中国軍総合スレpart13

中国の人民解放軍・武装警察・民兵等軍事組織全般を扱うスレです。

中国経済、愛国主義、歴史問題なども軍事に関係する話題であればＯＫですが、
あまりにも現在の軍事系から逸脱した話題の書き込みは自重願います。
極東情勢の安定化のために実りある話し合いをしましょう。

・嫌中厨・嫌嫌中厨などの空気の嫁ない『厨』はスレ違い。出自の板関係なくすぐに消えろ。
・釣り、煽り、感情的な叩きは自粛せよ。我慢できないのであれば速報・雑談スレで。
・荒らしはスルーで。それが出来ないのなら書き込み厳禁。当スレ住民は品位ある言動を。

中国軍総合スレpart12
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1228806181/l50

参考サイト。
【中国軍総合】
China Air and Naval Power：ttp://china-pla.blogspot.com/
China Defense.com：ttp://http://www.china-defense.com/
China Defense Blog：ttp://china-defense.blogspot.com/
Chinese Defence Today：ttp://www.sinodefence.com/default.asp
UPI's Asia Online（安全保障）：ttp://www.upiasiaonline.com/Security/
　　　漢和防務評論の平可夫氏の寄稿記事が見られる。
漢和防務評論：ttp://www.kanwa.com/
中国武器大全：ttp://www.zgjunshi.com/
中国軍紹介：ttp://www.globalsecurity.org/military/world/china/index.html
自衛隊紹介：ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/index.html
中国軍戦力(1998)：ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/Chine.htm
日本周辺の軍事兵器（中国・台湾）：ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/FrontPage
軍武狂人夢:ttp://www.mdc.idv.tw/
中国現代用語辞典-軍事:ttp://www.qiuyue.com/shingo2.htm#gunji
中国語サイトで登場する中国語軍事用語について纏められております

平成19年度防衛白書：ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/w2007_00.html
米国防総省「中国の軍事力2008」：ttp://www.fas.org/nuke/guide/china/dod-2008.pdf
2006年度中国国防白書について：ttp://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200706_677/067707.pdf

参考サイト2
中国網日本語版：中華人民共和国国家機構
　　　中央軍事委員会機関
　　：ttp://japanese.china.org.cn/politics/archive/jigou/txt/2003-07/21/content_2078471.htm
　　　国の武装力の構成
　　：ttp://japanese.china.org.cn/politics/archive/jigou/txt/2003-07/21/content_2078469.htm

【中国語軍事サイト】
中華網・軍事コーナー：ttp://military.china.com/zh_cn/
新浪網・新浪軍事：ttp://news.sina.com.cn/mil/
千竜網・軍事 ：ttp://mil.qianlong.com/
Tom軍事：ttp://news.tom.com/army/
新華網・軍事：ttp://www.xinhuanet.com/mil/index.htm
中華網・軍事：ttp://military.china.com/zh_cn/
人民網・軍事：ttp://www.people.com.cn/GB/junshi/
東方・軍事：ttp://mil.eastday.com/
海峡軍事頻道：ttp://mil.fjii.fj.vnet.cn/
華夏経緯・中国空軍軍力展示：ttp://www.huaxia.com/zt/js/2004-50.html
国防在線：ttp://www.defenseonline.com.cn/index.htm

金竜鉄馬-博la軍事博客報：http://www.bolaa.com/military/
　　軍事関連記事を扱ったBlogウォッチサイト

参考サイト3
【航空機関連】
Chinese Military Aviation：ttp://cnair.top81.cn/
Joint-Fighter 17 Thunder - BETA Launch：ttp://www.jf-17.com/
空軍世界：ttp://www.airforceworld.com/
China's Fighters - Chengdu J-10：ttp://www.aeronautics.ru/news/news002/news095.htm
中国飛機系列型譜：ttp://mil.fjii.com/2002-08-01/lajldsm_613.htm

【AFV関連】
坦克與装甲車両：ttp://www.airforceworld.com/tank/index.html
中国坦克族譜：ttp://military.china.com/zh_cn/critical3/27/20050401/12211312.html

坦克装甲車両発動機：ttp://www.defenseonline.com.cn/weapon/tank/TANK16.HTM
主戦坦克：ttp://www.defenseonline.com.cn/weapon/tank/tank01.htm
　　　いずれも国防在線（ttp://www.defenseonline.com.cn/index.htm）より

【小火器】
槍炮世界：ttp://www.gun-world.net/
7 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/04/28(月) 00:53:25 ID:???

【艦船関連】
中国海軍艦艇大全：ttp://military.china.com/zh_cn/zghj/
The Mystery of the Hapless Varyag：ttp://www.varyagworld.com/
（ワリヤーグの現状を紹介）

過去スレ

中国総合ｽﾚpａｒｔ1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1141459766/
中国総合ｽﾚpａｒｔ2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1141921892/
中国総合ｽﾚpａｒｔ3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1147855451/
中国軍総合ｽﾚpａｒｔ4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1158108572/
中国軍総合ｽﾚpart5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1170048793/
中国軍総合ｽﾚpart6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176488385/
中国軍総合スレpart7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1185791691/
中国軍総合スレpart8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1200825617/
中国軍総合スレpart9
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1206315857/l50
中国軍総合スレpart10
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1210880134/l50
中国軍総合スレpart11
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1220350133/l50

参考文献：

平松茂雄氏の一連の著作
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%9D%BE%E8%8C%82%E9%9B%84

村井友秀等編 『中国をめぐる安全保障 (MINERVA人文・社会科学叢書 127)』(2007年、ミネルヴァ書房)
ttp://www.minervashobo.co.jp/find/details.php?isbn=04859-5&PHPSESSID=bb306f52d78384fb9cbdf2e00be15e87

茅原 郁生等編 『中国軍事用語事典』(蒼蒼社、2006年)
ttp://www.mmjp.or.jp/sososha/hon/gunji/index.html

竹田 純一『人民解放軍―党と国家戦略を支える230万人の実力』 (ビジネス社、2008年)
ttp://www.bk1.jp/product/03032691

茅原 郁生等編 『中国空軍―21世紀航空戦略とアジアの安全保障』（芦書房）
ttp://www.bk1.jp/product/00015874

茅原郁生編『中国の軍事力― 2020 年の将来予測―』（蒼蒼社、2008年)
ttp://www.mmjp.or.jp/sososha/hon/gunji/gunjiryoku_2020.html

ご近所スレッド：

【中】J10や87式や99式等について語る【国】★5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1231672409/l50

台湾海峡のミリタリーバランス3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1219934204/l50

北朝鮮戦力分析スレ11
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1231244937/l50

韓国軍総合スレ257
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1236391631/l50

南アジアの軍事情勢〜インド軍などを語るスレ（5）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229084731/l50

東南アジア＆オセアニアの軍事情勢 その２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1217729644/l50

【CIS】ロシア周辺・旧ソ連圏スレ11【旧СССР】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230945204/l50

おつ！>>1

共産主義者の大東亜戦争責任
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6396722


共産主義者の大東亜戦争責任（１／３）
http://www.youtube.com/watch?v=GqJSU4v4VHA

共産主義者の大東亜戦争責任（２／３）
http://www.youtube.com/watch?v=F8-suGPP4sA

共産主義者の大東亜戦争責任（３／３）
http://www.youtube.com/watch?v=uFMtTokCuXs

胡錦濤主席、経済現場に人民解放軍の投入指示
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4061222/

海自護衛艦ソマリア沖に出港で野党の反対を報道―中国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090314-00000008-scn-cn

言うことをきかない銀行家を軍法会議にかけるのですね

米中外相、再発防止で合意＝艦船妨害事件の早期収拾目指す
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009031200093

当面は日本に核攻撃もなさそうだし安心

中国で賛否両論―「わが国に北朝鮮防衛の義務なし」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090314-00000011-scn-cn

血で結ばれた同盟じゃなかったのかｗ
まあ、中国は現状維持を望んでいるとは思うけどね
中国にとって最悪なのが、北朝鮮が韓国主導によって統一されること
そんで、米軍が北進して、北京の目と鼻の先に米軍基地が出現することかと

条約があるのに介入せずは難しいんじゃないかね
難民が来るだけでも困るだろう？

国境沿い（川だっけ？）に布陣して、越えてくる難民だけ撃てばいいだけじゃん

>>15
北朝鮮がなくなったのに米軍駐留させると思ってるのかｗ
米韓同盟は残っても米軍撤退だよ

最善は現状維持（これが現状）だが、
それが適わないなら米中はどちらも自国勢力による占領を狙うだろうし、
事後も影響力を確保したがるだろう
その時いちばんやりやすいのが、軍を駐留させること

> 在「北韓」米軍基地
中露、一辺に睨みを効かせられるでしょうが、確かに「近過ぎる」気もしますね

┏┫￣皿￣┣┓＜やっぱ、核を除けば北朝鮮あった方が良いんだなー。沖合いに
コメ満載した輸送船待機して、プルトニウム濃縮施設空爆とかダメかしら(苦笑

>>20
38度線があるから緩衝国家として有効に機能してるんであって、中身は金王朝以外でも
別に構わない気がする。
金王朝よりマシな政治体制のほうが世の中多いだろうし。

極端な話、ロシア沿海州朝鮮族自治区だろうが中華人民共和国平壌朝鮮族自治州でもOKなような。
38度線を残した上で条約を結び、NBC兵器を置かず配備兵力に制限を設ければそれで済みそう。

たぶん中国政府は北朝鮮の内情に詳しいし、一応同盟国だが
そろそろ国連側の顔とのバランス上、同盟の価値ってのを国内にも
説明できなくなってんじゃないかね。ぶっちゃけ現政権がクーデターでも
おきて倒れたら、最初に侵攻するのは解放軍じゃなかろか。

俺の友達の中国人留学生の女の子(元共産党員w)いわく,中国政府にとって
北朝鮮と(昔の)アルバニアはうっとおしい乞食なんだそーな.
延辺の朝鮮族はおとなしくてまじめなので特に悪感情は無いらしいが.

なおウイグルは喧嘩っ早い(しかもいつも短剣持ってるからしばしば刃傷沙汰)ので
嫌いだといってた.アファーマティブアクションで大学簡単に入りやがるし,とのこと.

中国、最新鋭監視船を南シナ海に派遣
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2582394/3919145

ウィグルというか遊牧民はみんなナイフ持ってるらしいね。
モンゴルもチベットも小刀を携帯しているから、怖い連中と思われている。
朝鮮族は本当に大人しいらしいね、日本の朝鮮族は気が強くて遊牧民
みたいだと言っておったぞ。

http://img87.imageshack.us/img87/8554/2487711677301807hj2.jpg

コラ？

>>26
日本語でおｋ

周瑜と孔明？　海自ソマリア派遣で中国の反応
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090315-00000548-san-int

海賊取締り派遣は日本船主協会から要請があったのが大きい。
ソマリア沖から100キロ以上離れても襲われる状況ではね。
民主党の某議員がギャアギャア派遣しろと騒いでいたのもある。

読売新聞は中国が派遣したのが派遣の一因とか一面に書いてたけどもorz

一番消極的なのは法整備も無いまま派遣される海自でしょう。

周瑜と孔明って言われてもなぁ
こいつらの意識は三国時代から進化してないわけ？

まあ誰かが覇権者になれるんだと純粋に思っているのでしょう

>>30
>周瑜と孔明って言われてもなぁ
勝敗付けなかった、珍しい両雄の例だから、適切と思うぞ。

項羽と劉邦だったらどうする？

南沙諸島は武力がものをいう、かわいそうなことになりそうだな

>>29
困るよなぁ。もっとはっきりした攻撃手順が決まってないと。
隊員は判断を早まればクビだし、遅かったら死。家族は不安でしょうね。

メディアが見ていなければ無敵です

>>30
チベット暴動：「ダライ・ラマは“司馬昭”」
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207015719/

>>35
こりゃ末端の現場の話でね。メディアが見てなかったら不祥事起きた
場合隠すとか隠さないじゃなくて、現場で一番がんばってた隊員に
責任おっかぶせて役人は知らん振り、みたいのが一番困るんだよ。

この辺は浜田大臣が問題指摘してたな。

あとスレ趣旨に戻すと中国海軍はもう二次派遣って話し出し、一時派遣の隊員が
帰還したら結構、手厚く迎えると思うんだよね。すでに出航時から新聞記者乗せて
逐一報道させてるよな。派遣部隊の選抜軍人は完全に出世頭扱いだろう。

【土・日曜日に書く】ワシントン支局長・山本秀也　中国、石油争奪戦のリスク
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/090315/amr0903150211000-n1.htm

NNNドキュメント　南京大虐殺
http://www.youtube.com/watch?v=iA_gprpCT-U
http://www.youtube.com/watch?v=CM-PgnTLXqc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=L7VBoJLGc3s&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=BIY_fpkV0rc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3gfbElUS6Ks&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=c7CYCen8HX0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=hlua611GaOQ&feature=related

>>40
テンプレ嫁
＞あまりにも現在の軍事系から逸脱した話題の書き込みは自重願います。

>周瑜と孔明
この対比を聞いて，史実じゃ周瑜>>>諸葛亮じゃんjkとにやにやする俺は正史オタ.
中国人の思考も今じゃ演義準拠なのね(って今に始まったことじゃないが)

そりゃ正史でも割かれてる紙幅じゃ諸葛亮のほうが多いけど，全盛期の曹操相手に
圧倒的少数の兵力で勝利し，しかもあと5年生きてれば天下三分じゃなくて二分を
おそらく実現させていた戦略的ビジョンと作戦展開能力を持つ周瑜と，
有能な内政官だけど実戦では曹真相手でもなかなか勝利できない諸葛亮じゃねえ.

どこの板にも、どんな国にも小学生みたいな強さ議論は有るんだな。
子供というか、快楽原則に忠実というか。。

ってか元記事は単に故事成語として使ってるだけで特段二人がどうこうって話じゃないだろ。

>>28
＞　一方、中国の各軍事系ネットには、ソマリアで展開する中国の軍艦と今回派遣された海自の護衛艦の写真がはられ、
「戦ったら、どちらが強いか」について熱い議論が戦わされている。

中国の軍オタってこういうことを議論しているのかな？

議論しているような気もするし、「軍艦が支援も無しで一対一で戦うなんて有るわきゃ
無いんだから状況想定しないと無意味」とか、どこかで見た様な真にいやらしい達観で
議論から外れてる気もします。

┏┫￣皿￣┣┓＜後者でありますよーにｗ

航空ファン　2009年5月号

特集●中国の空母と航空戦力

　特集はいまや名実ともに東アジアに君臨する超大国となった中国の戦力を検証する。
２月13日付の朝日新聞1面は、「中国が原子力空母2隻を建造ヘ――遠洋展開狙う」の大きな見出しを掲げ、
これまでに伝えられていた通常推進型２隻の開発・運用に加え、中国がそう遠くない将来に計４隻の空母を戦力化し、
インド洋や太平洋全域でアメリカ海軍と対峙する力を持つに至るのではと報道した。
本号では近年、増強著しい中国人民解放軍のなかでもとくに近代化が進む空海軍の航空戦力の全貌を、
新戦力となる空母や最近では国産機も出現している戦闘機、攻撃機、爆撃機の詳細情報から解き明かしつつ、
とくに空母については開発の歴史や現状を詳細に報告する。
航空戦力については、これまでなぞとされていた組織の編成（配置、名称、機種、戦術コードなど）を空軍・海軍別に初公開する。

ttp://www.monomaga.net/wpp/shop/ProductDetail.aspx?sku=200905

【中国】工業化の犠牲、土地失った農民が1億人へ国[03/15]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237118227/l50


もうわけわからん

１２機の中古のP-3Cを台湾に売るって
http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/103613/lockheed-wins-%24655m-contract-to-refurbish-12-p_3c-orions-for-taiwan.html

>>45
しない。そもそもこっちでそういう連中が軍オタじゃないのと同じで
向こうでもそう。そういう連中は憤青というらしいが、口の悪い人だと糞青といってる。

現代中日辞典では　糞青 = 酷使　とか紹介されてんだろうかw

「テロリストが爆発物を投げた」　中国のチベット居住区で爆発
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090317/chn0903170845002-n1.htm
四川省のカンゼ・チベット族自治州巴塘県の町役場。負傷者はいなかった。


中露が中国東北部で対テロ軍事演習へ
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090316/chn0903162135004-n1.htm
今年１０月、中国東北部で、対テロ合同軍事演習を実施すると語った。具体的な時期や
内容などは双方で協議中としている。合同演習は０５年、０７年に続いて３回目。


駆逐艦チャンフーン、南シナ海に走る
ttp://www.rimpeace.or.jp/jrp/umi/northd/0903ddg93tagos23.html

中国版ＣＮＮ・開設ほか６７５０億円の対外宣伝工作の中身＝ウィリー・ラム
ttp://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090316-02-0401.html
掲載誌はSAPIO〜

それはかなり正しい訳だと思うね。載らないとは思うけど（笑 >>51

>中国の軍オタってこういうことを議論しているのかな？

この板にもその手のスレは乱立してるだろ（ｗ

望ましい、台湾軍事関係者の招待＝建国60周年大閲兵式―中国軍幹部
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090317-00000000-rcdc-cn

＜中台＞関係改善、経済から政治・軍事分野への拡大に期待―中国紙
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090317-00000017-rcdc-cn

「日本が尖閣問題にこだわる6つの理由」−中国紙
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090317-00000074-scn-cn

朝鮮半島統一で、日本核武装の可能性―中国で報道
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090317-00000070-scn-int

米国から対印の武器輸出、大きな商談がまとまりそうだな。
兵器産業の株価が上がってる。

やっぱ中印の軍事に関してはインドは米国頼り、中国は
ロシア頼りって感じじゃないの。

南シナ海波高し？　中国が海洋権益確保へ強い姿勢
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090317/chn0903172111008-n1.htm

中国最大の漁業取締船、西沙諸島に寄港
ttp://www.newsclip.be/news/2009317_022985.html

SU27フランカーは航空管制機無しでF-16に後ろを取られたこともあるからね。
あれにつまれてるレーダーがそんなに性能がいいとは思えないんだけど。
完全に中国は、台湾を取るつもりだろうね台湾は政治で取れるとも思ってるかもしれないけど。。
日本にできるのは、日本国内の中国シンパを一掃してインドに生産拠点を移すことかな
そうすれば国内産業の少ない中国の経済は衰退して空母どころじゃなくなるからね。
それか早く元の通貨の切り上げをしてほしい。
中国国内企業がいっせいに外へ出るでしょ。
本当に中国の国防予算が発表されてるものの3倍だとしたら20兆円ぐらい？
これはもうほっておけないよね･･･
中国国内の軍産複合体が大きくなっていってアメリカみたいに戦争に踏み切らせることだって
ありうるし･･･
いずれ戦争は起こしそう；必ず世界不況が起こると戦争起こしてたからねアメリカ
戦争は、石油の値段が上がって儲かり、穀物類が上がって儲かり、武器素材メーカー鉄鋼が儲かり。
ゴムやその他繊維メーカーが儲かり、結構いいようです。
今のうちに中国を分裂させないと日本も飲み込まれるかも？？；

未来の占いはblogに書いてくれ（笑

軍産複合体（笑


中国の場合はあえて言うなら党軍複合体だろう。そのまんまだが。

チベット自治州の地元政府建物で爆発、中国・四川省
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2583234/3927077

ttp://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnJS833664020090317
1月末時点の中国外貨準備、過去最大の減少＝関係筋 2009年 03月 17日 13:09 JST

［北京　１７日　ロイター］　１月末時点の中国の外貨準備は、統計を開始した２０００年以来の大幅な減少と
なった。事情に詳しい関係筋が１７日ロイターに明らかにした。この関係筋は、正確な減少幅を明らかにするこ
とは拒否したが、暫定の数字によると、２００８年１０月に記録した２５９億ドルよりも大幅な減少だったとした。

１２月末時点の外貨準備は１兆９４６０億ドル。それ以降の公式統計は明らかにされていない。第１・四半期の
データは４月に発表される。同関係筋は、安全資産への逃避買いや金融危機によって打撃を受けた銀行や企業が
資金を母国に引き揚げていることなどを背景としたドルの上昇が一因だと指摘し、ドルの上昇は「非ドル建て資
産の価値をむしばむ」と述べた。

世界の艦船の増刊の「世界の海軍2009-2010」が今日発売されていて
空母の旧ワリヤーグが施琅として2009年就役予定と書かれていたよ。

麻生首相訪中、3月下旬は見送り＝「尖閣」発言影響か
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090317-00000056-jij-pol

J-10の能力向上型、J-10B試作機の写真が初公開
ttp://china-defense.blogspot.com/2009/03/j-10b.html

成都で撮影された写真との事。
http://junshi.daqi.com/bbs/00/2505961.html
「既に試験飛行段階に入り、もはや機密事項では無い。全国の納税者諸君も
自分の納税が発揮した効果を歓迎すべし。」とある

外観の変更点
・DSIインテークの採用
・機首に赤外線/光学探知装置が装備
・ペントラル・フィンの面積拡大
・垂直尾翼上部に膨らみ
・レドーム形状と色の変更
・機体背部のアンテナが無くなる。
あと、エンジン噴射口の形が異なる（様にも見える）。AL-31FN
からWS-10Aに換装されたのか？

ちなみに、3枚目の写真はF-16を改造したDSI試験機の画像をJ-10に
合成したもの。

>57
1つの目安としてストックホルム国際平和研究所の兵器輸出入データベースより

ttp://armstrade.sipri.org/arms_trade/values.php
各国が何処から何ドル分の兵器を購入/輸出しているかのデータ
例として2006〜2007年分を見る
【中国】
2006 2007　Total
フランス49 48 97
ドイツ 13 5 18
ロシア 3498 1290 4788
スイス 8 8 15
イギリス30 30 60
ウクライナ123 43 166

Total 3719 1424 5143

【インド】
2006 2007 Total
フランス　22 25 47
ドイツ 　 13 14 27
イスラエル131 41 171
イタリア　4 5 9
ポーランド193 89 283
ロシア　　989 913 1902
イギリス 152 152
アメリカ　53 79 132

Total 1404 1318 2722

>67 続き

中印共にロシアが最大の兵器輸出国である事が分かる。ロシアへの依存度は
中国が93%、インドは70.6%。

具体的な調達装備についてはこちらで確認できる。
ttp://armstrade.sipri.org/arms_trade/trade_register.php

インドへの輸出国ではアメリカは、露、ポーランド、イスラエル、イギリス
に続く第五位に留まっている。現時点では

>インドは米国頼り

とするのは難しいだろう。

南シナ海　米中「軍事衝突」の奇妙な一幕
ttp://nwj-web.jp/periscope/20090325.html
01年のEP3とF8の衝突事件。ちょと面白かった


西沙諸島：観光ツアー中止　ベトナム抗議で中国が配慮か
ttp://mainichi.jp/select/world/asia/news/20090318k0000m030126000c.html
北京の外交筋によると、中・ベトナム両国の要人往来が今月相次いで予定されているため、
中国側が配慮した模様だ。

>>66
wikiにはJ-10の対地攻撃能力を強化したJ10-B:単座 / J10-BS:複座の
開発の噂あり、とありますね。それが公開になったと。

>>67 >>68
なるほど、参考になります。インドはさすがずいぶん輸入元が多様ですねー。

>>57のソースは、WSJの記事で
U.S. Clears Military Deal With India - WSJ.com
http://online.wsj.com/article/SB123731860393560301.html?mod=yahoo_hs&ru=yahoo

になります。インドはむしろ一国に頼りきらないよう志向して米国がその
話に乗った、ってことでしょうかね。

軍事機密の漏洩防止か、外国人による測量活動の監督強化へ―中国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090318-00000033-rcdc-cn

>>インドはむしろ一国に頼りきらないよう志向して米国がその
話に乗った、ってことでしょうかね。

それに加えて米-パキスタン関係へのくさびという面もあると思う.
いま対テロ戦争関連で米とパキスタン緊張してるから.

音響測定艦ロイヤル、横浜ＮＤを出港
ttp://www.rimpeace.or.jp/jrp/umi/northd/090317loyalout.html
ロイヤルはインペッカブルと交代するために南シナ海に向かう 可能性がある。

中国空軍が黄河を爆撃、危険な結氷を除去（1）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000059-scn-cn

中国空軍が黄河を爆撃、危険な結氷を除去（2）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000069-scn-cn

「中国艦を追跡」記事は捏造　中国当局が掲載２紙を処分
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090319/chn0903192029005-n1.htm
中国海軍の駆逐艦が国籍不明の潜水艦に追跡されたとの報道は捏造（ねつ
ぞう）だったとして、中国当局は記事を掲載した中国紙２紙に対し罰金などの
処分を科した。中国新聞出版報が１９日までに報じた。

処分されたのは四川省の「華西都市報」と山東省の「青島早報」。両紙は今年
１月、海賊対策のためアフリカ東部ソマリア沖に派遣されている中国海軍の駆
逐艦が潜水艦に追跡されたとの記事を掲載。記事はフリーライターが華西都市
報向けに執筆した虚偽のもので、青島早報は華西都市報から有料で記事の提
供を受けたという。

１９日付の香港紙によると、記事は２月上旬、中国の各大手ニュースサイトにも
転載された。記事中で潜水艦がインド海軍所属だった可能性を示唆していたた
め、インド政府が報道を否定するなど反響が広がっていた。


中文記事：捏造記事を執筆した記者の新聞記者免許を終身剥奪
ttp://life.yikuo.com/news/2009-03-18/78_2009318190539781686769.htm

モンゴルネタも、このスレで良いのかしらん

【モンゴル】アメリカの軍隊ユニフォームを縫製
ttp://jp.ibtimes.com/article/biznews/090319/31540.html

>>74
中国空軍が黄河を爆撃、危険な結氷を除去（3）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000106-scn-cn

中国空軍が黄河を爆撃、危険な結氷を除去（4）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000138-scn-cn

先日1997年刊の「中国の軍事戦略」が3465円→1700円→105円と値段が下がっていたからブックオフで買った。
他の90年代中盤から後半の中国軍関連の本・雑誌もそうだけど
10年もたつと中国軍の近代化が著しくて情報が随分と古くなっているね。

むしろ貴重かも……

＜中台＞領有権争いは軍事関係強化の絶好のチャンス―香港紙
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090320-00000006-rcdc-cn

浜田防衛相が２０日訪中　国防費や北朝鮮ミサイル議題に
ttp://www.asahi.com/politics/update/0319/TKY200903190257.html

China pushes N. Korea on nuke talks - CNN.com
http://edition.cnn.com/2009/WORLD/asiapcf/03/20/china.nkorea/index.html

会談をちゃんとやれと。北朝鮮のお父さんみたいになってるな（笑
実際どれくらい政策を拘束してるのか、分からないからなんともいえないが……

MDがあまりに有効に働きすぎると困るでしょうね。ただ日米のMD体制が
どういう反応を示すのかは中国軍は全力で観測するでしょうから、メリットが
ゼロってわけでもないんだよなぁ。

中国の元諜報機関員、スパイ活動を暴露 米国
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2584107/3935857

海賊対策で情報交換＝日中防衛相が合意
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090320-00000128-jij-pol

【中国のブログ】続く国境紛争、中国は「最も多くの領土を失った国」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090320-00000038-scn-cn

浜田大臣との会談の評価とかはどうかね。そこまでblog読み込んではいないかな。

というか記事のURL貼ってる人はどの程度ネットの情報は追ってるのかしらん。
大手のマスコミの記事ばっかりだな。

>>83
諜報機関の職員が義憤にかられて亡命なんて、あまりに三文芝居だな。
まあ、どうやって買収されたかなんて言うはず無いが、中国の防諜も
まだまだ甘いのかもな。

>>85
┏┫￣皿￣┣┛＜アタシゃ中国は門外漢なんで、正に「大手マスコミの記事」くらいしか
追い掛けられんですけど、どの辺の「ネットの情報」を読むと良いでしょう？

兵営入口の見張り兵銃撃され死亡　中国・重慶
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090320/chn0903201904000-n1.htm

>>64
「施琅」ってどういう意味なんだろ。
地名じゃないみたいだし。

>>89
明末清初の提督。鄭成功を裏切って清に投降し、三藩の乱の後に台湾を征服した

空母建造、国防首脳が初表明＝海軍力増強へ方針−中国
3月21日0時38分配信 時事通信

　【北京20日時事】中国の梁光烈国防相は20日、浜田靖一防衛相と会談、
「世界の大国で空母を持っていないのは中国だけだ。永遠に空母を持たないというわけにもいかない」と述べ、
中国の国防首脳として初めて空母建造の方針を表明した。
　会談で国防相は、「中国には広い海域があり、海を守る任務も重い。中国の海軍はまだ力が弱く、発展する必要がある」とし、
海軍力を増強していく国防政策路線を明確にした。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090321-00000005-jij-int

北ミサイルで「冷静対応を」＝中国国防相、日本にも懸念
3月21日0時15分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090321-00000002-jij-pol

首脳間のホットライン設置で正式合意＝ベトナムと中国
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4071582/

解放軍の実弾訓練視察＝浜田防衛相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090321-00000070-jij-pol

東アジアニュース速報＋ 板
ttp://takeshima.2ch.net/news4plus/

【中国のブログ】中国は「最も多くの領土を失った国」
日本は琉球群島を奪い、沖縄県と改名し残虐な同化・奴隷化政策をした
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237615167/

現在に至るまで、最も多くの領土を失った国家はどの国か分かるだろうか？それは中国である。
尖閣諸島や南シナ海における群島を考慮しなくても、603．46万平方キロもの領土を失っている
国家は中国を除いて他にはない。

日本は中国から4600万平方キロもの琉球群島を奪った。

琉球王国の各種資料によると、1383年以来、歴代の琉球王は中国皇帝に冊封（中国王朝の皇帝が
その周辺諸国の君主と君臣関係を結ぶこと）を求め、正式に君臣関係を結んだ。この関係は1609年、
日本の薩摩藩が琉球に侵入しても継続されたが、1879年、日本は琉球王国を沖縄県と改名、残虐な
同化・奴隷化政策を開始したのだった。

チベットでやましいことをしてる言い訳ですね

>>96
>チベットでやましいことをしてる言い訳ですね
チベットと、内モンゴルと、満州と、南シナ海と、中印国境地帯で・・

news+的話題はそっちでやってほしいな

中国の強大な軍事力、世界の脅威とはならない―米研究者
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090322-00000004-rcdc-cn

むつかしい名前の付いた中国軍兵器専門スレってなかったけ？

何で中国は宇宙ステーションに人送らないんだろう
月目指してるから興味ないのかな

中国北西部で数百人が警察署を襲撃、チベット僧ら93人が自首 新華社
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2584858/3945163

>100
>7を参照

>>101
計画に参加してないっしょ。今の中国であの計画が持ち上がったら
参加してるだろうけども。 最初から参加してる国の分だけでも計画の維持
ギリギリラインだから難しいかと。

宇宙ステーションそのものには興味があるようで自国で計画はやってる。
昔のように月にだけ到達してもあんま意味ないしね……

>>97
ウィグルを忘れるなんて

石油、天然ガス…豊富な資金で資源囲い込みに躍起　中国
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090322/chn0903222031001-n1.htm

天安門事件　告白の元兵士不明　米ニュースサイト『警察が連行、拘束』
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009032102000077.html

今回の連休で、大連や旅順へ2、3日行ってきたのだけれども、
5/11頃に旅順は全面的に開放されるという話を聞いた。

確かに中国在住の人たちのブログを見ると今年の2月頃には
そのニュースはあったみたい。
それらの記事を見ると一部艦艇は他の港に移り始めたとかいう話。

もう、あまり旅順軍港はそこまで重要でもないのかな？

麻生太郎著　「とてつもない日本」　「反日マスゴミの真実」を呼んで情報強者になろう！

あーでも予算関連法案通したら選挙なんでしょ。麻生政権もどうなることやら。

民主・国民・日本・社民の連立政権

なにそのまぜるな危険政権ｗｗ

>>110
なにげに、参院では国民・社民どちらが欠けても過半数に達しないgdgd政権

>>107
あまり詳しくないんですけど、'96の対外開放から今までは
一部しか見られなかったんですね？それとも史跡じゃなくて
現役の軍港の話だから別なのかな。一度行ってみたいなぁ。

中国の軍隊
創土社
浅野　亮　著
四六版並製 320頁 本体1800円

毎年２けた以上の伸びている国防費、その詳細は不明だが、ハイテク戦争に備え近代化に力を入れていることは間違いない。
周辺諸国・地域の中国脅威論も根強い。兵力・組織・歴史・戦略の多角的視点から、２２５万人という世界最大の兵力を擁する軍事大国の実像に迫る

ttp://www.soudosha.jp/kinkan.html

南シナ海──米中「軍事衝突」の奇妙な一幕
ニューズウィーク日本版3月23日(月) 11時19分配信 / 海外 - 海外総合
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090323-00000301-newsweek-int

空母の建造めぐり激化する日・中の争い
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4073664/

中国、空母建造の意思を表明 浜田防衛相との会談で
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2585154/3948660

外向型経済へ転換！海上の生命線確保に空母は不可欠―中国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090323-00000007-rcdc-cn

南アフリカ、ダライ・ラマへの査証発給拒否
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200903230023.html

　　　　　　 　________________
　　　　　　　l ★八一　 　l
　　　　　　　l　 　　　 　 　l
　　　　　　　l________________l　　　.＿_　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　　　.l　　 /__★ヽ　　　　/__★ヽ “摩托隆隆，履帯滾滾
　　　　　　　　　　　　　　 l 叶 ¶｀ハ´¶　　　　¶｀ハ´¶ 　駕駛員和射撃手們勇敢又堅定！
　　　　　　　　　 　 三 　 l || | ｢つ [二==┷ （　~_)_~ ） 　　砲声吼鳴，機槍擺動
　　　　　 　　　　 _______ ｢l======|､─----≧｢｢OOl--､ 　　鐵的堡塁横衝直闖開路打先鋒！”
　　　 　　　 　 三 .|_|_|_|_|_|o ─-､_二二＿＿　_二＿￣｀＼＿　＿ ＿
　　　　 　　　 　　 L|_|_|__|88_____ l＼＿★＿「l （ ＿_￣（￣（____(＿(＿(二(:::)
　　　　　　　　　　　　　7'´_ ＿ ___l／_＿＿,- /__★ヽl ￣｀/＿_
　　　三 l´ l＿liｌ＿l ￣l｀｀┬-､二二二＿､三 ¶｀ハ´¶三＞─ ､￣ﾆ__､
　　　　 /|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣ヽ ヽ ヽ ヽ ｢Ol---------｢Ol､ヽ ヽヽヽ
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;;⌒)´⌒(´;;) ヾ::ヾ|:(l|:(l|:(l|:(l|:(|:(l//圭圭圭 || ................................... .... 圭圭圭|
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>>113
旅順は203高地や水師営、ロシア軍陣地などの観光名所ぐらいしか開放されてなかったようで、
実際、旅順駅などには降りることは出来ず、旅順市内は外国人は立ち入りはあまり出来なかったみたいです。

>119
「坦克行進曲（のち戦車行進曲に改題）」か

歌詞
http://news.xinhuanet.com/mil/2009-03/23/content_11056843.htm
メロディ（音が大きいので注意）
http://v.ku6.com/show/JQhr376fK7iL5yC1.html

>>118
南ア、ダライ・ラマにビザ発給拒否 「中国の圧力」との観測を否定
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2585440/3949357

テレビでアフリカに住む中国人労働者が映ってたけどどれもごつくて怖い人ばっかりだった
あれ実は中国軍じゃねえの？

どういう返事が欲しいんだ>>122は（笑

空母の名称は「日本平定」？＝ネットで提案相次ぐ−中国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090324-00000137-jij-int

中国の軍人給与、大幅引き上げへ＝地震救援や五輪警備に配慮−香港紙
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090324-00000118-jij-int

軍に「広報部」？！新設に向け準備中か、米メディアが報道―中国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090324-00000009-rcdc-cn

ロシア、中国の急速な台頭に不安＝揺れる、対中優越感―米紙
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090324-00000025-rcdc-cn

中国から日本への国際郵便についてお伺い致します

日本郵政グループの下記ＨＰには、日本から中国への国際郵便について載っています

ttp://www.post.japanpost.jp/int/index.html

ですが、中国で、郵便局を訪ねたところ、”エコノミー航空（SAL）便”などという商品は無い、と言われました

しかも、日本→中国、に比べて、“ＥＭＳ”については二倍の料金の金額を言われました

一般の“航空便“なら、中国→日本、は二週間かかる、と言われました(上記ＨＰによると、日本→中国は７日程度)

自分としては、中国→日本に、便箋三枚の封筒一つ(30グラム相当)をＳＡＬ郵便の価格で送りたいのですが

国際郵便は、商品、料金、必要日数が、国によってこうも違うのでしょうか？

空母建設すべき理由は？34％超「権益保護のため」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090324-00000151-scn-cn

ISSでデブリ回避の緊急軌道修正、今度は中国の衛星の部品が接近

ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200903230916

【国際】 "求む！空母の名前" 日本を仮想敵国とした「日本平定」などの案多数…中国のネット★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237893699/

★空母の名称は「日本平定」？＝ネットで提案相次ぐ−中国

・中国が空母建造に乗り出す可能性が高まっていることから、同国内のインターネット上で
　国産空母1番艦の名称について提案が相次いでいる。

　24日付の香港紙・リンゴ日報によると、案の中で多いのが日本を仮想敵国とする名称。
　例えば、日本を指す「東夷（とうい）」の平定を意味する「平夷」という案が出ている。

　また、漢代の武将「衛青」や毛沢東主席の「沢東」ら歴史上の有名人のほか、「王石」など
　中国人に多い普通の名前を採用すべきだとの意見もある。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090324-00000137-jij-int

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237883486/

日本も対抗して、核武装するなどの恣意行動をとるべきではないだろうか。

対空母弾道ミサイルを

聞くところによると、向こうの国でも口だけは勇ましい集団がいるんだとさ

口だけならいいが

空母の名前は省か直轄市だろ。
艦艇の名前は地名からで、直轄市は大型艦のために取ってあるんだから。
99%「北京」「天津」「上海」辺りだよ。

何隻作るかとかは、決まってるのかね？

>>132
>>64,89,90
とは違う艦の話なのか

「世界の艦船」まだ読んでないけど、空母としての機能は全部揃ってるのかね？
航空機輸送とか着艦練習とかが主体になったりは、しないのかな。

旧ワリヤーグは訓練用

中国海軍で空母ったら鄭和にしないでどうすんだｗ。

>>130
酷使様ですね　わかります。

初の観測砕氷船建造へ＝南極資源、環境を重視−中国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090325-00000009-jij-int

【ちゃいな．ｃｏｍ】中国総局長・伊藤正　「中国は不機嫌だ」
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090324/chn0903240348000-n1.htm

>>130
そりゃ、どこにだっているだろ。
ヨットウヨも憤青も、似たようなもん。

まぁ、安月給ゆえに、民間への流出がすごいらしいからなぁ・・・

中国軍人給与、最大５割増　「士気向上狙い」香港紙報道
http://www.asahi.com/international/update/0324/TKY200903240431.html

中国でユーチューブ接続が困難に、チベット絡みで当局阻止か
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200903250020.html

>>114の本を買ったけど「中国年鑑」をもとにした本みたいだね。

空母建造ね・・・
中東からの石油目当てなんだろうが、サウジアラビアをアメリカがガッチリ
抑えててペルシャ湾を支配してる状態で、空母作る意味あんの？
日本平定目指すなら空母じゃなくて、ミサイルだろｗ

石油？ミサイル？一体全体何を思い描いてるんだ？

空母に関しては日本にはあまり関係ない。なんでもかんでも
日本を意識してるというのは思い違いだ。

中国：「核、宇宙、サイバー」で技術向上　米国防総省報告
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20090326k0000e030064000c.html
中国軍、台湾対岸の配備変わらず　米報告書
ttp://www.asahi.com/international/update/0326/TKY200903260127.html

中華人民共和国　第五世代指導部の特徴
ttp://www.tkfd.or.jp/topics/detail.php?id=131
東京財団「現代中国研究プロジェクト」　関山健

┏┫￣皿￣┣┓＜本文PDF36ページ。要旨しか読んでませんｗ

中国の軍事力増強で域内均衡に変化、領有権問題に利用も 米報告書
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2586418/3958551

YouTubeは全て遮断：「中国のネット」を体験できるツール
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4079373/

中印、インド洋での覇権争いが激化―韓国メディア
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090326-00000006-rcdc-cn

>>148
本文のアドレスください
ぐぐり方が悪いのか見つからない

>>150
┏┫￣皿￣┣┛＜>>148で貼ったアドレスの一番下に本文へのリンク有りますよ〜

すまん中国軍レポートの方。ぐぐり直したら出ました

Military Power of the People’s Republic of China
- A Report to Congress Pursuant to the National Defense Authorization Act Fiscal Year 2000
ttp://www.defenselink.mil/pubs/pdfs/China_Military_Power_Report_2009.pdf

中国軍総参謀長、韓国のミサイル防衛参加を懸念
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4079165/

北朝鮮のミサイル発射を止めないのにミサイル防衛すんなとか無理だろｗ

台湾もいずれミサイル防衛に入るな

事実わい曲、誤った脅威を宣伝と中国　米国防総省報告書で
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200903260031.html

>>154
一応、同盟国の手前やめておけと言ってあるんですが
勝手に打ち上げるのは止められません

といいつつ全力で日米のMD艦の動きについて情報収集中だろう。

中国海軍、近海防衛から遠洋防衛に戦略転換
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4081453/

中国軍、来いよ！！
Kill ALL Japs！！

>>159
通報しました

解体中の工場で放射性物質が紛失、当局が徹底捜索を命令 中国
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/accidents/2586876/3966556

抗日戦争映画はもっと日本人を残虐に描け＝日本好きの若者登場に危機感―中国ブログ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090327-00000022-rcdc-cn

＜続報＞政府は「ネットの自由」の敵！YouTubeアクセス禁止に高まる批判―中国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090327-00000009-rcdc-cn

そのニュースは軍事と関係あるのか

なんかもうyahooを中国ってキーワードで抽出して貼ってるだけの
スクリプトじゃないかと思うんだが……別にいいけど邪魔といえば邪魔だなぁ。

米中緊迫「第2の海南島事件」　海洋法条約の履行運動を
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/776

細菌戦被害者が協会設立　中国浙江省義烏市で
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090327/chn0903270825003-n1.htm

書き忘れ…

“面従腹背”強めるチベット　大量宣伝と治安部隊で押さえ込み
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090328/chn0903280052000-n1.htm

同じ独立運動でもチベットと比べてウイグルの扱いが少ないというか冷ややかに感じるのはなぜだろう？
欧米でも同じような傾向があるらしいけどイスラム教徒だからかな？

┏┫￣皿￣┣┓＜ダライ・ラマに相当する宣伝塔が居ないから。それだけじゃないですかね。
マスコミなんて単純ですしｗ

↓内容が酷過ぎる件について
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237716465/

本スレに影響なければいいのだが・・・

チベットは戦前はイギリスの名目的な保護領だったり、戦後CIAが支援してたり、インドが関与してたりするのに比べて、
ウイグルはソ連が支援してたが外モンゴル独立承認と引き換えに処分した勢力だからなぁ。
西側とは関係が薄い。
そして現在のロシアや中央アジア諸国から見ると、ウイグル独立派はUIM等と同様の共通の敵に過ぎない。

というかウイグル側も19世紀以来何度もロシアの支援を受けては、ロシアの都合で切り捨てられてきたから、心象は相当悪いだろうな

軍板初心者向けの告知：軍板毎年恒例のイベント3/31-4/1「赤い嵐」

今年の販促動画はこちら
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3319961
ttp://www.youtube.com/watch?v=N4rdZgBMDG8&feature=related

赤い嵐〜世界を革命するために８〜 　（新スレは「赤い嵐」で検索）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1206281380/

赤い嵐って何？という方は１スレ目をご覧下さい。

中国・青海省で警察署襲撃　２人負傷
ttp://www.asahi.com/international/update/0329/TKY200903290220.html


>>58　日付離れすぎてるけど同じニュースっぽい。再寄港してるのかな
中国、新たに監視船を西沙に派遣
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090329/chn0903290217001-n1.htm


中国：広東省「ＧＷ復活」に政府が反対　背景に「対立」
ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20090330k0000m030091000c.html
今回の騒動について香港英字紙「サウスチャイナ・モーニング・ポスト」は「中央と広東、
特に温家宝首相と（広東省トップの）汪洋・省共産党委員会書記の間に不和が生じている、
との憶測が強まるのは避けられない」と報じた。温首相と汪書記は、中小企業救済を
巡って対立したことがある。

これからの世界の覇権はアメリカでなく中国に代わるというのは世界中が何となくわかっている。
だとするなら中国の支配下にいたほうがいいんじゃない？
どうせ日本は一国では何にもできない国なんだしさ。
別に１００％中国の省みたいになるわけないんだし。　
今だって、日本はアメリカに完全支配されてるが、別にアメリカの州になってるわけじゃないじゃん。
アメリカの法律に従ってるわけじゃないし。

中国拠点のスパイ網、103か国のPCに侵入 NYタイムズ
ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/it/2587469/3949410

中国北東部の警察署が襲撃される、チベットに関連か
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2587320/3975793

>>174
それはないよ。比肩する勢力になるのは間違いないが。
というか別に支配するとかしないとか以前にもう関係が深いから
何も今からどっちを選びマースみたいなことは宣言しなくても大丈夫。

尖閣諸島周辺で、海上保安庁が静かに警備強化へ
フォーサイト3月30日(月) 14時41分配信 / 国内 - 政治
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090330-00000301-fsight-pol

インド軍、中国からの侵略に備えた秘密演習を実施―インド紙
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090330-00000018-rcdc-cn

中国発のスパイ情報網が発覚　ダライ・ラマなど標的に
ttp://www.cnn.co.jp/science/CNN200903300004.html

冷戦体制から抜け切れてないからな。スパイごっこばかりやってる。

>>175
去年の読売新聞に日本の防衛省も一日1000通以上偽装メールが来るとの記事があった
メールを開くとPCの情報が抜き取られるスパムメールとかウィルスとか色々らしい

わざわざ部内の実在する組織・階級の人物の名前で送信されたりしているらしい
調査したら人民解放軍傘下の組織が送信しているらしきことを把握したとか

>>179
もしそれが本当なら外交ルートで正式に抗議しているはずだが、
当該の発表が外務省のＨＰにあるのかね？

それはどの組織でもいっしょだろう（笑　別に防衛関係だから、じゃないと思うよ

あとスパムメールを本気で送ってる連中はBOTNETを使うから、
発信元はつきとめられない。相当大規模に捜査してる警察組織なら
あるいは把握できても現在の防衛省には残念だがムリだろう。

そもそも諜報機関がスパムメール送って情報盗むわけねーだろっていう。
発信元が特定されるリスクに対して、旨味がまったくない。
共有ソフトで情報流出が無いか検索しまくった方がマシだろう。

防衛省や自衛隊の部署やら管理職の名前なんて、調べれば分かることだろ
イスラエルじゃないんだから

スパムやウイルスなんてあの規模の組織なら毎日無数に来るだろうし・・・


ネットに無知なオヤジが書いた記事なのか？

無知か、無知を装った推測で結論だけ書きたいとか……

狭い、パイロットの裁量権＝中国空軍の特徴を分析―米軍準機関紙
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090331-00000004-rcdc-cn

>>179
その記事を読んだけどその部分は防衛省や公安関係者の話だったっけ？
関係筋によると〜とかある幹部は〜とかそういう文体で1面で紹介してたかな

BBCで10万人超えるネット工作組織がいると報道されたくらいだろ？
中国が何やってても驚かないし何をやっていても不思議でない感じ。

イギリスのネットの検閲とかある意味、中国より進んでるからなぁ、あんま信用ならんよ
そっちも。

中台の軍高官が8月に米ハワイで会談へ、1949年の分断後初
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090331-00000484-reu-int

＜民意調査＞60％が空母建造を支持、中国は50年内に世界最強国に―香港
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090331-00000016-rcdc-cn

>>140
民族主義あおる新刊、中国で大人気
http://news.livedoor.com/article/detail/4087038/

そういえば、『中国官僚覆面座談会』を読んでたら
ネットに悩まされる官僚の姿が妙に印象にｗ

一応FWは立ててるということは国民は知ってて回避する方法もいろいろあるんだろうし、
こっちが想像するより苦労はしてると思う。

>>175
世界103カ国に広がる謎の「幽霊ネット」
3月31日9時30分配信 ITmediaエンタープライズ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090331-00000037-zdn_ep-sci

日中防衛首脳会談　交流促進や対海賊情報交換　１０項目の合意発表
ttp://www.asagumo-news.com/news/200903/090326/09032604.html
１ハイレベル相互訪問を継続的に実施。梁光烈国防相の年内の訪日。
２年内に日中防衛当局間協議を東京で開催。
３同協議を基礎として政策部門の意思疎通を強化、ＰＫＯ、自然災害対処、海賊対策等の
　共通課題を意見交換し、とくにソマリア沖アデン湾での海賊対策活動での情報交換等、
　可能な協力を推進。
４陸海空幕僚長の２００９年度内の訪中。
５日中防衛当局間の海上連絡メカニズムを早期に確立するための協議を継続して実施。
　０９年上半期に東京で第２回共同作業グループ協議を開催。
６艦艇の相互訪問を引き続き実施。中国海軍艦艇が年内に訪日。
７年度防衛交流計画の実行を推進する実務者レベル協議を強化。統幕を含む各軍種間の
　幕僚対話の実施を検討。
８人民解放軍大軍区と陸自方面隊間の交流実施を検討。
９各種枠組みにおける佐官級、尉官級交流を引き続き実施。
１０中国国防大学、軍事科学院と防衛研究所、人民解放軍南京理工大学、大連艦艇
　　学院等の院校と防衛大学校間の交流を推進し、研究、教育部門の交流強化。

ソマリア沖に第2陣派遣へ＝中国海軍
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090331-00000252-jij-int

＜調査＞初の国産空母、候補名の1番人気は「毛沢東」―中国
4月1日17時56分配信 Record China

2009年3月31日、中国の梁光烈（リアン・グアンリエ）国防相が20日、訪中した浜田靖一防衛相との
会談で国産空母建造の意思を明確にした件を受け、中国の大手ポータルサイトは
「初の国産空母につける名前」について緊急アンケートを行った。
中国誌・瞭望東方週刊が伝えた。

アンケートには6000票以上の回答が寄せられた。
最も人気が高かったのは、国民から“建国の父”と呼ばれる「毛沢東（もう・たくとう）」、平和という意味の
「和平」、そして首都「北京」の3つだった。
毛沢東は晩年の1975年、海軍第一政治委員だった蘇振華（スー・ジェンホワ）上将に
「海軍は重要だ。敵に脅威を与えるようしっかりやれ」と指示している。（後略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090401-00000024-rcdc-cn

まぁ、「毛沢東」「和平」「北京」は外交的には無難なネーミングですな。

「定遠」「鎮遠」「平夷」なんて明確に日本との戦争を指向した艦名は外交的に問題があり過ぎるので
今回は提示していないようですが。

中国高官がハッカー被害か＝機密盗まれ、首相激怒−香港紙
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090401-00000114-jij-int

＜中台＞軍事対立の象徴「防御柵」を近く撤去、新たな緊張緩和の動き―台湾・金門島
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090401-00000012-rcdc-cn

>>196
なるほど。確かに無難だな。
和平にするとシリーズ化したときにどうなるんかな。

┏┫￣皿￣┣┓＜旧ソ連の潜水艦だかに、「解放」だのなんだの、そんな大層な
名前の付いた艦級ありませんでしたっけ。

艦艇の名前は訓練艦を除いて地名だと決まっているのに。。。
「大和」「武蔵」に「東郷平八朗」「西郷従道」とか付けるようなもん。
一般ピープルは地名の良さが分からんのだのう。

そりゃ国によるんじゃないか。確かに日本は提督や偉人の名前を
つける習慣はないが海外では逆に一般的だよな。

毛沢東なんて自国民粛清しまくった人間の名前つけるセンスが謎すぎる

たぶん一番有力なのは北京じゃないかね。毛沢東はまぁ
それもあり、くらいだろう。もはや現在は歴史上の人物扱いで
いいとは思うが、確かに微妙な面もあるな。

人名NGの日本は特別かと。
一番無難で趣旨にも合ってるのは鄭和だと思うんだけどな…。

北京ってジープがあったような

サルコジ仏大統領、胡中国主席と会談へ 両国関係修復を発表
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2588643/3987924

英国の艦艇には「無敵」だの「傑出」だの「復讐」だの「才能」だの「不屈」だの「無法」だの・・・

よく考えたらフランスの原潜も似たようなもんだった

>>204
中国も基本は人名ＮＧだよ。
まあ、いきなり北京は無いだろう。文明の地、河南あたりにすると地味で良いだろう。
ま、今の河南は人口ばかり多い内陸の貧乏国ってポジションだがね。

くのいち部隊で解放軍を向かい撃て。

>>210が女装してくれ。

>>204
>「鄭和」

その艦名は既に中国海軍の現役練習艦で使用中縄名

オマケに台湾のペリー級ＦＦＧでも使っているから尚更
新空母の艦名には使えないし

軍情視察室　ユーチューブ

http://www.youtube.com/user/yousurehuh

http://www.youtube.com/user/chinefr

北京と香港を結んで報道してます。
空母や海賊対策など時事問題。

米大統領が中国国家主席と会談　年内に訪中へ
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200904020003.html

インド、中国を仮想敵国に軍事演習＝2017年までに必ず戦争に―インド紙
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090402-00000008-rcdc-cn

海上閲兵式まで3週間、内外の艦隊が青島に集結中―中国紙
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090402-00000011-rcdc-cn

北朝鮮ミサイル問題：中国軍展開せず−幹部が明言
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090330-00000103-scn-cn

【石平のＣｈｉｎａ　Ｗａｔｃｈ】中国版「先軍政治」の危うさ
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090402/chn0904020813002-n1.htm

「大三元」

金融危機で領土紛争が激化の恐れ＝南沙諸島海域が焦点に―中国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090402-00000001-rcdc-cn

中国初の女性「戦闘機パイロット」16人が誕生（1）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090402-00000181-scn-cn

中国初の女性「戦闘機パイロット」16人が誕生（2）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090402-00000182-scn-cn

豪首相とリオ・ティント、中国からサイバー攻撃受けた可能性＝豪紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090403-00000182-reu-int

焦点：北朝鮮ミサイル問題、沈黙守る中国の思惑
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090403-00000202-reu-int

北ミサイル「飛来なら日本に撃墜の権利」―中国軍少将
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090403-00000162-scn-int

海上観閲式、１５カ国から艦艇＝日本は招待されず−中国海軍
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009040300897
日本からは海上自衛隊幹部が出席するが、艦艇は招待されていない。観閲式には
２８カ国が代表団派遣の意向を示している。

関係者によると、米国やインドなどの艦艇が参加するが、中国国内の対日感情に配慮し、
日本艦艇の招待は見送ったという。

日本海に北の観測船＝落下確認、データ目的か
4月4日11時44分配信 時事通信

　北朝鮮が「人工衛星」の一段目が落下するとしている日本海の「危険区域」付近を、
北朝鮮の観測船とみられる複数の船が数日前から航行していることが4日、分かった。
関係者は「落下の確認やデータ収集が目的ではないか」としている。
　2006年7月に北朝鮮が弾道ミサイル「テポドン2号」を発射した際も、日本海で観測船が確認されている。
　一方、防衛省によると、3日午後には、中国海軍の艦艇2隻が尖閣諸島・魚釣島の北北東約350キロの東シナ海を東に向かっているのを、
海上自衛隊のP3C哨戒機が確認した。いずれも初めて確認された艦艇で、北朝鮮の動向の情報収集が目的の可能性もあるという。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090404-00000052-jij-soci

>195関連記事
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2529438.html
4月2日午前に広東省湛江を出港。派遣艦船は駆逐艦「深セン」
フリゲート「黄山」、補給艦「微山湖」とヘリコプター2機。参加
人員は合計800名。

4600海里を航行して、第一次派遣艦隊と任務交代する。

第一次派遣艦隊は2008年12月26日に派遣され。35回に渡り130隻の
中国船籍の船舶を護衛し、38隻の外国船舶の護衛も行った。

>>199

旧ソ連の潜水艦は、基本的にKナンバーかBナンバーかSナンバーですが何か？

1945〜1992年までの旧ソ連潜水艦リスト
ttp://deepstorm.ru/DeepStorm.files/1945-1992.htm

弾道ミサイル原潜
ttp://deepstorm.ru/DeepStorm.files/45-92/nbrs/NBRS.htm

有翼ミサイル原潜
ttp://deepstorm.ru/DeepStorm.files/45-92/nsrs/NSRS.htm

魚雷・ミサイル原潜
ttp://deepstorm.ru/DeepStorm.files/45-92/nts/NTS.htm

特務原潜
ttp://deepstorm.ru/DeepStorm.files/45-92/nss/NSS.htm

弾道ミサイル潜水艦
ttp://deepstorm.ru/DeepStorm.files/45-92/dbrs/dbrs.htm

有翼ミサイル潜水艦
ttp://deepstorm.ru/DeepStorm.files/45-92/dsrs/DSRS.htm

魚雷・ミサイル潜水艦
ttp://deepstorm.ru/DeepStorm.files/45-92/dts/DTS.htm

特務潜水艦
ttp://deepstorm.ru/DeepStorm.files/45-92/dss/DSS.htm

なにこれ(苦笑
【土・日曜日に書く】東京特派員・湯浅博　海の中華帝国めざす気か
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090404/chn0904040320002-n1.htm


>>222
ありゃ、失敬

>>223
なんつーか、日本の保守は海軍に対する根拠不明の幻想を持っていて、その、なんだ。困る。


俺？　俺は銃剣の威力を信奉するサヨクですお。

騙されたと思って聞いてごらん
特に心が汚い人
ここで洗え
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6641431

人民解放軍成立60周年の国際海上パレード、警備態勢は五輪なみで―中国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090405-00000002-rcdc-cn

>>223
補足説明すると、ソ連時代、潜水艦に固有名が与えられるケースは有りましたが、
たいていは「××(地名)共産党青年団」とか、「ソ連邦成立××周年」とか
「××(都市名)開基××周年」とか「××(共産党の政治組織)創設××周年」といった名前でした。

例えば、ソ連海軍初の原子力潜水艦は、「レーニン共産党青年団」と命名されていますし、
1989年に沈没した原子力潜水艦は、「(全国)共産党青年団」という名前でした。

　中国は動画サイト「ユーチューブ」への接続を遮断したのに続き、インターネットに無許可で動画や音声を
掲載することを全面禁止すると発表し、論議を呼んでいる。 3日付英字紙シャンハイ・デーリーによると、
中国の国家ラジオ・映画・テレビ総局は最近、インターネット上 に無許可で動画や音声を掲載することを
全面禁止する内容の指針を取りまとめ発表したという。
　指針によると、わいせつ物、暴力、テロリズム、民族差別につながる内容、人民解放軍や公安当局に対する
非難を含む動画はもちろん、著作権を侵害した動画もインターネットに掲載することはできない。
また、「土豆網」など中国の動画ポータルサイトに自主的な検閲でこうした動画を削除することを求めた。
今回の措置により、インターネットで韓国、米国、日本のドラマを見ていた中国のネットユーザーの行為も
違法化された。
　しかし、今回の措置は著作権侵害よりも中国の体制批判動画を取り締まるのが主目的だというが中国内外
の見方だ。中国では年初から現指導部の政策理念の「和諧（調和）社会」を批判するパロディー「草泥馬の
歌」が流行している。「草泥馬」という言葉自体は想像上の動物を意味するが、聞き苦しい卑語と発音が
似ている。また、ユーチューブでは中国の警察がチベットのデモ隊を暴行する映像が出回っている。
　中国は先月、全国人民代表大会（全人代、国会に相当）前後に温家宝首相ら指導部がネットユーザーと
対話を行い、意思疎通を強調してきた。また、収監者暴行事件の真相調査に向けたネットユーザーによる
調査団結成を認め、インターネットで官僚の腐敗を告発することを奨励した。
胡錦濤国家主席は今年1月末、共産党政治局会議で、「ネットユーザーの健全なインターネット文化は活性
化させるが、国の文化と安定を侵害するコンテンツは徹底的に浄化しなければならない」との指示を下している。
　香港の英字紙サウスチャイナ・モーニング・ポストは、あるウェブサイト運営者の話を引用し、「今回の措置
は海賊版の取り締まりよりも、ウェブサイトを管理下に置く意味合いが強い」と報じた。
http://www.chosunonline.com/news/20090404000035 朝鮮日報[2009/04/04 12:50:19]

軍板的には中国人がうｐするCCTV7など軍事動画が見れなくなりそうなのが困る

統合幕僚監部発表(PDF)
中国海軍艦艇の動向について
ttp://www.mod.go.jp/jso/press2009/press_pdf/p20090404_a.pdf
東シナ海を南東進する中国海軍のウォザン級機雷掃討艇１隻
中国海軍艦艇の動向について
ttp://www.mod.go.jp/jso/press2009/press_pdf/p20090404_b.pdf
東シナ海を東進する中国海軍の艦種艦級不明艦艇１隻

リンク先に画像有りまする


【環球異見】中国の軍事力増強
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090406/chn0904060822002-n1.htm
中国、アメリカ、台湾の主要紙の見方まとめ。但し、まとめたのは産経です(苦笑


オマケ：
中国で「ウルトラマン」たたき＝温首相の問題視きっかけに
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009040600029

「最大の後ろ楯」中国が見た“北朝鮮後継者レース”
フォーサイト4月 6日(月) 12時 9分配信 / 海外 - 海外総合
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090406-00000302-fsight-int

北朝鮮「衛星なら“歌”聞かせてほしい」―中国軍少将
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090406-00000146-scn-cn

大統領が中国との係争地を訪問＝必要な軍備の調達を約束―インド
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090406-00000008-rcdc-cn

潜在的脅威度はテポドン以上、中国が開発中の対艦中距離弾道ミサイル
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200904061517

オバマがＣＴＢＴ批准を実行できたら、中国はどうするかな。
アメリカが批准すると、世の先進諸国は遠慮なく中国批判をし始めるだろう。
もっとも、イスラエル、インドが批准してないんだから、無視を決め込むか。

>>231
移動目標である艦船に対する終末誘導フェーズを弾道弾をどうすんだろ
核弾頭とかじゃないよな

>>233
┏┫￣皿￣┣┛＜前に俺も不思議に思ってちとググッてニ、三覗いた欧米研究機関は
どこも「誘導不可能＝実質核兵器専用」という結論でした。

現時点でも米機動部隊に対抗出来ると言いたい軍の発言力確保の為の兵器なんじゃ
ないかとの推測も。

まあ核弾頭はともかくとして、終端アクティブレーダーのMaRVの可能性は？

幻の旧ソ連海軍「対艦弾道ミサイル」
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/38011264.html

1960年代に計画されたが、1975年に開発中止。

>221
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2531947.html
第二次ソマリア沖派遣艦隊の補給艦は「微山湖」ではなく、「青海湖」とのこと。
いわれてみれば「微山湖」は第一次艦隊として派遣中だった。

1988/04/06　瓦力防衛庁長官
「性能上専ら相手国の国土の潰滅的破壊の為にのみ用いられるいわゆる攻撃的兵器を
保有することは、これにより直ちに自衛の為の必要最小限度の範囲を超えることと
なるから、いかなる場合にも許されず、遵って例えばＩＣＢＭ、長距離戦略爆撃機、
あるいは攻撃型空母を自衛隊が保有する事は許されず…」
2008年　中国人民解放軍第二砲兵「弾道ミサイルを精密誘導して美国空母を沈めるアル」
2009年　梁光烈国防部長
「大国の中で空母を持っていないのは中国だけで、中国が永遠に空母を持たないと
いうことはありえない」

201X年　日本「中国をはじめ弾道ミサイル誘導技術が進んだから、はもはや
『性能上専ら相手国の国土の潰滅的破壊の為にのみ用いられる』と言えません。
中国空母に備えて、対艦弾道ミサイル(SLASBM)を保有します。中国がいわゆる
第二列島線を征服した場合にもさらに東から反撃できるように、射程は5500キロに
します。このような外洋で長期に秘匿して運用するため、原潜（SSASBN）に搭載します」

妄想乙

>>237
でしょうな。

http://i36.photobucket.com/albums/e4/COWlan/Su-27-08-1238479375_68587.jpg

退役Su-27

中ロハッカー、米送電網に侵入か＝サイバーテロの危険も−WSJ紙
4月9日9時32分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090409-00000028-jij-int

『私はこう見る　北ミサイル発射』 [朱鋒・北京大学国際関係学院教授]

「最大の被害者は中国」

　北朝鮮はミサイルを発射したのか、それとも人工衛星を打ち上げたのか。検証の結果を待たなければ
ならないが、もしミサイルであれば、最大の被害者は中国だろう。これまで６カ国協議を主催するなど
一生懸命汗をかいてきたのに、ミサイル発射は日本、韓国の軍備強化につながり、北東アジアの緊張が
高まりかねない。これは中国が一番望まない状況だ。

　今回の発射で日本のメンツがつぶれたようにみえる。しかし、人的にも物的にも実害は何もない。むしろ
メディアの関心が国内の深刻な不景気よりも、北朝鮮に集中したことで、国民が一つにまとまり麻生太郎
政権の求心力が高まっている。日本のメディアは、日本が最大の被害者であるように騒いでいるが、私は
それには同意できない。

　それでは、北朝鮮が得をしたかというと、そうとも言えない。北朝鮮はミサイルと核を両方持っていることを
国際社会にアピールすることで、米国のオバマ政権に揺さぶりをかけ、１９９０年代の民主党・クリントン
政権と交渉したときのように、米国から譲歩を引き出したい思惑があるようだ。しかし、これまで約束を
ほごにされ続けてきた米国は北朝鮮への不信感が強く、北朝鮮は譲歩を引き出せないと、私はみる。

　韓国やロシアにとっても、今回の発射で周辺情勢が不安定となれば、それは決していいことではない。
北朝鮮が発射に踏み切ったことで得をした国家はない。（談）

http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090409/kor0904091811004-n1.htm

中国：新疆での五輪テロ　ウイグル族２人に死刑執行
ttp://mainichi.jp/select/world/asia/news/20090410k0000m030069000c.html

ラサ暴動、放火の２人に死刑判決
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090408-OYT1T01367.htm

中国の新型ミサイルは「米国の超大型空母も1回の攻撃で破壊できる」
http://news.livedoor.com/article/detail/4105351/

＜ソマリア＞海賊対策の裏側で、海上権益めぐり米中印の駆け引き続く―米誌
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090411-00000014-rcdc-cn

>>245

>敵のレーダーをかいくぐる低空飛行飛行が可能な上

弾道ミサイルってシースキミングできんの？

そこはこう、水切りの要領でだな

そーいや北京オリンピックが終わったら解放軍は何するか分からんって
言ってた人たちどこいっちゃったの……

>>247
ミニマムエナジー軌道より低空を飛行するってことでは
ディプレスト軌道だったｋっけ？

中国の護衛艦隊のミサイル駆逐艦2隻が海賊の襲撃を阻止

　7日午後、中国海軍の護衛艦隊のミサイル駆逐艦「海口」と「武漢」が護衛任務中に、
一群の海賊船が中国護衛艦が護衛中の商船を襲撃しようとした。「国際在線」が伝えた。

　同日午後、中国のミサイル駆逐艦2隻がアデン湾西部から東部へ航海する商船12隻を
護衛していたところ、途中で海賊船数隻が商船を襲おうとしたが、護衛艦隊は隊形を
変えるなどして海賊の襲撃を効果的に阻止した。（編集YH）

　「人民網日本語版」2009年4月10日
http://j.people.com.cn/94474/6634560.html

>>249
「上海万博がおわったら・・・」じゃなかったっけ？

兵器スレより転

開発中とされる中国版フランカーの複座型「J-11BS」の試作機の写真
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2537905.html

J-11BSの現物の写真が登場したのは今回が初めてと見られる。
恐らく航空機のテストを行う試験院の飛行場を撮影した物であろう。

エンジンノズルの形状から、AL-31系ではなくWS-10系を搭載している事が
見て取れる。

AL-31とWS-10のノズル形状の違いについて
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2522132.html
3段に分かれて徐々に絞り込まれた形状なのがAL-31系、切り落としたよう
な形状になっているのがWS-10系。

景気がいい内は大人しくしてるだろうけど

>>252
いつのまにか変わったんだ？（笑　なんだかなぁ。
ちゃんと軍事面の整合性とってそういうことは言って欲しいな。

>>249
バブル経済が崩壊して国民の目を外に向けるためとかオリンピックが終われば外国の目を気にする必要がなくなるからだっけ？

最近ではアメリカと中国を指して「Ｇ２」という言葉も出てきたね。

孫子兵法で欧米を掌握した中国？―米メディア
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090412-00000019-rcdc-cn

「中国は超大国の1つ」と米議員＝ネット上では大半が懐疑的反応―中国紙
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090412-00000003-rcdc-cn

去年仕事で中国にいったとき、公園歩いてたら「あんたら日本人か？」って
爺さんに呼び止められて「そうだけど？」って答えたら、突然握手されて深く頭を下げられた。

「反日活動の全ては自分の利益しか考えていない政治家と、そいつらに騙されている
一部の民衆がやっていることで、多くの中国人は日本が大好きだから、
テレビだけ見て中国を嫌いにならないでほしい」

みたいなことを言われた。
たまたまその爺さんが親日なだけかと思っていたら、ホテルや食堂で働いている
若いスタッフにも同じようなことを言われた。

向こうの出版社にそのことを話すと、中国のごく一部で行なわれているカルト的な活動が、
まるで中国の常識のように日本で報道されていて悲しいと語った。
(反日運動の話をするとき、「ごく一部の地域」という単語がやたら出てくる)

ネットやニュースを鵜呑みにしてたから、中国なんて行きたくなかったけど、
行ってみなきゃわからないもんだと思った。

作り話だと思うだろうけど、本当に全部作り話です。

中国人は日本人を嫌いだろうが漢民族も少数民族に嫌われてるから
嫌われる感触を多少理解できるところが朝鮮人と違う（笑）

>>251
海賊を食べたんですね、分かります

中国科学技術協会、「2008-2009年兵器科学技術学科発展報告」を発表
ttp://www.takungpao.com/news/09/04/11/junshi08-1063811.htm

主要国の兵器装備の分析と研究を行い、ならびに中国の国情、中国兵器
科学技術と国外先進レベルとの間に大きな差があることを指摘した。

たとえば、中国の装甲兵機技術と外国のそれを比較すると、その間にはなお
大きな差がある。核心技術や関連する重要箇所については尚海外からの技
術導入が必要である。装甲兵器のラインナップはまだ揃っておらず、新世代
主力戦車に必要な技術設備についてもまだ手薄である。

小火器については国際レベルに近づいている。しかしイノベーションや基礎技
術分野ではなお遅れがある。情報化と統合指揮分野ではアメリカやロシアに
遅れをとっている。

弾薬技術は海外と格差があり、その差は大きい。たとえば、中国の国産弾薬
の種類は少なく、弾薬の性能や信頼性も遅れを取っている。

魚雷の総合技術では得られた成果はあまり多くない。機雷の電子化、運用
性、被発見性、敷設技術については更なる向上が求められる。爆雷技術の
差はそれほど大きくないが、対潜ロケットの射程は短く、動力付き対潜爆雷
（アスロックのような物か？）研究の分野はまだ始まったともいえない。

兵器の情報技術での各国との格差については、現在各種装備の指揮管制
システムには統一規格が存在せず、いまだに戦術的に一体化された情報
化体系は未完成であり、相互の情報交換や連絡は困難。兵器のプラットフ
ォームの情報化の構築は直道半ばで、車両の統合電子情報化システムに
ついても標準化は欠如している。

その他の諸技術については、たとえば防護技術、弾道学、兵器の素材と製
造技術など7つの分野で、中国の兵器技術は国際水準とは大きな差がある。

こちらは達成した技術に関する報告。

中国兵器は世界の先進レベルに追いつき追い越す。
ttp://www.takungpao.com/news/09/04/11/junshi08-1063814.htm
中国科学技術協会が発表した「2008-2009年兵器科学技術学科発展報告」
では、近年中国の兵器研究における各分野で得られた重要な進展と、兵
器技術の一部ではすでに世界の先進レベルに追いつき追い越している事
を披露した。報告では、装甲兵器、誘導兵器、弾薬技術、水中兵器など
の専門技術、防護技術、弾道学、兵器情報化技術、兵器の素材と製造な
どの基礎分野技術など合計12項目の兵器学科領域で得られた進展を公開
している。

報告では、中国の装甲兵機は既に体系化の初期段階にある。装甲車両では
「機動、火力、防御」の三大性能において進展が得られた。設計方法では
第一世代の設計、第二世代の模倣から進んで、自主知的財産件を有する装
備の開発を開始した。大出力のディーゼルエンジンでは、高速燃焼、ター
ボチャージャー、冷却技術などのキーとなる技術の研究と応用において、
すでに装甲戦闘車両分野において世界の先進装備に拮抗できるレベルに達
している。

誘導兵器の分野では、総体設計、空力設計、固体燃料モーターの設計、
誘導制御システムの設計分野では、国内の通常兵器において誘導兵器シ
ステムのシリーズで発展があり、対戦車ミサイル、終末誘導砲弾、砲発
射式ATM、誘導爆弾と誘導ミサイルの初期のシリーズ化を成し遂げた。

弾薬技術の研究では、主にベースブリード・RAP射程延長弾、レーザー誘
導砲弾、非殺傷弾薬、弾薬のインテリジェンス化、弾薬射撃制度及び威力
の向上、信管技術、加工技術などの分野に開発を傾注した。

報告では、総合的な中国の弾薬性能レベルは1990年代の水準に留まってい
るとしたが、ベースブリード・RAP、弾道修正技術、徹甲弾技術では国際的水
準に到達したとした。

水中兵器の技術では、魚雷、機雷、対潜兵器に関する技術が報告された。魚
雷技術では主に魚雷の総合設計技術、抵抗軽減と騒音減少技術、誘導制御
技術、動力推進技術、自己誘導と信管技術などの分野で進展があった。

機雷技術では、デジタルコンピュータ化と知能感知技術を含む技術の機雷へ
の応用、アクティブ攻撃型誘導知能化機雷、沈置機雷、浮遊機雷などの技術
で進展があった。対戦兵器技術研究ではデジタル化設計とシミュレータ技術、
水中抵抗減少技術、炸薬および信管技術の分野で進展があった。

情報化技術での分野では、中国は多くの方面で世界の先進にいる。兵器の指
揮管制システムの分野では、おもに兵器の戦術・戦闘指揮自動化、野戦防空
指揮、デジタル化、情報管理などの研究で進展があった。センサーと識別技術
分野では、中国は微光増幅し起案し装置の性能では第二世代のレベルに留ま
っているが、レーザー測遠装置とルビーレーザー測遠装置の技術では世界で
も先進にいる。軍用の赤外線暗視装置技術のレベルでは外国と同等。戦闘シ
ステムの情報化技術の分野では、車載光学電子情報システムが既に配備さ
れ、さらに某システム（詳細不明）では先進レベルに近づいている。

報告では、中国は兵器素材分野で多くのキー技術の性能レベルで外国の先
進レベルに達している。金属材料、非金属材料、複合材、ステルス素材、およ
び実際の装備製品特性の精密な成型、溶接、特殊加工、機械製造、精密・超
精密加工、表面作業などの研究で重点開発が行われた。中国の接着技術、
青化法などのキー技術の性能指標で外国の先進レベルに達している。

報告では、中国は今後、兵器システムの集積化、自動化、デジタル化、ネット
ワーク化、知能化の分野での発展の促進が求められる。伝統的な兵器の優
れた所を維持しつつ、新型材料の研究と応用、設計理念の転換、新軍事革命
の要求に適応した新しい概念の兵器を開発する事、が明記されている。

>>255
上海万博も五輪に負けず劣らず中国にとって威信をかけた重要なイベントなんだが？

>>263
じゃあ北京オリンピックが終わったら外国のこと気にしなくなるから
解放軍はやりたい放題始めるってのは、少なくとも適当に思いつき
で言ってたと……

ちなみに過去ログ見るとたーくさんそういうレスあるよ。

WS-10 エンジン、あんまりよくないって・・
http://www.network54.com/Forum/211833/thread/1239143316/last-1239220343/Chinese+AVIC+Top+Head+admits+the+Poor+Quality+of+Jet+Engine

中国の第２陣艦隊も活動開始　ソマリア沖護衛
産経新聞　2009.4.13 22:16

　新華社電によると、中国海軍が海賊対策のため第２陣としてアフリカ東部ソマリア沖に派遣した
ミサイル駆逐艦「深セン」とフリゲート艦「黄山」が１３日、アデン湾東側海域で第１陣の艦船と合流、
中国船などを対象とした護衛活動をスタートした。

　第１陣のミサイル駆逐艦２隻と１８日まで合同の護衛活動を行い、その後、正式に交代する予定。
第１陣は１月上旬にアデン湾に到着後、これまで４０回にわたり計２０６隻の商船を護衛した。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/090413/mds0904132218001-n1.htm

>266 の中国語報道

中国海軍アデン湾派遣第一次艦隊、最後の単独護衛任務を行う。
ttp://www.takungpao.com/news/09/04/13/china_navy01-1064839.htm
アデン湾とソマリア海域で40回に渡って206隻の商船を護衛。
13日からは、第二次派遣艦隊と合流して任務を遂行。


アデン湾派遣の第一次艦隊と第二次派遣艦隊が合流
ttp://www.takungpao.com/news/09/04/13/china_navy01-1064963.htm
13日から18日まで合同して任務を行い、その後第一次派遣艦隊は帰国する。

見えない軍事力の利用目的、中国は政策の透明化を―専門家
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090414-00000005-rcdc-cn

「対台湾供与の武器、中国への流入が心配」＝元米政府高官―米国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090413-00000008-rcdc-cn

国交省HP改ざん＝中国国旗と「廃虚になるぞ」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090413-00000166-jij-soci

＜調査＞東南アジアにおける影響力、6割が「中国は日本を超えていない」―中国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090414-00000014-rcdc-cn

>263

旧ソ連のモスクワ五輪時も日本の保守派は五輪が終了したら
ソ連が五輪ボイコットして恥をかかされた欧米への報復核攻撃が始まるとか言ってたもんな

たぶん中国は万博終わっても何もしないよ

これだけ日米韓と中国の経済的結びつきが強いと何もしない

進展する兵器開発、一部分野では世界最先端の技術を獲得―中国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090414-00000023-rcdc-cn

>272
>260-262 で中国語のより詳細な記事が紹介されている。

中国の発展は周辺国の脅威とはならず＝中国外務省
4月14日19時41分配信 ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090414-00000857-reu-int

中国の外洋戦力強化、周辺国は強く警戒―豪紙
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090415-00000002-rcdc-cn

南シナ海で最大規模の監視活動＝中国
4月15日6時23分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090415-00000022-jij-int

2基目の測位衛星打ち上げ＝中国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090415-00000057-jij-int

次世代艦艇・戦闘機開発急ぐ＝中国海軍トップ
4月15日22時39分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090415-00000199-jij-int

【外信コラム】北京春秋　中国人の北朝鮮認識
4月15日7時56分配信 産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090415-00000098-san-int

「経済戦争」勝つのは中国？　米でシュミレーションゲーム
4月15日20時13分配信 産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090415-00000595-san-int

【識者の見方】中国「官」の異常な贅沢―海軍少将（1）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090415-00000100-scn-cn

【アメリカ】「経済戦争」勝つのは中国？　国防総省主催のシミュレーションゲーム
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239798269/

http://sankei.jp.msn.com/world/america/090415/amr0904152010010-n1.htm

>278　の
>次世代艦艇・戦闘機開発急ぐ＝中国海軍トップ
> 4月15日22時39分配信 時事通信
>ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090415-00000199-jij-int

のインタビュー記事全文
ttp://www.takungpao.com/news/09/04/16/junshi08-1066541.ht
中国海軍の回顧と展望という内容になっている。

>>280
下の記事見られないぞ

>280
張りなおし
ttp://www.takungpao.com/news/09/04/16/junshi08-1066541.htm

中国語わからなくても、なんとなく漢字である程度わかる中文ソース

中国、空母建造の準備完了 造船所の内部写真分析

　【香港１６日共同】中国の軍事動向に詳しい民間軍事研究機関、漢和情報センター（本部カナダ）は１６日、
中国初の国産航空母艦の建造場所とみられる上海の造船所の内部写真を独自に入手し分析した結果、
空母建造に必要なすべての準備が完了していることが確認されたことを明らかにした。

　同センターは東欧の造船関係者から、今年に入って撮影された上海・長興島造船所内部の複数の写真を入手。
専門家に依頼し分析したところ、同造船所の「第３軍用ドック」に荷重６００トン以上の大型クレーンや、
艤装作業を行うための埠頭が完成しているのが確認された。
近くにコンテナが置かれ、中には溶接作業に必要な発電設備などが入っているとみられるという。

　付近には建造にかかわる労働者らが住む建物群も完成し、既に入居が始まっていることも判明。
同センターは、第３軍用ドックでは空母建造に着手するためのすべての準備が整っており、
空母は同ドックで建造される可能性が極めて高いと結論づけた。

ttp://www.47news.jp/CN/200904/CN2009041601000583.html

暗殺された元CIA将校は中国大使館誤爆事件の責任者―米国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090416-00000009-rcdc-cn

>>278
【識者の見方】中国「官」の異常な贅沢―海軍少将（2）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090416-00000146-scn-cn

>>284
関連記事
どうやら、造船能力は5万トン規模だそうだ。　漏れ伝わってくる空母の予想される規模と合致す
るが、その次に建造するとされる大型空母を造るにはちょっと小さいな。

中国の空母造船工場、上海に完成　５万トン級建造可能
http://www.asahi.com/international/update/0416/TKY200904160268.html

アジアの前線部隊は不要！米は「台湾を守らない」と宣言せよ―保守系研究所
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090417-00000002-rcdc-cn

>>284
>>285
5万トンか・・・
もしもこれが「50000〜59999トン」という意味ならば十分かも
アドミラル・クズネツォフと同等以上になるよなぁ

アジア最大の空母信濃の排水量の記録が抜かれるのは時間の問題ですなぁ

>>287
>もしもこれが「50000〜59999トン」という意味ならば十分かも
基準排水量かなあ？　満載なら、信濃は71890t。
http://ja.wikipedia.org/wiki/信濃_(空母)

>>288
信濃は最初から空母として設計された訳じゃないから比較するのはどうかと。

287だけど分かりにくかったようでスンマセン

>>285の
＞その次に建造するとされる大型空母を造るにはちょっと小さいな。

という部分に対しての以下の発言ですがな

>>287の
＞アジア最大の空母信濃の排水量の記録が抜かれるのは時間の問題ですなぁ

中国海軍におけるレベルアップの6つのキーワード
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090417-00000145-scn-cn

【中国のアンケ】中国は各国から軽視されているか？8割がYES
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090417-00000082-scn-cn

>>290
>という部分に対しての以下の発言ですがな
あ、すみません。。。　しかし大和級は大きいですね。
当然、呉と長崎では、同じ大きさは作れる？？
と思ったら、呉の造船ドックは埋め立てですか。

「中国は世界からなめられてると思うか？」　8割の中国人がyes
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239942562/

http://img.2ch.net/ico/yakimochi.gif
中国のポータブルサイトＣＣＴＶ網では、「今や中国は各国からなめられるような国ではないと思うか」とのインターネットアンケートが行われている。

4月16日現地時間14：00現在、
「まだ足りない。中国は未だに各国から軽視されており、国力と軍事力の増長と同時に外国の勢力にも注意を払うべきだ。」86．3％、
「中国はすでに大国だ。世界での中国の発言権は日に日に強くなっている。」11．2％、「どちらでもない」2．5％であった。

「まだ足りない」派の意見としては、「チベットはインドに占領され、釣魚島（日本名：尖閣諸島）は日本に、蘇岩礁（離於島）は韓国に占領されている。我々は主張すべきだ。」
「中国は永遠に自国の悲劇をわすれるべきではない。」等、歴史問題を根幹として意見が目立った。

「中国はもう大国だ」派からは「もう毛沢東の時代ではない。威嚇ではなく近隣諸国との平和を模索すべき。」と各国との友好関係を重視すべきという意見や、
「まずは国内情勢をしっかり把握し、国全体の発展を目指すべき。そうすることではじめて我々の懐にも余裕ができ、未来は開けるのだ。」
と国内問題を先に解決するべきとの意見が目立った。

本当の意味で世界から認められる国とは、国内情勢が安定しており自国のための国力や軍事力ではなく、世界全体を視野に入れた平和的な働きかけが必要ではないだろうか。
中国がどのような方法で世界での立場向上を目指すのか、今後注目の価値があるかもしれない。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0417&f=national_0417_018.shtml

こまけーことは気にすんなや

自衛隊が専守防衛なら、日本列島一億国士軍を結成して、泳いでわたり、シナ相手に戦争する決意が日本人有志にあればなあ・・・。

＞チベットはインドに占領され

？？？？

カシミールのことかな。
意外と知られていないが中共もカシミール問題に関与している。

>>293
自国政府がチベット等でやってる少数民族弾圧については
情報統制で知らされず、外国に対するコンプレックスだけが
肥大した哀れなシナ民衆の意見だなｗ

中国人が主張している、離於島が韓国に占領されている事案って何の事ですか。

ＥＵの対中政策は失敗、強硬姿勢と同時に相互協力も＝シンクタンク
4月17日19時21分配信 ロイター
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090417-00000625-reu-int

>>297
チベット自治区の一部はインドに占領されてます。。
アクサイチンは中国が占領してるから、領土問題は存在しない。
日本にとって尖閣諸島に領土問題が存在しないのと同じことです。

中国軍拡によって中国包囲網の土台ができつつある

【国際】暗殺された元CIA将校は中国大使館誤爆事件の責任者　米国
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239856314/

2009年4月、米誌・フォーリンポリシーは元米中央情報局(CIA)中佐、ウィリアム・J・ベネット氏(54)が
暗殺されたことを報じた。

ベネット氏は1999年のユーゴ空爆に参加、中国大使館誤爆事件の責任者として解雇されていた。15日、環球時報が伝えた。

今年3月22日、ベネット氏は妻とともに公園を散歩していた。
2人が公園に入ってからまもなく、窓のない白い不審車両が公園に入っていたという。

その後、激しい物音が聞こえたかと思うと車は走り去っていった。
発見された時にはベネット氏はすでに死亡、妻も重傷を負っていたという。

この殺人事件をめぐり、ベネット氏の経歴が関係しているとの見方が浮上。
1999年、米国らNATO軍はユーゴを空爆したが、中国大使館を誤爆する事件が起きた。
中国各地ではデモが発生、米企業の店舗が破壊されるなどの騒ぎとなった。

この時、誤って中国大使館を爆撃目標と指定したのがベネット氏だったという。
その責任を問われ、同氏は2000年に解雇されている。

一方、米連邦捜査局(FBI)などベネット氏殺害事件を担当する捜査当局は、
「事件と同氏の経歴を結びつける証拠は一切ない」と否定している。（翻訳・編集/KT）

レコードチャイナ　2009-04-16 10:55:30 配信
http://www.recordchina.co.jp/group/g30511.html

中国海軍　創設６０周年　紛争にらみ外洋型転換　東・南シナ海の作戦能力強化
4月18日1時20分配信 産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090418-00000507-san-int

安倍元首相「中国含め核軍縮を」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090418-00000113-san-int

「日本が軍事力は上」？二流国・中国に「大国」の資質ない―豪紙
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090418-00000018-rcdc-cn

中国の軍事力拡大、今は恐れる必要はない―米メディア
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090418-00000024-rcdc-cn

>>305-306
中国(レコードチャイナ)は必死ですね

レコードチャイナはタブロイドだろ。
大衆が反応しそうなネタを濃い目に味付けしてご提供だ。
狙いどおり、2chの中国ニュースネタとして大人気だよ。

大紀元みたいなもんですかね

>>299
韓国人が、干潮時でも水面下にある暗礁を「島だ！！」と主張して、中国と付近の経済水域をめ
ぐって争っている事案。

蘇岩礁
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%98%87%E5%B2%A9%E7%A4%81

日本と中国と朝鮮半島ってのは、こう何と言うかうまーい具合に
海があって、近いようで遠くて遠いようで近くて、途中に色々
島もあって、といったように絶妙なバランスで嫌がらせのような
地政学的ポジションにあるので、領土問題が解決することは
戦争しない限り永久に無い。

戦争しても実効支配する国が変動するだけで基本的に解決しないのが普通じゃね？

>>311
もっとシビアな領土問題は掃いて捨てるほどあるからね。

世艦増刊の世界の海軍09-10に、例のヴァリャーグ改装した空母が、艦番号８３「施琅(Shilang)」と命名されて
年内中に就役と書いてあるが、実際どうなんだろうか？

空母建造計画が本当にスタートしたなら、訓練艦として就役させることはあるかもね

国際観艦式の開催間近＝原潜など中国海軍の艦艇お披露目―中国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090419-00000014-rcdc-cn

米海軍 中国海軍の増強を注視

中国を訪れているアメリカ海軍の高官は、軍備の増強を続けている中国海軍が空母の保有も目指しているのは明らかだとしたうえで、
中国側の意図について注意深く見極めていく姿勢を示しました。

今月２３日に初めて行われる中国海軍の観艦式に出席するため、中国を訪れているアメリカ海軍の制服組トップ、ラフェッド作戦部長は１９日、
北京で記者会見しました。この中で、ラフェッド作戦部長は、
軍備の増強を続けている中国海軍について「空母とその艦載機の保有も中国海軍の野望であり、目的であることに疑いがない」と述べました。
そのうえで「問題は、中国が空母をどう使うのかということだ」と述べ、アメリカ軍と対抗するねらいがあるのかどうかなど、
中国側の意図を注意深く見極めていく姿勢を示しました。
また先月、南シナ海で中国の潜水艦の情報を集めていたと見られるアメリカ海軍の調査船が、
中国海軍の艦船５隻に進路を妨害された問題について、ラフェッド作戦部長は、
危険な行為だったとして批判するとともに「南シナ海での任務は続けていく」と強調しました。
一方、中国海軍が、海賊対策として、アフリカ東部のソマリア沖に艦船を派遣していることについては
「米中両国の海軍が、実際の任務でいっしょに活動する初めての機会だ」と指摘し、中国側と緊密に連携していく考えを示しました。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/k10015485701000.html

支那は空母建造とか大変景気がよさそうだが、その正面装備はともかく、
海空軍の電子戦能力はどの程度なんでしょう。
その実力は海自や空自と比較するとどうなんですか。

>>314を書き込んだ後にぐぐってみたら、施琅というのは台湾を平定した清朝の将軍の名なんですな。
鄭成功の元部下だったが妻子を成功に殺されて、その後は清朝に仕えて台湾を攻略したと。

中国の本気度が感じられるかな？ｗ

鄭成功って妻子殺すような武将だったんか。
ちょっと幻滅したな　
酷使様はそういうの隠すからいやだ。

>>319
何度もこのスレで出ている話だよ。
もっとも「施琅」なんて名前は、同じネタがどんどん転載されて
いるだけな気がするぞ。

>>321
>>64に既に書いてありました、すんません。
ぐぐってみた分では、中国のサイトでも噂レベルの情報になってますね。

もう「台湾」って名前にしちゃえよ

それで、ワリヤーグの最新映像って無いんですかね？

中国で「国防動員法案」審議―有事対応のため法整備
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090420-00000133-scn-cn

>>278
>>284
【識者の見方】中国「官」の異常な贅沢―海軍少将（3）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090420-00000124-scn-cn

＜海軍60周年＞観艦式に14か国が入港、日本は艦艇派遣せず―山東省青島市
4月20日19時57分配信 Record China
2009年4月19日、中国人民解放軍の海軍創設60周年記念を記念する国際観艦式に参加する各国からの
艦艇が、次々と山東省の青島港に入港している。新華社の報道。

23日に創設60周年を迎える中国人民解放軍海軍は、山東省青島市で20日より4日間の記念行事を開催する。
中国で初の開催となる国際観艦式には、14か国から艦艇21隻が派遣される。なお、日本の海上自衛隊は
代表のみの参加となり、艦艇は派遣しない。以下は21隻のリスト。

■メキシコ・帆走練習艦クァテモック
■パキスタン・ミサイル駆逐艦バルドル
■パキスタン・燃料補給艦ナスル
■フランス・ライト型ミサイル護衛艦プレリアル
■カナダ・燃料補給艦AOR509
■ロシア・ミサイル巡洋艦ワリヤーグ
■アメリカ・ミサイル駆逐艦フィッツジェラルド
■オーストラリア・巡洋艦ピリー
■オーストラリア・燃料補給艦サクセス
■タイ・ミサイル護衛艦タクシン
■タイ・ライト型ミサイル護衛艦バンパコン
■ニュージーランド・ミサイル護衛艦
■ニュージーランド・燃料補給艦エンデバー
■インド・ミサイル駆逐艦ムンバイ
■インド・駆逐艦ランヴィジャイ
■シンガポール・フォーミダブル級護衛艦
■韓国・揚陸艦ドクト
■韓国・駆逐艦カン・カムチャン
■ブラジル・揚陸艦G-29
■バングラデシュ・ミサイル護衛艦オスマン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090420-00000022-rcdc-cn

バングラデシュ・ミサイル護衛艦オスマン

この国はこんなの作ってる場合なのか？

メキシコ・帆走練習艦クァテモック

全然やる気ねーなｗ

>327
>バングラデシュ・ミサイル護衛艦オスマン
>
>この国はこんなの作ってる場合なのか？

これは元中国海軍の053H1型フリゲート「湘潭」をバングラデシュに輸出し
たもの。最近近代化改装を受けて、対艦ミサイルをSY-1からC-802Aに換
装している。

中国を訪問した「オスマン」の写真。（4枚目以降）
http://junshi.daqi.com/bbs/00/2537919.html

バングラデシュは近年、ミャンマーとの領海問題や海上油田などの存在に
より海洋権益に関心を強く持つ様になり、新型フリゲートの調達を検討して
いるとの事。

海上権益ィ？あの国にはほかにやるべき事がいくらでもある気がするけどなあ。

>324
ワリヤーグ近影はこちらを参照されたし。

継続的にワリヤーグをリサーチし続けているサイト
ttp://www.varyagworld.com/portfolio.php?cat_id=5

二月の写真
ttp://tuku.military.china.com/military/html/2009-02-09/118725_1055049.htm

ttp://www.strategycenter.net/research/pubID.193/pub_detail.asp
によると、大連のワリヤーグが、グラニードSSM区画の撤去？に着手したの
ではないかとしているが、その後の写真を見ても大規模な工事が行われて
いるとの写真は確認されておらず、今後の情報待ちの状態である。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/37510639.html
この区画はランチャーが飛行甲板を支える形になっているようで、簡単に撤去
するわけにはいかず大規模な工事になるはずであるが、現時点では未確認。

>326
オーストラリアの「ピリー」は巡洋艦ではなく哨戒艇

http://mil.news.sina.com.cn/2009-04-19/0334549170.html
こちらの

>澳大利亜（オーストラリア）：ACPB87(“皮里”巡邏艇＝哨戒艇）

という記述を「巡洋艦」と誤訳してしまったのだろう。


HMAS Pirie(ACPB 87)について
ttp://en.wikipedia.org/wiki/HMAS_Pirie_(ACPB_87)

HMAS Pirie(ACPB 87)の写真（二枚目）
ttp://www.3lou.com/mil/2480_2.html

オーストラリアの「ピリー」は隊長っぽくて強そうだけど
バングラデシュ・ミサイル護衛艦オスマンはサンコンみたいで弱そうだ

>>326
観艦式の公式サイトとかってないですかね。

>>332
オスマンが弱そう。。か。ウスマーンなんてありふれた名前だが、
普通は3代目正統カリフか、トルコ帝国を思い浮かべるだろう。

パキスタン海軍もきますた
http://img201.imageshack.us/img201/5830/86042104.jpg

オスマンっつったらトルコだろｗ

パリ大改造です

上海造船工場社長「空母建造準備できた」　地元ＴＶ報道

　【北京＝峯村健司】２０日の中国上海東方テレビは、中国軍が初の国産空母の建造を予定している上海・長興島の造船工場社長の
「中国海軍から任された空母建造のため、必要な能力を工場に備えており、すでに準備を整えた」との発言を伝えた。
この会社が、空母建造について明らかにするのは初めて。

　発言したのは、海軍との結びつきが強い「江南造船グループ」の南大慶社長。グループ企業の「上海江南長興造船」が、
長興島の工場に長さ５８０メートル、幅１２０メートルの最大級の専用ドックを建設した。
南社長は、造船のハード面に加えて高度な軍事的技術も有していることを強調し、
「中国自らが設計し、知的財産権を所有する第１号の空母を建造したい」と言明した。

　一方、中国海軍の創設６０周年記念式典が２０日から、山東省青島市で始まった。米国や日本など２９カ国の海軍幹部が出席して、
艦艇交流のほか、海賊対策の国際協力などについて協議する。

ttp://www.asahi.com/international/update/0421/TKY200904210005.html

インド洋に出しゃばる中国、インドも負けじと空母建造へ
フォーサイト4月21日(火) 14時48分配信 / 海外 - 海外総合
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090421-00000301-fsight-int

まあ、中国の空母が行くとしたら、インド洋だよなぁ
日本では、なぜか太平洋に行くとか言う奴いるけど・・・
アメリカのようにハワイという補給基地を持たない中国が太平洋行って、何しようっていうのか？

約70年前に極東のある国が、補給をよく考えずに余所に殴り込みをかけたって前例があるからなぁ

おっと、ギャンブラー山本の悪口はそこまでだ

>>340
第一列島線と第二列島線の間をパトロールするんだよ。

そんなん空母である必要性全然ないじゃん

また靖国で騒いでるな

http://news.qq.com/a/20090420/001701.htm

今、青島でやってる観艦式のニュース映像。
中国の原潜だという映像、魚雷発射その他の映像が映っている。
興味があれば、保存してください。

>インド洋に出しゃばる中国、インドも負けじと空母建造へ

インドが先だろ（ｗ

>>340
米軍を追い出して日本を征服すればいいアルよ

日本征服したところで、端っこなのであんまり意味ない
やはり太平洋の真ん中らへんを抑えてるってのはでかいよ
まあ、アメリカから見れば太平洋をウロチョロさせない意味で日本はそれなりに
意味あるけど

ウイグル独立派幹部に制裁　米財務省
ttp://www.usfl.com/Daily/News/09/04/0420_024.asp
アルカイダを支援していたとして、ETIMのアブドル・ハク司令官に対し、資産凍結や
米国人との取引禁止などの制裁

>>346
潜水艦だけでもえらい派手にやっとるな。

国内の民間人とかは観閲してないのかな。

【産経/論説】日下公人「中国は間もなく尖閣諸島を、さらには沖縄も取りにくるかも」「再軍備には核兵器を持つのが一番安上がりだ」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240322199/

http://www.sankei-kansai.com/2009/04/20/20090420-008898.php

>351
このニュースの潜水艦の映像は、別の日のCCTV7で放映された物を
深センテレビ局がテロップを消して流用した「資料映像」。

本番は23日。

なんだ。観艦式にしてはどうもやたら撃ちすぎだと思った。

米中の対日思惑
ttp://isukeya.iza.ne.jp/blog/entry/977743/
２００２年７月公開された外交文書である

（「敵国になり得る国米国」青木直人著より）
日本人観
周恩来　　　　　「ものの見方が狭く、とても変わっている。島国の国民だ。」
キッシンジャー「中国は伝統的に普遍的な視野があるが、日本は部族的な視野しかない。
　　　　　　　　　　日本人はほかの国民がどう感じるかに何の感受性もない。日本には何の幻想
　　　　　　　　　　ももっていない。」

日本経済
周恩来　　　　　「日本は第２次大戦の賠償も払わず、戦争から利益を得た。経済拡大は
　　　　　　　　　　軍事拡大につながる。
　　　　　　　　　　米国は日本を今の状態に太らせた。」
キッシンジャー「日本を経済的に発展させたことをいまでは後悔している。」

日本の防衛政策
周恩来　　　　　「日本は過去二十五年あまり、防衛に必要以上の金を使ってきた。いまや羽が
　　　　　　　　　　生え、飛び立とうとしている。
　　　　　　　　　　一度日本が軍事拡大に走れば、どこまでいくかわからない。」
キッシンジャー「日本が米軍撤退を希望すればいつでも出てゆく。日本が自主防衛すれば周辺
　　　　　　　　　　の国にとって危険だ。
　　　　　　　　　　米国が日本のために核兵器を使う可能性は実際には小さい。米軍が撤退
　　　　　　　　　　すれば、日本は平和利用計画で得た充分なプルトニウムで核兵器を作ることが
　　　　　　　　　　出来る。
　　　　　　　　　　日本が大規模な再軍備に走るような事態になれば、伝統的な米中関係が再び
　　　　　　　　　　ものをいう。米国は日本の拡張を抑えるために、他国と協調できることをする。
　　　　　　　　　　日本について我々は同じ方向の利害を持っている。」

【政治】 朝日新聞記者「今回、奉納にした理由は？」→麻生首相「朝日に説明する必要ない」→記者「反対者が…」「中国が…」★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240369937/

　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090421/plc0904212057019-n1.htm

中仏共同開発ヘリ「EC175」が今年末に初飛行予定
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090422-00000171-scn-cn

各国政府・軍へのサイバー攻撃、発信源の22％は中国！信ぴょう性には異論も―米紙
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090422-00000023-rcdc-cn

>>357
フランスって中国に武器売りたがってんだよなぁ
日本人ってフランスにかぶれてる連中多いけど、世界中に武器売りまくってる
こと知ってんのかねぇ

ハッカーが米国防総省に侵入、F-35の設計情報が外部流出
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200904221912

ウォールストリートジャーナル紙では元政府関係者（Former U.S. officials）の発言として
「侵入の発信源は中国の可能性が高い」としているが、ネット経由での侵入の大本を
特定することは非常に困難だとも述べている。

　今回の侵入により、どれだけの情報が流出したのかなど、国防政策に与える影響度に関しては不明。
しかし、最近公表された国防総省による報告書では中国のよるネット攻撃の手口が
洗練化されていることなどが指摘されていた。

これで日本のF35導入は無くなった

そして支那の空母に搭載されるであろう戦闘機の形がなんとなくわかったｗ

名前：月曜の朝φ ★[] 投稿日：2009/04/23(木) 03:30:32 ID:???
2009/4/22 19:51 - 戦前の日本による中国侵攻を題材にした小説「太陽の帝国」で
有名な英小説家、ジェームズ・グラハム・バラードが19日、死去した。78歳だった。

　1984年には、幼少時代に戦前の日本占領下の上海に住んでいた経験とゼロ戦な
どのテクノロジーに対する子供ならではの憧れをまとめた小説「太陽の帝国」を発表。
「太陽の帝国」は1987年にはスティーブン・スピルバーグの手によって映画化されていた。
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200904221951

>>361
そして将来、日本人は支那語を喋るようになったアル

>>359
多いかね？こと軍事に関してはむしろ明らかにやっかいな存在だが。

ダライ・ラマ「中国は子どもじみている」、少数民族弾圧を非難
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2594867/4058717

>>362
知らんかった。ご冥福を。
しかしローレンス・ヴァン・デル・ポストといい日本軍抑留経験者は
神秘的表現というか超越・達観した物書きになる人がイギリス人には多いな。

今まで猿人間ってバカにしてた連中にやり返されたからな
それまでの価値観が崩壊したんだろ

それはロシアじゃなかったか。> 猿ども

サブども

>>367
ローレンス・ヴァン・デル・ポストは戦前日本で日本語を習得してて
ジェームズ・グラハム・バラードは租界育ちで英国社会から浮いてた

イギリス人から見ても二人は変わってる存在ってのもある

正確には名前からしてローレンス・ヴァン・デル・ポストは英連邦圏の人間だけど

>>370
そういえば戦前の上海ではイギリスと日本人租界だけ車は左側通行だったんだよな

対立が解ければ即座に「悪魔の握手」、兵器を売るロシアと買いまくる中国
フォーサイト4月23日(木) 17時22分配信 / 海外 - 海外総合
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090423-00000301-fsight-int

中国政府、麻生首相の靖国神社供物奉納に懸念と不満を表明
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090423-00000534-reu-int

インド洋海軍シンポ、中国の加入を拒否―インド外交部
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090423-00000007-rcdc-cn

>>357
中国って大都市でもヘリコプターが飛んでるのをほとんど見ないくらい
ヘリが少ない。取材ヘリとかドクターヘリとか、全然ない。
四川地震の時も他国（たぶんロシア？）から借りたそうだし。

そういう意味でやっとまともに導入されるのかと思った。

気象観測も軍事情報でだめとかってどんだけ冷戦思考？

【軍事】中国海軍の実力「米露英には及ばないが、日本を上回り印仏と並ぶ」−中国紙報道[04/23]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1240512168/

台湾総統、中台の軍事バランスを懸念　Ｆ１６戦闘機の早期売却米に促す
4月23日9時13分配信 産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090423-00000519-san-int

緊急発進237回＝昨年度、ロシア機が8割−防衛省
4月23日18時10分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090423-00000116-jij-soci

俺、マジで早く戦争やりたいよ！徴兵してくれたら必ず参戦する！
チャンコロ片っ端からギタギタにしてぇ〜w

生活保護受けてたコジキが急に小金を持つと、見せびらかしたり威嚇したりするよね。
さすがダニ民族チャンコロ。

>>326
それらの貧乏国が、次の戦争で日本の敵国になるって事だけは判った。
WW2で名前すら上がらなかったチンカス国ばかり。楽勝じゃんwww

さてこれで決まったな。防衛費増額が
アメリカはラプを日本に売るかどうか、それが問題だ

┏┫￣皿￣┣┓＜売らないでしょ。ロッキード・マーチンも諦めちゃったみたいですよ

ロッキード社、米国防総省によるF-22生産停止の決定を受諾
ttp://www.technobahn.com/news/200904232000

米国は中国に日本を征服してもらいたがっている。その後、奪還作戦で日本人がいなくなった後の日本を「占領」
浄化してきれいな日本を支配する。

>>380
後世の歴史家は書き記す。
２０５０年、倭人は中原の民の手により滅んだ。
男は１人残らず殺されるか、臓器バンク工場行きになるか、奴隷になるか選ばされた。
妙齢の女は征服者の待妾となり、征服者の子を孕んだ。使い道のない老婆は豚の餌にされた。

征服者は倭国各地に塩をまき、この先栄える事がないように祈願し、そして望みが達せられた。
倭人の数多の屍の上に中華街が立ち、死者は忘れられていった。

中国海軍創設60周年で国際観艦式、国産原潜も初公開
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2595944/4065048

「血を流すな、目撃されるな」 中国当局の「暴力マニュアル」ネットに流出
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2596051/4067879

いまいち最近のインドの立ち位置が分からんのだが
米国に接近をしつつ、日本と戦略パートナーシップだっけ？結んだらしいし・・・
コレ中国メディアが警戒視してたよな？
でも上海協力機構にも参加してると言う
インドが今一番手を結びたいのはどこなんだ？

┏┫￣皿￣┣┓＜冷戦はなやかなりし頃、「全方位外交」って単語が有ってな。

>>387
うーん「最低限この国・勢力とは手を切れない」みたいなものはあると思うんだが・・・

どっかと手を結んだら、どっかと手を切らなきゃならない法則があるわけでなし
それが自国のためになるなら、どこの国だろうと手を結ぶのが普通
アメリカべったりの日本が異常なだけ

インドは「両端を持する」ってやつだな。
カシミール問題うざいし、アメリカはうるさいしで、仕方ない。

>>389
いや、まぁそりゃそーなんだけどさ
一番の同盟国というかなんというか・・・

>>390
上海協力機構には唾付けといて、
やっぱり中国は危ないから日米に接近しとく
みたいな感じ？

上海機構はアメリカも入ろうとしてるし２重外交は基本でしょ
日本の方がおかしいよ
外交はしたたかな方が勝つ
過去にいろんな国に裏切られてきたじゃないか日本は

>>359
世界中に兵器売りまくって
数多の紛争に関わってる国と同盟組んでる日本だからしょうがないｗ

ロボの最終目標は会津を滅ぼした長州政権の後継者日本の滅亡

>>386
ロシアか、あるいは非常に手腕の強い政治家がいるなら、中国。
パキスタンと米国が接近してるから。

ちなみにキャベル氏が国務次官補になるみたいね。
これは解放軍の拡大を狙う側としてはちょっと嫌な流れじゃないかね。

対話路線ってのを平和主義と混同してるのがいるけど、ちゃんと
調べて正しいと思ったほうを支援するって意味だからね。知日派は
大使にも当ててきたし、舵取りとしてはけん制側にもちゃんと
力入れてる感じだな。

最近になって気づいたんだが、中国の軍板みていると動画はYOUTUBEじゃなく
youkuが使われるいるんだな。
金盾で中国からYOTUBEへのアクセスを規制しているみたいだ。
youkuは逆に中国以外からのアクセスを規制しているけど。

>397
youkuを外国から見る方法はあります

「youku 閲覧方法」で検索

むこうからyoutubeもいろいろワザを駆使してみてるんだろうな。

来月の「世界の艦船」の特集は「中国の空母」らしいね。

yokuは別に海外からのアクセスは禁止していない
禁止してるのは海外からのコンテンツ（アニメや映画など）をアップロードすること
最近、中国もこの手の問題に厳しくなったきたんでな

中国の空母はホンマに作るのか。観艦式でも発表なかったぞ。
予算の付いてないもんをベラベラ既成事実の様に喋るアホがいる海軍は、
財務官僚に嫌われて、予算付けるの延期されてんじゃないの。
どーせ予算の優先度は神舟＞＞空母だろ。どっちも大国のセレモニーみたいなもんだけど。

>>400
結構、中国ネタは最近増えてきたね。実際数が出るのかも。

>>401
いや多分IPで弾いてる。日本の著作権映像と関係ないものまで
「The clip has been blocked in your region」と出ている。

アドレスブロック割り当てはAPNICが公開してんだけど、
定期報告みたいな感じでリアルタイムには追従できんのよね。
おおまかにブロックしていて、日本から見える人もたまにいるって感じだろう。

人民解放軍の海運業、黒社会、共産党の腐敗、江沢民派、これらの結びつきを調べたいんですがいい本はありますか？

中国様が大好きなロボにきけばいいよ

本土活動家の尖閣行き阻止＝今月初めに大連で−中国当局
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090426-00000042-jij-int

＜空母＞8月にも建造を正式発表か、海軍の任務が大きく変化―中国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090426-00000013-rcdc-cn

http://pic.itiexue.net/pics/2009_4_22_71512_9171512.jpg

やっぱり小さな人がぎょうさん入っとるんや・・

空母建造してどうすんのかね
周辺国の警戒感を呼ぶだけだと言う気もすんだけどｗ

過去ログでも割と色々な説が出てるが、結局のところ不明
まあそれだけ空母は潰しが利く兵器ってこともあるが

空母の運用目的なんて限られるだろ。どうやって潰しきかすのよ。
目的は明確で、インドシナ半島からペルシャ湾・アフリカ東海岸まで
の権益を保護することだよ。
そのためのＧＭＳでありミャンマー・パキスタンとの友好関係なわけよ。

まあでも、レコードチャイナの孫引き記事で、某アメリカ専門家の発言だから
８月正式発表なんて信じて無いがね。

それを米軍とインドが黙って見ているとは思えんけどね・・・
サウジアラビアには米軍が駐留しているし
結局、米軍のシマを荒らしまわろうとしているとしか思われないような

>>406
そもそも現在の解放軍についてひととおり網羅してる本自体少ないから
でてるのを片っ端から読んでいくしか、ないんじゃないか。というか
共産党までカバーとなると、幅広いテーマで一人じゃ調べられんよ。
あなたが学者さんとかで調べるのが仕事でなければ。

このスレの過去ログに具体的な書名と簡単な書誌情報はあります。

>>410
中国も外洋に繰り出す力がありますよ〜ってアピール
通常型の中型空母2隻で戦争しようなんて考えちゃいない
中国は昔からアメリカの一極支配が嫌いだったから
世界警察はアメリカ様だけじゃねえんだよコノヤロー！って事
ソマリア派兵も一連のパフォーマンス

戦略兵器だよ

>406
解放軍ビジネスの展開に関しては、>6で紹介されている

村井友秀等編 『中国をめぐる安全保障 (MINERVA人文・社会科学叢書 127)』(2007年、ミネルヴァ書房)
ttp://www.minervashobo.co.jp/find/details.php?isbn=04859-5&PHPSESSID=bb306f52d78384fb9cbdf2e00be15e87

のなかで駒形哲哉氏が「解放軍ビジネスと国防産業」という記事を書かれている。
この中で船舶を使用した輸送行もを行い、それが密輸になって騒ぎとなった事に
ついての記述がある。

とはいえ、>414氏のご指摘通り、テーマが広すぎる観がなきにしもあらずか。

黒社会や中国政界に関する本は、玉石混交でいろいろと出ているのでそのあたりも
含めて網羅的に読んでいくしかないであろう。ただ「玉石混交」なので真贋力が求め
られるし、日本語だけでなく中国語（中台etc）や英語文献も見ていく必要が出てくる
であろう。

>>412
列島線を念頭において、有事における海上優勢の確保を狙っているとの観測を
どこかで読んだ記憶がある
あと、花形の戦力投射に比べればおまけみたいなものだが
災害時の母艦機能なんかも空母の有用性として紹介されることもある

>>414
>>416
どうもありがとうございます。なんと、想像していたより大変な作業になりそうですね。。。。

中国国内でもそういった系統のことを調べたりネットに書いたりって
ことをしてる人は、多少はいるんじゃないですかね。あまり大々的には
やってないでしょうけど。軍隊に関して批判的なプロ市民みたいな。

ただ中国語の読解力は必須になりますね。コンタクトするとなると
書くほうも。

>>415
中国だと世界マフィアになるな。

http://news.livedoor.com/article/detail/4096926/
世界で人気のサッカー、起源は中国？著名劇作家が「黄帝の発明」と主張―中国

ぐんじとかんけいないにゅーすははらないでね。

>>421
ゴルフも中国発祥だよ

呉の国の劉布という武将が鉄球を敵に打ち込んだのが始まり

>423
民明書房かよw

旧ワリヤーグ、ドック入り

昨日、停泊していた埠頭からタグボートで移動され
ttp://bbs.news.sina.com.cn/tableforum/App/view.php?bbsid=4&subid=3&fid=143694&tbid=7211

ドックに入ったのが確認された。
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2557743.html
ttp://bbs.news.sina.com.cn/tableforum/App/view.php?bbsid=4&subid=3&fid=143819&tbid=7647

移動の報を聞いた大連在住の軍オタが丘に登ってドック入りしているのを
発見したとの事。

甲板上にはこれまで見られなかった多数の機材が置かれており、なんらか
の改修作業を行うのだろうか？

【調査】 「中国と戦争する可能性がある国は？」と中国のサイトで大規模調査…日本は「２位」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240900349/


くるならかかってこいやー！　２ちゃんねらー義勇軍は一騎当千！　シナの兵隊から国を守る！　愛国無罪！

ニュー速に帰れ

24 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/28(火) 15:45:10 ID:NpZ9yZCd0
中国とやったら日本も無傷じゃ済まない、ひょっとしたら負けるかもしれないのが悔しいな
徹底的に核武装すれば容易に攻めて来られないと思うんだが


うむ！　正論じゃ！　正論に賛同できないホロン部は誰だ！

どこの板だか知らんが、10年一日だな。ずっとそこでやっててほしい。

>>425
ほう。

一から作るのとポンコツ旧ソ連空母をコツコツ直すのと、
どっちが大変なのかね。やっぱ前者か？

>>429 みたいな奴も相変わらずだな。

ブタインフルエンザの報道だが、バイオテロの可能性も考えられるが、なぜ朝鮮、中国は無傷なのか？
なぜ西側諸国だけ被害があるのか？　鳥の時は中国やベトナムで発生していたのに？
最近どうも、エイズやサーズなど俺たちのしらないところでバイオハザードがおきていると思うんだねぇ。
たとえば、は三国人による日本殲滅作戦とかんがえられないだろうか？

韓国でも1人出てなかったっけ？

韓国は北朝鮮じゃないだろｗ

というか、なぜメキシコなのか疑問。
人畜共通感染症候群って南中国とか東南アジアなどの
雑居地域のはずだが、変だよね

┏┫￣皿￣┣┓＜メキシコに雑居地域が無いと申すか

ずっとアジア発のインフルエンザがメキシコ起源？？？　おかしいよね。

＞ずっとアジア発のインフルエンザ

かわいそうな子が来てるのか

エイズやSARSが生物兵器なんて思ってるバカがいまだにいるのか

>>437
中国発だよな。

>>439
N速に帰って

中国・インドで感染爆発が起きるのは時間の問題

古代マヤの予言によると、人類は２０１２年に滅亡すると予言したとされている（本当）

マヤ文明の長期暦が終わる２０１２年１２月２１日は、地球終末の日となるのか――。
そんな論議がネットや書籍で盛り上がっている。この日は新しい時代が始まる日だという
説もあれば、地球が滅亡する日だという説もある。

マヤはメキシコなどの中米で栄えた古代文明。高度な天文学を理解していたとされ、
独自の暦を持っているが、５１２５年を単位とする長期暦が２０１２年１２月２１日で
最終日を迎える（２１日ではなく２３日が最終日だとする説もある）。

マヤ暦オカルトが終わって、別のオカルトが始まる日が2012/12/21

まあ、とりあえず豚肉料理はやめたほうがいいな。　

論理的思考を旨とする軍板でこれじゃ、先が思いやられるな。> 豚肉はやめておく

魚肉ソーセージにしとけって

>>443
古代都市ワクテカ？

ワクテカ文明ってどっかにありそうだな（笑

中国の海軍力強化を警戒、ベトナムが潜水艦購入か

海軍力強化に乗り出した中国に対抗し、ベトナムが潜水艦を購入した。27日のロシア通信（RIA）
は、ベトナム政府がロシアからキロ級潜水艦6隻を購入する交渉が大詰めを迎えており、約18億
ドル（約1740億円）で交渉が妥結する見通しだと報じた。

ttp://www.chosunonline.com/news/20090429000014

中国
インド
パキスタン
バングラデシュ
カンボジア
ベトナム
フィリピン
インドネシア
アルゼンチン
ペルー
コロンビア
ベネズエラ
ソマリア
イラン
ウクライナ
ロシア
アイスランド
セルビア

世界のゴミだろ

中国はアジアの軍拡を主導してるよね

>>451
<丶｀∀´>ﾆﾀﾞﾘ

中国スレなのにミャンマーとかスーダンとかジンバブエとか入ってないのは謎だな。
まあ、指導者が悪いからって世界のゴミってことは無いが。

「トランスフォーマー2」、上海爆破シーンで審査通らず
ttp://j.peopledaily.com.cn/95952/6648197.html

映画「南京！南京！」
ttp://j.people.com.cn/94478/96695/6642806.html

映画「ジョン・ラーベ」アジアプレミア開催、香川照之に「ラーベ平和賞」―北京市
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g30945.html

中国海軍の第一次アデン湾派遣艦隊が帰還
ttp://junshi.daqi.com/bbs/00/2559416.html
4月28日、第一次派遣艦隊の「武漢」「海口」が母港の三亜港に帰港した。
港では軍事委員会や総参謀部、海軍の高官が艦隊を出迎えて式典が開催
された。

第一次派遣艦隊の航海日数は124日、航行距離は33000海里に上った。41回
に渡り166隻の船舶の護衛を実施、46隻の船舶に同行護衛を行い、海賊に襲撃
された3隻の外国船を救助した。

第一次派遣艦隊の補給艦「微山湖」は、第二次護衛艦隊（駆逐艦「深セン」
フリゲート「黄山」、ヘリ2機、特殊部隊で編制）に合流して補給を担当。

コメントでみんなが多用してる、目がうるうるしてる絵文字がかわいいな（笑

患者の8割は「環境汚染」が原因？全国に百か所、広がる「癌の村」―中国
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4132336/

豪州、戦後最大の軍備増強を計画　「対中警戒」鮮明

オーストラリアのラッド政権が、第二次大戦後、最大となる軍備増強を計画している。
近く発表される国防白書で今後２０年間で潜水艦隊を倍増し、新たにＦ３５戦闘機を
１００機導入するなど装備の大幅な刷新と増強の必要性を表明する見通しだ。
地元紙オーストラリアンが伝えたもので、アジア太平洋地域で空母を含む中国海軍
の増強に対抗するものとされる。ただ、ラッド首相はこれまで「親中派」とみられてき
ただけに、今回の計画に中国が強く反発することも予想される。

ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/090429/asi0904292142003-n1.htm

>>459
＞　白書では、今後の国防計画について、弾道ミサイル防衛システムを搭載した７０００トン級の戦艦８隻、
＞さらに１５００トン級の新型の哨戒艇を２０２０年までに導入するとしている。

戦艦って・・・産経、軍事オンチが一段と悪化したな

ホバート級駆逐艦のこったろ？
排水量七千トンもないはずだし弾道ミサイル防衛能力も無い筈だぞ。

日中首脳会談、両国の連携確認 靖国奉納めぐり不快感も
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2598025/4091538

中国核実験で１９万人急死、被害は１２９万人に　札幌医科大教授が推計
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090430/chn0904301904007-n1.htm

┏┫￣皿￣┣┓＜さっすがぁ、大陸はスケールが(ry

中国が東トルキスタンで実施した核実験による被害で同地区のウイグル人ら１９万人が急死したほか、
急性の放射線障害など甚大な影響を受けた被害者は１２９万人に達するとの調査結果が札幌医科大学の
高田純教授（核防護学）によってまとめられた。被害はシルクロード周辺を訪れた日本人観光客２７万人
にも及んでいる恐れがある。

５月１日発売の月刊「正論」６月号掲載の「中国共産党が放置するシルクロード核ハザードの恐怖」と
題する論文で明らかにした。
高田教授は２００２年８月以降、中国の核実験に伴う影響を調査した。高田教授によると、中国の核実験は
１９９６年までに爆発回数で４６回。爆発威力や放射線量、気象データや人口密度などをもとに被害を推定した。

[産経新聞j]2009.4.30 19:03
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090430/chn0904301904007-n1.htm

爆発では楼蘭遺跡の近くで実施された３回のメガトン級の核爆発で高エネルギーのガンマ線やベータ線、
アルファ線などを放射する「核の砂」が大量に発生した。上空に舞い、風下に流れた「核の砂」は東京都の
１３６倍に相当する広範囲に降り、その影響で周辺に居住するウイグル人らの急性死亡は１９万人にのぼる。
甚大な健康被害を伴う急性症は１２９万人のうち、死産や奇形などの胎児への影響が３万５０００人以上、
白血病が３７００人以上、甲状腺がんは１万３０００人以上に達するという。中国の核実験は、核防護策が
ずさんで、被災したウイグル人に対する十分な医療的なケアも施されておらず、１２９万人のうち多くが
死亡したとみられる。

広島に投下された原爆被害の４倍を超える規模という。高田教授は「他の地域でこれまで起きた核災害の
研究結果と現実の被害はほぼ合致している。今回もほぼ実態を反映していると考えており、人道的にも
これほどひどい例はない。中国政府の情報の隠蔽（いんぺい）も加え国家犯罪にほかならない」と批判している。
また、１９６４年から１９９６年までの間に、シルクロードを訪問した日本人２７万人の中には核爆発地点の
ごく近くや「核の砂」の汚染地域に足を踏み入れた恐れがあり、こうした日本人への影響調査が必要と指摘している。

http://sankei.jp.msn.com/world/china/090430/chn0904301904007-n2.htm

オカマ掘った？
http://www.network54.com/Forum/211833/thread/1241000102/last-1241027215/China+Type+022

>466
これは2007年に起きた座礁事故の写真です。

中文の元ネタはリンク切れ
022型ウェーブピアサー式ミサイル艇に事故発生
ttp://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=356493&extra=page%3D1&page=1

ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/022%b7%bf%a5%df%a5%b5%a5%a4%a5%eb%c4%fa%a1%ca%a5%db%a5%a6%a5%d9%a5%a4%b7%bf/%b9%c8%c9%a3%b7%bf%a1%cb
>2007年4月1日に、022型の一隻が上海の黄埔江で座礁事故を起こしていたこと
>が分かった。翌日にはクレーンで引き上げられて曳航されていったとの事。

しかし目立つ場所で事故っちゃったなｗ。
日本でいえば日の出桟橋に正面衝突しちゃったようなもんか。

あそこに中国海軍の泊地があるのは知ってたけど、何もあんな超一等地に軍基地を
作らなくても…と思う。

訪中演説で麻生首相、日中連携を呼び掛け　EPAの可能性にも言及
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2598348/4095625

中国は世界最大の兵器輸入国、ロシアが一手に取引―シンクタンク
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090430-00000034-rcdc-cn

「中国戦域・戦略ミサイル戦力近代化と米国にとっての帰結」
Chase, Michael S., Andrew S. Erickson, and Christopher Yeaw. 2009.
Chinese theater and strategic missile force modernization and its implications for
the United States. Journal of Strategic Studies 32(1) (Feb.): 67-114.
著者所属　米海軍大学校（ロードアイランド州ニューポート）
【梗概】中華人民共和国はもはや従来の「最小限」核戦力態勢および戦略に満足していない。
米国にとって重大な挑戦となり得る形で、戦域・戦略ミサイル戦力の打撃力と生残性を高め、
核ドクトリンを再考している。中国核・ミサイル戦力近代化は最終的には戦略抑止の安定に役立ち
得るが、即時または自動的にはそうならない。それどころか、一定の条件のもとでは、中国ミサイル戦力
増強が危機をいっそう不安定にしかねないが、これはなかんずく台湾をめぐる米中紛争にあてはまる。

【中国】新疆ウイグル自治区の核実験で１９万人急死、被害は１２９万人に 日本人観光客２７万員も被害か 札幌医科大教授が推計★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241150420/

中国が新疆ウイグル自治区で実施した核実験による被害で同自治区のウイグル人ら１９万人が急死したほか、
急性の放射線障害など甚大な影響を受けた被害者は１２９万人に達するとの調査結果が札幌医科大学の
高田純教授（核防護学）によってまとめられた。
被害はシルクロード周辺を訪れた日本人観光客２７万人にも及んでいる恐れがある。

５月１日発売の月刊「正論」６月号掲載の「中国共産党が放置するシルクロード核ハザードの恐怖」
と題する論文で明らかにした。

高田教授は２００２年８月以降、中国の核実験に伴う影響を調査した。高田教授によると、
中国の核実験は１９９６年までに爆発回数で４６回。爆発威力や放射線量、
気象データや人口密度などをもとに被害を推定した。

http://sankei.jp.msn.com/world/china/090430/chn0904301904007-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/090430/chn0904301904007-p1.jpg
2009/04/30(木) 19:47:18
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241088438/l50
>>2以降に続く

チベット同様に人権問題があるといわれている東トルキスタン（中国のウイグル自治...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1318878043

核実験と民族浄化で一石二鳥アル

ハマス、中国からライフル2000丁を購入か？ 米紙
http://www.recordchina.co.jp/group/g30969.html
http://news.livedoor.com/article/detail/4133972/

イラン経由とか事実かどうかすらあやふやな報道だが画像の
M16もどきはベトナム戦争中に入手したM16をコピーした奴だよな

ちょっと調べてみたがイラン製の可能性もありそう・・・

ノリンコCQ-A(M4のコピー)がパラグアイ特殊部隊で採用されているとのこと
http://www.thefirearmblog.com/blog/2008/09/03/paraguay-army-using-chinese-m4-clone-cq-556/
同じ説明は英語版ウィキペディアにも記述してある

ジェーンによるとイランでCQがS-5.56としてコピー生産されている可能性が高いとのこと
http://www.janes.com/articles/Janes-Infantry-Weapons/Type-CQ-5-56-mm-assault-rifle-China.html
http://www.janes.com/extracts/extract/jiw/jiw_9228.html

CQってセミオートオンリーだって聞いたけど今時そんなもん役に立つのかな。

米国で暗躍する中国諜報機関
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/961

モラー連邦捜査局（FBI）長官（当時）は2003年の議会証言で
「現在米国にはスパイ活動を行う中国の“偽装会社”が3000社以上存在する」と述べた。

中国は過去20年以上にわたり米国内に巨大で多様な情報収集インフラを作りつつあり、
最近摘発されたスパイ事件は氷山の一角に過ぎない。

今後とも米国における中国の諜報活動の大半はHUMINT（人的諜報活動）と公開情報収集である。

これらはすべて公然の秘密である。今回のソースコード開示の強制も、
こうした情報収集活動の延長上にあるのだ。

現在米国では数千人の中国人スパイが活動中であり、最近では米捜査当局が
捜査に着手した米国技術違法流出事件のほぼ半分が中国絡みだとすら言われる。

米国の国家防諜局のブレナー局長（当時）も、米国における中国の諜報活動は
「キューバ、ロシア、イランの諜報機関よりも重大な問題」であり、
「米国の先端技術を極めて攻撃的な手法で取得しようとしている」と認めているほどだ。

スパイ活動の実態は　米中経済安保調査委
5月2日0時9分配信 産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090502-00000501-san-int

「中国は敵か味方か？」、中国を警戒した軍備増強計画に苦言―豪紙
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090502-00000002-rcdc-cn

将棋を知る者が外交でも勝つ＝対日外交戦、“駒”は日本だけでない―中国ブログ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090501-00000027-rcdc-cn

ダライ・ラマは中国にとって｢解決に不可欠｣、米オバマ政権ブレーン
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2599035/4071002

尖閣目指す香港の反日団体、再出航も当局が阻止
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090503-00000682-yom-int

米中の海上戦力比較＝差はまだまだ圧倒的―米メディア
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090504-00000022-rcdc-cn

　
　中国の軍備大増強に対抗するために、宗教法人に特権を与えることを禁じた
憲法第２０条違反の宗教法人非課税措置の打ち切りに伴（ともな）い、造作なく
捻出することができたことでの日本も防衛費をＧＤＰ３％に引き上げ、自衛隊の
装備を拡充することは勿論（もちろん）のことですが、中国の軍資金を断つ
兵糧攻めにも関心を向けるべきでしょう。
　
　山姥（やまんば）「中国は、２００８年には２００８年北京五輪でのチベット侵略絡みでの
聖火リレー妨害に遭ったり、２００９年には訪英中の温家宝・中国首相が靴を投げ付けられる
ばかりで、運が良いのぉ」座敷童（ざしきわらし）「それらのどこが『運が良い』のですか？」
山姥（やまんば）「もしもじゃ、中国製と同種の商品を、例えばインド製などの中国以外製で
続々と世界各地に送り出されると同時に、中国製商品不買運動を世界的に大々的に引き起こ
されたら、中国は大打撃を受け、中国の再没落が『現実の選択』になると思わんかのぉ」 [編集]
2009-03-20 23:56 nice!(0)
　http://yukurinashi.blog.so-net.ne.jp/
　http://yukurinashi.blog.so-net.ne.jp/
　http://yukurinashi.blog.so-net.ne.jp/2009-03-20-2320
　http://yukurinashi.blog.so-net.ne.jp/2009-03-20-2320
　

＜映画「南京！南京！」＞撮影中に日本人役者を無視、中国人俳優が心境語る

2009年5月2日、旧日本軍による南京攻略戦を題材にした中国映画「南京！南京！」で
国民党の軍人・陸剣雄を演じた俳優のリウ・イエ（劉[火華]）が、撮影当時の心境を語った。
楚天都市報が伝えた。

ttp://www.recordchina.co.jp/group/g31086.html

↑上記のような書き込みも典型的なネット右翼の書き込みといえるだろう

彼らは自分で文章を書くことは不可能なので

他人の書いたものを無断転載するしかないのだ

しかも内容までは読めないので
今回に関しても中国という単語だけは分かっても

それが軍に関することはどうかは分からないのだ


無断転載はネット右翼にできる精一杯の 表現なのだ

スレ違いの話題もネット右翼と煽るageも元スレにお帰りください

中国海軍６０周年 外洋型軍拡が緊張高める

創設６０周年を迎えた中国海軍は、空母戦闘群の創設を視野に、さらなる飛躍を図っている。
中国は海洋に「力の空白」が生じると、これに乗じて海軍艦艇を差し向ける傾向があり、
日米は共同で抑止力の強化を図る必要がある。

　中国海軍はすでに、台湾との紛争を想定した近海防衛型から、太平洋やインド洋にまで展開する
外洋型に転換している。先月２３日には、青島沖で初の国際観艦式を実施し、その作戦能力の高さを誇示した。

　米露など１４カ国から艦艇２１隻が参加したものの、残念なことに日本の海自艦は招かれなかった。
日中の信頼醸成を高めるという観点に立てば、遺憾なことである。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090505/plc0905050252002-n1.htm

中国、米海軍に焦点＝統参議長
5月5日9時1分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090505-00000027-jij-int

【中国のアンケ】中国初空母の名前は「毛沢東号」？！
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090505-00000023-scn-cn

何で孫文じゃないんだよ
韓国人だからかｗ

>>488
全速かけるときの号令は「大躍進！」ですね？

米中が黄海で洋上摩擦　米音響測定艦が中国漁船の妨害受ける
5月6日0時58分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090506-00000502-san-int

いつの話蒸し返すんだ、と思ったらこの前とは別なのかよ・・・

>>489
孫文は２位のようだが
1922と1916で殆ど誤差だな

「劉邦型」とか「項羽型」とかにすれば日本の軍ヲタに叩かれないのに

中国が何かしたら米国債が凍結される。攻撃されない限り中国が動く可能性は低い。

米国が何かしたら米国債が売却される。本国が攻撃されない限り米国が動く可能性は低い。

>>495　そうだね。
中国も日本と同様、米国債という人質を取られているからね。
所詮米国の手のひらで踊るだけ。

米国債を人質のように思っている連中多いけど、米国債が暴落して資産価値
なくなれば、中国も日本も経済がふっ飛ぶんだけどな
こんなん人質とはとても言えんがな

日本人はパニックに対して弱小人種。
身に危険が及ぶとすぐ武装化する。
そして広範囲攻撃開始。
必殺技とか新兵器が大好きな国民性。
死や敗北に美徳を感じている突撃集団。

極端から極端へと走るガイキチパニック集団

>>496
>米国債が売却
米国債は、米国が許可する範囲でしか売れない・譲渡もできない。
米国政府の受容限度を超える行為は、戦争行為として、無効にされる。

だから暴落のメカニズムは、発行の際に買い手がおらず不成立の繰り返しでしか
おきない。当然、ドル通貨の暴落が先行発生することが前提。
戦争はトリガーにはならない。
逆に、米国は、米国債大量保有国との将来の戦争を、
密かに経済政策の前提としているかもしれない。

一番効率が良い景気対策は他国への武力進行爆撃ほど効率が良い 投資はない,それで女性 子供が何百人死のうが 貴方の家族ではない。これはある平和主義者のアメリカ高官のコメントです。

>>499　チョンのことですね。
わかります。自分のことを日本と言い換えて主張しているのですね。

いずれにしても、中国はアメリカとの戦争は望まないだろ・・・っていうか無理だろ
なんせ沖縄って上海の目と鼻の先にあるところに米軍基地があって核も（たぶん）あるんだから
これってキューバにソ連がミサイル基地をおいていたころと同じ状況
中国が上海や北京が灰になってもいいっていうなら別だけど

>>503
>これってキューバにソ連がミサイル基地をおいていたころと同じ状況
更にカナダとメキシコが核武装し、反米路線を隠さない。
と言うのが今の中国の状況ですね。怖いなあ。良く平気だなあ。

カナダとメキシコがいつ核武装したんだ？
カナダはアメリカと協定結んでアメリカの核の傘にいますが？
バカですか？

長引くスリランカ紛争、中国の介入が原因？―英紙
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090506-00000002-rcdc-cn

【中国のアンケ】中国も石原慎太郎のようなタカ派が必要　91％
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090506-00000017-scn-cn

>505
……まあなんだ、くじけちゃダメだぞ。誰にでも勘違いはある。

>>507
いいから、メキシコとカナダが核武装したっていうソースもってこいよｗ
オマエの脳内ソースなんかいらないから

ロシアは別に反中路線でも無いし、米中と同じく露中も持ちつ持たれつの関係。
それは対抗意識の強いインドも同じ。ただし、みんな警戒はしている。
北朝鮮もそうだし、最友好国のパキスタンですら、
対インド包囲網を除けば中国と利害一致する部分はそれ程多くない。

しかし、こう書くと核保有国に囲まれてるなー中国。

中ソ紛争やったり、インドと国境紛争やったりで中国に人望がなさすぎるんだよｗ
だからみんなに警戒される
アメリカとも朝鮮戦争でガチでやりあったからな

国家を擬人化して捉えても意味は無いから止めた方が良いな。
根っこの文化は変わらないが、組織も国際関係も変わった上での利害だから。

中露は今のところ蜜月じゃないか？
日露関係次第では変わる可能性も無くはないが

インドの一番の仮想敵は中国だろ
パキスタンとて核保有国ではあるが、所詮小国
カシミール以外で脅威になるわけではない

パキスタンは実質敵国だけどね

>>512
インドの一番の仮想敵はパキスタンだよ。これはインド国内のムスリムへの影響、
首都への縦深を考えてみれば、変わらないよ。
仮想敵で言ったら、ほとんどの周辺諸国にとって中国は仮想敵だよ。
仮想敵の主眼となってないのはパキスタン・ミャンマー・ラオスぐらいじゃ無いか？

>>491
「米海軍の違法行為」と反論＝中国
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090506-00000088-jij-int

インドの敵はパキスタンだが、そのパキスタンに中国は援助しまくってたからな・・・

>パキスタン・ミャンマー・ラオスぐらい

北朝鮮もあわせて麻薬生産国ばかりだ。あほだろ、シナ。

>>514
インドのシンクタンクは中国だと言ってはずだ

日本評論社から出てる『南アジアの安全保障』にも概ねそんな事が書いてあった
日本が長期的な仮想敵として北朝鮮ではなく中国を据えてるのと同じだろう

ミャンマー・ラオスのアヘン生産ってまだ続いてるのか？
数年前からアフガニスタンが世界のアヘン生産の95%くらいまで占めてたと思うが・・・

麻生首相の核軍縮言及に不快感＝中国
5月7日18時10分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090507-00000115-jij-int

>>518
＞日本評論社から出てる『南アジアの安全保障』

それってこの本のこと？
いい本かな？

ttp://www.nippyo.co.jp/book/2657.html

>>518
テンプレ>>6の上から二番目の本にもそんなことが書いてあったような…。

質問ですがこの本はお勧めできる本でしょうか？

中国と東アジアの安全保障
阿部純一／著
明徳出版社
ttp://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31668297

>522
1996年から2004年までに書かれた論文を収録したものなので、ここ数
年の変化については記載できていないが、手堅く現状分析を行ってお
り、論文で扱われているテーマを知るには適した本だった。

各論題の題目についてはこちらを参照
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4896191773.html

阿部純一氏の論文は >6 で紹介されている以下の本でも掲載されている。

村井友秀等編 『中国をめぐる安全保障 (MINERVA人文・社会科学叢書 127)』(2007年、ミネルヴァ書房)
ttp://www.minervashobo.co.jp/find/details.php?isbn=04859-5&PHPSESSID=bb306f52d78384fb9cbdf2e00be15e87

>521
タイトル通り、南アジアの安全保障に関わる問題を各国との関係を中心
に取り上げた物で、日本語でこれだけの内容を纏めて読めるのは外に
無く、内容も充実した好著。

>>524
中国だけじゃなくて南アジアやロシアや中東の安全保障の本も読んでいるのかな？

>>477 続編記事キタコレ

米情報関係資料が語る中国の実像
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/979

実際に2005年にオーストラリアで亡命した元中国諜報部員・陳用林氏によれば、
現在オーストラリアに1000人以上、米国には3000人以上の中国のスパイがいる由である。

さらに、日本に1000人、カナダにも300〜500人の中国スパイがいるとの情報もある。

日本における中国の諜報活動の実態は依然として闇の中にあるが、
これまで見てきた米国の経験は非常に参考になるだろう。
最後に、日本政府および企業が留意すべき点を挙げよう。

（1）日本の防諜活動は米国に比べてはるかに見劣りする。
現在日本国内では、工作員の一本釣り、権力者に対する（買収を含む）工作、
素人による「人海戦術」作戦のすべてが同時並行的に行われていると考えるべきである。

（2）特に、日本にはスパイ防止法がなく、政府による効果的な防諜活動を
企業は期待できない。各企業は必要に応じて自助努力を続けるしかないだろう。

（3）最近中国スパイ事件が摘発されたからといって、日本国内で特定の国籍や
人種に対する差別を行うことはできない。また、多くの場合、中国のスパイは
初めから「プロのスパイ」ではなく、状況の変化により、突然諜報活動を
開始するケースも多々あるので、不断の注意が必要である。

いずれにせよ、マスコミに報じられた在上海総領事館、ヤマハ、デンソー、
海上自衛隊等の事件は氷山の一角であり、中国側にとっては数少ない失敗例に過ぎない。

　日本において現在のようなスパイに甘い法制度が続くとすれば、中国諜報機関がその活動の重点を米国から日本に移す可能性もいずれ現実となるかもしれない。

┏┫￣皿￣┣┓＜日本が「スパイ天国」と呼ばれていたのは、冷戦期からだったように
思うんじゃが、ワシ、ボケとるんだろか。美智子さん、ご飯は、まだですかいのぉ

ロシア製戦闘機をこっそりコピー？空母の艦載機として使用か

2009年5月、一部メディアは中国が正式なライセンスを取得せずにロシアのSu-33戦闘機の改良型生産
を進めていると報じた。7日、環球時報が伝えた。

長年うわさされてきた中国の空母建造だが、すでに上海市に大型ドッグが整備されており正式発表は時間
の問題とみられる。問題となるのは艦載機だが、米国及び欧州の禁輸措置があるため現実的な選択肢は
ロシアのSu-33のみとみられている。しかし中国はSu-27の技術を用いて生産したJ-11戦闘機を「自主開発」
と主張、パキスタンなどに売却したため、ロシアはSu-33の売却交渉をストップしていた。

シンクタンク・漢和情報センターの平可夫代表は、中国はウクライナからSu-33のオリジナルを入手したと話し、
現在解析を進めていると明かした。中国とロシアは昨年12月、軍事技術分野における知的所有権保護に
ついて合意したばかりだった。
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g31177.html

いつJ11を売却したんだよ。
いまにはじまったことじゃないとはいえあまりといえばあまりに酷い勘違いだ。

>>528
この記事書いた奴馬鹿過ぎるだろｗ

中国青年報による日米印の共同訓練の報道(中国語だけど)
http://mil.news.sina.com.cn/2009-05-08/1316551247.html

中国から日米印の海軍演習による中国に対する牽制とも取れる訳か

訂正、

中国から見れば日米印の演習による中国に対する牽制とも取れる訳か

国益なんぞは内政でひねり出すもんよ

【中国】麻生首相が欧州訪問で中国の核の脅威を再び持ち出す [05/08]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241768375/

南京大虐殺描く映画「南京！南京！」、朝日新聞の協力を受け日本でも上映へ
http://www.recordchina.co.jp/group/g31189.html

http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=CFP398845120.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp398658503.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp398658502.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=CFP398838396.jpg

>>535
┗┫￣皿￣┣┛＜ｵｰｯ
ふぐすまでの上映までは望めんが、DVD発売はよろしくお願いしますよｗ

J-11のところは間違ってるが
ウクライナからSu-33を入手したという話はどうなんだろうな
戦闘機作ってた企業とかないし信憑性あるの？

【毎日新聞コラム】「昔の名前はオーロラ」　中国海軍の国際デビュー

中国海軍が４月２３日、山東省青島沖で観艦式を挙行した。海軍力の増強を世界に見せつけた。
なかでも注目されたのはミサイル搭載の原子力潜水艦だ。

４月２３日は中国の海軍記念日である。今年は１９４９年の創立から６０年。戦前の日本では、
日本海海戦に勝利した５月２７日が海軍記念日だった。中国ではなにを記念しているのか。

ttp://mainichi.jp/select/opinion/kaneko/news/20090507dde012070076000c.html

ヒット続ける「南京！南京！」＝愛国心呼び覚まし抗日戦争記念館も参観客増

2009年5月3日、南京大虐殺を描いた映画「南京！南京！」は興行成績1億元（約14億5000万円）を突破、
ヒットを続けている。「全国紅軍小学愛国指定映画」に選出されるなど勢いはまだまだ続きそうだ。
法制晩報が伝えた。

法制晩報記者が訪問した時、3歳の子どもが被害者の骨を前に母親に尋ねていた。
「彼らは誰に食べられたの？」「日本人に殺されたのよ。」
「どうして日本人は殺したの？」「昔、中国を虐げていたから。」
「今でもそうしているの？」「ここでよく勉強しなさい。中国はもう虐げられることはないのよ……。」

一方で、一部の専門家は、子供世代に反日教育することで日中友好は難しくなるだろうと指摘している。

ttp://www.recordchina.co.jp/group/g31111.html

【中露】中国、ロシアのSU-33戦闘機を勝手に「コピー」　空母用艦載機として使用か[5/8]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1241798816/

>537
こちらの方は中国・ロシア関係に強い「漢和防務評論」誌の平可夫氏に
よるロシア・ウクライナ取材で、ウクライナが自国にあったT-10K試作機
1機を中国に輸出したということが1年以上前に報道されている。

今回の記事はそういう点でも新味のないものである。

>>539一方で、一部の専門家は、子供世代に反日教育することで日中友好は難しくなるだろうと指摘している

今さら何を・・・
しかし、連中はなぜか日本のアニメをネットで見たり、ソニー製品が大人気だったりするんだよな
歴史が教える日本の非道さと現実の日本の落差にとまどってるような気もする

レコチャイですから。

つーか南京！南京！は青糞の皆様には大変不評です。監督は殺害の脅迫状うけとったそーな。

なんでも日本人が人間的に描かれているのが許せないそーな。

まー中共国内そのままのプロパガンダ品質ではねぇ〜
国際社会に出す以上、何も知らん連中が見れるよう
少しは説得力のある内容にせざるを得ないからなぁ〜

あと朝日の協力で日本公開するって報道ですが
中共・朝日新聞のマッチポンプ臭いんですよねぇ

劇場前やネットなどで内容批判・抗議
→「日本の醜い極右」として海外に報道

>>542
原爆原爆叫んでる奴もアメリカの映画見たり
アメリカの技術の恩恵を受けてる
そういうもんだ

青糞もたいがいだが、酷使様もどうにかして欲しい今日この頃。

>>537
>>541

艦上戦闘機Su-27K(Su-33)試作機
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/29185765.html

Su-27K試作機T10K-7は、ソヴィエト解体後、ウクライナへ譲渡されているので、
これが中国の手に渡ったらしい。

>>542
そもそも反日教育なんて妄想だよ。そんなものは無い。
今や冷戦時代ではないし、戦時の日本みたいな鬼畜米英式の宣伝は無い。
庶民が歴史をそのまま現代に投影する訳でもない。
（そもそも庶民は教科書レベルの歴史知識なんて無い。イメージ論のみ。）

ああいいう嫌悪感というものは、庶民の伝承と経験と偏見と差別意識が合わさって
形成されるものだ。

>>549
中国の一部の専門家に文句を言ってくだしあ

これは本当ですか？ 中華製のP220なんて見てみたい。

99 ：名無しさん＠九周年：2009/05/08(金) 20:39:31 ID:OUceCrnL0
　　人民解放軍の制式拳銃のSIG P220も違法コピーだ。（なんと日本と同一だ、もちろんこちらはライセンス済み）

　　革命前のイランがライセンス生産してた図面をデッドコピーしたらしい。

　　どっちの国にも恥を知ってほしい･･･。

【コピー大国】中国、ロシア製戦闘機をこっそりコピー？空母の艦載機として使用か　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241780572/99

92式拳銃（QSZ-02）の事を指しているのかと思うが、コピーでは無いと
思うのだが…

ttp://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?PRC%20QSZ-92
ttp://www.qiangsj.com/show_hdr.php?xname=I1OUJ41&dname=DSA8N21&xpos=38
ttp://world.guns.ru/handguns/hg122-e.htm

>>552
ありがとうございます、少なくとも外観丸ごとのコピーではないんですね。
http://world.guns.ru/handguns/sigsauer_p220-3.jpg　（SIG P220）

チャンコロ抹殺

チャンコロ壊滅

支那はトカレフだとずっと思っていたのに

人民解放軍のうち、まじめに戦争する気があるのは、せいぜい、台湾上陸作戦用の部隊くらいらしいと聴いたことがある。
後の部隊は、中国人らしく、金儲けに忙しいらしい。
もっともらしい軍事パレードが終わると、トラックのある部隊は、運送屋に早変わりし、奥地の部隊は、ヘビを捕まえて皮を高値で売りさばいているらしい。
もうわけがわからない。

>>551
色々と間違ってる。ノリンコNP22、NP34は制式採用などされていない。
あとノリンコNP22はSIG P226のコピー、NP34はP228のコピーであり
P220のコピーではない。これらがイランによりライセンス生産された
拳銃がモデル・ゾアフ・ピストルと呼ばれている。

>>552で指摘されたように人民解放軍はQSZ92を(92式拳銃)を採用。
当然、SIG220、226、228などとは外見も機構も別物の拳銃。
(ターンバレル・ロッキングシステムや強化プラフレーム多用など)


まあ元レスがニュース速報＋という時点で(ry

>>474
>>475で指摘されているが
中国ノリンコの海外小火器のコピーは大半は海外市場向け
イランの小銃や拳銃はそれらコピー品のライセンス生産

>>551
それにその中国がSu-33をコピー〜も丸っきりガセネタ

元の記事は中国語だが
ロシアが中国にSu-33を輸出すればそれを研究してJ-11を改造し艦載機に出来る
くらいの事しか書かれてないのに
レコードチャイナが無い事無い事付け加えてるｗ

まずJ-11はSu-27のライセンス生産だって事を中国は普通に認めてるし
マルチロール化した新型のJ-11Bについても国産化率50％だと報道してる
更にJ-11は一切輸出されていない

出鱈目も良い所

http://bbs.voc.com.cn/topic-1904133-1-1.html

米国の音響測量船、放水で対抗とかって捕鯨船並みだな。

測量艦に武器はないからな

中国の測量艦は37mm積んだりしているのが多いんだよな。
いっそLRADでも積んだらどうだ米軍ｗ。

積んでても撃つ訳にも行かないだろ

米CIAが華僑にも触手＝白人エリート依存の情報活動は限界に―香港紙

009年5月8日、7日付けの香港紙「大公報」によると、かつては高学歴の白人エリート
ばかりを採用する傾向のあった米CIAの人材戦略に変化が起きている。世界の多様な
民族を対象とした情報活動には、英語文化圏以外の言語・文化背景をもった人材が必
要とされ、華僑もその中に含まれる。中国新聞網が伝えた。

ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=31249&type=1&p=3&s=no#t

中国、大陸棚拡張を国連に申請＝東シナ海の文書を先に提出
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090512-00000076-jij-int

先生、ジン級が気になって気になって眠れません

中国、ステルス機開発10年必要＝米軍制空権の優位不変−ゲーツ長官
5月14日0時4分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090514-00000000-jij-int

米司法当局、太平洋軍幹部をスパイ共謀容疑で逮捕
5月14日9時14分配信 産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090514-00000533-san-int

地震でわかった中国空軍の輸送力不足　大型機開発へ
　「人民網日本語版」2009年5月13日

　四川大地震の救助では、中国空軍のヘリコプターが大きな役割を果たした。陸路が途絶えた場所にも
ヘリコプターならば到達することができる。
　ヘリコプターによって通じた空中のライフラインは多くの人々を救った。
　だが一方、深刻な問題も明らかになった。中国空軍の空輸能力がまだ足りないということだ。
　メンテナンスを犠牲にした苛酷な運用の結果、救助活動中にヘリコプターが墜落するという不幸な事故も
起こった。「重慶晩報」が伝えた。

　空軍後方勤務部司令部の李強氏は、空軍による震災救助に参加し、これを指揮した。
　李氏によると、震災救助で明らかになった空軍の輸送能力不足に対する反省に基づき、現在、大型
輸送機の研究開発が急ピッチで進められているという。

　中国空軍の国産輸送機には、「運-5」「運-7」「運-8」「運-9」の4種類がある。このうち「運-5」は小型輸送機、
「運-7」と「運-8」は中型輸送機で、「運-8」は空軍輸送機の主力となっている。
　現在開発中の「運-9」はエアバス「A400M」に似た中型輸送機だ。一方、大型輸送機は、ロシア製の
「Il76」が20機あるだけで、国産機はまだない。
　四川大地震の輸送や救助で最も多く使われたのもロシア製のヘリコプター「Mi-171」だった。（編集MA）

http://j.people.com.cn/94476/6656924.html

中国との2極化を議論＝対日重視外交の水面下で−米
5月14日17時26分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090514-00000110-jij-int

新華社元局長、国家機密漏えい罪で懲役１８年の判決
5月14日11時39分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090514-00000448-yom-int

＜中国＞通信社幹部、日本大使に機密渡す？　懲役１８年判決
5月14日11時6分配信 毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090514-00000031-mai-cn

アジアの海軍予算、5年以内に米国に次ぐ世界第2位に―米調査会社
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090514-00000006-rcdc-cn

ちょっと前に中国がアメリカに「太平洋を分割統治しよう」と
もちかけたって報道がされて日本のウヨや親米ポチは「アメリカが
容認するわけない」とか「不可能」とか笑いのネタにしてたが
中国はいたって本気だし、今はアメリカも強気にノーと言えるだろうが
もはや返済不能な借金大国になった米国の覇権がその経済没落と共に
衰退するのは時間の問題で、そうなったとき海外基地を縮小せざるを
えない米軍は中国の要求にノーと言えなくなるぞ。
そうなれば米軍ありきの安全保障しか想定できない日本は中国にちょっと核の
恫喝を受けただけでもパニック状態になってあっさり中国の属国に落ちるだろうね。
30年〜50年のスパンで考えれば独自の戦略が皆無の日本は中華人民共和国小日本省に
なっていてもおかしくない。

>>568
コレ、本当に10年で開発して運用できたら凄いよな。
どんだけ開発力あるんだよ中国ってことになる。

>>572
それは中国が現在の高度成長を30年や50年も続けられればの話でしょ。

今まで共産党政府は国民が政治参加できず言論の自由も無い不満を
極端な反日イデオロギーと高度成長による将来への希望で誤魔化してきたけど、
高度成長の代償である全国的な公害の蔓延が進み、過度の反日教育が
対日外交の選択肢そのものを極端に狭める結果をもたらしたのでは
そのどちらも未来永劫に使い続けられる手段ではなくなったのだけど。

>>574
それは中国が現在の高度成長を30年や50年も続けられればの話でしょ。 >

残念ながら崩壊すると言われながら中国経済はずっと成長し続けているのが現実。
今の世界的な不況下でさえ。そして多くの学者が今後も多少の波はあっても
全体としては中国経済は成長を続けると見ている。

対日外交の選択肢そのものを極端に狭める結果をもたらしたのでは ＞

狭まるどころかやりたい放題なのが現実だろ？どれだけ多くの日本の政治家・マスコミが
中国に取り込まれ、中国の対日外交をサポートしているかは周知の事実。
日中国境線付近の資源開発も完全に向こうのペースで進められてる。
結局、向こうは内政では反日教育しながら外交上のアメもムチも自由に使える。
今はアメ主体だが今後、米国の覇権が極東で弱まれば日本に対しても
ムチをもっと露骨に使ってくるだろうね。日本に対しては上手くやれば
戦わずして勝てるとわかっているから。

妄想はチラシの裏に書いて欲しいなあ。
外国の経済、政治の評論は、この板の趣旨でも無いし、
イメージだけの妄想談義は、居酒屋で人と喋って気でも晴らしたら。

支那軍は予算10兆とか使ってるけど、

海軍は主力艦50隻→ゆき型世代で35隻→現代換算なら20隻くらいの戦力
潜水艦60隻→稼働艦40隻→現代換算18隻くらい
陸軍→戦車5000？両→T-72世代で3000両→第3世代で、500〜1000両
IFV2000？両→実は全部73式世代です、無論アルミ、マルダー以下
空軍戦闘機1000機→実質F4、第4世代のハイローミックス、第4.5世代換算で、400機くらい？でもAWACSの弱さ他を考えると、350機以下の戦力しかないのかな？



で、実予算ほどの戦力持ってないんだよな。兵器購入費も2兆円以下だろ。
空母いよいよ正気で持つらしいけど、
支那艦隊はドクトリンで、DD24〜28？隻持つらしい。世代、スペックだと、
むらさめ改、イージスフライト1＋80年代の装備クラス〜DDG4？隻（今2〜4隻）
むらさめ型DD8〜16隻（今8隻くらい）ゆき型10〜15隻（今10〜15隻）

で、DEが30隻（今30隻）

日本なら、むらさめ改4隻、むらさめ12隻、ゆき型10隻なら、
600×4＋550×12＋400×10で、1.3兆くらいで取得出来るけど、
支那だと1000×4＋650？×12＋500×10
で、1.8兆くらいかかってんだよね。支那だと輸入、テクノロジーのなさで、80年代クラスの艦でもやたら取得費用がかかる。
陸、空でも西側規格で考えると、やたらコストがかかる。

で、支那艦隊は現状DD28、DE30、潜水艦（幾つだろう？25隻くらいかな？）、他で、現状で、海自並（年間実購入費2500億）、現潜コスト考えると3000億くらいかかってるのかな？なんだけど、
で、中型空母4隻、艦載機は対艦2発しか積めないSU33、哨戒能力はない、を配備するらしいけど、そんな空母でも、

船体だけで2000億、
艦載機は現状60×20億（SUの馬鹿高い維持費考えると90×20億くらい）

専用のメンテナンス投資に100〜200億、で、取得費用4000億、維持費200億以上、

取得費用を年割りすると200億で、＋維持費200億、人件費も空母搭乗員となると安く出来ないから平均200万として、1500人で、30億
トータルで、450億くらいはかかる。

この時点で、年間購実入費の1/7を、4隻購入ならそれだけで、どんなに安くしても1500億かかる。
そうすると、年間実購入費だけで、4000億以上で、トータルで、軍費の2〜3%も喰ってしまう。

で、これだけの予算になるとほぼ維持出来ないんだよね。

で、ステルス機開発とかいってるけど、根本的に安く出来ないし、支那の開発費からすると1兆はかかる。
取得費用は維持費考慮で、110億以上（f15cでこんなもんか）、100機調達で、1.1兆、
で、今の支那の戦闘機がSU27で、維持費込みで、80億、mig21で、50億くらいで、平均で、60億
今の支那をカバーするのに、800機は必要だから、ステルス代変えでも100機くらいしか調達出来ない。
全機ステルスwなら500機しか配備出来ないからね。
ステルス1000機ならそれだけで年額5000億wは予算アップしないといけない。流石に空軍だけでそれだけの予算アップは無理。

読みにくい文章だなぁ

３倍説に従うなら中国の軍事費は20兆円ぐらいでしょ

>>575
>狭まるどころかやりたい放題なのが現実だろ？どれだけ多くの日本の政治家・マスコミが
>中国に取り込まれ、中国の対日外交をサポートしているかは周知の事実。

　本当に中国の対日外交がやりたい放題のフリーハンドを獲得しているのなら、とっくの昔に
尖閣諸島に中国軍が上陸占領し周辺海域には海軍の大部隊が常駐して海自も海保も
近寄る事すら出来なくなっているはずですが。

　それに日本側が反発したくとも、そこまで完全に日本のマスコミと政治家が中国に掌握され
きっているのならそれこそ「魚釣島は中国のモノ」「日本は名誉ある降伏を」と対中土下座
一色にされているはずです。

　しかし実際には尖閣占領どころか東シナ海ガス田の共同開発を国内世論の反発を覚悟で
日本に持ちかける有様ですし、日本が尖閣諸島周辺で海保の増強を表明したり台湾の漁船を
事故で沈めても小泉政権時代と比べれば極めて抑制された反応しか示しません。

　挙句の果ては今年に入って尖閣諸島海域でデモを行うと表明していた中国系政治団体の
出航に政治的圧力をかけて尽く中止に追い込んでいる有様ですから、中国政府も尖閣諸島
での対応を一歩誤ると対日関係に致命的な打撃を被りかねない事を充分認識している事の
現れです。

５月下旬に「国共トップ会談」へ、台湾国民党主席が北京など訪問
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090515/chn0905150114001-n1.htm

台湾与党、国民党は１４日、呉伯雄主席が今月２５日から北京入りし、同日か
２６日に中国共産党の胡錦濤総書記と昨年５月に続き２回目の「国共トップ会談」を
行うことを明らかにした。

　呉主席はその後、重慶や南京を訪れ、６月１日に台湾に戻る。


尖閣諸島沖の漁船衝突沈没事件、賠償金を得た漁民たちが台北県長らに感謝
ttp://www.cna.com.tw/localnews/pageview.php?id=200904030007&area=a&page=01&code=f6e85284ddbb8c9f1b8de557d379debb

「日本人から賠償請求を勝ち取るには様々な困難があった。
心中はいろいろな想いがあるが、上手くいった結果に終わった今、
最も重要なことは周県長への感謝だ。（以下略）」

>>582
日本は中国に支配されているんだ！って思いこみたい奴らに何を言っても無駄ですよ

何で相手にしちゃうのかなぁ・・・

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/nbonline.cfm?i=2009051500679cs&p=1

中国の高度成長がこの先何十年も続くと思い込んでいるおめでたい御仁には
ぜひ目を通してもらいたい記事ですな。

ここ30年の中国の高度成長は半ば農民と国土を犠牲にする形で進められて
来ましたが、その様な方法論はもはや時代と環境に適合しなくなっています。

なるべく強大な「仮想敵」が欲しい米軍や米国国防省の中国脅威
宣伝を真に受けてる奴がいるなｗ
もちろん相手を過小に見積もる愚を犯さない米軍とそれに乗っかる
自衛隊の姿勢は国防スタンスとして間違ってないが、本音をいえば
中国軍のほんとの実力を知ってる日米は中国軍なんてまだまだ
楽勝と思ってるよ。真に受けてる>>572のような酷使さまが痛いだけでｗ
実情いえばいまだに90年代初期のロシア軍の技術レベルに追いついたか
どうかも怪しい軍隊が日米に勝つなんて100年早い。つか100年経つ前に
崩壊してるだろうがな（笑）

QDRにしても「中国の軍事力」にしても、高官の議会証言にしても
目的は国防総省自身の見解を宣伝すること
中国の脅威を拡声器に通してどうすんだよ・・・・・・

中国が今みたいに軍拡続けてくれる方が米軍は予算削減に抵抗できてありがたいんだろうな
そう言えば、北朝鮮がミサイル飛ばしてくれるから米軍のＭＤ関連の部署は大喜びだそうな

>>589
ソース

>>590
>ソース
http://en.wikipedia.org/wiki/National_Missile_Defense
ま、これでも嫁。
Recent developments　の上の２パラグラフが、如何にSDI反対論が、
北朝鮮の脅威の前にかき消されたかが解る。
ロシアのWarhead 1万個の迎撃は財政的に無理だったが、
北朝鮮の10個は迎撃可能なことがMDが推進された理由だ。

中国第二次アデン湾派遣艦隊、第二次艦隊として初の外国船舶の護衛を実施。
ttp://www.takungpao.com/news/09/05/15/china_navy01-1082452.htm
5月13日、ギリシャ船籍の「Avra」を護衛した。

>>591
93年のNPRではロシアの脅威が依然として重視されていて、
95年の国家情報見積もりでようやく「テポドン2号が〜」となるわけだが、
では、パパブッシュ時代のGPALSはどういう扱いなんだ？ということになる

ましてや「大喜びだそうな」なんて報告書からじゃ読み取れない
内部の人間の回想録でも出たのかと思ったんだがな

>>586
>都市住民と農民の格差は約3倍

正直、もっと大きいかと思ってた。インドよりだいぶマシじゃないか。農民がしょっちゅう集団自殺するインドが酷すぎるのかもしれないが・・・

ていうか、結局中国農業が存続するかしないかは微妙って結論なのね
存続出来ないならアメリカ、ブラジルにとっては輸出で儲け、貿易不均衡を是正する機会なのだがｗ（アマゾンの密林が消えてなくなりそうだが）

中国が農民を犠牲にすることが時代に適合しないとは思わないな。だって、一体誰が止めるんだ？
資本の論理は共産主義者並に非情です

あとなんか農民が小作化するとか、渡り農民が限界農民とか、トラックに乗せていくとかあるが、
それって日給１ドルで働く中南米の小作農とか、南欧のアラブ人出稼ぎ農業労働者とか、アメリカの底辺と何が違うんだ

そりゃ日本から見たら異質だが。（最近はそうでもないか？）

>>595
>あとなんか農民が小作化するとか、渡り農民が限界農民とか、トラックに乗せていくとかあるが、
結局、漢・唐宋の時代と同じ。土地は国家の物、作物は「市場の名の国家」が、格安で取り上げる。

中国の王朝崩壊の原因は内乱の場合は大抵農村地域からだからな

中国共産党も農村地域から生まれたようなもんだが
その農村地域により終止符が打たれるのか？はてさて

崩壊したら強い軍閥を持つ一部の裕福な省だけが正式な後継政府として
認められて北京を首都とした中共は消滅し、共産党幹部は悪けりゃ
縛り首。名実ともに資本主義国家になって台湾と統一。
他の地域は清のように外国の草刈場になるのかな。
まあ昔と違うところは列強じゃなくて日米印露台といった周辺大国
が緩衝地帯用に管理するようになるところか。

今の中国軍に軍閥とかないから。上の人間は結構人事異動であっちっこっちに行かされるから。

中国が新型の戦闘型無人機を開発中、既にパキスタンに技術提供か―米誌
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090516-00000019-rcdc-cn

相次ぐ米中艦船の摩擦、「解決を図っている最中だ」―米艦隊司令官
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090516-00000003-rcdc-cn

　
>>575
＞残念ながら崩壊すると言われながら中国経済はずっと成長し続けているのが現実。
＞今の世界的な不況下でさえ。そして多くの学者が今後も多少の波はあっても
＞全体としては中国経済は成長を続けると見ている。
　
　日本の嫌中派でさえも、欧米のチベット侵略批判派でさえも、中国のことを
誹謗するだけで、中国製品を買っているからでしょう。
　経済力は、商品を買って貰（もら）って身に付くのですから、誰も、中国製品と
同種の商品を、中国以外製で作って市場に送り込み、それを買うようにしなければ、
中国の経済力が増すことは必定でしょう。
　１００円ショップでも、衣料品店の『ユニクロ』や『しまむら』でも中国製
商品が溢（あふ）れていて、それを買っているのですから。
　
　誰か、中国製商品と同種の商品を、中国以外製で作った商品を置くように
運動してくれませんかねぇ。
　

http://cdnll-3.liveleak.com/s/18/media18/2009/May/14/1889618_1242353240.jpg?h=6814d96821711eee8db7d10170b65e13&e=1243040206&rs=150

シナ次世代機？

ＩＥＡ、中国政府のＧＤＰ統計を疑問視　石油需要減で
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0515&f=business_0515_089.shtml
15日付香港・経済通によると、国際エネルギー機関（ＩＥＡ）はこのほど、
中国政府が発表した同国の2009年第1四半期（1−3月）のＧＤＰ（国内総生産）成長率6．1％は、
同国の石油需要が減退している状況にそぐわないとして、中国の統計発表を疑問視する見方を示した。

　ＩＥＡよれば、製造業の減速でナフサとディーゼル油の需要が大幅に減退したことにより、
中国の1−3月の石油需要は前年同期比3．5％減少した。同時に電力需要の低迷も鮮明化しており、
ＩＥＡは「石油需要が強力な伸びを示して初めて、中国は6．1％の経済成長を達成できるはずだ」としている。


行政問責制を整備し、幹部の不正統計行為に歯止めをかける＝国家統計局局長
http://www.xinhua.jp/newsdetails.aspx?newsid=P100032337&cate_id=510
国家統計局の馬建堂局長は１４日、「統計法律・規律違反行為処分規定」は、
幹部の不正統計行為を抑止する行政問責制度になると語った。

馬建堂局長は、「統計法律・規律違反行為処分規定」の会合の席上、
「監察部、人的資源・社会保障部、国家統計局はこのほど、同規定を共同で公布した。
同規定では、幹部はそれぞれの地方や部門、職場におけるデータ改ざん・虚偽による
結果に対して責任を取らなければならないと明記している」と述べた。

今後、人命や財産の安全に関わる重大事故、社会の調和や安定を揺るがす治安上の事件だけでなく、
統計データの品質に問題がある場合にも行政問責を行ない、関係幹部の責任を追及する。

>>601
ユニクロは中国からベトナムに生産拠点の大半を移転したよ
「表向き」の理由は人件費上昇　ググれば分かるじゃん

　
>>604
＞>>601
＞ユニクロは中国からベトナムに生産拠点の大半を移転したよ
＞「表向き」の理由は人件費上昇　ググれば分かるじゃん
　
　どうもありがどうございます。
　検索したら、既に不買運動もありますね。
　
上海リアリズム（ブログ成長記＠上海）
　http://shanghaireal.jugem.jp/?eid=381
　http://shanghaireal.jugem.jp/?eid=381
　2008.04.18 Friday
カルフール不買運動。
JUGEMテーマ：地域/ローカル
　ちなみに中国のGDPにおける中国の内需は二割です。残り八割は海外需要になります。
カルフール不買運動は言わば中国にとっての顧客を怒らせる結果もあり得るということを
中国人は知らなければなりません。かつての反日デモの後、日本の対中投資が激減したことが
ありました。なので昨今、中国政府は妙に親日だったりします。あの時と同様、この不買運動は
中国人に良い結果をもたらすことは少ないと私は見ております。
　
アジアの真実さん
2008年02月29日
・当Blogは中国製品不買運動を推進します　〜日本政府と中国政府へ明確なメッセージを〜
　http://ameblo.jp/lancer1/entry-10076300643.html
　http://ameblo.jp/lancer1/entry-10076300643.html
「中国製品不買運動」
2008年03月01日
・中国製品不買運動（チャイナフリー）の概要
　http://ameblo.jp/lancer1/entry-10076543838.html
　http://ameblo.jp/lancer1/entry-10076543838.html
　

日本式グラビアポーズで！人気急上昇モデル・何静がビキニでS字ライン披露

写真：何静(ホー・ジン)
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp399041389.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp399041388.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp399041386.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp399041419.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp399041418.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp399041414.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp399041412.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp399041409.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp399041382.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp399041401.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp399041398.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp399041395.jpg

2009年5月15日、最近モデルや歌手として人気急上昇中の何静(ホー・ジン)が、
大胆なビキニグラビアに挑戦した。チャイナフォトプレスの報道。

何静はホットヨガで培ったスレンダーなボディとたわわなバストで最近、注目度を
高めているモデル。

身長166cm、体重44kg、スリーサイズが上からB86cm・W59cm・H88cmの
パーフェクトボディは多くのファンの憧れの的だ。

このほど発表したビキニ姿のグラビアでは、日本風のポーズを数多く披露。
自慢のS字ラインもくっきりと強調され、なかなか刺激的な仕上がりになっている。

(翻訳・編集/愛玉)

ソース：レコードチャイナ [2009-05-16 22:40:46]
http://www.recordchina.co.jp/group/g31422.html

鳩山新代表に警戒感−ダライ･ラマ14世を支持し、会談しているため

【鳩山新代表】中国、衆院選後の政局を注視

民主党代表選で鳩山由紀夫幹事長が１６日、新代表に
選出されたことを受け、中国政府は、次期衆院選を焦点に
日本の政局がどう動くか注視していく構えだ。

ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/090516/chn0905161922004-n1.htm


中国産シイタケに放射線照射跡を確認、名古屋市千種保健所が販売禁止命令

名古屋市千種保健所は１５日、同市千種区東山通、食品輸入販売「恒信物産」（閻長斌
（えんちょうひん）社長）が４月１７日に輸入した中国原産の乾燥シイタケから、放射線を照射
した跡が確認されたとして、食品衛生法に基づき、この乾燥シイタケの販売禁止を命令した。

ttp://mainichi.jp/area/aichi/news/20090516ddlk23100259000c.html

表向きも何もその通りだろ。＞ユニクロ
広東資本の中小靴工場さえアフリカに移転してる。
ナイキはバングラデシュに工場移す予定。
繊維産業は中国じゃもうやっていけない。

一方、この半年で中国に新規に工場を建てる計画を発表した日本の製造業は、大手だけでも自動車業界や電機業界など10社を超えている。
鉄鋼や化学にも移転加速の動きがある。
欧米勢も進出ラッシュ。
エアバスが中国で組み立てた旅客機が今月飛ぶんだったかな。
昨年末にはボーイングも天津の工場増設を発表。
製薬企業は研究施設を上海や広州に移し始めた。
GMがこれからは中国でつくってアメリカに逆輸入するとか噴飯モノなこと言ってたぞｗ
まるでブラックホールだ。

中国崩壊論って昔から言われてて、北京五輪終わったあとも崩壊するって
言われてたけど結局それも無かったわけで、単なる中国嫌いの願望だろ。
GDPだって近い将来、日本を抜くのは確実でそうなると当然軍事力も
強化されていく。核に加えて空母も保有したらアメリカ相手は無理でも
日本へなら相当圧力かけれるぞ。

しかも今後は日本の技術者人口や能力は衰退し、軍事産業を支える社会や
国の経済的余力も無くなる。特に航空技術の遅れは致命的。
対して中国は将来、戦闘機も自前で作るべくスホーイなどロシア戦闘機の
大出力エンジンを研究・模倣して技術を蓄積していってる。
独立国家としての戦略がなく属国丸出しでアメリカの安全保障政策にひたすら
盲従するだけの日本は、将来的には中国にすら技術指導を
してもらわなくちゃいけなくなるかもな。

うるせーな、素人の中華経済論なんて、居酒屋でやれよ。

まーた酷使サマの登場かｗ

中国人が航空母艦のことを航母と略すのは、空母と日本式に言いたくないから？
空港（Airport）のことは航港とは言わないよね。（Google翻訳による）

>>611
ここは便所の落書きだぞ

中国は2chで言われるほど極端な外需依存ではない

付加価値の最終需要依存度（2007年）（単位：％）
米国
　内需90.7 外需9.3(中国0.4 日本0.4)
日本
　内需83.1 外需16.9(米国2.9 中国2.0)
インドネシア
　内需71.9 外需28.1(米国3.6 中国2.8 日本3.8)
中国
　内需71.1 外需28.9(米国6.1 日本2.8)
韓国
　内需65.6 外需34.4(米国4.0 中国5.1 日本1.6)
台湾
　内需46.6 外需53.4(米国8.9 中国12.8 日本3.3)
世界金融危機とアジア経済 p.34
ttp://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/report/report09-0406.pdf
(注)自国の付加価値がどこで発生した最終需要にどの程度依存しているかを
示した数値。


同程度の依存度のインドネシアも堅調に成長している。

インドネシア１−３月ＧＤＰ：4.4％増−東南アジアで最も高い伸び
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=a.eGYgepEFCY&refer=jp_asia
インドネシア中央統計局が15日発表した2009年１−３月（第１四半期）の国内総生産（ＧＤＰ）は、
前年同期比4.4％増と、東南アジア諸国の中では最も高い伸び率となった。
好調な国内支出が寄与し、世界的なリセッション（景気後退）の影響をかわした格好だ。

中国　習副主席　ポスト胡主席へ着々　最後のハードルは軍事委入り
ttp://www.business-i.jp/news/special-page/oxford/200905150007o.nwc

>613
空港は中国語でも使用されるが、「飛機場、機場」のほうが一般的

例：北京国際空港の中文紹介。「北京首都国際機場」の名が確認できる。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E4%BA%AC%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%9B%BD%E9%99%85%E6%9C%BA%E5%9C%BA

中国語では航空母艦の略称としては「航母」の方が多く使われるが、「空
母」の字が使用されることもある。

とはいえ「航空母艦」の字自体が日本からの輸入漢字であることはあちら
でも知られている。>613の推測の様に気にするのなら、この字自体を使用
しないであろう。外にも日本由来の漢字は多く使用されている。

中国語的には、「航空母艦」の略称としては「空母（空の母）」よりも「航母（航
＝航空機の母）」の方が、しっくりくるのだろうか。このあたりはネイティブでな
いと分からない感覚かもしれない。

>>609-610

近い将来の中国は日本や欧米を上回る超高齢化社会に突入するのは避け様が無いのですが。

かって毛沢東時代の中国は1950-60年代にかけて国力増大の為に多産奨励政策を行いましたが、
その結果中国は膨大な人口圧力に悩まされる事になった為、1970年代末期以降は一転して
『一人っ子政策』として知られる世界でも類を見ない極端な産児制限に転換しました。

この強引な産児制限そのものは当時の中国の置かれた状況からすれば止むを得ない措置であり、
もしこれを行わなければ中国の人口は実際のそれより億単位で増加し食糧供給や各種社会問題で
深刻な悪影響をもたらしていたのは確実でした。

しかし、その代償として中国の人口ピラミッドは次第に極端な逆三角形を描くようになり、50-60年代に
産まれた中国版団塊の世代が老人となる2010-20年代には極端に少ない若者が膨大な数の年寄りを
支えていかねばなりません。

欧米や日本の様にある程度整った社会福祉や年金や保険制度のある国なら高齢化社会に突入しても
それなりに持ちこたえられるかも知れませんが、その様な制度が未発達な中国（特に貧しい内陸部）
では多くの高齢者が満足な蓄えや社会保障も無しに老後を暮らさねばならない為、それに伴う
社会不安は無視できる物では無いでしょう。

男ばっかり生産してるしねｗ

>>613

日本でも戦前、戦中は「航母」という呼称が使われていましたが何か？

例えば
ttp://search.newgenji.co.jp/sgenji/D1/?000105862326/
昭和17年発行
「画報躍進之日本　特集／無敵海軍・印度洋の勝閧・英航母ハーミスの断末魔」

老人を殺せばいいじゃん
中国なんだから簡単だろ

>>613
全然違う空母という単語も使われないことはない
航母は航海の母つまり艦隊の要という意味を強調してる
空母というと空中空母の意味もあるから使いたくないんだろ

「機船」でいいじゃないか
空港も機場だし

何だよ、空中空母の意味もあるからって（笑

つまり米海軍も一気に超えてストライダー飛竜の
世界に突入ですね。わかります。

地理的，歴史的，文化的に日本は中国から分離した国の一つです。
琉球民国，中華民国，朝鮮半島，蒙古，越南と共に小日本も一つの中国の枠組みに戻るのが望ましいです。
そうすれば近隣諸国との友好，東アジアの平和的秩序を守ることができます。

Free琉球民族
残虐な植民地政策で彼らの祖国復帰？？を弾圧する美国や帝国軍は琉球民族と琉球群島を解放すべき
琉球民族よ立ち上がれ　フリー琉球　free琉球　打倒帝国主？

くにへ　かえるんだな
おまえにも　かぞくが　いるだろう

>>626
たしかに朝鮮半島は一つの中国の枠組みに戻るのが望ましい
たまにはいいことを言う

>>626
コピペや煽り文にレスするのも馬鹿らしいけど、先に中国がチベットや
新彊ウイグル自治区や内モンゴルを独立させたなら多少は説得力が
出てくるけどね（棒

多くの大和民族は戦争に嫌気がさしている
だが,狗日本には未だに前時代的軍国主義者が存在している　軍事版はその象徴である
平和的な大和民族よ立ち上がれ　打倒極右帝国主義者
祖国復帰運動を邪魔する極右軍国主義者を打ち倒せ
そうすれば東アジアの理解を得て,近隣諸国との真の友好関係を気付くことができるだろう
フリー大和民族　フリー琉球民族

http://jp.epochtimes.com/jp/2009/05/html/d80862.html
中国特製、「発泡コンクリート」

http://jp.epochtimes.com/jp/2009/05/img/m69260.jpg
http://jp.epochtimes.com/jp/2009/05/img/m66329.jpg
http://jp.epochtimes.com/jp/2009/05/img/m94887.jpg

こりゃ規格だの強度なんてレベルの話じゃありませんな。

先の四川大地震で倒壊した学校なんかにもこんなのが
使われていたかも。

使えない憲法に嫌気がさしてる

>>629
チベット,ウイグル,モンゴルは疑う余地のない中国固有の領土です
内乱者によって強制徴用され貧しい生活を送っていましたが、人民解放軍の介入によって祖国復帰を果たし
繁栄と平和を得ることが出来ました

大和民族,琉球民族も積極的に祖国復帰運動を行うべきです
真の平和と友好は統一によってもたされます　
既に多くの市民が復帰運動を行っていますが、一部の極右に弾圧され自由を奪われています
皆さんも多くの平和的市民と力を合わせて極右軍国主義者を打ち倒しましょう

>>633
>内乱者によって強制徴用され貧しい生活を送っていましたが、人民解放軍の介入によって祖国復帰を果たし
>繁栄と平和を得ることが出来ました

その理屈なら日本の朝鮮併合も正当化できてしまいますな。

まぁ、過去の朝貢国と直轄領を一緒くたにして語る辺り頭悪すぎ。

軍事に関係ない話題はスレ違い

>>609
つまりようやく旧ソ連レベルの「なんちゃって空母」を
作ろうと努力してるレベルなわけだろｗ
海自は既に80年代の時点ではるかに脅威の極東ソ連軍を相手に
想定してたわけで、それに比べて中国海軍が質量ともに本当の
「脅威」になるのなんて何時の話だよｗｗ
酷使様は軍事情報の裏づけ無しで報ステレベルの脅威情報もとに
妄想だけが肥大化する傾向にあるから困ったもんだ（笑）

中国人は赤外線が見えることが判明した。

夏の薄着が目的！『透視メガネ』 が売れすぎで女性から反感の声
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1242634576/

1:◆V3/DONjiko＠変態仮面V3φφ ★ 2009/05/18 17:16:16 0
中国で販売されている透視メガネの販売が急激に増えており、
中国の女性の反感が高まっていることが現地メディアの報道で明らかになった。

透視メガネとは赤外線フィルターを利用して透視するもので現在中国のインターネットの複数の店で販売されている。
特にナイロンなどの素材の透視率は80%以上にのぼるという。価格は1,200 〜 1,600元（約16,740円〜約22,320円）。
基本的にはサングラスタイプ、通常のメガネタイプの2種類で
透視メガネの販売業者は『私達の透視メガネは効果が非常に良く、外観は一般のメガネとの差がない。
このメガネを使って他の人々を見ると、ほとんど裸に見える』と広告している。
また透視眼鏡を体験した中国人は『この眼鏡を使えば、
周りの人の衣服がほぼ透明に見える』とし、『特に、服を薄く着た人は、
裸のように見える』と透視メガネのパフォーマンスを説明した。

そして現在、女性たちの衣服が短くなる夏を利用して
透視メガネの販売が急増していることが分かり、中国の女性たちの反感が急激に高まっている。
ある中国人の女性は「夏は薄着で外に出たいが、これが流行すれば薄着で外には出ない。
早い段階での取り締まりが必要」など主張。
また中国の法律専門家らは、『透視メガネの販売購入自体が違法行為だ』と警告するも、
『既にサイトで簡単に購入でき、今はなんとか国内での流通を阻止しなければならない』と警告している。

http://news.livedoor.com/article/detail/4157393/

>>636
崩壊すると言われたターニングポイントの一つだった北京五輪を過ぎても
他の大国よりはるかに安定成長してるのになんでそこまで楽観的になれるんだ？
高い軍事費の伸びが維持されるのも確実なのに。日本の軍事力なんてアメリカが
中国に懐柔されたら終わりだろ。

　
　経済力は、呪（のろ）いや祟（たた）りではないのですから、嫌中派を含め、
中国に対して文句を言いながら、中国で製造商品を買えば、中国の経済力が
増すことは当然のことですよね。
　マウスを含めパソコン周辺機器も中国で製造商品で溢（あふ）れているの
ですから。
　取り敢えず、やることは、２ちゃんねるの全板トップに、中国以外商品を
店に置くように、店に要望を出すことと、中国以外で製造商品を作ることの
運動を喚起するように、掲示するように、２ちゃんねる運営に要望を出すこと
でしょう。
　

>>638
楽観的かもしれないが、中国人民も徐々に権利意識が高まりつつあるというのに、これまで通り
軍事関連に予算を投入できるかというと、個人的には大いに疑問が。

早晩、社会福祉費その他に圧迫され、軍事関連歳出の比率を削減せざるを得なくなると思う。


あと、アメリカはそれなりに同盟国に義理堅いぞ。
利用価値を保ち続けるのは当然だが、こちらが義理を通し続けている限りは。

崩壊してほしいと言う願望だからなｗ

まあ、外に敵を作ることでしか自己の存在感を主張できない奴は日本にも多いんだなｗ

崩壊するどころか益々巨大化してる現実

やはり�ｹ小平は偉大だったと痛感してるよ

２ちゃんねるで言論活動、２ちゃんねるで意見要望だしてりゃ
２ちゃんねるの力で中国潰せるよ。
２ちゃんは既にイルミナティやコミンテルンを超える世界の支配者だよ。

とりあえず、中国の軍事事情について酷使様は中国の逞しい軍ヲタ達に弟子入りすべきだと思うんだ。

上海留学中に現地幼女53人を強姦してきた、俺様がきますたよw
上海語は完璧で北京語も達者て、なんと広東語もこなせる俺って凄く有用されてるし

開戦してくれたら諜報やら暗部の英雄になれるかも

>>646
┏┫￣皿￣┣┛＜老師、そこ、日本語では「有用」ではなくて「重用」ですｗ

人民工作員か…

中国の軍事費のGDP比って1.4％だろ
３倍でも4.2でアメリカとそう変わらない

>>645
彼の国の軍ヲタの英雄的熱狂犠牲盗撮行為は犯罪(たぶん)
ですのでオススメできないよーな

「日本が中国に先駆け、空母を建設中」と香港誌報じる

香港誌「亜州週刊」の最新号が、日本が中国に先駆けて
空母を建造しようとしていると報じた。１９日付中国新聞社電が伝えた。

記事は、今年３月引き渡された海上自衛隊初の空母型ヘリコプター
搭載護衛艦「ひゅうが」などの建造の動きを伝えたもの。
「後部のクレーンを改装すれば固定翼機が搭載できる」とした上、
同艦は改良により「小型空母」に変身できるとの見方を示した。

空母は政治大国のシンボルで、核兵器、ミサイル、人工衛星と同じく
国威のシンボルだと指摘。

「当面、巨額の建造費用のねん出は無理で、軍事開発に対する
『平和憲法』しばりを抜け出せないが、何もしない訳ではない」として、
日本の軍事大国化を警戒している。

同誌によると、海上自衛隊は、原子力潜水艦、通常動力の潜水艦、
艦載ミサイルで中国海軍に劣る。

中国が空母艦隊を組織すると、陸上航空基地が東シナ海や
西太平洋に移動するのと同じで、日本の戦略的空間は大幅に狭まり、
海からの中国封じ込めは「絵に描いたモチ」になる。
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0519&f=politics_0519_004.shtml

>>651
海上自衛隊は、原子力潜水艦、通常動力の潜水艦、>
艦載ミサイルで中国海軍に劣る。 >

ここからして飛ばし記事なんだよ。
こういうのを酷使サマは真に受けちゃうから書いちゃダメｗ

中国が空母艦隊＞

空母本体だけじゃなく周囲を複数のイージスレベルの艦で守られた本当の
意味での「空母艦隊」を中国が持つまでいったいどれだけ時間・予算が
かかるのか、どれだけの技術的なハードルを超えなきゃならんのかと小一時間（ｒｙ

　
>>642
＞崩壊するどころか益々巨大化してる現実
　
　健康診断で、「血糖値が高い」と検査結果が出ているのに、ケーキや和菓子
などの甘い食べ物やステーキや天ぷらなどの油っこい食べ物を食べ続けていて、
「何で、血糖値が、更に上がったんだ」と言うようなことでしょう。
　チベット侵略に対して抗議している者までが、中国で製造製品を買い続けて
いれば、中国の経済力が増すことは当然でしょう。
　
>>652
＞空母本体だけじゃなく周囲を複数のイージスレベルの艦で守られた本当の
＞意味での「空母艦隊」を中国が持つまでいったいどれだけ時間・予算が
＞かかるのか、どれだけの技術的なハードルを超えなきゃならんのかと小一時間（ｒｙ

　「武士は、食わねど爪楊枝」で痩せ我慢をしていないで、防衛力大増強を
図るために、政界総入れ替えと、市井（しせい）の防衛力大増強派に選挙立候補を
喚起するべきでしょう。
　

このスレで言う酷使様とはやたら中国の脅威を煽っているコヴァのことか？
それとも中国なんてアメリカ様にかかれば鎧袖一触と思ってる漫画脳のことか？

>>652
その前に民主党が政権とって主権委譲するから問題ないアル　（　｀ハ´）　

ひみつこうさくいん、くにへ帰れニダ

中国の核実験によるウイグルでの悲惨な死

楼蘭近くであったメガトン級の３回の核爆発で、急性死亡19万人以上を含む死傷者１００万人以上となった核実験災害。
多数の中国軍兵士にも犠牲があったはず。初めての科学報告です。
http://www15.ocn.ne.jp/~jungata/NEDonSilkRoadJap1.html (非グロなので見て下さい）
カザフスタン国境調査とRAPSによる計算が根拠

米ソの核実験による災害の科学を理解した上で、世界で最も不透明な中国の核実験災害の真相に迫りました。
核兵器開発の最中に、100万人以上のウイグル人が死傷する酷い核実験が当事の中国政府により行われていたことがわかり、驚いています。
米ソでも危険な核実験がありましたが、これほど危険な核実験災害はありません。
現地には後障害と核ハザードが持続していますので、現中国政府の責任で、医療および放射線衛生学的情報の開示が求められます。
特にシルクロードは観光地化しているので、後者の情報開示と第三機関の検証も求められます。

>>652
中国の軍事費が年々増大してるのは事実。将来日本がGDPで中国に抜かれるのも事実。
今は日本が優位でもこの先中国が日本より強大な海軍を持つのは確実なんだよ。
そうでなくとも核戦力という面では今でも向こうに分がある。
あとは日中で国境紛争起こったときにアメリカが動かないよう政治で根回し
しとけばアメリカ抜きではどことも戦えないような今の日本の安全保障体制じゃ
戦わずして中国の軍門に下るしかないよ。民主党にヒラリーみたいな親中
が多いのは言うまでも無く、共和党でさえブッシュやブッシュjr.のような
親中がいる。なんか中国を過小評価してる人は必ず日米で戦えるという前提で
考えてるみたいだけどアメリカがいつも日本の味方してくれると思ったら大間違い。

なら憲法改正と自衛隊を国軍昇格する以外道はないな
ついでに核武装も

これまでが海軍軍備自制しすぎていただけの反動なんだが…。

つか大躍進時代から文革経て天安門に至った上で改革解放始めた頃までの中国海軍史を
一度勉強されることをおすすめする。
悲惨の一語に尽きるんだがｗ。マジで1960年代から90年代初頭まで時間が止まってる。

っつーか、中国の軍門っつーても、別に全土占領にくるわけじゃない。
そのレベルは空母作ったから程度じゃ足りないし、そもそも日本は
なんか資源があるわけで無し、日本にとっての国とは人だから、
中国が軍事力で統治しても上手くいかない。
逆に上手く行くならその統治を手前の本土でやればいいだけで、日本の狭い国土と
人民を欲する理由がない。

尖閣やら大陸棚なんかの国境付近のわずかな権益のために3倍の軍事費は
果たして見合うリターンがあるのだろうか?

そういう狭い話じゃなく、今のアメリカがやってるような力を背景にした
俺様ルールの押し付けを今後中国がやるというのなら、それは米欧と中国の
全面対決で、アメリカが日本を見捨てるとかそういう問題ではすまない。

なにをそんなに気にしてるのかが分からない。

>>661
そういうなよｗ、一番厄介なのは無知であることだ。

軍板ではもっと本質を突いた議論がほしいのさ。
たとえば空母保有でいえば、
搭載航空機の数や速力、通信能力、武装なんてことより、
その持つプレゼンス効果、エバキュエーション（緊急退避）能力や航空機発着・
搭載能力が、軍事上何を意味するのか？
軍事的にどういう行動を可能にするのか？
保有することでどういう作戦が取れるのか？
保有がわれと敵の意思決定にどういう影響をもたらすのか？

単なる揚げ足とりの愚劣な罵詈雑言の浴びせあいは特亜板に任せて、
軍板では根本的な国際共通常識・感覚の向上のために必要なのさ。

個人的には中国海軍KOEEEを声高に主張する人には、数年前までの中国海軍を
ちゃんとどんなもんだったか認識して欲しいと思う。
あのまんまで海軍力が朽ちるに任せたらもっと恐ろしい力の空白が生じているのは確実。
実際に80年代後半には福建省沿岸で海賊事件の多発が問題になってたんだし。

>>661
>なんか資源があるわけで無し、日本にとっての国とは人だから、
>中国が軍事力で統治しても上手くいかない。
向うの酷使様の脳内では日本を占領すれば日本のAV嬢みたいなのと
やりまくれると思ってます

中国と仲良くやっていく方法はないのかしら？
つ〜か、2チャじゃやたらと韓国・中国をアレするレスが多いが何故？

昔みたいに(明治以前)仲良くやっていく道を探るべきでは？

どうもアングロサクソンは信用でけんので…

アジアは一つになるべきだ!!と言ってみる

自分は純粋な日本人ですからね。

>>666
じゃあ向こうの反日教育etc.を何とかして欲しい。
日本が中国に喧嘩売ってる訳ではないだろう？
あっちが一方的に嫌がらせしてるだけだ。
日中戦争を都合よく利用してな。

>>665みたいなレスみてると右翼も左翼も特亜に幻想抱きすぎて
同じ貉だと思うよな(結局両者とも八紘一宇、大東亜思想だしｗ)

特亜はまずzero sum game思考を直さないとな

清と日本が仲が良かったってどのような根拠に基づいて言ってんの？
まさか交易があったからとか言うんじゃあるまいな？

>>658
中国は巨大な陸軍と空軍、それに核戦力を抱えなければならないから、
軍事費が日本の２倍３倍になったからといって、海軍力で日本を越えるとは限らないのでは？

>>665は釣りだろ
純粋な日本人とか・・・「ウリは生粋の日本人ニダ」ネタを元に中国人を装った、釣り。

とりあえず日本は経済と財政を立て直すのが先決だろ
といっても景気後退期に財政再建は逆効果でしかないので、経済再建が最優先。

なぜかN速＋あたりでは
「在庫調整をいち早く済ませた日本の製造業は驚異的なV字回復を遂げる」
ことになってるらしいが、海外需要が蒸発してるのにどこに売るつもりなんだろうね。
中国がその役割を果たすと日本の製造業各社は見てるんだが、それは全力で否定してくるしｗ

中国の専門家、「中国の経済規模、２００９年末に日本を超える」

- 専門家、「中国の経済規模、２００９年末に日本超える」 -

　2009年第1四半期における一連のマクロデータによると、中国経済は下げ止まりから
回復基調に転じた。しかし中国経済には相変わらず多くの不確実な要素が存在し、特に
世界金融危機の影響を受ける中で中国経済が今後どうなっていくかは、中国だけでなく
世界の経済界が注目する問題である。

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0519&f=business_0519_012.shtml


今年1-3月期の実質GDP成長率は-15.2%(年率)で戦後最悪を更新―日本
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up27311.jpg

「GDPで日本を超える」への安易な喜びに疑問(人民日報日本語版)
http://j.people.com.cn/94476/6661180.html

当の中国ではこんな事も言ってますけどな。

何にせよ中華思想が諸悪の根源。
肥大化した大人（たいじん）意識が無くならない限りは何やってもムダでしょ。

>>675
ニッポンの病的な大国意識もそうとうなもんだけどな。

英米中やローマ、フランスのようにかつては一度でも
世界や周辺エリアを制覇したことがあるならともかく、
やたらと一流ぶって肥大化しすぎ。

最近は自慢だった知力も怪しくなってきたしなあ。

中国組立のエアバス機　テスト飛行に成功
ttp://j.people.com.cn/mediafile/200905/19/F2009051911191201330.jpg

中国で組み立てられた「エアバスA320」第一号機は18日、約4時間に及ぶテスト飛行を終えて、
天津浜海国際空港の第 2滑走路に着陸した。欧州大陸以外で組み立てられたA320機がテスト
飛行に成功したのは、今回が初めてのケースだ。新華社のウェブサイト「新華網」が伝えた。

ttp://j.people.com.cn/94476/6660698.html

日本が大国ではないという意識は大問題
日本は国土や技術開発・経済規模から考えても十分大国
国際社会では内向きすぎて、もっと自分を大国だと認識しろとせっつかれてる状況なのに
自分たちだけが良ければいいという意識でいると、発展途上国や欧米諸国から蔑まれるよ

常任理事国就任が悲願というくらいに、大国意識はムンムン出してるけど？
国際会議ではやたらと中味のない会見開きたがるし、だれも聞いてないのに
日本の意見が通ったって吹聴したがる悪い癖が直らない。

しかもインド、ブラジル、エジプトといった地域大国や
Ｇ８のイタリアやカナダは省いてドイツと日本だけが就任させろという
かなり高飛車な要求なもんで、支持を集められず頓挫というｗ

もっと大国意識を持って欲しいというのは、大国ぶるなら
中味のある意思表明や意味のある行動をしろってことを遠回しに
言っているだけ。嫌みに近い。

>>679
>中味のある意思表明や意味のある行動をしろってことを遠回しに
だから、ドイツはユーゴとアフガンに、日本はインド洋に出かけている。

>>679
>しかもインド、ブラジル、エジプトといった地域大国や
>Ｇ８のイタリアやカナダは省いてドイツと日本だけが就任させろという
>かなり高飛車な要求なもんで、支持を集められず頓挫というｗ

日本と共に常任理事国入りを目指していたのはドイツ・インド・ブラジルなんだが。

まぁ、前任者と違って今の国連事務総長は常任理事国改革には何の熱意も
プランも示していませんから、後世の歴史家は歴代事務総長の中でも最も
無能な人物と評するのは目に見えていますが。

中国は米国に並ぶ世界の主要国家になる―英外相

2009年5月18日、英国のデービット・ミリバンド外相は、中国は今後数十年にわたり米国と同様、
国際社会に重要な影響を与える国になると述べた。英BBC放送の中国語版が伝えた。

ttp://news.livedoor.com/article/detail/4161296/

>>681
>日本と共に常任理事国入りを目指していたのはドイツ・インド・ブラジルなんだが。

日本「が」共に常任理事国入りを目指していたのはドイツだけじゃなかったっけ？

それもアメリカがイラク戦争への支持表明のお礼に「日本だけ
なら支持してやるぜ」といわれて腰砕けに・・・
ドイツはとうぜん大激怒ｗ

>>680
ですなぁ。

だからこそ日本はソマリア沖派遣国の中では多い部類に入る２隻の護衛艦を
出していますし。

既にインド洋での給油支援任務に２隻を恒常的に貼り付けている日本としては、
合計４隻の恒常的な海外派遣はかなり無理をしている数字です。

イラクから全面的に撤兵しアフガンへの地上部隊派兵も政治的に極めて困難な
現状では、護衛艦と哨戒機のソマリア沖への派遣が最も目に見える形での
『日本は国際貢献をしている』という事を示すアピールになるのですが。

中国がソマリア派遣を決めたから、あわてて派遣を決めるという
自律性のないみっともない決め方で、ぜんぜん大国の風格はないけどねＷ

>>679
日本はドイツなどと異なり戦前は常任理事国だったんだが？

もっとも

常任理事国いらんから国連分担金の金返せ。
今後のBRICsの分担比率を経済成長と比例して上げろ。

日本国民の大半は↑のように思うか
興味がないかどちらかだと思うが。大国主義？

>>683
>>日本と共に常任理事国入りを目指していたのはドイツ・インド・ブラジルなんだが。

>日本「が」共に常任理事国入りを目指していたのはドイツだけじゃなかったっけ？

日独は地域大国であるインドとブラジルにも持ちかけていましたよ。

しかし日本に対しては中国と韓国が、ドイツにはイタリアが、インドにはパキスタンが、
ブラジルにはアルゼンチンがそれぞれ猛反対し、結局常任理事国改革は頓挫したのですが。

みっともない決め方であろうとなかろうと
やることをやっていればよろしい

>>686
>日本はドイツなどと異なり戦前は常任理事国だったんだが？
そんな小学生でも知っていること、言われてもｗｗ

>>687
もともとはドイツと日本の同時加盟というオーソドックスな案だったのにふらついた。

正確に言うと、拒否権のある常任理事国と、無い常任理事国に
分けようという意見に一時期流されたんだよ。
ドイツと日本は拒否権保持組、ブラジルなどは拒否権無組という妙な構図を描いたりで
結局、日本の方針がハッキリしなかった。

地域大国なんか入れたら、その周辺国が反対するに決まってるから、日本を支持する
はずだった中進国が拒否にまわったわけ。

テンプレ読めないウヨもサヨも荒らしもウザイから移動しろ。

派生議論スレ42
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1241589990/

常任理事国の話はモロ軍事だし、中国の承認なしには
日本がメンバー入りできないから全くのスレチではなかろうて

派生議論スレ42
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1241589990/

＞・スレの主題から議論が外れた時などに議論の受け皿としてご利用ください。

>>693
>派生議論スレ42
中国脅威、日本大国論＝普通の国論、日本の軍備、日本の対外軍事貢献は、
全部つながっているので、スレ違いでも、このスレでカバーしないとね。
他の政治スレは、徴兵制！　とか核武装！！とか、斜め上ばかりだしね。

派生議論スレ42
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1241589990/

ウヨサヨ糞青中共工作員ホイホイ

トンガ、ソロモンといい世界中の途上国で反中が続くとソマリアみたく
「解放軍を同胞救出・保護に派遣しろ！」とか段々中国世論が過激になりそう

【パプアニューギニア】中国人を狙った暴動、首都から地方都市へ拡大
http://www.recordchina.co.jp/group/g31543.html

2009年5月19日、パプアニューギニアで中国人を狙った暴動が発生（1人が死亡）したが、
同国のソマレ首相は在住中国人への暴力行為および中国系商店への破壊・略奪行為を激しく
非難した。環球時報が伝えた。

現地メディアによると、暴動は14日、首都ポートモレスビーで起きた。当初は非政府組織
などが「アジア人の流入」に反対するデモを行っていたが、それが中国系商店への破壊・
略奪行為へと発展。暴動はその後、同国第2の都市・ラエや17日には北部マダンにも広がった。
直接的な被害額は計9万ドル（約870万円）に上ると見られている。

ソマレ首相は中国系商店への破壊・略奪行為に対し、激しく非難するとともに政府と警察が
一体となって中国系住民の安全確保に全力を尽くすと述べた。また、深刻な被害を受けた
マダンでは15人の暴徒が逮捕された。

今回の暴動の背景には、中国系を筆頭とするアジア系商人が現地の商業活動を「乗っ取った」
と思い込んだ地元商人による強い反発があったと見られている。だが、ソマレ首相は中国
からの投資に歓迎の意を示しており、破壊・略奪行為には厳しく対処すると述べた。

アフリカでも暴動あったな
中国人は商店構えると安い製品を現地の小売価格無視して売りまくるから
その土地の商店街が破壊されるのではなかろうか

イナゴの大群みたいな連中だな

さすが世界中どこでもジコチューぶりを発揮して
嫌われるゴキブリシナ人ｗ

ブラジルと中国が原油開発などで大型合意
ttp://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/090520-222454.html
中国は今後１０年で１００億ドルを投資へ

ヒャー(苦笑

9万ドルてパッと見たいした事ないけど、現地的には大金？

借金して途上国で店出してる中国人には大金だろうな。
中国人は製造業と貿易商のネットワークが出来てるから、
現地人より有利に物を売れるんだな。
現地人が暴動起こしたところで、外国に搾取される状況は
変わらないのに学習しないな。政府倒さないと利権は奪えないのに･･･

中国って人道無視だし細菌学とかウイルス兵器とかのＢＣ兵器とかスゲー進んでそうだよなぁ・・・・

中国人進出による世界各地の反発暴動襲撃は大体同じパターン(毎回無学習なのは謎)
・成功すると現地に家族単位で集団移住してくる、
・ほとんど現地住民と交流せず大コミュニティ形成、
・現地住民の産業や商店を潰して富を収奪してしまう、
・現地で稼いだ金は本国送金＆自分達で消費して現地住民に還元されない、
・先進国では低賃金労働により雇用を奪い途上国では現地民を低賃金で酷使、
・自分達の主張の押し付けばかりで現地住民の文化や価値観を尊重しない
■太平洋諸島＆東南アジア
パプアニューギニア　中国人を狙った暴動、首都から地方都市へ拡大
http://www.recordchina.co.jp/group/g31543.html
ソロモン暴動　中華街焼き討ち
http://www.youtube.com/watch?v=AW8qgmZeipg&fmt=18
トンガで暴動発生、現地在住華僑193人が帰郷
http://www.recordchina.co.jp/group/g3984.html
インドネシア　住民数百人が中国系企業を襲撃、放火に破壊、略奪
http://www.recordchina.co.jp/group/g25920.html
ジャワ1998年5月暴動の華人の惨状はYoutubeにあるがグロくて貼れない
■アフリカ　
ガボン　中国人のアフリカ進出によるトラブル
http://www.youtube.com/watch?v=kwKM5sLCAjs&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=U1oK4TqVpI0&fmt=18
エチオピアの中国の油田開発　中国人が襲撃されて多数が死亡
http://www.47news.jp/CN/200704/CN2007042401000909.html
ナイジェリア　中国人大量逮捕 広州ナイジェリア人殴殺事件の報復か
http://news.livedoor.com/article/detail/3883235/
スーダン　反政府組織、中国企業が操業する油田を襲撃
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2324623/2449796
■イタリア(ミラノなどのトラブルに関しては説明するまでもない)
中国系を狙った殺傷事件が頻発、1か月に7人が死傷
http://www.recordchina.co.jp/group/g30001.html
不法滞在外国人厳罰化、「治安法案」が下院通過　大統領は難色
http://mainichi.jp/select/world/news/20090518dde007030034000c.html

日本人も超大国中国人のように世界でトラブル起こして開き直って
現地の人々に超憎まれて放火襲撃略奪暴行に会ってみたいものですね(棒読み

>>706
うちの近所（池袋）も中国人ばっかりになって治安が悪くなってきたな

EUは中国迎合を止めるべき＝恩を仇で返す中国に怒りの声―英紙

2009年5月18日、英紙フィナンシャル・タイムズは「EUは中国迎合を止めるべき」と題した記事を掲載した。
19日付で環球時報が伝えた。

http://www.recordchina.co.jp/group/g31572.html

>>708
文明国の考えることはどこも同じなんだな（苦笑）

中国がコピー兵器を続々生産　露の怒り受け知的財産保護協定
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090521/chn0905211715007-n1.htm

　中国がロシアから購入した戦闘機や潜水艦、戦車など主要兵器２０種以上をコピーして国産化、途上国へ
大量に販売し、怒ったロシアの要求で、昨年１２月に両国間で兵器に関する知的財産権保護協定が結ばれて
いたことが２０日までに分かった。
　カナダの軍事専門家、平可夫氏によると、中国の戦闘機「殲１１Ｂ」はロシア製スホイ２７のコピーのほか、
「元」級潜水艦はキロ級潜水艦、９９式戦車の車台はＴ７２、自走ロケット砲ＡＲ−２はスメルチのコピー。
少なくとも２１種に上るという。
　兵器のコピーは過去１５年間にわたって行われており、ロシア側は詳細なコピー兵器リストを作成し、中国
側に突きつけた。知的財産権保護に関する協定は昨年１２月中旬、ロシアのセルジュコフ国防相が訪中した
際に調印されたが、両国は一切公表していない。（共同）

>710
平可夫氏の主宰する「漢和防務評論」誌の名前を騙ったニセ報道がしばしば
みられるが、これもその類か。

偽造漢和ニュースとその考察
ttp://www.kanwa.com/dnws/showpl.php?id=213
漢和のニュースは、www.kanwa.com、または「漢和ディフェンスレビュー（漢和
防務評論、Kanwa Defense Review）」のみをご参照くださいますよう、上記のよ
うな偽造ニュースにまどわされることがないよう、重ねてお願い申し上げます。

平可夫氏もこんなでたらめな報道に引用されるとは本当にご愁傷様。

>>711
710だけど産経の軍事報道だからあんまり信用してなかったけど
元ソースの検証の必要ありますなぁ(共同経由で分かりにくいけど)

>710
記事に書いてある通り、中露の兵器知的財産保護に関する協定
は昨年12月に締結されており、報道もなされている。

記事では

>…昨年１２月に両国間で兵器に関する知的財産権保護協定が結ば
>れていたことが２０日までに分かった。

等と書いてあるが、とっくに報道されていた事をなぜこの時期になって
新たに判明した事実のように報じているのだろうか？

週間オブイェクトにネタとして取り上げられかねないレベル

>>713
>新たに判明した事実のように報じているのだろうか？

お馬鹿記者が原稿入れて、デスクがgoogleしたら既出であるので、
「政府筋によれば」を削り、「昨年12月に」を追加したのでは。

　
　兵法を学ぶ前と学んだ後の戦い方に歴然とした違いが生じたことでの良い例がある。
　義家は、この「孫子の兵法」の応用で１０ヵ所の柵を順次に攻略し、過去９年間を手こずった戦いを
僅（わず）か１２日間で鎮定してしまった。
　
　『完全図解！兵法のすべてがわかる！−ビジネスマン必読！』
　（三笠書房：是本信義）
　−２４頁〜２５頁−
　兵法を学ぶ前と学んだ後の戦い方に歴然とした違いが生じたことでの良い
例がある。
　平安時代末期の前九年の役（ぜんくねんのえき：１０５１年〜１０６２年）に
おいての源義家（みなもとのよしいえ）の戦い方である。
　１０５１年に、陸奥の豪族・安倍頼時と安倍貞任の父子が叛乱（はんらん）を
起こした時に、鎮守府将軍として、それの討伐に向かったことでの源頼義と
源義家の父子は、安倍氏の頑強な抵抗に遭って何としても攻略することができず
早や９年が過ぎた。ある時に京に上（のぼ）った義家は、漢学者・大江匡房
（おおえのまさふさ）の「好漢惜しむらくは兵法を知らず」の言葉に啓発され、
匡房に弟子入りして「孫子の兵法」を学んだ。
　陸奥に帰った義家は、早速『孫子』の“火攻の計”と“欠囲の計”を応用した。
安倍勢の立て籠もる柵（砦（とりで））の風上に薪（たきぎ）を積み上げて
火を点（つ）けて敵を燻（いぶ）り出し、そして風下にわざと逃げ道を空けて
おき、逃げ出した敵を追撃し、撃滅すると言う戦法である。
　義家は、この「孫子の兵法」の応用で１０ヵ所の柵を順次に攻略し、過去
９年間を手こずった戦いを僅（わず）か１２日間で鎮定してしまった。
　

　
是本　信義（３期）
　http://www.bodaidsk.com/19mci-00/01syoseki02/07-koremoto/koremto.html
　http://www.bodaidsk.com/19mci-00/01syoseki02/07-koremoto/koremto.html
　主要略歴
　　　1936年福岡県生まれ
　　　1959年防衛大学校卒業
　　　1959年海上自衛隊入隊
　　　　　　護衛艦艦長、護衛隊司令、
　　　　　　 艦隊司令部幕僚、総監部防衛部長、
　　　1991年海上自衛隊退官
　　　2006年民間企業の経営職を経て現在執筆活動に専念中
　
『「孫子の兵法」を身につける本』（幻冬社）
『不敗の兵法　「負けない」ことは誰にでもできる！』（中経出版）
『逆転勝利の企業兵法入門』（中経出版）
　　　　「兵法・兵学」から発展した欧米型マネジメントが今、破綻あるいは
　　　破綻寸前の企業を救っている。
『図解孫子の兵法入門　戦略学の古典を現代に生かす』（中経出版）
　　　　今、世界は「孫子の兵法」ブームで、軍事はもちろん、企業経営の
　　　指南書としても広く活用されている。
　

　
>>716-717>>716>>717
　
＞兵法を学ぶ前と学んだ後の戦い方に歴然とした違いが生じたことでの良い例がある。
＞義家は、この「孫子の兵法」の応用で１０ヵ所の柵を順次に攻略し、過去９年間を
＞手こずった戦いを僅（わず）か１２日間で鎮定してしまった。
　
　是本信義氏を始めとすることでの数々の『孫子の兵法』の本を読んで、中国に
抜かれつつあることでの日本の経済力を再復興させましょう！
　

「海自は中国海軍にどこが劣るのか？」
http://ysaki777.iza.ne.jp/blog/entry/1046978/

＞宋級は概ね、「ゆうしお」型と同程度の能力を持つと言いますし、
＞キロ級や元級は、「おやしお」型と同程度の能力と考えると、

なんじゃこりゃ？静粛性ならともかく総合性能でという意味かな？

　
　専門家（元海自幹部）の是本氏は「軽空母」と言うがなぁ。
　
＞環球閑話時事の徒然 IZA見参
＞政治・軍事・外交に関する、その時々の話題の他、航空・宇宙も守備範囲です。
＞海自は中国海軍にどこが劣るのか？
＞2009/05/21 15:49
＞ハリアーIIは着陸の際の甲板に向けジェットを吹き付ける
＞事になるので、その際の高温に甲板が耐えられる様に対応されてい
＞る必要があります。その対応が「ひゅうが」にはありませんので、
＞この点でも「ひゅうが」は「空母」ではないと言えます。
　
　『日本海軍はなぜ滅び、海上自衛隊はなぜ蘇（よみがえ）ったのか』
　（幻冬社：是本信義）
　−２６０頁〜２６２頁−
　（『ひゅうが』は）性能といい、外観といい、まさに軽空母である。しかし、
防衛庁側はＤＤＨの発展型だと言う見解を固守している。
　少し工夫すれば、軽空母として十分に使用することができるにも関わらず、
それの用途を自ら制限しようとしているのである。おかしな話である。
　防衛庁は新ＤＤＨの建造に当たって、それが「軽空母」ではなく、「ヘリ
搭載護衛艦」であることを標榜している。
　もしも、そうであるのならば、せめて軽空母への改装が可能な基本設計に
しておいてはどうか。
　それのキーポイントは、我が国も共同開発への参加が検討されていることでの、
アメリカのＪＳＦ（統合戦闘攻撃機）・Ｆ−３５の短距離離陸垂直着陸型（ＳＴＯＬ）の
導入と言えよう。
　そんな深謀遠慮があって然（しか）るべきだろう。当然にあると思いたいが。
　

しかしウィキペディアはもっと酷いからなぁ。

中国兵器に関する記述を過剰評価な内容に書き換える
某人物について今更住民に説明するまではないと思う、が

ウィキペディア　宋型(039型)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%8B%E7%B4%9A%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6

ウィキペディアでは宋型(039型)は、おやしお型に対抗して配備〜という
根拠意味な説明になっている。(これでは暗におやしお型と同級と言いたいようだが)


日本周辺国の軍事兵器　宋型(039型)
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/039%b7%bf%c0%f8%bf%e5%b4%cf%a1%ca%a5%bd%a5%f3%b7%bf/%c1%d7%b7%bf%a1%cb

039型には初期型（039）、改良型（039G）、発展型（039G1）の3つのタイプが存在する。
1番艦（320号）の建造は1994年5月から始まり翌1995年8月からは洋上テストが開始されたが、
海中運動性と放射騒音など設計上の重大な欠陥により就役は遅れ、就役は4年後の1999年になった。

と様々な問題があるが故に初期型（039）、改良型（039G）、発展型（039G1）と
頻繁に改修が加えられていたと考えるべきではないだろうか。
(頻繁に改修される98/99/99G/99A2式戦車のように)

近年の技術向上は認めるがこのような実情では宋型(039型)を
おやしお型の対抗馬として記述する理屈も無理があると思うがな。(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ　

＞そんな深謀遠慮があって然（しか）るべきだろう。当然にあると思いたいが。

その「こんなこともあろうかと」にはコストがかかるってことを理解していないバカだなｗ

NS80、NS110鋼など鋼板技術格差、フランクアレイなど聴音技術格差、
情報・指揮・射撃管制機器などの技術格差もあるけど敢えて省略(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ　

M&Aのエロイ人の説明で勘弁
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/oyashio.html

中国が頻繁に兵器を改修するのは、もはや性癖と言って良い。
そーいう開発方針なんだろう。

>713 の記事、修正来ました

中国がコピー兵器を続々生産　露の怒り受け知的財産保護協定
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090521/chn0905211715007-n1.htm

修正箇所
「…知的財産権保護協定が結ばれていたことが【２１日】までに分かった。」

「20日までに」というところが「21日までに」と代わっただけ。
それ以前に記事自体が削除レベルだろうに、何故日付だけ修正するのか
意図が不明

>726
記事のリンクを間違えたorz

正しくは>710

>>726
…今回のこのスレでの論点がよく分からんのだけど
少なくとも
・中国はロシアの兵器をコピーしていた
・中ロ間で協定が結ばれた
辺りまでは
既出もいいとこだけど事実なんだよな…？

>728
半年前の旧聞に属する記事をあたかも新事実のように報道した点が
責められている（報道にはまったく新事実が出ていない。）

日付を訂正するなら正しくは

>昨年１２月に両国間で兵器に関する知的財産権保護協定が結ばれて
>いたことが【昨年12月に】に分かった。

とするべき。

そして
>ロシアから購入した戦闘機や潜水艦、戦車など主要兵器２０種以上をコピー
>して国産化、途上国へ大量に販売

とあるが、例に挙がっている
>「殲１１Ｂ」、「元」級潜水艦、９９式戦車、自走ロケット砲ＡＲ−２
はいずれも輸出実績は無い。

そもそもこの平可夫氏のコメントとされるもの自体が信憑性が疑われている。

>728
>710の記事で確実に事実といえるのは、

・中国はロシアの兵器をコピーしていた
・中ロ間で協定が結ばれた

という事だけになる

245 ：名無し三等兵 ：2009/05/21(木) 20:29:46 ID:???
西海は潜水艦の地獄

イージス艦とともに海上戦略武器であると同時に非対称戦においても
重要な役割をはたす潜水艦が西海での作戦活動を事実上あきらめた
ことが今回明らかになった。
もともと西海の平均水深は４４ｍにすぎず潜水艦の作戦遂行に最適な
深度が１００ｍであるとすると浅すぎるということはあった。ちなみに
南海の平均水深は１５０ｍ、東海は１７５０ｍだ。
しかし潜水艦活動領域から西海が除かれた一番の原因は、作戦をする
ことができないくらい海中環境がむちゃくちゃであるということだ。海軍の
ある関係者は西海海中に沈んだ廃網や漁網などの各種ゴミで潜水艦が
作戦を広げるのは不可能な状態と明かした。
この関係者は北朝鮮もこのような状況をよく知っていて主に東海での作戦
を広げていると仄めかした。
また東アジアで潜水艦保有競争を主導する中国も西海をパスするときは
特に注意し、東南海・沖縄近海・グアムなどを主な活動区域にしていると
いう。
2003年4月には中国山東省煙台海軍基地所属の潜水艦が韓国領海と
接した西海の内長山島東海域で訓練中、機関故障を起こして７０人が
死亡した事件があった。海軍の２１４級潜水艦の乗務補助員は「当時
は事故原因が具体的に公開されなかったが中国潜水艦３６１号の老朽化に
スクリューに網が引っ掛かって発生した事故だという事が知られて、
いかに西海の汚染が深刻なのかを見せつけた。

http://media.daum.net/society/nation/view.html?cateid=1002&newsid=20090521082708947&cp

【軍事】 中国がコピー兵器を続々生産し販売〜ロシア激怒、両国間の知的財産権保護協定締結 [05/21]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1242906652/

>>732
既出、おまけにすぐ上で誤報と結論出てるだから

>>710
>>711
>>712
>>713
>>726
>>727
>>728
>>729
>>730

あと軍板において産経の軍事報道はアカピ以下の評価

中国軍、初の広域合同演習　遠隔地展開へ機動力向上
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090522AT2M2102T21052009.html

【北京＝佐藤賢】中国人民解放軍は陸軍と空軍の約5万人規模による合同
軍事演習を今年後半に実施することを明らかにした。全国7大軍区のうち4
軍区の陸軍師団が参加。軍区をまたがって編成した大規模演習は初めて
という。大部隊を短期間のうちに遠隔地に展開する能力を高め、朝鮮半島
などで将来起こりうる有事や国内外での大規模災害などに備える。

演習に参加するのは瀋陽、蘭州、済南、広州の4軍区の陸軍4個師団と空
軍部隊。戦車など大型武器装備の数は合わせて6万を超え、電子戦や空
挺（くうてい）作戦など6種類の演習を計画している。期間は約2カ月で、移
動距離は計5万キロに達する予定だ。対台湾戦を主要任務とする南京軍
区は含まず、改善傾向にある台湾との関係に配慮した。

>>731
こんな浅い海に3000トン級の大型潜水艦を建造して投入するなんて
韓国海軍は何を考えているんだか？

むしろ以前のドイツ海軍が主力としていた500トン級の小型潜水艦を
浅い黄海向けに大量建造すればいいのに（棒読み

大は小をかねる。ドイツの潜水艦だって時期を経るごとに巨大化していったし、韓国海軍は小型潜水艇も調達してるぞ。

>>735
>韓国海軍は何を考えているんだか？

日本海での、某隣国との全面戦争を・・・
あるいは、開戦前に、横須賀に退避し、米軍指揮下で対北（＝対中）通商破壊戦。
極東条項の適用について、九条主義者の大反対運動に、民団さんはどう反応するか、みものですね。
（大韓民国支持だが、日本の基地提供、在日米軍の介入には、ぜった〜い反対か？　まさかと思いつつ）

日本も東シナ海の浅海での運用を考えて小型潜水艦を建造するべきだよね(棒)

＞＞九条主義者の大反対運動に、民団さんはどう反応するか、みものですね

内ゲバやるんでしょ？
いつものことですよ

中国で200メートルにわたり道路が崩落…100トン超の高架橋が倒壊した現場
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4165889/

十二国記を読んでからは、中国じゃ軍が土木作業やってるんだな〜
と勝手に思い込んでたけど、関係者が拘束されるってことは違うんですね

「太平洋は譲らない」とクリントン国務長官、米国の影響力を顕示
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2604116/4168740

「中国の潜水艦を評価してみると」
http://ysaki777.iza.ne.jp/blog/entry/1048407/

中国のインド洋進出警戒＝スリランカ内戦でも支援−エモット氏
5月22日22時15分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090522-00000224-jij-int

.日本を信頼、過去最高の8割＝中国重視も増加−外務省・米世論調査
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090518-00000220-jij-pol

>>710
>>711
これもガセ？産経の記事だが配信元は同じく共同通信

スーダン陸軍がアフリカ最強に？　中国がロケット砲輸出か
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090521/chn0905211836009-n1.htm
香港に拠点を置くカナダの軍事専門誌「漢和防務評論」の６月号は、複数のアフリカ諸国の武官の話として、
最大射程２００キロの中国製の多連装ロケットシステム「ＷＳ２」が中国からスーダンに輸出されたと伝えた。

　輸出の時期や数は不明で、ＷＳ２のスーダンでの使用も確認されていない。

　同誌によると、中国からＷＳ２が輸出されたのはスーダンが初めてとみられ、
スーダンがアフリカ諸国の陸軍の中で最も攻撃能力の高い武器システムを手に入れたことを意味するとしている。

　欧米の人権団体などは、人道危機が続くスーダンへの武器売却はスーダン政府による
人権侵害行為の助長につながるとして中国を批判している。（共同）