1 :
名無し三等兵 :
2012/09/29(土) 08:38:45.01 ID:??? 中国の人民解放軍・武装警察・民兵等軍事組織全般を扱うスレです。
中国経済、愛国主義、歴史問題なども軍事に関係する話題であればOKですが、
あまりにも現在の軍事系から逸脱した話題の書き込みは自重願います。
極東情勢の安定化のために実りある話し合いをしましょう。
・嫌中厨・嫌嫌中厨などの空気の嫁ない『厨』はスレ違い。出自の板関係なくすぐに消えろ。
・釣り、煽り、感情的な叩きは自粛せよ。我慢できないのであれば速報・雑談スレで。
・荒らしはスルーで。それが出来ないのなら書き込み厳禁。当スレ住民は品位ある言動を。
前スレ:
中国軍総合スレ part25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338705939/
2 :
名無し三等兵 :2012/09/29(土) 08:39:23.32 ID:???
3 :
名無し三等兵 :2012/09/29(土) 08:40:01.49 ID:???
4 :
名無し三等兵 :2012/09/29(土) 08:41:08.15 ID:???
5 :
名無し三等兵 :2012/09/29(土) 08:41:41.68 ID:???
6 :
名無し三等兵 :2012/09/29(土) 08:42:16.85 ID:???
7 :
名無し三等兵 :2012/09/29(土) 08:43:02.65 ID:???
8 :
名無し三等兵 :2012/09/29(土) 08:43:41.30 ID:???
9 :
名無し三等兵 :2012/09/29(土) 08:45:15.49 ID:???
10 :
名無し三等兵 :2012/09/29(土) 09:57:15.70 ID:???
11 :
名無し三等兵 :2012/09/29(土) 11:18:43.40 ID:???
スレをこの機会に統合したら良いだろ
12 :
名無し三等兵 :2012/09/29(土) 11:24:50.38 ID:???
13 :
名無し三等兵 :2012/09/29(土) 12:51:20.59 ID:???
>>9 >>11 そっちで勝手にやれよ。こっちは歴代続いてきたスレタイなんだからよ。
変なスレタイで勝手に立てて統合しろとか身勝手すぎるだろ。
14 :
名無し三等兵 :2012/09/29(土) 13:03:18.74 ID:???
「遼寧」の艦長って1969年生まれの43歳なんだな
15 :
名無し三等兵 :2012/09/29(土) 13:13:29.34 ID:???
この板・スレは軍事ですからそれ以外の話題はほどほどにして欲しいですね。
16 :
名無し三等兵 :2012/09/29(土) 13:24:37.65 ID:???
>>14 将来PLANの中枢を担うエリートでアルよ
17 :
名無し三等兵 :2012/09/29(土) 14:06:02.70 ID:???
>>16 ぜひともASMの飽和攻撃で抹殺しておくべきだな
18 :
名無し三等兵 :2012/09/29(土) 17:57:30.29 ID:wlnbWzUz
南西諸島には、A-10中古購入して日本型対艦対地攻撃チューン後配備するのも一向だなF-2増産するにしても時間的にも費用対効果にも見込めない。 パイロットの育成and米側が売ってくれるかが疑問だがな。
19 :
名無し三等兵 :2012/09/29(土) 18:10:16.16 ID:???
在日中国大使館へ銃弾入り封書が届く、中国「強く非難」
サーチナ 9月29日(土)17時52分配信
東京都港区にある中国駐日本国大使館に27日、ライフル銃の実弾とみられる金属弾が送り付けられたことを受け、
中国外交部の洪磊報道官は28日、「強く非難する」と述べた。中国国際放送局が報じた。
洪磊報道官は「日本が『外交関係に関するウィーン条約』に基づき、効果的措置を取り、中国の外交機関と人員への
保護をさらに強化すると同時に、中国の日本駐在機関と人員の安全を守るよう求めた」と強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120929-00000031-scn-cn その前にお前らんとこの何十万人もの反日暴徒が中国中の日本大使館や領事館に対してやらかした、組織的かつ
大衆扇動的なテロ行為を少しでも謝罪したのかよ。
20 :
名無し三等兵 :2012/09/29(土) 18:14:18.42 ID:RJKipzvr
南西諸島にはAC-130とかがいいような気もするが、チマチマしたのをさっくりやるのはこいつが良くねーか。
21 :
名無し三等兵 :2012/09/29(土) 18:32:37.33 ID:oDuydejf
>>19 民主党によくある風景ですね>実弾のようなものの付け届け
22 :
名無し三等兵 :2012/09/30(日) 01:08:50.23 ID:???
あれ、上海領事館自殺事件で条約守れなかったのは??
23 :
名無し三等兵 :2012/09/30(日) 02:21:44.86 ID:???
外敵の侵略を阻止して みんなで幸せになろうよ
24 :
名無し三等兵 :2012/09/30(日) 03:13:58.11 ID:???
侵略にはなるわけがない。このままあの海域をウロウロしてるだけ。 日本が黙って見てれば、来年の4月くらいにはあちらの政治の季節が終わるから、そこで終わる
25 :
名無し三等兵 :2012/09/30(日) 09:02:36.64 ID:???
26 :
名無し三等兵 :2012/09/30(日) 09:47:42.96 ID:???
赤灯って夜間用なの? 非常時につけるものだと・・・だいたい潜水艦に昼とか夜とか関係あるのか
27 :
名無し三等兵 :2012/09/30(日) 10:52:31.92 ID:???
>>26 昼夜が分からなくなるから
わざと夜間は赤色灯にしてるんだよ
28 :
名無し三等兵 :2012/09/30(日) 12:35:13.79 ID:???
今月の軍事研究でワリャーグ改め遼寧のアレスティングワイヤーがブラジル海軍の旧仏空母 からもたらされた可能性が指摘されてましたが、ブラジルとの軍事協力は色々進んでいるみたいですね
29 :
名無し三等兵 :2012/09/30(日) 12:41:07.27 ID:ngljm3ox
日本が開発しないといけないのは、長距離誘導砲弾かな。アメリカが開発しているように 長距離の離れたところからASMの代わりに安価で効果のある長距離誘導砲弾で飽和攻撃って言うのも 良いと思う。
30 :
名無し三等兵 :2012/09/30(日) 12:44:49.78 ID:???
31 :
名無し三等兵 :2012/09/30(日) 12:53:55.57 ID:???
32 :
名無し三等兵 :2012/09/30(日) 17:27:17.86 ID:???
33 :
名無し三等兵 :2012/09/30(日) 17:56:17.72 ID:???
34 :
名無し三等兵 :2012/09/30(日) 17:57:15.72 ID:???
35 :
名無し三等兵 :2012/09/30(日) 18:16:58.61 ID:bxk4CSjQ
仲介者って、それが国際司法裁判所だろ。 早く中国は日本を訴えろよ。けりをつけるのが怖いのか?
36 :
名無し三等兵 :2012/09/30(日) 19:05:50.45 ID:???
37 :
名無し三等兵 :2012/09/30(日) 21:38:11.46 ID:???
38 :
名無し三等兵 :2012/09/30(日) 21:41:46.51 ID:???
党大会は11月18日までだとさ それまではマスゴミは領土問題一色やで。 一体いくらキャンペーンの金が流れてるのやら
39 :
名無し三等兵 :2012/09/30(日) 21:42:20.60 ID:???
までって何だ 11月18日ジャストや
40 :
名無し三等兵 :2012/09/30(日) 22:54:22.35 ID:???
∞中国初空母の壁紙に酷評の嵐、微博を中心にネットで言われ放題。
画像: (p)
http://d2tu4pb4f28rzs.cloudfront.net/site_img/photo/2012-09-28-042507.jpg 9月25日、中国国防省はウクライナから購入した空母「ワリャーグ」の改修・試験航行を終え、「遼寧」として正式就役させた。
「遼寧」は中国初の空母ということで、中国はもちろん、日本でも高い関心を呼んでいるが、就役と同時にネットで公開された
“記念壁紙”は中国ネットユーザーの不評を買い、違う意味での注目を集めてしまったようだ。
就役を記念して公開された壁紙は、荒波にもまれながら航行する「遼寧」の雄々しい姿をイメージしており、実物の「遼寧」の
写真に荒波の画像を合成したデザイン。
中央には大きく「遼寧艦」という文字とともに、“中国初の空母”を意味する「中国第一艘航空母艦」、正式就役した日付
「2012.9.25」が記されている。壁紙のサイズは全部で4種類だ。
この「遼寧」壁紙、公開されるや否や、微博(中国版ツイッター)では「一言。ダサい」「どうやったらこんなデザインになるんだ」
「テーマは何なの?」「オレの頭が荒波にもまれているぞ」「それを言うなら、中国初の外国空母改造艦だろ」「不吉な未来を
予感させる」などと言われ放題。
連日、中国のメディアでは空母の話題が熱く報じられているが、そうした現状に比べると、ネット界隈では何とも寒々しい空気が
漂っている。
日本のメディアで目にするニュースからは、「中国初の空母に大きな盛り上がりを見せる中国、そして人民」的な印象を強く
受けるかもしれないが、実際には冷めた目で見つめている人も少なくないようだ。
ソース:Narinari.com 2012/09/30 05:59
http://www.narinari.com/Nd/20120919146.html いやこれは無いわー! てゆーかもっと腕のいいコラ職人に頼めよ(笑
41 :
名無し三等兵 :2012/09/30(日) 23:14:06.68 ID:???
これは失笑物
42 :
名無し三等兵 :2012/10/01(月) 01:38:41.19 ID:???
まぁ何と言うか、向こうのミリオタも色々大変だなw
43 :
名無し三等兵 :2012/10/01(月) 08:58:14.36 ID:???
44 :
名無し三等兵 :2012/10/01(月) 09:17:07.21 ID:???
45 :
名無し三等兵 :2012/10/01(月) 10:11:31.44 ID:???
>>40 中国の軍オタに作らせたほうがまだ良いものができるだろこれ。
46 :
名無し三等兵 :2012/10/01(月) 10:35:08.44 ID:3wHzgjBb
47 :
名無し三等兵 :2012/10/01(月) 11:15:48.19 ID:???
>>40 中国や日本のネット上でコラ素材になるに5人民元
48 :
名無し三等兵 :2012/10/01(月) 12:13:52.55 ID:???
49 :
名無し三等兵 :2012/10/01(月) 12:46:23.40 ID:???
>>48 >連装機関銃を装備したものがあった
停船状態で至近距離なら脅威でしょうが・・
FCSなしの機関銃なら、流れ弾が危ないくらい。
50 :
名無し三等兵 :2012/10/01(月) 13:22:18.57 ID:3wHzgjBb
っていうか、撃たせれば良いんじゃない?面白いことになると思うよ。
51 :
名無し三等兵 :2012/10/01(月) 16:20:51.27 ID:???
52 :
名無し三等兵 :2012/10/01(月) 16:22:01.65 ID:???
上陸まだーーーーー?
53 :
名無し三等兵 :2012/10/01(月) 17:46:39.19 ID:???
54 :
名無し三等兵 :2012/10/01(月) 17:51:55.60 ID:???
荒波の方に力点が置かれてるのが面白い 巨大津波に飲まれて沈む運命を暗示してるのかな?
55 :
名無し三等兵 :2012/10/01(月) 18:02:14.92 ID:???
>>48 FCS付20mmやら30mm機関砲で武装しているのに何を言っているんだ。
56 :
名無し三等兵 :2012/10/01(月) 19:12:57.80 ID:???
>>48 海保が5400トンや3800トンのヘリ搭載巡視船を複数出してるのに、1隻のショボい武器しかない2500トン程度の監視船が威圧的とは変な話だ
しかもそいつは2年前にも来てた船
産経お得意の妄想や願望が混じってないか
57 :
名無し三等兵 :2012/10/01(月) 19:48:52.17 ID:???
大量の漁船に加えて、ってことなら威圧的なんじゃないか。 >尖閣周辺海域に9月18日から展開した20隻の中国公船の中で、海保関係者が衝撃を受けた監視船があった。 ってのは煽り過ぎな気もするが。
58 :
名無し三等兵 :2012/10/01(月) 20:20:57.10 ID:???
>>57 >煽り過ぎな気もするが。
しきしま後継級には、艦砲にCIWSぐらい追加してあげよう。
いきなり対艦ミサイル打たれては可哀想です。
数も1隻追加しましょう。
59 :
名無し三等兵 :2012/10/01(月) 20:29:47.81 ID:???
むしろショボ過ぎだろ
60 :
名無し三等兵 :2012/10/01(月) 20:33:13.04 ID:???
>>58 主砲のボフォース40oに3次元レーダーを追加するだけであら不思議!
あっというまにシートリニティCIWSの出来上がりです
61 :
名無し三等兵 :2012/10/01(月) 20:35:41.13 ID:???
62 :
名無し三等兵 :2012/10/01(月) 20:37:27.18 ID:???
CIWSなんて暴走の恐れのある武器をつめるかよ
63 :
名無し三等兵 :2012/10/01(月) 20:44:09.24 ID:???
>>60 エリコン35mmミレニアムが仲間になりたそうにこちらを見ている
64 :
名無しさん@あたっか :2012/10/01(月) 20:47:17.74 ID:PnK7t9r7
65 :
名無し三等兵 :2012/10/01(月) 20:49:29.65 ID:???
配備しようぜ、なんて私どもに言われましても・・・
66 :
名無し三等兵 :2012/10/01(月) 20:53:18.00 ID:???
大英帝国の如く日本がインドを支配するのか
67 :
名無し三等兵 :2012/10/01(月) 20:57:05.31 ID:???
もう一度香港を統治してみないか?
68 :
名無し三等兵 :2012/10/01(月) 21:05:29.88 ID:???
外国人犯罪者の23%は凶悪犯=韓国法務部
中央日報 2012年10月01日14時46分
韓国で発生した外国人犯罪のうち、殺人や放火、強姦、強盗を始めとする凶悪犯罪が最も多い事が1日分かった。
法務部が野党・民主統合党の議員に提出した資料によると、2010年から今年6月までに把握された外国人犯罪者
8万5608人の内、凶悪犯者は2万432人で23.8%を占めた。
次いで交通事犯者が17.5%(1万5026人)、詐欺犯が8.3%(7162人)、窃盗犯が3.5%(2968人)、外国為替
関連犯罪者が3.4%(2952人)となった。
外国人犯罪者を国籍別に見ると、中国人が3万9097人で45.6%を占めた。
続いて、ベトナム人が7.9%(6836人)、米国人が6.1%(5228人)、モンゴル人が5.1%(4381人)、日本人が
1.1%(988人)などの順だった。
http://japanese.joins.com/article/500/160500.html?servcode=400§code=400 中国人って日本だけじゃなく韓国でも犯罪し放題なのかよ。
韓国にいる中国人と日本人の数ってそんな極端に違わないはずなのに、日本人の40倍以上も犯罪を犯しているなんて、
もう民度云々の次元じゃないんだが。
69 :
名無し三等兵 :2012/10/01(月) 22:20:07.59 ID:???
70 :
名無し三等兵 :2012/10/02(火) 00:05:48.25 ID:???
香港統治する前にまず本土を自力統治しようぜ
71 :
名無し三等兵 :2012/10/02(火) 06:29:07.06 ID:???
72 :
名無し三等兵 :2012/10/02(火) 14:16:50.24 ID:???
73 :
名無し三等兵 :2012/10/02(火) 15:46:43.80 ID:???
安心しろ。 ドイツ ブリテン フランス シナ 半島 台湾 は日本以上の敗戦国だ
74 :
名無し三等兵 :2012/10/02(火) 21:38:31.32 ID:???
核実験された俺らが最底辺に決まってるじゃん 昔から今に至るまでイスラム教徒以下の扱いだよ
75 :
名無し三等兵 :2012/10/02(火) 21:40:34.16 ID:???
76 :
名無し三等兵 :2012/10/02(火) 21:45:31.57 ID:???
77 :
名無し三等兵 :2012/10/02(火) 21:48:29.15 ID:???
78 :
名無し三等兵 :2012/10/02(火) 22:38:08.17 ID:???
79 :
名無し三等兵 :2012/10/03(水) 01:55:35.32 ID:???
中国公船が領海の外に出る 海保の退去要求に「邪魔するな」 第11管区海上保安本部(那覇市)によると 尖閣諸島周辺の日本の領海内に侵入していた中国国家海洋局所属の海洋監視船「海監」 4隻が2日午後、すべて領海外に出た。 海監4隻は同日午前、領海外側の日本の接続水域に入った。 海上保安庁の巡視船が領海内に入らないように警告。だが 「釣魚島と付属の島々は中国の領土で貴船の行為は中国の主権を侵犯している」と応答し 2日昼過ぎに相次いで領海に入った。 さらに、海保巡視船が領海からの退去を求めたところ、海監は「邪魔するな」などと反発し、航行を続けた。 ただ、4隻は2日午後5時20分ごろまでに、すべて領海の外に出た。
80 :
名無し三等兵 :2012/10/03(水) 08:59:21.65 ID:???
81 :
名無し三等兵 :2012/10/03(水) 09:25:11.22 ID:???
ジョン・C・ステニスは中東に向かう途中なだけだろ
82 :
名無し三等兵 :2012/10/03(水) 12:00:33.69 ID:???
83 :
名無し三等兵 :2012/10/03(水) 12:26:43.60 ID:???
84 :
名無し三等兵 :2012/10/03(水) 16:24:00.88 ID:???
>>81 シリアのフリーテロリストを支援に行く前に東亜のテロリストの活入れに来たんだろ
85 :
名無し三等兵 :2012/10/03(水) 16:24:39.10 ID:???
シリア情勢スレに帰れ
86 :
名無し三等兵 :2012/10/03(水) 16:24:59.82 ID:???
87 :
名無し三等兵 :2012/10/03(水) 19:27:58.89 ID:???
88 :
名無し三等兵 :2012/10/03(水) 19:42:11.01 ID:???
サーチナ(笑)
89 :
名無し三等兵 :2012/10/03(水) 21:39:40.61 ID:???
90 :
名無し三等兵 :2012/10/03(水) 21:57:56.38 ID:???
91 :
名無し三等兵 :2012/10/04(木) 01:07:05.28 ID:???
中国には気を遣います…韓国「離於島の日」制定を撤回 中国と韓国がそれぞれEEZ内にあると主張する海中岩礁「離於島(イオド)」(中国名・蘇岩礁)をめぐり 韓国の済州島の議会が「離於島の日」の条例案の上程を見送ったことが分かった。 聯合ニュースなど韓国メディアが3日までに伝えた。 離於島は韓国最南端の島から149キロ、中国江蘇省沖の最東端の島から247キロ離れた 境界線未画定海域に位置。両国が管轄権を争っている。 中国は今年はじめから船舶と航空機による定期パトロールの対象範囲としたのに加え 中国メディアが最近、無人偵察機の巡視管轄海域に含めると報道。韓国側が警戒を強めている。 無人偵察機の報道に対し中国政府は韓国側に「実務者が個人的意見として説明した」にすぎないと釈明。 沈静化を図っているという。 「離於島の日」制定をめぐっては、済州島の議会が2007年と08年にも条例化の動きをみせていたが 中国との外交摩擦を避けたい韓国外交通商省が難色を示し、最終的に廃案となった経緯がある。 今回、外交通商省は表だった反対意見を表明していないが、05年に島根県が「竹島の日」を制定したことが 日韓外交摩擦の激化につながった事例や、沖縄県・尖閣諸島の国有化に対する中国側の猛反発を踏まえ 中国に外交配慮をした可能性が高い。 韓国メディアによると、条例案では、韓国海軍が岩礁の存在を確認し「大韓民国領」と書かれた銅板を設置した とされる9月10日を「離於島の日」に指定。文化行事や学術研究を推進する内容という。 中国、韓国ともそれぞれ、尖閣諸島、竹島で日本と対立しており、中韓間の摩擦を激化させる事態は避けたい意向とみられる。
92 :
名無し三等兵 :2012/10/04(木) 02:18:21.25 ID:???
93 :
名無し三等兵 :2012/10/04(木) 09:21:25.08 ID:???
中国が領土問題で、これまでの謙虚さを捨て強硬姿勢に転じたのには理由がある―マレーシア華字紙
Record China 10月4日(木)6時10分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121004-00000001-rcdc-cn >日増しに緊張が高まる尖閣諸島や南シナ海における領有権問題で、中国政府は日本やフィリピンなどに対して
>強硬な姿勢をとるようになってきた。その原因は中国国内の民意という後押しのほかに、中国がそうせざるを
>得ない状況に追い込まれている一面があると、張氏は指摘する。
>アジア回帰路線を打ち出した米国の介入により、それなりに安定していた同海域の情勢が急変。米国がソフト・
>パワーとハード・パワーを統合した新しい外交政策「スマートパワー」を駆使して中国をけん制する構図をアジアで
>推進することにより、米国が表面に出ずとも、各国が米国の威光を借りて中国に強い姿勢をとるようになったからだ。
>張氏は、中国はそれに対応しなければならない状況に追い込まれたとしている。
>張氏はまた、尖閣問題において米国は大きなミスを犯したと指摘。中国外交はすでにこれまでの謙虚さを捨て、
>強硬姿勢に転じている。米国のアジア回帰は中国をライバル国と認めたことの表れかもしれないが、それによって
>中国は海洋大国にならざるを得なかった。張氏は、この結果は米国にとって最大の皮肉な出来事だろうとしている。
いやそれどう見てもアジアに米軍を再び引っ張り込み、アジアの反中国家群を団結させようとしている中国の
藪蛇なんだけど。
94 :
名無し三等兵 :2012/10/04(木) 10:20:15.64 ID:???
時系列を捻じ曲げてるな
95 :
名無し三等兵 :2012/10/04(木) 10:44:59.90 ID:???
日本にはどうでもいい話だな 日本人にとって明らかなのはアメリカが使えない奴だったってことだけ
96 :
名無し三等兵 :2012/10/04(木) 10:55:12.89 ID:???
フィリピン、ベトナムも領土言及 中国の南シナ海での行動批判 フィリピンのデルロサリオ外相は1日、国連総会一般討論で、海洋をめぐる紛争を 「威嚇や武力行使によらず平和的手段で解決する義務」を強調した。 ベトナムのファム・クアン・ビン外務次官も主権や領土の争いを「平和的に解決」する義務があると訴えた。 いずれも明示はしなかったが、中国と領有権をめぐる争いがある南シナ海での中国の活動を批判する内容となった。 デルロサリオ外相は「わが国は領海の安全と国家領土の保全に対する最も深刻な挑戦に直面している」と強調した。 南シナ海については中国がほぼ全域の領有権を主張する一方 南沙諸島や西沙諸島をめぐりベトナム、フィリピンなども領有権を争っている。
97 :
名無し三等兵 :2012/10/04(木) 10:56:38.57 ID:???
リンク先を表示してくれればいいから、記事全文upは止めて
98 :
名無し三等兵 :2012/10/04(木) 11:20:33.47 ID:???
99 :
名無し三等兵 :2012/10/04(木) 11:42:13.04 ID:???
空母の沈め合いが早く見たい〜
尖閣は米国巻き込まず日中だけの問題に キッシンジャー氏「最も切実な願い」 沖縄返還や米中国交正常化に深く関わったキッシンジャー元米国務長官は 3日、沖縄県・尖閣諸島の扱いをめぐり中国の最高指導者だったトウ小平氏と日本側に「合意」があったとした上で 尖閣について米国を巻き込まず日中間だけの問題にとどまることが「最も切実な願いだ」と述べた。 「合意」は、1978年の日中平和友好条約締結時のトウ氏による領土問題棚上げ提案を指しているとみられる。 領土問題は存在しないとする日本側は、合意はなかったとの立場だ。 ワシントンでのシンクタンクのイベントで会場からの質問に答えたキッシンジャー氏は 日中が「結論に至る過程、結論に至った際」のいずれも、米側の積極的な関与はなかったと指摘。 「私がこだわったところだ」と強調した。 その上で「米国は(尖閣の)主権などの問題で、何らかの立場を取るべきではない」と訴えた。
時代が変われば主張も変わる 当時とは技術も情勢も異なってるから、尖閣に限らず世界各地で領土問題が頻発している訳で それに対応して柔軟な変化を見せられなければ、取り残されるだけ 自身が現代の趨勢に付いてこれない、過去の人であると明言しているようなもの
警戒機4機 哨戒ヘリコプター たった9機のヘリコプターあまりの艦隊 ソフトミサイルが弱く ・艦隊機動 ・ミサイル攻撃 ・ミサイル飽和攻撃 が出来ずASW以前の艦隊 2世代戦車3000 1世代装甲車4000 1世代牽引砲多数 リンクヘリコプターなし 10個師団 ・まともな装甲戦、機動運用、対空戦する能力は一切ない。 戦闘機は多少マシだがミサイルすら足りない。
全般的に ミサイル ネットワーク 航空力がクソすぎるそれに依存しない 50年前 の冷戦型の戦い型
>>105 キッシンジャーなんか米ソ冷戦期の人じゃん。当時の感覚で今の中国を語って欲しくない。
>>111 タリバンでもアメリカに勝てるんだからそれだけありゃ十分でしょ
中華製対艦ミサイルにはある程度期待してるけどな 引いて戦うなら対艦ミサイル撃つ航空力だけで十分だと思う
なるほど ロックフェラーは韓国をWW2のポーランド、日本をフランスに見立てて最後のおいしいところをがっつり頂こうとしてるんだな
豪政府閣僚が中国訪問「尖閣日本の主張は支持しない」 中国を訪問したトニー・バークオーストラリア政府持続性・環境・水資源・人口・共同体担当大臣一行が 9月24日、北京で劉賜貴中国国家海洋局長と会見した。国家海洋局の発表を受けて、中国新聞社が報じた。 記事によると、会見の席で劉局長は尖閣諸島の問題に触れ 「日本の非合法な尖閣諸島国有化は、中国領土の主権、国際法を踏みにじるもの」と発言。 尖閣諸島は歴史的に中国の領土であり、日本による『国有化』は断じて受け入れられないと強調した。 これに対しバーク大臣は 「オーストラリア国民は平和を好み、日本の尖閣諸島に対する主張を、オーストラリアは支持しない」と発言。 双方の相違点は残しつつ、一致点を得るべく務めるという原則守り、引き続き中国との連携を強化していくと述べた。 劉局長も協力関係強化に賛成を表明し、両者は両国が合同で進めている南極での科学調査や、海洋環境保護などの分野で 更に連携を進めていきたいとの考えで一致した。
ミサイルの保有数の無さもヤバい。 保有機5%以外は旧式ミサイル VBR交戦以前にスパローのこうせんができない。 ミサイル ネットワーク こうくうきのこうせんが一切できない
中国公船8隻が接続水域に出入り 台湾巡視船1隻も確認 尖閣諸島(沖縄県)周辺海域では4日、展開を続ける中国公船が日本の接続水域に出入りした。 一方、同日は台湾巡視船1隻も接続水域内を一時航行しているのが確認された。 第11管区海上保安本部(那覇市)によると、接続水域に出入りした中国公船は 農業省漁業局所属の漁業監視船「漁政」4隻と国家海洋局所属の海洋監視船「海監」4隻の計8隻。 海上保安庁の巡視船が領海内に入らないように警告したのに対し 海監は「貴船の行為は中国の主権、権利を侵害している」と電光掲示板で応答したという。
リンク先も書けよ
>>104 飛んでる飛行機なんて公知情報だから違法性が無いな
米軍基地は撮影禁止だっけ?
本質は巨大なハッテン途上国だから、あの国は。
っていうか、日本の放送を見るな。
133 :
名無し三等兵 :2012/10/05(金) 19:28:03.72 ID:FKj7aTSz
巡航ミサイルを日本が一発4000万ぐらいで作れれれば3兆円ぐらいで 大体の兵器と施設を破壊できそう。 日本の5000DDに国産の巡航ミサイルを配備しよう! ついでに原子力潜水艦も作って6隻ほど配備で! 42隻体制で中韓を海上封鎖してしまおう。
>>131 違法ダウンロード法施行と同調させてるな
著作権業界による巨大な陰謀だわ
中国の第2砲兵が弾道ミサイルDF−21を改良してアメリカの空母を 撃てる程の性能を実現したと言っているようですが、コレの脅威度 について軍板的な評価はどうなんでしょうか?
>>135 むしろアメリカのほうが「ゲームチェンジャー」とか言ってASBMの脅威を宣伝しているような気が
その割に、アメリカはASBMの具体的な探知方法とかは明らかにしていない
対艦ミサイル次第だもんな そりゃ最高レベルの軍事機密だろ
実験しようがないだろ? ぶっつけ本番で成功するのかよ
でもさ、ASBMってもう話が出てしまったからアメリカも開発を始めただろうし、 衛星とデータリンクの類がそろっているアメリカのほうが精度と射程の良いものをちゃっちゃと配備できるよね。 そうしたら水上艦艇なんてもう運用不可能だよね。BMDを圧倒する飽和攻撃とかも簡単だろうし。 制宙権の争奪とかそういう方向性になるのかな。
ソースはzakzakかよw
>>139 黄海上の標的船に当てて見せたらそら吃驚だけどなw
>>144 標的船は最近作ったじゃないか、でっかいの・・・
146 :
名無し三等兵 :2012/10/06(土) 05:05:24.13 ID:f8HR2Dvl
日米安保発動しないと、アメリカの覇権は崩壊。何が崩壊かというと、ドル基軸通貨体制。 ドルが何故、基軸通貨で居られるのかというと、アメリカの軍事力が保障しているから。 それが、役立たずだということになると、アメリカのドル基軸体制は一気に崩れ去る。 日本は世界第3位の経済大国でありアメリカにとって最大の同盟国であり 現在、世界でまれなデフレで金あまり国家である。 そんな国を、現在、世界第二位であり、アメリカの地位を脅かそうとしている中国から アメリカが守れないということにもなり、アメリカの覇権転落を象徴する出来事になる。 そして、地政学的に見ても、日本は西太平洋の広大ない海域やシーレンを抑えるための 絶好の場所に国土があり、ここのアクセスを失うということは、 ただ単に世界第三位の経済大国を失うだけではなく、 西太平洋の広大な海域をまるまる、中国に奪われることになる。 あまりにも、アメリカにとっては、日中対立の影響は大きいと言えるわけで。 そうなると、移民によって増えすぎたアメリカ本体の維持も難しくなる。 アメリカの人口は今や3億人を突破し、広大な国土と人口を安い石油によって 車社会を実現させることによて統一している。 それがもたなくなるし、なんといっても、隣国のメキシコからの移民に 南西部の州が占拠されてしまっているのが痛い。 これらをアメリカにとどめておくことが出来なくなる。
トルコと日本は捨て駒だろうな
>>127 核搭載トマホークってもう廃止されたはず
まぁ事実誤認に定評のある朝鮮日報だからな・・・
>>141 そうだろうとは思ったが、米国陰謀論者になった孫崎享と、反日NYTの記者が根拠かw
人口密度からいっても米国の人口はまだまだ少ない 同じパン食文化のEUはアメリカの半分の面積に人口5億人だぞ 世界の食糧輸出の半分以上をアメリカ一国で支えている 化石燃料も自給のメドがついた 出生率が違うからラテン化していくことは避けられない
南アで白人主義の連中は人口密度の薄い北ケープ州に白人集めて独立するとか妄想的な運動をしてるが 米国もカナダ国境沿いの州に白人集めて独立しカナダと連合などというヴィンランド運動というのがある ヴィンランドというのは昔バイキングが入植したという幻の地だ ニューファンドランドあたりだったようだ だが先住民に包囲されて食い物も乏しく10年くらいで全滅したという 縁起が悪いと思うのだが・・・
なぁに、見方を変えたら”悲劇の英霊”よ。 今こそ彼らの意思を引き継ぐのだ! 狂信者の考えることは今も昔も変わらん。
アメリカでアジア人大統領が誕生してからが本当の勝負だ まぁ十中八九中国系だろうがw
南米では一人いたけどなあw
>>154 ケニヤ系大統領オバマ誕生→隣国ソマリア侵略
中国系大統領が誕生したらあとは分かるよな
2010年の調査では中国系アメリカ人が400万人、フィリピン系が340万人、インド系が320万人いる 10年間の増加率では中国系とフィリピン系は40%台でインド系は70%近い 中国は少子化だし、そのうちインド系が米国でもアジア系最大勢力になるのでは?
「伝説の島」めぐり中韓紛争 尖閣が寝た子起こす? 韓国で「伝説の島」とされてきた東シナ海の暗礁が中韓紛争の火種になりつつある。 海中に没し、厳密には島ではないため、双方が「領土」とはみなさず、これまで大きな波風は立たずにきた。 焦点となっているのは、韓国最南端の島から149キロ、中国最東端の島から247キロにある 「離於(イオ)島」(中国名・蘇岩礁)だ。 中韓の排他的経済水域(EEZ)が重なる海域にあたる。 9月24日の中国メディアの報道が韓国に強い警戒感を呼び起こすことになった。 中国国家海洋局が、尖閣諸島やフィリピン、ベトナムと領有権を争う南シナ海の南沙諸島、西沙諸島などを 遠隔操作で監視する無人機の導入を計画。 そのデモンストレーションのもようを報じたものだが、同局の担当者が監視対象に「蘇岩礁も含む」と説明したため。 計画の主眼はあくまで尖閣や南シナ海にあるとみられるが、「蘇岩礁」発言に韓国メディアが一斉に反発。 「中国が尖閣問題で日本の実効支配を揺るがした成果をもとに離於島周辺でも領有権の主張を強める」とみなしたの。 世論のあおりを受け、李明博大統領も同日 「韓国政府は最近、竹島のや離於島に対する警備をいっそう強化している」と発言。 韓国大統領が竹島と同列に扱う存在に浮上した。 これに対し、中国共産党機関紙、人民日報傘下の国際情報紙「環球時報」は 「日本と独島をめぐる争いが冷めやらぬ中、中国のEEZ内の蘇岩礁への警備を強め、中国への強硬姿勢を訴える声が出ている」 と竹島問題と関連付けて韓国世論の硬化を警戒する報道を行った。 離於島は韓国で長い間、波浪島とも呼ぶ、伝説の島して扱われてきた。 1951年に韓国海軍などがこの暗礁を探索し、「大韓民国領土 離於島」との銅板碑を設置。 韓国は米国などに対し、竹島と並んで波浪島の領有権を主張しながら、その場所さえあやふやだったが いわば強引に伝説の島と、この暗礁を結び付け、同一だとした。
今回は中国は早く話まとめないとやばいよ。 安倍が先例にならって関係改善してくれると期待してるようだけど、 話がこじれると参院選でだれも馬鹿見たくないから、そっぽ向いて調査を始めかねない そしたらどうすんの。攻めるしかなくなるじゃんか。こんな簡単な展開も分からないなんて、自殺する気なのか?
>>162 どうせ70年代からの石油欲しさの領土要求、けど石油は掘ってみなきゃわからない。
尖閣獲っても太平洋への出口は開かない。
損得は明らかなんだけど。
もう「言い出しちゃったから」って面子だけなんだよな。
はっきり迷惑だ。
そういや、今回中国の反応が過剰なのは、
「胡錦濤の面子ツブしたから。日本が悪い」ってアホ報道があるけど、
面子の報復で自演暴動だ略奪だとか、単に中国の気が違ってるってだけじゃん。
終わりの始まりか
>>165 そりゃ野田も二択だからね。
「石原が買って避難港建てる」か「政府で買って放置」かの。
外務の「見通しの無い事勿れ」には乗れないわな。
で、暴動煽動とか胡の承認抜きでは有り得ない。
基本、中国は口実を掴んで端からヤル気だった、としか。
>>165 陰謀論者が狂気しそうな話だな。事実としたら年内は反日暴動が横行しても
年を越した時点でぱたっとやみそう。ただし民間企業は別。中国離れを止められないだろう。
>>166 知らん。勝手にしろ。俺等を巻き込むなゴミ屑共。
>>169 既に反日蠢動は収まってる。実体がどれ程根の浅い自演だったかの証明。
ま、「現地政府の気分次第で自演略奪されます。補償もしません」じゃ危なくてとても投資なんてw
>>166 岩礁どころか干潮時海面下5mの島だっけ?w
これが島という理屈が通れば世界中の浅瀬に島が出来るわw
>>171 >岩礁どころか干潮時海面下5mの島だっけ?w
彗星でも衝突して、衝突の冬で海面が下がるのを待ちましょう。
その時にタワーをたてて・・ (人類滅亡後に境界を議論する)
>>173 >【国際】中国空母が海洋制空権を押さえる日 日本に残された時間は僅か10年
10年あれば、日本にも10年有るわけで:
潜水艦6隻増、ASM-3制式化、F-15MSIP全て改修、F-2全機改修、10式が160台、
BMD艦2隻(あたご級)追加、22/24DDH戦力化、中SAM10個中隊増備、PAC-3全国配備、
あきづき改級2~5隻?就役、護衛艦のESSM化10隻(改修完了)、F-35が少なくとも1個飛行隊、
グロホ配備、P-1+C-2が各20機程度。
ここまでは予算増・定員増無しで実現予定。これだけでも相当の戦力アップ。
この他に、空対艦・艦対艦・地対艦の射程延長などの改良型配備はスケジュール内。
こうやって列挙しますと、日本も大軍拡の真っ最中ですね。
>>174 日本は定常スケジュールで「更新」してるだけじゃん。軍拡なんて過剰表現w
そういや、ちょっと前にあった80年代の軍オタスレで、 80年の護衛艦隊と今の護衛艦隊を比べたら、隻数変わってないのに 排水量がほぼ倍増していて、「日帝の軍拡は事実だった!()」とスレ住人で盛り上がってたことがあったなぁ(しみじみ)
>>176 防空艦が「かぜ」級どまりだった80年代末期の海自と比べると、
2012年のそれは実質的な防空能力は10倍増しじゃ効かないかも。
>>174 そんなもんじゃねーよ。
F15改 80 F2 80機の超長射程AAM4BないしC型打撃システムの構成
F35 40機体制
F15CのリンクAIM120導入含む
【全機データリンク網の構成,全機VBRの完成】
P1 20~24、AWACS各種含む警戒
【対弾道ミサイル、巡航ミサイル網の完成】
10式150 MCV80 新AW40以上 次世代装甲車120含む次世代機動旅団完成
軍事は10年あれば10年の軍事構築される。よっぽど相手が小うあないとゴリ押しできない。
小文字は失せろ
漢字が読めなくなって以降、ホント支那人はチャンコロの群れに成り果てたな 毛沢東は稀代の罪人だよ
>>189 >海上交通路を絶てば日本は飢え死ぬ―香港紙
海上交通戦やったら、先に中国は崩壊するのに・・・
ちょっとは考えろよ。
南シナ海でやるなら、南シナ海からテロリストを排除するだけ。
>>189 そんないきなり米帝様の横っ面をひっぱたくとどうなるかは、我が国が証明してるぞ。
>>189 WW2じゃあるまいし便宜置籍船が大半なのに国際社会舐めてるだろ
本当にやるなら日本の船会社は米船籍にでも変更すれば良い(差額費用は国が負担)
中国はまだ地球が丸いってことを知らないんじゃね?
196 :
名無し三等兵 :2012/10/10(水) 20:37:45.27 ID:bNdmiKFh
自国も同じ状況に置かれる心配とかはしないんだな。 ロシアとか中央アジアとかでどうにかなると舐めているのか。
ほら、あっちは空母で無双する想定の話だから。
出来たばかりの空母1隻で太平洋航路シャットアウト出来るとはすげええええ!
日本を海上封鎖なんてしたら、(人民解放海軍が)死にます あと、マラッカとか封鎖して石油止めるとか言い出したら、喜んでロシアが石油やら天然ガス売り込んでくると思うw
えらくまた恣意的な一説だけ引用するんだな
>>197 >ほら、あっちは空母で無双する想定の話だから。
南シナ海の多数の小島に空軍・海軍基地と対空・対艦ミサイルおかれるとまずいですね。
海上要塞のような感じで、どこか一つを制圧したくても、隣の島から対艦ミサイルが
来るわけで、全部同時に攻めないといけない。
大陸からの補給絶てば操作員が餓死して無力化できる
陰謀だ・奮起せよ…山中教授受賞に中国ブログ(読売)
山中伸弥・京都大教授のノーベル生理学・医学賞受賞決定のニュースは、日本の尖閣諸島国有化を発端にした反日感情の
高まりが続く中国でも一斉に報じられた。
インターネットのブログでは、「日本は中国の敵だが、科学技術振興に関しては師とするべきだ」などの意見が目立った。
中国各紙は9日、新華社通信の配信記事を使い、「英国と日本の科学者が賞を分かち合った」(新京報)などとする見出しの
記事を掲載。受賞対象となった研究内容を中心に、事実関係だけを淡々と伝えた。
これに対しあるブログでは「今の状況では、私は日本を拒む人を尊重し、理解する。 しかし、より重要なのは日本を罵ったり、
(日本車などを)攻撃したりするだけではだめだということだ」と指摘。
「日本人は東アジア人が欧米列強に劣らない事を証明した。 日本人に感謝しなければならない」
とした上で、中国人民の奮起を促した。
また、別のブログは「日本は科学技術に巨費を投じ財政難でも削減しない。 科学技術は日本経済の生命線と考えているからだ」
と分析した。
一方、「日本経済はこの10年で停滞しているのに、ノーベル賞受賞の勢いはなぜ逆に高まっているのか」と疑問を投げかけ、
「国際的な反中勢力が、中国に悪意を膨らませ、ノーベル賞を利用して日本を持ち上げ、中国人の自信を抑え込もうとしている」
との“陰謀説”を唱える書き込みもあった。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20121010-OYT1T01122.htm?from=main1
文章と図にすれば数分で済むものを30分の動画にする人たちって馬鹿だと思う
207 :
名無し三等兵 :2012/10/11(木) 15:10:17.44 ID:CzvXPM4F
日本の失われた10年って、日本の官僚が机の上で考え出したキャンペーンだからな。 目的は、アメリカから敵視されないため。 アメリカは必ずナンバー2を潰しにかかる国だから。 ドイツ、英国、ソ連、日本など。 だから、死んだ振りするしかなかった。 そのかわりに、中国を技術経済支援して、新たなナンバー2にしたてて アメリカと競わせるしかなかった。
日中対立の解決促す=「中国、好機逃す」―IMF専務理事
時事通信2012/10/11 11:01
国際通貨基金(IMF)のラガルド専務理事は11日、IMF・世界銀行年次総会の開幕に当たり都内で記者会見し、
尖閣諸島をめぐる日中両国の対立を背景とした中国の財政・金融当局トップの欠席について、
「素晴らしい会合に参加しないのは彼らにも損であり、何か重要なものを取り逃がすかもしれない」と述べた。
その上で「たとえ長年にわたる難しい問題でも、調和のとれた形で解決することは可能だ」と述べ、日中両国の
問題解決への努力に期待を示した。
ラガルド専務理事は日中両国の良好な関係は「2国間だけでなく、アジア地域、そして世界経済全体にとって
極めて重要だ」と述べた。
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20121011-00000034-jijnb_st-nb そりゃ中国が勝手にIMF総会をバッくれておきながら「こうなった責任は全て日本側にある(キリッ」と居直られても、
それで納得してくれる国や国際機関は殆どいないだろうし、かえって中国の器の小ささを晒しただけかと。
ノーベル賞がゴミなのは事実だけどな
IMFはIMFでイランの通過を暴落させたり必死過ぎだし
The 2012 Nobel Prize in Literature was awarded to Mo Yan "who with hallucinatory realism merges folk tales, history and the contemporary".
>>208 ま、中国は「国際金融システムは悦んで利用するけど自分は負担増とか絶対嫌」って立場だから、
今回のニホンガーって欠席は口実。
船はどうしたよ
中国はむしろIMFへの出資の拡大を要求してるんだが インドやブラジルもな 新興国の出資増を嫌がってるのは米国 出資比率=発言権だから ただし自国も出資を増やす気はない 欧州は出資を増やすどころか今や借りる側なので中国でも何でもいいから歓迎という立場
人民銀総裁欠席の中国側「正常だ」…IMF総会(2012年10月11日21時59分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20121011-OYT1T01365.htm 国際通貨基金(IMF)・世界銀行総会に欠席する中国人民銀行(中央銀行)の
周小川(ジョウシャオチュアン)総裁の代理として来日した易綱(イーガン)副総裁は
11日、都内で開かれた新興5か国財務相会合に出席した。
会合後、易氏は「以前も私が代表団を率いたことがあり、全く正常なことだ」と
記者団に述べ、周総裁の欠席に問題はないとの考えを強調した。
尖閣諸島を巡る問題を背景にした中国の強硬姿勢には、「2人は素晴らしい会議を
見逃した」(ラガルドIMF専務理事)といった声も出ており、易氏の発言は、中国への
批判をかわす狙いがあるとみられる。
ただ、謝旭人(シエシューレン)財務相の代わりに新興国会合に出席した中国財務省の
朱光耀次官は無言のまま会場を立ち去った。中国代表は11日のミャンマー支援国
会合は欠席するなど、異例の対応が続いている。
反日デモ、胡錦濤派主導か 党内抗争優位狙う?
<北海道新聞10月12日朝刊掲載>(10/12 06:55)
日本による尖閣諸島の国有化に反発し、中国全土に広がった反日デモは、共産党政権内で胡錦濤国家主席に
近いグループが主導したとの見方が強まっている。
官製デモを日本への圧力に利用すると同時に、胡氏を引き継ぐ習近平国家副主席に近いグループとの党内人事
抗争で優位に立つ狙いがあったとされる。
北京や香港在住のジャーナリストや研究者で作るグループが、9月下旬から党関係者への接触やインターネット上の
情報収集を通じ、デモの背景を分析して文書にまとめた。
グループに所属する北京の作家は「西安や四川省、広東省などデモが拡大した地区の共通点は、現地の党組織の
トップが胡氏を支持する共産主義青年団(共青団)グループに属していることだ」と指摘する。
共青団は、党内の若手エリートで構成し、胡氏も所属した組織。
胡氏は共青団から地方の指導者を登用し、党内基盤を強化してきた。
放火や襲撃のあった西安や、日系デパートが襲われた四川省は共青団の牙城とされ、トップは共青団での執務経験
が長い。 北京にデモ隊を派遣した河北省トップも共青団の元幹部だ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/411020.html この手の反日暴動や放火略奪は江沢民一派の仕業だと思っていたんだけどねぇ。
まあこの報道も政治工作の可能性が無いでもないけど。
根拠が省委書記の面子、たったそれだけ?それは根拠薄弱。 インサイダーは適当なこと言うからね。こういう「リーク情報」こそ相手に責任転嫁してるようであやしいわ。 広東省はその前もデモが頻発してるし、四川省も同じ。 暴動発生都市の内訳を見てみると、反格差とか反社会、出稼ぎ者の多寡で括ったほうが説明しやすい。
「青島は北海艦隊の司令部があるから解放軍が関与してる」とか書いた新聞もあるけど、 襲われたのは青島の中の黄島区の外資優遇地区だけで、青島中心市街は無事だったんでしょ。 政治工作とか何とかいうより、普段から争議の土壌があった所が暴発した。あとはデモ隊の規模を読み誤った所
224 :
名無し三等兵 :2012/10/13(土) 01:39:33.87 ID:CAL0kmeh
>中国の日本車ボイコット ツケは中国に跳ね返る? 囚人のジレンマの問題で、自分が損をしてでも相手に打撃を与える選択をする人の割合が日本人は欧米人に比べてかなり高いというが、 多分中国人はもっと高いのではないだろうか
北方領土奪還
なんでもいいけどいつになったら遼寧に艦載機が発着するんだよ あ、勿論飛行機ねヘリじゃないよ
ある程度のレベルを超えてプレッシャーを感じると中国はおとなしくなるからそうはならないと思うけど。 ただ尖閣では日本も水面下でかなり揉め事を拡大させる方向でしていて収束させようとする気配が無いから、 その点に関して問題の沈静化に向けて他国が影響力を行使するということがやりにくい。
米帝様は我が国の市場を欲してるから、最終的に朕の味方になるアルとでも思って るんだろう。>尖閣 あの反日暴動見て、あの国がまともな市場になるわけがないと大々的に広告してる のにな(w
ドイツに冷凍イチゴを輸出してあちらの子供1万人をノロウィルス食中毒に罹患させてたけど、 これもドイツ人を完全に怒らせるまで中国も一切の責任を認めず徹底的に突っ張って欲しいな。 せめて日本の毒餃子事件ぐらいの不誠実極まる対応を。
>>231 独仏でも中国に対しては国民の7割がネガティブ。この事件の前は日本より高かった。
米国ですら仲介をいやがるレベルの対立なのに誰が敵に回るものか。
自国の問題で外国の助けを期待する人間は愚か。日本の問題は日本で解決するしかない。
例え国民の90%が中国嫌いでも中国製品輸入は止まらない 米国だろうがEUだろうが
>>237 でも今回の尖閣問題以前からEUやアメリカの対中投資は大幅に減っていましたが。
これは専らユーロ危機による欧州景気の大幅な落ち込みに拠る所が大きいのですが、
中国にとって文字通りのドル箱であった欧州への輸出が大幅に落ち込んでいる事は、
過度に輸出に依存する中国経済にとっても大きな打撃になっています。
その上中国は後先考えずに作りまくった製造設備が今になって大量に余り出し、各地で
操業停止と大量の失業者を生み出しつつあるので、これも大きな社会不安の要因になります。
暴行受け邦人数人軽傷=中国人社員は刃物で傷―上海
時事通信 10月15日(月)16時28分配信
中国・上海市内の飲食店で11日夜、日本企業の現地法人に勤務する日本人と中国人社員数人が、店内にいた
4〜5人の中国人から殴られたりビール瓶を投げ付けられたりして負傷したことが15日分かった。
日本人数人が軽傷を負ったほか、中国人社員の一人は刃物で切り付けられて手を負傷した。
日本人を標的にした暴行とみられ、日本政府による尖閣諸島の国有化決定以降広がる反日感情の根強さを示した。
上海の日本総領事館などによると、暴行があったのは観光名所・外灘(バンド)近くの飲食店。
地元警察が15日までに中国人容疑者の身柄を拘束し、取り調べているという。
社員が暴行を受けた会社は「入院した者はおらず、既に全員が出社している。詳しいことは話せない」と述べている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121015-00000082-jij-int やはり中国は危険極まりない国だな。
241 :
名無し三等兵 :2012/10/15(月) 20:09:08.82 ID:zbGSBbPK
おまえら、中共軍施設をグーグルアースで探すときは、レンガ色の赤い屋根は駐屯地などだから一度見てみれ。 それと青色屋根は整備関係とか工場、驚きなのは学校の近くに軍関係が多いって事だ。 軍事教育で国民をマインドコントロールしようとする中共のオハコ。
動画は?
>>244 >琉球は琉球王国のものだろが
琉球王国への冊封と、薩摩支配の二重。
冊封と国家帰属の違いを整理しない中国の歴史家・法律家の犯罪。
まあ日本はこんなこともあろうと聖徳太子の時代から冊封関係は断っている。
室町幕府は日本じゃなかったのか
247 :
名無し三等兵 :2012/10/16(火) 09:01:18.64 ID:PwRx5+gu
室町幕府ではなく、足利義満が朝貢したんだがな。 中国の皇帝は、日本の天皇の家臣に過ぎない一人物との 朝貢貿易を認めなかったので 足利義満は出家して、源道義として中国との交易を結んだ。 出家すれば、天皇の臣下ではなくなるから。
249 :
名無し三等兵 :2012/10/16(火) 09:03:50.83 ID:PwRx5+gu
中国と琉球が結んでいた関係は、中国が朝鮮やベトナムが結んでいた関係と同じなので 中国が沖縄を領有したがっているのなら、朝鮮やベトナムに対しても 同じことを言わないといけない。
>>240 >ボルトンの所説に、初めて溜飲の下がるものを認めることができます
・・・それは結構だが、ネオコンが共和党ですら影響力を失ってる状況では本当にただのオナニーじゃないか
251 :
名無し三等兵 :2012/10/16(火) 09:06:14.66 ID:PwRx5+gu
ネオコンは、元民主党。
>>249 朝鮮とベトナムが他国の領土ならそういう主張するかもネ
>>254 >尖閣諸島方面に向かって航行しているのは、複数の中国海軍の艦船で、
>数は6〜7隻だという情報があるという。
上陸するつもりならオワタ?海自艦艇もせいぜい数隻しかいないだろうし・・・
自衛隊の能力より 政府に毅然として自国領土を守る信念が無い事の方が問題
中国海軍艦艇 接続水域を航行
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20121016/j66779410000.html >防衛省に入った連絡によりますと、16日午前7時ごろ、中国海軍の7隻の艦艇が、
>沖縄県の先島諸島にある与那国島の南南東およそ49キロの海域を航行しているのを、
>海上自衛隊の哨戒機が確認したということです。
>艦艇の中には、この海域にある仲ノ神島の南西の沖合44キロの、
>日本の領海のすぐ近くにある接続水域を航行したものもあるということです。
>艦艇は、太平洋から東シナ海に向けて北上しているということです。
>現場海域は、尖閣諸島から南におよそ200キロ離れています。
尖閣諸島からかなり離れた海域じゃん
この間通過した艦隊が訓練終わって帰ってきただけじゃないの
空軍の援護なしに突入するバカがどこにいるw
>>259-261 中国海軍、接続水域を航行 駆逐艦など7隻
http://www.47news.jp/CN/201210/CN2012101601001437.html >防衛省関係者によると、南大東島付近の台風21号を避けた可能性もあり、接続水域を通過し、
>日本を挑発する意図があるか、慎重な分析が必要だとしている。
まあこんな事も言われていますし、しばらく前に宮古島沖を中国艦隊が無断通過していたから、
多分それと同じ艦隊じゃないかと。
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【尖閣問題】中国軍艦、事前通告せず通過 宮古海峡「ルール」無視 軍事レベルでも“抗議の意思”を示した[10/08]
沖縄県・宮古島沖の宮古海峡を4日に通過した中国海軍艦艇について、中国政府が日本側に事前通告
していなかったことが7日、分かった。複数の政府関係者が明らかにした。国際法上の問題はないが、日中防衛
当局は海峡通過時の事前通告をルール化することで事実上合意しており、日本政府による沖縄県・尖閣諸島の
国有化に反発し対日強硬姿勢を続ける中国政府が、軍事レベルでも“抗議の意思”を示したとみられる。
事前通告なしで沖縄本島と宮古島の間の宮古海峡を通過したのは、中国海軍のミサイル駆逐艦、フリゲート艦、
潜水艦救難艦、補給艦など計7隻。潜水艦救難艦が含まれているため、潜水艦が潜没したまま航行していた
可能性がある。(後略)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121008/plc12100802070000-n1.htm
>>247 足利はバカをおだてておけば利を得られると思っただけだろ
あの時攻めてこられる恐怖感は全く無かったわけで
>>252 中国様がオスプレイを海の藻屑にしてくれればよいだけの話
キターーーー!!!
今日でキャンペーンが始まって2ヶ月か 党大会まで続くのか、占拠まで延々と続くのか見物だな
中国でも報道され出した日本人駐在員暴行事件、「またなの?」ひろがる困惑―中国版ツイッター
Record China 10月16日(火)13時26分配信
(前略)
海の日本総領事館が地元当局に通報し、すでに事件の捜査が行われているほか、暴行を加えた容疑者らは拘束されている。
上海市ではこれまでにも尖閣諸島領有権問題に絡んだ同様の暴行事件が確認されているが、“中国版ツイッター”と呼ばれる
簡易投稿サイトにはさまざまな意見が寄せられている。
「今朝、会社に着いたら社内メールでこんなのが回ってきたの。上海で日本人が暴行を受けたんだって?
ニュースにはなってないらしいよ。真相求む!さっき日本の友人からも電話があったの。
日本では『上海で日本人が暴行を受けてけがをした』って。誰か教えて!」
「なぜ国内メディアはこれを伝えてないの?」
事件発生からしばらく、中国のメディアはこのニュースに触れていなかったようだ。多くの人はこのニュースに困惑したようだ。
「上海でまた暴行事件だって。本当にはずかしいニュースだよ」
「またこんなニュースか、むなしいな」
「ねえ、(反日活動は)もう鎮静化したんじゃないの?」
「一緒にいた中国人まで暴行を受けたというじゃないか。 ナイフまで持ち出したと聞いたよ。
政府を攻撃するのは構わないが、個人を標的にしてはダメだよね」
もちろん、ネットの匿名性が後押ししての過激な意見や、反日を推す意見もあった。
(後略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121016-00000016-rcdc-cn この事件では中国当局はきちんと謝罪してくれるんだろうか?
何だよ出て行ったのかよ
使えねーなー
中国艦、尖閣の接続水域に入らず 7隻、北西に進路
2012/10/16 17:29 【共同通信】
沖縄県の与那国島と西表島の間の接続水域を通過した駆逐艦など中国海軍艦7隻について、
防衛省は16日、同日午後3時から4時にかけて、尖閣諸島・魚釣島の南西約80キロを北西に
進むのを海上自衛隊の護衛艦あまぎりやP3C哨戒機が確認した、と発表した。
尖閣諸島周辺の接続水域内は航行しなかった。
防衛省によると、16日午前7時頃に7隻の通過を確認した海域から尖閣諸島までは約200キロ
あり、海自などが警戒監視を続けていた。 7隻は、中国へ帰港するとみられる。
http://www.47news.jp/CN/201210/CN2012101601001799.html
は? 世界は朕達中華と朕に従わぬ夷狄に分類されるアルが、全て朕の物アル。
中国政府が何を考えているのかさっぱり分からんよ。たぶん政治抗争の一環なんだろうが。 あのデモ1つ取っても、政府の一部の主導と見るか社会矛盾を主原因と見るかで全然違うしな
>>275 ロシアはライジングチャイナに幻惑されている感があるな。正直。やっぱり資源国家には経済的なカンが働かないのか。
>>269 中国企業のレコードチャイナが中国版ツイッターの匿名情報を元に記事化して
日本メディアのヤフーがそれを鵜呑みにして日本に配信ねぇ
情報ロンダリングが当たり前になった時代は怖いよね
>>275 それ書いてる奴がおかしい
ボランティアじゃねえんだからロシアが日本に味方するわけねえだろ
ロシアになにを期待してんだよ
鵜呑みも何も、ヤフーニュースは記事を左から右に流してるだけだろ ライブドアニュースとかgooニュースとかもそうだが
ちなみにヤフーニュースのトップページの記事の並びとか、トピックスページにどの記事を入れるかとかはヤフー社員が関与している これは他のポータルやSNSでもそうだ つまりヤフーのサジ加減で記事がどれだけの人に読まれるかが左右される
>>284 艦載機が無いwwwとバカにした記事の後に5月、6月の試験航海でタッチ・アンド・ゴー訓練してましたの記事
結局ないんでしょ
タッチ・アンド・ゴー訓練は 艦載機が陸上基地から発進して空母に着艦直前までアプローチする訓練だから 着実にステップを踏んではいるが まだ着艦できる状態じゃない 艦載機を搭載していないという意味では正解 それにしてもヤフコメの無知な煽りが酷いね
遼寧最大速力19kt説は正しいんだろうか?
>>286 ちゃんと着艦しろよw
>19ノット説 大本のグローバルセキュリティーの記事自体が ワリヤーグには機関が搭載されていない ↓ 中国はガスタービンや蒸気タービンは入手できない ↓ 搭載できるのはディーゼルのみ。その出力では19ノット程度しか出ないだろう と推測に推測を重ねたもの。 ロシア海軍に詳しいポルトフ氏の取材では、実際には機関は取り外されておらず修 理可能な状態で引き渡されたことが明らかにされている。ウクライナはその後も、技 術要員を中国に派遣したり部品を提供するなど機関の修復に協力していることが報 じられているので、遼寧の機関はほぼ間違いなく元の蒸気タービンを修復したもので あろう
>>290 実際、ちゃんと蒸気タービンの駆逐艦運用してるしね。
19ktじゃ発艦がヤバい。
Su-33の場合、発艦だけならクズネツォフが停止した状態でも可能とのこと (当然、発艦重量が制限されるので外部装備の搭載は無理で、実戦での意味は無いが)
同じくポルトフ氏の世艦寄稿記事だと、ロシアのクズネツォフは機関の不調から記事執 筆時(2010年)まで、最高速度が18ノットしか出ない状態での運用が行われていたとの こと (その後、ポルトフ氏の病気療養により世艦でクズネツォフの最高速度が改善したとの 報は得られてない)
>>290 ディーゼル搭載説はあんまり現実的じゃないのは同意
問題なのはオリジナルのタービンのコンディションだな
J-15がオリジナルと同等の推力を持っていれば
19ktでも発艦するだけなら何とかなるだろうが
AAM2発ぐらいしか装備できないとかになって
実用にはならなくなる
>>294 オマケに作戦行動半径もフォージャー並になったりして(笑
>>294 >J-15がオリジナルと同等の推力を持っていれば
>19ktでも発艦するだけなら何とかなるだろうが
>
>AAM2発ぐらいしか装備できないとかになって
>実用にはならなくなる
それだと、18ノットしか出ないロシアのクズネツォフも実用にならないと言う事になるのでは?
>>296 だよ
そもそもカタパルト無しで20ktでないフネから飛行機が発艦できるのが
どちらかというと奇蹟
WWU末期のレシプロ機ですらしんどかったのに
ただ、中国にとっては遼寧はあくまで叩き台で
本命は新造空母でしょ
メルボルンから蒸気カタパルトをガメたらしいし
電磁カタパルトを開発中との報道もあったな
>>296 そもそもあの空母は就役して20年以上になるけど、今までまともな作戦行動を取った事が無いし。
本来ならクズネツォフの使い道もありそうだった2008年のグルジア紛争にも不参加だったはず。
>>298 パクる対象があればやるだろうけど
アメリカでもまだ配備されていないからなぁ
中国が自力開発なんて50年経ってもムリじゃない?
>>299 ロシアもクズネツォフを保有しているのはほとんど意地みたいなもんだし
>>290 グローバルセキュリティーは20ノット
19ノットの出所はグローバルセキュリティーを基に書いた日本人の妄想記事
>299 グルジアが10日と持たずに降伏したので、たとえクズネツォフを参加させようにも 北海から駆けつける暇も無かった (トルコが海峡通過を許可したかどうかも分からないが) 輸送能力の不足が明らかになったので、ミストラル級購入という動きを引き出すことには なったが
304 :
290 :2012/10/17(水) 20:06:28.03 ID:???
過小評価し過ぎるのも危険だろ 実戦があるかも知れないんだし
>2008年のグルジア紛争にも不参加 ロシアの精密対艦ミサイルであっという間にグルジア艦隊が海の藻屑と化したからな
ブッシュ政権崩壊の最大の要因はイラク・アフガン戦の泥沼化やヒズボラ戦の失敗ではなく 手塩にかけたグルジア軍がロシアに完膚無きほどに叩きのめされたことだろうな それによって世界支配計画が大幅に遅れることになった訳で
今回の空母の訓練は 艦載機の着艦、発艦はおろかタッチアンドゴーすら出来てない 単なるローパスのみ パイロットの技量が低すぎる
空母が配備されて数ヶ月も経ってなく、 ロシアなど空母先進国の訓練パッケージを受けていない国の 艦載機の練度が高かったらそっちのほうがどうかしているだろ。
>>310 >空母先進国の訓練パッケージ
今頃、トップガンとかのDVDを何班にも分かれて分析していたり・・?
訂正 ロシアの兵器輸出(190億ドル)→ロシアの兵器輸出(130億ドル)
>>311 今頃は無いだろ。
そのレベルの情報収集なら10年以上前からやってるはず。
>>314 10年前に、トップガンとかの海賊版ビデオCDを何班にも分かれて分析してました
トップガンは普通に参考資料にはなるだろ。 米海軍全面強力だし。 これがファイナルカウントダウンとかを参考にしていたらネタにもなるんだがなぁw
>>310 中国もSu-33の違法コピーしなければ
普通に訓練支援とかしてもらえたんじゃないか?
模造コピーで安く済ませようとしたんだろうが
結果的にインドに先越されそうな状況なんだろ
>インドに先を越される ヴィクラマーディティヤの引渡し予定は2008年だったので、当初から先を越される前提だった (改修工事の遅れで、結果的には遼寧の就役が先になったが)
>>309 公開されたのは5月か6月の訓練写真
7月と現在行ってる訓練写真は公開されていない
【サーチナ・中国BBS】反韓デモだ! 韓国海洋警察の発砲で中国漁民が死亡
中国大手検索サイト百度の掲示板に「韓国海洋警察の発砲したゴム弾で中国漁民が死亡」というスレッドが立てられた。
スレ主の伝えたニュースについて様々なコメントが寄せられている。
韓国の排他的経済水域(EEZ)で16日、韓国海洋警察が不法操業中だった30隻あまりの中国漁船を発見した。
取り締まりの過程で中国人漁船員らが刃物などを振り回して激しく抵抗したため、海洋警察署がゴム弾を発砲したところ、
船員の左胸に当たり、1人が死亡した。
駐韓中国大使館は抗議の声明を発表したほか、中国のネット上でも反発の声が上がっている。
中国のネットユーザーらは、
・「われわれは韓国への白菜輸出を止めよう。彼らを飢え死にさせるのだ」
・「ヒュンダイや起亜を壊せ。中国国旗を掲げてビビンバを無料にしろ。ネットでサムスン携帯破壊を生中継しろ!」
・「反韓デモだ!韓国系の車をぶっ壊せ!韓国料理店を焼き払え!」
など、韓国に対する対抗処置を呼びかける強硬意見が寄せられた。 しかし、中国側の反応はいまのところ「抗議」だけで
あることを批判し、「抗議を示し、強烈な不満を表すって、中国人をやるのって悲しいとは思わないか」、「また抗議かよ」、
「なんで中国はいつも抗議だけなんだ?」と言った意見があった。
他には中国人の命は国際的にはさほどの値打ちもない、と嘆くコメントや、「これは暴力による抗議だ。前回漁民に韓国海洋
警察官が殺されたから、今回は海洋警察が漁民を殺したんだ」というコメントもあった。
一方で、中国漁船が「違法」に操業していたことについて咎める意見はなかった。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1018&f=national_1018_034.shtml これで韓国政府が空気読まずに強硬対応したら、ガチで反韓デモやボイコットが起きそうだな。
狙うところはどの国も共通と言うか。物理側面に戻せば量産型俺な感じなんだけども、政治経済メイスンがそれを許す状態ではないのよね。
共産党、今回はちょっと戦略誤ったかも知れないな。主敵を日本に絞るはずが、糞青どもが手に負えなくなりつつある。 百度は毎回こんな感じだけど、一般人もだんだん不安になってる感じ…プチ文革は9月いっぱいで終わりだと思ってたんだが
まあ、死者が出るのはまずいよね
安田峰俊ブログ、当局の管理の範囲内とか言ってるけど、青島、湖南、四川はどう考えても普通に暴動だぞ…
327 :
名無し三等兵 :2012/10/18(木) 17:25:00.77 ID:+BAHcu1Z
尖閣とかの資源って、中国が戦争してでも 奪いたい価値有るもんなんじゃないの?
2chでよくロシアと組んで云々って聞くけど、そんなわけねーだろとおもう。 あの二国はアメリカに小さくなってもらってどうやって世界で好き勝手やるかって線できれいに利害が一致しているから 百歩譲ってどっちかがアメリカと組んでもう一方を・・・ってのは絶対ないとはいわないけど、 少なくともあいつらは日本をアメリカの部品程度にしか考えてないからな。
ワリャーグと一緒にYak−141も手に入れればよかったんだけどねえ。 中華VTOLなんてあったっけ?
>>333 J-18(?)なる機体の噂ならどこかで見たことがある
複数種類の新型機を開発中という文脈の中で出てきたのだが
J-18は、まだはっきりしたソースが確認できていない機体なので 現時点では存在しないものと考えたほうが良いだろう 唯一ソースとして挙げられたのは日本の朝日新聞だったが、実 際には朝日新聞のどの日の記事にも掲載されていなかった
他板にロシア空母クズネツォフがVTOL機を運用してるとキエフ級と混同してるアホがいた
>>330 >国連安保理での投票行動にも見られるように、中国のジュニア・パートナーとさえ言われているようです。
は?ロシアが主導して中国が仕方なく付き合ってるのが実情だが?岡崎研もこういうバイアスも困るな
ロシアの行動原理は唯一「縄張りに米国を入れない」でしかない
中国の挑発が行き過ぎて米軍が極東をウロウロし始めれば、当然中国とは距離を置く
海軍、19日に東シナ海で「他国巡視船と衝突想定」の演習=中国
http://topics.jp.msn.com/world/china/article.aspx?articleid=1471386 中国メディア・中国網は19日、中国海軍が同日東シナ海で、政府の海洋・漁業管理当局との合同による
「領土主権と海洋権益保護」を目的とした演習を実施すると伝えた。
記事は、「東海協作―2012」と名付けられた今回の演習の目的について
「我が国の領土主権と海洋権益の効果的な保護に着眼し、軍と地方海洋管理当局との協力および応急処置能力を検査するもの」
と紹介。
演習に海軍東シナ海艦隊と国家海洋局の海洋監視隊、漁業管理当局から計11隻の艦船、8機の飛行機が参加すると伝えた。
また、具体的な内容については「外国の海上巡視船が我が国の取り締まり船を妨害した際に
衝突し、船体に損傷を受け、船員の一部が負傷あるいは海上に落下」するという状況を想定し
海軍が護衛艦、病院船、新型戦闘機やヘリコプターなどを出動させるという。
2ちゃんのスレ貼る奴の意図が読めない
>>344 >米大統領選、中国バッシングで得点稼ぎ
「この日和見主義な(アメリカの)政治家たちが中米関係に負わせた傷は、
放っておけば治癒するようなものではない」
おいおい、
「この機会主義的な中国共産党の拡張主義がアジアの国際関係に負わせた傷は、
少なくとも500年は消えない」だよ。
やっぱりあの空母の着艦写真合成だったみたいだねw
>>345 ( `八´)「言質とったアル。これで日中戦争について後440年は抗議し続けられるある。」
まぁ、実際のところは中国さんの態度いかんにもよるけど世代が丸々二つ交代する
50年ぐらいだろうけどね。
みたいだねwって 根拠無かよ。ソースの一つも貼ってみろ
>>338 キーエンスの屋内ラジコンにしか見えねえw
俺の職場すぐ上の先輩に中国の反日暴動やそれに伴なう税関での嫌がらせに よる日本向け出荷の遅れの話をしたらキョトンとした顔で「?知らん。」と 言いやがった。 以前から記憶力に重大な障害があるんじゃないかと疑ってたんだが事実のようだ。 月曜日になったら上司に報告しよう。
中国は国内がガタガタになると、まず国内を引き締めようとする。その時にちょっとやりすぎる。くらいの展開だろ。
>>355 これ情報ソースが週間実話だぞ。あてにならない。
CVジョージ・ワシントン南シナ海に入ったね。 ベトナムの政府関係者を艦上に招待したそうだからこれは中国への明確なメッセージと見るべきでしょう。 っつうか思ったより露骨。
358 :
名無し三等兵 :2012/10/21(日) 04:45:18.35 ID:8oonBivM
日本の場合は、今まで他国に防衛で頼りすぎたことがそもそもの原因だからなぁ。 一つの大国がいつの時代も世界の覇権を握るのは変わらないから、一々それに左右されないように 「国家に友人などいない」と言うことを頭に置いて、そのつどきちんと対応していれば 問題は無いよ。 そもそも自国の石油資源や海底資源を守れるだけの戦力を自国開発の兵器で所有していれば その財産を強盗から守るための保障になるわけだから、憲法改正と法の整備 少なくともステルス戦闘機を自主開発して大国の政治的影響下から自己を守るしか 無いし、それがもっとも日本を自由にする方法。 ただ、アメリカもロシアも中国も諜報機関を使って日本の脅しネタを必ず持ってるから、 政治家、官僚、国民にはその認識を教育で徹底させる事。 そして日本独自の諜報機関を持つ事。 利権が絡んでいる以上脅しネタは尽きないから無駄かもしれないけれど、教育で各国の関係は 決して仲良しこよしの関係で無い事を教えたほうが良いよ。 いつの時代も権力を持つものはそれを利用し利用される それだけは教育で叩き込んだほうがいい。 国民全員への情報の共有化ほど利用しようとする国のネガティブキャンペーンに有効なものは無いからね。
しかしベトナムとかつてベトナムを爆撃していた第7艦隊の空母を視察して アメリカと協力して中国牽制するなんて中国サマサマだな
訂正 誤:しかしベトナムと 正:しかしベトナムが
>>362 何か強力な保険があれば一考に値すると思う。今のロシアは旧ソ連のような
拡大主義ではなく今の縄張りをしっかり守ればそれで良いって考えだし。
北方領土次第だな
何だろう? この「侵略者は戦争狂だから捕まえて精神病院で治療しよう」的な感覚は・・・・
北載河の闘争では胡錦濤が勝ったと言えるのか?確かに刑事訴追にまでは持って行ったが 江沢民も側近引き連れて観劇してご機嫌だったが
素行の悪い神奈川県警の警官が沖縄でやらかして反日感情に火がつくフラグが経ったな
中国企業がシリアに大量の軍用品輸出
シリアに中国の企業が軍用品を大量に輸出していたことがわかった。
シリアのアサド政権に経済制裁を警告する国連安全保障理事会の決議案に中国は3度も拒否権を行使している。
決議案への反対だけでなく「中国当局が中国企業によるアサド政権支援の活動を見て見ぬふりをしている」と非難した。
軍用品を輸出しているのは広州に本拠をおき、軍用品などの生産を行っているKMS(King・M・Sun)社。
昨年3月の暴動発生直後、シリア軍の調達部門の高官が同社幹部と会談し、購入の意向を示した。
「防弾チョッキやヘルメットなどそれぞれ数千点の納入契約を交わした」と指摘する。
取引は当局の監視の目をくぐるため、中国国外の金融機関を使って行われたという。
反体制運動の高まりからシリア側は同社に対して軍用品の迅速な提供を求めるとともに、納期に間に合えば
さらに発注すると申し出て、これまで何度か契約を交わしたという。
結果、新しい契約が結ばれる度に「シリア側の要請に応えるため、同社の生産ラインがフルスピードで回転している状態」
となっている。
国際的な孤立が深まるアサド政権は、8月にシャーバン大統領顧問を特使として北京に派遣するなど
中国の支援を得ようと努めている。中国はシリアに油田開発や工場建設など多額の投資を行うなど関係を深めている。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121021/mds12102123170007-n1.htm
隔壁がベニヤってマジ?
いくら何でもダンボール装甲とか無いだろ
満州事変の時のシナ兵って裸足は当たり前で鍋や七輪をヘルメットにしてたと言うし 軽装が伝統かもしれん
ファルケンハウゼンが来たのはその後だった。 T号戦車vs日本軍、なんて火葬戦記じみた実話もある
ひょっとして、アレスティングワイヤー無いからタッチアンドゴーしてんの?
×タッチ&ゴー ○ローパス
その下らないネタはどこから仕入れてくるんだ
沖縄本島南で中国海軍3隻確認 ミサイル駆逐艦など3隻
産経 2012.10.23 12:34
海上自衛隊が初めて確認したタイプの中国海軍のミサイル駆逐艦=22日午後、沖縄本島の南沖(防衛省統合幕僚監部提供)
防衛省は23日午前、沖縄本島の南約470キロの公海上で22日午後5時頃、中国海軍のミサイル駆逐艦など艦艇計3隻が
沖縄方面に向け北へ時速約25キロで航行しているのを、海上自衛隊のP3C哨戒機が発見したと発表した。
発見されたのは「ルーヤンI級」および「ルーヤンII級」のミサイル駆逐艦と「ジャンカイII級」フリゲート艦の計3隻。
この内ルーヤンII級艦は2005年7月就役と比較的新型で、海自が航行を確認したのは初めて。
中国海軍の艦艇を巡っては、16日にも計7隻が沖縄県の与那国島と西表島の間の日本の接続水域を通過し、尖閣諸島の
南西を航行したのが確認されている。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121023/plc12102312340014-n1.htm >>388 >中国海軍の遠洋訓練に慣れよ 国防省幹部が日本に注文
その理屈で言うのなら、今後は中国も東シナ海での日米合同のより実戦的な軍事演習が増加する事にも慣れるべきだよね。
>>377 中国いいことしてるじゃん
捏造だろうけど
11月攻撃期待してるぞ
392 :
名無し三等兵 :2012/10/23(火) 15:46:53.57 ID:xs7fJ7yS
@@ 〜う @@@@ 〜う @@@@@@ 〜ん @@@@@@@@ 〜こ @@@@@@@@@@ 〜!! ii / おでこ \ ii .. | \ ))(( / | ちんちん シュッ!!シュッ!!シュッ!! .. 〈 __⌒ || ⌒__ 〉 ちんちん シュッ!!シュッ!!シュッ!! .. < .●● > ヽ il´|r┬-|`li.. j ,.゙-‐- 、.! ヾェェイ l!/ ┌、. / うで ヽ ー‐ <. ヽ.X、- 、 ,ノi ちくび ハ ⊂>'">┐ヽノ〃 / ヘ 入 ´// ノ } ,..,.._',.-ァ
393 :
名無し三等兵 :2012/10/23(火) 15:48:01.23 ID:xs7fJ7yS
■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■ ■■ ■■ iiiiiii おこもり、ちんきんぺいww iiiiiii iiii __ __ iii ii / \ ii | | | | | \ / | / _ _ _ _ \ | | | | | | | | \ / | __/ ● ● \__ | | ______ | | \ / | | \ / | | \/ | \_______________/ / ゝ ── ' ヽ / ,ィ -っ、 ヽ | / 、__ う 人 ・ ,.y i | /  ̄ | | ヽ、__ノ ノ ノ | x 9 / | ヽ、_ _,ノ 彡イ | 1cm ..|
394 :
名無し三等兵 :2012/10/23(火) 15:49:33.37 ID:xs7fJ7yS
ィ ` '``' 、 ,. _ ,ィ'' :ヽ ,i,.:' i .:' うんこ .::` / !゙ _、/ _;;-=ェ;、 .::i! , '′,/ ,r;;.,i `tiゝ.:: ,, .:::::i , '":` ,/ ,iY'i '" .' ::/゙ '''ミ::, .:::::| r′.: ;'-ーヽi′,'. i ',," ::/ 'kヮ、 ゜::::::::i i ::. / :'゙ヽィ ゙ `ヾi `' .:::::::/ | ゙ ノ i ''-=ミヽ. .:/ l // 、 ヽミ`、ゞ :::::::::ソ- j i;;;| ヽ_ ″ .::::::/ノタl゙ ,,,,,,、ノ .ノ;;;i ヽ,,_ ,゙、::::::::::ノ.イ" ,i;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ,,i;;;;;;;;|ヽ .:::::::::::::::: ̄ソ;;;;;`ヽ .,,i;;;;;;;;;;;;;;;;;;[ ,/;;;;;;;;;;;;;i ヽ ,, .::/;";;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ, ,l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ i;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,,___, '';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ .,i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
>>402 日本だと出版やらで裏焼きっての?写真のミラーを掲載するのって
やっちゃいかんと言われてるのだが、普通にやるんだな。
話には聞いていたけど。
○王岐山 劉雲山 張徳江 張高麗 △汪洋 ×劉延東 ×兪正声 だめだこりゃ
朝日…習近平=名君説・暴動=胡錦濤激怒説・抗争=胡勝利説 産経…習近平=愚帝説・暴動=習近平関与説・抗争=江勝利説 どこの情報屋から仕入れてるんだか
抗日戦争のテーマパークが開園
http://topics.jp.msn.com/world/china/article.aspx?articleid=1479742 2012年10月23日、中国では、共産党色の色濃かった昔を回顧するのがブームのようだ。
戦前に抗日活動の拠点だった山西省長治市武郷県に、抗日戦争の歴史を伝えるテーマパークが登場した。
中国香港・大公報の報道。
武郷県には八路軍の中国共産党中央北方局が置かれていた。
この歴史的背景を観光振興に生かそうと2011年8月に催された八路軍文化観光祭に好感触を得て
予算5億元(約63億円)を投じた「武郷県八路軍文化園」が開園することとなった。
共産党革命の精神を伝える教育基地として、革命活動の疑似体験ができると銘打っている。
中でも地雷戦や地下トンネルでの戦闘など、10数種の戦法を体感する遊撃戦体験が目玉だという。
中国公船4隻が日本の領海に侵入 海保警告に「ここは中国の海域」 政府、対策室設置
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121025/crm12102509160003-n1.htm 尖閣諸島周辺の日本の領海に25日、中国国家海洋局所属の海洋監視船「海監」4隻が相次いで侵入した。
中国公船の領海への侵入は尖閣諸島が国有化された9月11日以降、6回目。
政府は首相官邸の危機管理センターに官邸対策室を設置した。
第11管区海上保安本部によると、4隻は25日午前6時半から同7時半ごろにかけて
尖閣諸島・南小島南南東の領海内に侵入した。
4隻は今月20日から尖閣諸島周辺海域に展開、領海外側にある接続水域への出入りを繰り返していた。
普段は隊列を組むように航行しているが、領海内に侵入した後は、個別に航行しているという。
海上保安庁の巡視船が領海内から退去するよう警告したところ、海監は「この海域は中国の領海だ」などと
無線で応答したという。一方、接続水域内では中国農業省漁業局所属の漁業監視船「漁政」2隻の航行も確認された。
中国公船の接続水域での航行は6日連続。11管によると、2隻は日本の領海に添うような形で航行を続けており
海保巡視船が領海内に入らないように警告している。
中国解放軍、江氏の影響力を排除=薄熙来事件も流れ変える―4総部トップ、世代交代
http://topics.jp.msn.com/flash/article.aspx?articleid=1481320 【北京時事】中国国防省は25日、11月8日開幕の共産党大会に先立ち、人民解放軍の総参謀長など4総部トップを
若返らせる人事を発表、軍指導部は一気に世代交代が進んだ。
軍の作戦・情報を統括する総参謀長に就任した房峰輝北京軍区司令官(61)ら胡錦濤国家主席(中央軍事委員会主席)に近い
幹部の登用が進んだのが特徴だ。8月の北戴河会議で軍事委主席辞任を示唆した胡氏は、沖縄県・尖閣諸島問題への対応のため
慰留を求める声が強まり、一転して留任する方向で検討している。
これまで軍に絶大な影響力を持った江沢民前国家主席(前軍事委主席)の影響力を排除しようとの狙いがうかがえる。
4総部体制の解放軍ではこのほか、総政治部(政治工作)主任に張陽・広州軍区政治委員(61)、総後勤部(補給)部長には
趙克石南京軍区司令官(64)、総装備部長には張又侠瀋陽軍区司令官(62)がそれぞれ就任。
4人とも大軍区からの登用で、現場重視の布陣となった。
一方、2人いる制服組の中央軍事委副主席は郭伯雄(70)、徐才厚(69)両氏に代わり、許其亮空軍司令官(62)、范長竜済
南軍区司令官(65)が就任する見通し。
軍関係者は「特に郭氏は江氏に最後までべったりだった」と指摘。総装備部長で63歳と若く、副主席就任が堅いと言われた常万全氏
が「国防相」に格下げとなる見込みとなった背景には「郭氏との近すぎる関係」(同関係者)が原因との見方も浮上している。
さらに重慶市トップを解任された薄熙来氏の事件が、軍指導部人事の流れを変えたとの見方が強い。高級幹部子弟グループ
「太子党」の代表格だった薄氏は太子党の多い軍内で大きな影響力を誇示。薄氏解任後、軍内に広がった薄氏解任への反対・同情論を
封じ込めるため、胡氏は軍機関紙・解放軍報などを通じ、「暗流に動かず、胡主席の指揮を聞け」と指示を繰り返した。
世傑のMiG-19がミニ人民解放空軍史として面白い件。 金盾の外側の人間の思考様式じゃ起きていることが 理解できない軍隊だと、ちょっぴり賢くなれる内容。 かの国の航空事情はいろいろな意味で想像を越えていた。
>>416 何それ面白そう。
要点だけでいいから少し紹介をキボンヌ。
>>417 ソ連から全天候型を買ったけどもったいないんで昼間型に
パクリ直したら悲惨なことに。
重要機密だった筈のQ-5開発の苦難は国内でテレビドラマ化。
しかもまだ新モデル作って使う気満々。
今回のガラクタ空母とifとしてまともなヘリ空母3隻建造するのと、どっちが金 がかかったんだろう。
>>420 温は影帝だの、事件現場に来て泣くのが仕事だの言われてもう信用度はゼロに近い。
周恩来とか温家宝とかに幻想持ってるのは日本くらいだ。
>>422 ハリアーもF-35Bも取得が絶望的だから結局ガラクタになると思う
ヤコヴレフに金出してYak-141の開発を続行させるって手もあるが
中国にはそういう発想無いだろうし
中央軍事委は胡派の将軍で固めたからしばらくは影響なし、ただ2年が限界かも ただし常委では苦戦してる様子。そこへ今回の温家宝蓄財疑惑。
不正蓄財なら太子党だって負けず劣らずでリークしあったら共倒れ
不正蓄財をリークし合わせて共倒れにさせるのが報道の自由の狙いであって
>>422 レキシントンと同じ16を付けた練習空母のどこがガラクタなの?
ネトウヨニュースの受け売りですかwww
国産空母建造に役立つだろう
PLANは艦番号が3ケタでないのは、・・・まあスルーでいいか
訓練空母CVT-16レキシントン
(ですがスレより転載)
「中国に恥かかせようとするもの」…中国外務省(読売)
中国のインターネットでは、温家宝首相の親族による巨額の蓄財をニューヨーク・タイムズ紙が伝えた26日から同紙の
英語 サイト、中国語サイト双方に接続できなくなった。 27日夜現在、その状態が続いている。
中国外務省の洪磊副報道局長は26日の定例記者会見で、同紙の報道について「中国に恥をかかせようとする物で、
何か別の下心がある」と非難した。 同紙サイトに接続ができなくなっていることについては、
「中国は法に則してインターネットの管理を行っている」と述べ、政府が接続遮断を指示したことを示唆した。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20121027-OYT1T00705.htm?from=main8 ∧_∧ ねぇシナー、戸棚にあったケーキ知らない?
( ´Д`)
( U U )
ム_)_)
゜ ○ ゜
o 。 ゜゚ ゚ . o ○o
r⌒ヽ (⌒⌒) r⌒ヽ/, 知るわけないアルヨ!! ワシが喰ったとでも言うアルカ!!!そもそもニポン人は
、、;(⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), , 。大陸に侵略し南京で40万人殺しておきなgqあwせdrftgyふじこlp;@
、 ヾ (⌒ ファビョ━ l|l l|l ━ン!⌒⌒);;)/. ,
、\(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧_,,∧ ⌒)/)) .,/ ,, ∧__∧
((⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩''#`ハ´)) ,⌒⌒);;;;;)))⌒) ( )
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ヽ ノ / ))⌒));;;;)-⌒)) 、_ノ ,つ
ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ノ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::) ∠_,,冫 ノ'
((⌒≡=─ 人从;;;; レ' ;;;从人─=≡⌒)丿;;丿ノ レ''
どっかああああああああんんん!!! と来たら、まずコイツが喰ったと判断していい
武装警察新疆兵団を格上げ=テロ対策で中国当局
http://topics.jp.msn.com/world/general/article.aspx?articleid=1485166 【北京時事】中国国務院(政府)と中央軍事委員会は人民武装警察部隊の新疆生産建設兵団指揮部を「副軍級」に格上げし
新たな司令官を任命した。中国紙・新疆日報(電子版)が27日報じた。
格上げの命令を宣言する大会が25日、新疆ウイグル自治区ウルムチで開かれ
同兵団トップの車俊・同自治区共産党委員会副書記は「格上げは新疆社会の安定のための重要な調整だ」と意義を強調した。
ウイグル独立派へのテロ対策に本腰を入れる狙いがあるとみられる。武装警察の新疆ウイグル自治区総隊は北京五輪前後に
テロが相次いだ2008年、「副軍級」から「正軍級」に格上げされている。
新疆生産建設兵団は新疆開発のため駐屯している部隊で、総隊と共に新疆自治区の治安維持に当たっている。
むしろワリャーグの飛行甲板を平面化してヘリ空母として運用したほうが 役に立つような……
>>434 でか過ぎね?…なんかそんな諺あったよな。
ある事に使うには短くて、もう一つに使うには長すぎるってやつ。
なんだっけ。
帯に短し襷に長し 牛刀をもって鶏を割く
つーかそもそも、海軍力で日米連合軍に勝てる訳無いって時点で無駄遣いだよな。 せいぜい、韓国を強請る道具にしかなんねーんじゃねえの?
もしそういう事態になったら同盟国だの友好国だの言い出すに1トンスル
>>433 この1年くらい抑え込みに成功してるように見えたけど、
やっぱり不穏な兆候があるのだろうか。
ウィグル不安定化がんばろう!!
>>443 内部告発サイト「ウィキリークス」が暴露した米国の外交公電によると、中国の李克強副首相は2007年3月、遼寧省の共産党委員会書記(遼寧省の事実上のトップ)だった当時、
C・ラント駐中国米大使に向かって、中国のGDP統計は人為(MAN−MADE)で信頼できないと明言した。
李氏はそこで、電力消費、鉄道貨物輸送量と銀行融資の3つの指標をもとに実際の経済成長速度を測定する、と語った。
特に、「重量をもとに運賃を計算する鉄道貨物量はかなり正しい」「銀行融資実行額も支払い利息を計算するために正確」と説明した。
李氏は11月8日から始まる5年に1度の中国共産党大会で、党中央政治局常務委員会(9人で構成)でナンバー3の座に昇格(現在は7位)し、
来年3月に温家宝首相の後任となる見通しだが、生真面目な実務家として知られる。
その李氏の説を参考にして、鉄道貨物輸送量とGDPの年ごとの月別累計値の伸び率を比較したのが、本グラフである。
http://www.sankeibiz.jp/images/news/121028/mcb1210281220004-p1.jpg 興味深いことに、1〜9月のGDP実質成長率は7.7%なのに対して、鉄道貨物輸送量はマイナス0.8%に落ち込んでいる。
鉄道貨物輸送量がマイナスになったのは08年9月のリーマン・ショック後の09年1月から11月以来である。
今年のその急落ぶりは、リーマン後の再来を思わせる。
ところが、GDP伸び率の方はリーマン時でも最低で6.6%のプラスで鉄道貨物と大きく差が開いている。今年1〜9月も同様である。
鉄道輸送データがより信頼できるとすれば、リーマン不況時には一時的にGDPが前年比マイナスになっていてもおかしくない。
類推すれば、現局面でもGDPはマイナス成長かまたはゼロ成長近傍になっているとも読める。
そこで、李氏がもう一つ、推奨している銀行融資の伸び率はリーマン不況時とほぼ同水準に下がっている。
融資の中でも、企業の資金繰りを反映する短期融資は急上昇しており、リーマン不況時を大きく上回る。
中小企業などの運転資金が明らかに不足に陥っている。景気実体はかなり深刻だと類推するのが自然である。
【論説】 「尖閣で、日中関係が悪化…日本の方が困ることに。
それなのに、日本のメディアは日本人の嫌中感情煽ってる」…中国メディア
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351502295/ 中国があれだけ日本を暴動や経済制裁で揺すぶっても、白旗を掲げて尖閣諸島を差し出して来ない事に
中国もかなり焦っている様で。
あんな無茶苦茶な反日暴動や日本製品ボイコットを中国全土で起こした挙句、毎日の様に尖閣諸島を
侵略し続ければ、日本が憎くて仕方の無い団塊左翼や生粋の反日日本人以外は中国に激しい嫌悪感を
抱いて当然なんだが。
しかもここで日本が折れて中国に譲歩をしても、それで問題が解決するどころか中国が一層調子に乗って
要求や侵略をエスカレートさせる悪循環に陥るのは誰の目にも明らかなのだから、ここで必要なのは目先の
利益を優先して中国に媚び諂う事ではなく、日本が一致団結して中国の不当な要求やゴネを跳ね除け、
アメリカなどの同盟国と野関係を強化し国防体制を再編強化する事が求められているのだけど。
効いてる効いてるw
>>448 あれだけ「日本へ旅行に行くだけでも危険」と煽っておいて何を今更w
453 :
ちゅうこくじん :2012/10/30(火) 16:47:39.71 ID:GPUsIFsy
私ちゅうこくじんです。周りの日本人のことよく見てるあるよ。 日本人みんなスケペーです。 飽食、娯楽、快楽、極楽ばかりね頭のなか。 あんまりべんきょしない、本読まない、マンガばっかり。 驚いたのことね、図書館でマンガ本読んでた中年おっさんね。いっぱいいたね。 本屋いってもみんなマンガしか読んでなかったね。 パチンコ屋にみんな行ってるね。 ちゅうこくじん、日本人のことよく見てるあるね。 日本モウ終わりあるね。タメね。 ペンキョしないからね。 キリシャ危機そのうち日本くるね。 スケペーな日本終わりてす。
漢の高祖である劉邦は言った。 わしは馬上で天下を取った。 学問は苦手じゃ。 参謀が諭した。 馬上で天下は取れますが、 馬上で国は治められません。 なにとぞ学問のほどを。 こうして治世400年に及ぶ漢帝国が生まれた。
【中国】東シナ海の監視船員を募集も志望者ゼロ[10/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351522567/ >これに対して日本では海上保安庁職員を目指す若者が急増。今年秋の
>海上保安学校の入学試験は申込者数が前年の約2.5倍の7708人に増えた。
\ヤンノカ ゴルア!/
|
¶」 (´⌒;;
.. .|| llll
|], ∧日∧
|] (`ω´# )
[||と )
.Д |
∧朝∧ /中\
<;`Д´> (`ハ´;) 起こしたの誰アルカ!?
( ) ( )
枕は蹴ったニダ
布団引っくり返したのはあんたニダ
どうでもいいがそろそろ日本は中国から完全に二流国扱いされてる感じだな。 在中国の日本人が何か二流国丸出しのことでもやらかしたんか? 可能性大だから何とも言えんが。
459 :
名無し三等兵 :2012/10/30(火) 19:04:40.49 ID:OGXgTdVx
>>458 どうでもいいがそろそろ中国は日本から完全に三流国扱いされてる感じだな。
在中国の中国人が何か三流国丸出しのことでもやらかしたんか? 可能性大だから何とも言えんが。
今起きた三年寝太郎
460 :
名無し三等兵 :2012/10/30(火) 19:16:18.90 ID:OGXgTdVx
>>455 中華の高祖である毛沢東は言った。
わしは銃口で天下を取った。
自由主義は苦手じゃ。
参謀が諭した。
銃口で天下は取れますが、
銃口で国は治められません。
なにとぞ国民に自由のほどを。 参謀は殺された。
こうして治世70年も持たない中華人民帝国が生まれた。
>>458 べつに日本を二流国扱いして今回の暴動を起こしたわけではない。
つーか、今あれこれ言ってるのは @間が持たないから A計算が狂ったから のどっちか
2010年にオバマ政権に対しても同じようなこと言ってるから。
だいたい日本が二流国ならどの国が一流国なんだという話だよ。金融がボロボロの欧州? クリントン以外は何にも言えないアメリカ?
もう革命が始まってないか?
>>463 革命より心配なのは、まだ常委の人事で綱引きが続いてることだぜ。今回はほんとに長くて、尾を引きそうだわ
おおかた胡錦濤が「いいかげん折れろ」と言うアンチに対して粘ってるんだろうけど、
こんなに醜く争ったのは今までないんじゃないか
>>455 その割には死後に女房一族に帝国を簒奪される寸前まで悪化したのだが
【日米中】米国で広まる中国企業排斥の動き…肥大化した徳なき「大国」の自業自得[11/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1351610041/-100 >今回の建設中止に対し「約束が違うじゃないか」というのが中国側の言い分だ。
>これには中国商務部も共に闘う構えで、「アメリカ政府の行為はアメリカの法律に
>違反するだけではなく、中米両国が80年代に署名した投資保護協定にも違反し、
>米中両国の直接投資の発展に重大な影響をもたらした」と強調する。
>さて、三一集団が主張する「約束が違うじゃないか」――とは、日本企業が中国企業に対して
>繰り返し使うセリフでもある。
>日本企業は中国において、日常茶飯事のように中国企業の“約束違反”と闘っている。
>だが、提訴したところで、勝つという保証はどこにもない。
>誰の目にも明らかな不公正があっても、この国では裁かれることはないのだ。
>コネとカネが支配する理不尽な市場で肥大化した中国企業が、
>他の国で「不公正な仕打ちを受けた」と訴えている。
>その姿に違和感を覚える人がいるのも当然だろう。
世界中の国に手を回して日本を孤立させるどころか、逆の方向に向かってないか中国。
何かとひずみが大きくてカオスがカオスを呼ぶ。東アジア全般、何か風水でそうなってるんだろきっと
日米印、中国にらみ南シナ海問題など協議(産経)
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121030/asi12103011120001-n1.htm ↓ ↓
徒党を組んでアジア太平洋の環境を蝕む米日印(人民網日本語版)
http://j.people.com.cn/94474/7997753.html -――――――‐- 、
, `丶、
/ \
/ \
/ l ヽ
ハ l 、 l l .
| .l / 、 | \ |、 | | _|_ _|_ ___ -―フ
| /| ./ ヽ | \ |\ | | ノ \ | \ | \ / ∠
| / |/ ./ \ | ` ーヽ‐ 、 ヽ | X | | | | / )
ノ /, ― ' \| , ===ミ. V 、 / \ | | \/ \ ○ノ
/ { / , ==ミ、 〃{//////ハヽ | 、
/ V 〃////ハ V/////:ノ | lへ ヽ
// ヘ { {/////ノ ==== | |^ } \ _|_ _|_ ___ -―フ
| 、 ヾ == / / | ' ./ トー' ノ \ | \ | \ / ∠
| } / / ハ | .// | 、 | X | | | | / )
. ハ { ‐r―‐ ´ } /|/ .| \| / \ | | \/ \ ○ノ
∨ ヽ、 、__ ノ , イ ハ. |
| ハ ハ>‐/^^^^ヽ‐r−r:<ハ:ミ<Λ/∨ ヽ|
えー……F35のコラですか?
11月攻撃はよ
479 :
名無し三等兵 :2012/11/01(木) 08:22:20.40 ID:rez9Ov0b
胡錦濤が軍のトップに居座るけど、元々軍を掌握してるわけじゃなし。 それは習も同じ。 どうなるんだ?
>>479 臨戦態勢を利用して自派で党軍を固める気なんだろうけど、綱渡りみたいなものだから
2年後くらいに引退を迫られることになりそう
日本は団派=改革派=善VS悪=保守派=既得権益層と思い込みがちだけど 地方回りばっかりやってる奴にも視野が狭く柔軟性に乏しいと言う欠陥がある
尖閣海域で「日本船を駆逐」=海保発表と食い違い―中国海洋局
時事通信 10月31日(水)18時54分配信
【北京時事】中国国家海洋局は31日までに、中国の海洋監視船4隻が30日、沖縄県・尖閣諸島(中国名・釣魚島)
海域で定例巡航を行い、中国領海で違法な活動をしていた日本側船舶を追い払う措置を実施したと発表した。
共産党機関紙・人民日報系の国際問題紙・環球時報は31日の社説で「中国側が釣魚島海域で日本船の『駆逐』を
公式に宣言するのは初めてで、段階的な勝利だ」と主張した。
日本の海上保安庁は、中国の海洋監視船4隻が30日、日本の領海に一時侵入したと発表。
「(船が)駆逐されたという事実はない」としており、中国側の主張とは相いれない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121031-00000128-jij-int つーか中国が尖閣諸島海域でしているのは「日本船の排除」や「巡視船の駆逐」ではなく、せいぜいピンポンダッシュに
毛の生えた程度のチンピラじみた嫌がらせであり、肝心の巡視船は追い払われるどころかずっと尖閣諸島海域に
留まって警備を続けているのに。
この大本営発表を肝心の中国人はどこまで信じているのか判りませんが、連中は普段から共産党の発表が嘘塗れ
という事を骨身に染みて知り抜いている一方で、日本に対する景気のいい勝利宣言を信じたい気持ちもあるでしょうから、
その辺は複雑な心境でしょう。
>>483 これが、台湾沖航空戦みたいに今後の国家戦略を間違う原因になったりしたら
面白いんだが。
その跡が本当だったとしても タッチアンドゴーの結果じゃない?
強気じゃの。
中国の戦闘機開発レベル、国外との差15年に縮まる
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY201211020270.html >航空業界の専門家・徐勇凌氏はこのほど人民網の取材に答え、次のように述べた。
> 中国は、宇宙分野では米国・ロシアにまだ30年ほどの差をつけられている。これに対し、航空分野における
>先進国との差は15−20年にまで縮まった。
> 中国の航空工業と国外との差はすでに小さくなった。中国はエンジン技術である程度のボトルネックを抱え
>ているが、その他の分野では国外との差は小さい。例えば、中国の航空電子分野はすでに国外と同水準と
>なっており、国外が開発する製品は中国でもすぐに開発できる。中国は科学技術人材という力強い後ろ盾を
>有している。これに強大な国力が加われば、中国の航空工業が米国などの航空強国と肩を並べる日もそう
>遠くはないだろう。
そこと小さい付録国は 数字に関しては何も信用しないほうがいい
件のステルス戦闘機がラプターと同等という前提ならそうなるな
形は真似られても部品の精度とか全然出てなさそうだもんな。
ま、大躍進を例に出すまでもなく大言壮語を絵に描いたような連中だからな
502 :
名無し三等兵 :2012/11/04(日) 01:44:42.81 ID:i7n3jMLx
外交的には真に受けたように対応したら良いじゃないw
質は別にして、同時に2種類のステルス機を開発しているだけ でも大したもんだと思うけどな。 中国は航空機だけでも他にいくつも同時開発しているし、日本 に比べたら航空機開発の裾野は相当広いと思う。 ただし、質を別にしての話だ。
既存の通常型よりステルス率が低かったりして…
>>499 同等だったらもう追いついてることになるだろw
部品の精度とか最先端なのかどうかはどうでもいい。
(いや、技術的には大事だけどさ。)
軍事板的には、中国軍の能力をどの程度向上させるのかを
知ることが肝要だ。
要はどのぐらい使えるんだ?
少なくとも、WW2当時のソードフィッシュよりは断然使える機会は多そうだが。
中国の空母で初の離着艦訓練
朝鮮日報日本語版 11月5日(月)10時0分配信
中国軍当局が航空母艦「遼寧」(写真)で、初の搭載機離着艦訓練を実施したことが分かった。
中国軍の機関紙「解放軍報」は4日、1面のトップ記事で「先月29日午前、空母艦載機が初めて遼寧の艦上から飛び立った」
と報じた。しかし、発艦の場面を撮影した写真や艦載機の機種などは公開されなかった。
解放軍報によると、空母艦載機の離着艦訓練が実施された場所は、中国の内海に当たる渤海湾だった。
着艦のため空中で姿勢を整えた艦載機は、ランディングギアを降ろし、空母の艦尾部分から飛行甲板に向かい、すぐさま
空母の艦首部分にあるスキージャンプ(傾斜14度)を利用し再び発艦した、と解放軍報は報じた。
軍事専門家たちは、遼寧の搭載機が「タッチ・アンド・ゴー訓練」を行ったものと推定している。
この訓練は、空母艦載機が飛行甲板にいったんランディングギアを触れさせた(タッチ)後、止まらずにすぐさまエンジン出力を
上げて発艦(ゴー)するというもので、離着艦に熟達するための伝統的な訓練方式だ。
解放軍報は4日、艦載ヘリが遼寧を離着艦する様子も細かく紹介した。
飛行甲板の下に搭載機格納庫があることも明らかにされた。
解放軍報は「空母艦載機の発艦は空母が戦闘力を備えたかどうかを判断する指標。
初の空母は祖国の期待を裏切らなかった」と報じた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121105-00000786-chosun-kr
508 :
普通の一般日本人 :2012/11/05(月) 13:03:58.40 ID:aHvPah44
着艦してないから意味は無いね 艦載機乗りの基本訓練でしかない、此れが出来て初めて着艦訓練に入れる 出来ない>着艦失敗>海に突入だもの
509 :
ブランドコピー :2012/11/05(月) 13:23:01.51 ID:Jg3foPtq
>>507 なんだ、結局タッチアンドゴーの訓練をしているって言っても、タッチアンドゴーをやってるわけじゃなくてタッチアンドゴーをやるための訓練してるだけなのか
実際に成功したらなら写真や動画で宣伝しないわけないもんな、出来ないって事は実際にやってるのはフライスルーだけってことか
>>511 それ、軍のお抱え記者が書いてるだけで写真も動画もなし、文章で描写されてるだけでしょ?
チベット進軍時の“感動物語”…「解放、解放」をラサで上演
【サーチナ・政治ニュース】 2012/11/06(火) 09:46
チベット自治区のラサ市内にあるチベット人民大会堂で2日、「解放、解放」が上演された。
1951年における中国人民解放軍のチベット「平和解放」を題材で、中国新聞社は「理想主義に溢れる」舞台と評した。
平和解放の過程で負傷し、原隊から脱落した兵士を捜索し、救助する「収容部隊」の物語で、部隊からはぐれた
家畜類も集め、原隊に戻す。 最後には勝利のうちにラサに到達するストーリーだ。
中国共産党の全国大会に献呈するために上演された。
中国共産党チベット自治区委員会常務委員で、宣伝部部長の董云虎書記らも観劇した。
終演後は董書記ら自治区高級幹部らがすぐに舞台に登り、出演者と握手したり記念撮影をするなどで、公演の
成功を祝賀した。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1106&f=politics_1106_006.shtml 共産党の面の皮の厚さは戦車の前面装甲並だな
>>516 何かイギリスから追い出されて食いっぱぐれてきたとしか読めないんだが
正直J31はカッコいいと思う
J-31の追加情報きぼんぬ
>>519 核心的利益って、胡錦濤がどうとでも取れるように表現をぼかしたもんだと思うんだけどね。
だから核心的利益=侵犯したら戦争 みたいな誤解が広まったら、アメリカの前では使わなくなくなった。
11月攻撃はよ
胡錦濤が軍のトップにのこんだよな。 劉少奇の息子で習の友達の劉源が冷や飯食って。 中国分裂にはそのあたりどうなんだ?
>>519 その記事の4ページ目
> 中国に国境の概念はなく、力の及ぶ範囲が国土、領海であることから
>中国にとっては他国を侵略することにもならないし、防御的と言うのだろう。
何か帝国主義の時代の列強より無茶苦茶な論理だなぁ
>>523 常務委員が7人で、残りの枠が2人。ユ正声、劉雲山、李源潮が枠を争ってるけど、
中央軍事委主席に残っても2年後には引退を求める声が上がる可能性が高い。
かなり保守的な顔ぶれ
グアムで負けたけど沖縄で勝ったからグアムと沖縄の中間までは自分のものな とか考えてそうだ
>>526 あのスターリン率いるソ連だってWWU終結後 満州とかから撤収しているが
今の中国だったら 同じ様な局面で絶対居座り続けるだろうな
>>524 力の及ぶ範囲が縄張りというのは日本では関西ヤクザの思考だな
どっかで聞いた皮肉だけど 中国は歴史上一度も侵略をしたことはない あるのは未開人の解放と野蛮人に対する懲罰だけだ
と言うか今回の常務委員選考の混乱ぶりを見てると、2年後くらいにぶり返さないか メルトダウンのほうが現実的に心配なわけだが
>>531 20年前は、皮肉ではなくテレビで偉そうな学者さんがそう話してたよ。
「中国は歴史上一度も他国を侵略をしたことはありません」
子供だったので、素直に信じてたw
元は異民族王朝でノーカンかと思えば 清朝時代の版図を根拠に侵略を正当化する 愉快な国です
秦の始皇帝より清まで歴代王朝には伝国璽なる物が代々受け継がれてきたと
537 :
名無し三等兵 :2012/11/08(木) 18:01:36.50 ID:Kye7vCoa
昔は倭奴や朝鮮や琉球(沖縄)、大理(雲南)西夏(寧夏)ネパール、ビルマ、ブータン、安南(ベトナム)西域(中央アジア.ウイグル) などは、中国の属国だ 国のイメージだ 中国=龍 韓国=虎 日本=猿 中国は壮大な国、龍がふさわしい 韓国は韓民族の国、古代から中国と張り合ってきたアジアの虎 日本は古代は韓国中国、近代は西洋の猿真似、だから猿 アジアの白人とアジアの黒人 倭猿(笑)
どうも韓国人が英語ブームで調子づいて来てるらしい
素人目に考えたら日本取る前に朝鮮半島を影響下において できればシベリアとかサハリンを取って資源を潤沢に… というどっかのゲームみたいなことは考えないよね
中共としては日本を取らないと太平洋にでられないからなあ。
F35→J31の流れって何か見覚えあるなーと思ったら Mig21→F8と一緒じゃんww Mig21双発案は旧ソ連であったはずだがこれはちょっと……
F35→J31の流れって何か見覚えあるなーと思ったら Mig21→F8と一緒じゃんww Mig21双発案は旧ソ連であったはずだがこれはちょっと……
>>539 支那帝の当面の目標は
台湾と沖縄の解放(=侵略)だね
現状、黄海から太平洋へのルートを全部閉ざされているし
江沢民、ぜんぜん失脚なんてしてなかったじゃないか
攻撃しなくても悪くいわれるだけなんだから攻撃すればいいんだよ
547 :
名無し三等兵 :2012/11/08(木) 22:53:40.29 ID:emA5SkLC
551 :
名無し三等兵 :2012/11/09(金) 08:00:28.47 ID:IG3BmaBj
ミミズは百済王だろ
中国を救うには今北京を核で消滅させることだろうけど。 共産党幹部を削除し被害を最小限にするために。
>>552 シナ共産党つぶすして、支那人を救うには、日本の支那共産党の出先機関の朝日新聞と民主党を
消滅させるのが一番日本人にできる簡単なやり方。
朝日新聞不買と、民主党の解体はすぐにでもできる。パチンコつぶしてしまえばよい。
【国際】インド、対日レアアース輸出を承認 年間供給5千トン前後
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352384162/ ここまで脱中国産レアアースが進むと、もう来年辺りには中国のレアアース禁輸カードは
日本のみならず世界的にもほぼ無効化されていそう。 もっとも当の人民らは・・
【中国BBS】日本がレアアースの中国依存から脱却、中国人の声は
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1108&f=national_1108_006.shtml (前略)
・「想定の範囲内だ。レアアースは再生できない資源なのだから、多く残しておいても悪くはないだろう」
・「わが国のレアアースはたくさんあるが、全部は売らないほうが良い。後で金になるのだから」
・「レアアースはバナナとは違うんだから、とっておいても腐りはしない」
・「少なめに採掘したほうが環境に優しい。レアアースがとれる村では、村人が悲惨なことになっている」
などが目立った。 日本がレアアースの調達先を多元化することは中国にとっても良いことだという意見だ。
他にも「これまでは破格の値段で売っていたが、レアアースは金より価値のある物だ。そんなに安く売っていたら赤字だ」、
「貴重なレアアースを投げ売りしていた無能な業者はアホだ」などの意見もあった。
しかし、「中国のレアアース埋蔵量は全世界の46%を占め、08年の輸出量は世界の90%以上を占めていた。
その殆どが日本への輸出だったのに、日本は中国から脱却しようとしているのか?嘘くさいな」というコメントや、
「どうでもいい。いずれにしても中国のレアアースは売れるのだから」などの意見があった。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
未だに中国の殿様商売が続くと慢心し切っている声が大半だったりします。
555 :
名無し三等兵 :2012/11/09(金) 11:13:39.84 ID:zywRemLe
所得倍増とか馬鹿なこと言ってるけど胡錦濤も自分も、 さんざんでたらめな数字上げて、上司の機嫌取って出世したのに。 何でそんなことやって崩壊に拍車かけるかなw もう足元、失業と倒産でどうしょうもないのに。
まともに鉄道作れない国が戦争できるわけないんだよな。 まあ、貧しくて兵器を勝ってた日本とだらしなさすぎだ清とはかぶるけど。 あのころの清と日本は大差ないけど、中国はまもなく崩壊するからね。
4000年計画
これから所得倍増とか狂った経済政策取る共産党は全員虐殺されれべき。 人類の今後の発展のためにも。
559 :
名無し三等兵 :2012/11/09(金) 17:32:27.56 ID:O+yyQ9JX
>>556 鉄道の運用(補給)は兵站で重要な位置ですからねえ。そう考えると戦場(被災地)
に即座に10万を超える戦力を展開出来る自衛隊って結構化物だと思う。
つーか、中共はこの問題をどう片付ける気なんだ。ここまでハードル上げて、軟着陸させるのって極度に難しいぞ。
562 :
名無し三等兵 :2012/11/10(土) 07:26:22.61 ID:5ssF9pVi
結局石原に尖閣国有化されてすごすご引っ込むのな ベオグラードの大使館空爆された時と変わりねぇな
鉄道は鉄道でも高速鉄道だろうが。 ありゃ技術者のせいじゃなくて、技術者を無視した政治家共が悪いよ。 在来型の鉄道なら、運行するのに十分な技術力はあるよ。 インド・日本・中国はアジア鉄道史3大巨人だよ。 (え?他の国がどうしようも無いだけ?)
>>554 >レアアースは再生できない資源なのだから
いや・・・・リサイクルできるとおもうから研究されてんだけど・・・
タンタルなんかは普通にリサイクルするぜ?なんせgでうん万円するような代物だし
他のものについても一部はホンダが特定部室を電気溶解して抽出
合金化することに既に成功してる
残る問題はリサイクルできるほどの回収サイクルの確立ってだけの問題なんだが
バカなんじゃないか中国は
>>564 ディーゼルエンジン搭載で20ktsしかでないというのは根拠の無い推測(何ノット
でるのはは不明だが)
ロシアのクズネツォフも、長らく機関の不調で18kts程度しか出ない状況下でSu-33
の運用を行っているので、仮に遼寧の速力が20ktsしか出なくても運用にはそれほど
支障は無い(そもそも空母運用ノウハウを積むための訓練艦だし)
なお、J-15の元であるSu-33は発着艦だけなら艦が停止していても可能(ペイロード
が限定されるので、実戦は無理だが訓練なら可能)。複合材の使用範囲を広げてSu-
33よりも機体重量軽減を行ったとも伝えられているJ-15なら問題なく発着艦訓練が
行えるだろう
空母の発着練習機としてはJL-9ジェット練習機を改造したJL-9Hがあるので、先に発
着艦をするのはJL-9Hかもしれない
>>554 >他にも「これまでは破格の値段で売っていたが、レアアースは金より価値のある物だ。そんなに安く売っていたら赤字だ」、
仮に中国が生産供給をほぼ100%独占していたり、レアアース鉱脈そのものがほぼ中国国内のみに偏在している状況なら
赤字輸出する意味は全く無く、むしろ好きなだけ値段を吊り上げられますが、この2年間で他の国でのレアアース鉱山の
再開発やリサイクル技術やレアアース代替技術が大幅に進むと、価格吊り上げ戦術は全く意味を成さなくなりましたが。
むしろこの2年間でレアアースの国債相場は数分の一に暴落しているので、相場を無視して中国産レアアースの供給を
絞ったり価格を吊り上げても、海外の業者はより安価な海外産や代替品に流れてしまうだけであり、中国の生産者は
不良在庫の山を抱えて自滅する他はありません。
ディーゼルエンジン妄信してるバカウヨだけ Su-33は0ノットでもアングルドデッキからの発艦なら最大離陸重量で発艦可能
>>569 >Su-33は0ノットでもアングルドデッキからの発艦なら最大離陸重量で発艦可能
これのソースは?
つか「アングルドデッキ」じゃなくて「スキージャンプ甲板」からの発艦でそ
そうだよ
発艦ポイント3か所で一番滑走距離が長いアングルドデッキの発艦ポイントを使用する
今朝の夜明け前にリャオニンは出航した模様
>>568 中国人は長く利益を生むって思考がないんだろ
価格競争で他を締め出した後に価格高騰に誘導して成功したが
(一時は10〜15倍まで吊り上げた)現在は代替と購入先切り替えで
お願いだから買ってください、在庫が積みあがってますって悲鳴あげてたよな
価格も世界が利益出せるレベルの数倍の値段で「供給先が皆無だから」売れてたのに
WTO違反の一方的輸出差し止めしたおかげで世界がチャイナリスクを嫌って
次々開発権、採掘権に投資して世界規模で採掘開始されたのにw
価値のある希土類って中国人は言うがその価値を生み出す精製、精錬技術はどの国も
技術移転一切しなかったから、売れず使い道がなく中国国内の鉱山は次々休鉱してる現実が見えないらしい
そんな価値があるなら自分らで精製してつかったらどうだって思うわ未だに精製品は100%輸入に頼ってる国家なのに
>>576 むしろ他国人にはまねできないような「百年の大計」が中国人の得意技のはずなんだがなあ
香港の返還とか台湾の現状とかまさにそれ系だし
最近は変わったのか?
やっぱ一人っ子世代が甘やかされて育った弊害なのかなあ?
相手が強いときは、「百年の大計」 弱いと、「落ちた犬は叩け」
>>577 変わったというか、大国主義が暴走しただけじゃない?
世界中で採掘開始され始めるし1〜2年後には今の5倍の供給量になるって試算がすでに出てる
単純計算だと中国のシェアは5割まで落ち込むわけでそうなった場合
納期を守らない、契約を反故にする、一方的に価格を吊り上げるなんて商売が持つわけがない
既に世界は中国のレアアースは干す方向で動いちゃってるから今更中国一国でどうこうなるもんでもない
次に希土類輸出止めたら最悪WTOで制裁されるだろうし(既に違反判定確定済)
世界中が中国へ精製品の輸出を報復で止めたら半年も中国もたないだろ
やったあとに気が付いたのか中国はレアアースの国家備蓄するって言ってるが
(あれは当然)精製済みの物を言ってるんだろ?と笑ってやりたくなる
精錬前の土ころ溜め込んでも意味ないってくらいは判ってるだろうからな・・・w
580 :
名無し三等兵 :2012/11/10(土) 18:25:45.63 ID:5C4UcV+D
そうだな製鉄技術の無い奴が鉄鉱石を溜め込むのと同様だもんな
あー……。この極端から極端に走る性向、もし中国の国力が向上して今の世代の元気が無くなってきたらまた別の国民性が目覚めるかもしれん。 同一言語でも方向性がバラバラになるのはしばしばあることだから一概には言えないが、可能性としてあり得るのはやはり台湾コースか。
>>581 支那からすべての日本企業は撤退して、支那を経済封鎖するべき。
本当に「百年の大計」が得意なら、王朝が何度も滅ぶような真似にはなってないと思うけど。 メンツに異様に拘るってのが臥薪嘗胆が出来ない、刹那的な思考の証拠じゃなかろうか。
>>583 合弁企業を強制されてるんで撤退するなら設備全部置いてこないといけないんだよ
東電が原発廃炉を目先の利益優先で躊躇してメルトダウン引き起こしたのと同じことを
今日本の企業はやってるのが歯がゆいがね
中国にこぞって進出した家電大企業は何年も莫大な赤字を垂れ流し、自動車業界でも
進出し深入りしたホンダや日産などは軒並み減益、ぎりぎりまで進出に難色しめして
ほとんど工場建ててないトヨタは円高円安どこふく風の安定収益が全てを物語ってる
>>585 >東電が原発廃炉を目先の利益優先で躊躇してメルトダウン引き起こした
まだそんなデマを真に受けているのかよ情弱
なんかそのうち数百年前を再現するような 世界から見たら内戦をするような気がする 問題は分裂した勢力がそれぞれNBC兵器や弾道ミサイルを所有しそうなんだけどな
中国、自爆3件で14人死傷 9日間で、香港団体伝える
産経新聞 2012.11.10 22:14
香港の人権団体、中国人権民主化運動ニュースセンターは10日、中国で11月に入ってから9日間で3件の自爆が起き、
計2人が死亡し12人が負傷したと伝えた。
相次ぐ自爆の背景として同センターは、炭鉱で採掘に使われる爆発物が低価格で手に入るほか、政治改革が行われず
社会矛盾が深刻化していると指摘している。
同センターによると、河南省南陽市で4日、頻繁に当局に陳情を行っていた障害者が自爆して1人が死亡、9人が負傷した。
浙江省嘉興市では1日、建物の立ち退きに不満を持っていた男が、地元の役所に車で突っ込み自爆、3人が負傷した。
四川省楽山市でも9日、巨額の債務を抱えていたとされる男が自爆して死亡したという。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121110/chn12111022160008-n1.htm 中国では役場職員も命がけだなぁ
>>586 津波がきて電源全部喪失したって情報は言った瞬間に
「在日米軍」から東京電力と政府相手に原子炉にぶちこむ
冷却剤のホウ酸の提供申し出あったのもしらんのか? しかもわざわざ空輸してくれた物
そしてそれを拒んだのは他ならぬ東電な
情報弱者は貴方の方ですザンネンでした
更に付け加えれば冷却用の海水注水用にとかけつけた 消防も一回追い返してる事実もしらないだろ? 配管、原子炉自体が塩分で使い物にならなくなるから追い返したとしか説明できないこの事実をどう思う?
>>589 震災当日に現場が大津波により混乱を極め、通信系統の途絶や送電網の破壊により、真水枯渇後に
即座に海水注入をしたくても行えなかったんだが。
それに海水注入が遅延したのも、情報の錯綜による発電機材の誤配送や、所内の情報確認のミスの
蓄積であったり、政府内の危機管理体制の根本的な欠如に加え、最高指揮官である管総理の暴走や
不要な介入(海水注入で再臨界になると思い込む)など、膨大な要素が絡み合った末の結果であり、
「東電が原発廃炉を目先の利益優先で躊躇」なんて単純な理由のみでメルトダウンが引き起こされた
訳ではありません。
反原発派のプロパガンダだけを鵜呑みにし、情報のクロスチェックや相互検証を怠っていると要らぬ
恥をかきますよ。
>>591 ミスがあっちゃならないことでミスった事実は消えないだろ
当日ホウ酸ぶちこんでりゃ少なくとも即冷却はできてたし
放射能Lvが跳ね上がって操作不能になるのも少なくとも数日は
遅らせられた可能性がある
所内の情報確認ミスって言うが当日の東電本社と原発のTv会議の
会話記録が映像で出回ってるのに何いってんの?
現場は即海水注入で冷却開始しないとやばいと提言してるのに
それすら「つかえなくなっちゃう」の一言で却下したのが東電本部だろ
会話映像より正しい情報って何さ?
板違い。
記入漏れ ×当日 〇当日〜
>>592 >所内の情報確認ミスって言うが当日の東電本社と原発のTv会議の
>会話記録が映像で出回ってるのに何いってんの?
非常用の冷却装置が実際には現場が装置の崩壊を恐れて早い段階で手動停止させていたにも関わらず、
情報伝達のミスでそれが所長の所まで届いていなかった事をお忘れですか?
この情報が所長や対策本部に即座に伝わっていれば、もっと的確な対応が取れていたのですが。
それに津波による被害で発電所内の各所が大損害を蒙り、中央管制室すら停電で機能しなくなった状態では
原発内のどの区画がどれだけの被害を蒙ったのかロクに把握できず、無線通信網すら殆ど機能していない
状態では被害確認すらひどく時間を要しましたが。
後知恵ならどの原子炉がどれだけの被害を蒙っていたのかは判っていますが、混乱を極めた現場ではどの
炉が大丈夫でどれがダメなのか誰にも確証が持てません。
まさか「僅かでも危険のある炉には問答無用で海水ぶち込め」なんて判断が政府の許可も取らずに行える
などとは思わないですよね。
>>595 過去に事例がないからおきても仕方が無かったとでも言うの?
県一つまるまる使い物にならなくなったにしては随分安い言い訳ですね
全電源喪失、復旧見込み皆無、損害状況も把握出来ない位壊滅してるってのを
米軍は即日把握できてましたが何か?
そこらの原発被災と違って「建屋とその周辺インフラ」が文字通り壊滅してる状況下で
僅かな危険って原子力発電舐めてませんか?
一般人の思考からしたらその段階でもう炉は放棄すべきと思うんですがね
>非常用の冷却装置が実際には現場が装置の崩壊を恐れて早い段階で手動停止させていたにも関わらず、
>情報伝達のミスでそれが所長の所まで届いていなかった事をお忘れですか?
発電機の事言ってるのか冷却制御の事いってるのかハッキリしませんが
発電機の件なら津波で全損、制御系の事なら全電源喪失の段階で電源も落ちてますから手のうちようがない
手動で止めたというHPCIの事なら1社員の勝手な判断で上に相談も報告もせずに停止したほうが問題
危険のある炉への緊急動作を一々政府にお伺いしないと
いけないってのは初耳ですがなにが根拠でしょうか?
お前ら二人ともどっか行け
国賊東電社員はこんなとこ来る暇があったら除染でもして来い
442連隊のような部隊を作って東電患部と関係者を徴兵して放り込み、尖閣諸島に常駐させ、有事には最激戦地に投入しよう これは懲罰ではなく、名誉回復の機会を与えるという温情だ
見当はずれな極論を並べ立てて正義に酔う愛国者様乙。
てゆーかそんな話題は他の板でやれ。
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と言う事で本来の中国ネタに移行。
>批判殺到で一転、「日本」もOK 北京マラソン(朝日新聞)
25日に開催される北京国際マラソンの大会組織委員会は10日、公式ホームページ上で日本国籍の選手が登録できなく
していた措置を撤回した。
中国メディアなどが日本選手排除などと報じ、インターネット上で「国の恥だ」などと批判が殺到したためとみられる。
同マラソンの登録は8日に始まった。 国籍を選ぶタブには約240の国や地域名が並び、「南極」の選択肢もあるが、昨年
まではあった「日本」が削除された。
組織委は朝日新聞の取材に対し、日中関係が緊張しているので安全上の理由から今年は日本国籍のランナーは申し込み
できなくした、と答えた。 日本が尖閣諸島を国有化したことが影響したとみられる。
昨年まであった日本語のホームページもなくなり、キヤノンなど日本企業の協賛もなくなった。
ところが、9日に日本選手を排除したことが国内外で報じられてから、中国のネット上で議論が沸騰。
「良くやった」と支持する声も一部にはあったが、多くは「スポーツの精神に反している」「政府は心が狭い」などと批判的だった。
http://www.asahi.com/international/update/1111/TKY201211110167.html 正に朝礼暮改。 さすがにこんなケツの穴の小さい事をやらかせば、大国の度量を示し日本を屈服させるどころか、
逆に中国と言う国の恥にしかならない事を当の人民もさすがに理解できていたようで。
これで仮に日本人選手が襲撃でもされたりしたら 中国のメンツは丸潰れだな めちゃくちゃ警官が並ぶ沿道沿いの映像とかまったく観客をいなくするとかしそう
既に中国の器の小ささは全世界に知れ渡っちゃったけどねw 常日頃大人(たいじん)ぶってるのが実は虚勢でした、ってことがさ
朝鮮人を殺そう
606 :
名無し三等兵 :2012/11/12(月) 17:27:40.80 ID:ulIyzVXO
607 :
名無し三等兵 :2012/11/12(月) 18:09:53.70 ID:FACOt1R+
軍の人事ってどうなってんの? 江沢民や胡錦濤などの有力政治家の派閥争い? 軍人同士の政治力? 利権を作る才能? 戦略を巡る派閥争い?
胡錦涛の中央軍事委主席の半退か全退かで揉めてるな。 常委は胡錦濤の劣勢が確定で、あとは全退がかなえられるかどうかだな。 日本の大手紙って胡錦濤寄りの情報しか流さないよね。
611 :
名無し三等兵 :2012/11/13(火) 07:50:48.79 ID:uAJ0a6yv
>>610 その記事も良いがリンク先の別の記事
中国軍人の本音がよかった。
腹の探りあいが面白い。分析も良かった。
612 :
名無し三等兵 :2012/11/13(火) 10:53:02.36 ID:JSiEnmPZ
胡錦濤軍からも引退とか話が違うじゃん。
>>612 サウスチャイナモーニングポストは全退説。聯合報は残留説。
常委人事のラスト1人に誰を押し込むかの駆け引きになってるよ。
>>610 この記事はダメだな。中国分析だとやっぱりFT、エコノミストは一歩劣る。
米紙のほうが詳しい
完全引退で、ほぼ確定だと。
中国共産党大会:胡錦濤主席の引退確定へ 新指導部選出
http://mainichi.jp/select/news/20121114k0000e030190000c.html >新中央委員の名簿には最高指導部の政治局常務委員9人のうち胡錦濤(こ・きんとう)総書記(69)=国家主席=ら
>7人の名前はないとみられ、引退が確定する。
>胡氏のほかに新中央委員から外れる見通しの政治局常務委員は呉邦国(ご・ほうこく)全国人民代表大会常務
>委員長(71)、温家宝(おん・かほう)首相(70)のほか、賈慶林(か・けいりん)(72)、李長春(り・ちょうしゅん)(68)、
>賀国強(が・こくきょう)(69)、周永康(しゅう・えいこう)(69)の各氏。習近平(しゅう・きんぺい)国家副主席(59)と
>李克強(り・こくきょう)副首相(57)の留任がほぼ確定している。
>常務委員は現在の9人から7人に削減される見通し。複数の中国筋によると、15日開催の第18期中央委員会第1回
>総会(1中全会)で、政治局委員の王岐山(おう・きざん)副首相(64)が常務委員に昇格することが確認されたという。
>王副首相は汚職の調査や取り締まりを担当する党中央規律検査委員会トップの書記に就任する。
胡錦濤総書記、完全引退へ 江沢民氏の影響力も排除
http://www.asahi.com/international/update/1114/TKY201211131039.html >胡氏は自ら身を引く代償に、党内人事のルールを厳格化し、「院政」を敷いてきた江氏の影響力の排除を狙ったという。
>党関係者によると、胡氏は内部会議で、完全引退の意向を表明。習氏が慰留したが、胡氏は応じなかった。(1)いか
>なる党高官も引退後は政治に関与をしない(2)今後、軍事委主席も含めて引退期限を巡る人事での例外を認めない、
>との2点を内部規定とすることを条件とし、完全引退の主張を繰り返した。これが最終的に内部会議で了承された。
胡錦濤実質失脚か。 軍人事で側近押し込み押してたとか言ってても、 軍の主席を降り、党の常務委員も押さえられて。完敗。政治的に死んだ。 最後っ屁で、江沢民の執務室を閉めるとか、 引退した人間の介入は内規で排除するとか。 権利手離せばそれまで。意味なんかない。 引かれ者の小唄。
620 :
名無し三等兵 :2012/11/15(木) 10:04:44.28 ID:RJR0I7Cp
んで尖閣・日中貿易その他はどうなるのだ?
江沢民も胡錦濤も小平が指名したこと以外に権威ないからな。 だが習はそれさえないさし、自分で権力闘争して獲得したわけじゃない。 いつ中国が内乱に突入するかだけが問題。 しかし、マスコミは派閥の願望垂れ流すだけで全く情報収集能力ないのな。
622 :
名無し三等兵 :2012/11/15(木) 12:31:44.89 ID:P/1Gzfbk
なんだよもう尖閣諦めたのかよ 大国でも中国でもなく小国だな
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1502S_V11C12A1000000/?dg=1 習総書記を選出 中国共産党、常務委員は7人に 2012/11/15 12:54
【北京=島田学】中国共産党は15日午前、北京市で第18回中央委員会第1回
全体会議(1中全会)を開き、習近平国家副主席(59)を新しい総書記に選
出した。党の最高指導部を構成する政治局常務委員には習氏を含む7人が選
ばれた。
常務委員に昇格したのは党内序列順で、習総書記、李克強副首相(57)、張
徳江・副首相兼重慶市党委員会書記(66)、兪正声・上海市党委書記(67)、
劉雲山・党宣伝部長(65)、王岐山副首相(64)、張高麗・天津市党委書記
(66)。このうち王副首相は、党員の汚職などを取り締まる党中央規律検査
委員会の書記に就任する。
軍の事実上のトップに当たる党軍事委員会主席のポストには胡錦濤国家主席
(69)に代わり、新たに習氏が就くことも決まった。胡氏は党務、軍務の双
方から退く。来年3月の全国人民代表大会(全人代、国会に相当)で国家主
席からも退き、完全引退となる。
中国の核戦略に著しい進展、軍縮覆す恐れも 米議会報告
http://www.cnn.co.jp/usa/35024480.html >報告書では、中国が過去20年で核の態勢を強化し、今後2年以内に潜水艦搭載型の核ミサイルと大陸間弾道
>ミサイル、戦略爆撃機を合わせた核戦力の3本柱を持つ可能性があると指摘した。
>中国が保有する核兵器の正確な数は不明だが、米国など西側諸国は100〜500基と推定している。委員らは、
>米国は中国に対して核兵器の規模についての情報公開を促すべきだと強調した。
>さらに、米国とロシアが結んでいるような核兵器の削減や制限に関する条約が、中国との間には存在しないことに
>ついても対応が必要だとした。リチャード・ダマト委員は「もし中国がこのまま近代化の取り組みを前進させれば、
>いずれ現在の軍縮態勢を覆すことになるだろう」と危機感を示し、米中間で何らかの対話を確立する必要があると
>語った。
中国公船、依然接続水域に=「古来から中国の領土」―尖閣沖
http://jp.wsj.com/Japan/node_548499
兵役を施行するにあたってどういう法的根拠があるの? 必要な立法措置を講ずるにしても、現行憲法に抵触したりしないの? 改憲するとして、それまでに生きてるの?
ちょっと考え得る限り最悪の人事だね。
この争い、明らかに5年後にぶり返すぞ。一体いつまで内紛を続けるのかね
中国の軍事力は日本にとってどれほどの脅威なのか ――軍事評論家・岡部いさく氏インタビュー
ttp://diamond.jp/articles/-/27897 日中関係の緊迫、そして中国の空母配備を受けて、中国の軍事力に対する警戒感が高まっている。
その“脅威度”をどう見るかは、今後の日本の防衛戦略、外交戦略も大きく左右するだろう。
しかしこの種の問題に当たっては、感情論ではなく専門知識に基づいた冷静な分析を行うことが重要だ。
“軍事の専門家”の意見を聞いた。(「週刊ダイヤモンド」編集部 河野拓郎)
軍は胡が強引に自派の将軍をねじ込み、常委は1期限りの老人だけ、政治局にはしっかり自派の若手を入れてる。 2017年での巻き返しを狙ってるのは自明。習は自派を形成しないと5年後にレイムダックになるぜ
なんだかんだで中国海軍は増強しまくってるから楽しみ・・・いや要注意だな
>SF条約は古い。新た な講和条約が必要。日本は領土を要求 してはならない そもそもその条約を結ぶ当事者じゃなかったろお前ら
>>636 アルもニダも他所の話に首突っ込みたがるのは何なんだろうな。
お前らただの部外者で、当事者同士の話し合いに関係ないだろうに・・・。
こっちは選挙が始まったばっかだってのにビビリすぎwwwwwwwww
つうか、サンフランシスコ講和条約破棄しろって言動はどうかと思うぞ。 「もう一度日本を焼け野原にして敗戦国として相応しい奴隷的条約結ばせる!」 って宣言しているようなもんだと思うが。
中国海軍は正規空母二隻、急襲揚陸艦十隻、中華イージス十隻、 汎用DD十隻、フリゲート十隻・・・正面戦力だけでも数十隻の建造を始めたらしいが 劣化パクリとはいえ新型艦がこれだけ増強されると脅威になるだろ。 それに対して海自は予算縮小中、艦艇、人員削減中。
韓国人もそうだけど、中国人が一番勘違いしてるのは、 航空母艦てのは日本人にとっては脅威の存在というよりも、 今も昔もまず「大きな的」という認識なんだけどなぁw
日本人が一番勘違いしてるのは 中国の航空母艦が自分らに向けられているっていう認識なんだけどな
韓国はどうか知らんが中国の場合は台湾や対日で空母を使うつもりはなさげだな。 どちらかといえば、より非対称的な中東やアジア、アフリカなどの不安定な地域の安全保障にコミットメントするための道具じゃね。
いやどの近隣諸国向けでもまともに使えるかどうか分からん空母なんていらんだろ。 核ミサイルで脅しかけた方がよっぽど効く。 ロシア以外は手も足も出ない。
核ミサイルで脅しつつ空母運用の研究を進めるんじゃね
中華空母は今ん所、遠くには行けんだろ 諸島領有権のいざこざで使うしかない
核ミサイルで恐喝なんてしたら世界の敵だろ 空母で砲艦外交は今のところ許容されてる
中国軍の中で一番濃く誠意大して影響力があるのは、人口が多く軍事力の強い 瀋陽軍区だしょ。 今も上海も北京も瀋陽軍区の軍隊に守られている状態。
遼寧はオンボロ練習艦だからゴミだけど、今後建造される艦はどうだろうな。 カタパルトやワイヤーもパクッたようだし、戦闘機もナンダカンダいっても搭載されるでしょ
650 :
名無し三等兵 :2012/11/18(日) 21:21:52.02 ID:aeimABXj
トヨタさえ撤退してくれればその下請け何千社も撤退。 ライバルの本田、日産もこれに続き撤退しだしてその下請け数千社も撤退。 肝心なのは親玉のトヨタ。こいつが完全撤退しないと、他の中小は いたくなくても中国にとどまることになる、傷口は広がるばかり。 進出したくなくても進出してる企業はたくさんあるんだぜ。 だから、まず俺らは親玉を完全撤退させるようにがんばらないと。 そうすれば、何もかも自然の流れで撤退に向かう。 日本の雇用も回復。地方経済も活性化。 中国撤退の先陣を切れる強い企業の出現を期待。
俺らは親玉を完全撤退させるようにがんばらないと。 何をどう頑張るん?
空母運用実績ゼロの中国がどうやったら実戦で使えるようにこぎつけるんだろ
だいたい裁判や司法が公平でないところで海外勢が手広く商売して利益あげるなんて 無理無理でしょ
>>632 つか中国は「日本は戦後の国際秩序を否定するな(キリッ」と抜かしたくせに、舌の根も乾かぬ内に
戦後国際秩序の根幹たるSF条約を全否定するって虫が良すぎるというか、こんなのに中国以外
ホイホイ乗ってくるのは北朝鮮ぐらいしかいないだろ。
本当なら韓国も竹島領有問題で極めて不利なSFシスコ条約を全部チャラにして、日本に完全に
不利な不平等条約を押し付けたい気持ちは山々なんだろうけど、さすがにそれを中国と組んで
言い張ると、対米関係がグダグダになるので、韓米安保条約を破棄するぐらいの覚悟が必要だし。
>>652 ゼロだからこれから運用実績を積むんだろ
そもそもサンフランシスコ条約に中国もロシアも加わってない
って、記事見たらアメリカに条約破棄させろって主張なのか 誇大妄想乙としか言いようがないな レコチャあたりかと思ったらvoice of russiaか ロシアの愛国主義メディア・・・
尖閣:海保、増強へ本腰…中国公船航行常態化受け
http://mainichi.jp/select/news/20121119k0000e040209000c.html > 中国政府の海洋監視船4隻が19日午前、沖縄県・尖閣諸島の接続水域を航行しているのが確認され、接続水域
>内の航行が連続1カ月となった。示威行為が常態化する中、海上保安庁は、中国が尖閣周辺まで航行可能な
>1000トン級以上の公船を3年間で二十数隻増やすとの情報をキャッチ。大型巡視船約50隻を保有する海保は
>「勢力」逆転を危惧し、耐用年数延長による船艇の増加や人員増強を本格的に検討し始めた。
>海保は、今年度の予備費で巡視船4隻を購入するのに伴って廃船予定だった建造30年以上の巡視船を残す方向で
>検討。巡視船を1隻増やすのに30〜40人の乗組員が必要で、来年度予算の概算要求で例年の数十人を大きく
>上回る約150人の人員増を求めている。要求が通れば一部を乗組員に充てる考え。海保幹部は「14年度も定員が
>増えれば巡視船4隻の純増が可能になる」と期待する。
> 更に巡視船の稼働率を上げるため、1グループで特定の巡視船に継続して乗船するこれまでの勤務体制を見直し、
>乗組員を増やして交代勤務にする案も検討している。
中国が老朽軍用タグボート転用したからって日本まで老朽船で対抗することはなかろうに・・・
>>661 ぶっちゃけ現場の人間を増やすってことだからこれでいいんじゃね?
いざとなりゃ経験がモノを言う世界なんだし。
人員と機材を一気に増やすのは難しいから まずは頭数からってところだろ
>>661 つーても、今から新造艦なんぞ用意できんししゃーない
海自の潜水艦増勢と同じ手法ではあるな 金持ち海自とは較べようもないが…
無い袖は触れない、そんな船でも世界を見渡せばまだ恵まれてる方だって言う現実もある 元々、海上保安庁は予算上冷遇されてたんだから、この機会で必要な任務に耐えるだけの装備と人員を確保するべきだろうね
669 :
名無し三等兵 :2012/11/20(火) 09:02:52.60 ID:/wWqsLfL
中国弱すぎ
670 :
名無し三等兵 :2012/11/20(火) 09:03:49.67 ID:/wWqsLfL
ガザ攻撃の前に完全沈黙するシナ いつも通りの光景ですなぁ
よーし、我々も漁船で対抗しよう! その辺の暇な漁師に金を払って、突撃や!
【国際】中国軍少将「我が国は海洋大国となるために、第一列島線(九州から
ボルネオ島に至るライン)を突破しなければならない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353420850/ >島をめぐる問題において「中国は巧みに駆け引きを行うことが必要だ」として、
>「狭い道では勇敢な者、智者が勝つ。知恵と勇気の闘いだ。
>中国はロシア、韓国、ひいては米国とともに、第二次世界大戦勝利の成果を
>守るための統一戦線を組む必要がある」と述べ
ロシアや韓国はまだしも、なんでアメリカが西太平洋の権益や防衛ラインを
台無しにする為に中国と統一戦線なんか組まなきゃならないんだよ?
日本が右傾化して世界大戦の結果を覆そうとしている、というプロパガンダだから
実際には東シナ海や南シナ海での戦後秩序を武力で覆し、 周辺諸国の領土領海を根こそぎ強奪せんとしているのは 完全に中国の方なんですけどね。
もういいよ。 何時かは着艦するんだ。 芸能人じゃあるまいし、何が悲しくて着艦速報合戦しなきゃらなんのか。
着艦詐欺
ここは中国軍総合スレだろ 報告するのは当然
>>684 正式なプレスリリースが来た時で良いよ。
少なくとも、
>>681 みたいな未確認情報に何の価値があるのか分からん。
殆どがノイズだし。
ホントに着艦出来たのなら大々的に自慢するだろうからね。
30日に帰港してから公開だな
ロシア、Su-35 24機を中国に輸出か
ttp://vpk.name/news/79299_bolshaya_partiya_originalov.html Vedomostiの取材によると、ロシア軍の高官や、ロシアの国営兵器輸出企業ロスボロンエク
スポルトのマネージャーからの情報として、Su-35の中国への供給契約について予備的合意
に達したとのこと。中露両国はSu-35の購入数について大きな差があって交渉が長引いてい
たが、24機のSu-35の導入で合意に達したとの事
契約については、今年11月末のロシア国防相の中国訪問で調印されるかもしれない。納入は
2015年、購入総額は15億ドルになる模様
ただし、ロスボロンエクスポルトやスホーイはこの件についてコメントを拒否している
>>681 やってても表に出ない、やってなくてもやったという国だからなぁ……。
どうせ強制的に取り壊しだろ 日本だったら30年ぐらい道路が開通しないか、不自然にそこだけ曲げるケースだな どっちがいいのか・・・
日本だったら夜中にトラックかダンプがつっこんでおしまいじゃないか?
それが許されるのは九州とバブル時代前だけ。
わおー
小日本叩き潰せるのかなあ
たのしいなあ
>>706 泣きながらいうなよ
弱小国家の馬鹿右翼
708 :
名無し三等兵 :2012/11/24(土) 14:12:39.46 ID:gc7qn9eq
つまり公明党を通じて日中協議ってことだな。阿部自民の後ろには層化がいるわけか。
憲法改正の追い風か
このまま恐喝外交を続けてくれれば沖縄のブサヨ新聞も潰れるんじゃね
>>707 ここで日本が話し合いを拒否したとしても、それを口実に中国の側から仕掛けてくれば、
外交的に圧倒的に不利になるというか悪者にされるのは確実に中国の方ですが。
先に手を出したほうが負けだからw
シナってホント火力欠如の問題はどうするんだろうね。 ・航空機の戦術爆撃 ・重火力の打撃 の二点の打撃のどちらかをおさないと勝負にならないのにその点をわかってないくさいね
装甲部隊は、戦車2800両兵員装甲輸送車3000両 実質IFV1500両 で編成されるとして、火力は155牽引1500 122自走迫撃1500 しかない。
装甲歩兵が20師団の規模なら、砲類は門数も少なく質以前に直接支援ばかりだ。 全般支援、点でわなく円打撃用の全般支援砲はPLZなど500門もない。
122装甲重迫は、合計100中隊で足りる。155も合計100大隊で足りるしかしこれは完全な直射砲で、ここまで戦車50~100大隊 装甲100~150大隊 自走迫撃100中隊 牽引砲100大隊100旅団相当形成してバランスとれてる。
ところが100旅団シナ感覚40~50師団に全般支援砲は、ロケット200~300 自走砲200~300もないのが現状で合計20個大隊の形成も難しい情況。ここまで全般支援火力弱いと(質含み)またく現代的にはおいつかない。かなり絶望的な全般支援欠如
本来20師団で全般20大隊 ヘリコプター20大隊300~400は軽くいるんだが、航空火力、全般火力全く足らず、安い全般支援なしの軽機甲旅団があるだけだ。
全般支援砲は、多くてロケット200 自走砲250少なければ、ロケット100 自走砲150 支援機材不足、あとは旧式 大して自衛隊はMLRS100自走砲100~180予定 M110 70ある質、機材支援含み
決定的に旧式や、実軽機甲旅団に絶対的に航空支援と全般支援砲が不足した誰かソクーリ
自衛隊もそう考えてくれると楽に戦える。 ありがたいことだ。
結果的に現代戦以前に50年前の感覚でも 正規重師団10 歩兵師団10 軽機甲支援旅団40編成されてる印象実交戦上は1軍区1師団しか打ち合う力がない。
あと、希望なんだけど、次回からテンプレ加えてくれ 99戦車200両 / 96式戦車1500両 / 80式105ミリ系800 / 併せ2500~3000両 シナ感覚50連隊(100大隊) 86~89兵員装甲車2000両 / 92装甲車1500 実質兵員装甲輸送車3500両 シナ感覚70連隊(140大隊) 155牽引砲1500門 /120装甲迫撃 1500両 70大隊+100中隊 海兵装甲車97系統300両 / 63A300両尚05と勘違いされるが主力は63Aである。 全般支援ロケット100両 / 全般支援自走砲100~250?両 全般支援ロケット2連隊全般支援自走砲5大??連隊 その他130牽引砲 60式装甲車 T55系予備装備10,000程度 500大隊 自走砲、装甲車、戦車に装備が集中してるため 正面兵器400~500大隊20~30師団 予備500大隊20~30師団相当最大但し物資供給率で稼働率はもっと下がる。
絶対重要な点で ・質、装備不足で歩兵は弱い ・機甲主義だが、質古く世界4位になれない脆弱な機甲を持つ ・そのクセ機甲系以外の装備、質、充足は少ない。 ・全般支援火力が少なく弱すぎて正規20~30師団相当のうち、半分はまともに戦えない。全般支援火力は実質自衛隊よりも少ない。 ・ヘリコプター(航空機含む)、軽空、航空支援は弱すぎる。 ・その癖防空はカスである。 ・補給能力、体型が欠如してる。 結果、脆弱、砲兵防空航空で、機甲傾斜だが、質弱く、補給、司令系統に致命的な欠如があり、軍事輸送手段もうまく形成されてない
例として 日本長SAM200~250発射機 全般支援砲250推定予定300以上システム ミサイル800発射システム、分隊ミサイル除く ヘリコプター500相当以上中型以上200予定400 シナ長SAM100~150 全150~300不明 ミサイル100~150システム 分隊ミサイルなし ヘリコプター400民間多数中型100 これ致命的な欠如で実質自衛隊と頭数の兵しかアクティブに使えないと思う。
例として 日本長SAM200~250発射機 全般支援砲250推定予定300以上システム ミサイル800発射システム、分隊ミサイル除く ヘリコプター500相当以上中型以上200予定400 シナ長SAM100~150 全150~300不明 ミサイル100~150システム 分隊ミサイルなし ヘリコプター400民間多数中型100 これ致命的な欠如で実質自衛隊と頭数の兵しかアクティブに使えないと思う。
728 :
名無し三等兵 :2012/11/24(土) 23:12:58.73 ID:llI+PLl+
729 :
名無し三等兵 :2012/11/25(日) 00:22:31.50 ID:30CEjdDo
730 :
名無し三等兵 :2012/11/25(日) 01:36:01.55 ID:rFwP/IVx
中国海軍はやたらと艦艇をたくさん建造して配備する割りに、 艦隊行動やC4I、戦術データリンクに関してはあまり考えてないように思える。 海軍はきちんとした艦隊行動ができないと、 いくら個艦優秀でも各個撃破されるだけだぞ。
だから、沢山作るんです
>>733 いくら中国が駆逐艦や巡防艦をたくさん建造しても、
それを撃沈する為の海上自衛隊や航空自衛隊の超魚雷や対艦ミサイルの方が安いし、
いくら建造しても相手に機雷を撒かれたら掃海しないとそこから先に進めないから、
掃海能力が劣る中国海軍はそれだけで作戦を制限しなければいけなくなるんだが。
>>734 自衛隊はすぐ
ガス欠弾切れになりますから
機雷なんて 我が漁船船団が掃除します チョチョイのちょい
737 :
名無し三等兵 :2012/11/25(日) 06:37:36.79 ID:Er6rNGAj
どんどんアンチ遼寧の発言が後退してきてるなぁ…
1ヶ月前まではワイヤーが無いって叫んでたし、 どうせ1ヶ月後には離着艦は出来るけど振るペイロードは無理、と言い出すよ
740 :
名無し三等兵 :2012/11/25(日) 06:58:09.20 ID:Er6rNGAj
>>738 おい、糞チャンコロ。
ご自慢の「遼寧」からの艦載機離着艦シーンを周知させたいんだろ。
ツベに、人民解放軍公式チャンネル設置して、
完全武装でのJ―15艦載機の離着艦シーンを、
ノーカットかつ無編集の生中継動画でUpしろよw
あるいは、日米欧ロ印の取材陣を、練習空母「遼寧」に載せて、
完全武装でのJ―15艦載機離着艦シーンを、
ノーカットかつ無編集で生中継させろ。
>>731 みたいな、非武装なJ―15艦載機離着艦の静止画だと、
まったく信用できない。
ってか本家クズネツォフとSu-33が、 武装なし状態ならドライ推力でもいけるんで別に不思議ではないんだが
>>740 1ヵ月後くらいには公開されてんじゃないかね
まぁ落ち着けよ
ここ数ヶ月
エンジンがない!→アンドレイ・V・ポルトフ氏の直接取材により、オリジナル主機搭載で引き渡されたことが判明
エンジン開発できない!→そもそも051型で蒸気タービン開発実績あり
低出力のディーゼルだ!→蒸気試験中、という掲示より蒸気タービン艦であることが発覚
ワイヤーが無い→ワイヤー搭載の情報が流出
っていうふうにどんどん威勢のいい発言が覆ってるんだから、
もう少し続報待ってからでも遅くはないぞ
日本も早いところ空母建造しておかないとやばいんちゃうかな?
ネト情報 現実 動かない→動く すぐ沈む→沈まない 艦載機ない→ある 飛べない→飛べる 着艦できない→出来る
745 :
名無し三等兵 :2012/11/25(日) 07:04:35.79 ID:Er6rNGAj
>>741 >>738-739 だからよ、シナアカ豚は、フィリピン沖あたりの、
荒波の外洋で、J−15戦闘攻撃機にフル装備状態での、
練習空母「遼寧」から離着艦生中継を、
諸外国の大手メディアを載せて無編集ノーカットで生中継しろ、っていってるの。
>>745 空母上空のローパス→タッチアンドゴー→非武装状態での離着艦
と順番をおってやってきてるなら、武装搭載状態での着艦試験はもうしばらく先だね
そんな早期に空母の運用能力を獲得できるわけではないよ
>>745 落ち着け
めずらしく中国は段階的な訓練で能力獲得しようとしてるから、それにはもうしばらく時間がかかるだろう
そんな早く習得できるものではない
常識で考えたらしばらくは非武装状態での練習がメインとなるはず
>>746 タッチアンドゴーをワイヤーで無理やり叩き落すのが空母の着艦だからなぁ
って言うか初の離発艦訓練を完全武装でやれと命令する狂人はさすがにいないと思う
>732 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2012/11/25(日) 03:46:37.86 ID:??? >中国海軍はやたらと艦艇をたくさん建造して配備する割りに、 >艦隊行動やC4I、戦術データリンクに関してはあまり考えてないように思える。 最近の中国海軍の状況とはかなり異なるイメージをお持ちのようで >大量生産 ・むしろ「多数開発、少数生産」がモットー。 ・量産が開始された場合は、必要性が認識され、技術的・財政的裏づけが取れた段階に達し たと判断された時(054A型フリゲートや022型ミサイル艇が良い例) >艦隊行動 近年の洋上訓練増加は日本のニュースでも良く報じられている。ソマリア沖の国際護衛艦隊 派遣もこれまで不足していた遠洋での長期活動の練度向上に寄与。教訓を受けて新型補給艦 の整備を進めている >データリンクや情報関連 中国が自国の遅れを認識して、最も力を入れている分野の1つ 海軍関連では、各種艦艇にデータリンクシステムを搭載、通信衛星網の構築や通信支援用UAV の開発運用、北斗U衛星位置測定システムの構築が進む。情報通信インフラの構築は、装備近 代化と並ぶ軍近代化の重要課題に位置付けられている
現時点での達成度については色々見解の相違があると思うが、中国海軍は自軍の遅れた部分を 認識しており、それを改善するための投資を継続的に行っている訳で、決して軽視できる相手 ではない さらに、旧ソ連のような軍事優先の装備調達ではなく、経済のパイの拡大をバックに、無理を しなくても国防費増加がしばらくは続くのもポイント(これは晩年の江畑謙介氏が、今後の懸 念材料の1つとして強調していた点)
非武装で着艦、発艦してそれで軍艦、戦闘機っていえるのかよwwww
しょっぱなの離着艦を武装した状態でやるアホがいたらお目にかかりたいところだが
>>737 甲板の先端はスキージャンプだぞ
水平甲板じゃないんだから影の出来方は正しい
中国の空母が役立たずということにして得をするのって、中国が脅威じゃないと言い張りたい左翼ぐらいしか思いつかないのだが
自衛隊は役たたずだと言った同じ口で、日本は再びアジアに侵略しようとしているとかいうヒダリー。 敵は弱兵恐るるに足らずといっといて、日本は侵略の危機に瀕しているミギー
757 :
名無し三等兵 :2012/11/25(日) 09:25:07.66 ID:L8OLwX1P
758 :
名無し三等兵 :2012/11/25(日) 09:33:45.64 ID:L8OLwX1P
759 :
名無し三等兵 :2012/11/25(日) 09:38:30.77 ID:Er6rNGAj
>>758 つまんね、丸腰じゃん。
標的発見w
21世紀の戦場を、非武装で飛ぶの?
そんなの、エクアドル空軍、ミャンマー空軍あたりでも落とせるぞ
>>759 最初の離発艦訓練をフル装備でやる馬鹿がいたらお目にかかりたい
機関がない→ありました ワイヤーがない→ありました 着艦できない→できました 遅くて発艦できない→できました 護衛艦がない→ありました 画像は合成、動画出せ→ありました 次は 兵装搭載したら飛べない!→ 今ココ
762 :
名無し三等兵 :2012/11/25(日) 09:50:45.52 ID:Er6rNGAj
>>760 シナ人に、モノクロ動画の日本軍機動部隊、
今のアメリカ軍機動部隊のように、
複数の空母の甲板が、艦載機でびっちり埋まり、
武装の装着や、除去をあわただしくしてる中を、
分刻みできちんと発着艦レベルができたら、まあ、脅威だなw。
N速+と掛け持ちレスするのは止めろ
教育・訓練すれば出来るようになるよ 特定の集団には出来ないとするのは非科学的
強い軍隊はよく組織された軍隊。 強い兵隊はよく訓練された兵隊。 継続的に予算と人材と時間を注いでいけばできないことはない
上の方のレスで、公式のプレスリリースが来るまで放置しろ、 どうせこの手の速報に価値は無いと書いたのに、一晩でこれだよ。
767 :
名無し三等兵 :2012/11/25(日) 10:59:26.37 ID:SYEeHc4N
>>761 機関は民間用のディーゼルを組み込んだって言われてるだろ
ワイヤーは随分前に調達したってニュースがあったぞ
しかしあの飛行機、衝突試験かよと言いたくなるマーク書いてるな
商用ディーゼルで19ktsしか出ない
>>742 >エンジンがない!→アンドレイ・V・ポルトフ氏の直接取材により、オリジナル主機搭載で引き渡されたことが判明
>エンジン開発できない!→そもそも051型で蒸気タービン開発実績あり
>低出力のディーゼルだ!→蒸気試験中、という掲示より蒸気タービン艦であることが発覚
>>768 それデマ
ロシア海軍太平洋艦隊公式通訳、ソ連/ロシア海軍専門家で、
長年世界の艦船誌に詳細なソ連/ロシア海軍の艦艇情報を発信し続けてるアンドレイ・V・ポルトフ氏が、
ニコーラエフ造船所の当時の関係者一同にに直接取材して、
「中国にはオリジナル主機を搭載したまま引き渡した」ことが明らかになってる
そも、ディーゼルがどうのの元ネタって、中国が051型で蒸気タービン開発したことすら把握しておらず、
ワリャーグの未完成部分が右舷か左舷かすら間違えてるグロセキュだろ
っていうか「蒸気試験中!」 って堂々掲示してあるのになんで未だにディーゼル説振りかざすかね
ツンボとメクラな方々に言うだけ無駄でそ
動画突きつけられても 「認めない!認めない!着艦と離艦に成功したなんて認めない!そんな事実なんて絶対に存在しない!自分だけは絶対に認めない!」 って愛国者がいっぱいいるんだよな何故か
つーか主機交換のための船体切断すらしてねーのにディーゼルに入れ替わってるわけねーだろ常考 バッチリ蒸気って書かれてるし
776 :
名無し三等兵 :2012/11/25(日) 12:05:12.53 ID:H/ajqo0S
感情的になると正確な分析ができなくなるよ。 願わくば日本の軍幹部ににそんな人がいないことをいのる。 具体的には 「敵襲」 上官「なにー」 かーっとしてわけわからんなる。ww
>>758 完璧な発着艦だな。
中国最高峰のエースパイロットの操縦なんだろうな。
youtubeのロシア海軍よりうまく見える。
779 :
名無し三等兵 :2012/11/25(日) 13:20:44.93 ID:TZ5mFS16
>>777-778 >>767 の時間指定動画で、
J-15は、ちゃんとワイヤをフックで掴んできれいに空母「遼寧」に着艦している。
光学装置による着艦誘導システムも
キチンと装備している。
驚いたのは、J-15の「遼寧」からの発艦シーン
>>767 だ。
大した速力もでてない、
合成風力が弱い状況でスキージャンプで発艦に成功している。
飛行甲板の甲板員の動き、装備も
しっかりできてる。
侮れない印象をうけた。危機感を覚えた。
もともとSu-33はクリーン状態なら 艦が停止してても発艦できるというし
ディーゼルエンジンのデマはグロセキュの憶測を基にした軍事に疎いと思われる阿部純一氏の記事が発端で日本以外では全く広まっていないデマ 軍事評論家の岡部いさく氏は蒸気タービンだとしている
速力30ノット以上出さないと発艦できない も2ちゃんねるのデマ
なぜか愛国酷使様がその手のデマの信奉者だったな
>>783-784 >>781 シナには、
練習空母の運営力
>>767 はあるのは間違いない。
あとは、甲板が、艦載機と作業兵だらけで、かつ荒天気味の外海という状況で、
キチンとスムーズにミサイルや爆弾積んで次々離着艦できるかだな。
で、空母複数を運用できるまで15年だな。
日本は、シナが練習空母でスキルアップ中に、さっさと、
第2回レッドパージ、ウヨ教育徹底、
対シナ分裂工作、
シナ、チョンの不平不満層への銃器大量密輸による政情不安工作、
潜水艦増産、スパイ排除、
先島諸島への対艦ミサイル配置強化を
直ちに行うべきだ。
Twitterとかみてると「カタパルト無いと空母から離艦できない」って思ってる人が思った以上に多いことに驚くばかり
下等なジャップが航空機を作れるわけがない。 できてもオリジナルに劣るデットコピー。 つり上がった細い目は、視界を限定し航空機を操縦するのにフリ。 パールハーハーバーを襲った艦載機はドイツ人が操縦してた。 酷使様ってこういうの好きだろ。
船体の改修工事は既に終わってるってのにアレスティングワイヤーが無いから着艦できないとか、 本気で信じてて、間違いを指摘すると、中韓人認定されちゃうし そもそも船体を切り開いて取り付ける装置が調達できて無かったら改修そのものができないって 中国韓国の悪口だったら、どんな不合理でも信じるバカばっかだよ。
さて日本はどうやって対抗するか・・・ 同じ物買おうとか馬鹿なことは言えない状況だし
2年前にニートカを模した艦載機訓練基地が完成しており発艦用ジャンプ台2基と着艦用ワイヤ2本設置してる
>>788 実際、技術的な不安があるのは本当だよ。
バカサヨでもない限り、中国の技術に疑いを持つのは当然。
最近N+の軍事スレみてるとうさぎと亀の寓話を思い出さざるを得ない 奴らは自覚がないのか、分かってても現実を見た区ないのか
技術的に民生品多用し過ぎて、二級の基礎研究止まりの技術しかないんだよね。 MBTエンジンが筆頭 戦闘機も最低限の4世代のデットコピーだしね。
技術の習得過程なんて大抵そんなもんだろ 今未熟だからといって楽観視するほうがまずい
今の所、機体にはマーカーとかついてて本当にテスト運用って感じ。 中国の報道を見ると2020年までに2隻を建造するという情報がよく出てるから、 自前で作ったものも同じか、もっと高性能なものが出てくるのか興味深いな。 空軍の方はあまり順調では無さそうに見える。 エンジン開発もうまくいかず、またロシアからエンジン買うことになったり、 Su-35をまるごと買うことになったり。
>>796 2015年までに通常型が2隻、
2020年までに原子力が2隻じゃなかった?
>>793 あそこは親中国や朝鮮が逆のフリして書いてることも多いから、
何が本当かわからんよ。
中国ネタとかはわかるから、それでつっついていろいろと話してると
尻尾を出すことがある。
>>795 まあそのとおりだが。
なんとかするにも日本はまず、戦後から根付いてる反日左翼を消さないと。
>>797 原子力は香港紙あたりのネタじゃないの?
さすがにあと3年で通常型二隻は無理でないかい。
上海の長興島とかで作り始めたとかなんとか言う憶測報道は見たけど、
2015年じゃ、遼寧艦のテスト運用で見つかる問題点をフィードバックするヒマもない。
800 :
名無し三等兵 :2012/11/25(日) 16:17:21.80 ID:G2ZwZLjv
おいおい中国空母から飛行機が飛べないって言ってただろ。普通にとんでるじゃんw
こいつ尖閣沖に持ってきてデモンストレーションやらねえかな つーか日本のTVで映像流れてる?
804 :
名無し三等兵 :2012/11/25(日) 16:28:36.35 ID:hbeAGrup
機関がないw→ありました ワイヤーがないw→ありました 着艦できないw→できました 遅くて発艦できないw→できました 護衛艦がないw→ありました 着発艦本当なら写真出せw→出ました 写真は合成w本当なら動画出せw→出ました 無積載じゃなきゃ発艦できないw ←New! どうせ昔の技術のデッドコピーw →New! 支那技術に疑い持つのは当然w →New!
805 :
名無し三等兵 :2012/11/25(日) 16:34:03.91 ID:G2ZwZLjv
>>804 確かにこれを言ってた軍オタがいっぱい居たぞ。
偉そうな軍オタ共の知識は意外と大したことないだろw
806 :
名無し三等兵 :2012/11/25(日) 16:38:45.17 ID:hbeAGrup
>>804 主にニュー速+だけどね。
あそこに比べると軍板は極左板とさえ言える。
東亜板の恥かしい奴 > 106 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2012/11/06(火) 13:49:04.39 ID:a/Yjghqz > ・竜骨切断済みで大きな波に耐えられない > ・エンジンが造れなかったため漁船のエンジンで19ノットしかでず飛行機が飛び立てない > ・ワイヤーが無いため飛行機が着艦出来ない > ・載せる飛行機が無い > ・隔壁はベニヤ板 > > こんなポンコツ無視でいい > > 236 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2012/11/18(日) 06:56:53.73 ID:yXZ0LSTP > ・この艦はロシア製蒸気タービンが外されているので、タンカー用の大型ディーゼルが積んである。 > ・最大速力が25キロ(ノットではない)しかないため、艦載機を発艦させる向い風を得られない。 > ・ディーゼルの発電量が弱いため、格納庫にしまうためのエレーベーターが、艦載機を積むと重さで動かない。 > ・艦載機プロトタイプ制作のためにカーボンを輸入しようとして摘発され、外版すら自国生産が出来ない事が露呈。 > ・護衛の潜水艦は水中通信が出来ず、護衛の空母と連携するためには浮上するか通信ブイを浮かべねばならない。
>>798 >>792 中韓のダメ記事を探しまくる酷使様
技術は国が持っているじゃないよ、組織や個人が習得して経験で磨かれるものだよ。
つまり、自分の鍛錬を怠り他人のダメを探して揶揄してるって事は、直ぐに追い越されてしまうって事だよ
>>804 XK2スレも酷使様が多いよ、パワーパックが失敗したから、余計に酷使様を召集しちゃったんだろうけどね
これからどうなっちゃうの? 日本オワタ?
>>807 はっずぅうううううううううううううううう!!!
今は良いけど、10年後はヤバイな。 新型の空母や駆逐艦を建造してるし中華イージスも侮れない。
どうするのだろう。在日米軍も海上戦力を増やさざるをえないし。 自衛隊も財政赤字で予算が軍縮中なのにどうすれと。 外交力が大事なのに壊滅的で、軍事力も圧倒的になったら、手がつけ用がない。 最悪WW2のポーランドみたいなことにならないよね。米軍と中国軍が日本を分割統治みたいな。 さすがに米軍は日本の一部を中国に明け渡すとは思えんが。
どう考えても一番やばいと思ってるのは台湾じゃないのか?
フィリピン「あのっ!」
ベトナムは元々地続きだしなあ
いにしえの三景艦みたいに空母沈めることだけを考えた装備とかすんのかな自衛隊は?
台湾は空母があろうと無かろうと関係ないだろ。どっちにしろ吸収される運命
>>808 そういうことは当該スレに行ってそこで言え。
819 :
名無し三等兵 :2012/11/25(日) 18:00:44.80 ID:H/ajqo0S
左翼を排除して国論を統一してなんて言ってるのは戦前の発想 今そんなことしたら西側先進国じゃなくなる。 アメリカのイラク戦争の時のように反体制派は必ずいる。 それを認めて抱えてはじめて民主主義国。 排除したら中国と同じ国になって大義がなくなる。 もし尖閣に攻撃でもされたらあっという間に国論は一致するだろうけど。
>>812 逆に軍拡のチャンスじゃん。
平時には軍隊ってのは無駄飯食らい扱いだけど
緊張が高まると何でもかんでも予算通るからなw
尖閣のおかげで来年度は海保もかなり予算増強されるはず。
だから10年後も海自/空自(陸自もだけど)が今と同じ装備で同じ訓練してるのかって事も考えろよ なんで中国だけが一方的に10年分の成果が上がる前提になってるんだ
>>821 10年後の自衛隊とか悲惨だと思うぞ?
予算が無くて
このペースで防衛費減ってったら10年後ヤバイな
これは洒落にならん事態だなw 中国の軍拡のレベルはこれほどとはな! 新政権では防衛費を増額すると思うが・・・
826 :
名無し三等兵 :2012/11/25(日) 18:20:29.60 ID:D4uNnckt
猪瀬直樹 ?@inosenaoki NHK9時のニュース、中国の航空母艦が彼らの国威発揚のために披露されたとちょっと出てきました。あれはね、ロシアの港湾に放置されていたものを鉄屑同然の15億円で購入したもの。見てくれはきれいにしたが戦闘機の離発着ができないハリボテ、なんでもありなんです。 石原もバカにしてたようだが猪瀬も大概だな
829 :
名無し三等兵 :2012/11/25(日) 18:31:53.31 ID:hbeAGrup
>>827 安倍もそうだが、連中のブレーンてかソースって実は2chじゃねーかと真剣に心配してる。
>>829 猪瀬のソースはtwitterだろ
馬鹿発見器だ
安倍のソースが2chってwww ソースはどこよ? 猪瀬は実務派だから、間違ったらうまく言いつくろって修正するよ。 鳩山や菅とは違う。
中国は何十年先を見越して戦略を立てて、一歩ずつ着実に戦力を作ってるのに、 日本はなんつうか場当たり過ぎだろ。相手が空母持ったから、こっちも空母って・・・
経済力の地力でもう勝てないのに 軍拡競争とかソ連みたいになるぞ
>>832 着実?
伝統的陸軍国が空母保有なんて大きな賭けだろ
30年近く前から続いてる計画だから段階踏んでるとはいえるのかね
中国よりアメリカの国家戦略のほうが強かで長期的なんだよな〜 中国っていうか、中国共産党の場合内部抗争が国家戦略に影響を与えすぎだし
>>808 お前が何を指して喜んでるのかはわからないが、
少なくとも俺は全部、中国語で読んで記事貼ってるけどねぇ。
ここにもずっと翻訳貼ったりしてるし。
日本もDF-21Dみたいな対艦弾道ミサイル作ろうず
>>838 DF-41とまでは言わないが、中国全土を狙える核は必要。
というか、核を持つだけで靖国だとか歴史だとかでの因縁による
圧力がかなり減るよ。
インドなんかビザに中国と領有権でもめてる場所を自国領として印刷して
中国人にだけ発行するとかやり始めたけど、
中国はおとなしいもんだわ。
中国も最近始めたがな
核武装とかw駄目だこりゃ
>>841 一番確実に中国との戦争を避けられるからなぁ。
>>842 の記事を見ろよ。
外交部はいまだにおとなしいもんだわ。
ここでw付けて人をバカにしてる奴は中国語くらい読めるんだよなぁ。 まさか読めないのに、中国軍スレで酷使様とか言っててデカい面してるわけないよね。
日本の核武装なんて夢のまた夢 そういうのはニュー速+でやってくれ
軍オタ気取りで偉そうに他人をバカにしてる奴が、 自分が語る相手国の言語も使えない読めないとか論外ですからね。
中国の外務省の定例記者会見が一体どうしたんだと イスラエル・パレスチナの停戦問題 コロンビアの中国人労働者誘拐の解放について 安倍ちゃんの中国挑発に対してわたしたちはこんなに自制してますよーアピール 欧州債務問題 で、何が言いたいのだろう
>>849 な、インドに抗議してないだろ?
これが現実。
核保有を目指すことの重要性がわかる会見じゃないか。
そうか、それはよかった じゃ核武装スレで続きやってくれ
>>848 の言ってることは正しい。
中国もそうだが、韓国を馬鹿にする奴に限ってハングルを碌に使えないから困る。
相手国を理解するには相手言語を学ぶことが一番だぞ。
>>850 ところで君の居る世界線ではイスラエルは核保有国じゃないの?
>>849 ちゃんと読めてないのかもしれないが、
安倍ちゃんの話のところは、自制アピールだけでなく、日本の軍拡を批判して
日本側は自らがおこなっている行為を直視して、地域の平和と安定に貢献しているかどうかをよく考えるべきだ。
というお前が言うなよっていう内容もあるんだなぁ。
>>851 お前が出ていけばよい。
中国軍の話をするのに、第二砲兵の話も重要。
軍事というのは相手あっての話だから、必然的に日本側の話も出る。
なんで空母ネタで盛り上がってるところに核ネタぶっこんで来て仕切りだそうとするんですかねぇ…
まぁ、勝手に演説してればいいと思う
今日はここが被害担当艦か…
むしろなんで何も書かずに酷使様とか言ってるカスが偉そうにしてるのかわからんw
ほらほら、核の演説はよう
>>860 まぁ核の素晴らしさを肴に酒でも飲もうや
核心的だね、なんちてw
核のおかげで通風が治りました!
反核のおかげでバカサヨになれました
反核で友達ができました。ミズポが奥さんです
よーし、また社民党に投票するぞ、まで読んだ
あの曹操も核に長男と腹心殺されてもその実用性を認めて自分のものにしたからね
>>861 そういうのがより集まって「低脳ばっかだな」「ネトウヨどもが。みんな居なくなればいいんだ」
「正しく理解できてるのは俺たちだけ」ってグジグジやるためだけにあるようなもんだろこのスレ。
また、シナ戦略戦力は 1事実上実戦配備のICBM、SRBMがなく疑問視される。日本はMRBM、IRBMの複合防御を構築中 2戦略兵器の、技術、本数が少なぎて、対核国家、防衛ですら難しく、積極先々使用は無理 3例えば巡航ミサイル、弾道ミサイルは量と質、投射手段がいい加減で現実的な兵器にならない。 4短距離弾道ミサイルも現実的な兵器としていい加減 結果的にハリボテ同然の二級戦力しかなく、その軍備に予算取られ、そのジャンルで遅れてる
台湾向け弾道ミサイルも PAC3500以上 PAC2 300以上 その他100~200 で迎撃確実視される。短距離以外はほぼ整備してないしな。
874 :
名無し三等兵 :2012/11/25(日) 21:37:28.15 ID:ZMJiwJwA
小日本
小文字は失せろ
N+楽しすぎワロタ
145 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/11/25(日) 21:32:21.15 ID:EIiYSyFg0 [2/2]
>>138 そのロシアはこんなコスパの悪い船は止めてフランスから軽空母型の強襲揚陸艦を買ってるんだよ
使い道もはっきりしないでこんな効率の悪いもの持って喜んでる時代じゃないんじゃない
160 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/11/25(日) 21:37:22.22 ID:xcPlJSaC0
何も外部武装を積んでないし
燃料も軽い状態なんだろうな
今のところは「着艦して離陸できました」と言うところだろう
空母の運用は難しいぞ
ずっと空母を使ってる米空軍でも日々の改善が必要らしい
10全般支援砲大隊 10二級師団 それ以外は、装備、訓練、弾薬なくオワトール 実際は10~20師団しかなく、他は稼働しない。
過去1000年のや覇権的な戦争で4度日本に惨敗し、 その大国野心が砕かれまくり、 日本10倍の難民がいるだけで、その総力は日本の半分にも匹敵しない。 過去1000年の社会建築は日本の2割がいいとこで、シナ10人は日本1人に劣り、 背も過去から常に日本より小さく、劣等なチンケシナ豚しかなく、罵りの言葉と言うだけしか知らず、少日本【願望】だけがあり、劣等豚の小日本願望だろ。
いつの間にこのスレ中国語分からない奴お断りになったんだか 随分と高尚になったな
中国を批判するなら中国語、韓国なら韓国語が完璧に話せなくちゃダメだ(キリッ
>>876 こんな場末で愚痴ってないで、直接反論すりゃいいのに。
反日で俺に超強気なこと言ってたのに、相手のデカイのが(俺が)
日本人だとわかったら静かになっちゃう極左憤青の革命戦士みたい。
キチガイは手を出すより ウォッチするのが一番
>>879 ,880
中国語がわからずに中国や解放軍その他のことを偉そうに語って周りをバカにしてる奴に
言ってることだろう。
というわけで、おまえらはまず日本語から学べ。
>>829 ブレーンは桜チャンネルとかじゃないかな?
そして桜チャンネルは2chの軍板とか東ア板から情報を仕入れてるw
>>882 いやいや、人前に出ると目を合わせて話せず静かになってヘラヘラしてるだけの
虐められっ子みたいでかわいそうに見られてると思うよ。
自分の仲間がいるところで愚痴ってニヤニヤしてる気持ち悪い奴。
こういうのをキモオタって言うんだっけか?
わけもなく偉そうにする技術については学ぶ必要があるかもな
例えば、多少でも日本語を勉強して自衛隊についてを語る中国人と、 日本語も全然判らんで、よくも知らんのに日本をボロクソ言ってる中国人、どっちがマトモだよ?
次スレから 「ボクが一番中国軍をうまく語れるんだ総合スレ」とでも変えたらどうよ
過疎スレだから気が付かなかったけどスレ主気取りのやつがいたんだな
神様気取りのバカサヨより全然マシだから放置
Google自動翻訳じゃいかんのか?
>>735 自衛隊が保有する対艦ミサイルの総数は四桁だし、戦争が始まれば対艦ミサイルのラインがフル稼働するぞ。
自衛隊が弾切れになる頃には中国海軍は壊滅している。
>>874 中国人が就職難なのは能力がないからだろうな。
世艦のニュース読んだらPLANが「中国海軍」に改称したようだと 北米電が載ってたけど、こっそりやるんかその手の話を…? 海外で公式に寄航した時とか困るだろうに。
898 :
名無し三等兵 :2012/11/26(月) 05:25:17.88 ID:oeZ1y4J/
どんなに頑張ったって黄色人種の脳みそじゃ絶対にブレークスルー出来ない 技術的難関があるんだがな。宇宙開発でも日本は雨に、支那チョンはソ連に 根幹部分の技術の供与を受けているだろうよ。
相変わらず「知らぬ知らぬ聞こえぬ見えん!」だなN速+w
84 名前: 名無しさん@13周年 投稿日: 2012/11/25(日) 21:09:25.46 ID:oij0OK7y0
>>7 よく編集してあるけど、捏造だぞこれ。
0:45にJ‐15が甲板上で回頭するけど、赤い機体番号が「553」。
その前後の機体番号が「552」だ。
そして1:08に離陸する時に再び「553」になり、
1:10に「552」に変わる。
ばかだろ、こいつらw
朝日ですら「2機のJ-15」と報道してるのに、 何がこいつら憂国の士を頑なにさせるんだろう
すっげー
ウクライナが持ってた試作機は1機だけで、買えたのもそれだけとか、
ロシアから純正購入がとうの昔にポシャってるとかまったく知らないのな
酷使様すごいわー
803:名無しさん@13周年 11/26(月) 05:46 eQchmL/H0 [sage]
>>797 カナード翼が付いていて、これは輸入したSU-33なんだよ。
殲15は試作段階で、うまくいかないから、ロシアにSU-33の購入を打診中さ。
発艦映像だと甲板の先が反ってるけど、着艦映像だと反ってない!捏造だ! はさすがにポカーン(゚Д゚)だった アングルドデッキェ…
実質7軍区+海兵 3軍区+海兵になってるな。 北部+渤海+南部+海兵 各3~6万の部隊に予備役 あと成都 能動以前の旧式縦深浸透型だが、機動戦術、航空機動にも応戦できない旧来すぎる考え さらには配置上包囲できず、また航空浸透強襲に弱すぎる。
日テレで離着艦映像見た。殲15とはっきり言ってるな。 順調ですよアピールなんだろうが、こっちの危機感をわざわざあおるって 何なの?選挙前だぞ?w
905 :
名無し三等兵 :2012/11/26(月) 08:36:03.58 ID:lYJ+aPtj
さあ11月攻撃だ
906 :
名無し三等兵 :2012/11/26(月) 08:36:46.63 ID:lYJ+aPtj
あと4日しかないじゃん
>>776 旧軍そっくりな東電や霞ヶ関の体質見てると凄く不安です
>>904 石原首相→核武装→アメリカキレる
というのを狙ってるんじゃないの
911 :
名無し三等兵 :2012/11/26(月) 10:43:28.22 ID:M/NgBsEp
>>907 旧軍は支那チャンコロにたいしては1:5〜1:10ぐらいで対等に戦った
くらいに強いぞ。
米軍は朝鮮戦争でその支那チャンコロに負けそうになったけどな。
>>899 ,901
虐められっ子は自分のブログで書いてなさい。
>>912 一部化けてた
>死亡時間 2012年11月25日12時48分
まあ、過労死だよな。
人民からも艦載機まだかよ!ってせっつかれてたから。
今頃の大連は寒いもんなぁ と思ったら今日は3度〜-1度。 今年は暖冬かな。 大連沖だと-5〜-7度くらいか。
>>911 日中戦争当時の中国の雑多な軍勢と、
朝鮮戦争で派遣された、統一した訓練を受けた中国義勇軍を比べてどうする。
>>914 エンジニアじゃないから過労死じゃないだろう。
艦内は結構暖房が効いてる(強い酒で祝杯?)→甲板に出てヒートショックで死亡かと。
朝鮮戦争に派遣された中国人民志願軍の多くは吸収した国民党の軍隊 だったって話もあるからなあ。
中国7万トン級中型空母の就役とジェットエンジン艦載機の訓練運用開始は、極東では最強の海軍力を自負する日本の誇りが傷つく事件だったようだな
ここにきてる奴らに壺を売りつけたら大儲けができるな。
>>921 >>922 ネットで情報を漁ってみた
インドは、
Su−27/33系列への、
空中給油機仕様の超大型輸送機Il−76を取得済
インドが取得する予定の、
ロシア製空母「アドミラル・ゴルシコフ」は、
現在、ロシア軍の教導で、離着艦訓練中。
部分的装備、
対空ミサイル搭載での離着艦訓練までは行う。
ただし、
インドは、シナのような模倣品製造はしていないため、やや不利か。
有利不利じゃなくて、優先順位と取り得る選択肢の差じゃないかな? インド:空母を戦力化する速度を重視。ロシア海軍からのノウハウ提供を得られる 中国:ロシアからは旧世代の技術しか供与されない、よって自国でノウハウ積むのを最優先
ロシアはJ-11BやJ-15に対する中国の違法コピーに対抗措置を打ち出さないんだろうか
金だよ金。世の中金次第
そうでもないけどな
世の中金だけじゃないよ。しかしそう言う奴は大抵金持ってるから困る
>>927 エンジンを少しずつしか売らないとかはやってるようね(更新用途+新製造分少々)
他に、中国への売買に対してリバースエンジニアリングや販売先に強い制限を 加える契約が入るかもとかロシアの報道があったけど、どうなったんだろうか。
>>930 無論、経験からいっている。
念力あればなあ
金で落ちない女も
なら、俺は満足だ。
中国のSu-35の購入に関していろいろと書いてある。適当に訂正ヨロ。
ttp://www.defensenews.com/article/20121125/DEFREG03/311250003/Is-China-Buying-Russia-8217-s-Su-35-Fighter ttp://mil.news.sina.com.cn/2012-11-26/1111707810.html ・ロシアが24機のSu-35を中国に輸出する件は、当初48機だったが、
航空機生産ラインの維持と(T-50等の開発含む)資金を得るために24機で妥協した。
・価格や条件についてはまだ合意しておらず、2013年から交渉開始。いくつかの
条件については交渉難航が予想され、2014年前に契約が決まることはない。
・Su-27SKのようにコピーされることを恐れて、契約がうまくいくまでは詳細な情報を
中国側には出していない。
過去、1995年にロシアは中国とSu-27SK(J-11A)を200機をライセンス生産する
契約をしたが、後に中国が密かにリバースエンジニアリングをしてJ-11Bを生産、
配備しているのを発見して、95機を引き渡したところでロシア側が契約を
キャンセル。
・2012年11月の珠海航空ショーで中国がSu-35に関心を示していることをロシア
の航空機メーカのCEOが証言した。Su-35を2014年の同航空ショーに出品する
ことも表明した。
・J-20用のエンジンとしてAL-117Sが欲しいためだけにSu-35を購入する契約を
結んだ疑惑がある。スペア用のエンジンという名目で買おうとする可能性がある。
・J-11Bのプログラムの大きなトラブルにより、中国が多数のJ-11を事故で失って
いる情報があり、そのため、Su-27の技術を獲得するために、Su-27とそれほど
大きな違いがないSu-35から技術を吸収してJ-11Bに利用することを目的と
して購入する可能性がある。
・ブラジル、インド、韓国はSu-35の採用を検討しているが、いまだ採用した国は無く、
中国は以前からSu-33とSu-35に興味を示しているが、Su-27をコピーされた
経験からロシアの兵器ビジネス商は知的財産権に関する問題について懸念してる。
左巻きは戦争したいんでしょうな。 普段から内ゲバだらけで、争いが大好きだから。
>>935 >契約をしたが、後に中国が密かにリバースエンジニアリングをしてJ-11Bを生産、
>配備しているのを発見して、95機を引き渡したところでロシア側が契約を
>キャンセル。
中国側がJ-11Bへの生産転換で契約をキャンセルしたのかと思ってたら
ロシア側が契約違反で契約をキャンセルしてたのか
中国とロシアのキ○タマの握り合いスゲーな こんな国から天然ガス買おうとか言ってるが大丈夫か? ケツの毛までむしられんじゃないのか?
941 :
名無し三等兵 :2012/11/26(月) 22:00:11.61 ID:lYJ+aPtj
J-15素直にカッコいいじゃん イランさんにも分けてあげて欲しいな
942 :
名無し三等兵 :2012/11/26(月) 22:02:24.65 ID:lYJ+aPtj
943 :
名無し三等兵 :2012/11/26(月) 22:03:39.90 ID:lYJ+aPtj
>>939 イラン向けのS-300の件はもっと酷い
未だに金返してないんじゃないかな
944 :
名無し三等兵 :2012/11/26(月) 22:04:32.95 ID:lYJ+aPtj
>>937 戦争キチガイはアメリカとイスラエル
NATOも一緒
殺伐とした宇宙に救世主が! .__ ■■■_|・∀・|_■■■ 遥感マン ■■■ |__| ■■■ / | \
>>904 剥き出しの示威の方が効果的だ、と選択したか、
日本の選挙への影響とかは軽視してるってとこか。
一応「使えるんだぞ」と宣伝しとくと、南シナ海方面ならはっきり利益がある。
そりゃ「日本と実戦」となると今だし、だが。
チャイニーズ・イージス数隻と商級原潜、AEW無し、艦隊訓練未了、では
日本相手では有効な護衛スクリーンとは言えない。
向こうは揺さぶりのつもりなんだよ。
国民が中国には屈しないと考えてる以上、そんな脅しは無意味どころか こっちのハードルを跳ね上げる事にしかならないというのに
選挙だろうがなんだろうが、どの道中国初の空母なんだから メディアに顔出ししないほうがおかしいだろ。 政局睨んで空母整備の工程表狂わすなんてことはせんよ
軍事は政治手段のもっとも影響力のある一駒って日本より中国の方が理解してると思ったが 逆で軍事があるから結果として政治手段として使ってるだけか
中国語も出来ないで中国アナリスト気取りの人って何がしたいんだろう?
しかしTVでほとんど放送しないから、 選挙に影響はないけど示威にもなってないという微妙な現実。
>>947 たぶん、国内統治の方が先に来てると思う。
日本などから艦載機が無いとか言われてるのが報道されてるし、
それを元に国内からも本当に使えるのか?と言われてたから。
元々、先日の尖閣で日本に譲歩したことで
共産党と人民解放軍への評価が著しく低下してる。
環球網みたいな極左系サイトですら自国を皮肉ったり、
バカにするカキコが出ては消されてたし。見ててびっくりしたよ。
十八大で中共中央委員会総書記だけでなく、中共中央軍事委員会の主席も 同時交代したのも中共の国内統治への危機感の現れに見えるな。 ほんと、党大会開催の遅れもそうだし、国内世論の中共への信頼感低下といい、 この尖閣の件は相当、中共にダメージを与えてるよ。 やったなぁ野田。自爆だけど・・・。
日本なんかちょろいですよ、右翼をやっつけてやります、 軍事力の行使も辞さず、アメリカが日本を助けるわけないですよ中国との関係を 重視してますからね、と中国国内で宣伝してたのに、 全部裏目に出ちゃったからな。中共の自業自得なんだけれどもさ。
今の右翼知ってんのかい?w サヨ爺ちゃんはコレだから・・・
実際威勢は良いけど日本に殴りかかる実力がないんだからしょうがない 脅せば折れると思ってたら全く逆効果で、ミンスの野田ですら中国をお断りする始末
>>959 あ、最初のリンク、タイトルを入れ忘れた。
人民日報の記事
「環球人物:中国軍方警告日本」(環球人物:中国軍が日本に警告)
軍事力増強すれば日本が右傾化軍事大国化したと言って また次の手を打ってくる。
短絡だよなあ 超限戦はどこにいったのかと
民主党の時に超限戦をやったのが運の尽きだったという皮肉w
柳腰外交ってホンマやったんかいw
>>962 それは普段から激しく国内宣伝して、日本にも言ってるから今更っすな。
日本のマスコミがあまり報じないから知らない人が多いだけで。
むしろ、米中会談で軍拡が効果があることがはっきりとわかったので、
核保有と軍備増強を目指すのが中国との戦争、紛争を避け日中友好を
続けられる最良の道とわかった。
過去40年の譲歩外交は一切無駄だったことが9月の紛争危機ではっきりした。
てか超限戦って慢心した状態で行うものじゃないでしょ。 経済絶好調の時に謙虚になれ、ってのも難しいとは思うけど
>>961 対外的な要素よりも国内向けの方が大きいんじゃね?
シナもチョンもドンドン自滅していくからね。
日本は、粛々と対抗していけばいい。
>>955 ただ日本の方も
五月蠅くわめかれているだけだったのが
尖閣海域に監視船とかが常駐される様になって
正直苦しい状態だけどね
首相が
海保に実力行使させる権限与えるとか
後方に護衛艦を控えさせるとか
毅然とした態度を断行する根性があればいいんだが
>>972 ちょっと俺は違うかな。
現状、何が問題って、日本人の意識が一番の問題だから(特に老人)、
尖閣から一連の民主の自爆と中国のブレーキが壊れたのが、
選挙前の応援みたいなっていて、ありがたい話に感じてる。
それに、中国のおかげで、誰も左翼や似非平和団体の言葉に耳を傾けなくなった。
977 :
名無し三等兵 :2012/11/28(水) 12:46:31.23 ID:qv0Jc9HY
中国、通信衛星「中星12号」の打ち上げ成功 headlines.yahoo.co.jp/hl?c=cn&t=l
978 :
名無し三等兵 :2012/11/28(水) 12:50:07.07 ID:qv0Jc9HY
中国の過去8年の武器輸出先 ア太、中東、アフリカに集中―露シンクタンク headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121128-00000023-xinhua-cn
>>978 これがロシアとの確執になってるんだよな。
ロシアも資源価格が下がって兵器とか他の物を売るしか無くなってる。
開発中の新型の購入を渋られて、旧型買わされるのか。
中国の一連の行動は、日本の親中派と反戦反自衛隊左翼に打撃を与え、 今まで外交防衛に無知無関心だった層まで目覚めさせたからな。 中国人は一見賢そうに見えて、アメリカ人や朝鮮人の様な狡猾さが足りない。
984 :
名無し三等兵 :2012/11/28(水) 17:58:11.84 ID:GWieVDwy
中国いよいよ経済完全に崩壊。 体制崩壊も秒読み。
そんなもんで打撃を与えられるなら 核実験やってた時にはもっと目覚めてないとおかしいだろ
>>986 やっぱりバカヒだなぁ。バカサヨはほんとどうにもならんな・・・・。
尖閣が日米安保適用外とかまだ言ってるんだ。
9月18日にアメリカが日米安保適用を明言して海軍を引かせ、
習近平に「話し合いで平和的に解決します」って言わせて譲歩させたばかりだろう。
あ、
>>987 は
>>986 に言ってるわけではないよ。
リンク先の記事について書いてる。
ただ、記事の空軍力は強化が必要だという部分と
米軍頼みだけにしないというのは賛成だが。
米軍と協力しつつも、法整備等も必要だし、
自力でもっとやれるようにならないと、というのは確か。
>>987 どこが間違っているんだよ?
朝日の記事は正しいぞ。
これは、南西諸島の航空戦力を拡充しない政府が悪い。
空中給油機やAWACSだってたったの4機づつしかないし。
バカサヨにゃ、どんな事実も通じない
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要するに民主の自爆の流れに乗って、中国共産党はハメ込まれたわけだ。 朝日やらがハマったのと一緒で。 米:関与しないよ 中:ヤッター!アル、軍派遣したアル 米:え?尖閣も安保適用するよ? 中:アイヤー!・・・撤退してへ、平和的に話し合いアル・・・ アメリカは民主の自爆と中共の対日での引っ込み付かずの暴走を利用して、 サダム・フセインの時と同じハメ込みを狙ってたのかね?
>>994 あいつらそこまで頭良いか?
作戦考えるだけならともかく実行に移すとなったら話し別だぞ。
そも民主の自爆を正確に予想できたのかと。
>>996 普段からいろいろと想定はしてるんじゃないの。
中国がフセインの時の教訓を取り入れていて賢かったのは、
会談で詳細に安保適用範囲を確認したことだな。
「領土問題に関与しない」
だけ聞いて、ウホッっと勇み足してたら・・・・
意外と杜撰だなと思ったのが中国だ。 民主が逆らうことを想定してなかったような動きをしてるから。 少し前に活動家をあっさり返してたから同じパターンで行けると思ったのかどうか。
習近平政権崩壊
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