[外交 防衛]日本の安全保障政策12[安保 在日米軍]
1 :
名無し三等兵 :
2012/07/09(月) 18:09:38.28 ID:??? 日本の安全保障政策・国防全般に関わる事柄について
与野党の外交・防衛政策、防衛予算・防衛大綱・部隊編成や定数、防衛省自衛隊主要人事、
防衛産業・装備調達(FXなど)、在日米軍や基地問題、共同演習・軍事交流、災害派遣、
周辺国の軍事情勢、外国からの間接侵略・移民・難民・外国人参政権・テロ等治安問題、
尖閣・沖縄・竹島・対馬・北方領土などを巡る各種問題など、あれこれ語りましょう。
これらと関係ない議員・政党・選挙などの純粋な政治関係の話題については、
軍板政治総合スレ(軍 が政治を語る )や軍板政治雑談スレ(通称:ですがスレ)をご利用ください。
950レス目に書き込んだ人は1000までに次スレを建てて、次スレへの誘導をすること。
スレのテンプレや関連スレについては
>>2 以降参照のこと。
前スレ
[外交 防衛]日本の安全保障政策11[安保 在日米軍]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331033597/
2 :
名無し三等兵 :2012/07/09(月) 18:10:18.60 ID:???
3 :
名無し三等兵 :2012/07/09(月) 18:16:20.45 ID:???
4 :
名無し三等兵 :2012/07/09(月) 18:22:08.58 ID:???
5 :
名無し三等兵 :2012/07/09(月) 18:23:07.26 ID:???
6 :
名無し三等兵 :2012/07/09(月) 18:24:56.60 ID:???
いちおつ
7 :
名無し三等兵 :2012/07/09(月) 18:29:49.56 ID:???
8 :
名無し三等兵 :2012/07/09(月) 19:40:29.23 ID:???
9 :
名無し三等兵 :2012/07/10(火) 08:25:20.23 ID:???
10 :
名無し三等兵 :2012/07/10(火) 08:55:27.52 ID:???
11 :
名無し三等兵 :2012/07/10(火) 18:42:02.32 ID:???
暴力団が民間人を無差別に襲う。というが、理由は? なんでわざわざ商売あいて襲って殺さなきゃならんの? 暴力団にとっては稼ぎ時でしょうに。 食料でも何でも、多少高くても買ってくれる時なんだから。 わざわざ顧客の印象悪くしてどうする。 つか、暴力団はよほどのことがないとカタギにてはださねーよ。
12 :
名無し三等兵 :2012/07/10(火) 18:44:46.53 ID:???
というかなあ、地域に密着してるからこそ、真っ先に壊滅するんだろうに。 ある地域が壊滅的打撃受けたら、一番被害被るのはその地域に住んでる一般人だぞ? 携帯もつながらず、電気ガス水道も止まり、交通インフラだってまともに動くかわからねえ。 そんな状態でどうやって民兵たちは集まって組織的行動開始できるんですか?と。 つか、ボランティアじゃあせいぜい土日祝日ぐらいしか参加できねーだろ。 民兵の訓練なんで〜有給もらいま〜っすつって有給くれる企業がどこにあるよ? 自衛隊の予備役訓練でさえ苦労してるのに。
13 :
名無し三等兵 :2012/07/10(火) 18:47:24.38 ID:???
それ以前に、 977 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2012/07/09(月) 23:05:11.38 ID:??? 民兵一人当たり年間何日の訓練を行うのか。 訓練に徴収している間、所属している企業やら、個人の店舗等への補償をどうするのか? 装備は何を装備させるのか? どこから調達するのか? 訓練に消費する弾薬は?演習場への移動の足の確保は? そもそも教官をどこから引っ張ってくるのか? それによって得られる練度は治安維持を行うに足るレベルに達するのか? これ無視スンナや。 ボランティアなら安い?寝言は寝て言え。 到底安く済みなどしないし、安く済んだとしても、練度劣悪な中途半端ものが増えるだけ。 そして、そういうのに自主的に参加するような奴は使命感に燃えちゃってるだろうから、 「イザその時」 が来たら間違いなく「やりすぎる」 そしてその被害は自警団の比じゃない。 そんなものに治安など任せられるかよ。
14 :
名無し三等兵 :2012/07/10(火) 19:09:31.57 ID:???
15 :
名無し三等兵 :2012/07/10(火) 19:21:26.62 ID:???
>>14 前スレ>>73-
>>74 で紹介されていたシンポジウムで出てた話ですね
今後も中国に対しては日本も仲介などの形で複数の国をまとめ、
日米+当事国(例、ベトナム)vs無法国家『支那(中国)』
の図式があらゆる局面で出てくることでしょう。
16 :
名無し三等兵 :2012/07/10(火) 19:59:18.72 ID:???
17 :
名無し三等兵 :2012/07/10(火) 23:00:38.84 ID:???
18 :
名無し三等兵 :2012/07/11(水) 02:33:37.60 ID:???
19 :
名無し三等兵 :2012/07/11(水) 08:24:46.20 ID:???
20 :
名無し三等兵 :2012/07/11(水) 08:30:59.95 ID:???
21 :
名無し三等兵 :2012/07/11(水) 12:29:06.72 ID:???
>>20 この件は石原都知事の功績
以前、米国が尖閣を安保対象外にしようとしたときに石原都知事が米国に抗議したのがきっかけだからね
22 :
名無し三等兵 :2012/07/11(水) 16:28:00.78 ID:???
23 :
名無し三等兵 :2012/07/11(水) 20:21:40.16 ID:???
24 :
名無し三等兵 :2012/07/12(木) 11:08:29.09 ID:???
25 :
名無し三等兵 :2012/07/12(木) 16:25:39.72 ID:???
26 :
名無し三等兵 :2012/07/12(木) 20:38:25.13 ID:???
27 :
名無し三等兵 :2012/07/13(金) 06:44:59.25 ID:???
28 :
名無し三等兵 :2012/07/13(金) 07:01:01.79 ID:???
>>27 現時点では海自と支那海軍の戦力格差がありすぎる
核兵器を使わないと支那に勝ち目ないけどな
29 :
名無し三等兵 :2012/07/13(金) 14:30:44.69 ID:???
30 :
名無し三等兵 :2012/07/13(金) 15:33:47.43 ID:???
>>28 発言したのは海監総隊の高官だろ
戦力比較するなら、海上保安庁と海監総隊
その場合、FCS連携機関砲と高速航行能力備えた海保巡視船と
非武装もしくは手動火器の低速監視船の比較になるから
更に戦力格差は開くけどな
31 :
名無し三等兵 :2012/07/13(金) 16:14:13.52 ID:???
>>28 艦艇数と戦闘機の数でいえばシナが有利。
人数でいえば海自のほうがシナより有利。
問題はE767でどこまでキャッチできるか?旧式のF4EJ改でシナ空軍と渡り合えるか?
海自の潜水艦と魚雷性能がどうか?また長距離射程でWWUに連合国に恐れられた「ロング・ランス」攻撃が可能か?
まあいろいろ問題が多いがなw
32 :
名無し三等兵 :2012/07/13(金) 17:30:03.06 ID:???
33 :
名無し三等兵 :2012/07/13(金) 17:45:55.92 ID:???
>>30-31 もし万が一突発"事故"で死傷者が出たときに日中双方の世論がどうなるかというのも気になるところ
34 :
名無し三等兵 :2012/07/13(金) 21:08:56.64 ID:???
>>30 ここの
>>29 も含めて、これまでの支那からの一連の発言を踏まえれば、
海洋司法機関に制限した話ではないことは普通にわかりそうなものだが・・・。
35 :
名無し三等兵 :2012/07/13(金) 21:16:48.98 ID:???
>>31 軍事的常識として海と空は質の格差を量で補うことが難しいからね。
陸なら地形の活用で質の差を誤魔化せるのだがね。
F104でF15を撃墜判定勝ち取るようなパイロットがまだ居るのか知らないが、
飛行時間からみて空自のパイロットは練度高そう
また、米軍や空自ペトリオットの支援も受けられる空自は本格的な航空撃滅戦のフェーズになると有利になる。
海自は圧倒的に質で優位な情勢
36 :
名無し三等兵 :2012/07/13(金) 21:19:42.14 ID:???
37 :
名無し三等兵 :2012/07/13(金) 23:04:02.25 ID:???
>>34 だからといって、海保と海監の比較を全くしないというのもおかしな話だろ
一瞬で現地に展開している巡視船と監視船が護衛艦と軍艦に入れ替わるわけで無し
38 :
名無し三等兵 :2012/07/14(土) 00:02:14.07 ID:???
>>37 海保はアメリカ沿岸警備隊と違い完全に文民組織なうえ、
機関砲・機関銃・自動小銃・拳銃どまり
海保には厳しいだろうね
39 :
名無し三等兵 :2012/07/14(土) 00:15:23.66 ID:???
40 :
名無し三等兵 :2012/07/14(土) 03:05:06.55 ID:???
その相手の中国の海洋組織は非武装だったり軽武装だったりするんだがな
41 :
名無し三等兵 :2012/07/14(土) 07:03:51.83 ID:???
>>40 百隻以上の(表向き非武装)漁船が機銃をつけて
外交交渉の中で紛争地域の離島周辺で軍事恫喝したりする前科があるからね
この辺りが支那クォリティー
42 :
名無し三等兵 :2012/07/14(土) 07:16:24.59 ID:???
それやったの台湾な
43 :
名無し三等兵 :2012/07/14(土) 08:03:54.73 ID:gm3o3flI
>>41 日中外交交渉でもやらかした前科がある
>>42 支那工作員は回線切って、大陸で毒餃子でも食ってろよ
44 :
名無し三等兵 :2012/07/14(土) 10:43:22.96 ID:???
45 :
名無し三等兵 :2012/07/14(土) 10:57:48.31 ID:???
46 :
名無し三等兵 :2012/07/14(土) 11:06:33.45 ID:???
尖閣に来た機銃付漁船は海保巡視船に全く太刀打ちできないことが判明して 中国共産党内でも問題になったけどな 結局あの件がきっかけで中国は海軍陸戦隊の復活と、海上警備機関の強化に 走るようになった
47 :
名無し三等兵 :2012/07/14(土) 11:10:05.38 ID:???
48 :
名無し三等兵 :2012/07/14(土) 11:14:09.52 ID:???
尖閣の緊張が高まるなら、一番必要な事は海保艦船にIFFを搭載する事だと思う。
49 :
名無し三等兵 :2012/07/14(土) 11:48:45.52 ID:???
50 :
名無し三等兵 :2012/07/14(土) 12:10:10.68 ID:???
>>46 >結局あの件がきっかけで中国は海軍陸戦隊の復活と、海上警備機関の強化に走るようになった
ソースは?
51 :
名無し三等兵 :2012/07/14(土) 12:12:56.14 ID:???
>>46 >尖閣に来た機銃付漁船は海保巡視船に全く太刀打ちできないことが判明して
デタラメ言うな
あの件での中国漁船は武装してないよ
中国武装漁船百隻が日本の領海に接近したのは別の件だ。
52 :
名無し三等兵 :2012/07/14(土) 12:38:13.50 ID:???
53 :
名無し三等兵 :2012/07/14(土) 13:20:39.63 ID:???
54 :
名無し三等兵 :2012/07/14(土) 19:21:39.64 ID:???
55 :
名無し三等兵 :2012/07/14(土) 20:48:20.27 ID:???
56 :
名無し三等兵 :2012/07/14(土) 21:02:06.68 ID:???
57 :
名無し三等兵 :2012/07/14(土) 21:13:47.45 ID:???
【香港時事】中国系香港誌・鏡報7月号によると、中国軍はこのほど、新しい大型対潜哨戒機「高新6号」の開発に成功した。性能は日本の自衛隊が多数使用する米国製のP3Cを上回るという。 同誌は高新6号の開発について「中国の安全保障が潜水艦対策の分野で抱えていた欠陥を一挙に解決した」と指摘している。(2012/07/14-18:29)
58 :
名無し三等兵 :2012/07/15(日) 09:00:47.76 ID:uRRB1IDH
MRJ100機受注、F35国内工場立ち上げ、心神組み立て、 名古屋三菱が手一杯になってしまわないか?
59 :
名無し三等兵 :2012/07/15(日) 09:16:39.45 ID:???
新明和とかに外注?
60 :
名無し三等兵 :2012/07/15(日) 09:22:11.80 ID:???
61 :
名無し三等兵 :2012/07/15(日) 19:57:10.90 ID:???
62 :
名無し三等兵 :2012/07/15(日) 20:30:46.44 ID:???
63 :
名無し三等兵 :2012/07/15(日) 23:20:39.78 ID:???
>>62 >現時点で日本と中国のパワーを比べれば、均衡、もしくは、中国に有利な状況になり始めていると言っていいでしょう。
日本って海洋分野でも中国に並ばれつつ(もしくは追い抜かされてつつ)あるのか
64 :
名無し三等兵 :2012/07/16(月) 19:02:43.09 ID:???
65 :
名無し三等兵 :2012/07/16(月) 19:16:51.45 ID:???
66 :
名無し三等兵 :2012/07/17(火) 07:15:22.46 ID:???
67 :
名無し三等兵 :2012/07/17(火) 19:06:17.86 ID:???
68 :
名無し三等兵 :2012/07/17(火) 19:46:15.72 ID:???
69 :
名無し三等兵 :2012/07/17(火) 23:20:47.70 ID:???
70 :
名無し三等兵 :2012/07/17(火) 23:37:35.86 ID:???
71 :
名無し三等兵 :2012/07/18(水) 08:09:44.30 ID:L7p768fg
もうぜんぜん自衛の軍隊ではなくなってしまったなJSDF
72 :
名無し三等兵 :2012/07/18(水) 11:40:52.08 ID:???
>>71 何を言いたいのか不明なんだが、ここはチラシの裏ではないのではっきりとたのむ
73 :
名無し三等兵 :2012/07/18(水) 11:41:40.30 ID:???
74 :
名無し三等兵 :2012/07/18(水) 12:35:43.51 ID:???
75 :
名無し三等兵 :2012/07/18(水) 13:38:12.72 ID:???
>>74 軍歴もない豚に大将とか元帥とか
ホントくだらないニュースでワラタ
76 :
名無し三等兵 :2012/07/18(水) 13:45:06.36 ID:???
77 :
名無し三等兵 :2012/07/18(水) 14:23:36.53 ID:???
78 :
名無し三等兵 :2012/07/18(水) 14:27:04.97 ID:???
>>77 昭和天皇の御養育掛は川村純義海軍大将
学習院初等科からは学習院院長・乃木希典陸軍大将
陸海軍少尉に任官し、近衛歩兵第1連隊附および第一艦隊附となり
学習院初等科卒業後は東郷平八郎総裁(海軍大将)の東宮御学問所で教育を受け
19歳で陸軍大演習の統監、
翌年には軍艦香取でイギリスをはじめ、フランス・ベルギー・オランダ・イタリアのヨーロッパ5カ国を歴訪
スイスでテレビゲームに夢中になっていた
どこぞの金豚(気まぐれに韓国住宅地に多連装ロケット打ち込むキチガイ)とは比較になりません。
79 :
名無し三等兵 :2012/07/18(水) 16:20:57.88 ID:???
北じゃ、ピョンピョン島砲撃事件や哨戒艦「天安」撃沈事件における鮮やかな成功は、第1書記の優れた作戦指導の 賜物ってことになっているらしいぞ。 あと、砲兵学校を首席で卒業したことになってるんじゃなかったっけ?
80 :
名無し三等兵 :2012/07/18(水) 21:12:29.86 ID:???
81 :
名無し三等兵 :2012/07/19(木) 06:15:30.03 ID:???
【米海軍・電子攻撃飛行隊の5機、三沢基地に一時展開、6ヶ月間、派遣人員約200人】 米海軍三沢航空基地隊は18日、米ワシントン州オークハーバーの 第132電子攻撃飛行隊のEA18Gグラウラー電子攻撃機5機が 7月から6ヶ月間、三沢基地に一時展開すると明らかにした。 米海軍によると一時展開は神奈川横須賀市に母港を置く米第7艦隊への支援任務で、同飛行隊は14日から三沢基地へ段階適切に到着している。
82 :
名無し三等兵 :2012/07/19(木) 10:37:05.54 ID:???
83 :
名無し三等兵 :2012/07/19(木) 14:31:52.96 ID:???
>>70 ここまで前スレで紹介のあった震災の反省と自衛隊の今後のあるべき姿のシンポジウムどおりの展開
今後は米国軍事予算削減によって、自衛隊の役割は重たくなる。
この構想時の中心人物だった統幕長がいまでは防衛大臣補佐官に、同じ構想を外務省含めて後押しする人物が防衛大臣。
オスプレイ論議でもわかるように、民主党内には反対論も根強いが、政権基盤が脆弱な野田政権だからこそ同盟国の米国の要請は断れない。
台湾・ベトナム・フィリピン・インドネシア・オーストラリアと連携しながらの
面を意識した日米同盟基軸による対中包囲網の強化が行われていくだろう。
米国防衛費削減に伴う軍事的空白に対して中国の軍事的侵略を予防するためにも
自衛隊の役割はさらに重くなる。
次の政権では、日本の防衛予算の大幅な増額と自衛隊の定員増が米国からの要請によって行われる。
シンポジウムで指摘のあったように旅団級の新設の海兵隊のような陸海空自衛隊統合部隊としての水陸両用部隊まで誕生するかもしれない。
84 :
名無し三等兵 :2012/07/19(木) 18:33:55.72 ID:???
85 :
名無し三等兵 :2012/07/19(木) 18:52:12.06 ID:???
>>68 ずいぶん気風がいいなw自衛隊w
重機譲渡か…。
まあ日本製なら高温多湿に耐えられるし大丈夫だろw
某路線を40年たっても走ってる電車がそのままインドネシアでも爆音で走ってるくらいだしw
86 :
名無し三等兵 :2012/07/19(木) 19:10:35.41 ID:???
>>85 南スーダンへの派遣と
ハイチへの派遣の両立はできないのに馬鹿政府が陸幕を無視し続けたツケ
ハイチからの撤収を急がないといけないからね
87 :
名無し三等兵 :2012/07/19(木) 19:15:38.36 ID:???
>>83 政界再編で次はまともな政権が生まれるなら米国からの要請通り防衛力強化に向けた動きになるはずだが、
斜め上のより酷いアホ政権が生まれる可能性もある。
鳩山政権時代には、次はこの馬鹿より酷い政権は誕生しないだろうと誰しも思っていたら
次はカンチョクト人災政権が誕生したようにね
88 :
名無し三等兵 :2012/07/19(木) 20:38:12.80 ID:???
89 :
名無し三等兵 :2012/07/19(木) 22:29:21.94 ID:???
90 :
名無し三等兵 :2012/07/19(木) 23:06:06.83 ID:???
91 :
名無し三等兵 :2012/07/19(木) 23:17:28.47 ID:sFq8ZOZz
92 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 00:14:57.21 ID:???
>沖縄で基地反対反対している連中の実態は本土から来た工作員 だったら、県知事選で基地に賛成した幸福実現党が供託金を没収される様な惨敗を喫したのは何で? 基地反対の訴えは県民の支持を受けているって事じゃないの?
93 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 00:50:30.23 ID:???
そら、工作員とカルトどっちがいいかって言ったら どっちも嫌だろ
94 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 05:27:46.73 ID:a1IrRD62
実際県民のほとんどは基地に反対している でも実際に基地反対デモとかに参加しているあるいは企画しているのは本土出身も多いってことだろ てか幸福実現党とか胡散臭い政党に票は入れんでしょ 最近沖縄に入り込んできているようだが 胡散臭いカルト団体は層化とでもつぶしあって消えてほしい
95 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 05:29:53.75 ID:???
日本が中国orロシアorその他に核攻撃された場合 アメリカはどう動くだろうか
96 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 05:58:32.06 ID:???
>>94 仕事を失い、補助金も出なくなるのに反対してるの?
どんな層なんだか。
97 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 06:03:16.49 ID:???
アメリカは核攻撃能力を持っていて、 核の傘で守ると明言している。 ならば、アメリカが実際に核報復に動く可能性は0ではない。 0ではない以上、自国主要都市が灰になるリスク覚悟で核攻撃に踏み切れる国家指導者 なんてそうそうでてはこないでしょ。
98 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 06:38:29.90 ID:???
>>96 そりゃ仕事を失うやつは賛成してんじゃね
基地経済なんて今じゃ土地の貸付料込みでも1000億くらいだそうだし
しかも一坪反戦地主とかはともかく何千万・億単位でもらっている地主なんかは
本土に住んでる人がかなりいるそうで県経済への波及効果も高が知れてるし
実際基地がなくなったところで仕事を失うやつなんて0.1%程度だよ
99 :
名無し三等兵 :2012/07/20(金) 06:40:42.36 ID:???
>>97 0%ではないというだけで
1%程度ならリスク承知で核攻撃に踏み込む指導者がいてもおかしくない
そもそも戦争行為自体が大なり小なりのリスクを伴う行為だけど
アジア人の国の日本が核攻撃受けたくらいで米国が自国の主要都市を 核攻撃されるリスクを犯してまで核で反撃する訳ないだろ アメリカは自国が致命的な負けを喫しない国としかなるべく戦争しない国だよ 米国が核でやり返す可能性より発射しない可能性のほうが高い ただし米国が秘密裏に自衛隊に核を提供or日本の核開発を黙認したり ベトナム戦争における中ソの立ち位置のように米国が日本に対して兵器を提供する事は充分にありうるけど
>>86 なるへそ、ってことはある意味自衛隊いなくなる分これで赦せってことか。
まあちゃんとハイチの人も使ってくれることを祈るかw
>>98 地代だけで考えるとかあほか?
基地なくなったら人口が数万人減少する羽目になるんだぞ?
>>105 数万人っていってもその数万人は基地内だけで生活を完結している
ショッピングモールも映画館もあるしだいたいのものはアメリカから持ってきているからな
地代だけじゃなくて軍人の消費も含めて1000億円前後ってこと
普天間の移設先は北部の訓練地帯にでも作ればおk あそこはかなりの面積があるから 普天間飛行場のひとつや二つくらいは移設できるだろう
【国際】日本も核武装すべきとの論評に、中国ネット上で非難殺到
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342801722/ ジャパン・ミリタリー・レビューが発行する月刊誌『軍事研究』によると、元陸上自衛隊の矢野義昭氏はこのほど、
「核政策を調整し、引き続き米国の核により保護を得るか、もしくは自らが核保有国になるかを選ぶべきだ」と主張したことについて、
中国メディアの環球網は19日、「日本の退役軍人が核武装を主張した」と報じた。
矢野氏は、東アジアの米中朝による核のバランスはすでに大きく変化しており、日本が「非核3原則」を宣言した時期と情況は違うと指摘、
「核政策を調整し、引き続き米国の保護を得るか、もしくは自らが核保有国になるかを選ぶべきだ」とした。
中国は日本全域を射程距離におさめる数百発の弾道ミサイルと巡航ミサイルを保有し、
それらは核弾頭と通常弾頭を搭載できる機動型ミサイルだ。
一方、米国の核兵器は、アジア太平洋の基地に配備されているステルス爆撃機が搭載する戦術核兵器だ。
その数は数十から100ほどといわれている。このようにアジア太平洋の「核の力」はすでに均衡を失っているのだ。
矢野氏は、日本はすでに核兵器を開発する十分な能力を備えているとし、
1年もあれば核兵器の製造は可能であり、原子炉を造れば原子力潜水艦も保有可能だと主張した。
矢野氏の主張に対し、中国のネット上では非難の声が高まった。
「日本は核兵器を保有したくても米国が許すわけがないだろう」、「夢でも見ているのか」などといった意見のほか、
日本が核兵器を保有した日が日本にとって最後の日となるなど、過激な意見も多く寄せられた。
対中国のため露海軍を誘致するベトナム、米軍を追い出そうとする日本 日本は必死さが足りない 相変わらず戦争を決闘と勘違いしているバカ右翼にもうんざりだ 戦争とはリンチだ、リンチする側に回るのが勝つ方法
>>106 沖縄県のGDPの3%に当たるじゃねーか
いきなりそんだけ減ったら経済やべーことになるっつーの
つか、今沖縄で基地反対派が増えてんのは鳩山のアホが できもしない県外移設なんて言い出したせいだけどな。
>>99 たとえ1%程度であったとしても、
万が一本当に核攻撃受けた場合致命傷になる。
そんなリスク受容して核攻撃できますか?
無理でしょ。
アメリカが代理報復核をシナに打ち込んだ場合、シナの報復核がアメリカ本土の都市頭上で爆発する確率を50%として、 (アメリカが) >本当に核攻撃受けた場合致命傷になる。 >そんなリスク受容して核攻撃できますか? >無理でしょ。 とは言えるわな アメにとっては本土の民間人が万単位で殺されることは許容できないだろうが、 シナにとっては、支配層とその一族は核の脅威からは安全な深々度地下に退避できるし、 その他の民衆の命など考慮外だから、被核攻撃即致命傷とはならないんだよなあ
>>115 上層部の命だけ助かっても、上海と北京が吹き飛んだら戦後\(^o^)/オワタ状態になるがな。
そんなリスクは取れんて。
>>116 一億玉砕?あれ掛け声だけでしょ。
中国には自国の人間が何億死のうが許容できるキチガイさがある アメリカにはそんな事は許容できないだろう 中国はリスク承知で東京を核攻撃できるだろうけど アメリカにはリスク承知で北京に報復攻撃なんておそらく無理だろう アメリカが実際に報復攻撃するときは自国が核攻撃された場合のみだろう
報復核攻撃しなかった時点で核抑止力が消滅してしまう それに核攻撃は先制攻撃のほうが発射サイロ破壊したりEMPで目潰ししたりと有利 次にアメリカにミサイルが飛んで来ないという保障が無い以上、 さっさと攻撃して相手の核戦力インフラを潰してしまうほうが被害を最小限にできる 早ければ早いほど多くの国民を救うことができる 幸い、中国の核戦力は数も少ないし、配備が陸に偏ってる BC兵器への核報復をやめるやめないの議論は無意味だ、という議論がある。 つまり核保有国がICBM(中身不明)を1発でも発射した瞬間、 残りの保有国は被害局限のために先を争って報復核を発射するはずだという考えだ そして他国がこういう行動に出るのではないか?という疑心暗鬼がますますプレッシャーになる。 判断する時間は数分しかない ―中国はアメリカに手を出す気はないのかもしれない、だがロシアが暴走して先制攻撃に出るかもしれない、 その前にロシアの核戦力を叩いておくべきではないか、だがロシアにその気が無かったら― ―フランスが何かを発射した?目標はロシアか?確認してる時間は無い、シミュレーション通りならあと10秒以内に発射すれば1億人助かるが15秒なら1000万人だ― というわけで事故や勘違いで必要の無い核戦争が起きるリスクを承知しているから、大統領とか核戦略関係の人は引退後に核反対に転じる奴が多い
>>118 そんなキチガイさは中国にはない。
毛沢東のブラフに過ぎない。
あったとしてもすでに経済発展してしまった以上、
発展した都市の地上構造物をすっぱりあきらめれるほどの度胸など持ち得ない。
冷戦時代、米英仏は同盟国だが互いの首都に核を照準しているという話があった 「早まった真似をするな」という意味らしい 疑心暗鬼でおかしなことをするのではないか?という疑心暗鬼の産物なのか、MAD理論への皮肉なのか・・・
アメリカの場合、全面核戦争になったら戦後イニシャティブを取りそうな国家が現れないように 同盟国だろうが友好国だろうが容赦せずに核を打ち込む事になってるぞ
誰も戦争する積もりはなかったのに、疑心暗鬼で戦争になっちゃった例としては第一次世界大戦がある 後から見ると出来の悪いコントにしか見えない ロシアが動員完了する前にフランスに先制攻撃しないと挟み撃ちされて負ける、 ってドイツ人は思い込んでた ↓ ロシアは、ドイツ・オーストリアが動員してから動員かけたんじゃ間に合わない、 戦争する気はないけど保険のために動員しよう、と考えた ↓ ドイツ「お前戦争する気か」ロシア「しないよ」 ドイツ「じゃあ動員やめて」ロシア「そんなこといってだまし討ちする気だろ」ドイツ「しないよ。オーストリアもしないよ」 ロシア「じゃあ動員してもいいだろ」ドイツ「そっちこそ騙す気か」ロシア「なにいってんだ」 ドイツ「動員したらフランスと戦争する」ロシア「わけがわからないよ」 ロシア「保険だから」ドイツ「やめて。頼むからやめて」 こんな感じのやり取りがあった ↓ ロシア動員開始 ↓ ドイツ、フランスに宣戦、ベルギーに侵攻 ↓ 発端だったはずのオーストリア「え?なんでドイツはフランスと戦争してるわけ?」 ↓ ロシア、ドイツに宣戦 ↓ ドイツ「お前はやく参戦しろよ」オーストリア「なんでこうなったんだろう・・・」
沖縄は貧乏というイメージが定着しているが、 実は就業者一人当たりの県内総生産では、沖縄県は35位前後だったりする 一人当たり県民所得では46位(ビリは高知)だが、 福岡県以外の九州各県は今年か来年あたり抜かれそう 数年以内に宮城県を除く東北各県、北海道、和歌山県、鳥取県、島根県なども抜かれる 沖縄が伸びるというより他が高齢化過疎化でずるずる落ちてるのだが 沖縄振興予算は大盤振る舞いで今年度は3000億円近くになり、 地方交付税交付金も県と市町村で3000億円ほどあるのだが、 北海道は道と市町村で交付税を年1兆6000億円ほど支給されてたりする 田舎の県はだいたい3-4000億は貰っている これらの道県は高齢化が著しいので年金や医療費の支給も多く、消費を押し上げている 地方へのばらまきは他にも色々あるが、 純粋に域内経済の実力だけで見ると沖縄県はずっと上と思われる 政令指定都市でも那覇より活気が無いところもあるしね・・・
沖縄は基地特権でとんでもなく優遇されている 基地特権を使う為に基地反対と叫ぶ
普天間にしたって出ていけと言いながら本当に出ていかれては困るので 移転先で妨害工作 でもって、絶対無理なの知っていて沖縄から出ていけと言う ここまで沖縄を腐らせたのは日本政府の責任 基地関連の補助金カットするだけでも地元はたちまち困窮する
パイロットが無事で何より。
墜落原因はなんじゃろね?
米軍F16戦闘機 北海道沖に墜落
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120722/t10013763311000.html > 海上保安庁や防衛省に入った連絡によりますと、22日午前11時半ごろ、千島列島付近の太平洋で、アメリカ軍
>のF16戦闘機が海上に墜落したということです。
> 海上保安庁によりますと、墜落した場所は、北海道根室市の北東、およそ870キロの太平洋上で、被害の状況な
>ど詳しいことは分かっていません。
>一方、防衛省によりますと、パイロットは機体から脱出し生存していることが確認され、現在、アメリカ海軍が救出に
>向かっているということです。
>>118 同意
このままだと
北朝鮮や支那に対して
もう日本も核武装せざる得ないところまで追い込まれる
損害に無頓着な中国 なんてのは、酷使様の脳内にしか存在しねえよ
基地関連の補助金などカットすればいい そうすれば基地依存の経済もなくなって より基地反対しやすくなる 基地が返還されて商業地なり牧草地なりにでも変えれば よほど経済効果は高いだろう
136 :
名無し三等兵 :2012/07/23(月) 12:53:07.44 ID:KnKcpsUq
(´・ω・`)おいおい、大丈夫かよ東京
すまん 左翼が集まってる区がまだまだある
インド・スズキ工場暴動、労組に過激組織「インド共産党毛沢東主義派」」浸透か
【ニューデリー=新居益】自動車大手スズキのインド子会社「マルチ・スズキ」の工場で暴動が発生しインド人幹部社員1人が死亡、
邦人ら約100人が負傷した事件は、インド社会に衝撃を与えた。
治安当局は、労組内に左翼過激組織が浸透していた可能性もあると見て捜査を開始した。
ニューデリー郊外のマネサール工場で18日起きた暴動では、組合員が幹部に鉄の棒で殴りかかった後、建物に放火した。
死亡した人事部長は、殴打され動けなくなったところで炎に巻き込まれたとみられる。
激しい労使紛争も珍しくないインドだが、事件で頭と腕、足に重傷を負い入院中の幹部社員ビクラム・カザンチさん(50)は
「こんな暴力は想像もできなかった」と声を震わせていた。事件後、労組員約100人が殺人などの疑いで逮捕されたが、
逃亡した者も多く、警察が行方を追っている。工場は19日以降操業を停止したままだ。
23日付「ヒンズー」などインドの有力紙は、内務省が傘下の情報機関に、マルチ・スズキ労組の幹部と
過激組織「インド共産党毛沢東主義派」の関係を調べるよう指示したと報じた。
ソース 2012年7月23日22時20分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120723-OYT1T01264.htm?from=top
>>140 _________
| ________ | ___
| | | | , ─── 、 /___ \,,
| |オスプレイは危険 | | / ) 、 \ |-、ヽ |. ヽ
| |理由は無いけど | | d-´ \ ヽ ||─| |
| |危険です | | 亅三 ヽ | |-′||) /
| | 朝日新聞| | (___ | / \ __ ヽへ/
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \ | / /二二l
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| o━━━━┥ / ) |
|. | / | /ヽ/ |
|__________| ◯ | / /____|
( o ノ ( ̄ | 丿
>>140 支那からすれば沖縄にオスプレイ配備されたら軍事的に不利になるからな
そりゃ日本国内のプロ市民とかアレな連中に金をばらまくだろう
>隊員の立ち入りを認めなかったのは、千代田▽中央▽港▽新宿▽目黒▽世田谷▽渋谷▽中野▽杉並▽豊島▽北の11区 2/3は金持ち区なわけだが(苦笑) まぁ、酷い目にあいそうな海抜0メートル区=貧乏人の住処ってことか 中央区も0メートルだが、高いビルに住んでる人たちは下の人なんて流されていなくなれと思ってるみたいだしなw 中野区杉並区あたりのボロ木造に住んでる左翼どもが火に巻かれて死ぬのは勝手だが、500万人の帰宅困難者の行く手を塞がれるのが問題だ
基本的に23区の住宅地というのは、 子供が公園で遊んでるとうるさいから立入禁止にしろ 学校の部活動がうるさいから窓を閉めて声出さないように指導しろ 赤ん坊泣いてうるさいから住まわせるな 単身者はマナー悪いからワンルーム禁止で住めなくしちゃえ って所なので 自衛隊がウロウロするのも左翼がデモするのも等しく迷惑という意識
146 :
名無し三等兵 :2012/07/24(火) 14:03:15.17 ID:ycBv7XhW
>>146 >日本政府は、チリで巨大地震を引き起こし、ここでも東北に大津波を引き起こす。
早く病院へ逝け
148 :
名無し三等兵 :2012/07/24(火) 16:51:03.43 ID:V8DOJY1K
核の傘って言うけど、その傘の柄を持ってるのは米軍 正確には米軍基地なんだよね だからこそ満遍なく日本全土に米軍基地がある必要がある 例えば、沖縄から米軍基地が無くなれば、沖縄や南西諸島 辺りは核の傘から外れてしまう 沖縄を含め、将来米軍基地が撤収する可能性も考えたら、 核シェアくらいは検討しておく必要があるのだが
だったら米軍基地の無い北海道や関西は最初から核の傘に入っていない事になるんだが、そんなバカな話は無い。 基地の所在地と核の傘の範囲は無関係だ。
>>150 [982]専守防衛さん [] 2012/07/25(水) 07:53:20.24
>>946 全国紙で報道されたのと、都知事がアレだから必死に否定しはじめたのだけど
実際には事前準備の段階から反自衛隊の空気が強く
とても立ち入れる雰囲気でなかったというのは事実だったというのが真実だろうね
有事にこんなことは許されないから
事実関係を公表すべきだろう
【政治】 首相官邸に謎の外国人女性常駐の不穏情報 [07/25]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343201482/ 不穏な情報が政府関係者の間で飛び交っている。「官邸に外国人の女性スタッフが座っている。
彼女が何者なのかを情報当局の関係者が関心を持っていた――というものだ。
彼女はHという名前で、容姿は日本人だが、姓は明らかに外国人。どこの国籍かは知らないが、
官邸5階に出入りしており、岡田(克也)副総理や仙谷さん(由人・政調会長代行)と親しい
首相官邸5階は、日本の最高中枢である。野田首相の執務室のほか、副総理執務室や官房長官室が並び、
国家の機密情報はここに集まる。官邸にたむろするクラブ記者もこのフロアへの立ち入りは禁じられている。
そこに「外国人」がフリーパスで出入りしているとは、俄には信じがたい。
年齢は40代後半で、もともとは民主党事務局の政調スタッフ。政権交代後に官邸に出入りするようになった。
彼女自身は日本生まれだが、外国人男性と結婚して現在の姓になったらしい。
労働政策や社会保障が専門。かつては長妻昭・元厚労相、現在は税と社会保障の一体改革を担当する岡田副総理のブレーン
野田政権が邁進する増税政策の“手足”として働いている
2010年5月の政府国会答弁にH女史の名前があった。民主党政権が官邸スタッフとして採用した参与や
専門調査員リストの公開要求に対する答弁で、それによると肩書きは非常勤国家公務員である
「内閣官房専門調査員」。任命は2009年10月19日となっているので、
年前の政権交代と同時に官邸入りしていたことになる。
内閣法制局の見解では外国籍を有する者を国家公務員に任用できないとされている。この点について民主党はこう説明した。
「外国籍の男性と結婚していますが、彼女自身は日本国籍です。配偶者の国籍については、
プライバシーの観点からお答えできない
彼女は民主党職員になる前は社会党の職員で社会主義協会右派に近い
ttp://www.news-postseven.com/archives/20120725_131853.html
真偽不明のブログでスレたてとか、もう何と言っていいか
>>160 産経抄の人が反省するのは結構だが、元の記事書いた記者とか産経新聞としての反省・謝罪記事はないんか
鳩ピーみたいな奴が総理大臣になるような国だからなぁ あれで相当信用を失ったよなぁ あんなキチガイが首相だからなぁ なんなんだこの国は?って思っただろーな
【中国軍事】中国最大の巡視船進水=「海洋主権を擁護」、上海に配備[07/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1343482957/ 【北京時事】新華社電によると、中国交通運輸省海事局の大型巡航救助船「海巡01」が湖北省
武漢市で完成し、28日に進水した。排水量5418トンと、中国の海洋取締船では最大となり、「海洋
主権の擁護に役割を発揮する」としている。上海海事局に配備され、年内に就役する見通し。
中国は東シナ海や南シナ海の権益拡大のため、国家海洋局の監視船「海監」、農業省漁政局の
漁業監視船「漁政」などの大型船舶を次々に建造。取り締まりの強化で、周辺国との摩擦も増えて
いる。
169 :
名無し三等兵 :2012/07/30(月) 10:35:30.99 ID:9/hyFWx4
2次大戦の日本に対する原爆の投下のおかげで多くの日本人は助かつたのだ。 本土決戦になれば3000万位の非戦闘国民が殺されていたのは確実である。 広島、長崎に落とされた原爆で死んだひとは約50万、それで降伏したのだから 多くの日本人は死ななくてすんだ。原爆のおかげである。
175 :
名無し三等兵 :2012/07/31(火) 20:59:28.64 ID:FMphA3mG
◆在日朝鮮人有名人の見分け方◆
01在日は同胞同士で結婚する
02在日は同胞同士で曲を提供したりカバーしたりする
03在日は同胞同士で集団派閥をつくる
04在日は同胞同士で番組を構成する
05在日は同胞同士でバンドを結成する
06在日は同胞同士で素性を隠して誉めあう
07在日は自己陶酔と被害妄想が激しい
08在日は同胞以外の在日外国人系芸能人が誉められると嫉妬する
09在日は大学中退である
10在日は広告代理店(電通博報堂など)の新自由主義の新左翼プログラムによる
積極的是正措置(アファーマティブアクション)という「思想広告」により情報空間に登場することもある
11在日は容姿に劣等感があるため整形したり肉体改造により肉体美の育成に無駄な努力をする
12在日は「アジア」という単語が好き
13在日は「国境(国籍)のない世界」という言い回しが好き
14在日は日本人に対する征服欲がある
15在日は日本人に対する認知欲が高い
16在日ジャーナリストは「公安」が気になる
17在日は日本社会に於いて自分の存在が特別「有用」であると思っている
18在日は「家庭内暴力」が多い
隠れ在日リスト01
http://www.d4.dion.ne.jp/~hanami2/f8/zainichi/zainichi01.htm
176 :
名無し三等兵 :2012/08/01(水) 01:05:24.22 ID:I/JrnZk2
ブラジル 事故で日本公使死亡
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120731/k10013976461000.html 」
ブラジルで、現地の日本大使館の公使などが乗った乗用車が対向車線を走っていた乗用車と衝突し、
公使ら2人の大使館員が死亡しました。
ブラジルの首都ブラジリア郊外で、28日の夕方、日本大使館の西島章次公使が運転する乗用車が、
対向車線を走っていた乗用車と衝突しました。
この事故で、西島公使(63)と大使館職員の福地由花さん(24)の2人が死亡したほか、西島
公使の妻が大けがをして病院で手当てを受けています。
また、対向車線を走っていた乗用車に乗っていた2人のブラジル人も死亡しました。
地元の警察は、対向車がハンドル操作を誤り正面衝突したものとみて、事故の原因を詳しく調べて
います。
西島公使は中南米地域の経済の専門家として知られ、神戸大学の副学長などを経て、ことし4月か
ら1年間の予定でブラジルの日本大使館の公使を務めていました。
今回の事故について、日本大使館の三輪昭大使は「優秀な2人の大使館員を亡くしたことは、非常
に悲しく残念に思います」と話しています。
谷垣に何かできると思ってるんだなw これだから自民シンパは・・・
石原、橋下、石破、安倍・・・ ご心配なく戦争に導いてくれるリーダーが控えているので未来はワンダーだよ。 安心して自民支持者でいられるよ。
民主党信者は馬鹿だなぁ
橋下政権なんかになったら日本はマジで崩壊するぞ 自民のほうが万倍マシ
>>180 橋下は自民党なの?
馬鹿は軍板に来るなよ
民主党信者はハニ垣叩く暇があれば鳩山管小沢を叩け そうすれば野田民主党の利益につながる
自民叩けば、民主信者て ステレオタイプだなお前らはw 民主も自民も烏合の衆である事に差は無いんだよw こんな連中が国会の議席埋め尽くしてる日本はやばいだろうなw
ただの妄想馬鹿か なら民主党信者以下だ
どこが勝っても日本は終わりそうな気がしてきた
自民なんて創価の手先にすぎないのになあ
ここまで隔離民進出かよ
>>183 維新の議員の大半が元自民だということも知らんのか。馬鹿なんだからこの板以外の情報に触れろよ。
新参の連中も商工会議所所属の企業の子弟など典型的な自民支持層だということも知らんのだろう。
橋下個人に目を奪われてこの集団の基礎的な思想やそれを形成する要素を無視しても意味はないぞ。
>>166 >>1 の日本語読める
スレ違い。軍事板政治スレへ
って、最初の時点でやらなかった仕切り厨のミスw
【政治】自ら「四面楚歌」を招く日本の防衛白書=ロシア紙
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1344109484/ 日本政府は7月31日に2012年度の『防衛白書』を公表したが、中国網日本語版(チャイナネット)に
よれば、ロシア紙『コメルサント』は、日本は自らを「四面楚歌」の状態に追い込んでいると伝えた。
以下は同記事より。
『防衛白書』では「中国の脅威」を誇張して論じ、ロシアや韓国の間に存在する島の領有権を巡る
問題、弾道ミサイルの開発を急ぐ北朝鮮についても触れた。
日本の『防衛白書』は、「ロシアは世界軍事大国の1つとして、その地位を強化し、特に極東地区に
おける存在感を高める」と論じた。
日本はまた中国の「拡張」、韓国との島の領有権争い、北朝鮮からの挑発を懸念している。
日本は『防衛白書』で、在日米軍のみが日本人に安心感を与えると結論づけた。
ロシアは新型武器により北方四島の軍事力を強化する計画だが、中国の急激な軍拡ほどは日本に不
安視されていない。
『防衛白書』は「過去24年間で中国の国防費が約30倍増となり、約1050億ドルに達した」と指摘した。
日本の専門家は、中国の毎年の国防費が、実際には公表された数値を上回っていると見ている。
野田首相は『防衛白書』の公表の数日前、尖閣諸島(中国名:釣魚島)の主権問題に対する「違法
行為」に対して、武力によって応じる構えを示唆した。
これは中国の軍事専門家による、沖縄全体の返還を求める発言に対する反応とされている。
日本は竹島(韓国名:独島)の領有権を巡る問題が未解決で、かつ北朝鮮の増長も懸念材料となっ
ている。
『防衛白書』は、「北朝鮮は大量殺戮兵器と弾道ミサイルの開発を急いでおり、朝鮮半島情勢の緊
迫化を招き、東アジア全体の不安定要素となる」と論じた。
日本政府は、同地区の安定化の唯一の保障は、米国であるとしている。
防衛白書は、「在日米軍は悲劇発生の可能性を下げ、日本の同地域における安心感を支える重要な
要因だ」と結論づけた。
ソース サーチナ
ttp://n.m.livedoor.com/f/c/6824108
>>210 支那に飲み込まれそうなロシアが何を戯言w
ウェッハッハー ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ <丶`∀´>-( `ハ´ ) -<`∀´丶>ヽ (_) 北 (_) | 中 | | 韓国 (_) | | 朝 │. | 国 | .|∧_∧ | | | |,,,,,,,,,,,,,,,| |. ∧_∧ (´⊆` ) <お前には俺しかいないんだ、周りを見てみろよ。 | |ミ,,,,,,,,,,;;ミ /(´・ω・`)二´ 米 (___) な、俺のやる事が気に入らない事だって ヽ ( ´_ゝ`)∪ 日本 ヽ/ 国 / ) あるかもしれんが、仕方ないだろ。 (_/ ロ ヽ | |___.(⌒\___/ / だから頼むから協力してくれ。 | シ ヽ、\ ~\______ノ| ____.| ア |ヽ、二⌒) \ |\ .| ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| | \ヽ、__ .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
日本にとって良い流れ
【アメリカ】南シナ海で米軍活動強化 上院が対中批判決議[08/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1344046950/ 米上院本会議は3日までに、南シナ海の領有権をめぐる動きを活発化させる中国を非難し、航行の自由と
平和の維持に向けた「米軍による西太平洋地域の活動強化」を支持する決議を全会一致で採択した。
国務省も3日に「外交努力に逆行する」と中国の動きを牽制(けんせい)する声明を発表、米議会と政府が
対中批判で足並みをそろえた。
上院の決議は、中国が南シナ海で海南省三沙市や人民解放軍の警備区の設置を宣言したことについて
「平和的な問題解決の原則に反する行為」と指摘。
中国と東南アジア諸国連合(ASEAN)双方に自制を呼び掛けつつも、ASEAN各国が今後も「強力で
自立した国家」であり続けるための支援を米政府に促すとして、中国と対立するベトナムや米国の同盟国
フィリピンに肩入れしている。(共同)
【政治】米国は南シナ海問題で間違ったシグナルを出すな!と中国の国営通信社の新華社
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344222148/ ★米国は南シナ海問題で間違ったシグナルを出すな=新華社
中国の国営通信社の新華社は5日に論説を発表し、米国務省がこのほど、南シナ海問
題で『声明』を発表したことに対し「中国の主権範囲内のことに余計な発言をした。中
国の内政に干渉して国際社会に間違ったシグナルを出したことは、南シナ海及びアジア
太平洋地区の平和と安定に有利ではない」と非難した。中国国際放送局が報じた。
論説は、「周知のとおり、中国は南シナ海諸島やその周辺の海域に争うことのでき
ない主権を有している。三沙市の設立は中国が3つの諸島とその周辺海域に対する行政
管理体制を見直し調整を行ったものだ。しかし、三沙市の設立以来、米国政府と一部の
政治家は根拠のない発言をし、中国の内政に干渉している」と非難した。
さらに、「米国は表面上では、南シナ海の争いに対して『立場にない』『不介入』
の態度を取っているが、実際のやり方を見れば、一部の国による中国の領土と主権への
侵犯を庇ったり煽ったりするような行為をしている。これは問題解決に無益であり、地
域諸国の団結と協力や、平和と安定にマイナス影響を与える」とした。
【政治ニュース】(編集担当:村山健二)
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0806&f=politics_0806_001.shtml
日本「僕、傘持ってないんだけど、雨降ったら傘かしてくれる?」 アメリカ「いつでもOKさ!HaHa」 日本「なんか雨降りそうだけど、もし降ったら傘かしてくれる?」 アメリカ「あぁ…良いよ……もし…降ったらね…」 日本「雨降ってきたけど、傘かしてくれる?」 アメリカ「(耳ふさいで)アーーーーーーーアーーーーーーーーーーーーーーーー」
【日中】東シナ海ガス田交渉:枝野経産相、早期再開を求めるも中国側は明言避ける[08/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1344281371/ - 東シナ海ガス田交渉:中国側、再開への明言避ける -
枝野幸男経済産業相は6日、日中省エネルギー・環境総合フォーラム出席のため来日した
中国国家発展改革委員会の張平主任(閣僚級)と東京都内で会談した。枝野氏は、10年7月
以降中断している東シナ海ガス田共同開発の条約締結交渉の早期再開を求めたが、張氏は
「首脳間の共通認識を堅持する」と述べるにとどめ、再開への明言を避けた。
日中のガス田開発を巡っては、10年9月の尖閣諸島沖の漁船衝突事件後に、中国側が
条約締結交渉延期を発表。野田佳彦首相が今年5月に訪中した際にも早期再開を求めたが、
中国の温家宝首相は「双方の意思疎通を図りたい」と述べるにとどめていた。
経産省は今回の会談の詳細を公表していないが、日本政府が尖閣諸島の国有化を検討して
いることに中国側は強く反発しており、張主任も同様の懸念を表明したとみられる。
枝野氏は、日米欧が世界貿易機関(WTO)に提訴した中国によるレアアース(希土類)輸出
規制についても「WTOで冷静に議論したい」と中国側の善処を要請。これに対して張主任は
「環境保護の観点で実施している」と主張し、議論は平行線だった。【小倉祥徳】
ソース : 毎日新聞 2012年08月06日 21時17分
ttp://mainichi.jp/select/news/20120807k0000m020053000c.html
このスレ伸びないねぇ〜w 日本の防衛にとって、一番重要な論点なんだけどね この板は兵器オタがほとんどなんだろうな まぁ、俺もどっちかって言うとそっちなんだけど
前スレで指摘があったように日米は対中包囲網強化に向けて動いているわけだが
韓国は米ソ冷戦後は国防計画2020に基づき北朝鮮よりも日本を敵国として位置付けている。
我々から見れば韓国の行動は理解しがたいものだけど
北朝鮮や中国よりも日本を敵国として位置付けている韓国としては
>>231 のような行動も不思議ではないのです
233 :
名無し三等兵 :2012/08/10(金) 07:12:35.82 ID:EvJihoit
>>232 【世論調査】 韓国人は日本が大嫌い[8/10]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344549392/ 2012年8月9日、米世論調査会社・ギャラップ(Gallup)はこのほど、韓国人が好きな国と嫌いな国の調査結果を発表した。
調査は7月14日〜29日までに、1500人の韓国人成人を対象に行われた。調査結果によると韓国人が最も嫌っている国は日本で、
その割合は44.1%だった。2002年に行われた同様の調査では33.4%だったため、10年で10%以上増加したことになる。
さらに、嫌いな国2位の中国は19.1%で、日本は韓国人が圧倒的に嫌いな国ということも分かった。
とはいえ、中国は2002年の調査時は4.6%だったため、ここ10年で中国を嫌いな韓国人は日本以上の増加を見せている。
一方、好きな国のトップは21.5%で米国が選ばれたが、米国は嫌いな国の4位にも選ばれている。
同調査会社はこの結果に対し、韓国と米国はここ10年関係を回復しており、その影響で米国を好きな人が増えた。
一方日本とは領土問題や慰安婦問題など、大きなわだかまりが存在しているために、
韓国人の日本に対するイメージが悪化したと指摘している。
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=63644
>>232 いったいどこの国が中国を敵視しているというのか。日米の対中投資を見ればすぐにわかることを
ぐだぐだといつまでいっているのか。中国を敵視しているのはアメリカの雇用を奪われたと思っている
貧困層かこの板に多い自分を白人だと思っている間抜けな黄色人種ぐらいだよw
この層の連中が政治の権を握れると思っているのは滑稽を通り越して哀れみを感じるねw
>日米の対中投資を見ればすぐにわかることを ここが子供なんだよ 日米欧はまだいい インド、ベトナムの対中貿易をみろ 仲良しとしか付き合えないと考えるのが子供
馬鹿は無視でいいよ
【論説】従軍慰安婦問題は朝日新聞が捏造!・・・記事を書いた植村記者の妻は韓国人で義母が訴訟の原告団長 池田信夫★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344443855/ 1991年8月に元慰安婦の金学順が日本政府に対する訴訟の原告としてカミングアウトしたときは、
「親に40円でキーセンに売られた」と訴状に書いていた。
朝日新聞の植村隆記者は「女子挺身隊の名で戦場に連行され、
日本軍人相手に売春行為を強いられた朝鮮人従軍慰安婦のうち、一人が名乗り出た」と報じ、これが騒ぎの発端になった。
これは誤報ではなく意図的な捏造である。なぜなら植村記者の妻は韓国人で
義母が訴訟の原告団長だったので、韓国語の読める植村記者は訴状の内容を知っていたはずだからである。
彼はこれが単なる人身売買である事実を知りながら、義母の訴訟を有利にするために
「日本軍の強制連行」という話にしたのだ。
そして1992年1月の1面トップ記事で植村記者は「慰安所 軍関与示す資料」と、
軍が慰安婦を強制的に集めていたような印象操作を行ない、その直後に訪韓した宮沢首相は韓国の大統領に8回も謝罪した。
1993年の河野談話で、官房長官が「官憲等が直接これに加担した」とこれを認めるような発言をしたため、
「日本政府も認めた」という印象を世界に与えてしまった。
問題を理解していない日韓のマスコミが騒いで、問題を悪化させてきた。
西岡氏は、北朝鮮の拉致問題のように政府が外務省から独立した調査委員会をつくって
事実関係を徹底的に調査すべきだと提案し、片山さつき氏も賛成だった。
調査委員会には植村記者を喚問して、朝日新聞の責任を追及すべきだ。
関連スレ
【朝日新聞】 「日韓関係は竹島問題がくすぶりながらも良好だった。それが急速におかしくなった。元従軍慰安婦の問題がきっかけだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344621660/
244 :
名無し三等兵 :2012/08/11(土) 18:14:50.59 ID:XNT0UF7a
竹島へのキムチ大統領不法上陸に対する日本政府の対抗措置 1、韓国籍の似非日本人全員の国外追放 2、日韓スワップ協定の破棄 3、1945年以降のキムチ国不法行為(漁民銃撃など)を義務教育において、しっかりと歴史教育で教える あたりを民主党政権は速やかに決断すべきだな
中国大使館元書記官スパイ、機械部品業者にも触手。民主党の国会議員もその場に出席[08/14]
農産物の対中輸出事業に関わっていた中国大使館の李春光・元1等書記官(45)
(外国人登録法違反容疑などで書類送検)が、事業の運営団体代表らと今年3月、
大阪府東大阪市に対し、中国企業向けの部品製造業者を紹介するよう依頼していたことがわかった。
同市で行われた業者との意見交換会には2人のほか、民主党の国会議員も出席。
農産物の輸出事業以外でも、団体代表らとの密接な関係が浮き彫りになった。
警察当局は、元書記官が在任中、日本企業に中国進出を持ちかけ、人民解放軍の
資金源にしようとしていたとみており、東大阪市での行動に関心を寄せている。
同市によると、団体代表が秘書を務めていた民主党の樋口俊一衆院議員側は3月初旬、
同市担当者に「中国の国有企業の子会社が、部品を製造してくれる市内の業者を探して
いる」と打診。元書記官と代表のほか、樋口議員も一緒に同市を訪れ、商談会を予定し
ていることを伝えた上で、「候補となる製造業者を集めてほしい」と要望した。
しかし、同市は「中国との取引には消極的な企業が多く、紹介するのは難しい」と
断り、「特定の商談ではなく、日中ビジネスの意見交換会であれば、企業は集まる」と回答した。
意見交換会は同13日、同市内で開催され、元書記官や団体代表、樋口議員のほか、
同市幹部や市内の金属加工会社など6社の経営者ら約20人が集まった。
(2012年8月14日18時34分 読売新聞)
関連スレ
【国内】中国書記官(45)スパイ活動か、身分偽り銀行口座開設…警視庁公安部が出頭要請[05/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1338231920/ 【政治】 中国書記官スパイ、松下政経塾に入塾・・・同期生に民主党国会議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338259411/
誰が天皇陛下の訪韓なんて望むんだよw
>>255 >華為から通信機器を購入しようとしていた米通信大手
>AT&Tに対し、同社の製品は中国軍や情報機関の通信傍受活動に悪用される可能性があり、取引
>しないよう警告していたといわれる。AT&Tは結局、スウェーデンのエリクソンなどから通信機器を
>購入した。
>
> また、米議会下院の情報問題常設特別調査委員会は昨年11月、華為やZTEを含む中国企業に
>よって米国のセキュリティと通信インフラが脅威にさらされていると報告。同委員会のマイク・ロジャー
>ズ委員長は「中国企業が米国のさまざまなネットワークに侵入し、重要なインフラに脅威を与え、
>数百万ドルの価値を持つ知的資産の機密情報を米国企業から盗み出している。これは米国の安全
>を危機に陥れ、米国の市場競争力を傷つけ、米国の雇用に莫大な損失を与える」と強く警告した。
>
> 同委員会が中国製の通信機器の使用状況を調査した結果、中国製品は世界140か国の通信施設
>に採用されており、世界の大手通信機器メーカー50企業のうち45社が中国製品を使用していることが
>明らかになった。
ちなみに日本の携帯電話基地局も中国製部品を使用しています
ホント中国なんて国ぐるみで何考えてるか解らんから キンタマ握られるようなことはしない方が良いよな
>>180 朝鮮ミンスは論外
自民はもっと論外
・竹島を奪われて数十年間、何の対抗策も取ってこなかった自民党
・中国の唐突な尖閣領有権主張に抗議しなかった自民党
・で、中国に言われて尖閣にあったヘリポートを撤去した自民党
・朝銀に日本人の税金2兆円あげた自民党
・在日チョンの優遇措置も自民党
・韓国人のビザ無しも自民党
・中国人のビザ無しも自民党
・パチンコ放置して禁止に出来ない状況にしたのも自民党
・日本国籍大バーゲンの「国籍法改正案」を成立させた自民党
,. < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ > 、
/ 自 民 党 ヽ _
〈彡 Y彡三ミ;,
{\ \|_ \>ー 、 ト三三ニ:}
人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;!
/./ トミ;,_ Y/ \>ノー〜=- "
V / /!  ̄ ̄ ゝ | / _
し/'┴──----─''| ン}\-ヾ彡
ヾ、___ノー'''`
>>262 >日本四面楚歌www
なんでうれしそうなんだ?
>>248 帰化したけど韓国民団・韓国諜報機関に協力する売国似非日本人も国籍はく奪して
すべて国外追放すべきだな
それとマネロンで悪用している通名の廃止と
地方公務員での永住外国人採用の即時全面禁止も必要
自民党は今の尖閣批判はわずか2、3ヶ月で自分にもブーメランのように試される事になるが、 本当に大丈夫なんだろうな? 慰霊祭など言った事や要望した事は絶対にやらないといけない。 後からやっぱり自分たちもできませんでした、とかなったら菅の尖閣後みたいになるでw
>>248 >>264 同意。在日はすべて国外追放でいいよ。
>>268 実効支配をはっきりさせるため、巨大な灯台設置と
少数でいいから警備の人員を常駐させるべきだな
270 :
名無し三等兵 :2012/08/15(水) 19:06:23.94 ID:GQIoklEQ
昔から自民は公約は守らなくても大したことないって態度だったじゃないか 橋下も全部守っていたら政治なんて出来ないって前から言ってるし 民主は現在進行形で公約破りしまくってるし まぁ前の選挙が単なる自民叩きで民主が躍進した選挙だったように、次の選挙は民主に罰を与える選挙になるわけだから、 政策なんてどうでもいいわけですよ
産経が民主政権の対応を擁護するような意見を記事に採用するとは驚いた 無理矢理にでも叩いてこそ産経なのに・・・
>>271 選挙のメイン争点で、選挙後の政権が堂々と選挙公約違反した事例はありませんけど何か
276 :
支那と朝鮮を排除 :2012/08/16(木) 11:27:38.66 ID:gH9/7ReY
支那、南北朝鮮、ロシヤ周辺国の日本への侵略を非難するだけやない。 日本がヘタレやから侵略を許してしもうたのである。断固たる姿勢を見せ んかったからなめられ続け るのである。 外交とはそういうもんやろ。向こうが昨年6月、東日本大震災の弱みにつ け込み、竹島上空で大韓航空がメディアツアーをし、実効支配をアピールし たのも、弱肉強食の外交の世界じゃ、絶好の機会と見てとったからや。 今度は、こっちが向こうの嫌がることをやる番である。日韓にもはや友好 はない。昨日の友は今日の敵。歴史が示す通りである。 朝鮮と一戦交える位の覚悟で臨め。 そうすれば支那の豚どもも少しは分か るだろう日本の 怖さを。 それが出来ない民主党は売国奴の集まりでしか無い
279 :
名無し三等兵 :2012/08/16(木) 12:10:11.39 ID:VDD9+DUf
中国が領土に進入してもくそのやくにも立たない米軍wwwwwwwwwwwww あいつらに出てってもらえよ、日本が核もてば米軍なんていらんよ
>>279 米国が尖閣諸島を日米安保の適用範囲内と明言しているから
支那は間接侵略として漁民に偽装した民兵を送り込むことしかできないのだが
そんなこともわからないの? 少しROMれば?
今、なぜか「韓国人+スペース」で選択肢が表示されない
「朝鮮人+スペース」でも同じ
何が起こっているんだ?
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__/ 。≧ 三 = | | |
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>>279 ∧∧
/ 支\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( `ハ´) < あ…
( )ポロ \_______
| | | ヽヽ
(__)_) =( ´∀`)
【政治】藤村官房長官、韓国・日本通貨スワップ再検討を示唆★7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345106544/ 検討するだけではダメ
韓国はすでに一線を越えた【行動】を行ったわけだから
日本は確実に反撃となる対抗手段を【行動】として示さないと、韓国の今後の行動への予防につながりません。
歯止めを加えるためにも、今求められるのは【行動】です。検討ではありません。
民主党政権の外交センスにはまったく期待していないけど、ここで【行動】しないと国益が失われるので
しっかりしてもらいたいですね。
286 :
名無し三等兵 :2012/08/16(木) 18:39:19.63 ID:8xZ6jEhY
特亜ロシアの軍事的挑発の前に何もできない乞食占領軍
>>286 ∧∧
/ 支\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( `ハ´) < あ…
( )ポロ \_______
| | | ヽヽ
(__)_) =( ´∀`)
289 :
名無し三等兵 :2012/08/16(木) 21:06:19.11 ID:VTFrnD1G
他国間の領土問題には介入しないというアメリカの原則的立場を改めて表明しただけでしょ。
面談ってこういうことだろ 米政府担当者「サーバー落ちるからもう請願とかやめてくんない? いやまじでサイバー攻撃かっつーの」
中国も韓国もロシアも次の選挙前に火事場泥棒 民主は負ける、自民は野党の気軽さでさんざん大口叩いたんだから後に引けない もし自民が政権復帰したらやたら強硬な態度になる可能性が高い
ここは強硬に行く時だろう 動的防衛力とやらを発揮してもらおうじゃないかw とりあえず護衛艦隊で示威行動だ
728 :可愛い奥様:2012/08/17(金) 02:12:36.85 ID:7cN79oGBO
韓国大統領の言葉 直訳
『日王は韓国民に心から土下座したいのなら来い、重罪人にふさわしく手足を縛って
頭を踏んで地面に擦り付けて謝らせてやる。重罪人が土下座もしない、言葉で謝る
だけならふざけた話だ、そんな馬鹿な話は通用しない、それなら入国は許さないぞ』
http://www.youtube.com/watch?v=FJRYuYrjKEg 18 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[] 投稿日:2012/08/14(火) 21:21:22.73 ID:siZjZkjH
>>1 私は韓国語が分かります。跪いて謝れ以上の表現を使ったのです
原文を直訳すると、「ひざを縛って」という意味になります。
これは昔、罪人を高手小手に縛ってひざまづかせたことに由来しており、
明らかに天皇陛下を犬以下の大罪人に見立てた表現です。
このような最強内閣をつくらないと日本は終わってしまう 【最強内閣】 総理大臣:石原慎太郎 副総理 :平沼赳夫 官房長官:水島総 財務大臣:三橋貴明 外務大臣:青山繁晴 防衛大臣:田母神俊雄 総務大臣:亀井静香 法務大臣:稲田朋美 経済産業大臣:猪瀬直樹 農林水産大臣:新藤義孝 厚生労働大臣:片山さつき 文部科学大臣:武田邦彦 国土交通大臣:扇千景 公安委員長 :佐々淳行 OR 菅沼 光弘
安部ちゃんはアメリカからドゴール主義者と見られてるのが痛い。 シナ朝鮮と喧嘩するなら、鉄壁な日米関係が必須。この点は小泉は完璧だった。 まず背後を完璧に固めてから、かからないと変なとこから弾が飛んで来る。
日米関係は緊密なのは大前提だわなぁ。
>>274 「この顔が嘘をつくように見えますか」って大見得張って嘘ついたのは自民の総理でしたが何か?
民主党って子ども手当も高速無料化も八ツ場ダム撤去も結局断念して悉く公約破りしてるじゃないか
まだ公約破りしてをしていないのは共産党か
国を武力で守る意識のない共産党は無理
>>308 共産党は朝鮮民団に
「外国人被参政権をあげられるようんがんばります」と約束してるけどな。
被参政権とか言い出してるのは共産党だけだよホント。
>>311 共産党だけ?民主党、社民党、公明党もじゃね?
被参政権って何? 被選挙権でなく? 被選挙権であれば選挙される権利、即ち立候補する権利のことであるが 被参政権となると参政される権利、例えば民団や総連、華人会などのボスを選ぶ選挙に日本人にも参加してもらう権利、ということになるのであろうか?
うむ、J-NSCはちゃんと仕事をしてるようだ。この調子で頑張りたまえ
この期に及んでまだジミンモーやってるのは朝鮮人と左翼くらいだろ
まあでも領土は武力で取り返すが基本だろ。じゃね?
>>319 Goodニュースじゃね?
我が国が無人機偵察機の開発ならもっとよかったが
「P3Cなど現在の態勢では追いつかなくなりつつある」から無人偵察機ってどういう理屈だよ それなら現在開発中の新型哨戒機やF15の偵察転用計画なんて必要無いじゃん。あれも欲しい、これも欲しいって幼稚園児が玩具欲しがるのとは訳が違うんだぞ。 記者も現行装備の更新との整合性をどう取るのか突っ込めよ。
【政治】国際政治学者「韓国の歴史認識・教育に真正面から『おかしい』と反論すべき」 恩をアダで返す韓国のゴネ得外交を許すな!★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345334451/ ★恩をアダで返す韓国…対韓“優遇策”を見直しも 部分抜粋
韓国の李明博大統領による「天皇陛下への謝罪要求」や「竹島上陸」といった大暴挙
を受け、安住淳財務相がやっと、「日韓通貨スワップ協定」の見直しに言及した。日韓
両国の財務相による「日韓財務対話」のために今月下旬から予定していた訪韓も見送る
という。日本は自民党政権時代から、偏った対韓優遇政策を続けてきたが、そろそろ、
信頼関係に基づく対等な外交関係を構築すべきではないか。
安住氏は17日の閣議後会見で、こう語った。李大統領の常軌を逸した言動に、野田
佳彦首相や玄葉光一郎外相が即応できず、「弱腰」「夏休みボケ」などと批判されたこ
ともあり、毅然とした姿勢を見せたようだ。
日韓通貨スワップ協定とは、アジア通貨危機の教訓から、緊急時に通貨を融通し合お
うと、2005年に結ばれた。日本は戦後、通貨危機に陥ったことはなく、事実上、過
去に何度も通貨危機に見舞われている韓国ウォンを安定させるために、日本の経済援助
といった意味合いが大きい。
「自民党政権時代から、韓国は事実に基づかない歴史問題などで日本を攻撃して、
『ゴネ得』といえる利益を得てきた。今回の李大統領の言動があまりにもひどく、日本
の世論も強く反発したため、安住氏も見直さざるを得なかったのだろう。信頼関係が損
なわれた以上、日韓通貨スワップも韓国国債購入も、即止めるべき。韓国国債も売るべ
きだ。そのうえで、韓国の歴史認識、歴史教育に、真正面から『おかしい』と反論して
いくべきだ」
ゴネ得外交を許してはならない。
【日韓】今は対馬島返還を日本に要求しなければならない[08/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345407438/ 電波文章一部抜粋
今は対馬島返還を日本に要求しなければ
大韓サッカー協会は日本サッカー協会に公文書を送ってパク選手の行為を
「非スポーツ的(unsporting)」行為だとした。日本言論は待っていたというようにパク選手の行為
の過ちを韓国が先に認めたと報道した。パク選手の過ちが何で、日本にどうして謝らなければ
ならないのか。そんな低能・低水準のサッカー協会ならかえって解体しろ。
独島が歴史的にも地理的にも韓国領土なのを明らかにする資料は整然と並ぶ。
初代李承晩大統領は政府樹立
3日後の1948年8月18日、1949年年頭記者会見と年末記者会見などで「1870年代に対馬島を
不法的に飲み込んだ日本はポツダム宣言で不法に所有した領土を返還すると言ったので、私
たちに返さなければならない」と重ねて主張した。6・25戦争(朝鮮戦争)が起こると、 まず共産
党を打ち破るまで日本に対する返還要求をしばらく我慢しようという発言もした。
「対馬島は韓国領」であることを示す世界各国の地図はもちろん、歴史的記録とこん跡はたく
さんある。対馬島返還主張をためらう理由がない。決して日本の「独島ごり押し」に対応しよう
という戦略で提起するのではない。
時事アッパーカット=リュ・ドンギル崇実大名誉教授
まず日本は3つの隣国とは下記3つの理由があるから仲良くしちゃいかんです。 ・相手国の民度が低い ・歴史上日本に恨みがある ・領土問題が存在している 親しくなろうとすればするほど、経済関係を結べば結ぶほど、相手国に取り込まれて言いたいことが言えなくなります。 すべてがクリアになってから国交を正常化するのがよいといえます。 なので、支那と韓国とは国交断絶するのが妥当です。
329 :
名無し三等兵 :2012/08/20(月) 19:32:11.90 ID:EBjSR9Oc
ASEAN諸国と仲良くしたいけど、あっちって華僑が多いからなぁ 確実に親日だと言えるのはインドネシアとタイくらいかな
国家に真の友人はいない(至言) 親日に見えても結局利益になるからってのが多い とは言えタイとは古い付き合いで信頼があるし、今は経済協力も活発だね。 しかしインドネシアはやべえぞ?あそこの野心はデカすぎて日本にゃ御しきれないと思う 日中米露に諸国全方位の力を借りて成長してるし、ASEANの長になろうとしてる。 実際、あと何十年かしたらGDPで日本はインドネシアに抜かれちゃうしな
インドネシアは最近中国への接近が著しいな 兵器購入に、特殊部隊の合同訓練 逆に言えば引き留める必要はあるかもしれん
同盟国相手だろうが総力戦のシミュレーションは欠かせないからな 市ヶ谷の奥の院では対米戦のそれもやっているという話だが・・・
我が国は、GDP、軍事力、資源力で 米国を抜き去ることを最終目標においている。 それに向かって突き進むのみだ
335 :
333 :2012/08/20(月) 23:39:07.16 ID:???
日本の戦略は 前スレで指摘があったシンポジウムのとおり 日米基軸による対中包囲網形成です
339 :
名無し三等兵 :2012/08/21(火) 07:09:25.45 ID:S+FyniEU
白人の植民地支配は 少数民族に統治させるやり方 日本の少数民族は何に当たる?
340 :
333 :2012/08/21(火) 09:05:39.96 ID:???
>>336-337 アメリカにあらゆる分野で負けないという気概もねーのかよ
貴様らは日本の未来の為に戦って死んでいった英霊に申し訳ないと思わないのか?
現実見えないアホの指導者に従ったおかげで陛下の臣民をいたずらに死なせたわけだが
ニュー速あたりでスレ立てればいっぱい釣れるよ こんな過疎板で暴れんな
アメリカと戦争した理由がアホの指導者のせいの事実は関係ない。 あの頃アメリカより国力で劣っていたことは反省すべき点。 だから我が国はGDP、軍事力、資源力で米国より強くないといけない。 負けてる時点で、常にアメリカの属国である。
344 :
名無し三等兵 :2012/08/21(火) 13:16:18.76 ID:angCuiN2
(´・ω・`)また新しい奴が湧いたな (´・ω・`)イエローストーン公園が噴火でもしない限りそんな事無理だけどね
日本から見ると、そっちの方が不当な物言いを連発していると思うがな。
天皇陛下の謝罪に重ねて言及=日本の反発は不当−韓国外相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012082100341 > 韓国の金星煥外交通商相は21日、国会の外交通商統一委員会での答弁で、李明博大統領が天皇陛下に謝罪を
>求める発言をしたことに関連し、「当然、(韓国に)来れば、謝罪すべき部分があれば謝罪しなければならないのは
>間違いない」と述べた。また、昭和天皇に戦争責任はあるとの認識を示した。
> 金氏は、天皇陛下をめぐる大統領発言に関し、「日本に公式に提起したのではなく、聴衆の質問に答える過程での
>原則的な発言だ」と説明。「外交通商省が日本に伝えたわけではないことに対し、日本が問題提起するのは不当だ」と
>強調し、発言の背景について日本に説明したと述べた。
> また、竹島(韓国名・独島)問題をめぐる日本の国際司法裁判所(ICJ)への提訴方針に関しては、「日本が今望んで
>いるのは、独島を紛争地域化することで、ICJ提訴もそういう効果を狙っているものだ」と指摘。李大統領の竹島訪問に
>より日本が提訴するのは「十分予想していたことだ」と述べ、「一顧の価値もない」と改めて拒否する考えを示した。
じゃあまず朝鮮半島と台湾を併合して満州国と同盟を結ぼう、それで3億人行くかな?(棒読み) 現実的には移民入れて米国並みの軍事偏重を敷かなきゃ無理無理無理無理カタツムリよ
移民政策の失敗は欧州で証明されているわけだが 永住外国人という敵性外国人による対日有害工作こそが日本の国力を低下させている元凶です 竹島に対する報復措置として 韓国籍の似非日本人全員の追放を行うべき
移民なんて害しかないんだよ。問題ある連中なんだよ 優秀な人間だけ選別して受け入れてる国なんてきいたことがないわ
竹島の共同付託提案書、21日中に韓国政府へ
政府は21日午前、韓国が不法占拠している島根県・竹島の領有権問題について関係閣僚会議を開き、
日韓両国で国際司法裁判所(ICJ)に共同付託する提案書を、同日中に韓国政府に届ける方針を確認した。
…
首相官邸で開かれた関係閣僚会議には、野田首相のほか、岡田副総理、玄葉外相、安住財務相らが出席。
首相は「国際法にのっとった、紛争の平和的解決のための周到な準備と、我が国の立場の対外発信を強化する。
韓国政府には(共同付託の提案に)堂々と応じるよう求めたい」と述べた。
…
(2012年8月21日13時58分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120821-OYT1T00589.htm
まずはイミョンバクを国際指名手配してから
現実的じゃないことを言うけど、日本が武力で竹島を奪還してから国際司法裁判所に訴えれば 向こうも乗ってくること確実だろうな
>>348 それを南米とかの日系人の前で言ってやれよ、
日本が移民を出してた側の国だって知らずに全否定する無知多すぎ
日本の場合、移民と言うより棄m(ry
最終的には、ヘタレそうだな。
昨日のNHKの報道じゃ、ICJ提訴以外の対抗措置には、消極論が内閣の大勢を占めているようだし。
政府 韓国側の出方を見極めへ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120822/k10014442571000.html >政府内では、ことし12月の韓国大統領選挙で日本との関係が争点の1つになりつつあることから、今後日本に
>対する批判的な世論がさらに強まり、イ・ミョンバク政権が、より挑発的な動きに出る可能性もあるという見方が
>出ています。
>このため、政府は韓国政府の出方や韓国国内の状況などを見極めながら、追加の対抗措置を慎重に検討して
>いくことにしています。
20世紀前半までの移民は大抵棄民じゃね
>>352 日本の移民は南米・北米などで、移民としてその国を受け入れ生活している。
朝鮮人・支那人は日本に敵対心を持って、日本国内で対日有害活動を続けながら排他的コミュニティーを形成しながら生活している
全然意味合いが違う
>>357 それを>348の糞馬鹿野郎に言ってやれ
>>361 >島嶼防衛で日米初の共同訓練、協力促進アピール
前スレ紹介の自衛隊シンポジウムで
すでに決まっていた路線だからね
今後も対中包囲網形成、米軍削減分の自衛隊強化が既定路線
>>333 幼稚だよ。
君はまず「己に克つ」ってことをやれよ。
・朝は早く起きる
・毎日勉強する
・寝る前に歯を磨く
・部活で心身を鍛える
せめてこれくらい人並みにこなせてから偉そうに言え
>>363 放送見たけど、ただの北朝鮮によるプロパガンダ番組だった
尖閣に対艦ミサイル配備&防御工事ってできるわけねーだろw
民間人が数人上陸しただけで大騒ぎだってのに。
「日中海洋戦争なら日本が有利だ」 尖閣衝突で米専門家が分析 (2/2ページ)
2012.8.22 12:02
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120822/mcb1208221204027-n2.htm しかし、実際の戦闘では(1)日本が兵器や要員の質で上位にある(2)日本は尖閣や周辺の諸島にミサイルを地上配備すれば、海洋戦でも優位となる−と強調した。
論文は、中国側の多数の通常弾頭の弾道ミサイルが日本側の兵力や基地を破壊する能力を有するが、
日本側が移動対艦ミサイル(ASCM)を尖閣や周辺の島に配備し防御を堅固にすれば、
周辺海域の中国艦艇は確実に撃退でき、尖閣の攻撃や占拠は難しくなる−との見方を示した。
257 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2012/08/23(木) 19:03:26.90 ID:VUtDM+DO [4/4]
【速報】 郵送しました♪
韓国政府 野田首相の親書を郵便で返送
ttp://japanese.joins.com/article/108/158108.html?servcode=A00 §code=A00
. 【ソウル聯合ニュース】韓国政府は23日、李明博(イ・ミョンバク)大統領の独島訪問などに遺憾の意を表明した
日本の野田佳彦首相の親書を書留郵便で送り返した。
韓国政府は同日、在日韓国大使館を通じて親書を返送する方針だったが、日本外務省を訪問した
韓国大使館員の面談要請が拒否されたため、親書を郵便で送り返した。
韓国政府当局者は「やむを得ず書留郵便で親書を日本外務省に送った」と説明している。
郵便で送るとか外務省をキレさせたいのか何も考えてないのかどっちなんだ? 斜め上過ぎて訳わからん
無かったことにしたいニダ
正直あいつら馬鹿すぎてなんか力抜ける
★韓国、首相親書を書留で郵送…返却拒否され
・韓国の聯合ニュース(電子版)は23日夜、李明博(イミョンバク)韓国大統領の竹島上陸や
天皇陛下への謝罪要求に遺憾の意を表明した野田首相の親書について、日本側が
返送受け取りを拒否したことから、書留郵便での送付措置が取られたと報じた。
聯合電は郵便がどこから送られたかなど詳しい経緯に触れていないが、東京の在日韓国
大使館が外務省宛てに送付したとみられる。
聯合電によると、この日、韓国大使館の参事官が外務省を訪れて親書を手渡そうとしたが、
外務省側は大使館車両の正門通過を許可せず、参事官の面談要請も拒否したという。
韓国政府当局者は「(日本の)外務省の正門を(韓国の外交官が)通れなかった」としたうえで、
「やむを得ず、書留郵便を通じて、野田首相の親書を外務省に発送した」と明らかにした。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120823-OYT1T01046.htm ※元ニューススレ
・【政治】 韓国、野田首相の親書を返しにくる→外務省、門前払い&受け取り拒否★4
"韓国大使館員が23日夕、日本外務省を訪ねた。親書を持参した模様だが、外務省は
同省正門からの立ち入りを認めず、大使館員はそのまま立ち去った。
外務省幹部によると、韓国側から正式な面会予約はなかったとしている。
韓国大使館側は「キム参事官が外務省を訪問し面談を要請したが、日本側が親書返送に
関する面談は受け入れることができないと拒否した」と明らかにした。外務省はキム参事官が
乗った車の正門通過も許可しなかった"
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345714964/
日韓外交 これまでの流れ
日本政府の抗議を無視して韓国大統領は竹島で遊ぶ
↓
韓国大統領による天皇陛下に対する極めて無礼な発言
↓
日本から野田首相の親書が届く
↓
国際法上からも理不尽なことを続けている韓国は大統領返書の文面に困る(紛争の存在を認めることになる)
↓
この親書は日本政府の罠(
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345695893/ )と判断 (意味不明)
↓
韓国政府は親書返却を決定 (外交儀礼上、親書の受け取らずに返却することは極めて無礼な行為)
↓
日本を莫迦にするため、あえて格下の参事官が親書返却(外交上、親書の返却もありえないことだけど、これも極めて無礼な行為)
↓
外務省は親書返却のための韓国大使館参事官面談セッティングを拒否
↓
だけど韓国参事官、むりやり外務省の敷地内に入ろうとして正門で警備員ともみあい
↓
韓国政府、日本政府は無礼ニダ。親書を郵送 (郵送で返却など外交上ありえない。このあたりから完全に理解不能な行動)
↓
郵送返却された親書、受け取る方針(双方受取拒否したら日本国総理大臣の親書が郵便局で破棄処分だからしょうがない) 玄葉外相 ←いまここ
↓
宣戦布告に近い韓国の無礼に対して、これから日本政府の反撃がはじまる?
何故だ、ネトウヨによればミンスは韓国の手先のはずなのに
民主党政権が韓国に甘い顔を続けた結果が、今の日韓外交問題になったわけなのだが 一例として ↓ > 政府が昨年末、韓国政府の歓心を得ようと朝鮮半島由来の図書「朝鮮王室儀(ぎ)軌(き)」を引き渡したことが逆効果を生んでいる。 >これをきっかけに、韓国側から朝鮮半島由来の文化財「返還」を求める動きが相次いでいるのだ。 >菅直人前首相が平成22年の日韓併合100年の談話で日本側に何ら義務がないのに引き渡しを表明し、 >その路線を野田佳彦首相が踏襲した結果、かえって日韓間に新たな軋(あつ)轢(れき)が生じる事態となった。 昨日の国会のなかで野党から同様の指摘が出ていたが 民主党外交の責任は極めて重い
>>395 一等自営業先生の作品を思い出すな
友好団体と称する団体がやってきたり、外交特権で大荷物を運びいれたり
お約束のパターン
安全保障・国防意識が甘いのはわかっているけど
それにしても限度があるだろうに・・・。
>>359 >>394 想像以上に10式戦車が高性能だった。あの重量だと離島への展開も容易なのが良い。
あとは前スレのシンポジウムで指摘のあった西方普連を中核に、海兵隊(水陸両用の戦闘団)の編成が急がれる
今更、AAV7だあ?
数台ってことは、研究目的の少数調達かなんかかしら?
水陸両用車両を導入 中国を牽制 陸上自衛隊
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120826/plc12082622520012-n1.htm > 防衛省が陸上自衛隊に水陸両用車両を導入するため、平成25年度予算案の概算要求に関連経費として
>約30億円を計上する方針を固めたことが26日、分かった。アジア太平洋地域で覇権主義的な動向を強める
>中国を念頭に、島嶼(とうしょ)防衛を強化する狙いだ。
> 政府高官によると、導入を検討している水陸両用車両が、米軍に配備されている「AAV7」。防衛省は数台を
>調達するとみられる。水陸両用車両は水上と陸上双方での走行が可能で、要員輸送の渡河や上陸に用いら
>れる。
韓国のテレビという時点で妨害工作かただの誤報でしかありえない
>>398 ぐんくつの足音が聞こえてまいりましたなぁw
政権がまた変わってもこの方針を継続して欲しいね
>>398 前スレで紹介のあった今後の自衛隊についてのシンポジウムで
西方普連を中核に陸自の水陸両用戦機能強化が謳われているから
その流れにそったものでしょう
防衛省 水陸両用車などを予算要求へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120827/k10014551511000.html >防衛省の来年度予算案の概算要求では、南西諸島など島しょ部を防衛する機動力の向上や警戒監視体制の強化、
>それに、サイバー攻撃に備えた対策が柱となる見込みです。
>具体的には、部隊を速やかに島に上陸させるための「水陸両用車」4両分の購入費として、およそ30億円を要求する
>ことにしています。
>また、警戒監視体制の強化策として、古い潜水艦を改修する費用や、無人偵察機の導入に向けた研究開発費も要求
>する方針を固めました。
>一方、外国からとみられる省庁などへのサイバー攻撃が相次いでいることから、コンピューターウイルスを解析する
>などして攻撃に備える100人規模の部隊を創設するための予算も要求することにしています。
防技ジャーナルでサイバー戦の特集記事連載が続いていたのも 伏線だったのだろうな
前スレ>73-74の紹介のシンポジウムでもあったように 今後は米国防衛予算の削減に対して、日本の国際社会での役割は重くなる。 支那の大軍拡と領土的野心を抑え込むためには、周辺国すべての協力が必要。 韓国は若干支那に食い込まれているが、例え韓国を外したとしても その他の周辺国と力をあわせて支那包囲網を形成が急がれる。 そのためにも脆弱なインドネシア・フィリピンへはもっと防衛協力など、日米で支援を行わないといけない。
日本に仲裁委解決を提案へ=慰安婦問題で韓国−新聞報道
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012082700172 >韓国紙・朝鮮日報は27日、従軍慰安婦問題をめぐり、
>韓国政府が日本側に仲裁委員会による解決を提起することを決めたと報じた。
>外交通商省当局者は「時期については支援団体と協議した後に決める」と話しているという。
>慰安婦問題をめぐっては昨年、韓国憲法裁判所が、
>韓国政府が交渉努力をしないのは違憲との初判断を出したのを受け、
>韓国側は文書で2度、協議を提案。
>日本側は「解決済み」として応じていない。
>1965年の日韓国交正常化の際の協定は、
>両国間の紛争を解決できない場合、第三者を入れた仲裁委を設置すると規定している。
>日本側が拒否すれば、仲裁委は構成されないが、
>韓国側には、提起により、慰安婦問題を対外的にアピールする狙いがあるとみられる。
>憲法裁の判断から30日で1年となる。
>外交省当局者は仲裁委提案と、最近の竹島をめぐる日韓の対立は別としているが、
>実質上、対抗措置の一つとの見方も出ている。
>>407 なにせ会社を挙げて反自衛隊・反米・反日運動に取り組む朝日新聞だからな
267:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2012/08/25(土) 22:28:17.42 ID:AoBXvEjJ 今日の東スポ面白かった。 韓国は長年の竹島実行支配を強く言えないと言うんだな。 韓国は「朝鮮半島すべて我が国のものだが、いま北半分を不法占拠されている状態」というのが憲法に書いてあるくらいの公式の立場。 だから竹島について「長年の実行支配の有効性」なるものを世界にアピールすると、 「朝鮮半島の北半分は長年実行支配している金一族のものですよ」 「朝鮮半島の北半分は韓国のものではありませんよ」 と世界にアピールするのと同じになってしまうと言うんだな。 うーむ、コレは知らなかった。
まぁ北朝鮮が国連加盟してるくらいだからなんともいえないけど
もし事実なら当時の空自幹部は馬鹿としか言いようがないな
イラク派遣の空自隊員 「事故隠し」と国提訴へ
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012082790070510.html 2012年8月27日 07時05分
米国主導のイラク戦争で空輸を担うため、二〇〇六年に中東のクウェートへ派遣された航空自衛隊の三等空曹の男性が現地で
米軍のバスにはねられ、後遺症の残る大けがをしていたことが分かった。男性は来月、空自が「事故隠し」に走り、まともな治療を
受けられなかったとして国に損害賠償を求める訴訟を名古屋地裁に起こす。イラク特措法で派遣された自衛官が国を訴えるのは初めて。
男性は一一年に依願退職した新潟市中央区関屋、無職池田頼将さん(40)。顔や腕に障害が残り、身体障害者四級に認定された。
池田さんは〇六年四月、通信士として愛知県の小牧基地からクウェートのアリ・アルサレム空軍基地に派遣された。事故は七月四日
に米軍主催の長距離走大会で発生。先頭を走っていた池田さんは軍事関連企業の米国人女性が運転する米軍の大型バスに後ろから
はねられ、左半身を強打して意識を失った。
池田さんによると、空自衛生隊には治療設備がなく、首にコルセットをはめただけ。事故四日後から三回連れて行かれた
クウェート市内の民間診療所では意思疎通ができず、まともな診察を受けられなかった。上官は防衛庁長官(当時)の現地
視察の際などはコルセットを外すよう命令。事故から帰国までの二カ月弱、早期帰国の措置も取られなかった。公務災害補償
の手続きも池田さんが指摘するまで行わないなど、事故を隠すような態度に終始したという。
帰国後、小牧市の病院で外傷性顎(がく)関節症と診断され、医師から「なぜ放置したのか」と聞かれたという。事故は陸上自衛隊
のイラク撤収に伴い、空輸の対象が陸自から米軍に切り替わる直前に起きた。池田さんは「米軍とのトラブルを避けるため、
事故はないことにされた」と話している。
(東京新聞)
動的防衛力と言いながら 海自の輸送力不足と対地火力不足、 航空基地一か所の脆弱性を持つ南西方面の空自、 水陸両用装備や部隊が足りない陸自 まだまだ課題は多い
韓国は、米が提案した日韓軍事協定を拒否して、北朝鮮を実質制御できるとする 中国に接近中らしいね。大国間の緊張状態を利用して独立性を高める、昔の やり方を踏襲するのか? 日本の場合、今まで以上に米の保護がを必要になるのか?
>>412 これはいくらなんでも酷過ぎないか?
もし事実なら、事故そのものは仕方ないとしても、その後の対応の責任は重大。
関係者全員処分すべきだろ。
>>416 もし訴えが事実なら事故隠蔽に関わった人は全員処分決定です。
全国にマスコミ報道で流れているから、事件はもう当該空自部隊・航空幕僚監部だけにとどまらない。
防衛省の監察が動くだけでなく、国が提訴された訴訟ということで法務省・検察庁も事実関係確認で調査に動くうえ、総務省の行政監察まで入る。
【尖閣問題】中国人民解放軍南京軍区の部隊が尖閣問題けん制で演習実施=「日本に対する回答だ」と中国紙社説[08/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346060949/ 尖閣問題けん制で演習実施=「時宜得たもの」と中国紙
【北京時事】中国人民解放軍機関紙・解放軍報は27日までに、解放軍南京軍区の部隊がこのほど、東シナ海沿海で、
陸・海・空軍合同による作戦演習を実施したと伝えた。一方、共産党機関紙・人民日報系の国際問題紙「環球時報」は
27日、同演習について「日本に対する回答だ」と題した社説を掲載。尖閣諸島(中国名・釣魚島)問題で日本をけん制
する狙いであると強調した。
演習は8月10日に実施。尖閣諸島に近い海域で行われたとみられる。解放軍報は演習の様子について「水陸両用の
突撃隊が海岸から2キロの場所で揚陸艦に乗り込んだ」などと伝えた。
一方、環球時報は最近、日米両国による「島を奪い返す」合同訓練が実施されたほか、日本政府高官が「米側は尖閣が
日米安保条約の適用対象」であることに同意したと繰り返し表明し、野田佳彦首相が尖閣諸島への自衛隊出動に言及
したと指摘。「南京軍区の演習が定例のものか、釣魚島情勢に焦点を当てたものかにかかわらず、非常に時宜を得たものだ」
と解説した。
同紙は「日本は釣魚島問題で自分たちの考えが世界で唯一合法かつ唯一の存在だと思っているならば、必ず巨大な代価を
払うことになるだろう」と警告した。
jiji.com: 2012/08/27-18:04
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2012082700651
>>422 >中国駐在の丹羽大使が乗った車が男に襲われ、車両につけてあった日の丸が奪われたということです。
外交上とんでもないこと。わざと警備の手を抜いているとしか思えない。だとしたらウィーン条約違反。
日本の外務省は中国外交部に対して厳しく抗議するほか、大使召還なども含めて抗議措置を検討すべき
こりゃ、相手が本気だったら、大使は生きてはいなかったかもしれんな。
丹羽・中国大使の公用車、北京市内で襲われる
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120827-OYT1T01099.htm > 丹羽宇一郎大使の乗った公用車が27日午後4時(日本時間同5時)過ぎ、北京市内の外出先から環状道路を
>通って大使館へ戻る途中、少なくとも2台の車に走行を妨害され、強制的に停車させられた。
> 妨害した1台の車から中国人の男1人が出てきて、大使の車に掲げてあった日本国旗を外し、持ち去って逃走し
>た。丹羽大使を含む乗員にけがはなく、国旗を掲げていた棒が損傷した。
>>424 同意
あちこちのスレをみると
誰が犯人とか、丹羽が親中の人物だから襲われて自業自得だとか
どうでもよいレスで溢れている
大切なのは、治外法権の大使の車という
ある意味で動く日本大使館が襲われ日章旗が奪われたという事実だけです。
外交上、宣戦布告の理由にもなる大変重い意味を持つ事件です。
日本政府は正規の外交ルートを通じて厳重に抗議しなければいけません。
>>425 身を挺して国旗を守るのが大使の務めだろ。
死んでも日の丸守れよ屑。
連隊旗を奪われたら自決は当然だけど 外交儀礼上、連隊旗より意味合いが重い海外で日本を象徴する施設・車両から旗を奪われる こともあろうに天皇陛下jからの信任状を受け、中華人民共和国駐箚特命全権大使として赴任している大使の車を襲い 大使の車から日章旗を奪い取る蛮行 これは断じて許されない蛮行です 大使は責任をとって自決は当然です。
大使が襲われるぐらいじゃ 中国に赴任している日本のビジネスマンはどうやって身を守ればいいの? 渡航しないように呼びかけるべきだろ
>>432 警備責任は中国政府にある
わざと警備の手を抜いていたとしか思えない
日本から武装した護衛を送るわけにもいかんしな。大使が無事だったのが何より。旗なんぞ単なる消耗品なんだから付け替えればいいだけ。
>>427 大使が乗った車が襲われたという意味合いは極めて重い
>>431 同意。渡航自粛勧告ぐらい出しても良い状態
「武力攻撃」想定、陸自が住民避難訓練 北海道・奥尻島
http://www.asahi.com/national/update/0828/TKY201208280541.html 陸上自衛隊北部方面隊(総監部・札幌市)は28日、北海道・奥尻島(奥尻
町)で、外国からの「武力攻撃事態」を想定した住民参加の対処訓練を実施した。
隊員約30人が参加。奥尻空港では、小銃と盾を持った隊員に守られながら、住
民約40人が大型ヘリコプターに乗り込み、島外避難の手順を確認した。
国民保護法に基づき、住民参加の実動訓練を離島で実施するのは初めて。住民
参加訓練を自衛隊側から自治体側に呼びかけたのも初めてという。
離島をめぐっては、韓国が島根県・竹島、中国が沖縄県・尖閣諸島の領有権を
主張する問題が深刻化しているが、北部方面総監部広報室は「今回の訓練は昨
年秋ごろから計画が固まっており、一連の問題とは関係ない」と話している。
同様の訓練は、30日に天売・焼尻、9月1日にも礼文・利尻と、いずれも
道内の島々で計画されている。
支那の日米離間工作
【米国】「白人女性も慰安婦をさせられていた」 華人団体が啓蒙活動
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346216066/ 2012年8月28日、中国評論網は記事「米国華人コミュニティに広がる反日活動」を掲載した。
世界抗日戦争史実維持連合会とワシントンDCアジア太平洋第二次世界大戦大被害記念会は9月15日から17日にかけ2012年の全国大会を開催する。
また918事変(柳条湖事件)の記念日前日にあたる17日には在米日本大使館前で抗議デモを行う方針だ。
ワシントンDCアジア太平洋第二次世界大戦大被害記念会の陳荘飛(チェン・ジュワンフェイ)会長は、米国人に対する宣伝、教育の重要性を説いている
中国、韓国、東南アジアの女性の慰安婦問題、白人女性も慰安婦にされていたこと。
二次大戦において中国が主戦場となり中国軍が多数の日本軍を撃滅したこと。これらは米国人に知られていないという。
同会は一昨年から米国人研究者を招き、米国人の視点と中立的な立場から歴史教材を作成してきた。今年初頭、
メリーランド州モンゴメリー郡で副教材として正式に採用されることが決まったという。(翻訳・編集/KT)
Record China 8月29日(水)13時14分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120829-00000013-rcdc-cn
中国と尖閣問題協議へ 訪中時に米国務長官(08/29 08:51)
【ワシントン共同】米国務省は28日、クリントン国務長官が30日からアジア
太平洋歴訪に出発し9月4〜5日に中国を訪問すると発表した。ヌランド同省報
道官によると中国では、日中間で緊張が高まっている沖縄県・尖閣諸島(中国名
・釣魚島)の領有権をめぐる問題も話し合われる見込み。
クリントン氏は9月8〜9日にロシアのウラジオストクで開かれるアジア太平
洋経済協力会議(APEC)首脳会議に、オバマ大統領の代理として出席。オバ
マ氏は米民主党大会と日程が近いことを考慮して欠席する。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/399803.html アメさんとシナさんで尖閣を分割統治するそうです。
448 :
名無し三等兵 :2012/08/30(木) 00:02:21.74 ID:NegSGsit
マスコミは特亜系左翼・カルト宗教団体が行っている組織的な嫌がらせ、集団ストーキング、電磁波悪用、「ガスライティング」を報道しろ
【国際】中国、新型弾道ミサイル発射実験か?欧米メディアで飛び交う憶測
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346246671/ 中国人民解放軍が新型の大陸間弾道ミサイル(ICBM)「東風41」の発射実験を行ったとの
情報が今月に入って欧米メディアを中心に広まり、関心を集めている。東風41が
配備されれば、米国に対して攻撃的な核戦略へと転換した可能性があるとみられているためだ。
人民解放軍の機関紙が27日、実験の実施を肯定するかのような記事を掲載したことも、
憶測に拍車をかけている。
>>454 当時の小沢に仕えていた秘書(国際担当)の韓国人女(韓国反日団体幹部兼務)が
そんな約束を韓国中でばらまいたのだろう
【調査】 韓国の大学生の過半数、「日本は、北朝鮮よりも断然『敵国』だ」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346305890/ ★韓国の大学生54%「北朝鮮より日本が敵国」
・韓国の大学生が考える最大敵国は日本という調査結果が出てきた。
ジョブコリアが運営するアルバイト求人求職ポータル「アルバモン」は29日、光復節
(解放記念日)を控えて大学生718人を対象に実施した「韓国の友邦と敵国」アンケート調査の
結果を発表した。
大学生は「韓国に非友好的な敵国があると思うか」という質問に対し、91.8%が「ある」と
回答した。 その国を尋ねる質問では「日本」が54.3%で最も多く、 「北朝鮮」は21.4%で後に続いた。
アルバモンの関係者は「調査の時期が光復節直前だったうえ、最近繰り返されている日本の
独島(ドクト、日本名・竹島)妄言、日本軍慰安婦問題などの問題で反日感情が反映されたのでは
ないかと思う」と結果を分析した。
一方、「韓国に友好的な国があると思うか」という質問では、70.5%の大学生が「ある」と答えた。
このうち68.4%が「米国」を選択し、「トルコ」(19.4%)、「北朝鮮」(3.0%)、「日本」(2.6%)、
「中国」(1.4%)が後に続いた。 .
ttp://japanese.joins.com/article/472/158472.html?servcode=A00§code=A10
舐められたもんだな。
野田首相の親書、中国側が受け取り留保
野田政権のアジア外交が大きく揺れています。中国の胡錦濤国家主席あての野田総理の親書が、再三の要請に
かかわらず中国政府側が受け取りを留保、現在も宙に浮いた状態となっています。
この問題は、中国を訪れている山口外務副大臣が、胡錦濤国家主席あての野田総理の親書を渡すべく中国外務省
を訪れたところ、中国側に事務的な問題点を指摘され、外務次官や国務委員など複数の中国政府の幹部と接触した
後も中国側が受け取りを留保、親書は未だに渡せないままでいるものです。政府側は表向き、手続き上の問題として
いますが、30日夕方には玄葉外務大臣が官邸で野田総理と会談するなど対応に追われています。
正式な国の文書である総理親書の受け取りを手続き上の問題でここまで引き伸ばすのは極めて異例で、イ・ミョンバク
大統領あての親書をつき返した韓国政府に続いて野田政権は中国政府にも足元を見られた格好です。(30日17:45)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5119543.html
>>458 親書の内容を事前に連絡してないとか、そういうことじゃないの?
サプライズ外交と言うか芸能人ドッキリ外交とでも言うか。
>>458 あんだけのことをチョンにやられて開戦にいたらなかった国だもの
そりゃ舐められるよ
韓国が突き返したものを簡単に受け取るわけにはいかないんだろうな。 そんなことしたら韓国以下の弱腰政府と叩かれる。 折角デモも下火になってきたのに…というところか。 つーか別に日本側も今中国に親書送る必要なかったんじゃないのか
親書を変な国に送ると 変な国の側も対応に困るし 変な対応されて日本も困るし 馬鹿の一つ覚えヤメロ>野田
親書を受け取らないような国は それはもう開戦前夜の状態ですから 支那の場合は、さらに大使襲撃でもうそれどころじゃない外交関係だけど
【日経新聞】尖閣問題、日本はもう日米同盟に頼れない とのスティーブン・ハーナーが書いたForbes.comの記事を公式サイトに掲載★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346343698/ 61 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/08/31(金) 02:00:54.06 ID:h9NUS3wM0 [1/9]
Forbesに書かれるってのはガチだな。
何故ならForbes発行人は元国務長官のワインバーガーだからな。
今は息子だが。
ワインバーガーはForbes日本版発行する時、わざわざ別冊で、
パチンコマネーが日本の安全保障に致命傷与えると80年代、バブルの真っ只中から
警鐘鳴らしてくれてた親日だ。
民主党になってアメリカとの関係がガタガタ
そこを狙ってロシア、支那、朝鮮が煽ってきている。
これからもっと酷くなるぞ
今や日経の記事の信頼性はJBPRESS以下だな
勘違いされがちだが日米安保条約は日本が一方的に義務を負うだけのもの 米には日本防衛の責任などないので次の立場は何らの矛盾なく両立する 米国政府は尖閣諸島で日中どちらの立場もとらない(事実上日本の領有権を認めない) 日本が実効支配しているのは確かなので尖閣諸島でも日本は対米協力の義務を負う
単なる転載じゃないか
┏─、 ┌─- 、 ┃ ヽ、 .___.--.─━━┓ ┏¬、____ ┃ ┃ \ └─━ ̄ ̄ __ _ 、 .┃ ┃ __ ┃ 了 ┃ ┃ __-── ̄ _、┃ .┃ ┃ ┏ ̄ / /┏-┐. ┃ ∠ ___ ┃ .┃┌-┐__─゙ ̄ │┃ ┃ .┃ ┃ _/ / ┃  ̄  ̄ ̄  ̄ ̄┃ ┃ .┃│ _ ─´ ┃ .┃ ┃ ┃┃ く `━━丁 ┏━━ ̄ ̄ ̄ ┃ ┃ヾ─ ̄ゝ │ ┃ ..┃ ┃ ┃┗ヽ ヽ 亅 ┗━━─:、 ┃ ┃ ┌ ┘ └┐_ ┃ .┃ ┃ .┃ 丶 .ヽ j ___ ┃ ┃ ┃ │_ _」┃ \. ┃ .┃ ┃ .┃ _j } / √ ┃ j ┃ ┃ │ │ \,亅┃ .┃ ┃ ┃┃ ノ ノ ノ j j .┃ .┃┌-,_」 └──-.┐┃ .┃ ┃ .┃  ̄ ̄ ノ 丿 . j j .┃ .┃│ _ │.┃ ┃ ┃ ┃ 〆 ノ j j ┃ ┃ ゝ-─ ̄ ̄  ̄ ̄ ┃ ┃ ┃ ┃ __ノ / j .j ┃ ┗───━━━ ̄ ̄ ̄ ┃ ┃ ┃ ┃ / __ / ./ ┃ __ 、─-━━ ̄了. ┃ ┃ ┃.  ̄ ̄ ┃ ヾ /  ̄ ̄ ̄  ̄"  ̄ `丶━ ″
【国際】インド政府通信部門が中国企業の排除を提案、米日韓を歓迎
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346363392/ ザ・インディアン・エクスプレス紙によると、インド電気通信局(DOT)は
中国の通信関連企業との提携を製造業に制限し、インフラ設備やブロードバンドネットワークは
米国や日本、韓国などインドとの間で争議のない国に優先させるように提案する報告書を提出した。
29日付で環球時報(電子版)が伝えた。
報告書では、インフラ設備やブロードバンドネットワーク、都市化、弾性ネットワークなどの
分野では米国や日本、韓国、オーストラリア、スウェーデン、フィンランドを提携対象国とした。
衛星や緊急通信の分野では米国、ロシア、日本、フランスを、セキュリティーや暗号化、
監視システムの分野では米国、イスラエル、フィンランド、カナダ、日本を提携対象国とし、
移動応用システムでは米国、日本、韓国、イスラエルを戦略的パートナー国に、クラウド分野では
米国と日本との提携に制限すべきだと主張されている。
中国製の携帯電話やコンピューターと周辺のハードウエアは今後も輸入が許可されるものの、
第3世代無線ネットワーク分野で中国が販売に加わることには将来的にリスクが存在すると
指摘されており、報告書に挙げられている提携対象15カ国から中国は外されている。
まぁ、気を許すと何するか解らん国だからな 適度な所で壁を作っておくのは賢いやり方だよな
死ね売国民主党
【日中友好】 「東シナ海を平和、協力、友好の海にする」と日中で海洋協力の文書を 日本公使、今秋の指導者交代踏まえ提言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346367038/ ★日中で海洋協力の文書を=指導者交代踏まえ提言−日本公使
【北京時事】垂秀夫駐中国公使(外務省前中国・モンゴル課長)は29日、
北京で開かれた日中国交正常化40周年を記念したシンポジウムで、個人的な意見と断った上で、
日中政府間で海洋協力に関する文書を結ぶことを提言した。
沖縄県・尖閣諸島問題での日中間の摩擦を受け、東シナ海を平和、協力、友好の海にするという
両国首脳の共通認識を具体化するための方策として呼び掛けた。
両国間には国交を正常化した1972年の日中共同声明、78年の日中平和友好条約、
98年の日中共同宣言、2008年の戦略的互恵関係推進に関する共同声明の四つの政治文書がある。
垂公使は、それぞれの文書が中国歴代指導者の日中関係への貢献として位置付けられていることを指摘。
今秋の中国共産党大会で胡錦濤総書記(国家主席)から習近平国家副主席に指導者が交代することを踏まえ、
海洋協力を柱とする5番目の政治文書の準備を提案した。
垂公使は「摩擦や矛盾が生じることが問題ではない。これらをいかに管理していくかが重要だ」と強調。
海洋の危機管理メカニズムの構築を目指す日中間の高級事務レベル海洋協議が5月に始まったことや、
捜索救助協定が実質合意したことを挙げ、防衛当局間のホットラインが年内にも運用を開始する見通しを示した。
垂公使の提言について、中国側からは「大胆だが、先見の明がある提言として議論するのは有意義だ」
(高洪・中国社会科学院日本研究所副所長)などの発言があった。(2012/08/29-18:08)
時事通信
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012082900841
>>465 維新の会にもパチンコマネーが入っている
それで外国人参政権に前向きなのだった
>>474 我が国の安全保障・治安・対間接侵略の観点からも
パチンコ換金の全面禁止、韓国人と朝鮮人の永住外国人特例制度の廃止、外国人の指紋押捺復活、外国籍の政治運動規制・摘発強化などが
早急に必要
維新の会の政策が実行されれば、外国人参政権の如何に関わらず日本が外国人に蹂躙されるだろう
民主党は売国四天王の中で最弱
元々日経って政治ネタ駄目だよなぁ
481 :
名無し三等兵 :2012/08/31(金) 15:06:09.09 ID:JSLKl6vB
>>481 >米政府高官は30日までに記者団に対し、中国が領有権を主張する沖縄県・尖閣諸島について
>「一定の状況が重なった場合に(日米安保条約の)日本防衛(義務)が適用される」と述べた。
政府高官って誰?
また支那から金を貰った共同の飛ばし記事ですか?
飛ばしでなければ、この高官の首が飛ぶ罠 このタイミングでの発言は中共の軍事行動容認と取られても仕方ない 朝鮮戦争や湾岸戦争の前夜にやらかしたのと同じ
アメリカの基本姿勢は友好国であっても領土紛争には介入しないというもの。 この発言は米政府の従来の姿勢を繰り返したものにすぎない。
しかし尖閣は領土紛争地域ではない
那覇海上保安部、新設へ 11管区本部は尖閣警備に専念(朝日)
沖縄県・尖閣諸島周辺の海上警備を強化するため、海上保安庁が第11管区海上保安本部(那覇市)の組織を
改編する方針を固めたことがわかった。
那覇市周辺の海上救難業務を同市に新設する「那覇海上保安部」に移し、11管区本部を尖閣警備に傾注させる。
海保関係者によると、来年度予算の概算要求に必要な経費を盛り込む。 来年4月から業務を始める意向だ。
保安部新設に伴い、人員増なども検討しているという。
11管区本部は沖縄周辺の東西1千キロ、南北500キロの海域を担当している。
管内には、主に沖縄本島の東側を担当する中城海上保安部(沖縄市)と、石垣島周辺を担当する石垣海上保安部(
石垣市)がある。
http://www.asahi.com/national/update/0831/TKY201208310241.html
>>493 売国奴の丹羽大使は殺害された方が日支友好に丁度いい
外務省チャイナスクールの職業外交官より民間人の丹羽の方がはるかに売国奴だった件
【米韓経済】米でまた韓国企業に先端繊維製品の販売を20年間禁止される厳しい判決 コーロンの繊維技術訴訟[08/31]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346422533/ 24* 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん [sage ] 投稿日:2012/08/31(金) 23:22:12.70 ID:3NMlTQXQ
「さっき、トヨタの話がでてたけど、インディアナ州出身で、韓国側と共闘していたダン・バートンは、地元政界でつるし上げを食らって、政界引退だそうです。
トヨタはインディアナ州から露骨に引き上げてましたからねえ・・・・
共同歩調とって日本のほかの企業も、インディアナ州回避。 」
「アメリカ国内で、危険な政治家のいる地域を避けるのはただの経営判断ですよ。」
「慰安婦碑の時に聞いた話だと、TOYOTAは、はっきり
『あなたの××という議員が反日活動してますね?だから工場は建てません』
ってはっきり断るんだってね。
慰安婦碑、全米に20ヶ所も建てるとか息巻いてたけど、下手すれば人死にがでるなw 」
「ちょっとトヨタ車買う気になっちまったぞw 」
トヨタ・・・頼もしい子・・・
【政治】石原都知事「(民主党政権は)もはや日本人の政府じゃない(あきれ顔)」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346448000/ 東京都の石原慎太郎知事は31日の定例会見で、野田佳彦首相と19日に首相官邸で
都が購入を表明している沖縄県・尖閣諸島に関して極秘会談し、漁船の待避所などを建設する
条件で国有化を認めるとの考えを伝えたと明らかにした。石原氏は24日の定例会見で
「あるところで(野田)総理と1時間半、話した」とだけ語り、詳細は公表していなかった。
石原氏は「一刻も早く尖閣諸島を実効支配しないと、また香港と称する、後ろで北京の
政府に操られた連中が来る」と訴え、石垣市の漁船が荒天を避けるための船だまり、
電波の中継基地、灯台などの建設を国有化の条件として要求。野田首相は「考えさせてほしい」
と話したという。
「返事は1週間以内に欲しいと言ったが、もう2週間になるけど来ないね」と石原氏。
「中国を気にしてかね。もはや日本人の政府じゃない」とあきれ顔。「選挙のことを
考えてものを言っていたらいい」と、領土問題の渦中で代表選に突入する民主党政権に
不快感を示した。なお都の調査団25人がこの日、尖閣諸島に向け出発。
国が上陸申請を却下したため、洋上から調査をする。
*+*+ Sponichi Annex +*+*
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/09/01/kiji/K20120901004018800.html
>>496 でもさー
トヨタはロシアに工場作ったぞ
韓国系と比べれば反日運動はマイルドだろ
>>501 >占領地で日本軍人の強姦による反日感情の高まりと性病などによる戦力低下を憂慮したからと
のことだ。
どう考えても素晴らしいじゃないか旧軍
朝鮮に行ってみたら売春婦だらけなので現地調達したまで 日本軍が直接調達したわけでもない、朝鮮人の女賎が売りにくる
出先で村の女全部レイプする南朝鮮軍とは違うな
>>502 要は、湾岸戦争におけるゲームボーイみたいなもんか
火病に代表される韓国人の精神の疾患 ついこの間も竹島遠泳でパニック障害になった韓国歌手もいたわけだが ひょっとして戦場みたいな過度のストレスのかかる場所に耐えられんのとちゃうか そのことを在韓米軍と韓国政府が自覚してるから指揮権の完全掌握に積極的になれない?
火病は朝鮮人・韓国人に特有の遺伝病 あの民族は全員頭がおかしいのです
511 :
名無し三等兵 :2012/09/02(日) 13:55:44.59 ID:WZ4D3QVw
いやーん、兄さんったらあ
>>511 中核派は地下に潜伏して力を蓄え続けているよ
マスゴミや合法政党の内部も中核派シンパだらけ
社民党党首だって・・・。
市民の党とか破防法適用すべきだろ
【中国・スリランカ】中国、スリランカに資金援助 南アジア諸国との関係強化 米印が懸念も[09/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346593546/ 【グワハティ(インド北東部)=岩田智雄】中国の梁光烈国防相は2日まで5日間の日程でスリランカを訪問し、
スリランカ国防・都市開発省傘下の学校の整備に3千万ドル(約23億5千万円)の資金援助をすると表明した。
中国国防相がスリランカを訪れたのは初めて。両国のいっそうの関係強化は隣国インドや米国を刺激しそうだ。
スリランカ政府の発表によると、梁国防相はラジャパクサ大統領らと会談。支援は軍人や警官の子供が通う学校の
運営資金や施設の整備に使われる。中国によるスリランカの教育機関への援助では過去最大という。
梁国防相はまた、コロンボでの講演で、中国と陸地で隣接する14カ国のうち5カ国は南アジア諸国であると指摘し、
中国は同諸国との関係を「非常に重視している」と強調した。そのうえで、これらの国の軍との関係強化は「地域の
治安と安定を維持するためであり、第三国を標的にしたものではない」と述べた。
最近南シナ海スカボロー礁で起きたフィリピン軍との緊張については、「中国軍がフィリピン軍よりも強大であることを
示したものだが、中国は部隊を使わず、威嚇にも用いなかった」と述べた。発言は、米印両国などを強く意識したものと
いえる。
中国はこれまで、スリランカやミャンマー、パキスタンなどインド洋周辺国で港湾建設に協力し、艦船を展開する拠点の
開拓を進めてきた。これらの国々との関係強化は港を結んだ線が首飾りのように見えるため、“真珠の首飾り”戦略と
呼ばれる。中国のインド洋周辺地域への影響力拡大は、かねて米印両国を警戒させている。
梁国防相は2日にインドを訪問。インド側の懸念払拭に努めるものとみられる。PTI通信は両国が、中断中の合同
演習の再開で合意する見通しだと伝えた。
msn産経ニュース: 2012.9.2 20:15
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/120902/asi12090220160000-n1.htm
最近のニュー速はタレントのツイッター発言でスレが立つのか
>>521 北朝鮮の息がかかったサヨク勢力の資金源になっているから
韓国・統一教会側(維新)としては叩くのは当然だろ
>>522 統一教会の女性信者が慰安婦問題で謝罪してたようだが
慰安婦問題は韓国側のカードだし
韓国内に北朝鮮系サヨク団体・スパイ団体が巣くっているから 慰安婦問題は日韓離間工作で使われ続けている
いまフジで木村太郎が 東京都の調査結果をみて尖閣を世界遺産にしろと言っていたな 日本国として尖閣諸島を自然保護区としてユネスコに登録しちゃえばいい 誰も立ち入れず、さらに日本領土として実効支配も示せる なかなか良いアイデア
>>526 訓練の一部を中止じゃん
訓練中は、海自の護衛艦も竹島周辺を遊弋させておけばいいんだよ
【東南アジア軍事】東南アジアで潜水艦の調達着々 中国海軍力増強に対処[08/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346338707/ 【シンガポール=青木伸行】東南アジア諸国では、ベトナムがロシアから購入した初のキロ級潜水艦が進水し、
年内に引き渡されるなど、中国の海軍力増強に対処する潜水艦調達が着々と進んでいる。
ベトナムはロシアからキロ級潜水艦636MVを6隻、総額20億ドル(約1千572億円)で購入し、このうち
1隻目が28日、ロシアのサンクトペテルブルクで進水した。航行試験を経て年内にベトナムへ向かう。残る5隻の
建造と引き渡しは、16年までに完了する。
636MVはディーゼル潜水艦で、排水量2300トン、最高水中速力20ノット、最大潜行深度300メートル。
水中騒音は118デシベルと、世界で最も静かなディーゼル潜水艦の一つと評価される。
ベトナム海軍の装備は、老朽化した北朝鮮製の小型潜水艦2隻に、フリーゲート艦とコルベット艦が計11隻
程度と少ない。これに比べ中国は潜水艦60隻以上、駆逐艦など70隻以上を保有しており、軍事力の差は
歴然としている。
このため、東南アジア軍事筋は「ベトナムの近代的な潜水艦保有が、中国の軍事戦略に及ぼす影響は小さい」
とみる。ただ「ベトナムの潜水艦能力を考慮してこなかった中国海軍にとり、懸念材料であり、南シナ海での中国
艦船の動向に、微妙な変化が生じるだろう」と指摘する。
一方、インドネシアは今月、韓国に潜水艦3隻を正式に発注した。生産技術の移転も伴い、最初の1隻は
韓国、残りはインドネシアで建造される。1隻目は15年に引き渡される予定だ。
msn産経ニュース: 2012.8.30 22:59
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/120830/asi12083023010002-n1.htm
>>529 日本も武器輸出できりゃな。
対支那圧力に使えるのに
>>531 んなこと言うと、9条を守れとか言う人がやってくるぞ
具体的に、何が売れるんだ。
潜水艦や駆逐艦だろ 優秀すぎて旧式か、モンキーモデルつくらないとならんだろうが
下手にそうりゅう型輸出しようもんなら、軍事バランスえらいことになりかねないからなあ…
>>530 どうも通る可能性が大きいらしい
837 :名無しさん@13周年:2012/09/03(月) 20:18:48.43 ID:/eKXsCfO0
>>762 でも、公明党は賛成すると思うけどね。以下の未定の中から6議席を獲得できれば
参議院でも通るでしょ。
民主党 89議席 賛成
自民党 83議席 未定
国民新党 3議席 賛成(亀井抜ける)
公明党 19議席 賛成
新党大地・真民主 2議席 賛成
国民の生活が第一 12議席 未定
みんなの党 11議席 未定
共産党 6議席 反対
社民党 4議席 賛成
たちあがれ日本 3議席 反対
新党改革 2議席 未定
無所属 8議席 未定
売国・自民党の土下座外交の輝かしい成果(韓国編) ・西九州のEEZを献上 ・肥前鳥島を岩と認め、EEZ放棄 ・内政の教科書問題で介入させる切っ掛けになった宮沢談話を発表 ・慰安婦強制を認める河野談話を発表、小泉首相名義の手紙でも追認 ・竹島提訴を今まで実施したことなし ・竹島にヘリポートや港、住民居住、不法占拠状態を長年に渡り放置 ・韓国が一方的に有利な漁業協定 ・ODA等の巨額の援助 ・条約締結時4.5兆の事実上賠償 ・朝鮮銀行2.7兆献上 ・在日生活保護を認める ・在日通名を認める ・パチンコ業界を20兆円超産業に育て上げた ・日韓議員連盟ダントツの1位 ・カルト統一教会→自民党の支持団体
売国【自民党土下座外交史】 ★中曽根内閣官房長官の宮沢喜一が談話(宮沢談話)を発表し誤報を事実として謝罪 ★宮沢内閣官房長官の加藤紘一は、「従軍」慰安婦問題に触れ、事実ではなく、証拠もまったくないのに旧日本軍の関与を公式に認め、謝罪してしまった。 ★訪韓した宮沢首相は、韓国国会で公式に八回も謝罪してしまった。 ★この年の暮れに官房長官になった河野洋平は朝鮮の「従軍」慰安婦問題で根拠がまったくないのに強制連行があったと認める発言を行なってしまった【河野談話】 ★橋本首相は「創氏改名などが、いかに多くの韓国の方の心を傷つけたかは創造に余る。(従軍慰安婦問題に関しては)これほど女性の名誉と尊厳を傷つけた問題はない。 心からお詫びと反省の言葉を申し上げたい」と史実に反することをのたまって謝罪。 ★終戦記念日8月15日の靖国神社参拝を公約に掲げて首相になった小泉純一郎は支那と朝鮮の非難を恐れて二日前倒しし8月13日に参拝。小泉はこの後、支那に謝罪旅行に出かけた。 ★首相に就任した後初めて訪韓した小泉純一郎は、「日本の植民地支配により韓国の国民に対して多大な損害と苦痛を与えたことに対し、心から反省とお詫びをする」と記者団に語った。
選挙が近づき 反日サヨク・ジミンガー工作員が湧き出したか
重要なんだろうなというのは分かるが目に見えんだけにピンとこん
しばらく防衛技術ジャーナルでサイバー戦の特集が続いていたから もしやと思っていたが、やはり出来たか。 遅すぎるぐらいだったな。
戦闘機一機買うより安くて全然役立つ
戦闘機とは次元が違う話。 戦闘機1機減らしてうんぬんだと、戦車不要厨の戦車1台減らして対戦車ミサイルの方がコスパがとか言っているのと同じ馬鹿論理になる。
>>549 このヘリ調達の件に関しては摘発自体に疑問
本来、競争入札にしちゃいけないものを無理やり競争入札にしている方に責任があるだろ
潜水艦調達でもそう。限られた生産ラインでは競争原理は機能せず競争入札は防衛技術基盤維持の観点から好ましくない。
例えば川崎と三菱の潜水艦建造ドックがあるが、これまでは随意で交互に調達しているが、競争入札でどちらかが続けて調達すれば
入札できなかった方は生産ライン維持ができなくなる。ドッグは閉鎖となりドッグ周辺の系列中小企業3千社は倒産する。
防衛行政を無視した民主党政権の責任だわな
どうも民主党と検察は 競争入札 = 善 随意契約 = 悪 といった認識のようだが 現実を無視して競争入札を押し付ければ、現場(官僚・会社)で調整するしかない。 これを競争入札妨害で摘発するのであれば、次の政権(非民主党政権)では検察・民主党議員の双方は厳しくなるだろうね。
>>549 どのヘリの調達での話かな
競争入札にも総合評価方式とか様々な方式があるけど
防衛技術基盤維持ということで防衛行政での調達は、他の省庁の調達と違い
明文化されていない慣習があるからね。
収賄とかではなく、競争入札妨害で防衛省への家宅捜査なら検察の勇み足。
防衛省に出向している法務官僚は全員追い出していいよ。
大臣が政治家ではない森本氏であり、民主党政権も落ち目になっているから
世間に叩かれまくった特捜部が防衛省に狙いを絞って生贄にしたのかもね。
>>491 政治家の評価がさがり、自衛隊の評価が急上昇していることから
自衛隊嫌いの民主党としても大臣が民間人の間なら防衛省への家宅捜査は内心喜んでいるだろうな。
もう民間ヘリにRPG載せて戦闘ヘリですーって言っとけばいいじゃん
米太平洋空軍が指揮系統再編=有事、横田の調整機能は維持
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_506283 > アジア太平洋地域で米軍の航空戦力を担う太平洋空軍(司令部ハワイ)が、今月中にも有事の指揮系統を再編する
>ことが4日、分かった。日本を含め、有事の航空戦闘作戦の指揮権を実質的に握ってきた第13空軍(ハワイ)を廃止。
>太平洋空軍司令部に吸収し、指揮系統を一元化する。在日米軍幹部が明らかにした。
> 有事の際、在日米空軍や自衛隊との調整のため横田基地(東京都福生市など)に駐留してきた第13空軍第1分遣隊
>も廃止される。嘉手納基地(沖縄県)や三沢基地(青森県)の部隊などを管理する第5空軍司令部(横田基地)が任務を
>引き継ぐため、同基地が部隊運用を調整する機能は維持される。米側は近く日本政府に再編計画を通知する。
>廃止に伴い、有事に部隊を差し出す在日米空軍との調整のため、横田基地に駐留している第1分遣隊(約50人)は第5
>空軍司令部に吸収される。
南沙近くに米海兵隊拠点 比軍基地整備、中国けん制
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201209040147.html >フィリピン西部パラワン島の複数の同国軍基地を米海兵隊のローテーション(巡回)配備先の拠点として共同整備する
>ことに両国が合意したことが4日、分かった。9月中にも滑走路拡張などの工事に着手する。マニラの外交軍事筋が
>明らかにした。
次に成立するのが維新政権だったら競争入札は絶対善くらいに格上げされるんじゃないの
維新は無知な人に受けるネタ(議員定数削減など)しか公約に掲げていない。 だから、わかりにくい外交・防衛問題はスルーしている。 国政を目指す政党としては国民を莫迦にしすぎていると思うが、 民主党と比べると、それでもマシなのかと思うところ。
馬鹿にするも何も国政選挙の公約はまだ発表されてないだろ 大阪地方選挙に国防を公約にするとかおかしいだろw
>>549 いまテレビでやっているニュースだとUH−Xの開発・調達で競争入札妨害があったとのことw
川崎1社しか受けられない調達で競争入札にしたことが問題なんだけどね。
それで検察庁が防衛省・川崎・陸自に家宅捜査とか、無理筋杉だわな。
川崎を育てるというのは防衛省の方針ではなく、元々は通産省の方針なんだけど
検察庁は経済産業省にも当然家宅捜査しますよね?
不可解な事件だな
輸入論者の石破でさえ実際には民間流通品目調達での競争入札拡大で留めていた 民主党がやったのは潜水艦調達も含めて防衛装備品の競争入札 競争入札にした民主党も馬鹿だけど UH−Xの件で防衛省・自衛隊・川崎を家宅捜査する検察は頭がおかしいとしか言いようがない。 これでヘリ分野での防衛技術基盤が失われたら、取り返しがつかないのだが 検察はどのように責任取るの? 公安調査庁長官が北朝鮮のスパイだったのに意味不明な詐欺罪で立件して身内(法務官僚)を守った検察はまったく信用できないわな。
そりゃ、あんな指導部すら気○いの国家に、長距離弾道弾なんか怖くて保有させられんわな。
まぁ、ソースがソースなので、いつもの反日電波全壊の妄想なんかもしれないが。
射程延長に日本が反対?=韓国の弾道ミサイルめぐり
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012090500267 > 韓国紙・朝鮮日報は5日、外交筋の話として、米韓が協議している韓国の弾道ミサイルの射程延長について、
>日本政府が反対の立場を米国に伝えたと報じた。
> 同筋は、日本政府が「韓国が弾道ミサイルの射程を現在の300キロから800キロ以上へと大幅延長する場合、
>日本列島の相当部分が射程に入る」として、否定的な立場を示していると述べた。
>>564 韓国国会で承認された韓国版防衛大綱(国防計画2020)で
主敵を北朝鮮から日本に変更したキチガイ国家だからな
売国・自民党の土下座外交の輝かしい成果(韓国編) ・西九州のEEZを献上 ・肥前鳥島を岩と認め、EEZ放棄 ・内政の教科書問題で介入させる切っ掛けになった宮沢談話を発表 ・慰安婦強制を認める河野談話を発表、小泉首相名義の手紙でも追認 ・竹島提訴を今まで実施したことなし ・竹島にヘリポートや港、住民居住、不法占拠状態を長年に渡り放置 ・韓国が一方的に有利な漁業協定 ・ODA等の巨額の援助 ・条約締結時4.5兆の事実上賠償 ・朝鮮銀行2.7兆献上 ・在日生活保護を認める ・在日通名を認める ・パチンコ業界を20兆円超産業に育て上げた ・日韓議員連盟ダントツの1位 ・カルト統一教会→自民党の支持団体
売国【自民党土下座外交史】責任は重い ★中曽根内閣官房長官の宮沢喜一が談話(宮沢談話)を発表し教科書誤報を事実として謝罪 ★宮沢内閣官房長官の加藤紘一は、「従軍」慰安婦問題に触れ、事実ではなく、証拠もまったくないのに旧日本軍の関与を公式に認め、謝罪してしまった。 ★訪韓した宮沢首相は、韓国国会で公式に八回も謝罪してしまった。 ★この年の暮れに官房長官になった河野洋平は朝鮮の「従軍」慰安婦問題で根拠がまったくないのに強制連行があったと認める発言を行なってしまった【河野談話】 ★橋本首相は「創氏改名などが、いかに多くの韓国の方の心を傷つけたかは創造に余る。(従軍慰安婦問題に関しては)これほど女性の名誉と尊厳を傷つけた問題はない。 心からお詫びと反省の言葉を申し上げたい」と史実に反することをのたまって謝罪。 ★終戦記念日8月15日の靖国神社参拝を公約に掲げて首相になった小泉純一郎は支那と朝鮮の非難を恐れて二日前倒しし8月13日に参拝。小泉はこの後、支那に謝罪旅行に出かけた。 ★首相に就任した後初めて訪韓した小泉純一郎は、「日本の植民地支配により韓国の国民に対して多大な損害と苦痛を与えたことに対し、心から反省とお詫びをする」と土下座会見
「もうスパイ活動はしません」 疑惑の中国企業が宣言
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/120905/fnc12090513510006-n1.htm 2012.9.5 13:51 [企業・経済事件]
AP通信によると、中国人民解放軍などの手先として外国でスパイ活動を行っているみられている中国の通信機器大手、
華為技術(ファーウェイ・テクノロジーズ)は5日までに、スパイ活動とはかかわらないと宣言するリポートをまとめた。
この中で「決して国家機密や個人情報を盗む行為に加担しない」と表明。この上でサイバーセキュリティーを確保するための
法整備や技術標準化に向け国際的な協力を呼びかけた。
同社は中国共産党や人民解放軍の手先として、外国政府の機密を盗んでいると米議会などで批判を浴び、オーストラリアでも
ブロードバンド通信施設の入札対象からはずされるなど海外での業務が困難になっている。
民主党工作員は維新叩いたほうがいいんでないの? 自民党工作員もね
改正海上運送法が成立へ=外国船も航海命令対象に
日本企業の海外子会社が所有する外国船舶のうち、速やかに日本船舶へ転籍できるものを「準日本船舶」として
認定する制度を創設する改正海上運送法など3法が、6日の衆院本会議で可決、成立する。3法はいずれも参院
先議。
改正海上運送法は、東日本大震災や東京電力福島第1原発事故で外国籍船が日本への寄港を避けたことなどを
踏まえたもので、災害時などに準日本船舶に認定することで航海命令の適用対象にする。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012090600052
>>549 >>576 過去の防技ジャーナルだと
OH−1をベースに純国産ヘリ体系を作るのは防衛省より旧通産省主導の国策なのがわかる。
馬鹿な民主党がうるさいから表向き競争入札にしたけど、
OH−1ベースで決まることは、別に関係者でなくても軍板住人でも知っていた。
ヘリは自動車よりも中小企業へのすそのが広いからね。
F社にもメリットある話
またF社の防衛省提訴はこれまでの防衛調達慣習を破った防衛省に対する件についてだから
今回のUH−X防衛省家宅捜査とは別の話
海保、最新の巡視船4隻導入へ 尖閣警備強化(MSN産経 2012.9.6 11:20)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120906/plc12090611240008-n1.htm 香港の活動家らによる沖縄県・尖閣諸島上陸事件などを受け、海上保安庁が
不審船などの監視能力を高めた最新鋭の大型巡視船4隻と、中型ヘリコプター3機を
新たに導入することが6日、同庁関係者への取材で分かった。
また、第10管区海上保安本部(鹿児島)の人員や装備を増強し、尖閣周辺海域への
応援態勢を整える。いずれも、関連の費用を来年度予算の概算要求に盛り込む。
関係者によると、1970年代半ばに集中的に配備された巡視船や航空機の多くが
老朽化。速力など性能面でも不安視されているため、新型への切り替えを進める。
尖閣諸島の警備をめぐり、海上保安庁は既に「那覇海上保安部」を那覇市に
新設することを決めている。
本来日本を防空する為には、有人戦闘機だけで20個飛行隊400機はどうしても必要になる。 それを、予算不足を言い訳にして、13個飛行隊260機に留めるのは良くない。 ロシアや中国にあっと言う間に航空優勢を奪われるし、 同時に二ヶ国が日本に攻めてきた時には日本の防空体制は完全に崩壊する。
>>587 平時の領空警戒と有事の防空作戦を区別したうえで
どのような運用でどれだけ機数が足りないのか説明たのむ
>>587 税金払うようになってからモノこいてくれクズ野郎!
消費税払いまくってますがな
納税ってのは直接税(所得税、市民税、e.t.c)の事だろ普通w 消費税(間接税)なんて、きょうび幼稚園児でも払うわボンクラ!
>>589 の主旨は、国家予算の使い道は国庫に税金を納入できる身分になってから言えということだろ?
そういう意味だともちろん幼稚園児でも国家予算の使い道に口出しする権利はあるわな。
>幼稚園児でも国家予算の使い道に口出しする権利はあるわな。
権利はあるが、より高い納税者の方が優先される。
>>590 程度が
>>587 を主張するなど
臍が茶を沸かすくらい可笑しい
クソウヨは99%ニートで構成されているから
納税の話されると
>>595 のような反応する
実に解り易い
納税額で発言権の大小が決まるとか言う時点でお里がしれちゃうから
納税している。 ということ以外に誇れるものがないかわいそうな人なんだよ。 そっとしといてやれよ。
601 :
名無し三等兵 :2012/09/08(土) 01:34:39.25 ID:DCZBcsvZ
602 :
qhtygy :2012/09/08(土) 01:54:57.15 ID:QezzbpvT
>>586 エネルギー安保の話を、共同が核兵器開発のほうにミスリードしたようだの。
大臣会見概要 平成24年9月7日(09時20分〜09時37分)
http://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2012/09/07.html Q:この発言の真意というのは、核兵器開発の能力を持っておくことが将来的に必要であるということもお考えの中に
あるのでしょうか。
A:核兵器の開発と原発とは全然違うので、原子力の平和利用の技術を、原発を日本が持って、いわゆる原子力の
平和利用の技術というものを持っているということを、日本の将来にわたって日本の重要な財産で、それを失って
いくというのは日本の国力に大きく関わる問題で、国力がそのことによって減っていくというのであれば、日本全体の
抑止の機能が減っていくということではないかという趣旨です。核兵器の開発と原子力の平和利用というのは、区別
して私は議論をしていますし、皆さんもそのように議論していただきたいと思います。
離島防衛を重視、概算要求4.6兆円 防衛省
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0702G_X00C12A9PP8000/ >防衛関係費(在日米軍再編関係経費を含む)は12年度当初予算と比べて1.3%減の4兆6536億円。
>水陸両用強襲車AAV7を米国から購入するため4両分25億円を計上。島しょ部など領土を守る能力を高めて、海洋
>進出を進める中国をにらんだ抑止力の向上を狙う。
> 与那国島(沖縄県)に配置する陸自の沿岸監視部隊の施設設計と用地造成、レーダーにかかる費用として62億円
>を計上。北朝鮮の弾道ミサイル対応では、赤外線センサーで発射源を探知する対空型無人機システムの研究に30億
>円を要求した。航空自衛隊の次期主力戦闘機である最新鋭ステルス戦闘機F35については、2機分308億円を盛り
>込んだ。
概算要求:海保、領海警備費など36%増に
http://mainichi.jp/select/news/20120907k0000e020202000c.html >海上保安庁は7日、13年度予算の概算要求を発表した。領海警備や海洋権益保全の対策費として12年度当初
>予算比36%増の382億円を計上。夜間の監視機能など最新機器を備えた主力の1000トン型巡視船4隻のほか、
>活動家らが使う小型の抗議船を取り締まるため、小回りのきく巡視艇3隻の新造を求めた。
> 人員では、津波への防災対策も含め400人の増員を要求。尖閣諸島の周辺海域の警備にあたる第11管区海上
>保安本部(那覇市)の下に「那覇海上保安部」を新設する体制強化も盛り込んだ。
> このほか、鮮明な画像で現場の状況を確認するためヘリコプターからの画像をデジタル化する費用や、情報管理
>のためシステムを外部から遮断する整備費用も計上した。
概算要求:外務省、領土問題対策に10億円計上
http://mainichi.jp/select/news/20120907k0000e020195000c.html > 外務省は7日、13年度予算の概算要求で、領土問題対策として10億円を計上すると発表した。今年度当初予算よ
>り6億円の増額。
> 内訳は、国内外でのシンポジウム開催や研究員招へい(3億2000万円)のほか、コンサルタントを活用した外国メ
>ディア対策(3000万円)や、有力動画サイトなどに掲載する竹島の映像資料や日本の領土問題に関する冊子の作
>成(9000万円)??など。
>>560 霞が関のなかでは経済産業省は力があるので
この件で検察は手出しできません
防衛省・川崎・陸自家宅捜査問題まとめ
川崎製の純国産OH−1ベースのUH−X調達で国内ヘリ産業の育成、
ヘリは自動車よりも中小企業のすそ野が広く産業育成効果が高い。
将来は純国産AH−Xにもつながる可能性もある。経済産業省・防衛省・陸自・防衛装備工業会合意。
↓
民主党 国民説明(防衛問題の説明能力欠如)できないから
潜水艦も含めてなんでも入札にしろ
↓
入札実施
↓
世論調査 国会議員「信頼できない」6割超=自衛隊は評価上昇−中央調査社
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2012083100586 ↓
民主党 家宅捜査前に防衛大臣を民間人に変更
↓
検察 特捜部の相次ぐ不祥事でイメージ低下
川崎しか受注できない入札だから入札妨害だ。防衛省家宅捜査。
天下りの自衛官との構造的な癒着だ
↓
自衛官は他の公務員と違い定年が早いのですけど・・・。orz
OH−1ベースなら川崎有利なのは当然だろ。
>>608-609 検察の人に聞きたいな
MHIは、シコルスキーのライセンス生産のみ。
S-76のコピーから派生した民間ヘリの自社開発に事実上失敗。
ヘリ開発のまともな実績なし。
FHIは、ベルのライセンス生産とそこからローカライズした
民間ヘリを生産(笑)したが、泣かず飛ばずで終了。
ヘリ開発のまともな実績なし。
はてさて、どうしろと?
石原さんのように前頭葉の退化した六十、七十の老人に政治を任せる時代は終わったんじゃないですか >首都銀行大失敗 >東京カジノ失敗 >横田基地返還失敗 >三宅島レース失敗 >カラス退治失敗 >東京五輪招致失敗 >首都高移転失敗 >外環道建設失敗 >築地移転失敗 >花粉対策失敗 >尖閣都有化失敗 ・・etc
【国防】第7師団改編と第1戦車群廃止 防衛省が来年度予算の概算要求に盛り込む
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347096492/ 防衛省は7日に発表した2013年度予算の概算要求に、陸上自衛隊第7師団の改編と第1戦車群(北恵庭)の廃止を盛り込んだ。
第7師団の戦車は230両のうち、約60両が削減される。内訳は90式戦車が50両減り、74式戦車が約10両。
隊員の定員は常備自衛官約600人が増員され、現在の約5860人から約6460人体制となるが、
定員約870人の即応予備自衛官(即自)は同師団から外れ、北部方面混成団へ集約される。
即自を含めた師団の編成定数は実質、約270人減となる。
一方、北恵庭の第1戦車群は2013年度中に廃止予定とし、代わりに第11旅団(真駒内駐屯地)の第11戦車大隊が移駐するとした。
規模は第1戦車群の74式戦車約60両、定員約350人から第11戦車大隊は90式戦車約30両、定員約190人と小さくなる。
ソース 苫小牧民報
ttp://www.tomamin.co.jp/2012c/c12090801.html
>>616 諸外国と比べて戦車保有数が少なすぎるのだけど
本州はさらに絶望的な少なさ
ま、機甲戦力の完全な部隊充足は諦めたってことだろ。減らす優先度決めるのは大変だろうな
現役自衛官が、無能な民主党議員と財務官僚に殴りこんで説教してやれば、 陸自の戦車定数は1200ぐらいにはなるさ。
ゲルも毀誉褒貶が激しいのう……
小泉政権下で聖域なき防衛費削減を指示された防衛大臣としては 野戦軍であることを放棄して戦車数を削減させるしかない。 このことは軍板内で強い批判を浴びている。 ただ、小泉政権では日米関係を強固にすることで防衛費削減の空白を補うことができた。 ゲルの著作でも国内防衛産業の技術基盤維持についても配慮が見られる。 一方、今日の民主党政権は 日中関係、日韓関係、日露関係、日米関係を外交関係を次々に壊して さらに自衛隊を弱体化させている。 自民党政権時代とは意味合いがまったく違ううえ、民主党政権の外交・防衛政策はまったくの出鱈目なのです。
米国の国防予算削減により これまでのような米国頼りの日本の防衛政策は見直す必要がある。 また同盟国として、アジア・太平洋地域において 米軍削減分の軍事的空白を補うため、自衛隊の規模・能力を高め 米軍と共同しての行動が求められるようになる。
スパイ告白キタ―――-!
【毎日新聞】 「基地の街、長崎県佐世保市…双眼鏡で米海軍の潜水艦や海上自衛隊の護衛艦を見張ったりしたことが懐かしい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347029782/ 引っ越しに、業者お任せの「らくらくパック」は使わない主義だ。自分で荷造りするドタバタの中でこそ、
少しばかり気持ちが残る物を「ええい」と捨てることができるからだ。
8年ほど前、約1トンの本を捨てた。それまで本棚に並ぶ蔵書が増える度に賢くなった気がしていたが、どうも違うと感じ「ええい」と。
正確には人にあげた。その人が古本回収益金で途上国に学校を建てる活動をしていたこともあり、思い切ることができた。
飾りでしかなかった本が学校になるなら、それは立派な生まれ変わりだろう。以来、本に限らず意識して捨てまくるようにしている。
8月まで基地の街、長崎県佐世保市にいた。港を見下ろす高台に陣取り、
双眼鏡で米海軍の潜水艦や海上自衛隊の護衛艦を見張ったりしたことが懐かしい。だが、そうした思いもいったん捨てよう。
それでこそ新境地が開けるというものだ。
1日付で福岡東支局(宗像市)に赴任しました。もちろん今回も「らくらく」は使わず、身も心もすっきりしてきたつもり。
新たな気持ちで、よろしく。【山下誠吾】
毎日新聞 2012年09月07日 西部夕刊
ttp://mainichi.jp/opinion/news/20120907ddg041070017000c.html
625 :
名無し三等兵 :2012/09/09(日) 16:03:43.80 ID:7dLuJgd4
623と同意見です 防衛政策の見直し、防衛力強化を行うと同時に ・諜報、防諜能力の大幅な強化 ・外交能力の大幅な強化 ・日本、インド、米国による安全保障条約の締結 ・ロシア、中央アジア諸国との経済協力を強化 を実施していくことが必要だと考えます
>>620 ゲルは、
「日本の国防はアメリカ様が何とかしてくれるので、自分で何かをする必要は無い。
むしろ、日本が自主国防路線を取ると、軍国主義が復活するので駄目です。」
と言う教育を受けていて、思想が偏っている。
>>627 一読したよ。
彼の安全保障観は日米同盟が前提で、日米同盟が機能しなかった事態が全く想定されていない。
機能しない状態だとどんな戦争やっても負けるだろ
日米安保が機能しなくても、海上交通路の安全確保、 紛争地帯の邦人救助、韓国、北朝鮮、中国、ロシアなどとのタイマンで勝利する能力を持つ事が必要。
無理無理。中国とロシアは正面戦争で勝てる相手じゃないし、韓国と北朝鮮は戦争しようとしたら日本が内部から潰される。
あと先回りして言っておくと、中国とロシアには核の抑止力という言葉自体あまり通用しない。 アメリカ相手なら「核を撃つなら撃ち返すよ」と言えば身動き取れなくなるけれど、中国とロシアは マジギレした時には「核を撃つなら撃ち返すよ」と言ったらマジで撃ちこんでくる。
633 :
名無し三等兵 :2012/09/09(日) 23:13:17.89 ID:cY4qvNNz
妄想乙
>>632 ロシア人にとって核は特別なものじゃない
砲兵火力の範囲内に核があるだけ
欧米だけだろ。核を特別視しているのは。
政治的に使えない兵器なのではなく、戦略核の均衡バランスと
通常戦力のバランスによって、かろうじて平和が保たれていただけ
支那人もロシア人と考え方が近い。
北朝鮮に至っては化学・生物兵器禁止条約にも加盟していないから 戦場で化学兵器を多用してくるだろうし、後方攪乱目的で日本国内で軍用に改良された天然痘などの散布の可能性もある 核兵器についても同様に使用時の心理的な敷居はないだろうな
>>617 本州においては、平坦地が少なく、その多くが市街化されているので
戦車の効率運用が非常に困難。
また専守防衛を掲げ、上記の地理的特性のある日本のみでの戦闘を前提に
しているので他国との比較自体がナンセンス。
むしろ大陸国と同等の戦車数を持っているとすれば、その方が予算の効率運用を
考えれば問題。
冷戦終結に伴い対露脅威が若干和らぎ、逆に対中脅威がましている昨今、
北海道での露軍侵攻阻止を主眼に置いた戦車部隊の再編は時代に即して
いると評価すべき。
予算には限りがありますからね。
>>637 すべて誤り
>本州においては、平坦地が少なく、その多くが市街化されているので
>戦車の効率運用が非常に困難。
イラクの市街地で戦車は役に立っています。
またアフガンや朝鮮半島など、山岳地帯でも戦車は活躍しています。
>また専守防衛を掲げ、上記の地理的特性のある日本のみでの戦闘を前提に
>しているので他国との比較自体がナンセンス。
陸戦において、諸兵科共同しての戦闘は共通です。
陸戦において戦車という兵器の価値は防衛でも攻勢でも重要なものです。
>むしろ大陸国と同等の戦車数を持っているとすれば、その方が予算の効率運用を
>考えれば問題。
だから連隊戦闘団を編成するうえで最小限の戦車を配備できる師団内の戦車大隊や唯一の機甲師団、
そして教導部隊に配備する必要最小限度の戦車数が割り出せますが、現在はそれすら下回っている状況です。
>冷戦終結に伴い対露脅威が若干和らぎ、逆に対中脅威がましている昨今、
>北海道での露軍侵攻阻止を主眼に置いた戦車部隊の再編は時代に即して
>いると評価すべき。
米ソ冷戦時代でも基盤的防衛力構想による急激な増加はできませんでした。
最小限度の限定的な侵攻に対処する程度の戦車戦力しか持っていません。
>予算には限りがありますからね。
どこの国にも予算の限りはありますが、戦力は相対的なものです。
一方だけが軍縮を行えばミリタリーバランスが崩れ戦争を誘発させます。
将来日本が、大陸への大規模着上陸侵攻能力を整備する上で、 戦車を多く持つ事は非常に重要。 小さな島国の台湾ですら、戦車を四桁保有している。
>>639 それが理想なんだけど
日本の場合、米ソ冷戦時代ですら着上陸に備えた十分な機甲戦力を備えることに成功していない。
米ソ冷戦時代でも限定的な小規模な着上陸に備えた戦力しか整備できていない。
ソ連軍の正規MD上陸とかなったら音威子府で図上どおり絶望的な戦いになっただろうな。
日本の国土面積、海岸線の長さ、経済的軍事的重要拠点が国土に点在している事を考慮すれば、 最低でも1800輌の戦車は必要だし、佐渡島や対馬などの大きな離島にも戦車中隊を配備する必要がある。
最低、機甲師団ならびに各師団・旅団で連隊戦闘団に戦車が増強できる程度の戦車だけは揃えてほしいところ
>>641 着上陸の可能性が高い離島・海岸近くの駐屯地には、戦車1個小隊だけでもいいから
配備してあると、敵側の上陸計画の立案から困難に出来る
佐渡は本州側の策源地が近いので事前配備は必要ないけど、対馬には戦車1個小隊の増強が欲しいところだな
>>642 一個小隊4輌じゃ高価的な防衛戦ができず各個撃破されるだけだぞ。
最低でも一個中隊14輌〜20輌は無いと作戦が立てられない。
>>643 日本と似た起伏の朝鮮半島でも戦車は活躍しています
>>638 >陸戦において、諸兵科共同しての戦闘は共通です。
>陸戦において戦車という兵器の価値は防衛でも攻勢でも重要なものです。
私は防衛か攻勢かで、戦車の運用が云々と言ってはいません。
「専守防衛と言う条件=日本と言う特殊な地理的条件」と
「諸外国での地理的な条件」が異なるので、単純に他国と比較する事が
無意味であると言っているだけです。
>>644 離島配備した陸上戦力は弾力的な戦略運用ができない
例えば311のときはオーストラリア空軍の援助がなければ南西諸島配備の旅団投入はできなかった
限られた陸上戦力で数多くの離島すべて手厚く配備できない以上
少数の陸上戦力だけを配備して、本州から増援が来るまでの間だけ時間を稼ぐ方法しかない。
対馬に関しては現状の陸自定員が改善されないかぎり、
せいぜい、あと戦車1個小隊増強が精一杯
あとは、機動戦力として海兵隊化した統合任務部隊新設構想(前スレ参考)を進めていくしかない。
>>646 >「専守防衛と言う条件=日本と言う特殊な地理的条件」と
専守防衛という条件は特殊ではないことと
日本の地形も特殊ではないことも
このスレ内で説明済み
国家に真の友人はいない(至言) 親日に見えても結局利益になるからってのが多い とは言えタイとは古い付き合いで信頼があるし、今は経済協力も活発だね。 しかし韓国は危険 あそこの野心はデカすぎ 日米の力を借りて成長してるし、ASEANの長になろうとしてる。 実際、あと何十年かしたらGDPで日本は韓国に抜かれちゃうニダ
>>646 専守防衛脳はアホの極み
日本もアメリカを見習って敵地への大規模着上陸と大陸打通作戦を実行可能な戦力を整備するべき。
>>645 >日本と似た起伏の朝鮮半島でも戦車は活躍しています
朝鮮戦争時代の話と現代の話を比較対象にしているのではない事を願いたいものですが
それ以外に朝鮮で戦車が活躍したと言われる事例がないので一応お答えします。
まず、朝鮮戦争時代には歩兵に有効な対戦車攻撃兵器がなかった事がなかった事が
挙げられます。
更に対戦車ヘリなどの代替兵器がなかった為、戦車に頼らざるおえなかった事実が
あります。
また、朝鮮戦争当時も山岳地帯での戦車運用は困難な事は同様でした。、
>M26は1950年に勃発した朝鮮戦争に投入され、火力と装甲でT-34-85を圧倒した。
>しかし重量のわりにアンダーパワー[5]であったため、山がちな朝鮮半島では機動性に
>問題があり、戦局が落ち着くと現場の戦車兵に「M4の方が優れている」などと言われる始末であった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/M26%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0
>>651 専守防衛が正しいとは思ってはいません。
それは全く別の議論です。
現状専守防衛しかできない以上、それを前提にした再編をせざるを得ないのが
現実なんでしょう。
>>653 憲法九条に、「日本は専守防衛でなければいけません」みたいな意味の条文は無いぞ。
戦争の放棄が書かれているだけで、具体的な装備体系に制約は無い。
>>564 ここで憲法解釈について議論していても仕方ないですよね。
現実的に他国領土で戦闘する包括的な体系ができていない以上
戦車だけ他国領土で戦闘できる戦力を持っても仕方ないですし。
相手国領土への侵攻も合憲であり、日本国の指針として、それを
進めるというのであれば、私の考えも当然変わってきますが。
>>652 >それ以外に朝鮮で戦車が活躍したと言われる事例がない
>更に対戦車ヘリなどの代替兵器がなかった為、戦車に頼らざるおえなかった事実
恥ずかしいやつだなw
ここは軍事板という専門板
ウィキなんかソースにするなよ
陸戦史集ぐらい目をとおせ
安全保障 マスコミの外国勢力汚染関連
【政治】「朝日は安倍というといたずらに叩くけど、いいところはきちんと認める報道はできないのか」若宮「できません。社是だからです」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1347214251/ 安倍叩きは「朝日の社是」 『約束の日 安倍晋三試論』 小川榮太郎著
メディアと政治家との関係に関心がある人に、ぜひ読んでもらいたい。戦後体制からの脱却と公務員制度改革、
教育改革、憲法改正への道筋作り…。文芸批評、音楽批評を専門とする著者が畑違いの政治分野で丹念に
追跡し、拾い集めた安倍政権の足跡、実績と、スキャンダル暴露と印象操作に終始した朝日新聞の報道のあり
方をたどると、あまりの乖離(かいり)に愕然(がくぜん)とするだろう。
「安倍の葬式はうちで出す」。本書では、この安倍内閣当時の朝日幹部のグロテスクな言葉が繰り返し引用される。
政治評論家の三宅久之は著者に、朝日の若宮啓文論説主幹(現主筆)とのこんなやりとりを明かしたという。
三宅「朝日は安倍というといたずらに叩(たた)くけど、いいところはきちんと認めるような報道はできないものなのか」
若宮「できません」
三宅「何故(なぜ)だ」
若宮「社是だからです」
特定の政治家を叩き、おとしめることが社是である新聞社とはどんな存在だろうか。それは、むしろ政治的意図を
あらわにしたプロパガンダ機関というべきだが、社論を決定する地位にある人物がこう述べたというから驚く。
メディアが権力者を批判するのは当然だが、著者が指摘する「明白なウソ」「虚偽のストーリー」による安倍叩きに
正当性はあるのか。本書は、安倍内閣で首相補佐官を務めた世耕弘成が大学生に語った述懐を取り上げる。
「今でもよく思うんだよね。安倍内閣とは一体何だったのだろうって。あの叩かれ方は何だったのだろう」
また、本書は実証的なアプローチも欠かさない。それによると朝日は、安倍内閣の松岡利勝農水相の政治資金
問題の関連記事は125件も掲載した半面、民主党の小沢一郎代表の政治資金問題は14件のみ。安倍が
推進した教育基本法改正に関して反対運動の記事70件を掲載したが、賛成派の動きは3件だけだという。
戦車なんか、もっと減らしたっていいな。 攻撃ヘリの方が役に立つ。ついでにA−10も買おう。
良いねw
>>660 自衛隊を軍にできなかったのは
これまでの政治家の怠慢
遅すぎなぐらいだ
>>659 MANPADSにたたき落とされてろ
あれは米軍以外に扱える代物じゃない
じゃSu−25にしよう あの無骨な外観かっこいいからA-10より好きだし1機だけでも売ってくれないかなぁ? 絶対見に行くのに
>>665 同じじゃボケぇ!
地対空脅威の存在しない弱いものいじめか、
1週間で数100機の損耗を覚悟するかじゃないと使えない装備だっつの
つか、イラクでAH-64Dが防空コンプレックスに突っ込んで袋叩きにあったの、 もう忘れされたんか?
>>667 戦車不要厨は陸戦史すら読まずに脳内妄想だけで語る馬鹿ばかりだから
忘れる以前にそんな事実も知らない
>>667 大丈夫!防空コンプレックスできる前に叩くから。
できちゃったら戦車タンに任せる。
僕の大切なSu25チャンをそんな危険な所には行かせません。
相手が攻めてくるなら、そんな強固な防空網なんてできっこないし、
作られたら、それはもう戦争負けてるし^^
>>668 陸戦史大好きの戦車厨さんに攻撃機厨からの質問です。
イラク戦争(2003年)に撃墜されたAH-64Dは何機でしょうか?
戦争反対
>>671 スレ違い
教えて君は初心者向けの日本は陸上戦力が必要スレへ
オスプレイ反対活動家には支那から金でも流れているのかな?
何だ答えられないのか。 戦車厨って脳内妄想だけで語る馬鹿ばかりだね (笑) やっぱ戦車減らしてSu-25買おう かっこいいし。
戦史呼んでんなら教えてよ〜〜 知らないんなら、素直にごめんなさいしたら許してあげるよ。
あれだけ安全保障上の不祥事を出しておきながら 党首選に出馬するという鹿野前大臣の発想が凄いな
既に自分が歴史のifを作ってることも忘れて「俺が歴史のifを作る」とか勝手に思い込んでるだけだろ
>>680 韓国派と支那派の党内勢力争い
民団野田 対 支那鹿野 の戦い
あ〜〜必死に逃げようと別の話にしようとしてる。 馬鹿のくせに卑怯者だ〜〜〜 韓国と一緒だ〜〜〜 Su-25買って〜〜〜
>>683 スレ違いの馬鹿レス連投で
ここのスレを荒らす、ただの荒らしですから
無視でいいよ。スレ違いレスなんだから
馬鹿で卑怯者のくせに偉そう。 もしかして韓国工作員?
アメリカ陸軍は凄いな。 日本が近接航空支援に襲撃機を使っている頃、下手な戦闘機ならば返り討ちにしてしまうP-47を近接航空支援に使っていたんだから。
それこそスレ違いじゃん
ご覧の通り、戦闘機厨の反論に戦車厨は逃げだすしかなかった訳なので、 日本の安全保障政策は戦車を減らして、攻撃ヘリ・攻撃機を増やす事で 何の問題もないと言う事になりました。 異論・反論ドシドシ応募してますが、逃げない人限定でお願いします。 お騒がせしました。今日はもう寝ます。
>>690 >一切の行為を停止するよう強く促す。さもなければ一切の結果は日本側が責任を
負うことになる
これって最後通牒って事、それとも文書じゃなく表明だからセーフ?
>>693 日米で対中包囲網を強化している状況下で、ここまで言うのなら
べつに最後通牒でも構わないわな
うちの野田はロシアのパシりorz しかも学生団体じゃなく高確率でスパイが混じっている集団
【APEC】プーチン大統領「学生ボランティアに日本旅行させるから500人分のビザを用意してほしい。2日以内にだ」→野田首相「…」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347294077/ ロシアのプーチン大統領は9日、APEC首脳会議の会場で活動した学生ボランティアのうち500人を横浜への船旅に招待するとし、
日本政府が査証(ビザ)発給手続きを大急ぎで進めていると述べた。タス通信が伝えた。
プーチン大統領は野田佳彦首相との8日の会談で、500人分の入国ビザを2日間で手配してほしいと要請したと明らかにした。
大統領によると、話を聞いた野田首相は期間の短さと人数の多さに少し当惑した様子を見せたが、日本側は発給手続きを急いで進めているという。(共同)
緊急時の緊密な関係という奴だろ。ロシアは相手の望むことの斜め上を返してくる国だから。
>>696 麻生ならジョーク交じりに断ったのだろうが
野田は完全にパシリというイメージをまき散らすとは首脳外交で効果的に国益を損ねる馬鹿だな
【日中】日本政府、尖閣国有化へ 中国・温首相「絶対に半歩も譲らない」「半歩も譲らない」[09/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1347319800/ 日本政府が11日、尖閣国有化に予備費を充てる閣議決定をし、
速やかに地権者との契約に進むことに対し、中国側が反発を強めている。
中国No.3の温家宝首相は10日の講演で、尖閣諸島問題で「絶対に半歩も譲らない」
との立場を強調したほか、楊潔チ外相は丹羽駐中国大使を呼び出し、厳しい口調で抗議した。
また10日夜、中国中央テレビは「中国は日本に、島の購入という誤った決定を即刻撤回し、
中国の領土主権を損なう一切の行為の中止を求める。そうでなければ、この問題から
生じるあるゆる結果を日本は負うべきだ」と報じた。
さらに中国政府は、尖閣国有化の動きに対する「必要な措置」として、
尖閣海域をあらためて領海とする声明を発表し、1992年に施行した中国の
「領海法」に基づいて、魚釣島や南小島など7つの島々を結ぶ「領海基線」を初めて明示した。
その外側12カイリの「領海」で、今後中国の漁業監視船や日本の海上保安庁の
巡視船にあたる船を航行させる可能性も考えられる。
(09/11 06:17)
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00231270.html
>>699 支那の脅しには屈せず、官邸・外務省は毅然と対応してほしい
将来ならともなく、現状のミリタリーバランスなら戦争にならないし、なったとしても支那に勝ち目はない。
703 :
名無し三等兵 :2012/09/11(火) 12:32:01.61 ID:NJFqmwPl
近代、日本は下朝鮮(韓国)と戦争をしたことが1度もない。 一部の地域では、日本が敗戦国で韓国は戦勝国だと信じられているが 当時下朝鮮は日本の一部(日本の支配下、日本の統治国)だったので そういうことはない。
>>706 俺と違ってオマエは会話も通じないキチガイ認定で反応ゼロ
キチガイつうか自分の不幸人生を韓国人に八つ当たりするのが生き甲斐のド底辺だけどな
>>705 民間船・漁船ではなく、今回は政府の船
日本政府は中国の圧力に屈せず毅然と対応しないと大変なことになる
日米関係を壊した民主党の責任です
【外交】尖閣問題での米国の冷淡さ…原因は「一にも二にも、日米関係のかつてない冷え込み」(外務省幹部)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347345912/ 領土問題によって日中、日韓関係が揺らいでいる。中韓の「増長」は日米関係の劣化が原因と
ジャーナリストの須田慎一郎氏は分析する。以下、氏の報告である。
尖閣諸島問題にしろ、竹島問題にしろ、大マスコミは日中、日韓関係の悪化ばかりを取り上げる。
だが、本当に危惧すべき問題はそこではない、と外務省幹部は言う。
「一連の外交で日本が守勢に回っている理由ははっきりしている。一にも二にも日米関係がかつてないほど
冷え込んでいるからに他ならない」
8月15日、香港の活動家が尖閣諸島に上陸した一件は、様々な形で野田政権を揺るがすことになったが、
野田官邸にとって最もショックだったのは、頼みの綱とも言える米国が、終止冷淡な対応をとったことだった。
米国務省のヌランド報道官は、尖閣諸島の領有権に関する米国政府の立場について、「特定の立場をとらない」と強調してみせた。
「ここは最低でも、『懸念している』という発言が欲しかった。あれでは、中国側に誤ったメッセージを送ることにもなりかねない」(外務省幹部)
そもそもオバマ政権は、尖閣諸島は日米安保の適用対象だと明言してきたはずだ。
にもかかわらず、なぜそのような発言が出てきたのか。
「近年の日本の首相が、ホワイトハウスとの間にきちんとした信頼関係を築けていないことが最大の要因だ。
我々もホワイトハウスや国務省の担当者から、たびたび『なぜこうも毎年毎年、首相が変わるのか。
これではまともな外交なんてできない』といった発言を聞かされる」(前出同)
しかも民主党政権は、米国の神経を逆撫でするようなことばかりやってきた。鳩山元首相の在沖米軍基地の「県外移転」構想や、
今は民主党を去った小沢一郎氏が引き連れた大訪中団に象徴される親中外交などだ。
「アメリカの極東エリアの基本戦略は、『日中接近は許さない』ということに尽きる。これは、民主党も共和党も一緒だ。
そうなると今の日中関係はアメリカにとってウェルカムな状況なのだ」(米国務省担当者)
日米関係は確実に劣化している。
自衛隊自信は即応態勢だろうにw
>>712 多くの自衛隊幹部が、「駄目だこいつ」って思っているんだろうな。
民主党が軍縮をしたので想定外の事態には対処できませんって言ってやれよw
小泉政策で決まった省庁1パーセント削減緊縮のこと何も知らない お子ちゃまがなんで軍事板にいるの? むしろ民主党政権が復興向けの青天井予算組んでくれたおかげで 防衛省予算が数年前のレベルまで復活するかもしれないんだが?
潜水艦定数を16+2から22+2にして護衛艦定数を47から48まで戻して兵器の輸出を一部緩和した民主党が軍縮・・・? あらゆる正面装備を削減した小泉竹中片山ゲルのコンボを覚えてるならそんな阿呆なことはいわねーよな
耐中国用の兵器を作り抑止力を付けないとゴリ押しされる一方 その兵器とは何かわかってるよな それと尖閣は一日も早く人を住まわせ実効支配を強めないと 取って下さいと言ってるようなもんだ この期におよんで遠慮してる場合か池沼ニホン人
あんなナアナアの事なかれ首相じゃ決断なんかできねえよな しかし池沼ニホン人は何もしないナアナア無能首相が大好き 目立つ有能な奴は叩き潰す クソ国民在って クソ国家在り
>>718 日本人は何もしない・目立たない・何も言わない・事なかれで・ナアナアだけが取り柄の無能首相が大好きだよなw
自分からダメ首相を選び、つまりは自分からダメ国家を望んで作っておいて人のせいにするニホン人はサイコw
>>716 元々潜水艦は耐用年数に余裕があったから生産ペースをそのままに廃棄年数を見直しただけのこと
>>622 指摘のとおり、民主党は外交関係を壊し、さらに軍縮路線を継続させていた。
最近になって防衛政策見直しに動いているけど、ここまで国益を損ねた民主党の責任は極めて重いよ。
>>720 よくあんな無能を国の顔にして外国とか行かせて恥ずかしくねえよなw
さすがニホン人w
もう戦車とか潜水艦とか普通の兵器を幾ら数揃えたとかの話じゃない そんなもん幾らあっても対中国戦の結果に影響しねえってw 数でゴリ押しされて焼き石に水w 対中国用の兵器を作らないと話にならない イランや北朝鮮の気持がわかっただろw
>>723 >そんなもん幾らあっても対中国戦の結果に影響しねえってw
例えば、潜水艦だけを一例に挙げてみると
支那海軍が探知できない大型の通常動力潜水艦が東シナ海を遊弋しているという事実だけでも
フォークランド紛争の戦訓でも明らかのように十分抑止力に貢献しています
>>721 潜水艦の運用にもカネがかかるんですけど?実効的な予算も増えてるんですけど?
>>716 兵器だけ増やしたとことでどうにもならん
人員定数も増やしてくれないと
それに、戦車定数400輌は正気の沙汰じゃない
復興のためとか言って復興特会予算使って充足率上げてるんですけどそれは・・・
>>725 MDのしわ寄せがあるから事実上の純減です。これは小泉政権下でのゲル長官に対して軍板が批判してきたこと。
小泉政権では日米関係が強固だったが、
>>622 指摘のとおり民主党政権になって日米関係も壊れた。
民主党政権下で定められた動的防衛力構想も基盤的防衛力構想時代に守られていた定数・定員の削減の口実に使われてしまった。
それで
>>711 につながる
民主党政権での外交・防衛政策の失敗のつけ重いのです
海上保安庁・警察・公安調査官の大幅な増員 自衛官の定員の大幅な増員 陸自だけでも5万人は増員してほしい
数日前に書いたけど3年前はアンチ自民@底辺で、その後はアンチ民主党@底辺から今はアンチ韓国@底辺が 民主党に政権取らせたんだから責任は嫌韓虫に全部ある ほんと3年前は底辺がアンチ自民党一色だった 今もそうだが何を言っても聞く耳をもたなかった 素人に国を任せたら何も出来なくて混乱しか産まない、外国に舐められると壊れたレコードのように書いたけどなw
736 :
名無し三等兵 :2012/09/12(水) 01:37:45.17 ID:/5R9LSF9
<9月23日全国一斉日韓国交断絶国民大行進> 【北海道大会】 ★集合場所 札幌大通公園10丁目広場 ★時間 前集会14:00〜 出発15:00〜 後集会16:00〜 ★主催 日韓断交共闘委員会・北海道 【東京大会】 ★場所 水谷橋公園(東京都中央区銀座1-12-6) ★時間 15時集合、15時30分デモ行進出撃 ★主催 日韓断交共闘委員会・帝都(代表世話人 菊川あけみ) 【名古屋大会】 ★場所 白川公園噴水周辺 ★時間 15時集合 ★主催 日韓断交共闘委員会・中部 【大阪大会】 ★場所 新町北公園(大阪市西区新町1−15) ★時間 14時集合・集会開始 15時出発 ★主催 日韓断交共闘委員会・関西(代表世話人 yuu) 【福岡大会】 ★場所、時間 12:00 天神ソラリアステージ、デモ告知街宣 12:30 警固神社参拝集合の後、警固公園横通路(公園工事中)13:00 デモ出発 ★主催 日韓断交共闘委員会・九州
>>735 >石原伸晃幹事長
ここまでアホだったとはびっくり
まぁあの都知事の息子だし
739 :
名無し三等兵 :2012/09/12(水) 08:38:12.35 ID:t57olIBb
表面上はどうあれ石原閣下が暴いた出来レースまんまじゃん
>>735 防衛、危機管理の知識の欠片もないとは驚き
>>741 こうなってくると宮古・石垣あたりに策源地として陸自駐屯地が欲しくなってくるな
そこに占拠された後の再上陸を念頭とした強襲部隊と 攻撃ヘリを配備して欲しいね。
>>743 いや、離島にあまり手厚く配備すると機動運用に支障が出る。
311でも沖縄の旅団はオーストラリア空軍の支援が無ければ動けなかった
少数部隊の配備と広い敷地だけあれば純軍事的には十分抑止力になる。
この数年、外務省に入省した人たちが海外赴任を嫌がるらしいw 防衛官僚の英語力の低さもF-Xで露呈した この分だと何政権だろうが20年後には日米同盟、いや外交関係全般が破綻しているのではないか? 官僚は当てにならないから民間といいたいが、海外敬遠は総合商社や石油元売りといったどう見ても海外赴任必須な業界の若手社員にも広がっているのだ この傾向はアメリカの白人にも見られる あっちは移民がいるからまだいいのだが、しかし国務省が中国系韓国系ばかりなんてことになっても困るな
>648 >ただし、市街戦と野戦では運用の仕方、効率が大きく異なると言う事です。 米軍の市街戦マニュアルを尼で買えるので読みましょう(洋書ですが) >また山岳地帯と言っても、日本のように山林に覆われ急傾斜が多い山岳地帯 >アフガニスタンの山岳地帯を同一視するのは無理があると思います。 アフガニスタンは山林に覆われていない急傾斜の山岳も多く待ち伏せなどの戦闘は、そこで行われています。 で、米軍がM1を持ってく前は、他の多国籍軍が戦車を持ち込んでたので、わざわざ援護を頼んだりしてました。 (最終的に米軍自身もM1を持っていきましたが) >671 >陸戦史大好きの戦車厨さんに攻撃機厨からの質問です。 >イラク戦争(2003年)に撃墜されたAH-64Dは何機でしょうか? ん?あれですか?AH-64が大隊まるごと防空コンプレックス(SAM無し)に突っ込んで ほぼ全機が被弾し、戦争の間中ずっと修理してたって話でもすれば良いんですか? ヘリは被弾して帰還した場合、修理せんといかんのですよ。 よって、小破であっても相応の期間を作戦から脱落、つまり無力化します。 撃墜だけが無力化ではありません。 損傷に弱い航空戦力ではここ常に要注意。
>>743 は?竹島同様に奪還などしやしない
占領されてからでは手遅れ
無人島にしてりゃ「どうぞ取って下さい」と言ってるようなもん
そして対策するなら民間人配備くらいじゃダメ
自衛隊を駐屯させないと真の実効支配にはならない
ヤクザまがいの難癖つけられ、ヤクザに遠慮して無人島にし続けるとか馬鹿の骨頂
自衛隊配備して国交断絶したらしたらでいいだろヤクザと縁が切れて
今の日本はヤクザに脅されてる良いカモそのものだ
暴力団には勇気を持って立ち向かい縁を切るしか道がない
石原の息子が自民総裁になったら自民には投票しない 石原息子は線が細く弱い、性格だけでなく頭も弱い 親父とぜんぜん似てない、まるでダメ、自民党議員なのに花畑脳の現実離れした民主党議員みたいだ 石破なら入れる 石破が総裁にならなかったら日本終わりかもな
民主党にも国家リーダーとして良い人材が居る 枝野はその資質があるが、所属してる党がクソ過ぎて首相になったとしてもダメだ
自民も民主も関係ねぇよ この国は財務省が支配してるんだ。 もうそろそろ気づけよ。 国家の許認可事業だから報復が怖いってんで、 新聞、TVは一切批判すらしない…、この国はもう破滅に向かってるよ
報道てただのサラリーマンやったんや
>>747 >米軍の市街戦マニュアルを尼で買えるので読みましょう。
ご紹介ありがとう。できれば本題もお願いします。
皆さまもお時間あれば、野戦マニュアルと合わせて読んでみてください。
野戦マニュアルとは戦車運用の仕方が全然違う事が分かると思います。
>アフガニスタンは山林に覆われていない急傾斜の山岳も多く
アフガニスタンの山岳地帯で活躍と言っても、日本の山岳地帯とは明らかに違うんですよね。
「陸戦史集ぐらい目をとおせ」と言われても、そんな事も分からない人に反論する気もなくなりました。
代弁ありがとうございます。
本人も懲りたと思いますので、これ以上は責めないでおきます。
>753 戦術全般マニュアル "Tactics: The Official U.S. Army Field Manual FM 3-90 (4th July, 2001)" U. S. Department of the Army; ペーパーバック; ¥ 2,230 諸兵化連合部隊の市街戦マニュアル "Combined Arms Operations in Urban Terrain: The Official U.S. Army Tactics, Techniques, and Procedures Manual Attp 3-06.11 (FM 3-06.11), June 2011" U. S. Army Training and Doctrine Command; ペーパーバック; ¥ 1,715 ついでに下記もあるでよ 空中機動作戦マニュアル "Air Assault Operations: The Official U.S. Army Tactics, Techniques, and Procedures Manual Attp 3-18.12 (FM 90-4), March 2011" U. S. Army Training and Doctrine Command; ペーパーバック; ¥ 1,311 なお >アフガニスタンの山岳地帯で活躍と言っても、日本の山岳地帯とは明らかに違うんですよね。 でもまあ、活躍してるのは事実で、ないと困るのも事実なのですな。 ここいらは、機甲主体の機動戦では戦車は必須と簡単にわかるのですが、 歩兵主体の陣地線/市街戦/掃討戦であっても、歩兵への直接支援車両として戦車が最適というだけなのですが ここいらは、非常に誤解を受けやすい部分でもあります。 (戦車が無いと我の損害が増大したというファルージャの現実) 戦車は必要で重要なのはあいかわらず変わらないのですが その任務が原点回帰してるだけの話な訳です。
あと、私はまだ買ってませんが 山岳地帯での偵察任務マニュアルってのも売っております。
野戦/山岳戦/市街戦 MBT 敵火力の吸引力が変わらないただ一つの陸戦兵器
>>754 ご紹介ありがとうございます。その様な本を熟読されているのであれば、
私の言っている事も理解していただけたのではないかと思います。
仮想敵国や地理的条件が変われば、備えるべき軍備も戦術も訓練も変わってきますよね?
対中脅威が増す中で、どこを削り、どこを拡充すべきか。
前にも書きましたが戦車不要論を唱えるつもりも市街戦で戦車が不要であると言う
つもりもありません。
限られた予算の中で、完璧は不可能でしょうが、その中でベターな選択を検討する
その中で戦車の存在価値をどう評価するのか。それは単純に他国との比較や数の
問題ではないと思います。
戦車は従来の用法(冷戦期)では、あまり使わなくなってきましたが、 別の用法では今も昔も(WW1〜現代治安戦まで)使われており、それは非常に重要な意義がある。 というだけの話なのですよ。最終的に。 戦車不要論者の多くが、これをまったく理解していないのですが 戦車必要論者であっても、これをきっちり理解していない人がいるのが 非常に困りものな訳です。 戦車の運用は大きく2種類あるって事を全員わすれんなーって話なのです。 どっちを主任務にとるかは、配備部隊の任務や全体のドクトリンが影響する訳ですが どっちか片方しかやならい訳ではなく、どっちもやるが時代や国や状況や配備により その任務配分は大きく変化するという事な訳で。 (ただし、どちらかが0になる事もありえない話なのですが) 陸戦は複雑怪奇なり
判りやすく言えば ソ連戦車連隊の戦車大隊と、ソ連自動車化狙撃連隊の戦車大隊は 同じ戦車大隊であっても、編制も任務も全く違うものという事であり… うん、知らない人には余計に分かり難いなwww
>>753 >アフガニスタンの山岳地帯で活躍と言っても、日本の山岳地帯とは明らかに違うんですよね。
すでに
>>645 でも指摘されているけど、地形的に日本と似ている朝鮮半島でも戦車は活躍している。
>>759 Lans ◆xHvvunznRc 先生
戦線突破を任務とした自動車化狙撃兵連隊(支援任務を負った戦車大隊)と
戦果拡張ならびに機動打撃を任務とした戦車連隊(連隊所属の戦車大隊)
の違いですか?
>>757 戦力は相対的なものである以上、ある程度普遍的な陸軍の編成に照らして
対抗勢力の師団編成、それに配属される戦車大隊(戦車数)がある程度わかる。
それに対して、こちらも対抗可能な部隊編成となると
ある程度必要な戦車数は求められる。
>761 そそ、そういう事
このように、旧ソ連なんかは、同じ1個の師団の中にさえ 別々の任務をもった「戦車大隊」が存在した訳です。 (ほんとうは、さらに独立戦車大隊が師団直下にある位の徹底ぶり)
>760 >地形的に日本と似ている朝鮮半島でも戦車は活躍している。 ちなみに、どっちの戦車について書いてます? 北と連合軍では、戦車の活躍と一口にいっても、随分とその内容は違いますよ。
>>765 朝鮮戦争については、日本と似た盆地が多い起伏ある地形であること
北は開戦緒戦での議政府回廊での戦い
連合軍では歩兵支援での戦車活用
それぞれで戦車が活躍していると認識しております
>766 >北は開戦緒戦での議政府回廊での戦い その後の大田までの運動戦も忘れてはいけませんw 北は戦車を衝撃力として運動戦の最先頭に使用し 連合軍は移動可能な火力基盤として重用したという事です。 一部では、現在の対戦車火力があれば、運動戦は不可能という意見もでていますが それでも攻撃自体は必要なので、歩兵だけでは、さらに厳しくなるという事ですね。 つまり 1)隘路だから対戦車火力の集中が容易で阻止できる という考え方と 2)隘路だから容易に火力が集中されるので戦車で突破する という考え方がある訳です。 ちなみに2)の場合、中央を機甲、両翼を歩兵浸透で扼すというのが基本になりますが 当然、全部歩兵でやるよりはよっぽど威力が増す訳です。 中央の機甲に火力を集中すると両翼の歩兵に回りこまれ 両翼の歩兵に過剰に戦力を割くと、中央の機甲を抑えきれなくなる。 と言う状況を作為する事になる訳です。
中央の機甲にも両翼の歩兵にも充分に対応できるようにしろ? それは戦車なしでも今の火力なら出来るだろ? 我が防御の場合はそれで良いでしょう。 さて、敵が攻勢限界に入り、防御に転移した場合、我は逆に攻勢に転移し、敵を追い出さなくては、 その敵がそれまでに奪取した地積は、そのまま敵のものとなり、終戦交渉や戦後が不利になる訳です。 となると、我も攻勢を取らなくてはならんのですが… 今度は我が前述のような攻撃を行う側になるという事。 それを歩兵や一時的な支援火力にすぎないAHやFSだけで実施できるのでしょうか? やはり攻撃重心には精密な大火力の集中と、高い生残能力で持続的な支援が可能なモノが欲しいよね それって結局戦車だよね という話。 やっぱり機動戦とまでいかなくても、陣地攻撃で戦車ないと203高地やベルダンの再現だおね。 でも、戦車も含めた諸兵科連合で挑めば、多少なりとも勝機は見いだせそうだよね。 なしだと目算も立たなくなりなけないよね? というお話。
その後の突破戦(機動戦)においての戦車の役割は、北と連合軍で若干違いますが… その戦闘の諸端はどちらも攻撃から始まりますので、まあ、どっちにしろ有用w でも、一度突破口があくと、生半可な装備じゃ止められないのが機甲部隊の怖さ なに?機甲部隊なんか、すぐに補給が切れるだろって? はい、そうですね。 でも、少数の機甲部隊が突出し前線を押し上げた後に、通常の歩兵部隊が追いついて防御を固めれば そこまでも地積は確保できちゃう訳です。 この時点で機甲部隊が燃料切れになろうと、補給切れだろうと、故障者続出だろうと無関係 だって、確保地域の防御は歩兵の役目で、こちらに充分な補給をができれば、それはそれで一定の目算がたっちゃう訳で… まあ、ちょっと うらーな考え方も入ってますがw こういう使い捨てな考え方もあるんですよー。
特に陸自の場合、相手を追い落としちゃえば、敵の再起は通常よりも困難な訳です。 たとえ全戦車を損耗したとしても、作戦目的を達すればOK って側面もあるので、いざという時に力攻を可能にしてくれる戦車ってのは 戦略的に非常に大きなものがあるんですよ。本当は。 あとは規模の問題 これは周辺諸国から割り出せばOKですが、全戦力ではなく、その渡洋能力に応じて勘案すれば良いので 陸続きよりは、はるかに少ない数でいけそうに、一見思いますが… ここで日本の列島としての細長さと悪影響を及ぼします。 つまり縦は短くても横は距離があるんですよねぇw
ちなみに朝鮮戦争で北が投入したのは何千輌も投入した訳ではなくたかだか240輌 今は、歩兵側の対戦車火力が違う? そうですね、でも同じように戦車側の防御力も進化してたりします。 実は、朝鮮戦争は、いかに少数の戦車を効果的に使えるか?の見本でもあったりします。 (連合軍側は、戦車の使用で、いかに歩兵の損害を減らせるか?の見本)
戦車は集中投入できなければ意味がない それこそ冷戦期の機動戦の考え方な訳です。 少数の戦車じゃ機動戦はできない? いいえ、充分に可能性はあるんです。 (やり方は冷戦期とずいぶん違いますし、戦車が主力ですらない使いすてに成りかねませんがw) 戦車は過剰評価してもいけないし、過小評価しても駄目なのです。 でも、みんな極論に走りたがるってのが一番の大問題。
あと、圧倒的な勝利や、損害の少なさだけを負うのも間違いをおかす可能性があります。 これは特に相手も同じと考えると大穴にはまる恐れが… 旧共産圏(ロシア/北/中国など)はソ連が大元なので 「勝利の為に必要な損害はこれを許容する」 という考え方が根底にあります。 損害を受けようと目的を達成したのなら、それは勝利という事です。 経済的損得? その戦争自体では赤でも、その後を長い目でみれば得になるとなれば 一時的な大損害は甘受するという可能性もある訳です。 そこも含めて考えるというのは、戦術・作戦・戦略のどのレベルでも忘れちゃいかんと思うですよ。 はい。 なんだかんだで、戦術・作戦・戦略は各段階での特性がありますが、それなりにシームレスに繋がってますので。 はい
まあ、とりとめもなく、方向もばらばらに、いろいろ書きちらしましたが・・・ じゃ、後はみなさんがんばって
なお、陸戦史集なら 陸戦史集〈第1〉朝鮮戦争1 国境会戦と遅滞行動 陸戦史集(第4)朝鮮戦争2 釜山橋頭堡の確保 あたりを読むと吉 これ以降は仁川上陸とか、中共の反撃とか、連合軍の再反撃とか、陣地戦への移行とか 作戦的に特殊な事例的や、長期戦的な側面が多くなっていきます。 日本的に考えると、緒戦の流動期が一番重要かなと。 じゃ
>>747 >ん?あれですか?AH-64が大隊まるごと防空コンプレックス(SAM無し)に突っ込んで
>ほぼ全機が被弾し、戦争の間中ずっと修理してたって話でもすれば良いんですか?
アッ 例の戦車厨の成りすましか?でも戦車を過大評価してもいけないって
書いているだけマシな人か。
でも、戦闘の一局面でしか兵器の価値を論じようとしている点では同レベルだね。
IEDsなんてチープな武器で戦車タンが破壊されたから戦車は使えないって
言ってる人とも同レベル
戦争中ずっと修理していたと書いてますが、そのヘリ大隊が機能を回復するのに
要した時間も含めてどうぞ話してください。
また、イラク戦争中作戦参加が不能になる位の損傷を受けた他の機体についても
お話してもらえると、戦車厨の皆さん大喜びだと思いますよーー。
>>778 自分で調べりゃいいじゃねーか…
なんで公開情報にアクセスしようとしねーの?
>>781 話でもすれば良いんですか?って聞かれたから、話してくださいって言っているだけですよ?
ただし、自分の都合のいい情報だけ掻い摘んで話そうだったから、ちょっと条件をつけただけです。
陸戦史に精通してんのに、一般の皆さまに誤解を与える事言うんだから条件つくのは仕方ないじゃん。
自身の中にいる自分と言う敵です アハハハハハ
>778 3月24日0115時 第11攻撃ヘリ連隊(6/6騎兵大隊+1/227大隊)発進 目標:カルバラ付近に存在するという大隊規模のT-72x30 出撃機数:2個大隊合計30機(前日に1機が墜落) 損害:墜落x1、被弾x29(平均15〜20発被弾) 戦果:装甲車両x6(ただし戦車ではない)、トラックx3 修理: 4日以内に復帰 12機 7日以内に復帰 15機 30日以内 2機 交換修理:メインローターx16、テール」ローターx6、エンジンx6、ドライブシャフトx5 つまり1週間は組織的戦闘能力を喪失 1週間というと、ちょうど米軍がバグダット近辺に到着し攻略作戦を開始する時期
なお、都市部の掃討戦にヘリや航空機は不向きってのはご理解できますよね。
対空コンプレックスに対する最新鋭西側ヘリの脆弱性
しかし、思えは随分頑丈になったとも(対空火器も強力になっているのは内緒だ)
>>775 三沢の件と言い、大盤振る舞いのF-22
イスラエルはMANPADSの届かない高空からヘリのミサイルで狙撃したりしてますけどね。 UAVで監視して、ヘリで狙撃する。 とはいえ、それでオールオッケーとは言わないけど。 モガデュッシュ事件では、低空に留まって支援するしかなかったことで、その脆弱性を突かれたんだけど。 UAVでダイレクト狙撃は、都市ではまだあまり例が無かった気がするけれど。
ごめん。両用スレから来たから、これまでの話の流れは全然読んでなかった。 正規戦闘の場合は、敵野戦防空の前にヘリは脆弱で、損害を受ける蓋然性は極めて高い。 DEAD/SEADは必須だけど、敵野戦防空だってそんなに簡単に死んだり麻痺したりはしてくれないわけで A-10すら、砲兵によるSEADの隙間を縫って攻撃するドクトリンとゆーか、そういうのもあったりして。 致死性の高いホンチョの防空システムの前じゃ、A-10もAH-64も一緒だけど、 前線の混沌で、それらを避けて低空で運用することで、生存性をはかってるんだけど、大小さまざまな防空手段に消耗するのは間違いないわけで。 うん。ごめん。もっそい流れ断ち切っちゃった。
>788 航空機にとって都市部では障害物が多すぎるのですよ。 つまり死角が多すぎ。 狙撃したくても射線が通らなくてはいかんのでw 建物ごと破壊するという方法もありますが その場合、ロケットやATMをばんばん打ち込まないといけないので 個別の拠点襲撃などならともかく、通常の戦闘状況では あっという間に弾薬を消費して補給に帰らなくてはいけなくなります。 で、帰ってる間に敵は移動したり、隠れたり、 新たな待ち伏せを準備したりやりたい放題 もしそれを阻止する為にヘリの数を用意し常時滞空させるなら 行き、戦闘中、帰り、補給整備中のローテーションを組むので たった1機の常時滞空に4機以上のヘリが必要(重整備も定期的に必要なんで) まあ、無理な話ですわな
>>788 ヘリの利点の一つである「迅速に高火力を提供する」方法を取ろうと密着すると危険な状況に身を曝すことになる
かと言って危ないから離れて撃とうとすると意外と代替手段があったり
索敵手段にしても、やはり中継せずに自分の目でリアルタイムに見るのが一番確実と言う点は今も変わらない
そこでこのAH-6(ry
>790 申し訳ない。全然話の流れ読んでなくて、脊髄反射しちゃったから。 それまでのそれぞれの論を否定するつもりはないっす。 だいたいイスラエルのヘリ狙撃は、戦役下の戦術局面というより、テロ戦争下でのヘッドハント作戦みたいなものですから。 いわゆるMOUTを想定したものではないですし。 >788をもってヘリによるMOUTにおける支援の絶対性()を主張するものではないですw じゃあ何かって言われたら、十分な数の歩兵を流し込め、FSBから臨機の支援を積極的に行える通信指揮体系をつくっとけ、とか要するに陸戦のほうでなんとかしろ、とウリは思うニダ
そのまま無人機化拡大ってことで、アパッチを無人化して索敵装置と装甲を馬鹿積みしよう!!!!
というか、日本はともかく、欧州軍なり米軍なりが考えている都市戦闘って、不安定の弧にある市民避難がなされていない都市の制圧と、残存武装組織の駆逐と、そこへの武器の搬入路の寸断とry みたいな方向性で、だんだん正規戦から離れてゆくようなw
>>793 AH-6jは有人機としても使えるだろ
人を完全に降ろさないと馬鹿積みするスペースはない
>793 それはいったいおいくら万円www その前に装甲馬鹿積みって、そんなん飛べるんかいwww
無人だったら重装甲にする必要ないでしょうw 観測と発見と攻撃を訓練された少数の人間に依存して行わねばならないから、重装甲が付随するわけでw
>797 かと言って、簡単に落ちるようでは火力プラットフォームにならんぞな ヘリはコクピット以外にもローターやエンジンの被弾でも落ちるんですから 安価な使い捨て覚悟の偵察用ならOKですが。
>798 火力プラットフォームと、偵察プラットフォームと、判断部を分離すればいいじゃない(まりいあんとわねっと) それもどちらか言えば不正規戦アイテムまたはフォース2000の夢ですけどw 陸自のように、戦闘ヘリに懐疑を抱くもよし、ステルスして生き残りたいコマンチの夢を負うもよし、とw
高い攻撃ヘリが落ちたら困る
安いありふれたラジコンヘリで間に合う任務なら、そもそもそのままラジコンヘリの継続使用で構わんし
なに、せっかく高い乗員の命をパージしたのだから酷使しろと?
>>794 銃身を切り詰め、砲身を切り詰め、予算を切り詰め、明日はどこへ…
新書RMAからもう10年くらいなんだろうけど、あの新書が指摘したような、被侵略側が認知し得ない侵略をRMA達成側が実施し、これに一方的な譲歩を強いられるシナリオもまた、日本における安保で考えておかねばならんのか、と当時から思ってはいた。
正規戦が無いというか金が無い
かんけーねーよ。戦争になったら集結して運用して敵を撃破する決戦をするしかない。 戦力が少ないなら、防御する地域を放棄して後退する。それが常道だ。 装輪によって迅速に起動して対応するなんてただの題目だ(個人の感想であり、万人と共有されるものではありません)
>>773 いい説明だと思います。現代における戦車運用の変化とその限界について
分かる方には分かると思います。
攻撃ヘリ論争も興味深く拝見させてもらっております。
攻撃ヘリについては、敵上陸初期には大変有効な兵器と言えると思います。
防空陣ができる前であれば射程外からの攻撃も可能ですし、何よりその機動性は魅力です。
戦車の場合 道路状況(具体的に言えば批難民による渋滞)によって機動防衛ができるか
疑問も残りますし、その穴を埋められるのは攻撃ヘリと言えるのではないでしょうか?
ただし、戦車運用にしても攻撃ヘリにしてもそうなのですが、日本で大規模な侵攻作戦が
なされている前提条件として、海自・第7艦隊の壊滅もしくは不機能。
更に言えば、制空権すら失っている可能性すらある
そう言う状況下での戦闘を陸自は強いられる事になると言う事を考慮しなくてはならない
かと思います。(特に対中戦では)
この段階までくれば、米軍その他の増援・介入がなければ、戦局を挽回する事は不可能な
訳ですが、それを期待しつつ陸自はどのような戦術を取るべきか?
この前提なくして陸自の防衛戦略は語れないと思いますが、皆様はいかがお考えでしょうか?
フォークランド紛争でも上陸部隊の直援にSAMを搭載した駆逐艦がついた。 で、けっこう撃沈されている。 敵上陸初期に攻撃ヘリが活動できるって想定そのものがけっこうドリーミー
>>803 貧乏1「装輪によって整地で迅速に機動するしよう」
貧乏2「装軌によって不整地で迅速に機動しよう」
金満「装輪と装軌によって迅速に機動しよう」
>806 ちがうちがうw 装輪か装軌かは本質的な問題じゃないですよw そもそも人件費低下圧力が強い→部隊の縮小なんですから。 金満とマンパワーを両立できた国なんて、無いに等しいんですからw
>>805 制海権がないと言う事は、そう言う事なんです。
更に制空権もないとなれば、言わずもがなですよね。
この条件下で有効に戦う事を念頭に戦術を立てないといけないのですが、
今のところあまりいい案が思いつきません。
それで、お尋ね申し上げている次第です。
>809 そういう状況で戦う軍備を、陸上自衛隊はしてきたのです。 だから、まずは調べてみなさい、と言われてるのだと思いますよ。 オリンピック/コロネット作戦の上陸地点を、日本陸軍が正確に予想しえたのは何故でしょう。 答えから言えば、たとえば上陸適地は多くは存在しないからです。 陸自はその知的遺産も継承してますよ。 水際配置の困難も知ってますし、内陸反撃の困難も知っています。敵航空優勢下での反撃の困難も知ってます。 そして戦後70年の陸軍の進歩もちゃんと見てきているし、それに適応しようともしてきている。 それを肯定しろとは言いませんが、調べてみればきっと意味があるでしょう。 まあLansちんみたいな上級共産趣味者は、そういう陸自を見つつ、それでもやはり20世紀最強の陸軍国ソ連を愛しているんでしょうけどw
思うに、国境付近の砂を掘り返して攻撃ヘリを密かに埋めておくべきだな
>>807 わざわざ貧乏を二人出したのはそれが言いたいが為なんだが
マンパワーがある貧乏と、他国に比して高度な兵器をもつけれど兵力は十分じゃない貧乏があると申すか。 ええい、この先進国病人め!
>>811 それ状況が好転せずに負けるフラグやでぇ・・・
けっこう最近でも砂の中からミグ出たりしてるよな! 次は共産党が鳥取砂漠でF-2とAH-64を掘り出す番だな?な!?
真面目な話米軍が来るまでそんなノリだろ
最終的には具体策は陸自のみぞ知ると言う事ですね。 また機会がありましたら、大いに議論しましょう ではこれにて。
ちがうよw 陸自は、ある考えを持っている。 それは政策に基づく軍備であって、一定の評価下であるし、国民にも説明されている。 建設的な批判ならその政策を強固に、あるいは有効に批判するけれど、匿名掲示板上の多くの場合はそこまで到達しない。 調べるところにいる人に、有効かつ高度な議論ができるとあまり期待していないだけで。
まあどうやっても細部は推測するしかないけどね 過去のことですら
細部って、じゃあ具体的には何よ、と。 理想化された戦闘の様相に対して、現実に何をしえたかを、それぞれの具体的な地勢とともに、具体的な部隊の消耗度を加えつつ、具体的な配置を明らかにせよって意味の具体性なら、そいつは無理だねw オタとしての単なる興味なら「君たちが知る必要はない」と嘲笑されるのがオチだわw
それ以前もその後始末も褒められたもんじゃないだろ
ああいう事で悦に入るのと、建設的な議論は不可能だろ。 マンパワーと行政が投入できる資金量とを完璧に両立した国は存在しない。 あるものが考えるベストを満たせないから、それまでの業績は意味が無いなら、そもそも匿名掲示板で駄弁るだけ無駄だわなw 当人は無駄じゃないと思ってるんだろうけどw
>>823 論理的な批判せず、
>ああいう事で悦に入るのと、建設的な議論は不可能
と言いきっている時点で、建設的な議論は不可能だわな
ああ。する気はないよ。 なんでしてやらなきゃならないのw どうせ匿名掲示板だと思ってるクズとクズ、俺とお前と大五郎がいるだけだ。 何を望んでるんだよw
スレのタイトルも読めない池沼どもはさっさと死ね
>804 一時的な奇襲と揚陸の強行により海上優勢がなくとも、1個師団程度の上陸は可能性があると思います。 で、この1個師団が上陸後の橋頭堡拡大を意図的に狙わず、保証占領による政治交渉を求めてくる可能性も否定できないと考えます。 (航空優勢も一時的な確保なら、そう難しい話しでもありません) (海上優勢だって、陽動次第では一時的な空白海域を作為する事は不可能ではないはず) (撃破だけが目標エリアの優勢を確保する方法ではないのです) (このあたりは米海軍大学のテキストとか参考になります) つまり >日本で大規模な侵攻作戦がなされている前提条件として、海自・第7艦隊の壊滅もしくは不機能。 >更に言えば、制空権すら失っている可能性すらある は実は絶対条件とは言えないということ。 ただし上記のような場合、敵戦力は限定されますが、早期対処が必要となると考えます。 (それこそ米軍の来援を待たずとも独自対処が出来るレベル) よって、従来の本格的な侵攻に対処する大規模着上陸だけでなく 限定的な一時的奇襲上陸に対する議論も忘れてはいけないかと思います。 大規模着上陸に対しては米軍来援による後方打撃を期待した持久が基本となるでしょうが 一時的奇襲上陸の場合は積極撃破も必要かと・・・
>809 >この条件下で有効に戦う事を念頭に戦術を立てないといけないのですが、 >今のところあまりいい案が思いつきません。 それこそ70年代〜80年代の自衛隊の作戦構想を調べれば良いだけの話 (90年代は水際防御などと言う夢物語のお題目をのたまい始めてるので駄目) (なぜ夢物語かは…それは自衛隊にとってのバブル時代が崩壊したため) (崩壊せずに、そのまま拡大されていれば夢じゃなくなったかも知れませんががが)
>817 >最終的には具体策は陸自のみぞ知ると言う事ですね。 断片的ながら結構出てるんだな、これが… 当時の統幕議長とかも本書いてるし それに今は、冷戦時代のなら野○令とか公開され出回ってるし それらをベースに書かれた本もあるし… 当時でもある程度の想定に基づき書かれた書籍がありましたし だから、みんな「まずは調べろ」と言ってるんですよ。 >810 >まあLansちんみたいな上級共産趣味者は だれが上級共産趣味者か!ソヴィエトの名のもとに人民は平等である、そこに上級下級の差などない!同志がいるのみである!! (そして指揮官がいなくなり大変なことにwwww、部隊指揮を全レベルで民主議会で運営するとか無理だってw やる前に気がつけおまえらw)
ソ連の凄さは、普通やる前に気がつきそうな事を、実際にやって失敗し、でも、そこから確実に先に進むところです。 一見ばかのようですが…実際にやってしまっているので、理論では見えてこないような部分も吸収した上で進化してるんですよね… まあ、それなりの【犠牲】は大量に払ってる訳ですが…
50才無職ニートで元ボードゲーマーだったランスはスルーでいいよ コテがあるんだからNG一発で存在が消える 一々相手するな
>>837 駐リビア米大使は政治色の薄い職業外交官で、長年中東を専門にしてきた方だった。
残念です。
米国内で作成した映画を理由に、言論による批判ではなく、
いきなり駐リビア米大使館襲撃・大使殺害の犯行に及んだイスラム教徒の行動は理解できないし
国際社会からも当然理解されない。外交上、国際法上も大問題。
ヨーロッパにおいてカトリックとプロテスタントの間で殺し合いをしまくった結果 人口が激減し「いいかげんもうやめよう」「思想信条の自由を保証しよう」と合意が出来た訳だが 欧米人ではないイスラム教徒はそのような宗教戦争を経験していないから、からかうと本気で激怒する 「悪魔の詩」の作者が死刑宣告を受けたり、翻訳した筑波大学の教授が殺害されたり洒落にならない 今回のリビア駐在アメリカ大使殺害事件やチュニジアのアメリカ大使館襲撃事件は起こるべくして起こった事だ ヨーロッパで起きたようにイスラム教圏で思想信条の自由を獲得するには数十年の殺し合いが必要になる キリスト教圏や日本の宗教に関する常識はイスラム教圏じゃ通用しない 無理強いするなら軍事占領するしかない
>>840 別に宗教戦争経験していない日本だった
思想信条の自由については理解していますけど何か
米副長官 「脱原発依存」に懸念示す
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120913/k10014998891000.html >会談で前原政策調査会長は、「2030年代に原発稼働ゼロを可能とするよう、あらゆる政策資源を投入する」など
>とした“脱原発依存”を目指す党の方針を説明しました。
>これに対しポネマン副長官は、「原発稼働ゼロを目指し、世界3位の経済大国が燃料を買いあされば、エネルギー
>価格に重要な影響を与えるだろう」と懸念を示すとともに、使用済み核燃料の取り扱いについて、「核不拡散のリー
>ダーとして、使用済み核燃料に含まれるプルトニウムのストックを最小限にしてほしい」と述べました。
>そのうえでポネマン副長官は、「日本のエネルギーの供給源を多様化することはサポートしたいが、多様化がうまく
>進まない場合も想定し、経済性や安定性の観点から十分検討しなければならない。負の影響をなるべく最小化して
>もらいたい」と述べました。
>>841 イスラム教徒には思想信条の自由なんて理解されない訳で
挑発する映画を作ったユダヤ系アメリカ人はその辺の所承知してわざと火種を撒いた
>>844 イスラム教国ならイスラム法でもなんでも好き勝手なルールを決めて支配してもいいのだが
外国にはその国のルールがある。
理解できないからといって大使殺害は国際法上許されない蛮行
>>841 日本は日本で結構やってるぞ。
一向一揆のなで斬り、延暦寺焼き打ち、
石山本願寺との長年にわたる抗争、キリシタン弾圧…
そういう血なまぐさい過程を経て、宗教の牙を抜いた。って感じかと。
集団的自衛権 昔は憲法解釈上認められていたのだが・・・・。
軍事百科事典【サ行】より転載
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub03.htm 集団的自衛権
現在の日本の憲法解釈では集団的自衛権の行使は憲法に反するとされている。しか
し、この解釈は戦後一貫したものではなく、合憲から違憲に憲法解釈が変化したもの。
<<追加投稿>>
集団的自衛権 補足
集団的自衛権行使は戦後一貫して違憲だったと勘違いしている人が多いようです。
米軍占領統治下のもとで日本の再武装が進められ、朝鮮戦争では米軍に対し日本は後
方支援で協力し、掃海部隊では戦死者も出しています。サンフランシスコ講和条約後
も当然で、この時代に集団的自衛権は違憲だから米軍に協力できないという概念自体
がありませんでした。集団的自衛権が今日のように硬性な解釈になったのは、労組や
学生などの激しい運動が行われ、社会党の力が強かった時代に、自民党内部でも左派
が力を強め、徐々に憲法解釈を交代させていった頃の名残なのです。現在のこの憲法
解釈は佐藤内閣時代に完成されています。
補足:集団的自衛権合憲時代の政府解釈
(1)昭和30年 参議院内閣委員会 杉原防衛庁長官
「日本独力では、これは日本の防衛ということそれ自体にもなかなか難しいと思い
ます。従いまして、やはり日本としては集団防衛、集団自衛ということは、やはり
日本を守っていくために実際上必要である」
(2)昭和34年 衆議院外務委員会 藤山外務大臣
「日本に基地におります米軍を攻撃することは、日本の領空、領土を侵して攻撃する
ことでありますから、当然自衛権の発動がありますし、またアメリカが攻撃されれば、
それに対してアメリカとしても自衛権を発動しなければならぬ状態にあろうと思い
ます。したがってお互いに共同動作をとって参りますことは、当然の帰結」
「発動の方法は個々であろうとも、共同動作をとって参りますことは、集団的自衛権
を行使するということになろう」
2004年1月25日更新
>>846 真面目に書いてる?
お前人からバカだと言われないか?
沖縄戦の絵
http://w1.nirai.ne.jp/ken/war-e1.htm ・スパイ
● 昭和20年6月24日、沖縄南部でスパイと決めつけられた沖縄住民。このあと、スパイ容疑で皆殺しにされた。 那覇市 玉城 カヨ子 (当時26歳) (左)
● 米軍の捕虜収容所から逃げてきた4名が煙草や洗面用具を持っていたために、スパイ容疑をかけられました。
弁明する機会も与えられず、2名の男性が処刑され首をはねられました。敵は米軍だけでなく、住民を守るべき友軍の方がむしろ恐ろしかった。 国頭村 山田 春 (当時34歳) (右)
日本人は小学生みたいに直ぐレッテルを張る低脳が多いからな
>>827 一時的な奇襲上陸についても検討すべき課題でしょうね。
ただこの場合、自滅覚悟の破壊攻撃でない限り、敵国は必ずと言っていいほど人質
(人命・原発等の施設)の確保を最優先として来るはずです。
(ここでこんな事を言うと極論戦が始まるかもしれませんが、)
これに対してはある種の非正規戦に近い戦闘を想定すべき事態と言えるのではないかと
思い、通常の戦闘とは全く別の視点でとらえるべき課題だと考えています。
当然、それに対する軍備・戦術・訓練も分けて考え行うべきで、それも必要不可欠で
あるとは思います。
正規軍がろくすっぽ抵抗できないんなら、 わざわざ非正規戦やる必要もなく。 カウンターテロや人実奪還も、 正規軍がしっかり前線支えてればこそできるものでしょ。
>>856 今日は疲れているので、ご本人もしくは まともに議論できる人以外は
相手にしたくありません。 ご了承ください。
>>857 そもそもここでやるのが間違いじゃねーのか?おい
>829 わかりました。党員共産趣味者、なら問題ないですね。
中国当局船3隻 尖閣諸島沖の日本領海に侵入、5隻が周囲を航行中
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120914/t10015013581000.html > 沖縄県の尖閣諸島の沖合で、14日朝、中国政府の船3隻が日本の領海に入ったのを海上保安本部が
>確認しました。このほかに中国政府の所属とみられる船、5隻が尖閣諸島の周辺を航行しているということで
>海上保安本部が警戒に当たっています。
> 14日午前6時20分ごろ、尖閣諸島の大正島の北、およそ22キロで、中国政府の船2隻が日本の領海に
>侵入したのに続き、さらに別の1隻が領海に入ったのを第11管区海上保安本部が確認しました。
>中国当局の船が日本の領海に侵入したのは、ことし7月以来です。
> 海上保安本部によりますと、3隻は、中国・国家海洋局所属の「海監51」、「海監66」などです。海上保安
>本部は、巡視船から無線などで領海の外に出るよう警告を続けていますが、船からは「定期的なパトロールを
>行っている。島は古くから中国の領土だ」と返答してきているということです。
> このほかに中国政府の所属とみられる船、5隻が尖閣諸島の周辺を航行しているということで海上保安本部が
>警戒に当たっています。
>>865 国際ルールを無視する中国に対し
日本政府を国際法に基づき毅然と対応しながら
国際社会に広く中国の不法行為を宣伝すべき
今まで俺ルールを散々押し通しておいて国際ルールとな
2chの句読点付きって基地外ばかりな風潮
だから困ってるのだけど、とりあえず巣の中でわが道を行くと言われたらもうどうしようもないと言うか。
872 :
名無し三等兵 :2012/09/14(金) 17:26:05.54 ID:8t7/sMVR
海保「まさか上陸するとは」 →実は先に上陸して検挙部隊が待機 海保「まさか6隻も来るとは」 →実はそれを上回る巡視船隊が待機
>>856 非正規戦は量産型和田アキ子にお任せ!!
>>785 おぉ 今回は逃げませんでしたか。
お利口さん お利口さん
ただ苦し紛れの
>>786 は余計でした〜〜。
にわか陸戦集ヲタですって自分で公表しちゃってる様なもんですよ?
戦車厨さんの限界はその辺なんでしょうけどね。
暇そうだな……。
やたら皆さんそこに誘導したがるけど、さては、みんな戦車厨の成りすましだな? そんなアホなスレいくわけないじゃん。 当たり前に必要なものを、必要ですって言って遊んでたって楽しくないじゃん。
ホントだぁ〜 戦車厨さんの自演と考えると凄い暇人。 その情熱を税金納めるのに使ってくれれば、戦車タンも喜ぶのに。
>>864 あまり「日本には陸上戦力が必要」には興味が持てそうにありません。
ここも少々荒れてきましたので、今回はこれにて。
外交安保と個別の兵器の優越性とは、ダイレクトにはリンクしないってことさ。 陸自の公開資料で陸自がどう戦うつもりか判らん人が、外交安保スレで個別兵器有利論をぶちまけたら、 「変な人」なんだよw 外交安保スレで、陸自の戦闘力がいかに抑止力として機能しているか、はほとんど前提と言っていい話題なんだが、 それをさらに強化するときに、個別兵器重用論を振りかざすとまた「変な人」だし、個別兵器不要論はもっと変な人なんだよw つまりね、まだまだ拝聴するに足るものを示してないし、そういう事に付き合ってくれる人は、奇特なくらい親切なんだ。 ここが荒れるかどうかにかかわらず、そもそも足りてない。だから調べて来た方がいい、とアドバイスされる。 包括的な議論なら、個別の厳密性が緩んでいいか、というとそうではない。 包括的な議論の上で抽象化するなら、個別の兵器の戦闘力もまた抽象化される。つまるところ金、くらいまで抽象化される。 そこから先、個別の要素について踏み込むなら、公開資料に基づくある程度の理解が無いと、聞くにすら値しない
>>898 軍人なのに希望的観測…
>中国軍縮協会理事の徐光裕少将は「日本は軍事衝突が起これば米国が助けてくれると思っているが、それは願いに
>すぎない」と一蹴。「米国の日本を守る意欲は低い。米国も中国と正面からぶつかる危険は冒せない」とした。
卵配るときは「食用ではありません!腐ってます!!」って 書いとかないとそのままお持ち帰りする人が続出しそうな 気が
>>899 また2001年頃の騒がしさが戻ってきた感じだな
何もしなくても評判を自ら落としてくれる中国 ありがたやありがたや
スポンサーを敵に回したかw
中共「ガス抜きのつもりが実まで出てしまった」
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
>>919 選択肢として頭の片隅におくべき時代だな
ファイナル・オプション
1999年の東ティモールの住民投票の際には、ディリ沖に海保のヘリ2機搭載型PLHが展開し、 SSTが港湾を確保して邦人を退避させたとも言われているな。
>>891 おそらく私へのアドバイスだろうと思いますので、最後に返答します。
過去の話を見てもらえれば分かると思いますが、私自身は過去に個別兵器の優位性に
ついて語った事はありませんし、語る気もありません。
それぞれの兵器は、条件の変化に応じて、またその運用方法、敵戦力によっても
有効性が大きく変化してきます。
普遍的ではない兵器の優位性について語る事や、短絡的に過去の事例に照らしてそれを
語る事は極めて愚かしい事だと考えているからです。
それでも、限られた予算・選択の中で、軍備の適正化を図っていかなくてはならない。
それを語る為には常に変化する環境の中で、想定と検証を積み重ねていくしか他ないと思います。
それをする為には幅広い知識とそれを有機的に結びつけていく想像力を兼ね備え、
さらに常にそれを働かせ自問自答している事が必須となります。
その域に達している人は私の知っている限りでも少数しかいません。
その事を踏まえてもう一度
>>804 を見てみてください。
では、これにて。
>>925 (
>>804 )
持論を述べたいのならトリつけなさい
戦車に対する攻撃ヘリの有効性を論じるのならスレ違い。何度か誘導されたスレへ移動しなさい。
【尖閣】中国「国際法から論じれば、尖閣諸島は日本領でないばかりか、沖縄でさえ日本の領土ではない」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347704832/ 中国網日本語版(チャイナネット)は14日、日中の尖閣諸島(中国名:釣魚島)を巡る争いが激化しているが、
国際法から論じれば、尖閣諸島は日本領でないばかりか、沖縄でさえ日本の領土ではないと主張する記事を掲載した。
以下は同記事より。
日本を冷戦の自陣営に巻き込むため、米国は日本の四島以外の島嶼を処理する際に、中国側の同意を得ることはなかった。
同条約の講和会議には当時50数カ国が出席したが、中国は出席しなかった。
同条約は、日本が朝鮮半島や台湾などを放棄することを宣言したが、独島(日本名:竹島)、
南千島群島(日本名:北方四島)、釣魚島などについては明記されていなかった。
日本は琉球諸島に対する管理を米国に委託することに同意したが、管理の委託は法律的に、
琉球が日本の領土であることを裏付けることができない。
中国とソ連は同条約に調印しなかった。中国政府は琉球と釣魚島の日本への割譲に同意したことはない。
国際公約は締約国に対してのみ有効だが、締約拒否国に対しては無効だ。
ゆえに中国は『サンフランシスコ講和条約』の効力を認めず、本州・北海道・九州・四国以外の島嶼に対する日本の主権に対して、
意見を保留することができる。
米国は1971年に沖縄の委託管理権を日本に授けたが、同様に『ポツダム宣言』の3カ国の同意を得ることはなかった。
国際法から言えばこれは無効で、『ポツダム宣言』に違反しており、
かつ国際法では両国政府が他国の領土を非公開で受け渡しする慣例はない。
以上の分析から、琉球が日本の領土ではなく、釣魚島も当然そうではないことが明らかだ。
米国は現在、釣魚島問題について表面的には静観を決め込んでいるが、実際には日本側に加担している。
これは国際法をないがしろにし、日本の新軍国主義を後押しするやり方だ。
日中の釣魚島を巡る争いによる共倒れは、米国の最大の利益に合致するのかもしれない。(終)(編集担当:米原裕子)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120915-00000007-scn-cn
戦力的成果の為フンダララ+自レスを自分の意図するように嫁≒たろちん
>>931 いますぐ報復が必要
こういったことに報復しないと外交官の安全が保てない
まてまて。 中共のしわざってのは確定してるのか?
>>934 売国丹羽にかわる新大使が中国赴任前に原因不明な好都合な死(XPD)
諜報機関が本気で暗殺したら証拠なんて出てこないよ。
諜報(インテリジェンス)の世界では証拠なんてないから、レイアウトだけで判断する。
朝鮮人じゃないんだからそんな暴挙しちゃ駄目
>>931 海外赴任前の健康診断・ワクチン接種も済ませ、中国赴任直前に
街歩いてていきなり死ぬやつがどれくらいいるんだよ
それが中国大使、このタイミング、疑うなってほうが難しいわ
よくわからんが、 この大使(予定)の人は、中共にとって消したくなるほど都合の悪い人 だったんかえ?
>>938 暗殺そのものが支那からのメッセージだろ
冷戦期のKGBでさえ海外で手を汚す相手は自国からの亡命した反体制活動家に限られていたんだぜ。 他国の公務員しかも高級官僚を手にかけるなんて妄想はキチガイと紙一重だよ。 中国が新大使の赴任を阻止したいなら外務省内での人選の最中や、政府が承認する際に影響力を及ぼす方がスマートだし彼らにはそれだけの力がある。
中国大使ほどの高官を一人で徒歩通勤させる程に外務省は金がないのか?
誰であろうとも大使は就任しないといけないわけだし、基本的にはその大使が自国にとって好ましくない場合は いちいち暗殺などせんでもその人物を大使として承認しない権限が相手国にはあるわけで、そこまで話を 大きくする性質のものではない。
>>940 大使暗殺やCIA支局長暗殺にも関与しているけど
>海外赴任前の健康診断・ワクチン接種も済ませ、中国赴任直前 という事情を持つ人はそもそも絶対数が少ないが >街歩いてていきなり死ぬやつ はごまんといる。
>>940 何時、何処で、何て大使やCIA支局長がKGBによって暗殺されたの?
>>944 >はごまんといる。
火消し乙。ごまんといません。以上
>>946 いるから(呆
心臓疾患・脳疾患・急性低血糖でぽっくり逝く人なんてごまんといるから。
つか、仮にメッセージだとして、どんなメッセージになるんだよ? 全面対決しますよ。ってメッセージか?
>>950 年間10万人がレアケース
ってんなら、まあ、そうなのかもね。
確かに年間で5万の2倍だな
>>917 中華の貧乏人共は一通りお祭りと略奪が終われば家に帰るだろうと希望を持って傍観すべし
中国は機を見るに敏だな。 日本は選挙には敏だな。
シナは選挙制度が…
実はあったりする。
とりあえず次スレも建ったし動的防衛(笑)みたいなたわけた単語を入れた奴の背後に飛び蹴りでも入れて すっきりとスレを終わりたいですね
いよいよ来るね なんかワクワクすんね?
>>966 嗚呼、無手勝流で挑む我が海保を涙無くして見ることは能わぬよ
明日はかなり大規模なデモらしいね
今日の横須賀、第7艦隊はブルーリッジ以外全部出払っていた つまり、そういうこと?
いや前と変わってないだろ
同盟国の領土問題には介入しない。何時も通りの発言じゃん 条約結んでるからと言ってこの問題で俺たちの威を借りる狐の真似をするなよと釘を刺してるんだよ。
>>965 テロリストには断固として対応するべき。
>>975 今は馬鹿騒ぎは止めてくれ、と言いたんだろう。
支那の言う事をホイホイ聞いてアジアから放り出されるほど、米国はお人好しじゃない。
>「主権に関する紛争は、いずれの国の肩も持たない」と強調。 (時事通信) 以前と何も変わってないのにここだけなぜ「強調」になるんだよ
しつこく聞かれたからだろ
米国は糞
関連情報
米ホーム・デポ、中国の店舗事業撤退 7店閉鎖し850人解雇
米ホームセンター最大手ホーム・デポは、中国で展開中の7店の大型小売店を閉鎖、
850人の従業員を解雇することを決めた。ネット事業とペンキやフローリング、屋内装飾品などに
特化した小型専門店は継続運営する。中国の消費者の需要と同社のDIY方式が
かみあわなかったことや、中国市場の減速感を背景にした決定と見られる。
店舗閉鎖にからむ1億6000万ドルを特別損失として計上する。ホーム・デポは2006年に
地元のホームセンター店の買収を手掛かりに中国市場に参入していた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGN14029_V10C12A9000000/ アメリカの企業は判断早いな
【佐藤優の眼光紙背】1997年11月11日付の小渕書簡があるため日本政府は尖閣諸島周辺の中国漁船を取り締まることができない
http://blogos.com/article/46928/ 自民党は民主党政権の弱腰外交を非難するが、小渕書簡はまさに自民党政権の手によって作成されたものだ。
しかも、尖閣諸島という名前が出ないように、外務官僚が悪知恵を働かせている。
中国の挑発に対して、日本政府は尖閣諸島の平穏を維持するために中国政府と外交交渉を行うべきだ。
「領土問題は存在しないので、中国側と交渉する必要がない」というのは、もはや面倒な仕事から逃れるための
外務官僚の口実に過ぎない。外務省は、小渕書簡の撤回も視野に入れ、毅然とした態度で中国と交渉して欲しい。
(2012年9月17日脱稿)
>>984 一応止める事はするんだろうが上陸させちゃうんだろうね
思ったより少ないけど後から来てのかしら
中極艦到着のようです
>>983 支那による直接侵略行為が目前に迫っている状況ですから
当然書簡は撤回です。
語るのはいいけど行動する人はいないw
さすがに手漕ぎボートで上陸とかはまねできる行動ではない
無能な働き者は要らない
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