日本人どこから来たんだ？27

◆前スレ◆
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　 　 　 　 　 ／　　　　　　　＿＿＿＿__＼
　　　　　 ／　/　　　　, . : ´ : : : : : : : : : : : ｀ : . 、　　今夜も　もみじ民は
　 　 　 /　　 ′ 　 ／: : : : :: : : : : : : : : : : : : : : : :＼ 　 　 　 ＿　　スルメ作りにはげみまーす♪
　　　 /　　　|　　/ : : : : : : : : : : : : : : _}__|: : : : : : |⌒　　 ／ : : : ＼
　　　'　　 　 |　/: : : :／ 〉__{_ : : : : : : 八:|:｀ : : : : |　 　 /: 「￣｀＼: :＼
　　 {　　 __　|/: : : :/　/:´/　＼ : : : /ｘ=ﾐ､＼: : : :|　 　 〉:/＿　 　 ヽ: : ヽ
　 　 ＼〈　「｀ｿ＾∨　/: ﾊ{x:=ﾐ､ ＼/ んﾊ Ｙ|{ 丶:/　　/: : : : :/　 　 /: : /
　　　　_ハ.Ｌ.{　/　/: :/〃_ﾉﾊ 　 　 弋:り 从＼　　　　￣￣　　 ／: ／.
　　 /: {　　　｀′ }: /:从弋:り 　 　 , 　 .:.:.{＼ : :＞〜ｰ､__,/ 〉:´:／
　　 {: : :､　　⌒¨¨⌒ヽ{.:.:.:.:.　 　 ＿__　／⌒ヽ/ ヽ ヽヽ Ｖ /:／
　_　　人: : :＾:ーｧ:7⌒辷': :､　　 「　　　ﾉ {　　 　 }}￣}　}　}Ｊ￣}}／ : :＼
／　　｀＞≠' ´ ￣￣｀＼:＼ ＿__　. ＜＼_くコ：三し'し'―┬'＼: : :／
　　　/　　　　　　　　 　 ||＼:＼/__＼: : ＼ （__, ヘ ＿,ノー'＾!　/: /
　　/　　　　　　　　　 　 ||　{{＼:＼ ‘《＼ : ｀: ー（ : : : : : : ;ノ､ 〉: :〉
_／　　　_,.　-┬-､　 　 ,ﾘ バ　 ＼:＼}}　 ＼ｰ‐一ミ┬　´{: ／:／
ー＜´／: /: : ;|{　　　 〃　 　 :,　|　＼:＼　　＼　 　 |　　 :,:／､: ＼
: : :／: ／' : : バ:＿／　　　　　∨　　{{丶:｀二二二´;　　　 :,　　ヽ: :ヽ
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　　 　 　 　,　--　､　イ: : : : : /: : : : ／＼: :.}: : : ＼　ヽ＼　　　　　　　うぁ〜〜　
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　　　　　　l　　　　　ヽ //　/ / / / / / / / 　/＼/ ヽ|／　　　 /
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　　　 　 　　 ＼　 　　 ﾊ　〈/ 　 　 　 　 　 |　|: : : :l　)　　　　/
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　　　　　　　　　　　　ﾌ: く　　//＿__/: / 　 /: /　　,.ィニニニ､ｙ――┐
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.　　 　 　 　 　 ∧ 　 l／　　　 　 　 '.　　　　ヽ|__/:/_____ ／／く: :く￣＼／
　　　　 　 　 　 }:Ｌ／　　　　　　　　　'.　 　 　 ,〉|: | ○ /: /､ 　 }＿}＿＿＿＿
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　　 　 　 　 　 /　 .　-―――――　､| ／／l/: : :l　/: /　　.／,x《　　 　 ＼:｀ ┐
　　　　　　　 厶:´ : : : : : : : : : ､: : : : : :＼´ Ｖ: : : :／: /　 ／／:ｉ　|　　　　 └‐┘
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　　 〈ヽ|∨|＼:ムﾊ {{ ｆｨﾊ　 　 弋tり　{: :|　,ﾘ￣､ 　 ＼._!　　 |厶,ﾊ￣/　　/ノ　} l|
.　　　＼ r ７´　,.}∧ 弋り　,　 　 　 　 }: :Ｖ 　 　 ＼.／ :|　　｜　 ｀ﾝ′　/ーr '　l|
　　　　 八__ア´/: ;ハ　 　 r　 ´￣ }　ﾑ: : '.　 ／　/　　 |　　 j　／　 　 /　　 ｰ‐'′　やぁ！
. 　 　 〈/´　　./: /　　｀　. _＼　　 ／⌒＼: ﾏ!￣/ 　 　 '　_,ノ'´　　　／ }　_,.　´￣）　スルメ作りのもみ爺！
　 　 　 　 　 /／ 　 　 　 　 ￣￣　　　 　 }: ||　 !　 　 /　　 　 　 　 ￣￣ 　 　 ／
　　　　　　 //　 　 ＿_/＼　　　　　　　　∧八__|　　 :ｉ　　　　　 　 　 ヾー一 '´
　　　 　 　 {:{＼＿|: :r‐､／　　　 　 　 ／／　 　 ､　　|　 　 　 }　　 　 　 ｀ ー--- ､
　　　　　　 ヾ : : : : : | 　 　 　 ／＼＿|: :|　　　　　＼/　　 }／　｀　ー; ､＿＿＿__ノ
　　　　　　　　 ￣￣　 　 　 く: : : : : ＿__|　　　　　 ./　　 /＿＿_　／
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　|　　__| 　 　./　　　　　　　　　　　_ _ 一 ´ ￣ 　　｀ =　､
　l　（__ﾉヽ　　|　　　　　　　　 _ ,∠-- ' ￣￣ ｀ ー-　_ ＼ ｀ヽ
　　＿___　 　 |　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ ＼　 ＼
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.　 　 　 　　　　／　　　 /　　 　 _,,. 　 ....,,,__　　　　ヽ　　　＼l　　　　　そ
　　　　　　　／　　　　/　 ,.ィ:´ : : : : : : : ::.: : :＞.､　　V　　　 l　　余　　う
　　　 　　 ,.'　　 　 　 ,' ／: : : /: ﾄ; : : : : .: ﾊ: : : : ;＼　V 　　 l　　計　　言
　　 　 　　＼　　　　／: : :i : /::/　V: : : : :/ V: i､: : : :ヽ', 　　 l　　や　　わ
　　　　　　. 　＼　 /: : : : :!:/ V　　 V: : :/ 　 V l_L: .:::.: V　/.l　　り　　 れ
　　　　　　 . 　　｀Y: : : :/ ｌ/─--.,,_　∨ｗ--ｰｰヾ'; :::::;､.:V.　l　　た　　 る
　　　　　　　　　　ﾚ＾i､:/: ｌ ,┳.━┳｀ 　 ´┯━┳‐,: : /l:/　 l　　 く　 　と
　　　　　　　　　　/ :l: ｉ: : l　.ﾄｲzj´}　. ::: .　んｨ´:}　’V、: : l　 l　　な
.　　　　　　　　　/: : : V: : !　ヽ辷ｿ:::::::::::::::弋z｡ソ l: : ｌﾉ: : :l ＜　　る
.　　　　　　　　 /: : /: :l: : i.　　　　　　' 　 　 　 　 i: : l: : : : :l 　 l　　で
　　　　 　　　/,.---,‐‐l: : l　　　tｰ------‐っ 　 l: : i:'r‐‐--,,.　ヽ　ゲ
　　　　　　　/´ 　　ヽ｀l: ; ;l丶、　｀‐- 　 -‐´ ,. '. l: : i/　 　 　｀ヽヽ ソ
　　　　 　　l　 　　 　　l: : :l, ヽ、 ~　‐--‐ .' " / /l: : l 　　 　　　 l ￣￣
. 　　　　　 l´/⌒ヽ、/⌒`i:　ヽ　 　　　 　 　 / / l: : l 　　,-- 、 　l : 　　ぅ
. 　　　　 /⌒|　　|:.l |__ ﾉ .l ヽ,ゝ‐--,　　─'/ / 　l: : l 　/ _,,__ﾉ .／⌒`l　 っ
　 　　 　.l 　 lヽ__ﾉ ヽﾉ __ l　　＼＼　　 　 / / 　 l: : :l/ 　 / ／ .ヽ___/　　 ﾍ
　.　 　 　l　 ヽﾞ　　｀´　 　 ヽ,__　ヽ ヽ　　/ / 　　 l: : /　　ι´　 ／＿　　 　っ
　　　　　 >‐ ' 　　／　_　 (　 ｀ｌ.　 ヾヽ／／　 _、l／　 ﾞ´　　 ﾞ´　　,　ヽ　　　　ﾍ
　　　 　 (　 ＼ ／　　/　　ﾉ 　 l　　　｀´　　 /　 ｀´ )、　＼　 　 ｀( 　 ﾉ
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　　　　 /: : : : ヽ＿ ＿　＿ ノヽ　　　 　 　 　 ,ヽ　　 　　　　　　　(＿ノ
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　　　 　 　 　 /　　　　　 　　　 ヽ,　　＼　　 .} ｝/）
　　　　　　　/　　, ＿＿＿＿＿__,;　　　/　　}　　.）
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　　　<:::>　 l::|:::{::i::八　　　　｀● 　〃::∨　　/
　　 ./:::{.　　|八::小 ｀●　　　　　//{:{::::::〉　/
　　（:::::::＼ _＿乂:ﾊ //　　r　´ヽ　 乂:::＼/
　　　＞:::::::::::::::::::/:ﾊ　　　　　 ノ .イヽ、..:::::＼＿
　　 /:::／:::::::::::::〃::个ｰ:r‐ァ＼　./　　∨＼::::::::::|
　　 ∨:::::::: r-､_{:{　-＜　∨ 　 ∨　　　 ∨.|::::::::::|
　　 ﾉ:::::::::::::て＿ヾ-―ｧ:Y　 　 　 　 　 　 } .

　　　　　　　　　　　　　 _＿__　　　　　　　　　　　　　　,.へへ ､
　　　　　　　　　　　,　 '´ ,.　 -‐―‐-　．　　　　　　 　 /　 k 〉j/_〉
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　　　　　　,　"　　 ／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : :': ，/ : : ゝ. 　 /_丿
. 　 　 ,　'　　 　 ,.': : : : : :∧: :八: : : : 八 _＿: : : : :＼: : : : ￣: ｝
.　　 　＼　　　./ : : : : : /¨∨＼＼／／i∧: : : : : ∧}ゝ: _＿;ノ
.　　　　　＼　 i : : : : : /　 　 　 " 　"　 ′ '，: : /　　　　/　
　　 　 　 　 ＼∨＼／|＝=--　　 　 --=＝∧;ｲ　　 　 /　
　　　　 　 　 /: {γｉ: :.:ｉ.┌――――‐┐　 {: : :|　　　, '
　　　　　　／: : :＼|: : :i. i : : : : : : : : : V　　 }: : |＿／　　　もみ爺を粉砕せよ！
　　　　 ／ : : : : : : l: : :l　ゝ. : : : : : : : / _.∠_:_:_:_:_: ＼
.　 　∠_:_:＿＿＿/ : : ｌ|￣　 ‐-┌　i¨ヾ　 　／ヽ ヽ: :ヽ
　　　 　 : :_:_:_:_:_:_:_:_:_/.　 ヽ　 　 　 l 　 Ｖ／|: :｜　ｉ: : |
　　　￣￣ ／　 / ､＿_i｀i.　＼ヽ　"j　　 i丿/: :/ 　 ｌ: └┐
　　　 　 　 ,. -γ 　　　|.　)　　ヽ　/　　　i　ヽ: :ヽ　 ￣ｉ :｜
.　　　　　 /: : :.{　　　 　 j´.　　　∨　　　 }　 /: :/　　 /: : |
　　　　　八: : :.:ゝ._＿≠′　　　　　　　 /　 ＼/　　　＼;/
　　　　　　 ゝ: : : : : :,ｲ 　　　 /　 　 　 /
　　　 　 　 　 `ｰ一'　}／ 　 /　/　　　{

　　　　 i　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　＼　　|:／: : : : : : : : : :.:∧: : : : : : : : :,′: : : : : :ヽ
　　i ＼/: : : : : : : : : : :j;/　 ヽ: : : : : : /: | : : : : : : : :ﾍ
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　　∨: :/:.: : : : : : :.:/　 　 ｀　　 ｀ ´　　　ヽ: : : : : :/ヽj
　　 |:.ノイ ヽ: : : : ｲ　{{　 ○ 　 　 　 Ο }}: : ﾄ､.: :/
　　 |: : :.| { (:ヽ:./: |　{{廴　　　　　　　=彡|: :|　V
　　 |.: : :| ､ゞｉ : : : |　　　　　　　　　 　 　 |{: !
　　 |: : :.|: :ゝ| : : : |ι　 　／￣￣ }　　　八:!:.　ゲ、ゲ、ゲイなのでゲソ？
.　　,: : :.八: :.| : : : |　　　（　　　　 ﾉ　　 ｲ: :.:|:.ヽ
　 /: : /: : : : | : : : |:ｉ＞　　￣　　　 ＜ : |: : :|: :.:.＼
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　　　　　　￣／: : : `. .、　　　/　 |.i
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　　　　　　 'ﾍ: : :ﾒ十ｷ: : : :メ--‐ "ﾉ
　　　　ふ　　 V） -＝ゃ／､:l＼__/　　　　
　　　　 わ　　i'´＿__　|: |_ﾉ:|: : |: i
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　　　　　　 ﾓﾐ ､`nーノ:人: ﾄ ＼:＼: ヽ
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　　　　　　　　＼__ノ:::） 　 |: l　|: : :ﾄ､: :
　　　　　　　　 （: : : :ｲ　　 V.....|: : :|　＼

26 http://mimizun.com/log/2ch/archeology/1309682298/
25 http://mimizun.com/log/2ch/archeology/1306033328/
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20 http://mimizun.com/log/2ch/archeology/1287959222/
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09 http://mimizun.com/log/2ch/archeology/1252776454/
08 http://mimizun.com/log/2ch/archeology/1248834365/
07 http://mimizun.com/log/2ch/archeology/1244083090/
06 http://mimizun.com/log/2ch/archeology/1237219924/
05 http://mimizun.com/log/2ch/archeology/1225715306/
04 http://mimizun.com/log/2ch/archeology/1217864779/
03 http://mimizun.com/log/2ch/archeology/1209009011/
02 http://mimizun.com/log/2ch/archeology/1189633821/
01 http://mimizun.com/log/2ch/archeology/1165607012/

━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
A　脳内ソースを持ち出し. 　　　┃B　得意技は悪魔の証明
　　根拠の無いことをわめく 　　┃　　 「ほうじゃ無かった根拠を提示せえや」
　 彡 ⌒ ミ...　 　 　 　 　 　　　 　┃ 　 　│　　　　　|　　 │彡
　(＃｀Д´)O 　　　　 　　　　　　 ┃ 　 　│　　　��.i|○　│彡
Oー、　／/| 　　　　　　　　　　　┃ 　 　│　　　　　|　　 │　　　　
ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ＼ （T∀T）/ 　 　 　 　 　 ┃ 　 　│　　　　 └― ┘　
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
C　なぜか右翼の話しをする　 i.┃D　理屈で反論できなくなると
　　　从_从人_从_从人_ 　 　 　　┃　　レッテル貼りか人格攻撃
从从ゞ ＄％＆＆ !！＠/,　 　　 ┃　　　　 彡 ⌒ ミ
＃＊＄　彡 ⌒ ミ　从_从人__....　┃ 　　　 (♯｀Д┌―――┐
⌒WWY´(＃｀Д´) 　＆〜％! 　 ┃ 　 　　/　 　 .　|　i￣￣i　|
　从_从（　|　　 |　）⌒WW⌒⌒Y..┃　　　　jm==== |　i　：： i　|
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━
E　ムキになって駄文荒らし　　 .┃Ｆ　事実に対して都合のいい仮定を持ち出す
　 　　　((((（　）))))) 　 　　　　　　┃　+　　　[]ｃ､ ｺﾞｷｭｯ.. '　，:'.
　　　　 　　|　|　　　　　　　　　　 .┃　　，:'.ﾐ（, 　　）i　　　，:'　　　　　
　 　 　 　彡 ⌒ ミ　 从_从人__....┃+　, .. 　/　　 ﾉ+　　
　　　∩ (＃｀Д´) 　ﾌｻﾞｹﾔｶﾞｯﾃ┃　 '　，:'(,ﾉ_,,つつ　　+　　。　　, .. . 　+　
　　　ヾ　　　　 　ノ　　WW⌒⌒Y ┃ 　 〜　幸せ回路励起中　〜
━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━

　　　 / 月先生 }
　　 　|/-O-O-ヽ|
　　　 | . : )'e'( : . |
　　 　｀ ‐-＝-‐　 　　　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´Д｀ ；）　あっ鰤キチガイの人だ。
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（ ；　||| ）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽアッー！ 　　　　 ＼| 　 （；´_ゝ`）　他人に話をあわさないキチガイか
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　 　 ,.　-――　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 　 　 　 　 ＼
　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　 　 　 　　　　　　　　/　な 　う　　 も　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　-‐=＝_=‐--　、　 /　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　 . 　 ´　　　 　 　 ｀ヽ　　｀　|　　イ　 そ　　 み　　 |
　　　　　　　　　　　　　／　. . -‐=＝＝=- . .　　 　　|　　　　　　 　 　 　 　 {
　　　 　 　　 　　　　／: : :´: : : : |: : : : : :: : : : ｀ヽ　　|　　カ 　 つ　　 爺　 　}
　 　 　 　 　　　　／: : : :.|:|::|: : :/|∧ﾄ､:| ＼: : : ∨ヽ | 　 　 　 　 　　　 　 　 j
　 .　 　 　 　 　 </: : ! : : |:|::|l: :|　　　 ,. -―ヽ‐ハ: : :.!　　？　 い　　 っ　　｜
.　 　 　　　　 　 /:.　:!: :!,.斗-ヽ|　　　　　,ｘ==ﾐ､　} ｲ∧　　　　 　 　 　 　 　 |
　 　　 　 　 　 /ヘ: : |:/|ﾊ,ｘ==ミ､　 　 　 ｨ.癶,　Y|: : |∧ 　 　 　て　　て 　/
　　　　　　　　　 　＼lＮ|〃ｨ.癶,　　　　　弋ｔり　 |: : |j⌒＼＿＿＿＿　／
　　　　　　　. 　　　　|: : |{ 弋ｔり　　　　　　ー '´__|r'⌒ｉ￣|｀〉_} ヽ
　　　　　　　　　.　　 |: : |　 ー '´ 　 '　 　 　 　 {_､　ヽ｜ ﾉ/／ﾍ : :ヽ
　　　　　　　　　　　. |: : |'.　 　 　 ､r‐　⌒ｱ 　 ／ 　 　 ／ 　 　 !: : : ヽ
　　　　　　　　　　　. |: : |へ、 　 　 ｀ ｰ '´　 ｆ´ 　 　 ,.ｨ!　　　　　|_ヽ: : :ヽ
　　　　　　　　　　　 ,|: : |　　｀ト　 .　＿__ ／{　　￣{|: :||/　 　 　 | ｀ヽ: : ヽ
　　　　　　　　　　　{|: : | 　 　|: : |　 ｀ヽ　　　ヽ　　　�Y|　　　 　 :! ヽ ヽ: :ヽ
　　　　　　　　 　 　 '|: : |.　　.|: : |ヽｰ-､ 　 ／ '.　 　 �Y 　 　 　 .| 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　|: : |　ー|: : | ヽ 　 　 　// '.　　　'l 　 　 　 j 　/ 　　}
　　　　　　　　　　　　|: : |、　 |: : |ヽヽ　　　// 　 '.　 　 ヽ　　　/|　/　　　}

　前スレの続き。
>>824
　畿内は、古墳期、吉野の土蜘蛛やらを除いてほぼ渡来系の地域じゃし、
縄文系がベース云う妄想願望は通用せんよ。
鈴木武寿氏が、「「邪馬臺」を「ヤマト」と読んだ場合「ト」は乙類
だから「山門」「山戸」の甲類の「ト」と音が合わないーしたがって
「邪馬臺」は「大和」以外ありえないという説はまったく成立なく
なります ね。」と。あんたぁ言語妄想を繰り返すのう。

◆本スレ関連リンク◆
まとめサイト ： http://taatanniji.blog99.fc2.com/
黒潮圏の考古学 ： http://ao.jpn.org/kuroshio/index.html
ISOGG（英語） ： http://www.isogg.org/
TripAtlas（英語） ： http://tripatlas.com/Human_Y-chromosome_DNA_haplogroups
ナショナルジオグラフィック ： http://nng.nikkeibp.co.jp/nng/genographic/project.shtml
Atlas of the Human Journey ： https://www3.nationalgeographic.com/genographic/atlas.html

　１．35000年前±α　D2南方旧石器人　スンダランド → フィリピン・台湾・琉球　→ 日本列島　40%
　　　※氷河期に渡来した最古の日本列島の現生人類。後の縄文人・日本人の中心。
　２．18000年前±α　C1貝文人　　　　　 スンダランド → （黒潮ルート） → 日本列島　　05%
　　　※縄文人の中でも南九州を中心に貝文土器を使用した海洋民。
　３．BC4000±α〜　O3越人　　 　　　　　華南沿岸部 → （黒潮ルート） → 日本列島　　15%
　　　※華南沿岸部からボートで来た海洋民。
　４．BC1000±α〜　O2b長江系 　　　　 湖南・江西 → 安徽・江蘇 → 日本列島　　　　　30%
　　　※長江文明を築いた種族の子孫。水田稲作民。

Indonesians (Han-Jun Jin et al. 2003):
6/36 = 16.7% O2b*(xO2b1)
1/36 = 2.8% O2b1
7/36 = 19.4% O2b total

Indonesia, West (Hammer et al. 2005):
2/25 = 8.0% O2b*-P49(xO2b1-47z)
2/25 = 8.0% O2b1-47z
4/25 = 16.0% O2b total

Micronesia (Hammer et al. 2005):
1/17 = 5.9% O2b*-P49(xO2b1-47z)

Tai-Kadai:
Thais (Han-Jun Jin et al. 2003):
1/55 = 1.8% O2b*(xO2b1)
2/55 = 3.6% O2b1
3/55 = 5.5% O2b total

◆関連スレ◆
　LUNAMASKスレ
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1284183984/

◆このスレに頻繁に出没する朝鮮系コテハン達◆

　土器KID・・・Y染色体を火病を持って否定するコテハン。出土物を独自のねじ曲げた解釈で歴史をCreateする。
　　　　　　　　ツンキーデとか沿海州が大好きで、強力なツングース水軍(笑)の概念の生みの親。
　　　　　　　　台湾を異常に敵視し火病コピペを貼りまくる荒らし。京都に縁のチョン。
　　　　　　　　どうも台湾・南方ネガキャン→日朝同祖論が正当化されると思い込んでいるらしい。

　白馬青牛・・・Y染色体や血液型、生物科学全般を否定するマジ○○。典型的な曲学阿世の徒。
　　　　　　　　　権威への懐疑をウリにするが、自分自身が一番事大主義で権威寄りかかり僻が強かったりする。
　　　　　　　　　モンゴル系遊牧民が特に好きで、遊牧民とYAP＋種族を意図的に混同しようとする。このためチベットを冒涜する。
　　　　　　　　　最近は土器KIDの影響も受けてツンキーデ狩猟民好きにも磨きがかかる。略奪民大好きな下劣なエセ教養人。
　　　　　　　　　朝鮮半島に当てはまる事柄を日本に、日本に当てはまる事柄を朝鮮にこじつけて違いを曖昧にするのが常套手段。

　LUNAMASK(月光仮面)・・・科学的所見を独自に使って妄想の広がりを楽しまれている御仁。かなり残念なお方。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　連投を荒らしのレベルでやりだすので、専用スレへ誘導するのが適切。

　他に薄弱、ドレミ、XYZ etc...

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　／　　　　　　　　　　 　_ ＿＿＿＿＿＿＿___＼
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　　 ヽ 　 |　　 |　＼／　_|　　　.￣フ"`'､:_　''''　,ノ　　　　　　　　 　 l　 ''''　ﾉ,,..,　/○
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 l 　 :|、 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　／ 　 ／　ｌ　　 　 :|

>>831
唇厚いのもいるぞ
http://www.lib.hokudai.ac.jp/hoppodb/contents/photo/l/0B030160000000000.jpg
http://i989.photobucket.com/albums/af18/oditous2/Asia/Shiraoi-choHokkaidoJapanau.jpg

>>15
殉葬の件は見事にスルーだな。
何を言ってごまかしてくるか期待してたのに。

氏ねよ、くそハゲ。

このバカ牛は都合の悪い事は無視するか罵倒するんだよ(^o^)

日本人どこから来たんだ？26
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1309682298/menu814

しかし、纒向の女王殿堂たる三輪神社の御由緒・パンテオン
http://www.oomiwa.or.jp/img02/c03_map.gif
から判断するに、初代女王は摂津のヒメタタライスズヒメ（奈良市率川）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%82%BF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%BA%E3%83%92%E3%83%A1
であり、纒向は孝霊ファミリーの卑弥呼で決定と言っているようですね。
私はこの背後に更に
西王母→ヒメタタライスズヒメ
白狄・狐突→伏見稲荷・狐のルーツ→ホトタタラ姫
匈奴・冒頓単于→松尾山王　セヤダタラヒメ（鏑矢霊[冒頓単于霊]祀り姫）
http://higashinomiya.com/kuna/index.php?plugin=attach&refer=%B4%F0%CB%DC%BF%DE%CC%CC&openfile=esujiA.jpg
[多孔銅鏃の多孔は冒頓のシンボル鏑矢の鳴鏑取りつけ用と見られます。]
これは匈奴東胡月氏族の同盟儀式由来の祭祀儀礼ではなかったかと考えるわけ
です。

>>21
巻向は4世紀の遺跡ね（笑）

>>831 北関東というと女子100ｍの高橋モモコは南米アマゾンにしかしないような容貌だと思う。

　日本人にはインデアン顔もいるがシナ・朝鮮その他東南アジアにもいない。

濃尾平野から遠望した邪馬台国の編年↓
http://kodai.sakura.ne.jp/sblo_files/yamatai/image/takoudouzoku-2zikakusann.jpg
S字甕・銅鏃の故郷は
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1284183984/menu538
庄内土器の故郷は黒竜江省�ｨ安鶯歌嶺下層
�K龍江省發現的新石器時代遺址較多, 距今多在5-6千年以遠。其中具有代表性的
有昂昂溪類型、密山新開流類型、亞布力類型文化以及出土大量玉器的饒河小南山
墓葬、�ｨ安鶯歌嶺下層等。
http://www.cuhk.edu.hk/ics/ccaa/talk6.htm
つまり、遼寧省・黒竜江省のガバナンスが尾張、大和、山陰・越前にコピペされている。
そこにおける孝霊の隠岐・黄魃鬼/吉備/出雲討伐とは神武の熊野征伐のような演出
があるのではなかろうか。しかし、青谷上寺地では実戦の痕もある。

>>24
つまり、近畿を中心に高句麗と同じ文化配置が展開されている。この背後にある
コンセプトは高句麗五部と似たようなものであったのではなかろうか。

古墳時代の古墳の形状、玄室石組方法から見るとザバイカルの影響が
非常に強いが、土器は全く違う↓
ザバイカル匈奴土器
http://kronk.narod.ru/img/hudyakov-yus-1989-01.jpg
モンゴル・トゥーヴァ・アルタイ匈奴土器
http://kronk.narod.ru/img/hudyakov-yus-1989-02.jpg
つまり、アルタイ・ブリャート方面からは宗教・言語的影響が強かったということ
になろうか。

>>25 高句麗は四出道の馬加の出なのかも
高句麗可能出于四出道的馬加
四出道(朝鮮語：Sachuldo)是上古中國東北扶餘國的外郡。「出」的意思就是在國家
以外的意思。四出道分別是馬加、牛加、豬加和狗加，毎一加都由部族長領導。大者
者數千戸,小者數百戸,。被統治者稱下戸,即奴隸。再加上中央一道,即是五道。諸加
相當於過去的部落首領，負責供應牲畜給扶餘國，毎道也有一位神女，為國祭天
祈福，也有一座神宮。三國志記載：‘ 扶余國有君王，皆以六畜名官，有馬加、牛加、
豬加、狗加、大使、大使者、使者。’高句麗可能出于四出道的馬加。道是源于中國而
朝鮮半島沿用自今級行政分區單位，而扶余時期應當還沒有道制。

つまり、尾張海部とは楽浪海人、河内・住吉は黒竜江・興凱湖水人、出雲は
安曇(日本海)海人ということか。

>>22 纏向のことだと思うが、WIKIでは建設されたのが３世紀と書かれていますね。。

>>29
纒向建設はほぼ庄内土器時代に当たるでしょう。

庄内式土器は、弥生式土器と古墳時代の土師器（はじき・布留式土器）との間に現れる土器です。

河内型と大和型の区別があるといいます。
この土器は吉備地方の土器の要素を持っているともいい、
いつ、どこで発生したかについては謎があります。

３世紀前半から後半にかけての数十年間に使用されたと見るのが通説のようです。
特に最近は、より古く見る傾向にあります。

庄内式土器は、出現期の前方後円墳の中でも古いものと同時代の土器で、
邪馬台国から大和朝廷への変わり目に現れます。
たとえば纏向では、勝山・石塚・ホケノ山などの古墳は庄内土器の時代で、
箸中山古墳は布留土器の時代になります。

したがって日本建国史を考えるときには、無視できない土器となります。

　　　 ミ ⌒ 彡
　　　 ( ･ ｪ ･)
　(( ⊂　　　　つ ))
　　 c(　　 ﾉ
　　　 ∪∪

■　『先代旧事本紀』の記載

『先代旧事本紀』の巻三「天神本紀」や、巻五「天孫本紀」には、次のように記されている。

「饒速日の尊は河内の国の河上の哮峰（いかるがのみね）に天下った。
さらに、大倭の国の鳥見（とみ）の白山（または白庭山）にうつった。」

また、『先代旧事本紀』の巻五「天孫本紀」には
「（饒速日の尊がなくなったとき）天の羽弓矢（はゆみや）、羽羽矢（ははや）、
神衣帯手貫（かむみそおびたまき）を、登美（とみ）の白庭の邑に埋葬して、墓とした。」とある。

■　饒速日（にぎはやひ）の尊の墓

『先代旧事本紀』によれば、饒速日の尊は登美の白庭の邑を墓所としたことになる。
白山（白庭山）は奈良県生駒市の北部とする説が有力である。
ここには現在も「白庭」という地名があり、饒速日の尊の伝承がある土地である。

また「とみ」は神武天皇が長髓彦（ながすねひこ）と戦ったときに
金の鵄（とび）がやって来て弓の先にとまった逸話から来た地名である。

　
■　奈良県と大阪府の共通地名

奈良県と大阪府の、庄内式土器が多量に出土する地域、
あるいは、饒速日命が天降ったとされる生駒山の地域では
下表のように共通の地名がいくつも存在する。
また九州とも地名が共通する部分がある。

これらをみると、物部氏の祖先が九州から河内に移り、
ここで基盤を築いたのち大和に勢力をのばし、それによって地名が移されたようにみえる。

河内では物部氏の本貫地や関係地域から庄内式土器が集中的に出土し、
奈良県でも物部氏と関係のある地域から庄内式土器が出土する。
物部氏の移動に従って庄内式土器も、九州から河内、河内から大和へ移っていったのであろう。

http://yamatai.cside.com/katudou/kiroku220.htm#timei

>>33
安本って…

九州の庄内式土器の胎土は播磨だよ。
つまり畿内から拡散したってこと。

>>18
唇の厚いアイヌ人だけ作為的に出してもつまらんど。唇の薄いアイヌ人を
出してから、唇の厚いアイヌ人の例を挙げにゃあ。椿宏治氏は
アイヌ系の人は、「まず毛深く髯が濃いこと、そして髪は波打ち、顔が
短く、頬、顎が張り、目は二重瞼でカナツボ眼、鼻はシャクレたものが、
多く、耳はまるい福耳、口が大きく、唇が薄いのが大きな特徴である。」
と、画像検索でも解ることじゃに。
>>19
左翼君よ。あんたが、夫婦殉葬じゃの可笑しな用語を使いよったんで。
>>20
　具体的にわしが、無視した部分を挙げてみんさい。
>>23
　あんたネイティブ・アメリカン顔云うて、南米、北米、極北と
容貌が違うんじゃに、何でひとまとめにするんなら。ほいで、
高橋萌木子さんの画像検索したら、エラの張った縄文混じりの
容貌で南米のネィティブ顔より、余程韓国人の南方タイプや
東南アジア人に近いじゃないか。

>>35
>あんたが、夫婦殉葬じゃの可笑しな用語を使いよったんで。

それに反応して藤ノ木を出してきたのはおまえだろが。
藤ノ木のどこが夫婦殉葬なんだ？
答えろ、腐れブ左翼が。

◆台湾人グループ、偽造カードで詐欺　容疑で男最終送検　大阪


大阪市内で偽造クレジットカードを使って買い物をし、商品をだまし取ったなどとして、府警国際捜査課と南、
東成両署は２２日、詐欺などの疑いで、台湾籍の住所不定、無職、曽鈞志（ヂャンヂョヌチ）被告（３９）＝詐欺罪
などで公判中＝を逮捕、最終送検したと発表した。府警によると、曽被告は他の台湾籍男女４人と共謀して
観光ビザで来日し、商品の詐取を繰り返していたという。

逮捕・送検容疑は、昨年８月１６日、大阪市中央区心斎橋筋のブランドショップで、偽造カードを使って
キーケース２点（約３万円相当）を購入するなど、同月１４〜１８日、百貨店などからブランド品や時計など
約１４０万円相当をだまし取ったなどとしている。
http://gaijinhanzai110.blog.fc2.com/category9-1.html

人肉カプセル」、韓国で売買＝中国から密輸、捜査へ−月刊誌報道

　【ソウル時事】韓国の月刊誌「新東亜」は最近発売された８月号で、
死産の乳児らの人肉で つくった粉入りカプセルが中国から持ち込まれ、
薬としてソウルの市場などで密売されていたと 報じた。韓国関税庁は近く、
検察などに捜査を依頼するという。

　同誌は今年初めにこの情報をつかみ、その後、中国とソウルでカプセルを入手。
関税庁の 協力を得て、韓国国立科学捜査研究所に成分分析を依頼した。

　その結果、人間の遺伝子と塩基配列が９９％一致。男性の染色体も確認され、
女性の胎盤で ないことも分かった。関税庁関係者は時事通信に対し、
「塩基配列から人間に間違いない。 男女双方の遺伝子が確認された。
ほかの動物とは考えられない」と語った。

　中国の関係者は、ブローカーが吉林省延辺朝鮮族自治州の病院から乳児の遺体を
買い取り、 カプセルを製造すると説明。韓国で密売に関わった中国朝鮮族の男性に
よると、カプセルは 同自治州から韓国に送られた後、漢方薬業者を経て、市場に
持ち込まれた。術後や大病で 衰弱した人に効く薬として、１００個８０万ウォン
（６万円）程度で密売されていたという。

（2011/07/21-15:10）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011072100557

>>35　高橋ももこはアマゾン顔、安藤美姫は北米インデアン顔だろう。

　あんな容貌の朝鮮人など見たことが無い。

いいかげん騎馬民族が征服しに来たのか稲作農耕民が征服しに来たのかはっきりしる

北アジアの馬に乗るやつらは泥まみれになって植物植えたりしねっつーの

>>30
庄内土器はザイサノフカ土器であり、前２０００年頃から興凱湖、三江平原、白頭山
山麓に展開するもので、遠く紅山文化の影響を受けていると考えられます。他方、
東海のS字甕は前２５００年頃から遼東半島に展開し、おそらくは楽浪に移動したと
考えられるものです。日本の弥生文化は基本的に東北縄文人が南下して朝鮮半島
の知識、情報を取り入れ開始されたと見られますが、弥生後期に渡来する庄内土器
は白頭山山麓の石鍬黍畑作文化人の急速な拡張に起因するものです。

白頭山山麓の石鍬黍畑作文化人の急速な拡張をもたらしたのは西浦項・テチューヘ
更には東三洞へとつながる貝塚文化の気候寒冷化、海退による移動により空き地とな
った海浜耕作地への内陸農民の進出と言う動きがある。しかし、この頃、秦による中国
の統一、これに伴う匈奴の再編成により東アジアは流動化し、漢は満州・半島に
四郡を設置した。漢匈奴の攻防は燕の東胡・朝鮮への拡散を引き起こした。従い、
北満州人の北陸・山陰、楽浪人の若狭湾への上陸はこうした背景による。

VOSTRETSOV Yuri (Institute of History, Archaeology and Ethnology of the
People of the Far East Vladivostok), "Environment Changes and Migrations:
A Case Study"
ウラジオストークの研究家、ヴォストレーツォフは日本海沿岸の移動を
�@沿海州におけるクロウノフカ農業文化の沿岸進出
�A[水石里]韓国南部農業文化の日本を含む南部への進出
と２走者進塁の姿を考えている。
ところが、ホームベースである山陰・北陸には２走者の他に楽浪からのホームスチ
ールを加えた三者生還が行われているのだ。
The second time interval coincides with the beginning of the second stage of
adopting of cultivation in the Eastern Sea Basin near 2400-2300 BP and is
connected with spreading of millet , barley , wheat cultivators in the North-
Western (Krounovsky culture from ca. 500 BC - at least 200-300 AD) and rice cultivators (Yayoi culture ) in the South. Expansion of both cultures began approximately simultaneously near 3 c. BC. The start of moving can have been
initiated by changing of ecological and social circumstances. After 3 c. B.C.
populations of Krounovsky culture occupied most part of area of Yankovsky
culture in coastal zone. [Tuanze-Krounovka Culture migration to Jungdo, Korea,
was confirmed by Russian Academy of Sciense]
http://www.seaa-web.org/arc-con-dae-abs2.htm

�@西日本海沿岸貝塚文化族　→安曇海人族(対馬→沖縄→諏訪湖)
�A黒竜江省クロウノフカ・団結文化　→　バイカル湖→興凱湖→琵琶湖→大阪湾
息長・住吉族
�B楽浪海人族　→　尾張海部（伊勢湾）
天皇家を含む大和朝廷はこうした要素から構成されていたのだろう。

日本とは前1000年紀に稲作縄文人が築きあげ、銅鐸文化と共に消滅した弥生文化の
基盤に、間道から渡来した関西人、楽浪から渡来した東海人、大陸日本海東沿岸
貝塚文化（テチューへ・西浦項・東三洞）安曇海人族が創造した大和朝廷によって、
AD200年、纒向に誕生した。

日本とほぼ同時期に同一の民族によって高句麗が建国された。
半島南部においては漢四郡の設立を加味した三韓が登場した。

>>44
「穢貊（朝鮮語：Yemaek）是在北到中國吉林省東部、朝鮮西北部的古老民族，
被(によって)朝鮮族認爲是先民之一。」
「至此，嫩江中遊東岸的夫余族融合到肅慎和東胡系統之中。
這些人可能與大和族有關，他們(穢貊)的語言與百濟語、高句麗語及
上古日語相似。」
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%BF%8A%E8%B2%8A
中国wikiはこの関西・東海人を穢貊としている。つまり、大和朝廷は穢貊朝廷だ。

>>47
高句麗語に日本語と共通な語があるのは常識何だが・・・
高句麗が建国したとき既に大和朝廷は日本を統一し、
朝鮮南部を抑えているのに何書いているんだろうか？

zh.wikipedia.org/wiki 中国東北歴史　燕・秦期　箕子朝鮮　東胡　粛慎　穢貊
ここにある箕子朝鮮については穢貊に含まれるし、東胡についてはバイカル湖から
伊敏河までについての記述がなく、粛慎については「日本書記説他們出現在欽明
天皇時代」など史書に頼りのみで考古学的情報を基にするものではない。考古学的
には白金宝・夫与/西團山・粛慎/鶯歌嶺・穢貊となるものと考えている。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>46
＞日本とほぼ同時期に同一の民族によって高句麗が建国された。
>>47
＞つまり、大和朝廷は穢貊朝廷だ。

あえて穢貊を地祇と天孫の２つに分けて
その上、大和朝廷が高句麗と同種の穢貊朝廷であるとの説は
自分も含めて多くの日本人に受け入れられることはあり得ないでしょう

>>50
戦前も歴史を否認し、教育勅語、軍人勅語が造られたんです。しかし、歴史を
意図的に造れる人はいません。記紀はおそれおののきながら事実を述べています。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>45
＞銅鐸文化と共に消滅した弥生文化

果たして弥生文化人と古墳文化人に大きな民族的断絶があったのかが
夫与・穢貊・高句麗系の騎馬民族による侵略の有無と関わってますね

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1309682298/791
＞「マルキシズム　唯物論」「マルキシズム　社会進化論」で
＞検索 して検索した見解と自分がどう違うか、唯物論の定義が
＞マルキシズムとどう違うか具体的に書きんさい。

唯物論とは、「事物の根源は物質や物理現象であり、
心や精神は脳髄の所産・働きである」とみる考え方。

マルクスは、自らの思想を物質及び物理現象から
説明する行為を実行していない。

また、マルクスは、生物の進化に対応する形で
社会の進化を定義する行為を実行していない。

マルクス主義は物理学とも生物学とも無関係であり
マルクスの理論が社会科学であるとしても、
それは人文科学と同様の意味であって
自然科学の意味の科学とは全く異なる。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>51
記紀が夫与・穢貊・高句麗系の藤原氏によって編纂されたのなら
史実を抹消したり反しているところもあるではないでしょうか？

>>52
穢貊は水辺人で、騎馬民族と言うのは東胡・金冠伽耶です。日本において
騎馬民族の侵略なんて噴飯ものでしょう。縄文・弥生も物質的には劣るかもしれな
いが、文化的には相当高いんじゃないですか。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1309682298/791
>知識人学歴崇拝のあんたの方が
>前衛気取りの共産党員そのものじゃないか。
>あんたぁ、前衛共産党員と呼ぼうよ。

知識人は皆共産党員だと思ってるようだが
よほどの老人かつよほどの田舎者といわざるを得ない。
広島でも市内の人ならいまどきそんな寝言はいわないし。
また昭和二十年代ならともかく三十年代以降に
生まれた人ならそんな寝言はいわない。

>>54
奥州藤原氏の形質は京都人だとか言われますね。話が変わるが、政党の党史、
会社の社史等、政治スローガン、社是の文化においては史実を抹消、歪曲する
ことがありますが、記紀の場合、あまりにも外野が広いため下手はできない。
神社仏閣の御由緒、石碑から何まで全部書き換えると言うことは容易ではありま
せん。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1309682298/793
そもそも戦前は大学卒は１割もおらず立派なエリートだった。
国民の半数以上は小学校しか出ていない。
そしてそういう人たちこそが、日本の戦争を全面的に支持していた。
もちろん、世界情勢も軍事も知らないからこそである。

軍の上層部はアメリカに勝てるなどとはいささかも信じてはいなかった。
しかしながら中国から撤退すれば軍の面目が失墜し、しかも無知無学な
国民の支持を失うことを怖れていた。だからダメとわかっていて、
戦争に突入した。もっともこんなことは今でもよくあることだ。
国民がバカだと、政治家や軍人の詰らぬ行為を止められない。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>52
【弥生文化人と古墳文化人に大きな民族的断絶がなかった場合】

○地祇の本当の実体
「穢」すなわち西部日本海沿岸と交易関係を樹立してきた鹿トーテムの稲作縄文人

○天孫の本当の実体
「貊」もいた楽浪倭人のうち近畿に渡来した、殷由来の物部・海部氏（ニギハヤイ族）を
受け入れた鳥トーテムの江淮由来の銅鐸文化人

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1309682298/795
＞西日本は、村の代表でも選挙で決める傾向が強いが、
＞東日本は、村の代表は世襲の傾向が強い。

左様、半島から西日本を経てやってきた余所者が世襲している。
そして、東日本の原住民を蹂躙している。

＞相続制でも、西日本は遊牧民に近い分割相続、末子相続じゃが、
＞東日本は朝鮮同様長子相続じゃ。
＞つまり東日本の方が宗族制が発達しとる
＞文明化と云えよう。

他所から東日本に来た支配者だけを見るから
そういう馬鹿げた主張する羽目になる。

＞自営農民、契約小作の西日本と被官、隷属小作の東日本で
＞前者が横社会、後者が縦社会なんは、民俗学知識があれば
＞明らかじゃ。

民俗学は見た目しか語らない。
その原因をアタマで考え調べることをしない。
だからうまうしのごときバカな主張がまかりとおる。
民俗学が学問ではないトンデモであることは社会科学の常識。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>59
黄魃鬼すなわちザイサノフカ畑作系の「穢」人の侵略を撃退した
孝霊・卑弥呼ファミリーが、江淮由来の鳥トーテム・銅鐸文化人の正体ですね!!

>>59 >>52
>【弥生文化人と古墳文化人に大きな民族的断絶がなかった場合】

弥生系は古墳系を鬼と呼んでいるようですね。

>○地祇の本当の実体
>「穢」すなわち西部日本海沿岸と交易関係を樹立してきた鹿トーテムの稲作縄文人

・・・鹿トーテムというのは猪トーテム、鳥トーテムの存在する地域外では意味があり
ません。
鹿トーテムは黒竜江省の松嫩平原の夫与のことでしょう。海人族のトーテムは、もし存
在したとするなら、渤海で台頭する「龍」でしょう。これは上陸すると鹿になりえる。この
鹿トーテムは男鹿半島→牡鹿半島辺りまで北上しているようですね。鹿踊りと言うの
がある。これはこの地方の縄文人が鹿トーテムを受容したとも考えられます。

>○天孫の本当の実体
>「貊」もいた楽浪倭人のうち近畿に渡来した、殷由来の物部・海部氏（ニギハヤイ
>族）を受け入れた鳥トーテムの江淮由来の銅鐸文化人

楽浪海人は日当りの良い沿海部の海人で鳥トーテムの江淮文化とも早くから接して
おり、差別化のつもりで天孫を強調したということはあり得ますね。

>>61
そうなりますか。なんだかやらせみたいですが。要するに縄文・弥生をだませれば
いいわけですよね。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1309682298/795
>ほいで、土地所有労働投資しとる農本主義の東日本は、
>土地争いが激しかったのう。

ああ、西から来た半島人どもだけが戦争しとったなｗ

>西日本なら土地より、どれだけ 交易利益を上げられることかが
>重要となる海洋指向じゃけぇ、

海洋志向？単なる貧乏人だろｗ。
貧乏人が食うや食わずで東日本に侵略して
野蛮な農奴制を行ったわけだｗ

>鎌倉武士美化の左翼石母田マルクス史観が
>東日本で受けるわけじゃ（笑）。

武士は半島人。刀振り回すのは●違いと相場が決まってるｗ

>東日本は農本共産主義の方が向く性格じゃけぇのう。

共産主義は工業化以降の理論であることを知らんようじゃのうｗ

>儒教も九州を除いて東日本人の基盤になっとるんは、
>江南儒教原理主義の朱子学（水戸学）よのう。

儒教？ああ、あのトンデモかｗ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1309682298/796
>まだ、前衛共産党員はカバチ垂れよるんか。
ちっちっち、エゴイスト・アナーキストとよんでくれｗ。

>帝国主義も結局専制体制となっとる現実認識の問題よ。
旧帝国体制＝神聖ローマ帝国のアナーキーな封建制であって
絶対君主制とは全く違うがな。もちろん、帝国主義でもない。

>あんたの好きな共産主義国家も専制に過ぎんど。
アナーキストが共産主義なんぞ好むわけなかろうｗｗｗｗｗｗｗ

>後世、実際にナチスがオーストリアやスラブ圏まで拡張しよったじゃないか。
ナチは共産主義ではないがな。
まあ、似たりよったりというならその通りだが
私はどちらも好まない。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>55
今２ちゃんを賑わしているＢＳフジで、韓流の「朱蒙（チュモン）」という古代ドラマを見ているけど
日本の大和朝廷が高句麗と同一の民族と言うのなら、高句麗は明らかに「騎馬民族」ですよ!!

ドラマでは、もうすぐ高句麗と漢の遼東郡との戦いが始まります〜

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1309682298/833
>縄文人じゃのファンタジー全開ですね。
>縄文人は古墳期からほぼ絶滅状態でしょうに。

D2は現実に日本人男性の4割程度存在する。
絶滅どころか最大派閥である。

>>67
高句麗は騎馬民族のロケができるところだが、日本にそんなところがない。
阿蘇の草千里、とか、北見とかへ行けば日本人だって騎馬民族ですよ。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1309682298/833
>わしゃあ、日本人で西日本じゃけぇ
>大和民族に属すじゃろうけど、
>あんたぁ東日本の東夷民族か?

日本人＝大和民族＝朝鮮半島から来た渡来人＝扶余、穢人
東夷＝蝦夷・アイヌと同種＝縄文人（原日本人）

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>69
http://www.geocities.jp/mb1527/wanotairannenpyou.html
そのような列島の地政状況だから、鳥トーテム・銅鐸族の孝霊・卑弥呼ファミリーが
黄魃鬼の侵略を撃退できたと言えますね!!

ところで「男系のｙ染色体Ｄ２の割合の多さ」というが
実際には、４割という割合は、Ｄ２内のSTRの多様性に
比しても決して多いとはいえない。

むしろ、O2b1はSTRの多様性が少いにも関わらず
２割もいるというのは、渡来人勢力の優越性を
示すものと考えるべきだろう。

（STRは、D2とかO2b1とかいうSNPとは異なり
Y染色体内のある特定の箇所の繰り返しの回数
である。この繰り返しの回数が長い間のうちに
変化するので、グループ内での分布の広がりから
C14と同様の年代測定が可能である）

>>70
サルが進化してヒトになった、というのは間違い
サルとヒトは共通の祖先を持つが、今いるサルが今後進化してヒトになる、という事はない
だから帰化すれば日本人ってのは大間違いだよ
朝鮮人と日本人は少なくとも２６００年以上前に系統が分かれている

>>73 言語から見ると少なくとも7000年以上前になるそうだがな。

昨日はエラーになったのう。
>>36
　左翼君よ。夫婦が殉葬云うて可笑しゅうないか云うとるんで。
戦闘以外に夫に殉ずる場合を除いて、そがん習慣が普遍的なんが
どこの民族にあるんか?
>>39
安藤美姫さんは、高橋萌木子さん以上に韓国人に多い顔じゃろうに。
あんた嫌韓サイトの韓国人画像妄想でもしとって韓国すら行ったことも
無いんじゃろうのう。
>>40
　稲作民族の征服なんか、歴史的に例がほとんどあるまあに。
騎馬で征服なんか日本や朝鮮にもほぼあのまあ。
百済が海を渡って、馬韓を征服したよう、実際は、ツングース水軍云うた
方が実像に近いわ。日本や朝鮮は騎馬風土じゃ無ぁけんのう。
>>45-46
　弥生期の村落の時代の日本列島に国家なんか形成しておりません。
ハシハカの年代繰り上も酷いですね。
>>48
高句麗が建国した時大和朝廷が?妄想も甚だしいし、そがん文献も無ぁよ。
しかも日本統一なんか記紀の出来た奈良期じゃろうに。
大和朝廷が朝鮮南部を抑えたことすら一度も無い。古墳期以降日本列島は
外から侵略されっぱなしじゃったんよ。その外来侵略者がわしら、
日本人の直系先祖じゃに。

>>50
　共産主義者らが、騎馬民族説を感情的に受け入れられんように、
あんたら共産主義者より派生したネット右翼も感情的に受け入れられんの
じゃろううて、つまり朱子学攘夷主義よのう。
まあ、満州の高句麗と違い、日本や朝鮮の国家形成期は、西欧と同様、
4世紀以降の北方民族大移動による国家形成以降じゃけぇのう。
>>51
　戦前は、国家権力による検閲があったが、記紀の時代は捏造し放題で、
地域史である風土記の方が権力から遠ざかって、史実に近いけど、
記紀は権力者の御都合書物で、史書でのうて神話に過ぎませんよ。

>>53
　それが、マルキシズムと同様の「社会進化論」から派生したナチズム
ネット右翼の科学主義云うわけか。抽象的で生物の進化モデルたぁ誰の説
の引用か、マルクスの発展段階説を通説と違い社会進化論以外のモデルで
説明しとらん。それで大学の論文書けるんかいのう（笑）。
>>58
　過去スレでも云うたが、戦前は余程秀才で無い限り、クラスの上位
程度なら、大学はおろか旧制中学すらも貧乏じゃったら、諦めて職に
付いたんよ。逆に戦前の帝大は除いて現代有名な私立大学なんか、
小学校の成績が下位でも、家に財産があったら無試験同様じゃけぇ
入学出来たんよ。現代の学力偏差値じゃあ考えられんが、作家の
遠藤周作氏も日大を滑って慶應に入学したようなもんじゃ。
わしの親族、親類も戦前は東京や京都の今じゃあ有名な私立大学に
入学出来たんも、道楽出来た財産があったに他ならん。
その親類の方々も帝大や陸大エリートの日本が勝つ云う妄想は、
国が扇動した庶民の煽り連中（現代じゃあネット右翼）と変わらんほど
幸せ回路で低脳じゃったと云われたよ。
しかも、先の大戦は軍部エリートが企画し、国民を扇動たもんで、大衆の
意志なんかあるわけあるまあに。戦前の日本は、今の中共や北朝鮮と同じ
全体主義じゃに。
　あんたのエリート崇拝は、知的エリート崇拝の韓国人や台湾人に
近い心情じゃのう。まああんたら朱子学派は、東アジア共通の
科挙好きのエリート崇拝じゃけぇ奴隷根性も強いんじゃろうて。

李氏朝鮮て「中国語」で文書を残してるんだよな
韓国政府がそれを「韓国語」に翻訳してるけど
内容がひど過ぎて公開出来ないらしい
これが朝鮮民族の誇りの実体

>>55-57
縄文、弥生期が文化的にどう高かったですか。世界的に比較して。
抽象的に文化が高かった云うお題目を何回唱えても、根拠が無ぁけぇ
空しゅうなりませんか。
奥州藤原氏は、京都人（北方形質の渡来系）で、現地の東北人より
渡来形質が高かったですからね。
　記紀を編纂するんは、権力者ですから、都合の悪い部分は削除して、
綺麗事の文書は、現代の役人が作成する国会答弁と変わりませんよ。
>>59-61及び62
　殷じゃの、先祖を遡させる妄想が、日本考古学の旧石器捏造を産んだ
んよ。まだ妄想を続けたいんかのう。しかも殷の支配層は北方民族で
江南の漢人に支配された奴隷民じゃ無ぁよ。
>>60-64
見た目のイカの現実の姿たぁスルメ標本の机上の空論妄想を上位に置く
自体、気違えじゃのう。
社会科学崇拝じゃけぇ政治思想ネット右翼概念のままなんか?
　まあ、西日本人がその土地の人間じゃ無ぁけぇ、東日本人を奴隷扱いし、
農奴制にしたこたぁその通りじゃが。
　武士はカタギじゃ無あけぇ、被差別民に近いわ。武士≒朝鮮白丁たぁ
云えるのう。ほいじゃが刀を振り回すんは気違いじゃあるまあ。
瞬間的人間同士の争いに道具を選ぶ時間なんか無あし、勝負は勝たにゃあ
意味は無ぁんじゃけぇ。

>>65-66
共産主義的農本主義は、近代の共産主義に限定されることじゃ無ぁわ。
民主主義も、西洋の海賊の平等主義概念に他ならん。
わしが過去スレでカリブの海賊やロシア農奴制と違いコサックが
民主制の強い社会であったこと、西日本も分割相続や合議制が民主主義
概念に近かったし牧畜民の民主制から派生したことじゃの云うたんじゃが。
逆にロシアや朝鮮、東南アジア、東日本の農奴制は、農耕民的と云えよう。
アナーキストを無政府主義者に還元したいようじゃが、共産主義を好まん
でも、ドイツ拡張主義の潮流に乗っとるじゃないか。拡張主義が、
共産主義になったり、ナチ・レイシストになったり、あんたの好きな
アナーキストに表面の商品を変えるだけで本質はヘーゲル派の観念論者よ。
>>68
あんたの、単一遺伝標識だけに還元する非科学的精神はどっから
来とるんな?
>>69
高句麗地域でも、満州平原と違い満州南部や北朝鮮は騎馬は余り発揮出来る
土地じゃあ無いですよ。昔は森林が多かった地域ですから。
阿蘇の草原でわざわざ戦闘する現地民も少なかったでしょう。
日本や朝鮮はツングース水軍的上陸戦で支配拠点を点と線で繋いだ可能性
の方が強いですね。

>>75 >>安藤美姫さんは、高橋萌木子さん以上に韓国人に多い顔じゃろうに。

・・・そういえばカンサンジュンにやや骨相が似ているな。高橋ももこ氏は初めて見たとき大きいネックレスのせいか縄文人かとおもた。

>>70
東夷民族≒高句麗、新羅ら渡来系支配層に被支配奴隷の縄文系蝦夷と
混合した民族で渡来系西日本人（大和民族）から、東夷（あずまえびす）と
地域概念で軽蔑される。奥州藤原氏が人種形質で北方渡来系でも、
民族的に蝦夷と呼ばれたように。
>>73-74
　カルト宗教右翼教団じゃあ、そう教えられたんか、可哀想に。

>>80
出たよ、ツングース水軍。人喰い人種の領域には船は漕ぎ出せないし一体どんだけ勇ましい水軍なんだよ？是非にそに輝かしい実績を教えて欲しい。

>>81
日本人と朝鮮人の間の、南方形質、縄文形質頻度はあんまし差が無ぁよ。

李氏朝鮮は中国を宗主国と崇め崇拝していた
それも台無しにした日本を許せなかった
日本人は大嫌いだ。中国こそ朝鮮人の主である！
これが朝鮮人の真実の歴史

>>83
東アジアに文献に表われる最初の海賊はユウ婁じゃし、
渤海も山東を襲うたし、、女真も九州まで侵した海賊でもあった
実績があるけぇのう。
>>85
日本のネット右翼が好きな朱子学（水戸学）も、「慕夏主義」で中華を
宗主国様と認めよるじゃないか（笑）。
いや、現代の韓国の連中は、反中華の北方牧畜民に傾倒する概念もあって
中華崇拝は日本のネット右翼の方が典型じゃろうに。

>>71
露天商組合に入らない商人が輸入鉄の商売であるとか、テリトリー内での丹砂採集
備蓄とかを始めたもので組合長が摘発に乗り込んだ程度のことだったと思いますよ。

>>79 >>55-57
>縄文、弥生期が文化的にどう高かったですか。世界的に比較して。
>抽象的に文化が高かった云うお題目を何回唱えても、根拠が無ぁけぇ
>空しゅうなりませんか。
旬のものを食ってましたからね。
>奥州藤原氏は、京都人（北方形質の渡来系）で、現地の東北人より
>渡来形質が高かったですからね。
>記紀を編纂するんは、権力者ですから、都合の悪い部分は削除して、
>綺麗事の文書は、現代の役人が作成する国会答弁と変わりませんよ
多少のことはあれ、今ほど汚くはないですよ。
>>80 >>69
>高句麗地域でも、満州平原と違い満州南部や北朝鮮は騎馬は余り発揮出来る
>土地じゃあ無いですよ。昔は森林が多かった地域ですから。
>阿蘇の草原でわざわざ戦闘する現地民も少なかったでしょう。
>日本や朝鮮はツングース水軍的上陸戦で支配拠点を点と線で繋いだ可能性
>の方が強いですね。
たしか百済・倭の海軍は強いですね。白村江では一敗を喫しましたが。

ユウ婁は朝鮮進駐軍の起源

Ｓ字甕は卑弥呼が武埴安に押しつけた簡易二重口縁・器台一体化供献土器。
Ｓ字甕
http://higashinomiya.com/kuna/index.php?S%BB%FA%E1%B1
武埴安
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E5%9F%B4%E5%AE%89%E5%BD%A6%E5%91%BD
http://www.tukinohikari.jp/jinja-nara/ka-uneonimasutakehaniyasu/index.html
大和朝廷は更に「ちょっと強引だったですかぁ〜♪ｗｗｗ」↓
「尾張に入った倭建命は、かねてより結婚の約束をしていた美夜受媛と歌を交わし、
その際媛が生理中であることを知るが、そのまま結婚してしまう。そして、伊勢の神剣
草薙剣（天叢雲剣）を美夜受媛に預けたまま、伊吹山（岐阜・滋賀県境）へその神を
素手で討ち取ろうと、出立する。」

http://www.tukinohikari.jp/jinja-nara/yamatosanzan/amenokaguyama.gif
卑弥呼の祖、神武にとっては、畝尾座健土安の祖が守る縄文・国常立神を祀る天香
具山は、その土を取って庄内式供献土器を作れば邪馬台国倭国連合が成立する
203高地だった。狗奴国反乱の背景はここにある。

540年をWikipediaで検索してみたらいい。
漢族、秦族の戸籍を作成とある。
スシュン天皇し逆事件実行犯も漢族。


あまとのあやうじ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E6%9D%A5%E4%BA%BA
これは日本人が一貫として渡来人管理を行ってきたことを意味している。
逆に、渡来人の方としても自分達の出自を明確にし、立身出世をはかった
と言うことだろう。

>>93
朝廷は実効権力失ってんだろ。大丈夫か？
軒先貸して母屋乗っ取られてないかw

>>94
現在は古墳の完全な発掘が行われないから何とも言えないが、連綿と続く
古墳を眺める限り、完璧な皇統の系譜（万世一系ではないにしても）があったことは
容易に窺え、国外進出こそあれ、国外からの影響はみじんにも感じられない。
そんなものがあるとすれば先ず倭国の出先である狗邪韓国・三韓に何らかの
前兆が出るはずだが全くないし、朝鮮・中国の史書にもない。

>>95
東漢値駒は何人だ？漢民族だ。
聖徳太子の側近・秦川勝はそのまんま秦氏だ。

>>96
日本の女系遺伝子・ミトコンドリアをグループ分けすると渭水、つまり、西安方面の
集団が出てくる。この辺は焼畑農業の彝族の多いところで、日本には彝族の火把節に
よく似た火祭が、西は九州の玉垂宮鬼夜から東は、ややトーンダウンするが、秩父の
夜祭り等として広がっている。始皇帝で有名な秦国はこの渭水と重なる。しかし彝族
は中国人と言うよりは少数民族。秦の川勝というのは、古代日本語で勝と言うのは東
を意味するので、河東の意味とも考えられるが、中国語では、
河東郡 (中國)，中國秦朝和漢朝時的一個郡，位於今中國山西省省境内，黄河
以東的地區。
河東縣，今山西省永濟縣的舊名，596年成立。
河東道 (唐朝)，中國唐朝的行政區劃之一，轄境大致相當於今山西省。
河東路，中國宋朝的行政區劃之一，治所在太原。
と言うように山西省を指すようである。
秦氏を山西省出自とすると渭水とはいささか異なるが、秦氏の狐信仰は西安から黄河
を北上した紛河付近の白狄・狐突信仰によるものと見られる。

中国西方のコーカソイド文化である、アファナシエヴォ文化(トカラ語・小河墓遺跡)は
斉家文化(前2500年-前1500年)に影響を及ぼすが、次のカラスク文化はコーカソイド・
モンゴロイド連合文化であり、形質的にこのコーカソイドは現在のアフガニスタン方面
の起源で、言語はイラン系言語であったと見られる。秦氏はおそらくこのカラスク文化
の域内において崩壊したヒッタイト、台頭しつつあるアブラハム教の影響を受け、馬、
二輪車を二里頭・殷文化に供給していたものと見られる。

京都に入った秦氏は狐神と鏑矢神（冒頓単于）を祀る三つ鳥居を建立している。
これは月氏・匈奴共に崩壊した五胡一六国時代、台頭しつつあった北朝秦系諸国に
おいてはカラスク時代の胡・戎部族連合が復活していたことを示すものであろう。

>>91
神話における香具土への極端な穢れ属性の付与：
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%B0%E3%83%84%E3%83%81
は尾張海部族が銅鐸族であったことを示すようである。これまた、鏡族卑弥呼の
鬼道だったのか。

>>75
>左翼君よ。夫婦が殉葬云うて可笑しゅうないか云うとるんで。

じゃ、なんで日本にもあると藤ノ木の例を出したんだ？
アホだろおまえ。
腐れブ左翼が。

・稲作農耕民の集団移住→日本への稲作定着と人口増加
・騎馬民族の征服→古墳期に馬具や馬などの埴輪が増加
・ツングース水軍なるものの進出→？？？

どんどん変な方向に進んでいくぞ？？

.　 　 　 　　　　／　　　 /　　 　 _,,. 　 ....,,,__　　　　ヽ　　　＼l　　　　　そ
　　　　　　　／　　　　/　 ,.ィ:´ : : : : : : : ::.: : :＞.､　　V　　　 l　　余　　う
　　　 　　 ,.'　　 　 　 ,' ／: : : /: ﾄ; : : : : .: ﾊ: : : : ;＼　V 　　 l　　計　　言
　　 　 　　＼　　　　／: : :i : /::/　V: : : : :/ V: i､: : : :ヽ', 　　 l　　や　　わ
　　　　　　. 　＼　 /: : : : :!:/ V　　 V: : :/ 　 V l_L: .:::.: V　/.l　　り　　 れ
　　　　　　 . 　　｀Y: : : :/ ｌ/─--.,,_　∨ｗ--ｰｰヾ'; :::::;､.:V.　l　　た　　 る
　　　　　　　　　　ﾚ＾i､:/: ｌ ,┳.━┳｀ 　 ´┯━┳‐,: : /l:/　 l　　 く　 　と
　　　　　　　　　　/ :l: ｉ: : l　.ﾄｲzj´}　. ::: .　んｨ´:}　’V、: : l　 l　　な
.　　　　　　　　　/: : : V: : !　ヽ辷ｿ:::::::::::::::弋z｡ソ l: : ｌﾉ: : :l ＜　　る
.　　　　　　　　 /: : /: :l: : i.　　　　　　' 　 　 　 　 i: : l: : : : :l 　 l　　で
　　　　 　　　/,.---,‐‐l: : l　　　tｰ------‐っ 　 l: : i:'r‐‐--,,.　ヽ　ゲ
　　　　　　　/´ 　　ヽ｀l: ; ;l丶、　｀‐- 　 -‐´ ,. '. l: : i/　 　 　｀ヽヽ ソ
　　　　 　　l　 　　 　　l: : :l, ヽ、 ~　‐--‐ .' " / /l: : l 　　 　　　 l ￣￣
. 　　　　　 l´/⌒ヽ、/⌒`i:　ヽ　 　　　 　 　 / / l: : l 　　,-- 、 　l : 　　ぅ
. 　　　　 /⌒|　　|:.l |__ ﾉ .l ヽ,ゝ‐--,　　─'/ / 　l: : l 　/ _,,__ﾉ .／⌒`l　 っ
　 　　 　.l 　 lヽ__ﾉ ヽﾉ __ l　　＼＼　　 　 / / 　 l: : :l/ 　 / ／ .ヽ___/　　 ﾍ
　.　 　 　l　 ヽﾞ　　｀´　 　 ヽ,__　ヽ ヽ　　/ / 　　 l: : /　　ι´　 ／＿　　 　っ
　　　　　 >‐ ' 　　／　_　 (　 ｀ｌ.　 ヾヽ／／　 _、l／　 ﾞ´　　 ﾞ´　　,　ヽ　　　　ﾍ
　　　 　 (　 ＼ ／　　/　　ﾉ 　 l　　　｀´　　 /　 ｀´ )、　＼　 　 ｀( 　 ﾉ
　　　　　,＼__/　　　 l.　 ´　　/ 　　　　　　　ヽ. ｀'く　ヽ　　ヽ　 　´, ﾞ´ l
　　　　 /: : : : ヽ＿ ＿　＿ ノヽ　　　 　 　 　 ,ヽ　　 　　　　　　　(＿ノ
.　　　　l : : : : : : : : : : : : : : : :l　 　 /　 l　　 　l: :ヽ＿＿＿　　 ノ´ヽ ｌ

>>81
安藤美姫さんは、角張った縄文形質の残存しとる韓国人によう似とるね。
>>88
　旬なもんなら、日本だけじゃのうて世界中食えるでしょうに。
逆に、昔は旬なもんしか食えんでしたけど。今も昔も政治の汚さや、
文書捏造は変わりません。現代人は、過去の歴史から汚さを学ぶん
ですから。
百済と倭（九州）の水軍（海軍）は、弱いゆえ負けたんですよ。
ほいで、過去スレでも云うたよう、国家形成後の日本も、遣唐使が
新羅船に助けて貰うて日本へ帰れたよう、新羅船の方が性能が
良かったですし、近代になるまで日本は朝鮮に造船技術じゃあ
勝てませんでした。その点ツングース水軍の伝統は、島国の
大陸派小中華の日本より、海洋風土の朝鮮の方が永く受け継がれましたね。
89
ユウ婁は、北海道を侵攻、殖民したオホーツク文化人に近いよ。
アムールから東は時計回りじゃね。

>>93
現代日本人のほとんどが「渡来人」の子孫ですし、あなたの云い方なら
「渡来人」系である天皇家、貴族も日本人じゃ無かったことになりますね。
渡来系の田辺史が天皇の子孫に家系偽装したよう、王朝朝廷貴族のほとんど
は、渡来系ですから。実際に公家は現代でも形質人類学的に「渡来人」系
ですよ。管理されたんは、蝦夷や隼人、土蜘蛛の縄文系先住民で奴隷化
されたんが歴史ですよ。
　しかも記紀の奈良時代以前日本人なんか成立しとりません。
>>94
　新しい渡来系が来る度に、母屋は乗っ取られた可能性が強いね。
>>95
また、妄想願望云われますが、生きた現代日本人の姿を見たら
「渡来人」系が大多数と解るはずです。机上の空論のスルメに引き籠って
鎖国史観の排外ナショナリズムを煽っても意味が無ぁでしょうに。
>>96
東漢氏は、北方牧畜民の神牛伝説、新沢千塚古墳からも鮮卑要素が
強いんじゃに、家系偽装の漢民族云うんも可笑しいで。
　隋や唐の北朝系も漢民族出自に家系偽装した鮮卑系じゃけぇ。
ほいじゃが、東漢直駒さんは、河上娘（刀自古郎女と同一人物説もある）
と不義密通（間男、現代じゃあ不倫）の関係で、天皇家にも東漢氏の父系の
種が入っとる可能性もあるね。まあ世界的に王朝貴族社会は不倫が
文化じゃけぇ、新来の渡来系は種馬の役割は果たしとるね。

http://getnews.jp/img/archives/imp/and_133955.jpg

死んだ赤ん坊の人肉を材料にした粉末カプセル、いわゆる『人肉カプセル』が中国で製造され、韓国に「最高の滋養強壮剤」
として販売されていたことが分かった。韓国の月刊誌が7月下旬に報じたことで明るみになったが、韓国SBS放送の取材により
改めてその存在が確認され、さらに生産過程なども判明。同国に大きな衝撃を与えている。

SBSの報道番組『それが知りたい』の取材陣は、『人肉カプセル』の正体を確かめるべく中国を訪問。薬剤師や病院関係者への
聞き込みを開始し、カプセルと関係している業者から話を聞くことができた。それによると、一部の病院では医師と看護師が
組織的に関わる形で、胎盤や死んだ赤ん坊をブローカーに販売していた。取引の裏では大金が動いているという。

買い取られた遺体は冷蔵庫に保管されたのち、まるで漢方薬を作るかのごとく、乾燥させ粉末状にし、カプセルに詰め込まれていた。
作業は薬を調合するための専門的な場所ではなく、一般的な家。できあがったカプセルはブローカーによって韓国に流入し、
薬剤市場で中国の現地価格より数十倍の値で密売されていた。

あまりにも衝撃的な内容に、本当に「人肉なの？」と疑ってしまうところだが、関税庁と国立科学捜査研究所が成分を分析した
結果によると、DNAが99.7%人間のものと一致したという。さらに性別も判明し、カプセルの中からは毛髪も多数発見された。
現在、関税庁はカプセルを購入した人物へ話を聞き、流通経路についても調査を行っている。

『人肉カプセル』の効能について、専門家は「妊婦や赤ん坊の健康状態が分からない状態で製造されているため、むしろ人体に
害を与える可能性もある。そもそも期待されているような効果もない」と断言。韓国のネット上では、「うわさだと思っていたのに
本当に存在するとは」「誰がこんなものを買うんだ。韓国人として恥ずかしい」「購入者は地獄に堕ちろ」などと驚愕する声が集まっている。

しかし、需要がなければ販売もされないはず。「最高の滋養強壮剤」として売られていたカプセルは、今後韓国の市場から消えるのだろうか。

※写真：SBSより引用

http://getnews.jp/archives/133955

>>96
　山城（現、京都府）は、渡来系秦氏の基盤地域じゃし、平安京の権力者
藤原氏との関連も強いね。秦氏から藤原氏に改姓した連中も多いし。
大名となった島津氏も、秦氏（惟宗氏）から藤原氏に改姓し、後に源氏に
改姓しとるし、僧ちょう然も秦氏から藤原氏で宋の太宗に、姓は藤原で
あるが、元来秦氏出身と云うとるけんのう。
>>97
　百済系に山城や摂津の勝氏がおりましたね。
>>101
左翼君よ。夫婦が被葬されとる時、殉葬じゃと確認出来る手段たぁ何なら?
>>102
わしゃ、過去スレから梅棹忠夫氏のツングース水軍日本征服説を挙げ
たり、文中を引用したりしとるで。

>>107
島津も大和民族そのものだからなw笑が止まらんだろ。馬さん

>>107
>左翼君よ。夫婦が被葬されとる時、殉葬じゃと確認出来る手段たぁ何なら?

物理的に追葬が出来ない状態での埋葬に決っておろうが。
日本の竪穴石室もそうだし伽耶の地下式墓もそうだ。
藤ノ木から話を逸らそうと逃げてるが藤ノ木は夫婦殉葬でいいんだな、ブ左翼。

>>77
>それが、マルキシズムと同様の「社会進化論」から派生した
>ナチズムネット右翼の科学主義云うわけか。

それってどれ？

私は社会の進化を主張していないが。

>生物の進化モデルたぁ誰の説の引用か、

ん？ダーウィン、ダーウィンと
○○の一つ覚えで絶叫しとった
のはうまうし。

>マルクスの発展段階説を通説と違い
>社会進化論以外のモデルで説明しとらん。

そもそもマルクスの発展段階説は
生物学の進化論とは無関係の
屁理屈で説明されとる。

>それで大学の論文書けるんかいのう（笑）。

うまうしには書けんのう。
ネットのホラを引用しただけじゃ
教授にこういわれるのう
「アホかｗ」

>>77
うまうしのヘタクソな文章を直した。

>戦前は、貧乏じゃったら
>余程秀才で無い限り、クラスの上位程度なら、
>旧制中学すらも、諦めて職に付いたんよ。
>逆に家に財産があったら
>現代(の)有名な私立大学なんか、
>小学校の成績が下位でも、
>無試験同様じゃけぇ入学出来たんよ。

うまうしは、金満ウヨクｗ。

戦前の日本を戦争に駆り立てたのは、
田舎の地主、通称「金持ちバカ」。

>>77
>わしの親族、親類も戦前は東京や京都の今じゃあ有名な私立大学に
>入学出来たんも、道楽出来た財産があったに他ならん。
>その親類の方々も帝大や陸大エリートの日本が勝つ云う妄想は、
>国が扇動した庶民の煽り連中（現代じゃあネット右翼）と変わらんほど
>幸せ回路で低脳じゃったと云われたよ。

田舎の地主階級は、戦前は戦争を煽っておきながら
戦後はまるでそんなことはなかったかのごとく
「だから戦争はやめとけといったんだ」とほざく。
農地解放で、土地ふんだくられるのは当然の報い。
金満ウヨク死すべしｗ

>>77
>先の大戦は軍部エリートが企画し、国民を扇動たもんで、
>大衆の意志なんかあるわけあるまあに。

軍は田舎の士族がいくところと相場が決まっている。
都会の町人は刀を振り回す野蛮な趣味を有しない。

>戦前の日本は、今の中共や北朝鮮と同じ全体主義じゃに。

ああ、貴様ら田舎のバカどもが日本を破滅させたんだよｗ

>>80
>共産主義的農本主義は、近代の共産主義に限定されることじゃ無ぁわ。
なんか、農地解放で一気にド貧乏になった恨みで
なんでもかんでも共産主義といって非難する悪弊が
身についたらしいな。田舎金満ウヨクのうまうし君は

>わしが過去スレでコサックが民主制の強い社会であったこと、
>西日本も分割相続や合議制が民主主義概念に近かったし
>牧畜民の民主制から派生したことじゃの云うたんじゃが。

地主のみの合議は民主主義でもなんでもない。
だいたい小作は人間に非ずという発想は
ナチのユダヤ人は人間に非ずという発想と
全く同一のもの。

>>80
>アナーキストを無政府主義者に還元したいようじゃが、
アナーキスト＝無政府主義者だが。
an(無)arch(政府)ist（主義者)
英語を知らん奴はこれだから困るのうｗ

>共産主義を好まんでも、ドイツ拡張主義の潮流に乗っとるじゃないか。
うまうしは西洋史を知らんから、第一帝国（神聖ローマ帝国）と
第二帝国（ドイツ帝国）も区別できんらしい。
シュティルナーの時代には、まだドイツ帝国はなかった。
シュティルナーが支持したという旧帝国概念とは神聖ローマ帝国のこと。

>拡張主義が、共産主義になったり、ナチ・レイシストになったり、
>あんたの好きな アナーキストに表面の商品を変えるだけで
>本質はヘーゲル派の観念論者よ。

ヘーゲルとは無関係。全く拡張主義ではない。
うまうしは口からデマカセで平気でウソをつく。

>>105
>現代日本人のほとんどが「渡来人」の子孫ですし、

それは、現代日本人のほとんどが「縄文人」の
子孫でもあることと相反しない。どちらの祖先もいるから。

しかも、男系だけで見た場合、縄文人の子孫は半数近く。
DNAは、うまうしの舌と違って、ウソをつかない。

>あなたの云い方なら 「渡来人」系である天皇家、貴族も
>日本人じゃ無かったことになりますね。

ああ。うまうし、知らんかったのか？ｗ

>>105
>王朝朝廷貴族のほとんどは、渡来系ですから。
>実際に公家は現代でも形質人類学的に「渡来人」系ですよ。
>管理されたんは、蝦夷や隼人、土蜘蛛の縄文系先住民で
>奴隷化されたんが歴史ですよ。

うまうしは「半島ナチ」の本性をあらわにしてきたな。
要するに、うまうしのいう（半島から来た）渡来人は
ナチのアーリア人と同じってわけだｗｗｗｗｗｗｗ

うまうしの云ってることって、ロシアのネオナチや
アメリカのＫＫＫがいうような野蛮なレイシズムと
ソックリ。ただ白人を半島人に置き換えただけｗ

韓国で同性愛者と性転換者募集し日本に遠征売春した業者、エイズ感染者だった。
[08/04]

ソウル地方警察庁国際犯罪捜査隊は4日、同性愛者と性転換者を募集して
日本遠征売春を斡旋し手数料の名目で数億ウォンを受け取ったパク某(44)に対して
売春斡旋など行為の処罰に関する法律違反容疑で拘束令状を申請した。

パクは同性愛者専用インターネットサイトで「日本遠征売春でお金をたくさん
儲けることができる」とだまし、同性愛者と性転換者30人余りを募集した後、
売春を斡旋した容疑を受けている。

また、彼らが横浜市の売春街で2万円(韓価24万ウォン)を受けて売春させ手数料の
名目で1人当り1200万ウォンを受けとるなど合計3億2000万ウォンを
横領した疑惑も受けている。

警察の調査の結果、パクは同性愛者であり後天性免疫不全症(エイズ)感染者で
売春を斡旋した一部の同性愛者と強制的に性関係まで持ってエイズを
伝染させたことが明らかになった。警察関係者は「売春者の大部分が職業がなく
生活が苦しく、生計維持費用などを集めるために日本遠征売春をしたと見られる」
と話した。 警察はまた、パクの紹介で日本で売春をしたオ某(21)など28人も
不拘束立件した。

ソース：朝鮮日報(韓国語) AIDS保菌者が性転換者募集後日本遠征売春
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2011/08/04/2011080401994.html

>>117
歴史的に事実か否かを論じてください。

いやだから水軍は日本に稲作を広めることもできないし墓に馬具をおさめることもしないだろう・・・

>>105
>>管理されたんは、蝦夷や隼人、土蜘蛛の縄文系先住民で
>奴隷化されたんが歴史ですよ。

昭和まで残ってた山の漂泊民あたりも差別の対象にはなってのだろうが、
反面、神功皇后や仁賢天皇の時代に新羅あたりから来た渡来系の皮革産民も
千年差別の対象になってる。
何事も一元化するな。

>>118
これってもしかして白爺の縁者？

>>119
事実：白馬青牛は半島人の優越を主張する半島ナチ

うまうしのいう「社会進化論」なるものは、実は幼稚なもので
　狩猟採集生活（原始共産制）
→農業化（奴隷制・封建制）
→工業化（資本主義）
という程度のものである。
（（）内はマルクス主義における用語）

社会の変化は、技術革新に伴うものであって、
生物学における「進化」とは何ら関係がない。

マルクス主義は文明における貨幣やら土地所有やらの発明による
階級の発生を非難しているのであるから、行き着く先は文明の否定。
実は革新どころか究極の反動であり、知性の全面否定かつ
人間の野生動物化が最終目標である。

もっとも、これがまるっきり馬鹿げた発想だと
切り捨てられないところが面白い。

マルクス主義で意味があるのは、唯物論でも弁証法でもない。
文明の悪徳性を喝破した点こそが、マルクス主義の唯一にして
最大の功績なのである。

>>105
天皇家、貴族は渡来人、蝦夷、隼人、土蜘蛛は先住民なんて一意的に決定はできま
せん。日本の国土に住むものは日本人という、アバウトな考えでいいんじゃないでしょ
うか。奈良時代以前の日本人は域外からの渡来に無関心であったわけはなく、彼ら
が定住するまでは集団的に管理、乃至は、鬼として隔絶していたはずです。しかし、
基本的に満州、朝鮮とは共通する点が多く、なんなく同化したのでしょうね。古墳
時代の古墳建設、土器作り、水利事業等は渡来系と在来系の経済的共生を
目的としたものであったのかも。

参考
「�X期　前期突帯文土器から中期土器へ
　西日本は中期社会にはいる。弥生時代開始の画期が水稲農耕の始まりという経済
的なものであったのに対し、青銅器の国内生産や墳墓への青銅器副葬が始まる点
は、政治的側面の画期として理解できる。後藤直は「弥生社会が自らの要求に基ず
き、自らの中から交渉担当者を選んで彼地へ派遣し、また無文土器社会からのいわ
ば「使節」を受け入れることによって成り立つ関係であった」と表現し、それ以前の無文
土器社会から弥生社会へという一方的な関係からの脱却をはかるまで成長した弥生
社会の姿を指摘した〔後藤，1980〕。西部九州では前期突帯文土器と板付・遠賀川式
の融合による遠賀川以西系土器（城ノ越式）〔田崎，1985〕の成立、近畿における
大和型・播磨型・紀伊型・近江型などの中期地域型甕の成立に代表されるように、
在来者と移住者の関わりのなかで日本独自の農耕文化＝弥生文化は完成するの
である。」　水稲農耕と突帯文土器 藤尾慎一郎

参考
「弥生中期後半には，北部九州の三雲遺跡群や比恵・那珂遺跡群などの集落で集住
化が起こっており，そうした拠点集落では石器の使用が衰退して鉄器の使用が日常化
しているようである。また，弥生中期前半まで筑後平野の渡来人集落などに散在して
いた青銅器生産工房はいくつかの遺跡に集約され，続く弥生後期には，福岡県春日
市・須玖岡本遺跡などで名高い春日丘陵が中心的な青銅器生産地となる。このような
拠点集落は，食糧や鉄器・銅素材などを安定的に供給する機構が存在しなければ
維持が難しいと思われる。そのため，楽浪建郡の余波で結束を強めた北部九州 の
倭人集団が，集落維持のために原の辻貿易のいわば"大株主"となっていた状 況が
想定できよう。」　白井克也

>>105
家系を偽装するなら神話も偽装するわな。

>>127
うまうしが自らを半島系西日本人と思っているのなら、
被差別部落や蝦夷や東日本に対する侮蔑感情は
当然のものだろう。彼等は日本の原住民だから。

>>130
皇室の祖先が神ではないことは明白だが
皇室を中心とする渡来人集団が、
原住民集団に対してあたかも神のごとく
振舞っていたに違いないことは想像に難くない。

文明の悪徳性、ここに極まれり。

>>132
漢族、秦族がし逆事件（クーデター）を起こした。
秦川勝は聖徳太子を補佐し、蜂子皇子を貶めた。

>>132
>皇室を中心とする渡来人集団が、
>原住民集団に対してあたかも神のごとく
>振舞っていたに

皇室がどこから来た渡来集団だというのだ？
普通、渡った土地で王位につけば喜んで自らの出自を語り誇る。
日本の皇室がどこから来たと誇ってるのだ。
自分たちでも出自が分からないから高天原などと創作したのだろう。

>>134
>皇室がどこから来た渡来集団だというのだ？
半島。
>普通、渡った土地で王位につけば喜んで自らの出自を語り誇る。
>日本の皇室がどこから来たと誇ってるのだ。
半島。高天原は半島にある。

高天原はズバリ白頭山
皇室はズバリ穢族

食うものも無く、多数の人間が渡来したなんて、
どう考えてもあり得ない。
日本列島は、半島と比べて、土地や気候条件は良く、
農作物の収穫も良かった。ということは、豊かだった。
渡来人は、原住民の集落に仲よく溶け込む者たちが生き延び、
その他は淘汰されたんだろうね。

長白山ですが、10世紀の大噴火で、東シナ半島は
大被害にあい、人の住居できる環境ではなかった。
この後、空白地帯に再度住居した人たちは、
旧くから住居していた人たちと、異なる可能性すらあります。

747 名無しさん＠１２周年 2011/08/06(土) 01:01:17.57 ID:dl61xtZG0
>>425
弥生（ヤハエ）系でしょう。
それを縄文系のように言ってるのが、日ユ同祖論者の嘘。
彼らにユダヤ陰謀論者が多いのもそのせいか。

ところで、弥生系はY染色体O系統？
それはツタンカーメンのR系統と近いのだろうか。

>>136 高天原は奈良の御所市にあるんだ。行ったことがないのか。

>>91 >>100 仮説:　前219-210年忠清道に上陸した徐福ミッションには石寨山鋳銅工
人と江南丹砂探鉱職人を含む百工、越族海人が含まれていたが、これが五島列島、
筑紫、丹後から近畿に入り、小銅鐸に装飾を加え銅鐸文化を築いた。石寨山鋳銅工
人は炎帝を祖とする古羌であり、火明、天香具山を祀り、火把節の慣習を堅持して
いた。彼らは神武より早く奈良盆地に進出していたが、近畿を襲った銅鐸集落縦割り
経済ペレストロイカ、土器流通市場創設、古墳建設による雇用増大を唱える革命
勢力、神武の攻撃を受けた。
神武侵攻による銅鐸後退
http://www.k2.dion.ne.jp/~penta/LOVELOG_IMG/Scan10370.JPG
初期銅鐸と終末銅鐸
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/013/892/62/N000/000/001/130904266912216424543.png
型式と出土地
http://mahorobapq.com/pic-labo/80210.png
三星堆銅鐸
http://pds.exblog.jp/pds/1/201101/25/79/f0008679_2113592.jpg
三星堆　朝鮮小銅鐸
http://iyasaaca.exblog.jp/tags/%E9%8A%85%E9%90%B8/

銅剣文化と銅鐸文化っていう分類はかなり古いって聞いたんだけど
発掘が進むにつれてそんなにはっきり分類できないってわかったとか

>>137
食うものがあれば人口は増える。

>>137
>日本列島は、半島と比べて、土地や気候条件は良く、
>農作物の収穫も良かった。ということは、豊かだった。

土地や気候条件は良かった。しかし原住民は農業を知らなかった。
農業は大陸の連中が持ち込んだ。これ常識。

>>1
おこめ

>>137
気候が大きく変化して、それまでの農作業が通用しなくなって人口がへったんだよ
さらに縄文時代の農作物がクリやドングリなど、成長が遅い作物だったのも致命的だった

>>146
縄文人は農業してない

>　大量渡来か少量渡来か、「百万人渡来説」・植原　和郎氏

>縄文時代末期（当時の人口はおよそ7〜8万人。
>小山　修三氏の推計）から七世紀（540万人。記録資料からの推計）までのおよそ千年間の人口急増は、
>通常の農耕社会の自然増ではとても説明できず、その不足を補うには、恐らく100万人規模の渡来人を想定する必要がある、
>とした考え方である。（例えば、年当たりの人口増加率を0.2％とすると、一年に1.500人ずつ、計150万人）。
>植原氏の推計は、あくまでも弥生時代から古墳時代にかけての千年間の日本全体を対象としたもので、
>今問題にしている初期渡来人の数について具体的に言及したものではない。　


1000年で150万人ということが大量渡来の事実なら、可能性はありそうだと思う。

>>107
白馬さんお久ぶり。
ハタというのはチベット語ラサ標準語で、答礼に使う織物のスカーフのことです。
秦氏というのは、やはり織物など生活産業と関係があるんでしょうか？

ハタの声調は、ha が5→5　da が3→5 に聞こえます。
このため、daに強弱アクセントがあります。
daの3→5は、達成の「達」、応答の「答」が音価として等価です。

なにかこの一族は、応神天皇に招聘されたことに答えて
日本にたどり着いたような来歴がありそうですね。

>>108
　島津氏は、渡来系秦氏じゃけぇ、大和民族で隼人先住民じゃ無ぁけん
のう（笑）。
>>109
左翼君よ。夫が死んで何年か経ても、後に亡くなった夫人を墓に入れ
りゃあええし、物理的に不可能でも何でもあるまあに。
>>110-111及び112-113
前衛共産党員君よ、生物学進化論も遺伝子決定論、ナチ優生学に結び付く
けぇ、社会進化論と構造上全く変わらんど。
ほいから、せ日本が戦争に負ける云うとったんも、旧家地主階級じゃけぇ、
あんたの妄想は狂うとるよ。
都会の町人なんか、町衆のヤクザまがいの連中が多かったことすら
知らんあんたぁ、歴史無知じゃけぇつまらんわ。

>>114-115及び116-117
こんな（こなた）、戦前裕福な家系じゃ無かったことを僻みよる
のう（笑）。西日本は庶民が札入れ選挙じゃし、西日本の契約小作制と、
東日本の隷属小作制は社会組織が違うわいのう。東北から売られた農奴を
人間扱いせんかったんも買うた関東のど百姓じゃないか。
　アナーキストの文字面だけの短絡的解釈たぁ単細胞で思考力すら放棄
しよるんか。ヘーゲルを批判した連中も細部だけで全体的構造はヘーゲル
と変わらん、西洋中心主義のドイツ観念論に過ぎんわ。
単一遺伝標識だけじゃあ根拠が無いんと同じじゃないか。
多数の遺伝型から総合的解釈をせんようじゃあ遺伝子カルトの典型よのう。
どこが科学的なんかいのう（笑）。
　渡来系が征服し主流になったんは、日本と同時期の同じ島国の英国でも
変わらんわ。英国人はナチ・レイシストになるんか?あんたぁ、馬鹿げな
屁理屈を思いつきで毎度良いるわい。しかも半島人も南は縄文形質で
西北の漢文化人じゃったんを征服したんは南ツングース族なんよ。
韓国人はツングースと韓人を同一視し、征服されたことを嫌がるんは、
日本の左翼やネット右翼の妄想と同様じゃけぇ、朱子学派のあんたらの
妄想は朱子学派韓国人に近いわ。

>>151 渡来系といっても大陸に日本語族がいないことから見ると渡来してきたのは原日本語族で単に民族移動してきただけと考えられるな。

　または朝鮮半島にもいた日本語族が滅亡して朝鮮語族があとからどこから移動してきたんだろう。

　日本語と朝鮮語はそう考えるしかないほど異質な言語同士だ。

>>151は、>>116-117もじゃ。
>>120
　稲作は朝鮮南部から連れて来た奴隷にやらせれば済むし、
馬具は後からの新移民が持って来りゃええだけのこと。
>>121
被差別民も縄文系と渡来系がおるよ。傀儡子なんか後者の可能性が
強い。遅れて来た渡来系は、差別されるけぇのう。朝鮮でも契丹や靺鞨の
移民連中は白丁身分にされたけぇ、李氏朝鮮の女真系征服者とルーツが
近くとも階級は違うて来るんよ。高麗は被差別民系の王朝かも知れん
けどね。日本じゃあ、豊臣、徳川が被差別民系のように、カタギじゃ
無い連中が、権力を奪取するんよ。
皮革産民は縄文系の色合いが強いけどのう。
>>123
半島人も日本列島人と同様、4世紀以降の北方民族南下で、国家形成、
民族が成立したけぇ同じことじゃに、半島人優越たぁ可笑しげな
ことを云うのう。

>>124-125
そのマルクス式生業による発展段階説が、>>128-129の歴博マルキスト
学者や>>137-143及び>>144の妄想理論なんよ。何じゃ同士討ちしょるんか。
マルクス主義が宗教否定の化学主義云うことさえ知らん左翼君は愚か
じゃのう。
>>127
先住民も日本人ですよ。新大陸の先住民もそれぞれの国の国民ですし、
日本の少数民族であるアイヌ人や琉球人も日本国籍を持つ日本人です
けど、和人じゃ無いんですよ。土蜘蛛や蝦夷、隼人らは本土ですから
ほぼ絶滅し、残った連中は同化してます。隔絶はこれら原住民で、
日本において王朝と渡来系は隔絶しとりません。同じ渡来系の連中です
から。
渡来系と在来系の共存じゃの妄想学者のファンタジーに過ぎません。
渡来系は疫病をもたらしますから、民族浄化の酷い歴史は近代のアイヌ
人にまで続いたことを隠蔽しても意味が無ぁでしょうに。

白う。馬青牛

これ誰？

>>130
家系も神話も史実たぁ関係無い。神話は類型で他神話と比較すへきもんよ。
それが比較神話学じゃ。
>>131
安芸（広島県）は、蝦夷系の東西佐伯部の地じゃし、わしの先祖も
東国武士じゃに、何が悲しゅうて侮蔑せにゃあいけんのか。
ほいじゃが、東日本の支配層は渡来系じゃし、蝦夷の親分の奥州藤原氏も
人種的に渡来系で先住民じゃ無ぁど。
被差別民も戦国期以降は日本の支配層になった連中も多かったんじゃに、
侮蔑したこたぁ無あど。あんたの他者への印象工作こそ、侮蔑を助長する
ようなもんじゃ。
>>132
　4世紀以降の世界的北方民族南下で、漢地においては、文明人を
征服、支配したが、列島や半島南部じゃあ未開を支配し、
北方民族に圧迫された文明人たる北部中国人が、江南の未開な江南を
支配したけぇのう。
>>133
秦氏の中にも漢族はおったろうけど、秦氏は北朝、新羅系の渡来人の
要素の方が強いよ。
>>134-135
漢を支配した鮮卑も先祖を漢人に家系偽装したもんが多いし、
日本でも源平藤橘姓も同様じゃに。北方民族側が外来人出自を威張ったんは
契丹、女真、蒙古、満州の10世紀以降ど。

>>137-143
　あんたがあり得ん云うても、4世紀寒冷化により、世界的北方民族の
南下、征服、移民があったんは世界史の史実よ。日本列島も倭国大乱から
中国の黄巾の乱の同時期現象として、戦乱と飢饉の時代となり人口減少と
なり、4世紀以降の北方民族渡来系は疫病をもたらし、旧列島民は潰滅
状態じゃに。渡来系は現地民を収奪するだけで共存なんかあり得んど。
　ほいから、日本列島に豊かな農産物なんかあったか?
米は脚気をもたらし、主食にならんけぇのう。
>>138
　南満州にしても高顔、狭顔の形質で住民が変わった根拠は無あよ。
>>149
　秦氏の「ハタ」は、上代じゃあh音がp音で「パダ」ですから、織物の
「ハタ」と結びつかんと思います。
>>152
日本語の原型は記紀以降じゃに、日本語族も原日本語族も存在せんよ。
しかも語族と民族、種族の移動たぁ関連が無あよ。

>>155
>>157で、やっと気づいたけぇ、直したわいや。

>>150　白う。馬青牛
>左翼君よ。夫が死んで何年か経ても、後に亡くなった夫人を墓に入れ
>りゃあええし、物理的に不可能でも何でもあるまあに。

一度埋めたのをまた掘り返すって訳か？
そう思うのなら、実際そうやったと思う例を言え。
そんなことするならホケノ山のように同じ古墳に別に石室を作る方が早い。
後期は横穴石室が発案されて追葬できるようにはなったがな。

さぁ殉葬古墳の具体名を言ってもらおうか。

>>153
>皮革産民は縄文系の色合いが強いけどのう。

日本書紀には渡来人の具体名まで載ってる。

>>147
縄文人も農業してたよ。水田稲作をしていないだけで。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%86%85%E4%B8%B8%E5%B1%B1%E9%81%BA%E8%B7%A1

> 遺跡から出土した栗をDNA鑑定したところ、それが栽培されていたものであることなども分かり
> 一年草のエゴマ、ヒョウタン、ゴボウ、マメなどといった栽培植物も出土した。

陸稲の栽培も縄文時代で、こいつは朝鮮半島から来た可能性があるね。

>>157 >>日本語の原型は記紀以降じゃに

・・・魏志倭人伝の倭人名、地名、官職名は奈良時代のものと連続性がある。

　例、邪馬台国＞ヤマト、卑弥呼＞日巫女、ニキ＞ニニギ・禰宜、ミミ＞耳、ヒナモリ＞鄙守

　　　対馬＞ツシマ、イキ＞壱岐

>>150
私は共産党員ではない。
そもそも共産主義は工業化どころか農業化以前に返る点で
前衛どころか究極の反動であることは既に記した。

>生物学進化論も遺伝子決定論、ナチ優生学に結び付くけぇ、
>社会進化論と構造上全く変わらんど。

遺伝子決定論は、優生学には結びつかない。
なぜなら生物学には遺伝子の価値判断はないからだ。
そもそも遺伝子の変化は大抵中立（自然淘汰に対して
有利でも不利でもない）であって、何が生き残るかは
遺伝的浮動（つまり偶然）によるところが大きい。

>>150
>日本が戦争に負ける云うとったんも、旧家地主階級じゃけぇ、

大嘘。彼等は日本が戦争に負けて、農地解放で土地を失ったから
文句を言ってるだけで、戦争中は「この戦争は勝つ！」と
白目を剥いて絶叫していた。ほれ、今のうまうしソックリじゃｗ

>都会の町人なんか、町衆のヤクザまがいの連中が多かった

それは土地奪われて零落したうまうしのまわりのアンタと同類も
「金がなけりゃ何の能もない連中」のたまっとる場所じゃろｗ

うまうしの口ぶりは、革命でなんもかんも失ったヨーロッパの貴族と同じ。
自分達抜きの未来を呪い、ただその場限りの享楽に興じる人間失格者ども。
そりゃあ、共産主義とかいう以前に新中産階級の"市民"が嫌いじゃろ。
"市民"が自分等を精神的に抹殺したんじゃからなあｗ。

>>151
>こんな（こなた）、戦前裕福な家系じゃ無かったことを僻みよるのう（笑）。
自分が生まれる前のことなどうらやましがるのは、おちぶれた奴だけじゃｗ

>西日本は庶民が札入れ選挙じゃし、
>西日本の契約小作制と、東日本の隷属小作制は社会組織が違うわいのう。
いくらいいわけしても、土地失っておちぶれりゃ何の意味もないのうｗ
うまうし、土地なしじゃただのボンクラじゃ。ミジメじゃのーうｗｗｗ

>東北から売られた農奴を人間扱いせんかったんも
>買うた関東のど百姓じゃないか。

農奴？東日本はロシアとは違うよｗ。
うまうしの○違いぶりにも困ったものよのうｗｗｗ。

>>151
アナーキストと聞いて語感だけで勝手に妄想しちょるんか。
この田舎モンはｗ。
ヘーゲルの思想なんぞ後世の連中の「サンドバック」じゃろ。
左派は、正しくサンドバックとしてボッコボコに殴り倒した
までじゃ。思想家を崇拝するなど田舎者の阿呆だけじゃｗ

それより、ナチズムのアーリア信仰をパクって
半島人ツングース信仰に摩り替えたうまうしこそ
盗人そのものじゃーないかｗｗｗｗｗｗｗ

さて、本題にはいろうか。

>>151
＞渡来系が征服し主流になったんは、日本と同時期の同じ島国の英国でも変わらんわ。

それも大嘘じゃわいのーｗ

イングランドでも男性の６０％以上が、Y-DNAのハプロタイプがR1b。
つまり「原住民」。
そもそも、北欧でも北方系といわれるハプロタイプI1は30％強程度。
つまり、原住民を絶滅させるには至っておらんのう。
（Iは1万年前頃に中東方面から入ってきたと推定される。
　R1bのヨーロッパ進入時期は3〜4万年前。
　もちろん、単一どころか多数のSTRから解析された結果。）

>半島人も南は縄文形質で西北の漢文化人じゃったんを
>征服したんは南ツングース族なんよ。

縄文人(D2)はいたかもしれんが、
現在ではその系統は極小数（３％未満）
中国系(O3)は、中国に近いから当然だが多数いる。

>韓国人はツングースと韓人を同一視し、
>征服されたことを嫌がるんは、
>日本の左翼やネット右翼の妄想と同様じゃけぇ、

「オレはツングース」というのは
負けを嫌がり勝ち馬に乗りたがる
永遠の三歳児うまうしの妄想じゃけぇｗ

もっとも、ツングースって
金髪碧眼のアーリア人みたいに
カッコいいか？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>151
>朱子学派のあんたらの妄想は朱子学派韓国人に近いわ。

いままで何十遍何百遍とうまうしが「朱子学」と叫ぶのを聞いてるが
一度たりとも朱子学とやらの何がどう、うまうしの精神を狂わせるのか
うまうしから、文法的に正しく論理的に筋が通った日本語の文章として
示されておらんのう。
（うまうしの文章は文法的には間違いだらけ論理的には支離滅裂じゃから）

>>154
＞　>>124-125 のマルクス式生業による発展段階説が、
＞　>>128-129の歴博マルキスト学者や
＞　>>137-143及び>>144の妄想理論なんよ。

>>124-125と>>144は同一人物じゃから当然同じじゃろうｗ

ちなみに経済発展段階説なんていうのは、
別にマルクスの専売特許ではなくて
誰でも思いつく程度のこと。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/経済発展段階説

こんな程度の話で「サヨク」とかわめくうまうしは
よほど無学の田舎者であったに違いない。
きっと子供の頃住んでた村には電気もなく
道は当然舗装などなくそもそも自動車なんて
走ってなかったに違いない。そのくらい
後進的でなければこれほど無知なわけがないｗｗｗｗｗｗｗ。

>>156
＞安芸（広島県）は、蝦夷系の東西佐伯部の地じゃし、
＞わしの先祖も東国武士じゃに、

それ西国から来た渡来人の暴君の子孫ですからぁ〜ｗ

＞東日本の支配層は渡来系じゃし、
＞蝦夷の親分の奥州藤原氏も
＞人種的に渡来系で先住民じゃ無ぁど。

自ら白状してどうすんだ。このバカｗ

つまりどこをどう読んでも
「オレ様は高貴なるツングース系渡来人の子孫」
「オレ様の先祖は無知蒙昧なる蝦夷系原住民を支配していた」
「東日本でもオレ様の先祖と同類の高貴なるツングース系渡来人が
　無知蒙昧なる蝦夷系原住民を支配していた。」
としか受け取れない。

ツングース系渡来人→ゲルマン人
蝦夷系原住民→スラブ人
東日本→東欧
と読み替えれば、ほら、ナチの東ヨーロッパ侵略の主張とソックリ！

結論：うまうしはツングースナチｗ

>>171
＞あんたの他者への印象工作こそ、
＞侮蔑を助長するようなもんじゃ。

だれがインドゾウを工作で作ったって？
ああ、インドゾウじゃなくインショウかｗ

無学な田舎者のうまうしはアーヴィング・ゴフマンなんて
知るわけもないだろうが、そのゴフマンのいう「印象操作」
(impression management)というのは、単なるレッテル貼り
とは全然違う次元の話である。

ちなみにレッテル貼りも「ラベリング理論」として
シカゴ学派の社会学者達によって研究されている。
ま、中学じゃ社会学なんか教えんから分からんだろうがｗ

うまうしのプロファイリング

・昭和２０年代に広島で誕生。実家はもともと裕福な地主であったが
　戦後の土地開放で零落し、彼は親や親戚からことあるごとに
　「昔はすごかった」という話ばかり聞いて育った。しかしながら
　彼自身は貧乏のため、中学を卒業すると就職せねばならなかった。
　彼は日夜、町の図書館で、あらゆる種類の本を貪り読む日々を送り
　「俺は中卒だが、大卒の連中よりも遥かにモノを知っている」と
　いう自惚れに浸ることでどうにかこうにか精神的に生きてきた。

>>141 神武東遷の構図
◎　トヨヒワケ(豊前豊後)/遠賀川上下流域　　　鏡作り→大和
○　ハヤヒワケ(肥前肥後)/筑後川-丹後-大阪湾　6区袈裟襷紋銅鐸
□　シロヒワケ(筑前筑後)/博多湾-出雲/大和　　流水紋銅鐸
http://www.geocities.jp/thirdcenturyjapan/dotaku/dotaku09.html#summary
卑弥呼の使命は暴走し爆発する「見る銅鐸」経済の破壊と銅鏡新秩序の構築であり、
神統譜においてニギハヤヒを穢れにおとし、トヨヒワケ天孫独裁を謳い上げた。

http://www.geocities.jp/thirdcenturyjapan/dotaku/ryusui.png
ここにある青の地点は神武東遷に賛成乃至は中立であるが、吉備の橙色は反対派
の大阪湾6区袈裟襷紋銅鐸勢力を意味し、神武は吉備である程度の政治工作を必要
としたことを意味する。

大陸農業文化との関連
◎　トヨヒワケ(豊前豊後)/遠賀川上下流域　　　鏡作り→大和
遠賀川土器を西日本に拡散させた勢力。主として松菊里系統を含む。
○　ハヤヒワケ(肥前肥後)/筑後川-丹後-大阪湾　6区袈裟襷紋銅鐸
忠清道・全羅道から済州島・五島列島経由で吉野ヶ里に上陸した徐福系、焼畑農業。
□　シロヒワケ(筑前筑後)/博多湾-出雲/大和　　流水紋銅鐸
東三洞・西浦項・テチューへ貝塚文化及び西浦項・ザイサノフカ（鶯歌嶺）石鍬畑作
農耕民。

東三洞・西浦項・テチューへ貝塚文化は山陰・九州黒曜石輸出集団と紅山文化
時代から交易を行っており、初期畑作、釣り針、二重口縁、突帯文土器等はこの
交易ネットワークで伝達され、随伴する遺伝子流入も行われたものと見られる。

○　ハヤヒワケ(肥前肥後)/筑後川-丹後-大阪湾　6区袈裟襷紋銅鐸
忠清道・全羅道から済州島・五島列島経由で吉野ヶ里に上陸した徐福系、焼畑農業。
↓ずばり、ニギハヤヒ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A5%92%E9%80%9F%E6%97%A5%E5%91%BD

饒速日
楽浪、三韓にとどまれば敵前逃亡兵、非国民のくせに、大国主の庇護のもとで
神武に対抗する勢力にまで成り上がるのは大したもんだが、おそらく箕子朝鮮
のような何らかの権威にすがらないことにはこれほどまでにのし上がることは
なかったのではなかろうか。もちろん始皇帝が見込んだ中国最強の戦闘能力
集団であったと言うことも考えられるが。

で結局、天皇のY染色体は何が有力？
最近、メディアによく出る臣籍降下した竹田さんのY染色体を調べられないかなｗ

>>176
「流水紋を好む出雲を中心とする山陰と、同じく流水紋を好む大和が、共に“見る
銅鐸”の祭祀を行っていないというのは、果して偶然でしょうか？私は偶然以上のもの
を感じます。大和は、山を越えた大阪との違いなど意識されることも少なく、また、吉備
との関連が非常に強調されたりしますが、今一度、出雲と大和の関係というものも見直
して見る必要があるのではないでしょうか。これは、いわゆる日本海ルートの見直しと
も関係してきます。ここで扱った6区袈裟襷紋銅鐸、流水紋銅鐸というのはほとんどが
中期の銅鐸と見られる外縁鈕式と扁平鈕式ですから、中期の段階で既に日本海ルー
トが太いパイプとして既に機能していた可能性が出てきます。のみならず、通常、畿内
とひとくくりにしますが、大阪側ではそれなりの数が出土している『見る銅鐸』が、前項
で述べたとおり大和では出土していないのですから、山を隔てた大阪と大和は、後期
においても、異なる祭祀形態を持った別の集団である可能性を考えてみる必要がある
ような気がします。」
http://www.geocities.jp/thirdcenturyjapan/dotaku/dotaku09.html#summary
この山陰-大和関係は龍山文化→岳石文化が東夷の遼東進出をする以前、華東
地域にあった頃からの紐帯に起因すると考える。東夷は北上し鶯歌嶺下層に、
南下して朝鮮無文・日本弥生に入る。見る銅鐸<石寨山文化<三星堆文化と龍山文化
は異種の文化。

つまり、大和もその一員である遠賀川勢力と博多湾から山陰に広がる勢力、
海幸・山幸の間には龍山文化と言う共通の故郷があったのではなかろうか。

しかし、O2b/O2b1は東夷ではなく、内蒙・満州・朝鮮原住民の穢貊。東夷は
O3/O2a系統と考えられる。

穢貊
貊穢
百歳
百済
クダラ

縄文人は農業をしている
証拠はすでに上がっている

>>178-179
長髄彦は秋田に都落ちし、敗者復活している。
http://www.genbu.net/data/dewa/karamatu_title.htm

>>141
十種神宝　http://kamnavi.jp/mn/togusa.htm　これと、
韓国青銅八珠鈴等異形青銅器　これ、
http://utomir.lib.u-toyama.ac.jp/dspace/bitstream/10110/520/1/tnc170015.pdf
弥生時代の銅鐸の文様の源流について　即ち、ここで言う模様の源流にある
http://www.hum.u-tokai.ac.jp/journal/no76/BUNGA76Y-02_15162.pdf
デザイン・ミームには共通するものがあり、更に、石寨山青銅器と見える銅鐸
の間にも共通するものがある。当時、国土統一を迎えた中華帝国を縦断し、
北上、渡海することは徐福以外にはありえない。従い、見える銅鐸は徐福工人
によるものである。それは饒速日であり、長髄彦であり、神武が撃破し、卑弥呼が
烙印を押して追放したものである。

半島より渡来した石寨山文化人により、西日本経済は環境に厳しく、超デラックス
銅鐸の超低効率生産と、環濠集落による流通の自由の束縛という二重の重圧に
呻吟し、まさに革命前夜であった。この時神武は嘗て伊都国・奴国に存在した甕棺
文化の漢鏡の配分システムと集落銅鐸社会の解体が今後の経済の鍵となるという
考えのもとに、先ず、大和に進出してきた摂津・銅鐸勢力の牙城、大和三山の攻撃と
占領に着手した。・・・うちてしやまん。がんばれ！神武！

卑弥呼の箸墓がそれに向かい、同世代追葬痕跡と、継体朝追葬痕跡を
有するホケノヤマ古墳以上に古い時代の古墳は纒向にない。つまり、ホケノヤマ
古墳こそ神武の墓なのだ。逆に、ここ以外に神武を葬ることは考古学的に
考えにくい。

まあ、白馬青牛達の朝鮮人は、北中国人とツングースなどの
アルタイ人種の合いの子だな。血統・遺伝子・形質的には。

日本人は縄文人（ヒマラヤ系、古代環地中海系とともに貴重なYAP+系）と
古い南中国系（長江流域系水田稲作民と華南山岳民）の合いの子。
ぜんぜん違うわけだが、何故こうも同一視しようとするのか良くわからん。

>>167
ツタンカーメンもR1bらしいね

　［ロンドン　１日　ロイター］　英国人男性の最大７割と西欧諸国の男性の半分が、古代エジプト王
ツタンカーメンと同じ遺伝子ルーツを持っていることが、スイスの遺伝学者の研究で明らかになった。
　チューリヒに拠点を置く遺伝子系図研究所「iGENEA」は、ツタンカーメンと父方の家系の遺伝子プロファイルを再現。
その結果、ツタンカーメンは、西欧諸国の男性の半数以上が所属するのと同じ遺伝子プロファイルグループに
属していることが分かった。iGENEAによると、現代のエジプト人でこの遺伝子グループに分類される人の
割合は１％未満という。

　iGENEAのローマン・ショルツ所長は、「（ツタンカーメンがエジプトではなく）欧州の遺伝子グループに
属しているとの発見は非常に興味深い」と指摘。「約９５００年前に共通の先祖がコーカサス地方に住んでいた
と考えられる」と述べた。この遺伝子グループに属する割合は、スペイン人男性の約７割、フランス人男性の
約６割に達するという。

▽記事引用元　ロイター（2011年 08月 3日 11:17 JST）
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-22506620110803

●日曜今夜９時、テレビ朝日の日曜洋画劇場で『紀元前１万年』を放映。

まずは、この映画を観て人類史を勉強しよう！

なんでY遺伝子の話ばかりするのかわからんが、
ミトコンドリアDNAでは中国系25%、朝鮮系25%、琉球系16%、アイヌ系8%っていう感じで
朝鮮系もかなり入ってるぞ。

アルタイ系っていう形質が果たして存在するのかわからんが、
アジア北方民族のミトコンドリアDNAなら、日本にもかなり濃厚に入っている

>>159-160
　掘り返して無い例は、どこにあるんな。「殉葬」じゃの戦闘に
巻き込まれた以外、夫に妻が殉ずる形態がどれほどあるんか?
答えてみんさい。
皮革に従事した人達は、縄文的流血解体の方じゃろうに。
>>161
　陸稲の半栽培民は、農耕民云うたぁ、採集・狩猟・半栽培民文化と
云えるよ。

水田田植えによる稲作は、半島と列島で、どちらが早かったんですか？

名無し：掘り返したと思われる例を言え
　　　　　　　　↓
青牛：掘り返してない例を言え


またまた始まりましたー
青牛がこういう返しをする時は
そんな事例が無いか知らないときの常套手段です

>>162
>>15に書いたが、邪馬台国とヤマトすら一致せんよ。あんたも妄想が
激しいのう。
>>163-164
あんたぁ、共産党親派の佐原氏や岡内氏の妄言が好きな癖に、今更ネット
右翼に迎合してどうすんなら。共産主義的単一民族論のあんたのどこが
反動なら?
　遺伝子決定論は、優生学そのものじゃないか。人間の特性を環境じゃ
のうて机上の空論の遺伝子に還元し、遺伝子がその人間の個性や特性を
決定する云うんじゃけぇ、カルト優生学以外の何なら?
革命思想なんか、さすがあんたぁ、共産党員ならではじゃが、
ヨーロッパの貴族は今も貴族階級じゃし、失うとらん連中も多かろうに。
西洋の階級社会を東アジアの非階級社会の価値観で、同一視しても意味が
あるまあ。
「市民」たぁブルジョアやプチブルで、労働者階級の庶民たぁ違う
知識階級で生まれながらに上位におる特権階級に憧れと劣等感を持つ
連中よ。じゃけぇ「市民」は庶民である労働者階級を蔑視して、
扇動するんは、我ら知識階級の市民じゃ云いたいんじゃろう。
つまり、共産主義国家のエリート前衛党員と変わらん云うことよ。

スペインの治療機器メーカー『アンドロメディカル』が、
各国の研究機関や 医師によって調査されたデータを参考にして、
世界各国のペニスの 平均サイズを発表している。数値は以下の通りだ。（数字は勃起時のもの）

1位：フランス　16cm
2位：オーストラリア　15.7cm
3位：イタリア　15cm
4位：メキシコ　14.9cm
5位：ドイツ　14.48cm
6位：チリ　14cm
7位：コロンビア　13.9cm
8位：スペイン　13.58cm
9位：タイ　13.5cm
10位：日本　13cm
11位：アメリカ　12.9cm
12位：ベネズエラ　12.7cm
13位：サウジアラビア　12.4cm
13位：ブラジル　12.4cm
15位：ギリシア　12.18cm
16位：インド　10.2cm
17位：韓国　9.0cm

典型的な北方新モンゴロイド、特に朝鮮人は人類では例外的に男女の性差が小さい。
そうした国が何よりも儒教（朱子学）の悪しき部分の影響が現代でも強く、
男尊女卑が強く、異常な売春輸出国なのは皮肉でもあるが、ある意味自然でもある。
例えば白馬青牛のようなオカマは、だいたい女性に最もきつく当たることが多い。

非常に興味深いことに、旧共産圏の多くは、遊牧民自体やその遺伝的・政治的影響が
強かったエリアと強くオーバーラップしている。
そのリーダーだったソ連を悪魔的な全体主義で支配したスターリンやその側近も、
ステップベルト（北朝鮮とほぼ同緯度のユーラシア乾燥地帯）出身者が多かった。

白馬青牛の最も卑怯で欺瞞的なのは、自分達の集団が強くコンプレックスを感じている属性ほど、
妬みや寄生の相手にレッテル張りを繰り返すことであり、
同祖論誘導とまた同時に自分達への専制的な印象操作での批判封じ込め・煙幕を同時に狙っている。

専制的　→　先制的

>>165-166及び>>167
東日本の農本主義たる「土地」概念を、西日本に投影させてどうすん
ない。西日本は多角的経営で、土地概念だけで動いとるわけじゃ
あるまあに。
　東日本とロシアはの農奴は、土地財産の労働力云う点でも同じ。
ロシアでも牧畜漁撈民のコサックは、民主的じゃったけどのう。
ヘイゲルの体系継続はヘイゲル批判者も変わらんよ、ドイツ観念論じゃ
けぇ、屁理屈の攻撃対象の違いに過ぎん。
ナチズムのアーリア主義云うて、ゲルマンをアーリアに投影しとるだけ
じゃに、可笑しげなことを云う。
イギリスの主流はデンマーク及び北ドイツのアングロ・サクソンじゃ。
英国の多くが全体として北欧人種に属することや、渡来系の多い東の
薄い髪色から西へ行くほど先住民の濃い髪の色が増えるこたぁ、
あんたもがもし英国へ行ったことがあるんなら気づこうに。
見りゃあ解ることじゃに、机上の空論のスルメ単一遺伝標識や、血液型で
A型よりO型が上回ることだけで、アングロ・サクソンをケルト系に
工作してどうすんなら。
ほんま、遺伝子カルトは、現実を認識する能力すら無ぁのう。

>>168
　また、あんたぁ単一遺伝標識のY染色体カルトに還元しよるのう。
http://kaken.nii.ac.jp/ja/p/63043016
http://kaken.nii.ac.jp/ja/p/02041024
上の方に尾本恵市氏は（5）で、Y染色体の結果も含め総合的に多数の
遺伝子から考察され、下の方のように、「比較したのは中国少数民族6集団
および日本の3集団（アイヌ、和人、沖縄人）である。
日本人（和人）に最も近縁なのは朝鮮人であり、ついでダウール族および
モンゴル族がこれに続く。このことは、日本人（和人）の形成に際し
朝鮮からの渡来系の影響が大であったことを物語る。」と、遺伝子ですら、
総合的に見たら、本土日本人（和人）は、朝鮮の連中といかに近かったかを
示し、形質人類学と結果が変わらんことが解るわい。

>>168続き。
インド・イランのアーリア人が金髪碧眼か?しかも金髪碧眼がかっこいい
じゃの白人コーカソイドに劣等感情を持つ典型的共産主義者の白人、
西洋人事大じゃのう。ほいで北欧人種で美人の産地と云われるんは、
スウェーデンくらいしかあるまあ。イギリス・オランダは醜女の産地で、
まだ東欧のポーランドやチェコの方が美人が多かろうに。
南ツングースなら、北欧の金髪碧眼の連中より余程容貌美麗じゃし、
世界的美人の産地のスペインの南部コルドバ美人、コルドバから多く移住
した中南米美人、コーカサス美人、トルコ、イラン美人ラインに対抗出来る
のう。
>>169-170
朱子学はあんたらの宗派の水戸学じゃが、水戸学が朱子学じゃ無いじゃの
妄想屁理屈でも見つかったんか?
左翼の自民族発展段階説は、あんたら単一民族主義の左翼の見解に過ぎん
わ。また、論理的じゃのスルメ抽象論でうわべを飾っても、現実的認識が
無ぁ低脳に過ぎんことの弁解よのう（笑）。ちいたぁ、イカを語りんさい。

>>171
渡来者は、異民族の多い東日本じゃあ暴君にもなるわ。
縄文系原住民を搾取したことも否定せんよ。南ツングース系は
極東においてゲルマンと同様じゃし、東日本の奴隷制はスラブ的じゃのう。
ドイツでも西は独立自営農民が多いがプロシァや東欧は、小作農民が
貴族に隷属しとった。東日本の隷属奴隷制度は、東欧に近いたぁ云えよう。
東日本でも江戸の首都圏は、冷戦期の東ベルリンみたぁなもんじゃのう。
>>172
社会学は、左翼系の人たちが好む学問分野じゃけぇ、あんたも社会学が
好きなだけじゃろうに。
>>173
わしゃ、中卒じゃ無ぁのう。そがんあんたの他者思いつき妄想がY染色体
カルトに洗脳される要因じゃのう。
>>179
出雲と大和の対立なんか史実じゃ無い神話カルト概念を史実に工作させたい
意図も空しいでしょうに。

>>190
　また、ネット右翼のワンパターンの朝鮮人認定工作か。
アルタイ人種自体、存在せんで。北中国や南ツングース、チベットは
中央蒙古人種で北ツングースは北方蒙古人種じゃし、アルタイ語族も
西へ行くほどコーカソイド（白人）になるだけじゃに。
江南朱子学派ネット右翼の、言語≒人種の妄想から可笑しかろうに。
>>196
掘り返しとらん根拠すら無ぁじゃないか。しかも「殉葬」が夫婦に
日常的じゃの世界史に例があるまあに。用語一つも慎重に云わにゃあ
のう。ネット右翼や左翼前衛党員は、考慮せず思いつきで乗るけぇ、
戦前の「ドイツのバスに乗り遅れるな」の幸せ回路、脳内お花畑で
乗る体質が洗脳され易いんじゃ。
>>198
誰の調査かも提示せず、ネット右翼ブログのコピーじゃろうに。
日本がアメリカ（白人や黒人が何割調査対象にしとるんか?）ものうて、
笑うたわい。アメリカとオーストラリアは、英国移民が共に多く、
オーストラリアの方がケルト系移民が目立つ程度じゃが、そがん差が
出るもんかのう?
ほいから、民主制はロシアのコサックからカリブの海賊と環境が違おう
に。稲作地域はカンボジアにしても民主制なんか無ぁよ。民主制は
生業と歴史の違いが左右し環境要素は低いのう。風土の土よりも風の
部分が左右するわい。

>>194
>掘り返して無い例は、どこにあるんな。「殉葬」じゃの戦闘に
>巻き込まれた以外、夫に妻が殉ずる形態がどれほどあるんか?
>答えてみんさい。
>皮革に従事した人達は、縄文的流血解体の方じゃろうに。

おまえって困ったら質問返しで逃げるね。
先に質問してたのはこっちなんだけどね。
掘り返してでも竪穴式石室に殉葬があった古墳の具体名を言え。
夫婦でなくてもいい、殉葬であった古墳名だ。
俺はそんな例はないと言ってるんだ。
伽耶には殉葬があったのだから日本とは関係ないと言うことだ。

渡来系皮革者は書紀にも名前があるといってるのだ、しつこいな。

>>197
>共産主義的単一民族論のあんたのどこが反動なら?

共産主義の理念の根本をつきつめれば
反文明の無政府原始主義にいきつく。これこそ真実。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Anarcho-primitivism

>>197
>遺伝子決定論は、優生学そのものじゃないか。

否。優生学は、遺伝子の価値を判定しているが
遺伝子決定論ではそんなことはしていない。

>人間の特性を環境じゃのうて机上の空論の遺伝子に還元し、
>遺伝子がその人間の個性や特性を決定する云うんじゃけぇ、
>カルト優生学以外の何なら?

自然にまかせるのが生物学
人間が介入するのが優生学
生物学者は、人間の姑息な介入を否定する。
これが明快な回答。

>>197
>ヨーロッパの貴族は今も貴族階級じゃし、失うとらん連中も多かろうに。

今は貴族階級は存在しない。金があるからといって貴族とは云わん。
工業化以降に成り上がった「成金」とまるっきり区別不能。
ただ、違うのは元貴族は才覚もなにもないから金を失うだけってことｗ

>西洋の階級社会を東アジアの非階級社会の価値観で、
>同一視しても意味があるまあ。

東アジアが非階級社会？あんたいつから共産党員になったんだｗ
もちろん、そんなことはまるっきりのウソだがねｗ

>>200
＞ヘイゲルの体系継続はヘイゲル批判者も変わらんよ

全然違うな。そもそもヘイゲルではなくヘーゲル
ドイツ語を知らん中卒はこれだから困る。

＞わしゃ、中卒じゃ無ぁのう。

高校でも職業科なら大して変わらんｗ
専門学校？そんなもん「学校」とは云わんｗ

>>200
＞英国の多くが全体として北欧人種に属する

残念だが、イングランドでの金髪率も平均身長も
北欧に比べれば段違いに低いのでこの主張は誤り。

イギリスにいったことないからそういう初歩的な間違いを
平気でやらかす。まあヒロシマにはイギリス人おらんからのうｗ

＞南ツングース系は極東においてゲルマンと同様じゃし、
＞東日本の奴隷制はスラブ的じゃのう。

上のうまうし語の正しい翻訳
「扶余人は王族スキタイ。蝦夷は農耕スキタイと同じじゃ」

うまうしのナチっぷり、ここに極まれりｗ

>>203
＞社会学は、左翼系の人たちが好む学問分野じゃけぇ

中卒のうまうしは、コントもデュルケムも
ウェーバーもジンメルも知らないらしい。
もちろん、どれも社会主義とは無関係。

まあ、「封建主義の維持」を善しとする
反動うまうしには、そもそも学問自体が
”サヨク”に見えるわけかｗ

北朝鮮や中国をばかにしてたら

自分の国もなりそうでござる

人権侵害救済法案　(強制収容所連行法案？)

【本日8月8日はフジテレビを視ない日】

:::/＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　／　／ヽ::::::::::::
:::: ヽ　＼＼　　 　 　 ｨ▲,　　　　　　　　／　 ／　／　／::::::::::::::::
:::: （ ＼　＼＼　 　 <｀∀´>　　　　　　ｌ　 三　／　／　）:::::::::::::::
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:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ｀ｌ　 ヽ__／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ　ｌ　::　　　′ 　　　ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　 　　 ヽﾆ -‐　,ｌ　::　　　　　__ ≡ __ノ+　┼　＊　　　　:::::::::
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　　　　::::::::::::::::::::....:　+　＊　EＥi　Q 　　Q　　.....:::::::::::::::::
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::...　 +　EE!　 Q 　 　＠.....:::::::
プロジェクト・フェニックス（不視聴）　はじまる！

>>207
いや、生物学で介入を否定はしないよ。
でも積極的に介入するのが農学・医学で
生物学は理屈を考えるのが仕事だからなー。
だから生物学徒から言わせると医学は科学じゃ無いとなる。

>>203 >>179
>出雲と大和の対立なんか史実じゃ無い神話カルト概念を史実に工作させたい
>意図も空しいでしょうに。
---------------------------------------------------------------------
http://higashinomiya.com/kuna/index.php?plugin=attach&refer=%C3%CF%B0%E8%B7%BF%CA%AF%B5%D6%CA%E8&openfile=hiikigata-hunkyubo.jpg
これは赤塚次郎氏の古墳分布図ですが、俯瞰して見ると、�@出雲-吉備-大和、
�A台状墓（北近畿型）-前方後方墳、�B北陸-房総方形周溝墓等、列島を西北-東南
に分断する帯状領域が読み取れます。結果的に見ると�@は大和朝廷、�Aは丹後・
尾張海部、�Bはより早期の弥生と言うように時代の流れに沿っているようです。
�A尾張・海部は物部と同族であり、共に銅鐸民族ですが、�@大和朝廷は銅鐸を駆逐
し、銅鏡を導入することで成立しました。出雲と大和の関係は「対立」と言うのではな
く、神話的構想による「対置」であると見た方が良いようです。出雲国造神賀詞はこう
した構想に基づく儀式を表しており、歴史を超越したものと考えられます。

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　　　　::::::::::::::::::::....:　+　＊　EＥi　Q 　　Q　　.....:::::::::::::::::
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::...　 +　EE!　 Q 　 　＠.....:::::::
　　　　　　　　::::::::::::::::::....::....::. 　ｶカ 　＠...::::::::::::::::

私は火病の鳥です。あなたの様な生き方をした者に次の転生を告げるのが仕事です。
白馬青牛よ、あなたは氏ぬのです。
次に生まれ変わるのは、在日では無く韓国人です。
その次は、北朝鮮人に。その次は、中国朝鮮族に。
日本人に生まれる事は絶対にありません。
永遠に属国人を繰り返すのです。
ウェーハッハッハッ

>>205-206及び>>207
日本にも、殉葬の習俗があったし、『日本書紀』にも、殉死者を
埋葬する変わりに土で作った人馬を立てること、大化の薄葬令で禁止され
とる云うことは、逆に昔から習慣としとった云うことじゃし、結論は
出とるんで（笑）。
ほいで、『日本書紀』の皮革たぁ誰のことなら。
ほいから、あんたが挙げたウィキは、共産主義じゃのうて、
アナーキズムじゃないか。
遺伝子決定論は、人間は環境じゃのうて遺伝が決定する云うことで、
しかも自然じゃのうて、生物学者の個人妄想云う人間介入で
優生学を産むんじゃ。

掘り返した根拠がないのに掘り返していない根拠がないと強弁し
ゆえにきっと掘り返したに違いない、掘り返していないという奴は頭がおかしいという論法

これも青牛の常套手段ですぅ

>>208-209
　ヨーロッパに、貴族階級が存在せんじゃの自己妄想妄想で現実すら
見えんようじゃのう、お気の毒に。英国に貴族議員がおるんじゃに、
あんたの脳内妄想じゃあ存在せんことになるんか。
　東アジアは西洋と違い貴族社会は中国では唐代を最後に消滅し、
衛星国である日本や朝鮮も新興の武士や文人の官僚制度に染まって
行ったんじゃに。庶民でも大臣になれる社会的流動性が強うなった
んよ。そがんことすら知らんあんたこそ、中卒じゃないんか?
あんたが、中卒者を蔑視する社会ダーウィニズム優生学好きも、
自己の学歴劣等感なんかいのう、可哀想に。

青牛の基本テクニック

名無し：〜した根拠を言え
　　　　　　↓
青牛：〜してない根拠を言え

〜した根拠が無いのに〜していない根拠がないと強弁し
ゆえに〜したに違いない、〜してないという奴は頭がおかしいという論法。

自身のおかしな振る舞いを指摘され非難されると具体的に言えと時間稼ぎ
具体的に言うと関係有りそうで関係ない、もしくは一見で関係ないとわかる書き込みで煙に巻く。

相手論者にレッテル貼り。そのようなレッテルをワシから貼られるような奴の書き込みなど信用できないという印象操作。

理屈に合わない言説を咎められると、論などどうのこうのと開き直り議論をすべてちゃぶ台返し。

これが青牛の五大基本テクニックですぅ
なにか長文で凄い事書いているように見えても
８割方これらのテクニックの組み合わせなので相手にするだけ損ですぅ

>>210
イギリスの多く、特に東部が北欧人種に属しとることさえ知らんで、
また、自己脳内妄想か。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~t_tajima/nenpyo-1/se-0-7b.htm
　ここの【ヨーロッパ・南西アジアの諸人種】や、
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200806/29/26/f0126826_14412492.jpg
　こっちの図でも明らかことじゃ。
　ゲルマン人種とも云われる北欧人種（北方人種）は、ゲルマンの
代名詞のドイツよりイギリスの方が北欧北方人種度が高い。
ウェイルズはドイツ南部のようにアルプス人種に属するが、
北欧北方人種はイギリスの大部分じゃけぇ、日本と同様
北方渡来系が主流なんよ。
ここにゃあ少数派で出とらんが、大西洋地中海人種は、イギリスでは
ウェイルズ山岳部、スコットランド高地地域、アイルランドにも
存在する。つまり古い先住民は辺境に住んどるんも、
日本と同様よのう。
ほいから、広島にもイギリス人はおるに決まっとるんに、
最後まで自己脳内妄想の左翼君じゃのう。

>>210
>>222の続き。
　イギリスの例は極東の島国日本でも同様で、西日本人はイギリス東部に
相当し、東日本、沖縄、アイヌはイギリス西部〜ウェイルズ、
スコットランド、アイルランドの状況にに相当する。
朝鮮じゃあ、朝鮮北部がデンマーク〜北ドイツ、朝鮮南部が北〜南ドイツに
相当しょうで、朝鮮南部は縄文形質の韓人地域じゃったけんのう。
古い先住民は、日本の辺境や朝鮮西南部の辺境で存在しとるんは、
西欧の例と全く同じで、西欧と日本、朝鮮は4世紀以降の北方民族南下移動
で民族と国家の形成が出来たけぇ、漢やローマの古い文明と違い、
新興国家勢力じゃけぇのう。
>>211
西欧ゲルマン型と東欧スラブ型の分岐点のドイツでも、
西は自営農民が多く、東は封建小作農が多いけぇ分類し易かろう。
英国じゃあアイルランドをイギリス人が征服し土地を奪い小作制を
作ったのう。
>>212
マックス・ウェーバーのプロテスタンティズムは西日本にあるけど、
残念ながら東日本にゃあ薄いのう。

>>214-217
フジサンケイグループを支持しよるネット右翼が、清和会やサンケイの
親韓姿勢を批判する矛盾を表わしよののう。ネット右翼は末端の扇動員じゃ
けぇ仕方あるまあ。
　また、在日認定のワンパターン開始か。相手に死ぬじゃの日本人の価値観
にあるまあ。まあ、ネット右翼は躾も受けとらん下郎の家庭に育ったんじゃ
けぇ、しょうがないのう。永遠に属国云うて、現在の米国の隷属状況の
日本も、朝鮮と何ら変わらんよ。
>>216
古墳の形態は出雲〜北陸の日本海側と表日本が違うんは渡来ルートの
違いに過ぎんでしょう。ほいで関東は出雲神ですから、関東が大和系とも
云えんのですよ。じゃけぇ大和の拡張は記紀物語りの空想に過ぎんのです。
大和と出雲も戦闘の痕跡もありませんし、継体朝の日本海側の勢力を
出雲に投影した程度でしょう。
>>219-221
わしゃあ、論理云う抽象的観念論の机上の空論屁理屈じゃのうて、
現実的判断で書きよるんで。何空論論理展開妄想に還元しよんない。

>>224
＞わしゃあ、論理云う抽象的観念論の机上の空論屁理屈じゃのうて、
＞現実的判断で書きよるんで。何空論論理展開妄想に還元しよんない。

さっそく始まりました＞＜

掘り返した根拠がないのに掘り返していない根拠がないと強弁し
ゆえにきっと掘り返したに違いないと思考するのが青牛の「現実的判断」ですぅｗ

>>218
>日本にも、殉葬の習俗があったし、『日本書紀』にも、殉死者を
>埋葬する変わりに土で作った人馬を立てること、大化の薄葬令で禁止され
>とる云うことは、逆に昔から習慣としとった云うことじゃし、結論は
>出とるんで（笑）。

考古学的には殉葬はないと結論が出てる。
あるというなら何古墳か具体名を言え。

ほいで、『日本書紀』の皮革たぁ誰のことなら。

仁賢天皇6年, (492), 是, 歳, 日鷹吉士が高麗からもどり、工匠須流枳・奴流枳らを献った。
今、大倭国の山辺郡額田邑熟皮高麗はその後裔である

【韓国】「病状が好転しない･･･」〜病院に放火（益山）[07/28]

全北（チョンプク）・益山（イクサン）警察署は28日、病状が好転しないという
理由で自分が治療を受けた病院に火を付けたA容疑者（45歳）に対し、
現住建造物放火の疑いで逮捕状を請求した。

警察によればA容疑者26日の午前7時10分頃、益山市（イクサンシ）
昌仁洞（チョンインドン）の某眼科に火をつけて100�uを燃やした疑いを
受けている。

当時の病院内には人は居ず人命被害は無かったが、400万ウォン相当（消防署
推算）の財産被害が発生した。

調査の結果、A容疑者はこの病院で眼病の治療を受けたが好転せず、このような
犯行を起こした事が判明した。

ソース：NAVER/益山=NEWSIS（韓国語）
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=003&aid=0003991627

>>218
>あんたが挙げたウィキは、共産主義じゃのうて、アナーキズムじゃないか。

共産主義もアナーキズムもハンパ。
つきつめれば文明全てを否定する原始主義になる。

>遺伝子決定論は、人間は環境じゃのうて遺伝が決定する云うことで、

そう、そして人間は一切介入しないから、優生学ではない。

>英国に貴族議員がおるんじゃに、

彼等はもはや貴族ではない。

正しくは
"貴族だった人の子孫である議員"
彼等は全くの余計者であるが、
屠殺して食肉にするわけにもいかんので
やむなく生かして晒しているというわけ。
イギリスの民主主義の残酷さの一例ｗ

>>222
（イギリスの多く、特に東部が北欧人種に属しとることは）
＞http://www2s.biglobe.ne.jp/~t_tajima/nenpyo-1/se-0-7b.htm
＞　ここの【ヨーロッパ・南西アジアの諸人種】や、
＞http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200806/29/26/f0126826_14412492.jpg
＞　こっちの図でも明らかことじゃ。

上のURLの図は
「人種」アンリ・Ｖ・ヴァロア著、寺田和夫訳、文庫クセジュ、1971年
もはや否定されたものだな。

下のURLの図も、８０年代頃出版されたアメリカの地理学者が書いた
ヨーロッパの地理書に掲載されていたもの。（見た覚えがある）
しかし、もう古い。

最新情報はこれだ。
ttp://aleximreh.files.wordpress.com/2011/02/hpgr.png

どうだ？目からウロコが落ちただろうｗ

>>225
＞わしゃあ、論理云う抽象的観念論の机上の空論屁理屈じゃのうて、
＞現実的判断で書きよるんで。何空論論理展開妄想に還元しよんない。

バロアもBiasuttiも現実ではなく思い込みによる屁理屈を書いている。
それを真に受けるうまうしは、中卒の村人ｗｗｗｗｗｗｗ

>>231
Y染色体から見る限りにおいて、区分の線は
南北ではなく東西を隔てる。
ドイツ〜イタリアの線を境として
東にR1aが多く、西にR1bが多い
また北欧はI1aが多く、バルカン半島西部にI1bが多い。
"北方人種"=I1a、"ディナール人種"=I1b　の可能性はあるが
その影響は人種論者が考えるよりも遥かに小さい。
アルプス人種とか地中海人種とかに至っては実に疑わしい。
（後者に関してはイタリア及びバルカン半島でのJの影響
　と見る向きもあるが、前者は全然意味不明）

＞生物学で介入を否定はしないよ。

否定する。
農学や医学は自然を破壊する反生物学。
同じく工学は自然を破壊する反物理学。

>>234
どちらも応用学なんだが・・・

>>224 >>216
古墳の形態は出雲〜北陸の日本海側と表日本が違うんは渡来ルートの
違いに過ぎんでしょう。ほいで関東は出雲神ですから、関東が大和系とも
云えんのですよ。じゃけぇ大和の拡張は記紀物語りの空想に過ぎんのです。
大和と出雲も戦闘の痕跡もありませんし、継体朝の日本海側の勢力を
出雲に投影した程度でしょう。
-------------------------------------------------------------------
出雲-伊勢ラインは黄道に従うもので、四隅突出型墳丘墓は四面平境（黄泉の
方形結界）で太陽と大地の境界、即ち、大和朝廷が神学的な太陽と大地のセット
を国土の中心に据えているということです。これはモンゴリアのダルハド-ウリャン
ハイ-ツァータンの3区分を黄道に沿って展開しているもの。神話においても海幸、
山幸は宗像の指導のもとに相補的に東進することが示唆されています。鏡、
土師器、墳丘墓文化はこの通り東進したのでしょう。

四面平境の起源は玉�jの形で長江下流域良渚文化から玉工人（YDNA O1a）によっ
て大文口文化へと伝わり、大文口文化から紅山文化へ、紅山文化から夏家店下層
文化→オークネフ、グラスコフ文化→石板墓文化/クロウノフカ-ポリツェ文化、そして
庄内土器文化へと伝わった。太陽・大地・闇を色即是空とか、「シュレーディンガーの
猫」的に、ホーリズム的に解釈することが根底にあり、オークネフ第三の眼がこれを
具現化している。
http://www.iria-art.com/images/Literatura/Okunevskaya/Antologiya/26.jpg
展開すれば天円地方、四隅突出型墳丘墓と前方後円墳の対立になる。

空間を天と地と闇と同時に認識すると言うことは宇宙飛行士の認識に他ならない。
つまり、古代人は磐船に乗って異次元空間を航行し、ニギハヤヒは物部一族を連れ
て 天の磐船で空を駆け巡り、河内国のイカルガノ峰に天降ったのであり、
火明も村雲も同じ存在なのだ。

>>237 参考
『逸周書』北方臺正東，高夷兼(口＋兼)羊，兼(口＋兼)羊者，羊而四角。
つまり、高句麗は羊を飼っているが、羊といっても即四角、つまり、羊は陽、四角は
大地だから天と地の両方を含意する四面平境のこと。
qian(口＋兼)=pouch; hold; content
菊理媛神、白山比�唐ﾍ高句麗白頭山の女神
�� mie the bleating of sheep; (Cant.) an interrogative particle
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E7%90%86%E5%AA%9B%E7%A5%9E
伊邪那岐へのアドバイスは阿波岐原での禊のこと。
http://achikochitazusaete.web.fc2.com/kiki/awagi/birth.html

水の女神は阿波岐原も支配する至高の清め、再生のパワーを持つ存在。

>>237
http://www.iria-art.com/images/Literatura/Okunevskaya/Antologiya/26.jpg
現時点での四面平境、つうか、土俵見たいな図案に対するロシアの解釈は
太陽像というもので、私のように太陽を昼/夜2つのアスペクトで同時解釈するという
アイディアはロシアにはない。

　　　　　　　　　ミ ⌒ 彡
　　　 　　　 ⊂(.: ;@�u@)つ
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
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>>227-229及び>>230　
陪塚墳の全てが、殉死じゃ無かったとも云えまあに、あんた
短絡的に殉葬が無かったじゃのようも云えたもんじゃ。
吉備の造山古墳の陪塚である千足装飾古墳なんかどうなるんかいのう。
　共産主義は、宗教を否定する形で、科学で理論武装した超科学主義
じゃに、原始主義じゃの、原始共産制からストーリーがはじまる処だけで、
あんたの短絡的な思い込みよのう。あんたが、マルクス主義も知らん
共産主義者なんも笑えるわいや。
　共産党幹部の前衛エリートは、「科学の司祭」じゃが、生物学者も
「科学の司祭」たる学者じゃし、人間が介入しとるじゃないか。
人間が介入せんかったら科学もあるまあに。
　あんた、現在でも爵位を持っとるもんに、貴族じゃない云うんか。
イギリスの「バーク社貴族年鑑」は嘘なんか。
はあ、あんた幼稚園並みじゃのう（笑）。だいたいあんたぁ、
生物学じゃの机上の空論スルメ妄想に憧れるけぇ、現実認識が出来んよう
なったけぇ「貴族じゃない」じゃのトンデモ妄言云うようになるんで。

>>231-232及び>>233
　また、単一遺伝標識のYだけに還元しよるんか。>>201のように多面的
考察してこそ科学になるが、あんたんは、Yだけに還元するカルトじゃ
けぇ幼稚園児並みなんよ。
血液型でA型の日本人は、O型の日本人に、私はA型でドイツ人はA型が
最多ゆえ、ドイツ人に近い云うとるようなもんで。馬鹿馬鹿しい。
あんた、イギリス人が北欧よりスペイン人に近いと本気で思うとるんか。
容貌から髪や目の色もイギリス人は、北欧に近い云う生きたイカの姿
さえ、視えんたぁ頭が狂うとるわい（笑）。

>>236-237及び>>238
黄道じゃの、こじつけに過ぎませんし、異次元空間を航行に至っては
オカルト板の話題ですよ。

>>243
>陪塚墳の全てが、殉死じゃ無かったとも云えまあに、あんた
>短絡的に殉葬が無かったじゃのようも云えたもんじゃ。

ごまかすな。

殉死と殉葬は全く別。
殉死なら乃木将軍も殉死と言える。
殉葬は主と一緒の埋葬空間に葬られること。
したがって陪塚の例は何の意味もない。

伽耶の北方系墳墓では30人もの殉葬の例がある。
こういう惨たらしい習慣が日本の首長層にあったのか？

こんなこと無視して何が「古墳期の北方系が日本の支配層になった」とか言ってるんだよ。
ふざけるなボケ。

月さんのボキャブラを牛さんは全く理解出来ないんですね。
異次元空間の話は喩えでしょ。
思考は自ずから系譜が生まれ、その概念の変化を追う事で時空を超えて源泉が明らかになります。

>>243
>共産主義は、宗教を否定する形で、科学で理論武装した超科学主義じゃに、

共産主義の理論には科学なんぞ全く使われておらん。
共産主義が全く科学とは無関係な「宗教」であることは
中卒のうまうし以外には常識じゃがｗｗｗｗｗｗｗ

>原始主義じゃの、原始共産制からストーリーがはじまる処だけで、
>あんたの短絡的な思い込みよのう。

マルクスの思想自体が科学ゼロの思い込みよのうｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、マルクスの思想は結局、科学を完全否定するから
その意味では無矛盾よのうｗｗｗｗｗｗｗ

>>243
>共産党幹部の前衛エリートは、「科学の司祭」じゃが、

ぷっ、奴等が科学のカの字も知らんことは
ルイセンコ事件で明らかじゃのうｗｗｗｗｗｗｗ
それとも、アンタ、ルイセンコは科学者じゃと思うとるんか？
ありゃ、そいつぁ、トンデモよのーうｗｗｗｗｗｗｗ

>生物学者も「科学の司祭」たる学者じゃし、

科学は司祭を抹殺しとるのうｗｗｗｗｗｗｗ

>人間が介入しとるじゃないか。

しとらんじゃなイカイカイカイカｗｗｗｗｗｗｗ

>人間が介入せんかったら科学もあるまあに。

人間が介入したら科学じゃアルマーニｗｗｗｗｗｗｗ

>>244
＞　>>201のように多面的考察してこそ科学になるが、

ヴァロアとかは身長と頭示数くらいしかつかわんから２面的ｗ
身長はともかく、頭示数はアテにならんというのが今の常識。
なぜなら後天的な要因で変わるから。

>>247
そうなんですよ。しかし、考古学的手法ではないですね。手法ではないといっても
これは考古学に非常に必要で有効なツールです。しかし、誤るとゴッドハンドに
なりかねない。白馬青牛さんはこの辺のことが気にかかるんでしょう。

>>239 弥生時代の朝鮮畑作文化の影響↓
「つまり東日本縄文文化伝播による西日本縄文社会の経済システムの転換期に，
朝鮮畑作文化の情報伝播があり，両者が交わって新たな西から東への文化伝播の
母体となったのではないかと思われるのである。」
「生業からみた縄文から弥生」　藤尾　慎一郎
http://www.rekihaku.ac.jp/kenkyuu/kenkyuusya/fujio/seigyo/jomon.html
しかし、白山比�唐ﾍ朝鮮畑作文化の中心に鎮座まします女神。
が、朝鮮畑作文化は縄文人の生業と極めて似た網羅的なものであり、東北に
向けて展開している。神話的にも日本神話はスキタイ・アルタイ系が主役となり、
白山比�唐ﾍ一幕だけの出幕となっている。

>>245
○○坐天照御魂神社と言うのは景観的に通年太陽観測に適した標準観測点と言う
意味と解釈されます。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/8918/mihasiratorii1.jpg
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/8918/tera.html
こうした太陽観測慣習集合にあって冬至の朝日の昇る伊勢から、夏至の夕日の沈む
出雲を結ぶライン、通年黄道ラインが意識されたものと考えます。

>>251 オカルトはだめじゃなくて、オカルトじゃないと解釈できないこともある。
良渚文化の玉�j　「神鳥」（太陽）が大地を下り、再生する道、特殊器台のルーツ
「また、時にこのような背の高い玉�jの上口部に、極めて細かい断続的な細い陰線で
神秘的な符号が刻されていることがある。例えばこの玉�jの上口部にもそのような
符号がある。そのうちの一つは、各線が内にへこんだ菱形をしており、それに相対する
もう一方には、上が大きく下が小さい立柱が彫刻され、下方の小さな円形に繋がって
いる。これは当時の人々が信奉していた「神鳥」に関係しているのかもしれない。」
http://www.npm.gov.tw/ja/collection/selections_02.htm?docno=1243&catno=16

>>253
新石器中国東北部紅山首長共同体　紅山中核地帯と渤海湾の位置関係は出雲と
伊勢の位置関係・・・つまり大和建国のコンセプトは紅山文化にあったということ。ｌ
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2851873/figure/fig02/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2851873/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%85%E5%B1%B1%E6%96%87%E5%8C%96

>>254
そして紅山文化の特殊器台のルーツは良渚文化の玉�jにあるということ。
これは太陽がどのようにして大地を潜るかという天動説の問題点をクリアー
したおり、当時としては画期的なアイディアで三星堆文化もこの玉�jを借用している。

一部シベリア民族のYDNA
http://www.balto-slavica.com/forum/index.php?showtopic=4478
これによると良渚文化のO1aであるとか、漢族O3とか、オーストロアジア系O2a等
日本に来るほとんどのいわゆる江南系という遺伝子がモンゴリア・アルタイに入って
いること、モンゴル西部にはロシア人ではないコーカソイドが多いことがわかる。

「紅山文化並未有發展出與仰韶文化近似的彩陶文化，反而與當地較後期的龍山
文化�K陶的造型有點近似。」中文wiki 「紅山文化は仰韶文化に似た彩陶文化が出現
するほど発展していなかったが、当地よりはやや遅い龍山文化の黒陶的造形には
類似しているところがある。」これは私が推定する良渚文化の影響を受けた大文口
文化が紅山文化に影響を与えたという論拠と一致する。

良渚文化
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%89%AF%E6%B8%9A%E6%96%87%E5%8C%96&hl=ja&rlz=1R2ADFA_jaJP338&biw=1249&bih=649&prmd=ivns&tbm=isch&tbo
=u&source=univ&sa=X&ei=BPRBTtyuGs_kmAWZ5oC4DQ&sqi=2&ved=0CDUQsAQ
良渚文化玉龍
http://www.wwj.suzhou.gov.cn/showNews.aspx?PostID=626&Catalog=c
猪龍鹿龍鳥龍
http://blogs.yahoo.co.jp/kawakatu_1205/45858939.html
紅山文化
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1R2ADFA_jaJP338&biw=1249&bih=649&tbm=isch&sa=1&q=%E7%B4%85%E5%B1%B1%E6%96%87%E5%8C%96&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&oq=%E7%B4%85%E5%B1%B1%E6%96%87%E5%8C%96&aq=f&aqi=g1&aql=&gs_sm=s&gs_upl
=81582l85699l0l88909l10l10l0l0l0l0l242l1466l4.3.3l10l0

特殊器台の弧帯文
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%89%B9%E6%AE%8A%E5%99%A8%E5%8F%B0&hl=ja&rlz=1R2ADFA_jaJP338&biw=1249&bih=649&prmd=ivns&source=lnms&tbm
=isch&ei=Ov1BTrj0MIWfmQXtt7DcCQ&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&sqi
=2&ved=0CA8Q_AUoAQ
その起源は→猪龍鹿龍鳥龍
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/0a/2d/kawakatu_1205/folder/1583928/img_1583928_45858939_1?1285572219

「良渚文化の「三種の神器」は玉ソウ・玉璧（ぎょくへき）・玉鉞（ぎょくえつ）と言われ
るが、最も重んじられた玉ソウとは何か。外形が八角形で、内側が丸く空洞になって
いる。これは地に酒を捧げるための神器である。その空洞は大地の神へ供物を流し
込む聖なる穴なのである。」
http://web1.kcn.jp/tkia/mjf/mjf-73.html
玉�jとは地に酒を捧げるための神器とされる。つまり、二重口縁土器等供献土器
であって底に穴のあいているものは地に酒を捧げたということのようであり、特殊
器台は玉�jと同じ効力を有したものと見られる。

>>246
　乃木将軍の殉死も天皇家の墓に入らんだけで形態は一緒よ。
殉死で一緒の塚に葬むるか、陪塚に葬むるかも本質の殉死習俗は変わらん
ど。惨たらしい習慣云うて日本の人柱にする犠牲は惨たらしゅうないんか?
日本の戦国期の乱捕り拉致も惨たらしゅうないんか?
ほいから関東や東南アジアの旅行者殺害習俗ものう。
その点農耕民族たぁ騎馬民族系の方が人道主義があるわ。
>>247
　例えでも、抽象的空想ファンタジーになると、読むもんにゃあ解らんよ。
明解じゃないとのう。

>>248-249
共産主義は科学信仰そのものじゃし、西側の保守右派の宗教との関連を
中世の宗教主義から脱却出来ん遅れた連中云う意識じゃったんで。
シベリア抑留された宮○た忠○氏の回想でも、ソ連人に
　「君は若いのに、なぜ天皇制を護るというのかね、あなたは科学を
信じると言いながら、非科学的な天皇制を護るという。世の中の進歩に
逆行している英雄主義だ」
と、云われたが、ソ連も英雄崇拝のスターリン主義なんじゃにのう。
　池○満氏の回想にも
　「炭鉱で働いていたロスキー娘が事故で死んだ時も、周囲にいた
ロスキー達のうち誰一人として泣くものは無く、しかも死体を
かたわに置いたままで帰って行った。ソ連の無宗教は聞いていたが、
とても我々に理解できない一面だ。」
　と、旧ソ連は科学的であることが優先された非人間主義で、強制労働でも
労働の成果で黒パンの配分量も違い、文句を云うと働かざる者食うべからず
で、配分が少のうて栄養失調で死ぬと悪い部品と、機械扱いじゃ。
労働でも優秀な部品（労働者）だけ生きる権利がある云う、社会
ダーウィニズム進化論そのものじゃないか。
如何にネット右翼の妄想論とよう似たもんか。
　そがん収容所を造り支配したもんが、科学的超近代主義者の
「科学の司祭」たる前衛なんよ。

>>248-249
>>263の続き。人間性云う感情を主観的と無視し、人間を機械の一部と
して理性的に物質に還元するんが共産主義の超近代的科学主義なんで。
>>250
ヴロア氏の見識は現実のイカたる現代人の容貌を見ても否定出来まあ。
あんたの身長じゃの頭幅じゃの環境で変わり易い特性だけ強調する
工作活動たぁ現実の生きた人間をみんさい。
>>251
ゴッドハンドは、F氏個人じゃのうて煽る歴博や文化庁お役人の日本の
起源を古めたい意志からですから、>>252の歴博の藤尾氏も考古学者と
しての罪の意識もあるんでしょうかね?
>>257
　単一遺伝標識だけじゃあ、人種を認識無出来ません。例え机上の空論の
イカとしても、遺伝子の複合的多面的考察から発言せんとカルトに
なりますよ。>>201でも云うたでしょうに。

>>263
＞共産主義は科学信仰そのものじゃし、

うまうしは中卒だから
「科学＝中学までの理科」
という認識でそういいきる。
もちろん、マチガッテルｗ

共産主義は宗教であり、中世どころか古代も否定する。
技術のみならず、科学もまた人為として否定される。
人類は無知なる動物として生きることが幸福。
うまうしよ。貴様のようなバカは共産主義でこそ
真の幸福を得られるのだ。よかったな！ｗｗｗｗｗｗｗ

＞人間性云う感情を主観的と無視し、
＞人間を機械の一部として
＞理性的に物質に還元するんが
＞共産主義の超近代的科学主義なんで。

科学は感情を無視しない。感情を無視するのは科学の否定。
主観なくして科学は不可能。科学者の常識。知らん奴はバカ。
機械は感情を持たないというのもバカな誤り。
理性は物質以外のものも見る。例えば力は物質ではない。
物理学は物質と力の２つから成り立っている。
力なくして物理学は意味を持たない。
物理学の究極目標は、一人称的立場と三人称的立場を
いかにして結びつけるかであり、後者だけが真実で
前者はウソだというのは、中卒うまうしの間違った唯物論。

>>264
ヴァロアの「人相見的人種学」は、頭示数が遺伝と無関係
という時点で、即座に焼却される。いまどきこんなものを
信じてるのはよほどの田舎者の年寄りくらい。
そもそも、うまうしは現実の生きた人間を見られず
（ヒロシマのような田舎ではイギリス人すら見られないｗ）
何十年もまえの岩波新書の図だけで「これが生きた人間！」
と発狂するのがオチである。
（紙上の図というシミは人間でもなんでもないｗｗｗｗｗｗｗ）

>>264
＞単一遺伝標識だけじゃあ、人種を認識無出来ません。

中卒のうまうしは、
「１つの染色体には１つの遺伝標識しかない」
と思い込んでるが全くの誤り。

そもそもY染色体のハプログループを特定する各々のSNPは
血液型の遺伝子のような「同一位置上の異なる配列」ではない。
そもそも染色体上の位置が異なる。

したがって理論上は、例えばD2のSNPと、R1bのSNPを
同時に持つこともありえるが、実際には見つかっていない。
なぜなら、SNPを発生させた突然変異そのものが稀にしか
起きない現象だからである。

つまり単一どころか数十数百もの遺伝標識を使っているわけだ。

>>264
＞遺伝子の複合的多面的考察から発言せんとカルトになりますよ。

実際には、うまうしは、髪と目と肌の色という
３種類程度の遺伝子だけで「複合的多面的」
とほざいているだけ。

常染色体の遺伝子はY染色体やmtDNAに比べると
はるかに混ざりやすいので扱いにくい
しかもうまうしは、遺伝子そのものの分布ではなく
表現型の分布しか見てないからなおさらおかしな
ことになる。

うまうしが「考古学界のルイセンコ」
（つまり全くのトンでも野郎）である
ことは間違いないｗ

朝鮮牛は、一昔前の根拠の薄く間違っていることが判ってきた
室の悪い暫定的な科学的知識を何よりも振り回して固執する。

これって、ナチスや共産主義者、あるいはより態度が近いのは
近世の中国の官僚や朝鮮の両班にそっくりだな。
まあ、大陸的な観念論の最悪のものに、あらゆる詭弁を加えると朝鮮牛のレスになる。

青牛潰しの基本テクニック

・根拠を延々と書き続けて、窒息死
・中卒、田舎者、耄碌爺の三大事実攻めで窒息死
・無知ぶり、傲慢ぶり、頑固ぶりを具体的に書き続けて窒息死
・理屈こそが人類の特性であり理屈を否定した瞬間猿と規定し窒息死

これが青牛潰しの四大基本テクニックです。
まあ、６０過ぎた田舎者の中卒なんか所詮アリンコですよｗｗｗｗｗｗｗ

>>262
>乃木将軍の殉死も天皇家の墓に入らんだけで形態は一緒よ。
>殉死で一緒の塚に葬むるか、陪塚に葬むるかも本質の殉死習俗は変わらん
>ど。惨たらしい習慣云うて日本の人柱にする犠牲は惨たらしゅうないんか?

アホか。
伽耶の北方系墳墓には、平民か奴婢と理解されてる、
いたいけな少女が何人か殺されて、
首長に捧げる形で埋葬されてる。
日本の首長墓にこういう惨い習慣があるのかと聞いてる。

殉死と殉葬をわざとごっちゃにして逃げるな。

乃木将軍は殺されたのか、ドあほ。

|| 現実　 ∧_∧　　 ∧∧
||　＼　( ・∀・)　<｀A●>
||￣￣⊂　　 )　 .(　 と)
凵　　　 し`Ｊ　　 .U U
　　　　　見てないニダ


|| 空気　 ∧_∧　　 ∧∧
||　＼　( ・∀・)　<｀A●>
||￣￣⊂　　 )　 .(　 と)
凵　　　 し`Ｊ　　 .U U
　　　　読めないニダ

|| 常識　 ∧_∧　　 ∧∧
||　＼　( ・∀・)　<｀A●>
||￣￣⊂　　 )　 .(　 と)
凵　　　 し`Ｊ　　 .U U
　　　　　知らないニダ

|| 未来　 ∧_∧　　 ∧∧
||　＼　( ・∀・)　<｀A●>
||￣￣⊂　　 )　 .(　 と)
凵　　　 し`Ｊ　　 .U U
　　　　　真っ暗ニダ

１０万もの韓国人女性が国外で売春に従事、うち日本は５万人
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1028&f=national_1028_168.shtml

>>264 >>251
ゴッドハンドは、F氏個人じゃのうて煽る歴博や文化庁お役人の日本の
起源を古めたい意志からですから、>>252の歴博の藤尾氏も考古学者と
しての罪の意識もあるんでしょうかね?
-----------------------------------
「日本の起源を古めたい意志」・・・これって神武の宝暦のような考えってこと
ですか。「罪の意識」・・・これは法とか倫理の世界のことで、考古学とは無関係で
しょう。そんなにヒッチャカメッチャカじゃどんなこともまともにできないと思いますが。

>>257
　単一遺伝標識だけじゃあ、人種を認識無出来ません。例え机上の空論の
イカとしても、遺伝子の複合的多面的考察から発言せんとカルトに
なりますよ。>>201でも云うたでしょうに。
----------------------------------------
「遺伝子の複合的多面的考察」・・・考古学との関連はどうなってるんでしょうか。

>>255
紅山文化と日本前期古墳文化の中間に位置するのは東胡石板墓文化であった。
それを立証するのは↓
ヤクート（日本ではN1c-M178 0.40%）の供献器チョロン。特殊壺に類似する。
ヤクート族は8-12世紀にバイカル湖からレナ河中遊に移住
http://www.google.com/search?q=%D1%87%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD&hl=en&rlz=1R2ADFA_jaJP338&biw=1249&bih=560&prmd=ivns&source=lnms&tbm=isch&ei=xWQRTpyIEuydmQWtsZk9&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&sqi=2&ved=0CBEQ_AUoAQ
ヤクートのチョロン文化。特に注目されるのは三足土器の影響であるが、東胡石板墓は
BC1300年頃南方からバイカル湖グラスコフ文化圏に到達したもの。この際に特殊器台を含む夏家店下層文化が到達したものと考える。夏家店下層文化に特殊器台は確認されて
いないが今後のモンゴリア南部の調査で出てくるかも。
東胡石板墓文化がザイサノフカ・白山畑作文化と共に日本前期古墳文化を創成した
ものと考える。

承前
神功、近肖古がなぜ遼河流域諸民族の日本移住にこだわったのかを考えてみると
アンガラ・セレンガ/遼河と南北に分かれ、冒頓単于の頃にはイェニセイにまで広がっ
ていた東胡石板墓文化の中核部分の東方移転構想があったのではないかと思われ
る。

>>276 もう一つの考えは東胡石板墓文化の代わりに環黄渤二海積石塚を考えること：
遼東半島的積石冢出土的大量的陶器、石器、骨器和
少量的玉器、青銅泡、銅鏃、銅魚鈎等，
都充分説明了積石冢的年代約在新石器時代晩期並一直沿用到青銅時代。
此外，積石冢出土的陶器特點上觀察，遼東半島的積石冢的陶器所表現出的
文化特征與山東半島的龍山 文化陶器有著十分密切的關系。
依據考古發現可知，東北地區積石冢文化的分布範圍，
北至�K龍江省的五常市，
東北至�K龍江省的渓西市 或
俄羅斯的濱海邊疆區，
東至朝鮮半島，
南至山東半島和江浙沿海，
西至内蒙古的草原。
然而，積石冢文化分布的最集中的地域則
是以遼西地區、山東半島、朝鮮半 島、遼東半島以及環黄渤二海的沿岸爲中心。
---------------------------------------------------------------------
王禹浪 大連大學中國東北史研究中心 教授
「遼東半島的貝丘、積石冢與大石棚文化」
そして、白山畑作文化と黄渤積石塚文化が日本前期古墳文化を創成したとすること
である。どうやら、こちらがいいような感じがする。

「■　弥生時代の墳丘墓と土墓（どとんぼ）
日本では、弥生時代の墳丘墓も、前方後円墳などの古墳も、遺体を墳丘の比較的高
いところ（地面より高いところ）に埋葬する。
ところが、中国の華北では、遺体を地面より深いところに埋め、その上に土を盛るのが
原則である。
いっぽう、呉や越の国があった江南地域の土墓（土とは、土を積んでできた高まりを
指す）では地面よりも高いところに遺体を埋葬する。
そして、土墓は、中国のきわめて限られた地域（春秋戦国時代の呉、越の地域付近）
で行われた埋葬形態であった。
越が楚に滅ぼされ、江南一帯が楚の領土となってからは、土墓は消滅し、楚の木槨
墓が行われるようになった。
吉野ヶ里などの弥生時代の墳丘墓が、中国江南地方で呉・越の限られた時代に行わ
れた土墓の影響を受けた可能性を示しており、この時代の人々が、日本列島に渡来し
たことと整合する。 」　安本美典氏　邪馬台国の会
http://yamatai.cside.com/katudou/kiroku267.htm
環黄渤積石塚文化範囲は南至山東半島和江浙沿海となり、上記をカバーしている。
つまり、長江デルタにまで影響していた環黄渤積石塚文化が前方後円墳をもたらした
ことになる。

>>278 遼寧主要墓葬間時代関係
整理すると，遼東半島の積石墓、石棚、大石蓋墓、石棺墓等には一定の関係があり、
其の年代順序は：
積石墓が最も早期に出現，その上限は新石器時代晩期に遡る；
その次が石棚(支石墓)と大石蓋墓で、これらは主に青銅時代(二里頭・殷)；
箱式石棺墓は更に遅く，主に春秋戰國時代の墓葬。
遼東半島石棚綜述 許玉林 許明綱　原載《遼�ｨ大學學報》1981年第1期
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b61b3900100k5t2.html

わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>279

少し前の月光さん説によると、海部氏と同族の孝霊が前方後円墳建設を進めたとありますね。

＞がいやまん：2006/02/08(水) 08:37:03
＞孝霊は同族海部・尾張と共に前方後円墳建設を進めたのであろう。
＞九州から山陰へのウェートの移動、月氏、ツヌガアラシト等直接新規渡来系を含めて
＞巻向建設が行われたのであろうが、倭人伝の伝える最初の男王というのは倭面土国王帥升より
＞一世代後の楯筑遺跡被葬者で、これは孝霊ではなかろうか。
＞帥升は神武関連神社の多い芦原瑞穂の人でないかと思うんだが。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>216
＞尾張・海部は物部と同族であり、共に銅鐸民族です

つまり尾張海部氏や物部氏となった銅鐸民族が前方後円墳建設を進めたということになりますね!!

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

LUNAMASK：2011/04/07(木) 09:28:15.72 ID:4FzsDgqI
＞狗奴国とは犬信仰→狐信仰の伏見→豊川に広がるもので、東胡の前方後方墳地域。
＞するとこれと並行する尾張の前方後円墳を尾張海部勢力とし、これを徐福系卑弥呼
＞（兵主-蚩尤、神農-スクナヒコナ）の邪馬台国勢力と見ることができる。
＞徐福渡来説は極めて有力になってくる。

>>504
籠神社
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%A0%E7%A5%9E%E7%A4%BE
http://blogs.yahoo.co.jp/awaumiyamataikoku/19048437.html
＞籠神社は丹後一ノ宮で五世紀丹波国造になった海部氏が籠神社の神主も兼ね代々伝えてきた系図が現存。
＞箸墓古墳の被葬者は卑弥呼だとする邪馬台国纏向遺跡説が主流だが、その卑弥呼(神太市姫命)と同一の、
＞神太市姫の名が海部氏系図に記載されていた、となると卑弥呼女王が海部氏の日女命であったことになる。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>283

>>178
つまり楽浪海人族と銅鐸民族が和合したニギハヤヒ族（物部・海部氏）である孝霊・卑弥呼ファミリーが
前方後円墳建設を進めたということでしょう

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

http://www.geocities.jp/mb1527/wanotairannenpyou.html
>>281
楯築遺跡：キビツヒコが温羅との戦いに備えて石楯を築き、防戦準備をしたといわれる故地

>>270
『嘘っぽい理論で結論を下す論法ときたらまったく驚くべきほどです。
自分が正しい場合がほとんどないにもかかわらず、悪びれる様子がほとんどない。』
アーソン・グレブスト

ID:BXlOiteC

>>265-266
共産主義は、>>263のように超近代主義「理性の時代」の科学で
理論武装した近代宗教じゃけぇ、新興宗教のようにカルト性が強いんよ。
科学技術は理性の産物で、非理性的なあらゆる人間行動（感情)を理性の
支配下に置くことなんじゃに、あんた近代性すら自己妄想の投影しよる
じゃないか。ほんま幼稚園児並みの思いつきで妄想するあんたぁ中学すら
引き籠りで行っとらんのか?

>>267-268及び>>269
形質人類学撲滅運動しよるんは、あんたのようなカルト幼稚園児くらい
じゃし、広島にイギリス人がおらんと調べもせんで脳内妄想で自己処理
する人間のどこが科学的なんか(笑)。
　ほいから、わしゃあ、一つの遺伝子型云うたんじゃに、一つの染色体に
還元するあんたの脳内妄想云うか、他者への喧伝工作捏造手法も幼稚な
のう。
顔だけでも、目、耳、鼻、口、頬、顎の一部の部分だけでも人種に
よって、個人によって差があるんじゃに、あくたの脳内短絡妄想工作も
またまた幼稚じゃわいや。

>>270
あんたら嫌韓ネット右翼の思考法が最も中国、朝鮮的な朱子学思想
じゃに。大陸的な観念論は宗教右翼、ネット右翼らの観念右翼じゃし、
大アジア主義者が朱子学(水戸学)の「慕夏主義」で観念右翼が
日本が本家になったとする「中朝論」で本質は同じじゃ。
日本の右翼の近代ドイツの影響も、科学主義派のナチスか、それ以前の
ドイツ観念論かの違いだけに過ぎんわ。
あんたのスタンスは、科学派ナチス主義かアジア主義否定の大陸ドイツ
観念論派の朱子学中朝論たる国粋観念論派のどっちなん?
まあ、どっちにしても江南思想朱子学派に変わり無ぁわ。
>>271
　幼稚な妄想で、妄想勝利宣言他者工作たぁ、幼稚園児並みよのう。
>>272
　倭人か韓人か解らんが、南方形質の奴隷少女が強制的な殉死と
思われるけぇ、伽耶を感情的に嫌うんじゃろうが、支配と被支配の
関係じゃ、しばしば起きることじゃし、チベット羌系牧畜民の
四川や雲南農耕民支配も酷いもんじゃったよ。
日本じゃあ、陪塚と分ける形態としても本質は同じじゃ。
ほいから、乃木将軍は殉死でも強制的じゃのうて、自発的で武人層と
奴隷層を殉死、殉葬云う言葉で一つの意味に還元するあんたの幼稚な発想は
どっから来るんじゃろう。じゃけぇ、わしに反論する時も文字面だけ見て、
文全体を無視しよるんか。じゃけぇ夫婦殉葬じゃの可笑しげな用語を使う
んじゃろうて。

>>275
　考古学は無関係と、ゴッドハンドを挙げながら云うんは可笑しいで
しょうに。ほいから過去スレでもわしゃ、考古学者に思想中毒が
多いことも指摘しとりますし、前スレでも左翼君が岡内三眞氏を
挙げた時も、左翼の岡内氏の感情的江上説に対する攻撃も挙げましたね。
757 ：白馬青牛 ◆xl7k5goxM379 ：2011/07/31(日) 02:01:11.28 ID:FgvCTk9X
低脳罵倒軍団が、いちいちわしにつまらん屁理屈云うけぇ進むんが
早いのう。
>>750
夫婦、云うて書きゃあええんじゃに洵葬じゃの誤解を与える表現で
書くなや。日本の藤ノ木古墳もそうじゃろうに。
　ほいから、教条左翼の岡内三眞氏が根拠たぁ笑わす。
http://ime.nu/homepage1.nifty.com/sawarabi/kibaminz.htm
江上氏に対し「戦前・昭和初期の歴史教育を受けて北京に留学し、軍隊の
庇護の下に中国東北地区を闊歩した江上流の資料収集法と旧研究法に
基づいている。無意識に披露する現代論や人間感にはアジアの人々を
逆なでするような言葉は含まれている。」と、江上説たぁ、左翼の思想的
怒りが全面に出て最初から否定ありきで屁理屈云うとるのう。しかも
岡内氏は、あんたの挙げたブログで、左翼の先輩で江南派の大御所
樋口康隆氏の鐙江南起源電波を無批判に受け入れとるじゃないか。
鐙は騎馬民族系の北朝からじゃにのう。
ほいで、岡内氏は現代「アジアの人々を逆なでする言葉」を発するんは、
あんたの珍説を肯定したがるこの板のネット右翼じゃ云うことを
知らんのかのう（笑）。

>>291
750って俺のことか？

>日本の藤ノ木古墳もそうじゃろうに。

藤ノ木は成人男性2人だボケ。
同じ家型石棺に眠ると言うことは、おそらく政変か何かで死んだ肉親だろう。
同時に死んだか、どちらかが後を追ったのかもしれない。

伽耶の話から逃げて何とかごまかそうとしてるようだが、
平民や奴婢を殺して道連れにするような惨い習慣が日本の何古墳にあったのかと聞いてるんだ。
答えれないからってタコのようにヌルヌル逃げるな下郎。

　>ほいから、教条左翼の岡内三眞氏が根拠たぁ笑わす

教条左翼とやら、おまえが勝手にレッテルを貼る岡内氏が、
「1+１=2」と言ったら笑うのか？

>>290
>倭人か韓人か解らんが、南方形質の奴隷少女が強制的な殉死と
>思われるけぇ、伽耶を感情的に嫌うんじゃろうが、支配と被支配の
>関係じゃ、しばしば起きることじゃし、チベット羌系牧畜民の
>四川や雲南農耕民支配も酷いもんじゃったよ。

それが日本の何古墳にあるんだ？

>日本じゃあ、陪塚と分ける形態としても本質は同じじゃ。

アホか、陪塚は主君に殉じた家臣だろ。
陪塚が奴婢を殺して埋葬した塚だとでも言うのかよ。

こんな馬鹿初めてだwww

>ほいから、乃木将軍は殉死でも強制的じゃのうて、自発的で武人層と
>奴隷層を殉死、殉葬云う言葉で一つの意味に還元するあんたの幼稚な発想は
>どっから来るんじゃろう

主君に殉じて死ぬのが殉死。
いやいや殺されるのが殉葬。
ちゃんと別けて考えてますが？
「殉死、殉葬云う言葉で一つの意味に還元」しようとしてるのおまえ。
何を誤魔化してるんだこいつ、最低だな。

それと、

>>290
>倭人か韓人か解らんが、南方形質の奴隷少女が強制的な殉死と
>思われるけぇ

あのなぁ。
【写真】１５００年前の伽耶少女は１５３センチに八頭身
http://japanese.joins.com/article/206/123206.html?servcode=400§code=400

これが南方形質かどうか分かるのかよ。
こんなの見る者の主観だろ。

いい加減な事を抜かしやがって。

新モンゴロイド種に倭人呼称は使わんだろ。

>>281 孝霊は尾張海部軍を率いて出雲・伯耆征伐に出たのでしょうね。
>>282 尾張海部、それに、物部も南方支石墓系で浙南方面と関係があり、これが
吉備で前方後円墳を始め、それが大和、丹後、東海、関東、日向、全羅・忠清道に
広まったようですね。海部と言う族名は渤海-東支那海沿岸の海人族ということで、
ウラジオストーク-プサンの安曇海人族とは縄張りが異なるものであったと言うことの
ようですね。
>>283 狐信仰は秦氏のもたらした白狄狐突信仰ではないでしょうか。
神太市姫命は西王母のような女王への尊号かもしれません。
>>284 前方後円墳は安曇海人族ではなく尾張海部族であり、逆に、四隅突出型
墳丘墓は安曇海人族、前方後方墳は在地首長と言うことでしょう。
>>285 吉備は出雲との抗争の過程で孝霊・物部・尾張海部が中円双方墳から前方
後方墳へと脱皮した舞台だったのでしょう。それは、青銅器時代から鉄器時代への
変換期でもあった。

>>291 私は考古学と無関係な書き込みはあぼ〜んしています。２ＣＨはそうしないと
前に進みません。

>>296
「首長層の利益共同体が前方後円墳国家
領域と軍事権と外交権とイデオロギー的共通性をもち、ヤマト王権に運営された首長
層の利益共同体を前方後円墳国家を提唱したい。前方後円墳の成立をもって国家形
成期とみなす意見には同意するし、異論はないが、ただ私は首長層が政治的にまとま
って形成した利益団体が国家である、という視点をもつ。
つまり、「もの・人・情報の再分配システム」の保持という共通の利益に基づいて、その
絶えることのない再生産を目的に結合し、ほかの政治的統合体から利益を侵害されな
いため領域を定め、軍事と外交でそれを防衛していく共通の価値観を持った政治
団体、それを国家とよぶ。（拙者は関裕二氏の神政国家連合というのが適当に思う）
すなわち、分業生産と交易の再配分という共通利益を保持した人びとがつくりあげた
共同体、その秩序を堅持していくための権力−内的には国家の成員たる首長層の
利害対立時に、外的には朝鮮半島での利益保持に際して、主に武力として発動された
−と、自己利益を他者から守っていくための軍事権と外交権とイデオロギー装置をも
つ団体を国家とよぶならば、三世紀中ごろに形成されたヤマト政権を中軸に据えた
列島首長層の支配共同体は、まさしく国家というべき結合体であった。それは魏王朝
や朝鮮半島の政治集団に対して、自らの社会の再生産のために不可欠な「もの・人・
情報」の獲得をめぐっての一個の利益共同体に仕上げ、続縄文文化や貝塚後期文化
の集団との交易に際しても、統一した政治勢力として対峙し始めたのである。」
『前方後円墳国家』 著者: 広瀬和雄
孝霊・尾張海部・物部→前方後円墳国家
貝塚後期文化→出雲安曇海人族
続縄文文化→関東・東海・東北地方、前方後方墳

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>296
前方後円墳は、尾張海部・物部の南方支石墓系によって建設が進められて広まったのですね!!

すると前方後円墳がひしめく大和・纏向は、ウラジオストーク-プサンとは異なる南方支石墓系の
尾張海部・物部族によって建国されたということになりませんか？

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>296
ついでに歴史をさかのぼると

http://yamatai.cside.com/katudou/image/267-4.gif
「細形銅剣、細形銅矛、細形銅戈は北部九州の海岸に近い地域に分布する。
広型銅矛、広形銅戈は少し南側の内陸部に分布する。」とし
「細型と広型の青銅武器の分布の違いから推測すると、細型の青銅武器を用いていた奴国が、
南方に新しくおきた新興の邪馬台国によって滅ぼされ、その際、奴国王の金印は、
志賀島に隠匿されるに至ったのであろう。」

日本列島の北部九州において中広型銅剣vs細型銅剣の山幸・海幸の対立関係が、
衛満の衛士朝鮮崩壊以前に成立していたとすれば、この山幸すなわち中広型銅剣文化人は
尾張海部・物部と同族の「南方支石墓系」であったということになりませんか？？

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>300「南方支石墓系」は▲

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/b9/Bipabronze1.jpg
銅緑山（直線Ｌ） □細型銅剣
大井子（領域Ａ）カラスク・鴨・尾張（＝オークネフ＝山戎=銅鐸文化人）
　　　　　　　　 ●琵琶型銅剣
　　　　　　　　 ▲支石墓　中広銅剣

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

�@楽浪土器：衛子朝鮮　伽耶　広型青銅武器 鋳造鉄器　秦・オルドス（匈奴）・趙・燕　山王
【アルタイ語　草原騎馬民族文化】
�A粘土帯土器： 沃沮（穢貊）東胡　百済　細形銅剣　鍛造鉄器　出雲　無文銅鐸 出雲
春日　鹿島香取
【ツングース語　落葉広葉樹林文化】
�B三韓土器： 箕子朝鮮・辰韓　徐福　有文銅戈・銅矛　近畿・三遠有文銅鐸
倣製三角縁神獣鏡 高良　宗像　八幡　厳島　住吉
【オーストロアジアティック・広東・上海語　照葉樹林文化】

>>301
上記にあてはめると、英彦山に倭面土国を建国した「南方支石墓系」は
箕子朝鮮・辰韓経由の�Bの種族（宗像・八幡・厳島）ということになりますね！！

やはり列島側から渡った可能性が在りますねw南系の支石墓は。中国側分布はスッとぼけてんのか公表してるのかどちらでしょうか？

>>299 >>296
その辺は神武が吉備から大和に入り、ニギハヤヒ系を制圧したとする記紀の説からす
るとやはり銅鐸族であったニギハヤヒ系に対し神武系は銅鏡系であり、韓国で言えば
多鈕細文鏡の系統で、これが平原から、遠賀川の広型銅矛、広形銅戈勢力となった
あと、前方後円墳以前の吉備にはいるんじゃないでしょうか。ニギハヤヒ系は神武に
制圧された後で神武連合軍にとして吉備を制圧し、その際に前方後円墳を取り入れる
というシナリオでは。

>>300 倭奴国金印が失効するのは後漢消滅の後、つまり魏220年-265年以後のこと
だと思います。中広型銅剣文化人は神武族であって、ニギハヤヒ「南方支石墓系」で
はないのでは。

>>301-302 「南方支石墓系」は徐福・箕子等が亡命者である関係上、中国青銅・鉄資
源に自分からアクセスすることはできず、細型銅剣の安曇海人族を頼らざるを得なか
ったんじゃないでしょうか。

>>303 公表しています。ただし、研究が進んでいないようです。

>>302　倭面土国はオシホミミ・ニニギ・神武でしょう。

>>303
もちろん縄文人D2の子孫もいますし、渡ったことには間違いないが、日本で
発展した前方後円墳文化が逆上陸したということでしょうね。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>305
倭奴国金印が失効するのは、山幸・海幸闘争で山幸が勝利したのを受けてのことでしょう
対立関係はそれ以前からあったはずです

>>298
孝霊ファミリーすなわち「南方支石墓系」の卑弥呼が三輪山の大物主と婚姻した時に
前方後円墳の建設を進めてきた「南方支石墓系」によって
「前方後円墳国家」である初期大和朝廷が大和に建国されたのでしょう

孝霊・尾張海部・物部→前方後円墳国家
貝塚後期文化→出雲安曇海人族
続縄文文化→関東・東海・東北地方、前方後方墳

＞孝霊・尾張海部・物部→前方後円墳国家
＞孝霊・尾張海部・物部→前方後円墳国家
＞孝霊・尾張海部・物部→前方後円墳国家

>>310
>倭奴国金印が失効するのは、山幸・海幸闘争で山幸が勝利したのを受けてのことで
>しょう 対立関係はそれ以前からあったはずです

「公孫康は、建安9年（204年）楽浪郡18城の南半、屯有県（現・黄海北道黄州か）以南
を裂いて帯方郡を設置し、韓や倭まで勢力を広げた。」この時から224年の公孫淵が
立つまでの間、邪馬台国に対する後漢鏡総代理店たる帯方郡に対し唯一の外交・
通商上のお墨付きである金印を邪馬台国が失うはずはないと思うんですが。
山幸等はこの当時神話時代のこととなっていたでしょうが。

>310
>孝霊ファミリーすなわち「南方支石墓系」の卑弥呼が三輪山の大物主と婚姻した時に
>前方後円墳の建設を進めてきた「南方支石墓系」によって
>「前方後円墳国家」である初期大和朝廷が大和に建国されたのでしょう
神武・卑弥呼系大和朝廷が、「卑弥呼が三輪山の大物主と婚姻する」時代に「南方
支石墓(ニギハヤヒ)系」はクガ（山城）系を含む狗奴国（尾張の一部を含む）の反乱の
気配もある中、「前方後円墳国家」の結成へと進みつつあったということでしょう。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>311

LUNAMASK：2011/05/17(火) 16:52:03.50 ID:7JkLDVU0
＞http://www.yu-ji.com/douken1.gif
＞天日矛ですが、垂仁が居住地として出石か淡路をと薦めるとそれは自分が決めることと言ってますが
＞この発言は辰王を意識しています。極東の王ですね。
＞ですからこの銅矛の範囲は当時として実際の権力を持っていた、つまり、銅戈とか、中広より
＞上位であった、つまり、衛氏朝鮮系権力者だと思います。
＞http://yamatai.cside.com/katudou/image/267-4.gif
＞↑これはそれより古いが非力であり、おそらく箕子朝鮮かなって考えてます。

つまり「銅戈・中広」勢力は、天日矛より古いが非力である箕子朝鮮すなわち
「南方支石墓系」ということですよね!!

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>313
すなわち日本列島において「前方後円墳国家」を建国したのは、「南方支石墓系」の「銅戈・中広」勢力であり
>>181の龍山文化に対峙した「見る銅鐸←石寨山文化←三星堆文化」由来の南方系天孫族ということですね!!

>>313 整理すると↓
�@「銅戈・中広」　これは博多湾伊都国・奴国が遠賀川に天孫降臨するもの。
�A「南方支石墓系」[ニギハヤヒ]　これは忠清・全羅道から肥前肥後、ハヤヒワケに
上陸するもの。
�B「天日矛」　これは伽耶・拘邪韓國鉄器文化。
こうなりますか。

>>314
「前方後円墳国家」のような首長共同体は紅山文化で誕生しています。その構想を受
け継いだのはおそらく匈奴だったと思います。匈奴は東胡に、東胡は高句麗に、そし
て倭へとそのシステムは流れます。>>181でも述べたように銅鐸文化と龍山文化は
相反するシステムです。銅鐸文化の生き残り物部は所詮天皇にはなれないテクノク
ラートなのです。ですから名誉天孫に過ぎません。

「天神の子っていうのは沢山あるんだよ！」神武

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>315
この区分では、以下の３区分と矛盾するのでは？？

>>298
＞孝霊・尾張海部・物部→前方後円墳国家
＞貝塚後期文化→出雲安曇海人族
＞続縄文文化→関東・東海・東北地方、前方後方墳

>>318
>孝霊・尾張海部・物部→前方後円墳国家
孝霊は紅山文化→匈奴・東胡・高句麗・百済の流れをくむ天孫、
尾張海部、物部は江南の流れをくむ名誉天孫とでもいいましょうか。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>316
＞銅鐸文化の生き残り物部は所詮天皇にはなれないテクノクラートなのです。

これは列島の民族にとって非常にセンシティブな問題提起ですね
弥生文化人と古墳文化人に大きな文化的・民族的断絶があるわけですから

>>302の「�B三韓土器： 箕子朝鮮・辰韓　徐福　有文銅戈・銅矛　近畿・三遠有文銅鐸
倣製三角縁神獣鏡 高良　宗像　八幡　厳島　住吉 」
にあるように
「銅鐸」と「銅戈・銅矛」と「三角縁神獣鏡」が同じ文化圏を継承していることは
たびたびそちらの記述にも見られるところです

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

ところで>>313で「銅戈・中広」は「おそらく箕子朝鮮かなって考えている」と書いておいて
>>315�@の「銅戈・中広」文化は紅山文化→匈奴→東胡→高句麗→倭の流れの中で
一体どのように位置づけるつもりなのですか？？

http://yamatai.cside.com/katudou/kiroku267.htm
↑によれば細形銅剣、細形銅矛、細形銅戈、多鈕細文鏡、初期の銅鐸と
広形銅矛、広形銅戈、近畿式・三遠式銅鐸は青銅器の成分が大きく異なりますね

これは列島の民族にとって非常にセンシティブな問題なので、丁寧に検証した方がよいと思います

>>320
国土が照葉樹林帯である日本でなぜ落葉樹林帯の文化が主流を利かせる時代があ
るのか。なぜ優秀な稲作民である江南系移民がトップに来ないのかというのは変な話
ですが、実際、古墳時代の後、日本は中国南朝系文化の吸収の一点張りになり、
同時に北朝系文化は影を失うみたいです。中国でもなぜ河姆渡・良渚等の優秀な
文化があるのに仰韶・龍山等の文化になってしまうのかという謎があるようですね。

>>321
銅鏡を配布するシステムと言うのは伊都国・奴国で前漢・後漢時代に成立していたと
みられますが、匈奴にも帯金具（日本でも奈良時代等にあり）の配布システムのような
ものがあります。
古墳時代の首長国連邦もこうしたシステムであったのでしょう。この元となるのが↓
中国東北部紅山首長共同体
Hongshan chiefly communities in Neolithic northeastern China
http://www.pnas.org/content/107/13/5756.full
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2851873/
紅山首長共同体の「匠」って？
“Crafting” Hongshan Communities? Household Archeology In The Chiefing Region
Of Eastern Inner Mongolia, PRC
http://www.anthropology.pitt.edu/grad/research/petersonphd.html

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>316
まあある意味、問題点が非常に明確になってよかったです。
江南系の銅鐸文化と扶余・高句麗系の龍山文化は、相い入れないシステムであることは理解しました。

ですから「銅戈・中広」文化人が「南方支石墓系」であり、
江南系の銅鐸文化とともに「前方後円墳国家」を形成したことを証明すればよいわけですね!!

2010年1月21日、河南省文物局が
三国時代の英雄である魏の武王・曹操のものと断定した墓の真偽をめぐる論争が続く中国で、
上海の名門、復旦大学が全国の曹姓の男性から遺伝子情報を集め、
それをもとに真偽の判定を下すと発表した。新華網が伝えた。

同大学の現代人類学教育部重点実験室が実施する。
父親から息子にのみ伝わるY染色体のDNA塩基配列を解読し、曹操の家系の特有性を推断した上で、
墓から出土した遺骨のY染色体と比較する。これに曹操の子孫の分布状況なども加味し、
科学的な結論を出そうというものだ。

http://blogs.yahoo.co.jp/sunshine_sound_enterprises/49941162.html

>>324
前方後円墳を作った天皇家には銅鐸の文化が無かったことが明らかなのに
何を証明するんだ？銅鐸文化社会を征服したのが天皇家だよ。

牛さんの主張は気象学的考察がどうにも弱い気がするのです。

アジアモンスーンの影響で江南地域と九州は同じ気団域に属します。
気候区分はケッペン式で温暖湿潤。
九州は雪が降るという一点を除くと華南とほぼ同じ気候です。
しかし朝鮮半島は地理的に非常に近いにも関わらず、大陸性の亜寒帯小雨気候で
シベリアの高気圧に常に支配されてきた地域となります。
つまり、民族の生活様式がまったく異なり、日本と朝鮮は互いの地に魅力を感じなかったはずです。
一方で江南地域の人間にとってはまさに天の恵みの土地だったでしょう。

ステップはコリオリ力と太平洋の低気圧がもたらす湿度のため
東に行くほど不安定になり、遊牧騎馬民族にとって（羊やウマにとって）魅力のない土地になっていきます。
遊牧民が常に西を目指し侵略をしたのはそのためです。
朝鮮半島もこのステップ型遊牧民の一部であり、西に興味はあっても東はせいぜい掠奪地という概念しかなかったでしょう。
なぜなら彼らは、支配しても遠隔地を経営する能力がなかったからです。遠隔地の支配・経営は中華の文明の領域でした。
朝鮮半島が文明化するのは相当後代で、その頃は華北勢力が日本を支配しており、ツングース系は手出しはもう出来なかったでしょう。

朝鮮ナショナリズムと中国人ナショナリズムを古代史に投影する馬鹿スレ万歳

>>324 これは >>326　のとおり。
尾張海部籠神社の銅鏡は三津永田・甘木朝倉・吉野ヶ里と共通するもの。
天孫は唐津湾・博多湾・背振山東麓の甕棺/非土井が浜系統で、基層的
形質は縄文人じゃないでしょうかね。

　稲作の栽培法には、直播栽培と苗代栽培があるのだそうだ。
日本の場合、確か万葉集に田植え歌があったような気がするから、
かなり古い時代から田植えがあったのではないだろうか。
日本では稲作が伝播した当初から苗代栽培だったのではないか？
これに対して朝鮮半島では、直播法が普通であった。
朝鮮で苗代法が本格化するのは実に17〜18世紀に入ってからのことである。

>>40
＞いいかげん騎馬民族が征服しに来たのか稲作農耕民が征服しに来たのかはっきりしる
＞北アジアの馬に乗るやつらは泥まみれになって植物植えたりしねっつーの

　最近テレ東の番組で、昭和１０年ごろ小河内ダム建設で水没する村の農民が政府の斡旋で
山梨県の清里に集団移転した事実を初めて知った。標高１３００メートルほどの高地なので
農作物の生産には苦労したらしい。第二次大戦後アメリカ人がここに牧畜を導入し、現在の
高原リゾートの基礎を作り上げた・・・・・
　この事実を見ると、場所は変わっても人間はそれまで身に付けた技術で生活していこうと
するものだよね。これから考えると、騎馬民族説には疑問がある。生産には関わらないで
上納だけさせるというやり方もあろうが、祭祀はどうなの？という問題が出てくるし。

承前
天孫山幸の原郷は:弥生3三雲/須玖岡本遺跡、 弥生4井原鑓溝遺跡、
弥生5平原遺跡
http://home.p07.itscom.net/strmdrf/kagami.htm
これが土井が浜系細形銅剣海幸と対立しながら東遷、大和に至る。
他方、丹後・河内には先着南方支石墓系海幸・三津永田系銅鐸族尾張海部がいた
が、卑弥呼がこれを時流に乗り、鬼道ををもって扇動した結果、銅鐸社会の崩壊と
共に、大和朝廷が誕生したということでしょう。

Y遺伝子の比率を見れば、騎馬民族征服が日本史最笑のスードイベントだった事は
明白。東胡や匈奴の残党が青銅器セールスマンに身をやつして朝鮮半島に南下。
カヤまで南下した一派が有力者足り得た理由は、海の向こうの倭国が裕福で、
青銅器や金冠などのお宝を結構な値段で購入してくれたから。
それも倭国が made in Japan に切り替えたら売る物が無くなったので
コイツら自分の体を売った。当時はホストクラブが無かったのでヤマト朝廷の
傭兵ね。男が自分の身を売るのに手ぶらで来た筈ない。韓国女をラチって一緒に
来て倭国で人身売買したんだよ。弥生時代からヤッてた事。

wiki見ると銅矛・銅鐸文化っていう区分は
最近流行ってないらしいんだけど、まだ有効なのこの説
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%85%E9%90%B8

神社という形式は、朝鮮半島には無い。これは、どこからきたものだろうか？

わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>324

http://www.yu-ji.com/douken1.gif
↑この図における大阪湾型銅戈文化人（ニギハヤヒ族）が、三輪王朝の初期大和朝廷（近畿邪馬台国）を
建国したことを明らかにするのは簡単なのではないでしょうか

三輪山を祭る大神神社もニギハヤヒを祭神としているわけですし
http://www.syamashita.net/history/ootoshi/jinja_ootoshi.html

>>288
>共産主義は、>>263のように超近代主義「理性の時代」の
>科学で理論武装した近代宗教じゃけぇ、
>新興宗教のようにカルト性が強いんよ。

うまうしの主張は、反近代主義「本能の時代」の
科学否定、理論否定の駄々のオンパレードじゃけぇ。
新興宗教のようにカルト性がぷんぷんなんじゃよｗ

>科学技術は理性の産物で、
>非理性的なあらゆる人間行動（感情)を
>理性の支配下に置くことなんじゃに、

科学技術は理性の産物だろうが、だからといって
非理性的なあらゆる人間行動（感情)を
理性の支配下に置くなど不可能。

なぜなら行動の源泉は欲求なのであって
それなくして理性もヘッタクレもない。

>あんた近代性すら自己妄想の投影しよるじゃないか。
>ほんま幼稚園児並みの思いつきで妄想するあんたぁ
>中学すら引き籠りで行っとらんのか?

中学は学校でトップだったが、何か？

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>326
>>320
有文銅鐸と有文銅戈・銅矛と三角縁神獣鏡は、鋸歯紋でつながっており
初期大和朝廷建国に至る民族的な断絶はなかったといえます

>>289
>形質人類学撲滅運動しよるんは、あんたのようなカルト幼稚園児くらい

頭示数で人種がわかると思うとるんは、あんたのようなカルト田舎爺くらい

>わしゃあ、一つの遺伝子型云うたんじゃに、

わしゃあ、Y-DNAの(数十、数百ある)SNPによる
ハプロタイプ云うたんじゃに。

>一つの染色体に還元するあんたの脳内妄想云うか、
>他者への喧伝工作捏造手法も幼稚なのう。

(数十、数百ある)SNPを単一遺伝指標だと誤解する
中卒田舎爺のあんたの脳内妄想云うか
他者への喧伝工作捏造手法も幼稚なのう。

１５で学習終わったら、そら幼稚だわなあ。
わしゃあ、２４まで大学におったよ。
２浪？アホか、大学院じゃわいｗｗｗｗｗｗｗ

>>336
最初ニギハヤヒ族が建国したものを神武族が上書きした。しかし、随所に昔の記憶が
消されないままに残されていたということですね。ニニギvsニギハヤヒ抗争は冷戦と
なってそのまま残る。

>大アジア主義者が朱子学(水戸学)の「慕夏主義」で
>観念右翼が日本が本家になったとする「中朝論」で

そもそも朱子学とか水戸学とか
アナクロなこと言ってる時点で
中卒田舎爺じゃわいｗｗｗｗｗｗｗ

>>338
鋸歯文と言うのはジョーズといった普遍的な辟邪のマークだと思うんですが。
銅鐸族は照葉樹林文化の代表であるし、銅戈銅矛は落葉樹林と言うか銅剣
埋納文化の代表だと思うんですね。もちろん基層には縄文人とか、満州
白山文化人と言った非常に古くからの土着民がいますが。

>>269
>日本の右翼の近代ドイツの影響も、
>科学主義派のナチスか、
>それ以前のドイツ観念論か
>の違いだけに過ぎんわ。

オカルト全開のナチスが科学主義とか
トンデモなこと云ってる時点で
中卒田舎爺じゃわいｗｗｗｗｗｗｗ

>あんたのスタンスは、科学派ナチス主義か
>アジア主義否定の大陸ドイツ観念論派の
>朱子学中朝論たる国粋観念論派のどっちなん?

そもそも、日本は中国や朝鮮とは違い、アジアには属していない。
原日本人は中国人や朝鮮人のようなモンゴロイドではなかったからだ。
アジアではないのだから、儒教のごときアジア思想など完全否定じゃｗ

科学はナチズムともマルクシズムとも無関係。
うまうしは、自分の主張が科学によって否定されただけで発狂し
科学を「ナチ！共産主義！」と主張して否定する暴挙にでたが、
その振る舞いこそがナチや共産主義と全く同様の反科学主義である。
もっとも、人種などという馬鹿げた発想自体無意味だから
それを否定するための反科学主義ならうまうしも「真の賢者」
として死後も賞賛されよう。ん？死は免れんよ。所詮バカだからね。

うまうしは封建主義者。

理由はそれ以外、自分が、働かずに食える地主階級でいることを
正当化してくれる思想が存在しないから。

ぶっちゃけていえば、昔の地主って、今でいうとニートｗ

わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>326

LUNAMASK：2011/07/03(日) 10:30:29.99 ID:7uZOm1tt
＞孝霊は、吉備、これをバックアップする吉備、隠岐黄魃鬼、出雲を征討する。
＞http://houki.yonago-kodaisi.com/F-Jinja-nitinantyou.html
＞しかし、騎馬民族（未来の西文・秦・東漢）は皇帝の苗裔・黄魃鬼であり、狗奴国の
＞犬勢力を動員し、青谷上寺地を強襲する孝霊自身も黄魃鬼のはずであり、あえて黄魃鬼と
＞言うのは卑弥呼を始めとするこの一族が、蚩尤・神農を祀る江南出自の徐福・見える
＞銅鐸文化圏の強い影響下にあったことを物語るのであろう。

↑
これってかなり曲解した無理のある説だと思いませんか？
神武東遷後の大和朝廷において、なぜ出自の違う江南系銅鐸族を気遣う必要があったのでしょうか？？

むしろ王統を掌握していたのが江南系銅鐸族であったと考える方が筋が通りますね

>>345
>むしろ王統を掌握していたのが江南系銅鐸族であったと考える方が筋が通りますね
たしかに「タギシミミの反逆」↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%AE%E3%82%B7%E3%83%9F%E3%83%9F%E3%81%AE%E5%8F%8D%E9%80%86
神武・綏靖の政治基盤は安定していなかった。実権を握ったのは江南系銅鐸族であっ
たと考えることはできます。しかし、時代が更に進み九州征伐にウェートが移動し、
その結果神功と共に非江南系が息を吹き返してくるという展開でしょうかね。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>340
>>326

最初ニギハヤヒ族が建国したのなら、建国の統治構想をもとづいて大和に最初、前方後円墳を造ったのは
ニギハヤヒ族と上書きした神武族のどちらだと思われますか？

>>338
模様が似ているから断絶が無いって、アホちゃうか・・・

>>292-293
左翼君よ。>>243-262で云うしるんじゃに、繰り返し同じことを
云うとるのう。殉葬たぁ、殉死した者を葬ることじゃに、日本語まで
捏造たあ相変わらず幼稚なのう。任意の殉死は牧畜騎馬民族民系で、
強制的殉死は農耕民族に多い（もしくは、牧畜民系が農耕民族を支配し、
農耕民族の習俗を継続した場合）。
　あんた農耕民族の人身供犠が日本の古墳に少ないとしたら、騎馬民族説
肯定云う自己矛盾しとるじゃないか（笑）。

>>294
　犠牲となった少女は、どう見ても低顔の縄文形質、南方形質じゃわいのう。
http://blog.livedoor.jp/hangyoreh/archives/888107.html
　「伽耶少女像の丸い顔とスタイルは同じ年頃の現代韓国女性とは多少違う。
あごの骨が現在より短かったために、顔の左右が広く上下は短い」
http://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/6/1/617e7161.jpg
　伽耶の殉葬の少女像は、どう見ても低顔のタイやベトナム、
中国南部人に近うて、高顔の多い日本や韓国の平均顔じゃ無いわ。

ニニギ、ニギ・ハヤヒは伊都国長官、爾支ニキの子孫だろうな。

オロゴン

>>295
　倭人は人種概念や民族概念じゃ無あよ。鮮卑に拉致された
モンゴル東部の倭人は新モンゴロイドじゃろうし、列島倭人でも
北九州の倭人は高顔の新モンゴロイドで九州西部の韓系支石墓の倭人は
低顔縄文南方形質の古モンゴロイド。
>>297
考古学者の思想性自己投影や隠蔽、捏造体質を無視したら、考古学板たぁ
云えんでしょうに。
　考古学板に最も無関係なんは、古人骨からDNAを抽出出来んY染色体
ですから、Y染色体は「あぼ〜ん」したらどうですか（笑）。
　ほいから、形質人類学や古人骨から抽出出来るmtDNAは必要ですが、
Y染色体は使いものになりませんから、Y染色体の書き込みはやめたらどう
ですか（笑）。
>>300-301
南方系支石墓いうても、支石墓は遼寧起源ですよ。

>>312
　九州西部の支石墓人は、低顔縄文南方形質で、日本の天皇貴族の
北方渡来系高顔形質と全然繋がっておりません。
>>322
　優秀な文化の基準云うて何なんですか?江南の河姆渡遺跡なんか越人
習俗の幼児食人がありましたから、人道的価値観じゃあ優秀たぁ
云えませんね。
　中国南朝の影響は百済を通じてですし、結局江南の六朝文化の軟弱さを
受け入れた百済や日本は最終的に牧畜騎馬民族系北朝文化の新羅に
勝てませんでしたね。

>>327
人間は、同じ気象条件に移住するわけじゃありません。
日本でも華北や朝鮮の落葉広葉と同じ形態の多い東日本よりも
西日本の方が北方渡来形質ですからね。
　過去スレでも再三云いましたが、江南地方から直接海を渡って民族
移動するんは不可能ですよ。目的地の見える地乗り航法の時代ですから。
しかも日本には、江南の大型船文化がありませんし、ようやく遣唐使船で
大型船を造っても、難破するよう大型船でも危険でしたね。
まあ当時は新羅の小型船の性能が中国より優れてましたから、
新羅や渤海の小型船のハイテクで行くべきしたが、日本の事大主義、
中華、江南への憧れが阻害させたんですよ。
ほいから、モンゴロイドの騎馬民族で西方へ行ったんはごく一部ですよ。
中央アジアでも西へ行くほどコーカソイド系が増えますから。
モンゴロイドの騎馬民族は五胡、北朝のように華北へ移住した方が
余程多く、南ツングース系も朝鮮や日本へ移住し、人種を一変させる
ほど彼らが主流になったんですよ。日本人が華南や江南よりも
南ツングース顔が多いんもそういうわけです。まあ関東の方は、
江南、華南系の容貌も多少増えますがあくまで少数派ですからね。
　ほいで朝鮮半島の文明化云う、あなたの文明の基準は解りませんが
日本より朝鮮の方が常に文明国でしたよ。日本や朝鮮経由の人種と
文化ですからね。

>>日本より朝鮮の方が常に文明国でしたよ。
李氏朝鮮もか？

>>328
ネット右翼と教条左翼が、中国（特に朱子学本場の江南）
ナショナリズム、朝鮮（朱子学）ナショナリズムを古代史に
投影するけぇ馬鹿げとるわいのう。
>>330
日本の農業は「除草農業」云われるほど手間がかかるんよ。
水稲でも除草作業は昔は大変な労働じゃったけぇのう。
元来日本は畑作も含め農業に適した地域たぁ云えんよ。
雑草がすぐ伸びるんじゃけぇ。
苗代栽培を採用が早かったも、日本の土地柄ゆえよのう。

>>331
あんたも、思い込み妄想が強いのう。牧場なんか古墳期からあるし、
白人移民のアメリカ人はそもそも騎馬民族じゃのうて農耕民族じゃろうに。
祭祀において、日本は騎馬民族系の無血供犠と採集狩猟系、農耕民族系の
流血供犠が混在しとるよ。
>>333-339
　単一遺伝標識だけで妄想するカルト君じゃのう。>>201のように多面的に
総合的に見るんが学問ど。
Gm遺伝子も全く同じ遺伝子を持つ人間もおらんほど複雑じゃが、
Y染色体同様、一つの遺伝標識型に過ぎんので。種類が少ないABO血液型と
あんまし変わらんよ。一つの遺伝子型をミクロに見ても所詮は一つの解釈論
に過ぎんので。多面的、総合的にマクロで見るんが学問よ。
>>356
　文明云うたら、現代でも文明度は中国＞朝鮮＞日本じゃわい。
西洋じゃ地中海＞西欧＞米国と同様。
西洋近代文明（バルバロイ西欧的〉に近づく為の基盤基準なら、
江戸後期と李氏朝鮮の後期より上回ったけどのう。

>>344
マルクス史観の封建主義云う処、やっぱし共産主義左翼君よのう、
地主を打倒革命思想者か。
昔の庄屋地主はニートが多かったよ。わしの親族、親類にもおったけぇのう。
水木しげる氏の家族・親族にもニートの方が何人もおってじゃのう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E6%9C%A8%E3%81%97%E3%81%92%E3%82%8B#.E5.AE.B6.E6.97.8F.E3.83.BB.E8.A6.AA.E6.97.8F
水木しげる氏の母上は、庄屋の三島家出身で戦争中、近所の
バケツ・リレーを「負け戦とわかっているのに無駄だ」と参加しなかった
と、ご立派な見識と行動。
　まあ、一般市民じゃったら非国民とされ、女性といえども特高に
ひっばられ拷問される確率が強いけぇのう。

>>358
単一遺伝子の定義を書け。
いい加減お前は遺伝学を勉強しろ。

>>347
神武族　前方後円墳に方形周溝墓、環濠集落の環濠を付けた。
ニギハヤヒ族　前方後円墳の竪穴構造を含む外観設計を担当し、次第に
銅鐸に似せた。
安曇・白山族　玄室・二重口縁土器・特殊器台等石工、窯業部門を担当。
こういうことで分担したんじゃないでしょうか。

>>349
>左翼君よ。>>243-262で云うしるんじゃに、繰り返し同じことを
>云うとるのう。殉葬たぁ、殉死した者を葬ることじゃに、日本語まで
>捏造たあ相変わらず幼稚なのう。

「殉葬たぁ、殉死した者を葬ること」なら殉死した乃木将軍の墓は殉葬墓になるのか？
答えてみろ。
おまえが意図的に殉死と殉葬の意味を混在させようと卑怯なことしてるだけじゃねぇか。


>任意の殉死は牧畜騎馬民族民系で、
>強制的殉死は農耕民族に多い（もしくは、牧畜民系が農耕民族を支配し、
>農耕民族の習俗を継続した場合）。

伽耶の北方系地下墓では「強制的殉死＝殉葬墓」があるという話をしてるんだがな。
「強制的殉死は農耕民族に多い（もしくは、牧畜民系が農耕民族を支配し、
農耕民族の習俗を継続した場合）」と言うなら日本に強制的殉死はないので、
日本においては牧畜民系が農耕民族を支配していないと言うことでいいな。
おまえは自分で自分の説を否定してることになる。

頭が悪すぎて大笑いｗ

>>353
現在は英語世界遺伝・民族系統分野もYDNAで検索しないとHLAじゃなにもわかりま
せんよ。
支石墓は遼寧中心が強いようです。ただ浙南も何か古いようです。
北方渡来系高顔形質に上層部を乗っ取られましたか。
優秀な文化の基準とはやはり工芸にでますね。後の南朝文化等では芸術・文学
等全般に出ます。

>>349
それと伽耶では北方系が来るまで殉葬は見られない。
したがって殉葬は北方系の習慣。
何が「農耕民族の習俗を継続した」と平気で嘘ついてんだよ。

嘘つきは泥棒の始まりだぞ。

>>350

>犠牲となった少女は、どう見ても低顔の縄文形質、南方形質じゃわいのう。

スラッとした八頭身なんて北方系じゃねぇのか。
顔や背丈で人種なんて判断できるかボケ。
今どき形質人類学なんて恥を知れ。

>>347
>最初ニギハヤヒ族が建国したのなら、建国の統治構想をもとづいて大和に最初、
>前方後円墳を造ったのはニギハヤヒ族と上書きした神武族のどちらだと思われま
>すか？
大和に最初、前方後円墳を造ったのはニギハヤヒ系崇神だったと思います。オオタタ
ネコに三輪山祭祀を命じています。ただし、おばの卑弥呼は三輪山祭祀を冒涜し、
女陰を剣で刺されて暗殺されているようだし、銅鏡フェチシズム鬼道という博多湾的
思想背景を持っていたようですね。

>>353
＞考古学板に最も無関係なんは、古人骨からDNAを抽出出来ん
＞Y染色体ですから、Y染色体は「あぼ〜ん」したらどうですか（笑）。

骨だけに「あぼ〜ん」。オヤジギャグの極致だなｗ。

うまうしは、ほぼ日本でしか見つからない
「Y染色体のハプロタイプD2」
のせいで自分の
「日本人＝韓国人＝ツングース」説
が完全否定され、発狂しまくりｗ

馬さんは表層形質は乗っ取れても芯を書き換えられんっつう理屈が理解出来ないんだよなw

>>358
D2を特定するM55なるSNPを単一の遺伝標識をいうならそれは正しい。
しかし数十、数百あるSNPをひっくるめて単一の遺伝標識というのは誤り。

SNPは突然変異によって生じるので、
全く独立に同じSNPが現れる可能性は小さい。

つまり同じSNPを持てば同じ男系祖先を持つ、と考えてよい。
もちろん、同じ男系祖先を持つ＝同じ人種、とはいえない。
例えば、スペインにはJapon（ハポン）なる姓をもつ、
支倉常長使節団の子孫がいるらしいが、もし男系子孫が
いれば、ハプログループがD2,O2b,O3,C1等の可能性がある。
それでも長い間に白人と交わり続けたから見た目はまるっきり
の白人だろう。それだけの話。

>>359
「封建主義」という言葉は、マルクシズムの専売特許ではないが。

貴族階級を倒す市民革命もまた、マルクシズムとは無関係。
イギリスの清教徒革命や名誉革命は１７世紀。
マルクスは生まれてなかった。
アメリカ独立戦争やフランス革命は、１８世紀末。
まだマルクスは生まれてなかった。
フランスの７月革命は１８３０
マルクスはさすがに生まれていたがまだ１２歳。

マルクスが関わったのは１８４８年のドイツ３月革命。
もっとも、これも共産主義革命などではない。

中学では革命の区別なんぞは教えんらしいｗ

>>359
＞昔の庄屋地主はニートが多かったよ。
＞わしの親族、親類にもおったけぇのう。

基本的に家を継いだ長男は大抵働きもせず
ほうぼうの女と＊＊するか、骨董品など買い捲るか
まあバカなことばっかりしている。

末の子供は都会に出て働くしか仕方がない。
私の祖父も東北の田舎から東京に出て医者になった。
田舎に残った連中はいまや零落して生死も不明ｗ

>>361
>神武族　前方後円墳に方形周溝墓、環濠集落の環濠を付けた。
環濠はニギハヤヒの外観設計の一部だから、天孫神武族は何もしていなかった。
勤務評定・業績査定をして銅鏡を配分していたということになりますかね。

日本人どこからきたかの前に、、、


創価学会はフランス、オーストリア、チリ、ベルギー等でカルト指定。

さらにアメリカ下院議会では、危険な組織として指定。


ドイツでは、なんとアルカイダ並みのテロカルト組織に指定されている。

集団ストーカー犯罪組織の創価信者達 を日本から追い出すべき。


そうでないと俺は平穏に日本人どこからきたのか語る気になれない、、、

>俺は平穏に日本人どこからきたのか語る気になれない、、、

今のご時世、平穏だと感じたら即、死ぬと思ったほうがいい。

馬さんのカキコで、
100万人渡来も千年間なら、なんら不思議とは思えないし、
ツングース系統のいろいろな人たちが渡来したことは、事実だろうと思う。
残念ながら、４世紀に一挙に来たというところが、矛盾だらけ。

>>362-364
乃木将軍は、明治帝崩御に殉じた意味じゃ殉死じゃけぇ殉葬とも解釈
出来よう。ほいであんたの殉死と殉葬の違いの定義たぁ何なら?
伽耶限定じゃのうて、牧畜民と農耕民の違いを云うたわけじゃし、
牧畜民が農耕民を支配すると、農耕民の人身供犠習慣を受け入れる
けぇのう。遺跡じゃ今の処出とらんが、伽耶の支配層の先祖とされる
扶余も武人層の諸加と被支配層の下戸に分れ、下戸の強制と思われる
殉死はあったし、牧畜民要素がほとんど無い魏志倭人伝の邪馬台国にも
強制と思われる殉死があったこたぁ文献上明らかなこと。
人柱の人身供犠も日本の近世に至るまであったんに、あんた、考古学的に
殉死された遺骨が無かったら無かったと隠蔽したいんか。
松田壽男氏が指摘されるよう、「文献や出土品は、ごく一部しか残らない
手紙と同じことなんだ。つまり、手紙でいえば失われている事実という
ものをさぐり出し認識するか、そこに歴史の、考える学問としての
意味がある。これを忘れたら歴史は百科事典になってしまって
教養にはつながらない」
　あんたぁ、学問の基礎すら知らんし、文化人類学でも人身供犠、
出血供犠は農耕民族に多く無血供犠は牧畜民系に多いことも、
殉死は王候文化（Herrentum）の産物すら知らんけぇのう。
学問は総合的視点が無いと成り立たんもんすら拒否する処も
やっぱし左翼カルト君よのう。

>>362-364
　続き。牧畜民が農耕民を支配して農耕民の人身供犠を継続する
例は過去スレでも云うた雲南テン族もそうよのう。
http://www.geocities.jp/silkroad_tanken/katsudou_tp16/others/shishido_seinan_silkroad/shishido_seinan_2/shishido_seinan_silkroad_2_.html
　青銅器4の『殺人祭り』
「人間を神のいけにえにして豊作を祈る儀式のことである。人を殺害して、
その首と血で神を祭るとその年の豊饒を約束してくれるという信仰は、
中国を始め東南アジア、日本をふくめた稲作民族に共通してみられる
ものである。」
　渡来系が縄文系を支配した日本の関東武士も『殺人祭り』並み
じゃったのう。
「咎なき者を殴り縛り、尼僧を殺す事数知れず、常に死人の頸を目に
見ねば心地の蒙気するとて、僧尼男女を云ず、日毎に二三人が首を
切りて、態目の前に懸けせけり」

>>377
Yes, You Chon!

>>363
　HLAの方が、モンゴロイド、コーカソイド、ネグロイドと人種区分が
つき易く、東アジアでも北部の集団と南部の集団と人種的地域的区分も
出来易いでしょうに。しかも人種区分の出来んガラクタのY染色体と違い
形質人類学の結果や見た目の容貌の違いと似て精度も低くありません。
　HLAはDNAのように単一起源説を採らんだけに多元起源説で選択の
自由度が強いでしょう。そこが単一起源の系統論のDNAの家系偽装でも
系統を無理押しする原理主義たぁ違いますよ。
そのHLAだけでも、不十分なんは云うまでもありません。>>201のように
多面的に見る視点が無いと学問たぁ云えませんね。
　江南華南は、現実的な華北の文化と違い幻想ファンタジーを
好みますからね。でも優劣じゃのうて個性でしょう。
北方民族系北朝の北魏の美術の力強さも個性で優劣の問題たぁ
違いますよ。
>>365
一般的に、白人や黒人、古モンゴロイドに比べ寒冷適応しとる
新モンゴロイドの方が胴長になるんで。まあ、満州族やチベット系のように
北方系でも比較的手足が長い形質も見られるけど、あんたぁ一般的
寒冷化したモンゴロイド体系の知識も無いようじゃ。
>>367-369
　Y染色体が、古人骨から抽出出来ん負け惜しみを罵倒に転嫁しよるのう。
ハポン姓だけじゃ、家系偽装も出来るし、南蛮船に売られたたんは日本人
奴隷だけじゃのうて、朝鮮の役で日本兵に拉致され平戸で売られた朝鮮人
奴隷かも知れんのに、歴史知識の無ぁもんの妄想は突飛じゃわい。
>>368
　目に見えん芯なんか机上の空論スルメ標本に過ぎんよ。
前スレで養老孟司氏の引用でも云うたように。

>>370
マルクスは封建主義を西欧における段階説に使うとるよ。
市民革命も宗教的ピューリタン革命も16〜18世紀の王権の絶対主義と
同時代の裏表の関係じゃ。しかも当時の傭兵なんかドイツの奴隷民を
アメリカ独立派に送ったくらいじゃけぇ、国民国家の兵隊は19世紀よ
のう。ほいからマルクスは19世紀の理論じゃけぇ、封建制から
ブルジョア新興上層市民資本家の、のし上った時代なんで。
何勘違いしとんなら。
>>373
　創価学会より、宗教右翼の日本会議系の方がカルト性は強いんじゃ
ないか。ノルウェーのテロ容疑者は日本と韓国の排外主義に
共感するキリスト教原理主義のネット右翼じゃったけど、
米国のキリスト教原理主義も剣呑じゃのう。まあ米国のキリスト教
原理主義者はすべての進化論を否定するけぇ、ここの板に多い>>378の
ようなナチス系国家社会主義系社会進化論や左翼の社会進化論の
疑似科学カルトと多少色合いは違うじゃろうね。
>>375
　わしゃ、世界的北方民族南下移動期の4世紀以降云うたよ。
4世紀だけじゃあのうて、日本でも国家形成の7〜8世紀まで含んで
云うとるんじゃけど。

>>371
東日本、東北は、朝鮮と同じ長子相続制じゃけぇ、西日本のような
分割相続に希薄なけぇのう。
まあ、列島東西の違いはあるとして、女遊びも骨董品集めも武術や
喧嘩三昧、尺八、読書に没頭するんも裕福な人間の暇つぶしで
学問は暇人のやることじゃし、基本的に裕福な庄屋、地主らはカタギじゃ
無いんよ。

>>376
>>377
>乃木将軍は、明治帝崩御に殉じた意味じゃ殉死じゃけぇ殉葬とも解釈
>出来よう。ほいであんたの殉死と殉葬の違いの定義たぁ何なら?

アホ？ここで言ってる殉葬は生贄の形で埋葬されてること。
伽耶には在るが日本にはないという話。
乃木将軍は生贄か？

>伽耶限定じゃのうて、牧畜民と農耕民の違いを云うたわけじゃし、
>牧畜民が農耕民を支配すると、農耕民の人身供犠習慣を受け入れる
>けぇのう

痴呆？日本に北方系遊牧民がきたならその特性を一番現してるだろうと推定されるのが
伽耶の地下式墓。そこには殉葬があるが日本にはないねというお話。
伽耶でも北方系が来る以前は殉葬墓はないんだよ。
分かったかな？痴呆君。

>人柱の人身供犠も日本の近世に至るまであったんに

時代を超えた日本の歴史において殉葬墓はないという話。
王墓に平民が生贄にされた例があるのか？

>松田壽男氏が指摘されるよう、「文献や出土品は、ごく一部しか残らない
>手紙と同じことなんだ。（略）

実際には王墓も地方の首長墓も沢山発掘されてるけど殉葬墓はない。
伽耶は日本よりはるかに少ない墓数なのに沢山の殉葬墓がある。

分かったかなお馬鹿さん？

>>379 欧州なんかもYDNAです。
http://www.eupedia.com/europe/origins_haplogroups_europe.shtml
科博「日本人はるかな旅展」ではHLAが出てきますが、それっきりですね。
山水画と仁王様のようなもんですね。

だいたいやねえ、古墳が朝鮮から来たものなら古墳ミササギという単語が朝鮮語にも残っているはずだが、聞いたことがないな。

　銅鐸のサナキもタイあたりのchanangが語源という説もあるしな。

>>379
>ハポン姓だけじゃ、家系偽装も出来るし、
>南蛮船に売られたたんは日本人奴隷だけじゃのうて、
>朝鮮の役で日本兵に拉致され平戸で売られた
>朝鮮人奴隷かも知れんのに、

重要なのは、例えばハポン姓のものの中に
日本でしか見られないY-DNAのSNPが見つかること。
それが日本人の男系子孫の証になる。

>>379
＞目に見えん芯なんか机上の空論スルメ標本に過ぎんよ。
目に見える表皮と毛の色なんか机上の空論スルメ標本に過ぎんよｗｗｗ

>>380
＞マルクスは封建主義を西欧における段階説に使うとるよ。

だから？マルクス”だけ”が使うとるんか？
ち・が・う・だ・ろｗ

＞市民革命も宗教的ピューリタン革命も
＞16〜18世紀の王権の絶対主義と同時代の
＞裏表の関係じゃ。

同時代ではない。革命によって絶対主義がおわったのだ。

＞しかも当時の傭兵なんかドイツの奴隷民を
＞アメリカ独立派に送ったくらいじゃけぇ、
＞国民国家の兵隊は19世紀よのう。

貴様の死後よのう。貴様は精神的には18世紀に死んどるのうｗｗｗ

＞ほいからマルクスは19世紀の理論じゃけぇ、
＞封建制からブルジョア新興上層市民資本家の、
＞のし上った時代なんで。

そうとも、貴様らバカな地主どもをミンチにして
ハンバーグにして食っちまった後の時代ｗｗｗ

>>380
＞米国のキリスト教原理主義者はすべての進化論を否定するけぇ、
＞ここの板に多い>>378のようなナチス系国家社会主義系社会進化論や
＞左翼の社会進化論の疑似科学カルトと多少色合いは違うじゃろうね。

ナチは進化論を否定しとるよ。知らんのかｗｗｗｗｗｗｗ
ナチが進化論を主張した証拠出してみいや。このウソツキ中卒が。

マルクシズムの連中は、生物学では否定されとる
獲得形質の遺伝が現実あるとウソ八百いっちょる。
あいつらも科学を完全否定するキティガィ。

>>381
イギリスだって長子相続だが？
ウィリアムとハリーの違い。

末子相続はモンゴルだっけか？

>>381
＞基本的に裕福な庄屋、地主らはカタギじゃ無いんよ。

だから零落し絶滅した。

バカだけでなくスケベで凶暴。そりゃあ抹殺されるわｗ

>>388
さすがにルイセンコ論争は古すぎるだろ。

>>391
うむ、確かに古いｗ
し・か・し、そこにはマルクシストどもの
密かなラマルキズム信仰があるわけだ。
つまり、マルクシズムにおける進化というのは
ちっともダーウィン的（自然淘汰による進化）でなく
むしろラマルク的（用不用と獲得形質の遺伝）なわけだ。

ところで、今の進化論はラマルクとは逆の意味で
ダーウィン的でない。つまり自然淘汰とも無関係に
なんかしらんけど運がいいから残っちゃったみたいな。
一応学術的には中立進化説っていうけど、オレとしては
運不運説と呼びたいねｗ

>>392
中立説は木村資生が立てた説なんだから日本人なら使ってやれよ(^o^)

>>386
青牛は金メッキした鉛の延べ棒を金の延べ棒と言い張る情弱

>>382
　左翼のお馬鹿さんは、殉葬を生贄云う強制的殉死される形態に
還元しよるのう。殉葬は殉死したものを葬ることに過ぎんので。
古代の墓でも自分の意志か強制的に殉死させられたかの基準すら
無ぁじゃないか。
　伽耶は北方木槨墓人が現地民を支配した>>376-377の王侯文化の
特徴以外の何物でも無い。人身供犠にしても実際にあったんじゃに
人柱にされた者の遺骨が無いんなら無かったことに隠蔽するご都合主義
じゃのう。民族学（民俗学）文献と多面的に考察する能力が無ぁけぇ
あんたぁカルト君なんよ。
伽耶の方が墓に入れるだけ、>>377の関東武士の野ざらしたぁ人道的とも
云えるのう（笑）。
>>383
欧州でも米国、日本でも、机上の空論スルメ生物学者は、
YやmtのDNAだけで妄想するんは同じでしょうに。
科博自体、弥生人用語を使うけぇトンデモに過ぎませんよ。
>>201のように例え机上の空論の遺伝子でも、多面的根拠が無ぁと
学問になりませんね。
>>385
また、Yカルトの妄想か。Yが16〜17世紀から現代まで父系存続しとるじゃの
タイム・スリップするしか調べられんのに愚かな妄想よのう。

>>386
目に見えんもんを妄想する方が机上の空論スルメに決まっとろうに。
308 ：白馬青牛 ◆xl7k5goxM379 ：2011/07/18(月) 00:24:13.53 ID:e6NUzXT6
>>295-296
　ABO血液型も最近のDNAもダーウィニズム理論の妄想に過ぎんので。
ナチスも共産主義も社会進化論の影響じゃけぇ、あんたも基本的に
同類じゃに。まあ、生物学者なんか、カルト原理主義の宗教と同じ。
あんたのアフリカ黒人に近い云う単一遺伝型妄想も、顔見たら違いが解る現実認識
すら無い。
http://ime.nu/tiki.is.os-omicron.org/tiki.cgi?c=v&p=%A5%B9%A5%EB%A5%E1%A4%F2%B8%AB%A4%C6%A5%A4%A5%AB%A4%AC%A4%EF%A4%AB%A4%EB%A4%AB%A1%AA
スルメを見てイカがわかるか!よのう（笑）。
「生物学者（専門の科学者＝論文を書く人）は生きている、動いている
システムを扱うのは大変なので、論文を書くために止まった対象を
観察してきた。つまり生きているイカを止めて、（中略）生きている
ものを扱うのは下手になった。」
　つまり、進化論を全てを否定する宗教原理主義と同様、ダーウィニズム
進化論者もカルト原理主義に過ぎん机上の空論スルメ論文カルトに過ぎん
ので。
　じゃが、文中の日本とアメリカの共通点で、「ネイティブ（先住民）を
追い出して」と「画一化、単一の歴史というのは、故郷を捨てて移住した
ものが心理的に必要としたから生まれたのではないか。」
は、解説のトンデモたぁ思わんね。渡来系によって、先住民をほぼ絶滅に
近いくらい民族浄化したアメリカと日本（縄文系のほぼ絶滅）は似とるし、
日本とアメリカは、ネット右翼のような宗教原理主義を内面に抱えとる面
でも似とる。まあ、下の方の心理は、日本でも特に東日本は絶滅した
縄文系の間引き人口抑制や旅行者の殺害習俗から被害者の縄文系に
傾倒した文化要素の残存度が強い。それらが排外攘夷思想につながっとる
ことも日米の共通項と云えよう。

人柱にされた者の遺骨が無いなら、事実はない。
人柱にされた者の遺骨が有るなら、事実はある。
それだけの事だろう。

一般論を例外で否定し、部分的なものを全体であると主張するのは青牛の基本テクニック

>>391-392
　科学主義者のブログから引用しとこう。
http://www.genpaku.org/skepticj/lysenko.html
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1173068546
　上にルイセンコ主義のラマルキズムの影響が出とるが、
「ダーウィニズムや自然選択説は、神がすべて創造し、すべてに目的が
あると信じる人々の多くには嫌われた:世界の原理主義的宗教者たちだ。
自然選択は機械的かつ唯物論的で、おまけに定量的かつ非目的なので、
マルクス主義者はダーウィニズムを好むだろうと思うかもしれない。
自由市場経済の信奉者は、意志、努力、勤労と選択を強調する
ラマルキズムを好むだろうと思うかもしれない。ところが、ロシアと
ソビエト連邦は本物のマルクス主義者ではなかった。」
との解釈で、
下の方の31,35,38,39,48,61あたりも関連が出とるけど、マルクス主義と
ソ連型社会主義もダーウィニズムとラマルキズムのコップの中の
争いに過ぎんわい。所詮帝国主義時代の進化論に過ぎん（左翼は嫌う
じゃろうけど）。

>>387-388
　同時代じゃない云うても地域差の問題を全く無視しよる。一気に
革命によって西洋全体が一変したわけじゃあるまあに。
　貴族の精神云うたら抽象的じゃが、今も西洋に貴族は存在しとるよ。
上層市民は、あんたの云う貴族の精神に憧れて子息を貴族の子弟が行く
学校へ行かさせたいじゃの財産の後は名誉欲よのう。
　ナチスドイツもソ連も科学理論武装した全体主義国は、>>399の
下のブログの39,48の云われることと同様、粛清疑似科学になる
けぇのう。マルクス主義自体ヘーゲル派の社会進化論じゃったんは、
54に出とるよ。

>>389
　西洋の貴族は長子相続よ。分割したら領地がのうなる。
西洋は階級社会じゃけぇのう。
遊牧民はモンゴルだけじゃのうて匈奴時代から分割しかも長男は独立して
新天地に移るけぇ、西日本の制度と似とるね。
>>390
　庄屋、地主の子弟は、確かにスケベで凶暴な人間の多かったけど、
抹殺されとらんよ。財産が減少しただけこと。
>>393
木村資生氏のような優生学者なら、日本が旧ソ連並みの全体主義国家で
あれば、日本のルイセンコになって、中立論以外の学者を粛清しソ連同様
の行為をするんじゃないか。ドーキンス氏も遺伝子決定論以外は粛清した
がる可能性は強かろう。生物科学者の他論排斥は嫉妬も含め強いけぇのう。
科学者が国家権力に関与する危険性は生物学者だけに限らんけど、
とりわけ、机上の空論生物学者のスルメ標本家が、危険度が強かろう。
>>397
　人柱の存在すら出土遺骨に還元するカルト君よのう。
人柱で生贄になっても、遺骨から人柱になったかどうか解明出来んじゃ
ないか。あんたぁ、幼稚な屁理屈ばっかしじゃのう。
>>398
わしゃあ、コップの中の屁理屈をこね回さず、全体から語りよんで。

>>395
>左翼のお馬鹿さんは、殉葬を生贄云う強制的殉死される形態に
>還元しよるのう。殉葬は殉死したものを葬ることに過ぎんので。

伽耶の少女は殉死したのか？
首長に献じられた平民か奴婢といわれてるのだが。
殉葬は世界中にあるので何も不思議ではない。
日本では認められてないだけ。
伽耶でも日本の一部でも動物が殉葬されてるが動物が殉死するのかドアホ！


>伽耶は北方木槨墓人が現地民を支配した>>376-377の王侯文化の
>特徴以外の何物でも無い。人身供犠にしても実際にあったんじゃに

伽耶に北方木槨墓人が来る3世紀後半「以前」の殉葬墓を言ってもらおうか。
そんなものはない。
したがって殉葬は彼ら北方木槨墓人の習慣。


>人柱にされた者の遺骨が無いんなら無かったことに隠蔽するご都合主義
>じゃのう。

人柱と殉葬墓は全然関係ない。
人柱でさえ考古学で認められてない日本では民俗学・神話学の話になるので、
君は板違い。消えてくれないか？

>>401
>人柱の存在すら出土遺骨に還元するカルト君よのう。

王墓の話を人柱に還元するドアホ。

>>396
＞目に見えんもんを妄想する方が机上の空論スルメに決まっとろうに。

直接目に見えるものだけが全てだと思い込むのが机上の空論スルメ
スルメは感想して味わうだけ。他のイカの特性はすべて無視。
料理する卓上が全て。だからダメｗ

＞Yが16〜17世紀から現代まで父系存続しとるじゃの
＞タイム・スリップするしか調べられんのに

残念だが、タイムスリップせんでも調べられる。
例えばルイ１６世のＹ染色体は彼の遺髪から明らかになった。

うまうしの負けｗｗｗｗｗｗｗ

>>399
マルクシズムは機械論ではない。
マルクス・エンゲルスのフォイエルバッハ批判を
知らんとはやっぱモグリだな。うまうしｗ

>>401
＞木村資生氏のような優生学者なら、
＞日本が旧ソ連並みの全体主義国家であれば、
＞日本のルイセンコになって、
＞中立論以外の学者を粛清し
＞ソ連同様の行為をするんじゃないか。

優生学を支持することと、思想弾圧とは無関係。
もっとも、私は優生学も支持しないが。

>>400
＞ナチスドイツもソ連も科学理論武装した
＞全体主義国は、粛清疑似科学になるけぇのう。

科学理論武装は不必要。

カンボジアのクメール・ルージュは
鉄の棍棒だけで２００万人を殺戮した。
粛清に科学理論も科学技術も必要ない。

>>395 >>383
http://kaken.nii.ac.jp/ja/p/02041024
「中国東北部の少数民族に関する集団遺伝学的研究1991」
「これらの遺伝子の頻度デ-タにもとづき根井の遺伝距離を算出し、UPGMA法および
近隣結合法により類縁図を作成した。
比較したのは中国の少数民族6集団および日本の3集団(アイヌ、和人、沖縄人)であ
る。
日本人(和人)に最も近縁なのは朝鮮人であり、ついでダウ-ル族およびモンゴル族が
これに続く。
このことは、日本人(和人)の形成に際し朝鮮からの渡来人の影響が大であったことを
物語る。
エヴェンキとオロチョンとはひとつのクラスタ-を形成するので、互いに近い系統関係に
あると考えられる。しかし、両集団共日本の3集団とはかなり遠い系統関係にあること
が明らかとなった。」
要するに、日本人形成には�@朝鮮�Aダウール�Bモンゴルということ。
↓YDNAでは下記が参考になる。
http://www.balto-slavica.com/forum/lofiversion/index.php/t4478.html
いずれにせよ、地域的に中国東北部、歴史的に弥生中期-後期にかけてのことに限定
される。古墳時代以後は華北からの移民が多い。・・・このように全体的に説明しない
と誤解されます。

.

http://www.balto-slavica.com/forum/lofiversion/index.php/t4478.html
において驚くべきはダウールのO2a-M95　15.4%である。これは日本では1.9%。とこ
ろが
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_O2a_(Y-DNA)
↑これによるとO2a-M95は南アジア語族としてインドネシア・インド・マダガスカルへと
広がっている。で、モンゴリア・ダウールにはO2*-P31というO2a-M95の先祖が存在
する。つまり、オセアニアからアフリカにかけてのO2a-M95の出発点は内蒙ではない
かと言うことだ。

ウルムチ・イリ・ウイグルにDの祖型！！！
YAP分布図
http://scienceblogs.com/gnxp/uyger2.jpg
Xue Yali et al. (2006) have tested two samples of Uyghurs, one from Urumqi and the other from Ili, and found the following distribution of Y-DNA haplogroups.

Uygur/Urumqi:ウルムチ・ウイグル
1/31 = 3.2% Y*(xA, C, DE, J, K) (This could be B, F*, G, H, or I, but, judging from
other sources of Uyghur Y-DNA data, it is most likely G-M201.)
1/31 = 3.2% C*(xC1, C3) (This might be related to haplogroup C5-M356, which has
been found in South Asia and Arabia.)
2/31 = 6.5% E
8/31 = 25.8% J
1/31 = 3.2% N1*-LLY22g(xN1a, N1b, N1c)
2/31 = 6.5% N1b
1/31 = 3.2% O1a
1/31 = 3.2% O3a3c*-M134(xO3a3c1-M117)
1/31 = 3.2% O3a3c1-M117
6/31 = 19.4% P*(xR1a) (This could be P*, Q, R*, R1b, or R2. I would guess that it is mostly R1b, mixed with smaller numbers of Q and R2.)
7/31 = 22.6% R1a
Uygur/Yili:イリ・ウイグル
8/39 = 20.5% Y*(xA, C, DE, J, K) (This would be one of the highest frequencies of haplogroup G in the entire world if it were really all G-M201.)
1/39 = 2.6% C*(xC1, C3)
3/39 = 7.7% C3c
1/39 = 2.6% DE(xE)
5/39 = 12.8% K*(xNO, P)
1/39 = 2.6% N1*-LLY22g(xN1a, N1b, N1c)
2/39 = 5.1% N1c1
2/39 = 5.1% O3*
2/39 = 5.1% O3a3c*-M134(xO3a3c1-M117)
2/39 = 5.1% O3a3c1-M117
6/39 = 15.4% P*(xR1a)
6/39 = 15.4% R1a
http://forum.molgen.org/index.php?topic=2219.5;wap2

>>405
ttp://www.excite.co.jp/News/odd/E1312338340294.html
ツタンカーメンもわかるようだ。タイムマシンがあったらしい。ｗ

R1b

>>401
ﾜﾛﾀ
優生学すら知らないのか（ｹﾞﾗｹﾞﾗ）

>>402-403
伽耶の少女は、強制的殉死、つまり農耕儀礼の生贄として殺害された
可能性が強いのう。殉死が日本でもあったこたぁ、ネットで検索しても
出るくらいじゃに事実から目を覆うのう。殉死が認められん云うた学者の
氏名でも挙げてみんさい。
伽耶の北方木槨墓が王侯文化じゃけぇ出るだけで、以前に
無かったじゃの農耕地域じゃけぇ確率上極めて低いわ。
考古学者で日本で人柱が無かった云うた学者の氏名でも挙げてみんさい。
あんた誰の引用しよんか解るけぇのう。
王墓の話に王侯文化や一般の農耕民族における人身供犠たる人柱の
話は不可欠なことよ。

>>416
青牛さん鮮です！

>>404-405及び>>406-407及び>>408
生きたイカを無視して、調理されたイカを見てイカの全てが解るじゃの
幼稚園児並みじゃのう（笑）。
　ルイ16世のY染色体で何が解るんかいのう。不倫が多い王侯貴族に
父系継続する可能性は低いわ。
　マルクスもデカルトの機械論の範囲内じゃし、マルクスとフォイエル
バッハもヘーゲル学派内の内ゲバに過ぎんど。
　優生学者こそ、権力を握ると思想弾圧したがるけぇのう。
旧日本軍も物量不足じゃに英米と戦争したけぇ非科学的じゃ云いたい
んか。じゃが旧日本軍もクラウゼビッツの殲滅論で理論武装したけぇ、
戦争犯罪に問われる殲滅戦も近代合理主義の敵殲滅作戦そのものじゃ
ったんで。

>>416
>伽耶の少女は、強制的殉死、つまり農耕儀礼の生贄として殺害された
>可能性が強いのう。

北方系の墓にね。それ以前の伽耶はございません。


>殉死が日本でもあったこたぁ、ネットで検索しても
>出るくらいじゃに事実から目を覆うのう。殉死が認められん云うた学者の
>氏名でも挙げてみんさい。

殉死がいつ日本に「ない」と言った？ないのは殉葬。
いつまでごまかすつもりかな？

>以前に無かったじゃの農耕地域じゃけぇ確率上極めて低いわ。

伽耶の3世紀後半以前の何古墳にあるのか具体名を言え。

>考古学者で日本で人柱が無かった云うた学者の氏名でも挙げてみんさい。

考古学者で日本で人柱があった云うた学者の氏名でも挙げてみんさい。ｗ

どうしてタコみたいにヌルヌル逃げまくってるの？
情けないねあんたｗ

>>409
ダウール族とここのモンゴル族（中国東北部、つまり蒙古東部満州の
ホルチン部から採取したと思われる）は、日本人（和人）との差で順位は
無いでしょう。もっと外蒙のバイカルに近い地域ですとエヴェンキ、
オロチョンに近うなると思いますね。契丹の子孫を自称するモンゴル系
ダウール族もホルチン・モンゴル族も鮮卑の故地ですから、もっと北の
エヴェンキ、オロチョンは、チンギス汗を産んだ蒙瓦室韋に近いで
しょう。尾本氏が云われるよう容貌から同じ満州（中国東北部）でも
違いますからね。満州でも南へ行くほど日本人（和人）に近いんですよ。
　古墳以降は、華北より満州・朝鮮からの移住者が多かったでしょう。
それらが日本人（和人）になったんですよ。
むしろ、弥生期の渡来系弥生人方が中頭の華北人形質ですね。

>>411-412
ダウール族に南方形質じゃのほとんど見られません。
　ウイグル族は、エヴェンキ族、オロチョン族に近い北方蒙古型に
現地のコーカソイドとの混血ですよ。回鶻王供養図のウイグル王と従者の
容貌も広顔の北方蒙古型です。面長な南ツングースやチベット系の
容貌とは違いますね。

>>419
墓に現れずとも、農耕民族の人身供犠から考えるんが当然じゃし、
考古学者で日本に殉葬があったとするんは、江南派左翼の樋口隆康氏から
歴博の春成秀爾氏すら殉死については、むしろ積極的に評価する立場」
じゃに。
http://enjoy.pial.jp/~kokigi/kodaisi/himikotyou/himiko2.htm

>>422
記紀は信用しないんじゃないの？
リンク先の方はそうじゃないみたいだけど。

>>418
生態学以外の生物研究は死体で行うものだよ。

>>418
＞ルイ16世のY染色体で何が解るんかいのう。
＞不倫が多い王侯貴族に父系継続する可能性は低いわ。

だから？いっとくが、誰のものでもないY染色体が突然現れる確率
（突然変異の確率）は、呆れるほど低いぞ。

だからあるSNPが多数観測された場合、それはある一人の男子を
共通の祖先としているという可能性が非常に高い、ということ。

この程度のことはいくら中卒の田舎者でも理解せにゃあ。
白雉とよばれちまうぞｗ

>>418
＞マルクスもデカルトの機械論の範囲内じゃし、

マルクスが聞いたら鼻でフフンと笑うぞ

＞マルクスとフォイエルバッハも
＞ヘーゲル学派内の内ゲバに過ぎんど。

そもそもヘーゲルは機械論者じゃないが。
唯物論は、まさに反機械論の極致だがｗ

フォイエルバッハはそいつを否定した。

マルクスは唯物論は屁理屈をこねるのに便利だから
温存しておいて、フォイエルバッハの唯物論だけを
なんかナウいからいただいた、というだけのことｗ

>>418
＞旧日本軍も物量不足じゃに英米と戦争したけぇ
＞非科学的じゃ云いたいんか。

その通りだな。反駁の余地もないｗ

＞じゃが旧日本軍もクラウゼビッツの殲滅論で理論武装したけぇ、
＞戦争犯罪に問われる殲滅戦も近代合理主義の敵殲滅作戦
＞そのものじゃったんで。

うまうしのいう意味では、いかなる屁理屈も合理主義であるｗ

科学は合理主義だけでは成立しない。経験主義も必要だ。
クラウゼヴィッツの殲滅線とやらが、うまくいかなかったのなら
経験によって否定されたということ。
マイケルソン・モーリーの実験が、ニュートン力学を
完全否定したようなもの。科学にはよくあることだｗ

>>420-422

日本人における半島人の影響は否定しないが、
それが全てだとするうまうしの主張は却下される。

日本人には明らかに原日本人の影響がある。
Y-DNAのD2の頻度が４０％という現実が
うまうしの「日本人は半島人」という主張を
木端微塵に打ち砕いた。

そもそもうまうしのY-DNAがD2だったら笑うなｗ
「縄文人の子孫、祖先を抹殺ｗ」とか

>>422
推察ね。だれも具体的に殉葬があったと言ってないが。

周溝墓に人が埋まってることが「推測」されても、
順次亡くなった人の埋葬も考えられるし、
同時だとしても殉死か殉葬かどうか分からない。
だいたいが推測なんだし。


お前は>>416で
>考古学者で日本で人柱が無かった云うた学者の氏名でも挙げてみんさい。
と言ってたね。

「ある」らしき事を言ってても原田大六・柳田康雄は「推察」
春成秀爾は「殉死について評価」だから論外。
しかも「人柱」のことなんか誰も言ってないし。

これくらいの学者でもはっきりした証拠を挙げれないのだから
後の学者は「全員殉葬に否定的」でいいね？

つまり伽耶のように明らかに首長に生贄として捧げられた殉葬習慣は
「日本にない」でいいね？

>>421 >>411-412
ブリャート、モンゴル、ダウール、エヴェンキ、二ヴヒにおけるオーストロネシア語族
遺伝子：
ブリャート
2/81 = 2.5% O3/-LINE1
6/13 = 46.1% O1a-M119
モンゴリア
6/149 = 4.0% O3/-LINE1
1/24 = 4% O1a-M119
1/149 = 0.7% O1a-M119(xO1a2-M110)
ダウール
2/39 = 5.1% O1a-M119
エニセイ・エベンキ
1/31 = 3.2% O1a-M119
ウルチ・ナナイ
2/53 = 3.8% O1a-M119
ニヴヒ
1/17 = 5.9% O1a-M119
---------------------------------------------------------------------
オセアニアでは↓
http://konglong.5d6d.com/userdirs/8/6/konglong/attachments/month_1003/1003100934094266f23fb258bf.png
上記B図はBP3-1.4万年頃に起こったオーストロネシア語族の拡大
----------------------------------------------------------------------
日本では↓
関東のYDNA分布　(Nonaka et al. 2007)
O1a-M119　2.2%
O3-M122　14.6%
http://forwhattheywereweare.blogspot.com/2011/01/eurasian-colonization-routes-map.html
O2a* 旭川　3.1%　西日本 1%　沖縄 1.2% ・・・と言うデータも別にあり。
------------------------------------------------------------------------
結論:台湾を中心として旧石器時代からオーストロネシア語族O1aの拡大があり、シベ
リアにおけるその中心はブリャート地域にあった。

>>421
ブリャート人は、特に夏場、形質的にフィリピノです。達斡爾（ダウール）にも5.1%程度
混じっていても全くおかしくありません。

承前
2001年スタンフォード大学が行った研究によってフィリピン人に最も多いYDNAは
O3-M122であることが判明した。このYDNAは中国人、朝鮮人、ベトナム人でも主流で
ある。フィリピン人にはもう一つ大きなYDNA O1a-M119があるが、これはボルネオ及
びそれ以外のマレー群島に共通する。O1aは台湾原住民及びChamic語族に多い。
つまり、フィリピン人の祖先は最も近い台湾のアミ族であることが示唆される。また、
フィリピン人にはスペイン及び米国の欧州系YDNAが3.6%ある。
http://www.asiafinest.com/forum/lofiversion/index.php/t230069-100.html

英語版WIKIでもフィリピンのメスティーソは3.6％になっている。

フィリピンは白人より華僑の影響が大きいってことか。まあそうだろうな
それとも華僑の来る前にO3-M122はもう存在してたのかな

>>429
それは日本書紀を否定しているんだな。
垂仁天皇が殉死を取りやめさせたと書いて有るんだが、
どう見ても近習者を生きながら埋めて生贄にしたとしか読めないんだがな
考古学者より記紀の方が信用できるよ。

>>409
残念だけど朝鮮半島に人が住み始めたのは５千年ぐらい前からで
割と最近だと言える
大して日本、中国、モンゴルは１万年以上前から人が定住している
日本人が朝鮮人に似ているといい宇野は
親が子に似ている、子から親が生まれたと言うようなもん

ホラフキン
　　　　　,へ
　　　＼/　 ヽ 　　　（　 ）
　　　 _/＊+*`、 　　　(　)
　　＜_＿＿____フ 　　　)
　　　 从 *｀∀´>　 　 　〜
　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛息を吐く様に嘘を言い
　　　 ノ.　ﾉﾉ　|
. 　 　`〜rrrrｰ′　　これは朝鮮人のことです
.　　 　 　|_i|_(_

>>423
記紀よりも風土記き生々しい現実を記しとるよう、公文書より地域史、
先の戦争じゃ、公刊戦史たぁ連隊史、もっと中隊史の方に真実があるよ。
その記紀ですら、殉葬習俗まで隠蔽しとらん。
>>424
　民族学（民俗学）、生態学の、生きた人間の機能と違い、
標本となった人間で屁理屈云うても所詮スルメ標本の机上の空論よ。
>>396の引用のようにね。
>>425-426及び>>427
同じY染色体の、D系統でもO系統でも誰の者か解らんじゃないか。
突然変異の確率も現代からじゃあ何ら解らんのに妄想してどうすんなら。
タイム・スリップしたわけじゃあるまあに。
　マルクスが笑うかどうか知らんが、機械論による西洋合理主義の
近代性の追求に過ぎんのでマルクスら師匠のヘイゲルを批判した
ヘイゲル派のフォイエルバッハにしても。
科学が合理主義の狭い視野の産物に過ぎんのは、ここのYカルト信者ら
でも明らかじゃないか。経験主義も現実の生きた人間を見にゃあ
妄想机上の空論になる。
　クラウゼビッツの理論は現代でも進行形じゃし、科学的に物質に還元
するだけで戦う人間の心理や征服民に対する慰撫と云う人間行動と
宣撫云う概念に全く欠けとるよ。つまりクラウゼビッツの『戦争論』も
ドイツ観念論の机上の空論でスルメ標本に過ぎん。

>>438
そう言う風習を持ち込んだ連中は、
禁止されるような下位の立場にいたわけか。

>>428
　また妄言か。>>201のように全体的考察や、>>350のような諸国の平均顔
を無視して、Y染色体だけに還元するんは、>>399が如きルイセンコが
ラマルキズムだけ採用したんと一緒じゃないか。
あんたぁ、ルイセンコと見解が違うてもやりよることは、
ルイセンコ・チルドレンそのものよのう（笑）。まあこの板はルイセンコ・
チルドレンの集いの感があるのう。
>>429
　推察じゃのうて、ごく一部しか出土せん遺物だけで語ると文献史家から
馬鹿にされるけぇ体裁は整えにゃあのう（笑）。
昔、江上氏の騎馬民族説の否定論に伽耶に騎馬民族的遺跡も無く、文献でも
高句麗、百済は騎馬民族系で新羅だけ遺物で騎馬民族系で伽耶は痕跡が無い
と云われとったが、今や伽耶北方木槨墓から騎馬民族遺物が出て、
反騎馬民族派は火病を起こし左翼の佐原氏に頼ったよう、反騎馬民族派が
恥を掻いた曰くもあるけぇのう。
殉死か殉葬で個人の意志か強制かは遺物だけじゃ解らんよ。
>>377のような関東武士の習俗まで幅広う考察する識見が大切じゃのう。

>>430-431及び>>432
　Y染色体だけに還元するんは、>>440で云うたようルイセンコ主義ですね。
しかもモンゴル系ブリアート族とフィリピン人の容貌は全く違います。
似とる点は、広顔傾向だけですし、>>350の平均顔でも、モンゴル人と
フィリピン人は似てません。ダウールになると高顔形質も増えますから、
全然似とりません。どうも形質判断にY染色体の思い込みが強いようです
し、形質と単一じゃ人種の判断に乏しい遺伝子たぁ関係ありません。
>>436
　あんたんは、嫌韓ブログの引用で根拠があるまあ。朝鮮に櫛目文土器が
のうて5千年前しか遡れん珍説の嫌韓ブログは誰の引用で妄言垂れよんじゃ
ろうか。
>>437
朝鮮人も嘘吐きじゃが、日本人の嘘吐きも負けとらんよ。
今回の福島原発の保安院、東電からマスコミ、ネット右翼に至るまで
安全安心論の嘘吐きじゃし、考古学の旧石器捏造、先の大戦の大本営発表に
至っても嘘吐きだらけじゃないか。ツングースの正直な性質は、
日本も朝鮮も受け継いどらんね。まあ、ツングースは狩猟生活から、
報道の正確さを求める文化云う面もあって嘘を嫌うんじゃが。
>>439
そう云う習俗、つまり人身供犠は農耕民族や採集狩猟民で、縄文、
弥生から列島にあったことじゃに。

　　　　　　　　　　白馬青牛

　　自らの民族を息をするように詐称する

　　　　　　　This is　隠蔽体質

　言葉の中心ではなく端々や裏々にトリックを使う

>>440
>推察じゃのうて、ごく一部しか出土せん遺物だけで語ると文献史家から
>馬鹿にされるけぇ体裁は整えにゃあのう（笑）。

考古学の話なのだが。
誰も明確に殉葬があるとは言ってないね。
仮にあっても伽耶の古墳と九州では殉葬形態が全く違うのだが？
ここは考古学板だ、殉葬だから同じだろうと味噌も糞も一緒にするなよ。

>今や伽耶北方木槨墓から騎馬民族遺物が出て、
>反騎馬民族派は火病を起こし左翼の佐原氏に頼ったよう、反騎馬民族派が
>恥を掻いた曰くもあるけぇのう。

伽耶から出る銅フクも木槨墓も殉葬もない、
伽耶にある蒙古鉢型と桂甲のセットは日本の地方の、
１つか２つの古墳（それも小さな）にしか見られないとなれば、
あんたが好きな江上のアホ説も消滅なんだがなｗ
恥を掻いたのは故・江上。
生き恥さらしはおまえｗ

＞＞>>441
＞＞そう云う習俗、つまり人身供犠は農耕民族や採集狩猟民で、縄文、
＞＞弥生から列島にあったことじゃに。

その確証がないと指摘され続けて、やっとこさ見つけたＵＲＬ貼ったんじゃろ。
そこは貴方が信用しないと言う記紀を根拠にしていた。
（しかしながら、その部分の記述は都合がいいから信じる。）
そこにも縄文弥生に遡れる根拠は示されていない。

関東人のYDNA
Kanto region YDNA (Nonaka et al. 2007)
C1-M105 　1.5% 南部縄文
C3-M217 　2.2% ツングース
C-M130 total 　3.6%

D2-M55 　8.0% 縄文
D2a-M116a 13.1% ゝ
D2a1 　1.5% ゝ
D2a1b 25.5% ゝ
D2-M55 total 48.2% ゝ

O1a-M119 2.2% オーストロネシア

O2b-SRY465 6.6% アルタイ貊
O2b1-47z 24.1% ツングース穢
O2b-SRY465 total 30.7% 穢貊計

O3-M122 1.5% オーストロネシア
O3a4 2.2% ゝ
O3a3 3.6% ゝ
O3a3c-M134 2.9% シナ・チベット
O3a3c1-M117 4.4% オーストロネシア
O3-M122 total 14.6%

Q1a1-M120 0.7% アルタイ

>>441
ワロタ、保安員がどんな嘘をついたんだ（笑）

>>442
自らの民族、つまり日本人が、特に上層部、その奴隷であるネット右翼が
嘘吐きで隠蔽体質なんを指摘して都合が悪りいんか。
レトリックはあんたらネット右翼の毎度の手段じゃに、わしに転嫁すな。
>>443-444
考古学は歴史学、民族学無しに成立せんよ。>>422でも日本に殉葬が
無かったじゃの云うお馬鹿さんは、考古学者といえどもおるまあ。
殉葬の形態なんか吉備の陪塚のような場合もあるし地域差はあるが、
高句麗、百済、新羅、伽耶もそれぞれ違うけぇ云うて北方民族が
南下支配した事実は変わらんので。
日本は伽耶系の角杯土器もあるし、馬面も出土しとるけぇ伽耶系の
渡来系も多かったこたぁ否定出来んよ。
　人身供犠なんか、農耕民族に多いんは、わしゃあ他板やここの過去スレ
でも指摘しとるよ。
　民族学者で、戦時中陸軍中野学校でも教鞭をとった岡正雄氏も
「出血供犠（心臓、肝臓、耳、鼻、眼球、頭　初穂として）、とくに
内臓の供犠は人身供犠は、母権文化（栽培民、農耕文化）との問題も
考えなければならない。
無血供犠が牧畜牧畜文化圏およびその影響下の文化域に見られる慣習で
あることはほぼ明確である。
　動物を弓矢で射殺する供犠儀礼はアイヌ熊祭りとの連関を考えるととも
に、人身供犠の象徴としての伝承であるものもあることに注意しておく
べきだろう。アイヌに人身供犠が実際に存在したかどうかは、容易に
解決しがたい問題だが、現実におこなわれたものの伝説化と思う。
旅行者、乞食の殺害にしても農耕文化との関係は顕著である。
人身供犠は南シナ、東南アジアの農耕地帯に広く分布しておる。」と。

>>443-444
続き。中国は外来者が西北から東南。日本じゃ西から東で、
>>377の雲南のテン族や関東のように、外来者が疫病を持ってくる
地域は、疫病防衛の強さが人身供犠牲に結びついとることも
忘れてはなるまい。それゆえ、外来渡来者と土着先住民との共存なんか
存在せんよ。馬鹿学者らは渡来系が土着先住民を支配した後の段階を
共存と勘違いしとるんじゃろうけど、先住民は常に悲劇に置かれた状態を
綺麗事に誤魔化し、日本だけ例外云う幸せ回路なんか通用せんのにのう。
近世、近代の和人（本土日本人）のアイヌ民族への虐殺、民族浄化から
上代日本も渡来系による先住民への民族浄化も認めにゃあ矛盾しょうに。

>>445
　単一遺伝標識だけの妄想に還元しても意味はありません。
関東の支配層は高句麗系や新羅系の渡来系ですし、縄文先住民が被支配層
となっただけのことです。
>>446
官僚保安院の安全論を鵜呑みにするんは、権力者追従の奴隷根性のネット
右翼くらいしかおらんよ。

>>447
>>>422でも日本に殉葬が
>無かったじゃの云うお馬鹿さんは、考古学者といえどもおるまあ。

誰があったとはっきり言ってるんだ？
一人二人の推定じゃねぇか。
嘘つくなボケ。

>高句麗、百済、新羅、伽耶もそれぞれ違うけぇ云うて北方民族が
>南下支配した事実は変わらんので。

そのうちの何民族か言えないのか屁たれ。

>日本は伽耶系の角杯土器もあるし、馬面も出土しとるけぇ伽耶系の
>渡来系も多かったこたぁ否定出来んよ

そんな事言うなら伽耶や百済に倭系甲冑が出る。
武装が出るのは彼らが日本の臣民だからだろが。

>人身供犠なんか（以下略）

何古墳に殉葬が有るのか言えないで偉そうに能書き垂れるな、腐れ娼婦のせがれが。

>>436
いや1万年前〜2万年前は大陸と日本はほぼ陸続きなんで
日本に人間が住んでいたら朝鮮半島にも人間は住んでるよ

現在mtDNAで日・中・韓が類似しているのはこの時期にすんでいた人たちが基層になっているからでは。

>高句麗、百済、新羅、伽耶もそれぞれ違うけぇ云うて北方民族が
>南下支配した事実は変わらんので。
>そのうちの何民族か言えないのか屁たれ。

うまうしさんではないが、ほぼ何民族か穴埋めすると

・高句麗　北方民族。だいたいツングース系とみてよい
・百済　支配民は高句麗と同じツングース系、被支配民は独自の風習・言語の民
　　　　　被支配民は馬韓の後の姿？
・新羅　辰韓のうちのひとつ。秦の時代の難民。大分現地化したとはいえ、漢民族と祖先を同じくする民族かと
・伽耶　ほぼ狗邪韓国。倭人と同じ民族。

騎馬民族の支配を受けたのは日本ではなく百済では？

奥州で産金するを初めて確認したのは百済王敬福。藤原氏ではない。
百済王敬福没後8年後に38年戦争が起こっている。百済系桓武天皇対蝦夷。
平安時代末期、平家政権を担っていたのは桓武平氏。藤原氏ではない。
関東といえば平将門。そして坂東八平氏の祖こそは桓武平氏・平将門。

桓武平氏が日本を治めるということは正当性が高い。

>>441 >>430-431及び>>432
>>449 >>445
頭蓋計測は学問的ではあるものの、諸元が多く、国際的比較の難あり、普及してい
ない。DNA検査は簡易性があり、現在の民族系統論議はDNA辺りが限界かと。
繰り返すが、このスレの趣意は考古学であり、各自、論題の逸脱には注意の上、
外れた書き込みにはあぼ〜ん対応しかありません。

承前
頭骨計測分析/ハゥウェルス・データセットをMCLUST分析した結果、世界は下記の16
クラスタに分類されるが：
1: Linear Caucasoid, 2: Negroid, 3: Amerindian, 4: Moriori/Maori, 5: Santa Cruz, 6: Neandertal, 7: Lateral Caucasoid, 8: Mokapu/Easter Island, 9: Bushman,
10: Australoid, 11: East Asian, 12: Buriat, 13: Andaman, 14: Eskimo
の14クラスター。注目されるのは：11: East Asian, 12: Buriatと独立していること。
http://1.bp.blogspot.com/_Ish7688voT0/TPvzuq1tz_I/AAAAAAAAC-s/xbkB0xhSDeQ/s1600/all_frequency.png
つまり、頭骨分析によるブリャート族は日本に来ていないと言うことになる。しかし、
これはハゥウェルス・データに限定した場合のこと。

>>438
>同じY染色体の、D系統でもO系統でも誰の者か解らんじゃないか。

誰のものか分かる必要はないが。うまうし爆死！

>突然変異の確率も現代からじゃあ何ら解らんのに

分かるよ。皆が皆うまうしのごとき中卒ではないからね。うまうし爆死！

>科学が合理主義の狭い視野の産物に過ぎんのは、
>ここのYカルト信者らでも明らかじゃないか。

うまうしは肌の色と毛の色だけ見る超狭い視野の持ち主に過ぎんのか
誰の目にも明らか。うまうし爆死、うまうし爆死、
うまうし木端微塵で爆死！！！！

>>441
＞ツングースの正直な性質は、日本も朝鮮も受け継いどらんね。

上記のツングースがエヴェンキを指すのであれば、
殆どがHaplogroupCで、O2bなんてまずいないから
彼等の多くは、日本人や朝鮮人とは祖先が異なる。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>452

韓国で50%を超える熱狂的な視聴率を記録した韓流大河ドラマ「朱蒙（チュモン）」を見終わりました〜
高句麗建国をテーマにしたこのドラマは、朝鮮民族の国威発揚につながったようですね

しかし何で朝鮮半島南部の韓国で、中国の少数民族とも言われる北方の高句麗に、民族の出自を
求めなければならないのでしょうね？？
歴史捏造とまではいいませんが、2000年以上続いた（？）古朝鮮が漢の四郡設置によって滅亡し
流浪の民となった朝鮮民族を、民族の英雄「朱蒙（チュモン）」が救済し、高句麗建国によって
古朝鮮を復興したという伝説を造り上げたいのでしょう
これを真に受けてＢＳフジで延々と垂れ流すわけですから、日本の放送局としての姿勢を
非難されてもしょうがないですね

だいたい古朝鮮とされる立地は殷王朝の箕氏が転封されたり、南下した燕の衛氏に侵略されたりして
動乱の地であったものを、永らく繁栄し続けた朝鮮民族発祥の古国とすることに無理があるでしょう

もっとも朝鮮半島南部を舞台にした物語を造ろうとすると、倭に支配されていた歴史が暴かれることになって
英雄伝説にならないのかも知れませんが..

>>449
>関東の支配層は高句麗系や新羅系の渡来系ですし

平気で嘘を言うね。
関東に高句麗系や新羅系の古墳なんてないのだが。
大阪に金山古墳と言う新羅に多い双円墳がポツンとある程度かな。

>>458
>もっとも朝鮮半島南部を舞台にした物語を造ろうとすると、倭に支配されていた歴史が暴かれることになって
>英雄伝説にならないのかも知れませんが..

半島南部には百済王の墓より大きい倭人の前方後円墳があるしねｗ

わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>460

半島南部は巴形銅器をはじめとする倭系遺物の宝庫ですね
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn4/004_03kuuhaku_no_4seiki.html

これの起源はどこですか？

http://jeogori.web.fc2.com/pictures/26.jpg
http://jeogori.web.fc2.com/pictures/27.jpg
http://jeogori.web.fc2.com/pictures/24.jpg
http://jeogori.web.fc2.com/pictures/19.jpg
http://jeogori.web.fc2.com/pictures/23.jpg
http://jeogori.web.fc2.com/pictures/08.jpg
http://jeogori.web.fc2.com/pictures/13.jpg
http://jeogori.web.fc2.com/pictures/14.jpg
http://jeogori.web.fc2.com/pictures/15.jpg
http://jeogori.web.fc2.com/pictures/16.jpg
http://jeogori.web.fc2.com/pictures/17.jpg
http://jeogori.web.fc2.com/pictures/22.jpg
http://jeogori.web.fc2.com/pictures/04.jpg
http://jeogori.web.fc2.com/pictures/03.jpg
http://jeogori.web.fc2.com/pictures/18.jpg
http://jeogori.web.fc2.com/pictures/01.jpg
http://jeogori.web.fc2.com/pictures/11.jpg
http://jeogori.web.fc2.com/pictures/12.jpg
http://jeogori.web.fc2.com/pictures/28.jpg
http://jeogori.web.fc2.com/pictures/05.jpg
http://jeogori.web.fc2.com/pictures/06.jpg

>>458
今の朝鮮民族って、新羅が半島統一した時点でやっと完成したと思うので、
その前の構成員の百済・高句麗を出自に含めるのはある意味仕方ないのでは・・・

日本人の出自に縄文人を混ぜるようで、変といえば変だけど。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜>>463

もし仮に三韓の大河ドラマ造ったら、視聴率50％
超えると思いますか？

あれは古朝鮮のファンタジーがあってこそでしょう

>>451
それが可能なのは半島の南端部ぐらいだ
あとは朝鮮半島と呼んでいいか分からないが
渤海が陸だった時代の黄河流域
ただ北海流域の人は上流に逃げるだろうから
半島に残ったのは南端部の人だけだろう

　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ ⌒ 彡
　　　　　　 　　　　　　　　　　 ( ･ ｪ ･)
　　　　　　　　　　　　　　　　 ハy/　｀ヽ 　
　　　　　　　　　　　 (^｢'⌒ヽ'　;_/＿_,ﾉ　＼
　　　　　　　　 　 　 　 ﾞ､ .:*｡゜l=====!｡*:.ﾟ ｀ﾌ-^)
　　　　　　　　　 　 　 　 ＼＿,|￣￣ﾞ|､＿_,/￣´
　　　　　　　　　　　　　　　　　|:　 .:*:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　!＼＿,j
　　　　　　　　　　　　　　　　　~|　l,　|
　　　　 　　 　 　　 　　 　　 　 |:~~l:~~|
　　　　　　　　 　 　　 　　 　　 i＿_)＿)

父ちゃん先祖代々東北育ちのかなりイケメンなのにN9a（鑑定済み）の母親が混ざったためか、
ハルマフジの劣化版みたいなブサ顔の俺が産まれてしまった

>>450
殉葬否定論を云うとるほど、お馬鹿学者もおらんじゃろうに。
高句麗も百済も文献じゃ、支配者層は扶余系になっとるが、実際は
解らんけど、北方民族にゃ違いなあわ。新羅の支配層は北方積石木槨墓
人で、加耶の支配層は北方木槨墓人。
加耶や百済に倭云うたぁ、列島の甲冑が出ても被支配奴隷民歩兵の遺物に
過ぎんよ。
>>452
高句麗は、扶余系とされるけど、支配層の積石塚は別系統かも知れん。
百済の支配層も北方民族であるけど、扶余とは断定出来んけど、高句麗
同様、南ツングース系。新羅の支配層は、高句麗、百済以上に遊牧民の
黄金文化をダイレクトに受けておる。過去スレでも云うたよう、支配層は
秦韓じゃ無いよ。秦韓も秦の移民としたら漢民族じゃのうて、秦民族で
つまり、チベット羌系云うことになるが、秦韓に西方文化要素が
薄く、新羅の支配者層に非漢民族系のローマ・ペルシャの西方文化が
顕著な矛盾になるのう。
加耶も角杯土器じゃの西方文化の影響と北方騎馬文化であんたの
被支配奴隷民の韓や倭たぁ違うよ。

>>467
基本そう言う事。父ちゃんの形質は絶滅方向。YとMの組み合わせでも子供の形質は薄い方向に向かう。とっくの昔に混血してんのよ。

間違ったYとMじゃ無いやDとM

>>468
>殉葬否定論を云うとるほど、お馬鹿学者もおらんじゃろうに。

お題目ご苦労さん。
結局、殉葬を証明できた学者は誰も居ないということだな。

>加耶や百済に倭云うたぁ、列島の甲冑が出ても被支配奴隷民歩兵の遺物に
過ぎんよ。

高句麗さんがわざわざ倭が百済や伽耶を臣民にしたと碑文に書いてくれてるね。
日本側の三韓征伐とも合うし。
立場が違う複数の文献が同じことを書いてたら事実になるんだよ。

>>453
藤原氏も、百済系田辺氏との関連が強いし、田辺氏の血統が入っとる
可能性もあるね。東北の産金利権は、百済系と坂上氏のような鮮卑、百済、
加耶系の独占で、近世になっても百済系の多かった近江人が東北の利権を
奪うたけぇのう。
　ほいから、桓武平家云うても、家系偽装でほとんど関東移民した北方
渡来系で、金子氏なんか高句麗系の確率が高い。
>>454-455
頭蓋計測が普及しとらんたぁ誰の説ですか?あんたの妄想でしょうに。
しかも>>455じゃあ何のサイズかも書いて無いでしょう。
数字の羅列なんか意味がありませんよ。
>>456
誰のもんか解らんのならABO血液型と一緒じゃないか。同じ血液型なら
同人種で起源は一緒云う妄想は馬鹿げなのう。
突然変異の確率なんか、現代人がタイム・スリップする以外不可能で、
幸せ回路の妄想してもつまらんよ。
見た目の生きたイカの観察よりスルメ標本を信用するカルトの世界に
洗脳されて可哀想に。

>>453
藤原氏も、百済系田辺氏との関連が強いし、田辺氏の血統が入っとる
可能性もあるね。東北の産金利権は、百済系と坂上氏のような鮮卑、百済、
加耶系の独占で、近世になっても百済系の多かった近江人が東北の利権を
奪うたけぇのう。
　ほいから、桓武平家云うても、家系偽装でほとんど関東移民した北方
渡来系で、金子氏なんか高句麗系の確率が高い。
>>454-455
頭蓋計測が普及しとらんたぁ誰の説ですか?あんたの妄想でしょうに。
しかも>>455じゃあ何のサイズかも書いて無いでしょう。
数字の羅列なんか意味がありませんよ。
>>456
誰のもんか解らんのならABO血液型と一緒じゃないか。同じ血液型なら
同人種で起源は一緒云う妄想は馬鹿げなのう。
突然変異の確率なんか、現代人がタイム・スリップする以外不可能で、
幸せ回路の妄想してもつまらんよ。
見た目の生きたイカの観察よりスルメ標本を信用するカルトの世界に
洗脳されて可哀想に。

>>457
正直さと人種は関係なぁよ。狩猟民族や牧畜系民族は情報の正確さが
死活問題に繋がるけぇ、ネット右翼のような嘘吐きは生きていけん。
農耕民、都市文明人は嘘吐きじゃけぇのう。
　ほいから過去スレでも云うたよう、江戸期の福井の三国商人は、
南ツングースの満州族の正直さを褒めておるし、逆に漢民族の嘘吐き
体質を貶しとるよ。

>>458
高句麗は、満州で誕生した南ツングース民族で、中国人でも朝鮮人でも
無あが、あんた中華奴隷の江南派だけあって、中共の代弁しよるんか。
弥生列島倭人自体、朝鮮から日本を侵略した連中に過ぎんのに、
あんたらネット右翼は幸せ回路よのう。

>>459
高句麗系の方墳、新羅に多い円墳日本全体彼らの古墳だらけじゃないか。
>>460-471
倭は朝鮮と列島の被支配人に過ぎず、加耶の北方支配者層が弁韓、倭を
征服したとき、高句麗が倭と表現したに過ぎんよ。百済が馬韓の一国で
新羅のシロ国云う馬鹿げなカルト概念よのう。
　前方後円墳も高句麗起源の可能性が強いし、百済地域のんは、日本に
渡来した家臣の連中が戻った程度に過ぎんよ。
日本の支配層自体、人種的に北方系じゃし、渡来系が支配した地が
日本であり朝鮮でもあるけぇのう。
>>463
朝鮮人だけじゃのうて日本人も奈良の記紀の時代に成立した。
西欧人も概ね同様で漢やローマの文明人と違い、新興野蛮人国家の成立
よのう。

>>476
記紀は信用しないんだろ。
乙巳の変で燃えた文は無視。

＞＞前方後円墳も高句麗起源の可能性が強いし

間に何百年も開いてる謎のブログのやつ？
日本のピラミッドみたいにエジプトと繋がりないとかと同じレベルだろ。
相当長生きな奴が来たんだな。持ち込んだ奴は武内の宿禰だな。

>>476
>高句麗系の方墳、新羅に多い円墳日本全体彼らの古墳だらけじゃないか。

ｱﾎか。それぞれ方形周溝墓、円形周溝墓から発展しただけ。
方墳に何の高句麗系遺物があるのか言えよ。

>加耶の北方支配者層が弁韓、倭を
>征服したとき、高句麗が倭と表現したに過ぎんよ。

じゃなんで倭が海を渡ってきたと書いてるんだ？
伽耶なら陸続きじゃねぇか。

>日本の支配層自体、人種的に北方系じゃし、渡来系が支配した地が
>日本であり朝鮮でもあるけぇのう。

殉葬もなく銅フクもなく伽耶の武装は1点だけ。
おまえｱﾎ？

> 秦韓も秦の移民としたら漢民族じゃのうて、秦民族でつまり、チベット羌系云うことになるが

秦の時代に中原には秦民族と呼ばれる羌族しか住んでなかったの？
苦役を逃れてきたんだから、民族の構成員の大半は非支配層で人口ボリュームの大きい漢民族の祖先でしょう

高句麗と百済の支配層がツングース系であるのはみとめましょう。
ただ、伽耶や百済の被支配層がチベットやペルシャ系などの西方文化だというのは違うでしょう。
もし、朝鮮半島がツングース・チベット・ペルシャなどの混成民族だとすると
稲作はどこから出てきた・・・？

>>464
超えるでしょう

朱蒙の面白さに高句麗はほとんどエッセンスぐらいしか関係ないっす。
無茶っぷりファンタジーを楽しみたければ単に古代であればよいです。

>>472-473 >>454-455
頭蓋計測が普及しとらんたぁ誰の説ですか?あんたの妄想でしょうに。
しかも>>455じゃあ何のサイズかも書いて無いでしょう。
数字の羅列なんか意味がありませんよ。
-------------------------------------
英語ネット社会ではDNAルーツ探しオンリー。頭蓋計測は皆無。考古学にとって
DNAルーツ探しは「方便」であり、枠組み構築用手段でそれに意味を求めるもので
はありません。
が、しかし、ハウエルス頭蓋計測データベースの分析は面白いですね。

話は変わるが、考古学・史学の潮流を
良渚文化　玉�j
紅山文化　積石冢　筒形器
古墳文化　特殊器台
--------------------------------------------------
アンドローノヴォ/シンタシュタ-アルカイム文化動物供献埋葬
→東夷・満州動物供献葬
この方向に誘導する、というか、方向を向ける必要を感じます。

>>481
息子は親父似、娘は母親似・・・
Iali Tribe New Guinea
http://dnagenealogy.ru/DNAAcademy/vestnikimg/��9-39.jpg
人種とはこうしてできるそうですね。

ブラウザにコピペしないとクリックだけじゃ無理のようですね。

>>472
＞誰のもんか解らんのならABO血液型と一緒じゃないか。

肌の色や毛の色なら、誰から始まったかわかっとるのか？ｗ
わかっとらんじゃないか。うまうし連続爆死！

>>473
＞正直さと人種は関係なぁよ。
正直とかバカぬかしたのはうまうし、うまうし三連続爆死！

>>474
＞南ツングースの満州族
>>475
＞高句麗は、満州で誕生した南ツングース民族

南ツングースは、実は本来のツングースではないのうｗ
日本や韓国のO2b＆O2b1には関係があるが、
エヴェンキなどのCとは無関係じゃのうｗｗｗｗｗｗｗ

韓国のHaplogroup DはほとんどD2。

おそらく陸続きの時代に日本列島から来たものと思われる。
しかし、当時においては、朝鮮半島は、日本列島ほど
生活に適した場所が多くなかったため、小数にとどまった
と思われる。

ということで、チベットのD1が流れてきたとかいう説は
この時点で否定された。

>>481 ブラウザにコピペの要あり。
フィリピーノ、ブリャート、ラップ、ノルディック等の頭骨指数相関図
上顔相関図Upper Facial Graph
ブリャートは海南よりに、フィリピーノはノルディックよりに
http://dnagenealogy.ru/DNAAcademy/vestnikimg/��9-6.jpg
上顔指数と緯度 UFI = UFH / ZYB　(breadth face index)
BFI = ZYB / (GOL*XCB*BBH)
ブリャートはモンゴルよりに、ラップはフィリピーノよりに
http://dnagenealogy.ru/DNAAcademy/vestnikimg/��9-7.jpg
Orbital 眼窩相関図　モンゴルを除きブリャート、フィリピノは、特に、一群となる
http://dnagenealogy.ru/DNAAcademy/vestnikimg/��9-9.jpg
Nose Graph Neolithic Eurasia　鼻ではブリャートはモンゴル方向に向かう
（耐寒特化か）
http://dnagenealogy.ru/DNAAcademy/vestnikimg/��9-11.jpg

アイヌはスンダランド人↓
South Bound Descendants BFI
http://dnagenealogy.ru/DNAAcademy/vestnikimg/%E2%84%969-31.jpg
South Bound Descendants Orbital Graph　OrbitFaceRatio
http://dnagenealogy.ru/DNAAcademy/vestnikimg/��9-32.jpg

(　 ｀ハ´)「倭人！」
(　 ´∀｀)「……」

(　 ｀ハ´)「小日本！」
(　 ´∀｀)「……」

(　 ｀ハ´)「日本鬼子！」
(　 ´∀｀)「……」

(　；｀ハ´)「朝鮮人！！」

　　　　.｀　　＼丶∧∧
　　 ∧＿∧　　／ 中＼
　　（# ´Д｀）⊃)) ｀ハ）
　（つ　 ／ / ノ　とソ
　⊂　） ) 　⊂ ⊂ ,ノ
　　　∪ 　ソ

>>478
過去スレでも、楽浪が秦韓征伐で海上侵攻計画したことを挙げたん
じゃに。朝鮮半島は海洋風土ゆえ、朝鮮半島内でも海を渡るんよ。
>>479
　秦は、チベット文化圏の西北地方でしかも西戎系じゃけぇ、
トルコ系かチベット系の可能性が強く、中原たぁ異質なんよ。
秦韓伝でも漢語と秦語の違い、漢語の国を秦語では邦と云うじゃの
漢語たぁ言語も違うんよ。燕なんかモンゴル・ツングース、遼寧の文化で
中原と異質じゃったけど。
　高句麗、百済は、騎馬民族と漢文化の混じった胡漢文化じゃけど、
新羅は北方騎馬民族の黄金文化、ローマ・ペルシャ、中央アジアの非漢人
文化系で加耶も漢人文化要素が薄いよ。
　稲作は、山東〜馬韓(百済)〜弁韓(加耶)〜列島じゃろう。

>>490
白馬先生にとって朝鮮はどのような存在ですか？

>>481-483及び>>487　あんたが、DNAのページだけ挙げるだけのことを
他者に扇動工作しても意味がありません。
　容貌と机上の空論の遺伝子は全く違います。
>>485-486
　肌や髪の色は、長年その土地になじんだ環境の変化で、近隣の民族に
近い、つまり近隣の集団とは同一集団から近い年月に別れただけの
ことよ。
民族の正直さまで、遺伝子じゃのカルトレイシストの世界じゃろうに。
単一遺伝標識のYに還元する処、、スルメ標本生物学の机上の空論狂信者よ
のう。

>>490
>朝鮮半島内でも海を渡るんよ。

屁理屈。

>>493
　魏志韓伝すら読んどらん、無知さを暴露してどうすんなら(笑)。

>>491
白馬青牛によって 朝鮮は漢、ツングース、倭とチベットのmixでしょう

朝鮮人 Y-DNA (Nonaka,Minaguchi and Takezaki,2007)

C1 = 0.3% →繩文人
C3 = 8.9% →ツングース人
D1 = 0.3% →チベッ人
D2 = 3.7% →繩文人
N = 3.5% →トルコ人
O1 = 4.1%→ オーストロネシア語族
O2a = 1.1%→オーストロアジア語族
O2b = 17.2% →倭人
O2b1 = 12% →倭人
O3 = 17.2%→ 漢人
O3a3c = 27.3% →シナ・チベット語族（つまり漢人）
Q1 = 0.6% →中央アジア人

>>490
環濠が朝鮮半島に見られるのは日本より随分遅い。
環濠は直接江南から北九州に来てる。

>>492
＞肌や髪の色は、長年その土地になじんだ環境の変化で、

うまうしは、獲得形質の遺伝を信じるラマルキスト？
いっとくが、獲得形質の遺伝は現代の生物学では完全に否定されてる。

＞近隣の民族に近い、つまり近隣の集団とは
＞同一集団から近い年月に別れただけのことよ。

全然無意味。それこそ極小数の指標だけで民族を論じるトンデモ学問ｗ

Ｙ染色体は、うまうしが見ることのできる指標よりも
はるかに多くのSNP及びSTRを用いて解析されている。
その結果、いままで見ることのできなかった日本人の
先祖に関する真相が浮かび上がった。

これがツングースヲタクのうまうしの夢をぶち壊す
からといって、うまうしがこれを否定することはできない。
うまうし自身がハプログループD2の持ち主だったら、
自分の身体が自分の精神を否定する結果となり、
実に滑稽極まりない。でもうまうしは実際は在日朝鮮人
だという説もあるので、その場合そういうことはないかｗ

>>494
倭が海を渡ってきた。　→　朝鮮半島内でも海を渡るんよ。魏志韓伝すら読んどらん、無知さを暴露してどうすんなら

記述からどんどん離れて妄想だ。

白馬青牛によって 朝鮮は漢、ツングース、倭とチベットのmixでしょう

漢＝O3、ツングース＝O2b、倭＝O2b1、チベット＝D
という認識か？

実際には半島のD(２〜３％）はチベットのD1,D3ではなく
日本のD2なので、半島内にいた縄文人の子孫もしくは
後世、日本から来た者の子孫の可能性が高い。

日本と半島のつながりはもちろんある。
両者にO2b、O2b1が多く見られることからも明らかである。
しかし、日本と半島では違いもある。D2の頻度が違いすぎる。

>>496
O2b = 17.2% →倭人 →山海経で燕の北にいた倭人
O2b1 = 12% →倭人 →山海経で蓋とされるもの、北倭としますか？
O3 = 17.2%→ 漢人 →燕人
O3a3c = 27.3% →シナ・チベット語族（つまり漢人） →仰韶系漢人が言語的に羌の
影響を受けて成立する華夏族
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%AF%E5%A4%8F%E6%97%8F
こういうことでどうですか？

>>494
崇神の時代、任那が朝貢してきた事実を無視してどうするんならｗ

>>492 扇動工作といったものではなく、このスレに投稿する以上、各自、史学的
プラットフォームというか、マニフェスト（書き換えあり）のようなものを持っておく必要
があると思うんです。騎馬民族だっていいですよ（ｗ

>>496
では朝鮮には、日本に縄文土器人の末裔が弥生人となったように、櫛目文土器文化
人の末裔は残らなかったのかということになるが、これはN = 3.5% →トルコ人、となっ
ているものが櫛目文時代にはかなり幅を利かせていたが、無文土器人である北方の
倭人によってシベリア東部に追い上げられたということが考えられる。
しかし、日本における弥生土器は無文土器のように倭人に追われたのではなく、
縄文人が縄文土器を穀物消費文化に合わせて適合させたもの。が、無文土器人
であった倭人は弥生の後期に日本の稲作不適地帯に海人族として浸透してきた。
陸繋島に関わる天孫降臨神話を持ち込んだのは半島周辺の貝塚文化人であった
と考えられる。

>>490
>> もし、朝鮮半島がツングース・チベット・ペルシャなどの混成民族だとすると
>> 稲作はどこから出てきた・・・？
> 稲作は、山東〜馬韓(百済)〜弁韓(加耶)〜列島じゃろう。

これ全然答になってないっす。
民族的にはツングースやチベットで、稲作の技術だけ山東半島から入ってきたって言ってる？
つまり

江南　：　南方民族　：　稲作発明
↓
山東　：　漢民族の祖先　：　稲作伝播
↓
馬韓・弁韓　：　ツングース・チベット・ペルシャの混成民族　：　稲作伝播
↓
倭　：　弥生人　：　稲作伝播

というように、民族的な入れ替わりなしに稲作技術だけが伝播したといいたいのか・・・

>>501　モンゴリア・青銅器-鉄器初期時代地理民族クラスタ分析結果：
第一クラスタ　西モンゴル、アルタイ山地、南シベリア、朝鮮、弥生日本　O2b
第二クラスタ　内モンゴル、華中、北西中国 O3
第三クラスタ　アルタイ・アファナシエヴォ、北カザフスタン・烏孫、
南シベリア・ミヌシンスク文化 R
第四クラスタ　東モンゴル・石板墓文化、中部トゥーヴァ・カラスク文化 N
第五クラスタ　内バイカル・石板墓、ミヌシンスク・オークネフ文化、
西モンゴル・葬具なし埋葬　Q
http://www.hovsgoltravel.com/mongolia10.html
YDNAハプログループは私が入れてみたもの。

弥生期に人口が増加したのは、稲作民がふえたんだろう。
少数渡来者が、徐々に既存の集落に取り込まれながら稲作が伝わった。
それと、田植えという技術は、朝鮮南部にはない。
（ということは、半島南部を経由していない。）

>>506
>第二クラスタ　内モンゴル、華中、北西中国 O3
内モンゴル新石器時代紅山文化はO2bであったが、その後青銅器時代の
夏家店下層辺りから三足土器、円形住居を伴う龍山、仰韶の影響の高まりと共に
O3が入り込み、ついには、O2bは鴨緑江・漢江に移動したと考えたい。

>>508
「BP3000年頃遼東には新しい青銅器文化が出現した。この地域文化は先行する文化
群から発展したもので、中国文献では「銅剣」埋納文化とされている。埋葬地には
銅剣、特定形状の首付土器、3個の大石から成る大型墳墓、支石墓が含まれる。
銅剣埋納集落はYinjiacunサイトで発見された。この文化は遼東半島にとどまらず、
遼河下流域平原、朝鮮北西部に広がっている。・・・
BP3000年頃三足土器調理具の輸入が続く中で、銅剣文化圏に新型の石包丁が出現
した。遼東に台頭するこの新型道具と新収穫技術は山東と遼東の社会の密接な接触
と遼東における農業経済の拡大を物語る。同形の石包丁はBP3000年頃の朝鮮から
でも出土する。朝鮮に入植したものはこの石包丁を採用後、いくつかの地域特化類型
を創造している。この石包丁の採用こそ、粟、米等穀物栽培の採用を引き起こした
可能性が強い。」ピーター・Jia

　　　　　√ミ ⌒ 彡--､
　　　　　|　| ･ ｪ ･）7 /
　　　　　ヽ. ll　　 ll ./ 　
　　　 　 　 'r'⌒ ⌒j
　　　　　 　 ゝ'"l""ll 　　　
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>>504
潮汐島(陸繋島)とは本土との間を天然又は人工の中道が繋いでおり、潮の満ち干に
さらされているものを言う。それが神秘に満ちているところから、多くのものは宗教
崇拝の場所となり、ベネディクト修道院のあるモンサンミシェールがそれである。
潮汐島はまた多くの場合要塞の場所ともなったが、これはその天然の天然の要塞とし
ての役目によるもの。オーストラリア・シドニーでは以前のベネロン島がベネロン・
ポイントとなり、現在ではシドニー・オペラハウスの場所になっている。　例:韓国珍島
http://en.wikipedia.org/wiki/Tidal_island潮汐島(陸繋島)とは本土との間を天然又は
人工の中道が繋いでおり、潮の満ち干にさらされているものを言う。それが神秘に満ち
ているところから、多くのものは宗教崇拝の場所となり、ベネディクト修道院のある
モンサンミシェールがそれである。潮汐島はまた多くの場合要塞の場所ともなったが、
これはその天然の天然の要塞としての役目によるもの。オーストラリア・シドニーでは
以前のベネロン島がベネロン・ポイントとなり、現在ではシドニー・オペラハウスの場所
になっている。　例:韓国珍島
http://en.wikipedia.org/wiki/Tidal_island

承前
陸繋島とは厳密には　http://en.wikipedia.org/wiki/Tied_island　というらしく、
日本では志賀島がこれに当たる。

>>491
半島の国。
>>500
わしゃ、机上の空論で人種判断出来ん精度の低いY染色体に還元した
覚えは無ぁわ。
>>502
　崇神の時代、日本は成立しとらん、後世の奈良期の「記紀」の時代の
記述じゃけぇホラ吹いただけのこと。まあ、『記紀』は、高句麗まで
属国にしたり、唐じゃぁ新羅より席次が上じゃのホラ吹き放題よのう。

>>513
>　崇神の時代、日本は成立しとらん

四道将軍の経路沿いに前方後円墳が出来てて崇神実在性は高い。

>『記紀』は、高句麗まで属国にしたり

征伐。
高句麗側も碑文で帯方まで進入してきたとしてるね。

>>503-504
　あなたの、投稿に史学的なものがありましたか?机上の空論のしかも、
単一遺伝標識のYだけでしょう。騎馬民族について語るんなら、
内陸アジア史の知識を身に付けて下さい。
　櫛目文土器は、北欧から中央アジア、シベリア、満州、朝鮮に
分布してますが、遺跡は森林地帯の大河川流域、湖岸、海岸近くあり、
狩猟と特に漁撈の生活にあったこと、朝鮮半島でも概ね海岸や川の下流に
限られる。日本列島の九州の曽畑土器も櫛目文土器の影響ですから、
日本列島も無関係じゃないんですよ。
　倭人は朝鮮半島海岸部の住民でしたから、櫛目文土器と倭人は
でもあった考える方が自然でしょう。
牧畜民的である天孫降臨を持ち込んだんは、扶余、高句麗で時代が
下がりますよ。
>>505
　朝鮮半島は南ツングース、チベット的な高顔狭顔の連中が
支配層として、民族の主流になったが、ペルシャ系や新羅の帰化アラブ系
は、あくまで少数派じゃ。
　山東は、漢民族たぁ東夷や斉を創った太公望さんもチベット羌系
じゃし、エーバーハルト説じゃと、河北、山東はツングース文化圏で、
江南の越文化圏と接触しとる。山東のツングースを主体にチヘット羌系の
連中も混じって、江南の水稲稲作の米を朝鮮西南部に売り、多少稲作の
本場の江南奴隷や途中で山東や沿岸部の奴隷を積んで朝鮮南部に連れて
来て、それらが日本列島に移住した可能性が強いよ。
>>507
弥生末期は、寒冷化が進み日本列島は人口減少傾向じゃし、
増えとらんねえ。稲作は古代朝鮮半島からあるし、特に南部は
稲作地域じゃに、また、嫌韓サイトのトンデモでも受け売りしとるんか。

>>499-514
ほりゃ、魏書の韓伝じゃ。
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/kanbun/bakan-kanbun1-gisi.htm
　「大船入辰韓」「兵乗船来撃汝」よのう。「楽浪から万余の兵を
船に乗せて汝（辰韓）を攻撃」じゃの朝鮮半島は陸続きじゃが、
海洋風土ゆえ海路を使う。
上の方の燕人衛満に攻められた朝鮮の準らの「左右宮人走入海居韓地」、
「左右の王族を率いて海に逃れ、韓地に居を構え」と、これも海路じゃ。
朝鮮における海路の重要さを知らんで、日本の将兵の餓死者を
えっと（多く）出したんは、太閤秀吉による朝鮮出兵で、島国の
大陸国家の発想で隣国朝鮮の海洋風土すら知らん夜郎自大が、
日本の為政者の愚かさじゃわいや。まあ日清戦争でもソウルから
平壌までですら日本軍の補給不足で糧量に困難したくらいじゃけぇ、
日本の支配層ほど、愚かで幸せ回路の井の中の蛙は珍しいとも云えよう。
墓は流行で全国に伝わるだけじゃけぇ、国家形成の基準にならんよ。
中核都市に道路整備が出来て、国家を掌握した根拠がなぁとのう。
仁徳天皇の時の「呉国高麗国並朝貢」云うても呉国なんか存在しとらん
し、高句麗の句麗（呉）としても、あんたの高句麗碑文の倭が列島云う
トンデモホラ吹きにしても、高句麗に負けた倭（実際は伽耶木槨墓人、
ネット右翼やマルクス主義左翼では架空の日本）は、敗戦国なんに、
朝貢を受ける側になるんなら（笑）。
あんたぁ、ほんま、お馬鹿さんじゃのう。

＞白馬青牛・・・Y染色体や血液型、生物科学全般を否定するマジ○○。典型的な曲学阿世の徒。
＞　　　　　　　　権威への懐疑をウリにするが、自分自身が一番事大主義で権威寄りかかり僻が強かったりする。
＞　　　　　　　　　モンゴル系遊牧民が特に好きで、遊牧民とYAP＋種族を意図的に混同しようとする。このためチベットを冒涜する。
＞　　　　　　　　　最近は土器KIDの影響も受けてツンキーデ狩猟民好きにも磨きがかかる。略奪民大好きな下劣なエセ教養人。
＞　　　　　　　　　朝鮮半島に当てはまる事柄を日本に、日本に当てはまる事柄を朝鮮にこじつけて違いを曖昧にするのが常套手段。

テンプレの白馬青牛の記述であるが、最後の行があまりにも当てはまっていて笑うしか無い。

青牛は、朝鮮の小中華・大陸志向、儒教（朱子学）による蒙昧、社会主義・全体主義志向を突かれるのが怖いのだろうが、
そういったものをまず第一に、日本であるとかチベットであるとかに押し付けレッテルを貼るのが常套手段だね。

また度々儒教と江南との関係を強調するけれども、日本の弥生人が長江下流域から来たのは、
中国に儒教が広まるよりも当然前の時代であるし、時系列無視の印象操作でしかない。

華北も含めた北アジアの影響を強く受けたレベルは、

　朝鮮　＞　華中　＞　華南　＞　ベトナム　＞台湾　＞＞＞　日本

なのだが、白馬青牛は朝鮮と中国の同質性については何故か全然強調しない。

>>516
＞＞韓在帶方之南、東西以海為限、南與倭接、

この倭は半島にあったと言うわけか。

>>515
漢民族に着目すると、
山東も河北もチベット系もしくはツングース系、
江南も越文化圏といって中原民族と別系、
なら漢民族っていったいどの地域の住民の祖先なんだ？

稲作に注目すると
満州にはずっと昔から陸稲栽培の技術があったんだから、
別に奴隷を引き連れて慣れない水稲栽培を日本にピンポイントで伝える必要はなくない？
あと水稲は朝鮮半島南部にあったけど、直播法が主流で田植えはなかったはず。
これまた何でツングースの水軍とやらは江南から田植えを日本に伝授してあげたのさ。
朝鮮半島は一切無視して。

>>519
＞どの地域の住民の先祖
言語的には、客家が漢王朝の直系ですよ。
あとは、江准地域が漢王朝の影響が強い。
楚（湖南）も、言語の特徴が漢王朝の頃の漢語と相関が強い。

中部南部には、越以外にも、楚や呉といった文化圏もあり
楚は、越とは全く別の文化圏です。

客家と楚が、漢王朝の頃の主流なんじゃないかと思います。
五胡十六国時代に、北部中国がチベット系に一旦塗り変わって
金や清の時代に、ツングースの影響を受け
今の北方官話になったのではないか？といわれます。

>高句麗に負けた倭（実際は伽耶木槨墓人、
>ネット右翼やマルクス主義左翼では架空の日本）

倭と縄文人は別。半島内部の争いには興味がないｗ
ああ、そうそう。私はアナルコ・プリミティヴィストであって
コミュニストではない。覚えておきたまえｗ

>>520
５胡１６国時代にチベット系に置き換わったって事は、
中原にごちゃごちゃ建国した連中の素性は
チュルクやツングースじゃなくて、羌や彝族だったのでしょうか。

>>515 >>503-504
>　あなたの、投稿に史学的なものがありましたか?机上の空論のしかも、
>単一遺伝標識のYだけでしょう。騎馬民族について語るんなら、
>内陸アジア史の知識を身に付けて下さい。
私は、スレタイを外れる書き込みをあぼ〜んするだけの人間で、挑発を受けた
書き込みにいちいち対応しません。面白いなと思ったらフォローするだけです。
しかし、ド素人にしても常に一定の方向性は持ってなくちゃならないと思います。
たとえば「曽畑土器」にしてもびしっと前後関係を明確にし、それは現代にどう
つながるのか、机上の空論で結構ですから、同時に示す必要があると思うんです。
で、私の場合だと、このへんで、「単一遺伝標識のY」ですか、これが出てくるんです。
それは何人だろう？ってね。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>519
チベット系と南ツングース系は満州からを稲作を列島に伝授したのではなく
山東から朝鮮半島南部経由で、江南の水稲栽培をもたらしのでは？？

この南方支石墓文化人が列島到来の後、チベット系山幸と南ツングース系海幸に分かれて闘い
山幸が勝利して王統を掌握するのは記紀のとおり〜

チベット系山幸が引き連れてきた江南の銅鐸族と一緒に、三輪王朝（初期大和朝廷）を建国した

百済人はいつから稲作をはじめたんだよ？

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>524
この南方支石墓文化人である山幸は、見る銅鐸人←石寨山文化人←三星堆文化人であり
ニギハヤヒ勢力となった

籠神社
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%A0%E7%A5%9E%E7%A4%BE
籠神社に伝わる国宝「海部氏系図」で、秘伝とされる海幸山幸神話では彦火明命が
彦火々出見尊すなわち山幸であり、海部氏は彦火明命を祖とする。

>>516
中卒のおまえが何を言おうが、
好太王碑文の倭は大和朝廷軍である定説はビクともしないのだがｗ
定説を帰れるほどの人物になってみいや、クズｗ
せいぜい喚いて人生を終われｗ

×帰れるほどの
○変えれるほどの

>>526 補強資料
「弥生時代の銅鐸の文様の源流について 末房由美子」によって日本銅鐸の主流は
雲南彝族起源であることが判明、対応するYDNAはNO-M214* 2.30% 彝族 O2a-M95* 1.90% 越人。
日本では尾張・海部として陸繋島である天橋立（籠神社）から伊勢湾に拡大するが、
半島からは三津永田/吉野ヶ里方面に上陸、ここから銅鐸文化を出雲、丹後へと運ん
だもので、彝族の他に海人族であった越人の支援に頼ったものと見られる。秦始皇帝
の徐福ミッション伝説と符合する。Ｓ字甕等の庄内併行期土師器は越人との合流が
忠清道・全羅道において起こった際に入ってきたことが考えられる。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>529
その三津永田/吉野ヶ里方面からの「巴形銅器」の鋳型が発見されています
つまり「巴形銅器」は雲南彝族であるニギハヤヒ勢力の物部・海部氏が製造した
ということですね

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>529
>>461
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn4/004_03kuuhaku_no_4seiki.html
そしてその「巴形銅器」や「土師器」が倭系遺物として朝鮮半島南部で多く発見されていますね

>>530-531 その通りでしょう。そして、↓
弥生末、倭国乱の時代、山陰-越前臨海部には積石冢・筒形器、土師器文化をもつ
穢貊が到着、先着の彝族・越人と対峙、前方後円墳・鏡文化が誕生する。当時、
博多湾には支石墓・甕棺時代からの「勅島・原の辻貿易」オフショア市場の大株主
縄文人がおり、近畿の政情不安には影響力を行使していたか、或いは、近畿銅鐸勢も
そうした旧勢力の影響力を活用しようとしていた。前方後円墳・銅鏡体制はこうした
背景の下で誕生した。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>532
>>61
弥生末、山陰-越前臨海部に穢貊すなわち「黄魃鬼」が侵略したのを
彝族・越人系の孝霊・卑弥呼ファミリーが追討しに行ったのが倭国大乱なのでは？

http://www.geocities.jp/mb1527/wanotairannenpyou.html
↑この年表でも孝霊・卑弥呼ファミリーはニギハヤヒ勢力に位置づけられています

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>532
近畿銅鐸勢から東遷の要請を受けた神武は、太古より南ツングース族と貿易を通じて
交流のあった縄文倭人かもしれませんね

>>533
穢貊vs彝族・越人が倭国乱のメイン・テーマでしょうね。他にも、穢貊の神やらい
などがあると思えますが。

>>534
そうですね。九州の縄文人で、ピョートル大帝湾、ポシエト湾方面に展開していた
二重口縁土器文化の東三洞貝塚文化倭人海人族と縄文時代から交易関係を持っ
ていたのかもしれませんね。利尻礼文-樺太ルートもありますが。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>535
倭国大乱の２世紀以降も、「巴形銅器」が引き続き列島各地の遺跡から出土され
３〜４世紀の朝鮮半島南部に倭系遺物として発見されるに至ったとすれば
半島に再進出した初期大和朝廷の王権は「彝族・越人」が掌握したということになりませんか？

穢貊
貊穢
百歳
百済
クダラ

>>537
半島に再進出した際の王権は琵琶湖の息長氏で、その当時尾張・海部関係は
同系の物部が息長氏の下に付いていたんじゃないかと思います。いずれにせよ
「倭系遺物」圏はかつて「彝族・越人」が幅を利かせていたところに里帰りした
ようなものだったんでしょう。ただ、前方後円墳は日本で初めて成立したものだと
思います。

そんなことより「崇峻天皇弑逆事件」について語れよ。

わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>539
琵琶湖の息長氏とは神功皇后・応神朝のことでしょうか？
>>443にある３世紀後半に狗耶韓国を併合した伽耶の北方木槨墓人は日本列島に到来していないのでは？

同時代に邪馬台国は皆黥面文身する越人系海人族によって支えられており
３世紀の初期大和朝廷の建国と４世紀の半島への再進出は「倭系遺物」圏の「雲南彝族・越人」によって
達せられたということですね

>>541
>琵琶湖の息長氏とは神功皇后・応神朝のことでしょうか？
はい。
> >>443にある３世紀後半に狗耶韓国を併合した伽耶の北方木槨墓人は日本列島に到来していないのでは？
来ていません。
>同時代に邪馬台国は皆黥面文身する越人系海人族によって支えられており
倭人伝で確認済み。
>３世紀の初期大和朝廷の建国と４世紀の半島への再進出は「倭系遺物」圏の
>「雲南彝族・越人」によって達せられたということですね
兵力・兵站的にはそうでしょうね。が、彼らのトップはせいぜい物部どまりでは？