【ドイツ】Ｕボート【潜水艦】

語るか

2
かしわばらふさ････

もっと沢山つくってくれ！＞ちょび髭

ウー！

どうぞ↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1132649763/l50

ウーボートのエースといえば？
俺はヴォルフガンク・リュート、オットー・クレッチマーだな

参考　das boot
http://www.u-96.net/ace.html

映画　Ｕ・ボート　を皆はどう思う

”Ｄａｓ　Ｂｏｏｔ””しか知らん

>>1
>>5の誘導をどう思ってる？

重複で削除依頼ヨロ

未帰還率高杉

U7C

レンドリース輸送船団の撃滅は英ソの陸空軍力を低減できるのだから
Ｕボート一隻はティーガー１００両、戦闘機１００機に相当したんでねえの？

油槽船とか弾薬運搬船を沈めたらさらにGJ！

＞＞６
プリンだろ

ブリーンもいいが、リュースもいいな。

>>15
Uボート エースと言えばなんと言っても 21万ｔ撃沈のハンス・ローゼ。

かならず撃沈した商船からの脱出艇を確認し医療・食料を提供した上で場合によっては味方の
艦艇が現れるまで艇を曳航したりとか、
撃沈した駆逐艦が救難信号を出せなかった代わりに自ら救難信号を打電、艦の沈没位置や漂流中の
救命艇の状態まで連絡したりと、無制限潜水艦戦と言う勝つための効率を求めた戦争に変化していく
中で騎士道を求めた最後のＵボート乗りだったりする。

戦後多くの連合軍潜水艦乗りが彼に会いたがったとか。

17
その騎士道精神には敬服するな。
だが、逆にその最中に襲われないものかね？

>>18
襲われる危険を侵してまでも、戦った敵に対して人道主義を通す。
それでも大戦を生き残りＵボートエースと呼ばれたあたりが人気の秘密じゃないか？

まぁなんだかんだ言っても戦争してるわけですが…

�ZＣ型が�]�]�T型だったら・・

なんだか松本先生乗った黒騎士みたいだ

騎士道精神には感服だけど、
単に戦争で凄いのは湾に単独進入し敵艦を撃沈しまくったプリンさん。

>>22
u47だっけか？
�U型でよくやったよな

VIIBだお

>>24
そうだっけ？

サイレントハンター2のキャンペーンでスカパ侵入やったけど
あっけなく侵入できたんで
「ちょろいもんだぜ」と
ラミリーズ（なぜかロイヤルオークじゃなかった）の右舷、距離1500まで接近したら
ピカッと光ってそこで終わった。
主砲の射撃だったらしい・・・

SH2、やりたいけどスペックが足りねえ･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>17
釣りかも知らんが‥
WW�Tの牧歌的な時代の話だろそれ。エムデンとかコロネル沖の時代だろ？

45万トン撃沈の
フォン・アーノルド・ド・ラ・ペリエール
を知っているか？

>>27
sh3の時代ですよ。
sh2ができん。て、いったいどういふパソコン?

誘導

【ホッホゼー】ドイツ海軍を語るスレ【フロッテ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1139217777/l50

しかし、漠然として書きにくいスレだな‥。

ドイツ人て汚ねえんだなあ
艦長の車に放水式したり、酒場のお姉さんの股間に水ぶっかけたり
缶詰の空き缶にションベンしてんじゃねえよ

>>30
すまん、SH3の間違いだった。
FPSは出来るのにSH2が出来ないわけないわなｗ

>>29
45万ｔスコアーのトップエースですよね。
なんでも乗艦したU35は開戦時の最新鋭艦Ｕ23型の1隻で、主兵装の魚雷が6本しか無かったんで
ほとんど水上砲撃で出したスコアだとか…。

あと地中海で戦艦2隻、装甲巡洋艦1隻、他軽巡1隻 スコアのヘルジングなんて人もいましたね。

現代のドイツ軍の潜水艦もUボートだが、これを語るのもアリなのか？

そりゃあ「うんたーじー・ボーテ」だもんなあ。
直訳したまんまだし。

WW1〜WW2〜現代までおｋじゃね？ｗ

>>29
宮崎ハヤオの本に載ってた

>>9
漏れの立てたスレです

何か書くか‥　そう云えば、ﾓﾝｽｰﾝﾎﾞｰﾄでﾃﾞｨｰｾﾞﾙｵｲﾙ途中で使いきるは、ﾗﾝﾃﾞﾌﾞｰﾎﾟｲﾝﾄではﾊﾌﾀﾞﾌでﾐﾙﾋｸがﾎﾞｶ沈を食らうは、BDUからは行方不明扱いされたり、ｵﾃﾞｭｯｾｳｽそのものなﾎﾞｰﾄが有ったと思うんだが…、あれってU68だっけ？

洋上補給/水中給油可の潜水艦ｽｺﾞｽ

>>41
水中で給油！？

>>42　洋上で管を繋いで給油を開始し、そのまま潜航して給油し続けたそうです。

第二次大戦のＵボートきらーはソードフィッシュですが第一次大戦のＵボートキラーは機雷だそうです。

あと話は飛びますが、第二特務艦隊の海外評価ってのはどんなものなのでしょう？

まあ、Uボートの補給艦であるミルヒクーは大いに群狼の裏方として貢献したけど・・・
Uボートの落日と共に狩られていった・・・

SH3
ﾏｼﾞおもろい。
想像以上にタンカーが高速。あと、微妙に急所が貨物船と違う？からミスってなかなか魚雷一発で沈まない…
リアリズム100％で空母撃沈生還した時は感動した。
ブレストの軍楽隊側の桟橋に魚釣りしている兵隊がいるのには笑った。

>>17
WWIIではどのくらい事態が変化したか。それはペレウス号事件のエック大尉の
例を見ればよくわかるよ。
1944年3月13日、IXD-2型のU-851の艦長として、インド洋作戦に行く途中、
南大西洋でギリシャ船ペレウス号（イギリスが傭船）を撃沈、救命筏の生存者を
機関銃と手榴弾で射殺させた。

ﾐﾙﾋｸの水中給油はﾀﾞｳｿな。釣りだろうけど…、またﾃﾞﾑﾊﾟ情報が増えても困るから一応…

>>1
>>5の誘導をどう思ってる？

潜水艦の代名詞ともいえるＵボートだから単発でもいけるんじゃないか？
需要なかったら落ちるだろうし。

>>48
水中給油装置は実用化されて使われています（頻度は少ないけど）

>>48　U-977かなんかの本に書かれてましたがあれは作り話？

マ、マジですか？　つか、浮力調整は？二隻の針路、深度の同調は？燃料ﾌﾞﾝｶｰの中の空気は？謎が尽きん…。さっそく調べに逝きます。

「Uボート９７７」にはたしかに潜航しつつ給油やった話が書いてあるが、
暇だからできるかどうか試しにひとつやってみようか、的な実験みたいな感じの書き方だった

なるほど、でもたしかに、ｴｱｷﾞｬｯﾌﾟは無くなる、ｹｰﾌﾟ沖までﾊﾝﾀｰｷﾗｰｸﾞﾙｰﾌﾟが来る、水上補給が困難な時期だと試したくなるよな。それにしても機関長はﾄﾘﾑとるの大変そうだ。あと、燃料ﾌﾞﾝｶｰは、燃料と海水しか入ってなかった。一つ問題解決。

水中給油については大日本絵画のUボート総覧初版p.148〜149に結構詳しく載ってる。
実戦で使われたのは1942/12/7の一回だけ。

>>54
どのくらいまで潜れるか書かれていたか忘れましたが哨戒機が飛んできても大丈夫
みたいなことが書かれていたような。

ディーゼルエンジンもバッテリーも駄目になって帆を張って帰ってきた潜水艦の話しとかあって
U-977は面白かったです。

食い物もなくなって乗組員が艦内の革という革を食べ尽くしていたとか
いくらなんでも都市伝説だと思うけど。

>58
それクックの世界一周帰還時から聞く話だ。

パンに生えたカビを捨てずに取っておいて、いよいよ食うものがなくなったら
カビスープにする、とか本当だとはとても思えん。映画でもこのシーンが出てきてたけど。
食い物がなくて体が弱っている時にそんなもの食ったらまず間違いなく死期を早めるだけだろ。

>>58
革製品は食べられます。
チャップリンの映画を見た事がありませんね？

>>61映画じゃ話にならん。まずお前が実際に食べて見せてくれ

懐かし映画板へ泣きながらｶｴﾚ

革といえば、乗員の靴って普通の革靴だったのかな？底にﾌｪﾙﾄを貼るとか何とか聞いたことがあるが、元ﾈﾀが思い打線。

>>62
だから革は食ってるってば
信じろ

>>65
ポエム板へフリチンでｶｴﾚ

チャップリンだって食えたんだって
ノリで革食ってそうな予感

戦後かなり経って、実業界で成功した元Ｕボート乗員が、
仕事で着るスーツにもかって佩用していたＵボート乗員記章をつけ、
「これは私の生涯の誇りであり、
この時代のことを思えばどんな困難な仕事でもやってのけるファイトが沸いてくるのです」と、
日本の商社マン相手に語った、と、古いビジネス本に書いてあった。

そりゃブリキ缶のなかで革食ったり空き缶にションベンしたりに比べれば、
サラリーマン生活なんて退屈であくびが出るだろうよw
急速潜航も爆雷もないんだし。

鞣した革なんか食ったら腹壊すぞ

>>69
ブリキ缶ノイローゼにかかる奴が続出したらしいが、Ｕボート。
ちょっと大洋に使うには小さくね。

戦争生き延びたのに戦後の何でもない事で亡くなる人多いけどな。

嫁さんに射殺されたりととか。

男の中には乱世でしか輝けない
奴もいるってことだろ

>71
そのためのU�\

ハ１０１は三直にして無理矢理狭い艦内に乗員を詰め込んで、不評だったけど、
二直にして少ない乗員だと、どうっだったんだろうか？

どうしてなのーッ!?
どうしてUボートの型番はギリシャ数字なのよーッ!!

ローマ数字だろ？
ギリシャ数字ってこういうのらしいが。
ttp://www.s-ivy.jp/letter_numeral.html
（下から１/３あたり）

プリーンが必死こいて潜入したスカパに
停泊していたのが第一次大戦の老朽艦だけｶﾜｲｿｽ

KGVとか居ればな。信濃沈めた人も可哀想だよ。

>>78
あれで英海軍は相当ビビッたんだから結果オーライじゃね？


まぁ、逆に火を点けちゃったわけだが・・・。

英戦艦を雷撃し、ばっちり命中させたものの魚雷の欠陥で不発におわってしまい、
ショックのあまりノイローゼになっちゃって前線勤務をはずされた艦長って誰だったっけ？

ﾒﾙﾃﾝだったっけかー？と、適当に答えとく。そーいや、あんまりしつこくBDUに抗議して不興を買ったのもいたなあ。

>>81
不発魚雷って米軍で多かったんだよな

ドイツのもアメリカのも似たような問題だったと思う。
ひとつには磁気信管の不良（ドイツのはとくに高緯度の海域で機能しない）
もうひとつには潜舵の欠陥（一定深度を保てずS字状に浅くなったり深くなったりして進む）

魚雷と言えば、我が大日本帝国海軍保有の酸素魚雷だろ！
あの巨大さ、重さ。
無意味な長射程、メンテのしずらさ。
たしかに速いが、決しておどろくような速さではない速度。
だが日本の誇る優秀な兵器。

潜水艦スレに酸素魚雷とはこれいかに

>>84 潜舵の欠陥
　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー

>>85
誘導魚雷に比べると…

>>88
つデコイ

酸素魚雷っておまけにべらぼうに高いだろ。
貧乏人の一点豪華主義

>>88
日本海軍にもあっただろ＞誘導魚雷
炸薬量1550kg、人間誘導装置を搭載した最強酸素魚雷、回天が！

射角を自由に設定できたり一定距離を進んだあとに行ったり来たりする魚雷がドイツにはありましたが
日本は何か工夫していたのですか？

>>92
危険だけど普通よりちょっと早い魚雷を持っていました

>>92
ドイツ海軍と帝国海軍では、潜水艦の戦略的用法が違うから
そのような工夫はしていなかったんじゃないですかね。
そのかわり91さんの言う、有機脳搭載型誘導魚雷を実用化
しました。

パターン走行魚雷か

>>93
敏感ですぐ爆発しちゃう早漏魚雷の事ですか？

気室がニッケル塊の削りだしって時点でドドイツじゃ論外の兵器だな、酸素魚雷

確かアメリカで余りにも魚雷の不発が多いから
潜水艦担当の提督か艦長が、基地を訪問中の
大統領に必死で回収した不発魚雷見せて
魚雷の性能向上を訴えたなんて与太話があったな

>>98
その話は初耳です。私が読んだ本では不発弾が得られるまで切り立った崖に向けて
実弾を撃ちまくり、不発弾を回収して原因をつきとめ現地で勝手に改修、という流れでした。
ちなみに具体的な原因についての報告を受けた兵器局は次の魚雷で全て解決すると言って放置。

日本の潜水艦搭載型の酸素魚雷は使い物にならなかったんじゃなかったっけ
編射ばかりするとか、途中で自爆するとかで

確かに信管過敏で早発したりとあったようだが、
各艦では経験を積んだ水雷長のもと、魚雷の良し悪しを判断したそうな。
当たれば一撃なのはワプス撃沈で証明済みなんだがな・・・

しかし日本潜水艦の発射管はかなり扱いの難しいものだとか。
発射時発生する気泡で位置がばれない様に圧搾空気を戻す発射管とか。

>>100
戦後の評判ほど用兵側で絶賛された兵器で無い事は確か。
特に実際に取り扱う水雷科での評判が悪し、また魚雷が
唯一絶対的な武器である潜水艦では特に酸素魚雷は扱い
難いとこれまた一層評判は宜しくない。

「使う」と「扱う」は言葉は似ていても似て非なるもんで、単にカタログ値に
期待して「使う」だけの立場の人間と、その性能を発揮できる様に「扱う」側
の人間では見方も違うし評価も違ってくるのだろう。
「この槍、使い難し」は桜花の言葉だけど酸素魚雷も同じ。

>発射時発生する気泡で位置がばれない様に圧搾空気を戻す発射管とか。
この工夫に腐心したのはどこの国でも同じです、むしろ日本は機構上無理なく
シンプルに解決した方です。

>>92
>>射角を自由に設定できたり

これ魚雷なら普通に出来るんじゃないの？

>>99
艦および艦長名も記されていたのですが、残念なことに失念したのですが。
当方の見聞では、とある艦が輸送船に一発雷撃した後、浮上して１発
雷撃して、不発。数撃ちゃ一発は爆発するだろということで数発ぶち込
んだところ…全弾不発。
艦長は怒りの余り、気絶しかけたとか（落ち着け兄者(AA略)）

あと一発だけ残ったものの、こいつは使わずに「証拠」として持ち帰った
そうです。

>104
輸送船乗組員の感想も聞きたい!

>>103　
斜進角の間違いでした。
必ずしも相手の方を向いていなくても発射してすぐ曲げられるってことで。

>>104
Tinosaの話しのようですが大統領云々のくだりは初耳です。

>>105
九死に一生を得たってところでしょうか。
1発くらって減速か停止したところへ確実にしとめるために間近まで来た潜水艦から
1発、また1発とバカスカくらうものの炸裂せず。
ばっくれようとしたところで斜め後方から1発くらってこれがドカン！
しかしそのままトラックまで逃げ切った、って話しです。

船体に魚雷が５本も刺さってドック入りした時に「花魁のかんざしみたいだ」ってのは第三図南丸だな。

>>107
まだ突き刺さってもらっただけ運が良いな
そのまま突き抜けてたら、沈没だぞｗ

Tinosa　vs　第三図南丸

Tinosaは直角に魚雷を4発放った！2発命中したが不発！
第三図南丸は変針し増速した！
Tinosaは斜め後方から魚雷を2発放った！2発命中し2発とも炸裂！
第三図南丸は停止し僅かに艦尾が下がった！
第三図南丸は備砲でTinosaを攻撃した！
Tinosaは潜水したままだった！
Tinosaは第三図南丸の900m真横に移動し魚雷を1発放った！しかし不発！
Tinosaの艦長は頭にきて残りの魚雷の検査をした！
Tinosaは魚雷を1発放った！しかし不発！
Tinosaは魚雷を1発放った！しかし不発！
Tinosaは魚雷を1発放った！しかし不発！
Tinosaは魚雷を1発放った！しかし不発！
Tinosaは魚雷を1発放った！しかし不発！
Tinosaは魚雷を1発放った！しかし不発！
Tinosaは魚雷を1発放った！しかし不発！
Tinosaは魚雷を1発放った！しかし不発！
Tinosaの艦長は最後の1発を持って真珠湾へ帰っていった！
第三図南丸はトラック島へ逃げた！

15発発射、13発命中、2発爆発、11発不発　(;´Д｀)

魚雷の先端の信管（起爆ピストン）が目標に正面衝突した場合は衝撃で折損してしまって機能せず、
斜めにこすれるように当たった時のみうまく動作するようになってしまってたらしいね。
ま魚雷なんて高価な兵器だから平時の海軍じゃどこの国もちゃんと実射試験してなかったんだな。

その問題の解決法を提示したのはアインシュタイ(ry

無気泡発射管なしでもUボートはあれだけ戦果を挙げられた。
日本潜水艦はそもそも艦内のノイズ対策とか徹底していないのに、
発射時の気泡だけ隠密化してもあんまり意味無いような希ガス

対潜戦術を研究しそれを潜水艦開発にﾌｨｰﾙﾄﾞﾊﾞｯｸさせれば良かったんだが。

盾と矛、攻撃と防御、開発の時は両方向から考えないとダメという事なんだな。

魚雷スレになっちょんのな

夜襲が多かったみたいだから気泡とかはあんまり関係ないかもね

確かパウル・カレルの「捕虜」に載っていた話だったと思うが。
クレッチマーがいたカナダのUボート乗組員捕虜収容所に粗暴な監視兵がいて、ある日それに絶えかねた捕虜が待ち伏せしてその男をぶん殴った。
それがきっかけで待遇改善を求めてクレッチマーの指揮のもと、収容所棟に立てこもった捕虜たちとカナダ兵が数日に渡って大乱闘を行ったという事件があった。
結局鎮圧されたが、以後確かに待遇は多少よくなった。
で、そのあとカナダ当局から「暴動で壊れた備品の修理費払えYO！」
それに対して捕虜からは「元はといえばそっちのせーじゃねーか。誰が払うかボケ！」
っていう書面での応酬が延々続いたとか。
なにぶんうろ覚えなんで細部は間違ってるかもしれんが、悲惨な話が多い「捕虜」の中で、これが妙におかしかったのは覚えている。

「大西洋の脅威Ｕ99」によると、英軍コマンド部隊が捕虜に手錠を使ったのがきっかけで
報復がエスカレートし、最後にカナダの収容所にとばっちりが来たということになっている。

自分も>117と同じ本で読んだ。

>>109
花簪、ですな。
戦後、サルベージされ内地に曳航されてきた第三図南丸を父は
某造船所で見た。
それはもう巨大な船だったとか・・・

Uボートの魚雷って電池式と空気式とどっちが多かったんですか？

>>120
実戦で使用されたものは電気式の方が多い。

T5やT11の音響誘導魚雷は実際ほとんど無効だったそうだが、
ループ型はどの程度意味があったのかな？
相当の本数を発射しないと有効にはならないような気がするんだが。

>>122
>ループ型はどの程度意味があったのかな？
スキー場のゲレンデ横幅を殆ど使い切るスノーボードが、場の安全を
脅かしているのを鑑みるに、ひとたび放たれるや、相当効果があったものかとｗ

船団に向けて放った場合は結構効果ありそう。

>>114
なぜなら潜水艦とは、魚雷を敵のどてっ腹約2�qまで運ぶためのものだから。

>>121
マジ？
サイレントハンター�Vで、電池式2発しか積んでない。
駆逐艦とかをヤル時はなるべく電池式使ってるけど…
まだ、キャリアを会戦時から始めて1941年12月だからかもしれないけど、
電池式遅いから使うのに躊躇する。
現在444万ｔ撃沈しております。プリーンも真っ青か？
最近は日中、航空機がうっとおしくて仕方がありません。

1941年とかでも電池式の方が多かったのかな？エロい人教えてください。

歌ができた

潜水艦　確認すれば　原子力
　沈めたくも　沈められなし

>>126
初期は電池式は少なかった、大戦トータルだと電池のほうが多かった。

チラシの裏はPC板でやってください

>125
航空機や護衛艦が増えるまでは浮上して砲撃を結構やっていたような。

先日、映画のU-571っていうの見た。
魚雷の威力を始めて知った。この魚雷っていうのは普通の船には積めないの？
大砲どっかんどっかんやるより、魚雷のほうが威力がすごくて簡単に撃沈できそうなものだけど。。。

今も昔も、魚雷は駆逐艦の重要な装備です

>>131
そうなの？U-571の映画では、ドイツの船がU-571に攻撃する時、大砲だけで攻撃しているんだけど、
たまたまあの船に魚雷が積んでなかったと考えていいのかな？
軍事の事まったくの無知だからさっぱりわからん。

ありゃ？ID変わってる。でも１３０＝１３２です。

>>132
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A7%86%E9%80%90%E8%89%A6

ちょっとは自分でしらべろﾀｺ

>>134
そこはもう既に調べてある。もうちょっと親切に教えてくれたっていいじゃん。

・当時の駆逐艦は潜っている潜水艦には爆雷で攻撃しました
・当時の駆逐艦は浮いてる潜水艦にはおもに砲をつかって攻撃しました

・なお劇中の駆逐艦（？）には魚雷発射艦はついてませんでしたね。

>>132
浮上航行してる潜水艦は動きがトロいから、砲撃した方が安上がり。
魚雷って結構高いんですよ、マジで。

>>136
>>137
なるほど。ありがとう。

>>137
価格もだが、浮上した潜水艦ってのは的としちゃものすごく小さい上に小回りもきいてね。
魚雷で狙うのは難しいんだよ。
その点砲だと至近弾でも破片や爆圧が有効打になるし、魚雷がシルエットという「線」を狙うのに対して
危害半径を持つ「面」で狙える。

潜水艦はちょっとした損傷でも沈没に繋がるしね。
Uボートだとサドルタンクに穴が開いたらそのまま沈むんじゃ？
機関砲で撃った方が楽かも。

オージーの動画をはっとこう
ttp://www.youtube.com/watch?v=516Nua56hCA&search=MK-48
船底起爆ﾃﾗｵｿﾛｼｽ

Uボートは軍艦とは言っても皮は厚さ2cmかそこらの鉄板だからなー
7ｃｍ以上の艦砲で充分に穴があくし開いたら潜行できなくなる
から砲撃で充分だよ。
つーか交戦距離と魚雷の速さと急速潜航時間考えたら魚雷撃っても
間に合わないじゃん。当時は対潜誘導魚雷なんてないんだからよ。

提督の決断�Wだと気持ち良く当たりまくるもんな
駆逐艦に４発　戦艦に７．８発なんてざらだし

>>141
君みたいなど素人は半年ROMってから発言せんかいな。
かったるくて反論する気にもならんよ。

＃当時は対潜誘導魚雷なんてないんだからよ。
あるよ

トムゼーン

>>143
誘導魚雷は有ったけど、対水上艦用じゃなかったっけ？
3次元運動は出来なかったと思うけど。
浮上/潜望鏡深度航行中の潜水艦ならおｋか

英国が航空機用対潜誘導魚雷を持ってたと記憶してるが

日本も電池式の魚雷があったが、あまり使われていないみたいですね。

有名だが、日本の電池式魚雷　初撃沈は板倉さん

Unterseeboot
Unterwasserboot
どっち？

上のやつしか聞いたことない・・・

>>150
ドイツ人が
「今日ハてれびデ映画『ダス・ブゥート』ガヤリマスネ〜、
うーぼーとトハうんたーヴぁっさーボートの略デース」
と言っていたからどちらでもアリなのでは？

  

>>151
それはそのドイツ人が無知なだけ
日本でも一般人は軍事用語の知識なんてﾅｲﾀﾞﾛwww

>>152
確かにそうだな

>>152

　通常unterseebootだけど、unterwasserbootでぐぐると
結構な量が引っかかるから、どっちもアリだと思うよ。

U-571の紹介ページでもunterwasserbootと書いてるのがあるしね。
↓
http://www.filmstarts.de/kritiken/U-571.html

ｸﾞｸﾞって見たが、一般に潜水艦ないし潜航艇の意味でUnterwasserbootを使うことはあるみたいだな。
たとえばイエロー・サブマリンがDas gelbe UNterwasserbootとか。
しかしドイツ海軍の潜水艦としてはUnterseebootしかないようだ。
よって>>152が正しく、>>151のドイツ人はﾊﾞｶ丸出し認定。

>143
半年ROMのはお前だよ。
護衛艦艇が浮上している潜水艦を攻撃する話なんだぜ？
WW2で水上艦艇用の対潜誘導魚雷なんて聞いた事もねーよ。

対潜誘導魚雷を知らなかった厨の逆切れか

>>156
まあ、航空機投下用だったらあるがな。
あれを艦艇から撃てたかは知らん。

>>112
Ｕボートも無気泡発射管を開発してます（あちらはピストン押し出しタイプ）

発射後の余分なｶﾞｽ抜きはWW�U初期から運用されてで良いんだよな？

まあｶﾞｽ抜きつうよりｶﾞｽを艦内に戻すつうほうが適切かもしれんが

ＵボートはＷＷ１の頃から無気泡チューブだったはず。
えーっと、海人社の「Ｕボート・１」はどこだったかな・・・

不発魚雷というのは、獲物が大きければ大きいほど、精神に変調を起こさせるらしいね。

>>155
そんな･･･ひどい
日本人だって一般人は「かいこう」だって潜水艦っていうだろう？

U571のあやしい駆逐艦の正体ってトロール漁船かな

>>164
撮影地の地元海軍の古参艦（解体待ちの退役艦だったか）を利用したとどっかのサイトで見たが。
あくまで伝聞だから確証はないがな。

U571のロケってアメリカ西海岸じゃまいか？

主役自体は最初の映画のときに造ったのを使い回しているわけですよね。

サンフランシスコに稼動状態で記念艦として展示されている
パンパニートはどの映画に使われたんでしたっけ？

U571はU・ボートのは使いまわさないで新造だったはず。

U・ボートのU96はインディアナジョーンズに出た以外はしらね。

ダスボートのU96は何隻かある。一隻はたしか撮影時にスピルバーグが沈めちゃったんでしょ
もう一隻はスタジオ用なので陸上にある。

一番目立つ海上航行撮影用プロップのをハンバーグがインディ撮影で事故って沈めたんだっけか。
他にも魚雷発射時撮影用の艦首のみのやパーツだけで数種類あった筈。

>>168
邦題、イン・ザ・ネイビー（潜望鏡を下げろ）

原題、Down Periscope

公式HP
ttp://www.maritime.org/pamphome.htm


それより、本物ﾎﾞｰﾄを使ったｱﾒﾘｶ映画なんだが知ってるのおらんかのう？

たしか、ｼﾅﾄﾗか誰かが映画撮るからﾎﾞｰﾄ貸してくれって広告を新聞に載せたら3隻ぐらいでてきたって話の

まぁ、30年以上前の話だし映画も撮ったかどうか」わからんのだが気になってるのです。

映画「Das Boot」の、エンジン始動に成功して帰投するシーンで、艦長が「もう餌食になるものか！」というセリフ（ドイツ語の方）は語感がたまらなく好きで、何百回もリピートしたけど最初のDieしか聴き取れない・・・。 Or2
ドイツ語に堪能な方、何て言ってるのか教えてくさい。

>>173
今、DC版見てまつ。
漏れもディー…何とかしか分からんorz

映画に出てきたノコギリ鮫のエンブレムってどこかにないかな？

え〜DVDってドイツ語字幕ついてなかった？
ｗａｒｅ？

9th flotillia でぐぐれ

あれノコギリザメなのか。Ｕ９６といやークレッチマーやシェプケと同じ
デルフィーン隊じゃないのか？

ttp://www.dslnorthwest.net/~astarr/ww2/color/page2/color2.htm
ttp://www.dslnorthwest.net/~astarr/ww2/color/page4/color4.htm

カラーのUボート画像がたくさんあるよ

着色写真？
21みたいに有名な一枚も多いけど

>>173
Diesmal erwischen sie uns nicht, diesmal nicht!

Johann (zum Diesel) Heltet durch verdammt nochmal, heltet durch!

Sie sehen uns (一語不明）, sie liegen auf der Kojie und pennen.
Wissen Sie was? Sie sitzten im Kasino und feiern unsere Versenkung!
Not Yet, Kameraden, not yet!

>>181
�dｸｽです。感激しますた。
「奴らは寝てるんだろう」以降はNHKのドイツ語会話で例文として取り上げられていて、一語不明の部分は確か"nicht"だったかと…。

>>182
nichtかなあ。nirgendwoかなと思ったんだが。
Sehen Sie uns nicht, IWO! と先任将校に呼びかけてるのかもしれないです。
波の音がかぶっててよくわからん。

吊る
http://www.hadel.net/autos/html/d_akt_uboot_u11_fehmarn.html

うおー、すごい釣りだ・・・・・・

もちろん、魚拓は取ったろうな？

>>17
ずいぶん前の話だけど、ハンス・ローゼって誰よ？
そんな名前のエースなんておらんぞ。

>>187

　ハンス・ローゼはWWI時のU53艦長で、第5位のエースですね。
17回の出撃で79隻撃沈、約213,000GRTの戦果を挙げています。

>>188
71隻の4位じゃなかった？

つかｗｗ�Tわ良く知らないから、ちょっと掘り返してみようかな

WWIの通商破壊戦って楽しそうだな。

ＷＷＩのドイツ通商破壊戦の花は、仮装巡洋艦の戦いですよ。
帆船の仮装巡洋艦なんて、世紀を間違えてるとしか言い様が無い。

やってる事が海賊そのものだからなぁ。

>>191
なんか良い資料つうか本があったら紹介してほしい。

ゼーアドラーに関して。

書籍
海の鷲　ゼーアドラー号の冒険　
Ｌ・トーマス著　村上啓夫訳、フジ出版社

残念ながら絶版の様です、古書検索にはひっかかりましたので
古書の入手は可能だと思います。

良質な解説のプログ

http://blog.yorodai.com/zentomo/index.php?no=r171

ルックナー伯爵でググルといくつかの紹介が出てきます。

>>194
さんくし、ありがとうです。

古書で注文してみますですｍ（＿＿）ｍ

エムデン、えむでん

>>196

　エムデンの戦記なら、朝日ソノラマから「エムデンの戦い」という
そのものズバリの本が出てますた。

朝日ソノラマのは自分も持ってるけど、なかなか手に入らないんじゃない？

手に入りやすいのなら、エムデンは光人社NF文庫の「欧州海戦記」って本に載ってるよ。
ゼーアドラーは、同・「戦時商船隊」って本に・・・

>>197-198
「エムデンの戦い」なら舒文堂河島書店で販売中。

日本の古本屋
ttp://www.kosho.or.jp/

でみると、他にエムデン関係の本計５冊、ネット上で購入できますね。

>>191
マハンは制海権を陸上のそれとは違い、一定面を必要な時に必要なだけ支配し続ける事と定義しています。
であるならば、重火力・重防御な戦艦ではなく、軽快で航続力の高い高速艦で制海権を脅かすor確保できる
のでは？としていますが、それと同時に、木造帆船時代では有効な運用であったとしつつも、現在の艦は
整備・補給の必要性が高く、単艦での長期作戦は隠密性に乏しく、有効ではないと結論付けています。

事実ＷＷ�T・�Uともに海外補給拠点を持たないドイツは１年足らずで水上通商破壊活動を英国に封じられて
いるわけで、ならば補給拠点を必要としない帆船時代にさかのぼって通商破壊活動をしてやろうと言う結論
になった様です。
当時の商船は数ノットしか速力を出せない外輪船や帆船も多く運用されていたので、可能な作戦だったわけです。

まぁそう言った裏事情は抜きにしてもルックナーとゼ海鷲の活躍はなかなかに胸躍るものがある訳ですけどね。

＞数ノットしか速力を出せない外輪船や帆船

クリッパー型帆船が一体どれだけの速度を出せるのか知ってて書いてるのか？
外輪船なんて黒船の時代にすでに旧式化してたんだぞ。

軍ではないけど、19世紀の英國のティークリッパー（紅茶葉輸送船）なんて快速帆船の代名詞だったしな。
カティーサークとかが有名どころの。

ＷＷＩの頃の帆船の貨物船は、遅くても良いから燃料代の分安く
運ぶって手段として生き残って居たからね。

帆船の仮装巡洋艦が速力の勝る気走の巡洋艦と隠れんぼする
んだから面白く無いわけが無い。

>>201
そうなのです。
入港のたびにメンテナンスが必要な内燃機関船、特に水線下にスクリュー軸という穴をあけなきゃならん
船は、結構な維持費がかかるのです。
ですから多くの船会社は旧来の帆走船やちょっとした航行のみ内燃機関に頼る外輪船なんかを結構使用して
いたんですよ。

1910年代と言うのはまだそんなのんびりした時代だったわけです。

ちなみに外輪船は両脇に推進機がある関係上揺れに弱く、帆走の抵抗にしかならんので船長さん達
からははずせ〜！って声が結構多かったらしい。

>>190
ゼアドーラ以外にも、失敗におわりましたが当時世界に冠たる2万5千ｔクラスの大型豪華客船
カイザーヴィルムヘルム・デアグロッセを仮装巡洋艦にしたてて、通商破壊活動をおこなったりもしています。

対する英国もドイツ潜水艦対策に投入されたQシップは有名ですが、それ以外にもトロール/トラップサブマリン
やそれの発展型、世界初の対潜水艦用水中高速潜水艦R級の開発となかなかに興味深い戦いを行って
いるようです。

なぜか人気は無いのですが、ＷＷ�Tの艦船や海の戦いはもっと注目されてしかるべき物があるように
思うのですが…

ティー・クリッパーだの7本マストスクーナーやらは平均で14kt程度で航行するし、
高名なクリッパー「ライトニング」なんかは最大18〜20ktで突っ走る。

>>206
　それは走っているというより、完全縮帆しまくって、風浪に翻弄されている
だけだと思うぞ。俺は毎月ヨットレースをやっているが、35フィート級のギンギン
のレーサーでも、12ノット出ると結構怖くてしがみついているしかない。ましてや
ヒールが凄過ぎてタックを返すときは必死だし、熟練のクルーでも12ノット越える
と結構落水している。大きな船で安定がいいとはいえ、ブルワークが波とほぼ同じ
高さまでヒールするだろうから、危なくってプロのセーラーでも20ノットなんて
乗ってられないと思うぞ。瞬間最高速ぐらいに考えておいたほうがいいと思うがな。

鉄の男ｷﾀｰ

まぁあれだ　アメリカー図カップ艇。

大型の帆船と、ヨットを比較してもだめですよ。
船体と帆の面積の比が大きく違うし、横帆船の場合は
クローズドで上れるのも対した角度じゃないですしね。
ヨットではワイルドジャイブが怖いけど真後ろから風
を受けてフリーで高速で走るのが横帆船の航走の感じ
だと思いますよ。

>>207
この「クラブ・メッド」ていうヨットは
３５ノット出すことが出来るらしいね。

２０ノットでも相当危ないということは
この船乗りこなす人は相当な技量の持ち主と言う事になるわけだ。

ttp://www.tyc.gr.jp/med.htm
ttp://park15.wakwak.com/~caratsys/photo.htm

観艦式終了後、帰投速度（２５ｋｔ）を出している時に、何の心の準備も無いまま
航海艦橋からウィングに出たら、次の瞬間にはラッタルに叩きつけられていた。

２０ｋｔでは行動に何の支障も無かったのに、５ｋｔ上乗せされるだけでこの態。
さらに５ｋｔ上乗せの３０ｋｔにもなると、振り落とされないようにするだけで
精いっぺじゃねえの？

有名なティークリッパー サーモピレーのインド〜ロンドン平均速力が10knt前後。
調子が良ければ17kntは出せるらしい。

おなじくカティーサークはシドニー〜ロンドンで羊毛を運んだ時の記録が最大20knt。
蒸気船ブリタニー(だっけ？)が追いつけなかった有名な事件の時ですね。
平均速度は11kntくらいだったとか。

>>207
バラストキールの大型化したヨットの方が帆船よりヒールアングルが大きい。
その代わり復元力の大きさにものを言わせて無理やり切り上がっていける乗り物。

>>211
モノハルとマルチハルは艇の挙動が全く違うので比較できない。
フリーでの性能だったらポリネシアのダブルカヌーは近代ヨットに劣らなかったり・・・

いつの間にか「帆走スレ」になってるねｗ

・・・・・・まぁ面白いから自分はかまわないけど(^ ^;)

羊毛クリッパーのジェームス・ベインズは、
ロンドン〜メルボルン間を68日で走破したそうな。

これも平均10ｋｔ程度かな？

石油ショックのころ、帆を付けた船を建造したが
音沙汰がないところをみるとだめだった見たいだな。

そういや、あったね。そんな船。
たしか船舶振興会のCMにも出ていたような。

>>217
新愛徳丸だな。
たしかそれ内航タンカーだよそれ。

一時期、ちょっとしたブームだったような・・・＞金属帆

>>205
あんまり日本海軍が参加しなかったから。
同様に、日本海軍には、派手な帆船時代がなかったので、
ホーンブロア、ホライゾーも軍事板であまり話題にならない。

実はね、日本人って、あんまり海が好きじゃ無いんですよ。
海洋民族じゃなくて、海岸民族。
江戸時代の鎖国政策の影響もあると思うけど、明治期以前、
海の英雄って出てないし、明治期以降も軍事の海の英雄は居ても
航海の英雄って出てないでしょ。
昔話の「山彦海彦」だって、海に出ていく海彦は悪役だしね。
しかも、第二次世界大戦の敗戦に伴うもろもろで、日本人が船に
乗って海外に出ていくって事に、そこはかとない罪悪感を感じる
様になっちゃったしね。
不思議な事に魚を追っかけると世界中どんな辺鄙な海にでも
行っちゃうだけどね。

>>221
ホーンブロアは全巻読んだ・・・面白かった。
TVシリーズも何作か見た・・・ホレイショくん、原作よりかっこよすぎ・・・ｗ

近世で海洋国家なのは英国くらいだね。

呂500号（艦番U511、�\C型1943年9月16日に日本に売却）1946年4月30日舞鶴で海没処分。

501わ日本に来る途中であぼーん

>>225
>>226
厨房臭するよあんたｗ

このまま逝くと、ＨＳＫの話になっちまいそうだな。
でも、軍板でも手薄な分野だし、いいかも

ブラック・ラグーンの四話でUボートの話をやったが、原作以上にディテールにこだわってたな。
原作じゃVII型だったのをIXc型に変えてたり、番号もわざわざ欠番になっているものに変更していたり。

浮上砲戦による独航船攻撃は次第にできなくなっていったそうだが、
いつ頃まではやってたかわかる？

1944,2,12　　U188, ｼﾞｰｸﾞﾌﾘｰﾄ=ﾘｭｯﾃﾞﾝ海軍大尉　ｱﾃﾞﾝ湾 ﾌﾞｰﾄﾙ船3隻
つーのが、手持では最新だね。
実際には、モンスーン隊が展開した1944,6位迄は、ｽﾙｰﾌﾟ襲撃なんかは、
ｲﾝﾄﾞ洋､ｱﾗﾋﾞｱ湾口付近で浮上航行でやってただろうな。

>>231
へー、そんなのが書いてある資料って何でしょう？
よければ教えてください。面白そう。

本日は Part14列車を御利用いただきまことに有難う御座います
尚、この列車は１０００レスにて終点となります

次に終点からの乗り換えのご案内です

・西鉄バスをご利用の方は
　`N,ishitetsu 西鉄グループバススレ 25
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1142158752/

・西鉄宮地岳線ご利用の方は
　宮地岳線は全線廃止すべき
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143712843/

・JR筑肥線ご利用の方は
　【811・813】JR九州の快速・普通Part11【815・817】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1142839198/

・福岡市営地下鉄ご利用の方は
　【酉鉄工作員】福岡市交通局スレ【立入禁止】
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1146473314/

それぞれお乗換えの方お願い申し上げます
本日もPart14スレを御利用いただきまことに有難う御座いました

「博多は近鉄京都店を閉店に追い込んだ
京都駅ビルの二の舞を演じかねない」

某地元（広報）紙連載シリーズ＜踊る玄関都市６＞より



このシリーズなかなか面白いですよん。
さすが大丸上階だけあって、視点があちら側ｗ

>>232
「潜水艦戦争」　レオンス＝ペイヤール　　早川書房
だけど、昔の本だからなぁ‥

>>235
皮肉気づけよカス

>>235
それ、持ってました（汁）。最近の文庫版ですが。でも内容は全然覚えておらん。
いずれにせよ、ダンケです。

>>236
黙れ低脳

今のコンテナ船は原潜でなくては追尾不能なのか。

>>239
　えっ、音紋取れないの？

早い奴は、かなりのスピード出るもんナ。
元キュナードの船を狙ったボートの連中も苦労したんだろうな。

上のレスで見ましたが、対潜誘導魚雷て当時あったんですか。
深度を下げながら自動追尾？
う〜ん　　　海面浅いところを水平直進打ちっぱなし・・・
というイメージしかなかった。
しかし真空管で磁気探査だったのかなんなのか。なんにしてもすばらしい。

誘導魚雷

コンテナ船は、巡航が３０ノットだからな。
通常型潜水艦では、追いつけない。
音が出るので原潜もそこまでだせんだろ。

２０年以上前、高速コンテナが出たとき「悪の論理」の著者は、
発注主が米のタバコ会社なので、米軍がソ連原潜を振り切れる輸送船として
ダミーを使い建造したんじゃないかとか書いていたな。

>>242
正しくは「音響追尾魚雷」

誘導魚雷ではないよ坊や

今の短魚雷もぐるぐると回りながら敵艦との距離を詰めて行くぞ

>>245
ま、いいでないの。
>>242は対水上艦用では無く、対潜水艦用に３次元の追尾機能
を持った魚雷がWW�Uで実用化されていたかどうか？と云うことなんでしょ？
1943前半からMK24が米国で使われてるから、それでググれば良いでしょ。
ちなみに、雷速が12kt、ｴﾚｸﾄﾛﾎﾞｰﾄの水中速度を考えると結構微妙だけど、
そこら辺はｼｰｿｰｹﾞｰﾑだからなー、ちゅう感じだな。

ガキの頃、眼下の敵で海中のｳｰﾎﾞｰﾃが海上のたった一隻の駆逐艦相手にコソコソしてたのを観て、
「なんで潜水艦は逃げないんだろう？その一瞬の爆雷が怖くても全速前進で突っ走ったら逃げれるだろうし・・・」
とか思ってたけど、実際は逃げたくても逃げれないんだよな。

>>229
こっち（福岡）は１週間遅れ？
昨夜、その話だったみたいだ・・・今、見てる。

原作のマンガは１話目しか読んでないから、この話がどんなふうに描かれてるのか知らないけど、少なくとも
アニメ版のはかなりUボートに詳しい人が絵や脚本やってますね。
海亀やら何やら芸が細かいっす！(・∀・)

総統の写真にたかるハエにﾜﾛﾀ（ｗ

今思いついたことだが、アレはゲーリングをイメージしているのかな？
「飛ぶもの」でしかも「総統にベッタリ」ときたら

>>251
あれは「Das Boot」のパロディでは。
Das Bootではデーニッツの写真だが。

一次大戦のＵボートの戦果が尋常じゃないんで興味もったんだけど
簡単に書店で手に入る本、ないし図書館で読める資料ってないかな？
やりたい放題の夢のような時代ですね。我が軍は圧倒的じゃないか！(海中限定)

古いドイツ語の本で一次大戦中の全Uボートの戦果が一隻ごとにリストになったものを
みたことがある。大学図書館でだけど

ああいうアニメとかでドイツ軍だされると激しく萎えるんだけど・・・

じゃあ「労全メイデー　プロレタリア」の第6話は？

同乗の日本軍中佐の三式軍衣、ちゃんと船舶勤務者章までついてる。

なかなかｸｵﾘﾃｨｰ高いなｗ

ヒストリーチャンネルでやってたお。
木曜日に再放送あり。

ドイツ語かぁ・・図書館行って頑張ってみるか・・

撃沈後引き揚げられて展示されてたU534が
博物館閉鎖でスクラップの危機に！
藻前ら何とか汁
ttp://www.mikekemble.com/ww2/u534.html

じゃあ募金

つ20東ドイツマルク

>>248
実際、一対一なら潜水艦側がやや有利だよ。

>262
んだ、あの艦は方位124（うろ覚え）に拘らなければ逃げられる

>>260
最近８８を購入した海洋堂兵器局に買ってもらおう・・・

確か韓国が２１２型だったっけ（最新型Ｕボート）を買ったんだよな。
あれって強いの？

最新は212Aもしくは214だけど、韓国にあったか？209だけじゃないか？

http://wiki.livedoor.jp/namacha2/diff/KSS-II%B7%BF%C0%F8%BF%E5%B4%CF%A1%CA214%B7%BF%A1%CB
214を買うって言う話を聞いたのだが。（今は209だけ）
かなりの強敵に成り得るんじゃないかなあ？

つか、SSってのは別に攻め込んで来るような使い方はせんから安心汁

韓国はHY100なんか作って溶接も出来るのか？

つか、ここは大戦時のUボートがメインなので移動してくれないか？
潜水艦を語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1132649763/

一応現代独連邦軍のもｳｰﾎﾞｰﾃだしなｗ

>>1がちゃんと断っておけば

日本のおやしおだってドイツに持ってけばUボートじゃないかｗ

ドイツ語でUnterseebootの略だよな、U-ボートって。

直訳だからな
海水の船（艦）

ちゃんと訳したら半河川艇だっけか

海中の間違いorz

>>253
亀レス。
比較的手に入りやすいのは、「世界艦」のバックナンバー。　2ヶ月にわたってＵボート特集を組んでおり、
その1回目はまるまる一次大戦編になっています。
参加艦艇はすべて網羅されてはいますが、1隻単位の戦果までは載っていません。
これはまめに古本をさがせば手に入るかと思われます。

あとは各社から出ている潜水艦の戦いを綴ったエピソード本。ただしこれはほとんど二次大戦メインで
一次大戦ものはちょびっとしか載ってません。

詳しいのがしりたければ、獨国海軍編纂潜水艦通商破壊史。でもこれはまず手に入らないかと…たまに
大学図書館に眠ってますので根気よく探すしかないですね。
あとは日本人制の「潜水艦戦」とか…

なんにせよ、旧字体で書かれており結構読むのは大変です。
二次大戦史以上にためになる内容じゃないかと思うので、現代語訳で復刻して欲しいのですが、一般敵には
見向きもされてないようですね。

ウーボートが正しい発音らしいな

こんなスレあったんですね。おれもUボート大好きだけど、実際の戦闘で乗艦するのは絶対嫌だな。
魚雷や爆雷直撃ならまだいいが、海底からなんらかの損傷やトラブルで浮上できなくなるってのが、
一番恐ろしいね。だんだん消失していく酸素、パワーロスで真っ暗だったりしたら・・・・・
うわぁぁぁあああああああああああ！
こんなことが容易に想像できるのに、志願者が後をたたなかったってのはなぜなんだろう？
それでも人を魅了するものが潜水艦にはあるということか。

それは潜水艦で戦うなら当然で別にUボートだけの問題じゃないでしょ。

飛行機と潜水艦は死亡事故が多く、
志願するには親の同意書が必要だった。

親の印を偽装して同意書を提出した話ならたくさんあるな。

>>253

堀元美「潜水艦」原書房

>>280
潜水艦乗りが戦友として対等にみなしたのは、
ﾊﾟﾗﾄﾙｰﾊﾟｰとﾊﾟｲﾛｯﾄだけっちゅうのもあったね。
>>278
志願兵集めるために必死でｱﾋﾟｰﾙやらｺﾏｰｼｬﾙを
したからだろ。
ﾌﾞｰﾌﾍｲﾑも其の一人だが、彼が書き上げたのは、
あの「いつか素晴らしい日が」だった。

「灰色狼」というのも宣伝用の綽名だもんな
あと「深海の騎士」wとか「デーニッツ独立軍団」wwとか。
憲兵隊も一目置いたというけど、それも志願者を募るためのガセ話かな。

航空兵や降下猟兵や水上艦乗りと違って自由が全くないからなぁ。
太陽の光を浴びたり、空気を吸う事もままならいんだから。

バルトの訓練戦隊に配属された辺りで、『もうだめぽ』と、気付くんじゃないかな。
そして潜水戦隊に配属されて、24、5才のSボートやらハル出身の即席艦長を見て全てを受け入れることを悟る。と

>>282
「いつか素晴しい日が」はブーフハイムが“Das Boot”に付けた現代。
つまり、大戦中に宣伝用として使われたものじゃないわな。
彼が大戦中に出版したのは“Jaeger im Weltmeer”というやつ。

Uボートが敵船撃沈したあとのお祝い用に積み込んでたビールって、大瓶？それとも中瓶？

魚雷を発砲した後に飲むだけに発泡酒。なんちゃって。

山田君一枚もってって

水雷長、>>288を発射管に詰めて泳がせてやって。

>>290
Jawoh!
Menschlicher Torpedo>>288・・・Los!!

水雷長！発射管故障です！！
発射口で詰ってしまいました！

>>273
ヒトラーユーゲントで一番志願者が多かったのはUボート、最下位が親衛隊。
潜水艦乗りはメシが良いのと鉄十字章を得る機会が多い（戦果を挙げた潜水艦は全員が貰える）
のが魅力だったと思われ。

末期になると10日ぐらい歩兵で戦場居るだけでEK2は普通に貰えたんだけどね・・・。
EK1になると○○長クラスじゃないと厳しいし、騎士十字になると尚更。

>>294
>末期になると10日ぐらい歩兵で戦場居るだけでEK2は普通に貰えたんだけどね・・・。

問題は末期になると10日ぐらい歩兵で戦場居て生き残れる人間がどれくらいいたか、と言うことか？ｗ

末期には乱発されまくって大半の兵にEK2が行き渡ったみたいで

じゃあＵボート部隊で苦労してまで鉄十字章にこだわる意味は
戦争末期にはなかったってことか。
だいたい鉄十字章っても金物がひとつもらえるだけで年金やなんかが
ついてくる訳じゃないだろ。

物資不足の折り、金物を溶かして闇で売れば、あるいは……。

金物つっても、当時（末期）ちゃんと「二級鉄十字章自体」が貰えたのか？
単にボタンホールか略綬用のリボン10cm（と入れ物の紙袋）だけじゃ？

EK2自体を佩用なんて礼装時にメダルバーに付けるぐらいだし。

日本軍の同じ武功を讃えての勲章、金鵄勲章全勲級も大東亜戦突入後には勇敢なる“戦死者”のみの授与だったな。
新たなる代わりの武功勲章計画もあったけどお流れになったし。

>>299
ちゃんと十字章の本体とバンド、そして勲記がもらえるはず。
本体は大量生産。十字章の鋳型が大量に写ってる写真もある。

ttp://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Kriegsverdienstkreuz.jpg

>>300
日本の場合、不公平をさけるため戦争が一段落ついてから功績の査定と叙勲が
行われる習わしになっていた。これがいわゆる論功行賞というやつ。
日米開戦後は叙勲を行う適当な時期がなく、死没者論功行賞のみが行われた。
だが士気向上のため陸軍では昭和19年12月になって武功徽章が制定された。

>>301
フィリピン決戦用だったのかな……？

Uボートじゃ3.4回の出撃を生き残るのも骨だし、
勲章貰っても乗り組みたくないな。

メインタンクブロー。

メインタンク注水！
下げ舵５度！

全員、艦首に走れ！

均圧！

>>304
艦長！圧搾空気残量0で、バッテリー切れで有ります！

ビルジポンプを回して排水しろ
総員救命具着用！

深度105まま・・

排水ポンプをフルにまわせ
発射管からできるだけおもいものを外へ出せ

タンクの燃料もみんなすてろ
艦を軽くするんだ

艦長！爆雷です！！！( ﾟдﾟ)

深度111・・

ジャジャジャジャ・・・・
コーン　　　コーン　　コーン　

ちょっと司令室内で空缶使って小便するぜ。

ヨハン！部署に戻れ

だめだよ！　　爆雷で飛び散るから　キタネェ。

ｼﾞｮｰｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞ・・・・

おい、その缶はどうする気だ！？

艦尾発射管からコソーリ…

艦尾から浸水！ツリム安定できません。

着底するぞ

ｶﾞｼｬｰｰｰﾝ!!!
ボルトが！ボルトが飛びました！！

バッテリー室に海水が！

有毒ガスはっｓ・・・

小官ノ不注意ニヨリ陛下ノ艇ヲ沈メ部下ヲ殺ス　誠ニ申訳無シ　サレド艇員一同死
ニ至ルマデ皆ヨクソノ職ヲ守リ沈着ニ事ヲ処セリ　我レ等ハ国家ノ為メ職ニ斃レシト
雖モ唯々遺憾トスル所ハ天下ノ士ハ之ヲ誤リ　以テ将来潜水艇ノ発展ニ打撃ヲ与フル
ニ至ラザルヤヲ憂ウルニアリ　希クハ諸君益々勉励以テ此ノ誤解ナク将来潜水艇ノ発
展研究ニ全力ヲ尽クサレン事ヲ　サスレバ我レ等一モ遺憾トスル所ナシ

戦死した後、夫の日記を見たら、
「司令塔に死神が座っているのが見え、死神がはなしかけてきた」
というのが書いてあったとかやっていたな。

ガスで幻覚見てたんだろ。

まーたオカ信者ドモが好みそうなお話を・・・・

いま大西洋のど真ん中ですが同僚が死ぬ前に鳥の鳴き声が艦橋で聞こえました。

>>326
もしかして事故で沈んだ潜水艇の佐久間さんの遺書？

引き揚げてみたら、全員配置についたまま亡くなってたとか・・・∠(TдT)
一方、フランスの事故では乗員が我先に逃げようとハッチの下に折り重なって倒れてたとか・・・

話に聞いたんだが、英国の潜水艦学校には過去に事故で失われた自軍の潜水艦の模型が年代順に
並べられているらしい。その中で自国以外の唯一の模型が第六潜水艇で、一番最初に置かれているとか。

教科書には必ず佐久間艇長の遺書の英訳がのっけてあるとか。

第６号って、原型はアメリカ製のホランド型なのに、なんでそこまで
イギリス人が襟を正したんだろうかね。

船自体を対象としてるわけではないからだろ

恥ずかしい質問なんだが
WW2の時点で最強の潜水艦ってなに？
ガトー級？

ＶＩＩＣ型最強

ＸＸＩ型でしょう

It's a long way to Tipperary.

ヽ(´Д｀ヽ)(/´Д｀)/

タイフーン級

関連スレ

日本代表マスコット犬ロンメル君ドイツボンに到着
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1149758167/l50

全員聞け！いまからもう一度浮上を試みる。
浮上してもまたやられるかも知れん。しかしそんなことは言ってはおれない。
今はただディーゼルの動くことを祈り、浮上ののち水上航行で母港に帰る。
成功したら全員にビールをおごるぞ。では用意はいいか？
配置につけ、メインタンクブロー！

>>335
最強がXXI、最良がガトー

最強は・・・・・・轟天号だろ！

映画の話ですまんが、Das Bootのヴェルナー少尉がワールドカップ開幕式で歌ってた！

　ｋ　ｗ　ｓ　ｋ　！

先週の金曜日(9日)だよね？

>>346
Ja!
というか、公式ソングをヴェルナー少尉が歌っているようです。

ありがとう。(スレ的には「ダンケ」というべきかｗ)
録画しててよかったよ…

>>347
セレブレイト・ザ・デイ

ヴェルナー少尉って本業は歌手なんですか？

映画Das Bootで、「艦首10下げ、艦尾15上げ」とか指示しているのは、何処に対してなんでしょうか？

潜舵/横舵、場合によってはツリムポンプ

「Ｕボート」と「Ｕ−５７１」では深度計の最大深度目盛りが違うけどどっちが正しいのかな？
あとＵ−５７１冒頭で艦長が発令所の潜望鏡を使ってるのはおかしい気がする

>>353
映画の話題は映画スレへどうぞ

ここは実艦を語るスレです。

>>354
そういうなよ。どっちが実物と同じか聞いてるのに・・

というわけで深度計はＵ５７１のが正しいと思う。

艦種によって違いがあると思う。

造船所や時期によっても細かいパーツは違うんじゃ。

>>353
司令塔ではなく発令所の中に潜望鏡の接眼部（艦長用の）があるVII-C型もあったようで。
「鉄の棺」の著者の乗艦がそうだったそうな。そういうことじゃないの？

「Ｕボート」では深度が２６０Ｍまで書いてあったがＵ９６は初期の�ZＣだから実際は２００Ｍかと・・・
�ZＣ４１ならもっと深くまで表示してあったろうがな

>>353
�ZＣの潜望鏡は２本あって、司令塔内に攻撃用潜望鏡、発令所内に捜索用潜望鏡がある。
Ｕ５７１冒頭は間違いなく攻撃シーンだから本来は司令塔内の物を用いるはず。

だから、旧式艦のなかには艦長用のシートが司令塔にないものもあったと。

何だ艦長用シートって？攻撃潜望鏡が発令所にあったら索敵潜望鏡はどこにつけるんだよ？

「徹の棺」で著者が文句言ってた�ZＣ、Ｕ４５１の潜望鏡は主流だった自動型じゃなくいちいち操作が必要な手動式だったって点だけだぞ。
潜望鏡の位置には触れてない。

>>361
艦長椅子が司令塔内に有ろうが無かろうが攻撃時は司令塔内の潜望鏡を使うんだよ

攻撃時に司令塔の攻撃用潜望鏡ではなく、発令所の対空用潜望鏡で攻撃を行っていたことについては、結論から言うと、「正しい」ことになります。
通常の攻撃時には、攻撃用潜望鏡で目標を捉え、目標の距離、速度、進路などは、攻撃用潜望鏡に連結された計算機に自動入力され、魚雷発射のために必要なデータがはじき出されて管制盤に入力されるのですが、
その計算機は信頼度が低かったため、実際には手動で入力することが多かったようです。
なので、『Ｕ５７１』の場合、発令所内の対空潜望鏡で目標を捉え、目標までの諸データが艦長→司令塔伝令→司令塔の管制盤にいる兵に伝えられていたはずです。
※対空潜望鏡はレンズが大きい分、集光性が高く、そのため夜間あるいは薄明時の攻撃用としても使用された。

>>364
他サイトで書かれたものをコソーリ持ってこないように。

まぁ結論は「有り得る光景」ってことか。Ｕ５７１がそれを知っていて描いたとは思えんがな

冒頭シーンはいいとして最後の後部魚雷発射シーンは弁護の仕様がないな・・・

>>367
どう弁護の使用がないんだい坊や？

発令所の潜望鏡の問題

【ジブラルタル】Uボート【海峡突破！？】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1104411008/379-381
379:無名画座＠リバイバル上映中 :2006/06/09(金) 23:58:03 ID:wPJICHHe
ワールドカップ開会式
ヴェルナーキターーーー！
380:無名画座＠リバイバル上映中 :2006/06/09(金) 23:58:33 ID:r+Qq0yT/
ヴェルナー中尉役のヘルベルト・グレーネマイヤー氏が
サッカーＷ杯ドイツ大会のテーマソングを歌ってた。
381:無名画座＠リバイバル上映中 :2006/06/10(土) 03:14:25 ID:EQv9yE45 [sage]
まじで！？
観たかった〜

ｳﾞｪﾙﾅｰ小尉が、初めて爆雷攻撃を体験した後に出てた食事…
あれ何だろう？ミニトマトかなぁ…
なんかうまそうw

いや、なんか毛が生えた肉のような食べ物のほうが気になる

お前ら、今日の深夜にUボートの再放送があるのに
ジブラルタルの底に沈んでいる場合ではありませんよ。

>Uボートの再放送

どこの地域？

関西
ABCテレビ

ブツ斬り放映でつね。

Ｕボート放送が２時３０分から。
その前の１時３０分〜テレメンタリーは第２艦隊慰霊祭だ。

海を堪能できるなあ。

Uﾎﾞｰﾄｵﾜﾀ

映画の最後の方で帰港してきたU96に乗艦しようとする偉そうなｵｻｰﾝは誰？

ラスペチアの基地司令官みたいな人だろ。多分

はかないな…途中で精神異常に陥った機関兵が悲しい
出撃八回だと。たしかUボート乗組員は出撃九回で
良いことがあったんじゃ無かった？
知識不足ですまん。

>>379
帰ってきたのは元の基地、ラ・ロシェルなんだから
そこの基地司令でしょ。

>>367
最後の場面での潜望鏡使用については少ない乗員数で
意思疎通の為には、発令所内で命令を下すしかないでしょう。
あれでいいと思いますが？

>>381
司令部からの命令でラロシェルに帰港せず
ラスペチアに行き先変更になったんでは？
スペインのリゴからジブラルタル通って
地中海に入りイタリアのラスペチアに到着したんじゃないの？

>>383
ラ・ロシェルだよ。

苦労を重ねてようやく母港に帰り着いた喜びもつかの間・・・。

違う。海峡の突破はしてない。ラ・ロシェルに戻った。
DVDのメイキングでもラ・ロシェルに帰港と言ってる。

ジブラルタルから生還した後、It's a long way to Tipperaryを歌ってる所で、
「1941年12月23日 火曜日　帰港先はラ・ロシェル」ってヴェルナー少尉が言ってる。

ジブラルタルでボコボコにされて
ラスペチアに行けなくなったのか…

ところで、ラスペチアにもブンカーってあったのかな？
地中海でUボートなんてどうのこうのって言ってるところから察するとなさそうだけど。

>>387
ないよ。

前に本で読んだことがあるけど

艦首に幽霊が出没するＵボートがあったって本当？

>>389
質問の前提に幽霊は存在すると認めている節がありますので回答不能です。

Uボートも、鷲はまいおりたも、戦争のはらわたも、ドイツ軍が主役の映画は辛い。
頑張ったのに…（涙）　ラットパトロールもコンバットも…

>>391
同意過ぎて悶絶死
スターリングラードもバルジ大作戦も
レマゲン鉄橋もそうだよな・・・

ヨーロッパ電撃戦とか、バルバロッサの初期のキエフ包囲とか
のってる状態で終わる映画作ってくれ

史実ではジブラルタル通過したUボートってどうだったの？
結構いたのかな

1942年ぐらいまで比較的楽に通過できると本で読んだが。
映画das-bootは1941年の冬だったな。

駆逐艦を襲撃しようとして逆襲されるシーンもそうだけど
水上レーダーやHF/DFの投入を意識させる会話があったね。

1941年の秋から冬は、北アフリカでは英軍の方が優勢で、ロンメルはキレナイカから
退却させられていた時期。Uボートを地中海に投入してテコ入れをはかる作戦は当然。
多くのUボートがこの時期地中海への派遣命令を受け、そのため大西洋での潜水艦戦が
一時休止に至ったほど。

>>392
国防軍厨 ﾀﾞﾝｹﾙｸ!

滅びの美学とういうものを知らないと見える。

海流の関係で大西洋→地中海の潜航での通過は可能だけど、
地中海→大西洋は難しいと何かで読んだ気がするが、
そうすっと大西洋に派遣された伊潜水艦はﾌｫｰｽHのお膝元を浮上で突き抜けたのかね？

深度によって海流の流れが変わるとか言ってなかったっけ？

>>399
ttp://www.subnetitalia.it/regiomarconi.htm
この艦は「潜行で通過」と書いてあるね。

ttp://www.subnetitalia.it/regiostoria40.htm
1940.06.11の通過も「潜行」とある。
ttp://www.subnetitalia.it/regiostoria41.htm
1941.07には逆に大西洋側から地中海に伊潜12隻が突破を試み
10隻が成功とあるが、浮上か潜行かは記述がない。

つかサクサク突破してんな、伊潜。
「処女みたいに」キツくても無問題かよｗ

地中海は暑いので水分が蒸発して海水の濃度は高くなり比重は重くなる。
ジブラルタル海峡の深いところでは地中海から大西洋に向かってこの重い海水が流れ出し、
水面に近いところでは比重の軽い大西洋の海水が流れ込む海流が形成される。
したがって地中海から大西洋に突破するときは潜航状態で、
逆のときは映画でやったみたいに浮上航走のほうが有利。

>>402
伊潜って能力低いのか高いのか分からんなｗ
たしか一度地中海に侵入したUボートは1隻も大西洋に戻れなかったはず。

それとジブラルタル要塞自体の能力もよく分からんな。
ツーロン発ダカール応援のビシー仏軽巡洋艦部隊にあっさり突破を許してるし。

大西洋に出るのはともかく、地中海に入るのは伊潜にとっては我が家目指して突っ走るんだから
「ﾔﾚﾔﾚ出張か〜(；´Д`)」なドイツUボートとは気合が違う・・・ｗ

伊潜って、日本の伊−××かと思ったｗ

>>406
混同されないようにイタ潜と略した方がいいかｗ

痛潜ｗ

イタ潜て大西洋作戦じゃボルドーが前進基地だっけ？騎士十字章までもらった艦長もいたな。

>>409
ボルドー。
ttp://uboat.net/flotillas/bases/bordeaux.htm
騎士十字章受賞者は「バルバリゴ」のエンツォ・グロッシ艦長。
ただし受賞理由がフラワー型コルベットを戦艦ミシシッピと誤認した上、
爆雷を爆発音と勘違いというトホホ具合ｗ
ttp://www.regiamarina.net/subs/submarines/barbarigo/barbarigo_us.htm

http://www.uboataces.com/ref-insignia22.shtml

U276のエンブレムに旭日昇天の図があるんだが
これって日本海軍の影響だろうか？

>>411
いったいどうしたらそのマークが日章旗のパクリに見えるのか小一時間(ry

>>412
日章旗と旭日昇天旗の違いわかってる？

SH3つーゲームだが　このエンブレムの配色はこうらしい。

ttp://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1152872391872.jpg

>>414
うお！！まさしく旧日本軍海軍旗！！
なんでもドイツの古い人達は日本が最後までドイツと同盟を貫き通したことや
原爆を２発落されてやっと降伏したことなんかで「頼りになる戦友」といったイメージを
いまでも持ってるそうだが・・・

イタリアと比較すればそうだが、けっきょく自滅して負けた日本より
自国を打ち負かした米英に対する尊敬のほうがさすがに強いぞ。

ドイツが米英を尊敬しているとは初耳だｗ

>>412
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>415
それは幻想です。

>>411
旭日といえばJG5が元じゃないの?
www.axishistory.com/index.php?id=2515

>>414のとおり普通に考えれば海は青で太陽は赤だろうけど
実際の正しい配色は多分判明していないんじゃないのかな。

旭日デザインは日本独自のものでもないし。

>>420
太陽を赤で塗るのは日本ぐらいじゃね？

>>422
まあ絵だと黄色が普通だね。
ということはJG5のマークが日本起源なんだろうか

なんでもかんでも日本起原とかいう人は半島人気質かな？

>>424
無礼な香具師とは口をきかぬ主義での
すまんの

ドイツ軍は日独伊三国同盟以前の日中戦争時には中国に軍事顧問達を派遣して支援していました。
ほら中国軍の主要火器がモーゼルなのもその為だよ
それはドイツが対ソ連戦に対する布石でもあったのです。

中国における覇権が日本有利と思って三国同盟を結んだら、日本はあっさり裏切って
日ソ不可侵条約なんて結んじまった。

ドイツは中国を支援し続けていれば良かったのに日本と結んだのが間違いだった。

>>424
どうだろう。ここにそういう奴が見当たらないので分からん。

>>426
だって・・・ほれ・・・・中国って信用出来ないじゃん〜
いまの中国の反日反米見るとﾌｪﾝノートさんの義勇軍はそうとう落胆するよ〜

>>428
当時の政府は台湾へ移っております。

>>426
アホ

>>430
反論はないの〜？もしかして馬鹿〜？

>>ドイツ軍は日独伊三国同盟
　⇒　日独防共協定締結

>>以前の日中戦争時には中国に軍事顧問達を派遣して支援していました。
ほら中国軍の主要火器がモーゼルなのもその為だよ
それはドイツが対ソ連戦に対する布石でもあったのです。
　⇒　話ふっとびすぎｗ　ドイツ軍装備をそろえたら対ソ戦の布石なのか？

>>中国における覇権が日本有利と思って三国同盟を結んだら、日本はあっさり裏切って
日ソ不可侵条約なんて結んじまった。

破る記マンマンで破ったの独ソ不可侵条約は？？ｗ

>>ドイツは中国を支援し続けていれば良かったのに日本と結んだのが間違いだった。

敵の敵は理論でも、中国が連合国側に入るのは当然なんですが・・・

中国とか当時はどこの国からも相手にされないような国家だったろうが！

>>426
┐(´ー｀)┌

JG5の旭日旗もどきは

He100を試験購入した日本海軍と
技術サポートにきたドイツ空軍との交流の産物。

ＶＦ−１１１の旭日旗デザインでも分かるとおり。
元敵国のシンボルをデザインに取り入れえることは
珍しくともなんともありません。

俺アナポリスの博物館を見学したことあるんだけど、アメリカ海軍にとってのWW2は日本海軍との戦いなんだよね。
結果的に日独伊の同盟はアメリカの海軍力を太平洋に釘付けにしておくという目的は果たせたとおもう。

>426
在日華僑ですか？

>>436
当時の日本海軍の融資をみて各諸国は「俺たちでもやればできるんだ！！」の知恵を与えて
しまったｗその結果は悲惨だがね〜

華僑とかレベル低いな・・・
糞海軍の話は良いよ。Ｕボートスレだぞ

ドイツ海軍＝田舎沿岸海軍ですがなにか？

>>440
だからUボートの発展と戦可は凄まじいよな〜

WW1でボコくらって懲りたのにWW2でも同じ作戦をとるという愚か海軍。

ボコw

444

また関係ない糞エテ公軍厨が来たよ
はいはい在日ですね、華僑ですね

>>440
アメリカ東海岸近くまでも行ってるだろ。

>>442
ボコくらったのはオマエラじゃ。

>>442
でもWW�TのUボートの暴れっぷりは凄い！でもこっちの話はあんまり見なくて残念。
今はWW�Tの方に興味があるな。１９６隻撃沈とかやばすぎですよ。

┐(´д｀)┌

エンブレムの話だが、そのU276と日本とのあいだに直接の交流があったとか、
明らかに日本をモデルにしたとか、図案選定の経緯が解明されない限り
やっぱり偶然の一致としか言えないんじゃないか。

・旭日旗は日本オリジナル
・ドイツ海軍と日本海軍の交流（伊30、8）

偶然なんかじゃない。何を言ってるだおまいは？

エンブレムってのは>>411のリンク先にあるとおり一艦一艦別々だ。
それぞれ、艦長の家紋だったり、パトロンになっている都市の紋章だったり、
すべて個別に由来がある。
U276のエンブレムの元ネタが旭日旗だと言うなら、その証拠を見せてみろってことだ。
U276は日本海軍と共同作戦でもしたのか？　あるいは艦長が日本人ハーフだったのかw？
ただ似てるというだけならナチのカギ十字だってお寺の卍の影響ってことになっちまうぞ。

ナチのカギ十字は確かにお寺の卍をパクったらしい。
それを反転させて使ったって話。

>>453
いや。勇猛果敢で知れたグルカ兵の卍という説もある。

>>453
当時の旧日本軍はアジアからﾓﾃﾓﾃだったからのぉ〜

>>452
エンブレムについてあんたが間違っているね。

Uボートマーキングは、WW2潜水艦の中でもドイツ海軍だけが施した珍しいものです。
この習慣がはじまった理由は不明。（米陸軍航空隊が似たようなことをやっているが）
ドイツ海軍はUボートをその主力にした事実があり、そのクルーが若く独特のムードが
関係したのは事実だろう。

最初Uボートは識別のために艦番号を描いていたが、戦争突入後は廃止される。よって
一時期は何も描かれなかったが、U47のスカパーフロー潜入を記念して描かれた「雄牛」
が第7戦隊のマークに採用されて定着した。（U96の鋸鮫が、第9戦隊のマークに昇格した
り）

>>456
すこしはググって見ろよ。エンブレムが採用されるようになった事情くらいすぐわかるぞ。
戦隊マークを書いているのはごく一部だけ。
兵学校同期生の共通マークを書いてるのや、一隻で複数のエンブレムを持っている例もある。
「Uボート９７７」には、著者が先任将校だった艦は、ある都市の紋章を艦橋に書いていた、
という記載がある。
ついでに言えば、1937年兵学校卒業生の共通マークは、「下向きの短剣が結婚指輪を貫いている」
という図案だそうで、問題のU276のエンブレムの正面に書いてあるのはこれだろうと思われ。

Uボートのマークは種類はたくさんあり、そのモチーフは様々。比較的多いのは「動物」。
牛、蛙、魚、鮫、犬、猫、馬、亀などなど。この次に多いのがあんたの言う都市紋章。
その他は幾何学模様や、オリジナルデザインのキャラクターなどなど。最終的な紋章の
決定権はもちろん艦長だが、部下提案のものが多数。

>>453
それはｶﾞｾ。
カギ十字はキリスト教の十字を否定し、真のゲルマン人の宗教にふさわしいマークであるとされて
１９世紀の末から用いられ始めている。

>>457
全然一部じゃない。
規定マークがある戦隊は、オリジナルマークがあったら両方併記。
（艦橋前面⇒オリジナル　側面⇒戦隊マーク）

>>452
じゃぁおまえはあのデザインがヨーロッパにあることを証明しろ。

最初にUボートがかっこいいと思ったのはガキの頃見た「ｲﾝﾁﾞｨｰｼﾞｮｰﾝｽﾞ」のワンシーンなんだよな
それから時を経てドイツ映画のUボートだった。
あんな小さな船で世界中の海の中を渡歩いて戦うなんて・・・・
もう勇者とか騎士とかよりもずっとずっとかっこよかったな〜

戦隊マークって、第７のスカパフローの雄牛、第９のノコギリザメ、
あと北極海潜水戦隊の北極熊、それ以外どこがあった？

>>461

>>412

U276
ttp://www.uboataces.com/ref-insignia22.shtml
tp://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1152872391872.jpg

JG5
www.axishistory.com/index.php?id=2515

旭日旗っぽいデザインですが
日本と関係はあるでしょうか？
由来についてどなたか知りませんか？

初心者で聞いてくる（　＾ω＾）

旭日旗かなぁ後光デザインは宗教画にはありがちだし、
日の丸から旭日なら日本的になるのだけれど・・。

タイガー逆さ福の例もあるし日本は関係ないんじゃないの。

あれって普通に中国だよね。日本人武装SS説も結局アジア系の元ロシア兵だったね。自営業は罪な男。

ドイツのUボートに海軍旗か〜
それだけでもうれしいの〜

>>466
それを今まで話し合ってたんだろ。
他のスレと間違えた?

朝日新聞の社旗は日本海軍と関係アリマセン。

数日前の朝日の記事で自社の戦争協力を検証した特集があったが、
上海事変で日本軍が砲台を占領して日章旗かざして万歳を叫んでる隣で
朝日の社旗を振り回している従軍記者が写っている写真が載ってた。
よく似とる。敵から見たらまったく見分けつかなかったろうな。

>>473
ﾜﾛﾀ

普通の朝日にしか見えん

太陽を赤く塗るのは日本だけ

それがドイツでもふつう夕日の色は赤と言うんだな。

>>477
ソース希望。ドイツ人は知らないけど留学生のオランダ人はオレンジ色と言っていた。

一通り読んだけど不思議だ。ドイツと日本を結び付けられると嫌がる人がいる・・・・・（´-`）
旭日旗の元となった日章旗さえヨーロッパでは見かけないデザインだよね。あっちはトリコ
ロールやCANTONが定番デザイン。あの紋章は日本の旭日旗の影響が一番可能性が高い
と思う。

>>477
ﾁｮﾝはｷﾑﾁ色とか言ってたぞ。

>>463
ttp://uboat.net/special/emblems/flotillas.htm

>>479
ヨーロッパでは見かけないってお前全部調べたのかよ。
ちょっとでも似てるものがあると影響があったように見えちゃうとはなんと幸せな脳みそでしょうww

過去レス読んでて思ったのだが、>>414の示しているマークの画像って
ゲームからの引用だろ。ゲームつくるときに色の指定ってちゃんと調べてんの？
カラー写真か、濃淡からもとの色が推定できるほど明瞭な白黒写真が残って
いるんでないと、正確なカラーの再現なんて出来ないはずだが、
そもそも赤と白だったかどうかすら推測の域を出てないんじゃ？

　Uボートのエンブレムについて纏めた資料である
「U-Boat Emblems of World War II 1939-1945」によれば、
U-276のシンボルの配色は

* Dark Blue water
* Light Blue sky
* Yellow sun
* rays and sword knob, white handle and waves

　とされているので、414の絵とは相当配色が違う様に
思えます。

>>484　ありが�d。やっぱり偶然の一致か。それも形が似ているだけww

477 名前：名無し三等兵 本日のレス 投稿日：2006/07/16(日) 00:32:17 ???
それがドイツでもふつう夕日の色は赤と言うんだな。

＞夕日の色
ん〜それ以前にそもそも落日をシンボルマークにしようとするだろうかｗ

>>487
シンボルにするかどうかまではしらんが、
ドイツ語では”西洋世界”のことを”日の沈む国”、
日本含む東アジアを”日出ずる国”と雅称するじゃないか・・・

旭日旗が元ﾈﾀかは知らないが、白地に赤の旭マークをあしらったTシャツなら
ドイツでよく見かけた。

マケドニア国旗は旭日旗にかなり似てる。
でもじゃ、これは日本に影響を受けたと言えるのかどうか。
Ｕボートのエンブレムも同様で、もし「影響があった」と主張するのなら、
それなりの根拠を示さないとね。ただ、今のところ根拠がないからといって、
「影響はなかった」とも断定できないけども・・・・。
そのエンブレムを採用した艦長やら乗組員の証言があれば確実なんだろうけどね。
因みにＵ９３、Ｕ５９３、Ｕ７５１、Ｕ８７７、Ｕ８８０も朝日（夕日？）をデザインしたもの。

ひょっとしてそれも全部太陽の色は黄色なのかい？

┐(´д｀)┌ もうすこしﾎﾞｰﾄのこと調べりゃわかるかも

>>491
亀板に（・∀・）ｶｴﾚ！

知ったか死ね！！

ドイツっていいなぁ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1134296486/l50

ドイツマンセー厨向け

急速潜行〜！！！！！！！！！！！！！！！

急速浮上〜！！！！！！！！！！！！！！！

上がらなかったのでもう一回。
急速浮上〜！！！！！！！！！！！！！！！

ドイツの潜水艦はただ連合軍の航空攻撃でやられまくる悲惨な
イメージが強いが、数字で見たらかなりの船を撃沈してる。
その撃沈した船に積んでたのはバターだけでしたなんてことは
無いはずで連合軍にそれなりのダメージは与えてるだろよ。
また航続距離が長いタイプもあり、日本まで来てたものもあるんだしね。

少佐〜頼むからもっと先代のこと勉強してくれよ。脱力しちゃうよ

ハイ、コンバンワ。
みなさん、今日の映画。こわいよー。
今までサメが出てくる映画、たくさんたくさんありました。
ジョーズ、こわかったね。シャークシャークシャーク、これもこわかったね。
でもねー、今日の映画、もっとこわい！
太平洋戦争の末期、日本に落とした原爆。これをB29の基地まで運んだ
巡洋艦がいたんですね。巡洋艦、大きな大きな、アメリカの重巡洋艦。
原爆を運んだあと、母港へ帰ろうとしてたんですね。
そこへ！潜水艦。日本の潜水艦がやってくるんですね。潜水艦、敵艦を
見つけて魚雷を発射します、シャーって。魚雷が来る魚雷が来る、でも
巡洋艦は気が付かない。魚雷が。ダーン！て。当たっちゃうんですねぇ。
巡洋艦が沈む、SOSを打つ暇も無く夜の海に沈んでしまう。こわいねー。
でもね。本当にこわいのは、ここからなんですよ。
さめ。大きな大きなサメが、やってくる。それも、たくさんたくさん、
やってくるんです。海のうえに投げ出された乗組員達、このなかに
まぁあの恐ろしいサメが群がっていくんです！一人、また一人、あっちでも
こっちでも続々とサメの餌食になっていくのね！でも助けは来ない、
いつまで経ってもやって来ない。乗組員達の恐怖、恐怖、たまりませんねぇ。
どうやってこの危機を乗り切るのか。最後まで、こわくて目が離せませんよ。
じゃ、後でまたお会いしましょうね･･･。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/wild/1105014847/l50

Ｕボート最後の戦果っていつで何？
それから、逆に最初の戦果って？

一番最初は1939/9/3のU30によるアセニア号撃沈かな
最後はわからん

>>502
サンクス。そういえば、有名でしたね最初の戦果。

最後はこれかな？
↓U-2336のSneland IとAvondale Parkの撃沈
http://www.ubootwaffe.net/ops/boat.cgi?boat=2336

そのサイト、めちゃくちゃ便利やな。

最後の戦果ってきっとビーバーとかゼーフントだろうと思ってた。
そういやXXIII型もイギリス沿岸でうろうろしてたんだよな。
停戦の時点でまだ出撃中のUボートってどれくらいいたのかな。

>>506
48隻

マジかよ。開戦時の保有隻数とトントンだったとは。

あそこ知らんのがいるとわ・・・

便利だとついたよって、まあいいか。

>>509
専務　もう寝る時間だろｗ

■１９４５年、ドイツ第三帝国最後の年。すでに西部戦線は崩壊寸前だった。
　ドイツ軍は敗走を続け、レマゲン市のライン川に架かるルーデンドルフ橋を渡りドイツ本国へ退避しようとしていた。
　アメリカ第９機甲師団は、ドイツＢ軍集団を包囲せんがため、レマゲンの鉄橋へと先鋒の快速部隊を派遣。ここで史上名高い、“レマゲンの戦い”が行われる。
■今月９日、水曜日、テレビ東京「午後のロードショー」で、戦争映画の傑作「レマゲン鉄橋」を放送。
監督：ジョン・ギラーミン、
出演：ジョージ・シーガル、ロバート・ボーン、ベン・ギャザラ、

>>511
コピ吉うざい

Uボートパーフェクトガイドの解説ってどう?
書店で見たとき写真が汚かったんで買わなかったんだけど、
説明に何か新考証とか載ってるんなら買ってもいいかと思って。

井の頭公園でUボート漕いだ

>>514
貴様は舟でも漕いでおけｗ

>>515
zzzzzzz

皆のちからで
メディアクエスト　　かどこか
で
サイレンとハンター�Vの日本語板の
発売を要請しよう！！！！

>>517
イラネ。MOD入れにくくなるし。

日本語マニュアル版でいいや。
JSGMEとか絶対使えなくなる。

第三帝国Uボート最初の戦果は、スペイン内戦での潜水艦C3撃沈。

ローレライはつまらなかった

「シャドウ・ダイバー」面白いよ。

>>521
あれは国辱だろ

第三帝国がWW2に勝利してたら世界初の原潜はUボートだっただろうな。
ドイツ人がK19みたいな欠陥品を作るとも思えんし

「シャドウ・ダイバー」の続き読みながら寝るよ。

>>524
ドイツの大戦末期の潜水艦でXX型？だっけ
凄く近代型の船体を持ったUボートがあっただろ。
水中で20ノット近く出せる奴。
あれの原潜になると思われ。

>>524
アメリカが普通に作ると思うが。

艦長に真のリーダー像を見た

>>526
もちっと勉強しようや。

それをいうなら�]�]�T型な。
でも原潜にするにはサイズ小さすぎ。

詳しい奴ちょっとこい

【韓国では】イスラエルがドイツの潜水艦を購入【考えられない】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1156520923/

読後感
［Ｕ-869］が逆戻り魚雷で沈んだという結末はなんか得心いかない。

最後までヴァルタータービンに拘るのがドイツクリオティではなかろうか？

むしろ原潜にもヴァルタータービンを積むのがドイツクリオティ。

>>530
厨房市ね

>>526
普通にノヴェンバー型みたいな艦になると思う。
ウイスキー/ロメオからしてXXIそのものだし・・・

Ｕ−８９３【ヤクザ】ってなかったのかな？　かな？

ドイツのブレーマーハーフフェンにあるU２５４０「ヴィルヘルムバウアー」の写真
http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1156677695753.jpg
http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1156678028844.jpg
オレが７月に現地に行って撮影してきた。オレはドイツ陸軍の方には詳しいが、
海軍にはあまり詳しくないので補足が欲しいけど、これがXX�T型というのか？
追尾魚雷などの最新技術を装備していたという。
まあ、艦形から言うと、第三次大戦用のUボートだな。

あと、こちらはブレーメン北方に残る、Uボートブンカーの廃墟。
http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1156678378695.jpg

>>537
まさしくXXI型です！
うちにあるドイツ語の本の写真だと、戦後セイルが改造されてるけど、>537の写真見ると
現在は原型に近い形に直されてるみたいですね。(・∀・)

戦後はフランス海軍もつかったらしい

大戦時は潜水母艦の一隻にヴィルヘルム バウアーの名が与えられていたよね

>>537
ダンケ、XXI型ｶｺｲｲ。
漏れも実艦見たい・・・

お返しに、ラ・パリス（ラ・ロシェル）のUボートブンカーでつ。
ソミュール詣でのついでに見てきました。
ttp://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1156795341272.jpg
ttp://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1156795215920.jpg

>>541
お〜すごい！　ダンケであります！∠(・∀・)
まだ、こんな立派な姿で残ってるのね。

>536
よく追突されたり一転攻勢を受けたりするのか?

こんなのどう？ｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=lGUQ9pF-9CQ&NR

>>536
ちょっと調べたら、ＩＸＣ型で建造が予定されていた
Ｕ−８９２からＵ８９４は１９４３年に建造キャンセルされて
いますね。

U2540の写真をアップしたらこんなに反応があるとは思わなかった。
みなさん、レスをどうもです。
さらに、ブレーマーハーフェンで撮った写真をアップします。
http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1156939233058.jpg
U2540の内部、後部魚雷室です。前部魚雷室は、このU２５４０博物館の入り口とおみやげ
売り場になっており、写真は撮れませんでした。（苦笑）

http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1156939380046.jpg
Uボート（U２５４０ではない）の潜望鏡。U２５４０のすぐ近くに「ドイツ船舶博物館」があり、
そこに展示されています。
Uボートファンにとっては、ブレーマーハーフェンとキール（U９９５と海軍祈念館などがある）は、
ドイツ旅行の際には必ず訪れるべき場所です。

ちょっと訂正。
上の写真は、後部魚雷室と思いましたが、戦後、改装された際に、大きな酸素ボンベを
置く場所、後部で舵を調整する缶室に変わったようです。

>>546
貴重な写真ありがとうございます。∠(・∀・)
潜望鏡の後ろの模型はケーニヒスベルク級の軽巡ですね。

・・・いつか行ってみたいなぁ

日本にはこういう潜水艦関連の展示物のある所ってないのかな。

>>549
そろそろオープン

>>549
ず〜っと前に呉の江田島で回天や海龍を見たような気がする・・・
同じく呉の大和ミュージアムにも回天（試作？）が展示してあった。
・・・まあ、呉だと道のすぐ脇に海自の潜水艦が浮いてるけどねｗ

>>543



アッー！

日本は通常動力潜水艦で世界の頂点に立ち、
アメリカは原子力潜水艦で世界の頂点に立った。

ここで一つ気になることがある、何故、かつて最も
優れた潜水艦を建造していたドイツが、最近は
優秀な潜水艦を作らなくなったのか？

>日本は通常動力潜水艦で世界の頂点に立ち、

根拠は？

>>553
なんかおもしろいこといってるな・・・・

確かに海自のｼﾞｰｾﾞﾑ潜は性能良いけど、世界の頂点ってのは・・・。

キロちゃんとかいるし

>>553
Ｔｙｐ２１２っていう優秀なＵボートを造っていますが、何か？

>>553

長い航海の疲れからか、伊号はU-893に追突してしまう。
すべての責任を負った艦長に言い渡された示談の条件とは… 他。

>>559

ｋｗｓｋ

アッー！

>560
【アッー！】TDNのガイドライン　部員は37穴兄弟
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1156818677/

ここを読めばわかる。

自演みっともない

客船「スカンジナビア号」沈没、潮岬沖えい航中に

和歌山県串本町の潮岬沖約３キロで、中国・上海に改修工事で向かう途中の客船「スカンジナビア号」
（５１０５トン）が沈没した。ス号は、えい航中のため、乗組員はいなかった。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20060902p302.htm

対戦中はUボート乗組員の休養施設になっていた
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mucha-07/grandluxe/wadatsumi/hokuou/stella/stellahistory.htm
ttp://www.warsailors.com/homefleetsingles/stellapolaris.html

当然、慰安婦もいただろうな

あの単調な甲高い音、

ちょっと、ソナー音が聞きたいんですが、
mp3等をダウンロードできるサイトってある？

ソナー音（笑

何がおかしいんじゃボケ！

伊号潜の戦時記録映画「轟沈」レンタルして見た。
Das Boot見た後だと、炊飯、食事シーンは同じ日本人でも
軽いカルチャーショックを受けるなw
ドイツ人も甲板に打ち上げられたトビウオ、喜々として拾いに行くんだろか。

それはどうかなー。
子豚が打ち上がったら喜々として拾いに行くだろうが。

>569
おれも最近親父の実家で「轟沈」見つけて見たよ。
ビタミン剤の食事とか、蒸し暑いであろう艦内で眠る乗組員の表情見てると、
ナレーションじゃないけど本当に頭の下がる思いです。
祖父も海軍で南方に行っていて、俺が子供の頃、水を無駄使いしてると父親に
「水兵さんはコップ一杯の水で顔洗って歯を磨いて口ゆすぐんだぞ」って、よくたしなめられた。

>>569
例の『Ｕボートエース』には、拾ったトビウオをタバコのニコチンで殺菌して
剥製を作って土産にしたっていう話があるよね。このときは食べなかったよう。

あと、この本じゃないけど、ウミガメを取って食べたって話は結構あるようで。
やっぱサカナより肉なんだな、ドイツ人は。

U・ボートにでてきたブンカーをグーグルアースでさがしております。

ロリアンにブンカーを発見したんですが、映画のU96が最後のぶくぶくと沈んだ
細い水路？がないんですよね。どなたかロケ情報おしえていただければ情報くださいませ。

自己レスです。いちおう見つかりました　失礼しました

>>573,574
ちょっと勘違いされておられ？
映画のブンカーはロリアンではありません。ラ・ロシェル（ラ・パリス）という
ところですが。

>>569
鮫を捕まえてるのは見た事ある。

食ったか知らんけど

鮫の尻尾を切り取って干して飾りにしてる話なら、「ポケット戦艦」に出てたな。

中国に売れって。タングステン山ほどくれるぞ。

>>575
はい、ラ・ロシェルでばっちみつけました。
解像度低かったけどそれらしき場所ありましたよ。

>>578
おっ、了解！失礼！

>>578
↓これですかね？
46°09'28.54''N, 　1°12'32.00''W
イマイチ判然としないけど・・・。

>>577
ついでにｸﾛﾑとﾆｯｹﾙとﾓﾘﾌﾞﾃﾞﾝも頂戴!

>ドイツ人も甲板に打ち上げられたトビウオ、喜々として拾いに行くんだろか。
珍味として歓迎されたそうです。

>>582
どこに書いてあるの？ソースは？

>>580
そこで間違いない。

Uボート乗りも“あご”を捕って食うのか・・・

まさかクサヤにはしめぃな。

>>569
TUTAYAで「轟沈」借りてきたよー。
これって、どこまでがドキュメントでどこからが演出なんだろう。
沈めた商船の乗組員を捕虜にして尋問するシーンなんかは
演出っぽい気がしたけど。（潜水艦のなかに捕虜を監禁しておくスペースなんてあったのか）
でも一番気になったのが、あの潜水艦のその後。
映像にでてくる乗組員たちは無事に終戦を迎えられたんだろうか。
それとも撃沈されてしまたんだろうか。

ミルヒクーが好きな変り者がやってきました

>>588
Milchkuhの潜没速度は他のタイプより遅かったらしいですが、どの位だったのでしょうか？

轟沈に出てくる伊号潜水艦は何隻かの映像を編集して合成したんじゃなかったっけ。

「轟沈」は複数の潜水艦の合成だったんですか。
たくさんの乗組員が戦死してるんでしょうね。
合掌です。

>>591

　「轟沈」は伊165潜or伊166潜の訓練時の映像と、
伊10潜のインド洋作戦時における実戦映像を
組み合わせて作っています。
　これらの艦はは終戦までに全艦戦没しておりますが、
訓練時の映像には終戦まで生き残った伊162潜の
映像が混じっている可能性もあります。
　

>>592
詳しい情報、乙です。

確か轟沈に出てきた機関長か誰かが
大戦末期瀬戸内海で練習艦になってた
呂号で指導してたけど機雷に触れて
亡くなったと書いてた記憶がある。
艦長さんは生抜かれてなかったっけ？

サンフランシスコだったか、米潜水艦ＳＳ係留展示艦に逝ったこと
がる。あんなお粗末なフネでいくさをしていたのかと感慨無量だた。
日本海軍に５２隻やられた、と。

>>595
それでも日本やドイツの潜水艦に比べればとてつもなく上等な潜水艦ですよ。

だいたい潜水艦の中にシャワーがあるなんて！Uボート的には許せない！！

　　∩＿＿＿∩　　 　　　 　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　>>595 　　 iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　l´￣￣｀l'''''−、
　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､
｀ヽ､　 　 |.　　 |　 　 ﾇ|'''''｀ 　　'''-,, _ﾉヽ､.....　|｀ゝ　 .ヽゝ
　 　 ｀ヽ､l,＿_,.l 　 　　　　　　　　　 ヽ、　｀',...l┴、 　.l~~l |ヽ
;;;ヽ､　 ／'''´￣（●）'l/'''-,,,､ ,,.::--''´￣ヽヽノ |　 | 　 l_,,,l l~~ｌ
　ヽヽ/　　　　　　　　 （●） ヽ　＿,,,.::--''　　 |　 |　 l~~l l~~l
;;;､ ｀/ 　　　　　Ｕ　　　　　　　 ﾇ――――-､|＿l　.l　.l l　.l
　.｀/　　　Ｕ　　　　　　　　　　　|､＿＿＿＿ﾉ＿　 l　.l l　.l
､...l　　　　　　　　 　 　 Ｕ 　 　 |´　　　　　　　　 ｀lゝ´入ﾉ

USSパンパニートですかな？
艦尾魚雷室にシャワールームありましたね。
あれ海水シャワーなんでしょうかね？

　　　　　　　　　 ;".:^;　　 　　 　 　 ;".:^;
　　　　　　　 　 ;";'.::.:';　　　 　　　 ;'　.::.:';
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　　　　　ﾐ　':,　　　;.,,;.,.　　　　　　　　 ;.,..,;.,.　 ',
　　....,.,.,,,ﾐ　　 ﾐ' ~;";^:ﾐ　　 X　　　　ﾐ' ~;";^:　 ﾐ
　ミ　　｀"ﾐ　　ﾐoＯＯo ﾐ　　　 　　　ﾐoＯＯoﾐ　ﾐ
　ﾐ　　,.,.,...':,_　ﾐ　○　;ﾐ　　　';　　　;ﾐ　○　;ﾐ_:''´
　　　　　　　ヾ ﾐ,.,;.,.;,., 丶,.,,,:"丶,,,,:" ﾐ,.,;.;,.丶

こんなスレにまで現れるとは…

なんかネタ置いてきなさい。

＞だいたい潜水艦の中にシャワーがあるなんて！Uボート的には許せない！！
熱帯地帯を長期行動するんだから許してやれよ。

乗員だって多いんだし。

映画Uボートで艦長がリクエストする「ティペラリーソング」
これって実際にドイツ海軍将兵の間で人気があったというログを
ちらほら見るけど本当なのかな。ドイツ映画という「大人な事情」と
いうのが実際なんじゃないか？　

どうぽ？

>>603
原作者のブーフハイムが絶対にあり得ないと言ってたシーンだね。

俺もソナー音が欲しいんですが
ピコーンってやつ..
どなたかダウンロードサイトなど知ってたら
教えてください。
m(_ _)m

>>603
あまりに反ヒトラー的な言動が多かったため副長に密告されて
軍法会議で死刑になったUボート艦長が実在する。
乗組員一家とはいえ迂闊なことはできません。

>>605
http://up1.skr.jp/download.cgi
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1250474

>>606
いたな。英雄的じゃないとかいう理由で処刑されたのが
その艦長かな。

>>607
訂正
http://up1.skr.jp/src/up14103.wav.html

>>607
>>608
感謝です。
m(_ _)m
ありがとうございます。
さすが2ch

FOMA用の着メロにしてみました。
http://vista.undo.jp/img/vi6004009936.3gp

なんだドップラー効果でだんだん反響音が速く大きくなっていけばいいのに

>>610
それいいな。

そして最後に大爆発音

船体が潰れる音も必須

Uボート乗り組み員の多くは熱烈なヒトラー信奉者

U571みたいな映画見たいぜ！

>Uボート乗り組み員の多くは熱烈なヒトラー信奉者
何をもってその様に言えるかな？「多く」が親ヒトラーだったのか？
例証してくれや。

学研のドイツ海軍全史に書いてたねぇ。
水上艦艇にはカイザー時代からの流れを汲む人たちが多く
潜水艦部隊はヒトラーが拡張しだしてからの世代が多くて
捕虜になってもあっちの海軍こっちの海軍って壁があったらしいよ。

Uボート映画って、もう皆ワンパターンになりさがったな

その論法だとナチス政権になってからできたドイツ空軍は
全員コチコチのヒトラー信者だったってことになるな。

今月１０月１４日、土曜日にロシア時計ポレオットのオフ会をやります。
集合場所はJR秋葉原駅、時間は１１時、ロシアネタが好きな方がいましたらお願いします。
もちろん軍隊好きな方もお願いします。

戦中のドイツ空軍が、ナチ党の肝煎りで出来た親ナチ組織なのは常識の部類だと思ってたが…自前の機甲師団持ってる空軍だぞ？

じゃあガランドもメルダースも全部親ナチなんだな。ふうん。

>>622
君は自営業の英雄戦記の読みすぎのようだな。

ガランドはどう見てもナチじゃないだろ。それはｽﾚ違いとしても
だいたいＵボート艦隊が全部ナチシンパだなんて、厨房の思いこみ以外の何ものでもない。
そんなことを平気で載せるとは学研も落ちたもんだ。

俺の書き方が悪かったのかな。
全部が全部とは書いてないよ。
詳しくはドイツ海軍全史見て頂戴。

ヒトラーの命令にしたがったものは全員ナチなんだよ。
ポーランド人のお爺ちゃんが言ってた。

いやーでもさ、ブーフハイムの異常なまでのデーニッツ叩きとか見てると
なんだかなぁ〜と思うよ。艦長レベルの人がデーニッツ批判したことあるんか？

Uボート乗組員でナチに入党していた割合はどんなものなんだろう。
ドイツ海軍は陸空に比べて比較的ナチ色の薄い組織のイメージだが。
学研に書いてるって事は多分ネタ本があるんだろうな・・・。

>>627
戦中に艦長してた人の自伝を読んでると、大方デーニッツ信者だね。

デーニッツこき下ろしてレーダー・カナリスを担ぎ上げるのは戦後ドイツ人のデフォくさいな。

>>630
そうか？
レーダーを持ち上げてる文章なんてほとんど見たことないぞ。
むしろこき下ろしてるとしか思えない。
デーニッツについては評価は分かれてるが軍事関係の人は大抵絶賛だろ。

>>626
そりゃ、ドイツに徹底的にやられたポーランド人からしてみれば、
ドイツ人全員がナチだろうさ。
こういう議論をするときは何をもってナチとするかをはっきりさせないと
感情論になりかねない。

>>627
「鉄の棺｣のヴェルナー、Ｕ５５２のトップなど。まだいるんじゃないの。

>>632
日本語版鉄の棺p458のこと？
これはデーニッツ批判なのか？

シュノーケルを出さないと窒息する当時の潜水艦は辛すぎるものがある。
窒息しかけてシュノーケル伸ばして空気を取り入れようとしたら、発見
されて機関砲や爆弾であぼーんという例は多かったのではないか？
安全性の問題はあるが、原子力潜水艦はやはりその長期の潜水能力や居住性は
素晴らしいだろう。

>>628
現役の軍人はそもそも政党に入党できいんだが。予備役の間に入党した場合どうなるのかは
知らないけど。

>>635
国家元帥は党員だよね。

>>635
ワイマール時代は職業軍隊なので予備役なんかそもそもないんじゃない？
兵役義務導入後は予備役できたけどその前に政権奪取してるし問題ﾅｯｼﾝｸﾞだろ。

トップってデーニッツ批判してたっけ？

シュノーケルって窒息と関係あんの？

まあUボート乗組員は給与や待遇の面でだいぶん恵まれていたんでしょ。
それは親分のデーニッツのおかげなんだから、悪口も言いにくかろう。
そしてデーニッツがどうしてそんなことができたのかと言えば、
それは彼がヒトラーのお気に入りだったからで、そういう意味ではUボート部隊は
ナチスに近かったということになるな。

>>640
もの凄い論理の飛躍だな。
釣りにしてももう少し蘊蓄を垂れろよ。

グラフックアクションに

ペナンで休養中のUボートクルー達に日本海軍がチャップリンの「独裁者」
を見せたらドイツ人の反応は最悪で、イタリア人は馬鹿受けだったという
エピソードが書いてあったな。

でも「独裁者」って当時の日本国内じゃ上映禁止だよな。
そんなこ実際にできたかはちょっと疑問。

>>641
どこらへんが飛躍してるのわからん。

>>638
してないよ。NHKの特集VTRでは事実を述べるに留まってた。
一番鼻息が荒かったのは眼帯したブフハイムだったがｗ

>>642　鹵獲品だよ普通に。

チャップリンの「独裁者」は1940年の映画なんでフィルムは普通に輸入されて
国内での一般公開は禁止されたのだと思う。

日本では紹介されていないが（翻訳されていないということ）、
ヴェルナーはあるビデオの中で、トップは自伝の中でデーニッツ批判を行っている。
ただ、両者の批判には違いがある。
ヴェルナーは４３年以降のＵボートの運用法についてデーニッツを批判している一方、
トップは戦争の大義を巡ってデーニッツ批判を行っている。そういう点を見るとトップの方が
批判内容は深刻だな。因みにトップはブーフハイム支持派だよ。

今月１０月１４日、土曜日にロシア時計ポレオットのオフ会をやります。
集合場所はJR秋葉原駅、時間は１１時、ロシアネタや軍事が好きな方がいましたらお願いします。

>>639
　そうだよねー。主機関が窒息というならわかるが、乗員が窒息じゃー、
第６号潜水艇になっちゃうし・・・。

シュノーケルの頂部にかぶせてあったレーダー波吸収ゴムって
どれくらい効果あったの？

>>647
出来ればビデオのタイトルを教えて。

Uボート977の著者で同艦艦長のハインツ・シェッファーなんか、
経歴はそうでもないんだが、頭の中身は完璧にナチス流全体主義に洗脳されてたな。
「下の方にいる個人には国家的な重要事は理解できない、上からの命令通りに動けばいい」
なんて書いてた。

>>647
因みにトップはブーフハイム支持派だよ。
原著お願いします。

>>652
いやそれはむしろ職業軍人としてはしごくまっとうな考え方だと思うが。

そもそも政治組織の軍隊化によって革命を成し遂げたのがレーニンで、
ファシズムはそのやり方をそっくり模倣しただけなのだ。
だから軍隊的思考法とファシズムの思考法はほとんど同じ。

>>644>>645　サンクス。

倉庫からグラフィックアクションが見つかったのでコピー
極東派遣第1号はイタリア潜水艦「コマンダンテ・カッペリーニ」のシンガポール入港後
（1943年7月〜）のエピソードみたい。
　
入港した潜水艦の乗組員であるイタリアとドイツの水兵たちはシンガポールのスイミング・ク
ラブのプールに出入りさせてくれと頼んだが、日本の第10根拠地隊は色よい返事をしなかった。
破壊活動やスパイを警戒したのである。その代わり、彼らにアメリカ映画チャップリンの『独裁者』
を上映して見せたという。映画の内容がヒトラーを揶揄したものだったのでドイツ水兵は嫌な顔を
したが、イタリア水兵はベニート・ムソリーニ首相のそっくりさんが登場するので大喜びした。

ドイツ人はヒトラー大好きだったんだね。

出ましたドイツ海軍善玉論ｗ

ブーフハイムのデーニッツ批判ってNHKの奴かな？
「デーニッツは勝ち目の無い戦いに若い兵士をUボートにおしこめて殺した」

みたいな批判を聞いたときは、さすがに私もポカーンでして、あの「U・ボート」
を見る目がちょっと曇ってしまったよ。従軍記者だから仕方がないのかな。

>>658
NHKでやってた「ヒトラーと6人の側近たち」だな。
久しぶりに見直して確認した。
ブーフハイムは「功名心に駆られて無謀な作戦を推し進めて、
Uボート戦を止めるように総統に進言できたのにしなかった」と言ってる。

大戦末期のあの状況でドイツ海軍に潜水艦戦以外何をやれと・・・

息子ふたりが海軍士官として戦死している人に対して「功名心」とは
いくら何でも言いすぎだろう。

俺も見直してきた。使っている記録映像はなかなか良いね。

〜この番組でのブーフハイム語録〜

『海軍のトップたる人物が、ナチスの野望と深く結びついたとき悲劇は約束されました。
彼には多くの兵士を死に駆り立てた責任があります。』

『まるで、デーニッツの義勇軍（Uボート乗組員達）とでもいうべき特別な賞賛が沸き
起こりました。彼の勲章みたさに人垣ができたものです。実際、少人数しかいない
潜水艦隊が胸をすくような勝利を収めたのですから、当時のドイツにとっては最高
の喜びでした』

『私の考えでは、戦争末期のデーニッツの行いは、大量殺人にも等しいものです。
なぜなら彼は今やUボートに勝ち目が無くなったことに気がついていたからです。
だが、彼は引き下がりませんでした。それは彼が功名心に取り付かれたからです。』

オットー・クレッチマーなど元艦長数人とニ裁判弁護士などが出ているが
ブーフハイムだけボロクソに言ってる(´・ω・`)

仮にブーフハイムの言うとおりにしたと仮定して、
Uボート戦は勝ち目がないからもうやめようと進言→海軍は使い道がないからと
兵員は根こそぎ陸戦に転用→にわか仕込みなので史実よりもはるかに大量の
戦死者→ブーフハイムやはり激怒

>>647
>>因みにトップはブーフハイム支持派だよ。

ブーフハイム非支持派もいたというかな？
戦後ドイツ海軍事情を詳しく希望します。

『まるで、デーニッツの義勇軍（Uボート乗組員達）とでもいうべき特別な賞賛が沸き
起こりました。・・・』

を

『（Uボート乗組員達を）まるで、デーニッツの義勇軍とでもいうべき特別な賞賛が
沸き起こりました。・・・』

に訂正。

>>663
だよねぇ・・・

>>624
Uボート艦長クラス（少佐近辺）が1915年生まれあたりが多いので
潜水艦隊の人材がヒトラーの軍拡世代だったのは当たっているだろう。

それに「ナチシンパ」とかいう表現を言っているが、それは今の価値観だ
からこそ言えることじゃねーのか？

学研の書き方だと、Uボートは海のモラルを守らなかったと言い切っているが
救助活動や警告等をしなくなった経緯ついてはほとんど触れずに、
乗組員の価値観にのみ、その原因を求めているのはかなり問題だな。

>>659
Uボート戦を止めるように総統に進言できたのにしなかった

そんなこと言ってったっけ？

>>668
始まってから30分くらいの所だね。
「・・・司令官としての責任感があったならむざむざと兵士を死なす前にもう限界だと総統に告げたはずです」
と言ってる。

うん　言ってるね。

『デーニッツは功名心に踊らされた、ただの男でしかありませんでした。司令官としての責任感があったのなら、
むざむざと兵士を死なす前にもう限界だと総統に告げたはずです。』

よかったら全部Upしようか。

それは････
「大西洋戦争というかトン数戦争というかUボート戦が
無駄だと言う客観的証拠を当時ドイツ海軍が把握していた」
証拠を出してくれなければ。いくら文学的巨匠の言をもってこられてもね。

ただしHX228船団（だっけ？）以降の、郡狼作戦終了
→大戦末期の遠洋におけるゲリラ的通商破壊が無謀だったと言うのは結果論としては判るが

英だけでなく米が参戦したことで連合国側の造船能力が巨大であることと、
撃沈トン数が微々たるものになってしまったことから、通商破壊戦としての
Uボート戦の敗北は誰の目にも明らかだったのではないかと。
一月に50隻もUボートが沈められた43年5月のように味方の損害も座視し得ないものがあったし。
あとノルマンディー侵攻でフランス大西洋岸の基地を失ったとか、マイナス材料ｲﾊﾟｰｲ
たしかに>>660の言うとおり他に術はないけど。沿岸警備専門になるわけにもいくまい。

成る程。昨日古いバランタイン版のUボート読んで
「ドイツの統計学者はトン数戦争に勝てないと1943年初頭にデーニッツに報告していた」
の１文があったので。

でも英を通商破壊で屈服できぬまでも、来るべき大陸反攻作戦に備えて
米→英本土への物資の蓄積を漸減しなけりゃならぬから、デーニッツとしては
出撃を命じなければならないと思うけどね

サイレントハンター２は自分のＦＭＶビブロＮＢ１６Ｃでもできるのでしょうか？
なんかビデオカードとかよくわかんない

ノートでしょ。スペック見てきたけど無理そうだね。

>>674
ここで聞いてみては？
つ【警報】Silent Hunter III -その7-【急速潜行】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1155136157/

先日から問題になっている学研の記事。今日、本屋で立ち読みしてきた。
この中で、Ｕボート部隊が忌まわしいナチ思想に影響を受けているという論拠になっている「ファクト」はたった一つ。
捕虜への尋問の部分だけ。これだけで、「特に」Ｕボート部隊がナチ思想に影響を受けたなんて言えるか？
捕虜の尋問記録には問題も多いしね。例えば、Ｕボート乗組員に対して行われた尋問では、氏名、階級、認識番号以外を
言わない者はそれだけで「熱狂的ナチ」の烙印を押された。そもそも、この筆者は尋問記録の第一次資料を見ているのだろうか？

それに論理展開にも問題があるね。水上部隊が敵兵を救助した事実は出しているけど、Ｕボート部隊が敵兵（船員）を
救助した例は一件も出していない。でも、みんな知ってるようにそんな例は枚挙にいとまがないよね。
欧米じゃナチとして通っているシェプケですら、撃沈した敵船の乗組員に援助の手を差し伸べている。
「でもラコニア号事件以降は援助なんてしてないだろ」って？冗談じゃない。例えば４４年１２月の時点でも
Ｕ９９５のゲオルグ・ヘス艦長は撃沈した船のロシア人を救出している。因みにヘスは２３年生まれだから、１０歳以降はナチ教育を受けているわけだ。

そもそもさぁ、戦中のドイツ海軍全体の総人員数は約１２０万人で、そのうちＵボート乗組員は多くてもたったの５万人、
全体のわずか４％だよ。しかも、世代交代はＵボート部隊だけじゃなくて、水上部隊でも同時に進むんだぜ。
とすれば、水上部隊にも戦争が進むにつれて「ナチ・シンパ」が入ってきたろうよ。
もちろん、Ｕボート部隊にもナチ思想を持った者はいた。Ｕ１５４のクッシュ艦長なんて部下の先任（バリバリのナチ）に
チクられて銃殺刑だもんな。でも、じゃぁ水上部隊にはそういう連中はいなかったのか？そういう部分の具体的検証なくして、
Ｕボート部隊のみの「ナチ志向性」を指摘しても本コラムにおいては意味がないよ。
だって論証すべきは、おおざっぱに言ってしまえば「非ナチの水上部隊、親ナチのＵボート部隊」でしょ。

こんな論拠の薄いセンセーショナリズムのだけのコラムを書いたのは誰かと思ったら、記事内容に「定評」のある白石光氏だ。
門外のことは無理してやらないでいいから、連合軍戦車とかの記事だけに集中して欲しいな。トホホ。

敗戦後テムズ川を遡るはめになったUボートのNo誰か教えてちょ。
できれば詳細もきぼん

NHKのデーニッツの番組にデーニッツの娘さんが出てたけど
この人の旦那ってアダベルト・シュネーなんだよな。つまりデーニッツの
娘婿ってことだよな。

>>679
って、よく間違って伝えられているけど、
デーニッツの一人娘Ursulaが結婚したのは
ギュンター・へスラー（Ｕ１０７艦長）だよ。
http://uboat.net/men/hessler.htm

英海軍で就役って意味なら
U249, U570, U776, U935, U1105, U1171, U1407, U3017, U3515

>>664
ブーフハイムは国防軍無罪神話に貢献したから批判する（できる）奴なんていないってこと。

>>682
はあ？

ブーフハイム支持「派」というなら
それと反対の勢力もあるはずじゃね？

>>684
いや、それはいいんだけど、682の書き込みが意味不明ということ。
どうして「ブーフハイムが国防軍無罪神話に貢献した」と言えるのかい？
それに、「国防軍無罪神話に貢献したから批判できるヤツがいない」ってどういうこと？
またく理解不能よ。

>無罪云々
ドイツ人を戦争被害者的に描写したからじゃね？

上のほうにも出てるけど水上艦部隊と潜水艦部隊の仲が微妙だったのは事実だよ。
ヒトラーユーゲントあがりのノリノリの若い連中が多かったのが主な原因だろう。

今度、シーハンターと言う番組で
U-215の話がありますね。

>>647が「ブーフハイム支持派」と書いたのは、>>647自信の願望であって根拠はないと思われ。
ブーフハイムの原作がドイツで論争になったと聞いたこともないし。

その人amazonでUボート本にレビューかいてる人かもしれん。参考になった投票が過半数超えないレビューｗ

結局は最強のＵ-ボートは何型なんでしょうか？

VIIC型です。

XXVIIB
　or
ゼートイフェル････････････・陸も走れる・・・・・・･･･・・・・・・・・・・・・・・・予定ｗ

ＸＸＩ型だろうよ。

212Aじゃね

そりゃ今のと比べりゃねぇ。

しかし潜水艦映画には優れたものが多いなあ。
もう一度じっくり見たい潜水艦映画のお薦めは？

さげろよなアホ
映画板でやれ。くだらない感想レスいらね。

欧州戦については自分も門外漢だが、ドイツ海軍のデーニッツ提督も、
下の本によれば反ユダヤ演説を堂々とやっていたそうだぞ。
戦後は責任逃れのための嘘を言い続けたとのこと。

序文――彼らはごくふつうのドイツ人だったのか？
１　火つけ役――ヨーゼフ・ゲッベルス
２　ナンバー・ツー――ヘルマン・ゲーリング
３　実行者――ハインリヒ・ヒムラー
４　代理人――ルドルフ・ヘス
５　建築家――アルベルト・シュペーア
６　後継者――カール・デーニッツ

http://www006.upp.so-net.ne.jp/takagish/Hitler/Hitler.htm
『ヒトラーの共犯者』 グイド・クノップ（Guido Knopp）著

>>697
普通に「眼下の敵」かな？

「Uボート」はTVで一緒に見た彼女に「二度と見ない！(｀・ω・´)ﾌﾟﾘｯ 」と言われた。
・・・頑張って帰港したと思ったら「・・・( ﾟдﾟ)」だったのがよっぽどショックだったらしいｗ

ブーフハイムの論争ってあったみたいだ。

ブーフハイムとトップ艦長で検索したらこんなんが出てきた↓
http://www.u-96.net/cgi/bbs/bbs17.html
８３０と８３２にかなり詳しくかいてあるぞ。

ブーフハイムはクルーからお荷物扱いされてたんだな・・・

>>701
GJ!
U９９氏は俺も質問してお世話になったことｱﾙﾖ！

つきつめていくと、ブーフハイムの小説を巡る対立構図は
戦争当事者の戦争認識の問題なんだろうなぁ。

批判派急先鋒のメルテンだけどデーニッツの葬式で棺を担いでいる写真があった。
ttp://uboat.net/men/merten.htm

ご紹介のU99氏のログには、彼らのデーニッツ観については触れられていなかったけど
この葬式参加・不参加？が、踏み絵だったりしてね。ｗ

>>699
それがさんざん既出のNHKで放送されたドキュメンタリーの原作。

あげるなアホ

21型は強いな。

>>677
ナチナチ言ってるけどちょっと落ち着け。

ナチか非ナチか
そんな単純化できる問題じゃないとおもうね。

海軍善玉説じゃないけどなんでそんなにナチにしたくないの？

>>706
一度、677の言ってる学研の記事をじっくり読んでみな。

>>707
学研ではナチ＝悪というレッテル貼りなんだと思うが
当時のドイツ海軍はナチだからOK

阿川弘之とかがビハール号事件などの海軍の戦争犯罪をすっとばしているのと似てるとおもう。

ヒトラーユーゲントは水上艦隊よりもUボート部隊志願者の方が多かったらしいな。

デーニッツの魚雷艇乗りになった方のせがれって
クルーは捕虜になったのに、彼だけ捕虜にならなかったらしいな。
自決したのだろうか？

>>706
ではキミはどう考えるのか先ずはそこから入れよ。

>>706
677をよく読むと、Ｕボート部隊がナチではない、とは言ってないよ。むしろ学研の記事がナチと非ナチとを明確に区別していて問題だと言っているように思えるが。

学研のナチスドイツ関係記事は、」
ナチと非ナチ、貴族と平民について
対立軸があるかのように書いてあるものが多いが
編集部とライターの妄想から発生したもの。
史実捏造と著作権侵害を繰り返す
犯罪組織「学研」の歴史に対する姿勢こそ問われてしかるべきだろう。

>>714
なんかずいぶん厳しいけど、著作権侵害って具体的になんかあったんすか？

そりゃもう、いろいろ
最近、顕著なのは「ミッドウェー」丸ごととかね。
これだけ巷では、盗作、盗用、でっちあげに対する処分があるのに
コンプライアンス・プログラムとは無縁の会社なんだね。学研てさ。

貴族出身階級がヒトラーをこけにしてたのは事実だけどな

>>717
だから、そういうとらえ方をするのが単純だっていうんだよ。
なぜヒトラーが政権を取れたか、もうすこし勉強しろよな。

ヒトラーは平民出身のロンメルマンセーだったよ

ナチス初代内閣は他の保守政党との連立政権。

私の言いたいことは７１３さんが書いた通りなので、ここではこれ以上言わない。

この学研の記事を読んでまず思ったのは、
「この論理と結論はどうやって出てきたのか」というプロセスに対する疑問だった。
捕虜への尋問内容にしても、自分で調べたのか、あるいは他所からの引用なのか。
引用であれば、出典は何か。

研究とは検証作業があって初めて説得力を持ちうる。
検証作業をするためには出典を明示しなければならない。
こんなことは欧米では当たり前の大前提であって、適当なことを書けば直にツッコミが入る。
日本の「軍事研究」が、所詮はヲタクの域を出ないのはこういうところなんだな。

しかも洋書の丸写しとかが横行している。
だから７１４さんのような指摘が出てくるのかもしれない。
（「ミッドウェー」は読んでないし、こちら方面は知識もないからなんとも言えないが）。

いずれにせよ、特に歴史などを扱う文献では、出典の明記は絶対に必要。
それがない記述は盗作の誹りを免れ得ない場合があることを出版社もライターもキモに銘記すべきだろうね。

学研だからなぁ　で全て納得がいってしまうからなぁ　学研かぁ

出典の明記は大事だよね。あれば記述の適不適がチェックできるが、
なければただの盗作だ。

出典明記もそうだけど

論点にもならないような研究、事実無根で
故人の中傷記事載せるのは、企業倫理に欠けるぞ。

マイネダーメンウントヘレン
学研は、あの「ムー」の出版社ですよ!!

「Uボート心霊特集」
乗組員Aの証言「ええ・・・機関長が言うんですよ。　ときどきあの後部発射管の隅に前の
　　　　　　　　　　　出撃で亡くなったあいつがいるんだって・・・(；ﾟдﾟ)」

「Uボート実はUFO説」とか「ベルリンを脱出したヒトラーを乗せたまま時空の狭間を漂う
Uボート」とか・・・ｗ

　　　　　　　　　 ;".:^;　　 　　 　 　 ;".:^;
　　　　　　　 　 ;";'.::.:';　　　 　　　 ;'　.::.:';
　　　　　　 　 ;'　;.::;.:;.:'; ; 　　　 　 ;　.::;.:;.: ':
　　　　　　　;"　;'.:;.::;:::;';""　""" ''　.:;.::;:::;'; ':
　　　　　　;"　　　　　　　　　　　　　　 　 　　':,
　　　　　;'　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　':,
　　　　 ;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　';
　　　　ﾐ　　　　　　　●　　　　　　 ●　　　　　　ﾐ
　　 　 ﾐ　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　 ﾐ' ~;";^:、　　　７２７げっとだ　ぃょぅ　！
　　　　ﾐ　　"""　　　;"　　　ﾐ　　　　';　 　"""　ﾐ oＯＯo ﾐ
　 　 　 '; 　 """　　　丶,.,,,:"　丶,,,,:" 　　 """　;"':,_ .○,'´
　　　 　 ':,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;"ﾐ　　 ﾐ
　　　　　　,,;　 　　　　　　　　　　　　 　　　_ _;";　　　;'´　　　　戦後のドイツ海軍潜水艦も
　　　　　　;　"　　　　　　　　　　　　　　　　:'　　　 ;'´　　　　　　話題にして良いのでショッカー？
　　　　 　;　　　　':,　　　　　　　　　　　　　　　　 ;'
　　　　　; ':,　 　 　':,　　　　　　　　　　 ,､:'　　　´
　　　　　ﾐ　':,　　　;.,,;.,.　　　　　　　　 ;.,..,;.,.　 ',
　　....,.,.,,,ﾐ　　 ﾐ' ~;";^:ﾐ　　 X　　　　ﾐ' ~;";^:　 ﾐ
　ミ　　｀"ﾐ　　ﾐoＯＯo ﾐ　　　 　　　ﾐoＯＯoﾐ　ﾐ
　ﾐ　　,.,.,...':,_　ﾐ　○　;ﾐ　　　';　　　;ﾐ　○　;ﾐ_:''´
　　　　　　　ヾ ﾐ,.,;.,.;,., 丶,.,,,:"丶,,,,:" ﾐ,.,;.;,.丶

ある人物が学研から出ている本が盗作であることを指摘したら、2chに指摘した
人物と思われる個人名が書き込まれまくった、ってこともあったな。

この間から盗作とか言っているけど、
具体的に何の本のどの部分がどの本からの盗作かって
言えるのかい？

学研ネタからソレて申し訳ないが、
CBSドキュメントでU-869の話が興味深かった。
NJ沖の海底に眠る謎のU-ボートに挑む
シャドウダイバー達の何とも凄まじいお話。
R・スコットが映画化権を買い取ったそうな。

>>730
映画化の噂は本当だったのか・・・＜シャドウダイバー

サイレントハンターやって満足しましょう

買おうかどうか迷ってる・・・サイレントハンター�V

>>733
迷う必要はない、俺は買ってやってる。
魚雷を発射するまでの
図面を引くところがとても興奮する。

俺もほしいんだけどスペックがねー
セル論で�Vはきつそうだから中古で�Uがでたら買うかな

英語版でよければ、新品でも安いよ。　下のやつなんか、送料無料だって。
Silent Hunter II (S.S.I./Ubi Soft U.K.) \3,000 (税込\3,150) ←エ○ソフ
【WIN】Silent Hunter II 2,980円(税込) 　　 　←I FE○L GROOVY

ちなみに�Vも英語版なら安い。
Silent Hunter III (Ubi Soft U.K.) \3,000 (税込\3,150)
【WIN】Silent Hunter III DVD-ROM 3,980円(税込)

日本語版だと�Vの新品で\6000ぐらいだったっけ？

日本語版はマニュアルだけ日本語だから
�Uやってる人や操作方法理解してる人は
英語版でオーケー。
それにしても魚雷の不発が腹が立つ。
限られたスペースに不発魚雷を積んでいたとは、なんとも残念。

ＳＨ３の拡張版みたいので地中海戦のがあるけど、基本的になにか違うの？

>>738 ここで聞いてみては？

【警報】Silent Hunter III -その7-【急速潜行】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1155136157/

聞く場所がわからないのはゆとり教育の影響なのか

>>739
サンクス

>>740
いちいちウゼェな。

トヨタ総合スレッドで、グランツーリスモの追加データについて質問するようなもんだなｗ

お前、そのネチっこい性格じゃ彼女いないだろ。

アドレス欄にkkkkkkって入れるのはなんで？HNのかわり？？自己顕示欲がつおいの？？？なぜなぜどうして？？？

それはな、ＫＫＫＫＫＫ団に惚れているからだw

つまんね　死ね

Uboat.netのMembers Areaを閲覧したいのですが
会員登録って有料なんでしょうか(´・ω・`)

>>746
ちょっと待て、745は本当の俺じゃないぞ。

>>747
１年で４５ドルって書いてあるよ。

約9年ぐらい前だったか、初めてuboat.netのサイトを見つけたときは
興奮したよ。
国内ではUボート関係の書籍はほとんど手に入らない中で、
知りたかったことがすべて網羅されてるんだもの。

ほほう、それでそれで？

Uボートのジオラマ作る人あんまりいないよね。
昔のドイツ映画を再現したら面白いと思うんだけど。

クレッチマー

艦内はみんなの体臭ですごいことになってたんだろうね。

>753
長期任務から帰還したUボート乗組員は常人では近づけないほど臭かったとか。
でもデーニッツはそこを直接会って出迎え尊敬を集めたらしい。

デーニッツは蓄膿症だった。これﾎﾝﾄ

>>754
お教え下さり有難う御座います。
そうですか、すごいにおいなんですか。
乗組員もさぞ痒かったと思いますね。
病気になりそうですね、
全身痒くて不快なまま戦死なんて。

皮膚病多そうだな潜水艦糊って

そのためにオーデコロンが配給になっていたんだよね。

むかしワキガの友達がいた。本人も気にしてて香水つけるから
よけい変なにおいになってた。

今は違うんだろ？風呂はいつでも入り放題！

>>760
今でも潜水艦乗りは一目、いや一嗅ぎで区別がつくそうな。
海自の潜水艦乗りのエピソード読んでみ。

>>760
昔よりマシになっただけで原潜以外は潤沢に水なんて使えない。

すっぱいにおい
がみんなするんだろうな？

>>761
題名教えてちょんまげ

Ｕボートの生活環境は最悪だから。。。
イ号は天国

WW2時はシャワー付きの潜水艦なんてアメリカのガトー級くらいなものだろ。
それにしても当然ながら海水だし。
汗ふきのタオルが垢で真っ黒になってた、なんて話を読むとゾッとする。

>>766

　日本の大型潜水艦にも風呂・シャワーはあるよ。
伊六潜の稲葉艦長曰く、浮上航行ばかりのインド洋作戦時には
清水が取れすぎたんで、2日に1回乗員にシャワーを浴びさせた、
という話です
　橋本艦長の伊五八潜では「特攻隊員は遠慮無く使え」と
言ったけど、皆が使わないので彼等も使わなかったとか。

伊何潜だっけ、原源次の戦記を読むと、
真水は機関科の人に内緒で分けてもらって、
床下の補機室でこっそり洗濯して身体を拭いたなんて話がよく出てくる。

使わない風呂なんかつぶして食料保存庫にしちまえ

冷戦期の米海軍スパイ原潜の話を読むと、トイレを一箇所潰して食料庫にした
なんて話が出てくるね。

内緒でっても急に奇麗になったら周りの同僚や上官に怪しまれちゃうんじゃないだろうか？

ん？

>>771
768の話だろ？
チンケース (tin case <= 一斗缶) に一杯もらって、
汗・垢・精液 (夢精した分) で汚れくすねた褌2本か3本とシャツを洗うんだから、
そんなに急にきれいになりやしないよ。
缶の水がたちまち赤黒く濁りきったって書いてあるぞ。

水兵は洗面器いっぱいの真水があれば全身洗って口をすすぎ、
ついでに手ぬぐいの一二枚も洗えたそうだ。ドン亀ならもっと使いそうだ。

軍事板にアップしたＵ９９５の魚雷室

http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1162982147159.jpg

こちらは、Ｕ２５４０の内部。土産用のポストカードだけど。

http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1162981908184.jpg

Ｕ９９５はキール近郊のラボエに、Ｕ２５４０はブレーマーハーフェンにある

80年代の半ば、西ドイツのブンカー内で見つかった３隻のＵボートの艦名は？

バルブばっかだなＵボートの中って

>>777
ブンカーで沈んでたのか？

緊急浮上

日本の潜水艦も、Eボートと呼ぶと現代的になる。

>>775
こんな所にずっといたら俺なら発狂しそうだな・・・

>>782
俺も耐えられんな。
潜水艦乗りにはそこらの耐性がそもそも求められるとか。

この間CBSドキュメントに「シャドウ・ダイバー｣のリッチ−さんとチャタトンさん
出てたね。二人とも元気そうだった。

ギリシャ海軍が、HDW製の214型に重大な欠陥があると受け取りを拒否してるらしい。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81806&servcode=200§code=200

「取り返しのつかない設計・製作上の瑕疵」とは穏やかじゃないな。
なかなか深刻そうだ。

デーニッツの群狼戦術って軍板的にどうなの？
司令部の統制下による集団攻撃っていいが、そのために１日１回
「異常なし」発信させるって、正気の沙汰と思えぬのは跡知恵？

43年以降、Uボートからの発信で位置がばれるようになったらしい

海上自衛隊の進路指導の日、つまり入隊から2ヶ月目くらいの話だけど、面接で何も言わないうちから、「ああキミは潜水艦だめみたいだねえ」と言われた。心理テストにくっきりと出てたんだろう。

>>784
おぉ、お元気でしたか・・・特にチャタトン氏。
チャタトン氏は若い頃、日本にいた事があるそうですね。

>>786
群狼戦法はむしろ一隻いれば他にも近辺にＵボートがある訳で…

>>790
近辺といえる距離かな？

gyaoで放映中のU-571でも、トライアンギュレートで位置を探知したと言ってるよ。
ちょっと、つじつまの合わない脚本なのでその他の部分は虫だが。

>>779
この分だと、キールのあのドック跡掘れば「アドミラル・シェーア」だって出て来そうだ。

>>789
CBSのサイトに動画があったので貼っておきます。↓（2分ほどで短いですし英語ですが）

ttp://www.cbsnews.com/sections/i_video/main500251.shtml?id=814612n

チャタトン氏は職業ダイバーとはいえ国家ではなく個人でここまでの事ができて
しまうアメリカはさすが豊かさのレベルというかスケールがケタ違いですね。
ついでにチャタトン氏のサイト↓

ttp://www.johnchatterton.com

>>754
そういや、ナチの機関紙のトップに
任務帰りのＵボート乗員に花束を贈呈する写真があるんだが
花束渡す女の子の嫌そうな顔といったらもう

>>754
　だって風呂入ってねーし、急速潜航で便所から糞尿逆流したり、生鮮食料品が
腐り放題。生活環境が劣悪なため、乗組員は皮膚炎が多くて中には皮膚潰瘍ができて膿み放題。
そりゃ死臭紛々たるゾンビにあってるようなもんだからね。

>急速潜航で便所から糞尿逆流したり
ほほうｗ

>>795
その写真うｐしてください

漏れは、艦長が女兵士にお迎えのキスしたあと
女が微妙な顔してる映像みたことあるよ。艦長はﾆｺﾆｺしてんだけどな。

SH2のクレッチマーインタビューの記録映像だったかな？

便器にまで食料を詰め込んでたんだよな

>>798
俺もそう思って、資料探したがみつからん。

ともかく、潜水艦が帰るたびに駆り出されて、
義理で出ばってたって話はどこかで読んだ。

公園の掃除が出来ていない
床まで尿がたまってすごいことになってる便所のにおいを
想像すればいいのですねｗ

ユーボートの補給艦あるでしょ。ミルクカウっての。
あれ、鈍重な商船だと思うけど、何で被害受けずに大西洋で行動できたの？

>>788　耳とか鼻に問題がある人も駄目出しされます。

>>804
ミルヒカウは商船じゃないよ、潜水艦。元商船の補給艦も初期には使ってたけどさ。

http://www.german-navy.de/kriegsmarine/ships/uboats/typxiv/index.html
ミルヒクーか。

砲戦で商船拿捕。シャワー使わせろ、食い物よこせ。オマイらボートに乗り移れ。バルブ開いてバイバイってやったら国際法違反？

>>808
拿捕船に禁制品積まれてて、乗組員を安全に避難させたんならいいんじゃね？

調子にのるとQシップにやられるというのは、私服警官カツアゲするＤＱＮに似たり。

"Milchkuh" (Milkcow)だから、ミルヒクーかミルクカウ
全艦戦没＜ミルヒクー

初めっから潜水艦狩りが目当てのQシップってのは
WWIIでは出てこないよね。たしか。WWIで成績が良くなかったから。
QってQuestionable (不審な) から来ているんじゃなかったっけ。

Uボート側でも警戒したし、無線で飛行機呼ばれることもあるし、
手間暇掛けずに魚雷でドン、ということが多かったんだろうと思う。

イギリスの快速商船を武装した船は船団護衛なんかで忙しかった。
ドイツ側の仮装巡洋艦とは数回戦ったけど、
沢山作った関係かドイツ側の船 (全部で10隻しか作ってない) ほど
手間や金を掛けておらず、砲側の防弾だの砲撃指揮装置だのが劣っていて、
ほとんど負けてる。

>>808
そのために、潜水艦母艦や補給艦・仮装巡洋艦による
潜水艦へのサポートがWW２初期にはあったのでは
途中からはドイツや日本には無理になったが

来月ドラマの取材でドイツに行くが、U995が展示されているラボエって、
キールから遠いの？

直線距離で北東に１４ｋｍ程度だね。

>>814
何のドラマよ

>>812
とはいえラワルピンディとジャーヴィス・べイを見ると意味はあったかなと

814だけど、北東に14Km。ありがとう。車ですぐだね。
ラジオドラマ。

>>814
nhkか？

違う。オーストリア放送協会に売り込むもの。
じゃあ、もう寝るから。

「カンガルーの餌」、お土産に持ってゆくと良いよ。

お土産に「この国にカンガルーはいません」ってＴシャツ買ってきてー★

まだだめ？

ロンギヌスの槍の偽物が見られてうらやましい

Ｕ５７１っていう映画があったけど、連合軍が鹵獲したＵ５７０の物語をモデルにしているのかな。
経験不足の艦長が急速潜行に失敗して、部下が白いハンカチを振ったために、結果として降伏と受け取られた。
艦長以下は捕虜になり、捕虜収容所では数奇な、悲しい運命が待っていた。

【海外/英国】旧ドイツ海軍のＵボート２隻の残骸を発見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164352643/

第１次世界大戦で猛威をふるったドイツ軍のＵボート２隻の残骸が、英スコットランド沖の
オークニー諸島で発見された。うち１隻には、当時のキットナー英陸軍大臣の乗った艦艇
を沈めた艦長の遺骸が残っていたという。
http://www.ocn.ne.jp/news/data/20061124/a061123080219.rrwd4so8.html

ＷＷ１の時のＵボートですか・・・

>>826
（写真は、第１次世界大戦中の１９１６年、｢中間地帯」のフランス軍兵士）

関係ないやん。ちょっとは写真選べよ・・・・

キッチナーで徴兵ネタまでは判るが、英軍にせんかい。

ほ

記念

日本の潜水艦も、Eボートと呼ぶと現代的になる。

第一次大戦　　　ソナーの出現によって挫折


第二次大戦　　　レーダーの出現によって挫折



この次どうなる？

WWIの時は使えるソナーは無かったじゃないか。

知らん

日本目指したナチ潜水艦から水銀漏れ　ノルウェー沖

第二次大戦末期に日本に向かう途中、連合軍によってノルウェー沖で撃沈されたナチス・ドイツの
潜水艦の残骸（ざんがい）から多量の水銀が漏れ出していることが分かり、ノルウェー政府が
このほど汚染対策に乗り出した。

独公共放送ドイチェ・ウェレなどによれば、この潜水艦は７３人が乗っていた「Ｕ−８６４」。
同艦は敗戦濃厚の同盟国・日本を支援するため、ジェットエンジン部品やミサイル誘導システムとともに、
武器製造に使う水銀６５トンを搭載して独北部キールを出港。ノルウェー西部ベルゲンを経由して、
日本に向かう途中だった。

しかし、英国海軍が作戦の暗号解読に成功、１９４５年２月に魚雷で潜水艦を撃沈した。残骸は現在、
深さ約１５０メートルの海底に横たわるが、多量の水銀が漏れていることが確認され、周囲１キロが
禁漁海域となっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061229-00000011-san-int

日本人は戦後も外国の人にひどいことをするよね(´・ω・`)

あほか？

元海自艦長のだれかが、なんで日本へ行くのにノルウェー沖を通るんだ、
と言ってたぞ。キール運河を通って直接北海に出られるはずだからね。
末期とは言ってもまだそんなに悪化していないころだし。

俺はノルウェーで何か積み込んだんじゃないかと言ったんだが、
彼はノルウェーは結構反日的で、日本からカネをせしめるための作り話
じゃないかと言ってる。

>>838
釣り乙


U-864
Sunk 9 Feb, 1945 in the North Sea west of Bergen, Norway, in position 60.46N, 04.35E,
by torpedoes from the British submarine HMS Venturer. 73 dead (all hands lost).

http://uboat.net/boats/u864.htm

>>838
海江田乙

釣りでも何でもねえよ、失礼だな。

艦首上げ

水銀というのは表向きで実は密かに製造されたプルトニ・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

一応、マジでプロトニウムを運んだUボートはあるからね……捕まったけど。

そりゃピッチフレンドだったような

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..　　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　/
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　 ビッチの友達がどうしたって？
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡'"￣ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

>>841
どー考えても釣りだろ

おれは釣りなんかせん。根性曲がりめ。

ホントだとしたらその海自の人かなり痛いよ

>元海自艦長のだれかが、
いつどこで聞いたんだ？直接聞いたの？
>なんで日本へ行くのにノルウェー沖を通るんだ、 と言ってたぞ。
ノルウェーのベルゲンにも基地があったよね。
>キール運河を通って直接北海に出られるはずだからね。
Uボートが全部ドイツから出航してると思ってるのかなー。もういっかい地図見直してこいよ。
>末期とは言ってもまだそんなに悪化していないころだし。

>俺はノルウェーで何か積み込んだんじゃないかと言ったんだが、
その可能性もあるな。何かというか水銀なんだろ？
>彼はノルウェーは結構反日的で、日本からカネをせしめるための作り話
>じゃないかと言ってる。
ソイツはそうとうなアホだな

どこかはいわん。Web上でだ。
俺の意見じゃないんだから、ここで俺が弁護しなきゃいかんのも変だけど、
秘密兵器も含まれるんだから、
レジスタンスに途中で抜かれたり奪取されたりする危険を冒さないで
本国の港を出るボートに乗せることは充分あり得るだろ？
この話はもう終わりな。

>>851
なんで本国出航にこだわるのかねぇええ
ノルウェーのベルゲン港は終戦までドイツ海軍が使ってたぞ。

新年最初はこのスレお借りします。

ＷＷ�TのドイツＵボートの戦果、独英公式記録比較から。

　　　　　　　　　　　　　　独　　　　　　　　　英
１９１４年　８月　　　　　　 　０　　　　　　　　　０
　　　　　 　９月　　　　　　 　０　　　　　　　　　０
　　　　　 １０月　　　　　 ８６６ｔ　　　　　　 ８６６ｔ
　　　　　 １１月　　　　 ２０８４ｔ　　　　　 ２０８４ｔ
　　　　　 １２月　　　　　　 　０　　　　　　　　　０

１９１５年　１月　　１万７５７７ｔ　　　１万７１２６ｔ
　　　　　　 ２月　　２万２７８５ｔ　　　２万２７８４ｔ
　　　　　　 ３月　　８万９５１７ｔ　　　７万２４４１ｔ
　　　　　　 ４月　　４万１４８８ｔ　　　３万８６１４ｔ
　　　　　　 ５月　１２万６８９５ｔ　　１０万６２９３ｔ
　　　　　　 ６月　１１万５２９１ｔ　　１１万８０９１ｔ
　　　　　　 ７月　　９万８００５ｔ　　１０万５１４５ｔ
　　　　　　 ８月　１８万２７７２ｔ　　１８万１６９１ｔ
　　　　　　 ９月　１３万６０４８ｔ　　１５万１２７１ｔ
　　　　　 １０月　　８万６０６４ｔ　　　８万８１４５ｔ
　　　　　 １１月　１６万７５２３ｔ　　１５万３２７７ｔ
　　　　　 １２月　１０万７７３９ｔ　　１２万１９５１ｔ

　　　　　　　　　　　　　　独　　　　　　　　　英
１９１６年　１月　　４万９６１０ｔ　　　６万４４５１ｔ
　　　　　　 ２月　　９万５０９０ｔ　　１０万７８５７ｔ
　　　　　　 ３月　１６万０５３６ｔ　　１６万９８６３ｔ
　　　　　　 ４月　１８万７３０７ｔ　　１９万１８７２ｔ
　　　　　　 ５月　１１万９３８１ｔ　　１２万２５９２ｔ
　　　　　　 ６月　　９万３１９３ｔ　　１１万１７１９ｔ
　　　　　　 ７月　１１万０７２８ｔ　　１１万００８４ｔ
　　　　　　 ８月　１６万３１４５ｔ　　１５万８４０５ｔ
　　　　　　 ９月　２３万１５７３ｔ　　２２万４８７６ｔ
　　　　　 １０月　３４万１３６３ｔ　　３５万１７６４ｔ
　　　　　 １１月　３２万６６８９ｔ　　３２万６００３ｔ
　　　　　 １２月　３０万７８４７ｔ　　２９万１６３６ｔ

１９１７年　１月　３２万８３９１ｔ　　３３万１４６６ｔ
　　　　　　 ２月　５２万０４１２ｔ　　４９万７０９５ｔ
　　　　　　 ３月　５６万４４９７ｔ　　５５万３１８９ｔ
　　　　　　 ４月　８６万０３３４ｔ　　８６万７８３４ｔ
　　　　　　 ５月　６１万６３１６ｔ　　５８万９６０３ｔ
　　　　　　 ６月　６９万６７２５ｔ　　６７万４４５８ｔ
　　　　　　 ７月　５５万５５１４ｔ　　５４万５０２１ｔ
　　　　　　 ８月　４７万２３７２ｔ　　５０万９１４２ｔ
　　　　　　 ９月　３５万３６０２ｔ　　３３万８２４２ｔ
　　　　　 １０月　４６万６５４２ｔ　　４４万８９２３ｔ
　　　　　 １１月　３０万２５９９ｔ　　２８万９０９５ｔ
　　　　　 １２月　４１万１７６６ｔ　　３８万２０６０ｔ

　　　　　　　　　　　　　　独　　　　　　　　　英
１９１８年　１月　２９万５６３０ｔ　　３０万２０８８ｔ
　　　　　　 ２月　３３万５２０２ｔ　　３１万８１７４ｔ
　　　　　　 ３月　３６万８７４６ｔ　　２４万４８１４ｔ
　　　　　　 ４月　３０万００６９ｔ　　２７万３３５５ｔ
　　　　　　 ５月　２９万６５５８ｔ　　２９万４０１９ｔ
　　　　　　 ６月　２６万８５０５ｔ　　２５万２６３７ｔ
　　　　　　 ７月　２８万０８２０ｔ　　２５万９９０１ｔ
　　　　　　 ８月　３１万０１８０ｔ　　２７万８８７６ｔ
　　　　　　 ９月　１７万１９７２ｔ　　１８万６６００ｔ
　　　　　 １０月　１１万６２３７ｔ　　１１万２４２７ｔ
　　　　　 １１月　　１万０２３３ｔ　　　２万６８５７ｔ

トータルでドイツの記録では１２２８万４７５７ｔ、
　　　　　イギリスの記録では１１９６万４１８５ｔ、

誤差の小ささは驚嘆に値しますね。
ちなみに隻数ではイギリスに５２８２隻の数字が残ってます。

>>852
脳内艦長なんだろ

もいっちょＷＷ�Tネタで。
全Ｕボートが挙げた戦果・年別内訳付にて。

１９１４年については
Ｕ１７が１隻８６６ｔ、Ｕ２１が２隻２０８４ｔを葬ったのみ。

　　　　　　　　　１９１５　　　　 　　　　　　１９１６　　　 　　　　　　　１９１７　　　　　　 　　　　１９１８
Ｕ６　　　１３隻　　　　 ４６５４ｔ
Ｕ８　　　　５隻　　１万５０４９ｔ
Ｕ９　　　１３隻　　　 　８６３６ｔ
Ｕ１０　　　７隻　　　 　１６２５ｔ
Ｕ１２　　　１隻　　　　 ３７３８ｔ
Ｕ１６　　１０隻　　１万１４７６ｔ
Ｕ１７　　１１隻　　１万５７６９ｔ
Ｕ１９　　２５隻　　　　 ９４６４ｔ　　　７隻　　２万０９５９ｔ　　１４隻　　３万４３９３ｔ
Ｕ２０　　２５隻　１１万１１７０ｔ　　１１隻　　３万２５１０ｔ
Ｕ２１　　　４隻　　　　 ９２１９ｔ　　１０隻　　１万６２５３ｔ　　２０隻　　５万１１５６ｔ
Ｕ２２　　　７隻　　１万５６７８ｔ　　　９隻　　　　 ８６６９ｔ　　　７隻　　１万７８９２ｔ　　２０隻　　　　 ４４４８ｔ
Ｕ２３　　　７隻　　　　 ８８２２ｔ
Ｕ２４　　２５隻　　７万４０４４ｔ　　　２隻　　　　　 ３８４ｔ　　　６隻　　３万１３０４ｔ
Ｕ２５　　２１隻　　１万４１２６ｔ

　　　　　　　　　１９１５　　　　 　　　　　　１９１６　　　 　　　　　　　１９１７　　　　　　 　　　　１９１８
Ｕ２６　　　２隻　　　　 ２８４９ｔ
Ｕ２７　　　９隻　　２万９４０２ｔ
Ｕ２８　　１８隻　　４万３７６０ｔ　　　５隻　　１万４２９９ｔ　　１６隻　　３万５７２３ｔ
Ｕ２９　　　４隻　　１万２９３４ｔ
Ｕ３０　　　９隻　　２万２００５ｔ　　　２隻　　　　 ２９１３ｔ　　１５隻　　２万２４６５ｔ
Ｕ３２　　　１隻　　　　 ２２４７ｔ　　１６隻　　４万４２６８ｔ　　１８隻　　５万３５７３ｔ　　　２隻　　　　 ５６５２ｔ
Ｕ３３　　４０隻　１２万１２４６ｔ　　　１隻　　　　 ５３５０ｔ　　２６隻　　４万６４２７ｔ　　１７隻　　５万６５７５ｔ
Ｕ３４　　１９隻　　５万６５３０ｔ　　５４隻　１０万２９１８ｔ　　３５隻　　５万８７８９ｔ　　１３隻　　４万４６４９ｔ
Ｕ３５　　３５隻　　８万９１９２ｔ　１２２隻　２６万６６４３ｔ　　６２隻　１７万０６７２ｔ　　　５隻　　１万３２３４ｔ
Ｕ３６　　１４隻　　１万２６８８ｔ
Ｕ３７　　　２隻　　　　 ２８１１ｔ
Ｕ３８　　６８隻　１５万０９１２ｔ　　５３隻　１１万３９７４ｔ　　１３隻　　２万４１０７ｔ　　　３隻　　１万０９９２ｔ
Ｕ３９　　４４隻　１０万２４７６ｔ　　６４隻　１６万９７６７ｔ　　４２隻　１２万１４４７ｔ　　　４隻　　１万０７８８ｔ

　　　　　　　　　１９１５　　　　 　　　　　　１９１６　　　 　　　　　　　１９１７　　　　　　 　　　　１９１８
Ｕ４１　　２８隻　　５万８９４９ｔ
Ｕ４３　　　　　　　　　　　　　　　　 １３隻　　２万８５３０ｔ　　２８隻　　７万９３１４ｔ　　　３隻　　　　 ８７４６ｔ
Ｕ４４　　　　　　　　　　　　　　　　 　８隻　　２万６６８３ｔ　　１３隻　　４万２６４９ｔ
Ｕ４５　　　　　　　　　　　　　　　　 　４隻　　　　 ６７９０ｔ　　２０隻　　３万８８３２ｔ
Ｕ４６　　　　　　　　　　　　　　　　 １７隻　　３万３８１２ｔ　　２５隻　　７万５１９７ｔ　　１３隻　　４万１３９０ｔ
Ｕ４７　　　　　　　　　　　　　　　　 　７隻　　１万４５７９ｔ　　　７隻　　　　 ９４９６ｔ
Ｕ４８　　　　　　　　　　　　　　　　 　４隻　　１万０６２２ｔ　　３０隻　　９万２９３０ｔ
Ｕ４９　　　　　　　　　　　　　　　　 １７隻　　３万５２８８ｔ　　２１隻　　５万１１４５ｔ
Ｕ５０　　　　　　　　　　　　　　　　 　９隻　　２万５３０８ｔ　　１７隻　　６万７４５６ｔ
Ｕ５２　　　　　　　　　　　　　　　　 　４隻　　　　 ５７６６ｔ　　２４隻　　６万５４５９ｔ　　　２隻　　　　 　６５０ｔ
Ｕ５３　　　　　　　　　　　　　　　　 　６隻　　２万３２６４ｔ　　６０隻　１５万６１６１ｔ　　２４隻　　３万６３４４ｔ
Ｕ５４　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ２１隻　　６万２１８２ｔ　　　８隻　　２万８７４５ｔ
Ｕ５５　　　　　　　　　　　　　　　　 　３隻　　　 　９６０５ｔ　　３３隻　　５万１０８２ｔ　　２９隻　　８万４３２６ｔ
Ｕ５６　　　　　　　　　　　　　　　　 　４隻　　　　 ５３７４ｔ
Ｕ５７　　　　　　　　　　　　　　　　 ２３隻　　１万５１６７ｔ　　３２隻　　７万６５１３ｔ　　　３隻　　２万３５１２ｔ
Ｕ５８　　　　　　　　　　　　　　　　 　３隻　　　　 １５７６ｔ　　１８隻　　２万９３２５ｔ
Ｕ５９　　　　　　　　　　　　　　　　 　２隻　　　　　 ４２２ｔ　　１１隻　　１万８３４１ｔ
Ｕ６０　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ３８隻　　８万０３５７ｔ　　１６隻　　３万３８０１ｔ

　　　　　　　　　１９１５　　　　 　　　　　　１９１６　　　 　　　　　　　１９１７　　　　　　 　　　　１９１８
Ｕ６１　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ２９隻　　６万８１３５ｔ　　　７隻　　２万２６３５ｔ
Ｕ６２　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ３９隻　　９万５９０３ｔ　　　８隻　　３万３１６３ｔ
Ｕ６３　　　　　　　　　　　　　　　　 １８隻　　４万７３０２ｔ　　４０隻　　９万６５５２ｔ　　１６隻　　６万７０１１ｔ
Ｕ６４　　　　　　　　　　　　　　　　 　４隻　　　　 ９６３５ｔ　　３５隻　　９万４１０９ｔ　　　６隻　　２万８４２２ｔ
Ｕ６５　　　　　　　　　　　　　　　　 　１隻　　　　 ９２２３ｔ　　４０隻　　５万８８５１ｔ　　１１隻　　２万６５８５ｔ
Ｕ６６　　　　　　　　　　　　　　　　 １２隻　　２万４８６２ｔ　　１２隻　　４万４１５４ｔ
Ｕ６７　　　　　　　　　　　　　　　　 　３隻　　　　 ８９８８ｔ　　１４隻　　３万０７０５ｔ　　　２隻　　　　 ９２７６ｔ
Ｕ６９　　　　　　　　　　　　　　　　 １４隻　　３万８２８８ｔ　　１６隻　　６万６１８３ｔ
Ｕ７０　　　　　　　　　　　　　　　　 １５隻　　３万０２８０ｔ　　３７隻　１０万４９５１ｔ　　　２隻　　１万３４５８ｔ
Ｕ７１　　　　　　　　　　　　　　　　 　８隻　　　　 ６５８５ｔ　　　８隻　　　　 ４９４８ｔ　　　１隻　　　　　 １２０ｔ
Ｕ７２　　　　　　　　　　　　　　　　 　８隻　　１万９７６５ｔ　　１０隻　　１万８８０６ｔ
Ｕ７３　　　　　　　　　　　　　　　　 １０隻　　７万６１５７ｔ　　　５隻　　　　 ４５３４ｔ　　　１隻　　　　 ３０３０ｔ
Ｕ７４　　　　　　　　　　　　　　　　 　１隻　　　　 ２８０２ｔ
Ｕ７５　　　　　　　　　　　　　　　　 　５隻　　　　 ５０３５ｔ　　　４隻　　　　 ８５８３ｔ

　　　　　　　　　１９１５　　　　 　　　　　　１９１６　　　 　　　　　　　１９１７　　　　　　 　　　　１９１８
Ｕ７６　　　　　　　　　　　　　　　　 　１隻　　　　 １１４６ｔ
Ｕ７８　　　　　　　　　　　　　　　　 　４隻　　　　 ８２９７ｔ　　１２隻　　１万８３８１ｔ
Ｕ７９　　　　　　　　　　　　　　　　 　５隻　　　　 ９５６０ｔ　　１６隻　　２万４１７１ｔ
Ｕ８０　　　　　　　　　　　　　　　　 　３隻　　　　 ５５６３ｔ　　１６隻　　３万９３４９ｔ　　　７隻　　　　 ５０３６ｔ
Ｕ８１　　　　　　　　　　　　　　　　 　２隻　　　　 ２５７８ｔ　　２９隻　　８万６４２７ｔ
Ｕ８２　　　　　　　　　　　　　　　　 　５隻　　　　 １９５７ｔ　　２１隻　　６万６５０７ｔ　　　９隻　　４万０１６６ｔ
Ｕ８３　　　　　　　　　　　　　　　　 　１隻　　　　　 １２３ｔ　　　４隻　　　　 ６１６３ｔ
Ｕ８４　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ２５隻　　７万６９８９ｔ　　　２隻　　５万５９５７ｔ
Ｕ８５　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　５隻　　２万３１２７ｔ
Ｕ８６　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 １３隻　　４万６５３５ｔ　　２０隻　　７万９０４５ｔ
Ｕ８７　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ２１隻　　５万９１７０ｔ
Ｕ８８　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 １３隻　　３万９５８３ｔ
Ｕ８９　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　４隻　　　　 ８４９６ｔ　　　２隻　　　　 ６８８５ｔ
Ｕ９０　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 １０隻　　１万０３５４ｔ　　２５隻　　９万４１５５ｔ

　　　　　　　　　１９１５　　　　 　　　　　　１９１６　　　 　　　　　　　１９１７　　　　　　 　　　　１９１８
Ｕ９１　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　１隻　　　　 ２２７４ｔ　　３９隻　　９万３９７６ｔ
Ｕ９２　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ８隻　　１万９７９０ｔ
Ｕ９３　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ２７隻　　７万２７５６ｔ　　　３隻　　　　 ６０６８ｔ
Ｕ９４　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 １５隻　　３万９８７６ｔ　　　５隻　　１万７７６９ｔ
Ｕ９５　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 １２隻　　３万０３３８ｔ　　　２隻　　　　 ７５９２ｔ
Ｕ９６　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ２１隻　　７万０６１４ｔ　　１１隻　　３万０９１８ｔ
Ｕ９７　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　２隻　　　　　 ４２１ｔ　　　２隻　　　　 ４９８５ｔ
Ｕ９８　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ３隻　　　　 ９１２０ｔ
Ｕ１００　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ５隻　　１万３９０１ｔ　　　７隻　　４万２３０７ｔ
Ｕ１０１　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ４隻　　　　 ７８８６ｔ　　２４隻　　５万２８２１ｔ
Ｕ１０３　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ２隻　　　　 ７６０５ｔ　　　３隻　　　　 ５６４０ｔ
Ｕ１０４　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ３隻　　　　 ７００１ｔ　　　５隻　　１万５２４８ｔ
Ｕ１０５　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ４隻　　　　 ８１４５ｔ　　　８隻　　２万８５６７ｔ
Ｕ１０７　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ８隻　　２万９５５３ｔ　　１２隻　　２万６１３１ｔ

訂正orz

Ｕ１０３→Ｕ１０２
Ｕ１０４→Ｕ１０３
Ｕ１０５→Ｕ１０４
Ｕ１０７→Ｕ１０５

　　　　　　　　　１９１５　　　　 　　　　　　１９１６　　　 　　　　　　　１９１７　　　　　　 　　　　１９１８
Ｕ１０７　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ６隻　　２万４５７６ｔ
Ｕ１０８　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ２隻　　　　 ８４４５ｔ
Ｕ１１０　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ２隻　　　　 ５１０５ｔ　　　６隻　　２万７０３６ｔ
Ｕ１１１　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ３隻　　　　 ３０１１ｔ
Ｕ１１３　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ４隻　　　　 ６７３４ｔ
Ｕ１１７　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 ２４隻　　４万６８９８ｔ
Ｕ１１８　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ２隻　　１万０４３９ｔ
Ｕ１２２　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 １隻　　　　　 ２７８ｔ
Ｕ１３９　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ６隻　　　　 ７２０８ｔ
Ｕ１４０　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ７隻　　３万０８８８ｔ
Ｕ１５１　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 １２隻　　２万９０４８ｔ　　３９隻　１０万９２３６ｔ
Ｕ１５２　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 ２０隻　　３万７７２６ｔ
Ｕ１５３　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ４隻　　１万２７８０ｔ
Ｕ１５４　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ４隻　　　　 ８１５８ｔ

　　　　　　　　　１９１５　　　　 　　　　　　１９１６　　　 　　　　　　　１９１７　　　　　　 　　　　１９１８
Ｕ１５５　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 １９隻　　５万３３０６ｔ　　４７隻　１３万４７９５ｔ
Ｕ１５６　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　４隻　　　　 ７３５３ｔ　　５２隻　　５万６４４２ｔ
Ｕ１５７　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　１隻　　　　 　３０２ｔ　　１３隻　　１万０４６３ｔ

ＵＢ２　　１０隻　　　　 　７０６ｔ　　　１隻　　　　 　６７２ｔ
ＵＢ４　　　３隻　　１万０８８３ｔ
ＵＢ５　　　５隻　　　　　 ９９６ｔ
ＵＢ６　　　７隻　　　　 ３９２２ｔ　　　９隻　　　　 ３０８５ｔ
ＵＢ７　　　１隻　　　　 ６０１１ｔ
ＵＢ８　　　１隻　　１万９３８０ｔ
ＵＢ１０　２７隻　　１万３３７９ｔ　　　２隻　　　　 ２８２５ｔ　　　７隻　　　　 ６３７９ｔ
ＵＢ１２　　９隻　　　　　 ４２４ｔ　　　６隻　　　　 ５３１３ｔ　　　６隻　　　　 ４４０５ｔ
ＵＢ１３　　４隻　　　　 ２１７０ｔ　　　６隻　　　　 １５９３ｔ
ＵＢ１４　　３隻　　１万３４６７ｔ　　　　　　　　　　　　　　　　　 １隻　　　　　 １５５ｔ
ＵＢ１６　１１隻　　　　 ９５０４ｔ　　１１隻　　　　 ８２７５ｔ　　　１隻　　　　　 １０７ｔ　　　２隻　　　　　 ９３９ｔ
ＵＢ１７　　６隻　　　　　 ５４５ｔ　　　６隻　　　　 １６８９ｔ　　　１隻　　　　　　 ４０ｔ

　　　　　　　　　　１９１５　　　　 　　　　　　１９１６　　　 　　　　　　　１９１７　　　　　　 　　　　１９１８
ＵＢ１８　　　　　　　　　　　　　　　　　８８隻　　８万９３４２ｔ　　３８隻　　３万９２１３ｔ
ＵＢ１９　　　　　　　　　　　　　　　　　１１隻　　１万１５５８ｔ
ＵＢ２０　　　　　　　　　　　　　　　　　　４隻　　　　 １５３１ｔ　　　９隻　　　　 ８３８３ｔ
ＵＢ２１　　　　　　　　　　　　　　　　　　７隻　　　　 ２４９１ｔ　　１８隻　　２万３８４１ｔ　　　９隻　　１万３５９３ｔ
ＵＢ２２　　　　　　　　　　　　　　　　　　７隻　　　　 ４５７０ｔ　　２０隻　　１万２０７６ｔ
ＵＢ２３　　　　　　　　　　　　　　　　　４１隻　　２万１４８２ｔ　　１０隻　　１万２８４０ｔ
ＵＢ２７　　　　　　　　　　　　　　　　　１０隻　　　　 ６４３８ｔ　　　２隻　　１万０２２８ｔ
ＵＢ２９　　　　　　　　　　　　　　　　　２９隻　　３万９３７８ｔ
ＵＢ３０　　　　　　　　　　　　　　　　　　６隻　　　　　 ９６４ｔ　　　４隻　　　　 ４２６９ｔ　　１２隻　　３万１０４４ｔ
ＵＢ３１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ２２隻　　６万６２２１ｔ　　　７隻　　１万８１２９ｔ
ＵＢ３２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ２２隻　　４万２８８９ｔ
ＵＢ３３　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１５隻　　１万４１５２ｔ
ＵＢ３４　　　　　　　　　　　　　　　　　　９隻　　　　 ５４９４ｔ　　１０隻　　２万０４１２ｔ　　１５隻　　２万２８２２ｔ
ＵＢ３５　　　　　　　　　　　　　　　　　　８隻　　　　 ５８２６ｔ　　３１隻　　２万８１９２ｔ　　　５隻　　１万３１９８ｔ

　　　　　　　　　　１９１５　　　　 　　　　　　１９１６　　　 　　　　　　　１９１７　　　　　　 　　　　１９１８
ＵＢ３６　　　　　　　　　　　　　　　　　　３隻　　　　 １１５２ｔ　　　８隻　　　　 ５１００ｔ
ＵＢ３７　　　　　　　　　　　　　　　　　２６隻　　１万４７４４ｔ　　　４隻　　　　 ５７５６ｔ
ＵＢ３８　　　　　　　　　　　　　　　　　２１隻　　１万６７９９ｔ　　２１隻　　２万６９７３ｔ　　　７隻　　１万０２１９ｔ
ＵＢ３９　　　　　　　　　　　　　　　　　６０隻　　６万６５９９ｔ　　３３隻　　２万３２１１ｔ
ＵＢ４０　　　　　　　　　　　　　　　　　１２隻　　１万５３５５ｔ　　５６隻　　８万９６５４ｔ　　３５隻　　２万８３４９ｔ
ＵＢ４１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ８隻　　　　 ８３８７ｔ
ＵＢ４２　　　　　　　　　　　　　　　　　　２隻　　　　　 ８８１ｔ　　　７隻　　１万０４７０ｔ　　　２隻　　　　 ６２０６ｔ
ＵＢ４３　　　　　　　　　　　　　　　　　１３隻　　６万３２３９ｔ　　　９隻　　３万５９６３ｔ
ＵＢ４４　　　　　　　　　　　　　　　　　　１隻　　　　 ３４０９ｔ
ＵＢ４５　　　　　　　　　　　　　　　　　　３隻　　１万１６６６ｔ
ＵＢ４６　　　　　　　　　　　　　　　　　　４隻　　　　 ８０９９ｔ
ＵＢ４７　　　　　　　　　　　　　　　　　１２隻　　４万２９４９ｔ　　　８隻　　３万２８８５ｔ
ＵＢ４８　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 １６隻　　５万１９２２ｔ　　２０隻　　５万７３５１ｔ

今夜はここまで。

U35すげー！
１年で122隻撃沈て３日に１隻ペースですかい・・・鬼だ・・・

age

第一次大戦のUボートはこんだけの数で第二次大戦を遥かに上回る戦果を上げてんだな。
ドイツが潜水艦を第二次大戦のような勢いで量産してたらエラいことになってたかも。

一次大戦は楽な戦争でしたからねえ・・・Ｕボートにとっては。
レーダー無いし、飛行機もおもちゃみたいなものだし。

魚雷撃ってからのんびり潜航できたし。
夜間だけど。

つか、撃沈のほとんどが浮上して砲撃でしょ。

魚雷はものすごい高価でしたからね。
信頼性も低いし。

今ディスカバリーチャンネルでやってる潜水艦トップ10、ガトー級3位・・・・

1位Ｕボートタイプ7

んじゃ続き。

　　　　　　　　　　１９１５　　　　 　　　　　　１９１６　　　 　　　　　　　１９１７　　　　　　 　　　　１９１８
ＵＢ４９　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 １４隻　　４万１５４６ｔ　　３０隻　　５万６１５４ｔ
ＵＢ５０　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 １９隻　　３万６１３９ｔ　　２２隻　　７万３０５３ｔ
ＵＢ５１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　５隻　　２万６６６１ｔ　　１５隻　　２万６８６７ｔ
ＵＢ５２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 １４隻　　４万２６３７ｔ
ＵＢ５３　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　２隻　　　　 ３１１９ｔ　　１８隻　　４万８０６５ｔ
ＵＢ５４　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　６隻　　　　 ６６３８ｔ　　１０隻　　　　 ３２４４ｔ
ＵＢ５５　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　７隻　　　　 ５１９２ｔ　　１３隻　　１万９９８６ｔ
ＵＢ５６　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　４隻　　　　 ５４０７ｔ
ＵＢ５７　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 １７隻　　４万３６５１ｔ　　３６隻　１０万９４９９ｔ
ＵＢ５８　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　６隻　　　　 ７９８３ｔ　　　２隻　　　　　 ２０８ｔ
ＵＢ５９　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　１隻　　　　 ２３０９ｔ　　　６隻　　　　 ８６６９ｔ
ＵＢ６１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　２隻　　１万２９２０ｔ

元空士長は軍ヲタ独自の偏狭的な価値観を人に押し付ける傾向が昔からあり、それが原因で
他者と口論になることがしばしばあった
彼は株投資とヤフオク出品/落札で生計を立てており競売価格の値を自作自演で吊り上げる目的で
複数の端末を所有していたが「自演で競売価格を操作する行為は掲示板の発言にも応用できる」…と
ふと閃くと、各々の端末で次々とIDを取得し「元空士長に必ず同意する自作自演のキャラ」を作成
各キャラごとに設定された出没時間、文章のクセ、性別の通りに振る舞い、それらによって異論を
唱える者たちを鎮圧する「勝つまで止めない独りで多数派工作戦法」を編み出した
以後、元空士長の偏狭的な書き込みにやたら不自然に同意するレスが幾つも付くのはその為である

また、まったく交流の無いｻｲﾄからﾊﾞﾅｰを拾ってきては自分のHPにﾍﾞﾀﾍﾞﾀ貼りつけて人望を装うなど
人望ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがあまりに強く、どれだけ友達に恵まれてなかったかがこのHPから推測する事ができる

エアダンを潰滅した元空士長のＨＰ閉鎖

http://game12.2ch.net/test/read.cgi/fly/1168430004/

　　　　　　　　　　１９１５　　　　 　　　　　　１９１６　　　 　　　　　　　１９１７　　　　　　 　　　　１９１８
ＵＢ６２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　５隻　　１万２１８７ｔ　　　３隻　　１万００６５ｔ
ＵＢ６３　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　２隻　　　　 ４４８１ｔ　　　４隻　　１万３６６０ｔ
ＵＢ６４　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　１隻　　　　 １７１２ｔ　　２９隻　　３万８４８８ｔ
ＵＢ６５　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　３隻　　　　 ４２７５ｔ　　　６隻　　１万８１８６ｔ
ＵＢ６６　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 １隻　　　　　 ２００ｔ
ＵＢ６７　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 １隻　　１万３９３６ｔ
ＵＢ６８　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ７隻　　１万６９９３ｔ
ＵＢ７０　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ６隻　　２万３７３６ｔ
ＵＢ７２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ６隻　　１万２５７８ｔ
ＵＢ７３　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 １０隻　　２万２２５９ｔ
ＵＢ７４　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 １０隻　　１万９５３０ｔ
ＵＢ７５　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　５隻　　　　 ９５２９ｔ
ＵＢ７７　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ２隻　　１万５４４８ｔ
ＵＢ７８　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ３隻　　　　 １５１１ｔ

　　　　　　　　　　１９１５　　　　 　　　　　　１９１６　　　 　　　　　　　１９１７　　　　　　 　　　　１９１８
ＵＢ８０　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　３隻　　　　 ９９４２ｔ　　１６隻　　３万１３２９ｔ
ＵＢ８１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　１隻　　　　 ３２１８ｔ
ＵＢ８２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 １隻　　　　 １９２０ｔ
ＵＢ８３　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ２隻　　　　 １７７０ｔ
ＵＢ８６　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ７隻　　１万３３５１ｔ
ＵＢ８７　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ７隻　　３万４３８０ｔ
ＵＢ８８　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 １３隻　　３万２３３３ｔ
ＵＢ９０　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 １隻　　　　 １４２０ｔ
ＵＢ９１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ５隻　　１万６４６８ｔ
ＵＢ９２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ７隻　　１万６４５９ｔ
ＵＢ９４　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ２隻　　　　 ３２６１ｔ
ＵＢ９５　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ２隻　　　　 ５２８２ｔ
ＵＢ１０３　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 １５隻　　２万８７４６ｔ
ＵＢ１０４　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　７隻　　１万４４４２ｔ

　　　　　　　　　　１９１５　　　　 　　　　　　１９１６　　　 　　　　　　　１９１７　　　　　　 　　　　１９１８
ＵＢ１０５　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 ２５隻　　６万９６４１ｔ
ＵＢ１０７　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 １２隻　　２万８７４０ｔ
ＵＢ１０８　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　２隻　　　　 ２６５５ｔ
ＵＢ１０９　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　５隻　　１万３６１０ｔ
ＵＢ１１０　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　４隻　　　　 ７６８６ｔ
ＵＢ１１１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　８隻　　　　 １５７１ｔ
ＵＢ１１２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　９隻　　　　 ９２３８ｔ
ＵＢ１１３　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　２隻　　　　 １８３６ｔ
ＵＢ１１５　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　１隻　　　　　 ３３６ｔ
ＵＢ１１７　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　６隻　　１万１５８６ｔ
ＵＢ１１８　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　５隻　　２万３９６７ｔ
ＵＢ１１９　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　１隻　　　　 ２１００ｔ
ＵＢ１２０　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　２隻　　　　 ７２１９ｔ
ＵＢ１２２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　１隻　　　　 ３１５０ｔ

　　　　　　　　　　１９１５　　　　 　　　　　　１９１６　　　 　　　　　　　１９１７　　　　　　 　　　　１９１８
ＵＢ１２３　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　５隻　　　　 ４４９０ｔ
ＵＢ１２５　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　６隻　　１万０９６７ｔ
ＵＢ１２６　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　２隻　　　　 ３０７８ｔ
ＵＢ１２８　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　１隻　　　　 ７４１８ｔ
ＵＢ１２９　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　１隻　　　　 ９２１９ｔ

ＵＣ１　　　 １１隻　　１万００２８ｔ　　２５隻　　４万０３３９ｔ　　　２隻　　　　 ８７２１ｔ
ＵＣ３　　　 １５隻　　１万７６６９ｔ　　　４隻　　１万０５９７ｔ
ＵＣ４　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ９隻　　１万１４３２ｔ　　１４隻　　１万２８４４ｔ　　　５隻　　　　 ２８５９ｔ
ＵＣ５　　　 １９隻　　２万１９１５ｔ　　１０隻　　１万４３７３ｔ
ＵＣ６　　　 ２０隻　　１万６１９７ｔ　　３２隻　　４万５６７２ｔ　　　２隻　　　　 ２１７５ｔ
ＵＣ７　　　 １３隻　　２万０８１９ｔ　　１６隻　　２万４４５１ｔ
ＵＣ１０　　　 １隻　　　　 ２２２９ｔ　　１４隻　　２万７８４９ｔ
ＵＣ１１ 　　　３隻　　　　 ３４５７ｔ　　１０隻　　１万５８１１ｔ　　１１隻　　１万３６７７ｔ　　　５隻　　　　 ５６１１ｔ
ＵＣ１２　　　　　　　　　　　　　　　　　　５隻　　　　 ３０３９ｔ
ＵＣ１３　　　 ３隻　　　　　 ３８７ｔ　　　

　　　　　　　　　　１９１５　　　　 　　　　　　１９１６　　　 　　　　　　　１９１７　　　　　　 　　　　１９１８
ＵＣ１４　　　 １隻　　　　 ２９５２ｔ　　　７隻　　　　 ４９１８ｔ　　　６隻　　　　 １０９７ｔ
ＵＣ１５　　　　　　　　　　　　　　　　　　１隻　　　　 ３９０５ｔ
ＵＣ１６　　　　　　　　　　　　　　　　　２１隻　　２万０２７７ｔ　　２１隻　　２万２７９９ｔ
ＵＣ１７　　　　　　　　　　　　　　　　　２５隻　　１万４１２８ｔ　　５８隻　１０万５６５９ｔ　　１１隻　　２万４０８３ｔ
ＵＣ１８　　　　　　　　　　　　　　　　　１９隻　　１万８０９４ｔ　　１５隻　　１万５５２２ｔ
ＵＣ１９　　　　　　　　　　　　　　　　　　１隻　　　　　 ２７５ｔ　　　２隻　　　　 ３０８０ｔ
ＵＣ２０　　　　　　　　　　　　　　　　　　２隻　　　　 １３５３ｔ　　１６隻　　　　 ８７９７ｔ　　　６隻　　１万９９６４ｔ
ＵＣ２１　　　　　　　　　　　　　　　　　２２隻　　２万２５９９ｔ　　７３隻　１０万６９０３ｔ
ＵＣ２２　　　　　　　　　　　　　　　　　　６隻　　１万８４２０ｔ　　　９隻　　　　 ５９６６ｔ　　　９隻　　２万８３１７ｔ
ＵＣ２３　　　　　　　　　　　　　　　　　　２隻　　１万４５９８ｔ　　３３隻　　　　 ８１６７ｔ　　３１隻　　１万７４０９ｔ
ＵＣ２４　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ４隻　　　　 ９８１６ｔ
ＵＣ２５　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 １０隻　　　　 ２７９２ｔ　　　７隻　　２万４９４１ｔ
ＵＣ２６　　　　　　　　　　　　　　　　　２２隻　　３万８３４８ｔ　　１３隻　　１万７８８４ｔ
ＵＣ２７　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ４３隻　　３万１０７８ｔ　　１０隻　　３万６９１２ｔ

今夜はここまで。

続き。
　　　　　　　　　　１９１５　　　　 　　　　　　１９１６　　　 　　　　　　　１９１７　　　　　　 　　　　１９１８
UC２９　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 １７隻　　２万０７６５ｔ
UC３０　　　　　　　　　　　　　　　　　　１隻　　　　　 ６２８ｔ　　　８隻　　　　 ５２３９ｔ
UC３１　　　　　　　　　　　　　　　　　　１隻　　　　　 ２００ｔ　　３３隻　　３万８０９１ｔ　　　３隻　　１万５３３６ｔ
UC３２　　　　　　　　　　　　　　　　　　２隻　　　　 ２１９８ｔ　　　４隻　　　　 ４６４９ｔ
UC３３　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ３５隻　　２万０５５７ｔ
UC３４　　　　　　　　　　　　　　　　　　２隻　　　　　 ４６０ｔ　　１１隻　　４万０３０６ｔ　　　６隻　　２万４７８０ｔ
UC３５　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ３４隻　　５万６４８２ｔ　　　８隻　　　　 ９０８７ｔ
UC３６　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 １８隻　　２万８３４８ｔ
UC３７　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ３１隻　　５万６５４３ｔ　　３５隻　　２万１６１５ｔ
UC３８　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ３６隻　　５万２５２５ｔ
UC３９　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ３隻　　　　 ５２４９ｔ
UC４０　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 １８隻　　２万１６１７ｔ　　１４隻　　２万５３１７ｔ
UC４１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 １８隻　　１万８２３３ｔ
UC４２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 １３隻　　　　 ９６３５ｔ
UC４３　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 １３隻　　２万４７２７ｔ
UC４４　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ２７隻　　２万４２７１ｔ

　　　　　　　　　　１９１５　　　　 　　　　　　１９１６　　　 　　　　　　　１９１７　　　　　　 　　　　１９１８
UC４５　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 １２隻　　１万６８０９ｔ
UC４６　　　　　　　　　　　　　　　　　　５隻　　　　 ４２７３ｔ　　　５隻　　　　 ６３８７ｔ
UC４７　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ５２隻　　６万５８８４ｔ
UC４８　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ３４隻　　６万７７７６ｔ
UC４９　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 １３隻　　３万４８５９ｔ　　１０隻　　２万８３３６ｔ
UC５０　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ２６隻　　４万２２１２ｔ　　　３隻　　　　 ３６１０ｔ
UC５１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ２９隻　　３万４３９４ｔ
UC５２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　５隻　　　　　 １０１ｔ　　１５隻　　２万７５７０ｔ
UC５３　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ２８隻　　２万５５８４ｔ　　２５隻　　３万８４３８ｔ
UC５４　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　３隻　　　　 ３４５３ｔ　　１６隻　　６万５９０６ｔ
UC５５　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　９隻　　１万２９８８ｔ
UC５６　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ２隻　　　　 ９８２４ｔ
UC５７　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　１隻　　　　　　 ８８ｔ
UC５８　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 １４隻　　　　 ３９２７ｔ　　　６隻　　１万６８０８ｔ
UC５９　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ８隻　　　　 ８３３１ｔ
UC６０　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　１隻　　　　 １４２６ｔ

　　　　　　　　　　１９１５　　　　 　　　　　　１９１６　　　 　　　　　　　１９１７　　　　　　 　　　　１９１８
UC６１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 １１隻　　１万３８１９ｔ
UC６２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 １２隻　　２万００３５ｔ
UC６３　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ３６隻　　３万６４０４ｔ
UC６４　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 １５隻　　１万５５５５ｔ　　１２隻　　　　 ９４８３ｔ
UC６５　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 １０３隻　１１万２８５９ｔ
UC６６　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ３３隻　　４万７１５２ｔ
UC６７　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ２９隻　　６万０６６７ｔ　　２４隻　　３万７６５１ｔ
UC６９　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ５０隻　　８万８１３８ｔ
UC７０　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ２４隻　　１万２３４７ｔ　　　９隻　　１万４５７６ｔ
UC７１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ４９隻　　８万３２７２ｔ　　２０隻　　６万０６５３ｔ
UC７２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ３７隻　　６万４３２３ｔ
UC７３　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　６隻　　１万１７０１ｔ　　１２隻　　１万４７１９ｔ
UC７４　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ２７隻　　７万１８０７ｔ　　１０隻　　２万５０９２ｔ

　　　　　　　　　　１９１５　　　　 　　　　　　１９１６　　　 　　　　　　　１９１７　　　　　　 　　　　１９１８
UC７５　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ３９隻　　５万０１１４ｔ　　１７隻　　３万８９５９ｔ
UC７６　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 １４隻　　　　 ６００６ｔ
UC７７　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ２８隻　　３万７５７４ｔ　　　４隻　　１万１４８８ｔ
UC７８　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ２隻　　１万３０００ｔ
UC７９　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　７隻　　１万５８８０ｔ　　　３隻　　　　 ６４６７ｔ

んで、このUボート陣がどう建造されたかですが・・・
戦前段階でU1〜U45（欠U42）が発注済。

１９１４年は
　８月　×12（UA、U46〜U56）
１０月　×11（U57〜U62、U66〜U70）
１１月　×32（UB1〜UB17、UC1〜UC15）

１９１５年は
　１月　×4 （U71〜U74）
　３月　×6 （U75〜U80）
　４月　×12（UB18〜UB29）
　５月　×3 （U63〜U65）
　６月　×12（U81〜U92）
　７月　×18（UB30〜UB47）
　８月　×18（UC16〜UC33）
　９月　×12（U93〜U104）
１１月　×15（UC34〜UC48）

１９１６年は
　１月　×31（UC49〜UC79）
　５月　×56（U105〜U114、U117〜U138、UB48〜UB71、UC49〜UC79）
　８月　×3 （U139〜U141）
　９月　×18（U115〜U116、UB72〜UB87）
１１月　×9 （U142〜U150）

１９１７年は
　２月　×58（U151〜U163、UB88〜UB132）
　６月 ×113（U164〜U200、UB133〜UB169、UC80〜UC118）
１２月 ×102（U201〜U212、UB170〜UB205、UC119〜UC152、UF1〜UF20）

１９１８年は
　１月 ×220（U213〜U276、UB206〜UB249、UC153〜UC192、UF21〜UF92）

と、順に発注されていきました。
そして戦前既に就役していた２８隻と合わせて３７４隻が完成し、２０３隻が海の藻屑と消えたのでした・・・

で、あんた一体何したいの？自己満足ならチラシの裏にでも書けば？（ＡＡ略

なんというか..
wikiにでもまとめてもらったほうがいいかと思うのだが..

コテのやることはよくわからん

岩を雷撃するも沈まず

号外、ごうが〜い、>>892がHMSネルソンを雷撃して損傷を与えたよ〜。

ゆうかも自分のwikiに纏めるとかすればいいのに

多分この板には、>>879-888をじっくり読んで
そこに間違いが無いかチェックできるような人が
たまに居たりするからじゃないのかな

第一次大戦のUボートも損害は意外と多いんだね。
ただ第二次大戦のそれと違って航空攻撃でやられたのはごく少なさそう。

既出かな？　Ｕボート・ソング

ttp://www.youtube.com/watch?v=kYWTt1HuSMc

>>897
それ着色映像かな

映画用カラーフィルムはあったと思う。
着色かも知れないが、ムービーを自然らしく着色するのって
大変じゃないかい？

>>899
艦内シーンの顔の肌色がかなり着色ぽいんだよなあ
昔NHKドキュメンタリーでみた白黒フィルムと
同じカットが多数あるから下は白黒なんじゃなかろうか。

映画「Ｕボート」の士官食事シーンが出てくるのだが、いったい何食べてるのか…

どなたかご存知？

�@　副長が見張りにつく前の食事、スペアリブ？
�A　副長がレコードをかける時の食事　煮魚（秋刀魚に見える）
�B　爆雷攻撃が止んで潜航中の食事　さくらんぼみたいのが浮いてるシチュー
�C　機関長が副長の毛じらみを指摘する時の食事　毛状のもの（オキアミ？）をベーコンか何で巻いてる

何を食べているのか非常に気になる。

やっぱりレモンの絞り汁。

>>902
Ｕボートカクテル　だっけ？

>>901
�Bは前に話題になったな。サクランボ入りプリンじゃないかと。
�Cは豚の皮身の角切りってやつじゃないかな。

>>901
�Aはニシン

プリンじゃなくてグラタンの可能性も・・・

というのは、今日ファミレスに行って
メニュー見てたらフルーツグラタンと言うのがあって
頼んだら結構映画のそれと似てた。グラタンと言うだけあって温かいです。
携帯のデジカメだから色悪いけどこんな感じ。
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/13179.jpg

UボートGJ！と賞賛されてますよｗ

【北朝鮮】北朝鮮船籍の貨物船、キプロス沖で沈没[01/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169506832/

↑潜水艦がなんか関係あるのか

Uボートに関することなんで初心者質問スレじゃなくてこっちで質問してみます。

サイレントハンター3っていうゲームを最近はじめたんですが、
米国から英国くる大規模輸送船団（商船20隻くらいに護衛の駆逐艦が2隻くらい）に中立国船籍の船が混じってるんです。
ゲーム内では中立国船籍の船は攻撃禁止なんですが、そこで質問です。

史実では
1、米国からの輸送に中立国も参加した？
2、Uボートは中立国船籍には手を出さずに船団の中の連合国船籍の船だけを選んで攻撃した？

識者の皆様お教えください

戦時法で規定しているかどうか判らないけど、中立国の船が
武装されている護送船団の一員として参加していたら、参加中は
中立を放棄していると見なされるでしょ。

もし、中立国が他国の軍隊によって防衛されているとしたら
その国を「中立国」と呼ぶ事は出来ないでしょ。

商船２０隻じゃ小規模な船団だね、第二次大戦下の護送船団の
構成は、数学的手法で最適隻数などが割り出されて実行され
ました、一番被害が少なくなるのは６０隻位だったと思います。
その数学的手法がオペレーションリサーチとして後世に残って
います。

史実では中立国の船舶は独航したと思います。

マニュアル通りだと、中立船を止めて積荷検査。
　条約で決められている積荷以外はボッシュート。

Ｕボートは参戦前の米国商戦沈めたよね。

無制限潜水艦戦は、それを実施する海面をあらかじめ発表しておこなうもので、
中立国の船でもその海域をうろちょろしていれば攻撃される恐れがある。

臨検なんてまともにやってたらQボートが活躍できちゃうじゃないか

ＷＷＩの頃は浮上・臨検→搭載砲で撃沈して魚雷節約とかしてたな。

sage

潜望鏡上げ

さげてるじゃん

潜望鏡深度でトリムとれ

ギリシャ海軍が引き取り拒否だそうな、Ｕボート

ギリシャってなにげに海軍国だとおもった。歴史をみれば明らかなんだけど。

旧ソ連の黒海艦隊が仮想敵だったし、エーゲ海を挟んだトルコとも
過去に相当な確執があったからね。

有事には船のレーンも守らなきゃいけないし、離島もいっぱいあるし。

>>915
砲撃どころか
爆薬をしかけて沈めた

ってのも聞いたことアル

潜水艦にゃ魚雷・機雷・自沈用以外には使える爆薬は積んでないだろうから、
WWI頃には火を付けるってのも多かったろうな。
なにせ初期の飛行機はのろくて行動範囲も狭くてろくな対地兵器もなかったそうだから。

WWIIのインド洋の日本潜でも火を付けた話が確かあった。

魚雷節約なら船の乗組員を退避させて
自主的にキングストン弁を開かせた例もあったはず。

なあ、Ｕボートの艦内に納豆ほうりこんだらどうなるかな。

足のほうが臭いよ

>>927
Das Bootの次席みたいな変わり者がいて食べてみるかもしれないが、
説明する者がないとそういう食品だと言うことがわからないから、
たぶん一番早い機会に艦外に捨てられる。トイレポンプからとか。

パソコンが二台になったから
これから1週間リアルタイム（1倍速）で１哨戒こなすお（ ＾ω＾）
警戒ゆるゆるのダンケルク港の船たちを5回全滅させて部下は勲章だらけだお
きっと艦長不在の時もテキパキ働いてくれるに違いないお（艦長不在時は常時潜行だけど）

今日の夜出航する（ ＾ω＾）おっおっおっ

>>930
（ ＾ω＾）間違った　みんなごめん（はぁと

>>927
朝晩２回食べたら、若返ってダイエットもできるよ！
眠れないときはレタスを齧ればいいし！　　　　by あるあるII

>>930
サイレントハンター３か
がんばってくれ

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質問お願いします 映画『Ｕボート』見たんですが…
潜水艦内で サングラスみたいな水中眼鏡みたいの かけるシーンがあるんですが

どういった意味でしょうか？

>>935
艦内から外に出た時に夜目が利くようにするため

夜間の際は、浮上前にあらかじめ目から光を遮断して暗闇に慣らしておく。
そのアイテムがその水中眼鏡みたいな奴。

最近「深く静かに潜航せよ」"Run silent, run deep"とか
「潜望鏡を上げろ」"Down Periscope" とか
米国のWW2中の艦隊型潜水艦を扱った映画をみたんだが、
あれはなんで潜望鏡の支持台っていうか支持筒が艦橋からあんなに高く出ているのかね。

ずっと昔、最初にそのタイプの写真をみたとき、シュノーケルかと思っちゃったよ。
あんな太い筒、シュノーケル以外に出しとく意味ありそうになかったから。
やっぱりあれ、艦体と潜望鏡の上端との距離を大きく取って、
波の高い大洋でも操船や艦内生活が楽なように潜望鏡深度を深くするためのもんなの？

それとレーダーが配備されてからなら見張りの位置や魚雷戦の指揮をする艦橋の位置が
艦の一番高いところ (敵から最初に見える場所) からあんなに低くても
差し支え無かったんだろうけど、レーダーなしであれではそうとう不利だよね。

鯉型潜水艦 「しょうぐん」

【海外/訃報】映画「Ｕボート」原作者　ロータルギュンター・ブーフハイムさん８９歳　心不全…独
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172296514/

耄碌爺ついに逝ったか・・・合掌

マキャモンのナイト・ボートは主人公をゾンビ化したUボート乗組員にしたら面白かった
かもなぁ。

>>930
未帰還。

過労で操作を誤って事故？

Uボートの怪異
ttp://www.geocities.jp/fujimoto_yasuhisa/bunsho/u-boat.htm

>>945
すごいサイトだね。

>>938
>あれはなんで潜望鏡の支持台っていうか支持筒が艦橋からあんなに高く出ているのかね。
潜望鏡深度を少しでも深く取る為で正解。
また支持筒がゴツイのは柔な構造だと一杯に伸ばした時に振動が出るからです。

>艦橋の位置が艦の一番高いところ (敵から最初に見える場所) からあんなに低くても
>差し支え無かったんだろうけど、レーダーなしであれではそうとう不利だよね。
ご指摘の通り、水面上の高さが低い潜水艦では目視での対水上見張り能力はかなり低いです。
水上航行中に敵潜の雷撃で沈められた潜水艦が意外に多いのは、この見張能力の低さに起因
します。あの高さでは見張員が雷跡を発見した時には近すぎて手遅れな場合が多いのです。

>>947
どうもありがとうございます。
潜望鏡の支持筒の件は判りましたが、
ドイツの潜水艦では見張りは一番高い場所ですることになっていて、
一番高いのは艦橋囲いの上縁で支持筒も潜望鏡上端もそれより高くないから、
艦橋でしっかり見張っていれば、先に敵船から見つけられる気遣いはないわけですよね。
艦長が指示筒の上に立って見張った話もあるくらいで。
日本のだってそれと大して変わらないでしょう？
それなのに米軍の艦隊型はぶっとい支持筒の途中に二つ見張り台があって
攻撃用の照準器はもっと下の艦橋の縁にある。
あのタイプが出来たときには水上用の電探も出来ていたのでしょうか？

Ｕボート９７７って小説読んだら、食事は、最初はパン、野菜など新鮮な物が出るが切れてきたら、缶詰めに変更。

また、補給船から新鮮な食料の補給が受け取れる。
その中にはザリガニがあった。

ヨーロッパでザリガニはポピュラーな食材。

>>949
事実誤認が色々あるが、一応あれは戦記であって小説じゃないぞ。
小説だと思った？

正確には戦記ですね失礼しました。
たまたまＵボート見たらはまりつつあるＵボートオフなんてあったら語りたいな。

>>952
ちょっと前にここでやってたみたいだよ。
　　　　　　　↓
http://www.u-96.net/cgi/bbs/bbs.cgi

Bar [Das boot]　っての、ちょっとやってみたい。
お前ら当然飲みに来てくれるよな？

>>954
サービスで時々そこらへんから海水が噴き出すんならｗ

>>954
「マスター、トイレ何処？」って聞くと「ほい」って空き缶
渡されるのヤダ。

まだ酒のんではいけない歳だけど、
オッサン・・・いやオジサマ達の濃い話を聞いてみたいなｗ

店内臭いのはやだな
ミリタリーバーってあったよね。空襲警報なるやつ

>>954
出撃前の酒場みたいのだったら…

>>959
店内でピストル撃ちまくる客と一緒に飲むのは・・・

>>959
居酒屋のトイレでトムセン艦長よく見かけるし・・・

メシ食いながら本読むのが好きなんだけど・・・
「Uボート」（ブーフハイム著・ハヤカワ文庫NV）って、メシがまずくなるね。ｗ
冒頭の酒場のところから始まって、航海中もひたすら汚い話ばかり・・・orz
潜水艦ﾓﾉの戦記や小説で、ここまで露骨に書いてあるのって他にないんじゃ・・・？
・・・映画版のはかなり上品になってるのね。

斜め向かいに居酒屋「伊四○一」があるんだろ？

バー「Uボート」も居酒屋「伊号」も、味や量が自慢でないことだけは確か。
ちょっとでも音を立てると凄いイキオイで怒られるから、とにかく静かに
飲みたい人向けという感じか。タバコを吸うにも許可を取って一度に三人
までだしな。運が悪いとつまみや酒に海水が混じるが文句も言えないｗ

akita

マスターやバーテンダーが突然
「敵襲ぅーー！」「急速潜航ぉーー！」と怒鳴り、
お客は皆お店の端に集まると。

トイレ中のお客も問答無用。

食い物に黴生えてるのはデフォ？

店員が数ヶ月風呂入ってないのもデフォ？

つまんね

>>945
くわしいサイトだね。

ユーボート基地が南極にある

ラストパタリロ？