F/A-22＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞Su-37

いまや世界の常識な訳だが

前スレ
そろそろ最強の戦闘機を決めようぜ　　
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1062196651/l50

ニダ

100年後2chがあればまだこの手のスレがたってるのかな？

飽きませんか？
どっちだっていいじゃん。

ホントにこの名前で建てちゃったんだね・・・

アメリカ日本寄りの自分だが、こんなスレ見るとこれまたむかつく

F/A-22の弱点
やたら高額なのがｸｿ

中進国ならSu-30MKをレーダー含め洗練して行き、AEW購入するのが良いか？
でも中進国にとってはアメリカは商売先で大事なのに、下手にロシア系
兵器買うとアメリカが制裁掛けて来る罠

ロシアの戦闘機はいつもカタログスペックだけの見掛け倒し。
ロシア軍自体が戦闘機使う戦争できないくらいショボイし、
売却先の国が使って負けたら「あれは使ってる奴らが悪い」
とかロシア戦闘機ヲタが言い分けするし（ｗ

やっぱ常に実戦で最強ぶりを証明してるF-16,F-15
さらに今後はF/A-22といった歴代の米国戦闘機が常に最強だね

Su-30MKも今までの輸出型＝モンキーモデル
とは違ってむしろ改良されてるっていうけど
どうせそのうち米製戦闘機に落とされるよ。
まあそのときもどうせロシア戦闘機ヲタは
使ってるやつが悪いって言うんだろうけど。

>>6
米国製戦闘機が高額だからってMig-29買った中進国の
マレーシアはまさに「安物買いの銭失い」で困ってるよ。

ｲｽﾗｴﾙのＦ15をシリアのMIG-25で倒せるんだから
アメリカ人パイロットのラプターなんて
ロシアンパイロットSu-35で楽勝。運動性能が圧倒的に違う。
運動性能では・・・

Su-35＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞F/A-22

だし

ニダニダ

>>9
まあおまえは一生ドッグファイトゲームでも
やってなさいってこった

>>1
スレタイは
「Su-37＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞F/A-22」
の方が冬厨が飛び付きやすいと思うぞ。
何しろゲームではSu-37の方が圧倒的に人気があるからな。
あと、
【F/A-22】次世代戦闘機総合スレ【Su-37】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1067407626/l50
と被ってるのでどれだけ伸びるかとも思うが。

格好良さなら明らかに
Su-37＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞F/A-22 だな。
エラの張ったラプニダーを見てると何かムカついてくる。

フランカー系ってしっぽにドラム缶をぶら下げて恥じない美意識の無さがきらい

多分>>1はリア厨が飛びつくのを予想してこのスレタイをつけたのだろう。
「プッ。ありえねー。フランカー最強」
（↑黄色中隊に痛めつけられただけ）
とか言うゴミレスを一手に引き受ける、被害担当艦ってことだろうに。

>>12
２スレ前に向日葵が立てたスレが
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
Ｓｕ−３７＞＞＞＞＞＞＞＞Ｆ／Ａ−２２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1059914689/l50

あんた向日葵と同レベルだよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>15
まあ冬休み対策だな

被害担当艦age

>>13
それは嫉妬心というやつです

>>13
＞エラの張ったラプニダー
激しくﾜﾛﾀ

>>15
＞黄色中隊に痛めつけられた

Ｆ‐４ 相手にSu-37×５で襲いかかって来る、容赦の欠片も無い香具師等・・・


ヽ(`Д´)ﾉ　ﾋｷｮｳｾﾝﾊﾞﾝ！

age

ラプター最強で決まりだろ











フランカーは糞

>>21
Su-37×5などありえない
試作で造られたのは2機で、1機は墜落もう1機は用済みで元に戻されてる

>>24
エースコンバットの世界は贅沢な事ばっかりやってるからね。
F/A-22を格闘戦に使ったり、F-14を対地攻撃に使ったり・・・

ぬお！途中で書き込んでしまった。

Su-37を新規に作っていてもおかしくは無いだろう

まあ、なにせ最新鋭戦闘機で正面きって戦争やれるくらい金の余ってる世界なんだから。

>>25
F/A-22は格闘戦でも十分戦えるように推力変更装置を
つけて機動力をあげているんだし　F-14は最近は実戦
でも爆撃をしているから贅沢というわけでもないぞ

まあつまり
競技ではSu-37だが
実戦ではラプター
ということだな。

｢一応こういうことも出来る｣をさも当たり前のようにやってしまうから贅沢なんでないかい

>>30
かもしれない

>>29
実戦でもSu-37=ラプターだと思うぞ。
・Su-37のN-011Mレーダーでも相対距離80kmでラプターを探知できる。
・R-77はAMRAAMよりも射程が20km上回る。
・R-73の射程はAIM-9Xを大きく上回る。
・ラプターはウェポンベイに6発しかAMRAAMを積めない。

>>32
藻前のお陰で、このスレが本来の役割を果たし始めていることに気付いた。

質問！
戦闘機のレーダー走査範囲はいつから全周均一になったんですか？
被探知距離を相対的に小さくする技術であるステルス性は、
戦闘機のレーダーには有効でも、ミサイルのアクティヴシーカーには無効で、
シーカー覚醒後にロストする可能性はないと云うことですか？

>>34
エースコンバットの話の続きだったんじゃないの？（ｗ

＞R-73の射程はAIM-9Xを大きく上回る。

同じじゃなかった？

＞ミサイルのアクティヴシーカーには無効で、
シーカー覚醒後にロストする可能性はないと云うことですか？

この前スレで書き込んでいた人いわく
「アクティブホーミングミサイルでも機首をそらすと
命中率が極端に下がるから関係ない」

アムラームもスパローも一緒かよ！

藻前ら
>>15

>ラプターのウェポンベイには６発しか
F/A-22になって外部パイロンがついているはず

>AMRAAMを20km上回る
どの型のAMRAAMだ？

アムラームは射程50km
R-77は70km
厨の頭では定説です

AIM-120C-5からは長射程化が計られているようだが

Thank
you
very
much

厨はこれをミロ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1055489965/l50

冬厨はこれを見ろ
http://www.astronautix.com/lvs/misindex.htm

↑eですね〜

Su-37ってのは、F/A-22に比べたら、一時代古い思想の戦闘機。
言ってみれば、翼面荷重の低さ、巴戦にこだわった、旧日本戦闘機の
ようなもの。
まあ、疾風とムスタング、烈風とベアキャットの勝負だな。

Mig-25＝SR-71＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞F/A-22＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞Su-37

んなぜMiG-25=SR-71?

どちらもマッハ３でるから

MiG-25はでてなかったと思うが

漢らしさでいうならミグ25が最強な訳だが

漢らしさならBAEライトニング最強だぞ

20分しか飛べないつー欠点を度外視すれば、な
あ、逆に20分しか飛べないから漢なのか

>>47 Mig-31は無いんでつか？

http://www.astronautix.com/lvs/tiekung2.htm

射程363kmってどこ目掛けて撃つんだ？？A-50ファルコンか
バックファイア？

>>47・54
Mig×
MiG○
であ〜る

エナジーエアフォースのSu-37の動きがエースコンバットみたいだ。

>>46ンな事言ったらスーパーホーネットもカス扱いになるぞ。

>>58
まあ、カスだろ。
陸軍がP-47やP-51採用しているのと同じ頃、F4Fと基本的に同じ設計の、
低性能機F6Fを採用するしかない海軍。

>>59
その低性能機に犯られる日本機…ぅっぅっぅっ

>>59
艦載機でなければコルセアもあったが

>>57
Su-37は試作機でも低速での安定性がバツグンにいいので
ああいうこともできるのでは

ヘルキャットは運動性・堅牢さでは米軍随一だと思う

>>55 他の資料見ると、そのTien kung2（天弓2、sky bow2）は
地対空ミサイルなんだが

台湾の天弓シリーズは紛れもないSAMだぞ。

YF-12=SR71>>>（越えられない壁）>>>F/A-22>>>（越えられない壁）>>>Su-37

>>66
巡航速度のことを言ってるのなら、

YF-12=SR71>>>MiG-31>>>（越えられない壁）>>>F/A-22>>>（越えられない壁）>>>Su-37　だな。

MiG-31はマッハ2.35で30分間飛行できる。

F-35って、超音速巡航できたんでしたっけ？

できるという説もあるがマユツバ

超音速巡航ができるなら巡航速度と最高速度が大戦機なみに近い戦闘機になるな……
公式アナではSC性に触れていないんじゃ……

>>46
それぞれの国にはそれぞれの軍事思想があるからね。
その辺は何とも言えないような気がするが。
まあ。旧軍が格闘戦に拘ったのは、大出力のエンジンの開発が出来なかったことが大きいと思うけど。
ロシア軍は電子機器の面でアメリカどころか日本にも差をつけられている。
これではステルスは十分には確保できないだろう。だからステルス以外の面で勝負しているのかな？

>>71
レーダーとソフトウェア技術ではロシアの方が上だな。
てゆーか日本の2大苦手分野。

>>72
日本はレーダーもソフトも強いよ。
F-2の失敗例は結構痛いけど。
ロシアが勝ってるのは各技術を戦闘機として纏める能力だろう。

日本は、作る目的やら使い方がもやもやしてはっきりしてない希ガス。
戦略そのものでみた方向性というかなんというか

>68
できません

>75
でもエアフォースマガジンじゃ出来るって書いてる
対地攻撃についての記述の中でトートツに出てきた
ので面食らった記憶がある

>>75
なんだ。ならF-16XLのほうが、いいじゃんか。
F-2改修して、超音速巡航戦闘機にしようよ。

F-16系の戦闘機では、イスラエルのラビが兵器搭載量7.2トン
F-16XLが8.5トン、J-10も8トン前後積めるか？
（元のF-16Aは5.5トンだったのに）

やっぱりデルタの方が翼の付け根長さが大きいせいか
武器一杯積めるな。
F-2は相当無理してるか（複合素材のお陰？）

何でこのスレは厨率が低くて流れも遅いのだろうか・・・・
せっかく釣れるスレタイに成っていると言うのに

上のほうで誰かが被害担当艦と明かしてしまったから。

J-10ちF-16の共通点てどれくらいあんの？

このスレタイは許せん
スレ立て直せ

このスレタイは正しい。

許せないと言ってるわけで、間違っていると言っているわけではない。
フランカー厨には悔しいんだろう

この手の議論で、燃料となる話題はいくつかある

・ステルスったって、Su-35以降のN011レーダーの前では
アウトレンジできないんでしょ？
・高っかい金かけてラプターってコブラも出来ないじゃん
・ミサイルだってアメリカのアムラームって40kmしか飛ばないのに
R-77は90kmも飛んでくるんだよ？どうやって勝つの？
・IRSTとR-73使えるからぜったいフランカー勝つよ
・フランカーは後ろにもミサイル撃てるんだよ？そもそも
R-73は横にも飛んでいくんだよ？どっからラプター接近できんの？
・「ラプター」って名前がブタみたい。ﾀﾞｻｯ（ｐ

全　　　て　　　既　　　出　　　で　　　語　　　り　　　尽　　　さ　　　れ　　　て　　　い　　　る　　　が

厨対策で現実に即したシューティングきぼん。
レーダーに機影が無いのにミサイル警報が鳴り響き回避機動するも
近接信管で撃墜される。やっと近づいてレーダーで捕捉し、ミサイルを発射するも
信頼性が低く命中しない。ミサイルは8発搭載等をPS2やXBOXでやればいい

最近「途上国でもAEWが普及しているので、双方にAWACSや
AEWがある状況でのシミュレーションをすべきだ」という人がいる

確かにイスラエルのファルコンがある、Su-27配備国（整備はまあ
使えるくらいやっている）と戦うのはアメリカも多少厄介かもしれない
（そんな国にはトマホークの雨降らして使える機数を十分に
減らしてしまうのだろうが）

AEWのレーダーから見ても、F/A-22は探知距離1/3になるのかな？
これだとファルコンがF/A-22を捉えるのは120kmくらいになるが

ファルコンが捉えた機影は、Su-27でも共有できてそれを狙ってミサイル発射、
誘導できるのかな？
音声でしか伝えられないとかなら甘すぎるが

フランカーの強さは理屈では語れない

　　　心　で　語　れ　！　！　！

ロ　　シ　　ア　　語　　で　　か　　ｎ　（　ｒ　ｙ

機体の性能の悪さを長距離ミサイルで補おうとしているロシア機など

　　　ラ　プ　タ　ー　の　敵　で　は　な　い 　！　！　！

やっぱ最強は晴嵐だろ？

>>89
…そのミサイルの信頼性すら(ry

R-77
他国に輸出されたミサイルの命中率　30%
自国一般使用分　33%




自国特製飛行機用（特殊塗装）　99%
通常の（ｒｙ

同一目標に2発撃って撃破率6割なら十分優秀ではないか。
日本のAAM-4ほどではないが。

フランカー厨どもが声高に賛美する中射程赤外線誘導ミサイルをどうやって

　　　連　　　射　　　す　　　る　　　の　　　で　　　す　　　か　　　？

恋写といえば野村誠一だろ。

>>86
アメリカに対して軽く脅しかけるため？開発したファルコンシステムを、
イスラエルが自国の利益にならない国に簡単に使わせるように思えない。
「あの国攻め落としてくれなかったら売っちゃうぞー」

いざとなったら暗号でも送信してシステムダウンさせる気か。
しかしアメリカが日本の重要度を下げたら、中国と日本が戦争になっても
ファルコンシステムを止めず戦争になるであろう

という2つの仮定を入れる。しかしこんな状況はあまり実現性が高くない。

というわけで、MD完成後の日本にある途上国が攻め込むとしたら、その時に
出来ているであろう日本の各兵器も考える。

某途上国Su-30MKX（N011レーダー換装、R-77PDで射程200km搭載
当然推力変更エンジン）
ファルコンシステム搭載A-50メインステイ

日本F-15J改（AN/APG-63(V)3換装、AAM-4改2でラムジェット付き、
現在の2.5倍の射程（220〜270km））
E767AWACS
AL-1A

まずAL-1Aが400km先のA-50をレー（ｒｙ

END

>日本F-15J改（AN/APG-63(V)3換装、AAM-4改2でラムジェット付き、
>現在の2.5倍の射程（220〜270km））

某研究者でもそこまで激しい妄想はしないのではないだろうか(苦笑

>>86
米と敵対するような国でAWACSやAEWがまともに運用できていないせいで
米の対AWACSミサイルの開発が遅々として進まん

>>94
（ノ∀｀）アチャー

１００げっつ

age

AWACSに近いものはイスラエルで作ってるけど
JSTARSみたいなのは造らないのかな？
必要ないのかな？

J-STARSはイスラエルの無人偵察機を統合して大規模高性能にしたもんに過ぎん…

さて冬休みも終わったことだし、このスレの役目もそろそろ終わりだな。

もうすぐ春休みだぜ
それに厨房は自主休暇を取るから季節はあんまり関係ない

http://www.danshistory.com/f22.mov
http://www.danshistory.com/su37roll.mpeg
F/A-22は性能良いけど高すぎるとか。
Su-37は機動性以外良い所無いとか。
そんな事どうでも良い。
どっちも格好良過ぎ。
もはや言う事は無い。

みんな良く聞け！
>>106がいい事言ったぞ！
彼こそ軍ヲタの鏡だ

所詮藻前らはラファール萌えのオレには勝てん。

>>106
何を言う。
カッコよさではスレタイの逆になるだろうが。

>>109
なにをいっとる。
フランカーなんぞに萌えてるヤツは、新世代の美意識を感じられん、旧世代の生き残りだけだろ。

>>110
俺もシルエットで言わせてもらや、
最近のアメちゃんのステルス的デザインに美意識は感じられんな。


昔ゃグラマン鉄工所なんて言われてたが、
今風に言えばノースロップ(?)鉄工所というか．．．

>>110
Ｆ／Ａ−２２なんてコンピュータ制御がなけりゃ絶対飛ばせられない空力的に不安定な機体
それにくらべればＳｕ３７はＳｕ２７から空力的に完璧なフォルムで美しい。

フランカーもRSS考慮して設計してるから、中の人の力だけで飛ばせるモンじゃないと思うが…

>>112
＞Ｓｕ３７はＳｕ２７から空力的に完璧なフォルムで美しい。

Ｓｕ ３７って、ホントに美しいですよね・・・ 空を舞うための、進化の極致。
でも、漏れはＦ/Ａ−２２もイイと思う。こちらは闘うため、狩るための進化。
なんていうか、感傷の入り込む余地もない、戦闘機械としての凄みというか・・・

＞Ｆ/Ａ−２２もイイと思う。こちらは闘うため、狩るための進化

だな。 確かにラプターは「優雅」でも「流麗」でもないが、それとはまた違った形の「美」も有り得る罠

>>114

　確かにラプターは、「美」ってよりも「脅」って方が似合っている。
　

XB-70とMig-25

の反対の関係を、F/A-22とSu-37で見ることが出来るのか

俺としてはSu-37はカナードが邪魔です

そして俺はラファールが好きだが

　　　　　　ス　テ　ル　ス　考　慮　し　て　る　く　せ　に
　　　　あ　の　給　油　プ　ロ　ー　ブ　は　何　で　す　か　？

フランカーがどんなに格闘に強くてもレーダー反射がＦ−１５の１/１０といわれる
Ｆ−２２の前にその自慢の機動力を生かすことはできないと思う。Ｆ−２２を
発見する前にアボーンされる。それにコブラなんてミサイルを一発でも積んでたら
使えないんだろ？意味ねーじゃんｗ
次期主力戦闘機は絶対Ｆ−２２がいい。空自Ｆ−１５Ｊの耐用年数はあと１５年。
さすがにＦ−１５と１対１の交換は予算が無いだろうから、１００機くらいを導入
してのこりはＦ−３５Ｂでカバー汁！

>レーダー反射がＦ−１５の１/１０といわれるＦ−２２の前に

で、「RCSが1/10なら4乗根で探知距離はせいぜい60%位にしかならないので
余裕でAMRAAMの射程外ですが何か？」という勘違い論議が延々と始まる罠

RCSも1/100説と1/1000説があるけど。

　ま、外見でF14に優る機体は存在しないわけだが。

ところで、FA22はＡＷＡＣＳあたりとのデータリンクを前提としているのれすか？

フランカーシリーズ...油断してるとロボに変形しそう
F/A-22...............油断してると要塞シリーズ@荒巻義雄に連れて行かれそう。


漢は黙ってドラケン。微妙にメイド・イン・別の惑星スメル。
KV-2とドラケンが同じ画面にいたらそれだけでスターウォーズばりのSF映画になる。
(SWがSFじゃないという人、すまぬ)
対地攻撃とか激燃える。

RCSは使用するレーダーの周波数で変わるんでしょ？
最大1/10000（探知距離1/10）最低限でも、1/100になるってことでねーの。

まあフランカーはおそらく値段が1/3以下なわけだが。

いくらＲＣＳが小さくてもＦＡ−２２がレーダー探知すれば発信でバレバレになってしまう、
結局ＡＷＡＣＳや地上レーダーとのデータリンクによる誘導で攻撃せざるを得ない。

もちろん通信は制限されるしＩＦＦも切らなきゃステルスにならんわな、
迎撃や固定目標への侵攻ならいいが哨戒や機動部隊の防空任務は向いていない。
下手すれば同士討ちになる

レーダーがやられればＦＡ−２２は盲目同然、自前のレーダーを使えばステルス性は失われる。
パッシブ探知か近距離ＩＲ探知（太陽に隠れれば探知不可）しか使えない
ＩＲ探知の範囲内になってしまえばドッグファイトになるしスホーイの餌食になるな。

F-22だってコブラだのフックだの、楽勝でできるんじゃないの？
何も知らないで言ってますけど。

>>125
LPIレーダーなので、その限りではない。「私は敵です」なんて反応するIFFなんぞ存在しない。
まけに、統合電子戦システムにより、パッシブでAIM-120を発射できる（慣性誘導の更新が出来ないので命中率は落ちる）。

で、現実の戦術システムは米ロどちらが上？
個々の兵器なんぞシステムを具現化する道具。
それだけのこと。

>>128
悔しいので、核

>>127
まあ盾と槍理論なのだが…
LPIレーダーはレーダー出力を落す（受信感度を上げる）もしくは一瞬だけ狭範囲にスキャンする
方式だが、ジャマーに対し脆弱になるし、電波を出力するのはかわらない。
（対ジャマー用にバンドパス対策はしている）

問題になるのはミサイルベイを開口した時にRCSが増大する（３秒程度）Su-37のレーダーなら
この間に間違いなくスキャンされる。
更にSu-37はミサイル発射探知装置（感熱測距離装置）もついている。

FA22はステルス性を重視している外形の為、推力偏向も使い機動性能、姿勢制御を保っている
つまり推力偏向が失われた場合、墜落する可能性が高い。F15のように生存性が高いとは言えない

>>130
ウェポンベイを空けた瞬間にスキャンされても、次の瞬間に消えている。
おまけにミサイル発射探知装置（感熱測距離装置）は、何十キロも先のミサイル発射を探知できんだろ。


ATFの要求は、「推力偏向ノズルを使用しないでポストストール状態から離脱可能」なことが求められている。
そもそもYF-22の推力偏向ノズルは、ピッチにしか使えなかった。
推力偏向が出来なくなって墜落なんて妄想がよくできるな。ｗ

>131
現代のFCSにはいったん探知した敵の場所を記憶し、移動位置を推測する機能がついてる
そしてAIM-120は発射後も中間誘導のコマンドを送るためレーダー波を出しつづけなけれ
ばいけないっつー（ステルス機で使用するためには）致命的欠陥が存在するｗ

>>132
その前に、そのSu-37はどこにいるかワカランF/A‐22のためだけに、レーダーだだもれで飛んでんのか。
移動位置を推測たって、マッハ1.6で巡航しているF/A-22の推測位置範囲は莫大な勢いで増加しつづけ、ほとんどやくにたたん。

中間誘導のコマンドを送ってんのは、慣性誘導の目標位置を更新するため。
127を嫁

>>133
AIM-120を発射した後のF/A-22は（宣伝とは違って）進行方向が制限されるから
推測位置を絞り込むことは困難ではないし、コマンド送信のためにレーダーを
使ったトタンに自分の位置を暴露することになる

誘導指令送らんでも命中率は落ちるけど飛ぶんだろ

まあF/A-22がミサイルを撃ったらSu-37は回避機動に入る必要があるから
その間にF/A-22は直進してとどめの第二撃を撃つわけだが

ようやくこのスレが本来の目的を果たし始めたよ。

価格が三倍違う機体を一対一で比較してみても意味がないな。

軍事予算も考えろ

というかその前に現存しない戦闘機と比べるのもどうかと思うが

>>130
>LPIレーダーはレーダー出力を落す（受信感度を上げる）もしくは一瞬だけ狭範囲にスキャンする
>方式だが、ジャマーに対し脆弱になるし、電波を出力するのはかわらない。
>（対ジャマー用にバンドパス対策はしている）

君はLPIレーダーの何たるかがまるでわかってないよ。
LPIレーダーと共通の基礎技術を用いてる携帯電話についてもっと勉強してくれ。
まー確実に言えるのはSu-37のアビオニクスの設計者が君と同じ考えだったら、
Su-37のRWRはF/A-22のレーダーを探知することなく、
パイロットは唐突に至近に迫ったAIM-120のロックオン警報を聞いてそれで終わるでしょう。

F-22などのステルス戦闘機ってなんかゴムっぽいな。

Ｆ／Ａ−２２の価格　５８００万ドル
Ｓｕー３７の価格　　１４１０万ドル
ベンツとカローラの装備を比べてどうする気だ（ｗ

Su-37よりSu-30MKIの方が適切だろう

自主休暇中の冬厨が居ついたようだな。＞125
それとも偉大な釣り師だろうか。本領発揮を烈しく期待。

で結局
両者を比べる視点は
「個体」として？「戦略的な駒」として？

とりあえずは固体

軍備としてどっちがコストパフォーマンスが高いかが一番大事だ。

パイロット戦死の世論も考えろよなー

どうぞ考えた上で語ってみてください

俺はとりあえずレーダーに映らないで場合によってはうつっちゃう戦闘機か
いつでもレーダーにうつっちゃう戦闘機のどちらかに乗るのなら前者を選ぶ

Su-37が40機の部隊とF/A-22がを10機の部隊。
ガチンコで戦うとしたらどっちで戦いたいだろうか。

エチオピアが整備したSu-27＞＞＞＞＞フィリピンが整備したF/A-22

で、現実の戦術システムは米ロどちらが上？
個々の兵器なんぞシステムを具現化する道具。
それだけのこと。

>>154
パイロットの平均飛行時間が40時間の国と200時間の国を比べて、戦術システムがどちらが上かなど比べるべくも無いと思うが。

F/A-22って使い方が難しいな
どういった任務に使うの？

>>156
アメリカの戦術システムの具現化のために運用される。

>>157
×　アメリカの戦術システムの具現化のために運用される。
○　アメリカの戦術システムを具現化する時、一部を担うために運用される。

だれか主要国のパイロットの平均飛行時間おすえて。

>>159
　ファイターパイロットの事ね？
アメリカ、イスラエル等：200＋時間/年
空自：170時間/年
とか

>>160
ｻﾝｸｽ｡
EU諸国やら中国やら韓国やらのはわかります？

ソースは２CHだが中国は50時間だとか

F/A-22とSu-37の決定的な差は
運用法の違いから来るバックアップの情報量の差だろうと思うが

機体その物は極端な差は無いと思われ・・・
アウトレンジならF/A-22
ドッグファイトならSu-37と思いたい
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　？

？

Ｆ／ＡとＳｕ−奇数番を比べても
まあ、あれだ
その
Ｆ−１５Ｃ（Ｊ）とＥ（Ｋ）を比べるようなもんだ

F/A-22はまともに配備されてるの？

アメリカが相手にしている国は、F-16で十分大丈夫だろうが。

150発しか機関砲弾積んでないのにドッグファイトねぇ

ラファールなんか60発しか積んでないよ

>>167
ドッグファイトは機関砲だけでやるもんじゃないよ。
aim-9も使うのさ。

14年前ドイツでF-16がMiG-29にボコられたが、これは運動性の差に加え
AIM-9L対R-73の差か

ではAIM-9X搭載F-16Eと、R-73搭載MiG-29でもう一度戦ったらどうなるか？
激しく見たい（R-73のオフボアサイト能も新型では上がっているだろうが）

>170
あのドイツ空軍パイロットの手記だとミグ29はヘルメットサイトは使ってないことになってる

そろそろ出番ｱｹﾞ

費用対効果で考えようぜ〜

age

どんなに安くても役目を果たせなければ全く価値がない

安い高いは別にして、日本に国情に合わない戦闘機を売りつけて
日本の防衛能力奪って乗っ取ろうと考えている中国人や韓国人が一杯いる
その人達が考える目的に適していそうなのは
超7、T/A-50、T-4改、F-104、F-2レーダー非改造型など

いるかどうかはシランが、
そんなモン買わんよ


・・・いまどきＦ−１０４って（ﾋｿﾋｿ
ってか超７・Ｔ／Ａ−５０って、何で韓国人とか中国人が売りつけるんだ？
特に、Ｔ−４改を中国人がどうやって売りつけるんだ？




あ、釣りだったのか！
やられちまった

【クルビット】Su-37＞＞＞＞＞＞＞F-22【コブラ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1076820053/l50
がやたらと糞スレだったんでぇ、このスレ発見した時はまたかよ…と思ったが、
スレ読んで糞スレじゃないのでsage

戦艦大和は最強！

Ｆ２２の真価はエーワックスやイージスの外部策敵能力との
コンビネーションで発揮されるから、単機での性能比較はナンセンス

SU-30MKIとF-15Eではどっちが上昇力ある？（機内燃料のみ搭載）

>>181
Su-30MKI
なんでストライクイーグルと比べるの？
ストリークイーグルならわかるけど。

>>182
　いやどちらかと言うと、おまいさんの方がわからん。

>>183
ど　　　　　こ　　　　　が　　　　　？

P-42とストリークイーグルなら結果はとっくに出ている

SU-30MKIと、F-15Eの1990年以降に生産された機体の
推力重量比を比較すると、頭にあった序列がひっくり返る気分になる

いや・・・・
なんでFとFBを比べるのか知りたいのだが

>>184
　Su-30MKI、F-15Eはどちらも実戦に供するヂュアルロールファイター、
ストリークイーグルはレコードブレーカー、比較するなら>>185も書いてるようにP-42だぬ。

>>185
どんな気分なんですか？
よく分からないんだけど、両機の推力重量比教えていただけませんか？

「SU-27の上昇記録って、F-15の上昇記録より凄かったんでしょ？
どうせF-15Eって下の方の目標確認して爆弾落とすだけじゃん大して変わりないし
却って重くなって上昇力低いんでしょう？ねえ」

F100エンジンの進化を舐めきっていた
F110-P&W-229・・・

ｽﾏｿF100-P&W-229だった

189は何を言いたかったんだろ？

http://www103.sakura.ne.jp/~key/aircraft/2_f-15e.htm
Ｆ１００−ＰＷ−２２９ターボファンて推力　１０，６４０kg×２（Ａ／Ｂ）
だから以前の型と別に変わってなくね？
それで重さ１４，５１５kg　だったらデブになってるだけじゃん
バカじゃねえの？>>189

110です

掲載機数が多い>>192のページは、あちこちチェックミスもある罠

http://www.geocities.com/avnet19/aircraft/f15.html
＞10,864kg (23,950lb) afterburning thrust Pratt & Whitney F100-PW-100 turbofans
＞Pratt & Whitney F100-P&W-229 engines, generating 29,000 pounds of thrust each.

F100エンジンの癖に推力13トンも叩き出す。
なお韓国ではなぜかF110エンジンをF-15Kに搭載する予定

www.tiheisennoame.net/aircraft/su35/su35.htm
有名どころ
SU-30MKIはSU-35などより若干軽いようだがそれでも17トン台
エンジンがAL-35Fと同じ推力で偏向ノズル付きになっているだけなら
13.3tの推力

推力重量比に関しては、F-15Eはフランカーシリーズの実戦配備機を上回る

F-15Cも乾燥重量12.3トンの10.5トン推力2本とかじゃなかった？
まあF-15Eになって差がぐんと広がっているのは事実だろうけど

離陸後急上昇のフィルム。Suやせ我慢っぽい。イーグルすこーん昇天してく。

フランカーはロール方向の運動性も今1つと聞いたことがある。
上昇力も上のレス見たらF-15Eに劣る
ピッチ方向の特異な機動だけ世界一なのか？？

韓国F-15Kは、F110という名称に釣られてF110-GE-129を搭載予定のようだが、
F100-P&W-229と比べると、ほんの僅かな差ではあるが弱いらしい。
しかもF110-GE-129の方がやや重い（100kgくらいの差だが）

最近ストリークの意味がやっとわかった

>>200
現在進行形にすると解り易かったり。

やっぱりF15はすげえ機体だったってことだな。
さすがアメリカ製。

韓国は輸入したF-15Kを、アメリカに無許可で塗装矧いで
パイロンから電子機器から要らないのはみんな外して
強引にコリアンストリークストライカーにして上昇記録を更新したりして

凄い性能ニダ。全機同じように改修して実戦配備ニダ

F-22でコブラできれば褒めてやるさ。


がんばれロシア指導部。


つーか、スホーイ。

なんて不毛なんだ

２ちゃんが不毛でないわけがない

>>207
そう思いつつ来ているとは、馬鹿か？

>>208
坊やだからs(pam
寂しがりやなんだよ

なんで？
ＡＣ4じゃSu-37最強じゃん

エスコン厨市ね

ラプターで勝てないからって八つ当たりするなよｗ
ﾆﾀﾞｰ顔は劣って当たり前

何でラプターじゃ勝てないの？

>>189 名前：名無し三等兵 投稿日：04/03/08 01:46 ID:???
「SU-27の上昇記録って、F-15の上昇記録より凄かったんでしょ？
どうせF-15Eって下の方の目標確認して爆弾落とすだけじゃん大して変わりないし
却って重くなって上昇力低いんでしょう？ねえ」

追加
「ラプターってステルス性を重視しているから、運動性はF-15より落ちてて
接近戦では大して動けないんでしょ？」

>>214
見つかる前に落とすのというのが
F-22の設計思想

強力なバックアップ在ってのF/A-22では？
単機ではステルス性能意外は・・・

ラプターなんてどうせナイトホークみたいな雑魚。

ATFってF-15以上の運動性を求められてなかったか？

フランカーは推力重量比がちと寂しい
ピッチ方向の挙動は上がるのでなく低速時に回るだけか

ついでにロール方向もそれほど宜しくないらしい

>>214
何度か紹介したがエアワールド2000年（多分）2月号見れ
ユーロファイターの解説が主だがこん中にユーロファイターとF-15と
ラプターのエンベローブが出ていて、ラプターの運動性が他の2機を
大きく上回っているのがわかるよ
たとえば高度12000MでF-15は２G旋回しかできんのにF-22（当時の名）は
5G旋回できるのだな

相手に探知されない状態でワンサイドゲームを展開し、もし万が一接近されても相手を確実に
凌駕することができるからエア・ドミナンス・ファイターという自信たっぷりの名をつけるんでしょ。

>>220　期待通りの答えｻﾝｸｽ

つーかなんでエスコン厨は無視されて、漏れがわざとアメ機貶した
書き込みした場合だけレスが付くのか？
まるで無人標的機のようｄ（booooooomB！

>>218
あからさまな釣りに（ｒｙ

>>213
AC04の中の世界の話だから気にすんな

F22はアフターバーナー無しで音速を超えると言う噂だから
異常なほど高出力かつ燃費のいいエンジンを搭載してる事になる。
そこから想像するとアフターバーナーを使わなければ音速を越えられないSu37等に比べ
どのような機動（クルビット、コブラのようなお遊び）も可能であるし
実戦の際に最も重要な後続距離とその到達飛行時間で圧倒的優位に立っていると想像できる。

またレーダーに探知されにくくF15比で1/10程度だという。
つまりF15が200kmで探知されるとするとF22は20kmで無ければ探知出来ないとなる。
これによりF22の補足は困難を極め撃墜は万に一つも無い、ほぼ不可能とされている。
実戦実績でF15すら撃墜困難なのだからそういわれても不思議ではないだろう。

あらゆる事が軍事機密で詳しくはわからんがもし戦う事になればベトナム、中東、
湾岸戦争と同じアメリカ製の戦闘機はロシア製の戦闘機に対し圧倒的な勝利を得る事になるだろう。

RCSが1/100だったり1/1000だったり1/10000だったりで
探知距離が1/3だったり1/6だったり1/10だったり大変だな

>>225
　スーパークルーズと低速での機動性を同一視したり
無茶苦茶だな。

>>225
どっちのスレでも同じようなツッコミ受けてる藻前に乾杯

まぁ金持ち軍隊が運用するならラプター、自分が個人的に趣味で乗り回すならフランカー。

>>225
F/A22のｽﾃﾙｽ性能はたいした事ないよ
ｽｰﾊﾟｰｸﾙｰｽﾞは君の言うように噂だしね

フランカーの機動性はたいしたことないよ
N011レーダーにしたって噂だしね。

そもそもF22もアポロ宇宙船も、本当に存在してるのかどうかすら疑問。
全部アメリカの宣伝では。

俺の予想だとホワイトハウスの中の人も実在しているか不明。だけどマイケルのショタ事件はガチ

火星探査機だってアメリカのニセ情報なんだろ。

F/A-22ナイトホーク�U。

だがSu-37だけはガチ

B-2ナイトホーク�V

ホ○ダ・ホーク�U

F-35ナイトホーク2000

Ｂ−７０ウルトラホーク�U

F/A22はYF-22についてた推力変更装置とりはずされたろ？

あとF-2だがあの翼、亜音速でバタバタいいだして
音速なんてだせないときいたが・・・
対策品をつくったが、あまり改善しなかったと・・・
よってノーマルF-16のほうが、性能上らしい。
高い金だして作って失敗でしたと国民にいえないので
しかたなく実戦配備することになったと聞いたが・・・

>>241 総諏訪？？

241はｷﾖﾀﾆさんですね。次にアリアドネでこきおろすのはF-2ですか？

>>242
>>243

意味ワカラン

ロシアの試作機

S-37ベルクートこそ最強の戦闘機だ。

F22なんてダメな飛行機だからね。F15はマッハ2.5くらい出るし
もっと古いF4ファントムも頑張ればそのくらいは出る。F22はマッハ2くらいだとおもう。
空気抵抗が低いデザイン（スティルス性）にしたために、武器も内蔵式だから
あまり積めないとおもう。結局、ミーハーや素人には受けるけど、
俺らのようなマニアにはお呼びでない機体ってことですな(´ー｀)y-~~~

どう考えたら空気抵抗が低い＝ステルスになるんだ？
F/A-22が速度を出せない原因はレーダー電波吸収剤のせいだから、それを耐熱のものに変えれば
F-15以上の速度が出る。
AAMは計８本つめますが。外部パイロン入れると１６本ですが。
結局ミーハーや素人にはそこが理解できないのですね。

>>246
釣れてよかったな

この釣り方大流行？

アクティブレーダー誘導ミサイルでロックオンしにくい上に
スーパークルーズ機能でアフターバーナー無しで急旋回可能　つまり赤外線も当りにくいってか。

スーパークルーズはAB無しで超音速巡航できるってだけで
そんなスピードでは急旋回は無理

>>251
F/A-22のフライトエンベローブみれ
すべての超音速領域でで4G以上の機動が可能
追随可能なミサイルは多分存在しない

R-77ならイケるんじゃないか。

石原都知事の小説の主人公は、R-77の安定翼に紙を貼り付けてあると
どう行動しますか？

自分のサイドワインダーで突き破る。

つーかF22をロックオンする以前に一方的にロックオンされてしまうから
先に回避行動に入るしかないのは敵だろうて。
かろうじて撃ってもそんな旋回された日には…

>>252
IRST-T・AAM-5

>>252
中の人はさぞ大変でしょね

けど、致死半径が数十メートルの(ﾟдﾟ)ﾊｧ？なＳＡＭが相手だと・・・

SAMサイトは避けよう
もしくはイタチたんや投げ斧で最初に潰しておこう

さぶサイト
ﾊｯﾃﾝ場

F/A-22の配備数削減に続き
F/B-22の不採用が決まりそうだ・・・

FB-22なんて、ハナから採用されると思ってるヤツなどいないと思ってたが。

いたのか？

>>261
ロッキードの中のヒトたち…

>>262
ロッキードの中のヒトたちも大変だなｗ

>>258
回避以前に撃たれないから心配無用。
一方的にAGM88で敵レーダーサイトを攻撃できるのはステルスならではだ。

訂正
不採用が決まりそうだ→×
不採用が決まった→○
だそうです・・・

X-44は？

ラプﾀｿはＨＡＲＭつめねぇよ

つめるようになる
春厨は帰りな

ＨＡＲＭなんて存在ｼﾅｲﾖ

>>264
ラプたんの爆弾庫にはAGM88なんか入はいんないし
外に付けたらステルスの効果がなくなる。
よって非ステルス機でもステルス機でも同じ

F/A-22でSEADするんなら、SDBかJDAMでも使えばいいわけで

マジレスすると外につけてもかまわないわけだが。
撃ちきってしまえばその後SAM側はF22を見失う。
発射後も補足され続けるF18を使用する場合と比べれば相当に安全なのがわかる。

バイロンが残るからやっぱりレーダーに映るんでねえの。

>>273
パイ論が残っていたとしても
通常の機体よりも捕らえにくいことに変わりは無いと思うが

まあ、高価な機体をSEAD任務に就けるとも思えんが（苦笑

スカウトとかSEAD、WWみたいなヤバい任務用の機体こそ、
贅沢な高機能機にすればいいのにね。

>>275
それってネタですか？

F-22よりSU-37が上とか言ってるやつ頭よわいね

まぁなんだ、M1より90の方が装甲薄いとか、
最近の戦闘機が近づいて機銃でドッグファイトとか、
水中発射型のハープーンがボディそのまま海面まで上昇とか、

只情報が不足か遅いだけじゃ無いのかと。

>>278
ただのゲーム厨だろ。
ドックファイトがなくなるとゲームにならなくなるしｗ

保守age

まあ「ブースター付けたまま巡航するハープーン＆トマホーク」
はお約束だから・・・

ATFにYF-23が選ばれてれば、こんなに紛糾することもなかったのに・・・

ナイトホークに納得ができん。
弱いし格好悪いのに最強とか言ってる。

スホーイS-37ベルクート（Su-47）が最強です。

>>283
試験機に最強も何もあったもんじゃない。
運動能力コンテストで最強決めるとかいうんなら
ともかく。

となると・・・
http://www.tiheisennoame.net/aircraft/su35/su37.lzh

でもS-37が実戦で飛んでるの想像すると萌えるな
カッコいい

>>286
マクロスプラスでも見ながら妄想しる！

Su-37は低速での機動性、F/A-22は超音速での機動性。
　超音速でAMRAAMを発射した場合の射程は亜音速の１．５倍。

バイパス比と推力重量比の関係で低速でもF/A-22が余裕。
一度でも旋回して決着がつかない場合、S-37がアタマを押さえられる。
余剰パワーマンセー。

プロトタイプに幻想を抱くのはガンダム世代の悪い癖だ

初心者はS-37とSu-37をよく間違えるから注意が必要だ。

F-22ってもう配備されてるん？
イラクに行ってないかなぁ・・・まぁカメラには映らんだろうけど。

配備されている
イラクに行ってない

配備されてるとは言っても、ティンダルAFBの機種転換部隊だけ。
海外展開できるような状態ではない。

>>290
エヴァで育った厨房ﾓﾅｰ

初心者はS-37のことフランカーとか言うしね・・・

S-37（Su-47）ベルクートはスホーイ社の試作機でF/A-22を超える世界最強の
格闘戦闘能力を持っていると言われる。

>>291

S-37＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞Su-37

が正しいです。

前進翼じゃどうしようもない

S-37にロシアの最新型アビオニクスと
各種ミサイルを載せたら格闘戦最強の
戦闘機が出来上がり。

越えられない壁って言う戦闘機の話題、どのスレに書いてあったっけなぁ

越えられない壁って言う戦艦の話もなｗ

きっと越えられない壁って言う空中戦艦に違いない。

最強ベルクート
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/row/s37.jpg

どんなに格闘戦が得意でも、F-22を探知できないなら意味が無い。
F-22と格闘する前に、AMRAAMから逃げなくては。

どんなに格闘戦が得意でも、F-2を探知できないなら意味が無い。
F-2と格闘する前に、AHAAMから逃げなくては。

a

http://www.dfrc.nasa.gov/Gallery/Photo/X-29/Medium/EC85-33297-23.jpg

越えられなくても、かっこいいんだから良いじゃない。

ベルクートなどX-29のパクリ

形だけならＹＦ−２３が最強

YF-23 と X-32 と A-12 が採用されてたらとても素敵な米軍だったのに・・・

>>305
なんでステルスでもないF-2を探知出来ないの？

F-2はステレスでつ

捨て金

>>311
A-12は採用されたわけだが

>>315
そのA-12はマクドネルダグラス＆ジェネラルダイナミクスのステルス攻撃機「アベンジャーII」の事と思われ

SR-71原型としてのA-12

YF-12は燃料注入手間掛かって中止
アベンジャーA-12は重くなって機体強度下がって中止

JSF以前のJAST計画時のX-32ロッキード案にはカナードがあった、
と同様、さらっと説明されて初耳の人が大混乱する部分か。

それらをわざと説明せず使い相手が頓珍漢な反応したら「お前これ知らないんだろ
知らないんなら軍板くんなヴァカ厨房死ね」と煽るネタに使ってくるのは
日ごろ鬱憤溜まりまくりのヲタだけ？

ん？
317はどのレスに対して言ってるの？

>>318
>317が頓珍漢なんだからここは無視してあげようよ(w

>>318
315=317 ならば、自らを頓珍漢だと認定したことになるし。
どっちにしろ現在の機体で出たA-12をすでに退役したSR-72の原型機と混同するとは思えんので
頓珍漢である事に間違いはない訳だがw

>>320
＞SR-72の原型機
オマイも相当のとんちんかんだなｗ

ここは抜作先生の多いスレですね

　　 　 　　　　 　 　　　　　　　 　 　／￣￣￣￣＼
　 　　　　　 　 　　　　　　　 　 　／＿＿_　　＿＿_ ﾍ
　　　　　　 　 　　　　　　　 　 　｜( 　'　　) (　'　　 )　l
　　　　　　 　 　　　　　　　 　 　｜　‐⌒‐' 　 ‐⌒‐' 　| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 　　　　　　　 　 　　｜ ＿＿＿＿＿　　　9） 　＜ 　SR-72の原型機
　　　　　　 　 　　　　　　　 　 　｜ ﾍl＿l　l＿l　｜　｜ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　　　 　 　　　　　　　 　 　＼ ﾍ＿＿＿／　／

T-72の空飛ぶ版か？

なんかここんとこのレス
ネタ切れからの自作自演の様な気がして来ますた

ボケのパターンがなんかどれも似てる様な感じ。

他のネタ行ってみよう。

どれが最強？
ttp://www.dfrc.nasa.gov/Gallery/Photo/Fleet/Medium/EC97-44165-149.jpg

アンチグレアを施すとF-16XLの雰囲気変わるなぁ

>>327
F-106が最強。他の機は空対空武装が不可能だ

F/A-22の特集読んできた。
エンジン競争開発史が面白い。

ターボファンでパイパスコア合流ABだと、ターボジェットで推力50%upが
60%以上upになるのか。
しかしF100のストール問題で大揉め、F110に押されていたのが
次にGEが余裕噛ましてダブルバイパスのF120にしたらだめぽだったと

何に載った開発史を読んだのかわからんが、ソートーにデタラメを書いた記事っぽい…

>>329　エアワールドか航空情報か？

今月はエアワールドがF-16特集、航空情報がF/A-22特集

>328
SR-71も一応迎撃型があったぞ

F-22のレーダーって、周波数拡散してるから逆探知が難しいのだっけ？
F-2も同様なの？

>>334
基本的はバーストで使うから探知が困難になる理屈だが、AIM-120を発射すると
連続使用になるのでこの利点は消える
F-2については何も公表されていないのでわからない

>>335
最近の携帯電話で使われているCDMAみたいな方式かと思ってたが。
特定の周波数にピークが無いから雑音に埋もれて探知が難しいのでは？

Su-27/30/33/37

お前ら違いを言えるか？

27　フランカーシリーズの原型機、多数の発展型あり
30　27の戦爆、輸出用
33　27の艦載型、カナードつき
37　27に推力変更装置、カナードをつけたもの、現存機は無し

なんかちかいんでジエーンと思われないように
ＩＤあけときます

35を入れないと37は説明しにくい？

Al-31FとAl-35Fは推力も違ったっけ
おまけに37とされているものには2系統の改造品があったような
レーダーも、そのどちらからの改造かでN001とN011とか

現時点ではSu-30MK（初期型を除く）が性能最高か。

>>340
> 現時点ではSu-30MK（初期型を除く）が性能最高か。

何をもって30MKは最強なのか？

機動性とレーダー性能、FCS等々にフランカーで
最高のものが使われているかと。

しかしロシア本国より良いものが海外に輸出されているように
一見思えてしまうのだが

現時点ではインド空軍に配備されたSu-30MKIが総合性能で最強だな。
また近くロシア空軍のSu-27SのレーダーをSu-35/37と同じN-011Mに換装したSu-27SMが登場するが、
制空能力ではこちらの方が上だろう。

なんか昔MiG-29でも同じような事を言っていたなぁ

中国から人を輸入して大量生産した
ミグ15とかF86に乗せた方がいいんじゃ？

フランカーマニアの夢
http://download.go-legion.com/lomac/downloads/movies/MaXiMuM_G.avi

＞また近くロシア空軍のSu-27SのレーダーをSu-35/37と同じN-011Mに換装したSu-27SMが登場するが、
＞制空能力ではこちらの方が上だろう。

まあ此れはＦ１５よりは強力かも知れないが
どうなのだろうか

>>347
Su-27はデフォルトで15よりは強いだろ

中国のスホイ３００機でも台湾に対して制空権は取れないのかだが
米空母１隻には勝てるのだろうか
（２５０機に護衛された５０機のＳＵ−３０ＭＫ２が対艦ミサイルを装備すれば
　米空母１隻では此れに勝てるのかだが
　万一１００発程度のミサイルを受ければ米艦隊はどうなるだろうか）

中国も弾道ミサイルで空港を攻撃した後に
ＳＵを投入すれば
台湾に対して制空権は取れないのかだが

>>349
米海軍もそれ心配している。
海に浮かぶ巨大な的たる大型空母を少数作るよりも小型空母を何隻も作った方がいいって。
でも改革は一向に進んでいる気配がない。なぜなら米機動部隊を脅かす目立った存在が
今のところ無いから。

空母が単艦でいるならともかく周りはイージス艦に固められているから多少なら平気でしょ。

>>352
まぁ多少ならね

>>351
シーコントロールシップ構想の挫折で米海軍内の小型（通常動力）空母派は壊滅したはずだが

>>354
CVNXで通常動力の6万トン空母が計画に上ったこともあるから、それのことでは？
規模縮小しても、空間効率上昇で搭載機数はそれほど減らさず、
建造費は縮小、それで配備数を増やすって話だった。

もっとも、6万トン空母が「小型」かどうかは世界的に見ると疑問だが……。

でも何らかの事故で空母１隻でも失われると米海軍の機動力は大幅にダウンするわけだが・・・

>>356
ローテーションをきつくすれば、戦力ダウンは避けられんじゃない？
12隻中2隻はドック入りしてるんだし、CVWは10個だけだから、CVWが減らなければ何とかなるでしょ。

それに、フォレスタル級がモスボールされてたはずだし。

機動部隊の中にイージス艦が１隻でも含まれていれば
空母無くても防空対策は万全。無問題（ ´∀｀）！

>>349
冒険たん、Su-30MK2なんていう機種はないよ。
中国が持っているマルチロール型はSu-30MKK。

＞346

しびれたよ・・・・。かっこよすぎだ、ほんとに。
感動して乳首が立ったのは、36年生きてきて初めてだった。
F/A-22との間にある「越えられない壁」を実感してしまった。
ただ、俺としては不等号の開きは逆だけどね。

中国がSu-30MK2をロシアから20機ほど輸入するらしいね

あー、MKK2、な

>>361
ぉいぉい・・・マジかよ・・・
30MKK2マジで手強いぞ。
Falcon4.0で何度か会敵したがこちらが発射ポジションに着く前に
先制攻撃してくるわECMでプロテクトかけてもそれを逆手に取って
ミサイル撃ってくるかバーンスルーしてくるし・・・
あまりに苦戦を強いられたものだから30MKK2の前線基地を
自爆覚悟で潰しにいったくらいだ。

>>363
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
未だにゲームと現実の区別のつかない厨房がいるスレはここですか？

>>364
正直シムとゲームの区別がつけられない方はお引き取りください

未だに戦闘機が1対1で戦うと思ってる厨房がいるスレはここですか？

一対一でしか戦ったことのないAC厨はお帰りください

>>365
シムと現実の区別すらつかない厨房はお引き取り下さい

妄想と現実の区別すら付かない厨はお引き取りください

>>364-369
お引き取りください

>>363-371
お引き取りくだちゃい

AL-1Bが最強です！！！

息をお引き取りください

はっきりわかっていることは、たとえ手に入ったとしても
決してシン・カザマ大尉はF22を選ばないということだ。
間違いなくマッコイの尻をたたいてSu-35か、根性を入れて
F2を手に入れてくるだろう。