8月8日、ロシアーグルジア開戦【五輪同時開催】4
前スレ
8月8日、ロシアーグルジア開戦【五輪同時開催】3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218372015/
馬鹿スレは無視の方向で
本スレはこちら
8月8日、ロシアーグルジア開戦【五輪同時開催】3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218372015/
馬鹿スレは無視の方向で
本スレはこちら
|
|
|
2 ：部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE ：2008/08/13(水) 20:44:01 ID:???
２
３
馬鹿スレは無視OK
いずれにしても今後の国連での動き次第だね
フランスがうまく安保理をまとめられるか
いずれにしても今後の国連での動き次第だね
フランスがうまく安保理をまとめられるか
米国兵器で固めたはずの精鋭グルジア陸軍が
三日も持ちこたえないなんてなぁ
ロシア兵器はすでに米国製を凌駕してるのではないか
三日も持ちこたえないなんてなぁ
ロシア兵器はすでに米国製を凌駕してるのではないか
しかし戦車、戦闘機の類は東側では西側兵器で固めたというには無理があるかも
グルジア軍内の親ロシア派がクーデターとかないんかな？
まあそんなものに期待してないって感じのロシアの行動ですが
まあそんなものに期待してないって感じのロシアの行動ですが
ジャベリンとは言わないまでも、スティンガーとかミランとかは供給されていなかったのだろうかね
>>7
グルジア自体が反露だからなあ
グルジア自体が反露だからなあ
10 ：霧番：2008/08/13(水) 20:51:08 ID:aoKf117e
10なら加藤ジーナとセックスできる。
10なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
10なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
10ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
10なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
10ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
10ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
10ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
10ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
10ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
10ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
10なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
10ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
10なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。
10なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
10ならJSFに法則発動
10なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。
10なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
10なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
10ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
10なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
10ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
10ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
10ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
10ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
10ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
10ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
10なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
10ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
10なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。
10なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
10ならJSFに法則発動
10なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。
今後グルジアのいっそうの西側課が始まるな
しかしカフカスって安定してれば観光地として有望だと思うんだけどもったいないね
>>13
何観光するの？
何観光するの？
>>14
お笑い独裁国家
お笑い独裁国家
8月13日。 INTERFAX.RU、-
ロシアを代表しているStaff司令官のチーフは、Gerogianオセット人の闘争に、ロシア連邦軍隊がどんな
新しい兵器も使用しないと言いました。
ロシアを代表しているStaff司令官のチーフは、Gerogianオセット人の闘争に、ロシア連邦軍隊がどんな
新しい兵器も使用しないと言いました。
17 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2008/08/13(水) 21:04:03 ID:???
>>14
世界遺産
世界遺産
>>17
なんかあった？
なんかあった？
ロシアスパイ書類送検へ 日本人装い 旅券不正取得容疑
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008081302000285.html
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008081302000285.html
ＩＭＦなど国際金融機関、グルジア支援を表明
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK823055520080811
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK823055520080811
21 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2008/08/13(水) 21:11:25 ID:???
>>18
http://www.tbs.co.jp/heritage/archive/20040307/onair.html
ムツヘタの歴史地区（グルジア）
遺産名：
ムツヘタの歴史地区
City-Museum Reserve of Mtskheta
http://4travel.jp/sekaiisan/mtskheta/
ムツヘタの都市-博物館保護区 世界遺産 徹底ガイド
http://www.tbs.co.jp/heritage/archive/20040307/onair.html
ムツヘタの歴史地区（グルジア）
遺産名：
ムツヘタの歴史地区
City-Museum Reserve of Mtskheta
http://4travel.jp/sekaiisan/mtskheta/
ムツヘタの都市-博物館保護区 世界遺産 徹底ガイド
＜イスラエル＞グルジアへの兵器売却、見直し論が浮上
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000102-mai-int
グルジアにロシア部隊残存＝南オセチアから撤収始まる
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000195-jij-int
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000102-mai-int
グルジアにロシア部隊残存＝南オセチアから撤収始まる
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000195-jij-int
>>21
やや知名度に難があるような
やや知名度に難があるような
＜イスラエル＞グルジアへの兵器売却、見直し論が浮上
8月13日20時43分配信 毎日新聞
【エルサレム前田英司】ロシアとグルジアの軍事衝突をめぐり、イスラエル政府内
でグルジアに対する兵器売却の見直し論が浮上している。両国の協力関係に反発した
ロシアが「報復」として、イスラエルを敵視するイランへの軍事支援を強めかねない
との警戒感からだ。
イスラエル紙ハーレツによると、同国の対グルジアの兵器売却額は約２億ドル（約
２２０億円）。規模では米国やフランスに及ばないが、高性能な無人偵察機を提供し
たり、退役軍人がグルジア治安当局の顧問を務めたりと、軍事的に密接なつながりが
ある。
ロシア、グルジアの衝突を受け、イスラエル外務省は自国の国防省に対し、グルジ
アへの兵器売却を当面中止すべきだと勧告した。国防省は既に約半年前から、ロシア
側の強い抗議で、売却対象を防衛装備のみに制限している。
イスラエルは、ロシアが同国製の最新鋭の対空ミサイルシステム「Ｓ３００」をイ
ランに売却することを警戒している。同時に最大１００の標的を探知・追尾する性能
があるといわれ、イランがこれを配備すれば防衛力は格段に向上し、「イラン攻撃」
がいっそう困難になるのは確実だ。
ロシアは公式には売却計画を否定しているが、イスラエル国防筋の間では「イラン
は年末までに入手する」との分析もあり、南オセチア情勢が飛び火した形だ。
8月13日20時43分配信 毎日新聞
【エルサレム前田英司】ロシアとグルジアの軍事衝突をめぐり、イスラエル政府内
でグルジアに対する兵器売却の見直し論が浮上している。両国の協力関係に反発した
ロシアが「報復」として、イスラエルを敵視するイランへの軍事支援を強めかねない
との警戒感からだ。
イスラエル紙ハーレツによると、同国の対グルジアの兵器売却額は約２億ドル（約
２２０億円）。規模では米国やフランスに及ばないが、高性能な無人偵察機を提供し
たり、退役軍人がグルジア治安当局の顧問を務めたりと、軍事的に密接なつながりが
ある。
ロシア、グルジアの衝突を受け、イスラエル外務省は自国の国防省に対し、グルジ
アへの兵器売却を当面中止すべきだと勧告した。国防省は既に約半年前から、ロシア
側の強い抗議で、売却対象を防衛装備のみに制限している。
イスラエルは、ロシアが同国製の最新鋭の対空ミサイルシステム「Ｓ３００」をイ
ランに売却することを警戒している。同時に最大１００の標的を探知・追尾する性能
があるといわれ、イランがこれを配備すれば防衛力は格段に向上し、「イラン攻撃」
がいっそう困難になるのは確実だ。
ロシアは公式には売却計画を否定しているが、イスラエル国防筋の間では「イラン
は年末までに入手する」との分析もあり、南オセチア情勢が飛び火した形だ。
グルジアがパトリオットを買えばいいさ
26 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2008/08/13(水) 21:16:03 ID:???
グルジアは緑と岩山が調和したこの辺にしては穏やかな気候の風景や自然がきれいなところ
ロシア人もソ連時代はよく観光で来てた場所
ロシア人もソ連時代はよく観光で来てた場所
ほほう
>同国の対グルジアの兵器売却額は約２億ドル（約 ２２０億円）
。規模では米国やフランスに及ばないが
ってアメリカも結構輸出してるな
。規模では米国やフランスに及ばないが
ってアメリカも結構輸出してるな
31 ：名無し三等兵：2008/08/13(水) 21:19:33 ID:aoKf117e
30なら加藤ジーナとセックスできる。
30なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
30なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
30ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
30なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
30ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
30ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
30ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
30ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
30ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
30ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
30なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
30ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
30なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。
30なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
30ならJSFに法則発動
30なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。
30なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
30なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
30ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
30なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
30ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
30ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
30ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
30ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
30ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
30ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
30なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
30ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
30なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。
30なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
30ならJSFに法則発動
30なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。
そういえばやずやのケフィアはロシアも含めたここらへんがルーツだよね
>>31
自ら無効化したうえは、判っているだろうな？
自ら無効化したうえは、判っているだろうな？
35 ：霧番：2008/08/13(水) 21:23:32 ID:aoKf117e
>>34
うむ､次にキリ番をとるまでがんばる
うむ､次にキリ番をとるまでがんばる
>>30
及ばないって事は適当な例で仮にアメリカ二倍フランス１．５倍と見積もると
アメリカ４００億円くらい
フランス３００億円くらい
イスラエル２２０億円くらい
少しおおちゃくだが、だとすると９００億円くらい？
でもこんな程度で西側戦車や戦闘機何が買えるか
及ばないって事は適当な例で仮にアメリカ二倍フランス１．５倍と見積もると
アメリカ４００億円くらい
フランス３００億円くらい
イスラエル２２０億円くらい
少しおおちゃくだが、だとすると９００億円くらい？
でもこんな程度で西側戦車や戦闘機何が買えるか
40 ：霧番：2008/08/13(水) 21:31:35 ID:aoKf117e
40なら加藤ジーナとセックスできる。
40なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
40なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
40ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
40なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
40ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
40ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
40ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
40ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
40ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
40ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
40なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
40ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
40なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。
40なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
40ならJSFに法則発動
40なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。
40なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
40なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
40ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
40なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
40ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
40ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
40ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
40ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
40ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
40ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
40なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
40ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
40なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。
40なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
40ならJSFに法則発動
40なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。
ロシアの兵器は西側の兵器と戦ってどうだったんだ
トロピックルクレールで1両20億円ぐらい？
ロシアのTu-22とSu-25墜としたのStinger S-200だってさ
アメリカは綿密にグルジア侵攻を考えてグルジア大統領にやらせた
実施日はオリンピック開会式の最中
これはプーチンが北京に居てメドべージェフ大統領の手腕を試す絶好のタイミングだった
中国もオリンピック中なので表だってロシア支援は出来ない
アメリカが計画したことを悟られないようにブッシュやキッシンジャー等は北京五輪を観戦
ロシアがどこまで反撃してくるかも予想していた
事後対応としてロシア包囲網を更に締め付けてロシアの暴発を誘う
イランも同時に締め付けて暴発を誘う
まさに将棋の駒を打つように先を読んで１手１手計画通りに進んでいる
第三次世界大戦の導火線に火が付いたのだ
↓全てが計画通りに実行
米、サミットからロシア排除を検討 通信社報道
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080813AT2M1300613082008.html
ロシアのＷＴＯ加盟など困難に＝グルジア作戦即時中止を－米
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008081300191
グルジア：ＣＩＳ脱退 親欧米路線、さらに加速
http://mainichi.jp/select/world/news/20080813ddm007030113000c.html
国際司法裁にロシアを提訴＝民族浄化と主張－グルジア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000058-jij-int
グルジアの将来的なＮＡＴＯ加盟の方針に変更ない＝ＮＡＴＯ事務総長
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-33220220080812
イランの５団体に制裁 米財務省
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080813/amr0808130935004-n1.htm
実施日はオリンピック開会式の最中
これはプーチンが北京に居てメドべージェフ大統領の手腕を試す絶好のタイミングだった
中国もオリンピック中なので表だってロシア支援は出来ない
アメリカが計画したことを悟られないようにブッシュやキッシンジャー等は北京五輪を観戦
ロシアがどこまで反撃してくるかも予想していた
事後対応としてロシア包囲網を更に締め付けてロシアの暴発を誘う
イランも同時に締め付けて暴発を誘う
まさに将棋の駒を打つように先を読んで１手１手計画通りに進んでいる
第三次世界大戦の導火線に火が付いたのだ
↓全てが計画通りに実行
米、サミットからロシア排除を検討 通信社報道
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080813AT2M1300613082008.html
ロシアのＷＴＯ加盟など困難に＝グルジア作戦即時中止を－米
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008081300191
グルジア：ＣＩＳ脱退 親欧米路線、さらに加速
http://mainichi.jp/select/world/news/20080813ddm007030113000c.html
国際司法裁にロシアを提訴＝民族浄化と主張－グルジア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000058-jij-int
グルジアの将来的なＮＡＴＯ加盟の方針に変更ない＝ＮＡＴＯ事務総長
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-33220220080812
イランの５団体に制裁 米財務省
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080813/amr0808130935004-n1.htm
ジャベリン（うぃきぺでいあ
2002年には台湾（中華民国）に360基のミサイルと40基の発射機、
トレーニング機器、兵站サポート、そしてトレーニングプログラムまでを
包括的提供する契約がUS$3900万で締結された。
これはミサイル一基あたりにつきUS$10万に相当する。
＄10万ドルといえばおおむね１基１千万円ってことか？
2002年には台湾（中華民国）に360基のミサイルと40基の発射機、
トレーニング機器、兵站サポート、そしてトレーニングプログラムまでを
包括的提供する契約がUS$3900万で締結された。
これはミサイル一基あたりにつきUS$10万に相当する。
＄10万ドルといえばおおむね１基１千万円ってことか？
しかし案の定、凄い勢いで報道合戦は巻き返したな。
グルジアお咎めなしでロシアに制裁確定の流れって流石だｗ
グルジアお咎めなしでロシアに制裁確定の流れって流石だｗ
アメリカはイラク戦争のときもそうだったがメディア使えば何でも出来るな
グルジアンルクレールって砂漠迷彩？
グルジアワインの飲み歩きツアーはないかのう
ヒント：陰謀論
ラファール１基７，５６０万ドルだって
>>54
１０機も買えないな
１０機も買えないな
>>56
１０機あれば脅威にはなる
１０機あれば脅威にはなる
10年で100機買えばいいじゃないか
ルクレールとＭ１が併せて３００両
ラファールが50機にミラージュ2000-5が100機
F-16block25が60機にA-10Cが80機
ジャベリン発射機40機ミサイル200発にパトリオットPAC3
十分脅威だろ
ラファールが50機にミラージュ2000-5が100機
F-16block25が60機にA-10Cが80機
ジャベリン発射機40機ミサイル200発にパトリオットPAC3
十分脅威だろ
>46
システムとしては４０セット（本体１＋ﾐｻｲﾙ９で１セット）だから１セットは約１億円
本体の方が高いだろうから、ミサイル単位ではもうちょい安いかと。
あと米DSCA（FMS契約を締結する部門）のpdfではトータル5100万US$になってる
これだと１セット1.4億円
システムとしては４０セット（本体１＋ﾐｻｲﾙ９で１セット）だから１セットは約１億円
本体の方が高いだろうから、ミサイル単位ではもうちょい安いかと。
あと米DSCA（FMS契約を締結する部門）のpdfではトータル5100万US$になってる
これだと１セット1.4億円
>>59
そんなにあったら核戦争になる
そんなにあったら核戦争になる
>>59
その数字はどっから出てきた？
その数字はどっから出てきた？
>>60
そこでF-16いくらですか？
そこでF-16いくらですか？
>60
これなら１０機撃墜もありえそう
これなら１０機撃墜もありえそう
>>62
グルジア国防省発行「おれの妄想」
グルジア国防省発行「おれの妄想」
>>64
ジャベリンって対空攻撃できるの？
ジャベリンって対空攻撃できるの？
>>63アメリカ製なら１０億円を少し超える程度
F-５のほうが現実的だと思うがただグルジアが航空機を使った情報ないよな
>>66
低速で低空を這うヘリも攻撃可。 流石に高速で空をかっ飛ぶ固定翼機は無理だろうがな
低速で低空を這うヘリも攻撃可。 流石に高速で空をかっ飛ぶ固定翼機は無理だろうがな
数年後にはF-35A
ジャベリンも何年かかけて蓄えればロシアの戦車も無力だな
戦車はないがジャベリン100セットある軍とか嫌だな
ミランじゃだめかね？
ロシア軍が「停戦違反」＝首都方向に戦車の列－グルジア政府
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000195-jij-int
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000195-jij-int
>63
最新のblock50/52で100～110億円になるね（モロッコ・ギリシャ・トルコ）
パキのは電子戦装置の一部がオミットされてるので90億くらい。
これは兵装・ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ費用なしの価格
最新のblock50/52で100～110億円になるね（モロッコ・ギリシャ・トルコ）
パキのは電子戦装置の一部がオミットされてるので90億くらい。
これは兵装・ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ費用なしの価格
>>75
こうやってNATO軍を呼び込むわけか
こうやってNATO軍を呼び込むわけか
>>76
２機ぐらいしか買えませんがな・・・
２機ぐらいしか買えませんがな・・・
80 ：名無し三等兵：2008/08/13(水) 22:42:23 ID:aoKf117e
80なら加藤ジーナとセックスできる。
80なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
80なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
80ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
80なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
80ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
80ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
80ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
80ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
80ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
80ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
80なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
80ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
80なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。
80なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
80ならJSFに法則発動
80なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません
80なら0７年度の天てれの加藤ジーナとセックスできる。
80なら競泳水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
80ならメイドさんの加藤ジーナとセックスできる。
80なら秘書スーツ姿の加藤ジーナとセックスできる。
80ならブルマー姿の加藤ジーナとセックスできる。
80ならスクール水着姿の加藤ジーナとセックスできる。
80ならバニーのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
80ならハイレグレオタード姿の加藤ジーナとセックスできる。
80ならセーラ服のコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
80ならスチュワーデスのコスプレをした加藤ジーナとセックスできる。
80なら不知火舞のコスプレをした加藤ジーナが俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
80ならセーラー戦士のコスプレを一通りした加藤ジーナがディープキスをしながら手コキしてくれる。
80なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの加藤ジーナが生姦＆膣内射精させてくれる。
80なら加藤ジーナのママが結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で加藤ジーナのママが孕んでくれる！
80ならJSFに法則発動
80なら空自の次期F-XはF/A-18F
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません
なんか、こうして
「ｘ0なら…」
と重ねるごとに望みが薄くなっていく気がするのう。
「ｘ0なら…」
と重ねるごとに望みが薄くなっていく気がするのう。
http://en.rian.ru/russia/20080813/116011291.html
ロシア側は１００００の兵力と１００両の装甲車両を投入し、７４が死亡１７１人が負傷
ロシア側は１００００の兵力と１００両の装甲車両を投入し、７４が死亡１７１人が負傷
第三次世界大戦はロシアをみんなでボコる戦争になるの？
そういえばトビリシ空港は使用可能なのか？
>74
それの方が安くて扱い易そうだ
それの方が安くて扱い易そうだ
＜ポーランド＞米国の東欧ＭＤ計画受け入れに前向き姿勢
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000076-mai-int
米国の東欧ミサイル防衛（ＭＤ）基地の受け入れ交渉について、ポーランドのトゥスク首相は１２日、米国との間で
「交渉が今週、進展するだろう」との見通しを語った。首相はこれまで米国の見返り提案を「満足できない」と拒否し、
交渉は難航してきた。一転して受け入れに前向き姿勢を示したのは、米国がロシアのグルジアへの軍事介入を受けて
対ロシア姿勢を見直し、ポーランド側の要求に歩み寄ったためとみられる。
交渉は１３日、ワルシャワで再開されるが、決着へ向け急展開が予想される。ＭＤ交渉の進展は、グルジア問題で
国際社会から孤立したロシアを一層、硬化させる可能性もある。
トゥスク首相は記者会見で、「米国が、わが国の要求を受け入れてくれそうだ」と述べ、ＭＤ基地受け入れの見返り
として、対空防衛システムの近代化の支援に米国側が応じてくれるとの見通しを示した。
ポーランド国内では、米軍の軍事基地受け入れに慎重な世論が優勢だったが、グルジアに介入したロシアへの
批判が強まっている。トゥスク首相は、米国のＭＤ計画受け入れを表明できる好機と判断したとの見方もある。
米国の東欧ＭＤ計画では、ポーランドに地上配備型の迎撃ミサイル１０基を導入することが想定されている。
追跡レーダー施設が予定されるチェコは先月、米国との間で施設受け入れの協定に調印した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000076-mai-int
米国の東欧ミサイル防衛（ＭＤ）基地の受け入れ交渉について、ポーランドのトゥスク首相は１２日、米国との間で
「交渉が今週、進展するだろう」との見通しを語った。首相はこれまで米国の見返り提案を「満足できない」と拒否し、
交渉は難航してきた。一転して受け入れに前向き姿勢を示したのは、米国がロシアのグルジアへの軍事介入を受けて
対ロシア姿勢を見直し、ポーランド側の要求に歩み寄ったためとみられる。
交渉は１３日、ワルシャワで再開されるが、決着へ向け急展開が予想される。ＭＤ交渉の進展は、グルジア問題で
国際社会から孤立したロシアを一層、硬化させる可能性もある。
トゥスク首相は記者会見で、「米国が、わが国の要求を受け入れてくれそうだ」と述べ、ＭＤ基地受け入れの見返り
として、対空防衛システムの近代化の支援に米国側が応じてくれるとの見通しを示した。
ポーランド国内では、米軍の軍事基地受け入れに慎重な世論が優勢だったが、グルジアに介入したロシアへの
批判が強まっている。トゥスク首相は、米国のＭＤ計画受け入れを表明できる好機と判断したとの見方もある。
米国の東欧ＭＤ計画では、ポーランドに地上配備型の迎撃ミサイル１０基を導入することが想定されている。
追跡レーダー施設が予定されるチェコは先月、米国との間で施設受け入れの協定に調印した。
なんだかんだいってもロシアの核戦力の大きさはアメリカにとって唯一の脅威だよな
>>88
逆に言えば核以外怖くない
逆に言えば核以外怖くない
フジテレビ妙に詳しかったな
グルジアのオセチア人虐殺の責任は問わないのかよ？ ふざけた茶番だよな。
やはり、サーカシビリは偉い人の指示で攻撃したんだろうな。ようは鉄砲玉か。
じゃあなんで攻撃指示したのかというと、それもやはり石油の下落を抑えるためか。
やはり、サーカシビリは偉い人の指示で攻撃したんだろうな。ようは鉄砲玉か。
じゃあなんで攻撃指示したのかというと、それもやはり石油の下落を抑えるためか。
Ｍｉｇ－２９ＳＭＴファルクラム戦闘機とＳｕ－２５フロッグフット攻撃機が撃墜されて、
Ｓｕ－２４フェンサー攻撃機とＳｕ－２５フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、
Ｍｉ－２４ハインドが飛び、
Ｔ７２Ｂ戦車とＢＭＰ１歩兵戦闘車の群れ、２Ｓ３自走砲の隊列。
それなんて第３次世界大戦？
Ｓｕ－２４フェンサー攻撃機とＳｕ－２５フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、
Ｍｉ－２４ハインドが飛び、
Ｔ７２Ｂ戦車とＢＭＰ１歩兵戦闘車の群れ、２Ｓ３自走砲の隊列。
それなんて第３次世界大戦？
黒海を支配するウクライナ軍も西側になったしね。
＜ポーランド＞米国の東欧ＭＤ計画受け入れに前向き姿勢
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000076-mai-int
米国の東欧ミサイル防衛（ＭＤ）基地の受け入れ交渉について、ポーランドのトゥスク首相は１２日、米国との間で
「交渉が今週、進展するだろう」との見通しを語った。首相はこれまで米国の見返り提案を「満足できない」と拒否し、
交渉は難航してきた。一転して受け入れに前向き姿勢を示したのは、米国がロシアのグルジアへの軍事介入を受けて
対ロシア姿勢を見直し、ポーランド側の要求に歩み寄ったためとみられる。
交渉は１３日、ワルシャワで再開されるが、決着へ向け急展開が予想される。ＭＤ交渉の進展は、グルジア問題で
国際社会から孤立したロシアを一層、硬化させる可能性もある。
トゥスク首相は記者会見で、「米国が、わが国の要求を受け入れてくれそうだ」と述べ、ＭＤ基地受け入れの見返り
として、対空防衛システムの近代化の支援に米国側が応じてくれるとの見通しを示した。
ポーランド国内では、米軍の軍事基地受け入れに慎重な世論が優勢だったが、グルジアに介入したロシアへの
批判が強まっている。トゥスク首相は、米国のＭＤ計画受け入れを表明できる好機と判断したとの見方もある。
米国の東欧ＭＤ計画では、ポーランドに地上配備型の迎撃ミサイル１０基を導入することが想定されている。
追跡レーダー施設が予定されるチェコは先月、米国との間で施設受け入れの協定に調印した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000076-mai-int
米国の東欧ミサイル防衛（ＭＤ）基地の受け入れ交渉について、ポーランドのトゥスク首相は１２日、米国との間で
「交渉が今週、進展するだろう」との見通しを語った。首相はこれまで米国の見返り提案を「満足できない」と拒否し、
交渉は難航してきた。一転して受け入れに前向き姿勢を示したのは、米国がロシアのグルジアへの軍事介入を受けて
対ロシア姿勢を見直し、ポーランド側の要求に歩み寄ったためとみられる。
交渉は１３日、ワルシャワで再開されるが、決着へ向け急展開が予想される。ＭＤ交渉の進展は、グルジア問題で
国際社会から孤立したロシアを一層、硬化させる可能性もある。
トゥスク首相は記者会見で、「米国が、わが国の要求を受け入れてくれそうだ」と述べ、ＭＤ基地受け入れの見返り
として、対空防衛システムの近代化の支援に米国側が応じてくれるとの見通しを示した。
ポーランド国内では、米軍の軍事基地受け入れに慎重な世論が優勢だったが、グルジアに介入したロシアへの
批判が強まっている。トゥスク首相は、米国のＭＤ計画受け入れを表明できる好機と判断したとの見方もある。
米国の東欧ＭＤ計画では、ポーランドに地上配備型の迎撃ミサイル１０基を導入することが想定されている。
追跡レーダー施設が予定されるチェコは先月、米国との間で施設受け入れの協定に調印した。
＞米政府当局者は、軍事行動の停止を確認できていないと指摘している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000321-reu-int
まだまだ終わりそうもないね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000321-reu-int
まだまだ終わりそうもないね
Ｍｉｇ－２９ＳＭＴファルクラム戦闘機とＳｕ－２５フロッグフット攻撃機が撃墜されて、
Ｓｕ－２４フェンサー攻撃機とＳｕ－２５フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、
Ｍｉ－２４ハインドが飛び、
Ｔ７２Ｂ戦車とＢＭＰ１歩兵戦闘車の群れ、２Ｓ３自走砲の隊列。
それなんて第３次世界大戦？
Ｓｕ－２４フェンサー攻撃機とＳｕ－２５フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、
Ｍｉ－２４ハインドが飛び、
Ｔ７２Ｂ戦車とＢＭＰ１歩兵戦闘車の群れ、２Ｓ３自走砲の隊列。
それなんて第３次世界大戦？
結局ロシアのほうが失ったものが大きいよな？
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/14(木) 00:21:54 ID:BbDENX8D
欧米による平和維持軍の駐留は、メドベージェフが主導権を持ってても
ありえないだろ。
かといって、これまで通りのロシア単独での平和維持軍（笑）はグルジアが
認めないだろうし。
妥協点としては、CISによる平和維持軍かな。
欧米による平和維持軍の駐留は、メドベージェフが主導権を持ってても
ありえないだろ。
かといって、これまで通りのロシア単独での平和維持軍（笑）はグルジアが
認めないだろうし。
妥協点としては、CISによる平和維持軍かな。
グルジアはシーアイエス脱退するらしいぜ
>>101
頭大丈夫か君？
頭大丈夫か君？
>>101
ありえない
ありえない
アメリカとロシアとEUは、金持ち喧嘩せずで、直接衝突は無し。
アメリカとEUは口先だけの抗議で、国内世論を味方につけておくことだけに注力。
ロシアはグルジアを徹底的に叩くことで、他の周辺各国に恐怖感を植え付けることに成功。
よってグルジアは捨て石。
というシナリオを橋下が書いた。
アメリカとEUは口先だけの抗議で、国内世論を味方につけておくことだけに注力。
ロシアはグルジアを徹底的に叩くことで、他の周辺各国に恐怖感を植え付けることに成功。
よってグルジアは捨て石。
というシナリオを橋下が書いた。
>>105
大阪の赤字を１２２億も減らした上でそんなシナリオ書ける余裕があるのかｗ
大阪の赤字を１２２億も減らした上でそんなシナリオ書ける余裕があるのかｗ
>>106
知事じゃなくて一佐のほうな
知事じゃなくて一佐のほうな
平和維持軍がNATOでもｻｧ抑止ならロシアも諸手挙げて歓迎。
,, -,, - 、プーチン
／／ 、__、ヽ }:,ト、,}ｌ
┬ｒ─────-┐ / / 、ヽ::::::::::::::::::::} ,イ
｜| | ￣￣￣￣ | | _ム'`::::::::::::::::::レ'ム,ィ
｜| | ｜| _,レ':::::ｊ`'-、:::ィィ:::::ノ カッタリー
｜| | ｜| ＞:::::::> 〉:::::::::::::彡
｜| | ｜| _,ノ戈;;:::::Ｚ `フ:::::::<_
｜| └───- ┘| ｒ''" `'-、フルi::::::::::::::トゞ゛
コ┴───-┬─┘ / `ヽ / '^'ヘトハト!`ト、
￣||￣￣￣￣-日-| | / 〉--''''''''''''''''''''l ノ ＼
ヨ .||二二二二二二|_ //,/ | .. ＿__ |入_, /
￣〔`-、キキキキキキキキ`-| ,/ / |＿__| | `'／
. 二二二二二二二二二|/ |ｌ＿＿ /三/＿|''''′
＿＿|_,、,、/ l| ／ ￣||三|
／￣￣ `''`'l |l／へ、_,||三| 、, -、
| `＼`''-、 〈、 ｊ-二＝=-||三| `ｉ、_ノ
|l ``'''ニ=-──┤`Ｙ_,,,,,,ム..ノ゛||三|、
. | l / | ノ`''{===ｆ==i==イ=ヲ''
｜| l | | | ノ |、[￣| | |
｜ l. ｜ | ｌ|ト,ヽ | 「''-'1 ｜|
＿| ヽ 」--''''''''`'''''--..,,,,|| | |｜
／／ 、__、ヽ }:,ト、,}ｌ
┬ｒ─────-┐ / / 、ヽ::::::::::::::::::::} ,イ
｜| | ￣￣￣￣ | | _ム'`::::::::::::::::::レ'ム,ィ
｜| | ｜| _,レ':::::ｊ`'-、:::ィィ:::::ノ カッタリー
｜| | ｜| ＞:::::::> 〉:::::::::::::彡
｜| | ｜| _,ノ戈;;:::::Ｚ `フ:::::::<_
｜| └───- ┘| ｒ''" `'-、フルi::::::::::::::トゞ゛
コ┴───-┬─┘ / `ヽ / '^'ヘトハト!`ト、
￣||￣￣￣￣-日-| | / 〉--''''''''''''''''''''l ノ ＼
ヨ .||二二二二二二|_ //,/ | .. ＿__ |入_, /
￣〔`-、キキキキキキキキ`-| ,/ / |＿__| | `'／
. 二二二二二二二二二|/ |ｌ＿＿ /三/＿|''''′
＿＿|_,、,、/ l| ／ ￣||三|
／￣￣ `''`'l |l／へ、_,||三| 、, -、
| `＼`''-、 〈、 ｊ-二＝=-||三| `ｉ、_ノ
|l ``'''ニ=-──┤`Ｙ_,,,,,,ム..ノ゛||三|、
. | l / | ノ`''{===ｆ==i==イ=ヲ''
｜| l | | | ノ |、[￣| | |
｜ l. ｜ | ｌ|ト,ヽ | 「''-'1 ｜|
＿| ヽ 」--''''''''`'''''--..,,,,|| | |｜
705 名前：M7.74(栃木県) ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/08/11(月) 21:04:42.52 ID:RQilgG7w
【予知夢】もうすぐ大災害が起こる気がする！40
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1212598279/514+516
514 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2008/07/28(月) 20:44:28 ID:V7topJBN0
船が渦に巻き込まれる。
ロシアが隣国に侵攻。このことは、だいぶ先の戦争の端緒となる。
516 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2008/07/28(月) 22:08:23 ID:V7topJBN0
バルカン半島かカスピ海周辺の小さな国。最初侵攻した時点では、国際社会ではさざ波程度。
しかし、このことはとても重要。言うなれば導火線に着火したのと
同じ。
第三次大戦はロシア主導で始まる。ただ、日本はほとんど無傷。
この戦争が凄いのは、この戦後から経済が一変する。
市場経済が完全に崩壊して、資源＝物を持ってる者が強くなる。
資源のない国は敗残国となる。
日本は今まで以上に、海洋資源の確保に必死になる。
聞きたいんだが軍事的にはこれは７月２８日時点で予測できたものなの？
【予知夢】もうすぐ大災害が起こる気がする！40
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1212598279/514+516
514 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2008/07/28(月) 20:44:28 ID:V7topJBN0
船が渦に巻き込まれる。
ロシアが隣国に侵攻。このことは、だいぶ先の戦争の端緒となる。
516 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2008/07/28(月) 22:08:23 ID:V7topJBN0
バルカン半島かカスピ海周辺の小さな国。最初侵攻した時点では、国際社会ではさざ波程度。
しかし、このことはとても重要。言うなれば導火線に着火したのと
同じ。
第三次大戦はロシア主導で始まる。ただ、日本はほとんど無傷。
この戦争が凄いのは、この戦後から経済が一変する。
市場経済が完全に崩壊して、資源＝物を持ってる者が強くなる。
資源のない国は敗残国となる。
日本は今まで以上に、海洋資源の確保に必死になる。
聞きたいんだが軍事的にはこれは７月２８日時点で予測できたものなの？
うん
｡:ｏο○.。
グルジア征服おめでとう 。◆◎｡ｏ.:O☆ο
ございます .／。:゜◎::Oσ★｡∂:o゜
. ￣￣￣Ｖ￣￣ .／ 。○。∂γ:☆O◇。σ
. ∧∧ ／ ◎:.♭★:ο｡:iσ:★:◎:
(,,ﾟДﾟ)´ ☆。σ:｡: ｏ α:θｉ:ρ☆
|,つ´ 。●..ｉｏ.｡◇.: ★ 。.:
. ＿＿＿ ☆―――――――σ :∂ｉo☆ ゜
. ＼ し｀Ｊ￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
グルジア征服おめでとう 。◆◎｡ｏ.:O☆ο
ございます .／。:゜◎::Oσ★｡∂:o゜
. ￣￣￣Ｖ￣￣ .／ 。○。∂γ:☆O◇。σ
. ∧∧ ／ ◎:.♭★:ο｡:iσ:★:◎:
(,,ﾟДﾟ)´ ☆。σ:｡: ｏ α:θｉ:ρ☆
|,つ´ 。●..ｉｏ.｡◇.: ★ 。.:
. ＿＿＿ ☆―――――――σ :∂ｉo☆ ゜
. ＼ し｀Ｊ￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
∩＿＿＿∩
(ヽ | ノ プ ヽ /)
(((i ) / （゜） （゜） | ( i))) どうだｗ殺戮ｗはたのしいだろうｗ
／∠彡 ( _●_) |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |∪| ,＿＿ ）
| ヽノ /´
| ||||| /
(ヽ | ノ プ ヽ /)
(((i ) / （゜） （゜） | ( i))) どうだｗ殺戮ｗはたのしいだろうｗ
／∠彡 ( _●_) |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |∪| ,＿＿ ）
| ヽノ /´
| ||||| /
あのあたりはいっつも戦争やってるからな・・・
予知なんていうもんじゃねーぞ
「日本のどこかで地震が起こる」って言うのと同じだからな
予知なんていうもんじゃねーぞ
「日本のどこかで地震が起こる」って言うのと同じだからな
少し前までお隣で戦争してたぐらいだからな
> ロシアが隣国に侵攻。このことは、だいぶ先の戦争の端緒となる。
侵攻して無いだろボケｗ
侵攻して無いだろボケｗ
第二次チェチェン紛争
（だいにじちぇちぇんふ
んそう）とは、チェチェ
ン独立派と、ロシア連
邦及びロシアへの残
留を希望するチェチェ
ン人勢力との間で発生
している紛争であり、一
般的にソ連崩壊直後か
ら1996年まで続いたも
のを第一次チェチェン紛
争、1999年に勃発したも
のが第二次チェチェン紛
争と分類されている。
（だいにじちぇちぇんふ
んそう）とは、チェチェ
ン独立派と、ロシア連
邦及びロシアへの残
留を希望するチェチェ
ン人勢力との間で発生
している紛争であり、一
般的にソ連崩壊直後か
ら1996年まで続いたも
のを第一次チェチェン紛
争、1999年に勃発したも
のが第二次チェチェン紛
争と分類されている。
紛争の弧だな
キツネって何だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
狐？
漢字が読めないなんてまるで韓国人みたいだな
韓国も紛争の弧に入ってるんじゃなかったっけ？
125 ：名無し三等兵：2008/08/14(木) 04:02:13 ID:bw6Uzhn+
ここは夏休みすぎるな
もうちょっと真面目に騙って欲しいのだがね
最近の軍事板はフリーダムすぐるｗｗｗ
グルジア軍のあるべき装備は何か？
グルジア、米など5カ国が合同軍事演習 2008-07-16
http://japanese.cri.cn/151/2008/07/16/1s122111.htm
グルジア、アメリカ、アゼルバイジャン、アルメニア、ウクライナの五カ国は15日、グルジアの首都トビリシ付近にある
国防省基地で合同軍事演習を行いました。
ロシアイタルタス通信によれば、今回の合同軍事演習は8月始めまで続き、NATO北太平洋条約機構の枠組み内で
行われるもので、グルジアとアメリカを主とする1630名の兵士が参加していますが、費用はすべてアメリカ負担だという
ことです。
一方、同じ日に、ロシアは南の連邦地域でテロ防止のため8,000人が参加した大規模な軍事演習を行いました。
これについて、ロシア連邦陸軍のイゴール・コナシンコブ司令次官は、演習は去年計画していたもので、グルジア情勢とは
関係ない、と話しています。
http://japanese.cri.cn/151/2008/07/16/1s122111.htm
グルジア、アメリカ、アゼルバイジャン、アルメニア、ウクライナの五カ国は15日、グルジアの首都トビリシ付近にある
国防省基地で合同軍事演習を行いました。
ロシアイタルタス通信によれば、今回の合同軍事演習は8月始めまで続き、NATO北太平洋条約機構の枠組み内で
行われるもので、グルジアとアメリカを主とする1630名の兵士が参加していますが、費用はすべてアメリカ負担だという
ことです。
一方、同じ日に、ロシアは南の連邦地域でテロ防止のため8,000人が参加した大規模な軍事演習を行いました。
これについて、ロシア連邦陸軍のイゴール・コナシンコブ司令次官は、演習は去年計画していたもので、グルジア情勢とは
関係ない、と話しています。
>>130
今年の7月には予測されてたのですな？
今年の7月には予測されてたのですな？
グルジアで略奪や放火、停戦の実効性に懸念も
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2505913/3216144
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2505913/3216144
米大統領、グルジアへの人道支援作戦を命令
http://www.asahi.com/international/update/0814/TKY200808130427.html
ブッシュ米大統領は１３日、グルジアとロシアの軍事衝突をめぐって声明を出し、グルジアへの人道支援作戦を
米軍に命じたと明らかにした。ロシアが停戦を順守するのか、その意図に「なお強い懸念がある」と表明。
ロシア軍を完全に撤退させ、人道支援作戦を妨害することがないよう求めた。
グルジアとロシアが事態正常化のための基本原則に同意して以降、米政府として初めての態度表明となった。
ブッシュ氏は、フランスが調停した基本原則を支持すると言明。（１）支援表明へライス国務長官をフランスと
グルジアに派遣（２）Ｃ１７輸送機など航空部隊に加え、米海軍も活用する人道支援作戦を開始した――と
明らかにした。
また、ロシア軍部隊がグルジアを事実上分断する意図をうかがわせる位置に配備されるなど、「同意した原則に
矛盾する行動をとっているとの情報がある」とも指摘。「米欧との関係の傷を修復し、国際社会での地位を回復
するためには、ロシアは約束を守り、この危機を終わらせるべきだ」と要求した。
ブッシュ氏は具体的な例は挙げなかったが、米ＣＮＮによると、米政府はロシアへの制裁措置として、
主要国首脳会議（Ｇ８）からの追放策も模索しているという。
http://www.asahi.com/international/update/0814/TKY200808130427.html
ブッシュ米大統領は１３日、グルジアとロシアの軍事衝突をめぐって声明を出し、グルジアへの人道支援作戦を
米軍に命じたと明らかにした。ロシアが停戦を順守するのか、その意図に「なお強い懸念がある」と表明。
ロシア軍を完全に撤退させ、人道支援作戦を妨害することがないよう求めた。
グルジアとロシアが事態正常化のための基本原則に同意して以降、米政府として初めての態度表明となった。
ブッシュ氏は、フランスが調停した基本原則を支持すると言明。（１）支援表明へライス国務長官をフランスと
グルジアに派遣（２）Ｃ１７輸送機など航空部隊に加え、米海軍も活用する人道支援作戦を開始した――と
明らかにした。
また、ロシア軍部隊がグルジアを事実上分断する意図をうかがわせる位置に配備されるなど、「同意した原則に
矛盾する行動をとっているとの情報がある」とも指摘。「米欧との関係の傷を修復し、国際社会での地位を回復
するためには、ロシアは約束を守り、この危機を終わらせるべきだ」と要求した。
ブッシュ氏は具体的な例は挙げなかったが、米ＣＮＮによると、米政府はロシアへの制裁措置として、
主要国首脳会議（Ｇ８）からの追放策も模索しているという。
ＥＵがグルジアに停戦監視団派遣か
ＥＵ、南オセチアへ部隊派遣検討 緊急外相理事会
http://www.asahi.com/international/update/0814/TKY200808130415.html
欧州連合（ＥＵ）は１３日、緊急の外相理事会を開き、グルジアからの独立を目指す南オセチア自治州に、
停戦監視などを目的とするＥＵ部隊を派遣する検討を進めることで合意した。記者会見したＥＵのソラナ共通外交・
安全保障上級代表は、事態打開には国連安保理決議が不可欠だと前置きした上で、「必要なら部隊を派遣する用意はある」
と明言した。
部隊を派遣する場合の性格付けについては９月の非公式外相会合で改めて協議する。
一方、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）は１３日、緊急外相会議を１９日に開いて対応を協議することを決めた。
http://www.asahi.com/international/update/0814/TKY200808130415.html
欧州連合（ＥＵ）は１３日、緊急の外相理事会を開き、グルジアからの独立を目指す南オセチア自治州に、
停戦監視などを目的とするＥＵ部隊を派遣する検討を進めることで合意した。記者会見したＥＵのソラナ共通外交・
安全保障上級代表は、事態打開には国連安保理決議が不可欠だと前置きした上で、「必要なら部隊を派遣する用意はある」
と明言した。
部隊を派遣する場合の性格付けについては９月の非公式外相会合で改めて協議する。
一方、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）は１３日、緊急外相会議を１９日に開いて対応を協議することを決めた。
遂にNATO軍本格始動か
>>137
リアルですね
リアルですね
沖縄基地もぶっ壊してくれると有り難いのだが。
「孤立深める」と警告＝ロシアに作戦停止重ねて要求－米国務長官
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080814-00000038-jij-int
米がグルジア軍の進攻許す＝ロ外相が痛烈批判
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080814-00000034-jij-int
ライス米国務長官をグルジアへ派遣、人道支援実施へ＝米大統領
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080814-00000447-reu-int
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080814-00000038-jij-int
米がグルジア軍の進攻許す＝ロ外相が痛烈批判
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080814-00000034-jij-int
ライス米国務長官をグルジアへ派遣、人道支援実施へ＝米大統領
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080814-00000447-reu-int
142 ：名無し三等兵：2008/08/14(木) 08:33:49 ID:U8Y3u7P9
>>141
しっかり100ヶ国以上の非同盟諸国やCIS諸国がロシアを支持してるから
全く孤立なんかしていない。
大体イランすら孤立させられない西側諸国が、ロシアを孤立化？
単なる印象だけだろ。
むしろベネズエラからイラン、シリアとの連携が強まって、良いことづくしでウハウハすよ。
しっかり100ヶ国以上の非同盟諸国やCIS諸国がロシアを支持してるから
全く孤立なんかしていない。
大体イランすら孤立させられない西側諸国が、ロシアを孤立化？
単なる印象だけだろ。
むしろベネズエラからイラン、シリアとの連携が強まって、良いことづくしでウハウハすよ。
143 ：名無し三等兵：2008/08/14(木) 08:35:25 ID:U8Y3u7P9
日本もロシアン・サークルに加わろう。
たぶんこれがラストチャンスだろう。
たぶんこれがラストチャンスだろう。
どう考えても世界の流れに逆行してますよ
ウクライナとポーランドが完全に西側になったからなー
南オセチア内の武闘派を押さえ辛くなってきたメドベージェフがそういう連中をそそのかしてグルジアを挑発、
挑発に乗ったグルジアが戦闘を開始。
駐留軍を動かしながら武闘派連中を民兵として前面に押し出しつつ処分しさっさと終わらせて残った穏健派を
コントロールするつもりだったが、意外とグルジアがやるもんで騒ぎが大きくなってしまい、メドベージェフ涙目
プーチン「やっぱ俺が全部管理せにゃいかんか」とため息一つ・・・
とか妄想。
挑発に乗ったグルジアが戦闘を開始。
駐留軍を動かしながら武闘派連中を民兵として前面に押し出しつつ処分しさっさと終わらせて残った穏健派を
コントロールするつもりだったが、意外とグルジアがやるもんで騒ぎが大きくなってしまい、メドベージェフ涙目
プーチン「やっぱ俺が全部管理せにゃいかんか」とため息一つ・・・
とか妄想。
148 ：名無し三等兵：2008/08/14(木) 09:18:30 ID:nVWWMyUO
http://icke.seesaa.net/article/104441586.html
イラン海上封鎖
アメリカの大艦隊がイランに向かう
ペルシャ湾では、海軍兵力が増強されており、そのうちに湾岸戦争以来最大の多国籍な大艦隊になるのではないだろうか。
これが目的とするところは、米国とEUによるイラン周辺の海上封鎖である。これは国際法上は戦争行為となる。空軍、陸軍の
協力のもと、イランの港に向かう、ベンゼンやその他の精製鉱物油の輸送を妨げようとしている。
イランは、国内の石油精製能力が限られており、ベンゼンについては40パーセントを輸入に依存している。ベンゼンやほかの
主要製品を止めることはイランの経済を損なうことである。ネオコンたちはそれらの封鎖によってイランに対する戦争を始めようと
している。
イラン海上封鎖
アメリカの大艦隊がイランに向かう
ペルシャ湾では、海軍兵力が増強されており、そのうちに湾岸戦争以来最大の多国籍な大艦隊になるのではないだろうか。
これが目的とするところは、米国とEUによるイラン周辺の海上封鎖である。これは国際法上は戦争行為となる。空軍、陸軍の
協力のもと、イランの港に向かう、ベンゼンやその他の精製鉱物油の輸送を妨げようとしている。
イランは、国内の石油精製能力が限られており、ベンゼンについては40パーセントを輸入に依存している。ベンゼンやほかの
主要製品を止めることはイランの経済を損なうことである。ネオコンたちはそれらの封鎖によってイランに対する戦争を始めようと
している。
地政学的に見たプロの意見を貼っておくよ＼(^o^)／この人もと陸将補、米陸軍参謀大学で数年戦術を教えていた
Date ： 2008/08/11(Mon) 09:11
ロシアから見てカスピ海と黒海を結ぶ回廊は「コウカサス山脈の向こう側」で、
歴史的にはトルコ(ビザンチン)か、ペルシャの覇権地帯。
ロシアが抑えるには地政学的にも歴史的にも無理がある。
しかし、南オセアチア自治州はパイプライン防衛の要衝。
アブハジア自治州はパイプラインの黒海出口。手放すことはできない。
グルジアにとってこの２自治州を完全支配すればロシアとの強力な取引手段を手に入れるだけではなく、
完全に独立できることになる。グルジアとしては、アゼルバイジャンとアルメニアと手を組んで抵抗することが重要。
Date ： 2008/08/11(Mon) 09:11
ロシアから見てカスピ海と黒海を結ぶ回廊は「コウカサス山脈の向こう側」で、
歴史的にはトルコ(ビザンチン)か、ペルシャの覇権地帯。
ロシアが抑えるには地政学的にも歴史的にも無理がある。
しかし、南オセアチア自治州はパイプライン防衛の要衝。
アブハジア自治州はパイプラインの黒海出口。手放すことはできない。
グルジアにとってこの２自治州を完全支配すればロシアとの強力な取引手段を手に入れるだけではなく、
完全に独立できることになる。グルジアとしては、アゼルバイジャンとアルメニアと手を組んで抵抗することが重要。
地政学的に無理があるってソ連時代はずっと抑えてたがな。
ロシア帝国時代もか。
ロシア帝国時代も だろ。
間違いなくいえるのは、英米が押さえられる場所じゃないってことだな。
9.11テロ アフガン駐留 イラン攻撃示唆
全てこの為の布石ってことないよね？
全てこの為の布石ってことないよね？
>>101
EUが金出して、AUに派兵を依頼するんだ。
EUが金出して、AUに派兵を依頼するんだ。
158 ：名無し三等兵：2008/08/14(木) 11:42:46 ID:jYQsMBh8
グルジアへの米軍派遣表明、米露の対立激化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080814-00000005-yom-int
ブッシュ大統領が１３日、米軍による対グルジア人道支援を発表したのは、
グルジア情勢への関与姿勢を明確にし、
「民主化のモデル」と自賛してきた親米のサアカシビリ政権を脅かすロシアを
強くけん制する狙いがある。米露間の対立の激化は避けられない。
ブッシュ大統領によると、ライス国務長官はトビリシ入りに先立ちフランスを訪問し、
ロシアとグルジアの仲介を進めているサルコジ仏大統領と協議する。
ブッシュ政権としてはあくまで外交的解決を優先させる構えで、
現時点ではロシアとの軍事対決を避ける姿勢を堅持している。
が、人道支援の形とはいえ米軍を現地に派遣したことは、
ロシアに対し、軍事的選択肢を完全排除したわけではないとの
「強い警告」を発しているのは明白だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080814-00000005-yom-int
ブッシュ大統領が１３日、米軍による対グルジア人道支援を発表したのは、
グルジア情勢への関与姿勢を明確にし、
「民主化のモデル」と自賛してきた親米のサアカシビリ政権を脅かすロシアを
強くけん制する狙いがある。米露間の対立の激化は避けられない。
ブッシュ大統領によると、ライス国務長官はトビリシ入りに先立ちフランスを訪問し、
ロシアとグルジアの仲介を進めているサルコジ仏大統領と協議する。
ブッシュ政権としてはあくまで外交的解決を優先させる構えで、
現時点ではロシアとの軍事対決を避ける姿勢を堅持している。
が、人道支援の形とはいえ米軍を現地に派遣したことは、
ロシアに対し、軍事的選択肢を完全排除したわけではないとの
「強い警告」を発しているのは明白だ。
冒頭でグルジア問題を語る
リチャード・コシミズ大阪座談会(2008.08.09)
http://video.google.com/videoplay?docid=-4444549969910851496
リチャード・コシミズ大阪座談会(2008.08.09)
http://video.google.com/videoplay?docid=-4444549969910851496
ロシア国内からグルジアへのサイバー攻撃を確認、米企業
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2506265/3215193
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2506265/3215193
【湾岸戦争？】米国がペルシャ湾にイオージマなどの軍艦を集結。英国やフランスと共に海上封鎖か…｢奇襲あらば倍返し｣とイラン国防相
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218674140/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218674140/
>161
海軍のHPでは
ルーズベルト：大西洋
レーガン：南シナ海
イオージマ：作戦行動下にない（補給・修理中など）
だが。
海軍のHPでは
ルーズベルト：大西洋
レーガン：南シナ海
イオージマ：作戦行動下にない（補給・修理中など）
だが。
>>92
オセチア人ってロシア人だし、死んだって構わないだろｗ
オセチア人ってロシア人だし、死んだって構わないだろｗ
>>143
お前は松沢病院の患者サークルに加われ。
お前は松沢病院の患者サークルに加われ。
やっぱり選挙での負けを覚悟した共和党があせって軍事費使おうとしてんのかな
ブッシュも任期の中でできるだけのことはしないとオバマじゃ撤退させちまうしグダグダになりかねねー
ブッシュも任期の中でできるだけのことはしないとオバマじゃ撤退させちまうしグダグダになりかねねー
グルジアを散々煽ったのはアメリカだし、
ロシアが本気出したのではしご外す、ってわけにはいかないってことなんじゃないの？
ロシアが本気出したのではしご外す、ってわけにはいかないってことなんじゃないの？
米露激突とか言ったって、
結局ロシア領内から地対地ミサイル撃ちこむ展開に落ち着くだろうな。
ツマランと思うｗ
結局ロシア領内から地対地ミサイル撃ちこむ展開に落ち着くだろうな。
ツマランと思うｗ
>>161
Ｍｉｇ－２９ＳＭＴファルクラム戦闘機とＳｕ－２５フロッグフット攻撃機が撃墜されて、
Ｓｕ－２４フェンサー攻撃機とＳｕ－２５フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、
Ｍｉ－２４ハインドが飛び、
Ｔ７２Ｂ戦車とＢＭＰ１歩兵戦闘車の群れ、２Ｓ３自走砲の隊列。
Ｆ－１６ファイティングファルコン戦闘機とＦ－１５Ｅストライクイーグル戦闘爆撃機が飛び、
ＡＨ－６４Ｄアパッチ攻撃ヘリは蜂の巣にされて、
Ｍ１Ａ１エイブラムス戦車とＭ２Ａ２ブラッドレー歩兵戦闘車が戦地の住民を蹂躙したり、
ゲリラに爆破されて、
レオパルト２Ａ６Ｍ戦車とＰｚＨ２０００自走砲が砲撃する。
海に浮かぶＦ/Ａ－１８Ｅスーパーホーネット戦闘攻撃機を載せたニミッツ級原子力空母とＡＶ－８Ｂハリアーを載せたワスプ級強襲揚陸艦の艦隊。
それなんて第３次世界大戦？
Ｍｉｇ－２９ＳＭＴファルクラム戦闘機とＳｕ－２５フロッグフット攻撃機が撃墜されて、
Ｓｕ－２４フェンサー攻撃機とＳｕ－２５フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、
Ｍｉ－２４ハインドが飛び、
Ｔ７２Ｂ戦車とＢＭＰ１歩兵戦闘車の群れ、２Ｓ３自走砲の隊列。
Ｆ－１６ファイティングファルコン戦闘機とＦ－１５Ｅストライクイーグル戦闘爆撃機が飛び、
ＡＨ－６４Ｄアパッチ攻撃ヘリは蜂の巣にされて、
Ｍ１Ａ１エイブラムス戦車とＭ２Ａ２ブラッドレー歩兵戦闘車が戦地の住民を蹂躙したり、
ゲリラに爆破されて、
レオパルト２Ａ６Ｍ戦車とＰｚＨ２０００自走砲が砲撃する。
海に浮かぶＦ/Ａ－１８Ｅスーパーホーネット戦闘攻撃機を載せたニミッツ級原子力空母とＡＶ－８Ｂハリアーを載せたワスプ級強襲揚陸艦の艦隊。
それなんて第３次世界大戦？
>>168
SS-18核搭載地対地ミサイルを打ち込むの？
SS-18核搭載地対地ミサイルを打ち込むの？
>>151
現にロシアの空陸軍がグルジアの主要施設を軒並み
陥落させちゃったしな
>>165
医薬品とか食料を積んだ
飛行機飛ばしただけだろ
軍隊の大量増派は地理的にも難しそうだが
トルコから入れるんかね？
現にロシアの空陸軍がグルジアの主要施設を軒並み
陥落させちゃったしな
>>165
医薬品とか食料を積んだ
飛行機飛ばしただけだろ
軍隊の大量増派は地理的にも難しそうだが
トルコから入れるんかね？
http://en.rian.ru/russia/20080813/116020741.html
ラヴロフが「グルジアかロシアどっちを選ぶのが得か考えろヴォケ」と言いました
という内容の ニュースが日本でも報道されたけどその時話した詳細が書いてあった。
日本のニュースには無かったけど
「ブッシュの声明が根拠にしたレポートは虚偽が多くてびっくりした。しかも８月８日のグルジアの攻撃の記述が全然無い。」
ってことも同時に言っていた模様
ラヴロフが「グルジアかロシアどっちを選ぶのが得か考えろヴォケ」と言いました
という内容の ニュースが日本でも報道されたけどその時話した詳細が書いてあった。
日本のニュースには無かったけど
「ブッシュの声明が根拠にしたレポートは虚偽が多くてびっくりした。しかも８月８日のグルジアの攻撃の記述が全然無い。」
ってことも同時に言っていた模様
>>161ってデマだよな？
ウクライナがロシアに宣戦布告、黒海で衝突も＝
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2506265/3215193
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2506265/3215193
>>174は釣り
米軍支援物資が到着、露と対峙へ グルジア紛争
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080814/amr0808142004014-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080814/amr0808142004014-n1.htm
米第五統合軍20万人がトビリシ到着、露と対峙へ グルジア紛争
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080814/amr0808142004014-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080814/amr0808142004014-n1.htm
178 ：名無し三等兵：2008/08/14(木) 21:19:16 ID:5t1lmR2X
飴さん本気か？
梯子外して終了じゃなかったのか？
梯子外して終了じゃなかったのか？
ああ、釣りか
「ウラジカフカス空爆も辞さない」と警告＝ロシアに撤退要求－米国務長官
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080814-00000038-jij-int
米軍の進攻、受けて立つ準備ある＝ロ外相が声明
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080814-00000034-jij-int
B-1爆撃機１０機をグルジアへ派遣、空爆実施へ＝米大統領
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080814-00000447-reu-int
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080814-00000038-jij-int
米軍の進攻、受けて立つ準備ある＝ロ外相が声明
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080814-00000034-jij-int
B-1爆撃機１０機をグルジアへ派遣、空爆実施へ＝米大統領
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080814-00000447-reu-int
ロシア国内から「２ちゃんねる」への釣りカキコを確認、米企業
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2506265/3215193
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2506265/3215193
釣りは止めろ
実際のアメリカの対応のしょぼさが際立つぞ
実際のアメリカの対応のしょぼさが際立つぞ
ロシア大統領、アブハジアと南オセチアを支持すると言明
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2506758/3219126
グルジア問題で対ロ関係の全面見直しを要求、マケイン氏
ttp://www.cnn.co.jp/campaign2008/CNN200808140026.html
プーチン親衛隊に異変！ 薄まる政治色
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080814-00000939-san-int
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2506758/3219126
グルジア問題で対ロ関係の全面見直しを要求、マケイン氏
ttp://www.cnn.co.jp/campaign2008/CNN200808140026.html
プーチン親衛隊に異変！ 薄まる政治色
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080814-00000939-san-int
>>184
一番上の記事の写真にハインドが・・・
一番上の記事の写真にハインドが・・・
初心者スレでこちらへ誘導していただきました。
板違いを承知で質問させてください。
たまに軍板に来る、歴史軍事補給ヲタですが（特に補給が大好物です）
今回のグルジア紛争でロシア、アメリカが双方介入した意図が全くわかりません。
表向きにはパイプラインの確保ということですが・・・・
問題のBTCライン
ttp://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2004/image/13301030.png
南オセチアの位置
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/hikounin/georgia.gif
パイプラインの確保であれば南オセチアにこだわる必要もなく、迂回できると思うのです。
（そこが山岳地帯であれば別ですけど）
実際のところ、ロシア、アメリカ、双方の思惑はどのあたりだと
皆さんは分析されてますか？
他の板で探しても、イデオロギーや感情の応酬ばかりで全く意味がないので
板違いだとは思いつつも、軍板に参りました。（実は最も冷静で、分析能力が高い方が揃ってると知っておりますので）
紹介元の初心者スレを除いて、マルチしてません。
よろしくおねがいします。
板違いを承知で質問させてください。
たまに軍板に来る、歴史軍事補給ヲタですが（特に補給が大好物です）
今回のグルジア紛争でロシア、アメリカが双方介入した意図が全くわかりません。
表向きにはパイプラインの確保ということですが・・・・
問題のBTCライン
ttp://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2004/image/13301030.png
南オセチアの位置
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/hikounin/georgia.gif
パイプラインの確保であれば南オセチアにこだわる必要もなく、迂回できると思うのです。
（そこが山岳地帯であれば別ですけど）
実際のところ、ロシア、アメリカ、双方の思惑はどのあたりだと
皆さんは分析されてますか？
他の板で探しても、イデオロギーや感情の応酬ばかりで全く意味がないので
板違いだとは思いつつも、軍板に参りました。（実は最も冷静で、分析能力が高い方が揃ってると知っておりますので）
紹介元の初心者スレを除いて、マルチしてません。
よろしくおねがいします。
190 ：名無し三等兵：2008/08/14(木) 22:00:13 ID:xMtXHlzN
>169
ﾊｱﾊｱ
ﾊｱﾊｱ
>>188
どうしてそんなこと聞くの？
どうしてそんなこと聞くの？
193 ：名無し三等兵：2008/08/14(木) 22:05:07 ID:xMtXHlzN
当初予定
1週間解決、米露の青写真
実際、ロシア1～？個師団派遣、アメリカ10～20個師団派遣準備
両方馬鹿なのか。
1週間解決、米露の青写真
実際、ロシア1～？個師団派遣、アメリカ10～20個師団派遣準備
両方馬鹿なのか。
そもそもロシアの思惑としてはパイプラインが目的なのかどうかという話が
まず来ると思う
全く無関係とは思わないが
グルジアが南オセチアに先手を仕掛けてきたのを幸いに
ロシアはやる気になればいつでもグルジアを制圧できますよ
という示威的な感じを強く受けたんだが
欧米の影もちらついてたいいかげんウザかったし、ちょうど良いタイミングではあったのでは？
アメリカは大統領選で動き鈍いし
まず来ると思う
全く無関係とは思わないが
グルジアが南オセチアに先手を仕掛けてきたのを幸いに
ロシアはやる気になればいつでもグルジアを制圧できますよ
という示威的な感じを強く受けたんだが
欧米の影もちらついてたいいかげんウザかったし、ちょうど良いタイミングではあったのでは？
アメリカは大統領選で動き鈍いし
>>193
馬鹿スレは隣
馬鹿スレは隣
グルチアもロシアも暇だったんだろ
ロシア 緩衝地帯 トンネル確保
アメリカの敵対行為への対抗（わき腹で革命とか）
グルジアイランで東側を分断 産油国の統制
アメリカ エリツィン時代のロシアの時みたいに一儲けしたい金融系の人たちが煩いからグルジアが統制経済になるのは勘弁
軍需ロビーからブッシュ最後の花火マダー？不景気を内需拡大でぶち上げ
国際圧力とメディア戦略で何とでもできるからとにかくロシアに手を出させたい
対イラン
石油相場安定と強いドル政策
アメリカの敵対行為への対抗（わき腹で革命とか）
グルジアイランで東側を分断 産油国の統制
アメリカ エリツィン時代のロシアの時みたいに一儲けしたい金融系の人たちが煩いからグルジアが統制経済になるのは勘弁
軍需ロビーからブッシュ最後の花火マダー？不景気を内需拡大でぶち上げ
国際圧力とメディア戦略で何とでもできるからとにかくロシアに手を出させたい
対イラン
石油相場安定と強いドル政策
ロシア人にそんな知能があるとは思えないなあ
>>198
お前が言うのかよWWWW
お前が言うのかよWWWW
攻めたいから攻める
占領したいから占領する
ミサイル打ちたいから打つ
これがｲｯﾁｱロシアだろ？
占領したいから占領する
ミサイル打ちたいから打つ
これがｲｯﾁｱロシアだろ？
201 ：名無し三等兵：2008/08/14(木) 22:23:47 ID:Io1XVySu
>>187
間違いなくロシアのアクラ級原潜も黒海に入ってくるな
間違いなくロシアのアクラ級原潜も黒海に入ってくるな
>>188
NATOの東方拡大とかいう言葉で検索してみたらどうだチンカス
NATOの東方拡大とかいう言葉で検索してみたらどうだチンカス
>>202
ﾁﾝｶｽとはなんだこのﾏﾝｶｽ
ﾁﾝｶｽとはなんだこのﾏﾝｶｽ
>>200
低能すぎるぞ
低能すぎるぞ
>>205
ロシアなんて低脳に決まってる
ロシアなんて低脳に決まってる
ﾁﾝｶｽ、ﾏﾝｶｽを笑う
ﾄﾝﾈﾙなんて爆破しちまえ
>>206
ロシアなんて俺より低脳であって欲しい！！
ロシアなんて俺より低脳であって欲しい！！
グルジアとオセチアがあるのはカフｶｽ
なんつっちゃったりして
なんつっちゃったりして
>>188
> 表向きにはパイプラインの確保ということですが・・・・
どこで聞いたのか判りませんが、
今回の紛争では殆どBTCラインはスルーです。
生産量落ちても原油価格に影響ないようです。
グルジア：
イラクに派兵してるしロシアに喧嘩売れば米国の加勢で、
紛争問題一挙解決でNATO加盟も確実に。
ロシア：
隣国で独立運動なんて鬱陶しい。
グルジア自治州の保護者のフリできればどうでもよかった。
NATO：
一応拡大路線は堅持したいから口先介入。
メドベージェフの停戦案に乗ってｳﾏｰ。
PKK（状況証拠）：
BTCライン破壊で露に媚売ってみた。←ここだけ関係。
福田：
拉致問題と五輪観戦で手一杯です。せいぜい頑張ってください。
> 表向きにはパイプラインの確保ということですが・・・・
どこで聞いたのか判りませんが、
今回の紛争では殆どBTCラインはスルーです。
生産量落ちても原油価格に影響ないようです。
グルジア：
イラクに派兵してるしロシアに喧嘩売れば米国の加勢で、
紛争問題一挙解決でNATO加盟も確実に。
ロシア：
隣国で独立運動なんて鬱陶しい。
グルジア自治州の保護者のフリできればどうでもよかった。
NATO：
一応拡大路線は堅持したいから口先介入。
メドベージェフの停戦案に乗ってｳﾏｰ。
PKK（状況証拠）：
BTCライン破壊で露に媚売ってみた。←ここだけ関係。
福田：
拉致問題と五輪観戦で手一杯です。せいぜい頑張ってください。
【湾岸戦争？】米国がペルシャ湾にイオージマなどの軍艦を集結。英国やフランスと共に海上封鎖か…｢奇襲あらば倍返し｣とイラン国防相
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218674140/
911からアフガン戦争・イラク戦争を経てサブプライム・グルジア・・・。全てがきな臭い。
戦争するためにわざと不満を持った貧乏人を大量に作ってんじゃねーの？と勘ぐってしまう。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218674140/
911からアフガン戦争・イラク戦争を経てサブプライム・グルジア・・・。全てがきな臭い。
戦争するためにわざと不満を持った貧乏人を大量に作ってんじゃねーの？と勘ぐってしまう。
1891年、レーニンが21歳を迎えたその年、沿ヴォルガ地方は大規模な飢饉に
見舞われた。このとき、地元のインテリ層の間で、飢餓に苦しむ人々に対して
社会的援助を行おうとする動きがわきあがったが、その中でただ一人、反対
する若者がいた。ウラジーミル・ウリヤーノフである。
そのとき、レーニンはこう発言していた。
「あえて公言しよう。飢餓によって産業プロレタリアートが、このブルジョワ
体制の墓掘人が、生まれるのであって、これは進歩的な現象である。なぜなら
それは工業の発展を促進し、資本主義を通じて我々を最終目的、社会主義に
導くからである――飢えは農民経済を破壊し、同時にツァーリのみならず
神への信仰をも打ち砕くであろう。そして時を経るにしたがってもちろん、
農民達を革命への道へと押しやるのだ――」
見舞われた。このとき、地元のインテリ層の間で、飢餓に苦しむ人々に対して
社会的援助を行おうとする動きがわきあがったが、その中でただ一人、反対
する若者がいた。ウラジーミル・ウリヤーノフである。
そのとき、レーニンはこう発言していた。
「あえて公言しよう。飢餓によって産業プロレタリアートが、このブルジョワ
体制の墓掘人が、生まれるのであって、これは進歩的な現象である。なぜなら
それは工業の発展を促進し、資本主義を通じて我々を最終目的、社会主義に
導くからである――飢えは農民経済を破壊し、同時にツァーリのみならず
神への信仰をも打ち砕くであろう。そして時を経るにしたがってもちろん、
農民達を革命への道へと押しやるのだ――」
グルジア人難民キャンプの建設は始まってる
嫌な感じに泥沼だロシアはまだ撤退する気まるでなしだし
嫌な感じに泥沼だロシアはまだ撤退する気まるでなしだし
グルジアにこだわらなくても天然資源のアテなどロシアにはいくらでもある
むしろ、隣接するグルジアにＮＡＴＯ加盟されるほうが脅威
中国が韓国主導の朝鮮統一を嫌がるのと同じ理由ですね
つまるところ、「西側」「東側」という分類方法は未だ有効なのだよ
むしろ、隣接するグルジアにＮＡＴＯ加盟されるほうが脅威
中国が韓国主導の朝鮮統一を嫌がるのと同じ理由ですね
つまるところ、「西側」「東側」という分類方法は未だ有効なのだよ
219 ：名無し三等兵：2008/08/15(金) 00:11:49 ID:E0yZZi40
「露軍が駐留兵力を増強」グルジア非難
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080814-OYT1T00838.htm?from=top
グルジア内務省のスポークスマンは１４日、ＡＦＰ通信に対し、ロシアが、グルジア南オセチア自治州をめぐる
ロシアとグルジアの軍事衝突を収拾するため、欧州連合（ＥＵ）議長国フランスが提示した和平案の受け入れを
表明しながら、グルジアに侵攻したロシア軍の撤退を進めていないと非難した。
同スポークスマンによると、ロシア側は南オセチアから南に２５キロの要衝ゴリから撤退すると表明したものの、
いまだにとどまっている。また、グルジア外務省の報道官は、ロシア軍がゴリ駐留兵力をかえって増強し、ゴリを
要塞(ようさい)化していると述べた。黒海に面した港湾都市ポチでも、一時撤退したロシア軍が戻っているという。
ロシアが１２日に合意した６項目からなる和平案では、期限は明示していないものの、ロシア軍に対し戦闘開始前
の地点まで戻るよう求めている。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080814-OYT1T00838.htm?from=top
グルジア内務省のスポークスマンは１４日、ＡＦＰ通信に対し、ロシアが、グルジア南オセチア自治州をめぐる
ロシアとグルジアの軍事衝突を収拾するため、欧州連合（ＥＵ）議長国フランスが提示した和平案の受け入れを
表明しながら、グルジアに侵攻したロシア軍の撤退を進めていないと非難した。
同スポークスマンによると、ロシア側は南オセチアから南に２５キロの要衝ゴリから撤退すると表明したものの、
いまだにとどまっている。また、グルジア外務省の報道官は、ロシア軍がゴリ駐留兵力をかえって増強し、ゴリを
要塞(ようさい)化していると述べた。黒海に面した港湾都市ポチでも、一時撤退したロシア軍が戻っているという。
ロシアが１２日に合意した６項目からなる和平案では、期限は明示していないものの、ロシア軍に対し戦闘開始前
の地点まで戻るよう求めている。
> 生産量がどうこうでBTCラインがスルーなの？
>
> というか、原油利権は少なからず絡んでるんじゃないのかなぁ？
少なからず絡んでるし、そのように書いたつもりだけど…
軍板では、情勢分析(?)の度に何度も出てきたキーワードだけど、
現実には…
北京五輪開催前：
パイプラインは欧米がグルジアに関心を引く材料になってるし、
そのため米国等がいろいろ支援しているわけだろうけど…
北京五輪開催後：
ロシアが破壊するまでも無く(?)、トルコ領内で破壊されて、
実際減産に追い込まれているけど、石油価格全体には影響なさげ。
…じゃないかなぁ。
>
> というか、原油利権は少なからず絡んでるんじゃないのかなぁ？
少なからず絡んでるし、そのように書いたつもりだけど…
軍板では、情勢分析(?)の度に何度も出てきたキーワードだけど、
現実には…
北京五輪開催前：
パイプラインは欧米がグルジアに関心を引く材料になってるし、
そのため米国等がいろいろ支援しているわけだろうけど…
北京五輪開催後：
ロシアが破壊するまでも無く(?)、トルコ領内で破壊されて、
実際減産に追い込まれているけど、石油価格全体には影響なさげ。
…じゃないかなぁ。
さすがロシア
停戦協定もまもらず・・・北方領土も・・・
停戦協定もまもらず・・・北方領土も・・・
停戦協定なんてマスゴミ対策だろｗ
奴らはろくに軍事の事は判らないから、
「守った」or「守らない」レベルの低俗な話に落とし込んだほうが、
下らない世界終末妄想タレ流させないですむ。
奴らはろくに軍事の事は判らないから、
「守った」or「守らない」レベルの低俗な話に落とし込んだほうが、
下らない世界終末妄想タレ流させないですむ。
Ｍｉｇ－２９ＳＭＴファルクラム戦闘機とＳｕ－２５フロッグフット攻撃機が撃墜されて、
Ｓｕ－２４フェンサー攻撃機とＳｕ－２５フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、
Ｍｉ－２４ハインドが飛び、
Ｔ７２Ｂ戦車とＢＭＰ１歩兵戦闘車の群れ、２Ｓ３自走砲の隊列。
Ｆ－１６ファイティングファルコン戦闘機とＦ－１５Ｅストライクイーグル戦闘爆撃機が飛び、
ＡＨ－６４Ｄアパッチ攻撃ヘリは蜂の巣にされて、
Ｍ１Ａ１エイブラムス戦車とＭ２Ａ２ブラッドレー歩兵戦闘車が戦地の住民を蹂躙したり、
ゲリラに爆破されて、
メルカバＭｋ４戦車とアチザリット装甲車がゲリラの対戦車ミサイル攻撃を受ける。
レオパルト２Ａ６Ｍ戦車とＰｚＨ２０００自走砲が砲撃する。
海に浮かぶＦ/Ａ－１８Ｅスーパーホーネット戦闘攻撃機を載せたニミッツ級原子力空母とＡＶ－８Ｂハリアーを載せたワスプ級強襲揚陸艦の艦隊。
それなんて第３次世界大戦？
Ｓｕ－２４フェンサー攻撃機とＳｕ－２５フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、
Ｍｉ－２４ハインドが飛び、
Ｔ７２Ｂ戦車とＢＭＰ１歩兵戦闘車の群れ、２Ｓ３自走砲の隊列。
Ｆ－１６ファイティングファルコン戦闘機とＦ－１５Ｅストライクイーグル戦闘爆撃機が飛び、
ＡＨ－６４Ｄアパッチ攻撃ヘリは蜂の巣にされて、
Ｍ１Ａ１エイブラムス戦車とＭ２Ａ２ブラッドレー歩兵戦闘車が戦地の住民を蹂躙したり、
ゲリラに爆破されて、
メルカバＭｋ４戦車とアチザリット装甲車がゲリラの対戦車ミサイル攻撃を受ける。
レオパルト２Ａ６Ｍ戦車とＰｚＨ２０００自走砲が砲撃する。
海に浮かぶＦ/Ａ－１８Ｅスーパーホーネット戦闘攻撃機を載せたニミッツ級原子力空母とＡＶ－８Ｂハリアーを載せたワスプ級強襲揚陸艦の艦隊。
それなんて第３次世界大戦？
225 ：名無し三等兵：2008/08/15(金) 05:27:21 ID:FozDluDs
結局軍事版の意見は大はずれだった訳だが
結局軍事しか見てないからこういう馬鹿げたことになる
ロシア軍はガチだから容赦しない？欧米諸国は口先だけ？
バカも休み休み言ってくれｗ
確かに軍事的にはグルジアが勝てる見込みは無いし先に仕掛けたグルジアは愚か者もいいところだったんだが
グルジア領内に侵攻した時点で「ロシア側の」負けだね
転載
結局軍事しか見てないからこういう馬鹿げたことになる
ロシア軍はガチだから容赦しない？欧米諸国は口先だけ？
バカも休み休み言ってくれｗ
確かに軍事的にはグルジアが勝てる見込みは無いし先に仕掛けたグルジアは愚か者もいいところだったんだが
グルジア領内に侵攻した時点で「ロシア側の」負けだね
転載
南オセチア作戦にチェチェン部隊＝ロシア軍事専門家が指摘
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080814-00000216-jij-int
対ロ軍事関係、全面見直し＝長期的な影響懸念－米国防長官
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000009-jij-int
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080814-00000216-jij-int
対ロ軍事関係、全面見直し＝長期的な影響懸念－米国防長官
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000009-jij-int
227 ：名無し三等兵：2008/08/15(金) 05:47:46 ID:FozDluDs
羽田に早朝バス、９月１３日から試験運行
http://www.asahi.com/national/update/0815/TKY200808140423.html?ref=rss
http://www.asahi.com/national/update/0815/TKY200808140423.html?ref=rss
228 ：名無し三等兵：2008/08/15(金) 05:48:46 ID:FozDluDs
中国・韓国産アサリを「国産」に偽装 大分県が業者指導
http://www.asahi.com/national/update/0814/SEB200808140007.html?ref=rss
http://www.asahi.com/national/update/0814/SEB200808140007.html?ref=rss
「ロシア軍、さらにグルジア領内部へ侵攻」 内務省報道官
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2506780/3219779
ミサイル防衛合意、米ロ緊張高める＝ロシア下院外交委員長
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000048-jij-int
ロシアは念頭にない＝ミサイル防衛は対イラン－米報道官
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000049-jij-int
「蛮行停止を」＝ロシア軍、国土の3分の1支配－グルジア大統領
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000047-jij-int
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2506780/3219779
ミサイル防衛合意、米ロ緊張高める＝ロシア下院外交委員長
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000048-jij-int
ロシアは念頭にない＝ミサイル防衛は対イラン－米報道官
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000049-jij-int
「蛮行停止を」＝ロシア軍、国土の3分の1支配－グルジア大統領
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000047-jij-int
230 ：名無し三等兵：2008/08/15(金) 08:37:22 ID:IWf277tM
231 ：名無し三等兵：2008/08/15(金) 08:40:37 ID:IWf277tM
ミサイル配備で大筋合意＝米・ポーランド－対ロ関係、一段と悪化は必至
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2008081500105
ポーランドのトゥスク首相は１４日、同国への米ミサイル防衛（ＭＤ）システム配備計画について、
大筋合意に達したことを明らかにした。同計画をめぐっては、ロシアが強硬に反対しており、
ロシア軍のグルジア侵攻で冷却化した米ロ関係が一段と悪化するのは必至だ。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2008081500105
ポーランドのトゥスク首相は１４日、同国への米ミサイル防衛（ＭＤ）システム配備計画について、
大筋合意に達したことを明らかにした。同計画をめぐっては、ロシアが強硬に反対しており、
ロシア軍のグルジア侵攻で冷却化した米ロ関係が一段と悪化するのは必至だ。
233 ：名無し三等兵：2008/08/15(金) 08:44:08 ID:NMdZ4xtx
だいたい 今北京五輪の最中だが ロシアも冬季五輪もソチで開催するのが決まっているが
また 五輪ボイコット騒ぎでも起きるんじゃないか
日本のバカな体育会系人間どもなんか 大挙していっても
荒川 静香の金メダル一個だけの冬季五輪だから
さっさと ボイコットしてしまえ
また 五輪ボイコット騒ぎでも起きるんじゃないか
日本のバカな体育会系人間どもなんか 大挙していっても
荒川 静香の金メダル一個だけの冬季五輪だから
さっさと ボイコットしてしまえ
転載にレスしてもしかたないけど、こいつはなにを得意面してんだろ？
どうせニュー速で第三次世界大戦とか無駄な期待してたアホなんだろうけど。
どうせニュー速で第三次世界大戦とか無駄な期待してたアホなんだろうけど。
大方こいつ↓だろ
http://www.23ch.info/test/read.cgi/army/1218353746/l50
＞988 ：名無し三等兵：2008/08/13(水) 14:29:02 ID:???
＞グルジアに肩入れなどしてないよｗ
＞ロシアの国際的な地位が低下することが望みなのよ
だから必死こいて「ロシアの負け(orグルジアの勝ち）」を強弁し続ける。
http://www.23ch.info/test/read.cgi/army/1218353746/l50
＞988 ：名無し三等兵：2008/08/13(水) 14:29:02 ID:???
＞グルジアに肩入れなどしてないよｗ
＞ロシアの国際的な地位が低下することが望みなのよ
だから必死こいて「ロシアの負け(orグルジアの勝ち）」を強弁し続ける。
大阪のＴＶで大阪滞在中のグルジア人演奏家を取材してた。
その演奏家がグルジアの自宅にスカイプで電話しているのを放送していた。
現地の噂？話
停戦中なのにロシア軍が隣町に侵攻した。
町から住民が避難している。
ロシア兵は空き家から略奪している。
演奏家の自宅周辺の住民はピリピリしている。
みたいな話だった。
グルジアにいる演奏家の奥さんが日本語ペラペラなんでホントに現地からのレポートかよ？
と思わせるのはちょっと問題だったけど。
その演奏家がグルジアの自宅にスカイプで電話しているのを放送していた。
現地の噂？話
停戦中なのにロシア軍が隣町に侵攻した。
町から住民が避難している。
ロシア兵は空き家から略奪している。
演奏家の自宅周辺の住民はピリピリしている。
みたいな話だった。
グルジアにいる演奏家の奥さんが日本語ペラペラなんでホントに現地からのレポートかよ？
と思わせるのはちょっと問題だったけど。
(´･∀･`)ﾍｰ
>>225
ロシア軍はガチとかν即が言ってたことじゃん
ロシア軍はガチとかν即が言ってたことじゃん
>>231
イランの支持なんか要らん
イランの支持なんか要らん
米露の政治関係が冷却化すると、ロシアが何か実質的に困ることあるんかいな？
いいか悪いかで言ったら悪いんだろうけどさ。
>>220
BTCを散々吹聴してたのって欧米は絶対介入するって叫んでた約一名くらいじゃね？
いいか悪いかで言ったら悪いんだろうけどさ。
>>220
BTCを散々吹聴してたのって欧米は絶対介入するって叫んでた約一名くらいじゃね？
まぁあれだよ
アメリカにとってBTCは重要だけど戦争するほどのことじゃない
戦争してたら使えないしｗ
そしてそれはグルジアそのものにも当てはまる
アメリカにとってBTCは重要だけど戦争するほどのことじゃない
戦争してたら使えないしｗ
そしてそれはグルジアそのものにも当てはまる
ロシア急激に悪役になったな
ジャーナリスト攻撃したり・・・
グルジアが進行したのが端緒なのを忘れそうだｗ
ジャーナリスト攻撃したり・・・
グルジアが進行したのが端緒なのを忘れそうだｗ
246 ：名無し三等兵：2008/08/15(金) 11:53:13 ID:6GMUyrAt
あの暴れん坊たちは露軍のどこの部隊なんだろうね
威嚇発砲なしだからかなり荒々しい気がする
威嚇発砲なしだからかなり荒々しい気がする
カメラに向かって拳銃向けてるのも見たなぁ
何考えてんだろ？しっかり世界に流されてんのに・・・
何考えてんだろ？しっかり世界に流されてんのに・・・
ロシア兵の荒さはプーチンの性格の荒さだろうね？
ゲーツ国防長官、対ロ関係の悪化を警告＝米国の軍事介入は否定
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3777549/
ロシアとの演習中止＝グルジア軍事介入に抗議－カナダ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000084-
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3777549/
ロシアとの演習中止＝グルジア軍事介入に抗議－カナダ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000084-
ロシア黒海艦隊出入港に許可制 グルジア情勢でウクライナ
ロシアが南オセチア自治州に軍事介入したグルジア情勢をめぐり、ウクライナのユーシェンコ大統領は、
クリミア半島セバストポリの基地を長期貸与しているロシア黒海艦隊の艦艇が基地に出入港する際に
許可制を導入する大統領令に署名、ウクライナ軍参謀総長は１４日、大統領令を遂行すると表明した。
ロシアは反発、両国間の緊張が高まってきた。
大統領令署名は１３日。グルジアのサーカシビリ大統領と同様に北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟を目指す
親欧米のユーシェンコ大統領が同じ旧ソ連構成国のグルジアと連帯しロシアとの対決姿勢を一層強めた形だ。
ウクライナで出入港の制限が浮上したのは１０日、黒海艦隊がグルジアへの武器流入を防ぐ海上封鎖に
乗り出したと報じられたのがきっかけ。グルジアの首都トビリシでの１２日深夜の反ロシア集会に参加した
ユーシェンコ大統領は翌日、出入港は７２時間前までに乗員や武器なども含めて事前申請するよう
義務付ける大統領令に署名した。
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081501000207.html
ロシアが南オセチア自治州に軍事介入したグルジア情勢をめぐり、ウクライナのユーシェンコ大統領は、
クリミア半島セバストポリの基地を長期貸与しているロシア黒海艦隊の艦艇が基地に出入港する際に
許可制を導入する大統領令に署名、ウクライナ軍参謀総長は１４日、大統領令を遂行すると表明した。
ロシアは反発、両国間の緊張が高まってきた。
大統領令署名は１３日。グルジアのサーカシビリ大統領と同様に北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟を目指す
親欧米のユーシェンコ大統領が同じ旧ソ連構成国のグルジアと連帯しロシアとの対決姿勢を一層強めた形だ。
ウクライナで出入港の制限が浮上したのは１０日、黒海艦隊がグルジアへの武器流入を防ぐ海上封鎖に
乗り出したと報じられたのがきっかけ。グルジアの首都トビリシでの１２日深夜の反ロシア集会に参加した
ユーシェンコ大統領は翌日、出入港は７２時間前までに乗員や武器なども含めて事前申請するよう
義務付ける大統領令に署名した。
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081501000207.html
251 ：名無し三等兵：2008/08/15(金) 12:42:11 ID:VCRy2bKp
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2008081402000272.html
避難民らは同日夕からグルジア議会の建物前に集まり、午後七時ごろには
数百人が道路にあふれ出した。駆けつけた警察の制止を無視して道路を占拠。
「なぜ政府、警察は助けてくれないのか」「ゴリへ行ってみろ」と警官に食って
かかる姿が一時間あまり続いた。
そのうちの一人、エレネ・チャラウリさん（３７）は十三日午後、長女（１８）と
ゴリ市の自宅庭にいてロシア軍の服装を着た七人に襲われた。二人はいき
なり地面に寝かされ、長女は髪の毛をつかまれて顔面も殴られた。ロシア
語の歌も歌った兵士らは、金めのものを根こそぎ奪い、車で走り去ったという。
チャラウリさんによると、兵士らは市内のスーパーマーケットなども襲い、
病院や学校などでは火災が発生。市周辺の村も含めてまだ多くの人が現
地に取り残されており、集会に参加した避難民の一人は「このままでは、
この戦争は負けだ」と訴えた。
避難民らは同日夕からグルジア議会の建物前に集まり、午後七時ごろには
数百人が道路にあふれ出した。駆けつけた警察の制止を無視して道路を占拠。
「なぜ政府、警察は助けてくれないのか」「ゴリへ行ってみろ」と警官に食って
かかる姿が一時間あまり続いた。
そのうちの一人、エレネ・チャラウリさん（３７）は十三日午後、長女（１８）と
ゴリ市の自宅庭にいてロシア軍の服装を着た七人に襲われた。二人はいき
なり地面に寝かされ、長女は髪の毛をつかまれて顔面も殴られた。ロシア
語の歌も歌った兵士らは、金めのものを根こそぎ奪い、車で走り去ったという。
チャラウリさんによると、兵士らは市内のスーパーマーケットなども襲い、
病院や学校などでは火災が発生。市周辺の村も含めてまだ多くの人が現
地に取り残されており、集会に参加した避難民の一人は「このままでは、
この戦争は負けだ」と訴えた。
ロシア兵の代名詞ともいえる暴行放火略奪の伝統が
21世紀の今もしっかりと受け継がれている事に感動した
21世紀の今もしっかりと受け継がれている事に感動した
ウクライナとポーランドが反ロシアでならんだ！
ロシア海軍への協力制限とアメリカへの基地提供加速化
ロシア海軍への協力制限とアメリカへの基地提供加速化
256 ：名無し三等兵：2008/08/15(金) 13:11:46 ID:zHOu6JNc
>>251
不謹慎な言い方かもしれんが、略奪されて顔を殴られたグルジアの女性たちはとても
気の毒だと思うがレイプされなかったのが不幸中の幸いだったかも。
ところで先程見たNHKのニュースにロシア軍のＴ６２が写っていたけれどまだ現役で
しかも実戦に投入されていたので驚いた。
不謹慎な言い方かもしれんが、略奪されて顔を殴られたグルジアの女性たちはとても
気の毒だと思うがレイプされなかったのが不幸中の幸いだったかも。
ところで先程見たNHKのニュースにロシア軍のＴ６２が写っていたけれどまだ現役で
しかも実戦に投入されていたので驚いた。
>>256
書かない(語らない)だけで実際はあるんだろうなとか思ったり
書かない(語らない)だけで実際はあるんだろうなとか思ったり
>>256
旧衛星国ではT-34が実戦投入されてるくらいなので驚くには当たらない
旧衛星国ではT-34が実戦投入されてるくらいなので驚くには当たらない
まぁ、首都で声高らかに「レイプされた！」と叫ぶ豪胆な女はいないだろJK
押し倒されて何もなかったとはね
普通にブサイクであったとか・・・？
こういう顔ではなかったんだろう
http://sankei.jp.msn.com/beijing2008/images/080808/gbh0808081803025-l4.jpg
http://sankei.jp.msn.com/beijing2008/images/080808/gbh0808081803025-l12.jpg
http://sankei.jp.msn.com/beijing2008/images/080808/gbh0808081803025-l4.jpg
http://sankei.jp.msn.com/beijing2008/images/080808/gbh0808081803025-l12.jpg
どう？
戦火は拡大しそう？
戦火は拡大しそう？
Nasrallah: 'Failed' IDF generals caused Georgia defeat in war
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1011867.html
U.S.: Hezbollah training Iraqi militants in Iran
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1012082.html
US and Poland 'agree shield deal'
http://english.aljazeera.net/news/europe/2008/08/2008814181417872788.html
Will Poland Split EU Over Russia Policy?
http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,572105,00.html
CASPIAN OIL ACCESS CURTAILED
Georgia -- A Blow to US Energy
By Steve LeVine
http://www.spiegel.de/international/business/0,1518,572053,00.html
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1011867.html
U.S.: Hezbollah training Iraqi militants in Iran
http://www.haaretz.com/hasen/spages/1012082.html
US and Poland 'agree shield deal'
http://english.aljazeera.net/news/europe/2008/08/2008814181417872788.html
Will Poland Split EU Over Russia Policy?
http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,572105,00.html
CASPIAN OIL ACCESS CURTAILED
Georgia -- A Blow to US Energy
By Steve LeVine
http://www.spiegel.de/international/business/0,1518,572053,00.html
>>256
>ところで先程見たNHKのニュースにロシア軍のＴ６２が写っていたけれどまだ現役で
>しかも実戦に投入されていたので驚いた。
第2次チェチェンの時にはＴ－８０からＴ－６２にわざわざ
装備を取り替えた部隊がいたような。
被弾時の誘爆が比較的起こりにくくて
３人より４人の方が長期の戦闘期間なら何かと便利
対歩兵なら125mmから115mmでも十分、搭載砲弾数も多目
とＴ－７２／８０系列より好まれたとか。
>ところで先程見たNHKのニュースにロシア軍のＴ６２が写っていたけれどまだ現役で
>しかも実戦に投入されていたので驚いた。
第2次チェチェンの時にはＴ－８０からＴ－６２にわざわざ
装備を取り替えた部隊がいたような。
被弾時の誘爆が比較的起こりにくくて
３人より４人の方が長期の戦闘期間なら何かと便利
対歩兵なら125mmから115mmでも十分、搭載砲弾数も多目
とＴ－７２／８０系列より好まれたとか。
時事解説より（携帯の有料オプションより抜粋なのでリンク貼れなかった。）
背後に米ロの影響権争い＝グルジアの南オセチア侵攻－NATO加盟問題が軸
グルジアからの分離独立を目指す南オセチア自治州へのグルジア軍の侵攻に対し、
ロシア軍が軍事介入、カフカス情勢は危機的な局面を迎えた。分離派を支援するロ
シアと、領土保全を目指すグルジアが対決する構図だが、その背後にはNATO加盟問
題を軸とする米ロの影響圏争いが透けて見える。
◇ロシアの分離派利用
南オセチア問題の始まりは、１９９１年末のソ連崩壊後にさかのぼる。当時いち
早く独立を宣言したグルジアに対し、南オセチアはロシア領への編入を求め、対立
。約一年半にわたる武力衝突で２０００人から４０００人が死亡した。
ロシアはその後、分離派問題をグルジアを揺さぶることに利用し、同国を含む南
カフカス地方への影響力を確保してきた。プーチン前政権下では住民にロシア市民
権を与えパスポートと年金支給もかいしするなど、一段と関係を強化し、 グルジア
側を刺激した。
グルジア高官は今回の軍事作戦後、「ロシアは南オセチアに武器や人員を運び
入 れている。軍事作戦を決定したのはこれが理由だ。」と説明した。
だが、分離派問題の背後には、グルジアが目指すNATO加盟を軸とする米国とロ
シアの勢力争いがある。グルジアはNATO加盟により、ロシアの影響力排除を狙う。
米国にはグルジア、ウクライナをNATOに取り込み、旧ソ連圏切り崩しの橋頭堡とす
る思惑がある。
（続く↓）
背後に米ロの影響権争い＝グルジアの南オセチア侵攻－NATO加盟問題が軸
グルジアからの分離独立を目指す南オセチア自治州へのグルジア軍の侵攻に対し、
ロシア軍が軍事介入、カフカス情勢は危機的な局面を迎えた。分離派を支援するロ
シアと、領土保全を目指すグルジアが対決する構図だが、その背後にはNATO加盟問
題を軸とする米ロの影響圏争いが透けて見える。
◇ロシアの分離派利用
南オセチア問題の始まりは、１９９１年末のソ連崩壊後にさかのぼる。当時いち
早く独立を宣言したグルジアに対し、南オセチアはロシア領への編入を求め、対立
。約一年半にわたる武力衝突で２０００人から４０００人が死亡した。
ロシアはその後、分離派問題をグルジアを揺さぶることに利用し、同国を含む南
カフカス地方への影響力を確保してきた。プーチン前政権下では住民にロシア市民
権を与えパスポートと年金支給もかいしするなど、一段と関係を強化し、 グルジア
側を刺激した。
グルジア高官は今回の軍事作戦後、「ロシアは南オセチアに武器や人員を運び
入 れている。軍事作戦を決定したのはこれが理由だ。」と説明した。
だが、分離派問題の背後には、グルジアが目指すNATO加盟を軸とする米国とロ
シアの勢力争いがある。グルジアはNATO加盟により、ロシアの影響力排除を狙う。
米国にはグルジア、ウクライナをNATOに取り込み、旧ソ連圏切り崩しの橋頭堡とす
る思惑がある。
（続く↓）
（時事の記事の続き）
◇NATO加盟問題に反発
しかし、グルジアは伝統的影響圏とみなすロシアは「国境に軍事同盟のNATOが迫
るのは安全保障上の脅威だ」（プーチン前大統領）と猛反発。
またグルジアは、ロシアを迂回して欧米が多額の投資で開発を進めているカスピ海
原油を黒海に運ぶ石油パイプラインが通過する交通・運輸の要衝にも当たり、同国
のNATO加盟はロシアの裏庭に楔を打ち込まれるのにも等しい。
米国と連携したグルジアの動きに対し、ロシアは強硬路線への傾斜を強めた。プ
ーチン氏は大統領退任直前の今年４月、政府に南オセチア、アブハジア自治共和国
という２つの分離派地域と「公式の関係」を樹立するようロシアの政府機関に命じ
る大統領令に署名。これをグルジアは「事実上の併合を狙った動き」と強く反発し
た。
両国の対立は決定的な段階に入り、その後はロシア戦闘機によるグルジアの無人偵察
機の撃墜などで摩擦は激化の一途を辿った。
米国は今回のグルジア軍事作戦を擁護する。 ラブロフ・ロシア外相はライス米国務長官
との電話会談で「グルジア軍の南オセチア からの即時撤退」を求めた。
しかし米側の反応は冷ややかで、米ミサイル防衛（MD）東欧配備問題で冷却している 米
ロ関係は、軍事衝突に発展したグルジア問題という大きな火種を抱え込んだ格好だ 。
（C）時事通信社
◇NATO加盟問題に反発
しかし、グルジアは伝統的影響圏とみなすロシアは「国境に軍事同盟のNATOが迫
るのは安全保障上の脅威だ」（プーチン前大統領）と猛反発。
またグルジアは、ロシアを迂回して欧米が多額の投資で開発を進めているカスピ海
原油を黒海に運ぶ石油パイプラインが通過する交通・運輸の要衝にも当たり、同国
のNATO加盟はロシアの裏庭に楔を打ち込まれるのにも等しい。
米国と連携したグルジアの動きに対し、ロシアは強硬路線への傾斜を強めた。プ
ーチン氏は大統領退任直前の今年４月、政府に南オセチア、アブハジア自治共和国
という２つの分離派地域と「公式の関係」を樹立するようロシアの政府機関に命じ
る大統領令に署名。これをグルジアは「事実上の併合を狙った動き」と強く反発し
た。
両国の対立は決定的な段階に入り、その後はロシア戦闘機によるグルジアの無人偵察
機の撃墜などで摩擦は激化の一途を辿った。
米国は今回のグルジア軍事作戦を擁護する。 ラブロフ・ロシア外相はライス米国務長官
との電話会談で「グルジア軍の南オセチア からの即時撤退」を求めた。
しかし米側の反応は冷ややかで、米ミサイル防衛（MD）東欧配備問題で冷却している 米
ロ関係は、軍事衝突に発展したグルジア問題という大きな火種を抱え込んだ格好だ 。
（C）時事通信社
＞ロシア軍の服装を着た七人に襲われた。二人はいき
なり地面に寝かされ、長女は髪の毛をつかまれて顔面も殴られた。ロシア
語の歌も歌った兵士らは、金めのものを根こそぎ奪い、車で走り去ったという。
ロシア軍の服装でロシア語の歌を歌いながらって多分グルジア挑発してんだな
で乗ってきたところをさらにフルボッコにしたいんだろうがアメリカ来るまでは挑発には乗らないだろうな。
なり地面に寝かされ、長女は髪の毛をつかまれて顔面も殴られた。ロシア
語の歌も歌った兵士らは、金めのものを根こそぎ奪い、車で走り去ったという。
ロシア軍の服装でロシア語の歌を歌いながらって多分グルジア挑発してんだな
で乗ってきたところをさらにフルボッコにしたいんだろうがアメリカ来るまでは挑発には乗らないだろうな。
ゴルバチョフ氏がＴＶ出演、南オセチア衝突でロシアを擁護
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200808150010.html
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200808150010.html
ちょっと話しそれるが
対イラクのMDを何故ポーランドに配備するのかがよくわからん。
もっとイランに近いほうがいい気もするんだが
ポーランドや東欧を核の傘に入れたいとかそういう事だろうか
それとも実際ここがベスポジ？
グルジアNATOに入れる話の時もそうだったがロシアすげー嫌がってたよな
対イラクのMDを何故ポーランドに配備するのかがよくわからん。
もっとイランに近いほうがいい気もするんだが
ポーランドや東欧を核の傘に入れたいとかそういう事だろうか
それとも実際ここがベスポジ？
グルジアNATOに入れる話の時もそうだったがロシアすげー嫌がってたよな
イランのミサイルは射程距離的に届くんだっけ？
届くにしても東欧を攻撃するメリットが無いような気がするし
実質ロシアに対する嫌がらせだから、嫌がってるのではなくて？
届くにしても東欧を攻撃するメリットが無いような気がするし
実質ロシアに対する嫌がらせだから、嫌がってるのではなくて？
確かに東欧がアメリカの核の傘入りしたら侵略できないしｗ
やっぱ嫌がらせって事か
ただアメリカにロシアに嫌がらせすることがメリットになるとも思えんが
やっぱ嫌がらせって事か
ただアメリカにロシアに嫌がらせすることがメリットになるとも思えんが
イランから最短でワシントンDC狙うとポーランドを通るんじゃね？
（判らなかったらググルアースで色々試して！）
それで撃墜できるのかは知らんが…
（判らなかったらググルアースで色々試して！）
それで撃墜できるのかは知らんが…
>>275
なるほどそういうことか
なるほどそういうことか
というより、MDは結局のところ迎撃ポイントに制限がある(例：日本海にMD対応イージスが居ないと撃墜不可能)
なので、嫌がらせの意味がでかいような気がする。
なので、嫌がらせの意味がでかいような気がする。
>>277
なるほどそういうことか
なるほどそういうことか
>>278
だれだよ
だれだよ
>>279
なるほどそういうことか
なるほどそういうことか
「罰与える」とロシア軍将官 米、ポーランドのＭＤ合意
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200808150031.html
ポーランドを核攻撃の標的に＝MD配備合意に反発－ロシア軍
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000189-jij-int
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200808150031.html
ポーランドを核攻撃の標的に＝MD配備合意に反発－ロシア軍
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000189-jij-int
グルジア＞「大虐殺」で捜査方針 露調査委
8月15日19時55分配信 毎日新聞
【ウラジカフカス（ロシア北オセチア共和国）杉尾直哉】ロシア最高検付属捜査委員会
のバストルイキン委員長は１５日、グルジア軍による南オセチア自治州攻撃に対し、露刑
法を適用して「ジェノサイド（大虐殺）」などの容疑で捜査していく方針を明らかにした
。
南オセチアの州都ツヒンバリでタス通信などに語った。委員長によると、グルジアが多
連装ミサイルで都市住民を無差別攻撃した事実を捜査しているという。南オセチアはロシ
ア領ではないが、住民の８割がロシア国籍を持っていることを根拠に国内法を適用する考
えとみられる。
8月15日19時55分配信 毎日新聞
【ウラジカフカス（ロシア北オセチア共和国）杉尾直哉】ロシア最高検付属捜査委員会
のバストルイキン委員長は１５日、グルジア軍による南オセチア自治州攻撃に対し、露刑
法を適用して「ジェノサイド（大虐殺）」などの容疑で捜査していく方針を明らかにした
。
南オセチアの州都ツヒンバリでタス通信などに語った。委員長によると、グルジアが多
連装ミサイルで都市住民を無差別攻撃した事実を捜査しているという。南オセチアはロシ
ア領ではないが、住民の８割がロシア国籍を持っていることを根拠に国内法を適用する考
えとみられる。
>>282
なるほどそういうことか
なるほどそういうことか
>>284
なるほどそういうことか
なるほどそういうことか
グルジア人は集会好きだし、ｻｧは顔を出さないわけにはいかないから、
そこを狙って強襲だね！
そこを狙って強襲だね！
>>287
なるほどそういうことか
なるほどそういうことか
,ｨｨr-- ..__､j
ﾙ! { ｀ヽ, ∧
N { l ` ,、 i ＿|＼/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ｨjjハ、 | ＼
`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ > そういうことだったのかー！
{___,ﾘ ヽ二´ﾉ }ｿ ∠
'､ `,-_-ｭ u /| ∠
ヽ`┴ ' ／／l＼ |／＼∧ /
--─‐ｧ'| ｀ニ--‐'´ / |`ｰ ..__ `´
く__レ1;';';';>､ / __ | ,=､ ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl｀´.! l _,,,ｌ | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ ＼!‐=:l/ `:lj 7
ﾙ! { ｀ヽ, ∧
N { l ` ,、 i ＿|＼/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ｨjjハ、 | ＼
`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ > そういうことだったのかー！
{___,ﾘ ヽ二´ﾉ }ｿ ∠
'､ `,-_-ｭ u /| ∠
ヽ`┴ ' ／／l＼ |／＼∧ /
--─‐ｧ'| ｀ニ--‐'´ / |`ｰ ..__ `´
く__レ1;';';';>､ / __ | ,=､ ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl｀´.! l _,,,ｌ | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ ＼!‐=:l/ `:lj 7
>>290
なるほどそういうことか
なるほどそういうことか
）
＿ ,, -ー＝- 、 ヽ なるほどそういうことか！！
ゝ、ニ 二 ＿ ミﾐV, ）
マ二 ニ､ r' ..,,_ ヽｿ, `ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／ ,. ‐- .. _
｀ヽ、 { a`' tij` _! ／ __ ｀` ｰ- 、
|ノゝi ,_〈 , ｨ／ ゝヽ￣ヽ ｰ- '
/ t -‐ ,'" _ ／ { {ヽ、_ ヽ' ﾉ_,.〉
/! ｀＞､ _/_ -ｧー- ､＿ ... -‐ ' ヽヽ、 ｀＞､..ﾉ=┘
／j >-‐ ' ´／ / / ／ _ノ ＼ `ｰ '!
, -‐ 7´/{⌒| ／ _/ ｊ ＞‐'
/ / /／| 〉‐ｆ／ ＼' ! , ' ´
/ ,' > .|/ ﾚ ﾟﾉ | ,.. -‐ '"
/ { ヽ | 〉 ／＿＿ ｔ ,. -‐ ' ´
| ヽ| / ／ ' ` ヽ、 ／
| ｀!/／ ／
┌‐────┐
│ ナルホド |
├───‐─┴────────────────────────
│
└─────────────────────────────‐
＿ ,, -ー＝- 、 ヽ なるほどそういうことか！！
ゝ、ニ 二 ＿ ミﾐV, ）
マ二 ニ､ r' ..,,_ ヽｿ, `ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／ ,. ‐- .. _
｀ヽ、 { a`' tij` _! ／ __ ｀` ｰ- 、
|ノゝi ,_〈 , ｨ／ ゝヽ￣ヽ ｰ- '
/ t -‐ ,'" _ ／ { {ヽ、_ ヽ' ﾉ_,.〉
/! ｀＞､ _/_ -ｧー- ､＿ ... -‐ ' ヽヽ、 ｀＞､..ﾉ=┘
／j >-‐ ' ´／ / / ／ _ノ ＼ `ｰ '!
, -‐ 7´/{⌒| ／ _/ ｊ ＞‐'
/ / /／| 〉‐ｆ／ ＼' ! , ' ´
/ ,' > .|/ ﾚ ﾟﾉ | ,.. -‐ '"
/ { ヽ | 〉 ／＿＿ ｔ ,. -‐ ' ´
| ヽ| / ／ ' ` ヽ、 ／
| ｀!/／ ／
┌‐────┐
│ ナルホド |
├───‐─┴────────────────────────
│
└─────────────────────────────‐
>>289
何がなるほどなのかアホな俺様に説明頼む
何がなるほどなのかアホな俺様に説明頼む
>>294
この板にいて分からないとかネタですよね？
この板にいて分からないとかネタですよね？
>>296
なるほどそういうことか
なるほどそういうことか
>>295
多連装「ロケット」な
多連装「ロケット」な
>>298
）
＿ ,, -ー＝- 、 ヽ なるほどそういうことか！！
ゝ、ニ 二 ＿ ミﾐV, ）
マ二 ニ､ r' ..,,_ ヽｿ, `ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／ ,. ‐- .. _
｀ヽ、 { a`' tij` _! ／ __ ｀` ｰ- 、
|ノゝi ,_〈 , ｨ／ ゝヽ￣ヽ ｰ- '
/ t -‐ ,'" _ ／ { {ヽ、_ ヽ' ﾉ_,.〉
/! ｀＞､ _/_ -ｧー- ､＿ ... -‐ ' ヽヽ、 ｀＞､..ﾉ=┘
／j >-‐ ' ´／ / / ／ _ノ ＼ `ｰ '!
, -‐ 7´/{⌒| ／ _/ ｊ ＞‐'
/ / /／| 〉‐ｆ／ ＼' ! , ' ´
/ ,' > .|/ ﾚ ﾟﾉ | ,.. -‐ '"
/ { ヽ | 〉 ／＿＿ ｔ ,. -‐ ' ´
| ヽ| / ／ ' ` ヽ、 ／
| ｀!/／ ／
┌‐────┐
│ ナルホド |
├───‐─┴────────────────────────
│
└─────────────────────────────‐
）
＿ ,, -ー＝- 、 ヽ なるほどそういうことか！！
ゝ、ニ 二 ＿ ミﾐV, ）
マ二 ニ､ r' ..,,_ ヽｿ, `ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／ ,. ‐- .. _
｀ヽ、 { a`' tij` _! ／ __ ｀` ｰ- 、
|ノゝi ,_〈 , ｨ／ ゝヽ￣ヽ ｰ- '
/ t -‐ ,'" _ ／ { {ヽ、_ ヽ' ﾉ_,.〉
/! ｀＞､ _/_ -ｧー- ､＿ ... -‐ ' ヽヽ、 ｀＞､..ﾉ=┘
／j >-‐ ' ´／ / / ／ _ノ ＼ `ｰ '!
, -‐ 7´/{⌒| ／ _/ ｊ ＞‐'
/ / /／| 〉‐ｆ／ ＼' ! , ' ´
/ ,' > .|/ ﾚ ﾟﾉ | ,.. -‐ '"
/ { ヽ | 〉 ／＿＿ ｔ ,. -‐ ' ´
| ヽ| / ／ ' ` ヽ、 ／
| ｀!/／ ／
┌‐────┐
│ ナルホド |
├───‐─┴────────────────────────
│
└─────────────────────────────‐
ウクライナ：グルジアへの軍事介入で露との対決姿勢強める
http://mainichi.jp/select/world/news/20080816k0000m030068000c.html
グルジア南オセチア自治州へのロシアの軍事介入を機に、ウクライナがロシアとの対決姿勢を一層強めている。
ウクライナのユーシェンコ大統領は１３日、クリミア半島セバストポリに駐留するロシア海軍の黒海艦隊が今回の
紛争でグルジアへの事実上の海上封鎖に使用されたことに反発し、同艦隊の出港を規制する大統領令に署名した。
同じく北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟を目指すグルジアに連帯した動きで、ロシアが反発を強めるのは必至だ。
インタファクス通信によると、大統領令は黒海艦隊の兵士、艦船、航空機が「ウクライナ国境を越える場合」、
事前にウクライナ海軍への通報を義務づけ、人数と搭載兵器などの情報を７２時間前までに届けるよう求めている。
これに対し、ロシア軍のノゴビツィン参謀次長は１４日の会見で「ナンセンス。黒海艦隊は軍最高司令官である
ロシア大統領の決定に従う」と一蹴（いっしゅう）した。
旧ソ連海軍の黒海艦隊は、ソ連崩壊でロシア軍が継承したが、基地のセバストポリはウクライナ領になった。
このため両国は９７年、同基地を２０年間ロシアに貸与する協定に調印。しかし、ユーシェンコ大統領は今年５月、
協定が失効する２０１７年に貸与を打ち切る方針を打ち出した。
一方、ウクライナ国会の大統領与党「われらのウクライナ」は１４日、ロシアを中核に旧ソ連諸国で構成する
独立国家共同体（ＣＩＳ）からの脱退を政府に求める法案を上程した。グルジア国会が同日、ＣＩＳ脱退を正式に
決めたことを受けたものだ。法案は、ロシアが他の加盟国の領土の一体性を認めていないことを非難し、
ＣＩＳ解散も呼びかけている。
親欧米のユーシェンコ大統領は１２日、グルジアの首都トビリシで開かれた反ロシア集会にバルト３国や
ポーランドの大統領とともに参加、サーカシビリ大統領への支援を表明していた。
http://mainichi.jp/select/world/news/20080816k0000m030068000c.html
グルジア南オセチア自治州へのロシアの軍事介入を機に、ウクライナがロシアとの対決姿勢を一層強めている。
ウクライナのユーシェンコ大統領は１３日、クリミア半島セバストポリに駐留するロシア海軍の黒海艦隊が今回の
紛争でグルジアへの事実上の海上封鎖に使用されたことに反発し、同艦隊の出港を規制する大統領令に署名した。
同じく北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟を目指すグルジアに連帯した動きで、ロシアが反発を強めるのは必至だ。
インタファクス通信によると、大統領令は黒海艦隊の兵士、艦船、航空機が「ウクライナ国境を越える場合」、
事前にウクライナ海軍への通報を義務づけ、人数と搭載兵器などの情報を７２時間前までに届けるよう求めている。
これに対し、ロシア軍のノゴビツィン参謀次長は１４日の会見で「ナンセンス。黒海艦隊は軍最高司令官である
ロシア大統領の決定に従う」と一蹴（いっしゅう）した。
旧ソ連海軍の黒海艦隊は、ソ連崩壊でロシア軍が継承したが、基地のセバストポリはウクライナ領になった。
このため両国は９７年、同基地を２０年間ロシアに貸与する協定に調印。しかし、ユーシェンコ大統領は今年５月、
協定が失効する２０１７年に貸与を打ち切る方針を打ち出した。
一方、ウクライナ国会の大統領与党「われらのウクライナ」は１４日、ロシアを中核に旧ソ連諸国で構成する
独立国家共同体（ＣＩＳ）からの脱退を政府に求める法案を上程した。グルジア国会が同日、ＣＩＳ脱退を正式に
決めたことを受けたものだ。法案は、ロシアが他の加盟国の領土の一体性を認めていないことを非難し、
ＣＩＳ解散も呼びかけている。
親欧米のユーシェンコ大統領は１２日、グルジアの首都トビリシで開かれた反ロシア集会にバルト３国や
ポーランドの大統領とともに参加、サーカシビリ大統領への支援を表明していた。
>>300
）
＿ ,, -ー＝- 、 ヽ なるほどそういうことか！！
ゝ、ニ 二 ＿ ミﾐV, ）
マ二 ニ､ r' ..,,_ ヽｿ, `ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／ ,. ‐- .. _
｀ヽ、 { a`' tij` _! ／ __ ｀` ｰ- 、
|ノゝi ,_〈 , ｨ／ ゝヽ￣ヽ ｰ- '
/ t -‐ ,'" _ ／ { {ヽ、_ ヽ' ﾉ_,.〉
/! ｀＞､ _/_ -ｧー- ､＿ ... -‐ ' ヽヽ、 ｀＞､..ﾉ=┘
／j >-‐ ' ´／ / / ／ _ノ ＼ `ｰ '!
, -‐ 7´/{⌒| ／ _/ ｊ ＞‐'
/ / /／| 〉‐ｆ／ ＼' ! , ' ´
/ ,' > .|/ ﾚ ﾟﾉ | ,.. -‐ '"
/ { ヽ | 〉 ／＿＿ ｔ ,. -‐ ' ´
| ヽ| / ／ ' ` ヽ、 ／
| ｀!/／ ／
┌‐────┐
│ ナルホド |
├───‐─┴────────────────────────
│
└─────────────────────────────‐
）
＿ ,, -ー＝- 、 ヽ なるほどそういうことか！！
ゝ、ニ 二 ＿ ミﾐV, ）
マ二 ニ､ r' ..,,_ ヽｿ, `ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／ ,. ‐- .. _
｀ヽ、 { a`' tij` _! ／ __ ｀` ｰ- 、
|ノゝi ,_〈 , ｨ／ ゝヽ￣ヽ ｰ- '
/ t -‐ ,'" _ ／ { {ヽ、_ ヽ' ﾉ_,.〉
/! ｀＞､ _/_ -ｧー- ､＿ ... -‐ ' ヽヽ、 ｀＞､..ﾉ=┘
／j >-‐ ' ´／ / / ／ _ノ ＼ `ｰ '!
, -‐ 7´/{⌒| ／ _/ ｊ ＞‐'
/ / /／| 〉‐ｆ／ ＼' ! , ' ´
/ ,' > .|/ ﾚ ﾟﾉ | ,.. -‐ '"
/ { ヽ | 〉 ／＿＿ ｔ ,. -‐ ' ´
| ヽ| / ／ ' ` ヽ、 ／
| ｀!/／ ／
┌‐────┐
│ ナルホド |
├───‐─┴────────────────────────
│
└─────────────────────────────‐
グルジア＞「大虐殺」で捜査方針 露調査委
8月15日19時55分配信 毎日新聞
ウラジカフカス（ロシア北オセチア共和国）杉尾直哉
ちょっと待て、これ杉尾直哉ってＴＢＳの報道局にいた奴だぞ
あいつ毎日の解説して居ただろ
あいつロシア側のネッソーストでしか確認していない事だぞ
多分ロシアサイドのみのソースだから精査した方が良い。
ドイツのメルケルとサルコジの見解が出ていない
特にあのパイプラインならイギリスのブラウン（ＢＰ）も関わっているだろ？
イスラエルもＵＡＶと軍事顧問（元ＩＡＦ高官）を入れているから
これが事実なら米とイスラエルは言い訳が出来ないぞ。
ジェノサイドとロシアが言える立場なのか？
プラハの春を知っているやつならこれはおかしいと思うだろ？
8月15日19時55分配信 毎日新聞
ウラジカフカス（ロシア北オセチア共和国）杉尾直哉
ちょっと待て、これ杉尾直哉ってＴＢＳの報道局にいた奴だぞ
あいつ毎日の解説して居ただろ
あいつロシア側のネッソーストでしか確認していない事だぞ
多分ロシアサイドのみのソースだから精査した方が良い。
ドイツのメルケルとサルコジの見解が出ていない
特にあのパイプラインならイギリスのブラウン（ＢＰ）も関わっているだろ？
イスラエルもＵＡＶと軍事顧問（元ＩＡＦ高官）を入れているから
これが事実なら米とイスラエルは言い訳が出来ないぞ。
ジェノサイドとロシアが言える立場なのか？
プラハの春を知っているやつならこれはおかしいと思うだろ？
>>302
）
＿ ,, -ー＝- 、 ヽ なるほどそういうことか！！
ゝ、ニ 二 ＿ ミﾐV, ）
マ二 ニ､ r' ..,,_ ヽｿ, `ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／ ,. ‐- .. _
｀ヽ、 { a`' tij` _! ／ __ ｀` ｰ- 、
|ノゝi ,_〈 , ｨ／ ゝヽ￣ヽ ｰ- '
/ t -‐ ,'" _ ／ { {ヽ、_ ヽ' ﾉ_,.〉
/! ｀＞､ _/_ -ｧー- ､＿ ... -‐ ' ヽヽ、 ｀＞､..ﾉ=┘
／j >-‐ ' ´／ / / ／ _ノ ＼ `ｰ '!
, -‐ 7´/{⌒| ／ _/ ｊ ＞‐'
/ / /／| 〉‐ｆ／ ＼' ! , ' ´
/ ,' > .|/ ﾚ ﾟﾉ | ,.. -‐ '"
/ { ヽ | 〉 ／＿＿ ｔ ,. -‐ ' ´
| ヽ| / ／ ' ` ヽ、 ／
| ｀!/／ ／
┌‐────┐
│ ナルホド |
├───‐─┴────────────────────────
│
└─────────────────────────────‐
）
＿ ,, -ー＝- 、 ヽ なるほどそういうことか！！
ゝ、ニ 二 ＿ ミﾐV, ）
マ二 ニ､ r' ..,,_ ヽｿ, `ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／ ,. ‐- .. _
｀ヽ、 { a`' tij` _! ／ __ ｀` ｰ- 、
|ノゝi ,_〈 , ｨ／ ゝヽ￣ヽ ｰ- '
/ t -‐ ,'" _ ／ { {ヽ、_ ヽ' ﾉ_,.〉
/! ｀＞､ _/_ -ｧー- ､＿ ... -‐ ' ヽヽ、 ｀＞､..ﾉ=┘
／j >-‐ ' ´／ / / ／ _ノ ＼ `ｰ '!
, -‐ 7´/{⌒| ／ _/ ｊ ＞‐'
/ / /／| 〉‐ｆ／ ＼' ! , ' ´
/ ,' > .|/ ﾚ ﾟﾉ | ,.. -‐ '"
/ { ヽ | 〉 ／＿＿ ｔ ,. -‐ ' ´
| ヽ| / ／ ' ` ヽ、 ／
| ｀!/／ ／
┌‐────┐
│ ナルホド |
├───‐─┴────────────────────────
│
└─────────────────────────────‐
VIPくさいからAA連発はやめろ、とそういうことか！！
>>305
ﾅﾙﾎﾄﾞｿｳｲｳｺﾄｶ
ﾅﾙﾎﾄﾞｿｳｲｳｺﾄｶ
新冷戦というかニュース見てる限りじゃ
NATO+グルジア+ウクライナ+バルト三国+トルコのロシア包囲網じゃん
NATO+グルジア+ウクライナ+バルト三国+トルコのロシア包囲網じゃん
>>307
なるほどあさはかだな
なるほどあさはかだな
「グルジア基地に米国製コンドーム多数」と露発表
8月15日21時2分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000059-yom-int
8月15日21時2分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000059-yom-int
ライスねぇさん
サーを訪問する
メルケル叔母さんロシアに行く
ラブロフ停戦合意の話し合いの余地はある
しかしジョージアの領土主権は別
http://uk.reuters.com/article/worldNews/idUKL73791220080815
ジェノサイドについては何も書いていない。
サーを訪問する
メルケル叔母さんロシアに行く
ラブロフ停戦合意の話し合いの余地はある
しかしジョージアの領土主権は別
http://uk.reuters.com/article/worldNews/idUKL73791220080815
ジェノサイドについては何も書いていない。
>>310
「若くてうらやましい」米製エロ本問題 プーチン首相本音漏らす
8月15日21時2分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000059-yom-int
「若くてうらやましい」米製エロ本問題 プーチン首相本音漏らす
8月15日21時2分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000059-yom-int
「パイプラインとグルジア娘のバーター取引？」米紙、米露の密約を公表
8月15日21時2分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000059-yom-int
8月15日21時2分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000059-yom-int
ロシアは念頭にない＝ミサイル防衛は対イラン－米報道官
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008081500141
ペリノ米大統領報道官は１４日、ポーランドへの米ミサイル防衛（ＭＤ）システム配備計画に関して
大筋合意したことを確認するとともに、ロシアを念頭に置いた計画ではないと重ねて強調した。
また、「計画の目的は、イランのミサイルなどの脅威から欧州の同盟国を守ることだ」と述べた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008081500141
ペリノ米大統領報道官は１４日、ポーランドへの米ミサイル防衛（ＭＤ）システム配備計画に関して
大筋合意したことを確認するとともに、ロシアを念頭に置いた計画ではないと重ねて強調した。
また、「計画の目的は、イランのミサイルなどの脅威から欧州の同盟国を守ることだ」と述べた。
馬鹿馬鹿しいのばっかり貼るな馬鹿
Merkel seeks to calm Russia rift on Sochi trip
http://uk.reuters.com/article/worldNews/idUKLE3826820080814
おいこの記事を見たら今度広島でやるＧ８議長会議が分岐点になるぞ
メルケルのおばさんはロシアに冷静になってくれと説得を開始している
Ｇ８からロシアを外すと言い始めている。
下手するとメルケルのおばさんがキーパーソンになるかもしれんぞ
サルコジは何もしてないぞ
ライスのねぇさんはサルコジに騙されている
フランスとドイツは結託してアメリカのＮＡＴＯの影響力を画策している。アメリカは梯子を外されるぞ
http://uk.reuters.com/article/worldNews/idUKLE3826820080814
おいこの記事を見たら今度広島でやるＧ８議長会議が分岐点になるぞ
メルケルのおばさんはロシアに冷静になってくれと説得を開始している
Ｇ８からロシアを外すと言い始めている。
下手するとメルケルのおばさんがキーパーソンになるかもしれんぞ
サルコジは何もしてないぞ
ライスのねぇさんはサルコジに騙されている
フランスとドイツは結託してアメリカのＮＡＴＯの影響力を画策している。アメリカは梯子を外されるぞ
グルジア：人道支援名目で露軍駐留続く可能性
http://mainichi.jp/select/world/news/20080816k0000m030083000c.html
グルジア南オセチア自治州を巡る紛争で、ロシア軍のノゴビツィン参謀次長は１５日、記者会見し、
グルジア中部ゴリに駐留する部隊について「ロシアが人道支援物資を配布することで地元当局と合意した」
と述べた。和平案の６原則にある「平和維持活動」の一環との認識を示したもので、人道支援名目での
駐留が続く可能性もある。ロシアは１４日、一両日中に撤退する意向を示していた。
ＡＰ通信によると、ロシア軍は１５日、ゴリの高速道路で検問を実施し、市内に入る車両を規制。
グルジア内務省は、同国西部の港湾都市ポチにもロシア軍がとどまっていると述べた。
グルジアのサーカシビリ大統領は１４日、「ロシア軍は各地で暴行、略奪を繰り返している」と非難したが、
ロシア側は否定。ノゴビツィン参謀次長も「１４日以降、戦闘は完全に終結している」と述べた。
http://mainichi.jp/select/world/news/20080816k0000m030083000c.html
グルジア南オセチア自治州を巡る紛争で、ロシア軍のノゴビツィン参謀次長は１５日、記者会見し、
グルジア中部ゴリに駐留する部隊について「ロシアが人道支援物資を配布することで地元当局と合意した」
と述べた。和平案の６原則にある「平和維持活動」の一環との認識を示したもので、人道支援名目での
駐留が続く可能性もある。ロシアは１４日、一両日中に撤退する意向を示していた。
ＡＰ通信によると、ロシア軍は１５日、ゴリの高速道路で検問を実施し、市内に入る車両を規制。
グルジア内務省は、同国西部の港湾都市ポチにもロシア軍がとどまっていると述べた。
グルジアのサーカシビリ大統領は１４日、「ロシア軍は各地で暴行、略奪を繰り返している」と非難したが、
ロシア側は否定。ノゴビツィン参謀次長も「１４日以降、戦闘は完全に終結している」と述べた。
＞＞「平和維持活動」の一環との認識を示したもので、人道支援名目での
＞＞駐留が続く可能性もある。ロシアは１４日、一両日中に撤退する意向を示していた。
＞＞ ＡＰ通信によると、ロシア軍は１５日、ゴリの高速道路で検問を実施し、市内に入る車両を規制。
＞＞グルジア内務省は、同国西部の港湾都市ポチにもロシア軍がとどまっていると述べた。
これは地中海へのけん制だろ。
常識に見て。トルコだわ。
＞＞駐留が続く可能性もある。ロシアは１４日、一両日中に撤退する意向を示していた。
＞＞ ＡＰ通信によると、ロシア軍は１５日、ゴリの高速道路で検問を実施し、市内に入る車両を規制。
＞＞グルジア内務省は、同国西部の港湾都市ポチにもロシア軍がとどまっていると述べた。
これは地中海へのけん制だろ。
常識に見て。トルコだわ。
>>324
パンキシ渓谷制圧とアゼルバイジャン侵攻が次にくるのは常識なんですが・・・・
パンキシ渓谷制圧とアゼルバイジャン侵攻が次にくるのは常識なんですが・・・・
>>325
それをやったらロシアの方が拙い
アフガンで懲りている。
渓谷というのは上から丸見えで下からは見れば悪夢の戦場だ
アメリカもアフガンでそうだろ？
Russia slams missile shield deal
http://uk.reuters.com/article/worldNews/idUKLF64954420080815
それをやったらロシアの方が拙い
アフガンで懲りている。
渓谷というのは上から丸見えで下からは見れば悪夢の戦場だ
アメリカもアフガンでそうだろ？
Russia slams missile shield deal
http://uk.reuters.com/article/worldNews/idUKLF64954420080815
しかも来年からブラウンはイラク派兵の兵士を減らすぞ
UK on track for more Iraq troop cuts in 2009
http://uk.reuters.com/article/domesticNews/idUKLE27456120080815
UK on track for more Iraq troop cuts in 2009
http://uk.reuters.com/article/domesticNews/idUKLE27456120080815
>>326
パンキシをやらなければロシアに平和はない
パンキシをやらなければロシアに平和はない
> グルジア中部ゴリに駐留する部隊について
> 「ロシアが人道支援物資を配布することで地元当局と合意した」と述べた。
ロシア軍がゴリらに人道支援物資配布(しつつ実効支配開始)するのか…
> 「ロシアが人道支援物資を配布することで地元当局と合意した」と述べた。
ロシア軍がゴリらに人道支援物資配布(しつつ実効支配開始)するのか…
Merkel to Urge Medvedev to Embrace Diplomacy
http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,572316,00.html
今週の週末からは気を付けた方が良い
メルケルのおばさんの説得が不調なら覚悟をした方良いぞ。
http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,572316,00.html
今週の週末からは気を付けた方が良い
メルケルのおばさんの説得が不調なら覚悟をした方良いぞ。
>>329
しません
しません
アフガンはグレートゲームだから制圧する必要あるけど、
バンキシ渓谷はテロ基地だから、ベア様軍団無差別爆撃でおｋ。
バンキシ渓谷はテロ基地だから、ベア様軍団無差別爆撃でおｋ。
ＭＤ計画：「ルビコン川渡った」ポーランド 交渉決着
http://mainichi.jp/select/world/news/20080816k0000m030074000c.html
「ルビコン川を渡った」－－。ポーランドのトゥスク首相は１４日、米国とのＭＤ計画の交渉決着をこう表現した。
難航していた交渉はロシア・グルジア間の軍事衝突に背を押される形で一転、基本合意に至った。
首相は１２日、「グルジア情勢はポーランドと米国の関係強化が不可欠であることを示した」と言明。
米国の譲歩の背景にグルジアへのロシアの軍事介入があることを指摘した。
ロシアは１４日、９月に予定されていたラブロフ外相のポーランド訪問を取りやめたと公表、早くも不快感を
表明した。グルジア情勢を巡ってはポーランドのカチンスキ大統領が近隣４カ国首脳とグルジアを訪れ、
ロシアの軍事介入を厳しく非難。そうした中でのＭＤ合意だけに、ロシアからの激しい反発が予想される。
http://mainichi.jp/select/world/news/20080816k0000m030074000c.html
「ルビコン川を渡った」－－。ポーランドのトゥスク首相は１４日、米国とのＭＤ計画の交渉決着をこう表現した。
難航していた交渉はロシア・グルジア間の軍事衝突に背を押される形で一転、基本合意に至った。
首相は１２日、「グルジア情勢はポーランドと米国の関係強化が不可欠であることを示した」と言明。
米国の譲歩の背景にグルジアへのロシアの軍事介入があることを指摘した。
ロシアは１４日、９月に予定されていたラブロフ外相のポーランド訪問を取りやめたと公表、早くも不快感を
表明した。グルジア情勢を巡ってはポーランドのカチンスキ大統領が近隣４カ国首脳とグルジアを訪れ、
ロシアの軍事介入を厳しく非難。そうした中でのＭＤ合意だけに、ロシアからの激しい反発が予想される。
>>328
それをやったらロシアよりもアメリカが切れる。
歯止めが利かなくなる
だからメルケルのおばさんが最後通告をするところまで脅す。
ドイツの生命線を守るために動いている
ロシアも本音はやる気は無い
あるのはポーランドのミサイル配備を止めるのと交換条件としているはず
しかし旧東欧圏内に残っている不安を取り除く為に確約を求める
ドイツはその為の交渉する為にメルケルがモスクワに行く。
それをやったらロシアよりもアメリカが切れる。
歯止めが利かなくなる
だからメルケルのおばさんが最後通告をするところまで脅す。
ドイツの生命線を守るために動いている
ロシアも本音はやる気は無い
あるのはポーランドのミサイル配備を止めるのと交換条件としているはず
しかし旧東欧圏内に残っている不安を取り除く為に確約を求める
ドイツはその為の交渉する為にメルケルがモスクワに行く。
どのスレ見ててもロシア包囲網だって言う奴が時々いるが、
バルト三国と旧東欧諸国＋トルコ程度でロシアを包囲なんかできんのか？
アメリカや西欧の支援が無ければ瞬殺されそうな面々じゃないか(´Д｀；)
バルト三国と旧東欧諸国＋トルコ程度でロシアを包囲なんかできんのか？
アメリカや西欧の支援が無ければ瞬殺されそうな面々じゃないか(´Д｀；)
今週の土日は注意しておけよ
ここで運命が決まるからな
ここで運命が決まるからな
石油があるところは火がつきやすいと、そういうことか
南オセチア衝突：クラスター弾で新聞記者重傷か イスラエルに移送
http://mainichi.jp/select/world/news/20080815ddm007030054000c.html
南オセチア自治州を巡る軍事衝突を取材していたイスラエル紙イディオト・アハロノトの記者が、
グルジア中部ゴリで爆発に巻き込まれて重傷を負った。イスラエル移送後に診断した医師は１３日、
クラスター爆弾で負傷した可能性があるとの見方を示した。同紙（電子版）が伝えた。
医師によると、記者は手足や胸部、腹部など複数個所を負傷しており、いずれも傷口の面積が
狭いのが特徴という。
http://mainichi.jp/select/world/news/20080815ddm007030054000c.html
南オセチア自治州を巡る軍事衝突を取材していたイスラエル紙イディオト・アハロノトの記者が、
グルジア中部ゴリで爆発に巻き込まれて重傷を負った。イスラエル移送後に診断した医師は１３日、
クラスター爆弾で負傷した可能性があるとの見方を示した。同紙（電子版）が伝えた。
医師によると、記者は手足や胸部、腹部など複数個所を負傷しており、いずれも傷口の面積が
狭いのが特徴という。
トルコは西側の一角として
冷戦時代にあの地域のソ連の圧力を一手に引き受けてきただけあって
ロシアの怖さも良く分かってるだろ
無駄に刺激する事はやらんと思うんだが
何か目立った動きあるのか？
冷戦時代にあの地域のソ連の圧力を一手に引き受けてきただけあって
ロシアの怖さも良く分かってるだろ
無駄に刺激する事はやらんと思うんだが
何か目立った動きあるのか？
ウクライナまで飛び火すると
EUは枯れることになる
イランまで怒らせたなら
日本も枯れる事になる
だからアフマニネジャドは天然ガスのＯＰＥＣ機構を作ろうとしている
南米のチャベスも乗り気だ。
しかもロシアはキューバにロシアはバックファイヤーの給油基地を作る気でいるしな
EUは枯れることになる
イランまで怒らせたなら
日本も枯れる事になる
だからアフマニネジャドは天然ガスのＯＰＥＣ機構を作ろうとしている
南米のチャベスも乗り気だ。
しかもロシアはキューバにロシアはバックファイヤーの給油基地を作る気でいるしな
衝撃映像・女性リポーターをロシア軍が銃撃
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20080815/20080815-00000028-ann-int.html
南オセチア自治州をめぐって緊張が続くグルジアで、取材中の女性リポーターがロシア軍に撃たれました。
ロシア軍が撃った弾はリポーターの左腕に当たりましたが、幸い大けがではなかったようです。
グルジア国営テレビでロシア軍の動きなどについて中継を始める直前の出来事でした。ゴリ郊外の別の
場所では、撮影中のカメラマンに向かってロシア兵が罵声（ばせい）を浴びせながら威嚇発砲をしたり、
銃で脅しながらカメラを取り上げるなど、メディアに対する威嚇行為が続いています。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20080815/20080815-00000028-ann-int.html
南オセチア自治州をめぐって緊張が続くグルジアで、取材中の女性リポーターがロシア軍に撃たれました。
ロシア軍が撃った弾はリポーターの左腕に当たりましたが、幸い大けがではなかったようです。
グルジア国営テレビでロシア軍の動きなどについて中継を始める直前の出来事でした。ゴリ郊外の別の
場所では、撮影中のカメラマンに向かってロシア兵が罵声（ばせい）を浴びせながら威嚇発砲をしたり、
銃で脅しながらカメラを取り上げるなど、メディアに対する威嚇行為が続いています。
344 ：256：2008/08/15(金) 22:03:06 ID:bduPfG1S
>>267
貴重な情報ありがとう。
そういえば第二次大戦中弟502重戦車大隊の小隊長でタイガー戦車に乗っていた
オットー・カリウス氏が宮崎駿のインタビューで最近の戦車の乗員数削減の傾向を
批判していたな。
貴重な情報ありがとう。
そういえば第二次大戦中弟502重戦車大隊の小隊長でタイガー戦車に乗っていた
オットー・カリウス氏が宮崎駿のインタビューで最近の戦車の乗員数削減の傾向を
批判していたな。
>>344
宮崎駿？
宮崎駿？
アメリカはもっと対立が先鋭化すると読んでる
五輪閉会式出席取りやめも 米長官、グルジア情勢受け
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081501000243.html
米国務省当局者は１４日、記者団に、北京五輪閉会式への出席を予定しているライス国務長官が
グルジア情勢を受け、訪中を取りやめる可能性があると述べた。
ライス長官は２４日の閉会式に、米国代表団の団長として出席する予定。しかし同当局者は
「目下の最優先課題はグルジアだ」と指摘。情勢次第で長官が訪中を見合わせる可能性が「十分ある」と
強調した。
長官はグルジア情勢協議のため欧州を歴訪中。月内の中東訪問の日程も調整している。
五輪閉会式出席取りやめも 米長官、グルジア情勢受け
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081501000243.html
米国務省当局者は１４日、記者団に、北京五輪閉会式への出席を予定しているライス国務長官が
グルジア情勢を受け、訪中を取りやめる可能性があると述べた。
ライス長官は２４日の閉会式に、米国代表団の団長として出席する予定。しかし同当局者は
「目下の最優先課題はグルジアだ」と指摘。情勢次第で長官が訪中を見合わせる可能性が「十分ある」と
強調した。
長官はグルジア情勢協議のため欧州を歴訪中。月内の中東訪問の日程も調整している。
>>344
今の戦車はRMAのような組織になると動きにくいし
補給も広がることになる
イラク戦争での統治でもそうだろ。
むしろUAVで攻撃出来ることなった事で戦車の動かし方を変えるIT技術が無い限り
減らされる運命になる。
M1はガスガスラーだからな
大変だよ。
今の戦車はRMAのような組織になると動きにくいし
補給も広がることになる
イラク戦争での統治でもそうだろ。
むしろUAVで攻撃出来ることなった事で戦車の動かし方を変えるIT技術が無い限り
減らされる運命になる。
M1はガスガスラーだからな
大変だよ。
>>335
核の傘
核の傘
>>346
そりゃそうだろ
不意打ちみたいなものだわ
米からすればCIAのインテリジェンス活動がテロ対策に偏向していたからな
ＤＩＡもそうだし
チキンレースをやるつもりだ
チェイニーはそのつもりだろう。
ゲイツとヘイデンはどう見ているかだが。
ヘイデンは辛い立場に置かれているだろうな
そりゃそうだろ
不意打ちみたいなものだわ
米からすればCIAのインテリジェンス活動がテロ対策に偏向していたからな
ＤＩＡもそうだし
チキンレースをやるつもりだ
チェイニーはそのつもりだろう。
ゲイツとヘイデンはどう見ているかだが。
ヘイデンは辛い立場に置かれているだろうな
ライスねぇさんのコメントな
ほい( ・ω・)つ Recent Events in Georgia
Secretary Condoleezza Rice
Washington, DC
August 13, 2008
http://www.state.gov/secretary/rm/2008/08/108194.htm
ほい( ・ω・)つ Recent Events in Georgia
Secretary Condoleezza Rice
Washington, DC
August 13, 2008
http://www.state.gov/secretary/rm/2008/08/108194.htm
351 ：256：2008/08/15(金) 22:24:40 ID:bduPfG1S
>>345
ソースは「宮崎駿の妄想ノート・泥まみれの虎」大日本絵画
ソースは「宮崎駿の妄想ノート・泥まみれの虎」大日本絵画
元ケースオフィサーで歴史の教授である
ゲイツのおっちゃんのロシア軍むけのメッセージ。
Georgian Invasion Sends Message to World, Gates Says
http://www.defenselink.mil/news/newsarticle.aspx?id=50816
ブリーフィングレコードね
Presenter: Secretary of Defense Robert Gates and Vice Chairman,
Joint Chiefs of Staff Gen. James Cartwright August 14, 2008
DoD News Briefing with Secretary Gates and Gen. Cartwright from the Pentagon
http://www.defenselink.mil/transcripts/transcript.aspx?transcriptid=4275
ゲイツのおっちゃんのロシア軍むけのメッセージ。
Georgian Invasion Sends Message to World, Gates Says
http://www.defenselink.mil/news/newsarticle.aspx?id=50816
ブリーフィングレコードね
Presenter: Secretary of Defense Robert Gates and Vice Chairman,
Joint Chiefs of Staff Gen. James Cartwright August 14, 2008
DoD News Briefing with Secretary Gates and Gen. Cartwright from the Pentagon
http://www.defenselink.mil/transcripts/transcript.aspx?transcriptid=4275
356 ：名無し三等兵：2008/08/15(金) 22:40:44 ID:oXvRDN7G
ウクライナって東半分は親露だよね？
下手にキエフが反露強硬路線でつっ走ったら国家分裂かも。
下手にキエフが反露強硬路線でつっ走ったら国家分裂かも。
そりゃ夢だわ
いざというときにはチェルノブイリ爆破だぜ
とﾕｼﾁｪﾝｺが叫んでいる夢をみた
とﾕｼﾁｪﾝｺが叫んでいる夢をみた
ちぇるノブイリの2次被害を受けるのはロシア以外の欧州主要国全部なんだが。
爆破時期の気候によるが。
欧露大戦で無傷でいられるのはノルウェーだけ。これ豆知識な。
爆破時期の気候によるが。
欧露大戦で無傷でいられるのはノルウェーだけ。これ豆知識な。
Press Briefing by Dana Perino
James S. Brady Press Briefing Room
http://www.whitehouse.gov/news/briefings/
3:54 P.M. EDT
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2008/08/20080814-4.html
James S. Brady Press Briefing Room
http://www.whitehouse.gov/news/briefings/
3:54 P.M. EDT
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2008/08/20080814-4.html
>>354
俺はアメリカ軍とメキシコ軍が互角なんて夢みたぞ。
俺はアメリカ軍とメキシコ軍が互角なんて夢みたぞ。
昨日グルジアのT-55がT-90を撃破したような気がする
漏れはﾁﾊがM4を撃破する夢をみた
>>326
皇軍なら火炎瓶でロシア戦車くらい撃破するぞ。
皇軍なら火炎瓶でロシア戦車くらい撃破するぞ。
「ちくしょう！戦車ぐらいに負けるか！」
五右衛門が居れば日本刀一本でロシア軍壊滅させられるお
ムシャラフもついに辞任らしいし
もう何が起きるか分からんね
もう何が起きるか分からんね
プーチン一人でグルジア軍なんか壊滅だよ、だから留守を狙ったんだが。
>>368
柔道で撃破するぜ
柔道で撃破するぜ
柔道家プーチンの誘いのスキに見事はまったグルジア大統領。
釣り倒し
しかし、市街地へのカチューシャ攻撃からはじめたりするから、ロシア軍が
空爆でどんなにがんばっても死傷者数がおいつかない。
空爆でどんなにがんばっても死傷者数がおいつかない。
375 ：名無し三等兵：2008/08/15(金) 23:33:48 ID:zv8y8Res
グルジアめぐり“新冷戦”の様相 米露の溝深まる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000974-san-int
グルジア紛争の解決に向けた国際社会の調停が本格化する一方で、
旧ソ連諸国・地域をめぐって米露双方が自らの影響圏の確保を目指す動きが鮮明になりつつある。
これを受け、米露の溝は深まっており、
「新冷戦」（米ＦＯＸテレビ）との表現も欧米メディアで登場しはじめた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000974-san-int
グルジア紛争の解決に向けた国際社会の調停が本格化する一方で、
旧ソ連諸国・地域をめぐって米露双方が自らの影響圏の確保を目指す動きが鮮明になりつつある。
これを受け、米露の溝は深まっており、
「新冷戦」（米ＦＯＸテレビ）との表現も欧米メディアで登場しはじめた。
新冷戦でテロが収まるなら、喜んで出来レースやるだろうな。
（今度は勝手に片方の陣営が倒れないようにしないとｗ)
（今度は勝手に片方の陣営が倒れないようにしないとｗ)
アメリカ空母が圧力掛けに向かってたりするのかな？
周辺海域では、原潜がウヨウヨしてそうだ。
周辺海域では、原潜がウヨウヨしてそうだ。
378 ：紫陽花 ◆BDqd6UDCB2 ：2008/08/15(金) 23:44:08 ID:???
>>377
黒海ではそれは無理でしょ。
黒海ではそれは無理でしょ。
>>379
ボスふぉラス海峡で引っ掛かる
ボスふぉラス海峡で引っ掛かる
もう戦闘はおわってんでしょ？
やっべ、また被害担当艦が入れ替わったの気付くの遅れたよ！
>>381
次は銭闘です
次は銭闘です
何か荒れてるみたいね
なぜこの混乱を機に
チェチェンは何もしないのですかね？
チェチェンもグルジア派じゃないんですか？
チェチェンは何もしないのですかね？
チェチェンもグルジア派じゃないんですか？
チェチェンが動いたら、ここぞとばかりにバンキシ渓谷絨毯爆撃ですよ！
アメリカの対露シフト
グルジアがCIS脱退
ウクライナとポーランドがグルジア直接支援。
アメリカとドイツがバックアップ。
交渉人としてフランス。
アメリカの中期的意図
CIS各国に対してロシア以外にアメリカという選択肢があることを示す。
アメリカの長期的意図
中東権益保全とその旧ソ連地帯への拡大。CISの無効化とその取り込み
EUロシアの相互依存関係深化へのけん制
みたいな
グルジアがCIS脱退
ウクライナとポーランドがグルジア直接支援。
アメリカとドイツがバックアップ。
交渉人としてフランス。
アメリカの中期的意図
CIS各国に対してロシア以外にアメリカという選択肢があることを示す。
アメリカの長期的意図
中東権益保全とその旧ソ連地帯への拡大。CISの無効化とその取り込み
EUロシアの相互依存関係深化へのけん制
みたいな
ロシア連邦解体ってシナリオは無いのか？
>>390
ない
ない
>>390
ない
ない
>>380
なんか適当なミサイルランチャーを針金で括りつけておいて、航空重巡洋艦に
なんか適当なミサイルランチャーを針金で括りつけておいて、航空重巡洋艦に
>>390
ない
ない
>>393
ない
ない
ロシア軍へたくそなんだな
>>396
トルコは反露の塊みたいな国
トルコは反露の塊みたいな国
ゲーム的に言えば、友好度は既に－100の限界まで達してるｗ
もう一回露土戦争やってくれんかな
>>400
土とはどこ国のことですか？
土とはどこ国のことですか？
>>401
トルコ
トルコ
官製デモじゃないとして、
グルジアの去年末反ｻｧデモしたのに、反露デモで盛り上がるのって、
プーチンはｻｧより憎しって事なのかね？
グルジアの去年末反ｻｧデモしたのに、反露デモで盛り上がるのって、
プーチンはｻｧより憎しって事なのかね？
>>403
ﾌﾟｰﾁﾝというかロシア憎しってことじゃね？
ﾌﾟｰﾁﾝというかロシア憎しってことじゃね？
そういう意味では反露唱えておけばｻｧ政権安泰でｲｲﾅ!
>>405
その代わりロシアがせめてくる
その代わりロシアがせめてくる
でもアメリカが助けてくれる
助けてくれてないじゃないかｗ
助けてるよ～
んじゃ、「ロシアに楯突いた俺たちｸﾞﾚｨﾄ！」な熱狂から醒めたあたり、
もう一発なんか仕掛けるんだろうなｗ
もう一発なんか仕掛けるんだろうなｗ
ここから先はアメリカに下駄を預けるんジャマイカ
アメリカの対露外交攻勢はしっかり準備した上でのもとのしか思えねえっすｗ
ある意味もうグルジアは主役の座を降りてるかも
アメリカの対露外交攻勢はしっかり準備した上でのもとのしか思えねえっすｗ
ある意味もうグルジアは主役の座を降りてるかも
どうかな、グルジアはアメリカに事前通告無しで大規模攻勢を仕掛けたんだぞ。
ロシアはグルジアを挑発していた。
グルジアにしても軍事力で南オセチアを統一する目論見があったのでその挑発に乗ってしまった。
アメリカはよもやグルジアが軍事行動を起こすとは思わず慌てふためいた。
ロシアの強力な反撃によりさらにあたふた。
これが現在の状況。
グルジアにしても軍事力で南オセチアを統一する目論見があったのでその挑発に乗ってしまった。
アメリカはよもやグルジアが軍事行動を起こすとは思わず慌てふためいた。
ロシアの強力な反撃によりさらにあたふた。
これが現在の状況。
>>412
公式事前通告はなくても、実質的通告はあったんだろうと思う。
またはアメリカ側が事前に気が付いてアメリカのシナリオに
グルジアを乗せたか。（アメリカが完全に虚をつかれていたとすれば
CIAの湾岸戦争開戦並みの大ミス！）
この次期、資源や投資でロシアになびくEU引き締めのためも
ロシアそのものの押さえ込みのためにも、この件はアメリカに
とっては理想的なケースで最大限活用する思う。
ここ1，2日でウクライナはロシア海軍の行動を制限を課して
ポーランドはMD。ドイツはトップが完全撤退をロシアに求める。
だいたいアメリカ軍自体が飛行機をグルジアに送った。(ロシアは
もうその空港を攻撃できない） すごい外交攻勢だよこれ。
公式事前通告はなくても、実質的通告はあったんだろうと思う。
またはアメリカ側が事前に気が付いてアメリカのシナリオに
グルジアを乗せたか。（アメリカが完全に虚をつかれていたとすれば
CIAの湾岸戦争開戦並みの大ミス！）
この次期、資源や投資でロシアになびくEU引き締めのためも
ロシアそのものの押さえ込みのためにも、この件はアメリカに
とっては理想的なケースで最大限活用する思う。
ここ1，2日でウクライナはロシア海軍の行動を制限を課して
ポーランドはMD。ドイツはトップが完全撤退をロシアに求める。
だいたいアメリカ軍自体が飛行機をグルジアに送った。(ロシアは
もうその空港を攻撃できない） すごい外交攻勢だよこれ。
そしてこれはもちろん、ウクライナ、ポーランド、ドイツが
単独でやってるわけがなくて、それぞれ全部アメリカと調整の
上でやってる。
単独でやってるわけがなくて、それぞれ全部アメリカと調整の
上でやってる。
さらには俺にも事前通告してる。
日本は完全に対岸の火事だな。ただ、アメリカは今後東欧に重点的に
軍備を配備して極東が手薄になるかもね。
軍備を配備して極東が手薄になるかもね。
グルジアから見ると、まずロシアの挑発についてアメリカと相談しないわけが無い。
一般論として何らかの外交的圧力を求めるのは当然。
それに対してアメリカはアメリカの利害でこの状況をどう使うべきかシナリオを
作る。
ロシアがグルジアとアメリカの関係をまったく無視していたのは理解できない。
イラクがあるからアメリカには何もできないと思ったのか？
また、EUにとってもこれは選択の余地は無い。大きな紛争になる前に
アメリカに押さえ込んでもらえるならそれでよい。
一般論として何らかの外交的圧力を求めるのは当然。
それに対してアメリカはアメリカの利害でこの状況をどう使うべきかシナリオを
作る。
ロシアがグルジアとアメリカの関係をまったく無視していたのは理解できない。
イラクがあるからアメリカには何もできないと思ったのか？
また、EUにとってもこれは選択の余地は無い。大きな紛争になる前に
アメリカに押さえ込んでもらえるならそれでよい。
ウクライナのセヴァストポリ港の使用制限なんてロシア海軍にとって屁でもないだろ。
黒海艦隊 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E6%B5%B7%E8%89%A6%E9%9A%8A
＞現在、主要基地をウクライナ領となったセヴァストポリからノヴォロシースクへ移転させる作業が進んでいる。
ちょうど根拠地を移転させている途中だったから。
黒海艦隊 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E6%B5%B7%E8%89%A6%E9%9A%8A
＞現在、主要基地をウクライナ領となったセヴァストポリからノヴォロシースクへ移転させる作業が進んでいる。
ちょうど根拠地を移転させている途中だったから。
＞公式事前通告はなくても、実質的通告はあったんだろうと思う。
ニューヨークタイムズは何も通告が無かったと記事に書いていた。
ニューヨークタイムズは何も通告が無かったと記事に書いていた。
>>419
ウクライナの姿勢を示す行為としては強力だよ。
ロシア海軍を実際の脅威として問題にしているわけではなく。
>>420
NYタイムズはだめっす。この件、3年ぐらいたってワシントンポストの人が
書くと思うｗｗｗｗ
なんか陰謀論見たく聞こえるかなあ。一応合理的だと思うんだけど。
ウクライナの姿勢を示す行為としては強力だよ。
ロシア海軍を実際の脅威として問題にしているわけではなく。
>>420
NYタイムズはだめっす。この件、3年ぐらいたってワシントンポストの人が
書くと思うｗｗｗｗ
なんか陰謀論見たく聞こえるかなあ。一応合理的だと思うんだけど。
連投すまそ。
特に、グルジア単独だった問題にウクライナと言う国名が
加わっただけでロシア政府は青ざめたと思うよ。
俺でなくても、ロシアでも、裏にアメリカがいやがる！と思うって。
特に、グルジア単独だった問題にウクライナと言う国名が
加わっただけでロシア政府は青ざめたと思うよ。
俺でなくても、ロシアでも、裏にアメリカがいやがる！と思うって。
ロシアとしてはウクライナがこう動いてくるのは予測済みだろう。
ドニエストル問題も抱えているのだから。
ドニエストル問題も抱えているのだから。
>>420
仮にアメリカが知っていたとしても、絶対知っていたなんて言わないだろ。
知っていたのなら、アメリカはグルジアの先制攻撃を容認した事になるんだぞ？
そんな事になってしまえば、アメリカにも少なくない批判が来るだろ。
自分としては、知らなかったかどうか、その辺りは何ともいえないけれど。
仮にアメリカが知っていたとしても、絶対知っていたなんて言わないだろ。
知っていたのなら、アメリカはグルジアの先制攻撃を容認した事になるんだぞ？
そんな事になってしまえば、アメリカにも少なくない批判が来るだろ。
自分としては、知らなかったかどうか、その辺りは何ともいえないけれど。
>>423
もしロシアがウクライナの動きを予想してたとすれば、CISの国の
NATO加盟問題がある中でここまでのリスクを犯すかな。
しかもやっぱりアメリカが背後でバックアップすると考えるのが
当然だし。
やっぱりアメリカ主導の反応はロシアの予想を超えてたと思う。
もしロシアがウクライナの動きを予想してたとすれば、CISの国の
NATO加盟問題がある中でここまでのリスクを犯すかな。
しかもやっぱりアメリカが背後でバックアップすると考えるのが
当然だし。
やっぱりアメリカ主導の反応はロシアの予想を超えてたと思う。
それはない、元々NATO加盟問題はグルジアとウクライナはセットだったもの。
>>426
だからやっぱりここまでの反応は予測してなかったんだよ。
ロシアはグルジア単独の問題として、NATOとも関係なく局地的な
紛争に抑えられると思ってた。
だいたい、一つ一つリスキーな動きが立て続けに出すぎてる。
グルジアのCIS脱退宣言、ウクライナ、あとエストニアとバルト
三国の支援、ポーランド。
これアメリカが事前準備してるって。
だからやっぱりここまでの反応は予測してなかったんだよ。
ロシアはグルジア単独の問題として、NATOとも関係なく局地的な
紛争に抑えられると思ってた。
だいたい、一つ一つリスキーな動きが立て続けに出すぎてる。
グルジアのCIS脱退宣言、ウクライナ、あとエストニアとバルト
三国の支援、ポーランド。
これアメリカが事前準備してるって。
そういう分析をする際は、該当国とアメリカと関係諸国の動きを時系列で並べて
関連付けた上で、公開情報のソースを補強につかわんと
だれも聞いてくれん。
関連付けた上で、公開情報のソースを補強につかわんと
だれも聞いてくれん。
てか、もう寝る
,,,,,,,,,,,
[|,,,★,|]D もしもしNKVDですか？
( ﾟ∀ﾟ)○ ＿ >429は西側の工作員に違いありません！
( ノD……／◎＼
[|,,,★,|]D もしもしNKVDですか？
( ﾟ∀ﾟ)○ ＿ >429は西側の工作員に違いありません！
( ノD……／◎＼
えー寝るなよ
これがプロパガンダ合戦というものですか？
私には何を言ってるかはわかりませんが。
Fox News: 12 Year Old Girl Tells the Truth about Georgia
http://ru.youtube.com/watch?v=lOG6P5lI0Kg
私には何を言ってるかはわかりませんが。
Fox News: 12 Year Old Girl Tells the Truth about Georgia
http://ru.youtube.com/watch?v=lOG6P5lI0Kg
>>432
ごめん明日の朝墓参りで。。。。やべえ
ごめん明日の朝墓参りで。。。。やべえ
436 ：名無し三等兵：2008/08/16(土) 04:14:53 ID:l7x90t2U
>>435
日本も攻めましょう閣下
日本も攻めましょう閣下
ジエイタイなめんなよ
438 ：名無し三等兵：2008/08/16(土) 04:20:43 ID:l7x90t2U
>>437
樺太攻略です
樺太攻略です
グルジアにEJ改無償供与
グル費(;ﾟдﾟ)ｧ....
★パキスタンのムシャラフ大統領辞任か 欧米メディア報道
連立与党による退陣要求が強まるパキスタンのムシャラフ大統領の辞任観測が
急浮上してきた。英フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ）電子版など欧米主要メディアが
14日、一斉に報じた。親米路線の同大統領が辞任すれば、パキスタンを対テロ
戦争の前線と位置づける米政権は大幅な戦略の見直しを迫られる。
ＦＴ紙は政権幹部の話として「18日から始まる下院での大統領弾劾手続きを避け
るため、辞任することを決めた」と報道。米ウォールストリート・ジャーナル紙も
大統領に近い筋の話として「２日以内に辞任に向けた動きがあるとみられ、大統領の
弾劾には至らないだろう」と報じた。
同大統領をめぐっては、パキスタン人民党（ＰＰＰ）など連立与党が汚職の疑いで
責任を追及。複数の州議会も大統領に退陣か国会での信任投票を受けるよう
迫る決議を採択するなど、退陣要求が高まっている。
>>>http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080815AT2M1500Y15082008.html
連立与党による退陣要求が強まるパキスタンのムシャラフ大統領の辞任観測が
急浮上してきた。英フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ）電子版など欧米主要メディアが
14日、一斉に報じた。親米路線の同大統領が辞任すれば、パキスタンを対テロ
戦争の前線と位置づける米政権は大幅な戦略の見直しを迫られる。
ＦＴ紙は政権幹部の話として「18日から始まる下院での大統領弾劾手続きを避け
るため、辞任することを決めた」と報道。米ウォールストリート・ジャーナル紙も
大統領に近い筋の話として「２日以内に辞任に向けた動きがあるとみられ、大統領の
弾劾には至らないだろう」と報じた。
同大統領をめぐっては、パキスタン人民党（ＰＰＰ）など連立与党が汚職の疑いで
責任を追及。複数の州議会も大統領に退陣か国会での信任投票を受けるよう
迫る決議を採択するなど、退陣要求が高まっている。
>>>http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080815AT2M1500Y15082008.html
ヨーロッパがエコだ何だ太陽光発電だ風力だ言い出したのは
エネルギーをロシアに握られてるからなのかねえ
エネルギーをロシアに握られてるからなのかねえ
>>442
単純にライバル国の足を引っ張れるからです。
ヨーロッパは今まで大して効率化してこなかったので、
数値目標の達成は容易。
効率化が極まってる日本は超苦しい。
アメリカも苦しい。
発展途上国も苦しくなる。
単純にライバル国の足を引っ張れるからです。
ヨーロッパは今まで大して効率化してこなかったので、
数値目標の達成は容易。
効率化が極まってる日本は超苦しい。
アメリカも苦しい。
発展途上国も苦しくなる。
>>427
リスキーすぎるというが、単純にグルジア情勢がロシアにとってそこまで重要であるとは言えないかな？
かつて、鉄道の発達で東欧が地政学上、ユーラシアのハートランドとされたように、パイプラインと豊富な資源で、今や
カフカスやカスピ海東岸がハートランドなんじゃないかな。
ロシアがここをシーパワー主体のNATOに抑えられたら、単純に安全保障上もわき腹にナイフを突きつけられる
ようなものだけど、逆にこの地域って一度ロシア側が抑えてしまえばシーパワーや隣接してないドイツなんかの
ランドパワーは及びにくいでしょ。
しかも最重要の資源である、石油や天然ガスを産出国から直接、内陸路でユーラシアの各方面に輸送できる
機構を整えてしまえば、ロシアのランドパワーとシーパワーのバランスは大分ランドパワー側に傾くよね。
という事で、ロシアにとってカフカスの覇権というのは何事にも変えがたいものだと思う。
特にイランやアフガンにアメリカがちょっかい出している状況では、ロシアがこの地域の覇権を早急に固めたい
と思うのは別に不思議じゃないよ。
リスキーすぎるというが、単純にグルジア情勢がロシアにとってそこまで重要であるとは言えないかな？
かつて、鉄道の発達で東欧が地政学上、ユーラシアのハートランドとされたように、パイプラインと豊富な資源で、今や
カフカスやカスピ海東岸がハートランドなんじゃないかな。
ロシアがここをシーパワー主体のNATOに抑えられたら、単純に安全保障上もわき腹にナイフを突きつけられる
ようなものだけど、逆にこの地域って一度ロシア側が抑えてしまえばシーパワーや隣接してないドイツなんかの
ランドパワーは及びにくいでしょ。
しかも最重要の資源である、石油や天然ガスを産出国から直接、内陸路でユーラシアの各方面に輸送できる
機構を整えてしまえば、ロシアのランドパワーとシーパワーのバランスは大分ランドパワー側に傾くよね。
という事で、ロシアにとってカフカスの覇権というのは何事にも変えがたいものだと思う。
特にイランやアフガンにアメリカがちょっかい出している状況では、ロシアがこの地域の覇権を早急に固めたい
と思うのは別に不思議じゃないよ。
ロシア軍、グルジアでクラスター爆弾使用か 人権団体が報告
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200808150036.html
ロシア軍、グルジアでクラスター爆弾使用か 人権団体報告
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2507318/3222625
米大統領、あらためてグルジア支持の姿勢示す
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2507347/3223269
ブッシュ米大統領、ロシアの対グルジア政策を「脅し」と非難
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080816-00000863-reu-int
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200808150036.html
ロシア軍、グルジアでクラスター爆弾使用か 人権団体報告
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2507318/3222625
米大統領、あらためてグルジア支持の姿勢示す
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2507347/3223269
ブッシュ米大統領、ロシアの対グルジア政策を「脅し」と非難
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080816-00000863-reu-int
「893が舐められたらオシマイ＞＜」ってのと同じだろ。
平和維持部隊に損害でて何もしなかったらその時点でロシア崩壊だJK
結果いろいろあるだろうけど、資源強国なので国内安定ならどうにでもなるｗｗｗ
平和維持部隊に損害でて何もしなかったらその時点でロシア崩壊だJK
結果いろいろあるだろうけど、資源強国なので国内安定ならどうにでもなるｗｗｗ
ロシアの「民族浄化」で来月公聴会＝グルジアが提訴－国際司法裁
8月16日7時15分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080816-00000058-jij-int
8月16日7時15分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080816-00000058-jij-int
448 ：名無し三等兵：2008/08/16(土) 08:46:18 ID:uDqmIy2b
米大統領、ロシアの対グルジア政策を「脅し」と非難
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080816-00000898-reu-int
ブッシュ米大統領は１５日、ホワイトハウスで声明を発表し、グルジアに対する支援を再表明するとともに、
ロシアの対グルジア政策を「脅し」と非難した。
一方、米国はロシアとの良好な関係を望んでおり、冷戦時代の関係に逆戻りすることは本意でないとも述べた。
大統領は「ロシアとの議論を起こす関係は米国の利益でなく、米国との議論を起こす関係はロシアの利益でない」
と指摘。「最近数日の動きをみると、ロシアは自由世界諸国との信頼や関係を損ねている。脅しや威嚇は２１世紀の
外交政策としては受け入れられない」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080816-00000898-reu-int
ブッシュ米大統領は１５日、ホワイトハウスで声明を発表し、グルジアに対する支援を再表明するとともに、
ロシアの対グルジア政策を「脅し」と非難した。
一方、米国はロシアとの良好な関係を望んでおり、冷戦時代の関係に逆戻りすることは本意でないとも述べた。
大統領は「ロシアとの議論を起こす関係は米国の利益でなく、米国との議論を起こす関係はロシアの利益でない」
と指摘。「最近数日の動きをみると、ロシアは自由世界諸国との信頼や関係を損ねている。脅しや威嚇は２１世紀の
外交政策としては受け入れられない」と語った。
世界的なバブル経済崩壊を軍板的に語るスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218847651/
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218847651/
グルジアに100万ドル緊急人道支援 外務省
外務省は15日、ロシア軍との軍事衝突によって情勢が緊迫しているグルジアに向けて100万ドルを上限とした
緊急人道支援を行うと発表した。食料や医薬品、毛布、テントなどを想定している。これに伴い高村正彦外相は
「早急に支援を実施し、一刻も早く避難民が救済されることを望む」とした上で「停戦合意が確実に
現場で実行されるよう引き続き情勢を注視していく」との談話を発表した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080816AT3S1502615082008.html
外務省は15日、ロシア軍との軍事衝突によって情勢が緊迫しているグルジアに向けて100万ドルを上限とした
緊急人道支援を行うと発表した。食料や医薬品、毛布、テントなどを想定している。これに伴い高村正彦外相は
「早急に支援を実施し、一刻も早く避難民が救済されることを望む」とした上で「停戦合意が確実に
現場で実行されるよう引き続き情勢を注視していく」との談話を発表した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080816AT3S1502615082008.html
もったいねえ…L-29落とされてんのかよ
貴重な航空機を、なんてことしやがる
貴重な航空機を、なんてことしやがる
グルジア停戦見通し後もなお緊張 ロ軍、首都近郊まで迫る
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081601000140.html
ロシアが南オセチア自治州に軍事介入したグルジア情勢は、グルジアのサーカシビリ大統領が１５日、
ライス米国務長官の説得に応じて６項目の和平原則に関する文書に署名、停戦が発効する見通しとなったが、
ロシア軍はこの日、首都トビリシ近郊まで迫るなど停戦合意に逆行する動きをみせている。
「政権打倒が（ロシアの）目的」（同大統領）と非難するグルジアとの間で緊張が続きそうだ。
ロイター通信によると、中部ゴリを占拠しているロシア軍部隊は１５日、一時首都トビリシから４５キロ地点まで
侵攻。戦闘再開を恐れて手出しをしないグルジア軍や警察を横目に、自由にグルジア領内を移動しており「ロシア、
グルジア両軍の撤退」を定めた停戦合意は無視された形だ。
また、ロシア軍高官は南オセチアに駐留する平和維持軍を増強した上、戦車なども配備すると表明。
「ロシアの平和維持軍の駐留は恒久的」として、南オセチアからのロシア軍撤退後に欧州連合（ＥＵ）部隊などから
なる国際平和維持部隊を展開しようとする米欧、グルジアの思惑と真っ向から対立している。
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081601000140.html
ロシアが南オセチア自治州に軍事介入したグルジア情勢は、グルジアのサーカシビリ大統領が１５日、
ライス米国務長官の説得に応じて６項目の和平原則に関する文書に署名、停戦が発効する見通しとなったが、
ロシア軍はこの日、首都トビリシ近郊まで迫るなど停戦合意に逆行する動きをみせている。
「政権打倒が（ロシアの）目的」（同大統領）と非難するグルジアとの間で緊張が続きそうだ。
ロイター通信によると、中部ゴリを占拠しているロシア軍部隊は１５日、一時首都トビリシから４５キロ地点まで
侵攻。戦闘再開を恐れて手出しをしないグルジア軍や警察を横目に、自由にグルジア領内を移動しており「ロシア、
グルジア両軍の撤退」を定めた停戦合意は無視された形だ。
また、ロシア軍高官は南オセチアに駐留する平和維持軍を増強した上、戦車なども配備すると表明。
「ロシアの平和維持軍の駐留は恒久的」として、南オセチアからのロシア軍撤退後に欧州連合（ＥＵ）部隊などから
なる国際平和維持部隊を展開しようとする米欧、グルジアの思惑と真っ向から対立している。
>>455
おいおい、去年の約束って
＞（2）当面の具体的協力分野として、（イ）省エネ技術を含む環境分野、及び（ロ）対GUAM投資促進を中心とする経済関係の強化
だぞ
http://www.mofa.go.jp/Mofaj/area/europe/guam/0706_gh.html
実現できるわけ無いだろうが、この状況でw
おいおい、去年の約束って
＞（2）当面の具体的協力分野として、（イ）省エネ技術を含む環境分野、及び（ロ）対GUAM投資促進を中心とする経済関係の強化
だぞ
http://www.mofa.go.jp/Mofaj/area/europe/guam/0706_gh.html
実現できるわけ無いだろうが、この状況でw
>>455
麻生さんはセメントが売れればそれでいいんだよ
麻生さんはセメントが売れればそれでいいんだよ
Ｍｉｇ－２９ＳＭＴファルクラム戦闘機とＳｕ－２５フロッグフット攻撃機が撃墜されて、
Ｓｕ－２４フェンサー攻撃機とＳｕ－２５フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、
Ｍｉ－２４ハインドが飛び、スラヴァ級巡洋艦が砲撃。
Ｔ７２Ｂ戦車とＢＭＰ１歩兵戦闘車の群れ、２Ｓ３自走砲の隊列。
Ｆ－１６ファイティングファルコン戦闘機とＦ－１５Ｅストライクイーグル戦闘爆撃機が飛び、
ＡＨ－６４Ｄアパッチ攻撃ヘリは蜂の巣にされて、
Ｍ１Ａ１エイブラムス戦車とＭ２Ａ２ブラッドレー歩兵戦闘車が戦地の住民を蹂躙したり、
ゲリラに爆破されて、
メルカバＭｋ４戦車とアチザリット装甲車がゲリラの対戦車ミサイル攻撃を受ける。
レオパルト２Ａ６Ｍ戦車とＰｚＨ２０００自走砲が砲撃する。
海に浮かぶＦ/Ａ－１８Ｅスーパーホーネット戦闘攻撃機を載せたニミッツ級原子力空母とＡＶ－８Ｂハリアーを載せたワスプ級強襲揚陸艦の艦隊。
それなんて第３次世界大戦？
Ｓｕ－２４フェンサー攻撃機とＳｕ－２５フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、
Ｍｉ－２４ハインドが飛び、スラヴァ級巡洋艦が砲撃。
Ｔ７２Ｂ戦車とＢＭＰ１歩兵戦闘車の群れ、２Ｓ３自走砲の隊列。
Ｆ－１６ファイティングファルコン戦闘機とＦ－１５Ｅストライクイーグル戦闘爆撃機が飛び、
ＡＨ－６４Ｄアパッチ攻撃ヘリは蜂の巣にされて、
Ｍ１Ａ１エイブラムス戦車とＭ２Ａ２ブラッドレー歩兵戦闘車が戦地の住民を蹂躙したり、
ゲリラに爆破されて、
メルカバＭｋ４戦車とアチザリット装甲車がゲリラの対戦車ミサイル攻撃を受ける。
レオパルト２Ａ６Ｍ戦車とＰｚＨ２０００自走砲が砲撃する。
海に浮かぶＦ/Ａ－１８Ｅスーパーホーネット戦闘攻撃機を載せたニミッツ級原子力空母とＡＶ－８Ｂハリアーを載せたワスプ級強襲揚陸艦の艦隊。
それなんて第３次世界大戦？
>>459
>「自由と繁栄の弧」
ソマリア・エチオピア・スーダン・エリトリア・ガザ／イスラエル／西岸地区・
レバノン・クルド・イラク・グルジア他カフカス・イラン・アフガン・パキスタン・
カシミール・中印国境・チベット・トルキスタン： 紛争の火縄（導火線）だな。
>「自由と繁栄の弧」
ソマリア・エチオピア・スーダン・エリトリア・ガザ／イスラエル／西岸地区・
レバノン・クルド・イラク・グルジア他カフカス・イラン・アフガン・パキスタン・
カシミール・中印国境・チベット・トルキスタン： 紛争の火縄（導火線）だな。
今日の読売新聞だとゴリ郊外にロシア軍が陣取ってると出てた。
写真にT-62が写ってたが自衛隊より物持ち良いんだな・・・
ゴリ市内は義勇兵（とロシア軍は主張）が略奪行為を働いてるらしい。
なんか色々お約束過ぎて吹いた。
写真にT-62が写ってたが自衛隊より物持ち良いんだな・・・
ゴリ市内は義勇兵（とロシア軍は主張）が略奪行為を働いてるらしい。
なんか色々お約束過ぎて吹いた。
>>462
>ゴリ市内は義勇兵（とロシア軍は主張）が略奪行為を働いてるらしい。
最初(1989年12月)にグルジア民兵が、人口10万の南オセチアに、
支援の暴徒混みの6万人で侵入してクリスタルナイトの再現をしたのが、
問題の始まりだ。負傷者400人・死者6人。
以後、グルジア民兵の暴力 vs. 南オセチア自警団の、小競り合い
70以上の村が焼かれたとの記録がある。
それで、ロシアが介入したのが、92年。以後は実質独立国状態。
日本から見ると、グルジア指導層はかなりおかしい、自業自得。
ゴリの住民も10-20km先の南オセチアでのグルジア民兵の活動は十分承知な
はずなので・・・
>ゴリ市内は義勇兵（とロシア軍は主張）が略奪行為を働いてるらしい。
最初(1989年12月)にグルジア民兵が、人口10万の南オセチアに、
支援の暴徒混みの6万人で侵入してクリスタルナイトの再現をしたのが、
問題の始まりだ。負傷者400人・死者6人。
以後、グルジア民兵の暴力 vs. 南オセチア自警団の、小競り合い
70以上の村が焼かれたとの記録がある。
それで、ロシアが介入したのが、92年。以後は実質独立国状態。
日本から見ると、グルジア指導層はかなりおかしい、自業自得。
ゴリの住民も10-20km先の南オセチアでのグルジア民兵の活動は十分承知な
はずなので・・・
464 ：名無し三等兵：2008/08/16(土) 12:01:51 ID:ZTE100Kj
っていうかさ、
グルジア軍人ならびに警察官はロシアに撃たれる覚悟で
正規の配置に付くべきだと思うんだよね。
まぁツヒンワリ周辺は空白でいいと思うけど。
頭から毛布かぶって「ロシア撤退、ロシア撤退」呟いても、
ロシアは停戦発効可能な位置まで戻らないよ。
グルジア軍人ならびに警察官はロシアに撃たれる覚悟で
正規の配置に付くべきだと思うんだよね。
まぁツヒンワリ周辺は空白でいいと思うけど。
頭から毛布かぶって「ロシア撤退、ロシア撤退」呟いても、
ロシアは停戦発効可能な位置まで戻らないよ。
>>462
目撃談によると、グルジア軍のカッコはしてるがオセチア語を喋る奴らが
好き勝手に暴れてるらしい。
おそらくグルジア国内のオセチア人が、ここぞとばかり鬱憤晴らししてるんだろうけど、
駐留してるロシア軍は見て見ぬ振りしてる、という話だ。
目撃談によると、グルジア軍のカッコはしてるがオセチア語を喋る奴らが
好き勝手に暴れてるらしい。
おそらくグルジア国内のオセチア人が、ここぞとばかり鬱憤晴らししてるんだろうけど、
駐留してるロシア軍は見て見ぬ振りしてる、という話だ。
米軍、グルジアへの空輸作戦を拡大
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080816/amr0808161215007-n1.htm
米ホワイトハウスは１５日、１６日に放送されるブッシュ大統領の週末恒例の国民向けラジオ演説の全文を公表した。
そのなかで、大統領は、グルジア紛争を受けて米軍が着手した大型輸送機による人道支援物資の空輸作戦を
拡大する方針を明らかにする。また、１９日に招集が決まった北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）外相会議の非公式協議に
ライス国務長官を派遣し、「自由グルジアの防衛」に向けた自由陣営の取り組みを続けるという。
グルジア向けの医薬品を積んだ米空軍のＣ１７輸送機は、１３日の開始から当初予定の２機が、欧州から
首都トビリシに派遣されていた。
ラジオ演説で、ブッシュ大統領は、「航空機や他の手段による人道支援物資や医薬品の供給を数日中に続行する」
と述べ、ロシアに輸送の安全を保障するよう迫っている。
大統領の演説は、「モスクワはグルジア全土から侵略部隊を撤収させる合意を履行せよ」と訴えるほか、
グルジア侵攻に関して、「２１世紀の欧州におけるロシアの役割や存在意義に重大な疑念を抱かせるものだ」
と述べるなど、ロシアとの関係が、今回の紛争で対立に軸足を移したことを国民に示す内容となっている。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080816/amr0808161215007-n1.htm
米ホワイトハウスは１５日、１６日に放送されるブッシュ大統領の週末恒例の国民向けラジオ演説の全文を公表した。
そのなかで、大統領は、グルジア紛争を受けて米軍が着手した大型輸送機による人道支援物資の空輸作戦を
拡大する方針を明らかにする。また、１９日に招集が決まった北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）外相会議の非公式協議に
ライス国務長官を派遣し、「自由グルジアの防衛」に向けた自由陣営の取り組みを続けるという。
グルジア向けの医薬品を積んだ米空軍のＣ１７輸送機は、１３日の開始から当初予定の２機が、欧州から
首都トビリシに派遣されていた。
ラジオ演説で、ブッシュ大統領は、「航空機や他の手段による人道支援物資や医薬品の供給を数日中に続行する」
と述べ、ロシアに輸送の安全を保障するよう迫っている。
大統領の演説は、「モスクワはグルジア全土から侵略部隊を撤収させる合意を履行せよ」と訴えるほか、
グルジア侵攻に関して、「２１世紀の欧州におけるロシアの役割や存在意義に重大な疑念を抱かせるものだ」
と述べるなど、ロシアとの関係が、今回の紛争で対立に軸足を移したことを国民に示す内容となっている。
469 ：名無し三等兵：2008/08/16(土) 12:50:31 ID:qnUp8BrS
【国際】ロシア軍：停戦合意を無視、首都トリビシ近くに侵攻 戦闘再開恐れるグルジア軍横目に領内を自由に移動
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218858207/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218858207/
ソチ冬季五輪の開催撤回を 米議員が決議案作成
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081601000166.html
米下院のシュワルツ議員ら超党派の議員がロシアのグルジア侵攻に抗議するため、ロシア南部ソチで予定される
２０１４年冬季五輪の開催地変更を国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）に求める決議案を作成したことが１５日、分かった。
決議案はグルジア侵攻が「国際法、国連憲章、五輪憲章の原則に違反している」として、ロシアの五輪開催を
「容認できない」と糾弾している。
さらに、ソチがグルジアとの国境から約３０キロしか離れていないと指摘し「ロシアがグルジアに侵攻することを
予測できていたら、ＩＯＣはソチを選ばなかった」として、直ちに別の開催地を選考するようＩＯＣに訴えている。
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081601000166.html
米下院のシュワルツ議員ら超党派の議員がロシアのグルジア侵攻に抗議するため、ロシア南部ソチで予定される
２０１４年冬季五輪の開催地変更を国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）に求める決議案を作成したことが１５日、分かった。
決議案はグルジア侵攻が「国際法、国連憲章、五輪憲章の原則に違反している」として、ロシアの五輪開催を
「容認できない」と糾弾している。
さらに、ソチがグルジアとの国境から約３０キロしか離れていないと指摘し「ロシアがグルジアに侵攻することを
予測できていたら、ＩＯＣはソチを選ばなかった」として、直ちに別の開催地を選考するようＩＯＣに訴えている。
>>465
> おそらくグルジア国内のオセチア人が、ここぞとばかり鬱憤晴らししてるんだろうけど、
> 駐留してるロシア軍は見て見ぬ振りしてる、という話だ。
実は、ロシアが裏で支援してる民兵組織とか？
その狼藉を黙認するロシア軍…。ガリラヤの平和作戦時のキリスト教系民兵と
イスラエル軍みたいな構図だったりして。
> おそらくグルジア国内のオセチア人が、ここぞとばかり鬱憤晴らししてるんだろうけど、
> 駐留してるロシア軍は見て見ぬ振りしてる、という話だ。
実は、ロシアが裏で支援してる民兵組織とか？
その狼藉を黙認するロシア軍…。ガリラヤの平和作戦時のキリスト教系民兵と
イスラエル軍みたいな構図だったりして。
>>472
確かにロケット打ち込んでたけど、それが軍事目標を狙ったものか
市街を無差別に狙ったものかはまだ分かってないんじゃないの？
ロシアは戦車基地から3km離れたゴリにあるアパートを3日間空爆
したりしてるしね。犠牲者は少ないかもしれんが軍事目標でも無い
のでこれも問題と言えば問題になる。
しかもクラスター爆弾も市街地に落としたって言うし。
確かにロケット打ち込んでたけど、それが軍事目標を狙ったものか
市街を無差別に狙ったものかはまだ分かってないんじゃないの？
ロシアは戦車基地から3km離れたゴリにあるアパートを3日間空爆
したりしてるしね。犠牲者は少ないかもしれんが軍事目標でも無い
のでこれも問題と言えば問題になる。
しかもクラスター爆弾も市街地に落としたって言うし。
>>472
ちなみにHuman Rights Watchの報告はこんな感じ。
8/7の午後から当番だったツヒンバリの医師は、8/6-12の間で
病院が受け入れた負傷者は軍人と市民を併せて273人だった
とHRWに言った。
医師によれば、この病院がツヒンバリでは負傷者を扱っている
唯一の病院である。
負傷者は市民より軍人が多い。
負傷者は全員北オセチアに移送される。
戦争が始まってから44人の遺体が病院に持ってこられた。
ただし、がれきの下にまだ多くの遺体が残ってるはずだと
この医師は主張している。
ちなみにHuman Rights Watchの報告はこんな感じ。
8/7の午後から当番だったツヒンバリの医師は、8/6-12の間で
病院が受け入れた負傷者は軍人と市民を併せて273人だった
とHRWに言った。
医師によれば、この病院がツヒンバリでは負傷者を扱っている
唯一の病院である。
負傷者は市民より軍人が多い。
負傷者は全員北オセチアに移送される。
戦争が始まってから44人の遺体が病院に持ってこられた。
ただし、がれきの下にまだ多くの遺体が残ってるはずだと
この医師は主張している。
478 ：名無し三等兵：2008/08/16(土) 13:50:34 ID:U0vap49O
グルジアめぐり露・仏大統領が会談 露軍、さらに侵攻の情報も
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080816/erp0808161321001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080816/erp0808161321001-n1.htm
480 ：名無し三等兵：2008/08/16(土) 14:09:57 ID:U0vap49O
もと大げさに報道しないと、グルジアに直接支援来ないと思うのだが…
>>476
あの報道流れたタイミングで、市街に立てこもる独立派に砲撃開始したってサァカシビリの演説があったんよ。
で、少なくともグルジアには精密誘導タイプの多弾頭弾はない。
BM-21の精密誘導弾は、一応ロシアとウクライナしか持ってない事になってるから。
そうなるとどう考えても無差別砲撃にしかなりえない。
無誘導ロケット弾で精密射撃とかありえない話し出し。
>>477
州都の建造物の七割が破壊されたって報道は各社共通してるから、
実際に瓦礫の下に遺体が埋まってて回収できてないにしても明らかに二千は多すぎっぽいね。
ただ、HRWの発表の信憑性のなさはユーゴとアフガンの数々の例ではっきりしてるからなぁ。
イラクボディカウントみたいな団体はまだ発足してないか。
あの報道流れたタイミングで、市街に立てこもる独立派に砲撃開始したってサァカシビリの演説があったんよ。
で、少なくともグルジアには精密誘導タイプの多弾頭弾はない。
BM-21の精密誘導弾は、一応ロシアとウクライナしか持ってない事になってるから。
そうなるとどう考えても無差別砲撃にしかなりえない。
無誘導ロケット弾で精密射撃とかありえない話し出し。
>>477
州都の建造物の七割が破壊されたって報道は各社共通してるから、
実際に瓦礫の下に遺体が埋まってて回収できてないにしても明らかに二千は多すぎっぽいね。
ただ、HRWの発表の信憑性のなさはユーゴとアフガンの数々の例ではっきりしてるからなぁ。
イラクボディカウントみたいな団体はまだ発足してないか。
Human Rights Watchって、もともとソ連の人権侵害を監視するための団体でしょ。
今一つ信用ならねえな。
今一つ信用ならねえな。
>>470
それより、こっちが気になる
ロシアによるグルジア侵攻、問題が解決しなければ国際宇宙ステーションは廃棄の可能性
http://www.technobahn.com/news/2008/200808140830.html
あのね、今までも日本にさんざん迷惑掛けといてなあ、、、
ソユーズ使わないんだったら死ぬ気でシャトル運行せいよ、アメリカさんよお
それより、こっちが気になる
ロシアによるグルジア侵攻、問題が解決しなければ国際宇宙ステーションは廃棄の可能性
http://www.technobahn.com/news/2008/200808140830.html
あのね、今までも日本にさんざん迷惑掛けといてなあ、、、
ソユーズ使わないんだったら死ぬ気でシャトル運行せいよ、アメリカさんよお
精密誘導うんぬん関係無しに、グルジア・ロシア両軍とも誤爆も糞も関係無さそうだなｗ
現代の鬼畜米英軍がこんな事やらかしたら世界中の平和団体から「これか」と言う位のバッシングが
現代の鬼畜米英軍がこんな事やらかしたら世界中の平和団体から「これか」と言う位のバッシングが
486 ：たまには気分転換に過去ログ検索してみてはだおうだそう：2008/08/16(土) 15:45:37 ID:???
>>481
> 州都の建造物の七割が破壊
チェチェン紛争時のグロズヌイみたいな感じなんだろうな。
あれを見たときは、1945年当時のベルリンだと思ったわ…。
>>484
> ソユーズ使わないんだったら死ぬ気でシャトル運行せいよ、アメリカさんよお
ビル・ネルソン議員って元NASAの族議員みたいだし、後継機登場までシャトル
運用を継続しろって言いたいんじゃまいか？
> 州都の建造物の七割が破壊
チェチェン紛争時のグロズヌイみたいな感じなんだろうな。
あれを見たときは、1945年当時のベルリンだと思ったわ…。
>>484
> ソユーズ使わないんだったら死ぬ気でシャトル運行せいよ、アメリカさんよお
ビル・ネルソン議員って元NASAの族議員みたいだし、後継機登場までシャトル
運用を継続しろって言いたいんじゃまいか？
>>483
CFEって去年、アメリカのMDに頭来て、ロシア、やめてなかったっけ?
CFEって去年、アメリカのMDに頭来て、ロシア、やめてなかったっけ?
ヒューマンライツォッチはユーゴ内戦じゃクロアチアのクライナ侵攻と民族浄化を支持してみたり、
アフガン内戦じゃタリバンよりマスードの方がゲスな卑劣漢と批判してみたり、愉快な言動多いよ。
ちなみにマスード批判はクリントン政権がタリバンと協調してパイプライン計画してた頃の話。
ユーゴ内戦は言うに及ばず、民主党の外交政策に合致した主張が目立つ。
アフガン内戦じゃタリバンよりマスードの方がゲスな卑劣漢と批判してみたり、愉快な言動多いよ。
ちなみにマスード批判はクリントン政権がタリバンと協調してパイプライン計画してた頃の話。
ユーゴ内戦は言うに及ばず、民主党の外交政策に合致した主張が目立つ。
>>490
そういう、NGOや広告代理店の印象操作で戦争の帰結が決まるような現状に
ロシアも警戒を強めてるんだろうな。
ttp://www.business-i.jp/news/sato-page/rasputin/200807020015o.nwc
> 〈過去１０～２０年で、戦争の内容が本質的に変化した。思想、情報・心理的
> 側面がますます大きな位置を占めるようになっている。ロシアに対する現代
> 的侵略は、１０００年以上の歴史をもつ（ロシア）正教をはじめとする思想、世
> 界観、道徳の規範を破壊し、ロシアの国家体制と領土保全に敵対することだ〉
> とチェルカソフ少将は主張する。
そういう、NGOや広告代理店の印象操作で戦争の帰結が決まるような現状に
ロシアも警戒を強めてるんだろうな。
ttp://www.business-i.jp/news/sato-page/rasputin/200807020015o.nwc
> 〈過去１０～２０年で、戦争の内容が本質的に変化した。思想、情報・心理的
> 側面がますます大きな位置を占めるようになっている。ロシアに対する現代
> 的侵略は、１０００年以上の歴史をもつ（ロシア）正教をはじめとする思想、世
> 界観、道徳の規範を破壊し、ロシアの国家体制と領土保全に敵対することだ〉
> とチェルカソフ少将は主張する。
コメ欄があるonlineの外国新聞見てると、
アメリカの宣伝に対しては結構懐疑的なんだよな＜ヨーロッパの人
ネットやらない一般人がどう思ってるかはわからんけど。
アメリカの宣伝に対しては結構懐疑的なんだよな＜ヨーロッパの人
ネットやらない一般人がどう思ってるかはわからんけど。
>>491
Russians losing propaganda war
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7562611.stm
確かに警戒はしてるみたいだ。
>>492
少なくともイギリスのメディアはかなり冷淡だよ。
バランスとってやっていくしかないって、わかってるし、
闇雲に国際法をわめいたところで、戦争で失った領土が外交で満額戻ってくるわけもない。
Russians losing propaganda war
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7562611.stm
確かに警戒はしてるみたいだ。
>>492
少なくともイギリスのメディアはかなり冷淡だよ。
バランスとってやっていくしかないって、わかってるし、
闇雲に国際法をわめいたところで、戦争で失った領土が外交で満額戻ってくるわけもない。
>>493
英国はバランス感覚で生きているから・・・・
英国はバランス感覚で生きているから・・・・
【グルジア紛争】｢米国やトルコがグルジアに多額の軍事援助を行い、紛争を扇動した｣とロシア紙…ウクライナやイスラエルも援助
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218728892/
＜南オセチア紛争の責任はトルコにある―ロシアのイズヴェスチア紙報道＞
ロシアの主要新聞のひとつ、イズヴェスチア紙に昨日掲載された論説で、3ヶ月前にロシア
防衛省が発表した軍の報告書に基づき、グルジアに対する軍事援助がアメリカ合衆国とト
ルコから最も多く行なわれたことが明らかにされ、ワシントン政府とアンカラ政府が「紛争
を扇動した」として非難された。
記事では、NATOメンバーのアメリカ合衆国とトルコがこの数年で援助や売却によってグル
ジア政府に数十万ドル分もの武器を与えたことが明らかにされ、「旧ソビエトの共和国の
間で近年もっとも急速に軍事力を強化した国はグルジアである。2007年だけで同政府は
武器購入のために大体10億ドル以上の支出を行なった。グルジア兵は軍事訓練のため
一般にアメリカ人やトルコ人の専門家から訓練を受けた」とされている。
（略）
ロシアのセルゲイ・ラヴロフ外務大臣は、この危機に関するテレビ会議で、「グルジアに武
器を供給しているものたちは、平和維持軍の兵士と多くのロシア市民も含む民間人の命が
失われたことについて罪の意識を感じるべきである」と述べた。ラヴコフ外相は、その後南
オセチアでの「民族浄化」についてウクライナを非難した。しかしロシアの声明の対象は、
グルジア同様に「色の革命」で権力を取ったキエフ政府のみではないことが伝えてられて
いる。グルジア軍のこの2年での急速な軍事力の強化は、アメリカ合衆国、ウクライナ、イ
スラエルの援助に主導されている。トルコも、グルジア軍の近代化において重要な役割を
担った。（全文は http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20080810_190053.html ）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218728892/
＜南オセチア紛争の責任はトルコにある―ロシアのイズヴェスチア紙報道＞
ロシアの主要新聞のひとつ、イズヴェスチア紙に昨日掲載された論説で、3ヶ月前にロシア
防衛省が発表した軍の報告書に基づき、グルジアに対する軍事援助がアメリカ合衆国とト
ルコから最も多く行なわれたことが明らかにされ、ワシントン政府とアンカラ政府が「紛争
を扇動した」として非難された。
記事では、NATOメンバーのアメリカ合衆国とトルコがこの数年で援助や売却によってグル
ジア政府に数十万ドル分もの武器を与えたことが明らかにされ、「旧ソビエトの共和国の
間で近年もっとも急速に軍事力を強化した国はグルジアである。2007年だけで同政府は
武器購入のために大体10億ドル以上の支出を行なった。グルジア兵は軍事訓練のため
一般にアメリカ人やトルコ人の専門家から訓練を受けた」とされている。
（略）
ロシアのセルゲイ・ラヴロフ外務大臣は、この危機に関するテレビ会議で、「グルジアに武
器を供給しているものたちは、平和維持軍の兵士と多くのロシア市民も含む民間人の命が
失われたことについて罪の意識を感じるべきである」と述べた。ラヴコフ外相は、その後南
オセチアでの「民族浄化」についてウクライナを非難した。しかしロシアの声明の対象は、
グルジア同様に「色の革命」で権力を取ったキエフ政府のみではないことが伝えてられて
いる。グルジア軍のこの2年での急速な軍事力の強化は、アメリカ合衆国、ウクライナ、イ
スラエルの援助に主導されている。トルコも、グルジア軍の近代化において重要な役割を
担った。（全文は http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/html/pc/News20080810_190053.html ）
>>495
自分は南オセチアに武器供給してきたくせに今更何言ってんだロシア
自分は南オセチアに武器供給してきたくせに今更何言ってんだロシア
「戦争が起きたのはヨーロッパ諸国のせいだ」
サーカシビリが責任転訛を始めました
Saakashvili Lashes Out at West’s ‘Muted Reaction’
http://www.civil.ge/eng/article.php?id=19162
サーカシビリが責任転訛を始めました
Saakashvili Lashes Out at West’s ‘Muted Reaction’
http://www.civil.ge/eng/article.php?id=19162
Senakiの軍基地はNATO規格だからアメリカ製の兵器があっても不思議じゃないな。
NATO加盟を目指すグルジアとしてはそういう基地を作るのは当たり前のことだし。
NATO加盟を目指すグルジアとしてはそういう基地を作るのは当たり前のことだし。
日本独自の納豆規格
ロシア国籍を持ってれば保護の名目で軍事侵攻してもおｋとなると
二重国籍を持ってる移民を保護する名目で軍事侵攻を行ってもおｋ
となるな。
恐ろしい。
二重国籍を持ってる移民を保護する名目で軍事侵攻を行ってもおｋ
となるな。
恐ろしい。
イスラエルがあーだこーだ言ってるけど
サァカシビリはそろそろ黙ってことの成り行きを見守るほうがいいと思うんだ。
グルジア、和平案に署名 ロシア軍は首都まで40キロに進攻
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2507349/3224387
ソチ五輪の開催地変更促す決議提出へ、グルジア情勢で米議員
ttp://www.cnn.co.jp/sports/CNN200808160003.html
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2507349/3224387
ソチ五輪の開催地変更促す決議提出へ、グルジア情勢で米議員
ttp://www.cnn.co.jp/sports/CNN200808160003.html
まだ戦闘状態続いてるの？
507 ：名無し三等兵：2008/08/16(土) 18:27:20 ID:U0vap49O
ロシア軍は停戦文書に認められた周辺のパトロール
（グルジア全土を威力偵察）中。
勿論気に食わない国のジャーナリストを見つけたら中立化。
グルジアは交戦してロシアの横暴を強調したいけど、
軍は既に崩壊していていて、歩兵ぐらいしか残ってない。
そのためちょっかい出すほどの力も無い。
夕暮れどきの雲を見て、なんかそんな気がしてきた。
（グルジア全土を威力偵察）中。
勿論気に食わない国のジャーナリストを見つけたら中立化。
グルジアは交戦してロシアの横暴を強調したいけど、
軍は既に崩壊していていて、歩兵ぐらいしか残ってない。
そのためちょっかい出すほどの力も無い。
夕暮れどきの雲を見て、なんかそんな気がしてきた。
>>507
ほへー
ほへー
マスゴミ脳乙。
いい加減ペンは剣には全く歯が立たない事に気付こうぜｗｗ
納豆人の受ける印象なんてプーチンは気にしちゃいないよｗ
もうちょっとイデオロギーに目覚めてれば別だろうけどね。
どんなに悪のロシア帝国な印象定着したって、
納豆人は一滴も血を流そうとしないし、エネルギーも欲しい。
完全に足元見られてるってヤツさｗ
いい加減ペンは剣には全く歯が立たない事に気付こうぜｗｗ
納豆人の受ける印象なんてプーチンは気にしちゃいないよｗ
もうちょっとイデオロギーに目覚めてれば別だろうけどね。
どんなに悪のロシア帝国な印象定着したって、
納豆人は一滴も血を流そうとしないし、エネルギーも欲しい。
完全に足元見られてるってヤツさｗ
＜南オセチア紛争の責任はトルコにある―ロシアのイズヴェスチア紙報道＞
ロシアの主要新聞のひとつ、イズヴェスチア紙に昨日掲載された論説で、3ヶ月前にロシア
防衛省が発表した軍の報告書に基づき、グルジアに対する軍事援助がアメリカ合衆国とト
ルコから最も多く行なわれたことが明らかにされ、ワシントン政府とアンカラ政府が「紛争
を扇動した」として非難された。
記事では、NATOメンバーのアメリカ合衆国とトルコがこの数年で援助や売却によってグル
ジア政府に数十万ドル分もの武器を与えたことが明らかにされ、「旧ソビエトの共和国の
間で近年もっとも急速に軍事力を強化した国はグルジアである。2007年だけで同政府は
武器購入のために大体10億ドル以上の支出を行なった。グルジア兵は軍事訓練のため
一般にアメリカ人やトルコ人の専門家から訓練を受けた」とされている。
和平合意が露軍駐留の口実 米紙が報道
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080815/amr0808152046015-n1.htm
米紙ニューヨーク・タイムズは１４日、グルジア紛争解決に向けた６項目の合意のなかで、
ロシア側の要求で「国際メカニズムが導入されるまで、ロシア平和維持軍は追加的な
安全措置を取る」との条項が５項目目に盛り込まれたことが、ロシア軍が
グルジアに“居座り”を続ける口実を与えていると報じた。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080815/amr0808152046015-n1.htm
米紙ニューヨーク・タイムズは１４日、グルジア紛争解決に向けた６項目の合意のなかで、
ロシア側の要求で「国際メカニズムが導入されるまで、ロシア平和維持軍は追加的な
安全措置を取る」との条項が５項目目に盛り込まれたことが、ロシア軍が
グルジアに“居座り”を続ける口実を与えていると報じた。
南オセチア衝突：グルジア、強大な隣国が常に影響 反露、ＮＡＴＯ加盟目指す
http://mainichi.jp/select/world/news/20080816ddm007030061000c.html
http://mainichi.jp/select/world/news/20080816ddm007030061000c.html
ロシア軍、グルジアの戦車など100台を没収
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2507771/3226007
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2507771/3226007
>>515
自分の安全装置
自分の安全装置
ロシアの安全装置はウォッカ
＞戦車65両、地対空ミサイル発射装置5基、軽装甲車15台が含まれている。大半の車両はウクライナ製だが、数は不明なものの米国製の兵員輸送車や、
D-30りゅう弾砲やチェコ製の迫撃砲システムも含まれていたという。
またロシア製のコピー兵器が生まれるのだろうか
まあ、アメリカやイスラエルもそこまで馬鹿じゃないだろうし生産技術が無ければコピーすら無理か
D-30りゅう弾砲やチェコ製の迫撃砲システムも含まれていたという。
またロシア製のコピー兵器が生まれるのだろうか
まあ、アメリカやイスラエルもそこまで馬鹿じゃないだろうし生産技術が無ければコピーすら無理か
ヒトラーの予言通りになってきた
>>514
捕獲戦車が全部T-55とかだったらそれはそれで面白いんだがなあ。
捕獲戦車が全部T-55とかだったらそれはそれで面白いんだがなあ。
522 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/08/16(土) 20:21:28 ID:???
>518
その程度の兵器はロシアも保有してるので、わざわざコピーの必要なし。
その程度の兵器はロシアも保有してるので、わざわざコピーの必要なし。
グルジアの軍備が破壊されたおかげで
NATO規格で一から作り直しやすくなっちゃいました。
最新装備もばんばん導入でうはうは。
NATO規格で一から作り直しやすくなっちゃいました。
最新装備もばんばん導入でうはうは。
>>523
F-18買うぜ
F-18買うぜ
>>525
ラファール買うぜ
ラファール買うぜ
価格の都合でまたウクライナからT-84あたりを購入になったりしてｗ
お代だけはアメリカ持ちで。
お代だけはアメリカ持ちで。
528 ：名無し三等兵：2008/08/16(土) 20:38:42 ID:U0vap49O
っていうか、戦闘車両捨ててどうすんだろうね？良い標的だからかな…
金はどっからでるんだよw
>>530
ＦＭＳ
ＦＭＳ
ところで零から戦車部隊整えるとしたらどこの戦車にするんでしょう？
エイブラムスは強すぎだよね？
レオパルドも強そうだし。
チャレンジャーも強いんだよね？
和製はいろいろ問題あるし。
やっぱ…
いや、戦車は特に疎いんで教えて、サルコジ！
エイブラムスは強すぎだよね？
レオパルドも強そうだし。
チャレンジャーも強いんだよね？
和製はいろいろ問題あるし。
やっぱ…
いや、戦車は特に疎いんで教えて、サルコジ！
｢第2次大戦前夜を連想｣、グルジア紛争を警戒する旧ソ連諸国
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2507316/3222461
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2507316/3222461
>>532
ルクレルク
ルクレルク
役人、政治家、いずれも腐敗が激しくて民度も低いっていうから、
軍の規律もぼろぼろなんだろうなあ
少なくともロシアは、プーチンが軍を引き締めたからねえ
相手にならないのも当然だわな
軍の規律もぼろぼろなんだろうなあ
少なくともロシアは、プーチンが軍を引き締めたからねえ
相手にならないのも当然だわな
腐敗は一掃したというのが西側の評価じゃなかったかね。
>>535
どんな状態だろうと元々相手になりません
どんな状態だろうと元々相手になりません
>>532
韓国製が一番ﾆﾀﾞ
韓国製が一番ﾆﾀﾞ
>>538
ﾊﾟﾙﾊﾟﾙ戦車かね？
ﾊﾟﾙﾊﾟﾙ戦車かね？
>>532
そもそも、西側の主力戦車だと全部強すぎだろ。
フランス製だったら装甲車の類になるだろうね。
事実、フランスは装甲車をアフリカ辺りにバラ撒いてるし。
105mmライフル砲装備のAMX-10RCとかどうだ？
装甲車としては巨大なイチモツを持つヤツだ
そもそも、西側の主力戦車だと全部強すぎだろ。
フランス製だったら装甲車の類になるだろうね。
事実、フランスは装甲車をアフリカ辺りにバラ撒いてるし。
105mmライフル砲装備のAMX-10RCとかどうだ？
装甲車としては巨大なイチモツを持つヤツだ
>>541
その論理だと、我が国の与党が腐敗してないとでも言うのかｗ
その論理だと、我が国の与党が腐敗してないとでも言うのかｗ
>>542
AMX-13にしてｗ
AMX-13にしてｗ
ベネズエラ大統領がグルジアの軍事衝突でロシアを支持
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/080816-003529.html
ベネズエラ政府は１４日、グルジアとロシアの南オセチア州における軍事衝突に関する声明を発表、
同問題が解決へ進んでいることを評価した上で、グルジア問題におけるロシア政府の行動を
「国際的な協定を遵守している」として支持した。ＡＰ通信などが報じた。
その上で、ベネズエラ政府はグルジアでの軍事衝突が米国政府によって周到に仕組まれたものだと
米ブッシュ政権を強く非難した。
ベネズエラとロシアは近年、軍事、経済などの各分野で協力関係を深めているだけでなく、両国共に
米国の一極主義に反対する意向を強く打ち出している。
両国首脳は先月２２日、ベネズエラにおける原油や天然ガスなどの資源開発でロシア側が協力を
行うことに合意している。
また、ベネズエラはすでにロシアから戦闘機やヘリコプターなど数千億円規模の軍需品を購入、
今後は潜水艦や対空ミサイルを購入する可能性も伝えられており、米国や周辺国から地域の
軍事バランスに関する懸念も上がっている。
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/080816-003529.html
ベネズエラ政府は１４日、グルジアとロシアの南オセチア州における軍事衝突に関する声明を発表、
同問題が解決へ進んでいることを評価した上で、グルジア問題におけるロシア政府の行動を
「国際的な協定を遵守している」として支持した。ＡＰ通信などが報じた。
その上で、ベネズエラ政府はグルジアでの軍事衝突が米国政府によって周到に仕組まれたものだと
米ブッシュ政権を強く非難した。
ベネズエラとロシアは近年、軍事、経済などの各分野で協力関係を深めているだけでなく、両国共に
米国の一極主義に反対する意向を強く打ち出している。
両国首脳は先月２２日、ベネズエラにおける原油や天然ガスなどの資源開発でロシア側が協力を
行うことに合意している。
また、ベネズエラはすでにロシアから戦闘機やヘリコプターなど数千億円規模の軍需品を購入、
今後は潜水艦や対空ミサイルを購入する可能性も伝えられており、米国や周辺国から地域の
軍事バランスに関する懸念も上がっている。
98式戦車は？
AMX-１０RCだと移動目標倒せるのかな…
ロシア戦車に対抗できるかちょっと不安だｗ
グルジア・ルクレールは維持の関係からUAE仕様になるのかね。
貧乏軍隊で地味に燃料食うのはいただけないが…
対戦車ミサイル持たせるだけに留めたほうが、
後でグルジア暴走しても供給絶てばいいから安心だけど、
中東に横流しされないか激しく不安だｗｗ
ロシア戦車に対抗できるかちょっと不安だｗ
グルジア・ルクレールは維持の関係からUAE仕様になるのかね。
貧乏軍隊で地味に燃料食うのはいただけないが…
対戦車ミサイル持たせるだけに留めたほうが、
後でグルジア暴走しても供給絶てばいいから安心だけど、
中東に横流しされないか激しく不安だｗｗ
｢第2次大戦前夜を連想｣、グルジア紛争を警戒する旧ソ連諸国
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2507316/3222461
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2507316/3222461
チャベスとアフマ吼えないなぁと思ってたら、ようやくか
グルジアには退役する74式をスクラップ扱いで譲渡したらいいんじゃないかと思うんだ
ロシアも脅威とは思わないだろ
グルジアには退役する74式をスクラップ扱いで譲渡したらいいんじゃないかと思うんだ
ロシアも脅威とは思わないだろ
>>548
グルジア暴走してモスクワ陥落
グルジア暴走してモスクワ陥落
>>550
120mm砲に載せ変えて提供
120mm砲に載せ変えて提供
553 ：名無し三等兵：2008/08/16(土) 21:12:26 ID:ZEd6dkVk
ニュース映像とか観てると、ロシアの戦車にどうも複合装甲だか
まるで スペースシャトルの断熱タイルのような装甲板が見える
自衛隊の新型戦車も着せ替え装甲も検討中とかで 以前にお披露目していたが
ロシアは、既に実戦投入してるようだ。
多分 既存のＲＰＧにも対応して 劣化ウラン弾にも対応する着せ替え装甲板
イラクじゃ 米軍がＩＥＤとかの路肩爆弾にやられているが
最新鋭の戦車投入してるから 情報戦もスゴイだろうナ
まるで スペースシャトルの断熱タイルのような装甲板が見える
自衛隊の新型戦車も着せ替え装甲も検討中とかで 以前にお披露目していたが
ロシアは、既に実戦投入してるようだ。
多分 既存のＲＰＧにも対応して 劣化ウラン弾にも対応する着せ替え装甲板
イラクじゃ 米軍がＩＥＤとかの路肩爆弾にやられているが
最新鋭の戦車投入してるから 情報戦もスゴイだろうナ
まあ、順当なところでメルカバMk.IIだろうな
>>548
横流しするほど余裕がある数を与えてくれるかどうか。
横流しするほど余裕がある数を与えてくれるかどうか。
>>552
あまり重くなると姿勢制御できなくね？
あまり重くなると姿勢制御できなくね？
戦闘機は順当なところでMirage2000-5だろうな
>>544
就任当初からは減った、ってレベルの話じゃない
腐敗がどうも目につきやすい末端から、エリート上級層に移ったらしい
http://www.globalintegrity.org/reports/2006/Georgia/notebook.cfm
軍に関してはグルジア在住の日本人のブログに、
＞軍の命令系統だけでなく、組織内での指令が、うまく伝わらない国の代表が
＞グルジアとロシアでしょう。
とあるね。
就任当初からは減った、ってレベルの話じゃない
腐敗がどうも目につきやすい末端から、エリート上級層に移ったらしい
http://www.globalintegrity.org/reports/2006/Georgia/notebook.cfm
軍に関してはグルジア在住の日本人のブログに、
＞軍の命令系統だけでなく、組織内での指令が、うまく伝わらない国の代表が
＞グルジアとロシアでしょう。
とあるね。
559 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/08/16(土) 21:24:30 ID:???
>553
反応装甲がそんなに珍しいんですか？
にはは
反応装甲がそんなに珍しいんですか？
にはは
>>553
ロシア大本営の発表だと新型兵器は投入して無い、って話だが。
ロシア大本営の発表だと新型兵器は投入して無い、って話だが。
ジャベリン
>>553
リアクティブ・アーマーが珍しいって何時の時代の奴だよｗ
まあ、どんなに改造しようとIEDは防げるとは思えない。
フセイン時代の航空爆弾や対戦車地雷を何枚重ねにしたりと
あれを防げる代物があったら是非見せて欲しいｗ
M2ブラッドレーにRPG対策の為にリアクティブ・アーマーを貼り付けまくったが
RPGよりも簡単なIEDに食われてる。 IEDと言っても馬鹿にはできんよ
リアクティブ・アーマーが珍しいって何時の時代の奴だよｗ
まあ、どんなに改造しようとIEDは防げるとは思えない。
フセイン時代の航空爆弾や対戦車地雷を何枚重ねにしたりと
あれを防げる代物があったら是非見せて欲しいｗ
M2ブラッドレーにRPG対策の為にリアクティブ・アーマーを貼り付けまくったが
RPGよりも簡単なIEDに食われてる。 IEDと言っても馬鹿にはできんよ
爆発反応装甲って敵の砲弾が当たる前に諦めて自爆する装甲なんだ
って前説明したらへーって言われて困ったことがある
って前説明したらへーって言われて困ったことがある
しかしグルジア人の士気は低いよな。
やっぱお国柄ろくな仕事無くって軍隊にしがみ付いていただけなのかねｗ
これならオセット人に旧式武器与えて放置すれば三日で全土制圧しそうだね（ｺﾜｲｺﾜｲ
やっぱロシアの平和維持活動は必要だと思うよ。
やっぱお国柄ろくな仕事無くって軍隊にしがみ付いていただけなのかねｗ
これならオセット人に旧式武器与えて放置すれば三日で全土制圧しそうだね（ｺﾜｲｺﾜｲ
やっぱロシアの平和維持活動は必要だと思うよ。
565 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/08/16(土) 21:35:11 ID:???
>562
航空爆弾や対戦車地雷を複数準備する方が、RPGより簡単なんだ。
へー。
がお、がお
航空爆弾や対戦車地雷を複数準備する方が、RPGより簡単なんだ。
へー。
がお、がお
相手がロシアの大軍じゃ士気以前の問題だよ
>>564
個人のブログなんでリンクは控えるけど、グルジア在住日本人によると
＞もともと、ここのひとは事実がどうであるか、ということを知りたがりません。
＞これは政治の世界だけではなく、一般的にそうです。
＞いい話、もうすぐ、いいことが起きます。というのが大好きです。
＞なにを考えているのか、理解できませんね。
＞ゴリやズグディディが制圧されているのに、なぜ陸路、黒海沿岸に
＞泳ぎにいくのでしょう。コイツラ。
という国民らしい。あまり国家に未練がないんじゃないか？
個人のブログなんでリンクは控えるけど、グルジア在住日本人によると
＞もともと、ここのひとは事実がどうであるか、ということを知りたがりません。
＞これは政治の世界だけではなく、一般的にそうです。
＞いい話、もうすぐ、いいことが起きます。というのが大好きです。
＞なにを考えているのか、理解できませんね。
＞ゴリやズグディディが制圧されているのに、なぜ陸路、黒海沿岸に
＞泳ぎにいくのでしょう。コイツラ。
という国民らしい。あまり国家に未練がないんじゃないか？
>>564
オセット人は既にロシアから戦車や自走砲や装甲車両その他を与えられてるよ
オセット人は既にロシアから戦車や自走砲や装甲車両その他を与えられてるよ
>>568
ミグ27とかも与えられている
ミグ27とかも与えられている
しかし200両と言われてたグルジアの戦車、何台壊されたのか知らんが
100両ロシアに接収されちゃったんでしょ。
軍自体が崩壊してるんじゃ無いか？武器が無いなら義勇兵と大して変わらん気がする。
100両ロシアに接収されちゃったんでしょ。
軍自体が崩壊してるんじゃ無いか？武器が無いなら義勇兵と大して変わらん気がする。
>>571
ボロ戦車ばかりだったからね
ボロ戦車ばかりだったからね
>.>567
なるほど。
そう考えると、バラ革命は「なんか良い事起こるかも」というイメージ戦略の勝利なんですねｗ
去年末の反ｻｧ運動は「お前についていっても、良いこと起きそうにないね」って事なのかな。
で、南オセチア侵攻は「紛争解決EU＆NATO加盟で良い事あるかも！」というノリでｗ
じゃぁ、ロシア軍がウロウロし続けるのは「やっぱ、ｻｧじゃ良い事無い」という雰囲気になるのを、
待っているのか…
とにかく、こんなんじゃ「国のために死ね」とか言っても意味無いよな。納得。
なるほど。
そう考えると、バラ革命は「なんか良い事起こるかも」というイメージ戦略の勝利なんですねｗ
去年末の反ｻｧ運動は「お前についていっても、良いこと起きそうにないね」って事なのかな。
で、南オセチア侵攻は「紛争解決EU＆NATO加盟で良い事あるかも！」というノリでｗ
じゃぁ、ロシア軍がウロウロし続けるのは「やっぱ、ｻｧじゃ良い事無い」という雰囲気になるのを、
待っているのか…
とにかく、こんなんじゃ「国のために死ね」とか言っても意味無いよな。納得。
つか民族意識自体があまり無いんだろ。
なんだかんだ言って帝政時代しかりソ連時代しかり、ロシア人主導下で、
他民族とはそこそこ共存してた時代の方が長いのに、
付け焼き刃の自民族優越主義を上から押し付けられた所で、
二十年と経たずにその矛盾が崩壊の危機に頻すれば。
なんだかんだ言って帝政時代しかりソ連時代しかり、ロシア人主導下で、
他民族とはそこそこ共存してた時代の方が長いのに、
付け焼き刃の自民族優越主義を上から押し付けられた所で、
二十年と経たずにその矛盾が崩壊の危機に頻すれば。
装甲の話と言えば、鳥かご装甲着けた露軍戦車も見かけるな。
イラクでもストライカーのヤツがRPGに対してある程度の成果はあげてると聞く
>>565
「簡単」と言うのは技術的に簡単と言う意味だけど
国内に旧イラク軍が放置したモノが沢山あるそうですから。
近年、米軍などの連合軍がその様な所を捜索してるから
手に入りにくくなりつつあるのは事実だけど
イラクでもストライカーのヤツがRPGに対してある程度の成果はあげてると聞く
>>565
「簡単」と言うのは技術的に簡単と言う意味だけど
国内に旧イラク軍が放置したモノが沢山あるそうですから。
近年、米軍などの連合軍がその様な所を捜索してるから
手に入りにくくなりつつあるのは事実だけど
ロシア軍、グルジア撤収の構え見せず 情勢安定化の気配うかがえず
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080816/erp0808162131003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080816/erp0808162131003-n1.htm
グルジアの武装解除がほぼ実現できた以上、
いっそのことグルジアを保護国化したほうが、情勢が安定するような気がする。
ここで退いても、西側の武器がグルジアに入って不安定な状態は続くだけだろうし。
いっそのことグルジアを保護国化したほうが、情勢が安定するような気がする。
ここで退いても、西側の武器がグルジアに入って不安定な状態は続くだけだろうし。
>>580
は？
は？
ソースが毎日でゴメンコ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080816-00000112-mai-int
> 両国が署名した和平案は、
>
> （１）武力不行使
> （２）戦闘全面停止
> （３）人道支援の保障
> （４）グルジア軍の常駐地点への撤退
> （５）ロシア軍の戦闘開始前の地点への撤退。国際メカニズムの導入までは、
> ロシア平和維持軍が追加的な安全措置を履行
> （６）アブハジア自治共和国、南オセチア自治州の安全と安定に関する国際協議の開始。
>
> 欧州連合（ＥＵ）議長国フランスのサルコジ大統領が両国を訪問し、合意を取り付けていた。
つまり、今はグルジア全土で「追加的な安全処置」を実施して、
「国際的メカニズム」をけん制している段階か！
てか、サルコジが向きになってフランス外人部隊派遣したら、
良い迷惑だろうな…
てか、これってメドベージェフ案丸呑み？ｗｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080816-00000112-mai-int
> 両国が署名した和平案は、
>
> （１）武力不行使
> （２）戦闘全面停止
> （３）人道支援の保障
> （４）グルジア軍の常駐地点への撤退
> （５）ロシア軍の戦闘開始前の地点への撤退。国際メカニズムの導入までは、
> ロシア平和維持軍が追加的な安全措置を履行
> （６）アブハジア自治共和国、南オセチア自治州の安全と安定に関する国際協議の開始。
>
> 欧州連合（ＥＵ）議長国フランスのサルコジ大統領が両国を訪問し、合意を取り付けていた。
つまり、今はグルジア全土で「追加的な安全処置」を実施して、
「国際的メカニズム」をけん制している段階か！
てか、サルコジが向きになってフランス外人部隊派遣したら、
良い迷惑だろうな…
てか、これってメドベージェフ案丸呑み？ｗｗ
583 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/08/16(土) 22:10:21 ID:???
>578
航空爆弾が、入れものに炸薬を入れただけのものとでも？
対戦車地雷の中身がRPGより簡単だとでも？
爆発させる起爆装置が簡単なだけで、爆発させるものは簡単ではないです。
そして、RPG弾頭を集めて、おなじように起爆させてもIEDだよね？
また、個人で携行し移動できるRPGと、
数人掛りで数百ｋｇもの航空爆弾を設置したり、
何個もの対戦車地雷を設置するのと、どちらが簡単でしょう？
IEDが即席兵器だから「簡単」な兵器と思い込んでる人大杉です。
にはは
航空爆弾が、入れものに炸薬を入れただけのものとでも？
対戦車地雷の中身がRPGより簡単だとでも？
爆発させる起爆装置が簡単なだけで、爆発させるものは簡単ではないです。
そして、RPG弾頭を集めて、おなじように起爆させてもIEDだよね？
また、個人で携行し移動できるRPGと、
数人掛りで数百ｋｇもの航空爆弾を設置したり、
何個もの対戦車地雷を設置するのと、どちらが簡単でしょう？
IEDが即席兵器だから「簡単」な兵器と思い込んでる人大杉です。
にはは
これが「民主主義」？
これで「繁栄と自由」？
これで「繁栄と自由」？
これでアレかね、ロシア以外承認しない国ってのが、グルジア領内にできちゃうのかね。
ロシア系住民の多い周辺国はたまったもんじゃねえな。
ロシア系住民の多い周辺国はたまったもんじゃねえな。
>>587
沿ドニエストル帝国みたいなもんでしょ？
沿ドニエストル帝国みたいなもんでしょ？
>>583
なんかピントずれてるぞ
>>578は、旧イラク軍の航空爆弾や地雷をIEDに転用するのは簡単という話をしてるんだろ
まあイラクにはRPGも転がってそうだから、「RPGよりも簡単」ってのも変な話だが
あと、「がお、がお」だの「にはは」だのキモ過ぎるからやめれ
なんかピントずれてるぞ
>>578は、旧イラク軍の航空爆弾や地雷をIEDに転用するのは簡単という話をしてるんだろ
まあイラクにはRPGも転がってそうだから、「RPGよりも簡単」ってのも変な話だが
あと、「がお、がお」だの「にはは」だのキモ過ぎるからやめれ
>>590
2006年6月14日、国際的に未承認のアブハジア、南オセチア、沿ドニエストル共和国の3か国の大統領が、
スフミで会談を行い、共同声明の形で民主主義と民族の権利のための共同体の設立を宣言した。
だってさ。
所詮ロシアのやることなんてこんなこと。
2006年6月14日、国際的に未承認のアブハジア、南オセチア、沿ドニエストル共和国の3か国の大統領が、
スフミで会談を行い、共同声明の形で民主主義と民族の権利のための共同体の設立を宣言した。
だってさ。
所詮ロシアのやることなんてこんなこと。
あそこまで傀儡だと、国際情勢的には無視しても問題なさそうだなｗ
沿ドニエストルを併合しないところを見ると、
ロシアは南オセチア、アブハジアは併合するつもりはないのかね…
逆に独立認めちゃったりしたら、オドロキだけど。
沿ドニエストルを併合しないところを見ると、
ロシアは南オセチア、アブハジアは併合するつもりはないのかね…
逆に独立認めちゃったりしたら、オドロキだけど。
>>567
えらい豪気な連中ですな。
えらい豪気な連中ですな。
グルジアなら安い96式G型とか96式Ag型が良いかもしれない
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/96%bc%b0%c0%ef%bc%d6%a1%ca88C%bc%b0%c0%ef%bc%d6/WZ%2d122H/ZTZ%2d88C%a1%cb
T-90Aには劣るけどオリジナルのT-72よりかはマシ
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/96%bc%b0%c0%ef%bc%d6%a1%ca88C%bc%b0%c0%ef%bc%d6/WZ%2d122H/ZTZ%2d88C%a1%cb
T-90Aには劣るけどオリジナルのT-72よりかはマシ
×96式Ag型
○96式A型だったorz
○96式A型だったorz
596 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/08/16(土) 23:09:00 ID:???
>589
流れの整理をしてみよー。
>562 RPGより簡単なIEDに食われてる。IEDと言っても馬鹿にはできんよ。
↓
>565 航空爆弾や対戦車地雷を複数準備する方が、RPGより簡単なんだ。 へー。
↓
>578 「簡単」と言うのは技術的に簡単と言う意味だけど
↓
>583 IEDが即席兵器だから「簡単」な兵器と思い込んでる人大杉です。
一環して IEDがRPGより簡単→私：IEDはそんな簡単な兵器じゃない。って流れだけど
なにかずれてるの？
転用するのは簡単だっていうけど、転用ってことは実際に使うってことだよね、
でわたしは、使うのは言われるほど簡単じゃないって話してるんだけどな。
にはは
↑
気にしないで、判る人に対しての、わたしのモード識別符号だからｗ
流れの整理をしてみよー。
>562 RPGより簡単なIEDに食われてる。IEDと言っても馬鹿にはできんよ。
↓
>565 航空爆弾や対戦車地雷を複数準備する方が、RPGより簡単なんだ。 へー。
↓
>578 「簡単」と言うのは技術的に簡単と言う意味だけど
↓
>583 IEDが即席兵器だから「簡単」な兵器と思い込んでる人大杉です。
一環して IEDがRPGより簡単→私：IEDはそんな簡単な兵器じゃない。って流れだけど
なにかずれてるの？
転用するのは簡単だっていうけど、転用ってことは実際に使うってことだよね、
でわたしは、使うのは言われるほど簡単じゃないって話してるんだけどな。
にはは
↑
気にしないで、判る人に対しての、わたしのモード識別符号だからｗ
>>596
じゃあＡとかＢとか書いておけ馬鹿
じゃあＡとかＢとか書いておけ馬鹿
双方とも荒れる会話は他でやってくれ。 元々ここは被害担当艦だけど
Ｌans ◆xHvvunznRc は馬鹿スレ池
> にはは
> ↑
> 気にしないで、判る人に対しての、わたしのモード識別符号だからｗ
「一般社会で受け入れられないから２ちゃんにレス挟む社会適応児」の典型的な俺都合乙。
> ↑
> 気にしないで、判る人に対しての、わたしのモード識別符号だからｗ
「一般社会で受け入れられないから２ちゃんにレス挟む社会適応児」の典型的な俺都合乙。
>>592
>あそこまで傀儡だと、国際情勢的には無視しても問題なさそうだなｗ
旧ソ連の兵器庫があって、そこからスーツケース大の核爆弾がいくつも行方知れずになってる。
レベジが、まだ生きてる時に西側（確かフランス）のTVのインタビューで、あそこからソ連製の武器が大量に
世界の武器市場に流出してると発言してた。
>あそこまで傀儡だと、国際情勢的には無視しても問題なさそうだなｗ
旧ソ連の兵器庫があって、そこからスーツケース大の核爆弾がいくつも行方知れずになってる。
レベジが、まだ生きてる時に西側（確かフランス）のTVのインタビューで、あそこからソ連製の武器が大量に
世界の武器市場に流出してると発言してた。
まあ、仕掛けるのはそれ相応の労力は必要だろう所は同意できるな。
IEDは現代戦から見れば古典的・原始的だが、アンブッシュした後に立ち去る間が出来る所など利点は多いだろう。
ましてや無理に交戦する必要も無い。
ロシア軍とグルジア軍以上の戦力格差の在るゲリラ兵が真正面から交戦しても最終的には
その時の戦闘では「敗北」するのがオチだ。 これが長期化すると恐ろしいが
RPGだと確かに手軽だが、アンブッシュした後に反撃に合う可能性がかなり高いな。
イスラム戦闘員にしてみりゃ自分の命など軽い物だろうけど
IEDは現代戦から見れば古典的・原始的だが、アンブッシュした後に立ち去る間が出来る所など利点は多いだろう。
ましてや無理に交戦する必要も無い。
ロシア軍とグルジア軍以上の戦力格差の在るゲリラ兵が真正面から交戦しても最終的には
その時の戦闘では「敗北」するのがオチだ。 これが長期化すると恐ろしいが
RPGだと確かに手軽だが、アンブッシュした後に反撃に合う可能性がかなり高いな。
イスラム戦闘員にしてみりゃ自分の命など軽い物だろうけど
607 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/08/16(土) 23:53:40 ID:???
>603
だから、RPGより困難なのに、わざわざ手間隙かけてIEDに設置するの。
でも、ゲリラ側に本当に戦力があればIEDと火線を組み合わせ（RPG含む）
もっと完全な対機甲伏撃もできるんだろうけど…
その規模の戦力がないから、決定的な戦闘に持ち込めていないよね。
結局はいやがらせの域から出られていない。
そうそう、スラットアーマーでRPGの半分を無効化できるというのは、
命中弾頭の半分を不発にするって事なのは内緒だよ。
にはは
だから、RPGより困難なのに、わざわざ手間隙かけてIEDに設置するの。
でも、ゲリラ側に本当に戦力があればIEDと火線を組み合わせ（RPG含む）
もっと完全な対機甲伏撃もできるんだろうけど…
その規模の戦力がないから、決定的な戦闘に持ち込めていないよね。
結局はいやがらせの域から出られていない。
そうそう、スラットアーマーでRPGの半分を無効化できるというのは、
命中弾頭の半分を不発にするって事なのは内緒だよ。
にはは
にはは・・・何か馬鹿に説明しちゃったよ。どう思うこの馬鹿？
って意味だそうです。
って意味だそうです。
>>610
乙
乙
どう見てもｵﾀﾋｯｷｰ高校生だろ。。。。
被害担当の本領発揮だな
614 ：名無し三等兵：2008/08/17(日) 00:07:49 ID:VjYIvkqr
こっちだったか。。。
コミケの企業ブースで企業側スタッフとして参加してるとかｗｗっｗｗｗｗｗｗ
葉鍵ヲタはこれだから（ｒｙ
らんすたんって女だったのか？マジ？
619 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/08/17(日) 00:11:54 ID:???
＿＿__
/MwmVm ここまで判りやすい反応もひさしぶり。
⊥⊥＿＿⊥
|__/|ﾉﾉ）)）)〉 常駐スレじゃ、もうこうはいかないからね。
ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ| とっても新鮮ｗ
(（( ⊂I!Liつ
）ﾉ fく/_|〉
´ し'ﾉ にはは
/MwmVm ここまで判りやすい反応もひさしぶり。
⊥⊥＿＿⊥
|__/|ﾉﾉ）)）)〉 常駐スレじゃ、もうこうはいかないからね。
ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ| とっても新鮮ｗ
(（( ⊂I!Liつ
）ﾉ fく/_|〉
´ し'ﾉ にはは
>>619
かわいい～～
かわいい～～
葉鍵？なのはじゃね？
ていうかさ、停戦発効してるのに鹵獲した艦隊自沈させておｋなん？
らんすちゃん(･∀･)ｺｹﾃｨｯｼｭ!!
625 ：名無し三等兵：2008/08/17(日) 00:16:14 ID:VjYIvkqr
どっちも被害担当で自沈じゃ
かわいすぐるｗｗ
にはは、ってバ鍵っ子の口癖だと思った
馬鹿スレに非難するか
>>622
> ロシア平和維持軍が追加的な安全措置を履行
> ロシア平和維持軍が追加的な安全措置を履行
平和維持部隊増強へ＝ロシア外相
8月16日23時5分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080816-00000213-jij-int
【モスクワ16日時事】インタファクス通信によると、ロシアのラブロフ外相は
16日、グルジア・南オセチア自治州でのロシア平和維持部隊の規模が拡大される
見通しであることを明らかにした。
同外相は、同自治州をめぐる軍事紛争解決に向けた6項目の和平合意ではロシ
ア平和維持部隊が「安全確保の追加措置」を講じることが認められていると指摘
し、「ロシア部隊の規模に上限はない」と言明した。
>>622
>ていうかさ、停戦発効してるのに鹵獲した艦隊自沈させておｋなん？
実質、降伏なのさ。「第５条」でやりほうだい。
BBCでの解説も、「第５条」で南オセチアの安全を保障する仕組みができるまでは
ロシアがグルジアの非武装化を進めても良いことになっていると、言っていた。
米国弁護士大統領（米国からの顧問団）とユダヤ軍事顧問団が、
まとめて幼稚園児扱いされているね。プーチンのIQはいったいどれくらいだろう？
>ていうかさ、停戦発効してるのに鹵獲した艦隊自沈させておｋなん？
実質、降伏なのさ。「第５条」でやりほうだい。
BBCでの解説も、「第５条」で南オセチアの安全を保障する仕組みができるまでは
ロシアがグルジアの非武装化を進めても良いことになっていると、言っていた。
米国弁護士大統領（米国からの顧問団）とユダヤ軍事顧問団が、
まとめて幼稚園児扱いされているね。プーチンのIQはいったいどれくらいだろう？
>>633
美女スレだからなあ
美女スレだからなあ
636 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/08/17(日) 00:45:55 ID:???
＿＿__ >632
/MwmVm 「平和維持」って便利な言葉だよね。
⊥⊥＿＿⊥ 抵抗勢力の撃破も、実施後は平和になるんだから平和維持ｗ
|__/|ﾉﾉ）)）)〉
ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ| アメリカが率先して先例作りまくってるからね～
(（( ⊂I!Liつ
）ﾉ fく/_|〉 NATO、アメリカ側の対応ニュースがまだ少ないねー。
´ し'ﾉ もっとこっちも出てこないのかな～
にはは
/MwmVm 「平和維持」って便利な言葉だよね。
⊥⊥＿＿⊥ 抵抗勢力の撃破も、実施後は平和になるんだから平和維持ｗ
|__/|ﾉﾉ）)）)〉
ﾉ ﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ| アメリカが率先して先例作りまくってるからね～
(（( ⊂I!Liつ
）ﾉ fく/_|〉 NATO、アメリカ側の対応ニュースがまだ少ないねー。
´ し'ﾉ もっとこっちも出てこないのかな～
にはは
>>636
プーチンアメリカを相当根に持ってそうｗ
プーチンアメリカを相当根に持ってそうｗ
「追加的な安全措置」の危険性は、メドが提案したときから突っ込まれてたけど、
それを排除しないでパクったサルコジが戦犯だろうなｗ
法律家の癖して修正を要求できなかったｻｧは自業自得。
わざわざ恥をかきにモスクワ行ったメルケルは痴呆かと…
むしろ距離を置いて抽象的な発言に終始するブッシュは知能犯。
つか、あれは国内向けに「仕事してますよ～」というジェスチャーだろうな。
このネタ米国内で注目浴びて、大統領戦のネタにするには地雷過ぎるｗｗ
でも、解決法はいたって簡単。「国際的メカニズム導入」しちまえばいい。
さっさと納豆諸国は平和維持軍なり停戦監視団編制して、
グルジアに突っ込むべきｗｗｗ
それを排除しないでパクったサルコジが戦犯だろうなｗ
法律家の癖して修正を要求できなかったｻｧは自業自得。
わざわざ恥をかきにモスクワ行ったメルケルは痴呆かと…
むしろ距離を置いて抽象的な発言に終始するブッシュは知能犯。
つか、あれは国内向けに「仕事してますよ～」というジェスチャーだろうな。
このネタ米国内で注目浴びて、大統領戦のネタにするには地雷過ぎるｗｗ
でも、解決法はいたって簡単。「国際的メカニズム導入」しちまえばいい。
さっさと納豆諸国は平和維持軍なり停戦監視団編制して、
グルジアに突っ込むべきｗｗｗ
Lansをヲタ高校生呼ばわりするとは、良い度胸だ
どっかの大統領みたい
どっかの大統領みたい
>>634 >>637
ってことは、ちょっと前に出てた「グルジア軍再構築」も夢と化すのか…。
>>636
まあ、イラク戦争を持ち出されたら、アメリカも反論できないんじゃ？
自国や同盟国に直接戦争を仕掛けたわけでもなく、直前に査察も受け入れた
イラクに対して、侵略の上指導者拘束→処刑、後継者２人の虐殺、資源簒奪と
傀儡政権樹立までやったわけだから。
（一応）向こうから喧嘩売ってきたグルジアには、更地にして併合してもおKって
ロシアは思っていそう。
ってことは、ちょっと前に出てた「グルジア軍再構築」も夢と化すのか…。
>>636
まあ、イラク戦争を持ち出されたら、アメリカも反論できないんじゃ？
自国や同盟国に直接戦争を仕掛けたわけでもなく、直前に査察も受け入れた
イラクに対して、侵略の上指導者拘束→処刑、後継者２人の虐殺、資源簒奪と
傀儡政権樹立までやったわけだから。
（一応）向こうから喧嘩売ってきたグルジアには、更地にして併合してもおKって
ロシアは思っていそう。
平和という言葉をやけに尊がっているやつがいるようだが
海外では戦間期という程度の認識
日本の平和ボケ教育ここに極まれりというところだな
海外では戦間期という程度の認識
日本の平和ボケ教育ここに極まれりというところだな
5条を口実にしないのは不思議だと思っていたら使いやがったか。
ていうかこんなの当然最初から皆分かってるだろ
サーカシュヴィリは原案にあった、南オセチアの「将来の地位」という単語を外すだけで精一杯だったんでしょ
ていうかこんなの当然最初から皆分かってるだろ
サーカシュヴィリは原案にあった、南オセチアの「将来の地位」という単語を外すだけで精一杯だったんでしょ
平和と言う大義名分でぶっ殺し
人権と言う大義名分で言論規制
地域安定と言う大義名分で軍国化
いつものことでやんす
人権と言う大義名分で言論規制
地域安定と言う大義名分で軍国化
いつものことでやんす
とりあえずとっとと西側の平和維持軍送り込める環境作らないと今のままじゃ
ロシアの思う壺だな
ロシア側からすれば混乱を長引かせてその間にサーとっ捕まえるか政権交代って手が王手になるのかな
ロシアの思う壺だな
ロシア側からすれば混乱を長引かせてその間にサーとっ捕まえるか政権交代って手が王手になるのかな
しかし巧妙だよなｗ
国際社会が動かなければ、非難浴びながらもやりたい放題。
動き出したら「あぁ、やっと来たね♪待ちくたびれたよ」と言えば、
ロシア国内に対してメンツを保ったまま安全措置を中断できる。
気に入らなきゃ「国際メカニズム」にケチつけてｇｄｇｄを続行できる。
ま、国際世論ガン無視だからできる荒業だから、チンパン国にはお勧めできないｗｗ
国際社会が動かなければ、非難浴びながらもやりたい放題。
動き出したら「あぁ、やっと来たね♪待ちくたびれたよ」と言えば、
ロシア国内に対してメンツを保ったまま安全措置を中断できる。
気に入らなきゃ「国際メカニズム」にケチつけてｇｄｇｄを続行できる。
ま、国際世論ガン無視だからできる荒業だから、チンパン国にはお勧めできないｗｗ
ブッシュ、サルコジ、メルケル、皆国内向けのジェスチャーでしょ
野党デモを弾圧してテレビ局を特殊部隊に占拠させた時点で、西欧市民はサーカを前任者やカリモフやルカシェンコと同レベルとしか見てない
アメリカは選挙前だ
サブプライムでイラクとかへの関心すっかり失せてるのに今更グルジアなんてどこにあるかも分からない国への介入など世論は支持しないよ
オバマもマケインも深入りを避けてる
兵力にも余裕ゼロだろ、イラクから師団引き抜いてアフガンに転用とか計画してるのに
野党デモを弾圧してテレビ局を特殊部隊に占拠させた時点で、西欧市民はサーカを前任者やカリモフやルカシェンコと同レベルとしか見てない
アメリカは選挙前だ
サブプライムでイラクとかへの関心すっかり失せてるのに今更グルジアなんてどこにあるかも分からない国への介入など世論は支持しないよ
オバマもマケインも深入りを避けてる
兵力にも余裕ゼロだろ、イラクから師団引き抜いてアフガンに転用とか計画してるのに
EU諸国もKFORとアフガニスタンとコンゴ他アフリカで精一杯
平和維持部隊創設が決まっても、各国数十人ずつとか自衛隊のスーダン派遣みたいに連絡官を司令部に置くだけとかになってもおかしくない
平和維持部隊創設が決まっても、各国数十人ずつとか自衛隊のスーダン派遣みたいに連絡官を司令部に置くだけとかになってもおかしくない
強気ジェスチャーかもしれんがマケインはやる気満々みたいなこと言ってたぞ
平和の祭典ということで中国軍を停戦監視団に加えてはどうだろうかｗ
スーダンのPKOにすら堂々と加わってるし
スーダンのPKOにすら堂々と加わってるし
上海協力機構 ｖｓ NATOですね、わかります。
いいね中国！
・中国軍
・香港軍
・チベット軍
・マカオ軍
一国なのに「国際メカニズム」っぽいぞｗｗ
・中国軍
・香港軍
・チベット軍
・マカオ軍
一国なのに「国際メカニズム」っぽいぞｗｗ
654 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/08/17(日) 01:34:07 ID:???
|/li >645
|｀⌒ヽ >とりあえずとっとと西側の平和維持軍送り込める環境作らないと
|ﾉ）)）)〉
|ﾟヮﾟﾉ|! NATOは冷戦後に平和の配当とかいって絶賛大軍縮
⊂!)] 米軍はイラクとかの面倒、NATOもアフガン入れてるし、
|_|〉 これ以上の大部隊派遣すぐには難しそうだよ。
|'ﾉ
短絡的な軍縮はこういうことになると…どうしようもなくなちゃうよね。
さてと…ひさしぶりに独がんばっちゃうかな？NATO軍。
とか、コソボ派遣のイタリア軍の映画観ながら書いてみるｗ
にはは
|｀⌒ヽ >とりあえずとっとと西側の平和維持軍送り込める環境作らないと
|ﾉ）)）)〉
|ﾟヮﾟﾉ|! NATOは冷戦後に平和の配当とかいって絶賛大軍縮
⊂!)] 米軍はイラクとかの面倒、NATOもアフガン入れてるし、
|_|〉 これ以上の大部隊派遣すぐには難しそうだよ。
|'ﾉ
短絡的な軍縮はこういうことになると…どうしようもなくなちゃうよね。
さてと…ひさしぶりに独がんばっちゃうかな？NATO軍。
とか、コソボ派遣のイタリア軍の映画観ながら書いてみるｗ
にはは
５日間の観戦予定をフル消化したあたり、ブッシュのやる気の無さが窺える
サミット排除とか口だけは過激だが
中印伯を加えようかという話すら出ているときにロシアを外せるほど、今のアメリカに力があるとは思えん
>>654
ブラックバードライジングとかいう、マングスタが出るやつ？
サミット排除とか口だけは過激だが
中印伯を加えようかという話すら出ているときにロシアを外せるほど、今のアメリカに力があるとは思えん
>>654
ブラックバードライジングとかいう、マングスタが出るやつ？
>>642
相場師が凪ぎ相場を嫌うのと同じで、戦乱こそチャンスと思ってる国も多そうだ。
もちろんロシアもアメリカも、「いい子」で居ることが国際社会の評価を高めるとは
考えてもいないだろうし。
>>653
もちろん、中身はみんな中国軍（というか漢民族の軍隊）ですね。
北京五輪の入場行進と同じ方式で(w
相場師が凪ぎ相場を嫌うのと同じで、戦乱こそチャンスと思ってる国も多そうだ。
もちろんロシアもアメリカも、「いい子」で居ることが国際社会の評価を高めるとは
考えてもいないだろうし。
>>653
もちろん、中身はみんな中国軍（というか漢民族の軍隊）ですね。
北京五輪の入場行進と同じ方式で(w
>>650
堂々とっつうかまだ中国はダルフール派兵に本腰は入れてないからね。
まだ戦闘地帯にも入ってないだろ。
つか、現地のイスラム反政府勢力が中国を歓迎しないとコメントしてるし
下手すりゃ中国もイラクの二の舞だｗ
堂々とっつうかまだ中国はダルフール派兵に本腰は入れてないからね。
まだ戦闘地帯にも入ってないだろ。
つか、現地のイスラム反政府勢力が中国を歓迎しないとコメントしてるし
下手すりゃ中国もイラクの二の舞だｗ
658 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/08/17(日) 01:41:59 ID:???
|/li >655
|｀⌒ヽ >ブラックバードライジング
|ﾉ）)）)〉
|ﾟヮﾟﾉ|! あれはチェンタウロやレオ1も出てたよね。
⊂!)] 道路狭くて大変そうだった。やっぱ大きいよねチェンタウロ。
|_|〉
|'ﾉ でも、今回のは別の映画で「ブラックバードフォース」ｗ
正直おなじような映画だけど、装輪装甲車しか出ないさらに低予算映画。
最後にちらっとマングスタとUH-1出るけどｗ
にはは
|｀⌒ヽ >ブラックバードライジング
|ﾉ）)）)〉
|ﾟヮﾟﾉ|! あれはチェンタウロやレオ1も出てたよね。
⊂!)] 道路狭くて大変そうだった。やっぱ大きいよねチェンタウロ。
|_|〉
|'ﾉ でも、今回のは別の映画で「ブラックバードフォース」ｗ
正直おなじような映画だけど、装輪装甲車しか出ないさらに低予算映画。
最後にちらっとマングスタとUH-1出るけどｗ
にはは
>>570
あーあ…
これロシア軍にやられたのかな？
だとしたらグルジア海兵はなにしてたんだよ
敵の手で母港で燃やされるくらいなら自沈させてやるべきだろ。
いっそ駄目もとで船ごとウクライナ領内へ逃げ込んじゃへばいいのに。
今のウクライナなら寄港させてくれそうだし。
それにしても母港で敵の手でなんて悲しすぎる…
あーあ…
これロシア軍にやられたのかな？
だとしたらグルジア海兵はなにしてたんだよ
敵の手で母港で燃やされるくらいなら自沈させてやるべきだろ。
いっそ駄目もとで船ごとウクライナ領内へ逃げ込んじゃへばいいのに。
今のウクライナなら寄港させてくれそうだし。
それにしても母港で敵の手でなんて悲しすぎる…
今回の一件で北方領土は還ってこない事を確信した。
基本、領土問題は占領したモン勝ちだからな
基本、領土問題は占領したモン勝ちだからな
地雷踏んで負傷した同僚の女性兵士を
足手まといだから首絞めて殺しちゃうのは、
スペインのコソボ映画だっけか。
>>657
テクニカルしか無さそうだけどな、ダルフールの民兵。
ハルツームの隣に現れたのはびっくりしたけど、それ以降おとなしめなのはテト攻勢と同じで磨り減ってしまったんじゃないかと思ってたり。
足手まといだから首絞めて殺しちゃうのは、
スペインのコソボ映画だっけか。
>>657
テクニカルしか無さそうだけどな、ダルフールの民兵。
ハルツームの隣に現れたのはびっくりしたけど、それ以降おとなしめなのはテト攻勢と同じで磨り減ってしまったんじゃないかと思ってたり。
どちらにしてもイスラムに喧嘩を売るもんじゃないさ
ソ連・ロシアのチェチェン・アフガン、アメリカのイラク・アフガンと言った様に
これらの戦争は全て泥沼に引きずり込まれた。
言わば、3つの大国を打ち負かしたと言っても過言では無い
イスラム最強だなｗ
ソ連・ロシアのチェチェン・アフガン、アメリカのイラク・アフガンと言った様に
これらの戦争は全て泥沼に引きずり込まれた。
言わば、3つの大国を打ち負かしたと言っても過言では無い
イスラム最強だなｗ
ボスニア内戦の映画はスケベが絡む映画が多い。
悲惨だったからな…
とはいえそれを見て反応してしまうのも男の悲しい性だ
帆船団体のいうことはある一部では正しい
悲惨だったからな…
とはいえそれを見て反応してしまうのも男の悲しい性だ
帆船団体のいうことはある一部では正しい
最初州境超えないロシア軍と聞いて、
「さすがプーチンが再建した新生ロシア軍、国益の為に手綱閉めて指導者の言うこと聞くようになったのか」と思ったが…
やはり奴らはロシア人だった
「さすがプーチンが再建した新生ロシア軍、国益の為に手綱閉めて指導者の言うこと聞くようになったのか」と思ったが…
やはり奴らはロシア人だった
既出だろうが、これは半永久的駐留ﾌﾗｸﾞが立ったなｗ
ロシアも和平案に署名、軍の撤退期限は設定せず
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2507776/3226318
>>660
領土問題じゃロシア人が一番長けている事を確信
ロシアも和平案に署名、軍の撤退期限は設定せず
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2507776/3226318
>>660
領土問題じゃロシア人が一番長けている事を確信
そういえば６０～７０年くらい前にも、
大国に奇襲攻撃したら本気出されちゃって、
それまで地道に整えてきた軍備を根こそぎ刈り取られた国ってなかったっけ？
あっちは無条件降伏後は軍事衝突は沈静化に向かっていったけど、
グルジアは停戦合意で済んだのにかかわらす、
いつ砲弾が飛んでくるか判らないから大変だよな。
大国に奇襲攻撃したら本気出されちゃって、
それまで地道に整えてきた軍備を根こそぎ刈り取られた国ってなかったっけ？
あっちは無条件降伏後は軍事衝突は沈静化に向かっていったけど、
グルジアは停戦合意で済んだのにかかわらす、
いつ砲弾が飛んでくるか判らないから大変だよな。
２８８
ロシア人は盧溝橋の様な事をｗｋｔｋしてると予想
２８８
ロシアが条約を守るなんて信じる奴は馬鹿だ
ロシアがグルジアで美少女狩りをやってるというのは本当ですか？
悪魔と契約書を交わしたのですから仕方ないですね…
…勿論、悪魔は契約には厳格に従いますよ？
但し悪魔的な解釈ですが…
（悪魔⇔ロシアの脳内変換でﾖﾛｗ）
…勿論、悪魔は契約には厳格に従いますよ？
但し悪魔的な解釈ですが…
（悪魔⇔ロシアの脳内変換でﾖﾛｗ）
ロシア兵＝レイプ
チョンは韓国スレにでも池
レイプかー
いいなぁ
いいなぁ
よかねーーーーーYO
「今、世界各国はみな親しく交わっているように見えるが、それは全く表面的なことで、
本当のところは弱肉強食であり、大国が小国を侮るというのが実情である。
例えば国際法というものがあっても、それは大国の都合で存在するものであり、
自国の都合のいいときには国際法をふりまわし、
自国に都合が悪くなるときには軍事を用いる。小国は実に哀れである。
国際法の条文を一生懸命に勉強し、他国に害を与えること無く自国の権利を守ろうとしても、
大国というものは国際法を破る時には容赦なく破る」
ドイツ〔プロイセン〕首相・ビスマルクが大久保利通らに語った言葉
シェワルナゼ前グルジア大統領、米露の「新冷戦」に警鐘
8月17日3時5分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080817-00000009-yom-int
ウクライナ、欧州諸国との防空システム統合を用意
8月16日23時36分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080816-00000047-yom-int
＜グルジア＞ロシアの迫害停止を…国際司法裁判所に申請
8月16日21時58分配信 毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080816-00000116-mai-int
8月17日3時5分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080817-00000009-yom-int
ウクライナ、欧州諸国との防空システム統合を用意
8月16日23時36分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080816-00000047-yom-int
＜グルジア＞ロシアの迫害停止を…国際司法裁判所に申請
8月16日21時58分配信 毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080816-00000116-mai-int
681 ：名無し三等兵：2008/08/17(日) 08:28:53 ID:5/8jvGdd
Chavez Accuses the US of Direct Intervention in South Ossetia Conflict
http://www.venezuelanalysis.com/news/3723
“I am almost certain that it was the president of the United States, the imperialist George Bush,
who ordered the movement of the Georgian troops towards South Ossetia, killing innocent people,
and with good reason Russia acted,” Chavez said.
チャベスのロシア支持表明ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
Head of World Congress of Russian Jewry accuses Georgia of genocide
http://www.iraq-war.ru/article/172239
ロシア系ユダヤ人の世界会議がグルジア軍による“ジェノザイド”を糾弾する。
イスラエル-サーバカシビリ涙目。
Russia Seizes Arsenal Of US Weapons In Georgia - Military
http://www.nasdaq.com/aspxcontent/NewsStory.aspx?cpath=20080815%5cACQDJON200808150606DOWJONESDJONLINE000377.htm
セナキに入ったロシア軍が、グルジア軍の武器貯蔵庫から664丁のM-16ライフル、いくつかのM-40
スナイパーライフルを含む1,728の武器を回収。
ロシア軍、グルジアの戦車など100台を没収
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2507771/3226007
何時の間にか武器貯蔵庫を掘られる側に回っちゃったね。糞米主導の連合軍。
http://www.venezuelanalysis.com/news/3723
“I am almost certain that it was the president of the United States, the imperialist George Bush,
who ordered the movement of the Georgian troops towards South Ossetia, killing innocent people,
and with good reason Russia acted,” Chavez said.
チャベスのロシア支持表明ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
Head of World Congress of Russian Jewry accuses Georgia of genocide
http://www.iraq-war.ru/article/172239
ロシア系ユダヤ人の世界会議がグルジア軍による“ジェノザイド”を糾弾する。
イスラエル-サーバカシビリ涙目。
Russia Seizes Arsenal Of US Weapons In Georgia - Military
http://www.nasdaq.com/aspxcontent/NewsStory.aspx?cpath=20080815%5cACQDJON200808150606DOWJONESDJONLINE000377.htm
セナキに入ったロシア軍が、グルジア軍の武器貯蔵庫から664丁のM-16ライフル、いくつかのM-40
スナイパーライフルを含む1,728の武器を回収。
ロシア軍、グルジアの戦車など100台を没収
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2507771/3226007
何時の間にか武器貯蔵庫を掘られる側に回っちゃったね。糞米主導の連合軍。
プーチン エロリスト だって
グルジア娘よ 兵器を捨てて性器を取れ （ロシア・プーチン首相）
>>680
＞＜グルジア＞ロシアの迫害停止を…国際司法裁判所に申請
＞8月16日21時58分配信 毎日新聞
＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080816-00000116-mai-int
だ・か・ら・グルジア軍による南オセチア住民のジェノサイドの責任を取ってから言えよと
何度も言ってるのに相変わらず全部無視か？！
「国際裁判所」というのは、サーバカシビリのような虐殺独裁者を裁く場所のことを言うのであって、
他のものではない。
＞＜グルジア＞ロシアの迫害停止を…国際司法裁判所に申請
＞8月16日21時58分配信 毎日新聞
＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080816-00000116-mai-int
だ・か・ら・グルジア軍による南オセチア住民のジェノサイドの責任を取ってから言えよと
何度も言ってるのに相変わらず全部無視か？！
「国際裁判所」というのは、サーバカシビリのような虐殺独裁者を裁く場所のことを言うのであって、
他のものではない。
>>684
黙れよシオニスト
黙れよシオニスト
「国際裁判所」というのは、プーチンのような虐殺独裁者を裁く場所のことを言うのであって、
他のものではない。
他のものではない。
ツマンネ
>>689
黙れよニチャンネラ
黙れよニチャンネラ
なんで、ロシア側は州境超えて中途半端に侵攻したり、停戦に合意しちゃってから
軍進めたりと外交的にデメリットしかないような謎行動やってるのかと思ってたが・・・・
ひょっとして政府が軍を制御できてないという単純な話か？
軍進めたりと外交的にデメリットしかないような謎行動やってるのかと思ってたが・・・・
ひょっとして政府が軍を制御できてないという単純な話か？
>>691
>ひょっとして政府が軍を制御できてないという単純な話か？
プーチンの考える「南オセチアの安全を守る国際的な仕組み」
グルジアへの憲法９条。国境警備隊以上の軍備は侵略的なので破壊・・・
戦車・戦闘機・地対空ミサイル・レーダー・艦船・軍事基地、
およびそれらの工場・・・
今、実際にやっていることは、これだな。
>ひょっとして政府が軍を制御できてないという単純な話か？
プーチンの考える「南オセチアの安全を守る国際的な仕組み」
グルジアへの憲法９条。国境警備隊以上の軍備は侵略的なので破壊・・・
戦車・戦闘機・地対空ミサイル・レーダー・艦船・軍事基地、
およびそれらの工場・・・
今、実際にやっていることは、これだな。
>>692
そこまでやりたいんなら、とっくにトビリシまで進軍してるｗ
そもそも停戦なんぞに合意する必要が無い。
軍事的に圧倒してる以上、小細工は必要ないんだから。
なんでわざわざ中途半端な悪役になる必要があるｗ
そこまでやりたいんなら、とっくにトビリシまで進軍してるｗ
そもそも停戦なんぞに合意する必要が無い。
軍事的に圧倒してる以上、小細工は必要ないんだから。
なんでわざわざ中途半端な悪役になる必要があるｗ
なんかグルジアのダヴィード・カゼラシュヴィリ国防相もザザ・ゴガヴァ参謀総長も若いね
まあ東トルキスタンイスラム運動は悪政への解放者でも何でもなく
単なるテロリスト、犯罪者と言う事には変わりは無い。
一応、ロシア・中国・アメリカの世界を代表する3つの大国の
共通の敵がイスラムの過激派でもある
単なるテロリスト、犯罪者と言う事には変わりは無い。
一応、ロシア・中国・アメリカの世界を代表する3つの大国の
共通の敵がイスラムの過激派でもある
なんかサーカシビリが署名した停戦合意案、
サルコジとメドが同意した書面とは違う、って報道があるな
With Saakashvili signed?
http://72.14.235.104/translate_c?hl=ja&sl=ru&tl=en&u=http://www.interfax.ru/politics/txt.asp%3Fid%3D27580&usg=ALkJrhif3gv1JnxfXhxMgNMLAIkEe8gjFg
これは揉めるぞw
サルコジとメドが同意した書面とは違う、って報道があるな
With Saakashvili signed?
http://72.14.235.104/translate_c?hl=ja&sl=ru&tl=en&u=http://www.interfax.ru/politics/txt.asp%3Fid%3D27580&usg=ALkJrhif3gv1JnxfXhxMgNMLAIkEe8gjFg
これは揉めるぞw
701 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/08/17(日) 11:56:07 ID:???
>>700
┗┫￣皿￣┣┛＜エェェェェェェェェェェェ、調停じゃないじゃんっw
┗┫￣皿￣┣┛＜エェェェェェェェェェェェ、調停じゃないじゃんっw
やっぱりね、こうでなくっちゃ。オラァ、ワクワクしてきたぞ（AArya
>>700
6)項目めの話？
6)項目めの話？
704 ：名無し三等兵：2008/08/17(日) 12:08:32 ID:pvHtYIj7
ロシア軍 数都市に駐留、支配 グルジア 塹壕堀り鉄橋爆破
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080817-00000043-san-int
グルジア紛争は、ロシアのメドベージェフ大統領が６項目の和平原則に署名したが、
１６日もグルジアに侵攻しているロシア軍が同国内の数都市に駐留して支配し、
緊迫した状況が続いている。
首都トビリシでは、西方４０キロのイゴエティ村までロシア軍が急接近し、
村の付近にある主要鉄橋が爆破された。
ロシア軍の強硬姿勢の背景には、南オセチア自治州の実効支配強化に向けて、
軍事面でグルジアに圧力をかける狙いがあるものとみられる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080817-00000043-san-int
グルジア紛争は、ロシアのメドベージェフ大統領が６項目の和平原則に署名したが、
１６日もグルジアに侵攻しているロシア軍が同国内の数都市に駐留して支配し、
緊迫した状況が続いている。
首都トビリシでは、西方４０キロのイゴエティ村までロシア軍が急接近し、
村の付近にある主要鉄橋が爆破された。
ロシア軍の強硬姿勢の背景には、南オセチア自治州の実効支配強化に向けて、
軍事面でグルジアに圧力をかける狙いがあるものとみられる。
グルジア自身が焦土作戦とってどうすんだよw
ゴリは確かグルジア軍が自発的に放棄したんだっけな。
住民置き去りにして夜逃げた挙げ句に街中に仕掛け爆弾っスか。
住民置き去りにして夜逃げた挙げ句に街中に仕掛け爆弾っスか。
707 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/08/17(日) 12:16:46 ID:???
|/li
|｀⌒ヽ
|ﾉ）)）)〉 ………大阪城の外堀埋め（ぼそっ
|ﾟヮﾟﾉ|!
⊂!)]
|_|〉
|'ﾉ にはは
|｀⌒ヽ
|ﾉ）)）)〉 ………大阪城の外堀埋め（ぼそっ
|ﾟヮﾟﾉ|!
⊂!)]
|_|〉
|'ﾉ にはは
サァはアメリカ人が一番嫌う"chicken"であることを、西側の報道でさえ明らかにしちまったからな。
意外と早く切り捨てられるかも試練ね
意外と早く切り捨てられるかも試練ね
野山を焼き払うのは、スナイパーを警戒してからかねｗ
ロシアはやる気満々だね。
ロシアはやる気満々だね。
>>703
いや、６項目めに最初に入ってた「将来の地位について」の文言削るのはメドも同意してる。
そうじゃなくて、6条件に先行する前文を削った文書にサアは署名したらしい。つまり
サア：6条件には同意して署名したよ、ｹｹｹ
メド：前文含めて全てで停戦合意案だろうが、ｺﾞﾗｧ
ライス辺りに入れ知恵されたのかもしれんが、
なんつうか、欧米の外交術の奥深さを見てるような気がする。
いや、６項目めに最初に入ってた「将来の地位について」の文言削るのはメドも同意してる。
そうじゃなくて、6条件に先行する前文を削った文書にサアは署名したらしい。つまり
サア：6条件には同意して署名したよ、ｹｹｹ
メド：前文含めて全てで停戦合意案だろうが、ｺﾞﾗｧ
ライス辺りに入れ知恵されたのかもしれんが、
なんつうか、欧米の外交術の奥深さを見てるような気がする。
>>710
>なんつうか、欧米の外交術の奥深さを見てるような気がする。
停戦交渉では、相手の善意とか、相互信頼は、存在しないのが前提ですからね。
停戦交渉で頑張るには、前線で対峙していなければいけないのに、
基地も軍港も兵器も放棄して首都へ逃亡では、なめられても仕方がない。
>なんつうか、欧米の外交術の奥深さを見てるような気がする。
停戦交渉では、相手の善意とか、相互信頼は、存在しないのが前提ですからね。
停戦交渉で頑張るには、前線で対峙していなければいけないのに、
基地も軍港も兵器も放棄して首都へ逃亡では、なめられても仕方がない。
712 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/08/17(日) 12:47:50 ID:???
|/li
|｀⌒ヽ
|ﾉ）)）)〉 ………ゼーロウ高地前面で再編成の為、進撃休止…
|ﾟヮﾟﾉ|! ……安全な再編成と物資集積の時間かせぎ…
⊂!)] …そうだ、とりあえず停戦しとこう（ロシア）
|_|〉
|'ﾉ が、がお？
|｀⌒ヽ
|ﾉ）)）)〉 ………ゼーロウ高地前面で再編成の為、進撃休止…
|ﾟヮﾟﾉ|! ……安全な再編成と物資集積の時間かせぎ…
⊂!)] …そうだ、とりあえず停戦しとこう（ロシア）
|_|〉
|'ﾉ が、がお？
まさかこのままグルジアに居座って
「撤退してほしくば東欧へのＭＤ配備を中止しろ」
みたいな政治的要求を…
こんな北朝鮮みたいな瀬戸際外交、ロシアがしてくるわけ無いか。
「撤退してほしくば東欧へのＭＤ配備を中止しろ」
みたいな政治的要求を…
こんな北朝鮮みたいな瀬戸際外交、ロシアがしてくるわけ無いか。
歯医者が「痛かったら言ってくださいね～」と言いつつ、ドリルでガリガリやるのと同じで、
「停戦！停戦！」と叫んでる間に、グルジアを蹂躙するんだろうねｗｗ
「停戦！停戦！」と叫んでる間に、グルジアを蹂躙するんだろうねｗｗ
アフガン撤退のときみたいに、最後さんざん大暴れしてからおしまいにするのかな？
関係ねーけど「ロシア国内の日本ブーム」って謀略臭くねえ？対日宣伝戦みたいな臭いがする。
関係ねーけど「ロシア国内の日本ブーム」って謀略臭くねえ？対日宣伝戦みたいな臭いがする。
基本的に戦争は勝った方が正しいのだから
実質的に勝利したロシア人が正しいのだろう
実質的に勝利したロシア人が正しいのだろう
>>713
ロシア様はもっとあからさまなようで…。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008081500841
MD配備国は先制核攻撃でぶっ潰すってことですかね？
>>715
兵器の処分はともかく、略奪や虐殺は義勇兵とやらに任せるんじゃない？
ロシア正規軍は止める振りして傍観。
ロシア様はもっとあからさまなようで…。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008081500841
MD配備国は先制核攻撃でぶっ潰すってことですかね？
>>715
兵器の処分はともかく、略奪や虐殺は義勇兵とやらに任せるんじゃない？
ロシア正規軍は止める振りして傍観。
ロシア、グルジア経済の混乱狙う 和平原則のスキつく
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080817AT2M1601U16082008.html
ロシア軍は16日、メドベージェフ大統領が和平の「6原則」に署名した後もグルジアに戦車部隊などの
展開を続けた。戦闘は起きていないが、交通網の途絶などが起きており、ロシアの目的がグルジア経済
の混乱であることが鮮明になってきた。停戦発効後も、6原則に盛り込まれたとみられる「追加的な
安全措置を取ることができる」との項目を根拠にロシアがグルジアで「威嚇行為」を繰り返す可能性がある。
グルジアではロシア部隊が展開したことに伴い道路網が寸断。鉄道の主要路線も不通となっており
経済活動が低下している。グルジアは産業に乏しく、カスピ海産の石油、ガスを欧州向けに輸送するなど
物流・交通の要衝を担うことが経済発展の基盤になっている。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080817AT2M1601U16082008.html
ロシア軍は16日、メドベージェフ大統領が和平の「6原則」に署名した後もグルジアに戦車部隊などの
展開を続けた。戦闘は起きていないが、交通網の途絶などが起きており、ロシアの目的がグルジア経済
の混乱であることが鮮明になってきた。停戦発効後も、6原則に盛り込まれたとみられる「追加的な
安全措置を取ることができる」との項目を根拠にロシアがグルジアで「威嚇行為」を繰り返す可能性がある。
グルジアではロシア部隊が展開したことに伴い道路網が寸断。鉄道の主要路線も不通となっており
経済活動が低下している。グルジアは産業に乏しく、カスピ海産の石油、ガスを欧州向けに輸送するなど
物流・交通の要衝を担うことが経済発展の基盤になっている。
721 ：呉の床屋：2008/08/17(日) 13:29:33 ID:sbdW9V9D
停戦協定には撤退の具体的日時は明記されていないようだが？
「速やかに」
撤退という表現であれば
「出来るだけ早く」という解釈になるだろうし
ロシアにすれば
「出来るだけ早くやってますが何か？」
ということだろうか（苦笑
「速やかに」
撤退という表現であれば
「出来るだけ早く」という解釈になるだろうし
ロシアにすれば
「出来るだけ早くやってますが何か？」
ということだろうか（苦笑
723 ：呉の床屋：2008/08/17(日) 13:37:14 ID:sbdW9V9D
グルジア政府としては
も少し強力な米・欧のサポートを期待してたろうか？
しかし米も
海兵隊投入してロシア軍を押し戻すわけにはいかんだろしねえ～
「あきらめろ」
と言うほかないのかなｗ
も少し強力な米・欧のサポートを期待してたろうか？
しかし米も
海兵隊投入してロシア軍を押し戻すわけにはいかんだろしねえ～
「あきらめろ」
と言うほかないのかなｗ
724 ：呉の床屋：2008/08/17(日) 13:48:19 ID:sbdW9V9D
つうかゴリに進駐したのはたかだか一個中隊規模の機械化歩兵でしかない訳で。
その程度の規模の部隊に何を期待してるんだｗ
ロシア軍上層もグルジア本土に送り込むからにはある程度テレビ映りは気にしてるだろうし、
かつての第一線の親衛師団ぐらいには士気と規律は保たれてるかもよ。
その程度の規模の部隊に何を期待してるんだｗ
ロシア軍上層もグルジア本土に送り込むからにはある程度テレビ映りは気にしてるだろうし、
かつての第一線の親衛師団ぐらいには士気と規律は保たれてるかもよ。
それじゃロシア軍じゃない。
727 ：呉の床屋：2008/08/17(日) 14:26:02 ID:sbdW9V9D
一夜機動で首都を陥落させられる
地点に布陣してるというのは
グルジア政権にとっては脅威でかなりな圧力だろうな
地点に布陣してるというのは
グルジア政権にとっては脅威でかなりな圧力だろうな
728 ：呉の床屋：2008/08/17(日) 14:28:36 ID:sbdW9V9D
米あたりが
具体的な対露制裁措置を明言しないと
動かないかもわからんね
具体的な対露制裁措置を明言しないと
動かないかもわからんね
729 ：呉の床屋：2008/08/17(日) 15:17:06 ID:sbdW9V9D
主要幹線鉄路の鉄橋を爆破したそうだが
＠南オセチとアブはグルジアには属さない
＠グルジアは親露でなければ生きていけない
ってのを骨身に滲みて解らせる
のが露の狙いってとこだろうか
＠南オセチとアブはグルジアには属さない
＠グルジアは親露でなければ生きていけない
ってのを骨身に滲みて解らせる
のが露の狙いってとこだろうか
いくら被害担当艦だからといって、今更なネタ連投されてもねぇ…過去ログ読んだら？
732 ：名無し三等兵：2008/08/17(日) 15:30:15 ID:tazZJTOK
戦車と少数の歩兵で 居られるのもグルジア空軍も完全にダメで
トドメ刺したくて 空港制圧したくても 「人道援助」アメリカ軍機が
駐機してるから 攻撃できないと云うことだろう。
海上も機雷封鎖したいが、アメリカの病院船が入港するとかで
アメリカらしいやりかただ
トドメ刺したくて 空港制圧したくても 「人道援助」アメリカ軍機が
駐機してるから 攻撃できないと云うことだろう。
海上も機雷封鎖したいが、アメリカの病院船が入港するとかで
アメリカらしいやりかただ
733 ：名無し三等兵：2008/08/17(日) 15:33:35 ID:PAK/ercD
>■ プーチン政権、グルジア侵攻ロシア軍をコントロールできない状況にあると西側情報筋
>
> 南オセチア自治州をめぐり侵攻したロシア正規軍は、オセチアを越えてグルジア国内各地にまで展開している。
>停戦合意をしたにもかかわらず侵攻が止まらないロシア正規軍。ここにきてプーチン大統領が何処まで軍を支配
>下に置き、ロシア全軍を掌握できているのか、この事について西側軍情報筋ではプーチンは全くロシア軍をコント
>ロールができていないとの情報が飛び交っている。もともと旧ソ連国家保安委員会（ＫＧＢ）出身のプーチン、ＫＧ
>Ｂの仲間を使いロシア政界での盗聴で弱みを握っては、脅迫しロシア政界のトップに登り詰めた。プーチン政権に
>解体され職を失っていた旧ＫＧＢを集め政府で雇い旧ＫＧＢ組織を再構築再生した。再生した組織でプーチン政権
>を固めるため政敵を次々と国家反逆罪等で消しさり、更に毒殺暗殺で産業界から軍幹部まで粛清までおこなった。
>プーチンの最大の敵となるまた軍に対しては徹底して軍を解体し、更にはロシアの英雄といわれる最も人気のあ
>る軍幹部などは暗殺、事故死を装い消した。産業界では国営企業から民間企業では、自分の私企業とするため
>にＫＧＢ組織を使い暗殺工作が行われ、国営石油会社、ガス油田、鉱山、資源、電力等々を自己の民間企業にし
>てＫＧＢの仲間を企業幹部し手中に収めた。プーチンによるロシア軍の解体粛清では多くの兵士幹部が路頭に迷
>い冷や飯を食わされた恨みを持っている。今回のグルジア侵攻はプーチンの指示でなく軍が勝手に行動したこと
>は西側情報筋が確認している。つまりグルジアに侵攻した軍をプーチンがコントロールできない場合、ロシア全土
>の軍がプーチンを無視し、プーチンへの恨みから軍事クーデターの恐れすらある。つまり軍はわざとグルジア国内
>に侵攻しプーチンの出方を意図的に探っていると見られている。
だって。
ソース不明だけど。
>
> 南オセチア自治州をめぐり侵攻したロシア正規軍は、オセチアを越えてグルジア国内各地にまで展開している。
>停戦合意をしたにもかかわらず侵攻が止まらないロシア正規軍。ここにきてプーチン大統領が何処まで軍を支配
>下に置き、ロシア全軍を掌握できているのか、この事について西側軍情報筋ではプーチンは全くロシア軍をコント
>ロールができていないとの情報が飛び交っている。もともと旧ソ連国家保安委員会（ＫＧＢ）出身のプーチン、ＫＧ
>Ｂの仲間を使いロシア政界での盗聴で弱みを握っては、脅迫しロシア政界のトップに登り詰めた。プーチン政権に
>解体され職を失っていた旧ＫＧＢを集め政府で雇い旧ＫＧＢ組織を再構築再生した。再生した組織でプーチン政権
>を固めるため政敵を次々と国家反逆罪等で消しさり、更に毒殺暗殺で産業界から軍幹部まで粛清までおこなった。
>プーチンの最大の敵となるまた軍に対しては徹底して軍を解体し、更にはロシアの英雄といわれる最も人気のあ
>る軍幹部などは暗殺、事故死を装い消した。産業界では国営企業から民間企業では、自分の私企業とするため
>にＫＧＢ組織を使い暗殺工作が行われ、国営石油会社、ガス油田、鉱山、資源、電力等々を自己の民間企業にし
>てＫＧＢの仲間を企業幹部し手中に収めた。プーチンによるロシア軍の解体粛清では多くの兵士幹部が路頭に迷
>い冷や飯を食わされた恨みを持っている。今回のグルジア侵攻はプーチンの指示でなく軍が勝手に行動したこと
>は西側情報筋が確認している。つまりグルジアに侵攻した軍をプーチンがコントロールできない場合、ロシア全土
>の軍がプーチンを無視し、プーチンへの恨みから軍事クーデターの恐れすらある。つまり軍はわざとグルジア国内
>に侵攻しプーチンの出方を意図的に探っていると見られている。
だって。
ソース不明だけど。
734 ：呉の床屋：2008/08/17(日) 15:42:46 ID:sbdW9V9D
停戦協定はされたのだから
米は人道支援活動を大規模に展開する
というい手はあるな
露も米軍輸送機や輸送艦を巻き込む攻撃は出来ないだろしな
米は人道支援活動を大規模に展開する
というい手はあるな
露も米軍輸送機や輸送艦を巻き込む攻撃は出来ないだろしな
>>733
首相だクマー
首相だクマー
736 ：呉の床屋：2008/08/17(日) 15:47:15 ID:sbdW9V9D
日本も人道支援と平和維持活動に
機動力のある
陸自第７師団をグルジアに送ってはどうか？
機動力のある
陸自第７師団をグルジアに送ってはどうか？
737 ：呉の床屋：2008/08/17(日) 15:51:43 ID:sbdW9V9D
平和維持軍は
利害関係のある露・欧・米などダメで
直接利害関係のない日本などはぴったりではないか？
利害関係のある露・欧・米などダメで
直接利害関係のない日本などはぴったりではないか？
まあ東トルキスタン独立運動はテロリスト以上の評価与えられない罠。
イスラム国家建設って主張の時点で旧ソや欧米には『中国支配でおｋ』って判断されるｗ
まず世俗の組織を運動主体にしないとどうしようもない。
イスラム国家建設って主張の時点で旧ソや欧米には『中国支配でおｋ』って判断されるｗ
まず世俗の組織を運動主体にしないとどうしようもない。
チェチェンでは監視団の元に行われた選挙によって選ばれた独立派大統領が、
さんざん対話を呼びかけてもロシアは全く応じなかったよね。
中国はそういう存在に応じてくれるのかな？どうかな？
何事にも理由は有るもんだよ。
さんざん対話を呼びかけてもロシアは全く応じなかったよね。
中国はそういう存在に応じてくれるのかな？どうかな？
何事にも理由は有るもんだよ。
なんか変な糞コテが湧いてるな
742 ：某研究者：2008/08/17(日) 16:20:45 ID:ntBNa38E
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1218954280/
ウクライナの事実上のＭＤ体制入りかも知れぬし
親露のウクライナ東部でクーデターを起こされる危険は無いのかだが
ロシアも原油安で打撃を受けるなら
攻勢は長くは続かないかも知れぬが
戦略的には南オセチアをロシアに支配されたとしても
グルジアが落ちる訳では無いだろうし
南オセチアをロシアに支配させる事で
ロシア非難の口実を得られ
グルジア及び
ロシア寄りにやや傾いていた
ポーランドやウクライナを米寄りに出来たと言う事で
米の勝利と言う事は無いのかだろうし
原油安でロシアも打撃を受ける訳だろうか
（ウクライナやナゴルノ・カラバフ等でも
ロシアの攻勢は有るかも知れぬが
原油安の影響で長く続くのかどうかだが）
ウクライナの事実上のＭＤ体制入りかも知れぬし
親露のウクライナ東部でクーデターを起こされる危険は無いのかだが
ロシアも原油安で打撃を受けるなら
攻勢は長くは続かないかも知れぬが
戦略的には南オセチアをロシアに支配されたとしても
グルジアが落ちる訳では無いだろうし
南オセチアをロシアに支配させる事で
ロシア非難の口実を得られ
グルジア及び
ロシア寄りにやや傾いていた
ポーランドやウクライナを米寄りに出来たと言う事で
米の勝利と言う事は無いのかだろうし
原油安でロシアも打撃を受ける訳だろうか
（ウクライナやナゴルノ・カラバフ等でも
ロシアの攻勢は有るかも知れぬが
原油安の影響で長く続くのかどうかだが）
つか基地外軍閥が割拠する分裂状態より、どんな独裁政権でも統一していた方が日本には有難いだろ＞大陸
民族自決権なんて間違いで、少数民族には大国の片隅にしか生きる資格はないのは東欧を見れば明らか
チベットや新疆なんて独立したら日本にたかるだけ
民族自決権なんて間違いで、少数民族には大国の片隅にしか生きる資格はないのは東欧を見れば明らか
チベットや新疆なんて独立したら日本にたかるだけ
744 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/08/17(日) 16:26:08 ID:???
┏┫；￣皿￣┣┓＜スーダンPKO、なんとか司令部要員のみ派遣でまとめたんだからさー
危ないところ行くの、止めよーよー…
危ないところ行くの、止めよーよー…
じゃぁお前が構ってやれば？ｗ
>>742は、まず句読点について研究しないとｗ
南オセチアは国際的犯罪地域。
タバコに覚醒剤に武器に偽ドル札、何でも密輸出来ます。
南オセチア軍もいわば犯罪組織の私兵。
だから強姦も誘拐もお手の物。
タバコに覚醒剤に武器に偽ドル札、何でも密輸出来ます。
南オセチア軍もいわば犯罪組織の私兵。
だから強姦も誘拐もお手の物。
おい！軍ヲタども！
明日からどうなるんじゃ？おう？２０文字以内でおれにわかりやすく教えろやぼけ！
明日からどうなるんじゃ？おう？２０文字以内でおれにわかりやすく教えろやぼけ！
749 ：呉の床屋：2008/08/17(日) 16:44:01 ID:sbdW9V9D
しかし
ロシアが「平和維持軍」になるというのはオカシイよな
そりゃ
占領軍だろｗ
ロシアが「平和維持軍」になるというのはオカシイよな
そりゃ
占領軍だろｗ
>>748
平和
平和
751 ：呉の床屋：2008/08/17(日) 16:48:46 ID:sbdW9V9D
平和維持軍というのは
停戦違反者を排除出来る「実力」が要るわけであるが
そうなると
派遣部隊はやはり
第７１戦車連隊・・・
停戦違反者を排除出来る「実力」が要るわけであるが
そうなると
派遣部隊はやはり
第７１戦車連隊・・・
752 ：呉の床屋：2008/08/17(日) 16:58:31 ID:sbdW9V9D
小国グルジアが熊の生贄になったお陰で
ロシアへの警戒感が世界で高まり
東欧のロシア離れがより明確になった
ということはあるだろうか（苦笑
ロシアへの警戒感が世界で高まり
東欧のロシア離れがより明確になった
ということはあるだろうか（苦笑
753 ：亜細亜 小五郎：2008/08/17(日) 17:03:41 ID:hv6OizEn
最終決戦は巌流島で
ウクライナ、ポーランド、バルト三国は独自に集団安保体制を確立してロシアに備えればいいのに。
NATOの後ろ盾がないとやはりロシアが恐いか。
MDなんかチンケな設備誘致するより核兵器くれと頼めばいいのに。
てゆうかウクライナって核開発能力ないのか？
グルジア分割なんてことになったらウクライナなんて次の標的だろ。
NATOの後ろ盾がないとやはりロシアが恐いか。
MDなんかチンケな設備誘致するより核兵器くれと頼めばいいのに。
てゆうかウクライナって核開発能力ないのか？
グルジア分割なんてことになったらウクライナなんて次の標的だろ。
755 ：呉の床屋：2008/08/17(日) 17:06:20 ID:sbdW9V9D
グルジアの国境というのは
南オセチとアブを含むラインだよなあ
内紛はあるにしても少なくとも現在はさ
それを露が力で占拠して返さないとなると略奪だろうが？
南オセチとアブを含むラインだよなあ
内紛はあるにしても少なくとも現在はさ
それを露が力で占拠して返さないとなると略奪だろうが？
>>755
>それを露が力で占拠して返さないとなると略奪だろうが？
民族自決で、住民投票ぐらいする・・・と考えよう。
既に、南オセチアは、政府・議会・憲法・軍隊（常備兵力3000・予備役15000、
戦車87台、装甲車150両）、ロシアが、建前で独立承認しなかったのに、
今回のグルジアの先制攻撃ですべてだいなし。独立するしかない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/南オセチア
>それを露が力で占拠して返さないとなると略奪だろうが？
民族自決で、住民投票ぐらいする・・・と考えよう。
既に、南オセチアは、政府・議会・憲法・軍隊（常備兵力3000・予備役15000、
戦車87台、装甲車150両）、ロシアが、建前で独立承認しなかったのに、
今回のグルジアの先制攻撃ですべてだいなし。独立するしかない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/南オセチア
ロシアの油田は無理な増産でかなり劣化してるから原油安にならなくても
先がなかったっぽ。
先がなかったっぽ。
760 ：某研究者：2008/08/17(日) 17:40:28 ID:ntBNa38E
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081701000363.html
撤退してもポーランドやウクライナは
米側に付いた侭と成り
ＭＤも推進されると言う事かも知れぬが
撤退してもポーランドやウクライナは
米側に付いた侭と成り
ＭＤも推進されると言う事かも知れぬが
761 ：某研究者：2008/08/17(日) 17:43:50 ID:ntBNa38E
欧州や中国経済がやられれば
更に原油が下がって
ロシアは大打撃を受け
プーチンが失脚しユコス社長等が解放される可能性も
有る訳だろうか
更に原油が下がって
ロシアは大打撃を受け
プーチンが失脚しユコス社長等が解放される可能性も
有る訳だろうか
分離派がアブハジア一部占拠、米大統領は和平署名を歓迎
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2507788/3228388
ロシア、和平合意文書に署名もグルジア撤退なし
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200808170004.html
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2507788/3228388
ロシア、和平合意文書に署名もグルジア撤退なし
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200808170004.html
>>761
ない
ない
とある研究者はアメリカ寄りに物事を考えすぎてる気がするのだが
ここの軍ヲタどもはロシア軍よりだ
>>765・766
ロシアよりもアメリカよりも居るのが民主主義国家の健全なあり方
ロシアよりもアメリカよりも居るのが民主主義国家の健全なあり方
>>764
前提崩壊
前提崩壊
グルジアのプロパガンダ
マダー?
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡
⊂彡
|
マダー?
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡
⊂彡
|
【軍事】ロシア軍、南オセチア衝突で戦術弾道ミサイル「イスカンダル」の使用を否認[8/17]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218963745/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218963745/
【軍事】ロシア軍、南オセチア衝突で戦術弾道ミサイル「イスカンダル」の使用を否認[8/17]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218963745/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218963745/
グルジア敗戦直前のクラシックコンサート聞きてえな
フルトヴェングラーばりの感情移入過多の音楽聴けそうだ
フルトヴェングラーばりの感情移入過多の音楽聴けそうだ
>>773
寝言はそうなってから言え
寝言はそうなってから言え
）
＿ ,, -ー＝- 、 ヽ なるほどそういうことか！！
ゝ、ニ 二 ＿ ミﾐV, ）
マ二 ニ､ r' ..,,_ ヽｿ, `ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／ ,. ‐- .. _
｀ヽ、 { a`' tij` _! ／ __ ｀` ｰ- 、
|ノゝi ,_〈 , ｨ／ ゝヽ￣ヽ ｰ- '
/ t -‐ ,'" _ ／ { {ヽ、_ ヽ' ﾉ_,.〉
/! ｀＞､ _/_ -ｧー- ､＿ ... -‐ ' ヽヽ、 ｀＞､..ﾉ=┘
／j >-‐ ' ´／ / / ／ _ノ ＼ `ｰ '!
, -‐ 7´/{⌒| ／ _/ ｊ ＞‐'
/ / /／| 〉‐ｆ／ ＼' ! , ' ´
/ ,' > .|/ ﾚ ﾟﾉ | ,.. -‐ '"
/ { ヽ | 〉 ／＿＿ ｔ ,. -‐ ' ´
| ヽ| / ／ ' ` ヽ、 ／
| ｀!/／ ／
┌‐────┐
│ ナルホド |
├───‐─┴────────────────────────
│
└─────────────────────────────‐
＿ ,, -ー＝- 、 ヽ なるほどそういうことか！！
ゝ、ニ 二 ＿ ミﾐV, ）
マ二 ニ､ r' ..,,_ ヽｿ, `ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／ ,. ‐- .. _
｀ヽ、 { a`' tij` _! ／ __ ｀` ｰ- 、
|ノゝi ,_〈 , ｨ／ ゝヽ￣ヽ ｰ- '
/ t -‐ ,'" _ ／ { {ヽ、_ ヽ' ﾉ_,.〉
/! ｀＞､ _/_ -ｧー- ､＿ ... -‐ ' ヽヽ、 ｀＞､..ﾉ=┘
／j >-‐ ' ´／ / / ／ _ノ ＼ `ｰ '!
, -‐ 7´/{⌒| ／ _/ ｊ ＞‐'
/ / /／| 〉‐ｆ／ ＼' ! , ' ´
/ ,' > .|/ ﾚ ﾟﾉ | ,.. -‐ '"
/ { ヽ | 〉 ／＿＿ ｔ ,. -‐ ' ´
| ヽ| / ／ ' ` ヽ、 ／
| ｀!/／ ／
┌‐────┐
│ ナルホド |
├───‐─┴────────────────────────
│
└─────────────────────────────‐
７７７
あるいみ判官贔屓みたいなところがあるのかね？
どう考えても闇の勢力によるマスコミ操作の結果
780 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/08/17(日) 18:55:02 ID:???
ロシア軍撤退開始と司令官 大統領指示で、州都から
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/080817/erp0808171716003-n1.htm
グルジア側は撤退開始を確認していない。
ロイター通信はまた、ゴリ入り口の検問所に立つロシア軍兵士の数が１６日時点より
減っているようだとも伝えた。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/080817/erp0808171716003-n1.htm
グルジア側は撤退開始を確認していない。
ロイター通信はまた、ゴリ入り口の検問所に立つロシア軍兵士の数が１６日時点より
減っているようだとも伝えた。
>>780
パーティーが終わったんだろうか？
パーティーが終わったんだろうか？
>>780
グルジアの美少女はおおかた犯し終わったんだな
グルジアの美少女はおおかた犯し終わったんだな
レイプってほんと効果的な侵略行為だよな。。。
アメリカだってグルジアﾏﾝｾｰってわけでもないしな
Georgia's Recklessness
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/08/14/AR2008081403053.html
Georgia's Recklessness
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/08/14/AR2008081403053.html
加藤智大？
>>780
トリビシ近くの陣地を構築完了したので、余剰兵力を削減って事か！
かどうかは知らんが、五輪終了するとマスゴミのネタになるから、
自治領の防衛固めたら、兵力削減するのかもね。
数時間あれば兵力展開できる事は立証できたし。
トリビシ近くの陣地を構築完了したので、余剰兵力を削減って事か！
かどうかは知らんが、五輪終了するとマスゴミのネタになるから、
自治領の防衛固めたら、兵力削減するのかもね。
数時間あれば兵力展開できる事は立証できたし。
>>783
唯一ロシア人の人口が増える地域
唯一ロシア人の人口が増える地域
女がいなきゃ駐屯する意味が無いからかえるだけだろう
789 ：名無し三等兵：2008/08/17(日) 19:32:36 ID:tazZJTOK
まあ 大量の６１０ハップとサンポールをグルジアに
「人道支援」で送って ロシア軍の居場所近くで「人道支援」すれば
結構「成果」が挙がるかもナ
あとは、ペットボトルに パチンコ玉とドライアイスでも入れて ロシア人向けに
「特製ウオッカ」でも製作してやれば 大喜びかもナ
多分 シナ人相手に戦ってるイスラム教徒やチベット人も同様なことやってるだろう
「人道支援」で送って ロシア軍の居場所近くで「人道支援」すれば
結構「成果」が挙がるかもナ
あとは、ペットボトルに パチンコ玉とドライアイスでも入れて ロシア人向けに
「特製ウオッカ」でも製作してやれば 大喜びかもナ
多分 シナ人相手に戦ってるイスラム教徒やチベット人も同様なことやってるだろう
>>784
>アメリカだってグルジアﾏﾝｾｰってわけでもないしな
むしろ、Washingon Postの論調がアングロサクソン側の多数意見ですね。
（ユダヤロビーは強いが、それがアメリカと言うわけでは無い）
>アメリカだってグルジアﾏﾝｾｰってわけでもないしな
むしろ、Washingon Postの論調がアングロサクソン側の多数意見ですね。
（ユダヤロビーは強いが、それがアメリカと言うわけでは無い）
それはともかく、進出部隊の対空装備は貧弱そうだから、
クラスター爆弾で簡単に大打撃を食らうな。
クラスター爆弾で簡単に大打撃を食らうな。
>>793
被害担当官だろ貴様！
被害担当官だろ貴様！
>>793
グルジア娘が可愛いからだろ
グルジア娘が可愛いからだろ
加藤祭終了
797 ：名無し三等兵：2008/08/17(日) 19:47:39 ID:tazZJTOK
ロシア軍のアナトリ副総参謀長は16日、モスクワでの記者会見で、
「ロシア軍は南オセチア衝突で戦術弾道ミサイル・イスカンデルを使用したことはない」と表明しました。
アナトリ副総参謀長は、「イスカンデル・ミサイイルは特別な任務に使うものだ。
南オセチア衝突地区で通常兵器を使えば、あらゆる任務を完成できる。
この地区に出動しているロシア軍はイスカンデル・ミサイルを配備していない」と述べました。
ロシア軍の次の行動と配備について、アナトリ副総参謀長は、「グルジア国内にはロシア軍の偵察部隊しかいない。
偵察部隊はゴリ市やポチ市で行動している。
前にロシア軍がゴリ市に入ったのは地元の当局と連携を取り、地元の秩序を回復するためのものだった」と述べました。
http://japanese.cri.cn/151/2008/08/17/1s124485.htm
「ロシア軍は南オセチア衝突で戦術弾道ミサイル・イスカンデルを使用したことはない」と表明しました。
アナトリ副総参謀長は、「イスカンデル・ミサイイルは特別な任務に使うものだ。
南オセチア衝突地区で通常兵器を使えば、あらゆる任務を完成できる。
この地区に出動しているロシア軍はイスカンデル・ミサイルを配備していない」と述べました。
ロシア軍の次の行動と配備について、アナトリ副総参謀長は、「グルジア国内にはロシア軍の偵察部隊しかいない。
偵察部隊はゴリ市やポチ市で行動している。
前にロシア軍がゴリ市に入ったのは地元の当局と連携を取り、地元の秩序を回復するためのものだった」と述べました。
http://japanese.cri.cn/151/2008/08/17/1s124485.htm
これってチンポッポモデルで侵略したんだよね？
ＭＤのことをわざと匂わせてるのか？
ﾁﾝﾎﾟｯﾎﾟｼｭｯｼｭでﾐｻｲﾙ迎撃
>>790
ただ論者がNixon Center（最近Bushに批判的）の研究員だから、多少割り引いて＾＾
いずれにせよWashington Postの影響力は大きいから、Bushもそう簡単に
「米軍乗り込ませるぞ、ｺﾞﾙｧ！」とは出来ないと思う。
ただ論者がNixon Center（最近Bushに批判的）の研究員だから、多少割り引いて＾＾
いずれにせよWashington Postの影響力は大きいから、Bushもそう簡単に
「米軍乗り込ませるぞ、ｺﾞﾙｧ！」とは出来ないと思う。
802 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/08/17(日) 20:35:00 ID:???
>>780
グルジアのロシア軍が撤退開始、平和維持部隊と交代
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2507913/3230314
ロシア軍のVyacheslav Borisov少将は、トビリシから約30キロ離れた道路の交差点でAFPに対し、
「ロシア軍部隊は撤退を開始し、ロシアの平和維持部隊が入ってきている」と述べるとともに、ゴリの
封鎖を解除したことを明らかにした。全ての道路が、グルジア人や人道援助のために自由に
利用できるようになったという。
┏┫￣皿￣┣┓＜拡大画像にすると奥の兵員輸送車？にハートマークの
スローガンが書いてあるようにも見える。
グルジアのロシア軍が撤退開始、平和維持部隊と交代
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2507913/3230314
ロシア軍のVyacheslav Borisov少将は、トビリシから約30キロ離れた道路の交差点でAFPに対し、
「ロシア軍部隊は撤退を開始し、ロシアの平和維持部隊が入ってきている」と述べるとともに、ゴリの
封鎖を解除したことを明らかにした。全ての道路が、グルジア人や人道援助のために自由に
利用できるようになったという。
┏┫￣皿￣┣┓＜拡大画像にすると奥の兵員輸送車？にハートマークの
スローガンが書いてあるようにも見える。
>>802
その兵員輸送車は少女搬送用
その兵員輸送車は少女搬送用
804 ：名無し三等兵：2008/08/17(日) 20:39:36 ID:tazZJTOK
来月が、イスラムのラマダンだが イスラエルが
イランの核施設に空爆することも考えられるから
イスラエルにしてみれば ご近所にアメリカの部隊でも展開してくれれば
イランから 報復のミサイル攻撃の「弾除け」に使えるから好都合
ホルムズ海峡封鎖とか云っているが まずはムリだろう
アホなブッシュのことだ イラン開戦で、イスラエル向けてミサイル飛んできたら
イランの脅威論とかで ロシアに同調求める作戦じゃないか
イランの核施設に空爆することも考えられるから
イスラエルにしてみれば ご近所にアメリカの部隊でも展開してくれれば
イランから 報復のミサイル攻撃の「弾除け」に使えるから好都合
ホルムズ海峡封鎖とか云っているが まずはムリだろう
アホなブッシュのことだ イラン開戦で、イスラエル向けてミサイル飛んできたら
イランの脅威論とかで ロシアに同調求める作戦じゃないか
805 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/08/17(日) 20:46:28 ID:???
|/li >797
|｀⌒ヽ >グルジア国内にはロシア軍の偵察部隊しかいない。
|ﾉ）)）)〉
|ﾟヮﾟﾉ|! ロシアの装甲偵察大隊って数個大隊あれば、
⊂!)] 陸自の連隊なんか、かるく撃破できるよね。
|_|〉
|'ﾉ にはは
|｀⌒ヽ >グルジア国内にはロシア軍の偵察部隊しかいない。
|ﾉ）)）)〉
|ﾟヮﾟﾉ|! ロシアの装甲偵察大隊って数個大隊あれば、
⊂!)] 陸自の連隊なんか、かるく撃破できるよね。
|_|〉
|'ﾉ にはは
806 ：名無し三等兵：2008/08/17(日) 20:47:08 ID:h1SOk1Iz
イスカンダルじゃなくてトチュカなら使われたみたいだな
偵察っつうか奴ら強行偵察だからなｗ
「北方領土は日本の固有の領土です」
・・・・グルジアの惨状を見てると在る意味恐ろしい言葉に聞こえる
・・・・グルジアの惨状を見てると在る意味恐ろしい言葉に聞こえる
婦女暴行偵察だろそりゃ
ロシアの偵察とは機甲部隊で突っついてみる事だから
ロシアの偵察とはちむぽで突っついてみる事だから
というか、サイバー部隊やらなんやらのインターネッツ時代だというのに
定石通りに装甲部隊にきっちり強行偵察
ロシア軍侮りがたし
定石通りに装甲部隊にきっちり強行偵察
ロシア軍侮りがたし
>>794
失礼しました、軍曹！！
失礼しました、軍曹！！
>>812
難民が何故か男だけ
難民が何故か男だけ
816 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/08/17(日) 20:59:57 ID:???
|/li >813
|｀⌒ヽ 実体のない戦闘力に、実体のある戦闘力は阻止できないっていう簡単な論理だよね。
|ﾉ）)）)〉
|ﾟヮﾟﾉ|! ロシア軍は核戦争下でも行動できるから、
⊂!)] これは独立性が高いってことだよね。
|_|〉
|'ﾉ たとえ情報が分断されたとしても実力行使可能。
それが出来ないようじゃ、とてもじゃないけど核戦場下では行動能力喪失しちゃうし。
がお、がお
|｀⌒ヽ 実体のない戦闘力に、実体のある戦闘力は阻止できないっていう簡単な論理だよね。
|ﾉ）)）)〉
|ﾟヮﾟﾉ|! ロシア軍は核戦争下でも行動できるから、
⊂!)] これは独立性が高いってことだよね。
|_|〉
|'ﾉ たとえ情報が分断されたとしても実力行使可能。
それが出来ないようじゃ、とてもじゃないけど核戦場下では行動能力喪失しちゃうし。
がお、がお
>>816
勃起能力は喪失しません何故か
勃起能力は喪失しません何故か
>>819
自分の精液
自分の精液
>>819
3発はウォッカが見せた幻影
3発はウォッカが見せた幻影
823 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/08/17(日) 21:18:15 ID:???
>>822
┏┫；￣皿￣┣┓＜ﾅﾝﾀﾞｧ…「アイ ラブ グルジア」とか書いてあったら笑ったのに。
┏┫；￣皿￣┣┓＜ﾅﾝﾀﾞｧ…「アイ ラブ グルジア」とか書いてあったら笑ったのに。
拉致暴行専用車ってことか！
回転ベッド装備の兵員輸送車
名前は「快天」
回転ベッド装備の兵員輸送車
名前は「快天」
＞名前は「快天」ｗｗｗ
>>802
”ＭС”というのが平和維持軍の略でしたっけ？
”ＭС”というのが平和維持軍の略でしたっけ？
”ＷС”というのが秩序維持車の略でしたっけ？
Women Carrier
Women Carrier
105mm性液砲
┏┫￣皿￣┣┓
U
ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜
↑精液
U
ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜
↑精液
>>831
明日から仕事ですのでお気になさらず
明日から仕事ですのでお気になさらず
833 ：某研究者：2008/08/17(日) 21:44:10 ID:ntBNa38E
∩∩ ぼ く ら の 夏 は こ れ か ら だ ！ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、童貞 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i ヒキ /
｜ 中卒 | ｜ニート / （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、童貞 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i ヒキ /
｜ 中卒 | ｜ニート / （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
ヴォストーク大隊やザーパト大隊がチェチェンを留守にしてグルジアまで出て来れるんだから、チェチェンは今小康状態。
つーかヤマダエフの私兵が出てきた時点でレイプと略奪だよな。
つーかヤマダエフの私兵が出てきた時点でレイプと略奪だよな。
>>835
ｸﾞﾙたんはﾊﾟﾝｷｼ抱えてますぜｵﾔｼﾞ
ｸﾞﾙたんはﾊﾟﾝｷｼ抱えてますぜｵﾔｼﾞ
平和すぎだ…
今ならもう、ツヒンワリもゴリもトリビシも、バグダッドより平和だな。
（まぁ、日本人が観光にいける場所じゃないのは同じだがｗｗ
今ならもう、ツヒンワリもゴリもトリビシも、バグダッドより平和だな。
（まぁ、日本人が観光にいける場所じゃないのは同じだがｗｗ
つまり巧妙な囮紛争により外国メディアの排除されたグルジアで、
バンキシ掃討作戦ですね！
バンキシ掃討作戦ですね！
ヤマダエフの兵隊連れてきたのは、チェチェンゲリラ狩り出しが狙いかね。
842 ：名無し三等兵：2008/08/17(日) 22:53:19 ID:ZVge9vvP
>>840
何と言ってもパンチラ渓谷だからな
何と言ってもパンチラ渓谷だからな
843 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/08/17(日) 22:59:26 ID:???
|/li せっかくだから、ソ連型装甲偵察大隊の編制でもあげてみるよー。
|｀⌒ヽ
|ﾉ）)）)〉 本管中隊（BRDMｘ2、トラックx36）
|ﾟヮﾟﾉ|! 戦車中隊x1 （TKもしくはBMPx10）
⊂!)] 偵察中隊x1 （BRDM6輌x3小隊、NBC偵察小隊、オートバイ小隊32台）
|_|〉 長距離偵察中隊x1 （5個偵察班）
|'ﾉ 無線傍受中隊x1 （3個方向探知小隊、1個傍受小隊、1個通信情報処理班）
これに欧州戦域の部隊の場合、偵察中隊が2個になり、さらに狙撃兵中隊（BTR）1個が編制されるものもあるの。
（増強型の場合、戦車中隊はTK）
連隊の偵察中隊は
本部 （GS12レーダーx1、URAL375x1、オートバイ3～4）
戦車小隊 （TKもしくはBMPx3）
偵察小隊 （BRDMx4～7…BRDM‐ｒｋｈを含む）
さらに上記部隊以外にも連隊は1個自動車化狙撃小隊、半個戦車小隊、1個工兵分隊の戦闘偵察斥候を派遣したりもするの。
（ロシアだと警戒幕や前衛の構成は偵察部隊ではなく本体の役目だから別に準備）
この調子で偵察部隊だしてたら、ものすごい数になりそうだよね。
にはは
|｀⌒ヽ
|ﾉ）)）)〉 本管中隊（BRDMｘ2、トラックx36）
|ﾟヮﾟﾉ|! 戦車中隊x1 （TKもしくはBMPx10）
⊂!)] 偵察中隊x1 （BRDM6輌x3小隊、NBC偵察小隊、オートバイ小隊32台）
|_|〉 長距離偵察中隊x1 （5個偵察班）
|'ﾉ 無線傍受中隊x1 （3個方向探知小隊、1個傍受小隊、1個通信情報処理班）
これに欧州戦域の部隊の場合、偵察中隊が2個になり、さらに狙撃兵中隊（BTR）1個が編制されるものもあるの。
（増強型の場合、戦車中隊はTK）
連隊の偵察中隊は
本部 （GS12レーダーx1、URAL375x1、オートバイ3～4）
戦車小隊 （TKもしくはBMPx3）
偵察小隊 （BRDMx4～7…BRDM‐ｒｋｈを含む）
さらに上記部隊以外にも連隊は1個自動車化狙撃小隊、半個戦車小隊、1個工兵分隊の戦闘偵察斥候を派遣したりもするの。
（ロシアだと警戒幕や前衛の構成は偵察部隊ではなく本体の役目だから別に準備）
この調子で偵察部隊だしてたら、ものすごい数になりそうだよね。
にはは
>>843
ソ連地上軍を読んだ後に、ふと陸自を思い出すと悲しくなるので勘弁してください
ソ連地上軍を読んだ後に、ふと陸自を思い出すと悲しくなるので勘弁してください
>>844
レイプするぐらいが仕事だからなー
レイプするぐらいが仕事だからなー
どうもトゥビリシは周りから遮断されて、完全に孤立したみたいだね。
首都と地方繋ぐ鉄道や橋は破壊されたみたいだし、流通も止まったみたいだ。
地方じゃ、刑務所あぼんして囚人が脱走してるし、このままアナーキーが続くと
サーカシビリはもたないな。
首都と地方繋ぐ鉄道や橋は破壊されたみたいだし、流通も止まったみたいだ。
地方じゃ、刑務所あぼんして囚人が脱走してるし、このままアナーキーが続くと
サーカシビリはもたないな。
>>843
お願いですからやめてくだしあ
お願いですからやめてくだしあ
一応確認だけど、治安維持活動ってのは実際に起こる戦闘の頻度や大きさがどうであれ
チェチェン程度の余り広くない地域でも常に数千数万の人手が必要で、実際に活動してるんだよな？
そこから一線部隊がちょっと抜けたからと言って、別にそれが戦略的に大きな意味を持つ訳じゃないと思うんだけど・・・
おかしかったら指摘頼む
チェチェン程度の余り広くない地域でも常に数千数万の人手が必要で、実際に活動してるんだよな？
そこから一線部隊がちょっと抜けたからと言って、別にそれが戦略的に大きな意味を持つ訳じゃないと思うんだけど・・・
おかしかったら指摘頼む
BRDM2ってかっけー
>>850
数千数万を数千万と解読するとは。
数千数万を数千万と解読するとは。
ヴォストーク大隊、アピールしすぎ。
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showpost.php?p=3469873&postcount=17
一つ聞きたいこと。
平和維持軍として南オセチアに駐留していたロシア軍は
ヘルメットに青い識別塗装をしているけども、そこに黄色で書かれてるМСは何ていう意味？
車輌にも書かれてる。
ttp://www.militaryphotos.net/forums/showpost.php?p=3469873&postcount=17
一つ聞きたいこと。
平和維持軍として南オセチアに駐留していたロシア軍は
ヘルメットに青い識別塗装をしているけども、そこに黄色で書かれてるМСは何ていう意味？
車輌にも書かれてる。
今回BMP3とBMD3は投入されたのかね？
>>853
MaCだよ
MaCだよ
856 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/08/17(日) 23:18:35 ID:???
|/li この編制を理解した上で
|｀⌒ヽ >797の「グルジア国内にはロシア軍の偵察部隊しかいない。」
|ﾉ）)）)〉
|ﾟヮﾟﾉ|! を読むと…
⊂!)]
|_|〉 うそは言っていないんだろうけど、まったく印象変わるよねｗ
|'ﾉ
にはは
|｀⌒ヽ >797の「グルジア国内にはロシア軍の偵察部隊しかいない。」
|ﾉ）)）)〉
|ﾟヮﾟﾉ|! を読むと…
⊂!)]
|_|〉 うそは言っていないんだろうけど、まったく印象変わるよねｗ
|'ﾉ
にはは
そういえば確か来年まで長引けばＴｰ95の実践配備の時期と重なるけど
さすがにまだそれはないか
さすがにまだそれはないか
制海権は、現在ロシアが握ってるって理解してるけど、今後
米海軍が支援物資の輸送を考えてるみたいだよね。
支援物資輸送がブラフでなければ、海上での米ロの小競り合いが
発生する可能性は無いのかな？
米海軍が支援物資の輸送を考えてるみたいだよね。
支援物資輸送がブラフでなければ、海上での米ロの小競り合いが
発生する可能性は無いのかな？
伊調がちょっと手首掴んだだけだと主張しても、相手は複雑骨折ということだな
ちょっと調べたら自己解決した。
миротворческих сил
意味はそのまま平和創設部隊。
今回の戦闘の画像まとめがあったので貼っとく。
ttp://www.flickr.com/photos/theatrum-belli/sets/72157606625660548/
ttp://www.flickr.com/photos/29507379@N06/
миротворческих сил
意味はそのまま平和創設部隊。
今回の戦闘の画像まとめがあったので貼っとく。
ttp://www.flickr.com/photos/theatrum-belli/sets/72157606625660548/
ttp://www.flickr.com/photos/29507379@N06/
まったく話がとぶけど、アルメニアへのロシアからのガス供給とかは影響受けてないのかね。
アルメニアって影が薄くて、隣国とは仲悪くて、その癖アルメニアの歴史・民族性・正教は
最高に素晴らしいと思ってる変な国だけど、
こんな時でもトルコやアゼルバイジャン以上に話題にならないね。
アルメニアって影が薄くて、隣国とは仲悪くて、その癖アルメニアの歴史・民族性・正教は
最高に素晴らしいと思ってる変な国だけど、
こんな時でもトルコやアゼルバイジャン以上に話題にならないね。
>>861
飛びすぎ
飛びすぎ
アルメニアとアルバニアの区別がつかん
アルメニア・・・いい子
アルバニア・・・DQN
アルバニア・・・DQN
850
数千、数万な
数千、数万な
アルバニアといえばVicで無政府主義者輸出国のイメージしかない
自分の国の文化マンセーしない国なんて滅多に無い
アルバニアは揉め事の火種、元凶的な存在
「渚にて」でも第三次大戦の発端がアルバニアだった
「渚にて」でも第三次大戦の発端がアルバニアだった
ここまでのまとめ
日本人的に今のグルジア領土内とロシア国内の安全度はおなじくらい。
日本人的に今のグルジア領土内とロシア国内の安全度はおなじくらい。
イタリアにとっての北朝鮮がアルバニアだったんだよね
アルメニアって有力なマフィアの産地じゃあ・・・
っておもったけどあのへんってみんなそんなもんか
っておもったけどあのへんってみんなそんなもんか
ここまでのまとめ
A Two-Sided Descent Into Full-Scale War
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/08/16/AR2008081600502.html
A Two-Sided Descent Into Full-Scale War
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/08/16/AR2008081600502.html
キルギスタン
>>876
日本語でおｋ
日本語でおｋ
アキバスタン
>>878
>日本語でおｋ
自動翻訳してでも読むといいよ。
今年の初めから、開戦日まで、最後は10分刻みでBM-21の斉射までの
両軍の事態の展開をレポート。
読後感、罠にかかったグルジア首脳。チェイニーなどネオコンは別にして、
ワシントンの多数派は、現グルジア政権は使い物にならないと結論しそう。
（と言うか結論がでたから、ワシントンポストが書いたと理解）
>日本語でおｋ
自動翻訳してでも読むといいよ。
今年の初めから、開戦日まで、最後は10分刻みでBM-21の斉射までの
両軍の事態の展開をレポート。
読後感、罠にかかったグルジア首脳。チェイニーなどネオコンは別にして、
ワシントンの多数派は、現グルジア政権は使い物にならないと結論しそう。
（と言うか結論がでたから、ワシントンポストが書いたと理解）
山田風他→Ｆ.yamada.→山田F→やまだエフ
露軍18日から撤退だってさー
>>883
かわりに平和維持軍が入ってきますがなにか？
かわりに平和維持軍が入ってきますがなにか？
蒼いヘルメットに被り直しただけやん。
これか
【国際】ロシア大統領、グルジア領内のロシア軍の撤退を18日から始めると表明するも、撤退完了期限は未定…グルジア側を揺さぶりか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218982764/l50
いつまでに終える、とはいってないから1000年後でもいいわけだ。
【国際】ロシア大統領、グルジア領内のロシア軍の撤退を18日から始めると表明するも、撤退完了期限は未定…グルジア側を揺さぶりか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218982764/l50
いつまでに終える、とはいってないから1000年後でもいいわけだ。
>>886
例のAA貼る？
例のAA貼る？
888 ：昭和の忙霊 ◆PHANTOMjXE ：2008/08/18(月) 01:12:11 ID:???
やはり新冷戦は始まっとるのか。
写真に米製PASGTヘルメットを持った分離派の兵士が居るが、
流石に小銃などを鹵獲という訳にはいかんか。
【「欧米はロシアが持つ懸念を理解すべき」元英陸軍参謀総長】
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2507912/3225772
＞プーチン氏は欧米の指導者たちがいまだ冷戦時代のメンタリティにはまっていると批判したが、
少なくとも部分的には、同じことがロシアについてもいえるだろう
写真に米製PASGTヘルメットを持った分離派の兵士が居るが、
流石に小銃などを鹵獲という訳にはいかんか。
【「欧米はロシアが持つ懸念を理解すべき」元英陸軍参謀総長】
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2507912/3225772
＞プーチン氏は欧米の指導者たちがいまだ冷戦時代のメンタリティにはまっていると批判したが、
少なくとも部分的には、同じことがロシアについてもいえるだろう
両陣営とも
サーカシビリ使えねえ、下ろせ、吊るせ！というのだけは一致しそうだなｗ
サァがゴネれば逆に米露が一致団結して引きずり下ろすかも
落としどころになりそうか？
サーカシビリ使えねえ、下ろせ、吊るせ！というのだけは一致しそうだなｗ
サァがゴネれば逆に米露が一致団結して引きずり下ろすかも
落としどころになりそうか？
894 ：昭和の忙霊 ◆PHANTOMjXE ：2008/08/18(月) 01:31:00 ID:???
>>892
女とか鹵獲しないと何のために戦争すんだか
女とか鹵獲しないと何のために戦争すんだか
というかアメリカのやり方が成功した例ってあんまり無いな。
日本に原爆落とした事ぐらいか＜成功例
そのせいで日本の変わりに共産主義を押さえる役目押し付けられたけどな
T-62、BMP-1、アカーツィアみたいな旧式兵器ばかりで
ロシアは本気でグルジア制圧する気なんだろうか。
ロシアは本気でグルジア制圧する気なんだろうか。
交戦する相手も大した装備は持ってないからな
南オセチア軍もいたしね
T-62はうｐでーとして、T-80相当になってるとかいう話が有った希ガス。
最新兵器が即出てきたらいかにも準備してましたみたいに思われるからな。
数で圧倒してるし、テレビ写りを気にするぐらいには進歩したんだろ、ロシアも。
数で圧倒してるし、テレビ写りを気にするぐらいには進歩したんだろ、ロシアも。
物量に勝る物無しとスターリン閣下も申しております
ロシアが地元の武装勢力を手なずける為に部隊にしたようなもんだし
結構やりたい放題かもな
結構やりたい放題かもな
メルケル独首相、グルジアのNATO加盟を明言
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2508436/3231183
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2508436/3231183
>>910
メル豚はあくまで、サーバカシビリのジェノサイドを容認するらしいな。
虐殺容認豚はさっさと氏ねよと。
Russian Report: CNN used Fake Video in Coverage of Georgia War
http://www.globalresearch.ca/PrintArticle.php?articleId=9854
CNNが実際グルジア軍の攻撃で破壊されたツヒンバリを撮影した映像を、“ゴリの惨状”と偽って放映した
ことがバレて、ロシアメディアから非難されている。
メル豚はあくまで、サーバカシビリのジェノサイドを容認するらしいな。
虐殺容認豚はさっさと氏ねよと。
Russian Report: CNN used Fake Video in Coverage of Georgia War
http://www.globalresearch.ca/PrintArticle.php?articleId=9854
CNNが実際グルジア軍の攻撃で破壊されたツヒンバリを撮影した映像を、“ゴリの惨状”と偽って放映した
ことがバレて、ロシアメディアから非難されている。
912 ：呉の床屋：2008/08/18(月) 08:10:59 ID:A3DIsfqS
18日正午から撤退開始だそうだな
ゆっくりとｗ
ロシア軍完全撤退のあとは
露の平和維持部隊が進駐するわけだが（藁
ゆっくりとｗ
ロシア軍完全撤退のあとは
露の平和維持部隊が進駐するわけだが（藁
913 ：呉の床屋：2008/08/18(月) 08:17:41 ID:A3DIsfqS
チェック・ポントの露兵が酒臭かった
と言うレポーターの話があったが
国際条約守れって期待しても難しいのかもわからんね
ロシアってのは上から下まで
今ひとつ信用ならんねｗ
と言うレポーターの話があったが
国際条約守れって期待しても難しいのかもわからんね
ロシアってのは上から下まで
今ひとつ信用ならんねｗ
>>913
で、サーバカの虐殺の件は不問デスカ？
で、サーバカの虐殺の件は不問デスカ？
915 ：呉の床屋：2008/08/18(月) 08:20:51 ID:A3DIsfqS
グルジアはもうお終いかね
あまりに小さく、
そして居場所が悪かったなｗ
あまりに小さく、
そして居場所が悪かったなｗ
916 ：呉の床屋：2008/08/18(月) 08:22:06 ID:A3DIsfqS
>>914
不問デス。
不問デス。
918 ：呉の床屋：2008/08/18(月) 09:56:23 ID:A3DIsfqS
トルコのレポーターだそうだがよく死ななかったな
ttp://www.youtube.com/watch?v=VSFRiHbFEtg&feature=related
かわいいの撃っちゃいかんよね。撃つなら男だろｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=TB_mwl9Uoaw&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=VSFRiHbFEtg&feature=related
かわいいの撃っちゃいかんよね。撃つなら男だろｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=TB_mwl9Uoaw&feature=related
>>917
>ロシア軍に正規軍で先制攻撃かけたのなんて
ロシアに勝った（ことにできそう）： 日露戦争、第一次大戦（革命で講和）
防衛成功： フィンランド(第二次大戦中）、ポーランド（ロシア革命後）
ゲリラ戦で防衛成功：アフガン
引き分け：クリミア戦争
>ロシア軍に正規軍で先制攻撃かけたのなんて
ロシアに勝った（ことにできそう）： 日露戦争、第一次大戦（革命で講和）
防衛成功： フィンランド(第二次大戦中）、ポーランド（ロシア革命後）
ゲリラ戦で防衛成功：アフガン
引き分け：クリミア戦争
>>914
ジャーナリストへの攻撃と駐留で不問
ジャーナリストへの攻撃と駐留で不問
>>918
フロントガラスは穴だらけなのに、奇跡だな。。。
フロントガラスは穴だらけなのに、奇跡だな。。。
922 ：呉の床屋：2008/08/18(月) 10:19:48 ID:A3DIsfqS
玉は
7.62mmX39か5.54mmX39なんだろが
エンジンは徹さないってことだろな？
7.62mmX39か5.54mmX39なんだろが
エンジンは徹さないってことだろな？
923 ：呉の床屋：2008/08/18(月) 10:30:23 ID:A3DIsfqS
陸海空軍の装備は殆ど失ったろうが
ロシア系兵器を一掃できて
米欧からの援助で装備一新できるから
却ってよかったかもわからんね
ロシア系兵器を一掃できて
米欧からの援助で装備一新できるから
却ってよかったかもわからんね
925 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/08/18(月) 10:50:23 ID:???
８日から軍撤退＝ロシア大統領が表明－自治州周辺にＰＫＯ拡大へ・グルジア
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008081700256
ＡＦＰ通信によると、ゴリを占拠しているロシア軍部隊司令官は１７日、ゴリから軍部隊が
撤退する代わりにロシア平和維持部隊が進駐すると述べた。南オセチア紛争のＰＫＯの
区域を同自治州周辺にまで拡大、「緩衝地帯」を設置する計画とみられる。
ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20080818k0000m030080000c.html
ロシアとグルジアの和平合意によると、約１５００人のロシア平和維持軍が南オセチアと
アブハジアにとどまることが認められているという。
ttp://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2008081802000049.html
合意された６項目の和平原則では、ロシア軍の撤退範囲は「戦闘開始以前の地域」とされる。
ただ、グルジアのヤコバシビリ統一相は１５日、本紙などに南オセチア自治州からグルジア領内へ
１５キロの圏内で、ロシア軍がＯＳＣＥと共同で警戒活動にあたる権限が付帯されていることを
明らかにしていた。
一方、ＡＦＰ通信によると、同原則を仲介したサルコジ大統領のサーカシビリ大統領への書簡では、
警戒活動の範囲を州境から数キロと明記。ロシア軍が制圧しているゴリなど都市部は含まれないと
される。
ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20080818k0000m030050000c.html
報道によるとロシア軍は同自治州内とその周辺１０キロ以内でパトロール活動を行うことができ、
グルジア側との摩擦も予想される。
┏┫￣皿￣┣┓＜微妙な差異が。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008081700256
ＡＦＰ通信によると、ゴリを占拠しているロシア軍部隊司令官は１７日、ゴリから軍部隊が
撤退する代わりにロシア平和維持部隊が進駐すると述べた。南オセチア紛争のＰＫＯの
区域を同自治州周辺にまで拡大、「緩衝地帯」を設置する計画とみられる。
ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20080818k0000m030080000c.html
ロシアとグルジアの和平合意によると、約１５００人のロシア平和維持軍が南オセチアと
アブハジアにとどまることが認められているという。
ttp://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2008081802000049.html
合意された６項目の和平原則では、ロシア軍の撤退範囲は「戦闘開始以前の地域」とされる。
ただ、グルジアのヤコバシビリ統一相は１５日、本紙などに南オセチア自治州からグルジア領内へ
１５キロの圏内で、ロシア軍がＯＳＣＥと共同で警戒活動にあたる権限が付帯されていることを
明らかにしていた。
一方、ＡＦＰ通信によると、同原則を仲介したサルコジ大統領のサーカシビリ大統領への書簡では、
警戒活動の範囲を州境から数キロと明記。ロシア軍が制圧しているゴリなど都市部は含まれないと
される。
ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20080818k0000m030050000c.html
報道によるとロシア軍は同自治州内とその周辺１０キロ以内でパトロール活動を行うことができ、
グルジア側との摩擦も予想される。
┏┫￣皿￣┣┓＜微妙な差異が。
>>924
めちゃくちゃだな
めちゃくちゃだな
927 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/08/18(月) 10:55:42 ID:???
グルジアのＮＡＴＯ加盟を強く支持＝独首相
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3779969/
グルジアルポ・ロシア軍の恐怖におののく前線の村
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/080817/erp0808171830004-n1.htm
---------
「ポーランド攻撃」は虚勢＝米国防長官、ロシア軍をけん制
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008081800055
---------
海上自衛隊、オホーツク海でロシア原潜発見
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080817/plc0808171938003-n1.htm
宗谷岬東北東約２００キロのオホーツク海公海を浮上航行するオスカーＩＩ級。
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/080817/plc0808171938003-p1.jpg
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3779969/
グルジアルポ・ロシア軍の恐怖におののく前線の村
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/080817/erp0808171830004-n1.htm
---------
「ポーランド攻撃」は虚勢＝米国防長官、ロシア軍をけん制
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008081800055
---------
海上自衛隊、オホーツク海でロシア原潜発見
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080817/plc0808171938003-n1.htm
宗谷岬東北東約２００キロのオホーツク海公海を浮上航行するオスカーＩＩ級。
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/080817/plc0808171938003-p1.jpg
ロシア極東海軍生きてたんだね(´；ω；｀)
事ここに至ると、もはやロシアの声明なんぞ誰も信じない。
外交的に一番まずい事態なんだが、何故こんなことに。
外交的に一番まずい事態なんだが、何故こんなことに。
930 ：呉の床屋：2008/08/18(月) 11:47:53 ID:A3DIsfqS
＞グルジアのＮＡＴＯ加盟を強く支持＝独首相
今回の戦争はNATO加盟のための肝試しでした（藁
今回の戦争はNATO加盟のための肝試しでした（藁
931 ：呉の床屋：2008/08/18(月) 11:56:52 ID:A3DIsfqS
ロシアにすりゃあ
「国際世論」なんて痛くも痒くもないんぢゃないの？
グルジアはおれんちの庭だし、俺の庭チョット耕しただけだしｗ
米・欧は手も足も出せない事が証明出来たんだしさ
「国際世論」なんて痛くも痒くもないんぢゃないの？
グルジアはおれんちの庭だし、俺の庭チョット耕しただけだしｗ
米・欧は手も足も出せない事が証明出来たんだしさ
元ソ連領ｗ
933 ：呉の床屋：2008/08/18(月) 12:09:00 ID:A3DIsfqS
＞グルジア紛争でロシア軍略奪か 現地入りした国連スタッフが痕跡指摘
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/080818/erp0808181036003-n1.htm
戦利品はロシア軍にとって当然の正当な権利だしｗ
なにを今更
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/080818/erp0808181036003-n1.htm
戦利品はロシア軍にとって当然の正当な権利だしｗ
なにを今更
満洲でもドイツでも根こそぎ持っていって、挙句に壊したし。
「旧東側諸国はＮＡＴＯで結束を」シェワルナゼ・グルジア前大統領に聞く
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080818-00000040-san-int
グルジア国防相「ロシア軍との戦闘で兵士１３３人死亡」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080818-00000006-yom-int
グルジア紛争でロシア軍略奪か 現地入りした国連スタッフが痕跡指摘
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080818-00000906-san-int
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080818-00000040-san-int
グルジア国防相「ロシア軍との戦闘で兵士１３３人死亡」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080818-00000006-yom-int
グルジア紛争でロシア軍略奪か 現地入りした国連スタッフが痕跡指摘
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080818-00000906-san-int
936 ：呉の床屋：2008/08/18(月) 12:26:43 ID:A3DIsfqS
撃たれた時は
「ともかく姿勢低く」と言うことだよな？
普通科の匍匐もかなり頭が高いように思うが
実弾の洗礼浴びて
隣のヤシの頭部貫通銃創でも目撃すれば
自然と頭は下がるから心配はいらんのだろな
「ともかく姿勢低く」と言うことだよな？
普通科の匍匐もかなり頭が高いように思うが
実弾の洗礼浴びて
隣のヤシの頭部貫通銃創でも目撃すれば
自然と頭は下がるから心配はいらんのだろな
イラクで略奪された国立博物館は中身がほとんどアメリカにいったんだったな。
南オセチアにミサイル発射装置＝ロシア軍が配備－米紙
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080818-00000074-jij-int
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080818-00000074-jij-int
>>938
いままでなかったわけ？そんなことないだろ。
いままでなかったわけ？そんなことないだろ。
>>939
対戦車ミサイルならともかく、さすがにSS21は配備しとらんかったんじゃないか？
対戦車ミサイルならともかく、さすがにSS21は配備しとらんかったんじゃないか？
941 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/08/18(月) 13:16:07 ID:???
┏┫￣皿￣┣┓＜SS21…
なんつーか、こう、10km前後の越境PKOと言い、実に微妙ですな。それが手なんでしょうけどw
なんつーか、こう、10km前後の越境PKOと言い、実に微妙ですな。それが手なんでしょうけどw
>>931
崩壊後は資本主義経済に突っ走ってきたから
投資を引き上げられたり、輸出入が滞ると
経済にダメージを受けるでしょ。
現代でハブられても平気なのは、北朝鮮以下の
生活をしてる未開の連中だけでは？
崩壊後は資本主義経済に突っ走ってきたから
投資を引き上げられたり、輸出入が滞ると
経済にダメージを受けるでしょ。
現代でハブられても平気なのは、北朝鮮以下の
生活をしてる未開の連中だけでは？
>>942
戦争前と戦争後で大体9000億円の外資が流出したって話だね。
戦争前からプーチンのせいで外資逃げ出してたし、
原油の価格が下がってるんで、投機筋が金を引き上げてるせいもあるけど、
ロシア政府としてはこの戦争の損得勘定、どう考えてるのかね。
まあ、アメリカのサブプライム問題に比べりゃ屁みたいなもんだがw
戦争前と戦争後で大体9000億円の外資が流出したって話だね。
戦争前からプーチンのせいで外資逃げ出してたし、
原油の価格が下がってるんで、投機筋が金を引き上げてるせいもあるけど、
ロシア政府としてはこの戦争の損得勘定、どう考えてるのかね。
まあ、アメリカのサブプライム問題に比べりゃ屁みたいなもんだがw
グルジアについてはNATO入れば外資戻ってくるから長期的には＋の方向にいくとおもうが、ロシアは国富減の方向しか思い付かないなあ。
経済的な損失をあえて無視しても、グルジア野放しにするのは
ロシアとしては安保的な問題が大きすぎるし。
損得は痛いけど無視できる水準と考えたんじゃなかろうか。
ていうか、進駐した兵力200人で大規模な略奪の痕跡が残るって一体何やったｗｗｗｗｗ
ロシアとしては安保的な問題が大きすぎるし。
損得は痛いけど無視できる水準と考えたんじゃなかろうか。
ていうか、進駐した兵力200人で大規模な略奪の痕跡が残るって一体何やったｗｗｗｗｗ
>>945
南オセチアの民兵がやったんじゃね？
南オセチア共和国（笑）からすりゃ正規兵なんだろうけど。
西側は都合良くグルジア人とロシア人を使い分けてるからな。
二重国籍が認められてる国だってことは一切報道せずにさ
南オセチアの民兵がやったんじゃね？
南オセチア共和国（笑）からすりゃ正規兵なんだろうけど。
西側は都合良くグルジア人とロシア人を使い分けてるからな。
二重国籍が認められてる国だってことは一切報道せずにさ
ロシアの経済が好調だったのは
資源収入により内需が回り始めてるからだろ
外資が撤退、外資が撤退と勝ち誇ってるのは
何を勘違いしてるんだ
ドイツなんザ、未だにロシアからのパイプラインににエネルギーを
依存してるんだし
資源収入により内需が回り始めてるからだろ
外資が撤退、外資が撤退と勝ち誇ってるのは
何を勘違いしてるんだ
ドイツなんザ、未だにロシアからのパイプラインににエネルギーを
依存してるんだし
プーチン信者でしょ？
プーチンが経済を向上させプーチンがグロズヌイを落としプーチンがロシアの皇帝になるんだ
って連中
プーチンが経済を向上させプーチンがグロズヌイを落としプーチンがロシアの皇帝になるんだ
って連中
>>940
じゃあ、今回SS21が飛んだというグルジア側の報道はガセか。
じゃあ、今回SS21が飛んだというグルジア側の報道はガセか。
>>951
ならないならない。
もともとMDはSLBMに対応できん。100ｋｍ程度の距離だとレーダーが反応する頃には迎撃不能な速度と高度で落ちてくる。
それくらいならイスラエルのレーザーシステムに資金協力でもするだろ。
THEL、まだ計画生きてるよな？
ならないならない。
もともとMDはSLBMに対応できん。100ｋｍ程度の距離だとレーダーが反応する頃には迎撃不能な速度と高度で落ちてくる。
それくらいならイスラエルのレーザーシステムに資金協力でもするだろ。
THEL、まだ計画生きてるよな？
955 ：呉の床屋：2008/08/18(月) 16:42:07 ID:A3DIsfqS
まあ
南オセチとアブは露の属領になる
ってことだろな
「力は正義なり」
藁、
南オセチとアブは露の属領になる
ってことだろな
「力は正義なり」
藁、
THELは対独立勢力のゲリラ的な砲撃にも使えそう
>>949
まあ情報がタダなだけに、流す情報の選択は報道の自由って事でスポンサーと株主本位にはなるから、
判断は受ける側の自己責任でっていうのが暗黙の了解って世界かと。
有料の情報だと無料では都合よくカットされてた部分が詳しく載っている場合がある。
まあ情報がタダなだけに、流す情報の選択は報道の自由って事でスポンサーと株主本位にはなるから、
判断は受ける側の自己責任でっていうのが暗黙の了解って世界かと。
有料の情報だと無料では都合よくカットされてた部分が詳しく載っている場合がある。
この教訓を生かして
自衛隊がマスコミ同伴で、自国領だから当然普通に竹島に上陸ｗ→韓国軍発砲
→マスコミで大々的に報道→正当防衛ｗ→国際的な場に問題を引きずり込む→もともと竹島は日本領
自衛隊がマスコミ同伴で、自国領だから当然普通に竹島に上陸ｗ→韓国軍発砲
→マスコミで大々的に報道→正当防衛ｗ→国際的な場に問題を引きずり込む→もともと竹島は日本領
お帰りください
960 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2008/08/18(月) 17:42:09 ID:???
|/li >953
|｀⌒ヽ
|ﾉ）)）)〉 THEL計画？
|ﾟヮﾟﾉ|! 軍研によると、確か、お亡くなりになられたとかなんとか…
⊂!)]
|_|〉 がお、がお
|'ﾉ
|｀⌒ヽ
|ﾉ）)）)〉 THEL計画？
|ﾟヮﾟﾉ|! 軍研によると、確か、お亡くなりになられたとかなんとか…
⊂!)]
|_|〉 がお、がお
|'ﾉ
破壊された南オセチア州都、市民の帰還始まる
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2508534/3234210
ウクライナ経由ガスに黄信号＝欧州諸国、ロシアの報復警戒
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080818-00000098-jij-int
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2508534/3234210
ウクライナ経由ガスに黄信号＝欧州諸国、ロシアの報復警戒
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080818-00000098-jij-int
>>890
こうなると、アメリカがサーカシビリに命じて（またはけしかけて）始めたってのも、
大いに怪しいな。
>>937
> イラクで略奪された国立博物館は中身がほとんどアメリカにいったんだったな。
サウジやシリアの新聞に、戦闘の巻き添えで死んだイラク人の臓器も…なんて
怖ろしい記事があったそうだけど。
>>951
そもそも、今後グルジアに西側が表立って軍事援助できる日が来るんだろうか？
こうなると、アメリカがサーカシビリに命じて（またはけしかけて）始めたってのも、
大いに怪しいな。
>>937
> イラクで略奪された国立博物館は中身がほとんどアメリカにいったんだったな。
サウジやシリアの新聞に、戦闘の巻き添えで死んだイラク人の臓器も…なんて
怖ろしい記事があったそうだけど。
>>951
そもそも、今後グルジアに西側が表立って軍事援助できる日が来るんだろうか？
>>961
＞ウクライナ経由ガスに黄信号＝欧州諸国、ロシアの報復警戒
＞ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080818-00000098-jij-int
＞西欧諸国はフランスを中心に和平調停役を果たすなど中立姿勢を取り、米国のようなロシア非難を避けている。
ヨーロッパは弱腰
＞ウクライナ経由ガスに黄信号＝欧州諸国、ロシアの報復警戒
＞ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080818-00000098-jij-int
＞西欧諸国はフランスを中心に和平調停役を果たすなど中立姿勢を取り、米国のようなロシア非難を避けている。
ヨーロッパは弱腰
>>962
＞>>890
こうなると、アメリカがサーカシビリに命じて（またはけしかけて）始めたってのも、
大いに怪しいな。
何も根拠の無い感想を述べただけの>>890
何故、それを根拠にいきなり”大いに怪しい”となるのか理解できん
印象操作でもしたいのか？
＞>>890
こうなると、アメリカがサーカシビリに命じて（またはけしかけて）始めたってのも、
大いに怪しいな。
何も根拠の無い感想を述べただけの>>890
何故、それを根拠にいきなり”大いに怪しい”となるのか理解できん
印象操作でもしたいのか？
新生グルジア軍が西側装備で完全装備しても、
地平線にロシアのロの字が見えた瞬間、戦車からなにから棄てて戦闘放棄だから、
小火器までしか持たせられないよなｗｗｗ
地平線にロシアのロの字が見えた瞬間、戦車からなにから棄てて戦闘放棄だから、
小火器までしか持たせられないよなｗｗｗ
そこでA-10ですよ。
アメちゃんはイラクにM1A1を与えるそうだが、
グルジアに与えたらどうなるんだろうな
グルジアに与えたらどうなるんだろうな
須-２５改
>>967
鹵獲されて技術情報を与えてしまいそうな気がする…
鹵獲されて技術情報を与えてしまいそうな気がする…
AK対M1なら意外に勝てるかもな
>>967
M4シャーマン
M4シャーマン
空気を読んだロシア軍がパレード用に保管してある大戦時代の装備で来るわけですね
それをいいことにAKに切り替えたら射程の差でグルシア兵がエラい目に
MARPATのインターセプターを着用する露軍平和維持部隊兵士
ttp://www.ljplus.ru/img4/v/o/voinodel/ryo_0014_g.JPG
ttp://www.ljplus.ru/img4/v/o/voinodel/ryo_0014_g.JPG
前にロシアへ防弾車を輸出しようとしたんだが、それに使われていた軽量なケプラー装甲が理由で輸出が許可取れんかったが
確か軍のボディーアーマーと同じ素材だったような
確か軍のボディーアーマーと同じ素材だったような
>>974
規律ってモノが無いのか？ｗ
規律ってモノが無いのか？ｗ
誤射されてもしらんからね
むしろグルジア兵の格好で南オセチアの村襲撃に使える
一発までなら誤射。
上でネタになってたSS-21じゃね
弾体が比較的原形留めてるの見るとクラスタータイプの弾頭だろうか
弾体が比較的原形留めてるの見るとクラスタータイプの弾頭だろうか
米ミサイル配備、58％が賛成＝グルジア侵攻が影響か－ポーランド
8月18日20時48分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080818-00000179-jij-int
8月18日20時48分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080818-00000179-jij-int
>>980
警察車両に直撃とは精密誘導だな
警察車両に直撃とは精密誘導だな
>>981
どこから飛んできたの？ それとも合成？
どこから飛んできたの？ それとも合成？
「故郷に帰れる日いつ」 グルジア難民、首都に６万人
8月18日20時10分配信 産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080818-00000952-san-int
次スレは再利用で。
どう考えたってロシアが勝つに決まってるだろ！
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218332975/l50
8月18日20時10分配信 産経新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080818-00000952-san-int
次スレは再利用で。
どう考えたってロシアが勝つに決まってるだろ！
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1218332975/l50
グルジアには対戦車ロケットと携帯SAMでいいと思うが、
流出＆テロ利用されないように、GPS搭載だな。
グルジア以外で発射するとその場で自爆仕様ｗｗ
流出＆テロ利用されないように、GPS搭載だな。
グルジア以外で発射するとその場で自爆仕様ｗｗ
988 ：昭和の忙霊 ◆PHANTOMjXE ：2008/08/18(月) 22:35:24 ID:???
>>974
昨夜>888に写っているPASGTヘルメットを持った独立派兵士の写真を見て
独立派が鹵獲するんじゃないかと当ての無い妄想をしておったが、
ロシア軍正規兵が身に着けてるとは以外じゃのぅ。
記念品として持ち帰るつもりだろうか
昨夜>888に写っているPASGTヘルメットを持った独立派兵士の写真を見て
独立派が鹵獲するんじゃないかと当ての無い妄想をしておったが、
ロシア軍正規兵が身に着けてるとは以外じゃのぅ。
記念品として持ち帰るつもりだろうか
>>987
それは困る。チェチェンに流せないではないか。
それは困る。チェチェンに流せないではないか。
チェチェンゲリラにあんまり高等な兵器流しても使えないもんよ。
>>990
じゃあT-55でも流すか
じゃあT-55でも流すか
>>990
対戦車ロケットと携帯SAMくらい使えるぞ。
対戦車ロケットと携帯SAMくらい使えるぞ。
>>987
それは、専守防衛の自衛隊にこそふさわしい武器だな(w
それは、専守防衛の自衛隊にこそふさわしい武器だな(w
994 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2008/08/18(月) 22:56:36 ID:???
┏┫￣皿￣┣┓＜なんだ、なんだ
南オセチア自治州大統領が閣僚解任、非常事態を宣言
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-33317220080818
大統領は、紛争の間の自治州内閣のパフォーマンスを厳しく批判。国営ベスティ２４ニュース
チャンネルで「公務員は国民のために働くべきで、自らの利益のために地位を利用すべきでは
ない」と語った。
南オセチア自治州大統領が閣僚解任、非常事態を宣言
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-33317220080818
大統領は、紛争の間の自治州内閣のパフォーマンスを厳しく批判。国営ベスティ２４ニュース
チャンネルで「公務員は国民のために働くべきで、自らの利益のために地位を利用すべきでは
ない」と語った。
そもそも統治能力がないんだからそんなこと言ったって…。
>>994
こんなところの大統領、市長みたいなもんじゃん
こんなところの大統領、市長みたいなもんじゃん
>>990
チェチェンゲリラがMiG-21運用してたの知らないの？
チェチェンゲリラがMiG-21運用してたの知らないの？
ロシアが苦戦した理由として、チェチェンに武器が十分あって使いこなせてたからってのが有るんじゃないの？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。