教育を強化させれば、
人口減でも専門家は育成できる。つまり、移民要の絶対根拠とはならない。ですな。
期待するとかしないの問題ではなく、論理の問題ですね。
ちなみに、教育は大切ですよ。それがわかっているから、
ウヨサヨ限らず、うるさい訳ですし。
専門家の人数＝人口×教育
だから、論理的には、専門家を育成する教育を強化させれば、
人口減でも専門家は育成できる。つまり、移民要の絶対根拠とはならない。ですな。
583 ：日出づる処の名無し：04/02/09 18:24 ID:Z/+pw5vH
ウヨは差別主義者ばっかりだなｗｗ
584 ：毒：04/02/09 18:31 ID:o1aEkIJn
教育の効果はすさまじいもので、、、、
反日教育で育てば、小学生に斧をふるうこともできる。
そんな奴らは、日本社会でまじめに働こうとしないだろう。
寄生することばかり。
在日の強請りタカリの民族性を日本人は学習してるはずなのだが。
反日教育で育てば、小学生に斧をふるうこともできる。
そんな奴らは、日本社会でまじめに働こうとしないだろう。
寄生することばかり。
在日の強請りタカリの民族性を日本人は学習してるはずなのだが。
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
移民じゃなくて、サウジみたいに条件を厳格にして出稼ぎ労働者に頼るというのは？
日本で一生を過ごす（予定の）移民の仕事が単純作業の３K労働ばかりでは
将来の設計が出来ないし、家族を持ち子供を育てるのも厳しい。
結果として病気や老化で働けなくなって余計に保険料がかさむ事になりかねない。
日本で一生を過ごす（予定の）移民の仕事が単純作業の３K労働ばかりでは
将来の設計が出来ないし、家族を持ち子供を育てるのも厳しい。
結果として病気や老化で働けなくなって余計に保険料がかさむ事になりかねない。
あらら、「死ね」なんて、言われたのはじめてです。
無視されるよりは、ある意味認められたということみたいで光栄です。
スレが荒れるので、しばらくばっくれます。
無視されるよりは、ある意味認められたということみたいで光栄です。
スレが荒れるので、しばらくばっくれます。
588 ：日出づる処の名無し：04/02/09 19:21 ID:Yn32HTP1
589 ：日出づる処の名無し：04/02/09 19:27 ID:tMWuQ+ax
>>587
気にすることないですよ。↓Z/+pw5vHも必死なんです。
朝鮮総連青年部情報委員会通達 第98-09-02号
インターネットでの協力者育成ならびに、反動的人物・団体の調査について。
記
1.指示者 在中2等書記官 李 明善
2.概要
先の通達（第98-08-13号）のとおり、インターネットにおいて祖国に対する
卑劣な誹謗・中傷がおこなわれている。特に先月実施された祖国による通常
の軍事演習に対し、米帝国主義者および南朝鮮反動分子による祖国への敵視
政策の強化を目的とした宣伝活動が活発化しており、日本における思想戦に
勝利するため、青年部有志による祖国への貢献を以下のとおり要請する。
3.行動内容
1) 日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝
国主義者および南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が
創始し、金正日将軍閣下が発展された主体思想を流布するため、協力者の
育成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。
2) 政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板（BBS）、IRC
等を重点的に活動する。(「インターネット活動要項 (2)」を参考。)
3) 反動的人物・団体を発見した場合は、地区長へ通報の上、可能な限りの
情報を収集する。なお個人が特定できない場合、インターネット接続業者
を通じてアカウント名の割り出しをおこなう。
3) 政治的指導性もしくはインターネット上での行動力をもつものについ
ては、協力者としての育成をはかる。ただし協力者と地区長に認められる
まで、自らの立場を明らかにしてはならない。
その他 インターネットでの調査技術に関しては「インターネット活動要項 (A)」
を参考とする。詳細は各所轄地区長の指示を仰ぐこととする。
（以 上）
※ 本文書の取り扱いには特に注意すること。
気にすることないですよ。↓Z/+pw5vHも必死なんです。
朝鮮総連青年部情報委員会通達 第98-09-02号
インターネットでの協力者育成ならびに、反動的人物・団体の調査について。
記
1.指示者 在中2等書記官 李 明善
2.概要
先の通達（第98-08-13号）のとおり、インターネットにおいて祖国に対する
卑劣な誹謗・中傷がおこなわれている。特に先月実施された祖国による通常
の軍事演習に対し、米帝国主義者および南朝鮮反動分子による祖国への敵視
政策の強化を目的とした宣伝活動が活発化しており、日本における思想戦に
勝利するため、青年部有志による祖国への貢献を以下のとおり要請する。
3.行動内容
1) 日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝
国主義者および南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が
創始し、金正日将軍閣下が発展された主体思想を流布するため、協力者の
育成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。
2) 政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板（BBS）、IRC
等を重点的に活動する。(「インターネット活動要項 (2)」を参考。)
3) 反動的人物・団体を発見した場合は、地区長へ通報の上、可能な限りの
情報を収集する。なお個人が特定できない場合、インターネット接続業者
を通じてアカウント名の割り出しをおこなう。
3) 政治的指導性もしくはインターネット上での行動力をもつものについ
ては、協力者としての育成をはかる。ただし協力者と地区長に認められる
まで、自らの立場を明らかにしてはならない。
その他 インターネットでの調査技術に関しては「インターネット活動要項 (A)」
を参考とする。詳細は各所轄地区長の指示を仰ぐこととする。
（以 上）
※ 本文書の取り扱いには特に注意すること。
590 ：日出づる処の名無し：04/02/09 19:59 ID:gA93FXSb
ロボットの開発、メンテに携わる頭脳労働者を移民として受け入れても、別に治安は悪化しない。
犯罪者になるのは、ほとんどの場合非熟練労働者。
だからロボット化によって非熟練労働者を締め出す政策は正しい。
犯罪者になるのは、ほとんどの場合非熟練労働者。
だからロボット化によって非熟練労働者を締め出す政策は正しい。
591 ：日出づる処の名無し：04/02/10 04:43 ID:LABkktnq
592 ：日出づる処の名無し：04/02/10 07:00 ID:2dOgBCje
日本で働いて中国で暮らせば金持ちになれるぞ！
593 ：日出づる処の名無し：04/02/10 08:35 ID:8ETfPZSX
お舞いらフィリピンの女の子まじかで観た事あるか？ほんとに可愛いぞ！
594 ： ◆I8NA0FaViA ：04/02/10 18:53 ID:833PlZHF
595 ：日出づる処の名無し：04/02/10 18:56 ID:RSDw9QeJ
596 ：日出づる処の名無し：04/02/10 19:02 ID:Tvn4qcdA
少子化・高齢化・就職難・反日工作員はお断り・外貨持出規制はかけたいナ
これらをクリアーするには、孤児の輸入しかないな
これらをクリアーするには、孤児の輸入しかないな
597 ：日出づる処の名無し：04/02/10 19:13 ID:JAB1eV5c
金髪・ブルーの目のナイスばで～のお姉さんを、月1万くらいで好き放題しほうだいで雇える！。
だから、移民さんせ～。
だから、移民さんせ～。
598 ：日出づる処の名無し：04/02/10 19:14 ID:JAB1eV5c
な、訳ねぇだろ。
どうせ移民受け入れても支那人か朝鮮人しか来ないんだから
必要なし。
移民受け入れの国の条件は日本の犯罪率の１．５倍までとかにすればよろしい。
必要なし。
移民受け入れの国の条件は日本の犯罪率の１．５倍までとかにすればよろしい。
移民は別にいいけど、経営者の気持ちの中に「奴らを安く使ってやろう」
みたいなものが見え隠れするのが嫌。
みたいなものが見え隠れするのが嫌。
601 ：日出づる処の名無し：04/02/10 23:06 ID:Tvn4qcdA
>>571
＞「こころ」の問題を置き去りにして、ただ医学技術の進歩に
＞流されて、体が動かなくなろうが頭がボケようが、
＞強制的にやみくもに長生きさせられてることの不幸を
＞まず考えるべきじゃないのか？
ドナーカードのように完全にボケた後の身の振り方を選んでおけたらいいのに。
＞「こころ」の問題を置き去りにして、ただ医学技術の進歩に
＞流されて、体が動かなくなろうが頭がボケようが、
＞強制的にやみくもに長生きさせられてることの不幸を
＞まず考えるべきじゃないのか？
ドナーカードのように完全にボケた後の身の振り方を選んでおけたらいいのに。
ぜんぜん見当ちがいのこと逝ってる奴がいるなー
まず、移民と出稼ぎ労働者を区別しろと逝ってるだろ。
その上で、出稼ぎ労働者はいらないが移民は入れろと漏れは逝ってる。
それなのに「移民だと人件費安くないから無意味」とか逝ってる奴は
話の流れをわかってないんじゃないのか？？？
人件費がどうのというのは目先の話で、人口減少という経済の大枠を
規定する大前提の問題とはちがう。人件費が高かろうが移民は必要なんだよ。
そこは意志をもって受け入れ体制を作らないと、お呼びでない出稼ぎ労働者
が穴を埋めてしまって手遅れになる。もう半分そうなりつつあるわけだよ。
第二には、移民だって最初はかなりの割合で低賃金労働からはじめるケース
もそれなりにあるわけで、それ自体がいきなり犯罪と結びつくわけではない。
それは最初から日本に土着しようという決意のある移民と、旅のかきすて
みたいな気分でいる出稼ぎとの大きな違い。
まず、移民と出稼ぎ労働者を区別しろと逝ってるだろ。
その上で、出稼ぎ労働者はいらないが移民は入れろと漏れは逝ってる。
それなのに「移民だと人件費安くないから無意味」とか逝ってる奴は
話の流れをわかってないんじゃないのか？？？
人件費がどうのというのは目先の話で、人口減少という経済の大枠を
規定する大前提の問題とはちがう。人件費が高かろうが移民は必要なんだよ。
そこは意志をもって受け入れ体制を作らないと、お呼びでない出稼ぎ労働者
が穴を埋めてしまって手遅れになる。もう半分そうなりつつあるわけだよ。
第二には、移民だって最初はかなりの割合で低賃金労働からはじめるケース
もそれなりにあるわけで、それ自体がいきなり犯罪と結びつくわけではない。
それは最初から日本に土着しようという決意のある移民と、旅のかきすて
みたいな気分でいる出稼ぎとの大きな違い。
603 ：↑：04/02/10 23:41 ID:epIZ9f8h
>まず、移民と出稼ぎ労働者を区別しろと逝ってるだろ。
>その上で、出稼ぎ労働者はいらないが移民は入れろと漏れは逝ってる。
知らんがな。コテハン使えyo,（ｗ
>その上で、出稼ぎ労働者はいらないが移民は入れろと漏れは逝ってる。
知らんがな。コテハン使えyo,（ｗ
その前にそもそも移民と出稼ぎ労働者を
ごっちゃにしてる段階でそいつはドキュンだろ
ごっちゃにしてる段階でそいつはドキュンだろ
605 ：↑：04/02/10 23:55 ID:epIZ9f8h
>人件費がどうのというのは目先の話で、人口減少という経済の大枠を
>規定する大前提の問題とはちがう。人件費が高かろうが移民は必要なんだよ。
>そこは意志をもって受け入れ体制を作らないと、お呼びでない出稼ぎ労働者
>が穴を埋めてしまって手遅れになる。もう半分そうなりつつあるわけだよ。
あなたは、出稼ぎ労働者と移民では、説明も無く、移民に価値を置いてるね。
自明の理なのかな。
移民はいらない、お呼びでない出稼ぎ労働者は追い払うという選択もあるね。
あるいは、移民はいらない、でも、出稼ぎ労働者でまかなうという選択もある。
各々を比較して論ずるべきだね。
>規定する大前提の問題とはちがう。人件費が高かろうが移民は必要なんだよ。
>そこは意志をもって受け入れ体制を作らないと、お呼びでない出稼ぎ労働者
>が穴を埋めてしまって手遅れになる。もう半分そうなりつつあるわけだよ。
あなたは、出稼ぎ労働者と移民では、説明も無く、移民に価値を置いてるね。
自明の理なのかな。
移民はいらない、お呼びでない出稼ぎ労働者は追い払うという選択もあるね。
あるいは、移民はいらない、でも、出稼ぎ労働者でまかなうという選択もある。
各々を比較して論ずるべきだね。
606 ：日出づる処の名無し：04/02/11 00:23 ID:ngILweTp
つか、そもそも、人口増加が経済規模の維持拡大に必須であることを誰か説明してくれ。
中国・インドは10億超えてるが、GDPは日本よりまだまだ低いぞ。
むしろ、国家が国民を養えなくなる恐れもあるだろ。
食料自給率も低いのに。
中国・インドは10億超えてるが、GDPは日本よりまだまだ低いぞ。
むしろ、国家が国民を養えなくなる恐れもあるだろ。
食料自給率も低いのに。
中国やインドはもともと国家が国民の面倒みてないんだから
多かろうが少なかろうが関係ないだろ。
ごっちゃにいうなよ。
多かろうが少なかろうが関係ないだろ。
ごっちゃにいうなよ。
608 ：日出づる処の名無し：04/02/11 04:00 ID:rBkBMTBj
私は外国人嫁を受け入れることには賛成です。
外国人妻移民法キボンヌ！
外国人妻移民法キボンヌ！
609 ：日出づる処の名無し：04/02/11 06:46 ID:+9WjDhRC
入国税は取らんとナ。
治安に関わる移民や出稼ぎ労働者の最低限のフィルタリングにもなるし。
治安に関わる移民や出稼ぎ労働者の最低限のフィルタリングにもなるし。
610 ：日出づる処の名無し：04/02/11 17:27 ID:rBkBMTBj
ニッポンのDQN女を外国に移民させるのには大賛成！！！
外国人による介護虐待が問題になるだろうなあ。
隠しカメラの設置が必須になる。
隠しカメラの設置が必須になる。
612 ：日出づる処の名無し：04/02/11 18:19 ID:mQHSFBZK
日本人種の終焉
613 ：日出づる処の名無し：04/02/11 19:01 ID:p9pfJTGB
>>612
寂しいこと言うなよおおおおお、ちくしょおおお
寂しいこと言うなよおおおおお、ちくしょおおお
どちらにしろ、これからは髪が黒くて、肌が黄色だから日本人という時代では無くなるでしょうね。
移民にしろ出稼ぎ労働者にしろ、「こんな国に来なければ良かった。」と思われる国では駄目かと。
バブルの時に、やたら居たイラン人、バングラディッシュ人には、この国はどんな風に見えたのだろうか。
移民にしろ出稼ぎ労働者にしろ、「こんな国に来なければ良かった。」と思われる国では駄目かと。
バブルの時に、やたら居たイラン人、バングラディッシュ人には、この国はどんな風に見えたのだろうか。
615 ：日出づる処の名無し：04/02/11 22:51 ID:9SWsmFQV
>>605
真面目に働いて国に送金した人は豪邸建てて暮らしているらしいよ。
ある人は、舟を買って漁師として生活して。
日本で何年かがんばって働けば、その後一生楽して暮らせるだけの金と暮らしを手に入れることが出来るってよ。
生まれ育った国に住むのが一番だろうね。
間違っても日本で一生暮らすなんて事は考えていないみたい。
一般移民には反対。出稼ぎには賛成。
真面目に働いて国に送金した人は豪邸建てて暮らしているらしいよ。
ある人は、舟を買って漁師として生活して。
日本で何年かがんばって働けば、その後一生楽して暮らせるだけの金と暮らしを手に入れることが出来るってよ。
生まれ育った国に住むのが一番だろうね。
間違っても日本で一生暮らすなんて事は考えていないみたい。
一般移民には反対。出稼ぎには賛成。
616 ：日出づる処の名無し：04/02/11 22:56 ID:IsodOlmg
途上国の留学生受け入れを、拡大すべきだと思う。
生活資金も、しっかり日本で面倒みてやらなきゃ駄目。
ただし、バイトしたら送還。修学後は、必ず国に帰ること。
（+最低でも３年くらいは、日系企業に就職禁止とか）
優秀な奴を国に帰せば、将来、政治家とか役人とか、
重要な立場につく奴が、必ず出てくる。
そうなれば、日本の利益になる。
でも、移民受け入れには反対。
生活資金も、しっかり日本で面倒みてやらなきゃ駄目。
ただし、バイトしたら送還。修学後は、必ず国に帰ること。
（+最低でも３年くらいは、日系企業に就職禁止とか）
優秀な奴を国に帰せば、将来、政治家とか役人とか、
重要な立場につく奴が、必ず出てくる。
そうなれば、日本の利益になる。
でも、移民受け入れには反対。
617 ：日出づる処の名無し：04/02/11 23:02 ID:IsodOlmg
>>616
ちなみにこれ、中共の手口。
日本からODA受けて、その一方ではミサイル配備したり、
途上国の学生受け入れたり、援助したりしてる。
日本、ぼろぼろ。
せっかくの留学生を、日本企業が吸い上げちゃうから駄目。
国に送り返して、祖国を発展させなきゃ無意味。
こんなんなら、むしろ留学生の受け入れ自体、止めたほうがいい。
ちなみにこれ、中共の手口。
日本からODA受けて、その一方ではミサイル配備したり、
途上国の学生受け入れたり、援助したりしてる。
日本、ぼろぼろ。
せっかくの留学生を、日本企業が吸い上げちゃうから駄目。
国に送り返して、祖国を発展させなきゃ無意味。
こんなんなら、むしろ留学生の受け入れ自体、止めたほうがいい。
618 ：日出づる処の名無し：04/02/11 23:40 ID:9SWsmFQV
話はそれるけど。
防衛大学校には、東南アジアやアジアの諸国から留学生が来ているらしいです。
卒業後は祖国に帰って、軍の中枢に勤務。
そのお陰で、元教官と生徒という間柄から何れかの国が政情不安になった時に情報を聞きだせるとか。
>>607-608
の意見に賛成です。
思い切って、途上国からの留学生で日本政府の定めた一定の基準をクリアした者は、授業料無料・住居提供・奨学金供与
ってのをして、思いっきり勉強に専念できる体制を整えたほうが、この後の国益には沿うと思うんだけど。
一定基準も幅を広げて一国当たり5000人程度として、その国への援助の裾野を広げるといいんじゃないかな？
これは、大学への入学以外に職業訓練校などへも広げると途上国の底力を広く向上できると思います。
DOAで中国に金を流すよりも、途上国の人材育成にその金を回したほうが国家百年の計に合致すると思うのだが。
防衛大学校には、東南アジアやアジアの諸国から留学生が来ているらしいです。
卒業後は祖国に帰って、軍の中枢に勤務。
そのお陰で、元教官と生徒という間柄から何れかの国が政情不安になった時に情報を聞きだせるとか。
>>607-608
の意見に賛成です。
思い切って、途上国からの留学生で日本政府の定めた一定の基準をクリアした者は、授業料無料・住居提供・奨学金供与
ってのをして、思いっきり勉強に専念できる体制を整えたほうが、この後の国益には沿うと思うんだけど。
一定基準も幅を広げて一国当たり5000人程度として、その国への援助の裾野を広げるといいんじゃないかな？
これは、大学への入学以外に職業訓練校などへも広げると途上国の底力を広く向上できると思います。
DOAで中国に金を流すよりも、途上国の人材育成にその金を回したほうが国家百年の計に合致すると思うのだが。
619 ：日出づる処の名無し：04/02/11 23:59 ID:H/dqCnuN
取り敢えず求人倍率が１を超えないことにはな。
620 ：日出づる処の名無し：04/02/12 00:17 ID:LV9i5u9s
二十代の女のみならば移民OK。それ以外は原則禁止。特に、国民に反日教育を施すような
国からの受け入れは絶対に禁止。
国からの受け入れは絶対に禁止。
配偶者重視の家族手当廃止 松下、育児重視の制度へ
松下電器産業は４日、配偶者を重視していた家族手当を、今年４月に廃止し、これに変わり
育児重視の制度を今年４月から導入することを明らかにした。
松下の家族手当は１カ月当たり、配偶者に２万１０００円、子どもは人数にかかわらず
６０００円を支給しているが、独身者などから「仕事に関係ない部分で差がつくのはおかしい」
との声が出ていた。
これに対して新制度は、１８歳以下の子ども１人当たり月額８０００円を支給する。少子化
対策をにらみ、子どもの数が多いほど金額が増える仕組みにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040204-00000143-kyodo-soci
松下電器産業は４日、配偶者を重視していた家族手当を、今年４月に廃止し、これに変わり
育児重視の制度を今年４月から導入することを明らかにした。
松下の家族手当は１カ月当たり、配偶者に２万１０００円、子どもは人数にかかわらず
６０００円を支給しているが、独身者などから「仕事に関係ない部分で差がつくのはおかしい」
との声が出ていた。
これに対して新制度は、１８歳以下の子ども１人当たり月額８０００円を支給する。少子化
対策をにらみ、子どもの数が多いほど金額が増える仕組みにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040204-00000143-kyodo-soci
622 ：日出づる処の名無し：04/02/14 13:08 ID:2Cw7bZcO
やっぱ面倒が無いロボットだろ。
技術的には日本が独走状態だから、冥土ロボットの大量生産で人件費を極限まで削れるし、
世界市場も寡占して外貨も荒稼ぎできる。
技術者が不足するだなんて寝言。
技術者の不足は、教育水準が高い人材を移民で受け入れれば良いだけだ。
教育水準が高く、高給取りの頭脳労働者なら治安の悪化要因にならないんだから、拒絶する奴が馬鹿。
大体ロボットの大量生産が軌道に乗れば、マイナートラブルは瞬く間に減少する。
土方人足をユンボに代替させたら経費が高くつくとほざくのと同様の寝言。
技術的には日本が独走状態だから、冥土ロボットの大量生産で人件費を極限まで削れるし、
世界市場も寡占して外貨も荒稼ぎできる。
技術者が不足するだなんて寝言。
技術者の不足は、教育水準が高い人材を移民で受け入れれば良いだけだ。
教育水準が高く、高給取りの頭脳労働者なら治安の悪化要因にならないんだから、拒絶する奴が馬鹿。
大体ロボットの大量生産が軌道に乗れば、マイナートラブルは瞬く間に減少する。
土方人足をユンボに代替させたら経費が高くつくとほざくのと同様の寝言。
623 ：日出づる処の名無し：04/02/14 16:20 ID:8U1qtsvg
カバだね～おまいら
日本が移民を受け入れるんじゃなくて日本人が移民するんだよ
日本が移民を受け入れるんじゃなくて日本人が移民するんだよ
★マジで少子化対策しないと国滅びるよ！5★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1076279398/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1076279398/l50
移民によって国際的競争力が高まるとかいう書き込みがあるが、
むしろ、国際的競争力を高めるためには
単一民族という独自性自体が競争力となるのではないだろうか？
むしろ、国際的競争力を高めるためには
単一民族という独自性自体が競争力となるのではないだろうか？
626 ：日出づる処の名無し：04/02/15 06:09 ID:dVSC/rrL
混血ならかまわんが、アメリカみたいにモザイク状になると、コミュニティ間の緊張が高まり犯罪が多発する。
だから日本民族との混血を嫌がる傾向のあるコミュニティ構成員は国外へ排除。
具体例で言えば、チョンがこのケースに該当する事が多い。
だから日本民族との混血を嫌がる傾向のあるコミュニティ構成員は国外へ排除。
具体例で言えば、チョンがこのケースに該当する事が多い。
627 ：日出づる処の名無し：04/02/15 09:43 ID:6r+01swA
移民大国ということですが、それは一般的に日本が移民を受け入れるということでしょう？
では逆はどうなんでしょう？
話は変わりますが、女子卓球界では世界ランキングの選手の約半数が中国人と外国に帰化した元中国人です。
こういうのもありでしょう。
では逆はどうなんでしょう？
話は変わりますが、女子卓球界では世界ランキングの選手の約半数が中国人と外国に帰化した元中国人です。
こういうのもありでしょう。
628 ：日出づる処の名無し：04/02/15 11:05 ID:UujEBWOk
日本が移民大国になっても食糧生産量は上がらないなら人口を増やすのは
仇になるよ
仇になるよ
629 ：名無しさん：04/02/15 11:34 ID:ubo4n8WD
不法滞在外国人の情報提供、メールで受け付け 法務省
http://www.asahi.com/national/update/0215/005.html
約２５万人と推定される不法滞在外国人の摘発を進めるため、
法務省入国管理局は１６日から電子メールによる情報提供を受け付ける。
同局のホームページ上にある情報受け付け用の書式に、超過滞在や密入国の疑いがある人の名前や
働いている場所、本人を特定できる情報などを書き込むと、電子メールとして自動的に管轄の
地方入国管理局に送信される。情報提供者の名前などを記載する場所もあるが、匿名でもよい。
入管当局はこれまで情報提供を積極的に市民に求めてこなかったが、５年間で不法滞在者を
半減させる政策を掲げたこともあり、方針転換した。
http://www.asahi.com/national/update/0215/005.html
約２５万人と推定される不法滞在外国人の摘発を進めるため、
法務省入国管理局は１６日から電子メールによる情報提供を受け付ける。
同局のホームページ上にある情報受け付け用の書式に、超過滞在や密入国の疑いがある人の名前や
働いている場所、本人を特定できる情報などを書き込むと、電子メールとして自動的に管轄の
地方入国管理局に送信される。情報提供者の名前などを記載する場所もあるが、匿名でもよい。
入管当局はこれまで情報提供を積極的に市民に求めてこなかったが、５年間で不法滞在者を
半減させる政策を掲げたこともあり、方針転換した。
630 ：日出づる処の名無し：04/02/15 21:32 ID:/R/O0GVQ
非熟練労働者はロボット化に限る。
後腐れが無い。
後腐れが無い。
631 ：日出づる処の名無し：04/02/15 21:46 ID:FkKo3baA
移民を受入た分、ロボット市場に悪影響を及ぼし、
ロボットの大量生産・低価格化を妨げる。
ロボット化は、義手・義足・義眼など、人間の体のパーツの研究開発・生産に
も直結する。移民によって市場を収縮させるようなことをしてはならない。
ロボットの大量生産・低価格化を妨げる。
ロボット化は、義手・義足・義眼など、人間の体のパーツの研究開発・生産に
も直結する。移民によって市場を収縮させるようなことをしてはならない。
632 ： ：04/02/15 21:47 ID:23+bl0Iz
ドイツを例にすると、トルコ移民が大量に入ってきて、
労働者階級の失業者を生み、それらがナオ・ナチのようになる。
結果、またヒトラーのような人間が現れる可能性もある。
そうすると、悲劇は繰り返されることにもなる。
白人みたいに植民地政策で悪さもしてないんだし、
途上国に対して負い目を感じる必要性なし。
それに、移民入れると治安も悪くなる。
日本は、日本人が幸福に生活できる国であるべき。
よって、絶対に移民受入れ反対。
労働者階級の失業者を生み、それらがナオ・ナチのようになる。
結果、またヒトラーのような人間が現れる可能性もある。
そうすると、悲劇は繰り返されることにもなる。
白人みたいに植民地政策で悪さもしてないんだし、
途上国に対して負い目を感じる必要性なし。
それに、移民入れると治安も悪くなる。
日本は、日本人が幸福に生活できる国であるべき。
よって、絶対に移民受入れ反対。
633 ：日出づる処の名無し：04/02/15 21:48 ID:FkKo3baA
移民はバリアフリーにとって敵である。
634 ：日出づる処の名無し：04/02/16 01:05 ID:4mrhgpwt
日本は、本来多民族国家。
北九州や日本海側は、朝鮮半島、北中国、蒙古、ロシアの極東少数民族、
西九州は中国、南九州は台湾、奄美の人たち、沖縄は元々異民族、
高知や和歌山にはポリネシア系、滋賀、愛知、奈良、三重には中国朝鮮、
関東以北は蝦夷（アイヌ族）、北海道にはアイヌの他に北アジア系の
少数民族複数と共に漢族やロシア族もいた、東北の一部には紅毛碧眼の子が
生まれる集落が今でも残る、……日本は多民族国家。
明治維新とこないだの世界大戦での敗戦により、欧米や中近東、アジア近隣の
民も多く暮らす国が日本だ。日本に暮らす民が日本人だ。
移民への日本開放に原則的には賛成する。
北九州や日本海側は、朝鮮半島、北中国、蒙古、ロシアの極東少数民族、
西九州は中国、南九州は台湾、奄美の人たち、沖縄は元々異民族、
高知や和歌山にはポリネシア系、滋賀、愛知、奈良、三重には中国朝鮮、
関東以北は蝦夷（アイヌ族）、北海道にはアイヌの他に北アジア系の
少数民族複数と共に漢族やロシア族もいた、東北の一部には紅毛碧眼の子が
生まれる集落が今でも残る、……日本は多民族国家。
明治維新とこないだの世界大戦での敗戦により、欧米や中近東、アジア近隣の
民も多く暮らす国が日本だ。日本に暮らす民が日本人だ。
移民への日本開放に原則的には賛成する。
635 ：日出づる処の名無し：04/02/16 01:24 ID:PONidwQn
日本人の18～25歳の青年の五人に一人がヒッキーだってよ。
就職難なのに移民反対。移民が低賃金で働けば給料は下がる。
就職難なのに移民反対。移民が低賃金で働けば給料は下がる。
636 ：日出づる処の名無し：04/02/16 02:06 ID:nJoBs+Dd
移民に仕事くれてやるのはバカらしいと思わんのかな。移民受入派は。
非正規雇用にシフトしてるし、それで食っていけるだろうけど、
移民受入れる条件は、
①有効求人倍率１以上
②ホームレスが存在しなくなったら。
だな。
非正規雇用にシフトしてるし、それで食っていけるだろうけど、
移民受入れる条件は、
①有効求人倍率１以上
②ホームレスが存在しなくなったら。
だな。
就職できない若者やホームレスは、実は仕事がないんじゃなくて、
えらそうに仕事を選んでる奴とかそもそも働きたくない奴とかもかなり入ってる。
だから人手不足な業界は移民や出稼ぎ外国人にたよる以外にないわけで。
えらそうに仕事を選んでる奴とかそもそも働きたくない奴とかもかなり入ってる。
だから人手不足な業界は移民や出稼ぎ外国人にたよる以外にないわけで。
>>634
俺的には日本は大和アイヌ琉球民族の国って感じなんですが
渡来人がいたから日本は多民族国家だなんて理屈は妄想だと思うし
渡来人(百済その他)は大和民族に完全に同化したとも思うんで。
過去に渡来人が居たから今移民をどんどん入れるべきだってのはチョッと無理があると思います。
上のレスと内容ずれて申し訳ないんだけど
小さな政府小さな日本じゃあかんの？
本気で経済力を維持しようと思ったらアメリカ見たいに何百万人って移民を年数に分けて入れざる得ないと思うんですが
俺的には日本は大和アイヌ琉球民族の国って感じなんですが
渡来人がいたから日本は多民族国家だなんて理屈は妄想だと思うし
渡来人(百済その他)は大和民族に完全に同化したとも思うんで。
過去に渡来人が居たから今移民をどんどん入れるべきだってのはチョッと無理があると思います。
上のレスと内容ずれて申し訳ないんだけど
小さな政府小さな日本じゃあかんの？
本気で経済力を維持しようと思ったらアメリカ見たいに何百万人って移民を年数に分けて入れざる得ないと思うんですが
639 ：日出づる処の名無し：04/02/16 13:05 ID:sRNXB8on
640 ：日出づる処の名無し：04/02/16 13:09 ID:N7ro+8q4
643 ：日出づる処の名無し：04/02/16 13:13 ID:N7ro+8q4
姓名も家系も生粋の日本人なのに、
顔の彫りが深いとか、背が高いとか、髪が茶色いとかそういう人は、
遙か昔に日本に移り住んできた南方の血が混ざってるらしい。
もちろんその頃には、何々国とか何々民族なんてのは存在しなかった。
顔の彫りが深いとか、背が高いとか、髪が茶色いとかそういう人は、
遙か昔に日本に移り住んできた南方の血が混ざってるらしい。
もちろんその頃には、何々国とか何々民族なんてのは存在しなかった。
644 ：日出づる処の名無し：04/02/16 14:06 ID:NFeacYQO
日朝友好ができたら、半島の親戚・一族すべて日本に呼んでやる。
なんて考えないでね。
645 ：日出づる処の名無し：04/02/16 15:11 ID:pvQMhetp
多産多死から多産少子となり、
インド・中国・イスラム圏の無節操な人口増加で、
21世紀中ごろまでには人口100億となり、
石油をはじめとしたあらゆる資源の争奪戦となるであろう。
日本をはじめ先進国といえども、彼らの膨張を抑えることはできない。
我々の納める税金が、避妊という概念すらない連中を養うことに
同意できようか？
無節操に子供を生んだ連中を養う国力はもはや日本といえども、
アメリカといえども無い。
彼らは、自らの国で自らの力で寿命をまっとうすればよい。
日本人が考える必要のある範囲は、日本国籍を有する人までである。
それ以外にまで、考えを拡大すれば、自滅する社会であろう。
資源は有限なのだから。
インド・中国・イスラム圏の無節操な人口増加で、
21世紀中ごろまでには人口100億となり、
石油をはじめとしたあらゆる資源の争奪戦となるであろう。
日本をはじめ先進国といえども、彼らの膨張を抑えることはできない。
我々の納める税金が、避妊という概念すらない連中を養うことに
同意できようか？
無節操に子供を生んだ連中を養う国力はもはや日本といえども、
アメリカといえども無い。
彼らは、自らの国で自らの力で寿命をまっとうすればよい。
日本人が考える必要のある範囲は、日本国籍を有する人までである。
それ以外にまで、考えを拡大すれば、自滅する社会であろう。
資源は有限なのだから。
646 ：日出づる処の名無し：04/02/16 15:19 ID:pvQMhetp
21世紀は水資源争奪戦らしい。
移民をいれたら、外国の工作機関により、井戸に毒をいれられるだろう。
難民には、工作員もまじっていると思った方がいいな。
原子力発電所や上水場に対する破壊工作も行われるかもしれない。
移民をいれたら、外国の工作機関により、井戸に毒をいれられるだろう。
難民には、工作員もまじっていると思った方がいいな。
原子力発電所や上水場に対する破壊工作も行われるかもしれない。
647 ：日出づる処の名無し：04/02/16 15:25 ID:pvQMhetp
ひょっとして、ソ連崩壊前チェルノブイリ原発事故も陰謀か？
日本国内に潜むテロリストシンパ、日本国籍をもっていない連中を
日本社会が養う余裕はもはやない。
日本国内に潜むテロリストシンパ、日本国籍をもっていない連中を
日本社会が養う余裕はもはやない。
これ以上治安を悪くしてどうする気だ？＞移民賛成派
まず、この問題を解決してからだろ。
まず、この問題を解決してからだろ。
移民はエリス島みたいに一度隔離して、
日本語が話せるか、日本にとって害が無いか、
を調べて、職の空きができるまでそこに留まらせればいい。
あくまでも好景気の話ね。
日本語が話せるか、日本にとって害が無いか、
を調べて、職の空きができるまでそこに留まらせればいい。
あくまでも好景気の話ね。
650 ：日出づる処の名無し：04/02/16 18:17 ID:H0R3i1Rx
日本人が海外に移民するの！！！
653 ：日出づる処の名無し：04/02/17 14:06 ID:j2c+KTI+
国連の提案は極端すぎる。
冗談で言っているのか、それとも馬鹿なのか？
冗談で言っているのか、それとも馬鹿なのか？
移民で経済復興できるという話は愚か者の幻想に過ぎない
違うというなら移民で経済回復した例を出してもらいたい
移民で成功した例はどこですか？
アメリカ？ ヨーロッパ？
違うというなら移民で経済回復した例を出してもらいたい
移民で成功した例はどこですか？
アメリカ？ ヨーロッパ？
あしき前例主義。よくないね。
>>540
では、その移民にかかる社会保険はどうするつもりなんですか？
その失敗例が今の社会保険の破綻でしょうに
移民が高齢化した時、今度は誰が彼らを負担するんですか
そんな突出して多い世代を負担しようとすると、さらに多くの移民を入れた
うえ、さらなる経済拡大を続けなければ破綻してしまう
現在日本が世界に占めるＧＤＰは14%ですが、それを28%まで引き揚げなけ
ればならなくなりますが、そんなことが実際にできると思いますか
結局、年金問題は給付を減らし自己責任化する以外に道はなく、人口増加と
経済成長によって前の世代を負担するという、従来の歪な政策が破綻するこ
とはすでにベビーブーム世代で分かったはずです
同じ失敗を今度は外国人で繰り返すつもりですか
では、その移民にかかる社会保険はどうするつもりなんですか？
その失敗例が今の社会保険の破綻でしょうに
移民が高齢化した時、今度は誰が彼らを負担するんですか
そんな突出して多い世代を負担しようとすると、さらに多くの移民を入れた
うえ、さらなる経済拡大を続けなければ破綻してしまう
現在日本が世界に占めるＧＤＰは14%ですが、それを28%まで引き揚げなけ
ればならなくなりますが、そんなことが実際にできると思いますか
結局、年金問題は給付を減らし自己責任化する以外に道はなく、人口増加と
経済成長によって前の世代を負担するという、従来の歪な政策が破綻するこ
とはすでにベビーブーム世代で分かったはずです
同じ失敗を今度は外国人で繰り返すつもりですか
659 ：日出づる処の名無し：04/02/17 16:13 ID:LlVDgPVB
今日の日経記事によると、ソニーの昨年の新入社員の１割は中国人だって。
デジタル家電のソフト技術者確保が目的。
デジタル家電のソフト技術者確保が目的。
>>638
>>634の説では、北九州や日本海側には、朝鮮民族、北中国民族、ロシア民
族、モンゴル民族が住んでおり、西日本海側には台湾民族、奄美民族が
高知県や和歌山県人はポリネシア民族であり、滋賀、愛知、奈良、三重は中
国・朝鮮民族、関東以北は蝦夷（アイヌ族）、北海道には漢族やロシ
ア族、東北の一部には紅毛碧眼の民族がいるそうだ
日本人はどこにもいないようだ
中国が日本語を喋り、朝鮮民族が正月に初詣をし、ロシア人が和歌や俳句に
親しんでるということらしい
こんな強烈な電波を浴びたのは久しぶりだ
>>634の説では、北九州や日本海側には、朝鮮民族、北中国民族、ロシア民
族、モンゴル民族が住んでおり、西日本海側には台湾民族、奄美民族が
高知県や和歌山県人はポリネシア民族であり、滋賀、愛知、奈良、三重は中
国・朝鮮民族、関東以北は蝦夷（アイヌ族）、北海道には漢族やロシ
ア族、東北の一部には紅毛碧眼の民族がいるそうだ
日本人はどこにもいないようだ
中国が日本語を喋り、朝鮮民族が正月に初詣をし、ロシア人が和歌や俳句に
親しんでるということらしい
こんな強烈な電波を浴びたのは久しぶりだ
661 ： ◆I8NA0FaViA ：04/02/17 16:30 ID:oUNQ+4qz
662 ：日出づる処の名無し：04/02/17 16:35 ID:s40s6MLn
谷村少子化理論
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/index.htm
少子化福祉原因論
少子化の根本的原因 は福祉国家の制度そのものにあることを明確にし、
少子化は解消可能であることを 証明し、２１世紀の明るい未来像を提供します
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/index.htm
少子化福祉原因論
少子化の根本的原因 は福祉国家の制度そのものにあることを明確にし、
少子化は解消可能であることを 証明し、２１世紀の明るい未来像を提供します
敗戦直後までは子供１０人産んだなんて母親はザラにいた
その頃生まれた人たちが現在の団塊の世代だが、彼らが大人になると１－２
人しか産まなくなる
この間わずか２０年
多産指向の人たちが、たった２０年で先進国型の少子化指向に変わり、今度
は老人となって、次の世代のお荷物に変わってしまう
外国人を入れてもこれと同じことを繰り返すだけだよ
その頃生まれた人たちが現在の団塊の世代だが、彼らが大人になると１－２
人しか産まなくなる
この間わずか２０年
多産指向の人たちが、たった２０年で先進国型の少子化指向に変わり、今度
は老人となって、次の世代のお荷物に変わってしまう
外国人を入れてもこれと同じことを繰り返すだけだよ
あいかわらず移民と出稼ぎ労働者をごっちゃにしてるアホがいるな
665 ： ◆I8NA0FaViA ：04/02/17 17:36 ID:oUNQ+4qz
SFでたしか、人口問題の解決法の一つとして「人生定年制」を
採用している星の話があったな。（一定の年齢に達すると命を
絶たれるという仕組み）
映画になったような記憶があるが。
採用している星の話があったな。（一定の年齢に達すると命を
絶たれるという仕組み）
映画になったような記憶があるが。
666 ： ◆I8NA0FaViA ：04/02/17 17:43 ID:oUNQ+4qz
>>664
移民ったって、富裕国から貧乏国へ“リゾート気分”で
定年後「リアイア移住」するのとはワケが違うだろ。
（最近、日本でも団塊世代向けに「定年後は海外移住」
するためのプランが提唱されているようだが）
しかし、日本が移民を受け入れるとなると、それは必然的に
「安い労働力の輸入」が目的になるのでは？
日本のような「物価高」の国に大枚をはたいて“移住”しに
来る人なんてのはごく少数派で、日本に住んでいるガイジンの
大半は職持ち（翻訳などの特殊技能の持ち主やタレントなど）か
「不法労働者」だろうが。
そもそも在日朝鮮（韓国）人ってのは、労働目的で日本に
密航してきた不法移民と、その子孫たちなんだぞ？
在日が現代の日本で、どういう振る舞いをしているかを見れば
移民が日本にとってプラスになる事なのかどうか、分かるだろ。
移民ったって、富裕国から貧乏国へ“リゾート気分”で
定年後「リアイア移住」するのとはワケが違うだろ。
（最近、日本でも団塊世代向けに「定年後は海外移住」
するためのプランが提唱されているようだが）
しかし、日本が移民を受け入れるとなると、それは必然的に
「安い労働力の輸入」が目的になるのでは？
日本のような「物価高」の国に大枚をはたいて“移住”しに
来る人なんてのはごく少数派で、日本に住んでいるガイジンの
大半は職持ち（翻訳などの特殊技能の持ち主やタレントなど）か
「不法労働者」だろうが。
そもそも在日朝鮮（韓国）人ってのは、労働目的で日本に
密航してきた不法移民と、その子孫たちなんだぞ？
在日が現代の日本で、どういう振る舞いをしているかを見れば
移民が日本にとってプラスになる事なのかどうか、分かるだろ。
あほか。
どこの誰が在日をもっと入れろと逝ってんだ？
いろんな話をごちゃごちゃに言うなっつの。
どこの誰が在日をもっと入れろと逝ってんだ？
いろんな話をごちゃごちゃに言うなっつの。
668 ： ◆I8NA0FaViA ：04/02/17 17:55 ID:0UT3pTS5
>>667
じゃぁ言わせてもらう。
日本以外で、産業界が想定している「移民」の居る国ってのは
悲しいかな、どこも日本に比べると「公共マナーが低い」とかで
問題アリアリな国がほとんど。
おまけに日本では、事実上「日本語」が出来ないと生活できない。
そんな人達が日本の中に溢れる事で発生する事への対策コストは
誰が持つの？
じゃぁ言わせてもらう。
日本以外で、産業界が想定している「移民」の居る国ってのは
悲しいかな、どこも日本に比べると「公共マナーが低い」とかで
問題アリアリな国がほとんど。
おまけに日本では、事実上「日本語」が出来ないと生活できない。
そんな人達が日本の中に溢れる事で発生する事への対策コストは
誰が持つの？
繰り返すが、移民で復興などと言ってる奴は現実を知らないアホ
おそらく旧東ドイツを吸収した西ドイツの例も知らないと思われる
いうまでもなく、旧東ドイツと旧西ドイツは同民族である
言語・文化・習慣ともに何の違いもないし、冷戦時代からの人的交流もあった。
教育水準も高く、経済的にも東側でNo1の優等生でもあった
統一前は、東の安い労働力と市場に期待する意見があった
だが統一した途端、旧西ドイツ人にとって、彼らは完全なお荷物となり、ド
イツ経済は破綻した
この先10-20年間、統一ドイツが経済大国として復活することはないだろう
極東でも、あと５年もしないうちに同じ問題で韓国が没落していく
おそらく旧東ドイツを吸収した西ドイツの例も知らないと思われる
いうまでもなく、旧東ドイツと旧西ドイツは同民族である
言語・文化・習慣ともに何の違いもないし、冷戦時代からの人的交流もあった。
教育水準も高く、経済的にも東側でNo1の優等生でもあった
統一前は、東の安い労働力と市場に期待する意見があった
だが統一した途端、旧西ドイツ人にとって、彼らは完全なお荷物となり、ド
イツ経済は破綻した
この先10-20年間、統一ドイツが経済大国として復活することはないだろう
極東でも、あと５年もしないうちに同じ問題で韓国が没落していく
同民族でもこんな様である
ましてや、言葉も、習慣も、宗教も異なる貧民をダシにして儲けようなどと
はキチガイ沙汰以外の何者でもない
ましてや、言葉も、習慣も、宗教も異なる貧民をダシにして儲けようなどと
はキチガイ沙汰以外の何者でもない
672 ：日出づる処の名無し：04/02/17 21:54 ID:j2c+KTI+
おら、農業をやるだ。中国の農村部から嫁を貰うだ。
日本の食料自給率をあげるだ。
日本の食料自給率をあげるだ。
673 ：日出づる処の名無し：04/02/17 21:56 ID:zPTl9PVS
>>669
アメリカは国民の99％が移民。
アメリカは国民の99％が移民。
674 ：日出づる処の名無し：04/02/17 21:58 ID:9BR5kVBg
極東３バカ国の女を嫁にしたら、子供はロクに育たねぇな。
675 ：日出づる処の名無し：04/02/17 22:00 ID:9BR5kVBg
アメリカはインディアンを犠牲にして成功した国。
日本は、日本人を犠牲にして、他民族国家にする気か？コラ！
日本は、日本人を犠牲にして、他民族国家にする気か？コラ！
>>673
そういうと思いました
で、そのアメリカの年金などの社会保障政策は成功してますか？
アメリカ経済が成功してますか？
アメリカ経済の猿まねをして日本経済が立ち直ると思いますか？
米国が、外国人労働者や賃金コストの削減によって、一見経済的に成功して
いるように見えますが、同時にそれは貯蓄率の低下を招くことになり、経常
収支の悪化となって現れているのです
本来なら、今頃米ドルは紙くずとなり、米国人は世界の最貧民国になってるはずです
巨額の貿易赤字・財政赤字を抱えながらも米ドルが価値を維持し、米国人が
エネルギーを浪費して、豊かな生活を送り続けられるのは、彼らの軍事力に
よる覇権があってのことです
彼らは強力な武力によってエネルギーを押さえ、いうことを聞かなければ戦
争も辞さない覇権国です
いわば米国経済は、その覇権に対する信任（恐れ）によって維持されてるといえ、それが世界最大の赤字国の通貨に世界中の人々が投資するという、経
済的には全く不合理な行動に走らせるカラクリです
覇権国アメリカをモデルに同じことを日本がやって成功すると思いますか？
世界の人々が日本経済を信任して投資するようになるでしょうか？
そういうと思いました
で、そのアメリカの年金などの社会保障政策は成功してますか？
アメリカ経済が成功してますか？
アメリカ経済の猿まねをして日本経済が立ち直ると思いますか？
米国が、外国人労働者や賃金コストの削減によって、一見経済的に成功して
いるように見えますが、同時にそれは貯蓄率の低下を招くことになり、経常
収支の悪化となって現れているのです
本来なら、今頃米ドルは紙くずとなり、米国人は世界の最貧民国になってるはずです
巨額の貿易赤字・財政赤字を抱えながらも米ドルが価値を維持し、米国人が
エネルギーを浪費して、豊かな生活を送り続けられるのは、彼らの軍事力に
よる覇権があってのことです
彼らは強力な武力によってエネルギーを押さえ、いうことを聞かなければ戦
争も辞さない覇権国です
いわば米国経済は、その覇権に対する信任（恐れ）によって維持されてるといえ、それが世界最大の赤字国の通貨に世界中の人々が投資するという、経
済的には全く不合理な行動に走らせるカラクリです
覇権国アメリカをモデルに同じことを日本がやって成功すると思いますか？
世界の人々が日本経済を信任して投資するようになるでしょうか？
677 ：日出づる処の名無し：04/02/17 23:01 ID:ChuyMzzp
子供を産んで育てられる、そのことが経済的な負担とならないようにすれば良いんじゃないのか？
現在の状況をみると、少子化と言われている割に子供を二人三人作ってもハッキリ言ってかなりきついです。
専業主婦に対する税金の控除もなくなるし、一定の年齢になるまでは母親と過ごしたほうが
その子供にとってはとてもいいことなのに。
かといって専業主婦をやめて働き出しても、そこに又もや重い課税がなされる。
子供を作るなと言わんばかりの施策ばかり。
低所得者層は、ｵﾚらの税金で安い金で保育園に行って、そればかりか生活補助ももらっている。
こんな状態で外国人を受け入れてどうしようって言うのか？
まず、マトモな納税者が子供を3人4人と育てる事が余裕を持って出来る状態にするべき。
その子供の能力に応じて大学教育も受けることができる。
ハッキリ言って、子供が多いと大学教育なんて無理です。
子供一人当たり、成人に達するまで一律に補助を出すとかしてほしいね。
老人は働けるうちは働け！
年金を掛けていないﾔﾂに年金を払うな。
生活保護を受けているﾔﾂは、まともに働け！
現在の状況をみると、少子化と言われている割に子供を二人三人作ってもハッキリ言ってかなりきついです。
専業主婦に対する税金の控除もなくなるし、一定の年齢になるまでは母親と過ごしたほうが
その子供にとってはとてもいいことなのに。
かといって専業主婦をやめて働き出しても、そこに又もや重い課税がなされる。
子供を作るなと言わんばかりの施策ばかり。
低所得者層は、ｵﾚらの税金で安い金で保育園に行って、そればかりか生活補助ももらっている。
こんな状態で外国人を受け入れてどうしようって言うのか？
まず、マトモな納税者が子供を3人4人と育てる事が余裕を持って出来る状態にするべき。
その子供の能力に応じて大学教育も受けることができる。
ハッキリ言って、子供が多いと大学教育なんて無理です。
子供一人当たり、成人に達するまで一律に補助を出すとかしてほしいね。
老人は働けるうちは働け！
年金を掛けていないﾔﾂに年金を払うな。
生活保護を受けているﾔﾂは、まともに働け！
678 ：日出づる処の名無し：04/02/17 23:03 ID:/mtjhg05
中国人がすでに勝手に他国へ行きまくり。
彼らは故郷という概念がないのか？
ロシアの領土食いまくりとか。
そのうち日本も内部からヤラレルカ
彼らは故郷という概念がないのか？
ロシアの領土食いまくりとか。
そのうち日本も内部からヤラレルカ
>>677
いや逆でしょう
豊かになったから子供を作らなくなった
子孫の生き残りは保証されてるから、自分の生活をよくしたいということな
んじゃないですか
反対に戦争や飢饉になってくれれば少子化問題は一気に解決
不条理な逆説ですが
いや逆でしょう
豊かになったから子供を作らなくなった
子孫の生き残りは保証されてるから、自分の生活をよくしたいということな
んじゃないですか
反対に戦争や飢饉になってくれれば少子化問題は一気に解決
不条理な逆説ですが
680 ：日出づる処の名無し：04/02/17 23:17 ID:/mtjhg05
何故、日本人が子供を1人か2人しか養えないのに、
海外の1夫多妻で産みまくるような連中や、人肉を食う連中を
日本人の税金をやらなければならないのだろうか。
人肉食う文化の連中にやる金なんて1円もない。
当初、Humanの中には白人しか含まれていなかったらしいが、
この定義をもう一度見直す動きがでてくるのであろうか？
Ｈumanに人肉を食う民族は省くという時代が来るのだろうか？
海外の1夫多妻で産みまくるような連中や、人肉を食う連中を
日本人の税金をやらなければならないのだろうか。
人肉食う文化の連中にやる金なんて1円もない。
当初、Humanの中には白人しか含まれていなかったらしいが、
この定義をもう一度見直す動きがでてくるのであろうか？
Ｈumanに人肉を食う民族は省くという時代が来るのだろうか？
681 ： ◆I8NA0FaViA ：04/02/17 23:32 ID:MkLjszeN
>>678
無いよ。「華僑」ってのは、その精神の反映だから。
歴代の王朝（違う民族が建てている）が出来ては壊れしている国土だから
「大事なのは国よりも一族」という鉄則が、彼らにはDNAレベルで
身に付いてる気がする。
>>679
＞子孫の生き残りは保証されてるから、自分の生活をよくしたいと
＞いうことなんじゃないですか
＞反対に戦争や飢饉になってくれれば少子化問題は一気に解決
＞不条理な逆説ですが
そうだと思いますよ。日本でも戦前などは、20歳にならないうちに
兄弟のうちの誰かが病気で亡くなるケースなのては“普通の事”でしたし、
一族の血を絶やさないようにするには、マンボウやシャケの産卵の如く
多産多死の方針しかなかったのです。（あと、ロクに娯楽が無かったので
避妊無しのｾｸｰｽやりまくりだったという事情もあるけど）
社会が安定し、医療技術も発達すると、次は「子供に教育を受けさせる」
ようになるのは、どの国でも見られる傾向です。
我が子には自分よりもいい生活を送って欲しいとなると、「受験」もある事だし
少なく産んでしっかり育てる「少産少死」スタイルに移行するのは
ある意味、必然的な結果でしょうね。
まぁそれ以上に、経済的な思惑から「DINKS」などの行き方が思いっきり
ヨイショされちゃうってのは、マズい事だと思うのだけど…。
無いよ。「華僑」ってのは、その精神の反映だから。
歴代の王朝（違う民族が建てている）が出来ては壊れしている国土だから
「大事なのは国よりも一族」という鉄則が、彼らにはDNAレベルで
身に付いてる気がする。
>>679
＞子孫の生き残りは保証されてるから、自分の生活をよくしたいと
＞いうことなんじゃないですか
＞反対に戦争や飢饉になってくれれば少子化問題は一気に解決
＞不条理な逆説ですが
そうだと思いますよ。日本でも戦前などは、20歳にならないうちに
兄弟のうちの誰かが病気で亡くなるケースなのては“普通の事”でしたし、
一族の血を絶やさないようにするには、マンボウやシャケの産卵の如く
多産多死の方針しかなかったのです。（あと、ロクに娯楽が無かったので
避妊無しのｾｸｰｽやりまくりだったという事情もあるけど）
社会が安定し、医療技術も発達すると、次は「子供に教育を受けさせる」
ようになるのは、どの国でも見られる傾向です。
我が子には自分よりもいい生活を送って欲しいとなると、「受験」もある事だし
少なく産んでしっかり育てる「少産少死」スタイルに移行するのは
ある意味、必然的な結果でしょうね。
まぁそれ以上に、経済的な思惑から「DINKS」などの行き方が思いっきり
ヨイショされちゃうってのは、マズい事だと思うのだけど…。
682 ：日出づる処の名無し：04/02/18 11:38 ID:8lk8qJnF
中国人は、結構日本国籍をとることに何のためらいも
ないみたいで、日本国籍を持つ元中国人がすでに沢山いる。
本国の一人っ子政策の反動か、日本で沢山の子供を作る
中国人も多い。
結構怖いです。仕事も奴らにとられるしさ。
ないみたいで、日本国籍を持つ元中国人がすでに沢山いる。
本国の一人っ子政策の反動か、日本で沢山の子供を作る
中国人も多い。
結構怖いです。仕事も奴らにとられるしさ。
683 ：日出づる処の名無し：04/02/18 12:16 ID:r1qRlGOv
>>681
「華僑」overseas Chinese って表現がなんとも、、他は聞いたことない。あるのかな？
半島連中は美人を歴代の中華王朝に貢いだらしいが、ＤＮＡレベルで美人が少なくなり、
美人は整形か、突然変異であるような気がする。
「華僑」overseas Chinese って表現がなんとも、、他は聞いたことない。あるのかな？
半島連中は美人を歴代の中華王朝に貢いだらしいが、ＤＮＡレベルで美人が少なくなり、
美人は整形か、突然変異であるような気がする。
684 ：日出づる処の名無し：04/02/18 12:20 ID:vznMjJlf
＜オランダ＞難民など２万６０００人国外退去 下院政府案承認
【ブリュッセル福原直樹】オランダ下院は１７日難民認定や亡命などを申請していた在留外国人のうち、
２万６０００人を国外退去させる政府案を承認した。
上院の承認後、正式決定する。８週間以内に退去しない場合は、政府の「出国センター」に強制収容する。
この一方、２３００人は難民認定などを受ける見通し。
欧州諸国では移民の増加に伴う失業や治安悪化などに国民の不満が強まっているが、
このような大量退去処分を一度に行うのは異例で、人権団体から批判が出ている。（毎日新聞）
[記事全文] http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040218-00001021-mai-int
【ブリュッセル福原直樹】オランダ下院は１７日難民認定や亡命などを申請していた在留外国人のうち、
２万６０００人を国外退去させる政府案を承認した。
上院の承認後、正式決定する。８週間以内に退去しない場合は、政府の「出国センター」に強制収容する。
この一方、２３００人は難民認定などを受ける見通し。
欧州諸国では移民の増加に伴う失業や治安悪化などに国民の不満が強まっているが、
このような大量退去処分を一度に行うのは異例で、人権団体から批判が出ている。（毎日新聞）
[記事全文] http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040218-00001021-mai-int
685 ：日出づる処の名無し：04/02/18 12:21 ID:CqB93AWx
チャイニーズは怖い。仁義がない。突然、八方する。
686 ：日出づる処の名無し：04/02/18 12:32 ID:OuB5qWWp
687 ：小町の関連トピ：04/02/18 15:01 ID:x0Zu58OF
[不法就労者、不法滞在者のオンライン報告制度について]
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004021700168.htm
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004021700168.htm
688 ：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2 ：04/02/20 21:36 ID:VgAD2whl
日本は、フィリピンへの経済援助は、いくらなの？
いやぁ、フィリピンが労働者を受け入れよってうるさいんでしょう。
だからさぁ、経済制裁をするとしたら、どのくらいの効果があるのかなぁって
思ったからさぁ！
689 ：日出づる処の名無し：04/02/21 04:48 ID:Lmv5hf90
日本の単純労働者より外国人の労働者のほうが同じ仕事だったら安く済ませれるからな
690 ：日出づる処の名無し：04/02/21 05:30 ID:fLS6oMfR
>>650 これか～！
＞「日本人を敗北主義に染め上げ、中国が本格的に攻め込んできても
＞非暴力に徹させて無血の東京陥落、日本に多くの中国人が流れ込み、
＞日本人は迫害対象（粛清もあるかも）になり、
＞多くの日本人難民がオーストラリアへ流れ込む。
＞そしてオーストラリアには日本人を収容するのに十分なキャパがある」
＞っていう菅＆岡田の試算は小耳に挟んだことがあるのだが。
＞
＞だから今後の反日放送局は、海外移住番組の特集が増えるのではないかと。
まぁ団塊の世代には出て行って欲しいけどね。
やたら人数多いし、左巻き多いし。
＞「日本人を敗北主義に染め上げ、中国が本格的に攻め込んできても
＞非暴力に徹させて無血の東京陥落、日本に多くの中国人が流れ込み、
＞日本人は迫害対象（粛清もあるかも）になり、
＞多くの日本人難民がオーストラリアへ流れ込む。
＞そしてオーストラリアには日本人を収容するのに十分なキャパがある」
＞っていう菅＆岡田の試算は小耳に挟んだことがあるのだが。
＞
＞だから今後の反日放送局は、海外移住番組の特集が増えるのではないかと。
まぁ団塊の世代には出て行って欲しいけどね。
やたら人数多いし、左巻き多いし。
691 ：日出づる処の名無し：04/02/21 11:01 ID:f9aQMNsL
>>675
日本は縄文人を犠牲にして単一民族国家にしてきた国。
日本は縄文人を犠牲にして単一民族国家にしてきた国。
692 ：日出づる処の名無し：04/02/21 12:37 ID:Q/+Kf0DA
日本は今まで歪められて来た歴史を国民の前で正し、国民に日本人としての
誇りを持たせると共に、今まで日本を歪めてきた左翼やそれに加担するメディア
や団体、宗教法人や官僚等を一掃せよ。
それが出来ればどんな景気対策や少子化対策をするよりも効果的なはずだ。
青少年の凶悪犯罪なども減るはずであるし治安も良くなるはずだ。
要するに、国を守るのは国民の精神が健全であるということが何よりも大事
だということだ。
誇りを持たせると共に、今まで日本を歪めてきた左翼やそれに加担するメディア
や団体、宗教法人や官僚等を一掃せよ。
それが出来ればどんな景気対策や少子化対策をするよりも効果的なはずだ。
青少年の凶悪犯罪なども減るはずであるし治安も良くなるはずだ。
要するに、国を守るのは国民の精神が健全であるということが何よりも大事
だということだ。
はげどう。根っこから治せば、あとは自ずと改まってくる。
そして自信と誇りは何よりの肥料になる。
そして自信と誇りは何よりの肥料になる。
694 ：日出づる処の名無し：04/02/22 18:27 ID:PGQb8bey
タモリの未来予測ＴＶ見た？
2050年地球人口が90億となるが、
・食糧問題は解決
人類小型化計画１ｍへ
・エネルギー問題解決？
エアカーが数年後に量産
Ｍａｘ時速１８０Km ３００ｋｍ/回 空気を入れるだけ150円/回
1台１００００ユーロ、約130万
燃料電池もいらない？太陽光も？
空気で走る車・エアカーの登場で、ガソリン業界アウトで失業増
国連は技術の進歩による労働需要減を考慮にいれてない、移民は不要だね。
2050年地球人口が90億となるが、
・食糧問題は解決
人類小型化計画１ｍへ
・エネルギー問題解決？
エアカーが数年後に量産
Ｍａｘ時速１８０Km ３００ｋｍ/回 空気を入れるだけ150円/回
1台１００００ユーロ、約130万
燃料電池もいらない？太陽光も？
空気で走る車・エアカーの登場で、ガソリン業界アウトで失業増
国連は技術の進歩による労働需要減を考慮にいれてない、移民は不要だね。
695 ：日出づる処の名無し：04/02/22 18:37 ID:PGQb8bey
スカイカーがベトナム戦争の折に開発されていたとは、、、。30年前に。空飛ぶ車。
その開発をアメリカやイスラエルが今も続いていて数年後には量産化か？
恐るべしアングロ・ユダヤ。
海上マンション計画。6万人の住む海上マンションが船であり世界中を航海する計画。
ノアの箱舟のつもりか。
テクノロジーは急進的に進んでいる。
石油なんていらなくなる日も近い。よってイスラム勢力は資本主義から退場だな。
極東3バカ人達は、人類に貢献する発明なんてロクにしない。
なんなら、退場してもらってかまわない。
それが、アングロ・ユダヤの考えていることだろう。日本は、生存の為には、
涙を飲んで、極東3バカ国から離れよう。生き残るために。
その開発をアメリカやイスラエルが今も続いていて数年後には量産化か？
恐るべしアングロ・ユダヤ。
海上マンション計画。6万人の住む海上マンションが船であり世界中を航海する計画。
ノアの箱舟のつもりか。
テクノロジーは急進的に進んでいる。
石油なんていらなくなる日も近い。よってイスラム勢力は資本主義から退場だな。
極東3バカ人達は、人類に貢献する発明なんてロクにしない。
なんなら、退場してもらってかまわない。
それが、アングロ・ユダヤの考えていることだろう。日本は、生存の為には、
涙を飲んで、極東3バカ国から離れよう。生き残るために。
なんかバブル崩壊後、身近な需要に対する技術革新ばかりだったけど、
また人類の進歩レベルの技術が開花しつつあるのかな。
なんか70年代みたい。
リニア、シャトル、モノレール、コンコルド、宇宙開発とか、
万国博覧会後の児童雑誌はＳＦチックな夢に満ち溢れてたからなぁ。
また人類の進歩レベルの技術が開花しつつあるのかな。
なんか70年代みたい。
リニア、シャトル、モノレール、コンコルド、宇宙開発とか、
万国博覧会後の児童雑誌はＳＦチックな夢に満ち溢れてたからなぁ。
697 ：日出づる処の名無し：04/02/22 20:29 ID:OHnh5NQl
マツダが三年以内に水素ロータリーエンジンの車発売するらしい
三菱もランエボ発売シル
三菱もランエボ発売シル
698 ：日出づる処の名無し：04/02/22 20:58 ID:WhGtveHP
◎混血と形質的障害
日本人の歯並びが悪いのは、在来種が渡来種と混血したせいである。
在来種は小さな顎に小さな歯、渡来種は大きな顎に大きな歯。
歯が在来系、顎が渡来系でも、歯が渡来系、顎が在来系でも、
歯の大きさとそれを受け止める顎の大きさが違うために、前歯の
がたつき、または八重歯が発生しやすくなり、日本人の歯並びは
悪くなってしまったのである。
むしろ混血は肉体的に奇形が起こりやすいという具体例の一つである。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwik1362/haisha/ha03.html
699 ：日出づる処の名無し：04/02/22 22:33 ID:Qet/RbTa
現代版 ノアの箱舟
http://www.freedomship.com/
http://www.freedomship.com/
700 ：日出づる処の名無し：04/02/22 22:36 ID:LIBP/Yyf
地球温暖化問題なんて小さな問題である。
南極の氷が全て溶けたら７０ｍ海面が上昇し、かなりの人間が死ぬだろう。ほぼ全滅か。
南極の氷が全て溶けたら７０ｍ海面が上昇し、かなりの人間が死ぬだろう。ほぼ全滅か。
701 ：日出づる処の名無し：04/02/22 22:37 ID:LIBP/Yyf
ノアの箱舟に、北極や南極の氷を溶かすミサイルを搭載すれば、無敵だな。
核兵器なんていらないよな。
702 ：日出づる処の名無し：04/02/22 22:40 ID:LIBP/Yyf
あらたな人類の歴史が始まる。 移民なんて小さな問題だ。所詮。
日本人は失われたユダヤ10支族の末裔なのだから、 神から選ばれた民なのである。
日本人は黄色人種であるが、他の黄色人種ではない！
神から選ばれているのである！
703 ：日出づる処の名無し：04/02/22 22:40 ID:LIBP/Yyf
日本人も技術を総動員して、生き残ろう！
>701
そんなエネルギーは核でしか出ないと思うけどな。
そんなエネルギーは核でしか出ないと思うけどな。
705 ：日出づる処の名無し：04/02/22 22:49 ID:LIBP/Yyf
なにも、全部溶かすことないのだ、１ｍでも。
706 ：日出づる処の名無し：04/02/22 22:51 ID:LIBP/Yyf
とりあえず、移民なんて小さな問題は置いといて、
イザという時のために、自国民だけが助かればいいという考えが大切なようである。
707 ：日出づる処の名無し：04/02/22 23:02 ID:na7oI2j2
[02/21]【労働問題】自民 外国人労働者拡大論議へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1077367963/
自民党は自由貿易協定の交渉に関連して、アジア諸国などから要望が出されている、
外国人労働者の受け入れ拡大について、週明けから議論を本格化させることにしていま
すが、慎重な意見も強く、調整に手間取ることも予想されます。
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/02/21/k20040221000024.html
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1077367963/
自民党は自由貿易協定の交渉に関連して、アジア諸国などから要望が出されている、
外国人労働者の受け入れ拡大について、週明けから議論を本格化させることにしていま
すが、慎重な意見も強く、調整に手間取ることも予想されます。
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/02/21/k20040221000024.html
708 ：日出づる処の名無し：04/02/22 23:59 ID:kJutYrxj
いずれにせよ、あと50億年以内で太陽系外にこぞって移民せざるを得なくなるだろう。
実況板の地球が太陽に飲み込まれるスレとかで実況してんのかな。
710 ：日出づる処の名無し：04/02/23 10:21 ID:bUmi4aH5
?
711 ： ◆I8NA0FaViA ：04/02/23 12:07 ID:L6U0mbH6
在日の就業と生活保護の統計を見る過去ログ保存ページ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/
●生活保護人員数 （厚生統計要覧13年度）
日本人 1,148,088人
日本国籍を有しない外国人 421,651人
このうち在日外国人における 韓国・朝鮮の構成比は 33.8％
日本国籍を有しない外国人で生活保護を受けているもの × 韓国・朝鮮の構成比 = 142518
つまり生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人は、およそ142000人
そして
日本の総人口 127560000人（平成15年4月１日）
生活保護 日本人 1,148,088人 （厚生統計要覧13年度）
日本の人口に対する生活保護の割合 「0.9%」なのに対して
在日韓国・朝鮮人 625,422（平成１４年末）のうち
先ほどの式より算出した生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人 およそ142000人
の割合「22.7%」
つまり
在日韓国、朝鮮人の５人に一人は生活保護受給者
であり彼らの生活費は日本人の税金によってまかなわれているということです。
在日ﾁｮﾝの生活保護受給者の多さでよく引っ張ってこられる
統計なんだが、敢えてﾁｮﾝの事を特別扱いしなくても、日本人の
受給者が115万人に対して外国人の受給者がその三分の一強の
421万人ってどういう事よ…
日本国内にいる外国人の受給率は日本人の何倍？
移民であれ出稼ぎであれ、厳格な審査をしないと桁外れの
不良債権を抱え込むだけなのでは？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/
●生活保護人員数 （厚生統計要覧13年度）
日本人 1,148,088人
日本国籍を有しない外国人 421,651人
このうち在日外国人における 韓国・朝鮮の構成比は 33.8％
日本国籍を有しない外国人で生活保護を受けているもの × 韓国・朝鮮の構成比 = 142518
つまり生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人は、およそ142000人
そして
日本の総人口 127560000人（平成15年4月１日）
生活保護 日本人 1,148,088人 （厚生統計要覧13年度）
日本の人口に対する生活保護の割合 「0.9%」なのに対して
在日韓国・朝鮮人 625,422（平成１４年末）のうち
先ほどの式より算出した生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人 およそ142000人
の割合「22.7%」
つまり
在日韓国、朝鮮人の５人に一人は生活保護受給者
であり彼らの生活費は日本人の税金によってまかなわれているということです。
在日ﾁｮﾝの生活保護受給者の多さでよく引っ張ってこられる
統計なんだが、敢えてﾁｮﾝの事を特別扱いしなくても、日本人の
受給者が115万人に対して外国人の受給者がその三分の一強の
421万人ってどういう事よ…
日本国内にいる外国人の受給率は日本人の何倍？
移民であれ出稼ぎであれ、厳格な審査をしないと桁外れの
不良債権を抱え込むだけなのでは？
＞421万人ってどういう事よ…
42.1万人ね。
42.1万人ね。
714 ：日出づる処の名無し：04/02/23 18:42 ID:ISFnav9e
関連スレによると国連による日本の移民促進政策は
日本の欧米化つまり日本の解体が狙いらしい
日本の欧米化つまり日本の解体が狙いらしい
715 ：日出づる処の名無し：04/02/23 18:48 ID:A7Vj235r
何にもまし在日の帰国推進運動を続けよう。
716 ：日出づる処の名無し：04/02/23 19:10 ID:RO8AWGx3
>>714 国連なんて日本の敵じゃん。
野党とか一生懸命敵を当てにしてるわけか？馬鹿か売国奴だな。
野党とか一生懸命敵を当てにしてるわけか？馬鹿か売国奴だな。
717 ：日出づる処の名無し：04/02/23 20:04 ID:6TGaykgb
欧米先進国は、もう移民の流入でどうしようも無い状況でしょ。
アメリカは、５０年後には白人が多数派ではなくなる、
ヨーロッパだって、今の流れが続くなら白人キリスト教徒
は少数派に転落する、「西洋」は、このままいけば確実に死ぬ
んだよ、極右のたわ言じゃなくって、人口移動がもたらす残酷な事実だと思う。
そんな状況になっても世論の幅を利かせてるのは「人権」だとか
「多様性」だとか「多文化主義」だとかっていうお題目だからね、
欧米先進国は日本にも同じようになって欲しいって思ってるんじゃないかな。
途上国の利益とも合致するしね。
アメリカは、５０年後には白人が多数派ではなくなる、
ヨーロッパだって、今の流れが続くなら白人キリスト教徒
は少数派に転落する、「西洋」は、このままいけば確実に死ぬ
んだよ、極右のたわ言じゃなくって、人口移動がもたらす残酷な事実だと思う。
そんな状況になっても世論の幅を利かせてるのは「人権」だとか
「多様性」だとか「多文化主義」だとかっていうお題目だからね、
欧米先進国は日本にも同じようになって欲しいって思ってるんじゃないかな。
途上国の利益とも合致するしね。
テクノロジーの発達でどうにかなるようなことを逝ってる奴は
ほとんど電波ばっかり。問題外。マトモな話にならない。
ほとんど電波ばっかり。問題外。マトモな話にならない。
719 ：日出づる処の名無し：04/02/23 20:48 ID:g+YFh+SE
一夫多妻制。少しでもさ、子供を
720 ：日出づる処の名無し：04/02/24 05:26 ID:iUDCtU6+
移民賛成派は主に少子化による労働力不足と年金制度のことを心配しているんだろう？
君らは誤解しているよ。
年金破綻は決して少子化だけが原因ではないぞ。
そもそも仕組みに欠陥があったのだ。
現行の仕組みでは永久に人口が増えつづけるか、もしくは経済が成長しつづけるしかしなければ成り立たないように出来ているんだよ。
仮にそれが可能であったとしても、国土には明らかに限界があるのでいずれは破綻する。
そうなれば日本は移民を受け入れるどころか、逆に移民する側になるだろうね。
笑えないジョークだよ。ｗ
君らは誤解しているよ。
年金破綻は決して少子化だけが原因ではないぞ。
そもそも仕組みに欠陥があったのだ。
現行の仕組みでは永久に人口が増えつづけるか、もしくは経済が成長しつづけるしかしなければ成り立たないように出来ているんだよ。
仮にそれが可能であったとしても、国土には明らかに限界があるのでいずれは破綻する。
そうなれば日本は移民を受け入れるどころか、逆に移民する側になるだろうね。
笑えないジョークだよ。ｗ
漏れは移民賛成派だけど年金制度を解決するためではないよ。
そもそも移民をどうしようが人口がどうなろうが
基本的に年金制度そのものに反対してるんで。
そもそも移民をどうしようが人口がどうなろうが
基本的に年金制度そのものに反対してるんで。
722 ：日出づる処の名無し：04/02/24 07:38 ID:w51NGFXM
負けっ放しのクズ民族が大量に入ってきて
移民大国になれるわけがない。
わざわざゴキブリやシロアリを飼う必要はないよ。
駆除の方向で・・・・。
移民大国になれるわけがない。
わざわざゴキブリやシロアリを飼う必要はないよ。
駆除の方向で・・・・。
723 ：日出づる処の名無し：04/02/24 08:07 ID:SNSPEW7u
自分のケツ（労働力不足、年金制度の破綻）ぐらい
自分で拭きましょう。
「我々のケツを拭かせてやるので日本へ来い」なんて、
よっぽど恥知らずの人間じゃなきゃ言えないよな普通。
いくら相手が「ケツでも何でも拭かせていただきたい」
って言ったとしても、自分の尊厳の問題として、そんな
奴らと同じ屋根の下で暮らすのはこっちからゴメンだし。
自分で拭きましょう。
「我々のケツを拭かせてやるので日本へ来い」なんて、
よっぽど恥知らずの人間じゃなきゃ言えないよな普通。
いくら相手が「ケツでも何でも拭かせていただきたい」
って言ったとしても、自分の尊厳の問題として、そんな
奴らと同じ屋根の下で暮らすのはこっちからゴメンだし。
724 ：日出づる処の名無し：04/02/24 08:12 ID:gQAwK7lF
移民を入れれば、先住民が抑圧されるというのが、世界の鉄則。
日本人もそのうち↓に入れられるよ。イスラム人に支配されるかもよ。
世界各地の先住民族の声と文献
ttp://www.aritearu.com/Influence/Native/NativeWorld/Song.htm
日本人もそのうち↓に入れられるよ。イスラム人に支配されるかもよ。
世界各地の先住民族の声と文献
ttp://www.aritearu.com/Influence/Native/NativeWorld/Song.htm
移民を入れれば本当に年金問題とか解決するの？
移民も年金受け取るんじゃねーの？
大量の労働力で負担が軽減されるってだけだと思うんですが(スパイラルしない？)
教えてエロい人
俺的には治安やら仕事如何のこうのより日本が多民族多人種国家になるのは嫌なんですが、賛成派の人はなっても良いの？
人種民族に関係なくって事で
移民も年金受け取るんじゃねーの？
大量の労働力で負担が軽減されるってだけだと思うんですが(スパイラルしない？)
教えてエロい人
俺的には治安やら仕事如何のこうのより日本が多民族多人種国家になるのは嫌なんですが、賛成派の人はなっても良いの？
人種民族に関係なくって事で
726 ：日出づる処の名無し：04/02/24 09:56 ID:VYd8Lhw4
727 ：日出づる処の名無し：04/02/24 10:24 ID:yr+p74Rv
移民を大きく２つの種類に分けて考える
ひとつは一時滞在中などにその国の文化や国民や生活習慣が
好きになってそのまま居ついて現地人と同化してゆくタイプ
もうひとつは豊かな環境、賃金目当てにやってくるタイプ
このタイプは出身国の生活習慣をそのまま移民先にもちこみ
現地人ともめごとを起こす。
”移民受け入れ政策”などで来るのは後者であり
わざわざ問題を抱え込むことになる。
ひとつは一時滞在中などにその国の文化や国民や生活習慣が
好きになってそのまま居ついて現地人と同化してゆくタイプ
もうひとつは豊かな環境、賃金目当てにやってくるタイプ
このタイプは出身国の生活習慣をそのまま移民先にもちこみ
現地人ともめごとを起こす。
”移民受け入れ政策”などで来るのは後者であり
わざわざ問題を抱え込むことになる。
728 ：日出づる処の名無し：04/02/24 12:41 ID:JelEPluF
移民といっただけでどうして年金、年金、在日、在日と
同じことばかりつっこんでくるんだ？
このスレの住人はスレを読まずにカキコする椰子ばかりなのか？
漏れは移民賛成派だけど年金の解決にはならんと思うし、
中国系・半島系はこれ以上いれてはならないどころか
できれば追い出すべきだと思ってるよ。
同じことばかりつっこんでくるんだ？
このスレの住人はスレを読まずにカキコする椰子ばかりなのか？
漏れは移民賛成派だけど年金の解決にはならんと思うし、
中国系・半島系はこれ以上いれてはならないどころか
できれば追い出すべきだと思ってるよ。
730 ：日出づる処の名無し：04/02/24 14:42 ID:zBpT4Ibr
>>729 ただでさえ金無いのに移民の生活保障までしたくないからでしょ。 それと中韓人以外でもちょっと増しな程度です。欧州では移民の浮浪者の山が出来てます。 移民がちゃんと働いてくれると思ったら大間違いです。
731 ：日出づる処の名無し：04/02/24 15:01 ID:xlNrRM9S
732 ：日出づる処の名無し：04/02/24 15:37 ID:foGwovYp
移民を受け入れる前にやっておかねばやらないことは在日の処遇をはっきりさせること。
彼らは外国人だという事実を忘れ日本に何でもかんでも要求してくる。
在日が自分らをコリアンジャパニーズと言うがこれはおかしい。
日本国籍を取ったのなら意味は通じるが、彼らは韓国北朝鮮籍を手放さない。
とにかく在日にそろそろ日本国籍取得するか、さもなくば他の外国人と同等に扱うとはっきり通告しないと。
これから望む望まないに関わらず移民の受け入れは時代の流れになるだろう。
その前に在日優遇という悪しき前例を無くさないと、他の移民に示しがつかない。
彼らは外国人だという事実を忘れ日本に何でもかんでも要求してくる。
在日が自分らをコリアンジャパニーズと言うがこれはおかしい。
日本国籍を取ったのなら意味は通じるが、彼らは韓国北朝鮮籍を手放さない。
とにかく在日にそろそろ日本国籍取得するか、さもなくば他の外国人と同等に扱うとはっきり通告しないと。
これから望む望まないに関わらず移民の受け入れは時代の流れになるだろう。
その前に在日優遇という悪しき前例を無くさないと、他の移民に示しがつかない。
734 ： ◆I8NA0FaViA ：04/02/24 22:18 ID:G758OWp5
>>732
＞在日が自分らをコリアンジャパニーズと言うがこれはおかしい。
既出ネタだけど、在日が海外旅行をした時に「再入国許可証」を
無くした場合、「韓国大使館」か「北朝鮮大使館」に「ハングル書類」で
申請を出さなければならんらしい。ところがこれが分からずに、
よりによって「日本大使館」にねじ込む馬鹿がいるとか。やれやれ。
＞在日が自分らをコリアンジャパニーズと言うがこれはおかしい。
既出ネタだけど、在日が海外旅行をした時に「再入国許可証」を
無くした場合、「韓国大使館」か「北朝鮮大使館」に「ハングル書類」で
申請を出さなければならんらしい。ところがこれが分からずに、
よりによって「日本大使館」にねじ込む馬鹿がいるとか。やれやれ。
735 ：日出づる処の名無し：04/02/25 22:09 ID:vR+WVwTD
地球温暖化→海面上昇 は嘘という説もあるみたいだね。
また、１ｍの上昇で東京なら30兆の規模で損失だとか。
現代版ノアの箱舟に乗れるリッチな方々は、安心して生き残れるね。
あれを造ってる連中は、そう考えているに違いない。
736 ：日出づる処の名無し：04/02/25 22:12 ID:vR+WVwTD
つうか、温暖化はスレ違いだな。
移民を受入れるなら、黒人をたんまり入れようぜ！
737 ：日出づる処の名無し：04/02/25 22:12 ID:vR+WVwTD
きゃっきゃきゃ。日本版ロス暴動。
738 ：日出づる処の名無し：04/02/25 22:28 ID:rQOYHaPc
>>722
＞負けっ放しのクズ民族が大量に入ってきて
＞移民大国になれるわけがない。
＞
＞わざわざゴキブリやシロアリを飼う必要はないよ。
＞
＞駆除の方向で・・・・。
その通り。できれば、すでに侵入している連中もなんとかならないかと、、、
＞負けっ放しのクズ民族が大量に入ってきて
＞移民大国になれるわけがない。
＞
＞わざわざゴキブリやシロアリを飼う必要はないよ。
＞
＞駆除の方向で・・・・。
その通り。できれば、すでに侵入している連中もなんとかならないかと、、、
>679
あんた、もう少し物を考えて書いた方がいいよ。
新聞か、雑誌の受け売りばかりじゃん。
あんた、もう少し物を考えて書いた方がいいよ。
新聞か、雑誌の受け売りばかりじゃん。
740 ： ◆I8NA0FaViA ：04/02/26 20:20 ID:nkt/hj9r
>>737
ロス暴動でも、メインターゲットは主に コ リ ア ン だったんだがなー。
ロス暴動でも、メインターゲットは主に コ リ ア ン だったんだがなー。
まず、韓国とのあらゆる障壁の撤廃に向け、努力を続
けることでしょう。
自由貿易協定（FTA）の締結、韓国の日本文化流入規制
の完全撤廃等です。
また、私は、朝鮮半島を含む旧日本帝国領域の住民に
は、無条件で日本に移住する権利を与えるべきだと考
えています。（これは、小子化に伴う日本の生産人口
縮小を少しでも食い止めることにもなるでしょう。）
その一方で、日本列島と朝鮮半島が共有する歴史や、
両地域のプラスの交流の歴史に焦点をあてた日韓の学
者の歴史研究に両国の民間の財団等がが補助金を出す
ことが望ましいと思います。
太田述正
ttp://www.ohtan.net/cgi-bin/bbs/ohta_bbs.cgi
けることでしょう。
自由貿易協定（FTA）の締結、韓国の日本文化流入規制
の完全撤廃等です。
また、私は、朝鮮半島を含む旧日本帝国領域の住民に
は、無条件で日本に移住する権利を与えるべきだと考
えています。（これは、小子化に伴う日本の生産人口
縮小を少しでも食い止めることにもなるでしょう。）
その一方で、日本列島と朝鮮半島が共有する歴史や、
両地域のプラスの交流の歴史に焦点をあてた日韓の学
者の歴史研究に両国の民間の財団等がが補助金を出す
ことが望ましいと思います。
太田述正
ttp://www.ohtan.net/cgi-bin/bbs/ohta_bbs.cgi
>>741
なんで反日思想が国策の韓国人に移住する権利を与えなきゃいけないんだ。
騒乱の種を蒔くようなものだ。
ハン板には韓国が歴史の捏造をしているという報告が山のように寄せられている。
そんな国の歴史ってなんだ？共有できるのか？
なんで反日思想が国策の韓国人に移住する権利を与えなきゃいけないんだ。
騒乱の種を蒔くようなものだ。
ハン板には韓国が歴史の捏造をしているという報告が山のように寄せられている。
そんな国の歴史ってなんだ？共有できるのか？
743 ： ◆I8NA0FaViA ：04/02/27 11:30 ID:C1+7Cgz3
744 ：日出づる処の名無し：04/03/03 20:34 ID:Oc9MrPEt
少しずつ移民を入れる方が国益となるんじゃない？
違う血も入れることによって発展するじゃん。
アメリカみたいに。
インディアンは自業自得ということで、、
違う血も入れることによって発展するじゃん。
アメリカみたいに。
インディアンは自業自得ということで、、
745 ：日出づる処の名無し：04/03/03 21:00 ID:AlWGmN8b
>>744
>少しずつ移民を入れる方が国益となるんじゃない？
最初にメイフラワー号に乗ってきたのは36人だったがな。
いきなりたくさんの移民が来たわけじゃない。そして
彼らは初めからアメリカを乗っ取る気で来た。
たとえ少数でも、どんなに優秀な人材でも、日本に敵対的な政策を
取っている国からの移民を受け入れるのは慎重であるべきだ。
>違う血も入れることによって発展するじゃん。
何が発展するのかね？付き合う相手を選ばないと、何の進歩も向上も
ないぞ。
>少しずつ移民を入れる方が国益となるんじゃない？
最初にメイフラワー号に乗ってきたのは36人だったがな。
いきなりたくさんの移民が来たわけじゃない。そして
彼らは初めからアメリカを乗っ取る気で来た。
たとえ少数でも、どんなに優秀な人材でも、日本に敵対的な政策を
取っている国からの移民を受け入れるのは慎重であるべきだ。
>違う血も入れることによって発展するじゃん。
何が発展するのかね？付き合う相手を選ばないと、何の進歩も向上も
ないぞ。
746 ：日出づる処の名無し：04/03/03 23:12 ID:NHNl/qZz
「多文化共生」と呪文を唱えながら、インディアンからとうもろこし栽培を学び、
用済みとなれば始末したんだね。アメリカの連中は。
日本でも「多文化共生」なんて叫んでる連中（ググればうじゃうじゃ見つかる）は、
外国勢力の声を代弁し、移民を受入れ日本を売る気ですな。
用済みとなれば始末したんだね。アメリカの連中は。
日本でも「多文化共生」なんて叫んでる連中（ググればうじゃうじゃ見つかる）は、
外国勢力の声を代弁し、移民を受入れ日本を売る気ですな。
747 ：日出づる処の名無し：04/03/03 23:42 ID:LXSFKKKC
移民なんかみとめたら日本は崩壊するよ。
特に質の悪い隣人抱えてるんだから陸続きでないのを最大限利用しないと。
今でさえ在日に困ってんのに。
考えてもみろ、日本の力の源泉は製造業でしょ。そこに移民が来てみろ、
安い賃金だけが求められる部分はあっという間に移民に置き換えられる。
そのうち徐々に移民の採用率が高まり、圧倒的に有利だった工業製品の品質の低下を招く。
これに近いことが多分起こると思うよ。絶対に日本は移民を認めません。
で、在日の参政権も認めてはだめです。日本を仮想敵国としてる国の人間ですからね。
特に質の悪い隣人抱えてるんだから陸続きでないのを最大限利用しないと。
今でさえ在日に困ってんのに。
考えてもみろ、日本の力の源泉は製造業でしょ。そこに移民が来てみろ、
安い賃金だけが求められる部分はあっという間に移民に置き換えられる。
そのうち徐々に移民の採用率が高まり、圧倒的に有利だった工業製品の品質の低下を招く。
これに近いことが多分起こると思うよ。絶対に日本は移民を認めません。
で、在日の参政権も認めてはだめです。日本を仮想敵国としてる国の人間ですからね。
748 ：日出づる処の名無し：04/03/03 23:46 ID:AqkeNtiS
749 ：日出づる処の名無し：04/03/03 23:54 ID:LXSFKKKC
>>748
国際化時代って…そんな言葉を今更聞くとは思わんかったが。
グローバルにやっていい部分とそうでない部分があるってこと。
外国で仕事できる能力のあるひとは一杯いますよ。でも全部じゃない。
そういう部分は簡単に置き換えるとまずい。絶対に歪になる。
まあ、全体的に教育を見直さねばならんというなら同意だが。
国際化時代って…そんな言葉を今更聞くとは思わんかったが。
グローバルにやっていい部分とそうでない部分があるってこと。
外国で仕事できる能力のあるひとは一杯いますよ。でも全部じゃない。
そういう部分は簡単に置き換えるとまずい。絶対に歪になる。
まあ、全体的に教育を見直さねばならんというなら同意だが。
750 ：日出づる処の名無し：04/03/03 23:54 ID:RnKhZIOA
751 ：日出づる処の名無し：04/03/03 23:59 ID:YpGyJknt
こちらが出て行って仕事をこなすことと、日本が移民を受け入れるかどうかは、全く別の話だろう？何を一緒くたに語っているんだ？
752 ：日出づる処の名無し：04/03/04 00:04 ID:wNx0KH2U
国際化って日本国内を人種の坩堝にする事ではなかったはずだが。
それに日本が困ってるのは今の労働者不足じゃなくて、高齢化社会。
３Ｋが定員割れなのは別に今にはじまったことではないし。
それに日本が困ってるのは今の労働者不足じゃなくて、高齢化社会。
３Ｋが定員割れなのは別に今にはじまったことではないし。
754 ：日出づる処の名無し：04/03/04 10:35 ID:dJSsd45F
移民を積極的に入れるとしても、どこの国の、どう言う階層の、どう言う人達を、どの位入れるのか、と言う事を慎重に決めるべきだ。
同じアジアだなんて、訳の分からない理由で中国や韓国を大量に入れたりするのでは無く（中国、韓国でも、日本社会の有益な一員になり得る人は良いと思うが。）、
有能な人材を厳選して、彼等を優遇すれば良いんじゃないか。
犯罪なんか犯せば、即、強制送還して死刑にでも何でも勝手になってくれって事で。
但し、本当に有能な人には、ちゃんと地位と金と名誉を与える様にすると、こんな具合で良いんじゃない。
同じアジアだなんて、訳の分からない理由で中国や韓国を大量に入れたりするのでは無く（中国、韓国でも、日本社会の有益な一員になり得る人は良いと思うが。）、
有能な人材を厳選して、彼等を優遇すれば良いんじゃないか。
犯罪なんか犯せば、即、強制送還して死刑にでも何でも勝手になってくれって事で。
但し、本当に有能な人には、ちゃんと地位と金と名誉を与える様にすると、こんな具合で良いんじゃない。
755 ：日出づる処の名無し：04/03/04 12:10 ID:r5hW4QKY
有能な人が沢山来る→移民に日本の支配階級を乗っ取られる
無能な人が沢山来る→治安の悪化
このデメリットを超える利益が得られるかどうかが問題だ
無能な人が沢山来る→治安の悪化
このデメリットを超える利益が得られるかどうかが問題だ
そもそも、今の若年失業者を全部解消してから言えよ＞馬鹿朝日
757 ：日出づる処の名無し：04/03/04 14:18 ID:XcxymhNz
>>752
トヨタは、中国の工場進出でも、クリントンの知事時代の自動車工場進出でも
対中国、対アメリカの日本の対応で、大失敗してるんじゃないかな。
中国は工場進出を最初断ってるし、クリントンの知事の時に自動車工場進出か
なんかで酷い対応をしたのはトヨタじゃないの？
そのつけを、ＪＲやＯＤＡや日本国民に払わせようとしているように見えるが。
さすがトヨタだが、日本はトヨタ一社でもってるわけではないぞ。
トヨタは、中国の工場進出でも、クリントンの知事時代の自動車工場進出でも
対中国、対アメリカの日本の対応で、大失敗してるんじゃないかな。
中国は工場進出を最初断ってるし、クリントンの知事の時に自動車工場進出か
なんかで酷い対応をしたのはトヨタじゃないの？
そのつけを、ＪＲやＯＤＡや日本国民に払わせようとしているように見えるが。
さすがトヨタだが、日本はトヨタ一社でもってるわけではないぞ。
アメリカは出だしから移民の国・自由の国・人種のルツボだからいいけどさ、
日本の場合はアイデンティティが崩れる。敗戦国だから壊しに来る奴もいるし。
文化・伝統を尊重してくれるタイプでないと。相当な親日である事が求められる。
よって歴史・文化のテストと日の丸への忠誠は最低条件だな。
これで親日インテリ層を大まかにフィルタリングできる。
ただ、老人介護＆年金の為に、孤児の受け入れ（５歳以下）と里親制度は
もっと力入れていいと思う。中東・アフリカの紛争孤児から韓国の障害児まで
わけ隔てなく受け入れたらいいと思う。
日本の場合はアイデンティティが崩れる。敗戦国だから壊しに来る奴もいるし。
文化・伝統を尊重してくれるタイプでないと。相当な親日である事が求められる。
よって歴史・文化のテストと日の丸への忠誠は最低条件だな。
これで親日インテリ層を大まかにフィルタリングできる。
ただ、老人介護＆年金の為に、孤児の受け入れ（５歳以下）と里親制度は
もっと力入れていいと思う。中東・アフリカの紛争孤児から韓国の障害児まで
わけ隔てなく受け入れたらいいと思う。
日本人より金持ちの連中が日本に来て仕事をするとは思えない
貧乏な連中が大挙してやってきたら治安低下
入れるもんじゃないよ、日本のような単民族国家には
貧乏な連中が大挙してやってきたら治安低下
入れるもんじゃないよ、日本のような単民族国家には
出生率さえ上げれば国内で解決できる問題ばかりだね
って本当に出生率下がる一方なのか？？
最近DQNの出来ちゃった早婚と不妊治療による三つ子とか増えてるらしいけど
って本当に出生率下がる一方なのか？？
最近DQNの出来ちゃった早婚と不妊治療による三つ子とか増えてるらしいけど
761 ：日出づる処の名無し：04/03/04 16:43 ID:EpBdxIb8
>>758
今の若いもんは孤児を受け入れるくらいなら、
自分たちで生むのでは？
子供を育てる金がかかりすぎるってのも
少子化の原因の一つだし。子供の教育費に
金を使うくらいなら、夫婦だけで楽しく生きたいわな。
今の若いもんは孤児を受け入れるくらいなら、
自分たちで生むのでは？
子供を育てる金がかかりすぎるってのも
少子化の原因の一つだし。子供の教育費に
金を使うくらいなら、夫婦だけで楽しく生きたいわな。
762 ： ◆I8NA0FaViA ：04/03/04 16:59 ID:wl1vY7fC
林業の仕事のガイダンスに行ってみて、分かった事なんだが。
林業ってのは、昔はそれこそ「季節労働者」・つまり出稼ぎ仕事であり
安定的な収入が得られるような代物ではなかった。
ただ、木材の単価が高く働いてけっこうな収入が得られる頃は、
それでも担い手がうじゃうじゃ居た。
それが今は、安い輸入木材に押され、労働単価は20年前の約1/3に
なってしまったそうだ。
だからといって、林業事業を止めるわけにはいかない。
そんな事をしてしまえば、まず山の保水機能が無くなるし、土砂災害が
頻発・いくらダムを作って食い止めようとしてもどうにもならなくなるし、
そもそも山間部の植生や景観がおかしくなり、ひいては生態系の
バランスが崩れてしまう。
現在では「通年雇用・社会保証（厚生年金・社会保険）の拡充」や
村興しを含めた林業労働へのバックアップ体制が整いつつあるらしいが…。
ここで、「輸入木材」というのを「移民」に、「日本の山林」というのを
「日本の治安／雇用」と置き換えてもらえれば、安易に外からの
輸入に頼る事の危険性が、なんとなく分かってもらえると思う。
>>758
＞よって歴史・文化のテストと日の丸への忠誠は最低条件だな。
＞これで親日インテリ層を大まかにフィルタリングできる。
多分、これからは必須になるでしょう。というか、激しくキボン。
>>760
20・30代の「キャリアウーマン」に相当する層の出産が落ちてるんだよ。
なまじ自分にヘンなプライドがあるもんだから晩婚になるし、気づいたら
出産適齢期まで逸してしまうケースがある…と、最近とみにフェミ誌化が
激しいAERAで特集してた。
林業ってのは、昔はそれこそ「季節労働者」・つまり出稼ぎ仕事であり
安定的な収入が得られるような代物ではなかった。
ただ、木材の単価が高く働いてけっこうな収入が得られる頃は、
それでも担い手がうじゃうじゃ居た。
それが今は、安い輸入木材に押され、労働単価は20年前の約1/3に
なってしまったそうだ。
だからといって、林業事業を止めるわけにはいかない。
そんな事をしてしまえば、まず山の保水機能が無くなるし、土砂災害が
頻発・いくらダムを作って食い止めようとしてもどうにもならなくなるし、
そもそも山間部の植生や景観がおかしくなり、ひいては生態系の
バランスが崩れてしまう。
現在では「通年雇用・社会保証（厚生年金・社会保険）の拡充」や
村興しを含めた林業労働へのバックアップ体制が整いつつあるらしいが…。
ここで、「輸入木材」というのを「移民」に、「日本の山林」というのを
「日本の治安／雇用」と置き換えてもらえれば、安易に外からの
輸入に頼る事の危険性が、なんとなく分かってもらえると思う。
>>758
＞よって歴史・文化のテストと日の丸への忠誠は最低条件だな。
＞これで親日インテリ層を大まかにフィルタリングできる。
多分、これからは必須になるでしょう。というか、激しくキボン。
>>760
20・30代の「キャリアウーマン」に相当する層の出産が落ちてるんだよ。
なまじ自分にヘンなプライドがあるもんだから晩婚になるし、気づいたら
出産適齢期まで逸してしまうケースがある…と、最近とみにフェミ誌化が
激しいAERAで特集してた。
763 ：日出づる処の名無し：04/03/04 17:07 ID:EpBdxIb8
子無し夫婦税が必要かな。
764 ：日出づる処の名無し：04/03/04 19:48 ID:GwWQ4zfC
国民交換移民制度を推奨する
例えば中国の場合、日本との人口比から
中国から日本への移民：1人
日本から中国への移民：12人
これでどうだ！
例えば中国の場合、日本との人口比から
中国から日本への移民：1人
日本から中国への移民：12人
これでどうだ！
>>764
誰も賛成しないよ。
誰も賛成しないよ。
767 ： ◆I8NA0FaViA ：04/03/04 20:41 ID:ypb+4Mqo
今日買って来た「週刊現代」の、巨泉の『外遊内歓』に少子化問題が
書かれているんだが、誰か見た？
書かれているんだが、誰か見た？
>>767
内容プリーズ
内容プリーズ
769 ：dac：04/03/04 21:17 ID:NzwFLRd6
770 ：日出づる処の名無し：04/03/04 21:31 ID:0uIDR/Ec
巨鮮
771 ： ◆I8NA0FaViA ：04/03/04 21:31 ID:ivTenuSi
とりあえず、該当箇所を手入力したのでうｐします。
週刊現代：大橋巨泉・外遊内歓 第485回
２月１９日
(略)
われわれの世代もどんどん減って、あと10年ちょっとでほぼ「消えて」しまうのであろう。
それは一向に構わないが、あとの世代がわれわれより幸福になれそうもないのは残念である。
戦争中から戦後にかけて、主食もままならない飢餓状態にあったわれわれだが、その後は
一所懸命働いて、皆比較的安穏な熟年・老後を迎えている。しかしこういう生活をエンジョイ出来る
世代は、完全に限られているのだ。そしてもっと大きな問題は、若い世代がそれに気がついていない
事である。
先週末のこちらの新聞に、日本の人口及び労働力問題が特集されていた。これは我国の「高齢、
少子化」に危機感を抱いた厚生労働省の号令による「プラス・ワン」キャンペーンを受けての
記事である。
《少子化で『亡国』に向かう日本》
今の状況では2025年には、労働人口が6000万人と、何と一割も減ってしまうという。それは
国のＧＮＰが６％も減ってしまうという意味だ。という事は、現在の年金制度の事実上の崩壊を
意味している。
ここまでは同情的？な記事だったが、ここからはぐっと批判的になる。いくら「プラス・ワン」
などとお役所が言っても、「男性支配」が伝統的基準になっている社会を変革しない限り、少子化は
避けられないと断じている。つまり「働く母親」への蔑視感とか、デイケア・システムの欠乏とか、
母親の日々の骨折り仕事に対する評価の低さとかいう、根本的な問題が改善されていない。
週刊現代：大橋巨泉・外遊内歓 第485回
２月１９日
(略)
われわれの世代もどんどん減って、あと10年ちょっとでほぼ「消えて」しまうのであろう。
それは一向に構わないが、あとの世代がわれわれより幸福になれそうもないのは残念である。
戦争中から戦後にかけて、主食もままならない飢餓状態にあったわれわれだが、その後は
一所懸命働いて、皆比較的安穏な熟年・老後を迎えている。しかしこういう生活をエンジョイ出来る
世代は、完全に限られているのだ。そしてもっと大きな問題は、若い世代がそれに気がついていない
事である。
先週末のこちらの新聞に、日本の人口及び労働力問題が特集されていた。これは我国の「高齢、
少子化」に危機感を抱いた厚生労働省の号令による「プラス・ワン」キャンペーンを受けての
記事である。
《少子化で『亡国』に向かう日本》
今の状況では2025年には、労働人口が6000万人と、何と一割も減ってしまうという。それは
国のＧＮＰが６％も減ってしまうという意味だ。という事は、現在の年金制度の事実上の崩壊を
意味している。
ここまでは同情的？な記事だったが、ここからはぐっと批判的になる。いくら「プラス・ワン」
などとお役所が言っても、「男性支配」が伝統的基準になっている社会を変革しない限り、少子化は
避けられないと断じている。つまり「働く母親」への蔑視感とか、デイケア・システムの欠乏とか、
母親の日々の骨折り仕事に対する評価の低さとかいう、根本的な問題が改善されていない。
772 ： ◆I8NA0FaViA ：04/03/04 21:32 ID:ivTenuSi
(つづき)
更に日本の企業では、女性のポストは限られてしまい、出世の見込みも少ない。
これでは、ヴィトンやグッチに執着する日本女性を説得できまいという。彼女達は会社のそこそこの
地位と給料で青春を楽しみ、結婚は20代の後半から30代になるまで避けるようになる。
この傾向が続く限り、少子化（'50年代の３分の１に近づいている）は避けられない筈だ。
この記事を読み進むほどに、日本が事実上の「亡国」を避ける事が、いかに難事であるかが
ひしひしと身に染みてくる。たとえばスウェーデンなど先進国で少子化を食いとめた有効手段だった、
「夫の出産休暇」システムである。日本ではこれに申請する男性は少ないと見られている。理由は
同僚の嘲笑の的になり、上役の怒りを買ってまで名乗りを上げる男子社員は少ないだろうから。
正直に白状すると、もしボクが当事者になったら、おそらく申請しないと思う。かように、民族の
メンタリティーを変革するのは、長い時間を必要とするのだ。
小泉クン。イラクに兵隊送っている場合じゃないんだよ。アメリカに尻尾振ってる間にも少子化は
進む。そしてこれは確実に祖国を滅亡に向わせるのだ。首相は「国連は救ってくれない」と言って、
対米傾斜を説明したそうだが、少子化はアメリカも救ってくれない。そして繰り返すが時間の
かかる仕事である。こちらの新聞では、すでに「不可能」に近いとされ、日本に残された唯一の
手段は「移民の増加」だという。これまた子供を増やすより大変な事なのだが紙数が尽きた。
来週書くが、今や最重要問題だと信じる。
更に日本の企業では、女性のポストは限られてしまい、出世の見込みも少ない。
これでは、ヴィトンやグッチに執着する日本女性を説得できまいという。彼女達は会社のそこそこの
地位と給料で青春を楽しみ、結婚は20代の後半から30代になるまで避けるようになる。
この傾向が続く限り、少子化（'50年代の３分の１に近づいている）は避けられない筈だ。
この記事を読み進むほどに、日本が事実上の「亡国」を避ける事が、いかに難事であるかが
ひしひしと身に染みてくる。たとえばスウェーデンなど先進国で少子化を食いとめた有効手段だった、
「夫の出産休暇」システムである。日本ではこれに申請する男性は少ないと見られている。理由は
同僚の嘲笑の的になり、上役の怒りを買ってまで名乗りを上げる男子社員は少ないだろうから。
正直に白状すると、もしボクが当事者になったら、おそらく申請しないと思う。かように、民族の
メンタリティーを変革するのは、長い時間を必要とするのだ。
小泉クン。イラクに兵隊送っている場合じゃないんだよ。アメリカに尻尾振ってる間にも少子化は
進む。そしてこれは確実に祖国を滅亡に向わせるのだ。首相は「国連は救ってくれない」と言って、
対米傾斜を説明したそうだが、少子化はアメリカも救ってくれない。そして繰り返すが時間の
かかる仕事である。こちらの新聞では、すでに「不可能」に近いとされ、日本に残された唯一の
手段は「移民の増加」だという。これまた子供を増やすより大変な事なのだが紙数が尽きた。
来週書くが、今や最重要問題だと信じる。
773 ：日出づる処の名無し：04/03/04 21:38 ID:Q0O5jtbS
774 ：日出づる処の名無し：04/03/04 22:59 ID:TsVRxCpI
少子化が深刻になってきているので国力維持のため移民はある程度やむをえない。
でも誰でも彼でも受け入れるのは駄目。反日国からの移民は不可。
理想は各国の大学で日本文化を専攻してるような人間がほしい。
俺は人種差別は嫌い。しかし矛盾するようだけど白人種の移民は歓迎。
欧米やオーストラリアとかとの結びつきが強化できて国際的な地位が上がるかも。
それに白人の血が混じると日本人の容姿がさらに良くなる。
正直EU統合みたいのはアジアに求めるのは無理。
韓国とかと付き合うよりは脱亜欧入したい心境。
でも誰でも彼でも受け入れるのは駄目。反日国からの移民は不可。
理想は各国の大学で日本文化を専攻してるような人間がほしい。
俺は人種差別は嫌い。しかし矛盾するようだけど白人種の移民は歓迎。
欧米やオーストラリアとかとの結びつきが強化できて国際的な地位が上がるかも。
それに白人の血が混じると日本人の容姿がさらに良くなる。
正直EU統合みたいのはアジアに求めるのは無理。
韓国とかと付き合うよりは脱亜欧入したい心境。
775 ：日出づる処の名無し：04/03/05 07:44 ID:rFdq/rsV
>結婚したがらないスレで非婚派を煽ってる人いるけど、結婚を責務や誇りのよう
>に思ってる人って純血主義なの？ 高齢化で生じる問題は移民受け入れで解決す
>れば良いし、極端な話し、その結果として日本民族が絶えたとして、それが個人
>にどういった弊害をもたらすと考えてるの？
>に思ってる人って純血主義なの？ 高齢化で生じる問題は移民受け入れで解決す
>れば良いし、極端な話し、その結果として日本民族が絶えたとして、それが個人
>にどういった弊害をもたらすと考えてるの？
776 ： ◆I8NA0FaViA ：04/03/05 15:46 ID:PpfY6OfW
>>775
そのレスの出典プリーズ。
＞高齢化で生じる問題は移民受け入れで解決すれば良いし、
だから、これが大間違いだっつーの。
『日本は、日本語や日本の風習・日本人の考えがマスターできなければ
生きていけない』国である
という事を知らず、日本は「給料が良い（その分もちろん、物価や家賃も
高いわけなのだが）」というだけで、ホイホイとやって来る人間など、そもそも
ロ ク な の が お ら ん という事を、すっかり忘れている議論だわな。
そのレスの出典プリーズ。
＞高齢化で生じる問題は移民受け入れで解決すれば良いし、
だから、これが大間違いだっつーの。
『日本は、日本語や日本の風習・日本人の考えがマスターできなければ
生きていけない』国である
という事を知らず、日本は「給料が良い（その分もちろん、物価や家賃も
高いわけなのだが）」というだけで、ホイホイとやって来る人間など、そもそも
ロ ク な の が お ら ん という事を、すっかり忘れている議論だわな。
失業率が1％になったら、受け入れてもいいけど、
日本語や日本の風習がマスターしていることが条件
日本語や日本の風習がマスターしていることが条件
778 ：日出づる処の名無し：04/03/05 19:29 ID:wkYCbu0h
漏れは反対でつ。労働力人口が足りないが、移民となると近いところから来る。マズ－
混血化を進めて日本人を白人にしよう。
780 ：あん：04/03/06 16:08 ID:JkamYe/4
移民がくることによるリスク
（犯罪多発、富の移動、他民族化のための資本整備）と、
少子化対策コスト
（子持ち家庭への直接的資金援助、母親の社会的地位の保証、子育てのための資本整備）
はどちらが安上がりなのでしょうか、、。
たとえ後者が前者より2割負担が高くても、後者を取りたいと心情的には思う。
なぜなら「日本なるもの」を守ることがアジアの一員としての責務。それは
日本人の権利である。極東３国の権利ばかり大切にされていたが、、
たまには日本人も権利を行使したい。
（犯罪多発、富の移動、他民族化のための資本整備）と、
少子化対策コスト
（子持ち家庭への直接的資金援助、母親の社会的地位の保証、子育てのための資本整備）
はどちらが安上がりなのでしょうか、、。
たとえ後者が前者より2割負担が高くても、後者を取りたいと心情的には思う。
なぜなら「日本なるもの」を守ることがアジアの一員としての責務。それは
日本人の権利である。極東３国の権利ばかり大切にされていたが、、
たまには日本人も権利を行使したい。
781 ：日出づる処の名無し：04/03/06 16:39 ID:tiAk7Guf
782 ：日出づる処の名無し：04/03/06 21:54 ID:OxM05ut2
「不法就労者、不法滞在者のオンライン報告制度について」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004021700168.htm
「違法滞在＝犯罪者とも言い切れない。」
04.03.04 03:39:51 春
＞違法滞在は確かに違法ですが、彼らなりの理由があるのでしょう。
なんちゃって違法滞在者は別として、世の中私たちの想像を超える
貧しい生活をしてる人たちが沢山います。
＞戦争、政治が絡んだ逃亡者もいるでしょう。死ぬか生きるかの選択
を迫られた場合、法律などを考慮している場合ではないのは理解できます。
＞私自身、このままでは死んでしまう。。。と判断した場合、他国への逃亡を
考えるかもしれません。
＞それを考えると、ある意味、強制送還は「自国に帰って死になさい、また地獄
に戻りなさい」と言っているのと変わりないように思うのは私だけでしょうか？
＞日本を住みやすい場所にする事は大切です。今回の不法滞在者を摘発するシステ
ムに賛成をしている人の気持ちも分かります。それと同時に、「日本人」もしく
は「自分達」の都合ばかりを気にして、私達の想像を超える苦しみを味わってい
る人々を日本で生まれてないと言う理由のみで邪険に扱ってしまう事へ疑問を持
たずにいられません。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004021700168.htm
「違法滞在＝犯罪者とも言い切れない。」
04.03.04 03:39:51 春
＞違法滞在は確かに違法ですが、彼らなりの理由があるのでしょう。
なんちゃって違法滞在者は別として、世の中私たちの想像を超える
貧しい生活をしてる人たちが沢山います。
＞戦争、政治が絡んだ逃亡者もいるでしょう。死ぬか生きるかの選択
を迫られた場合、法律などを考慮している場合ではないのは理解できます。
＞私自身、このままでは死んでしまう。。。と判断した場合、他国への逃亡を
考えるかもしれません。
＞それを考えると、ある意味、強制送還は「自国に帰って死になさい、また地獄
に戻りなさい」と言っているのと変わりないように思うのは私だけでしょうか？
＞日本を住みやすい場所にする事は大切です。今回の不法滞在者を摘発するシステ
ムに賛成をしている人の気持ちも分かります。それと同時に、「日本人」もしく
は「自分達」の都合ばかりを気にして、私達の想像を超える苦しみを味わってい
る人々を日本で生まれてないと言う理由のみで邪険に扱ってしまう事へ疑問を持
たずにいられません。
783 ： ：04/03/07 12:54 ID:bf47asDM
３月７日付・読売社説（１）
日本の経済・社会が安定成長を続けていくために、貿易、投資面だけでなく、労働面でも
相互の市場開放、東アジア諸国との連携強化が欠かせない。少子高齢化が進む中で、
いかに労働力を確保するか、という中長期的な視点からも、労働市場開放は重要な
検討課題だ。
政府与党は、国民生活の安全、雇用への長期的影響にも配慮しつつ、開放の進め方に
ついて検討を急ぐ必要がある。
だが、方針や姿勢だけで抵抗の壁を破ることはできない。具体的な方策の詰めに踏み
出す時だ
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040306ig90.htm
タイやフィリピンが要請しているけど、受け入れを決めたら入ってくるのは三国人失業者
ばかりだろ。
ＩＴ技術者受け入れを決めたら、韓国政府は、日本の受け入れ枠の半分を押さえるという方針
を打ち出しやがった。
数年住めば永住権が得られるから、その後は日本に住み付いて帰国せず、転職までする
ことになる。そして、父母とか家族まで呼び寄せ、その数が膨れ上がる。
外国人労働者を帰国させることは不可能で事実上の移民となることは、西尾幹二が
「『労働鎖国』のすすめ」でつとに指摘している。
日本の経済・社会が安定成長を続けていくために、貿易、投資面だけでなく、労働面でも
相互の市場開放、東アジア諸国との連携強化が欠かせない。少子高齢化が進む中で、
いかに労働力を確保するか、という中長期的な視点からも、労働市場開放は重要な
検討課題だ。
政府与党は、国民生活の安全、雇用への長期的影響にも配慮しつつ、開放の進め方に
ついて検討を急ぐ必要がある。
だが、方針や姿勢だけで抵抗の壁を破ることはできない。具体的な方策の詰めに踏み
出す時だ
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040306ig90.htm
タイやフィリピンが要請しているけど、受け入れを決めたら入ってくるのは三国人失業者
ばかりだろ。
ＩＴ技術者受け入れを決めたら、韓国政府は、日本の受け入れ枠の半分を押さえるという方針
を打ち出しやがった。
数年住めば永住権が得られるから、その後は日本に住み付いて帰国せず、転職までする
ことになる。そして、父母とか家族まで呼び寄せ、その数が膨れ上がる。
外国人労働者を帰国させることは不可能で事実上の移民となることは、西尾幹二が
「『労働鎖国』のすすめ」でつとに指摘している。
移民なんて連中は、自分の国のためにさえ働こうという志のない連中。
そんな連中を日本につれてきて日本の利益になるはずはないだろう。
おいしいところをつまみ食いしてオシマイ。
さもなければ、日本にタカって日本をしゃぶり尽くすだけ。
そんな連中を日本につれてきて日本の利益になるはずはないだろう。
おいしいところをつまみ食いしてオシマイ。
さもなければ、日本にタカって日本をしゃぶり尽くすだけ。
日本の人口は今でも多すぎ、8000万人ぐらいがちょうどいい。
そうすれば、のんびり暮らせるよ。
そうすれば、のんびり暮らせるよ。
諸君、いろいろ不満はあると思うが日本人が喰うに困らない文化的な生活
ができるのは、祖先の遺徳というものだ。
その祖先の遺徳は、すなわち日本の魅力でもある。移民の希望者や密航を
企てるような連中は、その日本人の祖先の分け前に只であずかろうという
連中だ。
日本のために尽くしたいから日本に来るといういうわけではない。
そんな連中を日本に呼び込むことがどんなに愚かかを知れ。
ができるのは、祖先の遺徳というものだ。
その祖先の遺徳は、すなわち日本の魅力でもある。移民の希望者や密航を
企てるような連中は、その日本人の祖先の分け前に只であずかろうという
連中だ。
日本のために尽くしたいから日本に来るといういうわけではない。
そんな連中を日本に呼び込むことがどんなに愚かかを知れ。
787 ：日出づる処の名無し：04/03/07 16:07 ID:IK1uyjOR
その通り。
788 ：日出づる処の名無し：04/03/07 17:07 ID:MZtlNquh
789 ：日出づる処の名無し：04/03/07 17:38 ID:MPtgTk7R
同意します。
今の日本の人口が多すぎ。
移民を入れて経済規模を増やしても害があるだけ。
どんな階層の奴等が移民を推進しようとしているのか見極め、彼らにリスクを負わせなければ。
こういう事はしっかりした民族派の政治家の活躍が本当に必要だなぁ。
今の日本の人口が多すぎ。
移民を入れて経済規模を増やしても害があるだけ。
どんな階層の奴等が移民を推進しようとしているのか見極め、彼らにリスクを負わせなければ。
こういう事はしっかりした民族派の政治家の活躍が本当に必要だなぁ。
790 ：日出づる処の名無し：04/03/07 17:44 ID:3/knE1HT
特殊浴場に注意
791 ：日出づる処の名無し：04/03/07 17:50 ID:kXvScBl5
>>786
激しくとてつもなくこの上ないって位同意でありますSir！
激しくとてつもなくこの上ないって位同意でありますSir！
792 ：日出づる処の名無し：04/03/07 17:59 ID:CtUfut0K
なれば～！？
793 ：日出づる処の名無し：04/03/07 19:11 ID:ugLvZR3R
移民反対はわかるが、少子高齢化をどうするのか意図的に議論を避けているような気がするのですが。
794 ：日出づる処の名無し：04/03/07 19:51 ID:Oy6VkqtJ
786です。
「祖先の遺徳」或いは「先祖の遺徳」
【広辞苑】
い‐とく【遺徳】_‥死後または後世にのこる恩徳。
「故人の―を偲ぶ」
この「遺徳」という言葉は、うまい言葉でしょ。
先祖の功績というと範囲が狭くなるし先祖の苦労では、我々に
の残されたという意味が出てこない。
「遺徳」なら先祖が我々に残してくれた日本の地に残してくれた
国家体制、産業、社会保障制度、教育制度、芸術などなど価値が
ある事物すべてを含みますね。
そしてこの日本の地に残された「先祖の遺徳」を受け継ぐ権利を
有しているのは、その子孫である日本人だけなのです。
その祖先の遺徳を単に貧困からのがれたいための祖国を捨てる
移民や密航者に与えていけません。
連中は、何かを与えてやればそれは権利だと言い出し、当然だと
思い込むようになり、次から次へ要求してゆきます。そして仲間
を呼び寄せ、日本の社会保障制度を最大限利用するのです。つま
り差別を理由に仕事につかず、生活保護でぶらぶら暮らし、その
くせ子供は沢山つくっては国に手当てをせびりとる。 そうなる
ことは間違いなし。
日本の社会は、自尊自立の尊び、依存や怠惰を恥じとする日本
人の気質を基本にしています。ところが世界には、施しを受けて
働かずに暮らすことが最上で恥じとしない連中も多いんですよ。
そういう連中を日本につれてきたらどうなるか？。良く考えよう。
「祖先の遺徳」或いは「先祖の遺徳」
【広辞苑】
い‐とく【遺徳】_‥死後または後世にのこる恩徳。
「故人の―を偲ぶ」
この「遺徳」という言葉は、うまい言葉でしょ。
先祖の功績というと範囲が狭くなるし先祖の苦労では、我々に
の残されたという意味が出てこない。
「遺徳」なら先祖が我々に残してくれた日本の地に残してくれた
国家体制、産業、社会保障制度、教育制度、芸術などなど価値が
ある事物すべてを含みますね。
そしてこの日本の地に残された「先祖の遺徳」を受け継ぐ権利を
有しているのは、その子孫である日本人だけなのです。
その祖先の遺徳を単に貧困からのがれたいための祖国を捨てる
移民や密航者に与えていけません。
連中は、何かを与えてやればそれは権利だと言い出し、当然だと
思い込むようになり、次から次へ要求してゆきます。そして仲間
を呼び寄せ、日本の社会保障制度を最大限利用するのです。つま
り差別を理由に仕事につかず、生活保護でぶらぶら暮らし、その
くせ子供は沢山つくっては国に手当てをせびりとる。 そうなる
ことは間違いなし。
日本の社会は、自尊自立の尊び、依存や怠惰を恥じとする日本
人の気質を基本にしています。ところが世界には、施しを受けて
働かずに暮らすことが最上で恥じとしない連中も多いんですよ。
そういう連中を日本につれてきたらどうなるか？。良く考えよう。
796 ：日出づる処の名無し：04/03/07 20:51 ID:NUNJSkf5
移民の受け入れ条件
日本語が話せること。
日本の文化を理解していること或いは理解しようとする熱意があること。
郷にいりては郷に従えを実践すること。
天皇陛下と日の丸に忠誠を誓うこと。
日本を愛していること ← 一番重要
日本語が話せること。
日本の文化を理解していること或いは理解しようとする熱意があること。
郷にいりては郷に従えを実践すること。
天皇陛下と日の丸に忠誠を誓うこと。
日本を愛していること ← 一番重要
>>796
日本語が話せること：
（日本語が話せるなら母国でも仕事があるだろ）
日本の文化を理解していること或いは理解しようとする熱意があること。
（理解した結果、ウリのほうが優秀だという連中も・・・）
郷にいりては郷に従えを実践すること：
（一見見分けはつかないところもあるな）
天皇陛下と日の丸に忠誠を誓うこと：
（生活保護がもらえるなら簡単なこと）
日本を愛していること：
（日本を愛しているから謝罪と賠償をするべきニダ）
日本語が話せること：
（日本語が話せるなら母国でも仕事があるだろ）
日本の文化を理解していること或いは理解しようとする熱意があること。
（理解した結果、ウリのほうが優秀だという連中も・・・）
郷にいりては郷に従えを実践すること：
（一見見分けはつかないところもあるな）
天皇陛下と日の丸に忠誠を誓うこと：
（生活保護がもらえるなら簡単なこと）
日本を愛していること：
（日本を愛しているから謝罪と賠償をするべきニダ）
798 ：日出づる処の名無し：04/03/07 21:22 ID:LJeYgEyR
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私が体を張って対鮮防壁になっておきますね。
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私が体を張って対鮮防壁になっておきますね。
799 ：日出づる処の名無し：04/03/07 21:34 ID:T5L9/nWv
とりあえず日本語のテストは必須だな。
800 ：日出づる処の名無し：04/03/07 21:35 ID:27+6UsGd
とりあえずフリータを根絶してからだな移民は
801 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/03/07 22:39 ID:qmLEBpAu
802 ： ◆I8NA0FaViA ：04/03/08 00:31 ID:T4SVDVxx
>>797
＞日本の文化を理解していること或いは理解しようとする熱意があること。
＞（理解した結果、ウリのほうが優秀だという連中も・・・）
韓国人にそういうのがマレだというのは、ハングル板の長寿スレ・
「韓国人と一緒に仕事して困った事スレ」というものがシリーズ化している
ことでも分かります。
ttp://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/komatta/ ←過去ログ保管庫
いわく、
・履歴書に書いてあった技能が、本人ではなく「嫁さんのもの」だった
・社内で紛失したと大騒ぎしていた備品が、韓国人の机の引出しからゾロゾロとﾊｹｰﾝ
・サンプル品に比べ、量産テスト品の品質が著しく劣るのでクレームを付けたら『逆ギレされた』
・こちらの設計書を、勝手に持って帰られそうになった。そういう点をチェックしていた
はずだったが、後で見たらその時の相手から「新技術」として製品化されていた。
など、もう勘弁してくれ～と言いたくなるような内容がテンコ盛りです。
＞日本の文化を理解していること或いは理解しようとする熱意があること。
＞（理解した結果、ウリのほうが優秀だという連中も・・・）
韓国人にそういうのがマレだというのは、ハングル板の長寿スレ・
「韓国人と一緒に仕事して困った事スレ」というものがシリーズ化している
ことでも分かります。
ttp://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/komatta/ ←過去ログ保管庫
いわく、
・履歴書に書いてあった技能が、本人ではなく「嫁さんのもの」だった
・社内で紛失したと大騒ぎしていた備品が、韓国人の机の引出しからゾロゾロとﾊｹｰﾝ
・サンプル品に比べ、量産テスト品の品質が著しく劣るのでクレームを付けたら『逆ギレされた』
・こちらの設計書を、勝手に持って帰られそうになった。そういう点をチェックしていた
はずだったが、後で見たらその時の相手から「新技術」として製品化されていた。
など、もう勘弁してくれ～と言いたくなるような内容がテンコ盛りです。
803 ： ：04/03/08 12:09 ID:8jznvQBw
現地に日本移民準備学校みたいなの作って３～５年くらい日本についての
教育をびっちり受けさせて、試験に合格した奴のみ移民可とか。
厳密に人選することが移民政策成功の鍵を握っているような気がする。
書類だけで判子押してＯＫとかそういうのは絶対ダメだ。
教育をびっちり受けさせて、試験に合格した奴のみ移民可とか。
厳密に人選することが移民政策成功の鍵を握っているような気がする。
書類だけで判子押してＯＫとかそういうのは絶対ダメだ。
>>803
場所は竹島辺りで、
場所は竹島辺りで、
政治難民を入れるのが先だろうな。
806 ：日出づる処の名無し：04/03/10 13:28 ID:2dOgBCje
本格的に受け入れなくても来る、中国や韓国は厳しい制限をしよう。
文化的に異なっていた方が、日本人には返って受け入れやすいのではないか、実は。
それに、日本人って白人好きだしね。
中国、韓国が文化的に近いから受け入れやすいなんて事は、あまり考えない方が良いと思う。
将来、中国人や韓国人が大量に入って来て、日本の中で、住み分けがなされて、治安が悪くなるなんてレベルじゃなくて、そこまでは行かないとしても、ユーゴ紛争みたいな事でも起きたらたまったモンじゃない。
お互いの幸せを考えれば、隣国とは、ある程度、距離を置いて付き合うべきだ。
文化的に異なっていた方が、日本人には返って受け入れやすいのではないか、実は。
それに、日本人って白人好きだしね。
中国、韓国が文化的に近いから受け入れやすいなんて事は、あまり考えない方が良いと思う。
将来、中国人や韓国人が大量に入って来て、日本の中で、住み分けがなされて、治安が悪くなるなんてレベルじゃなくて、そこまでは行かないとしても、ユーゴ紛争みたいな事でも起きたらたまったモンじゃない。
お互いの幸せを考えれば、隣国とは、ある程度、距離を置いて付き合うべきだ。
807 ：日出づる処の名無し：04/03/10 13:50 ID:2dOgBCje
他の地域からの人も数はある程度調整するべき。
世界中の人が入ると言う事は、世界の人々が抱える問題を背負い込む覚悟がいる訳だ。
広大な国土や強大な国力が無ければ、世界の苦悩を背負い込む事などできない。
確実に、日本にとって、戦力になる優秀な人材を厳選して入れるべきだと思う。
世界中の人が入ると言う事は、世界の人々が抱える問題を背負い込む覚悟がいる訳だ。
広大な国土や強大な国力が無ければ、世界の苦悩を背負い込む事などできない。
確実に、日本にとって、戦力になる優秀な人材を厳選して入れるべきだと思う。
中国・韓国人が祖国のアイデンティティを捨てずに大量にやってきたらどうする？
イスラエルのパレスチナに対する入植地政策の悲劇が日本でも......
イスラエルのパレスチナに対する入植地政策の悲劇が日本でも......
日本には国旗・国歌に異を唱えるアナーキストまがいな連中がいるのに
移民に日本人としての強いアイデンティティを持たせることは無理じゃね？
移民に日本人としての強いアイデンティティを持たせることは無理じゃね？
810 ：日出づる処の名無し：04/03/10 19:25 ID:C6gjEjrB
在日みてわかるだろ。学習能力ないんだな
811 ： ◆I8NA0FaViA ：04/03/10 21:14 ID:KWsTIGMj
皆さん、外国人相手にモノ売った経験がある？
それも100円･200円とかじゃなくて、1万円とか2万円のモノを。
漏れは有るけど、いくら事情を説明しても納得しないのは
たいがいがアジア･それも「極東3バカ」（実際に日本に来れるのは
中韓だけだが）とか、中東系の人間だった。
「話せば分かる」なんてのが大ウソである事は、すでに
皆も知っている事でしょうが、これが特にひどいのが
『ガイジン』（特に上に挙げた国の人）。
こんなんをホイホイ移民認定してたら、日本に住んだところで
行 政 か ら の 指 示 に 従 うわ け が な い。
それも100円･200円とかじゃなくて、1万円とか2万円のモノを。
漏れは有るけど、いくら事情を説明しても納得しないのは
たいがいがアジア･それも「極東3バカ」（実際に日本に来れるのは
中韓だけだが）とか、中東系の人間だった。
「話せば分かる」なんてのが大ウソである事は、すでに
皆も知っている事でしょうが、これが特にひどいのが
『ガイジン』（特に上に挙げた国の人）。
こんなんをホイホイ移民認定してたら、日本に住んだところで
行 政 か ら の 指 示 に 従 うわ け が な い。
812 ：日出づる処の名無し：04/03/10 21:16 ID:OWdGmLoy
移民は戦争状態になった時にはたして国のために働くかという疑問がつきまとう。
また他の国に逃げちまう恐れもある。
だからこそ第二次大戦で日系人は自分から激戦区に飛び込むことで尊敬を勝ち得た。
もし北朝鮮と紛争したら在日はどういう対応を取るか？
逃げるならともかく工作員活動を始めてしまう恐れもある。
移民は反日国からは絶対駄目。
台湾やトルコやポーランドのような親日国からなら考慮の余地はある。
また他の国に逃げちまう恐れもある。
だからこそ第二次大戦で日系人は自分から激戦区に飛び込むことで尊敬を勝ち得た。
もし北朝鮮と紛争したら在日はどういう対応を取るか？
逃げるならともかく工作員活動を始めてしまう恐れもある。
移民は反日国からは絶対駄目。
台湾やトルコやポーランドのような親日国からなら考慮の余地はある。
移民賛成派も反対派も
中国系・半島系は閉め出すというのは
共通の大前提にした上での議論であるべき
中国系・半島系は閉め出すというのは
共通の大前提にした上での議論であるべき
816 ：日出づる処の名無し：04/03/11 19:09 ID:yYVkYgZI
中国系だろうが、半島系だろうが、親日であれば移民してもよい。
人種、国籍に関わらず反日を国外に追い出せ。
人種、国籍に関わらず反日を国外に追い出せ。
817 ： ：04/03/11 19:40 ID:0Zy+iKGV
韓国の借金女がこぞって日本に来ているよ。
日本人との結婚を企んで、馬鹿みたいに来ているよ。
皆さん、気を付けて。
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/ucc.media.daum.net/uccmix/news/society/affair/200403/11/munhwa/v6287475.html
日本人との結婚を企んで、馬鹿みたいに来ているよ。
皆さん、気を付けて。
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/ucc.media.daum.net/uccmix/news/society/affair/200403/11/munhwa/v6287475.html
>>818
禿同
禿同
820 ：日出づる処の名無し：04/03/11 23:10 ID:NXx7jTgw
>>818あまいなぁ。基本ガイジンは頭悪いと思わないと つけくきわえると大陸系は排除。 サヨクイデオロギーの持った白人。黒人コンプレックスの黒人。 日本の統治経験のある黄色人。当然､正しい歴史観を持った人ね
821 ：日出づる処の名無し：04/03/11 23:12 ID:NXx7jTgw
>>818あまいなぁ。基本ガイジンは頭悪いと思わないと つけくきわえると大陸系は排除。 サヨクイデオロギーの持った白人。黒人コンプレックスの黒人。 日本の統治経験のある黄色人。当然､正しい歴史観を持った人ね
白人もエリートはともかく、一般人は結構DQN率高いよな。
庶民の能力と民度の平均値が世界的に見ても高めの国に生まれた不幸か…
庶民の能力と民度の平均値が世界的に見ても高めの国に生まれた不幸か…
世界中どこでもすぐれた人間は一握り。
移民の質がそこそこならそれで満足すべき。
とりあえず大陸系・半島系を排除しておけば間違いない。
（日本嫌いなのにタカリにくる連中だからな）
他の外国人は日本が嫌いならそもそも日本に来ないし、
日本好きなサヨク外人は（全部入れてもほとんど数的には問題外だが）
資格試験などで阻止できる。
移民の質がそこそこならそれで満足すべき。
とりあえず大陸系・半島系を排除しておけば間違いない。
（日本嫌いなのにタカリにくる連中だからな）
他の外国人は日本が嫌いならそもそも日本に来ないし、
日本好きなサヨク外人は（全部入れてもほとんど数的には問題外だが）
資格試験などで阻止できる。
824 ： ：04/03/13 11:12 ID:DaGWhrGC
日本が国際化していこうと思ったら、師匠・先生は「在日コリアン」ですよ。
明るく、前向きに、気持ちよく教えてあげましょうや。
http://seinenkai.org/annyong/shin.htm
「在日」はその個性を活かせば必ず成功する。
具体的にはプランナー、マーケッター、市場を見るとか、プランニングをするとか。
アジアの感性をもっているから国際的デザイナーもいいと思う。
専門分野で「神様」がでる確立は高いだろうね。日本人は神様となる人間は少ないけど、
宣教師はたくさんいる。だから、日本人の社長の下に韓国人がいると、先ず無理。
反対だと、いい会社作れんだこれがまた。指示待ち態勢の人にとって神様は必要だし、
それによって責任から逃れられるかね。
アジアの中で思考的なリーダー、方向性を決めるリーダーは韓国がやって、
日本が細かい精密機械とかその思考をバックアップする工場群になってだな。
そしてそれを補佐するのがほかのアジアの国々。そうすれば、アジアってのは世界の新秩序を創るよ。
明るく、前向きに、気持ちよく教えてあげましょうや。
http://seinenkai.org/annyong/shin.htm
「在日」はその個性を活かせば必ず成功する。
具体的にはプランナー、マーケッター、市場を見るとか、プランニングをするとか。
アジアの感性をもっているから国際的デザイナーもいいと思う。
専門分野で「神様」がでる確立は高いだろうね。日本人は神様となる人間は少ないけど、
宣教師はたくさんいる。だから、日本人の社長の下に韓国人がいると、先ず無理。
反対だと、いい会社作れんだこれがまた。指示待ち態勢の人にとって神様は必要だし、
それによって責任から逃れられるかね。
アジアの中で思考的なリーダー、方向性を決めるリーダーは韓国がやって、
日本が細かい精密機械とかその思考をバックアップする工場群になってだな。
そしてそれを補佐するのがほかのアジアの国々。そうすれば、アジアってのは世界の新秩序を創るよ。
825 ：日出づる処の名無し：04/03/13 11:32 ID:VqO2LGVT
外国人が大量に住む地域ができて、自治権なんか主張されたらかなわんな。
呼ばなくても中国、韓国は来るから、厳しい規制は必要だ。
今回のETAみたいな活動をする奴等が出て来る可能性もある。
呼ばなくても中国、韓国は来るから、厳しい規制は必要だ。
今回のETAみたいな活動をする奴等が出て来る可能性もある。
826 ：日出づる処の名無し：04/03/13 11:33 ID:VqO2LGVT
まあ、バスクは元々あそこに住んでた訳だが。
827 ：日出づる処の名無し：04/03/13 11:37 ID:ithKbL3/
よく分かりませんが、ここに鳥インフルエンザ置いときますね
, - ､, - ､
, - ､i'･e･ ヽ,,･ｧ, - 、
4 ･ ゝ - ､i'e･ ヽ､･ｧ
ゝ i e･ ヽ､ ,,.-''´|
|｀"''-,,_i ,,.-''´ |
| "'''i" ,,.-'"
｀"''-,,_. | ,,.-''"
"'''--'''"
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4 ･ ゝ - ､i'e･ ヽ､･ｧ
ゝ i e･ ヽ､ ,,.-''´|
|｀"''-,,_i ,,.-''´ |
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｀"''-,,_. | ,,.-''"
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828 ：日出づる処の名無し：04/03/13 12:04 ID:VqO2LGVT
世界がアジアの軸にしようと考えてるのは中国、そして、次はインドなんじゃないか。アメリカの動きなんかを見ると、この二国をアジアの軸にする気なんじゃないか。
中国が間違いなく膨張していくであろうこれからを考えると、中国などの近隣諸国とはある程度、距離を置いて付き合う方が良いと思う。
アジアを重視して、相互依存度を高めていく事は、アメリカ依存よりも遙かに危険な事である様に思える。
アジアの同胞との友好なんて言って、あまり行き過ぎると、違いの方が目立つ様になり、それが対立をもたらしたりすれば、恐ろしい状況にもなり得る。
人種や文化が近いからこそ、恐ろしいんだよ、負の方向に向かうと。
ユーゴ紛争だって、それだからこそ起こったんだろうし。
近隣同士ってのは、何処でも関係が良くないのが当然だと思う。
政治的思わくなんかでくっつく事はあっても、大抵、感情なんか良くはないよ。
だから、あまりアジア重視なんかが行き過ぎるのは危険なんだと思う。
中国、韓国でも日本に貢献する気の本当にある人なら、構わないと思う。
移民を世界からある程度入れても良いが、日本に対する忠誠と愛国心を持つ様に、徹底的に叩き込め。
それが嫌なら出てけ。
但し、本当に貢献したら、金も地位も名誉も与える様にしよう。
移民だからこそ、日本人以上に国家に対する忠誠を誓わせるべきなんだ。
中国が間違いなく膨張していくであろうこれからを考えると、中国などの近隣諸国とはある程度、距離を置いて付き合う方が良いと思う。
アジアを重視して、相互依存度を高めていく事は、アメリカ依存よりも遙かに危険な事である様に思える。
アジアの同胞との友好なんて言って、あまり行き過ぎると、違いの方が目立つ様になり、それが対立をもたらしたりすれば、恐ろしい状況にもなり得る。
人種や文化が近いからこそ、恐ろしいんだよ、負の方向に向かうと。
ユーゴ紛争だって、それだからこそ起こったんだろうし。
近隣同士ってのは、何処でも関係が良くないのが当然だと思う。
政治的思わくなんかでくっつく事はあっても、大抵、感情なんか良くはないよ。
だから、あまりアジア重視なんかが行き過ぎるのは危険なんだと思う。
中国、韓国でも日本に貢献する気の本当にある人なら、構わないと思う。
移民を世界からある程度入れても良いが、日本に対する忠誠と愛国心を持つ様に、徹底的に叩き込め。
それが嫌なら出てけ。
但し、本当に貢献したら、金も地位も名誉も与える様にしよう。
移民だからこそ、日本人以上に国家に対する忠誠を誓わせるべきなんだ。
>>828
中国が膨張するとは思えないが、それ以外はすべてそのとおり。
中国が膨張するとは思えないが、それ以外はすべてそのとおり。
中国の歴史は分裂、統一の繰り返し。膨張してもいずれ分裂する。
今も沿岸部と内陸部の経済格差がものすごく問題になっている。
中国の反日政策は国内の不満を逸らし、分裂をさせないためのもの。
まあ日本にとってはいい迷惑だが。
むしろ中国の分裂を早めるように裏から手を回すぐらいの強かさが今の日本には必要。
東アジアのパワーバランスを守るためには中国の力をある程度抑えないといけない。
近親憎悪ということもある。無理して韓国とかから移民を受け入れる必要はなし。
朝鮮半島は完全な中国文化圏。中華体制から離れた日本とは違う。
半島人は中華の序列を日本にまであてはめて日本をなぜか弟とか言ってる。
そんなのにお付き合いする必要ないし、そんな輩を日本国内にこれ以上入れるな。
今も沿岸部と内陸部の経済格差がものすごく問題になっている。
中国の反日政策は国内の不満を逸らし、分裂をさせないためのもの。
まあ日本にとってはいい迷惑だが。
むしろ中国の分裂を早めるように裏から手を回すぐらいの強かさが今の日本には必要。
東アジアのパワーバランスを守るためには中国の力をある程度抑えないといけない。
近親憎悪ということもある。無理して韓国とかから移民を受け入れる必要はなし。
朝鮮半島は完全な中国文化圏。中華体制から離れた日本とは違う。
半島人は中華の序列を日本にまであてはめて日本をなぜか弟とか言ってる。
そんなのにお付き合いする必要ないし、そんな輩を日本国内にこれ以上入れるな。
別に経済大国でなくてもいい。国のGDPが世界２位だろうが隣に中国人や韓国人が
いるような社会は嫌。世界何位でもいいから中国人や韓国人が身近にいない社会を
実現したい。
いるような社会は嫌。世界何位でもいいから中国人や韓国人が身近にいない社会を
実現したい。
832 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/03/13 19:32 ID:37cf0OCh
バブルのコロの話だが、いわゆる3Ｋ職業てのが深刻な人手不足に陥った
仕事はあるのに、働き手が確保できなくて、会社をたたむなんてことまであった
その時は多くのの企業オーナーが、違法と知りつつ、外国人を雇用して乗り切った
じゃあ今はどうなんだと
リストラが断行されている今でさえ、３Ｋ職業は人手不足気味
もちろんバブル期のような深刻なものではないけど、充分に満たされてはいない
人手があまっている不景気の今でさえそうなんだから、将来的に労働力な減少が続けば、また深刻な人手不足になるのはわかりきっている
いずれ外国人労働者に頼る時が来るであろう
だがその時も、なし崩し的に入れるのはよくない
きちんと需要を見極めた上で、需要よりやや少なめの外国人を受け入れるべきだ
その時に前提となるのは、不法就労者の雇用主に対する罰則強化
抜け駆け的な雇用を厳しく禁止した上で、きちんと受け入れ数をコントロールすべきだ
労働者の受入数をあらかじめ設定し、その総数を国別に割り当てる
特定国が多くなることは絶対に避けないとならない
そして労働者を受け入れれば、必然的に帰化者も増える
帰化者に対しても、総数を制限し、国別に割り当てるべきだ
具体的には、労働者の受入数の総数は、予定される需要の９割程度
帰化者の総数は人口の０．２パーセント程度
特定国の労働者・帰化者の割合は、総数の５パーセント以下
ってとこだと思う
仕事はあるのに、働き手が確保できなくて、会社をたたむなんてことまであった
その時は多くのの企業オーナーが、違法と知りつつ、外国人を雇用して乗り切った
じゃあ今はどうなんだと
リストラが断行されている今でさえ、３Ｋ職業は人手不足気味
もちろんバブル期のような深刻なものではないけど、充分に満たされてはいない
人手があまっている不景気の今でさえそうなんだから、将来的に労働力な減少が続けば、また深刻な人手不足になるのはわかりきっている
いずれ外国人労働者に頼る時が来るであろう
だがその時も、なし崩し的に入れるのはよくない
きちんと需要を見極めた上で、需要よりやや少なめの外国人を受け入れるべきだ
その時に前提となるのは、不法就労者の雇用主に対する罰則強化
抜け駆け的な雇用を厳しく禁止した上で、きちんと受け入れ数をコントロールすべきだ
労働者の受入数をあらかじめ設定し、その総数を国別に割り当てる
特定国が多くなることは絶対に避けないとならない
そして労働者を受け入れれば、必然的に帰化者も増える
帰化者に対しても、総数を制限し、国別に割り当てるべきだ
具体的には、労働者の受入数の総数は、予定される需要の９割程度
帰化者の総数は人口の０．２パーセント程度
特定国の労働者・帰化者の割合は、総数の５パーセント以下
ってとこだと思う
833 ： ：04/03/13 21:55 ID:DvVBqD6Q
読売新聞より 在日の事実
（前略）だが、一世の多くは出稼ぎで日本にやってきたのであり、徴用などで日本に
動員された朝鮮人が多かったのは事実だが、大部分は戦争直後に帰国した。
在日が被害者として語られることが多くなってから私は（ｒｙ
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1079180931.jpg
（前略）だが、一世の多くは出稼ぎで日本にやってきたのであり、徴用などで日本に
動員された朝鮮人が多かったのは事実だが、大部分は戦争直後に帰国した。
在日が被害者として語られることが多くなってから私は（ｒｙ
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1079180931.jpg
834 ： ◆I8NA0FaViA ：04/03/13 22:58 ID:waeiKR5M
824のコピペはどっかで見たことあると思ったら、シンスゴの発言じゃねーか。
こんな在（罪？）日の言う事なんて信じてたら、日本人は身ぐるみ剥がされるぞ。
>>828
インドはすでに、アメリカ企業のコールセンターが置かれつつある。
「高学歴の者が多く」「英語が話せて」「賃金が比較的安い」からだ。
唯一のマイナス要素は、カースト制度の残滓がまだ大きいという点だそうだが。
こんな在（罪？）日の言う事なんて信じてたら、日本人は身ぐるみ剥がされるぞ。
>>828
インドはすでに、アメリカ企業のコールセンターが置かれつつある。
「高学歴の者が多く」「英語が話せて」「賃金が比較的安い」からだ。
唯一のマイナス要素は、カースト制度の残滓がまだ大きいという点だそうだが。
835 ：日出づる処の名無し：04/03/13 23:24 ID:bCj+8gFY
日本人は意外と柔軟性のある国民だから、移民社会になってもきっと適応していくと
思うよ。なにしろ鬼畜米英から一晩で豹変した民族だからね。
思うよ。なにしろ鬼畜米英から一晩で豹変した民族だからね。
836 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/03/13 23:28 ID:37cf0OCh
>>835
同じ３００万人でも、３０カ国から１０万人ずつなら受け止められるだろうね
だが、中国人１５０万人・朝鮮人１５０万人っていう感じではちょっと無理
そこまで特定民族が多いと、日本社会に同化させられずに、国内に独自のコミュニティーができちゃう
同じ３００万人でも、３０カ国から１０万人ずつなら受け止められるだろうね
だが、中国人１５０万人・朝鮮人１５０万人っていう感じではちょっと無理
そこまで特定民族が多いと、日本社会に同化させられずに、国内に独自のコミュニティーができちゃう
837 ： ◆I8NA0FaViA ：04/03/14 00:14 ID:e+811bW9
普通に考えて、日本より平均的に治安の悪い国の国民が大量に
移民したら、日本の治安は以前よりも悪くなるのが自明。
その辺りの事を移民賛成派はどう思ってるのかな？
移民したら、日本の治安は以前よりも悪くなるのが自明。
その辺りの事を移民賛成派はどう思ってるのかな？
839 ： ：04/03/14 07:58 ID:g5ZqlTZg
中国、朝鮮半島民族はもういらない。
インドはいいんど。
インドはいいんど。
タイ人やブラジル人などは移民として受け入れてもいいような気がするが、極東３馬鹿はいらん。
841 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/03/14 13:57 ID:rEpwxWZW
>>838
いくら治安がよくてもさ、若者が少なくて爺さん婆さんばかりの、経済斜陽な国はイヤだなあ
あと５０年くらいはさ、汎用人型ロボットは実用化しないだろうからさ、それまでは3Ｋ労働をだれかがやらなきゃならん
よってある程度の外国人労働者の受け入れは仕方ないだろうなあ
ようするにさ、無制限に受けいれるのも愚かだが、まったく受け入れないってのも難しいってこと
白黒はっきりわけないとならん問題ではないのよ
白と黒の間には無限の灰色があるわけで、白に近い灰色にするか、黒に近い灰色にするかの問題
いくら治安がよくてもさ、若者が少なくて爺さん婆さんばかりの、経済斜陽な国はイヤだなあ
あと５０年くらいはさ、汎用人型ロボットは実用化しないだろうからさ、それまでは3Ｋ労働をだれかがやらなきゃならん
よってある程度の外国人労働者の受け入れは仕方ないだろうなあ
ようするにさ、無制限に受けいれるのも愚かだが、まったく受け入れないってのも難しいってこと
白黒はっきりわけないとならん問題ではないのよ
白と黒の間には無限の灰色があるわけで、白に近い灰色にするか、黒に近い灰色にするかの問題
2chで、日朝国交回復したら一族郎党を日本に
呼び寄せる下準備はしなでね。
呼び寄せる下準備はしなでね。
どうせなら欧州からがいい。
特にデンマークとかベルギーとフィンランドとか。
大国では無いが国連の施設があったりなど香辛料のようにピリリと効いた国。
ただ、スウェーデンは高福祉政策が足枷になって活力を奪っているという報告を２ちゃんで見た。
そういう相手国の事情はイメージだけでなくきちんと前調べしておく必要があるだろうな。
デンマークとかはW杯で練習をオープンにして和歌山県民と交流を積極的にしたので好感を持ってる。
特にデンマークとかベルギーとフィンランドとか。
大国では無いが国連の施設があったりなど香辛料のようにピリリと効いた国。
ただ、スウェーデンは高福祉政策が足枷になって活力を奪っているという報告を２ちゃんで見た。
そういう相手国の事情はイメージだけでなくきちんと前調べしておく必要があるだろうな。
デンマークとかはW杯で練習をオープンにして和歌山県民と交流を積極的にしたので好感を持ってる。
844 ：日出づる処の名無し：04/03/16 09:47 ID:y54AmnmC
どこぞの映画監督が、外国人を警察に雇うという案を出していたが部分的に賛成。
アフリカから黒人なりを大量に雇ってきて、特殊活動をしてもらう。
ならず者国家の工作員や協力者、核開発をして日本を脅かすような国に
金を送っている協力者を見つけたら、即発砲するのを期待する。
もちろん懲戒免職国外追放。しかし、日本円のを祖国に持って帰って、
優雅な生活とアフリカ発展に貢献。そして日本の治安にも貢献。万々歳。
外国人移民の受入は単純労働者の確保という点だけでなく、
既存犯罪者・犯罪者予備軍の激減に利用することも検討すべきかもしれない。
アフリカから黒人なりを大量に雇ってきて、特殊活動をしてもらう。
ならず者国家の工作員や協力者、核開発をして日本を脅かすような国に
金を送っている協力者を見つけたら、即発砲するのを期待する。
もちろん懲戒免職国外追放。しかし、日本円のを祖国に持って帰って、
優雅な生活とアフリカ発展に貢献。そして日本の治安にも貢献。万々歳。
外国人移民の受入は単純労働者の確保という点だけでなく、
既存犯罪者・犯罪者予備軍の激減に利用することも検討すべきかもしれない。
>>843
そんな遠い国から何の用があって日本に来るんだ？
そんな遠い国から何の用があって日本に来るんだ？
モンゴルやオスマントルコなど、円滑に運営された帝国というのは
民族ごとに職業が大雑把にわかれていて競合しないようにできていた。
民族ごとに職業が大雑把にわかれていて競合しないようにできていた。
847 ：日出づる処の名無し：04/03/17 00:39 ID:FgxtsyMa
>>832
作りたくても作れないんだよ！
ＴＶで15人兄弟とかの特番やってるけど、稀だからやっているだけで。
実際に、夫婦が15人も子供を生んで育てるってのは子供を棄てるのと同じだぞ。
月収で40万あっても15人の子供がいると義務教育が精一杯で、その中で出来のいいのを高校に行かせておしまい。
まあ、極論だが。
夫婦で4人の子供を生んで育てても生活レベルを落とせないような支援がないとだめだね。
老人へのサービスで産業が勃興するように。
今後は、子供へのサービスで産業が勃興する余地は十二分にあるんだけど、なぜにやらない＞政府。
子供が出来れば、保育施設の拡充（右肩上がりの産業になる）、そこでの求人、資材の購入（多少高くても買う）。
揺りかごから墓場まで、ぜーんぶ産業勃興の米なんだけどね。
いろんな意味での産業勃興が、今後の日本経済に灯明を灯すと思うよ。
ほんのちょっとした切欠で、すべてがうまく回り始める。
作りたくても作れないんだよ！
ＴＶで15人兄弟とかの特番やってるけど、稀だからやっているだけで。
実際に、夫婦が15人も子供を生んで育てるってのは子供を棄てるのと同じだぞ。
月収で40万あっても15人の子供がいると義務教育が精一杯で、その中で出来のいいのを高校に行かせておしまい。
まあ、極論だが。
夫婦で4人の子供を生んで育てても生活レベルを落とせないような支援がないとだめだね。
老人へのサービスで産業が勃興するように。
今後は、子供へのサービスで産業が勃興する余地は十二分にあるんだけど、なぜにやらない＞政府。
子供が出来れば、保育施設の拡充（右肩上がりの産業になる）、そこでの求人、資材の購入（多少高くても買う）。
揺りかごから墓場まで、ぜーんぶ産業勃興の米なんだけどね。
いろんな意味での産業勃興が、今後の日本経済に灯明を灯すと思うよ。
ほんのちょっとした切欠で、すべてがうまく回り始める。
848 ：日出づる処の名無し：04/03/17 08:45 ID:O2cEXe1G
>>847
年寄りから投票権とりあげて子供に投票権やれば政府も本腰入れるさ。
年寄りから投票権とりあげて子供に投票権やれば政府も本腰入れるさ。
849 ：日出づる処の名無し：04/03/17 11:45 ID:uDYHCzII
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1509/1509012thought.html
1509012 石原都知事 民族意識捨てる
外国人労働者移入政策を推進
産経新聞８月４日付「日本よ」（月１回）に連載している東京都の
石原慎太郎知事の
「昔遣唐使、今不法入国者」
と題した７段抜きの論文が掲載された。
不法入国・滞在外国人、就中、中国人の犯罪の実態などを、池袋で
の一斉手入れを視察した経験をもとに書いている。
不法入国または不法滞在の中国人による犯罪は急増しており、警察
庁によれば、今年上半期の外国人検挙件数・人員とも昨年同期比で約
２０％も増加しており、その大部分は中国人という。
しかし、論文の最後に、石原都知事は我国の抱える人口問題、年齢
層の不均衡是正、不法入国不法滞在外国人問題の解決のために
「我々は歴史的にも通用しない妙な民族意識の迷妄を断って、国家
社会の新しい繁栄のために積極的な移民政策の実行に踏み切る
べき時」
と移民受入れ積極論を展開している。
1509012 石原都知事 民族意識捨てる
外国人労働者移入政策を推進
産経新聞８月４日付「日本よ」（月１回）に連載している東京都の
石原慎太郎知事の
「昔遣唐使、今不法入国者」
と題した７段抜きの論文が掲載された。
不法入国・滞在外国人、就中、中国人の犯罪の実態などを、池袋で
の一斉手入れを視察した経験をもとに書いている。
不法入国または不法滞在の中国人による犯罪は急増しており、警察
庁によれば、今年上半期の外国人検挙件数・人員とも昨年同期比で約
２０％も増加しており、その大部分は中国人という。
しかし、論文の最後に、石原都知事は我国の抱える人口問題、年齢
層の不均衡是正、不法入国不法滞在外国人問題の解決のために
「我々は歴史的にも通用しない妙な民族意識の迷妄を断って、国家
社会の新しい繁栄のために積極的な移民政策の実行に踏み切る
べき時」
と移民受入れ積極論を展開している。
850 ：日出づる処の名無し：04/03/17 13:50 ID:s6OWD0OJ
フランスでスカーフ着用禁止法案に反対する勢力がテロを予告したらしいな。
フランスではイスラム系移民の増大で選挙の行方を左右する地域まで出てきたらしい。
移民の受け入れは慎重にしないとフランスのように内患を抱えて後戻りできなくなる。
フランスではイスラム系移民の増大で選挙の行方を左右する地域まで出てきたらしい。
移民の受け入れは慎重にしないとフランスのように内患を抱えて後戻りできなくなる。
851 ：日出づる処の名無し：04/03/17 17:47 ID:9XiHiQg7
中国人不法入国、３校１５０人全員の入国不許可
東京・新宿の日本語学校「新東京語学院」の実質的経営者が中国人を
不法入国させていた事件で、東京入国管理局は１６日、同学院など
都内の日本語学校３校について、不法就労を目的に入国した偽装就学生の
受け皿と断定、新年度に入学予定だった中国人約１５０人全員の入国申請を
不許可にした。（読売新聞）
[記事全文]
*http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040317-00000001-yom-soci
東京・新宿の日本語学校「新東京語学院」の実質的経営者が中国人を
不法入国させていた事件で、東京入国管理局は１６日、同学院など
都内の日本語学校３校について、不法就労を目的に入国した偽装就学生の
受け皿と断定、新年度に入学予定だった中国人約１５０人全員の入国申請を
不許可にした。（読売新聞）
[記事全文]
*http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040317-00000001-yom-soci
852 ：日出づる処の名無し：04/03/17 19:25 ID:ltKScmsj
853 ：日出づる処の名無し：04/03/17 23:23 ID:YubcjjNh
>>846
その映画監督って在じゃなかったか？
第一金目当てのやつらを警官にしたら、簡単に買収されるよ。
医療保険では、
老人は、国民健康保険か被用者保険で七割に、老人保険の二割で、負担は一割（年収によって二割）
三歳未満は、国民健康保険か被用者保険で八割で、負担は二割
その映画監督って在じゃなかったか？
第一金目当てのやつらを警官にしたら、簡単に買収されるよ。
医療保険では、
老人は、国民健康保険か被用者保険で七割に、老人保険の二割で、負担は一割（年収によって二割）
三歳未満は、国民健康保険か被用者保険で八割で、負担は二割
854 ： ◆I8NA0FaViA ：04/03/18 01:18 ID:ypVDuL0T
>>853
どの国でもそうだけど、警官が市民からワイロを要求したり、
ちょっとした事で呼び止めて罰金を請求するのは
ぜんぜん珍しく無いこと。なにせ、彼らは給料が低いから。
一般的に言えば、軍人＞警官という認識なのが世界の大半。
軍人＜警官なのは日本くらい（日本は“自衛官”だけど）では？
たしかに日本の警察も裏ガネ疑惑だとか汚職は報じられるけど、
一般的な交番勤務～駐在さん・署長あたりはけなげでマトモだし。
そんな場面に「ガイジン」の警官や軍人を雇うというのは、
極論を言えば「国家の中枢に、日本以外の勢力を紛れ込ませる」
ことであって、断じて許せる物ではありません。
そいつがアジテーターというか、スパイだったらどうすんのよ。
どの国でもそうだけど、警官が市民からワイロを要求したり、
ちょっとした事で呼び止めて罰金を請求するのは
ぜんぜん珍しく無いこと。なにせ、彼らは給料が低いから。
一般的に言えば、軍人＞警官という認識なのが世界の大半。
軍人＜警官なのは日本くらい（日本は“自衛官”だけど）では？
たしかに日本の警察も裏ガネ疑惑だとか汚職は報じられるけど、
一般的な交番勤務～駐在さん・署長あたりはけなげでマトモだし。
そんな場面に「ガイジン」の警官や軍人を雇うというのは、
極論を言えば「国家の中枢に、日本以外の勢力を紛れ込ませる」
ことであって、断じて許せる物ではありません。
そいつがアジテーターというか、スパイだったらどうすんのよ。
＞そいつがアジテーターというか、スパイだったらどうすんのよ。
それは暴論。そういう可能性はゼロにはできないのだから鎖国するしかない。
確率論的にいえば中国系・半島系の閉め出しだけで十分。
それは暴論。そういう可能性はゼロにはできないのだから鎖国するしかない。
確率論的にいえば中国系・半島系の閉め出しだけで十分。
856 ：日出づる処の名無し：04/03/18 20:50 ID:FuONRxHA
◎混血と形質的障害
日本人の歯並びが悪いのは、在来種が渡来種と混血したせいである。
在来種は小さな顎に小さな歯、渡来種は大きな顎に大きな歯。
歯が在来系、顎が渡来系でも、歯が渡来系、顎が在来系でも、
歯の大きさとそれを受け止める顎の大きさが違うために、前歯の
がたつき、または八重歯が発生しやすくなり、日本人の歯並びは
悪くなってしまったのである。
むしろ混血は肉体的に奇形が起こりやすいという具体例の一つである。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwik1362/haisha/ha03.html
中国や朝鮮みたいな人治主義で賄賂文化のところの連中が
警察に深く食い込んだら大変だよ。
警察に深く食い込んだら大変だよ。
858 ：日出づる処の名無し：04/03/19 12:18 ID:iqJ6XnY2
＜脱北支援＞中国、ＮＧＯ日本人を起訴の方針
【北京・浦松丈二】中国検察当局は、昨年１２月に中国国内から
脱北者２人の違法出国を企てた容疑で拘束している「北朝鮮難民救援基金」
メンバーの野口孝行氏を、密出入国ほう助罪で近く起訴する方針を固めた。
関係者が１８日、毎日新聞に明らかにした。
中国国内で脱北支援ＮＧＯ（非政府組織）の日本人メンバーが起訴されるのは初めて。
中国を経由する北朝鮮住民の脱出支援がさらに難しくなりそうだ。（毎日新聞）
[記事全文]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040319-00000150-mai-int
【北京・浦松丈二】中国検察当局は、昨年１２月に中国国内から
脱北者２人の違法出国を企てた容疑で拘束している「北朝鮮難民救援基金」
メンバーの野口孝行氏を、密出入国ほう助罪で近く起訴する方針を固めた。
関係者が１８日、毎日新聞に明らかにした。
中国国内で脱北支援ＮＧＯ（非政府組織）の日本人メンバーが起訴されるのは初めて。
中国を経由する北朝鮮住民の脱出支援がさらに難しくなりそうだ。（毎日新聞）
[記事全文]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040319-00000150-mai-int
だから中国系・半島系以外の移民なら問題ないよ
離婚件数、離婚率は年々上昇。
人口1000人あたりの婚姻件数→6.3
人口1000人あたりの離婚件数→2.09
単純比較でも3組に1組が離婚
（厚生労働省 大臣官房・統計情報部資料）
http://www.jil.go.jp/kisya/dtjouhou/20010101_01_dtj/20010101_01_dtj_zu4.html
人口1000人あたりの婚姻件数→6.3
人口1000人あたりの離婚件数→2.09
単純比較でも3組に1組が離婚
（厚生労働省 大臣官房・統計情報部資料）
http://www.jil.go.jp/kisya/dtjouhou/20010101_01_dtj/20010101_01_dtj_zu4.html
861 ：日出づる処の名無し：04/03/19 14:59 ID:xGISDD8y
チ ョ ン は 即 刻 追 い 出 せ
862 ：日出づる処の名無し：04/03/19 15:13 ID:i2K9AXty
斜め上を行く旧植民地人どもの言動を見ると、
移民を受け入れるのは考え物だな。
移民を受け入れるのは考え物だな。
863 ：日出づる処の名無し：04/03/19 15:26 ID:c5/6X63b
多民族共生の理念に基ずく移民受入は、
五族協和の王道楽土を理念とし、アメリカをモデルとした多民族共生の実験国家
であった満州帝国と何ら発想は変わらないものでる。
過去の戦争の反省を求めながら、五族協和を誤魔化したにすぎない多民族共生という
奇麗事を主張する移民受入派の日本を満州帝国にするがごときの言動は厳に慎み、
日本は過去の戦争及び満州国での失政を真摯に反省し、
アジアの人々を再び傷つけないためにも、移民は受入れてはならない。
五族協和の王道楽土を理念とし、アメリカをモデルとした多民族共生の実験国家
であった満州帝国と何ら発想は変わらないものでる。
過去の戦争の反省を求めながら、五族協和を誤魔化したにすぎない多民族共生という
奇麗事を主張する移民受入派の日本を満州帝国にするがごときの言動は厳に慎み、
日本は過去の戦争及び満州国での失政を真摯に反省し、
アジアの人々を再び傷つけないためにも、移民は受入れてはならない。
864 ：日出づる処の名無し：04/03/19 15:50 ID:c5/6X63b
日本を多民族共生国家・満州国にするな！
移民受入派は、満州国の再来を願う、過去を反省しない軍国主義者である！
平和を愛するみなさん、五族協和を言い換えたに過ぎない
多民族共生という甘い言葉を弄ぶ軍国主義者の企む、移民受入を
断固拒否しましょう。
明日の平和のために。
移民受入派は、満州国の再来を願う、過去を反省しない軍国主義者である！
平和を愛するみなさん、五族協和を言い換えたに過ぎない
多民族共生という甘い言葉を弄ぶ軍国主義者の企む、移民受入を
断固拒否しましょう。
明日の平和のために。
865 ：おまいら覚えておけ！：04/03/19 16:46 ID:jMspKnvH
日本人が自分達の税金を使って「好意で」してあげた事を、
何時の間にか「権利だ」と言い張る日本人以外の人種がいる。
（もちろん、斜め上の民族です。）
ttp://www.mukuge.net/mukugetoha.htm
何時の間にか「権利だ」と言い張る日本人以外の人種がいる。
（もちろん、斜め上の民族です。）
ttp://www.mukuge.net/mukugetoha.htm
中国系と半島系以外なら、移民でいいよ
>>867
それギャグじゃなくて現実になりつつあるよ
それギャグじゃなくて現実になりつつあるよ
870 ：日出づる処の名無し：04/03/20 04:00 ID:oiPPt3NF
とにかく移民は反対。
移民を受け入れると必ず様々な摩擦が起き社会問題化し、同時に彼らの出身国
と受け入れた国との間で国際問題になる場合も。
その解決に、受け入れた側の国民が多大な政治的かつ経済的なコストを負担する
ハメになる
ドイツのトルコ系移民、英国のインド系・パキスタン系、フランスのイスラム系
米国のヒスパニック系･･等など、悪しき実例は挙げたらキリがないほど。
帝国主義時代に植民地から来た者の子孫ならあきらめもつくが、なぜ、わざわざ
今になって摩擦の種を持ち込もうとするのか、とても賛成出来ない
労働力不足を補うためというが、そんならロボットが良いだろう
例えば、宗教上の理由で給食から豚肉を排除してほしいとか言わないだろうし、
或いは、ゴミの出し方を移民の言語に翻訳したパンフとか作る必要もない
就職差別だ！待遇改善しろ！とか騒いだりすることもないだろう
機械が一番！ 優秀な人間型ロボットの開発を急ごう
移民を受け入れると必ず様々な摩擦が起き社会問題化し、同時に彼らの出身国
と受け入れた国との間で国際問題になる場合も。
その解決に、受け入れた側の国民が多大な政治的かつ経済的なコストを負担する
ハメになる
ドイツのトルコ系移民、英国のインド系・パキスタン系、フランスのイスラム系
米国のヒスパニック系･･等など、悪しき実例は挙げたらキリがないほど。
帝国主義時代に植民地から来た者の子孫ならあきらめもつくが、なぜ、わざわざ
今になって摩擦の種を持ち込もうとするのか、とても賛成出来ない
労働力不足を補うためというが、そんならロボットが良いだろう
例えば、宗教上の理由で給食から豚肉を排除してほしいとか言わないだろうし、
或いは、ゴミの出し方を移民の言語に翻訳したパンフとか作る必要もない
就職差別だ！待遇改善しろ！とか騒いだりすることもないだろう
機械が一番！ 優秀な人間型ロボットの開発を急ごう
いろいろ興味深い話が。
http://www.ohtan.net/column/200403/20040301.html
http://www.ohtan.net/column/200403/20040301.html
872 ：日出づる処の名無し：04/03/20 06:00 ID:oWxe+PWx
正直、人件費がyasuくなれば何でもいい＝企業
873 ：日出づる処の名無し：04/03/20 09:09 ID:HNqtG6Tt
外国語関係の仕事を探してるんだけど、
（英語以外）
外国人用のハロワの求人を見せてくれって
言ったら、職員に日本人なら普通のハロワ
で探せって言われた。
でも普通のハロワで外国人は求人探してるのにさ。
どうして逆はだめなんだよ～
面接行っても、バイト行っても、
外国人いるし。（欧米系じゃないです。）
（英語以外）
外国人用のハロワの求人を見せてくれって
言ったら、職員に日本人なら普通のハロワ
で探せって言われた。
でも普通のハロワで外国人は求人探してるのにさ。
どうして逆はだめなんだよ～
面接行っても、バイト行っても、
外国人いるし。（欧米系じゃないです。）
＞ロボット
ロボットは無理。移民のかわりにはならない。
ロボットでどうにかなるなんてのはめちゃくちゃな電波で話にならない。
＞ドイツのトルコ系移民、フランスのイスラム系
＞英国のインド系・パキスタン系、米国のヒスパニック系
フランスのイスラムはアルジェリアを中心としたマグレブ諸国だな。
どこの国も旧植民地とか歴史的に関係深いところからの移民に偏ってるだろ。
だからまずいんだよ。国内に団結した一大勢力が生まれるから。
日本で中国系・半島系に偏ってるのと同じ問題。
米国のヒスパニック系は日本にとっての中国系みたいなもので、
非合法密入国が多い。日米ともに人権バカのリベラル派、利権絡みの政治家・官僚、
労働力ほしさの企業とかが、移民の割りあてとか国内経済とか国家の将来とかの
あらゆる問題を無視して入れまくってる。
移民そのものをやめることは政治的選択としても物理的にも不可能なんだから
日本は欧米諸国の失敗を検討して移民の入れ方の工夫を考えるべき。
独仏に比べると英国は比較的うまくいってるのは
インド系（ヒンズー教徒）とパキスタン系（イスラム教徒）の仲のよくない2者が拮抗してるから。
日本では中国系と半島系が今、数では拮抗してるがやつらは日常では仲よくないけど
政治的には反日で連帯してるから同一勢力なのと同じことだ。
米国では移民だらけだけど、問題になってるのはヒスパニック系だけで、他の移民は
たいして問題になってないことに注意。
ロボットは無理。移民のかわりにはならない。
ロボットでどうにかなるなんてのはめちゃくちゃな電波で話にならない。
＞ドイツのトルコ系移民、フランスのイスラム系
＞英国のインド系・パキスタン系、米国のヒスパニック系
フランスのイスラムはアルジェリアを中心としたマグレブ諸国だな。
どこの国も旧植民地とか歴史的に関係深いところからの移民に偏ってるだろ。
だからまずいんだよ。国内に団結した一大勢力が生まれるから。
日本で中国系・半島系に偏ってるのと同じ問題。
米国のヒスパニック系は日本にとっての中国系みたいなもので、
非合法密入国が多い。日米ともに人権バカのリベラル派、利権絡みの政治家・官僚、
労働力ほしさの企業とかが、移民の割りあてとか国内経済とか国家の将来とかの
あらゆる問題を無視して入れまくってる。
移民そのものをやめることは政治的選択としても物理的にも不可能なんだから
日本は欧米諸国の失敗を検討して移民の入れ方の工夫を考えるべき。
独仏に比べると英国は比較的うまくいってるのは
インド系（ヒンズー教徒）とパキスタン系（イスラム教徒）の仲のよくない2者が拮抗してるから。
日本では中国系と半島系が今、数では拮抗してるがやつらは日常では仲よくないけど
政治的には反日で連帯してるから同一勢力なのと同じことだ。
米国では移民だらけだけど、問題になってるのはヒスパニック系だけで、他の移民は
たいして問題になってないことに注意。
875 ： ◆I8NA0FaViA ：04/03/20 14:02 ID:c2PcmqN5
>>874
＞米国のヒスパニック系は日本にとっての中国系みたいなもので、非合法密入国が多い。
＞米国では移民だらけだけど、問題になってるのはヒスパニック系だけで、他の移民は
＞たいして問題になってないことに注意。
となると、やはり民族単位での「民度」の問題か…。
移民希望者にはペーパーテスト（漢字やマナーの知識とか、シチュエーション別で
「こういう時はどうすればいいか」を選ばせる）を行なって、問題のある性格だと
いう事が分かった者はシャットアウトしなければ。
今回のミャンマー人問題でも、あれは本人の素行や勤務態度が比較的マシだったから
まだ「特別許可」を出す余地があったわけで、最初から日本で強盗・スリなどを
行なう事を目的としている中華系・韓国系などを入国させる事じたい、マチガイ。
＞米国のヒスパニック系は日本にとっての中国系みたいなもので、非合法密入国が多い。
＞米国では移民だらけだけど、問題になってるのはヒスパニック系だけで、他の移民は
＞たいして問題になってないことに注意。
となると、やはり民族単位での「民度」の問題か…。
移民希望者にはペーパーテスト（漢字やマナーの知識とか、シチュエーション別で
「こういう時はどうすればいいか」を選ばせる）を行なって、問題のある性格だと
いう事が分かった者はシャットアウトしなければ。
今回のミャンマー人問題でも、あれは本人の素行や勤務態度が比較的マシだったから
まだ「特別許可」を出す余地があったわけで、最初から日本で強盗・スリなどを
行なう事を目的としている中華系・韓国系などを入国させる事じたい、マチガイ。
876 ：日出づる処の名無し：04/03/20 14:09 ID:X/UnZeY4
ミャンマー人の方の素行は比較的マシなんてものじゃないぞ。
職場・自宅周辺でも周りに溶け込んで軋轢なんて事は全く無かったそうだ。
民度の低い奴がミャンマーを小ばかにしたようなことを言ったこともあったそうだが。
ニコニコして聞き流していたそうです。
心中は憤怒だったろうけど。
かといってミャンマー人全員がそうだとは限らないわけで。
人物本位に査定する必要があるね。
職場・自宅周辺でも周りに溶け込んで軋轢なんて事は全く無かったそうだ。
民度の低い奴がミャンマーを小ばかにしたようなことを言ったこともあったそうだが。
ニコニコして聞き流していたそうです。
心中は憤怒だったろうけど。
かといってミャンマー人全員がそうだとは限らないわけで。
人物本位に査定する必要があるね。
政治難民というのは世界中どこでも平均して民度が高いよ。
移民先の国への忠誠度も高いし。
日本にくる政治難民だと、トルコからクルド族、ミャンマーからカレン族、
アフガニスタンからハザラ族。でも入管が厳しく閉め出してる。
中国系ならいい加減な奴でもめちゃ甘いのにどういうわけだ？
入管も中国系の利権の網の目に支配されてるとしか思えないな。
移民先の国への忠誠度も高いし。
日本にくる政治難民だと、トルコからクルド族、ミャンマーからカレン族、
アフガニスタンからハザラ族。でも入管が厳しく閉め出してる。
中国系ならいい加減な奴でもめちゃ甘いのにどういうわけだ？
入管も中国系の利権の網の目に支配されてるとしか思えないな。
878 ： ：04/03/20 15:18 ID:F/PxnPhC
大阪で反戦集会、５００個の風船を飛ばす（色んな所に貼りまくれ!）
大阪では、イラク開戦から丸１年を迎えた２０日、市民団体などが主催する反戦集会
が開かれ、およそ３万人の参加者が、平和をイメージした花と「ＰＥＡＣＥ」の文字
を浮かび上がらせました。
（中略）
イラク戦争が始まった午前１１時３３分に合わせ、平和のメッセージをつけた
風船５００個が大空に向けて飛ばされました。午後からはピースパレードが行われます。
（20日 10:32）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20040320/20040320-00000021-jnn-soci.html
大阪（関西）でこの風船を拾った奴、「この落ちてきた風船で怪我をした」と言ってやれ。
賠償してもらえ!
大阪では、イラク開戦から丸１年を迎えた２０日、市民団体などが主催する反戦集会
が開かれ、およそ３万人の参加者が、平和をイメージした花と「ＰＥＡＣＥ」の文字
を浮かび上がらせました。
（中略）
イラク戦争が始まった午前１１時３３分に合わせ、平和のメッセージをつけた
風船５００個が大空に向けて飛ばされました。午後からはピースパレードが行われます。
（20日 10:32）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20040320/20040320-00000021-jnn-soci.html
大阪（関西）でこの風船を拾った奴、「この落ちてきた風船で怪我をした」と言ってやれ。
賠償してもらえ!
恐るべしDQNスパイラル
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1063926316/l50
1 ：名無しさんの主張 ：03/09/19 08:05
例えば同級生を見てみると、
不細工・低脳・低収入の人ばかりこどもを生んでいます
その逆はちっとも子供を産みません。
みなさんのまわりもそうじゃないでしょうか？
このままでは、DQNばっかりが増えて
そのDQNもまたDQNを生み、またDQN・・・
という悪循環が発生してしまいます
これって少子化よりもよほど深刻じゃないでしょうか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1063926316/l50
1 ：名無しさんの主張 ：03/09/19 08:05
例えば同級生を見てみると、
不細工・低脳・低収入の人ばかりこどもを生んでいます
その逆はちっとも子供を産みません。
みなさんのまわりもそうじゃないでしょうか？
このままでは、DQNばっかりが増えて
そのDQNもまたDQNを生み、またDQN・・・
という悪循環が発生してしまいます
これって少子化よりもよほど深刻じゃないでしょうか？
880 ：日出づる処の名無し：04/03/21 11:10 ID:uTReRdte
米国永住権（グリーンカード）抽選プログラム
http://www.usafis.org/faq/index.asp?af=lyc_jp_fol_720_300_jp&language=japanese
http://www.usafis.org/faq/index.asp?af=lyc_jp_fol_720_300_jp&language=japanese
881 ：日出づる処の名無し：04/03/21 14:15 ID:IsXopKRJ
肌で感じた嫌韓の世界標準化 Part5
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077080541/
韓国人と一緒に仕事して困ったこと 34
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079094165/
この２スレ読んでない人は読んでみてくれ。
韓国人は自分らで固まったりして他の価値観を決して受け入れない。
そんな国からの移民は絶対絶対ぜった～～い反対！
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077080541/
韓国人と一緒に仕事して困ったこと 34
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079094165/
この２スレ読んでない人は読んでみてくれ。
韓国人は自分らで固まったりして他の価値観を決して受け入れない。
そんな国からの移民は絶対絶対ぜった～～い反対！
882 ：壱歳爺 ◆BiueBUQBNg ：04/03/21 15:13 ID:ywJyjj1e
(･∀･) 元々アメリカが矢鱈と移民を受け入れまくってたから、全世界に
「富裕な国は移民を受け入れるものだ」
なんて認識が定着してしまったのでござろう。
そもそも、アメリカはネイティブ以外国民全てが移民出身という特殊な国なのでござるが。
>>783
>ＩＴ技術者受け入れを決めたら、韓国政府は、日本の受け入れ枠の半分を押さえるという方針
>を打ち出しやがった
(；･∀･)まじでござるか…
自分達の居る所で努力しようという発想はないのでござるか？
まあ、そんな根性だから発展途上国は発展途上国のままなのではござるがな。
「富裕な国は移民を受け入れるものだ」
なんて認識が定着してしまったのでござろう。
そもそも、アメリカはネイティブ以外国民全てが移民出身という特殊な国なのでござるが。
>>783
>ＩＴ技術者受け入れを決めたら、韓国政府は、日本の受け入れ枠の半分を押さえるという方針
>を打ち出しやがった
(；･∀･)まじでござるか…
自分達の居る所で努力しようという発想はないのでござるか？
まあ、そんな根性だから発展途上国は発展途上国のままなのではござるがな。
親日なら良いとか中国南北朝鮮以外なら良いってのが一番危険だと思う
>>883
なんで？
在日の態度見てれば半島からの移民は危険だろ？
犯罪の増加を見れば中国からの移民も危険だろ？
彼らを移民させるのが一番危険だろ？
移民そのものに反対ならそう言えよ。なんでそういうあいまいな言い方するの？
なんで？
在日の態度見てれば半島からの移民は危険だろ？
犯罪の増加を見れば中国からの移民も危険だろ？
彼らを移民させるのが一番危険だろ？
移民そのものに反対ならそう言えよ。なんでそういうあいまいな言い方するの？
885 ：日出づる処の名無し：04/03/23 00:14 ID:FEoRwHbV
安上がりな労働力さえ手に入れば後はどうでもいいんだよ。
これからは「超エリート」と「家畜」の二つに選別されるんだよ。
BY財界
これからは「超エリート」と「家畜」の二つに選別されるんだよ。
BY財界
886 ：大血統主義者：04/03/23 00:59 ID:7EnRD9LY
移民要らない…。て言うかマジで止めて欲しい…。
純血日本人でもないような輩に日本人面して欲しくないものだ。
むしろ日本に巣食う移民…、いや、寄生虫どもを追い出したいんだけど…？
正直言って帰化チョンからは日本国籍を剥奪して日本国外に追い出して欲しい。
在日も当然の事ながら追い出して欲しい訳だけど。
ついでに外国人は善良な者以外追い出して、帰化外国人からは日本国籍を剥奪、
基の国籍に戻させるべきだと思う。
ゆうしょ正しき日本国籍は純粋純血日本人に与えられるべき国籍であり、
先祖代々受け継いできた宝でもある日本国籍を外国人、特にチョンなんざに渡せるものではない。
日本国籍と言う先祖代々守り続けて来た宝を外国人なんぞに渡す事は許されないんだ！！！！
移民断固大反対だぜ！！！！！！！
887 ：日出づる処の名無し：04/03/23 01:38 ID:2VuUyzHB
移民？
いらない！
いらない！
888 ：日出づる処の名無し：04/03/23 01:44 ID:2VuUyzHB
いらない！
889 ：日出づる処の名無し：04/03/23 02:34 ID:6zi19pqb
日本人種の終焉
890 ：日出づる処の名無し：04/03/23 02:42 ID:5xk7FWaN
半島方面や大陸方面からやってくるのは、
移民じゃなくて、
棄民
だろ
主に在日の上層部連中が子分となる朝鮮人を増やしたいだけだから。
極東三馬鹿がある限り日本はどんなに非難されようとも入れてはだめ。
極東三馬鹿がある限り日本はどんなに非難されようとも入れてはだめ。
892 ：日出づる処の名無し：04/03/23 03:52 ID:AMYnVQmr
前に本国人が強盗か何かで捕まった時に「日本の教科書わい曲がゆるせなくて、これに抗議する意味でやった」とか言ってた。
母国で反日教育をやってるような国からは、受け入れてはだめ。
差別などではなく、ただの「自衛」ですよ。
当たり前のことです。
母国で反日教育をやってるような国からは、受け入れてはだめ。
差別などではなく、ただの「自衛」ですよ。
当たり前のことです。
893 ：大血統主義者：04/03/23 11:48 ID:7EnRD9LY
帰化チョンからは日本国籍を剥奪すべき！！！
汚れた属国朝鮮劣等民族の血など断じて日本社会にも日本人にも受け入れる事はできない！！！
ついでに他の帰化外国人にもお願い。
汚れた属国朝鮮劣等民族の血など断じて日本社会にも日本人にも受け入れる事はできない！！！
ついでに他の帰化外国人にもお願い。
親族を呼ぶのやめてよ。
そもそも、移民がどうしたこうしたとかいうことは、密入国だろうが、移民だろうが、いるんな事情で、ある国にはいりこんでいる外国人がいたり、
労働者不足で、労働力を補うために、出稼ぎ労働者が必要になった場合とかに議論すべきもの。
まじめに、一生懸命に働いて税金も払っていて、教育や福祉が受けられない外国人がいるという前提で議論されるもの。
日本の在日朝鮮人のように、あきらかに、反体制で、 犯罪を仕事とし、おかしな歪曲された生い立ちを主張し、
あげくは、賠償金だせと政府をおどしたり、マスコミや政府に圧力をかけたり、
テロ国家の手足となって日本国内に犯罪組織をはびこらせているような民族を対象として議論する問題じゃねえよ。
そういう侵略者は日本の国法に照らし合わせて、毅然として警察・公安・自衛隊を使って排除するのが当然のこと。
たとえば、タイやベトナムやフィリピンやブラジルなどから、まじめに日本で働きたいと言ってるとすれば対象として考えればいい。
自国（日本）の体制を批判し、嫌悪し、憎悪している民族を引き入れる馬鹿な国は世界にない。 ちがうか？
労働者不足で、労働力を補うために、出稼ぎ労働者が必要になった場合とかに議論すべきもの。
まじめに、一生懸命に働いて税金も払っていて、教育や福祉が受けられない外国人がいるという前提で議論されるもの。
日本の在日朝鮮人のように、あきらかに、反体制で、 犯罪を仕事とし、おかしな歪曲された生い立ちを主張し、
あげくは、賠償金だせと政府をおどしたり、マスコミや政府に圧力をかけたり、
テロ国家の手足となって日本国内に犯罪組織をはびこらせているような民族を対象として議論する問題じゃねえよ。
そういう侵略者は日本の国法に照らし合わせて、毅然として警察・公安・自衛隊を使って排除するのが当然のこと。
たとえば、タイやベトナムやフィリピンやブラジルなどから、まじめに日本で働きたいと言ってるとすれば対象として考えればいい。
自国（日本）の体制を批判し、嫌悪し、憎悪している民族を引き入れる馬鹿な国は世界にない。 ちがうか？
896 ：水好き：04/03/23 12:32 ID:0msxWdyP
ちがわない。
①日本に必要とされる技能を持っている。
②母国で職業に就いていて、一定の収入があった。
最低でもこのレベルはクリアしてもらわないと
ヴィザなど出すな。
①日本に必要とされる技能を持っている。
②母国で職業に就いていて、一定の収入があった。
最低でもこのレベルはクリアしてもらわないと
ヴィザなど出すな。
899 ：日出づる処の名無し：04/03/23 22:03 ID:Xhah4aZb
反日教育を行っている国の国民と、
日本で高率に犯罪を犯している国民を除くのなら
移民に賛成する。
日本で高率に犯罪を犯している国民を除くのなら
移民に賛成する。
取り合えず、在日外国人の生活保護受給率の高さは
きちんと国民に知らせておくべきだと思う。
きちんと国民に知らせておくべきだと思う。
>>900
そうだ、そうだ！
ドブに捨てる金が増え、税収が減少するような外国人を
受け入れるなんて言語道断！
日本人の夫婦が安心して子供を育てられる環境創りに
貴重な税金を投入すべき。
安易に働きもしない外国人を受け入れると日本は滅ぶゾ！
そうだ、そうだ！
ドブに捨てる金が増え、税収が減少するような外国人を
受け入れるなんて言語道断！
日本人の夫婦が安心して子供を育てられる環境創りに
貴重な税金を投入すべき。
安易に働きもしない外国人を受け入れると日本は滅ぶゾ！
半島系と中国系を排除すれば、あとの移民は問題ないよ
903 ：日出づる処の名無し：04/03/24 01:41 ID:idWyPZx3
904 ：日出づる処の名無し：04/03/24 03:34 ID:vW5fv/g8
元祖移民の国、合衆国が（研究・商用・文化など）長期滞在ビザの取得が
厳しくなってきている（日本人ですら）
グリーンカード（市民権のようなもの）の申請も既に米国に多数の移民を
出している国は排除しているらしい。
だから日本人とかスウェーデン人とかチャンスだとのこと
移民の国がこのように従来の移民政策にブレーキを掛けてる意味に注視して
ほしい。
移民を受け入れれば少子化問題がクリアするなどと単純思考はやめよう。
厳しくなってきている（日本人ですら）
グリーンカード（市民権のようなもの）の申請も既に米国に多数の移民を
出している国は排除しているらしい。
だから日本人とかスウェーデン人とかチャンスだとのこと
移民の国がこのように従来の移民政策にブレーキを掛けてる意味に注視して
ほしい。
移民を受け入れれば少子化問題がクリアするなどと単純思考はやめよう。
>>902
そんな単純なもんでも無いと思う。
経団連の連中とかが求めてる（そして残念ながら将来日本で必ず不足する）
労働力は典型的な３K労働。
途上国の出稼ぎ労働者にとっては、それでも数年切り詰めた生活で
貯め込めば母国で十分何かの元手になるけど、日本国籍を取って
日本でずっと生活していくとなると将来の生活の目処が立たないし、
子供を進学させるのも難しい。
結果低層階級に定着したり、怪我や病気で働けなくなったらすぐに
生活保護のお世話になって、社会保障費が深刻になる事も考えられる。
日本人は深刻な困窮状態になっても体面で生活保護を拒む人もいるけど、
外国人は国家にぶら下がりになるのを気にしない人が大勢。
そんな単純なもんでも無いと思う。
経団連の連中とかが求めてる（そして残念ながら将来日本で必ず不足する）
労働力は典型的な３K労働。
途上国の出稼ぎ労働者にとっては、それでも数年切り詰めた生活で
貯め込めば母国で十分何かの元手になるけど、日本国籍を取って
日本でずっと生活していくとなると将来の生活の目処が立たないし、
子供を進学させるのも難しい。
結果低層階級に定着したり、怪我や病気で働けなくなったらすぐに
生活保護のお世話になって、社会保障費が深刻になる事も考えられる。
日本人は深刻な困窮状態になっても体面で生活保護を拒む人もいるけど、
外国人は国家にぶら下がりになるのを気にしない人が大勢。
906 ：日出づる処の名無し：04/03/24 08:34 ID:/LAX7mVd
>>903
治安が悪化したといわれる最近の日本でも文句なく世界一安全な国だな。
治安が悪化したといわれる最近の日本でも文句なく世界一安全な国だな。
>>905
たのむ。そのネタで、朝日に投書してくれ。漏れはそれをまとめるだけの文章力が無い。
たのむ。そのネタで、朝日に投書してくれ。漏れはそれをまとめるだけの文章力が無い。
北朝鮮人等の社会主義の人たちは、
政府に税金を納めない。
よって、日本にきても税金を納めない。
ていうか納税という概念がない。
そんな者たちが、日本に来れば、納税しない。
（ちなみにかつて社会党は、「社会主義では税金はいらない」とホザイテイタらしい。）
よって、納税概念の無い移民を受入れることに反対する。
政府に税金を納めない。
よって、日本にきても税金を納めない。
ていうか納税という概念がない。
そんな者たちが、日本に来れば、納税しない。
（ちなみにかつて社会党は、「社会主義では税金はいらない」とホザイテイタらしい。）
よって、納税概念の無い移民を受入れることに反対する。
910 ：日出づる処の名無し：04/03/24 19:44 ID:kW5lPx+9
まともな移民を受け入れるのと、ＦＴＡを結ぶのと、経済的にどうちがうのさ？
911 ：日出づる処の名無し：04/03/24 19:50 ID:quftIbjI
日本人種はどうなるんですか？
日本人種はどうなるんですか？
日本人種はどうなるんですか？
日本人種はどうなるんですか？
日本人種はどうなるんですか？
日本人種はどうなるんですか？
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日本人種はどうなるんですか？
日本人種はどうなるんですか？
日本人種はどうなるんですか？
>>909
移民と言えるかどうかわからんが、脱北して韓国に亡命してきた者は
『勤労意欲』に欠けるタイプが多い、とのこと。
いくらやっても賃金が同じ、というシステムの中で暮らしていれば、
「頑張れば頑張っただけ稼げる」資本主義の韓国という国は、
同じ言葉を使っていても“せせこましく”感じるのだろうな。
移民と言えるかどうかわからんが、脱北して韓国に亡命してきた者は
『勤労意欲』に欠けるタイプが多い、とのこと。
いくらやっても賃金が同じ、というシステムの中で暮らしていれば、
「頑張れば頑張っただけ稼げる」資本主義の韓国という国は、
同じ言葉を使っていても“せせこましく”感じるのだろうな。
>>912
ソ連崩壊後のロシアでは、勤労意欲もさることながら、納税意識がない為、
政府は税収を確保できず、お札を刷り、ハイパインフレとなったことは
記憶に新しい。
日本も、納税意識のない連中がきたために、ハイパーインフレになるのは
ごめんだ。
よって、移民に反対する。
ソ連崩壊後のロシアでは、勤労意欲もさることながら、納税意識がない為、
政府は税収を確保できず、お札を刷り、ハイパインフレとなったことは
記憶に新しい。
日本も、納税意識のない連中がきたために、ハイパーインフレになるのは
ごめんだ。
よって、移民に反対する。
915 ：日出づる処の名無し：04/03/24 22:23 ID:PXwIJs1r
共産主義という性質上、もともと働いて自活するという発想が無いわけだし。
中国の衛生状況
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1079508709/
こんな環境で育った連中が大挙して押しかけてきたら…
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1079508709/
こんな環境で育った連中が大挙して押しかけてきたら…
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
917 ：日出づる処の名無し：04/03/25 05:10 ID:yRE1g7No
日本に居住しているくせに、反日で、捏造した歴史観でかってに優越感に浸り、
ことあるごとに訴訟を起こし、日本社会への同化を拒み、自ら固まる在日コリア達。
こんな実例があるのに、なんで移民受け入れだよ。
これ以上、日本社会の悩みの種を増やす政策を支持する人達の気が知れないね。ったく！
ことあるごとに訴訟を起こし、日本社会への同化を拒み、自ら固まる在日コリア達。
こんな実例があるのに、なんで移民受け入れだよ。
これ以上、日本社会の悩みの種を増やす政策を支持する人達の気が知れないね。ったく！
918 ：日出づる処の名無し：04/03/25 21:13 ID:TTMWZUzt
3K労働者の不足は、生活保護受給者やホームレスが就業できるように、
就職促進施策をすべき。
移民は、生活保護受給者やホームレスの仕事を奪うので反対。
よって、３ｋ労働を理由に移民は受入れるべきでない。
就職促進施策をすべき。
移民は、生活保護受給者やホームレスの仕事を奪うので反対。
よって、３ｋ労働を理由に移民は受入れるべきでない。
わーくしぇあれわーくしぇあれ
920 ：日出づる処の名無し：04/03/25 21:46 ID:pPbbHE/W
一億三千万人は限度超えてる、どんな優秀な民族入れても
今より良くなる筈ない。
今の人口を三千万人にしてから移民を受け入れるのなら分かるが。
今より良くなる筈ない。
今の人口を三千万人にしてから移民を受け入れるのなら分かるが。
921 ：日出づる処の名無し：04/03/25 22:09 ID:FAM88/6o
朝鮮人は形質的に日本人と最もよく似た民族である。同じく黄色人種
（モンゴロイド）に属し、皮膚は黄色、毛および瞳（ひとみ）は暗色で、
特有な偏平な顔と、ひいでた頬（ほお）骨と、あまり高くない鼻の持主
で、蒙古皺襞（しゅうへき）のために、つり上がったような目を有する
ものが多い。身長は大部分が世界諸民族のうちでの中の下を示し、小部
分が中に入る。そこで大部分が中の下、小部分が小の身長の日本人より
も、大きいことになる。頭部は大部分が短頭、小部分が超短頭に属する。
日本人は大部分が短頭、小部分が中頭であるから、朝鮮人のほうが短頭
の程度が強いということになる。頭高は、世界中で最も高頭の部に入る。
頭が前後に短くて高いために、後頭部の円味をかき、横から見れば偏平
なのが多く、また他の周辺民族よりも頭の左右にゆがみのあるものの
出現率が高い。頭髪はモンゴロイド共通の性質として、かたく真直で
ある。朝鮮人の頭髪以外の体の発毛状態ことにあごひげと口ひげや陰毛
は、日本人と比較すれば一般にうすく、アポクリン腺の発達が不良なの
で、腋臭（わきが）は日本人よりも少ないとされる。
（モンゴロイド）に属し、皮膚は黄色、毛および瞳（ひとみ）は暗色で、
特有な偏平な顔と、ひいでた頬（ほお）骨と、あまり高くない鼻の持主
で、蒙古皺襞（しゅうへき）のために、つり上がったような目を有する
ものが多い。身長は大部分が世界諸民族のうちでの中の下を示し、小部
分が中に入る。そこで大部分が中の下、小部分が小の身長の日本人より
も、大きいことになる。頭部は大部分が短頭、小部分が超短頭に属する。
日本人は大部分が短頭、小部分が中頭であるから、朝鮮人のほうが短頭
の程度が強いということになる。頭高は、世界中で最も高頭の部に入る。
頭が前後に短くて高いために、後頭部の円味をかき、横から見れば偏平
なのが多く、また他の周辺民族よりも頭の左右にゆがみのあるものの
出現率が高い。頭髪はモンゴロイド共通の性質として、かたく真直で
ある。朝鮮人の頭髪以外の体の発毛状態ことにあごひげと口ひげや陰毛
は、日本人と比較すれば一般にうすく、アポクリン腺の発達が不良なの
で、腋臭（わきが）は日本人よりも少ないとされる。
922 ：日出づる処の名無し：04/03/25 22:09 ID:FAM88/6o
南北に長い朝鮮半島は、南と北、北はさらに山脈でへだてられて東の
日本海側と、西の黄海側とに分けることができるが、この地理的区分
にしたがって、住民の形質にも若干の差異が見られる。大ざっぱに
いって、朝鮮人の身長は北部で高く南部で低い。頭形は南北両端で
著しい短頭を示し、中部から北西黄海沿岸にかけては、比較的に中頭
のほうに近づいている。中国人とは関係が密ではないが、朝鮮地方型の
中では平安南道、黄海南・北道の頭形が最も華北型に近い。済州島は
最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。
同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。
以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
むしろ縁が深い。
日本海側と、西の黄海側とに分けることができるが、この地理的区分
にしたがって、住民の形質にも若干の差異が見られる。大ざっぱに
いって、朝鮮人の身長は北部で高く南部で低い。頭形は南北両端で
著しい短頭を示し、中部から北西黄海沿岸にかけては、比較的に中頭
のほうに近づいている。中国人とは関係が密ではないが、朝鮮地方型の
中では平安南道、黄海南・北道の頭形が最も華北型に近い。済州島は
最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。
同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。
以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
むしろ縁が深い。
923 ：日出づる処の名無し：04/03/25 22:09 ID:FAM88/6o
ABO式血液型の調査結果によれば、O型27.9％、A型32.3％、B型29.5％、
AB型10.3％を示し、日本人とくらべてA型が少なく、B型が多い。
民族指数（A＋AB）/（B＋AB）は、蒙古、満州、北朝鮮、中部朝鮮、
南朝鮮、九州と地理的に南下するにしたがい、それぞれ0.75、0.91、
0.99、1.05、1.25、1.62としだいに大きくなる。朝鮮人のMN式、Q式、
およびE式血液型はほとんど日本人に大差がない。生体測定で、特別の
地位を示す済州島資料はABO式血液型においても、また北朝鮮型を
呈する。指紋調査の結果では、各型の出現頻度（ひんど）が、日本人と
蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、
南方は日本人に近似する傾向を示している。（世界大百科事典/平凡社）
AB型10.3％を示し、日本人とくらべてA型が少なく、B型が多い。
民族指数（A＋AB）/（B＋AB）は、蒙古、満州、北朝鮮、中部朝鮮、
南朝鮮、九州と地理的に南下するにしたがい、それぞれ0.75、0.91、
0.99、1.05、1.25、1.62としだいに大きくなる。朝鮮人のMN式、Q式、
およびE式血液型はほとんど日本人に大差がない。生体測定で、特別の
地位を示す済州島資料はABO式血液型においても、また北朝鮮型を
呈する。指紋調査の結果では、各型の出現頻度（ひんど）が、日本人と
蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、
南方は日本人に近似する傾向を示している。（世界大百科事典/平凡社）
924 ：日出づる処の名無し：04/03/26 09:07 ID:1EEUJGGm
この前、屋台でがらくたを
売る中国人風のおばさんを見かけた。
おばちゃんはなまりのある日本語で
「安いよ」と話しかけてきたので、
中国語で逆に話しかけてやった。
その瞬間から、おばちゃんは顔色を変えて、
私を無視しだした。
警察かなんかと思われたのか。
不法滞在？
売る中国人風のおばさんを見かけた。
おばちゃんはなまりのある日本語で
「安いよ」と話しかけてきたので、
中国語で逆に話しかけてやった。
その瞬間から、おばちゃんは顔色を変えて、
私を無視しだした。
警察かなんかと思われたのか。
不法滞在？
925 ： ◆I8NA0FaViA ：04/03/26 09:57 ID:IN1Sy76T
単に人工を増やしたいのであれば、戸籍法等をちょっといじれば十分対応できると思いますよ。
代理出産、重婚、同性婚、私生児の扱い等々、まだ、日本国内やれることはいっぱいありますし。
既に、精子、卵子は販売されているので、将来、医療技術が発達すれば個人はもちろんのこと、
過疎に悩む自治体、企業、であっても、子供を生み育てることができるようになるでせうし。。。
代理出産、重婚、同性婚、私生児の扱い等々、まだ、日本国内やれることはいっぱいありますし。
既に、精子、卵子は販売されているので、将来、医療技術が発達すれば個人はもちろんのこと、
過疎に悩む自治体、企業、であっても、子供を生み育てることができるようになるでせうし。。。
単純に考えても移民大国は無理と思うよ。
良い意味で日本は島国だよ。
全員ではないが外国人はわけ解らん犯罪起すし、
「郷にいっては郷に従え」と言う言葉のかけらもわかってくれない。
ほんとに権利ばっかり主張するから仕事もしにくい。
かんべんしてくれ。
良い意味で日本は島国だよ。
全員ではないが外国人はわけ解らん犯罪起すし、
「郷にいっては郷に従え」と言う言葉のかけらもわかってくれない。
ほんとに権利ばっかり主張するから仕事もしにくい。
かんべんしてくれ。
どうして移民というと
低質な出稼ぎ労働者ばかりという思い込みで語るのかな？
低質な出稼ぎ労働者ばかりという思い込みで語るのかな？
929 ：日出づる処の名無し：04/03/26 17:38 ID:LtCGb0wg
そんなのばっかり目に付くからだべ。
930 ：大河ドラマは臭いけど、：04/03/27 18:20 ID:qc2zZOoc
武家出身じゃないことから、
香取眞吾の近藤勇いわく、
「武士よりも武士らしくありたい」
は、胸にきたね。
移民には、そんなの通じないだろね。
香取眞吾の近藤勇いわく、
「武士よりも武士らしくありたい」
は、胸にきたね。
移民には、そんなの通じないだろね。
931 ：そんの上位：04/03/27 18:35 ID:qc2zZOoc
移民大国、アメリカは、英語話せないヒスパニックが数十年後には、
4分の1になるらしい。それにアメリカは危機感を抱いている。
だが、日本はヒスパニックを裏から支援して、アメリカを内部から撹乱し、
日本の利益となるよう誘導し、アメリカを弱体化させるのが望ましい。
調子にのっているW○ＳＰの連中の鼻をへし折るべきだ。
しかし、そういう日本の意図を見抜いてか、日本を移民大国にしようと企む
諸外国とその意を受けた国内にいる反日外国人が日本を内部から
撹乱・誘導・弱体化しようと移民圧力が高まっている。
ＷＡ○Ｐの連中の言うことは間にうけず、移民は断固拒否すべきだろう。
4分の1になるらしい。それにアメリカは危機感を抱いている。
だが、日本はヒスパニックを裏から支援して、アメリカを内部から撹乱し、
日本の利益となるよう誘導し、アメリカを弱体化させるのが望ましい。
調子にのっているW○ＳＰの連中の鼻をへし折るべきだ。
しかし、そういう日本の意図を見抜いてか、日本を移民大国にしようと企む
諸外国とその意を受けた国内にいる反日外国人が日本を内部から
撹乱・誘導・弱体化しようと移民圧力が高まっている。
ＷＡ○Ｐの連中の言うことは間にうけず、移民は断固拒否すべきだろう。
日本国土に住んでる人間が単一である事はそれだけで国際競争力を持つ
たわごとばっかり逝ってんじゃねぇよ。
すでに日本には中国人があふれてるのに、入管は中国人にばかり甘い。
2chくんだりで愚痴ってるだけじゃ国を乗っ取られるぞ。
すでに日本には中国人があふれてるのに、入管は中国人にばかり甘い。
2chくんだりで愚痴ってるだけじゃ国を乗っ取られるぞ。
934 ：いざ・・：04/03/28 15:34 ID:M5lF/Ocw
935 ：いざ：04/03/28 15:39 ID:0CLSLakX
ってか。なにも、頃さなくても、強制送還でいいじゃないか。
確かに甘いが、ついでに、国内に住人ずらしてる、密入国者の子孫どもを
強制送還すべきだ。尖閣密入国者だけ強制送還するのは不公平だ。
確かに甘いが、ついでに、国内に住人ずらしてる、密入国者の子孫どもを
強制送還すべきだ。尖閣密入国者だけ強制送還するのは不公平だ。
936 ：どのつら：04/03/28 15:48 ID:0CLSLakX
サンプロ、伸介やめるとのこと。とうとう政治家になるつもりか。
最後の花道に伸介のマブダチ小泉出演。
それはどうでもいいが、
カ○コがうざい。「私たちの国・・・」
こいつは、やたらと「我々の国」と、
普通の日本人なら決して言わない、右翼の街宣かと思われるような「我々の国」
なんて言葉を吐き連帯意識を煽りやがる。
ひょっとして、密入国者の子孫が「我々の国」とでも言ってるのか。キモイ。
尖閣密入国者だけを強制送還するのは不公平だ。
移民を受入れる前に、戦後密入国者の子孫を平等に強制送還すべきだ。
不法移民たちに、「我々の国」呼ばわりさせてもいいのだろうか。
最後の花道に伸介のマブダチ小泉出演。
それはどうでもいいが、
カ○コがうざい。「私たちの国・・・」
こいつは、やたらと「我々の国」と、
普通の日本人なら決して言わない、右翼の街宣かと思われるような「我々の国」
なんて言葉を吐き連帯意識を煽りやがる。
ひょっとして、密入国者の子孫が「我々の国」とでも言ってるのか。キモイ。
尖閣密入国者だけを強制送還するのは不公平だ。
移民を受入れる前に、戦後密入国者の子孫を平等に強制送還すべきだ。
不法移民たちに、「我々の国」呼ばわりさせてもいいのだろうか。
937 ：日出づる処の名無し：04/03/28 16:51 ID:itKPR8ke
ノーテンキに移民受け入れろなんて言ってるヤツらは、
それにかかるコストや社会の混乱などを、
ホントにわかって言ってんのか？安易な受け入れには絶対反対だ！！
それにかかるコストや社会の混乱などを、
ホントにわかって言ってんのか？安易な受け入れには絶対反対だ！！
少子化が深刻になると予想される20年後、実は介護用・看護用ロボットが実用化
の段階になるだろうとWBSで報道してた。
一方、ゼネコン大手の大林組や鹿島建設などはビル建設の自動化を研究中、一部で試行中、
将来、ほとんど無人の建設作業現場が登場するかも。
ということで、日本の高度なロボット研究開発、精密機械技術の発展に期待し、
移民という災いは拒否ということでお願いします。
の段階になるだろうとWBSで報道してた。
一方、ゼネコン大手の大林組や鹿島建設などはビル建設の自動化を研究中、一部で試行中、
将来、ほとんど無人の建設作業現場が登場するかも。
ということで、日本の高度なロボット研究開発、精密機械技術の発展に期待し、
移民という災いは拒否ということでお願いします。
ロボットテクノロジーが雇用を奪い、
日本人口減少社会へ突入すると、、。
チャップリンもびっくりだな。
公共事業で景気対策という手も使えなくなると、、、。
ケインズもびっくりだな。
日本人口減少社会へ突入すると、、。
チャップリンもびっくりだな。
公共事業で景気対策という手も使えなくなると、、、。
ケインズもびっくりだな。
ロボットテクノロジーにより、ケインズの時代は終わり、
再びマルクスが見直されるようになるだろう。
再びマルクスが見直されるようになるだろう。
しかし、人型ロボットが実用化されるなら、介護ロボットなんてそもそも要らなくなるだろう。
20年後には、義手義足義眼、脳細胞とダイレクトに直結し、
障害者がいなくなることを意味するのだろう。
介護産業もロボットにより終わりをつげられるだろう。
20年後には、義手義足義眼、脳細胞とダイレクトに直結し、
障害者がいなくなることを意味するのだろう。
介護産業もロボットにより終わりをつげられるだろう。
942 ：万国の労働者よ、団結せよ：04/03/28 20:07 ID:9s915yCQ
再び、マルクスの時代がやってくる。
ロボットテクノロジーを推進し、ケインズを葬ることによって、
革命を遂行する条件が整うのである！
我々はそれを利用しない手はない！
マルクス・レーニンの栄光を再現する為、
断固として移民を拒否し、ロボット社会に邁進しよう！
944 ：日出づる処の名無し：04/04/03 11:08 ID:Wolv66tr
日韓結婚が年間 約１万組。
それに伴なう朝鮮人化した混血児。
毎年、日本の新生児約１００万人のうち、
約１～２万人の新生児に
容赦無く 朝鮮人の血が流し込まれている。
また、韓国朝鮮人の帰化は年間 約１万人も。
945 ：日出づる処の名無し：04/04/04 11:18 ID:aG6q9Hna
まず、日本人の歯並びの特殊性についてお話したいと思います。
意外に思われるかもしれませんが、日本人はここ２，３千年の間に急速に混血して
出来あがった民族なんですね。前歯の大きい細面の弥生人とやや受け口気味で
比較的歯が小さい縄文人が混血して出来あがった民族であることは考古学の成果で
解明されています。結果、日本人の宿命として前歯のがたつきや八重歯が発生
しやすいということになります。ただし、その場合でも小臼歯以降の歯並びは
そう悪くないのが一般的です。このことをふまえたうえで日本人の歯並びの事は
考えないと無駄な矯正を増やしてしまうと思います。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwik1362/haisha/ha03.html
946 ：日出づる処の名無し：04/04/04 17:01 ID:SLj8l5fx
中国人不法入国、日本語学校経営者は「蛇頭」の大物
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040404-00000102-yom-soci
東京・新宿の日本語学校「新東京語学院」を舞台に、８０００人もの中国人が
不法入国していた事件。手引き役で、同学院を実質的に経営する吉田勝則被告（５６）は、
警察が５年近く前からマークしていた在日「蛇頭」の大物だった。
そんな吉田被告の周辺には、日本語学校の利権に巣くう闇のネットワークが
広がっていた。（以下略）
ところでこの吉田という男、たしか「帰化者」じゃなかったか？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040404-00000102-yom-soci
東京・新宿の日本語学校「新東京語学院」を舞台に、８０００人もの中国人が
不法入国していた事件。手引き役で、同学院を実質的に経営する吉田勝則被告（５６）は、
警察が５年近く前からマークしていた在日「蛇頭」の大物だった。
そんな吉田被告の周辺には、日本語学校の利権に巣くう闇のネットワークが
広がっていた。（以下略）
ところでこの吉田という男、たしか「帰化者」じゃなかったか？
947 ：日出づる処の名無し：04/04/04 19:20 ID:4ZzYb1sn
人型ロボットは介護に向かない。
転倒しそうで危ない。ちょっとの片づけができてないだけで危険倍増。
転倒しそうで危ない。ちょっとの片づけができてないだけで危険倍増。
948 ：日出づる処の名無し：04/04/04 20:34 ID:6SKWWbsK
アメリカの高出生率の要因について説明している政府資料
↓
http://www.kantei.go.jp/jp/syakaihosyou/dai3/3gijiroku.html
＞アングロサクソン諸国は伝統的に能力給、資格給が大変強いところで、
＞これはある資格を取り、ある経験年数を持つと、それが労働市場で大体正当に評価してもらえる。
＞そうすると、例えば結婚、出産で１年間仕事を辞める。そしてまた労働市場に再参入するときに、
＞今までの経験の蓄積というものを市場でかなり正当に評価してもらえる。そういうことが、
＞よく言われるような結婚、出産のオポチュニティーコスト、機会費用を日本に比べるとはるかに
＞小さくしている。
↓
http://www.kantei.go.jp/jp/syakaihosyou/dai3/3gijiroku.html
＞アングロサクソン諸国は伝統的に能力給、資格給が大変強いところで、
＞これはある資格を取り、ある経験年数を持つと、それが労働市場で大体正当に評価してもらえる。
＞そうすると、例えば結婚、出産で１年間仕事を辞める。そしてまた労働市場に再参入するときに、
＞今までの経験の蓄積というものを市場でかなり正当に評価してもらえる。そういうことが、
＞よく言われるような結婚、出産のオポチュニティーコスト、機会費用を日本に比べるとはるかに
＞小さくしている。
949 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/04/04 23:43 ID:p4oVg477
移民は一切認めないってのは極論
鎖国でもしない限りそんなことは不可能
逆に移民を無制限に受けいれるってのもまた極論
世界２位の経済大国が移民をフリーにしたら、世界中から貧乏人が集まってパニックだ
現実的には、制限しつつある程度を受けいれるっていうことになる
どれだけの人数を受け入れるのかっていうことと、具体的な制限の仕方（移民の条件）をどうするのかってのが検討の対象
このさいもっとも肝要なのは、移民の受け入れは不法就労者の取り締まりとセットで行われるべきだということと、国別割り当て制の徹底
上記二つがしっかりしていないと、移民受け入れのマイナス面が増大する
逆に上記二つがきちんとしていれば、移民受け入れのメリットを最大限得られる
鎖国でもしない限りそんなことは不可能
逆に移民を無制限に受けいれるってのもまた極論
世界２位の経済大国が移民をフリーにしたら、世界中から貧乏人が集まってパニックだ
現実的には、制限しつつある程度を受けいれるっていうことになる
どれだけの人数を受け入れるのかっていうことと、具体的な制限の仕方（移民の条件）をどうするのかってのが検討の対象
このさいもっとも肝要なのは、移民の受け入れは不法就労者の取り締まりとセットで行われるべきだということと、国別割り当て制の徹底
上記二つがしっかりしていないと、移民受け入れのマイナス面が増大する
逆に上記二つがきちんとしていれば、移民受け入れのメリットを最大限得られる
950 ：民主党は支持率第１位：04/04/04 23:44 ID:qDsS8O4z
21世紀の超大国、中国と中国人と日本は共生する道を探す必要がある。
「来日外国人犯罪」の張荊博士がネットで討論
http://www.people.ne.jp/2004/01/17/jp20040117_35943.html
一橋大学で博士号を取得、「来日外国人犯罪 文化衝突からみた来日中国人犯罪」
（明石書店）を昨年12月に出版した北京工業大学人文社会科学院の張荊副教授が
9日、人民網BBSフォーラム「中日論壇」にゲストとして登場
――なぜこのテーマに関心を
「来日外国人犯罪」の執筆に取りかかる前、テーマが在日中国人犯罪だと知った
友人らは「在日中国人は日本で非常に苦労しているのに、さらに苦しめることはない
じゃないか」と言い、多くの人たちは私に忠告の電話をくれた。しかし、同書の
序文でも書いたが、だれもが犯罪のない平和な社会に暮らしたい、民族差別のない
社会で暮らしたいと思っていると思う。日本人、中国人を問わず、犯罪の防止は
人類共同の責任だ。従って、在日外国人の犯罪の原因やその対策を研究する価値はある。
――日本社会にも中国人犯罪の責任の一端はあるのか
在日中国人がいま非常に厳しい状況に立たされているのは事実だ。石原都知事は
「不法滞在者を今年中に三分の一減らす」と主張している。また、日本は不景気で
留学が許可される中国人学生の割合が大幅に下がっており、今後もより厳格な審査が
行われるだろう。これらのことが、在日中国人に大きな影響を与えている。ただ、
犯罪事件が大きく取り上げられ、一定の政治的な背景のもとで、在日中国人の日本での
生活に影響が出ていることも事実だ。日本政府は在日中国人や外国人に良好な社会環境を
与えていない。平等で安定した社会環境の中で生活できるよう環境を改善すれば、在日
中国人や外国人の犯罪は減らすことができる。私は著作の中で、このことを日本政府に
注意喚起したかった。これが私の著作の主題だ。在日中国人、外国人を国外退去させる
ことは、問題解決の根本的方法ではない。根本的方法は、彼らのために良好な生活、
労働環境を整備することだ。
「来日外国人犯罪」の張荊博士がネットで討論
http://www.people.ne.jp/2004/01/17/jp20040117_35943.html
一橋大学で博士号を取得、「来日外国人犯罪 文化衝突からみた来日中国人犯罪」
（明石書店）を昨年12月に出版した北京工業大学人文社会科学院の張荊副教授が
9日、人民網BBSフォーラム「中日論壇」にゲストとして登場
――なぜこのテーマに関心を
「来日外国人犯罪」の執筆に取りかかる前、テーマが在日中国人犯罪だと知った
友人らは「在日中国人は日本で非常に苦労しているのに、さらに苦しめることはない
じゃないか」と言い、多くの人たちは私に忠告の電話をくれた。しかし、同書の
序文でも書いたが、だれもが犯罪のない平和な社会に暮らしたい、民族差別のない
社会で暮らしたいと思っていると思う。日本人、中国人を問わず、犯罪の防止は
人類共同の責任だ。従って、在日外国人の犯罪の原因やその対策を研究する価値はある。
――日本社会にも中国人犯罪の責任の一端はあるのか
在日中国人がいま非常に厳しい状況に立たされているのは事実だ。石原都知事は
「不法滞在者を今年中に三分の一減らす」と主張している。また、日本は不景気で
留学が許可される中国人学生の割合が大幅に下がっており、今後もより厳格な審査が
行われるだろう。これらのことが、在日中国人に大きな影響を与えている。ただ、
犯罪事件が大きく取り上げられ、一定の政治的な背景のもとで、在日中国人の日本での
生活に影響が出ていることも事実だ。日本政府は在日中国人や外国人に良好な社会環境を
与えていない。平等で安定した社会環境の中で生活できるよう環境を改善すれば、在日
中国人や外国人の犯罪は減らすことができる。私は著作の中で、このことを日本政府に
注意喚起したかった。これが私の著作の主題だ。在日中国人、外国人を国外退去させる
ことは、問題解決の根本的方法ではない。根本的方法は、彼らのために良好な生活、
労働環境を整備することだ。
951 ：日出づる処の名無し：04/04/04 23:54 ID:u1L6SAdD
＞根本的方法は、彼らのために良好な生活、労働環境を整備することだ。
日本人すらリストラで職が無いのに、なんでシナ人に労働環境を整備しなければいけないのか？
労働環境を整備するのはシナ共産党政府だろうが！
本末転倒！
21世紀に分裂したシナ大陸の諸国とは共生の道を模索したいね。
ただ、盲流はいらない。
日本人すらリストラで職が無いのに、なんでシナ人に労働環境を整備しなければいけないのか？
労働環境を整備するのはシナ共産党政府だろうが！
本末転倒！
21世紀に分裂したシナ大陸の諸国とは共生の道を模索したいね。
ただ、盲流はいらない。
952 ： ◆I8NA0FaViA ：04/04/05 00:09 ID:M7mMJ3DW
不法入国してきた中国人が手に負えないのは、例えば
歌舞伎町の事件で「青龍刀を振りまわした」だとか、
あるいは「元・人民解放軍の兵士で、殺人術に長けている」
なんてのが入りこんでくる可能性が大なため。
そして彼らは、たかだか数万円のためにさえ、平気で人を殺せる。
「日帝」が相手なら、自分を止める相手など殺したって
どうだというのだ、という手前勝手な論理がアタマにあるから。
これは、韓国からのスリ団も同じ。
少なくとも、このスレで何度も書かれているように
「反日教育」を施している中国・韓国などからの移民だけは
要注意。キレるとあいつらは、何をするか分からん。
歌舞伎町の事件で「青龍刀を振りまわした」だとか、
あるいは「元・人民解放軍の兵士で、殺人術に長けている」
なんてのが入りこんでくる可能性が大なため。
そして彼らは、たかだか数万円のためにさえ、平気で人を殺せる。
「日帝」が相手なら、自分を止める相手など殺したって
どうだというのだ、という手前勝手な論理がアタマにあるから。
これは、韓国からのスリ団も同じ。
少なくとも、このスレで何度も書かれているように
「反日教育」を施している中国・韓国などからの移民だけは
要注意。キレるとあいつらは、何をするか分からん。
953 ：日出づる処の名無し：04/04/05 00:31 ID:RF4D71zd
あれだ
バブル時にどこぞの建設会社
が作ろうとした
40万人収容できる超都市ビルを
いたるところに作れば無問題
バブル時にどこぞの建設会社
が作ろうとした
40万人収容できる超都市ビルを
いたるところに作れば無問題
事が起こった時に、間髪入れず強制送還、入国禁止措置できるだけの
決断心と体制が整わない限り、移民政策は支持しないな。
じゃないと、あらゆる問題すべてを”共存理想”で押し包める事になる。
それは、これから日本で真面目に生きていきたいと思う外国人や
日本人、双方にとって不幸な事だ。
決断心と体制が整わない限り、移民政策は支持しないな。
じゃないと、あらゆる問題すべてを”共存理想”で押し包める事になる。
それは、これから日本で真面目に生きていきたいと思う外国人や
日本人、双方にとって不幸な事だ。
955 ：日出づる処の名無し：04/04/05 03:50 ID:djxEI+53
おまえら、早く結婚して子供作って、立派な日本人に育ててくれ。
移民対策には一番効果的だ。
移民対策には一番効果的だ。
957 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/04/05 14:34 ID:I+A4oKWh
>>956
あのさ、鎖国しているわけではないんだからさ、国際結婚だってあるし、技術職の帰化だってあるわけですよ
だから移民をゼロにすることは不可能
ようするにさ、年間帰化数が１万人なのか１００万人なのかの違い
日本のように、国際社会に開かれている国では、年間帰化数が１万以下ってのはありえんわけよ
それこそ鎖国でもしない限り、最低限の外国人はやってくるわけで、そのうちの一部は帰化することになる
逆にに、１０年間で１０００万人とかだとあきらかに受け入れすぎ
１億２千万の人口を持ち、世界２位の経済大国にして貿易立国であることを鑑みれば、年間１０万や２０万の受け入れは必要になってくるだろうな
肝心なのはどうやってコントロールしていくかってことね
やることはいっぱいあります
あのさ、鎖国しているわけではないんだからさ、国際結婚だってあるし、技術職の帰化だってあるわけですよ
だから移民をゼロにすることは不可能
ようするにさ、年間帰化数が１万人なのか１００万人なのかの違い
日本のように、国際社会に開かれている国では、年間帰化数が１万以下ってのはありえんわけよ
それこそ鎖国でもしない限り、最低限の外国人はやってくるわけで、そのうちの一部は帰化することになる
逆にに、１０年間で１０００万人とかだとあきらかに受け入れすぎ
１億２千万の人口を持ち、世界２位の経済大国にして貿易立国であることを鑑みれば、年間１０万や２０万の受け入れは必要になってくるだろうな
肝心なのはどうやってコントロールしていくかってことね
やることはいっぱいあります
結婚は自由、移民はいらない。
松下の城下町の門真でさえ空っ風が吹いてる。
松下の城下町の門真でさえ空っ風が吹いてる。
受入派は単純労働者か知的労働者のことか明確にすべき。
論として成立しない。
＞１億２千万の人口を持ち、世界２位の経済大国にして貿易立国であること
は理由とされていない。
将来の労働力不足が理由とされていたが、否定されているので、
論点をズラシただけだろう。
論として成立しない。
＞１億２千万の人口を持ち、世界２位の経済大国にして貿易立国であること
は理由とされていない。
将来の労働力不足が理由とされていたが、否定されているので、
論点をズラシただけだろう。
960 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/04/05 15:34 ID:I+A4oKWh
>>958>>959
ゼロにはできんって言ってるわけだ
そりゃ外国人と結婚し、夫婦に子供が生まれた場合、外国人である配偶者には国籍を与えなきゃ人権問題だろうな
っで特別の技能わもたない単純労働者の受け入れだけどね
ある程度の受け入れは必要でしょう
ロボットなんてあと５０年は実用化しないんだから、労働力不足はかならず起こる
よって単純労働者の受け入れは必要
ただし、単純労働者を受け入れる場合、きちんと期間を設定した上で、帰化には厳しい条件をつけるべき
つまり、例えば５年間の約束で受け入れた単純労働者は、５年後には原則国に帰ってもらうってことね
ただし、日本人と結婚し、子供ができたものには国籍を与えるべき
あとは技術者や投資家として来日して帰化すものもいるだろう
そういう人達は日本の利益になるのだから、拒む理由はない
結婚したものと、技能者あわせて年間１０万から２０万人が帰化するってのが現実的な数字だと考えます
世界と付き合う以上、その程度はしょうがない
ただし国別割り当ては、一国に対して年間５０００人程度に制限すべき
ゼロにはできんって言ってるわけだ
そりゃ外国人と結婚し、夫婦に子供が生まれた場合、外国人である配偶者には国籍を与えなきゃ人権問題だろうな
っで特別の技能わもたない単純労働者の受け入れだけどね
ある程度の受け入れは必要でしょう
ロボットなんてあと５０年は実用化しないんだから、労働力不足はかならず起こる
よって単純労働者の受け入れは必要
ただし、単純労働者を受け入れる場合、きちんと期間を設定した上で、帰化には厳しい条件をつけるべき
つまり、例えば５年間の約束で受け入れた単純労働者は、５年後には原則国に帰ってもらうってことね
ただし、日本人と結婚し、子供ができたものには国籍を与えるべき
あとは技術者や投資家として来日して帰化すものもいるだろう
そういう人達は日本の利益になるのだから、拒む理由はない
結婚したものと、技能者あわせて年間１０万から２０万人が帰化するってのが現実的な数字だと考えます
世界と付き合う以上、その程度はしょうがない
ただし国別割り当ては、一国に対して年間５０００人程度に制限すべき
卒論で外国人労働者や移民について触れている者がいるが、
受入れるのを当然としてる者は気をつけたまえ。
知能が知れるから。
受入れるのを当然としてる者は気をつけたまえ。
知能が知れるから。
938より、２０年後にロボット実用化
-------------------
少子化が深刻になると予想される20年後、実は介護用・看護用ロボットが実用化
の段階になるだろうとWBSで報道してた。
一方、ゼネコン大手の大林組や鹿島建設などはビル建設の自動化を研究中、一部で試行中、
将来、ほとんど無人の建設作業現場が登場するかも。
ということで、日本の高度なロボット研究開発、精密機械技術の発展に期待し、
移民という災いは拒否ということでお願いします。
-------------------
少子化が深刻になると予想される20年後、実は介護用・看護用ロボットが実用化
の段階になるだろうとWBSで報道してた。
一方、ゼネコン大手の大林組や鹿島建設などはビル建設の自動化を研究中、一部で試行中、
将来、ほとんど無人の建設作業現場が登場するかも。
ということで、日本の高度なロボット研究開発、精密機械技術の発展に期待し、
移民という災いは拒否ということでお願いします。
963 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/04/05 16:11 ID:I+A4oKWh
>>962
２０年後にさ、全ての3Ｋ職業をロボットが代行できると思ってる？
特定業種の特定作業を代行できるロボットは開発されるだろうね（商業ベースに乗るかどうかはまた別）
だが汎用性がたかいロボットは、２０年程度では無理だと思うぞ
例えば建築現場で働く場合さ、穴を掘ることもあるだろうし、資財を運ぶこともあるだろうし、現場の後片付けをしないとならんかもしれん
穴掘り専用ロボットとか、資財運搬ロボットとか、後片付けロボットのように、特定の業務をこなすロボットは２０年後には実用化されているだろうね
でもその全てをこなす汎用ロボットが商業ベースに乗るかといえば、無理なんじゃないかと思うよ
たしかに、なんでもできる汎用ロボットが商業ベースに乗れば、移民問題なんぞ解決するよな
２０年後にさ、全ての3Ｋ職業をロボットが代行できると思ってる？
特定業種の特定作業を代行できるロボットは開発されるだろうね（商業ベースに乗るかどうかはまた別）
だが汎用性がたかいロボットは、２０年程度では無理だと思うぞ
例えば建築現場で働く場合さ、穴を掘ることもあるだろうし、資財を運ぶこともあるだろうし、現場の後片付けをしないとならんかもしれん
穴掘り専用ロボットとか、資財運搬ロボットとか、後片付けロボットのように、特定の業務をこなすロボットは２０年後には実用化されているだろうね
でもその全てをこなす汎用ロボットが商業ベースに乗るかといえば、無理なんじゃないかと思うよ
たしかに、なんでもできる汎用ロボットが商業ベースに乗れば、移民問題なんぞ解決するよな
特定業務用ロボットが労働需要を減退させないと思っているのなら、
幸せだな。
幸せだな。
965 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/04/05 21:16 ID:I+A4oKWh
最悪の状況は二つある
１、単純労働者の受け入れを断固拒否するも、実際には労働力の供給不足により、不法就労者が増えてしまう状況
２、単純労働者の受け入れを団巨拒否するも、労働力の供給不足が深刻になり、準備なしでなし崩し的に受けいれる状況
こういうことにならんように、コントロール可能な労働者の受け入れの準備はしておくべき
もちろん、女性や高齢者の登用、徹底的な合理化等によって、労働者不足を解消する努力が大前提
そういう努力をした上で、それでも労働力が不足するための方策も用意しとかんとならん
努力したけどダメだったから1か２になりますじゃシャレにならん
１、単純労働者の受け入れを断固拒否するも、実際には労働力の供給不足により、不法就労者が増えてしまう状況
２、単純労働者の受け入れを団巨拒否するも、労働力の供給不足が深刻になり、準備なしでなし崩し的に受けいれる状況
こういうことにならんように、コントロール可能な労働者の受け入れの準備はしておくべき
もちろん、女性や高齢者の登用、徹底的な合理化等によって、労働者不足を解消する努力が大前提
そういう努力をした上で、それでも労働力が不足するための方策も用意しとかんとならん
努力したけどダメだったから1か２になりますじゃシャレにならん
>>965
もうひとつ考えられるよ
３、労働力の不足が深刻化するも、あくまでも不法就労を拒否
結果、末端の労働者の待遇を改善して労働力を国内調達せざるおえず、
不当な低賃金労働の環境が改善され、就職率と定着率が改善され、税収も上がる。
もうひとつ考えられるよ
３、労働力の不足が深刻化するも、あくまでも不法就労を拒否
結果、末端の労働者の待遇を改善して労働力を国内調達せざるおえず、
不当な低賃金労働の環境が改善され、就職率と定着率が改善され、税収も上がる。
967 ：日出づる処の名無し：04/04/05 21:24 ID:oF6geQoH
日本人種がボロボロにされるだけだろ。
日本人種は金では買えません。失ったらそれで終わり。
かけがえの無いものです。
日本人は政治経済だけはやたら詳しい奴が多いが、人種に関してはひどく無知。
愛国心教育の中に「人種学」を徹底的に取り入れろ。
日本人種は金では買えません。失ったらそれで終わり。
かけがえの無いものです。
日本人は政治経済だけはやたら詳しい奴が多いが、人種に関してはひどく無知。
愛国心教育の中に「人種学」を徹底的に取り入れろ。
969 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/04/05 22:50 ID:I+A4oKWh
>>966
これは無理
リストラだ就職難だっていっている今だってさ、３Ｋ労働に関しては人手不足なんだもん
今後若年層の労働者が減れば、さらに状況は悪化する
女性や老人を使うにしても、深夜労働や肉体的にキツイ仕事は無理
人手が不足すればさ、経営者としては不法だとわかっていても外国人を使うよ
使わなかったら仕事にならないのだったら、そりゃ使うさ
そして国だってさ、そういう雇用主を厳しく罰することなんてできんよ
これは無理
リストラだ就職難だっていっている今だってさ、３Ｋ労働に関しては人手不足なんだもん
今後若年層の労働者が減れば、さらに状況は悪化する
女性や老人を使うにしても、深夜労働や肉体的にキツイ仕事は無理
人手が不足すればさ、経営者としては不法だとわかっていても外国人を使うよ
使わなかったら仕事にならないのだったら、そりゃ使うさ
そして国だってさ、そういう雇用主を厳しく罰することなんてできんよ
970 ：日出づる処の名無し：04/04/05 23:02 ID:NFfQEiki
トヨタの奥田。
あの猿、誰か頃しとけよ。
あの猿、誰か頃しとけよ。
971 ：日出づる処の名無し：04/04/05 23:03 ID:oVZs0RqO
不法で使えばいいじゃん
>>969
不法就労を黙認してるうちはと限定すれば無理だろうね。
でも無理ではない。
３Ｋ労働に関しては人手不足
ってのは労働条件が悪いから。
条件良くならないのは、外人雇ってごまかすから。
そのほうが簡単だからであって、
簡単にできなくなれば、企業は対策考えざるおえないわな。
労働条件の悪化→労働者逃げる→失業増える→不景気
のループから抜け出すためには、
安易に外人輸入しないで経営者に考えさせないとだめ。
労働条件良くなれば、きつくてもその仕事するやつはいっぱいいる。
今だってすげー悪い条件でも働きたい若者がいっぱいいる。
なり手がいないなんてのは企業の言い訳。
不法就労を黙認してるうちはと限定すれば無理だろうね。
でも無理ではない。
３Ｋ労働に関しては人手不足
ってのは労働条件が悪いから。
条件良くならないのは、外人雇ってごまかすから。
そのほうが簡単だからであって、
簡単にできなくなれば、企業は対策考えざるおえないわな。
労働条件の悪化→労働者逃げる→失業増える→不景気
のループから抜け出すためには、
安易に外人輸入しないで経営者に考えさせないとだめ。
労働条件良くなれば、きつくてもその仕事するやつはいっぱいいる。
今だってすげー悪い条件でも働きたい若者がいっぱいいる。
なり手がいないなんてのは企業の言い訳。
973 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/04/05 23:08 ID:I+A4oKWh
もし>>966を実現しようとすればね、経済のダウンサイジングが必須になる
ＧＤＰは人口減で自然に減るんだけど、それ以上に一人頭ＧＤＰまでも減ることになる
今より多少生活の質が落ちてもよいというんだったら、労働力を国内だけに頼っても大丈夫
たださ、経済のダウンサイジンクってさ、そう上手くコントロールできるもんではないと思うけどね
１割～２割ダウンサイジングするつもりがさ、イッキに３割～４割落っこちるってこともありうるわけよ
なぜなら日本単独で生きていけるわけはないわけで、常に他の国との競争にさらされているからね
常に前に進もうとしていないと、イッキに競争力を失い、先進国から脱落ってこともありうるわけだ
純血が保たれても、先進国からすべり落ちるのはごめんだよ
ＧＤＰは人口減で自然に減るんだけど、それ以上に一人頭ＧＤＰまでも減ることになる
今より多少生活の質が落ちてもよいというんだったら、労働力を国内だけに頼っても大丈夫
たださ、経済のダウンサイジンクってさ、そう上手くコントロールできるもんではないと思うけどね
１割～２割ダウンサイジングするつもりがさ、イッキに３割～４割落っこちるってこともありうるわけよ
なぜなら日本単独で生きていけるわけはないわけで、常に他の国との競争にさらされているからね
常に前に進もうとしていないと、イッキに競争力を失い、先進国から脱落ってこともありうるわけだ
純血が保たれても、先進国からすべり落ちるのはごめんだよ
>１割～２割ダウンサイジングするつもりがさ、イッキに３割～４割落っこちるってこともありうるわけよ
おいおい、本当かよ？
こういう論を張ってる経済学者でもいるのか？
おいおい、本当かよ？
こういう論を張ってる経済学者でもいるのか？
>>973
で、＝移民輸入
になるのが唯一の対策、という考えがすでに二歪んでいる。
日本はアメリカやヨーロッパと違って、
もともと召使いを雇うような階層は本当に少数派だし、
介護保険導入で「やっと」他人に家族の老後の面倒を
「ある程度まで」まかせられるようになってきた
って程度の国に、経済のダウンサイジングなんて起こってもたいしたこと無い。
それに生活レベルは自然に落ちるものであって、
移民受け入れ拒否＝生活レベルの悪化 とは限らないし、
それは意図的なミスリードだと思う。
むしろ犯罪の増加、民族対立の増加による内政不安のほうがよほど心配。
現にヨーロッパなんかでは深刻な問題。
それと先進国かどうかってのは経済よりも民度の問題。
移民を発展途上国から受け入れるほうが民度の低下を招くと思うよ。
で、＝移民輸入
になるのが唯一の対策、という考えがすでに二歪んでいる。
日本はアメリカやヨーロッパと違って、
もともと召使いを雇うような階層は本当に少数派だし、
介護保険導入で「やっと」他人に家族の老後の面倒を
「ある程度まで」まかせられるようになってきた
って程度の国に、経済のダウンサイジングなんて起こってもたいしたこと無い。
それに生活レベルは自然に落ちるものであって、
移民受け入れ拒否＝生活レベルの悪化 とは限らないし、
それは意図的なミスリードだと思う。
むしろ犯罪の増加、民族対立の増加による内政不安のほうがよほど心配。
現にヨーロッパなんかでは深刻な問題。
それと先進国かどうかってのは経済よりも民度の問題。
移民を発展途上国から受け入れるほうが民度の低下を招くと思うよ。
>>973
以前あなたの意見を見たことがあるけど、
コントロール可能な移民受け入れって、
現実に可能なのかどうかで納得いく答えが出ていなかったと思う。
コントロールに成功するにはある程度人権無視した国家とか政府が必要で
そういうことをできない今の日本には不可能だと思うよ。
いらなくなっても帰ってもらえないからね。
あなたの「コントロールする」という意見は机上の空論で実現性が無い。
移民は先進国では受け入れたらその後コントロールするのは不可能。
（人権意識が邪魔をするから）
逆に発展途上国でけっこう野蛮なとこが残ってる国ならコントロール可能。
（例：マレーシアの華僑に対抗してマレー系を優遇する政策）
以前あなたの意見を見たことがあるけど、
コントロール可能な移民受け入れって、
現実に可能なのかどうかで納得いく答えが出ていなかったと思う。
コントロールに成功するにはある程度人権無視した国家とか政府が必要で
そういうことをできない今の日本には不可能だと思うよ。
いらなくなっても帰ってもらえないからね。
あなたの「コントロールする」という意見は机上の空論で実現性が無い。
移民は先進国では受け入れたらその後コントロールするのは不可能。
（人権意識が邪魔をするから）
逆に発展途上国でけっこう野蛮なとこが残ってる国ならコントロール可能。
（例：マレーシアの華僑に対抗してマレー系を優遇する政策）
977 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/04/06 00:21 ID:iBHBPTAi
>>972
そりゃコストの問題を考えなきゃなんでもできるよな
でもさ、ホワイトカラーの部長さんとさ、下働きの賃金がそうかわらない社会なんてありえると思う？
資本主義社会である以上、賃金格差がないと機能しないわけだよ
例えばさ、単純労働者に時給２０００円払うのなら、熟練工には３０００円払わなきゃならんし、管理職には５０００円はらわんとならなくなるわけ
そんなことしたらコスト的にきつくなるから、必然的に給料の格差がなくなることになる
つまり、ホワイトカラーも熟練工も単純労働者も大差なくなるわけだ
今北欧でやろうとしているワークシェアリングって、基本的にはそういう矛盾が出てきちゃうわけよ
能力関係なしに、同じ賃金で我慢しましょうっていう発想だからね
それは社会主義的な発想です
>>974
日本国だけ鎖国しているわけではないんだからさ、常に国際競争にさらされているわけ
国際競争力を失えばねイッキに凋落することだってありうるよ
もちろんきちんと計画を立て、その計画どおりになればオッケーだけどな
そう上手くいくとは限らんし
２割落とすつもりが、４割落ちることだってありうるよな
>>975
だからね、ホワイトカラー・熟練工・単純労働者の理想的割合ってのは決まってるわけよ
単純労働がいなければ企業はなりたたんわけで、単純労働者が不足すれば、ホワイトカラーや熟練工を単純労働にまわすことになる
そうすりゃ底辺が小さいピラミッドになるわけだから、当然ダウンサイジングするよな
ホワイトカラー・熟練工・ブルーカラーが均等に減った場合は、経済のダウンサイジングは人口減に比例するから問題はない
だがピラミッドのバランスが崩れた場合、人口減以上のダウンサイジングが行なわれることになる
そうなりや暮らしの質は低下するよな
そりゃコストの問題を考えなきゃなんでもできるよな
でもさ、ホワイトカラーの部長さんとさ、下働きの賃金がそうかわらない社会なんてありえると思う？
資本主義社会である以上、賃金格差がないと機能しないわけだよ
例えばさ、単純労働者に時給２０００円払うのなら、熟練工には３０００円払わなきゃならんし、管理職には５０００円はらわんとならなくなるわけ
そんなことしたらコスト的にきつくなるから、必然的に給料の格差がなくなることになる
つまり、ホワイトカラーも熟練工も単純労働者も大差なくなるわけだ
今北欧でやろうとしているワークシェアリングって、基本的にはそういう矛盾が出てきちゃうわけよ
能力関係なしに、同じ賃金で我慢しましょうっていう発想だからね
それは社会主義的な発想です
>>974
日本国だけ鎖国しているわけではないんだからさ、常に国際競争にさらされているわけ
国際競争力を失えばねイッキに凋落することだってありうるよ
もちろんきちんと計画を立て、その計画どおりになればオッケーだけどな
そう上手くいくとは限らんし
２割落とすつもりが、４割落ちることだってありうるよな
>>975
だからね、ホワイトカラー・熟練工・単純労働者の理想的割合ってのは決まってるわけよ
単純労働がいなければ企業はなりたたんわけで、単純労働者が不足すれば、ホワイトカラーや熟練工を単純労働にまわすことになる
そうすりゃ底辺が小さいピラミッドになるわけだから、当然ダウンサイジングするよな
ホワイトカラー・熟練工・ブルーカラーが均等に減った場合は、経済のダウンサイジングは人口減に比例するから問題はない
だがピラミッドのバランスが崩れた場合、人口減以上のダウンサイジングが行なわれることになる
そうなりや暮らしの質は低下するよな
978 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/04/06 00:28 ID:iBHBPTAi
>>976
国別割り当て制にすればいいんでしょ？
例えばＡ国からは５万人受けいれるとする
１万人帰れば新規の１万人を受け入れる
約束を守らずに、５０００人しか帰らないのであれば、５０００人しか受け入れない
そうすりゃ総数は変わらんよな
もちろんこの国別割り当てってのは、永住資格や帰化割り当て・観光ビザの発給等とリンクさせ、包括的に行なう必要がある
当然指紋押捺等の生体認識は必須だよな
国別割り当て制にすればいいんでしょ？
例えばＡ国からは５万人受けいれるとする
１万人帰れば新規の１万人を受け入れる
約束を守らずに、５０００人しか帰らないのであれば、５０００人しか受け入れない
そうすりゃ総数は変わらんよな
もちろんこの国別割り当てってのは、永住資格や帰化割り当て・観光ビザの発給等とリンクさせ、包括的に行なう必要がある
当然指紋押捺等の生体認識は必須だよな
979 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/04/06 00:32 ID:iBHBPTAi
あと誤解している人がいるかもしれんが、オレは移民大国なんて望んではいない
単純労働者に関してはね極力受け入れないべだ
だが受け入れなきゃならん状況も想定して、法整備等の準備をしとけってことね
現状だって１００万以上が不法就労してるわけで、嫌でも移民は押しかけるわけだ
だったらコントロールする手段をもっておくべきだと思う
単純労働者に関してはね極力受け入れないべだ
だが受け入れなきゃならん状況も想定して、法整備等の準備をしとけってことね
現状だって１００万以上が不法就労してるわけで、嫌でも移民は押しかけるわけだ
だったらコントロールする手段をもっておくべきだと思う
>>977
別に欧米型資本主義が絶対正義とも思ってないもんで。
従来の日本型経営にもいいところがあったと思っている。
社会主義的だろうと、経済格差が少ないほうが望ましい。
日本には日本にあったやりかたってのがあると思うよ。
＞能力関係なしに、同じ賃金で我慢しましょう
これは極論だね。そんなこと言ってないよ。
今の底辺の労働環境がひどすぎるから、もっとよくしろって話で、
なにも工場長と工員を同じにしろっていってるわけじゃない。
理想的な割合なんて、どうでもいいよ。
そんなの欧米の基準で決めたことだ。
欧米の金持ちはほんとうに桁違いだから比較にならないよ。
単純労働者の環境はどんどん悪くなっているから、
せめて前の普通の水準に戻せば人も来るだろうって話だよ。
それをしないで外国人を雇うなんて、
逃げでしかないし、国力の衰退を招く元凶になるよ。
別に欧米型資本主義が絶対正義とも思ってないもんで。
従来の日本型経営にもいいところがあったと思っている。
社会主義的だろうと、経済格差が少ないほうが望ましい。
日本には日本にあったやりかたってのがあると思うよ。
＞能力関係なしに、同じ賃金で我慢しましょう
これは極論だね。そんなこと言ってないよ。
今の底辺の労働環境がひどすぎるから、もっとよくしろって話で、
なにも工場長と工員を同じにしろっていってるわけじゃない。
理想的な割合なんて、どうでもいいよ。
そんなの欧米の基準で決めたことだ。
欧米の金持ちはほんとうに桁違いだから比較にならないよ。
単純労働者の環境はどんどん悪くなっているから、
せめて前の普通の水準に戻せば人も来るだろうって話だよ。
それをしないで外国人を雇うなんて、
逃げでしかないし、国力の衰退を招く元凶になるよ。
>>979
不法就労に対する厳罰化の法整備の方が先
それと、受け入れの方向で法整備すると、
後から都合のいいように拡大解釈されて中国みたいに
日本攻略を狙ってる国に悪用されて移民大量受け入れの
工作活動に悪用される恐れがあるので、やめたほうがいいと思う。
受け入れないという方針をはっきり提示したほうがましではないか？
受け入れる場合はこうするというのは、
現状の追認でしかなく、けっきょくは移民したいという圧力に
譲歩した形になってしまい、さらなる譲歩の為の布石になる危険があると
思うんだよね。
不法就労に対する厳罰化の法整備の方が先
それと、受け入れの方向で法整備すると、
後から都合のいいように拡大解釈されて中国みたいに
日本攻略を狙ってる国に悪用されて移民大量受け入れの
工作活動に悪用される恐れがあるので、やめたほうがいいと思う。
受け入れないという方針をはっきり提示したほうがましではないか？
受け入れる場合はこうするというのは、
現状の追認でしかなく、けっきょくは移民したいという圧力に
譲歩した形になってしまい、さらなる譲歩の為の布石になる危険があると
思うんだよね。
982 ：日出づる処の名無し：04/04/06 00:54 ID:QdnSKZ6T
日本人種がボロボロにされるだけだろ。
日本人種は金では買えません。失ったらそれで終わり。
かけがえの無いものです。
日本人は政治経済だけはやたら詳しい奴が多いが、人種に関してはひどく無知。
愛国心教育の中に「人種学」を徹底的に取り入れろ。
日本人種は金では買えません。失ったらそれで終わり。
かけがえの無いものです。
日本人は政治経済だけはやたら詳しい奴が多いが、人種に関してはひどく無知。
愛国心教育の中に「人種学」を徹底的に取り入れろ。
983 ：日出づる処の名無し：04/04/06 00:55 ID:fivDf2q6
これは安全保障の問題にも関わってくる。 例えば西欧なんかはイスラム教徒を取りすぎ。 西欧のイラク戦争反対派の理由の一つがここにあるわけ。
984 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/04/06 01:01 ID:iBHBPTAi
>>980
コストを無視したら、どんなに理論的に優れていても実現は不可能よ
昔の日本のシステム（終身雇用や年功序列の給与体系）だってそれが当時の日本ではもっとも低コストだったから可能だったわけ
>>981
うん もちろん不法就労者の取り締まりと、単純労働者の受け入れはセット
あと国別割り当ては絶対に必要
なぜなら、人権を無視せずに、移民の総数をコントロールするには、国別割り当て制が不可欠だから
もっとも大切なのは合理化努力です
たとえば将来５００万人の労働力が不足したとする
できるだけ合理化で対応すべきだ
でも不幸にも２００万が残ったら、じゃあ２００万を輸入しましょうってことになる
最悪なのは、不足する２００万人を、不法就労で補うこと
労働力が不足しているのに、不法就労の取り締まり強化なんてできっこないからね
コストを無視したら、どんなに理論的に優れていても実現は不可能よ
昔の日本のシステム（終身雇用や年功序列の給与体系）だってそれが当時の日本ではもっとも低コストだったから可能だったわけ
>>981
うん もちろん不法就労者の取り締まりと、単純労働者の受け入れはセット
あと国別割り当ては絶対に必要
なぜなら、人権を無視せずに、移民の総数をコントロールするには、国別割り当て制が不可欠だから
もっとも大切なのは合理化努力です
たとえば将来５００万人の労働力が不足したとする
できるだけ合理化で対応すべきだ
でも不幸にも２００万が残ったら、じゃあ２００万を輸入しましょうってことになる
最悪なのは、不足する２００万人を、不法就労で補うこと
労働力が不足しているのに、不法就労の取り締まり強化なんてできっこないからね
国別割当は不要。
国別割当を使って、在日は移民の先発隊として日本に残ろうとするだろう。
在日の日本にいる存在理由が「強制連行」から「国別割当での移民」と
変わり、日本で行ってきた数々の残虐非道・捏造・不法行為を免責する
結果となるだろう。
国別割当を行うとすれば、前提として、既存在日の強制送還が必要となる。
その上で、反日国家には割当ないとすべきだろう。
国際競争力を確保するのに移民を過大視するのはナンセンス。
むしろ移民によって技術が盗まれたり、破壊されたりするだろう。
テロリストを自ら招くようなもの。
コントロールする為に自ら招く政策は、ミイラ取りのミイラであろう。
まじめな労働者ではなく、各国から過激派が来るのがオチであろう。
国別割当を使って、在日は移民の先発隊として日本に残ろうとするだろう。
在日の日本にいる存在理由が「強制連行」から「国別割当での移民」と
変わり、日本で行ってきた数々の残虐非道・捏造・不法行為を免責する
結果となるだろう。
国別割当を行うとすれば、前提として、既存在日の強制送還が必要となる。
その上で、反日国家には割当ないとすべきだろう。
国際競争力を確保するのに移民を過大視するのはナンセンス。
むしろ移民によって技術が盗まれたり、破壊されたりするだろう。
テロリストを自ら招くようなもの。
コントロールする為に自ら招く政策は、ミイラ取りのミイラであろう。
まじめな労働者ではなく、各国から過激派が来るのがオチであろう。
986 ：長門 ◆fHUDY9dFJs ：04/04/06 12:38 ID:iBHBPTAi
>>985
国別割り当てには、当然観光ビザや修学ビザもリンクさせればいいのよ
そうすりゃ不法就労者の取り締まりもしやすい
現状さ、観光ビザや修学ビザ発給にも国別割り当てがないもんだから、観光ビザや修学ビザで来日して、不法就労っていうパターンが多すぎる
結局さ、日本が単純労働者はいらないって言っても、あの手この手で不法就労者はやってくる
完全にゼロにするには鎖国するしかないよな
だがそんなことは不可能だ
だから次善の策として、就労許可・永住資格・帰化・観光ビザ・修学ビザを、国別に、包括的に管理できる体制が必要なわけよ
例えば観光ビザで入国して不法滞在になる人間が多い国は、就労許可や永住を制限するとかね
国別割り当てには、当然観光ビザや修学ビザもリンクさせればいいのよ
そうすりゃ不法就労者の取り締まりもしやすい
現状さ、観光ビザや修学ビザ発給にも国別割り当てがないもんだから、観光ビザや修学ビザで来日して、不法就労っていうパターンが多すぎる
結局さ、日本が単純労働者はいらないって言っても、あの手この手で不法就労者はやってくる
完全にゼロにするには鎖国するしかないよな
だがそんなことは不可能だ
だから次善の策として、就労許可・永住資格・帰化・観光ビザ・修学ビザを、国別に、包括的に管理できる体制が必要なわけよ
例えば観光ビザで入国して不法滞在になる人間が多い国は、就労許可や永住を制限するとかね
>>986
>>984
意図は理解できるんだけど、 どうもその、うまくいかないと思う。
移民が子供産んだり家族呼び寄せたり、 不法就労の温床になる可能性も考えないと。
今でも正規の留学生が、家族や友人呼び寄せたりして 取り締まりきれてない。
アジアの国家には家族主義が根強いのでそういうことも多い。
自国への闇ルートでの送金も多いし、それも犯罪の温床になってる。
取り締まればいいのなら、もう取り締まってるはずだが、 実際には手がまわらなくなってる。
だから法整備するなら、受け入れ側に対しての厳罰化が先。
一番大切な合理化努力ってのは、
移民受け入れてしまうと、やらなくてもよくなってしまうと思う。 そっちのほうが簡単だから。
移民を受け入れずに努力してどうしても労働力が不足してしまった場合、
その業種は淘汰されるか、労働力じゃなく機械使うとか、 そういう風に以降していくと思うよ。
はじめに枠をこさえないと、枠内で努力なんかしないって。
>>984
意図は理解できるんだけど、 どうもその、うまくいかないと思う。
移民が子供産んだり家族呼び寄せたり、 不法就労の温床になる可能性も考えないと。
今でも正規の留学生が、家族や友人呼び寄せたりして 取り締まりきれてない。
アジアの国家には家族主義が根強いのでそういうことも多い。
自国への闇ルートでの送金も多いし、それも犯罪の温床になってる。
取り締まればいいのなら、もう取り締まってるはずだが、 実際には手がまわらなくなってる。
だから法整備するなら、受け入れ側に対しての厳罰化が先。
一番大切な合理化努力ってのは、
移民受け入れてしまうと、やらなくてもよくなってしまうと思う。 そっちのほうが簡単だから。
移民を受け入れずに努力してどうしても労働力が不足してしまった場合、
その業種は淘汰されるか、労働力じゃなく機械使うとか、 そういう風に以降していくと思うよ。
はじめに枠をこさえないと、枠内で努力なんかしないって。
988 ：日出づる処の名無し：04/04/06 14:08 ID:Sy22bQRV
それと、決定的に違うと思ったのは、 労働者は日本が欲しいから来るんじゃなくて、
向こうが日本で稼ぎたいから来るんだよ。
その就労目的の口実に、日本の労働力不足が使われてるだけで、
向こうのための理屈だよ。あと、移民に手を焼いてるほかの先進国が、
日本に矛先向けようとして圧力かけてる。フィリピンやブラジルや中国も、
食わせきれない食い扶持を日本に向けて、さらに送金で外貨稼ごうとしてる。
制限するから不法就労するんじゃなくて、
制限が甘いから、企業にも不法就労者にもなめられてるんだよ。
日本企業は、移民大量にもってこようとしてるトヨタをみてもわかるように、
移民が必要な企業はもうかってるんだよ。
だからコストのためにしかたなく移民が必要なんじゃなくて、
ただもっともうけたいからという欲のために安く使える移民が必要なんで
そこにはモラルも理念も日本の国民に対する配慮も無いわけだ。
だからそんな詭弁にのっかるわけにはいかない。
企業のもうけが今より少し少なくなっても、
移民がはいってこなくて日本人の失業率が下がったほうが全体のためにいい。
向こうが日本で稼ぎたいから来るんだよ。
その就労目的の口実に、日本の労働力不足が使われてるだけで、
向こうのための理屈だよ。あと、移民に手を焼いてるほかの先進国が、
日本に矛先向けようとして圧力かけてる。フィリピンやブラジルや中国も、
食わせきれない食い扶持を日本に向けて、さらに送金で外貨稼ごうとしてる。
制限するから不法就労するんじゃなくて、
制限が甘いから、企業にも不法就労者にもなめられてるんだよ。
日本企業は、移民大量にもってこようとしてるトヨタをみてもわかるように、
移民が必要な企業はもうかってるんだよ。
だからコストのためにしかたなく移民が必要なんじゃなくて、
ただもっともうけたいからという欲のために安く使える移民が必要なんで
そこにはモラルも理念も日本の国民に対する配慮も無いわけだ。
だからそんな詭弁にのっかるわけにはいかない。
企業のもうけが今より少し少なくなっても、
移民がはいってこなくて日本人の失業率が下がったほうが全体のためにいい。
989 ：パピヨン ◆tQ.hdNBCT2 ：04/04/06 14:43 ID:npRvaYTg
別に少子化しても構わん。
日本のように需要＜供給の生産性の高い社会では大丈夫。
どうしても移民を受け入れるなら、子供の頃から受け入れて、教育からしっかりしないと。
日本のように需要＜供給の生産性の高い社会では大丈夫。
どうしても移民を受け入れるなら、子供の頃から受け入れて、教育からしっかりしないと。
日本語力や日本マナーのテストで、問題のあるヤシはかなり
振り落とせるんじゃないの？たかがその程度のことが出来ないのが
不法労働で日本に来たところで、早晩おちこぼれて闇社会の
パシリになるのがオチだから。
あと、移民推進発言が「勝ち組企業」から出てきてるのは、
たしかに要注意だわな。
仮に奥田氏の発言に則って移民を受け入れたとして、トヨタや
奥田氏は、それに伴う地域社会の治安の悪化・行政サービスの
質の低下に関して、責任が持てるのか？って聞かれれば、Noだろうし。
実質的に責任の取れない発言である以上、彼の言う事をマジメに
聞くのはアホらしいぞ。
振り落とせるんじゃないの？たかがその程度のことが出来ないのが
不法労働で日本に来たところで、早晩おちこぼれて闇社会の
パシリになるのがオチだから。
あと、移民推進発言が「勝ち組企業」から出てきてるのは、
たしかに要注意だわな。
仮に奥田氏の発言に則って移民を受け入れたとして、トヨタや
奥田氏は、それに伴う地域社会の治安の悪化・行政サービスの
質の低下に関して、責任が持てるのか？って聞かれれば、Noだろうし。
実質的に責任の取れない発言である以上、彼の言う事をマジメに
聞くのはアホらしいぞ。
991 ：日出づる処の名無し：04/04/06 14:51 ID:CiQu6+xb
１０００
>>990
＞仮に奥田氏の発言に則って移民を受け入れたとして、トヨタや
＞奥田氏は、それに伴う地域社会の治安の悪化・行政サービスの
＞質の低下に関して、責任が持てるのか？って聞かれれば、Noだろうし。
そこだ。そこが重要。
＞仮に奥田氏の発言に則って移民を受け入れたとして、トヨタや
＞奥田氏は、それに伴う地域社会の治安の悪化・行政サービスの
＞質の低下に関して、責任が持てるのか？って聞かれれば、Noだろうし。
そこだ。そこが重要。
993 ：パピヨン ◆tQ.hdNBCT2 ：04/04/06 16:44 ID:npRvaYTg
儲かるのは一部の大企業ですよ。
大企業のトップは社会的なことも考えてもらいたいですな。
大企業のトップは社会的なことも考えてもらいたいですな。
994 ：正義 ◆8phdkOreAM ：04/04/06 18:32 ID:1LzxQGFr
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (ﾟーﾟ*∩ ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
【( ⊃ #） ﾙﾝﾊﾟｯﾊﾟ♪
し'し'
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ ∩*ﾟヮﾟ) ｶｯﾊﾟｷｻﾞｸﾗ♪
（# ⊂ )】 ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
`Ｊ`Ｊ
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (ﾟヮﾟ*,,) ﾎﾟﾝﾋﾟﾘﾋﾟﾝ♪
（(⊂#（(⊂)】 ﾉﾝｼﾞｬｯﾀ♪
し'し'
ｶﾊﾟｧｰ...
♪ ,,;⊂⊃;,､
♪ (,,*ﾟーﾟ) ﾁｮｰｯﾄ♪
（(と＿_つつ)） ｲｰｷﾓﾁｰ♪
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995 ：日出づる処の名無し：04/04/06 20:02 ID:FYpBW+Qb
日本人種は、北方モンゴロイドであるが、かつ古モンゴロイド形質を
残しているという世界でも珍しいとても貴重な人種。
世界の宝たる日本人種の血統を絶対に汚してはいけない。
http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg
受け入れるなら白人のみ。
白人がいちばんｲﾗﾈ
金髪マンセー
999 ：日出づる処の名無し：04/04/08 20:06 ID:7V8tFr42
日韓結婚が年間 約１万組。
それに伴なう朝鮮人化した混血児。
毎年、日本の新生児 約１００万人のうち、
約１～２万人の新生児に
容赦無く 朝鮮人の血が流し込まれている。
また、韓国朝鮮人の帰化が年間 約１万人も。
1000 ：日出づる処の名無し：04/04/08 20:13 ID:g3sAyJ4b
次スレあるのか？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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