【独裁者】山本五十六【暴走】

ハワイを独断で攻撃し、それによって
自国が攻撃でもされない限りアメリカは戦争に参戦しない
というルーズベルトの公約は反故になった。
全米国民が対日･対独全面戦争を支持と米国世論は一転。
これによって日本は大敗、300万の犠牲者が出た。

独裁って小学校じゃ習わんのかね

>>1重複
内容同じなんだから、インパール作戦スレでこっそりやってろ。
ちゃんと削除依頼出しとけよ。

海軍の御大からすれば元帥府にすら列せられていない、
小僧にすぎなかった当時の山本が独裁者？

朝鮮人は頭おかしいのか？

山本五十六を賛美したい方は
こちらとなります。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1309170438/

朝鮮人未満の屑土足ｗ

我が国はキミの心の祖国じゃないから駄法螺を大声で喚いても
駄法螺は駄法螺なのだよ法螺吹き能無し土足くんｗ

何なら土足の捏造と改竄と駄法螺の歴史を貼り付けてやろうかｗ

>>4
海軍全部が反対した真珠湾奇襲を、反対を全て封じて強行したんだから
独裁的な力じゃないか。

6=ゆうか氏？

>>7

海軍全部が反対したとかどこのパラレルワールドの話してんだお前。
キチガイなのか？

>>7
土足バカ妄想と屑捏造資料しか出せないんだから止めとけ
朝鮮人未満の能無し土足ｗ

何か言いたいならさっさとまともなソース持ってこいｗ
尤も土足のバカ妄想と屑捏造資料なんて直ぐバレるがなｗ

まともな資料出せなきゃ土足の立てた牟田口バカスレと同じで
土足が朝鮮人である証になるなｗ

>>9
反対してるだろが。
軍令部も連合艦隊幹部、参謀らもみんな。
しかしみんな山本の脅しに屈している。

>>10
おまえ街宣右翼化よ？ｗ
壊れたレコード乙。

>>11
ソース持って来い、屑の法螺吹き能無し土足ｗ

ソース出せなきゃ土足が大好きな朝鮮人って証拠にしてやるぜｗ

あ、翻訳文を翻訳サイトに放り込んだ「生の」英文を貼り付けるような
間抜けな真似はするなよｗ
笑えるがｗ

>>12
このスレは「土足（dosok-3）」なる法螺吹きの屑が、自分の為に
山本を無理矢理貶めようとして自爆するスレッドですｗ

土足のカキコ内容も、実は土足の捏造か、 土足が正確 な内容
から必要な情報をトリミングして自説の都合の 良いように 改竄
しているものです。

以下に土足の法螺と捏造と改竄とトリミング、そしてそれが発覚
した際にコソコソと逃げ回る卑怯者ぶりについて明示します。

土足の暴走スレはここですか？

土足が中学時代からずっと屑だった証左　その１

585 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:25:10 ID:???
コヒマの原文を読まず、約本に感化されてるチンカスが言うなよｗｗ

586 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:26:04 ID:???
>>585
じゃあ、原著の該当箇所の引用をよろしくたのむ。

587 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:27:38 ID:???
>>586
●アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」 というものであろうか。佐藤師団長が一ヶ月の間に、
ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。

●スチルウェル中佐（フーコン方面軍作戦主任）
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、
一旦遠くカルカッタ方面まで退却して後図を策するの是非を、
マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」

●アーサー・パーカー中佐の書簡（英第四軍団参謀）
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって
占領されていたでありましょう。なぜなら、佐藤師団が ディマプールに突入していたら、
英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」

土足が中学時代からずっと屑だった証　その２

588 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:29:15 ID:???
>>587
原著で何で「日本語文」が出てくるんだ、バカ土足ｗ

原著を求められたら、当然原著の英文の該当部分を「正確に」
引用するんだぞ。それ以外は全て土足の無断改変になるからなｗ

589 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:32:15 ID:???
>>587
ははは、こやつめ。早く原著の該当箇所を頼むよ。
あと、前から気になってたんで、そのコピペ元の書誌情報もよろしく。

（中略）

591 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:34:43 ID:???
>>588
Mutaguchi was actually more correct. The after all correct one is correct.
Will this be the one "Timely" that Napoleon said?
A British army would have been stood in the cliff if the head of Sato division would occupy [dei;mapu-ru] in one month and it was bright.

｢It made a surprise attack on a British army completely.
A preparation half road was pierced, and the surprise attack was definite.
There was not a preliminary group in capital [dei;mapu-ru], and either capture was the [yasuyasu] barrel one if it ..Japanese army.. ..one.. pushed like that.
On the other hand, it was far once and after it had retreated to the Calcutta district, the surprise of right or wrong like general Giffard of [mamoshou] as consulting as
total master Mountbatten more than the imagination the surprise of Imphal. planned the picture｣

｢Imphal was being occupied by a Japanese army and exists, too, if the regiment in Japan is rushing to [dei;mapu-ru].
From Imphal to withdrawal of the 4th army corps in Britain because when Sato division are rushing into [dei;mapu-ru]｣

土足が中学時代からずっと屑だった証左　その３

592 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:39:17 ID:???
>>591
で、その英文の出所はどこになの？

593 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:40:42 ID:???
>>592
アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』

594 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:41:27 ID:???
>>593
書誌情報と引用元のページは？

595 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:41:50 ID:???
とことん馬鹿だな、土足w
お前のコピペ文をトランスポーターに放り込んだだけじゃないか。バレないと思うのはお前くらいなもんだw

596 名前：595 投稿日：2010/12/28(火) 01:43:37 ID:???
違うと言うなら、何で [yasuyasu] なんて言葉が出て来るのか説明よろしくw

土足が中学時代からずっと屑だった証左　その４

597 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:48:29 ID:???
あと、>>591を貼ってくれた人は>>587のコピペを貼ってくれた人と同じってことでいいのかな？
もしも違うなら、>>587は>>591に猛省を促し、速やかに引用元を提示したほうがいいと思うけど。

598 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:52:48 ID:???
>>591
能無し土足ｗ

単純におまえが引いてきた日本語文をそのまま翻訳サイトへ
突っ込んだってのがサッと見ただけで直ぐ判るぞ屑。

第一に、「原文が英文なのに、なぜ「」（括弧）で括られている」んだよｗ
第二に、「日本語文の直訳英文形式」なのはなんでだよｗ
（このスレに、「ナポレオン」とされているところは原文ではクラウゼヴィッツだ」
と指摘されているのだ、アホ土足）
第三に、原文の英文が存在している筈なのに、何故「ディマプール」の
読みは発音表記なんだよｗｗ

土足が今でも能無しで屑で法螺吹きの証左


599 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:55:46 ID:???
>>591-598
おらチンカス、ＩＤが無い事を利用して自作自演するなｗ

600 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:58:31 ID:???
>>599
なんだ、反証されてまたチンカス連呼か能無し土足ｗ

このスレでチンカス連呼するのは土足の屑しかいないし、
このスレでチンカス連呼が始まるのは土足の能無しが露呈
されたときに土足が逃げ回るための足掛かりだもんなｗ

さっさと原文を「正確に」「捏造・改変せずに」引用して来いよ、役立たずｗ

土足の屑捏造の歴史ｗ
>>しかし海軍はこの国の基本方針を無視して独断でハワイを攻撃し
アウト
陸軍首脳も承知していた

１１月５日の御前会議を終えてから、
永野海軍軍令部総長と杉山陸軍参謀総長から天皇陛下に陸海両軍の作戦内容を奏上し、御裁可を受けています。

この奏上には
＞開戦劈頭退菲島及馬来ニ対スル先制空襲ト成ルベク時ヲ同ジク致シマシテ
＞第一航空艦隊司令長官ノ率ヰル航空母艦六隻ヲ基幹トスル機動部隊ヲ以チマシテ
＞布哇在泊中ノ敵主力艦隊ヲ空襲致シマス
＞右機動部隊ハ千島ニテ補給ノ上開戦十数日前内地ヲ進発致シマシテ布哇北方ヨリ近接シ
＞日出一、二時間前「オアフ」島ノ北方約二〇〇浬附近ニテ
＞全搭載機約四〇〇機ヲ発進セシメ碇泊中ノ航空母艦、戦艦竝ニ所在航空機ヲ目標トシテ
＞奇襲攻撃ヲ加フル計画デ御座イマス
＞本奇襲作戦ハ桶狭間ノ戦ニモ比スベキ極メテ大胆ナル作戦デ御座イマスガ
＞奇襲当日敵艦隊ガ在泊シテ居リマス限リ戦艦及航空母艦各二、三隻ヲ撃沈致シマスコトハ可能ト存ジマス
＞尚敵艦隊ノ動静ニ関スル情報入手ノ方法ニ付テハ凡有ユル方法ヲ講ジテ居リマス

と、開戦日の設定以外（11月5日の時点で決定されているはずもありませんね）は
のちの真珠湾攻撃そのものと言って良いほど詳細に陛下に奏上されています。
この場には杉山陸軍参謀総長が同席していますから、
少なくともこの時点で陸軍にも確実に真珠湾奇襲の計画は伝わりました

やはり
ゆうか氏だったかｗ

>>22
俺はゆうか氏ではないよｗ

第一ゆうか氏は今忙しい時間か、移動中の筈ｗ
（ですがスレとかで行動予定書いてたからな）

>>21
その説明文は奏上とは別に海軍が用意した説明文で
「本説明書は作戦計画允裁の際軍令部総長の上奏する処のものなるも御決意前に計画の上聞する時は本書を稍詳細に御説明す」
と書かれた資料で、11月5日に奏上されたものではない。

http://plaza.rakuten.co.jp/kamuynupe/diary/200809280000/

すでにそのコピペは破綻した。

ようするにこの説明文は、奏上後にもし天皇からご質問が出た場合
説明するために一応準備したものだが、実際には使われず8日に
侍従武官長に渡された。
15日に御前兵棋が行われたが、この時「ハワイ」という具体的な
地名は出ていない。
したがって杉山がこの内容を知ったという根拠にはなっていない。

>>23
親分に撃沈してますがと
スレで報告しとけｗ

さらにこんなのもある。
この説明書は11月8日作成だそうだ。
だったら11月5日の奏上の時に出されているわけがない。

昭和16年11月８日に作成された「昭和天皇に対する大本営の作戦説明文書（「兵棋に依る作戦計画御説明に関する件」　　昭和十六年十一月八日　大本営作成）」の中に、

「右機動部隊は千島にて補給の上開戦十数日前内地を進発」という記述があります。 （「外交資料　近代日本の膨張と侵略」新日本出版社　山田朗　編　ｐ.351）

http://tnngsg4601.blog110.fc2.com/blog-entry-108.html

11月8日作成の説明書が11月5日の奏上の時
杉山に伝わることはありえないから、
そのゆうか氏の作ったコピペは破綻したから
以後は貼るなよな。

>>21
「１１月５日の御前会議を終えてから」
どこに11月5日に奏上って書いてある

>>24　リンク先
>発信者は軍令部総長と参謀総長
発信者が内容を知らない、ねぇ

>>24
＞　帝国海軍による作戦計画（ハワイへの先制攻撃を含む）は１１月５日の御前会議後に允裁を受け８日に「説明書」が提示され１５日に
＞御前兵棋が行われたと推測。

５日に奏上して、允裁を受けた後に詳細説明を後日要望された時のためという話だが。
元に１５日に御前兵棋が行われてｓのさいにも詳細説明を天皇陛下が求められてるぞ。

>>30
まず１５日の御前兵棋が陸海軍同席だったという証拠を出してくれ。
そんなもん調べるまでも無く、別々だと推測できる。
伝わったに違いないという推測ならいくらでも出来るが
推測では話しにならん。
伝わったことを証明する義務はそちらにあり、こっちは伝わってない
証拠を示す義務は無い（悪魔の証明だから）

>>31
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~sws6225/wtable/194111.html
陸海軍両統帥部、宮中で南方作戦御前兵棋演習を実施

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~sws6225/wtable/194112.html
独外相、日米開戦の場合、対米宣戦を行うことを駐独大使に連絡

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~sws6225/wtable/194112.html
外相と陸海軍両統帥部、対米交渉打切り通告の米側手交時刻をハワイ攻撃30分前の8日3時とすることで内定

>>32
同時にやったのか時間をずらしてやったのか
わからないじゃないか。
だいたい陸海軍同席で海軍が真珠湾奇襲を説明したなんて話しなら
こんな論争にはなってないわけで、とっくに決着してるわ。

兵棋演習手順書
ttp://d-arch.ide.go.jp/kishi_collection/collection.php?cmark=B1-219&page=13
海軍軍令部、陸軍参謀本部に陸海軍大臣まで参加してます。

おそらく多くの研究家が、陸軍もハワイ奇襲を知っていたという
資料を血眼になって何十年も探しているんだろ。
あるなら、とっくに出て世間に広まっているわな。

>>36
それは南方共同作戦だろ。

>>38
共同作戦の他、陸軍独自、海軍独自の作戦説明とその前のページにも書いてるが。

>>39
独自作戦の説明は概略だけだろ。
どっちにしても伝わった確実な証拠にはならない。

土足はこのスレからでないで下さい

>>40
概略だというソースをどうぞ。兵棋演習である以上奏上された作戦内容については
全部陸軍大臣の前で説明しているんだから。

陸軍は知らなかったという書籍があるのに対し
多くの研究家がおそらく血眼になって探しても
それに反論できていない現状を見れば
まあ無駄だな。

>>42
伝わったことを証明する義務はそちらにあり、こっちは伝わってない
証拠を示す義務は無い（悪魔の証明だから）

>>44
＞伝わったことを証明する義務はそちらにあり、こっちは伝わってない
＞証拠を示す義務は無い（悪魔の証明だから）

敗北宣言乙！

だいたい東条も作戦内容なんか全然知らないと言ってるだろ。
兵棋演習で聞いたなら聞いたというはず。

>>35
うん、論争になってないよ
お前が一人で騒いでるだけで

キチガイが、耳を塞いで、俺は聞いてないから無実だ〜と叫んでるアホそのまま＞土足

『山本五十六は生きていた』（第一企画出版）

日米の戦局を大きく左右することになったミッドウェー海戦です。
どう考えても意味が理解できないおかしな作戦になぜ踏み切ったのでしょうか。
この作戦は山本五十六が徹底的にこだわったと言われています。
反対の意見が多かったにもかかわらず、この作戦が採用されなければ自分は司令長官を辞任する、とまで言って強引に通しているのです。

そして、もうひとつ疑問に思ったことは、日米の戦力が全くの互角だったあの海戦では日本が勝利する可能性もあったはずなのに、
アメリカがあたかも勝利を確信しているかのように落ち着いて日本の艦隊を待ち受けていたのはなぜなのかという点です。
もし、あの戦いで日本が勝利を収め、アメリカの主だった空母が沈められることになれば、戦争は圧倒的に日本が有利になっていたからです。

この本によれば、その答えは、日本の艦隊を指揮していた山本五十六や南雲忠一はフリーメーソンだったから、
アメリカは安心していたのだというのです。必ず日本が負けるような作戦をとってくれるとわかっていたのだとか。
これで全ての謎が解けました。つまり、山本五十六は最初から負けるためにミッドウエー海戦を仕組んだのでした。
もともとあの戦争は日本を負けさせるためだったのです。そのことが具体的な情報に基づいて、大変な説得力をもって書かれています。

　 要するに、日本の政界や軍部の中枢にはフリーメーソンの信奉者が数多くいて、
日本を敗戦国にすることを目的として戦争に突入していったということなのです。
これでは、純粋に日本の国益を守るために命を捧げた多くの兵士の魂は浮かばれない気がします。

そう言えば、戦後、東京裁判で戦争責任が問われたのは陸軍ばかりで、真珠湾攻撃を計画した山本五十六や、
その指揮を執った南雲忠一らは全く罪に問われていないどころか、その後まるで英雄扱いをされているのです。
この落差は異様だと思いませんか？

結局、東条が真珠湾奇襲を知っていたとする
確実な証拠も出典も、1コも出てこないじゃないかｗ

>>49
獄中死しなければ永野修身も絞首刑は確定してたという話だが。

11月8日作成の説明書を11月5日の奏上時に
読み上げたとか言ってたバカは
恥かいたなｗ

>>52
そんなことを言ってるのは土足だけだが。
あの説明書は、奏上、裁可後、後日に詳細説明を行うから、その時用のもの。

日本帝国海軍の中枢は欧米派で色どられ、その内の主要な人物はユダヤ・フリーメーソンですらあった。
このため日本の海軍はあらゆる太平洋上の戦闘で不可思議な動きをする。
それは敵に手ごころを加え、まるで負けることを目的としたかの如き戦いぶりであった。

また陸軍についても同様のことが言えた。
大本営参謀本部の高級参謀たちはつねに無謀極まる作戦計画を立てては日本軍に多大な損害を与え、多くの将兵を失う結果を招来した。
陸軍参謀本部といえば陸軍大学を優秀な成績で卒業したエリート中のエリートである。
その彼らが、まるで痴呆のように拙劣な作戦を立案してはそれを強行し、日本軍に取り返しのつかない打撃を与え続けたのである。
参謀本部のエリートたちもやはり日本を敗北に導くために「世界支配層」によって操られた者たちであったのだ。
彼らの一部はユダヤ・フリーメーソンであり、またその一部はソ連と通謀した共産分子であった。

国家としてあろうことか、日本はこのような売国的戦争指導者たちによって太平洋戦争を戦わなければならなかったのである。
太平洋戦争は大きく分けると４つの局面で展開していく。
それは「開戦・進攻」、「戦局反転」、「特攻・玉砕」、「斜陽・終戦」である。
そしてそれぞれの局面で日本軍はいつも決定的な失策を犯し、戦局は暗転していくが、その失策を犯す人間はある特定の人物であり、
その人物の指導により日本軍は決まって壊滅的な打撃を受けるのである。

太平洋戦争は勝てるはずの戦いであった。いや、勝てないまでもこのように悲惨な負け方をするはずのない戦争だった。
日本軍の兵の士気、優秀さ、空母、戦艦、航空機など兵器や物量の点においても日本の戦力は充分にアメリカを凌駕できるものであった。
にもかかわらずこのような負け方をせざるを得なかったのは、戦略や作戦に携った司令官や参謀たちの多くが無能であったという以上に、
敵と密通し日本が敗北することを望んだ奸たちがいたからに他ならない。日本は戦う前にすでに敗れていたのである。

>>52
日本語読めるようになってから出直して来い

>>55
11月8日作成資料を5日の奏上に使ったように
大嘘書いてる奴がよくそんな事いえるな。

>>56
そのＢＬＯＧの下の方できちんと5日の上奏文は外洋で、この説明書は別物と言ってるが。

　「１１月５日御前会議後作戦計画上奏時の御下問奉答」では「作戦計画の上奏・・・直ち御允裁を賜りたり」の記述があるので、
「兵棋」は統帥部による允裁を受けた作戦計画の詳細説明と思われる。

>11月8日作成資料を5日の奏上に使ったように大嘘書いてる
どこにも書いてないから「日本語読めるようになってから」つってんだけどな

>>58
土足は脳内で自分に都合よく解釈するんだよｗ

山本五十六は戦術兵器としての戦闘機改良には大いに貢献したと言えるが、
海軍の航空化には賛成しても、空軍の独立には一貫して反対であった。
イギリスではすでに大正７年（１９１８年）に空軍を独立、ドイツでもナチス政権が昭和１０年（１９４０年）には空軍を創設していた。
あれほど航空戦力を重視した五十六に、空軍独立の必要性と重要性がわからなかったはずはない。
山本五十六は意図的に日本空軍の創設を拒んだのである。

その狙いは２つあった。１つは、日本が独立した空軍を持つことで（米英軍に対して）戦略的な優位に立つことを恐れたからであり、
もう１つは、来たるべき対米戦で真珠湾攻撃を行なう際に、すべての航空戦力を自分の指揮下に置いておくためであった。
日本の航空戦力を海軍の補助戦力として位置づけることによって、日本は確実にアメリカよりは劣勢でいることができる。
フリーメーソンの山本五十六はそのように考えたに違いない。

海軍大学校教官・加来止男中佐（のちに空母「飛龍」艦長。ミッドウエー海戦で艦と運命をともにした）と
陸軍大学校教官・青木少佐は連名で、陸・海大学校長あてに空軍独立の意見書を提出するが、
山本五十六を本部長とする海軍航空本部はこれに対して、正式に空軍独立反対を表明するのである。

>>26
土足バカ脳内で解釈した日本語力だけだろ、破綻してるのはｗ

土足の日本語理解力だと、「イギリス人が書いた原文は『日本語』」
になるらしいからな、朝鮮人未満の法螺吹き土足くんｗ

さっさとまともなソース持って来いよ、朝鮮人ではあるまいにｗ
土足のバカコピペはとっくに破綻してるがなｗ

戦後の軍事法廷で尋問される東條

ウェブ裁判長「証人、もし記憶しているならば、それを知った日付を述べなさい」
東條英機「それは一番最初にお答えしたと思うておりましたが、十二月一日の御前会議において知りました」
キーナン検事「私はあなたに対して長々しく退屈なことを訊くつもりはありませんが、ただこの点だけを明確にお尋ねします。
すなわち、あなたはこの御前会議において、日本の艦隊が真珠湾を攻撃するために進行中であったということを知りましたか。しかりとか、否とか答えてください」
東條英機「もう一遍言ってください」
ウェブ裁判長「この簡単な質問に答えなさい。あなたはいつ最初に真珠湾は攻撃されることになっているということを知りましたか。それに対して一語、もしくは二語でごく簡単に答えることが出来るでしょう」
東條英機「一日でしたか、二日でしたか、そこのところは日にちがはっきりしませんが、その辺のところです」
キーナン検事「いつの」
東條英機「昭和十六年十二月の」
キーナン検事「私はこの証人から非常に正確なことを聴きだすことが出来なかったことをお詫びいたします」

はい、土足さんくだらない嘘で話を逸らすのはもう止めましょうね〜
12月1日には知ってます。12月8日に新聞を見て驚いたなら
東條が重大な精神的疾患にかかっていた証拠でしょう。

牟田口を擁護する事で自分を称揚させる為なら法螺でも出任せでも捏造でも改竄でもトリミング
でも卑怯未練な行為をしても愧じを感じない屑、それが土足です。

土足が時系列を理解出来ない証左

31 ：名無し三等兵：2010/12/23(木) 02:00:10 ID:???

●『実戦インパール作戦　「弓師団」笹原聯隊の死闘』P18　13〜16行目
第三大隊は十四日、一〇五マイル西側高地に進出、十六日夜、白兵突撃をもって三二九九高地西側、
「突角陣地」の敵を撃破して、同地付近の一大軍需品集積所を占領確保し、次いで、その東方高地稜線を占領して南方トンザン方面の敵と対峙した。
この間、敵の物資集積所では車輛一千台以上、糧秣は一ヶ師団の二ヶ月分以上を押収した。

●同P50　2〜4行目
大隊はつづいて軍需品集積所に突入、これを制圧した。十七日午前五時であった。
敵の捕虜は白人兵四十、インド兵、グルカ兵三百六十名を得た。
軍需資材に至っては自動車千二百余輛、馬匹、弾薬、砲、糧秣、通信機材、衛生材料等、莫大な戦果であった。


32 ：名無し三等兵：2010/12/23(木) 02:00:58 ID:???

正式な15軍への報告では

3月14日
「自動車2千両、糧秣弾薬一個師団の2か月分を獲得せり」

となっている。

大田 嘉弘『インパール作戦 』 P167

……と、このようにカキコして時系列の矛盾を散々ツッコまれたのが土足と大田本のクオリティですｗ

卑怯者土足に資料解析能力が絶無である事を示唆する一例

★★★牟田口中将を再評価す{8}★★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1294581502/323-331
でも、土足に軍事的な基礎知識が欠けており、牟田口の作戦決心
の段階からの問題点に対して効率的に反証を出す事が出来ない
無能ぶりが記録されています。

そして、土足がこのようなスレを何度立てても、326に提示されている
問題点への反証は出来ないでしょう。

そういう土足くんが何度もフルボッコされるのを気楽に楽しみながら
眺めるのがこのスレの本当の価値なのかもしれません。

なお、IDを出しても出さなくても、土足のアホ意見はスレのレスを
読んでいると普通に判るようになりますｗ
土足以外には理由も理解出来ております。

連合艦隊司令長官に就任した山本五十六は日米開戦はもはや避けられないものとして、
いつの間にか真珠湾攻撃を口にするようになる。

欧州ではすでに昭和１４年（１９３９年）９月３日、第２次世界大戦が勃発してドイツが破竹の進撃を続けていた。
欧州で苦戦を続ける英仏を救済しアメリカを参戦させることはアメリカ大統領フランクリン・Ｄ・ルーズヴェルトの
基本戦略であった。ルーズヴェルトは英首相チャーチルと共謀して日本を追い込み、
先に攻撃を仕掛けさせてアメリカの世論を激昂させ、その怒りで対独伊戦、対日戦を正統化しようと目論んだ。

フリーメーソン山本五十六はルーズヴェルトとチャーチルに協力してハワイ奇襲攻撃の構想を練ったのである。
山本五十六が連合艦隊司令長官に就任して半年あまり経った昭和１５年３月、真珠湾攻撃を想定した
実戦さながらの雷撃訓練が行なわれた。五十六の計画の中には、すでに機動部隊による真珠湾攻撃の具体的構想があったのである。
ハワイ奇襲攻撃の猛訓練は鹿児島県志布志湾を中心に行なわれた。こうして訓練に訓練を重ねた第一航空艦隊
（空母６隻を中心とした機動部隊。司令長官は南雲忠一中将）は択捉島単冠（ひとかっぷ）湾に集結、
昭和１６年（１９４１年）１１月２６日、秘かにハワイに向けて出航した。日本時間１２月８日午前３時２５分、
６隻の日本空母から発進した第一次攻撃隊１８３機は、ハワイ・オアフ島パール・ハーバーにある
アメリカ太平洋艦隊の基地を奇襲した。

アメリカ大統領ルーズヴェルトはこの奇襲攻撃を事前に知っていた。
日本の外務省が使用していた「紫暗号（パープル）」はアメリカに筒抜けであったが、
この裏には日本に暗号解読の協力者がいたと見なければならぬ。

真珠湾に集結していた米太平洋艦隊は、主なもので戦艦が８隻、重巡１隻、軽巡３隻、そして駆逐艦５隻で、総計１７隻であった。
不思議なことに空母レキシソトンはミッドウェーに飛行機を輸送中であり、エンタープライズはやはり飛行機を輸送しての帰路で不在、
サラトガはアメリカ本土西海岸にいたために無事であった。

卑怯者土足に時系列順の行動理解が出来ない例

また、目先の事しか考えない言い訳で出鱈目を垂れ流し、バレる
とコソコソ逃げ回るのも土足の特徴です。

コソコソ逃げ回った例は以下のようになります。
★★★牟田口中将を再評価す{9}★★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1295101740/168-191

コソコソ逃げ回り、下らない言い訳に奔走し、最後は論点逸らし
をしようとしますが、出来ずに自滅します。
ドンドン事実で叩いて追い詰めましょう。

被害を受けた戦艦はいずれも１９１０〜１９２０年代に就役した旧式艦であり、
しかも攻撃し易いようにわざわざ真珠湾に沿って一列に並べて停泊してあった。
戦艦アリゾナは撃沈、他の艦は転覆、海底沈座、大破、中破、小破などの被害を受けたが、真珠湾は海底が浅く、
海底に沈座した戦艦等はいずれも引き上げが容易で、短期間のうちに修理、再就役し、
太平洋戦争中期からは攻撃力を発揮したのである。

　 こうしてみると真珠湾攻撃というのは一種の茶番劇であったことがわかる。
山本五十六は真珠湾攻撃の「大成功」により英雄視されているが、
その結果残ったものは「日本の卑怯な騙し討ち」という非難と、アメリカの対日積極参戦の意識高揚、
そして今も観光地ハワイの真珠湾海底に沈む戦艦アリゾナの残骸だけである。
この時死んだアメリカ兵２４０３名は今でもアメリカ人にとって対日憎悪の原因となっている。

>>60
そりゃ、陸軍主導で建軍されることがわかってる空軍においそれと賛成はできないよ。
なまじ、横目で、母艦航空隊まで空軍に編入された英国や、艦船搭載の水上機まで空軍が召し上げたドイツなど
そんな事例があるのに簡単に受け入れられるかよ。

卑怯者土足が根拠無しに戯言を吐いてフルボッコにされた例
★★★牟田口中将を再評価す{10}★★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1295696473/31-47

土足が底の浅い嘘をついて直ぐ露見して無様に逃げ回る一例
★★★牟田口中将を再評価す{10}★★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1295696473/43-116

ドイツの対米宣戦が無い等と例によって碌に資料も確認せずに
法螺を吹いて逃げ回る無様な土足。

卑怯者土足が出鱈目な纏めをしようとして一蹴される例
★★★牟田口中将を再評価す{10}★★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1295696473/557-562

卑怯者土足が戦術運動が理解出来ない証拠の一つ
★★★牟田口中将を再評価す{10}★★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1295696473/608-644

卑怯者土足が空間認識力が著しく低く、地図も読めず航空戦も理解出来ない一例
★★★牟田口中将を再評価す{10}★★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1295696473/608-924

尚、反証出来なくなると、ゆうかさんだ、岩見さんだとレッテル貼りに勤しむのも
土足の特徴です。しかし、何しろ無能なので全て的外れなのは、今まで
見てきたとおりですｗ
第一名無しですら簡単に理解出来る土足説の破綻を土足だけが理解出来ませんｗ

>>65
＞不思議なことに空母レキシソトンはミッドウェーに飛行機を輸送中であり、エンタープライズはやはり飛行機を輸送しての帰路で不在、
＞サラトガはアメリカ本土西海岸にいたために無事であった。

エンタープライズとレキシントンへの航空機輸送命令は、太平洋艦隊司令部から発令されたもので、リーズベルトは関与してないことが
実証されてますが。

真珠湾攻撃にはいくつかの不可解なことが起こっている。
ひとつは宣戦布告の通知が遅れたこと、そしてもうひとつは攻撃の不徹底さである。
通知が遅れた件に関しては、これは最初からそう仕組まれたものであったと言うほかはない。

これは一体何を物語るものであろうか。答は２つ。
外務省の大使館員は天下一の無能集団であるか、さもなくば確信犯であったということである。
おそらく真相は後者であろう。

戦後ポルトガル駐在公使だった森島守人が、
帰国するなり吉田茂外相にこの最後通牒手交遅延の責任を明らかにするよう進言したが、
吉田は結局この件をうやむやに葬り去ってしまった。
吉田茂こそ日本を敗北に導いた元凶のひとりフリーメーソンであった。

当時の日本大使館員たちは戦後いずれも「功労者」として外務次官や駐米、国連大使となり栄進した。
　 日米開戦の最後通牒が遅れ、真珠湾攻撃が卑怯な騙し討ちになったことで、
アメリカ人の世論は開戦派が以前の３％から９０％にはね上がっている。
日本外務省と大使館の責任はまことに大きいと言わざるを得ない。

>>67
＞被害を受けた戦艦はいずれも１９１０〜１９２０年代に就役した旧式艦であり、
＞しかも攻撃し易いようにわざわざ真珠湾に沿って一列に並べて停泊してあった。

開戦時に日本が保有してた戦艦も全て同じくらいの年代に竣工したポンコツですが。

リーズベルト　→　太平洋艦隊司令部

一見、リーズベルトは関与してない

>>65
このカキコを見るだけで土足には高校数学レベルの能力も無い
事も判りますｗ

土足は今まで知的生活を送ってきた蓄積が有りませんｗ
それが半藤や秦への見当違いの憎悪を生むのでしょう
（wikiのノートを読むと、反証側に半藤本を出されるまで半藤の
存在を知らなかった事が窺えます）。

>>67
その「1910〜1920代に建造された戦艦」が太平洋戦争の初期には
特に重要な抑止力を形成していて、アメリカが開戦後に損傷したそれらの
戦艦群を文字通りに必死になって戦力回復に励んだって事も知らない事
まで判るぞ、無能土足くんｗ

>>73
土足は本当に働いたことが無いんだなぁｗｗｗｗ

ゆうか氏の作った大嘘捏造コピペ
説明書作成日は11月8日だと判明。よって以下の内容は大嘘
　　　　↓

１１月５日の御前会議を終えてから、
永野海軍軍令部総長と杉山陸軍参謀総長から天皇陛下に陸海両軍の作戦内容を奏上し、御裁可を受けています。

この奏上には
＞開戦劈頭退菲島及馬来ニ対スル先制空襲ト成ルベク時ヲ同ジク致シマシテ
＞第一航空艦隊司令長官ノ率ヰル航空母艦六隻ヲ基幹トスル機動部隊ヲ以チマシテ
＞布哇在泊中ノ敵主力艦隊ヲ空襲致シマス
＞右機動部隊ハ千島ニテ補給ノ上開戦十数日前内地ヲ進発致シマシテ布哇北方ヨリ近接シ
＞日出一、二時間前「オアフ」島ノ北方約二〇〇浬附近ニテ
＞全搭載機約四〇〇機ヲ発進セシメ碇泊中ノ航空母艦、戦艦竝ニ所在航空機ヲ目標トシテ
＞奇襲攻撃ヲ加フル計画デ御座イマス
＞本奇襲作戦ハ桶狭間ノ戦ニモ比スベキ極メテ大胆ナル作戦デ御座イマスガ
＞奇襲当日敵艦隊ガ在泊シテ居リマス限リ戦艦及航空母艦各二、三隻ヲ撃沈致シマスコトハ可能ト存ジマス
＞尚敵艦隊ノ動静ニ関スル情報入手ノ方法ニ付テハ凡有ユル方法ヲ講ジテ居リマス

と、開戦日の設定以外（11月5日の時点で決定されているはずもありませんね）は
のちの真珠湾攻撃そのものと言って良いほど詳細に陛下に奏上されています。
この場には杉山陸軍参謀総長が同席していますから、
少なくともこの時点で陸軍にも確実に真珠湾奇襲の計画は伝わりました

ところで「攻撃の不徹底」であるがそれには２つの意味がある。
ひとつは真珠湾上のアメリカ海軍艦船に対するものであり
もうひとつはハワイ太平洋艦隊海軍基地の陸上軍事施設に対するものである。

真珠湾攻撃で受けたアメリカ太平洋艦隊の実際の被害状況は当初発表された程大きなものではなかった。
戦艦８隻のうちアリゾナとオクラホマを除き残りの６隻はその後すべて水深１５メートルという浅い海底から引き上げられ、
修理されて、いずれも戦線へ復帰して大活躍しているのである。

また陸上施設については南雲第一航空艦隊司令長官による第１次、第２次攻撃隊は全く手を触れておらず、
第３次攻撃隊を出すことも中止している。第３次攻撃に関してはほとんどの艦隊幕僚が実行の提案をし、
現に第１１航空艦隊司令長官の山口多聞少将は第３波攻撃準備を完了していたが、
南雲中将や草鹿第一航空艦隊参謀長や源田参謀はおろか、
はるか後方の旗艦「長門」で高見の見物をしていた山本五十六連合艦隊司令長官までがその必要性を認めていないのである。

もし、この時第３次攻撃を敢行し、艦隊に対するもっと徹底した攻撃と、
陸上のハワイ空軍基地の格納庫、補給庫、給油施設、武器弾薬貯蔵庫、
さらにはアメリカ海軍基地の補給、修理施設、工場群、燃料タソク群を破壊しておれば、
太平洋の戦局は大いに変わったものとなったであろう。

ハワイがアメリカの太平洋艦隊の最も重要な海軍基地であったことを考えるならば、
この攻撃不徹底はいかにも奇異なものであると言わなければならない。
ハワイの燃料タンクに貯蔵されていた重油４５０万バレルを爆撃しておれば、
アメリカ本土からの補給は数カ月間にわたって不可能となり、アメリカの太平洋艦隊は身動きがとれなかったのである。

さらにもうひとつつけ加えるならば、ハワイ攻撃の日がなぜ１２月８日であったかということだ。
もちろん日米交渉の行き詰まり、最後通牒の日程上この日になったというのはひとつの説明であるが、
山本長官が、この日は真珠湾にアメリカ空母がいないことをあらかじめ知っていたからであろう。

山本五十六はハワイを徹底攻撃する気は最初からなかった。
日本がアメリカを奇襲攻撃し、「卑怯な日本」という既成事実をつくればそれでよかったのである。

>>76
奏上文と説明文は別物だよ。

>>61
なんせ土足はドイツ政府のドイツ人が作成した日本語の対米宣戦布告文書が存在すると
思っているからｗ

>>79
ゆうか氏乙ｗ

昭和１７年５月、帝国陸海軍はニューギニア進攻作戦を実行する。
この作戦の主目的はニューギニアのポートモレスビーを攻略して強固な前進基地を構築し、
アメリカとオーストラリアの分断を計り、オーストラリアを孤立させることだった。

この頃、大本営では陸海軍の戦略思想の対立が再び深刻化、
陸・海軍省および参謀本部・軍全部で戦争指導計画の再検討が行なわれ、
「今後採ルペキ戦闘指導ノ大綱」が妥協によって３月７日に成立した。
そして「戦況の許す限り、できるだけ早く占領あるいは撃滅する必要のある地域」として次の３部に分けられた。

（１） ソロモン諸島のツラギ、およびニューギニア南岸のポートモレスビーの基地を占領し、
　　　珊瑚海とオーストラリア北部の支配権を確立する。
（２） ハワイ北西の太平洋上に広がるミッドウェー環礁を一挙に水陸両面作戦により襲
　　　撃する。
（３） フィジー、サモア、ニューカレドニアを結ぶ線を確保し、アメリカ合衆国とオーストラリ
　　　アとの直接連絡路を断つ。

　 このうち（１）と（２）は山本長官の発案だった。計画（１）の暗号名は「ＭＯ」、計画（２）は「ＭＩ」とされ、
この２作戦が失敗した場合、計画（３）は中止するというものだった。
こうして先ず「ＭＯ」作戦が山本長官の強い意志で実行されたのであるが、その真の意図は、
この作戦によりアメリカ太平洋艦隊をこの海域におびき出して決戦を挑み、日本の連合艦隊を撃滅させることだった。

驚くなかれ、山本長官の狙いはアメリカの太平洋艦隊を撃破することではなく、その逆だったのである。
ニューギニア進攻作戦そのものは米豪連合軍の激しい反撃に遭って挫折、ポートモレスビーの陸路進攻も失敗するが、
海路からこの地を攻略するため井上成美中将の指揮する第四艦隊は、珊瑚海において５月７日、８日の両日、
アメリカ太平洋艦隊（司令長官チェスター・Ｗ・ニミッツ大将）と激突するのである。

この海戦で日米はほぼ互角のたたき合いとなり、７日の戦闘で日本側は空母「祥胤」１隻を失い、
米側は駆逐艦と油槽艦各１隻、続いて８日は日本側は空母「翔鶴」が被弾、
米側は空母「レキシソトン」が沈没、「ヨーククウン」は大破した。

ところがこの時、井上中将はなぜか「ヨークタウン」にとどめをさすことをせず、攻撃を中止して北上するのである。
この「ヨーククウン」がハワイの海軍基地に帰り、わずか２日間で修理されて２カ月後に起こったミッドウェー海戦に参加、
あの連合艦隊撃滅の立役者となるのである。

この珊瑚海海戦で井上成美第四艦隊司令長官の果たした役割は一体何であろうか。
それは「手ぬるい攻撃」によって引き起こされた戦術的勝利・戦略的大敗北に他ならない。
しかも真珠湾攻撃同様、暗号はことごとく米軍によって解読されていた。
ニミッツによる空母２隻の急派も日本海軍のＭＯ作戦をすべて事前に知っていたからであった。
結果として日本軍はポートモレスビーの攻略に失敗、南太平洋の戦局は厳しいものとなり、日本軍の限界を示すものとなった。

＞ところがこの時、井上中将はなぜか「ヨークタウン」にとどめをさすことをせず

使用できる艦載機が皆無なんだがｗ

こうしてミッドウェー攻略作戦は陽動作戦であるアリューシャン作戦とともに陸海軍の合同兵力で推進されることになった。
ミッドウェーは太平洋上の最西端に位置する拠点であった。日本にとってもこの地点を攻略することにより
東京空襲の阻止はもちろんハワイの再爆撃も可能であった。当然この作戦は秘密裡に、しかも迅速に遂行されねばならなかった。

ところが日本海軍が用いていた暗号はことごとくアメリカの暗号解読班によって傍受され、
その全容はアメリカ海軍首脳部に筒抜けであった。
日本海軍は秘密保持のため「ＪＮ２５暗号」を定期的に変更すべきところを怠ったのである。
本来、変更は４月１日の予定であった。これが５月１日に延期され、さらに戦闘開始直前の５月２８日まで再延期された。
このおかけで米暗号解読班は「ＪＮ２５」を完全に解読するチャンスを得たのである。

この暗号解読により日本軍が画策したアリューシャン列島への陽動作戦は全く用をなさず、
始まる前からアメリカ軍にはわかっていたので、ニミッツは全力をミッドウェーに投入するために迅速な手を打った。
６月４目の海戦に備えてフレッチャー少将の率いる第１７機動部隊（空母「ヨークタウン」など）は
日本軍に悟られることなく絶好の位置に待ち伏せすることができた。

山本長官は暗号の変更を延ばし延ばしにし、アメリカ側に「ＭＩ作戦」の全貌を知らせた上で日本海軍の総力を投入し、
その壊滅を策謀したのである。

ミッドウェー作戦には、無能であり、しくじることがわかっている南雲忠一中将や草鹿龍之助少将を最も重要な機動部隊に起用し、
自らは後方４００キロの北西海上で旗艦「大和」や戦艦「長門」「陸奥」などとともに主力部隊にとどまり、
これまた高見の見物をしていたのである。

米太平洋艦隊司令長官チェスター・Ｗ・ニミッツは珊瑚海海戦で空母「レキシントン」を失い
「ヨークタウン」を大破された第１７機動部隊司令長官Ｊ・フレッチャー少将をハワイに急遽呼び戻し、
さらに珊瑚海海戦に間に合わず無疵でいたハルゼー中将率いる第１６機動部隊を合衆国艦隊司令長官Ｅ・Ｊ・キングの
反対を押し切ってミッドウェーに急派、司令長官をハルゼーからレイモンド・Ａ・スプルーアンスに交替させた上で
空母「エンタープライズ」と「ホーネット」の２隻を投入した。

ミッドウェー海戦に投入された空母３隻のうち「エンタープライズ」は、
真珠湾攻撃のときに取り逃がした空母のうちの１隻だった。

この時点において日本側は「ヨークタウン」「レキシントン」の空母２隻は珊瑚海で沈没、
「エンタープライズ」「ホーネット」もはるか南方海域にいるはずと固く信じていた。

日本側は連合艦隊始まって以来の大艦隊を編成。
山本長官の指揮下には空母８隻、「大和」、「武蔵」など戦艦１１隻、巡洋艦２２隻、駆逐艦６５隻、潜水艦２０隻など
合わせて艦船２００隻、総トン数１５０万トン、さらに飛行機７００機を含めて動員数１０万人の将兵という堂々たる陣容を形成した。
これだけの大戦力を持ちながらミッドウェー海戦で日本側は大敗北を喫してしまった。

この海戦で日本は虎の子の空母「赤城」「加賀」「蒼龍」「飛龍」の４隻を一度に失ったのである。
アメリカ側の損害は空母「ヨークタウン」１隻にとどまった。このような大敗北は全く予期せざるものであった。

日本は勝てる戦争を敗れるべくして敗れたのである。敗北の「大原因」すなわち戦略的失敗をもたらしたのは山本五十六であり、
それは意図されたものだった。いくつかの予期せざる偶然、悪運が重なったとはいうものの、
戦術的「大失策」を犯したのは南雲機動部隊司令長官だった。
南雲は刻々と変化する戦況を的確に判断することができず、逡巡し、誤った判断を下した。
本来の目的であったミッドウェー島の基地爆撃も、上陸も果たせず、アメリカの艦隊撃破にも失敗した。

南雲の指揮した空母では帰投して上空で着艦を待つミッドウェー攻撃隊の収容と、
第２次攻撃のための爆弾および敵空母攻撃のための魚雷換装をめぐって判断が遅れ、結果的に米艦隊の猛攻を受けて次々と沈没したのである。

かろうじて山口多聞少将率いる空母「飛龍」が攻撃機を飛ばし米空母「ヨークタウン」に甚大な損害を与えた。
６月７日、ハワイに向けて曳航中の「ヨークタウン」を日本の潜水艦が撃沈した。

ミッドウェーで山本長官がなぜ空母部隊のみを突入させ、自らは戦艦とともに安全圏にいたのかは一種の謎であった。
空母を中心とする機動部隊本務はそもそも制空権の獲得であり、敵機動部隊の撃破もその一環であるが、
逆に攻撃を受けた時には艦隊防御能力は極めて低い。

日本海軍の誇る戦艦「大和」「武蔵」「長門」など高い防御能力を持った戦艦群ははるか後方にあって、
連合艦隊司令部の護衛などという戦略的に無意味な任務に就いていた。
機動部隊の空母を防御していたのは駆逐艦など数隻であり、その陣容にも大いに問題があった。
米機動部隊の陣形が空母中心におよそ１．５�qの距離を保ち、１隻ごとに巡洋艦、駆逐艦を多数配置して輪陣を組み
空母上空に濃密なる弾幕を張り、防御能力を最大限に高めていたのに対して、
日本の空母は２隻並んでいる上にわずかの駆逐艦を横に配置しているだけであった。
これでは空母に対する防御が手薄であり、米機にとっていかにも攻撃しやすい陣形になっていた。

珊瑚海海戦で軽空母「祥鳳」が撃沈、「翔鶴」が大破するという苦渋を味わったのもこの艦隊防空能力の欠如であった。
連合艦隊は１カ月前の苦い教訓を生かすことができなかったのだ。

日本側が機動部隊に充分な対空防御能力をつけておれば、敵機襲撃に対しても時間的余裕が生まれ、
空母での攻撃機兵装を大急ぎで取り替えるという混乱は起こり得なかったであろう。
だが山本長官個人を守るために温存された強力な戦力はついに一度も投入されることなく、
大事な空母を米機の攻撃にさらし、海の藻屑と消えさせたのであった。

これ、先日の初質に流されたフリーメーソン陰謀論ムービーのテキストだな。
土足はそんなものを出すくらい落ちぶれたのか？

山本五十六賛美ならこっちでやってくれ。
信者が集まって絶賛されているから。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1309170438/

>>68
空軍ってどの国でも陸海軍が航空戦力を持つのを嫌がるよな。
・米陸軍、空軍創設時に輸送機やヘリをのぞいて戦闘機と爆撃機みんなとられた。
・陸自、援護の航空戦力を持とうとしたら空自が反対。攻撃ヘリのコブラで妥協。
・伊海軍、空母ガリバルディ就役時にムッソリーニ時代の法律が生きてて当初海軍は固定翼機を保有できなかった。

真珠湾攻撃のときもそうであったが、ミッドウェー攻略作戦もまた山本長官の強引な主張によって計画されたものであった。
山本長官の主張とは「昭和１７年（１９４１年）中に米太平洋艦隊をおびき出してこれを撃滅する。
そのためのエサとしてはミッドウェーが最適であり、ここを占領してハワイに脅威を与えればアメリカの戦意は著しく衰え、
それによって和平交渉への道が開かれる」というものであった。

だがこの計画に対して東京の海軍軍令部は強い反対論を唱えた。
その第一の理由は「占領後のミッドウェーの戦略的価値が疑わしい」というものである。
ミッドウェーはハワイからわずか１８００キロしか離れていないため、ハワイの陸上基地から攻撃機が殺到し、
すぐに奪還されるに違いないし、ミッドウェーを占領しても、日本の奇襲以来ハワイの基地を強化し続けてきた
米軍にとって脅威にはならず、米国民の士気に影響を与えることはなく、
従ってアメリカが和平交渉を提案することはあり得ない、というのである。

それよりもニューカレドニア、フィジー、サモア諸島に対する攻撃を強め、オーストラリアとの分断をはかるほうが戦略的価値は高く、
アメリカ艦隊も本国基地から遠く離れているので、補給困難に陥るだろうとし、米艦隊をおびき出す目的であれば、
オーストラリアが自国の海岸線をおびやかされるためアメリカに救援をたのむのは確実である、と強く反駁したのである。

ところが山本長官は、「敵の空母勢力を撃破すれば自ずから米豪間は分断されるので、まずミッドウェーで敵の空母をおびき出し、
これを必ず撃破してみせる」と豪語したのである。山本長官の主張はかたくなにミッドウェー攻撃一点ばりであった。

ミッドウェーがアメリカ最大の海軍基地ハワイの近くであり、戦略的に日本が不利なことは一目瞭然である。
にもかかわらず、山本長官がミッドウェーに固執し一歩も譲らなかったのはルーズヴェルトとの間に秘密の協定があり、
日本の連合艦隊をここで壊滅させる約束をしていたからに違いない。

そもそもハワイ真珠湾で航空機による奇襲攻撃を実施し、航空機のもつ破壊力と重要性を
わざわざアメリカに教えたことのみならず、生産力では圧倒的に勝るアメリカがこのことを教訓に大量生産のもと、
航空戦力の飛躍的増大をはかったことは山本長官の決定的ミス（実は陰謀）ではなかろうか。
以後アメリカはあらゆる戦局で航空戦を挑み、日本を圧倒していくのである。

ミッドウェー作戦自体も、真珠湾攻撃同様山本長官が立案したものであるが、
山本長官の表向きの主張はミッドウェー島の攻略と米空母部隊をおびき出した上で、
これと決戦をするという２つの目的であり、首尾よく米空母部隊を撃滅できた場合は、
続いて１０月頃ハワイを攻略するというものであったが、真の隠された狙いは日本の連合艦隊を破壊に導くことであった。

フリーメーソンかなんか知らんが
山本五十六の愚かな作戦が、米英政府を利する結果を招き
大喜びさせた事実は疑いようが無い。
それで日本は大損害を出した。

そして山本五十六のこの愚かな作戦は
海軍の独断で山本の強権による暴走だという事実も
疑いようが無い。

こんなバカを擁護しているアホは救いようが無い。
しかも、そのために一部の陸軍軍人を中傷する卑怯な手を使って
（例：似非保守の商売作家　半藤、保阪ら）

どのみち土足のバカ話を信用する日本人は皆無ｗ

＞そのために一部の陸軍軍人を中傷する卑怯な手を使って

土足もこの方法を使っているけどな

>>94
似非保守のゆうか氏乙ｗ

>>95
やられたらやり返すのは正当防衛だボケｗ

>>97
卑怯な手を使っていることは認めるわけだ土足君。

土足は卑怯者ｗ

>>97
正当防衛っておまえ牟田口本人なのか？
本人じゃなければ正当防衛なんて言えないはずだがｗ

>>98
こっちは事実で山本や半藤を叩いている。

そっちは捏造と歪曲で陸軍を攻撃している。
しかも金儲け目的でな。

アメリカは充分に航空戦の練習を積み、山本長官のさし出した獲物に向かって殺到したのである。
山本長官の作戦に対し大本営海軍部は大反対であった。だが山本長官はその反対にはまったく耳を貨そうとしなかった。
最後は山本長官とは腐れ縁であった永野修身軍令部総長の決裁でミッドウェー作戦は認可された。

いくら連合艦隊司令長官が特殊な立場であり強い権限を持っていたからと言っても、
大本営軍令部にこれほどまで楯つくことは異常であった。

フリーメーソン山本長官はルーズヴェルト大統領（フリーメーソン３３位階）や
チャーチル英首相（フリーメーソン）との約束を死守したのである。
　 ミッドウェー海戦で首尾よく日本の空母部隊を壊滅させた山本長官は、
次のガダルカナル、ソロモン海戦で日本軍敗北の総仕上げを行ない、
自らはアメリカ側と通謀の上、逃亡計画を実行する。
ブーゲンビル上空での戦死狂言である。ではそこに到るまでのプロセスを見ることにしよう。

仮に真珠湾の宣戦布告が間に合っても、上手いこと煽られて
結果的にはアメリカ国民が激怒することに大した違いはなさそうな気がする

なかなか説得力有るな＜フリーメーソン

阿川は本当にフリーメーソンなんだそうだな。
だいたい、大した作品も無いくせに
大作家だと持ち上げられてきた。

んじゃ、とりあえず山本はフリーメーソンってことでいいよね

作家なんか時の権力者に迎合した文学作品を書けば
賞をもらえて大作家に近づける。
くだらん商売。

>>101
航空機搭乗員の損失は日本の4倍なんだが＞ミッドウエーにおける損害。

ガダルカナル戦およびソロモン海戦で極めて特徴的なことは、日本軍に戦略というものが全く存在しなかったことだ。
山本長官はソロモン海戦においても南雲忠一中将、草鹿龍之助参謀長、原忠一少将、さらにのちのレイテ沖海戦で
「謎の反転」を演じた栗田健男中将などの無能な司令官を投入し、日本艦隊の消耗を加速させた。
その分、アメリカ側の被害は最小限で済んだのである。

山本長官はソロモン海戦でも「大和」「武蔵」などの大型戦艦を攻撃隊に加えることなく、
戦力の小出し投入を行なった。このため戦艦「大和」はついに「大和ホテル」と呼ばれるありさまであった。

ガダルカナルの空軍基地からは、山本長官の指揮下にあるすべての空母や戦艦など５８隻からなる
大艦隊と艦載機を駆使して全力投入していれば、奪還は可能であったのみならず、
ソロモン海域全体で大きな勝利を手にすることができたはずであった。
　 戦後『大日本帝国海軍』の著者ポール・ダルは、その中で「山本長官はこの会戦をどう考えていたのか理解しにくい」と
指摘しているが、山本長官の行動は良心的なアメリカ人にすら全く理解のできないものであった。

>>100
おまえも捏造だと自分でいっているなｗ

こうして昭和１８年４月１８日、ブーゲンビル島ブインの航空基地視察のためと称して
山本長官は午前６時ラバウル東飛行場を一式陸攻で離陸した。
宇垣参謀長らを乗せた二番機もほぼ同時に離陸したが、これを護衛するのは第２０４航空隊の零戦わずか６機だけであった。

この日、山本長官はなぜか正式な連合艦隊司令長官の軍服ではなく、生まれて初めて着る草色の略装である第三種軍装を身にまとい、
護衛機の数を増やすことにも強く反対したという。

山本長官の前線基地視察スケジュールの情報は事前に暗号電報で前線基地に予報された。連合艦隊司令長官の詳細な行動予定が、
視察の５日も前に前線基地に伝えられるのは異例のことだった。

ショートランド第１１航空戦隊の城島少将は、不用心な暗号電報に憤慨したと言われるが、
ご丁寧にもこの暗号電報を受け取った現地指揮官ひとりは、わざわざ儀礼的に低レペル暗号の無電で関係先に知らせたともいう。
米軍はこの暗号を解読して山本長官搭載機撃墜計画を練ったとされるが、むしろ山本長官自身ないしはその側近が、
事前に何らかの方法で米軍に詳細な行動予定を知らせていたというのが真相だろう。

山本長官はすべての役目を終了し、ルーズヴェルト大統領との約束に基づいて姿を消すことにしたのである。

山本長官を乗せた一式陸攻は高度２５００メートルでゆっくりと飛行、６機の護衛戦闘機はその５００メートル上空を飛行していたが、
ブーゲンビル島南端のブイン基地上空にさしかかったところ、ガダルカナル島ヘンダーソン基地を飛び立ったミッチェル少佐の指揮する
Ｐ−３８米攻撃機２８機が午前７時３３分、正確に山本長官機と出合った。

ミッチェル隊はＰ−３８の航続距離からしてわずか１０分間という許容時間で攻撃を開始、山本長官機を撃墜したのであった。

右エンジンに弾丸を受けた長官機は火災を発し、黒煙を吐きながらジャングルの中に落下していった。
２番機はモイラ岬沖の海上に不時着、宇垣参課長ら３名は助かったが、長官機は翌１９日午後２時頃陸軍の捜索隊によって発見された。
山本長官の遺体は機外に投げ出された座席に腰かけ、軍刀を握りしめたままであったとされているが、その死には深い謎がつきまとう。

大本営発表の「死体検案書」（死亡診断書）と「死体検案記録」（死亡明細書）によれば、
死亡日時は「昭和１８年４月１８日午前７時４０分」である。傷病名は「顔面貫通機銃創及び背部盲貫機銃創」であり、
末尾には「右証明ス　昭和１８年４月２０日　海軍軍医　少佐　田淵義三郎」として署名捺印がある。

ところが墜落現場を最初に発見した浜砂陸軍少尉は次のように証言している。
「長官はあたかもついさっきまで生きていたかのような風貌で、機外に抛出された座席上に端然として死亡していた……
その顔面には創はなかったし、出血の痕もなかった。その発見は墜落後実に３０時間前後も経った頃である」
　 同様の証言は陸軍軍医・蜷川親博中尉も行なっている。
蜷川中尉は長官機遭難現場近くの歩兵第２３連隊の次級軍医として勤務していた。このため、中尉は救難捜索行動に参加し、長官死体の検視も行なっている。

sageれば土足バカ捏造がバレないとでも思ってるんだｗ

だから土足は能無しで屑の役立たずなんだがなｗ
土足みたいな屑で卑怯者が只大声で何を喚こうが、誰も
土足のバカ捏造に乗る奴は居ないなｗ

土足は本当に無能で屑の能無しだからなぁｗ
さっさとまともな資料を持って来いよ、法螺吹き能無し屑土足ｗ

にもかかわらず、山本長官の秘蔵っ子と言われた渡辺中佐参謀は、
事故のあと１９日、ラバウルより現地に急行、２０日夕刻掃海艇上に運び込まれた長官の遺骸を検死して
大本営と全く同一内容の証言をしている。
渡辺参謀の証言内容とは「２０日夕の時点で顔面貫通機銃創と背部盲貫機銃創は共にあった。
４月１８日、機上での戦死は間違いない」というものである。
前出の田淵軍医は「私が検死した時点では顔面に創はあった」「姐（うじ）の侵蝕とは考えられぬ」とし、
さらに重要な証言「死後の作為が加えられたかどうか判らない」と言いながらもその可能性を強く示唆している。

　戦死が狂言であったこれだけの証拠

　 山本長官の「死」は明らかに狂言であろう。その穏された真相は次の如くであると推測される。

１．山本長官は太平洋戦争前半における帝国海軍崩壊のためのすべての役割を完了した。
２．そのため急遽姿を隠す必要が生じ、側近の宇垣纏中将（連合艦隊参謀長）や渡辺中佐
　　（参煤）と共謀し、あらかじめ暗号をアメリカ側に漏洩した上で長官機撃墜の一大ペテン劇を演出した。
３．当日、山本長官はわざわざ草色の第三種軍装を身にまとい、ジャングルを逃亡の際目立たぬよう略装にした。
４．米軍機攻撃の際、いち早くパラシュートで脱出、地上よりかねて打合せの場所からガダルカナル島
　　米軍基地へと逃亡した。
５．捜索班が事故機を発見したとき、長官の身替りとされた男（恐らくは風貌の似た人物）を
　　座席に縛りつけ毒殺した。
６．従って発見時には顔面の創も背部盲貫機銃創も存在しなかった。
７．その後、山本長官を「機上死」であると捏造するため、遺体に拳銃か鋭利な刀物で人工
　　的な死後損傷を加えた。

事実、田淵軍医が検死をしている最中に長官のワイシャツを脱がせようとしたが、
渡辺参謀から突然大声一喝され、「脱がすな、これ以上触れてはならぬ！」と怒鳴られ制止されているのである。
人工的な死後損傷であったとする証言も数多く存在するが、これらのすべては黙殺され、
渡辺中佐の命令下、虚偽の「死体検案書」と「死体検案記録」は作成され、
「機上壮烈なる戦死」という大本営発表となるのである。

ここで「運よく」助かった宇垣纏中将とは何者かを知らなければならない。（中略）

三国同盟締結の折は賛成派に回ったため山本長官にうとんじられているとも言われたが、
どういうわけか昭和１６年８月、連合艦隊参謀長に任命され、山本五十六大将を直接補佐することになる。
以後、連合艦隊の旗艦「大和」上の司令部内で山本長官の影武者に徹して常にその意向を尊重し、補佐してきた。

あれほど傲岸不遜な宇垣がなぜ山本長官に寄り添い続けたのか。
そのわけは宇垣がユダヤ・フリーメーソンに入信したことにあろう。

山本・宇垣のコンビは真珠湾、ミッドウェー、ガダルカナル、ソロモンと呼吸を合わせ、日本海軍の崩壊に尽力した。
ブーゲンビル上空で山本長官逃亡の手はずを整えたのも宇垣である。
宇垣もしっかりと生きのびており、昭和１７年１１月には中将に進級、昭和２０年８月１５日の終戦詔勅渙発を知るや、
沖縄の沖合に蝟集する米艦隊めがけて突入すると称して部下の操縦する飛行機に搭乗、そのまま行方を絶った。

日本の敗戦を見とどけて姿を消したと言うべきか。
戦後、山本長官の姿をどこやらで見かけたと証言する人もおり、
太平洋戦争を敗北に導いた功労者の多くは「世界支配層」ユダヤ・フリーメーソン陣営によって手厚く保護されるのである。

いくら頑張ってコピペしても「世界支配層」とか「フリーメーソン」とかいう
トンデモキーワードが目に入った時点で、まともな人間は誰も読まないし、相手にしねーからｗ

大体フリーメーソンがそんなに全能なら土足のオツムだって
もう少しマシな出来になってるだろｗ

土足の首の上に載ってるモノは多分腐った糠味噌でも詰まってるんだろｗ

土足は牟田口の親類なんだろｗ
牟田口を褒め称えないと納得しない。
しかし牟田口を褒め称える要素がないｗ

>>113
米側工作員の作業だよね？まあフリーメイソンにはアメリカも駒の一つかも知らんが。
だったら４〜５で手抜きしないで、身代わり君の頭に米軍御用達の１２．５ｍｍとか機体ごと炎上してもらうとか。
それなら顔が似てる必要さえないのだ。

山本回収チームがその島の近辺で落ちてくるのを待ってたんなら機体＆死体役の処理係を用意できないわけがない。
軍装も真っ白い奴着ていっても問題ない。どうせ辞めるんだし「回収チームには見つけてもらわないとならない｣んだから目立つ格好の方が都合がいい。合流した後は黒でも緑でも回収チームから貰って着ればいい。

服を脱がそうとした軍医も山本長官であることは認めて検視してるし、
死体に細工をした可能性はわからないが、こいつは山本じゃねぇとだけは一言もいって無い訳で。

>>118
説得力がいまいち
元のフリーメーソンの方が上

>>119
戦後に至るまで、「あの死体は山本じゃねぇ｣発言がなかった。
これは遺体は山本の物だったという証拠じゃん。

それをいわないのがメーソンの陰謀いうなら、もっと話の通った軍医を使えば傷口がごにょごにょとかＫＹな事は何もいわないよ。

後、戦後に見た話はそのＨＰでも証言者も証言も無いんですがｗ

ここで山本長官の果たした役割についてもう一度まとめてみよう。

真珠湾攻撃の計画はもともと「世界支配層」およびアメリカ、それに山本長官の深慮遠謀から生まれた計画であった。
日本人フリーメーソン山本五十六は、連合艦隊司令長官にあるずっと以前、恐らくは海軍次官の頃からアメリカ側と連絡をとり、
もし日米が開戦になった時は先ず真珠湾を奇襲し、アメリカの対独戦を合理化させると同時に、日本へのアメリカ国民の参戦気分を
一気に高揚させるという計画を練り上げたに違いない。

アメリカ側でこの計画を推進したのはもちろんフランクリン・Ｄ・ルーズヴェルト大統領であった。
そしてこの計画にはヘンリー・スチムソン陸軍長官、フランク・ノックス海軍長官、ジョージ・マーシャル陸軍参謀総長、
ハロルド・スターク海軍作戦部長、そしてコーデル・ハル国務長官が加わっていた。

日本側でこの計画を知っていたのは、山本五十六以外にはほんのひと握りの人間であろう。
それはもと首相や海軍大臣、そして外務省の高官たちなど最高度の機密を保てる者に限られていた。
山本長官はこの計画を実現させるためにいろいろな手を打った。開戦の年昭和１６年（１９４１年）夏の時点では、
真珠湾攻撃で使用する予定の軽魚雷はまだ開発中であったし、９月初旬においても攻撃用の直接部隊は不足していた。
山本長官は画策の末、こうした戦術面での問題を１１月の末にはすべて解決した。

ところが肝心の永野修身軍令部総長ら海軍首脳部はこぞって反対であった。
海軍上層部はまだ日米開戦に躊躇し、真珠湾攻撃が実際にどれだけ効果をあげられるか疑問を持っていたのである。
日本がアメリカを仮想敵国としたのは明治４０年（１９０７年）４月に「帝国国防方針」が制定されてからであるが、
日本の陸海軍が立案した正式な作戦計画の中にはハワイ攻略は含まれていない。
攻略の対象はせいぜいグアム島どまりだったのである。

昭和１５年（１９４０年）ルーズヴェルト大統領は米海軍首脳の反対を押し切って、
それまで西海岸カリフォルニア州のサンディエゴ軍港にあった太平洋艦隊を年次演習の目的でハワイの真珠湾に進出させた。
第２次大戦が勃発し、山本五十六が連合艦隊司令長官として対米戦を計画している最中であった。
ルーズヴェルトは山本長官と共謀して、日本側に格好の攻撃目標を提供したのである。

山本五十六連合艦隊司令長官が３年８カ月に及ぶ太平洋戦争の中で、実際に艦隊を指揮したのは真珠湾攻撃の始まった
昭和１６年１２月８日からブーゲンビル島上空で「戦死」する昭和１８年４月１８日までの１年４カ月である。

この間に山本長官は偉大なる貢献を「世界支配層」ユダヤ・フリーメーソン陣営に行なった。
その貢献とは何であったかである。山本長官は太平洋戦争が日本の敗北で終わることを望んでいた。
日本を敗北させることがフリーメーソンである山本五十六の役目だったのである。
そのためには日本が圧倒的優位を誇る連合艦隊を速やかに壊滅させる必要があった。
そしてもう１つは、アメリカの太平洋艦隊に対し常に手ごころを加え、その戦力を温存させることであった。
このため山本長官が取った手段は次の通りであった。

● 海軍軍令部の強い反対を押しきって真珠湾攻撃を強行。ただしその攻撃は不徹底なものとする。
　忠実なる配下の指揮官
　　南雲忠一中将（第一航空艦隊司令長官）
　　草鹿龍之前少将（第一航空艦隊参謀長）
　　源田実中佐（第一航空艦隊参謀）

● 珊瑚海海戦で米海軍に手ごころを加える。米空母「ヨークタウン」撃沈せず。
　忠実なる配下の指揮官
　　井上成美中将（第四艦隊司令長官）
　　原忠一少将（第四艦隊空母指揮官）

● ミッドウェー海戦で連合艦隊大敗北を画策。
　忠実なる配下の指揮官
　　 南雲忠一中将（機動部隊司令長官）
　　草鹿龍之肋少将（機動部隊参謀長）

● ソロモン海戦でガダルカナル大敗北の原因を作る。
　忠実なる配下の指揮言
　　三川軍一中将（第八艦隊司令長官）
　　南雲忠一中将（機動部隊司令長官）
　　草鹿龍之助少将（機動部隊参謀長）
　　原忠一少将（軽空母「龍驤」指揮官）

● 「い」号作戦で日本の南東方面航空兵力を潰滅させた。

いずれの海戦においても忠実なる配下の凡将、愚将、怯将である
南雲中将、草鹿少将、源田参謀、井上中将、原中将、三川中将などを長期にわたって使い続け、
「攻撃の不徹底」ないしは「手ごころ」を加えさせている。

で、バカ土足のオツムはフリーメーソン（笑）でも使いようがない
位の役立たずなんだよなｗ

土足が屑で能無しで法螺吹きなのはフリーメーソンの所為でも
陸軍の所為でも海軍の所為でもないな。

土足自身が屑で能無しの上に、土足の親も屑だからだｗ

さらに大事なポイントは、海軍が使用していた暗号電報をアメリカ側に筒抜けにさせていたことであろう。

山本長官はアメリカが日本海軍の暗号電報をすでに解読し、連合艦隊のあらゆる作戦行動を見抜いていたことも
あらかじめ承知の上で、作戦を強行したふしがある。真珠湾攻撃のときもそうであるし、
モレスビー攻略作戦（ＭＯ作戦）における珊瑚海海戦は不充分な戦果に終わった。
ミッドウェー海戦（ＭＩ作戦）の時も、アメリカ側に充分な情報と対応のための準備期間を与えていたと考えられる。
長期間に及んだソロモン海戦のときも日本の艦隊や輸送船、飛行隊の動きはすべてアメリカによって把握されていた。
結局日本海軍は山本五十六の意図によってその初期戦力を激滅させていたのである。

この偉大なる「功績」により山本長官の役目は一通り終った。そして姿を消す時期がやってきたのである。
ブーゲンビル島上空における「戦死」がそれである。アメリカが暗号解読をしていることを承知の山本五十六は、
前線視察と称して連合艦隊司令部から一式陸攻に搭乗してブーゲンビル島のブイン飛行場に向かったのである。

山本五十六連合艦隊司令長官はこうして戦線から姿を消すのであるが、
山本長官とともに１年４カ月の海戦を戦った将官たちは、その極度な無能ぶりにもかかわらず
戦後さまざまな戦記作家によっていずれも名将、名参謀としてたたえられている。
戦後の日本がアメリカに占領され、民族心をことごとく失うまでに洗脳された結果、
「世界支配層」に迎合するフリーメーソン作家がこのような日本民族に対する背信行為をするのも、
いわば当然であろう。

なるほど！
ふりーめそってすごいね！


はい次

日本はやはり陸海軍の全軍をもって
極東のみで英軍のみを叩くべきであった。
米軍には一切手を出さず。
米英可分論こそが正しかった。
米英が最も困るのが、こういう展開。

山本五十六のアホは、自分の都合ばかりで作戦を立て、
相手がどうされれば困るかなど、そういうことは
全く何も考えが及んでいない。

こんな奴が海軍全体を指揮するようでは、
そりゃ大敗するわなｗ

>>128
それだと、フィリピンが攻撃できず、南方からの資源輸送におもいっきり支障が出るんだが。
当時の日本の輸送船だと、マニラあたりで、補給しないと日本に戻れないよ。

山本五十六の暴走に引きずられたこの海軍の無能幹部らが
日本に大損害をもたらした。

しかしこいつらは戦後は手のひらを返してアメリカに媚を売り
戦争責任を他者に押し付けて、戦後のうのうと生きた。
若者を特攻で何人も殺した
小沢とか源田とか。

フリーメーソン説はなかなかよく考えられているな
感心した

>>128
>>130
土足が大声で駄法螺を幾ら喚いても無駄無駄ｗ

朝鮮人未満の能無し土足くんの戯言なんて誰も相手にしないからｗ

さっさとまともなソース持って来いよ、法螺吹き朝鮮人土足ｗ

>>129
フィリピンなんか目の前を堂々と素通りすればよい。
連合艦隊が護衛して。

極東での日英戦争に
米国民が関心なんか、あるわけが無い。
おそらく米国民の一定の割合は
日本を支持するだろうな。
当時の米国は戦争に本格参戦出来ない。

米国が必ず攻めてくるという
山本五十六の妄想（米英不可分論）に
だまされるなんて、どんだけ海軍はバカなんだろうｗ

>>133
当時の日本の輸送船の航続距離からすると大多数の輸送船が、
南方から、途中で補給しないと帰れないんだが。
なぜ戦時中にマニラ湾が輸送船の中継ポイントになってたか他のスレで指摘されただろうに。

>>136
そんなもん仏印で補給すればいいんだが？

まあ山本五十六は親の金で遊んでた賭博師のようなもん。
自分の金なら、あんなバカな作戦が出来るわけが無い。

>>137
仏印にマニラ並の設備と泊地能力のある港がないんだが。
下手に入ると補給待ちで、２週間とか悲惨な目にあうぞ。

それと、アメリカの側から仕掛けてくる可能性をガン無視なのはどういうことですか
日本から手を出さなければ中国大陸にB-17派遣して本土爆撃まで計画してたのに

>>139
連合艦隊が無駄に石油と航空機を消費しなけりゃいいんだろが。
資源を浪費するのは海軍なのだから。

>>140
中国からの日本空爆なんか不可能。
それは史実が証明している。

>>137
仏印には当時の日本帝国の商船団の稼働を支える事が
出来るようなインフラなんぞないわ、屑の能無し土足ｗ

土足は本当に今まで碌に勉強ひとつしてこなかったという
事がこんなことからも判ってしまうｗ

これだけ土足がバカで屑で能無しなのもフリーメーソンの所為ってかｗｗｗ

>>141
マニラをすり抜ける為に連合艦隊付けるんじゃないのかよｗ
無能屑土足ｗ

>>142
はい、また土足の目先を切り抜けるだけの駄法螺入りました〜ｗ

>>142
太平洋戦争開戦前にＢ−１０が中国から長崎を爆撃してるが。

>142
打通太郎かおまえは？

>>144
海軍のバカが無限に戦線を拡大させようとしたから
資源が尽きたわけで
初めから考えて作戦立てりゃ、どうにでもできるだろ。
有能な司令官がいれば。

どうしても真珠湾奇襲しか思い浮かばないというバカは
司令官なんかやるべきではない。

そもそも艦隊は輸送船の護衛が
最大の任務。
艦隊決戦などやるためにあるわけではない。
海軍は本来の任務を、なにもやらなかった。

>>137
マニラ湾が使えないだけでなく
台湾の高雄港や基隆港が、最初から敵の爆撃圏内に入ってる事も致命的
史実でもフィリピンを陥れた後、米軍はこの台湾にある2つの良港を集中爆撃して
港湾機能を破壊したうえ、マニラ湾が使えないお陰でほうほうの体で南方から台湾に辿り着く
日本の輸送船を待ち構えては血祭りに挙げていった

>>150
日本がアメリカに宣戦布告さえしなけりゃ
米軍は日本を攻撃出来ないんだが？

>>151
ルーズベルトは、マレー半島に日本軍が上陸した場合には、日本に対して宣戦布告することをチャーチルに約束してるんだが。

>>152
そんなもん米国民と米国議会が拒否する。

ルーズベルトは自国が攻撃されない限り
アメリカは戦争に参戦しないと国民に公約していたのだから
その通りにしかならんわな。

>>151
真珠湾攻撃が無ければ、ルーズベルトは義勇航空隊フライングタイガースに重爆撃機を供与して日本本土を爆撃させる計画だった
当然、よりイージーな目標である台湾の港湾や、鼻先を行き交う日本の輸送船を見逃してやる理由は全く無い

>>149
土足は本当に鳥頭だななぁｗ
>>133
>>133
>>133
>>133
>>133

土足が大声で喚かずに居られないのは土足が朝鮮人だからなんだなｗ

>>153
ギャラップ社の開戦前の世論調査で対日戦に積極的な
アメリカ国民の傾向が出てるのは既に言われてるｗ

つまり土足の屑妄想は成立しないのだ、能無しｗ

>>155
そんな国際法違反できるかよｗ

◆米・ＡＢＣテレビが「米の責任」論評
　【ニューヨーク二十二日＝藤本直道】米ＡＢＣテレビは二十二日夜の報道番組「２０／２０」で、日本軍の真珠湾攻撃の五か月も前にフランクリン・ルーズベルト米大統領は、
中国本土から日本への長距離爆撃計画を承認していたと伝え、同大統領は日本を意図的に開戦へ追い込んだと論評した。
真珠湾五十周年を前に日本の奇襲を改めて強調する報道が多い中で、米国の開戦責任を米国側からまじめに論じたものとして異色の番組。
　この爆撃計画そのものは一九七〇年に公開された公文書の中にあったが、その後歴史家に検証されることなくやみに埋もれていたという。
同テレビは当時のパイロットや大統領補佐官などの生々しい証言を伝え、米政府が日本への石油禁輸を決めた時期と対日爆撃計画承認がほぼ同時期であり
大統領補佐官の証言からも、ルーズベルト大統領が日本を開戦に追い込む意図であったと論評している。
　この計画はＪＢ３５５と名付けられ、一九四一年七月二十三日に大統領だけでなく当時の戦争長官、海軍長官なども署名。
ビルマから中国への物資補給路を援護するため中国に雇われた米人パイロット・グループ、フライング・タイガースを率いるクレア・シェンノート氏がこのＪＢ３５５計画にもからんでいた。
　米政府は日本の弾薬工場や重要な産業施設を爆撃するため、長距離爆撃機六十六機を供与するほか、数百万ドルにのぼる経費や兵員も負担することを承認していたが、
これは当時の米国の中立法に反するという。
シェンノート氏は、この爆撃により「日本の紙とマッチの軸で出来たような建物を灰に出来る」と報告していたが、作戦実施に手間取っているうちに真珠湾攻撃が始まった。

＞中国国民政府の蒋介石主席の要請から日本空爆というアイデアを得た米財務長官、ヘンリー・モーゲンソーは一九四〇年（昭和十五年）十二月十九日のホワイトハウス閣僚会議のあと、
＞ごく内輪の閣僚にだけ知らせることにした。
＞フランクリン・ルーズベルトの声がかりで「プラス・フォー」と呼ばれていた財務、国務、陸軍、海軍の四長官がゆっくりと席に着いた。
＞　モーゲンソーは説得に難航すると思われたコーデル・ハル国務長官にはすでに了解を得ており、成否はヘンリー・スティムソン陸軍長官とフランク・ノックス海軍長官という
＞軍サイドの堅物二人をどう納得させるかにかかっていた。
＞　閣僚室の大きな机にまず中国の大きな地図が広げられた。
＞蒋介石の特別代表、宋子文が提供したその地図には中国南部と東部にある百三十六カ所の滑走路の位置が記してあり、そのうちの一つには日本の長崎、佐世保の海軍基地から
＞わずか六百マイル（約九百六十キロ）と書き込まれている。
＞モーゲンソーはこれによって航続距離の長い新型爆撃機「空飛ぶ要塞（Ｂ１７）」なら日本本土に到達し、爆撃後の帰還も可能なことを説明したのだった。
＞　地図を興味深げにのぞき込むルーズベルトの様子について「いかにもうれしそうだった」と、モーゲンソーは翌日、宋子文に伝えている。
＞ルーズベルトはこの日、「プラス・フォーの間で計画をさらに具体化するように」と指示を与えた。
＞
＞　モーゲンソーは二十一日の日曜日に中国空軍将官や中国軍顧問の元米陸軍航空隊大尉、クレア・シェンノートらを自宅に集めた。
＞　シェンノートの計画では、爆撃機は米軍パイロットと搭乗員だけで操作し、まずフィリピンの米軍基地に飛ぶ。
＞パイロットらはそこで退役扱いとなって中国軍に月千ドルで雇用され、中国大陸の空軍基地に移る。そこから日本を爆撃するわけだ。
＞爆撃機の整備に必要な地上要員も米軍が用意し、名目はともかく、あくまで米軍が作戦を仕切ることになる。
＞
＞　モーゲンソーは目を輝かせて「日本の家屋は木と紙でできているのだから焼夷弾で焼き払おう。爆弾より軽いので航続距離が伸びるというメリットもある」と提案し、
＞シェンノートから「素晴らしいアイデアだ」と即座に受け入れられている。
＞『フライング・タイガース』ダニエル・フォード著

>>157
国際法に違反してイギリス向けの船団に護衛付けてたがｗ

土足は本当に屑で能無しのバカだなぁｗ

連合国はＢ29による日本空爆をあきらめている。
大損害食らうし、陸路からの攻撃で飛行場も脅かされるし
ビルマルートの補給路が遮断され確保出来ないから
爆撃に必用な燃料が十分にそろわない。

>>160
その程度しか出来ないじゃないかｗ
そんなもん日本の艦隊で軽く撃退できる。

ようするに日本が対米宣戦布告なんかしなけりゃ
何もかも上手くいく。
山本五十六のバカによって
対米宣戦布告してしまったが。

>>161
本土上空で撃墜したB-17から、白人の死体ばかりが出てきた日には
日本国民を激怒させて政府を対米開戦に追い込むのに、十分すぎるインパクトだろうよ
それにＢ-29による本土爆撃は先細りになったが、同じシナ大陸から発進するB-24などによる
南方シーレーンへの圧迫は年を追う毎に増加していった

>>164
そんなことすりゃ国際法違反で大統領が苦境に追い込まれる。
国際世論と米国世論の両方から
米政府が非難されるわな。
日本に好都合じゃないか。

＞そんなもん日本の艦隊で軽く撃退できる。

ハイ、対米開戦ですねｗｗｗｗｗｗ

ルーズベルト「日本人バカ杉ﾜﾛﾀｗｗｗｗ」

>>166
米国本土が攻撃されない限り
米国は宣戦布告はしない。

>>165
だから、国際法違反は大西洋でもシナ大陸でも「既にやってた」んだが
論より証拠で、大して問題になってないだろ？ｗ当時も、今もｗ
米国世論とか国際世論とかいう、マスコミに簡単に印象操作されてしまう
あやふやなモノにどんだけ夢を見てるんだかｗ

>>167
じゃあ後年のトンキン湾事件はどう説明なさるので？ｗ

>>168
だから日本から対米宣戦布告しない限りは、
米軍は申し訳程度の軍事行動しか出来ないわけだろ。
そういう重要な事を、山本五十六のバカは何も考えず
対米宣戦布告した。
何もかも山本のバカが悪い。

>>167
ヴィルヘルム�U世 「…」
金日成 「…」
ホーチミン 「…」
フセイン 「…」

>>171
それは米国世論が一致して支持にまわったから
米政府は戦争できたんだろ。

>>170
日本本土にシナ軍のフリをした米国人の操縦する米国製の重爆撃機が焼夷弾抱えて飛来するようになったら
どのみち対米開戦に追い込まれるから大差ないって何度も言ってるだろｗ

>>173
Ｂ17でか？
そんなもん全部撃ち落されるわｗ
大統領はその大損害で世論から苦境に追い込まれる。

>>172
当たり前だろ、そうなるように仕組んだ謀略なんだからｗ
で、ルーズベルトはジョンソンと同じか、もっと悪辣な謀略を仕掛けてくるんだよ

ほう？
B17どころか中国軍のB10さえ撃墜できなかった日本本土の防空網に何期待してんだ？

>>176
護衛が付かないじゃないか。
しかも燃料と爆弾の補給路は遮断されている。
そんな体制でどうやって日本を空爆できる？

>>174
当時の日本の戦闘機ではB-17は撃墜困難
実際にミッドウェーで南雲艦隊の零戦隊は、艦隊上空に飛来したB-17を1機も落せないばかりか
延々と投弾を許して、後に武装の改善が必要であると報告している

そもそもあくまで「義勇」航空隊なんであって、大統領の責任とは形式上無関係ｗ
好きな奴が勝手にやってるってスタンスだからなあｗ

B10も護衛なしで日本本土までやってきたぞｗ
でも日本軍は撃墜できなかったｗｗｗ
1942年のドゥリットル空襲受けてからようやっと日本の防空体制は改善が始まったくらいで穴だらけのカスだからｗｗｗｗｗ

>>178
B17が護衛無しでやっとこさ日本に来ても
迎撃戦闘機に追い回されて逃げるだけで精一杯で、
爆撃なんかできるかよｗ

>>177
ミッドウェーで南雲艦隊を襲ってきたB-17には護衛なんかついてなかったよ
だけど損害0で投弾にも成功
残念ながら回避されてしまったが、都市や地上施設が相手なら楽勝って事だね

ちなみに、日本と中国は戦争してたわけじゃないので（あくまでも「事変」）
爆弾も燃料も補給路を遮断することはできないんだなこれが

日本も中国も中立国からの物資調達が難しくなるんで、暗黙の了解で宣戦布告はしなかった
だからB17用の爆弾も燃料もその他資材も運び込み放題ｗｗｗ

そもそも中国の航空基地は補給路が絶たれていて
地上からは日本軍が迫ってくる。
史実でも連合軍はあきらめてるのに、何を妄想をｗ

>>182
>だからB17用の爆弾も燃料もその他資材も運び込み放題ｗｗｗ

ビルマルートは遮断されてるんだが？
どこから補給すると？

>183
それは大陸打通作戦を日本軍が行った結果
んで打通作戦は太平洋戦争開始以後の作戦

史実で連合軍があきらめたのは単に効率の問題でマリアナから出撃した方がはるかに効果が高かったから

>>180
ミッドウェー沖にて、B-17の爆撃を受けて回避運動中の空母「飛龍」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Hiryu_f075712.jpg
同じくB-17の爆撃から回避運動中の「赤城」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Akagi_under_air_attack.jpg
この時、南雲艦隊はありったけの零戦を上げて防空戦闘中であったが、飛来したB-17、17機は全機無事に帰還している

ちなみに最新鋭のＢ29でさえも、インドから中国への補給で
ビルマから飛び立つ、たかだか旧式の隼によって
困難を極めている。日本の戦闘機に遭いたくないから
危険なヒマラヤ越えをして大きな損害を出している。

>>186
そんなもん、爆弾を捨てて逃げたのが現実だろｗ

たとえばなぜ中国軍はソ連製の兵器を持ってたの？
日本はシベリアルートは最後まで遮断できなかったんだが

アメリカの外交政策など何時変わるか解らない。
そして、日本の戦闘開始後に選挙で大統領が変わる事もありうる。

アメリカ出てくるのは必定と考えた方が良い。
日本がアメリカを攻撃しなくても、アメリカの方から出て来るよｗ。

>>188
これ見ろよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Hiryu_f075712.jpg
飛龍が右に舵切ってかわしてなきゃ当たってるよなぁ、どう見てもｗ
爆弾捨ててるだけら、赤城にしたって回避運動する必要性が無いわけで
そもそも、この2枚の写真撮ってるのはB-17自身だぜ？
逃げるどころか撮影の余裕すらありましたって動かぬ証拠だｗ

>>190
おまえが米国民だったら
護衛無しでＢ17で日本に空爆に行くような自殺行為を
支持するのか？
米国民は無益な戦争は支持しない。

>>191
B29でさえも護衛無しでは日本空爆は無理と
判断している。
Ｂ17など問題外で脅威でもなんでもない。

>>192
国民の意思と政府の外交方針・軍事政策には乖離があって当然。

ベトナム戦争は？
イラク・アフガン戦争は？

政府が開戦を決めたら、国民の直接の意思と違っていても
開戦する。

>>193
１９４４年以降の話だね。
開戦初日にフィリピンで落とされるまで、Ｂ−１７は落とされたことがなかったので、調査委員会が開かれるほど
アメリカは驚いたんだが。
つまり開戦までは、Ｂ−１７が落とされるなんてことは思って無かったんだけど。
土足は１９４１年と１９４４年の区別がつかないようだ。

>>194
ソ連やテロリストが
米国民に恐怖を与えたからだろ。
真珠湾奇襲も同じ。

「国民の意思」の範囲でしか動けない政治家は、
真の政治家ではない。こういう政治家は、衆愚政治しかできない。

>>193
そんな判断してねーよ
してるつうならその文書出してこい
そもそもB29が護衛つきでミッションこなしたのって数えるほどだぞ

>>198
夜間だけだろ。
夜間なら一式陸攻でも護衛無しで爆撃に行ける。

実はP51が護衛してたのって主にB24なんだわ
B24でもグァムから日本本土をかすめるくらいはできて、千葉の洲埼飛行場とかかなり執拗に爆撃してる

ついでにアメリカ軍は北方から千島〜北海道をB25で1944年中にかなり爆撃してるが日本軍はほとんど阻止できてなかったりする

>>192
実際に護衛無しでの爆撃を数え切れないほどこなしてるのに何の寝言だｗ
1944年にムスタングＤ型がでてくるまで、航続距離問題で中途半端な護衛しか受けられないまま
世界で一番濃密な防空体制が敷かれていたベルリン上空に群れを成して突っ込んでたんだぜB-17は

大統領の任期は4年だが、支持率が落ちて再選の見込みが
無くなっても、必要な政策を行うのが政治家の務め。

日米戦争時、ホワイトハウス、国務省、陸軍省、海軍省も
開戦派。日本が軍事行動を起せば、与論を無視して米国から
開戦してきた可能性が大きい。

米軍に参戦の口実を与えず英軍を敗北させ
アジア独立の流れが出来たら
もはや米国は戦争なんて言うわけがない。

>>202
中途半端つうかフランス上空で引き返してて、一番肝心なドイツ上空はまったくの護衛なし任務だったわな
あれこそ損害は恐ろしい量で、一時はこのままいけばイギリスに派遣したB17部隊は消滅するんじゃないかって勢いだった

>>202
中国からは無理。
途中で迎撃食らうし、補給体制もない。
飛行場は日本軍の侵攻に遭う。

>>204
極東の英軍を全て叩いても本土に影響がないので、英軍は降伏しませんが。

>>207
米国が欧州戦に参戦しなけりゃ
英国の敗戦なんか時間の問題。

>>208
ドイツ軍から宣戦布告したんだが。
それに参戦しなくても１９４１年夏にドイツ軍はＢOBで負けて、英国降伏の目はなくなってます。

>>204
それが不可能だから米英不可分論に傾いたんだがな
対英単独開戦も検討したがアメリカの横槍で輸送船団の安全は保障できないわ補給は滞るわで
まともに対英戦こなすことすら無理と判断された

アメリカは中立国の権利で日本の輸送船団を臨検することもできた
いちいち臨検しまくられたらそれだけで補給は不可能とまではいわないが何日も遅れる
しかもアメリカは日本が何運んでたかとかの情報を全てイギリスに流す
イギリスはその情報をもとに潜水艦等での攻撃さえできる

そして日本が護衛をつけて臨検を拒否しようものならそれを逆手にとって開戦することさえアメリカは考えてた

近衛文麿が１レスもでてない時点で
このスレがいかに低レベルの集まりか解るな

>>206
現に中国軍のB-10すら迎撃できてませんが？
これ、1942年時点の日本軍の勢力地図だけれど、沿岸部穴だらけですな？
http://wapedia.mobi/thumb/d920507/ja/max/1440/1800/Second_world_war_asia_1937-1942_map_de.png?format=jpg%2Cpng%2Cgif&ctf=0?format=jpg,png,gif&loadexternal=1
JB355計画ではフィリピン経由で増強を図るとあるのにこれではｗ

>>211
土足相手に遊んでるだけだから深く考えるなｗ

>>212
それどころか、１９４５年４月に厦門ちかくで座礁して放棄された天津風の座礁地点が日本軍の制圧地区でなく
匪賊の襲撃を受けてる。
ようは、ほんとに都市と鉄道しか押さえてなかったわけだが。

>>210
山本五十六の妄想を妄信するのはいい加減にしてくれ。
日本が対米宣戦布告をしない限り
米国は堂々と作戦行動が出来ないので
脅威でもなんでもない。

>>215
と、どそくが、根拠のない悪意の妄想を吐いてます。

>>215
土足はバカ妄想しか出来ないんだから軍板から出ていけ。

バカ妄想と屑捏造とアホ駄法螺しか吹けないんだからさっさと
オカ板にでも言って喚いてろｗ

土足が屑捏造とバカ妄想を喚いてる所為で良スレが落ちるんだよ屑野郎

>>215
英米可分派は不可分派との激しい議論の果てに、それを論証できなかった
持論の根拠を示せなかったから不可分派に迎合せざるをえなかった
それが揺るぎ無き歴史の真実だよ
山本一人に責任を求めて何になるというのか

関東軍や陸軍参謀本部、松岡外相の主張のとおり
日本は満州防衛に徹して、中国とは和平を結び
北のソ連のみに備えるという北進論こそが正しかった。

それを海軍のバカとマスゴミのアホが国民を扇動し
どんどん戦線を南へ南下させ、状況を泥沼化させた。

最大のバカは米内と山本五十六。
組織を誇示するだけしか考えない
暴走バカ官僚の見本。

こんな奴らを賛美し、正しい主張をしていた陸軍側が
暴走したとか、半藤などバカ作家の大嘘話しには反吐がでる。

ということで、満州の南の端のほうで撃ち合いを始めた牟田口は陸軍１の馬鹿だと土足の折り紙つき。

東郷平八郎の場合、アドミラル・トーゴーだけど
山本五十六もアドミラル・ヤマモトでいいの？

>>221
アドミラルの意味くらい調べろよ。

提督ってイメージじゃ無いんだよな。
いや、なんとなくだけど

アメリカでは大将をアドミラルと呼ぶから、アドミラル・ヤマモトで合ってるよ。

今北産業



ところで、スレタイが未完成だ。
【逆立ち】と
【宴会芸】
が抜けてる。

＞北進論こそが正しかった。

ソ連のＴ−３４にタコ殴りにされることが正しいって？ｗ

だが北進論はノモンハン事変によって木端微塵に打ち砕かれた
陸軍が南進論に転換したのはノモンハンの結果、対ソ戦への自信を喪失したことと無縁ではない

ソ連のＴ−３４やＫＶ−１とやりあうならアメリカのＭ３軽戦車のほうがなんぼかマシだもんね。

南なら木が生えてるからこっちの砲でも相手の装甲を抜ける距離に近づけるかもよｗ
（ＫＶなんて砲口突きつけた本当の零距離射撃でも抜けるんかなぁ。。。？）

>>229
Ｍ−３軽戦車も０距離でも抜けない。小隊の集中射撃で装甲を割って破壊したらしい。

スチュワートの正面装甲は厚いからな
でも側面や上部は薄く37mmで抜けたらしい

>>231
所詮は軽戦車だからな。でも軽戦車相手に苦戦する中戦車って一体？という話だな。

ちなみに関特演で関東軍首脳部は対ソ開戦を主張したが
これに猛反対したのは他ならぬ大本営陸軍部や東條英機であった
その理由にあげられたのが南方資源の獲得と同時に、対ソ戦に勝ち目がないという判断だった

>>232
日本の中戦車はたんなる重量区分でしかなかった
そして97式チハはまともな対戦車戦闘を考えておらず
ノモンハンの結果真剣に対戦車戦闘を考えた一式が待望されていた
（しかし開発が遅れたため間に合わせとして97改が誕生した）

一式や97改の47mm砲はノモンハンで戦ったBT戦車相手なら十分な攻撃力が期待でき
これで対ソ戦に見込みがたつ・・・と思われたのだが
実戦配備が始まった頃にはすでにT-34ショックの情報が日本にも伝わってきていた

>>233
ノモンハンでの調査結果を見れば一目瞭然だもん。
戦車２個連隊が役に立たず、砲兵は歯が立たず、
歩兵師団は両翼包囲を決められて1個師団壊滅だよ。

>>234
知っている。ただの皮肉だよ。
チハは火点潰しの歩兵支援戦車だから。

>>235
近年公開された旧ソ連側の資料を見て
ソ連軍にも大損害を与えていたんだ！　と息巻くバカがたまにいるが
ノモンハン事変の目的だった国境画定で日本はほぼ完全にソ連側の主張をのまされた、
戦略目的をまるっきり果たせなかったという苦い事実は消せないんだよね

しかも日本軍はソ連の側がこれ以上の戦線拡大を望まず事態収拾に動いた、
つまり情けをかけられたことも体感してるわけで

>>237
＞ソ連軍にも大損害を与えていたんだ！　と息巻くバカがたまにいるが

キルレシオってやつだね。だがキルレシオは指標の一つに過ぎない。
師団という戦略単位の部隊が包囲されて壊滅している。
これは戦術レベルでも日本軍は勝利を得ることができないことを意味しているんだね。
戦術的勝利も無しに戦略的勝利を得ることは日本の環境では有り得ない。

＞情けをかけられた

これはソ連側にも事情があったからで日本にとっては運が良かった（後々にはそう言えなくなるけど）

陸軍は関特演を主張し、海軍は南部仏印を主張した。
海軍側が押し切ったわけだが、この判断は大失敗。

政府が南進論に行ったのは、ノモンハン事件の結果
ソ連軍は少ない兵力でも軽く阻止出来ると見たからだろ。
関東軍の奮闘に甘え、海軍のバカにだまされ
日本は南部仏印侵攻をやってしまう。

ノモンハン事件を非難している人間は皆アホで
海軍の暴走を誤魔化したいために、
ひたすらノモンハン事件を批判している。
姑息な意図が見え見えｗ

松岡の主張した対ソ開戦は一見やや乱暴だが、
考えつくした結果でも、やはり答えはそれしかない。
海軍の暴走による対米英開戦を
回避すさせる決定打はそれしかない。

>>239-242
土足が能無しの屑なのはこんなアホな戯言を
つらつらと書き連ねるしか能が無い、と言う事実で
明らかであるｗ

朝鮮人未満の能無し土足ｗ

>>240
残念
上でも書かれた通り
ソ連の実力にビビったのが真相
なんせ関東軍がソ連と戦いたがったのを真っ先に阻止したのは陸軍の首脳部なんだぜ？
海軍でも政府でもない

東條英機からして猛反対してる

だいたいソ連領に攻め込んだって、1年ちょっとで石油のストック使い果たしてそこで終わりだからな
不毛なシベリアの凍土をいくら占領したってソ連は倒せないんだし
北進なんてものには全く展望が無い
だから田中−服部−辻といった参本の主流を成していた人々が「頭を転向して」南進論に迎合していったのは当然の帰結だな

世界最強の天皇陛下　1,122,278
http://www.youtube.com/watch?v=lsOFxj9To-o

大東亜戦争の名言集　史実　334,461
http://www.youtube.com/watch?v=Gz8s23-SQG4

JSDF 日本国自衛隊　そろそろ反撃してもいいですか？ 2,117,056
http://www.youtube.com/watch?v=3mQ56TGW0XA

世界に誇るイージス艦　日本国現在6隻保有　世界第２位
戦闘力No1　日本語字幕付き　1,272,514
http://www.youtube.com/watch?v=iJ132JYerSA&feature=related

日本と台湾は一心同体
Japanese and Taiwanese like each other 　644,418
http://www.youtube.com/watch?v=gwPwOrmdlMs&feature=related

元日本人の台湾人女性が語る日本の台湾統治の真実　261,164
http://www.youtube.com/watch?v=1BlD0xgEEY8&feature=related

親日国　日本とパラオの物凄い関係　45,410
http://www.youtube.com/watch?v=r2Ys0O5fFm4&feature=related

国難でわかった真の友好国台湾、反日の韓国　81,648
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=Nnvnrf23h2Q

韓国が現在まで発展したのはどこの国のおかげでしょうか？
また、アジア諸国独立のために死を賭して頑張った日本に恩を仇で返すのでしょうか？
更に韓国の古地図には「日本海」と表記されており、かなり昔から
朝鮮でも「日本海」と呼んでいたとしか思えない事実があります。
更に、未だに徹底した反日教育を行い、膨大な賠償金を日本からむしり取っています

大韓民国　242,103
http://www.youtube.com/watch?v=NorHJJ78QMY

韓国側の資料から「竹島は日本固有の領土」という事実(当たり前)が出てしまいました。
さて、韓国人はどうするのでしょうか？

韓国民に見せたい動画　1,757,546
http://www.youtube.com/watch?v=E9yQaxNiRzo&feature=related

大東亜戦争(大東亜共栄圏)
史上最悪の偽善とさえ言われている東京裁判での日本指導者の処刑や
広島と長崎への原爆投下、東京大空襲、日本各地での空爆が実行されました。
しかし連合国(主に中華、アメリカ)は「これを上回る日本が残虐行為を働いたという事」が必要
となり、南京大虐殺を「捏造」して数多くの我々日本人が虐殺されました。

なぜ南京大虐殺は捏造されたのか? 　102,015
http://www.youtube.com/watch?v=iPhyKUmxwm0

台湾人に「韓国人ですか？」と聞いてみたら　532,878
http://www.youtube.com/watch?v=7q3E2ZgEqfI&feature=related

韓流()ごり押しのフジテレビ系列が とんでもない常識を
欠いた不謹慎な内容を放送してしまいました。
これには抗議が殺到したそうです。

東海テレビ放送（フジテレビ系列)　1,600,204
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=IqoUxKIb0us

動画はどうあれ、言っている事は的確すぎる　1,038,608
http://www.youtube.com/watch?v=6CK7DGVWbQw

テリーのコメントと韓国人の言い訳はおかしい
日本は韓国と１度も戦争はしていません
あと、本当の親日国上位は台湾やトルコだと思います
また、東北関東大震災で台湾は100億もの支援をしてくれました。

日本を好きな国ランキング　197,421
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=GRFWJacLgNY

トルコが超親日国の理由　〜前編〜　45,454
http://www.youtube.com/watch?v=W1riiSOMzBA

トルコが超親日国の理由　〜後編〜　32,953
http://www.youtube.com/watch?v=lbByHo-EMnw

ポーランドの人は、日本人になりたいほど日本が大好き　193,817
http://www.youtube.com/watch?v=D2V7wsvtamA

アメリカ同時多発テロ　9.11の真実　2,138,352
http://www.youtube.com/watch?v=3vfouhgEUY4

アメリカ同時多発テロ　9.11の真実　その２　1,155,896
http://www.youtube.com/watch?v=KEc5t-m-8_c&feature=related

地球〜宇宙の果てまで　19,366
http://www.youtube.com/watch?v=iS_kSVXrQJI&feature=related

アントレから今日もスペシャルオファーが来ました。
結婚相談所なんだけどせつめいを読んでみると
婚活がはやってるみたいだな　
会員募集はホームページからだから
集客には困らないと書いてあった。
あと条件合いそうな人どうし会わせるだけだから簡単かも
こちらは説明会にいってみるよ　

コンビニは意外と土地持ちじゃない限り
おカネかかるんだな　1000マン近くに
なるからかなり気合を入れないと厳しいよな
ただエリアマネージャーってのがいて
アドバイスフォローをしてくれるので
初心者でも安心と書いてあった。

田中−服部−辻らがバカなのは
アホの山本五十六の言う事なんかにだまされたこと。
この失態は救いようが無い。
日本全体が山本五十六にだまされて破滅したようなもん。
嘘ばかり言う連合艦隊なんか詐欺師のような組織。

>>251
土足がバカで屑で能無しなのは陸軍の所為でも海軍の所為でもないｗ

単に土足の親が屑で、土足が卑怯未練な卑しい人間の故であるｗ
そして土足の直ぐバレる嘘に至っては誰も騙される人間はいないｗ

何しろ土足が無能で屑過ぎて直ぐに嘘とバレる為であるｗ

法螺を吹くにもそれなりの能力は必要なのであったｗ

>>251
山本に騙された？参謀本部を罵るのなら、
石油を始めとする資源問題を北進でどう解決するのか、
まずそれを具体的に話せよ
そこの論戦で北進派が南進派に敗れたから、史実のようになっちゃったんだろが

>>253
おまえ無知か？
南部仏印なんかやらなけりゃ
アメリカの経済制裁は無かったんだが？

>>254
日米交渉の流れを見ればわかるけど、それ以前から、経済制裁を段階的に食らって
最終的なものが南部仏印進駐後の全面禁輸だが。

言っとくが南部仏印進駐を主張したのは
海軍だ。
陸軍ではない。

>>255
だから北進論に対抗して海軍が言い出した
南部仏印進駐が悪いんだろ。
まあこの時海軍は、すでに対米戦争をやるつもりで
固まっていたわな。
でなきゃ、こんな事はやらない。

>>257
南進論は、陸軍省軍務局長武藤章がいいだしっぺだが。

>>258
そんな話しは戦後の捏造。
証拠でもあんのか？
何もかも責任を他者に転嫁した汚い海軍の連中の大嘘。
南部仏印進駐は、海軍が押し切った政策。

昭和14年12月、日本に対して航空機用ガソリンを禁輸するモラル・エンパーゴが発動
更に昭和15年8月には、より低品質のハイオクタン航空ガソリンが禁輸、9月には屑鉄の対日全面禁輸、12月には鉄鉱や一定の鉄鉱製品の全面禁輸
昭和16年1月には銅、亜鉛、ニッケル、2月にはラジウム、ウラニウムが禁輸

ちなみに南部仏印への進駐は昭和16年7月28日

はい論破>>257

>>260
何が論破だボケが
南部仏印進駐なんかやったら収拾が付かないじゃないか。
海軍はアホだから先を考えない。

一方、日本が北進論に徹していれば
アメリカの参戦は無くなる。
これで良いじゃないか。
どう転ぼうが、史実より何もかも遥かに良い。

あと日本政府がもうひとつアテにしていたオランダとの石油、ゴム、錫などの輸入交渉（第二次日蘭会商）が
物別れに終わったのは、頑迷にもあくまで三国同盟を堅持してドイツの肩を持つという態度を崩さなかったため
三国同盟大反対の米内や山本たちの意見が通ってれば、オランダからの資源供給ルートがかろうじて残って
対米戦回避の可能性があったのにね

確実に正しい答えは
日本は絶対にアメリカを参戦させない事が
最も重要だったわけで
山本のアホが何もかも逆の方向へ暴走しやがった。

>>263
対米参戦は大本営政府連絡会議での決定。
山本五十六はその時の対米作戦案として真珠湾攻撃を提示して、軍令部により採用され実施されたわけだから、
勝手に攻撃したわけじゃない。

>>262
三国同盟など対米戦争と何の関係も無い。
軍事同盟ではないし、いつでも破棄できる程度のもの。

>>261
北進にも大量のガソリンが要るんだけど、どうやって供給を維持するの？

>>264
陸軍はアメリカと戦争する予定は無いんだが？
海軍がどうしてもやるなら、海軍で勝手にやってくれということ。
アメリカと戦争するのは海軍で、陸軍には関係ない。

>>265
関係大有りだろｗ
ハル・ノートに三国同盟の解消が載ってることくらい中学生でも知ってるぞｗ

>>265
三国同盟
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%8B%AC%E4%BC%8A%E4%B8%89%E5%9B%BD%E5%90%8C%E7%9B%9F
攻撃された場合の参戦義務があるなど、どう見ても軍事同盟です。

>>266
アメリカから買うが？
といっても海軍のように無駄に大量消費はしない。
海軍が南進なんかしなけりゃ何も問題は無い。

>>267
本間中将の第14軍がフィリピンの在比米軍と交戦しこれを撃破しておりますがｗ
これもアドミラル・ヤマモトの陰謀ですか？

>>270
昭和１５年８月までに航空機用ガソリンの輸入は取引停止していますが。

>>269
参戦義務などない。

>>272
交渉して買えば済む話しだろがｗ

とにかくアメリカさえ参戦を阻止できれば
あとはどうでも良い。
史実のように悪くなりようがない。

>>270
ヴィシー政府と合意の下で行った仏印進駐ですら全面制裁が発動したのに、
英米が強力に支援しているソ連を騙まし討ちして、なんで何事も無くアメリカから石油を
買い続けられるだろうと妄想できますか？
「これぐらい（南部仏印進駐）なら大丈夫だろう」と思ってたら大事になって大慌てした
南進派と五十歩百歩の思考ではないのですか？

>>274
米の要求丸呑みを陸軍が嫌がったからダメなんじゃないか。
中国からの撤兵とか満洲国への門戸開放など全部陸軍が断った話だが。

>>276
北進論といっても、いきなり攻め込むわけではない。
演習で様子見だろ。
アメリカを参戦させさえしなけりゃ良いわけで。

>第三条　日本國、「ドイツ國」及「イタリヤ國」ハ、前記ノ方針ニ基ツク努力ニ附相互ニ協力スヘキ事ヲ約ス。
>更ニ三締結國中何レカ一國カ、現ニ欧州戦争又ハ日支紛争ニ参入シ居ラサル一國ニ依リ攻撃セラレタル時ハ、
>三國ハアラユル政治的経済的及軍事的方法ニ依リ相互ニ援助スヘキ事ヲ約ス。

簡単に言うと、日独伊三国のいずれかが、同盟締結時点で先端を開いていない国に攻撃を受けた場合は残り二国は自動参戦義務を負う
これは逆に言うと、三国のいずれかが主体的に戦端を開いた場合は参戦義務を負わない
独ソの開戦はドイツがソ連にしかけた戦争なので参戦義務を負わないということ
実は太平洋戦争も日本がアメリカにしかけた戦争なので本来独伊は参戦義務を負わないのだが敢えて宣戦布告した

>>275
1年半後にガソリン切れで飛行機もトラックも動かせなくなった日本は
軍事的に閉塞状態となり事実上無力化
史実どおり独伊を粉砕した連合国は、最後に牙を抜かれた日本を包囲してポツダム宣言
GHQは対日参戦しなかったアメリカではなく、条約破りの騙まし討ちをされて被害を被ったソ連が主導となる
かくして天皇は公開処刑され皇統は断絶、日本は共産党一党独裁の日本民主主義人民共和国に生まれ変わる
それは戦後半世紀近くにわたる暗黒時代の始まりであった

>>277
それは近衛の作り話だｗ

>>281
つくり話だと証明するソースの提示をどうぞ。
それに近衛は、陸軍の飼い犬だよ。

>>280
アメリカの参戦が無けりゃ
英ソなんかボロ負けだろがｗ

>>282
だいたいアメリカは満州から撤退しろなんて言ってないのに
海軍と結託した外務省に、東条はだまされている。

>>283
レンドリースは大量に送られるわけだから、負けはないよ。
レンドリースの届かなかった１９４１年の段階でもイギリスはＢＯＢで勝利してるし、
ソビエトは、モスコーから反抗に転じてる。

>>284
だからそれを証明する資料をだせ。
それと満洲へのアメリカ資本参入を拒否したのは陸軍だけど。

まあ状況によっては、米英側に寝返る選択肢もある。
海軍の南進暴走さえなけりゃ、可能性は無限にあった。

>>278
具体的にいつまで様子見するですか？
冬を迎えたシベリアで攻勢なんかとれませんし、春以降？
その間もガソリンはドンドン目減りする一方なんですが

>>287
で、土足捏造資料以外のまともなソースは一体どうした
法螺吹き土足ｗ

朝鮮人土足は法螺吹いてないと生きてゆけないんだよなｗ

>>287
寝返る際に求められるのは、満州の市場開放と中国からの撤退、三国同盟の破棄は最低条件なわけだが。
それが陸軍にできないから、史実の流れになったのだが。
出来るというならそれを証明した資料くらい出せ。

>>288
連合艦隊があれだけ無駄に消費しても
3年も持ったじゃないか。
海軍が無駄に大量消費しなけりゃ余るだろ。

>>291
開戦時の保有分は、開戦１年で使いきって２年目以降は、復旧した南方から輸送した石油で
戦争をやってたわけだが。

>>284
重慶政府が中国唯一の正統政府である＝汪兆銘政権も満洲国も認めないと
ハルノートで言いきってますが？

>>283
英ソは日本参戦前の段階で既に軍事的な窮地は乗り切っていて、
あとはドイツがどれだけ敗北を先延ばしにできるかという程度の問題
そしてどれだけ頑張っていても、1945年に開発される原子爆弾が
枢軸陣営の敗北を決定的なものとする

>>290
アメリカの参戦さえ阻止できれば
あとはどうでも良い。

状況を見て、どちらに付くかだが
戦況次第でどうなるかわからない。

とにかくアメリカを参戦させない。
これだけが重要。

>>295
じゃあなんで、陸軍が中国からの撤退を嫌がったんだよ。

だいぶ論理が破綻してきたなｗ
三国同盟まで結んだ状態から離脱とか
お前国家間の信義なめきってるだろ

>>297
だって土足は引きこもりだから、他人と信義を伴うような行為を
した事が無いものｗ

だから目先を誤魔化すために平気で駄法螺を吹くし、平気で
捏造をするし、平気で翻訳サイトに翻訳文を放り込んだだけの
「生の」英文を貼り付けるって訳ｗ

>>297
陸軍は上海なんか撤退すべきだと言ってたんだが？
海軍は当然、猛反発したがな。

>>291
海軍が持ってるのは主に重油で、陸軍に必要なのは主にガソリン
あと両者が備蓄石油を融通しあわなかったのは余りに有名
開戦時の陸軍の石油備蓄は約120万トン
開戦第一年目で92万トン
第二年目で81万トン
第三年目でも67万トンの消費
北進なんかしたら1年半と持たずに在庫オシマイというわけ

>>297
三国同盟など、いつでも破棄できるわボケｗ
状況に応じて対米外交カードとして有効に利用できる。

>>301
いつでも破棄できるソースをどうぞ。
お前そんなことしてると、枢軸国どころか、連合国からすらも相手にされなくなるぞ。

>>300
それで、南部仏印進駐が正しかったと言うのか？

>>295
アメリカが参戦せず、ソ連と交戦ってなっちゃうと
日本占領の主体がソ連になっちゃうんだが
どうみても悪エンドの中でも最悪です、共産党の回し者乙であります

>>302
実際にどこの国もコロコロ破棄してるじゃないか？

>>303
「Aの選択は間違っている」＝「すなわちBの選択は正しい」
こう↑考えているのなら、お前は取り返しのつかないバカだ

「AもBも両方間違っている」とは考えられないのか

>>305
なら最初から米内や山本の言うとおりにしてりゃいいだろうがｗ
なんで最大貿易相手国との間にムダなテンションつくってんだよって話だ

>>306
満州防衛は防共のため必要だった。
それは史実が証明している。
関東軍の主張が正しかったとな。

>>307
日中戦争を泥沼化させた海軍の米内と山本が戦犯だが？
こいつらを阻止するためにドイツの協力が
必要となった。

>>308
土足バカ捏造史実なんか誰も聞いてないぞ、朝鮮人土足ｗ

土足がバカで屑で能無しであるのはこんな短文ですら証明
可能な公理だからなぁｗ

>>309
土足は本当に屑で能無しだなぁｗ

「ゼークトライン」って知ってるか、無知土足ｗ

というか、三国同盟は破棄する必要が無い。
アメリカの参戦さえなけりゃ
普通に日独で英ソに勝てるから。
万が一やばくなれば、破棄するという選択肢も
残しておくということ。

>>308
はぁ？
その後すぐに日本に通告無く「独ソ不可侵条約」とか結ばれてコケにされた挙句、
慌てて追従して「日ソ中立条約」結んでソ連巻き込んだ4カ国軍事同盟模索してたら、
またまた晴天の霹靂の独ソ戦開始
「何が防共のため」だよ、日本はただただヒトラーに振り回されてるだけじゃあないか

>>311
敗北宣言乙ｗ

>>313
欧州情勢ハ複雑怪奇ナリ

名文句ですなｗｗｗ

>>315
松岡外相が正しかった。
海軍がバカだった。
これは疑いようが無い。

＞普通に日独で英ソに勝てるから。

・日本は開戦1年ちょっとで備蓄ガソリンを使い切る
・英ソのほうは代金後払いでアメリカからどしどし物資が届く

どうみても勝ち目はありません、本当にありがとうございました

>>314
土足が無知無能で有る証拠が此処でまた晒されましたｗ

土足の首の上に載ってる代物は糞の役にも立たない証明
ですｗ

>>316
ソ連と軍事同盟しようとしてドイツに裏切られたピエロ松岡の何が正しいって？ｗ

>>319
南部仏印進駐を強行した海軍のアホより
松岡の方が遥かにマトモ。

>>316
防共って言うかと思ったら
ソ連と結ぼうとした松岡を正しいと持ち上げたり
一体何が言いたいんだキミは？

>>321
海軍とマスゴミが
最もバカだと言いたい。

>>320
南部仏印進駐をしたのは「陸軍」だぞ、法螺吹き土足ｗ

土足は一日中嘘つき続けないと死ぬんだよなｗ

>>322
違うだろｗ

土足自身がバカで能無しですぐバレる法螺吹かないと死んじゃうって
言いたいんだろ、屑土足ｗ

>>320
南部仏印に進駐したのは陸軍の独立混成第二十一旅団だが

>>323
何処の戦場もそうだが、海軍が推して
陸軍も行く破目になっている。
常にバカなのは海軍の側ｗ

反日企業ロッテ


【反日企業】 ロッテ 七星サイダー「独島篇」CM
http://www.youtube.com/watch?v=HzxTawaiBxU

>ロッテ会長の発言日本で得た　利益還元はすべて韓国　と公言している。

>ロッテ会長の発言日本で得た　利益還元はすべて韓国　と公言している。


>ロッテ会長の発言日本で得た　利益還元はすべて韓国　と公言している。


>ロッテ会長の発言日本で得た　利益還元はすべて韓国　と公言している。


>ロッテ会長の発言日本で得た　利益還元はすべて韓国　と公言している。

>ロッテ会長の発言日本で得た　利益還元はすべて韓国　と公言している。

>>322
それを世間では「目くそ鼻くそ」って言うんだよ
もちろん「くそ」の中にはお前も入ってる

>>326
つまり南部仏印進駐は海軍単独の強行ではなく、
陸海軍の協議の下で決定された国策であったと認めるわけですね

>>329
海軍のアホによって引きずり込まれた愚行。
そして山本五十六のバカは、この時既に
ハワイ騙し討ちを絶対やると決めていた。

>>330
土足は本当に無能だなぁｗ

陸軍が南部仏印進駐なんて仕出かさなければそもそも
対米交渉がアレだけ切羽詰まったものになってないなｗ

かくて土足がバカで屑である証明がまた一つ増えましたｗ

屑の法螺吹き土足ｗ

>>331
あいにくだが
陸軍や東条よりも、山本五十六こそが戦犯だという説は
どんどん世間に広がっている。
そうなったのも陸軍を罵倒してきた、おまえらの責任だ、ザマーミロｗ

>>330
関特演でソ連を騙まし討ちしようとしていた陸軍
「アホの」海軍に引きずり込まれた陸軍
陸海ともホントに目くそ鼻くそで、
どちらの肩を持つのもバカバカしいとは思わないのか？

>>333
陸海軍が目くそ鼻くそなら
国民もマスコミも、目くそ鼻くそ。
それなら文句ないがなにか？

＞陸軍や東条よりも、山本五十六こそが戦犯だという説は
＞どんどん世間に広がっている。

寡聞にして聞いた事がない
東條の名誉が徐々に回復されているような気はするが
いっぽう名将山本を否定する意見は終戦直後から既に聞こえていたし
真珠湾攻撃責任論なんかは半世紀の手垢がついてて、逆にみんな食傷気味かと

>>333
それから関特演は様子見の演習で
海軍のような騙し討ちではない。

>>334
なんだわかってるんじゃないか
最初からそう言えば良いのに

>>335
東条は名誉回復されつつあるが
半藤やＮＨＫが依然、辻や牟田口を標的に陸軍悪玉論を宣伝し
山本五十六賛美をやっている。

>>338
山本五十六が機雷なら、wikiの山本五十六のページも書き換えればいいのに。

とにかく半藤らの陸軍軍人罵倒にくらべれば
おれの五十六罵倒など、全然少なすぎて釣り合いがとれんｗ

>>336
対独戦のためにソ連軍30個師団が半減し、航空兵力その他が3分の1になるのを8月上旬から中旬までに確認できたら
8月下旬に攻撃を開始し、10月中旬には作戦完了という計画内容が戦史叢書に残ってる
そしてソ連はスパイ活動でそれを察知して、決して正面兵力を減らさず、部隊には厳戒態勢をとらせていた
つまり関東軍が良心から自制したわけではなく、事態を察知したソ連側が付け入る隙を与えなかったから断念したというだけの事

この「強盗未遂」の罪は、戦後の東京裁判でソ連側の糾弾のネタにされて、終戦直前のソ連軍による蛮行の正当化に利用されてしまっているから
「計画どまりだから無罪」とか今さら言い張っても空しいだけだよ

>>338
土足が屑で能無しだから今まで知的生活をしてないだけだろ
無能土足ｗ

何しろwikiの反証に半藤本を出されるまで半藤の存在を知らない
位の無知だもんなｗ

で、頭が悪いから直ぐにバレてしまう程度の底の浅い駄法螺と
捏造しか出来ない能無しだしなｗ

>>342
Miwa.SS乙

>>338
いくら山本を叩いても辻や牟田口の名誉回復には1ミリグラムも貢献しないというのが、まだわからないのか？
実際、東條の名誉回復の動きは、海軍や山本とは殆ど無関係のところで行われてるだろ

>>343
さっさとソース持って来いよ、屑の朝鮮人未満土足ｗ

当然俺がMiwaさんだってちゃんと立証できるソースも出せよな、
能無し土足ｗ

因みに翻訳文を翻訳サイトに放り込んだだけの「生の」英文は
ソースにならないからな、役立たずｗ

>>344
こっちは最も効果的な
間接アプローチ戦略で対抗している。

>>346
だったら、まともなシースくらい出せよ。
あんたのやってるのは、キチガイが騒いでるのと同じ。

>>347
こっちはキチガイ相手に戦ってるんだから
当然こっちもそれ相応で行くｗ

>>348
それは違うな
粛々と真実を追求し、明らかにするという正道を歩めない事の言い訳だ
楽なほうに逃げてるんだよ、お前は

>>346
リデル・ハートがあの世で泣いてるから、そんなこっ恥ずかしい物言いはやめておくれ

>>349
だから半藤を見ろよ。
山本五十六を擁護する目的で
政敵を罵倒しまくってるじゃないか。
ＮＨＫまで加担させて。

悪いがこんな汚い連中とこっちは
正攻法で戦う気などない。

>>351
正攻法ｗｗｗ

土足のやってる事なんて正でも奇でもないわｗ
単なる虚言癖の屑野郎ｗ

能無しで直ぐにバレてしまう程度で何が「攻法」だよ、屑ｗ

>>351
正攻法で戦うための知識も思考能力も無いから、の間違いだろう？
違うと言い張っても、これまでの低レベルなレスの数々から、皆にもう見抜かれているぞ
なのになぜこんなムダな事にばかり時間を割いて、本の1冊も読もうとしないのだ？
半藤やNHKと戦う力が無いのなら、なんでそれを身につける努力をしないのだ？

>>353
ＩＤすら隠してる分際が、人に説教など100年早いｗ

>>354
ID出して駄法螺しか吹けない屑の能無し法螺吹き野郎が
何かほざくなど半万年早いｗ

>>354
俺の言う事と、お前の主張
どちらに筋が通っているのかという話だ
現にお前の活動は、何ら成果をあげていない
むしろ反論者ばかり集めているように見受けるが、違うか？

不特定多数が自由に書き込める掲示板で、一人の支持者も現れないというのはキミ
よっぽど書いてる事がマズいんだなと、ちょっとは自覚したほうが良い
軍事的に言えば、戦略を根本から見直す必要がある

『時が、熱狂と偏見をやわらげた暁には、
　また理性が虚偽からその仮面を剥ぎとった暁には、
　その時こそ、正義の女神はその秤を平衡に保ちながら、
　過去の賞罰の多くにその所を変えることを要求するであろう』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−ラダ・ビノード・パール−


熱狂と偏見に心囚われ、虚偽に虚偽で応じる事の無意味さを知るべし

山本を叩きたいのか、海軍を叩きたいのか、どっちかにしろよ・・・
だいたい山本は所詮前線指揮官であって、叩かれるなら海軍大臣と軍令部だろ
特に海軍大臣は真珠湾攻撃計画にＧＯサイン出しちまったんだから

>>359
いや、ＧＯサインを出したのが軍令部だ。

>>359
土足がやりたいことは旧来の人物評価をひっくり返すこと。
土足の無学文盲無知蒙昧には不可能。

アメリカが参戦しなくてもＢ17が日本を空爆する
などと妄想を言ってたやつ>>140がいたが、
いったい中国はどこにそんな飛行場が確保出来るんだろう？
Ｂ17で日本を空爆するには、中国は南京あたりに飛行場を
確保しなくてはならない。
中国はそんなことは可能なんだろうか？
そして中国はそこを維持できるんだろうか？
補給など全く考えない海軍擁護派のバカぶりは救いようが無い。

以上まとめると山本はフリーメーソンということだね

>>362
イギリスは敵に廻すんでしょ。それこそインパール作戦で叩く予定のルートなり空輸なり。
確かに難所だが対空砲火も迎撃も無しだから死んでも戦死じゃないです。

>>362
打通作戦の前の占領地ってこの位だから、十分到達可能なところに
基地は建設できるよ。
ドーリトル攻撃隊も中国沿岸部の中国軍基地に着陸の予定だったし。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Japanese_Occupation_-_Map.jpg

>>365
だから飛行場が維持できないだろが。
直ぐに日本軍に襲われて補給も絶たれるのは明白なのに。
海軍擁護派らしい、補給を無視した浅はかな考え。

その明白な理屈はインパールではなぜか除外したんだよな、土足ｗｗｗｗ

ブーメランを何度続ければ気が済むのかこのコピペ嵐基地はｗ

>>366
もともと継続しての爆撃計画でなく数回行うだけの計画だから、
占領されても問題はないが。
日本を爆撃したという行為の方が優先された計画だが。それに支那派遣軍はその頃、
補給線が限界に着ていて、活動が低下してたし。

>>367
インパールは日本側に非常に有利な地。
ビルマ側からは何本も道路があるが、
インド側からは道路は1本しかない。

だから連合軍がインパールを奪還するのは不可能。
インパールを日本が確保したら、終戦まで軽く持ちこたえるわ。

>>369
つまり、アッサム侵攻とかコヒマ占領とかで、部隊を分割してインパールに兵力を集中しなかった牟田口が無能ということだね。

>>368
宣戦布告をしてないアメリカが
そんな作戦を出来ると？
妄想もいい加減にしてくれ。
損害だして大統領が議会から責任を問われる。

日本がアメリカに宣戦布告なんかしなけりゃ
方法はいくらでもあった。
米英不可分論による対米開戦を唱えた
山本五十六が何もかも悪い。

>>371
議会に夢見過ぎ。この計画は大統領がサインしてるが。
そもそも義勇軍なんだからと政府はと言い訳して。

>>372
日米交渉が決裂して、英国に宣戦布告するのか?
お前馬鹿だろ。日本の欲しいものはほとんどアメリカから、輸入してたんだぞ。

>>371
ん〜日本上空で死んだパイロットは義勇軍であって自由意志で中華に移籍してたので無問題。大統領は責任を問われない。
逆に「彼らは何故死んだ。立てよ国民」と演説して不戦縛りを解いてもらうようにお話しするチャンスを得る。
現に米国人が死んでるので、艦隊決戦で日本軍は潰せるとかヌルく考えてたら国民が乗る可能性は十分あるよねｗ

>>373
アメリカのそんな子供だましの挑発は
だれもが簡単に予期できる話しで
そんな挑発に乗ったら大バカ。
報復として中国を叩けばよい。
アメリカには絶対に宣戦布告してはならない。
そしてアメリカの国際法違反を世界に宣伝する。

国際法？何の何条に書いてあったっけ？

>>377
中立国の中立義務違反。

要するに牟田口↑、山本↓の結論ありきで妄想ばっかこいているから、いうことに整合性が全くないんだよなｗ
そして相変わらず初歩的事実さえ誤認したままのコピペ頼みとか。

土足が馬鹿なのは誰のせいでもない、自業自得だｗ

>>378
基礎知識無し乙。あれは日中ともに戦争じゃないといってるから、中立義務は発生してない。
だから日本もばかすか第三国から兵器を輸入できたわけで。
無恥、無能、無知ｗ　お前のことだ全て。

>>380
バカは山本五十六だろｗ
アメリカに宣戦布告などしたアホ。
小学生以下の無能司令官。

>>381
いや、馬鹿はどう見てもお前だろ。
だからお前が無知なのは、山本のせいじゃなくてお前の自業自得。
現に基本知識さえないじゃないかｗｗｗｗｗｗ

って、同じ間違いを何回繰り返した？　実はその手の受け答えさえ全てコピペなのか低能？

ちなみにアメリカを問題にするのなら、ソ連はすでに志願隊を送り、
しかもアメリカと違ってれっきとした本国同士の開戦が起こる前にも参戦しているから、
その理屈ならまずソ連の違反を訴えるべきだが……。
現実になぜ日本が訴えなかったのか察しろよ低能土足ｗ

ルーズベルトは３選をかけた大統領選挙１週間前の1940年１０月３０日、
ボストンで次のような演説をしている。


　　　　私は、母であり、あるいは父であるあなたがたに話すに
　　　　あたって、いま一つの保証を与える。私は以前にもこれを
　　　　述べたことがあるが、今後何度でも繰り返し言うつもりである。
　　　　「あなたがたの子供たちは、海外のいかなる戦争に送り込ま
　　　　れることもない」[6,p82]


39年の９月に行われた世論調査では、米国民の97％が欧州戦争参戦に反対していた。
ルーズベルトは決して参戦しないという公約を武器に当選していたのである。

出典を示さないでコピペされてもねぇ。こいつの無知っぷりからするに、どうせ基礎知識もないウヨ本か、最低でもトリミング上等のアホ本だろうがｗ

ちなみにレンドリース法とかは、ルーズベルトの態度が無防備すぎると、その世論と議員の突き上げ喰らって出したものなんだが。
片言隻語を捉えて、のウヨトリミングで史実を捻じ曲げられると思ってるのなら世の中甘く見すぎだ。

>>384
本当にいってたとしても気にしないｗ
対欧州戦に反対なのは、相手がそこそこ強くて本気で踏み込めば大怪我する可能性があるからだ。
日本軍の強さは中華相手の言わばサル山のボス程度にしか認識してない馬鹿ヤンキーならちょっと焚き付ければ簡単に炎上するってｗ

ど〜せ大統領に４回目はないし、「少々導入がアレでも勝てばチャラ」は歴史が証明してる。

コピペで誤魔化しにはいっても、初歩知識がないことを今更誤魔化せないだろｗ
こいつ必死すぎｗｗｗｗｗｗ

開戦ありきの海軍と結託した外務省は
（野村、東郷といった海軍の犬）
こういったアメリカの情報を黙殺し
日本政府に伝えなかった。

ルーズベルトのこの演説は
陸軍の主張する米英可分論が正しい事を証明している。
米国は米国民が支持しない戦争は絶対に出来ない。そういう国である。

真珠湾奇襲を成功させる事以外、他の事は全く考えない
山本五十六などというバカを連合艦隊司令長官に据えた日本は
それによって破滅させられた。

>>389
どの情報？ソース付きでだせ。

では、レンドリースでチート再生する英軍だったら勝てたのかといわれるとｗ
英軍に再生する間も与えずに攻め込めたマレー電撃戦以外で陸軍に良い所無しな訳で。

>>392
大嘘乙。
それは真珠湾奇襲によってアメリカが作った法律じゃないか。
真珠湾奇襲が無けりゃ、そんな法律は存在しない。

1941年3月11日　レンドリース法成立
　同年4月　　　　 対象に中国を含める（以後中国に武器提供がはじまる）
　同年10月　　　　イギリスに対する10億ドルの援助が承認

ちなみにソ連に対してはレンドリース法成立前、独ソ戦開始直後から援助がスタートし
レンドリース法の成立に伴って正式に協定を結んで10月から一年更新で莫大な量の物資が援助された

はい、要するに中華もイギリスもメイドインＵＳＡの武器をふんだんに使えるわけですね。
対米戦を回避し続けるなら尚更好き勝手に運び込めるわけで。

1941年10月頃、
真珠湾奇襲に先駆けること2ヶ月、
この頃から対英・対中・対ソの膨大な援助は本格的に動き出している

仮にだ
日本が支那事変を収束させようと思ったら41年9月までがリミットってこと
以後膨大な物資援助を受けることになる重慶政府は兵站の不安がなくなり
まったく講和の意志を示さなくなる

>>394
ああわるいｗ
日米開戦前だな。
しかしそれで英国が勝てたなどという保証は無い。
英国はアジアで大儀も無く財政でも破綻寸前。

だから、財政の方はレンドリースで繋がったわけですよ。後は勝つだけ。
負ければ枢軸から毟り取られるわ（特にドイツとしてはリメンバーベルサイユってね）手のひら返したアメリカにお金返してと迫られるわでますます後がないのです。

イギリスが受け取った援助総額は314億ドル。
現代価値に換算すると400兆円以上というとんでもない額なんだよねー

しかもこの法律の規定は驚くべきことに援助が終了するまで支払いはしなくていいと書かれてた
つまり大戦が終わるまでイギリスに金銭的負担は一切生じなかった

レンドリースの支払いは1950年からはじまった
以後なんと2006年まで続く
支払い完了時はちょっとしたニュースになったのだが覚えている人もいるんじゃないかな？

>>398
その手の借款って、借り換えの繰り返しができるので、国が存在してる限りのんきに払えるよ。
有名な話で、日本が日露戦争の借款を払い終えたのが、1980年代、英国がレンドリースの支払いを終了したのが数年前と。
それにＷＷ２の頃の世界の基軸通貨は、金本位制に基づくポンドなので、英国にとって、為替操作は容易だよ。

アメリカがそれほどの法を作った事は
逆に、自国が直接参戦する気は毛頭なかったことの
証明じゃないか。
アメリカさえ参戦しなけりゃ、日本にはいくらでも策はある。

それが困ったことに、その貸付を真珠湾の後もやってるんですよ。
つまり、参戦しなきゃ英軍の不死鳥ぶりがさらにエスカレートするだけなんですが。

それこそアラカン越えでビルマ爆撃とか。ああ、でも牟田口には当てないから安心してｗ

1939年11月の時点で、従来のキャッシュアンドキャリーの枠内で
武器輸出OKになっているけどな。

国家の生命線を大陸に求めたのがそもそもの間違い

関東軍が天皇とかまで無視して自演侵略かますからだろ。
あれで模倣犯が続出して軍ぐるみで暴発しまくり。
他国の権益にも泥靴で突入していらん孤立呼ぶし。
これが全ての元凶じゃねーか。その中には牟田口もいるがｗ

アメリカが敵に回らなくても、貿易止められるだけで当時の日本アウトなんだがねぇ……ｗ

やはり土足は何度も繰り返された基礎知識なしを、しかも同じ箇所で繰り返しているなｗ
本当に全部コピペじゃねーのか？
なぜ対米戦を日本が決断したのか、さえ把握してねえのに偉そうとか惨めが過ぎる。もう正常な神経もないのか。

>>408
日本がアメリカと戦争するための物資はアメリカからの輸入品ばかりだったという事実を知らないんだろうね。

役所広司主演で山本五十六の映画が公開されるらしいが、どこまで描かれるかねえ。

>>410
ドイツがアメリカに宣戦布告した通告文が「日本語で書かれてない」
から存在しない、と言う能無しに何を期待するのだｗ

>>412
日本語のがあったらそれこそ偽物だということが土足には分からないからｗ

>>412
山本五十六のアホじゃあるまいし
ドイツがアメリカに宣戦布告などするわけがないし
事実として、宣戦布告はしていない。

そんな愚かな行為が出来るキチガイは世界中で
日本のアホ海軍と、山本五十六のバカだけだなｗ

>>411
五十六信者の半藤一利が監修した映画で
マトモな映画なんか、できるわけが無いじゃないかｗ
そんな映画で喜ぶバカは、日本の無職ジジイや
イスラムのテロリストだけだなｗ

日本を破滅に向かわせたバカが
この言い草は笑わせるｗ

http://isoroku.jp/doga.html

>>414-416
英語とドイツ語でアメリカ国立公文書館のサイトを検索してから
何かいえ、屑の法螺吹き能無し野郎ｗ

土足はあまりにバカで能無し過ぎるから他人とコミュニケーション
取れないから、半藤が映画をどのように監修しようと気にする必要
は無いぜｗ

土足に映画の監修を頼むような金を捨てる真似をする物好きは
居ないからｗ

ルーズベルトは３選をかけた大統領選挙１週間前の1940年１０月３０日、
ボストンで次のような演説をしている。


　　　　私は、母であり、あるいは父であるあなたがたに話すに
　　　　あたって、いま一つの保証を与える。私は以前にもこれを
　　　　述べたことがあるが、今後何度でも繰り返し言うつもりである。
　　　　「あなたがたの子供たちは、海外のいかなる戦争に送り込ま
　　　　れることもない」[6,p82]


39年の９月に行われた世論調査では、米国民の97％が欧州戦争参戦に反対していた。
ルーズベルトは決して参戦しないという公約を武器に当選していたのである。

要するにドイツは、アメリカは参戦しないという大前提で
戦争をしており、陸軍の米英可分論もこの大統領公約に
基づいたものだと考えられる。

>>418
対欧州戦争に参戦しない事が対日戦に積極的でない
証拠にはならないと何度言われれば判るんだ、

虚言癖の屑土足ｗ

戦前のギャラップ社の調査で既に情報は出ている。
土足が英語が読めないのは土足が屑で能無しの所為で
他社の所為ではないな、朝鮮人未満の能無し土足ｗ

>>420
「あなたがたの子供たちは、海外のいかなる戦争に送り込まれることもない」

>>421
対日戦賛成72％だぜｗ

屑の法螺吹きはおとなしく消えろｗ
朝鮮人ですらもう少しマシな駄法螺吹くからな、土足のオツム
では無理だがｗ

さっさとアメリカ国立公文書館のサイトで英語とドイツ語を読める
ようになってから何か言え、虚言癖の能無し土足くんｗ

>>421
日本の真珠湾攻撃以前から、イギリスへの輸送船団の護衛として、アメリカの領海をはるかに超え
大西洋の中央付近まで護衛を行い、ドイツの潜水艦に対し攻撃を行い何隻も沈めてたんだが。
おかげで、ドイツ海軍潜水艦部隊より攻撃許可を求める圧力が、デーニッツを通じヒットラーに圧力をかけ、
それが、ドイツの宣戦布告につながったわけだが。
ドイツの対米宣戦布告書にもきちんと、アメリカのドイツ潜水艦への攻撃がカンパできないから参戦すると書かれてるけど。

>>418
選挙公約など守らなくていいことは、民主党が証明しているが。

山本五十六は日本とドイツを敗北させた
連合国の英雄ですな。

そういえば、佐藤晃の「帝国海軍が日本を破滅させた(上) 」にｊは真珠湾攻撃は山本五十六が発案で、
軍令部総長の永野修身が周囲を強引に説き伏せたとかいてたな。
なんでこの人、著書によって、真珠湾攻撃の経緯が変わってくるんだ？

>>425
土足は牟田口の評価を「駄法螺や捏造や改竄をしないと
擁護出来ない程の愚将」に貶めたがなｗ

>>426
土足の駄法螺と同じでその場で思い付いた事を裏も取らずに
ただ書き連ねてるだけだから。

基本的史実さえ心得ないで歴史を語る馬鹿か。
土足のようなチキンネット弁慶ならともかく、リアルでやるとは恐ろしいｗ

>>419
そういう読みは「ポーランド半分こまでは英仏も見逃してくれる」から外れちゃってるわけですが。

>>425
ビンボーなくせにめいめい勝手に戦ってた枢軸同盟の破綻と敗北は
真珠湾攻撃に関係なく歴史の必然だよ
「満蒙は日本の生命線」てリクツに固執して三国同盟なんか結んじまった時点で
日本の運命は半ば決まってたわな
まあでも、1930年代に華北軍閥の圧力に屈して満州利権放棄撤退とかは、
神の視点でもなきゃ不可能な事で、突き詰めると日露戦争にまで原因が求められるのかねえ

>>430
そういった主張は、戦争責任の罪を逃れた汚い連中の
責任逃れの詭弁でしかない。

満州事変や三国同盟は全く無関係ではないが
日本を暴走、破綻させた直接的原因は

�@日中戦争の開始と泥沼化
�A南部仏印侵攻
�Bハワイ奇襲

これらは全て、海軍が主導したもの。

＞�@日中戦争の開始と泥沼化

一方の当事者である中国側は満州事変に先立つ柳条湖事件をして抗日戦争の始まりとしている。主導したのはご存知、関東軍参謀の石原莞爾大佐である
ちょうど柳条湖事件80年目にあたる昨日18日に中央・地方幹部や軍人の列席する中で、抗日戦争の犠牲者を追悼する記念式典が執り行われている


トラウトマン工作への妨害ばかりをあげつらっているが、陸軍は陸軍で昭和十三年に汪兆銘と「二年以内に完全撤兵を完了」と約束し中国側はこれを一番の重要項目としていたが

＞ところが、ここに大きな障害が待ち受けていた。というのは、先日のように大阪の旅先で首相声明を行う場合は、単に新聞記者会見の席上での談話発表という形をとるのだから、
＞その声明のあらましの筋を陸軍海軍外務の三大臣と打ち合わせれば、それで事足りたのであるが、今度の場合は正式の声明文であったため、三つの省が持ち合いで文章を作らなければならなくなった。
＞それで、十二月十二日の正午から三省の係官がその作業にとりかかったが、真っ先に肝心の参謀本部で内部の意見が割れてしまったので声明文の調整どころではない。
＞かれこれ徒らに時間がたつうちに首相官邸の窓に西日が差し、それが、次第にうすれて暮色に変りはじめた。私はさすがに気がかりになり、参謀本部に電話をかけて影佐を捜した。
＞すると、五分もたたぬうちに影佐の方から電話をかけて来た。影佐は用心深く、人のいない別室から電話にかかったのである。
＞その話によると、参謀本部の最も重要な地位に新しく転任して来たばかりの留永少将が、日本軍の撤兵の時期を明示することを強く反対しているために、まだ内部の調整がまとまらぬのだということであった。
＞その留永少将の言うには、たとえ前任者が認可の印を押したとしても、自分は拘束されぬ。いやしくも戦勝国が撤兵の時期を戦敗国に約束するなどという不名誉な発表は断じて許さぬ。
＞前線で苦労している将兵に申し訳がない。自分の在任する限り絶対に反対だ。こういう勢いだということである。
＞犬養健　『揚子江は今も流れている』より)

かくして「日本軍に撤兵を約束させられるなら」と命がけで重慶を脱出してきた汪の構想は潰え去り「蒋介石政府に対抗できる新政府」も「シナ戦線からの足抜け」も不可能となった

× �A南部仏印侵攻　
○ �A南部仏印進駐　　あくまで日仏政府の合意によるものである

＞昭和16年6月6日
＞軍務課長及軍事課長より第二課長第八課長、第二十班長に会談を申込み、断乎南方に武力進出すべきを強調す。
大本営陸軍部戦争指導班機密戦争日誌より

当時の陸軍軍務課長は佐藤賢了大佐、軍事課長は真田穣一郎大佐であり、特に佐藤賢了は当時陸相であった東條に向かって、「しがみついてでも北には行かせない！」と啖呵を切っている
南部仏印進駐とは、北進に反対する近衛首相とそのブレーンの尾崎秀実、陸軍参謀本部の佐藤や真田、そして海軍という三者の利害一致が生み出したものである


＞�Bハワイ奇襲

ぶっちゃけ関係ない
ルーズベルトが拳を握って批判しているのは、「平和交渉していると見せかけて、殴る準備をしていたこと」なのであって、ハワイなら？フィリピンなら？宣戦布告が間に合っていれば？という問題ではない

>>433
佐藤賢了が参謀本部とか、バカかあんた？ｗ
東条の部下の佐藤賢了は、対立する海軍の南進論と参謀本部の北進論に対し
両者の調整、妥協案を検討していたに過ぎん。
佐藤賢了が南進論者とか、どこの馬鹿がそんなこと書いてるんだ？
学研の雑誌か？

ドイツの傀儡政権との合意だからねぇ。
しかも、その後日本にとって都合悪くなると、まだ敵対行為とったわけでもない仏印を無理矢理武力併合したから言い訳もきかないしねえｗ

>>435
陸軍の中に南進を支持した者がいるからといっても
それは根本的には陸軍の主張ではない。
大元の海軍の責任は無視か？

>>435
関東軍の北進論の方が正しかったと
認めるわけね？

基本的に土足は日本語を理解してない上、自分好みの結論だけしか脳味噌にないからID非表示でもすぐわかるなｗ
お前の妄想に史実的なツッコミを入れたんだよ。

関東軍は満州強奪の自演行動取ったのが最大にて元凶たる誤りだろｗ
あれがなければ北進南進論争自体不要。

>>439
それは海軍の暴走の、見苦しい言い訳だなｗ
日本を破滅させたバカは海軍。

>>434
どこの馬鹿も何も表題のとおり大本営陸軍部第二十班（参謀本部戦争指導班）の業務日誌からだよ
本としてまとめたのは防大や防衛研究所と関係の深い軍事史学会
で、そちらのソースは？

>>441
所詮は東京裁判史観の宣伝本だろｗ

最近ではＮＨＫですら佐藤賢了は
海軍の戦線拡大の主張に対し、その調整に苦労した人物だと
伝えられている。

>>442
ほう、陸軍参謀本部は戦前から敗戦を見越して東京裁判史観の宣伝用日誌をつけていたと？
で、そちらのソースはまだかね？

>>444
それで佐藤賢了は参謀本部なのかい？
そんな根本すら間違って気づかないバカはすっこんでろｗ

土足敗走ｗ　コピペ逃げだけができることｗｗｗｗｗｗｗｗ

土足が馬鹿で同じ初歩間違いを繰り返すゴミ脳しかないのは、
誰のせいでもなく自業自得だっていつ気づくんだろうねｗ

>>443
NHKの何という番組かね？
NHKのほうこそ偏向報道でしばしば槍玉にあげられているのだから
ちゃんと再検証する意味からも番組名を聞きたいね

最大のバカは山本五十六だと
確定でだれも異論ないよな？ｗ

>>448
このまえやってただろ。
開戦第一弾作戦終了後、防衛自給体制を主張する陸軍に対して
どんどん戦線を拡大すべきだと言う海軍の狭間で
散々苦労させられたと。

>>445
ソースを出せないと瑣末な揚げ足取りで「すっこんでろ」か
言い訳してないでさっさとソースを出せよ

>>450
この前ってどの前だ
そもそも開戦後の対米戦遂行中の話じゃねえか！
対米開戦に至る道の話を振っておいて、アタマおかしいのか？

負け犬土足は、都合悪い資料は全て陰謀とか宣伝で片付けるなｗ　必死に擁護している牟田口自身のものでさえｗ
土足が馬鹿ってことに異論はない。ほかは異論だらけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>452
流れは開戦前からずっと同じ。
海軍がどんどん戦線を拡大させた。

陸軍がどんどん大陸の戦線を拡大させた。しかも元凶も自分たちの自演暴走ｗ
基本知識さえないから、何を言っても恥ずかしい事にしかならないのは土足の自業自得だよｗ
くやしいのうｗ

>>455
ジジイのヒーロー山本五十六の評価も
地に落ちたなｗ
自業自得だ痴呆の諸君ｗ

陸軍の暴走の尻馬に乗って爵位ゲットした大角とか、
東条の男妾、といわれた嶋田とかが便乗したから、海軍が従犯ないし共犯ならわかるけど。
こいつの場合、無知と妄想だけで陸軍の責任を逃れさせて海軍に押し付けて失敗し続けだからな。

>>454
「戦線」を発生させたのは誰あろう、陸軍の石原莞爾じゃないか
本人がそう断言している
その後の陸軍の行動も汪兆銘との撤退の約束を踏み倒すなど目に余るが？

天皇からもう朕の命令ない限り一兵も動かすな、と言われても勝手な暴走をやめない陸軍（）だからな

海軍　＝　汚職　　
海軍　＝　重油　＝　ロックフェラーがらみ半独占取引

陰謀論本が本当に好きだなこいつ。
全部基本史実さえ心得てない妄想本ばかりだけチョイスしているのは別の意味ですげえがｗ

アメリカと繋がってた海軍（）がそのアメリカのケツ蹴っ飛ばすまねを自分からしました、とか。
妄想内ですら整合性がないからな。

真珠湾の変わりに市谷と三宅坂を奇襲。
陛下を比叡にお迎えして陸軍討伐のお勅を頂いてというのが正解だろう。

>>463
会津の賊軍のごとく返り討ちになると思うよ

東條を総理に任命した口で陸軍討伐の勅令とか
精神分裂病かよ帝はｗ

満州事変追認した天皇だぜ。しかもただの追認じゃなくて特別な褒詞やって、違法分子に爵位やったりまでした。
なのに妙なところでいい子ちゃんだからなｗ

>>464
東北軍人は米軍も津波も恐れず
勇敢に立ち向かったｗ

津波警報にびびって逃げるやつは負け犬です。
http://www.youtube.com/watch?v=S0K8xpCzO7s

>>450
その番組って、ミッドウエーの直後、東條が副官の西浦大佐に海軍がミッドウエーで空母４隻失ったそうだが、
それを海軍攻撃の材料にしてはいけないと発言してた番組だろ？つまり、東京裁判のときに獄中で広田にはなした、
ミッドウエーの敗戦を知ってたら、インパール作戦なんかやらせなかったという発言が、東條の口からでまかせとＮＨＫがはっきり放送した番組だよな。

>>466
アホ国民がヤンヤの大喝采してたから迎合したんだろうなぁ
いっつも空気読んでばかりでリーダーシップを発揮しようとしない陛下

史実を見ると、マスコミは満州事変等に反対→在郷軍人の不買運動からはじまって言論封殺で万歳報道以外無理に
国民→満州国不承認の犬養らを選挙で勝たせたら、テロであぼん
軍の増長を批判した斉藤隆夫に国民大喝采→他の議員が軍に迎合して斉藤を封殺

このように、アホ国民にならないと生活できないようにおいつめていったんだけどね。

山本五十六こそ最大の戦争犯罪者だよ
つぎにヒロヒトだな

北方領土を取り返せだとか沖縄に自衛隊初の海兵を置けだとか言ってる奴も
早めに死刑にしておいたほうがいいだろうな

なんで大して驚異でもないロシアや中国といちいち揉めなければならないんだか
内なる敵こそ最も危険なんだよ

で、具体的に山本の行為がどの法律に触れたんだ？
例えば石原達は、陸軍刑法（兵を率いて勝手に私闘するアホは死刑）にもろ触れる行為をしているわけだが。

妄想だけで山本叩きしている暇があったら、（アホなウヨ本や陰謀論じゃない）まともな史実を元に批判した本読めばいいのに。

阿片利権のために熱河侵略とか勝手にかましたしね、陸軍。
あと朝鮮銀行の制度を悪用して違法軍事行動のカネ稼ぎしたりとか。

>>474
近衛との会談時の山本を批判した井上の黒星発言とか、最後まで真珠湾攻撃に反対していた大西の発言集とか
五十六を叩きたきゃワリと簡単に海軍の、それも山本一派の側からネタが見つかるはずなんだけどねえ
海軍サイドからの五十六批判をどうして取り上げないのか不思議でしょうがないねｗ

>>474
土足にそんな真似が出来る訳ないじゃんｗ

或る事が本に書いてあった時、土足には「その本の記述が事実であるか否か」
について判断するだけの能力が絶無だしｗ

仮にマグレ当たりしたと仮定しても、それを「筋道を立てて書き込む」なんて事も
土足には出来ないしｗ
何故なら直ぐ駄法螺と捏造と改竄に奔って、まともに論理立ててモノを考える
だけの能力が無いからｗ

土足が「知的生活」を送ってこなかった、と言うのはｗｉｋｉの当該ノートで土足が
喚き回っている内容を読むだけで他人には理解出来るｗ

>>476
ネタは見つかるけど、真珠湾攻撃の海軍内手続きは多少強引だけど、ルールに従ってるからね。

まぁ無能な土足によるなんとかして五十六を叩きたいという無謀な試みだからｗ

>>476
これのことかい？

しかし、大西は真珠湾攻撃に賛成しなかった。
第１航空艦隊参謀長・草鹿龍之介少将とともに、当時の連合艦隊旗艦「陸奥」を訪れ、
次のように山本に作戦を中止するよう進言している。

「・・・米本土に等しいハワイに対し奇襲攻撃を加え、米国民を怒らせてはいけない。
もしこれを敢行すれば米国民は最後まで戦う決意をするであろう。
蛇足を加えるならば、日本は絶対に米国に勝つことはできない。
米国民はこれまた絶対に戦争をやめない。
だからハワイを奇襲攻撃すれば妥協の余地はまったく失われる。
最後のとことんまで戦争をすれば日本は『無条件降伏』することになる。
だからハワイ奇襲は絶対にしてはいけない」と。

昭和１６年１２月８日、の真珠湾攻撃の後も、大西は「真珠湾攻撃は失策」との考えを改めることはなかった。

大西に言われるまでもなく
ハワイなんか攻撃したら、日本は終わると
小学生でもわかりそうなもん。
それすらわからない山本五十六は救いようが無い。
そしてこんなアホを擁護するバカも救いようが無いｗ

>>480
だったら抗議先を間違えてるな。
本気で止めたいなら、軍令部に言うべきところだし。

>>480
源田と共に真珠湾攻撃の実質的な立案者だが。＞大西

>>482
山本五十六は軍令部なんぞ屁とも思ってないので
無駄だ。

>>484
軍令部が認可しないと作戦は実行できないのですけど。
その程度のこともわからない間抜けだな。

それから井上なんぞに山本を批判する資格は無い。
終戦を目指す海軍大臣を依頼されたのに
逃げたヘタレの口だけの卑怯者ｗ

真珠湾攻撃
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%8F%A0%E6%B9%BE%E6%94%BB%E6%92%83
1941年1月、山本は第11航空艦隊参謀長であった大西瀧治郎少将に対して「真珠湾を航空攻撃できないか」と航空攻撃計画の作戦立案を依頼した。
当時数少ない海軍将官きっての航空通の1人であった大西は、ある程度骨子を作った後、2月に第1航空戦隊の参謀であった源田実中佐に山本の意向を伝えた。
源田は1週間後、オール爆撃案と、雷爆撃併用案の2つの案を作り大西に示した。真珠湾への航空攻撃の成否を左右するのは雷撃が可能かどうかであった。

やあ、思いっきり首謀者での一人です。＞大西

みよこの源田のアホズラをｗ

http://www.youtube.com/watch?v=nEtSvQSK-iA

源田への好意的コメントなんか
1コもないｗ

>>486
>>488-489
アホずらって土足の事だろｗ

毎日毎日直ぐにここでバレてしまう程度のアホ捏造と
屑改竄と駄法螺を吹いていないと土足の存在価値なぞ
何処にも無いからなｗ

で、碌に資料一つ読めない能無しで、且つ努力するのが大嫌いだから
誰にでも直ぐに法螺と捏造と改竄がバレるウソしかつけない。

土足の大好きな朝鮮人の生き様そのものｗ

法学的にも山本五十六こそ真の戦争犯罪者だといえる
艦隊の運命を預かるトップであった山本は
大勢の部下たちを無謀な戦争の生贄にする道を選んでしまった
上層部からの理不尽な命令から部下たちを守るという
中間管理職にとって最も重要な職務を放棄し上からの命令に屈した
情ないタイプの総司令官にすぎなかった
責任というものはトップのみが引き受けるもの
ではないことがわからない幼稚な人物であった

初歩知識さえないコピペでわめいても具体的な法的違反の根拠ゼロｗ
土足今日も敗走ｗｗｗｗ　ニートだからって毎日ご苦労様ｗｗｗｗ

>>489
ようつべのコメントがお前レベルの馬鹿で満たされてるなｗもうそっち行ってやるか源田スレでぼこぼこにされてこいよ

そもそもアメリカと戦争をしたがっていた人間は
日本に山本五十六一人しかいなかったわけで、
開戦やむなしとなっても、陸海軍とも、戦うのは英軍のみで
米軍と戦うなど、とんでもないという考えで一致していた。（米英可分論）

しかし山本五十六一人の主張で、海軍全体が米軍を叩くべきだと言う
米英不可分論になってしまった。
なんでそんな事になったのか不思議だが、
海軍は、米軍を恐れて逃げたと罵られるのが怖かったのだろう。
理由はそれ以外に考えられない。

だれも海軍に米軍と戦うことなんか強要はしていない。
海軍が自分で米軍と戦うと、海軍自身が自分で決めたこと。

>>494
山本五十六が、対米戦に反対を唱えていたことは有名な話だが。
土足はどこの世界に生きてるんだ？

>>495
山本五十六の鶴の一声で対米戦は回避できたんだが？

>>496
アメリカに勝てませんという以外の一言かそれは？
実戦部隊の最高指揮官がアメリカに勝てませんと発言したら、組織自体の存在意義が疑われるので、
絶対発言できないことだぞ。

>>496
御前会議にて永野修身が、３年後は勝てないが今なら勝てるかもしれないと発言して対米開戦が決まったんだが。

>>497
勝てない戦いは勝てないと言うべきだろが。
それを誰も無理に強要することなど無い。

>>498
永野は連合艦隊の主張を右から左に流しただけだろ。

>>499
長期戦になったら勝てないとはっきり言ってるよ。
近衛が都合のいいとこだけ切り出して開戦に持っていったんだが。

>>500
永野が、軍令部内部の若手将校を抑えられずに開戦に持っていったことは、いろんな文献で批判されてるけど。
永野の前任の吉田善吾も軍令部内の三国同盟派将校の対米開戦要求を抑えられずに病気退任になったのだが。

>>501
連合艦隊司令官は天皇直属の部下で
山本の上司は天皇のみという、実質的なトップの地位にある。
山本が直接天皇に直訴すれば、それは通る。
近衛なんかに対米戦回避を期待するのは、
自分の立場をわきまえていない甘えだな。

>>503
ＧＦ司令官は軍令部総長の指示した枠内でしか指揮権はないよ。
何回も指摘してるが、海軍大臣、軍令部総長よりも隠しただよ＞ＧＦ長官

ちなみに軍令部総長は天皇の参謀で
連合艦隊司令長官の上司ではない。というか
むしろ格下。

>>503
軍令部総長が、ＧＦ長官の作戦が気に食わなければ、作戦でしようする艦艇を全て召し上げることも可能なんだけど。
真珠湾攻撃の前、艦隊編成時にＧＦが６隻ほしい、軍令部が４隻しか出せないと大論争にもなってるんだが。

>>505
参謀じゃなくて、輔弼の任に当たる実質的な代行者で海軍のトップだよ＞軍令部総長。
これも何度も指摘済み。お前記憶能力ないだろ。

>>506
指揮権は司令官のみにある。
参謀（軍令部総長も）に指揮権は無い。

まあ参謀が司令官異常の実質的な指揮権を
握っているケースもあるだろうが、永野なんかそんなタイプではないし
次長の伊藤整一なんか山本五十六の子分みたいなもん。
山本にとって軍令部は何の障害にもならない。

>>508
軍令部は天皇に直属し、その統帥を輔翼（ほよく）する立場から、海軍全体の作戦・指揮を統括する。
つまり外線部隊である聯合艦隊もその指揮下です。

>>510
それは参謀が指揮するという考えじゃないか。
根本的に間違っている。

>>511
建前上「天皇陛下を輔弼して、天皇陛下の意思を代行している」
から全く間違ってない、と言うより土足が例によって屑で能無しで
バカであるだけｗ

まあ軍令部の立場がどうだろうが関係なく
当時の山本五十六は、対米開戦をどうにでも出来た。
そしてそれは、山本五十六しかいなかった。
対米開戦を唯一回避できる立場にあった人間は、山本五十六以外にいない。

参謀である軍令部が何を言おうが
最終判断は司令官の責務。
そして司令官は、天皇と山本五十六しかいない。

>>513
いや、できないよ。勝手に兵器を使うのは反乱に当たるんだから。
建造中の戦艦大和の見学でさえ、僕の乗る船になるんだからと呉工廠にいってそこで、
軍令部総長の許可もらってこいと追い返されるくらい呉工廠の上位組織呉鎮守府より格下なんだから。

>>514
軍令部が許可くれないと、作戦用の艦艇は1隻たりと使えませんよ。
艦船の割り振りも軍令部の専権事項なんだから。

連合艦隊はあくまでも連合艦隊の指揮統率しかできません
そもそも海軍には連合艦隊以外にも実戦部隊がいます
遣支艦隊とか鎮守府直轄とかな

開戦当時、山本の指揮下にあった海軍関係の実戦部隊は全体の７割弱だぞ
残りは連合艦隊と別個の意志＆指揮で動いてたんだ
そういう連合艦隊と連合艦隊以外の部隊の調整を行うことも軍令部の大切な役目の一つ

>>516
そうでなければ「職を賭して」まで軍令部に真珠湾作戦を説得なんてしないわな
軍令部が許可しないことには作戦自体実行不能なんだから

そんな細かいどうでもいい話じゃないだろ。
対米開戦を回避する事が出来た人間は
山本五十六しかいない。
山本五十六がそれを言わない限り、だれもそれは言えない。
そういう立場にあった。
山本五十六は立場をわきまえず甘えていたのだ。

>>513
朝鮮人未満の法螺吹き土足がどんな駄法螺をほざこうが無駄無駄ｗ

何しろ土足は組織が理解出来ないからなｗ
ま、土足が理解出来ないのは組織だけではなくて、日本語も英語も
全く理解出来ないがｗ

高々実戦部隊の、それも戦前の司令官レベルが「政治」の問題に
口をはさめると思っている辺りが土足が無能で屑である所以だけどなｗ


ああ、そういえば海軍でも軍政側からは
「日本の海軍は米英を相手に戦うようには出来ていません」と
応えた人物が居たな。

土足の嫌いな米内大将だｗ

実際に山本五十六が対米開戦にＮＯとさえ言えば
簡単に回避できたじゃないか。
部外者の陸軍や政府ではどうにもならない。
対米開戦に関しては。

>>519
全然「細かい」話じゃないなｗ

土足は社会で働いた事が無いから「指揮系統」の重要性と
重大性が全く理解出来ないってだけでなｗ

周りに甘えているのは土足の屑だろｗ
土足がどんな駄法螺を喚こうが、俺たちは土足の親じゃないんで
粛々と叩き潰すだけだがなｗ

>>521
実戦部隊の司令官が上位指揮官に反対するのは土足の言い分では
「反逆」ではないのか？ｗ

>>523
山本五十六の上位指揮官は
天皇のみ。

>>524
軍令部の下ですよ。そもそもＧＦ長官は海軍大臣が決めてるんだけど。

>>525
天皇が決めている。

>524
陛下に直訴もできない立場で「のみ」とか言ってんなよ
山本が天皇陛下に自分の意志を伝えるには自分の上官である海軍大臣嶋田繁太郎を通す必要があるんだよ
陸軍はいざしらず、海軍では海軍大臣を通さねば政治的な何がしかはできないんだよ

＞海軍では伝統的に海軍大臣が最高指導者と見なされ、陸軍三長官のように三長官会議が重要な役割を果たすことはなかった。
＞この慣習は最後まで維持され、海軍内で政治に関与することが許されたのは海軍大臣だけだった。

ちなみにもっと言うと、皇族である伏見宮博恭王（元帥）の同意を得なければ海軍の方針や人事は決まらない慣例になっていた

>>526
天皇はは推挙された人を任命してるだけ。

>>528
そして>>527の通り、その前に伏見宮を通す必要があった
土足はまるっきり無視してるが、伏見宮元帥の影響力は文字通り海軍の実質的なトップといっていい
一昔前の東郷元帥と同じかそれ以上の影響力を持っていた人だ

>>529
当時裏の権力は米内が握っていた。
だからその後ろ盾のある山本五十六の権限は
独裁的なもの。

>>529
東郷元帥亡き後、ただ一人の元帥だからね。
おまけに山本五十六や米内とは天敵に当たる艦隊派の総元締めだよ。

>>530
陸軍の暗殺リストに載って、慌てて政治力のないＧＦ長官に押し込んだんだが。
海軍内の格としては次官とどっこいだよ。
しかも最初の登舷礼の時、ＧＦ司令部の参謀たちに連合艦隊５万人の護衛付きと馬鹿にされるくらい
権力がなかったんだが。

艦隊派が実権を握ってくれた方が
遥かにマシな展開になってたよ。
実際に航空派は、暴走ばかりじゃないかｗ

>>533
海軍内は、条約派と艦隊派に分かれてたんだが。
あんたもう黙ったら、基本的なこと知らなすぎ。

>>534
そんな間違った区分だから、何もかも支離滅裂なんだろｗ
海軍は革新勢力の航空派が実権を握り暴走した。
というのが現実。

まあ米内が何となく気に入った人間を集めたら
みんな航空派だったという、いい加減なもの。

>>535
このバカ、艦隊派と条約派の別れた由来すら知らない大馬鹿者だ。

まあそんなバカとわかって遊んでやってる俺らも大概だがなｗｗｗ

巷の通説ならいやと言うほど見てるが
そんなもの信じて騙されるのはアホだろ。

>>539
土足の珍説に騙される奴こそ居ないよ。
ｗｉｋｉｐｅｄｉａでも書きこむたびに削除の連続のアラシ扱いだし。

>>540
ｗｉｋｉｐｅｄｉａに常駐なんかしてられる奴らなんか
みんな無職みたいなもんだろ？
そういう社会性の無い閉鎖的な連中に支配されてるからなｗ

>>541
そのwikiからすら無期限ブロック食らってここで駄法螺喚く以外
何もできない無能法螺吹き土足くんが一体どうしたってｗｗｗｗｗｗ

土足の大好きな朝鮮半島と違って我が国では何か論じようと思うなら
それを証明するソースを出すのが「常識」なんだぜｗ
土足はwikiでも此処でも捏造資料と資料改竄とソースレスの駄法螺吹き
以外何もしてないがなｗ

土足が社会性を言いたいなら先ず"for ａ month"を理解出来るように
なってから何かしろｗ

朝鮮に失礼だろ、とちょっと言うのをためらうレベルでも、土足がらみだと平然と言えるｗ

>>536
少しは調べてから書き込め、いまお前は無知から大恥を晒しているんだぞ
「艦隊派」と聞いて「大艦巨砲主義者が寄り集まった閥」と勘違いしているようだが全然違うから
「ロンドン海軍軍縮条約」でググれ

>>533
土足さんは本当に無知なんだなぁｗ

>>544
そんな中学生でも知ってる話しを偉そうにアホがｗ
戦前の派閥を分けると、米内派と末次派になる。
航空派と艦隊派と言っても同じだな。
条約派などという区分では、現実の派閥にそぐわない。
そして、バカだ暴走したのは米内派。

口だけの米内が実権を握ったから、海軍は無能のバカだらけに
なったわけだろｗ
末次なら、あそこまでバカになったとは思えない。

米内は根性の腐ったオカマのようなもんだが
皇族には異様に人気がある。
こんなバカが実権を握るから、海軍は無能ぞろいに
なったわけだな。

>>546
ほらほら、調べずに話してるから、ますます恥の上塗りになってるぞ
まず米内は条約派を語る際においては全く傍流の人物で、山本に至ってはロンドン条約当時は強硬派だったんだが
よって、

＞航空派と艦隊派と言っても同じだな。
　　　　　↑
　　　完全に誤り

お前がバカにする「条約派」の筆頭、加藤友三郎の言葉だ
よく読んで、己のアホさ加減を噛み締めるが良い

「アメリカと戦争するには金が要る。そんな金は日本には無い。
　今、外債を募って戦争資金を調達する時、外債の引受け手は世界を見渡してもアメリカ以外には無い。
　戦争の相手国から戦費を調達することなど、土台無理な話である。
　したがって、アメリカとは戦争はできない。
　対米英六割の艦隊勢力に甘んじると言うが、米英側からすれば日本の1.7倍の勢力で我慢すると言うことになる。
　国力相応の防衛のための海軍力があれば、それで良いのではないか。
　仮想敵国をアメリカとしない対米不戦の海軍で、良いではないか。」

>>550
おれは別に条約派をバカにしてないが？
米内の派閥がバカだと言ってるんでね。
米内派が無能ぞろいで暴走して日本を破滅させたのだから。

>>551
土足が無知で屑で法螺吹きの能無しなのがバカにされているだけだなｗ

米内の派閥とか笑わせてくれるが（モノを知らないのは土足の特徴ｗ）、
そもそも米内は加藤友三郎の直系なんだがｗ

土足が例によってバカ妄想と屑捏造を喚いているだけだ、と言う証左が
また増えたｗ

屑の朝鮮人未満土足くんｗ

>>547
末次は統帥権干犯だと叫び、軍縮方針の政府を野党と一緒になって攻撃して
日本の政党政治を終焉に導くお先棒を担いだ一人、軍人にあるまじき亡国の輩だぞ
対米避戦を唱えるクセに、こんな奴持ち上げて恥ずかしいとは思わないのか

>>553
土足は「恥」って概念を理解出来ないものｗ

「抽象的概念」が理解出来ないってのは、実は漢字を捨てた世代の
韓国人の特徴でもあるんだけどねｗ

>>553
末次らが批判したのは軍縮に対してではなく
利権しか考えない腐敗した政党と、それとの癒着に対してだろ。

>>551
じゃあ一つクイズを出してやろう

1941年6月、海軍 第一委員会の名において「現情勢下ニ於テ帝国海軍ノ執ルベキ態度」という報告書が提出された
その内容は「三国同盟堅持」「南部仏印への進駐」「米国の禁輸政策が発動せし場合は直ちに武力に訴える」という
アメリカとの衝突の道まっしぐらな愚かにして強硬なものだった

さて、これを取り纏めたのは何者か？
その人物の経歴と背景には如何なるものがあったか？
答えてみな

当時の政党政治はあまりにも次元が低く
露骨な利権誘導だけの政治しかやってない。

こんな奴ら（政党）に政治を任せるよりは、軍が政治をやった方が
遥かにマシだと当時の国民がみんな思ったのだから
しょうがないじゃないかｗ

山本五十六は、随員として参加したロンドン軍縮会議で、のちに艦隊派と言われる人たちがドン引きするくらい
強硬意見をぶちまけて、軍縮会議を潰しかけたくらいの人なんだが。

>>556
山本五十六の米英不可分論によって
海軍全体がそうなったんだろ。

すでに山本は対米戦を絶対やると決めており
海軍全体をその方向へ走らせたんじゃないか。
山本五十六がその張本人。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1287920787/l50

>>559
対米開戦を強硬に主張し三国同盟締結を推進したのは、艦隊派だけど。

>>555
政治家が利権を漁るのと、軍が政府の命令に従わなくても良いとする主張は全く別次元の問題であり、
その危険性においても後者は前者の比ではない
実際あのブザマな大陸での外交失敗の数々は、軍が政府を無視して勝手に動き回っていたせいではないか

更にもうひとつお前に衝撃的事実を突きつけてやろう
対中和平工作＝トラウトマン工作を潰したのは何も米内だけじゃあない
当時内相だった末次も一緒になって潰したんだよ、「軽易な条件では受け入れられない」って言ってな
米内派だ末次派だなどという、お前の浅薄な脳内区分の無意味さがよくわかるだろう？

>>562
>実際あのブザマな大陸での外交失敗の数々は、軍が政府を無視して勝手に動き回っていたせいではないか

満州は上手く行っていたじゃないか。
10年間とくに問題や批判も無くよい方へ進んでいた。
余計な政党やマスコミなんかいない方が、軍だけで政治をやった方が
現実にマシだったじゃないか。
後の暴走に比べれば。

>>563
土足バカ脳内が例によって土足妄想に都合の悪い部分を
見てないだけだろ屑土足ｗ

末次もトラウトマン工作潰しの一員
なんてことくらい知ってるが、末次なら
その後の暴走は食い止めただろ。
というか、山本五十六さえいなけりゃいいわけで
極端な話し、米内以外なら誰でもよい。

満州を安定させるという名目で方々に手を出して
熱河だのノモンハンだの上海だのと方々で火の手を挙げたのはどこの誰だと思ってんだか

>>565
言われるまで何も知らなかっただろ、法螺吹き土足ｗ

ま、土足が擁護する人間は「土足が擁護する故に」
必要以上に貶められて、土足が貶める人間は、「土足が
貶める故に」擁護されるんだがなｗ

土足が屑で法螺吹きの能無しだからｗ

>>566
マスコミや海軍と政府の責任じゃないか。
近衛なんか米内や尾崎を信じるアホだし。

>>559
ブッブッブー（不正解

当時、米内は既に実権を失っており、山本も真珠湾の件を除けば
自ら動いて海軍部内の意見を南進や対米強硬論へと収斂させようとした形跡は無い

その役割を担った文書こそが件の「〜海軍ノ執ルベキ態度」
軍令部総長や海軍大臣も目を通して、実際に以後その報告書通りの展開を辿った
それを纏めた人物も後に｢(日本を)戦争にもっていったのは俺だよ｣と語っている
ここ極めて重要なポイントだぞ、逃げずにちゃんと調べろ

>>569
半藤の話そのまんまだろがｗ
そんなバカにだれがだまされるかよｗ

http://www.kokubou.com/document_room/rance/rekishi/seiji/nichibei_kousyou/daitoua5-2.htm

こっちが本当
ってこと

http://www.kokubou.com/document_room/rance/rekishi/seiji/nichibei_kousyou/daitoua5-2.htm

>>570
土足は騙される以前に他人の言う事が理解出来ないだろｗ

だからバカコピペと屑捏造資料と、原語を求められて「翻訳文」
を貼り付ける能無しな訳だしｗ

土足のバカコピペにしても、屑捏造資料にしても、自分が思い込んだ
結論に合う内容をバカの一つ覚えで喚いているだけで、土足の首の上
に載ってるモノが使われた形跡は何処にも無いがなｗ

朝鮮人未満の法螺吹き土足くんｗ

>>563
何がうまくいったって？亡国の布石以外の何者でもないじゃないか

日本の国際的孤立化の第一歩、国際連盟の脱退の直接原因となり
そして現地軍閥の張学良を蒋介石の下に走らせて、
介入してきた蒋介石もまた欧米の下に走って･･･結果が太平洋戦争なんじゃないか

>>573
せっかく満州は上手く行ってたのに
近衛が米内と尾崎にそそのかされて
日中戦争を始めたんだろ。
それを煽ったバカマスコミもな。

もう明治に戻って統合参謀本部作ったり、メッケルじゃなくてゴルツ呼ぼうぜ！

>>570
半藤は関係ない、おまえがいま信じる必要も無い
海軍「第一委員会」の中心人物は誰か？彼の属していた派閥はどこか？
事実関係だけを答えてみろ

第一委員会が悪いとか石川が悪いとか
聞き飽きたわｗ

半藤自身、高木に否定されてるんだろｗ

一万歩譲ってもそそのかされて暴走した陸軍若手将校が最大の害悪
こいつらまともに行く先を見据えることさえしてない本物のバカども
まともな戦略さえなく、夢想のまま突っ走ったことが日本の針路を誤らせた
たかが佐官の分際で国を滅ぼした国賊共
しかもこいつら確信犯だからな
説得に当たった石原に「自分たちはかつてのあなたの真似をしてるだけだ」とうそぶきやがった

陸軍の高級将校、それも将官級ではなく佐官級こそが
政治というものを一切考えず軍の都合だけを考えて統帥を逸脱し
果ては収拾さえつけられなくなって戦争を選ばざるを得なくしやがった
これを国賊と呼ばずして何と呼ぶ

>>574
コップの中が上手くいってるなら、外の世界はどうでもいいといってるようなものだぞ
そういうのを木を見て森を見ず、近視眼のバカだというのだ
経営が上手くいこうがいくまいが、その存在自体が国際的にハブられる原因になっているというのに

>>579
ハブられるどころか
満州という、中国の統制を外れた地域だからこそソ連・モンゴル軍が本腰を入れて侵略したんだろが
あれが中華民国領だったらノモンハン事変は起こらなかったぞ

>>578
だから日中戦争が泥沼化した要因は
海軍の都市空爆が原因だと何度も言ってるだろ。
中国自身も世界も、そう見ている。

>>577
ググってトップにきた記事の、都合のいいとこだけを読んだという感じだが
まあ調べてきたのは褒めてやろう
で、高木を始めとした戦後の元海軍軍人達が口を揃えて第一委員会の事を否定したり
過少に評価する事こそを「おかしい」と思うべきじゃないのかね？アンチ海軍クンとしては？
多くの戦後研究者達も、その点については非常に疑わしい目で見ているんだが

>>580
現にソ連は世界中侵略してるじゃないか。
モンゴルもソ連の傀儡国家なわけで。
アジア全部がソ連の勢力下になっていいのか？

>>581
あんなもん泥沼化した後の小事に過ぎねーよ
泥沼化の最大の要因は近衛の「相手にせず」宣言だ
和平を結ぶなら蒋介石政権しかありえなかったのにそれを無視すると宣言しちゃったんだからもはや和平交渉そのものが成立しなくなった
てことは和平ではなく蒋介石という敵対勢力（交渉相手じゃないんだからこう呼ぶしかない）を殲滅するか屈服させるかあるいは放逐するか？
この三択しかなくなっちまった
しかも相手は直接手の届かないところにいて空襲くらいしか仕掛ける手がない
これで泥沼化しない方がおかしい

>>584
近衛も海軍も尾崎の進言の通り
戦線を拡大してるわけで、これじゃソ連の思う壺じゃないか。
バカは近衛だけではない。
海軍が愚か過ぎる。

＞アジア全部がソ連の勢力下になっていいのか？

アメリカと蒋介石がそれを指を咥えて見ているとでも？
日本の支配を妨害したように、「中国全獲り」しようとする者はアメリカに叩かれる運命だよ
アメリカと組んで蒋介石を矢面に立て、日中米でソ連の南下を阻む事こそが日本の生き残る道だ

>>585
土足が愚かだから他人の言ってる事が理解出来ないだけだろ能無し土足ｗ

>>584
>あんなもん泥沼化した後の小事に過ぎねーよ

上海事変と同時に（といっても本当に事変があったのかも疑問）
海軍は4ヶ月間、上海や南京を猛爆してるんだが？

海軍の南京空爆こそが
中国と世界を日本が完全に敵に回した原因で
これは世界の一致した見解。

>>588
それ、中国軍側の捏造と確定してるが。

＞NHKテレビ番組「日本海軍　400時間の証言　第一回　開戦　海軍あって国家なし」

＞昭和15年、第一委員会設立。
＞その象徴的な存在と反省会のメンバーが指摘しているのが、第一委員会は軍令部の作戦課で開かれていた。国家総力戦準備の中枢機関として位置づけられる。
＞開戦の半年前、第一委員会は「現情勢下において帝国海軍が取るべき態度」と言う報告書を完成させる。
＞日本の自存上やむを得なければ東南アジアに進出し、戦争に必要な物資を確保すべき、と提言。
＞戦時必需特殊資材、そして武力行使の条件を具体的に列挙し、米英が日本に対する石油の輸出を禁止した場合と結論づけている。
＞その後日本は第一委員会のシナリオをなぞるように開戦へと向かって行った。
＞第111回反省会　平成元年4月24日、海軍が戦争へ突き進んだ責任をを問い直す、第一委員会を検証した。
＞鳥巣建之助元中佐　「「現情勢下に於いて帝国海軍の執るべき態度」という文章を作っている。要するに燃料もなんとかなります。船もなんとかなります。
＞要するに戦争にむちゃくちゃにもっていくような作文を作っている。」

＞第一委員会は軍令部、海軍省から選りすぐられた大佐中佐が集まっていた。メンバーは軍令部作戦課長富岡大佐、軍令部大野大佐。海軍省　高田大佐　海軍省　石川大佐　ら7人。
＞本来作戦を練るのが任務である軍令部員が陸軍、政府関係者と連携し政治への影響力を強めて行った。
＞第一委員会が結成されたころ、軍令部総長副官の末国大佐は、第一委員会のメンバー達が、組織のルールを無視して次々に決裁を得ていく様子を眼の当たりにした。
＞「強引に印を押させた。次長をすっぽ抜かして総長へ持って行ってはんこを押す。一部の人は陸軍と通謀して政治を玩ぶことに快感を感じていた。
＞いわゆる小僧に中佐　少佐　あるいは大佐ぐらいの小僧に、そういうこと(政治)をやらせる制度をつくった。これに問題がある。」
＞昭和16年4月9日、永野修身大将が軍令部長総長に就く。この3か月後、天皇に開戦を進言した。
＞軍令部佐薙元大佐、開戦の進言のきっかけは第一委員会の報告書だったと指摘する。永野総長は「非常によく勉強してる。」と、これ(第一委員会報告書)を鵜呑みにしてしまった。
＞第一委員会の資料が出て以降、永野総長の言動がより強硬になった。非常に影響を与えたということは間違いない。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/xkoe_asahicom/60648793.html

>>588-589
と言う訳でまたもや土足の屑捏造の歴史が一つ増えましたｗ

朝鮮人未満の法螺吹き土足くんｗ
一日一嘘は土足の為に有りｗ

土足が駄法螺で他人を貶めると寧ろ他人の評価が上がってしまうｗ

牟田口も後ろから撃って貶めたよな、屑土足くんｗ

五十六の考えは「どうしても戦うというのならアメリカもやっちまおうぜ」
対して石川らの考えは「陸軍主導となる北進は認められんな、なら日本の国策を俺らが南進に変えてやる！」というもの
http://www.nids.go.jp/publication/senshi/pdf/200103/07.pdf
どちらに対米開戦の責が求められると思う？

>>594
第一委員や石川の話しは、半藤一利の作り話。
だいたい、そんな委員会に何の権限も無い。

山本五十六五十六こそが、対米開戦を主張した張本人。

http://www.kokubou.com/document_room/rance/rekishi/seiji/nichibei_kousyou/daitoua5-2.htm

>>590
なにが捏造なんだ？ｗ
南京虐殺は捏造だが、海軍の南京無差別空爆は事実。

>>588
爆撃なら、関東軍による錦州爆撃をどうして問題にしないのかね？
最初あれは中央政府が「自衛措置による反撃」と発表して国際社会に理解を求めていたのに
よりにもよって関東軍が横から「あれは錦州政権を駆逐するために行った」と公式発表して
日本政府の権威と国際協調路線に甚大なダメージを与えているんだが

>>596
渡洋爆撃が始まってしばらくの爆撃は飛行場や政府施設などに限られてる（ハズレがないとは言わんが）。
それに対して、中国軍機が、無差別に租界も含めた市街地を爆撃したので、フランスやイギリスの公使から、
中国政府に制式に抗議され、フランス軍など中国軍機への射撃許可まで出してるくらい。

>>596
はい捏造乙

>『日中開戦』P16　北博昭著作　中公新書

>（８月）１４日の午前中、中国軍機の空爆があり、空中戦も行われた。午後二時半、海軍は声明を出した。
>この声明には、武力の行使は自衛権の発動であるという所信がいわず語らずのうちに表されていた。

(略）

>声明とほとんど同時に、海軍は本格的な作戦に入った。午後２時４５分、展開していた第三艦隊の艦載機が虹橋飛行場を爆撃、つづいて中国軍の陸上部隊を攻撃。
>さらに夕方台湾の台北からの海軍機が広徳と抗州を空爆した。もっとも作戦計画としては、この日の早朝、海軍機が中国軍の航空基地を広範囲にわたってたたく予定だった。
>が、悪天候で中止になっていた。決行されていれば中国軍機の空襲よりも先であった。

>午後４時半ごろ、中国軍機がふたたび空襲にやってきた。このとき、共同租界にあって国際社交場ともいわれていたカセイホテルとパレスホテルが無差別爆撃された。
そのため、両ホテルはイギリス人の経営だから安全だと思い込んで、付近に集まってきていた避難民から多数の死傷者が出た。　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

新版『日中戦争』P79　臼井勝美著作　中公新書

>同日に実施された中国空軍の軍艦出雲、陸戦隊本部への爆撃は盲爆となり、
>租界内南京路や中国人歓楽街大世界などに落下し、大世界では死傷者千数百人に達する惨事となった。

『シナ大陸の真相1931〜1938』P189　K・カール・カワカミ著作　展転社

>八月十四日に中国軍の爆撃機が国際租界のパレスホテル及びキャセイホテルの近くに爆弾を投下した。
>この付近は極東で最も有名な簡易宿泊所であり、百名以上が死んだ。

>八月十六日に中国軍は別の爆弾を租界の大通りに落とし、数名の外国人と中国人を死亡させた。
>八月二十三日に中国軍の飛行機は再び国際租界を爆撃したが、この時は上海で最大の中国人の商業施設であるシンシア及びウイン・オンデパートを直撃し、
>二百人以上を死亡させその他に二百人を負傷させた。

>ニューヨークタイムズの二人の特派員がこの負傷者の中に入っていた。
>八月三十日、中国軍爆撃機の飛行大隊アメリカの大型定期船プレジデントフーバー号を攻撃し、五人の水夫と二人の乗客を負傷させ、その中の一人が数日後亡くなった。

>このような中国軍の爆撃の及ぼす影響があまりにも深刻であったので、ニューヨークタイムズの上海特派員が八月二十七日付けで次のような声明を発した程であった。

>「中国軍が無責任に空爆を行って上海の国際租界とフランス特権区域の無力な民間人を殺すのを防ぐための、武力手段あるいは他の抑制措置を取ることに、
>外国の領事館員及び陸海空軍の軍人が合意するならば、何らかの国際的措置をとることを決議しなければならない」

『シナ大陸の真相1931〜1938』P225　Ｋ・カール・カワカミ

>８月１５日に中国軍の飛行機が国際租界のキャセイホテルとパレスホテルを爆撃したとき、
>中国政府の宣伝広報局は、この爆撃機は日本軍のものである、というニュースを流した。

>ワシントンポストの上海特派員であるマーク・J・ジンボーグ氏は、「二十四時間以内にこの宣伝広報局は、重大な訂正を発表し、
>我々特派員スタッフの完璧なる調査によって問題の爆撃機は日本軍のものではなくて中国軍のものであることが判明した、ということを内外に通告した」と書いている。

>さらにまた８月２２日、中国軍の飛行機は国際租界を爆撃し、この時にはシンシアデパートとウィンオンデパートに被害を与えた。
>このときも同様に中国の宣伝広報局は、この爆弾は日本軍の飛行機から投下されたものであると発表した。

9月21日付上海発信のニューヨーク･タイムズ特電は次のように報じている。

「日本が大都市としての、そして政府所在地としての南京を破壊し尽くし、この中国の十年に及ぶ首都の壮麗な新しい建造物を全て灰燼に帰させるつもりであることは、
長谷川中将の『敵に決定的な打撃を与え、それによって戦闘の終結を早めたいと願っている』
という宣言によってはっきり示された」

日本軍が外国の目もあって爆撃目標選定に非常に慎重になっていたのに対して
中国軍はめくら撃ちもいいところで事実上の無差別爆撃を自国領土に対して行ってしまっている
しかもその被害の責任を日本軍に押しつけるプロパガンダまでやらかしてる



その結果、爆撃による死者は日本軍によるものが400名足らずと推定される一方
中国軍による無差別爆撃の死者は数千名に達するとされている

>>603
それは

『日本軍の無差別爆撃』

とは何の関係もありませんねｗｗｗ

>>595
海軍は陸軍に引き摺られて開戦したという通説を覆し、第一委員会の存在と責任を
初めて歴史に問うたのが昭和38年出版の「太平洋戦争への道」
編著は日本国際政治学会太平洋戦争原因研究部
著者は稲葉正夫、小林龍夫、島田俊彦、角田順の4名で、半藤は全く関わっていない
妄想も大概にしたまえよ

まあ土足が何といおうと
南京で日本軍は無差別爆撃などしておらず、中国側が自分たちのやった無差別爆撃を日本軍になすりつけただけと完全に判明してる
南京事件がどうとか大虐殺がどうとかってのとは別の話

繰り返すが、南京での日本軍無差別爆撃、というのは中国の捏造
日本軍の蛮行が目立つようになっていくのは南京陥落以降のことだ

ルーズベルトの隔離演説　1937年10月15日

--------------------------------------------------------------------------------
　宣戦の布告も警告も、また正当な理由もなく婦女子をふくむ一般市民が、空中からの爆弾によって仮借なく殺戮されている戦慄すべき状態が現出している。
このような好戦的傾向が漸次他国に蔓延するおそれがある。
彼ら平和を愛好する国民の共同行動によって隔離されるべきである

>>607
仮に日本の主張が正しかったとしても
現にアメリカでこのように宣伝されており
世界を完全に敵にまわす結果を招いた。

>>609
満州事変の時点でもう世界を敵に回している
賛成42、反対1（日本）、棄権1（タイ）の全会一致で日本の主張は否定された

>>610
米中とも満州国は容認する方向にあった。
それが海軍のこの空爆によって、吹っ飛んだ。

おめこおめこおめこ

陸軍悪玉論を覆したいというのなら、第一委員会ネタはかなり美味しい、絶対外せないネタなはずなのに
まるで一部旧海軍関係者の如く、第一委員会の果たした役割を否定するのは一体どうした事だろうね？
シナ爆撃とかハワイ爆撃なんかよりも、こちらのほうが遥かに根が深く救い難いもののはずなのに
山本五十六への個人的復讐こそが目的で、陸軍も海軍もどうでもいいということかね？

それにしても満州が邪魔なソ連のスパイ・尾崎の「中国を倒せ」という挑発に
まんまと乗ってしまったのは何とも情けない。
尾崎にとって海軍なんか絶好のカモだろ。

>>611
またソースの無いデタラメだね

>>613
土足のオツムの出来なんて屑のサイマーやパチンカスと大して変わらないからｗ

だから「ここで一発先人の評価を引っ繰り返せばひっくり返したｵﾚｴﾗｲ」
程度の目先の思い付きで底の浅い駄法螺と捏造と改竄を繰り返すって訳。

しかし、土足がバカで屑なのは「法螺を吹くにはそれなりの能力が必要だ」
と言う現実から逃げ続けて居るというのも有るのだｗ

>>613
シナ爆撃とかハワイ爆撃とか重大な失態を
誤魔化したい狙いだと自白しているも同然じゃないか。
そんな話しにどこのバカが賛同すると？

別に悪党を仕立てて
山本五十六のバカ作戦を誤魔化そうとしても
無駄であるｗ

>>617
全く逆にしか見えないが？
対米戦という崖っぷちへハンドルを切らせた者の罪を問わずに、
アクセルを踏んだ者の罪だけを殊更に強調するのは明らかにおかしいんだよ
お前はアレか、山本一人を人身御供にして、海軍の本当の罪から目を反らせたいのと違うか？

>>618
仕立てるも何も石川本人が「俺が起こした」とそう言ってるんだが
実際史実は殆ど石川ら第一委員会の書いたシナリオ通りに進んでいるし
否定する要素がどこにある？
一方、山本に関しては「三国同盟」も「南部仏印進駐」も明らかに関わりが無い
むしろ反対しているぞ

陸軍悪玉論の払拭とかいう、それっぽい錦の御旗は台風と一緒にもうどこかへ飛んでいってしまったようだなｗ
残ってるのは五十六に対する個人的怨念だけｗ

ヒロヒトはもし戦勝してたら自分の手柄にしただろうが
負けたら負けたで陸軍のせいにし生き延びた
戦後の軍人や知識人も陸軍悪玉論にのっかって生き延びるために
山本五十六英雄小説を書いた
ＮＨＫも生き延びるためにヒロヒトを持ち上げ
陸軍悪玉番組をたまに放送している
また国民の多くもなかなか
皇室善玉イメージ洗脳から覚めることができないでいる

>>622
昭和天皇と田中義一の件知らないだろがｗ

屑の法螺吹き朝鮮人未満土足ｗ

もし日本が勝っていたなら　再び
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1304225960/377

他にもコピペしてまわってる
土足とは別人のようだ
あいつはこことwikiスレでしか吠えてないからなｗ

>>622
昭和帝は陸軍を代表していた東條を篤く信任していて、失脚時にも異例の労いの言葉を掛け
戦後、亡国の指導者として死体に鞭打つが如く散々な評価を受けていた東條に関して、
高い評価を与えた数少ない人物なんだがね
昭和帝をそうやって貶めることは、ひいては東條をも貶めることになるとわかっているのか？

山本長官は、４隻炎上の際に、旗艦大和で将棋を悠然と指してた
話は事実ですか。
あと、一単湾出港の時に、妾の家に行ってたとかは本当ですかね？

>>625
最大の戦犯であるヒロヒトが東条を評価していたという話が
いったい戦争の被害者である国民にとってどんな価値があるというのかね？
あきらかに部下や国民を負け戦へと導くことを確信しながら
海軍大将を辞任することも切腹して開戦を止めようともしなかった
山本五十六というゴミを有難がって英雄あつかいするクズ小説家たちと
おなじ脳みそをしていないから自分には理解できない

>>627
日本語の不自由な朝鮮人以下がどうかしたのか？ｗ

海軍大将を「辞任」するなんて日本語は存在しないぞｗｗｗｗ

>>627
それで陸軍は、何人腹切ったり辞めたんだ？
ソース付きでだしてみろよ。

>>627
お前が「天皇が陸軍を悪者にした」と大嘘を書いたから、間違いを指摘してやったのに
何を論点ずらしてるんだ、そんな幼稚な論法で他人を誤魔化せると思ったら大間違いだぞ

＞海軍大将を辞任することも切腹して開戦を止めようともしなかった

1940年代という激動の時代において、たかが一軍人の個人的美学の追及ごときで
歴史を変えられると思いこむのは、頭の悪いお前ぐらいなものだ
山本が辞めようが自決しようが、そんなものは大局に些かの影響も与えないのが分かりきってる
わからないのは貧しい脳みそのお前だけ

米内が航空派と聞いて飛んできましたｗ

>>618
フィリピン限定攻撃ならアメリカが許してくれるとかいうバカ作戦よりマシｗ

石川信吾らが作った『現情勢下ニ於テ帝国海軍ノ執ルベキ態度』をみたが
これは海軍の組織防衛のため、海軍の対陸軍用のマニュアルみたいなもんじゃないかｗ
陸軍はこのような考えでいるので、海軍はこのような態度で望むべきだと、
実に下世話な内容。
国策を考えたものではないし、正規の海軍の政策方針でもなんでもない。

こんなものを根拠に第一委員会が悪いなどと言ってる作家は
大バカだわｗ

ようするに第一委員会の報告書は
「海軍は陸軍に対してこのような態度で望むべきだ。
でなくば陸軍にバカにされて海軍の利益を損なう」
てな感じだな。
対米戦に弱腰では陸軍にバカにされるので、
それではでまずいから、対米英戦も辞さずという態度を示せとか
そんな程度のバカバカしい話しｗ

まあ海軍は、対陸軍しか考えていなかったのは
事実だろう。
委員会がそれを研究し、海軍がその通り実行したなら
単に海軍がバカだという話しで、第一委員会に何の責任もない。

委員会の報告書は大陸軍に対して、こういう態度で対応しろと言っているだけで、
本当にやれという話しではないｗ

＞国策を考えたものではないし、正規の海軍の政策方針でもなんでもない。

「現情勢下ニ於テ帝国海軍ノ執ルベキ態度」の要旨である、
「三国同盟の堅持、仏印への進駐、米英蘭の対日全面禁輸に対しては武力を行使」
これらは実際にすべて日本の国策として採用されたのに、何を寝言を言ってるんだ？
つーか、本当は読んでないんだろお前ｗ

>>636
だからそれは、海軍は陸軍に対して
そのような決意と態度でいないとバカにされるという
対陸軍用マニュアル。
そういう態度でいろという話しで、本当にやれとか言う話ではない。
だいたい、たかだか4人？のただの研究委員会で正規の組織ではない。

まあ海軍がその通り実行したのはバカだが
それは石川に何の責任もない。

>>635
永野や及川が開戦に踏み切れるように、南方占領後のお花畑いっぱいな資源需給予想や
輸送船舶の被害予想見積もりを出して「対米戦見通しあり」と焚き付けたのは他でもない第一委員会なんだが？
少なくとも山本は「長期戦は見通しが立たない」と近衛らに告げたが、
石川ら第一委員会は「長期自給体制の確立は可能」というインチキな試算を開戦の決断に躊躇する上層部へ提示した
どっちの罪が重いかバカでもわかるはずだが？

>>637
たかだか4人ではあるけど、海軍中央の実際に作戦を主導してる4人だが。
しかも石川と一緒に委員会を運営した富岡って、開戦時の第一課長で、バリバリの対米強硬派だよ。

>>639
だから第一委員会は正規の組織ではない。
非公式な研究グループで
しかも対陸軍用のｗ

>>641
＞米国の禁輸政策が発動された場合は直ちに軍事行動を発動するという趣旨のものであった。
どう見ても対米用です。

>>640
たきつけたのは山本五十六
http://www.kokubou.com/document_room/rance/rekishi/seiji/nichibei_kousyou/daitoua5-2.htm

>>643
それ、開戦決定後の11月半ば以降の話じゃないか。

>>642
そういう態度を示さなきゃ陸軍に主導権を握られるという話しだろ。
現実にやれという話しではない。
だいたいこんな委員会に、そこまで現実の政策を検討する能力はない。

>>637
陸軍との予算物資の取り合いの過程で行ったハッタリの数々が高じて引っ込みがつかなくなり
対米戦に至ったのであって、故意だろうが過失だろうが、それが原因で国民が死に国土が焦土と化したのは厳然たる事実
それを責任が無いとは何事か？そこまで石川らを擁護しなきゃならんお前の立場は何なんだよ？

＞ただの研究委員会で正規の組織ではない。

海軍国防政策委員会第一委員会は海相の認可を得て発足した正式な組織
高田利種大佐によれば『この委員会が発足した後の海軍の政策は、ほとんどこの委員会によって動いたとみてよい。
海軍省内でも、重要な書類が回ってくると、上司から、この書類は第一委員会をパスしたものかどうかを聞かれ、
パスしたものはよろしいと捺印するといったぐあいに、相当重要視されていた』

石川の言うとおりやりましたと言うなら
それは海軍幹部の責任で、石川に何の責任もない。

>>647
そんなことを言うなら陸軍が実際には佐官級参謀の思い通りに動かされて亡国の戦争に突き進んだのと同じ構図ということになるのだが？
お前は辻だの牟田口だのに「何の責任もない」と言ってしまうのか？

>>647
つまり、海相の嶋田のせいですね。

>>645
そうやって海軍の利益を追求せんがために国策をミスリードして
その結果、あのような開戦経緯を辿ってるのだから「本気だったかどうか」は既に問題ではないと言ってるんだ
脅かすつもりが本当に人を轢き殺してしまったドライバーが「本気ではなかった！」といって許されるとでも思うか？

>>648
辻には何の責任もない。
インパールで牟田口には相応の責任はあるが、
国家の方針と不可抗力が多く、山本五十六ほどの大失態ではない。

>>649
南部仏印侵攻は米内の子分の及川の責任。

ちなみに及川海相は米内の高校の後輩。
米内のそのような人事全体が重大な結果を招いた。

>>652
及川って、米内が反対した三国同盟にすぐ賛成した、陸軍のシンパだが。
つまり南部仏印進駐は陸軍の差金だね。

>>650
だから海軍の責任だと言ってるじゃないか。
石川の責任ではない。

>>653
Ａ級戦犯で処刑された陸軍の板垣征四郎の先輩だね。

>>654
石川の報告書は、陸軍は南部仏印進駐に反対だと
書いてあるんだが？
石川は対抗上、海軍は南部仏印進駐を主張した方が
陸軍に主導権を握られないので良いと言ってるが
その結果どうなるかは真剣に考えてはいない。
そこまで要求された、現実の政策を本気で考える委員会ではない。

>>657
書いてある証拠プリーズ。
あんた嘘つきだからね。

辻政信
ノモンハン事変を単なる国境紛争から軍団レベルの衝突にまで発展させた張本人
しかも井置や酒井といった善戦した将校、果ては捕虜交換で戻ってきた将校たちに自殺を強要（『ノモンハン事件　モンゴルと満州国』田中克彦,岩波新書,2009）
太平洋戦争ではガダルカナル島の戦いで無謀な攻撃を繰り返し、緒戦の最も重要な時期に米軍に態勢を固めさせる大失敗を犯す

牟田口廉也
盧溝橋で事件収拾に動かず断固として中国軍攻撃を指揮して事態を悪化させた
仮にこれが共産党や中国軍の挑発であったとしても限定反撃に留める道はいくらでもあり
牟田口の頑なな戦闘指揮が後の事変拡大の扉を開いたといってもいい

>>652-653
及川＝米内の人事だって？
じゃあ何で及川は対米開戦派で新独派の岡なんかを軍務局長に据えて、
その岡がまた周囲の反対を押し切って対米開戦論者と看做されていた石川を、
国防政策担当の軍務局第二課長の座に着くのを放置していたんだよ？
嫌独・避戦の米内の考えとは真逆の人事をしているじゃないか

>>657
永野と第1委員会が主導したとする書類があるけど。
ttp://www.nids.go.jp/publication/senshi/pdf/200103/07.pdf

>>658
そっちが示した資料じゃないか。
Ｐ71に、南方進出は国家を滅亡させると言うのが陸軍の考えだと
分析している。

http://www.nids.go.jp/publication/senshi/pdf/200103/07.pdf

>>655
開戦派に都合の良い資料を作成して上層部に提出した事が「海軍全体の責任」というのなら
お前の言う山本の罪もまた「海軍全体の責任」と言う事になるが？

>>660
それだけではなく米内は終戦を託されたのに、豊田、大西の主戦派を軍令部トップに据えて
逆の結果を招いている。
組織防衛には強面はが良いと、海軍の組織防衛を第一に考え
日本の事など全く考えていない。

＞その結果どうなるかは真剣に考えてはいない。

それを罪と言わずして何というのか？国の舵取りを何だと思っているのか？
そんなだから「海軍あって国家なし」などと揶揄されるのだろうが
醜悪な官僚主義への擁護もここに極まれりだな

＞そこまで要求された、現実の政策を本気で考える委員会ではない。

第一委員会の構成員は軍令部で最も権威ある第一部（戦争指導・国防方針・用兵作戦を担当）と重複しており
それゆえに海軍部内で絶大な影響力があった事は、構成員の一人であった高田大佐が証言している通り

>>665
だから南方進出は海軍幹部の責任だと言ってるじゃないか。
非正規の組織である委員会などに、何の責任もあるわけがない。
そんな委員会に責任を転嫁する主張こそ、責任逃れの典型。

>>664
＞逆の結果を招いている。

招いていない、実際に両者の手綱をとるのに苦労しつつも終戦への幕引きをちゃんと果たしている
岡と石川をコントロールできないどころか、逆に操られてしまった及川とは根本的に異なる

＞組織防衛には強面はが良いと、海軍の組織防衛を第一に考え
＞日本の事など全く考えていない。

また口から出任せだな
「豊田らは若い者に人望がある、その力を利用して部内を治める」というのが米内の考え
結果的にその目論見は崩れたが、それでも破綻はさせなかったので問題は無い
くだらない難癖をつけるな

>>666
非正規ではないと何度言えばわかる
海軍大臣が発足を公式に認めたもので、その構成員は海軍でも一番の花形である
国防政策及び作戦運用を担当する課長クラスが兼任して勤めている
非正規だというソースを出せ、逃げるなよ

>>666
＞富岡定俊
＞物資や船舶を担当する軍令部第四課長栗原悦蔵の会議出席を阻止[4]、石油貯蔵量の情報操作をするなど
＞第一委員会の中でも石川信吾と並ぶ対米強硬派[5]として活動した。

上層部の判断を己らの望むが様にせんがため、こういう情報操作をやる連中に責任が無いとか、頭が涌いてるだろ

>>668
この委員会は海軍大臣から辞令も何も出てないじゃないか。
そんなものが正規の組織であるわけがない。

海軍が南部仏印進駐を主張したのは明らかに失態だが
これが出来たのは皇族を取り込んだ背後の米内の政治力がある。

海軍のこの政策を批判するならば、米内や及川こそを批判すべきだが
石川や岡を批判する作家らはトンチンカンな
筋違いもいいとこ。
石川は長州で、米内と及川は岩手だからなんだろうが。

第一委員会が悪い、などと言ってるアホ作家は
組織における責任を理解してない
感情論だけのアホと言うほかない。

>>670
はぁ辞令だ？
委員会の主構成員は各々海軍省や軍務局の現役課長などであり
彼らが委員を兼任していたのだから辞令は必要ではない
委員会そのものは昭和15年12月12日に海軍大臣の名において発足している
そして各々が国防政策・戦争指導・作戦運用の実務レベルに携わっていたがゆえに
大きな発言権を有しており、彼らの描いたシナリオ通りに事が進行した事は既に論証した
「あるわけがない」とか、今さらお前の願望など問題ではないのだよ

>>671
南部仏印進駐当時の米内は前年の陸軍の倒閣運動によって、ただの予備役軍人であり
地位も発言力も無かった
関与があるというのならソースを出せ、【 ど う せ ま た ホ ラ な ん だ ろ う が 】

>>672
組織論を無視して動いていた連中を、組織論で擁護しようとは片腹痛いわｗ
不都合な情報を持っている人物の会議出席を妨害し、かわりに持論に都合のいい資料を捏造して
上層部の大局判断を誤った方向へ誘導した
弁護の余地無し、万死に値するわ！

土足さんがバカで無知であるほどＲＯＭってる俺には勉強になる

初心者スレより勉強になる、ありがたい。

米内内閣の倒閣の話だが、これも通説はデタラメ。
畑陸相の戦後の話では、畑と米内は予め打ち合わせており
畑が辞表を出しても米内はそれを拒み、畑は辞表を撤回するということで
二人の事前の打ち合わせで筋書きは決まっていた。
ところが米内は畑との約束を破って、内閣を自分から総辞職させている。

この米内の不可解な行動で推測できる答えは一つしかない。
米内は開戦を予め知っていた。
だから自分が総理でいると、自分がその責任を負わなくてはならないので
逃亡したということ。
もちろん開戦を決めていた山本五十六からの情報で。

及川海相が三国同盟を認めたのは
代わりに陸軍に南方進出を協力させる為だったと
言われている。
そしてそれは対米開戦になると百も承知の上で。
要するに海軍は、自分から対米開戦をする方向へ
海軍の判断でやっていたってこと。

そして米内は子分の及川を海相から離した。
及川に開戦の責任が及ばないように。

>>678-679
で、それを立証するソースはいつになったら出せるんだ、朝鮮人未満の法螺吹き土足くんｗ

土足のソースなんてどうせ捏造と改竄と出鱈目しか書いてないだろうがなｗ
ソースの無い土足の戯言なんざ全て土足屑妄想でしかないからｗ
何でも思い付きを喚けば通用するのは土足の腐った脳みその中だけだからｗ

土足がソースレスで何か喚いてもそれは土足が朝鮮人未満の屑である、
と言う土足自身の証明程度にしかならんぞ虚言癖の能無し土足くんｗ

>>680
土足は本当に時系列が理解出来ないバカだなぁｗ

及川と米内のどっちが先に海兵出てるかも調べられない
能無しって良く判るよ朝鮮人未満の能無し土足くんｗ

>>678
デタラメは土足だ

アガワですがちょっと愉しそうなのでROMりますね。

>682
米内が先だが？

米英可分論から不可分論への流れ

昭和１５年７月２７日（この時点では米英可分論）
大本営政府連絡会議
「世界情勢の推移に伴う時局処理要綱」
「武力行使に当たりては戦争対手を極力英国のみに局限するに努む。
但し此の場合に於いても対米開戦は之を避け得ざることあるべきを以て之が準備に遺憾なきを期す。」


昭和15年１１月２８日（海軍は米英不可分論で結束）
海軍図上演習にて伏見宮軍令部総長に次のように進言した。

「１．米国の戦備が余程遅れ、又英国の対独作戦が著しく不利ならざる限り、蘭印作戦に着手すれば早期対米開戦必至となり、
英国は追随し結局蘭印作戦半途に於いて対蘭、米、英数カ国作戦に発展するの算極めて大なる故に、
少なくとも其覚悟と充分なる戦備とを以てするに非ざれば、南方作戦に着手すべからず。

２．右の如き情況を覚悟してなお開戦のやむなしとすれば、むしろ最初より対米作戦を決意し、
比島攻略を先にし、以て作戦線の短縮、作戦実施の確実を図るにしかず。
蘭印作戦は其資源獲得にあり、之を平和手段にて解決し得ざるは米英のバックあればなり。
もし米英が到底立たずと見れば蘭印は我要求に聴従する筈なり。
故に蘭印との開戦やむなき情勢となるは即ち米、英、蘭数カ国作戦となるべきは当然なり。・・・（後略）」

昭和15年12月12日
海軍国防政策委員会発足

ようするに第一委員会の発足は
海軍が山本五十六の主導で
対米開戦を決意した後の話。

>>686
＞対米開戦は之を避け得ざることあるべき
この時点でも米英不可分の可能性を認識している
その後の情勢検討が進めば不可分論にて結束するのは自然な流れだね

昭和15年１１月２８日の海軍最高幹部の集まりで
南方進出＝対米開戦だと
すでに海軍の方針は決まっており
その直後に第一委員会が発足している。
時系列から言って、第一委員会が主導したなんて話は嘘じゃないか。

こうしてみると
伏見宮と及川のそれぞれの軍令部総長、海相辞任は
海軍は開戦を決めたから、このままその職にあれば
責任を負わなくてはならないから職を退いたほうがいいという、
実に姑息な行為。

後を次いだ永野と嶋田は気の毒だな。
方針が決まった後に押し付けられたようなもん。

大本営政府連絡会議
「世界情勢の推移に伴う時局処理要綱」

「武力行使に当たりては戦争対手を極力英国のみに局限するに努む。（陸軍の主張）

但し此の場合に於いても対米開戦は之を避け得ざることあるべきを以て
之が準備に遺憾なきを期す。」（海軍の横車で加えさせられた余計な一文）

昭和15年（1940年）末の段階ですでに
海軍最高幹部（伏見宮、及川、山本）は
南方進出＝対米開戦だと見解は固まっていた。

それじゃ翌年昭和16（1941年）の政府、陸海軍間のゴタゴタなんか
ぜんぜん意味無かったじゃないか。
海軍は勝手にハワイ奇襲と、その時期までもをすでに決めており
そんな事を誰も知らないし、止める術もない。
（外務省は海軍とグルだし）

南部仏印進駐＝対米戦争確定だと
海軍はわかった上で、それを強行している。

>>687 >>689　>>693
また勝手な脳内変換をしてウソを撒き散らしてるな

＞【 蘭 印 作 戦 に 着 手 す れ ば 】早期対米開戦必至となり、

自らが提示したソースにこう書いてあるのが読めないのか？
山本は対オランダ開戦を決意した場合の話をしているのであって、
南部仏印進駐のことは一言も書いてないのに
これを恣意的に混同して

＞南部仏印進駐＝対米戦争確定だと
＞海軍はわかった上で、それを強行している

とか、自分のその場の思い付きを後付してミスリードしようとしている
非常に愚かで悪質だといえる

おれの推測では松岡外相が突然、ソ連と戦争しろとか
突拍子もない事を言い出したのは
石川信吾から海軍が対米戦争をする決意だとの情報を
得たからだと思う。
それを頓挫させるには、それしかない。

当時、蘭印で産する石油の74％をロイヤル・ダッチ・シェルなどの英国系資本が、
残りの26％をスタンダード石油などの米国系資本が支配していた

この一部分だけを考えてみても、

＞蘭印との開戦やむなき情勢となるは即ち米、英、蘭数カ国作戦となるべきは当然なり。

との山本の見解は至極真っ当なものである

＞蘭印作戦は其資源獲得にあり、之を平和手段にて解決し得ざるは米英のバックあればなり。

この見解も正しい
1941年の日蘭会商において、日本側の強圧的な交渉姿勢（これも大概な話だがｗ）にも関わらずオランダ側が一向になびかず、
挙句の果てには一戦交える事も辞さずなどという逆ギレ的台詞が飛び出した背景には、その前年のマニラにおける米英蘭三国会談において
三国の堅密な対日政策面での協調が確認されていた事がある

>>696
だったら英軍のみと戦えば良いじゃないか。
米国は大統領公約によって、自国が直接攻撃でもされない限り
直接戦争は出来ず資金援助しか出来ない。

>>695
松岡は独ソ開戦前は強硬にシンガポール攻撃を主張しており周囲をドン引きさせていた

>>698
それは英国を一気に敗北させて
戦争を終結させるという考えだろ。
対米開戦を主張する海軍よりは現実性がある。

>>697
他国政治家の選挙公約に国運を託すのは浅薄の極み
政治家という生き物は前言を容易に翻しうるものであることは今も昔も全く変わらず
そして世論というものは「結果よければ全てよし」という、いい加減なもの
戦勝は全ての批判を吹き飛ばす力があり、その戦勝を保証する大海軍建設の予算はとっくに
議会を通過（スタークプラン）していて、ドックで完成の日を待っている状態
ルーズベルトの選挙前公約なんか、濡れた障子紙程度の信頼性しかない

>>699
シンガポールは英国にとって最重要の極東拠点ではあるが、だからといって
そこを落せば「一気に英国を敗北させられる」と考えるのは早漏の極み
史実のシンガポール陥落後に、英国が降伏の検討の一つでもしていたかね？

>>700
だったら海軍は南方進出をあきらめるべきじゃないか。
国が滅亡するよりは、海軍予算が縮小されるだけの方が
国にとってははるかによい。

>>701
米ソの参戦以前と以降では状況がまるきり違う。

>>702
当時の状況下では海軍予算の縮小＝陸軍予算の増大なんでね
海軍としてはそれは断じて認められなかった
今で言う「省益最優先の官僚思考」
だからこそ「海軍あって国家なし」と批判されてるわけだよ

>>703
具体的にどう違う？
ひとつシンガポール攻略で英国降伏の戦略とやらを書いてみてくれたまえよ

撃ち落してもらうためにわざと普通無線で山本の移動を知らせた
と仮定する。

>>702
＞南に行くな
それはそっくり盧溝橋の牟田口大佐にお返ししますよ。

そもそも、陸軍主導の満州国建国のせいで英米との火種が発生したのであって。
山本はその後始末を押し付けられて処理に失敗しただけ。
放火グループの一員であり、自分も消火活動でコケタ牟田口に比べれば微罪。

陸軍の暴走を免罪する奴って、なんで同じ基準で海軍のミス（これ自体妄想で史実にまったくかすらない中傷なんだがこのスレじゃ）を甘く採点しないのー？

南方作戦に対する陸軍の意見

「海軍ガ作戦上自信ナキニ拘ラズ、
陸軍ガ国家ノ将来ノ発展ヲ考ヘテノ南方進出論ハ、
海軍ヲ窮地ニ追込ムノミナラズ、国ヲ亡ス所以トナルヲ以テ、
陸軍トシテハこ此ノ際南方策ヲ打切リタキ希望」

>>706
満州国建国は米英に大した火種は与えてないが
海軍には火種となった。
海軍が陸軍と対等でいるためには、それに匹敵する海軍の戦場が必用で、
無理やりそれを作るしかない。

>>709
…と、例によって屑土足がソースもない戯言を喚いておりますｗ

まぁ、土足バカテキストは例によって捏造ですがｗ

>>709
英米主体のリットン調査団のレポートに基づき当時の40カ国以上の参加国に棄権１反対自分だけという大敗北で侵略行為と認定されたじゃん。
第一次大戦に嫌気が差して作られた国連（連盟の方よ）は武力制裁規定がないからその場で殴られずに済んだだけで、その後の経済制裁など十分火種になってる。
（国際連合は殴らないとわからない馬鹿の存在をＷＷ２で知ったせいで武力制裁ありになったけどな）

国連に帰って英米とっていうか事実上国際社会と協調路線を進むには満州を手放すしかなかったのは明らか。

と、浅いことを言っております

>>712
と、土足が捨て台詞を吐いたつもりでしょうが例によって土足の
妄想にソースは無いので捨て台詞にすらならないのでしたｗ

負け犬土足くんｗ
偶にはまともな資料やソースで話したらどうだいｗ

ああ、ごめんね、"for a month"が判らないレベルじゃソースの
適正を判断する事が出来ないよなｗ

と、反論する資料も見つけられない土足が泣き喚いております。

>>706
>>711続き。
でもって、そういう微妙な地域の国境線の守備隊なのに、全然自重しね〜牟田口ｗ
せめて、勝って帳尻合わせられれば良かったのだが、三流陸軍相手に蒋介石に逃げられる無能さ。

>>709
満州事変以前の状態に原状回復しろ、というのが日本にずーっと浴びせられた批判なわけだが。
基本事実を相変わらず知らないのか、素で学習能力がないのか。
いずれにしろ、お前さんが馬鹿なのは変動しないなｗ

>>711
>英米主体のリットン調査団

バカかおまえは？
アメリカは国連に加盟してないんだが？ｗ

>>717
バカは土足だ、能無し屑土足ｗ

リットン調査団の団員の構成一つ調べられない能無し屑の虚言癖ｗ
ま、英文のサイトに逝くとオツムも一緒に逝ってしまう土足くんでは
何も調べられないかｗ

だいたい満州建国に対して国連は一度批判しただけで
以後何も言ってないし、米中も実質的には
満州国を容認する方向にあり
満州国は何の問題もなかった。

しかし海軍のアホが上海事変を口実に
4ヶ月にわたる南京など都市空爆をやったために
一気に全中国と、全世界を
敵に回してしまった。
海軍が悪い。

>>718
アメリカ人がいたとしても
国連に加盟してないアメリカは主体
なわけないだろボケ

>>719
そりゃ、その場で脱退したからなぁ。
後は国連の外の話。
米中は一貫して満州は中華の一部を主張。

もし>>719の通りに満州国そのものは容認方向だったとすると、それぶち壊しにしたの「牟田口大佐」でっせｗ

>>721
盧溝橋事件は現地で解決しており
現地部隊に何も問題はない。

それをアホの海軍とマスコミ、尾崎などソ連のスパイが
日本の危機だと煽り
近衛が派兵を決めてしまった。

>>720
つまり、日付が変わった頃にネタになってた「第一委員会」は
海軍の要職にある人物で構成されてても海軍の正規の組織ではないので影響力は存在しない、を理解したってことですねｗ

>>720
土足はバカだなぁｗ

アメリカが加盟していようが無かろうが、アメリカを代表して
調査団に参加していればそれはアメリカの意思の現れなの
だよ、お子様土足くんｗ

しかも調査団を構成する人数が多ければ、別に「英米主体」
と言う表現はおかしくないｗ

"for a month"が「期間を現す」と言う事が理解出来ない土足の
日本語力では難易度が高過ぎるだろうがｗ

>>722
解決したのを土足のような脊髄反射でぶち壊しにしたのが
牟田口だな、朝鮮人未満の無能土足くんｗ

>>722
Ｗｉｋｉ上の時系列見ても牟田口が暴れてからずっと陸軍が主導ですがｗ

9日：陸相より3個師団派遣等の提案が行なわれたが、米内海相などの反対により見送りとなった。
10日：参謀本部が陸軍省に派兵を主張（この判断の原因は現地からの報告が過大だったせい）
11日：五相会議にて、陸相の「威力の顕示」による「中国側の謝罪及保障確保」を理由とした内地3個師団派兵等の提案が合意された。

さて、10日の情報は陸軍しか知らないわけで、11日以降の近衛発表以前にマスコミが云々いうなら炊き付けたのは陸軍以外に有り得ないｗ

>>724
アメリカは満州建国に対して日本に、何の批判もしていない。
一方、海軍がやった都市空爆に対しては大批判している。

ルーズベルトの隔離演説　1937年10月15日
宣戦の布告も警告も、また正当な理由もなく婦女子をふくむ一般市民が、空中からの爆弾によって仮借なく殺戮されている戦慄すべき状態が現出している。
このような好戦的傾向が漸次他国に蔓延するおそれがある。
彼ら平和を愛好する国民の共同行動によって隔離されるべきである

アメリカは「日本政府は狂犬のような陸軍を全く統制できていない」と事変直後から日本を激しく批判してたしね。
それに対して日本は外交弁明する端から陸軍が勝手に軍拡するんだからろくな反論もできなかった。
特に錦州爆撃とかは猛烈に批判されたしね。

>合衆国は日本の満州占領に対して「スティムソン・ドクトリン」を公表した。
>内容は日本の満州への軍事行動を非難するものであった。
>すなわちケロッグ・ブリアン条約（パリ不戦条約）に違反するいかなる行動をも認めないとともに、
>中華民国への軍事行動によって生じた条約や中国大陸における勢力圏の変化を承認することを拒否するものであった。
>同時にスティムソン・ドクトリンはアメリカの中国における条約上の権利・権益を侵害するような取り決めを認めず、中国政策における「門戸開放政策」の方針を確認するものでもあった。

アメリカは当初事態の早期鎮静を期待して過激な言動をとらなかったのは事実
しかし12月28日、関東軍が錦州にまで進出するに及んでついに堪忍袋の緒を切らし、激烈な口調で日本の侵略を非難するに及んだ

っていうか海軍の都市爆撃って陸軍との協定に基づいた陸軍支援行動であって（後に陸軍も航続距離の問題が解消されると協同。最後までやったのも陸軍）。これもガイシュツしまくってるんだが。
ウソツキ土足は本気で学ぶって概念と無縁なんだねｗ
涙目出鱈目コピペで無駄なあがき乙ｗ

ちなみに日本の満州国建国に対し、
アメリカはソ連との国交樹立という辛辣な外交政策によって対抗している

米中は満州国を実質的に容認していた。
それをアホの海軍が都市空爆なんかやったために
米中も世界も、満州国を容認しない方向へ変わってしまった。
これが史実で、何もかも海軍のバカが悪い。

妄想をリアルチラ裏に書いているだけなら、無知を指摘されずに済むのに。
なんでわざわざ恥（しかも同じ間違い）を繰り返すんだこのコピペ荒らしは。

「世界諸国民にとって企図された平和諸条約の権威に対する脅威である」（スチムソン国務長官）
満州国建国に当たってのコメントですが。

しかも米内海相や海軍・長谷川清司令官のバカは
中国に宣戦布告同様の声明を出している。
海軍のバカは、どこまでのぼせているんだろう。
列強の思う壺だという陸軍参謀本部の忠告を無視して。

>>735
＞列強の思う壺だという陸軍参謀本部の忠告を無視して。

陸軍参謀本部の忠告とそのソースをどうぞ。

当時ソ連コミンテルンはアジア全域の共産主義化を企図して触手を伸ばしており、
満州国建国はソ連の南下に対する強固な防波堤であり、非共産主義の近代化国家モデルでもあった。

そのためにスターリンや毛沢東そして容共の米国民主党は満州国を否定し、
一方フーバー大統領など共和党を中心とする米国反共陣営は満州国容認を唱えていた

まぁ結局のところが、
三流陸軍である中華相手に泥沼の戦いを演じるのがやっとのくせに強欲に満州だ中華だと戦線を断続的に拡大した身の程知らずはどなたですか？
はい日本陸軍ですねｗ

それの後始末に米英という二大海洋国家を相手させられる海軍は被害者ですよ。
悔しかったら「せめて中華位秒殺して実効支配を達成済みの現状を作っちゃえよ」ってことですｗ

>>738
日中戦争の後始末でアメリカと戦争するとは
それじゃ山本五十六は、ただのキチガイじゃないかｗ

対米戦争反対派の武藤を追い出しているんだよな参謀本部。
なにが忠告なんだ嘘土足３ｗ

>>739
キチガイは土足。山本は対米戦争については反対していた。

米が散々日華事変に介入し、本土爆撃まで準備段階に入ってたのは何度も既出ですが。

日本に開戦強硬派はいたが
それは英蘭軍と戦うという考え。

米軍と戦うと最初に言い出したバカは
日本で山本五十六のアホだけだよｗ

>>743
これまだ出ないの？

＞列強の思う壺だという陸軍参謀本部の忠告を無視して。

陸軍参謀本部の忠告とそのソースをどうぞ。

>>743
そりゃ陸軍がもうちょっと有能で蒋介石が逃げ出す前にさくっと南京を落とせる位なら、米国が絡む前に英蘭をＫＯするってプランにも多少の現実味がありますがねｗ

＞米軍と戦うと最初に言い出したバカは
＞日本で山本五十六のアホだけだよｗ

嘘土足の妄想ですｗ

>>744
そんなもんトラウトマン工作で
わかりきった話しだろがボケが

海軍のアホが南方進出を主張し、
山本五十六のキチガイが
ハワイを攻撃するなどという愚行をしでかしたために
日本は300万の犠牲を出した。
何もかも海軍のアホが悪い。

>>747
だから、きちんとソースだせよ。

一番冷静だったのは陸軍だったわけで
マスゴミは海軍の共犯だな。
こいつらは無責任組織の権化のようなもん。
口だけの評論家同然で、無能人間の集まりだろｗ

フーバー共和党大統領は満州国承認を上院に上げる最中だった。
どのみちアメリカも中国も、満州国は容認する。
それを潰したのが、海軍の都市空爆。

>>751
その「海軍の都市空爆」とやらは何年何月何日のことなのかな？
ちょっと具体的に答えてみ？

>>751
フーバーの任期中にした爆撃って陸軍の錦州爆撃くらいだが。

殺伐としたスレにageage団登場！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

開戦前、アメリカでは野党になった右派の共和党は一貫して
日本を支持している。満州国も承認という姿勢。
そして民主党ルーズベルトの英軍援助を批判している。

一方の与党民主党ルーズベルトは元々左翼的で
反戦主義。

ようするにアメリカは与野党ともに
日本と戦争する気など全くない。

それを山本五十六のハワイ攻撃が
何もかも吹き飛ばしてしまった。

>>755
それで、これは何年の爆撃？

751 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2011/09/24(土) 20:20:00.96 ID:KwOKqhaM [14/14]
フーバー共和党大統領は満州国承認を上院に上げる最中だった。
どのみちアメリカも中国も、満州国は容認する。
それを潰したのが、海軍の都市空爆。

>>756
フーバー大統領と共和党は満州国を承認する準備をしていたが
大統領選でルーズベルトに敗北し、承認は一旦止まってしまった。

>>756
>それで、これは何年の爆撃？

だから上海事変の直後から4ヶ月間の南京空爆の話しだが何か？

>>758
フーバー共和党大統領は満州国承認を上院に上げる最中だった。
どのみちアメリカも中国も、満州国は容認する。
それを潰したのが、海軍の都市空爆。

フーバーが大統領在任中の話にしか見えないが。

フーバー大統領は日米開戦の1年前にルーズベルトに敗れたが、
ソ連を国家とは認めず、逆に満州国を国家とし承認しようとしていた。
こんな話しは日本人に全く知られていない。

間違いｗ
フーバー大統領は1932年に大統領選に敗北だな。

>>760
お前のところの歴史では１９３４年に日米戦争が始まってるのか？
フーバーの任期は１９３３年３月４日までだぞ。

近代史は知れば知るほど
陸軍の方が正しく、アメリカを攻撃した山本五十六はアホだ
という結論にしかならない。

民主党ルーズベルトは、ひたすら反戦、戦争不参加を唱えて
大統領選に勝利したわけで
こんなアメリカを戦争に引き込む事ほど、難しい事はない。
しかし山本五十六が、いとも簡単に引き込んだが。

ソ連を国家と認めず、逆に満州国を国家として承認しようとしていたフーバー大統領が
1932年に左派・親ソの民主党ルーズベルトに大統領選に負けたのは実に痛い。

ルーズベルトはソ連を国家と承認し、満州国は保留と言う逆のパターンになってしまった。
とはいっても、米政権が民主党になっても外交政策で大きく変わることはない。
アメリカは満州国を事実上容認しており、満州国はもはや国家として
認められていたに等しい。

そして重大な事は、左派民主党政権では戦争参戦は非常に困難だと言う事。
余程の事がない限り、左派政権が戦争に参戦できるわけがない。

こうして見ると、満州国建国までは良かったが
その後はソ連・共産主義者の裏工作に日本は撹乱されまくって
戦線拡大・泥沼化に陥っている。
コミンテルンの思う壺といったところか。

陸軍のみが正しく、海軍マスコミ他みんなが
バカだったという結論しか出てこない。

結局、左派ほど信用出来ないものはない。
ルーズベルトは戦争をしないと公約したが
大戦争を始めている。

しかしそうなったのは、海軍と山本五十六がバカだったからで
それを賛美したマスゴミは、さらに大バカ。
こんな奴らに歴史と陸軍を批判する資格はない。

>>755
>>757-758
>>760-761
>>763-765
近代史以前に年表を正しく理解出来たり、"for a month"が
正確に理解出来たりしてから何か言えよ、虚言癖の無能土足ｗ

土足が何を喚こうが、「土足が言っている」時点で「土足が言っている」
故に全て駄法螺と捏造と改竄が確定するからな、朝鮮人未満の
法螺吹き土足くんｗ

牟田口も「土足が擁護した」故に「土足の所為で」評価がまた下がったなｗ
「捏造と改竄をしないと擁護不可能な愚将」とな。

オオカミ少年未満の役立たず屑土足くんｗ

国務長官スチムソンの激烈な満州国＆対日批判をきれいに無視するあたり
土足の無知ぶりが知れますねｗ

土足が無知じゃないことなんてあったっけｗ

土足
>>727
＞アメリカは満州建国に対して日本に、何の批判もしていない。

事実
>>729
>合衆国は日本の満州占領に対して「スティムソン・ドクトリン」を公表した。
>内容は日本の満州への軍事行動を非難するものであった。

ちなみにスチムソン・ドクトリンの公表は1932年1月7日のこと
「日本の満洲侵攻による中華民国の領土・行政の侵害と、パリ不戦条約に違反する一切の取り決めを認めない」

アメリカは奉天までで戦闘を中止するとの日本の申出を了承し、戦線不拡大を求めるスチムソン談話を発表して自省を求めるにとどめた
しかし陸軍はこの日本の方針をおそらく意図的に無視して（正式な命令文が届く前日に、つまり文書のない内意のレベルのうちに）
錦州攻撃を独断で開始してしまった
この攻撃は日米双方のメンツを思いっきり潰したもので、
アメリカ政府は激怒し、上記スチムソン・ドクトリンの公表に至る

はっきり言えば、奉天で戦闘を停止していればアメリカはそれを認めていただろうし
溥儀を擁立しての満州国建国もかなっただろう
建国当初の領土はずっと小さく、また周辺に軍閥勢力が存在する不安定な政権になったろうが
それこそ時間をかけてゆっくり潰していくこともできた
ソ連や蒋介石に取り込まれる勢力も出たろうから満州全土の掌握はできなかったろうが、
最終的に日米の決定的対立までは至らなかった可能性が十分ある
それを自ら潰したのは石原ら関東軍の錦州攻撃

>>771
それはおまえの勝手な推測じゃないか。
フーバー大統領は事実として満州国を承認している。

だいたいスチムソンなんぞ
原爆投下を強行させ、アジア全域を共産化の危機に陥らせた
戦犯に等しい。
こんな奴の主張に説得力はないｗ

まあアメリカがルーズベルト民主党の左派政権に代わり
共産主義者を信じるスチムソンのアホが国務長官であっても
満州国が日米戦争の原因なんぞになるわけがない。

海軍のアホが、暴走さえしなければ。

戦後、中国を共産化させた責任はだれにあるかという議論が
アメリカで起こった。

日本と満州国を理解したフーバー大統領が正しく、
スチムソン国務長官がアホだったという結論しかない。

しかしそんな親日のフーバー大統領も
山本五十六のハワイ攻撃には失望し日本を見限る。

　日米開戦に先立つ前の時期、共和党は日本よりもソ連を警戒しシナの共産化を怖れており、日米開戦には否定的な主張をしていた。
当時、共和党のフーバー元大統領は「ソ連を助けて参戦することは、共産主義を世界に捲き広げることになる」と主張し、
真珠湾攻撃に至るまでは共和党議員のほぼ全員が対日戦争に強く反対しており、「対日圧力を中止せよ」と民主党のルーズベルト大統領を批判していたのだ。
大統領時代にフーバーは、満州事変に対して「日本に経済制裁を加えよ」という民主党やヘンリー・Ｌ・スチムソン国務長官（共和党員ながら容共・親中反日であったために、
後のルーズベルト政権でも陸軍長官に起用）の主張を一蹴している。また１９３２年１０月の閣議においてフーバーは、ソ連によるシナ赤化工作を警戒して
「アメリカは日本と久しく深い友好関係にあったし、日本の立場をも友好的に見なければならない」という覚書を提出し、
満州事変は日本の正当な治安維持措置であり日本は共産主義の防波堤だと力説している。

http://jpn.yamato.omiki.com/documents/two_america/4-2.html

今日もコピペｗ　初歩的事実間違えのコピペｗ
貼り続けても笑われるだけの土足〜ｗ

>>771
アメリカは認めないでしょ。認めたら自分達の条約と権益を自ら捨てることになる。
当時の日本陸軍はアホ揃いだから、機会均等自体を大事な足がかりと見るアメリカの価値を理解しなかったけどさ。
あと、まともなら日本自身がそもそも満州国認めない。
実際、選挙だと満州国承認しないぞ派勝利。それが国民の良識。
軍人がテロかましてでぶち壊しにしたけどな。

>>770
>アメリカ政府は激怒し、上記スチムソン・ドクトリンの公表に至る

だからそれはフーバー大統領によって否定されてるじゃないか。
陸軍長官の意見と大統領の意見と
どっちが国家の代表か、考えて物言えボケｗ

>>778
>実際、選挙だと満州国承認しないぞ派勝利。それが国民の良識。

アホかおまえ。
米国民は満州国に興味などない。
ルーズベルトの反戦・戦争不参加が支持されたんだろ。
それをぶち壊したのは山本五十六。

>>776
＞「日本の連合艦隊がハワイへ向けて発進」との報告を受けたルーズベルトは同年１１月２５日には「真空海域命令」（太平洋を横断する船舶の航路となる北太平洋から米国及び連合国の全船舶を引きあげを命じるもの）を発しており、
＞この命令は日本の連合艦隊の南雲機動部隊が単冠湾を出航した１時間後に早くも発令されたものである．

真珠湾陰謀論なんかだすなよ。

陰謀というのなら、外交交渉中に攻撃実施に着手した日本の行動こそが、
どうみても陰謀「論」ではないリアル陰謀ですありがとうございました、だよなあｗ
東南アジアでの攻勢開始は「駆け込み国交断絶」が時間通りいっても間に合わない確信犯的騙まし討ちだし。

日中、日米に戦争させるというソ連の思惑通りに
日本は暴走してしまった。

だれが一番悪いかと言えば、その通り暴走した海軍じゃないか。
ソ連の脅威を最も理解していた、満州の関東軍こそが正しい。
こういう結論以外にない。

>783
それならそれでアメリカが容認した奉天までで鉾を納めていればよかったのだよ
そこから先は時間をかけて周辺勢力を取り込んでいけばアメリカとの対立を避けつつ満州国を保てたのに

満州でソ連と直接対峙していた関東軍は
その脅威と危険性を身にしみて感じていたと思う。
敵は中央が考えるほど、甘い勢力ではないと。

しかしマスコミのバカの扇動と海軍の暴走によって
日本は日中戦争拡大と南方進出で米中と衝突してしまう。
ソ連の思う壺。

>>784
日本は満州を植民地ではなく独立国とすることを約束しており
これならアメリカは文句を言う筋合いは全くない。

だから容認なんぞしてないって。満州国が認められるという発想自体が幻想。
関東軍の自演が永遠に隠し通せるとでも？
情報が不十分だった時代の慎重な判断をつまみぐいして、認められたとかいうのはそれこそウヨコピペでよく見る嘘だけどさ。

>>787
現実にフーバー大統領は満州国承認の法案を米国議会に提出してるんだが？

っていうか陸軍の連中が、石原らが褒められたもんだから
「自演だろうが工作だろうが無断出兵だろうが、やったもん勝ち」ということに味をしめちゃったからな。
国際社会が甘い顔すればつけあがって、いつかは堪忍袋の緒を関係国が切ったのは明白だし。

国際社会は日本、まして日本内の「狂犬」である陸軍のおかあさんではないのです。甘やかす理由がない。

>>789
だから満州事変が関東軍の自演なんて言ってるのは
世界で一部のアホだけだろ。
そんな証拠は、確かなものは一つも無いのだから。

>>790
だから狂犬は山本五十六だろ？
なぜこの狂犬を擁護する？

日本陸軍の違法行動を容認すれば、同じ手段で自国の利権を奪われた際たまったもんじゃない、という切実な理由もあるしね。

陸軍を批判するのは結構だが、そいつらは共産主義者の宣伝を
そのまま垂れ流したために、ソ連を付け上がらせ
結果、ＷＷ2以上の犠牲者を戦後に出した。
戦後勢力を握ったエセ保守と左翼はバカだから
右翼や陸軍以上の犠牲を出す破目になる。

海軍は陸軍の満州事変のような暴走は傍観してたんだよな、当初は。
ところが大角みたいな連中が主導権握るとトンデモになる。
（恐ろしいことに、満州違法行動の功績で爵位貰った板垣らと同時に大角も貰っている）
軍内でも歯止めがなくなったからな。

まあルーズベルトも、左翼ズラしたユダヤ人という
鳩山みたいなわけわからん奴。
こういうあやふやな人間が、大きな犠牲を出す。

>>795
海軍を暴走させたのは米内と山本で
大角や石川なんか関係無い。

>>796
狂犬は土足だがｗ

有りもしない陰謀論、ソースも無いアホ妄想に吠え付く様は
当に土足を狂犬と呼ぶに足るなｗ

ま、土足は狂犬どころか単なる虚言癖の屑で能無しである
だけだがｗ
朝鮮人未満の法螺吹き土足くんｗ
さっさとアホ脳内でない真っ当なソース持って来いｗ

>>791
陸軍の自演で無いといってる資料プリーズ。

>>797
土足は無知無能だから
「大角や石川なんか関係ない」ではなくて
「大角や石川なんかそもそも知らない」だけだろ
法螺吹き土足くんｗ

>>799
悪魔の証明をこちらがする義務は無いｗ

それでフーバー大統領の話からは
逃げるのか？ｗ
満州国を認めていたという事実からｗ

　日米開戦に先立つ前の時期、共和党は日本よりもソ連を警戒しシナの共産化を怖れており、日米開戦には否定的な主張をしていた。
当時、共和党のフーバー元大統領は「ソ連を助けて参戦することは、共産主義を世界に捲き広げることになる」と主張し、
真珠湾攻撃に至るまでは共和党議員のほぼ全員が対日戦争に強く反対しており、「対日圧力を中止せよ」と民主党のルーズベルト大統領を批判していたのだ。
大統領時代にフーバーは、満州事変に対して「日本に経済制裁を加えよ」という民主党やヘンリー・Ｌ・スチムソン国務長官（共和党員ながら容共・親中反日であったために、
後のルーズベルト政権でも陸軍長官に起用）の主張を一蹴している。また１９３２年１０月の閣議においてフーバーは、ソ連によるシナ赤化工作を警戒して
「アメリカは日本と久しく深い友好関係にあったし、日本の立場をも友好的に見なければならない」という覚書を提出し、
満州事変は日本の正当な治安維持措置であり日本は共産主義の防波堤だと力説している。

http://jpn.yamato.omiki.com/documents/two_america/4-2.html

>>801
陸軍の自演でなく正当な対応だったと公表してる資料もないの？

訂正。違法行動でまんまと爵位せしめたのは、陸軍側では板垣じゃなくて本庄と荒木だった。

>>801
陸軍の自演でない、つまり陸軍以外がその構想を考えて
実行したという証明をすればいいのだよ、無能土足くんｗ
つまり、799の人が求めているのは「悪魔の証明」ではないのだｗ

土足は本当に日本語も全然ダメだなぁｗ
日本語を読解できない、英語を正確に読解できない、地図すら
正確に読めない、と言うのも陰謀ってかｗｗｗｗｗ

土足が無能で屑で能無しだからダメ人間と言うだけだ。
牟田口を虚言と捏造で貶めた法螺吹き土足くんｗ

>>804
石原が東京裁判で自衛権の行使だと証言し
それが認められて現に無罪じゃないか。

谷口尚真は陸軍の満州自演陰謀を事前にキャッチして、対米戦争に繋がると正確に予見して反対したんだよな。
実際、陸軍が馬鹿な軍事行動を拡大して支援求めても、このときは突っぱねた。
それが東郷平八郎らの不興を買って追放。
陸軍に同調するアホばかりが幹部になった結果が史実のざまだ。