アニメサロン板ローカルルール申請

アニメサロンのルール及びそこに定期的に訪れる削除人の判断がひどく排他的になっている問題について。

アニメサロン板ローカルルール申請スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1119750321/10
現在、アニメサロンは「他の専門板では扱えない、アニメ作品の」話題を扱う板という方針で
巡回する約一名の削除人もそれに合わせた削除を行い、こうしてローカルルールも提出されている。

しかし、アニメ作品以外の「アニメに関する話題」は他に専門板がある限り一切許容せず、
例えば最近はアニメに関するスタッフや会社などに関する話題を「アニメ業界」と定義して
殆どのスレッドをアニメ・漫画業界板の板違いとして、移転や削除を行っている。

参照↓（これ以後にも削除人は移転を行い、現在アニメサロンにスタッフや会社のスレはほぼ残っていない）
【緊急】業界スレは業界板に移動してください
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1117901856/47-48

アニメに関係し、厳密な線引きの難しい分野の話題を
「処理をするときは雑談系」という指示から大きく逸脱して
他に扱える専門板があるからと、板違いの話題と定義し排除しているのが現在のアニメサロン。

↑アニメサロンの削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/607

削除彩虹　〜水の化身編〜
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1117732430/398から引用

398 名前：彩虹 ◆NIJIxAffsM [sage] 投稿日：2005/06/29(水) 03:10:24 0
アニメサロンはアニメ系の専門板では扱えないようなスレや話題の受け皿的存在。
業界スレは他のアニメ系専門板（業界板）で扱えるアニメに関する話題なので板違い。

【業界スレの扱い】
・作家性に主眼が置かれたもの（スレ趣旨・スレ運用） ⇒ 業界板
・作品論に主眼が置かれたもの（スレ趣旨・スレ運用） ⇒ アニメサロン
・分別不能か、どちらか判らないもの（グレーゾーン） ⇒ アニメサロン
・その板自体に起きた事象を反映したスレ（雑談）、笑える話（ネタ） ⇒ アニメサロン


削除彩虹　〜水の化身編〜
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1117732430/334から引用

334 名前：彩虹 ◆NIJIxAffsM [sage] 投稿日：2005/06/21(火) 21:18:06 0
> サロンは他所で扱えないスレの受け入れ先という以前に「雑談板」であり
> アニメに関するネタ、議論、雑談を扱う板であるという前提があるのですが
> それについてどう考えていますか？

逆ですね。
アニメサロンはアニメ系の専門板では扱えないようなスレや話題の
受け皿的存在(アニメ系の難民板)として設置された特殊な板であり
まず、それが前提にあるかと。



このように、サロンについての定義を他の板で扱えるものはすべて板違いとしているのが
アニメサロンを頻繁に巡回するこの削除人の見解。
ローカルルールもこの削除人の判断に合わせるようにして作られている。

ガイドラインにも存在せず一致した見解のないサロンの定義を始めとして、
業界スレの定義、作品論、作家性などは、すべて削除人独自の定義。

削除彩虹　〜水の化身編〜
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1117732430/453から引用
453 名前：彩虹 ◆NIJIxAffsM [sage] 投稿日：2005/07/03(日) 02:23:21 0
アニメサロンは他のアニメ系専門板では扱えないスレを受け入れる板ですから
他のアニメ系専門板のローカルルールで「板の趣旨に沿った雑談スレ」が
認められていない場合はアニメサロンの管轄になります。

でも、アニメ漫画業界板のローカルルールでは特にそのような明記もないので
「アニメ業界に関する雑談スレ」もアニメ漫画業界板で扱えると思います。
もし扱えないのなら「アニメ業界に関する雑談、ネタ ⇒ アニメサロン」とか
指定されている筈ですので。


少なくともこの削除人がアニメ業界に関する話題をアニメを語る上の話題として容認していない（板違い）事と、
アニメサロンを雑談を扱う板とは全く考えていないことがわかる。

私はサロンでの「他の専門板で扱えるから板違い」という
削除の仕方は潔癖すぎると思うけど，ここにそういう
マルチポストしても反感を買うだけだと思うなあ、、、

まあアニメサロンは変なところだけどね

雑談板の定義について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064640004/6から引用
【急募】　ゲームサーバに雑談板を
http://teri.2ch.net/accuse/kako/1003/10036/1003683066.html
1 名前： 夜勤 ★ 投稿日： 01/10/22 01:51 ID:???

ゲームサーバに、ゲーム系の雑談板を作ろう。
という企画が突然持ち上がりました。

なんと言う名前がよろし?
30 名前： ◆YaKIN/eo ＠夜勤 ★ 投稿日： 01/10/22 02:33 ID:???

雑談系の板が不足しているのかなぁ、とか
ごみ箱移転じゃもったいないスレを各板から放り込むとか。。。

59 名前： ◆YaKIN/eo ＠夜勤 ★ 投稿日： 01/10/22 02:54 ID:???

>>51
特に何もきまっていない、いつもの行き当たりばったりナやつです。
ゲームサーバに設置する雑談板ですが、特にゲームに関する
雑談をするところじゃなく、単に雑談するところがいいような気がします。
かといって、あまりかけ離れているのも今いちですが、

各ゲーム系の板で、板違いと思われるスレッドは
今回の新設板で行うようにしたら良いかな?　と考えていますが、

少なくとも各板で、板違いとなったスレッドは無条件に受け入れてもらう
ことになると思います。

各板で板違い && ごみ箱以前



この中の雑談の項目を全て無視したもの、つまり
板違いとなったスレッドを受け入れる「のみ」としたのが、現在のアニメサロン。
巡回に来る削除人の考えも同じと思われる。

多くの場合のサロンは雑談系と同等の、扱う範囲を非常に広く取られている板で
運用に関するソースでもその方針で行うべきという旨のものがいくつか確認されている。

雑談板の定義について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064640004/230
230 ：ドロン除 ★ ：03/10/02 22:02 ID:???
私の考えはこんな感じ。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/46
板に全く関係ないもの（アニメサロンならアニメに関係ないもの）は処理してそうでないのは残しておく。
板としては専門板だけど処理をする時は雑談系という感じ。ゲームサロンやテレビサロンではそう処理してます。
んでそんな感じでいいですか？って管理人に聞いたらそんな感じでって言われました。
あとは各サロンのローカルルールに出来るだけ従って処理してます。


２ちゃんねるガイド：応用　削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。


しかし>>12-13の削除人は、他の板で扱えるのなら例えアニメに関する話題であっても板違いとし（先に言った業界スレなど）、
雑談板に関する削除ガイドラインの「明らかに趣旨と異なる場合は移動対象」の範疇を超えた
アニメに関連していても移転対象という排他的な処理を行っている。

雑談スレッドさえも他の板で扱えるならば板違いとしている。
（申請ローカルルールから「雑談」の単語が除かれたのもこれが影響している）

サロン系板は「処理をする時は雑談系」という指示があるのに
アニメサロンはアニメに関する話題に支障が出るような、非常に締め付けの強い排他的な処理が行われている。
（例えば業界事情もアニメに関する話題として重要であるのに板違いとしている）

その上こうした排他現象はサロンでも極めて稀なケースで、
これがサロンについて運営の総意と言えるかどうかも、削除人ほか運営ボランティア同士の話し合いが不完全なために
はっきりと分からない。

削除人の言う作品論と作家性はアニメを語る上で重要な位置を占めるものであり
その半分が板違いとして取り除かれてはアニメを語る目的自体に大きな支障が出る。

そして、削除人によって大きく差異が生まれるであろう解釈を
全く削除人同士の話し合いもせずに独断によって行い、それに基づいて処理をするこの巡回削除人の素行は
いかがなものか。

この辺りが現在のアニメサロンの問題であり、
2chにおけるサロンという板そのものについて議論の不足している問題でもある。

あのね、あなたは議論が下手すぎるのですよ
まずローカルルール議論スレとか
他の上級削除人の自スレとか削除関係の質問スレとかで
サロンでは，他の板で板違いでないスレは
全て板違いとなるのですか？とか聞いて，
ならない⇒次にそれは2ch全体のルールですか，とか聞いて、、、
という順番でやるべきですよ

元凶はサロンの適当な定義と
彩虹とまほらの適当な発言

判断が適当なら問題ないと思われ

　

１．対象となる板のURL
http://anime.2ch.net/asaloon/

２．ローカルルールについて議論したスレッドのURL
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1121602965/

３．ローカルルール本文
>>23以降

<FONT COLOR=RED SIZE=5>※アニメと無関係な話題は 板違い です。</FONT>
<P>
●アニメに関する話題（雑談、各種ネタ、議論など）を総合的に扱います。<BR>
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで<BR>
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」文字必須
<P>
●以下の単独・複数・総合・アンチスレは、各専門板へ。<BR>
　○本放送中のテレビアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime/>アニメ</A><BR>
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime2/>アニメ２</A><BR>
　○本放送前・公開前のアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime3/>アニメ新作情報</A><BR>
　○５年以上前のアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/ranime/>懐かしアニメ</A><BR>
　○キャラスレ → <A HREF=http://anime.2ch.net/anichara/>アニキャラ総合</A>／<A HREF=http://anime.2ch.net/anichara2/>アニキャラ個別</A>
　○スタッフ・会社などの業界　→　<A HREF=http://anime.2ch.net/iga/>アニメ漫画業界</A><BR>
　○声優個人（複数含む） → <A HREF=http://anime.2ch.net/voice/>声優</A><BR>
<P>
●以下のスレは、各専門板へ。
　○速報 → <A HREF=http://anime.2ch.net/comicnews/>アニメ漫画速報</A><BR>
　○アニメと無関係な おたく → <A HREF=http://anime.2ch.net/otaku/>おたく</A>
<P>
●以下の話題は、各専用スレへ。<BR>
　○おたく叩き → <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1102020193/l50>アニメおたく</A>／<A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1120757557/l50>萌えヲタ</A><BR>
　○ガンダム関連 → ガンダム総合<A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1098069864/l50</A>
<P>
●エロ・下品な話題 → <A HREF=http://www.bbspink.com/>PINKちゃんねる</A> （21歳未満禁止） へ。
<P>
●単発質問は <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1120741760/l50>質問スレ</A> で。<BR>
●板・スレの不調は <A HREF=http://qb5.2ch.net/operate/>運用情報</A> へ。<BR>
●自治議論は <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1121602965/l50>自治スレ</A> へ。

え、出しちゃったの？
うわー先に新着確認するべきだったorz

既に当ルールに関する議論はhttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1121602965/-95までで一通り行われ
現在展開している議論は当案の文面に影響するものではないと判断します。
総意は反対意見を書き続ける者がいる限り得られず、また総意が提出の条件でもないので
これ以上の議論は無意味と判断し、残る決断を変更人に委ねるのが妥当と考え、
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1121602965/80の通り頃合いを見計らっての提出となりました。
変更の人は検討をお願いします。

なお、もしも申請方法ではなくルールの文面、及びその方針（サロンは排他的であるべきか否かなど）に問題があるのならば、
変更人自身によるそれについての明記をお願いします。
明記がなければルールの文面、方針には問題は無いと考え、再度然るべき手順を踏んだ後に提出しようと思います。

１．対象となる板のURL
http://anime.2ch.net/asaloon/

２．板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1116756217/101-n
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1118758098/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1121602965/

３．ローカルルール本文
>>27以降に掲載

<FONT COLOR=RED SIZE=5>※アニメと無関係な話題は 板違い です。<BR>
※実況は <A HREF=http://headline.2ch.net/bbylive/>実況板</A> へ。</FONT><P>
●専門板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）を扱います。<BR>
　○スレ立ては趣旨を明確に。検索も容易なタイトルで<BR>
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「<B>ネタバレ</B>」文字必須<P>

●アニメ作品の単独・アンチ及びキャラスレは、アニメ系各板へ。<BR>
　○本放送中のテレビアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime/>アニメ</A><BR>
　○本放送終了後・公開開始後のアニメ（〜５年未満） → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime2/>アニメ２</A><BR>
　○本放送前・公開前のアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/anime3/>アニメ新作情報</A><BR>
　○５年以上前のアニメ → <A HREF=http://anime.2ch.net/ranime/>懐かしアニメ</A><BR>
　○キャラスレ全般 → <A HREF=http://anime.2ch.net/anichara/>アニキャラ総合</A>／<A HREF=http://anime.2ch.net/anichara2/>アニキャラ個別</A><P>
●専門板で扱うべき話題は、専門板へ。<BR>
　○アニメ関連 → <A HREF=http://anime.2ch.net/comicnews/>アニメ漫画速報</A>／<A HREF=http://anime.2ch.net/iga/>アニメ漫画業界</A>／<A
HREF=http://anime.2ch.net/voice/>声優</A>／<A HREF=http://anime.2ch.net/asong/>アニソン</A><P>

●以下の話題は、専門板・専用スレへ。<BR>
　○アニメと無関係な おたく → <A HREF=http://anime.2ch.net/otaku/>おたく</A><BR>
　○アニメと関係ある おたく叩き → <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1102020193/l50>アニメおたく</A>／<A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1120757557/>萌えヲタ</A><P>

●エロ・下品な話題 → <A HREF=http://www.bbspink.com/>PINKちゃんねる</A> （21歳未満禁止） へ。<BR>
●単発質問は <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1120741760/l50>質問スレ</A> で。<BR>
●板・スレの不調は <A HREF=http://qb5.2ch.net/operate/>運用情報</A> へ。<BR>
●自治議論は <A HREF=/test/read.cgi/asaloon/1121602965/l50>自治スレ</A> へ。<BR>

　

＞ID:eoaRx0YD0

申請却下おめでとう。（ｗ
まあ自治スレの合意も得られてないのに見切り申請したらこうなって当然だが、
おまえみたいな基地外には分からないんだろうな。

>>30=アニメサロンの削除基地外HOST:202-127-178-245.users.bc9.ne.jp

↓スレスト

ワロス！（笑ｗ