1 :
風の谷の名無しさん:
うんこー
こんなスレいらん
削除しろ
6 :
風の谷の名無しさん:03/07/30 20:24 ID:lRzltYL4
テンプレに削除依頼スレがあるくせに、ここの自治厨は削除依頼したことないもんな(藁
それで何がロカルー変更だよ。
自治活動の実績をみせてから、行動しろ(激藁
8 :
風の谷の名無しさん:03/07/30 20:26 ID:lRzltYL4
で、俺はどっちでも良いんですが
情報系、議論系スレが必要な人はテンプレ整えて
できれば早い目にスレ立ててくださいね、と。
自治スレの香具師は夏厨と変わりがないのか?
ついでに聞くが?
自治厨の決めた板違いスレは立ててもOKなのか?
そんな理屈はどこでも聞いたことないぞ(藁
現実せかいでもナー(藁藁
12 :
風の谷の名無しさん:03/07/30 20:32 ID:/VKl3yyU
>>9 情報系や議論系のスレがアニメ板にある方が便利という人達が居まして
本来なら板違いになる情報、議論総合スレをローカルルールで認可&
保護するのが目的だったりします。
13 :
風の谷の名無しさん:03/07/30 20:35 ID:/VKl3yyU
ローカルルールの申請後に件のスレを立てるにしても
テンプレくらいは作成していないと検閲にかかりそうな気も。
15 :
風の谷の名無しさん:03/07/30 20:55 ID:/VKl3yyU
16 :
風の谷の名無しさん:03/07/30 21:01 ID:hcL66ESS
また自治厨によるジサクジエーンスレが立ちました(藁
>>15 そこは21禁鯖だからね(建前は2chとは別の板だし)
18 :
風の谷の名無しさん:03/07/30 21:36 ID:/VKl3yyU
ガイドライン的には2ちゃんと一部違うけど同じ扱いになってますよね。
エロや下品なスレはbbspinkへと誘導がありますし。
出典は忘れましたが、21歳以内の人でも自己責任で行けるそうですよ。
あの年齢制限の設定こそ建前かと。
>>18の3、4行目はちょっと不穏当かも、取り消します。
>>18 アドレス踏むのは自己責任あたりと間違えてない?
少なくともそんな話があればそれを盾に21未満が
各所で暴れそうなもんだが見た事が無い。
出典が出るまでは信用できないな。
年齢制限を設けているのは青少年に対して
刺激的な内容が掲載されているからで
サイト側としては21禁ですと警告表示する以上に
責任はないと思います。誰が何歳かなんて判りませんし。
警告を無視して、そういうサイトで悪影響受けても
それは本人の責任&親の監督不行届で親の責任です。
>>18は、そういう本意でした。
22 :
風の谷の名無しさん:03/07/30 22:06 ID:/VKl3yyU
で、削除ガイドラインにはエロ下品な話題はbbspinkでと指定されて
2ちゃん内では削除対象だと書かれているわけで
それはbbspinkへ行けない21才未満の人は21才になるまで我慢するか
2ちゃん以外のサイトへ行ってくださいと読めます。
アニメ板のローカルルールではハァハァスレが認められていますが
ガイドラインで削除対象なものをローカルルールで削除対象外にするのは
本来的には無理かと。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109 5.ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
事柄をローカルルールで削除不可にできる?
no
おそらく削除依頼されれば削除されることもあるのではないでしょうか。
現在担当されている削除人は、その点を失念されて残しているようですが。
23 :
風の谷の名無しさん:03/07/30 22:15 ID:pvS8XZE7
何が言いたいのかさっぱりわからん。
>>14 ジサクジエンスレたてんのいいかげんにしとけ。
メロン住人がそんなもんたてるわけないだろ。
自治厨はメロンにでしゃばってくるなと何度言えば(ry
26 :
風の谷の名無しさん:03/07/31 00:09 ID:DmY1/ok0
新ロカルー案による件のスレを
現行ロカルーで板違いだ、と論じても
そのロカルーの改正案を議論しているのだから
その論は無意味以外の何物でもない。
今度はメロンとサクラを巻き込んで祭りでもしかけようとしてるのかしら?
その板ができてからリンクの追加とロカルーのハァハァを削除すればヨロシ。
>>25 どこにでもいる愉快犯をかまわないように。
>>26 それよりも申請が通るのか?ってのがかなり問題。
過去にもっと厳密にやろうとか新板作ろうとかがことごとく潰れた過去がある。
ぶっちゃけこの二つのスレは申請した時に通らなければ諦めてもらうってので
反対・賛成側も妥協できる案かと。
そろそろ本題に話を移そうよ。
前スレでほぼ大多数が賛成して確定的だった
ハァハァスレの全面的メロン板移動なんだけど
どういう文にローカルルール変更する?
ツマンネ
タシカニツマンネ
>>28 ちょっと待ってくれ。いつからそんな話が進んでるんだ?
…ここは酷いインターネットですね。 本当に…。
33 :
風の谷の名無しさん:03/07/31 10:45 ID:oWUQTlEJ
情報スレのテンプレでは取り扱う話題を
予め具体的に列挙しておいた方がいいんじゃないかな。
例えば、
◆制作スタッフ・キャスト情報
◆放送時間・日程
◆発売・上映日程
◆新作情報
ほかにもあるかな。あれば追加・補足を。
あと情報にソースがあるものに限る旨は
テンプレに入れておいたほうがいいね。
議論スレでは特に限定列挙しなくてもいいと思うけど。
そろそろ本題に話を移そうよ。
前スレでほぼ大多数が賛成して確定的だった
自治スレのメロン板移動なんだけど
結局ローカルルール変更はなしでリンク貼るだけにしとく?
いっそ、自治スレ無くしちゃた方が
良いような気もするな・・・本気で。
自治スレはいらん。マジで。
さすがにそれはなぁ…。
形だけでもないと何かあった時ホントにどうしようもなくなる気が。
何かあった時は臨時スレとして誰かが立てるだろ。
前スレをざっと見たが、
>>28は2、3人から支持されれば好評だといえる人間なのか…
2,3人も支持していたのかw
馬鹿のデジバスをどうにかする方法ってないのでしょうか?
鯖違うから無理では?
>>42 もうかれこれ1年半くらいは暴れてるからなぁ…運営側も放置徹底する事にしたんだろう
ヤツが貼り付くのは『デジモンっぽい作品』のスレだけだし
嫌ならNGワードで徹底無視する事を奨める
後、最近の傾向としてはスレが850を越えると現れてスレを埋める傾向があるので、スレ立ては早めに
ここのローカルルールだけど、「シャア専用板」って、新作板と旧作板に分割したんだよね。
なので修正きぼん。
49 :
現時点のロカルー案(前スレより):03/08/02 00:13 ID:nz+RUOiA
983 風の谷の名無しさん 03/07/30 11:31 ID:cBX4QmST
・現在〜5年以内に放映・上映・販売、または予定中のアニメ作品。
・1作品1スレ。ハァハァスレ、アンチスレも1作品1スレ。
・再放送と先行放送(地上波と衛星放送等)との住み分けは、1作品1つまで。地域個別は不可。
・OVA、劇場版、特番は立てる前に、住人と要相談。
本スレが懐かしアニメ板に移行済みの場合は、容認。
・アニメ化予定の作品スレは、ソースのあるもの限定。
・新作情報など、アニメ作品に関する情報は『アニメ作品総合情報』 で。
・作品比較など、アニメ作品に関する議論は『アニメ作品総合議論』 で。
・ハァハァスレのタイトルには作品名、シリーズ名を奨励。例:「(作品名)ハァハァスレ」
・質問は『雑談スレ』へ。
・板やスレの不具合は『2ch運用情報板』へ。
・年齢制限の必要な話題(エロ・下品ネタ等)は禁止。
キャラ萌えネタ ⇒ ハァハァスレ
エロアニメ、エロ画像、やおいネタ ⇒ bbspink(21歳未満禁止)
・アニメ系3板は機能を補完し合う板同士。住み分け等で有効活用すること。
業界、各種ネタ、雑談、アニメ板の板違い〜ゴミ箱未満 ⇒ アニメサロン
5年以上前に放送終了したアニメ作品 ⇒ 懐かしアニメ板
・以下の話題はアニメ板の範疇外。それぞれの板へ移動。
専用板のある作品 ⇒ ガンダム(新シャア専用板 / 旧シャア専用板) / ゾイド板
/ エヴァ板 / CCさくら板 / ポケモン板 / NHK板
漫画 ⇒ 漫画板 / 少年漫画板 / 少女漫画板 / 週刊少年漫画板 / 漫画サロン
声優 ⇒ 声優板
アニメ主題歌・BGM ⇒ アニソン板
コミケ・同人誌・コスプレ ⇒ 同人コミケ板 / 特設コミケ板 / 同人ノウハウ板 / コスプレ板
アニメのニュース ⇒ アニメ漫画ニュース速報板
アニメオタク・おたく ⇒ おたく板
51 :
山崎 渉:03/08/02 00:19 ID:77miS881
(^^)
52 :
風の谷の名無しさん:03/08/02 00:25 ID:t3xR2s17
結局ロカルー改正運動は尻すぼみなの?
55 :
風の谷の名無しさん:03/08/02 19:11 ID:y4K987Ka
すぼむのが一番いい。
潔癖君に議論をかき回されることで、結果としてまともな住人は去り
このスレは敵を作りすぎてる。
残った人は、反動で行き過ぎ、管理人が受け入れるかわからない案を作っている。
彩虹は解雇されたのか?
なんだ、ヤッパリ自治厨=夏厨だっただけか(藁
58 :
風の谷の名無しさん:03/08/02 19:22 ID:y4K987Ka
今のロカルー案がとおらない、という事実を受けてから仕切りなおし、でしょう。
作っている人は通ると思っているはずだから、このとおりになるとは限りませんが。
えーと。
結局、その自治厨に無理やり移転させられたスレはどうなるワケ?
自治会って危険なの?
なんか政治結社みたいなのが絡んでいるから関わるなって言われたんだけど
ていうか、前スレで容量とか気を使ってまでやってた
ローカルルールテンプレは立ち消えなの?
やるなら最後まで責任もってやって欲しいよ。
>>44 今頼めば、鯖移転してくれるかも。
以前から話は出てたので。
>>59 じゃ、そのスレを戻せるよう、ロカルー作りますか?
65 :
風の谷の名無しさん:03/08/02 22:14 ID:7BjjeQma
流石スレとかおはようスレとか、どこの板にあってもおかしくない
スレは残せないかな?
どんな文言だと残せるんだろ?
>>65 無理に文明化しようとする必要はない。暗黙のルールというのがどの世界にも存在するものだ。
明文化の間違い。おれ自体が文章能力ナッシングだな。
68 :
風の谷の名無しさん:03/08/02 22:31 ID:w+urioxK
69 :
風の谷の名無しさん:03/08/02 22:40 ID:7BjjeQma
>>66 でも、実際移動されたし、おはようも移動が折り込み済みのようだし。
どうすんの?
ネタや釣りはもういいよ。
俺たちの事はもういい、放っておいてくれ。
∧_∧
∧_∧ (´<_` ;) ニヤついてるぞ、兄者…。
( ´,_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
っていうかね。
各スレの代表が集まっているわけでもないのに
こんなトコでローカルルールを勝手に決めても意味なんかないことだと思うのさ。
事後承諾じゃ、不平や不満は必ず出るだろ。
かといって、全スレの代表が1名ずつ発言してたら
スレの消費が激しすぎる。
結論:削除依頼スレと削除人が居れば良いんじゃね?
結論2:自治スレ(゚听)イラネ
削除人が一応ローカルルールを尊重する姿勢を取っているから潔癖自治厨が幅をきかせられているだけ。
尊重…( ´,_ゝ`)プッ
>>66 その暗黙のルールを破っておきながら、批判されるとローカルルールを
持ち出して居直ってるのが彩虹。
ローカルルール改正論議が紛糾してしまったのも奴の責任だ。
なんか先日の漫画板LR改定問題とダブるなあ。
あっちも当初目的は大きすぎるTOPの圧縮と少年漫画板分割の反映だけだったのが、
暗黙の了解「少年エース関連のスレ立て可」に対し異議を申し立て、
当該スレを余裕のできた少年漫画板へ移動せよと主張する輩が発生、
該当スレ関係者と双方エゴ丸出しの醜い争いをやって他の連中が力尽き、去ってった。
>>49 >・新作情報など、アニメ作品に関する情報は『アニメ作品総合情報』 で。
>・作品比較など、アニメ作品に関する議論は『アニメ作品総合議論』 で。
じゃ、この2つのスレのテンプレを作ってきましょう。
新作情報はアニメ漫画速報が受け持ってるんだが。
80 :
風の谷の名無しさん:03/08/04 05:05 ID:Wc5elhlC
この場合の新作情報というのは
新スレを立ち上げるための準備スレとしての位置付けだし。
速報板でアニメ板スレのテンプレ作るのもおかしい話だし。
テンプレってのはさ・・・。
新スレが立ち上がった後で、そこの住人同士で話し合って決めるもんじゃないんですか?
違うんですか、そうですか。
ロカルー改正論議は、クールダウンでいったん白紙に戻すのがいいんじゃない?
>>78を進めてもまた紛糾するのは必至だし、
秋の新番ラッシュ前に再考するのがよいかと。
とりあえず今は、仕事をしなくなった彩虹に替わる削除人を募集中。
削除人(゚听)イラネ
現状のアニメ板は削除人なんかいないほうがうまくいく。
あの糞削除人がバカバカ消すから青田買い問題とか出てきて話がこじれるんだよ。
当分削除人無しの方向で。
流石スレも復活したことだし、当分このままで
糞スレに埋もれるのが好きな糞厨は
糞スレがイッパイあるのがうれしいんだろうな(藁
自治厨は、ご自分の気に入らないスレッドが一つでもあるのがお気に召さないようです。
「ボキュの嫌いなスレッドなんて、みんな消えちゃエー」( ´,_ゝ`)プッ
メロンに糞スレが送られなくなっただけでもばんばんざいですね
明らかに板違いのスレが増えてきてんだが・・・
みんな夏って事であきらめてんの?
>>89 削除人が放置しているため。
もしくは、自治厨と青田厨のせいでイヤになったか(w
削除スレ行ってみたけど7月26日から削除人が出てこないね。
ここも以前の住人いないし。
もうアニメ板はだめぽ
いいことだ。
有害削除人がいるのと削除人がいないのとでは、後者の方が良い。
それが2chの性格にもあってるってもんだ。
削除議論板のアニメのスレの698で、削除人の「番組」が彩虹を呼び出そうと
している様だが彩虹からの反応なし。なんか有ったのかな。
圧縮ラインまでまだ300近く余裕があるし、当面はいなくても問題ないだろ。
レス削除は他の削除人諸氏がやってくれてるからな。
議論板見てきたが削除人も大変だな。
自治なんかしてどうするの?
無駄じゃん
97 :
風の谷の名無しさん:03/08/05 07:23 ID:VUMoAIxF
>>77とかを見ても分かるけど、どうして既存のものをそのままにしておけないのかね。
アニメ板の現状には触れずに、微調整だけのはずだったのに、青田をメロンから
取り返すとか、雑談スレを粛清しようとしたりとか、OVA独立を禁止しようとしたりとか、
今ある現実を変えようとしすぎた。
実際アニメ板の現状を変えることなど誰も求めていなかったし(青田住人を除いて)
求められてもいないことをしようとするのが自治なら自治などいらん。
自治スレをたまに覗くようにしているのは、連中がまたよからぬ策謀をめぐらさない
ように監視する意味しか、もう俺にはない。
>>78のやろうとしていることは、現に存在しない新たなものを持ち込もうとしていること
だけど、極めて簡単に紛糾するだろうことは目に見えている、と思う。
それはメロンとの住み分け問題が含まれているからね。
進めるなら、アニメ板自治問題として議論するのでメロンの話題禁止、ぐらいいわないと。
>>97は、いつものリセット厨かな?ageてるし。
真面目そうに長々と書いてるけど、考えてることは釣りなんだよな。
100 :
風の谷の名無しさん:03/08/05 07:55 ID:JWhSZmVv
>>97 問題が起きた後の現実がきみのデフォルトなんでしょ?
問題が起きる前の状態が真のデフォルトでしょ?
結局言ってる事は自治厨でしょ?
うわ、喧嘩途中のスレにスレストかけやがった。他にも同じ様なスレがあるのに。
理屈はどうあれ、悪意しか感じないな。あの煽りも本人じゃねぇのか?
消しゃいいのにスレストにするあたり生々しいな。
消さなければあいつが削除人失格の根拠をこちらは得ることができるな。感情も根拠になるくらいは分かるだろ?
まぁいいや。言いたいこと言ったらスッキリしたわ。だいたい結果なんか火を見るより明らかなんだから。無駄だわな。やっぱ基本的に溜めるより出しっちゃた方が健康的だわな(w
どこがスレストしたの?
前スレ最後の方見てなかったんだが…自治厨は放棄したの?
まぁ自治厨=さいほん だからな
さいほんがいなくなれば必然的に自治厨も消滅
アニメ板住人の削除権限剥奪要望メールが通ってさいほんの権限は剥奪されたし
めでたしめでたし
で板違いのスレが増えて荒れるっと
めでたしめでたし
文句だけ厨はいるみたいだね
つーか板違いスレが増えると、作品スレやハァハァスレが荒れるのか?
一般住人と自治厨の意識の違いというものがry
>>108 んなわけない。
今でもちゃんと正常に機能してるし。
ってかいたら自治厨が荒らしにくるかもしれんが。
そろそろ本題に話を移そうよ。
前スレでほぼ大多数が賛成して確定的だった
ハァハァスレの全面的メロン板移動なんだけど
どういう文にローカルルール変更する?
この釣堀には魚いないよ。
一匹いますた(w
(´-`).。oO( 漏れ入れて2匹か・・・)
ほぼ大多数って具体的に何人よ
エセ自治厨(=夏厨)のカキコはスルー
110 風の谷の名無しさん sage 03/08/06 11:07 ID:ehQ7uU2N
そろそろ本題に話を移そうよ。
前スレでほぼ大多数が賛成して確定的だった
自治スレの全面的メロン板移動なんだけど
どういう文で削除(移転)依頼する?
なんで自治スレって
>>110のようなまっとうな良識派の意見を
ごく少数の自治厨が廃して好き勝手にアニメ板を私物化する
手段になってしまったんだろう?
|HIT!!
|
|パク
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(,,゚Д゚)::| そんなんで俺は釣られないぞ!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
つうか前スレでの決定事項だから、
変なのは無視して
>>110の具体化していこう。
後からぐだぐだ文句言う奴相手にしてたら話が進まん。
何故、後から文句が出るのか。
その点を考えない香具師が偉そうに自治など語るなや。
121 :
風の谷の名無しさん:03/08/08 12:49 ID:IFZs8ID0
さて、荒らすか。
122 :
風の谷の名無しさん:03/08/08 12:49 ID:KjxxYlWH
m(._.)m
123 :
風の谷の名無しさん:03/08/08 12:49 ID:mvFpsoL1
m(._.)m
124 :
風の谷の名無しさん:03/08/08 12:49 ID:wxKtw0Oy
m(._.)m
125 :
恋人募集中!:03/08/08 12:50 ID:3dfUUx1I
今夜の予定は?
126 :
風の谷の名無しさん:03/08/08 12:51 ID:sCusqDjD
ごめんね m(_ _)m
127 :
風の谷の名無しさん:03/08/08 14:14 ID:3dfUUx1I
m(_ _)m
>>119 分かった。もう反対はしないからきちんとまとめてごらん。
ただし、途中で投げるなよ。
129 :
風の谷の名無しさん:03/08/09 03:55 ID:50AxjbCR
110=115=117=119
見え見えのジサクジエンご苦労。
まとめられるもんならまとめてみろよ。(w
なんで?
前スレで決まったことなんだろ?
そんな事言ってたら何も決まらないじゃん
前スレで決まった、という部分を示してくれるかい?
たとえ話を進めるとしても、まずはそれからだろう。
132 :
風の谷の名無しさん:03/08/10 10:29 ID:xNR6hxgm
>>130 だからもう反対しないから、きちんとやってみなっていってるの。
君の案を実現させる為に、具体的に行動してみせてよ。
133 :
風の谷の名無しさん:03/08/10 10:46 ID:TvLHHBTW
>>130 そんなのいいからさ、アニメサロンを記者制にする話はどうなったの?
要望あげる約束はどうなったんんだ?
そっちの始末をきちんとつけてから、こっちで騒いでくれよ。
中途半端はいけないね。
>>130 うそつくなよ(藁
ソース出せよ。ジサクジエン厨
ネタは軽くスルーしろよ。
ソース出せとか自作自演とか痛過ぎ。
136 :
風の谷の名無しさん:03/08/10 23:28 ID:KiK88PmN
>>135 そんなのいいからさ、アニメサロンを記者制にする話はどうなったの?
要望あげる約束はどうなったんんだ?
そっちの始末をきちんとつけてから、こっちで騒いでくれよ。
中途半端はいけないね。
137 :
風の谷の名無しさん:03/08/11 00:32 ID:tvjkx8E1
>>136 それはメロンの方で議論すべき問題じゃないの?
当然板違いだな
139 :
風の谷の名無しさん:03/08/11 11:07 ID:RDA32Ncc
だからおまえら
前スレでアニメ板の自治スレはこのスレで廃絶って決まったんだからさ、
もーちっと大切に使ってくれよ。ログ流しレスばっかしじゃなくて。
おながいします。
前スレで決まったのは
ハァハァスレの根絶だけだろ
ふざんけんな
>>140 過去ログも読めない厨か...
夏真っ盛りですなー。
>>141 過去ログて…
ちなみに前スレは既に落ちてるから読めないぞ
145 :
風の谷の名無しさん:03/08/11 23:38 ID:EjiaaPwS
しかし夏なのに2週間以上削除がなくても機能してるじゃないかアニメ板。
このまま、削除無しでうまく逝くようなら、1か月に1回の頻度で
通りすがりの削除人に処理してもらうくらいで、ちょうどいいんじゃないか。
146 :
風の谷の名無しさん:03/08/11 23:43 ID:tvjkx8E1
今削除人誰もいないの?
147 :
風の谷の名無しさん:03/08/11 23:58 ID:EjiaaPwS
>>84や
>>92みたいな極端な削除不要論にも真っ当な反論がないからねぇ
外部の者からは、それが住人の総意と取られても不思議ではないだろう
こんな離島まで診察に来てくれる医者がたとえ藪でも有り難いなのに
それすらも拒むんだから増援を期待するのはちと無理っぽいわな
148 :
風の谷の名無しさん:03/08/12 03:09 ID:RKmNON+y
>>147 クソスレ乱立の弊害は、マターリ良スレがdat落ちしてしまうこと。
今のスレ数と圧縮設定なら、そうなることはまずない。
レス削除は他の削除人がやってくれてるんだから、てめえの脳内ルール全開の
電波削除人など不要。
>>147 オマエはハァハァスレをメロンに持っていけと言張ってる豚だろ?
150 :
風の谷の名無しさん:03/08/12 11:49 ID:vk2FMgXi
まぁとりあえず139,140,142は2chブラウザも使えない、
●も買ってない単なる無知な役たたずってことで。
>>147-148 禿同。
と言いたいトコだが、クソスレ立てまくりの荒らし夏厨とかが
湧いて出てきた時に困る罠。
現状、お助け削除人召喚は2週間待たないといかんのだが、
この板のスレスピートからするとちと長すぎは否めん。
151 :
風の谷の名無しさん:03/08/12 15:53 ID:vKSXEM+O
>>148 同感。
削除しとけばいいのにわざわざネタスレをメロンに送る彩虹は電波。
つーかアニメ板に削除人はいらねぇ。
153 :
風の谷の名無しさん:03/08/13 00:03 ID:EvdAWqZb
154 :
風の谷の名無しさん:03/08/13 00:10 ID:EvdAWqZb
まぁナンだ、ようするに800超えた時点で700に圧縮だろ
いま500ちょっとだから、残り300糞スレが立っても
良スレがdat落ちするこたねえんだから
そんだけまだまだ遊べるってこった、余裕余裕
おっとミステイク
残り300糞スレが立つまでは、だ
青田メロンで継続
これで流石スレの厨ぶりがいっそう際立ったわけですが。
ていうかここで槍玉に上がってたときに見たんですけど、
他板以上にネタがワンパターンでつまんなかったんですけどあそこ。
ID付だとセッション云々でネタの質が上がるそうですが、それでもあの程度なんですか。
えーと。
夏厨が田舎から戻ってきましたか。
お早いお帰りで。
>>3791 しろくろ氏の4コマのおかげで今は亡き新声社のファソになりますたから
_| ̄|○誤爆しちまった…すまねぇ
でじこスレがいつもよく詰まるんだけど
それなのに板違いスレ大杉。どういう仕事してるんだ?
>>160 簡単な事だ
レス削除依頼に対処出来る削除人はこの板に多数いるが、
スレ削除依頼に対処出来る削除人がこの板にいないだけの事
それ以前に保持数に余裕があるから急には動かないだろう
煽り荒らしは2chの華とも言うしな
んまあ、流石スレはメロンにあるものを終わらせる努力はすべきだった。
使い切りもせずに移動したのは「流石に」ね・・・
個人的にメロンには逝かないとさんざ駄々こねた挙句、一度削除されてもしつこく立てたりとかした
一部住人の行為がいかにも厨房丸出しだったのが凄く残念だった。
(一応これでも元住人だよ、
今回のごたごたでスレの空気に馴染めなくなったので離れたけど。)
163 :
風の谷の名無しさん:03/08/13 10:04 ID:1NRLBiUX
だって現にロクなことしなかったじゃん。さいほん。
今の状態のほうがよっぽどいいよ。
クソスレがあと300もたつとは思えないし、なんら対策は必要無し。
電波と呼ばれるのは、削除人が電波だから。
で、アニメ板に電波削除人は必要ない。
だから問題ないがなにか?
166 :
風の谷の名無しさん:03/08/13 11:30 ID:EvdAWqZb
アニメ板は作品単独、アンチ、ハァハァスレが各1個ずつ
ネタスレやゴミ箱未満はメロン。
この辺はロカルーで周知されているのに
いまだに青田買い(作品総合)や流石スレ(ネタスレ)が
メロン送りにされた理由がわからんアフォがいるらしい。
削除を含めた運営事情にまるで知識がないくせに
クチバシ突っ込んでいい気になってる夏厨には
腹の底から笑わせてもらったよ。
ハァハァスレはPINK鯖でやれ
なんかひさしぶりじゃね。こういうの
169 :
風の谷の名無しさん:03/08/13 12:26 ID:Mjw/PAdO
人大杉再来なら、保持数が500→400に戻されたりするかもな。
新しい削除屋を迎え入れて、飼えられるかどうかだな。
住人の立場によって、敵にも味方にもなる存在なのに
飼うも糞もあるか。寝言は寝て言え。
172 :
風の谷の名無しさん:03/08/13 12:53 ID:u1m3zDuC
どうだろうなぁ。
思い通りに操る目的で飼うのなら板の事情を何も知らん新米削除人でもいいが
2年選手のベテラン削除人の後釜に据える人材となると、ちと迷うところ。
ドロン除は訳わからんゴミ箱移動するし、明王はメロン向きのまで消してしまう。
削除の狗は不定期だし。そうなると放浪人が最有力候補だが。
でも俺は、明王に一票。
174 :
風の谷の名無しさん:03/08/13 13:16 ID:u1m3zDuC
175 :
風の谷の名無しさん:03/08/13 13:26 ID:u1m3zDuC
番組の途中ですが削除屋です ★(現役主婦)に1票
ナージャ重複スレをバサーリ殺った手腕に期待したい
176 :
風の谷の名無しさん:03/08/13 14:08 ID:VsD9eKFE
削除屋@マシュマーに一票。
177 :
風の谷の名無しさん:03/08/13 14:15 ID:u1m3zDuC
推薦理由は?
178 :
風の谷の名無しさん:03/08/13 14:29 ID:semIgC98
理由?そんなものあるわけねーだろ。
名鑑の次に載ってたからだよ。
>>166 >この辺はロカルーで周知されているのに
ハァ?現行ローカルルールのどこでアンチスレが周知されてるって?
削除人が黙認してるだけだろが。
彩虹が叩かれてるのは、奴が自分に都合のいい時だけロカルーを
持ち出して自己正当化したからだろうが。
つーか、おまえ彩虹だろ。(w
叩かれると名無しの振りして荒らし煽りを繰り返すのはおまえの常套手段だしな。
180 :
風の谷の名無しさん:03/08/13 14:43 ID:u1m3zDuC
181 :
風の谷の名無しさん:03/08/13 14:51 ID:uC8OsMmU
彩虹逆ギレ、自分の意向に従わない削除人叩きを開始。
さすがは元・弾正(01)ですね。(w
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/980008149/701 701 名前:削除彩虹 ★[sage] 投稿日:03/08/12 16:21 ID:???
>>698 管理人にQを2回送っているのですが、まだ連絡がありません。
気になるのでしたら、直接問い合わせてみては如何でしょうか。
番組さんは「荒らしが次スレを立てたら問答無用で削除する」などと公言したり
当該スレに聞き取り調査に行かれたり過干渉気味で
私から見れば重度の削除フィーバー病に罹っているようにしか見えません。
他にも色々とご忠告申し上げたいこともあるのですが
>>682で番組さんが「最後」と書かれていることもあり
私も今件に関しては、ここまでにしたいと思います。
珍策だらけすぎて、読む気が起きん。
こんな自治スレ見たこと無い(藁
183 :
風の谷の名無しさん:03/08/13 15:03 ID:s8Cs3+4k
ここやあちこちのスレを同じ論調で荒らしてるのは1匹だけ
こんな低レベルと一緒にされたらチョビンが気を悪くする
見分け方?コツがあるが教えたら生暖かい目で観察できんから伏せとく
先日は放置され過ぎて鉄道自殺しそうになったしな、こいつ
184 :
風の谷の名無しさん:03/08/13 16:49 ID:L/6Gl4oh
>>183 芸風が一緒だからな、どこいってもあいつは。
馬鹿な奴らだな
萌えスレとかハァハァスレをアニメサロンに追いやれば
全部解決する話じゃないか
オマエラ本当にアニメ板や2ch全体のことを考えているのか?
役立たずどもめ
で、
>>185のようにアニメサロンに追いやればいいとしか考えられない、
救いようのないクズたちに何ができるの?
言ってることも矛盾してるし。
あえて削除屋@cyanに一票
理由、そして、狙いと効果も話してもらおうか。
このスレが単なる雑談スレに成り下がって、板違いになってきたな(藁
文体変えたって芸風変わったということにはならんぞ
アニメサロンを記者制にすればこのような駄スレはたたないのである。
192 :
風の谷の名無しさん:03/08/14 02:32 ID:D+Og26WA
彩虹はどこ逝った?
>>192 逝くといったら上か下しかないわけだが、まぁ下なんじゃないか?
194 :
風の谷の名無しさん:03/08/14 12:21 ID:eAbuETlH
>>166 アンチはロカルーに書いてないよ、リンク先の修正とアンチの追加だけ
だったんだがなぁ。
>>191 記者制はアニメ・漫画ニュース速報板だけで充分
というか、アニメ板住民にとってアニメ・漫画ニュース速報板の認知度がどれだけあるか不安なんだが
ローカルにも出てないし
>196
だよな。
何故あそこを使うという発想が出てこないのか不思議。
ん?今のロカルーにアニメ漫画ニュース速報板へのリンクってなかったんだ
その辺り、最低限必要なものだけでも
変更した方がいいのか?>>ロカルー
ただ変更ネタは結局話がまとまらないんだよな・・
>>198 結構古いローカルルールだからねぇ。リンクもあちこち古いままだし新シャア板へのリンクも無い
ローカルの変更はさておき、
とりあえずリンクの修正だけでもしておいた方がいいかも
200 :
風の谷の名無しさん:03/08/14 21:21 ID:z2R36nCw
>>194 メロンをゴミ箱扱いしてるのは変わらないわけか
ちょっと聞きたい事があるんですけど、「ポケモンAG」のスレってなくなったんですか?
203 :
風の谷の名無しさん:03/08/14 22:59 ID:eAbuETlH
>>200 ■初心者のためのFAQ
Q4.どうしてアニメサロンはアニメ板のゴミ箱になってるの?
A.間違ってアニメ板に立てられていたアニメサロン向けのスレが
スレッド移転で返還されているだけです。
Q5.アニメ板とアニメサロンと懐かしアニメ板は別々の板でしょ?
A.もともと1つの板から分けられた、これら3つの板は
機能を補完し合う1つの大きな板と言えるでしょう。
利用者は3つの板を使い分けることで利便性を得ています。
>>200 58 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:03/07/26 08:34 ID:???
>>56 夜勤さんが板分けた時に区分けで言ってたような気がする。
テレビサロン・ネトゲサロン・漫画サロンに〜ゴミ箱ってあるから〜サロンって
作るときの定型だったんじゃないかと。
単にこれだけの理由
ま、建前だろうけどな(w
つか不思議なのはメロンでいくらでも立てられるネタスレを
何でここや夏兄に立てるのかだ。
スレ立て規制にかかって立てられなかったにしては
メロンのほうが規制緩いし。
移転されるのを織り込み済みで立ててるとか。
まず兄板、夏兄で客を拾って・・・考え過ぎか。
207 :
風の谷の名無しさん:03/08/14 23:41 ID:uOmQf2zb
今に始まったことではないが
2ちゃんを無法の限りを尽くせる場所と勘違いしたアホが
糞スレ立てて注意してきた奴を片っ端から
自治厨に仕立て上げてる。
学校や職場の対人関係がうまくいかなくて
発散したいもんがあるんだろうけどさ。
208 :
風の谷の名無しさん:03/08/15 09:06 ID:i3b/Pd80
>>202 ポケモン関連のスレは、携帯ゲーム板に立てるというローカルルールがある。
なぜかハルカたんハァハァスレはここにあるけどね(w
まあそのローカルルールも携帯ゲーム板が純粋にポケモン板だったころの名残だからな
おじゃる板(現NHK板)と同じく現状に即しているとは言い難い
削除依頼出しまくっている奴は、ここの住人なのか?
お前らの見解を教えれ
>210
このスレのログ読んで、そう見えるか?
まぁそれはともかく、見解なんて依頼者個人個人で違うだろうよ。
現行ロカルーはいつ頃設定されたものなの?
アニメ系3板が分割された時期と同じ頃かい?
>>209 批判要望心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm を読むと、リンク先の板名変更もあわせて一緒にできそうな気もするんだが、どうだろう。
---
【ローカルルールのリンク先等の修正について】
ローカルルールにリンクされているリンク先が変わっている、または文字化けしている場合で
既存のローカルルールの内容を変えない範囲での修正は、以下の情報を添えて こちらに申し出てください。
1、対象となる板のURL
2、古いリンク先(旧スレッド等)、文字化けしている部分
3、新しいリンク先(新スレッド等)、本来の文字
214 :
風の谷の名無しさん:03/08/16 20:02 ID:Nue6owkp
依頼溜まってるぞ
さぼってねぇで仕事しろよ彩虹
やる気ねーなら辞めて他のもっとましな奴に替われ
ただし、お前みたいな馬鹿は連れてくんなよ
こっちから願い下げだ
わがままの極みだね
こっちで構ってもらえなくなったから、向こうで遊び相手を探し始めたようね。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/980008149/732 >732 sage 03/08/16 14:57 HOST:207-193-46-141.co.collin.tx.us ( N e w ! )
>
>>729 >>後から依頼理由を補足されるのも
>>あくまで「特例」と考えられた方が良いかと。
>>補足レスの頻度が増えれば増えるほど、依頼スレを見た時に
>>依頼が判りにくくなります。
>
>特例ではないと思いますよ。補足ではなくて実質上、反論ですし。
>整理板のローカルルールでも反論は認められていますが。
>『削除対象への反論・削除作業への意見はともかく(以下略)』
>
>依頼スレでの可視性が阻害されるのであれば
>不適切な依頼が出されれば1回目は依頼スレで意義を唱え
>それに対しての意見は、こちらで、という運びで解決できます。
>事実、ここでの流れがそうですし。
>
>削除人さんが見やすくても利用者にとっては
>不適切な依頼理由で処理されるは困りものですから。
>要は意義を唱えられる場所(こことか)が依頼スレの他に
>確保されていればいいわけで。
>
>
>>730 >残念ながら、そういうのはアニメ板では板違いです。
>メロンに設置するのが適切かと。
>もしくはアニメ板の自治スレを兼用するとか。
219 :
風の谷の名無しさん:03/08/17 03:44 ID:VKdDl8YP
sageてる人は放置汁
sage
ていうかおじゃる板とポケモン板は変更じゃなくて削除のほうがいいような気が
>>222 それだとロカルーの「内容の変更」なので手間暇かかるぞ
↑すまそ。
>>223 だった
ともかく、リンク先が古いままなのを直すことには
自治云々は確かに関係ないから
もっと早くにリンク先変更すべきだったね
そのうえで、新しいロカルーを設定したいなら、
時間をかけてその議論をすればいいわけで。
226 :
風の谷の名無しさん:03/08/17 22:42 ID:7q3isNv6
227 :
風の谷の名無しさん:03/08/18 07:07 ID:VQE6eIt/
>226
「掲示板の趣旨より板自体の事象や参加者を重要視するスレッド」
として削除対象になり得るな、そのスレ。
そろそろ本題に話を移そうよ。
前スレでほぼ大多数が賛成して確定的だった
ハァハァスレの全面的メロン板移動なんだけど
どういう文にローカルルール変更する?
>>228 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
230 :
風の谷の名無しさん:03/08/18 23:23 ID:2RNn23Fa
>>228 頑張ってやってくれよ。是非頼む。よろしく頼む。絶対だぞ、逃げっと泣かすぞオラオラ!
否定されていないところを見ると
>>228はもう決定事項なのか
■アニメサロン板 1.業界 2.ネタ 3.雑談 4.現行板の板違い〜ゴミ箱未満のスレ
の4つがカテゴリーです。※単独作品スレ、単独声優スレは板違い
※ハァハァスレはアニメサロン板に移転しました
■アニメ板 今放送中/最近の作品スレ“1つ”だけです。
〜〜劇場版、〜〜OVA、〜〜@地上波、〜〜@地方などは、
本スレが懐かしアニメ板に移行済みの場合は、別扱い。
ハァハァスレ、萌えスレはアニメサロン板に移転しました。
ん?散々繰り返せば決定事項になるのか?
>>232 その文言では却下だろうね。
やるとしても、メロン板に了解を取付けるのが筋ってものだろう
なに決定事項ではないの?
>>232=235
つまらんジサクジエンやってんじゃねえよ。クズ。
ログで保存してる奴とか●持ちもいるんだから、スルーしろよw
>>236 何煽ってるんだカス
なんで自治スレにこんな蛆虫が沸いてるんだ?
このスレもいよいよループ議論と下らん釣りばかりのクソスレに
なり果てたようだが。
つかオマエら自治厨がさんざん蔑んでやまないメロン板の自治スレの方が
最近ずっと中身のあるやりとり(削除依頼放置の現状とか)が行われているわけで。
悲惨だな。
ヽ(・∀・)ノウンコー
243 :
風の谷の名無しさん:03/08/19 21:07 ID:iGq+U+MS
用もないLR変更の話なんぞウダウダやってる時点で既にダメなわけだが
>用もないLR
じゃ、いっそLRなくすか? SF板みたいに。
246 :
風の谷の名無しさん:03/08/20 07:24 ID:Xuict+RT
LR変更議論は8月いっぱい封印して
9月になってから始めたほうが良さそう。
夏休みになってから粘着夏厨1匹に張り付れて
これ以上進展させてくれないみたいだからね。
9月以降はカレが大活躍と、メモメモ..
メロン自治スレはさいほんの独壇場になってしまいましたとさ
削除人に粘着する馬鹿は大昔からいるから名物と思ってスルーしなされ。
ここ最近のこのスレの流れに、日本の政治の尺図を見た気がする
特にどさくさに紛れて意見を押し通そうとする辺りに
なんでスレ削除依頼放置されてんの?
厨ばっかで自治すらままならない板だから
257 :
風の谷の名無しさん:03/08/23 15:26 ID:EUZzJmcH
だって削除人いない今のほうがうまくいってんじゃん。
前は青田がどうとかもめまくってたけど。
だな。紅衛兵もどきがLRを御誓文のように奉りたてて、
削除依頼をだしまくるさまは、傍からみててコワいものを
感じたよ。何が彼らをそうさせるのか、想像すると怖いが。
つまらん争いが起きなくなったのは確かだな
呆れたのもあるんでねか?
1ヶ月近く議論しててもパアだもんな。
263 :
風の谷の名無しさん:03/08/23 20:37 ID:2sTHH1PR
ヽ(・∀・)ノウンコー
なんだ。さいほんの反撃がこっちで見られるかと
思ったのに、まだないじゃん
>>264 エセ自治厨のスレに現れるわけないじゃん(藁
まぁ、あと1週間の命だから精々ガンバレよ。夏厨(藁
266 :
風の谷の名無しさん:03/08/25 07:43 ID:OFo0LGCq
>>49 青田買いスレも名作スレもメロンに根付いたし
この部分↓は省いていいのでは?
・新作情報など、アニメ作品に関する情報は『アニメ作品総合情報』
・作品比較など、アニメ作品に関する議論は『アニメ作品総合議論』
蒸し返すなよクズ
269 :
風の谷の名無しさん:03/08/25 14:14 ID:2372daQt
>>26 削ってみた。
・現在〜5年以内に放映・上映・販売、または予定中のアニメ作品。
・1作品1スレ。ハァハァスレ、アンチスレも1作品1スレ。
・再放送と先行放送(地上波と衛星放送等)との住み分けは、1作品1つまで。地域個別は不可。
・OVA、劇場版、特番は立てる前には、住人と要相談。
本スレが懐かしアニメ板に移行済みの場合は、容認。
・アニメ化予定の作品スレは、ソースのあるもの限定。
・ハァハァスレのタイトルには作品名、シリーズ名を奨励。例:「(作品名)ハァハァスレ」
・質問は『雑談スレ』へ。
・板やスレの不具合は『2ch運用情報板』へ。
・年齢制限の必要な話題(エロ・下品ネタ等)は禁止。
キャラ萌えネタ ⇒ ハァハァスレ
エロアニメ、エロ画像、やおいネタ ⇒ bbspink(21歳未満禁止)
・アニメ系3板は機能を補完し合う板同士。住み分け等で有効活用すること。
業界、各種ネタ、雑談、アニメ板の板違い〜ゴミ箱未満 ⇒ アニメサロン
5年以上前に放送終了したアニメ作品 ⇒ 懐かしアニメ板
・以下の話題はアニメ板の範疇外。それぞれの板へ移動。
専用板のある作品 ⇒ ガンダム(新シャア専用板 / 旧シャア専用板) / ゾイド板
/ エヴァ板 / CCさくら板 / ポケモン板 / NHK板
漫画 ⇒ 漫画板 / 少年漫画板 / 少女漫画板 / 週刊少年漫画板 / 漫画サロン
声優 ⇒ 声優板
アニメ主題歌・BGM ⇒ アニソン板
コミケ・同人誌・コスプレ ⇒ 同人コミケ板 / 特設コミケ板 / 同人ノウハウ板 / コスプレ板
アニメのニュース ⇒ アニメ漫画ニュース速報板
アニメオタク・おたく ⇒ おたく板
272 :
風の谷の名無しさん:03/08/25 20:29 ID:OUyxspAl
いくら頑張っても、あほな厨のせいで見捨てられたんだから
考えるだけ無駄じゃねーの(藁
274 :
風の谷の名無しさん:03/08/26 16:04 ID:S7YAiZIK
>>274の案件私からもよろしくお願いします。
ID表示のないアニメサロンでは一行煽り、自作自演が激しく
特定のアニメの一行レスで埋もれる事もしばしばあり
折角の長文感想でスレを盛り立てようとしている方々のやる気を削いでしまって
荒れています。
名作は生まれるか?スレは基本的にマターリ進行1週間に100レス前後
なので他のスレを圧迫するような事はないと思います、どうそよろしくお願いします。m(_ _)m
276 :
風の谷の名無しさん:03/08/26 17:22 ID:TIQwaQwq
>>275 種の話をしただけで荒らし呼ばわりされるのもどうかと思うが…
強制ID表示で無菌室が確保できると考えているんなら
テストケースで立てて試してみれば?
アニメ板に戻っても相変わらず荒らされるようなら
強制ID信仰は崩れるってことで
しかしうまく行ったなら行ったで、
「荒らしやら自演やらでマトモに機能してないんでIDのあるこっちに」
という論法を他のスレにも認めないといかんようになると思うが、ソレでいいのかね?
元々アニメ板にあった、という点を過剰に考慮すべきでないのはさんざんガイシュツ。
サロンにIDいれるのが一番妥当だと思うんだが
釣りじゃなければ、ここは容認するような権限はありませぬよ。
IDの有無はメロンの問題だからメロンの自治でお願いしまする。
>>274 一応、ここの前スレで「情報総合」と「議論総合」を新規に立てることで
話がまとまっていて、議論〜の方が名作スレ的用途になる予定だったんよ。
で、立てる人が居ないまま今に至ると。
名作住人さんが、議論総合の名前で立ててくれるなら問題ないんじゃないかな。
スレタイが変わるのが嫌なら勝手にしてちょ。
281 :
風の谷の名無しさん:03/08/26 19:30 ID:ovgNr81u
> ・再放送と先行放送(地上波と衛星放送等)との住み分けは、1作品1つまで。地域個別は不可。
> ・OVA、劇場版、特番は立てる前には、住人と要相談。
> 本スレが懐かしアニメ板に移行済みの場合は、容認。
> ・アニメ化予定の作品スレは、ソースのあるもの限定。
これ全部「アニメ漫画ニュース速報」でやってる。
あそこは「単なるニュース板」ではない。
comicnews板は厳密には関連板であって
いわゆるアニメ系3板ではないといえませんか?。
comicnews板とアニメ系3板との区別を考えると
正直なところ線引きできないところもあるでしょう。
無論、アニメ板で厳密に作品スレのみ、とするのなら
アニメ板とcomicnews板では何の問題もない訳ですが
そのアニメ板でのスレの範囲自体も議論対象ですし・・・
複数あるアニメ関連の板同士で、
取り扱う範囲を再度折り合いつけた方がいいのかもしれない、
と考えたりもするんですよね、最近。
>>276 >種の話をしただけで荒らし呼ばわりされるのもどうかと思うが…
今更、種は関係ない。
種の序盤の頃はアンチ種が暴れ他のアニメの議論が出来なくなる
状態だったから、別の専用スレで議論するように持ちかけたのに
それを根に持った種厨が、事あるごとに他人の感想に突っかかってくる
ようになった。
「〜信者はイタいなあ」「SEEDが1番面白い」とか種系の痛い感想の
コピペとか、無意味で内容の無い感想を、ここ1年くらい昼夜関係無しに
貼りつけまくってるだろ。
>>283 でも、まともなSEEDの感想があっても、
荒らし呼ばわりされてるじゃないか。
>>284 それはSEEDと関連性の無い流れやスレの中でそういう事を言うから。
なぜに種厨は専用の板まで作ってもらったのに
他の板を荒らすようなことすんの?
種厨だからだろ
徐々にメロンとの境がなくなってきてるな。
>>284 >ガンダムSEEDが一番面白いと思う
>それはいいとして、2003年名作かぁ。なんだろね。
>個人的には、D・N・ANGELが結構楽しみだな。でも名作と言ったら違うだろうね。
>カレイドスターなんか名作になりそうな気配がするね。
>LAST EXILEもいい線いってるね。
>おねがい☆ツインズは、まだこれから見てみないとわからんし。
>どう考えても、一般への認知度は
>宮崎アニメ>ガンダムSEED >>>>>>>>>>>>>>ジェッターズ
>だろ?
>だいたい、普通に暮らして普通に成長した人が平日の夕方にやっている児童向けアニメなんて
>見ませんが何か?
>まぁ、自分に子供がいてもし隠れてみていたアニメがガンダムSEEDだったときと、
>ボンバーマンジェッターズだったときで、どちらがより侮蔑の目で見られるかを考えれば
>おのずとわかるような気がするが…。
>金朋ハァハァとかいっている親に育てられるこどもは可哀想だな
>SEEDが面白い。なんだかとっても
>いい感じに盛り上がってきたね。
>今の若者は人と人とのつながりに餓えている。
>これが富野の提唱するニュータイプ理論
>20年前に提唱されたこの概念
>いま結実のとききたる
>SEEDしか認めないよ。
>SEED以外はせいぜい記憶にしか残らんアニメばかりだ
>初代はガンダムシリーズの中で圧倒的に面白いと思っていましたが、
>自分の中では初代をSEEDが越えたような気がします。
客観的な事実や明確な指標、見識を以って測る、というのでなければ単なる主観的な
感想文だろ。ネタスレの範疇だ。
これをソース必須の青田と比較して嫉妬したというのか?片腹痛いわ。
>>290-291 それは、まともではない感想。
時折なるほどと思わせる批評や、面白い感想があっても、
種の感想と言うだけで煽られてる。
「種最高!」を連呼する荒らしと、それに釣られるアンチが多すぎるのが問題なんだけれどな。
294 :
風の谷の名無しさん:03/08/27 03:37 ID:2Mx5Z4sX
主観、客観関係なく、感想は感想でしょ。
勝手に定義づけるのは大きなお世話でつ。
>>292
>>294 そう、所詮感想は感想。情報スレとは意味が違う。
>>293 荒れる原因だから隔離板があるんだろ。
お前も荒れる要因の一つだと気付けよ。
それとも荒れて喜んでるのか?
298 :
風の谷の名無しさん:03/08/28 17:44 ID:6RTQo4TI
299 :
風の谷の名無しさん:03/09/01 10:15 ID:ORRbCrP2
アニメ板の民度は高いねえ
ローカルルールはいらねー
削除も圧縮まではいらねー
良スレが落ちなきゃ大勢に影響なし
って、5週間も削除依頼が放置されてる状況でなかなか言えることじゃないよ
たった2、3日削除人が巡回しないだけで大騒ぎする某板とエラい違いだw
こう、なんてゆーか器が大きいっつーか大陸的ふところのデカさを感じた
9月になったし自治厨
>>246が現れるはずですな
もしかして最初の釣りですか?
301 :
風の谷の名無しさん:03/09/01 16:06 ID:ikIDr0Oa
302 :
風の谷の名無しさん:03/09/01 19:47 ID:mjQP5Y9M
フライトシム板からのお願い
アニメや小説(特に雪風信者)、コミック原作のソフトはフライトシムではなく、
シューティングゲーム(追加機体の○○塗装は可)が板の公式見解ですので、
マクロス関連スレが立てられた場合は、
2chのSF/アニメ/家庭用ゲームに対して板への武力行使を行う場合があります。
(有名コテハンの個人情報暴露や板関連HPへ田代砲で砲撃等)
>>302 アニメ板は住人をコントロールできるような板ではありません。
そのため個々人の行う行為に関しても板としてはなんら関知することはありません。
よって、LR整備や削除依頼等正規の手続きでの自衛をお願いします。
フライトシム板に総攻撃か?
最初に「お願い」と書きながら
最後に「武力行使」と書く支離滅裂。
いっその事今あるスレを沈めてマクロス板にする(藁
307 :
風の谷の名無しさん:03/09/01 22:15 ID:Ys8zsaNv
>734 名前:名もなきご意見番[] 投稿日:03/09/01 12:11 HOST:sbcjciptv3425.sbcjc.cc.ms.us
>このスレの上の流れと5週間放置された事実をみりゃ
>削除人がアニ板と関わりたがらない理由が一目瞭然。
>依頼まとめ役の住人◆If/yjCIjeQですらこの体たらく。
>実況スレを一時的にゴミ箱に隔離されたり
>どう考えても板違いのスレをメロンに移転されただけで
>スズメバチの巣をつついたみたいな騒ぎになるからな、ここは。
>肝心の自治はその間、高みの見物を決め込んでるし。
>新しい担当削除人呼び込んで厨板の掃除して貰いたけりゃ
>来てもらえやすい環境を整えろってこった。
>でないとまた見捨てられるぞ。
プププ、串刺して粋がってんじゃねえよ彩虹。
おまえにジサクジエン荒らしの前科があること知らないとでも思ってんのか?
308 :
風の谷の名無しさん:03/09/01 22:28 ID:rOYRywnU
309 :
風の谷の名無しさん:03/09/02 00:54 ID:pmAA7oWM
>307
たもん先生を召喚しなはれ。
某削除人は自主的な夏休みだったのか…
もしくは夏休み中は放置と決めてたのか…
>>49 >・新作情報など、アニメ作品に関する情報は『アニメ作品総合情報』 で。
>・作品比較など、アニメ作品に関する議論は『アニメ作品総合議論』 で。
下の『総合議論』スレ設置の方向で話を再開します。
テンプレですが、1スレ目はとりあえず
「作品比較など、アニメ作品に関する議論はこちらで」
だけでまぁいいかと思いますがどうでしょう?
313 :
風の谷の名無しさん:03/09/02 19:11 ID:Nkpxb78B
いらんでしょ、もう。
名作も青田買いもメロンでうまく運用されてるのに、この上。
もう、誰も食いつかないよ
317 :
風の谷の名無しさん:03/09/02 19:42 ID:Nkpxb78B
>>314 ひどい状況ってのは、たとえばラスティみたいなスクリプトやコピペで
長期間連続して荒らす悪質なのを指すわけで、
煽りだろうが釣りだろうが言葉で返してくるだけましだと思うんだが。
そういうのが我慢ならないってんなら、ちと煽り耐性が低すぎるんじゃないかと。
もっと滅茶苦茶荒らされてるスレも見てみれば?
みんなサラッと流して放置がうまいよ。
>>317 じゃあ具体例を
ただし、IDが無くて感想系でアニメ系のスレで
性質の違うスレを比較対象にされてもしょうがないので
319 :
風の谷の名無しさん:03/09/02 20:04 ID:Nkpxb78B
要するに種の単語に反応して盛大に釣られてしまう自分達の非を
強制IDのあるなしに転換してるだけってことだよ、あんた達は。
ローカルルールを改竄して免罪符にしたり、現行LRを無視して
アニメ板に強制移民したり、そういう見当違いな方向でなしに。
2ちゃん専用ツールで種をNGワードに入れるとか
もっと現実的な工夫しなよ。
んーと、テンプレの案を出してくれます?
さすがに1行ポッキリというのもあまりにそれらしくない気がするので。
死ね彩虹
あと、見当違いも何も、前スレで意見がまとまったことなので
不平を言う前に前スレのログでも取り寄せておさらいしといてくださいな。
>>319 だから荒れてないスレの具体例を
参考にさせてもらうから
> 2ちゃん専用ツールで種をNGワードに入れるとか
対案は全く無意味なそれ一つ?「種類」とかの単語でも消えるんだろ?
苦しすぎ。
326 :
風の谷の名無しさん:03/09/02 21:08 ID:XNw/bJWD
>>322 はぁ?
ローカルルールを改竄して免罪符にしたり、現行LRを無視して
アニメ板に強制移民することを前スレで意見がまとまったぁ?
前スレも読んでるが、そんな了解はなかったぞ、全然。
ニーズがないうえに支持者不足で、結局
立ち消えになった案としてなら記憶にあるが<総合議論、情報スレ
ナンだ、夏厨がいなくなったらまたエセ自治厨が沸いてきたか。
ウジ虫の如く。
立ち消えになったのはロカルー議論じゃよ。
329 :
風の谷の名無しさん:03/09/02 21:15 ID:XNw/bJWD
>>324 対案っつーか常識だろ、それ<荒らしは無視放置
ageてる奴は皆釣り、常識だろ、それ
>>327 正しく言えば彩虹と一緒に自治厨が戻ってきたw
>>326 スレ終盤で「議論は次のステージに」入ってるよ。よく読もう。
そうそう、NGワードは
>たとえばラスティみたいなスクリプトやコピペで
>長期間連続して荒らす悪質なの
には非常に有効なんだけど、煽るタイプにはあまり役に立たないんだよ
なんか定型を使ってくれるならいいんだけどね。
>>269 どーも読みづらいので、もう少し整理した方が良いと思われ。
それから、漫画や同人関係等の他所板へのリンクは、
少し多すぎるので、主要な板だけで可。
335 :
風の谷の名無しさん:03/09/02 21:48 ID:XNw/bJWD
「アニメ板の板違い〜ゴミ箱未満 」
このフレーズはどうにかならんのか。
せめてアニメ板のローカルルールだけでも、「その他、アニメに関する話題」とでもした方が、
よくないか。
>>335 もしかして、口調を変えてる?w
立ち消えじゃないよ。議論の成果が
>>49に残っているから。
テンプレ案に入った経過を正確に踏まえることが出来ない人に、
横槍を入れる資格はないね。
リピートに付き合うほど暇ではないので以後は放置。
338 :
風の谷の名無しさん:03/09/02 22:11 ID:XNw/bJWD
>>335 >目ですっ飛ばすっつー原始的かつ有効な手段もあったりする
そういうのを弾く為にツール使えって話だったのに、最初に戻られても。
なんか変だな
「そういうのでは対応しきれないのならツール使えって話だったのに」
とでもしておいて
341 :
風の谷の名無しさん:03/09/02 22:16 ID:XNw/bJWD
で、
>>266の意見を受けて
>>269で、その部分を削ってみた。
情報スレが今回の削除依頼で通って移転か削除されて
>>269で通りつつあると。こんな流れだと認識しているが。
ちがうの?
342 :
風の谷の名無しさん:03/09/02 22:17 ID:XNw/bJWD
>>339 それも方法の一つだっちゅうの。
頭堅いね、おたく。
>>340 できるって、現に俺はツールなしで煽りを読飛ばしてるし。
>>342 それがうまくできないということで質問してるのに対してそう返されてもなあ。
そりゃ貴方は出来ているのかもしれないけど、みんながみんな貴方ではない。。
追伸、Nkpxb78B氏、貴殿が荒れをスルーしているスレの具体例を
出してくれるのをまだ待ってるのでよろしく。
>>343 2ちゃんでそんなに荒しを気にしていたらやっていけないよ。
スルー出来ないのも荒しと同じと書かれてますし。
345 :
風の谷の名無しさん:03/09/02 22:36 ID:XNw/bJWD
346 :
風の谷の名無しさん:03/09/02 22:39 ID:XNw/bJWD
つーか煽りなんて目を皿のようにして読めるもんじゃないでしょ。
ぱっと見て厨だの氏ねだの提携の単語がちらっと見えたら
萎えて1行から先読めないもん。それが自然のはず。
て、なんか煽り対策の話になってきたな。
提携 → 定型
書き込む前に確認を。>俺
メロンはIDがないからいくらでも自演で煽りあい・餌の撒きあいが可能なわけで
それが延々と続くのがウザいっつーことでしょ。
いくら読み飛ばすだのツール使うだのしても限度があると。
確かに戻った後の名作スレの流れを見ると、それはわかるよ。
まともなレスもちらほらあるが、それが見事にかき消されてるし。
ただまぁ、俺ならそんなスレ自体見ないようにするけどね。
疲れるためにスレを眺めるってのもアホらしいんで。
>>348 そんなときはツールで個別に消していけば
可視性は保たれるわけだ。俺はしないけどね。
説教くさかったらスマソだけれど、そもそも2ちゃんの書き込みなんて
100レスあるうちの1つか2つ、自分にとっての有益なレスが見つかればいいわけで。
煽り合いや釣りでうざかったら、しばらくスレから離れて落ち着いた時間帯に取得。
塵から宝を拾うみたいな感覚で情報を探せばいいんだよ。
少なくとも俺はIDが無い時代から2ちゃんをそうやって利用してきた。
テンプレ案も特に出ないようなので、立ててきます。
適当に関連スレでも並べて、体裁つけてみますわ。
スレが荒れ放題でもスルーしろということは、つまり個人情報晒しなどの一部の例外を除けば、
削除人自体が不要ということだな。
ということならローカルルールも不要になるな。
板違いのスレッドもスルーしろということだ。
ここで議論することも無駄だな。XNw/bJWDの主張を突き詰めて考えると。
>>351 そう言うさじ加減は程度の問題、常識で考えても。
さいほんが活動を再開すると自治スレがにぎわうのなんでだろ〜
356 :
CC議論たん ◆5l475/rWaw :03/09/03 17:46 ID:cVcuaR6Y
>353
というか、
>>351の看過できない詭弁は、スレ内の荒らしについて
関わってくる削除の問題はレス削除だけなのに、スレッド削除という
質の全然違う話までこじつけようとしていること。
CC議論たんは論理的で公平な発言するから信用できるけど
◆If/yjCIjeQは感情的で誘導屋の適正に欠けるきらいがある
まあ「看過できない詭弁」なんて糞恥ずかしい言い回しは、
よっぽど自分の発言に酔ってるナルシストじゃなきゃ書けないだろ。
>>359 詭弁を見抜かれて荒れたい気持ちはよくわかるぞ(w
> スレッド削除という質の全然違う話
何の質じゃ。
これこそ詭弁だよなぁ〜
次元って意味だろ。お前の脳みそと勘違いしたのか?<質
連続書き込みと等号煽りをしている奴こそ、落ちついたらどうだ。
>>364 別に等号してないけどな
あ、もしかしてやぶ蛇?(w
昨日、名作スレで虐められていたのは君か。
>>366 それを等号煽りというんだよ。
ひとつ賢くなってよかったね(w
ここって雑談スレ?
>>366 コンビニへの時間を自慢していたあいつか…ヤレヤレ。
>>371 そうなのか?
>>372 俺が削除人だったら、こういうややこしい案件は放置するが、
どうなることやら。
>>373 いつもの傾向を見るにまたすぱっと片付けそうだが
放置したら住人がお墨付きと勘違いして
青田買い騒動の二の舞になったりして
377 :
風の谷の名無しさん:03/09/05 06:57 ID:483yIFYo
まぁ
>>352 のスレを見るに、「IDがあるから荒れない」とかいう
馬鹿お題目は完全否定されたわけだが。
これで例のロカルー改竄問題も完全決着でいいだろ。
>>377 お前のような粘着がストーカー続けてて荒れるのと、名作の荒れは質が違う罠。
352=あのスレの1にも言いたいことはあるが、お前等の喋り方もたいがい気味悪いぞ。
あのスレが、スレスト食らってるな。
昨日の醜いログを最後にスレスト降臨というのも出来過ぎてる気はするが、
あれじゃどう転んでもまともなスレにはならなかった罠。
厨同士の醜い争いの場になるのが目に見えてるのがねえ
うわ、俺で止まってるよ・・・・・・これは何ゲットって言うんだ?
384 :
380:03/09/05 23:29 ID:BlpU5kKW
>>383 厨房隔離所として有効に機能していたみたいだから・・・。
自己責任で、自治のお墨付きだからなんとかって揉める原因になるのは勘弁。
>>384 即デリ込みでお似合いということですかw
てか、あんまり笑えないけどね。
良い例を作っていこうとか、良い例となるか見守っていこうという前向きさで臨むなら
分かるが、ああいうスレへの関与の仕方は如何なものかねえ。
成功の場合はスレが盛り上がること、失敗の場合は話題が続かないorメロン板の
隆盛に負けている状態、という決着であって欲しいよ。
自分に何の実害も無いことで荒らすというのは子供じみてる。
実害と言うのは、生きていくことに妨げになることのみ。
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|./ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
| .∴ ノ 3 ノ お前のせいでこの板の
(⌒ヽゝ ノ 削除を放置できなくなった
\ \ 彩虹⌒ヽ, じゃねえか!
(m7ノ / ノ
( ∧ ∧ )ノ
,ヘ丿 ∩∀・;)
(__ノcyan_ノ
389 :
風の谷の名無しさん:03/09/06 18:30 ID:qCqKJrE0
ガンダムSEEDスレは、完全に実況スレ化してるんだが、いいのか?
390 :
風の谷の名無しさん:03/09/06 18:39 ID:7RLSeZ6a
390get
392 :
風の谷の名無しさん:03/09/06 18:43 ID:NyiMymp5
ヽ(・∀・)ノウンコー
何でローカルルールに実況禁止と入れてもらわないんだ?
今のローカルルールを作った00年4月頃において、
実況は、ほとんど問題になっていなかったから。
何度か入れようという話も出たけど、それがどうなったかは、
このスレを読んで推して知るべし。
ロカルー改正ネタ自体がタブー視されてるから
実況する板にはsanba24強化の話もあったから
規制されるとこまるがなー
sanba24って?
>>398 1.Samba規制とは?
Samba規制とは連投荒らしによるスレ潰しやbbs.cgiを過度に
叩く攻撃から守るために作られました。
2.何をすると規制されるの?
同じ鯖で鯖ごとに設定されてる時間以内に連続投稿をすると
警告メッセージが出ます。
それを無視して連続投稿をすると規制されます。
基本は5回ですけど鯖ごとに設定可能です。
(現在はどの鯖も5回のようです。)
なお、警告出ると秒カウントはクリアされますので投稿する際
は出来るだけ余裕を持って投稿しましょう
3.規制されたんだけど、どうやれば解除されるの?
現在の解除方法は
・1時間待つ
現在は毎時00分頃に解除されてます。
なお、この規制時間も鯖ごとに可変です。
・繋ぎ変えてIPを変える
これをやればすぐに書けますけど、もし繋げたIPが規制
されてるのだと既に書けないので諸刃の剣です。
400 :
風の谷の名無しさん:03/09/06 23:09 ID:qCqKJrE0
401 :
風の谷の名無しさん:03/09/07 00:04 ID:4JSZhn1d
>>394-397 入れるまでもなく削除ガイドライン違反だし。
(てのもループ中しばしば言われてる)
402 :
風の谷の名無しさん:03/09/07 00:12 ID:NiprNaIV
(´-`).oO(削除ガイドライン違反??)
404 :
風の谷の名無しさん:03/09/07 03:15 ID:SuIP00wr
学習能力ないな
「次の瞬間に肺から血を吹き出しても
鳥たちが(腐海尽きる地を目指して)渡っていくように〜」
という、ナウシカの台詞を思い出す。
蒼き衣の者に導かれてオウムは森へ還りました
それが腐海のほとりに生きる、風の谷の名無しさんたちの宿命。
>>406 それとは違うだろ。確固たる信念や目的があるならいいんだが・・・
彩虹(最高)神に背く者は天罰を受けよ!
彩虹神に栄光あれ!
彩虹神の他に神無し!
411 :
風の谷の名無しさん:03/09/07 17:11 ID:KGWXGMZC
>>409 自分だけが正しいと信じる間違った信念や目的で
板違いのスレを立てるのは勘弁してくれ。
自治スレとして最初から全く機能してないんだから、こんなスレもう止めたら?
>>
401-402
過去のやりとりは知らないんだけど、
法律の世界でも重ねて禁止することはあるよね。
一般法の民法で禁止されてることを
特別法の商法でも重ねて禁止してたり。
一般法=ガイドライン
特別法=ローカルルール
と考えてみればいい。
で、重ねて禁止するのは、その必要があるほど重要な事項な訳で。
だからロカルー改正の機会があれば
「実況厳禁!」は入れるべきだと思う。
414 :
風の谷の名無しさん:03/09/07 18:15 ID:cfii9YUU
夏厨の季節も終わったし、
そろそろローカルルール改正議論を再開したいんだけど。
アニメ作品総合議論は煽りしか付かずにスレスト。
アニメ作品総合情報はメロンに移動された。
名作スレは何度もアニメ板に戻されて
強制IDのアニメ板でも荒らしは止まなかった。
ということで、
>・新作情報など、アニメ作品に関する情報は『アニメ作品総合情報』 で。
>・作品比較など、アニメ作品に関する議論は『アニメ作品総合議論』 で。
の文言はもうローカルルール案から外してもいいよね?
>>414 名作スレが一時期暫くアニメ板にあった間が一番安定していたことは意図的にスルーですか?
416 :
風の谷の名無しさん:03/09/07 18:45 ID:kMap3msg
>>415 でも2回目アニメ板に来たときは荒れてたし
アニメ作品総合議論スレも強制IDなのにすごい荒れてたよ。
「強制IDがあるから荒れない」は神話ってことで片づいたのでは。
>>416 2回目と、議論スレは、どうせすぐ消される(戻される)と思われて
最初から見放されていたから。
最初にアニメ板にあった頃の安定は、どう言いくるめても覆せないのでは。
418 :
風の谷の名無しさん:03/09/07 19:08 ID:43Au3tCb
>>417 意図的に論点をずらされてるけど
「強制IDがあるから荒らされない」というのが強制ID支持派の主張であって
「どうせ移転されると思われて荒らされました」ってのは反論にならないのでは。
移転されるかどうかなんて最初からわからないし、もしそうだとしても
強制IDがあれば荒れないはずのスレが荒れたんだから、言い訳にはならないよね。
419 :
風の谷の名無しさん:03/09/07 19:10 ID:43Au3tCb
時系列として最近のデーターと、その前のデーターとじゃ
どっちが優先されるかはわかるよね?
420 :
風の谷の名無しさん:03/09/07 19:11 ID:aOkiqMXn
>>418 論点をずらしたいのは君。最初にアニメ板にあった頃の名作スレのことから逃げて
2回目と議論スレだけを言い訳にしたがるのは何故?
422 :
風の谷の名無しさん:03/09/07 19:22 ID:43Au3tCb
>>421 まず荒らされたのは、それだけ支持されなかったってことだし
自治スレの存在を知らなかった人にも総合議論スレは板違いだって
あのスレの中で反対されてたじゃない。
昔のことは昔、今は今。
現状と住人の意志を無視したところで賛同は得られないよ。
>>422 わざわざ荒らしに来るレスが住人の意思というのは身勝手もいいとこ。
時系列云々も同じく身勝手な言い分。一度自分の気に入らない例を見せつけられたら
二度目があれば今度は徹底的に潰そうとするんでしょ?
そんな集中力は滅多に使いたくないだろうけど。
それで、
>>421はスルーですか?
424 :
風の谷の名無しさん:03/09/07 19:44 ID:FTuvvyQw
>>421 >最初にアニメ板にあった頃の名作スレのこと
あの時期は夏休みだったからね。削除依頼も放置されてたし
他にもっとひどいスレが多かったから見落とされてただけで
治安の乱れに乗じて板違いスレで居座るってのは悪質。
>>423 荒らしっつーか、あのスレの在り方について議論してたレスもあった。
それも引っくるめて荒らし呼ばわりするのはどうかと。
で、まだローカルルールに総合議論スレを入れたいんですか?
>>424 >あの時期は夏休みだったからね。
そうやって持論のためならどこからでも遠因を持ち込むわりに
こっちの言う事には細かく粗を探すその態度どうにかならないのかね。
君らが「サロンの名作スレが厨の受け入れ先として機能している」とまで
豪語しているスレが「法」を破ったら、それこそ厨には恰好の攻撃場所なんじゃないの?
何故攻撃されずに平穏でいられたの?
>荒らしっつーか、あのスレの在り方について議論してたレスもあった。
こっちも同じ態度。ついたレス1つ1つにマルバツでもつけようっての?
荒らそうと思えば「板違い」の一言でも荒らしになるし、君が主張したいように
これはスレの在り方について議論しようとするレスだと言い張ることもできる。
君らは名作スレがサロンにないと相当都合が悪いらしい。
多分、アニメ板の作品本スレと名作スレでIDを使い分けるのが面倒だから、
それが面倒になるような使い分けをしたい人達だからだろう。
しかし、作品本スレと名作スレで同じIDでも一向に構わない香具師もいるんだよ。
それも1人や2人ではない。
君らがサロン板で名作スレを更新し続けることには、なんら口を挟む気はない。
一方、君らがそこまでしつこくアニメ板で複数作品を語る道を無くそうとする
その熱意は一体どこから来るものなんだ?
426 :
風の谷の名無しさん:03/09/07 20:10 ID:fk8KblZZ
>>425 まあまあ、ちょっと落ち着いてくださいよ。
意見が受け容れられなくてイライラする気持ちはよくわかりますけど。
複数作品を語るのはアニメサロンで十分じゃないですか。
貴方の言い分を聴いていると
名作スレ(もしくは複数作品議論系スレ)をこっちでやりたい本当の理由が
スレに対する愛着のようにも見えてくる。
で、「1スレだけの都合でルールやぶるな」と苦情が出てきたんだと思います。
そういう人達に「こんなメリットが板にあるんだよ」と説得して
ローカルルールに加えるのでしたら問題はないのですが
問答無用に板を乗り越えてスレを立てられたら、そりゃ
反発も受けますよ。
>>426 スレに対する愛着って何?どこから来た概念?
そんなことを誰がどこで言っている?
名作スレは君らに譲ると
>>425で言ってあるじゃないか。
メリットは
>>425で触れた通り。作品本スレに遠慮して、名作スレで好き放題を
できなくするため。
割り込み失礼。
415=417=421=423=425=427のoBgWe1Eiさん
もう少し落ち着いて自分のレスを読み返してみてくださいな。
かなり解りづらいです。
429 :
風の谷の名無しさん:03/09/07 20:24 ID:fk8KblZZ
>>427 >名作スレは君らに譲ると
>>425で言ってあるじゃないか。
スレは貴方だけの所有物ではありません…。
>作品本スレに遠慮して、名作スレで好き放題をできなくするため。
これこそが「1スレだけの都合で事を進めている事実」を匂わせているのですが…。
430 :
風の谷の名無しさん:03/09/07 20:24 ID:SOT/Js+E
俺は殺人をした夢を見たことがある。
その日はバカの壁というほんの作者、養老が胎児の死体を樹脂で固めたものを持ち歩いている。という番組をみて
少し奇妙な気分になっていたからだろう。
それにしても、凄く怖かった。新聞、ニュース、ラジオ、全てを毎日毎回読みあさっていた。
本当にいつ事件が発覚するかと怯えていた。
会う人会う人に「君・・人殺しただろ・・・」といわれているようで
どんどん気持ちが追い詰められていった。・・・そして俺は夢から覚めた
俺はタクシーに乗っていた。どうやら眠ってしまっようだ。
するとタクシーの運転手が・・「お客さん、行く先なんですけれどねぇ・・死体の所でよろしいですか・・・・」
俺は呼吸もままならないほど動転した。もう駄目だ!!と思った。
しかし、私はもう一度だけ夢から目を覚ますことが出来た・・・助かった。私は家の布団の中にいた。
どんなことがあろうとも、犯罪は絶対にできないなと。私は思った。
>>429 >スレは貴方だけの所有物ではありません…。
下らない切返しはやめるように。
それで、1スレだけの都合というのは一体何?強制IDの出る板を勝手に
作品本スレだけで占拠して、作品の裏スレは好き放題ができる環境に置くというのこそ
君らの都合の引き倒しじゃないか。作品本スレと名作スレは
スレの概念が別物だから、本スレの数だけ同意があるとは単純に言えない。
まやかしばかり味方につけたつもりで高みに上った態度をちらつかせるのは滑稽だよ。
>>427 そこで再度釘を刺す。
>スレに対する愛着って何?どこから来た概念?
>そんなことを誰がどこで言っている?
>名作スレは君らに譲ると
>>425で言ってあるじゃないか。
結局、スレに対する愛着なるものは今君が勝手に持ち込んだブラフということでよろしい?
こういう真似はやめるように。
スレ立てた奴が立て逃げかますか、感想も書かないで宗旨論争してたな。
あれを参考にしてどうだのこうだの論議するのはナンセンス。
あと、君ら呼ばわりもやめれ、情報のついでとは言え名作も復帰させようかって
頑張ってた連中もいるんだから。
敵視するのはかまわんがそれで立ち消えになった経緯を知らないわけじゃなかろ。
新板・URLの修正・嵐の封じ込めのアンチスレの明文化だけだったのが
無理な潔癖君と名作・情報の扱いでぐだぐだになったのを忘れないように。
いっその事、新板・URLの修正・嵐の封じ込めのアンチスレ明文化だけやって
思う存分好きなだけ、自治スレで名作・情報の是非を議論しててくれと言いそうになるな。
434 :
風の谷の名無しさん:03/09/07 20:38 ID:fk8KblZZ
>>431 水掛け論は避けたいので別の観点からにしましょう。
「強制ID表示はイヤ」と言う人も名作スレには居るのですが
そういう意見は無視するおつもりでしょうか?
>>434 だからアニメ板に総合作品スレ、サロンに名作スレ、これで問題ない。
頭悪い?
きゆう ―いう 0 【▼杞憂】
(名)スル
〔周代、杞の国の人が、天が落ちて来はしまいかと心配したという
「列子(天瑞)」の故事による〕あれこれと無用な心配をすること。
取り越し苦労。杞人のうれい。
「―にすぎない」「深く政府の為に―する処なり/新聞雑誌 54」
>>433 >スレ立てた奴が立て逃げかますか、感想も書かないで宗旨論争してたな。
>あれを参考にしてどうだのこうだの論議するのはナンセンス。
その通り。1度目の成功の後に立った例は、取り上げる価値もない。
よって
>>416>>418>>419>>422は記録から削除だね。
その他の文章は省略が多すぎて理解不能。
438 :
風の谷の名無しさん:03/09/07 20:48 ID:fk8KblZZ
>>433 名作スレのアニメ板移転や総合情報スレの企画は
強制IDで一行煽りや種の話をする人が居なくなるから
というのが最大のウリですが、それは1スレだけの都合であって
アニメ板全体になんらかのメリットがあるわけでは無いんですよね。
だから議論するにしてもまずその辺のアピールが必要だと思います。
>>435 マルチポストになりませんか?
>>438 >マルチポストになりませんか?
種厨はシャア板とアニメ板にマルチポストしてるとでも?
頭悪い?
アニメ板全体で言えば、すでに言った通り「デメリット」なんでしょ?
本スレと名作スレでIDが同じになると、動きにくくなる香具師が居るらしいから。
ついでに、魚は1つの釣り堀に集めておきたいということで、アニメ板とサロンの両方に
名作スレを置くことにも反対。
考えることが異常だね。
440 :
風の谷の名無しさん:03/09/07 20:58 ID:fk8KblZZ
現実的な話をしますと、ID:oBgWe1Eiさんの今のままの主張では説得力がありません。
過去は兎も角、今スレを立てても「なぜこんなスレを立てたのか」的な
論争に終始するでしょうし、ローカルルールに盛り込もうとしても反論が起こるでしょう。
大勢の人に意見を認知してもらうのは大変なことです。
ましてや、それが板の運用に関わることならば尚更。
>>440 リセットするのって簡単でしょ。耳の痛い指摘からは逃げて、
「説得力がありません」だけ書けばいいんだから。
1ヶ月以上議論してて、同じ事で今更ループしてもな。
>>440 現実的って何が?
自分の気まぐれのはけ口が他の名無しふぜいに閉ざされることに我慢ならない子供じみた香具師が
必死にクッキーを消してIDを変えながら粘着するのが現実?
ましてや板の総意?馬鹿馬鹿しい。
そういう下らない香具師のルーチンワークに、IDという枷をはめたいだけなんだけど?
ほんの少しでも、荒らすのに手間がかかる道があるんだから、そちらで過ごしたいだけなんだけど?
これのどこが出過ぎた要望だと言う?
444 :
風の谷の名無しさん:03/09/07 21:11 ID:fk8KblZZ
>>439 マルチポストレスのことではなくてマルチポストスレの意味です。
>本スレと名作スレでIDが同じになると、動きにくくなる香具師が居るらしい。
>魚は1つの釣り堀に集めておきたいということで、アニメ板とサロンの両方に
>名作スレを置くことにも反対。
それは貴方がそう思いこんでいるだけで
なんの根拠もないのですが…。
>>441 議論も十分しましたし、実験的にアニメ板にスレを立てたりしましたが
失敗に終わってますよね。その上でなんら説得力のない理由で
リセットして再開する意味はあるのでしょうか。
鼻にもかけない却下君がいて必死に食い下がるやつがいる・・・
んでだらだらと無意味にレス消費して他の連中を呆れさせる。
シャベリ場じゃねえんだから平行線のままスレ消費するんでねぇ。
過去ログで散々既出じゃモルァ。
双方の意見はわかったから日をおいて他の人の意見を聞け。
>>444 サロンには名作スレとどこが違うかさっぱり分からないスレが山とあるけどあれは何?
どうしてこのスレに限って、マルチポストスレなどと言い出す?そんなことは
何の問題でもない。同じ主旨の会話を、一方はIDの出る板で、一方はIDの出ない板で
語るというだけのこと。それを片方差し止める理由はどこにあるの?
>それは貴方がそう思いこんでいるだけで
>なんの根拠もないのですが…。
ネットでは、根拠というものは何1つないね。何が板の総意だとかいう主張にも
根拠はない。何だって誰かの「思い込み」だ。
しかし、その思い込みの内容が、やろうと思えば物理的に可能なことであれば、
防衛手段を主張するのは当たり前のことだよ。
悪いけど、「裏スレでマジレスしてる香具師をコケにしたい」という主張と、
そんな荒らしに関わらずに会話したいという主張は、等価ではないよ。
>>444 で、二度目三度目に立ったスレは参考にならないことを
>>437で片付けたにもかかわらず、
まだ失敗したと言い張るんだから困るよ。
頭悪いんだろうな。
448 :
風の谷の名無しさん:03/09/07 21:29 ID:fk8KblZZ
>>446 >その思い込みの内容が、やろうと思えば物理的に可能なことであれば
>防衛手段を主張するのは当たり前のことだよ。
個人の思いこみは論拠を持ちません…。
なんらかの目に見える証拠がないと。
あと「裏スレ」ってなんですか?
>>447 では何個目で成功するのでしょうか?
1回目はともかく、その後2回も失敗すれば
十分それが参考になると思いますけど。
>>448 裏スレについても、もう言ったでしょ・・・・疲れるなぁ。
作品本スレとは別の態度で会話できる場所=名作スレのことだよ。
で、証拠が無いから主張が無意味になるのは、「板の総意」という妄想の方だろ!
こっちの証拠はすでに書いた通り。「やろうと思えばできること」だからだ。
君にも出来る。やってみなさい。すでにしつこくやっているんだろうけど。
>>448 で、一回目から逃げて二回目三回目だけをごり押しする話は
>>437で終了。
わざとやってるんだろうけど、同じことを何度も言わせないように。
451 :
風の谷の名無しさん:03/09/07 21:46 ID:fk8KblZZ
>>449 「別の態度で会話できる場所」
この意味がわかりません。
作品マンセーやちょっとした批判は本スレ
作品の悪口やきつめの批判はアンチスレ
萌えはハァハァスレ、と1つの作品に3種類ものスレがあります。
その上で「別の態度で会話できる場所」がもう1つアニメ板に必要でしょうか。
アニメサロンもあるのに…。
「板の総意」
これは誤解されやすい言葉ですが板の住人全員の意思反映ではなく
議論があったスレである意見が出されて
それに対して有効な反論がない状態を指しているのだと思います。
>>451 サロンの名作スレで荒らしまがいのことをしてる香具師が、
アニメ板の本スレで「キャプきぼんぬ」とかね。
今だったら、簡単にできるんじゃない?
それと、「有効な反論」って、よく言えるよな・・・・
こっちの指摘をさんざんスルーして同じ言い分を繰り返してる君がさ。
何が有効な反論なのか、君に好都合な基準でも、あるんじゃない?
付き合ってられないよ。
青田、名作スレ(流石もかな)住人の一部にアニメ板でやりたい(戻りたい)という
意見があり実際に実行されもしたが、LRに抵触している→移動という処置を
受けた。
LRに特例を設けるしかアニメ板には定住できない。
特例であるから、利害関係者を納得させる理由が必要になる。
(特例つきのLRを管理者が受け入れるかという疑問もあるが)
アニメ板にとって有効であるという意見が推進派によってされたが、
否定意見も逐一だされ、それ以上の発展はみられないまま消えた。
住人の意見・希望を大切にしようという温情意見もみられたが、
それに同意し盛り上げようとする者はいなかった。
それでもリンク先URL変更だけは有志によってされた。
アニメ板の未来は明るい。
>>445 もっともらしい議論に見せかけた煽りあいなんぞ放置すれ。
455 :
222:03/09/07 23:55 ID:SWjuayc0
456 :
風の谷の名無しさん:03/09/08 00:22 ID:spBLQ2Pv
ところで、些細なことなんだが……もし本当にLR改訂申請するなら
>・スレッド一覧が空になってしまった(板が飛んだ)時は、『批判要望板』で復旧を依頼。
の所を『運用情報板』にしとかないと。
>>457 雑談スレで具体的にアニメの感想を語るのはネタバレになるので、
できれば遠慮してもらいたい。
460 :
459:03/09/08 00:55 ID:rDHgYwCl
461 :
459:03/09/08 01:42 ID:rDHgYwCl
変更申請通りました。
462 :
風の谷の名無しさん:03/09/08 01:47 ID:8XGh/noE
どうでもいいが、なんでいつもアニメ板の板設定変更や
削除はこんなに早いんだ?
削除と板設定とでは担当者が全然違うから
まとめて話しされてもね・・・
464 :
風の谷の名無しさん:03/09/08 01:55 ID:8XGh/noE
そんなことはしっとる。
メンテ屋や削除屋が住人にいるのかと思っただけだ。
どーでもいいけどな。
別に自治スレを覗く必要は無い
依頼スレを巡回してればすむはなし
実況禁止も入れてもらわないか?
685 名前:メロン名無しさん 投稿日:03/09/07 20:30 ID:???
削除人はいないよりは居てくれたほうが有難いが、自治厨は不要。
アニメ板の該当者は自覚症状がまるで無いのがなあ。
>>466 実況禁止、入れていいと思うけど
入れるにはロカルー自体の改正が必要なんだよなー。
今までLR改正したことないの?
だったらコレに限定してやってみたら
>>470 そこ、規制情報板やん。
>>769 ロカルー改正となると少々面倒だけどね。
新ロカルーは容量を2k以下に収めないといけない。
結局、現ロカルーから大幅に削らないといけなくなる。
それでも変えるべきところは変えないといけないんだろうけどね。
・現在〜5年以内に放映・上映・販売、または予定中のアニメ作品。
・1作品1スレ。ハァハァスレ、アンチスレも1作品1スレ。
・再放送と先行放送(地上波と衛星放送等)との住み分けは、1作品1つまで。地域個別は不可。
・OVA、劇場版、特番は立てる前に、住人と要相談。
本スレが懐かしアニメ板に移行済みの場合は、容認。
・アニメ化予定の作品スレは、ソースのあるもの限定。
・ハァハァスレのタイトルには作品名、シリーズ名を奨励。例:「(作品名)ハァハァスレ」
・実況厳禁。
・質問は『雑談スレ』へ。
・板やスレの不具合は『2ch運用情報板』へ。
・年齢制限の必要な話題(エロ・下品ネタ等)は禁止。
キャラ萌えネタ ⇒ ハァハァスレ
エロアニメ、エロ画像、やおいネタ ⇒ bbspink(21歳未満禁止)
・アニメ系3板は機能を補完し合う板同士。住み分け等で有効活用すること。
業界、各種ネタ、雑談、アニメ板の板違い〜ゴミ箱未満 ⇒ アニメサロン
5年以上前に放送終了したアニメ作品 ⇒ 懐かしアニメ板
・以下の話題はアニメ板の範疇外。それぞれの板へ移動。
専用板のある作品 ⇒ ガンダム(新シャア専用板 / 旧シャア専用板) / ゾイド板
/ エヴァ板 / CCさくら板 /
漫画 ⇒ 漫画板 / 少年漫画板 / 少女漫画板 / 週刊少年漫画板 / 漫画サロン
声優 ⇒ 声優板
アニメ主題歌・BGM ⇒ アニソン板
コミケ・同人誌・コスプレ ⇒ 同人コミケ板 / 特設コミケ板 / 同人ノウハウ板 / コスプレ板
アニメのニュース ⇒ アニメ漫画ニュース速報板
アニメオタク・おたく ⇒ おたく板
473 :
風の谷の名無しさん:03/09/08 18:10 ID:F0+BAJbf
ポケモン板 / NHK板 を外してみた。
シャア板みたくリンクも入れたほうがいい
●実況厳禁!実況は実況ch板・チャットちゃんねるで。
475 :
風の谷の名無しさん:03/09/08 18:22 ID:8Ux9w4No
>>474 その場合はチャットちゃんねるの管理人にリンクの許可もらう必要がある。
・現在〜5年以内に放映・上映・販売、または予定中のアニメ作品。
・1作品1スレ。ハァハァスレ、アンチスレも1作品1スレ。
・再放送と先行放送(地上波と衛星放送等)との住み分けは、1作品1つまで。地域個別は不可。
・OVA、劇場版、特番は立てる前に、住人と要相談。
本スレが懐かしアニメ板に移行済みの場合は、容認。
・アニメ化予定の作品スレは、ソースのあるもの限定。
・新作情報など、アニメ作品に関する情報は『アニメ作品総合情報』 で。
・作品比較など、アニメ作品に関する議論は『アニメ作品総合議論』 で。
・ハァハァスレのタイトルには作品名、シリーズ名を奨励。例:「(作品名)ハァハァスレ」
・実況厳禁。
・質問は『雑談スレ』へ。
・板やスレの不具合は『2ch運用情報板』へ。
・年齢制限の必要な話題(エロ・下品ネタ等)は禁止。
キャラ萌えネタ ⇒ ハァハァスレ
エロアニメ、エロ画像、やおいネタ ⇒ bbspink(21歳未満禁止)
・アニメ系3板は機能を補完し合う板同士。住み分け等で有効活用すること。
業界、各種ネタ、雑談、アニメ板の板違い〜ゴミ箱未満 ⇒ アニメサロン
5年以上前に放送終了したアニメ作品 ⇒ 懐かしアニメ板
・以下の話題はアニメ板の範疇外。それぞれの板へ移動。
専用板のある作品 ⇒ ガンダム(新シャア専用板 / 旧シャア専用板) / ゾイド板
/ エヴァ板 / CCさくら板 /
漫画 ⇒ 漫画板 / 少年漫画板 / 少女漫画板 / 週刊少年漫画板 / 漫画サロン
声優 ⇒ 声優板
アニメ主題歌・BGM ⇒ アニソン板
コミケ・同人誌・コスプレ ⇒ 同人コミケ板 / 特設コミケ板 / 同人ノウハウ板 / コスプレ板
アニメのニュース ⇒ アニメ漫画ニュース速報板
アニメオタク・おたく ⇒ おたく板
>>472 の案だとタグなしで容量いくつになる?
2kの縛りだとかなり削らないと。
>>477 さようなら。ごきげんよう。
479 :
風の谷の名無しさん:03/09/08 20:06 ID:Zt3wpWrh
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1057343551/l50に 以下の文章を誰か代行して書いてほしい。
ホスト規制でどうしても書き込めない。頼みます。
----------------------------------------------------------------------
女教師ってさ、結城歌穂だっけ?そいつ1人勝ちで後は中身ないじゃん。
科学教師の妹は犯られるために出てきただけかよ。
男がいたぶられてるの見ても萎えるだけ。
女教師2のノベルズに合わせてほしかったな。
ダーク・シェル第2話はまだ出てないだろう?
確か今月の25日だったはずだが。
コーチに学園ソドムをリクエストしたことあるんだが、一向に返事がこない。
過去動画で学園ソドムを出してくれれば神なんだが、
他に希望してる香具師はいないのか?
------------------------------------------------------------------
>>479 書いてきたよ。
ローカルルールマターリクールに決めような
481 :
風の谷の名無しさん:03/09/08 20:51 ID:SdAvHSZ/
雑談スレ、いまいち盛り上がらないよな
思うに雑談しろと言われても何話していいか戸惑ってしまうことにあると思う。
逆に深夜アニメ時間変更スレは雑談に溢れかえっている。
そこでだ、雑談スレという名称ではなく、アニメ作品総合情報&議論スレを
新設してみてはどうだろう。これならいくらでも住人を呼び込めるから、
質問にも随時対応できる。
・現在〜5年以内に放映・上映・販売、または予定中のアニメ作品。
・1作品1スレ。ハァハァスレ、アンチスレも1作品1スレ。
・再放送と先行放送(地上波と衛星放送等)との住み分けは、1作品1つまで。地域個別は不可。
・OVA、劇場版、特番は立てる前に、住人と要相談。
本スレが懐かしアニメ板に移行済みの場合は、容認。
・アニメ化予定の作品スレは、ソースのあるもの限定。
・ハァハァスレ(キャラ萌えネタ)のタイトルには作品名、シリーズ名を奨励。例:「(作品名)ハァハァスレ」
・実況厳禁。 実況は実況ch板・チャットちゃんねるで。
・質問は『雑談スレ』へ。
・板やスレの不具合は『2ch運用情報板』へ。
・年齢制限の必要な話題(エロ・下品ネタ等)は禁止。
エロアニメ、エロ画像、やおいネタ ⇒ bbspink(21歳未満禁止)
・アニメ系3板は機能を補完し合う板同士。住み分け等で有効活用すること。
業界、各種ネタ、雑談、アニメ板の板違い〜ゴミ箱未満 ⇒ アニメサロン
5年以上前に放送終了したアニメ作品 ⇒ 懐かしアニメ板
・以上の内容以外はアニメ板の範疇外。それぞれの専門板へ移動。
ガンダム(新シャア専用板 / 旧シャア専用板) / ゾイド板 / エヴァ板 / CCさくら板 /
漫画板 / 少年漫画板 / 少女漫画板 / 週刊少年漫画板 / 漫画サロン
声優板 / アニソン板 / 同人コミケ板 / 特設コミケ板 / 同人ノウハウ板 / コスプレ板
アニメ漫画ニュース速報板 / おたく板
ちょっといじってみた、先輩方どうですか?
483 :
風の谷の名無しさん:03/09/08 21:01 ID:ig+23M1Q
>>481 過去スレで「質問&雑談スレ」に改名するとか話し合いがあったような…。
484 :
風の谷の名無しさん:03/09/08 21:03 ID:ig+23M1Q
>>482 そこからさらに同人ノウハウ板やコスプレ板を削るのはどうだろう。
板の一覧は必要最低限にした方が良いと思う。
連投スマソ。
おたく板のリンクは必須だろうね。
アニヲタ関連のスレがひっきりなしに立つから。
・現在〜5年以内に放映・上映・販売、または予定中のアニメ作品。
・1作品1スレ。ハァハァスレ、アンチスレも1作品1スレ。
・再放送と先行放送(地上波と衛星放送等)との住み分けは、1作品1つまで。地域個別は不可。
・OVA、劇場版、特番は立てる前に、住人と要相談。
本スレが懐かしアニメ板に移行済みの場合は、容認。
・アニメ化予定の作品スレは、ソースのあるもの限定。
・新作情報など、アニメ作品に関する情報は『アニメ作品総合情報』 で。
・作品比較など、アニメ作品に関する議論は『アニメ作品総合議論』 で。
・ハァハァスレ(キャラ萌えネタ)のタイトルには作品名、シリーズ名を奨励。例:「(作品名)ハァハァスレ」
・実況厳禁。 実況は実況ch板・チャットちゃんねるで。
・質問は『雑談スレ』へ。
・板やスレの不具合は『2ch運用情報板』へ。
・年齢制限の必要な話題(エロ・下品ネタ等)は禁止。
エロアニメ、エロ画像、やおいネタ ⇒ bbspink(21歳未満禁止)
・アニメ系3板は機能を補完し合う板同士。住み分け等で有効活用すること。
業界、各種ネタ、雑談、アニメ板の板違い〜ゴミ箱未満 ⇒ アニメサロン
5年以上前に放送終了したアニメ作品 ⇒ 懐かしアニメ板
・以上の内容以外はアニメ板の範疇外。それぞれの専門板へ移動。
ガンダム(新シャア専用板 / 旧シャア専用板) / ゾイド板 / エヴァ板 / CCさくら板 /
漫画板 / 少年漫画板 / 少女漫画板 / 週刊少年漫画板 / 漫画サロン
声優板 / アニソン板 / 同人コミケ板 / 特設コミケ板 / 同人ノウハウ板 / コスプレ板
アニメ漫画ニュース速報板 / おたく板
>>487 >・新作情報など、アニメ作品に関する情報は『アニメ作品総合情報』 で。
>・作品比較など、アニメ作品に関する議論は『アニメ作品総合議論』 で。
これはどうするわけ?
スレを立てるの?
>・OVA、劇場版、特番は立てる前に、住人と要相談。
どこで相談するの?
自治厨が板違いのスレ容認か(ゲラ
493 :
風の谷の名無しさん:03/09/08 22:17 ID:F1VgirNR
ヽ(・∀・)ノウンコー
>>490 その作品の本スレで、そのスレの住人と。
495 :
風の谷の名無しさん:03/09/08 23:11 ID:neSF6Cop
>>494 ああTVシリーズの番外編扱いの作品について言っているのね
ラーゼフォンのような。単独作品のことかと思ったよ
こうしたら?
・既存スレのある作品のOVA、劇場版、特番は立てる前に、住人と要相談。
本スレが懐かしアニメ板に移行済みの場合は、容認。
皆様「アニメ作品総合」はNGワード指定でよろ。
では実況禁止の文言と実況板へのリンクをロカルーに足すということで。
実況板へのリンク
→実況ch板・チャットchへのリンク
実況厳禁云々はロカルーのTOPに置く方がいいかもね。
>>501 ホンのちょっと前に立てられたスレが無残に散ったのをお忘れ?
自治スレがロカルー違反のスレ立てしてどーするよ。
>>502 「自治厨」が無駄に粘着したおかげで散ったわけなので、
一応お墨付きを与えてやればうまく運営できるとは思うがね。
しかし、なんでこうローカルルール絶対厳守&現状維持主義者は多いかねえ
不磨の大典じゃあるまいし、問題があればどんどん手を入れていけばいいだけのことなのに。
どっかの憲法問題かっての。
>>503 なら、その問題とやらを提起してみろよ。
>>503 釣りにマジレス、お墨付きを与える権限は自治スレにはありませぬよ。
あなたが自己責任でお墨付き出すのなら止めませぬが。
問題〜の件には、もう少し過去ログを読むことをお勧めしまする。
2回ほど立ったみたいだが一つは立て逃げ、もう一つは感想も書かず
宗旨論争をしてたんだが、あれじゃ様子見してた人達も移動でけんはな。
506 :
502:03/09/09 09:33 ID:htF32Mry
別にロカルーを神聖視なんてしてないし。
>>502だって改定の方向で書いてる。
当該スレを立てるなら、ロカルー改定後にしろ、ということ。
それと改定ができるかどうかは、また別の話だけど。
ましてや、そのスレが思惑どおりにうまく働くかなんて、
とてもじゃないが保証できない。
507 :
あほ:03/09/09 11:05 ID:024bePVW
上手く働かないときは、自治スレ住人総出で自作自演して盛り上げるなんてどう?
さすが、あほの言うことは一味違うな。
というわけで、この件当然却下だな。
メロン自治スレでゴミ箱未満の文言を外したい
という意見も出てるので
アニメ板でも検討して貰えないだろうか?
>>509 うむ、失礼すぎるわな
別の言い回しを検討するべきでそ
単純に「〜ゴミ箱未満」を削って
業界、各種ネタ、雑談、アニメ板の板違い ⇒ アニメサロン
にすればいいのかな?
よく考えたら
「業界、各種ネタ、雑談」自体が「アニメ板の板違い」だね。
とすると、もっと削って
アニメ板の板違い ⇒ アニメサロン
でもいいのかな?
アニメの話だけれどアニメ板の板違い、では。
514 :
風の谷の名無しさん:03/09/09 18:04 ID:VwAxdcHr
「ゴミ箱未満」というのは「アニメ板・懐かしアニメ板では板違いで
スレ削除、ゴミ箱移動の対象にならない有用な内容のスレ」を指しているのであって
アニメサロンがゴミ箱だと言っているのではないよ。
バカと言わずに頭が不自由と言いましょう
みたいな話か?
517 :
風の谷の名無しさん:03/09/09 18:29 ID:VwAxdcHr
「アニメ板・懐かしアニメ板の板違い〜ゴミ箱移動未満のスレ」
と書いておけば誤解を受けずにすむかモナ。
頭の悪い奴は理解できないということか。
520 :
風の谷の名無しさん:03/09/09 19:03 ID:KAuePW7e
作品スレは、どこも文章量が大きすぎてついていけない。
そのアニメ板で名作スレを見つけたとき、こりゃうってつけと思った。
過去現在のどの作品でも話題に出来て、流れもさほど高速じゃない。
名作スレだけROMすれば事が足りる。見ていないアニメの聞きかじりもできる。
これは便利だ。
感想と議論の集中スレが、名作は〜?という名前なのも、
2chぽい捻りがあって素敵だ。
その後、メロン板に移転したら、途端に騒々しくなった。
掃き溜めのメロンに追いやるには、惜しいスレだと思う。
野中引退キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
亀井の立場無しキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ムネヲの親分引退 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!!!
キタ━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━( ゚)ノ━ヽ( )ノ━ヽ(゚ )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ ━━!!
キタ━━ へ ) ━ ( ノ━ ( )ノ━ ( ) ━ へ )━ へ ) ━ へ ) ━━!!
キタ━━ > ━ > ━ < ━ < ━ < ━ > ━ > ━━!!
キタ━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━( ゚)ノ━ヽ( )ノ━ヽ(゚ )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ ━━!!
キタ━━ へ ) ━ ( ノ━ ( )ノ━ ( ) ━ へ )━ へ ) ━ へ ) ━━!!
キタ━━ > ━ > ━ < ━ < ━ < ━ > ━ > ━━!!
キタ━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━( ゚)ノ━ヽ( )ノ━ヽ(゚ )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ ━━!!
キタ━━ へ ) ━ ( ノ━ ( )ノ━ ( ) ━ へ )━ へ ) ━ へ ) ━━!!
キタ━━ > ━ > ━ < ━ < ━ < ━ > ━ > ━━!!
522 :
風の谷の名無しさん:03/09/09 19:47 ID:gatc7W64
>>520 >掃き溜めのメロンに追いやるには、惜しいスレだと思う。
掃き溜めのメロンって… 失礼な人だなw
昔のアニメ板はあんな雰囲気だったんだよ。(もっと騒々しかったが)
それがイイという住人もいる。名作スレもそれでうまく廻ってるんだから
それでイイじゃないか。
言われるまま、このスレを読み通してみたけど、
>>49・現時点のロカルー案(前スレより)
このコピペ文に、問題の新スレが明記してある。
前後を読めば、
>>49が速攻で叩かれてる様子もなく、従って
>>49が
合意のないものを頃合いを見計って勝手に忍ばせたという代物ではなさそうだ。
勝手なのは、たとえば、
>>266の方。いかにも燃料まがいなタイミングだ。
それを論拠に使った
>>341のようなのもある。
ロカルー案に書かれたことが、レス1コで簡単にひっくり返せる議論は
フェアーじゃないよね。やり方が姑息だ。
二言目には二度失敗したと言うが(
>>502-505)、
自分で荒らしてそれを証拠扱いするのは、これもフェアーじゃない。
繰り返しの議論の元を辿れば、そもそもどうして
>>49の新スレ明記に至ったのか、
そこが疑問だ。
その経緯を見なければ、話は決着しないと思うのだが。
>>517 存続のスレ=有用なスレ、なんだから、
やはり「ゴミ箱未満」と敢えて明示しなくてもよさそうに思えるんだけど。
表記自体が揉事の種になりそうだし。
>>522 それがイイという住人もいて、それがよくないという住人もいる。
前者が好ましくて後者が異常と言える根拠はないわけだが。
どこかに書いてあったけど、2つ相反する立場があったら、
両方の受け皿を用意してどちらでも選べるようにするのが
全うなんじゃないか。
片側だけを抑え込むのは、なんというか、らしくない。
526 :
風の谷の名無しさん:03/09/09 20:00 ID:gatc7W64
>>525 それがイクナイと思う住人はアニメ板に来ればイイ。
受け皿はちゃんとある。
527 :
風の谷の名無しさん:03/09/09 20:04 ID:gatc7W64
>>523 経緯は前スレかそれ以上過去のログにある。
ここだけ読んでも分からないのは当然。
>二言目には二度失敗したと言うが(
>>502-505)、
>自分で荒らしてそれを証拠扱いするのは、これもフェアーじゃない。
こういう証拠もないことをさも事実であるかのように語るのはどうかと思う。
528 :
502:03/09/09 20:09 ID:FlBQAvGU
>>523 待て待て!俺はそのスレに一度も書き込んだりはしてないぞ。
(様子を見てはいたが)
そのスレが荒れた挙句、サクッと削除されたことを
自治スレのせいにされても困る。
結局、板の住人があのスレを、
利用する価値を見いだせないと判断したからこそ
あんな末路を辿ったのだと思うぞ。
529 :
風の谷の名無しさん:03/09/09 20:13 ID:gatc7W64
荒らされたのではなくて
板違いの有無について論争があったと記憶しているが。
>>526 あるのか?どれだ?
>>527 過去スレまで読むのか・・・・・・・、
ま、今夜は無理だが近々やっとくよ。
証拠というのはホストとかそういう意味合いで言っているんだろうが
そうじゃない。
二度失敗したとされるスレを埋め尽くしたのは、
自治スレで名作厨を足蹴にするレスと、全く同内容のレスばかりだった。
これが証拠になる。誰がやったかは関係無いし、意味もない。
531 :
風の谷の名無しさん:03/09/09 20:21 ID:gatc7W64
>>530 アニメ板の作品スレがある。
どんなだ?と聞かれても
俺はあんたの見ているアニメを知らないから答えようがない。
532 :
風の谷の名無しさん:03/09/09 20:54 ID:7KWiv4ZM
べたすぎてあえて誰も言わなかったんだが、あれが名作スレの住人が立てたもんと
本気で思ってるか?
流れが早いので出てる主な意見をちょっとまとめるよ
・「実況厳禁」を加える(リンク先の許可済)
・アニメサロンの表現を検討
・リンク先の板の内、どれを削るか
・ロカルー自体の軽量化
それでは引き続きマターリどうぞ。
536 :
風の谷の名無しさん:03/09/10 00:42 ID:sV4hobjK
>>535 ・新作情報など、アニメ作品に関する情報は『アニメ作品総合情報』 で。
・作品比較など、アニメ作品に関する議論は『アニメ作品総合議論』 で。
これも。
しかしアニメ板の削除人はあいかわらずのバカだな
つーか、無気力というか、官僚気質ということか
糞アニメの事をウニメとよく言います。
それより更に糞アニメを進化させてウミメ=膿(うみ)+アニメ
と言います。
みなさんどんどん使っていきましょー。
なんでウニメというんだろう?
もとはシスプリでしょ。
2典+でも引きなさい
542 :
風の谷の名無しさん:03/09/10 04:53 ID:+ZIYc2BC
>>537 レス削除のあの人のことか?文句があるなら議論板に行けよ。
「消さないことに対する批判はなしです」とか言われるのがオチだろうけどな。
皆様、ウソついて他人を一行レスで頭悪い呼ばわりまでして
議論総合スレを何がなんでも正当化したい秋厨は完全放置で。
ID:KAuePW7eとかID:sV4hobjKとか。
>>525の正論に尽きるな。
名作をサロンに追いやる理由が判らん。
俺も本スレは鬱陶しすぎてノータッチなので、
スレタイは何でもいいからさっさと立てれ。
>>544 あっちで上手く言ってるんなら
あっちまで行って楽しめばいいじゃん?
何なのあんたら?妨害してんの?
妨害って何の妨害?
煽りたがりのお年頃な人は相手にしなくて宜しいです。
煽りは、めっ☆ だゾ♥
>>536 敢えて明文化するなら
・新作情報 ⇒ 青田スレ(アニメサロン板)
・作品比較などの議論 ⇒ アニメサロン板の各スレ
だと思われ。
どちらも複数作品を扱う以上、アニメ板はスレ違い。
議論の余地はないっしょ。
550 :
風の谷の名無しさん:03/09/10 20:31 ID:097CQF0L
>>549 アニメ板もサロ板も同じ強制ID板or任意ID板なら、その分け方は現実的だが
実際は違うわけで。
アニメ板住人が勝手にいいとこ取りしてサロ板をゴミ板扱いしてると言われても
反論できまい。
>>550 × アニメ板住人が勝手にいいとこ取りしてサロ板をゴミ板扱いしてる
○ 自治スレ住人が勝手にいいとこ取りしてサロ板をゴミ板扱いしてる
552 :
549:03/09/10 21:31 ID:DYFSuGBY
>>544 立てても消される。テンプレ変えなきゃどもならんよ。
>>550 サロンを作った夜勤さんに文句を言うべし
ゴミ箱〜は夜勤さんのテンプレ案じゃよ
音楽系板はジャンルごとの板とネタ・雑談系のサロンと議論・業界系の一般が分割された。
ニュース速報はネタ・雑談系のバカニュースと議論が分割された。
モー娘は混沌としたまま設定が異なる3板に分かれた。
サロンがあっても議論系板は分割されていないスポーツ板はスポーツ総合系、
メンヘル板もメンヘル総合系。
要するに何が言いたいかっていうと、本来、情報・議論・総合・一般・全般的な話題は、
アニメ板でする事が想定されていたわけだ。
サロンは本当にネタ・雑談のゴミ箱代わりという需要から作られた。
それをなし崩し的にサロンで議論できるようにしようとしても、筋道の通った議論はできないんだよな。
音楽一般板やニュース議論板のように、また映画一般板や鉄道総合板、理系全般板のように、
需要があれば議論総合板を分割させた方が筋道は通っている。
「サロン」という板名を変えるって手もあるけど。
その議論はアニメサロンの自治スレが適当かと。
※実況厳禁! 実況は 実況ch板・チャットちゃんねる で。
現在〜5年以内の作品と制作が決まっている新作について扱います。
●1スレ1作品です。
1作品につき 作品スレ・アンチスレ・ハァハァスレ を1つずつまで。
重複スレは禁止 →本スレへ誘導。
●アニメ系3板を使い分けて下さい。
懐かしアニメ板 … 5年以上前の作品を扱うスレ
アニメサロン板 … 複数作品を扱うスレ等、アニメ板の板違いスレ
●エロ・下品等の年齢制限ネタは禁止 →bbspinkへ(21歳未満禁止)。
●以下はそれぞれの板へ。
○専用板のある作品
ガンダム(新シャア専用/旧シャア専用)/エヴァ/ゾイド/CCさくら など
○専用板のあるジャンル
漫画/アニメのニュース/声優/アニソン/コミケ/おたく など
●質問は雑談スレへ。
●板・スレの不調は運用情報板へ。
●アニメ板についての要望は自治スレへ。
560 :
風の谷の名無しさん:03/09/11 13:03 ID:p7YpOXrn
>>550 だからアニメサロンの『現行板の板違い〜ゴミ箱未満のスレ』の
『ゴミ箱未満のスレ』つーのは
ゴ ミ 箱 へ ス レ 移 転 対 象 の ス レ
を指してるのであって、アニメサロン板がゴミ箱だと言ってんじゃねーつーの!
>>558-559 分割するかサロンが変わらない限り、アニメ板で板違いとは言えないという意味だよ。
アニメ板を作品単独板にするには、エロゲー板や映画板や車板のように分割が分かりやすい。
って言うか、分割でしか説明はつかない。
564 :
風の谷の名無しさん:03/09/11 14:09 ID:c/f68FO7
>>560 ゴミ箱へスレ移転対象“未満”のスレでしょ。
こんな無用な対立を生む原因になるんだから
ゴミ箱未満云々の表現をやめたらいい話でしょ。
表現に問題があることは、ここでのやり取りが物語ってるし、
当時の設置経緯を未来永劫引き継いでいくこともないし。
566 :
風の谷の名無しさん:03/09/11 14:22 ID:IIusYN8k
>>565 表現に問題があるのではなくて騒いでる人が アレ なだけ。
一般人から見てちゃんとそう受け取れるんだから問題なし。
板違いの処理方法はこの優先順で成されていると思うけど
ゴミ箱未満というのは、ちょうどここの(B)と(D)の間くらいのスレだろう。
アニメサロンがない場合は(C)になっているけど
移転先があるから移動されていると。
(A)スレ削除(有用レスが全くない)
(B)スレをゴミ箱移動(有用レスが多少ある)
(C)スレスト(有用レスがたくさんある)
(D)削除対象外
568 :
風の谷の名無しさん:03/09/11 15:06 ID:5SdkbaN1
>>559 じゃあ、問題点を挙げようか?
「複数作品を扱うスレ」はアニメ板でも板違いではない。
サロンはそもそも板違いなものをやる板だから。
アニメ系も含むネタ系の板としてキャラネタ板があり、そこが強制誘導厳禁なのと同じ理屈だな。
この辺はたとえ住人の総意で決めたとしても納得しにくい所だろう。
「年齢制限ネタ」というのも意味不明。
暴力表現にも年齢制限はあるが2chでは無問題だ。
エロ・下品ネタでいいじゃん。
「専用板のあるジャンル」としてエロパロ・エロ同人・半角二次元辺りに誘導するだけでもいいと思うが。
あと細かい所は、まあ面倒だからいいや。
現行ルールの
>・エロネタは、原則禁止。年齢制限の必要なネタは、厳禁。
からの流用だと思うけど。>年齢制限
一般・創意・常識・当たり前当たり前当たり前(声 鈴置)なんて
言葉は無闇矢鱈に言う物じゃないよん。
571 :
風の谷の名無しさん:03/09/11 16:38 ID:5SdkbaN1
>>569 まあ、より良い案にするという意味で。
それよりもう一つの方に突っ込んでほしかったんだけど。
ローカルルールがどうであっても板の趣旨の判断基準は、
カテゴリ名=板名>>>>>>>>>ローカルルールなわけよ。
んで、「サロン」だと専門的な話をする板ではないわけで。
>>568 >「複数作品を扱うスレ」はアニメ板でも板違いではない。
板違いです。
アニメ板は単独(アニメ)作品スレを扱う板ですから。
>サロンはそもそも板違いなものをやる板だから。
アニメに関係のある話題で現行板(アニメ板・懐かしアニメ板)では
板違いの話題“も”やる板です。<現行板の板違い〜ゴミ箱未満
>>567 これからは
>>553らしいので
スレストか削除が大半になって、
アニメサロンへの移動はまれになるんじゃないかな
>>569 年齢制限の件はガイドラインに準拠してるのかと思ってたけど
ガイドラインでもエロ・下品ネタについての記述しかないね。
年齢制限の表記は削ってもいいかも。
>>559 「複数作品を扱うスレ」はその前の「1スレ1作品」に対応する表現だね。
これはアニメ板の板違いとして包括できないかな?
>アニメサロン板 … アニメ板では板違いのスレ(複数作品スレ・ネタスレ等)
みたいに。
>>573 育ちそうだと判断されたネタスレ、キャラスレは
今まで通りメロンに移転されるってことでしょう。
「年齢制限」はPINK鯖の「21歳未満は閲覧禁止」の注意書きから。
575 :
573:03/09/11 18:24 ID:2/kao3c9
>>574 なんか違う意味で受け取られてる気が…
>●エロ・下品「等の年齢制限」ネタは禁止 →bbspinkへ(21歳未満禁止)。
の「」部分の話です。ですからこんな感じかな?
>●エロ・下品ネタは禁止 →bbspinkへ(21歳未満禁止)。
>>557 サロンという語が慣例的にゴミ箱を意味してきたという貴方の話は理解できる。
語の由来から眺めてきた人らは、貴方の言うその筋道を語ることが
問題を整理する最短の道だと考えているのかも知れないが、
俺から見れば、強制IDの有り無し以外の差異は無意味だ。
板の名前が何であろうが、ゴミ以上の会話はできる。
しかし、任意IDに紛れて粘着荒らしを繰り返されては、どんなまともな会話もできない。
ゴミ以上の会話を期待しているのに、任意IDに阻まれてしばしば混乱するスレがあれば
そのスレは強制IDの板が受容する。これは常識的なセキュリティだと思うが。
577 :
風の谷の名無しさん:03/09/11 22:15 ID:5Jdt8Xn4
>>572-573>>576 アニメ板とは「アニメ関連の話題」をする板だ。
アニメ関連がアニメ板しかなかった場合は全てアニメ板でやっていた。
ガンダム、声優などの話題も専門の板が分割されて初めて板違いとなった。
しかし、「サロン」という名前では専門的な話題を扱う板にならないんだ。
元々ガイドラインにより板違いとなる雑談やネタスレなどを拾うために作られたものだから当然ではあるが。
それを住人が便宜的に複数作品などの専門的な話題を扱っても、あくまで便宜上に過ぎない。
ルールとして明快な議論はなされてない状態なんだな。
実体も知らない、いい加減なヤシが多いな(藁
>>577 むかしはむかし、今は今。ローカルルール読んでね。
板名変更議論を持ち出して釣りをする気ならやめてください。
ここは釣り堀ではありません。
アニメ板をアニメ作品板に、アニメサロンをアニメ総合板にしようっていう
案が提出された過去があるんだけど、もんのすごい反発受けてた。
もう名作スレや青田スレ議論なんか目じゃないって感じの。
581 :
風の谷の名無しさん:03/09/11 22:50 ID:h5IC2L1b
>>576-577 つまり、1作品1スレの板にも、ゴミ箱板にもそぐわないスレの行き場が無い
ということか。
>>580 それってまさしく今のアニメ板とサロン板じゃないか。
>>576 声優板とか、ガンダム板?の歴史を知らない若い者が多くなったのう
シャア板がなんでネタ雑談板、とかのう
こまったもんじゃ
ちなみに、両板ともアニメ板とは縁も所縁もないはずじゃ
アニメ板が初めて分割されたのは、CCさくら板じゃなかったかのう
584 :
風の谷の名無しさん:03/09/12 01:28 ID:YxDxdIeA
>>579 君は削除基準というものを無視してローカルルールの議論をしようとしてるんだよ?
今でもローカルルールはせいぜい任意削除対象にしかならないが、
そこまで行くのも「なし崩し」でやってきただけ。
議論したくないってんならそれでもいいけど、議論したいならちゃんとしろよな。
>>583 あめぞう時代から知ってるよ。
分割云々は削除基準としての話。
削除忍が言うところの「局所的な話題」って奴だな。
住人感情を定義するのはいいが、客観的な形で出せなければ説得力無いぞ。
>>580 はぁ?なんで反発すんの?
分かりやすい分け方だと思うけど?
>>576 メロンの自治でIDの有無を協議してくださいな。
名作や情報の復活案もロカルーで通るかしらって過去ログですでに
論議してるんだがなぁ。
>>584 >
>>583 > あめぞう時代から知ってるよ。
> 分割云々は削除基準としての話。
> 削除忍が言うところの「局所的な話題」って奴だな。
若い云々はおぬしの精神年齢の話。
わしの側が歴史を持ち出した、といいたいかも知れぬが、それはだなあ・・・
・・・・「局所的な話題」って奴だ。うん。
自分の書いた文に落ち度がないかゆっくり見るのじゃ。
謙虚さと柔軟さのない奴は、議論で相手を黙らせることは出来ても、
相手を動機付けられまいて。
588 :
風の谷の名無しさん:03/09/12 02:12 ID:uanF3DA8
>>584-585 板名変更議論やりたいなら勝手にやれば。
ただしローカルルール議論の邪魔にならないようにね。
589 :
風の谷の名無しさん:03/09/12 02:18 ID:nlTorWNS
>>586 > メロンの自治でIDの有無を協議してくださいな。
なもん通るわけねーし。
>>589 なら板を分割するのじゃ。保持数700の板じゃし。
アニメ議論板とアニメネタ板とか。
提案するだけなら只じゃ。やってみよ。
やることを一通りやらぬと説得力が出ぬぞ。
591 :
584:03/09/12 02:36 ID:YxDxdIeA
>>580 今は反発しないでしょ。
反発があるとしたらそれこそ大きな矛盾だよ。
>>581 業界話とかはアニメ板だよ。
ガイドライン的には。
ただし、ローカルルールを含む住人感情から反発する人がいる。
今はダブルスタンダードの矛盾真っ只中になってるんだな。
>>587 動機付けは別に考えてない。
議論したくなければしないでいいと思ってるし。
>>588 言っとくけど、現時点では「削除対象」にする根拠は無いよ。
便宜的になし崩し的にそういう使い方、そういう削除をする人もいるかもしれないけど、
それを他人に押し付けるにはそれなりの体裁を整えたらどうかって話。
592 :
風の谷の名無しさん:03/09/12 02:47 ID:QI/5sQHm
ところで何なんすか?この親父気取ったガキは>jwPZWnDJ
>>591 おぬしを見ていると、特に香ばしかった夏の自治スレを思い出す。
特に、人気者だった潔癖な若者をな。
自治とは、住人が参加して成立する。
リアル世界の自治で一番難しいのは参加してもらうこと、
その気になってもらうこと、と思うがな。
議論したくなければそれでいい、か。
議論したくなければそれでいい。
議論したくなければそれでいい。
自治じゃなくて議論したいだけか?
承知の上で言っているだろうがな。ま、がんばんなさい。
sageてる奴はまじめに議論する気がないのじゃ
それは俺
596 :
風の谷の名無しさん:03/09/12 03:27 ID:YxDxdIeA
>>588 まともに「板違い」にしようとすればどうしても出てくる問題なんだが、
君が何を主張したいのかが分からん。
597 :
風の谷の名無しさん:03/09/12 07:42 ID:gZ4n1xZ0
>>593 こいつなにいってんの?
>提案するだけなら只じゃ。やってみよ。
馬鹿じゃねーの?
598 :
風の谷の名無しさん:03/09/12 15:18 ID:ETywtnJL
>>559 >重複スレは禁止 →本スレへ誘導。
これはガイドライン見ればわかるし、
2ちゃん全板に浸透している常識だから削ってもいいんじゃないかな。
599 :
風の谷の名無しさん:03/09/12 15:50 ID:ETywtnJL
OVA、劇場版、特番は黙認で。
あと
>>559の板にはリンク無しかな?
※実況厳禁! 実況は 実況ch板・チャットちゃんねる で。
現在〜5年以内の作品と制作が決定している新作について扱います。
●1スレ1作品です。
1作品につき 作品スレ・アンチスレ・ハァハァスレ を1つずつまで。
ハァハァスレのタイトルには作品名を奨励します。例:「(作品名)ハァハァスレ」
再放送と先行放送(地上波と衛星放送等)との住み分けは、1作品1つまで。
アニメ化作品はソースのあるものに限ります。
●アニメ系3板を使い分けて下さい。
懐かしアニメ板 … 5年以上前の作品を扱うスレ
アニメサロン板 … 業界、各種ネタ、雑談、アニメ板の板違い〜ゴミ箱移動未満のスレ
●エロ・下品ネタは禁止 →bbspinkへ(21歳未満禁止)。
●以下はそれぞれの板へ。
○専用板のある作品
ガンダム(新シャア専用/旧シャア専用)/CCさくら/エヴァ/ゾイド など
○専用板のあるジャンル
漫画/アニメのニュース/声優/アニソン/コミケ/おたく など
●質問は雑談スレへ。
●板・スレの不調は運用情報板へ。
●アニメ板についての要望は自治スレへ。
>再放送と先行放送(地上波と衛星放送等)との住み分けは、1作品1つまで。
の「地域個別は不可」ははずしました。1作品1つで縛れるし、これも常識の範疇で。
>アニメサロン板 … 業界、各種ネタ、雑談、
>アニメ板の板違い〜ゴミ箱移動未満のスレ
これはアニメサロンの現行ローカルルールがこれだから、そのままで。
メロンがローカルルールを変更したら、こちらもその部分を変更申請するということで。
入れ替えてみました。
●1スレ1作品です。
1作品につき 作品スレ・アンチスレ・ハァハァスレ を1つずつまで。
アニメ化作品はソースのあるものに限ります。
再放送と先行放送(地上波と衛星放送等)との住み分けは、1作品1つまで。
ハァハァスレのタイトルには作品名を奨励します。例:「(作品名)ハァハァスレ」
603 :
横槍:03/09/12 16:21 ID:um4Gnjt7
>>602 > ハァハァスレのタイトルには作品名を奨励します。例:「(作品名)ハァハァスレ」
スレタイに作品名を入れるのが推奨なのはハァハァスレに限らないけどね。
>>603 作品本スレやアンチスレに作品名が付けられているのは当たり前。
で、なんでハァハァスレで作品名やシリーズ名が推奨されているかと言えば
特定のキャラ名にすると、そのキャラに対する好き嫌いでスレに入りづらかったり
別のキャラの話が出来なかったりするから。
また、重複・乱立した場合、どれか1つを残してアニメサロンへ移転してもらうわけだが
どのキャラスレを残すかで揉める原因になるから。
という議論が過去にあったからなの。
アンチスレが認められたのか・・・
毎度出る話題だが種も黙認?
>>605 アンチスレは本スレが荒れたときの隔離スレとして住人に認知されてるし
削除人も認めている。
種は現在放送中のアニメだから放送期間中はアニメ板でやってもいいと
削除人と元管理補佐(削除忍)のお墨付き。
てか、それくらい過去スレのログ読んでくで。さんざん既出だって(;´Д`)
>>600 >アニメ化作品はソースのあるものに限ります。
を 「アニメ化予定作品はソースのあるものに限ります。」
にするのはどうだろう?「予定」を付けた方がわかりやすいと思うけど。
アンチスレは認知されてるのに信者スレってのはダメなのかよ
※実況厳禁! 実況は 実況ch板・チャットちゃんねる で。
現在〜5年以内の作品と制作が決定している新作について扱います。
●1スレ1作品です。
1作品につき 作品スレ・アンチスレ・ハァハァスレ を1つずつまで。
アニメ化予定作品はソースのあるものに限ります。
再放送と先行放送(地上波/衛星放送)の住み分けは1作品1つまで。
ハァハァスレのタイトルには作品名を奨励します。例:「(作品名)ハァハァスレ」
●アニメ系3板を使い分けて下さい。
懐かしアニメ板 … 5年以上前の作品を扱うスレ
アニメサロン板 … 業界、ネタ、雑談、アニメ板の板違い〜ゴミ箱移動未満のスレ
●エロ・下品ネタは禁止 →bbspinkへ(21歳未満禁止)。
●以下はそれぞれの板へ。
○専用板のある作品
ガンダム(新シャア専用/旧シャア専用)/CCさくら/エヴァ/ゾイド など
○専用板のあるジャンル
漫画/アニメのニュース/声優/アニソン/コミケ/おたく など
●質問は雑談スレへ。
●板・スレの不調は運用情報板へ。
●アニメ板についての要望は自治スレへ。
>>608 公式サイトの掲示板を利用してみてはどうか。
場違いなアンチ発言を管理人が削除してくれるような所も多いぞ。
たいがいコテハン原則なのは煩わしいけどな。
信者ってのはアンチを嫌う熱烈なファンのことだろ。
だったら本スレからアンチスレッを分離させるのは
本スレの信者達にとっちゃ好都合だろうが。
もしかしてアンチスレの認知=アンチへの優遇と勘違いしたのかよ。
>●アニメ板についての要望は自治スレへ。
要望だせば、なんとかしてくれるものだと勘違いしそうな奴がでてきそうだな
アニメ板の運用をどうこうする議論ってのは
つまるところ要望のことだからな。
615 :
風の谷の名無しさん:03/09/12 19:29 ID:m11UKzH3
>>609 アニメサロンのローカルルールがどうであっても、「アニメ板で板違いなもの」が板違いなんであって、
「アニメサロンでもできるもの」というだけでは板違いにする理由にはならないぞ。
「どちらの板でもできるもの」とは言えるかもしれないが。
>ハァハァスレのタイトルには作品名を奨励します。例:「(作品名)ハァハァスレ」
2ちゃんねる住民は一筋縄ではいかない人も入るので、
全スレ対象にしてもいいかなと思ったり。
>スレのタイトルには判りやすく作品名を入れるように奨励します。
こんな風に。
617 :
風の谷の名無しさん:03/09/12 20:12 ID:LEjJkSvh
>>615 あなたの言ってる意味がわからない。
「アニメサロンでもできるもの」なんて、その案のどこに書かれているの?
>>616 >スレのタイトルには判りやすく作品名を入れるように奨励します。
重複スレが立てられる恐れがあるから検索しやすいように判りやすくって意味では
本スレやアンチスレにはいまのとこ、それは周知&励行されてるように感じるから
全スレ向けにその注意書きは必要ないと思う。
で、ハァハァスレも最近は住人が
>>604の事情を汲んで率先してやってくれてるから
敢えて明記することはないかもしれないけど
ただ、やっぱり書いておいた方が判りやすいというか初心者に親切だと思ったの。
618 :
605:03/09/12 20:14 ID:e7LXLD6G
>>617 「使い分けろ」というのはどういう意味で言ってるんだ?
「サロンでできるもの」はアニメ板でやるなという意味ではないのか?
「別にアニメ板でもできるよ」っていうんなら俺の勘違いだったって事だが。
↑すまん誤爆った。
ここが議論厨の巣窟か・・
お前ら暇そうですね
>>615 アニメ板では作品の本スレ1本につきハァハァスレ1つ、アンチスレ1つ
板違いの雑談枠が3つまでで、それ以外は板違い。
で、アニメ板で板違いではないスレ(たとえば単独作品スレ)は
アニメ板ではやってもいいけど、アニメサロンではできないよ。
この場合、アニメサロンでもできるスレとは言えないんだけど。
^^^^
ハァハァスレにしてもアンチスレにしても然り。
アニメ板にその作品に関するハァハァスレやアンチスレが
既に1本ある場合は板違いだけど
ない場合はそれがアニメ板で認知されたスレになるわけで
それはアニメサロンでもやっていいスレにはならないよね?
^^^^
>>619 「アニメ板3板を使い分けてください」というのは
アニメ板・アニメサロン・懐かしアニメ板は機能を補完し合う1つの板で
住み分けるなどして使い分けてくださいって意味でしょ。
過去ログで既出ですよ。
626 :
風の谷の名無しさん:03/09/12 20:25 ID:9Y+KYKZv
>>622 「アニメサロン板でできるもの」=「業界、ネタ、雑談、アニメ板の板違い〜ゴミ箱移動未満のスレ」
「雑談、アニメ板の板違い〜ゴミ箱移動未満のスレ」はアニメ板でも板違いのものだからおいといて、
「業界、ネタ」は「どちらの板でもできるもの」だろう?(ネタスレは条件付で)
>>626 >「業界、ネタ」は「どちらの板でもできるもの」だろう?
できませんよ。
だって作品単独スレでもないし
それに付随するアンチスレやハァハァスレでもないから。
>(ネタスレは条件付で)
ガイドラインによれば1つの板につき2〜3個までは考慮される、と。
628 :
風の谷の名無しさん:03/09/12 20:41 ID:9Y+KYKZv
>>627 アニメ板では作品単独スレもできるし、業界、ネタもやっぱりできる。
それを禁止する正当な理由が無いって事だよ。
2〜3スレというのは「雑談スレ」であって、「ネタスレ」は全く情報価値の無いもの・
真面目な議論や話し合いを目的としないもの・客観的な意見を求めないもの・等の、
複数の状態に当てはまる時、削除対象となる。
だからねぇ、ここは実質「アニメ作品板」なんよ。
アニメ板のスレ保持数(現時点で494、圧縮スレ数800)に
余裕があるからアニメサロンから議論系や情報系を引っ張ってくる話もあったが
そうすると何をもって議論系や情報系とするのか、その線引きが難しいわけで。
ただアニメ板はスレ数こそ少ないが
アクセス数はアニメサロンの倍以上あるわけで
鯖の負荷的なバランスで見ると今の状態のままで
ちょうどいいんではないかと思われ。
ローカルルールを変更してアニメサロンからスレを持ってきたら
アニメ板のアクセス数が今よりもその分増える計算になるからね。
単純に考えても。
結局、話し合っても
いい加減なローカルルールと不可解な例外があるせいで
誰も納得できないだろうと思ってきた。
>>628 >アニメ板では作品単独スレもできるし、業界、ネタもやっぱりできる。
ああ、ネタや業界に関する「レス」はアニメ板の作品スレとかで出来るよ。
いま議論してるのはそういう場合ではなくて「スレッド」に関することね。
ネタや業界に関する「スレッド」はアニメ板には立てられないって事です。
>2〜3スレというのは「雑談スレ」であって、「ネタスレ」は全く情報価値の無いもの・
>真面目な議論や話し合いを目的としないもの・客観的な意見を求めないもの・等の、
>複数の状態に当てはまる時、削除対象となる。
それはガイドライン4.の削除基準で削除対象のスレじゃん。
その条件に当て嵌まるのに残されたスレなら仕方ないけど。
っていうか、そういうアニメに関するネタスレはアニメ板の場合
アニメサロンがあるから、まず削除されずに移転されてるのでは?
最近は削除人の姿勢が変わって伸びないネタスレは淘汰されるらしいけど。
いまここで話してるのはアニメと殆どか全く関係のない流石スレとか
おはようスレとかの板違いの雑談スレの事ですよ。
632 :
風の谷の名無しさん:03/09/12 20:54 ID:9Y+KYKZv
>>629 実質(住人感情)とルール(ガイドライン)が乖離してると指摘てるんだよ。
今まで完全に矛盾してる状態で議論を進めようとしてたんだよ。
せっかく決めたルールに説得力が無いようでは困るだろ?
なぜ矛盾の解消を考えようとしない?
>アニメ板のアクセス数が今よりもその分増える計算になるからね。
同じ鯖にあるんだから関係無いよ。
>そうすると何をもって議論系や情報系とするのか、その線引きが難しいわけで。
だから「どちらの板でもできる」って言ってるじゃん。
633 :
風の谷の名無しさん:03/09/12 20:59 ID:9Y+KYKZv
>>631 >ネタや業界に関する「スレッド」はアニメ板には立てられないって事です。
だから「立てられないとする理由が無い」と言ってるのに、
立てられないから立てられないって事ですって言っても答えになってないだろ?
>それはガイドライン4.の削除基準で削除対象のスレじゃん。
複数の状態に当てはまらない、つまり住人参加で真面目にネタが続いてるネタスレは禁止されない。
>いまここで話してるのはアニメと殆どか全く関係のない流石スレとか
>おはようスレとかの板違いの雑談スレの事ですよ。
雑談スレは最初からアニメ板でも板違いだって言ってるだろう?
ネタスレが「どちらの板でもできるもの」だって言ってるの。
どちらでもできる、だと
アニメ板(懐かしアニメ板)とアニメサロン板とを
分けた意義が全くなくなってしまうと思うんだけど。
>>632 ルール、現状、住人感情ともピッタリ一致してますよ。
わからず屋のごく一部が居るだけで。ねえ?>皆さん
>同じ鯖にあるんだから関係無いよ。
「板飛び」とかありますよ。
あとアクセス数が多いということは、それだけ書き込み数も多いことを示しています。
実際、アニメサロンよりもアニメ板の方が流れが速いし。
こういうデータがそろってるサイトがありますから、そっちで確認してね。
一つの板に利用者が集中するよりも2:1の配分でちょうどいいんじゃないですか。
>「どちらの板でもできる」って言ってるじゃん。
>>631読んでね。
636 :
風の谷の名無しさん:03/09/12 21:08 ID:9Y+KYKZv
>>634 アニメ板と懐かしアニメ板はマイナースレの救済。
これは専門的な話題を分割したものなので、アニメ板で昔のアニメの話題を禁止する理由にはなる。
アニメ板(懐かしアニメ板)とアニメサロンは板違いスレの救済。
専門的・局所的な話題を分割したものではないので、アニメ板で何かを禁止する理由にはならない。
まともに禁止したければアニメサロンを専門的な板にするか、別に専門的な板を分割するか。
>>635 それなりの根拠をもって「反論」をしてみなよ。
矛盾を抱えたまま議論せずに多数決で押し切るのがアニメ板の自治のやり方かい?
>「板飛び」とかありますよ
分割前は何回飛んだよ?
>>633 >「立てられないとする理由が無い」と言ってるのに、
>立てられないから立てられないって事ですって言っても答えになってないだろ?
ローカルルールで禁じられているからです。
もう一つの理由は↓で。
>複数の状態に当てはまらない、
>つまり住人参加で真面目にネタが続いてるネタスレは禁止されない。
ははぁ、そういう解釈もありますね。
だとしても、アニメ板の場合、より相応しい板(アニメサロン)があるから
ネタスレはアニメ板では板違いでアニメサロンに移転対象になりますね。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。と
ガイドラインに明記されています。つまり、重要ということですよ。
>>636 >>「板飛び」とかありますよ
>分割前は何回飛んだよ?
>>635のその下の文章も読んでね。
>>636 反論ではなくて、事情をよく飲み込めていない貴方に教えているのですが?
>アニメ板で何かを禁止する理由にはならない。
ネタや業界のスレを禁止しているのではなくて
機能を補完し合っている同じアニメ系のアニメサロンでできるから
そっちでやってくださいと言うことです。
>まともに禁止したければアニメサロンを専門的な板にするか、
>別に専門的な板を分割するか。
話が飛躍しているので理解できません(;´Д`)
>>630 アニメ板のローカルルールは
小学生が読んでも判るくらい単純明快なんですが、、
不可解な例外ってなんですか?
大多数と少数という妄想を捏造して、悦に入る奴が常駐しているな。
サロン自治にも出入りして陰口を叩いているつもりのようだが
放置されてるな。
ろくな根拠も持たない分際で五月蠅いガキんちょは黙ってろよな。
642 :
風の谷の名無しさん:03/09/12 21:29 ID:EGy1ZOmU
3連休でお子様の遊び場にはもってこいか(藁
何言ったところで何もかわらねえんだよ(激藁
643 :
風の谷の名無しさん:03/09/12 21:30 ID:9Y+KYKZv
板飛び、鯖飛びについては
今大丈夫だから、という理由は
単なる経験則であって
今後どうなるかわからない以上、
理由にはならないと思う。
板・鯖にはやさしくしてあげないと。
>>643 >>ローカルルールで禁じられているからです。
>せいぜいが「任意」だねえ。
「禁止」というのはそういうことですよ。
ローカルルールに「削除対象」とは書けないでしょう?
ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109 2.ローカルルールに削除に関することを定めるときは
「禁止」とだけかける(「削除」という表記は駄目)?
yes
>カテゴリー=名称>>>ローカルルールくらいですかねぇ。
ではまず、ネタ、業界の話で実例をあげて説明しますが
アニメサロンのサロンという名称は2ちゃん全板において
例外はあっても、たいてい本板があって、その板の板違いの受け皿として
存在しており、それは通例になっています。
カテゴリーが漫画・小説等で、名称がサロン
ローカルルールでネタ・業界がそこの板と書かれている以上
アニメサロンの範疇・管轄になります。
アニメ板は実状では、たしかにアニメ作品板に名称変更すべきでしょうが
これはローカルルールをより強化したい人が率先してやればいいことでしょう。
続きます。↓
>>643 >アニメ板程度なら全然心配要らない。
351板中、アニメ板は36位、アニメサロンは74位も投稿数があるじゃないですか。
それのどこが全然心配いらないのでしょう?
投稿数でこれくらいならアクセス数はもっとありますよ。
>
>>636で詳しい説明はしてある。
「救済」という概念がそもそも間違っていますね。
それにそれはガイドラインでどっちの板でもできる論証になっていません。
相変わらず口調でバレバレですね。
648 :
風の谷の名無しさん:03/09/12 22:06 ID:9Y+KYKZv
649 :
風の谷の名無しさん:03/09/12 22:08 ID:9Y+KYKZv
>>645 >「禁止」というのはそういうことですよ。
「禁止」とも書いてないじゃん。
「使い分け」の程度も個人の解釈による。
>351板中、アニメ板は36位、アニメサロンは74位も投稿数があるじゃないですか。
問題にしてるのは順位じゃないだろ。
あと、
>>643のはリンクが古かったんで上が最新版。
>投稿数でこれくらいならアクセス数はもっとありますよ。
ランキング上位の板も同じ事。
>「救済」という概念がそもそも間違っていますね。
>それにそれはガイドラインでどっちの板でもできる論証になっていません。
だから「反論」をしろよ。
どこがどう違ってどういうのが正しいか。
>>648 どの程度で板飛びするか把握してますか?
見える見えないではなく数値として。
それに
>>635では板飛び以外の根拠も挙げているんですが
これには反論がないのですね。
今の数字を持ってこられても・・・という意見だったんですが・・・
アニメ板だと年4回の改編期などに
祭り状態になる可能性が否定できないと思うんです。
うーん、板住人の傾向が現れていて面白い。ここは厳格派が主流だね
漫画板の似たような議論でも厳格な住み分けとルール適用を主張した人は居たわけだが
結局は割合緩めな方向で落ち着いた。
「どんなに厳密に住人が自治しても、ひろゆきのきまぐれで変わっちゃうわけだから
それならできるだけ余裕を持たせたほうが良い」
巡回板の自治に首を突っ込む趣味をやめるきっかけになった、
こんな意味のとある参加者の一言が印象に残ってる。
>>649 >「禁止」とも書いてないじゃん。
住み分けルールできちんと示されています。
つまり、ネタ・業界のスレはアニメサロンでやりなさい
アニメ板では禁止です という意味です。
>「使い分け」の程度も個人の解釈による。
「使い分け」は程度ではなくて
明文化されたルールに基づいて行われるものです。
でないとなんの為にルールがあるのか判らないでしょう?
>
>>643のはリンクが古かったんで上が最新版。
そのリンクでも445板中、アニメ板が54位、アニメサロンが143位で
投稿数が多いことにはなんら変わりはないのですが。
>>「救済」という概念がそもそも間違っていますね。
>>それにそれはガイドラインでどっちの板でもできる論証になっていません。
>だから「反論」をしろよ。
>どこがどう違ってどういうのが正しいか。
あなたの矛盾点はつきました。これが反論。
そしてネタスレや業界スレはローカルルールで
アニメサロンの管轄に決められていると説明しました。
これが「どこがどう違ってどういうのが正しいか」の説明になっていると思います。
>ID:9Y+KYKZv
ローカルルールで決められていても
それは任意削除なんだからスレを立てられることはできる。
だから、どっちの衣立てでもできることになるじゃん、って言いたいのかな?
なんかそれって荒らし宣言みたいに聞こえるけど。
やりたきゃ、ひとりでやれば?
ただし、その結果取り返しのつかない事態になったとしても
それは君の自己責任だからね。
ミントスレを立てまくってアク禁された某荒らしの
二の舞にならないよう祈ってるよ。
655 :
風の谷の名無しさん:03/09/12 22:34 ID:Y1HcwdrS
えらく安上がりな自己責任なんですな・・・・・・
656 :
風の谷の名無しさん:03/09/12 22:36 ID:9Y+KYKZv
>>650 アニメ+アニメサロンぐらいの板は30以上あるし、
そんなに飛んでたら運用情報板でも話題に上るはずだろう?
まあ、モー板やプロ野球板あたりで実況があった場合は何度か飛んだような話は聞いた事あるが。
>それに
>>635では板飛び以外の根拠も挙げているんですが
ひょっとして↓これの事?
>一つの板に利用者が集中するよりも2:1の配分でちょうどいいんじゃないですか。
100%主観じゃん。
>>651 だからサロン分割前は飛んだ事あるのか?と。
数字で示せって言うなら俺にはこれぐらいしか示せなくて悪いが、
実況さえしなきゃ分割前でも飛ばないのに、分割したあと部分的に移動したら飛ぶなんて理屈は、
どっから出て来るんだ?と。
>>653 >つまり、ネタ・業界のスレはアニメサロンでやりなさい
>アニメ板では禁止です という意味です。
これも主観だねえ。
「なるべくならアニメサロンでやって下さい」とも解釈できるだろ?
>明文化されたルールに基づいて行われるものです。
ルールには解釈ってもんがあると言ってるんだよ。
>そのリンクでも445板中、アニメ板が54位、アニメサロンが143位で
問題は「順位」ではない。
>>654 ガイドラインとローカルルールに大きな矛盾がある。
これでは個人によって解釈が違ってきてしまう。
この問題を全く無視して何がやりたいのか俺には分からないって事だよ。
>>648 投稿数の比率の話に限るとアニメ板の投稿数はメロンの2倍強で
懐かしアニメ板の4倍強だから、配分としてはこれ以上アニメ板に
他板からカテゴリーを誘致して投稿数を増やす必要はないと思うけど。
54. アニメ (4262)
143. アニメサロン (1748)
198.懐かしアニメ (1008)
658 :
風の谷の名無しさん:03/09/12 22:50 ID:9Y+KYKZv
>>657 なんでその比率がいいのかさっぱり理解できないんだが。
「どちらでもできる」という事にすればアニメサロンが単純に減るわけでもないし。
「サロンを活性化させるため」にアニメ板で一部の話題を禁止したいとか言うつもり?
それはサロン側の問題だし、素直にサロンを「アニメ総合板」にすりゃいいわけだし。
>>656 鯖の負荷の話をした流れから板飛びの話が出ているわけで
それに限定する必然性が見えません。
>>一つの板に利用者が集中するよりも2:1の配分でちょうどいいんじゃないですか。
>100%主観じゃん。
そのパーセンテージこそが貴方の主観でしょう。
そうでないというのならば、数値化された客観的基準を示すべきです。
と、これは議論の為の議論に陥るからノーレスで結構です。
で、その返答は
>>657。
>「なるべくならアニメサロンでやって下さい」とも解釈できるだろ?
それこそ主観かと(苦笑)
どうして「なるべくなら」という単語がそこで出てくるんです?
ルールをそうやって無視する者が出てきたら
板が滅茶苦茶になって使い勝手が悪くなるじゃないですか。
>ガイドラインとローカルルールに大きな矛盾がある。
>これでは個人によって解釈が違ってきてしまう。
>この問題を全く無視して何がやりたいのか俺には分からないって事だよ。
ローカルルールに書かれていない事柄を埋める議論は
過去にこの自治スレで行われてきました。
ガイドラインの解釈については議論板のログでもご覧になればよろしいかと。
>>658 その比率がいいのでなく
アニメ板にこれ以上投稿数を増やす理由がないと言い換えています。
誤読しないように。
どうして「どちらでもできる」状態にしたいんですか?
それが一番聞きたいポイントです。
アニメサロンを「アニメ総合板」にしたいのでしたら、あちらの自治スレでどうぞ。
数字を出して、という意味では全くなく
むしろ、今の数字がどうであれ
これからどうなるかわからないのでは?
という意味です。
662 :
風の谷の名無しさん:03/09/12 23:16 ID:9Y+KYKZv
>>659 >それに限定する必然性が見えません。
板飛びの心配も無いという話だよ。
>どうして「なるべくなら」という単語がそこで出てくるんです?
「禁止」とは書かれてないから。
>ローカルルールに書かれていない事柄を埋める議論は
>過去にこの自治スレで行われてきました。
今問題提起しちゃいけないのかい?
>ガイドラインの解釈については議論板のログでもご覧になればよろしいかと。
そっちが見てきてくれ。
俺は削除議論板ができる前から運営板に常駐してるよ。
>アニメ板にこれ以上投稿数を増やす理由がないと言い換えています。
ガイドラインでも元々禁止されてないんだから増やすとは言わないさ。
減らす理由が無いと言ってるんだがな。
>どうして「どちらでもできる」状態にしたいんですか?
そういう状態にする事が目的じゃないんだ。
ガイドラインとローカルルール(の君のような解釈)が矛盾している。
それを解消したい。
っつーか、解消もせずに強引に議論を進めてどうすんだ?っていう話。
>>661 分割前に飛ばなかったらこれからも飛ばないでしょ。
しかも完全に合併するわけじゃないんだし。
663 :
風の谷の名無しさん:03/09/12 23:28 ID:9Y+KYKZv
っつーかね、業界ネタを「板違い」にしたいと言う奴が、
アニメサロンの名称変更に反対する事自体完全に矛盾してるだろ?
業界ネタは全てアニメサロンでやる事にしたいというのが両板住人の総意なら、
誰も名称変更に反対はしないはずだろ?
どっちか一方でも反対してたらアニメ板で「板違い」にはならないだろ?
分かりやすい話じゃねーか。
>>659 > ルールをそうやって無視する者が出てきたら
板が滅茶苦茶になって使い勝手が悪くなるじゃないですか。
見てるアニメの本スレ全部を回ってる奴ってのは相当暇な奴なんだろうと思うが、
(5本や10本じゃないんだろ?)
本スレだけしか用のない奴は、本スレだけ見てればいいんじゃないのか?
何をその上好き好んでスレ一覧から粗を探して消そうとするんだ?
スレ検索くらい出来るんだろ。
荒らしが出ても透明化だの脳内アボーンだので切り抜けるそのスキルを発揮して、
見たくないものは見ないことで済ませろよ。
>>662 >>どうして「なるべくなら」という単語がそこで出てくるんです?
>「禁止」とは書かれてないから。
反語になりますが「なるべくなら」とも書かれていませんね。
>>ローカルルールに書かれていない事柄を埋める議論は
>>過去にこの自治スレで行われてきました。
>今問題提起しちゃいけないのかい?
過去ログで既出の議論をここでループさせるのは
スレッドのリソースが勿体ないからマズいです。
貴方が自治スレの過去ログを読みに行った方がよろしいかと。
>>アニメ板にこれ以上投稿数を増やす理由がないと言い換えています。
>ガイドラインでも元々禁止されてないんだから増やすとは言わないさ。
>減らす理由が無いと言ってるんだがな。
現状維持だと増えも減りもしません。
現状維持だとダメな理由を貴方が説明すべきです。
>>662 >ガイドラインとローカルルール(の君のような解釈)が矛盾している。
>それを解消したい。
>っつーか、解消もせずに強引に議論を進めてどうすんだ?っていう話。
貴方は話し合う前からローカルルールを無視して
ネタや業界のスレをどっちでも立てられる(そうあるべきだ)と
主張してるじゃないですか。
ガイドラインの矛盾を解消したいのなら、ここではなく議論板でどうぞ。
ローカルルールに夢じゃんがあるのなら、矛盾が無いように今よりも
厳密化を図る必要がありますが、その場合はもっと、ここをこう変えた方がいいとか
具体的な提案をすべきです。ネタ・業界のスレはアニメ板では厳禁とか。
>>663 >業界ネタを「板違い」にしたいと言う奴が、
>アニメサロンの名称変更に反対する事自体完全に矛盾してるだろ?
少なくとも俺は反対していません。
だからといって、積極的にやろうとも思いません。
やりたい人、熱意のある人に任せます。
>業界ネタは全てアニメサロンでやる事にしたいというのが両板住人の総意なら、
>誰も名称変更に反対はしないはずだろ?
>どっちか一方でも反対してたらアニメ板で「板違い」にはならないだろ?
>分かりやすい話じゃねーか。
えーと、匿名掲示板における総意という概念には説得力がないんですが。
っていうか、全然判りやすくないし。破綻してますよ。
>>661への
>>662のレスについて
> 分割前に飛ばなかったらこれからも飛ばないでしょ。
「これまで通りの負荷が続くなら」
板(鯖)飛びしないで済む可能性は高いでしょう。
でも、これからもずっと今の負荷以下が続くなんて
どなたにも保証できないでしょう?
ですから、上のように断言されますと、
それはどうかな?と思ってしまう訳です。
経験則を強く信頼される方のようですが
私は経験則をあまり信じない方ですので
折り合いは少々難かもしれませんね。
今晩はこれで落ちます。
>>664 話が逸れてますよ。
ルールがなんの為に必要かの説明が
>ルールをそうやって無視する者が出てきたら
>板が滅茶苦茶になって使い勝手が悪くなるじゃないですか。
です。
>本スレだけしか用のない奴は、本スレだけ見てればいいんじゃないのか?
>何をその上好き好んでスレ一覧から粗を探して消そうとするんだ?
それは個人レベルの話でしょう?
今は板全体の住人の利便性や運用に関わる
ローカルルールの話をしているんですよ。
スレ保持数に余裕があるから駄スレを立てよう
良スレがdat落ちしなければいいとか
任意削除だからどっちにスレ立てても良いじゃないかとか
そんな板違いを許容する風土を許していたら
たとえどんなにツールなどで無視放置したとしても追いつかないですよ。
物事には限度があります。
決められたルールがあって、それが遵守されていて
その上でさらに荒らす馬鹿が出ても、それくらいは無視しましょうってことですよ。
汚れすぎでもない、きれいすぎでもない水質を維持する為には
手入れが必要ということです。
そして、やりすぎない為には基準が必要なんです。
>>668 アニメ板は本スレのみ、その他は排除。
これ、お前の個人レベルの話に見えてしょうがねーんだけど?
>>670 >アニメ板は本スレのみ
それは貴方の勉強不足故の錯覚です。
アニメ板は現在〜5年前のアニメ作品本スレ1つ、アンチスレ1つ、ハァハァスレ1つ。
雑談枠3つまで。それ以外はアニメサロンか懐かしアニメ板です。
>>671 丸めて言ってんだろ。つまんねーツッコミさらすなタコ。
>>672 突っ込まれないようしっかり相手に伝える努力くらいはしましょうね。
>>673 で、逃げを打ったわけか。さいなら。もうしゃべんな。
現在までの案→
>>609 これに対する意見・反論
・>ハァハァスレのタイトルには作品名を奨励〜の表記(
>>603,
>>616)
・アニメ板とアニメサロン板の住み分け
これ以外で
>>609の案についての意見はないのか?
676 :
風の谷の名無しさん:03/09/13 00:14 ID:KbdlIefa
>>675 ・新作情報など、アニメ作品に関する情報は『アニメ作品総合情報』 で。
・作品比較など、アニメ作品に関する議論は『アニメ作品総合議論』 で。
この2つを加えてほしい。
>>677 そういうみみっちぃネタは暇な奴らに任すとして
>>676はまごうことなき「現行ロカルーの改正点」だろ。
>>671 まぁ、何て言うかさ
あなたの大好きなローカルルールには「アンチスレ1つ」なんて
どこにも明記されていませんよ?
板違いの理由として他人にはローカルルールを持ち出しておきながら
自分はローカルルールに規定されていないスレを
アニメ板で扱うスレとして持ち出すのはおかしくないですかね?
ま、さんざん既出だけどな。
680 :
風の谷の名無しさん:03/09/13 01:21 ID:GOedPCib
>>665 >反語になりますが「なるべくなら」とも書かれていませんね。
ああ、解釈は人によるって事だな。
>過去ログで既出の議論をここでループさせるのは
>スレッドのリソースが勿体ないからマズいです。
俺が今言ってる問題提起(ガイドラインとの矛盾)は既出じゃないだろう?
既出だったらその時板名も変わってるはずだよな。
>現状維持だとダメな理由を貴方が説明すべきです。
ガイドラインでも元々禁止されてないってのが現状だよ。
>>666 >貴方は話し合う前からローカルルールを無視して
無視はしないがガイドラインではそうなってると言ってるだけなんだが。
>ローカルルールに矛盾があるのなら、矛盾が無いように今よりも厳密化を図る必要がありますが
ガイドラインで「できる」とされているものをローカルルールで禁止する事自体が矛盾なんだ。
サロンの板名変更やアニメ板から新たにアニメ総合板を分割させて禁止できる理由をちゃんと作るか、
アニメ板でも「ネタ・業界のスレはできる」と明記するかしか、この矛盾は解消しないな。
>だからといって、積極的にやろうとも思いません。
それはちゃんと筋道の通った議論をする気が無いって事になるんだが。
>匿名掲示板における総意という概念には説得力がないんですが。
じゃあローカルルールにも説得力ねーな。
>全然判りやすくないし。破綻してますよ。
相変わらず「反論」をせずに「反対」だけするんだな、お前。
681 :
風の谷の名無しさん:03/09/13 01:23 ID:GOedPCib
>>667 住人が今の10倍ぐらいになったらそりゃ飛ぶかもしれんが、
可能性を言うなら飛ばない可能性の方が高いだろ。
「飛ばないという保証はできない」が禁止する理由になると本気で思ってんのか?
禁止したきゃそっちが飛ぶという可能性をある程度示してから言えって事だ。
前スレdat落ちで見れんのだが、結局、元々認められていた業界ネタを、
執拗に「板違い」にしたがる理由はこれだけか?話にならないぞ?
説明できる人出てきて説明してくれないかな。
説明できない人はできる人に任せてさ。
>>679 ここでは彩虹さんの言葉だけが、唯一のローカルルールです。
>>678 >>676は実例(実験)によって見事に証明されました。
アニメ板では無用と。アニメサロンでやりなさいと。
それはこのスレで既出です。
>>679 現行ローカルルールにはなくとも
住人と削除人には認知されている暗黙の了解です。
提出予定のローカルルール案にはそれが明記される予定です。
これは、たしかに「さんざん既出」ですね。
>>680 >>反語になりますが「なるべくなら」とも書かれていませんね。
>ああ、解釈は人によるって事だな。
ノー、ですね。
解釈によって違うのなら「なるべくなら」が固定化されている証明にはなりません。
>俺が今言ってる問題提起(ガイドラインとの矛盾)は既出じゃないだろう?
>既出だったらその時板名も変わってるはずだよな。
問題提起があったら絶対、板名が変わるものなんですか?
その因果関係が不明です。
失礼ですが貴方、自治スレの過去ログ読んでませんね。
>ガイドラインでも元々禁止されてないってのが現状だよ。
>無視はしないがガイドラインではそうなってると言ってるだけなんだが。
>>645を読んでね。
>>683 お前が荒らして潰したあれが実験か?クズかお前?
>ガイドラインで「できる」とされているものを
>ローカルルールで禁止する事自体が矛盾なんだ。
>サロンの板名変更やアニメ板から新たにアニメ総合板を分割させて
>禁止できる理由をちゃんと作るか、
>アニメ板でも「ネタ・業界のスレはできる」と明記するかしか、
>この矛盾は解消しないな。
えーと、分割しなくても十分通用してるんですけど。
貴方がアニメ板でもネタ・業界のスレを立てたい気持ちはわかりましたけど
分割しないと、それができない理由がわかりません。
正直、周りの人はポカーンですよ。たぶん。
ガイドラインで「できる」とも書かれてませんし。
>>だからといって、積極的にやろうとも思いません。
>それはちゃんと筋道の通った議論をする気が無いって事になるんだが。
貴方がやる気があるなら、止めません。どうぞ、ご自由にやってください。
>>匿名掲示板における総意という概念には説得力がないんですが。
>じゃあローカルルールにも説得力ねーな。
ローカルルールは板の総意とかいう幻想に裏打ちされてませんけど?
>>685 一切書き込んでないですよ、あのスレには。
要するに住人に反発食らって潰れたスレにニーズは無いって事です。
>>686 > ローカルルールは板の総意とかいう幻想に裏打ちされてませんけど?
> 正直、周りの人はポカーンですよ。たぶん。
隙だらけだなお前。
>>687 たかだか数時間で実証済みってのも話が乱暴だな。
お前の言い草、まるで納得できねぇよ。
ルールにあるから言うこと聞けみたいなその言い草たいがいやめろ。
頭くんだよ。
仕切ってるつもりなら黙らせてみろ。釣りが趣味なら黙ってろ。
>>690 実証とは総合スレのことですか?
あれは誰の目から見ても明らかに証明済みです。
ダメと。
で、ここはいつから貴方の気持ちを慮る場所になったのでしょう?
不快に思うのなら、しばらくネットを離れてみることをおすすめしますよ。
煽りではなく。
>>691 お 前 が 離 れ ろ よ 。
この潔癖野郎。いちいち矛盾を吐いてるぞ。
>>692 そのような言葉使いでは議論になりませんよ。
乱暴な態度では賛同者も出ないでしょうし。
意見があるのなら、普通の文章で書き込んで欲しいものです。
>>692 矛盾があるのでしたら、説明してください。建設的な議論になる方向性で。
あと、ひとつ。ここは自治スレです。人生相談板ではありません。
>>652 過去ログ見れ、散々やりあった人達はループが嫌なので静観してまする。
行きすぎた厳格化と板名変更はかなり大昔から総カン食らって放置された
ってのを頭においておくといいですよ。
>>679 過去ログ読んだらわかるが、URL・新板の変更と追加・嵐封じ込めの為の
アンチスレの明文化だけの小規模なロカルー変更。
誰も実害を被る奴もいなかったので、異論もなく変更できるハズだった・・
悪意の無い厳格さんとかやる気のない議論だけ吹っかける板名変更君とか
名作復帰さん・メロンゴミ箱氏・メロンIDクレクレさんとか色々いるから混乱するのは
わかるけどね。
696 :
風の谷の名無しさん:03/09/13 04:07 ID:hQghS7Z6
>>695 >悪意の無い厳格さんとか
誤解だーヽ(`Д´)ノ中間派だってば
>>693 人生間違ってんのはお前だろ。言葉尻捕まえて勝ち誇ってんじゃねぇぞ。
いくら表面繕ってもお前の奇妙な綺麗好きが根っこでとぐろをまいてるぞ。
融通かけたこと無い青っちぃ奴がネットでナチやってんじゃねぇよ。
699 :
風の谷の名無しさん:03/09/13 04:13 ID:GOedPCib
>>683-684>>686 >住人と削除人には認知されている暗黙の了解です。
一部住人と一部削除人の間違いだろう?
暗黙の了解とか言ってる事自体、明快な議論が無かったって事じゃねーか。
>解釈によって違うのなら「なるべくなら」が固定化されている証明にはなりません。
「禁止」を固定化するお前の論拠が失われただけだ。
>失礼ですが貴方、自治スレの過去ログ読んでませんね。
>>681で言った通りだよ。
>えーと、分割しなくても十分通用してるんですけど。
相変わらず「反論」できずに「反対」ばっかだな。
>ローカルルールは板の総意とかいう幻想に裏打ちされてませんけど?
議論の末の結論だからって言いたいのか?
業界ネタは全てアニメサロンでやる事にしたいというのが両板住人の議論の末の結論なら、
誰も名称変更に反対はしないはずだろ?
どっちか一方でも反対してたらアニメ板で「板違い」にはならないだろ?
だからお前のは俺の主張を何も否定できていないただの「反対」なんだよ。
700 :
風の谷の名無しさん:03/09/13 04:14 ID:GOedPCib
既出だのループだのと逃げてばっかじゃ話にならんよ。
ちゃんと説明できる奴いるんだろうな?
禁止にするならするで、客観的な理由をもった論理的な議論のもとで、
人によって解釈が異ならないよう矛盾点はできるだけ解消しながら、
明快に禁止してほしいもんだな。
「とにかく禁止」じゃあルールとしては全然ダメだ。
>>696 Not Found.
リモホス集めですか?
凄いな、爆撃
何がおこったんだ・・・。
>>681 >前スレdat落ちで見れんのだが
2ちゃんプロバイダーに加入するか、●を購入すれば見れますよ。
●は年間契約ですけど、俺でも持ってますし。
クレジットカードは持ってますよね?
ふつうの職業に就いてれば、持てるはずですよ。
>>699-700 ネタ・業界はアニメサロンの管轄です。
それは「今のローカルルールでも」決まってることです。
アンチスレのことですか?
一部だと言うのならば、今回のローカルルール制定で明文化すれば
公知のものになるじゃないですか。
それは今の所貴方以外反対者は居ませんけどね。
707 :
風の谷の名無しさん:03/09/13 04:27 ID:TzwHMmO+
おちるぞぼけ
うわ、ネトゲ実況すごすぎ・・・。
中身がhtmlだと消されてしもた。。。ウプロダ紹介してほしい。
葉鍵は爆撃されてないように見えるけど。
にしても凄いな。
なにか被害はあるの?
713 :
風の谷の名無しさん:03/09/13 04:37 ID:GOedPCib
>>704 だから「なるべくなら」と解釈できる事を否定できてねーじゃねーか。
現時点では住人にしろ削除人にしろ、それぞれ任意で解釈に委ねられるようなルールに過ぎん。
しかも暫定。
禁止する客観的、論理的な理由が言えるなら言えばいいのに、言うに事欠いて「●買え」かよ。
なんかもう暗黙とか言っちゃってるし。見てらんない。
714 :
風の谷の名無しさん:03/09/13 04:44 ID:hQghS7Z6
おお、削除されてるぞ。削除屋さんに感謝。
∧_∧
オツカレチャ━━━━━━(´∀` )━━━━━━ソ!!!!!
/ ヽ
/ 人 \\ 彡
⊂´_/ ) ヽ__`⊃
/ 人 (
(_ノ (_)
( ´∀`) <スキーリ
>>713 解釈の余地なし。
クレカ買えないなら社会人なるまで文句言うな。
718 :
風の谷の名無しさん:03/09/13 04:51 ID:GOedPCib
>>717 クレカは3つ持ってるよ。誰がこんなのに使うかよ。
さっさと説明しろ。
719 :
風の谷の名無しさん:03/09/13 04:51 ID:n0k7ZgL3
こういう荒らしをするツールでもあるのですか?
あったら教えて下さい。
書けるか?
しょっちゅう書けなくなりすぎだから。。最近。。
長かった・・・ような気がするが、そうでもないか。
>>718 だったら買えよ。
お前の釈明はそれからだろ。
724 :
風の谷の名無しさん:03/09/13 05:54 ID:xDOFoRuy
>>676 これ、立てることになってるじゃんかよ。>前スレ
727 :
風の谷の名無しさん:03/09/13 08:54 ID:GOedPCib
>>724 おお、ありがたい。
のはいいんだけど、相変わらず「アニメサロンでやるべき」と言い出した理由が分からんなあ。
728 :
風の谷の名無しさん:03/09/13 08:57 ID:GOedPCib
利便性だのIDだの青田スレだの名作スレだのはどうでもいいんだ。
禁止したいなら禁止するんでもいいんだよ、俺は。
ただ、現時点ではそれぞれ任意で解釈に委ねられるようなルールに過ぎないし、
禁止する客観的、論理的な理由が無い。
議論無しになし崩しに禁止されて納得できるのか?っていう話。
俺も厳格にルールは適用したいタイプだ。
しかし、そのためにはルールに説得力が無ければならないと思ってる。
ガイドラインとの矛盾点なんて今初めて出てきた問題なんだろう?
今のルールだって暫定なんだろう?
暫定的なものが矛盾を押し通す唯一の根拠じゃダメだろうよ。
ちゃんと議論しなきゃねえ。
729 :
風の谷の名無しさん:03/09/13 09:02 ID:GOedPCib
それと、過去ログ読める分読んだ限りでは、
どうも名称が「アニメ板」「アニメサロン」ではガイドラインと矛盾するっつーのを、
“知らない”から感情的になんとなく板名変更に反対していたようだな。
でも、今“知った”んだから、ちゃんと禁止したい奴なら賛成するはずだよな。
禁止はしたいが積極的に賛成はしないと言う奴はちゃんと議論する気が無いのかな。
前に板名変更に失敗したから及び腰ってんなら、板違い議論もそのまま及んでろってな。
っつーか、投票で決めんなよ何考えてんだって思ったもんだが。
まあ、なぜかアニメサロンの住人が板名変更を望まなかったという場合でも、
アニメ板だけ「アニメ作品板」に変更すれば、まだ微妙ではあるが一応の根拠にはなるかもしれんぞ。
何も変更無しじゃ矛盾はそのまま、明快な議論のもとで禁止する事はできないだろう。
議論しないでうやむやの内に無理やり禁止する事はできるかもしれんけどね。
どうでもよくねーっつの。アニメ語るのにいちいち本スレなんか見てられっか。
スレの流れが早いので亀レスだけど
>>617 前段の
>全スレ向けにその注意書きは必要ないと思う。
>で、ハァハァスレも〜敢えて明記することはないかもしれないけど
の意見を取るなら、
「タイトルを入れる」の表記はもはや不要ということですね。
後段の
>ただ、やっぱり書いておいた方が判りやすいというか初心者に親切だと思ったの。
この部分、何故ハァハァスレの初心者向けだけにに限定して
作品スレ・アンチスレの初心者には親切にしないんだろう?と。
なので、
全く表記しないor全スレ向けに表記する
の選択肢での議論なら理解できるんですけど、どうでしょう?
>>731 >>全スレ向けにその注意書きは必要ないと思う。
>>で、ハァハァスレも〜敢えて明記することはないかもしれないけど
>の意見を取るなら、
>「タイトルを入れる」の表記はもはや不要ということですね。
今は、ね。
ただ、上の人を見てもわかるとおり
そういう話し合いがあったことすら知らない人が
キャラ名入りのスレを立てる可能性が捨てきれないから
説明書きが必要だと思ったの。そういう意味>初心者
>全く表記しないor全スレ向けに表記する
>の選択肢での議論なら理解できるんですけど、どうでしょう?
なぜ、その選択肢しか無いの?
ハァハァスレだけでいいと、当時の話し合いの中では合意が得られたんだけど。
っていうか、
作品スレ、アンチスレに作品名が入ってないとスレが成り立たないじゃないですか。
アンチスレにキャラ名が入ってるとアンチキャラスレになっちゃうし。
作品名が入ってるからこそアンチ(作品)スレになるわけで。
>>713 >「なるべくなら」と解釈できる事を否定できてねーじゃねーか。
その「なるべくなら」と解釈できうる板があるとすれば
サロン系の板が併設されていない板においてでしょう。
ローカルルールで指定されている禁止事項は任意削除ですから。
ですが、アニメ系板にはサロンがあり
ローカルルールでネタ・業界はアニメサロンで、と指定があります。
貴方がどこをどう読み間違えて、そして何をしたいのか不明ですが
どうしても自分の解釈を押し通したいのなら止めはしません。
どうぞご自由に業界でも、ネタスレでもアニメ板に立ててみてください。
およそ数分以内に「板違いだ。帰れ」と罵倒が入り
アニメサロンの似たようなスレのリンクが張られ誘導されます。
それから数分後に削除依頼が出され、1日おかない間に削除人が来て
早急に処理されてしまいます。それが現実。
一人の人間がローカルルールを勝手に誤解釈して
板違いスレを立てても誰も認めてくれませんよ。
あと現行住み分けルールは「暫定」ですが
それを「正規」にしようとしているのが今のローカルルール議論です。
過去の事情を知らない人(誰のことか判りますよね?)が足を引っ張ってますけど。
>なぜ、その選択肢しか無いの?
いや、これしかないとはおもってません。
>ハァハァスレだけでいいと、当時の話し合いの中では合意が得られたんだけど。
この経緯を知らなかったので、
なぜ最初から除外されてるのかな?と
疑問だった訳でして。
私としてはこの文言の経緯が解ったので
由ということで、他の人で異論がなければ
この部分についてはこれで宜しいかと。
>>726 実験的に立てられたんですが、実験は失敗に終わりました。
で、総合議論・総合情報スレの案は没になりました。
>>728 ガイドラインと現行ローカルルールの矛盾点なんて、どこにありますか?
矛盾がないから今まで貴方みたいな事を言い出す人が居なかったわけですが。
>>729 板名変更議論がどれだけ抵抗を受けたか、今ではもう釣りにしか思われないほどの
それを確かめたければ、前スレよりももっと前の過去ログにわんさか載ってますから
それを見た上でまだ板名変更議論をしたいのなら、どうぞ、ご勝手に。
現行ロカルーの問題点→
>>535 ↓
これを受けて改正案→
>>609 ↓
改正案に対する議論中の意見
・アニメ板とアニメサロン板の住み分け
・総合情報・総合議論を入れたい(
>>676)
>>735 >実験的に立てられたんですが、実験は失敗に終わりました。
>で、総合議論・総合情報スレの案は没になりました。
現段階において、その2スレは板違い。
さらにこのスレにおいては、その議論がなされず時間が経過しており、
前スレで総合スレを立てるという結論がでつつあったことが忘れ去られていた。
そこにいきなり総合スレ立てたら、板違い論争で荒れるのは当然だろ。
先走って立てたバカが悪い。
我ながら何が言いたいのか分かり難いな。
実験のやり方が悪かった。
だからその実験とやらの結果で、総合スレ案を潰すのは間違い。
と、いうことね。
>>738 実験は他にもありますよ。やり方は間違っていないと思います。
ここでの議論ではなく、名作スレのスレ内で決まったことみたいですから。
そっちの方のログも見てください。
名作スレが2回(3回だっけ?)アニメ板に戻ってきましたが
1回目はともかく、2回目以降は強制IDがあっても荒れてました。
その時点で名作スレ、総合系スレの論拠(強制IDの板であれば荒れにくい)が
崩れてしまったわけですね。
で、事情を知ってる関係者は誰もその案を支持しなくなった、と。
741 :
風の谷の名無しさん:03/09/13 14:42 ID:KGXqUn8d
>>733>>735 >ローカルルールで指定されている禁止事項は任意削除ですから。
禁止もされてねーだろ。
>ですが、アニメ系板にはサロンがあり
>ローカルルールでネタ・業界はアニメサロンで、と指定があります。
板の趣旨は「カテゴリー=名称>>>ローカルルール」だ。
「アニメ板」では「アニメ関連の話題を扱う板」という解釈がまずあって、
他に専門的な板がある話題はそこでやる。
「アニメサロン」じゃただの雑談板だろ?
>矛盾がないから今まで貴方みたいな事を言い出す人が居なかったわけですが。
今言った「アニメ板=アニメ関連」「アニメサロン=アニメ雑談」ってのがガイドラインとの矛盾点。
>板名変更議論がどれだけ抵抗を受けたか
どうも名称が「アニメ板」「アニメサロン」ではガイドラインと矛盾するっつーのを、
“知らない”から感情的になんとなく板名変更に反対していたようだな。
でも、今“知った”んだから、ちゃんと禁止したい奴なら賛成するはずだよな。
って言っただろ。
この矛盾を指摘してた奴は前からいたようだが、ガイドラインによる客観性を主張しきれておらず、
単なる主観として扱われてたみたいだな。
だから同じく「アニメ板=アニメ作品」という主観に対していまいち説得力が無かった。
しかし今、ガイドラインからの解釈によって客観性を持ちえたわけだ。
「アニメ板=アニメ作品」と言ってる奴の方はいまだに主観に過ぎない。
「アニメサロンでやるべき」と言い出した理由を誰も示せていないんだよな。
今板名変更に反対する理由が何かあるのか?言ってみろよ。
>それを「正規」にしようとしているのが今のローカルルール議論です。
正規にしたきゃ正当性を持たせろ。
「一部の住人と一削除人の主観」以外のまともな論理を組み立てろ。
ガイドラインを無視するな。
>>740 それも荒れた原因は板違いのように見えるが。
情報・議論のスレがID有る事で、より有意義な情報交換・議論ができるようになるかは、
板違いで立てているうちは分からない。
>>741 板名が変わっても現行ローカルルール案にはさしたる影響がありません。
ですから、このローカルルール議論の邪魔をしないでください。
板名を変更するとなると申請窓口は批判要望板になりスレを立てて
そこでまた議論やらが必要になってくるわけですが
ローカルルールの申請はそれとはまた別で
運用情報板のローカルルール申請・変更スレッドになります。
それぞれ受付口が別ですよね。
であれば、それとローカルルール議論をリンクさせる必要はないかと。
同時窓口であれば、考慮されますけどね。
俺向けのレスには、こういう答えになります。
簡単にまとめて言います。クドクドとは言いません。
貴方の言ってることは理解できます。間違ってるとも思いません。
板名変更議論をやりたいのなら、勝手にどうぞ。
俺を誘わないでください。やりたい人達だけでやってください。
以上。
>「一部の住人と一削除人の主観」以外のまともな論理を組み立てろ。
アニメ板の住人全員と現在担当している削除人以外の人が
あのローカルルールに基づいて動いている、その事実から
わざと目をそらして独自の解釈をするのは貴方の主観かと。
× アニメ板の住人全員と現在担当している削除人以外の人が
○ アニメ板の住人全員と現在担当している削除人以外の人も
745 :
風の谷の名無しさん:03/09/13 15:13 ID:6Ul1Bi1n
>>740 補足すると彩虹がトンズラこいてた隙を狙って名作スレがアニメ板に移動してきた(これが2回目)。
1回目の時は速攻でメロンに移転させられたが、その2回目の時点では大丈夫だと思ったんだろう。
しかし、名作スレのID推進派の予想に反して荒れは治まらなかった。
確かに当該スレで一行煽りと呼ばれる便乗荒らしは劇的に減った。ただ、IDに執着していた住人が
自分の意見に対立する者を荒らし扱いした上に、一行煽りが手を変えてきたと主張したことで、スレ
が紛糾したためだ。ただ、彼がボコボコにされて名作スレから遠のいたため、スレは次第に沈静化、
彩虹が戻ってきた頃にはスレの雰囲気はかなり変化していたように思う。
そして名作スレは3回目のアニメ板移転を試みるが、その時点では最初からメロン送りになることを
住民が見越していたこともあって殆どレスがつかず、そのままメロン送りとなって失敗となった。
※あと、IDがないと荒れるってのは、名作スレのせいで移転させられた青田スレが移転直後の混乱
※を除いて全く荒れていないという時点で既に崩れているといえる。
>>741 当時、板名変更案が却下された原因はふたつあった。
ひとつは好き嫌いの問題。
単純にアニメ作品板よりアニメ板の方が響き的に好きというものだ。
もうひとつは、積極的に板名を変える理由に乏しいというものだった。
現状維持派の圧勝だった。
>板の趣旨は「カテゴリー=名称>>>ローカルルール」だ。
それは当時も詳しく説明されていたし、理解もされていた。
ただ、推進者が個人的に嫌われたのも大きかったかなとも思う。
結構、頑張っていたけどな。
おたく系の板では個人の嗜好を無視して理屈だけで事を進めても
支持は得られんのだよ。
そういう繊細な微調整が非常に難しい。
興味のない部分は読み飛ばされるしな。
>>745 残念ながら前スレが見れないので、あなたの説明を全面的に信じるとしよう。
しかしだ。
>確かに当該スレで一行煽りと呼ばれる便乗荒らしは劇的に減った。
まず第一に、サロンにあることで問題とされた部分は解決されているようだね。
>ただ、IDに執着していた住人が 自分の意見に対立する者を荒らし扱いした上に、
>一行煽りが手を変えてきたと主張したことで、スレが紛糾したためだ。
次に、別の荒れかたをしたようだ。が。
>ただ、彼がボコボコにされて名作スレから遠のいたため、スレは次第に沈静化、
結局沈静化している。
一時的に荒れたのは、ID有り無しが頻繁に変わって、
その変化の為に荒れたと考えるのが自然じゃないかな?
「彼」と表現されているからには一人、もしくは少数であったようだが、
IDがある故に「彼」が一人であることが分かり、ボコボコにする事でスレの正常化する事ができたのではないか?
私は板違いや状況変更による荒れを除いて考えない限り、
実験とやらの結果を認められないと思う。
やっばりアニメ板とサロンを別個の板ととらえる人もいるから
●アニメ系3板を使い分けて下さい。
懐かしアニメ板 … 5年以上前の作品を扱うスレ
アニメサロン板 … 業界、ネタ、雑談、アニメ板の板違い〜ゴミ箱移動未満のスレ
の部分を
●アニメ系3板は機能を補完し合う板同士です。使い分けて下さい。
懐かしアニメ板 … 5年以上前の作品を扱うスレ
アニメサロン板 … 業界、ネタ、雑談、アニメ板の板違い〜ゴミ箱移動未満のスレ
にしたらどうだろう?
ここまで書かないと誤解する人もいるし。
749 :
風の谷の名無しさん:03/09/13 15:45 ID:KGXqUn8d
>>743 >板名が変わっても現行ローカルルール案にはさしたる影響がありません。
矛盾がある事を否定できずにそういう事言うのか?
「矛盾させたまま強引に通したいんだ」って事か?
受付口が別だから議論もしないという意味も分からん。
板分割、板ローカルルール、板設定を同時に議論してる例はいくらでもあるぞ。
>アニメ板の住人全員と現在担当している削除人以外の人が
>あのローカルルールに基づいて動いている
根拠は?
前スレ終わりにも、
>もともとアニメ板でも情報系の話題は
>ロカルーになくても暗黙のうちに扱ってる訳で。
>だから作品を横断する情報系スレはあってもいいと思うな
という意見はあったぞ。
>>746 >それは当時も詳しく説明されていたし、理解もされていた。
されてなかったよ。
俺は「板名だけ見ると間違いやすい」って言ってるんじゃない。
「板名だけ見るとローカルルールの方が間違っている」と言ってるんだ。
しかも投票で決めようとする愚行を犯してるしな。
住人の嗜好を無視しようって言ってるんじゃない。
住人の嗜好に合わせた板にしようって言ってるんだ。
住人自身が自分の嗜好を理解しとらんのが問題だな。
「アニメ板」という名称の汎用性・一般性を嗜好しながら、
「作品別板」という趣旨の専門性・具体性を嗜好するのは矛盾だろう?
>>749 なんかアンタの意図がおぼろげに読めてきたよ。
終わった議論を蒸し返してローカルルール議論の足を引っ張りたいんだろ。
悪質な議論妨害だな。以後無視よろ>ALL
新たな根拠を提示して問題提起する事を終わった議論を蒸し返すと称して無視を呼びかけるとは、
悪質な議論妨害だね。
ええと、もう一つ議論となっている板名についてですが、
ローカルルールが決まってからではダメでしょうか?
ローカルルールに合った、現在のアニメ板に合った名前にするというの良いのですが、
これからの議論でローカルルールが変更される可能性があります。
ローカルルールが決まってから、板名の議論するのがよろしいかと。
どうでしょう?
753 :
風の谷の名無しさん:03/09/13 16:03 ID:6Ul1Bi1n
>>747 当該人物は発言が極めて独特だったので、最初から1人と分かってはいたものの、その他は全くその通りだと思う。
現に、いわゆる「種厨の一行荒らし」はメロンにおいてもほぼ発生していない。IDの有無を問題にする住人も皆無。
ただ、だからと言ってアニメ板に議論スレを作る実験をすることを否定するわけではないよ。これは単なる補足だから。
実験云々はメロンや名作スレが口を出すことでないし。
754 :
風の谷の名無しさん:03/09/13 16:04 ID:KGXqUn8d
>>752 「ローカルルールが決まってから板名の議論をする」というのではダメだな。
「ローカルルールに合った板名にする」という結論が出た上で、
ローカルルールの方を先に変更するならいい。
ローカルルールと板名の矛盾が問題なわけだから。
>>755 何が言いたいか分からんが、板に関する議論は板内で、申請はょぅι゙ょ板で、だ。
>>754 アニメ板がアニメ作品別板になってもローカルルール案は変わらんでしょ。
だって、今のローカルルール案は実質上、アニメ作品別板になっている
アニメ板に対応したローカルルールなんだから。
変わるとしてもせいぜい
「●アニメ板についての要望は自治スレへ。」が
「●アニメ作品別板についての要望は自治スレへ。」
「アニメ板の板違い」が「アニメ作品別板の板違い」に変更されるだけで。
そんなのはLR変更スレで頼めばすぐだし。
順番を逆にする必要はないね。
>>756 あほ。
板名変えて欲しいんなら頼むのは運営側に、だろ。
だったら要望板じゃんか。
そこでスレ立てて要望するのが筋。
住人の意見が欲しかったら、そこへ呼び集めろ。
つーか、たしかに一度板にスレを立てたり自治スレで住人の賛同意見集めて
それから要望板にスレ立てる順序だが、それはもうここで十分やったろ。
次の段階に移行しろよ、いい加減。
ローカルルール議論より先だっつーヘンチクリンな意見はネタとして。
アニメ系3板とあるのでアニメ板も入れて
●アニメ系3板は機能を補完し合う板同士です。使い分けて下さい。
アニメ板 … 5年以内の作品を扱うスレ
懐かしアニメ板 … 5年以上前の作品を扱うスレ
アニメサロン板 … 業界、ネタ、雑談、アニメ板・懐かしアニメ板の板違い〜ゴミ箱移動未満のスレ
こうしたらどう?
>>751 >新たな根拠を提示して
「カテゴリー=名称>>>ローカルルール」は当時も出た。
みんな読んだ。理解した。その上で板名変更案は否定された。
そーす?過去ログ読め。終了。
>>759 んーでもそれは
現在〜5年以内の作品と制作が決定している新作について扱います。
の部分と二重にならない?
>>754 >ローカルルールと板名の矛盾が問題なわけだから。
これを前提にしちゃうんですか?
それはまだ皆さんに納得して貰っていないようなので、
前提にされると結論が歪んじゃうんですけど。
>>757 あー私の主張する総合2スレについては無視ですか。
泣くぞ。
アニメ作品板になったら、総合2スレ入れなくなるじゃん。
まぁ総合2スレに関しては私だけが主張してもしゃーないんだよな。
今現在サロンにあって最悪の状態って訳でもないし。住めば都って奴ですな。
ただアニメ板にあった方がより良い状態になることは確かだと思う。
同じ主張をする人がいないなら引き下がりましょう。
えー加減ローカルルールも決めちゃいたいし。
あ、でも見やすいかも
他の人の意見待ちで。
764 :
風の谷の名無しさん:03/09/13 16:34 ID:KGXqUn8d
>>757 だからローカルルールの方を先に変更するのは構わないってば。
「ローカルルールを変更した後それに合った板名にする」という結論が出たのであればね。
>>758 板名変更は他の板設定変更と同じだろ。
>>760 説明できない奴はできる奴に任せろ。無理すんな。
みんな理解しただって?
一番発言してる
>>637ですら明らかに間違って理解してるぐらいだけどな。
>>762 >それはまだ皆さんに納得して貰っていないようなので、
>前提にされると結論が歪んじゃうんですけど。
前提じゃなくて「結論」な。
議論の末の結論な。
それと、これは2スレだけの問題でもない。
>●アニメ系3板は機能を補完し合う板同士です。使い分けて下さい。 ↓
>●アニメ系3板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。
表現の細かいトコロですが
上のだとややキツい表現にも思えたんで。
>>764 あれ?議論で
ローカルルールと板名の矛盾は問題である。
って結論出たっけか?
まだ、「別にわざわざ変えるほどの問題じゃない」って意見が出てたように見えるが。
>それと、これは2スレだけの問題でもない
2スレも含めた板全ての問題ってのはわかっとるがな。
757が2スレを含めないような意見を出したから反論したまでで。
767 :
風の谷の名無しさん:03/09/13 16:45 ID:5cITJYiE
>>749 >「矛盾させたまま強引に通したいんだ」って事か?
住人に支持されない案を強引に通したいって事か?
>板分割、板ローカルルール、板設定を同時に議論してる例はいくらでもあるぞ。
してない例は無視か。
>「作品別板」という趣旨の専門性・具体性を嗜好するのは矛盾だろう?
ここはもともと(アニメ板の名称で)アニメ作品について語る専門板ですが何か?
>根拠は?
1、住人から有効な反論がないから。今も。
2、彩虹以外の他の削除人(ドロン除、cyan、番組、続腹筋、明王など)が
現行ローカルルールに基づいて処理してるから。当然、板名も問題なし。
>もともとアニメ板でも情報系の話題は
>ロカルーになくても暗黙のうちに扱ってる訳で。
>だから作品を横断する情報系スレはあってもいいと思うな
>という意見はあったぞ。
情報系のレスはいいがスレはダメ。子供でもわかる理屈。
>投票で決めようとする愚行を犯してるしな。
懐かしアニメ板の名無しデフォは投票で決まった。
他の板でも投票で議論を決める所もある。
愚行とは言われてない。
768 :
風の谷の名無しさん:03/09/13 16:48 ID:5cITJYiE
>>752 それでいいよ、自己厨の意見なんて聞いてられないよ
771 :
風の谷の名無しさん:03/09/13 17:33 ID:KGXqUn8d
>>766 議論してそういう結論が出たら、変える順番はローカルルールが先でもいいよって意味。
>>767 >住人に支持されない案を強引に通したいって事か?
俺は議論しようとしてる。
>してない例は無視か。
する必要があればする、必要が無ければしない。
板名とローカルルールの矛盾を解消する必要があれば、同時に議論する必要もあるだろう。
>ここはもともと(アニメ板の名称で)アニメ作品について語る専門板ですが何か?
>情報系のレスはいいがスレはダメ。子供でもわかる理屈。
まるで子供の言い訳だな。
「もともと」ってのはいつからの事で、それは誰がどういう理由で決めたというんだ?
ガイドラインはどう解釈してた?
それとの矛盾はどう考える?
俺の主張に何一つ答えられていないじゃないか。
>1、住人から有効な反論がないから。今も。
俺の反論が有効ではないというのを前提にするのか?
俺の反論を「有効ではない」とする根拠が「俺の反論は有効ではないから」だって事か?
話にならんからちゃんと論理的に説明できる奴に任せろって。
>2、彩虹以外の他の削除人(ドロン除、cyan、番組、続腹筋、明王など)が
> 現行ローカルルールに基づいて処理してるから。当然、板名も問題なし。
そういうのが言いたいんだろうってのは分かってるからソースは?って事。
ホントにガイドラインの「板違い」として処理したのか?
ある程度は削除人の主観で消してもいいわけだから削除議論になるかは微妙だが、
それしか根拠が出せないならやるしかないかな。
つーか、総合議論・情報スレは名前を変えた名作・青田スレだろ。
なんであのスレだけ特別扱いされなきゃならんのかわからんのよ。
だいたい、一般ユーザのニーズがない。
名作スレは脚本家が自分の脚本を自作自演で絶賛して
他人の脚本を貶す私怨の場だし
青田買いは自社アニメを宣伝したい営業の自作自演の広告スレだしな。
企業や業界人の営利を2ちゃんに持ち込むなと言いたい。
宣伝板の板違いだ。あっちに立てろ。
773 :
質問:03/09/13 17:35 ID:HAL/5WX+
ふと思ったんですが
>●質問は雑談スレへ。
って雑談スレに話通してありましたっけ?
あればいいんですが。
もし不許可だと、別に新たに「質問スレ」をたてるか、
「質問・要望は自治スレへ」としなきゃいけなくなるかも。
どうでしたっけ?>判る方
板名変更君は要望板にスレ立てて尚且つアニメ板の各スレに告知してな。
釣りやネタ扱いされたくなかったら、誰も希望してない板変更を望むならこれくらい
自分でやってけれ。
>>765 同じく支持しまふ。
>>773 雑談スレは次スレから、質問&雑談スレにスレタイを変えるそうだ。
テンプレは議論がいるかもな。
各スレに便乗嵐がでるからできればトリップ付けて告知よろ。
それぐらいワケないじゃろ?
俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた!というのは何か。
残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた!と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは?」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ。
779 :
風の谷の名無しさん:03/09/13 18:00 ID:KGXqUn8d
結局、業界ネタを禁止するための客観的、論理的な理由も無ければ議論も無い、
「暫定ルール」を無理やり唯一の理由にして誤魔化したいって事か。
それじゃあいったい何のためにルールを作るというんだ?
>>779 なんの為にって、そりゃあ住人の利便性の為だよ。
住人の利便性とはすなわち板に求めているもの(嗜好)だ。
ローカルルール議論とは、ガイドラインと住人の要求との摺り合わせ。
781 :
風の谷の名無しさん:03/09/13 18:31 ID:Ibj79UNY
文字は多いが中身が全くない。
なに、これ(藁
782 :
風の谷の名無しさん:03/09/13 18:53 ID:MplCeatD
>>780 「板に求めてるもの」の中に「板名」は含まれていないのか?
どういう板名を求め、どういう板趣旨を求め、それは2chガイドラインに照らして妥当と言えるものなのか?
チョビンが暴れているようだが、もうそろそろいい加減にしておけよ
>>782 ここは申請時にボヤッキー氏が読むんだからな
>>783 また人が正当な根拠を求めてる時に悪質な議論妨害か?
いい加減にしておけよ?
板名変更を要求したり支持している人が1人以外いない
これは正当な根拠になるだろ
>>785 と言うか、総合議論・情報スレについてもだ。
同一人物が1人で言ってるだけ。
総合議論・情報スレも
>>762で引っ込めてるけどな
>>786 それについては前スレと前々スレに何人かいたんよ。
かわいそうだから申請時にはねられるかもねって落ちついたんだが・・・
落ちつき過ぎたっぽいw
>>771 >板名とローカルルールの矛盾を解消する必要があれば
>同時に議論する必要もあるだろう。
必要ありませんよ。理由は
>>757で出ていますね。
>「もともと」ってのはいつからの事で、それは誰がどういう理由で決めたというんだ?
ガイドラインができる前から。あめぞう時代から。
>俺の反論が有効ではないというのを前提にするのか?
>俺の反論を「有効ではない」とする根拠が
>「俺の反論は有効ではないから」だって事か?
>話にならんからちゃんと論理的に説明できる奴に任せろって。
ええと、何を言ってるのか、さっぱりわかりません。
おそらくギャラリーも。
むしろ貴方の話をちゃんと論理的に説明できる人が必要ですね。
>そういうのが言いたいんだろうってのは分かってるからソースは?って事。
>ホントにガイドラインの「板違い」として処理したのか?
削除依頼スレの過去ログ読めば、わかると思いますよ。
削除人さんによっては詳しく報告書いてる人もいますしね。
っていうか、ID:KGXqUn8dの人ちょっと精神的におかしいんじゃないですか?
煽りじゃなくて。
まず何をやりたいのかが見えてこない。
板名とローカルルールに矛盾があるから板名を変えたいところまでは
理解できるんですが、それなら板名を変える議論のみに絞ることも可能。
相手にされないからといってローカルルール議論や
終わったはずの総合系スレの話を蒸し返して取引材料にするのも謎。
結局
>>750の言うとおりなのかなぁ。無視した方がいいですかね?
>>790 KGXqUn8d の議論は、あんたよりもよっぽど筋が通ってると思うがな。
それと、人格批判は負けを認めるようなものだからやめた方が。
見てて見苦しいしさ。
>>792 人格批判をやり始めたのは向こうですけどね。
それから文章に癖にあるみたいですから直された方がよろしいかと。<筋を通す
筋や理屈よりも、住人の要求とガイドラインとの摺り合わせが重要と
>>780で出ていますよ。それがうまくいってますか?
KGXqUn8dと
>>792が同一人物に思えるんだが。
否定したい、同意見の人が他にもいると主張したいのなら、
ご自身のホストを敢えて出すくらいのことをしないと。
それを言うなら板名変更を主張してるやしもホストかトリップつけないと
フェアじゃなかんべ。
まあお互い好きなだけロカルー議論と関係無い事をやりあっとくれ。
>>793 ほら、その返し方がフェアーじゃない。
>人格批判をやり始めたのは向こうですけどね。
こんなことを言い始めたらキリがないでしょ。
議論の仕方がフェアーじゃないんだよ。あんたのやり方は
一日中2chが出来て、IDを偽装しながら同じ意見を何度もカキコできる人が勝利する議論だ。
誰と誰が同一人物だとか、みんながこう思っているとか、その手の議論が全く根拠を持たない場所で、
ならば何を足掛かりに議論すれば良いのか、理解して議論をしているのは、あんたの反対側に居る人の方だよ。
で、もちろんオレは KGXqUn8dとは別人だけどね。
癖と言われても困る。
>>796 >一日中2chが出来て、IDを偽装しながら同じ意見を何度もカキコできる人が
>勝利する議論だ。
それ以前に、こんな厨房臭い信念を足がかりに議論してるヤツもどうかと思うが。
お前的には一日中2chが出来て、IDを偽装しながら
同じ意見を何度もカキコできる人が勝利するのがフェアーな議論なんだな。
それはいいとして、お前と他人を同一レベルで語るのはやめてくれと言いたい。
※実況厳禁! 実況は 実況ch板・チャットちゃんねる で。
現在〜5年以内の作品と制作が決定している新作について扱います。
●1スレ1作品です。
1作品につき 作品スレ・アンチスレ・ハァハァスレ を1つずつまで。
アニメ化予定作品はソースのあるものに限ります。
再放送と先行放送(地上波/衛星放送)の住み分けは1作品1つまで。
ハァハァスレのタイトルには作品名を奨励します。例:「(作品名)ハァハァスレ」
●アニメ系3板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。
アニメ板 … 5年以内の作品を扱うスレ
懐かしアニメ板 … 5年以上前の作品を扱うスレ
アニメサロン板 … 業界、ネタ、雑談、アニメ板・懐かしアニメ板の板違い〜ゴミ箱移動未満のスレ
●エロ・下品ネタは禁止 → bbspink へ(21歳未満禁止)。
●以下はそれぞれの板へ。
○専用板のある作品
ガンダム(新シャア専用/旧シャア専用)/CCさくら/エヴァ/ゾイド など
○専用板のあるジャンル
漫画/アニメのニュース/声優/アニソン/コミケ/おたく など
●質問は 雑談スレ へ。
●板・スレの不調は 運用情報板 へ。
●アニメ板についての要望は 自治スレ へ。
799 :
風の谷の名無しさん:03/09/13 21:56 ID:X4LXM9Le
>>798 ・新作情報など、アニメ作品に関する情報は『アニメ作品総合情報』 で。
・作品比較など、アニメ作品に関する議論は『アニメ作品総合議論』 で。
これを加えてほしい。
>>798 懐かしアニメ板の板違いのとこ間違ってまつよ。
懐かしアニメ板の板違い (誤)
アニメ板の板違い (正)
>>800 あ・・すまん。提案前の私見が混じった。
板違い〜のところ、
懐かしアニメ板ロカルーも見てみたら、やはり、
板違い→アニメサロンだったので入れるべきか?
と考えてた次第でして。
不要なら外します。ご意見宜しく。
803 :
◆ptQvH2kTx2 :03/09/13 23:24 ID:neEtJf7u
>>785 板名変更を要求しているのではなく矛盾を指摘している。
矛盾を解消する「手段」の一つに板名変更もあるが、それが「目的」ではないさ。
>>790 >必要ありませんよ。理由は
>>757で出ていますね。
出てないよ。何言ってんの?
>>757のどこが「矛盾を解消する必要が無いという理由」なんだ?
>ガイドラインができる前から。あめぞう時代から。
これが業界ネタを禁止する唯一の根拠って事でいいのか?
簡単に否定できるわけだが。
>1、住人から有効な反論がないから。今も。
だから↑これの根拠を言えよ。
俺の反論が有効でないという根拠をな。
>削除依頼スレの過去ログ読めば、わかると思いますよ。
削除人は「暫定ルール」を根拠にしてるんだろう?
その「暫定ルール」を必要とする根拠が出てないんだよ。
なぜ業界ネタを禁止したい?
「禁止されてるから禁止したい」ってんじゃルールを作る意味はねーんだよ。
まあ、かなりひどい処理してたのは分かったから、削除人とサシで話し合う必要もあるかもな。
マングースが逃げなければの話だが。
804 :
◆ptQvH2kTx2 :03/09/13 23:26 ID:neEtJf7u
>>791 >それなら板名を変える議論のみに絞ることも可能。
俺は「ローカルルールに合った板名にする」という結論が出るならそれでいいって言ってるよ。
なぜか矛盾を認めようとしない、根拠も無く「業界ネタ禁止」を前提にしてる奴がいるから、
それへの反論もしないといけないんだが。
>終わったはずの総合系スレの話を蒸し返して
俺は青田スレも名作スレもどうでもいい、禁止するならしてもいいと再三言ってるはずだが?
なんかちょっと混同してないか?
というわけで一応トリップ付けてみた。
>>803 >
> まあ、かなりひどい処理してたのは分かったから、削除人とサシで話し合う必要もあるかもな。
> マングースが逃げなければの話だが。
既に逃げた前科は数知れず…
> ◆ptQvH2kTx2
つまり議論の為の議論(ディベート)と削除人叩きをやりたいのね。
だったら矛盾議論は削除議論板で、削除人叩きは最悪板でやってくれ。
ここではスレ違いだ。
あー、それから業界ネタをどうしてもアニメ板でやりたい理由も説明した方がいいぞ。
808 :
風の谷の名無しさん:03/09/14 00:10 ID:RA8/WFjT
>>806 何がどう「つまり」なのかさっぱり分からないんだが。
ローカルルールの矛盾点を指摘するのがこのスレでスレ違いだって?
ガイドラインとローカルルールには矛盾がある。
その事は誰も否定できていない。
矛盾を解消したいための議論。
矛盾を抱えたまま議論もせずに押し通そうとするお前は何だ?と。
>>807 禁止にしたければ禁止にしてもいいが、矛盾を解消して説得力のあるルールにしろって事。
禁止ではない緩やかな住み分けなら特に反対はしないが、分かりにくいルールではあるな。
>>803 >まあ、かなりひどい処理してたのは分かったから
想像だけでそこまでトベるのはすげーな。
>削除人とサシで話し合う必要もあるかもな。
あんたがその穴だらけの詭弁で野次馬に凹られて
マングースを呆れさせる様を見てみたい。是非やってくれ(w
810 :
風の谷の名無しさん:03/09/14 00:38 ID:7yMvRG/O
粘着荒らし追放乙。
ローカルルール議論継続よろ。
812 :
風の谷の名無しさん:03/09/14 00:45 ID:RA8/WFjT
削除議論はおいといても、業界ネタを禁止する理由は相変わらず示されてないぞ。
>>812 メロンでできるだろ。贅沢いうな、あほ。
814 :
風の谷の名無しさん:03/09/14 00:54 ID:xXtHSixB
漫画業界板があるんだからアニメ業界板も作ってもらったら?
815 :
風の谷の名無しさん:03/09/14 01:16 ID:RA8/WFjT
>>813 なぜ贅沢なの?両方でできてもいいじゃん。
メロンは雑談OK、アニメ板は雑談NGとかでもいいし。
スレ保持数に余裕が無いようには見えない。
>>814 分割も矛盾を解消する一つの案だね。
ただし、分割はしっかりと運営側に説明できないと難しい面もあるし、
スレ移転やらロールー変更やら、板名変更より大変ではある。
どうしても板名は変更したくないという人なら乗れるのかな。
816 :
風の谷の名無しさん:03/09/14 01:42 ID:HYEqLcrF
>>815 そんなに板名変更したかったら他人に頼らず自分で幹事役やってくれ。
あっちこっちのスレに呼びかけて苦情も反論もぜんぶ引き受けて。
まず自分がたっぷり汗掻かないと人はついてこないよ。
さいわい君は時間だけはたっぷりあるみたいだから適任だね。
817 :
風の谷の名無しさん:03/09/14 01:46 ID:HYEqLcrF
819 :
風の谷の名無しさん:03/09/14 02:04 ID:zZOMQNio
>>818 アニメ板のローカルルールだからアニメ板の板違い
でいいとおもいます。
820 :
風の谷の名無しさん:03/09/14 02:07 ID:W0QWieC9
>>817 中途半端に聞きかじってはいるが
肝心な部分はすっぽり抜けてるよな>幹事
香具師の性格まんまでワロタよ(藁
821 :
風の谷の名無しさん:03/09/14 02:27 ID:RA8/WFjT
>>816 板名変更を要求しているのではなく矛盾を指摘している。
矛盾を解消する「手段」の一つに板名変更もあるが、それが「目的」ではない。
って言うか、煽りはいいから議論をしろってば。
業界ネタを禁止したい理由は何?
822 :
風の谷の名無しさん:03/09/14 02:34 ID:TTetjzTP
823 :
風の谷の名無しさん:03/09/14 02:48 ID:yHiOu0fT
824 :
風の谷の名無しさん:03/09/14 02:54 ID:KhDIxZab
ビール飲みながら見てるよ。どうせ明日は日曜だ。
今夜はせいぜい電波振りまいて楽しませてくれ。>幹事たん
幹事たんは毎日が日曜日でつ。
826 :
風の谷の名無しさん:03/09/14 03:05 ID:CYEW3fXZ
おいおい幹事!
さっきまでの勢いはどーしたんだぁ?
さっさと議論板で言い返してやれよ
その電波でさぁ〜w
827 :
風の谷の名無しさん:03/09/14 03:15 ID:RA8/WFjT
>>822 だから「緩やかな住み分け」であれば反対はしないよ。
「アニメ板で禁止」として強制的に移動させる理由にはなってないだろう。
それと、処理した行為に対して言ってるんであって個人叩きが目的ではない。
煽りはいいから議論をしろっての。
828 :
風の谷の名無しさん:03/09/14 03:18 ID:cUFSk17F
829 :
風の谷の名無しさん:03/09/14 03:19 ID:cUFSk17F
幹事たんハァハァ
なぜトリップやめちゃうの?ボキ悲しいよ。
831 :
◆ptQvH2kTx2 :03/09/14 04:54 ID:RA8/WFjT
>>829 ある程度は両方でやってもいいというのが緩やかな住み分け。
それじゃあルールを決める意味が無いって言う奴はその前に、
厳格に住み分けなきゃいけない理由を示してみろって事だな。
あと、議論妨害はやめろよな。
板違いによるスレ削除、移転をなくせば、自然と緩やかな住み分けになると思う。
833 :
風の谷の名無しさん:03/09/14 08:29 ID:iXr71Ipd
516 名前:風の谷の名無しさん 投稿日:03/09/13 23:26 ID:e57j/j1f
自治スレでヒートアップしている人は自分らと住人間の意識のズレ、
それとぶっちゃけ必要とされてない事にいい加減気づいたほうがいいと思う
あんな事してる暇があったらアニメの一本でも見ていたほうが楽しいよ
517 名前:風の谷の名無しさん 投稿日:03/09/14 01:55 ID:HYEqLcrF
ほんとにねぇ
業界ネタをアニメ板に誘致したがってる“あの人”も
あんな事してる暇があったら動画の1枚でも描いてればいいのに
834 :
風の谷の名無しさん:03/09/14 11:25 ID:0uI5evb7
>>831 よ〜するにサロンがイヤなんだろ?
素直に吐いちまえよ〜
強制IDがなかったら煽りが怖くてやってられませんってな(w
>>834 ま〜、喋るバカほど恐いものはちょっとない罠。
それよか、いちいち串挿してる自治厨って、しらけね?
836 :
風の谷の名無しさん:03/09/14 12:54 ID:kOYRQrtj
何か名作スレから弾き出されたアホが必死にアニメ板移転を企んでいるようだな(w
837 :
風の谷の名無しさん:03/09/14 13:10 ID:vc1UdRZC
必死に阻止するアホがいるからだろ(w
838 :
風の谷の名無しさん:03/09/14 13:59 ID:z+nUl1cx
>幹事
業界スレをアニメ板とアニメサロン両方で立てても良いことにしてしまうと
同じ主題のスレが立った場合、マルチポストスレで削除対象になってしまうよ。
運営側が認めた現行ローカルルールでは、住み分けが前提なんだから
業界のカテゴリは、どっちかの板に限定するのが筋なんじゃないか?
ハァハァスレやアンチスレなんかの場合と違うんだし。
それと「サロン(談話室)」の名称では業界の話ができる板だと連想しにくい
という君の話だけど、それは君(だけ)がそう感じていることで
住み分けルールが制定されてからもう随分歳月がたってる今では
たいていの人が「アニメ板=アニメ作品別の板」「アニメサロン=業界 他」
と認識できてると思う。
んで、もうひとつ。
アニメサロン(アニメの談話室)が「業界の話をする板名称に連想できる」
という人達もいることを、どう説明できる?
幹事たんだけが矛盾やの疑問やのと思い込んでる罠。
840 :
風の谷の名無しさん:03/09/14 14:42 ID:6+th+Vgr
>削除人と同じくらい削除基準を理解してるわけではないという人への、
>詳しい削除基準の解説には他にふさわしいスレがあるという意味です。
>現に、私も同じ事を詳しく説明するばかりになってしまってるでしょう?
>削除基準を理解した上で私の論旨に疑義があって質問するなら、
>当然受け付けますよ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/980008149/747 無知ってコワイよな。
あそこの野次馬はガイドラインなんか、完璧に暗記してるって。
現役の削除人もいるしな。
しかも議論慣れした手練れがゴロゴロいる。
水呑百姓が剣豪に爪楊枝で立ち向かってるよーなもんだ。
俺も削除議論板ができる前から削除板には常駐していたよ。
とりあえず俺への反論も、詳しい人、できれば削除人に任せていただけませんかね。
>>842 削除板に常駐なんぞできねーよ。
依頼スレで雑談してたのか?(w
>>842 >俺も削除議論板ができる前から削除板には常駐していたよ。
うっすいブラフやのー。メッキが落ちとるぞ。顔にも嘘と書いとるわ。
>>842 じゃあ貴方に対するレスも板名変更議論もあちら(削除議論板)で
削除人さんから何らかの返事があって、貴方が納得するまで
ここでは保留ということですね。了解しました。
ローカルルールで「禁止」すべきかどうかという議論も保留だよ。
その前に一つだけレスしておきます。
>>831 >ある程度は両方でやってもいいというのが緩やかな住み分け。
業界の『スレ』をアニメ板で立てることの優位性や需要、利便性を
説明するのならばともかく、ただ矛盾している(ように感じる)と言うだけでは
住人を納得させることは無理だと思います。
それに業界の『レス』はアニメ板でも可能ですし
業界の『スレ』はアニメサロンに立てられるのですから
なんら不便な点はありませんね。
>それじゃあルールを決める意味が無いって言う奴はその前に
>厳格に住み分けなきゃいけない理由を示してみろって事だな。
「厳格」と感じているのは貴方の主観です。
主観でないのなら議論板で具体例を挙げて反論を。
ちなみに
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/980008149/739は URLを並べているだけで具体的にどこがおかしいとは書かれていません。
「真面目に話し合いの続いているネタスレ」って日本語的に変ですよ。
貴方は自分に都合の良い返事を待っているだけで
そうでない意見をすべて「議論になっていない」と無視しているだけです。
849 :
◆ptQvH2kTx2 :03/09/14 15:46 ID:mISYsSdr
>>848 緩やかな住み分けを「目的」としているのではなく矛盾を指摘している。
矛盾を解消する「手段」の一つとして緩やかな住み分けを示しただけ。
禁止にしたければ禁止にしてもいいが、矛盾を解消して説得力のあるルールにしろって事。
って言うか、過去ログちゃんと読んでるか?
>「真面目に話し合いの続いているネタスレ」って日本語的に変ですよ。
「ネタを真面目に考える」って日本語はあるよ。
まあ、その程度の反論なら削除議論に詳しい奴に任せてほしいな。
>>845 通称「坊主スレ」っての知ってるかい?
あれを知ってるというのは古参野次馬の証明になると思うが。
まあ、そんな事証明しても意味無いかな。
>>842 もう全部お前に任せるよw
ついでに板も自分で作ればいいな
2chの外に
851 :
風の谷の名無しさん:03/09/14 16:15 ID:C962Ctgy
>>849 削除板常駐歴が嘘なのはお前の言ってることが幼稚だから。
それを持ち出すことで優位に立とうとしているのが見え見え。
>矛盾を解消して説得力のあるルールにしろって事。
あんたが業界ネタをアニメ板でやりたいがために
ロールーを弄りたいのはわかったが
矛盾とか言い出した時点で墓穴掘ったな。
住人と削除人から
「アニメサロンの板名から、業界の話はここだとわかります」
と言われたらイチコロじゃん。
結局、あんたとそれ以外の人との感覚の違いレベルの話なんだよ。
852 :
風の谷の名無しさん:03/09/14 16:19 ID:f/xvMfKP
>>850 にゃはははははは!それグッドアイデア
おい幹事!
したらばに強制ID表示のアニメ業界板でも作れや(w
議論板のやり取りを見てると
古参ということを微塵にも感じさせないなぁ。
古参の利用者≠良い2ちゃんねる利用者
なんだなと改めて思った。
(古参なのが本当だという前提で)
854 :
風の谷の名無しさん:03/09/14 19:40 ID:uwdPdVwv
>>796 これと↓
> 誰と誰が同一人物だとか、みんながこう思っているとか、
> その手の議論が全く根拠を持たない場所
これは↓完璧に矛盾してるぞ(w
> で、もちろんオレは KGXqUn8dとは別人だけどね。
> 癖と言われても困る。
855 :
風の谷の名無しさん:03/09/14 23:48 ID:n2Dn4uSf
※実況厳禁! 実況は 実況ch板・チャットちゃんねる で。
現在〜5年以内の作品と制作が決定している新作について扱います。
●1スレ1作品です。
1作品につき 作品スレ・アンチスレ・ハァハァスレ を1つずつまで。
アニメ化予定作品はソースのあるものに限ります。
再放送と先行放送(地上波/衛星放送)の住み分けは1作品1つまで。
ハァハァスレのタイトルには作品名を奨励します。例:「(作品名)ハァハァスレ」
●アニメ系3板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。
アニメ板 … 5年以内の作品を扱うスレ
懐かしアニメ板 … 5年以上前の作品を扱うスレ
アニメサロン板 … 業界、ネタ、雑談、アニメ板の板違い〜ゴミ箱移動未満のスレ
●エロ・下品ネタは禁止 → bbspink へ(21歳未満禁止)。
●以下はそれぞれの板へ。
○専用板のある作品
ガンダム(新シャア専用/旧シャア専用)/CCさくら/エヴァ/ゾイド など
○専用板のあるジャンル
漫画/アニメのニュース/声優/アニソン/コミケ/おたく など
●質問は 雑談スレ へ。
●板・スレの不調は 運用情報板 へ。
●アニメ板についての要望は 自治スレ へ。
857 :
風の谷の名無しさん:03/09/15 02:55 ID:O2SrWtGN
>>802 のは外してあります。
現時点でタグなしで1.1KB、
試しにタグ付けてみて1.9KBでした。
流れ読まずに聞くけど
放映中で原作があるアニメのネタバレは禁止の追加は・・・無理?
それは各スレで決める事かと
各スレで(・∀・)イイ!と決めたら(・∀・)イイ!のか?
861 :
風の谷の名無しさん:03/09/15 08:22 ID:lJ8ABvNV
まぁ嘘情報も多いからね。
話の流れの中で原作のネタバレだって出てくるだろうし。
アニメ化されるにあたって原作とは違う展開になることもあるし。
そんなにネタバレがイヤならそのスレを読まなければいいことだしね。
本放送地域についていえば
漫画・雑誌と違って早売りに相当するモノがないから
どこをもってネタバレ禁止の線引きをできるのかな?
ちょっと難しそう。せいぜい
「ネタバレを見たくない人はスレを見るのを自粛しましょう」
くらいか?
863 :
862:03/09/15 09:21 ID:WnOLLXkB
補足。
本放送の前に雑誌等のあらすじを転載するのは
ちと頂けないかも。
・本放送前にあらすじを書き込むのは自粛しましょう。
・ネタバレを見たくない人はスレを見るのを自粛しましょう。
せいぜいこんなところか。
864 :
風の谷の名無しさん:03/09/15 09:26 ID:lJ8ABvNV
>>863 それをスレのテンプレに加えるのはいいけど
ローカルルールにするのはまずい気がする。
大きなお世話とか言われそうだし。
ロールー化しても書く人はいるだろうし。
自粛を禁止と読み替えて削除依頼する人も出てきそう。
いや出てもスルーされるだろうけど
間違った削除依頼を誘発するのはちょっとね。
865 :
863:03/09/15 09:39 ID:WnOLLXkB
>>864 同感です。
この文言を実際にロカルーに入れるとなると…
ロカルーというよりもガイドラインですね、これ。
866 :
風の谷の名無しさん:03/09/15 11:24 ID:+RuUnr6y
>>856 ●1スレ1作品です。
1作品につき 作品スレ・アンチスレ・ハァハァスレ を1つずつまで。
↓
●1作品あたり 作品スレ・アンチスレ・ハァハァスレ を1つまでです。
容量削減&文章の意図の明確化。
>アニメ化〜 :1
>再放送と〜 :2
>ハァハァスレの :3
の順番は2、3、1の方がいい。
スレ立て一般ルールが上、特定スレに関する記述は下の方が解りやすい。
867 :
風の谷の名無しさん:03/09/15 11:34 ID:Tq6uhnOV
>>856 提案なんだけど
※実況厳禁! 実況は 実況ch板・チャットちゃんねる で。
を目立つ色で大文字にするのはどうだろう?
新たな論議を呼んでしまうかもしれないけど
1スレ1作品→1つのスレで複数作品は扱わない。
という意味では?
作品スレで扱うのは単独作品/シリーズ、ですし。
順番についてはもっと他の人の意見も聴きたいです。
ぶっちゃけ、どの順番でもいいのかもしれないと云う気もする…
>>832 >自然と緩やかな住み分けになると思う。
住み分けがきっちりできているから使い勝手がいいんだと思う。
あっちにもこっちにも立ってたら使いにくいよ。
>>867 賛成。できるだけ、そうすべきでしょう。
タグ付け時の容量にも依るとは思うけど、
目立つようタグを優先してもいいかと思う。
<FONT COLOR=RED SIZE=5>〜</FONT>
とかかな?
>>868 >1スレ1作品→1つのスレで複数作品は扱わない。という意味では?
うん、そう。
・複数作品を扱うスレは板違い
を入れる方がいいのかな。勘違いが多い部分だし。
容量的にダメかな?
ちょっと変えるだけなら
●1スレ1作品(シリーズ)です。
●1作品につき 作品スレ・アンチスレ・ハァハァスレ を1つずつまで。
○アニメ化予定作品はソースのあるものに限ります。
○再放送と先行放送(地上波/衛星放送)の住み分けは1作品1つまで。
○ハァハァスレのタイトルには作品名を奨励します。例:「(作品名)ハァハァスレ」
こうだと、どう?
>>866さんと
>>871さんの意見を採り入れてみますた。
●1スレ1作品(orシリーズ)です。(複数作品を扱うスレは板違い)
●1作品につき 作品本スレ・アンチスレ・ハァハァスレ を1つずつまで。
○再放送と先行放送(地上波/衛星放送)の住み分けは1作品1つまで。
○ハァハァスレのタイトルには作品名を奨励します。例:「(作品名)ハァハァスレ」
○アニメ化予定作品はソースのあるものに限ります。
875 :
◆ptQvH2kTx2 :03/09/15 13:43 ID:xPfHMbR/
>>869 全く同じだったら「マルチポスト」という事になると思う。
多少趣旨が違うならそれぞれ使い分けもできると思う。
>>871 勘違いというより、そこまで明確な板違いにする必然性があまり無い。
>>875 1つの板でやれるのに何でわざわざ
2つの板でやる必要があるの?
単純に考えても見づらいし、検索するのも手間かかるし
マルチが立ちやすいし、混乱する元だよ。
それと、複数作品のスレを認めたら
1つの作品に他の作品くっつけた形でスレが乱立するよ。
アニメサロンから業界のスレをはずしたら投稿数がその分減る。
板から人が減るのは望ましくないからね。
人が多いとノイズも多いけど有益な情報も多くなる。
877 :
◆ptQvH2kTx2 :03/09/15 14:34 ID:wq41erXX
>>876 >単純に考えても見づらいし、検索するのも手間かかるし
ちょっと意味が分からない。
何がどう見づらいのか、何を検索するのがどう手間なのかもうちょっと説明してほしいな。
今だってここにもサロンにも801にもエロパロ板にも虹板にもあるってスレあるんじゃない?
使いたい方使えばいいと思うんだけど。
混乱するとすれば、無理やり排除したがる人がいた場合かな。
>マルチが立ちやすいし
「全く同じスレ」は荒らしを意図しない限りそんなに立たないでしょ。
悪質じゃないものを排除する必然性を問題にしてるんだが、
どうしても完全に解消したければ方法は他にいろいろあるよ。
板名変更でもいいし、逆に業界話はアニメ板でやる事にしてもいいし。
どうしても解消したいのにどうしてもその方法を取りたくないという理由もよく分からないな。
>1つの作品に他の作品くっつけた形でスレが乱立するよ。
これはそれぞれの作品スレとの「重複」になるね。
>アニメサロンから業界のスレをはずしたら投稿数がその分減る。
雑談に有益な情報を望むの?
それとも専門的に使いたいの?
専門的に使いたいならなんで板名変更しようとしないんだろうね?
不思議でしょうがないや。
>>877 1つめ。
たとえが極端だなぁ。
PINK鯖の801板にもエロパロ板にも虹板にもあるスレが
アニメサロンにあるのなら、板違いだよ。削除依頼しないと。
見づらい、検索の手間については、そのまんま考えれば分かる。
2つめ。
悪意がなくて立ててもマルチはマルチでしょ。
スレ立てるときに、こっちとあっちの両方の板を検索して
立てる普通の人ならいいけど、うっかりミスで立てられやすいって事。
平常時はともかく、なんかのイベント(宮崎駿関係とか)が起きたときに
マルチが立ちやすいこともある。
っていうか、そもそも君の提案する分け方で起こる問題なのに
解消するには板名変更しろって、どういう理屈だよ?
3つめ。
複数作品のスレとは、そういうスレも指す。
青田買いや名作スレみたいな総合系のスレだけを指すのではないよ。
4つめ。
今度は板名変更にシフトしてきたか。
そんなに板名変更したいのなら、まず反対している人達を説得しなよ。
雑談や板違いや業界のスレには有益な情報を
ネタスレには面白いネタを、と。
今回出てるロカルー変更案は
・現行ロカルーが古い(リンク切れもある)
・実況禁止を加えるべき
↓
直すにはロカルー改正手続きが必要
↓
その部分削るだけでは容量が大きい(2kB以下)
↓
全体の文字数削って軽くする
という、古い表現を直そうという流れであって、
板住人に新たな影響を強いるものではないですよね。
急を要しない枠組み変更については
他の改正点とは性質が異なるので、
今回の改正案では見送るべきだと思いますが、どうでしょうか?
枠組みの変更は、大きな影響を及ぼすので
改正までにもっと広く深く論議をすべきでしょう。
>>878 >1つめ。
板が違って多少趣旨が違えばそれなりに住み分けられるって意味だよ。
見づらいだの何だの言うなら無理して両方使う必然性がどこにあるの?
>2つめ。
悪意がなくてスレの趣旨が多少違うものはマルチじゃないよ。
重複は「個々に多少の違いがあっても」だがマルチは「内容にほぼ変化のない場合」。
しかも、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除く。
うっかりミスでもなんでもなく、使いたい方を使えばいいし。
>3つめ。
「そういうスレ」は禁止できると言ってる。
総合系を禁止する必然性は何?
>4つめ。
業界スレ・ネタスレはそうだね。
人が多いアニメ板の方で業界スレ・ネタスレをできるように変えるという方法もある。
雑談・板違いの有益な情報って何?
>>880 君って誤読の才能あるよ。
1つめ。
業界スレはアニメサロン1つを見れば済む。
現行のローカルルールでうまく住み分け出来てるのに
それを変える必要ないって事。
2つめ。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は
悪質なマルチポストと判断される。
つまり、立てられた時点で、悪質と判断される。
それから板の趣旨に沿った真面目な議論が続いたら
削除されないってことでしょ。
で、もし両方マジ議論で続いたら重複になって情報が分散するじゃん。
なんで重複スレが禁止されてるか理由わかるよね?
3つめ。
総合系を禁止する必然性などない。
実験して失敗したり、過去の教訓から賛同がなくなった。
4つめ。
それにはまずアニメ板で業界・ネタスレを誘致するメリットを説かないと、君が。
>雑談・板違いの有益な情報って何?
雑談スレや板違いスレの中にも有益な情報あるでしょ。
>>879 はげど。
すぐ直せる所はさっさと直すべきだと思う。
どこかで議論を打ち切らないと、いつまでたっても何も変わらない。
>>880 まずは賛同者を多く集めるべきだね。
賛同者の数は関係ない。
相手を論破するなり、疲れさせて諦めさせるなり、
最後まで残って大声を上げつづけた意見が通るのだ。
両者とも頑張りたまえ。
幹事くんはここにこなくていいから向うで納得行くまでやっててちょ。
885 :
◆ptQvH2kTx2 :03/09/15 19:25 ID:wq41erXX
>>881 >1つめ。>2つめ。
削除屋@cyanと似たような事言ってるねえ。
「重複スレ」は同一板内にあってリソースの無駄だから禁止なんでしょ。
情報の分散はそれぞれの板にあった情報の提供だから問題無いでしょ。
881はアニメ板とアニメサロンを完全に同一視してるからおかしいんだ。
名前が違うんだから趣旨も違うし住人もそれなりに違ってくるだろう?
板の趣旨が違ってそれぞれに合った議論が続くなら同じ内容にはならないはずだよ。
>3つめ。
特定のスレが問題だってだけでしょ?
総合系を一律禁止する必然性は無いんでしょ?
>4つめ。
雑談スレや板違いスレそのものが有益かどうかを聞いてるんだけど。
レスだけならどっちでもできるんでしょ?
>>885 重複の弊害は情報の分散化にあるんだよ。
利用者の利便性に尽きるってこと。
幹事くんはどちて坊やなんだから向うで聞けよ。
889 :
◆ptQvH2kTx2 :03/09/16 06:57 ID:2aJNZOQf
>>886 「全く同じ情報」じゃなければいいんでしょ?
それに、需要を無視して掲示板の利便性は語れませんよ。
890 :
風の谷の名無しさん:03/09/16 09:11 ID:smOYyQIZ
>>890 限られた容量の中では、全作品形態に対応できる
細かい規定を作るのはさすがに不可能ですしね。
それに、さすがにそこまでは規定したくないですね。
そういうことも念頭に置いた上で
ローカルルールは、ある程度大まかな規定で十分なのでは?
もし、シリーズものについての取り扱いや等、
細かい規定を盛り込みたいのなら
ローカルルールの中にFAQをリンクさせておく方法もある。
そのFAQをどこに置くかという問題もあるけど、
例えば、
>●アニメ板への要望・ローカルルールについての質問は 自治スレ へ。
こんな風にして、
FAQを自治スレのテンプレに盛り込んでおくとか。
ちなみに括弧内の表記の有無はどちらでもいいと思います。
容量次第かな。
>>890 「複数作品を扱うスレは板違い」というのは
スレッドの趣旨(1とタイトル)のことだよ。
たとえば「名作スレ」とか「青田買いスレ」とか「コナンと金田一スレ」とか。
894 :
風の谷の名無しさん:03/09/16 13:49 ID:EtGNeLj0
>>894 それは電波幹事さんがわざと立てたんでしょ。
2chのお約束のパターンだから静観したらよろし。
アンチか暴走した住人か幹事君が立てたとしても放置して見守ればいい。
898 :
風の谷の名無しさん:03/09/16 23:08 ID:Myor5jXo
>>890 あまり理詰めで考えないで、ケースバイケースで柔軟に考えよう、
ということなんですが、今現在問題になっているわけではないし。
(名作莫迦の行為は、論外)
むしろ揚げ足取りたい人が居そうなんで、必要最小限にしたほうが
いいと思ったんですが。
まあ、どっちでもいいといえば、そんなところもあります。
>>893 そこは念を押さなくても、特にスレ趣旨を書き込んでない現行ルールでも
名作は速攻でサロン送りになってますし、神経質にならなくてもいいかと。
899 :
898:03/09/16 23:09 ID:Myor5jXo
>>897 削除整理板は直リンのリンクが多く、1スレ辺りの転送量が大きくなるので、
500レスを超えたら立て直すのが慣習。
>897
削除整理板ではレス数が555を越えると次スレが自動立上されます。
但し、直接書き込みの場合は自動立上されません。
555を越えたらフォームから書き込んで2ゲットを目指して下さい。
2ゲットをされた方は前スレを探して誘導レスをしてくださると
大変助かります。
なるほど、なるほど。
とすると、この部分はこれで落ち着くのかな?
--
●1スレ1作品です。
●1作品につき 作品スレ・アンチスレ・ハァハァスレ を1つずつまで。
○再放送と先行放送(地上波/衛星放送)の住み分けは1作品1つまで。
○ハァハァスレのタイトルには作品名を奨励します。例:「(作品名)ハァハァスレ」
○アニメ化予定作品はソースのあるものに限ります。
--
あと追加の提案ですが、この部分、
--
●アニメ板についての要望は 自治スレ へ。
↓
●アニメ板についての要望は 削除議論板/自治スレ へ。
--
のほうがいい気も。容量ギリギリかな。
905 :
風の谷の名無しさん:03/09/17 02:04 ID:uBPXBDYE
幹事さん諦めたみたいだね。やれやれ。あー疲れた。
ものを中途半端に生かじりして間違った信念もつと
人間ああなるって良いケーススタディだったよ。
>>904 削除議論板は実行された削除に関する議論をする板だからなぁ。
アニメ板についての要望板とはちょっと違うと思う。
906 :
風の谷の名無しさん:03/09/17 02:07 ID:uBPXBDYE
で、そろそろ修正個所を直してローカルルール案全部を見てみたい気もする。
あとタグ付きのも。
>>905 むしろ自治厨の偏屈さと粘着度が際立った一件であったが。
●1作品につき 作品スレ・ネタバレスレ・アンチスレ・ハァハァスレ を1つずつまで。
909 :
風の谷の名無しさん:03/09/17 02:13 ID:uBPXBDYE
>>908 それは
○再放送と先行放送(地上波/衛星放送)の住み分けは1作品1つまで。
でいいんじゃないの?
原作ネタバレは防ぎようがないって事で
>>858-865で結論出たと思うけど。
>>905 はなっから荒らし扱いで大はしゃぎしていたくせに何が疲れた何だか。
いい趣味してるよ。まったく。
>>909 悪い、既に既出だったか
防ぐとかネタバレが嫌いというよりも、
ネタバレ禁止ルールが明示されていないスレでバレしても誰かが叩くという、
どっちつかずの蝙蝠状態の空気が嫌だ
本スレでのアンチやハァハァだって防ぎようは無いが語れる場所がある
だったらネタバレ専用の濃ゆいスレがあってもいいんじゃないかと
まぁそういう軽い気持ちの発言なので駄目なら駄目でいいさ
912 :
風の谷の名無しさん:03/09/17 02:41 ID:lVsLOJcV
>>910 ひょっとして名作スレでの潔癖指導と同時平行でやってるんですか?
× 防ぎようは無いが語れる場所がある
○ 防ぎようは無いが思う存分語れる場所がある
少し修正
>>912 名作が今でも荒れているような言い方はやめてほしい。
915 :
風の谷の名無しさん:03/09/17 02:59 ID:uBPXBDYE
>>910 荒らしというより電波かな。
ガイドラインを自分の都合のいいように独自解釈して
間違いを指摘されても思いこみが激しいせいか
絶対曲げない頑固な人。
916 :
風の谷の名無しさん:03/09/17 03:07 ID:njX39jsn
馬鹿に何言っても無駄ということだよ。
ローカルルールなんてもんは、ここの自治厨の工作の産物だから、
ガイドラインに重きを置く彼の意見と噛み合わないのは、ある意味当然。
意見対立を解消に向けるよう、折中案でも捻り出してこその自治なんだが、
中庸を取るということが自治厨は出来ない。
あっちが引けばいいんだと言い張るばかりでどうなるというのか。
自覚がないから困ったもんだ。
彼を荒らしだの電波だのと言ってる方こそ大人気ない。
#彼も串厨の横槍なんざ放置すればいいのに、逐一返答してるから
#無駄にログが延びるわけだが。
920 :
風の谷の名無しさん:03/09/17 04:28 ID:lVsLOJcV
>>919 ◆ptQvH2kTx2の中の人も大変だな
>>919 >ローカルルールなんてもんは、ここの自治厨の工作の産物だから
ローカルルールを通す為には運営側の検閲を受けねばならんのよ。
そこへたどり着く前にもこうやって多数の住人がやってきて
それぞれの要求とすりあわせる作業がある。
自治スレには自治スレにしかいない自治厨と呼ばれる住人がいてと考える
その時点で間違ってるんだな。
誤解の無いように言っておくが
別に幹事さんの意見を潰そうと思ってるわけではないんだ。
彼は業界のスレをアニメ板でやることのメリットや
板名称を変えることの必要性を説いていない。
矛盾の一言で押しつけようとしている。
プレゼンテーションが下手なんだ。
それだけのことなんだよ。
>>921-922 俺はどちらかと言うと自治厨とかなんとか言われてる奴より削除人に問題があると思っている。
削除人がガイドラインを無視した判断をするから、ガイドラインを無視したローカルルールができてしまう。
業界スレを禁止したければすればいいんだ。板名さえ変えればね。
板名は変えたくなければ変えなくてもいいんだ。業界スレさえ禁止しなければね。
矛盾がある事、それを削除人がごり押しする事、そのせいで住人が無認識のままである事が、
ここの問題なんだ。
俺は◆ptQvH2kTx2に問題があると思っている。
どっかあんまり使われてないアニメ系の板を
アニメ業界板にするって選択肢もあるかな。
携帯ゲーム・ポケモン板はゲームも含んでるから無理として
CCさくらはまあ無理だろう。ゾイドは玩具や漫画もあるからこれも無理か。
NHK板もアニメ以外の番組もあるからな。だとしたらエヴァ板が候補か。
あれをアニメ業界板にして、エヴァをアニメ板に戻すと。
どっちにしても、そういうのはアニメ業界板が欲しい人達が率先してやることだな。
彼らの特徴は扇動するだけで実行に移そうとはしないからね。
幹事の理論だと新旧シャア専用板はシャア・アズナブルの話しかできなくなる。
なんでガンダム板にしないんだ、と。
答えはひろゆきがそうしたから。アニメサロンもそう。
ローカルルールもひろゆきが任命した運営側の人が
申請されたときに目を通してOKサインを出した。
スレを移動しているのも、ひろゆきが任命した削除人達がやっている。
文句を言う住人もいるが少数だ。あんたとかな。
アニメ板も板名に業界と書かれてないから相応しくないことになるな、幹事理論では。
アニメ作品別・業界板にしないとw
>>919 そりゃま、自治厨も削除人も特別優れた立派な人なんかじゃ全然ないわけで、
簡単に言えば、スーパーユーザが何を判断の根拠にしているのかを問い質す
これって、ここの連中にすれば恐ろしく難度の高い指摘だと思うよ。
案の定、名作スレ移転の人達と同一視されて、新板立てろYO!!程度の返答しか
できていない。
さすがに削除人等のスーパーユーザが「大多数の人は」などと言い返すしか
能が無いってのは情けない話だけど、べつに資格取って削除人やってる
わけじゃなし、
自治厨レベルの人間がスーパーユーザになれるところが、問題といやぁ問題かね。
でも、それを言ったら2ch自体が成り立たない。
どのみち、たかがネットなんよ。
正論を掲げて大闘争に明け暮れるより、適当に好き勝手出来る場所を流れ歩く方が
まともなんじゃない?生活あるし。
いやアニメ業界人である幹事君にとっちゃ名作スレが仕事の一部なんよ。
あのスレで自分の作品を褒めちぎって同業者も読んでいるであろうあのスレで
名声を高めようと必死なのよ。こういう世界は裏の噂が出世に響くからね。
自分を批判する奴を減らしたいから強制IDのアニメ板に持って来たいんだろう。
>>930 論調が幹事にそっくり。
>名作スレ移転の人達
名作厨に丁寧な言い回しするから偽装がばれてますよ(w
933 :
風の谷の名無しさん:03/09/17 08:28 ID:GFyLsmNN
>>932 移転の「人達」も、自治厨房に骨の髄までしゃぶられますた。
935 :
風の谷の名無しさん:03/09/17 09:02 ID:oYl/MUa7
幹事クンのバトルフィールドが自治スレ、削除議論板と移っていくのに比例するかのように、
名作スレが落ち着きを取り戻しつつあるように見えるのは気のせいかな?(w
ちなみにこの幹事クンは、名作スレで名主だとか潔癖だとか言われていたID主義者と
同一人物だろうな。「名作スレ移転の人達」ってのは要するに自分のことだろうね。
分割議論を見たが、元々の板住人の認識と違うじゃん。
勝手に板名決められて、なぜか変更せずに無理やり納得しようとした結果がこれか。
これじゃ根拠を聞いても「既に決まってるから」って答えしか返ってこないのも当然だな。
そんな曖昧な理由でよく人に強制できるもんだと感心するね。
>>928 答えはあめぞう時代からシャア専用だったから。
ネルフ板ってのもあったが、エヴァ板はネタカテゴリじゃないからそれとはちょっと違うんだろう。
>>929 別に「業界」に限らず、アニメに関する専門的な話題はアニメの専門板である「アニメ板」だな。
>>934 喧嘩屋は喧嘩しかできないから喧嘩屋なんだよな。
俺も何回かあれとやり合った事あるけど、なんかいつも議論にならない。すぐ逃げるし。
>>936 >分割議論を見たが
古参のくせに今ようやく読んだのか
そんなんでよく議論ができるな
938 :
風の谷の名無しさん:03/09/17 09:15 ID:oYl/MUa7
>>936 議論にならない、ってのは、幹事クンが議論ができない人だからだろ?
現に、ここの住人とですら議論ができてないしさ(w
>>936 >勝手に板名決められて、なぜか変更せずに無理やり納得しようとした結果がこれか。
>これじゃ根拠を聞いても「既に決まってるから」って答えしか返ってこないのも当然だな。
>そんな曖昧な理由でよく人に強制できるもんだと感心するね。
ここは博之の個人的な掲示板。いやなら来るな。
>答えはあめぞう時代からシャア専用だったから。
あめぞうには勝手に決められてもいいのか?
ガンダムの板はガンダム板だろ。幹事の理論だと。
>アニメに関する専門的な話題はアニメの専門板である「アニメ板」だな。
アニメ作品のスレはアニメに関する専門的な話だろ。
>なんかいつも議論にならない。すぐ逃げるし。
デムパ過ぎて放置されてるんだよ。
>>935 >ちなみにこの幹事クンは、名作スレで名主だとか潔癖だとか言われていた
>ID主義者と同一人物だろうな。
そのほかにも懐かしアニメ板のヒヨコ戦艦とかな。アフォなところがそっくり。
>>937 読まなくっても「サロン」が雑談目的で作ってたのは分かってたしねえ。
>>938 君みたいな煽りしか知らない人とはどうやったら議論できる?
>>939 ひろゆきの定めたガイドラインに沿って議論してるんだが。
住人は「削除人が言ったから」、削除人は「住人が言ってるから」。
あんたらの根拠は異次元空間にあるのか?
ネタ板として「シャア専用」は広く知られていたんだよ。
むしろ「ガンダム板」だったらネタ板にならないんじゃないか?
「エヴァ板」との違いもそこだ。
アニメ業界のスレや複数作品の比較討論スレもアニメに関する専門的な話だぞ。
俺だけじゃなくて他の削除議論板住人にも袋叩きにあってたんだよ、あいつは。
>>941 シャア専用板がガンダムのネタだけの板だったら
アニメ板で真面目なガンダムのスレ立てていいことになっちゃうよ?
んで、はい。最悪板に立てた。
【アニメ板】 自治スレの◆ptQvH2kTx2 【幹事】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1063759289/ もう終わった話はいいからさ。
幹事君とやり合いたい人達は、あっちで好きなだけ議論してくれ。
議論板でも決着ついて放置されてるし、ここでももう支持者いないでしょ。
これ以上、ローカルルールとか他の真面目な自治議論の妨害しないでちょ。
>>942 だから立てていいって言われたじゃん。
カテゴリ名で判断するとそうなるね。
ハァ・・・相手するのは最後、語るに落ちるとはこの事だーねぇ。
>答えはあめぞう時代からシャア専用だったから。
アニメ板もそうですが何か?
別に彼が納得する必要もないので放置よろしく。
>>944 あそこは固定ハンについて語る所であってアニメ板やガイドラインなどについて語る所ではないので。
>>945 アニメ板があったらどうした?
シャア専用は専門板であるアニメ板とは別に、ネタ板として有名だった。
反論というのは相手の論拠を否定できなきゃならないが、君のは何も否定できてないよ。
アニメサロンでも同じフォーマットで
改正案が練られてるわけだけど
文言の擦り合わせをしたほうがいいのかな?
とりあえず、ここまでのまとめ。
−(ここから)−
※実況厳禁! 実況は 実況ch板・チャットちゃんねる で。
現在〜5年以内の作品と制作が決定している新作について扱います。
●1スレ1作品です。
●1作品につき 作品スレ・アンチスレ・ハァハァスレ を1つずつまで。
○再放送と先行放送(地上波/衛星放送)の住み分けは1作品1つまで。
○ハァハァスレのタイトルには作品名を奨励します。例:「(作品名)ハァハァスレ」
○アニメ化予定作品はソースのあるものに限ります。
●アニメ系3板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。
アニメ板 … 5年以内の作品を扱うスレ
懐かしアニメ板 … 5年以上前の作品を扱うスレ
アニメサロン板 … 業界、ネタ、雑談、アニメ板の板違い〜ゴミ箱移動未満のスレ
●エロ・下品ネタは禁止 → bbspink へ(21歳未満禁止)。
●以下はそれぞれの板へ。
○専用板のある作品
ガンダム(新シャア専用/旧シャア専用)/CCさくら/エヴァ/ゾイド など
○専用板のあるジャンル
漫画/アニメのニュース/声優/アニソン/コミケ/おたく など
●質問は 雑談スレ へ。
●板・スレの不調は 運用情報板 へ。
●アニメ板についての要望は 自治スレ へ。
−(ここまで)−
結局どんなルールでも文書化されたルールなんて、どう読むかは恣意的な解釈が可能な訳で、
それをどう使うかは運営する側の自由でしょ。やりたいように解釈出来る、という訳で。
だからそもそも厳格でない条文を盾に厳格な解釈をしようとしてる時点で、議論は破綻してる
訳で。それはどちらについても言える。
ではどちらに正義があるかと言えば、それは執行する側。
議論はや説得はどちらも無駄だと思うよ。
大事なのはどうしたいのか?という事だけで。
で、どうしたいの?>改正させようとしてる人
952 :
風の谷の名無しさん:03/09/18 05:53 ID:8d9uCB6K
954 :
風の谷の名無しさん:03/09/18 06:24 ID:CLuGd6qX
※実況厳禁! 実況は 実況ch板・チャットちゃんねる で。
現在〜5年以内の作品と制作が決定している新作について扱います。
●1スレ1作品です。
●1作品につき 作品スレ・アンチスレ・ハァハァスレ を1つずつまで。
○板の趣旨に反するスレは禁止です。
○再放送と先行放送(地上波/衛星放送)の住み分けは1作品1つまで。
○ハァハァスレのタイトルには作品名を奨励します。例:「(作品名)ハァハァスレ」
○アニメ化予定作品はソースのあるものに限ります。
●アニメ系3板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。
アニメ板 … 5年以内の作品を扱うスレ
懐かしアニメ板 … 5年以上前の作品を扱うスレ
アニメサロン板 … 業界、ネタ、雑談、アニメ板の板違い〜ゴミ箱移動未満のスレ
●エロ・下品ネタは禁止 → bbspink へ(21歳未満禁止)。
●以下はそれぞれの板へ。
○専用板のある作品
ガンダム(新シャア専用/旧シャア専用)/CCさくら/エヴァ/ゾイド など
○専用板のあるジャンル
漫画/アニメのニュース/声優/アニソン/コミケ/おたく など
●質問は 雑談スレ へ。
●板・スレの不調は 運用情報板 へ。
●アニメ板についての要望は 自治スレ へ。
955 :
風の谷の名無しさん:03/09/18 07:08 ID:CLuGd6qX
※実況厳禁! 実況は 実況ch板・チャットちゃんねる で。
現在〜5年以内の作品と制作が決定している新作について扱います。
●1スレ1作品です。
●1作品につき 作品スレ・アンチスレ・ハァハァスレ を1つずつまで。
○再放送と先行放送(地上波/衛星放送)の住み分けは1作品1つまで。
○ハァハァスレのタイトルには作品名を奨励します。例:「(作品名)ハァハァスレ」
○アニメ化予定作品はソースのあるものに限ります。
●アニメ系3板は機能を補完し合う板同士です。上手に使い分けて下さい。
○板の趣旨に反するスレは禁止です。
アニメ板 … 5年以内の作品を扱うスレ
懐かしアニメ板 … 5年以上前の作品を扱うスレ
アニメサロン板 … 業界、ネタ、雑談、アニメ板の板違い〜ゴミ箱移動未満のスレ
●エロ・下品ネタは禁止 → bbspink へ(21歳未満禁止)。
●以下はそれぞれの板へ。
○専用板のある作品
ガンダム(新シャア専用/旧シャア専用)/CCさくら/エヴァ/ゾイド など
○専用板のあるジャンル
漫画/アニメのニュース/声優/アニソン/コミケ/おたく など
●質問は 雑談スレ へ。
●板・スレの不調は 運用情報板 へ。
●アニメ板についての要望は 自治スレ へ。
>>952 板の趣旨に反するスレは任意削除対象ではないよ。
958 :
風の谷の名無しさん:03/09/18 08:08 ID:zcd+neks
959 :
風の谷の名無しさん:03/09/18 09:09 ID:Ld5PQeb+
実況禁止は分かるけど、他はなぜ改正したいのかが分からないなあ。
改正部分は無いよ。今回は黙認されてるアンチスレや現行ルールのの補足のみ。
>>959 >>535 に理由がまとめられてる
> ・「実況厳禁」を加える(リンク先の許可済)
> ・アニメサロンの表現を検討
> ・リンク先の板の内、どれを削るか
> ・ロカルー自体の軽量化
で、その流れが
>>879にある
> ・現行ロカルーが古い(リンク切れもある)
> ・実況禁止を加えるべき
> ↓
> 直すにはロカルー改正手続きが必要
> ↓
> その部分削るだけでは容量が大きい(2kB以下)
> ↓
> 全体の文字数削って軽くする
こんな次第。
補足じゃないでしょ。
「現行のルール」って言ってるけど、現行のルールはTOPに書いてある事以上でもそれ以下でもない。
つまり君が言ってるのはあくまで脳内ルールなわけで。
例えば「アニメ化予定作品はソースのあるものに限ります」っての、新たなルールの追加だろ?
ソースあった方がいいというのは分かるが、ソース無いものをどうしても禁止したがる理由が分からない。
書き方の問題かな。
なんかこう、いちいち断定的で「○○以外は許さない」みたいな排他性を感じる。
弊害があるものを禁止するなら分かるが、そうでないものを禁止する必要は無いだろ?
自分の脳内ルールに全ての住人を従わせるための改正なら要らんよ。
>>962 >補足じゃないでしょ。
>「現行のルール」って言ってるけど、
>現行のルールはTOPに書いてある事以上でもそれ以下でもない。
>つまり君が言ってるのはあくまで脳内ルールなわけで。
現行のルールに書かれていない黙認ルールを明示するって事。
「つまり」の前後が飛躍し過ぎて文脈が読みとれないでつ。
>例えば「アニメ化予定作品はソースのあるものに限ります」っての
>新たなルールの追加だろ?
今までもそうだったよ。>ソースのあるもの限定
それ以外のは嘘情報もあるからメロン向けになってた。
実際、ソースのないアニメ化作品スレは削除依頼されてメロンに移転される。
誤 実際、ソースのないアニメ化作品スレは削除依頼されてメロンに移転される。
正 実際、ソースのないアニメ化作品スレは削除依頼されてメロンに移転されてるし。
>>962 おはよう幹事君。
>自分の脳内ルールに全ての住人を従わせるための改正なら要らんよ。
たった一人の妄想でここまで来たのではなく
多くの参加者がディスカッションしてきた結果。
>>963 「ソースの無いもの」じゃなくて「嘘情報」がメロン向けなんだろう?
最初はソース出てないスレもいっぱいあるが、後でソースも出てるからまず移転されないだろうね。
こういう使い方をした方が便利というのと、こういう使い方をしてないものを排除するというのは全然違う。
「こういう使い方をした方が便利だから強制するね」と言われてつい頷いてしまうお人好しなのか、
考える頭が無いだけなのか、議論すると叩かれるからしないのか、単に面倒なのか。
>>965 >多くの参加者が
ここの自治厨はそれしか言えないのかね。
多数決じゃないんだよ。
念のため、ちなみに初出はここ。
★アニメ板自治集会所・4号館★
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1056275404/116 > 予定中のアニメ作品という定義が曖昧なら、定義をロカルーで明記するとか。
> ・現在〜5年以内に放映・上映・販売されたアニメ作品。
> ・アニメ化予定の作品。ソース必須。
> ソースが曖昧なものや噂の範疇はアニメサロンで。
当時、青田スレ移転騒動を受けて
新作スレの定義を明確にしたのが主な理由。
確かに上のレス理由には出ていないけど
ルールを明確に補足してるものだから、
改正に盛り込んで問題ないと思います。
というわけで該当者は
>>967のスレへどうぞ。
当時のやりとり読むと何とも云えん気分になったよ。