★アニメ板自治集会所・９号館★

アニメ板の自治議論スレッドです。
板住人すべてに開かれた議論となるよう、
できるだけage進行でお願いします。

●前スレ
★アニメ板自治集会所・８号館★
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1075819127/

●削除整理板の削除依頼スレッド
anime：アニメ［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074668596/
anime：アニメ［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1063277066/

●削除要請板の削除依頼スレッド
【重要削除依頼は必ずフォームから！】
http://qb2.2ch.net/saku2ch/index2.html

●関連スレ
【削除議論板スレ】（削除議論はこちらで）
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/l50

【アニメサロン 自治スレ】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1081596146/l50
【懐かしアニメ板 自治スレ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1079604003/l50
【アニメ・漫画業界板 自治スレ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1059178206/l50

●過去スレ
★アニメ板自治集会所・８号館★
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1075819127/
★アニメ板自治集会所・７号館★
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1063888880/
★アニメ板自治集会所・６号館★
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1059441887/
★アニメ板自治集会所・５号館★
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1058478912/
★アニメ板自治集会所・４号館★
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1056275404/
★アニメ板自治集会所・３号館★
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1045282543/
★アニメ板自治集会所・２号館★
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1032983737/
★アニメ板の自治を考えるスレッド★
http://comic.2ch.net/anime/kako/1029/10290/1029026366.html
★アニメ板自治集会所★
http://comic.2ch.net/anime/kako/1031/10315/1031501605.html

※実況厳禁！
　　実況は チャットちゃんねる 又はそれぞれの実況板で。
　　
現在〜５年以内の作品と制作が決定している新作について扱います。

●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・ﾊｧﾊｧスレを１つずつ立てられます。
●各スレとも、扱える作品は１つまでです。
　○再放送と先行放送（地上波／衛星放送）の住み分けは１作品１つまで
　○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう

●ﾊｧﾊｧスレは作中の全キャラ対応の「趣旨」で立てて下さい。
　○特定キャラや特定メンバーのスレはアニメサロンへ

●新作予定のスレは公的な情報源が必須。
　○嘘や噂だけでスレを立てるのは禁止です

●アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。
　　アニメ板　　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ
　　懐かしアニメ板　…　５年以上前の作品を扱うスレ
　　アニメサロン　　…　アニメに関する話題で有用なスレ ほか

●以下はそれぞれの板へ。
　　漫画 ／アニメのニュース ／アニメ業界 ／声優 ／アニソン ／同人 ／おたく など

●エロ・下品ネタ → PINKちゃんねる へ（21歳未満禁止）。

●質問は 質問＆雑談スレ へ。
●板・スレの不調は 運用情報板 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。

案の趣旨は？
今ロカルーをいじる必要性を感じない人たちを説得しないと。

アニメサロンもそうだがローカルルールを改善しないと
削除人が動いてくれないという噂があるらしい。

>>4
趣旨説明は前スレにあるよ。

★アニメ板自治集会所・８号館★
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1075819127/

●ﾊｧﾊｧスレは作中の全キャラ対応の「趣旨」で立てて下さい。
　○特定キャラや特定メンバーのスレはアニメサロンへ

　　↓

●特定キャラや特定集団のﾊｧﾊｧスレを立てることは禁止。
　○特定キャラや特定集団のﾊｧﾊｧスレはアニメサロンへ

(´-`).｡ｏＯ（不明確な部分は極力無くした方が・・・・）



●新作予定のスレは公的な情報源が必須。
　○嘘や噂だけでスレを立てるのは禁止です

　　↓

●新作予定のスレは公式の情報源が必須。
　○嘘や噂だけでスレを立てるのは禁止です

(´-`).｡ｏＯ（何となく気になったので。）


あとは異議無し。

>>7
「特定集団」の方が解りにくいよ(;´Д`)

「特定キャラのスレ」とは「単独キャラのスレ」のこと。
「特定メンバーのスレ」とは「複数キャラ」のスレのこと。

>>8
じゃあ
●特定キャラや特定メンバーのﾊｧﾊｧスレを立てることは禁止。
　○特定キャラや特定メンバーのﾊｧﾊｧスレはアニメサロンへ
でいいや。

>>9
もっと短縮して
●特定キャラや特定メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止。アニメサロンへ。
でも、いいとは思うけど、
ただ、前スレで議論されていたのは
ﾊｧﾊｧスレの趣旨というか、定義付けをローカルルールでした方が
いいんじゃないかってことなんだよね。

>>6
三ヶ月間やってた前のロカルーと違って今回はスレの切り替わり
時期に趣旨説明あったから、途中参加の人や知らない人に配慮
してもいいんでない？
まだ前のが見えるから今の内はいいけどね。

そうだね。
漏れはちょっと忙しいから他の人におながいします。

削除依頼の長期放置の原因がわかりますた。

アニメ板の削除議論 part2
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/100-102

100 ：アニメ板自治屋 ：04/04/16 18:29 HOST:sss104.spacelan.ne.jp
アニメ板とアニメサロン板の削除依頼が１ヶ月以上も放置されています。
何か放置される原因があるのでしょうか？原因があるのなら教えてください。
尚、これは催促ではありません。質問です。

102 ：削除彩虹 ★ ：04/04/16 20:10 ID:???
>>100
私に関してですが
両板のローカルルールが改正されるまで様子見しています。
ローカルルールで明文化されていないと削除判断しにくい箇所
（アニメ板のﾊｧﾊｧスレの定義付けや、アニメサロンの速報スレの扱いなど）
がありますので。

ﾊｧﾊｧスレの定義付けって必要？
原則的には萌え話をやるスレってことなんだろうけど、スレの方向性は
結局のところそこの住人達の意志によって決まるものだし・・・・

削除するしないは、スレタイ等の外面のみで判断すればいいと思う。

明らかに一発ネタとしか思えないスレを報告なしでいいから早く消して欲しい

>>14
スレの趣旨が大事なんじゃないかな。
削除ガイドラインではスレの趣旨によって判断するように指示されているし。

スレの趣旨はスレタイと１とテンプレとか１に付属するもので決定するらしい。
スレの方向性（内容）では趣旨は変わらないんだよね。

だってそうでしょ。
作品の本スレで萌え話が多くなったら
そのスレがﾊｧﾊｧスレになるってことはないからね。

アニメサロンの削除議論
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/258

258 ：削除彩虹 ★ ：04/01/16 17:52 ID:???
スレッドの趣旨はスレタイ、１、１を補足する趣旨説明、テンプレで決まります。
例外もありますが、今件に関しては常道通りでしょう。

>>7
というわけで自分は、↓の案を推します。

●ﾊｧﾊｧスレは作中の全キャラ対応の「趣旨」で立てて下さい。
　○特定キャラや特定メンバーのスレはアニメサロンへ

>>7
＞●新作予定のスレは公式の情報源が必須。
＞　○嘘や噂だけでスレを立てるのは禁止です

言葉の使い方の問題だけだろうけど
「公式」とするより「公的」の方が意味が分かり易いと思う。

「公式」は多分「公式サイト」から連想したものだろうけど
何の公式なのか曖昧な部分がある。
「公的」だと対（つい）になる言葉が「私的」「個人的」となり
こっちの方がわかりやすいと思う。

つまり「私的」（個人サイトや私的なニュースサイト等）でない
公的な情報源（公式サイトや公的なニュースサイト）ということになるから。

>>13
名無しで散々見捨てられた見捨てられたとｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてもローカルルールを改訂
できないもんで、ついに痺れを切らせて脅迫してきやがったな彩虹。
んな脅しに誰が屈するかｳﾞｫｹ。
おまえなんか要らないから、bbspinkの削除でもやってろよ。
そのうち向こうでもてめえのDQNな本性が知れて総スカン食らうだろうがな。(w

>>16
＞スレの趣旨はスレタイと１とテンプレとか１に付属するもので決定するらしい。

それはまさに俺が>>14で書いた
＞削除するしないは、スレタイ等の外面のみで判断すればいいと思う。
ってことなんじゃ・・・・？
スレタイ等っていうのは当然テンプレとかも含んでいるわけで。

俺としては、はっきりと
●特定キャラや特定メンバーのﾊｧﾊｧスレを立てることは禁止。
　○特定キャラや特定メンバーのﾊｧﾊｧスレはアニメサロンへ
と書いた方が良いと思う。
これを守れば必然的に
＞ﾊｧﾊｧスレは作中の全キャラ対応の「趣旨」で立てて下さい。
ってことになるんじゃ？

>>18
＞●新作予定のスレは公式の情報源が必須。

●新作予定のスレを立てるには確実な根拠が必須。
ぐらいにしとけば？
私的・個人サイトつったって、漫画原作の場合の当該漫画家サイトの情報なら確実な根拠だし。

>>20
●新作予定のスレを立てるには確実な根拠が必須。

そうすると公式ページがなくとも、アニメ制作会社が発表した
タイトルであれば立ててもいいですか？

立てたいのはMOON PHASEで採り上げられた以下のタイトルです。
「クラウ（仮）」→「KURAU Phantom Memory」
ttp://www.e-animedia.net/animedia/next.html
入江泰浩監督、BONESの新作は夏新番の模様。

>>20
「スレタイ等の外面のみ」とだけでは不明瞭で
「スレタイと１」とすればスレの趣旨ってことになるけど
それでもスレタイや１だけでは確定できない要素もあるわけで
それなら素直に
●ﾊｧﾊｧスレは作中の全キャラ対応の「趣旨」で立てて下さい。
にした方がいいと思う。
趣旨については↓に沿うってことで。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/258

削除人もﾊｧﾊｧスレの定義づけをしないと処理に支障があると言ってるし。
ﾊｧﾊｧスレの定義＋禁止したいもののコンボを文面にする方がいいだろう。

＞●新作予定のスレを立てるには確実な根拠が必須。
んーなにをもって確実なと言えるかで揉めるだろうし
安易にスレを立てられる原因になりそう。

＞私的・個人サイトつったって、
＞漫画原作の場合の当該漫画家サイトの情報なら確実な根拠だし。
漫画家の勘違いもあるし、もしかしたらガセもあるかも知れない。（ないか？）
やっぱりアニメ化の公式サイトでの発表が公式なソースになると思う。
事件については公的なニュースサイトでってことで。

>>21
http://www.bones.co.jp/
こっち貼った方が良いやん（ｗ

個人的には、放映されることが間違いないなら立てても良いと思うけど。
ただ、現時点で立てたってほとんどレス付かんと思うけど・・・・情報少なすぎて。

>>22
＞それでもスレタイや１だけでは確定できない要素

具体的に説明きぼんぬ。

＞アニメ化の公式サイトでの発表が公式なソースになると思う。

じゃあ
●新作予定のスレを立てるためには公式サイトにおける発表が必須。
とでもしとく？

>>23
＞それでもスレタイや１だけでは確定できない要素
＞具体的に説明きぼんぬ。
テンプレや１が不明瞭な場合の補足や、場合によっては内容も影響してくると思う。
要するに何が言いたいのかというとら「スレタイ等の外面のみ」とするよりも
削除関連で公式に使用されている「スレの趣旨」という言葉を使った方が
いいんじゃないかってことです。

＞●新作予定のスレを立てるためには公式サイトにおける発表が必須。
んーもうちょっと簡潔な文章にならないですか？

>>24
俺は『これは絶対ダメ』という場合だけ決めといて、あとはある程度柔軟に
やった方が良いと思うけどねぇ。
初代スレは大抵思いつきで立てられるから、どうせスレ住人の意志とか無関係だし。
第２スレ以降はスレ住人の意志が反映される可能性が高いんで
スレタイやテンプレに不満があれば、住人間の話し合いで修正が
加えられていくでしょ・・・・

＞削除人もﾊｧﾊｧスレの定義づけをしないと処理に支障があると言ってるし。

○スレタイに作品名とﾊｧﾊｧスレを明示する文字列が入っている。
○特定キャラや特定メンバーを対象としない。
ﾊｧﾊｧスレの定義＝上記２つで良いんじゃない？
これを満たしていないなら削除すればいいわけで。

＞んーもうちょっと簡潔な文章にならないですか？

●新作予定のスレは公式サイトからの情報が必須。

>>25
ﾊｧﾊｧスレとはそもそも何かっていう定義を決めて（作中の全キャラ対応）
さらに禁止事項と誘導を入れるのが確実だと思う。

○スレタイに作品名とﾊｧﾊｧスレを明示する文字列が入っている。
○特定キャラや特定メンバーを対象としない。

これだとスレ内で特定キャラ・メンバーを対象とした投稿（レス）は禁止なのかと
勘違いされる場合がある。
やはり「スレの趣旨」って単語ははずせないんじゃないかな。


●新作予定のスレは公式サイトの情報添付が必須。
はどうかな？
「情報が必須」だけでは、いつどこにそれをつけるかが問題になってくる。
スレを立てても１にソースがなくて、もうちょっとしたらソースを出すから
で引っ張られても困るし。もしくは↓

●新作予定のスレは、１に公式サイトの情報（ソース）添付が必須。

「特定キャラ」と「特定メンバー」はどこが違うのですか？

>>27
ナルトに喩えると、こんな感じ。
特定キャラのスレ　→　「ナルト」だけを扱うキャラスレ
特定メンバーのスレ　→　「ナルトとサスケとさくらとシカマル」だけを扱うキャラスレ

特定グループでもいいのかな。

それとも、↓とか。

●ﾊｧﾊｧスレは作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい。
　○上記以外の特定キャラなどのスレは禁止　→　アニメサロンへ

>>26
＞これだとスレ内で特定キャラ・メンバーを対象とした投稿（レス）は禁止なのかと
＞勘違いされる場合がある。

ぶっちゃけ、ありえな〜い！(;´Д`)
つーか、それだとﾊｧﾊｧスレが成り立たん（ｗ

○スレタイに作品名とﾊｧﾊｧスレを明示する文字列が入っている。
○スレタイやテンプレで特定キャラや特定メンバーのみに限定しない。

これでどうだ？


●新作予定のスレ立て時には公式サイトの確定情報へのリンク必須。

これなら？
『スレ立て時』だから1に公式情報へのリンクが無ければ、問答無用で削除。
この場合は、アニメ雑誌のみでネット上にソースがない場合は立てられないことになるけど。

恋風の七夏たんﾊｧﾊｧ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1082132016/

そのうち、こういうのは削除対象になるんだろうな（ｗ

>>30
＞○スレタイに作品名とﾊｧﾊｧスレを明示する文字列が入っている。
＞○スレタイやテンプレで特定キャラや特定メンバーのみに限定しない。

なぜ「趣旨」という単語を使いたがらないのか(;´Д`)
それだけで全て説明しきれるのに。

＞●新作予定のスレ立て時には公式サイトの確定情報へのリンク必須。

スレ立て時の期間を１週間と受け取る人もいるのでは？
やはり１にソース添付と書かないと…。
少なくとも速報板ではそういうルールになってるよ。

「趣旨」とイコールではない、しかも一度却下されている「スレタイにおけるキャラ名の有無」
を問題にしているのが間違いだったって事か。
相変わらずあの削除人は中立とは言いがたい発言をする。
アニメサロンへの誘導はせずに、
●ﾊｧﾊｧスレは作中の全キャラ対応の「趣旨」で立てて下さい。
だけでいいと思う。

時に、「新作予定のソース」にアニメ誌や本誌（MONSTERだったらビッグコミックオリジナル）などは入らんのか？
サイトが立ち上がってなくても確実な情報と言えるケースはいくらでもある。

>>33
＞●ﾊｧﾊｧスレは作中の全キャラ対応の「趣旨」で立てて下さい。

禁止にしておかないと単なる推奨だと思われますよ。
アニメサロンへの誘導も必要でしょう。

＞「新作予定のソース」

では　公的な情報源（ソース）必須　ということにしますか？

>>33
どの立場の人間にとって利益があるかで評価が変わるのでは？
たとえば業界人や社員にとって都合のいい立場を中立とするならば
青田買いスレをアニメサロンに移転するのは中立ではないと言えますし。

>>32
不明確だから。
例えば>>31のスレだけど
スレタイは『恋風の七夏たんﾊｧﾊｧ』ということでアウト。
だけど、1には『もちろん要さんや双葉たんにﾊｧﾊｧするもよしです。』
と書いてある。
こういう場合はどうするのか？

＞○スレタイに作品名とﾊｧﾊｧスレを明示する文字列が入っている。
＞○スレタイやテンプレで特定キャラや特定メンバーのみに限定しない。
に従えば削除確定だけど。


●新作予定のスレには>>1に公式サイトの確定情報へのリンク必須。
じゃあこれで。

>>33
＞時に、「新作予定のソース」にアニメ誌や本誌（MONSTERだったらビッグコミックオリジナル）などは入らんのか？

もちろん入るけど、問題はネット上の情報と違って確認しにくいことなんだよな・・・・
該当部分をキャプってアップしてくれるなら疑いないけど（ｗ

>>36
＞『恋風の七夏たんﾊｧﾊｧ』

不明確ではないよ。現に削除人は趣旨で判断しているわけだし。
スレタイと１とそれに付属するテンプレや時には内容も加味して
総合的に判断されるってことでしょう。

七夏たんﾊｧﾊｧはスレタイがやばいけど
１に他キャラも有りとあるからセーフでは？
ただ、特定メンバーのスレっぽいから厳しめに判断されると
メロン移転ってことになりかねないかも知れないけど。

>>36
やっぱ禁止事項を設けてないとただの案内や推奨になってしまって拘束力がない。
これはどうかな。↓

●新作予定のスレには1に公式サイトの情報（ソース）必須。
　○嘘や噂だけでスレを立てるのは禁止です

>>37
彩虹はこう言ってるわけだが。

102 ：削除彩虹 ★ ：04/04/16 20:10 ID:???
>>100
私に関してですが
両板のローカルルールが改正されるまで様子見しています。
ローカルルールで明文化されていないと削除判断しにくい箇所
（アニメ板のﾊｧﾊｧスレの定義付けや、アニメサロンの速報スレの扱いなど）
がありますので。


＞現に削除人は趣旨で判断しているわけだし。

とてもそうは思えないんで、機械的に判断できるように
ＯＫとＮＧの境界をハッキリさせようとしているんだけど。
その場合
●ﾊｧﾊｧスレは作中の全キャラ対応の趣旨で立てろ
よりも
●特定キャラや特定メンバーのﾊｧﾊｧスレを立てるな
の方が悩まずに済む。
あるいはこの２つを併記するか。

>>38
きちんと情報源へのリンクを貼って欲しいので

●新作予定のスレには>>1に公式サイトの確定情報へのリンク必須。
　○嘘や噂だけでスレを立てるのは禁止です


２人だけで語り合ってても仕方がないんで、もっと多くの香具師らの意見表明を望む。

>>39
ﾊｧﾊｧスレに関しては両方併記が望ましいと思います。
定義付けが削除人の条件っぽいので。

新作情報に関しては公式サイトでの情報は
既に「確定情報」だと思うんで「情報（ソース）」だけで充分かと。

自分はまともに議論に参加してくれる人がいるだけで嬉しいです。
たしかに２人だけで議論しても仕方ないですけど。
多数参加には同意です。

おやすみなさい。

>>39
彩虹の意向なんか知ったことじゃないっつーの。
削除人は削除ガイドラインとローカルルールに従って削除作業してりゃいいんだよ。
ルールそのものに口出しする権限はない。
裁判官は違憲立法審査の場合以外は法律の内容に口出しする権限無いだろ。
それと同じ。

>>41
ローカルルールの明文化は彩虹氏個人の意向ではなく
運営側や削除人全般の意見でしょう。
とくに急かしているわけでもなし。
穿った物の見方をするのもどうかと思いますよ。

権限があるにしろ無いにしろローカルルールを改正しないと処理しないと削除人が言っちゃてるしなぁ

とりあえず>>15も言ってるが明らかに板違い＆LR違反なのはとっとと処理していただきたいものだが

人質に取ってるつーワケだ。
ネタバレ禁止にしないと削除やだとかその内言い出され
たりしたらやだねぇ。

今回のやり方は気に入らないが、ややこしいﾊｧﾊｧの扱いだし
前回キチっとしてなかったから仕方ないか・・・。
消しやすい両方併記に一票。
アニメ板の速報については一言も言ってないから放置。

>>44
＞アニメ板の速報については一言も言ってないから放置。

あれはアニメサロンのことかと。

削除止めた時期なんざアニメ板にロカルー議論なんかなかったし。
サロンでは速報の扱いなんかよりも地方地域やおたくや業界騒動
のが話し合われてたような。
基準がいまいちわからん人やね。

要するにローカルルールの整備ができた板から削除するってことでしょ。
単純明快。

>>46
やってたよ。ﾊｧﾊｧスレのこととか。

ネタバレ君とＣＣサクラを巻き込もうとしてた愉快犯が同時に
来てたから、あの最中のをしてたって言うのには抵抗あるなｗ
まあ今してるんだから何も問題ないけどね。

Endless Skyline＝行き殺＝プラス＝ぽー＝特厨非ファン＝メロンの荒らし

人質って表現が正しいだろ。
普通に削除依頼を処理して曖昧なﾊｧﾊｧスレだけ判断保留にしとくだけで別に何も問題ないのに、
他の糞スレや多重スレの削除を止めておいて、ローカルルールの変更を促すってのは
自分が運営側の人間になったつもりなのかも。（注：実際は削除人≠運営）
これが>>44の言ってるように、ﾊｧﾊｧスレの問題でなくネタバレやサロンの業界スレの
取り扱いでも同じような事やられたらと思うとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙものだよ。

削除忍の親戚が運営側でないと？
笑っちゃうね（ｗ

>>51
運営側の人の親類は運営に口出しできるとでも言いたいのか？
それこそお笑い草だ。
奴は何度もアク禁食らってる悪質な荒らしだったにもかかわらず、
個人的なコネで削除人に復帰しやがったクズ。
今度の不当介入も、いかにも奴のやりそうな汚い手口だ。

http://meikan.39.kg/saku.html
＞01年秋ごろから、別HNや共通キャップで恣意的削除を繰り返し、
＞それを批判されると自作自演で擁護や批判者叩きをしていた。
＞その罪を問われ、01年末から02年初頭あたりに解任。
＞その後も削除スクリプトの公開や、アニメ系板で騙り・叩きを続け
＞数度の投稿規制を受けるも、02/06/19に削除人に条件付きで復帰 ▼(455,523)。
＞解任前は、透明削除とスレ移動のスキル取得が確認されていたが、
＞復帰後はあぼーん削除のみから再スタートとなる。
＞使用していた別HN：
＞弾正(01)*注、ERASER、(´ー`)y-~~◆HMONGOOs、◆9kKu.AgI、など
＞*注：所謂騙りで、弾正(01)氏本人とは別人（当人は「自治系共有コテハン」を主張していたが）。

運営側の人と強力なコネを持つってことは運営ってことでしょ。
何回もアク禁食らってるのに復活できるのがその証拠。
アニメ板は恵まれてるね。
こんな強力な「運営側」の削除人に見守られているのだから。

>>53
＞運営側の人と強力なコネを持つってことは運営ってことでしょ。
ハァ？本気でそう思ってんのか？
馬鹿につける薬はないとはおまえのことだな。
話にならん。

｢趣旨｣だと非常に趣旨が曖昧と感じます。
なるだけ具体的に例示した方がよいかと。

ﾊｧﾊｧスレの定義まだー？

※実況厳禁！
　　実況は チャットちゃんねる 又はそれぞれの実況板で。
　　
現在〜５年以内の作品と制作が決定している新作について扱います。

●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・ﾊｧﾊｧスレを１つずつ立てられます。
●各スレとも、扱える作品は１つまでです。
　○再放送と先行放送（地上波／衛星放送）の住み分けは１作品１つまで
　○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう

●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい。
●特定キャラや特定メンバーのﾊｧﾊｧスレを立てることは禁止です。
　○特定キャラや特定メンバーのスレはアニメサロンへ

●新作予定のスレには1に公式サイトの情報へのリンクが必須です。
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止です

●アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。
　　アニメ板　　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ
　　懐かしアニメ板　…　６年以上前の作品を扱うスレ
　　アニメサロン　 　…　アニメに関する話題で有用なスレ ほか

●以下はそれぞれの板へ。
　　漫画 ／アニメのニュース ／アニメ業界 ／声優 ／アニソン ／同人 ／おたく など

●エロ・下品ネタ → PINKちゃんねる へ（21歳未満禁止）。

●質問は 質問＆雑談スレ へ。
●板・スレの不調は 運用情報板 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。

>>56
＞●特定キャラや特定メンバーのﾊｧﾊｧスレを立てることは禁止です。
この一行外さない限り賛成できない。
趣旨とメロンへの誘導だけで十分。
何でもかんでも禁止しようとするな。

>>57
●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい。
●特定キャラや特定メンバーのﾊｧﾊｧスレを立てることは禁止です。

この２つって表裏一体じゃないの？
●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい。
だけにしたって、結局『特定キャラや特定メンバーのﾊｧﾊｧスレ』は
ＬＲ違反（全キャラ対応の趣旨でない）ということで削除されることに変わりはないし。

分かりやすいようにはっきり書いておいた方が良いと思うけど。

現行ルールではﾊｧﾊｧスレについて何も規定していないんで
例えば、攻殻のタチコマﾊｧﾊｧスレなんかもありだけどさ。

糞自治厨、将来のことより今のことで何とかしろよ

D.C.〜ダ・カーポ〜　第79ボタン　←625レス
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1080270934/
D.C.〜ダ・カーポ〜　第80ボタン　←38レス
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1080619488/
D.C.〜ダ・カーポ〜　第80ボタン　←18レス
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1081765107/
D.C.〜ダ・カーポ〜　第81ボタン　←226レス
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1081770081/

>>59
何とかしたいが削除人じゃないからどうしようもない！ヽ(`Д´)ﾉ
俺が削除人だったらとっくに対応しているよ・・・・(´･ω･｀)

>>59

>>13

>>58
ローカルルールに書かれていることに反しても削除対象になるとは限らないよ。
ただの「推奨」「案内」「誘導」と取られるケースもある。

そういう時はちゃんと「禁止」と書かないとダメ。
ローカルルールには削除対象の指定はできないが
禁止にして任意削除対象にすることはできる。

何がﾊｧﾊｧスレと呼べるスレなのかを規定して
その次の段落で何が禁止なのかを指定しないと。

>>62
>ローカルルールに書かれていることに反しても削除対象になるとは限らないよ。
>ただの「推奨」「案内」「誘導」と取られるケースもある。
実際、懐かしアニメ板の専用板誘導が外されたのも、単なる「推奨」「案内」「誘導」に過ぎず、結局形骸化していった事実があったからなぁ…。
>何がﾊｧﾊｧスレと呼べるスレなのか
ﾊｧﾊｧスレ＝その作品に出てくる登場人物全般に関する雑談、だと思う。

○ﾊｧﾊｧスレ … その作品に出てくる登場人物全般に関するキャラ萌えスレのこと

これをローカルルールに記載できないかな。

本来は、板違い→なので誘導先を案内、だったんだけどな

●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい。
　○特定キャラ／メンバースレは禁止　→　アニメサロンへ

●新作予定のスレには1に公式情報の添付が必須です。
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止

どうかな？

●新作予定のスレには1に公式情報（ソース）の添付が必須です。
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止

「ソース」と注釈入れた方がわかりやすいかも。

●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい。
　○特定キャラ／メンバーのスレは禁止　→　アニメサロンへ

●新作予定のスレには1に公式情報（ソース）の添付が必須です。
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止

もうちょい修正。連投すまそ。

>>56の「公式サイト」を「公式情報（ソース）」に変更したのは
雑誌媒体のソースもあることを考慮しますた。

>>68

●新作予定のスレには1にネット上で確認できる公式情報（ソース）の添付が必須です。
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止

として欲しい。
紙媒体だけだと確認しづらいこともあるので。

どうしても紙媒体の情報だけで立てたかったらスキャナかデジカメで
該当情報をキャプってアップして〜

まあ、紙に出ればすぐにネット上でも公式情報が出るから
特に問題ないと思うけど。

>>69
雑誌媒体のみの場合はとりあえずＮＧにしない？
スレ立てるのはネット上に公式情報が出てからということで・・・・
半月も１ヶ月も時間差があるとは思えないし。

雑誌のみの場合はとりあえず、サロンの青田買いスレで話すということで。

>>70-71
アニメ・漫画速報板の場合は雑誌媒体のソースもありってことになってます。
さすがにキャプは違法だから１には貼れないけど２くらいに貼ってるみたい。
正式には雑誌名とその記事が掲載されているページ数を１に記載すればOK。

●新作予定のスレには1にネット上で確認できる公式情報（ソース）の添付が必須です。
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止

↑だと横に長すぎるし雑誌媒体の方がソースが早く出る場合もあるから
その場合どうするかって問題もあるような…。
ネットの公式情報オンリーにするにしても、もうちょっと簡潔な文章にできない？

>>71
どうして？？？

ネット上の情報源だけに絞るなら、こんなのはどう？

●新作予定のスレには１に公式サイトのリンクが必須です。
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止

>>73
雑誌情報を謳ってスレ立てられても、万人が確認できるわけじゃないから。
速報板の場合は記者制だから、まあ信用があるだろうということで
情報源が雑誌媒体でもありかと思うけど。

>>74
それって早い話が>>56の
●新作予定のスレには1に公式サイトの情報へのリンクが必須です。
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止です
ってことやね。

>>75
速報板の場合も記者が雑誌を確認できないままスレ立ててるけど。
スレ立て依頼してくる人を信用してるのかな？

でもやっぱり雑誌でソースを見つけたら公式サイトが開かれてなくても
スレを立てたくなるのは人情なんじゃないかなぁ。
その人に悪意が無くて青田買いスレやローカルルールの変更を知らない場合は
スレ立ててしまうこともあると思うけど。

ｵﾏｴﾗ、アンチスレなのて放送終わったら糞な内容しかないんだから
スレストにするってLRを造ってくれ！！

>>77
そういうスレストにしるって内容はローカルルールに載せられないの。
アンチスレが嫌なら見ないこと。5年以上経過すれば板違いになって
削除依頼すれば対処してくれるでしょ。

>>76
まあ、それは解るけど、削除人が情報の真偽を確認しづらいってのはどうかなー？
『ネットで確認できる情報』なら削除人だって確認できるわけで
嘘ネタで立てられるということも防げると思うんだけど。

まあ、「どうしても」立てたいのなら情報の部分だけキャプってアッ（ｒｙ

>>79
そうですね。その雑誌情報がガセかもしれないし。
悪質なのになるとキャプ画像も模造してくるかもしれない。
ネットで確認できるソースだけに絞りますか。

●新作予定のスレには1に公式サイトの情報へのリンクが必須です。
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止です

細かい話だけど
公式サイトで転載禁止、リンク禁止になってるサイトってあるよね。
テレ東なんかそうかな。
公式サイトのリンクと書くのは拙いような気もする。

公式サイトの情報源（ソース）添付が必須です。
くらいの表現に留めておくとか。

まあ、ネットで公開された情報に転載禁止なんて無効だという
意見もあるだろうけど。どうなんでしょ？

>>81
「ネット上の公式な情報源（ソース）の提示が必須」でいいと思う

>>82
それだと何を以て公式な情報源とするかで齟齬が生じない？

>>77
その糞な内容を本スレから隔離するのがアンチスレの存在意義なんで、放置すれ。

公式サイト以外のネット上の公的なソースというと
漫画原作の場合は漫画家のサイトとかかな。

●新作予定のスレには1にネット上の公式な情報源（ソース）が必須です
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止

これはどうかな？

.>>83
前スレにて既出だが、公式サイトの開設や製作会社・ＴＶ局・ソフト会社等のプレスリリースしかないだろってのが結論。

>>85
●新作予定のスレ立ては1にネット上の公式な情報源を提示することが必須です。
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止

ちょっといじってみた。

>>86
漫画原作の場合の漫画家サイトも入れて( ﾟДﾟ)ﾎｽｨ･･･

>>87
いいんじゃないかな。

・・・と思ったけど、ちょっとデジャブーが・・・。

漏れはアニメ板の一番最初のローカルルール議論から参加しているんだけど
たしか以前それと同じような案を申請したら
「公式な情報源とは何ですか？それを説明する文も入れて下さい」と
ボヤッキー氏に断られたような記憶がある。

●新作予定のスレ立ては1にネット上の公式な情報源（※）を提示することが必須。
（※）公式サイト・製作会社・ＴＶ局・ソフト会社のプレスリリース、漫画家のサイト・等
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止

これだけの文章入れたら容量オーバーしそうだけど(´・ω・`)

もしオーバーしたら
●ローカルルールについて判らない点があれば自治スレへ
とでも書いておく？

※実況厳禁！
　　実況は チャットちゃんねる 又はそれぞれの実況板で。
　　
現在〜５年以内の作品と制作が決定している新作について扱います。

●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・ﾊｧﾊｧスレを１つずつ立てられます。
●各スレとも、扱える作品は１つまでです。
　○再放送と先行放送（地上波／衛星放送）の住み分けは１作品１つまで
　○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう

●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい。
　○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止　→　アニメサロンへ

●新作予定のスレ立ては1にネット上の公式な情報源（※）を提示することが必須。
（※）公式サイト、製作会社・ＴＶ局・ソフト会社・漫画家のサイト等
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止

●アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。
　　アニメ板　　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ
　　懐かしアニメ板　…　６年以上前の作品を扱うスレ
　　アニメサロン　 　…　アニメに関する話題で有用なスレ ほか

●以下はそれぞれの板へ。
　　漫画 ／アニメのニュース ／アニメ業界 ／声優 ／アニソン ／同人 ／おたく など

●エロ・下品ネタ → PINKちゃんねる へ（21歳未満禁止）。

●質問は 質問＆雑談スレ へ。
●板・スレの不調は 運用情報板 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。

>>89
それでいいと思う。漏れは。

でも、ちょっと修正してみた。

●新作予定のスレ立ては1にネット上の公式な情報源（※）を提示することが必須。
　（※）製作会社、ＴＶ局、ソフト会社等の公式サイト、原作漫画家のサイト等
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止

>>89に>>90の修正入れてタグ打ってみたら容量は1.87KBだったよ。
容量制限が2KBだから余裕だね。

※実況厳禁！
　　実況は チャットちゃんねる 又はそれぞれの実況板で。
　　
現在〜５年以内の作品と制作が決定している新作について扱います。

●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・ﾊｧﾊｧスレを１つずつ立てられます。
●各スレとも、扱える作品は１つまでです。
　○再放送と先行放送（地上波／衛星放送）の住み分けは１作品１つまで
　○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう

●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい。
　○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止　→　アニメサロンへ

●新作予定のスレ立ては1にネット上の公式な情報源（※）を提示することが必須。
　（※）製作会社、ＴＶ局、ソフト会社等の公式サイト、原作漫画家のサイト等
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止

●アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。
　　アニメ板　　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ
　　懐かしアニメ板　…　６年以上前の作品を扱うスレ
　　アニメサロン　 　…　アニメに関する話題で有用なスレ ほか

●以下はそれぞれの板へ。
　　漫画 ／アニメのニュース ／アニメ業界 ／声優 ／アニソン ／同人 ／おたく など

●エロ・下品ネタ → PINKちゃんねる へ（21歳未満禁止）。

●質問は 質問＆雑談スレ へ。
●板・スレの不調は 運用情報板 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。

<FONT COLOR=RED SIZE=5><B>※実況厳禁！</B><BR>
　　実況は <A HREF=http://cha2.net/cha2/>チャットちゃんねる</A> 又はそれぞれの実況板で。</FONT>
<P>
現在〜５年以内の作品と制作が決定している新作について扱います。
<P>
●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・ﾊｧﾊｧスレを１つずつ立てられます。<BR>
●各スレとも、扱える作品は１つまでです。<BR>
　○再放送と先行放送（地上波／衛星放送）の住み分けは１作品１つまで。<BR>
　○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう
<P>
●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい。<BR>
　○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止　→　アニメサロンへ
<P>
●新作予定のスレ立ては1にネット上の公式な情報源（※）を提示することが必須。<BR>
　（※）製作会社、ＴＶ局、ソフト会社等の公式サイト、原作漫画家のサイト等<BR>
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止
<P>
●アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。<BR>
　　アニメ板　　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ<BR>
　　<A HREF=http://comic2.2ch.net/ranime/>懐かしアニメ板</A>　…　５年以上前の作品を扱うスレ<BR>
　　<A HREF=http://comic3.2ch.net/asaloon/>アニメサロン</A>　　…　アニメに関する話題で有用なスレ ほか

<P>
●以下はそれぞれの板へ。<BR>
　<A HREF=http://comic2.2ch.net/comic/>漫画 </A>
／<A HREF=http://comic2.2ch.net/comicnews/>アニメのニュース </A>
／<A HREF=http://comic2.2ch.net/iga/>アニメ業界 </A>
／<A HREF=http://comic3.2ch.net/voice/>声優 </A>
／<A HREF=http://music3.2ch.net/asong/>アニソン </A>
／<A HREF=http://comic3.2ch.net/doujin/>同人 </A>
／<A HREF=http://comic2.2ch.net/otaku/>おたく </A> など
<P>
●エロ・下品ネタ →<A HREF=http://www.bbspink.com/> PINKちゃんねる </A>へ（21歳未満禁止）。
<P>
●質問は<A HREF=http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1076122696/> 質問＆雑談スレ </A>へ。<BR>
●板・スレの不調は<A HREF=http://qb3.2ch.net/operate/> 運用情報板 </A>へ。<BR>
●自治議論は<A HREF=http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1075819127/> 自治スレ </A>へ。

>>94
自治スレのリンクが古かった・・・。修正しますた。

●自治議論は<A HREF=http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1082069523/> 自治スレ </A>へ。

これも修正。

●質問は<A HREF=http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1076122696/> 質問＆雑談スレ </A>へ。<BR>

>>93-96
それ、タグの打ち方おかしくない？


<FONT COLOR=RED SIZE=5><B>※実況厳禁！</B><BR>
　　実況は <A HREF=http://cha2.net/cha2/>チャットちゃんねる</A> 又はそれぞれの実況板で。</FONT>
<P>
現在〜５年以内の作品と制作が決定している新作について扱います。
<P>
●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・ﾊｧﾊｧスレを１つずつ立てられます。<BR>
●各スレとも、扱える作品は１つまでです。<BR>
　○再放送と先行放送（地上波／衛星放送）の住み分けは１作品１つまで。<BR>
　○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう
<P>
●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい。<BR>
　○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止　→　<A HREF=http://comic3.2ch.net/asaloon/>アニメサロン</A>へ
<P>
●新作予定のスレ立ては1にネット上の公式な情報源(※)を提示することが必須です。<BR>
　(※)製作会社・ＴＶ局・ソフト会社等の公式サイト、原作担当漫画家のサイト等<BR>
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止
<P>
●アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。<BR>
　　アニメ板　　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ<BR>
　　<A HREF=http://comic2.2ch.net/ranime/>懐かしアニメ板</A>　…　６年以上前の作品を扱うスレ<BR>
　　<A HREF=http://comic3.2ch.net/asaloon/>アニメサロン</A> 　　…　アニメに関する話題で有用なスレ ほか
<P>

●以下はそれぞれの板へ。<BR>
　　<A HREF=http://comic2.2ch.net/comic/>漫画 </A>
／<A HREF=http://comic2.2ch.net/comicnews/>アニメのニュース </A>
／<A HREF=http://comic2.2ch.net/iga/>アニメ業界 </A>
／<A HREF=http://comic3.2ch.net/voice/>声優 </A>
／<A HREF=http://music3.2ch.net/asong/>アニソン </A>
／<A HREF=http://comic3.2ch.net/doujin/>同人 </A>
／<A HREF=http://comic2.2ch.net/otaku/>おたく </A> など
<P>
●エロ・下品ネタ →<A HREF=http://www.bbspink.com/>PINKちゃんねる </A>へ（21歳未満禁止）。
<P>
●質問は<A HREF=http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1076122696/>質問＆雑談スレ </A>へ。<BR>
●板・スレの不調は<A HREF=http://qb3.2ch.net/operate/>運用情報板 </A>へ。<BR>
●自治議論は<A HREF=http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1082069523/>自治スレ </A>へ。


表示するとこんな感じ
http://page.freett.com/sakura2ch/LR.html

あれ？　ここに書くとタグを閉じた部分がおかしくなってしまうのか(;´Д`)
タグの打ち方おかしくない？　は取り消します。ｽﾏｿ

>>97
アニメサロンのリンクはふたつも要らないのでは？
まあ、容量が許せば別にいいと思うけど。

>>99
了解でつ。

とりあえず有効な反論があるまで１日待って
月曜の夜にでも申請しますか。

freett.comにアップした奴は広告挿入用のタグが入ってしまうので、一応こっちにも
http://uploader.org/normal/data/up5535.html

ギリギリ2k以内に収まっているはず・・・・

>>103
1.92KBだったよ。それでいいと思う。

>>102
ネタバレ君が暴れた時によく使ってたから有効な反論って言い方は
よした方がいいかと。

この案に異論は無いけど月曜じゃなくもう少し申請日延ばして
意見を聞くのもありなんでね？

>>105
そうね。
一応、休日はたいてい人がいるから
平日に戻った時点で申請すればいいかと思ってたけど。
それでは水曜の夜あたりにしますか。

ルール改正反対。

まずソースの話。これはもう論外。
まず第１に誰も利益を受けない。過去に一度も問題になったこともなければ、現在に至るまで問題ない。
この条文によって削除されたネタスレもほとんどない。

ネギまスレみたいなものだって、他の部分に「製作決定」とあるから、そこでサロンに移転できる。
つまり規則として死文である。

現行のルールには確かに類似の条項があるが、これを取り入れる時の言い分は、
いつか、何かのときに問題になるというものだったが、無論何の問題も起きなかった。
かえって正常に機能しているスレを削除させてしまっただけである。

第２に不利益。
スレを立てる場合に、ソースが公式にネット上に晒されるまで立ててはいけないことになっているが、
ネットに正式な情報が流れるのが異常に遅れるケースもある。

特に雑誌主導の企画で、雑誌ではガンガン流れているのに、公式はなかなか立たないケース。
雑誌も商売だから、いいネタは自分で独占したくて、独占報道みたいなパターン。

公式を製作会社が立てるケースの場合、雑誌側の製作会社選定や、放送局の選定、
会社のなかでもスタッフの選定やらが遅れているとなかなか立ってくれない。

多分大丈夫だよ、日記とか、雑誌のＨＰとか、という人もいるかもしれないが、保障の限りではない。
そんないい加減なその場限りの言い逃れで、板を律するルールを作ろうとしているとは
思いたくないが。

第３に将来予測。
予想スレのようなネタスレが「いつか、何かのときに問題になる」というのは、
原作を映像化する系統の板では共通の問題の筈だが、ほかでもなにも問題になっていないのを見ると、
単なる杞憂ではないだろうか。

「他の板を参考にする必要はない」と言うだろうが、アニメ板「だけ」がなぜそんなに
神経質にならなければならない理由があるだろうか。
多くのアニメ板住人は、自治スレが特別に神経質と考えると思われるが。

最後にレアケースだろうが、自主制作とか、海外アニメみたいなものはどう扱うのだろうか。
ネット上にないケースは多々想像できる。

わざわざこんなルールを決める必要があるか？

まずルール改正のどの部分に反論しているのか明確にする必要があるのでは？

>>109
アクションを起こしているのは、このスレに書いている数人。
それに対し�@実行すれば問題がこんなにある�A実行しなくても誰も困らない、問題ない
反論としてはこれで十分。再反論を待つ。

>>107
ソースの明確化は必要ですよ。
それを明文化してないと嘘やネタでアニメ化スレを立てられるし（実例有り）。
そのようなガセネタでスレを立てられて騙される人が
不利益を被らないようにする意味もある。

漏れはアニメ板がteri鯖にあった頃からアニメ板を見続けているけど
そういった問題は結構あったように記憶している。

「製作決定」のソースがあるスレはサロンに移転ではなくて
サロンからアニメ板へ移転のミスタイプでは？
それは今までがそうなのであって新ローカルルールが制定されてからは
１にソースがないのだからサロンのスレはスレスト、
アニメ板に新たに立て直すという形になると思う。

現行のルールに嘘ネタ禁止とあるのは青田買いスレとの関連で規定された。
いつか、何かのときに問題になるというものではないよ。
実際に青田買いスレの騒動があって、それへの対処法として決められたのだから。

ネットに正式な情報が流れるのが異常に遅れるケースは仕方ないんじゃないかな。
雑誌の独占記事だって企画自体がポシャることも多いし、
やはりネットで確認できるものが確実だろう。
雑誌のキャプも偽造されることもあるし万人が確認できないソースを元に
スレを立てるのはどうかと。
とくに今の時期は荒らしが跳梁跋扈しているから気が抜けないね。

>>108
予想スレってなにかな？
アニメ板は作品本スレ、アンチスレ、ﾊｧﾊｧスレ以外は板違いだけど。
アニメサロン向けでは。

自主制作、海外アニメのスレも立ってますよ。
ソースがネットで確認できないのなら
アニメサロンで立てたらどうですか？
アニメ系３板は使い分けで利便性を獲得しているのだから
無理してアニメ板に立てる意味もないかと。

>>110
実行しなければ問題があるというより今まで問題があったから
明文化が必要だと説明したつもり。
またはローカルルールを改正しないと放置され続けると。

>>111
> それを明文化してないと嘘やネタでアニメ化スレを立てられるし（実例有り）。
ネタスレの場合は、明文化していようとなんだろうと立てる。それが面白いと思っているわけだから。
勘違いスレは、普通にローカルルール見れば、まず間違えないと思われるが。

> そのようなガセネタでスレを立てられて騙される人が
> 不利益を被らないようにする意味もある。
どんな不利益だろう？大体、「転んでも泣かない」じゃなかっただろうか。

> 漏れはアニメ板がteri鯖にあった頃からアニメ板を見続けているけど
> そういった問題は結構あったように記憶している。
そういうのこそ、ソースが要る。脳内では議論が成立しないと思われる。

> それは今までがそうなのであって新ローカルルールが制定されてからは
> １にソースがないのだからサロンのスレはスレスト、
> アニメ板に新たに立て直すという形になると思う。
そんな面倒なことを削除人にさせる必要はない。

> 現行のルールに嘘ネタ禁止とあるのは青田買いスレとの関連で規定された。
> いつか、何かのときに問題になるというものではないよ。
> 実際に青田買いスレの騒動があって、それへの対処法として決められたのだから。
嘘。現行ルールの嘘ネタ禁止は、「ソース提示必須」の条項として、申請直前１０数分前に突然入れられた。
直後に収拾がつかなくなり、ソースの提示には困難が伴う場合もあるからということで「嘘ネタ禁止」の
表現に改められたはず。
申請直前に入れられた文言の言い回し自体は青田復帰を議論していたときの表現に類似しているが、無論別物。

>>112
> 無理してアニメ板に立てる意味もないかと。
アニメ板はアニメ作品のための板。現行あるいは過去数年以内の作品は原則として認められるべきである。
現状ガンダムやさくらがこの板に存在しているのは、この板のあり方がそのようなものだと
運営側が考えているからと推定される。
現行の作品を立てるのが無理（にされようとしている）のは、一部の狭量な人が自己満足のためにルールを
決めようとしているからに過ぎない。

>>114
ネタスレは現行ＬＲでも板違いですよ。

「転んでも泣かない」「嘘は嘘であると見抜けない人は掲示板を使うのは難しい」
こういうのはね、むかしの２ちゃんの理念です。
今は２ちゃんのことをよく知らない一般のユーザーに合わせている。
これはソース引っ張らなくてもご存じですよね？
判らなかったら「ひろゆき」「ハブ」「2ch」で検索してください。

teri鯖からpiza鯖からのログはたしか消滅したのでは。
どっかにアップされたらしいけど。２ちゃん検索で調べてみればどうですか。

＞そんな面倒なことを削除人にさせる必要はない。
削除人氏は今までそういうやり方をしていたのですが。
これは削除依頼スレをみれば一目瞭然。

＞現行ルールの嘘ネタ禁止は、「ソース提示必須」の条項として
＞申請直前１０数分前に突然入れられた。
＞直後に収拾がつかなくなり、ソースの提示には困難が伴う場合もあるから
＞ということで「嘘ネタ禁止」の表現に改められたはず。

住人の同意が得られたのなら問題ないのでは？

＞申請直前に入れられた文言の言い回し自体は
＞青田復帰を議論していたときの表現に類似しているが、無論別物。

いや、意識していました。そして、そういう意味のことも言いました。
何故って？だって、その文言を提示したのは漏れですから。
本人が言うのだから間違いない。

>>115
５年以内のアニメ作品を扱う板だと
コンセンサスが得られているんですけどね。

雑誌ソースの話に戻りますけど公式サイトが立ち上がらなくても
制作会社や放送局のサイトでちょろっとでも情報は出ると思いますよ。
出なかったら、それは制作サイドの怠慢かと。
電話して急かしてみればよろし。

>>116
> >>114
> ネタスレは現行ＬＲでも板違いですよ。
なら、改正の必要はない。

> 削除人氏は今までそういうやり方をしていたのですが。
論点をずらしている。ソースが雑誌等で提示されたものを削除するか否か、を議論しているはず。
雑誌等でも正式ソースが出たものなら放置してもらえばいい。偽造でも後でばれる。

> 住人の同意が得られたのなら問題ないのでは？
大いにある。手続きが不明瞭なら合意などなかったと後で主張できる。
そんなこと言っているから駄目なんだよ。

> いや、意識していました。
は、下と矛盾している。貴方が意識しようとなんだろうと、関連性は証明されていないではないか。
> 現行のルールに嘘ネタ禁止とあるのは青田買いスレとの関連で規定された。
嘘をついたことに反論はないのだな？

>>118
多分大丈夫、は理由にならない。
２ちゃんにスレ立てるのに、なんで編集部とかに電話しなければならないんだ？
そんな不便をなんで強いる必要があるのだろう。いまのままでいいんだと思うが。

嘘ネタ禁止の話をするとアレは結局何を禁止したいのか
という観点で考えた結果です。
嘘やネタでアニメ化や新作予定スレを立てられては困ると。
で、そういうのはアニメサロンでやればいいと。

青田買いスレでスレ立ての機会を待つという方向で話が進んでましたよね。

>>119
改正の必要はあります。
現行ＬＲでは嘘やネタのつもりがなくて新作予定のスレを立てた場合の
禁止事項がない。そこをはっきりと線引きしないと荒らしに付け込まれる。

＞雑誌等でも正式ソースが出たものなら放置してもらえばいい。
＞偽造でも後でばれる。

どうやって偽造を証明できますか？本屋行って来いと？
というか雑誌ならネット上の出版社のサイトで確認できるはずで
それがソースになると思いますが。

＞大いにある。手続きが不明瞭なら合意などなかったと後で主張できる。
＞そんなこと言っているから駄目なんだよ。

合意があると認められなかったら申請は受理されません。
もし反論があったらローカルルールが通った後で反論があったはずです。

青田買いスレとの関連性は説明しましたよ。
あなたが気付かなかったとしても今説明されて気付いたのなら
それでよろしいのでは。ＬＲの申請前だし。

＞嘘をついたことに反論はないのだな？

嘘をついた覚えはないですね。正直に答えていますよ。

>>120
漏れは電話しますよ。ユーザーの声だもの。
制作側にとって利益になりこそスレ不利益になることはない。

あと多分大丈夫だなんてどっかに書きました？

論点はいくつかあるが。
�@ソース条項の法益
�Aネット上ソース遅延問題
�Bマイナー作品問題

論点の補強としては
�@-1　過去の経験、他の板の事例から問題化しない
�@-2　現行条文で十分削除できる
�A-1　遅延問題は、雑誌主導の場合可能性が高い

最後の論点は
�C　現行嘘ネタ条項の制定には多少問題があった

�Cは本来は蒸しかえすべき問題ではない。
しかし、どういう決着になるかは知らないが、�Cの前轍を踏むことだけは避けたい。
後でログを読んだが、おそらく「嘘ネタ」まで後退しないと異議を唱える人がいただろう。あの空気では。
「合意を得た」と胸を張れるものであってほしいものである。

>>124
反論のための反論にならないように気をつけてレスっていきます。
言葉足らずな点はすまそ。

まず、もう少しわかりやすい言葉でおながいします。
法益とか論点の補強とか言われてもディベートごっこにしか見えないです。

ＬＲ議論の要はまずメリットです。あとは荒らしの除去効果を説く。
そして住人感情への配慮。これはアニメ板では必須条件です。

＞�@-1　過去の経験、他の板の事例から問題化しない

速報板などでは問題化してますよ。

＞�@-2　現行条文で十分削除できる

そう言いきれる根拠は何ですか？
嘘やネタは禁止とだけ指定しているだけでは
そうではないと言い切られたときに難しいと思いますよ。

＞�A-1　遅延問題は、雑誌主導の場合可能性が高い

電話しましょう。もしくはメール。

＞�Bマイナー作品問題

アニメサロンがあります。

＞�C　現行嘘ネタ条項の制定には多少問題があった

問題があれば、ＬＲ制定後改正議論が起きたはずです。

めんどくさいことにはあまり人が集まらないと思う

自治屋はめんどくさいですよ。
実入りが少ない汚れ役でもある。

公式サイト遅延の責任問題と何をもって「確実な情報」と判断できるかは全く関係が無い。
公式サイトが無くても「確実な情報」と判断できるケースはよくある、というのがここでの話題。
仮に雑誌に載ったと嘘をついたとしても、実際に雑誌を買った人が嘘だと言うので判断できる。
「公式サイトが無ければ判断できない」という根拠が無い。

話題を変える上にこれまでの議論ひっくり返すようで悪いんだけど、
>>92 の ﾊｧﾊｧスレは・・・ のくだり。なんでﾊｧﾊｧスレだけなの？

一番問題になってるのは分かるけど、特定キャラのスレは
ﾊｧﾊｧスレに限らず応援スレやアンチスレもだめなんだろう。
だったらシンプルに書いた方がいいと思うよ。例えば

●作中の特定キャラ／メンバーを対象にしたスレは禁止 → アニメサロンへ

あるいは

●スレッドは作品・シリーズ単位で立ててください
　特定キャラ／メンバーのスレは禁止 → アニメサロンへ

で十分趣旨は通じると思うが？

ここは〜キャラのアンチスレだから他のキャラのアンチは他所に
行けってか・・・頭痛い。
でも本当に居そうだから怖いね。

>>129
なるほど、それじゃ

●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい。
　○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止　→　アニメサロンへ
を
●スレは必ず作品単位で立てて下さい。
　○特定キャラ／メンバーのスレは禁止　→　アニメサロンへ

にする？

(´-`).｡ｏＯ（『シリーズ』でスレを立てることはないと思うんで、これは削除しますた）

>>131
どれみスレのようにシリーズで１スレにまとまってる例もあるんで、「作品・シリーズ単位」
にしといた方がいいと思われ。

>>129　>>131
一番問題になっているのはﾊｧﾊｧスレとはそもそも何かという
定義づけをＬＲに記載していないことらしい。（削除人発言より）
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/102

応援スレって何ですか？
特定のキャラを応援するスレなら特定キャラスレですよね。

アンチスレは作品に対するアンチスレですよ。
アンチキャラスレはアニメサロン向けです。

その部位はﾊｧﾊｧスレの定義と禁止事項を規定したものですから
それでよろしいのでは。今まで議論されてきた集積だし。

自分としては現行案の↓を推します。

●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい。
　○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止　→　アニメサロンへ

>>132
「作中」の中にシリーズも入ってますよ。

●各スレとも、扱える作品は１つまでです。

　↓

●各スレとも扱える作品は１つまで、総合スレの形式で立てることが必須です。

こんな感じにしてみては？

>133
キャラスレ全般→メロン向け なのは勿論同意なんだが、
>>92のLR案ではﾊｧﾊｧスレ限定でしか書かれてないから指摘したまで。

＞その部位はﾊｧﾊｧスレの定義と禁止事項を規定したものですから
その部位が定義ねえ。漏れにはとてもそうは読めないんだが。
削除人には分かるのかしらん。

>>134
その部分がなくても意味は通じるけど。
「総合スレの形式」と書くと、たとえば特殊な位置のアンチスレやﾊｧﾊｧスレを
別の意味に捉える人が出てきそう。

>>135
キャラスレ全般のなかで作中の全キャラ対応のキャラ萌えスレだけは
アニメ板の範疇だからキャラスレ全般→メロン向けではないんですよね。

↓この特定キャラ／メンバーはただのキャラスレのことではなくて
　　特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレのこと。

●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい。
　○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止　→　アニメサロンへ

ただのキャラスレはもともと板違いだから、それは書かなくてもいいと思う。
●はキャラ萌えスレのうち、どういうのがﾊｧﾊｧスレと呼べるかという定義。
○は勘違いされやすい部分を明示して禁止に指定。

>>135
＞削除人には分かるのかしらん。
もともとこの文章から流用したものだから通じると思う。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074668596/103

103 ：削除彩虹 ★ ：04/02/08 20:44 ID:???
>>102
そのままスレタイ以外のキャラも扱うﾊｧﾊｧスレとして流用されるか
新たに立て直して重複を理由に再依頼して下さい。保留。

●ﾊｧﾊｧスレについて
　特定メンバーや単一キャラのﾊｧﾊｧスレは、現状のガイドラインや
　ローカルルールにおいて「板違い」の削除基準で処理するのは難しいです。
　現行ローカルルールではスレタイに「作品名」と「ﾊｧﾊｧ」の文字さえ入れれば
　スレタイや１に特定キャラ名を入れても、ﾊｧﾊｧスレとして成立してしまいます。
　今までは、自治スレを参考に住人の合意事項として処理してきましたが
　事情を知らない人が知らずに特定メンバー/特定キャラのスレを立てたり
　担当する削除人によって処理判断に食い違いが生まれたり
　いろいろと不都合が生じて来ると思いますので
　そろそろローカルルールに明文化された方が宜しいのではないでしょうか。

元々はエロネタ隔離スレだったんだっけ？＞ﾊｧﾊｧスレ

>>136
＞「総合スレの形式」と書くと、たとえば特殊な位置のアンチスレやﾊｧﾊｧスレを
＞別の意味に捉える人が出てきそう。

別の意味って？
要は一つの作品につき、作品総合スレ・ﾊｧﾊｧ総合スレ・アンチ総合スレの３本のみアニメ板に
立てられるということを明確にしたいだけなんだけど・・・・

そして、どのような場合であれ個別スレはアニメサロン行きということ。

>>138
そんな感じ。

PINKちゃんねるが設置された頃もそういう意見があったけど
あそこは21歳未満は禁止だから
それ以下の年齢の人が使えるエロネタスレが必要だって事で残された。

アニメサロンが分割された頃にもそっちでやるように、と
意見が出たこともあったんだけど
ﾊｧﾊｧさん達がアニメサロンへ行きたくないって反発があった。
で、今に至ると。

>>139
作品本スレはたしかに総合スレっぽいけど
ﾊｧﾊｧスレやアンチスレはそれぞれ全キャラ対応のキャラ萌えと
アンチ作品に特化している、いわば隔離スレで総合スレと言われると
ちょっと意味が違うような気がするです。

ちょっと修正。

PINKちゃんねるが設置された頃も
そっちへ移転すれば？って意見があったけど
あそこは21歳未満は禁止だから
それ以下の年齢の人が使えるエロネタスレが必要だって事で残された。

>>140
ｻﾝｸｽ。
まあ今更メロンへ行けってわけにもいかんだろうなぁ。
その作品に登場するキャラ萌え総合スレって位置づけにしとくか。
素人さんには「キャラ萌え」って理解しがたいだろうが、そこまで説明するとなると
とてもじゃないが容量足らんだろうし、まあここに来る人は分かるだろうって事で。

>>140
じゃあ、こんな感じでどう？

●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・ﾊｧﾊｧスレをそれぞれ１つだけ立てられます。
●各スレとも、扱える作品は１つまでです。
　○再放送と先行放送（地上波／衛星放送）の住み分けは１作品１つまで
　○作品・アンチ・ﾊｧﾊｧとも全般的な話題を扱わない個別スレは禁止です　→　アニメサロンへ
　○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう

●特定のキャラを対象としたスレは禁止です

これだけで必要な事は言えてると思うし、分かりやすい。
趣旨とかメンバーとかハァハァとか変に解説を加えようとするから、
解説の解説が必要となって分かりにくい事になるんだ。

>>143
アンチスレは作品に対するアンチを、
ﾊｧﾊｧスレはキャラ萌えに限定した隔離スレで
全般的な話題を扱わないスレなんですよね。
それを禁止にしたらアンチスレやﾊｧﾊｧスレが
立てられなくなってしまいます。

>>144
特定のキャラを対象にしないキャラに関するスレなら
何でも立てていいのではなくて
あくまでも作品に登場するキャラを全般的に扱う「キャラ萌えスレ」だけを
立てられるということです。

特定キャラを単独キャラと受け取られる場合もあるので
特定メンバーの語句は欠かせないかと。

ﾊｧﾊｧスレは

１、作中の全キャラ対応であること
２、キャラに萌えるスレであること

これだけの縛りがついたキャラスレのことです。

キャラスレといえば、たいてい萌えスレを連想するけど
なるほど多種多様な形態のキャラスレがあるんですね。

短い文章で簡潔に明文化できればいいけど
抜け穴ができてしまうのはまずいし
とりあえず削除人氏からの課題はキャラスレの定義づけなので
禁止事項も盛り込んだ>>92案に賛成します。

作中全キャラ対応のキャラ萌えスレなんて無理があると思うけどなあ。

>>140
>アニメサロンが分割された頃にもそっちでやるように、と
>意見が出たこともあったんだけど
>ﾊｧﾊｧさん達がアニメサロンへ行きたくないって反発があった。
>で、今に至ると。

アニメサロンへ行きたくない理由は何だったのですか？

>>147
要は特定キャラのキャラ萌えスレを禁止ってことなんだけどね。

＞アニメサロンへ行きたくない理由
アニメサロンは現在ではアニメ板の３分の１ほどのトラフィックで人が多くて
アニメ板にいる人もアニメサロンをよく利用するようになってるけど
当時（2年以上前）のアニメサロンは今よりも無茶苦茶過疎な板で
サロンに行くことは「シベリア送り」「島流し」「左遷」という良からぬイメージがあった。
それでﾊｧﾊｧさん達は倦厭したと。そういう感じです。

まあそれ以外に１ﾊｧﾊｧ1ｱﾝﾁはアニメ板に有っても良しってのが
公式見解だったはず。

あずまんがやってた頃のキャラ別ハァハァスレ乱立はuzeeeeeeeと思ったものだ

※実況厳禁！
　　実況は チャットちゃんねる 又はそれぞれの実況板で。

現在〜５年以内の作品と制作が決定している新作について扱います。

●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・ﾊｧﾊｧスレをそれぞれ１つだけ立てられます。
●各スレとも、扱える作品は１つまでです。
　○再放送と先行放送（地上波／衛星放送）の住み分けは１作品１つまで
　○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう

●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい。
　○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止　→　アニメサロンへ

●新作予定のスレ立ては1にネット上の公式な情報源(※)を提示することが必須です。
　(※)製作会社・ＴＶ局・ソフト会社等の公式サイト、原作担当漫画家のサイト等
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止

●アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。
　　アニメ板　　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ
　　懐かしアニメ板　…　６年以上前の作品を扱うスレ
　　アニメサロン 　　…　アニメに関する話題で有用なスレ ほか

●以下はそれぞれの板へ。
　　漫画 ／アニメのニュース ／アニメ業界 ／声優 ／アニソン ／同人 ／おたく など

●エロ・下品ネタ　→　PINKちゃんねる へ（21歳未満禁止）。

●質問は質問＆雑談スレ へ。
●板・スレの不調は運用情報板 へ。
●自治議論は自治スレ へ。

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082323609.dat

　

今頃気づいたんだが・・・
>　　懐かしアニメ板　…　６年以上前の作品を扱うスレ
５年きっかりで線引きするつもりなの、これ？
おおよそ５年、というのが本来ではないかい？

>>153
たしかに。従来の板紹介文に変えておこう。

※実況厳禁！
　　実況は チャットちゃんねる 又はそれぞれの実況板で。
　　
現在〜５年以内の作品と制作が決定している新作について扱います。

●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・ﾊｧﾊｧスレを１つずつ立てられます。
●各スレとも、扱える作品は１つまでです。
　○再放送と先行放送（地上波／衛星放送）の住み分けは１作品１つまで
　○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう

●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい。
　○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止　→　アニメサロンへ

●新作予定のスレ立ては1にネット上の公式な情報源（※）を提示することが必須。
　（※）製作会社、ＴＶ局、ソフト会社等の公式サイト、原作漫画家のサイト等
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止

●アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。
　　アニメ板　　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ
　　懐かしアニメ板　…　５年以上前の作品を扱うスレ
　　アニメサロン　 　…　アニメに関する話題で有用なスレ ほか

●以下はそれぞれの板へ。
　　漫画 ／アニメのニュース ／アニメ業界 ／声優 ／アニソン ／同人 ／おたく など

●エロ・下品ネタ → PINKちゃんねる へ（21歳未満禁止）。

●質問は 質問＆雑談スレ へ。
●板・スレの不調は 運用情報板 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。

●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・ﾊｧﾊｧスレを１つずつ立てられます。

これは>>151の

●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・ﾊｧﾊｧスレをそれぞれ１つだけ立てられます。

の方が良いと思うんだけどどうだろう？
この３つ以外は立てられない（アニメサロンなら可）ということをはっきりさせた方が良いかと。

>>156
ウム、ちょっと表現がきつめだけど
いまだにネタスレが立てられると誤解している人もいるから
そういう表記に変更してもいいかもね。
賛成。

>>156
確かにそっちの方が(・∀・)ｲｲ!ね。

ところで、何故に
アニメ板　　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ
懐かしアニメ板　…　５年以上前の作品を扱うスレ
と、「５年」の部分が被ってんの？
ちょうど５年の場合は、アニメ？懐アニ？どっち？任意で決めるの？

「曖昧さを無くす」という観点からは、アニメが５年なら懐アニは６年と
はっきり決めた方がいいんでない？

>>158
懐アニのロカルーとの絡みもあるんで、こちらの一存じゃ決められない。
その辺はあまり厳密に決めないほうがいいんじゃね？
放送終了後５年を１日でもオーバーしたら「懐アニへ移動しろ」と騒ぐ厨を
呼び込む事になりかねない。

>>158
懐かしアニメ板のローカルルールでは
「おおよそ５年以上経過した作品について扱います」とあります。

アニメ系３板が分割された最初の頃、懐かしアニメ位置づけは
「本人が懐かしいと感じるアニメを語る板」であり
「５年」というのは、あくまでも「おおよその基準」で
きっちりとした区分基準ではありませんでした。

それは現在でも引き継がれており、
５年以内の作品のスレが懐かしアニメ板に存在していたりします。
（住人の話し合いの末、懐かしアニメ板に立てられた。例：ラブひなスレ）

よって、５年以内、５年以上と、５年内で範疇がかぶっていても
運用面では問題がないのです。
むしろあえてそういう表記にしているかと。

※実況厳禁！
　　実況は チャットちゃんねる 又はそれぞれの実況板で。
　　
現在〜５年以内の作品と制作が決定している新作について扱います。

●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・ﾊｧﾊｧスレをそれぞれ１つだけ立てられます。
●各スレとも、扱える作品は１つまでです。
　○再放送と先行放送（地上波／衛星放送）の住み分けは１作品１つまで
　○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう

●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい。
　○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止　→　アニメサロンへ

●新作予定のスレ立ては1にネット上の公式な情報源（※）を提示することが必須。
　（※）製作会社、ＴＶ局、ソフト会社等の公式サイト、原作漫画家のサイト等
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止

●アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。
　　アニメ板　　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ
　　懐かしアニメ板　…　５年以上前の作品を扱うスレ
　　アニメサロン　 　…　アニメに関する話題で有用なスレ ほか

●以下はそれぞれの板へ。
　　漫画 ／アニメのニュース ／アニメ業界 ／声優 ／アニソン ／同人 ／おたく など

●エロ・下品ネタ → PINKちゃんねる へ（21歳未満禁止）。

●質問は 質問＆雑談スレ へ。
●板・スレの不調は 運用情報板 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。

叩き上げができたので告知アゲ。
今回の聞かれるまで人質取ってて削除しなかったってのは
気にいらん。

この板を「萌えアニメ板」に名称変更しましょう
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1078997043/

ＣＣさくらﾀｿは僕らの天使
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1079935933/

★アニメ板自治集会所・９号館★
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1082069523/

アニメサロン板　自治スレッド　１２
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1081596146/

アニメサロン２板（仮称）要望スレッド
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1075993215/

週刊少年漫画板自治スレ 第５号
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1067426089/

何気に見たらアニメのニュースってアニメ・漫画ニュース速報か
長いから省略したのかな。
あと業界板への案内は本家の漫画系もやってないし、サロンに
迷惑かけるから外すか両方でできるってした方が良くない？

>>162
いや、ベストタイミングでの見解表明でしょう。
あの発言のおかげで低迷していたローカルルール議論が息を吹き返した。

>>164
＞アニメのニュースってアニメ・漫画ニュース速報が長いから省略したのかな。

yes

＞業界板への案内は本家の漫画系もやってないし

アニメ板の本家は漫画系ではありません…。
業界板の正式名称はアニメ・漫画業界板です。
どっちが本家かは関係ないかと。

＞サロンに迷惑かけるから外すか両方でできるってした方が良くない？

ボヤッキー氏が言うには「板のことはその板で決める」
「他の板は、その板のことに介入できない」だそうです。

アニメ板に業界板の案内リンクがあっても
アニメサロンのローカルルールになければ問題ないと思いますよ。

>>158
５年経ったら、キリのいいところで移動しる、って事だな。

>>166
業界板の本家が漫画系。

略すのはいけないんじゃね？

>>167
起算日を曖昧にしておくのが懐かしアニメ板との従来からの関係です。

>>168
アニメ・漫画業界板ですから、漫画系にもアニメ系にも両方関連している板でしょう。
本家にあたる板から分割されたわけではないので、
この場合、本家・分家の板というのは当たらないかと。
もともと、いがらし作品と、それにまつわる版権問題を扱う単独板ですから。

意見無いのか？アゲ

ﾊｧﾊｧスレが別にある作品スレは節度を持って書き込みするように促して欲しいです。

現状、犯罪者予備軍スレになっていて悲しい。
愛してるぜベイベ★★ 2
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1081605701/

メロン板はキャラ萌えスレ全廃だそうだ。

>>172
メロンの自治スレは終�hる。
あれじゃ何一つ決められん。
ま、あの板にしてあの自治スレありだが。

>>171
これ以上追加すると２キロバイトの制限オーバーしちゃう(;´Д`)
それに、そういうのローカルルールに書いたところで
違反したからといって本スレを削除するわけにもいかないし・・・・

※実況厳禁！
　　実況は チャットちゃんねる 又はそれぞれの実況板で。

現在〜５年以内の作品と制作が決定している新作について扱います。

●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・ﾊｧﾊｧスレをそれぞれ１つだけ立てられます。
●各スレとも、扱える作品は１つまでです。
　○再放送と先行放送（地上波／衛星放送）の住み分けは１作品１つまで
　○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう

●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい。
　○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止　→　アニメサロンへ

●新作予定のスレ立ては1にネット上の公式な情報源(※)を提示することが必須です。
　(※)製作会社・ＴＶ局・ソフト会社等の公式サイト、原作担当漫画家のサイト等
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止

●アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。
　　アニメ板　　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ
　　懐かしアニメ板　…　５年以上前の作品を扱うスレ
　　アニメサロン 　　…　アニメに関する話題で有用なスレ ほか

●以下はそれぞれの板へ。
　　漫画 ／アニメのニュース ／アニメ業界 ／声優 ／アニソン ／同人 ／おたく など

●エロ・下品ネタ　→　PINKちゃんねる へ（21歳未満禁止）。

●質問は質問＆雑談スレ へ。
●板・スレの不調は運用情報板 へ。
●自治議論は自治スレ へ。

html版　→　ttp://uploader.org/normal/data/up5603.html

<FONT COLOR=RED SIZE=5><B>※実況厳禁！</B><BR>
　　実況は <A HREF=http://cha2.net/cha2/>チャットちゃんねる</A> 又はそれぞれの実況板で。</FONT>
<P>
現在〜５年以内の作品と制作が決定している新作について扱います。
<P>
●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・ﾊｧﾊｧスレをそれぞれ１つだけ立てられます。<BR>
●各スレとも、扱える作品は１つまでです。<BR>
　○再放送と先行放送（地上波／衛星放送）の住み分けは１作品１つまで<BR>
　○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう
<P>
●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい。<BR>
　○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止　→　<B>アニメサロン</B>へ
<P>
●新作予定のスレ立ては1にネット上の公式な情報源(※)を提示することが必須です。<BR>
　(※)製作会社・ＴＶ局・ソフト会社等の公式サイト、原作担当漫画家のサイト等<BR>
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止
<P>
●アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。<BR>
　　アニメ板　　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ<BR>
　　<A HREF=http://comic2.2ch.net/ranime/>懐かしアニメ板</A>　…　５年以上前の作品を扱うスレ<BR>
　　<A HREF=http://comic3.2ch.net/asaloon/>アニメサロン</A> 　　…　アニメに関する話題で有用なスレ ほか
<P>

●以下はそれぞれの板へ。<BR>
　　<A HREF=http://comic2.2ch.net/comic/>漫画 </A>
／<A HREF=http://comic2.2ch.net/comicnews/>アニメのニュース </A>
／<A HREF=http://comic2.2ch.net/iga/>アニメ業界 </A>
／<A HREF=http://comic3.2ch.net/voice/>声優 </A>
／<A HREF=http://music3.2ch.net/asong/>アニソン </A>
／<A HREF=http://comic3.2ch.net/doujin/>同人 </A>
／<A HREF=http://comic2.2ch.net/otaku/>おたく </A> など
<P>
●エロ・下品ネタ　→　<A HREF=http://www.bbspink.com/>PINKちゃんねる </A>へ（21歳未満禁止）。
<P>
●質問は<A HREF=http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1076122696/>質問＆雑談スレ </A>へ。<BR>
●板・スレの不調は<A HREF=http://qb3.2ch.net/operate/>運用情報板 </A>へ。<BR>
●自治議論は<A HREF=http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1082069523/>自治スレ </A>へ。




特に問題ないなら本日２４時をもって申請ということで(・∀・)ｲｲ?

もう少し時間掛けるべきですよ。議論はぜんぜん煮詰っていないよ。

たとえばマイナー作品問題。作品スレはメロンでは板違いだし。
海外スレとかあるよ、とかいうのは無理でしょ。作品スレの話だし。
「アニメサロンがある」とか言うのは反論になってない。

それから雑誌ソースの話だけど、「スレ立てたいから編集部に電話して、公式早く立ててもらう」とか、
本気で主張しているの？

ﾊｧﾊｧスレの位置づけもよくわからんし。
これで結局、削除人同士の見解相違が少なくなるの？
おんぷスレが間違って削除される心配はないの？
今立っているスレはたいてい1人のキャラ名しか入ってないけど、削除されたくなかったら
スレタイ変えろ、そういうこと？

毎日張り付いている人ばかりじゃないし、再反論のレスポンスが早い>>127のような自治屋さんが
優勢になるんだろうけど、そういう人に任せておくと、なんだがだんだんアニメ板が息苦しくなって
いくような気がする。少しくらいなら雑然としている方が活気があるし、２ちゃんらしいと思うんだけど。

とりあえずこのスレ見た人で、なんかおかしい流れだと思った人は「おかしい」と書いて欲しい。
なんだか危なっかしい。

異議なし。

次のスレタイからタイトル変えろって事ではないかと。
去年のロカルー議論の時に泣きつかれた時、そげなお話になってた
ハズ。

＞雑誌ソースの話
速報の扱いは去年の議論の時も論を進める人が極端だた。
過去ﾊｧﾊｧみたく１０や２０も乱立したりしてないからあんま誰も気に
しないみたい。
ﾊｧﾊｧのｽﾚﾀｲは死活問題で必死に取り組む人が出ても、速報なんか
どうでもいいって人が多いんじゃないかと。

>>180
ということはコメットさん☆のは「ﾄﾞｷﾄﾞｷ」を「ﾊｧﾊｧ」に
変えないと削除されちゃうのか…
まぁ、このスレの場合はある意味特殊なんでしょうがないかも知れない。
でも、既に一本化されていて何スレか続いているものは
わざわざ変えなくてもいいような気もするんだけど。

機械的に判断するためには統一的なタイトルにするというのも
しょうがないのかな…

やっぱりきちんと定義しといたほうがいいんでない＞ﾊｧﾊｧスレ

※ﾊｧﾊｧスレはキャラ萌を語るスレの呼称です。必ず作中の全キャラ対応で立てて下さい。

みたいな。

ルール上明文化するかどうかは兎も角として
敢えて定義づけしてみると

作品スレ …… 作品についての一般的な話題を扱うスレ
アンチスレ … 作品についての批判を中心とするスレ
ﾊｧﾊｧスレ …… 作品中のキャラ萌えを語るスレ

こんな感じ？

>>178
＞たとえばマイナー作品問題。

マイナー作品問題って？
とりあえず、メジャーだろうとマイナーだろうと一つの作品として独立しているのであれば
アニメ板か懐アニ板にスレ立てれば良いのでは？
もっとも、あまりにマイナーな作品だとほとんどレス付かないだろうけど・・・・

＞それから雑誌ソースの話だけど

誰もそんなこと本気で言ってるとは思えんけど。
ネット上の情報源（公式かそれに準ずるサイト）に限るとしたのは、削除人が即時に情報の
真偽について確認できるかどうかって話からこういう扱いになったわけで。

そもそも、そんなに急いでスレ立てる必要もないと思うんだけどね。
紙媒体に情報が出れば、ネットに情報が出るのにもそう時間は掛からないんだし
しかもアニメ放映開始の２ヶ月も３ヶ月も前なんだからさ。
とりあえずはメロンの青田買いスレを利用して、ネットに情報が出るまでまた〜り
待てば良いじゃん。
どうせ情報が極少の段階でスレ立てたって、あまりレスは付かないだろうし。

＞削除されたくなかったらスレタイ変えろ、そういうこと？

まあ、キャラを限定しているように受け取られるのであれば、原則的にはそういうことかと・・・・

＞アニメ板が息苦しくなっていくような気がする

そう？
別にレスの付け方を規制するんじゃなくて、スレの立て方にルールを設けようってだけだから
そんな深刻に考える必要はないと思うけど。
ここで立てられないスレはメロンに立てれば良いだけ。

>>182
＞ということはコメットさん☆のは「ﾄﾞｷﾄﾞｷ」を「ﾊｧﾊｧ」に変えないと削除されちゃうのか…

いや、その辺りはそんな厳格に考えなくても良いんじゃない？
「実質」ﾊｧﾊｧスレ相当であり全キャラ対応型なら、些末な部分は問題にする必要はないかと。

>>184
まあ、そんな感じだと思う。



ルールの改正といったって、一度変えたら２度と変えられないというわけでもないんだし
とりあえず現行の改正案で板を運営してみては？
問題があるなら、また手直しすれば良いかと。

>>178
俺ももっと時間をかけるべきに一票。
特にﾊｧﾊｧスレ問題。
スレ一覧で「ﾊｧﾊｧ」で検索かけてみたら、特定キャラ名入ってるスレの方が多いわけで、
「特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止」になったらそれ全部ロカルー違反になるのかね？
全キャラ対応の趣旨なら特定キャラ名入っててもOKなのかダメなのかははっきりさせて
おいた方がいい。
曖昧なままにしとくと揉め事の種になりかねん。
削除人も判断しかねるだろうし。

>>187
特定キャラ名入ってても→スレタイに特定キャラ名入ってても、に訂正。
自己レスｽﾏｿ。

>>187
とりあえず、今存在しているスレについては仕方がないとして、ルール改正日以降に立てられる
スレについては新ルールを適用するということでいいんじゃない？

既存スレも新スレに移行するときは新ルールに合わせるということで。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．．．．．．
ハッキリさせろということなら「特定キャラ／メンバーの名前を入れたﾊｧﾊｧスレは禁止」にする？

>189
スレタイには愛着を持つ住人も多いし、制限をかけて波風をたてることもないかと。
要は１作品につき２つ以上のハァハァスレが立たなきゃいいんだから。

アニメ板にあるハァハァスレ（キャラ萌スレ）は建前上は必ず全キャラ対応である事として、
複数立った場合に限り重複スレor板違いとして処理できる程度のＬＲに留めるべきでしょ。

現案でもそれは満たしてると思うし、変更するにしても
※ハァハァスレは全キャラ対応であることを明示して下さい。

ぐらいで後はスレ住人の自己責任という事で構わないんじゃないかな。

ルール作ったって、その後の活動しないんだから。ここの自治厨は。

無駄なことはやめたら（藁

>>190
んじゃ、>>175でＦＡにする？
俺はあれで構わんけど。

亀レス、スマソ。
>>148-149
サンクス

>まあそれ以外に１ﾊｧﾊｧ1ｱﾝﾁはアニメ板に有っても良しってのが
>公式見解だったはず。
いつ頃、誰の公式見解でしたか？

新板つくっても、バァハァスレは行きたがらないのだろうか？

>>192
うん。ロールー談義は拙速くらいがちょうどいいんだと思う。
このロールーで三ヶ月くらい様子見て
駄目だったら時間を掛けて論議しなおせばいい。
そしたらちょうど半年後くらいにいいロールーが出来るでしょうよ。

オイラも>>175に賛成ということで一つ。

>>193
2ｃｈ初期から削除人とか運営のやりとりで小出しに出てた。
乱立されようが荒らしに利用されようが明文化される前も
ｱﾝﾁ１やﾊｧﾊｧ１に関しては消さないで残してた実績があんのよ。
本スレのガス抜きって面でもﾊｧﾊｧやｱﾝﾁは重要だし。

規制しろとかはまさしく「お前がアニメでﾊｧﾊｧするのは気に
入らないが、お前がﾊｧﾊｧする権利を俺は守る。」
ってなもんで頭痛い人も多いんでないかなｗ
勿論、運営側の方針が変われば青田が移動したように、ﾊｧﾊｧや
ｱﾝﾁもどこぞに移動や規制させられる可能性はあるだろうね。

この話はおいらの個人的見解だから違うって人もいるだろうし
この件に詳しい人がいたら後よろしく。

そろそろ申請してもいいんじゃない？
俺は申請の仕方知らんけど(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

んじゃ、俺が行ってきまつ。

アニメ板ローカルルール申請スレ
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082508536/
これでいいんかな？

>>198
乙。
一緒にプリティでキュアキュアしようぜ。

新鯖争奪。
壷入れてる人は協力よろしこー。
締め切り短いけど。

【oyster争奪戦】新サーバ情報スレッド 8
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081081879/

>>200
訂正。
くじ制になって、壷は関係なくなったみたいだ。ｽﾏﾝｺ。

>>201
さらに訂正。
やっぱ壷投票みたいだ(´ﾍ｀；)

ＬＲ申請あげ

まだ詰めてる最中じゃろ。

特定キャラ名の名前が入ったﾊｧﾊｧスレだと、「他のキャラでﾊｧﾊｧするな！」って厨房出ないか？

当のﾊｧﾊｧスレに何の告知もなく、勝手に「特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止」
なんて条文入れていいのか？

>>205
それを禁止するわけでしょ。

>>175
＞●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい。
＞○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止　→　アニメサロンへ

●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい。
　特定キャラ／メンバーを排除するのは禁止です。

の方がよくないか？

１７５案だとスレタイに特定キャラ／メンバー名が入ってたらアウトと解釈されかねない。

それでアウトになったらもう一回作り直せばいいじゃん

>208
そちらの方がまずいでしょ。メロン板にﾊｧﾊｧスレがあるキャラについて、
アニメ板のﾊｧﾊｧスレでそっちに誘導することが出来なくなる。
スレの使い分けが禁止されたら意味ないよ。

この程度で議論しつくしたかと思ってるのか。低脳自治厨（藁

ちなみに、そのＬＲ(>>198)だと

R.O.Dの２重スレはどうなる？
一騎当戦の２重スレはどうなる？

先行放送についての記述があるじゃん
なんか問題でも？

>>212
○再放送と先行放送（地上波／衛星放送）の住み分けは１作品１つまで

R.O.Dも一騎当千も問題なし。

game6鯖あぼーんでアニ板にスパロボスレ立ってるな

>>215
早いねぇ。あのスレ。
あれでもまだ遅いってんだからどんなハイスパートレスリングなのかと。

>>216
スレ番が336のところから察せ

>>205
＞特定キャラ名の名前が入ったﾊｧﾊｧスレだと、「他のキャラでﾊｧﾊｧするな！」って厨房出ないか？
出ない。
と言うか、出ても無視すれば良い。
実際は特定キャラ名の名前が入ったﾊｧﾊｧスレでも他のキャラでﾊｧﾊｧできるので、
特定キャラ名の名前が入れるなという主張に根拠は無い。

>>208
排除するのが禁止で単独キャラだけを「認可」するのはＯＫかと言うとそうではない。
ここで問題になっているのは単独キャラ立てを禁止したいという事。

●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい。

だけにした方が誤解を生む余地が少なくていいと思う。
アニメサロンへの誘導はアニメサロンと揉める原因になるので要らない。
アニメサロンでもキャラスレ立て放題な状況は問題視されているし、
元々隔離目的のスレなんだから「ここがダメならあそこで」と無理して立てる必要はないと思う。

>>218
＞実際は特定キャラ名の名前が入ったﾊｧﾊｧスレでも他のキャラでﾊｧﾊｧできるので、
＞特定キャラ名の名前が入れるなという主張に根拠は無い。

「実際は」といっても一見さんには解りにくい。
常連ばかりではないのだからスレタイには配慮が必要だと思う。

また、↓のように単独キャラ萌えスレになってしまっている事例もあるので、スレタイ規制もやむを得ないかと。
【攻殻】タチコマ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧなｽﾚ 04【機動隊】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1081004425/

＞ここで問題になっているのは単独キャラ立てを禁止したいという事。
＞●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい。
＞だけにした方が誤解を生む余地が少なくていいと思う。

単独キャラ立てを禁止したいということなら
●ﾊｧﾊｧスレは作中の全キャラ対応の趣旨で立てろ
よりも
●特定キャラや特定メンバーのﾊｧﾊｧスレを立てるな
の方が誤解を生む余地が少ない。
あるいはこの２つを併記するか。
　↓
●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい。
　○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止　→　アニメサロンへ

＞アニメサロンへの誘導はアニメサロンと揉める原因になるので要らない。

○業界、各種ネタ、雑談、議論、アニメに関する話題で有用なスレ
がメロンで扱う範囲なので、メロンへの誘導自体は問題ないと考える。
もちろん、スレを立てる側もメロンの状況を鑑みる節度は必要だが。
メロンへの誘導がＮＧとなるのは、メロンでキャラ萌えスレを立てるのを
禁止される等の状況が出現した場合ぐらいだろう。

>>219
んじゃ次スレはそういう風にしてくださいって誘導すればいいじゃん。
気付いた所から徐々にさ。
すぐに対応なんて出来ないし、する必要もないよ。
性急なスレ削除依頼もする必要はないし。

>>219
＞一見さんには解りにくい。
一見さんはﾊｧﾊｧスレの意味すら分からないだろ。
板の空気は何度も来るうち覚えるもんだ。
一見さんがいきなり参加しようってのが間違い。
最低１ヵ月はROMれ。
書き込むのはそれからだ。

>>220
もちろん、現存するスレをルール改正後即どうにかするなんて想定外。
移行・猶予の期間は設けられるべきだし、その期間は次スレに移行するまでとするのが
適当だろう。

>>221
そういう常連風を吹かせるのは好きになれないな。
２ちゃんの良いところは誰でも匿名で即座に話に加われるところだと思っているけど。
あと、萌えとか(*´Д`) '`ｧ..'`ｧ..はアニメ系以外でも結構解る人多いと思う。
ニュース系とかでも使ってる香具師多いし。

○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止　→　アニメサロンへ
この部分は削除するべきだな
現存するﾊｧﾊｧスレへの影響が大きすぎる

>>223
いや、それが制定された後でも現存のﾊｧﾊｧスレにはさして影響はないと思うよ。
削除依頼されたとしても「次スレからＬＲ通りのスレにして下さい」とか
「新しく立て直して下さい。それまで、そのスレを暫定的に残します」とか
最悪の場合でもアニメサロンへ移転されるだけとか
穏当な処理をされると思う。今までの削除傾向から推察するとね。

>>219
＞常連ばかりではないのだからスレタイには配慮が必要だと思う。
それは「禁止・削除」する理由にはならない。
スレタイは「どんな馬鹿にでも分からせなければならない」というものではないからだ。
せいぜい「推奨」する程度の理由にしかならない。

＞また、↓のように単独キャラ萌えスレになってしまっている事例もあるので、スレタイ規制もやむを得ないかと。
キャラ名が入っていても「趣旨」は全キャラ対応になっているスレはある。
悪い者が一人いるだけでそれと共通点を持ってる者全てを悪いと決めつけるのは誤り。
何がどう悪いのかを考えろ。
ここでは「趣旨」が全キャラになってるかどうかで考えるべきであって、スレタイ規制は理屈が通らない。

＞スレを立てる側もメロンの状況を鑑みる節度は必要だが。
住人に節度を要求しなければならないというのは、ローカルルールでの誘導自体に節度が無いという証拠。

＞メロンへの誘導がＮＧとなるのは、メロンでキャラ萌えスレを立てるのを
＞禁止される等の状況が出現した場合ぐらいだろう。
アニメサロンがキャラスレを無制限に受け入れるような状況にあるかどうかは微妙。
いちいちアニメサロンの状況まで考慮しなければならない誘導を入れる必然性が無い。
こちらで禁止すればそれで済む話だ。

>>225
別の人向けだけど、自治議論は個人対決の場ではないから
漏れも思ったことを書きます。

ﾊｧﾊｧスレは趣旨が重要だという意見には同意。
ただ、スレタイもキャラ名がどんな形で入っているかが重要だと思う。
「作品名ﾊｧﾊｧスレ【キャラ名】」は1に全キャラ対応と書かれていればオーケーで
「作品名キャラ名ﾊｧﾊｧスレ」のような形式のスレタイで
１に特定キャラにだけ萌えるスレと書かれていたらアウトではないかと。
（例）「コメットさん☆　メテオたんﾊｧﾊｧスレ」
これは「禁止」する理由になる。
「推奨」のような曖昧な表現はローカルルールに載せられない決まりになってる。

＞住人に節度を要求しなければならないというのは、
＞ローカルルールでの誘導自体に節度が無いという証拠。

言葉尻に反応するより文意を汲むべきかと。
ローカルルール案には節度を持てとは書かれていないし。

アニメサロンのキャラスレについては、あちらのローカルルール案で
１作品につき１０個の線で落ち着いているよ。
その案が通ったら、そのローカルルールに準じればよし。

うんにゃ。
提出するロールーにはキャラスレ制限はない。

>>227
アニメ板のローカルルール案にはないよ。
アニメサロンのローカルルール案にはあるってこと。
賛成派と反対派の両派が協議して詰めた数字。

だからこれから提出するアニメサロンローカルルールに
キャラスレ制限はないってばさ。
提出するオイラが言うんだから間違いないって。
自治スレでキャラスレ制限する理由が
結局見つからなかったし
定義付けに時間を要するので
今回の改訂ではキャラスレ制限はなし。

>>227>>229
自治自己厨房の四人目君は声優板か最悪板にお帰り下さい。

>>229
あっちの論調ではキャラスレ制限有りとしか読めませんが？
どっちにしろアニメ板には直接関係ない話ですから
アニメサロンのローカルルールの話はあっちの自治スレでどうぞ。

本当はﾊｧﾊｧスレなんてどうでもいいのに、話し合わなきゃいけない
んだ・・・ornって人が多い。
作品名+総合ﾊｧﾊｧスレタイのみで立てろってんでいいような。

ま、いろいろ話し合った末の文面なんで。

>>232
それはおまえの意見。
他人もそう思うとは限らない。
んなこともわかんねえのかよ。

>>226
＞「作品名ﾊｧﾊｧスレ【キャラ名】」は1に全キャラ対応と書かれていればオーケー
だからスレタイのみの規制はおかしいんだ。

＞その案が通ったら、そのローカルルールに準じればよし。
アニメサロンでも今後どうなるか分からない微妙なものを、
アニメサロンへ一律誘導するように書くのは明らかにおかしい。
アニメサロンへの誘導はするべきではない。

>>235
現行ＬＲ案には「趣旨」と指定されているので
スレタイのみでの規制にはならないと思う。
スレタイ、１、テンプレや場合によっては内容も加味したものが
スレの趣旨だから。

アニメサロンが特定キャラ／メンバーを扱う板であることは
今後も変わりがないよ。
今、申請中のＬＲもキャラスレの数を「１作品につき１０個」と
制限を加えているだけで「特定キャラ／メンバー」のスレを
全廃するわけではないから。
そういう意味で現行ＬＲ案の
「○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止　→　アニメサロンへ」
は適切な誘導だと思う。

oyster246獲得してしまいました。
comic4への移転が近々あります。
現在のcomic2,comic3の全ての板がcomic4へ統合です。

481 ：見習い▲ ★ ：04/04/20 15:45 ID:???
oyster246 は水曜日(PDT) 午後に設置されるという噂

ここんとこ自治厨がヌルいから、最近はサロンでやるべきスレでも平気で立ってるな。

誰かかまってやれよｗ

>>236
例えば、アニメサロンで「キャラスレを１０スレ立ててはいけない」と決められ、
ある作品について既に９スレ立っていたという場合、
アニメ板からアニメサロンへ１０スレ目となるキャラスレを誘導するのは「良くない事」とされる。

「アニメサロンになら立ててもいいもの」だけを誘導するべきであって、
「アニメサロンでも立ててはいけない可能性があるもの」を一緒くたに誘導するのは、
誤解や諍いの原因になるだけで何もいい事は無い。

>>241
そういう事は向こうのロカルーでそう決まってから考えろ。
あの様子じゃどうせ何も改正できやしねえよ。(w

>>241
結局、メロンのＬＲ案からキャラスレに関する制限は削除された。

●アニメに関する話題を総合的に扱います。
　○業界、各種ネタ、雑談、議論、アニメに関する話題で有用なスレ
　○ネタバレスレは１作品につき１つまで。題名に「ネタバレ」の文字必須

たとえ一作品のキャラスレが30本立ったとしても、今のメロンは
それをはるかに下回るクソスレだらけだからなあ。「萌えオタは〜」とか。

制限を設けたらその制限ギリギリまでスレを立てる人がいる。
削除議論板でよく聞くやり取りですな。

なんだっけ？
ある容量を持つものは必ずその容量限界まで満たされる。
だったっけかな？

空アゲ

>>242-243
一時的に向こうのローカルルールがどう決まったとしても、
キャラスレ立て放題な状況に反感を持ってる人が一定数いるのは明らかで、
一律誘導が歓迎される事は無いだろう。

アニメサロンで特定キャラ／メンバーを扱えるのは発足当時から。
現在は一部荒らしがそれを逆手にに取って暴れているから制限を設けようしていた。
が、逆にそれが荒らしに付け入らせる結果になったことに気付いた賛成派は
反対派に説得されて制限案を取り下げた模様。
こちらからアニメサロンへ特待キャラ／メンバーのスレを誘導する分には構わない。

512 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 04/04/24 03:25 ID:jwwcSch7
oyster246(超強力peko鯖@Pie) 争奪戦
速さを体感してみてください
oyster246 ができたら 〆切り。(4/24頃かなぁ)
Oysterの仕様(Cobraってやつです)
http://server.maido3.com/
http://tubo001.ninki.net/idol/oys/oyst246/
Fri, 23 Apr 2004 09:26:21 GMT

1 ●２コース comic2 comic3 academy2 science2 221　45％ 投票終了
2 ●１コース book2 money2 love2 food3 travel that2 society 126　25.6％ 投票終了
3 ●５コース school2 aa3 etc(include entrance) 72　14.6％ 投票終了
4 ●４コース tv2 tv3 tv4 music2 music3 38　7.7％ 投票終了
5 ●６コース human2 human4 life2 life3 life4 21　4.3％ 投票終了
6 ●３コース hobby hobby3 hobby4 bubble 14　2.8％ 投票終了

一応最終結果。

541 見習い▲ ★ 04/04/23 21:15 ID:???
まずは　comic 全部入れてみて
二日は様子見


それから次の手を考えよう

この板では自治は全く機能していないようっすね
まれに見るクソ板っすね

【実験】只今シベリアで「とも子」「リモホ表示」実験中。。。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082818622/

夢のような機能っすね。
是非アニメ板にも導入してもらいたいっすね。

1) 1 のリモホ表示 (SETTING.TXT で on/off 可能)
　　犯罪予告等は通報しちゃってください

2) とも子のスレスト
　　実況を常日頃からやっている板へのプレゼント
　　流れの速いスレッドはとも子が手動でストップ

の二つの機能を実験しています。

シベリアて何？

リモホ表示はここじゃ要らないだろうけど（出ても困らないけど）
実況スレストは通報の手間省けていいかも。

>>252
http://ex4.2ch.net/siberia/

シベリア＝ニュー速

>>248
「今後もキャラスレを制限する事が無い」という予測が立たない限りダメだ。
制限される恐れのあるものを誘導するのは間違っている。

もうすぐ移転。

>>255
あっちでキャラスレの数を制限されても関係ないだろ。
こっちで特定キャラ／メンバーのスレが板違いなのは変わらないのだから。
板違いである以上、どの板でやればいいのかって話になり誘導が必要になる。
あとは誘導先の板リンクを開いて、そこのローカルルール読めば
キャラスレ云々の説明がされてるから、それに従えばよし。

もうcomic2はcomic4に移転したね

ここも移転と。
これで３兄弟仲良く同じ庇の下か。

Live 2ch使いなんだが、何か鯖移転と同時に、この板だけ読み込み履歴（？）が消えてしまったんだが…。

>>257
キャラスレは「板違い」ではなく「重複」として禁止だ。
アニメサロンの考え方はローカルルールに書かれている事が全てではないし、
現に今、ローカルルールには書かれてないが１０スレ以上立てると嫌がる人がいるのは明らか。
５スレに制限しようという意見まで出ている。
そういう微妙なものを無神経に全部誘導してしまうのは、
アニメサロンの事を何も考えていないとしか言いようがない。

アニメサロンが「今後これ以上制限する事は無い」というぐらい固まってくれば、
それをもとに誘導する事は考えられるが、今はその段階ではない。

>>261
「重複」ではなく「板違い」で禁止。
そうじゃなかったら、本スレとアンチスレは立っているのにﾊｧﾊｧスレが
立っていない場合、ﾊｧﾊｧスレとしてのキャラスレが最初のスレとして立ったら
それを認めなきゃならん。
しかし、○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止　となっている以上
最初のスレであってもＬＲ違反の板違いだ。

（現在〜５年以内の作品と制作が決定している新作で
　作品スレ・アンチスレ・全キャラ対応ﾊｧﾊｧスレをそれぞれ１つだけ）

これら以外はすべて板違い。
その他のアニメ系のスレ立ては、声優板か懐アニ板かアニメサロンへどうぞ。

そして、特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレ（特定のキャラ萌えスレ）は
声優板でも懐アニ板でもなくアニメサロンに立てるしかない。

>>261
アニメサロンのような雑談板はそのジャンルの専門板では板違いとなるようなスレの
収容先という意義もあるんで、向こうの自治スレに嫌がる人がいるからといって
移転を控えるというのは本末転倒。
そもそも移転させるかどうかは削除人の判断で、メロンに重複するスレがある場合は
削除orスレストが普通だしな。

>>260
ホットゾヌだけど、こっちもだめぽ

>>261-n
ここはアニメ板なんでアニメサロンのローカルルールのことは
アニメサロンの自治スレで頼む。ここでは板違いだ。

http://www.domo2.net/boo80/
最近、板違いなスレが多いので、
串つぶしにご協力下さい。

>>262
キャラスレは「板違い」ではなく「重複」として禁止だ。
本スレがあればそれと話題が被るからな。
アニメサロンでキャラスレが禁止となる可能性も無いわけではない。
「板違い」を理由にするならば、アニメサロンでキャラスレが禁止された場合、
「他にふさわしい板がある」とは言えなくなるのでアニメ板で扱うって事になるんだぞ？
スレ保持数を圧迫するという理由で禁止にしたいのならば「重複」が妥当な理由だ。

>>263
「板違い」ではなく「重複」として禁止なのでアニメサロンは関係無い。
アニメサロンでも禁止されてるものはいくらでもあり、それをここで板違いだからと誘導するのは誤り。

>>265
だから、アニメサロンに触れなければいいと言ってるんだけどな。
誘導するなら誘導先の事情を勘案しなければならない。
勘案したくないなら誘導をしなければ良い。

>>267
>>267
＞キャラスレは「板違い」ではなく「重複」として禁止だ。
＞本スレがあればそれと話題が被るからな。

ＬＲで禁止されていなければ、アニメ板でキャラスレを立てるのもありだったろう。
本スレは別に特定キャラについて語るスレではない。
メロンで複数のキャラスレを立てても扱っているキャラが違えば
重複スレにはならない。

ＬＲで禁止されたから板違いになった。
ＬＲで禁止されなかったらキャラスレは板違いではないし本スレの重複スレでもない。

＞「板違い」を理由にするならば、アニメサロンでキャラスレが禁止された場合、
＞「他にふさわしい板がある」とは言えなくなるのでアニメ板で扱うって事になるんだぞ？

×。
アニメ板でもメロンでもＬＲで禁止されたのなら、難民板にでも立てるしかない。
（これは別に不当な扱いではない。全キャラ対応のﾊｧﾊｧスレで好きなキャラの話をすればよい）
そもそも、メロンでキャラスレが全面禁止される可能性自体があまりに低すぎる。
１作品１０スレ以内に制限しようとした案でさえ猛反発を喰らってその部分を削除せざるを
得なかったぐらいなのに。

＞アニメサロンでも禁止されてるものはいくらでもあり、それをここで板違いだからと誘導するのは誤り。

キャラスレはまだ禁止されていませんがなにか？（申請済みのメロン新規ＬＲ案でも）
可能性の問題ばかり論じていても仕方なかろう。
万が一、全面禁止になったら、その時にこっちのＬＲを一部修正すれば済む話。

つーかアニメサロンでキャラスレが制限されるのは、その数であって
特定キャラやメンバーのスレが全面的に禁止されることなど有り得ない話なんだな。
そういう有り得ない仮定の話を前提にされても説得力がないとだけ言っておこう。

アホな話題で建設的なものが１つもない。

今提出中のLR潰し？

そうかもな。なんでここでアニサロのルールの話をしてるのやら。

>>271
メロンの自治厨が荒らしに来てんだろ。
誘導先の事情なんか知ったことか。
ゴミ箱未満の駄スレの受け入れ先として機能しないのなら、板が存在する意味ないじゃん。
そのための雑談板だしな。

メロンのキャラスレを数で制限する話は一部で否定意見が出てるよ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1082612217/48

つまりキャラスレはどんどん向こうに持っていけばｵｹ

作中の全キャラを扱うスレ（ﾊｧﾊｧスレ）を１作品につき１個までアニメ板で認める。
特定キャラや特定メンバーなどのキャラ関連のスレはアニメサロンでやれと
ローカルルールで誘導が入っている。それだけ。

>>272
＞誘導先の事情なんか知ったことか
わざわざ書かないでもいいことを書きなさんな。
懐かし・メロン・アニメは一応３つで補完し合う板なんだから。

>>275
たったそれだけのことなのに、約一名まるで社民党のように「頑固に反対」の香具師がいるね。

新しい板作れよ

>>278
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081796016/
こっちでどうぞ

>>268
ローカルルールで「同じ事象」の部分を「同じ作品」と具体的に定める事によって、
キャラ単位のスレは「重複」として削除対象とする事ができる。
もしこれが「板違い」として削除対象としたとすると「他にふさわしい板」が無い場合は、
アニメ板がふさわしい板となり、「板違い」にはならないという事になってしまう。
「板違い」による禁止は他の板の扱いによっては禁止するための前提条件が崩れると考えろ。

＞可能性の問題ばかり論じていても仕方なかろう。
単なる可能性の話ではなく板の事情を話している。
現実に、キャラスレを増やされると迷惑に思うという意見も出ている。
誘導を入れたがってる人に誘導先の事情を考えに入れてる人がいるようには見えない。
そんな独善的な誘導には反対だ。

>>269
>>241で言ったように数の制限でも同じ事だ。
誘導先の板事情によっては「誘導しない方が良い場合もある」という事を考えるべき。

>>275
作中の全キャラを扱うスレ（ﾊｧﾊｧスレ）を１作品につき１個までアニメ板で認める。
特定キャラや特定メンバーなどのキャラ関連のスレは禁止。

と書けば良いのだ。
アニメサロンをまるでゴミ箱のように板事情も考慮せず勝手に誘導するのが問題だと言っている。

まあ、>>272や>>274のような自分の板のことしか
考えない奴がいる内はずっと反論が続くだろうね。

>>280
特定キャラ／メンバーのスレは禁止と指定されているのは
その部分が勘違いされやすい部分だから。

で、アニメサロンへの誘導があるのは
「じゃあ、どこでなら特定キャラ／メンバーのスレが立てられるんだよ」と
ツッコミが入るのを予想してのことと、アニメ系３板は補完し合う板であるから
誘導が必要ではないかとの考えがあると思う。

アニメサロンとは同等の立場であり、どっちが上とか言い出すのは
アニメ系板の事情をよく知らない人の幼稚な発想なんだよね。

童貞捨てる方法考えたんだけどさ、
￣|○←俺
　 ￣|＿　　　　　　こう、階段があるとして
＿＿＿.|●←女

―-｜ｌ｜ｽﾞｺｫｯ
―＼○／――　　前もってジーパンの社会の窓開けといて、
―-｜｜――-　　そんで足を開脚して階段を滑り落ちる
―／ω＼――
――――――
　　　　●＿
　　＿○＼＿_　　そうするとこうやってズポッ！ってできそうじゃない？
　　　　＼」＿

>>280
君の言ってる板（アニサロ）の事情ってのは一部の意見。
板全体の意見ならローカルルールに反映されているはず。
現状のルール（そして提出中のルール）にキャラスレ制限が無い以上
誘導は全く問題ない。
誘導してほしく無いならまずアニサロのルールを変えるように頑張りたまえ。

アニメサロンに誘導があっても、特定キャラ／メンバーのスレを
無制限に立てられる（現状はそうだが）とは限らないんだな。
誘導された板のローカルルールに従うことになるからね。

>>285
なんべんも言わせるな。
現状アニサロルールにはキャラスレ制限はない。
入れられたらこっちで誘導を考えればいいこと。
入るかどうかもわからないルールを考慮してやる必要はない。

>>286
はぁ？（現状はそうだが）と書いてあるのが読めないのか？

アニメ板にﾊｧﾊｧスレが乱立したら、重複及びローカルルール違反として削除依頼。
アニメサロン板はあんまり関係ない。

アニメサロンはなんでもありのゴミ箱

アニメサロンはなんでもありじゃないよ。

>>290
現状がそうだと言ってるんだろ。
ここはルールに書いてあれば現実もそうなると思ってる馬鹿ばっかか？

>>291
はぁ。そうすると直に強制IP表示やら最大で十スレまでとか、
とも子機能搭載とかになるわけですな。

アニメ板＝放送中（初放送、ＴＶ放送での続編はサロンでは無くアニメ板で）

サロン＝再放送（地上波含む）
　　　　　 OVA(OVAでの続編含む)
　　　　　 萌えスレ
　　　　　 ネタスレ
　　　　　 議論スレ

懐アニメ＝初放送終了後○○年後

>>293
再放送でも５年以内はアニメ板の範疇ですよ。
というか、それは単独スレなのでアニメサロンでは板違いです。

単独スレ　→　単独作品スレ
あと OVAもそう。

　 　 ,　-──-　、
　／::::::::::::::　　　 ::＼
/:::::::::::　　　　　　　 ::∨ﾄ､　　　　　　　　このスレはくせえッー！
::::::::::　　　　　　　 　 :: ﾚ'ﾉ
::::::::::::::　　　　　　　　::: ﾚ'⌒ヽ　　　　　ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ'　 ﾉ　　　　プンプンするぜッ─────ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐'　／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ）　　　　　こんな糞スレには出会ったことが
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ'　　　　　　　　ねえほどなァ────ッ
i1(ﾘ　　　　　 　 r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 　 　 に二ニヽ ｀|;　)　　　　　　住人たちで板の自治やローカルルールを考えるだと？
_,ﾉ| i. 　 　 {⌒ﾞ'^ヽ.{　 ｉ;;　ヽ　　　　　　　　笑わせるなッ！！
_,ﾉ!ｉ ヽ、　 ヾ二ニｿ　,';;;　 ;;冫=:､
_;(|.!.　　＼　　 ‐っ　/!;;;　;;/　､''"＼__　　自治気取りのいきつく先は、ただの自己満足だろ？
'ﾄ､＼.　　　,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_　
:ヽ　　｀ニｱ　　 ,. -┴‐‐'　 ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ　　　上下も糞もねぇ……運営側の人間じゃない以上、
:::::＼　ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . 　 l　__l| ,ﾆﾄ､くヽ　　同じ閲覧者の一人でしかないお前らが何様のつもりだァ？
l::::::::::＼ｰ:ﾄ　　　 　 __}/ﾄ､ﾞ ｰ-‐| ,ﾆ|ゞ=ﾊ ｀¨´ｰ-　　
;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ 　 ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::　自治気取りのカスが集まって、糞スレ維持してんじゃねぇよ。
:＼:::::::::::::::ヽ　 ￣￣ !:|:::::　　　￣￣　 ::::|::::::::　　　削除人さん、さっさとこんな糞スレ削除しちまいな！！！！！

そもそもキャラスレなんて話どっからでてきたんだ？
本スレ以外の２枠を全部使ってる作品も滅多にないのに。
作品全体のﾊｧﾊｧ１で終わり、これはﾊｧﾊｧじゃないキャラスレなんだ
って屁理屈通らないで全部重複で削除だ。

アニメ板を放送中の本スレ呑みにする。（無駄なスレをだいぶ抑えられる）

サロンをその他（アニメ関係のなんでも有り板的存在）

懐アニメを○○年前（サロンのスレが多くなりすぎるようなら基準を変更して
　　　　　　　　　　　　　懐かしいアニメ板に早く移動をさせる。）


こうなれば各板のスレ数のバランスも良くなりそうだがな
サロンは意味無い糞スレも多いし

>>298
３板の現在のスレ数くらいチェックしてから言え。
無駄なスレってどういうスレのことだ？あ？
てめえの脳内基準を他人に押しつけんじゃねえよ、カス。

>>298
それは無理、上にもあるがﾊｧﾊｧ１とｱﾝﾁ１は認められた権利。
てのは表向きで本スレ荒れさせない為の予防線。
言ってる事ができるんなら大昔にできてるよ。
運営側の判断が変わればどう転ぶかﾜｶﾗﾝｶﾞﾅｰ

個人的にはいつも揉め事の中心にいる、ﾊｧﾊｧや萌え系なんか
新板作ってもらってどこぞに逝ってもらいたいがね。

このスレは、日本中を騒がせた俺たちが乗っ取った。

　　　　　,.-‐　"""''''''- 、　　　　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,　　　　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,　
　　　／　　　　　　　　 　＼　　　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;　　　　　.;'　　　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ ;
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i　　　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i　　　 　 ;　　　　j 　━　　 ━ i
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |　　　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　　　 　 ;　.,, 　ﾉ　　<・>　<・>i
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|　　　　　( r|　 j. 　ｰo 、　 ,..of　　　　　( r|　 j━┳━┳┳┓
　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|　　　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝ 　　　　 ': ヽT 　 ┗━┛┗┛
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ　　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/　　　　　 　': . i 人 　　.r _ j　ﾉ　
　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　　　　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/､　　　　　　'; |　＼　　　････/､
　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　　　　/　　　 ＼ 　￣ﾉ　＼　　　　　 /　　　 ＼ ≪≫ﾉ　＼
　　　/　＿￣￣￣￣ /´>　 )　　　　/　＿＿　　 ￣ /´>　 )　　　　/ ＿＿　　 ||||||||´>　 )
　　　(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　　　|　　　　　　 /　　　　　　　　　　|　　　　　　 /　　　　　　　　　|　　　　　　 /
　　　　|　　／＼　＼　　　　　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　 ＼＿)　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　　　　　　　　　　　　　＼＿)

>>298
この板を放送中の本スレのみにするのは賛成。

>>300
運営側に任せっぱなしはどうかと思う。
この板で安住できるうちは新板は出来ないと思う。

>>298
スレ数が極端に少なくならんか？＞放送中作品の本スレのみ。
その案の根拠である板間のバランスを崩す事になる。
断固、反対だ。
それにその案だとメロン板の糞スレ度がさらに上がる。

>>302
申請しても蹴られるよ。

本スレを荒れさせない為の必要悪だからね。

いくら放送本数が増えてるとはいえ、放送中の作品本スレのみじゃ１００スレも要らないだろが。
ただでさえメロンはスレ数多すぎて困ってるのに、これ以上押し付ける気か？
ふざけんな自治厨。メロンはおまえらのゴミ箱じゃねーんだよ。

>>304
なぜ蹴られるとわかる？あなた、運営側の人？

この板にある必要性は？

>>307
>>303-305で説明つくと思うんだけども。
で、本スレだけにしたいのは何でですか？

>>307
現在あるスレの８割以上がスレ違いになるようなローカルルール変更案が通るわけない。
ちょっと考えりゃ分かるだろ。もう少し常識ってもんを持て。

>>302
放送中とかいっても、関東ローカルのアニメが半年後に関西地区でとか
ＷＯＷＯＷ放送作品が２年後にスカパーでとか、ざらに有るから
初視聴が何時になるかはかなり流動的だ。
一部地域の放送だけ中心にするよりも現行の基準の方が多くの参加者に有益。

>>282
＞「じゃあ、どこでなら特定キャラ／メンバーのスレが立てられるんだよ」
どこの板にも立てられない可能性がある。
アニメサロンでキャラスレは立てられるものだという考え方は、今は微妙になってきている。

＞アニメ系３板は補完し合う板であるから誘導が必要ではないかとの
じゃあエロスレも固定ハンスレもアニメサロン行きか？
「アニメ板でできないもの＝アニメサロンor懐アニ板でできる」という考え方は明らかに間違っている。

「アニメ板でできないからアニメサロンで」ではなく、実際にアニメサロンでできるものだけを誘導するべき。
そして現在アニメサロンでは無制限にできるかどうかは微妙になってきてるので、
アニメ板から一律に誘導していいかどうかも微妙なものとなっている。

>>283
上下が逆。男が下で待ってた方が可能性あると思う。

>>284
総意だけを考慮すべきではない。
たとえ一部でも「迷惑に思う人がいるもの」を持っていっていいと本気で思ってるのか？
こちらで禁止すればそれで済むものを、わざわざ迷惑をおして誘導する意味は無い。

>>311
エロスレやコテハン叩きスレは削除ガイドラインで禁止されとろーが。
「微妙になってきてる」程度じゃ考慮する必要ねえよ。
ロカルーに明記されれば話は別だがな。
一人でも反対したらやめろなんて言ってたら何もできん。

ネタバレ君帰ってきたの？

>>312
誘導しない事によるメリットは考えられるのに対して、
「誘導しなければならない理由」が無いと言ってるんだ。
揚げ足ばっか取ってんじゃねーよ。

>>314
簡単に揚げ足をとられる方が
論者として
悪い

>>314
おいおい、揚げ足取ってるのはお前の方だろ。
誘導しない事によるメリットって何だよ。
メロン自治スレの一部住人を満足させることなどメリットのうちに入らんわ。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

ローカルルールで特定キャラ／メンバーのスレを
アニメサロンへ誘導を入れるメリットはある。

特定キャラ／メンバーのスレはアニメ板に立ちやすい性質がある。
それはアニメサロンのキャラスレと、アニメ板のﾊｧﾊｧスレの区別が
付かない人が多いから。

よって、特定キャラ／メンバーのスレはアニメサロンでやれると
指定があれば、ここで立てられることが少なくなり
板の正常な運営化が図れ、利用者の利便性（板の使い分けが
スムーズになる）が向上する。これがメリット。

別に２ちゃんねるで「特定キャラ／メンバーのスレ」を扱わないといけないって事はないんじゃないかな？
アニサロに誘導って言っても、向こうでならスレ立てていいってお墨付きを与えるわけじゃなんじゃないかな。こういう住人さんは移動して、でも当然移動先のルールには従ってねって事。

>>318
特定キャラ／メンバーのスレを扱ってはいけないという理由もないだろ。
「扱わなくてもいい」というのはキャラスレを禁止・制限する理由にはならんよ。

ﾊｧﾊｧスレは作中の全キャラ対応のキャラ萌えスレのみ。
それ以外のキャラスレはアニメサロンへ。
とくに間違われやすい特定キャラ／メンバーのスレはローカルルールに明示。
今回の申請でなされたのは、そういうこと。

本日、政府より
黄　金　厨　警　報　
が発令されました。
これに伴い、我がアニメ板特務部隊は速やかに作戦行動に移ります。
敵勢力の誘導・撃墜に各員の奮起を期待します。
では、解散！

>>308
本スレだけにしたいのは、アニメ系の新板が出来たらいいと思うから。

>>309
常識が正しいというか通るとは限らないから、
ただの思い込みだけでは納得できない。

>>322
おまえが納得しようがしまいが知ったことではない。
新板が欲しけりゃここで要望出してこい。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081796016/

アンチスレだけどさぁ
放送終わって１年経ったら、もう立てられないってＬＲ造ってくれよ。
今該当するの、ロクなレスないし。
こんだけスレ数あったら、整理するルールがあってもいいんでないかい？

■業界板に移転した業界スレを紹介しる■
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1083306454/

>>323
納得させる説明が出来ないならしかたがない。

新板は具体的にどんなのがいいかわからないので要望は出せない。
板分割という手もあるしな。
アンチスレとハァハァスレを本スレと同じ板に置きたい理由を教えてくれ。
参考になるかもしれんしな。

>>324
あってもよい。

まさに自治厨だなｗ

>>326
アニメ板にあってはいけない理由を言ってみろよ。
納得させる説明ができてないのはテメエの方だろが。
そんなに放送中のタイトルの本スレだけにしたけりゃ
自分でBBSサイト作ってそこでやれ。
誰も行かないだろうがな。(w

ちょい上に書いてある、まあ別に納得してもらう必要はないが。
キツイ言い方すればそれすら知らない奴はアニメ板の自治スレ
三年くらいＲＯＭるべきと思う。

ネタバレ君みたいに誰も賛同されないままひたすら粘着するのか
興味のある所。

ハァハァ１アンチ１を外した場合の事を考えれば、本スレがどうなるか
過去のログ見たらわかるだろうに。

ID:moe+mArZ

IDが萌えプラス(;´Д`)ﾊｧﾊｧ…

>>317
単に「アニメ板で禁止」とすればいい事だろ。
アニメサロンへ誘導を入れるメリットにはならない。

萌え+marz・・・そう、マーズといえば火星！
火星と言えば絢爛舞踏祭！ マーズデイブレイク！
つまり>329-330はアルファシステムの回し者だったんだよ！

>>332

>>317

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/430

430 名前：ボヤッキー ★ 投稿日：04/05/01 18:35 ID:???
>378：アニメ
> ●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい。
> 　○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止　→　アニメサロンへ
この部分に関してはまだ反論がでているようですが。



だとよ・・・

→　アニメサロンへ
この部分に拘らずにお互い妥協して削ればいい。

というか、誘導するのは当然でしょ。
特定キャラ・メンバーのスレの受け入れ先を明記したら
何かまずいことであるのか。

追記。

どうせ誘導がなくても特定キャラ・メンバーのスレは
アニメサロンへ移転されるだろうけどね。
削除依頼すれば。

けど、それだと「いきなり」移転されたように感じる人もいるだろう。
揉める原因になる。

あらかじめローカルルールに明文化していれば
「ああ、そうなのか」と納得してもらえやすい。

受け入れ先の明記が問題じゃなくて、

　まだグダまいてるアホがいることが問題なの。

>>337
それは妥協とは言わない

>>337
それを妥協というなら、「キャラ別のﾊｧﾊｧスレを立てられるようにしろ！」と
しつこく言い募る香具師がたった一人居るだけだとしても「妥協して」そのようにしろとでも？

君の言っていることは妥協ではなくて一方的譲歩だ。

該当箇所は保留、継続審議にしてもらって
その他全部をいれてもらうようにしたらいいやん。

キャラ別に立てれるわけないやん。
昔からハァハァは１枠。

　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）＜ キャラスレうざかったら無視すればいいだろ
　（　Ｏ 　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│ │ │
　（__ （＿_）

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ Ｏ 　 ）　 ＜　お前がいつも家や学校でされてる様にな
　││ │　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿_）

まんせー（萌え総合＆ハァハァ総合）、本スレ、アンチスレは各一スレ

まんせー（萌え個人＆ハァハァ個人）、議論、ネタはサロンってことだろ？

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/433

一人であっても反論が出たら保留止むなし。
該当箇所の一文にボヤッキー★さんも否定的とも受けとれる。

>>347
「それに同調する意見が出るどころか複数から反論がなされているというのが現状です」
ここが大事。

一人（とおぼしき者）の反論に対しても明確な根拠（住人のメリット等）を示した反論が
多数ついている。それに対して件（くだん）の反論者は明確な再反論が為し得ていない。
ネット上の議論で反論が全く無くなることなど有り得ないこと。
そうであれば、ある程度の合意点に達したところを区切りとして判断すべきではないか。
そう思う。

要はボヤッキー★さんが賛成か反対か、それだけなんだが

>>339
だからそれも「禁止」と明文化するだけで納得する。
わざわざ「誘導」を加える必要性は無い。

>>348
全く逆だな。
反論が一人で根拠が無いものなら必ず案は通っているはずだ。
通さなかったというのは、たとえ反論が一人であっても理路整然とした根拠があり、
それに対する反論に理屈が通っていないという証拠。

誘導を入れたい人は>>311の「迷惑をおして誘導するメリット」が言えなければならない。

>>350
＞誘導するメリット
>>339

>>350
単純な話。禁止だけでなく、誘導もあれば分かりやすいだろう。
それに対して誰が迷惑を被るというのだろうか？さっぱり、わかんね。

誘導なら、確実にメロンのスレが増える。（≒メロンに迷惑がかかる）
禁止なら、スレを立てないって選択肢もある。

俺は後者の方がいいと思うんだが。

＞誘導なら確実にメロンのスレが増える。（≒メロンに迷惑がかかる）

重複でも板違いでもなければ別に困らんけど。
需要がなければdat落ちするだけだし。

ここで誘導を反対してるのはメロン自治でしつこくキャラスレ制限を入れようとしてた奴だろ。
向こうで失敗したから周りから固めようってやり口が、業界スレのときとおんなじ。

アンチスレなんて、元々が糞な内容しかカキコがない（のが多い）のだから
放送終わったらスレストにするルールを作るべきだ！

>>356
５年過ぎたらお引き取り願えばいい。
それまではアニメ板にあってもいい。

>>356
アンチスレを消したら、そういう糞な内容のカキコが本スレに書き込まれる事になるんだが。
うざいアンチレスを本スレから多少なりとも隔離するのがアンチスレの存在意義なんだから、
うざけりゃ立ち入るなっつーの。

　　　　　　　　　　＿，―￣￣￣￣ヽ―、__
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>>351
だからそれも「禁止」と明文化するだけで納得する。
わざわざ「誘導」を加える必要性は無い。

>>352
禁止と誘導は意味が異なる。
現実に、アニメサロンではキャラスレを増やされると迷惑に思うという意見も出ている。
誘導を入れたがってる人は誘導先の事情を考慮してるようには見えない。

>>355
ここで誘導を入れたがってるのはアニメサロンでキャラスレ制限案を廃止しようとしてた奴、
って事になるな。お前の理屈だと。
そういう詮索は全く意味が無い。
>>311の「迷惑をおして誘導するメリット」を言えるかどうかだ。
「禁止」だけでも十分なものは誘導するメリットとは言えない。

>>360
＞現実にアニメサロンではキャラスレを増やされると迷惑に思うという意見も出ている。

アニメサロンではキャラスレが増えても迷惑に思わないという意見も出ているよ。
一方の意見のみに比重を置いた主張は、すぐひっくり返されるから気を付けてね。

>>360
「誘導」＝「向こうで立てて良いという許可」か？　違うだろ。

>>360
おまえの理屈だと、そもそも今現在ＬＲに張ってある
他板へのリンクは全て「必要性が無い」ということになると思うんだが。
何故、特定キャラ/メンバーのみに拘る？

>>360
＞だからそれも「禁止」と明文化するだけで納得する。
納得するとは限らんだろが。
「じゃあどこで立てりゃいいんだよ？」と反論されたらいちいち「特定キャラのスレは
アニメサロンで」と説明しなきゃならん。
ロールーに入れとけば手間が省けるだろ。

＞迷惑に思うという意見も出ている。
ノイジーマイノリティの妄言などいちいち構っていられるか。
向こうのロールーに明記されない限り考慮する必要なし。

＞「禁止」だけでも十分なものは誘導するメリットとは言えない。
十分ではない。
理由は上で説明済。

立てる必要無し

説明が手間だからいれなくちゃいけないというなら
「ネット上の公式な情報源でない情報のある新作は
どこに立てればいいんだよ」
に対する説明も入れる必要がある。

反論の仕方・持論の主張の仕方がいつぞやのネタバレ廚と全く一緒だな。
ご苦労なこった。

別に常駐してる自治屋がなんと思おうと、ﾎﾞﾔｯｷｰｻﾏさえだませれば
目的達成なんだし、彼的にはいいんじゃね？

>>366
メロンでは単独作品スレは板違いだから、ネット上に情報が出てアニメ板に
スレが立てられるようになるまではせいぜい青田買いスレに書くしかないな。

もちろん、ローカルルールにこういったことを盛り込めればそれに越したことはないが
既に上限の2kﾊﾞｲﾄ寸前までリソースを使ってしまっているので、これ以上
説明を入れられないだけ。

　→　<B>アニメサロン</B>へ　だけなら20ﾊﾞｲﾄちょっとで済むんだから
入れといても問題ない。

結局、雑誌ソースによるスレ立てはダメなのか？

62 名前： ゆうた ◆9cy838D07o 投稿日： 04/05/02 10:33 ID:/dnOMeML
>>1
禿堂

漏れはよく女子中学生のモー娘。やさくら好き(殆どなかよし読者)
の子と、メール交換や某中高生の掲示板で話をするが
話題を合わせるために2ちゃんねるのこの板や狼板とかで情報収集するが
正直俺は17歳で男という「小さなお友達と大きなお友達」両方と関わる
中立的な立場から見て大きなお友達(＝萌えヲタ)の方は最悪。
だってSM・スカトロを含んだハードなエロ話に虐待スレの数々…
友人には平気で紹介(2ちゃんねる)できるが、小さなお友達のメル友には
教えられないな。
まぁ、俺は17の男だから2ちゃんねるに常住してる大きなお友達のオナニー話くらい平気だが
週間現代やプロジェクトX見てるような尾崎豊世代の三十路40の落ちこぼれヒッキーおっさんヲタク
の2ちゃんねる会話はちゃんと毎日学校に行ってる小さなお友達にたいして刺激がつよすぎるからだ。

だけどさすがに「さくらたん(*´д｀*)ハァハァ」には正直ひくけど…

それと大きなお友達の巣屈「2ちゃんねる」した後に
その女子中学生の子とメール交換すると
何か話題のギャップにカルチャーショックを感じてしまうな。

とにかく大きなお友達はキモいよ、社会の役立たずの無色鬼畜はさっさと氏ね!!

青田買いスレへ
２０バイト未満。

　　　　　　　　　　　　　　　　　,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　　　　　　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　　-=・=- 　 　-=・=- /! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　。
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

>>372
<P>
●新作予定のスレ立ては1にネット上の公式な情報源(※)を提示することが必須です。<BR>
　(※)製作会社・ＴＶ局・ソフト会社等の公式サイト、原作担当漫画家のサイト等<BR>
　　→　まだ存在しない場合は<B>アニメサロン</B>の<B>青田買いスレ</B>へ<BR>
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止
<P>

改訂後は1.99KB(2040ﾊﾞｲﾄ)。

これで決着ということで(・∀・)ｲｲ?

>>374
青田買いスレのリンクを張りたいけど無理かな。

●新作予定のスレは1にネット上の公式な情報源(※)提示が必須。<BR>
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止<BR>
　　→　アニメサロンの<A HREF=http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1083589038/> 青田買いスレ </A><BR>
　(※)製作会社・ＴＶ局・ソフト会社等の公式サイト、原作漫画家のサイト等

メロンの特定スレを誘導先に指名するのは如何なものだろう？
製作予定の作品についてはアニメ板が扱うことになっているから、
アニメ板の中にその場所が確保されているべきだ。

それに、その特定スレの合意が得られているのかどうか。
人気のある作品の場合は、噂（つーか雑誌で報じられるだけで）多くのレスがつく場合もある。
この場合は特定スレが、その話題だけで埋まってしまう可能性がある。

それから、正直気色悪い作品で、生理的に受け入れられないと思うような作品の
レスが付くのは、特定スレの他の人の迷惑にならないか。
人気で気色悪い、といえばエルフェンリートとか、典型的にそうだったんだが。

そもそも雑誌ソースを禁じる理由が怪しいと思うのだが。
雑誌ソースで立ったスレを削除依頼する側が、「某雑誌の○○ｐに所定の記事がない」ことを
削除人に立証すればいいだけのことでないか？
でなければ「迷ったら消さない」
これで何の問題もなくやってきた。問題のないこの時点で、メロンに迷惑かけることはない。

しかし、よく考えたらアニメサロンでは非公式情報に基づいて
単独のスレを立てることが可能なんだよね。
青田買いスレ以外で扱えない訳じゃない。
青田買いスレのリンクよりもアニメサロンそのものへのリンクでいいのでは？

>>377
＞製作予定の作品についてはアニメ板が扱うことになっているから、
＞アニメ板の中にその場所が確保されているべきだ。

アニメ板は作品本スレ、ﾊｧﾊｧスレ、アンチスレ以外は質問スレや自治スレ以外は板違い。

以前にも同じ意見があったけど新たに板違いスレを設置するのは反発をうけるだろうし
それに対しての議論が必要になり申請が遅れる要因となる。

＞この場合は特定スレが、その話題だけで埋まってしまう可能性がある。

それは別に板違いでもスレ違いでもないから、良いのでは？

＞それから、正直気色悪い作品で、生理的に受け入れられないと思うような作品の
＞レスが付くのは、特定スレの他の人の迷惑にならないか。

君の感情が随分入っている気もするが
もしガイド違反だと考えるのならレス削除依頼すれば良し。

＞「某雑誌の○○ｐに所定の記事がない」ことを
＞削除人に立証すればいいだけのことでないか？

どうやって？キャプもフォトショップなんかで偽造される可能性があるよ。
削除人に本屋へ行けというつもりかな？

＞でなければ「迷ったら消さない」 これで何の問題もなくやってきた。

それは絶対ではないよ。
正確には「迷ったら消さない“くらい”の心構えでいましょう」。
アニメ板によく来る削除人は「アニメサロンに移転して様子を見ましょう」と
「待ったらアニメサロンへ移転する」人だから結局は同じこと。

×　「待ったらアニメサロンへ移転する」
○　「迷ったらアニメサロンへ移転する」

　 Λ＿Λ
　<丶｀∀´>＜ｱﾆﾒｻﾛﾝなんてｺﾞﾐ箱ﾆﾀﾞ
　（　　　　）　　　よくわかんない奴はどんどんｻﾛﾝに放り込んでやるﾆﾀﾞ
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

　　　↑
　削除彩虹

ま、サロンのの掃除も担当していたようだから
そこんところでバランス取ってたんだろうね。

>>379
> それに対しての議論が必要になり申請が遅れる要因となる。
申請を急ぐ必要性はない。今のところこの件では問題にはなっていない。

> それは別に板違いでもスレ違いでもないから、良いのでは？
いいか悪いかは、当該スレに照会すべき。あなたの意見であって、主観。

> 君の感情が随分入っている気もするが
俺の感情というより、特定の作品は感情的な反応を引き起こす場合がある。
違反じゃないが、その話題は迷惑ということもある。

> どうやって？キャプもフォトショップなんかで偽造される可能性があるよ。
> 削除人に本屋へ行けというつもりかな？
削除依頼をする側が、本物をデジカメで示せはいい。本全体が写っていれば改ざんは難しい。
それに１回は偽造で騙せても、長い間は持たない。
たとえばエルフェンリートの載ってるヤングジャンプって何部出てると思う？
それをせいぜい数人掛りで、騙しおおせると考えるほうがおかしい。
本屋に行く必要性なんかない。

> アニメ板によく来る削除人は「アニメサロンに移転して様子を見ましょう」と
> 「待ったらアニメサロンへ移転する」人だから結局は同じこと。
某削除人の考え方より、自治としてどうすべきかが問題なんだろう。
住人がどんな板にしたいかが、問題の核心。

>>375
リンク貼ると制限の2KBをオーバーします(;´Д`)

>>377
>>379に同意。

＞「某雑誌の○○ｐに所定の記事がない」ことを削除人に立証すればいいだけのことでないか？

ネット上で「ない」ことを証明するのは難しい。
それよりも「ある」ことを証明するのが容易なネット上のソースを基準にした方が良い。

つーか、話蒸し返すなよ。
今まで触れてこなかったのに、話が収束しそうになると別のネタで妨害ですか。

>>378
単独作品スレは板違いだとメロンのローカルルールにハッキリ書いてあるよ？

>>383
＞削除依頼をする側が、本物をデジカメで示せはいい。

「ある」ことを証明するならともかく、「ない」ことをデジカメでどうやって証明するのよ？

>>383
＞申請を急ぐ必要性はない。
急いではいないが、無闇に遅延させるのはどうかと。

＞今のところこの件では問題にはなっていない。
「この件」が何を指しているのか不明。

>>377のこれのことか？
＞製作予定の作品についてはアニメ板が扱うことになっているから、
＞アニメ板の中にその場所が確保されているべきだ。
だとしたら反対。
アニメサロンの青田買いスレを使えばいい。
アニメ系３板は使い分けによって利便性を得ている。
アニメ板に場所がなければ、サロンでスレを立てればいい。
それに対してアニメサロンの住人は迷惑だとは感じていない。
噂段階の新作予定スレは認知されている。

＞いいか悪いかは、当該スレに照会すべき。あなたの意見であって、主観。
＞俺の感情というより、特定の作品は感情的な反応を引き起こす場合がある。
＞違反じゃないが、その話題は迷惑ということもある。
ただ単に気色悪いと思うだけではダメでしょ。
ガイドラインに抵触していなければ無視・放置を徹底すればいい。
または、あなた達が2ch専用ツールでローカルで消して見なければいいだけのこと。

＞本全体が写っていれば改ざんは難しい。
おたくは器用な人が多い。
改竄の可能性がある限りキャプの信憑性は絶対ではない。

＞それをせいぜい数人掛りで、騙しおおせると考えるほうがおかしい。
「嘘だ」という声以上に偽造犯や便乗犯が自演などで
「本物だ」と言えば、傍目からはどっちが本当なのか分からなくなる。

・業界のスレは積極的に業界板に移転する

・それ以外はサロンへ

>>386
自治厨乙

>>386
業界のスレはそもそも板違い。
板違いのスレを業界板へ移転するかどうかは削除人が判断すること。
ローカルルールにわざわざ載せる必要はない。

>>385
> >>383
> 「この件」
嘘ネタでアニメ板にスレを立てられること。

> アニメサロンの青田買いスレを使えばいい。
当該スレに照会する気もなく、安易に別板で誘導を決めるのはおかしい。

> 噂段階の新作予定スレは認知されている。
噂段階でないソースがある場合で、ネット上で確認できない場合はどうなんだ、ということ。
極端に言えば、チェコアニメの場合、公式とかあるわけないのであって、
原則論として、ここで立てられるようにすべきだ。
現に嘘ネタで混乱が起きていることはないのだから。

> または、あなた達が2ch専用ツールでローカルで消して見なければいいだけのこと。
青田スレ住人に不便を強いる必要はない。

> 「嘘だ」という声以上に偽造犯や便乗犯が自演などで
> 「本物だ」と言えば、傍目からはどっちが本当なのか分からなくなる。
悪質な荒らし行為だから、当の悪質な人をアク禁にすればいいだけ。

>>384
「某誌の○○ｐはこれです、見てください、記事はないです」

>ネット上で「ない」ことを証明するのは難しい。
収束も何も。
いままで触れられていないなら議論する価値があるんでないか？

>>390
雑誌はすべてのページにページ番号が明記されているわけではない。
嘘ネタに３０〜３１ページとか書いてあって、当該雑誌に３０〜３１の
ページ番号がなかったらデジカメ画像では証明しようがない。

＞いままで触れられていないなら議論する価値があるんでないか？

触れられていないも何も議論してそういう結論に落ち着いたんだが。
これから新規に議論への参加者が現れるたびに再度議論なんて
やってたら、いつまでたっても決まらん。

>>391
（追加）
>>384の「今まで触れてこなかったのに」ってのは「（お前さんが）今まで触れてこなかったのに」
ってことね。

>>391
> >>390
> 雑誌はすべてのページにページ番号が明記されているわけではない。
> 嘘ネタに３０〜３１ページとか書いてあって、当該雑誌に３０〜３１の
> ページ番号がなかったらデジカメ画像では証明しようがない。
ページ全面記事の場合は目次を付けてもいい。
情報コーナーみたいなものでは、たいていページや柱記事、広告などがある。
そりゃ、絶対嘘がつけないとは言わないよ？
雑誌の数ページ分、それらしく仕立てる労力をかけるつもりなら。
しかし、それは偉い時間が掛かる。乱立の心配なんて本当にあるのか？
少数のうそつきがかき回すくらいなら絶対無いとはいわないが。

> 触れられていないも何も議論してそういう結論に落ち着いたんだが。
どこに結論があるかが大事。このスレの中か？ならリンクを貼ればいい。
どんな話が出ても、リンク貼ればそれですむほどになれば、議論が収束したということだが。
削除の根拠を立証するのは依頼する側にある、証明できないなら削除人は削除しなくてもいい、
という論旨に対する反論のリンクを付けられるならどうぞ。
それに、安易に結論が出た、というべきではないだろう。
当のスレを読んで疑問が生じるようなものは、結論とは言わない。

>>389
＞＞アニメサロンの青田買いスレを使えばいい。
＞当該スレに照会する気もなく、安易に別板で誘導を決めるのはおかしい。
青田買いスレがアニメ板からアニメサロンへ移転された頃
スレ住人と話を詰めたはずだけど。＜ソース無しの新作情報は青田買いスレへ

＞噂段階でないソースがある場合で、
＞ネット上で確認できない場合はどうなんだ、ということ。
ネット上で確認できないのに公式なソースとは呼べない。
それがアニメ板の慣行。

＞極端に言えば、チェコアニメの場合、公式とかあるわけないのであって、
＞原則論として、ここで立てられるようにすべきだ。
需要がなくてｄａｔ落ちしそう。
それなら「スレ立てるまでもない作品スレ」をここかアニメサロンへ立てればいい。
複数の作品を扱うスレだから単独作品スレにはならずアニメサロンでも立てられる。

＞現に嘘ネタで混乱が起きていることはないのだから。
何回かソース無しのスレが立てられて削除依頼されてアニメサロンへ移転されている。
今回の改正はそういった事を踏まえて削除人からの指摘を受けてのものでもある。

＞青田スレ住人に不便を強いる必要はない。
荒らしはレス削除依頼。自分が不愉快なだけならはツールで消して無視放置。
これは青田買いスレに限らず２ちゃんを利用する者なら基本的な対処法。
青田買いスレだけを特別扱いする理由が分からない。

＞＞「嘘だ」という声以上に偽造犯や便乗犯が自演などで
＞＞「本物だ」と言えば、傍目からはどっちが本当なのか分からなくなる。
＞悪質な荒らし行為だから、当の悪質な人をアク禁にすればいいだけ。
そんなことでアク禁された例はない。
コピペ荒らし、スレ乱立荒らし、個人情報漏洩や犯行予告なら、ともかく。

ハァハァについても言いたいことがある。
●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい。<BR>
　○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止　→　<B>アニメサロン</B>へ

「趣旨」については>>16に出ているが、
「趣旨」による削除基準は彩虹氏の個人的基準とも読める。
この辺のふらふらした説明では、確かに削除はやりにくいだろうし、
削除人の間で見解の相違が生じやすいだろう。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064474402/259-261

ここで「趣旨」について、もう1回きちんと詰めておいたほうが良くないだろうか。
そのまま彩虹氏の基準をロカルーに盛り込んでやればいい。
そうすれば削除人間の相違がなくなる。

「趣旨」はスレタイ、１、１を補足する趣旨説明、テンプレであって、立った段階の話だ。
これを１言で言い尽くすうまい表現だが、彩虹氏の言い分では「実際の削除判断では
スレッドの内容も勘案され」るそうだから、投稿内容が特定キャラに対して排他的な場合は
やはり問題とすべきだろう。
彩虹氏の基準で概ねうまくいっているのだから、これでいいはず。

●ﾊｧﾊｧスレは作中の全キャラ対応の趣旨と内容で。<BR>
　○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止　→　<B>アニメサロン</B>へ

＞需要がなくてｄａｔ落ちしそう。
需要があるかどうかはお前が勝手に決めるものじゃない。

>>393
嘘をつく側は大して労力などかからんだろ。
○○というアニメの情報が出ますた、ソースは××の△ページ（このページは
ページ数が明記されていないことを事前に確認済み）、スタッフ・キャストは
まだ発表されていませんとでも適当なこと書いときゃいいんだから。

＞削除の根拠を立証するのは依頼する側にある、証明できないなら削除人は削除しなくてもいい、
＞という論旨

なるほど、この論点は確かに出ていないな。
俺は全く逆で、嘘ネタや非公式情報でスレを立てるなとＬＲにある以上
新番組のスレに関しては新スレを立てる側に挙証責任があると考える。
削除依頼する側はスレ立て人が挙証責任を果たしていないことを根拠とすればよい。
（こうすれば、ほぼ確実に嘘ネタをシャットアウトできる）

嘘ネタでスレを立てるような奴に有利になるような制度にするべきではない。
嘘をつくのは容易いが、それを証明する側には多大な労力がかかる。
わざわざ当該雑誌を買ってきて、デジカメやスキャナで取り込むだけでも一仕事だ。
（普通に考えたら、な〜んて馬鹿げた話）
しかも、この方法では証明できない場合はお手上げだ。

＞当のスレを読んで疑問が生じるようなものは、結論とは言わない。

疑問がっつっても執拗に反対しているのはお前さんだけのようだが。

>>396
俺はdat落ちしそうだと予想しているだけであって
勝手に決めつけているわけではない。よく読め。

＞チェコアニメ云々

最悪の場合でもネット上の週間テレビ番組表には１週間前には載るんだから
それをソースにすればいい。

>>394
●ﾊｧﾊｧスレは作中の全キャラ対応の趣旨と内容で。<BR>
　○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止　→　<B>アニメサロン</B>へ

これなら俺は構わんよ。
お前さんがこれで良いと言うなら

　　→　まだ存在しない場合は<B>アニメサロン</B>の<B>青田買いスレ</B>へ<BR>

も無しでいいや。

>>394
> 青田買いスレがアニメ板からアニメサロンへ移転された頃
> スレ住人と話を詰めたはずだけど。＜ソース無しの新作情報は青田買いスレへ
何時の話だ。それは青田をアニメ板に呼びもどす時の話だろ。もう終わった話。
大体、相手も納得しているなら照会しても何の問題もないはずなんだが。

> 需要がなくてｄａｔ落ちしそう。
原則論とは何も関係ない。

>　それなら「スレ立てるまでもない作品スレ」をここかアニメサロンへ立てればいい。
単独で立てる自由を剥奪しなければならないほど、アニメ板は乱立の危機にさらされているのか？

> 今回の改正はそういった事を踏まえて削除人からの指摘を受けてのものでもある。
その指摘は知らない。ハァハァの指摘は知っているが。どっか貼ってあっただろうか。
見落としなら、すまないが貼ってくれないか。
議論の重要な基盤の一つなんだから、ひとつ手間をかけていただきたい。

> 青田買いスレだけを特別扱いする理由が分からない。
青田は別に特別なスレではないのに、特別に指名して誘導しようというのが問題の発端。

> コピペ荒らし、スレ乱立荒らし、個人情報漏洩や犯行予告なら、ともかく。
悪質な荒らしと判断するのは運営で、判断されればやられてしまう。
嘘ネタ乱立は、単純なスレ乱立より悪質と判断されてもおかしくない。
乱立とはいえない少数のかき回し行為なら、見逃されることがあるだろうが、
そんなのをロカルーでなんとかする必要性があるかどうかが問題だろう。
というか、その程度の小波瀾は２ちゃんでは日常茶飯事で、ルールがあろうとなかろうと起こる。

>>400
なんか全部的はずれな返答なんだが。
自分の発言と、それに対する反論を遡って
良く確認してから投稿してくれないか？
ひとつひとつについて解説してやってもいいが
わざとやっている可能性もあるから俺は様子見。

>>399
> ●ﾊｧﾊｧスレは作中の全キャラ対応の趣旨と内容で。<BR>
> 　○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止　→　<B>アニメサロン</B>へ
●ﾊｧﾊｧスレは作中の全キャラ対応の趣旨または内容で。<BR>
これがより彩虹氏の趣旨に近いな。
趣旨も内容もおかしなものだけ削除すると。
乱立したら、より趣旨と内容が合致するものを残すと。

>>400
理解できないのは、なぜ反対するのか、その基盤が理解できないからだろう。
自治屋は、他人の立場に立ってものを考えることができないからではないだろうか。

>>401
まあ良いじゃん。
gZMZY7ksも>>395で
●ﾊｧﾊｧスレは作中の全キャラ対応の趣旨と内容で。<BR>
　○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止　→　<B>アニメサロン</B>へ
でいいって言ってるんだからさ。

こっちも譲歩して青田買いスレへの誘導は外すとしようよ。


>>399の>>394は>>395の間違い。

>>402
いきなり変えるなよ。
> 　○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止　→　<B>アニメサロン</B>へ
これ外すのなら反対。

>>403
ごめんなー。せっかく仲裁してくれたのに。ちと趣旨変えた。
それに、譲歩とか妥協というのは、にっちもさっちも行かなくなってからでないだろうか。
>>402案、どうよ？

自己レスしてしまった。
>>402の>>400は>>401ね。
何にしても、きちんと反論しないと変更は通らないと思うよ。
もう外でるけど。

>>404
外さない、誤解を生んでしまった。
●ﾊｧﾊｧスレは作中の全キャラ対応の趣旨または内容で。<BR>
○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止　→　<B>アニメサロン</B>へ

こんどこそ落ちます。

んじゃ、ﾊｧﾊｧに関しては>>406
新番組のスレ立てに関しては
　　→　まだ存在しない場合は<B>アニメサロン</B>の<B>青田買いスレ</B>へ<BR>
を削除するってことで(・∀・)ｲｲ?

>>400
＞何時の話だ。それは青田をアニメ板に呼びもどす時の話だろ。もう終わった話。
＞大体、相手も納得しているなら照会しても何の問題もないはずなんだが。
>>385に対する>>389のレスで君が当該スレに照会する気もなく、
安易に別板で誘導を決めるのはおかしいと答えたので、先述の当時、
青田買いスレ住人とはソース無しの新作情報は青田買いスレへと
合意が得られていると答えた。「何時の話」とか「終わった話」とかは関係がない。

＞＞需要がなくてｄａｔ落ちしそう。
＞原則論とは何も関係ない。
何の原則だ？ローカルルールの話をしてるんだろ？
ローカルルールは原則ではない。
禁止事項は任意削除対象で、それ以外は「できるだけ尊重すべきルール」にすぎない。

＞単独で立てる自由を剥奪しなければならないほど
＞アニメ板は乱立の危機にさらされているのか？
立てるなとは言っていない。より有効な方策を示しただけだ。
また、乱立しないと抑制できないとする、そちらの論理には承伏しかねる。
乱立しなくても、ローカルルールで禁止にはできる。

＞＞コピペ荒らし、スレ乱立荒らし、個人情報漏洩や犯行予告なら、ともかく。
＞悪質な荒らしと判断するのは運営で、判断されればやられてしまう。
＞嘘ネタ乱立は、単純なスレ乱立より悪質と判断されてもおかしくない。
たとえ運営でも確証が取れない新作情報スレを荒らしとは認定できないはずだが。

＞乱立とはいえない少数のかき回し行為なら、見逃されることがあるだろうが、
＞そんなのをロカルーでなんとかする必要性があるかどうかが問題だろう。
＞というか、その程度の小波瀾は２ちゃんでは日常茶飯事で、
＞ルールがあろうとなかろうと起こる。
それを何とかしようとしているのは、そっちだろ。
俺は無視するか、ツールで消すか、
ガイドに違反しているのなら、レス削除依頼しろと言ったはずだ。

過去ログのどこにも青田買いの住人と同意なんてものは無いのだが。

青田買いスレがアニメ板にあれば無問題だったのになぁ。
彩虹のウスラバカ、要らんことしてくれたわ。

こうやって、LR改定が遠のいて、削除しないよと言ってるバカ削除人のせいで糞スレ反乱と（藁

>>408
> 合意
>>409

> 原則
アニメ系３板は機能を補完し合う板同士。

>　有効な方策を示しただけだ。
>>369　１段落目
出来ない誘導は無効。ゆえにここで立てられるようになっていなければならない。
メロンで出来ない単独作品スレを追い出すのは、機能分割を否定している。
有効だという主張は、あなたの独善。
追い出すにしても、アニメ系３板のどこかでできなければならない。
これは原則であり、譲歩できる筋合いのものではない。

> また、乱立しないと抑制できないとする、そちらの論理には承伏しかねる。
抑制する「必要性」がない。

>>397とかにも言えるし、http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/433とかも
そうなんだが、匿名掲示板で、反対する人が１人に見える辺りに病理を感じる。
結局、ＧＷ前半に頑張ってた人も、３板補完しあってアニメ好きのニーズを満たすという、
本来のあり方を忘れた議論に見えたから頑張ってしまったんだろう。
俺個人はキャラスレ誘導はしょうがないと思うが。
削除人の宿題のハァハァに便乗して
> 今回の改正はそういった事を踏まえて削除人からの指摘を受けてのものでもある。
とか適当な話までして改正するべきでないだろ。宿題だけ先行させて、ソース問題は保留にすべき。

>>408
ソース条項は将来は必要かもしれないが、現時点ではなんの問題もない。
そして、ソース条項を必要とするほど嘘ネタスレが発生するようなら、
記者制導入を検討する必要があるだろう。
実際、ネット上の信頼できるソース必須なら、記者制でも問題ない。

作品系スレでそこまで酷い状態の板なんて聞いたこともない。
自治屋の思考に、すこし強迫観念という病理があるだけではないだろうか、
と思ってしまうね。

>>408
よほど酷い状態なら、>>412に言う原則を曲げることも考えなければならないが、
現時点はそうとはいえない。
いま問題になっているのは、>>411の言うようにこのスレの議論が長引くことによって
混乱が発生していることではないだろうか。
汚い言葉で言えば、人質をとられているともいえるのだが。

ハァハア条項を先に改正し、現時点で問題がないものを切り離せない理由、
ソース条項を継続審議に出来ない理由をわかるように教えてほしいものだ。
>　乱立しなくても、ローカルルールで禁止にはできる。
乱立していないなら、急いで禁止する必要ないじゃない？
小波瀾はあなたの言うとおり、無視すればいい。
無視できないほど酷くなってからルールで考えるものだと思うけどね。

ようやく削除人動きました

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1083317909/
止まったねw

削除を人質に取られてなければ現行のロカルーで何の問題も無い
からな。

ハァハァスレのLRがあいまいだからって糞スレ全放置なんてぶっちゃけありえな〜い

人質ねぇ…
胸ぐら掴まれないと真剣に物事考えられないのかねぇ…

現実問題として今のLRで全然問題ないのに、
ある削除人が無理やり問題にしてしかもそれが改正されないと
削除しないって宣言してるだけだからねぇ。
削除依頼されている（問題になっている）スレのほとんどはいわゆる糞スレで
ﾊｧﾊｧスレなんてごく一部なのに。

ﾊｧﾊｧスレ以外にも新作情報のスレも指摘されていたよ。
てか、その削除人の御陰でアニメ板は護られているわけだが。
ローカルルールも現状に合わせたものにしないと、専属化した削除人以外が
見に来たときに困ると思うけど。長い間、放置されてた原因もそこにあると思うし。

今のローカルルールで問題があるから放置された。
それを認識しないと、これから先へは進めないと思う。

>>421
＞その削除人の御陰でアニメ板は護られているわけだが。
ﾊｧ？２ヵ月近く放置されてても特に混乱はなかったが何か？
奴もついに根負けして復帰したようだし、これで慌てて改正する必要はなくなったな。

ローカルルール改正は慌てているわけではないけどね。
もしかして別の意味で慌てた人がいるのかな（ｗ

削除人に１ヶ月半も放置されて慌ててＬＲ改正を急いでいたのは
どこの誰だか┐(´ー`)┌

>>423
裏で何らかの動きがあったのかもね。

>>422
根負けだって（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
親のスネかじりも程ほどにしとけよ。

>>361
迷惑に思わないという意見が出ていても迷惑に思う人を無視できる事にはならない。
どこに線を引くか両者がしっかり議論したのならいいが、
アニメサロンでは議論保留という形になっているのでここも保留すべきだろう。

>>362
誘導しておきながら向こうでも立てたらダメだったら、何のための誘導か分からない。
「分かりやすい誘導」を心がけるなら「向こうで立てて良いもの」に限るべきだろう。

>>363
他のは見た限り「迷惑に思う」という意見が出ていないと思われるので関係無い。

>>364
＞納得するとは限らんだろが。
納得しようがすまいがアニメ板で禁止である事に変わりは無い。
よって「禁止」と言うだけで十分だ。

＞「じゃあどこで立てりゃいいんだよ？」と反論されたらいちいち「特定キャラのスレは
＞アニメサロンで」と説明しなきゃならん。
「じゃあどこで立てりゃいいんだよ？」というのは反論にはならない。
元々、特定キャラのスレは作品スレのように「立てないと不便なもの」ではないので、
いちいち「アニメサロンで」と説明する必要性も無い。

＞ノイジーマイノリティの妄言などいちいち構っていられるか。
そういう意見がマイノリティというのはお前の妄想だろ。

＞向こうのロールーに明記されない限り考慮する必要なし。
「キャラスレを無制限に立てる事に対して異論が出て、それについて結論が出ていない」
という板事情を考慮するならば、現時点で誘導を入れるのは早計。
そもそも他板の事情について何も考慮しないような人間が他板への誘導なんてするべきではない。

>>395
削除人間の相違はあってしかるべき。無い方がおかしい。
ガイドラインの文言が曖昧なのもわざとそうしてある事だ。
っつーか、「内容」は「趣旨」に含まれてるから要らんだろ。

>>427
＞他のは見た限り「迷惑に思う」という意見が出ていないと思われるので関係無い。

つまり「お前が迷惑だと思う意見が出ていないと思っている」から
「他板ではアニメ板からの誘導を迷惑に思ってる奴は一人もいない」
だから関係ないということですか？

●新作予定のスレ立ては1にネット上の公式な情報源(※)を提示することが必須です。
　(※)製作会社・ＴＶ局・ソフト会社等の公式サイト、原作担当漫画家のサイト等
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止

　　　↓

●新作予定のスレ立ては、当該新作情報が客観的に正しいことを1で確実に立証しなければなりません。
　○1で立証責任を果たせない（＝証拠を提示できない）場合は削除対象
　○証拠は公式のものであって、なおかつネット上で確認できる状態であることが必要


こんな感じにすれば雑誌ソースのみでもスキャンしてｳﾌﾟすればスレ立てＯＫになるけどどう？
その代わり、捏造の可能性とかも出てくるけどさ。

速報板では１にスキャン載せるのは控えてるみたい。
スキャンは違法だからだって。２に載せてることが多い。

削除をさぼってた理由はﾊｧﾊｧなんだからほっとけ。

春休みとGW期間中どっか遊びに行ってたとか。

てか、せっかく大量処理してもらったのに
お礼の声が一切なくて住人から
さぼりとか根負けとか言わしめるのは
彩虹さんが長い間アニメ板に張り付いてきて
住人をスポイルしてきた悪影響なんだろうなぁ…。
いつか帰ってくる、みたいな甘えを持たせてしまった。

>>432
ＬＲ議論は彩虹さんが休止宣言する前から続いていた。
新作予定スレの扱いもね。
削除が再開されたからといって、それを除外する理由にはならない。
他人の好意に甘えるなってこと。

>>430
立証とか言い出したらディベートとか持ち出されそうでややこしい。
上の引用のままでいいよ。そこまで議論を詰めてきたのだからさ。
わかりやすいし。

※実況厳禁！
　　実況は チャットちゃんねる 又はそれぞれの実況板で。

現在〜５年以内の作品と制作が決定している新作について扱います。

●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・ﾊｧﾊｧスレをそれぞれ１つだけ立てられます。
●各スレとも、扱える作品は１つまでです。
　○再放送と先行放送（地上波／衛星放送）の住み分けは１作品１つまで
　○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう

●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい。
　○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止　→　アニメサロン へ

●新作予定のスレ立ては1にネット上の公式な情報源(※)を提示することが必須です。
　(※)製作会社・ＴＶ局・ソフト会社等の公式サイト、原作担当漫画家のサイト等
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止

●アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。
　　アニメ板　　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ
　　懐かしアニメ板　…　５年以上前の作品を扱うスレ
　　アニメサロン　　…　アニメに関する話題で有用なスレ ほか

●以下はそれぞれの板へ。
　　漫画 ／アニメのニュース ／アニメ業界 ／声優 ／アニソン ／同人 ／おたく など

●エロ・下品ネタ　→　PINKちゃんねる へ（21歳未満禁止）。

●質問は 質問＆雑談スレ へ。
●板・スレの不調は 運用情報板 へ。
●自治議論は 自治スレ へ。

>>430
俺も上の方が良いと思う。
超マイナーアニメでもネット上の週間番組表をソースにしてスレ立て出来るんだしさ。

>>435
それでいいよ。

>>435は申請中のＬＲと同じだから同意が得られたってことだね。

アニメ板ローカルルール申請スレ
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082508536/

再申請してこようか？

不評だな〜(;´Д`)
まあ、俺も上の方が良いとは思うんだけど、一応代案を出してみたってことで・・・・

>>438
再申請するなら鯖移転を反映させないと・・・・


<FONT COLOR=RED SIZE=5><B>※実況厳禁！</B><BR>
　　実況は <A HREF=http://cha2.net/cha2/">チャットちゃんねる</A> 又はそれぞれの実況板で。</FONT>
<P>
現在〜５年以内の作品と制作が決定している新作について扱います。
<P>
●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・ﾊｧﾊｧスレをそれぞれ１つだけ立てられます。<BR>
●各スレとも、扱える作品は１つまでです。<BR>
　○再放送と先行放送（地上波／衛星放送）の住み分けは１作品１つまで<BR>
　○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう
<P>
●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい。<BR>
　○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止　→　<B>アニメサロン</B>へ
<P>
●新作予定のスレ立ては1にネット上の公式な情報源(※)を提示することが必須です。<BR>
　(※)製作会社・ＴＶ局・ソフト会社等の公式サイト、原作担当漫画家のサイト等<BR>
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止
<P>
●アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。<BR>
　　アニメ板　　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ<BR>
　　<A HREF=http://comic4.2ch.net/ranime/">懐かしアニメ板</A>　…　５年以上前の作品を扱うスレ<BR>
　　<A HREF=http://comic4.2ch.net/asaloon/">アニメサロン</A> 　　…　アニメに関する話題で有用なスレ ほか
<P>

●以下はそれぞれの板へ。<BR>
　　<A HREF=http://comic4.2ch.net/comic/">漫画 </A>
／<A HREF=http://comic4.2ch.net/comicnews/">アニメのニュース </A>
／<A HREF=http://comic4.2ch.net/iga/">アニメ業界 </A>
／<A HREF=http://comic4.2ch.net/voice/">声優 </A>
／<A HREF=http://music3.2ch.net/asong/">アニソン </A>
／<A HREF=http://comic4.2ch.net/doujin/">同人 </A>
／<A HREF=http://comic4.2ch.net/otaku/">おたく </A> など
<P>
●エロ・下品ネタ　→　<A HREF=http://www.bbspink.com/">PINKちゃんねる </A>へ（21歳未満禁止）。
<P>
●質問は<A HREF=http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1076122696/">質問＆雑談スレ </A>へ。<BR>
●板・スレの不調は<A HREF=http://qb3.2ch.net/operate/">運用情報板 </A>へ。<BR>
●自治議論は<A HREF=http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1082069523/">自治スレ </A>へ

●以下はそれぞれの板へ。<BR>
　　<A HREF=http://comic4.2ch.net/comic/">漫画 </A>
／<A HREF=http://comic4.2ch.net/comicnews/">アニメのニュース </A>
／<A HREF=http://comic4.2ch.net/iga/">アニメ業界 </A>
／<A HREF=http://comic4.2ch.net/voice/">声優 </A>
／<A HREF=http://music3.2ch.net/asong/">アニソン </A>
／<A HREF=http://comic4.2ch.net/doujin/">同人 </A>
／<A HREF=http://comic4.2ch.net/otaku/">おたく </A> など
<P>
●エロ・下品ネタ　→　<A HREF=http://www.bbspink.com/">PINKちゃんねる </A>へ（21歳未満禁止）。
<P>
●質問は<A HREF=http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1076122696/">質問＆雑談スレ </A>へ。<BR>
●板・スレの不調は<A HREF=http://qb3.2ch.net/operate/">運用情報板 </A>へ。<BR>
●自治議論は<A HREF=http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1082069523/">自治スレ </A>へ

こうした方が良い。

●質問は<A HREF=http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1076122696/">質問＆雑談スレ </A>へ。<BR>
●自治議論は<A HREF=http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1082069523/">自治スレ </A>へ
　↓
●質問は<A HREF=/test/read.cgi/anime/1076122696/">質問＆雑談スレ </A>へ。<BR>
●自治議論は<A HREF=/test/read.cgi/anime/1082069523/">自治スレ </A>へ

鯖移転しても安心。

「業界の話は極力業界板で」みたいなの入れてもらえませんか。

「A HREF=...」で「"」が閉じる側だけにある

>>444
業界の話題（レス）は板違いではないよ。
業界のスレは板違いだけど。

こうか。

●質問は<A HREF=http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1076122696/">質問＆雑談スレ </A>へ。<BR>
●自治議論は<A HREF=http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1082069523/">自治スレ </A>へ
　↓
●質問は<A HREF=/test/read.cgi/anime/1076122696/>質問＆雑談スレ </A>へ。<BR>
●自治議論は<A HREF=/test/read.cgi/anime/1082069523/>自治スレ </A>へ

あ、タグ全部そうなのか。
も一度書き直しだね、こりゃ。

>>448
「"」が無いとURLの末尾が文字化けするから入れてあるだけ。

●質問は<A HREF=http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1076122696/>質問＆雑談スレ </A>へ。<BR>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここ

<FONT COLOR=RED SIZE=5><B>※実況厳禁！</B><BR>
　　実況は <A HREF=http://cha2.net/cha2/">チャットちゃんねる</A> 又はそれぞれの実況板で。</FONT>
<P>
現在〜５年以内の作品と制作が決定している新作について扱います。
<P>
●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・ﾊｧﾊｧスレをそれぞれ１つだけ立てられます。<BR>
●各スレとも、扱える作品は１つまでです。<BR>
　○再放送と先行放送（地上波／衛星放送）の住み分けは１作品１つまで<BR>
　○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう
<P>
●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい。<BR>
　○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止　→　<B>アニメサロン</B>へ
<P>
●新作予定のスレ立ては1にネット上の公式な情報源(※)を提示することが必須です。<BR>
　(※)製作会社・ＴＶ局・ソフト会社等の公式サイト、原作担当漫画家のサイト等<BR>
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止
<P>
●アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。<BR>
　　アニメ板　　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ<BR>
　　<A HREF=http://comic4.2ch.net/ranime/">懐かしアニメ板</A>　…　５年以上前の作品を扱うスレ<BR>
　　<A HREF=http://comic4.2ch.net/asaloon/">アニメサロン</A> 　　…　アニメに関する話題で有用なスレ ほか
<P>

>>450は失敗。

>>449
文字化けしてないよ。
「"」なしでもいいと思うけど。
それで申請の時には何も注意されてないし。

<FONT COLOR=RED SIZE=5><B>※実況厳禁！</B><BR>
　　実況は <A HREF=http://cha2.net/cha2/>チャットちゃんねる</A> 又はそれぞれの実況板で。</FONT>
<P>
現在〜５年以内の作品と制作が決定している新作について扱います。
<P>
●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・ﾊｧﾊｧスレをそれぞれ１つだけ立てられます。<BR>
●各スレとも、扱える作品は１つまでです。<BR>
　○再放送と先行放送（地上波／衛星放送）の住み分けは１作品１つまで<BR>
　○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう
<P>
●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい。<BR>
　○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止　→　<B>アニメサロン</B>へ
<P>
●新作予定のスレ立ては1にネット上の公式な情報源(※)を提示することが必須です。<BR>
　(※)製作会社・ＴＶ局・ソフト会社等の公式サイト、原作担当漫画家のサイト等<BR>
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止
<P>
●アニメ系３板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。<BR>
　　アニメ板　　　　　…　５年以内の作品を扱うスレ<BR>
　　<A HREF=http://comic4.2ch.net/ranime/>懐かしアニメ板</A>　…　５年以上前の作品を扱うスレ<BR>
　　<A HREF=http://comic4.2ch.net/asaloon/>アニメサロン</A> 　　…　アニメに関する話題で有用なスレ ほか
<P>

●以下はそれぞれの板へ。<BR>
　　<A HREF=http://comic4.2ch.net/comic/>漫画 </A>
／<A HREF=http://comic4.2ch.net/comicnews/>アニメのニュース </A>
／<A HREF=http://comic4.2ch.net/iga/>アニメ業界 </A>
／<A HREF=http://comic4.2ch.net/voice/>声優 </A>
／<A HREF=http://music3.2ch.net/asong/>アニソン </A>
／<A HREF=http://comic4.2ch.net/doujin/>同人 </A>
／<A HREF=http://comic4.2ch.net/otaku/>おたく </A> など
<P>
●エロ・下品ネタ　→<A HREF=http://www.bbspink.com/"> PINKちゃんねる </A>へ（21歳未満禁止）。
<P>
●質問は<A HREF=http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1076122696/> 質問＆雑談スレ </A>へ。<BR>
●板・スレの不調は<A HREF=http://qb3.2ch.net/operate/> 運用情報板 </A>へ。<BR>
●自治議論は<A HREF=http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1082069523/> 自治スレ </A>へ。

>>452-453で良ければ申請してくるけど、どうでしょ？

>>443の意見は無視？

>>455
鯖移転しても次スレになってもリンク先の変更は頻繁に行われているから
負担にはならないと思う。というか、この先、鯖移転はしばらくないだろうし。
comic4鯖は現在不安定だけど、これから改善されそうだし。
というわけで、容量に余裕があるならURLの先端削らなくて良いのでは。

2ｃｈの動作報告はここで。 パート12
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082055432/458

458 ：留守番 ★ ：04/05/05 05:27 ID:???
本日(5/5) これから pie にあるサーバは千鳥足になる予定
ルータとか、その辺のソフトウェアのアップグレード作業入ります

ちなみに>>452-453で1.90KB

ttp://www.starblvd.com/aoiryuyu/no2.html

反論とか意見ないか？

忘れずにリンク先変更を速やかに申請してくれる、っていうんならそれでもいいけど。
なんだかんだで、あれ面倒だし。

そう？　頻繁にやってるけど。
何なら漏れがやってもいいけど。

ローカルルールの変更に比べたらはるかに楽（ｗ

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 10
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079706809/

ここで更新依頼すればすぐやってくれるよ。

>>452-453
それで異議無しでつ。

　 　 ,　-──-　、
　／::::::::::::::　　　 ::＼
/:::::::::::　　　　　　　 ::∨ﾄ､　　　　　　　　このスレはくせえッー！
::::::::::　　　　　　　 　 :: ﾚ'ﾉ
::::::::::::::　　　　　　　　::: ﾚ'⌒ヽ　　　　　ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i＝＝＝i─-}ｧ'　 ﾉ　　　　プンプンするぜッ─────ッ！！
、` ｰ-＝==-ﾟ---ﾟ=＝‐'　／
､｀¨ﾌ＞;''ニニゞ,;ｱﾆニY´; ）　　　　　こんな糞スレには出会ったことが
_、;;）¨´,ﾆ=ﾟ='" ,.ﾍ=ﾟ:く {ｯﾘ'　　　　　　　　ねえほどなァ────ッ
i1(ﾘ　　　　　 　 r;:ドヽ Ｋ
ヾ=、 　 　 に二ニヽ ｀|;　)　　　　　　住人たちで板の自治やローカルルールを考えるだと？
_,ﾉ| i. 　 　 {⌒ﾞ'^ヽ.{　 ｉ;;　ヽ　　　　　　　　笑わせるなッ！！
_,ﾉ!ｉ ヽ、　 ヾ二ニｿ　,';;;　 ;;冫=:､
_;(|.!.　　＼　　 ‐っ　/!;;;　;;/　､''"＼__　　自治気取りのいきつく先は、ただの自己満足だろ？
'ﾄ､＼.　　　,ゝ､.二..ｲﾘ＼ / ー1＼'ﾆゝヽ_　
:ヽ　　｀ニｱ　　 ,. -┴‐‐'　 ｰ-:ｌ :=ゞ=ｿ｣=ヽ　　　上下も糞もねぇ……運営側の人間じゃない以上、
:::::＼　ﾆ=ト､.i___`ｰ-┴-､ﾉ . 　 l　__l| ,ﾆﾄ､くヽ　　同じ閲覧者の一人でしかないお前らが何様のつもりだァ？
l::::::::::＼ｰ:ﾄ　　　 　 __}/ﾄ､ﾞ ｰ-‐| ,ﾆ|ゞ=ﾊ ｀¨´ｰ-　　
;ﾆ=ｰ:::::::ヾﾄ､._ 　 ￣ ﾉ|::ヽ ﾆ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::　自治気取りのカスが集まって、糞スレ維持してんじゃねぇよ。
:＼:::::::::::::::ヽ　 ￣￣ !:|:::::　　　￣￣　 ::::|::::::::　　　削除人さん、さっさとこんな糞スレ削除しちまいな！！！！！

では>>452-453で申請してきます。

>>463
そんなに削除したいなら削除依頼すればいいじゃない
依頼するのは自由だし

申請してきました。

■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/459

乙樺恋

>>461
それでも最初の半年ぐらいじゃない？
いつまでアニメ板にいる予定なのかにもよると思うけど。

>>468
まあ、気付いた香具師が申請すれば良いやん。
>>461じゃないが、俺も変更を察知したら申請しておくよ。

>>429
「一人でもいる」「一人もいない」のどちらについても根拠が無い。
根拠の無いものは議論できないので誘導の是非議論には関係無い。

>>427で言った通り、アニメサロンではキャラスレを無制限に立てる事に対して異論が出ており、
それについて結論が出ていないため、現時点でキャラスレをアニメサロンに誘導するのは早計。
そこの誘導の文言は削除すべきだと考えているという点で>>452-453案に反対。

>>470
結論はでてる。現在だされているLR変更案にもキャラスレ制限はない。

反論はまだか？
特に>>421氏、削除人の指摘事項を頼む。
>>436とか見ると、チェコアニメはテレビでやっていると思っているみたいだが、
作品に接する手段は人それぞれだ。
むしろ、趣味なんだから、自分でいいものを探求するから面白いとも言える。
テレビで与えられているものだけが、アニメではない。

実際問題は、ソース条項の規制は得失ともに大きくはないが、マイノリティだから
無視していいとは言えない。

この辺の議論を一つ一つ潰さなければならないのは、結局自分を基準にしてしか
ものを考えられないからなんだろう。
申請先見てきたが、「板の合意を得ました」って・・・。
>>470とか見ても、得てないじゃないか。世の中自分しか居ないわけではない。
引きこもってないで外出ろ。

こんにちわ。
メロンの自治屋です。

>>470
アニメサロンでのキャラスレ総数制限は
反対意見が多くて事実上ポシャりました。

よって、アニメ板のローカルルールで特定キャラ／メンバーのスレを
当方アニメサロンに誘導してもらっても一向に差し支えありませぬ。

それでは。

>>473
いい案でなくて残念でしたね。
あなたなんかメロンの代表でもなんでもないんだからこなくていいよ。

>>472
チェコアニメはネットで確認できるソースがあるから立てられるでしょ。
立てられないとは誰も言ってないはず。
立てても需要がないだろうから、たぶん落ちるよと警告されてるだけで。

「板の合意が得られた」ってのは叩き台のローカルルール案を
問題点、矛盾点が全てなくなるまで、いろんな角度から検討し
最終的に「有効な反論がなくなるまで詰めました」ってこと。
知っての通り、匿名板で人数確認なんかしようがないからね。

君のように個人的な感情や都合に基づいた反対意見は有効ではないよ。
住人全体に対するメリット、デメリットを客観的に説明できなければ有効ではない。

あと削除人氏のソース云々の発言については
歴代の削除依頼を「ソース」で検索したら、すぐ出てくる。
俺は忙しいから君が個人的に興味があるんなら自分で調べてみそ。

ご覧のように現在までのところ、有効な“反論”は一切ありません。
“反感”を持つ者は約一名いますが、不特定多数が利用する掲示板で
一切の反感をなくすことは不可能だということはよくご承知かと思います。

>>474
アニメサロンのローカルルールでキャラスレに関する制限案が否決されたのは
あっちの自治スレのログを読めば誰でも確認できる事実。
別に自治屋A氏があっちでどれだけバッシング受けていようと、それは無関係。

>>477
よーするに名無しでも全然大丈夫な内容を敢えてコテで書く所に愚かさを感じるわけですよ。
全くもって>>477上段のみのレスで十分。

自治屋A氏はトリップでアニメサロンの自治屋だと確認できるから登場したのでしょう。
他の名無しだと確認しようがないからね。

アニメサロン側の代弁者としての出席乙＞自治屋A氏

>>475
チェコアニメにネットで確認できるソースがあるからって
これから出来る全てのアニメにネットで確認できるソースが
あるとは言えない。

>>481
えーと、詭弁のガイドラインですか？

　詭弁の特徴のガイドライン：２　
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/

　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　「全てのアニメにネットで確認できるソースがあるとは言えない」

そういった特殊な事例はごく稀でしょう。

というか、これは新作情報のスレに関するルールであって
放映開始されている海外アニメを縛るものではありませんが。

なんだなんだ、また揉めだしたのか・・・・(;´Д`)

とりあえず、テレビで放映されるアニメに関してはネットの番組表があるから
ネット上のソースは絶対大丈夫。

ＯＶＡに関しても、宣伝が命である以上ネット上に公式情報が全く出ない
なんて事態はまず考えられない。
海外アニメでなおかつ日本国内でテレビ放映されない作品のスレなんて
立つとも思えんし・・・・

まあ、１００％絶対とも言えないから

●新作予定のスレ立ては1にネット上の公式な情報源(※)を提示することが必須です。
　(※)製作会社・ＴＶ局・ソフト会社等の公式サイト、原作担当漫画家のサイト等
　○以上が不可能な場合は自治スレで相談のこと
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止

とでもして、極めて特殊な場合だけ自治スレで相談してから立てるということにするか？

>>483
＞○以上が不可能な場合は自治スレで相談のこと

もうローカルルールの容量一杯だし、新たに付け加えるのは不可能かと。
それに自治議論は自治スレへと誘導があるから
わからないことがあったら、ここへ来るでしょう。
とりあえず、その項目の追加は反対。
せっかく申請が通りそうなのに蒸し返すのは止めようよ。

>>484
容量的にはギリギリ大丈夫。
当該条項の全面的改訂に繋がるような話には絶対反対だけど
補足事項を入れる分には妥協できる範囲内だと思う。

（ちょっと追加してみた）

●新作予定のスレ立ては1にネット上の公式な情報源(※)を提示することが必須です。<BR>
　(※)製作会社・ＴＶ局・ソフト会社等の公式サイト、原作担当漫画家のサイト等<BR>
　○以上が将来的にも不可能な場合は自治スレで相談のこと<BR>
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止
<P>

●自治議論は<A HREF=http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1082069523/> 自治スレ </A>へ。

これで２０２６バイト。　２ｋ＝２０４８バイトだから容量オーバーにはならない。

反対している人もこの辺りで矛を収めて欲しいものだが・・・・

>>485
某所で相談してからって文言は申請時に
曖昧だからという理由で却下されているよ。

自治スレに持ちかけただけで反対されても
一応、相談した形になっていると
ごねられたケースが過去にあるそうだし。

そういうごく稀なケースなら自治屋がここに誘導すればいいし。
わざわざローカルルールに載せる必要は感じられない。
現行案のままでいいと思うけど。

「ネット上の」を削れば容量は減る。

ネット上で確認できるソースなのは必須だから
あれを外すのは無理と思う。

>>485
現行申請案でいいよ。
この期に及んで揉めてるとまた却下されかねん。

>>489
同感。現行申請案のままでいい。

削除依頼板でこんなのが出たんだが。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074668596/547

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1083754444/
削除理由・詳細・その他：
重複
●各スレとも、扱える作品は１つまでです。
　○再放送と先行放送（地上波／衛星放送）の住み分けは１作品１つまで
とっくに両方とも放送が終わってる。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074668596/549

放送が終了した後の処理に関しては
ローカルルールに記載がありませんので判断できませんでした。
当該スレか自治スレなどで住人さんと話し合ってみて下さい。
話し合いの結果、処理することになりましたら再依頼ください。保留

○再放送と先行放送（地上波／衛星放送）の住み分けは１作品１つまで
を、
○再放送と先行放送（地上波／衛星放送）の住み分けは
　放送期間中のみ、１作品１つまで。
とすべきかな？

>>491
もし、そのルールにしたら放送終了直後から、そのローカルルールを盾に
終了荒らしされる恐れがある。
放送終了から１ヶ月くらいは余韻の感想が続くのは通例だし
別にそのまま放置しといてもいいのでは。
５年過ぎたら懐かしアニメ板にいくだろうし。

>>491
あー、再放送との住み分けか。
それは個々のスレの判断に任せると読み取れるけど。
汎用ルールにしたら、きっと荒れるような気がする。
そのスレの住人が再放送スレを放棄することに決めたら
依頼すればいいんでないの？

>>491
ロカルーに消す根拠がないんだから消さないのが当然だろが。
わざわざ話し合うまでもない。
次から次へとゴタゴタ持ち込みやがって、アフォか彩虹。

やんわり角が立たないように差し戻されただけのような気がするけどね。

>>491-493
論点違杉
それは

【D･V･D!!】R.O.D -THE TV- 45枚目【R.O.D!】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1083754444/

の依頼じゃねーの。
（放送終わったらスレを１本にするのが通例。RODは未だに２本の本スレがあり異常）

>>496
＞放送終わったらスレを１本にするのが通例。

へえー、知らなかった。アニメ板歴４年だけど初耳。

　

一騎当千のほうが先に放送終了してんだからそっちが先だろう

そういうローカルなことはスレごとの会議で決めればいいよ。
ローカルルールで一律規制すれば放送終了後にギスギスしてしまう。
先行放送と再放送で住み分けされているスレもそんなに数多くないし。

R.O.Dの場合、フジは途中終了でDVDはまだ最後まで出てないし。
今のところ分かれて立っている意義はある。

>>501
なるほど、じゃあ、そのままということで。
こうやってスレ事情に詳しい人が説明に来てもらえると助かりまつ。

>>471
決定されたのは議論の見送りであって何らかの結論が出たわけではない。
まだ賛否は分かれている。
また、ローカルルールだけが板事情ではない。
誘導先の板事情を考えずに誘導すべきではない。

>>473
嘘つくな。帰れ。

>>503
アニメサロンの自治屋の発言が嘘だというのなら
それを立証しないと有効な反論にならないですよ。

>>503
結論なら出てるだろ、見送りの方向で。
おまえの脳内板事情など知ったことじゃねえっての。

ログ見りゃ事実上ぽしゃったくらいわかるだろ。
ただここに書き込んだ奴に信用が無いだけだ。

現実世界に不満たらたらな厨房が、身勝手なマイルールを必死に作り、他人に押しつけ、
自己満足に浸る糞尿スレはここですね？

心理学的にみれば、自我の価値観が絶対だと相手に見せ付けたく、
相手より優れた存在でありたいという生理的欲求が随所に見られ、
逆説的に考えると、その原因は
現実社会で相手にされない寂しさを、相手より優位にたって見下し、尊敬されることにより
まぎらわしていることである。

しかもその発言は、あまりに単調で、内容が無く、ただの感情論から生まれる一時的派生の域でしかなく
欲求を真に満たすにはもっとその内容について深く考え、予想される反論をすべて考慮し
十分に吟味してから発言すべきである。でなければ、永遠に2chは卒業できない。

　　おい！！　いますぐＮＨＫ３チャンネルつけろ！！　すごい！！

＞●各スレとも、扱える作品は１つまでです。
＞　○再放送と先行放送（地上波／衛星放送）の住み分けは１作品１つまで。

これはないがしろか、糞自治厨。低脳ブリを曝け出すのは止めとけよ（藁

ちなみに、この板ではDVDオンリー以外はDVDスレなんて見とめられてるのか。
どこのLRに書いてあるのか、ソース出せよ。

RODなんてスカパースレをいったん乗っ取って、その後統合すればいいだけなんだがな。

そんなこともできないのか、ここの自治厨は。


対した、自治もしてないのに、湧いて出てくるなよ。糞ども

>505
今は見送りだけど、
今回のLR申請が終わったあと
継続再審議する予定だよ。
つか、ぶっちゃけキャラスレの乱立が
目に余るようだと規制せざる得なくなるかも。

2004年名作は生まれるか？その58
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1083778987/529-

また名作スレでアニメ板移転構想が持ち上がってきてるようだな。

>>511
DVDを待つからといってDVDスレになるわきゃねえだろ。
地上波の本スレには変わらんのによ。

【D･V･D!!】R.O.D -THE TV- 45枚目【R.O.D!】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1083754444/

日本語の不自由な方が湧いていらっしゃるようで。(w

近頃、アニメの本数も増えてきたことだし。

原作（漫画）のあるアニメは３年でアニメ板からお引取り願うってLRはどうよ？

>>516
無理にスレ減らす必要性なし。
却下。

>>516
懐かしアニメ板との兼ね合いもあるんで、こっちだけで一方的に決められない。
それに、本スレ・ﾊｧﾊｧ・アンチの３本だけというルールを守っておけば
この板のキャパシティはまだまだ大丈夫。

漫画系の板で・・・ということでも、漫画系の板でアニメの話始めたら
嫌がられるのが通例。

>>516
原作（漫画に限らず）付きアニメの原作とアニメ版は別物ってのは、多少なりとも
アニメに関する知識のある奴なら常識なんだがな。
ド素人？

ここは低脳が多過ぎな自治スレだな、やっぱ（藁

>>504-506
「見送り」＝「結論は出ていない」
要するに継続審議だ。
「キャラスレ立て放題で良い」という結論が出たと言うなら証拠をどうぞ。
まだ賛否は分かれているという状況を考慮せずに誘導するのは反対。

また基地外降臨か。
他人の意見に聞く耳持たないようだし、こいつはもうどうしようもねえな。

>>522
新ロールー案では誘導してないんだから無問題。
ハイ、終わり。

>>522
つーか結論が出てないも何もアニメサロンで特定キャラ・メンバーのスレを
今後も扱うことになるのは継続審議されている議論の中でも不動なのだが。
こっちで誘導しても誘導先のローカルルールに従うのは当然でだからといって
それは向こうの板で幾らでも立てて良い理屈にはならない。心配すんな。
つーかそれはメロンはローカルルールの話だろ。向こうで言え。

ヽ（・∀・）ノｳﾝｺｰ

>>522
キャラスレの「総数」制限のこと？
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1082612217/45-

反論よろ

放置しとけよ

>>524
新ロールー案でも誘導してるので問題。
誘導無しの案を出す事だ。

>>525
数の制限がある場合にも「一律に誘導してよいもの」にはならない。（>>241で指摘済）
また、ローカルルールのみが板事情ではない。（>>427で指摘済）
現時点でも「キャラスレ立て放題とするには賛否両論があり議論中」というのがアニメサロンの板事情だ。
ローカルルールに無いからと言って「否とする意見を無視して誘導する」というのは乱暴すぎる。

>>527
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1082612217/258
で>>473自身が「継続審議」と言ってる事であり、それに対する意見を見ても「結論」が出てないのは明らか。

>>529
だから何？
板の事情は外部からはローカルルールによってしかわからない。
他の板に自治スレでうんぬんは関係ない。
アニサロで禁止されればこちらの誘導も考えると言われてるわけだし
まずアニサロのローカルルール変更が先。

>>529
結論が出てないなら考慮する必要ないだろ。
外部から見りゃローカルルールに書いてあることが全てだ。
それ以上気を遣ってやる義理などない。
キャラスレ移転に反対している少数派がいるからといって、
そいつらに配慮して移転を控えろって主張こそ乱暴。

とりあえず、今回の申請が終わったら、
再びキャラスレ制限の是非は問うつもり。

>>529で？
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1082612217/45-
この意見をダメだと言う根拠になるレスは？
反論もなしに継続審議と「言うだけ」なのは簡単だよな

とにかく向こうの結論が出ていない以上こちらがとやかく言う事でもない
有りもしないルールについて議論してもしょうがないでしょ
決まってから取り扱えばいい問題

>>532
問題積み残しで見切り発車はｲｸﾅｲ（w

いや、是非を問うだけだし、
ちゃんと周知期間も常識の範囲内で設定するから、
見切り発車にはならないと思う。
どちらにしろ、
秋の舞HIMEと正月（？）のねぎまへの驚異に備えなくてはならないからね。

>>534
だったらそれが終ってからこっちに来い。
それまでここで文句を言うのは筋違い。

漏れは文句言ってないよ

とりあえずそういうことはメロン自治スレで言えばいいだけのことで、
ここに出張するというのは単なる荒らし行為ですな。
おまえんとこは俺の精子をぶっ掛ける為のスレを立てていればいいのさ。

>>530-531
他板へ誘導するという行為はその板へ影響を及ぼすという事だ。
他板への影響を考えられない無責任な誘導はするな。

>>533
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1082612217/45-
のどこが「継続審議」を否定しているのか意味不明。
ルールではなく「キャラスレ立て放題とする事に異論が出ている」という「事情」を問題にしている。
ローカルルールのみを板事情とするのは誤りだ。

言葉遊びがしたいなら他でやれよ。

>>482
>　２：ごくまれな反例をとりあげる
まれな例だから詭弁、ではなく、無視できると考えるか、それとも考えないのかが問題。
無視したら何が起きるか、が問うべき課題だろう。

何度も論じるとおり、いままでイレギュラーなネタスレがいくつか立ったからといって、
それを理由に改正する必要はない。
ルールに何が書いていようと、立てるヤツは立てる。
荒らしに有利だ、というかも知れないが、現行でも特段有利ではない。
現にきちんと削除されており、個人的脳内ソースで削除人に粘着した馬鹿も、
俺の知る限りいままでいない。

対して、改正の問題点の方は否定しきっているとは言えない。
日本国内で商業ベースに乗ってる作品だけがアニメではないのだから。
商業ベースでも、エルフェンリートは確定ソースが提示されるのが遅れ、
削除されてしまったという問題も発生している。
現在でも１に提示されていないし、このルール改正が通ればまた不安定な状況におかれるだろう。

ハァハァも個々のスレの事情を斟酌してないし、他の板の事情もあるようではないか。
この改正案はだめ。

>>540
基準を設けるのであれば誰でも簡単に判断できるものが必要。
反論するならよりよい基準を提示する事。

>>540
アニメ化のソース示すのは簡単だろ？
なにグズグズいつまでも言ってるんだか。
これから漏れるのはかなり稀少な例だと思われますが。
（例：ネット上に番組表がない国のアニメ放映

キャラスレ誘導の問題点を、これは駄目。としか実質言えてない以上、
キャラスレ誘導を否定する事にはなっていませんよ、あなたの書き込み。
また、キャラスレ誘導をしなかった場合、キャラスレ制限をしなかった場合の弊害としては
現在放映中の作品スレを確実に圧迫する、という理由では駄目なんですかねぇ？

実際にはメロン板に誘導ではなく、
アニメ板で足キリを行う、というのが実際に即しているだろうけどね。

＞ハァハァも個々のスレの事情を斟酌してないし
この部分がわからんな乱立させろってことか？

>>540
＞まれな例だから詭弁ではなく無視できると考えるか、それとも考えないのかが問題。
＞無視したら何が起きるか、が問うべき課題だろう。

君は「全ての新作予定のアニメ作品に事前ソースがあるわけではない」と考えている。
それに対して「そんなことは稀だから無視してもよい、または
大部分のアニメにはソースがあるから無視していい」と考えている人がいるわけだよね。

で、「（そういったことを）無視したら何が起きるか」について問われているわけだけど
これは要するに「ソースがない新作予定のアニメのスレはどこで立てればいいのか」
ってことだよね。

答えは「ソースが出るまではアニメサロンの青田買いスレで扱えばいい」じゃないかな。
もしくは「ソースのない新作情報スレとしてアニメサロンで立てる」とか。
ソースが出ない限りは「実在するアニメ作品」ではないからアニメ化ネタのスレ扱いで
アニメサロンで立てられると思う。ソースが出たらアニメ板に移転してもらえばいい。

＞何度も論じるとおり、いままでイレギュラーなネタスレがいくつか立ったからといって、
＞それを理由に改正する必要はない。
＞ルールに何が書いていようと、立てるヤツは立てる。
＞荒らしに有利だ、というかも知れないが、現行でも特段有利ではない。
＞現にきちんと削除されており、個人的脳内ソースで削除人に粘着した馬鹿も、
＞俺の知る限りいままでいない。

削除人がローカルルールに明記されていない部分を独自裁量で補っているのが現状。
ただ、それだと同じ削除人（小太郎や明王や海王など）に揚げ足取られるリスクがある。
現にアニメサロンでは削除屋小太郎に半年以上も粘着されていた。
議論板で彩虹氏が住人にローカルルールしてくれと言っていたのは
そういう含みもあってのことだろう。
荒らし対策というよりアニメ系板をなぜか狙ってくる不良削除人避けと考えればいい。

>>540
＞日本国内で商業ベースに乗ってる作品だけがアニメではないのだから。

放送開始されたのにまだネットで確認できないアニメがあるとは思えないけど。

＞商業ベースでも、エルフェンリートは確定ソースが提示されるのが遅れ、
＞削除されてしまったという問題も発生している。
＞現在でも１に提示されていないし、
＞このルール改正が通ればまた不安定な状況におかれるだろう。

エルフェンリートは削除ではなくてアニメサロンへ移転された後ソースが出て
アニメ板で立っていたスレが削除されてアニメサロンへ移転されたスレが
戻されたのではなかったのかな？
ちなみに１にソースがなくてもスレ内のどこかにソースがあれば残される。
彩虹氏は１に不備があったら後からのレスで補えばいいと言っている。

＞ﾊｧﾊｧスレも個々のスレの事情を斟酌してないし

ローカルルールの基準に満たないものは立て直すか
次スレからそうすればいい。
特定キャラのスレの弊害は過去ログで説明されてるし
利用者全体のことを考えれば順当な改正案だと思う。
それにそれはそもそもﾊｧﾊｧスレ住人と合議した結果でもある。

＞他の板の事情もあるようではないか。

アニメサロンのことなら、あちらの自治屋からの了承も取り付けている。問題なし。

>>540
＞日本国内で商業ベースに乗ってる作品だけがアニメではないのだから。
ソースが日本語サイトじゃなきゃいかんとは言ってないが何か？
海外アニメなら、その国のサイト探してくればいい。

＞エルフェンリートは確定ソースが提示されるのが遅れ、削除されてしまった
ソースを提示するのが遅れたスレ住人の責任。

＞個々のスレの事情を斟酌してない
今のスレタイに愛着があるから変えたくないってか？
ならそのままにしとけ。削除依頼を出されない限りスレスト食らうことはないだろうよ。

＞他の板の事情もある
散々ガイシュツ。ロカルーに明記されていない以上、こっちが気を遣ってやる必要なし。

＞この改正案はだめ。
上記の理由により却下。

フランダ−スの犬のｽﾚみつかりませんが

フランダ−スの犬のｽﾚみつかりませんが

>>547
板違い
☆☆☆フランダースの犬☆☆☆
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1046038999/

> アニメサロンのことなら、あちらの自治屋からの了承も取り付けている。問題なし。

嘘は良くない。
ちゃんとソースを見せてくれ。

言葉遊びしたいだけだな
自分ではちゃんと理屈述べているつもりなんだけど
何を議論するかではなく、理屈をこねることが目的になってしまったんだろう

改正ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
ボヤッキーさん乙です。

要点は纏めて反論するなり議論してくれんかなぁ。
ネタバレ君やゆきかぜの時もそうだが、長文でだらだら反論してる
から読むのに疲れるよ。

ああ・・・・やっと改正された・・・・・・・・・長かった(つД｀)

鯖が約１時間落ちてたな・・・
改めていうことでもないが、
ここでの実況は厳禁だぞ。

落ちたのは実況とアニメサロンの自治厨叩きのせいである。

後者のソースきぼん

単にcomic4が安定してないからだろ。

pekoはなんか根本的な障害抱えてるなぁ。
いいかげん諦めた方が良さそうだが。

>>557
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1083703897/
まだまだ探せば出てくる

>>560
スレが荒れる程度で、comic4鯖を落とすなんて本気で信じてる？
落ちたのは板じゃなくてサーバ。

>>561
ありえない話ではないと思う。
他のスレも荒らされているからな。

容量制限もあるからローカルルールの文面に盛り込む事は無理だとしても、
アニメサロンへ誘導があるからと言って、必ずしも向こうでキャラスレ立ててもいいとは限らない、
アニメサロン自治スレでも議論中のものだっていう認識は持っていた方がいいだろう。

>>562
ありえない。comic4には19もの板が入ってるんだが…
それにスレストもせずに鯖復帰してんだから、荒らし対策でないのは明らか。

つーか運用板見てれば、ハードが原因だって事が解る。

>>562
運用板にいってROMってこい。
そのお馬鹿な頭も少しは利口になるから。

>>555
本スレ実況民の言い分は

live鯖が落ちてるから仕方ない
チャットちゃんねるは2chじゃないし、単語の羅列で馬鹿っぽいから

だって

シャア板では、種厨が暴れたとき運営側に止められたが・・・

>>567
ソースは？

>>564-565
必死になっているの？
なぜ荒らしを擁護するの？

事実と違う事を喚き散らすのも荒らしと一緒。
叩きたければ正確な事実で叩け。

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1083703897/
ではここの荒らしはここの住人ですかね？

なぜ「では」なんて言葉がつくのかが？
荒らしは荒らしでその存在を排除するのにやぶさかではない。
ただし鯖が落ちたのは負荷でもなんでもなく、ハードもしくは鯖の設定の問題。
事実は事実で正しく認識しなさいと言ってるだけ。

>>572
今別の問題を出したのにまだ↓にこだわるの？

アニサロの問題は板違い

ID:fQde9eXkはあっちの自治スレで
暴れていた香具師か？
こっちの住人に迷惑だから出てくんなよ

被害妄想垂れ流す精神障害者は放置の方向で。

新ロカルーの、新作スレ立てる時の情報ソースの件だが、やっぱソースがネットだけじゃ無理あり杉。アニメ専門誌や、原作漫画連載雑誌の方がずっと情報早い場合が多いし。
>●新作予定のスレ立ては1にネット上の公式な情報源(※)を提示することが必須です。
>　(※)製作会社・ＴＶ局・ソフト会社等の公式サイト、原作担当漫画家のサイト等
の部分に、「情報源が雑誌等の場合は、出典元明記の上で1に記事を転載して下さい」の一文の追加キヴォンヌ

容量の関係で無理。

>>577
「その場で削除人が情報の真偽を確認できないからダメ」という話になったはず。
スレ立てはネットに情報が出るまで待ちましょう。

とりあえずはメロンの青田買いスレを利用してね。

>>577
賛成。雑誌の方がネットの公式情報よりも早い場合があるしな。
>>579
削除依頼が出ても、その雑誌読んだ、スレ立て人以外の香具師が反論すれば良いと思われ。

どうしてもすぐにスレ立てたかったら「アニメ･漫画ニュース」でやればいいじゃない。
文字どおり速報なんだから。

第一、作品スレを焦って立てなくてもいいでしょーに。
ある程度の情報が集まった時点で立てた方がよろし。

んだんだ。
それまではアニメサロンでスレを立てるか
青田買いスレで語っていればいいだ。

散々議論してこのＬＲに落ち着いたんだから、次に改訂の話が出るまでは
これでいこうよ・・・・

>>583
メロンで単独作品スレはＮＧなので（ネタバレスレを除く）、青田買いスレか
アニメ・漫画ニュースの板を利用する・・・・ということで。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/62
やはり雑誌切抜きスキャン画像がソースとして認められたか。これで早くも公式サイト限定論は破綻か。

●新作予定のスレ立ては1にネット上の公式な情報源(※)を提示することが必須です。
　(※)製作会社・ＴＶ局・ソフト会社等の公式サイト、原作担当漫画家のサイト等
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止
------------------------------------------------------------------
を。
------------------------------------------------------------------
●新作予定のスレ立て、ネット上の公式な情報源(※)を提示することが必須です。
　(※)製作会社・ＴＶ局・ソフト会社等の公式サイト、原作担当漫画家のサイト等
　　　（ネット上に無い場合、専門誌や原作連載誌の記事があれば、それでも可です）
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止
------------------------------------------------------------------
に改めるべきだな。

●新作予定のスレ立ては、ネット上の公式な情報源(※)を提示することが必須です。
　(※)製作会社・ＴＶ局・ソフト会社等の公式サイト、原作担当漫画家のサイト等
　　　（ネット上に無い場合、専門誌や原作連載誌の記事があれば、それでも可です）
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止

めんどくせ。
第一入りきるのかよ

>>585
多分それはローカルルールってよりも彩虹氏の裁量だろう。
ゲーム版だが一応公式サイトもあるし
http://www.konamityo.com/hoihoisan/
検索して確認したのではないかと思われ。

http://www.konamityo.com/hoihoisan/story.htm
追加。

雑誌ソースでも公式情報なら、「嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てる」には当てはまらない。
よって現行LRのままで無問題。

スルーされるような削除依頼は止めるべきだな。あそこの無駄使いにしかなんね。
まぁ依頼してるのはアホ１人だけだけどな。

くだらんカキコ（保守目的）しかされてないアンチスレは整理すべき！

どうよ、自治厨の諸君

>>693
保守のみのｽﾚは削除依頼かなぁ。
本来は流れに任せて落とすのが一番なんだが。

>>584
非公式情報に基づいてアニメサロンで新作予定のスレを立てるのは
単独作品スレに相当するからＮＧという意見だが、作品というものは
公式な情報ソースが出るまでは企画段階で見送られたりポシャったり
制作はされたが放送されなかったりして世に出ることなく終わることもよくあるわけで。

これは俺の考えなんだが公式発表に至らない段階でのアニメ作品というものは
そもそも「単独作品」ではまだないわけで、公式情報のソースが出て初めて
「単独作品」になるものだと思う。よって、そのようなまだ「単独作品」になっていない
新作予定のスレをアニメサロンに暫定的に立てても板違いにはならないのではないかと。

俺はそう思うんだが、どうなんだろう。

>>595
そう思うならメロンに立ててみたら？
ただ、あっちの住人がどういう感想を持つかは知らんが。


いきなり削除依頼出されたり、罵倒されたりしても泣くなよ？（ｗ

>>591
だったら、それこそ
-------------------------------------------------------------
●新作予定のスレ立ては公式な情報源(※)を提示することが必須です。
　(※)製作会社・ＴＶ局・ソフト会社等の公式サイト、原作担当漫画家のサイト等、
あるいは専門誌・原作連載誌の記事
　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止
-------------------------------------------------------------
とでもすべきだろう。

>>593
どういう削除理由で依頼するの？

今までも（といっても俺は１例しか知らないが）
ソースなしの新作予定スレがアニメサロンに移転されたことがある。
（エンフリュートだっけ？タイトル忘れた…）

アニメ化希望スレがアニメサロンに立てられることもあるし
こういったスレが削除依頼に出されても処理された前例を知らないのだけれど。
（もしかしたらあるのかもしれないが）

こういうのは単独作品スレには相当しないと
俺的には理解してきたけど違うのかな？

>>596
レスしてくれて、ありがと。

わざわざもめるかもしれないサロンに立てるぐらいなら
ニュースにたてりゃいいじゃん。
今は同じ鯖なんだし。

>>同じ鯖
ついつい存在忘れちゃうんだよね。>>速報板

速報板は、ネットか雑誌ソースがないと立てられないんですよね。
非公式の噂レベルのソースでスレを立てたり、アニメ化希望のスレは立てられない。
立てたとしても結局、削除依頼されてアニメサロンに移転されてしまう。

>>601
＞非公式の噂レベルのソースでスレを立てたり、アニメ化希望のスレは立てられない。
こんなスレを立てようとした時点で間違ってるだろ。

噂レベルや、非公式ソースでの新作予定のスレや、アニメ化希望スレは
速報板では立てられない、アニメサロンでしか立てられないってことだね。

>>601
速報系板では、★持ちの記者しかスレ立て出来ないはずでは？

アニメ漫画ニュース速報板は★持ちでなくても立てられますよん♪
板名に「＋」がついてないでしょ。

>>598
削除依頼のスルーは、依頼対象スレの性質だけを考えた判断ではないと思う。

今この板にあるスレのうち何割が、「１にネット上正式ソースなし」だろうね？
仮に削除人が「ソースが１に張られてないから、依頼通り削除します」とやったら、
愉快犯とかの削除依頼が殺到しそう。
混乱を避けるためには、裁量でスルーするしかないんだろう。

しかし、彩虹氏以外の削除人がここにやってきた場合には、エルフェンリートスレのような
混乱がまた起きるんだろう。
実態にあわせて「１に必須」のあたり、表現を考え直す必要があるかもしれない。

>>545氏とか誤解している人もいるようなので、重要事例ということで、リンク貼っておきますね。
エルフェンリートアニメ化！
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1077046937/

>>606
545だが　漏れが何を誤解しているのかな？
君の意見には概ね賛成なのだが

>>606
1にネット上の公式ソース必須といっても、それはあくまで予定されている新作の
「新規」スレ立ての話だし（つまり継続スレは除く）、現行ＬＲ制定前に立ったスレは
対象外ということで良いんじゃない？

>>608
それは出来ないと思う。
それが出来るためには、削除人はローカルルールの条文成立時期を知っていなければならなくなるから。
それも、個別の条文について。

法律では不利益遡及にならないよう経過措置が明記されることが多いが、
ローカルルールでもそうしなければならないとしたら、ローカルルールに経過措置を明記しないと。

旧エルフェンリートスレは、嘘ネタ禁止のルールが確立する前からあったが、だからといって削除を
免れるわけではなかったのを見れば分かること。

>>607
リンクを読むと、サロンから戻ってきたスレではないように見えます。

>>609
今のところ、アニメ板の削除をやってるのは彩虹氏だけなんだし
彼なら事情は解ってるだろうからとりあえず問題はないと思うけど。

＞ローカルルールに経過措置を明記しないと。

どうしてもというなら、新ＬＲのラストに　2004/05/14以降に立てられたスレに適用
との一文でも付け加えてもらう？（個別の条文ではなく全条文対象）
個人的には要らんと思うけど。

(2004/05/14 発効)
と端的なのを片隅に入れるか。大して容量食うまい。

彩虹はLRの制定に口を出すのはやめろ。
裁判官が国会議員を兼任するようなもんだ。

>>611
いらない
今経ってるスレはｽﾙｰされているか、
既に出されて却下されたものだろ。
今後経ったものだけ依頼出せばいいだけ。

>>612
むしろ、どんどん口を出してほしい。
彩虹さんにならワタシの大切なものをあげてもいい。

74 ：水先案名無い人 ：04/05/22 06:56 ID:eOqyPEP+
満席の電車乗ってるとき、きったねーババァが俺の前に来て突っ立ってるんで
こりゃ、席を譲れと催促してるんだなと気づいたから、しゃーねーから譲ってやろうと
無言で席立ったら、「そんなに年取ってないですから結構です」と生意気な事をほざいて
きたもんで、俺もむかついたから「年寄りに席譲ってんじゃねーよ。レディーファーストだろ？」
って言ってやったら、ちょっと間があって、無言でその席に座ってんの。かなりウケル。
で、よく見たら、なんか恥かしそうに顔赤くしてうつむいてて、かわいいトコあんだなーって、軽く勃起した。

>>614
マンセーする奴も要らない

asaloon：アニメサロン［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080664078/313

ちょいと遅れましたが削除人様からのお題ですよ。
再放送に関してはどう処理しましょうか？

一応、案。
・再放送が始まったらアニメ板管轄。
・再放送が終わったら5年以上前に最初の最終回放送が終わったものは
順次懐かしアニメ板へ板移動。

>>617
懐アニのロカルーに「初回テレビ放映・劇場公開終了（OVA作品は最終巻発売）から
おおよそ５年以上経過した作品について扱います。」とあるんだから、本放送終了から
約５年以上たっていれば再放送があっても懐アニの管轄だろ。
地方局やU局の再放送まで計算に入れてアニメ板でやってたら、板がパンクするわ。

つーか、こんなもんこっちのロカルーに入れるまでもなくアニメ系板の了解事項だろ。

>>618
んじゃネタバレ禁止スレは難民板でって事かい？

>>618
懐かしアニメ板で再放送限定スレ立てたら本スレの重複になりますがな。
アニメサロンでもネタばれ禁止の趣旨ならでは単独作品スレになり板違い。
結局、難民板か雑談系板あたりで立てるしかないな。

でも難民板送りってほんとに難民だよなぁ。
地上波限定で受け入れたらどうなんよ。

削除系、運営系の板が軒並み鯖移転しましたよ。qb3 → qb5
各自ブクマークの変更よろ。

削除整理板　http://qb5.2ch.net/saku/
削除議論板　http://qb5.2ch.net/sec2chd/
運用情報板　http://qb5.2ch.net/operate/
規制議論板　http://qb5.2ch.net/sec2chd/

>>621
本放送終わってから５年も立ってる作品にネタバレ禁止もへったくれもあるかｳﾞｫｹ。
大体、全国に地上波地方局がいくつあると思ってんだ。
んなもん認めたらスレ立て荒らしの口実に使われることは火を見るより明らかだろが。
どうしても立てたいなら難民板逝け。

>>623
地上波放送局の数じゃなくて再放送番組の数が問題だ罠。
どちらにしても結構な数になりそうだが。

>>622
ブックマークの変更なんぞしない。
汎用ブラウザで2chやってる香具師が自治議論をするなぞ片腹痛いわ。
ｶｴﾚ

>>625
全体の一割も使っていない2ちゃんブラウザユーザーを基準に自治を語るかね。

5年前のものはあくまでも懐かし担当。
で、懐かしの方でそういうレアケースには対応しない
難民でやれと結論が出ている。よってこっちは無対応でFA。

>>625
いやむしろ汎用ブラウザ使いには影響は軽微だが
専用ブラウザ使いには変更が必要と思われ。
ちなみに漏れはかちゅだが。
他のブラウザの仕様ではどうだかわからん。

>>627
つー事はCCさくらは来年四月以降、懐かしアニメ板送りか。
ま、もともとさくら板向きだけどね。
>>628
どのブラウザも板更新で終了でしょ？
手動で書き直すって手もあるけど。

>>626
専用ブラウザ使ってればどれが新規スレかすぐ分かるので削除依頼を出しやすい。
スレのアドレスにマウスカーソルをかざすだけでスレタイなどを見れるので重複依頼を
未然に防ぐのが容易。

>>628
かちゅは糞。普通の専用ブラウザはボード一覧を更新したらそれで終わり。
ログの再取得は不要だ。

うわぁい。今日の爆笑問題のススメのゲストは永井豪だぞぉ。 自治ばっかしてないで、リラックスして見れよ。

>>630
残念ながら自治屋の半数以上はかちゅだ。
諦めろ。

Live2chってマジで便利だぞ。鯖移転があれば、その板へ逝くと自動的に鯖移転を感知して、追跡してくれるし。漏れはかちゅからの乗り換え組だが、マジでお勧め。

>>633
オートリロード機能は切っといた方がいいけどな。
いきなり規制されるから、アレ。

>>617
懐アニ板がネタバレ禁止スレを許容するかどうかだけの話なので、
アニメ板やアニメサロンに持ってこられても困るな。

けど、懐かしアニメ板は「ネタバレありき」が前提だからな。
アニメサロンでは単独作品スレになって板違いだし。
やはり難民板向けかな…。

>>635-636
だからその件は既に懐かしの自治に持ち込まれて
難民でやれ-ってことになってる。

復帰したので、ちょっとあげとく。
最近、comic4落ちまくりだな。

つーかさぁ、この板は童貞だとすぐチエリーボーイと言って馬鹿にする
風潮があるよね。よくないことだと思う。人権侵害だよ。
どう思うよ、お前ら？

2chでリアルの肩書きとか気にしてるから童貞っていわれるのさ

いよいよおかしくなってきたな
書き込み失敗、と出るが、書き込み自体は遅れて反映されるようだ

重すぎ

http://dempa.gozans.com/prj/page/browser/ikan.html

全体的におかしい

鯖落ち？
server/load average (5min)/last/days
etc2 0.77 15:00 4
hobby5 6.87 21:30 16
money3 7.39 21:30 6
music4 21.89 21:10 6
news13 21.89 21:10 6
pc5 19.68 22:51 56
school3 21.89 21:10 6
society 0.47 23:10 23

異常負荷？
server/load average (5min)/last/days
aa4 20.25 23:20 1
book3 20.25 23:20 1
bubble2 20.25 23:20 1
ex5 54.48 23:20 3
hobby6 103.68 23:20 19
love3 48.31 23:20 34
music4 21.89 21:10 6
news12 15.61 23:20 12
news13 21.89 21:10 6
off2 20.25 23:20 1
pc5 19.68 22:51 56
school3 21.89 21:10 6
that3 20.25 23:20 1
travel2 20.25 23:20 1
tv6 111.24 23:20 16

事務連絡です
移管作業に伴い２ちゃんに２〜３日の間アクセスできなくなる可能性が高いとの情報
ソース元は運営情報板です
ただし、ＩＳＰによっては期間が長くなる可能性もある模様

しかし、29日になるまではどうなるかわかりません
とりあえず今は鯖への負荷を回避するために書き込みを自粛してください
記念カキコなどもお控えください

また、今現在書き込めないのはこの影響ではありません
落ち着くように、まてば直るから
とりあえず書き込みの自粛を
運営板にはなるべく集まらないように

まとめサイトはここを
http://dempa.gozans.com/prj/page/browser/ikan.html

タマ持って来いアパム

29日のDNS問題も解決の模様。
海の向こうのJimさんのお陰で。

JimすごいぜJim

新鯖投票ですよおまいら

【国際】「資源独占の恐れ」日中境界海域にガス採掘施設、欧米企業も参加−中国★５
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085870819/
【中国】(資源独占の恐れ！) 日中境界海域に施設（日本は調査予定なし）★２ [05/28]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085792271/
中国が尖閣諸島周辺の国境付近で資源採掘を開始ししだしました
ガス採掘施設となってますが、それだけではなく
ここにはなんと、世界２位の規模を誇る原油が眠っています
そしてほとんど日本の領土側に眠っている資源が
ジュースのストローで吸い上げられるように中国に持っていかれます。
　こっから採掘吸い上げ全部中国へ
　　　　　　　‖
　　　　　　　‖|　　　
　　　　　　　■|■■■■■■■■石油■■■■■■■■■■
　　　　　　　■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
中国領土←　|　→日本領土
これがあれば日本は強力な資源大国になれます。
今の不況や失業など一気に吹っ飛ば、安全なバブルが到来します
この暴挙をみすみす許している日本政府と外務省、
国家の一大事であるにもかかわらず一切放送しないマスコミ
今声を上げないと、この国は終わるかもしれません。

なんなら日本も混ぜてもらえ
と、完全にスレ違いな警世コピペにレスしてしまう。

うーむ、comic4の人多杉解消のためには、鯖争奪戦で勝つしかないのか。。。
今回はエントリーできないようだが。

人大杉は鯖のせいじゃない。
ピーク時でも性能の半分使ってないはずだから。

携帯鯖との同居で超おくたばり状態のcomic4スレでつが、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086183742/779

　779 名前： FOX ★ 投稿日： 04/06/03 04:21 ID:???
　news14 が新サーバを取ると

　news14/15/16/17 は全部余裕が出来るので
　r.i p.i は復活できる　→　comic4 は軽くなる

　かぜ成り立つかも

というわけで、急場しのぎとして
今回の鯖争奪戦ではNEWS14に一票を推奨します。
(今回comic4は争奪戦に参加しておりません)
投票所はこちら
nbanana370争奪戦
http://info.2ch.net/oystvote/vote1/

【注意】投票は6/3(今日)の15:00迄！

>>653
人大杉はAMDなOpteron鯖がIEとかでブラウジングする時必要な
read.cgiを動かすと鯖が不安定で落ちるからだよ

banana鯖は帯域制限付きだから、
一鯖まるまる貰っても快適にはならない可能性もあるしなぁ

どうやら、bananaはな〜…ってことで、新鯖争奪は見送る様子。
下手すると2ヶ月ぐらいこの状態が続く可能性も。

議論はここでやってます。
comic4　重い重い重い重い重い重い重い　その２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086242894/

ここ数日、アニメ・漫画系の板を収容しているcomic4鯖が不安定な状態が続いています。
これは、いつもの鯖落ちとは違い、携帯電話からのアクセスの増大が関係しています。
具体的には、パケット代定額制に伴いアクセスが急増し、携帯のアクセス先である
c.2ch.netをcomic4と同居させたことが原因です。
現在、c.2ch.netとcomic4のアクセス比率は9:1であり、折角快適に使えていた鯖を
ほとんど携帯に占領されてしまっている状況です。

6/3のoyster鯖の争奪に参加して、携帯との同居をやめようという意見も出ましたが、
折角獲得した高性能な鯖を手放すの惜しい、立ち退かされるようで嫌だ、
携帯用の鯖ができるまで我慢した方がいい、等の理由により参加は見送られました。

今後をどうするかについて、以下のスレで議論しています。
興味のある方は是非参加して下さい。
また、comic4鯖住人がいそうなcomic4鯖以外のスレに、この文章を転載して、
何が起きているのか少しでも多くの住人に知らせて下さい。

comic4　重い重い重い重い重い重い重い　その３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086265175/

あげ

ウシさんは落ち着きつつある様子で。これはなにより（ｗ

保守、って言うか皆自治スレを見てね。

重いぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

余計かも知れませんが、一応ｃｏｍｉｃ４に起きていることを話題に
している箇所を、２ｃｈ運用情報板から拾ってきました。

ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086728684/588-

read.cgiが止められている理由等。

最近、アンチスレの無い作品のｱﾝﾁｽﾚを立てまくってるﾔｼがいるようだ。
スレ立ての時期がかぶってたりの状況証拠しかないが。

ケロロ軍曹は糞っぽい
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1087595468/11-12

ルールの範囲内だったら、自治でどうこうすべき話じゃないと思うが。

>>665
と言っても、本来ﾊｧﾊｧ・アンチスレはﾊｧﾊｧ厨やアンチ厨を隔離するためのスレだからな…。隔離する必要も無いような、需要の無いスレをポンポン立てるのもどうかと思うがな〜。
というわけで、これから新規にﾊｧﾊｧ・アンチスレを立てるときは、その作品本スレで住人
同士で良く話し合い、必要だという結論が出てようやく立てられるという風にローカルル
ールを変えれば良いかと。ﾊｧﾊｧ・アンチスレを立てる時は、そのスレの１に、本スレで
話し合った部分のレス番号のリンクを必須にして、そういった手続きを踏まえずに立てた
場合は、本スレとの重複となるようにすればいいと思う。

あとそれから、
>●新作予定のスレ立ては1にネット上の公式な情報源(※)を提示することが必須です。
>　(※)製作会社・ＴＶ局・ソフト会社等の公式サイト、原作担当漫画家のサイト等
>　○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止
は、単純に
>●嘘や噂などの非公式情報だけで新作スレを立てるのは厳禁
でいい思う。既出だが、実際雑誌記事の引用がソースとして認めら
れているし、>>606が言うように、１にネット上公式ソース無し新作ス
レがどれだけあるか分からんし。

>>666
前半の話だが、そんなの無理じゃねーの？

次スレではこれを1のテンプレに入れておこう。

アニメ板ローカルルール
http://comic4.2ch.net/anime/head.txt

>>664
犯人は多分コイツだよ。
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1087388739/1-11

>>666
わざわざアンチや嵐に本スレ荒れさせる口実作らせる必要は無い
かと。

>>666
＞これから新規にﾊｧﾊｧ・アンチスレを立てるときは、その作品本スレで住人
＞同士で良く話し合い、必要だという結論が出てようやく立てられるという風に

別にそんなことせんでも良かろう。
ルールの範囲内なら、ﾊｧﾊｧやアンチがいくら立っても構わんよ。
まだまだスレ立てる余裕あるし。

＞実際雑誌記事の引用がソースとして認められているし

それはあくまで削除人（彩虹）独自の裁定であって、ＬＲに照らせば疑問なんだが・・・・
（俺が削除人だったらＬＲ違反ということで消す。）

まあ、著作権絡みの問題があるから、>>1に雑誌スキャン画像をアップすればＯＫとは
ＬＲに書けないことを考えればグレーゾーンのままでも仕方ないかも・・・・な。
条文は今のままで良いと思う。

公式ソースなしの新作予定スレはアニメサロンへ移転して
公式ソースが出れば戻せばよかろ。何も消さなくてもいい。

>>671
> ルールの範囲内なら、ﾊｧﾊｧやアンチがいくら立っても構わんよ。
> まだまだスレ立てる余裕あるし。

確かに、規制・規制ってのは好かないが、あまり需要の無い駄スレが乱立すると、
運営側の心象ってのも気にはなって来る。

あと、スレ立ての余裕ってどの様にして判断するのかな？

> ＞これから新規にﾊｧﾊｧ・アンチスレを立てるときは、その作品本スレで住人
> ＞同士で良く話し合い、必要だという結論が出てようやく立てられるという風に

恐らく、アンチスレを立てるような人とは、話し合っても合意は難しいのでは？

>>673
スレ数の上限は、大体500位。
放送中の本スレが、最新500位に入りきるなら問題無し。
今はまだまだ余裕ある状態。

結局アンチ立てたって、すぐ飽きて自動的にdat落ち。
運営の負担にもならないよ。

>>674
> スレ数の上限は、大体500位。
> 放送中の本スレが、最新500位に入りきるなら問題無し。
> 今はまだまだ余裕ある状態。

しかし、今６５０位のスレが立っていないか？勿論放送が終わって
時間が経ったアニメのスレも含めてだけど、今漏れのゾヌで、アニメ板の
スレを全部取得して、其の中からｄａｔ落ちしたものを除いた総計が、
654となっているのだが。

もしかすると、今はスレ数ギリギリなのかな？それとも鯖がｐｅｋｏ姐に
変ってから、上限が上がったかな？

> 結局アンチ立てたって、すぐ飽きて自動的にdat落ち。
> 運営の負担にもならないよ。

まあ、大概はそうかな。
余程の粘着が毎日の様にスレを保守しない限り時間が経てば
dat落ちするかな。

>>674-675
スレ上限だが、comic4鯖の他の板ミロや。７００オーバーなんてザラだぞ。

以前の鯖の設定が引き継がれていれば
　８００→７００圧縮
だろう。
よって、まだまだ無問題。スレ数。

後dat落ちなんだが。
ｎ日ルールがどう設定されているかによるんだが
おいらの監視した感じからすると、
ある程度のレスがあれば、２〜３ヶ月レスがなくてもdat落ちやしないようだ。

まさかとは思うが、ここの自治スレ住人は
鯖設定と板設定が違うことを知らないヤシなんか？

>>672
メロンではネタバレスレ以外での単独作品スレは禁止だよ。
ローカルルールにも書いてある。

メロンのLRが蹴られちゃったね。

>>679
anime：アニメ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/199

199 ：削除彩虹 ★ ：04/06/22 23:25 ID:???
>>194　公式ソースのない新作予定のスレとして、アニメサロンへ移転しました。
　　　　　（公式ソースがない新作予定のスレは、単独アニメ作品ではないと考えます）

>>681
ここで言うのもなんだが、スゲェひねた解釈だな。
単独声優スレの解釈と言い、わざとなんだろうけど。

公式ソースがなかったら、単なるアニメ化希望スレか嘘ネタか判別が付かない。
実在していない可能性のあるアニメ作品は
単独作品スレとは認められないってことではないかな。
文句があるのなら、こんなところで吠えてないで削除議論板逝くか
ＬＲを変更するしかないね。

×　公式ソースがなかったら、単なるアニメ化希望スレか嘘ネタか判別が付かない。
○　公式ソースがなかったら、単なるアニメ化希望スレか嘘ネタかもしれない。

メロンがゴミ箱なのは設立当初の取り決めだからなw

テンプレにもあるけど、age進行で行こうよ。

>>682
その２つの解釈は自治スレでよく見かける
さして珍しくもない有り触れた見解だったりする。

忘却スレがスレ番号で荒れてる･･･

今回、comic4にリブートが懸けられた際に、アニメ板を始め各板において
スレッドの紛失などが発生しましたが、その際の対処方法について、
もしかしたらご存知ない方もいるかと思いまして、運用情報板の

【漫画・アニメ系】comic4が重い重い重い重い重い
の当該内容に関する話題を扱っている書き込みの箇所を、以下に
記載いたします。

ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087641975/684-696

>>687
彩虹が自治スレで書いてんだろ。
客観的な解釈とはあまり言えない。

>>690
彩虹が書いていることをまず立証しないと客観的な説得力がないだろ。

実況に頭を抱えている君たち
お止め組（め組）の応募メールはしたかね？

【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088080432/

確かに、実況禁止の板で実況されると、スレスト又は板停止（？）もあるそうですが。

アニメ板が懲罰鯖行きにならない為には、人員を捻出しておくべきかな？
まだ、直接アニメ板で火消しを行う訳ではなさそうだけど、将来はcomic4へも
火消しが普及するかもしれないからね。