★アニメサロン板　自治集会所　３３号館★

▼スレの趣旨（利用上の心得）
１．アニメサロンの自治について議論する場です。
２．コテハン叩き禁止。コテハン叩きは最悪板で。
３．コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・雑談・荒らしは放置。
４．放置すべき対象を放置できない者も放置。

▼前スレ
★アニメサロン板　自治集会所　３２号館★
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1118758098/

▼削除依頼
削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html
asaloon：アニメサロン［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1111806650/
asaloon：アニメサロン［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097198382/
asaloon：アニメサロン［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1034584798/

▼削除議論
アニメサロンの削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/
ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/

▼資料
２ちゃんねるボランティアさんのためのページ
http://volch2.sakura.ne.jp/vol/
アニメサロン板　自治スレッド　まとめサイト
http://asaloon.easter.ne.jp/

その他関連リンク等は、>>2以降。

▼鯖問題スレ
anime鯖関連
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1118052251/

▼アニメ系板自治スレ
アニメ板
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1119375925/
アニメ２板
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1100802068/
アニメ新作情報板
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1100802642/
懐かしアニメ板
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1101409055/
アニメキャラ(総合)板
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1100803397/
アニメキャラ(個別)板
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1100803491/
アニメ系板合同協議スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1118498127/

▼関連板自治スレ
アニメ・漫画ニュース速報板
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1107444319/
アニメ・漫画業界板
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1107570130/
声優板
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1118674399/
アニソン板
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asong/1022105233/
おたく板
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1098458655/
新シャア専用板
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1106120310/
旧シャア専用板
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1105199069/

▼アニメサロン歴代板トップ倉庫
http://web.archive.org/web/*/http://anime.2ch.net/asaloon/
http://web.archive.org/web/*/http://comic5.2ch.net/asaloon/
http://web.archive.org/web/*/http://comic4.2ch.net/asaloon/
http://web.archive.org/web/*/http://comic3.2ch.net/asaloon/
http://web.archive.org/web/*/http://comic2.2ch.net/asaloon/
http://web.archive.org/web/*/http://comic.2ch.net/asaloon/

現在の議題

サロンは排他的にルール制定や削除処理を行うべきか？
雑談系のように甘い基準で行くべきか？

について過去の運営ボランティアの発言を遡りつつ考える。
同時に解釈によって文面が対極的になるであろうローカルルールについても考える。

しかしローカルルール通過のキーとなるまほら★の発言ソースが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/337
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/889
「あれこれ制限を付け過ぎるのはどうかと思います」
「扱えないものを受け持つという側面がございます」
のように曖昧な表現のものしか提出されていないため、

また、ドロン除★や削除海王★の
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064640004/230-234
板に全く関係ないもの（アニメサロンならアニメに関係ないもの）は処理してそうでないのは残しておく。
板としては専門板だけど処理をする時は雑談系という感じ。ゲームサロンやテレビサロンではそう処理してます。

構造上は専門板としてあつかい＞従来通りのカテゴリ分け
実際の削除判断においては雑談系板と同様の基準で＞雑談板扱い


といった発言について運営ボランティアで議論が詰められていないので
サロンの解釈がこれ以上前に進まず足踏み状態となっている。

とりあえずどっちの意見の人も、当分ID表示で進行するようお願いします。

>>4
>サロンは排他的にルール制定や削除処理を行うべきか？
>雑談系のように甘い基準で行くべきか？

どっちでもない。
サロンは他の同系列の専門板では扱えないスレを
一時的に収容する為の受け皿的存在。
新しく専門板ができたら、そっちへ移転されるだけ。

>>1のまとめサイトhttp://asaloon.easter.ne.jp/のリンクに
以前のローカルルールが載ってた。

●アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。

これを見ると他の専門板で扱えるスレは
サロンでは補完する必要がないと読める。

今は板移転に関して"専属"削除人さんが
自分の裁量で専門板扱いしているのに近い状況なんだけど
専門板か雑談板かというのは裁量の範囲を超えていると
思うんだよね
で、他の削除人は雑談板として処理してるんだから
それに従うべきじゃないかと

いや、専門板でも雑談板でもないよ。サロン系は。

>>7
それはいくらなんでも深読みしすぎじゃないかなあ、、、

板専属の削除人なんていません。（素）

>>10
当時、そのローカルルールの文面を作成した俺が来ましたよ。
　他の専門板で扱えるスレはサロンでは補完する必要がない
という意図のもとに作成しましたが何か？

今の排他的ルールではサロンは専門板的な処理をする専門板、
しかしドロン除の発言は板としては専門板のカテゴリだが処理としては雑談板。
夜勤の発言にも雑談を扱うべき板として作ったという文が散見、
よって雑談という言葉の意味がサロンの定義を決める上で重要な位置を占めるのは間違いない。

しかし肝心の「雑談」について運営ボランティアの意見が詰められていない。
ただ今の状態では雑談として作られたという言葉の意味が全くない。

「処理としては雑談板」現在では無視同然のこの言葉は厳密にはどう解釈すべきなのか？
これがキーとなってくる。
あと夜勤が雑談のための板として作ったという事実も。

>>12
そうですか
そう読めないですよ

>>6
早くまほらがはっきりと発言したソースを出してね。
何の証明にもならないよ。

夜勤さんは他の専門板では扱えないスレのゴミ捨て場がサロンといってるわけで

>>14
俺たちはそう読めました。

>>15
一度ID出しといてくれませんか？
あまり意味無いだろうけど

>>16
その意見を通すには
夜勤の「雑談のために作ったという意見は全て撤回します」という発言ソースが必要だな。

>>19
元発言にあるじゃん
雑談をするために作ったのではない
雑談をしているスレを放り込む為に作ったと

>>20
お前の捏造だな。ソース出せ。

59 名前： ◆YaKIN/eo ＠夜勤 ★ 投稿日： 01/10/22 02:54 ID:???

>>51
特に何もきまっていない、いつもの行き当たりばったりナやつです。
ゲームサーバに設置する雑談板ですが、特にゲームに関する
雑談をするところじゃなく、単に雑談するところがいいような気がします。
かといって、あまりかけ離れているのも今いちですが、

夜勤ははっきり雑談板と言ってる。

>>21
ゴミ箱未満の雑談スレやネタスレを放り込むと言ってるよ。
その引用してるスレ内の別のレスで。

サロンは他の板で扱えないものの収容先という「側面」はある。
しかし同時に運営ボランティアの数々の発言から「雑談」に関する側面も間違いなく持ち合わせている。

それをソースもろくに提示できない発言によって
「雑談」の側面を掻き消そうとしているのが排除厨の真相。

雑談や雑談系については運営ボランティアの発言をもう少し詳しく貰うのが一番確実。
しかし雑談のニュアンスをサロンから取り除く事は絶対にできない。

運営人の意見が欲しいんだったら、運用情報板が回復してから
まほらさんや、ちょろ（夜勤さん）さんに聞いてみたらどうだろう？

夜勤さんがよく降臨するスレ
規制人よ仕事しろ -芋掘り４本目- （戯れるスレ）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121080264/

まほらさんがよく降臨するスレ
ローカルルール設定変更議論 ★ ３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116886700/

>雑談をするために作ったのではない
>雑談をしているスレを放り込む為に作った
何が違うの？雑談スレがそれまでの基準だと
板違いになってしまうけど雑談スレを２chから
追い出すべきではない、という判断の元作られたんでしょ
どっちとも言えるような気がするけど、、、

ちなみに排除厨の大好きな彩虹は雑談スレすらも他の板で扱えるなら板違いとして処理すると言っている。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1117732430/436
436 名前：彩虹 ◆NIJIxAffsM：2005/07/02(土) 02:00:32 0
アニメに関する雑談スレは、専門板があるものは板違い。
ただし、アニメ系専門板のローカルルールで、
アニメに関する雑談スレが認められていない場合は板違いにはなりません。

彩虹の頭にサロンは雑談を扱う板という発想は存在していない。

他のアニメ系専門板では扱えない雑談スレを扱うのがアニメサロン。

>>27
じゃあ他の板で扱えない雑談以外の趣旨のスレはどこで扱うんだ？
まあいい。ソース出せ

>>26
雑談とはその板の事象がどうのこうのという
独自ルールもあったかと

>>29
管理補佐の発言だね。
独自ルールではなくて。

バカなんだねココの自治は
まだこんな議論してんの？

今後はID無しの主張は、どっちの意見でもスルーしましょう。きりが無い。

使える串でも見つけてきたか？

>>30
管理補佐だということのソースは？

彩虹は雑談スレをアニメに関する話題が元で立てられた雑談スレと
ガイドラインの2〜3個と定められた雑談スレは別物とか言ってる。

そんな区別が独断以外に有り得るのか？
無論トオルの発言にも全く関与していない。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1047518475/524
524 名前：トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日： 2003/03/31 09:37
雑談スレは、占有的じゃなく開放されているもので、
俺個人としては、その板自体に起きた事象を反映するものだと考えています。
ネタスレや自治スレもそこに入るかと。。。
そこらへんはいつか明確にガイドラインに書くかもしれません。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓



削除彩虹　〜水の化身編〜
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1117732430/436
436 名前：彩虹 ◆NIJIxAffsM [sage] 投稿日：2005/07/02(土) 02:00:32 0
専門板では2〜3個しか認められていない雑談スレとは、
その板自体に起きた事象を反映したスレのこと。

アニメに関する雑談スレとは、掲示板・スレッドの趣旨にあまり縛られずに、
アニメの話を気楽に話し合えるスレのこと。（趣旨から外れすぎると削除対象）

サロンを、板に2〜3個許されている板の事象に関するスレではなく
各専門分野（アニメに関して等）の話題が元で立てられた雑談スレの受け入れ先として作られたとする。
（というか夜勤のいた↓を見る限りそうとしか思えないのだが）
【急募】　ゲームサーバに雑談板を
http://teri.2ch.net/accuse/kako/1003/10036/1003683066.html

ならば他の専門板で後者の雑談スレも扱えた場合はどうか？
いや、専門系から雑談スレを隔離するために作られた以上、それは道理として有り得ない。
もしあってもサロンに「返す」方面で話す事こそあれ、禁止する理由などはない。
もし禁止したら雑談を扱うための板というサロンという存在理由の根本の一つが消失する。
これを覆すような運営側の発言も全く確認されていない。

だからここが「各アニメ系専門板の雑談スレを扱う板」であるという方針はまず動かないだろう。
より確証を得たければやはりまほらや他の運営ボランティアに
より明確な発言ソースを得られるように議論してもらうしかないが。

その話とは別に雑談についての定義はどうだろう？
トオルは↑の通りだが
彩虹はアニメに関する雑談スレは板の事象どうこうではないような発言を残している。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1117732430/436
436 名前：彩虹 ◆NIJIxAffsM [sage] 投稿日：2005/07/02(土) 02:00:32 0
専門板では2〜3個しか認められていない雑談スレとは、
その板自体に起きた事象を反映したスレのこと。

アニメに関する雑談スレとは、掲示板・スレッドの趣旨にあまり縛られずに、
アニメの話を気楽に話し合えるスレのこと。（趣旨から外れすぎると削除対象）

無論トオルの発言とは一切関与していない、どこのソースを参考にしたか分からないような解釈である。
もっとしっかり雑談について運営同士の議論が練られていればこんな定義の枝分かれは起こらないはず。

ドロン除の「処理をする時は雑談系」という発言についての件もある。
むしろこういった議論の難しい話を「甘い基準で」一括処理するべしという意味が
この雑談系という発言にはあるのではないか？とも考えられる。

何にしてもやはり雑談については運営の議論がさっぱり足りていない。
サロンの定義を明確にするにはその「雑談」の部分をよりはっきりさせなければならない事も変わらない。

彩虹さんの判断は独断ではなくて
あくまでもガイドラインと現行ローカルルールの解釈では
そうなりますよ、っていう削除人サイドの意見であって
そういうのが住人にデメリットをもたらすのならば
住人側で業界スレの板分け基準を考えて
ローカルルールにしたらいいんじゃないの？

>>37
それは専門板のはなし。メロンは違う。

>>38
そういうことだな。

ぶっちゃけ、業界スレが全部業界板に
移転しただけでは住人は誰も困らない。

住人とは板の住人ではなく2chの住人だからね。
板を移動するのなんて数秒でできる。

業界の雑談スレをアニメサロンに残して、そこでアニメサロンのアニメおたくから
消費者としての意見を聴取したい人がいて、その人的には今の板分け基準では
困るから反対してるだけであって。

>>34
その答えはもうみんな周知してる。
知らないのは君だけ。

このスレには横柄でズボラな初心者に
親切に物を教える人は残念ながらいない。

>>38
アニメに関わる話であれば全て容認するのが雑談を扱う板としての筋だろ？
全くアニメに関係しない話に逸れた場合は板違いという話で。

最初3板しか無かった頃もサロン以外の2板で扱えたのは単独や複数作品スレだけ。
ならば他に板が増えようが、単独や複数のスレ以外は
アニメサロンで扱っていくのが自然なんじゃないのか。

>>43
業界スレの場合は作品板ではないのだが

>>41
つまり、業界人がここで視聴感想やアンケートをとりたいわけだ。

>>45
あ、そうか。業界板だと同業者が多くて、その上過疎ってるが
ここだと消費者の方が多いから生の感想が聞けるわけだな。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1113947200/659

>>38
なら、とりあえず作品論とか作家性というのをルール案から消すべきだな。
あれは彩虹の個人的な区分け以外の何物でもないだろ。

>>48
一利用者の個人的見解ならそれで治まるが
彩虹氏はアニメサロンの専属的削除人で
実際にその基準で仕分けされてるからなぁ。

君の個人的見解と彩虹氏のそれとは重さが全然違う。

また、それが気に入らないのなら
住人の納得がいくような代替案を持ってこないと。
削除人の見解だから却下っていうのは根拠にならない。

>>49
サロンは他の板の板違いのほか各種雑談を扱う板。
雑談は定義が曖昧なので、単独や複数スレ以外の諸々の話題とする。
（トオルの発言は板の事象どうこうと言っているが、それは立てられたスレに関しての結果論であって
あらゆる議論や話し合いのスレが結びつくと考えている。）

よって他の専門板が扱えるのは声優、キャラ、業界関連などの単独・総合スレ。
だから本文は
●以下の単独・複数・総合・アンチスレは、各専門板へ。
　○本放送中のテレビアニメ → アニメ
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → アニメ２
　○本放送前・公開前のアニメ → アニメ新作情報
　○５年以上前のアニメ → 懐かしアニメ
　○キャラスレ → アニキャラ総合／アニキャラ個別
　○スタッフ・会社などの業界　→　アニメ漫画業界
　○声優個人（複数含む） → 声優

・キャラスレ全般の全般を外した（ハァハァ含む、など付けても良いと思う）
・スタッフ・会社などの業界　→　アニメ漫画業界を追加
・声優個人（複数含む） → 声優を移動

これに伴って　○業界ネタに関しては アニメ漫画業界 もご利用ください 　は削除。
複数に関しては、都合が悪ければ各専門板で調整するはず。

この他は現行のローカルルールと変化なし。

>>50
>業界関連などの単独・総合スレ

何のこと？ピンと来ないんだけど。

>>50
それだと仕分けがしにくい業界スレの処遇が分からない。
それとも業界スレならとりあえず業界板突っ込んどけってことか？

以下本文。
ガンダムに関してはどちらでも構わない。

※アニメと無関係な話題は 板違い です。

●アニメに関する話題（雑談、各種ネタ、議論など）を総合的に扱います。
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須

●以下の単独・複数・総合・アンチスレは、各専門板へ。
　○本放送中のテレビアニメ → アニメ
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → アニメ２
　○本放送前・公開前のアニメ → アニメ新作情報
　○５年以上前のアニメ → 懐かしアニメ
　○キャラスレ → アニキャラ総合／アニキャラ個別
　○スタッフ・会社などの業界　→　アニメ漫画業界
　○声優個人（複数含む） → 声優

●以下のスレは、各専門板へ。
　○速報 → アニメ漫画速報
　○アニメと無関係な おたく → おたく

●以下の話題は、各専用スレへ。
　○おたく叩き → アニメおたく／萌えヲタ
　○ガンダム関連 → ガンダム総合

●エロ・下品な話題 → PINKちゃんねる （21歳未満禁止） へ。

●単発質問は 質問スレ で。
●板・スレの不調は 運用情報 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。

>>53
それだと「アニメサロンに残すべき業界スレの基準が分かりません」って
まほらさんに返されそうだな

>>52
アニメ業界は会社やスタッフの単独・複数スレを扱う専門板と解釈し
アニメに関係する議論・雑談などのスレはアニメサロン。

アニメに関係しない業界の話題は「アニメと無関係な話題は板違い」で処理。

>>54
単独・複数・総合・アンチスレ＋スタッフ・会社などの業界
＝スタッフや会社の単独・複数・総合・アンチスレ。
（他に特に議論のテーマが存在しないもの）
これがアニメ・漫画業界板で扱うべきスレ。
アニメやアニメキャラと何も変わらない。

他に議題やテーマの存在するスレがアニメサロンで扱うスレ。
ネタスレも含まれる。

>>55
アニメ業界の会社やスタッフに少しでも関係してたら業界板なの？
アニメ業界の雑談やネタスレって、たとえば、どんなスレのこと？

>>56
＞議題やテーマの存在する業界スレがアニメサロンで扱うスレ

逆逆。それは専門板（業界板）で扱うスレ。

なんか作品板と混同してる人がいるなぁ

話変わりますが今ocnの人大変なことになってますねえ
ocnの人は皆.htaccess規制（読み込みも出来ない）だそうな

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1121507228/510

265 名前：h012.p996.iij4u.or.jp＠FOX ★[sage] 投稿日：2005/07/18(月) 02:42:35
60.39.138.122 に繋ぎ買えたらしぃ
今はここから攻撃うけているです
物凄い規模の、

※これもOCN@marunouchi

>>57
>>50
サロンは他の板の板違いのほか各種雑談を扱う板。
雑談は定義が曖昧なので、単独や複数スレ以外の諸々の話題とする。
（トオルの発言は板の事象どうこうと言っているが、それは立てられたスレに関しての結果論であって
あらゆる議論や話し合いのスレが結びつくと考えている。）

よって他の専門板が扱えるのは声優、キャラ、業界関連などの単独・総合スレ。

>>62
＞業界の単独や複数スレ

全然わかんないから具体例持ってきてよ

>>63
各スレのリンクは外す。
単独スレの例
XEBECについて

複数スレの例
宮崎と富野と押井と庵野と高畑と出崎と水島と新海

ネタ、雑談、議論スレはそれ以外のスレ。
例
サンライズ『ウィッチハンター・ロビン』酷いパクリ

アニメサロンはこういう解釈をするが
ローカルルール変更に於いて他板との連携を取る必要は無いので
アニメ・漫画業界板での複数スレの制限や雑談スレの禁止などをするか否かはその板に一任する。

>>64
>各スレのリンクは外す。
>アニメサロンはこういう解釈をするが
>ローカルルール変更に於いて他板との連携を取る必要は無いので
>アニメ・漫画業界板での複数スレの制限や雑談スレの禁止などをするか
>否かはその板に一任する。

アニメ系各板は連携してますよ。
リンクをはずせるわけがない。
よそとうちとが全く同じスレを立てたらマルチポスト容認に繋がってしまう。

>単独スレの例
>XEBECについて

XEBECの作品について論じるスレは複数作品スレですよね？
複数作品スレを業界板でやっていいんですか？

>ネタ、雑談、議論スレはそれ以外のスレ。
>例 サンライズ『ウィッチハンター・ロビン』酷いパクリ

それ業界スレじゃなくて作品論のスレでしょ。
サンライズはロビンの制作会社ってことで、たまたまタイトルに付いただけで。

>>64
＞単独スレの例
＞XEBECについて

いや、XEBECの内情や経営に関するスレなら業界板向けだが
XEBECの作品に関する趣旨なら作品論だからアニメサロン向けかと。

＞複数スレの例
＞宮崎と富野と押井と庵野と高畑と出崎と水島と新海

その作家達の作品に関するスレならアニメサロン向けだと思うが。

>>65
このケースについて他板との連携が必要な証拠を
運営のソースも交えて明確に提示してもらいたい。

他のレスは大半が主観でローカルルール変更の議論に影響するとは思えない。

大半の板は別の板のローカルルールは別の板で完結させろと言うものだが
まるで他の板に断りが無ければルールを変更してはいけないような>>65の発言は
明らかにおかしい。

それではほんの少しでも他の板のスレに関わるようなルールは
その板の合意を得なければ作られないというような理屈になる。
そんな話は聞いた事がないし、他の板の自治の反応からしても矛盾している。

>>67
アニメ作品各板は単独作品の放送期間で連携している。
アニメサロンは、そこで扱えない複数作品スレを受け持っている。
つまり掲示板の趣旨が連携している。

業界板は本来業界に関するスレは全て引き受ける専門板であるが
業界の話題自体が常にアニメサロンの範疇である作品論などの
要素を含んでいる為、判別が難しい。
そこで、詳細な基準が必要になってくるわけ。

＞他のレスは大半が主観でローカルルール変更の議論に影響するとは思えない。

それを言い出したら、あなたのそれも、運営のそれも
みんな主観で終わってしまいますが。

>>68
それこそ主観でしょ。
誰もそんなこと言ってないし。

それより俺は>>67-68がどんな業界スレをアニメサロンに立てたいのか気になる
具体的にどんなスレを立てたいのか？

「サンライズの社員だけどアニメサロン住人の感想求む」だろ。

つか、他人様の掲示板でタダで市場調査やろうとするなよ…

>>69
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1091/10915/1091525284.html
619 名前： ボヤッキー ★ 投稿日： 04/11/03 01:30:28 ID:???
>611：懐かしアニメ
アニメやアニメサロンは５年のままなので連携を取り合って決めてください。
この状態で入れると混乱が生じますので。

これは5年という括りに矛盾が生じるので表記のある板全部で連携しろ、
という旨の発言にしか思えない。
違うと言うのならばもっと明確な発言ソースを求めたい。

他の板に同一のスレがあるから統一したり連携して排除せねばならないというルールは無い。
また、他板で扱えるスレが被っているから混乱が生じるなどと2ch側が判断する事はありえない。
もしあるのなら既に他の板で騒ぎになっている。

>業界板は本来業界に関するスレは全て引き受ける専門板であるが
運営のソースが存在しない。提示を求める。

>>74
そもそも運営って何？

懐かしアニメ板と他の板都で放送期間の区分で連携してるじゃん。

＞もしあるのなら既に他の板で騒ぎになっている。

アニメ板とアニメ２で問題になってるよ。
本放送の定義で。

>>74
>これは5年という括りに矛盾が生じるので表記のある板全部で連携しろ、
>という旨の発言にしか思えない。

それは貴方が運営の発言を勝手に解釈してるだけであって
あなた個人の主観に過ぎません。
違うというのなら運営のソースを持ってきてください。

>他の板に同一のスレがあるから統一したり連携して
>排除せねばならないというルールは無い。
>また、他板で扱えるスレが被っているから混乱が生じるなど
>と2ch側が判断する事はありえない。

運営のソースが存在しない。提示を求める。

排除とか追い出しとか極端な単語を好んで使う人って
なんか被害妄想きつそう。

他に相応しい板があれば、そっちへ移転される。
ガイドラインに明記されてるのに、なんで分からないんだろう。

>>71には答えられないんですか？>>74

>>75
議論が噛み合っていない。

単純に言えば5年という完全に矛盾が生じる数字表記と
数字表記もなにも一切関係しない今回のケースとはまるで事情が違う。
今回が連携を取るべきケースであるというような明確な証拠が存在しない。

>>76
そちらが明確なソースが提示できないのならば主観同士となり議論は終了。
そもそもこれはローカルルールの可否を下す人に根拠を見せるための議論であり
進展しない議論を進める必要はない。

反対意見が無くなるまで提出を待たねばならないというルールも無い。
それでは反対意見がある限り永久に提出が不可能になる。
あくまでどんな理由、根拠、ソースに基づいて案を作ったかを
ルールの可否を決める運営ボランティアに伝えるための議論に過ぎない。
頃合いを見計らって提出する。

>>79
>単純に言えば5年という完全に矛盾が生じる数字表記と
>数字表記もなにも一切関係しない今回のケースとはまるで事情が違う。
>今回が連携を取るべきケースであるというような明確な証拠が存在しない。

でも、あなたが主張してる単独とか複数とかの基準は
そこから来ているのでしょう？

連携というのは板同士の機能面における補完関係のことを指す。

>>80
>反対意見が無くなるまで提出を待たねばならないというルールも無い。
>それでは反対意見がある限り永久に提出が不可能になる。

ただの反対意見ではなく、有効な反論があるかないかでしょ。
今はまだ有効な反論があるから申請しても却下されますよ。

>あくまでどんな理由、根拠、ソースに基づいて案を作ったかを
>ルールの可否を決める運営ボランティアに伝えるための議論に過ぎない。
>頃合いを見計らって提出する。

根本的に考え方が間違っている。
ローカルルール議論とはガイドラインを尊重しつつ
住人のメリットや利便性を摺り合わせていく作業。
運営ボランティアに伝えることを第一目的にはしていない。

>>77
>他に相応しい板があれば、そっちへ移転される。
単独、複数スレなどは専門板で相応しいと判断した。
アニメサロンに残すものはサロンの趣旨通り雑談や議論のスレ。
雑談や議論は現時点で2chのいかなる場所でも定義が曖昧なのでこちらで範囲を決めた。
（ドロン除の「処理は雑談」発言を参考にして雑談板的に範囲を広く取った）
相応しいは主観であるが、
雑談や議論スレをサロンで扱うのが相応しいという理論を明確に否定するものも無い。

>>82
ローカルルールに「雑談、各種ネタ、議論など」と書かれていても
該当する専門板で「雑談、各種ネタ、議論など」が認められていたら
アニメサロンでは扱えないよ。
でないと、どっちの板でも立てられることになるからね。

たとえば声優板はローカルルールでネタスレを１つ許容してるし
ＣＣさくら板は雑談、ネタ、議論スレすべてを範疇としている。
エヴァ板もそう。
それをアニメサロンでやったらマルチポストになるし
そもそもアニメサロンの受け皿的存在の意味がなくなる。

←に注目。

http://teri.2ch.net/accuse/kako/1003/10036/1003683066.html

59 名前： ◆YaKIN/eo ＠夜勤 ★ 投稿日：01/10/22 02:54 ID:???
>>51
特に何もきまっていない、いつもの行き当たりばったりナやつです。
ゲームサーバに設置する雑談板ですが、特にゲームに関する
雑談をするところじゃなく、単に雑談するところがいいような気がします。
かといって、あまりかけ離れているのも今いちですが、

各ゲーム系の板で、板違いと思われるスレッドは
今回の新設板で行うようにしたら良いかな?　と考えていますが、

少なくとも各板で、板違いとなったスレッドは無条件に受け入れてもらう ←
ことになると思います。 ←

各板で板違い && ごみ箱以前　←

>>82
>>71には答えられないんですか？

>>81
>単独とか複数とかの基準
アニメ板などと同じように名詞以外に特に趣旨の明記されていないスレ。

>連携というのは
ソース不在。
今回が連携を取るべきケースであるというような明確な証拠も提示されていない。

>今はまだ有効な反論があるから
ソース不在。主観でしかなく議論にならない。

>ローカルルール議論とは
ソース不在。

>>83
その解釈はサロンに関する発言ソースで「雑談」の項目を全く無視したもの。
>>84も同じ。
そこを考慮に入れなければ反論にならない。

>>86
>>単独とか複数とかの基準
>アニメ板などと同じように名詞以外に特に趣旨の明記されていないスレ。

趣旨が明らかでないスレは板違いですよ。

>>連携というのは
>ソース不在。
>今回が連携を取るべきケースであるというような明確な証拠も提示されていない。

今回に限らずですよ。>>7で既出。

>>今はまだ有効な反論があるから
>ソース不在。主観でしかなく議論にならない。

「まだ、お話し合いがまとまっていないので」と運営に断られるケースがあるでしょ。
有効な反論とは、まだその案に検討余地がある場合になされる反論のこと。
そうではなくて、ただその案や提案者が気に入らないという理由で
反対したりするのは無効な反論という。

>>ローカルルール議論とは
>ソース不在。

常識の範疇でありソース無用。
ローカルルールは住人の為にあるもので
運営のためにあるものではない。

>>87
>その解釈はサロンに関する発言ソースで「雑談」の項目を全く無視したもの。

じゃあ、その項目をローカルルールからはずそうか。
そうすれば問題なくなる。

>そこを考慮に入れなければ反論にならない。

考慮にいれたら君の意見が無効になるんだけど。
サロンがごみ箱未満の受け入れ板ってことを認めるわけだから。

>>86-87
>>71には答えられないんですか？

>>88
主観以外でルール案に関する反論が見当たらない。
反対するに足る明確なソースが提示できないのならば主観同士となり議論は終了。

>>7について
それは3板しか存在していなかった頃の名残で、現在ではどうとでも解釈できる曖昧なもの。
そして運営の発言ソースの雑談に関する項目も完全に無視した解釈をしている。
よって無効。

なんかローカルルール申請を通す人にだけアピールしてる人がいるけど
結局、この人は何が不満で、アニメサロンにどんなスレを残したがってるのか
さっぱりわからん。

>>91
>それは3板しか存在していなかった頃の名残で、
>現在ではどうとでも解釈できる曖昧なもの。

いや、板が増えただけでアニメサロンの実質的な板分けルールは
何も変わってないよ。

>そして運営の発言ソースの雑談に関する項目も完全に無視した解釈をしている。

どれよ？
彩虹さんは雑談の定義を明らかにしているが。

>>89
議論がループしているので答えない。
ルールの可否を決める運営ボランティアに同じ議論を何度も見せる必要はない。

>>93も同じ。
明確なソースの提示もせず、こちらの出したソースも参考にしていないので話にならない。

解釈論同士の平行線だな
解釈よりも、どれだけ住人にとってメリットがあるかを
プレゼンした方がアピール度が高いと思うぞ

>>96
このスレを見た運営ボランティアの考え付く以上のメリットは言う必要がないと思う。
排除にしても、雑談スレ歓迎にしても。

>運営ボランティアの考え付く以上のメリットは言う必要がない
そういうのは住人の考えることでしょ。

>排除
もしかして君にとっては「追放」とか「追い出し」に映ってるのか？

削除人も運営ボラだから彩虹さんの案を採り入れた
最新ローカルルール案を推すわけだね？

※アニメと無関係な話題は 板違い です。

●専門板では扱えないアニメの話題（雑談、ネタ、議論など）を扱います。
　○業界のネタ、雑談、作品論、経営側以外（※）からの考察なども扱えます
　（※）アニメショップの客・アニメ専門学校の生徒・テレビ局の視聴者など
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須

●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
　○本放送中のテレビアニメ → アニメ
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → アニメ２
　○本放送前・公開前のアニメ → アニメ新作情報
　○５年以上前のアニメ → 懐かしアニメ
　○キャラスレ全般 → アニキャラ総合／アニキャラ個別

●以下の話題が主体のスレは、各専門板へ。
　○速報 → アニメ漫画速報
　○アニメ業界の動向、内情、売上、経営、番組、作家論など → アニメ漫画業界
　○声優個人（複数含む） → 声優
　○アニメと無関係な おたく → おたく

●以下の話題は、各専用スレへ。
　○おたく叩き → アニメおたく／萌えヲタ

●エロ・下品な話題 → PINKちゃんねる （21歳未満禁止） へ。

●実況は禁止 → 実況板 へ。
●単発質問は 質問スレ で。
●板・スレの不調は 運用情報 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。

★アニメ・漫画業界板 自治集会所・４★
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1119744147/132

132 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2005/07/17(日) 20:43:40
構いませんよ。業界のネタは全て引き取るってことで。
実際漫画系のスレは無茶苦茶だし。

業界スレの定義があいまいなことが一番の問題

別に曖昧でもないよ。

一生懸命この板にも業界スレを立てようと
してる奴が一番の混乱の元凶だがな。

疎外感を味合わされたのは分かるけどさ。
粘り過ぎなんだよ、業界スレに拘ってる約一名さんは。
お仲間の業界人はとっくの昔に業界板で和んでますぜ。

アニメキャラ板ができて移転されてる時に
ここまでゴネた奴はいたか？いなかったよな。
つまり、そういうことだ。

じゃそろそろ>>100案で申請しますか。

>>105
その案については前スレから継続して反対意見が提出されています。
過去ログをお読みでないのならせめて議論の発端となる部分から読み直してください。

※アニメと無関係な話題は 板違い です。

●専門板では扱えないアニメの話題（雑談、ネタ、議論など）を扱います
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須

●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
　○本放送中のテレビアニメ → アニメ
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → アニメ２
　○本放送前・公開前のアニメ → アニメ新作情報
　○５年以上前のアニメ → 懐かしアニメ
　○キャラスレ全般 → アニキャラ総合／アニキャラ個別

●以下の話題が主体のスレは、各専門板へ。
　○業界 → アニメ漫画業界
　○速報 → アニメ漫画速報
　○声優個人（複数含む） → 声優
　○アニメと無関係な おたく → おたく

●以下の話題は、各専用スレへ。
　○おたく叩き → アニメおたく／萌えヲタ

●エロ・下品な話題 → PINKちゃんねる （21歳未満禁止） へ。
●単発質問は 質問スレ で。
●板・スレの不調は 運用情報 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。

<FONT COLOR=RED SIZE=5>※アニメと無関係な話題は 板違い です。</FONT>
<P>
●専門板では扱えないアニメの話題（雑談、ネタ、議論など）を扱います<BR>
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで<BR>
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須
<P>
●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。<BR>
　○本放送中のテレビアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime/>アニメ</A><BR>
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime2/>アニメ２</A><BR>
　○本放送前・公開前のアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime3/>アニメ新作情報</A><BR>
　○５年以上前のアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/ranime/>懐かしアニメ</A><BR>
　○キャラスレ全般 → <A HREF=http://anime.2ch.net/anichara/>アニキャラ総合</A>／<A HREF=http://anime.2ch.net/anichara2/>アニキャラ個別</A>
<P>
●以下の話題が主体のスレは、各専門板へ。<BR>
　○業界 → <A HREF=http://anime.2ch.net/iga/>アニメ漫画業界</A><BR>
　○速報 → <A HREF=http://anime.2ch.net/comicnews/>アニメ漫画速報</A><BR>
　○声優個人（複数含む） → <A HREF=http://anime.2ch.net/voice/>声優</A><BR>
　○アニメと無関係な おたく → <A HREF=http://anime.2ch.net/otaku/>おたく</A>
<P>
●以下の話題は、各専用スレへ。<BR>
　○おたく叩き → <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1102020193/l50>アニメおたく</A>／<A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1113743312/l50>萌えヲタ</A>
<P>
●エロ・下品な話題 → <A HREF=http://www.bbspink.com/>PINKちゃんねる</A> （21歳未満禁止） へ。
<P>
●単発質問は <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1120741760/l50>質問スレ</A> で。<BR>
●板・スレの不調は <A HREF=http://qb5.2ch.net/operate/>運用情報</A> へ。<BR>
●自治議論は <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1121602965/l50>自治スレ</A> へ。

>>106
>>100案に反対している者は前スレから継続して反論されています。
過去ログをお読みでないのなら
せめて議論の発端となる部分から読み直してください。

うーん。
>>107は何回も申請で却下されてる案だし
>>100はそれらを改善した案だから、
>>100で申請した方がいいと思うけどなぁ。

前スレも申請スレも落ちてしまったので前回申請したローカルルール案を貼って置きます。
タグ付きのものはリンク先などに変更があるものは修正してあるはず、間違ってる部分あったら指摘どうぞ。


ローカルルールの申請の仕方に問題があっただけで、
この案自体に問題があると指摘されたわけじゃないんだから
一度纏まったこの案を再申請するべきだと思うのですが、
何だか色々と関係ないようなことやそうでもないことを議論したりしてる人がいるようなのでしばらく放置。

目立った反対意見が無いようならそのうち申請にでも行きますかね。

>>111
その案の内容に有効な反論がある限りは申請しても無効ですよ。

>>109
反対意見に対して反論が無いレスもあり、>>100案に賛同してるものからの説明が不十分な部分が多々あります。

>>107
そのローカルルールだと解釈の幅が大きすぎる。
>>100だと解釈の幅が小さくて分かりやすい。
>>100を推す。

それと単独、複数とか作品スレと混同した案を提案してる人もいるが
正直、意味がさっぱり分からない。却下しておく。

>>113
説明は十分ありました。

>>100案は>>107案を改善したものであり
住人の賛同が多い>>100案を申請するのが
正しい在り方かと思います。

>>110
＞>>107は何回も申請で却下されてる案だし

この案で申請を却下されたの一度だけ。
申請が却下された理由は
・ローカルルール申請スレで同時に二つの案が提出された
からで>>107の案に問題があると指摘されたわけではありません。

>>116
まほらさんは>>107の案では業界スレの板分け基準が曖昧なので
改善を促していました。過去ログを読んで下さい。

sageずにIDを出して議論すれば？

IDに拘る人は議論に向いていません。

それじゃ自作自演といわれても仕方ないわな。

>>117
そのとき指摘された問題点を改善したローカルルール案が>>107です。
前スレの503以降から576辺りまでをご覧下さい。

★アニメサロン板　自治集会所　３２号館★
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1118758098/

別に自作自演と言われても２ちゃんでは荒らしではないから
どうでもいいけどな。意見は数では決まらない。その内容に拠るからな。

自作自演で進めてるとしか思えない。と煽ってみる。

>>121
だから全然変わってないって。大雑把過ぎる基準は混乱の元。
細かい基準を記載して>>107案を改善した>>100案こそ申請すべき。

自演で押し切られる案など所詮それまでの案にしか過ぎない。

実況禁止が入っているほうでいいよ。

>>124
前：業界の話題は全て業界板へ
後：業界の話題が主体のものは業界板へ

全然違いますよ。

俺が初めて２ちゃんねるに来たとき、
「自作自演のスキルを身につけて初めて上級者と呼ばれる」と
言われたことがあったなぁ。

バレれば恥ずかしいが、それは恥であって罪ではないと。
当時はそういう認識だった。
今はみんな潔癖になったのか知らんが、
妙に罪悪感持ってる人が多いようだね。

>>127
いっしょじゃん
意味的には

>>129
いいえ

改善前の案では、スタッフやスタジオに関するスレはどんなものであれ業界板で扱うものということで板違いになりますが、
改善後の案では、スタッフやスタジオに関連していてもメロンで扱う話題が主体ならば板違いにはなりません。

>>127
それでも大雑把過ぎて分からないよ。
そもそも業界が主体と言い出したら
作品も、おたくも、雑談も、ネタも、アニメに関するものは全部、
アニメ業界主体の話題に解釈できるよ。

>>130
そのメロンで扱う話題が詳しく規定されてないから
まほらさんから注意うけたんでしょ

>>131
現在のローカルルールで業界スレに関する文面はこれだけです。

＞　○業界ネタに関しては アニメ漫画業界 もご利用ください

業界スレの細かい定義などは載っていませんが、
それでも業界スレは業界板へ、それ以外のものと思えるものはこの板で扱うようになっております。

>>132
違います

ローカルルール設定変更議論 ★ ３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116886700/93

＞私と致しましては、申請スレでも>>92でも申し上げている通り、
＞例えアニメ漫画業界板では扱えないような、サロン向きの業界関連のスレであっても、
＞アニメサロンにあっていけないかのような誤解が生じなければそれで結構でございます。

>>134
なんで一度まほら ★さんの指摘を受けてローカルルールを改善してからこんな議論が勃発してるのかと思ったけど、
事の発端はまほら ★さんの意思とかとは全然関係ないところにあったわけね。

★アニメサロン板　自治集会所　３２号館★
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1118758098/729-n

729 ：メロン名無しさん：2005/07/15(金) 00:16:29 ID:fs8MSzpN0
>>587で報告されていたローカルルール申請が原因で
>>576の申請も却下されてしまったみたい。

■ ローカルルール申請・変更スレッド９
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/936

文面に問題があるわけじゃなく、後追いで二重にローカルルール申請されたのが原因のようなので、
ローカルルールの文面自体に言及が無ければ近いうちに>>576の案で申請してきますがどうでしょうか。

今議論してるのは削除人さんやキャップ持ちの方についてのようですしね。

731 ：メロン名無しさん：2005/07/15(金) 11:30:42 ID:???0
>>729
たんま。

一概に業界スレといっても色々あるわけで、ある程度なんか基準がいるのでは？
実際の削除基準は>>582らしいので、これをローカルルールに盛り込むのがてっとり早い。

●以下のスレは、各専門板へ。
　○アニメ業界のネタ、雑談、作家論、経営、内情、動向など → アニメ漫画業界板

>>134
>>107案ではサロン向きの業界関連のスレであっても
アニメサロンにあっていけないかのような誤解が生じます。
>>100案では生じません。

誤解が生じそうな部分は容量が許す限りは
ローカルルールに詳しく書いた方がいいよ

>>136
>>127,>>130などを読んだうえでそのようなことを言ってるのかな？


私はあなたの意見とは逆に、>>100の案のようにメロンで扱えるスレの定義を細かく明記すると、
新しく付け加えた文から現在のローカルルールよりも
解釈次第ではメロンで扱える業界関連のスレが今よりも増えてしまうように思うのだがね。

ローカルルールの意味が大きく変わってしまっては、
今回のローカルルール議論のメインテーマとは反するものになってしまうよ。

>>138
＞現在のローカルルールよりも解釈次第ではメロンで扱える業界関連のスレが
＞今よりも増えてしまうように思うのだがね。

大丈夫。
なぜなら、>>100案は実際に移転作業をしている削除人の基準であり
現状、アニメサロンに業界スレは増えていないし、残りすぎてもいないのだから。

なんだ、現状の追認か
今、業界スレの移転で問題にはなってないから
その基準でいいよ

>>139
現在のローカルルールは、申請時には
「業界スレはアニメサロンでも扱えます」
という意味で申請したものでした。
ですが、削除人の解釈により
「業界の話題はネタスレはアニメサロン、ネタスレ以外は業界板」
というものになってしまいました。

アニメサロンの削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/600

＞600 ：削除彩虹 ★：2005/06/14(火) 21:50:17 ID:???0
＞>>595
＞＞「業界ネタに関してはアニメ漫画業界もご利用ください」
＞
＞私は 業界ネタ ⇒ 業界の話題 と読み替えているわけですが
＞
＞　・業界の話題のうち、ネタスレはアニメサロン
＞　・ネタスレ以外の業界スレはアニメ漫画業界板
＞
＞こう解釈しています。
＞なので「〜もご利用ください」というのは、こうなります。
＞
＞　「業界の話題に関しては、ネタスレはアニメサロン。
＞　ネタスレ以外はアニメ漫画業界板をご利用ください」

現状より大きく異なる長い文章を適用することは、解釈次第でローカルルールの意味が変わる危険性も増大してしまいます。

>>141
>現状より大きく異なる長い文章を適用することは、
>解釈次第でローカルルールの意味が変わる危険性も増大してしまいます。

現状と同じ基準ですからご心配なく。

削除彩虹　〜水の化身編〜
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1117732430/474
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1117732430/496

474 ：夢見る名無しさん ：2005/07/04(月) 18:18:25 0
まとめてみました。これでいいでしょうか？>彩虹さん

【業界スレの扱い】
・作家性に主眼が置かれたもの（スレ趣旨・スレ運用） ⇒ 業界板
・作品論に主眼が置かれたもの（スレ趣旨・スレ運用） ⇒ アニメサロン
・分別不能か、どちらか判らないもの（グレーゾーン） ⇒ アニメサロン
・アニメ業界に関する雑談、笑える話（ネタ） ⇒ アニメサロン

【アニメショップ、アニメーター専門学校、テレビ局の場合】
・経営面からのアプローチ ⇒ アニメ漫画業界板
・業界関係者以外（客、生徒、視聴者等）からのアプローチ ⇒ アニメサロン

・アニメ業界に関する雑談スレとは、アニメ業界に関して
　掲示板・スレッドの趣旨に縛られずに様々なことを気楽に話し合うスレのこと。
・ネタスレとは、笑いをもたらすもの。

496 ：彩虹 ◆NIJIxAffsM ：2005/07/07(木) 18:39:19 0
>>474
それでいいと思います。

>>142
＞現状と同じ基準ですからご心配なく。

それは

＞　○業界ネタに関しては アニメ漫画業界 もご利用ください

というローカルルールに対する削除の基準であって、>>100案のようなローカルルールに対する削除の基準とは異なります

＞　○業界のネタ、雑談、作品論、経営側以外（※）からの考察なども扱えます
＞　（※）アニメショップの客・アニメ専門学校の生徒・テレビ局の視聴者など

＞●以下の話題が主体のスレは、各専門板へ。
＞　○アニメ業界の動向、内情、売上、経営、番組、作家論など → アニメ漫画業界

>>143
ローカルルールに対する削除の基準ってなんですか？

彩虹さんは現行ローカルルールを、そのように解釈して
移転とかされていらっしゃるのであって、
今回のローカルルール申請は、その解釈基準を
詳しく記載しようしているわけですよ。

つまり、改正ではなくて、詳細化なんです。

なるほど。

>>144
彩虹さんはアニメサロンのローカルルールに対する解釈はこうです。

アニメサロンの削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/600

600 ：削除彩虹 ★：2005/06/14(火) 21:50:17 ID:???0
>>595
＞「業界ネタに関してはアニメ漫画業界もご利用ください」

私は 業界ネタ ⇒ 業界の話題 と読み替えているわけですが

　・業界の話題のうち、ネタスレはアニメサロン
　・ネタスレ以外の業界スレはアニメ漫画業界板

こう解釈しています。
なので「〜もご利用ください」というのは、こうなります。

　「業界の話題に関しては、ネタスレはアニメサロン。
　ネタスレ以外はアニメ漫画業界板をご利用ください」


あくまで>>100の案に板分けの基準として盛り込まれているのは、
上記の解釈や削除ガイドライン、他のキャップ持ちの方の意見を基に答えてくれた削除の基準です。

＞　・業界の話題のうち、ネタスレはアニメサロン
＞　・ネタスレ以外の業界スレはアニメ漫画業界板

これが彩虹さんの解釈なら>>100案はまた違った意味を持たせる文章になっちゃってるね。

>>146
そこから、夢板で住人と議論を重ねて>>142になった。
つまり、>>146は古い基準。>>142が最新基準。

声板の彩虹評

■声優板自治スレッド／案内／スレ立て相談所 26
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1118674399/910　（DAT落ち）

910 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：2005/07/09(土) 03:02:46 ID:Wnnyfdho0
ＬＲが曖昧だと処理しないよ、その人。
ＬＲが整っている他の板だと、気持ち良いくらいに削除してくれる。

>>148
違います

削除彩虹　〜水の化身編〜
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1117732430/464

＞464 ： ◆w88L4rG.hk ：2005/07/03(日) 20:56:36 0
＞>>453彩虹氏
＞回答感謝します。
＞
＞何度も言いますがこれは「彩虹氏の」見解や判断を尋ねる質問であり、
＞その主な例として基準が難解で削除人自身がラインを判断する事の多い
＞アニメサロンが多く用いられているに過ぎません。
＞ここで述べた彩虹氏の判断が他の板で行う削除の判断基準の参考になる可能性もあり、
＞例えアニメサロンが例に上げられた質問とは言え
＞アニメサロンのみで参考になる言質であるとは限りません。

あくまで削除の判断基準について纏めたものです。
この議論は割と長期間に渡って続いたのでレス番は省きますが、
◆w88L4rG.hk さんと彩虹さんのやり取りを追っていけばわかるかと。

>>150
◆w88L4rG.hkは業界スレをアニメサロンでやりたいだけの荒らしだから
持論を裏付けるための根拠にはできないよ。

削除彩虹　〜水の化身編〜
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1117732430/474
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1117732430/496

最終日付を見れば分かるが、業界スレに関するコメントは
ここで終了してるから、これが彩虹さんの最終回答ですね。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1117732430/474
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1117732430/496
について疑問があるんだったら議論板で聞いてみたら？

アニメサロンの削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/

>>151
そんな理屈が通るなら、荒らしさんとの議論で得られた
↓のことも削除基準やローカルルールの解釈にはになりませんねぇ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1117732430/474

>>152
それは削除に関する質問に対する最終回答ですよ

>>154
その人は荒らしじゃないですよ

>>155
ローカルルールは削除基準の側面も持ってますから

>>156
さて、なぜまとめ人は荒らしじゃないのでしょうか？
またトリップを付けてる方はなぜ荒らしになるのでしょうか？

どこかにそのような証拠や客観的な根拠があるのでしょうか。

まほら ★さんが指摘した問題点は↓

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116886700/93

＞私と致しましては、申請スレでも>>92でも申し上げている通り、
＞例えアニメ漫画業界板では扱えないような、サロン向きの業界関連のスレであっても、
＞アニメサロンにあっていけないかのような誤解が生じなければそれで結構でございます。

それを受けて改善し、住民の賛同を得て一度申請したローカルルール案が↓(この案自体に問題は指摘されてない)

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1121602965/107-108

まほら ★さんは業界スレの基準を盛り込んでないから申請を却下した。
業界スレにも色々あるから基準が必要。

などの勘違いや関係無いことを理由に作られたローカルルール案、
反論を受けながらも、論点のすり替えや勝手な解釈でしつこく主張されてる案が↓

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1121602965/100

>>157
まとめ人は彩虹さんに質問して快諾を貰ったから荒らしじゃない。
◆w88L4rG.hkは、しつこく何回も誘導尋問を繰り返して彩虹さんから
自分に都合の良い要求を引き出そうとした。
他の人達や彩虹さんからも、たしなめられたのに
板違いの誘導質問をやめなかったから荒らし確定。
トリップを付けている人が荒らしではなく、
トリップを付けた人がやった行為が荒らしだった。

まほら ★さんが指摘した問題点は↓

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116886700/93

>> アニメサロンで扱える業界スレというものはネタスレ、雑談スレであり、
>> それは現在のローカルルールでもそうなっていますし、
>> 自治スレでの議論中もそのような形で話が進んでいました。
> それはそういう認識がしっかりある方のご理解であり、
> 初見の方や、当該板に然程詳しくない方、
> そして、業界関連スレに悪意を持っている方に、
> そう認識して頂けるとは思えません。

それを受けて改善し、住民の賛同を今現在得ているのは>>100

まほら ★さんは業界スレの基準を盛り込んでないから申請を却下した。
業界スレにも色々あるから基準が必要。

というのは真実であり、ログを読めば明白。

それを誤解釈して作られ反論を受けながらも、
論点のすり替えや勝手な解釈でしつこく主張されてる案が>>107案

両方の案のメリット、デメリットを挙げてみたらどうだろう？
その方が客観的に見られるかも。

運営がどう言ったかではなく、住人の使い勝手を良くできるのは
どっちの案なのか？ってことでしょ

>>160
勝手な解釈をしないように

＞私と致しましては、申請スレでも>>92でも申し上げている通り、
＞例えアニメ漫画業界板では扱えないような、サロン向きの業界関連のスレであっても、
＞アニメサロンにあっていけないかのような誤解が生じなければそれで結構でございます。

まほら ★さんが具体的に提示した改善点はこう、どこにも業界スレの基準を盛り込んで下さいなど書いてありません。

ここまでID無しも含め流し読み。IDの出ないsageでこっそりやってる間は、無視してもいい感じですね。

>>111
●実況は禁止 → 実況板 へ。
は、特に反対が出ていないんで、前回申請したものを申請する事になっても、文面に加えていいのでは。

>157
◆w88L4rG.hkはスレ違いの指摘を受けても、懲りずにスレ違いの質問を繰り返していたから、荒らしと判断されても。
誘導先の削除議論板では結局一度も質問してませんしね。

<FONT COLOR=RED SIZE=5>※アニメと無関係な話題は 板違い です。</FONT>
<P>
●専門板では扱えないアニメの話題（雑談、ネタ、議論など）を扱います<BR>
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで<BR>
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須
<P>
●実況は禁止されています、実況をするなら <A HREF=http://headline.2ch.net/bbylive/>実況板</A>へ。
<P>
●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。<BR>
　○本放送中のテレビアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime/>アニメ</A><BR>
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime2/>アニメ２</A><BR>
　○本放送前・公開前のアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime3/>アニメ新作情報</A><BR>
　○５年以上前のアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/ranime/>懐かしアニメ</A><BR>
　○キャラスレ全般 → <A HREF=http://anime.2ch.net/anichara/>アニキャラ総合</A>／<A HREF=http://anime.2ch.net/anichara2/>アニキャラ個別</A>
<P>
●以下の話題が主体のスレは、各専門板へ。<BR>
　○業界 → <A HREF=http://anime.2ch.net/iga/>アニメ漫画業界</A><BR>
　○速報 → <A HREF=http://anime.2ch.net/comicnews/>アニメ漫画速報</A><BR>
　○声優個人（複数含む） → <A HREF=http://anime.2ch.net/voice/>声優</A><BR>
　○アニメと無関係な おたく → <A HREF=http://anime.2ch.net/otaku/>おたく</A>
<P>
●以下の話題は、各専用スレへ。<BR>
　○おたく叩き → <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1102020193/l50>アニメおたく</A>／<A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1113743312/l50>萌えヲタ</A>
<P>
●エロ・下品な話題 → <A HREF=http://www.bbspink.com/>PINKちゃんねる</A> （21歳未満禁止） へ。
<P>
●単発質問は <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1120741760/l50>質問スレ</A> で。<BR>
●板・スレの不調は <A HREF=http://qb5.2ch.net/operate/>運用情報</A> へ。<BR>
●自治議論は <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1121602965/l50>自治スレ</A> へ。

※アニメと無関係な話題は 板違い です。
●専門板では扱えないアニメの話題（雑談、ネタ、議論など）を扱います
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須

●実況は禁止されています、実況をするなら 実況板へ。

●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
　○本放送中のテレビアニメ → アニメ
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → アニメ２
　○本放送前・公開前のアニメ → アニメ新作情報
　○５年以上前のアニメ → 懐かしアニメ
　○キャラスレ全般 → アニキャラ総合／アニキャラ個別

●以下の話題が主体のスレは、各専門板へ。
　○業界 → アニメ漫画業界
　○速報 → アニメ漫画速報
　○声優個人（複数含む） → 声優
　○アニメと無関係な おたく → おたく

●以下の話題は、各専用スレへ。
　○おたく叩き → アニメおたく／萌えヲタ

●エロ・下品な話題 → PINKちゃんねる （21歳未満禁止） へ。

●単発質問は 質問スレ で。
●板・スレの不調は 運用情報 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。

htmファイルにしてみたから容量とかタグのミスは無いはず

まほらさんは業界スレで扱えないスレは
サロンで扱えるようにしてくださいというごく当然のこといっただけでしょ
つまりあまりサロンが排他的な基準を作らなければ解決
業界スレの定義付けを詳細にしてどのスレも業界板かサロンの
片方でしか扱えないようにしてくださいとは言ってないかと

まほらさんがどうこうではなく
住人の使い勝手が重要でしょ

>>168
>業界スレの定義付けを詳細にしてどのスレも業界板かサロンの
>片方でしか扱えないようにしてくださいとは言ってないかと

本来アニメサロンと他のアニメ系専門板の関係はそういうもんなんだが。
たとえばアニメ板でもアニメサロンでも扱えるスレなんてないし
アニメ業界で扱えるスレはアニメサロンでは扱えないはず。
補完関係だから。

■ ローカルルール申請・変更スレッド９
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/938
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/963

969 名前：まほら▲ ★ 投稿日：2005/07/19(火) 08:01:50
>>938さん
仰るような認識をしているからこそ、
>>928を差し戻し、>>907は残件として残しているつもりです。

>>171はアドレス失敗。貼り直し。

■ ローカルルール申請・変更スレッド９
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/938
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/969

969 名前：まほら▲ ★ 投稿日：2005/07/19(火) 08:01:50
>>938さん
仰るような認識をしているからこそ、
>>928を差し戻し、>>907は残件として残しているつもりです。

けど、新たに>>100案が浮上したからなぁ。
前回の申請はキャンセルして>>100案に一本化したらどうだろう。

議論板でも返答あり。

アニメサロンの削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/614-615

614 名前： 投稿日：2005/07/19(火) 02:56:31
　実際に行われた削除処理に関することではなく、
　アニメサロンでの削除処理全般に関することで
　削除彩虹 ★さんに質問があります。

　１．アニメサロンのローカルルールでは、
　　　業界スレは>>600で答えてるように扱うと解釈しているんですよね？

　２．以下の質問に「それでいいと思います」と答えていますが、
　　　これはアニメサロンで削除を行うとき
　　　そのような趣旨のスレを削除する時に用いる基準ですよね？

　　　削除彩虹　〜水の化身編〜
　　　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1117732430/474

615 名前：削除彩虹 ★ 投稿日：2005/07/19(火) 07:33:19 ID:???0
　>>614
　両方ともアニメサロンのローカルルールを解釈したものです。
　１は以前の解釈。２は現在の解釈。

160 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2005/07/18(月) 16:43:47 ID:ojgxdDyJ0
ボヤッキー ★さん，サロンでは，他の同系列の板で扱える
（板違いで無い）ようなスレは削除対象/移転対象ですか？


161 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2005/07/18(月) 17:22:12 ID:DRbA2mq80
>>160
違うだろ


162 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2005/07/18(月) 18:02:27 ID:yJHB8/wg0
>>160
君はアニメサロンの人だね？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1120910933/11-
＞現在、アニメサロンは「他の専門板では扱えない、アニメ作品の」話題を扱う板という方針で
＞巡回する約一名の削除人もそれに合わせた削除を行い、こうしてローカルルールも提出されている。

＞しかし、アニメ作品以外の「アニメに関する話題」は他に専門板がある限り一切許容せず

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/614

614 ： ：2005/07/19(火) 02:56:31 HOST:202-127-178-245.users.bc9.ne.jp
実際に行われた削除処理に関することではなく、
アニメサロンでの削除処理全般に関することで削除彩虹 ★さんに質問があります。
HOST:202-127-178-245.users.bc9.ne.jp
HOST:202-127-178-245.users.bc9.ne.jp

asaloon：アニメサロン［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1111806650/308-
308 ： ：2005/06/20(月) 22:14:22 HOST:202-127-178-245.users.bc9.ne.jp
アニメ監督のスレです、既に業界板
312 ： ：2005/06/22(水) 21:51:42 HOST:202-127-178-245.users.bc9.ne.jp
アニメスタジオのスレです、業界板
319 ： ：2005/06/25(土) 14:58:50 HOST:202-127-178-245.users.bc9.ne.jp
アニメ制作スタジオ、アニメ製作会社の批判スレです アニメ・漫画業界板
320 ： ：2005/06/25(土) 18:57:50 HOST:202-127-178-245.users.bc9.ne.jp
質問スレ、業界板への
328 ： ：2005/06/26(日) 23:07:53 HOST:202-127-178-245.users.bc9.ne.jp 業界板への
333 ： ：2005/06/28(火) 19:52:51 HOST:202-127-178-245.users.bc9.ne.jp 業界板
335 ： ：2005/06/29(水) 21:55:16 HOST:202-127-178-245.users.bc9.ne.jp >2に業界板
341 ： ：2005/07/02(土) 20:58:57 HOST:202-127-178-245.users.bc9.ne.jp アニメスタジオの
344 ： ：2005/07/03(日) 19:09:03 HOST:202-127-178-245.users.bc9.ne.jp 業界板が
369 ： ：2005/07/11(月) 20:48:05 HOST:202-127-178-245.users.bc9.ne.jp業界板が
371 ：369 ：2005/07/12(火) 00:03:47 HOST:202-127-178-245.users.bc9.ne.jp 業界板へ
374 ： ：2005/07/12(火) 21:01:38 HOST:202-127-178-245.users.bc9.ne.jp374 業界の
411 ： ：2005/07/18(月) 22:41:24 HOST:202-127-178-245.users.bc9.ne.jp 業界業界業界業界業界業界業界

>>175
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116886700/163
一寸覗いてみたらURLなしでミスリーディングなコピペしてる人が居たので
勝手に削らないでね、私は空気読まないコピペはしませんので

業界スレの定義があいまいなことが一番の問題
業界スレの定義があいまいなことが一番の問題
業界スレの定義があいまいなことが一番の問題
業界スレの定義があいまいなことが一番の問題
業界スレの定義があいまいなことが一番の問題

さて答えが出たところで>>100案に決定していいですね。

※アニメと無関係な話題は 板違い です。

●専門板では扱えないアニメの話題（雑談、ネタ、議論など）を扱います。
　○業界のネタ、雑談、作品論、経営側以外（※）からの考察なども扱えます
　（※）アニメショップの客・アニメ専門学校の生徒・テレビ局の視聴者など
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須

●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
　○本放送中のテレビアニメ → アニメ
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → アニメ２
　○本放送前・公開前のアニメ → アニメ新作情報
　○５年以上前のアニメ → 懐かしアニメ
　○キャラスレ全般 → アニキャラ総合／アニキャラ個別

●以下の話題が主体のスレは、各専門板へ。
　○アニメ業界の動向、内情、売上、経営、番組、作家論など → アニメ漫画業界
　○速報 → アニメ漫画速報
　○声優個人（複数含む） → 声優
　○アニメと無関係な おたく → おたく

●以下の話題は、各専用スレへ。
　○おたく叩き → アニメおたく／萌えヲタ

●エロ・下品な話題 → PINKちゃんねる （21歳未満禁止） へ。

●実況は禁止 → 実況板 へ。
●単発質問は 質問スレ で。
●板・スレの不調は 運用情報 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。

<FONT COLOR=RED SIZE=5>※アニメと無関係な話題は 板違い です。</FONT>
<P>
●専門板では扱えないアニメの話題（雑談、ネタ、議論など）を扱います<BR>
　○業界のネタ、雑談、作品論、経営側以外（※）からの考察なども扱えます<BR>
　（※）アニメショップの客・アニメ専門学校の生徒・テレビ局の視聴者など<BR>
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで<BR>
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須
<P>
●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。<BR>
　○本放送中のテレビアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime/>アニメ</A><BR>
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime2/>アニメ２</A><BR>
　○本放送前・公開前のアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime3/>アニメ新作情報</A><BR>
　○５年以上前のアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/ranime/>懐かしアニメ</A><BR>
　○キャラスレ全般 → <A HREF=http://anime.2ch.net/anichara/>アニキャラ総合</A>／<A HREF=http://anime.2ch.net/anichara2/>アニキャラ個別</A>
<P>
●以下の話題が主体のスレは、各専門板へ。<BR>
　○アニメ業界の動向、内情、売上、経営、番組、作家論など → <A HREF=http://anime.2ch.net/iga/>アニメ漫画業界</A><BR>
　○速報 → <A HREF=http://anime.2ch.net/comicnews/>アニメ漫画速報</A><BR>
　○声優個人（複数含む） → <A HREF=http://anime.2ch.net/voice/>声優</A><BR>
　○アニメと無関係な おたく → <A HREF=http://anime.2ch.net/otaku/>おたく</A>
<P>
●以下の話題は、各専用スレへ。<BR>
　○おたく叩き → <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1102020193/l50>アニメおたく</A>／<A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1113743312/l50>萌えヲタ</A>
<P>
●エロ・下品な話題 → <A HREF=http://www.bbspink.com/>PINKちゃんねる</A> （21歳未満禁止） へ。
<P>
●実況は <A HREF=http://headline.2ch.net/bbylive/>実況板</A> へ。
●単発質問は <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1120741760/l50>質問スレ</A> で。<BR>
●板・スレの不調は <A HREF=http://qb5.2ch.net/operate/>運用情報</A> へ。<BR>
●自治議論は <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1121602965/l50>自治スレ</A> へ。

※アニメと無関係な話題は 板違い です。

●専門板では扱えないアニメの話題（雑談、ネタ、議論など）を扱います
　○業界のネタ、雑談、作品論、経営側以外（※）からの考察なども扱えます
　（※）アニメショップの客・アニメ専門学校の生徒・テレビ局の視聴者など
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須

●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
　○本放送中のテレビアニメ → アニメ
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → アニメ２
　○本放送前・公開前のアニメ → アニメ新作情報
　○５年以上前のアニメ → 懐かしアニメ
　○キャラスレ全般 → アニキャラ総合／アニキャラ個別

●以下の話題が主体のスレは、各専門板へ。
　○アニメ業界の動向、内情、売上、経営、番組、作家論など → アニメ漫画業界
　○速報 → アニメ漫画速報
　○声優個人（複数含む） → 声優
　○アニメと無関係な おたく → おたく

●以下の話題は、各専用スレへ。
　○おたく叩き → アニメおたく／萌えヲタ

●エロ・下品な話題 → PINKちゃんねる （21歳未満禁止） へ。

●実況は 実況板 へ。
●単発質問は 質問スレ で。
●板・スレの不調は 運用情報 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。

折衷案のローカルルール案を作ってみました。

>>181　ローカルルール案（タグ付き）
>>182
　ローカルルール案（タグ抜き）

1.91 KB (1,957 バイト)

どこが違うのかを纏めてくれると分かりやすいんだが

>>179
答えとは何でしょうか？

誰がどう考えても以前の解釈は白紙になったとか受け取れないのに
◆w88L4rG.hk だけは理解できないようだｗ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/616

>現在のローカルルールの解釈（http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1117732430/474）
>だと、「業界の話題に関しては、ネタスレはアニメサロン。 ネタスレ以外はアニメ漫画業界板
>をご利用ください」という>>600の文章はありませんよね。
>ということは、現在ではローカルルールを>>600のようには解釈していないんでしょうか？

>>178
問題なんてない

>>186
私は◆w88L4rG.hk というトリップを付けて投稿したことはありませんよ
そんなこと証明するものは何もないですけど否定はしておきます

>>188
>>186のそこだけ反応して他は無視ですか？

>誰がどう考えても以前の解釈は白紙になったとか受け取れないのに

アニメサロンの削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/617

617 名前：削除彩虹 ★ 投稿日：2005/07/20(水) 02:26:15 ID:???0
以前も現在も業界のネタスレはアニメサロン向けだと解釈しています。

ここが片付いたらアニメ板もいじりに来るのかなぁ。

そりゃ来るだろう。
なんでも自分の思った通りにならないと気がすまないみたいだし。

まるでローカルルール決めてるのが一人みたいな言いぐさだな

>100と>182の間違い探しの答えはこれだろうか？
アニメ業界への誘導が>100では２番目だけど、>182では１番上になってる。

全く折衷していないのでは。

あと実況の項目だけだね

しかし別にニュースっぽい内容でも速報板だけじゃなくて
サロンに同じようなスレが立っても別に構わんと思うがなあ

そういうのは最初は速報で、継続する場合は内容によってそれぞれの該当板で、って事でもいいんじゃないのかな。
もちろん速報と該当板で同時進行するのも、別にいいと思うけど。

>>197
速報板との板分けが議論された当時（２年ほど前）は
そういう認識で幕を閉じたような・・・

>>182
＞●専門板では扱えないアニメの話題（雑談、ネタ、議論など）を扱います
＞　○業界のネタ、雑談、作品論、経営側以外（※）からの考察なども扱えます
＞　（※）アニメショップの客・アニメ専門学校の生徒・テレビ局の視聴者など

一番上に、(雑談、ネタ、議論など)を扱います、
と書かれてるんだから二行目はもっと単純明解にできるよ。

＞　○アニメ業界の動向、内情、売上、経営、番組、作家論など → アニメ漫画業界

あとこれも、具体的にはこんな風。


※アニメと無関係な話題は 板違い です。

●専門板では扱えないアニメの話題（雑談、ネタ、議論、作品論など）を扱います
　○経営側以外（※）からの考察も扱えます
　（※）アニメショップの客・アニメ専門学校の生徒・テレビ局の視聴者など
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須

●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
　○本放送中のテレビアニメ → アニメ
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → アニメ２
　○本放送前・公開前のアニメ → アニメ新作情報
　○５年以上前のアニメ → 懐かしアニメ
　○キャラスレ全般 → アニキャラ総合／アニキャラ個別

●以下の話題が主体のスレは、各専門板へ。
　○業界 → アニメ漫画業界
　○速報 → アニメ漫画速報
　○声優個人（複数含む） → 声優
　○アニメと無関係な おたく → おたく

●以下の話題は、各専用スレへ。
　○おたく叩き → アニメおたく／萌えヲタ

●エロ・下品な話題 → PINKちゃんねる （21歳未満禁止） へ。

●実況は 実況板 へ。
●単発質問は 質問スレ で。
●板・スレの不調は 運用情報 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。

>>199
＞作品論
単独作品スレと間違われそうな予感。

困ったときは折衷案。

合体しようよ合体。
気持ちいいよ。

作家論作品論云々はその是非以前に
LRに書いても意味がうまく伝わらないような気がする

>>182と>>199じゃ普通に解釈すれば
意味が違っちゃうような気がするんだが、、
>>199だと「業界のネタ、雑談」は業界板行きだと読めてしまう気がするけどなあ

というか経営者以外からの考察も扱えますって
当たり前でアニメサロンにわざわざ書くことじゃない気もする

♪一万年と（りゃ

>>200
作品論という言葉が無くても単独作品のスレはアニメ板向けで板違い、
萌えアニメ、ロボットアニメのスレは板違いにならないんだから書く必要無いかもな。
今も書いてないんだし。

作品比較とかジャンル別とか
「複数作品を扱うスレはアニメサロンで扱えますよ」と言う文面を
ローカルルールのどっかに載せればいいんジャマイカ。

２千年前から♪

作品論のスレは、
「業界板では板違いだからアニメサロン板で扱う」
という風に処理されてるので、
あくまで業界スレと区別するという意味で載せるならLRに書かなくても平気ですよ。

430 ：彩虹 ◆NIJIxAffsM ：2005/07/01(金) 21:39:03 0
>>425 ◆BAcElRt2G.さん
名作スレは作品論に関するスレなので、業界板では板違い。
アニメサロンの趣旨に沿っていると思います。

削除彩虹　〜水の化身編〜
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1117732430/430

彩虹さんは、複数の作品を扱うスレについて
「単独作品のスレを扱う板なのでアニメ板では板違い、
アニメサロン板の趣旨に沿っていると思われます」
と判断を下すと思われ。
氏はアニメサロンの前提に↓のような考えを持ってるので。

＞アニメサロンはアニメ系の専門板では扱えないようなスレや話題の
＞受け皿的存在(アニメ系の難民板)として設置された特殊な板

参考
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1117732430/334-n

愛してる♪

要するに、
「他に扱える板がないから、
作品論(複数の作品を対象とした)を扱うスレはアニメサロン板で」
と考えになられるのかと。

そんなの自治スレ読んで無い人は知らないわけで
自治スレ読んでる人のためのLRじゃないわけで

♪八千年過ぎた頃から

>>208
それなら今のLRにも作品論とか複数作品を扱えるとか書いてないわけで

♪もっと恋しくなった♪

LRで扱えないと書いてなければアニメに関するスレで
他の板で扱えないものは基本的に扱えなきゃならんでしょ

サロンで扱えるスレを全部網羅してLR1に書いてしまおうというのが
そもそも無理なような

♪一億と

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064640004/444
ちょっと奥さん、この人のIPドイツですよ。

♪２千年後も

あんまりアクエリオンネタ続けてると真面目に議論してないとみなされかねんぞ。

和めない人だ。

愛してるー♪

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116886700/188-n

アニメサロンで業界の雑談スレ立てたい人がドリブルドリブル！！

スレ立てるまでもない質問・相談★4 削除知恵袋
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1116139985/940-n

ドリブルドリブルドリブルドリブル！！

削除彩虹　〜水の化身編〜
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1117732430/576-n

ドリブルドリブルドリブルドリブル
ドリブルドリブルドリブルドリブル！！

つか、業界の雑談スレははじめから立てていいって
言われてるでしょ

いよいよ夏休みですな
今年はVIPのおかげでそんなに荒れてないが

…ってVIPさっき板飛んでましたがな
恐るべし夏厨…

>>214
貴方はどうして業界の雑談スレを敵視してるの？
業界の雑談スレはメロンで立てることになってるでしょ
自治の思い付きでスレをどんどん追い出して
自己満足に浸られても迷惑なだけなんだが

ジンク乙

業界の雑談スレってのがよく分からないんだが。業界の人が集まって雑談するスレ？
なら、業界板でも雑談スレをいくつか立てることができるから、この板にこだわらなくてもいいんじゃないかという気も。
特定の会社の人だけの雑談だと、ローカルルール以前にガイドラインに引っかかってダメだろうし。
具体的な例があるなら、そのスレ教えて欲しいんだけど。

条件を特定されていないアニメ業界の人と、それ以外の人とが集まって雑談する、というような感じになるんだろうか。
それなら、一つくらいあってもいいと思うが。

雑談であっても業界とわざわざつけるなら、それがどういう趣旨のスレかってのも分かりやすくして欲しいと思う訳ですよ。

この板でやらないといけない話題や2ch内でやらないといけない話題
以外は特に必然性も何も無くても禁止するつもりですか？

具体例が無いならそんな禁止事項を盛り込むことに関して
議論しているのがおかしいでしょ
以前から業界に関する話題はサロンで可能だったのを
この板にこだわらなくてもいい等と言う理由でサロンから
排除する条項を付け加えようというのがおかしいと思うだけですよ

>222
また思いっきり最初まで議論を引き戻しているね。
排除じゃなくて栄転。行き場のなかった業界関係には専門板ができているから。

アニメ漫画業界板が出来たのいつだと思ってるの？
大分昔からあった気がしたけど

大分昔から業界板はあったけどメロンにも
業界スレは認められていた，だから>>223の言い分はおかしいということね

>224
昔からあったけど、以前はスレ移転するのは禁止という一文が向こうの板ルールにあったので、それを尊重していた。

なぜそんな一文があったのかは良く分からないけど。

>>223
両方でやりゃあ良いじゃん
もっともこんな息の詰まるような潔癖自治の居る板は
居心地悪いのは確かだけどね

もしかして補完計画論者なのかもしれないけど
向こうの板にはそんな意識無いぞ
アニメとメロンと懐アニは，昔のアニメ板から分かれたんだから
まだ「補完」も分かるし，アニメ2,新作情報とかアニキャラ総/個も
旧アニメ板から分離したんだから分かるが
業界板とアニメ漫画速報板（こっちはよく知らないが）は
以前からそんなつもり無かったんだからいきなりメロンと
相互補完とか言われても晴天の霹靂だと思うぞ

だいいち相互補完ってのは対等の板同士でやるもの。
サロンは他の板で扱えない話題でゴミ以外は全部受け止める所。
相互補完？ちゃんちゃら可笑しいわ。

パイプ役ってのは対等な立場なんだよ

>>226
当時元いが板だった漫画業界板は、その由来から漫画系からもハブられてて
過疎って困ってた。
サロンに地方とオタクスレが乱立（地方はその当時の流行、オタク系は煽り）
自治スレでこの二つの扱いをどうするか話し合いしてた。
何故かサロンを騙った奴が漫画業界板の自治に現れ、サロンから業界スレを
引き上げてアニメ・漫画業界板にしたら？って提案。
乗った業界板がサロンに相談も無く申請ーアニメ・漫画業界板に。
自治スレ大混乱。

怒ったサロンの有志が向こうに行った時に、向こうの自治がお互い不干渉
強制移転なしってんで落ち着いた・・・が、鯖移動に伴って削られて騒動の
元へ。
未だに感情的な対立になってるのはこれらが理由。

正直、何年も渡ってどっちも頑張るなぁとしか。

山エリ乙

ローカルルール案、>>199以降の意見をとりあえず入れてみる


※アニメと無関係な話題は 板違い です。

●専門板では扱えないアニメの話題（雑談、ネタ、議論など）を扱います
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須

●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
　○本放送中のテレビアニメ → アニメ
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → アニメ２
　○本放送前・公開前のアニメ → アニメ新作情報
　○５年以上前のアニメ → 懐かしアニメ
　○キャラスレ全般 → アニキャラ総合／アニキャラ個別

●以下の話題が主体のスレは、各専門板へ。
　○業界 → アニメ漫画業界
　○速報 → アニメ漫画速報
　○声優個人（複数含む） → 声優
　○アニメと無関係な おたく → おたく

●以下の話題は、各専用スレへ。
　○おたく叩き → アニメおたく／萌えヲタ

●エロ・下品な話題 → PINKちゃんねる （21歳未満禁止） へ。

●実況は 実況板 へ。
●単発質問は 質問スレ で。
●板・スレの不調は 運用情報 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。


作品論という言葉を外してみる、>>199→>>202→>>204-210の流れで
経営側以外（※）からの考察も扱えますも>>202を受けて外してみた
業界のネタスレとか雑談スレ、についてはどちらとも言えないようなので書いてない

あとは「相互補完なんて無い」とか言ってる人がLR無しを望んでるのかな
それは書こうにも書けない

漫画サロン住人の認識。
自治スレがない板は自治がうまく行ってる。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116886700/225

225 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：2005/07/22(金) 00:05:45 ID:agNGF6xp0
漫画サロンは実際に自治スレない罠
それでちゃんと成り立ってるから何の問題も起こらない

アニメは自己主張の強い人が多いんじゃないかね、他と比べて
常に自分の意見が正しいと主張し、
相反する他人の意見にまったく耳を傾けない人とかいるし

漫画サロンには自治スレあります

漫画サロン自治スレッド　３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1101805496/

まだ「３」かよ！
やる気のない板だなｗ

>233
これだと「業界のスレはネタでもアニメサロンには立てられない」という誤解を招くのではないか、という懸念があるのでは。
私もくどい表現だとは思うけど、サロンに立ててもいい目安は、経過措置でいいから、しばらくは書いておいた方がいいのでは。

その表現の一案。

●専門板では扱えないアニメの話題（雑談、ネタ、複数作品の比較・羅列、議論など）を扱います
　○業界のネタ・経営側以外（※）からの考察、なども扱えます
　（※）アニメショップの客・アニメ専門学校の生徒・テレビ局の視聴者など
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須

漫画系は概ね専門の各板ごとで住み分けしているからね。専門板でもある程度グレーゾーンを引き受けているし。

メロンにある業界のネタスレってどんなのがあるの？
立てられるんだとしても、立てられてないならそれは必要無いのでは。

>>237
業界のネタスレだけならこれでいいんじゃない

●専門板では扱えないアニメの話題（雑談、ネタ、複数作品の比較・羅列、議論など）を扱います
　○業界のネタも扱えます
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須


複数作品の比較・羅列というのは、VSスレ、○○な作品、とかいうスレのことだよね。
今のLRに書いてないから聞いておきたいんだけど、これ書いといた方がいいのかな、
VSスレは改変期になる度に乱立気味になってる気がするから、LRに書いておくと余計に増長してしまいそうで怖いんだが。

>>239
LRに明記されたからといってそれらのスレが頻出するわけではないと思われ。

今のLRに書いてないけど板住民は自然と〜〜アニメスレ等を立ててるんだから
文が無くてもそういうスレを立てられるという風に考えるとも思いますけどね。

>238
中は見てないけど、スレタイを見る限りでは、こんなのは業界のネタと言っていいのかも。

製作者が創価学会員っぽいアニメ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1104293642/l50
韓国に日本アニメを作らせるのやめろ！！
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1098007663/l50

>>237
>懸念
同意

ただこれとかこれとかは立てられます⇒じゃああれは？
という話になるとどこまで行っても終わりが無い気も

イマイチ具体例が無いというか議論が宙に浮いてるんだよなあ

「どんな業界スレならアニメサロンに立てられるか」

これをローカルルールに載せてないと、たとえば
削除人が独自解釈で処理したり
住人が独自解釈でスレ立てたりする可能性があるんだよな。

それでもいいってんなら、別に乗せなくてもいいけどさ。

>削除人が独自解釈で処理したり
>住人が独自解釈でスレ立てたりする可能性があるんだよな。
住人はメロンとかに限らず削除対象スレ立てる人はLRに
なんと書いても立てちゃうから削除で対処するよりしょうがないんだが
削除人に自治が聞きに行かないと理解できないような
解釈されると一寸LRを決める立場としてはこまるんだよね

誰が読んでも、そうとしか解釈できないような
ローカルルールの文面にすれば良いよ。

しかし業界の話題ってのは、なかなか分離・区別が難しくて
他の削除人が判断しても、首をかしげざるを得なくなって
結局、聞きに行くことになると思うんだが。

今のローカルルールの文面だと解釈の幅が広すぎて
誰が判断しても同じ結果にはならない希ガス。

ローカルルール解釈の違いで同じスレが削除依頼されて
削除人Ａはスルーしたのに削除人Ｂは移転した。何故か？
ってことになりかねない。おちおち業界スレも立てられない。

>247
迷ったら立てないのが一番

そんな良識を備えた住人だけとは限らない罠

尿

>>247
削除人の判断が個人によって異なるのは認められてるだろ
削除に異議があれば呼び出しかけりゃいいだけ
なんでそんなに潔癖・完璧なモノにしたがるかねぇ

この板でも業界スレを扱えるようにすればいいだけ
それで問題ないな

そこまでする事なし

この板でも業界スレを扱えるようにしたら 業界板の意味ねーじゃん

それよりどうしてサロンで業界スレやりたいんだよ

そろそろ本音出せや

>>252は極端
>>254は脳内妄想

メロン自治フィルターを通すと何でも憎むべき敵になっちゃうからねえｗｗｗ

昔もこんなこと（↓）いってる人が居たけど
>一般のアニメ愛好者（アニメファン）と、アニメおたく（とくに萌えオタ）は別物です。
>萌えオタとはアニメにセクシャリティーを求めるマニアのことです。
>（セクシャリティーしか求めないと言い換えてもいいですね。）
>一般のアニメ愛好者はアニメを性的な欲望のハケクチにはしません。
>なぜアニメファンとアニオタに区別されているのか、よくお考え下さい。

もしアニメ板で雑談可になったら（ならないだろうけど）こんどは雑談する人を
馴れ合い厨とかDQNとか好き放題呼ぶんだろうし

>>256
わろた。
それをローカルルルにしよう。

ここはアニメにセクシャリティを求める人の為の板ではありません。
PUINKちゃんねるへどうぞ。

※アニメと無関係な話題は 板違い です。
※ここはアニメにセクシャリティを求める人の為の板ではありません。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1122032216/

業界板への誘導
入りました

その誘導はどうよ？
いや関西スレの勢いはおかしいけどさ

>256
いやキャラ板がある今は状況が違うのではw

ゴミ箱に業界スレは要らない。

>>241
削除人がどう判断するかは微妙だけど、
上は作品論、下は業界というより文化的なもののスレのようにも見えます

業界の話題は範囲が広いと言われるのも納得できる部分もありますけど、
広い故に定義を決めるのにもちょっと無理があるようにも見えます。
こういうスレはメロンでも扱えます、こういうスレが業界板向けです、
こう書き連ねるのにも限界がある。
業界板とメロンの分け方を決めるよりも、
グレーゾーンな感じのスレは実際に処理が行われるとき
削除人と議論板で調整するのがいいのでは。

さんざんやってきたが業界スレをアニメサロンでやりたい人が
粘着して話にならなかった

両方で扱えるようにすれば問題なし
何故排除したがるか疑問に思うね

削除人まかせでいいよ。

で、何か思いついたら、
サロンには絶対スレを立てずに業界板にだけスレ立てとけばいい。

概ねこんな感じでまとまったって感じがあるけど、どうだろう。

※アニメと無関係な話題は 板違い です。

●専門板では扱えないアニメの話題（雑談、ネタ、複数作品の比較・羅列、議論など）を扱います
　○業界のネタも扱えます
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須

●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
　○本放送中のテレビアニメ → アニメ
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → アニメ２
　○本放送前・公開前のアニメ → アニメ新作情報
　○５年以上前のアニメ → 懐かしアニメ
　○キャラスレ全般 → アニキャラ総合／アニキャラ個別

●以下の話題が主体のスレは、各専門板へ。
　○業界 → アニメ漫画業界
　○速報 → アニメ漫画速報
　○声優個人（複数含む） → 声優
　○アニメと無関係な おたく → おたく

●以下の話題は、各専用スレへ。
　○おたく叩き → アニメおたく／萌えヲタ

●エロ・下品な話題 → PINKちゃんねる （21歳未満禁止） へ。
●実況は 実況板 へ。
●単発質問は 質問スレ で。
●板・スレの不調は 運用情報 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。

エロ・下品な話題と実況の間は、空けなくてもいいんじゃないかと思ったので繋げたけど、分けた方がいいならそれでも。

どうして、実況板のリンクを外すの？

外してないのだが・・・。

圧縮あったけどすごいね

http://anime.2ch.net/asaloon/kako/o1121/

http://anime.2ch.net/asaloon/kako/o1120/

実況板への誘導は必須だな

>>268
＞複数作品の比較・羅列
もうちょいスマートにならないものか。

■日の丸黒く塗りつぶす　サマワの「友好道路」 　　　　　
　　　　　
　イラク南部サマワで２７日までに、陸上自衛隊が修復工事を行った道路に
立てられた看板の日の丸が黒く塗りつぶされているのが見つかった。
陸自に反感を持つ者による嫌がらせとみられる。
　２３日に陸自車列近くで爆発があった現場の北西約２キロの「友好道路」。
看板に描かれたイラク国旗と日の丸が握手をするデザインが、イラク国旗を
残して黒く塗りつぶされていた。同じデザインの反対側ではイラク国旗も
黒くなっていた。
　近くの工事現場の作業員によると、黒く塗られたのは３、４日前。このほか
にも市中心部で同様のケースがあるという

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005062701002738

984 名前：まほら▲ ★[sage] 投稿日：2005/07/23(土) 08:03:44 ID:???0 ?##
>>907さん：アニメサロン
> ●以下の話題が主体のスレは、各専門板へ。
お疲れ様です。
上記ですが、雑談にせよネタスレにせよ、
話題の主体自体は誘導先の板の趣旨に関するものであると思うのですが…。
これでは何を誘導しているのかがよく分からないですよ。
意味を正確に表すのであれば、
「以下の話題の内、明らかに専門板で扱うべきものは各専門板へ。」
くらいしかないのではないでしょうか。

それよりも何よりも、当該板のお話し合いを拝見しておりますと、
これだけ長々と議論して、ローカルルールを改正してまで移転させなければいけないスレが、
当該板の利用する上で問題になるほど存在するのがどうかが疑問になって参りました。
真剣に議論されている方々には申し訳ないのですが、
私には意地の張り合いにしか見えなくなってきているのです。

本当に業界板に「あるべき」スレが当該板に存在しているのか、
またそれらが存在するとして、現行ルールでは本当に移転して頂けないのかを、
移転させたい側の方々は、細かく定義付けてまで追い出そうとするようなことではなく、
「サロンに板違いなし」くらいの寛容さを持って、
また移転したくない側の方々は、当該板に感情的に固執するのではなく、
どういったものを専門板である業界板で進行し、どういったものをサロンで進行すればよいのかを、
業界関連の話題を扱いたい利用者の方々全体の利益を合理的に考えられる冷静さを持って、
もう一度お話して頂くことを願いたいと思います。

現行のＬＲでも問題ないってことやね

明らかに特定の人間が何度も懲りずに立てているだけの
アニヲタ叩きスレはさっさと削除して欲しいものだが。
これ、もう何年も前からずっと改善されないよな。
無駄なスレがあると本当に必要なスレを探すのに邪魔なんだよ。
アニヲタ叩き自体はかまわないが、どこかひとつのスレにまとめ、
それ以外は削除して欲しい。何個もスレ立てる必要ないだろ。

【冷奴】雪だるま作戦に思いを馳せながら雑談するスレッド Part10
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1121690730/277
277 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2005/07/19(火) 15:21:24
samba24 も全体的に長くした。

Samba24=45
連投規制45秒に

>>275
まほらさんの意見をまとめてみた。

・ローカルルールを改正してまで移転させなければいけないスレが、
当該板の利用する上で問題になるほど存在するのがどうかが疑問

・私には意地の張り合いにしか見えなくなってきている。

・本当に業界板に「あるべき」スレが当該板に存在しているのか？
・それらが存在するとして、現行ルールでは本当に移転して頂けないのか？

・「移転させたい側の方々」がやっていることは、細かく定義付けてまで
　『追い出そうとするようなこと』

・「サロンに板違いなし」くらいの寛容さを持て。

・「移転したくない側の方々」は、当該板に感情的に固執するのではなく、
　業界板で進行できるもの、サロンで進行できるものを利用者全体の
　利益を合理的に考えられる冷静さを持って話し合って欲しい。

でもさぁ、そもそも業界スレの区分を細かく分けろと言ったのは、まほら氏でしょ。
だから、何とか細かくする為にエッチラオッチラやってきたのに、ここに至って急に
「サロンに板違いなし」「業界板に追い出す」って、何よそれ。
荒らしの思想に感化されるなっての。

レッテル貼り乙

まほらさんを責めるなって>>281

※サロンに板違いなし！

●各板で板違いの話題を扱えます。「追い出し」禁止。
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須

●エロ・下品な話題 → PINKちゃんねる （21歳未満禁止） へ。

●実況は 実況板 へ。
●板・スレの不調は 運用情報 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。

まほらってホント馬鹿だな
荒らしの言い分をまるまる信じちゃってるよ

結局、何か決めると自分に攻撃が来るから
曖昧な形にしてウヤムヤにしたいだけなんだね

だったら変更人なんかやるなっちゅうの

ボヤッキーの時代は、こういう事は無かったんだが・・・

丁寧な弁解文を２時間近くかけて一生懸命書くわりに
実際に自治スレを読む時間は５分ぐらいで流し読み。
それも声の大きい荒らしの意見のみ目で拾いながら読んでる。

>>279
利用者全体の利益を合理的に考えるからこそ
専門板で扱えるスレはサロンでは扱わないでおこう
検索しやすくしておこうとしているのに、どうして
まほらさんには分からないんだろう？

>280
以前まほらさんが言っていたのは「アニメサロンでも扱える業界スレ」の事「だけ」ではないかと思っていたのだが。

結局どうして欲しいわけ？

どうやら運営人にとってアニメサロンはゴミ箱板に映っているようだ

>>283
このぐらいシンプルなのが理想的だな。

でもさ、業界板でもアニメサロンでも同じスレが扱えたら
板を分別してる意味ないじゃん。

それに「今、そんなスレはありません」って、今ある無いは関係ないだろ。
今、業界スレが少ないのは、ほとんど移転された後だからだ。
なくて当然だろ。
問題はこれからも同じことが起こる可能性があり、
事情を知らない利用者が迷わないように
案内しておく必要があるからローカルルールに載せようってのに。

それに「排除」「追い出し」「移転したい人」って何だよ。
まるで人を排除厨みたいに言いやがって。
相応しい板へ移転しろと言ったら移転厨扱いするのは、おかしいだろ。
荒らしに感化されてんじゃねえよ。公平に見ろ公平に。

そもそもサロンは「各板で板違い＆ゴミ箱以前のスレを収容する板」だろ。
だったら各板で扱えるスレは各板に戻すべきではないのか？
そうだろ、そういう論理になるだろ、普通は。
よく考えろよ。

2chで検索性って最重要じゃないでしょ
スレタイとかも検索しやすいに越したことない，くらいの感じで

>>293
管理人曰く「利用者が情報に辿り着きやすい環境にしたい」

漫画サロンのローカルルールはいいよね。
たった2行でゴミ捨て場に近い板とわかる。

※サロンに板違いなし！（byまほら）

●同じ鯖上の各板で板違い＆ゴミ箱以前のスレを放り込む為の板です。

●同じ鯖上の各板で扱えるマルチポストスレも扱えます。「追い出し」禁止。

●板・スレの不調は 運用情報 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。

実況は実況板の板違い。
エロ・下品はPINKちゃんねるの板違い。

でもサロンは各板の板違い容認だから、これもやって良し。

実況もエロ・下品もアニメサロンで扱えます。

ええと、つまり同じサーバ上の各板で板違い＆ゴミ箱未満のスレは
たとえアニメに関係なくてもアニメサロンに放り込めるわけだね？

>>298
夜勤さんや、まほらさん的には、そうなるね。

>>294
それ「だけ」じゃないでしょ

「以下の話題の内、明らかに専門板で扱うべきものは各専門板へ。」
そのままにしたらあてつけみたいだけど多分通るだろうな
専門板が在る場合は出来るだけ専門板を使って下さいくらいの
文言はあっても間違いじゃない気がするけど、
それを根拠にアニメ関連ニュースのスレをスレストとかされたら
それはそれで問題な気もするし、、

>>300
専門板で板違い以外の専門板でも扱えるスレすらも
アニメサロンでやれと、運営が逝ってるのだから仕方なかろ。

>>298
夜勤は最初そういう意図でサロン作ってたよ
でもニュアンスとしてそういう予定です、としていただけで
その後削除忍か誰かが、流石にゲームサロンでもゲームに
関係ないのは削除対象ですと言っていたから>>297は成立しないかと

>>301
実際そういう判断する削除人のほうが多いかと、、

>>302
夜勤さんの発言を覆せるのは管理人だけ。
削除忍も、そのころ居なかったし。

>>300
業界スレはそれで全部移転されましたが

>>303
じゃあ、それで逝こう

>>303
どうしてそれが分かるの？
どこで調べたの？

他の板でも扱えるスレまでアニメサロンで扱ったら
任意IDの板にカキコが集中するのは目に見えてるわけで。

サーバ負荷を気にするなとは言わないが
ローカルルールを考える上では優先度を下げろって
まほらは言うけど、それって何か矛盾してないか？

サーバ負荷を考えるのか考えないのか、どっちよ？
そこんとこ、はっきりしてくれないと話が進められないじゃん。

まじめな話、これは他のアニメ系専門板にとって由々しき事態ですよ。
だってもし板違いが何でも許容されたらガンダムデスティニーのスレだって
こっちで認められる事になる。

それヴィジュアルサロンの話じゃない？
意味が分からん
というかメロンのサーバ負荷なんて大したこと無いはずだけど、、

>>310
おまい誰だよ？


まぁ、とりあえず>>296案に賛成。

ここらで一旦原点に戻らないか？

運営も他の削除人連盟代表も同意してるんだし

何かあったら責任とってくれるだろうし

>>310は>>308だよ

ってことは、今後アニメサロンで削除対象になるスレは
固定ハンドル、気分を害する目的、重複、宣伝、重要削除対象だけか。
エロ・下品、実況は板違いだから容認と。

>>309
サーバ負荷はたいしたこと無いらしい。
じゃんじゃんやればいい。

また変な馬鹿が居ますね
今の状況ではそれほど問題がないと言ってるだけに決まってるのに

問題があるからローカルルール議論が起きているのに
状況が分からない馬鹿が湧いてますね。

ほうか「今のままでも問題ない」のか。
じゃあ、もういいジャマイカ。

現行ローカルルールを削除人が独自解釈して
ジャカスカ業界板へ業界スレを移転しても
「今のままでも問題ない」のだから
ローカルルールに不案内な部分があってもいいわけだ。

なんせ運営のお墨付きをもらったわけだから
大手を振って業界スレの移転依頼を続ければいい。
そういうことだ。

>>317
一削除人が独自解釈で業界スレを移転している
その状況のままでも問題ない、ローカルルールはそのままで良い
と公言しているのですから。
我々としては、もう何も言うことはありませんね。

昔は業界板に移転賛成が荒らし扱いだったが、いつのまにか反対側が荒らし
扱いになってるのね。
なかなか興味深い。

今まで申請してた案は実況板への誘導が無いから、
議論がどう進行していても、実況のことで申請は却下され、
新たな案を再申請する必要が出るだろうと思っていたが…


＞これだけ長々と議論して、ローカルルールを改正してまで移転させなければいけないスレが、
＞当該板の利用する上で問題になるほど存在するのがどうかが疑問になって参りました。

まほら ★さんは今回のLR改正議論がどう始まったかをよく理解していなかったのですね。
現行のLRでも業界スレが板違いになる、と削除人に判断され業界スレは業界板に移転、
それの後に

「業界スレが板違いなら、それをもっと伝わりやすい文章にしよう」

ということで始まった議論だったんですけどね。

>>319
いや、どっちも荒らしじゃないよ。
今の時点ではサロンの定義自体が曖昧なんで
解釈次第でどっちも正しいことになってしまうんで。

とりあえずまほら ★さんが言ったとおりのことをLRに当てはめてみましょうか
実況板への誘導も追加してます


<FONT COLOR=RED SIZE=5>※アニメと無関係な話題は 板違い です。</FONT>
<P>
●専門板では扱えないアニメの話題（雑談、ネタ、議論など）を扱います<BR>
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで<BR>
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須
<P>
●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。<BR>
　○本放送中のテレビアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime/>アニメ</A><BR>
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime2/>アニメ２</A><BR>
　○本放送前・公開前のアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime3/>アニメ新作情報</A><BR>
　○５年以上前のアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/ranime/>懐かしアニメ</A><BR>
　○キャラスレ全般 → <A HREF=http://anime.2ch.net/anichara/>アニキャラ総合</A>／<A HREF=http://anime.2ch.net/anichara2/>アニキャラ個別</A>
<P>
●以下の話題の内、明らかに専門板で扱うべきものは各専門板へ。<BR>
　○業界 → <A HREF=http://anime.2ch.net/iga/>アニメ漫画業界</A><BR>
　○速報 → <A HREF=http://anime.2ch.net/comicnews/>アニメ漫画速報</A><BR>
　○声優個人（複数含む） → <A HREF=http://anime.2ch.net/voice/>声優</A><BR>
　○アニメと無関係な おたく → <A HREF=http://anime.2ch.net/otaku/>おたく</A>
<P>
●以下の話題は、各専用スレへ。<BR>
　○おたく叩き → <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1102020193/l50>アニメおたく</A>／<A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1113743312/l50>萌えヲタ</A>
<P>
●エロ・下品な話題 → <A HREF=http://www.bbspink.com/>PINKちゃんねる</A> （21歳未満禁止） へ。
<P>
●実況は <A HREF=http://headline.2ch.net/bbylive>実況</A>で。<BR>
●単発質問は <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1113050779/l50>質問スレ</A> で。<BR>
●板・スレの不調は <A HREF=http://qb5.2ch.net/operate/>運用情報</A> へ。<BR>
●自治議論は <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1118758098/l50>自治スレ</A> へ。

大分前のだからスレリンクが古いまんまでした

<FONT COLOR=RED SIZE=5>※アニメと無関係な話題は 板違い です。</FONT>
<P>
●専門板では扱えないアニメの話題（雑談、ネタ、議論など）を扱います<BR>
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで<BR>
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須
<P>
●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。<BR>
　○本放送中のテレビアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime/>アニメ</A><BR>
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime2/>アニメ２</A><BR>
　○本放送前・公開前のアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime3/>アニメ新作情報</A><BR>
　○５年以上前のアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/ranime/>懐かしアニメ</A><BR>
　○キャラスレ全般 → <A HREF=http://anime.2ch.net/anichara/>アニキャラ総合</A>／<A HREF=http://anime.2ch.net/anichara2/>アニキャラ個別</A>
<P>
●以下の話題の内、明らかに専門板で扱うべきものは各専門板へ。<BR>
　○業界 → <A HREF=http://anime.2ch.net/iga/>アニメ漫画業界</A><BR>
　○速報 → <A HREF=http://anime.2ch.net/comicnews/>アニメ漫画速報</A><BR>
　○声優個人（複数含む） → <A HREF=http://anime.2ch.net/voice/>声優</A><BR>
　○アニメと無関係な おたく → <A HREF=http://anime.2ch.net/otaku/>おたく</A>
<P>
●以下の話題は、各専用スレへ。<BR>
　○おたく叩き → <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1102020193/l50>アニメおたく</A>／<A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1120757557/l50>萌えヲタ</A>
<P>
●エロ・下品な話題 → <A HREF=http://www.bbspink.com/>PINKちゃんねる</A> （21歳未満禁止） へ。
<P>
●実況は <A HREF=http://headline.2ch.net/bbylive>実況</A>で。<BR>
●単発質問は <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1120741760/l50>質問スレ</A> で。<BR>
●板・スレの不調は <A HREF=http://qb5.2ch.net/operate/>運用情報</A> へ。<BR>
●自治議論は <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1121602965/l50>自治スレ</A> へ。

ジンク乙

頼むからタグ外して掲載してくれ。
このスレの容量が増大するから。

タグは申請する直前に付ければいいから。

もう今のままでいいよ。
普通に削除人は業界板に移転してくれるわけだから。

んだんだ。

>>325
どうも失礼しました


※アニメと無関係な話題は 板違い です。

●専門板では扱えないアニメの話題（雑談、ネタ、議論など）を扱います
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須

●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
　○本放送中のテレビアニメ → アニメ
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → アニメ２
　○本放送前・公開前のアニメ → アニメ新作情報
　○５年以上前のアニメ → 懐かしアニメ
　○キャラスレ全般 → アニキャラ総合／アニキャラ個別

●以下の話題の内、明らかに専門板で扱うべきものは各専門板へ。
　○業界 → アニメ漫画業界
　○速報 → アニメ漫画速報
　○声優個人（複数含む） → 声優
　○アニメと無関係な おたく → おたく

●以下の話題は、各専用スレへ。
　○おたく叩き → アニメおたく／萌えヲタ

●エロ・下品な話題 → PINKちゃんねる （21歳未満禁止） へ。

●実況は 実況で。
●単発質問は 質問スレ で。
●板・スレの不調は 運用情報 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。

315はサーバ負荷の話ね

だからその経緯がおかしいわけで、、
そもそも削除人のLRの解釈よりは自治がどうしたいかのほうが重要なわけで

>>330
自治スレで出した一つの結論が住民が理解し易いLRへの改正ですよ
そうじゃなけりゃ誰もLR改正なんて始めようとしない

>>330
自治がどうしたいかをローカルルールに載せて申請したら
運営に蹴られたわけでして

まほら ★に同調するなら>>328で決定になるんだろうな

・・・まほら ★の意見を完全に汲み取るなら>>296みたいになるんだろうけど、
今更板違い無しのLRを制定してどうするんだろうなと思うよ

行殺乙

296はこれまでの経緯からすれば論外ですね

さくらが咲いてますよ。って出るエラーってどういう意味？

http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%BD%F1%A4%AD%B9%FE%A4%E1%A4%CA%A4%A4%BB%FE%A4%CE%C1%E1%B8%AB%C9%BD
というか2ch周りのことはぐぐったら結構でてくるものだよ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%81%95%E3%81%8F%E3%82%89%E3%81%8C%E5%92%B2%E3%81%84%E3%81%A6%E3%81%BE%E3%81%99%E3%82%88%E3%80%82&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

えーと、もう>328でいいんじゃないかと。

申請スレはここを再利用でいいのかね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/112091093

ミスった。こうでした。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1120910933/

> ●以下の話題の内、明らかに専門板で扱うべきものは各専門板へ。

「明らかに」 って誰が判断してくれるんだ。主観だろこれ。

>>338

●実況は <A HREF=http://headline.2ch.net/bbylive>実況</A>で。<BR>

↓（URLの最後には / 付けれ。</A> の直後は半角スペース空けれ。他の行と仕様を統一しれ。）

●実況は <A HREF=http://headline.2ch.net/bbylive/>実況</A> で。<BR>

>>338
よくないよ
業界板はこの板でも扱うように明記すべき
以前はこの板でも扱えたのに、削除人が移動したからこの板で禁止ってのはおかしい

＞削除人が移動したからこの板で禁止ってのはおかしい
違うっての。
専門板があるスレはアニメサロンでは板違いだから移転されてるんでしょ。

>>340
スレを立てる立てないっていうのは各自の判断ですから
新規にスレ立てる場合は主観になるのは当然ですよ

>>343
この板と業界板の両方で扱うということで
＞○業界ネタに関しては アニメ漫画業界 もご利用ください
を入れたのに変な解釈をして板違いにされてしまった
だから業界スレを扱えるよう削除人が変な解釈をしないような文を入れるべき

>>328
提案してみよう。

----------
※アニメと無関係な話題は 板違い です。

●専門板では扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を総合的に扱います。
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須

●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
　○本放送中のテレビアニメ → アニメ
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → アニメ２
　○本放送前・公開前のアニメ → アニメ新作情報
　○５年以上前のアニメ → 懐かしアニメ
　○キャラスレ全般 → アニキャラ総合／アニキャラ個別

●アニメ関連の話題は、専門板もご利用ください。
　○業界 → アニメ漫画業界
　○速報 → アニメ漫画速報
　○楽曲 → アニソン
　○声優個人（複数含む） → 声優

●以下の話題は、専用板・専用スレへ。
　○アニメと無関係な おたく → おたく
　○アニメと関係ある おたく → アニメおたく／萌えヲタ

●エロ・下品な話題 → PINKちゃんねる （21歳未満禁止） へ。

●実況は 実況スレ へ。
●単発質問は 質問スレ で。
●板・スレの不調は 運用情報 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。

----------
タグ付きで 1.85 KB (1,901 バイト)

１：「●専門板では扱えない話題」行の後ろを現状と同じに戻した。
２：「●アニメ関連の話題は、専門板もご利用ください。」に変更。アニソン板を追加。
３：「●以下の話題は、専用板・専用スレへ。」以下に、おたく関連をまとめた。
４：「●実況は 実況スレ へ。」に変更。（リンクは同じ 実況headline）

１＋２の説明で、“専門板で扱うべき話題は専門板へ”の意味となる。
但し、その中の“雑談、各種ネタ、議論など”はアニメサロンでも良いという解釈で行ける。

>>345
運営は板違いと考えているようだよ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/889

アニソン板には

１アーティスト、１作品につき一つのスレッドが原則です。
乱立による共倒れを防ぐため、１曲ごと、あるいはニュース等話題ごとに別スレッドを立てないようにしてください。

というローカルルールがあるから、この板に立つような種類のスレの誘導を入れちゃ、かえってまずいのでは。
あえて入れるなら音楽サロン板の方が無難かと。

音楽サロンはどうかなあ、、
それで音楽サロンにアニソンスレがバカスカ立っても問題あるわけだし、、

アニソン系のネタスレは削除依頼しても却下されてるよ。
アニメサロンでも扱えますって言われて。

じゃあやっぱり入れない方がいいのかな、と思った。

そうか、それじゃあ >>346 のアニソンの行は別に無くてもいいな。こだわってるわけじゃないので。

それ外して、タグ付きで 1.79 KB (1,835 バイト)

>>347
読めない

>アニメサロンでも扱えます
他の専門板で扱えるので板違いですって
判断もするのに、恣意的だなあ、、

>354
アニメサロンでも扱えます、ってのの場合は、扱えるスレの性格が限定されていたので、問題は無かったと思います。
その案はもう白紙になったけど。

扱えるスレの性格が限定されていたら問題ないの？
よく想像が付かないなあ、、

まあ別に良いけどね、、

専門板があるから完全に排除しようとするのはここくらい。

アニメサロンより一日の発言数が多い声優板への誘導リンクも必要ないと思ってたり。

昨日のanime鯖板別発言数
http://stats.2ch.net/suzume-anime.cgi?yes

ならアニメ板への誘導リンクもいらないな

>>359
詳しく

ローカルルール設定変更議論 ★ ３
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1121602965/240

まほらさん、サロンについて不明瞭な部分があるので質問します。
サロンは板趣旨に合っていれば、各専門板では扱えないスレ以外のスレも扱っていいのでしょうか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/889の発言にある
各専門板では扱えないものを受け持つという「側面」がございます、という表現だけでは
それを趣旨の一つと解釈すべきか、全てと解釈すべきかがはっきりしないのです。

例えばそこの議題にある、アニメとアニメ業界の件に照らし合わせて考えれば
サロン板で扱うスレは「業界よりアニメに比重を置いた話」
業界の板で扱うスレは「アニメより業界に比重を置いた話」というように
「アニメとアニメ業界の両方に絡むスレ」としては専門板とサロンの両方で扱う事になると思うのですが
（この場合はアニメ・漫画業界板とアニメサロン板）
もしも各専門板では扱えないものを受け持つというサロンの趣旨の一つを厳密に守らねばならないのならば、
業界の板で扱える話題だから、という理由でアニメサロンで業界の話題（スレ）は板違いとなり、
アニメを語る際にアニメ業界の話題を用いる事、
業界を参考にして「アニメを語る」事が出来なくなるのです。

アニメサロンはアニメを語るための板ですが、付随するアニメ業界の話題を板違いとしてしまうと
歴史を語るのに歴史の作られた経緯を伏せて語らねばならないようなもので、
（例えばこの監督のせいでアニメの出来はこうなった、など）
アニメサロンでアニメを語る上で大きな制限が掛かってしまいます。
かと言って、業界板をアニメの関連しない業界の話題のみを扱うのも無理があります。
（株価の動向や、アニメと無関係な私生活ウォッチだけになるような気がします）
このように「業界の話題を2つの板で厳密に分ける」ルールを定めてしまうと
必ずどちらか、もしくは両方の板趣旨に支障が生じてしまうのです。

そもそも業界という言葉自体が、見る人によって様々な認識を生む定義の決まっていない言葉です。
（大まかにはアニメを作ることや人、商売に関わっているもの全般という事だと思います）
どうしても運用的には「アニメと業界の絡むスレ」を両方の板で扱う、
というのが、利用者としては自然な形になるのです。

この業界問題をいかように処置すべきか、という所で
まほらさん自身の「各専門板では扱えないものを受け持つという側面がございます」という発言が
議論の争点、決断の重要なポイントになっているのですが、
「各専門板では扱えないものを受け持つ」のはあくまで趣旨の一つで、サロンの趣旨は他にも、
例えばアニメサロンなら「アニメに関する話題全般を扱う」という
趣旨があるのではないでしょうか？
区分けの難しいスレを「両方で扱うべき」という結論もありえるのでしょうか？

>>361
長文コピペは荒らし扱い

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116886700/241

現在アニメサロンでは、まほらさんが「各専門板で扱えるものはサロンは全て板違いとするべし」
という判断を下したという前提で議論が進められているのですが、
この認識にまほらさん本人の意思との食い違いはありませんか？

現在のアニメサロンは「比重」という概念を無視して厳格に住み分けさせようとしているから
板趣旨と運用の兼ね合いや、議論に無理が生じているようです。
サロンはガイドライン等で具体的な定義がない為、他の住人では議論の参考として役に立ちません。
アニメサロンはガイドラインや運用の発言を絶対として議論を進行している節があるので、まほらさん自身の言をお願いします。

まほらさん！お願いします！

要するにサロンは、例ええばアニメサロンなら「アニメ」そして「サロン」という
板　　趣　　旨　　に　　合　　っ　　て　　い　　れ　　ば　　、
各専門板では扱えないスレ以外のスレも扱っていいのか？悪いのか？
こういう質問なんですよ。

>>363
長文コピペは荒らし扱い

>>360
アニメサロンよりアニメ板のほうがレス数が多いから

>>365
もっと詳しく

>>365
もっと優しく
女の子を誘う様に

>>366-367
>>358の論理でいくとそうなる

ま、とにかく今は、まほらさんの返答待ちだな

マ
ホ

>>368
駄目だね。それでは告白してもフラれるよ。もっと精進してね。

>>371
告白されるほうだから問題ないね

>>372
そして「思っていたのとは違った」と言われて去られるのか。可哀想な人。

まあアニメ板へのリンクが無かったから
何か大問題が起きるかと言うと多分起きないと思うけどね
bbsmenuでも隣同士だし

281 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2005/07/25(月) 19:04:04 ID:IoiFCnoT0
っていうかアニメサロンに「これは板違いだ」ってルールを作ること自体が間違いだろ
カテゴリや他の板名でも判断されるんだから
ルールも何もなくたって削除依頼出せば普通に処理される（移転先になる板があれば）

282 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2005/07/25(月) 20:21:25 ID:W9evdvpv0
前にも書いたけど、アニサロの自治にいる連中はサロンも専門板と対等な板だと思ってるorそういう風にしたがってるんで
>>281みたいな意見を出しても反発するのよ
アニメ板は作品を語る板、キャラ板ならキャラを語る板なんだから、
アニサロもちゃんと守備範囲をもった板でありたいっていう無意識の欲求が
専門板以上に細かな線引きを作ろうとする今の意識になってるんだと思われ

283 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2005/07/25(月) 20:25:57 ID:IoiFCnoT0
だとしたらローカルルールより前に板名を変えるよな、普通

何でもルールで縛ればいいとか思ってるんかね

＞ルールも何もなくたって削除依頼出せば普通に処理される（移転先になる板があれば）

＞ルールも何もなくたって削除依頼出せば普通に処理される（移転先になる板があれば）

＞ルールも何もなくたって削除依頼出せば普通に処理される（移転先になる板があれば）

つーかホントに保持数が問題なのなら正直に
保持数がきつめなので申し訳ないが他の板に移れるものは移ってもらう
で良かったんじゃないかなあ

それをそもそも業界板は板違いであってもともと板違いの荒らしだったとか
そういう話にしようとしたからおかしな事になってるんであって
何やってるんだか。。

保持数は問題じゃないからね
サーバーが変わってスレが一度にたくさん落ちて大騒ぎしただけ

削除人はロカルーに配慮しすぎてたわけだ。
もう気にせずにバシバシ移転してよいってことだな。

なんで以前は業界への移転が神聖不可侵みたいな扱いになってたのだろうか。

ヴァルガーだからだろう

規制を考えるばかりでサロンで何を扱いたいのか分からない。
今のロカルー見る限り、雑談とかネタとか議論を扱いたいように見えるのに
それすら排除しようとしてるように見える。
言ってることとやってることの矛盾があるような気がする。

ちょwwwwwwおまwwwwwwww過去ログ読んでないだろ

アニメサロンは他のアニメ系専門板では扱えない
アニメの話題を扱う板なんだよ

住人が扱いたいとかは無関係なの
ガイドライン上で扱えるかどうかなの

わかる？

業界板の住人ですけど、アニメサロンから業界スレが送られてきて
業界板に少しずつ活気が出てきました。

相互補助っていいもんですね。
これからも、業界スレは業界板に移転してください。
よろしくお願いします。

さいですか

もしかして一度にたくさん落ちたって
animeサーバに移った直後の事言ってるの？
だとしたらそんな過渡的な現象くらい諦めろとしか言いようが無いなあ、、

http://anime.2ch.net/kakolog.htmlが正しければ
保持数も十分足りてお釣りが来るはずだし

サロンが望んで業界板ができたワケで無し。

>>355
どちらにしろ、>>346の案だと
＞●専門板では扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を総合的に扱います。
と
＞●アニメ関連の話題は、専門板もご利用ください。
は矛盾してますよ。
専門板で扱える話題を扱うと言ってるわけですから。

>>345
変な解釈ではなく、他の削除人でも同じ解釈をされるようです。

184 ：メロン名無しさん：2005/06/19(日) 22:32:23 ID:???0
別に彩虹が原因で移転されたわけじゃなし
誰が来ても結局はああなるわけだが

196 ：メロン名無しさん：2005/06/19(日) 23:27:21 ID:???0
>>184
明らかに彩虹の恣意的なLR解釈が原因な訳だが。
他の削除人だったらあんな解釈しねえよ。

結論：基地外削除人彩虹死ね

199 ：メロン名無しさん：2005/06/19(日) 23:39:38 ID:???0
>>196
＞他の削除人だったらあんな解釈しねえよ。
現実は↓同じ判断するらしいよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1106991193/557
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1106991193/577-578

そのスレ彩虹の判断に小太郎が噛み付いてるスレでしょｗｗｗ
もともと小太郎が削除しないという判断をしたスレを
後から彩虹が相互補完とか言ってサクっと削除したのが発端
都合のいいところだけ持って来るなよｗｗｗ

>>385
> http://anime.2ch.net/kakolog.htmlが正しければ
> 保持数も十分足りてお釣りが来るはずだし

正しくはないよ。圧縮は700スレッドだし、いがらし板も無いし。

700って？800から700？

>>389
放浪人が彩虹と同じ判断をすると言ってますが

サロンの住民としての意見になるか微妙だから言わなかったけど、
業界板に移転された業界スレ住民としては、
キャラスレ等と同じように、業界スレは業界板の板違いのままでいいと思ってます。
今更、サロンで業界スレ扱えます、って言ったって移転されたスレがサロンに戻るわけじゃないし、
業界スレが業界板に集まってる状態の方が使い心地いいですから。

>>387
＞●専門板では扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を総合的に扱います。

●アニメに関する話題（雑談、各種ネタ、議論など）を総合的に扱います。

今のローカルルールの文のままにすれば矛盾しなくなるね
アニメサロン、専門板の両方で扱うなら今のままで適切

>>394
そうすると今度は、
＞●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
こちらと矛盾することになりますね。
アニメに関する話題を総合的に扱うならこちらも扱えるようにするべきですよ。

って、板違い無しの無法地帯にしちゃうことになっちゃいますがね。

●アニメ関連の話題は、専門板もご利用ください。
では「も」という助詞のために
両方で扱えるということを暗に言っている文章になる、
というのは常識の範囲内の解釈だと思うけどな

削除人の裁量云々以前の問題として

そもそもサロンは設立意図としては「板違い無し」なんだけどねー
もしかしてサロンのレベルを上げたい方ですか？ｗ

>>345
業界板に業界スレが全て移転されてるのに今更認めてどうするのかと。

●アニメ関連の話題は、専門板もご利用ください。
は改正するにしても
専門板で扱える話題は、出来るだけ専門板をご利用ください
か例の
以下の話題の内、明らかに専門板で扱うべきものは各専門板へ
くらいじゃないですかねえ、、

メロンでは以下のスレは扱えません、とすると
他の板のLRとの関係を縛り他の板のことになるので余り望ましくないし実際通らない
メロンでは専門板で扱えるスレは扱えません
は受け皿となるべき板が排他的なLRを定めているので通したくないというのも
理解できるような、、

他の板のLRとの関係を縛り他の板のことになるので余り望ましくないし実際通らない
↓
他の板のLR変更の際、メロンで他板でも扱えないスレを新たに出すことになるので
他板のLRを縛ってしまうことになり余り望ましくないし実際通らない

>>346
●専門板では扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を総合的に扱います。
↓
●専門板では扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。

これは殆ど326のままで問題無いと思いますよ、総合的という言葉は必要無いかと。
「ネタ」を「各種ネタ」を表記するのは、声優ネタとか業界ネタも扱えることをしめせるかもしれないですけど。

●実況は 実況スレ へ。
↓
●実況は 実況板 へ。

「実況は板違い」というが根本的な考えなので、スレよりも板と書いた方がいいと思いますよ。

統合的を外し

●アニメに関する話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。

>>399
今のローカルルールで認められている文章が
認められないってところがきついですね。
今の文章でも、住民は普通に声優に関するスレを立てるし、
アニメサロンで扱うべきものならスレは継続されるのに。
ひょっとして一番上の文章を今と同じにしたら通るのかな･･･？

仕事受け過ぎでキャラのイメージぶち壊し声優2
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1107158193/
声優がダメポだったばかりに評価を下げた作品３
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1117081323/
その声優の出世作って何々？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1112614079/

×統合的
○総合的

●アニメ関連の話題は、専門板もご利用ください。
↓
●専門板がある話題は、アニメサロンと各専門板の両方で扱えます。


恣意的な削除をされないためにもこのくらいはっきり書いたほうがいい

>>405
そんなローカルルールにするぐらいなら
いっそ何も書かずにただ関連板へのリンクを貼るだけの方がマシ。

今まで通り板違いとして処理されるような文章の方がいいですよ

>405
そこまで両方で扱える事をアピールする必要ない。他で扱えるスレをこっちに立てられても結局移転されるし。

現在の案はとりあえずこんな感じ？アンカーだけだといまいち分からないので。


※アニメと無関係な話題は 板違い です。

●専門板では扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須

●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
　○本放送中のテレビアニメ → アニメ
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → アニメ２
　○本放送前・公開前のアニメ → アニメ新作情報
　○５年以上前のアニメ → 懐かしアニメ
　○キャラスレ全般 → アニキャラ総合／アニキャラ個別

●アニメ関連の話題は、専門板もご利用ください。
　○業界 → アニメ漫画業界
　○速報 → アニメ漫画速報
　○声優個人（複数含む） → 声優

●以下の話題は、専用板・専用スレへ。
　○アニメと無関係な おたく → おたく
　○アニメと関係ある おたく → アニメおたく／萌えヲタ

●エロ・下品な話題 → PINKちゃんねる （21歳未満禁止） へ。

●実況は 実況板 へ。
●単発質問は 質問スレ で。
●板・スレの不調は 運用情報 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。

>>408
この板でも扱えるようにはっきりすべき
ローカルルールにこの板でも扱えると書けば削除はされない
されたとすれば削除人はローカルルールを無視して削除（移転）したことになる

それだと保持数が足りないという話なんでないの？
いや圧縮がどの程度の頻度で来るとか知らないけどさ

>409
そんなに引越しが嫌だ行きたくないって、駄々こねるんじゃありません。

ガイドライン＞ローカルルールだから、他板がふさわしいものはどうあがいても移転される。

処理をするときは雑談板基準でだったでしょ

>>411

>>375の転載を見る限り、
今までは過剰にローカルルールに
縛られた運用がされてたようですね。

もうローカルルールなんざ参考程度にしてしまえ。

というわけで409は死亡でFA？

とりあえずLR変更して業界スレその他を移転させる理由は
何なの？保持数の問題だけ？

animeサーバに移った直後にスレが大量に落ちただけなら
保持数が理由でのLR変更は少々無理があると思う

そもそも板違い，という理由だけならまほらさんの返答見る限り
やはり一寸無理がある気がする

>>409
アニメと関係ないものではないし、ローカルルールできっちり定めれば問題ない
一時期はアニメ漫画業界が出来ても移転されなかった訳だし

×>>409
○>>411

>>408に>>402と>>405を加えてみた文


※アニメと無関係な話題は 板違い です。

●アニメに関する話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須

●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
　○本放送中のテレビアニメ → アニメ
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → アニメ２
　○本放送前・公開前のアニメ → アニメ新作情報
　○５年以上前のアニメ → 懐かしアニメ
　○キャラスレ全般 → アニキャラ総合／アニキャラ個別

●専門板がある話題は、アニメサロンと各専門板の両方で扱えます。
　○業界 → アニメ漫画業界
　○速報 → アニメ漫画速報
　○声優個人（複数含む） → 声優

●以下の話題は、専用板・専用スレへ。
　○アニメと無関係な おたく → おたく
　○アニメと関係ある おたく → アニメおたく／萌えヲタ

●エロ・下品な話題 → PINKちゃんねる （21歳未満禁止） へ。

●実況は 実況板 へ。
●単発質問は 質問スレ で。
●板・スレの不調は 運用情報 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。

それからおたく叩きにしないと誘導が分かりにくい

○アニメと関係ある おたく → アニメおたく／萌えヲタ
↓
○アニメと関係ある おたく 叩き→ アニメおたく／萌えヲタ

ジンク乙

> ●専門板がある話題は、アニメサロンと各専門板の両方で扱えます。

こうするのなら、以下でも良い気がする。スレ立ても声優板へ直接行く方が多いでしょ。

　○声優個人（複数含む） → 声優
↓
　○声優 → 声優

●専門板がある話題は、アニメサロンと各専門板で扱えます(専門板に移転される事もあります)。

実情に沿ってこれでどうだろう。

>>422
それでもいいんだが「まず移転されます」って事を初心者にわからせるのがベター。

●専門板がある話題は、基本的に各専門板で扱います(アニメサロンでも扱える場合もあります)。

比重を逆にしてみた。

「基本的に」ってのは不要かな。

●専門板がある話題は、各専門板で扱います(アニメサロンでも扱える場合もあります)。

>>422-425
それは反対
削除人に移動してくれと言っているようなもの
ローカルルールが削除人に従うのではなく、削除人がローカルルールに従うべき

いっそのことこの板の趣旨は
削除彩虹 ★さんがご決定なさいます
とLRに書いちゃったら？
発想の転換

>>415
他に相応しい板があるからというのが一番分かり易く客観的な理由かな。

>>426
削除人はローカルルールに従って削除を行ってるのは当たり前。
住民が望んでローカルルールを考えてるんですから、
削除人に指図されてローカルルール決めてませんよ。

>>422-425
そういう書き方だと、アニメサロンで扱えるスレがどういうものかはわからないよ。


●専門板で扱うべき話題は専門板へ
アニメ漫画業界/アニメ漫画速報/声優

ガラッと書式を変えてこんなのとか。

>>429
>>422-425は削除人が移転させているからそういう趣旨に沿った文にしようと読み取れるのですが

>>428
業界板は何年も昔からあるのに今業界スレの移転に関して
議論している理由にはなってないと思うが
今まで業界スレがあって他のスレが迷惑していたとかそういうことあったの？

迷惑するのには板の名前でスレを探す、これから新しく業界スレを利用する人たちもいるだろうな。
基本的にそれが一番優先されるものだから。

>432
業界板のルールの方で移転するなって書いてあったから、移転を控えていただけだと何度話題になった事か。

IDの出ないsageでしか存続を主張されていないせいか、この問題、一人が意地張ってるだけの印象があるんだが･･･。

これまでの流れ

漫画業界板がアニメ業界も扱うことに
↓
アニメ業界スレを利用している人たちが反発
↓
業界板には強制的に移動させないという文、
アニメサロンには業界板も利用してくださいという業界スレを両方の板で扱う趣旨の文を載せ丸く収まる
↓
サーバーが移動しスレがたくさん落ち、スレ数が足りないと大騒ぎする（スレッド数が足りないという明確な根拠はない
↓
業界スレの大量の削除依頼が出される
↓
業界板の強制的に移動させないという文が外される
↓
削除人の恣意的な判断で業界スレが移転される
↓
削除人が業界スレを移転したのだからアニメサロンでは業界スレを扱えなくしようとローカルルールを変更しようとする
↓
揉める

×　削除人の恣意的な判断で業界スレが移転される
○　ガイドライン５の理由で業界スレが移転される

削除に関して恣意的って使っているのは、少なくても一人だと思うですよ。

「雑談系の掲示板を除いては」という文言が問題なんだと思ってたが
サロンでは処理は雑談板扱い、というのはほぼ確定事項なのに
（アニメサロン限定の話かどうか知らないが）
利用者の意識としては専門板であるという自覚が必要だと思うとか
個人の主観なのかどうか、どう削除に関連するのかわからないことを
言った挙句結局専門板扱いの処理してたじゃん

サロンは板の構造としては専門板
削除判断においては雑談板の特殊な板だからね
雑談でも専門板でもない

「板の構造」って何だよ？ｗって話なんだよな
意味が分かんねえよ、と

えっと、>>434を見る限り、
>>433の業界板の移転禁止ルールは
業界スレ住人の反発が起きたからできたもので
以前一先ずは業界スレ容認という方針を出したわけで、
サーバが移った今、保持数を根拠に引っ越して貰う、
ということかな？それならそれもありだと思うんだけど

（ただ、いきなりLR上板違いになるのはどうかと思うけど、、
板違いの判断にリンク先の全ての板のLRが関与するから
スレを立てるときはそれ全部見なきゃならんと言うのは一寸イレギュラーな判断すぎる気がする）

animeサーバに移った直後以外にそう圧縮が起きているわけじゃないから
取り敢えず圧縮の様子を見ながら様子見じゃないかなあ

>>438
海王に聞いてみたら？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064640004/234

234 ： ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：03/10/04 14:12 ID:???
>230
なるほど。
構造上は専門板としてあつかい＞従来通りのカテゴリ分け
実際の削除判断においては雑談系板と同様の基準で＞雑談板扱い
ということですね。

ドロン除さんがきいてくれたなら私から連絡する必要はないですね。
了解しました。

>>429
彩虹が削除ボイコットして無理矢理ロカルー変更した過去があるがね。
>>432
無い。自治スレは地方と煽りのオタクをどうするか議論してた。
>>434
サロンに相談も無く業界板が申請、が抜けてる。
>>439
違う。過去ログ見ればわかるが、漫画業界板成立当初から漫画系から強制移転
はしないって方針。
サロンでは業界スレなんかどうでも良いが白紙に戻せってのが大勢。
早急に全移転させようとしてた潔癖はむしろ荒らし扱いだった。

揉めてる当時のログを読まずに適当に解釈してるとわからないと思われ。
どうでもいいが潔癖許すまじって２ｃｈらしい対立だろうから、平行線のままだろね。

＞彩虹が削除ボイコットして無理矢理ロカルー変更した過去があるがね。
無い。一部の者が勝手にそう決めつけるだけだ。
削除人は彩虹だけではない。現に桃や萬削候も来たことがある。

＞自治スレは地方と煽りのオタクをどうするか議論してた。
業界スレの話も定期的に出ていた。

＞サロンに相談も無く業界板が申請、が抜けてる。
他板のことは他板が決める。内政干渉させないのは当たり前。
最終的には運営が決めた。運営が信用できない奴は2chから出て行けばいい。

＞過去ログ見ればわかるが、漫画業界板成立当初から
＞漫画系から強制移転はしないって方針。
漫画系はアニメ系とは違う。別問題。

＞サロンでは業界スレなんかどうでも良いが白紙に戻せってのが大勢。
＞早急に全移転させようとしてた潔癖はむしろ荒らし扱いだった。
参加人数など誰にもわからない。
自分の意見なのに「大勢」とか言う奴は「頭のおかしな人」に分類される。

＞揉めてる当時のログを読まずに適当に解釈してるとわからないと思われ。
創立当時からログを読んでいるが、おまいの解釈の方がおかしいと思われ。

＞どうでもいいが潔癖許すまじって２ｃｈらしい対立だろうから平行線のままだろね。
電車の中で喫煙している奴を注意するのは潔癖ではない。
遵法精神や公徳心を個人レベルの潔癖性と同一視する奴が暴れているだけ。

>>442
勝手に決め付けるも何も彩虹が削除ボイコットしなきゃ変更され無かった。
削除解釈上の理由なんてそれまで自治スレで話題にもなってないし、一部所か
削除され無いから変更するべってそこだけ変更した、それ以外に理由があったか？
＞漫画系はアニメ系とは違う。別問題。
>>439にサロンとの騒動に関係無く、アニメが付く前の漫画業界板には移転禁止
ルールがあったと業界板自治コテが説明したのを説明しただけなのに噛み付かれ
る理由がわからんな。

他の部分は解釈や立ち位置の違いだろうが、おいらはもうええ加減に諦めろって
思ってるんで、反対した事も無いし反対する人達とも違うんで絡んでも意味無いよ。

>>443
削除人がローカルルール改正しないと削除しないぞって宣言したのか？
ローカルルール改正したい奴が勝手に妄想で思い込んだだけじゃないのか。
妄想でないとしたら削除人がボイコット宣言したログ出してくれ。

漫画系から強制移転はしないって方針って、だからどうした？
それはアニメ系板とは無関係な漫画系板の事情だろ。
あっちはあっち。こっちはこっちだ。

何を諦めればいいのか不明。

>>435
＞○業界ネタに関しては アニメ漫画業界 もご利用ください

この文は両方の板で扱いましょうということでローカルルールに入れた
それを間違った解釈で移転を行えば恣意的としか言わざるをえない

そしてそのような解釈をされるのならば、>>418のようにはっきりと示さなければならない

>>439
保持数を減ったのを理由にしていたけど、保持数が足りない根拠はまったくない
ただ、スレが落ちた騒ぎを利用しようとしただけ

>>445
運営も恣意的なのか？

889 名前：まほら ★ 投稿日：2005/06/29(水) 23:46:24 ID:???0
>>867さん：アニメサロン
> ●以下のスレは、各専門板へ。
> 　○業界 → アニメ漫画業界
お疲れ様です。
上記ですが、サロンには、各専門板では扱えないものを
受け持つという側面がございます。
この記述ですと、業界関連のスレは、例えアニメ漫画業界で扱えない、
サロン向きのスレであっていけないかのような誤解が生じます。

お話し合いを拝見している限りでは、業界の話題にもいろいろあるようで、
サロンで受け持つようなものもあるようにお見受け致します。
ですので、業界関連のスレに関しましては、
専門板であるアニメ漫画業界板で扱うべきものは専門板で、
そこでは立ち行かない、サロンで扱うべきものはサロンで扱えるように、
見直してくださるようお願い致します。

削除ボイコットって彩虹は公務員じゃないんだからｗ
削除しようがしまいが本来は自由かと
LRが意に染まなくなったから巡回をやめるというのも自由

>遵法精神や公徳心
おいおいｗｗｗ解釈論争を勝手にそんな問題に摩り替えるな

>>445
現実にcomic5鯖の頃より保持数は激減している。
しかもアニメサロンには昔から毎日糞スレを立て
圧縮寸前にそれらのスレに一斉に保守カキコをして
ほかの通常スレを大量に倉庫に落とし込む荒らしが居着いている。
今でもいる。
DAT落ちの心配をしなくてもすむ業界板へ移転する必要性は
今でも業界スレにはあるのだが。

>>447
解釈論争に終止符を打つためには解釈の食い違いを生まないような
ローカルルールに改正する必要があるってわけ。

>>448
それは立てる人間の自由じゃないかと
圧縮ってそんなに頻繁に起きてるのか？

糞スレが立つのなんてどこの板でも一緒だよ？

>>446
何故そのコピペを貼っているのか理解できないな

両方の板で扱うという文を変な解釈をして移転させたことを恣意的だと言っている
まほらは「業界 → アニメ漫画業界」と」いう文を入れるならこうして下さいと話してる
全然話が違う

>>448
一時期増えただけ、それ以前とほとんど変わらない

＞糞スレ
糞スレとは何？
削除ガイドラインに違反しているスレなら削除依頼すれば済む話
あなたが気に入らないスレのこと？

＞今でもいる。
証拠を示してください


圧縮が頻繁に起こっていなければスレ保持数の話は全然問題になりません

＞圧縮ってそんなに頻繁に起きてるのか？
＞糞スレが立つのなんてどこの板でも一緒だよ？
圧縮が起こるまで連続して一人の人間がスレを立て続けるんだよ。
短期間の間に。●と複数プロバ使って。

＞何故そのコピペを貼っているのか理解できないな
頭が悪くて理解できないんだろ。

＞両方の板で扱うという文を変な解釈をして移転させたことを恣意的だと言っている
＞まほらは「業界 → アニメ漫画業界」と」いう文を入れるなら
＞こうして下さいと話してる
＞全然話が違う
おまいこそ全然違う。
まほらはサロンには各専門板では扱えないものを
受け持つという側面があると言っている。
そして、業界の話題にもサロンで受け持つもの、業界板で受け持つもの
の２種類あると言っている。それをローカルルールに書けと言っていた。
>>446のコピペ見りゃそのくらい分かるだろ。

＞一時期増えただけ、それ以前とほとんど変わらない
業界スレはこの間、大量に移転されて数が減ったが
アニサロ創設当時からそれまで大量にあったわ。

＞糞スレとは何？
＞削除ガイドラインに違反しているスレなら削除依頼すれば済む話
＞あなたが気に入らないスレのこと？
最初、荒らしは削除対象に触れるスレを立てていたが
だんだん悪賢くなって、そのうち微妙なスレを立てるようになった。
といっても大抵、そいつの個人的主張か萌えヲタ叩きのスレばっかりだったがな。

＞今でもいる。
＞証拠を示してください
規制議論板と情報板にログがあるから見に行ってこい。
わからなかったら、あっちで聞いてこい。

>>451
圧縮荒らしに関しては過去ログに出ているよ。
君がいかにログ読んでないかってことだね。
語るに落ちたな。

http://makimo.to/cgi-bin/search/index.html
ここで全ての板を検索する のチェック外して
漫画・小説等にチェックして自治で検索すると過去ログあるから。

■ようこそ漫画業界板へ■
http://makimo.to/2ch/comic5_iga/1059/1059178206.html　
の176が提案。放置されてたが189　04/03/05 17:48　が再提案
●アニメサロン自治集会所・４号館●
http://makimo.to/2ch/comic2_asaloon/1074/1074597466.html
サロンでは04/02/09　357-368　それ以後の動きがあったのが
●アニメサロン自治集会所・５号館●
http://makimo.to/2ch/comic2_asaloon/1078/1078005962.html
292　04/03/05 11:14　〜

んで現在へ。

っ>>444
103 ：削除彩虹 ★ ：04/02/08 20:44 ID:???
●ﾊｧﾊｧスレについて
　特定メンバーや単一キャラのﾊｧﾊｧスレは、現状のガイドラインや
　ローカルルールにおいて「板違い」の削除基準で処理するのは難しいです。
　現行ローカルルールではスレタイに「作品名」と「ﾊｧﾊｧ」の文字さえ入れれば
　ス　レタイや１に特定キャラ名を入れても、ﾊｧﾊｧスレとして成立してしまいます。
　今までは、自治スレを参考に住人の合意事項として処理してきましたが
　事情を知らない人が知らずに特定メンバー/特定キャラのスレを立てたり
　担当する削除人によって処理判断に食い違いが生まれたり
　いろいろと不都合が生じて来ると思いますので
　そろそろローカルルールに明文化された方が宜しいのではないでしょうか。
★アニメ板自治集会所・９号館★
http://makimo.to/2ch/comic5_anime/1082/1082069523.html　
の13　彩虹の2月発言前後の三板自治スレを見比べると尚良し。

出したからなんかくれ。

>>452
＞圧縮が起こるまで連続して一人の人間がスレを立て続けるんだよ。
＞短期間の間に。●と複数プロバ使って。

＞規制議論板と情報板にログがあるから見に行ってこい。
＞わからなかったら、あっちで聞いてこい。
ここ1年くらいのログを読んだがそのような報告はない
大昔のことで現在のローカルルールを決められても困る

＞まほらはサロンには各専門板では扱えないものを
＞受け持つという側面があると言っている。
＞そして、業界の話題にもサロンで受け持つもの、業界板で受け持つもの
＞の２種類あると言っている。それをローカルルールに書けと言っていた。
サロンでは専門板で扱えないものしか扱えないとは言っていない
扱う範囲も誘導のルールを入れるということで話している
もう少しよく読め

＞業界スレはこの間、大量に移転されて数が減ったが
＞アニサロ創設当時からそれまで大量にあったわ。
スレッドの保持数の話

＞そいつの個人的主張か萌えヲタ叩きのスレばっかりだったがな。
削除ガイドラインに触れていなければ問題なのでは？
萌えヲタ叩きは重複になるが

>>455
ちょwwwwwwおまwwwwwwww
それアニメサロンじゃなくてアニメ板じゃん。
しかもリンク先の13にログなかったし。
そもそも他板のことだろ。
アニメサロンの削除をボイコットして
ローカルルールを変更させたんじゃなかったのか？
いいから彩虹がメロンの削除依頼をボイコットして
メロンのローカルルールを変えさせてたログ持って来いよ。

>>456
＞ここ1年くらいのログを読んだがそのような報告はない
規制議論板と情報板のどのスレのログを読んだんだよ？
どのスレ読んだかリンク張ってみ？

＞大昔のことで現在のローカルルールを決められても困る
大昔と決めつける根拠は？
少なくとも半年以上前までは荒らし報告があったはずだぞ。

＞サロンでは専門板で扱えないものしか扱えないとは言っていない
＞扱う範囲も誘導のルールを入れるということで話している
＞もう少しよく読め
アホか、業界板でしか扱えないスレはアニメサロンで扱えるはずないだろ。
アニメサロンでしか扱えない業界スレ、業界板でしか扱えない業界スレに
分かれているといったはずだが。
もちろん、両方の板でも扱えるグレーゾーンなスレもあるだろうが
おまいの言い分だとグレーゾーンのスレしかないことになるが
まほらはそんなこと一言も言ってない。もう一度よく読め。
つか、誘導ルールを入れろと指示があるのは、
やっぱボーダーがあるってことだろ。

＞スレッドの保持数の話
圧縮荒らしがいる以上、前の鯖と同じ状況は続く。
業界スレの住人たちは当時も本当は業界板に移転したかったが
業界板のローカルルールに強制移転禁止の文言があるので
移転を我慢していた。

＞そいつの個人的主張か萌えヲタ叩きのスレばっかりだったがな。
＞削除ガイドラインに触れていなければ問題なのでは？
＞萌えヲタ叩きは重複になるが
触れてるじゃんか。
荒らしが巧みに趣旨をズラして叩きスレに見えないように偽装して立てたから
残されがちだった。その大量のスレを圧縮寸前に一斉に保守して
他のスレを大量にDAT落ちさせていた。
んで、その荒らしは規制報告されて何回かアク禁されていた。
そんなのは自治スレの過去ログ読めばいくらでも出てくる。
おまい、また知ったか君がバレたな。

>>457
13 名前： 風の谷の名無しさん 04/04/16 21:02 ID:OFnRK+d2

削除依頼の長期放置の原因がわかりますた。

アニメ板の削除議論 part2
../../qb2_sakud/1064/1064029586.html#100

100 ：アニメ板自治屋 ：04/04/16 18:29 HOST:sss104.spacelan.ne.jp
アニメ板とアニメサロン板の削除依頼が１ヶ月以上も放置されています。
何か放置される原因があるのでしょうか？原因があるのなら教えてください。
尚、これは催促ではありません。質問です。

102 ：削除彩虹 ★ ：04/04/16 20:10 ID:???
>>100
私に関してですが
両板のローカルルールが改正されるまで様子見しています。
ローカルルールで明文化されていないと削除判断しにくい箇所
（アニメ板のﾊｧﾊｧスレの定義付けや、アニメサロンの速報スレの扱いなど）
がありますので。

過去ログ見ない奴に言っても仕方が無いが、後は面倒だから>>454のトコから探せ。

>>459
ローカルルール改正しろと強要してる風には見えないが？
基準が分からないから大事を取って様子見すると言ってるだけじゃないのか？
むしろローカルルールで一部でも取り扱いが不明なスレがあるのに
構わず処理する方が問題だろ。
その件に関しては削除人が慎重な態度をとるのは正解だ。
つーか、何度も言うが、
それは他の板（アニメ板）のことだろ。

俺は削除人がアニメサロンの削除をボイコットして
アニメサロンのローカルルールを変更しろと脅迫したログを出せと言っている。
いつからアニメ板はアニメサロンになったんだ。
おまいは他板と、この板の区別も付かんのか？

>>426に突っ込み入れた>>429に突っ込み入れただけ。
因みに>>441>>443にもサロンとは書いてない。

＞妄想でないとしたら削除人がボイコット宣言したログ出してくれ。
に対して>>455>>459

あと変な突っ込みはいいから、その時の住人の反応見る為に過去ログ嫁。

>>459
アニメサロンの速報スレは小太郎と一悶着あったあとに
彩虹が自粛してたからじゃないか？
たしかにあの当時は速報系のスレが多かったし
>>460ではないが慎重を喫したと考えれば合点がいく。

というか、それはアニメ板の自治屋が彩虹に質問したんで
彩虹が答えただけでボイコット宣言ではないと思うぞ。
削除人は彩虹の他にもいっぱいいるし
彩虹がボイコットしても他の削除人が来てた。明王とか小太郎とか。
そうなるとボイコットの意味がないと思うが。

現に萬削や桃がやって来た頃は
とくにローカルルール改正議論もなかったのに
彩虹が長期間来なかった。
夢板のスレでは「巡回するにしても期間を空けることにした」と言っていたが。
本当の理由はその辺にあるんじゃないか？

速報（青田）でヘソ曲げたとは言われて種。

削除人も鉄人じゃないんだし、休むことだってあるだろ。それが自然。
アニメサロンの場合は彩虹があまりにも長いこと毎日巡回してたから
それが当たり前になってて、ある日突然来なくなったら
一部の削除依存症な住人が不安になってローカルルール改正を言い出すのさ。
たいがい、その前後には議論板で悶着があったからな。
彩虹がローカルルールに不明な点があるから様子見すると漏らしただけで
大騒ぎする始末。そんなの他の削除人も言うだろ、ふつう。

>>463
んにゃ、青田の騒動はもっともっと前。
速報のアレはアニヲタの起こした性犯罪のニューススレだ。

アニメサロンは判別が難しい上に依頼数が多いから
めんどくさいと言ってたね、夢板の自スレで彩虹は。

>>462
サロンは毎日巡回する必要ない。
1ヶ月に１回で十分。

>>458
さらにログを探したところ去年の12月に報告されていた
探すのが不足していたことは誤ります、申し訳ない

複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ29＠全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1121406947/

しかし、7ヶ月も前のこと
あなたも半年以上前にあったことは覚えているけどそれ以降のことは記憶にない
半年は現在といえるのか？
半年以上も前の荒らしにおびえてローカルルールの変更をするなんて愚の骨頂
それこそ荒らしの思う壷だな

＞アホか、業界板でしか扱えないスレはアニメサロンで扱えるはずないだろ。
＞アニメサロンでしか扱えない業界スレ、業界板でしか扱えない業界スレに
＞分かれているといったはずだが。
＞もちろん、両方の板でも扱えるグレーゾーンなスレもあるだろうが
＞おまいの言い分だとグレーゾーンのスレしかないことになるが
＞まほらはそんなこと一言も言ってない。もう一度よく読め。
＞つか、誘導ルールを入れろと指示があるのは、
＞やっぱボーダーがあるってことだろ。
だからまほらは「○業界 → アニメ漫画業界」という業界スレ全部を業界板で扱うルールに対して、
業界スレの中には業界板で扱うことができないサロン向けのものもあるので
業界スレを業界板に任せるなら業界板で扱えるものと扱えないものをわけてくれと言っている

業界スレを業界板に誘導しようというルールを作ったのは（提案した）のはアニメサロンの自治で、
そのルールでいくのなら宙に浮くスレが出てくるのでボーダーラインを引いてくれという話だ

始めから業界スレには業界板向けとアニメサロン向けがあるとは言っていないのだよ
自治が提出したルールが前提となっているのだ

＞業界スレの住人たちは当時も本当は業界板に移転したかったが
＞業界板のローカルルールに強制移転禁止の文言があるので
＞移転を我慢していた。
移転したい人もいれば移転したくない人もいるってことだな
>>418のルールならそれぞれの人が板を使い分けることができるな


「糞スレ」に関してはここで止めることにする、話題がそれ過ぎるからな
要はその荒らしが現在もいるかいないのかが問題

>>468
今更だなぁ
それは業界スレと関係無いと、前スレの始め辺りで言われてたと思うが。
あとまほらさんはそこまで突っ込んだ話はしてないと思うよ。
あくまで
「業界の話題でもメロンで扱えるものがあるようなので、
そういうものまで板違いになると勘違いされるようなルールは駄目」
と言ってるだけなんだから。
後、まほらさんが言ってるのは、もっと互いに歩み寄ってみたら？
ということぐらいかな。

削除のことに関する話題とか、★のレスを主観的に解釈する人とか、
vipper崩れのような進行をする人の話題はあんまLRと関係無さそうなのでスルー。

意見のまとめとか

※アニメと無関係な話題は 板違い です。

●専門板では扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須

●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
　○本放送中のテレビアニメ → アニメ
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → アニメ２
　○本放送前・公開前のアニメ → アニメ新作情報
　○５年以上前のアニメ → 懐かしアニメ
　○キャラスレ全般 → アニキャラ総合／アニキャラ個別

●専門板で扱う話題は専門板で
アニメ漫画業界/アニメ漫画速報/声優

●以下の話題は、専門板、専用スレへ。
　○アニメと無関係な おたく → おたく
　○アニメと関係ある おたく → アニメおたく／萌えヲタ

●エロ・下品な話題 → PINKちゃんねる （21歳未満禁止） へ。

●実況は 実況板 へ。
●単発質問は 質問スレ で。
●板・スレの不調は 運用情報 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。


目新しそうな意見を適当に拾ってみた
あと二行目の文は何で変わってたんだろ？申請したものと同じものに戻し
おたくの所、専用板は他と統一するため専門板に

個人的には、今までと同じく専門板で扱える話題はそちらに任せてしまうのがいいかと。
同じ体制で続けるわけだから住民の混乱も無いでしょうし。

業界スレに関しても、スレが移転される前と後で住民の考えも変わってるので、
そんなに「業界スレをメロンでも扱えるようにする」ということに拘る必要無いんじゃないでしょうか。
前回、前々回の申請案が、業界スレを業界板に任せるようなものだったのも、
業界スレに対する新たな考えが主な意見だったからなんじゃないでしょうかね。
そうじゃなければ申請スレでも門前払いになるだけでしょうし。

当面は度々注意を受けてる、現・ローカルルールの↓の部分を見直すべきでは
＞●以下のスレは、各専門板へ。

2行目が
●アニメに関する話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。
になっていたのは、ここまでは遡れた。

★アニメサロン板　自治集会所　３１号館★
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1116756217/111

>470に全面的に同意。
移転がどうこうというのは、結局個別のスレの問題なので、削除議論でやって欲しいところ。

>>470 他の行と合わせるのなら、こう

●専門板で扱う話題は専門板で
アニメ漫画業界/アニメ漫画速報/声優

●以下の話題は、専門板、専用スレへ。

↓

●専門板で扱う話題は、専門板へ。
　○アニメ関連 → アニメ漫画業界／アニメ漫画速報／声優

●以下の話題は、専門板・専用スレへ。

ボイコットって彩虹はお前の奴隷かよ、と小一時間（りゃ

なあ過去ログを読めば分かるといってる人は
せめて第三者のまほらが分かるくらいには情報書いてくれよ

いくらまほらだってそんな半年とか一年とか前から
過去スレ読んで規制議論の過去ログまで調べにいく
手間を全ての板に掛けられるわけ無いだろ
常識的に言ってさ

>>470
もっとすっきりさせたい場合。


●アニメ作品の単独・アンチ・キャラスレ及び専門の話題は、アニメ系各板・関連板へ。
　○本放送中のテレビアニメ → アニメ
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → アニメ２
　○本放送前・公開前のアニメ → アニメ新作情報
　○５年以上前のアニメ → 懐かしアニメ
　○キャラスレ全般 → アニキャラ総合／アニキャラ個別
　○アニメ関連 → アニメ漫画速報／アニメ漫画業界／声優／アニソン

●以下の話題は、専門板・専用スレへ。
　○アニメと無関係な おたく → おたく
　○アニメと関係ある おたく → アニメおたく／萌えヲタ


上記の様に「専門の話題は、関連板へ」にすると、話題を隔離という印象にはならない。
ちなみにアニメ関連板の行は他のアニメ各板ＬＲの記述を参考にしたから、これが拙いと言われるのなら他の板のＬＲも拙い。

>>474
病人・患者板からご苦労さんｗ

えーと、みなさん。
>>474は彩虹さんに粘着してる病人板の腐女子です。
よせばいいのに彩虹憎しだけで完全にアウェイのアニサロ自治まで来ましたｗ

すっげえ幼稚な煽りしかできない可哀相な患者さんなので
生暖かい目で放置してあげてくださいｗ

なんだいつものハブ消防とちがうのか

アンチ彩虹の方々、無い知恵を振り絞って
業界スレをここに移転させてみろや。

>>477
ああそれでか。
知ってて当然のメロンの歴史とか事のあらましとか
全く無知な人が紛れてるんで、おっかしぃなーとは思ってたんよ。

ジンク乙

いや上で彩虹が削除をボイコットしたとか言ってる奴がいるから
削除する義務はそもそも削除人にはないよ、と言ったんだが、、

いやネットの外で彩虹が削除する代わりに報酬を支払うとか
そんなことやってたら別だけどさｗ

それなら単にボランティアが職業に変わるだけだな

なんかしらんが必死だな。

必死だなという人はたいがい本人が必死だよね

>>484-486
必死だな

>>476
一つの項目にギュウギュウにしてまとめるより
>>473のように書いておいた方が分かり易いんじゃないかな。

誰かが勝手に申請したようだな
申請した報告もしないし荒らしかな？

>>470
○アニメと関係ある おたく → アニメおたく／萌えヲタ

オタク叩きと分かるようにしたほうがいいのでは？
それともオタクの話題は全部1つのスレにまとめるの？

これまで出た意見を取り入れて、追加で言い回しとか細部とかの調整。

----------
※アニメと無関係な話題は 板違い です。

●専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須

●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
　○本放送中のテレビアニメ → アニメ
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → アニメ２
　○本放送前・公開前のアニメ → アニメ新作情報
　○５年以上前のアニメ → 懐かしアニメ
　○キャラスレ全般 → アニキャラ総合／アニキャラ個別

●専門板で扱える話題は、専門板へ。
　○アニメ関連 → アニメ漫画速報／アニメ漫画業界／声優／アニソン

●以下の話題は、専門板・専用スレへ。
　○アニメと無関係な おたく → おたく
　○アニメと関係ある おたく叩き → アニメおたく／萌えヲタ

●エロ・下品な話題 → PINKちゃんねる （21歳未満禁止） へ。

●実況は 実況板 へ。
●単発質問は 質問スレ で。
●板・スレの不調は 運用情報 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。
----------

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１：「●専門板で扱えない話題」は、元「専門板では扱えない話題」。
２：「●専門板で扱える話題」は、元「専門板で扱う話題」。
３：「アニソン」は、「アニメ関連」で纏めるのなら他の板と同じく誘導リンクはあった方が自然だと思う。
４：「おたく叩き」は、今の運用情報の雰囲気だと当時の経緯とか無視されて難色を示されるかも。

１と２を調整して、対になる様にしてみた。

細かいけど

＞●専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。

当たり前なんだけど、「アニメのことを扱う」というのも書いといた方がいいよね

●アニメ関連板で扱えないアニメの話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。
●専門板で扱えないアニメの話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。

こういう風に。

>>488
出されてますね
「申請します」とかの宣言も自治スレに無いし、荒らしでしょう

■ ローカルルール申請・変更スレッド１０
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/44

何で実況板のリンクをはずすの？

>>490
> 当たり前なんだけど、「アニメのことを扱う」というのも書いといた方がいいよね

これ↓が直前にあるから、そこまでする必要はないのでは。

> ※アニメと無関係な話題は 板違い です。

フォントの装飾で、文字も赤くて大きいし。

>>491
ここの議論を無視して、先程勝手に出された申請では消されてますねぇ。

ガンダム総合スレも今は存在しないスレでリンクを外すことは決まってましたから、
板の事情を知らない人がやってるのでしょう。

「アニメのことを扱う」は、>492と同意見で、無くてもいいかと。

このスレの結論として提出するのは、>489で問題ないと思いますが。

>>486
自分まで含めなくても、、、(´・ω・`)

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1111806650/395-396

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1121533046/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1121528330/

削除板に書き込めないので、ここに書いときます。
上の2つのスレは同時進行して紛糾中です。
もうしばらく様子を見る事にしますので、今回はスルーしてください。
自分は395の先に出した方です。

んー、転載して欲しいってことかな。
削除人さんも自治スレ見てるかもしれないけど、
何か返答してくれれば削除議論板のスレに転載するよ。

>>489
＞●専門板で扱える話題は、専門板へ。

専門板、メロンのどちらでも扱えそうなグレーゾーン的なスレもあるので

●専門板で扱うべき話題は、専門板へ。

こう書いた方がいいかもしれません。

>>497
転載可能ならお願いします。

>>498
削除依頼以外の話は基本的に議論板で行うので
コピペ先は議論板になっちゃいますけどいいですか？

アニメサロンの削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/

あと>>496をそのままコピペしちゃっていいのかな？

いいですよ。削除人氏の目に入れば無問題。

転載してきました

アニメサロンの削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/619

どうもです。

あのスレって2005年の最高アニメは該当作なし
よって恋風が最高とか意味の分からんことをほざく
粘着が住み着いているだけじゃないの？

間違えて途中で送信しちゃった、、

まあ確信犯だろうから隔離スレで残す道も在るだろうけど

>>488
今度はアニメ板自治スレに現れたらしい。
業界スレ移転の時の展開と全く同じ。
アニメ板の自治も勝手にＬＲ申請とかで餌食にされるだろう。

★アニメ板 自治集会所★ 27
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1119375925/834-

■■アンチスレ立て判定所 1■■
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1122627654/

test

>>497の意見を拾ってみる


※アニメと無関係な話題は 板違い です。

●専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須

●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
　○本放送中のテレビアニメ → アニメ
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → アニメ２
　○本放送前・公開前のアニメ → アニメ新作情報
　○５年以上前のアニメ → 懐かしアニメ
　○キャラスレ全般 → アニキャラ総合／アニキャラ個別

●専門板で扱うべき話題は、専門板へ。
　○アニメ関連 → アニメ漫画速報／アニメ漫画業界／声優／アニソン

●以下の話題は、専門板・専用スレへ。
　○アニメと無関係な おたく → おたく
　○アニメと関係ある おたく叩き → アニメおたく／萌えヲタ

●エロ・下品な話題 → PINKちゃんねる （21歳未満禁止） へ。

●実況は 実況板 へ。
●単発質問は 質問スレ で。
●板・スレの不調は 運用情報 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。


もうLRに関しての意見はほとんど無いみたいだから
一日ぐらい放っておいてから、タグ付けて申請してきてもいいんかな。

ネタバレってつけろはわかるんだけれども、ネタバレスレ乱立したっけ？

>507
ちょうど月変わりでキリがいいから、八月になったらそれで申請、でいいんじゃないかな。
と提案しつつ告知age。

>508
ネタバレってつけないと、普通のスレと区別つきませんがな。

>>505
アニメサロンの自治スレを荒らしてた人が
アニメ板でアンチスレ立て判定所を立てたという説を
アニメ板自治スレで読んで、このスレに来ました。
…明らかに別人じゃないですか。

判定所のスレ主は2ch削除活動の仕組みを知らない上に
批判的なレスに対する幼稚な反応からみて
リアル中学生と思われます。

アニメサロン自治スレ荒らしというのは
独断でローカルルール申請した人の事ですよね。
ローカル申請の文面からこのスレの>>80が独断申請者です。
そこから排他的ルール発言や排除厨発言を探すと、
削除彩虹氏を敵視し運営発言を神聖視しています。
自分ルールに固執する独善的な人ですが、子供ではないですね。
この二人を同一人物と見るのは無理がありすぎです。

アニメサロン板ローカルルール
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1120910933/11-17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1120910933/22-25
■ ローカルルール申請・変更スレッド１０
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/44
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/53-56
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/68
当スレ(口調が違うものは除く)
>4 >13 >19 >21 >23 >26 >28 >35-37 >50 >53 >55-56 >62 >64
>67-68 >74 >79-80 >82 >86-87 >91 >94-95 >97

それにしても、独断申請者に賛成する人がひとりもいないスレを
一応読まなければならないまほらさんは大変ですね。

>ひとりもいない
人数が問題じゃないと思うけど、どっちかというと
俺も排除（栄転と呼ぶ人もいるようですがｗ）には反対だけどね、どちらかというと。
別に業界スレはグレー以外原則移転でもいいんだけど
2chの検索性が云々とか彩虹はアニメ系管理人補佐だからどうのとか
変なこと言われると流石にね

ちなみにそのクドイコピペする人じゃないよ
証明できないけど

>>507にタグ付けたもの


<html><body>
<font face="ＭＳ Ｐゴシック"><FONT COLOR=RED SIZE=5>※アニメと無関係な話題は 板違い です。</FONT><P>

●専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。<BR>
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで<BR>
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須<P>

●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。<BR>
　○本放送中のテレビアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime/>アニメ</A><BR>
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime2/>アニメ２</A><BR>
　○本放送前・公開前のアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime3/>アニメ新作情報</A><BR>
　○５年以上前のアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/ranime/>懐かしアニメ</A><BR>
　○キャラスレ全般 → <A HREF=http://anime.2ch.net/anichara/>アニキャラ総合</A>／<A HREF=http://anime.2ch.net/anichara2/>アニキャラ個別</A><P>

●専門板で扱うべき話題は、専門板へ。<BR>
　○アニメ関連 → <A HREF=http://anime.2ch.net/comicnews/>アニメ漫画速報</A>／<A HREF=http://anime.2ch.net/iga/>アニメ漫画業界</A>／
<A HREF=http://anime.2ch.net/voice/>声優</A>／<A HREF=http://anime.2ch.net/asong/>アニソン</A><P>

●以下の話題は、専門板・専用スレへ。<BR>
　○アニメと無関係な おたく → <A HREF=http://anime.2ch.net/otaku/>おたく</A><BR>
　○アニメと関係ある おたく叩き → <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1102020193/l50>アニメおたく</A>／
<A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1120757557/>萌えヲタ</A><P>

●実況は <A HREF=http://headline.2ch.net/bbylive/>実況板</A> へ。<BR>
●エロ・下品な話題 → <A HREF=http://www.bbspink.com/>PINKちゃんねる</A> （21歳未満禁止） へ。<BR>
●単発質問は <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1120741760/l50>質問スレ</A> で。<BR>
●板・スレの不調は <A HREF=http://qb5.2ch.net/operate/>運用情報</A> へ。<BR>
●自治議論は <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1121602965/l50>自治スレ</A> へ。<BR>
</body></html>


申請は月変わってからかな

<html><body>
</body></html>

これは必要ない。

<P>

現行のＬＲと同じ仕様（直前の行末に付けずに改行）にしてくれ。

フォントのサイズを大きくしたり、強調したりしないの？
例えば、実況の部分とかネタバレの部分とか。

>>513
わかりました

>>514
容量的には大丈夫なのでやってみました
・｢｣内のネタバレ文字を太く
・実況板への誘導を二段目に、赤文字＆フォントサイズ５で


<font face="ＭＳ Ｐゴシック"><FONT COLOR=RED SIZE=5>※アニメと無関係な話題は 板違い です。<BR>
※実況は <A HREF=http://headline.2ch.net/bbylive/>実況板</A> へ。</FONT>
<P>
●専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。<BR>
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで<BR>
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「<B>ネタバレ</B>」文字必須
<P>
●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。<BR>
　○本放送中のテレビアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime/>アニメ</A><BR>
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime2/>アニメ２</A><BR>
　○本放送前・公開前のアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime3/>アニメ新作情報</A><BR>
　○５年以上前のアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/ranime/>懐かしアニメ</A><BR>
　○キャラスレ全般 → <A HREF=http://anime.2ch.net/anichara/>アニキャラ総合</A>／<A HREF=http://anime.2ch.net/anichara2/>アニキャラ個別</A>
<P>
●専門板で扱うべき話題は、専門板へ。<BR>
　○アニメ関連 → <A HREF=http://anime.2ch.net/comicnews/>アニメ漫画速報</A>／<A HREF=http://anime.2ch.net/iga/>アニメ漫画業界</A>／
<A HREF=http://anime.2ch.net/voice/>声優</A>／<A HREF=http://anime.2ch.net/asong/>アニソン</A>
<P>
●以下の話題は、専門板・専用スレへ。<BR>
　○アニメと無関係な おたく → <A HREF=http://anime.2ch.net/otaku/>おたく</A><BR>
　○アニメと関係ある おたく叩き → <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1102020193/l50>アニメおたく</A>／<A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1120757557/>
萌えヲタ</A>
<P>
●エロ・下品な話題 → <A HREF=http://www.bbspink.com/>PINKちゃんねる</A> （21歳未満禁止） へ。
<BR>
●単発質問は <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1120741760/l50>質問スレ</A> で。<BR>
●板・スレの不調は <A HREF=http://qb5.2ch.net/operate/>運用情報</A> へ。<BR>
●自治議論は <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1121602965/l50>自治スレ</A> へ。<BR>

初日から何度アクセスしてもコードが予約しかできず、やっと今日発行された！即投票！
…と思ったら、時間が過ぎていて、あれはコードリストだったのか。

>>515
意を汲んでくれてありがとうございます。
私はそれでいいと思います。

>>515
それで良いと思うけど、
タグとタグの間に改行を入れると、その改行が半角スペースとして表示されてしまうから、
一行の文字数が多過ぎて書き込めないと警告がでるのであれば、
申請時には、

<A
HREF=

という風に改行を入れると良いです。
他の板の現行ＬＲとか申請とか参照してみてください。

>>515
ごめんチェック漏れ。

<font face="ＭＳ Ｐゴシック">

これも必要ないですね。

■ ローカルルール申請・変更スレッド１０
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/44

この申請には反対します、理由は
・自治スレで議論されたLRと大きくかけ離れている
・実況板への誘導が無い
・現存してないガンダム総合スレへのリンクがある
・これらのことより、現在のアニメサロン板に相応しくないと思われる

別の案を申請するなら、今出てる案には反対しておいた方がいいと思って

申請スレは新しく立てた方が良いの？

前に申請した時は下のスレが生きてたからそこを使ったよ

アニメサロン板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1120910933/

メロンの方にLRって出されたっけ？
出されて無いなら議論も何も無いと思うんだが

それに・現存してないガンダム総合スレへのリンクがある
時点で論外でしょ

<FONT COLOR=RED SIZE=5>※アニメと無関係な話題は 板違い です。<BR>
※実況は <A HREF=http://headline.2ch.net/bbylive/>実況板</A> へ。</FONT><P>
●専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。<BR>
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで<BR>
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「<B>ネタバレ</B>」文字必須<P>

●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。<BR>
　○本放送中のテレビアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime/>アニメ</A><BR>
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime2/>アニメ２</A><BR>
　○本放送前・公開前のアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime3/>アニメ新作情報</A><BR>
　○５年以上前のアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/ranime/>懐かしアニメ</A><BR>
　○キャラスレ全般 → <A HREF=http://anime.2ch.net/anichara/>アニキャラ総合</A>／<A HREF=http://anime.2ch.net/anichara2/>アニキャラ個別</A><P>
●専門板で扱うべき話題は、専門板へ。<BR>
　○アニメ関連 → <A HREF=http://anime.2ch.net/comicnews/>アニメ漫画速報</A>／<A HREF=http://anime.2ch.net/iga/>アニメ漫画業界</A>／<A
HREF=http://anime.2ch.net/voice/>声優</A>／<A HREF=http://anime.2ch.net/asong/>アニソン</A><P>

●以下の話題は、専門板・専用スレへ。<BR>
　○アニメと無関係な おたく → <A HREF=http://anime.2ch.net/otaku/>おたく</A><BR>
　○アニメと関係ある おたく叩き → <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1102020193/l50>アニメおたく</A>／<A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1120757557/>萌えヲタ</A><P>

●エロ・下品な話題 → <A HREF=http://www.bbspink.com/>PINKちゃんねる</A> （21歳未満禁止） へ。<BR>
●単発質問は <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1120741760/l50>質問スレ</A> で。<BR>
●板・スレの不調は <A HREF=http://qb5.2ch.net/operate/>運用情報</A> へ。<BR>
●自治議論は <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1121602965/l50>自治スレ</A> へ。<BR>

最終的には>>524のようになりました
>>518さん、タグの指摘ありがとうございます

これでローカルルール申請に行って来ます

速報スレくらい許可してほしかったorz
まあ良いけどね、、、

提出してきました

■ ローカルルール申請・変更スレッド１０
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/94

で、どこが違うの？

>>528
・実況板への誘導を追加
・ガンダム総合スレのリンクを外す(スレが存在しないので)
・アニメ関連板への誘導にアニソン板を追加、書式を変更
・専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。

大体これぐらい

山エリ乙。

自治荒しがいなくなるとこんなに静かになるんだな

他の板の自治で暴れてるらしいからな。

ところで、もうすぐスレ圧縮発動ですよ。

ジンク乙

コテハン専用スレって板違いじゃないの？？

アニメに関することも扱ってるなら板違いじゃないです。
単なる雑談スレでも２〜３個ならメロンでも扱えます。

女子高生のゆぃです〜ぅ。ナリメ茶に遊びに来て下さい。
アニメ・ドラマ・なり彼＆なり彼女・BL系からちょっとエッチ系まで
ちなみに、ゆぃは業者じゃないよ〜ぉ。
http://m.z-z.jp/?411

>>534
俺とか、このスレのほとんどの奴はそこのスレの住人だから
必要なんだよ。

>>534-537

＞固定ハンドルが題名に入っている（ry）・等は、
＞自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、
＞原則として全て削除または移動対象にします。
板違いとかではなく、ガイドライン違反の削除対象

>>538
彩虹もそのスレ認めてるから削除はされませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2ch初心者のバカ名無し死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(^Д^)9mﾃﾗﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

彩虹さんはコテスレを過去何回も削除したけどね
今はまだ許容範囲だから削除されないだけで、、

油断大敵ってことだね

普通の雑談スレ＞コテハン雑談スレ、という事では。雑談スレが多くなったら消される可能性が他より高い、と。

何の勝ちもない名無しは言うことも無様ですね･･･w

圧縮きたねー

アニメ漫画速報板で記者募集中です

■アニメ漫画速報 記者募集のお知らせ■
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1100017317/194

194 ：赤翡翠 ★：2005/08/08(月) 02:01:45 ID:???
こちらも追加で募集します。

>>1を若干修正で。

　以下の質問に簡潔に答えて、akashobin＠mbn.nifty.comに、
（＠は@に置き換えて）、常に連絡の付くプロバイダのメール
アドレスで応募ください（フリーのメアド、携帯メールは不可です）
　メールのタイトルは「アニメ漫画速報記者希望」でお願いします。

１．よく利用している板（複数可）
２．志望動機（自己アピールとかもどうぞ）
３．よく見てるサイトは？（ニュース・情報系サイトetc.）
４．活動できる時間帯（参考）
５．好きなアニメ、漫画など（参考）

★返事が来たら、採用になります。
★返事が来なかったら、次の機会にまたよろしく。

ttp://www.uploda.org/file/uporg165729.zip
頼むこのロリ動画のパス教えて

フフフ…。セックス、セックス。.みんな、セックスし続けろ！…ペニスとヴァギナをこすり合って 愛液と精液を混ぜあって、肉と肉がとろけ合うまで交わり続けろ！どいつもこいつもセックスさせてやる、膣やペニスが擦り切れて血まみれになっても腰を振り続けさせてやる
血と精液と愛液にまみれながら喉が渇けばそれをすすらせて腹が減ったら互いの肉を噛み千切らせる
そして永遠続けさせてやる…セックスを… 、ただすれ違っただけの見ず知らずの奴ら同士をいきなりセックスさせてやる
例え親子だろうと老人だろうと赤ん坊だろうと

■■ ゲーム速報板　記者追加募集のお知らせ ■■
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1123432901/

1 名前：赤翡翠 ★ 投稿日：2005/08/08(月) 01:41:41
　ニュース系の記者充実というお話しがありまして、
記者の追加募集をしたいと思います。

　希望される方は、「ゲーム速報板記者希望」というタイトルで、
プロバイダメール（フリーメール、携帯メール不可）から、
akashobin＠mbn.nifty,com　に下記の内容を送って下さい。
（＠は@に置き換えて下さい）

１．よく利用している板（複数可）
２．志望動機（＆自己アピールなど自由に）
３．よく見ているサイトなどのアドレス（複数可）
４．活動できる時間帯（参考）

★返事が来たら、採用になります。
★返事が来なかったら、次の機会にまたよろしく。

行殺か？

萌えキャラ＆小動物キャラが主役なアニメ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1123684664/l50


なんでこのスレが削除されてんだよ！！！

たしかこんな取り決めだったね

メイドさんキャラを語るスレ　→　アニメキャラ向き
メイドさんが出てくるアニメ　→　アニメサロン向き

>>550
ならやっぱり>>549はここで合ってるじゃん
恣意的な削除だな

彩虹もたかだかそんなスレ削除すんなよ
馬鹿が暴れたらまた来なくなっちゃうじゃん

>>550
全然ちがう。おまいはもっと勉強しろ。

asaloon：アニメサロン［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1111806650/272

272 ：削除彩虹 ★ ：2005/06/14(火) 03:11:50 ID:???0

※板違いに関して
　通常は「スレ趣旨」で判断するのですが
　今回、スレ趣旨だけでは判別が難しいものについては
　「スレ内容（スレ運用の仕方）」も判断材料に入れました。

　たとえば『○○なキャラが出てくるアニメ』ですが
　内容的にキャラの話題が中心になっているものは
　アニメキャラ系板の板違いとして処理しました。

>>553
じゃあ実際キャラの話題が中心になっていたか？
違うだろ

>>1とスレタイを無視しスレ内容だけで判断なんてことしてたら
わざと削除されるような書き込みをしたり
わざとエロパロで埋めて削除させようとすることも可能になってしまう

業界板移転のせいで「彩虹の判断は全て悪」と
みなすようになった基地外がいますね。

>>554
キャラの話をする目的でスレ立てたんでしょ。

>>555
たぶん、特例でしょ。
わざとキャラスレをアニメスレに偽装して立てる荒らしがいるから。

>>555
彩虹はスレタイと１を見ても判別が難しいものは
内容も判断材料に入れましたと言ってる。>>553
スレタイと１を無視しましたなんて言ってないぞ。

>>557
なんでそんなことお前がわかるの？勝手な決めつけじゃん

>>559
一度削除されたスレを全く同じスレタイと１で立て直してる荒らしがいるから

萌えキャラ＆小動物キャラが主役なアニメ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1123778591/

>>560
根拠になってないよ
じゃあこのスレはキャラの話をする目的のスレではありませんってご丁寧に書いてあればいいってか？ｗ

>>561
そういうことだｗ

>>561
なんにせよ、アニメキャラの話はアニメキャラ系でやったほうがいいよ。
アニメサロンではいつ削除されてもおかしくないって腹積もりでやるベシ。

政府試算によると郵政民営化で２０１６年度に６００億赤字
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050608mh02.htm

>>563
何がなんにせよだよｗｗ

アニオタ的に見る郵政解散＆総選挙
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1123556708/l50

この板違い思想煽動スレ誰か削除して

雑談系板なので無問題

>>560
キャラという言葉が刷れ地に入ってたら荒らしなんですか

>>563
＞やったほうがいいよ。
やってほしいの間違いだろ

自治厨死ね

輝けるそれは　ア・フ・ロ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1123500724/l50

ナンカこういうのも移転されてるジャン

アフロヘヤーのキャラのスレでは

夢板の虹スレで質問してきたら？

>549
アニキャラ総合より
アニメキャラの話題のうち、作品別キャラスレ/属性萌え/キャラに関する議論など
特定のキャラに限定しない話題を扱います

微妙だとは思うけど、属性萌えと判断されたのでは。

>572
いやあっちは質問スレじゃないし。

アニメサロンの削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/l50

こっちの方で疑問に思った方は質問ということで。

あの人かなり微妙なものまで何でもキャラスレとか言って移転するよね
もしかして2chは理念的には事典だ論展開してた人って彩虹だろうか

微妙かどうかを判別するのは削除人の仕事なわけで
削除人がキャラスレと判断したものを我々一般利用者が違うと言っても
詰まるところは削除人の意見が優先されてしまうのですよ。
「たとえ住人の総意であっても削除人の判断は左右されず」と
削除人の心得にあるように、ね。
それに削除依頼者＝住人と解せば住人の意見を尊重していると
部外者からは見えますけどね。
2ch図書館論は正論と思いますよ。
分別ができてない図書館は使いづらいですから。

そういえば微妙なキャラスレを移転依頼してるのって
ここの住人だよな

　　このスレは体重70�`以上ある奴は書き込み禁止

>>575
＞たとえ住人の総意であっても削除人の判断は左右されず
というのは削除人の判断の優越の規定というより寧ろ
住民が明らかにおかしな方向に流れて行ってるときに
「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」役割がありますよ、ということかと

＞削除依頼者＝住人と解せば
それは明らかに間違い
住人たち≒板の利用者たち⊃削除依頼を出す人たちでしょ
もしある板に潔癖に明らかに板違いでも何でもないスレに
削除依頼を出しまくる人がいたとして（そういう依頼者は結構居ますが）
その人たち＝住人ですか？違うでしょ？依頼を出すのは数名、住人の極々一部です

＞2ch図書館論
書き込みをするのは人格を持って各自違う経験を持った個人でしょ
2chは図書館じゃなくてあくまで電子掲示板かと、、
図書館は利用者が一方的に本から情報を得るだけでしょ
あなたは自分では情報提供も何もせずに2chをそういう風に使いたいんでしょうけどね

あなたの考えでは板をまたいだ重複スレは全てどれかの板に
統一されるべきだと思ってるわけですか？

>>578
そうやって個人の意見に矮小化せずに汎用的な議論として扱えないの？

住人（？）のひとりがいくらピーチクパーチク啼こうが
結局2chの運営は数で解決され、声の大きい者、★持ちの意見が優先される。
名無しの一人が発奮した所で何も変わりはしない。
現実を見ようよ。
管理人ももう随分前から2chは終わったと呟いているのだから。

>>578
＞たとえ住人の総意であっても削除人の判断は左右されず
＞というのは削除人の判断の優越の規定というより寧ろ
＞住民が明らかにおかしな方向に流れて行ってるときに
＞「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」役割がありますよ、ということかと

削除する人の心得えには「住民が明らかにおかしな方向に流れて行ってるときに」
などという文章はありません。それはあなたの勝手な解釈。
正しくは「削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に
行動してはいけません。例え板住人の総意であろうと左右されず、
嗜好や価値観も捨ててください」
これは住人が恣意的な判断を迫っても無視しろという意味でしょう。

＞＞削除依頼者＝住人と解せば
＞それは明らかに間違い
＞住人たち≒板の利用者たち⊃削除依頼を出す人たちでしょ
＞もしある板に潔癖に明らかに板違いでも何でもないスレに
＞削除依頼を出しまくる人がいたとして（そういう依頼者は結構居ますが）
＞その人たち＝住人ですか？違うでしょ？依頼を出すのは数名、住人の極々一部です

住人には違いないですね。
住人しか知り得ないようなスレまで削除依頼できるのは
住人の中でもかなり板に詳しい人かと。

＞＞2ch図書館論
＞書き込みをするのは人格を持って各自違う経験を持った個人でしょ
＞2chは図書館じゃなくてあくまで電子掲示板かと、、
＞図書館は利用者が一方的に本から情報を得るだけでしょ
＞あなたは自分では情報提供も何もせずに
＞2chをそういう風に使いたいんでしょうけどね

閲覧者、情報を得る人の観点では図書館。
検索性、閲覧性を大事にしましょうと言う比喩ですから。

＞あなたの考えでは板をまたいだ重複スレは全てどれかの板に
＞統一されるべきだと思ってるわけですか？

ガイドラインではそうなってますね。雑談以外は。
そして、サロンはその系列の受け皿板なので
他の系列専門板で扱えるものは板違いとなります。

削除のことで疑問に思ったら、
まずは削除議論板で削除人さんに質問してみてください。

アニメサロンの削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/

また非の自演か

削除議論のスレがぜんぜん伸びてないって事は、ここしばらくの文句はチラシの裏と同様という事で。

>>581
・1番上
たしかにそうですね、同意ですが、
＞削除人がキャラスレと判断したものを我々一般利用者が違うと言っても
＞詰まるところは削除人の意見が優先
とはまた一寸違うと思いますが
（削除GLには一般利用者の意見は恣意的ですとは書いてないですから
削除人や自治で端からそう決め付けてかかるタイプの人なら居ますが、、）

・2番目
意味が分かりません、、
＞住人しか知り得ないようなスレまで削除依頼できるのは
これは単に依頼者が住人であるという事かと、、
それと板に詳しい人を住人として優先せよとかは管理人は言ってませんよ
寧ろ2chに時間を費やしすぎる利用者は好ましくないという旨の事を言っています
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101052458/
の最初のほうに書いてあります（ライトユーザ云々の話）

・3番目
「検索性、閲覧性」も大事ですが、大事にし過ぎると
代わりに失われるものがあるという事分かってもらえませんかねー

・4番目
で、これが一番あなたの誤解の根っこな気がするんだけど

ガイドラインのあの文面はそういう意味ではありません
私も以前誤解していたんですが、あれは削除人はほぼ皆
大量のマルチポストの場合にのみ適用されると考えています
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062270532/415
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1099190809/154
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099302161/956
あと大将がたぬきに板をまたいだ重複は依頼理由として成立しないよと
言っているレスがあったはずなんだけど、、ログ削除しちゃったかな、、

「ローカルルール設定変更議論 ★ ３」でも似た話があったんだけど
知っているかな？あれはあなただろうか
何で板をまたいだ重複スレというものが依頼理由として成立しないのか、
延々と説得し続けた意を多少は汲んで下さいな

あとサロンは雑談＝専門板の削除基準では削除されちゃうような
雑談その他を扱う板、というだけです
私の記憶では他の系列で扱えるものは扱っちゃいかんと
思っている削除人は一人しかいないですね
他の人は削除すべきでないと考えていたかと、、

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1062270532/415
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1099190809/153-154
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099302161/953-960
のほうが正確か、、

「何で板をまたいだ重複スレというものが依頼理由として成立しないのか」
延々と説得し続けた、じゃ無かったですね(^_^;)、、訂正しなきゃ
【誤】
何で板をまたいだ重複スレというものが依頼理由として成立しないのか、
延々と説得し続けた意を多少は汲んで下さいな
【正】
「何で二つ以上の板に同趣旨のスレが許されるべきなのか」、
延々と説得し続けたわけですが、板をまたいで重複スレが
認められているのは何故なのか、考えながら多少は意を汲んで下さいな

>>585
・1番上
＞削除人がキャラスレと判断したものを我々一般利用者が違うと言っても
＞詰まるところは削除人の意見が優先
＞とはまた一寸違うと思いますが

一緒です。

＞（削除GLには一般利用者の意見は恣意的ですとは書いてないですから
＞削除人や自治で端からそう決め付けてかかるタイプの人なら居ますが、、）

住人の総意が恣意的である場合は、と読めますよ。
でなければ、そのまま受け入れられるはずですから。
あえて、そう心得に書いているのは、そういう意味かと。

・2番目
＞意味が分かりません、、
＞住人しか知り得ないようなスレまで削除依頼できるのは
＞これは単に依頼者が住人であるという事かと、、

そうですが？

＞それと板に詳しい人を住人として優先せよとかは管理人は言ってませんよ

私もそんなこと言ってませんが。
あなたが依頼者を住人の中でも潔癖で特別だと言うから
そうではないよ。住人の中の住人だよと言っているだけです。

＞寧ろ2chに時間を費やしすぎる利用者は好ましくないという旨の事を言っています
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101052458/
＞の最初のほうに書いてあります（ライトユーザ云々の話）

大きなお世話だし、そもそもそれは管理人の弁ではなく
運営ボラの一人の発言にすぎないかと。
というか、板の事情に詳しい人が削除依頼や自治議論に参加するのは
好ましいことだし、常識的に考えて、そういう流れになるのは当然ですが。

・3番目
＞「検索性、閲覧性」も大事ですが、大事にし過ぎると
＞代わりに失われるものがあるという事分かってもらえませんかねー

最低限のお約束を破ってまで守りたい大事なものなんて
ないはずですがー
そんなのは２ちゃんの外でお好きにどうぞ。

>>586
大量のマルチポストにしか適用できないと言ってる
管理人発言は一切ありませんね。

＞私の記憶では他の系列で扱えるものは扱っちゃいかんと
＞思っている削除人は一人しかいないですね
＞他の人は削除すべきでないと考えていたかと、、

ローカルルール申請スレの、まほらさん（くしけずりびとさん）と
削除議論板で放浪人さんが彩虹さんと同じ考えを示してましたが、、

ただいまこのスレは、削除議論を利用できない方のチラシの裏になっております。

＞板をまたいで重複スレが
＞認められているのは何故なのか、考えながら多少は意を汲んで下さいな

認められていません（素）

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

６． 連続投稿・重複
重複スレッド
　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は
　悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き
　全てを削除対象とします。

>>590
いいんでないの？
煽りやコテ叩きやコピペ荒らしと違って真面目な議論なんだし。
そもそも削除議論板はリモホ強制表示で書き込みにくい。
串も見つからないし。
知恵板あたりでやれというのなら場所指定おくれ。

>>586
>私の記憶では他の系列で扱えるものは扱っちゃいかんと
>思っている削除人は一人しかいないですね
>他の人は削除すべきでないと考えていたかと、、

でた！アンチ彩虹ｗ

>>586は医者板のニーナさんって人じゃなかろうか？

どうでもいいが何故、削除桃は来ないのだ

>>588
・1番目
あなたは削除「議論」板不要論者ですか？ｗｗｗ
それに管理人が強引な削除人の判断より
住人の意見を尊重した事は結構ありましたよ
有名なのでは海王のカフェの一件とか

・2番目
だから「住人の中の住人」と「かなり板に詳しい人」は違うといってるの
少なくともそういう人を重視しますとは管理人は一言も言っていない
＞そもそもそれは管理人の弁ではなく
＞運営ボラの一人の発言にすぎない
管理人がこういっていた、ともるとが言ってるんですが、、
きちんと読んで下さい
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101052458/30-35
あなたが、運営ボランティアの「管理人がこう言っていました」系の発言を
ただの一利用者の意見と見做すのは勝手ですが
2chはこういう発言は管理人発言と同じ効力があるとして運用されています

・3番目
だから最低限のお約束じゃなくてあなたのエゴか個人的意見だと言ってるの

・4番目
管理人発言が出るまでは、
大半の2chの削除ボランティアたちが誤解しているだけだ！
正確に管理人の意図を把握しているのは俺だけだ！と強弁なさるんですか、、
ご自由にどうぞ、、
あなたもしかして管理人と日常的に接しているからどうの、と主張なさった方ですか？
脳内妄想もいい加減にしてくださいよ？

＞削除議論板で放浪人さんが
分かりました、確認してみます
今日はもう寝ますけど

>>591
だからその項目について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099302161/953-960
で板をまたいだ重複は悪質なマルチと見做すんじゃないんですか？
と質問して周りの人が「それは絶対に有り得ない」と答えてるでしょ？

で削除屋＠小太郎 ★や削除一葉 ★や（野次馬だけど）菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
もそう言っている
ソースなくしちゃったけど削除大将 ★もそう言っていました

わざわざレス番指定したのにと思ったらdat落ちしてるから読んでもらえてないのか、、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1099190809/153-154はまだ生きてるんだけどな

953 名前：迷ったら名乗らない[age] 投稿日：2005/07/14(木) 08:19:46 ID:2T7EMVH6
すいません、板を跨った重複スレッドは削除対象ですか？

954 名前：削除屋＠小太郎 ★[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 08:52:32 ID:???
>>953
ちがう

955 名前：迷ったら名乗らない[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 08:53:03 ID:Tecjjjq1
重複はありえない。が、板違いで削除なら有り得る。

956 名前：迷ったら名乗らない[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 09:35:39 ID:2T7EMVH6
削除ガイドラインの
６． 連続投稿・重複

重複スレッド

同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は
悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた
場合を除き、全てを削除対象とします。

の項を読んで、削除対象なのかと思ったんですが
この項との関連はどうなるのでしょうか．

957 名前：スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM [sage] 投稿日：2005/07/14(木) 11:33:20 ID:gMMM8mWh
その項はたくさんの板にほぼ同時にばら撒かれた場合を想定しています。
「2つの板に同内容のスレがある｣程度では、
その項で言う｢悪質なマルチポスト」に該当しません。

958 名前：迷ったら名乗らない[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 12:32:58 ID:2T7EMVH6
明文的に書いてはいないが「多数の板」
という条件が無ければ削除されない，
ということでしょうか．理解しました．

ソース偽造だと思ったらどっかで●持ってる人にでも確認して
頂いて下さい
私もこれ以上は証明しようが無いので、、
まだ信じて貰えなかったら大将の一件探してみますが

415 名前：削除一葉 ★[sage] 投稿日：03/10/01(水) 17:12 ID:???
>412さん
付け加えておきます。。
夢板と壁に両方スレを立ててしまい、重複として依頼されてるようですが
板をまたいだ物は重複とはいえないので却下となります。。

>592
一つだけ言えるのは、ここで長々と文句言ったって、今後も同じスレは削除されるという事。
リモホが出るくらいで議論板に書けないのなら、削除の事でぐだぐだ愚痴を言わないで欲しいと思う。

たまにこういう人いるけど、書けない理由はここと違って、おそらく同じ人が書いていると分かるからなのかね。

まあこの辺でいいんじゃないかと適当に。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も〜
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1122726675/l50

>>600
ここで言うと「愚痴」「文句」
あっちで言うと同じものが「議論」になるんですか？

摩訶不思議ですね

最初が削除されたスレに関する愚痴から始まったんで。
こんなに長々とやるなら、そっちでやって欲しいと思って言い過ぎた。すまん。

もう長文連発で、どっちがどっちの意見なんだか、そもそも何について議論しているのかもう分からない。
別の板のスレとの重複という理由での削除はない、というのは結構広く知られている事実だし。

>>602
あのさ、そもそも他板との重複スレ云々じゃないのよ。この話は。

アニメサロンは他のアニメ系専門板では扱えないスレの受け皿板。
他のアニメ系板では板違い＆ゴミ箱以前のスレの収容所であり
他のアニメ系専門板で扱えるスレはアニメサロンでは扱えない＝板違いなのよ。

つまり、そういうことなの。あなたは論点がズレてるの。

>>596-599
妙に利用者を重視してるようだが、、
危険な思想にならないといいのだが、、、

>603
すまん、誰と間違えたのか分からんが、私は一切議論に参加していないのだが。

ちなみにその意見には同意。

>>596
・1番目
>あなたは削除「議論」板不要論者ですか？
>それに管理人が強引な削除人の判断より
>住人の意見を尊重した事は結構ありましたよ
>有名なのでは海王のカフェの一件とか

あれは海王氏が提案して、夜勤氏がしぶしぶ引きずり出されただけかと。
その後、管理人に否定されましたよね。

・2番目
>だから「住人の中の住人」と「かなり板に詳しい人」は違うといってるの

一緒ですよ。

>少なくともそういう人を重視しますとは管理人は一言も言っていない

こちらも重視しろとは言ってません。
削除依頼や自治を運営する人の中には、そういう板に詳しい人が多いし
そうなるのが自然でしょうと言ってるのです。

＞そもそもそれは管理人の弁ではなく
＞運営ボラの一人の発言にすぎない
>管理人がこういっていた、ともるとが言ってるんですが、、
>きちんと読んで下さい
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101052458/30-35

もると氏が管理人発言を読んで独自解釈を加えたとも読めますね。
Qやメールでやりとり、もしくは直接会って、その言辞をもらったのなら
そう明言するはずですから。

>あなたが、運営ボランティアの「管理人がこう言っていました」系の発言を
>ただの一利用者の意見と見做すのは勝手ですが
>2chはこういう発言は管理人発言と同じ効力があるとして運用されています

・3番目
>だから最低限のお約束じゃなくてあなたのエゴか個人的意見だと言ってるの

2chの最低限のお約束（ガイドラインや「書き込む前に」等） は管理人が
我々利用者に守ってくださいねと提示したルールであり、私の個人的な意見でも
エゴでもありませんが？

・4番目
>あなたもしかして管理人と日常的に接しているからどうの、と主張なさった方ですか？
>脳内妄想もいい加減にしてくださいよ？

何を言ってるのかさっぱりですが、少なくとも
そんな発言をした記憶はございません。
それこそ、あなたの脳内妄想かと。
同一人物だと言うのなら確証を掴んでからどうぞ。

>あなたが、運営ボランティアの「管理人がこう言っていました」系の発言を
>ただの一利用者の意見と見做すのは勝手ですが
>2chはこういう発言は管理人発言と同じ効力があるとして運用されています

ソースをどうぞ。私は初耳です。

とりあえず今の論点を簡潔に頼む。

誰が何を発言してるのかわからない状態でよく議論できるな。
せめてメール欄を空白にして、IDを出したらどうだろう。
自治スレの議論は、板住人への周知徹底のためage推奨が普通だと思っていたが。

個人識別できないと疑心暗鬼に駆られて
まともに議論もできない初心者は帰ってもいいよ。

削除に疑問を感じるなら削除議論板で削除人に聞いてみて下さい

アニメサロンの削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/

ホスト出すの嫌

>>611
いやだなぁ自分がそうだからって一緒にしないでくれよ。
他人を疑うとかどうとかじゃなくて、自分の発言に責任を持つのは普通のことだろ。
よくよく個人識別されたら困るようなことでもあるのか？

IDの話は別としても、少なくとも自治スレでage議論は常識だと思うんだが。

>>614
匿名で困ることがあるのか？
議論は数や個人ではなく、意見の内容そのものの質で決まる。
個人識別する必要なし。

自治スレは上位50スレ以内にあれば良し。
常時ageレスの必要なし。

>615
その質があまりに非建設的でぐだぐだだから。

で、何についてだらだら長文の応酬になっているのか、どちらでもいいから論点を簡潔にまとめてくれ。

>>616
知りたきゃ自分で調べろ。
教えて欲しかったら頭くらい下げろ。

意見の質が悪いと思ったら、愚痴ってないで
まず自分からお手本を見せてみろよ。

一寸スレストし過ぎ、板移転しすぎという事についての議論かと
たとえば
萌えキャラ＆小動物キャラが主役なアニメ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1123778591/とか
立てた人もナカナカしぶといけどｗ

特定のキャラ自体について語るスレじゃなくてキャラが出てくるアニメ
について語るスレだと書いてあるしそういう話がされてるのにキャラ板に移転してるし
この板はキャラの話題を扱う板であり特定の範囲のアニメｊ自体について
扱う板ではないので板違いですとか言われたら
（キャラ板への移転と同程度には正当な理由だが）2chからこのスレ追い出されるぞ
問題投稿でもなんでもないのに

この自治スレには何か何十スレも前の二三年前の自治スレの過去ログとかを
読んで議論に参加するのが当たり前とか言ってる奴が居るけど
そういう暇人ばかりじゃないの分かりませんかね

そういう人を議論から排除したらライトユーザ
（一日に30分とか1時間しか2chしないごく普通のユーザ）
の意見が排除されるというのは分かりませんか？

質云々は同意

>>618
板違いは問題投稿じゃん、何言ってんの。
メロンをなんでもあり板と間違えるなよ・・。

>>619
過去ログ熟読してから議論に参加ってのは
2chに連綿と残る暗黙の基本ルールなんだけどね。

ただ「昔はこうだった」といっても、「今はこうじゃん」っていう状況の変化だってあるから一概には。
アニメ系だって、アニメ板が三つになったり、さらにアニキャラ板や業界板ができたりとかしているし。

だからそれ以前の昔の意見にばかり捕らわれるのも困りもの。
昔こういう意見があったという事で昔の発言を出されるならともかく、そういうの読まずに発言するなってのはどうかと。

ただ、今落ちていないスレくらいは、さすがに読んでからの方がいいと思うが。

>618のような件は、ここでどうこう言ったって、処理をする削除人には関係ないんだから議論板での方がいいと思うけど。
今後も依頼が出たら移転されるだろうし。

特定の件に関係なくこの板で移転関係議論やるんだったら、こっちを再利用しちゃどうかと今思った。

【緊急】業界スレは業界板に移動してください
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1117901856/l50

１００１表示をきめないか？
とりあえず提案。

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　　|....　|：： ｜　　１００１！　　.｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　　｜ .：：|
　　|....　|：： └──────―┘. ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 　　|　　 ∧∧
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　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
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　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アニメサロン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://anime.2ch.net/asaloon/

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　　/.　 |：： ｜　　　　　　　　　　 ｜ ：：|
　　|.....　|：： ｜　　１００１！　　　｜ ：：|
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　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アニメサロン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://anime.2ch.net/asaloon/

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　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 　( 　＿) 　
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　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
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　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　このスレは放送を終了しました。
　　　　　　　　　　つづきは次スレでどうぞ

　　　　　　　　　　　　　アニメサロン 　　　　　http://anime.2ch.net/asaloon/

>>620
板違いじゃないっていってるんだが、、
〜なアニメについて語るスレ
は普通総合的にアニメについて語るスレとして容認じゃないんですか？
キャラという言葉が入ったら板違いということにしたいなら
そういうLRでも作ってから主張してくれよ

過去スレが100とか200とかあるスレは
毎日2時間とか過去ログ読むのに費やしたうえで
数ヵ月後に初めて議論に参加かｗおめでてーなｗ

ここで議論できないのは個人決めつけでスレを汚すわグレー基準を勝手に片方側に決め付けるわ
議論を作る根拠が脳内ソースに溢れてるんだよ。
議論が進まないスレは隔離スレとして捨てて、適当に理由を作ってもっと条件の良い板で議論を進めればいい。
こんなIDすらろくに出ない議論不向きの板よりもな。
その方が合理的ってもんだ。

実際に行われた削除処理について質問したいなら削除議論板が最も適してるかと

アニメサロンの削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/

削除人の個人スレは下にあるが、基本的に質問するスレではないので注意

削除彩虹　〜木の化身編〜
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1123688038/

>625
サロンなんでもう一人二人いてもいいんじゃないかな、という気も。

でも基本的には同意。

サロン（社交場？）っぽくね

メロンのAAを1001に

スレが終了しても
かならずしも次スレを立てるわけじゃないので
こんなのはどうだろう？

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／|：： ┌──────―┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜このスレは放送 ｜ ：：|
　　|.....　|：： ｜を終了しました。｜ ：：|
　　|.....　|：： ｜　　　　　　　　　　 ｜ ：：|
　　|.....　|：： └──────―┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 　　|　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 　( 　＿) 　
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
　　
　　　　　　　　アニメサロン　http://anime.2ch.net/asaloon/

行殺とジンクと山エリの粘着を止めてくれ

多分あなたが別人なのに勝手に同一人物だと
妄想してるだけかと、、

しかし久しぶりに鯖落ちしましたね
どうやら一時的な作業用ファイルが残ってたのが
原因くさいねという話です

　　　　　 　　/ヽ　　　　/ヽ　　
　　　　　　　/　ヽ　　　/ 　ヽ　
/⌒ヽ　　　/ 　　ヽ＿/ 　 　 ヽ　
| 　/　　／　　　 　 　 　　　　　 ＼　
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| ｜　　|　　　 （__人__）　　　　　 　|　　 　関アニじゃ、これも関アニの実況の仕業じゃ！
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警察から警告を受けたスレ一覧にここの名前が出てたけど。
なんかしたの？

記念ぱぴこ

>>637
URL please.

>>636だった

逮捕あげ

警告なんだから逮捕はされないでしょ

つーか、そのスレ一覧ってどこで見られるのかが知りたいんだけど

分かった。見てきたよ。

>>643
どこやねん

というか警察がスレッドというサーバの中にしかないものに対して
警告とかするわけないだろ

どうせソースなんか無いんだろうが

インターネット上で名誉毀損や侮辱などにあたる事例があった場合、
被害者からの通報がなくても捜査ができることになりました。
政府は１０日、学校、暴力団、インターネット上でのこうした暴力を根絶するための会議を開き、
ネットでの書き込みやメールなどで名誉を傷つけられたり、
侮辱された場合、被害者の通報がなくても捜査ができるようにする方針を決めました。
現在は被害者の通報がないと、
加害者の処罰ができなくなっていますが、情報通信部は、
今後、専門家による討論会を開き、８月までに情報通信網利用促進と
情報保護などに関する法律の改正案をまとめ、
来年２月に国会に提出することにしています。

http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_detail.htm?No=17018