★アニメサロン板　自治集会所　３２号館★

>>587で報告されていたローカルルール申請が原因で
>>576の申請も却下されてしまったみたい。

■ ローカルルール申請・変更スレッド９
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/936

文面に問題があるわけじゃなく、後追いで二重にローカルルール申請されたのが原因のようなので、
ローカルルールの文面自体に言及が無ければ近いうちに>>576の案で申請してきますがどうでしょうか。

今議論してるのは削除人さんやキャップ持ちの方についてのようですしね。

>>728
ネギまのAAキボンヌ

>>729
たんま。

一概に業界スレといっても色々あるわけで、ある程度なんか基準がいるのでは？
実際の削除基準は>>582らしいので、これをローカルルールに盛り込むのがてっとり早い。

●以下のスレは、各専門板へ。
　○アニメ業界のネタ、雑談、作家論、経営、内情、動向など → アニメ漫画業界板

業界板のローカルルールに準拠しよう。

○アニメ業界の動向、内情、経営、番組、作家論、ネタ、雑談 → アニメ漫画業界板

売り上げは経営と同じだから書き換え。

>>732
業界のネタ、雑談スレはアニメサロン向けだよ。
もうちょい詳しくしてみた。

○アニメ業界の動向、内情、売上、経営、番組、作家論 → アニメ漫画業界板
　（業界のネタ、雑談、一般人の意見、作品論、グレーゾーン → アニメサロン）

売り上げと言うとなんか限定的な感じがするな

そうだね。経営とか動向に包括されるのかな。

まあ、売上ってのも業界板のローカルルールにあるから、そのまま載せるとして。

もうちょっと詳しくしてみた。

○アニメ業界の動向、内情、売上、経営、番組、作家論 → アニメ漫画業界板
　（業界のネタ、雑談、顧客面からの意見、作品論、グレーゾーン → アニメサロン）

>顧客面
これは違うんじゃないのか
視聴者とかでいいんじゃないの？

>>737
アニメショップの客も、アニメ学校の生徒も視聴者かね？

>>582より
【アニメショップ、アニメーター専門学校、テレビ局の場合】
・経営面からのアプローチ ⇒ アニメ漫画業界板
・業界関係者以外（客、生徒、視聴者等）からのアプローチ ⇒ アニメサロン

グレーゾーンは要するにその板では手を付けられないって事なんだから
移転で動かしようがしようがない。不可侵なんだから。その部分を削ってみた。

○アニメ業界の動向、内情、売上、経営、番組、作家論 → アニメ漫画業界板
　（業界のネタ、雑談、作品論、および、客・生徒・視聴者側の意見 → アニメサロン）

誤　移転で動かしようがしようがない。
正　移転などで動かしようがない。

※アニメと無関係な話題は 板違い です。

●専門板では扱えないアニメの話題（雑談、ネタ、議論など）を扱います
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須

●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
　○本放送中のテレビアニメ → アニメ
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → アニメ２
　○本放送前・公開前のアニメ → アニメ新作情報
　○５年以上前のアニメ → 懐かしアニメ
　○キャラスレ全般 → アニキャラ総合／アニキャラ個別

●以下の話題が主体のスレは、各専門板へ。
　○速報 → アニメ漫画速報
　○声優個人（複数含む） → 声優
　○アニメと無関係な おたく → おたく
　○アニメ業界の動向、内情、売上、経営、番組、作家論 → アニメ漫画業界板
　（業界のネタ、雑談、作品論、および、客・生徒・視聴者側の意見 → アニメサロン）

●以下の話題は、各専用スレへ。
　○おたく叩き → アニメおたく／萌えヲタ

●エロ・下品な話題 → PINKちゃんねる （21歳未満禁止） へ。

●単発質問は 質問スレ で。
●板・スレの不調は 運用情報 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。

<FONT COLOR=RED SIZE=5>※アニメと無関係な話題は 板違い です。</FONT>
<P>
●専門板では扱えないアニメの話題（雑談、ネタ、議論など）を扱います<BR>
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで<BR>
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須
<P>
●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。<BR>
　○本放送中のテレビアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime/>アニメ</A><BR>
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime2/>アニメ２</A><BR>
　○本放送前・公開前のアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime3/>アニメ新作情報</A><BR>
　○５年以上前のアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/ranime/>懐かしアニメ</A><BR>
　○キャラスレ全般 → <A HREF=http://anime.2ch.net/anichara/>アニキャラ総合</A>／<A HREF=http://anime.2ch.net/anichara2/>アニキャラ個別</A>
<P>
●以下の話題が主体のスレは、各専門板へ。<BR>
　○速報 → <A HREF=http://anime.2ch.net/comicnews/>アニメ漫画速報</A><BR>
　○声優個人（複数含む） → <A HREF=http://anime.2ch.net/voice/>声優</A><BR>
　○アニメと無関係な おたく → <A HREF=http://anime.2ch.net/otaku/>おたく</A><BR>
　○アニメ業界の動向、内情、売上、経営、番組、作家論 → <A HREF=http://anime.2ch.net/iga/>アニメ漫画業界</A><BR>
　（業界のネタ、雑談、作品論、および、客・生徒・視聴者側の意見 → アニメサロン）
<P>
●以下の話題は、各専用スレへ。<BR>
　○おたく叩き → <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1102020193/l50>アニメおたく</A>／<A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1113743312/l50>萌えヲタ</A>
<P>
●エロ・下品な話題 → <A HREF=http://www.bbspink.com/>PINKちゃんねる</A> （21歳未満禁止） へ。
<P>
●単発質問は <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1113050779/l50>質問スレ</A> で。<BR>
●板・スレの不調は <A HREF=http://qb5.2ch.net/operate/>運用情報</A> へ。<BR>
●自治議論は <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1118758098/l50>自治スレ</A> へ。

>>742
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前の２つのローカルルール案を廃棄して
こっちを申請するのね？

うん、そう。

よほどのヲタクじゃない限り
客・生徒といわれてアニメショップ等の客とか
アニメーター専門学校，声優養成学校の生徒とか
脳内保管できないと思うが、、、

アニメ系板の説明は，他の板がLR改定したときとか面倒だから
アニメの話題は〜/〜/〜/〜などの適切な板へ
くらいでいいような
どうせアニキャラ総合／アニキャラ個別の使い分けも書いてないんだし

ＬＲ反対！

この先生きのこる人は自演上手。

でもアニメ漫画業界板はもうローカルルールの容量いっぱいいっぱいで
アニメサロンのローカルルールの方で業界スレの区別を補完してあげないと
ダメみたいなの。だから、いっそのこと、もっと詳細に書いてもいいと思う。

●業界スレの板違い判定
　○業界の動向、内情、売上、経営、番組、作家論 → アニメ漫画業界板
　○業界のネタ、雑談、作品論、経営側以外からのアプローチ（＊） → アニメサロン
　（＊）アニメショップの客・アニメ専門学校の生徒・テレビ局の視聴者側からの意見

●業界スレの板違い判定
　○業界の動向、内情、売上、経営、番組、作家論 → アニメ漫画業界板
　○業界のネタ、雑談、作品論、経営側以外（※）からのアプローチ → アニメサロン
　（※）アニメショップの客・アニメ専門学校の生徒・テレビ局の視聴者など

>746
●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ(各板のローカルルールを参照してください)。
アニメ／アニメ２／アニメ新作情報／懐かしアニメ／アニキャラ総合／アニキャラ個別

こんな感じ？

業界は前のままで、業界のネタ、雑談、作品論、および、客・生徒・視聴者側の意見とかの説明はいらないと思う。
立った場合に個別のスレごとに対応すればいいと思うので。

>>751
業界スレの区分こそ、はっきりさせとかないと、今後
スレごとの案件で揉めることになるよ。現に今がそうなってるじゃない。

アニメサロンのローカルルールの容量にだって、まだ余裕があるんだし
だからこそ今までローカルルールにしようって改正議論をしてきたのだから
そこをはずしてしまっては何のために、ここまで詰めてきたのか分からなくなるよ。

>>752に同意。

今回のローカルルール改正は業界スレの板分け基準を
ローカルルールに追記するために行われてきたもののはず。

ちょっとくどくなるが、>>750でいいと思う。
業界スレの扱いについて詳しく書いとけば
彩虹氏以外の削除人や利用者にも分かりやすい。
そうでないと、まず業界スレ住人が納得しないだろうから。

※アニメと無関係な話題は 板違い です。

●専門板では扱えないアニメの話題（雑談、ネタ、議論など）を扱います
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須

●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
　○本放送中のテレビアニメ → アニメ
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → アニメ２
　○本放送前・公開前のアニメ → アニメ新作情報
　○５年以上前のアニメ → 懐かしアニメ
　○キャラスレ全般 → アニキャラ総合／アニキャラ個別

●業界スレの板違い判定は以下のとおり。
　○業界の動向、内情、売上、経営、番組、作家論 → アニメ漫画業界板
　○業界のネタ、雑談、作品論、経営側以外（※）からのアプローチ → アニメサロン
　（※）アニメショップの客・アニメ専門学校の生徒・テレビ局の視聴者など

●以下の話題が主体のスレは、各専門板へ。
　○速報 → アニメ漫画速報
　○声優個人（複数含む） → 声優
　○アニメと無関係な おたく → おたく

●以下の話題は、各専用スレへ。
　○おたく叩き → アニメおたく／萌えヲタ

●エロ・下品な話題 → PINKちゃんねる （21歳未満禁止） へ。

●単発質問は 質問スレ で。
●板・スレの不調は 運用情報 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。

>>754で1.87 KB (1,921 バイト)

業界スレの扱いをいい加減にしておくと
こういう↓もめ事がこれからも続きます。

アニメサロンの削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/

ローカルルール設定変更議論 ★ ３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116886700/88-n

アニメサロン板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1120910933/

削除彩虹　〜水の化身編〜
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1117732430/
◆w88L4rG.hkで検索

★アニメ・漫画業界板 自治集会所・４★
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1119744147/

そもそも業界スレを削除する理由って何だっけ？

削除じゃなくて適切な板へ移転。

業界スレの定義があいまいなことが一番の問題

>>754の案はその点、明確で良い。

業界関連の事柄は申請していた>>568の案で十分だと思うが


業界板で扱うスレの定義全てをローカルルールに盛り込む必要なんてないだろ、
他のアニメ関連板に関してはそこまでやっていないんだもの。
というか業界板のローカルルールは

＞ここはアニメや漫画に関連した業界の動向や内情、売上、番組、作家の話題等を扱う板です

〜〜等、となっているから細かく区分することは不可能だし。

>>761
>>568は、一回運営に撥ねられたから無理。

そもそも、業界関連で揉めてるのは業界スレの板分け定義・基準が
ローカルルールで明確になってないから。

今回のローカルルール申請・改正は、
その基準を明らかにする目的もある。

業界板のローカルルールは容量が限界で詳しく書けない。
だから、アニメサロンの方がでくわしく記述する必要があるわけ。

●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
　○本放送中のテレビアニメ → アニメ
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → アニメ２
　○本放送前・公開前のアニメ → アニメ新作情報
　○５年以上前のアニメ → 懐かしアニメ
　○キャラスレ全般 → アニキャラ総合／アニキャラ個別

は、

●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ(各板のローカルルールを参照してください)。
アニメ／アニメ２／アニメ新作情報／懐かしアニメ／アニキャラ総合／アニキャラ個別

でもいいのでは。まあ容量に余裕があるなら細かくてもいいと思うけど、無くなったらこんな感じで。

業界スレに関しては、細分化は無くていいと思うけど、あえて区分を入れるというなら、

○業界(アニメ業界の動向、内情、売上、経営、番組、作家論など) → アニメ漫画業界

だけで、この板でも立ててもいいとされるものの案内は不要だと思う。
どんなに区分をはっきりさせようとしても、どちらか曖昧なものはどうしたって出てしまうだろうし。
立ててもいいとされるものを入れてしまうと、業界板向きでもそういう趣旨のスレだと主張してごねる人が出ると思う。

そもそも各板の板違いの受け皿のサロンで板違いって表現も、なんだかなって感じだし。
個別のスレごとで揉めたって、それはそれで曖昧なそのスレの方向性がはっきりしていいんじゃないかと。
移転依頼を出されるって事は、そのスレの趣旨が業界向けと思われる内容だってことだから。

>762
残件となっているから>568は別に撥ねられていない。
撥ねる場合は問題点を挙げて、そこを修正なり議論を詰めて欲しいなりというアナウンスがある。

大体そんなに長くしてもだれも読まない。
漫画サロンくらいシンプルな方がよい

>>763
>○業界(アニメ業界の動向、内情、売上、経営、番組、作家論など) →
>アニメ漫画業界
>だけで、この板でも立ててもいいとされるものの案内は不要だと思う。

いや、アニメサロンで扱えるものを書いてないのが一番の問題だと思う。
揉めてる人たちは、そこが一番知りたいのだから。

>どんなに区分をはっきりさせようとしても、
>どちらか曖昧なものはどうしたって出てしまうだろうし。

グレーゾーンには手を付けず、ってことで収まった。
または、アニメサロン向けってことで。>>582

>立ててもいいとされるものを入れてしまうと、
>業界板向きでもそういう趣旨のスレだと主張してごねる人が出ると思う。

たとえ、ごねたとしても削除依頼したら削除人が判別してくれる。
でも、ローカルルールで業界スレの線引きが明確でないと
削除人が動きづらいから必要なわけ。

>そもそも各板の板違いの受け皿のサロンで板違いって表現も、
>なんだかなって感じだし。

削除人や運営人のまほらさんも、そう言ってる以上、そうなんだろう。

>個別のスレごとで揉めたって、それはそれで曖昧なそのスレの方向性が
>はっきりしていいんじゃないかと。

曖昧って事は、はっきりしてないって事だよ。

>移転依頼を出されるって事は、
>そのスレの趣旨が業界向けと思われる内容だってことだから。

ローカルルールで業界板の板分け基準を決めとかないと
移転依頼を出したあとで削除人が判別に困るよ。

>>764
今、そういう議論をしているわけで。

>>765
もっと長いローカルルールもある。
あれくらいなら、たいしたことないよ。

＞揉めてる人たちは、そこが一番知りたいのだから。
サロンでいいスレは、移転依頼が出ても、扱えるスレ案内が無くたって残してもらえるだろうし(下記の理由で)。

＞ローカルルールで業界板の板分け基準を決めとかないと、移転依頼を出したあとで削除人が判別に困るよ。
業界向けの基準だけあれば、それ以外はアニメサロンって判断できると思う。

他は概ね納得。

>>767
そんな一部のずらずら長い迷惑なとこと比べずに
端的に分かりやすくまとめてる良板と比べなさいよ。

>>768
>業界向けの基準だけあれば、それ以外はアニメサロンって判断できると思う。

本来、アニメサロンのローカルルールには
「アニメサロンで扱える範疇」を書くのが正しい在り方なのよ。
ここは分かってもらえるよね？

でも業界板のローカルルールは容量いっぱいなんで
こっちのローカルルールに業界板で扱える業界スレと
アニメサロンで扱える業界スレとを書かないといけなくなったの。

>>769
それができないから苦労してるの（＞＜）

＞本来、アニメサロンのローカルルールには、「アニメサロンで扱える範疇」を書くのが正しい在り方なのよ。

専門板ならともかく、サロンに扱える範疇の制限は最初から無いでしょう。
サロンはあくまでも業界板では受け入れられないスレだけ扱う、という事で問題ないと思う。

実況禁止を入れろ

>>771
いや、運営や削除人によるとサロンは専門板でありながら雑談板という特殊な板で
アニメサロンは他のアニメ系専門板では扱えないスレの受け入れ先という側面が
あるらしい。よって、アニメサロンで扱える範疇の制限というのは、かなりあるわけ。

で、業界板という専門板がある以上は、何が専門板で扱えて、何ができないかを
ローカルルールで明確にする必要があるわけ。

とくに業界スレは知ってのとおり、住人に削除に関して無知な人が多くて
ローカルルールに明文化しないと、納得してもらえない場合が多い。

>>772
実況は関西スレだけでしょ。
関西スレだけ監視して規制議論板に通報すれば事が足りる。

アニメサロンで問題が起こるときは大抵、おたく叩きか業界がらみ。
特に業界関連はもう長いこと揉め続けてる。
名作スレとか青田買いスレとか。今回の移転騒ぎとか。
ローカルルールで業界スレの扱いだけ強調しているのは
それだけ重要だからさ。

>関西スレだけ監視して規制議論板に通報すれば事が足りる。
実況報告は規制議論板だったのか、初めて知ったよ。























1年ぐらい運営をROMってろ。

＞業界板という専門板がある以上は、何が専門板で扱えて、何ができないか
業界板で扱える範疇は必要でも、アニメサロンで扱えるスレはそれ以外という事で、不要なことに変わりは無いよ。
サロンで扱える範疇＝他の関連板では扱えない範疇なんだから。

＞住人に削除に関して無知な人が多くて
そんな人の面倒までいちいちみなくても。削除議論板にそれ用のスレがあるんだし。
それでも例えば移転された事に不満で、このスレで無意味に暴れるならレス削除なり荒らし報告なり。

あと、ついでに実況禁止は入れておいたっていいと思う。

入れてもいいが、特定のスレをねらい打ちにした議論はやめておけ
板の正確から判断すればいいだけの話

>>777
>業界板で扱える範疇は必要でも、アニメサロンで扱えるスレは
>それ以外という事で、不要なことに変わりは無いよ。
>サロンで扱える範疇＝他の関連板では扱えない範疇なんだから。

ところが業界に限っては、それが分かりにくいって事情があるんだよ。
見てもらえばわかると思うが。ローカルルールの容量にも余裕があるんだし
あえて外せってことになると、それなりの理由がないとね。俺は入れてもいいと思う。

>>住人に削除に関して無知な人が多くて
>そんな人の面倒までいちいちみなくても。
>削除議論板にそれ用のスレがあるんだし。
>それでも例えば移転された事に不満で、
>このスレで無意味に暴れるならレス削除なり荒らし報告なり。

削除議論板は実行された削除に関する議論のみ認められている。
実行されて削除や、板のローカルルールについての議論をする所ではないよ。
また、レス削除は基本的にコピペとか下品とかは消されるが
単なる意見（反論）は消されない。荒らし報告もスレ乱立やage荒らし、
コピペ荒らし、連投、犯行予告、重要削除対象の投稿以外は規制対象ではない。

>ついでに実況禁止は入れておいたっていいと思う。

実況はべつに板全体にわたって行われてはいないし
関西実況だけなら実況密告スレに頼めばいい。

>>776
でっかい空白が君の空虚な自尊心を表してて痛いね。
そのくらい３日もヲチすれば誰でも分かるってｗ

>>779
×実行されて削除
○実行されてない削除

>>780
暇人だね。

>>779
そうだな。まほらさんも「業界スレの中にも、いろいろございますようなので
アニメサロンで扱えるものを、きちん分かるように区分けしてくださいませ」と
言ってるもんな。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/889

889 名前：まほら ★ 投稿日：2005/06/29(水) 23:46:24 ID:???0 ?##
>>867さん：アニメサロン
> ●以下のスレは、各専門板へ。
> 　○業界 → アニメ漫画業界
お疲れ様です。
上記ですが、サロンには、各専門板では扱えないものを受け持つという側面がございます。
この記述ですと、業界関連のスレは、例えアニメ漫画業界で扱えない、
サロン向きのスレであっていけないかのような誤解が生じます。

お話し合いを拝見している限りでは、業界の話題にもいろいろあるようで、
サロンで受け持つようなものもあるようにお見受け致します。
ですので、業界関連のスレに関しましては、
専門板であるアニメ漫画業界板で扱うべきものは専門板で、
そこでは立ち行かない、サロンで扱うべきものはサロンで扱えるように、
見直してくださるようお願い致します。

業界関連のスレに関しましては、
専門板であるアニメ漫画業界板で扱うべきものは専門板で、
サロンで扱うべきものはサロンで扱えるように、
（ローカルルール案を）見直してくださるようお願い致します。

と読める。

つまり、新ローカルルールには、

１、アニメ漫画業界板で扱うべき業界スレの定義/範疇
２、アニメサロンで扱うべき業界スレの定義/範疇

この２つを明記せよ、というわけだね。

であれば>>754で、いいと思うんだけども。

>>754を導入することで業界スレ関連のゴタゴタが
少しでも沈静化するのなら申請に賛成してもいい。

というか、今でも、その基準で移転されてるんでしょう？
だったら、それって改正じゃなくて追認ってことになるよね。

何にせよ、もうすぐ夏休みなんだから早いとこ
まとめて申請しないと夏厨に邪魔されるぞい。

先の２案は廃案にして>>754で申請で、いいよな？

>>784-785
まほらさんのアドバイスどおりだから、それでいいんジャマイカ。
俺も>>754案でいい希ガス。

業界関連のスレをこの板に立てる場合、>754の（※）アニメショップの客・アニメ専門学校の生徒・テレビ局の視聴者など
からの視点のスレだという事が、スレタイだけで分かるようなスレタイにしてくれ、という文を入れて欲しい。

>>789
スレタイはスレタイの長さ制限があるし、ちょっとスレタイだけでは
内容を説明するのは無理っぽい。
守らないスレもたくさん出てくるだろうし、事実上は無理ですな。

それより１の文面に、それを書く方が現実的な対処法だし
ローカルルールに、そう書いてくださいって書いてるから
スレ立てる人は１にきっと書くと思う。

該当してないスレは業界板に移転されるだけだしね。

だから関西スレは自治が誘導入れろって言ってるだろ
スレ住人が自分達で誘導しないから自己責任です
自分達は関係在りませんなんて言い訳通らんぞ

業界スレってそもそも何で作品論中心等のもの以外
この板にあってはいけないんですか？

>>791
それこそ関西スレ住人のスレ自治に任せるべきでしょう。
そのスレ限定の事象なのだから。

>>792
アニメサロンは他のアニメ専門板では扱えない話題・スレを扱う板なのよ。
つまり、アニメサロンとはアニメ系の難民板、避難所、
とりあえずの仮設住宅みたいな板。

だから、その話題を扱える専門板ができたときは
アニメサロンから晴れて専門板に移転されていくわけ。
これは隔離ではなく、栄転。
「よかったね、ようやく専門板ができて」って感じで、本来祝福されるもの。

＞＞792
先祖代代そうしてきたから

>>793
罰を受ける場合は板ごとだよ？
サロンは実況報告件数が多いのでexサーバに移しますと
最近のex系サーバは設定もきつくないし
分かって言ってるならいいんだけど

>>795
ソースは？
俺の知る限り関西系スレ以外で実況してるの見たことないけど。
だったら、関西系スレを全廃すればいいことだし。

●実況は禁止 → 実況板へ

これを入れれば良い。
削除人は夜勤氏からガイドラインに載ってる実況＝削除対象を理由に
削除してはならないと言われているが、それは明くまでガイドラインであって
ローカルルール違反の理由だったら削除可能ではあるまいか。

初歩的な質問スマソ。
実況密告スレって今機能してるの？
密告（通報）したら、どんな規制されてるの？

★実況報告スレ　8★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1109271278/

上のスレ調べたら１件のぞいて残り全部「関西系スレ」でﾜﾛﾀ。
例外は「2005年 ワーストアニメスレ」１件のみ。
こりゃex鯖に送られそうになったら
ローカルルール改正してアニメ板にでもパージすっか。

>>799
関西スレだけの問題だったら板は無関係だな。
もし懲罰鯖に送られそうになったら夜勤に頼んで
関西スレだけ禁止にしてもらえばいい。
当然、削除対象なんで削除依頼したら即あぼーん。

おまいらはアニメ板再編の騒動を忘れたのかとｗ

別に大したことなかったけど？
何か問題でもあったの？

>>802
問題あるのは種スレだけですからそれだけ何とかしてください！
↓
運営(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

anime@ex5から@news18に移して貰うときに
色々ごたごたがあった．
で，その一寸後のスレでこういうのが

721 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 04/11/18 03:27:13 ID:63rtkEQY

海外サッカー板の自治さんは実況報告は自治の範囲内じゃないって言ってるね。
どうなんだろう？
俺は鯖落とすほど実況した時すら報告しない板は心証悪くするだけだと思ってるが。

724 名前： FOX ★ 投稿日： 04/11/18 03:28:46 ID:???

>>721
何も報告に来ない板が一番心証がいいです。

728 名前： root▲ ★ 投稿日： 04/11/18 03:31:30 ID:???

便りのない = 実況報告なし、重いなし、サーバ落ちなし

つまり、私がおもにごそごそしてるやつとかは、FOXさん的にはたぶん（りゃ。

733 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 04/11/18 03:32:39 ID:Cw61WVQn

実況「報告」スレは元実況「密告」スレだし

735 名前： FOX ★ 投稿日： 04/11/18 03:34:42 ID:???

>>733
あのスレは続けるなら
密告(ちくり)スレにした方がいいかも

少しでもぶつぶつ言ってくるのが減るように

● 質問・雑談スレ78＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1100/11006/1100608277.html

ただし◆NATTOSpTC2 さんは反対のことを言っているが

業界スレの定義があいまいなことが一番の問題

まともな議論が主体のスレが業界板で
「ハガレンDVDが千と千尋の売上を抜きました」みたいな
デタラメだらけのスレをここに隔離すればいい。

※アニメと無関係な話題は 板違い です。

●実況は禁止 → 実況板へ

●専門板では扱えないアニメの話題（雑談、ネタ、議論など）を扱います
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須
　○業界のネタ、雑談、作品論、経営側以外（※）からのアプローチなども扱います
　（※）アニメショップの客・アニメ専門学校の生徒・テレビ局の視聴者など

●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
　○本放送中のテレビアニメ → アニメ
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → アニメ２
　○本放送前・公開前のアニメ → アニメ新作情報
　○５年以上前のアニメ → 懐かしアニメ
　○キャラスレ全般 → アニキャラ総合／アニキャラ個別
　○業界の動向、内情、売上、経営、番組、作家論など → アニメ漫画業界板　

●以下の話題が主体のスレは、各専門板へ。
　○速報 → アニメ漫画速報
　○声優個人（複数含む） → 声優
　○アニメと無関係な おたく → おたく

●以下の話題は、各専用スレへ。
　○おたく叩き → アニメおたく／萌えヲタ

●エロ・下品な話題 → PINKちゃんねる （21歳未満禁止） へ。

●単発質問は 質問スレ で。
●板・スレの不調は 運用情報 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。

じゃぁ出しちゃうよ？

>754の後でいろいろ出た意見を踏まえて、ちょっと変えてみたりした。

変更点

●実況は禁止 → 実況板へ　を入れてみた。

●業界スレの板違い判定は以下のとおり。
　○業界の動向、内情、売上、経営、番組、作家論 → アニメ漫画業界板
　○業界のネタ、雑談、作品論、経営側以外（※）からのアプローチ → アニメサロン
　（※）アニメショップの客・アニメ専門学校の生徒・テレビ局の視聴者など

○の上下を分割して、下は文末を少し変えてこの板で扱うものの所に、上は他板へのリンクの所に。
●業界スレの板違い判定は以下のとおり。　は削除。

>>809
ごめん。１点だけ。

●実況は禁止 → 実況板へ

これ、一番上に持ってきたら、やっぱバランス悪いわ。

実況は一スレだけでやってるんだし。
もうちょい下の方へ配置して、赤い太字で表記するのはどう？

●実況は禁止 → 実況板へ。
●単発質問は 質問スレ で。
●板・スレの不調は 運用情報 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。

こんな感じで。

>>807
こまかいけど●の行は文末に「。」をつけてほすぃ。

●専門板では扱えないアニメの話題（雑談、ネタ、議論など）を扱います。

なるほど。ではこんな感じですか。

※アニメと無関係な話題は 板違い です。

●専門板では扱えないアニメの話題（雑談、ネタ、議論など）を扱います
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須
　○業界のネタ、雑談、作品論、経営側以外（※）からのアプローチなども扱います
　（※）アニメショップの客・アニメ専門学校の生徒・テレビ局の視聴者など

●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ
　○本放送中のテレビアニメ → アニメ
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → アニメ２
　○本放送前・公開前のアニメ → アニメ新作情報
　○５年以上前のアニメ → 懐かしアニメ
　○キャラスレ全般 → アニキャラ総合／アニキャラ個別
　○業界の動向、内情、売上、経営、番組、作家論など → アニメ漫画業界板　

●以下の話題が主体のスレは、各専門板へ
　○速報 → アニメ漫画速報
　○声優個人（複数含む） → 声優
　○アニメと無関係な おたく → おたく

●以下の話題は、各専用スレへ
　○おたく叩き → アニメおたく／萌えヲタ

●エロ・下品な話題 → PINKちゃんねる （21歳未満禁止） へ

●実況は禁止 → 実況板へ
●単発質問は 質問スレ で
●板・スレの不調は 運用情報 へ
●自治議論は 自治スレ へ

>812
うお、容量減るだろうと思って逆に全部削ってしまったですよorz

※アニメと無関係な話題は 板違い です。

●専門板では扱えないアニメの話題（雑談、ネタ、議論など）を扱います。
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須
　○業界のネタ、雑談、作品論、経営側以外（※）からのアプローチなども扱います
　（※）アニメショップの客・アニメ専門学校の生徒・テレビ局の視聴者など

●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
　○本放送中のテレビアニメ → アニメ
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → アニメ２
　○本放送前・公開前のアニメ → アニメ新作情報
　○５年以上前のアニメ → 懐かしアニメ
　○キャラスレ全般 → アニキャラ総合／アニキャラ個別 　

●以下の話題が主体のスレは、各専門板へ。
　○速報 → アニメ漫画速報
　○業界の動向、内情、売上、経営、番組、作家論など → アニメ漫画業界板
　○声優個人（複数含む） → 声優
　○アニメと無関係な おたく → おたく

●以下の話題は、各専用スレへ。
　○おたく叩き → アニメおたく／萌えヲタ

●エロ・下品な話題 → PINKちゃんねる （21歳未満禁止） へ。

●実況は禁止 → 実況板へ。
●単発質問は 質問スレ で。
●板・スレの不調は 運用情報 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。

読点を付けるついでに、間違ってアニメ系各板の下に入れていたのを専門板へのリンクに変更。

これスレは毎日一番上に来てて
みんな注目して書き込み続ける。
メロンでの書き込みはこのスレのがほとんどなんだから
メロンはもうこのスレだけでいいだろ。

>>813
それでいいけど
　　　　　　　　　　　　　　　　↓には半角を入れて欲しい
●実況は禁止 → 実況板 へ

タグはこれネ↓（赤い太字）

<b><font color=#FF0000>●実況は禁止 → <A HREF=http://headline.2ch.net/bbylive/>実況板</A> へ</font></b><BR>

※アニメと無関係な話題は 板違い です。

●専門板では扱えないアニメの話題（雑談、ネタ、議論など）を扱います。
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須
　○業界のネタ、雑談、作品論、経営側以外（※）からのアプローチなども扱います
　（※）アニメショップの客・アニメ専門学校の生徒・テレビ局の視聴者など

●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
　○本放送中のテレビアニメ → アニメ
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → アニメ２
　○本放送前・公開前のアニメ → アニメ新作情報
　○５年以上前のアニメ → 懐かしアニメ
　○キャラスレ全般 → アニキャラ総合／アニキャラ個別 　

●以下の話題が主体のスレは、各専門板へ。
　○速報 → アニメ漫画速報
　○業界の動向、内情、売上、経営、番組、作家論など → アニメ漫画業界板
　○声優個人（複数含む） → 声優
　○アニメと無関係な おたく → おたく

●以下の話題は、各専用スレへ。
　○おたく叩き → アニメおたく／萌えヲタ

●エロ・下品な話題 → PINKちゃんねる （21歳未満禁止） へ。

●実況は禁止 → 実況板 へ。
●単発質問は 質問スレ で。
●板・スレの不調は 運用情報 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。

>>819
うん、それで良いよ。非の打ち所がない。完璧。美しい。

<FONT COLOR=RED SIZE=5>※アニメと無関係な話題は 板違い です。</FONT>
<P>
●専門板では扱えないアニメの話題（雑談、ネタ、議論など）を扱います<BR>
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで<BR>
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須<BR>
　○業界のネタ、雑談、作品論、経営側以外（※）からのアプローチなども扱います<BR>
　（※）アニメショップの客・アニメ専門学校の生徒・テレビ局の視聴者など<BR>
<P>
●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。<BR>
　○本放送中のテレビアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime/>アニメ</A><BR>
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime2/>アニメ２</A><BR>
　○本放送前・公開前のアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime3/>アニメ新作情報</A><BR>
　○５年以上前のアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/ranime/>懐かしアニメ</A><BR>
　○キャラスレ全般 → <A HREF=http://anime.2ch.net/anichara/>アニキャラ総合</A>／<A HREF=http://anime.2ch.net/anichara2/>アニキャラ個別</A>
<P>
●以下の話題が主体のスレは、各専門板へ。<BR>
　○速報 → <A HREF=http://anime.2ch.net/comicnews/>アニメ漫画速報</A><BR>
　○アニメ業界の動向、内情、売上、経営、番組、作家論など → <A HREF=http://anime.2ch.net/iga/>アニメ漫画業界</A><BR>
　○声優個人（複数含む） → <A HREF=http://anime.2ch.net/voice/>声優</A><BR>
　○アニメと無関係な おたく → <A HREF=http://anime.2ch.net/otaku/>おたく</A><BR>
<P>
●以下の話題は、各専用スレへ。<BR>
　○おたく叩き → <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1102020193/l50>アニメおたく</A>／<A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1113743312/l50>萌えヲタ</A>
<P>
●エロ・下品な話題 → <A HREF=http://www.bbspink.com/>PINKちゃんねる</A> （21歳未満禁止） へ。
<P>
<b><font color=#FF0000>●実況は禁止 → <A HREF=http://headline.2ch.net/bbylive/>実況板</A> へ</font></b><BR>
●単発質問は <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1113050779/l50>質問スレ</A> で。<BR>
●板・スレの不調は <A HREF=http://qb5.2ch.net/operate/>運用情報</A> へ。<BR>
●自治議論は <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1118758098/l50>自治スレ</A> へ。

>821は見よう見まねなのでミスがあるかも。

>>821
ここ。　<P>のすぐ上の<BR>はいらないよ。

　（※）アニメショップの客・アニメ専門学校の生徒・テレビ局の視聴者など<BR>
<P>

これが正解。

　（※）アニメショップの客・アニメ専門学校の生徒・テレビ局の視聴者など
<P>

まあ、あっても別に困らない気もするけど。

全然駄目。却下。

1.96 KB (2,008 バイト)。容量は規定以内だね。

<FONT COLOR=RED SIZE=5>※アニメと無関係な話題は 板違い です。</FONT>
<P>
●専門板では扱えないアニメの話題（雑談、ネタ、議論など）を扱います<BR>
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで<BR>
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須<BR>
　○業界のネタ、雑談、作品論、経営側以外（※）からのアプローチなども扱います<BR>
　（※）アニメショップの客・アニメ専門学校の生徒・テレビ局の視聴者など
<P>
●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。<BR>
　○本放送中のテレビアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime/>アニメ</A><BR>
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime2/>アニメ２</A><BR>
　○本放送前・公開前のアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime3/>アニメ新作情報</A><BR>
　○５年以上前のアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/ranime/>懐かしアニメ</A><BR>
　○キャラスレ全般 → <A HREF=http://anime.2ch.net/anichara/>アニキャラ総合</A>／<A HREF=http://anime.2ch.net/anichara2/>アニキャラ個別</A>
<P>
●以下の話題が主体のスレは、各専門板へ。<BR>
　○速報 → <A HREF=http://anime.2ch.net/comicnews/>アニメ漫画速報</A><BR>
　○アニメ業界の動向、内情、売上、経営、番組、作家論など → <A HREF=http://anime.2ch.net/iga/>アニメ漫画業界</A><BR>
　○声優個人（複数含む） → <A HREF=http://anime.2ch.net/voice/>声優</A><BR>
　○アニメと無関係な おたく → <A HREF=http://anime.2ch.net/otaku/>おたく</A><BR>
<P>
●以下の話題は、各専用スレへ。<BR>
　○おたく叩き → <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1102020193/l50>アニメおたく</A>／<A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1113743312/l50>萌えヲタ</A>
<P>
●エロ・下品な話題 → <A HREF=http://www.bbspink.com/>PINKちゃんねる</A> （21歳未満禁止） へ。
<P>
<b><font color=#FF0000>●実況は禁止 → <A HREF=http://headline.2ch.net/bbylive/>実況板</A> へ</font></b><BR>
●単発質問は <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1113050779/l50>質問スレ</A> で。<BR>
●板・スレの不調は <A HREF=http://qb5.2ch.net/operate/>運用情報</A> へ。<BR>
●自治議論は <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1118758098/l50>自治スレ</A> へ。

>817
板全体に関わる事を決める時は、告知代わりの意味もあるんで、普通はageが基本ですよ。

以上、通りすがりの人でした。

>>827
実際はほとんどの奴の考えとはかけ離れた
一部の自治粘着の好みの内容に作られるだけだがな。

>>826
ゴメソ。もう一ヶ所見逃してた。(´・ω・`) まあいいよ。申請の時にでも直せば。。。

○アニメと無関係な おたく → <A HREF=http://anime.2ch.net/otaku/>おたく</A><BR>
<P>

↓

○アニメと無関係な おたく → <A HREF=http://anime.2ch.net/otaku/>おたく</A>
<P>

彩虹が言ってる判断基準は、今までで対応したことがあるスレを元にしてるんだから、
ものすごく閉鎖的であり、実際に業界板で進行してるスレとは全くあってない。

前回申請した案をもう一度申請すればいいと思うが。

ゲームセンターCX　BONUS STAGE5　放送！！！！！！！！！！

2005年7月17日(16日の深夜)　フジテレビ　3:15〜4:15　　＜DO！深夜・メディアの苗床＞
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/naedoko/index.html

ナビゲーター　有野晋哉（よゐこ）

実況本スレ　http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1121505097/

>830のような意見があるので、微妙に変更してみたりした。

※アニメと無関係な話題は 板違い です。

●専門板では扱えないアニメの話題（雑談、ネタ、議論など）を扱います。
　○業界のネタ、雑談、作品論、経営側以外（※）からのアプローチなども扱えます
　（※）アニメショップの客・アニメ専門学校の生徒・テレビ局の視聴者など
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須  

●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
　○本放送中のテレビアニメ → アニメ
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → アニメ２
　○本放送前・公開前のアニメ → アニメ新作情報
　○５年以上前のアニメ → 懐かしアニメ
　○キャラスレ全般 → アニキャラ総合／アニキャラ個別 　

●以下の話題が主体のスレは、各専門板へ。
　○速報 → アニメ漫画速報
　○業界の動向、内情、売上、経営、番組、作家論など → アニメ漫画業界板
　○声優個人（複数含む） → 声優
　○アニメと無関係な おたく → おたく

●以下の話題は、各専用スレへ。
　○おたく叩き → アニメおたく／萌えヲタ

●エロ・下品な話題 → PINKちゃんねる （21歳未満禁止） へ。

●実況は禁止 → 実況板 へ。
●単発質問は 質問スレ で。
●板・スレの不調は 運用情報 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。

○業界のネタ、雑談、作品論、経営側以外（※）からのアプローチなども扱います
を、
○業界のネタ、雑談、作品論、経営側以外（※）からのアプローチなども扱えます
という風に、やや消極的に。
文の位置を●専門板では扱えないアニメの話題（雑談、ネタ、議論など）を扱います。
のすぐ下に。

これを読んだすぐ後に
○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
を読んでいるはずなので、業界関係スレでこれが明確でないものは、移転されても仕方なし、という事で。

>>830
前回申請した案が撥ねられた本当の理由は>>784-785で出てるよ。
もっと詳細な区分けをするようにってさ。
彩虹さんは実際の現場で磨いた感覚で判別方を編み出したのだから
その基準は信頼できると思う。

なによりアニメサロンを長年見続けてきたベテラン削除人だし
体験から培ったものって、素人が考えた机上の論理よりも正確だと思う。

ところで、これなんだけど
○業界のネタ、雑談、作品論、経営側以外（※）からのアプローチなども扱えます

「アプローチ」じゃ語呂が悪いんで「考察」に変えてみた。どうだろう？
○業界のネタ、雑談、作品論、経営側以外（※）からの考察なども扱えます

>832版。ついでに質問スレを現行のスレに変更。

<FONT COLOR=RED SIZE=5>※アニメと無関係な話題は 板違い です。</FONT>
<P>
●専門板では扱えないアニメの話題（雑談、ネタ、議論など）を扱います<BR>
　○業界のネタ、雑談、作品論、経営側以外（※）からのアプローチなども扱えます<BR>
　（※）アニメショップの客・アニメ専門学校の生徒・テレビ局の視聴者など<BR>
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで<BR>
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須  
<P>
●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。<BR>
　○本放送中のテレビアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime/>アニメ</A><BR>
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime2/>アニメ２</A><BR>
　○本放送前・公開前のアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime3/>アニメ新作情報</A><BR>
　○５年以上前のアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/ranime/>懐かしアニメ</A><BR>
　○キャラスレ全般 → <A HREF=http://anime.2ch.net/anichara/>アニキャラ総合</A>／<A HREF=http://anime.2ch.net/anichara2/>アニキャラ個別</A>
<P>
●以下の話題が主体のスレは、各専門板へ。<BR>
　○速報 → <A HREF=http://anime.2ch.net/comicnews/>アニメ漫画速報</A><BR>
　○アニメ業界の動向、内情、売上、経営、番組、作家論など → <A HREF=http://anime.2ch.net/iga/>アニメ漫画業界</A><BR>
　○声優個人（複数含む） → <A HREF=http://anime.2ch.net/voice/>声優</A><BR>
　○アニメと無関係な おたく → <A HREF=http://anime.2ch.net/otaku/>おたく</A>
<P>
●以下の話題は、各専用スレへ。<BR>
　○おたく叩き → <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1102020193/l50>アニメおたく</A>／<A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1113743312/l50>萌えヲタ</A>
<P>
●エロ・下品な話題 → <A HREF=http://www.bbspink.com/>PINKちゃんねる</A> （21歳未満禁止） へ。
<P>
<b><font color=#FF0000>●実況は禁止 → <A HREF=http://headline.2ch.net/bbylive/>実況板</A> へ</font></b><BR>
●単発質問は <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1120741760/l50>質問スレ</A> で。<BR>
●板・スレの不調は <A HREF=http://qb5.2ch.net/operate/>運用情報</A> へ。<BR>
●自治議論は <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1118758098/l50>自治スレ</A> へ。

＞●以下の話題が主体のスレは、各専門板へ。
＞　○業界の動向、内情、売上、経営、番組、作家論など → アニメ漫画業界板

こんな書き方しなくても

○業界 → アニメ漫画業界

で充分だろう、今だってそんな風に細かく区分を明記してるわけじゃないのに。
それに「…など」って付いてたら、結局区分分けが曖昧になってしまって細かく書く意味がない。


他に、

＞　○業界のネタ、雑談、作品論、経営側以外（※）からのアプローチなども扱えます
＞　（※）アニメショップの客・アニメ専門学校の生徒・テレビ局の視聴者など

これも「…なども扱えます」と締めてるからこれも曖昧な区分で意味が無いように思えるが。

細かい事は業界自治と後から決めればいいから
極力シンプルにいきませんか？

>>836
その案で何回も撥ねられている現実があるわけ。
>>784-785をよく読んでね。

「など」をつけているのは曖昧にはならないよ。
あれだけ、はっきりジャンル分けしてるのだから。

「など」を付けるのは、想定外のジャンルが現れたときに
柔軟な対応ができるようにする為の保険。

>>837
もう、ある程度決まってますから。
>>835は、それを反映させたものです。

ローカルルールの容量に余裕がないときはシンプルにすべきだけど
余裕があるんだから>>835案でもいいと思う。

むしろ区分け基準を詳細にすることで
利用者から見て分かりやすくなったと思う。

>>838
前回(>>576)の申請が却下されたのは、申請中に>>587で報告されているように別の案が自治スレに断りもなく申請され、
まほら ★氏が、二つの案を申請しないで一つにまとめてください、と判断したため。

>>568-569の案自体に問題があると指摘されたわけではない。

907 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2005/07/04(月) 22:09:40 ID:aDlfFsN50
アニメサロン板のローカルルール申請です
以前の申請（>>867）で立てたスレが残っていたのでそちらの貼りましたのでよろしくお願いします

アニメサロン板ローカルルール申請スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1119750321/9-n

928 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2005/07/09(土) 21:18:07 ID:F6x0hakA0
よろしくお願いします。

アニメサロン板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1120910933/

936 ：まほら▲ ★：2005/07/13(水) 07:56:14 ID:???0 BE:12809489-##
>>898さん：もてない女(仮)
>>929さん：携帯PHS
>>931さん：現代音楽
お疲れ様です。対応致しました。

>>928さん：アニメサロン
お疲れ様です。
私が申しましたのは、案を一つにまとめてくださいということであって、
スレを案ごとに分けてくださいということではございません。
板でお話をまとめられた上で、最度ご申請くださるようお願い致します。

■ ローカルルール申請・変更スレッド９
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/

>>840
>>784-785と併せると、要するに
業界スレの板分け基準をより詳細にした新案に一本化して欲しい。
後追いで申請しないようにして欲しいということだよね。

えーと、今焦点となってる問題は、業界スレの
分別基準が分かりにくいってことだよね？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/889
889 名前：まほら ★ 投稿日：2005/06/29(水) 23:46:24 ID:???0 ?##
>上記ですが、サロンには、各専門板では扱えないものを
>受け持つという側面がございます。
>この記述ですと、業界関連のスレは、例えアニメ漫画業界で扱えない、
>サロン向きのスレであっていけないかのような誤解が生じます。
>
>お話し合いを拝見している限りでは、業界の話題にもいろいろあるようで、
>サロンで受け持つようなものもあるようにお見受け致します。
>ですので、業界関連のスレに関しましては、
>専門板であるアニメ漫画業界板で扱うべきものは専門板で、
>そこでは立ち行かない、サロンで扱うべきものはサロンで扱えるように、
>見直してくださるようお願い致します。

大雑把な基準はシンプルだが、今続いてる問題を解決できない。
けど、くわしい基準なら解決できるんじゃないかな？

>840
最初に申請された案に何か大きな問題があったわけじゃないのは同意。
けど、現時点ではそれとは別の案が、それなりに支持を集めているし。

アプローチを考察に変えるのには、文字数が減るので同意。


あと、とりあえずsageるのは当分無しでいかないか？　告知不足で撥ねられるよ。

>>842
たしかに、まほらさんは申請されたローカルルール案を
「見直してください」って言ってるね。

>>843
上位２０位くらいのところで滞空してれば告知になるよ。
ageるのは、それ以下の順位になったときでいいのでは。

他は同意。

>>841
前回申請した>>568の案自体が、前々回の申請(>>390)で指摘された問題(>>784-785)を解消するために作られた案なので、
>>568-569の案を再提出し、それが問題点を解消できてるか(受理されるか)を確認してからでも、
ローカルルールに区分を細かく明記するのは遅くないでしょうね。

早く決まって手塚眞スレを始末してくれ〜〜〜〜〜〜〜

>>846
いや、前回と前々回の申請には、業界スレの詳細な区分け基準が書かれてないよ。
○アニメ業界 → アニメ業界総合の有無だけで。

これではアニメサロン、業界板それぞれで、どんな業界スレが扱えるのか
さっぱり分からないよ。

>>568案はお世辞にもくわしい基準とは言い難いし
それにもし、その案が通ったとしたら次の案までに
最低限でも1ヶ月の猶予は空けなければならなかったはず。（過去実例あり）

>>568案と>>835案が業界スレに関して同じことを伝えているなら
より詳しい方がベストじゃないかな。

まほらさんにどっちの案がいいですか？って聞いても
お話し合いをしてねで返されるだろうし、どうしたもんかな。

そうだ。彩虹さんに聞こうか？

>>850
そりゃ>>835案を支持するに決まってる。

じゃぁ>>835案でいいんじゃないの？
どうせ彩虹たんしか来ないんだし。

前々回申請した案は>>383でしたね、レス番間違えました。

>>848
>>784でまほら ★さんが指摘した問題点は、
業界に関する話題でもメロンでも扱えるものがあるのに、業界に関するものは全て業界板で扱うようになってる
というものですから。
あなたはそこら辺を取り違えてるようですね。


シンプルな案が通るならそれに越したことは無いんじゃないですか。
ローカルルールはシンプルな方がいい、という意見もあるのに、
まほら ★さんが指摘した問題点を解消する、という理由で区分分けを細かく書いている。
けどそれまで細かく書いていない案が通るんならそれらの反対意見の人も安心でしょうし。

>>853
でも詳細案>>835は、これまでの話し合いで、それなりに支持があったわけだし

>専門板であるアニメ漫画業界板で扱うべきものは専門板で、
>そこでは立ち行かない、サロンで扱うべきものはサロンで扱えるように、
>見直してくださるようお願い致します。

と、まほらさんが書いてる以上、シンプルすぎる基準はどうかと思う。

たぶん、いまシンプル案で申請しても「まだ異論がありますので」と
また見送られそうな予感がするの。

>>835は今現在行われている移転基準だよね？
なら、それをそのままローカルルールにした方が確実だと思う。

ふむ、むずかしいな。

俺の意見としては、他の板違い案件（アニメキャラやガンダムの話題）と比べて
アニメ業界の話題は板違いの分別が難しく、そして揉めやすいと言う特徴がある。

たしかにシンプルなのは見た目にも綺麗だしゴテゴテしてるより見やすい。
でも、そのシンプルさゆえに曖昧な基準となり雑多な解釈論を生みやすい。

くわしく書かれている方は読んだり理解するのにちょっと骨が折れるが
間違いにくいと言うか仕分けがしやすいと言う利点があるわな。

そんなわけで俺としては、こと業界に関しては詳細案の方がいいと思うんだ。

>>854
そのスレ判断基準は1人の削除人の基準ですから。
現在のルールでも他の方がくれば別の判断を下します。
1人の削除人の判断基準を他の削除人、板住民にまで押し付けることはないのでは。

>>857
現状、他の削除人は誰も来ないのよね。
んで、まほらさんや他の削除人たちが、その考え方に異論を挟んでない以上は
彩虹さんの基準が他と比べて明らかに逸脱してるってことにはならないと思う。
つまり、誰が来ても大体そういう基準になるだろうってことじゃないかな。

>>857
てか、メロンの今のローカルルールは削除報告時のコメントとかを参考に
改正したきたもので、ある意味、彩虹氏の考え方を反映させてるんだけど。

>>858
メロンを見てる削除人が彩虹さんしかいないなら、他の削除人が口出しできるわけないでしょ。
まほらさんだって板設定の変更を担当してる人、どこで削除人に口出しをする必要がある？
それらは他の削除人が来たからって、彩虹と同じような判断基準を下すという根拠にはならないよ。

このスレの人間は,，削除人が本来権限を持たないことまで
削除人にお伺いを立てに行き過ぎなんだって

まほら ★さんはアニメサロンから業界板に追い出しても
向こうでも受け入れられないスレを作るな，と言っているだけで
細かく法律みたいなLR作って無理やり分けなくとも
この板で扱う趣旨のスレを広めに取れば解決するだろ

マックスのアイスラッガー、切れなさ杉。
セブンのなら頭頂から股間まで一文字に真っ二つになってる所なのに。

このスレで言うことか？ｗｗｗ

(´Α`)ぬこ。

>>860
いや、口出しできるよ。
削除人の処理に対して他の削除人が呼び出しすることもある。
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116929713/207）

まほらさんは板設定の変更だけではなく、ローカルルールの変更も担当してる人。
経験も長い。そういう人が判断してるわけ。
それに削除人に口出ししてるのではなく、申請者と住人に指導してるんだよね。

他の削除人が彩虹さんと同じ判断を下すという根拠にはならないかもしれないが
ガイドライン的に正しい切り分け方なら同じような判断になるんじゃないだろうか。

>>861
広めに取る必要はないと思う。アニメサロンは避難所に過ぎないし。
避難所（アニメサロン）に残るスレを多めに取るんじゃなくて、
専門板（業界板）に行くスレを多めに取るべきじゃないかな。

避難所というのは大分ニュアンスが違うでしょ
専門板に許容されるスレを多めに取るのは必要だけど
それは専門板のほうで決めるべきことで
サロンの方で追い出すスレをたくさん出すべきではない
サロンが排他的ではいけない

>>866
追い出すとか排他という考え方がそもそも間違ってます。
いままで受け入れ先がなかったアニメ系スレの一時避難所、難民板、
仮設住宅から正式な専門板へ戻されていくわけですから。
ここに在ることは本来的ではなく仮初めに過ぎない。

業界板の方はもうローカルルールに余裕がないので
こっちのローカルルールで板分けノ詳細を載せないといけなくなりました。
そして、業界板の自治スレでは>>835案の分け方基準で桶だそうです。
つまり業界板の方の議論はもう終了して、あとはこっちでの承認待ちです。

業界板の定義づけをサロンで行うのは
余裕が無いとかそういうことに関わらず不味いと思いますが

業界板でスレが立って、
板違い、サロンのローカルルールも読んでないんですか？
とか言われても理不尽でしょ？

業界板じゃなくて業界スレの定義ね。

で、業界板のローカルルールでアニメサロンのリンクがあるのは
業界スレの扱いについてはサロンのローカルルール読んでねって意図があるから。
業界板の自治スレでそう言ってたよ。

◆以下の内容については該当の板をご利用ください
アニメ関連　⇒　
　アニメ板
　アニメ２板
　アニメ新作情報板
　懐かしアニメ板
　アニメサロン板
　アニメキャラ(総合)板
　アニメキャラ(個別)板

これだけで意図を読み取るのはなかなか無理な気がするけどなあ
文面から分かる以上に細かいことまで自治スレで決めちゃうのは
ここと同じか、、

業界板はローカルルールの容量がいっぱいで詳しいことが書けなかったらしい。
そこでリンクだけ入れて、くわしいことはリンク先の板のローカルルールで
確認してもらうことにしたらしいよ。
だから業界スレの扱いについてはアニメサロンのローカルルールで
規定するしかない。

というか、アニメサロンの業界スレをどうするかってことなんだから
アニメサロンのローカルルールには、
どういう業界スレが板違いかってことを書くのは当たり前なんじゃない？

「業界板」の定義は業界板でやるべきだけど
アニメサロンの「業界スレ」の定義はアニメサロンでやるべきでしょう。

アニメサロンで業界スレの定義づけをして
アニメサロンで扱えないものは業界板で扱える、ということ？
逆なふいんきが濃厚だが

だから>>835案では両方書いてる。
アニメサロンで扱える業界スレと、業界板で扱える業界スレの両方ね。
逆も順当もないよ。

それに他の板のローカルルールでも
他板で扱える範疇を書いてる場合が多いよ。

ここまでの意見を受けてローカルルール案を修正してみました。

「アプローチ」を「考察」に変更。他、文末に「。」を付けてみました。

※アニメと無関係な話題は 板違い です。

●専門板では扱えないアニメの話題（雑談、ネタ、議論など）を扱います。
　○業界のネタ、雑談、作品論、経営側以外（※）からの考察なども扱えます
　（※）アニメショップの客・アニメ専門学校の生徒・テレビ局の視聴者など
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須

●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。
　○本放送中のテレビアニメ → アニメ
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → アニメ２
　○本放送前・公開前のアニメ → アニメ新作情報
　○５年以上前のアニメ → 懐かしアニメ
　○キャラスレ全般 → アニキャラ総合／アニキャラ個別

●以下の話題が主体のスレは、各専門板へ。
　○速報 → アニメ漫画速報
　○アニメ業界の動向、内情、売上、経営、番組、作家論など → アニメ漫画業界
　○声優個人（複数含む） → 声優
　○アニメと無関係な おたく → おたく

●以下の話題は、各専用スレへ。
　○おたく叩き → アニメおたく／萌えヲタ

●エロ・下品な話題 → PINKちゃんねる （21歳未満禁止） へ。

●実況は禁止 → 実況板 へ。
●単発質問は 質問スレ で。
●板・スレの不調は 運用情報 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。

容量は1.96 KB (2,016 バイト)。

タグは自治スレの容量が増大してきてるので
申請直前に付けて表記します。

>>867
＞業界板の方はもうローカルルールに余裕がないので
＞こっちのローカルルールで板分けノ詳細を載せないといけなくなりました。
＞そして、業界板の自治スレでは>>835案の分け方基準で桶だそうです。
＞つまり業界板の方の議論はもう終了して、あとはこっちでの承認待ちです。

業界板の自治スレでは、業界スレの定義を細かく盛り込んだローカルルールが議論されてから、
アニメサロンのローカルルールの話題など出てきておりませんが？

★アニメ・漫画業界板 自治集会所・４★
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1119744147/

>>632
んなわけない

>>877
アニメサロンで検索したら、いっぱい出てきたよ。

>>879
ローカルルールに業界スレの基準を盛り込もうと言い出した人が出たのは>>731から。
そして削除彩虹の意見を適用しようと言い出した今の流れも>>731が始まり。
その日付以降、業界スレの定義分け云々の話題なんて全く出てきてないよ。

まあ、ともかく論点は業界スレの板分け基準を
・シンプルにするか
・詳細に書くか
って２点に絞られているわけで

ここまでの話し合いを読んだら
詳細に書いておいた方が後から問題が起こりにくいし
利用者に分かりやすい
ってことで決着しつつあるように思うけど。

>>880
じゃあ今ここで話し合ってるのは何？
今まで業界スレの基準をローカルルールに
盛り込もうって話をしてたんじゃないの？

>>871の言うとおり。

「業界板」の定義は業界板でやるべきだが
アニメサロンの「業界スレ」の定義はアニメサロンでやるべき。

>>731
>>582の基準はあくまで削除彩虹さんが、そういう話題のスレをどういう風に削除する際の基準。
メロン、業界の各板で扱えるスレの基準ではないよ。

>>882
>>880は業界板の自治スレでのことに対するレスですから、
ここではなく業界板の自治スレでのことととらえるのが自然でしょうね。

・アニメサロンで扱える業界スレ
・業界板で扱える業界スレ

この切り分け基準をどうするか

↓

アニメサロンに長いこと携わって実際に移転の判断をして
板分け判断を常時している削除人さんの意見を参考にしよう

↓

同意

↓

ローカルルールに記載

というフローだと思うけど。

>>885
業界板の自治スレで>>875案に反対意見があるの？

>アニメサロンに長いこと携わって実際に移転の判断をして
>板分け判断を常時している削除人さんの意見を参考にしよう
>
>↓
>
>同意

参考にしようなんて意見出てた？このスレで？
それに同意しない人が居ても
「アニメサロンに長いこと携わって実際に移転の判断をして
板分け判断を常時している削除人さん」だから俺らよりも
よく板の事分かってるはずとか良く分からない理屈で
押し通してた人が居たような気がするんだけど

>>887
業界板の自治スレがこの板を覗く義務なんてあるの？
ある板の自治スレが他板の自治スレに反対する権利なんてあるの？

>>888
それは1人の削除人が削除する時の判断基準だから
ローカルルールに掲載するべきじゃない。

とか、反対意見は色々あったけど、そういう意見は無視して強引に推し進められてる感じ。

えーと、反対している人は、まず
これ↓をやるべきではないですか？

・削除人さんの判断基準が一人よがりであることを証明する。
・住人の意見と乖離していることを証明する。

・他に有効な対案があれば、それを発表し、承認を得ること。

>>889
義務とか権利って端からないし
アニメサロン板の自治スレが他板に内政干渉すべきではないと思うけど。
どうして、そんな当たり前のことを聞くの？

>>888
いや、それはアニメサロンの自治スレに長くいれば
常識として浸透している通念ですよ。
あなたがどれだけ、この自治スレにいるのか知らないけど。

常識って何が？
LRの骨子は削除人が決めるべきであるということが？

一人の削除人の考えだから　→　却下
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　この論理的飛躍に無理があると思う。

一人だろうと複数だろうと最適なものであれば採用すればよい。
最適でないなら採用しなければよい。

それを一概に「一人の判断だから」と
人数の問題を否定の根拠にするのはおかしい。

>>894
尊重するってことですよ。
もしくは信頼してるってことです。

>>895
一人ということよりも、“削除”の基準を各板で扱えるスレの基準にしようというのがおかしいのでは。

まほらさんの意見は登用するが
彩虹さんの意見は登用しかねるってのはおかしいよね。

むしろ、まほらさんよりも彩虹さんの方がアニメサロンの実情に詳しいのに。

>>891
＞・削除人さんの判断基準が一人よがりであることを証明する。

彩虹さんの判断基準は、
ある限定された状況のスレはどういう風に削除されるか
というもの。
あくまで、削除人さんが削除する際の判断基準であって、
各板でどういうスレが扱えるのかをあらわしているものではないですよ。
一人よがりだから駄目、という問題ではないと思いますが。

＞・住人の意見と乖離していることを証明する。
＞・他に有効な対案があれば、それを発表し、承認を得ること。

>>568の案が自治スレ住民が議論の末有効だと判断し、
住民の承認を得て一度申請された案です。

また、その際に「細かい説明は不必要」ということで「（ネタ・雑談以外）」という項目が外されました。
細かい説明を入れようとしている>>875の案は、住民の意思から乖離していると思われます。

LRというものはそもそも板の自治スレで決めるものですよね
でLRで板で扱うスレの範囲も決めてよいことになっている
だから当然LRの条文の細かい意図に関して
一番分かっているのはそれを決めた自治のはず
ところがこの板では自分達が決めたはずのLRについて
削除する権限しかないはずの人に聞きに行っている
しかもその削除人も私はこう解釈しました、という答え方ではなく
そのLRの正しい解釈はこうです、
〜という解釈で正しいですか→それで問題ありません、という
おかしな答え方をしている

>>898
実情にくわしいくわしくないじゃなくて
ローカルルール変更の権限が
まほらさんにあって彩虹さんに無いというだけの話

>>897
板分けの基準ですよん。

>>900
彩虹さんはアニメサロン出身の削除人さんですから。
マングースさんって知ってますか？

>>899
>ある限定された状況のスレ

スレの状況じゃなくてスレの趣旨ですよね。

>568の案が自治スレ住民が議論の末有効だと判断し、
>住民の承認を得て一度申請された案です。

承認は受けてませんよ。
だって今反対されてるじゃないですか。

>>899
ということは、前回申請された案よりも、より詳細な
今回の申請案を否定はしないということですね？

なんか、論点がどんどんズレてるような…。

>>897
ローカルルールは削除基準としての側面を持っているよ。
ガイドラインに「ローカルルールを尊重して削除判断すべし」と明記されてるし。

>>902
板分けの決定権は削除人にはありませんよん。

>>903
ああ、02年頃に「別HNや共通キャップで恣意的削除を繰り返し、
それを批判されると自作自演で擁護や批判者叩きをしていた。
その罪を問われ、01年末から02年初頭あたりに解任。
その後も削除スクリプトの公開や、アニメ系板で騙り・叩きを続け」
て居た人ですか
その頃は2chやってませんでしたから詳しくは知りません
とんでもないことやってた人らしいですね

>>907
ローカルルールの決定権は住人が握ってるけど
その住人が彩虹さんの判断基準を採用しようとしているわけ。

>>907
その紹介文の後半を抜かして転載する人が多いが
それは昔話であって、そういう失敗を克服したからこそ
現在の信頼を築いたとも言える。

04/01/27
削除人復帰後は安定した活動を続けている模様。
きめ細く丁寧な削除報告で担当板では住人からの信頼も厚いようだ。
アニメサロン板のおたくスレを他板に移転したことで削除屋＠小太郎 ★氏と口論になり
割って入った削除海王 ★氏に過去の罪を蒸し返され、人格攻撃を受けた話は有名。
05/07/05
05年1月から夢板の自スレでガイドライン解釈の講義を開始。
喧嘩友達の小太郎氏が議論に加わると童心に返るようだ。

>>908
住人の一部が、でしょ
で反対する人がいると>>888みたいな理屈で押し通されるわけですね

ちゃんと謝罪してるし、立派に更正もしてるよね。
あと専属のような方と削除忍氏の但し書きがついてる。
当時からすると、もう３年もアニメ系板に関わってるわけだ。

http://qb.2ch.net/saku/kako/1022/10225/1022564900.htmlの455、523

455 名前： 削除彩虹 ★ 投稿日： 02/06/19 18:13 ID:???
突然ですみませんが、謝罪とご挨拶をしたいと思います。
私、マングースこと、削除彩虹です。
いろいろな方にご迷惑をお掛けして本当に申し訳ありませんでした。
これからは心を入れ替え、ご迷惑をお掛けした分、
運営ボランティアのお手伝いをすることで償っていきたいと思います。
どうぞよろしくお願い致します。

523 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 02/06/21 02:06 ID:???
彩虹さんは、以前、アニメ系の板の専属のようなかたで、
とても頑張っていたので憶えている人は多いかと。

>>910
んー、一部とか全部とか、どうしてそう言い切れるの？
別に押し切ってもいないし…。

>>909
別に以前からもきめ細く丁寧な削除報告はされてたみたいですよ

02/01/30
読みは『さくじょさいほん』。
個人情報依頼スレを中心に精力的な活動、主にレス削除を行う。
削除報告も丁寧であり今後とも活躍が期待される。

片や丁寧に削除報告されていながら片や自作自演で擁護や
批判者叩きをしていた訳です
今でもこの板で名無しで自分のこと擁護したりしていないとも限りませんが
普通に考えてあなたの言ってることはおかしいでしょ
出所した受刑者や執行猶予付きの判決を受けた犯罪人が
今は犯罪を犯していないから普通の人間以上に信用できるというのがあなたの論理

>>912
>>671,672みたいなおかしな発言をする人がいるからですね

>>907
まあ、別に驚かなかったよ。
削除人もねらーだったってことだ。

自演とか荒らしなんか一般住人にとっちゃ
日常茶飯事やってることだし。

削除人だけ厳しいのは、かわいそうだよな。

>>914
いつもの萌えファンの熱弁でしょ。

>>913
復帰したのは運営に認められたからで
今も同じことをやってたら処分されてるはず。
リンク先読みましたか？

523 名前：削除忍 ★ 投稿日：02/06/21 02:06 ID:???
そんな彼を、どうして削除屋に戻すのか？
もちろん、初めからやり直して欲しいからです。
条件としては、「名無しでの煽りはしない」「削除報告は必ずする」で、
これを破った場合、即解任＆アクセス規制というつもりです。

で削除人さんの話はこれから関係が出てきたときに
またすればよいとして、
業界スレを追い出すメリットというのが特に無いですね
板を跨いだ重複というのは成立しないわけですから
同じスレを必要であれば単に業界板に立てれば良いだけです
アニメサロンはアニメ系の雑談などを総合的に扱う板で
業界人のみが集まる板とは住人の構成は自ずと異なりますし
業界スレをこの板に立てる人はこの板の住人の意見を
聞きたいと思って立てているはずですよね、よく知りませんけど

>>905
反対意見が大量にあらわれてる現状を理解できていますか？

>>913
普通に考えて、マングース氏の荒らし行為がバレたのは削除人の普段の行動が
日常的に運営により、つぶさに調べられているからというのは容易に想像がつくわけで
（当時はマングースの書き込み日時とハンドルとIＰが晒されていた）
もし今も同じことをやっていたら削除アカウント停止＆全鯖でアクセス規制に
なっているはず。実際、今でも普段の素行が原因で垢停止くらってる
削除人もいますから。（削除整理板の連絡＆雑談の過去スレスレ参照）
今も健在なのは、今はもう昔みたいなことは、やってないってことでしょう。
ま、当時を知るものとして「何でこんな些細なことで吊し上げ食ってるんだろ」って
感じでしたが。

>>919
賛成、反対どっこいどっこいの割合に見えます。

>>915
可哀相なのは自演や荒らしなどをする人が権力を持ったことで
被害を受けた人たちかと、、、

>>917
あなたのいう「運営」というのが分かりませんが、、、
私は〜「かも知れない」といってるだけで〜だ、とは行ってませんよ？
「運営」はアニメ系板の煽りのログを掘ったりしてまで
監視してたりまではしませんよ

削除人の話はここいらで

>>920
削除人が騙りとか削除スクリプトの公開など論外かと、、

>>921
それでは申請ができないですね

>>918
ええと、それはもう過去ログでさんざん既出ですから。
もう一度よく読み返してください。>>209とか。
メリットについては、>>656とか。
あと、板を跨いだ重複というのはあります。マルチポストです。

>>922
削除人は権力者ではないし、サロンで彼女が慕われているのは長年の功労のおかげ。

>「運営」はアニメ系板の煽りのログを掘ったりしてまで
>監視してたりまではしませんよ

してますよ。
http://qb3.2ch.net/sec2ch/kako/1024/10241/1024161165.html

ローカルルール申請・変更スレッド８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/337
337 ：まほら ★ ：04/09/26 22:39:29 ID:???
しかし、上記の件にしてもそうですが、サロンであれこれ制限を付け過ぎるの
はどうかと思います。

上記の件にしても
サロンであれこれ制限を付け過ぎるのはどうかと思います。

に　　し　　て　　も
サロンであれこれ制限を付け過ぎるのはどうかと思います。

>>923
削除人のガイドラインサイトの当時のログを読んだが
弾正氏の騙りをやったわけではないみたいだ。
弾正氏がトリップやフシアナ表示してなかったんで
自治屋が共通ハンドルとして使い始めて、その中に
たまたま彩虹氏が参加していたらしい。

削除スクリプトの公開も難民板野鳥スレの関係筋の話では
削除垢停止されて暫くしてから自棄になってやったらしい。
夢板の彩虹スレでの自供によると、削除人なら誰でも知ってる
レス削除のスクリプトを伏せ字で一回晒しただけで
削除スクリプトは削除人の登録がされてない一般の人には使えないから
実害はなかったそうだ。

>>926
それはアニメおたくのスレを、雑談系板である、おたく板の
板違いにしようとしたからそう言われたの。
それに、おたく板はアニメ系専門板ではないからね。
カテゴリーも「カテゴリ雑談」だし。

今回の業界スレは、業界板が専門板だし、
アニメサロンはアニメ系専門板の受け皿なんだから
専門板で扱うのがいいと、まほらさんも言ってますよ。
で、扱えない業界スレもあるから、区分け基準をローカルルールに載せよと。

>>927
やっぱりね。
あの温厚な彩虹さんが、そんな酷い荒らしするはずない。
噂が噂を呼んで、極悪なイメージが一人歩きしてたんだね。
安心した。

>>875
＞●専門板では扱えないアニメの話題（雑談、ネタ、議論など）を扱います。

このサロンの原則の文章を載せるなら、

＞　○業界のネタ、雑談、作品論、経営側以外（※）からの考察なども扱えます
＞　（※）アニメショップの客・アニメ専門学校の生徒・テレビ局の視聴者など

の業界のネタ、雑談なんてのはいらないでしょうよ。
ネタ、雑談は扱えると書いてあるんだから。

それから作品論なんてのはアニメ板でも扱ってるものなのに、業界スレ扱いされることなんてないと思うけど。
経営側以外からの考察なんていうのも、単に削除人のレスをコピペしただけで意味不明。
はっきり言ってこの文自体に載せる意味がないよ。

それと

＞●以下の話題が主体のスレは、各専門板へ。
＞　○アニメ業界の動向、内情、売上、経営、番組、作家論など → アニメ漫画業界

は、アニメ業界の動向、内情、売上、経営、番組、作家論など、
って結局は業界の話題ってことなんだから長々書く意味が無い、必要ない。

>>928
それはまほら本人のソースじゃなくて、お前の妄想だな。
違うというのならまほら本人のコピペをさっさと出してもらおうか。

>>930
>業界のネタ、雑談なんてのはいらないでしょうよ。
>ネタ、雑談は扱えると書いてあるんだから。

夢板の虹スレでの反対派の弁では、その辺りが不明だったらしい。
だから、分かりやすいように書く必要があった。

あと、アニメ系専門板でもネタスレ、雑談スレがアニメサロンで扱えないケースもあるよ。
たとえば声優板はローカルルールでネタスレ１個みとめてるからサロンでは扱えない。
また、ＣＣさくら板やエヴァ板などのアニメ系専門板では雑談もネタも、
全部あっちのローカルルールで認められているから、サロンでは扱えない。

だから、業界板の場合は、あえて例外であると書く必要があるわけ。
ＣＣさくら板やエヴァ板もそうだけど、あっちはローカルルールに書いてるが
業界板はローカルルールの容量不足で書けない。なので、こっちで書くと。

>作品論なんてのはアニメ板でも扱ってるものなのに、
>業界スレ扱いされることなんてないと思うけど。

アニメ板やアニメ2板などで扱えるのは「単独作品スレ」。
ここで扱える作品論の業界スレとは、
たとえばGONZO作品について論じるスレのことね。

>経営側以外からの考察なんていうのも、
>単に削除人のレスをコピペしただけで意味不明。

客、生徒、視聴者などのユーザー側は経営側の考えとは違うよね。
切り口も違う。それで十分意図は伝わると思うよ。

>アニメ業界の動向、内情、売上、経営、番組、作家論など、
>って結局は業界の話題ってことなんだから長々書く意味が無い、必要ない。

業界の話題でもアニメサロンで扱えるものがある。扱えないものもある。
その定義をローカルルールに載せようとしているのよ。

>>931
既出。ループさせたいの？

■ ローカルルール申請・変更スレッド９
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/889

889 名前：まほら ★ 投稿日：2005/06/29(水) 23:46:24
>>867さん：アニメサロン
> ●以下のスレは、各専門板へ。
> 　○業界 → アニメ漫画業界

お疲れ様です。
上記ですが、サロンには、各専門板では扱えないものを
受け持つという側面がございます。

この記述ですと、業界関連のスレは、例えアニメ漫画業界で扱えない、
サロン向きのスレであってもいけないかのような誤解が生じます。

お話し合いを拝見している限りでは、業界の話題にもいろいろあるようで、
サロンで受け持つようなものもあるようにお見受け致します。

ですので、業界関連のスレに関しましては、
専門板であるアニメ漫画業界板で扱うべきものは専門板で、
そこでは立ち行かない、サロンで扱うべきものはサロンで扱えるように、
見直してくださるようお願い致します。

>>933
その文面に「他の板で扱えるものはサロンで扱うべきではありません」
という記述がどこにある？
側面とか言う、解釈次第でどうとでも取れる曖昧な表現しか使っていないな。

無効だ。もっとましな言質を取ってくるんだな。

>>934
「他の板で扱えるものはサロンで扱うべきではありません」なんて
ニュアンスで話してる人なんて、ここには誰もいないと思うけど。

上記ですが、サロンには、各専門板では扱えないものを
受け持つという側面がございます。

側面＝属性ってことですね。

>>934
彩虹さんのスレに、いっぱい言質がありますよ。

>>935
だからその証明になるまほらの発言はどこにあるんだ？
お前が何とか＝何とかなんて等号を使っても全く証拠にならないんだよ。
無効だ。

>>937
そくめん【側面】
(1)物の横の面。また、上下・前後の面以外の面。
(2)〔数〕 立体の底面以外の面。
(3)脇。中心・正面からはずれた所。「―から援助する」

(4)種々な性質・特質のうちの一つ。一面。
「スターの良き父親としての―を紹介する」

>>936
まほらさんの発言の事を言っているんじゃないかと、、、
彩虹は管理人と親しいから（りゃ
というのは止めてね
上級削除人なんて腐るほどいますから

まぁまぁ(´Α`)
お互いの意見を打ち消しあっても不毛なやりとりが続くだけだし
なんかこう落としどころと言うか、合意できる点から詰めていこうよ。ね？

>>939
運営の親戚の上級削除人なんて希少ですが

>>935
業界スレが、サロン住民の意見を聞く意図で
この板に立てられたかもしれないのに
（業界板は業界人が主だけどサロンはアニメ系の話題を総合的に扱う板）
業界板でも扱えるかもしれないから移すという議論が
なされてるでしょ

# 関係ないけどqb5今DoS攻撃されてますね、、、
# なにがあったんでしょ

>>941
>運営の親戚
運営って誰のこと言ってるの？
それに親戚だからどうとかそんなの全然関係ないはずですけど

>>942
>サロン住民の意見を聞く意図
ごめん。素でわかんない。何で、そこの住人の意見を聞きたいの？
そもそも住人って、その板に定着してるんじゃなくて、
あっちこっち覗きながら移動してるでしょ、普通。

>>942
業界人がサロンでどんな意見を聞きたいんですか？
自社アニメの評判ですかｗ

>>940
そもそもサロンを排他的にすべきか、
雑談板のようにアニメを語る限りでは緩い基準で扱うべきかすら
運営の間で十分に話し合えていないんだから、
それを元にしてルールを決めるこの板がこれ以上意見を詰めるのは無理。

もう化かし合い、馬鹿試合にしかなっていない。

>>946
だから、まほらさんが
　サロンには、各専門板では扱えないものを
　受け持つという側面がございます。
と言ってるじゃん。

あとはあなたがその事実を受け入れるかどうかだよ。

彩虹さんは最近、規制方面にも進出し始めた。
もう、運営とみて間違いないんじゃない？

業界板にも非業界人はいますよ。

>>944
>あっちこっち覗きながら移動してるでしょ、普通。
あなたの主観かと

>>945
しりませんよそんなこと
業界人からの内情暴露とかだと一般人にしたいこともあるんじゃないですかね

>>949
アニメサロンで住人（アニヲタ）から自社アニメの評判を聞き
制作の参考にしたがってるのは、そのうちの業界人ですよ。

>>948
もうその莫迦な意見は止めてくれませんか？
2chに居るのは管理人と管理人の仕事を手伝うボランティアだけ
運営の人とかいません

>>947
だから側面なんて曖昧な表現は何の証明にもならない。
お前が勝手に等号を付けて妄想しているだけ。

>>950
>>あっちこっち覗きながら移動してるでしょ、普通。
>あなたの主観かと

住人が板に定着して動かないと思い込んでるのは、あなたの主観かと。

>業界人からの内情暴露とかだと一般人にしたいこともあるんじゃないですかね

業界板でもできますね。
業界板はなにも業界人だけが通う板ではありませんから。

>>953
全然違いますが？

>>938
(4)種々な性質・特質のうちの一つ。一面。

まほらの発言を貰って来い。一部の隙もない明確な発言をだ。
内容はサロンは雑談板的に扱うべきか、排他的に扱うべきか。
それを避ける限りはこのスレは一歩も先に進まない。

>>949
証拠でもあげて貰えますか？
業界関係の話題を立てるのは自社アニメの評判を聞きたい業界人だけだ！
だから業界関係のスレを許容する必要は無い！
というのではあなたが評判の悪いアニメばかり作ってる会社の
関係者かと疑ってしまいます

>>955
発言のソースも提示できないまま妄想乙

>>946
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064640004/230
名前：ドロン除 ★[sage] 投稿日：03/10/02(木) 22:02 ID:???
私の考えはこんな感じ。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/46
板に全く関係ないもの（アニメサロンならアニメに関係ないもの）は処理してそうでないのは残しておく。
板としては専門板だけど処理をする時は雑談系という感じ。ゲームサロンやテレビサロンではそう処理してます。
んでそんな感じでいいですか？って管理人に聞いたらそんな感じでって言われました。
あとは各サロンのローカルルールに出来るだけ従って処理してます。

だいたいこのレスの方針でみんな動いてるはずなんですが
移転を「処理」じゃないとか考えてるのは一人だけなような

>>942
qb5、qb6と、science3、academy3が落ちてるね。
http://ch2.ath.cx/load/

academy3には中国板、台湾板があるんだが、
何となく攻撃元が分かった希ガス。

>>959
一人とか二人とかはどうやって検出できるんですか？

>>960
しかもサーバがアメリカにあるから通報先はFBIかとか
そういう話になってるみたいです(^^;

>>961
単にそういう理由で移転処理する人が一人しか居ない、というだけ
サロンなんて20個もないですから

>>959
>板としては専門板だけど処理をする時は雑談系という感じ

この意見についてそのスレですら明確に議論されていないから揉め事が起きている。
ここの排他的方針では雑談系という言葉の意味が完全に無視された状態になる。

>>963
他の削除人読んでくるか、意見聞いたらどうだろう？
桃さんとか。萬さんとか。

>>962
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1121321216/728ですな。

素朴な疑問だけど

○業界　→　業界板

は、どういう基準で業界スレを分けていくわけ？

たしか、この案を推してる人は
彩虹さんの判断基準も否定しているんだよね。

じゃあ、誰の、もしくは、どこにある基準に基づいて
判別していけばいいの？

板としては専門板だけど処理をする時は雑談系
↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064640004/234
234 ： ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：03/10/04 14:12 ID:???
>>230
なるほど。
構造上は専門板としてあつかい＞従来通りのカテゴリ分け
実際の削除判断においては雑談系板と同様の基準で＞雑談板扱い
ということですね。


構造上は専門板、この発言も細かい部分ははっきりとしていないが
専門系は単にガイドラインに雑談カテゴリとして加えられていないから形式的に、という意味で
実質は雑談系と同様の甘い運用や処理をしていけばいいとも取れる。

>>968
その後、サロンの定義をよりくわしく補完したのが
彩虹さんやまほらさんの発言だった、と。

ドロン除 ★の定義を各自解釈して削除人はサロンの依頼を処理している、
彩虹さんもその一人、というのが妥当な考え方だと思うんですけど、、、

>>969
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/337
337 ：まほら ★ ：04/09/26 22:39:29 ID:???
しかし、上記の件にしてもそうですが、サロンであれこれ制限を付け過ぎるの
はどうかと思います。

で、まほらのもっと明確な発言ソースはまだか？

ちなみにアニメサロンが他のアニメ系専門板では扱えないスレの受け皿って考えは
サロン発祥の板であるゲームサロンを夜勤氏が作った時から連綿と続く運営側の思想。
アニメサロンの自治スレでも、もう遙か以前から、そういう思想が流れていたよね。

アニメ板、アニメサロン、懐かしアニメ板の３板しかなかった頃も、
アニメ系３板は互いに補完し合う一つの板という共通理念があったし。
新しく来た人は知らんだろうけどさ。

それは、アニメ系直轄板が８板（アニメ、アニメ２、アニメ新作情報、アニメサロン、
懐かしアニメ、アニキャラ個別、アニキャラ総合、アニメ漫画業界）に増えた今でも
変わってないと思うよ。

>>972
> アニメ系３板は互いに補完し合う一つの板

そういや当時、アニメ系各板のローカルルールにも載ってたっけ。

>>970
それをローカルルール決定の方針にまでしているのはおかしいだろ？
彩虹一人の意見ばかり反映して、どんどん排他的ルールに進んでいる。

で、まほらのもっとはっきりした発言を出せと言ったら、適当に彩虹に合わせた解釈を捏造するだけ。

>>972
アニメ関連スレであって
他の専門板では扱えないスレはサロンで扱える
と
他の専門板で扱えるスレはサロンでは扱えない
の違いわかりますか？

今の住人の殆どは共通理念の事とか知らないでしょ
それに04年10月末に大分増えたと思うんだけど
例えば以前のキャラスレに興味を持たなかった人は
アニキャラ板などには行かないだろうし
住民の気質はそれなりに板で違うはず

>>970はその一つ上の「補完」という言葉への
ただの一解釈でしょ、という意味のレスです
私は基本的にあなたに同意見だと思いますよ

>>976は>>974ね

>>975
アニメキャラ系もそうだけど
専門板ができたら、そっちへ移転されるのが通例ですよ。

なぜ業界スレだけ移転を拒否するのでしょう。

クラスの席替えで前の場所が好きだからと
移動を拒否する我が儘な子供みたいですね。

>>975
昔のことを知らない＝昔から続く共通理念を無視しても良い免罪符にはなりません。
昔のことを知らなかったら、自分で過去ログ読み込んで勉強してください。
あなたの無知に合わせて自治スレのレベルを下げるわけにはまいりませんから。

>>978
キャラ系が仮に立ってもサロンではできるだけ
容認する方針で行くべきだという考えもあると思いますけど、、、

>>979
自分が知っていても板の住人の個性が異なってきている以上
別の板として扱うべきでしょ
現にニュー速とVIPとかはもう扱い全然違うし

>>980
初耳ですね。
少なくとも夜勤さんはそうは考えていませんよ。

一つの板にアクセスが集中するとサーバ負荷が増して不具合がある。
だから、アクセスを散らす為にも、専門板で扱えるスレ・話題は、
そっちでやるべきです。（目安は１日３０００レス）

他のアニメ系専門板でもやれるスレ・話題をアニメサロンでもやったら
一つの板にアクセスが集中してしまうじゃないですか。

>>981
住人なんて入れ替わりが激しくて流動的だし
性質も住人の数だけある。共通した性質なんてない。

そもそも、その板に行ったら、その人の性質が
板に合わせて変化するなんてあるわけない。
常識で考えても。

>>982
アニメサロンで負荷が問題になったことあるんですか？
はつみみ

それに種スレがアニメで結局容認されたのって
二つの板で同じ話題を扱えば負荷が
分散されるからというのも理由の一つにあるんですけどね

>>972
それはアニメ板も懐かし板も作品スレ限定の運用だったからだろう？
板が増えた現在も3板しかなかった当時のルールを踏襲したら
雑談板として扱う、という夜勤やドロン除の発言の意味が消失する。

雑談板の定義について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064640004/6から引用
【急募】　ゲームサーバに雑談板を
http://teri.2ch.net/accuse/kako/1003/10036/1003683066.html
1 名前： 夜勤 ★ 投稿日： 01/10/22 01:51 ID:???

ゲームサーバに、ゲーム系の雑談板を作ろう。
という企画が突然持ち上がりました。

なんと言う名前がよろし?
30 名前： ◆YaKIN/eo ＠夜勤 ★ 投稿日： 01/10/22 02:33 ID:???

雑談系の板が不足しているのかなぁ、とか
ごみ箱移転じゃもったいないスレを各板から放り込むとか。。。

59 名前： ◆YaKIN/eo ＠夜勤 ★ 投稿日： 01/10/22 02:54 ID:???

>>51
特に何もきまっていない、いつもの行き当たりばったりナやつです。
ゲームサーバに設置する雑談板ですが、特にゲームに関する
雑談をするところじゃなく、単に雑談するところがいいような気がします。
かといって、あまりかけ離れているのも今いちですが、

各ゲーム系の板で、板違いと思われるスレッドは
今回の新設板で行うようにしたら良いかな?　と考えていますが、

>>983
住民総体としてなら板の住民の特徴
（たとえばアニメ系の人は潔癖な人が多い、とかね）
ならありますよ

>>984
>アニメサロンで負荷が問題になったことあるんですか？
>はつみみ

関西系スレの実況で問題になってますが。このスレの過去ログで既出ですよ。

ほんとに無知ですね。さっきから、あなたの無知のせいで、
こちら側がソースを提示したり教えてあげたりで大変ですよ。
自治スレの住人なら知ってて当然の知識なのに。
すこしは自分で勉強してください。

どんどんおかしくなってるな

>>985
アニメ系３板のうちのアニメサロンは作品限定ではありませんが？

>>986
ないない。
何度も言いますが、その板に行ったら
その板の性質に変化するなんてことはありません。

たとえば私がニュー速に言っても
ニュー速住人の特徴？とされるものにはなりませんよ。

>>987
関西スレの実況が問題になってることは知ってるよ
rootさんがメロンの実況を気にしてたこともある
でもアニメサロンの負荷が問題になったことは無いよ
負荷的にアニメ＞＞＞メロンだから

>>989の下のほう
誰もそんなこと言っとりませんがな
例えばVIPPERには軽口を叩くようなレスが多いとか
狼には馴れ合いが多いとかそういうことです
皆が皆そうだとまでは言いません

>>990
夜勤さんの目安１日300レス以内の投稿数は、とうにオーバーしてますが。
専門板でできるスレはできるだけ他の専門板にパージしないと懲罰鯖行きか
またぞろ分割されますよ。

現在の議題

サロンは排他的にルール制定や削除処理を行うべきか？
雑談系のように甘い基準で行くべきか？

について過去の運営ボランティアの発言を遡りつつ考える。


しかしローカルルール通過のキーとなるまほら★の発言ソースが
「あれこれ制限を付け過ぎるのはどうかと思います」
「他の板で扱うという側面があります」
のように曖昧な表現のものしか提出されていないため、

また、ドロン除★や削除海王★の
板に全く関係ないもの（アニメサロンならアニメに関係ないもの）は処理してそうでないのは残しておく。
板としては専門板だけど処理をする時は雑談系という感じ。ゲームサロンやテレビサロンではそう処理してます。

構造上は専門板としてあつかい＞従来通りのカテゴリ分け
実際の削除判断においては雑談系板と同様の基準で＞雑談板扱い


といった発言について運営ボランティアで議論が詰められていないので
サロンの解釈がこれ以上前に進まず足踏み状態となっている。

>>992
いつの話してるんですか？
714板中514板は300オーバーですが
アニメ板なんて10個くらいにわけなきゃだめだということですか？

あと下のほうは意味が分かりませんが
追い出せるスレは出来るだけ追い出すべきだということ？

次スレ立ちました。

★アニメサロン板　自治集会所　３３号館★
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1121602965/

>>994
１日3000投稿以内ね。300じゃないよ。

>追い出せるスレは出来るだけ追い出すべきだということ？

追い出しじゃなくて適正な板に移動されるってこと。

>>994
いつ頃のレスですか？
もしかしてPIEの頃の話とかしてるんじゃないでしょうね

>>991
板住人の性質と
板自治運営で昔から受け継がれてきた共通理念とは
別です、と言いたいのですが

間違えた
>>996です

>>997
つい最近ですよ。無知ですね、、、
運用情報板が復旧したら質問スレで聞いてください。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。