YDNAで追う銅剣・銅鏡文化による古日本建国史

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1LUNAMASK
ユーラシアと日本列島を結ぶ古代史。
2LUNAMASK:2010/09/11(土) 14:53:09 ID:+YMx5EwN
内バイカル、外バイカル、モンゴル東部、中国内モンゴルにはカラスク・夏家店上層文化に併行して
石板墓文化というのがあった。

「埋葬遺跡は伝統的文化においてあの世への旅立ちに関係する場所だけでなく、そこは再生の場所
(大地のへそ)であり、毎年儀式を行う場所でもあり(正月から始まる生活サイクルの一切の儀式、つまり、
共同体全員の誕生日、婚礼、共同葬儀と法要などが含まれ)、それらが方形あるいは矩形の形をとることは、
「石板墓」を残した民族が大地崇拝儀式を行うものの、天の崇拝は行っていなかったと思われる。

この関係で、「戎」とは「野において贄の供養を行う」民族であるとされてきたことが想起される。

これは石板墓文化人による先住民の鹿石(鹿ステラ)の頭頂部に籠められた聖なる太陽/火の属性破壊を
象徴するように、鹿石(鹿ステラ)を上部からさかさまに地中に埋めることによって、鹿石(鹿ステラ)を再利用
するということにも現れている。アルタイ語族が生まれる地域におおいてはこのように西部と東部に文化慣習
が分かれてゆくことは 突厥可汗諸国においても見られる。」

モンゴル語族文化慣習の類型 T.D.Skrynnikova (Ulan-Ude, IMBiT)より
3LUNAMASK:2010/09/11(土) 16:07:39 ID:+YMx5EwN
>「石板墓」を残した民族が大地崇拝儀式を行うものの、天の崇拝は行っていなかったと思われる。
>この関係で、「戎」とは「野において贄の供養を行う」民族であるとされてきたことが想起される。

日本においては出雲族が地祇とされるが、石板墓文化人は大地崇拝すなわち、地祇であるとされる。
また、戎であるということから山戎と同じと考えてよい。

一方、鹿石文化人は太陽崇拝とされており、石板墓文化人と対立している。しかし、ケレクスル(旭日
型神籬)もその円形が太陽崇拝とされる。更に又、カラスク文化人の刀子の柄頭には日輪があり、
太陽崇拝習慣があることになる。

逆に、石板墓文化であっても内バイカルは四隅突出型墳丘墓であり、円形と方形を統合した形に
なっている。外バイカルは前方後方墳、方形石板石籬墓地であり、これは漢残な大地崇拝。
4LUNAMASK:2010/09/11(土) 16:11:07 ID:+YMx5EwN
>逆に、石板墓文化であっても内バイカルは四隅突出型墳丘墓であり、円形と方形を統合した形に
>なっている。外バイカルは前方後方墳、方形石板石籬墓地であり、これは漢残な大地崇拝。
逆に、石板墓文化であっても内バイカルは四隅突出型墳丘墓であり、円形と方形を統合した形に
なっている。外バイカルは前方後方墳、方形石板石籬墓地であり、これは完全に大地崇拝。
5LUNAMASK:2010/09/11(土) 16:21:33 ID:+YMx5EwN
>これは石板墓文化人による先住民の鹿石(鹿ステラ)の頭頂部に籠められた聖なる太陽/火の属性破壊を
>象徴するように、鹿石(鹿ステラ)を上部からさかさまに地中に埋めることによって、鹿石(鹿ステラ)を再利用
>するということにも現れている。
日本での例は
@男鹿半島伝承で、石段建設を請け負い、最後の1段の石を隠された鬼が怒り、木を抜きさかさまに立てる。
A神籬。
B国譲りの談判の際に圏をさかさまに立てる。
等に事例がある、百襲姫が崩御の際、陵の上にさかさまに立てた剣に尻を突いて崩御したといいうのは
「死して後その御陵に剣を逆さに立てた」と言うことでなくては意味をなさない。これは被葬者が大地の主権者
であることを知らす葬礼と見られる。国譲りの場合は国土を譲渡する意思表示-無条件降伏か。
6LUNAMASK:2010/09/11(土) 16:27:51 ID:+YMx5EwN
>アルタイ語族が生まれる地域におおいてはこのように西部と東部に文化慣習
>が分かれてゆくことは 突厥可汗諸国においても見られる。
日本の場合↓こうなっており、
http://www.max.hi-ho.ne.jp/m-kat/gisi/sannseikikofunn.gif
西方が前方後円墳(太陽神の象徴である銅鏡を伴う)、東方が尾張地方の前方後方墳となる。
7LUNAMASK:2010/09/11(土) 17:01:15 ID:+YMx5EwN
>>5
山戎は女陰、手形を崇拝するというのは、事実日本の山岳、海浜では女陰を表す岩石を弁財天として
敬って御賽銭を備えたり、また天狗の扇とか、団扇とかも崇拝する。弁天様には女陰が描かれていたり、
岩の割れ目に硬貨を差し込む風習がある。皆、山が金を生むという願いからであろう。しかし、
大神神社に祀られるホトタタラ、ヒメタタラ斎依り姫というのは違う。ホト=フツ=剣霊(軍神)、タタラ>
タタリ>霊、ヒメ=日輪(玉、鏡)と解釈しないとはなはだおかしい。
8LUNAMASK:2010/09/11(土) 17:07:10 ID:+YMx5EwN
同様に、神武がうちてしやまむという軍神の権化であったり、旭日旗が戦争のためにあると考えるのも
おかしい。五円玉の先祖が刀銭であり、その柄頭部分は太陽を意味するが、この場合は通貨の
普遍的流通性を象徴する意味であろう。
9LUNAMASK:2010/09/11(土) 21:38:05 ID:+YMx5EwN
http://homepage.kokushikan.ac.jp/kaonuma/tokuteiryouiki/news/newsletter03/image/5-2.jpg
http://homepage.kokushikan.ac.jp/kaonuma/tokuteiryouiki/news/newsletter03/image/5-3.jpg
鹿石 頭頂部に日輪(フルの御霊)が彫られている。石神(いそのかみ)とは鹿石のことだろう。
http://homepage.kokushikan.ac.jp/kaonuma/tokuteiryouiki/news/newsletter03/news03_05.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Glazkov_culture
そしてフツの御霊というのは
http://history.novosibdom.ru/files/u7/sibir_58.jpg
このカラスク刀子のような剣霊のこもる刀剣を指すのであろう。
10LUNAMASK:2010/09/12(日) 15:14:58 ID:U95d+QyX
石板墓文化に先行してグラスコフ文化があり、併行して
→夏家店下層 もある
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%8F%E5%AE%B6%E5%BA%97%E4%B8%8B%E5%B1%A4%E6%96%87%E5%8C%96
ここに三足土器が登場する。三足土器は石板墓文化にも登場する。
黒衣灰陶長胴鬲(夏家店下層文化系、BC2500〜1000)
http://www.daito.ac.jp/~oukodou/gallery/gallery-573.html
http://abc0120.net/m/words01/abc2008121001.php
http://www.aa.alles.or.jp/~tora/07kaisetu-china.html
日本人どこから来たんだ?18
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1284044793/menu128
でも述べたが、ヤクートは内バイカル、すなわちグラスコフ地方、出自であるが、その木彫り
容器Choronには三足土器と同時に突帯文の特徴がある。突帯文と言うよりも環形装飾と呼んだ
方がいいかも。こうした概念は特殊器台にも見られる。しかし、併行する夏家店下層の三足土器には
こうした環形装飾は見られない。つまり、これは同時に突帯文が盛行するスキタイ、カザフスタン
地方からバイカルに伝わり、遼河方面にはさほど強くは現れていないと考えるべきであろうか。
11LUNAMASK:2010/09/12(日) 15:44:12 ID:U95d+QyX
承前
しかし、遼河地方も石板墓時代には夏家店上層文化となる。その頃には三足土器も変化し、
ひょっとしてヤクート人が木彫りチョロンに残すようなものが存在していたのかもしれない。
しかし、時代は匈奴の時代に入るようだ。
12出土地不明:2010/09/15(水) 20:47:35 ID:ZQMO+TA9
袞衣
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%9E%E8%A1%A3

天皇の袞衣に登場する図柄は、実際、全て中国のパクリである。
これを悪用して(妄想をはたらかして)、日本人の源流は中国南部、と起源を主張しようと思えば
簡単にできるのだ。
しかし、それは乱暴というものだ。
13LUNAMASK:2010/09/16(木) 15:49:50 ID:+2Xybxgd
倭の五王と南朝
西暦 中国王朝 中国元号 倭王
413年 東晋 義熙9 讃
421年 宋 永初2 讃
425年 宋 元嘉2 讃
430年 宋 元嘉7 讃?
438年 宋 元嘉15 珍


443年 宋 元嘉20 済
451年 宋 元嘉28 済


460年 宋 大明4 済?
462年 宋 大明6 興
477年 宋 昇明1 興(武)

478年 宋 昇明2 武
479年 南斉 建元1 武
502年 梁 天監1 武
14LUNAMASK:2010/09/16(木) 16:04:57 ID:+2Xybxgd
>5
@男鹿半島伝承で、石段建設を請け負い、最後の1段の石を隠された鬼が怒り、木を抜きさかさまに立てる。

(逆木伝説)
 五社堂の境内に杉の古木が柵の中に横たわっており、これを逆木の神木として保存している。昔、本山に
渡って来た漢の武帝が、五匹の鬼に里に自由に出ることを条件に、門前から五社堂までの坂道に、翌朝
一番鶏が鳴くまでに千の石段を積みあげることを命じた。九九九段積みあげ、あと一段という時に一番鶏が
鳴いてしまったので、あまりの悔しさに、五匹の鬼は杉の大木を根こそぎ引き抜き、逆さにその大木を差し
込んだ。怒った鬼たちは男鹿の村の鶏を全部食い殺すと言ったので、仕返しを恐れた村人は、それから鶏
を飼わないことにしたという。また、本山の鬼たちが、村人の食べ物や女たちを略奪するなど荒らしまわった
ので、村人が千の石段を積みあげることを約束させ、一番鶏の鳴き真似をして、鬼たちを追い払ったのだ
とも言われている。
五角形住居
http://www2.city.moriyama.shiga.jp/iseiseki/ise8.htm
五社堂伝説
http://www.akita-c.ed.jp/e-furusato/densetu/gosya.html
前漢の武帝(孝武帝、劉徹、在位紀元前141年 - 紀元前87年)
http://www3.ocn.ne.jp/~kmitoh/gensou/gosyado1.html
---------------------------------------------------
(姿見の井戸)  五社堂の下に姿見の井戸と呼ばれた古井戸が残っている。お山がけ詣りの人達が必ず
自分の身を写して試したと言われる。はっきり写ればその年の生命が保証され、はっきりしない者は災難
不幸に遭う。全く写らない者はその年のうちに死ぬこともある。などと信じられていたと言う。
これは伽耶伝説にあるが↓神武のイヒカとか、真奈井として全国にある
正見母主 天空神 いひか まない
--------------------------------------------------------------
五元之神 風、火、金、水、土
http://www.geocities.jp/sizen_junnosuke/gogenokamiogamu_norito.html
五行思想
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E8%A1%8C%E6%80%9D%E6%83%B3
思想との関係が深いと見られるのは
五角形住居
http://www2.city.moriyama.shiga.jp/iseiseki/ise8.htm
------------------------------------------------------------------
↓男鹿半島伝説と同じ内容の石積・石板墓文化人渡来伝説と見られるものとしては
求菩提山
http://yamaoba.web.infoseek.co.jp/kubote/kubote.htm
西都原鬼のいわや
http://www.pmiyazaki.com/saitobaru_on/
等あるが、なまはげ(男鹿半島)、トシドン(甑島)等もこの時代に入った風習と見られる。
15ハゲちゃびん池田:2010/09/19(日) 05:19:54 ID:4Wd6LiP3
かながわ考古学財団廃止絶対反対!反対!
16LUNAMASK:2010/09/20(月) 15:24:39 ID:ogAmhDrH
EUホームページHaplogroup I (Y-DNA)
I(アイ)は欧州最古のハプログループで、欧州原産としては唯一のものであろう(他のハプログループの深い
下部クレードを持つものとは別である)。約3.5万年前にハプログループIJとして中東から入って来て、
約2.5万年前にIに進化した。つまり、クロマニオン人と言うものはおそらく(完全にかもしれないが)IJ 又は Iに
属していたはずなのである。現在欧州全域でのIの比率は10-45%。4つの下部クレードに分かれている。
前5000-1200年の欧州巨石文化を築いたのはI民族である。
17LUNAMASK:2010/09/20(月) 15:32:15 ID:ogAmhDrH
ユダヤ人と言うのは特定遺伝子に固定されるものではなく宗教的概念に過ぎないというのが現代の常識です。
ですから、Iはユダヤ人の中でも非常に多いということですね。
18LUNAMASK:2010/09/20(月) 15:36:04 ID:ogAmhDrH
話は変わるが小河墓遺跡のミイラはクロマニヨン系でした。おそらくIでしょう。そうすると黄淮・遼寧・錦江
の支石墓は時代的に小河墓遺跡のI族が欧州から持ち込んだ可能性が強くなる。
19LUNAMASK:2010/09/20(月) 15:41:23 ID:ogAmhDrH
I族が残したと考えられる新疆ウルムチ・カンチャシメンチ岩絵の生殖祭典は後にアジア諸国に歌垣として
拡散したものと考えられます。
20LUNAMASK:2010/09/20(月) 16:35:15 ID:ogAmhDrH
東夷・東明族ホライゾン(北夫与→高句麗→百済→倭)、東蒙古・石板墓文化→高句麗・積石墓文化→
百済・前方後円墳→倭・四隅突出型墳丘墓・・・こうしたことを背景に・・・
モンゴリア青銅器・鉄器民族配置図と遺伝子の関連付け案:
@西蒙古、アルタイ山地、南シベリア、朝鮮日本(弥生)  O2b 倭 水辺漁労を含む生業
A内蒙古、中国西北華北除東北                N1 C3 山戎・貊 高地性集落
Bアルタイ(アファナセヴォ文化)、北カザフスタン(烏孫文化)、南シベリア(ミヌシンスク文化)                                                 R I Q  塞 滑 羯
C東蒙古石板墓文化、トゥーヴァ中央部カラスク文化   O3-M122 箱式石棺墓
D内バイカル(石板墓文化、ミヌシンスク(オクネフ文化)、西蒙古(埋葬物のない墳墓文化)                                                    N1c 四隅突出型墳丘墓
21LUNAMASK:2010/09/24(金) 17:16:18 ID:Lkk9MDLG
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1284044793/menu823-824
「更に之をその内容より觀察するに、堯典には帝が羲・和二氏に命じて天文を觀測せしめ民に暦を頒ちしを
いひ、羲仲を嵎夷に居らしめ、星鳥の中するを以て春分を定め、羲叔を南交にやりて星火の中するを以て夏至
を定め、和仲を昧谷におきて星虚の中するを以て秋分とし、和叔を朔方にをらしめて星昴の中するを以て冬至
を定めしめしとあり。この觀測につきては夙に西人が種々の科學的研究あり、又近く橋本〔増吉〕文學士の研究
もあれど、卑見を以てするに、嵎夷、暘谷は東方日出の個所を指し、南交は南方、昧谷は西方日沒の處、
朔方は北方を意味し、何れもある格段なる地理的地點を指したるものなりとは認むる能はざる也。」
http://www.aozora.gr.jp/cards/000603/files/4729_17130.html
烏孫のあったタジキスタンにおいては「ひげクルガン」という天文観測遺跡が発見されている。
http://2003.vernadsky.info/works/e1/03156.html
http://nisan-bekbasar.narod2.ru/opisanie_kurganov_s_usami/atasu_2/
http://www.detectorland.ru/page_7.html
http://www.rusklad.ru/klad/kurgan/001.php
ホホデミと言うのはこの施設における観測者を言い、吉備の盾築墳丘墓はこうした天文観測集団によって
造営されたものと見られる。
22出土地不明:2010/09/25(土) 20:51:32 ID:aeKx4V9A
>YDNAで追う・・・

なら古代史よりも弥生時代史
弥生時代史よりも縄文時代史
だろうよ。

>>16 >>17
クロマニヨン人はR1bだろうというのが
ヨーロッパ人の見方だがな。
あとユダヤ人に多いといわれてるのはIじゃなくてJ
Iは北欧とかクロアチア・セルビアとかサルディニア島とかに多い。
23LUNAMASK:2010/09/26(日) 09:12:44 ID:WJ7iPH3s
嵎夷、暘谷は東方日出の個所を指し、南交は南方、昧谷は西方日沒の處、
朔方は北方を意味し、何れもある格段なる地理的地點を指したるものなりとは認むる能はざる也
-----------------------------------------------------------------------------------
発掘された天文観測遺跡の研究から考えられることは、日月星辰、恒星惑星の時間季節的変化を
観測、記録し、分析、予測を行うためには観測される天体ごとに専門職を配置する必要が生じたで
あろうと言うこと。日官、月官といったものが存在したことが考えられる。
24LUNAMASK:2010/09/28(火) 15:21:22 ID:jJ/+BWH2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1284044793/menu994-996
N.V. Leontyev オークニェフ文化美術遺跡における「世界山像」
掲題の研究を可能としたのは、既に1980に、Ya.A.Sher がこの時代の石像が3部構造であることを十分な
説得性をもって立証したことによる。
彼の考えは、石像の三部分が宇宙の三部分に相当するものとする、L.R.Kyzlasov、M.L.Podolskiy、
I.L.Kyzlasovの著作によって継承され、発展された。
25LUNAMASK:2010/09/28(火) 17:23:47 ID:jJ/+BWH2
曼荼羅とは↓
Any of various ritualistic geometric designs symbolic of the universe,
used in Hinduism and Buddhism as an aid to meditation.
ヒンドゥー教、仏教で瞑想の具とされる、宇宙を表象するなんらかの儀式的幾何学模様。
即ち、三足烏が熊野三山・宇宙三構造を表象する曼荼羅。
26LUNAMASK:2010/09/28(火) 17:29:25 ID:jJ/+BWH2
http://www.iria-art.com/images/Literatura/Okunevskaya/Antologiya/11.jpg
このオークネフ文化(BC1800-1500年ミヌシンスク盆地)石柱(ステラ)頭頂部の羊がタケツヌミ、ケツミコ
であり、太陽神を表象するもの。
27出土地不明:2010/09/28(火) 18:28:24 ID:X4qjJKeE
わぉ〜わぉ〜、専用スレ失礼いたします(^-^)/

>>26
>Part18の986で
>地蔵菩薩信仰はオクネフ文化において誕生した

のはわかりましたが

>石積・石板墓文化として日本に南下した古墳文化人は地蔵菩薩信仰を持っていたものの
ヴェーダ信仰はさほど徹底しておらず

とすれば、誰が日本列島に太陽信仰を含む熊野三山・天地人三才を持ち込んだことになるのでしょう??
この石積・石板墓文化人ではないということでつよね!!


太陽信仰はオクネフ密教のゾロアスター化(インド・イラン化)によってもたらされたんじゃないかな〜(^-^)/
28出土地不明:2010/09/28(火) 18:35:04 ID:X4qjJKeE
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>26
ミヌシンスク盆地のあるハカス共和国の国旗には、地蔵信仰の四隅突出型墳丘墓が載っているが
日章は見あたらないんだお〜(^-^)/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%AB%E3%82%B9%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD
29もんごるマニア:2010/09/28(火) 21:35:31 ID:9aQeWjRy
30LUNAMASK:2010/09/29(水) 08:43:24 ID:JwZW9qVo
>>27
>太陽信仰を含む熊野三山・天地人三才
アルタイ・内バイカル・夏家店  四隅突出型墳丘墓 青銅器埋納 地蔵・山岳信仰*
>石積・石板墓文化人
外バイカル 石積・前方後方墳 白山信仰
---------------------------------------------------
オクネフ文化→鹿石/ヘレクスル 太陽信仰 (インド・イラン化)*
----------------------------------------------------
*このインドイラン化はスキタイ時代の開始を反映しているのでしょう。
31LUNAMASK:2010/09/29(水) 09:20:19 ID:JwZW9qVo
>28 >>26
ミヌシンスク盆地のあるハカス共和国の国旗には、地蔵信仰の四隅突出型墳丘墓が載っているが
日章は見あたらないんだお〜(^-^)/
--------------------------------------
日章旗の白地は太陽の恵み、天の恵みである白雪で、それが水となる。白山信仰、伊勢瀬織津姫信仰の
原理でしょう。川原に関係する石積・石板墓文化に特徴的なもの。これと地蔵は違う。地蔵は青銅器の破片
を元の金に還元し、山の頂上から生み直してくれる大地の力、山の力に対する信仰で、金山の意味を持つ
アルタイから夏家店、遼寧へと広がり、遼寧銅剣文化、日本銅剣銅矛銅鐸文化となるのでしょう。
32LUNAMASK:2010/09/29(水) 09:43:22 ID:JwZW9qVo
山幸vs海幸=天孫vs地祇= O-M122 vs O2b= 遼河文明vs山東龍山文化 こうした深い民族・文化対立が
あるんでしょうね。
33出土地不明:2010/09/29(水) 10:33:13 ID:kSyNQsSa
まあ、羊と貝でしょ今の何とか国の基地外ぶりもw
34LUNAMASK:2010/09/29(水) 11:09:57 ID:JwZW9qVo
「『高夷』

 貊、貉ともに高句麗の呼称だと判明したが、高句麗を高夷の後裔だとする説がある。
『逸周書』王會弟五十九成周之會
(省略)北方臺正東,高夷兼羊,兼羊者,羊而四角。獨鹿チョンチョン,チョンチョン善走者也。
孤竹距虚。不令支玄豹。不屠何青熊。東胡黄羆。山戎戎菽,其西般吾白虎K文。

 これは西周初年(紀元前1046年頃)、周の成王が洛邑(洛陽)を創建後、諸侯を招いて大会を催したときの
記事の抜粋だが、ここに高夷の名が見える。 高夷は周の諸侯

 孔潁達(唐代の学者、隋書を編纂)は、王會篇の注釈に次のように記している。
「逸周書に記された会議に参加した北方台地の東の高夷とは、高句麗族の源流である」
 高夷氏は山東省に登場する最古の部族。大地に鵠(おおはくちょう)のトーテムを祀り、東夷族が中原に進入
するのに従い、商代には河南省北部に進入。やがて中原から東北地方に移住し、後に高句麗と名乗ったと
考察(あるいは調査の結果)したようだ。」
高夷兼羊,兼羊者,羊而四角。獨鹿チョンチョン,チョンチョン善走者也。
高夷兼羊=高夷兼陽、羊而四角=四本の角の生えた陽=四隅突出型墳丘墓平面図
35出土地不明:2010/09/29(水) 12:02:18 ID:1H265E65
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>31
この説では、天孫族の出自が四隅突出型墳丘墓文化の出雲族であるという
記紀の記述から見ても大いに矛盾した説になってしまいます〜

>Part18の836
>九鬼氏は白鳥族、出雲も白鳥族。しかし、熊野は山戎の聖地。
>尾張が支配していた伊勢瀬織津姫信仰を崩す

これはL群・白鳥族すなわち石積・石板墓文化人が伊勢瀬織津姫信仰と
対立している関係を表しています。この説とも矛盾する話になります〜

すなわち地蔵文化とも石積・石板墓文化とも違う伊勢瀬織津姫信仰の
第三の天孫文化があったということでしょう!!
36出土地不明:2010/09/29(水) 12:14:11 ID:1H265E65
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>30
>オクネフ文化→鹿石/ヘレクスル 太陽信仰(インド・イラン化)

>Part18の986
>地蔵菩薩信仰(=閻魔=牛頭天王=素盞嗚命)
>他方、石積・石板墓文化として日本に南下した古墳文化人は地蔵菩薩信仰を持っていたものの
ヴェーダ信仰はさほど徹底しておらず

すなわち太陽信仰や瀬織津姫信仰(インド・イラン化)から最も遠い石積・石板墓文化人が
なんで日章旗を掲げる必要があるのでしょう!?
37出土地不明:2010/09/29(水) 12:45:52 ID:1H265E65
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

記紀の記述との矛盾について

>Part18の316
>日本書紀の神代の最大のエベントは九州への出雲族の到着と、その馬を解体し、
毛皮をとる慣習の否定と出雲族の山陰への封じ込めである。
>それは四隅突出型墳丘墓、前方後方墳の祖形を含む石板墓文化だ。

>Part18の317
>九州へは細型銅剣→銅鏡→広型武器の順序で入る。これは出雲・地祇(石板墓)(細型銅剣)が
天孫(銅鏡(楽浪)/広型(燕))によって駆逐され、出雲に追放される姿を示す。
38LUNAMASK:2010/09/29(水) 12:47:13 ID:JwZW9qVo
>>35 記紀は出雲を天孫族ではない、地祇としています。天孫はオシホミミ系統、ニニギ・神武はオシホミミ
降臨に割り込んできた第二天孫。インドアーリア系サラスヴァーティーはどちらかと言えば第二天孫に近い
遊牧民。第二天孫の淵源は黒海北岸オーカー土壙墳にあます。これは伽耶から来るものでしょう。白鳥族は
山東省の高夷であり、おそらくは石積文化と同じ系統でしょう。


>>36 石積・石板墓文化人は河伯・竜宮信仰を持つ海人族系統。日章旗を掲げる必要は全くありませんね。
しかし、熊野那智にもある太陽と水は共に扱われます。遊牧民系は犬を雪、シリウスに結びつけるようです。
39出土地不明:2010/09/29(水) 12:56:35 ID:1H265E65
わぉ〜わぉ〜わぉ〜わぉ〜

四隅突出型墳丘墓文化人について

>Part18の786
>「石板墓文化に最も特徴的なことは、それには大地のシンボル乃至しるしである矩形或いは方形が特徴的であるが、
これとは違い、鹿柱、ケレクスル(御霊の輿)文化には太陽を内有するものという基本的意味があるといえる。」

>この対立構造が日本古墳時代の四隅突出型墳丘墓文化圏と前方後円墳文化圏の対立構造となり神話上国譲りとなった。
>四隅突出型墳丘墓を出雲に持ち込んだのはO2bであったと見られる。

◎ここでは四隅突出型墳丘墓文化人はカラスク文化に対立する地祇O2bであったと記されています。
40LUNAMASK:2010/09/29(水) 13:03:18 ID:JwZW9qVo
>>39
モンゴリアにおいては◎ケレクスル=コーカソイドvs■石板墓=モンゴロイド こういう対立構造。
日本では◎前方後円墳=天孫、■四隅突出型墳丘墓・前方後方墳=地祇
41LUNAMASK:2010/09/29(水) 13:15:38 ID:JwZW9qVo
四隅突出型墳丘墓曼荼羅の起源は玉jか?「玉jは良渚文化で製作されてから大文口文化に持ち込まれ、
その後、大文口文化の人々によって自分たちの文化を象徴する符号として彫られたのであろう。」
http://www.minpo.jp/pub/former/special/sisen/sisen09.html
42出土地不明:2010/09/29(水) 13:23:05 ID:1H265E65
わぉ〜わぉ〜

>>40
>Part18の794
日本では◎前方後円墳=天孫と■四隅突出型墳丘墓・前方後方墳=地祇の対立は
◎南方モンゴロイドと■北方モンゴロイドとの対立関係〜(^-^)/
43出土地不明:2010/09/29(水) 13:48:06 ID:1H265E65
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>40
>Part18の787
天孫族である鴨のペンダントを垂らしてるカラスク文化人と>>40の太陽信仰のコーカソイドとは
どこで接点が生まれたのだろう?

そこが太陽信仰を持つ天孫族の出自の正体でつね!!
44LUNAMASK:2010/09/29(水) 13:55:05 ID:JwZW9qVo
>>42
下戸遺伝子地図は渡来人地域を表していますが、これと
http://www.athome-academy.jp/archive/images/0000000176_discussion_001.gif
三世紀古墳時代鼎立関係地図を照合した場合の「前方後円墳が卓越する範囲」が天孫地域で
http://www.max.hi-ho.ne.jp/m-kat/gisi/sannseikikofunn.gif
「四隅突出型墳丘墓の主分布域」が地祇地域で、この対立はO-M122 vs O2bだと思います。
45出土地不明:2010/09/29(水) 13:56:14 ID:1H265E65
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>43
◎天孫族・カラスク文化人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%AF%E6%96%87%E5%8C%96
>中国北部、バイカル湖方面からウラル山脈、黒海方面まで活発に交易し、文化的一体性を保っていた。

黒海方面が瀬織津姫すなわちインドアーリア系サラスヴァーティーの故地ですね〜(^-^)/
46LUNAMASK:2010/09/29(水) 14:00:24 ID:JwZW9qVo
47LUNAMASK:2010/09/29(水) 14:02:49 ID:JwZW9qVo
>>45
同上
48出土地不明:2010/09/29(水) 14:23:52 ID:1H265E65
わぉ〜わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>46
なるほどこの解説でいくと、A群の鴨族・山王族すなわち天孫族の故地は
インド・イラン語族の発祥の地と大巾に重なるわけですね〜(^-^)/

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%8E%E3%83%B4%E3%82%A9%E6%96%87%E5%8C%96
>アンドロノヴォ文化の分布地域はインド・イラン語派の発祥地と目される地域に重なり
49LUNAMASK:2010/09/29(水) 14:32:03 ID:JwZW9qVo
>>43 天孫遺伝子は仰韶・遼河系O-M122
三才思想は発祥の地はシュメール・アッシリア
「もしこの臆説を眞とせば、次に考ふべきはこの思想は支那本來のものなりや、はた外來のものなりやの
問題なり。思ふに陰陽及び天地人三才の思想はカルデアにもアッシリアにも存し、イラン民族に起りしゾロア
スターの教は、陰神陽神を設けてその世界觀を説きたり。印度にては三才の思想は梨倶吠陀(リグヴェーダ)
に存し、佛教の眞如と無明とは陰陽思想の變形なり。この思想はアリアン及びセミチック種に著きが如し。
而して二十八宿は印度にては二十七宿( 初めは二十八宿なりし也、ナクシヤトラといふ )にして、アラビアに
ては二十八宿なり。この類似は三者偶發的とするよりも、同一起源に基けるものと考ふるを至當とす。
その起源に就きては、從來之れが研究に從へる西人の間に考説の區々なるありと雖、とまれセミチック族に
起りしものならん。支那より西方に移り行きしものとは考ふる能はず。而してラッセンによれば二十八宿の印度
に入りしは、西紀前一一五〇年頃ならんと。その眞僞は明ならざれども、支那に入れるもその前後なるべきか。
白鳥庫吉 明治四十五年二月二十二日、漢學研究會の講演 」
ニニギの「朱」の起源はピットグレーヴのオーカーですが。
50LUNAMASK:2010/09/29(水) 14:37:40 ID:JwZW9qVo
http://en.wikipedia.org/wiki/Pit_Grave_culture
ピットグレーヴ文化
ドラキュラのように土壙底面に赤いオーカーを散布します。
51LUNAMASK:2010/09/29(水) 14:46:14 ID:JwZW9qVo
天孫の正統宗教「修験道」
「金峯山寺および大峯山寺の本尊であり、中心的な信仰対象となっているのは、蔵王権現という、仏教の仏と
も神道の神ともつかない、独特の尊格である。金峯山寺の本尊は3体の蔵王権現で、その像容は、火焔を
背負い、頭髪は逆立ち、目を吊り上げ、口を大きく開いて忿怒の相を表わし、片足を高く上げて虚空を踏むもの
である。インドや中国起源ではない」・・・オークネフ蔵王
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%B3%AF%E5%B1%B1%E5%AF%BA
52LUNAMASK:2010/09/29(水) 14:52:45 ID:JwZW9qVo
http://www.sakai.zaq.ne.jp/piicats/jyuou.htm
地祇は本来河伯信仰・水天宮・竜宮信仰のようなものであったが、天孫の影響を受け、最終的には十王
信仰になったものと見られる。
53出土地不明:2010/09/29(水) 15:02:56 ID:1H265E65
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>49
天地人三才思想の発祥の地はシュメール・アッシリアなんですね〜(^-^)/
天孫族=セミチック族(セム族)という説から日ユ同祖論が出てくるわけですか〜

54LUNAMASK:2010/09/29(水) 15:16:18 ID:JwZW9qVo
>>53
オークネフ文化は拝火教的要素があるようです。しかし、全体として見るとシュメール世界から
北方草原文化に拡散した地底世界神話の影響を強く受けているようで、やはり、白鳥説の通りだと
思われます。日ユ同祖論は秦氏に関して言えることでしょう。これは時代と地域が全く違います。
55LUNAMASK:2010/09/29(水) 15:19:10 ID:JwZW9qVo
ニニギ・神武等は伽耶から吉備に入る中円双方墳丘墓文化及び犬戎と関係するのではないかと思います。
56LUNAMASK:2010/09/29(水) 15:33:19 ID:JwZW9qVo
57LUNAMASK:2010/09/29(水) 15:39:42 ID:JwZW9qVo
>>55
九州における天孫降臨の地は、記紀の高千穂はさりながら、やはり英彦山で、そこが倭面土国の
聖域だったんでしょう。
58出土地不明:2010/09/29(水) 17:17:09 ID:1H265E65
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>51
天孫の正統宗教は「修験道」ですね!!
金峯山寺の3体の蔵王権現は天地人3才を表しているんでしょうか!?

白鳥説からするとシュメール→オクネフ→吉野・熊野の流れですね〜(^-^)/
59LUNAMASK:2010/09/30(木) 09:16:36 ID:pf8ATO1L
>>58
まさに、その通りです。
60LUNAMASK:2010/09/30(木) 09:35:23 ID:pf8ATO1L
承前
シュメールは民族的にセム系ですから、その知識を基に修験道(オークネフ蔵王)を創造したのは
モンゴロイドであったはず。それはカラスク人とは別の「夏」王朝とか、グラスコフ文化人(エヴェンキ)
とかであった筈。しかし、、O-M122は雲南とか、中国南部にも多く、華北人にも多い。やはり、O-M122
としておくべきでしょうか。
61LUNAMASK:2010/09/30(木) 09:42:15 ID:pf8ATO1L
承前
夏と併行する二里頭文化は陰山山脈の南、オルドス朱開溝文化まで伸びています。その次の殷・
カラスク時代にもシベリア・カラスクとオルドス文化には交流があり、遡って夏の時代にも朱開溝-
オークネフ間に関係があったと見てもおかしsくはない。
62LUNAMASK:2010/09/30(木) 09:52:09 ID:pf8ATO1L
参考
「而してラッセンによれば二十八宿の印度に入りしは、西紀前一一五〇年頃ならんと。その眞僞は明ならざれ
ども、支那に入れるもその前後なるべきか。」・・・カラスク時代
63LUNAMASK:2010/09/30(木) 10:00:05 ID:pf8ATO1L
承前
周克殷の起こった陝西省からオルドスにかけて、カラスク時代のオークネフ石柱文化は鹿石文化に変貌する。
この鹿石文化と共にオークネフ文化の遺産も西周に流れ、同時に西方から西戎・秦氏等の持ち込む文化とも
ども中原に入るのではないだろうか。
64LUNAMASK:2010/09/30(木) 10:05:56 ID:pf8ATO1L
承前
陝西省の鹿石文化は河北・白浮・西遼河にも広がるが、周克殷のころ遼東・北満へのシフトが起こる。
これが箕子朝鮮の動きと連動するものであろう。高句麗における高夷の台頭もこの際の動きであろう。
65LUNAMASK:2010/09/30(木) 13:28:26 ID:pf8ATO1L
修験道はインドに輸出され、真言密教と名を変え再輸入される。しかし、その原像はオークネフ文化↓
Zoom in 400%
http://petroglif.narod.ru/images/Petroglif-12.JPG
通常、石像前面は三才を表す三層に分かれる。側面稜線上には太陽円運動を表す太陽シンボルが配置され
ている。 「太陽運動が頂点に達する」頭頂部に上部世界の太陽神が置かれる。石像中央部には人間世界・
現世を表す神像が置かれる。下部には地底世界、冥界、下界の獣の姿をする存在が置かれる。新形態の
経済・牧畜を生業とする、BP4000年頃ハカス・ステップに到来した民族の信仰が旧来の形象に新規要素が
出現する原因となった。ウサギの耳のように大きな牛の角、「観自在」の三つ目、オークネフ石柱のその他の
表象は到来した民族の世界観を表している。
66LUNAMASK:2010/09/30(木) 13:37:54 ID:pf8ATO1L
承前
那智の夏至の火祭、これこそ「太陽運動が頂点に達する」頭頂部に上部世界の太陽神祭祀以外の
何物でもなく、オークネフ修験道そのもの。
67出土地不明:2010/09/30(木) 13:45:50 ID:fdyfxaUs
わぉ〜わぉ〜

>>65
室町時代に描かれた『吉野大曼荼羅』の蔵王権現は三つ目だったんですよ〜
http://www.nyoirinji.com/image/mandara185_245.jpg

吉野・金峯山寺の蔵王権現も再建前は天地人の三つ目だったかもしれませんね〜(^-^)/
68出土地不明:2010/09/30(木) 14:00:52 ID:fdyfxaUs
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>65
三つ目神像といえばやはりコレ!!四川・三星堆遺跡の神像です〜(^-^)/
http://www.ne.jp/asahi/overland/japan/P4110049_1.jpg


そして、こちらが三星堆遺跡から出土の銅鐸だお〜
隼人紋(流水紋?)らしきものもありますね!!
http://1.bp.blogspot.com/_eADIlkTl05g/TFlhBQ781TI/AAAAAAAABM8/ITAlvoVJHHY/s1600/sanseitai01.jpg

これに非常に似ている鹿児島県出土の銅鐸は隼人紋バリバリです!!
http://4.bp.blogspot.com/_eADIlkTl05g/TFlg6r76hiI/AAAAAAAABM0/Tb99fpA_PrE/s1600/hayato.jpg
69出土地不明:2010/09/30(木) 14:21:21 ID:fdyfxaUs
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>58
というわけで、A群の鴨族・山王族の列島帰還ルートのおさらい

(列島発)→仰韶文化人として大陸進出→セム人のシュメール文明にカラスク人(オクネフ密教)を媒介として接触
→殷(西周)→オルドス→箕子朝鮮→伽耶→九州(倭面国土)→大和・紀伊→吉野・熊野
70LUNAMASK:2010/09/30(木) 14:44:24 ID:p83DfhP9
>>68
日本の銅鐸は朝鮮小銅鐸の後、オルドス型↓
121-鐸、青銅、中国、赤峰市付近収集、前九−七世紀(西周-春秋時代)、長さ一・八cm、
文学部考古学研究室列品室
122-鐸、青銅、中国、赤峰市付近収集、前九−七世紀(西周-春秋時代)、長さ二・〇cm、
文学部考古学研究室列品室
赤峰市付近を中心として内蒙古東部に分布する夏家店上層文化の鐸である。夏家店上層文化は、
初期遊牧民文化のなかでも早い時期の文化で、スキトーシベリア動物意匠も既に見出される。(高浜)
http://www.um.u-tokyo.ac.jp/publish_db/1997Expedition/02/img/02photo42.jpg
http://www.um.u-tokyo.ac.jp/publish_db/1997Expedition/02/020400.html
その後に「ひれ」のついた、三星堆(西周巴蜀)
http://1.bp.blogspot.com/_eADIlkTl05g/TFlhBQ781TI/AAAAAAAABM8/ITAlvoVJHHY/s1600/sanseitai01.jpg
へと変化します。三星堆型は徐福、隼人↓
http://1.bp.blogspot.com/_eADIlkTl05g/TFlhBQ781TI/AAAAAAAABM8/ITAlvoVJHHY/s1600/sanseitai01.jpg
これは銅鐸文化圏から隼人が技術導入したものか、特注したものでしょうかね。
71出土地不明:2010/09/30(木) 14:59:41 ID:fdyfxaUs
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>69
しかしこのルートでは三輪王朝・邪馬台国に魏志倭人伝で記された東冶会稽の匂いがぜんぜんしないです〜

>Part18の820
>三輪王朝・・・本格的江南起源高熱窯業文化のはしりが、鏡作りとして到来
>応神王朝・・・本格的江南高熱窯業須恵器集団と隼人系火把節慣習民族が渡来
>しかし、記紀編集当局は隼人系を三輪王朝以前に渡来と認識している。


とすると
セム人のシュメール文明を接収したカラスク人(オクネフ密教)→インダス上流部に南下し天地人曼荼羅文化を醸成
→四川・三星堆文明→雲南→東冶会稽で呉越難民と合流→伽耶→南九州→吉備→大和・紀伊→吉野・熊野
という流れで>>68の第二天孫族が列島に降臨というのはどうかな〜(^-^)/
72出土地不明:2010/09/30(木) 15:20:05 ID:fdyfxaUs
わぉ〜わぉ〜

>LUNAMASK:2010/03/24(水) 10:53:47 ID:1tHWGidB
http://yamatai.cside.com/katudou/image/267-4.gif
九州の古代邪馬台国に侵入してきたスサノオ、細型利器族、左、の当初勢力範囲。
右は勝利した天孫族の最終布陣。スサノオは四隅突出型墳丘墓として出雲に
神やらいされ、天孫は吉備へと進む。

銅緑山(直線L) □細型銅剣
大井子(領域A)カラスク・鴨・尾張(=オークネフ=山戎=銅鐸文化人)
         ●琵琶型銅剣
         ▲支石墓 中広銅剣
73LUNAMASK:2010/09/30(木) 15:26:22 ID:p83DfhP9
>>69
●列島人が仰韶人として北上と言うのは、多少の真実があるにせよ、あまりにも飛躍しすぎですね。
興隆窪文化が中国南部出自であるということすら実証されていない。推測です。
●シュメール文明の北辺BMACにおいて草原民族による文明破壊があり、シュメール文明は滅び、アッカド・
アッシリア時代に入る。その混乱時代にメソポタミア・ナイルと草原民族の間にユダヤ人のような隊商が行き来
する。秦氏等もその一例。
●オークネフ文化はコーカソイド・アファナシエヴォ文化とモンゴロイド・グラスコフ文化の融合したもの。
●アファナシエヴォ文化の次のコーカソイド文化はアンドローノヴォ文化で、殷に併行。この時代のオークネフ
文化地域はカラスク文化で、イラン系と華北系の連合。
●白鳥説から考えるとカラスク時代にヴェーダ思想を持つアーリア人とオークネフ宗教を持つアジア人が
インドに南下する。
●周克殷の時代にオークネフ文化は鹿石を伴って夏家店に移動。山戎・燕文化を形成。
●秦・匈奴・漢の時代に山戎・燕文化と積石・石板墓文化は半島経由列島に移動、夫々、山陽、山陰を東進。
邪馬台国時代に統一される。
こういうことでしょう。
74出土地不明:2010/09/30(木) 15:40:14 ID:fdyfxaUs
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>70
おいらには三星堆遺跡から出土した銅鐸にある隼人紋の「ひれ」が
国立民族学博物館に展示してあった熊野・那智の火祭りの「削り」にそっくりに見えるよ〜(^-^)/
http://1.bp.blogspot.com/_eADIlkTl05g/TFlhBQ781TI/AAAAAAAABM8/ITAlvoVJHHY/s1600/sanseitai01.jpg

http://ameblo.jp/baycityblue/entry-10460590908.html#main
>扇みこしは滝を形どったものと伝えられ、十二支にちなんで12基作られる。
>そこには水しぶきを連想させる削りかけの縁松が取り付けられる。
>扇形の打ち松も滝の水を象徴した削りかけである。
75LUNAMASK:2010/09/30(木) 15:47:47 ID:p83DfhP9
>>71-72 呉太白末裔とはO3a4-LINE1 3.1% 甕棺族でないでしょうか。第二天孫族とはハイラル方面にいた
犬戎・原突厥でしょう。半島と違い漢帝国領土内は簡単に民族移動できる時代ではなかったと思うんですが。
76LUNAMASK:2010/09/30(木) 15:54:39 ID:p83DfhP9
>>74
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100216/20/baycityblue/9c/bd/j/o0800106710417085897.jpg
ここで歳徳御大神・出雲と書かれたものこそオークネフ石像と同じ構想。
77出土地不明:2010/09/30(木) 15:57:33 ID:fdyfxaUs
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>75
とするとやはり徐福使節団のような作為が働いたのでしょうか!?
紀伊・熊野は徐福伝説であふれていますね!!

>呉太白末裔とはO3a4-LINE1 3.1% 甕棺族
だとすると第二天孫族も古墳期よりもかなり早い時期に渡来していることになりますね〜(^-^)/
78LUNAMASK:2010/09/30(木) 16:03:28 ID:p83DfhP9
>>77
来たとすれば天孫移民の一部で、天孫が英彦山・遠賀川、徐福系統は豊前・宇佐方面。
甕棺族は天孫ではなく、何らかの海人族でしょう。第二天孫と言うのはN1犬戎・原突厥・隼人
を含み、最後の銅鐸文化人に最後の隼人銅鐸を作らせたのじゃないかと。
79LUNAMASK:2010/09/30(木) 16:11:58 ID:p83DfhP9
>>77
>徐福使節団のような作為が働いた
影の力が、潜在的な力が、作用した・・・ってことですね。
80LUNAMASK:2010/09/30(木) 16:38:11 ID:p83DfhP9
>>78
宗像三女神
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%97%E5%83%8F%E4%B8%89%E5%A5%B3%E7%A5%9E
これはオークネフ三才思想を展開したもの。
宗像海人族が天孫海軍ということになり、安曇海人族は出雲系となる。
81LUNAMASK:2010/09/30(木) 16:40:40 ID:p83DfhP9
承前
陸軍の海兵隊と言うこともあるわけで、九鬼水軍を安曇海人族と決めつけることもできない。
82出土地不明:2010/09/30(木) 17:03:33 ID:fdyfxaUs
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>80
宗像三女神=弁財天=サラスヴァティ=瀬織津姫ですね〜!!

日本三大弁才天が祭られている江ノ島を階段で登頂すると、
辺津宮・中津宮・奥津宮の天地人三才の曼荼羅を実体験できます〜(^-^)/


三輪山の3つの芽の輪も天地人三才を表してるのでしょうか?

LUNAMASK:2010/06/10(木) 15:50:29 ID:onRraa+B
>ヘレクスルと言うのは三輪山、ミモロ山というか、三重丸の石積塚で、おそらく
>息津、中津、辺津という三つの宇宙の結界を示すものです。

ただ高鴨神社の御由緒に崇神朝に滅ぼされたとあるように
崇神はオオタタネコに命じて天孫独裁を排除し、地祇優先に切り替えたんでしたっけ!?
http://www5.kcn.ne.jp/~takakamo/yuisho.html
83出土地不明:2010/09/30(木) 17:48:46 ID:fdyfxaUs
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>82
そして地祇優先に傾いた崇神王朝を歴代最強の卑弥呼・息長垂らし族の神功皇后が転向させて
その後の応神朝・継体朝による天孫の時代へと復興したわけですね〜(^-^)/
84LUNAMASK:2010/10/01(金) 09:01:15 ID:abGcnHT9
>>82-83
神武 第二天孫/第一天孫
綏靖 越 出雲
孝霊 第二天孫
崇神 出雲
応神 第一天孫
こんな形かなー。
85LUNAMASK:2010/10/01(金) 09:15:35 ID:abGcnHT9
承前
第一天孫 周防・玄海灘北岸諸国
第二天孫 播磨灘北岸諸国
86LUNAMASK:2010/10/01(金) 13:29:20 ID:abGcnHT9
>>76
オークネフ宗教の一般的特徴としては明らかに星辰宗教であり、ズルワーン教に近く、至高神を時を具現するMagna Materとするもの(女神の姿をした歳徳大御神)であった。
V.E.Larichev "Magna Mater i Vremya"
Institut arheologii i etnografii SO RAN, g. Novosibirsk
つまり、修験道の最高神は歳徳大御神であったということになる。そして、修験道は拝火教と共通する
部分があることになる。
87LUNAMASK:2010/10/01(金) 13:40:51 ID:abGcnHT9
http://4.bp.blogspot.com/_eADIlkTl05g/TFlg6r76hiI/AAAAAAAABM0/Tb99fpA_PrE/s1600/hayato.jpg
↑隼人銅鐸は最上位に炎を置く。これは拝火教に近く、修験道とは異なる。つまり、隼人族の祖は修験道
よりも南方、イランに近い方面にいたことになる。つまり、西戎・秦氏と非常に近かったことになる。
隼人の太陽を表すS字スパイラルはポーランドのCorded Ware文化で指輪に使われている。
88LUNAMASK:2010/10/01(金) 13:55:52 ID:abGcnHT9
89LUNAMASK:2010/10/01(金) 14:09:10 ID:abGcnHT9
おそらく小アジアのMagna Materをオークネフ文化に運んだのはアファナシエヴォ文化↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%B4%E3%82%A9%E6%96%87%E5%8C%96
ウルムチカンチャシメンチ岩絵はククテニ・トリポリエ文化との共通点があるとされる。
つまり、小アジア→バルカン→ボルガ河→イェニセイ河の経路を辿ってのであろう。
しかし、歳徳大御神という修験道の神が生まれるのはオークネフ文化であろう。
90LUNAMASK:2010/10/01(金) 14:12:20 ID:abGcnHT9
秦氏・大避神社神宝は小河墓ミイラの蘭陵王型のお面だが、これは秦氏もアファナシエヴォ文化と
関係を持っていた証拠であろう。
91LUNAMASK:2010/10/01(金) 14:21:40 ID:abGcnHT9
ズルワーン (Zurv?n) は、後期ゾロアスター教 の一派ズルワーン教に於ける創造神。その名は時間を意味
する。中世ゾロアスター教文献の神話 によれば、世界の始まりの時にはズルワーンのみが存在していた。
彼は長い時間をかけて、全善なる存在を生み出して世界を治めさせようとしたが、ある時それが可能なのかと
疑念を抱いた。この心の迷いによって、ズルワーンの子は善なる存在と悪しき存在とに分裂してしまった。
それが全善の神オフルマズド(アフラ・マズダー )と全悪の神アフリマン(アンラ・マンユ )である。かくして
世界はこの双子の神々によって創造され、善と悪とが戦う戦場となったという。
http://ameblo.jp/renshi/entry-10383861442.html
フルマズド(アフラ・マズダー )>ホムタ(モンゴル語Khormusta) 応神天皇、善光寺ホンダはこれに由来する
と見られる。
92LUNAMASK:2010/10/02(土) 08:52:54 ID:EKQ0o0W/
極北人の国、夏至の太陽は天空に輪を描くが、冬、その輪は地平線に沈み、春分に復活を始める。
太陽は獣を従えて黄道帯・獣帯を回る。帯はタラシと呼ばれ、太陽は帯を垂らす、天垂らす存在。
http://toxa.cocolog-nifty.com/phonetika/2007/05/zoidiakos_defd.html
卑弥呼に神獣鏡が、婦好に神獣をあしらった青銅器が捧げられるのはここから来る。
アマテラスは当初、歳徳大御神であったが、伊勢においてはタラシの属性を五十鈴川に残して太陽神となり、
瀬織津姫は単体として東北にも祀られることになる。
93LUNAMASK:2010/10/02(土) 08:59:48 ID:EKQ0o0W/
神武の203号地、天香具山が左右に小山を従える太陽神の神であったと言うことは、神武以前から
天香具山信仰が存在しており、神武はその神の霊力を得たことになる。
94LUNAMASK:2010/10/02(土) 09:05:02 ID:EKQ0o0W/
>>91
善の神オフルマズド(アフラ・マズダー )と全悪の神アフリマン(アンラ・マンユ )の戦いは赤神・黒神
伝説として今に残る。
赤神・黒神
http://home.netyou.jp/cc/hua/red_black_god.html
沖縄のアカマタ・クロマタもこの類。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%9E%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%82%BF
95LUNAMASK:2010/10/02(土) 09:10:54 ID:EKQ0o0W/
>>82
弁財天には女陰が金運に結びつくと言う金山関係の信仰が残りますが、山戎は女陰、手形を崇拝する
という漢籍からして、山戎との関係が窺えますし、中国の山戎文化のサイトでは山戎文化に鳥居が
描かれているようです。
96LUNAMASK:2010/10/02(土) 09:25:22 ID:EKQ0o0W/
>>83
オキ 天 ナカ 地 をめぐる姫、オキナガタラシヒメ と言うのは銅鐸の構造そのものですね。
上の握り部分が黄道で、下は地蔵界です。銅鐸文明は復活したんでしょう。
97LUNAMASK:2010/10/02(土) 09:49:03 ID:EKQ0o0W/
To Amaterasu - Magna Mater
http://www.youtube.com/watch?v=DBqQOOaT4io
98LUNAMASK:2010/10/02(土) 11:21:07 ID:EKQ0o0W/
日本人はどこから来たかの問いに対し、弥生・古墳時代の日本人はここから来たという場所を明示すると:
銅鐸等青銅器埋納文化の原郷・山戎/燕 ●琵琶型銅剣 □細形銅剣(楽毅)▲支石墓
ハカス共和国を中心とするアルタイ山地の青銅破片埋納慣習が起源と見られる。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/b9/Bipabronze1.jpg
バイカル湖を琵琶湖とした場合、和邇川・比叡山の方にアンガラ川・イルクーツク(グラスコフ)
があり、そこが出雲・玉造・四隅突出型墳丘墓の原郷で、右下の2つの山塊が(鮮卑・烏桓等東胡)・
石積石板墓文化
http://jupiters.narod.ru/expedit5/b-0.jpg
99LUNAMASK:2010/10/02(土) 12:18:12 ID:EKQ0o0W/
>>98
>銅鐸等青銅器埋納文化の原郷・山戎/燕 ●琵琶型銅剣 □細形銅剣(楽毅)▲支石墓
>ハカス共和国を中心とするアルタイ山地の青銅破片埋納慣習が起源と見られる。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/b9/Bipabronze1.jpg
□細形銅剣(楽毅)・・・楽器が斉から強奪した殷の青銅器をリサイクルしたのではないかとされるが
この細形銅剣文化が、「右下の2つの山塊が(鮮卑・烏桓等東胡)・ 石積石板墓文化」・・・出雲族と同系統。
http://jupiters.narod.ru/expedit5/b-0.jpg
100LUNAMASK:2010/10/02(土) 13:05:16 ID:EKQ0o0W/
下戸遺伝子地図は渡来人地域を表すが、
http://www.athome-academy.jp/archive/images/0000000176_discussion_001.gif
三世紀古墳時代鼎立関係地図を照合した場合の「前方後円墳が卓越する範囲」が山戎・燕・天孫地域で
http://www.max.hi-ho.ne.jp/m-kat/gisi/sannseikikofunn.gif
「四隅突出型墳丘墓の主分布域」が地祇地域で、「前方後方墳が卓越する範囲」が東胡・狗奴国。
101LUNAMASK:2010/10/02(土) 13:29:32 ID:EKQ0o0W/
弥生中期→古墳期渡来人をYDNAで仕分けてみると
北夷 地祇・出雲 東夷・倭 O2b
高夷 天孫・大和 貊・山戎 O-M122
東胡 尾張 穢 C3
穢貊 吉備 N1
102LUNAMASK:2010/10/02(土) 15:12:36 ID:EKQ0o0W/
>>86 >>89 >>92 Magna Mater 天照大神 と同一と見られるもの。
「神大市比売(かむおおいちひめ)は、日本神話に登場する神である。神社の祭神としては大歳御祖神
(おおとしみおやのかみ)の神名で祀られることが多い。
日本神話では、『古事記』の須佐之男命の系図に登場する。大山祇神の子で、櫛名田比売の次に
須佐之男命の妻となり、宇迦之御魂神(稲荷神)と大年神を産んだ。
2柱の御子神はどちらも農耕に関係のある神であり、神大市姫命もまた農耕神・食料神として信仰される。
神名の「大市」は大和・伊勢・備中などにある地名に由来するものとみられるが、「神大市」を「神々しい
立派な市」と解釈し、市場の守護神としても信仰される。
神大市姫命を祀る神社として、静岡浅間神社内の大歳御祖神社(静岡県静岡市葵区)、市比売神社
(京都市下京区)、大内神社(岡山県備前市)などがある。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E5%A4%A7%E5%B8%82%E6%AF%94%E5%A3%B2
103LUNAMASK:2010/10/02(土) 15:17:31 ID:EKQ0o0W/
卑弥呼は天照大神だった!!!
「倭迹迹日百襲媛命は、神大市比売ともいわれています。それで、このカムオオイチヒメが本当の名前の
可能性があるのでは?この箸墓も大市墓といわれています。」
http://blog.goo.ne.jp/nagusa777/e/c383ede5c051fcfe97b165847fef1a8c
104LUNAMASK:2010/10/02(土) 15:21:34 ID:EKQ0o0W/
承前
卑弥呼の御霊、神鏡を宮殿から放出した崇神という天皇はとんでもない出雲派だったということになる。
三輪王朝は狗奴国王朝か???
105LUNAMASK:2010/10/02(土) 15:25:33 ID:EKQ0o0W/
吉村先生なら、崇神天皇と言うのは全くツタンカーメンの後の反動神官ですなー・・・とおっしゃるかもしれない。
一神教太陽神を捨てるとは!!!
106出土地不明:2010/10/02(土) 19:42:06 ID:dAH1Tk+j
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>98
月光たん、お疲れさまです〜(^-^)/日本人がどこから来たのかだいぶスッキリしてきましたね〜

ただ三輪王朝・邪馬台国について魏志倭人伝で記された東冶会稽の匂いが
以上の渡来経路ではぜんぜんしないのが少し気になります〜

>Part18の820
>三輪王朝・・・本格的江南起源高熱窯業文化のはしりが、鏡作りとして到来
>応神王朝・・・本格的江南高熱窯業須恵器集団と隼人系火把節慣習民族が渡来
>しかし、記紀編集当局は隼人系を三輪王朝以前に渡来と認識している。
107出土地不明:2010/10/02(土) 19:59:07 ID:dAH1Tk+j
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>84
>神武 第二天孫/第一天孫
>綏靖 越 出雲
>孝霊 第二天孫
>崇神 出雲
>応神 第一天孫

この第二天孫が江南+隼人系ということかな〜
108出土地不明:2010/10/02(土) 22:22:01 ID:dAH1Tk+j
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

すると
継体 第二天孫ということでつかね!!

継体朝に火の国(肥前・肥後)と豊の国(豊前・豊後)で磐井の乱が起きているということは
かつて同じ釜の飯を食べた同族同士の争いになるのかな(^-^)/
109出土地不明:2010/10/03(日) 09:27:29 ID:A2IWYC6N
>わぉ〜わぉ〜わぉ〜

吠え方が違う!!!。

狼少年ケンは「わ〜ぉわ〜ぉわぉ〜」だw

動画で勉強しとけw
ttp://www.youtube.com/watch?v=oLUJ0OgrpQI

P.S.
↓こっちはパクリ
ttp://www.youtube.com/watch?v=x_z1Icyu5gI
110LUNAMASK:2010/10/03(日) 11:30:44 ID:36V/X5Ed
>>106-108
天照大神のルーツは第41代持統天皇(大化元年(645年) - 大宝2年12月22日(703年1月13日)に行き着き、
それ以前、卑弥呼(百襲姫)、神功皇后時代には天照大神の呼称は使用されておらず、歳御大御神(
Magnamater)と言う神格で理解されていた。持統天皇諡号「高天原廣野姫天皇」においてはMagna Materに
ついての解釈から永遠の時の守護神・歳神というアスペクトが抜けて入るものの、天と地を支配する最高神、
そこからこれが具現化された女帝という位置づけは明確。伊勢の天照大神はこの女帝の諡号から来るもの
でしょう。熊野に高句麗と同じ三足烏が残ることは、この時代に高句麗が持っていたパンテオンをも織り込み
ながら国史編纂が行われた結果でしょう。Magna Materは小アジア→オークネフ・カラスク→夏家店/燕→
句麗と言う道を経たものと見られます。
東冶会稽遺伝子とはO3a4-LINE1 3.1% であり、半島南部・九州支石墓・甕棺と関連するのかなと言う気が
します。須恵器・鋳鉄技術の移動については呉越方面から燕に入り、更に朝鮮半島に入るルートがあると
思われます。
111LUNAMASK:2010/10/03(日) 14:12:01 ID:36V/X5Ed
>>104
銅鐸を@小銅鐸A聴く銅鐸B見る銅鐸の3世代に大別すると、出雲・大和は第二世代を固守した地域。
隼人銅鐸
http://4.bp.blogspot.com/_eADIlkTl05g/TFlg6r76hiI/AAAAAAAABM0/Tb99fpA_PrE/s1600/hayato.jpg
が示すように銅鐸の外周部分は太陽を表す黄道の装飾であり、見る銅鐸とは太陽・黄道にアクセントを
置いた3D曼荼羅である。
見る銅鐸にこだわる出雲・大和は太陽神宗教に対し、大国主(オオナムチ)を最優先した。
銅鐸をやめ銅鏡でコンセンサスをとろうとした卑弥呼等に対して、銅鏡までは譲るが大国主までは
譲れないとする抵抗を見せたのが崇神であったと考えられる。
しかし、太陽神派としてもまだ天照大神・日本版のアテン信仰までには至っていなかったようだ。
112LUNAMASK:2010/10/03(日) 15:24:43 ID:36V/X5Ed
>>106-108
弥生時代以降の江南方面からの渡来の可能性については考古学的には否定的発見ばかり目立ち、説得性の
ある情報がないので、もし何かあれば御教示ください。
特に薩摩半島指宿方面の土壙墳について何か情報はないでしょうか。
南九州の地下式横穴墓等は中央アジア系ですね。筑紫の磐井等もウイグル方面ではないでしょうか。中世に
朝鮮に侵入してくる兀良哈と突厥系クモシ族との関係が言われていますから、熊襲・隼人は突厥系でないかと
も思われます。
113LUNAMASK:2010/10/03(日) 15:33:51 ID:36V/X5Ed
http://www.geocities.jp/kusimayoshibo/rekishi001.html
これなんか、志布志湾沿岸平原で出土したものですが、時代的に始皇帝から徐福に下賜された
以外に考えられないですね。
114LUNAMASK:2010/10/03(日) 16:18:54 ID:36V/X5Ed
>>111
弥生中期、出雲/大和と九州/山陽はローマン・カソリックとギリシャ正教のような大国主・スクナヒコナ
の対立構造が成立し、これが後世の神道と修験道になり、更には神道と仏教の対立に入ると見られる。
115LUNAMASK:2010/10/03(日) 16:34:00 ID:36V/X5Ed
>>111
>見る銅鐸にこだわる出雲・大和は
・・・聞く銅鐸にこだわる出雲・大和は
に訂正。
聴く銅鐸と言うのは荒野とか死後の世界の猛獣・魔物から身を守る(塞の神)という鐸の一義的
考えを保守する立場。見る銅鐸は真言仏教の曼荼羅同様、世界山立体模型を仏像のごとく礼拝
するオークネフ密教思想。オークネフでは石像を礼拝した。
116出土地不明:2010/10/05(火) 12:28:17 ID:Lpr8hhfO
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>111
どこぞの官房長官が「桃太郎の物語は中国起源」とか言ったそうですが
わが日本の史実をぜんぜんわかっていない発言ですね〜(^-^)/
117LUNAMASK:2010/10/05(火) 14:40:29 ID:zuuaHX+c
>>116
神仙思想以前、つうか、殷に卑弥呼のような司母、司母鼎の制度を持ち込んだものと同様の文化が
殷と同時代のバイカル湖・石板墓文化に存在し、現在も同地方に伝承として残っており、卑弥呼時代
の邪馬台国にも残っていたということですね。西王母・マグナ・マーテルは同じものでしょう。
118LUNAMASK:2010/10/05(火) 14:53:40 ID:zuuaHX+c
承前
しかし、卑弥呼は魏、その前身である漢(遼東の公孫→楽浪郡)と緊密な通商関係を維持しながら、
銅鏡の解釈において神仙思想にも通暁し、その知識でもって大女王になったものだと見られます。
後の持統天皇のような多才なところがあったのではないでしょうか。
119LUNAMASK:2010/10/05(火) 16:22:34 ID:zuuaHX+c
>>117
三才思想を堅持するモンゴル・ダルハルド族
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/Map_mn_khuvsgul_aimag.png
石板墓・四隅突出型墳丘墓発祥の地に近い。
http://maps.yahoo.com/broadband/#mvt=m&lat=51.166667&lon=99.5&mag=6&zoom=6&q1=51.166667%2C99.5
ダルハルドモンゴルのシャーマンは世界を生命樹樹冠のある上層・人間動物の住む中層・悪魔の住む下層の
三才に分割認識する。西ブリャート叙事詩は母系社会であり、ブヘ・ベリグテは習合神ホルムスタの息子と言う
ことからではなく、大地を創造した女神の子孫である天照大神ナラン・ゴーホンの息子であるということか
ら重要視されるが、これが日本のオシホミミに相当。ブリャート叙事詩では河伯の娘・アルマ・メルゲンが殷の
司母・マグナ・マーテル、日本の瀬織津姫に相当。ジャニーン・デイヴィス・キンボール
オークネフのマグナマーテルはライオンの狛犬を連れ、バクトリア→エラム→小アジアと、その故郷に逆流し
ます。
120LUNAMASK:2010/10/05(火) 16:31:40 ID:zuuaHX+c
魏帝、詔書して倭の女王に報じていわく、
「また、特に汝に紺地句文錦三匹・細班華ケイ五張・白絹五十匹.金八両・五尺刀二口・銅鏡百牧・真珠・
鉛丹各々五十斤を賜い、皆装封して難升米・牛利に付す。還り到らば録受し、悉く以て汝が國中の人に示し、
國家汝を哀れむを知らしむべし。故に鄭重に汝に好物を賜うなり。」
神獣鏡は殷婦好鼎にある饕餮紋同様司母に捧げるものと言う認識が魏にもあったものと窺えます。
121LUNAMASK:2010/10/06(水) 09:29:52 ID:vFKVdIH1
>>119
ダルハルドではなく、正しくは、ダルハド族。
「ダルハドの窪み」には3つの集団が居住している。ダルハド、ウリヤンハイ、ツァータンの3集団である。
そして、これら3集団が森林地域から草原地域にかけて、大まかではあるが、居住地域を住み分けているのが
観察される。」
http://www.shagaa.com/modules/wordpress1/index.php?p=2
ダルハド・・・オシホミミ→神武に至る鍛冶系天孫
ウリヤンハイ・・・高地性集落・修験道等の文化を持つ集団
ツァータン・・・鹿飼い/鹿猟集団・春日系
こうした対応が考えられる。
122LUNAMASK:2010/10/06(水) 09:41:11 ID:vFKVdIH1
もう一つの考え方
http://www.wako.ac.jp/souken/touzai03/nm/nm02.png
[卑弥呼の世界と同じ→]「モンゴル北部  ダルハド盆地のシャマニズム」
http://www.wako.ac.jp/souken/touzai03/tz0312.html
123LUNAMASK:2010/10/06(水) 11:35:48 ID:vFKVdIH1
>>120
>還り到らば録受し、悉く以て汝が國中の人に示し、
>國家汝を哀れむを知らしむべし。故に鄭重に汝に好物を賜うなり
卑弥呼は帝の言葉通りイミテーションを作成↓国中に示した。
http://www7.ocn.ne.jp/~sui-yama/first/dokyo/bunpu2.gif
しかし、それはその時が初めてではなく、既に公孫経由輸入していた画文帯神獣鏡のイミテーション配布
の実績に基づいていたようだ。
http://www7.ocn.ne.jp/~sui-yama/dokyo.htm
124LUNAMASK:2010/10/06(水) 11:45:56 ID:vFKVdIH1
承前
方格規矩四神鏡はどちらかと言えば安曇海人族/四隅突出型墳丘墓と同じ思想で、オオナムチ思想。
これが後漢光武帝から金印を授与される委奴国時代までは入手ルートが確保されていたものの、
宗像系の台頭・銅鐸圏の銅鏡指向と共に入手は閉ざされたものと考えられる。
125LUNAMASK:2010/10/06(水) 14:07:11 ID:vFKVdIH1

「平原(ひらばる)周溝墓の謎 仮に、方格規矩四神鏡が卑弥呼の鏡だとすれば、それを31面も出土した福岡県
前原市の平原遺跡はどのように考えたらよいのだろうか。平原周溝墓の1号墳に葬られた人物は、副葬品の
内容から女性であるという意見が大勢を占めている。つまり、女王であった可能性が非常に高い。」
http://www7.ocn.ne.jp/~sui-yama/dokyo.htm
方格規矩四神鏡には出雲・四隅突出型墳丘墓で展開される地祇思想と共に下記英文説明にあるとおり
西王母・神仙思想も包含されており、卑弥呼の鏡と見て差し支ええない。
http://en.wikipedia.org/wiki/TLV_mirror
この場合、平原女王はさしずめ卑弥呼1世ということになろうが、考えられる候補者は辛国息長帯比売大目命
である。記紀では天照大神になっているのであろう。
126LUNAMASK:2010/10/06(水) 14:36:30 ID:vFKVdIH1
「細型と広型の青銅武器の分布の違いから推測すると、細型の青銅武器を用いていた奴国が、南方に新しく
おきた新興の邪馬台国によって滅ぼされ、その際、奴国王の金印は、志賀島に隠匿されるに至ったのであ
ろう。 」
http://yamatai.cside.com/katudou/kiroku267.htm
卑弥呼1世はこの「新興の邪馬台国」の女王であり、その国は委奴国に対して倭面土国と呼ばれ、その中心
は英彦山・宗像神社にあったが、倭国乱で消滅し、新たに卑弥呼2世を共立する邪馬台国が大和に誕生し、
楽浪に遣使し、公孫を倒す魏と出会うという展開であろう。
127LUNAMASK:2010/10/06(水) 14:44:57 ID:vFKVdIH1
おそらく、倭面土国を構成していたのはモンゴルのダルハド集団のような鍛鉄・冶金テクノクラートで、その
神話体系が、ハードウェアの内行花文鏡・八咫鏡共々新たに発足する大和朝廷に取り込まれるのであろう。
鏡作り、天日矛等も同じようなものと見られる。
128LUNAMASK:2010/10/06(水) 15:37:35 ID:vFKVdIH1
>>126
http://yamatai.cside.com/katudou/image/267-4.gif
この細型vs広型戦争を記紀は海幸vs山幸戦争としている。スサノオが出雲に神やらいされ、出雲・吉備におい
ても新勢力が生まれようとするが制圧され、卑弥呼2世が誕生する。この辺が倭国乱に相当するのだろう。
129出土地不明:2010/10/07(木) 11:26:02 ID:66WzdgyJ
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>128
海幸:安曇海人族
山幸:鴨・山王族
に対応しているとしたら、記紀は本当によくできた歴史書ですね!!

>>128
吉備を舞台にした倭国大乱が「桃太郎伝説」の正体でつね!!

桃太郎、猿、犬、木地は誰でしょう〜(^-^)/
130LUNAMASK:2010/10/07(木) 11:32:15 ID:RneFvkPb
>記紀は本当によくできた歴史書
本当に大した先輩達・御先祖様達ですね。世界中どこにもないですね。
131LUNAMASK:2010/10/07(木) 11:37:36 ID:RneFvkPb
>桃太郎、猿、犬、木地は誰でしょう〜(^-^)/
これは記紀にはなく、考古学的に吉備と伽耶の交易関係の緊密化・盾築墳丘墓と関連するものでしょう。
132LUNAMASK:2010/10/07(木) 11:45:45 ID:RneFvkPb
承前
出雲・安曇海人族にとって「桃太郎」はおそらく「夏の陣」、最終戦争だったんじゃないでしょうか。
133LUNAMASK:2010/10/09(土) 11:50:36 ID:HKhGjp+B
神武天皇は高千穂に降臨した天孫族の子孫とされるが、神武の母・トヨタマヒメは宇佐・宗像・周防・安芸方面
の海人族女王と見られる。他方、淀川・木津川水系にも海人族は存在した。こうした海人族は遠賀川土器を伴
う弥生文化と共に九州→近畿→中部→関東へと拡散したものであって、おそらくはYDNA O2b1であろうと見ら
れる。
しかし、高千穂方面は弥生初期から東日本縄文人による山幸・海幸交易システムが存在していた。それは
YDNA C1/D2であったであろう。
だが、倭面土国という英彦山周辺国家は渡来人冶金・鍛造集団の文化の強いものであり、南九州に南下する
ニニギ集団もそうした渡来系文化の持ち主であった。この倭面土国が神武と共に大和に入り、邪馬台国を建国
する。
134出土地不明:2010/10/10(日) 00:50:51 ID:25ZacEYE
おっ、キチガイ、まだ生きてたのかw

とっとと死ねよw

スレ汚しなだけの読む価値ゼロの妄想キチガイwwww
135LUNAMASK:2010/10/10(日) 11:02:12 ID:vUMR++n/
天孫地祇推定移住経路
地祇:
O2b-SRY 7.7% 山東岳石文化(東夷穢)->外バイカル石板墓文化->吉林団結文化->江原道春川・中島文化->金印委奴国->出雲
天孫/山戎:
O3-M122* 6.6% 燕カラスク->夏家店上層文化(燕/山戎)->貊/高句麗->九州倭面土国->邪馬台国/大和
136LUNAMASK:2010/10/10(日) 13:56:49 ID:CKByvnU0
承前
江原道中島文化では貊と穢の融合が起こるが、日本では天孫・地祇に分列行進するようだ。
137LUNAMASK:2010/10/11(月) 08:50:34 ID:ALWaVo9+
「日本書紀、推古20年5月の後」
この年、百済から日本を慕ってやってくるものが多かった。そのものたちの顔や体に、白斑(まだら)や白癩
(しろはた)があり、その異様なことを憎んで、海中の島に置き去りにしようとした。しかしその人が、「もし私の
斑皮を嫌われるのならば、白斑(まだら)の牛馬を国の中に飼えないではないか。また私にはいささかな才能
があります。築山を作るのが得意です。私を留めて使ってくだされば、国のためにも利益があるでしょう。
海の島に捨てたりして無駄にしなさるな」といった。それでその言葉をきいて捨てないで、須弥山の形と呉風
の橋を御所の庭に築くことを命じた。時の人はその人を名づけて路子工(みちこのたくみ)といった。またの名
を芝耆麻呂(しきまろ)といった。
「日本書紀、斎明3年秋7月3日」
トカラ国の男2人、女4人が筑紫に漂着した。「私どもははじめ奄美の島に漂着しました」といった。駅馬を
使って都に召された。15日に須弥山を像どったものを、飛鳥寺の西に作った。また、盂蘭盆会を行われた。
夕べにトカラ人に饗を賜った。
「日本書紀、斎明5年3月10日」
トカラの人が妻の舎衛の婦人と共にやってきた。甘橿丘の東の河原に須弥山を作って、陸奥と越の蝦夷を
饗応された。・・・渡来人研究会資料から
猿石に酷似するクマン石像
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%B3%E4%BA%BA
猿石・山王権現
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8C%BF%E7%9F%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9B%E9%B3%A5%E3%81%AE%E7%9F%B3%E9%80%A0%E7%89%A9
これはスイスのナマハゲ、ポーランドの春駒等と共に飛鳥渡来文化が突厥文化であることを物語る。
138出土地不明:2010/10/11(月) 18:12:58 ID:4LIHGBRP
139LUNAMASK:2010/10/12(火) 10:23:15 ID:8jpNw4+k
>>138
ブリャート人が日本を生んだというスレを立ち上げていたんだが、アクセスできなくなった。
中途半端ではおかしいので説明しておくと:
●O2bと言うのは山東省にいた東夷・穢だが、これがブリャートに入り石板墓文化を作る。
●前漢初期の匈奴・冒頓単于の拡大に伴い、石板墓文化人は夏家店上層文化・燕人O3-M122と共に半島、
列島に南下する。列島における細型銅剣(聴く銅鐸)・中広型銅剣(見る銅鐸)がこれを反映している。
●出雲と言うのは石板墓文化人で神道の起源はここ。天孫と言うのは英彦山から大和金剛山・吉野に
入るもので、修験道の起源はこれ。日本はこれら天孫と地祇によって建国された。
というもの。ブリャートの渡来はmtDNA研究によって立証されており、動かし難い。
140出土地不明:2010/10/12(火) 12:33:36 ID:y07CvOJS
>>139
おい、じいさん。
倭人は穢であるとか、高句麗であるとか、扶余であるとか、そう書かれた
中国や半島の書物ってあったけ?
「漢書」や「三国志」は?
「宋書」には、倭の五王が山戎出身だと書かれていたか?
141出土地不明:2010/10/12(火) 12:37:53 ID:lcc1PzXq
わぉ〜わぉ〜
>>139
天孫族の主体がブリャート人だったのかはさておき、●部分の解説は
非常に解りやすいでつね!!(^-^)/

この流れに>>137の飛鳥渡来文化を形成した須弥山を信仰する山王族の突厥文化は
どうかかわるのかな?これが第二天孫族の正体でつね!!
142LUNAMASK:2010/10/12(火) 12:44:24 ID:8jpNw4+k
>>140
東夷伝等は分析的であり、共時的な地理書となっているため、民族移動についてはプロファイリング
して類推するしかない。
143出土地不明:2010/10/12(火) 12:51:02 ID:y07CvOJS
>>141
ブリヤート自体がそれ程古い民族ではないのではないか?
トルコ語化したり、モンゴル語化したり、遊牧民の常として、混血を
繰り返したり。
遊牧民や狩猟民は、移動するし、混血も激しいんだよ。
何で、倭人の祖先はブリヤート、となるのか説明して。
144LUNAMASK:2010/10/12(火) 12:54:40 ID:8jpNw4+k
>>141
>天孫族の主体がブリャート人だったのかはさておき、
天孫は修験道・山伏だとすればO3-M122だが、よくわかりません。

>この流れに>>137の飛鳥渡来文化を形成した須弥山を信仰する山王族の突厥文化は
>どうかかわるのかな?これが第二天孫族の正体でつね!!
これは匈奴の子孫で突厥N1-LLY22g* 1.2% Proto-Darkhad/Yemaek 穢貊を含むコーカソイド
集団・フンでしょう。第二天孫ですね。
145出土地不明:2010/10/12(火) 12:56:17 ID:y07CvOJS
ブリヤート人は、最初から朝青龍みたいな顔して、モンゴル語の方言みたいなブリヤート語を
はなしていたわけではないぞ、たぶん。

ブリヤート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%83%88%E4%BA%BA

>古来からメルキト族と同様に元来はウラル語派(諸語)に属する南サモイェード諸族であり、
シベリアから南下してテュルク化し、最終的にはモンゴル化したという。そういう意味では
現在もテュルク諸族に属するヤクート(サハ)人に近いといえる種族といえる。
146LUNAMASK:2010/10/12(火) 12:59:37 ID:8jpNw4+k
>>142
現代ブリャート人はN1cとか、C3とかのYDNAが多いのであろうが、それは古代ブリャートが移住した後の
こと。O2bはほとんどないのでは?
147LUNAMASK:2010/10/12(火) 13:01:42 ID:8jpNw4+k
>>145
現在サハ共和国でヤクート人と共存しているブリャート人は見た目日本人そっくりとされる。
148LUNAMASK:2010/10/12(火) 13:11:05 ID:8jpNw4+k
>>145
琉球王国はブリャート国旗 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8f/Flag_of_Ryukyu.svg
つまり、琉球はブリャート国なんだ。
149LUNAMASK:2010/10/12(火) 13:17:20 ID:8jpNw4+k
150LUNAMASK:2010/10/12(火) 14:33:11 ID:8jpNw4+k
承前
本土で巴を使用する神社は相当な数にのぼる。 http://www.genbu.net/sinmon/tomoe.htm
やはりブリャートの影響は大きい。
151出土地不明:2010/10/12(火) 15:16:56 ID:yA3M8nbH
海系でしょうがよ月光さん。まんまな神社名もあるし。
ハヤト紋風味のなw
152出土地不明:2010/10/13(水) 19:41:51 ID:f3Pt+PGa
氷河期に天皇家と日本人が日本列島に辿り着いた経緯

Origin of Imperial House of Japan
http://www.cjapan.net/en/content/origin-imperial-house-japan

天皇家の先祖は縄文・アイヌだった

Imperial family descended from Jomon/Ainu of Japan
http://www.cjapan.net/en/content/imperial-family-descended-jomonainu-japan
153LUNAMASK:2010/10/14(木) 11:48:22 ID:U+wyxafh
>>151
夏の時代、バイカル湖南西に南方から入り、ツングースとされているグラスコフ文化は玉造海人族
で鰐が玉を咥える岩絵を残し、夏の時代の中国へも玉を輸出している。これが殷の時代に古墳文化
に入るが、四隅突出型墳丘墓と本殿・拝殿型古墳づくりを開始している。これは現在のブリャート地域。
日本・朝鮮とブリャート・トゥーヴァ地域にはmtDNA D4が極めて多い。この遺伝子は米州に入る南シベリア
のもので、日本が発生源ではない。すなわち、mtDNAと古墳・神道・修験道は海人族によってブリャート
地域から日本に移住したと考えられる。
154LUNAMASK:2010/10/21(木) 12:21:46 ID:Ma7uDfD2
「銅鐸と中国南方青銅器との装飾法や文様の意匠におけるこうした親近性の発生は,具体的にはどのようにし
たら可能であろうか。類似した文様を有する小型の青銅器の伝来,鋳造工人の渡来などが考えられる。弥生
時代の青銅器鋳造現場の性格を詳細に研究した結果によると,弥生中期前半までは日本での青銅器の鋳造
は朝鮮半島からの渡来人によって行われていたことが指摘されている。それは工人の生活跡から出土した
土器から導き出されている。そうすると南からの工人達は,朝鮮半島で土着化し,その後渡来したことも考えら
れる。その場合は朝鮮半島にも痕跡がある筈である。ここで朝鮮無文土器時代の有名な防牌形銅器に触れて
おきたい。
この器物は,その文様から農耕祭祀にかかわる儀器であると推測されているが,人物の特有の表現(図27
)は,石寨山型銅鼓等に施されている人物表現(図28・29・ 30)と酷似している。
この防牌形銅器は,朝鮮では異形青銅器と分類される一連の器物の一つである。これらの異形青銅器は,
紀元前4世紀から紀元前3世紀頃,忠清道に分布し,突然現れて短期間で消えていったとされている。これら
の諸点は,これらの青銅器が朝鮮半島本来のものではなく,外 から入ってきた要素であること,またその製作
にはそうした要素の関与があったことを暗示しているように思える。」
論文弥生時代の銅鐸の文様の源流について 東海大学紀要文学部 末房由美子
155LUNAMASK:2010/10/21(木) 12:25:19 ID:Ma7uDfD2
「銅鐸の装飾は,銅鼓と縦横の幾何学文帯による構成である点では共通するがそれは他の器種にも見られた
こと,また幾何学文は銅鼓にはない文様も使用されているがそれらの文様は他の器種には見られたこと,など
から銅鼓とだけ深い関係があるのではない様子が浮かび上がってきた。ここで,これまでに挙げた各種の
青銅器の出土地を見てみると(地図参照),殆どは万家型銅鼓及び石寨山型石寨山系銅鼓の分布地域と
重なり,また少数のものが越族青銅器の分布地域と重なっていることが分かる。これに上記の船文における
結論を加えると,本稿の範囲からは,銅鐸の装飾は,むしろ戦国から前漢の銅鼓の分布地域,即ち長江
上流域の雲南・四川南部や東南の広西などの地の青銅器文化と近い関係があり,また越族の青銅器文化
とも共有する部分があり,沿海の中国南方地域の世界とも無縁ではないということであろう。」
前後したが上記に先行するもの。
156LUNAMASK:2010/10/21(木) 13:24:33 ID:Ma7uDfD2
YDNA WHO'S WHO Today's update
Paleolithic Age Migration Down to circa 14,000 BCE
C1-M8 5.4% Hunters -> Kyushu/Northern Samurai
Neolithic Age/Cordmark/Jomon Pottery Era Migration Circa 14,000-1,000 BCE (Northern Kyushu)
D2-P37.1* 3.9% Farmers adapted to grain agriculture
D2a-M116.1 16.6% Ditto
D2a1-M125* 12.0% Ditto
D2a1a-P42 2.3% Ditto
D2 Total 34.8%
Sub Total 40.2%
Yayoi 1000 BCE to 200 AD
Baikal-Amur
C3c-M86 1.2% Shushen Manchu Soga Clan -> Minamoto Clan (Sagami Bay Samurai)
C3-M217* 1.9% Proto-Uryanhai -> Bo (Maek) -> Central Highland Samurai
Total 3.1%
Siberia - Altai
N1c1-M178 0.4% Proto-Dinglings Rongdi -> Bronze Casters
Q-P36 0.4% Kets Proto-Darkhad -> Architects/Sculptors
Total 0.8%
Central Asia
NO-M214* 2.3% Xirong Qin Clan -> Hata Clan
N1-LLY22g* 1.2% Proto-Turk-Yi/Yemaek -> Royal Clan
I-P19 0.4% Avar Samurai
R-M207 0.4% Yuezhi Samurai
Total 4.3%
China
O2a-M95* 1.9% Yue Dedorative Bronze Bell Casters
O2b-SRY 7.7% Dongyi/Ye Alligator Totem Izumo Tribe
O2b1-47z 22.0% Okcho/Wo Yayoi-Onga River Farmers
O3-M122* 6.6% Huabei Hans
O3a4-LINE1 3.1% Huadong Hans Jar Burial
O3a3c-M134 10.4% Huazhong Hans
Total 51.7%
Total 59.9%
157出土地不明:2010/10/21(木) 23:21:23 ID:LmP/Swzj
>>156
O2b1から天皇家が出たと思ってたけど、D2a1ってのも相当な勢力だな。
皇室(及び源平)、藤原、そして近年に覇権を握った徳川。
どれがどの型だか訳分からん。
D2a1aやO2b1aとかの祖型からの派生年代とか分からんもんなんかな〜。
158出土地不明:2010/10/22(金) 08:53:50 ID:s2OLHrqb
>>157
>皇室(及び源平)、藤原、そして近年に覇権を握った徳川。
>どれがどの型だか訳分からん。

男系子孫がY染色体調査すればわかる。

ロシアのリューリクとか、リトアニアのゲディミナスとかの
Y染色体は、そうやって推定されてる。

日本でなぜやらないのか不思議。
自分が実は子孫じゃなかったとバレるのがヤなのかな?
159LUNAMASK:2010/10/22(金) 09:05:58 ID:GuW+72K0
>>153-154 徐福集団は忠清道に定住後、弥生後期見る銅鐸時代に銅鐸圏に入った。
「即ち長江上流域の雲南・四川南部や東南の広西などの地の青銅器文化と近い関係があり,また越族の
青銅器文化とも共有する部分があり,沿海の中国南方地域の世界」←秦始皇帝が征服した地域
「そうすると南からの工人達は,朝鮮半島で土着化し,その後渡来したことも考えられる。」
「異形青銅器は紀元前4世紀から紀元前3世紀頃,忠清道に分布し,突然現れて短期間で消えていったとさ
れている。これらの諸点は,これらの青銅器が朝鮮半島本来のものではなく,外 から入ってきた要素であ
ること,またその製作にはそうした要素の関与があったことを暗示しているように思える」←徐福集団
160LUNAMASK:2010/10/22(金) 09:10:38 ID:GuW+72K0
承前
弥生後期の「朱」採掘、生産開始、卑弥呼の神仙思想は徐福集団由来のもの。卑弥呼は吉備と言うより
播磨南部、黒田方面の出自であって、吉備の突厥人とは異なり、むしろ、孝霊ファミリーは吉備を制圧した
勢力であったのであろう。
161LUNAMASK:2010/10/22(金) 09:24:07 ID:GuW+72K0
承前
卑弥呼を徐福集団と断じると卑弥呼は自らの身うちの三遠式見る銅鐸文化を銅鏡文化に切り替えた挙句、
東三河の狗奴国と対立する結果となったのだろうか。
徐福と東三河 http://homepage2.nifty.com/kodaishinto/page006.html
162LUNAMASK:2010/10/22(金) 09:26:52 ID:GuW+72K0
あるいは、卑弥呼没後、邪馬台国は出雲の支配下に置かれ、卑弥呼を影で支えてきた徐福勢力は
東三河に落ち延びたのであろうか。
163LUNAMASK:2010/10/22(金) 09:36:33 ID:GuW+72K0
>>161
狗奴国と言うのは名古屋・朝日遺跡を中心とする勢力で、東三河徐福勢力・大和卑弥呼勢力とは対立して
いたという構図も考えられる。
164LUNAMASK:2010/10/22(金) 13:58:11 ID:GuW+72K0
>>157
おおよそのところ
伊豆、三浦、房総等に嵎夷的に立地したは源氏は松花江・黒竜江に立地したC3c
中部山岳周辺に立地した徳川・武田・上杉等風林火山的武士集団はアルタイ・内モンゴル・遼東山地に
立地した山戎C3
鹿を追って東北から日立・房総に入る武士集団はC1/C3c
薩長土肥の武士集団はC1
皇族・隼人等はN1
165LUNAMASK:2010/10/22(金) 14:06:50 ID:GuW+72K0
承前
D2 上流・中流域農民
O2/O3 下流・氾濫原農民
でないかな。
166出土地不明:2010/10/22(金) 15:51:26 ID:o8YONVEI
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>160-163
吉備と邪馬台国と狗奴国の複雑な対立関係がひも解かれてきた気がします〜(^-^)/
167LUNAMASK:2010/10/22(金) 16:08:48 ID:GuW+72K0
>>166
mtDNA B これって女性ですが、日本は愛知県に集中してるんですが、マダガスカルから南米にまで
広がっていて、他方O2aもマダガスカルから東南アジアへと広がっています。どうも、これが徐福と
関係があるという感じが強いですね。
168出土地不明:2010/10/22(金) 16:15:11 ID:o8YONVEI
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>162
>邪馬台国は出雲の支配下に置かれ

この頃が扶余系の崇神朝が台頭する時期でしょうか!?
そして最強の卑弥呼・神功皇后による巻き返しが起こる〜

こちらの卑弥呼は月光たん説では北狄系かな?
169LUNAMASK:2010/10/22(金) 16:37:47 ID:GuW+72K0
>>168
そうです。崇神が出雲系乃至は出雲シンパであったということです。で、オオタタネコ等は出雲派ですね。
神功の巻き返し。神功は琵琶湖系ですね。オキナガなんて地名もある。バイカル湖の東胡でしょう。
この人は後妻で、密室で夫が突然死、先妻の嫡子が天誅に来る。十月十日を過ぎて身ごもった子供が
胎内にいながら、夫の敵、熊襲から攻められ、高句麗が南下してくる。という問題を解決し、秋田に飛んでは
高句麗の北辺からの来襲に備えたり、身重でありながら玄界灘をわたり三韓を平定している。まさに神の
ような功績を持つ人ですね。
170LUNAMASK:2010/10/22(金) 16:44:31 ID:GuW+72K0
しかし、百済からスキト-シベリア文化では女王の属品である七支刀を贈呈されているから、神功皇后が
存在したことは証明されています。
171出土地不明:2010/10/22(金) 17:23:54 ID:o8YONVEI
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>169

>>91-92
神功皇后の身ごもった子供がホムタワケの応神天皇すなわちアフラ・マズダーであるならば
タラシ一族はバイカルの地祇・東胡ではなく、天孫族の信仰を強く持つことになりませんか?
172出土地不明:2010/10/22(金) 17:32:35 ID:o8YONVEI
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>169

>>84
>>82-83
神武 第二天孫/第一天孫
綏靖 越 出雲
孝霊 第二天孫
崇神 出雲
応神すなわち神功皇后 第一天孫!!

>>85
承前
第一天孫 周防・玄海灘北岸諸国 すなわちズルワーン系O3-M122
第二天孫 播磨灘北岸諸国 すなわち南蛮系N1-LLY22g
173LUNAMASK:2010/10/22(金) 17:37:33 ID:GuW+72K0
>>171
それよりも、この女王、実は世論・情報操作がプロの謀略の女王だったんじゃないかって気がするんですね。
アフラ・マツダもそうですが、当時、ローマ帝国で流行し始めた聖母マリアの話等を先取りしていた可能性も
あるのでは。しかし、一般民衆にはこの時代を境に三才の宇宙観が普及するようで得す。しかし、それは
銅鐸時代にもバックボーンにあったはずですね。
174LUNAMASK:2010/10/22(金) 17:44:54 ID:GuW+72K0
>>172
徐福集団はアングラ・カルト集団になって行き、最終的には神道の神社の神主のような形に落ち着き
各地に徐福伝説をばらまいたんではないでしょうか。彼らは武士になったり、政治家になったりする
様な社会層にはなかったのでは。しかし、同じYDNAでありながら、北方系は天皇家となったという
ことじゃないかと思うんですが。
175LUNAMASK:2010/10/22(金) 18:05:18 ID:GuW+72K0
>>171
ホムダワケは仲哀の実子であったが、その事実が世間に知られると全ては神功と応神の敵になった。
唯一の救いはそれをアフラマツダであるとすることで、そのことによって皇統と息長の断絶が救へ、
更に、三韓を平定することができた。このことに気付いた時、彼女は神功皇后となったというのが
ことの真相でしょうね。
176出土地不明:2010/10/24(日) 17:30:51 ID:FZc6Ful9
沼津の辻畑古墳なんかはどうなんですか?
日本 最古級らしいですけど。
177出土地不明:2010/10/24(日) 20:34:10 ID:SwhGWDDk
銅鏡じゃないけど、青銅器はどうですか?

青銅器展でググッたら中国の青銅器展をまとめた?らしいページを見つけたのですが。
http://tomatojuice.sakura.ne.jp/bekkan/
http://tomatojuice.sakura.ne.jp/bekkan/shanghai_museum_7.html

商の時代から秦の前、戦国時代辺りに青銅器の造り方がガラッと変わってるので、
私は中東辺りから流れてきた人々が古代中国、日本に深く関わったのではと思っているのですが。
178出土地不明:2010/10/24(日) 20:43:57 ID:SwhGWDDk
>177
張り間違えてますが、ページは1から7までありました。
179LUNAMASK:2010/10/25(月) 07:26:46 ID:a7Mo+EJ+
http://www.hum.u-tokai.ac.jp/journal/no76/BUNGA76Y-02_15162.pdf
弥生時代の銅鐸の文様の源流について'←参照↑
180出土地不明:2010/10/28(木) 11:18:52 ID:bjdLTSex
初めまして、拝見させて頂きましたがこのスレ面白いですね。
恐れ多くも一発妄想をかまさせていただきます。

>>148-151
隼人って海人、沖縄のカイダじゃないですか?
で、カイダって「雄馬」って意味なんですけどそれが沖縄に
伝わるのは不自然です。
それに沖縄のカイダ文字は突厥やソグド人などが使用していた
家紋の様な絵文字とも似ている気がします。
つまり海から渡来してくる騎馬民族系の渡来人で古代朝鮮の
伽耶の人々ではなかったのでしょうか?(つまりカヤト)
で、これを中国人が「キャマト」と読んだことでヤマトに転化して
実はそれが球磨人国であり、熊襲であり古代朝鮮南部の熊津
であり・・・・・・・なーんて思っちゃったりしてますw
181LUNAMASK:2010/10/28(木) 11:56:59 ID:D2aRqutw
>>180 なにか銅鐸の紋様に似たところもありますね。今後の研究が待たれます。
182LUNAMASK:2010/10/28(木) 12:14:51 ID:D2aRqutw
>>172 再考して見たんですが、
http://www.yu-ji.com/douken1.gif
↑この図における
平形銅剣→吉備→出雲・・・東胡系
銅戈↓・・・信州で出土のものは呉越系が裏日本に入ったことを示すのかも。
大阪湾型銅戈→見る銅鐸・・・呉越
銅矛→天日矛・・・呉越
こうした形での呉越系の近畿到来が考えられます。そして、この勢力が銅鏡文化に切り替わる。
183LUNAMASK:2010/10/28(木) 12:25:18 ID:D2aRqutw
承前
赤実線・銅剣が出雲勢力で、これは見ての通り倭奴国から出雲方向に拡大しています。このプロセスが
倭国乱であったんでしょう。倭奴国は初めて国際社会から認められた倭国統治権(金印)を持っており、
後発の倭面土国の下剋上に対しても統治者(大国主)の立場から処遇しています。倭面土国の下剋上
は海幸・山幸内乱の引き金だったんでしょう。
184LUNAMASK:2010/10/28(木) 13:10:57 ID:D2aRqutw
承前
しかし、銅鐸圏には海幸・山幸大乱、倭奴国等よりも更に前、渡来人が朝鮮小銅鐸、綏遠型聴く銅鐸を持ち込
んでいます。天孫族が下剋上であったにせよ、出雲族とて、銅鐸族から見れば新参者であり、この点、天孫族
は銅鐸族と血縁関係(政略結婚であったにせよ)を結ぶことで出雲族の上手に出ることができたのではないでし
ょうか。
185出土地不明:2010/10/29(金) 00:26:57 ID:ZenFyOdt
早く自殺しろよこのバカw
186出土地不明:2010/10/31(日) 00:25:34 ID:5EFbupGn
>>137
どうやら大昔から海洋民族がきていたらしいな。
そして彼等は満州や朝鮮などの方面にも住み着いてる。

その恩恵が古墳や金の制作・加工技術。
また彼等は太陽信仰などを伝えている。
187出土地不明:2010/11/01(月) 18:24:32 ID:r1x2nE4g
銅鐸族はどのような言語を話していたのでしょうか?
188LUNAMASK:2010/11/02(火) 10:26:21 ID:sfJ0hQoS
>>187 推定されるのは
上層 Altaic O2b/O2b1 Hmon-Khmer O2a-M95* Sino-Tibetan O3a3c-M134
中層 Proto-Sinitic O-M122
下層 Paleoasiatic D2
基層 Austronesian C1
こんな構造でしょうか。
189出土地不明:2010/11/03(水) 00:43:58 ID:G82KpJ0D
>>188
×Austronesian C1
○Austronesian O1

O1a-M119 Austronesian
O2a-M95 Austro-Asiatic, Kradai
O2b Japanese,Korean
C3 Altaic
O3a3b Hmong-Mien
O3a3c Sino-Tibetan

http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_O_(Y-DNA)
190LUNAMASK:2010/11/03(水) 16:42:58 ID:LIHiq52Z
>>189
C1 is older than O1 who might have inherited the language of predecessors.
191出土地不明:2010/11/07(日) 03:52:40 ID:YB9C1GgA
>>189
Haplogroup O2b-M176: Found frequently among Koreans, with a moderate distribution among Buryats,
Daurs, Chinese, Evenks, Hezhe, Indonesians, Japanese, Manchus, Micronesians, Ryukyuans, Sibe, Thais,
Udegeys, and Vietnamese.

Haplogroup O2b1-47z: Found frequently among Japanese and Ryukyuans,
with a moderate distribution among Indonesians, Koreans, Manchus, Thais, and Vietnamese.
192LUNAMASK:2010/11/07(日) 10:51:55 ID:COkTRBkD
Haplogroup O2b-M176: Possible migration route: Chinese-> Sibe,->Daurs,->Buryats, -> Evenks,->Hezhe,->Udegeys, -> Manchus,->Japanese,-> Ryukyuans,
Medieaval Japanese Compatriots from Japan. Typically Yamada Nagamasa:
Thais, Vietnamese. Indonesians, Micronesians,

Haplogroup O2b1-47z: Possible migration route: Manchus,-> Koreans, ->Japanese ->Ryukyuans.
Medieaval Japanese Compatriots from Japan. Typically Yamada Nagamasa:
Thais, Vietnamese. Indonesians,
193LUNAMASK:2010/11/07(日) 11:50:58 ID:COkTRBkD
Yamada Nagamasa is well documented person in Japanese History.
http://en.wikipedia.org/wiki/Yamada_Nagamasa
194出土地不明:2010/11/07(日) 12:46:04 ID:dcAJnDvy
O2b: 満州←朝鮮→日本→琉球

O2b1:朝鮮→日本→琉球

Buryatsは90%のN1c,O2bはない。
195LUNAMASK:2010/11/07(日) 16:19:22 ID:COkTRBkD
>>194
O2aとのTMRCA沿考慮したり、BP4000年の山東半島からの岳石稲作・畑作文化遼東入植を考慮すると
山東省起源と考えてみたい。ブリャートのmtDNAは沖縄、日本で極めて多い。YDNAはブリャート現地で
その後消滅したのだろう。
196LUNAMASK:2010/11/09(火) 11:21:29 ID:7F9qY96d
Japanese YDNA Who When Where From

C1   M8 5.4%  旧石器
D2 34,8%  縄文
40.2%

O2b SRY 7.7%  大陸倭人
O2b1 47z 22.0%  安曇倭人
29.7%

C3 M217* 1.9%  アイヌ・韓人
C3c M86 1.2%  中央アジア
3.1%

NO M214* 2.3%  回(秦氏)
N1 LLY22g* 1.2%  突厥
N1c1 M178 0.4%  ヤクート
Q P36   0.4%  ケト
R M207 0.4%  胡
I   P19 0.4%  タシュトィク
5.1%

O2a M95* 1.9%  越
O3 M122* 6.6%  燕
O3a3 LINE1 3.1%  呉/苗
O3a3c M134 10.4%  秦
22.0%

59.5%
197LUNAMASK:2010/11/19(金) 09:12:51 ID:NdtJVB9G
日本人どこから来たんだ?20
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1287959222/
>>946
>>927
>越人が渡来した云う形質人類学根拠すらありませんよ。
YDNA O2aを越人と見てます。形質人類学データにも限界はあるでしょう。
>>935
>その徐福自体が、伝説ですから、根拠がありませんよ。
伝説と断定するに足る根拠はないのでは。
>>937-943
>地域的環境でデザインなんか変わるもんで、安本美典氏ら江南儒教朱子学派
>の屁理屈に過ぎませんよ。
この間の銅鐸デザインは末房論文のこと。安本氏とは無関係。
198LUNAMASK:2010/11/19(金) 10:42:32 ID:NdtJVB9G
日本人どこから来たんだ?20
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1287959222/nenu937
■ 細型の青銅武器と広型の青銅武器

甕棺からの出土状況を見ると、細形銅剣、細形銅矛、細形銅戈は、前漢鏡を副葬する
甕棺よりも、古い型式の甕棺から出土する。従って細型の青銅武器は前漢鏡よりもま
えの時代のものである。

いっぽう、広形銅矛、広形銅戈は、前漢鏡よりも後の時代のものである。

細形銅剣、細形銅矛、細形銅戈と広形銅矛、広形銅戈は時代的に連続しておらず、そ
の間に前漢鏡が副葬される期間がある。鉛の同位対比をみても異なるグループのもの
である。

細形銅剣、細形銅矛、細形銅戈は北部九州の海岸に近い地域に分布する。広型銅矛
、広形銅戈は少し南側の内陸部に分布する。
  第267回 中国古伝承のなかの倭 金印奴国の滅亡 邪馬台国の会
http://yamatai.cside.com/katudou/image/267-4.gif
199LUNAMASK:2010/11/19(金) 11:24:02 ID:NdtJVB9G
承前
広型青銅武器が天孫(含物部)、細型青銅武器が地祇(出雲)で、天孫第1波は
http://www.yu-ji.com/douken1.gif 鴫沢遊児の古代史推理 考古資料
銅戈と共に東進、これが見る銅鐸に関与したのではなかろうか。
200LUNAMASK:2010/11/19(金) 12:58:44 ID:NdtJVB9G
>>198-199 これを裏付ける神話:
葦原中国平定(あしはらのなかつくにへいてい)は、天津神が国津神から葦原中国の
国譲りを受ける日本神話の説話である。国譲り(くにゆずり)ともいう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%A6%E5%8E%9F%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%B9%B3%E5%AE%9A
ヤマト王権は後の大和国から始まり、交渉や武力によって次第に周りの原始国家を
併合統一し、服属した首長は各地の国造となった。その過程を一括して神話とした
もので、その際最後の焦点となったのが西の辺境に属しかつ古い政治的・宗教的勢力
が存在した出雲であった。出雲の降伏によって日本国土の統一がまとまったと考え
られ、その時代は崇神・垂仁天皇の時代とも言われている。[1]この神話と密接に結び
ついた儀礼として出雲国造の神賀詞奏上が考えられている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E8%AD%B2%E3%82%8A%E7%A5%9E%E8%A9%B1
201LUNAMASK:2010/11/19(金) 16:50:58 ID:NdtJVB9G
「「直線L」の上にほぼのるもの 細形銅剣、細形銅矛、細形銅戈、多鈕細文鏡、初期の
銅鐸など、最も古い時期の青銅器のデータはこの直線に乗る。BC100〜AD180年ご
ろか。
従来、「直線L」に乗る鉛を、朝鮮半島産としていたが、韓国慶尚大学招聘教授の新井
宏氏の研究によって、商(殷)周時代の鉛であることが次第に明らかになってきた。」
「『史記』の「楽毅列伝」によると、BC284年に燕の昭王が、楚と三晋(趙、魏、韓)と秦と
連携して、斉の都の臨澑(りんし)を陥落させた時に、燕の将軍の楽毅が斉の宝物類を
根こそぎ奪って昭王のもとに送り届けたとされる。斉は、その前々年に宋を滅ぼして併合
しているので、その時の戦利品も楽毅が奪った宝物の中に含まれていたと思われる。
この結果、中国の中原地方の宝物として伝世された青銅器が、燕に大量に集められ、
ここで青銅器の原料として再溶解されたのではないか。商周期の鉛が、500年以上を
経て、突如として燕や朝鮮半島そして日本列島に大量に現れ、しかも、短期間で使用が
終わってしまったのは、このような想定以外にストーリーが考えられない。」
http://yamatai.cside.com/katudou/kiroku267.htm
燕から衛氏朝鮮に青銅器資源を搬入したのは盧綰東胡族であり、これが倭奴国・出雲
に細形銅剣を持ち込んだのだろう。
春秋燕
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/4/41/%E6%88%A6%E5%9B%BD%E6%99%82%E4%BB%A3%28%E7%B4%80%E5%85%83%E5%89%8D350%E5%B9%B4%E9%A0%83%29%E5%8C%97%E6%96%B9%E5%9C%B0%E5%9B%B3.PNG
盧綰
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%A7%E7%B6%B0
東胡
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E8%83%A1
衛氏朝鮮
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%9B%E6%B0%8F%E6%9C%9D%E9%AE%AE
202出土地不明:2010/11/19(金) 20:42:09 ID:3BUwXyI6
>D2 34,8%  縄文

これが割合的に一番多いのですね、
倭人の原型と言えるのでしょうか、
いろいろ、雑種もいるようですね。

203出土地不明:2010/11/20(土) 03:17:22 ID:q6UH8BM4
古人骨のYハプログループは不明である
204LUNAMASK:2010/11/20(土) 10:26:48 ID:0A4MHJYS
>>202
D2の圧倒的頻度はそれが弥生水稲農耕の主体であることを物語るものと解釈できます。
水稲農耕と突帯文土器 暦博 藤尾慎一郎
http://www.rekihaku.ac.jp/kenkyuu/kenkyuusya/fujio/suitonoko/noko.html
205LUNAMASK:2010/11/20(土) 10:36:46 ID:0A4MHJYS
承前
このことは次に多いO2b/O2b1aを弥生早期と後期の九州・裏日本・南西諸島と、
沿岸部に沿って拡大する渡来人と限定することができると思います。・・・
こうした大きな流れを背景に華夏系O3/O3は弥生後期に近畿を中心に渡来してきた
ものと考えられます。
206LUNAMASK:2010/11/20(土) 10:41:57 ID:0A4MHJYS
承前
南西諸島に見られる明刀銭は燕人O3 M122* 6.60% が東胡系O2b/O2b1aと共に
弥生後期にに渡来したものと考えられます。
http://members3.jcom.home.ne.jp/8606zlgh/index.html
207LUNAMASK:2010/11/20(土) 12:40:23 ID:0A4MHJYS
>>205
>華夏系O3/O3は弥生後期に近畿を中心に
-> 華夏系O3/O2aは弥生後期に近畿を中心に
208出土地不明:2010/12/21(火) 09:57:42 ID:PJ3DBXdw
O2b系統
26% 東京
30% 沖縄(北琉球)
67% 八重山(南琉球)

(Hammer et al. 2005)

O2b*
沖縄  11.1%
徳島   5.7%
青森   3.8%
九州   3.8%
全国平均 7.4%


O2b*:中国南部→琉球→日本
O2b1:中国南部→日本→朝鮮
209LUNAMASK:2010/12/22(水) 13:18:00 ID:OhQyo3SF
The phylogeography of Haplogroup O2b suggests an ancient origin in Manchuria
or a nearby part of northern East Asia, followed by a long period of isolated
evolution and population increase in the vicinity of the Korean Peninsula. Only
branches of this haplogroup that are labeled as Haplogroup O2b*, i.e. those that
do not exhibit the 47z mutation, have been detected among the indigenous
populations of Inner Mongolia
and northern Manchuria, and even then they are found only at very low
frequencies.
However, Haplogroup O2b* Y-chromosomes have been detected with high
frequency in Korea, where they account for approximately 14%[3][4][14] to 33%[8]
of the Korean male population.
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_O2b_(Y-DNA)
210LUNAMASK:2010/12/22(水) 13:32:21 ID:OhQyo3SF
>>208
出土品の中に弥生時代前期の遠賀川式土器が発見され、九州地方とのかかわりを
物語るもので、箱式石棺墓との関連でも注目されている。
http://www.hi-ho.ne.jp/mizuno/isekivisit/okinawaiseki.html
箱式石棺墓が九州北部に広がるのは弥生後期。前期遠賀川土器との混在は
層の厚みを物語るのかも。O2b系統が遠賀川土器・弥生前期から拡大を開始した
ものとすると本土におけるO2b1の高頻度は遠賀川拡大と連関づけられる。
211LUNAMASK:2011/01/10(月) 16:30:40 ID:r8zWpcDd
212出土地不明:2011/01/18(火) 20:01:10 ID:sRgJ3gpm
東北の縄文人、北部九州に関与? 弥生文化の起源に新説
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200705240131.html
213出土地不明:2011/01/27(木) 14:36:10 ID:BzgkkmoJ
214出土地不明:2011/02/03(木) 01:20:35 ID:DpG81Y7m
関連スレ

軍事板古代・中世総合スレ 
【軍馬】古代・中世の戦闘技術【弓矢】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1293253477/
215出土地不明:2011/02/16(水) 18:47:44 ID:sVToX1oc
日本人 - Wikipedia 「Y−DNA」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA
日本人(にほんじん、にっぽんじん)とは一般に日本国の国籍を持つ者。もしくは日本国内で多数を占める大和民族や、日本列島にルーツ(起源・祖先・由来等)を持つ人々を指す。
日本人の多数を占める大和民族の例。 日本の先住民族の一つであるアイヌ。 ...
大和民族 - 日本人論 - 在外日本人
.......................................................C...............DE....................N....O
.......................................................C1...C3...D1...D2...D3...N...O1...O2a...O2b...O3
日本(野中、水口).東京........1.......2......1...40.......0....0......3.........1........26...14
日本(Hammer et al.).青森..8.......0......0...39.......0....8......0.........*........31...15
静岡.................................................5.......2......0...33.......0....2......0.........*........36...20
徳島..............................................10.......3......0...36.......0....7......0.........*........33...21
沖縄.................................................4.......0......0...56.......0....0......0.........*........22...16
日本(Tajima et al.)アイヌ.....0....13......0...88.......0....0......0.........*..........0.......0
九州.................................................4.......8......0...28.......0....0......2.........*........34...24
日本(Shinka et al.)北琉球..4.......0......0...39.......0....0......0.........0........30...16
南琉球............................................*.......0......0.....4.......0....0......*.........0........67......*
216出土地不明:2011/02/16(水) 18:50:09 ID:sVToX1oc

.........................................C...............DE....................N....O
.........................................C1...C3...D1...D2...D3...N...O1...O2a...O2b...O3
オロチョン.................... *....91......*.......*......*....*.......*.........0..........0......0
エヴェンキ.................... *....68......*.......*......*..17.......*.........*..........*......*
満州................................ *.....27.....*.......*......*.....*.......4.........0..........4....38
ブリヤート..................... *....84......*.......*......*..28.......*.........0..........2......2
ハルハ(モンゴル)... *....52......*.......*......1....*.......1.........0..........0....23
朝鮮................................. *....11......*.......4......*....*.......3.........0........36....38
漢民族(華北)............ *......5......*.......*......*....*.......*..........2..........0....66
チベット.......................... *......3.....16.......*...33....*.......*.........0...........0....33
ベトナム......................... *......4.......3.......*......*....*.......6.......36........14....41
217出土地不明:2011/02/16(水) 21:44:17 ID:yHTOkPtf

**これは縄文なのか弥生なのか分から無く成ってきたぞ。

桜町遺跡と河姆渡遺跡・・「高床の道は米の道、河姆渡遺跡と桜町遺跡はつながっている」

縄文中期末葉から後期初頭(約4.000年前)の「高床建物」の柱材が100本以上も出てきた。
貫穴(ぬきあな)や桟穴(えつりあい)、ほぞ穴などといつた二つの部材を組み合わせる
加工技術があり、「渡腮(わたりあご)仕口」(木材を凹凸に削って組み合わせる)といった
高度な技法も見られた。渡腮仕口は、法隆寺の金堂(7世紀後半)に使われていたのが最古と
されていた。その加工技術が約4.000年前の桜町で既に存在していることが明らかとなった。
http://siyasin.ninja-x.jp/sisou-2/kodaisi/hokuriku/sakurahukugen/hukugen.html
218出土地不明:2011/02/17(木) 00:19:57 ID:MNRJ4sn7
LUNAMASK最近すがた見せんな!
219出土地不明:2011/02/17(木) 04:38:35 ID:GwizC4bc
なんと英文サイトを立ち上げて、
しこしこ侮日書き込みを続けているみたい。

本物の反日工作員だよ。
220出土地不明:2011/02/17(木) 23:18:39 ID:RG6aQ4Rw
へ〜工作員って儲かるんだ、あお牛さんも可なり設けてるんだろな。
221LUNAMASK:2011/02/18(金) 14:42:56 ID:KdWfugjL
日本人と朝鮮人には相互に不信と軽蔑があるが、これには歴史的に十分な根拠が
あり、彼らに緊密な関係があるのだと言う説は両民族共に人気がない。アラブ人、
ユダヤ人同様、朝鮮人と日本人は同じ血を引く兄弟なのに、長年、敵同士で凝り固
まっているのだ。が、敵意は、東アジアにおいてにせよ、中東においてにせよ、相互
破壊的だ。日本人も、朝鮮人も認めようとはしないものの、彼らは人格形成の歳月を
共有する双子の兄弟同然だ。東アジアの政治的な将来は、彼らが、彼らの間の
こうした太古からの紐帯を、再発見できろかどうかに大きくかかっている。
ジャレド・ダイアモンド 日本人のルーツ
222LUNAMASK:2011/02/18(金) 15:41:35 ID:KdWfugjL
>>215-216
とはいえ、日本と朝鮮のYDNA内容は日本におけるD2の存在と言う点で大きく異なり、
日朝に共通するO2bと言う部分においてのみ非常に似ている。ダイアモンド氏の
説はO2bというハプログループが日本に上陸する辺りからと解釈すると理解できる。
>>216 においてO2bの日朝以外の分布はベトナムが2桁、ブリャートとハルハ・
モンゴルが一桁なんだが、ベトナムは山田長政、カラユキさん時代の日僑の海外
活動で十分に説明できる。ブリャートとハルハ・モンゴルの地域はBC1300−1000年
頃の石板墓文化地帯であるが、日本の古墳文化はこの石板墓文化だ。
最高位に男女2神を置き、三貴神、太陽女神等の神話構成においてブリャート・モン
ゴルと日本は重なる。逆に朝鮮は高句麗の積石墳が石板墓文化だが、韓国の
支石墓は九州の支石墓とは共通するものの全般的に日本ほど石板墓の影響が
もろに出ていない。こうしたことから私はO2bは石板墓文化圏から半島経由日本に
渡来したものと考える。
223LUNAMASK:2011/02/18(金) 15:51:11 ID:KdWfugjL
連投になるが、ここで天孫地祇を考えるとブリャート・モンゴルは墓制が地祇だ。
大地を表す四角の墳墓が主体。で、天孫はと言うと西モンゴル、南シベリアの
円形墳・ケレクスル(Kereksur/Khirigsuur神籬)文化。地祇のトーテムは鹿・爬虫類、
天孫のトーテムは鳥、太陽だ。ここでO2b/O2b1の分布を調べると、前者は西モンゴル
にもあるが、後者は主として半島・日本だ。つまり、彼らは天孫と地祇でなかったかと
考えられる。
224出土地不明:2011/02/18(金) 16:45:47 ID:mbJLp8H9
日本には新羅人の寺院建設技術やその他の半島由来の技術継承があり
百済の王族士族や高句麗の王族もが日本に帰化してることから(新羅人も帰化してる
半島との繋がりは否定できないが李氏朝鮮に技術継承が行われていない
それどころか断絶してると言っていいほどの差異があるのは朝鮮には
上記の国々の主要の位置にいなかった足軽レベルのやつ等しか居なかったんじゃないか?
つまりは非支配層であり日本人と関わりのある支配層とは別の民族とも考えられる
225出土地不明:2011/02/18(金) 16:58:54 ID:J/VViLyc
朝鮮はモンゴルや明に事大しすぎて
独自の文化も発達しなかったのが伺える
人種で朝鮮人と兄弟というなら中国もモンゴルも
ブリアートも兄弟になってしまう
226出土地不明:2011/02/18(金) 22:18:27 ID:tQ8sL4yU
>>222 山田長政はタイ王室の傭兵隊長だが。
227出土地不明:2011/02/19(土) 03:19:36 ID:38zPATek
他スレに月光の別コテわ〜おわ〜おがいたから見にきたらやっぱりいたwww
228LUNAMASK:2011/02/19(土) 11:25:28 ID:FzbwyLgT
ありゃー別人よ(w・・ けど、北方論に偏ることなく、常に南方論も併記しないことには
正しい日本人起源論にはならないということを常に喚起して下さる、神の声のような
もんだね。銅鐸を忘れてしまう記紀的な発想はよくないということだな。
229出土地不明:2011/02/19(土) 12:59:33 ID:JtNprSUk
>>222
>ベトナムは山田長政、カラユキさん時代の日僑の海外
活動で十分に説明できる。

できない。
なんで、O2bだけが突出しているのだ?
D系が無いのだ。
230229:2011/02/19(土) 13:08:19 ID:JtNprSUk
×D系が無いのだ。
○D2が無いのだ。
231LUNAMASK:2011/02/19(土) 13:11:13 ID:FzbwyLgT
>>229
O2b1は安曇海人族であり、航海能力をもつ。D2も沿岸航行には長けていたが、
日本列島の環境に特化してしまっていた。この辺だろうね。
232LUNAMASK:2011/02/20(日) 17:03:17.54 ID:A7Qzy/QM
邪馬台国銅鐸民は徐福の末裔、東冶会稽人:HPアップデート済
http://members3.jcom.home.ne.jp/8606zlgh/index.html
233出土地不明:2011/03/02(水) 23:12:55.75 ID:myZWFRTU
邪馬台国の倭国大乱は

大国主の銅鐸教団と卑弥呼の鬼道教団との宗教戦争だったんじゃろ
そして同盟者には「東王父,西王母」の銅鏡を与えた。
234LUNAMASK:2011/03/03(木) 09:16:06.34 ID:dYrW5hlB
↑環濠集落経済のクニ経済へのリストラという垂直次元の話だったのでは。
ヒミコのカリスマとして特定の鏡へのこだわりがあったという程度のことは受注者
であった魏帝が汝の好物を進呈すると言っていることから想像がつくが。
狗奴国との争乱も局地的のようであり、おそらく、タケハニヤスの乱程度であったの
だろう。
235出土地不明:2011/03/03(木) 09:33:58.12 ID:ofmcjGA3
>231
山田長政の時代には
O2とDは混合していたはず。

現在のベトナムで10%もいる、つまり1千万人以上ということは
いったいどれだけの日本人が渡る必要があったのやら

あなたのような主張は、牽牛付会というものではないのかな
236出土地不明:2011/03/04(金) 00:09:15.67 ID:OtHT8UOk
LUNAわぉ〜MASKは朝鮮工作員だから何をいっても無駄
237LUNAMASK:2011/03/05(土) 16:02:30.50 ID:gmSeYxR1
ニニギというのはグラスコフ玄室火葬墓・オーカー葬に由来する
http://mooncool7617.wordpress.com/
238出土地不明:2011/03/12(土) 00:44:29.55 ID:GvGhjzFA
今回の大地震は皇室の御先祖様の陵墓を暴いた天罰。
239出土地不明:2011/03/12(土) 16:05:24.47 ID:1JpLtKqJ

■倭人は5種類いた。

 古代に『倭人』と呼ばれた民族は、日本人だけではなかった。
 倭人とは、まず第一に、シナ大陸南部に住んでいた漁労=農耕民族のことであり、さらに黄海に突き出た山東半島、
同じく黄海に面するカラ半島西海岸地方および南部地方、そして古代日本列島に住んでいた漁労=農耕民族のことである。
 これらの『倭人』は、人種的にも、民族的にも同族であった。
 倭人は、同じ言語を話していた。それが古代の黄海沿岸地方および日本列島の公用語であった『倭語』であり、
我々日本人が話している『日本語』は、この『倭語』が発展した言語である。
 古代日本人は倭語を話していた。新羅人も久多良人(馬韓人)も、百済人(楽浪人)も倭語を話していた。
だから、10世紀以前の時代は、日本人、新羅人、百済人は、通訳なしでも会話が可能だったのだ。

 古代の倭人は、大別すると次の5種類であった。シナ大陸南部の呉系倭人。山東半島の山東系倭人。
楽浪地方(現在の平安道および黄海道)の楽浪系倭人。カラ半島南部の加羅系倭人(新羅人および久多良人)。
そして、日本列島の日本系倭人。
 彼らは同族であり、同じ言語を話し、同じ文化を共有していたのである。

 しかし大陸の倭人は、6世紀以降、漢人に吸収されて消滅してしまった。倭語も完全に滅びた。
カラ半島(朝鮮半島)の倭人も、10世紀に王氏高麗の建国により、滅びた。
 新羅人、久多良人、百済人、耽羅人が話していた言語は『倭語』であったが、韓国人が話す韓国語は
『倭語』ではない。
 韓国語は、ケリン人(ワイ族=キム族)が話していたシベリア系言語=ワイ語が発展したものである。
したがって、日本語やカラ語、楽浪語とは、何の関係もないし、共通点はない。
                              
240出土地不明:2011/03/13(日) 22:34:16.91 ID:UxkRr+tm
旧石器とイシコロの判定は本当に可能か?
241出土地不明:2011/03/22(火) 16:33:26.33 ID:4PywuhgZ
可能
242出土地不明:2011/03/25(金) 11:01:02.56 ID:4Dl/wf8f
人骨やたき火跡が出て初めて旧石器時代の遺跡と判る。
頭蓋骨や背骨とかは酸性土壌で溶けやすいが、歯は意外と残っているものだ。
古墳の人骨もだいたいは溶けているが歯だけが残っている例は沢山ある。
それで年齢などが推測されている。
焚火跡の炭も虫に食われることなく残っている。
外国の旧石器はそう言う物で判定されているが、日本の物は石だけで、本当に石器だったのか判定は難しい。
希望的観測がかなり入っているだろう。
1万5千年前位の細石なら縄文に繋がる物もあるから確実に旧石器なのだろう。
243出土地不明:2011/03/27(日) 12:01:49.96 ID:RBOfzXeu
この御酒(みき)は 我(わ)が御酒(みき)ならず 酒(くし)の司(かみ) 常世(とこよ)にい
ます 石(いは)立たす 少名御神(すくなみかみ)の 神祷(かむほ)ぎ 寿(ほ)ぎ狂ほ
し 豊寿(とよほ)ぎ 寿ぎ廻(もとほ)し 献(まつ)り来(こ)し 御酒(みき)ぞ 乾(あ)さず
をせ ささ 神功皇后
http://www.anthroglobe.info/docs/Sergei/scy_sar4_fig4.gif
豪族磐井の筑紫国の守護神社であったと思われる高良玉垂宮
http://www.furutasigaku.jp/jfuruta/kaihou26/koga26.html
江上波夫の内蒙古における調査とオルドス青銅器研究
http://www.um.u-tokyo.ac.jp/publish_db/1997Expedition/02/020400.html
「角杯が出土している遺跡は、兵庫県では、ここのすぐ近くの魚住の窯跡から出土し
たのが1つ、それから姫路で出土したのが1つありますが、どちらも角杯型土製品で
す。わりと多いのが日本海沿岸の福井県と石川県です。若狭の獅子塚古墳とか石川
県の2、3例ぐらいですかね。
 角杯は本来日本列島で生まれたものではなくて、大陸の馬に乗って生活している
人達の文化が日本に入って来たと考える証のひとつかと思います。」
http://www.hyogo-koukohaku.jp/topics/p6krdf000000020r.html
BP2400 西安
http://en.huanqiu.com/china/society/2010-12/601139.html
韓国
http://blog.daum.net/_blog/BlogTypeView.do?blogid=09KZ7&articleno=16876780#ajax_history_home
「大成洞29号墳,47号墳,良洞里235号墳からは,北方式の銅フクが山土している
(図2).銅フクの起源が北方にあるとしても,顧志界氏が論じたように銅フクそのもの
は中国内部の四川省,湖北省にまで伝播,普及している。また江上氏は銅フクは天神
を祀る神聖な祭器としているが,出土状態を検討すると日常用の煮炊土器と伴出し,
移動や使用に際して堅牢な実用の煮炊具であったと判定できる.伽耶,高句麗,新羅
をつうじて,金属製(銅製,鉄製)の容器は土器と共に出土している.
 申敬漱氏は,大成洞の木榔墓,騎馬用甲冑と馬具,陶質土器,人と馬の殉葬,折り
曲げた武器の副葬習俗などから,4世紀中葉を上限とし5世紀前葉までに海路を通じ
ての騎馬軍団の到来
があったと想定している。」
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/8609/1/80384_40.pdf
http://www.geocities.co.jp/silkroad_tanken/katsudou_tp16/others/shishido_seinan_silkroad/shishido_seinan_2/2-051.jpg
鐙の先にぶら下げる首級は月氏にあってはモンゴロイド匈奴の首級となるのは冒頓
単于による匈奴駆逐以後の現象とされる。
http://www.geocities.co.jp/silkroad_tanken/katsudou_tp16/others/shishido_seinan_silkroad/shishido_seinan_2/shishido_seinan_silkroad_2_.html
http://abc0120.net/words/abc2007032004.html
244LUNAMASK:2011/04/04(月) 16:02:40.60 ID:TqGPaEFi
アファナシエヴォ文化→オークネフ文化→
カラスク文化→オルドス文化→朝鮮前期青銅器:
遼寧銅剣文化・朝鮮小銅鐸/後期青銅器:細形銅剣
--------------------------------------
ウラル滑石混和土器・タシュブラート文化
http://annals.xlegio.ru/sibir/ural/bers.htm
アファナシエヴォ文化とタシュブラート文化は同族関係
"The people that left Afanasiev monuments,
akin to the population inhabiting the southern
Russian steppes and Priuralsky in the Neolithic
and Chalcolithic (tashbulatovskaya, pribelskaya,
surtandinskaya, agidelskaya culture). "
http://www.runitsa.ru/publications/publication_121.php
オークネフ文化の滑石こけし(アルタイでは人間のことを
キジと呼ぶ)。造形技術に極めて長けている。
http://www.nhkm.ru/imgs/ancient/okunev_cult_3_sm.jpg
http://www.nhkm.ru/ancientculture/17.html
Okunev Culture Russian
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%EA%F3%ED%E5%E2%F1%EA%E0%FF_%EA%F3%EB%FC%F2%F3%F0%E0
In the 500 meters to the north-east of the burial
mound was found smeared Okunev culture (Razliv X),
where only excavated three graves. This rectangular
stone boxes of carefully selected thin plates with
a stone finish. Two tombs robbed, one of them found
a flint arrowhead. The third grave - negrablenaya:
in a box (1x0, 5h0, 7 m) at the bottom was lined
with plates of the skeleton of an adult person
in a sitting position. Under him - two bony plates
and an anthropomorphic female figure made of
soft yellowish steatite with the head and face,
executed in typical Okunev stone figurines of style,
but with an unusually modeled neck, shoulders and torso.
http://kronk.narod.ru/library/ao-1973-1974-180-235.htm
沖縄出土の滑石混和土器を西北朝鮮の古朝鮮土器
沖縄の滑石混和土器は南部九州の弥生前期中葉から中期前半
にかけての弥生土器とともに出土しており,楽浪建郡以前に
さかのぼる。そのため,筆者は沖縄出土の滑石混和土器を
西北朝鮮の古朝鮮土器と考えている [細形銅剣以前の遼寧式
銅剣文化、遼寧式銅剣文化はアルタイ系か]
滑石混和土器を出土する沖縄の遺跡では青銅器片などを出土
する場合があり,弥生前期末〜中期初頭の北部九州に朝鮮産
青銅器が流入することと一連の物資の流れが沖縄まで及んだと
考えられるが,古朝鮮の人びとが南方に移動するような情勢が
その背景にあったと考えられる。
http://www.ops.dti.ne.jp/~shr/wrk/2001a.html
滑石混和
http://www.ops.dti.ne.jp/~shr/wrk/2000a_1.html
木地師
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E5%9C%B0%E5%B8%AB
245LUNAMASK:2011/04/05(火) 09:45:11.88 ID:6nSvpLlh
日本人どこから来たんだ?23
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1298991310/
より緊急避難
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1298991310/menu928
石寨山文化人は中央アジアから南下してきたんでしょう。八咫烏は高句麗にもある。
伝説的にはブリャートにもよく似たものがある。
---------------------------------------
始皇帝・徐福の命により日本に向かった石寨山文化人・テン王国人、越人、楚人
等は韓国忠清道→五島列島→吉野ヶ里、そして高良玉垂宮近辺で鬼夜慣習を
のこし、その後山陰沿岸経由丹波→若狭→琵琶湖(西北→南東)→美濃→尾張
→三河と言う風に進む。琵琶湖で先着の外バイカル五角住宅・前方後方墳文化と
交叉していますね。外バイカル系は更に東方・関東平野へと進んでいるようです。
246LUNAMASK:2011/04/05(火) 10:32:18.41 ID:6nSvpLlh
承前
烏桓
「その習俗は兵の死を尊び、屍を棺に納め、これを哀しんで慟哭し、埋葬では歌舞で
送る。よく肥えた一匹の犬に彩色の縄を結びつけ、死者が所有した馬や衣物ととも
に、すべて焼却して使者に送る。屬累犬といい、死者が神霊の赤山に帰るのを護ら
せる(太古より中国では犬を黄泉の世界への案内役とする風習がある)。赤山は遼東
の西北数千里、中国人の死者の魂神が岱山に帰る如くなり。」
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/kanbun/kanbun-ugan.htm
犬山市の地名由来 http://www.city.inuyama.aichi.jp/profile/sugata/index.html
狗奴国と合わせて考えると琵琶湖南部・京都に入った烏桓族が尾張に入ったと見た
方がはっきりする。これは伏見稲荷→豊川稲荷の本尊を犬と考えるとさらにすっきり
する。
247LUNAMASK:2011/04/05(火) 10:35:57.95 ID:6nSvpLlh
承前
烏桓山・鮮卑山とは外バイカル・ダウーリアのこの2つの山地のいずれかであろう。
http://jupiters.narod.ru/expedit5/b-0.jpg
248LUNAMASK:2011/04/05(火) 13:25:16.99 ID:6nSvpLlh
本日の仮説
C1 D2        日本
O2b1 C3c N1c   外バイカル・中国東北
O2a O3a+      江南
O2b C3 N1 Q   内バイカル・トゥーヴァ・東モンゴル
O3a3 NO R    甘粛・陝西→雲南・華南
O3 I         新疆・山西・華北
249LUNAMASK:2011/04/05(火) 15:52:54.23 ID:6nSvpLlh
2006年野中他
http://ychrom.invint.net/upload/iblock/737/Nonaka%202007%20Y-chromosomal%20binary%20haplogroups%20in%20the%20Japanese%20population.pdf
Hgroup D2b1 O2b1 O2b* Total O2b Total O3
A-kawa 17.6 7.2 5.6 12.8 11.7
Kanto 25.5 24.1 6.6 30.7 14.5
Nagoya 19.6 20.8 11.4 32.2 21.8
WJapan 13.4 26.8 9.3 36.1 23.9
Okinawa 20.1 19.5 3.4 22.9 20.6
Korea 0.9 12 17.2 29.2 44.5
Taiwan 0 1.1 1.1 2.2 58.2
●O2b1 O3は遠賀川土器直前に渡来し、D2b1と共に均質な集団として東方に拡大し
たが、D2b1は西日本において、渡来系集団に大きく差をつけられた。
●O2b*集団は弥生中期以降に渡来し、特に名古屋に多い。名古屋は烏桓が入ったと
見らるので、この際に渡来したものか、或いは、飛鳥時代に高麗人として入ったのかも
しれない。
250LUNAMASK:2011/04/05(火) 15:54:46.13 ID:6nSvpLlh
↑これは徐福渡来を全く考えていない。
251LUNAMASK:2011/04/05(火) 16:05:14.64 ID:6nSvpLlh
>>249
●O2b1 O3は遠賀川土器直前に渡来し、D2b1と共に均質な集団として東方に拡大し
たが、D2b1は西日本において、渡来系集団に大きく差をつけられた。
-----------------------------------------------------------
これは水辺農耕民としてO2b1の方がD2b1よりもより優れた適応能力を発揮した
からであろう。その他の地域では互角の実力であったのでは。
252LUNAMASK:2011/04/06(水) 09:55:25.96 ID:yhfeMYjH
本日の仕分け
◎縄文 C1[西日本] D2[東日本] O3[東日本]
○天孫 O2b[貊] C3[烏桓] N1[伽耶] NO[彝族・隼人] R[月氏] I[トカラ]
□地祇 O2b1[穢・安曇] C3c[粛慎] N1c[鏡作り] Q [駁馬丁霊・木地師]
●秦氏/徐福 O3a3[秦] O2a[テン・越] O3a+[三苗]
253LUNAMASK:2011/04/06(水) 10:25:52.45 ID:yhfeMYjH
承前
初期天皇は天孫ニニギ派、尾張・海部・河内物部・長髄彦等は天孫饒速日派、
これは遠賀川ニニギvs筑後川饒速日の対立を畿内に持ち込んだものであろう。
ついでだが、卑弥呼は大奥の武装女官によって厳重に警護されており、暗殺は
不可能と見られていたが、出雲側は「天探女」をして、女官にナリスマさせ、殺害後、
陰部に銅剣を突きたて、冒涜された三輪山の神の神罰と言うことにしたのだろう。
254出土地不明:2011/04/06(水) 17:06:53.19 ID:KBqBMbU1
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>252
遠賀川ニニギvs筑後川饒速日の対立からすると

天孫ニニギ派がO2b[貊] C3[烏桓]
天孫饒速日派がN1[伽耶] NO[彝族・隼人] R[月氏] I[トカラ]

の2つに天孫が分かれるのかな?

これだと前にもご指摘したとおり、邪馬台国・卑弥呼と狗奴国の対立関係と
矛盾してしまうような気がするのですが..
255LUNAMASK:2011/04/06(水) 18:32:12.21 ID:yhfeMYjH
>>254
狗奴国は烏桓C3ですね。和邇氏がこれか。尾張・海部はO2bかな。
256出土地不明:2011/04/07(木) 02:14:46.24 ID:pV/832o7
山幸彦 D2
海幸彦 O2b
257LUNAMASK:2011/04/07(木) 09:28:15.72 ID:4FzsDgqI
>>255
mtDNA Bは愛知県に異常集中することと、雲南省にも多く、
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC524407/?tool=pubmed
YDNAでこの条件を満たすのはO2aであることから、尾張海部等越人系もこれと見る
のが妥当。
岐阜市手力雄神社手力の火祭は玉垂宮鬼夜、鞍馬火祭同様彝族火把節であり、
氏子にはNOが多いのだろう。
狗奴国とは犬信仰→狐信仰の伏見→豊川に広がるもので、東胡の前方後方墳地域。
するとこれと並行する尾張の前方後円墳を尾張海部勢力とし、これを徐福系卑弥呼
(兵主-蚩尤、神農-スクナヒコナ)の邪馬台国勢力と見ることができる。
徐福渡来説は極めて有力になってくる。
http://www.asukanet.gr.jp/tobira/jofuku/jofuku.htm
狗奴国内乱の余波は日光・赤城山合戦、おおびこ・ヤマトタケルの会津遠征、弥彦
神社への鏡奉納伝承(邪馬台国掖邪狗)とも関連してくる。
258LUNAMASK:2011/04/07(木) 09:43:52.31 ID:4FzsDgqI
しかし、神農を奉じる古羌は犬戎であり、満州の東胡もまた犬を信仰しており、
NOは雲南と満州にスプリットしている。つまりこれは伏見と鳥羽乃至は豊川
のような骨肉の戦いで、ゴッドファーザー秦大津父が欽明に鈴鹿山中の狼
の戦いとして語ったようなことであったのかも。
259LUNAMASK:2011/04/07(木) 10:12:36.92 ID:4FzsDgqI
承前
赤塚次郎氏の資料「狗奴国論への基本図面」に見る尾張における前方後円墳・
前方後方墳の推定編年
http://higashinomiya.com/kuna/index.php?plugin=attach&refer=%B4%F0%CB%DC%BF%DE%CC%CC&openfile=hennen200710.jpg
土器デザイン共鳴論
http://higashinomiya.com/kuna/index.php?%C5%DA%B4%EF%A5%C7%A5%B6%A5%A4%A5%F3%B6%A6%CC%C4%CF%C0
多孔銅鏃 S字甕A類 ・・・伊勢津彦勢力か
http://higashinomiya.com/kuna/index.php?plugin=attach&refer=%B4%F0%CB%DC%BF%DE%CC%CC&openfile=esujiA.jpg
260LUNAMASK:2011/04/07(木) 13:22:38.74 ID:4FzsDgqI
犬戎の遺産
セイマトゥルビノ青銅器文化/馬
http://en.wikipedia.org/wiki/Seima-Turbino_Phenomenon

斉家文化
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%89%E5%AE%B6%E6%96%87%E5%8C%96

夏王朝
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%8F_(%E4%B8%89%E4%BB%A3)

殷王朝
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AE%B7

徐福・巴蜀呉越照葉樹林文化
長良川鵜飼
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%89%AF%E5%B7%9D%E9%B5%9C%E9%A3%BC
八丁味噌
http://www.kakuq.jp/home/build.htm
常滑焼
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%B8%E6%BB%91%E7%84%BC
クルマ
http://toyota.jp/
陶磁器
http://www.ngk.co.jp/
--------------------------------------------------------------------
セイマトゥルビノ青銅器/馬

ヒクソス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%82%AF%E3%82%BD%E3%82%B9

エジプト第18王朝
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%B8%E3%83%97%E3%83%88%E7%AC%AC18%E7%8E%8B%E6%9C%9D
-----------------------------------------------
東胡(石板墓文化)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E8%83%A1

烏桓→和邇→狗奴国(伏見稲荷・豊川稲荷)
    ↓
   大和王朝
261LUNAMASK:2011/04/07(木) 15:08:08.03 ID:4FzsDgqI
262LUNAMASK:2011/04/07(木) 15:13:20.39 ID:4FzsDgqI
犬戎サイト●
http://users.hartwick.edu/anthonyd/images/figure%201%201900.jpg
南下してエジプト、西進してミケーネ。
263LUNAMASK:2011/04/07(木) 15:19:22.46 ID:4FzsDgqI
264出土地不明:2011/04/08(金) 11:08:58.30 ID:9POY30D5
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>257
なるほど前方後円墳を造った尾張海部勢力が、雲南にも多い徐福系卑弥呼
(兵主-蚩尤、神農-スクナヒコナ)の邪馬台国勢力なんですね〜

これが南方系天孫族の正体ですね!!

すると物部(もののべ)と海部(あまべ)はやはり同族ということかな!?
265出土地不明:2011/04/08(金) 13:13:12.22 ID:9POY30D5
>>253
すると鏡王朝の卑弥呼を暗殺した崇神には、剣の地祇勢力が加担しており
その裏では東胡の狗奴国がバックアップしていたということかな?

その後、王統はまた前方後円墳勢力である応神朝(鏡王朝)に奪還されるわけですが..
 
266出土地不明:2011/04/08(金) 13:20:29.74 ID:9POY30D5
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

鏡 大和 (照葉樹文化近畿銅鐸圏 →前方後円墳文化圏):すなわち邪馬台国
剣 尾張 (前方後方墳(匈奴系)→前方後方墳文化圏):すなわち狗奴国
玉 出雲 (グラスコフ・玉造文化圏 →四隅突出型墳丘墓文化圏):すなわち出雲玉造

ということですね!!
 
267出土地不明:2011/04/08(金) 15:54:09.02 ID:9POY30D5
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>259
のちの壬申の乱で、吉野に隠遁した大海人皇子(天武)が頼ったのが
この伊勢や尾張海部の勢力です〜

つまり天武朝も鏡の王朝すなわち照葉樹文化近畿銅鐸圏の勢力ということですね!!
268LUNAMASK:2011/04/08(金) 16:12:56.84 ID:zcqHqAhU
>>264-266 そうなりますね。
>>267 天武は与党でありながら野党を頼ったんじゃないでしょうか。
YDNA Haplogroup % in Japan
C1-M8 5.40% Austronesian
D2 34.70% Ainu
O3-M122 6.60% Austronesian
Aboriginese 46.70%

O2b1-47z 22.00% Tungusic
C3-M217* 1.90% Tungusic
N1c1-M178 0.40% Urallic &/or Tatar
Tungusic Hui 24.30%
O2b-SRY 7.70% Altaic
C3c-M86 1.20% Altaic &/or Tungusic
N1-LLY22g* 1.20% Altaic &/or Turkic
Q-P36 0.40% Altaic &/or Ket
Altaic Mo 10.50%

O3a3c-M134 10.40% Sino-Tibetan Qin-Shu
NO-M214* 2.30% Qiangic Ba
O3a+ 3.10% Hmon-Mien Chu
O2a-M95* 1.90% Austro-Asiatic Yue
Xufu 18.10%

I-P19 0.40% Tocharian
R-M207 0.40% Indo-Iran
Indo-European 0.80%
269LUNAMASK:2011/04/08(金) 16:15:27.58 ID:zcqHqAhU
>>268
当時巴蜀は下野していたとしてね。
270LUNAMASK:2011/04/08(金) 16:19:26.02 ID:zcqHqAhU
>>268
D2 34.70% Ainu このアイヌ語は次第に使用する人が少なくなり、現在では
絶滅寸前状態となる。代わりに、アルタイ語・オーストロネシア語ちゃんぽんの
日本語が全国的に広がったんじゃないでしょうかねえ。
271LUNAMASK:2011/04/08(金) 16:31:32.61 ID:zcqHqAhU
承前
O2a-M95* 1.90% Austro-Asiatic Yue これって天日矛に代表される呉越・鋳鉄関連
であった可能性も残りますね。場所的に尾張海部氏に近い但馬の辺に落ち着いてい
ます。
272LUNAMASK:2011/04/09(土) 11:01:51.00 ID:mGsaVxTh
承前
YDNA Haplogroup % in Japan Language Route
C1-M8 5.40% Austronesian
D2 34.70% Ainu
O3-M122 6.60% Austronesian
Aboriginese 46.70%
O2b1-47z 22.00% Tungusic Forest-Steppe -> Hamgyong -> Gangwon->Susonni -> Nukdo -> Tahori -> Okinawa -> Omi ->Hitachi
C3-M217* 1.90% Tungusic
N1c1-M178 0.40% Urallic &/or Tatar
Tungusic Hui 24.30%
O2b-SRY 7.70% Altaic Steppe -> Pyongan -> Hwanghae -> Gangwon ->Gaya -> Kibi -> Yamato
C3c-M86 1.20% Altaic &/or Tungusic
N1-LLY22g* 1.20% Altaic &/or Turkic
Q-P36 0.40% Altaic &/or Ket
Altaic Mo 10.50%
O3a3c-M134 10.40% Sino-Tibetan Qin-Shu Lelang (Gyeonggi) -> Chuncheong -> Jeolla -> Cheju -> Goto -> Nagasaki -> Kurume -> Kyo-Tango -> Nagoya
NO-M214* 2.30% Qiangic* Ba
O3a+ 3.10% Hmon-Mien Chu
O2a-M95* 1.90% Austro-Asiatic Yue
Xufu (Yangtze) 18.10% *Hyksos
I-P19 0.40% Tocharian Steppe -> Pyongan -> Hwanghae -> Gangwon ->Gaya
R-M207 0.40% Indo-Iran
Indo-European 0.80%
273LUNAMASK:2011/04/09(土) 11:36:45.12 ID:mGsaVxTh
274LUNAMASK:2011/04/09(土) 16:06:36.07 ID:mGsaVxTh
AD190-220 Early Altaian/Katsuragi
AD220-350 Xufu Yemataiguo/Miwa
AD350-500 Enlarged Miwa/Kawachi
AD500-592 Second Altaian/Keitai
AD592-710 Asuka
AD710-794 Nara
AD794-1185 Heian/Tungusic Fujiwara
275出土地不明:2011/04/17(日) 00:26:58.94 ID:b3yt+7c2
◆鵜飼(うかい) 【UKAI】


鵜飼は満州や朝鮮半島にも見られる。



満州の京都ともいわれた古都吉林の松花江の鵜飼は6月から9月までの日中に
行われる。鵜縄をつけずに川に放った鵜が魚をくわえると網で船にすくい
あげて吐かせるという満州式の鵜飼であった。
http://www.kc-wk.com/%E5%95%86%E5%93%81%E7%B4%B9%E4%BB%8B/%E6%98%AD%E5%92%8C%E5%8F%B2%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA/%E6%BA%80%E6%B4%B2%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%96%E3%82%B9/

日本の鵜飼いは、鳥居氏に便乗すれば、江南よりも朝鮮や満州の
北方民族から伝わったのかもしれません。鴨緑江や松花江などでも
鵜飼いは見られます(注9)。
http://www.han.org/a/half-moon/hm080.html
276出土地不明:2011/04/17(日) 00:27:51.54 ID:b3yt+7c2
しかも日本の鵜飼は中国よりも古い。



鵜飼いの歴史は古く、『日本書紀』神武天皇の条に鵜養部のことが見え、
『古事記』にも鵜養のことを歌った歌謡が載っている。また中国の史書
『隋書』開皇二十年(600年)の条には、日本を訪れた隋使が見た変わった
漁法として紹介されている。

隋書の書かれた時代には鵜飼いは中国人にとって珍しい漁法だったが、
その後中国においても鵜飼い漁法が定着した。

確実な記録として最古の物は、10世紀の文人・陶穀が残した『清異録』
(965年)において、当塗(安徽省太平府の都市)の漁民が「魚を捕らえる
のに非常に機敏な鵜を使う」と記述されているのが最初である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B5%9C%E9%A3%BC%E3%81%84
277出土地不明:2011/04/21(木) 06:26:42.67 ID:Zwq98nId
徐福は、非糞ス、もといヒクソス
O2b は、ツングース!
月光センセのY遺伝子節(ぶし)は、アメ弁護士みたいね。
They will throw anything and see what sticks on the wall.
278LUNAMASK:2011/04/21(木) 09:18:50.53 ID:O7iQlQba
Yap! Sure it's one of means to dig out truth from mud, the YDNA thing is about.
A poor sniper might hit the mark by a lot of shots as Japanese say about it.
279出土地不明:2011/04/24(日) 06:14:56.18 ID:cdtBSqpA
◆熟寿司、馴れ寿司(なれずし) 【NAREZUSHI】


なれずしの登場は8C。文献時代に入って100年以上もなれずしを
表す「鮓」「鮨」といった漢字自体がないところから見て、
遣唐使がこれらの漢字とともに中国から輸入してきたものと思われる。



日本における文献初見は『養老令』(718年)の「賦役令」で、鰒(アワビ)鮓、
貽貝(イガイ)鮓のほかに雑鮨が見える[40]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BF%E5%8F%B8#.E5.AF.BF.E5.8F.B8.E3.81.AE.E8.B5.B7.E6.BA.90

魚肉の貯蔵形態としてのなれずし(鮓)は東南アジアに点々と見られ、
中国では鮓(サ)、台湾の高砂族ではトマメ、トワメ、カンボジアでは
ファーク(phaak)、タイではプラ・ハー、プラ・ラー、ボルネオの
イバン族ではカサム(kassam)、陸ダヤク族ではトバ(tobah)と呼ばれる[4]。
この他にもラオスやフィリピンルソン島の一部、中国南部の苗族などのものが
知られている。中国では河南の非漢人文化に発し、徐々に華北地方にも広がり
南宋時代に大流行した
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%82%8C%E3%81%9A%E3%81%97
280LUNAMASK:2011/04/29(金) 14:59:02.07 ID:9NynkNlP
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1302347496/menu388
匈奴は基本的に二重木槨方墳だそうですが、時代と共に匈奴系はスキタイ圏でフン
(匈人)に移行するが、同時にスキタイ圏の地下式横穴墓、円墳も取り入れるようで
す。南九州に入る地下式横穴墓(羨道付であり、カタコーム墳と定義されるもの)もこう
したフン(匈人)、即ち五胡系のものでしょう。日向の円墳、前方後円墳、肥後の
地下式板石積石室墓、穹窿石室墓、石棺墓、特に石障は匈奴の二重木槨の名残
だと思われますが、これらも合わせて、五胡系が流入してきた、つまり、天孫は日向
に降臨したものと見られます。しかし、それは邪馬台国よりも100年以上後のことで
あったようです。
281出土地不明:2011/05/04(水) 19:30:26.82 ID:/TdGSv7W
◆鳥居(とりい) 【TORII】


鳥居の登場は8C。それ以前の飛鳥時代の遺物にも古墳時代の埴輪にも
弥生時代の弥生土器にもそれを象ったものは一切ない。



鳥居の起源については諸説あるが、確かなことは分かっていない。
天照大御神(あまてらすおおみかみ)を天岩戸から誘い出すために
鳴かせた「常世の長鳴鳥(とこよのながなきどり)」(鶏)に因み、
神前に鶏の止まり木を置いたことが起源であるとする説、インド仏教に
みられるトラナや中国の華表や鳥竿、牌楼(ぱいろう)、朝鮮半島の
紅箭門(こうぜんもん)、イスラエルの移動型神殿、雲南省とビルマ
との国境地帯に住むアカ族(英: Akha)の「村の門(ロコーン)」など
海外に起源を求める説などがある[4][5][6][7]。文献に徴すれば
古くは「於不葦御門(うへふかずのみかど)」(皇太神宮儀式帳[8])
と称して、奈良時代から神社建築の門の一種としている[9]。
いずれにせよ、8世紀頃に現在の形が確立している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E5%B1%85
282LUNAMASK:2011/05/12(木) 10:56:07.74 ID:jBHsXq1D
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1302347496/menu894
>>869 銅鐸のファイナルアンサー
「銅鐸の装飾は,むしろ戦国から前漢の銅鼓の分布地域,即ち長江上流域の雲南・
四川南部や東南の広西などの地の青銅器文化と近い関係があり,また越族の青銅
器文化とも共有する部分があり,沿海の中国南方地域の世界とも無縁ではないという
ことであろう。
銅鐸と中国南方青銅器との装飾法や文様の意匠におけるこうした親近性の発生は,
具体的にはどのようにしたら可能であろうか。類似した文様を有する小型の青銅器の
伝来,鋳造工人の渡来などが考えられる。弥生時代の青銅器鋳造現場の性格を詳細
に研究した結果によると,弥生中期前半までは日本での青銅器の鋳造は朝鮮半島
からの渡来人によって行われていたことが指摘されている。それは工人の生活跡から
出土した土器から導き出されている。そうすると南からの工人達は,朝鮮半島で土着
化し,その後渡来したことも考えられる。その場合は朝鮮半島にも痕跡がある筈である。
ここで朝鮮無文土器時代の有名な防牌形銅器に触れておきたい。この器物は,その
文様から農耕祭祀にかかわる儀器であると推測されているが,人物の特有の表現は,
石寨山型銅鼓等に施されている人物表現と酷似している。この防牌形銅器は,朝鮮
では異形青銅器と分類される一連の器物の一つである。これらの異形青銅器は,紀
元前4世紀から紀元前3世紀頃,忠清道に分布し,突然現れて短期間で消えていった
とされている。
これらの諸点は,これらの青銅器が朝鮮半島本来のものではなく,外から入ってきた
要素であること,またその製作にはそうした要素の関与があったことを暗示しているよ
うに思える。」
283LUNAMASK:2011/05/12(木) 10:57:30.95 ID:jBHsXq1D
↑弥生時代の銅鐸の文様の源流について 東海大学 紀要文学部 末房由美子
284LUNAMASK:2011/05/12(木) 11:04:47.66 ID:jBHsXq1D
>>868 A群琵琶型=山幸=天孫族は@↓でしょうね。
@ BC450年-BC300年 遼寧式銅剣
A BC300年-BC200年 細形銅剣 多鈕粗文鏡 異形銅器 小銅鐸
B BC200年-BC100年
  前期 細形銅剣 細形無文銅矛銅戈 多鈕細文鏡 有肩斧 鈴類
  後期 有文銅矛銅戈 長鋒銅戈 前漢前期鏡
C BC100年-0年 前漢後半鏡 末期細形銅剣 変形細形銅戈 車馬具 鉄器
D 0年-AD100年 細形銅剣 変形細形銅剣 変形銅矛 後漢鏡 細形銅剣文化
E AD100年-AD200年
http://www.okunomasao.com/saikin/rekinenndai/photo/P17b.jpg
285LUNAMASK:2011/05/12(木) 11:11:26.31 ID:jBHsXq1D
>>870 細形銅剣はAから
>>871 広型はB後期Dを経て倭面土国英彦山周辺へ、そしてこれが応神朝に
は大和政権に参入してくる。こんなことかなー。
286LUNAMASK:2011/05/12(木) 11:36:28.61 ID:jBHsXq1D
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1302347496/menu894
「漢高祖は大量の漢産鉄製武器が北部境界を越えて匈奴に売り渡されることを憂慮
し、これらに対して禁輸令を布いた。禁輸令は実施されたが、商人側の意思により
匈奴への提供が続いた。漢武帝はこれに対応して前121年に匈奴への密輸を継続し
た商人500人を処刑した。」
http://en.wikipedia.org/wiki/Han_Dynasty
これが三韓・倭への匈奴圏文化流入の背景。
287LUNAMASK:2011/05/12(木) 13:29:33.40 ID:jBHsXq1D
>>285
http://www.ops.dti.ne.jp/~shr/wrk/2001a.html
↑これも↓こう読むとすんなり理解できる。
楽浪土器=天孫 広型青銅武器
粘土帯土器=地祇 細型銅剣
三韓土器=銅鐸・銅鏡
288LUNAMASK:2011/05/12(木) 13:33:57.74 ID:jBHsXq1D
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1302347496/menu894
匈奴の敗残兵や、匈奴に漢の戦略物資を密輸していた犬戎商人とでもいうか。
289出土地不明:2011/05/12(木) 13:48:07.96 ID:JVkKsvln
倭人が貢ぎ物としたと言う周代は、紀元前10世紀だ
縄文時代末期だし水田も無い
しかし何度も貢ぎ物をしているようだ
弥生時代以前に日本に強力な国家が有った可能性も有る
290LUNAMASK:2011/05/12(木) 17:05:26.46 ID:jBHsXq1D
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1302347496/menu812
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1302347496/menu831
古代の環日本海で不思議なものに五角形家屋、元伊勢円形集合家屋等があるが、
もっと不思議なのは伊勢神宮のできる前からあったと思われる遺跡、神社に
伊勢の名がつけられることで、単に式年遷宮では説明しにくいものがある。やはり、
伊西国、狛国等が存在したのではなかろうか。ちなみに、ソシモリ(牛頭)は
モンゴル、ブリャートモンゴル、チベットのヤーマであり、古くはハカス地方の
メンヒルに三つ目の神像が刻まれている。円形集合住居は遠く中央アジアに
類似のものがある。
291出土地不明:2011/05/13(金) 01:04:58.77 ID:VFkjnefz
早く脳腫瘍にかかって地獄に堕ちろよオマエは。

日本人を貶める糞みてえな妄想しかできねえゴミはよ(プ
292LUNAMASK:2011/05/13(金) 09:53:19.90 ID:TqyuyCF+
>>287
楽浪土器:  衛子朝鮮 伽耶 広型青銅武器 鋳造鉄器 秦・オルドス(匈奴)・趙・燕
山王 アルタイ語 草原騎馬民族文化
粘土帯土器: 沃沮(穢貊)東胡 百済 細形銅剣 鍛造鉄器 出雲 無文銅鐸 出雲
春日 鹿島香取
ツングース語 落葉広葉樹林文化
三韓土器: 箕子朝鮮・辰韓 徐福 有文銅戈・銅矛 近畿・三遠有文銅鐸
倣製三角縁神獣鏡 高良 宗像 八幡 厳島 住吉
オーストロアジアティック・広東・上海語 照葉樹林文化
293出土地不明:2011/05/13(金) 10:12:54.00 ID:7qqHVJMo
>>289
稲作は数千年前からです
294LUNAMASK:2011/05/13(金) 10:16:14.35 ID:TqyuyCF+
通時代的にはオーバーラップ(重なり)があり、新羅には秦(犬戎)、伽耶にはオルド
ス(匈奴)が入り、粘土帯は百済に入ったのであろう。伽耶に入ったオルドスには匈奴
に随伴した屈射、堅昆、丁霊、雑胡の類も流入していることは南九州の墓制からも窺
い知ることができる。
295出土地不明:2011/05/13(金) 10:51:30.14 ID:7qqHVJMo
南九州の墓は熊襲
296LUNAMASK:2011/05/13(金) 14:34:32.92 ID:TqyuyCF+
日本人はいつ、どこから、来たか
東胡・沃沮森林ステップ・エコノミー(東胡亡民 青銅器文化)Circa BC150-1
巴蜀照葉樹林エコノミー(徐福亡民 ハイテク・三次産業)  Circa AD1-200
匈奴・月氏ステップ・エコノミー(秦・匈奴亡民 鉄器文化) Circa AD300 & later
http://members3.jcom.home.ne.jp/8606zlgh/JapanYDNA.htm
297出土地不明:2011/05/13(金) 20:14:32.12 ID:W0WubQjV
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>296

>玉の王朝 出雲 (グラスコフ・玉造文化圏 →四隅突出型墳丘墓文化圏):すなわち出雲玉造
>鏡の王朝 大和 (照葉樹文化近畿銅鐸圏 →前方後円墳文化圏):すなわち邪馬台国
>剣の王朝 尾張 (前方後方墳(匈奴系)→前方後方墳文化圏):すなわち狗奴国

の3王朝に符合しますね!!
298出土地不明:2011/05/13(金) 20:30:34.20 ID:W0WubQjV
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>292

これを海幸VS山幸戦争にあてはめると、地祇VS天孫=細型VS広型
=玉の王朝VS剣の王朝であって百済系VS伽耶・新羅系ということになりますね!!
299出土地不明:2011/05/13(金) 20:35:05.68 ID:W0WubQjV
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>298

倭の邪馬台国が倭面土国として発展し、三韓を併合してパックスジャパーナとなる過程で、
「鏡の王朝」である倣製三角縁神獣鏡、高良、宗像、八幡、厳島、住吉が
伽耶からやって来た「剣の王朝」の匈奴敗残兵をうまく利用したということでしょうか!?
300出土地不明:2011/05/13(金) 21:11:37.30 ID:W0WubQjV
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

しかし邪馬台国における卑弥呼共立の前に海幸VS山幸戦争による倭国大乱があったとすると
伽耶からの匈奴(オルドス)の流入がCirca AD300 & later以前からあったことになってしまいます〜

つまり「鏡の王朝」と「剣の王朝」の融合は弥生中期の相当早い時期から北九州(吉野ヶ里)か半島南部(辰韓)で
行われていたのでしょう!!
http://material.miyazaki-c.ed.jp/ipa/yosinogariiseki/ibutu_seidouki/buki/k-yhe7.jpg
301出土地不明:2011/05/13(金) 21:32:44.54 ID:W0WubQjV
わぉ〜わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>300
もし青牛さんの言われるように騎馬民族の到来が4世紀以降だとすると
それ以前から南方系の倭人が天孫文化を文化摂取していたともいえますね!!

これが南方系天孫族の正体でしょうか!?
302出土地不明:2011/05/14(土) 00:43:34.79 ID:XVbgsj8N
早く氏ねよ自問自答キチガイw
303LUNAMASK:2011/05/14(土) 10:59:59.39 ID:oNrQFe4h
>>297-298 その通りです。
>>299 弥生、銅鐸によって開発の進んでいた山陽道を匈奴・秦拝金文化が上書きしな
がら東進するんでしょうね。
>>300-301 御賢察の通りだと思います。
304出土地不明:2011/05/14(土) 14:54:41.56 ID:tQZ5vYLI
◆入れ墨・入墨・刺青(いれずみ) 【IREZUMI】


日本には世界最古である7000年前の入れ墨の証拠遺物がある。



紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて?

日本人が最初に入れ墨を取り入れたであろうと想像できる縄文時代の土器が
発掘されています。縄文土器にあしらわれた顔には埋葬者を守る意味合いを
持つ神秘的な「入れ墨」のようなものが認められ、これが入れ墨として記録
されている世界最古のものではないかと想像されています。
また、日本原住民族であるアイヌには優れた入れ墨技術があったものと
思われます。
http://www.ta2.com/tattoohistory.html
紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて
入れ墨として記録されている世界最古のもの
紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて
入れ墨として記録されている世界最古のもの
305出土地不明:2011/05/14(土) 14:57:41.06 ID:tQZ5vYLI





世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本!!

紀元前5,000年の縄文時代の土器から、入れ墨をほどこした人面器が
発見されているんだ。
http://www.tnc.ne.jp/oasobi/oasobi03/119tatoo/index.html

世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本!!
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本!!
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本!!
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本!!




306LUNAMASK:2011/05/14(土) 16:48:50.24 ID:aOfFdYJJ
>>299
匈奴敗残兵と言うが、実際は当時の世界最大のセレブ、つまり、本来的に
バクトリアの拝金主義に加え、漢武帝からせしめた巨億の報奨金を秘匿する
集団であったのでしょう。彼らは宝物の隠し場所を求めていたのかもわかりません。
他方、徐福集団も秘薬、丹砂をストックパイルする集団であり、匈奴・秦系と
非常によく似たインセンティヴを持っていた。更に加えて、出雲に入ってきた
玉造族も、これまた、財テク集団であった。ここにおいて、鏡、剣、玉の
シナージーが興り、その信用力が応神朝の巨大古墳建設へと進んだんじゃ
ないでしょうか。これがその重力場により三韓を圧倒し、神功伝説を生むのでしょう。
307LUNAMASK:2011/05/14(土) 17:15:03.09 ID:aOfFdYJJ
>>303 匈奴・秦集団に上書きされた徐福集団の遺産:三島神社(三神山)
少彦名神社 兵主神社 丹生都比売神社
http://kamnavi.jp/ny/nyuiti.htm
308 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/05/14(土) 18:49:11.87 ID:ZJGjr/lg
test
309LUNAMASK:2011/05/15(日) 17:30:27.10 ID:n09YuW15
>>306
匈奴敗残兵なんていうと物議を醸すので箕子朝鮮乃至は夏家店上層文化、
これでもおかしいので古朝鮮と言ったらよいかなー。要するに古朝鮮の実体が
匈奴・犬戎だったということだ。
310LUNAMASK:2011/05/16(月) 10:31:25.54 ID:COK9nrOA
O3 辰国=甕棺支石墓
O2b 遼寧銅剣文化=箕子朝鮮→馬韓→英彦山→吉備以西
C3/N/Q/R/I カラスク文化→オルドス文化→夏家店上層文化→衛氏朝鮮→
弁辰韓→伽耶→吉備/越前→近江→大和 伽耶→肥後→豊後→大隅 肥後→薩摩
O2b1 琵琶湖<->興凱湖<->バイカル湖 カラスク文化→石板墓文化→白金宝文化→
西團山文化→団結文化→沃沮→沖縄/出雲→近江
---------------------------------------------
どうも夏家店上層文化の研究がいまいちだなー。
311LUNAMASK:2011/05/16(月) 11:05:25.55 ID:COK9nrOA
近畿「聞く銅鐸」の祖形は
「121-鐸、青銅、中国、赤峰市付近収集、前九−七世紀(西周-春秋時代)、
長さ一・八cm、文学部考古学研究室列品室
122-鐸、青銅、中国、赤峰市付近収集、前九−七世紀(西周-春秋時代)、
長さ二・〇cm、文学部考古学研究室列品室
赤峰市付近を中心として内蒙古東部に分布する夏家店上層文化の鐸である。
夏家店上層文化は、初期遊牧民文化のなかでも早い時期の文化で、スキトー
シベリア動物意匠も既に見出される。」
http://www.um.u-tokyo.ac.jp/publish_db/1997Expedition/02/img/02photo42.jpg
出典 http://www.um.u-tokyo.ac.jp/publish_db/1997Expedition/02/020400.html
この銅鐸原料を日本に供給していたのが箕子朝鮮であったが、銅鐸のデザインと
しては、その後近畿に入る徐福・石寨山文化人によって「見る銅鐸」に変わって行く
のではないかと考えられる。
312LUNAMASK:2011/05/16(月) 11:19:38.18 ID:COK9nrOA
>>309 遼寧式銅剣についての中国の考えは柔軟性があり、
西周中早期大約公元前10世紀青銅冶煉技術由中國傳入朝鮮半島。 朝韓學者認
爲,雖然朝鮮半島青銅器時代發源于今中國遼寧和東北其它地區,但其有自身
獨特的特點。公元前8-7世紀的琵琶形曲刃劍被是其中比較有代表性的青銅器
之一,日本學者把這種短劍稱爲“遼寧式銅劍”,中國學者則稱之爲“雙側曲刃短劍”
、“丁字形青銅短劍”或“短莖式曲刃短劍”。這種銅器發源于中國遼寧地區,並逐歩
向其他地區擴展,俄羅斯東西伯利亞地區、朝鮮半島乃至日本都被發現,國際上
學者多認爲是東胡、山戎以及穢貉等古代中國北方戎狄民族的遺物。朝韓學者則稱
之爲古朝鮮青銅器的代表,韓國學者李忠奎認爲公元前7世紀後的青銅器與同期
中國中原地區有不同,稱其含亜鉛量比其周邊地區的青銅器含亜鉛量高。
----------------------------------------------------------------------
除了對于青銅文化主權歸屬有重要意義的“其侯”、“亞侯”等青銅器出土外,
遼寧沈陽、莊河、葫蘆島等地也出土青銅器時代的各樣文物。很多東亞學者認爲
此處出土青銅器與箕子朝鮮、燕國、孤竹國等地關聯甚大。
----------------------------------------------------------------------
箕子朝鮮、燕、孤竹等が遼寧式銅剣文化圏に含まれるとしている。はっきりいって
箕子朝鮮は燕・孤竹にまで伸びていたんじゃなかろうか。
313出土地不明:2011/05/16(月) 15:43:32.91 ID:kgZP1Gyp
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>310

>春日 鹿島・香取 出雲・氷川 祇園 金毘羅/三輪 ・・・細形銅剣・夫与系
>高良 宗像 宇佐 厳島 住吉 愛宕 秋葉 恵比寿・戎 ・・・神功系
>稲荷 白山 天神 山王・日吉・御岳権現・・・犬戎・匈奴・チュルク系

これでいうと、神功系は辰国=甕棺支石墓のアメノヒボコ・アカルヒメ・田道間守のO3かな!!
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%8E%E3%83%92%E3%83%9C%E3%82%B3
314出土地不明:2011/05/16(月) 15:49:11.14 ID:kgZP1Gyp
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>313
扶余系→玉の王朝 出雲(グラスコフ・玉造文化圏)
神功系→鏡の王朝 大和(照葉樹文化近畿銅鐸圏)
犬戎・匈奴・チュルク系 →剣の王朝 尾張(前方後方墳(匈奴系))

の3王朝に符合しますね!!
315出土地不明:2011/05/16(月) 15:52:13.09 ID:kgZP1Gyp
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>313
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%8E%E3%83%92%E3%83%9C%E3%82%B3
>新羅王族であった昔氏は、倭の但馬地域から新羅に渡り王となったとされており、
>新羅王族であるアメノヒボコは但馬・出石に定着した。
316LUNAMASK:2011/05/16(月) 15:55:09.96 ID:5dyjggCo
>>313
甕棺支石墓は全羅・忠清以外に江蘇省にみられ、九州での被葬者は縄文形質。
九州では箱式石棺墓の到来と共に(箱式石棺墓に類似する下部構造は別とし)
消滅するが、その開始は弥生前期頃とされ、全体的に見て箱式石棺墓と共に
到来する銅剣銅矛文化とは無関係。天日矛信仰は遼寧銅剣文化の信仰。
神功はどちらかと言うと衛氏朝鮮と共に南下した騎馬民族の宗教的洗礼を
受けている模様。
317LUNAMASK:2011/05/16(月) 15:57:52.85 ID:5dyjggCo
>>314
大和(照葉樹文化近畿銅鐸圏) は葛城王朝(神武+8)の徐福関係。
318出土地不明:2011/05/16(月) 16:17:31.35 ID:xofBfFYJ
◆断髪(だんぱつ) 【DANPATSU】


倭人が断髪をしていたとは魏志倭人伝には書かれていない。
「倭人の男子は皆、露カイし、木綿を頭に巻いていた」と書かれている。

露カイには多説あり、冠をかぶらない頭、髪を露わに結った頭、みずら、
などと訳されている。



男子皆露? 以木緜招頭

http://www.g-hopper.ne.jp/bunn/gisi/gisi.html
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/kanbun/wakoku-kanbun1-gisi.htm
http://yamatonokuni.seesaa.net/article/31910088.html
319出土地不明:2011/05/16(月) 16:22:49.19 ID:kgZP1Gyp
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>317
葛城王朝、欠史8代は八咫烏の鴨氏の王朝ですね!!

http://www5.kcn.ne.jp/~takakamo/yuisho.html
>『日本書紀』によると、八咫烏(やたがらす)が、神武天皇を熊野から大和へ道案内したことが記されています。
>そして神武・綏靖・安寧の三帝は鴨族の主長の娘を后とされ、葛城山麓に葛城王朝の基礎をつくられました。
320LUNAMASK:2011/05/16(月) 16:36:42.33 ID:5dyjggCo
>>319
記紀が編纂されたのは奈良時代で、当時は騎馬民族の子孫たちが各地の伝承を
拾い上げ造り上げたのものだが、人間天皇と神とのインターフェースをどのように
構築するかについては高句麗・中国等と比較しても遜色のないようにと腐心したん
でしょう。賀茂氏を最古のものに持ってくると言うことは現在のアルタイ考古学
とも符合しますがよくよく考え抜いたものだと思いますね。
321LUNAMASK:2011/05/16(月) 16:38:19.10 ID:5dyjggCo
さらに、上賀茂・下賀茂の考えは高地性集落とも関連しているようです。
322出土地不明:2011/05/16(月) 21:52:33.65 ID:kgZP1Gyp
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>316

●琵琶型銅剣→「英彦山倭面土国」
□細形銅剣▲支石墓 英文wiki古朝鮮
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/b9/Bipabronze1.jpg

これをみると支石墓の分布と琵琶型銅剣の分布は多く重なりますね!!
323出土地不明:2011/05/16(月) 21:54:10.14 ID:kgZP1Gyp
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>316

出土地不明:2011/03/06(日) 14:02:56.56 ID:Pf6blP5M
南方系支石墓

1)江南の支石墓(中国名「石棚墓」)は「属于商周」時代(紀元前1700-紀元前256年)の墓葬であり
浙江省瑞安市の「浙南石棚墓」が有名。 (石棚墓の下にはすでに甕棺もある)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_574dff1c0100g7va.html

2)紀元前1600年頃になると、ほとんど同じ南方系支石墓(もちろん甕棺ももつ)が
「遼東半島(遼寧省)から吉林省南部の地域」にも出現した。

3)さらに紀元前500年頃、半島南岸(特に西部)に支石墓が大量に出現した。
http://tokyo.cool.ne.jp/woodsorrel/data/shisekibo_hantou.png

4)日本では唐津市東宇木にある「葉山尻支石墓群」が最古とされ、縄文時代晩期末から弥生時代中期の支石墓・甕棺墓がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%A5%E7%94%9F%E6%99%82%E4%BB%A3%E3%81%AE%E5%A2%93%E5%88%B6
弥生初期すなわち弥生人が渡来したのはいつの事なのかが問題だが、
現在では紀元前1000年頃と考えられている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%A5%E7%94%9F%E6%99%82%E4%BB%A3

このため、「支石墓も半島より日本の方が早かった」可能性が高い。
324出土地不明:2011/05/17(火) 01:02:41.13 ID:wgAahr9i
キチガイ二人組うぜえ。

早く氏ね。
325LUNAMASK:2011/05/17(火) 09:22:15.50 ID:7JkLDVU0
>>322
●琵琶型銅剣→「英彦山倭面土国」
□細形銅剣▲支石墓 英文wiki古朝鮮
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/b9/Bipabronze1.jpg

これをみると支石墓の分布と琵琶型銅剣の分布は多く重なりますね!!
-------------------------------------------------------------------
而使用琵琶型銅劍時期前之年代可上追溯至 B.C1300-1000年,由平安北道龍川新
岩裡地區第三支點第二文化層出土大量青銅製衣扣、青銅製手刀,平壤金炭裡地區
第三文化層出土青銅齒子,羅津市初島地區出土大量青銅製衣扣、青銅製鈴鐺而被
證實。普遍使用琵琶型銅劍時期為BC600-500年,韓國的青銅器文化學術界一般見
解認為受西伯利亞加拉蘇文化所影響。
BC1300-1000 朝鮮北部青銅器(琵琶型銅剣を含まず)
BC1000-600 新石器に逆行 箕子朝鮮か このことと*
BC600-500 琵琶型銅剣
* >>323 南方支石墓 ↓このことが関連しているのかも。
BC1700 浙南南方支石墓出現
BC1600 南方支石墓遼寧・吉林に出現
BC1000 唐津に南方支石墓出現>
BC500 忠清・全羅道に南方支石墓
326LUNAMASK:2011/05/17(火) 09:37:50.76 ID:7JkLDVU0
承前 箕子朝鮮と叔斉伯夷↓が一緒になる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%AF%E5%A4%B7%E3%83%BB%E5%8F%94%E6%96%89
327LUNAMASK:2011/05/17(火) 10:36:00.58 ID:7JkLDVU0
前22-18/17世紀セイマトゥルビノ文化・・・ミケーネに向かう、前14/13-8世紀カラスク
文化
東西に分かれ安陽に向かう。
ユーラシアステップベルト最終貫通時の東亜冶金圏西北中心(サヤンアルタイ)主要
影響路
http://stepnoy-sledopyt.narod.ru/history/esp/7.jpg
カラスク南周りが秦氏・黒犬犬戎、カラスク北周りが白山・白犬犬戎で、細形銅剣、
箕子朝鮮・孤竹は後者。
328出土地不明:2011/05/17(火) 11:30:52.71 ID:dlWBe/42
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>325-327
A群琵琶型銅剣をカラスク南周りでもたらしたのは南方甕棺支石墓文化人の秦氏・黒犬犬戎
ということになりますね

これが英彦山に倭面土国を建国し、大和に東遷後、王統を築いた南方系天孫族の正体ですね!!
329出土地不明:2011/05/17(火) 11:48:23.61 ID:9QCuSU3e
◆貫頭衣(かんとうい) 【KANTOUI】


貫頭衣は単に人類最初の服装の形で、古代から現代まで世界中に見られる。



【貫頭衣 (かんとうい)】一枚の布を2つに折り、その折り目の中央に穴をあけ、
そこから頭を貫いて(通して)衣服としたもの。エジプト時代から見られる
原始的な衣服の形式である。ポンチョやガラビアなどもこの一種。
http://www.frontstyle.com/dictionary/j_ka.html

人類最初の服装の形は一枚布であったり、一枚布の真ん中に穴を開けて
被るという貫頭衣というシンプルな形であった。
http://homepage1.nifty.com/mottoi/kokusai8.htm

人類の衣服の工夫の中で最も単純な基本形として、貫頭衣の分布は広いが、
南米アンデス諸国に見られるポンチョがその代表的なものとされている。
http://www.h6.dion.ne.jp/~fu35/minzokuHP/ajia/indonesia.htm
330出土地不明:2011/05/17(火) 11:50:23.02 ID:9QCuSU3e





古代ローマ時代の貫頭衣のような、一枚の布の頭の部分をくりぬいた
だけの服を着ていた。
http://home.att.ne.jp/red/senseofwondr/mou2.htm

古代中国もローマもギリシャも布を纏うか貫頭衣であった。
http://www.lcv.ne.jp/~yokota/contents/mumble/ykt/970410.htm

ローマ時代のイタリアでは男性はトーガという貫頭衣
http://www.psats.or.jp/column/nakamura027column.html




331出土地不明:2011/05/17(火) 11:55:47.23 ID:dlWBe/42
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>325
>BC1000 唐津に南方支石墓出現

この流れからすると、列島への琵琶型銅剣をもたらした南方甕棺支石墓文化人の到来は
弥生初期の相当早い時期になりますね!!
332出土地不明:2011/05/17(火) 11:59:26.49 ID:dlWBe/42
わぉ〜わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>292
@楽浪土器:衛子朝鮮 伽耶 広型青銅武器 鋳造鉄器 秦・オルドス(匈奴)・趙・燕 山王
【アルタイ語 草原騎馬民族文化】
A粘土帯土器: 沃沮(穢貊)東胡 百済 細形銅剣 鍛造鉄器 出雲 無文銅鐸 出雲
春日 鹿島香取
【ツングース語 落葉広葉樹林文化】
B三韓土器: 箕子朝鮮・辰韓 徐福 有文銅戈・銅矛 近畿・三遠有文銅鐸
倣製三角縁神獣鏡 高良 宗像 八幡 厳島 住吉
【オーストロアジアティック・広東・上海語 照葉樹林文化】

>>327
上記の292にあてはめると、英彦山に倭面土国を建国した「カラスク南周りの秦氏・黒犬犬戎」は
箕子朝鮮・辰韓経由のBの種族(宗像・八幡・厳島)ということになりませんか?
333LUNAMASK:2011/05/17(火) 12:18:46.48 ID:7JkLDVU0
>>328 YES そして細型銅剣は白山信仰 出雲と重なる。琵琶型は日本に入る頃は
中広等に様変わり。
>>331 NO
半島→普遍使用琵琶型銅劍時期為BC600-500年,韓國的青銅器文化學術界一般見
解認為受西伯利亞加拉蘇文化所影響。日本には来ていない。
>>332 YES
334LUNAMASK:2011/05/17(火) 12:44:37.90 ID:7JkLDVU0
殷青銅器の設計思想→琵琶型銅剣、見る銅鐸 稲荷信仰 秦氏
センギョクは、民間の人々が神と関わる事を厭い、曾孫の重、黎に命じて天へ通ず
る道を閉ざさせ、神と人との別を設けさせたという。これは、限られた階級のみが祭祀
権を掌握する事を意味しているといわれ、その意味でセンギョクは神権政治の先駆と
いえるであろう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/センギョク
ミケーネ青銅器の設計思想→細型銅剣、聞く銅鐸 白山信仰 東日本
The Seima-Turbino horizon spread rapidly across Eurasia from the forest-steppe
below the Altai Mountains to Ukraine, one of the earliest and most beautiful expressions of the cross-continental connections that introduced the Late Bronze
Age in the Eurasian steppes.
http://users.hartwick.edu/anthonyd/opening.html
335LUNAMASK:2011/05/17(火) 12:48:55.95 ID:7JkLDVU0
この大きな活断層は欧州と東洋に分かれ今も生きていると思います。
白組 源氏 徳川
紅組 平家 薩長土肥
336出土地不明:2011/05/17(火) 12:58:48.71 ID:dlWBe/42
わぉ〜わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>333
>>332 YES

とすると、海幸VS山幸戦争とは=奴国VS倭面土国(邪馬台国)=細形VS広型
=【カラスク北周りの白山・白犬犬戎】VS【カラスク南周りの秦氏・黒犬犬戎】となり
由来からすると【A扶余・高句麗・百済系】VS【B+C箕子朝鮮・辰韓(伽耶・新羅)系】となって
Aの高句麗(白犬)とB+Cの倭(黒犬)の対決は歴史的必然といえますね

記紀が海幸(白犬)と山幸(黒犬)を兄弟としたのは、こんな歴史的背景があったのでしょうか!?
337LUNAMASK:2011/05/17(火) 13:07:56.57 ID:7JkLDVU0
>>336 そのとおりです。
338出土地不明:2011/05/17(火) 13:24:24.24 ID:dlWBe/42
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>337
しかしこの兄弟、@海幸(白犬)が【ツングース語】とB山幸(黒犬)【オーストロアジアティック・広東・上海語】
と言語が大きく異なるし、Y遺伝子的にも文化的にも大きく異なる種族のようですね

LUNAMASK:2010/03/24(水) 10:53:47 ID:1tHWGidB
http://yamatai.cside.com/katudou/image/267-4.gif
九州の古代邪馬台国に侵入してきたスサノオ、細型利器族、左、の当初勢力範囲。
右は勝利した天孫族の最終布陣。スサノオは四隅突出型墳丘墓として出雲に
神やらいされ、天孫は吉備へと進む。

銅緑山(直線L) □細型銅剣
大井子(領域A)カラスク・鴨・尾張(=オークネフ=山戎=銅鐸文化人)
         ●琵琶型銅剣
         ▲支石墓 中広銅剣
339LUNAMASK:2011/05/17(火) 13:35:08.91 ID:7JkLDVU0
>>338 )【オーストロアジアティック・広東・上海語】 >これは徐福であり、秦・黒犬戎
とは違います。卑弥呼等は徐福ですね。吉野ヶ里から、大阪湾に向かうようですね。
非常に大きな集団で丹砂探査チームもあったようです。神武に八つ裂きにされて
いるようですね。
340LUNAMASK:2011/05/17(火) 13:41:22.76 ID:7JkLDVU0
>>338 秦氏が入ってくるのは応神朝で神武時代より1.5世紀も後のようです。
逆に海幸は非常に古く、おそらくは7千年前の喜界噴火の際に満州に移民した
西日本縄文人でしょう。バイカル湖ではグラスコフ文化時代に欧州に玉・宝貝
等を輸出しており、ギリシャ神話に出てくる極北人がこれだと思います。
http://en.wikipedia.org/wiki/Hyperborea#cite_note-35
http://www.eupedia.com/europe/origins_haplogroups_europe.shtml
341LUNAMASK:2011/05/17(火) 13:45:32.33 ID:7JkLDVU0
>>339 神武が残虐なようですが、形見分けという言葉が残るように遺骸の各部位を
分骨のように分ける制度があり、グラスコフ文化には強く残るようです。
342出土地不明:2011/05/17(火) 13:49:35.71 ID:dlWBe/42
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>339
秦・黒犬戎の出自はなかなか把握しにくいですね

>>332 YESということなので非常に混乱するのですが、>>332の@に先立って先行渡来し
伽耶でBと合流したアルタイ語族ということかな
343出土地不明:2011/05/17(火) 13:57:22.83 ID:dlWBe/42
わぉ〜わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>340
http://yamatai.cside.com/katudou/image/267-4.gif

この分布状況が示しているのは神武時代より後かもしれませんが
応神朝よりはずっと以前のことですよね!!

この分布をもたらした細型と対立する中広型銅剣の種族の出自を問題にしているはずですが..
344LUNAMASK:2011/05/17(火) 14:11:48.40 ID:7JkLDVU0
>>342
秦・徐等はYing姓ですが、始皇帝は制圧した巴蜀・呉越民を徐福に下賜しているので
この辺がなかなか難しいですね。宗像等の三女神思想はスキタイのものです。
>>中広型は遼寧銅剣文化ですね。応神朝より前です。応神朝になるともはや鉄器
とか金細工の時代ですね。この中広形は着順からすると箕子朝鮮ですね。
345LUNAMASK:2011/05/17(火) 15:18:10.62 ID:7JkLDVU0
>>340
ヘロドトスが極北人の住みかを共に中央アジアの民族であるマサゲタエとイッセドネス
の彼方としていることから、極北人はシベリアに住んでいたようである。ヘラクレスは
アルテミスの黄金の角を持つ雌の赤鹿を極北の地に求めた。雌であって角の生えた
鹿はトナカイだけであり、極北と言うのは極地乃至は亜北極を示唆している。J.D.P.
Boltonはイッセドネスの居住地をアルタイ南西山麓としたが、これに続いてCarl P.
Ruckは極北を北部新疆に入るジュンガリア・ゲートの彼方とし、極北人とは多分中国
人であろうとした。
http://en.wikipedia.org/wiki/Hyperborea#cite_note-35
プロト・ギリシャ語・話者のステップからの到着についてはほとんどなにもわかってい
ない。ミケーネ文化は前1650年頃にはじまり、ステップ文化が移動してきたことははっ
きりしている。ミケーネ語とプロト・インドイラン語は密接な関係にあり、これら言語の
分離は非常に遅く前2500-2000年頃であったと見られる。考古学的に見ると、ミケーネ
の二輪車、槍先、銅剣、その他青銅器具は、そのノマド戦士の非常に大きな移動能力
で知られるロシア北方森林ステップのセイマトゥルビノ文化(前1900-1600年頃)と驚く
べき類似性を示している(セイマトゥルビノ・サイトは遠くはモンゴリアでも出土して
いる)。従って、ミケーネ人は前1900-1650年頃ロシアからギリシャに降臨し、その地で
原住民と混交し新たに新しく独自のギリシャ文化を創造した可能性が強いのである。
http://www.eupedia.com/europe/origins_haplogroups_europe.shtml
346LUNAMASK:2011/05/17(火) 15:23:27.57 ID:7JkLDVU0
↑ここでいうセイマトゥルビノ文化と言うのが↓
>>334 http://users.hartwick.edu/anthonyd/opening.html
このすっきり、くっきり思想が細型銅剣・聞く銅鐸の背後にあったが、これが
中原の饕餮紋に象徴される殷青銅器設計思想、センギョク思想の影響下で
見る銅鐸へと変身する。ここにも天孫降臨のようなプロセスがあったのだろう。
347出土地不明:2011/05/17(火) 15:24:05.43 ID:9QCuSU3e
◆貫頭衣(かんとうい) 【KANTOUI】


貫頭衣は単に人類最初の服装の形で、古代から現代まで世界中に見られる。



【貫頭衣 (かんとうい)】一枚の布を2つに折り、その折り目の中央に穴をあけ、
そこから頭を貫いて(通して)衣服としたもの。エジプト時代から見られる
原始的な衣服の形式である。ポンチョやガラビアなどもこの一種。
http://www.frontstyle.com/dictionary/j_ka.html

人類最初の服装の形は一枚布であったり、一枚布の真ん中に穴を開けて
被るという貫頭衣というシンプルな形であった。
http://homepage1.nifty.com/mottoi/kokusai8.htm

人類の衣服の工夫の中で最も単純な基本形として、貫頭衣の分布は広いが、
南米アンデス諸国に見られるポンチョがその代表的なものとされている。
http://www.h6.dion.ne.jp/~fu35/minzokuHP/ajia/indonesia.htm
348出土地不明:2011/05/17(火) 15:25:05.25 ID:9QCuSU3e





古代ローマ時代の貫頭衣のような、一枚の布の頭の部分をくりぬいた
だけの服を着ていた。
http://home.att.ne.jp/red/senseofwondr/mou2.htm

古代中国もローマもギリシャも布を纏うか貫頭衣であった。
http://www.lcv.ne.jp/~yokota/contents/mumble/ykt/970410.htm

ローマ時代のイタリアでは男性はトーガという貫頭衣
http://www.psats.or.jp/column/nakamura027column.html


349LUNAMASK:2011/05/17(火) 15:27:46.46 ID:7JkLDVU0
>>345
「ギリシア伝説で,篤(あつ)くアポロンを崇拝する〈極北人〉。
北風(ボレアス Boreas)のかなた(ヒュペル hyper)の四時光明に輝く国で至福の生を
送っていると考えられた。前5世紀の歴史家ヘロドトスがアポロン誕生の聖地デロス島
の住民の話として伝えるところによれば,かつてヒュペルボレオイは2人の乙女に
アポロンへの供物を持たせてデロス島へ送り出したが,乙女たちが帰国しなかった
ため,以後は麦わらに包んだ供物を国境まで運んで隣国人に渡し,それをまた次の
隣国人に転送してくれるようにと頼んだ。こうして供物は次から次へと転送されて
アドリア海岸に達し,ついでギリシアのエペイロス地方からマリス湾,海を渡って
エウボイア島,最後にテノス島を経てデロス島に着いたという。ここに記された供物の
旅は,ヨーロッパではバルト海にしか産しない琥珀が青銅器時代のギリシア世界にも
たらされたときの交易路,いわゆる〈琥珀の道〉の記憶をとどめるものであろうと考えら
れている。」
350LUNAMASK:2011/05/17(火) 16:11:38.33 ID:7JkLDVU0
>>342 ↓ここにあるAflyayunが秦氏の祖かなと考えているんですが。
Tazhetdin Yalsygul 1767-1838による犬戎始祖Takhmuraza系図
Takhmuraza
Kakhraman - Katil 子ではなく兄かも
Mervan
Aflyayun イラク ダビデの盟友 (在位:前1000年 - 前961年頃)。
Akhli-Khak
ダビデ教徒 天使教又は真理宗 黒犬宗 黒犬 オベリスク
Akratis Yosh宗 ダマスカス建設
Karamush 神牛宗 穀倉地帯
Aflyamun クリミア、マグリブの王
Kinan
Efratim ソロモンの盟友 ソロモン (在位紀元前965年 - 紀元前925年頃)。
Takhlaish 神犬宗 ソロモン後160年目に生存 強盗殺人
シラーズに墓地
Makhlashi 神犬宗 ホレズム イリア派に改宗
Emkash   ホレズム
Taglanysh トルケスタン征圧 ユダヤ教徒
351LUNAMASK:2011/05/17(火) 16:52:03.50 ID:7JkLDVU0
>>343
http://www.yu-ji.com/douken1.gif
天日矛ですが、垂仁が居住地として出石か淡路をと薦めるとそれは自分が決めること
と言ってますが、この発言は辰王を意識しています。極東の王ですね。ですから
この銅矛の範囲は当時として実際の権力を持っていた、つまり、銅戈とか、中広より
上位であった、つまり、衛氏朝鮮系権力者だと思います。http://yamatai.cside.com/katudou/image/267-4.gif
↑これはそれより古いが非力であり、おそらく箕子朝鮮かなって考えてます。
ではまた。明天見!
352出土地不明:2011/05/17(火) 17:48:13.30 ID:dlWBe/42
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>351とすると、この@衛氏朝鮮系の天日矛と激しく戦った伊和大神は
A細型の出雲系とB中広型の箕子朝鮮系のどちらだったんでしょうね〜??
353出土地不明:2011/05/17(火) 23:21:09.89 ID:dlWBe/42
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>352

Part24
LUNAMASK:2011/05/11(水) 12:35:57.85 ID:gFTHrjfh
神功に付いては天日矛(新羅・琵琶型)との関連が言われています。
夫与の細型とは違うと言うことになります。


>>313
>春日 鹿島・香取 出雲・氷川 祇園 金毘羅/三輪 ・・・細形銅剣・夫与系
>高良 宗像 宇佐 厳島 住吉 愛宕 秋葉 恵比寿・戎 ・・・神功系
>稲荷 白山 天神 山王・日吉・御岳権現・・・犬戎・匈奴・チュルク系

やはり神功系は箕子朝鮮→馬韓→辰韓の琵琶型・甕棺支石墓文化人のアメノヒボコ・アカルヒメ・田道間守のO3かな!!
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%8E%E3%83%92%E3%83%9C%E3%82%B3
354LUNAMASK:2011/05/18(水) 10:27:32.16 ID:yBa5P/ey
>>352 A細型の出雲系です。
>>353 神功系は箕子朝鮮→馬韓→辰韓の琵琶型のアメノヒボコ系だが、アカルヒメ・
田道間守はO3の徐福系で、蘇州夜曲等が似合いそうなのでは。
355LUNAMASK:2011/05/18(水) 10:31:05.89 ID:yBa5P/ey
356LUNAMASK:2011/05/18(水) 11:11:34.96 ID:yBa5P/ey
>>351 http://www.yu-ji.com/douken1.gif
赤実線/銅剣/倭奴出雲国
赤破線/平形銅剣/葦原中国
平型銅剣は出雲が葦原中国に対し、かつて出雲が銅鐸圏に展開したような政治・
経済影響力を確保しようとしたもので、これが但馬の伊和大神/葦原しこおの勢力。
これに乗ったのが天雅彦で、暗殺される。
357LUNAMASK:2011/05/18(水) 11:14:01.40 ID:yBa5P/ey
こうした倭国乱を克服する卑弥呼は神功皇后と酷似している。
358LUNAMASK:2011/05/18(水) 11:39:17.96 ID:yBa5P/ey
参考
『海東諸国紀』(かいとうしょこくき, 朝鮮語: Haedongjegukgi)は、李氏朝鮮領議政
(宰相)申叔舟(Sin Sukju)が日本国と琉球国について記述した漢文書籍の歴史書。
1471年(成宗2年)刊行された。

日本は最も久しく、其つ大なり。其の地は黒龍江の北に始まり、我が済州の南に至
り、琉球と相接し、其の勢甚だ長し。その初は、処処に衆を保ち、おのおの自ら国をつ
くる。周の平王四十八年、其の始祖の狭野は兵を起こして誅討し、初めて州群を置く。
大臣おのおの占めて文治するも、中国の封建のごとくは統属甚しからず。習性は強悍
にして剣槊(武術)に精なり。舟楫に慣れ、我れと海を隔てて相望む。之を撫するに其
の道を得ば、則ち朝鮮は礼を似てし、其の道を失えば、則ち輒ち肆に剽窃せん。

人皇の始祖は神武天皇なり。名は狭野。地神の末主彦瀲尊の第四子。母は玉依姫。
俗に海神の女(むすめ)と称す。庚午の歳を似て生まれる。周の幽王十一年なり。
四十九年戊午、大倭州に入り、尽く中洲の賊衆を除く。五十二年辛酉正月庚申、
初めて天皇を号す。百十年己未、国都を定む。在位七十六年。寿百二十七。

孝霊天皇。孝安天皇の太子なり。元年は辛未。七十二年壬午、秦の始皇帝、徐福を
遣わし、海に入り仙福(不老不死の薬)を求めしむ。遂に紀伊州に至りて居す。在位
七十六年。寿百十五。

崇神天皇。開化天皇の第二子なり。元年は甲申。始めて璽剣を鋳す。近江州に大湖
を開く。六年己丑、始めて天照大神を祭る。天照大神は地神の始主なり。俗に日神と
称す。今に至るまで四方共に之を祭る。七年庚寅、始めて天社・国社・神戸を定む。
十四年丁酉、伊豆国船を献ず。十七年庚子、始めて諸国に令して船を造らしむ。在位
六十八年。寿百二十。是の時、熊野権現神始めて現る。徐福死して神と為り、国人今
に至るまで之を祭る。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E6%9D%B1%E8%AB%B8%E5%9B%BD%E7%B4%80
359LUNAMASK:2011/05/18(水) 13:08:28.80 ID:yBa5P/ey
『海東諸国紀』の現代的解釈によって修正すると↓

倭は最も久しく、其つ大なり。其の地は黒龍江の北、バイカル湖、に始まり、我が済州
の南に至り、琉球と相接し、其の勢甚だ長し。その初は、処処に衆を保ち、おのおの自
ら国をつくる。
東漢、恒霊之間倭国乱る。其の始祖の狭野は兵を起こして誅討し、初めて州群を置
く。大臣おのおの占めて文治するも、中国の封建のごとくは統属甚しからず。習性は
強悍にして剣槊(武術)に精なり。舟楫に慣れ、我れと海を隔てて相望む。之を撫する
に其の道を得ば、則ち朝鮮は礼を似てし、其の道を失えば、則ち輒ち肆に剽窃せん。

人皇の始祖は神武天皇なり。名は狭野。地神の末主彦瀲尊の第四子。母は玉依姫。
俗に海神の女(むすめ)と称す。中平の頃、大倭州に入り、尽く中洲の賊衆を除く。

孝霊天皇。孝安天皇の太子なり。秦の始皇帝、徐福を遣わし、海に入り仙福(不老
不死の薬)を求めしむ。その裔、孝霊の御宇に、遂に紀伊州に至りて居す。

崇神天皇。開化天皇の第二子なり。元年は甲申。始めて璽剣を鋳す。近江州に大湖
を開く。六年己丑、始めて天照大神を祭る。天照大神は地神の始主なり。俗に日神と
称す。今に至るまで四方共に之を祭る。七年庚寅、始めて天社・国社・神戸を定む。
十四年丁酉、伊豆国船を献ず。十七年庚子、始めて諸国に令して船を造らしむ。
是の時、熊野権現神始めて現る。徐福之裔、神農・蚩尤を神と為し、国人今に至るま
で之を祭る。
360LUNAMASK:2011/05/18(水) 13:14:05.85 ID:yBa5P/ey
>>359
崇神宮殿跡、大神神社の前、からはタタラのかなくそが出土していると大神神社
宮司がその著書「大神神社」で述べている。
361出土地不明:2011/05/18(水) 13:35:48.33 ID:IJpMjO/Z
◆熟寿司、馴れ寿司、馴鮓、熟鮨(なれずし) 【NAREZUSHI】


なれずしの登場は8C。文献時代に入って100年以上もなれずしを
表す「鮓」「鮨」といった漢字自体がないところから見て、
遣唐使がこれらの漢字とともに中国から輸入してきたものと思われる。



日本における文献初見は『養老令』(718年)の「賦役令」で、鰒(アワビ)鮓、
貽貝(イガイ)鮓のほかに雑鮨が見える[40]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BF%E5%8F%B8#.E5.AF.BF.E5.8F.B8.E3.81.AE.E8.B5.B7.E6.BA.90

魚肉の貯蔵形態としてのなれずし(鮓)は東南アジアに点々と見られ、
中国では鮓(サ)、台湾の高砂族ではトマメ、トワメ、カンボジアでは
ファーク(phaak)、タイではプラ・ハー、プラ・ラー、ボルネオの
イバン族ではカサム(kassam)、陸ダヤク族ではトバ(tobah)と呼ばれる[4]。
この他にもラオスやフィリピンルソン島の一部、中国南部の苗族などのものが
知られている。中国では河南の非漢人文化に発し、徐々に華北地方にも広がり
南宋時代に大流行した
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%82%8C%E3%81%9A%E3%81%97
362LUNAMASK:2011/05/18(水) 16:02:00.91 ID:yBa5P/ey
>>356 >>351 http://www.yu-ji.com/douken1.gif
辰國(Jin;辰)是朝鮮半島南部的部落通稱。辰國被認爲是三韓的前身,
其都城可能在漢江之南。在《山海經・海内北經》:“蓋國在鉅燕南,倭北,
倭屬燕。”蓋國大體上與辰國位置相當。
辰國被認爲是像後來的三韓一樣的部落聯盟式的國家。從辰國與衛滿朝鮮長期共存
並意圖突破衛滿朝鮮的阻撓派特使到漢朝的角度上看,辰國可能有穩定的國家政權
漢武帝因衛滿朝鮮阻止辰國等鄰近小國入漢朝貢,于公元前109年(元封二年)
發兵遠征朝鮮。滅亡衛滿朝鮮後,辰國發展成爲三韓部落。從考古上看,
辰國是遼ィ青銅器文化的外延,其中忠清道,全羅道發現的遼ィ青銅器爲最多。
三韓中的辰韓與弁辰沿用了辰國的名字。馬韓曾宣稱自己是辰國之王。
最早關于辰國的記載爲《後漢書》認爲三韓之地“皆古之辰國也”,而《三國志》
“辰韓者,古之辰國也。”。而同樣的三國志卷30《魏書・東夷傳》中有記載:
“辰韓在馬韓之東,其耆老傳世,自言古之亡人避秦役來適韓國,
馬韓割其東界地與之。有城柵,其言語不與馬韓同”,所以辰韓與辰國的關系
就變得無法査證,而辰國被稱爲古國,其究竟存在于什摩時候也有待考證。
也有觀點認爲,在衛滿滅亡箕子朝鮮後,箕子朝鮮的准王逃亡馬韓部落建立的國家
被稱爲辰國,其地理位置也大體相當。[3] 而與日本國起源有關的一種假説
騎馬民族征服王朝説認爲辰國的王是屬于扶余族的系統,辰國滅亡後,
末裔成爲日本的皇室祖先。
在詩經中辰也是指殷,辰國就是商族國家。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%B0%E5%9B%BD
銅戈、つまり、九州型/大阪湾型は殷系箕子朝鮮/辰国由来。オシホミミか。
従い銅矛その他中広が遼寧式青銅器を非殷系衛氏朝鮮系、ニニギ、天日矛
とすることができる。
363LUNAMASK:2011/05/18(水) 16:06:11.19 ID:yBa5P/ey
承前
自言古之亡人避秦役來適韓國、ここでいう秦役とは仙薬獲得指令と解釈できる。
このグループは忠清道に上陸してきた徐福グループであり、箕子・衛満朝鮮とは
別のグループ。
364LUNAMASK:2011/05/18(水) 16:10:13.23 ID:yBa5P/ey
>>362
>而與日本國起源有關的一種假説騎馬民族征服王朝説認爲辰國的王是屬于扶余族
>的系統,辰國滅亡後, 末裔成爲日本的皇室祖先。
これは応神朝に入朝する百済系移民のこと。
365LUNAMASK:2011/05/18(水) 16:21:13.63 ID:yBa5P/ey
>>359
>崇神天皇。開化天皇の第二子なり。元年は甲申。始めて璽剣を鋳す。近江州に
>大湖を開く。六年己丑、始めて天照大神を祭る。天照大神は地神の始主なり。
>俗に日神と称す。
この記述と伊勢遺跡における政教分離傾向を考えると崇神政権は、卑弥呼の
親魏政策が徐福的であるのはさておき、近江政権であり、基本的に細形銅剣
文化であったことが窺える。但し、時代はまさに鉄器時代に移行しようとしており
波乱含みであったと言えよう。
366LUNAMASK:2011/05/18(水) 16:26:28.99 ID:yBa5P/ey
考古学的にも大和は河内と違い伝統的に出雲・聞く銅鐸の勢力圏であったとされる。
卑弥呼の銅鏡フェチとか、神仙へののめり込みは孝霊時代に入ってきた徐福
グループの影響ではなかっただろうか。
367 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/05/18(水) 17:58:15.28 ID:ShCLrwTw
test
368出土地不明:2011/05/19(木) 12:43:01.70 ID:5W4YcyHC
◆鵜飼(うかい) 【UKAI】


日本の鵜飼は中国よりも古い。



鵜飼いの歴史は古く、『日本書紀』神武天皇の条に鵜養部のことが見え、
『古事記』にも鵜養のことを歌った歌謡が載っている。また中国の史書
『隋書』開皇二十年(600年)の条には、日本を訪れた隋使が見た変わった
漁法として紹介されている。

隋書の書かれた時代には鵜飼いは中国人にとって珍しい漁法だったが、
その後中国においても鵜飼い漁法が定着した。

確実な記録として最古の物は、10世紀の文人・陶穀が残した『清異録』
(965年)において、当塗(安徽省太平府の都市)の漁民が「魚を捕らえる
のに非常に機敏な鵜を使う」と記述されているのが最初である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B5%9C%E9%A3%BC%E3%81%84
369出土地不明:2011/05/19(木) 12:45:22.48 ID:5W4YcyHC
しかも鵜飼は満州や朝鮮半島にも見られる。



満州の京都ともいわれた古都吉林の松花江の鵜飼は6月から9月までの日中に
行われる。鵜縄をつけずに川に放った鵜が魚をくわえると網で船にすくい
あげて吐かせるという満州式の鵜飼であった。
http://www.kc-wk.com/%E5%95%86%E5%93%81%E7%B4%B9%E4%BB%8B/%E6%98%AD%E5%92%8C%E5%8F%B2%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA/%E6%BA%80%E6%B4%B2%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%96%E3%82%B9/

日本の鵜飼いは、鳥居氏に便乗すれば、江南よりも朝鮮や満州の
北方民族から伝わったのかもしれません。鴨緑江や松花江などでも
鵜飼いは見られます(注9)。
http://www.han.org/a/half-moon/hm080.html
370出土地不明:2011/05/19(木) 21:39:34.04 ID:IPLCIptA
鵜飼なら、
http://home.att.ne.jp/grape/shindo/UKAI_2.pdf
良く読んでね。


371LUNAMASK:2011/05/20(金) 11:13:26.81 ID:CP8VIGRO
>>362
辰國と衛滿朝鮮が長期共存していること、また、衛満朝鮮の妨げを排して漢朝に特使
を派遣せんとする意図からして、辰国は穏健な国家政権とみられ、武帝は、衛満朝鮮
が辰国並びに近隣小国の漢への朝貢を阻止しているという理由で前109年
(元封二年)朝鮮遠征の兵を送った。
http://kodai.sakura.ne.jp/nihonnkennkokusi/kannkyouhennsenn2.jpg
http://kodai.sakura.ne.jp/nihonnkennkokusi/8-2wakokunoiti.htm
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/kochosen/kochosen6-sinkoku.htm
372LUNAMASK:2011/05/20(金) 13:19:29.02 ID:sYoW8IBo
>>362
>而與日本國起源有關的一種假説騎馬民族征服王朝説認爲辰國的王是屬于扶余族
>的系統、辰國滅亡後、末裔成爲日本的皇室祖先。
>また、日本国起源仮説として騎馬民族征服王朝説というのがあるが、それによると
>辰国王は夫与族系統であり、辰国滅亡後末裔が日本皇室の祖先となったとしている。
------------------------------------------------------------------------
http://kodai.sakura.ne.jp/nihonnkennkokusi/kannkyouhennsenn2.jpg
実際は上記漢鏡3期、九州は辰国をしのいで4郡設置の利益を享受している。
また、在詩經中辰也是指殷,辰國就是商族國家ということは商族に特徴的な
銅戈をもち、神武の前に河内に入っていた勢力、おそらくは河内物部が辰、
即ち、箕子朝鮮系であることを物語る。つまり、箕準の末裔は後漢末に伊都国に
入り、その後河内に移住していたと考えられえる。他方、ホケノヤマ・鳴門萩原
等には楽浪系画文帯神獣鏡が出土し、これらは衛氏朝鮮系と考えられる。
単なる交易なのか、それとも王族の移住なのかはさておき、箕子朝鮮系が
日本皇室の祖と言うのはおかしい。
373LUNAMASK:2011/05/20(金) 13:26:05.68 ID:sYoW8IBo
その後の日本は山戎、アルタイ・スキタイ神話一色に変わり、蚩尤・神農神話は
限定されてくる。この趨勢からしても、商族文化の影響が限定的であったことは
明白である。
374出土地不明:2011/05/20(金) 22:22:26.13 ID:lA+UNVbi
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>373

神功皇后が信奉する蚩尤・神農神話は殷(箕子)由来の商族文化ということですね!!

375出土地不明:2011/05/20(金) 22:25:02.76 ID:lA+UNVbi
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>372
辰國が就是商族國家なのに、夫与族系統というのはおかしな話ですね!!

>春日 鹿島・香取 出雲・氷川 祇園 金毘羅/三輪 ・・・細形銅剣・夫与系
>高良 宗像 宇佐 厳島 住吉 愛宕 秋葉 恵比寿・戎 ・・・神功系
>稲荷 白山 天神 山王・日吉・御岳権現・・・犬戎・匈奴・チュルク系
376出土地不明:2011/05/20(金) 22:28:16.07 ID:lA+UNVbi
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>374
>>373
神功系が王統を掌握するのであれば、殷(箕子)由来の商族文化が
日本の皇室の基礎を創ったということではないでしょうか!?
377出土地不明:2011/05/20(金) 23:35:29.38 ID:lA+UNVbi
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>354
>>353 神功系は箕子朝鮮→馬韓→辰韓の琵琶型のアメノヒボコ系だが、
>アカルヒメ・田道間守はO3の徐福系で、蘇州夜曲等が似合いそうなのでは。
378LUNAMASK:2011/05/21(土) 09:49:33.85 ID:gqmywej8
>>374 >>373 >神功皇后が信奉する蚩尤・神農神話は殷(箕子)由来の商族文化
>ということですね!!
No 神功ではなく卑弥呼(箸墓)
>>375 >>372 >辰國が就是商族國家なのに、夫与族系統というのはおかしな話ですね!!
>春日 鹿島・香取 出雲・氷川 祇園 金毘羅/三輪 ・・・細形銅剣・夫与系
>高良 宗像 宇佐 厳島 住吉 愛宕 秋葉 恵比寿・戎 ・・・神功系
>稲荷 白山 天神 山王・日吉・御岳権現・・・犬戎・匈奴・チュルク系
中国側にこうした情報がないからでしょう。
>>376 >>374 >>373
>神功系が王統を掌握するのであれば、殷(箕子)由来の商族文化が
>日本の皇室の基礎を創ったということではないでしょうか!?
No 上記参照
>>377 >>354
>>353 神功系は箕子朝鮮→馬韓→辰韓の琵琶型のアメノヒボコ系だが、
>アカルヒメ・田道間守はO3の徐福系で、蘇州夜曲等が似合いそうなのでは。
上記参照。アカルヒメ・田道間守はO3の徐福系で、蘇州夜曲等が似合いそう・・・
これこそ箕子朝鮮・商族でしょう。ただし、馬韓で徐福勢力を傘下に収めていたと
見られます。
379LUNAMASK:2011/05/21(土) 10:02:19.86 ID:gqmywej8
>>366 >>372
岡村秀典氏の漢鏡出土グラフのある著述には第7期に播磨、淡路、阿波、讃岐、
山城、大和に漢鏡が集中し、それが纒向に移行するさまが地図で明示されて
いるが、垂仁朝のタジマモリ伝説は徐福集団が帰国し始皇帝陵に参拝した
状況を描いたものとしか考えらられない。保育園でバイアグラの話が似合わない
のと同じこと。これはこの地区を孝霊・卑弥呼が支配していたことを物語るが、
かといって彼らは神武乃至は崇神と何らかの血縁関係があるとは言えない。
380LUNAMASK:2011/05/21(土) 10:26:00.96 ID:gqmywej8
http://kodai.sakura.ne.jp/nihonnkennkokusi/kannkyouhennsenn2.jpg
3期後半の楽浪・韓・九州関係を見る時、仲哀が筑紫に入った時に伊都県主
の五十迹手がその出自を新羅の蔚山としたということは、箕子朝鮮勢力が
伊都国王になったという可能性が極めて高いことを物語るが、逆に、日本
皇室等とは無縁であったことも物語るようだ。
381LUNAMASK:2011/05/21(土) 10:28:15.36 ID:gqmywej8
さらに、奴国は、どうのこうの取りざたされるものの出雲として中央に進出しており、
皇室になった可能性は伊都国よりは高いと言えよう。
382LUNAMASK:2011/05/21(土) 11:17:26.95 ID:gqmywej8
>>379
白石太一郎 倭国誕生
岡村秀典  考古学から見た漢と倭
漢鏡7期各段階の分布
第1段階 Jimmu Period [LUNAMASK DATING]
第2段階 Himiko Period [LUNAMASK DATING]
第3段階 Sujin Period [LUNAMASK DATING]
383出土地不明:2011/05/21(土) 11:51:09.28 ID:bd5O+okx
◆鳥居(とりい) 【TORII】


鳥居の登場は8C。それ以前の飛鳥時代の遺物にも古墳時代の埴輪にも
弥生時代の弥生土器にもそれを象ったものは一切ない。



鳥居の起源については諸説あるが、確かなことは分かっていない。
天照大御神(あまてらすおおみかみ)を天岩戸から誘い出すために
鳴かせた「常世の長鳴鳥(とこよのながなきどり)」(鶏)に因み、
神前に鶏の止まり木を置いたことが起源であるとする説、インド仏教に
みられるトラナや中国の華表や鳥竿、牌楼(ぱいろう)、朝鮮半島の
紅箭門(こうぜんもん)、イスラエルの移動型神殿、雲南省とビルマ
との国境地帯に住むアカ族(英: Akha)の「村の門(ロコーン)」など
海外に起源を求める説などがある[4][5][6][7]。文献に徴すれば
古くは「於不葦御門(うへふかずのみかど)」(皇太神宮儀式帳[8])
と称して、奈良時代から神社建築の門の一種としている[9]。
いずれにせよ、8世紀頃に現在の形が確立している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E5%B1%85
384LUNAMASK:2011/05/21(土) 12:39:24.26 ID:gqmywej8
後期古墳
宋書(南朝宋) 卷97列傳57 夷蠻 東夷 百濟國 ,本與高麗倶在遼東之東千余裏,
其後高麗略有遼東,百濟略有遼西。 百濟所治,謂之晉平郡晉平縣。・・・晋書慕容
皇伝は高句麗、百済、鮮卑民族が連合軍を結成し軍事行動に出たとし、三国史記は
この戦役を 高句麗美川王(309-331)の頃とする。・・・梁書によれば晋朝(265-420)
高句麗は遼東、百済は遼西と晉平を占拠し百済諸県を設置したとする。
この百済の遼西占領こそ日本の横穴式石室時代の幕を開いた。
肥後型石室の成立
http://kobunken.web.infoseek.co.jp/note/note1/note1.htm
横穴式石室
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E7%A9%B4%E5%BC%8F%E7%9F%B3%E5%AE%A4
http://homepage2.nifty.com/mononoke-kofun-room/HP/yoko.htm
385LUNAMASK:2011/05/21(土) 13:01:44.17 ID:gqmywej8
>>384
宋朝資治通鑒によれば百済近肖古王(346-375)の346年、百済は鹿山の夫与に侵
入、夫与人民は西方の燕に離散逃亡資治通鑒とほぼ同時期の斉書によれば10万の
北魏(386-534)騎兵が百済を攻めたが、488年に敗北したとされる。これは三国史記で
は東城王(488)の治世とされる。三国史記によればこれを東城王3年のこととするが、
当時高句麗には百済に敵対的で強力な長寿王があり、これは高句麗を挟んでその
南北に分かれて百済が存在していたことを意味する。
386LUNAMASK:2011/05/21(土) 13:20:26.17 ID:gqmywej8
>>385
斉書は495年百済東城王は魏を撃破した将軍の栄誉称号を要求したとする。南斉か
ら下賜された称号には遼西地域を意味すると取れるGuangling, Qinghe, Chengyang等
の国名がある。南北百済の統合は梁武帝 (464-549)の頃。
387LUNAMASK:2011/05/21(土) 13:36:58.27 ID:gqmywej8
>>384
@↓谷口古墳被葬者は神功皇后に七支刀を贈呈した百済王族
http://www.pref.saga.lg.jp/web/var/rev0/0054/3022/tanigu.jpg
http://www.museum.kagoshima-u.ac.jp/staff/hashimoto-hp/genko/kofun-kumasohayato2.pdf#page=6
随伴した百済人が↑■箱式石棺墓、▲板石積石棺墓、★横穴式石室を作る。当時
神功・仲哀は熊襲/●地下式横穴墓を制圧する勢力としてこの渡来勢力に期待したの
かもしれない。
A■▲★セットは前2世紀南シベリア匈奴・東胡ウルグ・ヘム文化で、
大鼠蔵古墳群/尾張山古墳
http://www.city.yatsushiro.kumamoto.jp/ar/article_view.phtml?id=16348
とか、小鼠蔵一号墳
http://kobunken.web.infoseek.co.jp/note/note3/kosozo.htm
のようなものが征服者匈奴の墳墓でその他は東胡とか堅昆・雑胡のものであった
様子。
Bウルグ・ヘム文化は北方支石墓・Slab Tomb文化が燕王盧綰の匈奴亡命と共に
遼西から南シベリアに入る。その後4世紀の百済遼西制圧、6世紀の南北百済統合
と共に肥後に浸透、日本全土に普及する。筑紫の磐井が毛野に投げる捨て台詞
「同じ釜の飯を食った」と言うのは鮮卑・高句麗・百済同盟への言及か。
388LUNAMASK:2011/05/21(土) 13:58:34.49 ID:gqmywej8
>>380
蔚山ということは鹿山ということなので「百済近肖古王(346-375)の346年、百済は
鹿山の夫与に侵入、夫与人民は西方の燕に離散逃亡」の時に反百済の新羅経由
日本に流れ込んだ夫与人、これが五十迹手の正体とも考えられる。
389LUNAMASK:2011/05/21(土) 15:38:22.52 ID:hzIncNzO
>>387
肥後式石室の頃、匈奴は突厥に変貌していた。従い継体朝に肥後に入るのは突厥
であるとするのが適切。
突厥汗國 有人認爲突厥最先是生活在鹹海邊的塞種,後東走至葉尼塞河南方,受
鐵勒同化,6世紀初年突厥部落遊牧於金山(今阿爾泰山),初歸附於柔然,爲其煉
鐵奴。柔然由于長期與高車的戰爭而勢力削弱,546年,突厥断絶與柔然的關系。
550年,首領土門撃敗鐵勒,552年破柔然,自稱伊利可汗,建立政權。553年木杆可
汗在都斤山(又作“郁都軍山”、“烏コ建山”,今蒙古國杭愛山)建庭。
390LUNAMASK:2011/05/21(土) 15:45:52.95 ID:hzIncNzO
>>389
突厥的源流並未有定論,大致可以確定的是,他們應該帶有匈奴的血統。北史記載
‘突厥者,其先居西海之右,獨為部落,蓋匈奴之別種也。又曰突厥之先,出於索國,
在匈奴之北。’在南北朝由葉尼塞河遷居至阿爾泰山。由阿爾泰山遷居至蒙古。
由蒙古前往中亞。現代土耳其人,認為自己是突厥的直系後裔,他們認為突厥的
歴史可以追溯到西元48年立國的北匈奴。別一説法是來自鹹海一帶的戴尖帽的
塞人。別一説出自平涼雜胡。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%AA%81%E5%8E%A5
391出土地不明:2011/05/21(土) 16:21:38.08 ID:4H/XT1fb
◆鳥居(とりい) 【TORII】


鳥居の登場は8C。それ以前の飛鳥時代の遺物にも古墳時代の埴輪にも
弥生時代の弥生土器にもそれを象ったものは一切ない。



鳥居の起源については諸説あるが、確かなことは分かっていない。
天照大御神(あまてらすおおみかみ)を天岩戸から誘い出すために
鳴かせた「常世の長鳴鳥(とこよのながなきどり)」(鶏)に因み、
神前に鶏の止まり木を置いたことが起源であるとする説、インド仏教に
みられるトラナや中国の華表や鳥竿、牌楼(ぱいろう)、朝鮮半島の
紅箭門(こうぜんもん)、イスラエルの移動型神殿、雲南省とビルマ
との国境地帯に住むアカ族(英: Akha)の「村の門(ロコーン)」など
海外に起源を求める説などがある[4][5][6][7]。文献に徴すれば
古くは「於不葦御門(うへふかずのみかど)」(皇太神宮儀式帳[8])
と称して、奈良時代から神社建築の門の一種としている[9]。
いずれにせよ、8世紀頃に現在の形が確立している。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A5%E5%B1%85
392出土地不明:2011/05/21(土) 20:15:20.59 ID:6db9ixNL
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>388>>380
五十迹手の夫与人が商族文化をもたらした殷由来の箕子朝鮮勢力だとすると
>>334の「見る銅鐸」と「聞く銅鐸」の文化的対立からしても多いに矛盾することになりますね!!
393出土地不明:2011/05/21(土) 21:41:12.93 ID:6db9ixNL
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>284
>A群琵琶型=山幸=天孫族は@↓でしょうね。
@ BC450年-BC300年 遼寧式銅剣
A BC300年-BC200年 細形銅剣 多鈕粗文鏡 異形銅器 小銅鐸
B BC200年-BC100年
  前期 細形銅剣 細形無文銅矛銅戈 多鈕細文鏡 有肩斧 鈴類
  後期 有文銅矛銅戈 長鋒銅戈 前漢前期鏡
C BC100年-0年 前漢後半鏡 末期細形銅剣 変形細形銅戈 車馬具 鉄器
D 0年-AD100年 細形銅剣 変形細形銅剣 変形銅矛 後漢鏡 細形銅剣文化
E AD100年-AD200年
http://www.okunomasao.com/saikin/rekinenndai/photo/P17b.jpg
394LUNAMASK:2011/05/22(日) 10:37:46.07 ID:zj3hzMTL
>>392 五十迹手の夫与人は鮮卑、北百済、高句麗同盟軍が出動、北百済が遼西を
制圧した際、燕に逃げるものとは別に、反百済の新羅経由伊都国に入ったものでない
でしょうか。銅鐸とは時代的に全く無縁でなかったのでは。
>>393 A群琵琶型=山幸=天孫族は@BC450年-BC300年 遼寧式銅剣
http://www.okunomasao.com/saikin/rekinenndai/photo/P17b.jpg
でしょう。これ以前の南韓は九州同様の南方式支石墓文化ですが、これを古辰国とし
ますか。
395 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 【東電 69.9 %】 :2011/05/22(日) 11:11:01.04 ID:uRqt9oAd
test
396出土地不明:2011/05/22(日) 16:07:17.62 ID:jytDIFJu
>>393
>A群琵琶型=山幸=天孫族は@↓でしょうね。
@ BC450年-BC300年 遼寧式銅剣
http://www.okunomasao.com/saikin/rekinenndai/photo/P17b.jpg

@山幸=天孫族は衛満南下〜衛氏朝鮮建国・滅亡の以前に
朝鮮半島南部に到来(再上陸!?)しているんですよ

これが九州同様の@山幸=南方式甕支石墓文化人の正体ですね!!
397出土地不明:2011/05/22(日) 16:14:13.03 ID:jytDIFJu
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>396
>>323
出土地不明:2011/03/06(日) 14:02:56.56 ID:Pf6blP5M
南方系支石墓

1)江南の支石墓(中国名「石棚墓」)は「属于商周」時代(紀元前1700-紀元前256年)の墓葬であり
浙江省瑞安市の「浙南石棚墓」が有名。 (石棚墓の下にはすでに甕棺もある)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_574dff1c0100g7va.html

2)紀元前1600年頃になると、ほとんど同じ南方系支石墓(もちろん甕棺ももつ)が
「遼東半島(遼寧省)から吉林省南部の地域」にも出現した。

3)さらに紀元前500年頃、半島南岸(特に西部)に支石墓が大量に出現した。
http://tokyo.cool.ne.jp/woodsorrel/data/shisekibo_hantou.png

4)日本では唐津市東宇木にある「葉山尻支石墓群」が最古とされ、縄文時代晩期末から弥生時代中期の支石墓・甕棺墓がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%A5%E7%94%9F%E6%99%82%E4%BB%A3%E3%81%AE%E5%A2%93%E5%88%B6
弥生初期すなわち弥生人が渡来したのはいつの事なのかが問題だが、
現在では紀元前1000年頃と考えられている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%A5%E7%94%9F%E6%99%82%E4%BB%A3
398出土地不明:2011/05/22(日) 16:15:37.20 ID:jytDIFJu
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>325
●琵琶型銅剣→「英彦山倭面土国」
□細形銅剣▲支石墓 英文wiki古朝鮮
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/b9/Bipabronze1.jpg

これをみると支石墓の分布と琵琶型銅剣の分布は多く重なりますね!!
-------------------------------------------------------------------
而使用琵琶型銅劍時期前之年代可上追溯至 B.C1300-1000年,由平安北道龍川新
岩裡地區第三支點第二文化層出土大量青銅製衣扣、青銅製手刀,平壤金炭裡地區
第三文化層出土青銅齒子,羅津市初島地區出土大量青銅製衣扣、青銅製鈴鐺而被
證實。普遍使用琵琶型銅劍時期為BC600-500年,韓國的青銅器文化學術界一般見
解認為受西伯利亞加拉蘇文化所影響。
BC1300-1000 朝鮮北部青銅器(琵琶型銅剣を含まず)
BC1000-600 新石器に逆行 箕子朝鮮か このことと*
BC600-500 琵琶型銅剣
* >>323 南方支石墓 ↓このことが関連しているのかも。
BC1700 浙南南方支石墓出現
BC1600 南方支石墓遼寧・吉林に出現
BC1000 唐津に南方支石墓出現>
BC500 忠清・全羅道に南方支石墓
399LUNAMASK:2011/05/22(日) 16:39:24.46 ID:zj3hzMTL
>>396 琵琶型銅剣・遼寧式銅剣は箕子朝鮮内で起こった。南方式甕支石墓文化は
それに併行して存在したが、出自が大陸の青銅器文化である可能性はあるがそれ
自体青銅器生産能力はなかった。こういうことでは。

>>397 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1226206/figure/FG4/
M122パターンが南北支石墓、M134パターンが箕子朝鮮

>>398 それは時系列を無視した重ね合わせです。
400出土地不明:2011/05/22(日) 17:08:24.84 ID:jytDIFJu
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>398
http://inoues.net/korea/fuyo_museum.html
>西南部地方では、遼寧式銅剣文化・松菊里型文化・南方式支石墓文化が結合した姿が見られる。
>西南部地方では、遼寧式銅剣文化・松菊里型文化・南方式支石墓文化が結合した姿が見られる。
>西南部地方では、遼寧式銅剣文化・松菊里型文化・南方式支石墓文化が結合した姿が見られる。
401出土地不明:2011/05/22(日) 17:15:18.56 ID:jytDIFJu
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>399
>琵琶型銅剣・遼寧式銅剣は箕子朝鮮内で起こった。

よって@A群琵琶型=山幸=天孫族は殷(箕子朝鮮)由来であり
>>69
仰韶文化人として大陸進出→セム人のシュメール文明にカラスク人(オクネフ密教)を媒介として接触
→殷(西周)→オルドス→箕子朝鮮→伽耶→九州(倭面国土)→大和・紀伊→吉野・熊野

のルートで日本に降臨したのではないでしょうか?
402出土地不明:2011/05/22(日) 17:22:14.17 ID:jytDIFJu
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>401
もう少し加えると
殷→箕子朝鮮→馬韓→古辰国→吉野ヶ里→九州(倭面土国)→倭・三韓統一

これが@A群琵琶型=山幸=天孫族すなわち日本人はどこから来たの正体ですね!!
403出土地不明:2011/05/22(日) 17:30:13.67 ID:jytDIFJu
わぉ〜わぉ〜わぉ〜
>>354
>神功系は箕子朝鮮→馬韓→辰韓の琵琶型のアメノヒボコ系だが、
>アカルヒメ・田道間守はO3の徐福系で、蘇州夜曲等が似合いそうなのでは。
上記参照。アカルヒメ・田道間守はO3の徐福系で、蘇州夜曲等が似合いそう・・・
これこそ箕子朝鮮・商族でしょう。ただし、馬韓で徐福勢力を傘下に収めていたと見られます。

降臨ルートの馬韓で 徐福勢力を傘下に収め、ともに九州邪馬台国(吉野ヶ里)に到来した
ということですね
つまり山幸(南方系支石墓文化人)+徐福(石寨山文化人)が南方系天孫族の正体ですね!!
404出土地不明:2011/05/23(月) 00:27:13.26 ID:5o9Tcy2s
◆入れ墨・入墨・刺青(いれずみ) 【IREZUMI】


日本には世界最古である7000年前の入れ墨の証拠遺物がある。



紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて?

日本人が最初に入れ墨を取り入れたであろうと想像できる縄文時代の土器が
発掘されています。縄文土器にあしらわれた顔には埋葬者を守る意味合いを
持つ神秘的な「入れ墨」のようなものが認められ、これが入れ墨として記録
されている世界最古のものではないかと想像されています。
また、日本原住民族であるアイヌには優れた入れ墨技術があったものと
思われます。
http://www.ta2.com/tattoohistory.html
紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて
入れ墨として記録されている世界最古のもの
紀元前5,000年前-日本人が世界で初めて
入れ墨として記録されている世界最古のもの
405出土地不明:2011/05/23(月) 00:33:57.47 ID:5o9Tcy2s





世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本!!

紀元前5,000年の縄文時代の土器から、入れ墨をほどこした人面器が
発見されているんだ。
http://www.tnc.ne.jp/oasobi/oasobi03/119tatoo/index.html
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本!!
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本!!
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本!!
世界的に「入れ墨」として認められる最も古い記録はなんと日本!!




406LUNAMASK:2011/05/23(月) 09:55:33.14 ID:cRg6u2Bs
>>400 重ね合わさるわけですね。
>>401 台湾系情報ですが、
「而使用琵琶型銅劍時期前之年代可上追溯至 B.C1300-1000年,由平安北道龍川
新岩裡地區第三支點第二文化層出土大量青銅製衣扣、青銅製手刀,平壤金炭裡
地區第三文化層出土青銅鑿子,羅津市初島地區出土大量青銅製衣扣、青銅製鈴鐺
而被證實。普遍使用琵琶型銅劍時期為BC600-500年,韓國的青銅器文化學術界
一般見解認為受シベリア・カラスク文化所影響。」
カラスク併行期北韓に青銅ボタン、手刀、鑿、ベルを製作する文化があるとされます。
この時期沿海州にも小物青銅器マルガリートフカ文化が出現します。時期的に
ザバイカル、松嫩、吉長には三足土器、吉林、青森に石包丁が出現する頃です。
箕子朝鮮領域で琵琶型が興るのはそれから400年後のことで、そこには無金属時代
があります。
>>402 >@A群琵琶型=山幸=天孫族
>>403 >つまり山幸(南方系支石墓文化人)+徐福(石寨山文化人)が南方系天孫族の正 >体ですね!!
英彦山周辺山岳地帯にいたグループというか。
407LUNAMASK:2011/05/23(月) 10:13:15.03 ID:cRg6u2Bs
天孫地祇
中国では天と地のまつり(郊祀(こうし))と祖先のまつり(宗廟(そうびよう))の祭りがある
が、天と地を祀るのが本来の意義で、天と地を差別する考えはない。西モンゴルで
トゥーヴァ山地と平地部を区別してトゥーヴァを高いウリャンハイと呼ぶのにそれほど
差別的な意味はない。高句麗、高夷の高いと言うのもこうした地理的区別であり、
低地にすむ夫与に対しての高句麗と言う意味と考えられる。
408LUNAMASK:2011/05/23(月) 10:34:16.04 ID:cRg6u2Bs
>>406 参照
「1954年、山形県飽海郡遊座(ゆざ)町吹浦(ふくうら)の三崎山遺跡から刀身も柄の
部分も一体鋳造である26cmの青銅刀子(とうす)が発掘された。2001年にこの青銅
刀子の鉛の成分が古代中国の殷文明の遺跡から発掘された青銅刀子と同じである
ことが科学的に証明された。三崎山遺跡からは縄文時代中期から後期のの土器や
石槍などが伴出している。中国の殷王朝は紀元前17世紀から11世紀にかけて
栄えた太古の王朝である。」
http://blog.goo.ne.jp/orangeone_2008/e/2fdda97fbb46380a26862a3480cbdefd
409LUNAMASK:2011/05/23(月) 10:59:14.02 ID:cRg6u2Bs
>>384-390
北百済が制圧した遼西と言うのは烏桓の故地と一致する。
つまり、百済に従って九州に移民した騎馬民族の主体は旧烏桓族であったのだはなか
ろうか。琵琶湖の烏丸半島、和邇川等の地名は邪馬台国時代のものではなく、応神朝
以降のものである可能性がある。烏桓と和邇、丸は音が通じる。
410LUNAMASK:2011/05/23(月) 11:03:07.68 ID:cRg6u2Bs
承前
賀茂川、桂川、上賀茂/下賀茂神社など京都の地名は南シベリア地名に合わせて
いる。河川合流点に神社を祀るのもモンゴリア北部由来と見られる。つまり、平安京
は旧烏桓族の文化に基づいて造られている可能性がある。
411出土地不明:2011/05/23(月) 11:54:44.05 ID:Kh03thfm
◆歌垣(うたがき) 【UTAGAKI】


歌垣は百済の帰化人から伝わっている。



翌宝亀元年(770年)3月には、男女230人が歌垣(うたがき)
には百済から河内の地に渡来した王仁(わに)の末孫たちが奉仕した
との記録が残されています。(続日本紀)
http://www18.ocn.ne.jp/~doukyou/shirukai/sub01.html

弓削の道鏡の出身地で称徳天皇がこの地に遊行されて、百済の人々が
歌垣をして慰めたという
http://www.shiga-miidera.or.jp/serialization/shinra/136.htm

歌垣を行った葛井氏ら六氏は百済からの渡来人を先祖としており
http://www.furutasigaku.jp/jfuruta/kaihou26/kaihou26.html
412LUNAMASK:2011/05/23(月) 15:27:29.76 ID:cRg6u2Bs
>>401 >セム人のシュメール文明にカラスク人(オクネフ密教)を媒介として接触
私は↓オークネフ文化がカラスク→タガール→ウルグヘム→烏桓→吉野と流れたと
考えています。
http://members3.jcom.home.ne.jp/8606zlgh/02index.html#Okunev_Deity
しかし、これはシュメールに源があるとは思いません。オークネフ文化はアファナシエ
ヴォ文化の影響の基に生まれ、後に南下してシュメールの後継BMAC文化、インダス
文化に影響を与えることは考えられるが、その逆はないと思いますが。
413出土地不明:2011/05/23(月) 16:23:22.61 ID:xxSK6iGU
なあ、同時期の
チョンの鉄器史跡がないんだけど。買った鉄器しかないんだけど

そして、シナの鉄器の始まりがいつごろなのかきになるんだけど。2世紀くらい?


ぶっちゃけ鉄器の普及は、日本が百済の鉄おさえて普及させたのが
日本、シナでの鉄器の始まりなんだよな。
414 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 【東電 78.5 %】 :2011/05/23(月) 19:41:18.98 ID:XOdh1uC5
test
415出土地不明:2011/05/25(水) 01:03:38.21 ID:Yljhc5GV
鉄器は沿海州などの北方では鉄器時代の前に古鉄器時代という時代があり、
早くから取り入れられていたらしい。

日本の鉄器は朝鮮よりもむしろ沿海州から入って来たのではないか?
416LUNAMASK:2011/05/25(水) 08:10:50.80 ID:GIskarYS
http://www.staff.hum.ku.dk/dbwagner/EARFE/EARFE.html#Heading2
パジリクの鋳鉄は中国からの輸入だろう。朝鮮・沿海州のスキタイと言うのは
ポリツェ鍛鉄の可能性があり、日本の最早期のものもこうした鍛鉄の可能性はある。
しかし、燕の鋳鉄の輸入が始まり、考古学的に分けることは技術的に困難では。
417出土地不明:2011/05/25(水) 10:07:44.73 ID:D+9mFwUK
製鉄で言えば「たたら」は砂鉄を使って野焼きで作る
これは日本独自で
どこからか伝播した技術では無いと言える

ヤマタノオロチ伝説も有る
これは大国主の国譲りの前の時代の神話だ
日本の製鉄は世界最古の可能性が有る
ヤマトの敵だった出雲の調査は遅れてる
418出土地不明:2011/05/25(水) 11:51:14.47 ID:aWim71bh
◆貫頭衣(かんとうい) 【KANTOUI】


貫頭衣は単に人類最初の服装の形で、古代から現代まで世界中に見られる。



【貫頭衣 (かんとうい)】一枚の布を2つに折り、その折り目の中央に穴をあけ、
そこから頭を貫いて(通して)衣服としたもの。エジプト時代から見られる
原始的な衣服の形式である。ポンチョやガラビアなどもこの一種。
http://www.frontstyle.com/dictionary/j_ka.html

人類最初の服装の形は一枚布であったり、一枚布の真ん中に穴を開けて
被るという貫頭衣というシンプルな形であった。
http://homepage1.nifty.com/mottoi/kokusai8.htm

人類の衣服の工夫の中で最も単純な基本形として、貫頭衣の分布は広いが、
南米アンデス諸国に見られるポンチョがその代表的なものとされている。
http://www.h6.dion.ne.jp/~fu35/minzokuHP/ajia/indonesia.htm
419出土地不明:2011/05/25(水) 11:58:49.73 ID:aWim71bh





古代ローマ時代の貫頭衣のような、一枚の布の頭の部分をくりぬいた
だけの服を着ていた。
http://home.att.ne.jp/red/senseofwondr/mou2.htm

古代中国もローマもギリシャも布を纏うか貫頭衣であった。
http://www.lcv.ne.jp/~yokota/contents/mumble/ykt/970410.htm

ローマ時代のイタリアでは男性はトーガという貫頭衣
http://www.psats.or.jp/column/nakamura027column.html




420LUNAMASK:2011/05/27(金) 08:54:22.17 ID:Hn9MF473
>>416
中国前8世紀錬鉄生産
晋静公墓(没前537年) 鉄製掘削具
http://www.staff.hum.ku.dk/dbwagner/EARFE/EARFE01.GIF
5世紀/戦国呉における高炉/鋳鉄の発明
[中国ではすでに紀元前から溶けた鉄が鋳鉄として製造されていたのである。
中国でそれが可能となった理由として,
青銅のるつぼ法および
火炎技術の製鉄への適用,
融点の低い含リン鉱石の存在,
石炭の早くからの使用,
水車および
複動ピストンふいごの使用など
が挙げられている。
要は中国人の高い技術能力の所産ということであろう。]
http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Needham
刀工 アマクニ(天国)日本刀発明
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%80%E5%B7%A5
弥生・たたら炉→平安・たたら吹きTatara steel making method
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9F%E3%81%9F%E3%82%89%E5%90%B9%E3%81%8D
421LUNAMASK:2011/05/27(金) 09:04:46.51 ID:Hn9MF473
●それ以前は銅鐸や銅剣などの銅器を倭鍛冶(ヤマトカヌチ)が製造しており、なかでも
鉱石の識別をする鐸石別(ヌテシワケ)は、先進技術者とされ、崇神天皇の孫に鐸石別命
の名があるように人々に崇敬されたが、鍛冶は部民(べみん)とされた。[細形銅剣
か・ 鐸石別(ヌテシワケ)→難升米(生部)では]
●『日本書紀』天地開闢神話には、国常立尊(クニトコタチ)、国狭槌尊(クニサツチ)、豊斟渟尊
(トヨクムヌ)が登場するが、豊斟渟尊の実際の発音は「ボシントイ」であり、パイカル湖
一帯のブリヤート族伝承の「鉄鍛冶神」の名だとされる。つまり、北廻りに東北へ渡来
して陸奥に独自の製鉄王国を立てたオホーツク文化圏の人々の神と同一神格だとい
うのである。
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/oni-megami/oni-megami-1-7.htm
  その後、人皇の御代にはいると綏靖天皇記に倭鍛冶部の刀匠、天津真浦に、また
崇神天皇記には天目一箇命の後裔に剣を造らせたと記してあります。これらはいずれ
も大和民族特有の刀剣です。また崇神天皇は大和鍛冶部に命じて造らせた剣十柄、
弓二張などを常陸国の鹿島神宮に献納されました。これは我が国で刀剣類を神社
仏閣に奉献した最初のものです。

  垂仁天皇の三十九年天皇は、太刀佩部(当時の軍閥であった物部、大久米部の
内から精鋭の一部隊)を創設し、皇子五十瓊敷命(イソタマシキノミコト)を将軍に任じ、
さらに大和鍛冶部に属する川上伴に、一千振にも及ぶ大量の剣を造らせて、非常
事態に備え、宮中の警備に当らせました。これが後世に授刀舎人(ジュトウノトネリ・
宮中護衛職)となりました。これらは伝統の大和鍛冶部を重んじたものであり、まだ
外国から鍛冶の移住がほとんどなかったことを意味しています。
http://www.n-p-s.net/history.htm
422LUNAMASK:2011/05/28(土) 11:29:57.31 ID:Z3Fk3Azg
下記経済別民族分布図参照
〇[北海道樺太沿海州]     寒帯森林狩猟漁労者 40.1% C1/D2 原住民
@[北韓遼寧華北・BMAC]    乾燥地農民  17%  O3  華北系   支石墓甕棺
A[満州]           温帯草原森林ステップ農民 23.6% O2b1 満州系   墳丘墓
B[本州沖縄]         多湿熱帯亜熱帯農民 5%   O3  江南系   前方後円墳
C[モンゴリア<->ウクライナ] 草原半砂漠遊牧民 14.3%  O2b  アルタイ系 横穴
石室墓
左端第一欄
熱帯森林狩猟民・採集民
熱帯沿岸収集民・漁民
ステップ半砂漠狩猟民・漁労民
温帯採集民・漁民
温帯大河流域沿海部漁民
寒帯森林狩猟漁労民○
タイガ-ツンドラ及びツンドラ狩猟民
第二欄
極地海獣狩猟民
熱帯マニュアル(くわ)農民
山地マニュアル農民・牧畜民
乾燥ステップ山麓マニュアル農民
温帯森林マニュアル農民
第三欄
温帯寒帯牧畜民・農民
草原半砂漠遊牧民C
高地遊牧民
寒帯林狩猟民・トナカイ牧畜民
ツンドラ・トナカイ牧畜民
第四欄
乾燥地農民@
多湿熱帯亜熱帯農民B
温帯草原森林草原農民A
http://www.rejmers.ru/images/stories/antropogeocenoz.gif
423LUNAMASK:2011/05/28(土) 15:35:50.15 ID:i1+SIPrl
>>416
パジリク 訂正↓
「新疆とモンゴルの国境に近い南シベリアパジリクで発掘された5座のシベリア凍結墓
として知られる墳墓は全て鉄製出土品を含む。鉄製の轡、短剣、ヘアピンである。
そのすべては錬鉄で、鋳鉄は皆無である。浮動年輪年代測定によってこれら墳墓は
48年間にかけて建設されたことが分かっている。一般的年代測定によると絶対年代
は前5世紀後期であり、放射性炭素測定とも整合する。これら墳墓は全て明確に
スキタイの影響を示しており、出土品のほとんどは中国から搬入されたものであった。」
つまり、前5世紀のパジリクは燕との接触はあったであろうが、呉乃至は中原と接触し
ていない。この頃鋳鉄はまだ燕に及んでいなかったことになる。
424出土地不明:2011/06/01(水) 23:03:03.44 ID:Uvqapl+B
◆歌垣(うたがき) 【UTAGAKI】


歌垣は百済の帰化人から伝わっている。



翌宝亀元年(770年)3月には、男女230人が歌垣(うたがき)
には百済から河内の地に渡来した王仁(わに)の末孫たちが奉仕した
との記録が残されています。(続日本紀)
http://www18.ocn.ne.jp/~doukyou/shirukai/sub01.html

弓削の道鏡の出身地で称徳天皇がこの地に遊行されて、百済の人々が
歌垣をして慰めたという
http://www.shiga-miidera.or.jp/serialization/shinra/136.htm

歌垣を行った葛井氏ら六氏は百済からの渡来人を先祖としており
http://www.furutasigaku.jp/jfuruta/kaihou26/kaihou26.html
425LUNAMASK:2011/06/02(木) 12:54:50.16 ID:Af8mYRVv
ウルムチ南西75km Kangjiashemenji 浅浮き彫り岩絵は前17-8世紀の約千年間
継続した歌唱・子作り祭典を描いている。
http://www.csen.org/hutubi_petroglyphs/h.schema2.jpeg
http://www.csen.org/hutubi_petroglyphs/h.map2.jpeg
http://www.csen.org/hutubi_petroglyphs/h.petroglyph.article.html
http://www.csen.org/aciaa_article/Eurasian%20Women%20Warriors3.htm
ルーマニア・ククテニ-トリポリエからタクラマカンに入り中原・北韓農耕社会に
多大な文化的影響を与えたものと考えられる。
426LUNAMASK:2011/06/02(木) 13:34:45.90 ID:Af8mYRVv
司母(女性戦士・祭司)のステータスは銅鏡、(儀典の器)銅フク、貝殻装身具の専有に
より公知される。司母は家族、氏族、部族の葬礼、神を祀り、女神を具現、集落、部族
の安寧をもたらす予知、神がかりを行った。
婦好の司母辛銅鼎はスキタイ銅フクと同じ効力を持っていた。銅鏡と貝殻は異界の霊
を見、その声を聞く託宣に使用された。
http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/200706/z56/z56-004.jpg
「商代の獣面紋は主に「司母」が使う重要な器を飾っている。甲骨文には「女己御獣」と
いう表現があり、これは「司母己」が「天獣」に乗り、天に昇ることを意味し、「司母」と
天獣の関係を示している。」とくにスキタイではネコ科猛獣が御獣の獣であった。
http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/200706/56zhuanwen56.html
卑弥呼に神獣鏡が必要なのはこの理由による。
427LUNAMASK:2011/06/03(金) 14:37:20.29 ID:zudqHPqY
新疆におけるコーカソイドの動き
Qawrighul Tocharians R1b BC2000-1500
Scythians R1a1 BC900-400
Sogdians R1b BC100-AD100
http://i39.photobucket.com/albums/e181/Borntobeking/3-2.jpg
428LUNAMASK:2011/06/03(金) 14:51:32.20 ID:zudqHPqY
>>427
Proto-European=トカラ人 NHKシルクロード小河墓遺跡のミイラ ルーマニアより
Mediterranian=スキタイ人 ヒッタイト崩壊後四散した犬戎→騎馬民族
Pamir-Fergana=ソグド人 ガンダーラ文化
429LUNAMASK:2011/06/03(金) 15:03:45.67 ID:zudqHPqY
右上 スキタイ 左中 トカラ 右下 ソグド人
http://i39.photobucket.com/albums/e181/Borntobeking/4-2.jpg
430LUNAMASK:2011/06/03(金) 15:10:00.35 ID:zudqHPqY
新疆西部国境:北から順に、トカラ人、ソグド人、スキタイ人、東から匈奴
http://i39.photobucket.com/albums/e181/Borntobeking/5-2.jpg
431LUNAMASK:2011/06/03(金) 15:39:06.89 ID:zudqHPqY
殷は賓客としてコーカソイド王族を含み、これを倒した周政権もアンドローノヴォ文化
の影響下にあった。アンドローノヴォ文化はヤムナ文化の後継者であったが、他方
コーカサスのマイコープ・ドルメン/箱式石棺墓文化は既にヤムナ文化に取りこまれて
いた。
「召方は、商代に西史召と呼ばれ、西方の祭祀権を商王朝から委譲されるほどの
有力な与国でした。 召は特に古くから諸族として力を掌握しており、河南西部の
古族でした。召は商王朝の文化圏に属していましたが、宗教的に特殊な伝統を持つ
氏族だったようです。」
http://www006.upp.so-net.ne.jp/china/point21.html
召公が統治した燕は遼東に広がっていたが、ドルメン・箱式石棺墓文化はここから
朝鮮半島、満州、南シベリア、日本へと拡散した。
432LUNAMASK:2011/06/03(金) 15:56:51.49 ID:zudqHPqY
地下式横穴墓・地下式板石積石室墓・土坑墓
http://www.jomon-no-mori.jp/no9.htm
http://kobunken.web.infoseek.co.jp/note/note1/note1.htm
これらは黒海北岸ヤムナ文化→アファナシエヴォ文化→新疆トカラ・スキタイ
文化→燕へと移動し、最終的に南九州に定着した。つまり、南九州は
スキタイ文化の終着駅であり、同時に日本後期古墳文化の始発駅となったのだ。
433LUNAMASK:2011/06/03(金) 16:28:02.96 ID:zudqHPqY
434出土地不明:2011/06/04(土) 08:59:31.07 ID:xJ9ulYd+
◆熟寿司、馴れ寿司、馴鮓、熟鮨(なれずし) 【NAREZUSHI】


なれずしの登場は8C。文献時代に入って100年以上もなれずしを
表す「鮓」「鮨」といった漢字自体がないところから見て、
遣唐使がこれらの漢字とともに中国から輸入してきたものと思われる。



日本における文献初見は『養老令』(718年)の「賦役令」で、鰒(アワビ)鮓、
貽貝(イガイ)鮓のほかに雑鮨が見える[40]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BF%E5%8F%B8#.E5.AF.BF.E5.8F.B8.E3.81.AE.E8.B5.B7.E6.BA.90

魚肉の貯蔵形態としてのなれずし(鮓)は東南アジアに点々と見られ、
中国では鮓(サ)、台湾の高砂族ではトマメ、トワメ、カンボジアでは
ファーク(phaak)、タイではプラ・ハー、プラ・ラー、ボルネオの
イバン族ではカサム(kassam)、陸ダヤク族ではトバ(tobah)と呼ばれる[4]。
この他にもラオスやフィリピンルソン島の一部、中国南部の苗族などのものが
知られている。中国では河南の非漢人文化に発し、徐々に華北地方にも広がり
南宋時代に大流行した
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%82%8C%E3%81%9A%E3%81%97
435LUNAMASK:2011/06/04(土) 10:41:06.93 ID:zhlaU6g2
>>432
土坑墓(古ウクライナ/ヤムナ・薩摩)
地下式横穴墓(コーカサス北麓平原/カタコーム・大隅)
地下式板石積石室墓(外バイカル・ホロンバイル/肥後)[板石封頂壘砌土壙墓]
---------------------------------------------------------
遼寧型二段式大石蓋石板石立砌墓(二段式箱式石棺墓)
[箱式石棺墓はユーラシア全域]
穹窿石障横穴石室墓(南シベリアUlug-Hem・八代)
[冒頓単于堅昆制圧時の南シベリア]
436LUNAMASK:2011/06/04(土) 10:59:53.42 ID:zhlaU6g2
どこからか持ってきた、リロケートしたとしているが、↓ちと、乱暴な感あり。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/40/Brick_thomb.JPG
http://en.wikipedia.org/wiki/Slab_Grave_Culture
そもそも地下式であり、板石を横積(壘砌)して玄室壁を作っていたはずなんだが。
437LUNAMASK:2011/06/04(土) 11:14:26.21 ID:zhlaU6g2
遼東半島支石墓綜述 許先生より
歸結起來,遼東半島的積石墓、石棚、大石蓋墓、石棺墓等,它們之間應有一定
聯系,其年代順序是:
積石墓出現較早,其上限到新石器時代晩期;BC1200年以前
其次是石棚和大石蓋墓,它們主要是青銅時代;BC1200年前後
石墓棺的時代晩,主要是春秋戰國時代的墓葬。BC1200年-BC200年頃
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b61b3900100k5t2.html
438LUNAMASK:2011/06/04(土) 11:37:07.16 ID:zhlaU6g2
上記ソースでは支石墓を築いたのは中原東部沿海部の東夷ではないかとしている。
所謂東夷是先秦時期居住在我國東部沿海的一個族群,他們的祖先可以上推至
傳説中的少昊、太昊兩個氏族。東夷本身也並非成分單一,它包括淮夷、徐夷、
来夷、東北夷等,典籍中有所謂“九夷”之説,證明其族群之多,勢力之大。
傅朗雲先生在《東北民族史略》一書中甚至把遼東半島石棚文化的主人精確爲
“陽夷”一支。嚴文明先生推測石棚文化主人可能爲夏代的“島夷”。
要するに、コーカサスドルメン文化を持っていた商・周の為政者は蛮族東夷
(日本での弥生渡来人人骨と分布領域が一致している)を治めるために支石墓
建設を利用したのであろう。
439LUNAMASK:2011/06/04(土) 12:41:21.93 ID:VlluK6ng
>>438 遼東・南韓・九州と年代的/墓制・土器的に一致する南インド
「南インド<巨石文化>は、現在の南インドの範囲のみならず、北はデカン高原北部
のマハーラーシュトラ州ナーグプル周辺から、南は半島先端近くまで、さらには、
スリランカ北部・中部にまで広がっています。年代的には、紀元前1000年頃に始まり、
紀元後1世紀まで続いたと考えられています。」
「馬具の出土などから騎馬遊牧民族によってもたらされたという説もありますが、土器
に記された人名の特徴や、続く初期歴史時代との連続性を考えると、この文化の主な
担い手は、ドラヴィダ人でだとするのが、もっとも妥当だと考えられています。
ドラヴィダ人が南下を始め、デカン高原に入ったのが紀元前1300年ころ、そこで分か
れたグループがカルナータカ、インド半島最南端に到着したのが紀元前800〜500年
ころだと考えられるので、<巨石文化>の時代と重なります。
また、黒縁赤色土器をもつインド中西部の金石併用諸文化がアーリヤ系集団にかか
わるものである可能性があることから、アーリヤ系集団をも含めた、多様な民族集団
がかかわった複合的な社会のなかで形成されてきた可能性も考えられています。」
http://bbs.jinruisi.net/blog/2008/04/000367.html
440LUNAMASK:2011/06/04(土) 15:00:57.24 ID:VlluK6ng
ヒンズー教マヌ法典による支石墓・メンヒル等巨石建立慣習の解釈は葬儀執行者、
長子による死者・祖先崇拝の通過儀礼であるとしている。インドでは現在も石は死者と
この世を分けるものと死、火葬後10日間遺族の家に石を置く慣習があると。
http://sites.google.com/site/kalyan97/megaliths
441出土地不明:2011/06/04(土) 16:43:34.48 ID:kye/DlVl
◆熟寿司、馴れ寿司、馴鮓、熟鮨(なれずし) 【NAREZUSHI】


なれずしの登場は8C。文献時代に入って100年以上もなれずしを
表す「鮓」「鮨」といった漢字自体がないところから見て、
遣唐使がこれらの漢字とともに中国から輸入してきたものと思われる。



日本における文献初見は『養老令』(718年)の「賦役令」で、鰒(アワビ)鮓、
貽貝(イガイ)鮓のほかに雑鮨が見える[40]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BF%E5%8F%B8#.E5.AF.BF.E5.8F.B8.E3.81.AE.E8.B5.B7.E6.BA.90

魚肉の貯蔵形態としてのなれずし(鮓)は東南アジアに点々と見られ、
中国では鮓(サ)、台湾の高砂族ではトマメ、トワメ、カンボジアでは
ファーク(phaak)、タイではプラ・ハー、プラ・ラー、ボルネオの
イバン族ではカサム(kassam)、陸ダヤク族ではトバ(tobah)と呼ばれる[4]。
この他にもラオスやフィリピンルソン島の一部、中国南部の苗族などのものが
知られている。中国では河南の非漢人文化に発し、徐々に華北地方にも広がり
南宋時代に大流行した
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%82%8C%E3%81%9A%E3%81%97
442出土地不明:2011/06/04(土) 16:44:37.31 ID:kye/DlVl
◆熟寿司、馴れ寿司、馴鮓、熟鮨(なれずし) 【NAREZUSHI】


なれずしの登場は8C。文献時代に入って100年以上もなれずしを
表す「鮓」「鮨」といった漢字自体がないところから見て、
遣唐使がこれらの漢字とともに中国から輸入してきたものと思われる。



日本における文献初見は『養老令』(718年)の「賦役令」で、鰒(アワビ)鮓、
貽貝(イガイ)鮓のほかに雑鮨が見える[40]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BF%E5%8F%B8#.E5.AF.BF.E5.8F.B8.E3.81.AE.E8.B5.B7.E6.BA.90

魚肉の貯蔵形態としてのなれずし(鮓)は東南アジアに点々と見られ、
中国では鮓(サ)、台湾の高砂族ではトマメ、トワメ、カンボジアでは
ファーク(phaak)、タイではプラ・ハー、プラ・ラー、ボルネオの
イバン族ではカサム(kassam)、陸ダヤク族ではトバ(tobah)と呼ばれる[4]。
この他にもラオスやフィリピンルソン島の一部、中国南部の苗族などのものが
知られている。中国では河南の非漢人文化に発し、徐々に華北地方にも広がり
南宋時代に大流行した
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%82%8C%E3%81%9A%E3%81%97
443出土地不明:2011/06/04(土) 16:45:39.18 ID:kye/DlVl
◆熟寿司、馴れ寿司、馴鮓、熟鮨(なれずし) 【NAREZUSHI】


なれずしの登場は8C。文献時代に入って100年以上もなれずしを
表す「鮓」「鮨」といった漢字自体がないところから見て、
遣唐使がこれらの漢字とともに中国から輸入してきたものと思われる。



日本における文献初見は『養老令』(718年)の「賦役令」で、鰒(アワビ)鮓、
貽貝(イガイ)鮓のほかに雑鮨が見える[40]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BF%E5%8F%B8#.E5.AF.BF.E5.8F.B8.E3.81.AE.E8.B5.B7.E6.BA.90

魚肉の貯蔵形態としてのなれずし(鮓)は東南アジアに点々と見られ、
中国では鮓(サ)、台湾の高砂族ではトマメ、トワメ、カンボジアでは
ファーク(phaak)、タイではプラ・ハー、プラ・ラー、ボルネオの
イバン族ではカサム(kassam)、陸ダヤク族ではトバ(tobah)と呼ばれる[4]。
この他にもラオスやフィリピンルソン島の一部、中国南部の苗族などのものが
知られている。中国では河南の非漢人文化に発し、徐々に華北地方にも広がり
南宋時代に大流行した
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%82%8C%E3%81%9A%E3%81%97
444LUNAMASK:2011/06/04(土) 17:03:29.50 ID:VlluK6ng
>>440
コーカサスドルメンの研究により多くのドルメン儀式、機能が判明してきたが、そのひと
つに亀甲墓と同様の機能がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Kamekoubaka.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%80%E7%94%B2%E5%A2%93
背振周辺、南韓、浙江省、遼寧省の支石墓等と合わせ一つの文化圏が存在していた
可能性がある。
445LUNAMASK:2011/06/05(日) 12:59:31.20 ID:Rrr5/vgR
>>444
仮説
隋煬帝元年605年隋琉球征討時琉球人を捕獲、大陸に連行した。この頃の琉球人は
突厥系コーカソイドと百済系モンゴロイドの混淆であったが、17世紀末福建省から
その子孫が台湾、沖縄に帰還移住するに従い、隋時代の突厥系遊牧民が持っていた
亀甲墓が復活した。しかし、コーカソイドDNAはその後の中国・モンゴリアの歴史的
拡大、混乱の過程でほとんど西方に帰還した。
http://big5.am765.com/wx/twls/200707/t20070702_259812.htm
北史卷九十四 列傳第八十二 流求國
http://www.geocities.jp/intelljp/cn-history/north/ryukyu.htm
446LUNAMASK:2011/06/05(日) 15:46:48.60 ID:Rrr5/vgR
亀甲墓
印欧語原郷は球形アンフォラ土器文化(Globular Amphora culture)。
http://en.wikipedia.org/wiki/Globular_Amphora_culture
メソポタミア文化は漢が朝鮮半島に楽浪郡等4郡を設置するようにコーカサス北麓に
マイコープ文化(ドルメン文化)を設置する。↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%97%E6%96%87%E5%8C%96
Maykopマイコープ東南50kmには弁韓に集合する東夷諸族のようにノヴォ
スヴォボドナヤNovosvobodnayaドルメン文化が生まれる。
沖縄を中心とする亀甲墓は原始印欧語族の慣習を強くとどめている。
447 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 70.8 %】 :2011/06/05(日) 17:27:50.65 ID:kHv/HM9v
test
448LUNAMASK:2011/06/06(月) 08:48:33.13 ID:0a6Pe1hn
亀甲墓の祖型、ロシア・クラスノダール黒海沿岸ドルメン
http://www.relaxlazarevskoe.com/dolmen.html
亀甲墓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%80%E7%94%B2%E5%A2%93
この地方からヒッタイト、ミケーネ、守礼門の城門、グスク、獅子頭、シーサ等が
生まれた。騎馬民族である突厥クマン族は久米島に名を残し、馬頭の踊りは
現在ポーランドに残る。
449LUNAMASK:2011/06/06(月) 08:58:50.48 ID:0a6Pe1hn
マドリードのシベーレス広場にある、ライオンに牽かれたキュベレーの像。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e9/Plaza-de-cibeles.jpg
これがシーサの祖型。その源は印欧語発生源チャタル・フユクにある。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7d/Ankara_Muzeum_B19-36.jpg
印欧語はその後ドナウ河中遊に移動、その後東西方言に分裂。ヒッタイト語、トカラ語は
西部方言群がアナトリアに帰還したもの。亀甲墓はキュべレの子宮なのだ。
450LUNAMASK:2011/06/06(月) 09:05:51.90 ID:0a6Pe1hn
451LUNAMASK:2011/06/06(月) 09:23:38.16 ID:0a6Pe1hn
「ヒッタイト帝国が崩壊したことで、キリキア、シリア北部で行っていたと考えられて
いる鉄の浸炭は海の民の動乱により各地へ広がった。」700年後、それは呉で始ま
る。が、中国にはそれまで塊鉄炉・錬鉄知識すらなかった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/前1200年のカタストロフ
新疆における鉄の出土頻度
http://www.staff.hum.ku.dk/dbwagner/EARFE/EARFE01.GIF
http://www.staff.hum.ku.dk/dbwagner/EARFE/EARFE.html
明らかに、ヒッタイトは西周期に西方から侵入している。犬戎だ。
452LUNAMASK:2011/06/06(月) 09:30:07.76 ID:0a6Pe1hn
馬、犬戎を制する秦氏は九州において隼人を制圧している。秦氏はアブラハム教
(ユダヤ・イスラム・キリスト)以外に拝火教、ミトラス・魔多羅教等ありとあらゆる
宗教を網羅している。秦氏の渡来以降日本は仏教に傾斜して行く。
453LUNAMASK:2011/06/06(月) 09:35:08.52 ID:0a6Pe1hn
秦氏は夏・商王朝に馬・二輪車を納入した。エジプトで馬・二輪車を納入してファラオに
なったヒクソスはモンゴロイド。当時、そんなにモンゴロイドがごろごろしていたとは
考えられない。私はヒクソスから帰還した渡来人として秦氏に的を絞って考察を重ねて
きた。今となってもやはりあれは秦氏ではないかと考えている。
454LUNAMASK:2011/06/06(月) 09:49:36.91 ID:0a6Pe1hn
>>451
「シェッフェルによれば後者の説には裏づけがあり、ウガリット、ハットゥシャで発見され
た文書によればヒッタイト最後の王、シュッピルリウマ2世は「国中の船を大至急、全て
回す」よう命令しており、オロンテス川流域の小麦をキリキアへ運ぶのと同時に、王、
その家族、軍隊を移動させようとしていた。これはシュッピルリウマ2世が首都を捨てよ
うとしていたことが考えられ、これについてシェッフェルは旱魃と地震により、ヒッタイト
に繰り返し飢餓が発生していたと分析している。
さらにシェッフェルによればトルコのアナトリア地方は地震群発地帯であり、地震に
より火災が発生したことで各都市が火災の跡が残っているとしており、ウガリット時代
の地層は稀に見るぐらいの激震で揺さぶられていたとしている。」
「ウガリット時代の地層は稀に見るぐらいの激震で揺さぶられていた」←これが原因だ
ろう。
455LUNAMASK:2011/06/06(月) 10:12:05.72 ID:0a6Pe1hn
>>435
亀甲墓文化人が前五世紀の呉における爆風炉発明等を含む製鉄技術革新に関与した
ものであるとすれば、南西諸島・琉球への亀甲墓文化人渡来は、4世紀に渡来する
秦氏とは別なもので、その重心は台湾・福建方面にあったという可能性もある。
更に、雲南・四川方面にはスキタイ文化の痕跡があるのでそちらからの福建・浙江省
方面への移動と言う線もある。また、更には、首露王伝説にある通りインド・スキタイの
移動の線もある。>>445 はこうした点においてあくまでも仮説である。
456出土地不明:2011/06/06(月) 12:01:25.88 ID:AzFpqN1C
◆高床式建物(たかゆかしきたてもの) 【TAKAYUKASHIKI-TATEMONO】


長江江南の高床式建物は、5000年前には既に「木骨泥墻」(もっこつでいのう)に
取って代わられていた。



>私が見たものでは高床建物を出す遺跡は右の二つだけで、あとは全部「木骨泥墻」を
>出すものでした。陰湘城がすでに述べたように木骨泥墻ですし、その東にある
>石家河遺跡がやはり木骨泥墻です。この遺跡は陰湘城と同じように環濠集落なのですが、
>はるかに巨大です。壕の長径は1.5キロメートルに達します。これはもう村というより
>都市だとされています。時代は石家河文化時代(前2600〜2000年)です。
>右の情報を横並べにしてみると、次のようになります。

>  @河姆渡第3〜第4期(前5000〜前4000年)
>     ロングハウス式高床建物
>  A屈家ュ期(前3000〜前2600年)
>     木骨泥墻・環濠村
>  B石家河期(前2600〜前2000年)
>     木骨泥墻・環濠都市
http://www.kyoto-up.or.jp/jp/authorsessay01.html
457LUNAMASK:2011/06/06(月) 14:00:16.89 ID:0a6Pe1hn
ポートホールスラブ「巨石考古学で言うポートホールスラブとは石室墓の入り口を
形成する穴のあいた立石を指す。この穴は通常円形だが、四角とか、ノッチカットをさ
れた二枚の組み合わせ石板というのもある。それらは[フランス・ベルギー]Seine-
Oise-Marne文化の長屋墳でよく見られる。」
http://en.wikipedia.org/wiki/Megalithic_architectural_elements
亀甲墓はこの分類によるとフランスベルギー型で、
http://www.google.co.jp/search?q=%E4%BA%80%E7%94%B2%E5%A2%93&hl=ja&rlz=1R2ADFA_jaJP338&biw=1228&bih=556&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=8FnsTdiaNoeyuAO34LjvDw&sqi=2&ved=0CDYQsAQ
ノヴォスヴォボドナヤ型は、
http://www.dmitralex.ru/fotofilija/adygeya/novosvobodnaya/p9292257.jpg
南インド→【シスト(箱式石棺状墓)】板石を組み合わせて、地下、または半地下式に
石室構造を構築する。舷窓(ポートホール)と呼ばれる開口部が、側石の一枚に開け
られたものがあることが特徴的である。舷窓は、ヨーロッパや、コーカサス地方、
中近東の巨石文化にも見られる特徴であり、注目される。
http://bbs.jinruisi.net/blog/2008/04/000367.html
南インドから日本にとなると「大野晋」タミール語説を補強することになる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%87%8E%E6%99%8B
458LUNAMASK:2011/06/06(月) 14:05:02.15 ID:0a6Pe1hn
『続日本紀』光仁天皇宝亀九年(778)に、「去る天平神護年中に、大隅国の海中に神
が島を造った。その名を大穴持神という。『神社仏閣帳』には、奥州津軽山から西国の
守護神として当地に来たとある。
http://kamnavi.jp/en/kyuushu/oonamuj3.jpg 御立派すぎる「石灯籠」
http://kamnavi.jp/en/kyuushu/oonamuti.htm
時代的にぴったりする。奥州津軽山ではなく、トカラ列島からではなかろうか。
459LUNAMASK:2011/06/06(月) 14:29:41.85 ID:0a6Pe1hn
>>453-454
秦(はた)とはずばりヒッタイトのことではなかろうか。
460LUNAMASK:2011/06/06(月) 14:46:41.39 ID:0a6Pe1hn
が、ヒッタイトの故土を球形アンフォラ土器文化(Globular Amphora culture)
http://en.wikipedia.org/wiki/Globular_Amphora_culture
と見た場合、日本に球形アンフォラ土器を持ち込んだのが新沢千塚で、その土器は
ここにある提瓶↓
http://inoues.net/ruins/senduka200806.jpg
http://inoues.net/ruins/niizawasenduka.html
ところが新沢千塚は秦氏とは別の東漢氏だとされている。この辺がちと気がかりな
ところ。
461出土地不明:2011/06/06(月) 15:27:11.02 ID:AzFpqN1C
◆高床式建物(たかゆかしきたてもの) 【TAKAYUKASHIKI-TATEMONO】


長江江南の高床式建物は、5000年前には既に「木骨泥墻」(もっこつでいのう)に
取って代わられていた。



>私が見たものでは高床建物を出す遺跡は右の二つだけで、あとは全部「木骨泥墻」を
>出すものでした。陰湘城がすでに述べたように木骨泥墻ですし、その東にある
>石家河遺跡がやはり木骨泥墻です。この遺跡は陰湘城と同じように環濠集落なのですが、
>はるかに巨大です。壕の長径は1.5キロメートルに達します。これはもう村というより
>都市だとされています。時代は石家河文化時代(前2600〜2000年)です。
>右の情報を横並べにしてみると、次のようになります。

>  @河姆渡第3〜第4期(前5000〜前4000年)
>     ロングハウス式高床建物
>  A屈家ュ期(前3000〜前2600年)
>     木骨泥墻・環濠村
>  B石家河期(前2600〜前2000年)
>     木骨泥墻・環濠都市
http://www.kyoto-up.or.jp/jp/authorsessay01.html
462出土地不明:2011/06/06(月) 15:28:02.51 ID:AzFpqN1C
◆高床式建物(たかゆかしきたてもの) 【TAKAYUKASHIKI-TATEMONO】


長江江南の高床式建物は、5000年前には既に「木骨泥墻」(もっこつでいのう)に
取って代わられていた。



>私が見たものでは高床建物を出す遺跡は右の二つだけで、あとは全部「木骨泥墻」を
>出すものでした。陰湘城がすでに述べたように木骨泥墻ですし、その東にある
>石家河遺跡がやはり木骨泥墻です。この遺跡は陰湘城と同じように環濠集落なのですが、
>はるかに巨大です。壕の長径は1.5キロメートルに達します。これはもう村というより
>都市だとされています。時代は石家河文化時代(前2600〜2000年)です。
>右の情報を横並べにしてみると、次のようになります。

>  @河姆渡第3〜第4期(前5000〜前4000年)
>     ロングハウス式高床建物
>  A屈家ュ期(前3000〜前2600年)
>     木骨泥墻・環濠村
>  B石家河期(前2600〜前2000年)
>     木骨泥墻・環濠都市
http://www.kyoto-up.or.jp/jp/authorsessay01.html
463出土地不明:2011/06/06(月) 15:29:02.95 ID:AzFpqN1C
◆高床式建物(たかゆかしきたてもの) 【TAKAYUKASHIKI-TATEMONO】


長江江南の高床式建物は、5000年前には既に「木骨泥墻」(もっこつでいのう)に
取って代わられていた。



>私が見たものでは高床建物を出す遺跡は右の二つだけで、あとは全部「木骨泥墻」を
>出すものでした。陰湘城がすでに述べたように木骨泥墻ですし、その東にある
>石家河遺跡がやはり木骨泥墻です。この遺跡は陰湘城と同じように環濠集落なのですが、
>はるかに巨大です。壕の長径は1.5キロメートルに達します。これはもう村というより
>都市だとされています。時代は石家河文化時代(前2600〜2000年)です。
>右の情報を横並べにしてみると、次のようになります。

>  @河姆渡第3〜第4期(前5000〜前4000年)
>     ロングハウス式高床建物
>  A屈家ュ期(前3000〜前2600年)
>     木骨泥墻・環濠村
>  B石家河期(前2600〜前2000年)
>     木骨泥墻・環濠都市
http://www.kyoto-up.or.jp/jp/authorsessay01.html
464 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 80.5 %】 :2011/06/06(月) 18:23:23.17 ID:De7WKhoE
test
465LUNAMASK:2011/06/08(水) 15:27:36.23 ID:ygvGxRmU
馬、二輪車、円形集合住宅発祥の地シンタシュタを画像で見る
http://www.google.com/search?q=sintashta&hl=en&client=opera&hs=PKs&rls=ja&channel=suggest&biw=1218&bih=625&prmd=ivns&source=lnms&tbm=isch&ei=-BPvTZONF43JrAeNr93MBQ&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&sqi=2&ved=0CAsQ_AUoAQ
中国には夏商期に赤狄/アファナシエヴォ、西周期に白狄/アンドローノヴォ・スキタイ
として黄河上流より入る。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%84
この中から客家が生まれ、長江沿いに南下、東進、南下、
http://ja.wikipedia.org/wiki/客家
掃墓敬祖 薄棺下葬 検骨還郷
http://hakka.shihkang.gov.tw/culture_06.asp
遂には福建に至り囲楼を残す。
http://chinasaloon.net/cult-chinaview.htm
466LUNAMASK:2011/06/08(水) 15:34:25.44 ID:ygvGxRmU
>>445
客家の動きと軌を一にするごとく、沖縄においても、中国大陸で元が駆逐され、
江南系の明が建国するのに同期して沖縄三山時代
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%B1%B1%E6%99%82%E4%BB%A3
沖縄中山王国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B1%B1%E7%8E%8B%E5%9B%BD
が成立するが、歴史的に >>445 で見た突厥系がぶり返したと考えてよかろう。
467LUNAMASK:2011/06/08(水) 15:43:06.18 ID:ygvGxRmU
秦氏がヒッタイトと似た歴史的運命にあることは間違いないが、秦氏の関係する
稲荷信仰はどこから来たのだろうか。これに対する私の仮説は
晋 狐偃だ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%90%E5%81%83
この狐偃こそ秦氏の盟友、犬戎、スキタイ・サカ族であったと考えたい。
468LUNAMASK:2011/06/08(水) 15:55:30.83 ID:ygvGxRmU
犬戎が政権側に重用されるケースは日本にもあり、坂上田村麻呂がまさに
コーカソイド犬戎(サカエとはイラン語で犬戎)、タムラとはイスラム界では犬戎の
祖とされる人物、田村麻呂の祖父は犬養(ずばり、犬戎、サカエ族)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E4%B8%8A%E7%94%B0%E6%9D%91%E9%BA%BB%E5%91%82
秦氏とは別に日本には犬戎も入っていたということだ。
469 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 79.8 %】 :2011/06/08(水) 18:09:37.62 ID:UP7n55h9
test
470LUNAMASK:2011/06/09(木) 10:55:58.16 ID:hGxyBn47
秦氏は始皇帝の末裔と言うよりも戦国・中山国→五胡・前秦→百済・近肖古→応神朝
という形で日本に入ってきたサカ族を含むスキタイ族であり、前2000年紀にはエジプト
・小アジア・中近東に跋扈していた騎馬民族と見るべきかもしれない。
百済遼西経略説 近肖古 346-375
http://en.wikipedia.org/wiki/Baekje#Baekje.27s_presence_on_the_continent
「五胡十六国時代にDi族の苻氏が建てた前秦の王族ないし貴族が戦乱の中、朝鮮
半島経由で日本にたどり着いた」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A6%E6%B0%8F
http://en.wikipedia.org/wiki/Zhongshan_(state)
http://en.wikipedia.org/wiki/Di_(ethnic_group)
471LUNAMASK:2011/06/09(木) 15:51:17.84 ID:7mR7uwNo
応神朝に渡来した秦氏・功満王、融通王(弓月君)の王名は当時の康居、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%B7%E5%B1%85
http://s155239215.onlinehome.us/turkic/70_Dateline/kipchak_dateline_En.htm
後のキプチャク、
http://ja.wikipedia.org/wiki/キプチャク
http://s155239215.onlinehome.us/turkic/70_Dateline/KimaksdatelineEn.htm
の族名と通じるところが多く、この点からすると秦氏はもはやスキタイではなく
チュルクであったとすべきかもしれない。
この族名は弁辰韓・伽耶の国名とも非常に似ている。
472LUNAMASK:2011/06/09(木) 16:58:10.58 ID:7mR7uwNo
473LUNAMASK:2011/06/09(木) 17:04:22.67 ID:7mR7uwNo
474LUNAMASK:2011/06/09(木) 17:11:49.13 ID:7mR7uwNo
エフタル(Ephthal)は、5世紀〜6世紀にかけて中央アジアに存在した遊牧国家。
民族系統はイラン系とする説が有力である。名称は史料によって異なり、インドでは
フーナ(H?na)、シュヴェータ・フーナ (白いフン)、サーサーン朝ではスペード・フヨーン
(白いフン)、ヘテル(Hetel)、ヘプタル(Heptal)、東ローマ帝国ではエフタリテス
(Ephtalites)、アラブではヘイタル(Heital)、アルメニアではヘプタル(Hephtal)、
イダル(Idal)、テダル(Thedal)と呼ばれ[1]、中国史書では??[2](ようたつ)、?
?(さつたつ)[3]、?怛(ゆうたつ)[4]、??(ようてん)[5]などと表記される。また、
「白いフン」に対応する白匈奴の名でも表記される。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%95%E3%82%BF%E3%83%AB
475LUNAMASK:2011/06/10(金) 11:32:29.29 ID:/5nrUOMd
隼人=エフタル(Hayatle)
「エフタルというのは、クシャン帝国を創建した民族の族名は不詳であるが、それとは
異なるトカラ族同様の現地の民族であると言う現地人伝承も存在する。[1959年当時]
私はAlifbek Hiyshalovという44才の現地人Shugnan族で、イスマイリト導師の教育を
受けた人から聞いたことだが、彼は青年時代に読んだ手書き文書にあったとして話し
てくれた。私は幸いにしてその手書き文書の一部で活字になったものを入手したが、
これはTa'rikh Nama-i-Haratという本であった。そこにはヘラト建国伝説があり、
その昔、Hushangの子、Tahmurasiなるものがカンダハル近辺に居住していた自民族
を追い立てたとある。その後、自民族の内5千人はカーブル方向に出発し、そこに住み
ついたが、気候が合わずGur国に移住、その後Aubyeと言うところに移住し、そこで
内紛がおこり戦争にまで進み、一部は高地クシャン(Kushan Olviyan)の地に向かっ
た。残った自民族の統率者はHayatleといった。出国組と残留組の闘争に付いての
記述は省略する。重要なのはこのHayatleが"Haytal"及び"Heptal"であることを認め
ざるを得ないことだ。"Kushan"という地名がこれら事件の発生年代を紀元後2-3世紀
のことであることを示唆するが、この手書き原稿の著者は自らの都市の創建年代を
非常に古い昔のこととしようとしており、これはMusy時代のことでFeridunの子、
Iryedzhの子、Minuchihrをこれら事件の同時代として言及している。」
1959 L.N.Gumilyov 「4世紀エフタル族と近隣」より
476出土地不明:2011/06/10(金) 11:57:29.71 ID:z/CZbzdq
◆断髪(だんぱつ) 【DANPATSU】


倭人が断髪をしていたとは魏志倭人伝には書かれていない。
「倭人の男子は皆、露カイし、木綿を頭に巻いていた」と書かれている。

露カイには多説あり、冠をかぶらない頭、髪を露わに結った頭、みずら、
などと訳されている。



男子皆露? 以木緜招頭

http://www.g-hopper.ne.jp/bunn/gisi/gisi.html
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/kanbun/wakoku-kanbun1-gisi.htm
http://yamatonokuni.seesaa.net/article/31910088.html
477LUNAMASK:2011/06/10(金) 12:00:20.45 ID:/5nrUOMd
エフタル族が地下式横穴墓であったという確証は得られていないが、隼人と地下式
横穴墳の
分布が重なり、また、薩摩の土壙墳もヤムナ墳としてカタコーム墳に先行することか
ら、隼人と地下式横穴墓は重なると見てよいと考える。
地下式横穴墓(カタコーム墳)
磨製戦闘石斧埋納文化 デスマスク インドイラン
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/58/Fatyanovo-culture.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Catacomb_culture
478LUNAMASK:2011/06/10(金) 13:05:02.89 ID:/5nrUOMd
春秋時代地域別地図 秦・晋・燕
http://shibakyumei.web.fc2.com/map/mapD1.shtml
河水と汾水の間、狐氏が欽明、河水の西、白狄が坂上氏、周の東方、滑がエフタル、
隼人、發として朝鮮半島を南下(エフタル・月氏は同族か)
479LUNAMASK:2011/06/10(金) 13:14:35.41 ID:/5nrUOMd
欽明の祖は応神朝に山西省より百済経由渡来した白狄出自の晋王族ではないかと
いうこと。
480LUNAMASK:2011/06/10(金) 13:29:40.69 ID:/5nrUOMd
節刀、ふつの御霊、神武まで持たされるが、このフツ、狐突という狐族の先祖
の御霊と解釈できる。日本神話が形成されるのが騎馬民族渡来後なので神武は
遡及して持たされると考えられる。
忠臣は二君(にくん)に事(つか)えず
Hutu 狐突<ことつ>【晋】晋の大夫。前637年没。
伯氏。伯行。狄の狐氏出身。申生派の大夫だが、息子二人は公子重耳に仕えてい
た。懐公に息子達を呼び戻すように命じられたが、従わなかったので殺された。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4ce9613b0100cvt5.html
中国では忠臣の鑑とし、狐神のお宮まである。
481LUNAMASK:2011/06/10(金) 13:35:24.50 ID:/5nrUOMd
482LUNAMASK:2011/06/10(金) 13:44:55.91 ID:/5nrUOMd
伏見稲荷大社・伊奈利社創祀前史
http://inari.jp/b_shinko/
欽明が中国における狐突廟の慣習を日本に持ち込み、重ねて天皇家の
いやさかを祈ったものと解釈できる。
483LUNAMASK:2011/06/10(金) 15:09:18.59 ID:/5nrUOMd
日本の神社はどこから来たか
Inari shrines 32 000 Fushimi Inari Taisha (Kyoto) 犬戎(狐氏)
--------------------------------------------------------------------
Hachiman shrines 25 000 Usa Hachiman-gu (Oita prefecture, Kyushu),
Iwashimizu Hachiman-gu (Kyoto)  マニ教 ホルムスタ/アフラマズダ
--------------------------------------------------------------------
Shinmei shrines 18 000 Ise Jingu (Mie prefecture) スキタイ 太陽/水の女神
-------------------------------------------------------------------
Tenjin shrines 10500 Dazaifu Tenman-gu (Fukuoka prefecture, Kyushu),
Kitano Tenman-gu (Kyoto) チュルク 天神
-------------------------------------------------------------------
Munakata shrines 8 500 Munakata Taisha (Fukuoka Prefecture, Kyushu),
Itsukushima Shrine (Hiroshima) スキタイ 三女神
-------------------------------------------------------------------
Suwa shrines 5 000 Suwa Taisha (Nagano prefecture) アルタイ クマンディン族
御柱
--------------------------------------------------------------------
Hiyoshi shrines 4 000 Hiyoshi Taisha (Shiga prefecture) 冒頓単于(松尾山王)
大山咋
-------------------------------------------------------------------
Kumano shrines 3 000 Kumano Nachi Taisha (Wakayama prefecture) 素盞嗚命
閻魔
---------------------------------------------------------------------
Tsushima shrines 3 000 Tsushima Shrine (Aichi prefecture) 牛頭天王 閻魔
--------------------------------------------------------------------
Yasaka shrines 3 000 Yasaka Shrine (Kyoto) 牛頭天王 閻魔
http://en.wikipedia.org/wiki/Shinto_shrine
こうして見ると犬戎天皇がスキタイ、チュルク、アルタイ(閻魔を含む)の神々
を携え渡来してきたのだと言うことがはっきりする。純国産としては塩竃神社
くらいか。
484LUNAMASK:2011/06/10(金) 15:15:53.87 ID:/5nrUOMd
島津の家紋、丸に十文字はマニ教の印で、これは秦氏といいうのがマニ教で
あったことを物語るようだ。おそらく神功皇后にマニ教の洗礼をしたのは百済に
到着していた秦氏達ではなかろうか。
485 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 81.5 %】 :2011/06/10(金) 16:29:44.89 ID:MVI8Plfv
test
486出土地不明:2011/06/10(金) 23:29:17.05 ID:Ec8YUlLT
◆断髪(だんぱつ) 【DANPATSU】


倭人が断髪をしていたとは魏志倭人伝には書かれていない。
「倭人の男子は皆、露カイし、木綿を頭に巻いていた」と書かれている。

露カイには多説あり、冠をかぶらない頭、髪を露わに結った頭、みずら、
などと訳されている。



男子皆露? 以木緜招頭

http://www.g-hopper.ne.jp/bunn/gisi/gisi.html
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/kanbun/wakoku-kanbun1-gisi.htm
http://yamatonokuni.seesaa.net/article/31910088.html
487出土地不明:2011/06/10(金) 23:49:27.50 ID:Ec8YUlLT
◆断髪(だんぱつ) 【DANPATSU】


倭人が断髪をしていたとは魏志倭人伝には書かれていない。
「倭人の男子は皆、露カイし、木綿を頭に巻いていた」と書かれている。

露カイには多説あり、冠をかぶらない頭、髪を露わに結った頭、みずら、
などと訳されている。



男子皆露? 以木緜招頭

http://www.g-hopper.ne.jp/bunn/gisi/gisi.html
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/kanbun/wakoku-kanbun1-gisi.htm
http://yamatonokuni.seesaa.net/article/31910088.html
488出土地不明:2011/06/10(金) 23:50:04.32 ID:Ec8YUlLT
◆断髪(だんぱつ) 【DANPATSU】


倭人が断髪をしていたとは魏志倭人伝には書かれていない。
「倭人の男子は皆、露カイし、木綿を頭に巻いていた」と書かれている。

露カイには多説あり、冠をかぶらない頭、髪を露わに結った頭、みずら、
などと訳されている。



男子皆露? 以木緜招頭

http://www.g-hopper.ne.jp/bunn/gisi/gisi.html
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/kanbun/wakoku-kanbun1-gisi.htm
http://yamatonokuni.seesaa.net/article/31910088.html
489出土地不明:2011/06/10(金) 23:50:53.29 ID:Ec8YUlLT
◆断髪(だんぱつ) 【DANPATSU】


倭人が断髪をしていたとは魏志倭人伝には書かれていない。
「倭人の男子は皆、露カイし、木綿を頭に巻いていた」と書かれている。

露カイには多説あり、冠をかぶらない頭、髪を露わに結った頭、みずら、
などと訳されている。



男子皆露? 以木緜招頭

http://www.g-hopper.ne.jp/bunn/gisi/gisi.html
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/kanbun/wakoku-kanbun1-gisi.htm
http://yamatonokuni.seesaa.net/article/31910088.html
490LUNAMASK:2011/06/11(土) 11:28:45.68 ID:7/X/xlmG
説文解字では東穢を古朝鮮の属国、穢邪頭で、穢邪頭はその後高句麗に属したとさ
れるが、この穢邪頭は隼人に通じる。おそらく隼人は穢を経由して九州に入るのであ
ろう。
http://en.wikipedia.org/wiki/Yemaek
虎をトーテムとすると言うが、ユーラシア全域においてはスキタイ同様、ネコ科猛獣を
トーテムとしていたのだろう。他方、アルタイ・ケト族は熊をキビと呼び、トーテムとする
という。この熊・キビ族は貊族と見られる。
491LUNAMASK:2011/06/11(土) 16:59:29.17 ID:7/X/xlmG
>>483
宗像大社
http://www.munakata-taisha.or.jp/
これはスキタイ3女神神話に書き換えられたが、その近所のちはやぶるで有名な
織幡神社
http://www.genbu.net/data/tikuzen/orihata_title.htm
等は水辺族、ブリャート巴紋を残している。
従い、犬戎、スキタイ、チュルク、アルタイ(閻魔を含む)の神々の更に前の段階から
神社が存在していたことは間違いない。宗像大社の神主がブリャート石板墓遺跡
同様の社屋なしの礼拝地で神を祭る姿が何よりの証拠。
492LUNAMASK:2011/06/12(日) 09:51:48.62 ID:uSBp4Hgv
>>447
カタコーム墳は氏族別集落、クルガン墳丘(墳丘の下に地下式横穴墓があり、
足を曲げて横たわり、火を象徴する赤色顔料で覆われた遺骸)、アファナシエヴォ
文化にも共通する強い頭蓋変形慣習があり、東方との関連を物語るが、特に、
頭蓋変形は隼人に継承されている。
493LUNAMASK:2011/06/12(日) 12:56:24.45 ID:uSBp4Hgv
下記より車線変更する
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1306033328/menu382
奈良時代の京都、つまり、次の都平安京は下記の宇宙観に基づいて建都が進行して
いた。
http://kamnavi.jp/mn/kinki/konosi3.gif
http://kamnavi.jp/mn/kinki/konosima.htm
松尾山は匈奴の冒頓単于、稲荷山は晋の狐突。匈奴と山戎を重ねると、これは
山戎と犬戎と言えるかもしれない。晋の狐突というが、五胡時代には匈奴といっても
よい。賀茂氏はアルタイ・ウルグヘム(鴨、イェニセイ)でもあり、清水寺のサカ族
坂上氏を含め京都は完全に騎馬民族化していたのだ。
494LUNAMASK:2011/06/12(日) 13:50:26.04 ID:uSBp4Hgv
> 主祭神に天御中主神が祀られているが、この神は始源の神であり、祖神とする
>氏族はいないのである。 なにゆえこの神を主祭神としたのか、秦氏が祀る理由は
>不明である。
これは単に天御中主神=北極星を示し、太陽(天照大神)の黄道との位置関係を
示すものだろう。背後にあるのは義和、扶桑のような養蚕に関する神話であろう。
495出土地不明:2011/06/12(日) 14:00:48.50 ID:nb5frvPG
◆熟寿司、馴れ寿司、馴鮓、熟鮨(なれずし) 【NAREZUSHI】


なれずしの登場は8C。文献時代に入って100年以上もなれずしを
表す「鮓」「鮨」といった漢字自体がないところから見て、
遣唐使がこれらの漢字とともに中国から輸入してきたものと思われる。



日本における文献初見は『養老令』(718年)の「賦役令」で、鰒(アワビ)鮓、
貽貝(イガイ)鮓のほかに雑鮨が見える[40]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BF%E5%8F%B8#.E5.AF.BF.E5.8F.B8.E3.81.AE.E8.B5.B7.E6.BA.90

魚肉の貯蔵形態としてのなれずし(鮓)は東南アジアに点々と見られ、
中国では鮓(サ)、台湾の高砂族ではトマメ、トワメ、カンボジアでは
ファーク(phaak)、タイではプラ・ハー、プラ・ラー、ボルネオの
イバン族ではカサム(kassam)、陸ダヤク族ではトバ(tobah)と呼ばれる[4]。
この他にもラオスやフィリピンルソン島の一部、中国南部の苗族などのものが
知られている。中国では河南の非漢人文化に発し、徐々に華北地方にも広がり
南宋時代に大流行した
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%82%8C%E3%81%9A%E3%81%97
496LUNAMASK:2011/06/12(日) 15:01:01.81 ID:uSBp4Hgv
>>493
↓このウイグル伝承と糺の森がよく似ている。
「カラコルムから発するトグラ河とセレンガ河が合流confluenceするカムランジュ
(Qamlanju)[京都の場合:河合/糺]に双樹があった。双樹の間の丘に天から光が降り
注ぎ、日ごと丘は大きくなった。やがて丘陵が開き、天幕張りの5つの部屋が現れると
各々に一人の子供が座っていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%82%B0%E3%83%AB
平群とはウイグルを意味するヘグルと言うことで、この話を日本に持ち込んだのかも。
497出土地不明:2011/06/12(日) 15:41:45.05 ID:nb5frvPG
なんか最近、わぉ〜を演じないじゃないかオマエw

そろそろ演じろよ変態仮面w
498 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【東電 76.6 %】 :2011/06/12(日) 22:08:18.71 ID:nqKdnTNc
test
499出土地不明:2011/06/13(月) 00:37:25.10 ID:zyuSG4nK
    ,. -―――- 、                \
  /: : : : : : : : : : : : : :` ー 、              )
  /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \           ∠       土
 /: : : : : : /: : : / !: : : : :.|: :\:/    /\      |_,
. l : : : : : :∧ : : !.  |: / !/|: : ∨   /||||||||\     ./   遁
. |i: : : : :/  ̄\|   |/ ̄ i: : :〉 /||||||||||||||||\  /
. | |: : :V. ━━   ━━/」./ <||||||||ハ||||||||||/  \       の
. } |: : :ハ            j: : :|  入||/ ノ||||||/   .._ノ
/: : : :! ヘ   r- -┐  /.: : :! //∠||||/    \     術
{: : : :.|:.!! > ,,丶 ノ,.<从 : : |/      ̄>     __.)     ! !
|: : :/     ゙ヽ   ̄、::::: : : !     〆     \
从|;/"⌒ヽ,  \ ヽ: ハ从i    /~        \
500LUNAMASK:2011/06/13(月) 09:48:06.30 ID:5JSsZuRS
>>477 >>492 ↓これを隼人と見るわけだが、
http://en.wikipedia.org/wiki/Catacomb_culture 2800-2200 BC
http://en.wikipedia.org/wiki/Yuezhi 紀元前3世紀から1世紀
http://en.wikipedia.org/wiki/Kushan_Empire 30-375
http://en.wikipedia.org/wiki/Hephthalite 420-567
基本的に前2000年紀の足跡が不明、アンドロノーノヴォ文化に逼塞していたのだろ
うか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/アンドロノヴォ文化
501LUNAMASK:2011/06/13(月) 10:01:42.05 ID:5JSsZuRS
アンドローヴォの後にカラスク↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%AF%E6%96%87%E5%8C%96
を入れるとズバリ、月氏につながり、冒頓単于の月氏追放はカラスク文化における
匈奴・月氏連合の崩壊となる。そして漢による匈奴崩壊により対立の大義名分が
消滅し、月氏・小月氏が復権、それがエフタルとなり、匈奴の残党共々秦氏として
京都に入ってくる。京都にはアルタイから熊族が賀茂氏として先着していた。
こういうことか。
502LUNAMASK:2011/06/13(月) 10:07:52.98 ID:5JSsZuRS
エジプトに馬、二輪車を伴う異民族が入り、モンゴロイドがファラオになるのは
まさにアンドローノヴォ時代。馬、二輪車、鉄を持つものは権力を持つことに等しく
誰にでもできることではなく、特定の民族、ハッティ、秦氏がこれを占有し、夏、商、
西周においてもその実力を発揮したのではないか。
503LUNAMASK:2011/06/13(月) 10:17:55.95 ID:5JSsZuRS
こうなると秦氏は匈奴と違うかと言うことになるが、それは歴史的におかしく、やはり、
秦氏は河西回廊近辺の古族で仰韶(太古には江淮より西進した彩陶文化)文化圏
出自の感じがする。どちらかと言うと羌系か。カラスク・モンゴロイド人骨は華北系と
されるから、やはり、匈奴は興隆窪文化系統では。
504月光仮面:2011/06/13(月) 10:31:43.22 ID:5JSsZuRS
アンドローノヴォ文化時代にエフタル・秦氏の影が薄いのは、エフタルはヒッタイト、
秦氏はヒクソスとしてウェートを小アジア・エジプト・パレスチナにおいていたからではなかろ
うか。
505LUNAMASK:2011/06/13(月) 12:05:52.73 ID:mJY9FtH6
>>503
「日本書紀によると応神天皇14年に弓月君(ゆづきのきみ:新撰姓氏録では融通王)
が朝鮮半島の百済から百二十県の人を率いて帰化し秦氏の基となったというが、
加羅(伽耶)または新羅から来たのではないかとも考えられている」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A6%E6%B0%8F
弓月君=秦氏、ならば、これはエフタル=ヒッタイトと言っているだけで、陝西省の
秦の始皇帝の末裔というのは、秦始皇帝の氏族とも一部関係している程度のこと
かも。
506LUNAMASK:2011/06/13(月) 12:10:58.86 ID:mJY9FtH6
しかし、日本人mtDNAにはかなりの陝西省、西戎と見られる遺伝子が存在している。
これに対してコーカソイドYDNAはR/I合わせても0.8%程度でごく少ない。これは
ごく少数のコーカソイド支配層と多数のモンゴロイド領民が移住したというパターン
を意味するのではなかろうか。
507LUNAMASK:2011/06/13(月) 12:53:17.05 ID:mJY9FtH6
いずれにせよ、秦王国とは↓この図において地下式横穴墓の地域を指し、
http://www.jomon-no-mori.jp/jimages/guide/9_1.gif
上図において地下式板石積石室墓と言うのがアルタイ熊族(貊族)と言うことだ。
また、沖縄の亀甲墓は本質的に地下式横穴墓文化が持っていたもので、
何らかの事情で数世紀の歴史的空白の後に沖縄で明の時代辺りから開花する
ようだ。
508出土地不明:2011/06/13(月) 22:08:21.57 ID:z3r0Ie9h
◆鵜飼(うかい) 【UKAI】


日本の鵜飼は中国よりも古い。



鵜飼いの歴史は古く、『日本書紀』神武天皇の条に鵜養部のことが見え、
『古事記』にも鵜養のことを歌った歌謡が載っている。また中国の史書
『隋書』開皇二十年(600年)の条には、日本を訪れた隋使が見た変わった
漁法として紹介されている。

隋書の書かれた時代には鵜飼いは中国人にとって珍しい漁法だったが、
その後中国においても鵜飼い漁法が定着した。

確実な記録として最古の物は、10世紀の文人・陶穀が残した『清異録』
(965年)において、当塗(安徽省太平府の都市)の漁民が「魚を捕らえる
のに非常に機敏な鵜を使う」と記述されているのが最初である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B5%9C%E9%A3%BC%E3%81%84
509出土地不明:2011/06/13(月) 22:11:04.97 ID:z3r0Ie9h
しかも鵜飼は満州や朝鮮半島にも見られる。



満州の京都ともいわれた古都吉林の松花江の鵜飼は6月から9月までの日中に
行われる。鵜縄をつけずに川に放った鵜が魚をくわえると網で船にすくい
あげて吐かせるという満州式の鵜飼であった。
http://www.kc-wk.com/%E5%95%86%E5%93%81%E7%B4%B9%E4%BB%8B/%E6%98%AD%E5%92%8C%E5%8F%B2%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA/%E6%BA%80%E6%B4%B2%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%96%E3%82%B9/

日本の鵜飼いは、鳥居氏に便乗すれば、江南よりも朝鮮や満州の
北方民族から伝わったのかもしれません。鴨緑江や松花江などでも
鵜飼いは見られます(注9)。
http://www.han.org/a/half-moon/hm080.html
510出土地不明:2011/06/13(月) 22:11:43.37 ID:z3r0Ie9h
◆鵜飼(うかい) 【UKAI】


日本の鵜飼は中国よりも古い。



鵜飼いの歴史は古く、『日本書紀』神武天皇の条に鵜養部のことが見え、
『古事記』にも鵜養のことを歌った歌謡が載っている。また中国の史書
『隋書』開皇二十年(600年)の条には、日本を訪れた隋使が見た変わった
漁法として紹介されている。

隋書の書かれた時代には鵜飼いは中国人にとって珍しい漁法だったが、
その後中国においても鵜飼い漁法が定着した。

確実な記録として最古の物は、10世紀の文人・陶穀が残した『清異録』
(965年)において、当塗(安徽省太平府の都市)の漁民が「魚を捕らえる
のに非常に機敏な鵜を使う」と記述されているのが最初である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B5%9C%E9%A3%BC%E3%81%84
511出土地不明:2011/06/13(月) 22:12:30.20 ID:z3r0Ie9h
しかも鵜飼は満州や朝鮮半島にも見られる。



満州の京都ともいわれた古都吉林の松花江の鵜飼は6月から9月までの日中に
行われる。鵜縄をつけずに川に放った鵜が魚をくわえると網で船にすくい
あげて吐かせるという満州式の鵜飼であった。
http://www.kc-wk.com/%E5%95%86%E5%93%81%E7%B4%B9%E4%BB%8B/%E6%98%AD%E5%92%8C%E5%8F%B2%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA/%E6%BA%80%E6%B4%B2%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%96%E3%82%B9/

日本の鵜飼いは、鳥居氏に便乗すれば、江南よりも朝鮮や満州の
北方民族から伝わったのかもしれません。鴨緑江や松花江などでも
鵜飼いは見られます(注9)。
http://www.han.org/a/half-moon/hm080.html
512LUNAMASK:2011/06/14(火) 09:34:02.01 ID:Xli1XWR0
>>>492
李コ山・東北古民族源於東夷論
これによれば頭蓋変形慣習(エフタルに特徴的)は山東省を中心とし、江蘇、吉林、
辰韓に広がるとするが、この領域とドルメン(支石墓=石棚墓)が重なるとする。
隼人にもこの慣習はある。李コ山氏はこれを山東省方面の東夷が渡海し満州、
朝鮮に入ったものとしている。これは日本への弥生人(三津永田・土井が浜)渡来
と重なるし、ヒッタイト/エフタル文化の辿ったコースとも考えられる。
史前的東夷人,流行頭骨人工變形的習俗。
所謂頭骨人工變形,俗稱扁頭,就是人為的使枕骨變扁。
泰安大文口墓地、
曲阜西夏侯墓地、
諸城呈子遺址、
維縣魯家口遺址、
膠縣三里遺址、
鄒縣野店遺址及
江蘇大敦子遺址等地出土的人骨中都有發現。此為東夷特有的習俗。
  東北地區的古民族亦廣泛流行此俗。80年代初,
吉林省發現一批較為完整的人類化石,據中國科學院古脊椎動物
與古人類研究所鑒定,其中一具頭骨“為典型的人工變形頭骨”。
史籍中對此也多有記載。如《後漢書・東夷傳》謂
辰韓人“兒生欲令頭扁,押之以石。”
513LUNAMASK:2011/06/14(火) 14:05:59.37 ID:N7yiY3VI
山東省の中国人のYDNAハプログループには中央アジア・欧州型がかなり多い。
山東省斉南(最上段右端)O3(最多) O1(良渚文化) 時計回りに 北方少数 中亜欧州
http://guoxue.zynews.com/XianFeng/UploadFiles_5802/200811/2008112521014723.jpg
514LUNAMASK:2011/06/14(火) 14:20:23.92 ID:N7yiY3VI
日本における中国系YDNA
龍山文化 O3a3c-M134 10.40% 三津永田渡来人
大渓文化 O3d 3.10% 甕棺墓(?)
呉城文化 O2a-M95* 1.90% 見る銅鐸
515LUNAMASK:2011/06/14(火) 14:33:18.56 ID:N7yiY3VI
中国人の中央アジア・欧州型YDNAハプログループは
@華北漢族  A石家荘 B河南洛陽 C山東斉南 ハルビン 陝西 ウルムチ
成都 雲南 江蘇等、殷を中心として拡散したのだと言うことがわかる。
516LUNAMASK:2011/06/14(火) 15:07:34.96 ID:N7yiY3VI
中国サイトで言われたことなんだが
http://img.asiantown.net/members/37448/img0026tn_1.jpg
日本人には良渚文明YDNA O1が存在しておらず、江南の稲作民が北上する
というシナリオはおかしいとする。日本の照葉樹林文化と言われるものは鵜飼に
せよ、食品、軽工業にせよ、ハイテクばかりで縄文社会では消化不良を起こしそうな
ものが多いようだ。すなわり、照葉樹林文化は弥生中期以降、特に、南朝・隋・唐・
宋と続く中国との接触で入ってきたものであり、稲作を持ち込んだ中国系渡来人
というのはおかしいのではなかろうか。
517LUNAMASK:2011/06/14(火) 15:12:44.34 ID:N7yiY3VI
にもかかわらず良渚文化よりさらに奥、南の大渓、呉城文化地帯からは遺伝子と
銅鐸文様のようなとんでもないハイテクを伴う渡来民が来ており、特に、辰砂採集
と言う縄文人には全くふさわしくない技術が到来している。やはり、徐福神話は
現実であったのではなかろうか。
518 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 【東電 71.7 %】 :2011/06/14(火) 23:00:40.76 ID:wzWKv1nG
test
519出土地不明:2011/06/14(火) 23:04:49.30 ID:G4ev71pg
>>516
良渚文明がO1の根拠が不明確
あと良渚文明には三内丸山のような高さ25メートルの構想木造建造物があるのだろうか?
三内丸山には酒造技術が有る
漆瀬品は9千年前からだ
520出土地不明:2011/06/14(火) 23:35:14.03 ID:XH//I87m
◆高床式建物(たかゆかしきたてもの) 【TAKAYUKASHIKI-TATEMONO】


長江江南の高床式建物は、5000年前には既に「木骨泥墻」(もっこつでいのう)に
取って代わられていた。



>私が見たものでは高床建物を出す遺跡は右の二つだけで、あとは全部「木骨泥墻」を
>出すものでした。陰湘城がすでに述べたように木骨泥墻ですし、その東にある
>石家河遺跡がやはり木骨泥墻です。この遺跡は陰湘城と同じように環濠集落なのですが、
>はるかに巨大です。壕の長径は1.5キロメートルに達します。これはもう村というより
>都市だとされています。時代は石家河文化時代(前2600〜2000年)です。
>右の情報を横並べにしてみると、次のようになります。

>  @河姆渡第3〜第4期(前5000〜前4000年)
>     ロングハウス式高床建物
>  A屈家ュ期(前3000〜前2600年)
>     木骨泥墻・環濠村
>  B石家河期(前2600〜前2000年)
>     木骨泥墻・環濠都市
http://www.kyoto-up.or.jp/jp/authorsessay01.html
521LUNAMASK:2011/06/15(水) 09:20:21.41 ID:ZAdhYbfh
>>519 ↓左上地図、中国分布実勢によるものと見られる。
http://guoxue.zynews.com/XianFeng/UploadFiles_5802/200811/2008112521025462.jpg
縄文には縄文の特徴があり良渚文明とは独立している。逆に縄文から良渚への
移動もあり得る。
522LUNAMASK:2011/06/15(水) 09:45:16.95 ID:ZAdhYbfh
>>521
よくいわれるのは、縄文時代のカット・イヤリング、これは興隆窪-紅山技術であり、
良渚方面の技術ではない。また、縄文-新開流間には大きな類似がある。
更に古く、細石刃はシベリアから南下しているという説もある。
523LUNAMASK:2011/06/15(水) 11:33:59.87 ID:ZAdhYbfh
>>521
http://guoxue.zynews.com/XianFeng/UploadFiles_5802/200811/2008112521025462.jpg
左上で紅山文化はDNA無印になっている。もしかしてこれがO2bか?
524出土地不明:2011/06/15(水) 23:04:40.66 ID:qQCB9ie5
そろそろ、わぉ〜に変身してみろよw

キチガイ仮面w
525出土地不明:2011/06/16(木) 07:11:14.22 ID:3Hy1MdZc
スンダランドの浜辺から、Y-O2b太郎が昔、
宇宙ロケット羅老号に抱きついて
ウリ式噴射でみごと華夏大陸を飛び越えて、マンチューリアに雨降って
洞窟内の韓国クラブに入って見れば、エーにも描けない面相の熊女ひとり
これもさだめの f*cking party
偉大なるチョスン人1号誕生、紅山文化の始祖と成るw
偉大なるかな古朝鮮W
526出土地不明:2011/06/16(木) 19:44:16.15 ID:0kpRvq8z
早く わぉ〜 に変身しろよw

このキチガイ変態野郎がw
527LUNAMASK:2011/06/19(日) 10:13:02.91 ID:Oz9sAwFI
Community of cordoned pottery cultures

At the final stage of the Late Bronze Age period in the XI-IX cc. BC, a new, more extensive common Eurasian cultures, called common culture of cordoned pottery,develops,that was called so due to the presence of vessels, decorated with
a roll around rim, throat or on the shoulder, sometimes with dangling ends in the
form of "whiskers" [Chernykh E. N., 1992].

Culture of cordoned pottery covered a vast territory from Altai in the east to the
Lower Danube and the Eastern Carpathians in the west.

It identified two main areas - West (Thracian) and the eastern.

The boundary between them is in the Dniepr and the Dniepr Left Bank Ukraine.

Eastern area of community spread from Altai to the Don in the south to the northern semi-deserts of Central Asia.

It includes sites to the late stage of Srubna community, Sargarinskaya Culture of Trans-Uralia and Kazakhstan, Trushnikov type late Srubna sites of West Altai and
East Kazakhstan, Begazy-Dandybaevskaya Culture of Central Kazakhstan.

Common features in the cultures of community appear, in addition to ceramic
traditions in the rejection of ritual of under-kurgan burial,
in methods of homebuilding,
the structure of the ranching industry.

The morphological composition of metal gear was very similar;
daggers with ring stop at the end of the haft,
Sosnovomazinskiy type chopper
grooved socketed chisels,
single-edged knives with fuzzy handle,
a razor with a blade shaped.
http://www.archeologia.ru/Library/Book/35ecb1a304cf/page203
528LUNAMASK:2011/06/19(日) 10:58:08.77 ID:Oz9sAwFI
daggers with ring stop at the end of the haft
↑柄頭に環というのは↓
刀幣(斉刀化(せいとうか))
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kosen/sub/touhei_seitou.html
刀幣(針首刀(しんしゅとう))
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kosen/sub/touhei_shinsyu.html
刀幣(尖首刀(せんしゅとう))
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kosen/sub/touhei_sensyutou.html
どうも突帯文土器共同体は斉・燕・山戎に刀幣、支石墓、(ヒッタイト・エフタル)
頭蓋変形をもたらした東夷と関係するようだ。
529出土地不明:2011/06/21(火) 12:00:12.46 ID:Cl40UMJD
このスレでNinjaやって月光にプレッシャー掛けてるバカ誰だよww

銅剣銅鏡の専用スレなんだから、ここがスレストされて無くなると

月光はいろんなところにホットな話題と関係ないマイペースの連投し出して

興ざめするからヤメレwww!
530出土地不明:2011/06/21(火) 23:29:10.49 ID:gaIdquP9
◆鵜飼(うかい) 【UKAI】


日本の鵜飼は中国よりも古い。



鵜飼いの歴史は古く、『日本書紀』神武天皇の条に鵜養部のことが見え、
『古事記』にも鵜養のことを歌った歌謡が載っている。また中国の史書
『隋書』開皇二十年(600年)の条には、日本を訪れた隋使が見た変わった
漁法として紹介されている。

隋書の書かれた時代には鵜飼いは中国人にとって珍しい漁法だったが、
その後中国においても鵜飼い漁法が定着した。

確実な記録として最古の物は、10世紀の文人・陶穀が残した『清異録』
(965年)において、当塗(安徽省太平府の都市)の漁民が「魚を捕らえる
のに非常に機敏な鵜を使う」と記述されているのが最初である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B5%9C%E9%A3%BC%E3%81%84
531出土地不明:2011/06/21(火) 23:32:26.60 ID:gaIdquP9
しかも鵜飼は満州や朝鮮半島にも見られる。



満州の京都ともいわれた古都吉林の松花江の鵜飼は6月から9月までの日中に
行われる。鵜縄をつけずに川に放った鵜が魚をくわえると網で船にすくい
あげて吐かせるという満州式の鵜飼であった。
http://www.kc-wk.com/%E5%95%86%E5%93%81%E7%B4%B9%E4%BB%8B/%E6%98%AD%E5%92%8C%E5%8F%B2%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA/%E6%BA%80%E6%B4%B2%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%96%E3%82%B9/

日本の鵜飼いは、鳥居氏に便乗すれば、江南よりも朝鮮や満州の
北方民族から伝わったのかもしれません。鴨緑江や松花江などでも
鵜飼いは見られます(注9)。
http://www.han.org/a/half-moon/hm080.html
532出土地不明:2011/06/26(日) 16:39:57.86 ID:fGm+46an
◆断髪(だんぱつ) 【DANPATSU】


倭人が断髪をしていたとは魏志倭人伝には書かれていない。
「倭人の男子は皆、露カイし、木綿を頭に巻いていた」と書かれている。

露カイには多説あり、冠をかぶらない頭、髪を露わに結った頭、みずら、
などと訳されている。



男子皆露? 以木緜招頭

http://www.g-hopper.ne.jp/bunn/gisi/gisi.html
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/kanbun/wakoku-kanbun1-gisi.htm
http://yamatonokuni.seesaa.net/article/31910088.html
533出土地不明:2011/06/27(月) 12:24:39.73 ID:mQ86YDfB
◆貫頭衣(かんとうい) 【KANTOUI】


貫頭衣は単に人類最初の服装の形で、古代から現代まで世界中に見られる。



【貫頭衣 (かんとうい)】一枚の布を2つに折り、その折り目の中央に穴をあけ、
そこから頭を貫いて(通して)衣服としたもの。エジプト時代から見られる
原始的な衣服の形式である。ポンチョやガラビアなどもこの一種。
http://www.frontstyle.com/dictionary/j_ka.html

人類最初の服装の形は一枚布であったり、一枚布の真ん中に穴を開けて
被るという貫頭衣というシンプルな形であった。
http://homepage1.nifty.com/mottoi/kokusai8.htm

人類の衣服の工夫の中で最も単純な基本形として、貫頭衣の分布は広いが、
南米アンデス諸国に見られるポンチョがその代表的なものとされている。
http://www.h6.dion.ne.jp/~fu35/minzokuHP/ajia/indonesia.htm
534出土地不明:2011/06/27(月) 12:28:57.84 ID:mQ86YDfB





古代ローマ時代の貫頭衣のような、一枚の布の頭の部分をくりぬいた
だけの服を着ていた。
http://home.att.ne.jp/red/senseofwondr/mou2.htm

古代中国もローマもギリシャも布を纏うか貫頭衣であった。
http://www.lcv.ne.jp/~yokota/contents/mumble/ykt/970410.htm

ローマ時代のイタリアでは男性はトーガという貫頭衣
http://www.psats.or.jp/column/nakamura027column.html




535出土地不明:2011/06/27(月) 20:30:50.96 ID:Px0YU1cq
test
536出土地不明:2011/06/29(水) 11:36:45.86 ID:vmEC13S2
tesuto
537LUNAMASK:2011/07/01(金) 16:19:50.47 ID:b/chWn0i
興于北方草原而後進踞中原的有熊氏黄帝,是北方遊牧氏族部落所追思的祖先。
推定黄帝爲胡狄宗神的依據是:
1.黄帝請旱魃助戰大敗蚩尤,黄帝族是適應北方幹旱氣候的遊牧部落。
2.黄帝族的後裔,其中姫姓的麗戎、狐戎(秦氏の稲荷)、鮮虞都是戎狄。
3.周初將黄帝後裔分封在黄帝故郷的幽燕(古稱今 河北 北部及 遼ィ 一帶
遼寧では支石墓・石棺墓等巨石文化が出現する)。
4.黄帝又稱軒轅,伝説黄帝造車。遊牧民族逐水草而居,最早使用馬車,被稱之爲
“馬背上的民族”("騎馬民族")。
5.黄帝的後裔夏後氏夏禹,稱之爲“戎禹”。《詩經・長發》:“禹敷下土方”,夏後氏是
從河套一帶沿黄河南下中原。
6.《史記》:“匈奴,其先祖夏後氏之苗裔也”。
http://www.xlmz.net/forum/viewthread.php?tid=1244"
538LUNAMASK:2011/08/02(火) 15:03:27.75 ID:C5DQHU5o
大嘴子遺址  市級文物保護單位。位于甘井子大連灣鎮東南一座瀕海的土丘上,
向北走沿振興路的右側即可找到,年代爲公元前2000至1000年,屬青銅時代的聚落
遺址。占地面積約7000平方米,依其文化内涵分爲三期。1987年大連市文物管理
委員會對遺址進行發掘,發現房址41座,出土陶、石器等各類器物總計1611件,
其中有陶罐、陶壺、陶鉢、石刀、石斧、石手斧、石戈等。遺址中發現有用于軍事
防禦性質的石圍牆,出土銅戈、銅鏃;房址中有炭化粳稻和高粱,是大連地區農業
考古的重要收獲。該遺址是大連地區青銅時代的具有代表性的古代文化遺迹,
證明了這裏4000年前就有先民漁獵爲生。
539LUNAMASK:2011/08/28(日) 12:52:33.13 ID:xR0y51VY
仮説:
@銅鐸 尾張海部/羌(彝)族/越族 オーストロアジア/オーストロネシア→炎帝族、
羌戎(始皇帝の雲南制圧、羌(彝)族を徐福ミッションに編入)(テン王国:荘喬(紀元前
278年 -
紀元前256年)→前109年武帝テン王国征服) 筑後川→丹後半島→伊勢湾→関東・
東北鉱産地帯。
画文帯神獣鏡、三角縁神獣鏡
A細型銅剣・玉 黒竜江・図門江→出雲→近江 三輪・河内王朝(除八代/神功)
ツングース・穢 積石冢
(匈奴による東胡併合(鮮卑誕生)の結果として強い騎馬民族の影響を受けた
満州畑作民+東岸貝塚文化)
→わだつみ族、ワイ、博多湾→沖縄、博多湾→出雲→琵琶湖→諏訪湖→霞ヶ浦
崇神から始まるツングース穢系王朝は四出道、岐神、倭姫巡幸に見られる伊勢遺跡
的太陽崇拝を特徴とし、近江王朝と言ったもよい。内行花文鏡(多鈕細文鏡)、方格
規矩鏡
B銅矛 幽州/伽耶/吉備・角鹿/孝霊・卑弥呼/神功→継体・蘇我 チュルク突厥・アルタイ貊
→天神族、北狄
 (伽耶にはモンゴロイドとコーカソイドの騎馬民族が渡来)
伽耶に阿踰陀国許黄玉が降嫁するのは関中の古羌が小月氏と共にテン王国に移住
し、幽州戎狄(柔然・チュルク)が三韓に移動したという情報を得、インド、BMAC方面の
月氏と共に通商を求めて伽耶に入ったものと考える。その一部が弥生後期の吉備・
角鹿に入ったのが孝霊・卑弥呼、仲哀朝に出現するのが神功皇后。
540LUNAMASK:2011/08/28(日) 14:59:47.22 ID:xR0y51VY
日本
C1-M8    5.40% 縄文(南)
D2     34.70% 縄文(北)
塞外
O2b1-47z 22.00% 穢
C3-M217* 1.90% 夫与
C3c-M86 1.20% 粛慎
N1c1-M178 0.40% 東胡
幽州
O2b-SRY 7.70% 貊
N1-LLY22g* 1.20% 匈奴
Q-P36 0.40% 丁霊
R-M207 0.40% 白狄
I-P19 0.40% 赤狄
東夷
O3-M122   6.60% 黄帝夏華族
O3-LINE1 3.10% 三苗
O3a3c-M134 10.40% 漢族
江南
O2a-M95* 1.90% 越
NO-M214* 2.30% 古羌
541LUNAMASK:2011/08/28(日) 15:07:49.00 ID:xR0y51VY
邪馬台国 AD200-250 伽耶・アルタイ(突厥系)・尾張海部(江南系)連立
三輪王朝 AD250-350 ツングース(穢貊)系 西・東晋
河内王朝 AD350-500 ツングース(穢貊)系 南朝
継体王朝 AD500-600 アルタイ(突厥)系
飛鳥時代 AD600-700 アルタイ(突厥)系→ツングース(穢貊)系
542LUNAMASK:2011/09/19(月) 09:07:43.17 ID:kco9Hir7
「カミ-サマ」の歴史地理的淵源
Terms for 'shaman' and 'shamaness' in Siberian languages'shaman' : saman (Nedigal, Nanay, Ulcha, Orok), sama (Manchu) - these have been compared with Sanskrt
saman 'chant'. The variant /saman/ (i.e., pronounced "shaman") is Evenk (whence it was borrowed into Russian) : this Evenk pronunciation may have had its origin in Saman 'name of Saman (in Latyayana Srauta Sutra)'"
'shaman' : alman, olman, wolmen (Yukagir)
'shaman' : [qam] (Tatar, Shor, Oyrat), [xam] (Tuva, Tofalar) - these are related to Japanese kami 'god' and to Nanay qomio 'helping spirit'
'shamaness' : itako[8] (Japanese), [idugan] (Mongol), [udagan] (Yakut), udagan
(Buryat), udugan (Evenki, Lamut), odogan (Nedigal)
http://en.wikipedia.org/wiki/Shamanism_in_Siberia
ウラル鴨神話-天神(テングリ)信仰
流(鴨)イェニセイ(鴨) カラスク
八棟 北野天満宮 天神
http://www.pagandom.ru/drevnii-mir/tengrianstvo/vozniknovenie-vselennoi.html
Tengriism
http://en.wikipedia.org/wiki/Tengriism
-----------------------------------------------------------------------
大社 ヤーマ/閻魔(大地・夜・黄泉の神) オークネフ
八坂 素戔嗚尊 櫛稲田姫命 蛇毒気神 八柱御子神
http://en.wikipedia.org/wiki/Yama
高野山 比叡山 恐山
修験道(地蔵から蔵王に)
十王
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E7%8E%8B
-----------------------------------------------------------------------
紅山文化(円筒埴輪古墳の源流)
葬送用彩陶筒形器積石冢
Mortuary Ceramic Cylinder Incorporated Platform/Mound
with Annexed Alter Yard Interface to Otherworld
特殊的彩陶筒形器
陶器以壓印和篦點的之字形紋和彩陶爲特色,種類有罐、盆、甕、無底筒形器等。
彩陶多飾渦紋、三角紋、鱗形紋和平行線紋。已出現結構進歩的雙火堂連室陶窯。
http://www.pnas.org/content/107/13/5756/F7.large.jpg
http://www.pnas.org/content/107/13/5756.full
住吉 表中底筒男(異界と行き来する神) 紅山文化 特殊器台 円筒埴輪 古墳
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%86%E7%AD%92%E5%9F%B4%E8%BC%AA
http://f1.aaa.livedoor.jp/~megalith/kouko18enntouhaniwa.html
-----------------------------------------------------------------------
日吉 趙宝溝 突厥 猿石
http://www.sati.archaeology.nsc.ru/Home/pub/Data/larich2/?html=calkin.htm&id=1383
http://www.philosophy.nsc.ru/journals/humscience/3_98/13_ALK.HTM
-----------------------------------------------------------------------
春日 鹿 太陽鹿 ツングース・穢貊
-----------------------------------------------------------------------
北朝戦国諸国(含北疆)
稲荷 戦国狐突廟 秦氏
八幡 応神天皇 比淘蜷_ 神功皇后 スキタイ
厳島両流(宗像・気比)宗像三女神(市杵島姫命、田心姫命、湍津姫命)を祀る。
市杵島姫命は神仏習合時代に弁才天と習合
伊奢沙別命(いざさわけのみこと)(気比大神)を主祭神 仲哀天皇(帯中津彦命)
神功皇后(息長帯姫命)日本武尊 応神天皇(誉田別命) 玉妃(たまひめ)命
武内宿禰命
----------------------------------------------------------------------
山東
兵主神社 蚩尤 東夷・斉乃至は徐福
543LUNAMASK:2011/09/19(月) 09:29:49.45 ID:kco9Hir7
「商代の人々は女神を信仰していた。それは原始的な女性崇拝で、すなわち現代で
広く認められている「薩満」(シャーマン)である。現存しているシャーマニズムでは、
女性祭司は唯一な権威であり、鬼神に通じる巫女である。祭祀の際には歌いながら
踊る。
「司母辛」方鼎の獣面紋
 商代では、シャーマンの占いによって吉凶を問い、国家の大事を決定した。実には、
「薩満」の「薩」は、古代中国語「司」であり、「満」は古代中国語「媽」が転じたもので
ある。青銅製の大鼎に鋳造された「司母」の文字は、古代の語音では「シャーマン」と
読み、「祭祀の女神(母なる神)」あるいは「女性の祭司」を意味した。
 他の民族では「シャーマン」には「狂い舞う者」という意味が込められているが、古代
中国にはその意味はない。たぶんこの原始的な宗教行為は、中国から中央アジアの
民族を含む他の民族に伝えられたのであろう。彼らは中国語の意味が分からない
ので、「シャーマン」を「狂い舞う者」と理解したのだろう。」
http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/200706/56zhuanwen56.html
544LUNAMASK:2011/09/19(月) 09:35:27.33 ID:kco9Hir7
異界と行き来する施設としてのトンカラリン↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%B3
545LUNAMASK:2011/09/20(火) 14:46:14.22 ID:TZp4SCVQ
承前
徐福グループは、ソウで象徴される天地結合思想を紅山文化発祥の地、蒙彊におい
て進化させ、石板墓文化と組み合わせて高句麗・積石冢文化、日本前期古墳文化を
創造したのでしょう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ソウ_(玉器)
546記憶喪失した男:2011/10/16(日) 11:23:46.32 ID:wzJ1gVn9 BE:1642449683-2BP(1)
いや、時代は、古代出雲だよ。

天皇のY染色体の遺伝型は、縄文系らしい。
天皇家は、古代出雲王朝から国譲りしてもらって日本を統治した大和王朝の君主である。
古代出雲は、スサノオを祖としてつくられた王朝である。
太陽神の子孫ではなく、竜殺しの子孫なのである。
スサノオを子孫とする出雲千家が現代まで家系図をつないでいるが、
彼らは渤海国の子孫とする説がある。詳しくは、遺伝子解析してくれなければわからないが、
縄文系の天皇が日本の支配権をとり戻す前は、渤海からの渡来系が日本を統治していたとなる。
すると、ヤマタノオロチとは何人なのか?
ヤマタノオロチは製鉄技術をもっていた渡来人だと考えられる。
ヤマタノオロチこそが、韓国人か中国人の渡来系ではないだろうか。
547LUNAMASK:2011/10/25(火) 12:08:32.23 ID:h263UaIg
エヴェンキ語でヤマタノオロチというのは海東の鹿飼族のこと。スサノオはヤーマ、
閻魔、牛頭天王と同じく冥界、また冥界を含有する宇宙を意味する。鹿飼は大地、
大国主の系統。スサノオは時空的により欧州、南アジア、北アジアの広大な領域に
広がる宗教。スサノオから大国主に続く出雲地方は数次の朝鮮半島からの渡来の波
が累積して綜合的な宗教的メッカの様を呈したのだろう。
548出土地不明:2011/10/25(火) 23:56:44.24 ID:hpXIb+57



133 名前: 美麗島の名無桑 投稿日: 02/11/21 20:41

闇市における「第三国人」神話
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuusandai

「朝鮮人は、すべてのやみ市市場活動の中核をなし、またかれらの無法な行動は
今日の日本のすべての商取引や社会生活に影響を及ぼしている。かれらは警察を
はばからず、輸出入禁止の取引を誇示し、またなんらの税金もはらっていない。
‥‥事実、大阪・神戸においてはすべての露店・飲食店は朝鮮人・台湾人の
手中に帰したといわれている。」(四六年八月 国会における椎熊議員の発言)

「第三国人の一部には、治外法権があるかのような優越感をいだかせ、社会の混乱に
乗じて徒党を組み、統制物資のヤミ売買、強・窃盗、土地建物の不法占拠などの
不法行為をほしいままにし、戦後の混乱を拡大した‥‥覚醒剤、密造酒となると、
これは第三国人の独壇場という感があった。特に第三国人らが製造するヒロポンは
家内作業で密造するため不潔で、また患者らの要求に応じた即効性のある粗悪品だったから、
品質の点でもさまざまな問題があった。」(『朝日新聞記者の証言5』朝日ソノラマ)

「その当時(終戦直後の神戸の闇市)は第三国人に支配されていまして、主に台湾人、
韓国人ね。」(『ビッグマン八三年一月号』のダイエー中内社長の発言)

東京都の石原知事が「三国人」発言をしたことで、問題になっています。「三国人」が
旧植民地出身の朝鮮人や台湾人を指していたのは、戦後から1952年(昭和27年)までの
占領期のことです。


549出土地不明:2011/10/26(水) 23:59:00.96 ID:GzWZlOtP













136 名前: 美麗島の名無桑 投稿日: 02/11/23 02:11

日本に住んでる在日台湾人は今でも三国人暴動について謝罪も反省もせず、
刑罰も受けずに強奪・不法占拠した土地を所有している。












550出土地不明:2011/10/27(木) 20:53:41.16 ID:GhSKYWKd

中野剛志先生がTPP賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w


中野先生が敗北宣言、暗殺される?
日本が米国の植民地に。すでに99%手遅れか?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549


テレビ・新聞にだまされるな。
気づいたら、
「my日本」で検索
551出土地不明:2011/10/28(金) 00:55:16.79 ID:ZL90BCde






チョンなんか差別して当然だろが。

遺伝子が違うんですよ。遺伝子が。DNAが。

人種が違うんですよ。人種が。

ちなみに台湾人、中国人の遺伝子はもっと違うけどな。

あれはただの広鼻ブラック。南方土人。東南アジア類人猿。

人間未満。ただの汚物。ヨゴレ。

ベトナム、カンボジア、フィリピン、インドネシアなどの
臭くて汚らしい醜悪さ極まる褐色広鼻土人と一緒だ。


gm DNA
http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg





552LUNAMASK:2011/10/30(日) 10:10:21.63 ID:wzEvOm6a
日本のYDNA遺伝子と古墳文化の関係
縄文系
D2        34.70%
C1-M8       5.40%

□◇四隅突出型墳丘墓・前方後方墳の原郷 森林モンゴリア
http://www.ranhaer.com/attachments/forumid_97/1104112229e55cab2af9606fba.jpg
http://www.baikalfoto.ru/library/articles/fold_01/fold_01/photo/005.jpg
C3-M217*    1.90% □森林モンゴル
C3c-M86    1.20% □森林モンゴル
N1c1-M178    0.40% □森林モンゴル
O2b1-47z    22.00% ◆団結文化・沃沮
O2b-SRY     7.70% ◆西團山文化・貊
O3-LINE1     3.10% ◇バイカル出雲玉造・四隅突出型墳丘墓

◎前方後円墳の原型、土敦墓の原郷東冶会稽
http://yamatai.cside.com/katudou/image/267-2.gif
O3a3c-M134     10.40% 東夷
O2a-M95*      1.90% 越

○クルガン(地下埋葬円墳)・横穴式穹窿石室墓
O3-M122      6.60% 西戎
NO-M214*   2.30% 羌
N1-LLY22g*   1.20% 匈奴⇒突厥
Q-P36   0.40% 堅昆
R-M207   0.40% 月氏
I-P19   0.40% 粟特
553LUNAMASK:2011/10/30(日) 11:25:11.47 ID:wzEvOm6a
@中近東・長江先進農業文化甕棺墓
A会稽土敦墳⇒前方後円墳
B西欧支石墓⇒極東支石墓⇒大石蓋墓⇒横穴大石穹窿石室墓
C東欧土壙・木槨墳⇒箱式石棺墓
D紅山積石冢⇒東欧土壙木槨墳の影響を受け、石板墓
天皇家のYDNAは神武C1、桓武C3、清和C3cのいずれかで、mtDNAは縄文系辺りで
はなかろうか。
乙巳の変後、天皇系統は堅昆穹窿石室墓系を傘下に収めた継体朝、満州大石蓋墓
文化蘇我氏系が排除された結果、三輪王朝の森林モンゴル系統に系統が変わり、
平原モンゴルと水源モンゴル⇒平家と源氏の時代につながった。源平の世は室町、
江戸へと続くが天皇家は足利、徳川等関東武家と血縁を保持した。中国では秦・漢・
明等のO3系は蒙古元C3、満州清C3cに押されがちに推移している。日本だけでO3が
皇位を維持したとは考えられないが、女系mtDNAにおいては縄文時代からの存続も
考えられる。
554出土地不明:2011/10/30(日) 22:02:00.68 ID:tcVGU009




◆台湾:尖閣「宣伝」に補助金 国家安全会議が6月承認


【台北・大谷麻由美】台湾総統府直属の国家安全会議が6月、尖閣諸島(沖縄県)に対する
台湾の領有権意識を高める教育・宣伝活動を強化するため、台湾の民間団体「中華保釣
(尖閣防衛)協会」に補助金60万台湾ドル(約150万円)の提供を承諾したことが分かった。
中華保釣協会は尖閣諸島への上陸を目指して出航を繰り返し、昨年も日本の排他的経済水域に
入るなど挑発行為を続けており、台湾当局に対する日本側の不信感が高まりそうだ。

野党・民進党の立法委員(国会議員)が9月26日に公表した国家安全会議の資料によると、
補助金は「正確な」台湾と尖閣諸島の関係を宣伝するためのもの。中華保釣協会の
「長期支援制度」を創設することも規定した。協会のほか、教育部(教育省)や大学などに
計315万台湾ドル(約800万円)を提供することも決めた。

国家安全会議が承諾した時期は、尖閣諸島が沖縄県の一部とされた日米の沖縄返還協定調印から
40年の記念日(6月17日)で、中華保釣協会などが活動を活発化させるとみられていた。

協会の黄錫麟総幹事は台湾メディアに「補助金は全く受け取っていない」と否定している。

国家安全会議は台湾の安全保障政策を決定する機関。尖閣諸島については台湾も領有権を
主張している。
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20111003k0000m030046000c.html?inb=yt



555LUNAMASK:2011/10/31(月) 12:05:59.63 ID:B2f3pfa4
エベンキ(平氏C3/源氏C3c)、沃沮(O2b/O2b1)は土師器により、弥生銅鐸国
(O2a/O3*)のDe-compartmentalization改編を行い、その国土を凡海(Lamut)、生駒(Murchen)、春日(Orochen)に仕切った。
556出土地不明:2011/10/31(月) 23:14:32.16 ID:iK+RB6j/








◆<台湾>尖閣問題、共通利益を糸口に…最大野党主席が来日


来年1月の台湾の総統選で政権奪還を目指す最大野党、民主進歩党(民進党)の蔡英文主席が
3日、来日した。蔡主席は東京都内で講演し、台湾は与野党とも対日重視の立場だとしたうえで
「日米安保はアジア太平洋地域の安定に最も重要な礎で、日本と共にこの地域の安保や経済統合
などの問題に取り組んでいきたい」と述べた。

台湾が領有権を主張する沖縄県・尖閣諸島(台湾名・釣魚島)については「漁業から話を
始めるのもよい」と指摘、日台間の共通利益を糸口に話し合いで解決したいとの姿勢を示した。

蔡主席は3日間の滞在期間中、前原誠司民主党政調会長ら与野党の主要政治家と会談。
安保や経済統合、対中政策についての考えを説明する予定だ。【石原聖】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111003-00000093-mai-int







557出土地不明:2011/11/02(水) 00:49:08.29 ID:SX+8c50h








◆「釣魚島を返せ」 台湾、反日デモで日本人職員暴行


盧溝橋事件から68年の7日、台湾の反日グループのメンバー約30人がデモを起こし、
日本の対台湾交流機関、交流協会台北事務所に押し掛け、応対に出た日本人
男性職員がメンバーの男に平手で顔を殴られた。

交流協会は、警察当局に被害届を出すとともに、台湾の対応機関、亜東関係協会に対し、
遺憾の意を表明し、事件の再発防止を求めた。

交流協会台北事務所によると、反日グループは統一派野党、新党のメンバーら。
同日朝、事務所前に立て看板を置くなどし「釣魚島(日本名・尖閣諸島)を返せ」
「(日本側の取り締まりから)台湾の漁民を守ろう」とスローガンを叫んでいたという。
http://logsoku.com/thread/news19.2ch.net/newsplus/1120741302/







558出土地不明:2011/11/09(水) 07:31:11.40 ID:2rUI6lZY
>天皇家のYDNAは神武C1、桓武C3、清和C3cのいずれか

C*からC1、C3、C3cが別れでたのは数万年前のことなんだがw
桓武とか清和とかってどう考えたってたかだか千数百年前だろ。

数学を知らない奴はこういう馬鹿げた間違いを平気でやらかす。
突然変異の確率から各グループの発生時期は確実に分かる。
559LUNAMASK:2011/11/09(水) 12:43:13.20 ID:h7v29VBL
至支単于西匈奴⇒代国独孤部⇒百済遼西郡⇒河内王朝期中南九州
石障系横穴式石室墓 匈奴 西匈奴至支単于⇒代国独孤部
地下式横穴墓    烏孫・粟特⇒秦氏
地下式板石積石室墓 後趙(堅昆⇒羯)・丁霊
560LUNAMASK:2011/11/09(水) 15:29:29.01 ID:h7v29VBL
>>555
凡海(Lamut)⇒若狭・敦賀・琵琶湖・大和東部・霞ヶ浦
生駒(Murchen)⇒大和西部葛城山系
春日(Orochen)⇒東海・関東・東北(出羽・陸奥・常陸・下総)
岐神鹿島様・鹿踊り
561出土地不明:2011/11/11(金) 00:43:06.97 ID:R4lywfCG









◆台湾から覚醒剤密輸の疑いで台湾人の男逮捕 大阪


台湾から覚醒剤約1.5キロ(末端価格約1億3500万円)を関西国際空港に持ち
込んだとして、関西空港署と大阪税関関西空港税関支署は18日、覚せい剤取締法
違反(営利目的密輸)容疑で、郭帆洲(クオ・ファンチョウ)容疑者(28)を逮捕したと
発表した。地検は同日、郭容疑者を同罪などで起訴した。関空署によると郭被告は
1月29日午後、関空に到着。キャリーバッグ側面を二重にし、ポリ袋6袋に分けて
覚醒剤を隠し、密輸しようとしたという。郭被告は「金を借りている知人から持って
いくように言われた」と供述しているという。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298304959/








562出土地不明:2011/12/21(水) 15:57:38.46 ID:y5Zozaoa
テスト
563:2011/12/21(水) 19:52:35.71 ID:Yhkdrynr



ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそう


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報や

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタや、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識や
2ちゃんねるやってる人間なら知ってて当然な







564出土地不明:2011/12/22(木) 19:27:34.76 ID:YiwApzdw
Y-DNA調査 ツリー
http://galapagojp.exblog.jp/i12/

GmDNA調査 ツリー
http://galapagojp.exblog.jp/i13/
565LUNAMASK:2011/12/25(日) 10:34:42.98 ID:7H+RIH12
日本人どこから来たんだ?30
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1318748719/menu851
>>820 >>819 >>851 ブリャートが朝鮮人を率いて近畿邪馬台国・東海に渡来。
>>821 >>819 海幸=ニギハヤヒ/吉野ヶ里、山幸=ニニギ/豊・東方三国でしょうか。
566LUNAMASK:2011/12/25(日) 14:22:21.04 ID:7H+RIH12
mtDNAフレームワーク
@ブリャート
A朝鮮人
B山東省華人
C遼寧省・新疆華人、トゥー族
D西安華人、彝・サリ族
E華南華人
Fチュクチ/コリャーク
---------------------------
Aboriginal Jomon Japanese
C1-M8........5.40% Aboriginal Southern Jomon E
D2..........34.70% Primary Buryat @
C3-M217*.....1.90% Chukchi/Koryak F
C3c-M86......1.20% Chukchi/Koryak F
............43.20%
---------------------------
前漢初期
O2a-M95*.....1.90% Laurisilva Culture/Decorative Bronze Bell E
Secondary Buryat
N1c1-M178....0.40% Uralic/Bronze Caster @
.............2.30%
---------------------------
後漢中期
Chthonic Ritual
O3-LINE1.....3.10% Buryat/Jade Jeweller Izumo @
O2b1-47z....22.00% Hui/Ye Korean Fortified Hilltop A
............25.10%
---------------------------
後漢後期
Ex-Zhanguo-Qi Celestial Progeny
O3a3c-M134..10.40% Dongyi/Vermillion Shaman  B
N1-LLY22g*...1.20% Torch Festival E
NO-M214*.....2.30% Cinnabar Miner E
............13.90%
---------------------------
東晋後期
Liaoxi Fox-Modu Worshipper
O3-M122......6.60% Tuyuhun C
O2b-SRY......7.70% Maek Korean C
Q-P36........0.40% Kirghiz Vault Burial   C
R-M207.......0.40% Hephthalite Catacomb Burial C
I-P19........0.40% Sogdian Pit Burial   C
............15.50%
567出土地不明:2011/12/26(月) 01:25:08.11 ID:lFbXarP+










◆尖閣諸島 政府、台湾に抗議 活動家抗議船の海域侵入


仙谷由人官房長官は14日午前の記者会見で、台湾人活動家の抗議船が尖閣諸島沖の
海域に入ったことについて、台湾に抗議をしたことを明らかにした。その上で
「尖閣諸島が我が国固有の領土であることは疑いない。我が国の対応は、一貫した
立場に基づく適正なものだ」と強調した。中国要人の来日が延期されたことに
関しては「もしそうであるなら甚だ遺憾である。こういう時こそ議会交流はより
存在価値を増すのではないか」と述べた。
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2010/09/14/20100914k0000e010053000c.html









568出土地不明:2011/12/26(月) 14:34:52.66 ID:eLO4hYbG
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>565
>海幸=ニギハヤヒ/吉野ヶ里、山幸=ニニギ/豊・東方三国でしょうか。

よくルナさんが引用されていたHPと真っ向から矛盾してしまいますね!!!
http://yamatai.cside.com/katudou/kiroku267.htm
569LUNAMASK:2011/12/26(月) 15:02:37.04 ID:z1ia97xf
>>568
「吉野ヶ里などの弥生時代の墳丘墓が、中国江南地方で呉・越の限られた時代に行わ
れたドトン墓の影響を受けた可能性を示しており、この時代の人々が、日本列島に渡来
したことと整合する。」
ニギハヤヒが吉野ヶ里上陸、ニニギは半島経由宗像上陸でしょう。
570出土地不明:2011/12/26(月) 17:55:08.82 ID:eLO4hYbG
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>565
>海幸=ニギハヤヒ では
ニギハヤヒが細形銅剣文化人になってしまいます〜

吉野ヶ里→倭面土国への拡大 だったはず!!
http://yamatonokuni.seesaa.net/article/32720152.html
571LUNAMASK:2011/12/27(火) 10:22:10.52 ID:Lu5T6dwq
>>570 >>565
海幸=ニギハヤヒ=中広型銅剣銅矛銅戈の中心→朝倉盆地→九州邪馬台国
山幸=倭面土国 九州邪馬台国の英彦山地域 オシホミミ
572出土地不明:2011/12/27(火) 12:32:21.09 ID:KU5jOFRV
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>571
どんどん矛盾が拡大していきますね〜w
573LUNAMASK:2011/12/27(火) 12:51:50.17 ID:Lu5T6dwq
↑逆に締まってきてますよ。
574出土地不明:2011/12/28(水) 00:03:30.23 ID:OYvN/mHz





◆「中華民国」にも謝罪しろ!「菅談話」に台湾でも不満の声

2010年8月12日、台湾外務省の陳銘政(チェン・ミンジョン)報道官は、菅直人首相が日韓併合100年に
伴い「韓国に対する植民地支配を謝罪する」談話を発表した件について、「『中華民国』および
第2次世界大戦に日本の迫害を受けたすべての国に謝罪すべきだ」と述べた。仏国営ラジオ局ラジオ・
フランス・インターナショナル(RFI)の報道として中国紙・環球時報(電子版)が伝えた。

陳報道官は「菅談話」について、「日本の第2次世界大戦に対する反省であり、地域の平和と安全維持に
とって非常に重要な効果をもたらす」と評価したものの、「日本に本当に誠意があるのなら、
『中華民国』および大戦中に日本の迫害を受けたすべての国に謝罪すべきだ」と述べた。

報道によれば、台湾ではこれ以外にも日本の首相による謝罪が韓国にのみ向けられたことに不満を表す
声が多い。「日本に植民地にされたのは韓国だけではない、なぜ『中華民国』に謝らない?」
「すべての国に謝らなければ、日本の誠意や善意は感じられない」と言った声が水面下で高まっている
という。

記事によれば、日清戦争後の1895年に調印された日清講和条約(下関条約)で、清朝が領有していた
遼東半島(中国遼寧省)、台湾全島、澎湖諸島の主権を永遠に日本に割与することなどが定められ、
台湾は1945年まで日本の植民地支配を受けた。(翻訳・編集/NN)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100813-00000005-rcdc-cn




575出土地不明:2012/01/05(木) 01:51:11.63 ID:oKHVbC2F
                       ,.   ´ ̄ ̄ ̄ ̄`丶 /
                  /            /   〃  Y
                   ,   ´ ̄ ̄ ̄`     、   |  縄   カ
             /              \   |    文   ル
  ___       /                     \|    詐   ト
/    \    /                        |    欺    し
        \ //|      {       ハ | |   〃   て
         :.  !    ⌒/ \   /⌒ト、| |   ダ
           |   :、   /|/     \/ ,x:=ミ、∧ |    メ
    新        \小  __        んィi Y|  |   で
    事   |      |} ⌒ヾ      弋:り 从 :.    ゲ
     実    | ( \    | {       '         | ∨|\  ソ
     で    |  \ \ .:  、   { ̄   ヽ   |   |ノ_ノ  よ
     ゲ     |  r 、  V /フ\ \    ノ   ィ/  / | ̄{\___/
    ソ    l___,/\\ ∨ { /〃:┬┬  ´ /  /\!  \
   !!   /{ \ \)  } {  {{ :| | .ノ    |  !.'⌒ヽ\  \
            }   \_)'′ .:⌒∨ | |\ __,/|   ||   :. 、\  \
        .ノ  / {\_ノ  /  | |   / |   ||    \\\  \

LUNAMASK&わおー 終了のお知らせ
http://s6.zetaboards.com/man/topic/8656881/1/
576出土地不明:2012/01/10(火) 16:32:45.40 ID:z21CL91k
このスレ面白いスレで、とてもありがたい
のですが、ここんとこ変な投稿が増えて残念
です。
さて、日本人はどこから来た、という時、いつも
受動的な意見が多いのは、不思議です。
渡来人の議論もいいのですが、日本にいた人たちが、
朝鮮や大陸に移動した人達もいるはずです。その数は
バカにならないと思うのですが。
なんでいつも日本に来た人ばかりの議論ばかりで、
日本経由で、他の地域に移動して行った人達は
まったく無視するのは、偏りすぎていませんか。
今の国家のような概念は、昔の人は持っていない
でしょうから、もっと自由な人間の集団の移動が
あったはずです。日本が終着地の人達だけでは
ないはずですよね。
577出土地不明:2012/01/11(水) 14:39:19.90 ID:XAa9KQQP
D2が縄文系なら近畿は約5割が縄文系だな。
578LUNAMASK:2012/01/11(水) 15:30:48.24 ID:tnVicPz4
>>576-577
縄文以前C D2はまだ未分化のC3* D*の状態があり、その中から北米に入る
アパッチ、シャイアン等があったと思います。また、ボリヴィアのモホスの巨人
モンゴロイド王は日本乃至は渤海湾発であることが判明しています。
579出土地不明:2012/01/11(水) 23:42:28.85 ID:hfbQOfsX

              ,. -‐ " ̄ ̄` 、、  
.              /          \\
           /    .         i .ヽ
          厶─ . :´ ̄ ̄ ̄`: .、   i    . 
         /: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ   |    '.
         |;∧: :/.|.:/\: : : :∧:_/ヘ: : 、!__,!
            ∨: レ┯┯\;/┯┯Y.: :\| ̄
            |ハ ヽノ    ヽノ i: : : : | げっこー わぉわぉ は カクレ
            l:八   、      ハ ! ノ: |  バヌアツ土器論者だったのでゲソね
            |: : .> ._ フ   イ :人.: :|
            |: : :| ,ハ^,!  .:i :│` 、: \
580出土地不明:2012/02/19(日) 20:20:22.22 ID:5CqX2Xce
C D2 は、モンゴロイドじゃないし
581出土地不明:2012/05/21(月) 08:02:27.86 ID:bXWCWCc6
現在のサウジアラビアの建国疑惑

http://music.geocities.jp/jphope21/0204/45/297_3.html

その歴史的日付のほとんどに日本の歴史が関与していた。
582出土地不明:2012/05/21(月) 17:09:45.10 ID:d36oEyHi
>>580
そういう考え方もできるな
モンゴロイドなんて曖昧な区分けだからね
583出土地不明:2012/05/21(月) 17:40:51.86 ID:RNlG4JsI
観てくれの形質に支配されるからもう混血で仕方ない。
584LUNAMASK:2012/05/22(火) 15:33:31.42 ID:SIiiXBry
●特殊器台・鳥夷・積石塚は紅山文化から遼東小珠山文化へと伝わり、その後周・召公の開始するドルメン文化と合流
する。このとき遼東には山東半島から半月石包丁、稲作が伝来、これが北九州縄文人によって受け入れられ西日本に
拡大する。
●満州・朝鮮・日本ドルメン文化は周・Shaogong Shi/召公によって導入されたクルガン文化の一部である。クルガン文化
は殷の末期と激突し、東夷として東北に、スキタイ文化として西北に拡散する。
●出雲國意宇郡は山西省紛河→アンガラ河→大同江・錦江→黒竜江→意宇川と移動した鰐取り・玉造民族の本拠であ
る。大物主、事代主、三輪神社、金毘羅宮はこの民族の神社。錦江において細形銅剣を開始し、同時期錦江に上陸して
きた石寨山文化人・越人と鉄器・銅鐸文化と共に出雲に向かう。
585LUNAMASK:2012/05/22(火) 16:14:43.42 ID:SIiiXBry
百済の七支刀神功献上はその後の百済による遼西僑胞倭国帰還活動を導き、その結果として秦氏、倭漢氏等の渡来が
あったが、これは「穢=貉=貊(北發)=山戎」
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/tungus/tungus-3-wai.htm
等の、いわゆる「阿残」
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/kanbun/sankan-sinkan.htm
のようなものであって、遼西に残っていたものをピックアップして倭国に移住させた。つまり、神功側の騎馬民族導入によ
る富国強兵策に迎合したものであったのだろう。
586出土地不明:2012/05/26(土) 23:33:30.45 ID:y8vffeTe








◆<台湾>尖閣問題、共通利益を糸口に…最大野党主席が来日


来年1月の台湾の総統選で政権奪還を目指す最大野党、民主進歩党(民進党)の蔡英文主席が
3日、来日した。蔡主席は東京都内で講演し、台湾は与野党とも対日重視の立場だとしたうえで
「日米安保はアジア太平洋地域の安定に最も重要な礎で、日本と共にこの地域の安保や経済統合
などの問題に取り組んでいきたい」と述べた。

台湾が領有権を主張する沖縄県・尖閣諸島(台湾名・釣魚島)については「漁業から話を
始めるのもよい」と指摘、日台間の共通利益を糸口に話し合いで解決したいとの姿勢を示した。

蔡主席は3日間の滞在期間中、前原誠司民主党政調会長ら与野党の主要政治家と会談。
安保や経済統合、対中政策についての考えを説明する予定だ。【石原聖】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111003-00000093-mai-int







587出土地不明:2012/05/28(月) 08:56:56.99 ID:zONNBnhk
ふと思ったの。
なんで倭人が朝鮮半島や中国大陸を「Kara」と呼んだのか。
「穢貉」のことじゃないの?
穢貉の連中が来た所。海の向こう。あっち。
なんで穢貉を カラ と発音したかって
倭人の耳にそう聞こえたんでしょ。
あるいは本人達がそう自称してた。
588LUNAMASK:2012/05/28(月) 13:13:42.44 ID:Mdtn2Mq3
●山西省石楼から内バイカルに避難した殷鄂侯領民
●斉から遼東に入った殷・東夷が転じた穢人
●始皇帝仙薬探求に動員された巴蜀羌・楚夜郎・越族
これら殷人はホロンバイル、遼西、錦江で再統合を繰り返しながら吉野ヶ里・出雲・近畿へと移動した。周体制派と下野・
亡命した勢力との対立構造は塞内・塞外、天と地の対立構造として古墳時代の日本に持ち込まれた。
589出土地不明:2012/06/04(月) 11:55:03.90 ID:vI6byXSS
590LUNAMASK:2012/06/14(木) 11:52:45.61 ID:9QKEYiSk
>>340 >>328 「秦氏は五胡北朝の前秦、後秦出自の集団であり、>>335 「弓月」自体、秦氏と名乗っておらず、別の集団
」とすれば「弓月」とは烏孫 http://en.wikipedia.org/wiki/Wusun
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/Western_Regions_3rd_century_%28ja%29.png
の一部とするのが穏当ですね。
早在太延三年(437年)之前,蒙古高原的柔然曾經數次攻打烏孫國[28]。柔然可能曾經與ス般聯手,夾撃烏孫,烏孫
被迫西遷天山山中,時間可能是柔然君主社侖〔402年−410年〕或後來的斛律(410年−414年)在位其間。
烏孫約在五世紀初至五世紀中葉南遷至ソウ嶺(パミール)。他們被塞人(Saka)所同化,不再獨立成國,在史籍上消失。
最後提及烏孫的是遼代文件,説有一烏孫國王府。つまり、約在五世紀初至五世紀中葉パミール及び日本に移住した。
こういうことでは。
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%83%8F%E5%AD%AB
591出土地不明:2012/07/09(月) 00:45:34.17 ID:14fb7neU
 
「2月11日」に隠された建国の秘密
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0204/44/290.html
何故2月11日が建国記念日に指定されたのか。
ウィキペディアの説明を何度読んでも理解できない。
いや、体が受け付けない。
普通、こういう場合、内容にこじつけがあることが多い。
( http://park.geocities.jp/j_con4/0204/p048.html )
592出土地不明:2012/08/02(木) 14:50:32.69 ID:b03Sa92n
>>591
神武天皇とかいう架空の人の即位を祝う「建国記念の日」がありなら
サンタクロースとかいう架空の人がプレゼントを配る「クリスマス」
が祝日でも問題ないと思うがw

593出土地不明:2012/09/05(水) 04:23:40.60 ID:UdyOdLmI
てす
594LUNAMASK:2012/09/13(木) 15:05:45.77 ID:eYvLtg4B
日本人原産地と移住時期についての仮説
1 縄文時代 14-1KYBCE 原住民縄文人/39.3%[C1(5.3%) D2(34%)]
2 弥生初期 800-400BCE 山東人/10.2%[O3a3c]
3 弥生中期 400-200BCE 沿海州邑婁/21.2%[O2b1]
4 弥生中後期 200BCE-200CE 古朝鮮・江南人/7.2%[O3L1(3%) NO(2.3%) O2a(1.9%)]
5 古墳初期(土師器) 200-400CE ザバイカル/北夷/6.1%[O1a(2.2%) C3(1.9%) C3c(1.2%) N1c1(0.4%) R(0.4%)]
6 同期  アムール中流 貊/7.5%[O2b]
7 古墳中期(須恵器) 400-500CE トルケスタン西戎/8.5%[O3(6.5%) N1(1.2%) I(0.4%) Q(0.4%)]
595出土地不明:2012/09/14(金) 12:34:54.50 ID:pHSjX/WV
クリスマスは特定の人たちの行事だから国民の祝日にはできないだろう。
596LUNAMASK:2012/09/14(金) 15:43:30.92 ID:yk0GtAQ8
日本民族形成は東アジア臨海部の寒冷化による環境悪化に端を発し、秦漢による中国統一により存亡の危機を迎えた
塞外の半農半牧経済圏の安全保障を求める動きと連動した。日本国家形成は銅鐸経済圏を古墳文化で統合する形で
開始されたが、奇しくも神武の辛酉年181年はまさに弥生土器の終末期にあたり、建国の年としてこれを祝うにふさわし
い。
597出土地不明:2012/10/31(水) 17:56:33.89 ID:Om2GbE6A
>>594
> 4 弥生中後期
紀元前3世紀頃に秦の始皇帝の迫害を逃れて海を渡った倭人が九州などに辿り着いた。
江蘇省北部の宿遷市泗陽県穿城鎮辺りにわこくがあった。
ttp://www.wakoku.net/post-2.html
598出土地不明:2012/10/31(水) 18:39:48.94 ID:MSINv4lL
Y遺伝子が“いつ”入り込んだかなんてわかるんすか?
599LUNAMASK:2012/11/12(月) 12:46:57.01 ID:cMPwxb0i
韓国、中国、モンゴル、シベリアなどの、特に、地方のY遺伝子分布と
日本のY遺伝子分布を比較し、どの辺のものが日本に似ているか、
どの辺のものは日本に縁がないかを調べるんです。
もちろんD2なんていう日本特産のものは無関係ですよ。
そして、中国、ロシアなどのY掲示板を読むんです。さらに、
ロシア中国の民族移動についての考古学的論評ですね。
ズバリ、日本人がごく最近満州・沿海州経由日本に入った
ことを裏付ける論文があります。
600LUNAMASK:2012/11/12(月) 12:53:13.06 ID:cMPwxb0i
そうすると、江南系遺伝子は確かに来てはいるものの、比較的少数であることがわかります。
そして、日本だけではなく満州・ブリャートの方にまで入っていることもわかります。
結論的に、弥生末、古墳期に一番多く入ってきたのは満州東北・沿海州方面からということですね。
601出土地不明:2012/11/16(金) 19:01:42.96 ID:swxhhWuc
>>599
その論文を教えてください
602LUNAMASK:2012/11/17(土) 16:51:15.57 ID:W/kdFu9h
>>601
Hong Hyongwu East Asia Poltse Culture 5C/BCE-4C/CE
http://rudocs.exdat.com/docs/index-194674.html
これが一番詳しいですね。
603出土地不明:2012/11/17(土) 20:54:00.44 ID:cCTLNzZM
>>602
Poltse Cultureって日本語で言うと何ですか?
604LUNAMASK:2012/11/19(月) 15:19:49.00 ID:Aq4ghDDi
>>603
中国語では波爾采文化と呼んでいます。土器はアムールと松花江の合流地点、三江平原から始まり、沿海州南部に到達、
そこからジャンプして若狭湾→琵琶湖、この辺を軸に東西に拡散します。
庄内類型土器文化といえましょうか。高地性集落文化に含まれるがその晩期に出現します。
605LUNAMASK:2012/11/19(月) 15:28:15.75 ID:Aq4ghDDi
土器の口縁が深い皿のようであることから中国語では盤口壷といいますが、胴体は球形で、底面に意図的な穴が開けられ
たり、意図的に底面を破壊し、死者の供養としています。中国江南では青磁になりますが、日本では二重口縁土器と呼ばれ
ます。
606LUNAMASK:2012/11/19(月) 16:10:06.65 ID:Aq4ghDDi
@前2世紀頃の邑婁・細型銅剣・銅鐸文化人→高地性集落文化
A紀元2-3世紀の銅鏡・前方後円墳文化人、波爾采・穢狛
B紀元5世紀頃の丁霊を含む秦氏他、前秦人
こうした大きな渡来の一部としてバイカル湖出自のポリツェ文化があり、それは丁霊と結びついていたということが
ポイントでしょう。
607出土地不明:2012/11/21(水) 21:39:14.07 ID:Fa6TZER2
じゃあ今は米国文化人だW
列島は欧米からの渡来人であふれかえってまつね
608LUNAMASK:2012/11/27(火) 11:31:31.04 ID:o6a+ssiB
そりゃー欧米にだって言えることであって、あんなギリシャ・ローマ文明なんか本来欧米人に縁は
なかった。それをローマ帝国が文明化したもんだからああいう風になった。それらはもともとエジプト
からきたもので、欧米人とはあまり関係はなかった。日本だってそんなもんですね。
609出土地不明:2012/12/04(火) 11:08:37.86 ID:/pH4vuBI
縄文は沿海州から入ってきたO2b1とD2の混在
610出土地不明:2012/12/06(木) 21:22:53.14 ID:SB/oVh0L
O2b1は縄文人じゃない。半島人wwwwwww
611LUNAMASK:2012/12/07(金) 10:29:35.88 ID:TE0+qlt0
O2b1のルーツ
縄文前期 約6000年-5000年前
丸木船が作られる。漁労活動開始。
石器 木器・土器・櫛・黒曜石などに漆を塗ることが始まる。環状列石が作られる。
土器 この期を境に土器の数量は一気に増加し、形や機能も多様化し、平底土器が一般化する。
遺跡 耳飾り・勾玉・管玉などの装身具が作られる。立石列(りつせきれつ)環状石籬。貝塚。
人口10万5500人。
興隆窪→紅山文化→新開流文化
http://www.tscc.tohoku-gakuin.ac.jp/~orc/sympo/20040201-r-2.htm
612LUNAMASK:2012/12/07(金) 11:04:06.08 ID:TE0+qlt0
D2    えぞ
O2b1   えみし
613出土地不明:2012/12/07(金) 13:19:18.15 ID:1G+wJK3D
>>610
縄文時代D2以外いなかったとでも思ってんのかwwww
614出土地不明:2012/12/08(土) 09:35:39.04 ID:8bpReoiX
>>613
D2以外にいたかもしれんが、その血統は今残ってない。
O2b1はO2bから分かれた。O2bは半島人。

つまり貴様は半島人wwwwwww
615出土地不明:2012/12/08(土) 13:22:57.16 ID:vK7j/7BP
>>614
なんで残ってないんだよ?www
データーと根拠しめせ
O2bとO2b1の分岐年代もな
616出土地不明:2012/12/08(土) 20:25:27.52 ID:jYl1Aaq3
>>614
いたかもしれないけど残っていないWWWW
なんだよそれ
チョン並だなおまえ
617出土地不明:2012/12/09(日) 14:06:24.83 ID:KHQfUwfJ
>>615
>なんで残ってないんだよ?www
理由?知らん。
>データーと根拠しめせ
HammerでもNonaka,Minakuchiでも示されてる。
D2とC1以外に縄文人に該当しそうなものがない。

これが論文から読み取れるすべて。
>>615>>616は、火病チョンと同じ人格障害者w
618出土地不明:2012/12/09(日) 14:31:21.65 ID:OL/SK0tO
C3aもあるだろ
619出土地不明:2012/12/09(日) 18:23:25.84 ID:y/BaIG/T
>>617
あのさ、D2やC1のみが縄文って大前提自体オカシイんじゃないの?って話ししてんだかな
この論文ではD2のみ縄文で意外は渡来って事「証明」されてんの?
「仮定」だろ
だからO2bとO2b1の分岐年代示してよ、って言ってんだが
620出土地不明:2012/12/10(月) 15:31:59.96 ID:3C4wKkNs
◆悪徳ステマ時計屋がバカに売り付けたいウォッチメーカーTOP10は以下の通りです。(世界公式認定版)



【上上】ランゲ&ゾーネ   ← ゾンビ 
【上中】ブランパン   ← ゾンビ
【上下】FPジュルヌ、ロジェ   ← 新興格無し

【中上】モーザー、ジャケドロー   ← ゾンビと商標権捏造のインチキゾンビ
【中中】リシャールミル、パルミジャーニ、グルーベル   ← 新興格無し
【中下】ボヴェ   ← ゾンビ



※これらは絶対に買ってはいけない!
621出土地不明:2012/12/10(月) 17:16:15.54 ID:oIqRd6cC
617 ID:KHQfUwfJ
って
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/umiushiakai
じゃないかな?
だとしたら真正サヨだね
622出土地不明:2012/12/14(金) 20:22:14.30 ID:kH1z08cI
>>621
残念ながら違う。
サヨク?私は左右を区別しない。
623出土地不明:2012/12/14(金) 22:47:04.91 ID:iEyjrpoc
>>622
んでO2bの分岐はいつよ?はよせ
624出土地不明:2012/12/22(土) 22:21:11.92 ID:ZTHvzVrF
>>623
もう答えた。自分で答えを探せ。
625出土地不明:2012/12/22(土) 23:46:23.24 ID:f0JbSNA4
逃げたw
626栗林正明:2012/12/23(日) 04:28:34.20 ID:lPYE6k3y
創価諸君よ!

田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿を15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか!
627出土地不明:2013/01/29(火) 14:43:41.75 ID:OWxmZOFv
発掘した人骨から遺伝子採れるもんなのか?
628LUNAMASK:2013/03/25(月) 13:35:03.53 ID:VWT1hmK4
●日本国家形成 
時期的には後漢の存在がなくなる、遼東太守公孫恭の頃で、倭奴国の金印の効力が失われる220CE頃、日本国内でも近畿の求心力が強まって卑弥呼共立の形で国家形成が完成し、新たに遼東・半島の権益を握る曹魏との外交関係樹立、象徴的な銅鏡をバックに三輪王朝が確立された。
●日本民族形成
高地性集落はコーカサス、中央アジアからオークネフ→グラスコフ→石板墓→白金宝→鶯歌嶺
水石里と伝播したものと見られるが、列島には水石里無文土器時代の青銅器文化とともにその宗教的側面の文化的影響が始まり、庄内式土器と共に浸透してきた満州・沿海州人の拡散が強まった。
東胡集団(白金宝文化) 天孫
O-M117   2.5% 烏桓
O1a-M119 2.2% 高夷(ブリャート)
http://tieba.baidu.com/f?kz=686822406
C3-M217 1.9% 鮮卑拓跋[18.8% in Korea]

穢貊集団(西浦項文化) 天日槍
O-M176 7.5% 貊 aka O2b [22.4% in Korea]
NO-M214* 2.3% 鳥夷・沃沮

粛慎・邑婁集団(鶯歌嶺文化) 建御雷神
O2b1* 4.7% 邑婁
C3c-M86 1.2% 粛慎

他方、出雲では先着の倭奴国系青銅器文化人が存在したが、草原系天孫族アメノホヒは倭奴国系出雲人を征服する使命を果たすどころか逆に彼らの手下になってしまった。倭奴国系出雲人とは吉野ヶ里、伊都国、奴国との関係が深いもので、
辰韓集団 兵主(蚩尤) 少彦名(神農)
O3-LINE1 3.0% 呉人
O-P201   3.0% 蜀人
O2a-M95* 1.9% 越人
O-002611 1.0% 徐夷
こうしたものを含む江南系で、徐福隊員を含むものであった。
応神朝の秦氏から始まる騎馬民族はオルドス・山西省の羌胡。
O3a3c-M134 10.2% 鮮卑 [20.6% in Korea]
N1-LLY22g 1.2% 羌
N1c1-M178 0.4% 丁霊
R-M207 0.4% 塞
I-P19 0.4% 狄
Q-P36 0.4% 羯
629LUNAMASK:2013/05/28(火) 11:31:21.39 ID:FAC8hXp8
神の世界を演出したデミウルゴス/思兼命のごとく前1千年紀末の東アジア民族を動かした
秦始皇帝・冒頓単于により、秦韓・楽浪経由弥生後期の近畿に銅鐸文化圏を造った徐福系
邪馬台国は倭国乱・高地性集落とともに満州・朝鮮半島経由大和に入ったブリャート、
トゥーヴァ、ハカス共和国民族の三輪・河内王朝となったが、北匈奴・フンと行動を共にしていた
チュルク系は継体王朝として渡来した。
630LUNAMASK:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:jJNaKPhs
縄文時代
(1)縄文(D2/C1) 39.3% 細石器
-------------------
弥生時代
(2)東夷(O3a3c-M134) 10.2% 稲作
(3)鳥夷(O2b1) 21.2% 貝塚・漁労文化
(4)西南夷(O3/etc)   14.9% 照葉樹林文化 http://tieba.baidu.com/p/152970340
(5)南シベリア(C3/etc) 6.9% 神道
-------------------
古墳時代
(6)貊(O2b) 7.5% 高句麗
631LUNAMASK:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:ESO7A83P
UPDATE:
縄文時代
(1)縄文(D2/C1)      39.3% 細石器
-------------------
弥生古墳時代
(2)弥生(O2b1)   21.2% 稲作
(3)西南夷(O3/etc)    14.9% 照葉樹林文化 http://tieba.baidu.com/p/152970340
(4)烏桓(O3a3c-M134) 10.2% 前方後円墳
(5)高夷(O2b)    7.5% 物部
(6)拓跋(C3/etc)    6.9% 神道 前方後方墳 含邑婁
632LUNAMASK:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:0o6JcmC1
大室合掌石室墓、これってヒッタイト王族墓。
王族を取り巻く積石塚は高夷。前燕が高句麗に君臨して以後、高夷は平然として百済経由
扶桑倭国に移住してきた。これは応神朝時代。善光寺、ホムタは鮮卑語でアフラマツダを指す
言葉。信濃に入植した高夷はスキタイ同様拝火教に近い教義だった。これが牛にひかれて
善光寺の訓話に色濃く残る。
633LUNAMASK:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:2ltoa9wD
UPDATE:
(1)縄文 D2/C1 39.3%
(2)前2世紀〜後3世紀  
(a)玄菟C3/etc 6.9%/帯方 神道
(b)照葉樹林文化 O3/etc 14.9% 秦氏
http://tieba.baidu.com/p/152970340
(3)4世紀末〜5世紀初頭 
(a)前燕 O3a3c-M134 10.2% 東漢
(b)百済 仏教/海運 O2b1 21.2% 西漢
(4)5世紀後半〜6世紀  柔然(地下式横穴墓) シルクロード文化 マージナルな非モンゴロイド
(5)7世紀後半      高句麗 [律令時代] O2b 7.5%
634LUNAMASK:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:X0DRq8Ip
訂正
(1)縄文 D2/C1 39.3%
(2)前2世紀〜後3世紀  
(a)玄菟-臨屯       C3/etc 6.9% 神道
(b)真番 照葉樹林文化 O3/etc 14.9% 秦氏
http://tieba.baidu.com/p/152970340
(3)4世紀末〜5世紀初頭 
(a)前燕 O3a3c-M134 10.2% 東漢
(b)百済 仏教/海運 O2b1 21.2% 西漢
(4)5世紀後半〜6世紀  柔然(地下式横穴墓) シルクロード文化 マージナルな非モンゴロイド
(5)7世紀後半      高句麗 [律令時代] O2b 7.5%
635LUNAMASK:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:xWz7dho1
連動UPDATE
(1)縄文 D2/C1 39.3%
(2)前2世紀〜後3世紀  
(a)外バイカル→玄菟 C3/etc 6.9% 近畿→美濃→尾張 土師器 神道
(b)茶戸里・勅島 O2b1 21.2% 高地性集落
(3)4世紀末〜5世紀初頭 
(a)前燕 O3a3c-M134 10.2% 東漢 遼西→百済→肥後・関東甲信
(b)照葉樹林文化 O3/etc 14.9% 秦氏 須恵器 http://tieba.baidu.com/p/152970340
(4)5世紀後半〜6世紀  柔然(地下式横穴墓) シルクロード文化 マージナルな非モンゴロイド
(5)7世紀後半      高句麗 [律令時代] O2b 7.5%
636出土地不明:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:5i65IE4j
おかしな妄想ばかりしてんじゃねえぞ、このキチガイ野郎!
637LUNAMASK:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:UzdujJzr
連動UPDATE
(1)縄文 D2/C1 39.3%
(2)前2世紀〜後3世紀 
(a)照葉樹林文化 O3/etc 14.9% *秦西南夷
(b)団結→中島→水石里→茶戸里・勅島 O2b1 21.2% 穢貊・高地性集落
(c)外バイカル→玄菟 C3/etc 6.9% 近畿→美濃→尾張 土師器 神道
(3)4世紀末〜5世紀初頭 
(a)前燕 O3a3c-M134 10.2% 東漢 遼西→百済→肥後・関東甲信
(b)百済    O2b 7.5% **貊  西漢
(c)照葉樹林文化 O3/etc *(1)(a)の残り 秦氏 須恵器
(4)5世紀後半〜6世紀  柔然(地下式横穴墓) シルクロード文化 マージナルな非モンゴロイド
(5)7世紀後半      高句麗 [律令時代] (3)(b)**と同族貊
638出土地不明:2013/09/14(土) 20:34:43.58 ID:mOp5mp4X
>>627
カメですまんが、発掘した人骨から取れる。
アイスマンが見つかった頃はまだ出来なかったが、その後可能になった。
どれでも出来るわけじゃないらしいが。21世紀になってからかな。

現代日本人で希望者を募ってやったらおもしろいと思うけどなあ。
y染色体はちょっと覚悟がいるかも知れんが。
639出土地不明:2013/09/16(月) 07:37:40.59 ID:lP5qSfFX
>>638

欧米人が初期の未解明の珍しいY染色体を集めた、Y-DNA early and undefined branchesの中に、瓊瓊杵尊のY染色体もあるね。

http://www.familytreedna.com/public/Y-DNA-Tree-Early-Branches/default.aspx?section=ysnp
640LUNAMASK:2013/09/16(月) 13:24:28.53 ID:VsrMyXTK
>>639
男性遺伝子の祖なんだから伊邪那岐にしてもらいたかったな(笑
641出土地不明:2013/09/16(月) 21:17:14.22 ID:o4Ky5WpK
>>640

伊邪那岐(男)→天照大神(女)→天忍穂耳尊(男)→瓊瓊杵尊(男)……

なので、伊邪那岐のY-DNAは、受け継がれて無いんじゃないの?
642出土地不明:2013/09/16(月) 21:22:17.03 ID:o4Ky5WpK
>>640

伊邪那岐(男)→天照大神(女)→天忍穂耳尊(男)→瓊瓊杵尊(男)……

なので、伊邪那岐のY-DNAは、受け継がれて無いんじゃないの?
643出土地不明:2013/09/17(火) 14:01:22.89 ID:49DCXbth
アマテラスの性別については、いろいろあるからね。
神話学でアマテラスを扱った物は元々男神で紀記編纂の直前あたりから女神になったとする意見が多い。

神話でもニニギを生んだのはスサノオで、アマテラスは首飾りを子種として渡してるだけで母親みたいなことはしていないしな。
644出土地不明:2013/09/17(火) 21:04:21.70 ID:49DCXbth
あっ、ウケヒでうまれたのは天孫ニニギじゃなくてオシホミミだった。
645LUNAMASK:2013/09/18(水) 10:50:35.14 ID:ajBhiwoD
神奈備:邪馬台国の系図
●左から二列目の「物部氏系図」参照・・・この「物部氏系図」を邪馬台国卑弥呼周辺の系図と
する。
●右端列、これを海部・尾張氏系図と呼ぶ。「第八代から第十一代までは[左から2列目の]大和
物部氏の系図の借り物である。ここに卑弥呼、台与に相当する姫が記されている。」
[どうしてこうなるのか?]
http://kamnavi.web.fc2.com/ym/yamakei.htm
646LUNAMASK:2013/09/18(水) 10:56:20.51 ID:ajBhiwoD
>>645
神奈備さん:邪馬台国にようこそ 政治地理・年代総括表
http://kamnavi.web.fc2.com/ym/index.htm
647LUNAMASK:2013/09/18(水) 11:47:58.34 ID:ajBhiwoD
>>646 上記政治地理・年代総括表に下記を補填すると私の史観となる。
-1020 倭人来りて暢草を献ず   ●支石墓、甕棺、突帯文土器
-219 始皇帝、徐福を東海へ派遣 ●錦江に西南夷、吉野ヶ里、出雲、近畿に銅鐸
-195 満、朝鮮王国を建てる   ●燕・盧綰/衛満がモンゴリア東胡・古朝鮮を連結
340  百済・新羅建国      ●神功・汎東胡勢力を倭国に結集
648LUNAMASK:2013/09/18(水) 12:57:29.81 ID:ajBhiwoD
吉林大學邊疆考古研究中心 Lin Yun氏は古代中国人を古華北類型、古華南類型、古東北類型
、古西北類型の4群に分類し、その内、長城地帶新石器時代到戰國早期的古顱骨資料を先秦
時代古顱骨資料によって三個古代人種類 型: 古華北類型、古東北類型、古西北類型に分類
している。
[夏至戰國中國北方長城地帶遊牧文化帶的形成過程]。他方、遼西博物館 周亜利氏は「慕容
鮮卑溯源:斉家文化説」http://whxbwh.blog.sohu.com/81560304.html
を唱えている。すると日本の銅剣・銅鏡文化は斉家文化から来たということになり、その古代
人形質は「古西北類型」ということになる。
古西北類 型的主要体質特徴為:顱型偏長,高顱型和偏狭的顱型,中等偏狭的面寛,高而
狭的面型,中等的面部扁平度,中窩型、狭鼻型和正顎型。它与現代「東亜蒙古人種」中的
華北類型顕得頗為相似。
649LUNAMASK:2013/09/25(水) 14:41:49.83 ID:0aPuQFIg
UPDATE:
●日本国家形成 
後漢が滅びて倭奴国の金印の効力が失われる220CE頃、日本国内でも銅鏡価値観を共有する勢力が卑弥呼共立の形で国家形成が完成、曹魏への朝貢が行われ、これを基に三輪王朝が成立する。

●日本民族形成史
C1-M8    5.40% 縄文(南)
D2     34.70% 縄文(北)

弥生初期:古朝鮮
O3-M122   6.60% 東夷

弥生中期:三江平原
O2b1-47z 22.00% ポリツェ

弥生後期:西南夷
O3-LINE1 3.10% 巴蜀
NO-M214* 2.30% プイ族 http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_NO_(Y-DNA)
O2a-M95* 1.90% 倭人

古墳初期:三韓
C3-M217* 1.90% 北亞蒙古人種
C3c-M86 1.20% 粛慎
N1c1-M178 0.40% Kurykan
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e5/L.N._Gumilev%2C_The_Ancient_Turks.png

古墳中期:三晋・三燕
O3a3c-M134 10.40% 華北
O2b-SRY 7.70% 貊
N1-LLY22g* 1.20% 羌 http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_N_(Y-DNA)
Q-P36 0.40% 丁霊
R-M207 0.40% 白狄
I-P19 0.40% 赤狄
650出土地不明:2013/12/10(火) 21:22:43.87 ID:C+itdcRP
スノーデン「政府の最高首脳陣たちはUFOが何であるのかを知りません。」
飛鳥昭雄「シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがある日本人はボーッとしてるだけ知らんぞ[19] 」

Q アメリカ政府は民衆の力を恐れているのですか。
A すべての政府が彼らの支配に対して加わったこの脅威に気づいています。
  彼らはあらゆる方法を使ってそれを塞ぎ止めようとするでしょうが、
  地上で最大の力が立ち上がりその運命を成就するのを止めることはできません。

それは間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって起こるでしょう。
日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、それを引き出すと世界経済全体が破綻します。
株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。

Q マイトレーヤの公の出現の前に世界的株式市場の崩壊が今でも期待されますか。
A いいえ、必ずしもそうではありませんが、おそらくその動きは増大するでしょう。

マイトレーヤは、衛星中継によるテレビ網をとおして全世界に直接語りかけるでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。
やがて人類もすべて自然な話し方としてテレパシーを使うようになるでしょう。

Q 世界中で同時に起こるのですか。
A 英国にいるマイトレーヤは日曜日の午後3時に行うことを決めるかもしれません。
  その頃、東京は夜の11時でしょう。そんなに悪くありません。
  オーストラリアやニュージーランドの人々は、午前3時に起きなければならないでしょう。

過去60年間、諸政府は破廉恥にも意図的に人類からUFO、彼らが保持している情報を隠してきました。
そして今、それらの証拠を破棄しつつあり、すでに彼らの不正行為を隠し始めています。

Q ラテン・アメリカ諸国で多くのUFO活動が行われているように思われます。
A 世界の多くの地域でUFO活動はマイトレーヤの出現が公になる中で増え続けるでしょう。
Q マイトレーヤが公に現れた後しばらくして、UFOの着陸は世界中で起こるのですか。
  世界中でメディアの注目を集めるでしょうか。
A はい。
651出土地不明:2013/12/15(日) 20:58:10.00 ID:Hc1sfCfs
 
http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/Thorsc.html
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
 http://www.karilun.com/img_shop/15/ss52_1368685958.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
 http://www.karilun-yao.com/room/24127
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
 
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
 
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/kt-6sc.html
652出土地不明:2014/01/02(木) 13:52:09.84 ID:JDMrUWYJ
タイタニック号沈没日に生誕した人物

http://music.geocities.jp/jphope21/02/6/65_1.html

北朝鮮の建国の父「金日成」こそ、その人物であった。

( http://music.geocities.jp/jphope21/01/8/102.html )
653出土地不明:2014/01/02(木) 18:10:01.39 ID:8cKqG1wE
文献資料での倭人のことは知ってるよね?

そのうえでDNAってことで

うぃき
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%AD%E4%BA%BA
654出土地不明:2014/01/19(日) 12:37:59.82 ID:R3t8Bqfo
  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1288969637/330
655LUNAMASK:2014/02/11(火) 16:01:24.74 ID:+gN2Q6pe
連投規制はスレッドを変えるとどうなるか?
656LUNAMASK:2014/02/11(火) 18:05:30.94 ID:+gN2Q6pe
もう一度試す
657出土地不明:2014/02/15(土) 18:44:48.41 ID:9MZjgfwt
2chはニワカばっかりで笑えるよな。
「イザナギ(男)━スサノオ(男)━オシホミミ(男)━ニニギ(男)」で、ニニギはイザナギの男系子孫で繋がってるんだよ。
「イザナギ(男)━アマテラス(女)━オシホミミ(男)━ニニギ(男)」は、皇位継承順な。
ちなみに、神代七代も皇位継承順な。
イザナギは「国常立尊━天鏡尊━天万尊━沫蕩尊━伊弉諾尊」と国常立尊(天御中主尊の別名(尊卑分脈がソース))の男系子孫で繋がってる(日本書紀がソース)。
元来日本国の初代は国常立尊。

こんな初歩的な歴史のことも知らないで、男系のダの意味も知らないで、いつもデタラメな自論を主張してるのが、2chの特徴。
毎回いちいち教えてあげるのが本当面倒臭くなってくる。笑ってROMってやるしかねーんだよな。
658出土地不明:2014/02/15(土) 19:09:55.21 ID:ivO7exZ2
>>657
豊受大神=天御中主神=国常立尊ってマジですかぁ・・
天橋立・元伊勢参拝B〜真名井神社さんへ(豊受大神=天御中主神=国常立尊)|RAINBOW ORB 〜毎日がヒプノセラピー日和〜
http://ameblo.jp/motosun-88/entry-11220471729.html
659LUNAMASK:2014/04/12(土) 22:08:15.35 ID:egVPDGuB
●古倭人は医巫閭山を原郷とし、極東東海岸に展開する貝塚文化人であって、縄文末ころから
列島西岸に及ぶ。
https://maps.google.com/maps?ll=41.6,121.8&q=loc:41.6,121.8&hl=en&t=m&z=12
●徐福集団は穢人として玄菟塞外、嫩江流域、黒水中流、辰国・畿湖、秦韓・伽耶経由、弥生
後期末、東部瀬戸内海、大和に入り、邪馬台国を建国。
●烏桓・拓跋を含む東胡は嫩江から黒水に入り、現地粛慎と共に穢人と合流、弥生後期中葉、
嶺南・伽耶経由、近江、尾張に入る。
●玄菟郡塞外の貊人集団は黒水から南下してきた東胡・粛慎・穢集団に合流、沃沮として嶺南・
伽耶経由、弥生後期中葉東胡とともに近江・尾張に入る。
●燕王盧綰に伴い北匈奴・後の唐怒烏梁海に動員された貊人集団は三燕・百済経由、
河内王朝末期、百済に搬送され肥後に入る。
660LUNAMASK:2014/05/08(木) 18:38:13.97 ID:TPDqB9pH
邪馬台国 楽浪穢 楽浪阿残秦民 秦韓秦民(湖西より東遷) 波爾采靺鞨
狗奴国 烏桓東胡
応神朝渡来人 昌コ曼穢狛 戎狄 吐谷渾羌戎
661LUNAMASK:2014/06/08(日) 12:14:59.81 ID:2scs/b8c
●弥生後 期以降の渡来は(1)アルタイ系が20.50%、(2)江南系が13.50%、(3)バイカル・北満系が3.90%となる。
江南系以外を騎馬民族とした場合それ以外は 24.40%となり、江南系を圧倒する。三輪王朝は江南系が築いたが、
河内王朝は騎馬民族系が築き、他を圧倒したということになる。騎馬王朝というよりも アルタイ語が優勢になった
と言い換えたほうが適切なのかも
しれない。さて、渡来の原因であるが、大陸は当時秦・漢の統一、三国・魏晋 南北朝の戦乱の中にあって特定の
定住民族が自らの意志で文化レベルを維持しながら移住を行える環境はなかった。従い、江南民族の移動は
徐福に由来するもの と考えるのが妥当である。

●では騎馬民族こと、応神期の前秦難民の九州移住の原因は何であったのだろうか。百済にとっ て、当時苻堅
に朝貢し前秦と正式国交を樹立していた高句麗、新羅に対峙するため、前涼、代、燕等の軍事勢力、騎馬民族を
倭国に供給することは、有事の際に 倭国に対するトロイの木馬的効力と共に平時においては倭国との同盟により
高句麗、新羅に備えるという、百済にとっては極めて有効な戦略であったのであろ う。  しかし、この両刃の刃は
日本の誕生という意外な世界史的展開を生むことになる。
662出土地不明:2014/06/16(月) 22:11:14.79 ID:BMAUg3V6
さげ
663出土地不明:2014/07/29(火) 21:11:22.71 ID:49DoBAsb
日本人の盲点なんだが
倭人≠日本人
弥生≠朝鮮からの渡来人

倭人の王は日本にいたが色々な場所で住んでいたのをなぜ日本の教育者は隠すのか?
664LUNAMASK:2014/08/01(金) 22:10:53.70 ID:7ZWDem24
>>659-661 アップデート
●アカホヤ上層時代西太平洋東岸から黄河上流、バイカル湖に遺伝子移動があった。
沖縄から北上したmtDNAの配偶YDNAが大陸のものと交代し、逆流した。貝塚人。
●徐福百工は長江デルタ・蜀・隴西・北地出自の畭瑶が主力で、まず匈奴に入る。
●前漢の四郡設置と共に匈奴も瓦解、畭瑶は穢貊と共に三韓に入る。
●後漢、貝塚人は倭奴国金印を受領、冊封される。
●箱式石棺墓穢貊は筑後川、遠賀川に勢力を伸ばし、倭奴国と対立。
●三韓にあった畭瑶は、既に一部が吉野ヶ里時代から出雲、畿内へと入植していたのに、
倭奴国、穢貊が騒乱を起こしながら東遷し、畿内の同族の利益が損なわれることを危惧し、瀬戸内海に
天孫降臨し、大和を制圧する。
665LUNAMASK:2014/08/01(金) 22:15:30.83 ID:7ZWDem24
>>665 訂正→大陸北西太平洋岸
666出土地不明:2014/08/02(土) 10:15:07.54 ID:KTPjdqzK
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667LUNAMASK:2014/08/18(月) 21:41:00.90 ID:hRbhFvO1
西日本秦西南・大和人
O3a2 P201 6.2 土家族(白族/ワ族)
O3a2c1a M117 5.2 土族(秦氏) 
O3a2c1 M134 5.2 テイ羌/畭族
O3a2b1 M7 5.2 トン族
O1a M119 4.1 ダイ族(皇族土師氏)
668LUNAMASK:2014/08/24(日) 21:04:34.19 ID:2bTBcaL5
ポスト縄文の日本民族構成は:
弥生後期 大陸曽畑人/東胡/邑婁 
前期古墳 江南 
後期古墳 前秦 
飛鳥   穢貊
http://textream.yahoo.co.jp/message/2000208/e3f3980e8156030c435240c1c8f699df?is_spam=0&nc=fa281
669出土地不明:2014/08/27(水) 22:32:41.93 ID:tbQE7dpv
>>667
ダイ族はM133M117でo3a2c1*だろ?
O3a2c1*(M133M117)はダイ族だけでなく広東タイベトナムフィリピンソウルと広範囲にいるわけだが
http://i.imgur.com/JswxN9i.jpg
670出土地不明:2014/08/28(木) 01:45:06.22 ID:WL/pCE4f
o3a2c1*→o3a2c1a*

こっちかな
671LUNAMASK:2014/08/30(土) 22:29:50.57 ID:cuYPsxVy
>>669-670
http://a.hiphotos.baidu.com/baike/c0%3Dbaike92%2C5%2C5%2C92%2C30%3Bt%3Dgif/sign=6f7e78f8272dd42a4b0409f9625230d0/d53f8794a4c27d1e6a4f165519d5ad6eddc43831.jpg
右上の地図で古代越族O1空色が?左下黄色部分でベトナムにはみ出している雲南に移動したものと考える。
672出土地不明:2014/08/31(日) 00:03:05.60 ID:4qMzhvez
>>671
その図が正しいとして雲南は三国志の時代に孟獲とか南蛮と言われた地域なんだが
呉にいた民族ならば蛮族扱いされるはずがまずないと思うんだがね
673LUNAMASK:2014/08/31(日) 11:51:25.51 ID:2JAiFM4Z
>>672 >>671
>その図が正しいとして雲南は三国志の時代に孟獲とか南蛮と言われた地域なんだが
>呉にいた民族ならば蛮族扱いされるはずがまずないと思うんだがね
雲南Y遺伝子分布は:
●在百越后裔民族群体中以単倍型H11、H12為主要分布;M95 M88 M111
●在テイ羌后裔民族中以単倍型H5、H6和H8為主要分布;M9 M122 M134
●在百濮后裔民族群体中主要単倍型分布為H6、H8和H11。 M122 M134 M95
http://www.jgenetgenomics.org/CN/abstract/abstract19639.shtml
O1aは雲南に達していないらしい。考えを改める。
674LUNAMASK:2014/08/31(日) 12:46:01.91 ID:2JAiFM4Z
>>673 しかしながら北京大学論壇ではO1aM119を百越の中心に置いている。
受百越影響的族群         
百越長期以来作為南方的主体民族,曾経与許多外系統民族接触交流,也発生了一定的基因交流。
浙Min地区曾是百越的主要政治中心,所以這一地区現代的漢族群体中保留了相当比例的越族特征遺伝標記。
以M119突変比例為例,上海和浙江都是26%左右,是全国漢族中最高的,其次是広東20%、安徽18%、
遼寧和湖北17%、江蘇16%、江西14%、湖南13%、河南11%、山東9%、四川7%、雲南4%,実際上是以浙江
為中心沿海岸線拡散。値得一提的是,M119突変類型中的M110突変亜類型,更具東越特色,
但是在一般漢族群体中没有発現,在上海馬橋原住民中有相当比例。福建的類型不一様,有8%的西越特有的
M88突変,広東有7%。
675LUNAMASK:2014/08/31(日) 12:47:07.54 ID:2JAiFM4Z
漢族吸収越族的血統的現象,符合強勢民族吸収外族血統的理論。這在其他民族的遺伝結構中也有表現,
特別是与百越関系最密切的百濮民族(南亜語系)。這些民族中較強勢的民族含有百越特征的成分,
而弱勢民族則没有。比如,京族是越南的主体民族,当然是相対強勢的,其中含有7%的M119突変;
高棉族是柬埔寨的主体民族 其中含有4%的M119突変、4%的M110突変和12%的M88突変。
而南亜系統中的較弱勢的芒族、布朗族、Wa族中則還没有発現過百越特征的成分,弱勢群体向百越的基因
流動可能是単向的。
676LUNAMASK:2014/08/31(日) 12:51:50.69 ID:2JAiFM4Z
苗瑶族群受百越的遺伝影響現在還很不清楚。テイ羌族群中也有幾箇地区性的強勢民族吸収了百越的成分。
最典型的是士家族,其中含有20%的M119突変和10%的M88突変,可能来自Tong族、iLao族和布依族。此外,
Lisu族含有20%的M88突変,拉枯族含有8%的M88突変,這幾乎可以肯定是来自于Tong族。   
特別有意思的是,在東部的阿爾泰系統的民族中也含有少量的M119突変,這些成分是他們原本就有的,還是
百越帯進来的,這有待于進一歩的研究。布裏亜特最多為35%,尼烏柯(Nivkh)6%,満族5.6%,蒙古族4.2%,
烏爾奇(Ulchi)3.8%,日本人3.4%,葉尼塞鄂温克3.2%。百越和阿爾泰系統通古斯民族的遺伝和文化相似性
究竟是由于発生関系上較近還是相互交流影響,這是一箇値得深入的課題。
http://www.pkucn.com/viewthread.php?action=printable&tid=120629
O1a M119のブリャート、ニヴヒ、満族、蒙古族、ウルチ、日本、イェニセイエヴェンキにおける存在・・・
北京大学はこれを今後の研究課題とするが、私は徐福東渡の結果によるものとし、天孫降臨の一環とする。
677出土地不明:2014/08/31(日) 13:19:07.43 ID:eUs40yAL
越の中心が長江河口の民族でも
DNAで出ている通りで、全てが該当するわけじゃないのかと

あとダイ族は中原から押し出された殷や周の古代中国人(M134)の一つという話(周の百姓に例えられるように全土に散っているから特別なものでもない)
越は古代中国の血を引くとはいえやはり南方なわけで混血だと思うんだがね
678LUNAMASK:2014/08/31(日) 18:45:13.45 ID:2JAiFM4Z
>>677
広東省ではM122 M134 M117 002611 P201を北漢と定義。卒幾分父系単倍群数拠看広東部分人群的源頭
だが、
http://geod.51.net/g98/20100806.htm
O1a M119 は後にオーストロアジアティックとしてインドに入るO3 M95共々、旧石器族としてスンダランドに進入、
O3a2 P201はオーストロネシアン語族としてインドネシアに入植。
http://mbe.oxfordjournals.org/content/27/8/1833/F5.expansion.html
O3a2 P201はオーストロネシアン語族とするのが順当か。
679出土地不明:2014/08/31(日) 20:47:36.36 ID:4qMzhvez
移動先で文化を作ったのか、文化を持って移動したかにもよるが
Y-DNA自体が数千年の誤差も許容範囲にされているしSNPが特定の1人からである保証もないし眉唾にもなりかねないね
680出土地不明:2014/08/31(日) 21:51:11.71 ID:4qMzhvez
北漢?と思って調べてみたら、殷の支配領域は日本の本州くらいしかなかったようだな
681出土地不明:2014/08/31(日) 22:07:42.35 ID:4qMzhvez
http://i.imgur.com/qZpIbwT.jpg

北漢が太原で越が飛び地だから海路を使っていたのかな
682LUNAMASK:2014/09/01(月) 10:07:58.99 ID:brsvm9iV
>>681 >北漢が太原で越が飛び地だから海路を使っていたのかな
http://i.imgur.com/qZpIbwT.jpg これで言うと:
M122 商
M134 太原の唐、周
M117 羌 テイ羌 濮
002611 莱 人方 淮夷 [土井が浜人]
P201 巴
683LUNAMASK:2014/09/01(月) 11:41:15.10 ID:brsvm9iV
Y遺伝子関係情報は日本語ではほとんど流されていない。法医学情報なんで公務員の規律がそうする
んかなー。参考まで
..O3a2 P201
....O3a2b M7
....O3a2c
.....O3a2c1 M134
......O3a2c1a M117, M133
http://www.plosone.org/article/fetchObject.action?uri=info:doi/10.1371/journal.pone.0024282.g002&representation=PNG_L
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ea/Van_Lang_500_BCE.jpg/800px-Van_Lang_500_BCE.jpg
684出土地不明:2014/09/01(月) 12:20:33.46 ID:/vdBBvIT
日本にもいるO3a2c1a*(M133M117)はどのカテゴリになるのだろう
O3a2c1a M117 ではなくそこから分岐したO3a2c1a*(M133M117)
685LUNAMASK:2014/09/01(月) 14:12:10.09 ID:brsvm9iV
>>684
O3a2c1a M117, M133, Page23
O3a2c1a* -
O3a2c1a1 M162_1, M162_2
は北印蔵緬語族に高頻度ということ以外の情報なし。ネパール、チベット、青海省あたりか。
686LUNAMASK:2014/09/01(月) 14:38:31.87 ID:brsvm9iV
中国の見方
C/Dの南回り
http://img3.laibafile.cn/p/m/154870149.jpg
Eurasia 33000BP以前D2/C1日本に定着
http://img3.laibafile.cn/p/m/159218415.jpg
Eurasia 33000-19000BP 同上
http://img3.laibafile.cn/p/m/159218417.jpg
Eurasia 19000-8000BP 同上
http://img3.laibafile.cn/p/m/159218418.jpg
Eurasia 8000-5000BP 同上
http://img3.laibafile.cn/p/m/159218419.jpg
原始トン台/韓日/苗瑶/漢語族
http://img3.laibafile.cn/p/m/154754023.jpg
周辺の中華名称
http://img3.laibafile.cn/p/m/154870146.jpg
アルタイ印欧
http://img3.laibafile.cn/p/m/154870150.jpg
トン台/苗瑶/韓日/東夷/周
http://img3.laibafile.cn/p/m/154754023.jpg
687LUNAMASK:2014/09/01(月) 14:41:06.83 ID:brsvm9iV
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688正理会:2014/09/18(木) 12:45:27.32 ID:wlY88qDe
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689出土地不明:2014/09/28(日) 05:17:18.78 ID:rziChgls
 
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http://s-at-e.net/scurl/mediation.html
 
・アバター
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・プロメテウス
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大阪府八尾市上之島町南 4-11 クリスタル通り2番館203
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壁と巨人と
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・RUIN
http://s-at-e.net/scurl/RUIN.html
・The Maze Runner
http://s-at-e.net/scurl/TheMazeRunner.html
※※※※※※※※※※※※※※※
690出土地不明:2014/09/28(日) 18:38:55.86 ID:pSXXEf+s
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691LUNAMASK:2014/10/08(水) 15:35:30.82 ID:E7yxA+0Y
O2b M176 9.3 貊
C3 M217 4.1 東胡
13.4
O3a1c JST002611 2.1 徐姓
----------------------------
O3a2c1 M134 5.2 山区民族
O3a2b1 M7 5.2 畭
--------------------------
O1a M119 4.1 蜀・東地兵
--------------------
O3a2 P201 6.2 巴・板楯蛮
O3a2c1a M117 5.2 凉山彝族
-------------------------
NO M214 百濮
O2a PK4 1 Tai
30
692LUNAMASK:2014/10/09(木) 21:42:50.52 ID:lhRpXXHi
(1) O3a2c1 M134 5.2 秦巴・南郡苗族 邪馬台国・大和
(2) O3a2b1 M7 5.2 秦ビン中郡畭族 近江
(3) O1a M119 4.1 秦蜀郡呉東地兵 越
(4) O3a1c JST002611 2.1 秦琅邪郡徐姓   但馬
----------------------------
(5) O3a2 P201 6.2 秦巴郡板楯蛮  紀州
(6) O3a2c1a M117    5.2 Qiongfan秦氏  山城
(7) O2b M176 9.3 遼東/百済貊   河内  
(8) C3 M217 4.1 遼西東胡    葛城  
693出土地不明:2014/10/11(土) 01:45:53.89 ID:C8tc4FhA
>>691-692
根拠あるの?
694LUNAMASK:2014/10/13(月) 15:20:37.64 ID:NQCXaFut
695LUNAMASK:2014/10/13(月) 15:36:43.30 ID:NQCXaFut
696正理会:2014/10/28(火) 17:42:32.22 ID:c2mIe+JG
宗教から古代文明、歴史、日本神道、政治経済まで

あらゆる情報の宝庫!


「中杉弘のブログ」

http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/
697出土地不明:2014/11/12(水) 23:03:55.83 ID:F10O+g7j
福岡、有柄銅剣の鋳型が初出土 高度な量産技術示す
http://www.toonippo.co.jp/news_kyodo/news_mn/20141112010016611.asp
698出土地不明:2014/11/16(日) 10:42:44.41 ID:M5qu5g8M
日本人町の発生から鎖国まで[編集]

南蛮貿易などで日本人の海外進出が本格化した16世紀以降、東南アジアの港町に
日本人が集まって住むようになった。その最大のものはタイのアユタヤ日本人町
(16世紀&#12316;18世紀頃)で、最盛期には1000&#12316;1500人の日本人人口を数えた。
アユタヤ日本人町の責任者はバンダーサック(タイの官位)第3位の位階をもち、
政治的にも発言力をもっていた。

またベトナムのホイアン、マレー半島のパタニ王国、カンボジアのプノンペン、
フィリピンのマニラ(呂宋、ルソン)にも同様の小規模な日本人町が形成された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E8%A1%97
699出土地不明:2014/11/17(月) 02:04:18.96 ID:tiE3DC++
馬鹿の脳内では、縄文人は朝鮮人とは全く関係がなく、
弥生人が朝鮮なんだという思考回路みたいだが、
本当は逆で、縄文人が朝鮮人と関係があって、
弥生人が北方人種と関係があるんだよな。
700出土地不明:2014/11/17(月) 15:53:39.94 ID:j2qPS8dY
んなわけねーだろアホ
あったとしてもハプロDすらほぼ根絶してる時点で意味ないわな
701出土地不明:2014/11/17(月) 19:33:36.84 ID:tixTQDCj
んなわけあるんだ馬鹿!

35000年前に石刃石器やナイフ形石器を持って最初に列島入りした
人類だった最古の縄文人は当時大陸の一部だった半島から西日本に
入ったんだぜ。

どうせおまえはYだけで激しくズリセンだろ。

俺は文物も数々の遺伝学も骨も容貌も、ぜーーーんぶ総合的に見て
整合の上で判断しているんでな。

ゴミカス指標のYだけで全てが解明できるという幻想に浸っている
脳弱低能のおまえと一緒にしないでくれ。
702出土地不明:2014/11/17(月) 20:11:22.72 ID:ZnjItD1J
形質は後天的だシベリアねぇちゃんと子供つくれば面はシベリア方向に
崩れ新モンゴロイド化する。

面は新モンゴロイド化してもY-D系がY-C2に変わる訳じゃない。
703出土地不明:2014/11/17(月) 20:28:59.98 ID:tixTQDCj
こっちは絶対に変化する事のない文物を見てますんでね。文物を。

変化しまくり、おまけにどうとでも解釈できるゴミクズYと
一緒にしてくれないでくれ。

考古学が腐る。
704出土地不明:2014/11/17(月) 21:07:57.37 ID:j2qPS8dY
>>701
南方縄文人とかの事を言ってるのね
それはたしかに朝鮮半島でも遺伝子の痕跡あるよ
沖縄や朝鮮半島南部なんかも見た目に共通性あるしな多分
ただ一般的に言われてるアイヌ系の北方縄文人はいないだろ朝鮮半島には
705出土地不明:2014/11/17(月) 21:10:14.15 ID:j2qPS8dY
あと最近の調査で沖縄人の常染色体を数百万箇所調べて北方でしたと判明してるな
俗に言われてる南方系縄文人も北方ルートである可能性も高いわな
沖縄にO2bが集積してるしこれも北から南下してきたから南方の痕跡が無かったんだろうな
南方から来てるのなら沖縄で痕跡が皆無なのはおかしいわな
706出土地不明:2014/11/17(月) 22:21:53.88 ID:rwMm7Wrt
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
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707出土地不明:2014/11/17(月) 23:02:07.77 ID:j2qPS8dY
>>706
また逃げ惑ってるカスがAAコピペで誤魔化しかよ
仕事聞かれて逃げてるのはお前なんだよお前
お前仕事は?
708出土地不明:2014/11/18(火) 01:33:36.73 ID:EX27blvK
>>704-705
南方から北上したなら華中あたりで石刃石器が開発されて、
そのまま九州北部に侵入しないとおかしいじゃないの。

何でわざわざ北緯40度あたりまで一度北上して石刃石器を開発してから、
またわざわざ南下して九州北部に侵入する必要があるんだい?

華中からそのまま九州北部にやって来ればいいじゃないの。
709出土地不明:2014/11/18(火) 02:08:26.36 ID:AUEbH69a
>>708
南方から北上したってのは大陸での事?
それはわからないんじゃないの?北周りで辿りついたのかもしれないし
710出土地不明:2014/11/18(火) 09:24:16.56 ID:MiRHdqnN
脱色しなきゃ高緯度北上出来んだろがよ。
黒人がいきなり北緯40度まで飛ぶのか?人類史上最初に高緯度目指したのは
Y-Cの祖系高緯度西のヨーロッパに消えた連中Y-C2東のシベリア蒙古ひだ形成
するまで砂漠域Y-N東南アジアから北上西のヨーロッパに流れY-DE系の
痕跡が高緯度にあるのか?
711出土地不明:2014/11/18(火) 09:33:14.43 ID:AUEbH69a
気温がずっと一定だったとは限らない
昔はロシア付近だって温暖だったからね
712出土地不明:2014/11/18(火) 20:59:41.61 ID:ZONYTcGM
>>710
その論理だと永遠に人類は北上できないじゃないかw

まずは褐色の原始人類が北上したんですよ。

中世ヨーロッパの文献では、肌の濃色の人はクル病にかかり、
夥しい数の中世ヨーロッパ人が死んでいったらしい。

古代からクル病で肌の濃色の人から消えて、明色な人が残っていき、
白人になっていった訳だ。

ただシベリアは年中、陽射しが強いのでヨーロッパほど明色にな
る必要が無かったそうだ。
713出土地不明:2014/11/18(火) 21:08:47.48 ID:MiRHdqnN
ビタミンD合成w

C2だって蒙古ひだ作るくらいの期間砂漠域に居たんだろがよ
714出土地不明:2014/11/19(水) 02:19:54.62 ID:pBo2Yl77
蒙古ひだは砂漠が原因か?

だったら中東のアラビア人種はなぜ蒙古ひだが無い?
715出土地不明:2014/11/19(水) 15:43:36.98 ID:YIGnt0TH
まず昔は砂漠地帯も緑豊かだったし、シベリアですら暖かった訳だ
現代の気候を基準に考えてるのが間違い
716出土地不明:2014/11/19(水) 23:03:06.71 ID:jxTlVJBp
        ゴガギーン
             ドッカン
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717出土地不明:2014/11/19(水) 23:51:19.41 ID:YIGnt0TH
やべーww
また顔真っ赤な負け犬が言葉を発せずにコピペしてるよww
どれだけ悔しかったのお前?お前は人生詰んでるけどどうするの?
同年代の他の人達はもっと幸せな生活してるよ?お前だけだよ?
718出土地不明:2014/11/20(木) 02:54:36.59 ID:I5ADokv8
>>715
ではなぜ中東のアラビア人種には蒙古ひだが全く無い?
719出土地不明:2014/11/20(木) 03:02:13.82 ID:aK9zc+bn
風だろ。ブリザードも可能性ないか?
720出土地不明:2014/11/20(木) 17:41:36.94 ID:PY7KxYZS
>>716
お前人生どうするの?彼女もいないし
ただのゴミだなお前の人生って
721出土地不明:2014/11/21(金) 02:35:04.11 ID:g03fepsh
>>719
風の強い気候の西ヨーロッパ人は何で蒙古ひだが無い?

ブリザードの多い北欧人は何で蒙古ひだが無い?

と、こうやって消去法で絞っていくと結局のところ、蒙古ひだは
マイナス30度とか40度とか、人間の限界を超えたシベリアの寒冷気候から
眼球を守るために発達したものだという答えが出てくる訳だ。
722出土地不明:2014/11/21(金) 06:48:15.76 ID:lUZF3JXy
砂漠っつう説もあったからな脱色するまで限界域付近で過ごしその後再
北上と読んだ訳。

砂塵乾燥から守る緯度高めの砂漠域か極寒強風域か?
723出土地不明:2014/11/21(金) 15:27:23.03 ID:H6VxUnz8
724LUNAMASK:2014/11/21(金) 15:31:23.63 ID:0bCdXZFJ
近畿の重力を形成した武士勢力の起源
百越東地兵/羯* BC200-AD383
西戎 (犬戎*-彭戎) 383-710
鮮卑裔 710-794
板楯蛮 794-1185
*羯、犬戎はダークマター効果
725LUNAMASK:2014/11/21(金) 15:42:43.33 ID:0bCdXZFJ
平安時代を築いたもの:前燕から来た
大屋毘古神・五十猛命ホームページ
「いたきそ」の「き」は「テイ羌」の「テイ」
http://www.kamnavi.jp/itakiso/itakeooya.htm
http://www.kamnavi.jp/it/index.htm
http://www.kamnavi.jp/idakisoe.htm
726LUNAMASK:2014/11/21(金) 15:50:18.23 ID:0bCdXZFJ
百越大和朝廷後、西戎・鮮卑裔のラリーがあり、
その後に九州から板楯蛮が東方にシフトし、
現在に至る。
727出土地不明:2014/11/21(金) 20:07:53.09 ID:H6VxUnz8
 アメリカの子ども。
http://farm2.staticflickr.com/1209/1467972220_3abc08de55_o.jpg
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728出土地不明:2014/11/21(金) 22:23:21.10 ID:oaAjysxe
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
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729出土地不明:2014/11/21(金) 22:34:18.92 ID:Ra6OnWXE
>>728
おいお前早く仕事答えろよ無職
人生どうするの?
730出土地不明:2014/11/21(金) 22:34:59.11 ID:Ra6OnWXE
>>728
やっぱり自分が縄文人だと思ってるの?w
ねえ教えてよ直毛はやしたチョン顔くんww
731 【東電 69.8 %】 :2014/12/05(金) 23:29:02.12 ID:9ubjFdLO
>>730
そうそう、なるほどね。キミの言いたいことはわかった。よく頑張ってるやないか!
…ということはね…


神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em


キミの今後に期待してるよ。その調子でね。
732出土地不明:2014/12/06(土) 01:37:30.67 ID:5Gd0oPm4
>>731
直毛生やしたA型くんまた火病?
劣性遺伝子とか確定なんだから僕縄文人!みたいな幼稚園児みたいな発想やめろよチョン顔
733出土地不明:2014/12/07(日) 23:21:31.71 ID:5/Rte6eH
フルボッキがここにもいました!
734出土地不明:2014/12/08(月) 06:33:06.76 ID:cVMr37rT
>>733
いや〜顔真っ赤な負け犬くんいつもどおりレスに具体的な内容が皆無だねw
さすがは人生詰み状態の朝鮮遺伝子くんだよw
やっぱり人生が詰んでるから頭も腐ってるの?朝鮮半島から渡ってきたA型だもんなw
735出土地不明:2014/12/08(月) 06:33:31.50 ID:cVMr37rT
>A型遺伝子の地理的勾配は西高東低になっています。これは、現代の日本人を形成する集団が少なくとも2つあり
>もともといた縄文系集団よりも、大陸から水田稲作農耕をもってきた渡来系集団でA型遺伝子の頻度が高かったことが原因であると考えられています。
http://c14.um.u-tokyo.ac.jp/cgi-bin/wiki/attach/kyokasho/%25B9%25E2%25B9%25BB%25C0%25B8%25CA%25AA%25A4%25CE%25A4%25BF%25A4%25E1%25A4%25CE%25BF%25CD%25CE%25E0%25B3%25D8%25C3%25CE%25BC%25B1.koukou%255Fteigen2%252E7%252Epdf


はい確定でした
736LUNAMASK:2014/12/08(月) 15:55:19.32 ID:0RTDcEfQ
737LUNAMASK:2014/12/08(月) 16:05:09.07 ID:0RTDcEfQ
渡来人は弥生後期・古墳前期の百越江南と古墳中期以降の戦国楚・秦であった。
かれらはエジプトから帰還したヒクソス・犬戎の影響を強く受けていた。
日ユ同祖論は遺伝子根拠が薄いところから立つ煙であるが、文化的根拠は
非常に強い。
738出土地不明:2014/12/08(月) 19:55:18.95 ID:b8gzneJ4
大陸から水田稲作農耕をもってきた渡来系集団って何?
739LUNAMASK:2014/12/08(月) 21:23:21.67 ID:0RTDcEfQ
>>738
暦博でも解説しているように東北の縄文人が九州に南下し、朝鮮半島の?稲作を吸収し、これを
西日本稲作地帯に広めたもの。
740出土地不明:2014/12/09(火) 01:45:42.02 ID:X0IGtHLb
珍しくまともな事を言うじゃないか詐欺オヤジw

だが、最古水田に最古水田の登場とともに現れる土器は縄文土器じゃなくて、
最古の弥生土器である山の寺式刻目突帯文土器だよ。

やはり弥生人が沿海州から周防や愛媛に定着後、1Cほどして九州北部に
進出して、朝鮮南部との交流を通じて半島の稲作文化を持ち込んだだけ。
741出土地不明:2014/12/09(火) 04:22:29.04 ID:0XjmLrXZ
時期がずれていても結局稲作を持ち込んだのは渡来系集団だろ
縄文人が持ち込んでなんかない
742LUNAMASK:2014/12/09(火) 09:17:59.42 ID:cNTswHFf
縄文のかなり古い時期から米の籾種を持ち込んで栽培したことがプラント
オパールとして検出されている。
つまりかなり早期からAvailability段階にはあった、できるのにやらなかった。
縄文式狩猟採集経済の惰性は沿海州でも続いていた。
743LUNAMASK:2014/12/09(火) 09:24:38.54 ID:cNTswHFf
http://www.rekihaku.ac.jp/kenkyuu/kenkyuusya/fujio/index.html
↑この人がみんなのお金で研究してくれており、結果をちゃんと公表している。
744LUNAMASK:2014/12/09(火) 09:56:43.04 ID:cNTswHFf
「日本弥生時代環濠聚落的発生,一般被認為是公元前3-4世紀由于源自大陸的“渡来人”把稲作栽培、
環濠開鑿技術等文化因素引入日本九州列島所導致的。
聯系到竜山文化晩期的洪水事件、藤花落岳石文化環濠聚落的発生,蘇北地区春秋時代的人与日本弥生人
在体質人類学上的高度一致,再聯系戦国時期徐福東渡等暦史伝説,我們有充分的理由認為
以連雲港藤花落遺址為代表的黄淮東部稲作文化曾対東隣日本産生過深刻影響。」
http://www.lygwh.gov.cn/Item/Show.asp?m=1&d=12286
徐福伝説もあり、連雲港藤花落遺跡を代表とする黄淮東部稲作文化が日本稲作にもっとも大きな影響を
与えたようである・・・中国 林留根
http://www.lygwh.gov.cn/Item/Show.asp?m=1&d=12286
745出土地不明:2014/12/10(水) 01:14:46.77 ID:jEaHsnc2
>>741
だったら最古水田に最古水田の登場と同時に現れる土器は最古の弥生土器である
山の寺式刻目突帯文土器じゃなくて、その時代の朝鮮土器のハズじゃないか。

最古水田は朝鮮土器を主力とする渡来系集団の集落遺跡になっているハズじゃないか。



>>742
プラントオパールは粘土の粒子より小さく、降水で粘土を通過して下の地層にまで
浸透してしまうから全くあてにならない。

信用に値する稲作開始の年代証拠は炭化米の存在あるのみ。

中国の稲作開始が10000年前としているのも、朝鮮の稲作開始が
4〜5000年前としているのも、総ては炭化米という確証があるから
である。
746出土地不明:2014/12/10(水) 05:29:49.53 ID:EJqKskGM
プラントオパール?なんだ。粘土粒子より小さい?どこからの情報だよ。
粘土粒子より一般的に大きい。また粘土層を形成すると空気分子も通過は不可能。
当たり前だろ。
稲作は1万年前から中国だるうが朝鮮半島の遺構は古くても3000年、これは黄海沿岸
にはないので海からの伝播。遺跡も山東省も少ないし遼東半島も先端にわずか一箇所。
だが南部以外はこの時代の比較的温暖湿潤な時期に限られてただろう。
最古水田跡は朝鮮南部、また日本の最古水田跡は長崎の縄文遺跡である。
日本のプラントオパールとはイネの細胞に付着した非結晶シリカ複合体
当然粘土、細胞より大きい。
稲の原点は長江流域で河口と上流に殆ど集中して出てきてるね。後にはモンゴル高原
まで遺構がでる。海から渡るとしたら九州と朝鮮は等価確立になる。で朝鮮南部と
九州は同じ倭人文化圏。またモンゴル高原よりは伝播は簡単だろう。
ただ日本が7000年前と言ったら一万年前と言い出してるので
共同研究が必要だろうね。それまでは5,000年前とか言ってたと思うな。
朝鮮半島での稲作は縄文系と漢民族が担ってた。遊牧民族にはその文化はない。
その証拠に百済滅亡時期であってもその後朝鮮半島から水田稲作は消える。
これと同じことが中国稲作では耕作が不連続である。この原因は天変地異か
稲文化のない異民族との争い。相当昔から異民族と争ってんだな。
熱帯温帯ジャポニカは1万年前の南九州の海洋民族の遺跡が重要で
すでに弥生式土器の原点も出てるし長江下流からの進んだ水田稲作も
容易に九州に伝えられただろう。
747LUNAMASK:2014/12/10(水) 13:26:09.25 ID:Hov+3cHJ
4000BP三足土器を伴う山東半島岳石文化が遼東に入植。 遼東は大嘴子II-III/Shuangtuozi III期。
中原銅戈が出土。
3500BP山東半島から遼東半島へ三足土器ゲンが伝来。
3000BP遼東(尹家村)、遼河下遊、朝鮮北西部に遼寧青銅器文化/支石墓。遼東高地は遼寧銅剣文化亜流
馬城子文化。
山東半島から遼東半島へ石包丁、米、粟が伝来。石包丁は半島で形状が変化。
日本では弥生中期福岡県飯塚市立岩遺跡で生産。
748LUNAMASK:2014/12/10(水) 13:34:22.70 ID:Hov+3cHJ
山東半島の楊家圏遺跡、朝鮮半島南部のMugeodongtongok遺跡では、日本に先行するか近い時期の
水稲炭化米、もしくは水田跡が見つかっている。日本で発見された水稲の中には、RM1-b遺伝子を持つ品種が
混じっていたが、朝鮮半島ではRM1-bを持つ品種は存在しない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%B2%E4%BD%9C#.E5.B1.B1.E6.9D.B1.E5.8D.8A.E5.B3.B6.EF.BD.9E.E6.9C.9D.E9.AE.AE.E5.8D.8A.E5.B3.B6.E5.8D.97.E6.9D.B1.E9.83.A8.E3.83.AB.E3.83.BC.E3.83.88.E8.AA.AC
749LUNAMASK:2014/12/10(水) 13:36:39.62 ID:Hov+3cHJ
九州と山東半島は等価確立で、米は半島をスキップ、九州に先着か。
750LUNAMASK:2014/12/10(水) 13:59:40.93 ID:Hov+3cHJ
おっとと、遼東と九州は米が同時。半島は粟だったのかな。
751LUNAMASK:2014/12/10(水) 14:47:12.97 ID:Hov+3cHJ
朝鮮半島にはRM1-bを除いた7種類が存在し、RM1-aがもっとも多い。朝鮮半島ではRM1-bを持つ品種は
存在しない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%B2%E4%BD%9C#.E6.A6.82.E8.A6.81_2
これは、日本の環濠集落稲作が蘇北・黄淮稲作民が渡来してもたらされた、稲の品種も携行されたものである
のに対して、朝鮮半島の稲は蘇北・黄淮以外の地域、つまり、稲作専業ではない地域からもたらされたということ
であろうか。
752出土地不明:2014/12/11(木) 02:21:28.79 ID:Kok35Vi/
粘土の粒子の大きさは3.9μm未満だが、イネのプランオパールは小さいものだと
0.04μmと粘土の粒子よりも小さく、小さなものだと粘土に浸透通過していく。



粘土の定義は、陶工、土壌・農学、セラミック工学、地質学(堆積学)、
鉱物学などの分野により必ずしも一致していない。地質学の分野においては、
粒径(粒の大きさ)が3.9μm未満の粒子とされ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%98%E5%9C%9F

図5からプラントオパールは顆粒を固めたものであることが分かった。粒の大きさを
測定した結果、小さい顆粒の直径は約40nm(0.04μm)、大きな顆粒の直径は約100nm(0.1μm)
であることが分かった。
http://www.technex.co.jp/tinycafe/discovery38.html
753出土地不明:2014/12/11(木) 02:38:35.17 ID:Kok35Vi/
朝鮮半島では4〜5000年前の炭化米が出土している。



1990年金浦佳■(山と見)里泥炭層から採取された稲籾は4,010+-25BPと
報告されており、問題もあるがもし報告が正しいとすれば韓国での稲の
出現は新石器時代中期段階にまでさかのぼる可能性がある。
http://inoues.net/study/japonica3.html
最近は紀元前2000年ころ(?)とみられる種籾が、漢江の河口に面
する金浦(キムポ)と一山(イルサン)で発見されました(注)。
http://www.han.org/a/half-moon/hm072.html
然し1992年には、それよりも早い時期の粳米を韓国の清州市における
家瓦遺跡から大量に発見された。今から4721年(+−50)年前と
推測されているが、同時に出土された樹木年輪測定からすると、
今から5020年前のものだと修正がなされた。
http://sakura-nokishita.spaces.live.com/blog/cns!6CB04EFFB064FA79!1873.entry
754出土地不明:2014/12/11(木) 05:38:29.16 ID:n6PxASoo
>>753
"
プラントオパールは30〜50μmの扇形の押し寿司のような形をしている
のが特徴であった。"
あなたの添付の一番頭に書いてるんじゃないかよ。ちゃんと理解して読め。
詳しく調べるとこの小さな顆粒が細胞内外に蓄積して、、プラントオパール
の構成シリカのわずか一つを見てどうすんだよ。

稲モミの話はチョット何が言いたいのか見えないね。
755出土地不明:2014/12/11(木) 08:10:27.14 ID:B82iTGMU
>>751
その稲の遺伝子の話ってさ
地域の土壌や水質や気候によって育つ種が変わるんだからそりゃ地域ごとに淘汰されてたりするだろ
温暖な江南〜日本ではAタイプ、寒冷地の朝鮮半島ではBタイプみたいにさ
756LUNAMASK:2014/12/11(木) 14:25:20.57 ID:fuxPYnpb
>>753 龍山文化のジャポニカが半島に入っていたということか。
>>754 半島では多様性を持った龍山文化のジャポニカが続いていたところ、遼東経由九州に黄淮地区の一種
のジャポニカを栽培する民族が半島をバイパスして入ってきた・・・ということか。
757出土地不明:2014/12/12(金) 01:31:57.67 ID:as9975BC
>>754
今日も無職タイムにご苦労さんwwww

クッサイ汚らしい醜悪な江南ブタ広鼻タラコ唇ナンポー汚物が祖先の
無職の在日台湾のセロイひとwwww

いずれにしても微小過ぎて、降水や地下水などとともに
下位地層に侵入するわな。

だいたい確証たる炭化米の出土が伴わないプラントオパールだけの
年代測定などは信用するに値しない。

中国にしても半島にしても、炭化米という確証でもって稲作開始を
中国は10000年前頃、半島は4〜5000年前頃と公表している訳であって、
プラントオパールによるものではない。

だいたい日本には3千数百年前頃より以前の炭化米が一粒もありませんのでね。
758出土地不明:2014/12/12(金) 01:44:38.05 ID:as9975BC
>>756
半島で4〜5000年前の一番古いクラスの炭化米が出土するのが
漢江下流域あたりだから、その辺と地理的に一番近い山東半島経由で
漢江下流域あたりのどこかに伝わったと見るのが妥当だわな。

ただし、最古水田遺構には半島人が定着した痕跡はありませんのでね。

最古水田を始めた人たちは最古水田の登場と同時に登場する山ノ寺式
刻目突帯文土器を作る人たちであった。
759出土地不明:2014/12/12(金) 06:18:52.03 ID:fRvFRZHA
ここにも登場してるな。757 www

ルナマスクさん大体稲は結論出てる。
最近の日本の複数の考古学者が長江文明に縄文人が関与と研究発表
してるね。根拠はあの稲の代表文明河姆渡遺跡で縄文様土器と漆器がでてる。
恐らく縄文様は縄文土器か縄文人が作って現地で焼いた。それとこの中国最古の漆器
は日本由来がわかってるね。そして河姆渡遺跡は島と河口なので海人が中心の
半農半漁だろうね。縄文人には極めて適してる生活様式。少なくとも交易があった。

それと日本の稲作は交易で広がってる。一番判りやすいのは津軽で2000年前の水田跡
が飛び地ででる。また水田遺跡はその当時の人口密集地の飛び地状態ででる。
つまり古い思考の弥生式土器、縄文土器に関係なく全国で稲作跡がでてる。
しかも栽培方法は九州、東北すべて同じ。今で言うバイオテクノロジーが使われてる。
朝鮮半島なんか想像もできないよ。最古水田跡もプサンあたりで倭人だよね。
古代日本のネットワークがあり同盟関係もあるだろうね。
2世紀の西、東倭人対立の時の全国の特定地域の土器が巻向に出るね。
稲作は水田防衛のための部族国家が発達しなければいけなく争いになると同盟=血縁関係?で
駆出され異常に遠方の飛び地の人が加勢に駆けつけると考えるのが妥当。稲もみは保存が利き
交易品にはもってこい。ここでも朝鮮の稲モミは想像もできないね。また河姆渡遺跡でトン単位
の稲もみがでるが考えられるのはその村人が引っ越す際、暇も無く追い立てられたかすべて虐殺されたかだろうね。
現代風に考えると引越しの際、彫金通帳とかお米を残していく? となるわけだね。結論は河姆渡遺跡の終焉は戦乱だろうね。
だが魏志倭人伝でこの近くで邪馬台国と同じ文化の部族が居るとの記述があるから
倭人は滅亡ではなく共同体少なくとも文化は残ってたと言う事だろうね。
こう書くと朝鮮半島の稲作なんて同でもいいだろう?朝鮮の水田は倭人。
760出土地不明:2014/12/12(金) 08:09:31.03 ID:T79SWa7I
江南説唱えてる人はその人達がどこに渡来してどういう生活をしていてどんな痕跡が残ってるのかとか言ってくれよ
稲の遺伝子が〜とか意味ないって
おまけに日本人ってどの遺伝子見ても北方だよね
761LUNAMASK:2014/12/12(金) 10:56:48.98 ID:4QaRtGun
前漢末の日中人口を比較すると現在の日本vsブータン程度
http://www.geocities.jp/cato1963/jinkou996.html#11
日本は同時期の中国の0.5%、30万人
近代以前の日本の人口統計 研究者による人口推計と根拠参照
環濠集落と言うのは縄文列島内大陸人租界だった。
762LUNAMASK:2014/12/12(金) 11:45:53.90 ID:4QaRtGun
763LUNAMASK:2014/12/12(金) 11:55:10.29 ID:4QaRtGun
「どうやらタイ、ベトナム、フィリピンあたりから南シナ海を北上し中国長江河口から更に北上し朝鮮半島の
南部から九州にかけて甕棺墓を墓制とする海洋民族が紀元前から存在していたのは事実かもしれない。」
http://akatonbo-jo.cocolog-nifty.com/jo/2009/07/post-6255.html
甕棺はO3a2c P164 http://www.ranhaer.com/thread-29414-1-1.html これかなと思う。
http://zhidao.baidu.com/link?url=_9eMbkyZHPSnxvQH-iSC_P3LVgt5Vz5_0FK00d_MtRObliGPP4Q_65MuqRrJASDxw5cNhKRyQUvtFjgkBy1Cs_これかな
某一地域国範囲内的名門大族
Specifically, while haplogroups C2a, S and K3-P79 suggest a Melanesian component in 23%-42% of the Samoan and Tongan Y chromosomes,
the prominence of sub-haplogroup O3a2c* (P164), which has previously been observed at only minimal levels in Mainland East Asians (2.0-4.5%),
in both Polynesians (ranging from 19% in Manua to 54% in Tonga) and
Ami aborigines from Taiwan (37%) provides, for the first time,
evidence for a genetic connection between the Polynesian collections and
the Ami.
http://www.ranhaer.com/thread-17370-1-1.html
アミ族
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9F%E6%97%8F
http://www.ranhaer.com/thread-17370-1-1.html
Lee 1.2% http://yayul.egloos.com/2902477
Kim 2.5% http://yayul.egloos.com/2896475
Park http://yayul.egloos.com/2908088
764LUNAMASK:2014/12/12(金) 12:29:54.41 ID:4QaRtGun
ぶっちゃけ天皇系
「その後おそらく2、300年の間に、次の、長江中・下流域ないし江南地方からの直接の渡来があったと考えられる。
 それを端的に現すものが高床倉庫すなわち高床の穀倉である。その渡来の影響がいかに大きいものであった
かは、伊勢神宮の神殿が高床倉庫の形をそのままに、今に伝えていることからも推測できる。」
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn3/003_08/3kaokumonnkyou_katayukasouko.jpg
ぶっちゃけ秦氏、東漢等
「筆者が注目するのは、その中に、弥生時代に相当する秦の始皇帝の子孫と称する氏族、呉王の祖・夫差の
子孫を称する氏族がいることである。
 これはそれぞれの氏族が、黄河中流域からや、長江下流域から渡来したということを主張していることにほか
ならない。その氏族の申告が正しいかどうかはともかく、これは渡来人の故郷を図らずも暗示しているのでは
ないかと考えるのである。
(なお、上図のピンク線の→は北部九州を経由した可能性が高いことを付記しておく。) 」
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn3/003_08/kodaisizoku_no_sosenndennsyou759.bmp
765LUNAMASK:2014/12/12(金) 13:48:39.00 ID:4QaRtGun
>>764 注釈
「弥生時代に相当する」=その祖先とするものが日本の弥生時代に並行する中国の歴史時代に存在する
「それぞれの氏族が、黄河中流域からや、長江下流域から渡来した」=それぞれの氏族の祖先が嘗て黄河中流域
からや、長江下流域に存在した、そうした氏族の後裔が渡来した
766出土地不明:2014/12/12(金) 18:00:22.93 ID:fRvFRZHA
話が飛ぶな?いずれにせよ河姆渡と会稽は縄文と関係がある。
ざっくりサマリー的には縄文はD2は少なくとも2万年当たり前から日本
居住。O2系は朝鮮の多数とは別系で1万年前の鹿児島遺跡で弥生式土器系
を引っさげて日本に合流だね。で問題のO3系はそうかも知れないし国際都市の河姆渡
で合流でじょじょに日本へ、また時代が下ってヤマト時代に許可され辰韓から秦氏が渡来だな。
この当時の朝鮮は少数民族が多数戦乱等で集まってた。そして漢の時代はさらに
朝鮮半島は北から圧迫される。楽浪郡かな。また前述の5,000年前の満洲文明?
リョウガ文明?黄河文明の隣の人たちが流れ込んでるね。これらが日本のO3系のルーツ
だろうね。で高官に抜擢されたかもしれないが天皇は縄文系だよ。
767出土地不明:2014/12/12(金) 18:27:41.57 ID:fRvFRZHA
倭人とはこの音は本来の意味は和だよ。孔子の時代、天道を行なうに
最適の民はの問いに倭国と言ってるね。なぜこの口承ができたかとは
縄文教みたいな日本に居住したための必然の民族の考え方だろうね。それが
大陸の人が端から見てつけたんだろう。
で3世紀に魏国の武力を背景に西側倭人と東側倭人が対立する。
NHKは早々と卑弥呼は伊都国人でそのコロニーがヤマトに
あったと放送してるけど合理的説明が付く。がオイラは出雲と思うな。
でこの魏国衰退で楽浪郡の一群で百済が急速の勃興し南側和国を圧迫、
これが主因で西と東が合流し大和政権ができる。
でこの政権の主眼は半島に移りみなさんがご存知の歴史が続く訳だ。
768出土地不明:2014/12/12(金) 18:59:43.77 ID:mCH1UNhA
769出土地不明:2014/12/13(土) 09:07:42.34 ID:m/uhKlfs
>>755
非コード領域のDNAだから環境(自然選択)は関係ない

http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn3/003_04chugokutairiku_karano_torai.html
>佐藤によると、イネのDNAの文字(塩基)列が有用な遺伝子を意味せず、無意味に繰り返す領域、いわゆるSSR(Simple Sequence Repeat)領域のうち、RM1という場所にa〜hの8種類(多型)があるという。
 日本の在来種105品種には、この種類が少なくa,bとわずかの c の3種類があるのみである。
? これが中国では90品種の中に、すべて8種類が存在し、朝鮮半島では55品種の中に、bを除く7種類があるという。
 すなわち、日本で一般的な、b遺伝子をもつイネは、朝鮮半島には存在せず、中国大陸の品種に存在する。
770出土地不明:2014/12/13(土) 10:39:31.18 ID:i9Y9wuQk
>>769
環境によって淘汰されて偏るんじゃないの
しかも朝鮮半島にBが無いから江南から来たねなんて飛躍しすぎだろ
771出土地不明:2014/12/13(土) 12:46:47.28 ID:EhruwO+g
>>769
その添付資料は面白いね。bは本場では体勢でありスタンダードだな。
それがないというのは別系イレギュラー伝播だな。誰かが言ってたな。
一番驚くのは朝鮮半島で高床式倉庫がまだ発見されてないと言う事だろうね。
これが本当ならにわかに信じられないな。朝鮮南部水田跡にはなかったの?
不思議だな。
772名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:29:37.61 ID:4lAHUSpq
江南の高床式「住居」は5000年前に消滅。

朝鮮半島の高床式「倉庫」は半島北端にあるだけ。

弥生人たちは最古水田が登場する1Cほど前の弥生開始期に朝鮮土器も
中国土器も作らず、沿海州南西部のある時代の土器と特徴の一致する
土器を弥生開始期に遺した。

さあ、弥生人の高床式「倉庫」はどこから来たか?
773LUNAMASK:2014/12/13(土) 15:04:03.16 ID:zLMWHZj2
?出雲神殿のルーツ→復元された古蜀大社 
http://www.shoucang888.com/uploads/allimg/100519/0950394058-1.jpg
朱章義分析,
建築基址的9根立柱為円角方柱,
辺長達到了0.45米,
而金沙遺址的宮殿建築立柱直径也不過0.2米,
而且建造于工程浩大的黄土台上,
其周囲也隻有此一処建築。
聯系到建築周囲出土的大量文物,
這応該是一座等級極高的建築。
因為現場没有発現墻体的基槽和墻体内的小柱洞,
表明該建築没有墻体,
所以這不可能是一座宮殿建築,
考古専家推測,
這応是一種干欄式的木構高台建築。
http://www.shoucang888.com/html/shoucangzixun/guonadongtai/2010/0519/9317.html
その他古蜀建築:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3e/Man_Chunman_Buddhist_Temple%2C_Dai_Ethnic_Garden%2C_Xishuangbanna_Prefecture%2C_China.jpg/800px-Man_Chunman_Buddhist_Temple%2C_Dai_Ethnic_Garden%2C_Xishuangbanna_Prefecture%2C_China.jpg
http://pic.newssc.org/0/12/01/71/12017156_183098.jpg
http://pic5.nipic.com/20100111/2952485_135930852591_2.jpg
774名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:17:45.97 ID:4lAHUSpq
じゃあ何で当時の一般的な中国建築が伝わっていない?

高床式倉庫みたいな廃れた建築技術を伝える以前に、当時の中国は
戸建ての時代なんだから、戸建てかその一つ前の木骨泥墻を真っ先に
伝えるのが筋だわな。
775LUNAMASK:2014/12/13(土) 15:19:37.11 ID:zLMWHZj2
金沙建築基址是“古蜀大社”-日本神社祖型?・・・現地新聞見出し
BC1200〜500年(商後期〜春秋)の十二橋文化(十二橋・金沙文化と改称される)の代表遺跡
古墳中期から渡来を開始する秦氏集団はこの古蜀文化と春秋楚文化の両方を継承する集団。
776名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:35:51.74 ID:4lAHUSpq
出雲大社は秦氏帰化の数世紀前だろが。

おまえももうイイ歳なんだから、もっと現実的な考古論理じゃないと
誰もついてこないぞ。
777出土地不明:2014/12/13(土) 19:27:43.18 ID:EhruwO+g
高床は最古級は三内で7000年前、直系1m近い大木を使ってるね。
これは木の加工技術の目安、また漆は12000年前の東北が最古、土器も
東北16500年前、随分日本には最古が多いな。現在の日本の伝統式家屋は
高床式で魏志倭人伝では足を洗って家に入ると書いてるね。
ぞうりを脱ぐとはこれは現在ではフランスでも行なわれてハリウッド映画
でも取り入れられてるが必然として日本特殊のわらじ、下駄文化が容易に
想像できる。なければ裸足だからな。
この日本で国家=他部族への徴税権の理論は水田防衛の部族防衛の一歩先に
いく考えだな。この方式を取り入れる一番簡単な方法は武力ではなく礼、
儀式=神格化=中国の統治体制を真似るのが弥生での主体な文化伝播と言える。
3世紀にヤマト誕生かな。プレでは卑弥呼方式=西側倭人の方式を大いに参考に
し行き着くところは天孫降臨で完結。
778出土地不明:2014/12/14(日) 01:56:27.50 ID:kaQuUICu
>高床は最古級は三内で7000年前、直系1m近い大木を使ってるね。


ハイ、詐欺!

あれは単なる竪穴式住居の柱の跡なだけ。

三内はただ穴があるだけで、高床建築の確証たる残骸が残っていた訳では
ありません。

確証の残骸が残っている最古の高床建築の遺構は4000年前の桜町遺跡の
もの。

弥生時代は中国のものがなーーーーーーーーーーんにも伝わっておりません。

後期になると楽浪郡と交流して様々な中国文物が入ってきます。

傘、銅鏡、銅鼎、金銀細工、車輪、金属鏃、金属貨幣、硬質な中国灰陶etc

先進技術と先進文化を持った中国の玄関口でもあった楽浪郡と交流する事は
弥生人たちにとって、数千年先、いや数万年先の未来技術を持った未来人たちと
交流するようなもので、搬入した楽浪文物は弥生人たちの宝器や祭器として扱われ、
弥生人たちが願った金銀細工一つさえ自らの手で作る事は叶わず、弥生は終焉を
迎えたのである。
779出土地不明:2014/12/14(日) 07:11:53.21 ID:qU3ksBGc
>>778
どんな高床の定義なんだよ。それと栗の1mの大木。どうやって切ったんだ?
この1mの大木の物見やぐら自体が高床だよ。高床の生活痕跡がないことが
高床の最大の決め手だよ。まったくもう?柱の痕跡があり生活痕があれば
高床式住居だよ。奈良時代なんかの豪族跡は全部そうだぞ。
竪穴はね円形で一番は土面に生活痕がある。一般的には掘っててかまど跡や
中にはその土面からさらにほって埋葬跡もある。当然土偶もでる。柱跡は基本関係ない。
ここでは縄文尺が使われ約30cmでこれは北東アジアの
スタンダードになるね。偶然だろうが建築技術には必須の考え方。
ここの着目点は木の加工技術なんだね。ロングハウスで壁に土をつかうのは一番
シンプル、木や布は高価と考えないと。
それとね。数万年先の未来技術?冗談だろ?現在はわずか2000年しかたってないぞ。
弥生の終焉?統治の正当性で前方後円墳などだよね。いずれ官位という権威が確定
してこの古墳も鏡も意味がなくなり終焉だよ。大和朝廷確定となる。
時代区分は概念は判るがあんまり意味ないと思うね。特に弥生?の今の定義はね。
で、オイラはここに書いてんだけどね。
つまり国家とは徴税の正当性が一番大事なんだね。ピーンとこないだろうね
米国共和党や著名な米国人はこの徴税の自由が旗印=無政府主義で
最先端の政治思想だよ。

でどこが詐欺だ? 詐欺といきなり言うよりも”間違い”と指摘してほしいね。
残念ながら全然金が儲からないので。
780名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:50:26.11 ID:kaQuUICu
>>779
桜町のように残骸という確証が出た訳ではないのに、
勝手な決め付けは止めなさい。

おまえがやってる事は十分、詐欺です。

確証が何もないのに勝手に高床だと叫び、
それが江南から伝わったという詐欺材料にしようとしている。

まるで江南詐欺のサギサギ湾人のようだ。
781出土地不明:2014/12/14(日) 09:30:11.13 ID:qU3ksBGc
>>780
おいセロイ〜
それ言うなら三内丸山管理してるとこへ言えよ。完全否定といわないとね。
オイラは合理的判断だと思うよ。
等間隔の柱の跡があり生活痕がないのはなんだ?とおもう。
ジャングルジムか? それと桜町の残骸ってなに?
韓国では日本語のさくら=詐欺の片棒とかチラシ=折込チラシが
今でも使われてるんだって。統治の名残があるんだね。
782LUNAMASK:2014/12/14(日) 12:15:36.71 ID:l76+M0Fq
>>776
発掘された出雲神殿は平安時代のもの
http://inoues.net/mystery/izumo_nazo.html
建築基址的9根立柱為円角方柱・・・ 
http://www.shoucang888.com/html/shoucangzixun/guonadongtai/2010/0519/9317.html
この点が出雲と一致
金沙遺址
金沙遺址是位于成都市城西蘇坡郷金沙村一処商周時代遺址,是公元前12世紀至公元前7世紀長江上遊
古代文明中心-古蜀王国的都邑。
この地方は金沙遺址-Qiong都夷-板楯蛮と変化するが、この板楯蛮が秦氏の頃肥後に渡来する。
四川省考古研究院院長高大倫説:
可以認定大石墓就是《史記》、《漢書》等古籍記載的“Qiong人”、“Qiong都夷”的文化遺存。
Qiong人是我国古代西南的主要民族之一,直至今天,我們使用的一些名詞還帯有Qiong人的印跡,
如“Qiong海”、“Qiong都”(西昌的旧称)、“Qiong竹”等。成都的“Qiong峡”可能也与之有関。
http://www.sc.xinhuanet.com/content/2005-01/21/content_3605865.htm
Qiongren 自Dian以北,君長以十数,Qiong都最大,此皆椎髻,耕田有邑聚
它們処在古南方絲紬之路上,是従成都平原出発,到達印度、西亜的必経之地,所以是一処重要的文化遺址。
http://baike.baidu.com/link?url=5OflZl5HZDyjy70oIJAjUfaRj-GTlxJ6mEhut8Bgn56i_4-09GLBE_e20njKAH9PKmG0YZk-jioa9U9p-4q_aq
783LUNAMASK:2014/12/14(日) 12:18:47.58 ID:l76+M0Fq
他方、熊野は武陵蛮地域熊姓集団の聖地となる。つまり、前期古墳までの集団は熊野に集まる。
784LUNAMASK:2014/12/14(日) 12:21:26.53 ID:l76+M0Fq
昔のキャバクラの髪型のようなのが聖地ベナレスにあり、それが又Qiong都にあったのだ。
785LUNAMASK:2014/12/14(日) 12:25:42.30 ID:l76+M0Fq
後期古墳の横穴石室墓は凉山のQiong都と匈奴治下トゥーヴァUlughem文化にしかない。
秦氏はここから悦般経由百済に入り、ハビル・サカは日向大隅、秦氏は豊前、横穴石室墓の
板楯蛮は肥後に入る。
786出土地不明:2014/12/15(月) 02:42:17.88 ID:VuPeyvYi
>>781
桜町遺跡のものが日本最古の高床式倉庫跡だと言えるのは
高床式建物の柱材と考えられる貫穴(ぬきあな)や桟穴(えつりあな)
と呼ばれる加工を施した木材が出土したからなんだよ。

それ引き換え三内のものは確証が何もない。

穴があるだけで高床式倉庫跡だと決めつけているだけ。

確証が何もない。

それはまるで三千数百年年以上前に遡れる炭化米が一粒も見つかって
いないのに、プラントオパールだけで6000年前に稲作があったとか、
江南文物の影響文物が一切見つからないのに、水田遺構だけで
弥生人の故郷は江南だと風説流布しまくるといった詐欺と何ら変わりは
しないのである。
787出土地不明:2014/12/15(月) 03:09:12.05 ID:7tV22BNy
そもそもGMでもHLAでも常染色体でも北方まみれな時点で江南説は詰み
788出土地不明:2014/12/15(月) 06:35:18.88 ID:8dk+DZct
>>786
なるほど。そう言う主張か。では聞こう。三内と桜町でどんな技術革新があったんだ?
その主張は現代の大工と殆ど変らない技術が少なくとも4000年前に縄文人が持ってた
確実な証拠とはいえる。石器しかなのに。良い事だと思うよ。
中国では1万年前の稲作=熱帯ジャポニカの住民は洞窟だぞ。原始時代そのものだよ。
ではカボトの高床はどこから伝播したか?日本からかもしれないね。
6000年前のプラントオパールは焼畑の熱帯ジャポノカで雑穀として作ってた。
カボトは5000年前その熱帯が突然変異で温帯ジャポニカが生まれたのが前提。
で、どのルートで温帯ジャポニカが日本に伝播したか?で問題ないだろう。

弥生人の定義は色々になった現在、弥生式土器を中心に考えるとスンダランドから
北上が一番いいと思うがね。約1万年前で日本海ができたころだな。このころまで
は中国大陸棚が陸地と最近言われてる。江南に居た人は満洲に入り満洲人の一部になった。
DNA的にはそう考えられる。想像もできない天変地異の時代だよ。
789出土地不明:2014/12/16(火) 01:01:10.97 ID:hD0iAZEt
790LUNAMASK:2014/12/16(火) 13:34:21.84 ID:xBW8qOOa
初期古墳
O1a M119  4.1% 雲南テン越
O3a2 P201  6.2% 白木神社 雲南ペー族
O3a2a M159  5.2% 畭族
C3  M217 4.1% 烏桓
   19.6%
中期古墳
O2a1 M95 1% 雲南タイ
O2b M176 9.3% 貊、高夷、高句麗、百済、沃沮
O3a2c1 M134 5.2% 秦氏
O3a2c1a M117  5.2% 板楯蛮
O3a1c  002611 2.1% 東漢/西漢氏
           22.8%
   42.4%
791LUNAMASK:2014/12/16(火) 13:50:30.07 ID:xBW8qOOa
O1a M119  4.1% 雲南テン越 藤原氏(鹿島神宮系)
O3a2 P201  6.2% 白木神社 雲南ペー族 三輪王朝
O3a2a M159  5.2% 畭族 河内王朝
C3  M217 4.1% 烏桓(和珥氏)
792LUNAMASK:2014/12/16(火) 14:27:48.01 ID:xBW8qOOa
スンダランド拡大経歴M119 BP20,000 P201 BP14,000 002611 BP5,000
http://www.biomedcentral.com/1471-2156/15/77/figure/F3?highres=y
793縄文狼:2014/12/16(火) 16:56:44.72 ID:zQJ4irF8
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>791
>O3a2 P201  6.2% 白木神社 雲南ペー族 三輪王朝
>O3a2a M159  5.2% 畭族 河内王朝

これによると、ほとんど同族の三輪王朝と河内王朝には大きな断絶は
ないようですね〜

さすれば>>790の中期古墳の主役は、あくまで河内王朝ではないでしょうか??
たとえ中期古墳において、板楯蛮の横穴石室墓の影響を受けて、玄室が
巨石化したとしても
794 ◆XEt1nraFOcTd :2014/12/16(火) 18:12:37.78 ID:q4JnwSbo
無から有が生まれた
これが全ての真理
795LUNAMASK:2014/12/17(水) 10:55:21.97 ID:pAJ6CYsP
>>793
>さすれば>>790の中期古墳の主役は、あくまで河内王朝ではないでしょうか??
大和に南下する前、琵琶湖では湖北が崇神系統、湖東南が息長系統なので、
息長河内王朝は崇神湖北の同族程度でしょうね。
>たとえ中期古墳において、板楯蛮の横穴石室墓の影響を受けて、玄室が
>巨石化したとしても
板楯蛮(めずらしづか装飾古墳)
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201208/01/03/f0071303_10295838.jpg
は射楯兵主大社 http://www.genbu.net/data/harima/itatehyousu_title.htm 
となりますが、おそらくは阿蘇ピンク石を瀬戸内に供給していたんでしょうね。
あくまでも大伴程度の臣下でしょう。
796LUNAMASK:2015/01/05(月) 15:28:50.97 ID:PNr9Ws5W
謹賀新年 今年も元気にやりましょう。
797LUNAMASK:2015/01/05(月) 15:49:55.64 ID:PNr9Ws5W
West Japan Nonaka et al 2007 (Tab.4)
縄文
C1-M8   3.10 %
D2     26.80%
O2b1-47z 26.80% 半島九州
56.70%
後漢鮮卑山烏洛侯
C3 M217* 4.10% 烏桓 S字甕
O1a M119 4.10% 土師器
O3a3   M159 5.20% 土?墓・金印
13.40%
前秦
O2b-SRY   9.30% 百済
O3/-002611 2.10% 東漢
O3a2c1 M134 5.20% 秦氏
O3a2c1a M117 5.20% 巴・板楯蛮
O3a2   P201 6.20% 白・ワ 
O2a-M95* 1.00% 納西
29.90%
Hammer et al 2005 for all Japan:
C3c-M86 1.2% 烏桓
NO-M214*   2.3% タイ・布依族     
N1-LLY22g*  1.2% 凉山彝族・大石墓
N1c1-M178 烏桓に付帯
Q-P36   夕月君 
R-M207 ウイグル
I-P19 粟特
後漢前秦の移民によって後の公家・武家階級が形成されたということ。
798LUNAMASK:2015/01/05(月) 15:58:20.35 ID:PNr9Ws5W
この墳丘墓の築造技術のルーツは中国江南の土トン墓(どとんぼ)だと考えています.「オン(とん)」は土饅頭の
意味で,土を盛り上げた墓です.長江下流域には吉野ヶ里墳丘墓にそっくりな土トン墓が数限りなく存在します.
http://zairaichi.sagafan.jp/e624598.html
799LUNAMASK:2015/01/05(月) 16:02:52.44 ID:PNr9Ws5W
O1a M119 4.10% 土師器→百越
O3a3   M159 5.20% 土?墓・金印→シェ族、金太郎、下駄なども持ち込む。
800出土地不明:2015/01/06(火) 02:52:08.59 ID:mF+iD9lK
801LUNAMASK:2015/01/09(金) 12:37:43.77 ID:jN/F5vUF
銅鐸圏においては、曹魏との通交により神獣鏡を連弧文鏡(内行花文鏡)に優先して配布する、方針転換が行わ
れた。同時に従来の銅鐸からは三河方面を除き全面的離脱が行われた。これは銅鐸圏が楚文化の中心であり、
廩君蛮の勢力下にあった鄂州・湖北の文化に同期化することを意味した。これにより約2世紀遅れで応神朝に
到達する秦・板楯蛮系の、本来的には華北・中原の連弧文鏡(内行花文鏡)であったはずの、秦氏系との間には、
物部・蘇我の対立で具現化される、溝が生じることとなった。このことがスレッド・タイトル
「YDNAで追う銅剣・銅鏡文化による古日本建国史」の中締めの結論である。
802出土地不明:2015/01/09(金) 16:16:30.82 ID:eA+Rn1cv
803LUNAMASK:2015/01/10(土) 09:19:37.52 ID:2Q7MmkQC
楚文化  銅鐸神獣鏡→ 熊野
秦文化  内行花文鏡→ 伊勢
804出土地不明:2015/01/10(土) 19:23:46.27 ID:/tIHTpU9
805LUNAMASK:2015/01/12(月) 13:06:45.20 ID:EYE4TE9z
弥生後期に山幸/高地性集落・山子瑶、二重口縁土師器・特殊器台・盤瑶、呉・填越・泰、金印・畭、
烏桓等が渡来し、土敦墓(前方後円墳)・石板墓(四隅突出型墳丘墓・前方後方墳等)、銅鐸に代わる
三角縁神獣鏡、三輪王朝が興るが、肥水之戰後、前秦・百済からの板楯蛮、秦氏、犬戎(地下式横穴墓・
カタコーム・土洞墓)の渡来がある。特に犬戎はエジプトのヒクソスであり、秦氏とユダヤ人、
景教の関係ができる。これらはユーラシア草原におけるチュルク台頭の兆しを帯びたものであった。
806出土地不明:2015/01/12(月) 17:22:55.88 ID:jIwoCA6q
.








OH!華南!

ブタ広鼻!突顎!超タラコ唇!

アーーー、セロイセローーーーーーーーーーイ

http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/2/eaa851b999aec6b5a5c7dde2591cfda0ea742c7d.95.2.2.2.jpg?thum=53








.
807出土地不明:2015/01/13(火) 12:27:46.07 ID:oXePF1Q8
808出土地不明:2015/01/13(火) 15:26:04.88 ID:wEx0Cn8Z
そんな日焼けしただけの直毛のツルツル顔は縄文系じゃねーよw
809出土地不明:2015/01/14(水) 18:21:14.59 ID:n0PpT/ND
>>807
かなり混ざってるよね
810出土地不明:2015/01/14(水) 19:48:10.60 ID:xnlOd7Tz
自演wwwwwww
811出土地不明:2015/01/14(水) 19:59:23.42 ID:Qf6fZ1nL
きっと自分があの日焼けしただけの直毛の黄色人種顔なんだろう
そしてそれを縄文系質にしたいんだろうな
812出土地不明:2015/01/14(水) 20:26:20.13 ID:iGjhCrbY
.








OH!江南!

ブタ広鼻!突顎!超タラコ唇!

アーーー、セロイセローーーーーーーーーーイ

http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/2/eaa851b999aec6b5a5c7dde2591cfda0ea742c7d.95.2.2.2.jpg?thum=53








.
813LUNAMASK:2015/01/23(金) 13:48:58.67 ID:ZQRFmDFJ
>>805 三輪王朝は楚民、河内王朝以降は秦民。
中国福建省福州市・聊斎鍵志(ペンネーム)氏は姫氏周を出土人骨からQ1a1を持つ古代エジプト人とする。
http://fzlzjz.blog.163.com/blog/static/17582550520121192510168/
私はこれが犬戎、月支で秦氏に随伴するものと考える。
814出土地不明:2015/01/24(土) 10:35:58.09 ID:KpYul79K
1:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2015/01/23(金) 20:53:26.23 ID:sN5BEd950 BE:928194223-DIA(112001) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/u_tobacco.gif
現代に近い「ほぞ」加工角材、縄文遺跡から発見
2015年01月23日 17時45分

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20150122/20150122-OYT1I50013-L.jpg
発掘された「ほぞ」(左端の突起)のある角材

 石川県能登町教委は22日、同町にある縄文時代の「真脇(まわき)遺跡」から、先端が突起状の「ほぞ」に加工
された日本最古の角材が見つかったと発表した。

 これまでは弥生時代より古い時代の遺跡から出土していないことから、角材のほぞ加工は同時代が始まりとさ
れていた。

 ほぞ加工は穴を開けた木材と接合するための工法で、発表によると、全長約1メートルの角材に長さ10センチ、
太さ6センチの突起があった。角材は最大幅16センチ、厚さ約7センチだった。接合部は垂直に組み合わさるよう、
ほぞや接合面が精巧に削られており、現代のほぞに近いという。ほぞ穴のある角材は見つかっていない。

 発掘に参加した首都大学東京の山田昌久教授(考古学)は「縄文時代の木工技術を考える上で重要な史料。角
材は住居ではなく特別な祭事用の施設の柱だった可能性がある」と話す。

http://www.yomiuri.co.jp/culture/20150122-OYT1T50119.html

こういうのがほぞね
http://www.gijodai.jp/images/12%2819%29.jpg
815出土地不明:2015/01/24(土) 10:47:03.29 ID:AjESwM/Y
【文化】宮崎で大量の副葬品を納めた首長墓が見つかる 未盗掘のほぼ完全な状態で見つかるのは異例[01/19] &#169;2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421665497/
816出土地不明:2015/01/30(金) 05:38:54.08 ID:QEf326/m
>>811
こいつホントに頭悪いな
古代縄文人と同じグループ分かってるだけで4グループ居るのに

北米大陸、日本、東南アジア、中東

日本の島で遮断したD1bとチベット高山で遮断したD1a、cの出自は一緒
817出土地不明:2015/01/30(金) 06:39:56.23 ID:F9V/8RjX
>>816
頭悪いのはYカルトのお前だろw
しかも自分が縄文人だと思い込んでるというかなりの痛々しさ

それでその性染色体が形質とどう関係あるの?自分が劣性遺伝子の直毛はえてるから図星で発狂しちゃった?
それ弥生人の証だよ?
818出土地不明:2015/01/30(金) 11:34:25.75 ID:QEf326/m
>>817
反論になってないな
直近のアイヌの写真みて縮毛は縄文人とか言ってるのもおかしな話し
沖縄人やチベット人は直毛だしな

長年縄文人が朝鮮や中国と無縁だったのを否定してる内容じゃないよな
819出土地不明:2015/01/30(金) 21:20:44.09 ID:F9V/8RjX
>>818
うわあ…自分が直毛だから発狂して古モンゴロイドを直毛にしちゃったの?
沖縄も天パまみれじゃんアホなの?

その劣性遺伝子の直毛は寒冷地適応してしまった人種の証拠です
おまけにどのソースにも縄文人が天パで弥生人が直毛と書いて有るんだよなあ
そしてその劣性遺伝子を持っている時点で弥生人の純度が高い事が確定ですw
自分が縄文人だと思い込んでないで現実を見ようね

あとYDNAと形質ってなんの意味があるの?同じCでもモンゴルからポリネシアまで色々いるのに
820出土地不明:2015/01/30(金) 21:22:44.67 ID:F9V/8RjX
それにしても自分が直毛だから今度は縄文人を直毛に改造とか…w
本当お前は弥生遺伝子のチョン顔くんだな
その劣性遺伝子は純度の高い弥生人の証だからね
白人の青い目と同じです

縄文人
>ロシアの研究者は天然パーマであるが白人のウェーブと違い、より強いクセ毛であると指摘
http://www47.atwiki.jp/wikirace/pages/15.html

弥生人
>髪の毛はストレート。髪はサラサラである。
http://www47.atwiki.jp/wikirace/pages/16.html
821出土地不明:2015/01/30(金) 21:24:08.24 ID:F9V/8RjX
おまけに直毛とシャベル型切歯の遺伝子が共通なんだよなあ…
つまりお前は直毛が生えている時点で歯までもが弥生タイプなわけ
そして縄文人はシャベル型じゃないからつまりは直毛ではない
はいまた論破とwきっと火病おこしながら自分の劣性遺伝子の直毛という弥生確定要素を捏造かなw

EDAR遺伝子(直毛&シャベル型切歯に関連する遺伝子)分布図
http://hgdp.uchicago.edu/tmp1/Alfreqs/rs3827760.frqs.jpg
http://hgdp.uchicago.edu/tmp1/Alfreqs/Images/rs3827760.jpg

復旦大学とハーバード大学の科学者らは東アジア人の遺伝子からEDAR370Aと呼ばれる変異を見つけた。
遺伝子進化の速度から推定すると、この突然変異は約3万年前に起こったものと考えられる。
EDAR遺伝子が発現するタンパク質は、受精卵の中胚葉と外胚葉の相互作用を調節するカギとなり、頭髪も乳腺も歯も外胚葉から分化したものである。
そのためこの遺伝子変異は単独で、毛髪や汗腺、歯、乳腺の形態にまで影響を及ぼす。
この遺伝子を持っていることで、皮膚上の汗腺の密度は15%高まり、頭髪の太さと密度も高まる。
中国と米国の科学者がこれを証明するため、マウスでこのプロセスを再現した結果、EDAR370A変異を持つマウスは汗腺が多くなった。
その毛も黄色人種と同じように密度が高まり、直毛になったという。

直毛マウス
http://mathildasanthropologyblog.files.wordpress.com/2008/10/picture-2-741394.png
822出土地不明:2015/01/31(土) 02:25:58.49 ID:+xW3nKNV
あれ?必死に縄文人を直毛に捏造してた直毛の弥生確定人間どこ逃げた?
劣性遺伝子保有の確定人間さんまた逃亡?
823出土地不明:2015/01/31(土) 03:25:51.88 ID:nYw0w1pM
朝鮮人とは本当に関わりたくない
824出土地不明:2015/01/31(土) 12:10:18.99 ID:+xW3nKNV
>>823
あれ?逃亡中の劣性遺伝子保有の弥生さんかな?
825LUNAMASK:2015/01/31(土) 13:39:22.05 ID:ykLizg51
C1-M8       3.10 % 南縄文
D2       26.80% 北縄文
O2b1-47z   26.80% 沿海州貝丘人
56.70%
C3 M217* 4.10% 烏桓
前方後円墳・神獣鏡→三輪王朝
O3a2c1 M134 5.20% 呉太白裔
O3a2c1a M117 5.20% 落武者瑶 
O3a3   M159 5.20% ビン越/畭
O1a M119  4.10% 百越
23.80%
横穴石室墓→継体/飛鳥以降・仏教
O2b-SRY   9.30% 高麗人
O3a2 P201 6.20% 板楯蛮/秦氏
O3/-002611 2.10% 東漢氏
O2a-M95* 1.00% 納西
18.60%
Additional Hammer et al 2005
C3c-M86
NO-M214*  
N1c1-M178     
N1-LLY22g*  
Q-P36   
R-M207  
I-P19
826出土地不明:2015/01/31(土) 16:42:29.92 ID:Gyoubs4C
444 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが :2015/01/18(日) 23:54:11.48 ID:D0fX1SGc/
目の前のおっさんがジロ見してきたから「なんか文句あんのかぶっ頃すぞ」って自分の等身大の気持ちを声に出して本人に伝えたら、怯えててワロタ。


445 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが :2015/01/29(木) 00:48:46.72 ID:Pmdt7Jylr
警告!『男をジロ見するジジイへ告ぐ』

そんなことしてると今に痛い目に遭うかもしれないぞ!
どんな邪心を持ってジロ見してるのか知らないが
相手からしたらガンつけて因縁つけてるわけだし、喧嘩しましょう!と言ってるのと一緒。
おとなしく見える=言い返したり、やり返したりしてこない と思ったら大間違い。人は見かけによらず…という例もあるぞ。

ケンカになって、職も人生も棒に振る覚悟があってなら、一向に構わないけどな!


≪そんなことしてると、おっさん、刺されるカモよw≫
≪格差社会でイラついてる若者も多いから、ふとしたきっかけでトラブルになるよ。
妙な行為、人に恨まれることはしないほうが賢明だと思うがな。≫
827出土地不明:2015/02/01(日) 11:47:28.42 ID:zqxFZaAw
828出土地不明:2015/02/01(日) 15:39:39.22 ID:cpQx/8AV
829出土地不明:2015/02/01(日) 15:52:11.98 ID:PlEvREgc
830出土地不明:2015/02/01(日) 15:59:03.37 ID:cpQx/8AV
831出土地不明:2015/02/01(日) 21:23:01.18 ID:ixvBnHr9
人種が違いますんでね。人種が。



日本人 ← 日本人種
韓国人 ← 中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
832靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト:2015/02/03(火) 03:52:51.78 ID:UQcwwisO
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い


10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を!
,,,
833LUNAMASK:2015/02/03(火) 13:05:07.02 ID:uqKYUjqz
皇室公家を含む関西人というのは紀元千年紀に上海人・四川人が縄文・弥生日本に渡来してきたもので、
アクセントが違う。邪馬台国と言うのは神獣鏡・前方後円墳発祥の地であり、大和のことであって、九州ではない。
834LUNAMASK:2015/02/03(火) 14:03:08.68 ID:uqKYUjqz
神獣鏡は三国志孫権の呉の製品であるが、それが日本に輸入・移転される三国時代、その後の南北朝時代を
通じて呉の住民が日本に移住することはあり得なかった。ところが魏使が邪馬台国を訪問した際、倭人は呉の
太白の子孫であると声明している。これは楽浪から邪馬台国に入った神獣鏡・前方後円墳文化人がその昔、
呉から楽浪に移住していたことを証する。
835LUNAMASK:2015/02/03(火) 14:12:14.43 ID:uqKYUjqz
日本に徐福の伝説はあるが、邪馬台国時代に至るまで、徐福の渡来を立証する考古学的遺物は存在しないこと
はよく知られている。これは神獣鏡・前方後円墳が邪馬台国時代に突然大和に出現することと軌を一にする。
他方、韓国南西岸・忠清道においては徐福出航の前三世紀末急激な青銅器の変化が起っている。極端に緻密
で複雑な異形青銅器の出現である。更にこの文化は韓国南東部に移動し、画期的な製鉄文化を興す。
836LUNAMASK:2015/02/03(火) 14:18:41.63 ID:uqKYUjqz
韓国東南部に移動してきた辰韓人は楽浪人についてこう述べている。
「辰韓在馬韓之東,其耆老伝世,自言古之亡人避秦役来適韓国,馬韓割其東界地与之。有城柵。
其言語不与馬韓同,名国為邦,弓為弧,賊為冦,行酒為行觴。相呼皆為徒,有似秦人,非但燕、斉之名物也。
名楽浪人為阿残;東方人名我為阿,謂楽浪人本其残餘人。」
謂楽浪人本其残餘人・・・楽浪人は我々の残留同胞なのだ。
837出土地不明:2015/02/03(火) 14:28:19.26 ID:XX5GMm7H
そりゃ元々朝鮮半島の特に南部は、古日本人が暮らしていた我々の故地であることだし
838出土地不明:2015/02/03(火) 14:37:46.56 ID:6NCZt5lR
D無いじゃん
D無い時点でほとんど住んでないだろ
839出土地不明:2015/02/03(火) 14:54:52.25 ID:afjunXcw
.








OH!江南!

ブタ広鼻!突顎!超タラコ唇!

アーーー、セロイセローーーーーーーーーーイ

http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/2/eaa851b999aec6b5a5c7dde2591cfda0ea742c7d.95.2.2.2.jpg?thum=53








.
840LUNAMASK:2015/02/03(火) 15:58:11.47 ID:uqKYUjqz
瀬戸内南岸を東進してきた楽浪・神武軍は河内において長髄彦軍と対峙する。これは銅鐸文化と銅鏡文化、
越人と呉人、出雲と大和の戦いであった。クサエの戦いとはナイルデルタに侵入したヒクソスとエジプトの戦いで
あったが、後の世の記紀編纂にあたっては渡来した秦人傘下の九州横穴石室墓・地下式横穴墓を築いた
ヒクソスの末裔、キルギス、ウイグル人によって建国の戦いとしてそのように呼ばれることとなる。
841LUNAMASK:2015/02/03(火) 16:54:07.26 ID:uqKYUjqz
中国でも日ユ同祖論ならぬ周朝はエジプトから来たとする説があり、その中で失われたユダヤ族にも言及され
ている。私は応神朝から渡来の始まる秦氏他はエジプトのヒクソス末裔を含むものであり、当然ながらユダヤ
文化も含有していたと考える。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_6a4e1c6f0100x6oc.html
842出土地不明:2015/02/04(水) 17:22:35.32 ID:rDmP1aAo
人種が違いますんでね。人種が。



日本人 ← 日本人種
韓国人 ← 中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
843正理会:2015/02/05(木) 15:49:20.21 ID:/0KK9GgA
仏教、日本神道、歴史、天皇から韓国朝鮮問題、政治経済まで

あらゆる情報の宝庫!

‘目からウロコ’の講義を毎日発信しています。

http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/
844出土地不明:2015/02/06(金) 00:57:36.57 ID:HoVHuGu4
見るからに年齢=イナイ歴といった汚らしいオッサンが
俺をニヤついてみるケースが多いが、もてないからホモってやつ?
【気持ち悪〜ぃ】
845何とか牛:2015/02/06(金) 03:03:01.14 ID:Vru2KkHG
>>838
半島南部にd1bが無い証拠持ってこいよ。
それとo2b1が無い証拠もな。
フルボッキは口先だけだから無理かw
846出土地不明:2015/02/06(金) 08:16:09.16 ID:K9iBW4FV
>>845
うわあ…朝鮮半島から来たA型君がまた発狂?
まさかまだ自分が縄文人ニダ!韓国のA型は日本から移り住んだニダ!とか思ってるの?
ほら1%程度しかいないよ劣性遺伝子まで保有してるのに自分が縄文人だと思い込んでるA型のチョン顔くん

http://pds21.egloos.com/pds/201206/10/76/d0022076_4fd492a095cd7.jpg
847出土地不明:2015/02/06(金) 08:28:28.27 ID:K9iBW4FV
>>845
あとお前仕事は?
あれ?また答えられずに惨敗?w
848出土地不明:2015/02/06(金) 08:30:43.86 ID:K9iBW4FV
直毛韓国A型の劣性遺伝子を保有する弥生朝鮮人確定人間はさ
まさか日本から縄文人が渡ったから韓国にもA型が多いニダ〜〜とか思ってないよね?
アイヌにA型が全然いないんですけどね

ほら具体的に説明してみろよきっしょい顔して低所得で貧乏ライフの負け組チョン顔くん
論破されて顔真っ赤な素人童貞くんほら早く早く
849出土地不明:2015/02/06(金) 09:31:13.22 ID:JzFZjtfS
>>846
だから南部の資料持ってきてね。
850出土地不明:2015/02/06(金) 10:09:48.41 ID:K9iBW4FV
>>849
は?南部は違うの?
南部は違うと言い出したのはお前だからそれを持ってくるのはお前なんだよ韓国A型くん
ほら早く早く

なんで俺がお前の言い出した南部は違う説を証明するんだよ低脳
ほら南部が違うのならそのソース持ってこいよ
851出土地不明:2015/02/07(土) 17:53:32.93 ID:Q634lyj+
ビックカメ○札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた
852縄文狼:2015/02/13(金) 15:49:06.87 ID:PwAH9pcQ
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>825
O3a2c1 M134 5.20% 呉太白裔
O3a2c1a M117 5.20% 落武者瑶 

O3a2 P201 6.20% 板楯蛮/秦氏

>>835
『秦氏は徐福の孫なり』というのは、わが列島の主要民族である縄文系倭人
からみると、渡来人のO3a2の一群が同系同族に見えたといえるでしょう
853縄文狼:2015/02/13(金) 17:08:42.64 ID:PwAH9pcQ
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>834-836
●卑弥呼の孝霊ファミリーは阿讃播の積石塚文化人で、楽浪出自。

阿讃播・徳島県の荻原墳丘墓では、文様や割れ傷が楽浪出土のものと
完全に一致する画文帯神獣鏡が出土しています

わが大和民族の王統を掌るニニギ族の拠点の一つであった列島の阿讃播地域と
楽浪地域との強い結びつきが伺えますね〜
854出土地不明:2015/02/13(金) 19:07:30.83 ID:o0vPISmh
.








OH!江南!

ブタ広鼻!突顎!超タラコ唇!

アーーー、セロイセローーーーーーーーーーイ

http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/2/eaa851b999aec6b5a5c7dde2591cfda0ea742c7d.95.2.2.2.jpg?thum=53








.
855LUNAMASK:2015/02/13(金) 22:51:23.90 ID:/PbMXq87
お久しぶりですね。
>>852 『秦氏は徐福の孫なり』というのは、わが列島の主要民族である縄文系倭人
からみると、渡来人のO3a2の一群が同系同族に見えたといえるでしょう
縄文人にもO2b1と言う邑婁系がいますが、これはD2よりもO3に近かったんでしょうね。
>>853 >わが大和民族の王統を掌るニニギ族の拠点の一つであった列島の阿讃播地域と
    >楽浪地域との強い結びつきが伺えますね〜 
856LUNAMASK:2015/02/13(金) 22:53:24.28 ID:/PbMXq87
ニニギは楽浪から来たんですね。ニギハヤヒは弁辰韓でしょう。共にその昔は呉越ですね。
徐福に動員されたんでしょう。
857LUNAMASK:2015/02/13(金) 22:57:54.41 ID:/PbMXq87
天皇の似顔絵で縄文人いない。英雄豪傑の天皇は皆山岳に立地しているが、このやり方は山子瑶に近い。
858縄文狼:2015/02/16(月) 16:40:29.31 ID:z4ZEw+X0
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>855
>>775
>古墳中期から渡来を開始する秦氏集団はこの古蜀文化と春秋楚文化の両方を
継承する集団。

『秦氏は徐福の孫なり』
つまり
応神朝を支援した秦氏集団は、三輪朝を継承していることになりませんか?
859縄文狼:2015/02/16(月) 17:01:48.03 ID:z4ZEw+X0
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>856
ここで主要移民の渡来経路を整理すると

呉楚系:ニニギ      楽浪  → 古墳前期・三輪朝 → 熊野
秦・板楯蛮系:ニギハヤヒ 弁辰韓 → 古墳中期・応神朝 → 伊勢
860縄文狼:2015/02/16(月) 17:17:02.52 ID:z4ZEw+X0
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>858
http://www.eonet.ne.jp/~temb/5/kika_1.htm
↑こちらのホームページでも
呉系楚人も、秦氏も、首長姓は「姫」氏とし、同系同族としているようです
861LUNAMASK:2015/02/17(火) 09:09:29.71 ID:jTUfbg9L
>>858 秦氏はあくまでも臣下ですが、応神朝はおそらく大和勢力に対して河内勢力が台頭したものであり、
やはり記紀の通り仲哀系統は滅ぼされ、息長系統が王統になったということでしょう。
>>859 ニギハヤヒは長髄彦の時代河内で信仰されていたと見られ、応神朝には復活したのかもしれません。
ただ、秦氏の中央政界に登場する飛鳥時代、もはやニニギ、ニギハヤヒといったものではなく、神道と仏教と
いったものに対立軸が変わっています。
>>860 秦氏は長江下流ではなく黄河上流の出自で、これが両漢・三国時代には河西回廊方面にあったので
しょう。
862縄文狼:2015/02/17(火) 11:11:25.96 ID:YGBpeTSX
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>861
>>776でも指摘されておりますが、プレ秦氏(徐福集団)と秦氏を分けないと
混乱を及ぼします
ニニギ、ニギハヤヒが覇権する古墳中期の応神朝と、秦氏が中央政界に登場する
飛鳥時代とは、数世紀の隔たりがあります

このスレで解明すべきは、わが大和民族の王統を司るニニギ、ニギハヤヒ族とは
いかなる種族か?また古代の東アジアの勢力図においてパックスジャパーナを
達成した古墳中期の息長系応神朝とは、どのような主要民族であったのか?
ということです

そうでないと、タイトルの「銅剣・銅鏡文化による古日本建国史」ともリンク
してこないでしょう
もちろんその後の神道・仏教をめぐる蘇我氏と物部氏の対立構造に歴史的に
つながるのでしょうが
863縄文狼:2015/02/17(火) 11:36:32.87 ID:YGBpeTSX
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>801
もっとも、もう5年以上にも及ぶあなたとの2chの交流の中で、私事ながら興味が
長年つきないのは、出雲文化と四川の金沙文明の近似性であり、それをわが
列島にもたらしたニギハヤヒすなわちプレ秦氏の存在です

これこそが古代の東アジアの勢力図において古墳中期のパックスジャパーナを
導いた歴代最強の卑弥呼、神功皇后を生み出す息長系統の王統の正体でしょう
864LUNAMASK:2015/02/17(火) 14:48:06.55 ID:jTUfbg9L
>>863-863
>プレ秦氏(徐福集団)・・・盤瓠・密洛陀伝説を共有する呉越民(苗瑶・百越)→前期古墳
>秦氏・・・両漢時代匈奴内にあった秦板楯蛮軍団→中期古墳
>息長系応神パックスジャパーナ・・・倭・百済水軍による遼西・半島・列島黄海沿岸制海権
プレ秦氏は児童として徐福船隊に参加、両漢時楽浪・三韓に居住
秦氏は成人として徐福船隊に参加、両漢時は匈奴にあり、前秦が肥水之戰に破れ百済経由九州に
入った。
この板楯蛮が三星堆・古蜀文化の継承者であったと考えられます。
865出土地不明:2015/02/17(火) 15:00:18.21 ID:6QpbzJB+
O2の広がりから見れば、日本にO2が入ったのはそんなに新しい時代じゃない。
縄文時代には到達しており、雑穀文化になっていた縄文中期には古来の住民と
混ざりあっていたのではと思われる。
各地の遺跡から、ゴマやひょうたんなどの外来植物が発掘される。
「源日本語」「源日本人」「源日本文化」もそのころにはおぼろげながら形が
できていたのではないか。
植物用語は東南アジアと近縁性があるという。
866LUNAMASK:2015/02/17(火) 15:03:19.70 ID:jTUfbg9L
>>864
天皇家はプレ秦氏の苗瑶・山子瑶であるとともに秦氏を治めた陝西省の姫周王族でもあったと考えられます。
仲哀までの天皇家のYDNAは O3a2c1 O3-M134 であったであろうと見られます。
息長によって仲哀は断絶した。しかし、「大連・大伴金村、物部麁鹿火、大臣巨勢男人らが協議した。
まず丹波国にいた仲哀天皇の5世の孫である倭彦王(やまとひこおおきみ)を抜擢したが、迎えの兵士をみて
恐れをなして、倭彦王は山の中に隠れて行方不明となってしまった。」
「そこで、次に越前にいた応神天皇の5世の孫の男大迹王にお迎えを出した。男大迹王は心の中で疑いを抱き、
河内馬飼首荒籠(かわちのうまかいのおびとあらこ)に使いを出し、大連大臣らの本意を確かめて即位の決心を
した。翌年58歳にして河内国樟葉宮(くすばのみや)において即位し、武烈天皇の姉(妹との説もある)にあたる
手白香皇女を皇后とした。」
この辺でまた怪しくなります。しかし、私は日本人は万世一系の維持の努力は継続したのではないかと
おもいます。継体朝、ホケノヤマ、西殿山に追葬が行われていますが、これは当時の日本人が王統の起源が
纒向にあることを認識していた証拠だと思います。
867LUNAMASK:2015/02/17(火) 15:49:56.44 ID:jTUfbg9L
>>864
>>秦氏・・・両漢時代匈奴内にあった秦板楯蛮軍団→中期古墳
板楯蛮集団は下記のBadiであり、テイ羌であり、前秦苻堅等を輩出した母体と考えます。
地理的には下図で長江支流西漢水が黄河上流に北上して接するあたりです。
http://b.hiphotos.baidu.com/baike/c0%3Dbaike80%2C5%2C5%2C80%2C26/sign=3a69de9f2edda3cc1fe9b07260805264/962bd40735fae6cd0ad6ec610fb30f2442a70f4b.jpg
http://baike.baidu.com/link?url=OzRENZKPud4bZmjHya0mv9JsIC5hHAgKIr-gkm7ud0_wH6kb6eifMxryPJKkY0DsSHbyc1SQkH7RpRIBC21N4K
前秦苻堅
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E7%A7%A6
868縄文狼:2015/02/17(火) 17:33:07.05 ID:YGBpeTSX
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>866
継体朝はホケノヤマ追葬のみならず、千木・鰹木を有する高床式神殿まで
継承していますね
この高床式神殿が神社の社の原型となり、現在に至るわけです
http://www.bell.jp/pancho/kasihara_diary/images/h15c/1223-80.jpg

わが大和民族の王統たる三輪朝の正統な後継者であることを内外に示す
必要があったのでしょう
869縄文狼:2015/02/17(火) 18:12:28.42 ID:YGBpeTSX
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>864
>秦氏・・・両漢時代匈奴内にあった秦板楯蛮軍団→中期古墳

プレ秦氏と秦氏の混同は、どうやら古墳中期の扱いにありそうです
秦氏すなわち板楯蛮を古墳中期の主役とするには、まだ時代が数世紀早すぎます

古墳中期の覇権はニギハヤヒ族(息長系の海部氏等)によるものであり、
古墳前期に徐福集団の一部として渡来したものです
870出土地不明:2015/02/17(火) 19:08:34.22 ID:nSiGL9di
人種が違いますんでね。人種が。



日本人 ← 日本人種
韓国人 ← 中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
871縄文狼:2015/02/17(火) 19:28:59.12 ID:YGBpeTSX
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>870
特亜がすべて同族の中央蒙古人種にまとまっていて分かりやすいですね
872縄文狼:2015/02/17(火) 21:01:26.42 ID:YGBpeTSX
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>869
さてスレタイの「銅剣・銅鏡文化」に関連づけると、この海部氏が奉じる元伊勢
の籠神社には、神宝の「辺津鏡」と「息津鏡」が納められています
このニ鏡は、ニギハヤヒの「十種神宝」のうちの二面の神鏡(瀛都鏡、邊都鏡)
とまったく同名であります

このうち元伊勢にある「息津鏡」は、長宜子孫銘の「内行花文鏡」であることが
判明し、伊勢神宮のご神体となった三種の神器の八咫鏡に大きく符号します
873LUNAMASK:2015/02/18(水) 11:16:48.71 ID:ZnwCXEtK
>>868-869
>プレ秦氏と秦氏の混同は、どうやら古墳中期の扱いにありそうです
>秦氏すなわち板楯蛮を古墳中期の主役とするには、まだ時代が数世紀早すぎます
九州説はこの辺に対する疑問から生じたようですね。河内で巨大前方後円墳が栄える一方、
九州には箱式石棺墓、地下式石板壘砌石室墓、穹窿式石室墓、地下式横穴墓が登場します。
後の主役板楯蛮は九州に雌伏していたわけです。
>古墳中期の覇権はニギハヤヒ族(息長系の海部氏等)によるものであり、
>古墳前期に徐福集団の一部として渡来したものです
古墳中期河内王朝ラストエンペラー雄略は山子瑶の特徴を残しており、神武からの伝統を
継承するものですが、継体は神紋がチュルクの月日星であり、欽明もそうですがおそらくは
中央アジアから帰還した天皇家の系統O3a2c1 O3-M134で、現在のカザフスタンナイマン族で
あったものと思われます。天皇にヘッドハントされ「俺でいいのかよう。なんだか裏がある
ようでこえーなー。」等とおっしゃっている。オーミケヌと言うのは青海羌族と言う意味で
継体族の随伴したものと見られます。九州の肥後板楯蛮兵団、磐井一族とオーミケヌは中央
アジアでスキタイ風血盟関係にあったものと見られます。
874LUNAMASK:2015/02/18(水) 11:45:54.99 ID:ZnwCXEtK
>>872 >>869
>さてスレタイの「銅剣・銅鏡文化」に関連づけると、この海部氏が奉じる元伊勢
>の籠神社には、神宝の「辺津鏡」と「息津鏡」が納められています
>このニ鏡は、ニギハヤヒの「十種神宝」のうちの二面の神鏡(瀛都鏡、邊都鏡)
>とまったく同名であります
>このうち元伊勢にある「息津鏡」は、長宜子孫銘の「内行花文鏡」であることが
>判明し、伊勢神宮のご神体となった三種の神器の八咫鏡に大きく符号します

↓このHPでは九州における内行花文鏡の地理(最初の表)・歴史的分布(次の表)が表示されてます。
http://home.p07.itscom.net/strmdrf/kagami.htm
瀛都鏡、邊都鏡を含む内行花文鏡は天照・忍穂耳信仰のフェチであり、卑弥呼/呉の神獣鏡とは
異なり、華北・南シベリアに多いものです。前漢鏡は須玖三雲、後漢鏡は遠賀川方面に向かって
広がります。これがニギハヤヒであると考えられます。当時ニニギは東穢として江原道にいました。
875縄文狼:2015/02/18(水) 12:02:54.50 ID:jlXx96+y
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>874
ニニギ→●卑弥呼の孝霊ファミリーは阿讃播の積石塚文化人で、楽浪出自。
ニギハヤヒ→●神功・息長は火明系、金太郎神話で福州畭族。

楽浪出自とするニニギが、どのような根拠で東穢の江原道にいる必要があるので
しょうか??
何ならまたいつもの「半島における神獣鏡の分布」をお示ししましょうか?笑
876LUNAMASK:2015/02/18(水) 12:36:35.82 ID:ZnwCXEtK
>875 >>874
>ニニギ→●卑弥呼の孝霊ファミリーは阿讃播の積石塚文化人で、楽浪出自。
>ニギハヤヒ→●神功・息長は火明系、金太郎神話で福州畭族。
>楽浪出自とするニニギが、どのような根拠で東穢の江原道にいる必要があるので
>しょうか??
>何ならまたいつもの「半島における神獣鏡の分布」をお示ししましょうか?笑
鳴門萩原1号墳出土画文帯神獣鏡は平壌大同江河畔から出土しておりますが、当然ながら
漢族ではなく土着穢人部落首長のもの。当時穢人は楽浪郡の後背地である江原道に
立地していました。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/8151/allkorea.gif
穢人は楽浪・帯方の漢土を避け、自国江原道を南下し、同族慶尚道を縦断し、瀬戸内海を
東遷、纒向に入城したものと考えられます。
877LUNAMASK:2015/02/18(水) 13:02:18.66 ID:ZnwCXEtK
参考まで
ピンインhuiの4声には禾偏の穢とサンズイのワイがあります。
禾偏の穢は汚いという意味でおそらくは寒冷に特化した民族、
サンズイのワイは大水と言う意味で、おそらくは臨海民族を
それぞれ挿していると考えられます。
日本人のよく言うわだつみ族とはこの漢語サンズイのワイ人
のことであったと考えられます。
878LUNAMASK:2015/02/18(水) 13:42:54.80 ID:ZnwCXEtK
東ワイと楽浪・弁辰韓の地理関係
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/%E5%89%8D%E4%B8%89%E5%9B%BD.jpg
東ワイ(漢語ピン音:wei)[1]是存在于公元前二世紀至五世紀的古代朝鮮半島東北部部落国家。
北与高句麗和沃沮,南与辰韓,西与楽浪郡接壌。其領地相当於今天朝鮮的咸鏡南道和江原道
(北)以及韓国的江原道 (南)。

公元前一年的朝鮮半島形勢、前三国時代 東ワイ在公元前108年前是古朝鮮藩属。衛満朝鮮被滅后漢朝
在此設立臨屯郡,臨屯郡後併入楽浪郡。313年,楽浪郡被滅后,東ワイ成為高句麗的藩属。在公元400年左右,
高句麗好太王呑併東ワイ北部。高句麗勢力従此深入朝鮮半島中部。東ワイ部分南部則被新羅呑併。

東ワイ与高句麗,沃沮同属扶余的分支,語言文化相似。東ワイ人与高句麗人同在毎年的第十箇月挙行
載歌載舞,武術表演的祭天(舞天)儀式。東ワイ人視老虎為神物。

《三国志》称東ワイ有約2万戸,以農業耕作為生。東ワイ法律厳懲占用公用土地者。朝鮮時代有人
把東ワイ説成東扶余。出果下馬、貊弓、海豹皮朝貢。他們是最後一箇独立ワイ人王国(其他的已被扶余国与
高句麗消滅)。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%BF%8A
879縄文狼:2015/02/18(水) 14:17:18.32 ID:jlXx96+y
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>876
徳島・鳴門萩原1号墳から出土した画文帯同向式神獣鏡は公的には「楽浪鏡」と
呼ばれるものであり、漢代に楽浪郡が設置された平壌から兄弟鏡が出土するのは
理にかなうことです

しかし、それが東穢人特有の遺物であったとするならば、何で「楽浪鏡」の
分布が平昌オリンピック開催予定の半島東部・江原道にみられず、楽浪と
わが列島に集中的に出土するのでしょうか? 笑
880LUNAMASK:2015/02/18(水) 14:21:04.12 ID:ZnwCXEtK
商代中后期,有虞氏被称為“虎方”,武丁大力南征。
有虞氏三部再次南遷到長江南岸,在商代中后期,有虞氏被称為“虎方”,武丁大力南征。
有虞氏三部再次南遷到長江南岸,在番陽湖以西、洞庭湖以東的現新干県呉城遺址建立南“呉国”,
這箇南呉国也被商王朝称為“虎方”。
陽湖以西、洞庭湖以東的現新干県呉城遺址建立南“呉国”,這箇南呉国也被商王朝称為“虎方”。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_47827cbb010100vs.html
この“虎方”南“呉国”の後裔が神獣鏡をフェティッシュとしたニニギ神武・卑弥呼の邪馬台国、
即ち、三輪王朝であると考えられます。つまり、ニニギは虎をトーテムとする江原道・東ワイ国
の出自なんですね。👀
881LUNAMASK:2015/02/18(水) 14:44:35.62 ID:ZnwCXEtK
>>879 >>876
当時は楽浪太守公孫康が強力な勢力を持って楽浪郡18城の南半分である屯有県(現在の黄海北道黄州か)
以南を裂いて帯方郡を設置し、韓や倭まで勢力を広げようとしている時代。又、神獣鏡は孫堅治下の呉において
開発されたばかりの当時としては最新鋭のハイテク商品で、魔鏡効果も持っていたもの。これを入手できたのは
公孫政権の重鎮であったワイ人首長であり、出自は呉国であったとみられます。こんな珍宝はいたずらに普通の
首長が手にできるものではなかったんでしょう。
882縄文狼:2015/02/18(水) 14:46:42.05 ID:jlXx96+y
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>880
このスレタイにある「銅鏡文化」に基づいて判定するならば
江原道・東ワイ国においてわが列島と同様の、画文帯同向式神獣鏡の集中的な
出土がみられない以上

わが大和民族と、平昌オリンピックの開催される江原道の東ワイ人とは
一切関係ないと結論づけざるを得ないでしょう
883LUNAMASK:2015/02/18(水) 15:21:38.38 ID:ZnwCXEtK
>882 >>880
>このスレタイにある「銅鏡文化」に基づいて判定するならば
>江原道・東ワイ国においてわが列島と同様の、画文帯同向式神獣鏡の集中的な
>出土がみられない以上
東ワイ国の虎トーテム・ニニギ族は天孫である東瀬戸内阿讃播積石冢文化人として
全面的な日本への移住を果たした後、東ワイ国に画文帯同向式神獣鏡などが出土
することはありません。
>わが大和民族と、平昌オリンピックの開催される江原道の東ワイ人とは
>一切関係ないと結論づけざるを得ないでしょう
残余の江原道の東ワイ人はその後新羅人となるのでしょう。これは大和国人とは
別の民族っつーか。まー、その辺をギャーギャー騒ぐのは馬鹿のやることですね。
884縄文狼:2015/02/18(水) 16:08:24.95 ID:jlXx96+y
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>883
>東ワイ国の虎トーテム・ニニギ族は天孫である東瀬戸内阿讃播積石冢文化人
>として全面的な日本への移住を果たした後、東ワイ国に画文帯同向式神獣鏡
>などが出土することはありません。

誰も知らないと思って史実と異なる大嘘を書かれても困ります〜

わが列島の画文帯同向式神獣鏡の兄弟鏡が出土した楽浪の貞柏里遺跡では
その後も王氏の子孫が楽浪にとどまり、多くの墳墓と銅鏡を残している
ではないですか

東ワイ人が楽浪から集団移動し、江原道を経由して、わが大和民族に
すり替わったかのような、間違った史実を喧伝するのはやめていただきたい
885LUNAMASK:2015/02/18(水) 17:29:08.97 ID:ZnwCXEtK
>>884
>東ワイ人が楽浪から集団移動し、江原道を経由して、わが大和民族に
>すり替わったかのような、間違った史実を喧伝するのはやめていただきたい
当時の阿讃播に大和民族というものは存在せず、弥生人が存在するのみです。
そこに大和人である東ワイ人が江原道から天孫として移住し弥生人に君臨します。
これが日本の始まりです。
886LUNAMASK:2015/02/18(水) 17:35:22.55 ID:ZnwCXEtK
西双版納の山区民族は徐福に動員され大興安嶺烏洛侯(ヤマト)に入ります。これが
半島を南下し、日本の大和盆地に入植します。そして大和民族を名乗るわけです。
887LUNAMASK:2015/02/18(水) 17:45:56.69 ID:ZnwCXEtK
タイ北部山岳民族住居 この辺が日本文化の原郷ですね。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/Akha_village.jpg
888LUNAMASK:2015/02/18(水) 17:52:36.48 ID:ZnwCXEtK
鳴門萩原1号墳の民族もその後奥地に入り
http://en.wikipedia.org/wiki/Akha_people#mediaviewer/File:Maejantai_Chiang_Rai_province_01.JPG
こうした山間集落を築いたことでしょう。藍染民族もいます。
889縄文狼:2015/02/18(水) 17:52:48.27 ID:jlXx96+y
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>886
概ねこの説に賛同します〜
(これら渡来人は縄文系倭人の天皇家の外戚に入内したというのが私の説です)

>>885
ここのスレタイどおりに「銅鏡文化」に着目するならば、東ワイ人が呉鏡の
画文帯同向式神獣鏡を偏重していたことをきちんと証明できなければ
根拠なき虚言とみられてもしょうがないでしょう
890LUNAMASK:2015/02/18(水) 18:15:08.22 ID:ZnwCXEtK
>>889 >>885
それは需要者が日本に移住してしまったんだから銅鏡はなくて当然。
891出土地不明:2015/02/18(水) 18:54:53.60 ID:0QJORi7k
人種が違いますんでね。人種が。


日本人←日本人種
韓国人←中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
892縄文狼:2015/02/18(水) 19:11:56.45 ID:jlXx96+y
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>888
タイ・ミャンマー国境地帯のアカ族の村には、わが列島と同じく鳥居、千木・
鰹木を有する高床式の住居が揃っていますね〜

果たしてそれが江原道・東ワイ国にもあったというのでしょうか?
893LUNAMASK:2015/02/18(水) 21:10:15.95 ID:ZnwCXEtK
>>892
江原道文化はロシア・朝鮮学会ではチュンド文化と言います。ロシアの古代朝鮮研究家スボチナの江原道
現地調査によりチュンド文化は沿海州・吉林省団結文化が南下したことが確かめられています。他方、多くの
ロシア学者により日本の弥生中期後期土器がバイカル湖からハバロフスク・ウラジオストーク経由日本に入った
ことが認められています。ハバロフスクを中心にして分布するポリツェ土器は二重口縁土器で、
越州窯と同じ盤口器の形式をとります。他方、三韓土器製作技術の起源については西双版納との類似性が
指摘されています。私は千木の分布するタイ北部から南シナ海沿岸沿いに長江下流域にかけての地域の百越・
苗瑶が徐福ミッションとして遼西からザバイカル・楽浪・三韓に移動したものと見ています。江原道春川には
戦前江原神社が置かれましたが出雲に渡来した素盞嗚命を祀るものです。
894縄文狼:2015/02/19(木) 21:58:54.08 ID:ms1k839j
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>893
穢人の出自は「千木の分布するタイ北部から南シナ海沿岸沿い」であったと
コリアンに説いたら、ホッポーキバミンゾクを自称する彼らが火病を起こし
出してこ○されてしまいますよ (大笑い)

その証拠に穢人は、南方鏡(呉鏡)の西王母を祭る神獣鏡にまるで興味を
示さず、半島の墳墓に埋納することがないではないですか (大笑い)
895縄文狼:2015/02/19(木) 22:07:50.15 ID:ms1k839j
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>893
わが列島の阿波荻原、ホケノヤマ被葬者と墓制が極めて類似している楽浪の
貞柏里遺跡は編年が楽浪W期にあたり、列島の弥生後期後半に相当します

弥生中期とごちゃまぜに話すこと自体がしょせん無理な話です
896出土地不明:2015/02/20(金) 02:01:18.72 ID:jraNSNIl
わぉ〜も腕を上げたな。

感心感心w
897出土地不明:2015/02/20(金) 02:24:26.87 ID:jraNSNIl
中世にはタイやベトナム、フィリピンなどの東南アジアには、
いっぱい日本人街があったんですよ。

東南アジアの高床建物の千木や鰹木は日本から伝わった可能性も
高いだろう。
898LUNAMASK:2015/02/20(金) 12:41:44.61 ID:E2a1NNV3
>>894
縄文狼さんも鋭くなってきましたね。たじたじですよ(w
>穢人の出自は「千木の分布するタイ北部から南シナ海沿岸沿い」であったと
>コリアンに説いたら、ホッポーキバミンゾクを自称する彼らが火病を起こし
>出してこ○されてしまいますよ (大笑い)
>その証拠に穢人は、南方鏡(呉鏡)の西王母を祭る神獣鏡にまるで興味を
>示さず、半島の墳墓に埋納することがないではないですか (大笑い)
江原道チュンド文化についてのロシア・スボチナのレポートはコリアンのいう
ホッポーキバミンゾク亜流のワイバクである沃沮と内包されるYe部分の2つの
要素からなるがYe部分はマイノリティーと言っています。
この辺はスボチナもYe部分についての詳細な説明を省略しています。ロシアの
別の論文から考えると彼らは靺鞨は明白に意識していますので、Ye部分は靺鞨
ではないようです。私はこのことからこのYe部分を邪馬台国中核となる呉民(蘇民)
と考えます。これは東ワイにある虎トーテムが神獣鏡の獣となること、日本において
越民起源と考えられている銅鐸を破壊し、神獣鏡専制を行っているから、
東ワイは呉民を含有していて、呉民だけが日本に移住したと見ているからなんです。
899LUNAMASK:2015/02/20(金) 12:49:04.25 ID:E2a1NNV3
>>895 >>893
>わが列島の阿波荻原、ホケノヤマ被葬者と墓制が極めて類似している楽浪の
>貞柏里遺跡は編年が楽浪W期にあたり、列島の弥生後期後半に相当します
>弥生中期とごちゃまぜに話すこと自体がしょせん無理な話です
そうなんですか。勉強になりました。
しかし、一般論ですが、日本は東に行くほど右肩下がりになってるんですね。
西で後期が東で中期とか、極端な場合縄文とか、縄文と後期が混ざってるとか。
言い訳がましいが。
900LUNAMASK:2015/02/20(金) 16:44:28.40 ID:E2a1NNV3
河内王朝はおそらく銅鐸越民による銅鏡呉民王朝の転覆で、継体朝は河内越民王朝が河西回廊の秦民を
バックとするチュルク系に取って代わられることだと思います。しかし、これらはすべて秦王朝の徐福東渡に
よって漢土を離れた運命共同体・ディアスポラであったというのが私の説です。
901出土地不明:2015/02/21(土) 17:51:25.54 ID:+h6HnOnx
江南の高床式「住居」は5000年前にはほとんど消滅している。
その頃の江南の住居はすでに「木骨泥墻」(もっこつでいしょう)。
江南から真っ先に伝わるべきは木骨泥墻のはずである。
つまり古代日本に高床式「倉庫」を伝えた地域は江南ではありえないという事。
弥生人が江南から来たなら木骨泥墻が伝わるはずだし、仮に高床式「倉庫」が
江南から伝わったものなら、なぜ列島に伝わった途端に住居利用しなくなるのか
全く説明がつかない。



>私が見たものでは高床建物を出す遺跡は右の二つだけで、あとは全部
>「木骨泥墻」を出すものでした。陰湘城がすでに述べたように木骨泥墻
>ですし、その東にある石家河遺跡がやはり木骨泥墻です。この遺跡は陰湘城
>と同じように環濠集落なのですが、はるかに巨大です。壕の長径は1.5キロ
>メートルに達します。これはもう村というより都市だとされています。
>時代は石家河文化時代(前2600〜2000年)です。右の情報を横並べに
>してみると、次のようになります。

>  @河姆渡第3〜第4期(前5000〜前4000年)
>     ロングハウス式高床建物
>  A屈家ュ期(前3000〜前2600年)
>     木骨泥墻・環濠村
>  B石家河期(前2600〜前2000年)
>     木骨泥墻・環濠都市
http://www.kyoto-up.or.jp/jp/authorsessay01.html
902LUNAMASK:2015/02/22(日) 11:10:19.89 ID:eOcCPZa7
中国でいう干欄建築、これは日本でいう高床住居であり、中国内蒙古自治区、黒竜江省北部,ソ連シベリア
にもある・・・

干欄建築-日本所謂的高床住居,亦属此類建築
干欄建築是南方少数民族的建築風格,最早的干欄式建築是河姆渡干欄式建築。古時流行于南方百越民族的
居住区,這種建築以竹木為主要建築材料,主要是両層建築,下層放養動物和堆放雑物,上層住人。
這種建築適合那些居住于雨水多比較潮湿地方的人。現在主要流行于壮族居住的比較偏遠的地区,包括広西
中西部、雲南東南部、貴州西南部和越南北部。其他民族的干欄也有,但是受到漢式建築和仏教建築的影響
較多。干欄式建築可以防震等。
http://baike.baidu.com/link?url=8doP3kT5bXG-ZmAnUvrFGI3khuAjHxWhnHBvSHpY-3XQRR02LEb-Btlc_Ovwu9UdQUEBFaKAuyqyOaM6W2l44K
簡介 在木(竹)柱底架上建築的高出地面的房屋。中国古代史書中又有干欄、干蘭、高欄、閣欄、葛欄等名,
当是由壮トン民族語言転訳而来的音変。干,壮トン語中意思是稲梗、木棍;欄,壮トン語中意思是房屋。此外,
一般所説的柵居、巣居等,大体所指的也是干欄式建築。

考古学和民族学中的所謂的水上居住或柵居,以及日本所謂的高床住居,亦属此類建築。這種建築自新石器
時代至現代均有流行。主要分布于中国的長江流域以南以及東南亜,中国内蒙古自治区、黒竜江省北部,
蘇聯西伯利亜和日本等地都有類似的建築。
http://baike.baidu.com/link?url=M9Hguk3e_cY6TBkT6grv5zaqaI-Osq4ndn7XyXlx94qopNrUhhsC_E-q5NG3yIo8
903LUNAMASK:2015/02/22(日) 11:25:05.57 ID:eOcCPZa7
>主要分布于中国的長江流域以南以及東南亜,中国内蒙古自治区、黒竜江省北部,蘇聯西伯利亜和日本等
>地都有類似的建築!
私はこれを秦末漢初の徐福東渡後の随伴百越百越民移動によるもので、高床住居は江南出自ではあるもの
の日本には江南からではなく北方から伝来したことを如実に物語るものと考える。
904出土地不明:2015/02/24(火) 16:23:00.17 ID:728lDhDt
稲作の分布から見ても、北方より日本に早く来ているな
905出土地不明:2015/02/24(火) 16:52:02.78 ID:A+vkeEL5
>>904
意味不明w
稲作でなんでそうなるの?遺跡はどこかな?
906縄文狼:2015/02/24(火) 17:34:57.07 ID:MsIY2vkQ
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>903
纒向遺跡で発掘された高床式で棟持柱(、千木・鰹木)を有する太陽神殿は
一体どこから来たのでしょうか?
この三輪朝の高床式太陽神殿が、その後の継体朝へと継承されています

大量の桃の種の遺物からは、南鏡(呉鏡)の神獣鏡と同じく西王母を祭る
祭祀施設であった可能性が推察されます
http://www.eonet.ne.jp/~yamataikoku/images/seioubo_saisi.jpg
http://www.eonet.ne.jp/~yamataikoku/images/momo.jpg
907LUNAMASK:2015/02/25(水) 09:48:11.38 ID:9NpWD5Gh
>>906
達光王国,是はタイ族先民が怒江-瀾滄江(Mekong上流)流域に建立した部落聯盟国家で,その前期は漢史で
“哀牢国”或は“テン越乗象国”,后期は漢史で“ダン国”と呼ばれる。纒向遺跡で発掘された高床式で棟持柱
(、千木・鰹木)を有する太陽神殿
http://www.eonet.ne.jp/~yamataikoku/images/seioubo_saisi.jpg
は↓哀牢国神殿から来ています。
http://b.hiphotos.bdimg.com/album/s%3D550%3Bq%3D90%3Bc%3Dxiangce%2C100%2C100/sign=768666db71cf3bc7ec00cde9e13bcb9c/c83d70cf3bc79f3de9537ee6bba1cd11738b29b1.jpg?referer=8fdea0550e2442a7f719c995976f&x=
因みに、神宮林、神宮備林の営林もこのタイ族の伝統です。日本の禊文化の源流がタイ族の水崇拝文化に
あります。
908LUNAMASK:2015/02/25(水) 10:32:46.73 ID:9NpWD5Gh
承前
達光タイ族は極度に発達した銅鐸文化人↓
編鐘(チャイム銅鐸)の出現とその使用は達光タイ族先民が比較的高度な鋳造工芸を掌握していたのみならず、
特定の楽理知識、更には測音、試音及び演奏上において比較的高度なレヴェルに達していたことを表すもので
ある。
編鐘の青銅鋳造技術要求は非常に高く、又、特定の楽音に対して個々の編鐘ごとに形状、大小、高低、厚薄及
合金配比等特殊な規定性があり、ほんのわずかなミスがその其音頻、音質及び音響効果に大きな影響を与える
ものである。
909LUNAMASK:2015/02/25(水) 10:50:35.43 ID:9NpWD5Gh
時代区分
吉野ヶ里以降 高床住居 銅鐸 環濠集落 方形周溝墓 庄内式土器
纒向以降   神獣鏡 前方後円墳 布留式土器
910LUNAMASK:2015/02/25(水) 10:59:38.39 ID:9NpWD5Gh
911LUNAMASK:2015/02/25(水) 11:20:26.23 ID:9NpWD5Gh
ポスト縄文渡来系出自
●徐福系((a)西南夷@Dian (Ailao)
AYelang西双版那泰族自治州 Mengla Shanzi Yao Guangxi Tianlin Blue Yao Pnagu YaoBQiongdou/Di秦氏
(b)@呉A越)
●石板墓 出雲/尾張 素盞嗚系
●鹿石文化/遼寧銅剣文化/支石墓甕棺文化 春日・鹿島
912LUNAMASK:2015/02/25(水) 11:22:09.40 ID:9NpWD5Gh
↑Pnag -> Panguニニギ
913出土地不明:2015/02/25(水) 20:38:56.75 ID:U/u07nv4
弥生人の先祖長江人説が確定しました。
914出土地不明:2015/02/25(水) 20:43:36.05 ID:InzvQEfB
>>913
具体的な事言えずに論破されてるのに捏造するのやめてくれる?
それでHLAやGMやJCVへの反論は?
915出土地不明:2015/02/25(水) 20:54:26.28 ID:2RBHylAX
>>913
あなたの人種。



台湾人 ← 南方蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人
916出土地不明:2015/02/25(水) 20:55:07.05 ID:2RBHylAX
>>913
あなたの遺伝子。



台湾 ← 赤の遺伝子afb1b3 約65%



福州 ← SAME
広州 ← SAME
ベトナム ← SAME
カンボジア ← SAME
フィリピン ← SAME

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg 👀
917出土地不明:2015/02/25(水) 20:55:56.97 ID:2RBHylAX
>>913
あなたの顔面。








OH!江南!

ブタ広鼻!突顎!超タラコ唇!

アーーー、セロイセローーーーーーーーーーイ

http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/2/eaa851b999aec6b5a5c7dde2591cfda0ea742c7d.95.2.2.2.jpg?thum=53








.
918出土地不明:2015/02/25(水) 22:42:51.30 ID:U/u07nv4
いつもの朝鮮人の工作がはじまりました
919出土地不明:2015/02/25(水) 23:14:11.19 ID:InzvQEfB
>>918
朝鮮人なのは一切具体的な反論とソースが貼れないお前な
おまけに劣性遺伝子まで保有w
920出土地不明:2015/02/25(水) 23:30:31.80 ID:U/u07nv4
意味不明
さすが朝鮮人はなりすましとレッテル貼りが得意だな
921出土地不明:2015/02/25(水) 23:43:16.07 ID:InzvQEfB
>>920
意味不明なのはお前だよ劣性遺伝子の直毛はやした弥生確定朝鮮人さん

それでJCVとGMとHLAへの反論は?早く早く
922LUNAMASK:2015/02/26(木) 11:41:44.30 ID:dw+NnTbt
>>911
AYelang西双版那泰族自治州 Mengla Shanzi Yao Guangxi Tianlin Blue Yao Pnagu Yao
→(a) O3a2c1 M134 天皇系: 西双版那泰族自治州Mengla で銅鐸・高床住居O1a M119 4.10% 天牟羅雲命-
度会氏と共生していた三輪王朝系と中央アジアで過山瑶系O3a2c1a M117と共生していた継体王朝系
923出土地不明:2015/02/26(木) 15:45:11.54 ID:L8rGca6O
ビックカ○ラ札幌店の副店長、佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた
924縄文狼:2015/02/26(木) 18:28:02.74 ID:a9RxVl5C
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>907
>“哀牢国”或は“テン越乗象国”

「テン越」とは西南夷の分布域を示す広いエリアと思っておりましたが
「テン越国」すなわち「哀牢国」は、テン国と越国に挟まれた極めて限定的な
地域を示すのですね〜
http://syoki-kaimei.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_221/syoki-kaimei/m_B8420E99BB2E58D97E59CB0E59BB3.jpg?c=a1
http://syoki-kaimei.blog.so-net.ne.jp/2012-02-25

わが大和民族の王統も、その出自をかなり限定的に絞れるものになります
925出土地不明:2015/02/26(木) 19:09:18.83 ID:2CQXfyan
■■■悪の化身『台湾人工作部隊』による二段構造の江南改竄詐欺の手口■■■


@バカを確実にダマし落とすために、まず日本人のふりをしながら朝鮮叩き、
朝鮮ネガキャンでもって正義の味方を装う。
(朝鮮人を叩く正義のおぢちゃんだ!と、この時点でバカ落ちる)

Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた、
それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
(バカ、ダマサれ信じ込む)

Bバレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
働く事で防衛し、再び@に戻って、A、@、A、@・・・と無限に繰り返す。

Cハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。
926縄文狼:2015/02/26(木) 19:22:04.24 ID:a9RxVl5C
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>922
哈尼(ハニ)族

哈尼族の祖先は、南下した古代羌族だといわれる。
哀牢山などの山地に住み、見事な階段状の棚田を築きあげ、農暦一○月または
六月に迎える正月にはモチをつく。
西双版納の哈尼族は、有名な普&#27953;茶を栽培している。

《哈尼族の生活地域》
哈尼族は人口一○五万八八三六(一九八二年の統計)、雲南省中南部に居住し、
哀牢山と無量山の間の広々とした山地に集中的に分布している。
哀牢山にある元江、墨江、紅河、緑春、金平、元陽、江城などの県は哈尼族が
特に集中している地区で、その数約七七万人、哈尼族全体の七六パーセントを
占める。

中国の史籍にみられる歴史的名称には、「和夷(ホイ)」「和蛮(ホマン)」
「和泥(ホニ)」「窩泥(ウオニ)」「阿尼(アニ)」「哈尼(ハニ)」等々がある。
新中国成立後は哈尼族に呼び名が統一された。

農作物は稲を中心とし、トウモロコシ、豆類、ソバ、小麦、粟などの雑穀の
栽培もひろくおこなわれている。
商品作物には茶、落花生、サトウキビ、棉花、藍、紫梗などがある。
そのうち墨江の紫腰(シエラツク)(寄生虫が分泌する一種の樹脂)と
西双版納南糯(ナンノウ)山に産する茶は、国内外から高い評判を博している。


中共が、わが民族を大和民族と称するのは、古来の「和夷(ホイ)」「和蛮(ホマン)」
との関連を示唆しているのだろうか?
927縄文狼:2015/02/26(木) 19:35:36.69 ID:a9RxVl5C
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

>>926
しかしハニ族が、現在の哀牢山、無量山一帯に住むようになったのは
7世紀に下ります

それ以前の紀元前3世紀頃には、すでに四川省大渡河南岸及び雅龍江東岸の
一帯に定住していたとのことです
928出土地不明:2015/02/26(木) 20:49:59.33 ID:vXcd7b8H
いつもの在チョン工作か、誰もだまされないのにごくろうさんw
929出土地不明:2015/02/26(木) 21:01:10.02 ID:ZP+y70ep
えっと朝鮮人と同じ新モンゴロイドなのはお前だし
間違ってる捏造を垂れ流してるのもお前な

それで具体的な反論はどうしたの?
930LUNAMASK:2015/02/26(木) 21:08:13.22 ID:dw+NnTbt
>>924 >>926-927 情報多謝。
931出土地不明:2015/02/26(木) 21:08:34.40 ID:PpJhxUv3
■■■悪の化身『台湾人工作部隊』による二段構造の江南改竄詐欺の手口■■■


@バカを確実にダマし落とすために、まず日本人のふりをしながら朝鮮叩き、
朝鮮ネガキャンでもって正義の味方を装う。
(朝鮮人を叩く正義のおぢちゃんだ!と、この時点でバカ落ちる)

Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた、
それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
(バカ、ダマサれ信じ込む)

Bバレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
働く事で防衛し、再び@に戻って、A、@、A、@・・・と無限に繰り返す。

Cハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。
932LUNAMASK:2015/02/27(金) 14:19:27.56 ID:ydfu6nbA
>>924
>「テン越」とは西南夷の分布域を示す広いエリアと思っておりましたが「テン越国」すなわち「哀牢国」は、テン国と
>越国に挟まれた極めて限定的な地域を示すのですね〜
-------------------------------------------------------------------------
>「テン越」こそ、ミャンマー(ビルマ)に隣接する徳宏タイ族自治州の地域に住む、タイ族の先祖の哀牢夷であると
>の定説
-------------------------------------------------------------------------
>末っ子は逃げず龍の前に座り、龍から頭を舐められた。この子が「九隆」と名づけられ、長じて哀牢国の王とな
>る。
>5世紀〜6世紀に掛けて越前を支配していた男大迹王(継体天皇)は九頭竜川河口を広くして湖の水を海に出や
>すくしたといわれている。継体天皇が九頭竜川治水の先駆者であると現在でも伝えられている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E9%A0%AD%E7%AB%9C%E5%B7%9D#.E8.B6.8A.E5.89.8D.E6.94.AF.E9.85.8D.E3.81.AE.E8.A6.81.E3.83.BB.E5.8D.81.E9.83.B7.E7.94.A8.E6.B0.B4
白山比刀A瀬織津姫の聖地を求めて後には五十鈴川に伊勢神宮を建立する大和民族。
これは継体が纒向の高床式で棟持柱(、千木・鰹木)を有する太陽神殿を奉斎する天皇と同一の系統であること
を意味することと思います。しかしその天皇は母なるメコン河に沿って展開するモンクメール語族、タイ、ヴェトナ
ム、ラオスと原郷を共有しています。
933LUNAMASK:2015/02/27(金) 14:35:35.09 ID:ydfu6nbA
参考
徐福集団の日本到着後テン王国故土はスキタイ文化の影響を受ける:
テン王国 スキタイの影響?
ヤロスラフ・レベディンスキーとビクター・メアは、一部のスキタイ人が、紀元前2世紀における月氏による彼らの
追放以下のを受けた後、中国南部の雲南省の地域に移行した可能性があると推測している。雲南のテン文明
先史時代芸術の発掘調査は、中央アジアの衣類を着用するコーカソイド騎手の狩猟シーンを明示する。
これらの銅鼓に描かれたシーンは、時には狩りを行うこれらの騎手を表す。牛を攻撃するネコの動物シーンの
モチーフ及びその構成共々スキタイアートを彷彿させる。
http://en.wikipedia.org/wiki/Dian_Kingdom
継体王朝はこうしたスキタイ文化を織り込んで渡来した。これが三輪王朝との大きな違いとなる。
934LUNAMASK:2015/02/28(土) 11:30:13.97 ID:EcKk2rMI
>>932
(1)三輪王朝(纒向遺跡) 畭瑶(密洛陀神話・鳥神祭祀・戦国呉国土敦墓形式前方後円墳、
           越窯盤口器型土師器祭器)
(2)河内王朝 百済須恵器、葛城アルタイ・鴨祭祀・鹿トーテム
(百舌鳥・古市巨大古墳) 
(3)継体王朝      テン王国文化
アルタイ文化が非アルタイ文化によってサンドイッチされる形となる。
(1)戦国呉国と(3)テン王国が同一王統であるということはその王統が姫周YDNA M134であった
ことを意味する。これは戦国楚による江南統一の過程で生じたものと考えられる。
下の表において;
http://imgsrc.baidu.com/forum/pic/item/bbac892bd40735fa45ea74bd9d510fb30e2408cb.jpg
上海原住民というのが(1)の三輪王朝、苗瑶語族瑶語支民族というのが(3)の テン王国と考えら
れるが、後のモンゴル王朝でナイマン族としてカザフスタンに展開するものの祖先がM134であり、
継体王朝の欽明朝に見られる犬を戦力として飼育し、チュルク系石像をもつ民族がこの流れを
引くものと見られる。
935LUNAMASK:2015/02/28(土) 12:49:49.94 ID:EcKk2rMI
備考
姫姓是中国上古八大姓之一,不是漢族的全部,而是漢族的一部分。
姫姓(相伝祖先為黄帝)出自于古羌族,Y染色体以O3-M134為主体類型,和羌蔵族群有淵源関系。
周朝統治800年之久,分封了姫姓諸侯国。
現在,姫姓后裔O3-M134約占現代漢族O3系的40%。
http://tieba.baidu.com/p/3290237512
その他:大理・大夏王族をM134 周王朝をM117とする説
http://www.huanghanzu.com/data/attachment/forum/201403/23/232255nleyfkym4ktkfm0e.jpg 👀
936LUNAMASK:2015/03/02(月) 14:31:32.68 ID:DRk13IXW
夫余(高句麗・百済・沃沮)は貊人と鳥夷(鳥蛮)から成る。鳥夷は百越、タイ族、過山瑶を率いる鳥蛮を内蔵して
いる。タイ族が親水民族であることから鳥夷はサンズイ編のHui人と呼ばれた。江原道に南下した沃沮に内蔵
された鳥夷も鳥蛮O3 M134、過山瑶O3a2c1a M117、タイ族O2a M95、百越O1a M119を含んでいたと見られる。
鳥蛮が天皇系、過山瑶が近衛兵団となるのであろう。
937LUNAMASK:2015/03/02(月) 22:34:23.13 ID:DRk13IXW
>>936 鳥蛮は烏蕃の誤り。
938縄文狼:2015/03/03(火) 22:21:28.80 ID:+J4KzGl/
わぉ〜わぉ〜わぉ〜

わが大和民族の王統につながる呉系楚人を

>>934では
「これは戦国楚による江南統一の過程で生じたものと考えられる。」
と結論づけておいて

一方>>936では
それを半島のワイ(穢)人と関連づけるとは、歴史的にまるで矛盾している
ではありませんか(大笑い)

春秋戦国時代には既に穢系種族が半島北部に成立していたわけですから
939LUNAMASK:2015/03/04(水) 10:55:03.15 ID:vU+80UpF
>>938 >わが大和民族の王統につながる呉系楚人を
呉系楚人=楚治下呉人=哀牢山子瑶=O3 M139 皇統
>>934では
>「これは戦国楚による江南統一の過程で生じたものと考えられる。」と結論づけておいて
その通り
>一方>>936では
>それを半島のワイ(穢)人と関連づけるとは、歴史的にまるで矛盾している
>ではありませんか(大笑い)
半島のワイ(穢)人=
(1)極北系を含むC3
(2)O3 M139 皇統傘下天孫O1a M119 Ailao Chu-Yue Craftsmen
O2a-M95* Ailao Tai
>春秋戦国時代には既に穢系種族が半島北部に成立していたわけですから
極北系を含むC3
940LUNAMASK:2015/03/04(水) 11:10:06.79 ID:vU+80UpF
>>939
>O1a M119 Ailao Chu-Yue Craftsmen 哀牢・填越石寨山文化楚百越銅鼓工人
>O2a-M95* Ailao Tai哀牢原住民親水文化泰族
>.「これは戦国楚による江南統一の過程で生じたものと考えられる。」
>楚治下呉人=哀牢山子瑶=O3 M139 皇統
皇統を含む長江デルタ諸民族は呉の西南夷制圧により長江デルタから西双版納
に移住したものと考えられる。
941LUNAMASK:2015/03/04(水) 11:18:40.47 ID:vU+80UpF
>>940 訂正 呉の西南夷制圧->楚の西南夷制圧
942LUNAMASK:2015/03/04(水) 11:22:00.71 ID:vU+80UpF
>>938
いずれにせよ縄文狼さんの言う通り、皇統O3- M134は弥生末から継体朝にかけとぎれることは
なかったようですね。
943LUNAMASK
>>936
弥生後期-末
烏洛侯-三韓
Tungus-Altai
C3 M217* 烏桓
天孫哀牢→鳥夷
O3a2c1 M134 哀牢Mengla山子瑶 皇統
O1a M119 哀牢楚越工人
O2a-M95* 哀牢泰族
長江デルタPost-Wu/Minyue
O3a3   M159 畭
古墳中-後期-継体朝
O2b-SRY 貊人→高麗人
前秦
O3/-002611 三燕東漢
O3a2c1a M117 過山瑶/テイ羌→肥後兵団
O3a2 P201 巴楚貴州→紀州人