【鬼謀】牟田口廉也中将を語ろう【聖将】

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952名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 00:44:05.32 ID:LHRBeFJR0
最近みんな無駄口ばかりじゃね。
953名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 15:29:01.05 ID:p+vXQ5m30
牟田口土足閣下ハケーン!
リレー荒らすじゃねーよ土足
954名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 10:15:31.54 ID:4Zu78RY10
牟田口は無罪で山下は死刑
英国は自国を負かした司令官を許さない


955名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 12:07:05.94 ID:zf7SIWJC0
ビルマのジャングルにはあれだけの植物が繁ってる。人間は本来草食動物なんだから
ここで食い物がないなどということはありえない

ジンギスカン作戦
で本来ならB級戦犯だと思うが、連合国の勝利には大きく貢献してるな。
956名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/10(月) 18:14:31.24 ID:tiq3sYpR0
>>955
それで、食える植物と、毒になる植物を選別して、周知徹底すればまだましなんだけどねえ。
957名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/12(水) 17:39:30.99 ID:1LekZUlR0
馬鹿な司令官を始末するのも幕僚の仕事だろ。
参謀長仕事しろ。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 00:01:22.90 ID:cUZgIzZc0
>>957
諫言した参謀長は更迭されて、いっしょに置屋に通う参謀長が赴任してきましたが。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/13(木) 08:27:52.04 ID:xLyX/Lg20
猪突猛進型の司令官の補佐として、日本軍では数少ない兵站のプロの将官
をつける配慮した人事をしたのにね。
960名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 05:59:12.44 ID:laYIvOYW0
司令官のほうが、兵站のプロを早々に切り捨てて、太鼓もちを参謀長にし、
部下の陸大主席の師団長をどやしつけてハッパかけ、
上司の東条、寺内元帥にゴマスリまくって
彼らの内なる戦局打開の願望をかぎとって情で決済押し通し、
結果は文字通り全滅で、ビルマ防衛の破綻を来たし
鬼と化した佐藤師団長と顔あってたら
たぶん白昼軍刀で切りあいになっただろうと評され、
させんされて陸軍予科仕官学校校長で、戦後死ぬまで強弁

まぁ東電役員の斜め上行く伝説の人だわ。
961名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 17:11:14.04 ID:urYc3YsM0
靖国の資料館のインパール作戦の記述に
慰霊活動した河辺の記載はあってもこいつの記載はないことから
遺族や生還者の感情は推して知るべし
962名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/16(日) 19:41:36.61 ID:igWtfsF20
流布されている牟田口批判の内容は、全部大嘘だな。
五十六信者が宣伝してきた。
ざっとまとめると重要な点はこういったこと。他にもいくらでもあるが。
過去に流布された話は、大嘘である。


@インパール作戦は十分に勝算があった。
色々な方面から妨害され足を引っ張られ、惜しくも成功はしなかった。


A補給計画に関しては、当時の日本軍の作戦で特に軽視されたとは言えない。
むしろ当時の日本軍の作戦では、最も良かった部類。
15軍の補給計画にまったく問題は無かった。

物資は5月いっぱい(3ヶ月間)問題なかった(方面軍後方参謀・後勝の証言)
物資の不足に陥ったのは6月以降で、これは作戦を延長する判断をした
南方総軍、ビルマ方面軍の責任である。

Bスリム中将を筆頭に連合軍幹部は牟田口を批判しているかのように
流布されてきた。これも大嘘。
連合軍は、牟田口と対立した佐藤と河辺の方を批判している。

Cウインゲート空挺団は、補給に問題があり大きな脅威ではなく
これへ陽動されてしまったのは重大な失態であった。
牟田口の判断が正しく、大騒ぎした飛行師団長の判断が愚かであった。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 10:57:28.35 ID:uIwQ3s4k0
>>962
で、それで死んだ6万の兵士は納得するのか?
964土足はバカ ◆4XMvHshDu2 :2012/12/30(日) 15:19:10.55 ID:Y8suDzId0
>Cウインゲート空挺団は、補給に問題があり大きな脅威ではなく
>これへ陽動されてしまったのは重大な失態であった。
>牟田口の判断が正しく、大騒ぎした飛行師団長の判断が愚かであった。

土足はバカだから理解できないだろうが、
ウインゲート空挺団は第18師団の後方連絡線を遮断して、
米支軍を支援しているんだよw
965土足はバカ ◆4XMvHshDu2 :2012/12/30(日) 15:31:28.33 ID:Y8suDzId0
>Bスリム中将を筆頭に連合軍幹部は牟田口を批判しているかのように
>流布されてきた。これも大嘘。
>連合軍は、牟田口と対立した佐藤と河辺の方を批判している。

これは英軍幹部がウ号作戦実施要綱を見ていないための誤解なんだよ。
ウ号作戦実施要綱にはディマプールのデの字も書いてないし、
インパールでさえ占領しろとは明記していない。
966土足はバカ ◆4XMvHshDu2 :2012/12/30(日) 15:32:50.81 ID:Y8suDzId0
>A補給計画に関しては、当時の日本軍の作戦で特に軽視されたとは言えない。
>むしろ当時の日本軍の作戦では、最も良かった部類。
>15軍の補給計画にまったく問題は無かった。

短期決戦思想なのに水牛や羊を一線部隊に携行させていて
最も良いってなんだろうなw
967土足はバカ ◆4XMvHshDu2 :2012/12/30(日) 15:33:37.75 ID:Y8suDzId0
>@インパール作戦は十分に勝算があった。
>色々な方面から妨害され足を引っ張られ、惜しくも成功はしなかった。

妨害もなにも南方軍の意思に反していたため。
968土足はバカ ◆4XMvHshDu2 :2012/12/30(日) 15:34:48.04 ID:Y8suDzId0
>物資は5月いっぱい(3ヶ月間)問題なかった(方面軍後方参謀・後勝の証言)

後勝は「なんの問題もない」と明言してはいない。
969名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 15:35:36.19 ID:bLkkf5IA0
牟田口の指揮は正しく、柳田や佐藤の妨害怠慢などが無ければ
インパール作戦はあと一歩で成功していたと
イギリスでは評価されている。

★アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」というものであろうか。
佐藤師団長が一ヶ月の間に、ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。

★スチルウェル中佐(フーコン方面軍作戦主任)
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、
一旦遠くカルカッタ方面まで退却して後図を策するの是非を、
マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」

★アーサー・パーカー中佐の書簡(英第四軍団参謀)
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって占領されていたでありましょう。
なぜなら、佐藤師団がディマプールに突入していたら、英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」

★マウントバッテン大将の報告書(英軍東南アジア総司令部司令官)
「英印軍に非常に幸運だったのは、日本軍が驚くほど弾力性を欠いていたことだ。」
「すぐに第二目標であるディマプール攻撃に移っていたならば、そのころ、
まだ兵力の集中できていなかった連合軍はこれを防ぐ方法は無かった。
ディマプールで補給を済ませれば、日本軍はインパール道路をコヒマで切るのと同じような有効さで切ることが出来る。
さらにもっと重大な全アッサム補給戦の切断ができ、対支援助も北部方面への補給も不可能になる」

★第14軍司令官スリム中将『敗北から勝利へ』
日本の軍司令官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残し、
師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝く事であった。
幸いにも彼(佐藤師団長)はほとんどそれをとろうとしなかった。
佐藤中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。
970名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 15:39:53.58 ID:bLkkf5IA0
>>967
>妨害もなにも南方軍の意思に反していたため。

南方軍司令官の寺内元帥が、インパール作戦を
早くやれと催促してるんだが?
971名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 15:41:56.74 ID:bLkkf5IA0
>>966
>短期決戦思想なのに水牛や羊を一線部隊に携行させていて

駄牛部隊は後方部隊で、一線部隊ではないが?
972土足はバカ ◆4XMvHshDu2 :2012/12/30(日) 15:42:34.68 ID:Y8suDzId0
>>970
だから稲田を追い出して牟田口案で実行できたんだろw
973土足はバカ ◆4XMvHshDu2 :2012/12/30(日) 15:43:24.81 ID:Y8suDzId0
>>971
土足はバカだから知らないだろうが、
一線部隊でも編成されてますが?
974名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 15:48:27.16 ID:bLkkf5IA0
>>965
>ウ号作戦実施要綱にはディマプールのデの字も書いてないし、


そんなことはない。
例えば準備要綱にも
「インパール」付近の策源(これはまさにディマプールを指す)を覆滅す
と書いてある


ビルマ方面軍ウ号作戦準備要綱
一、主作戦方面
(1)第15軍は英軍の反対に対し努めて主作戦方面の兵備を整頓したる後重点を
「チンドウィン」河西方地区に保持しつつ一般方向を「インパール」にむけ攻勢を執り成るべく
我に近き地帯に於いて一挙に英軍の捕捉撃滅を図り爾後国境付近所在の英軍を撃破
したる後「インパール」付近の策源を覆滅す
975名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 15:52:17.15 ID:bLkkf5IA0
>>973
要請した補給部隊が足りないため、苦肉の策として
戦闘部隊から一部を引き抜いって、別途、駄牛部隊(後方部隊)が
編成されている。
苦肉の策だが、なにか問題でも?
976名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 15:54:00.58 ID:bLkkf5IA0
>>968
>後勝は「なんの問題もない」と明言してはいない。

5月いっぱい作戦続行可能だと
判断してるじゃないか。
ビルマ方面軍後方参謀の正式な判断。
977名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 15:56:34.03 ID:bLkkf5IA0
>>963
>で、それで死んだ6万の兵士は納得するのか?

納得しないだろうが、もんくは連合艦隊に言ってくれ。
アメリカを全面参戦させるという、想定外のありえない状況を
海軍が招いたために、そうなってしまった。
978名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 15:59:06.00 ID:bLkkf5IA0
>>972
>だから稲田を追い出して牟田口案で実行できたんだろw

稲田はニューギニアへ左遷されて
職務放棄して逃亡し停職
九州では捕虜を殺害する等
とんでもないふざけた軍人だろw
979土足はバカ ◆4XMvHshDu2 :2012/12/30(日) 16:01:03.49 ID:Y8suDzId0
>>974
お前の脳みそでは100kmくらい離れている場所が付近なのか」?w

>>975
本当にお前は嘘つきだな。
58連隊の各大隊のうち各1個中隊が駄牛部隊になって追いつけなくなった。
980土足はバカ ◆4XMvHshDu2 :2012/12/30(日) 16:01:43.10 ID:Y8suDzId0
>>978
話をそらすんだなw
981名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 16:04:31.23 ID:bLkkf5IA0
>>979
>お前の脳みそでは100kmくらい離れている場所が付近なのか」?w


「インパール」付近の策源

これはまさにディマプールだが?
コヒマでもいいが、ディマプールはコヒマの目と鼻の先だろ。
しかも最重要の策源地
982名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 16:08:24.40 ID:bLkkf5IA0
>>980
稲田は海軍の妄想作戦にだまされ
太平洋に兵力をつぎ込めば大勝利できると考えていた馬鹿だろ?
だからインパール作戦を妨害し、左遷された。
983土足はバカ ◆4XMvHshDu2 :2012/12/30(日) 16:09:00.88 ID:Y8suDzId0
>>976
本当に嘘つきだな。
後勝は「インパール攻略の成否いかんにかかわらず、5月末で作戦を打ち切るべきだ」
と言っている。
984名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 16:09:34.80 ID:bLkkf5IA0
>>979
>58連隊の各大隊のうち各1個中隊が駄牛部隊になって追いつけなくなった。


小説の話だろw
出典を示せ。
985土足はバカ ◆4XMvHshDu2 :2012/12/30(日) 16:09:38.81 ID:Y8suDzId0
>>982
話題そらしかw
986名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 16:12:19.37 ID:bLkkf5IA0
>>983
>後勝は「インパール攻略の成否いかんにかかわらず、5月末で作戦を打ち切るべきだ」
と言っている。


だったら、方面軍に帰って河辺に報告し
打ち切ればいいじゃないか。
ビルマ方面軍が決めることで、
牟田口が決めることではない。
987土足はバカ ◆4XMvHshDu2 :2012/12/30(日) 16:12:28.82 ID:Y8suDzId0
>>984
お前が小説本を真に受けているんだろw

陸戦史集「インパール作戦」ちゃんと書いてある。
988土足はバカ ◆4XMvHshDu2 :2012/12/30(日) 16:13:26.43 ID:Y8suDzId0
>>986
現場の牟田口がまだやれるといっているからな。
牟田口が悪い。
989名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 16:15:14.06 ID:bLkkf5IA0
>>988
>現場の牟田口がまだやれるといっているからな。
牟田口が悪い。


だったら太平洋戦線が、全部そうだが?
だれも止めるなんて言う司令官はいないが?
牟田口だけがなぜ悪いことになるんだ?
990土足はバカ ◆4XMvHshDu2 :2012/12/30(日) 16:17:06.68 ID:Y8suDzId0
>>989
だれが牟田口のみが悪いといっているんだ?
東條も杉山も河辺も悪いだろw
991名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 16:18:47.86 ID:bLkkf5IA0
>>990
それ以上に悪いのは海軍と山本五十六だが?
こっちの方が大損害を招いている。
なぜ最悪の戦犯・山本五十六を擁護する?
992土足はバカ ◆4XMvHshDu2 :2012/12/30(日) 16:19:21.98 ID:Y8suDzId0
>>991
また話をそらすんだなw
993土足はバカ ◆4XMvHshDu2 :2012/12/30(日) 16:21:31.50 ID:Y8suDzId0
ただ東條も杉山も河辺も15軍を壊滅状態にしても良いとは言ってないんだよなw
994名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 16:50:09.37 ID:bLkkf5IA0
牟田口の指揮は正しく、柳田や佐藤の妨害怠慢などが無ければ
インパール作戦はあと一歩で成功していたと
イギリスでは評価されている。

★アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」というものであろうか。
佐藤師団長が一ヶ月の間に、ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。

★スチルウェル中佐(フーコン方面軍作戦主任)
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、
一旦遠くカルカッタ方面まで退却して後図を策するの是非を、
マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」

★アーサー・パーカー中佐の書簡(英第四軍団参謀)
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって占領されていたでありましょう。
なぜなら、佐藤師団がディマプールに突入していたら、英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」

★マウントバッテン大将の報告書(英軍東南アジア総司令部司令官)
「英印軍に非常に幸運だったのは、日本軍が驚くほど弾力性を欠いていたことだ。」
「すぐに第二目標であるディマプール攻撃に移っていたならば、そのころ、
まだ兵力の集中できていなかった連合軍はこれを防ぐ方法は無かった。
ディマプールで補給を済ませれば、日本軍はインパール道路をコヒマで切るのと同じような有効さで切ることが出来る。
さらにもっと重大な全アッサム補給戦の切断ができ、対支援助も北部方面への補給も不可能になる」

★第14軍司令官スリム中将『敗北から勝利へ』
日本の軍司令官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残し、
師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝く事であった。
幸いにも彼(佐藤師団長)はほとんどそれをとろうとしなかった。
佐藤中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。
995土足はバカ ◆4XMvHshDu2 :2012/12/30(日) 21:11:04.73 ID:Y8suDzId0
ビルマ方面軍ウ号作戦準備要綱

一、主作戦方面
(1) 第15軍は英軍の反攻に対し努めて主作戦方面の兵備を整頓したる後
   重点を「チンドウィン」河西方地区に保持しつつ一般方向を「インパール」に
   向け攻勢を執り成るべく我に近き地帯に於いて一挙に英軍の捕捉撃滅を図り
   爾後 国境付近所在の英軍を撃破したる後「インパール」付近の策源を覆滅す
(2) 右作戦準備に先立ち英軍の真面目の反攻に際会したる場合は各正面
   極力その攻撃を阻止しつつ速やかに反撃の態勢を整え爾後努めて統制ある指導に
   基づき我に近き地帯に於いて英軍の捕捉撃滅を図りたる後「インパール」付近に」
   向い追撃す
(3) 前2項の反撃作戦に於ける軍主力を以ってする攻勢開始の時機は予め方面軍の
   命令するところに依るものとす
(4) 雨季明迄に「チンドウィン」河西岸地区「カレワ」正面に広く強固なる反撃
   拠点を形成し爾後の攻勢を有利ならしむると共に作戦準備期間に於ける支拠たらしむ
(5) 「インパール」付近の策源覆滅後は主力を以って同地付近の要域を又有力なる一部を
   以って「コヒマ」付近の要域を占拠し持久態勢を確保す   
996土足はバカ ◆4XMvHshDu2 :2012/12/30(日) 21:58:08.24 ID:Y8suDzId0
(5) 「インパール」付近の策源覆滅後は主力を以って同地付近の要域を又有力なる一部を
   以って「コヒマ」付近の要域を占拠し持久態勢を確保す   

ここは特に注目に値すると思う。
31師団丸まるコヒマ占領に投入している。
この命令をみるかぎりインパール周辺を確保してからコヒマに有力な一部を派遣すると書いてあるのだ。
997名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/30(日) 22:28:37.17 ID:cwnIjmTn0
単に、作戦が終わったらコヒマを拠点として整備するよん、駐屯するよん。
と言ってるだけで。。。

1,2の辺りのにんじん食べないで、5のデザートの話してもダメなのです。
998土足はバカ ◆4XMvHshDu2 :2012/12/30(日) 22:30:40.94 ID:Y8suDzId0
いきなりデザートを食べようとしたのが牟田口w
999名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 19:42:47.93 ID:waZWY9lEO
って事で牟田口はクズで終了です。
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 19:45:22.14 ID:waZWY9lEO
埋め立て〜
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