ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T. 初心者スレ24
ここは機動戦士ガンダムSEED 連合VS.Z.A.F.T.初心者プレイヤーの為のスレであります。
初心者の人はここで質問してください。
>>2-10あたりに初心者向けの情報があります。質問前に参照しましょう。
が、実質的には攻略や技術・戦術の話題も扱うスレです、
なので中級者も恥ずかしがらずに質問してね。
機体・キャラの略称や原作に関する事は質問する前にぐぐるなりテンプレ見るなりして調べてくださいね
・ちなみに駄目な質問例
その1 ◆ 質問が1行のみ。
その2 ◆ 質問文から要旨が汲み取りにくい。
その3 ◆ 2度目以降の書き込みに通し番号が入っていない。
その4 ◆ 検索という言葉を知らない。自分自身で調べる気が全く無い。
※誠意のある質問には、誠意のこもったレスが返ってきます。
レスを頂いたら、同じ症状の方の為に結果報告、お礼のレスも忘れずに…。
みんなで助け合い、プレイ人口を増やしましょう。
それと変に荒れるのを防ぐ為にsage推奨です、 sageた方が答えてくれる人も多くなると思います。
前スレ
ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T. 初心者スレ23
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1145595895/ ※ここは日記スレではありません。また愚痴スレでもありません。
やり切れない思いを胸に該当スレへ照準を合わせ、グゥレイト!
※各自2on1の話題で熱くなり過ぎない様に
1人旅中に2人組から乱入された!ウゼェ!マナー違反だ!>愚痴スレへ
※各自機体コストの話題について熱くなり過ぎない様に
低コ旅中に高コで乱入された!ウ(ry>愚痴スレへ
低コ機体で高コ機体に勝てる気(ry>低コスト研究スレへ
操作関連
移動
通常移動…レバー入力(8方向に対応)
ステップ…上下左右のどれかを同一方向に素早く2回入力
ジャンプ…ジャンプボタン(方向は8方向に対応、ニュートラルで垂直に上昇)
ブーストダッシュ…ジャンプ中にジャンプボタンを素早く2回入力(一部可変機体はブーストダッシュにて変形)。レバーをニュートラルにすると停止
攻撃
メイン射撃…Aボタン
サブ射撃…A+Bボタン同時押し
特殊射撃…A+Cボタン同時押し
格闘…Bボタン、レバー↑+Bボタン、レバー←or→+Bボタン、レバー↓+Bボタン(一部機体は格闘も射撃武器になっています)
BD(ブーストダッシュ)格闘…ブーストダッシュ中にBボタン
特殊格闘…B+Cボタン同時押し
シールドガード…レバーを素早く↓↑と入力(シールド装備機体のみ)
覚醒…(覚醒ゲージMAX時に)A+B+Cボタン同時押し
ボタン配置
A B C
D
A…射撃ボタン
B…格闘ボタン
C…ジャンプボタン
D…サーチボタン
一部特殊機体の特殊動作
長距離強行偵察複座型ジン…サブ射撃→砲撃モード
ザウート…特殊格闘→タンク形態に変形
プロトタイプジン…特殊射撃→リロード
ブリッツガンダム…特殊格闘→ミラージュコロイド
コスト表
総コスト1000 (CPUコストはプレイヤーの半分)
☆4 (560)
フリーダム ジャスティス ブロビィデンス
☆3.5 (450)
エールストライク ストライクルージュ ランチャーストライク ソードストライク
イージス ブリッツ バスター デュエルアサルト カラミティ フォビドゥン レイダー
☆3 (420)
ストライク(ビーム) ストライク(バズーカ) デュエル ゲイツ(指揮官用) ラゴゥ ゾノ シグー
☆2.5 (280)
バクゥ(ミサポ) バクゥ(ビーム) ディン(指揮官用) ジン(大型ミサイル) ゲイツ M1アストレイ ストライクダガー
☆2 (270)
グーン ディン ジン(マシンガン) ジン(バズーカ) ジン(特化重粒子砲) 長距離偵察型ジン
☆1 (210)
ザウート ジン・オーカー ジン・ワスプ プロトタイプジン
おすすめの組み合わせ
☆4*1+☆3*1、☆3.5*1+☆3.5*1、☆4*1+☆1*2
☆3.5*1+☆2*2、☆3*1+☆2.5*2、☆2.5*2+☆1*2
初心者でも扱いやすい機体。ですが、高ランク等は腕と相方のコストと相談でお願いしますね
☆4 フリーダム
☆3.5 エールストライク・ストライクルージュ
☆3 ストライク(ビームライフル)
☆2.5 M1アストレイ
☆2と☆1は玄人向け勢揃い?
初心者が☆4+☆3で組む時は、☆4の方に乗りましょう。
初心忘れるべからず、10の心得
1、BDで動き回って、的を絞らせ無いようにする。
2、相手の硬直を見計らって、BRを打つ。
3、近づいてきた相手には、スキを見て格闘のコンボを入れる。
4、もう少しで倒せそうなときに覚醒を使ってラッシュをかける。
5、相方との連携を大事に。
6、一人で特攻しない。機動力の差があるなら多いほうが相方にあわせる
7、着地点をステップなどでずらす。
8、囲まれた時に隙の多い格闘やCSは使わない。
9、近距離でも射撃戦を考える。
10、迂闊にグゥレィトォする者は腹を切って死ぬべきである。
【ステ待ち対策】
ステ待ち:こっちの射撃or格闘に合わせてステップして回避後、硬直を攻撃。これしかしない戦術。
以下対策
1.放置。もう一方を相方と狙う。
2.クロス。相方と十字に囲んで射撃。
3.前フワステで軸を合わせ、BRをブチ当てる。接射だとなお確実(↓AA参照)。
4.こっちもステ待ち。後だしステで軸合わせて射撃or格闘。
5.バルカン単発でステップ誘って、ステップ硬直に攻撃。
↓3の例を図示。
-----------------------------------
敵→
↑
自(前フワステ射撃)
-----------------------------------
ただし使いどころを誤ると、正面からBRを貰うことになる。気をつけるべし。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
→→→ 初心者の方、まずWiki見てから質問しましょう ←←←
→→→ ほとんどの問題が解決します ←←←
○機動戦士ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T.Wiki
http://www5.atwiki.jp/seedvs/ ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
>>6に前スレ>978の図と対策を使わせて頂いた。事後報告で申し訳ない。
>>1 乙・刻を越えて
前スレ
>>995 空中ヒットで240、ダウン追い討ちで210だな
ま、ダメージに関しては劣る機体もたくさんあるだろうが、
「ブースト量で勝ってるのに誘導・踏み込み距離ともに悪い
M1のN格なんてタイマンでくらうな」としか言えんな。
ASみたいなブースト悪い機体もあるが、「当てやすさ」って点で大きく勝ってるし。
>>1 乙だったな、礼を言う
このスレも1月後には連ザUの初心者スレとして生まれ変わるのかな
ステ待ち対策ってさあ相手がステップしかしないなら
自分はステップしないで歩き続けて相手がステップした時に射撃すれば当たると思うんだが
中距離以上でキャンセル無しの横ステのみならそれでおkかと
近距離だとビーム当たっちゃうもんね。
ステップしかしないならな
だが今そんな初心者なんて対策も糞もないと思うけども
テンプレの
>初心者が☆4+☆3で組む時は、☆4の方に乗りましょう。
ってさ、中級者☆3.5×2と対戦になったとき、中級者☆3.5が上級者☆3を何とかしてる間に、
初心者☆4が2回落とされると思うんだけど。
俺、下手糞はなるべく低いコストに乗るほうがいいと思って、いつも☆3だった。
低コストを2回落とすのと、高コストを2階落とすのはどちらが簡単かな?
初心者なんでうまい人の動画とか見たいんだけどどっかにないですか?
ようつべにあるんじゃない?
21 :
19:2006/06/03(土) 17:51:08 ID:siWNJdro
22 :
19:2006/06/03(土) 18:00:21 ID:siWNJdro
23 :
19:2006/06/03(土) 18:02:32 ID:siWNJdro
>>18 でも初心者が片追い喰らうと、味方の位置を確認せず
遠くへ逃さないか?ラゴゥ以外じゃフォロー出来ないorz
>>23 家庭版でのCPUとのタイマン?
言い方が悪いとは思うけど、これだとカモられるぜ・・・
動画ネタは色々と面倒な事になるんでヒントだけ
「seed 動画」でググると・・・
>>24 そもそも初心者が高コストに乗るというのはストーリーの
CPU戦を前提に作られたテンプレじゃないの?
対戦で初心者を片追いするなんて特殊すぎない?
>>26 >>17-18が対戦前提で話してる様だったからね
特殊かどうかは解らないが
連携取れてない方を集中的に狙うのは普通だと思う
というか足引っ張りまくりの明らかな初心者がいるなら、
基本的に勝てないんだから高コだろうが低コだろうが変わらないyo!!
そりゃそうだな・・・('A`)
フォビドゥンの鎌って全然ホーミングしないんだな・・・
31 :
ゲームセンター名無し:2006/06/03(土) 19:49:16 ID:5VKb4Dlc
今日M1のステ厨に負けたんですけどステ厨の対処法とかありますか?
単に俺が弱かっただけかもしれないんですけどorz
いつも過疎ゲセンの2台しかない種でプレイしてるから
4台の対戦台にすごい入りにくい
腕がどうこうというより雰囲気が
>>32 本当にステップ後出ししかしない厨なら対処法覚えればただの雑魚。
とりあえずテンプレ一通り読んで、実践してみて
そのうえでわからないところがあったらまたおいで。
>>33 で?だからなに?
ここはおまいさんの日記帳じゃないんで、
独り言が言いたいだけならチラシの裏にでも書きなさい。
>>34ありがとうございました。ステ厨初めて相手にしたので対処法がわかりませんでした。とりあえずテンプレ読んで実践してみます
機動戦士ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T.Wiki
http://www5.atwiki.jp/seedvs/ ここってもうずっと落ちてる?
他のサイトには繋がるのに、ここだけsetting errorでずっと繋がらないんだけど
自分以外ではこういう症状の人いないですか?ただクッキーとか削除すればいいだけかな
いつも2号機の方使ってるがそっちは滅多に落ちないな
誰か明日うちでSEED対戦しね?
>>39 フワステが普及する前の大会だから、今とは立ち回りがけっこう違う
>>39 正直それほどでもない。
このときはまだフワステとか普及してなかったし
今見てもサーチぐらいしか参考にならない。
>>39 初めてみたときはどうやって動かしてるのかさえ分からなかったが、
今見るとそうでもないな。
っても戦ったらまず勝てないけどなorz
何ヶ月も初心者のままだorz
覚Cのやり方がわからない…
というかやるとどうなるんですか?
非公式に専用スレあるよ
正義のNN覚キャンNNブメとか鬼
>>44 主な利点は
・ヒット確認してから覚醒コンボにもっていけるため、発動後にコンボ始動技をスカって無駄になるということがない
・正義のNN→NNとか、覚醒後からは入らないコンボが実現できる
このあたりか。
やりかたはwikiか専用スレを読みなさい。
サンクス。見てみます
フワステってどうやんの?
フワステ?振り向き撃ち?連携って何?といった
初心者〜中級者の人達は、トコヤミさん所のダガー祭りを参考にしてみたらどうだ?
地元だと大会でもない限り、あんな2on2にならないから羨ましいわ。
>>39のラゴゥの人はまだラゴゥで頑張ってるんだろうか…
やはり今の状況じゃラゴゥはキツイと思うから生ストや生デュとかに乗り換えてそうだよな。
それとも今でもラゴゥを極めてラゴゥ神になってるんだろうか
フワステ等の入力系はCPUでも練習出来る。
(でも本当にこれで合ってるのか不安になる)
回避だけなら1対2でも練習出来る。
前フワステビーム、格闘の使い方など個人技術も
ある程度までは1対1で練習出来る。
でもうまい人と組まないと攻めがうまくならね〜。
勝手にどっか飛んでいって俺がたどり着く頃には100とかになって
その後どっか飛んでいって俺があからさまにダブルロックされて
ひたすら回避してんのにいつまで経っても相方何もしないとかもうお腹いっぱい。
うまい人に組んでもらって自分のせいで実力発揮できずに負けると
マジ申し訳ないけど、恥をしのんでうまい人に組んでもらわないと
いつまで経っても勝負の組み立て方も覚えんと思った。
タイマンで低コにおとされるような高コと組むくらいなら
うまい人同士のゲーム見てた方がまだ上達する。
だから独り言はチラシの裏に書けと。
質問なら要点をまとめて書け。
初心者へのアドバイスのつもりなら勝手に自己完結した文面で書くな。
愚痴なら該当スレへ逝け。
中コ戦
自機0落ち体力200弱
僚機1落ち新品
敵は2機とも1落ち
体力は400程度
この状況だと敵側は不利なので、落ちた僚機に片追いしてきます
片追いに対処するには、1機を止めて後は相方を信じる
と何かの初心者サイトにあったんですがそれでいいんでしょうか?
逃げが上手くない人と組むと、それで負けてしまうことがあるので
>>53 時と場合によるが、自機0落ちなら相方を追ってる敵機を追うほうがベター。
僚機が落とされる前に自機がタイマンで敵機を落とせるだけの腕の差があるなら
タイマン×2に持ち込むのもいいが、200vs400で勝てるほど腕に差があるなら
そもそもそんな状況にはならんだろ。
ガン逃げする僚機と暴れる自機とで、ガン逃げする僚機が狙われるほど
腕に差があるなら残念ながら暴れる自機の腕が足りない。
自機ASで他ARFとか、そういう極端に機動性に差がある場合は
僚機に自機がフォローにまわれるような逃げ方をしてもらう必要があるが、
それができないような相方ならそもそも腕の差がありすぎだ。
野良相方なら地雷を踏んだと思って諦めて、
固定相方ならお互いに話し合ってそこらへんの戦術を詰めていけ。
1ライン4台で
Aチーム…1人、Bチーム…2人で対戦中。
個人の実力は伯仲。人数的にAが不利。
のとき、援軍としてAに入りたいのですが、
自分が、CPUよりは強いものの、実力的にAの1人の人の足を引っ張りそうな状況では、
Aの人の立場からして、入るのと入らないのとではどちらの方がいいでしょうか?
もう一つ質問ですが、☆4の援軍に入るとき、
使ったことがほとんどない☆3で入るのと、
使い慣れている☆2.5で入るのとでは、どちらの方がいいでしょうか?
よろしくお願いします。
>>55 上の質問は、足を引っ張る側の俺には答えられないが、下の質問なら☆3。
使い慣れてる☆2.5が何だか知らないが、☆2.5が使えれば☆3は大体使える。
(☆3で同じような使い方ができないのは味噌ジンくらい?)
それ以前に2対2でコスト合わせないのは地雷、もったいないし。
>>55 俺も下だけ答えるが☆3だな
下手だという自覚があるなら☆3のが基本的に同じタイプの機体は機体性能上だし
体力だって差があるからな
>>56 やはりそうですか。
そういったときのために、少しでも☆3使えるようになっておきます。
生ストとM1は使い勝手あんまかわらんぞ
60 :
55:2006/06/05(月) 15:17:16 ID:SJxRulRX
実はですね☆2.5とは指揮ディンなんですよね…
さすがに、生ストや生デュエルとは使い方が違うもので…
そうかー
シグーも使い勝手違うしなあ
頑張れ
62 :
55:2006/06/05(月) 15:41:10 ID:SJxRulRX
がんばります。
…どちらかというと上の質問の方が聞きたかったのですが…
>>55 そりゃ人によって考え方が違うからなぁ。
一概にどっちがいい、とは言えんだろ。
けど少なくとも、俺は援軍歓迎だな。
やっぱタイマンよりも2on2で楽しみたい。
64 :
ゲームセンター名無し:2006/06/05(月) 16:38:18 ID:fng9b8kx
55
俺も援軍のがいいな。やっぱ楽しいし
下の方は相手の4の機体にもよるが☆2.5の方がいいと思う
俺も指揮ディン使うがあいブースト長いし強いからな
>>55 じゃあ俺は上の質問に答える。
Aの一人の人が明らかに勝てそうな流れだったりするなら、やはり援軍は組まない方がいいとは思うが
それ以外なら気にしないでいいと思う。
たまに、隣の席に荷物とか置いて一人でやらせろよ な人もいるがそういう人はただの馬鹿
でもまぁ、状況にもよるとも思う。他の三人と明らかにレベルが違うのに連コとかは論外
とりあえず空気嫁と…そういうヤツには誰も援軍組んでやらなくなるがね。
66 :
55:2006/06/05(月) 17:08:49 ID:SJxRulRX
皆サンクス。
戦況見て、Aが一定以上優勢なとき以外は援軍に入る。
という結論でいいですかね?
連コはしないんで大丈夫です。そこまで資金がありませんし
>>64 ☆3張りに指揮ディン使えるように練習します。
指揮ディンは正直玄人機体だし体力が体力だからお薦めしない
CPUに殺されない程度がどの程度かいまいちわからないが……
BD長いとはいえ疑似タイマンでもないかぎりそれほど重要じゃないしボコられて瞬殺されかねないし、ディンのマシンガンは使いづらいしカットとか補佐もしにくい
シグー使いの友達と組むことがあるがマシンガンは普通とは高コの動き方もかわるし連携も万能機以上に必要
よっぽど自信があるわけでもなければ2.5使うならダガーかM1を薦めておく
といっても俺は3を使うほうがいいと思うがね
あと上の質問だけど俺も援軍はありがたいと思う
ショットガンとミサイルの当たるタイミングをつかむだけで、指揮ディンは
かなり使えるようになると思う。
マシンガンのステップ射撃は当てにくいし隙も大きいので地上では特に
使うべきでないと思う。振り向き撃ちにもなりやすいし。
BD中ならかなり使いやすいので、マシンガンで牽制しつつショットガンか
格闘を当ててダウンさせ、すぐ僚機の援護に行くという戦法なら、ブースト
量も活きるし、与ダメージ力の低さも補える。
少なくとも犬よりは接近戦にも強いし、いいと思うよ、指揮ディン。
てかむしろ、本来のコンセプトである中距離だと攻撃手段が当てにくい
マシンガンのみに限られるから、却ってやりにくいな。
ショットガンは当たり、格闘は見てかわせるくらいの距離を保つのが大事。
ディンのショットガンってバスターの炒飯とは使い勝手が違いすぎて
全然頼りに出来ないんだが・・・
まだ始めて一週間くらいの初心者です。
地形や相手との相性などで一概には言えないと思いますが
タイマンが比較的強い機体は何でしょうか?総合的にで結構です。
ヘタレなんでとりあえずコスト☆3.5でタイマンが強い機体で慣れようかと思いました
ARF使えと言われるのがオチ
72 :
70:2006/06/05(月) 20:31:39 ID:EKjcMF5T
>>71 ルージュ使いやすいんでとりあえずルージュ使ってますが
一癖あるブリッツも個人的にはトリッキーで好きです。
ブリッツって対戦じゃぶっちゃけどうですか?
ぶっちゃけタイマン最強
銃口補正とよろけさせやすさはディンが上。BD中の敵機に普通に当たる
格闘の迎撃には、発射が遅いから使わないほうがいい。
最強かどうかは別として
タイマンが強いのは確かだな
76 :
70:2006/06/05(月) 20:41:48 ID:EKjcMF5T
>>73 >>75 タイマン強いですか。私の背中を押してくれてありがとう。
とりあえずブリッツ慣れるまで他の機体らないでみようかと思います。
>>70 タイマンじゃ強い方。
2on2の役割としてか高い回避力を生かしての囮役や撹乱役。
BRのリロードの遅さ、格闘のダメの低さで火力不足と言われることも多い。
約200ダメのコンボもあるにはあるが、コンボ時間が長くとてもカットされやすいため使用する機会は余りない。
つうか初心者なら最初はARFとか使っとく方がいい。しかもそろそろ2が出るから
ブリッツに慣れる意味もあまりない。基本を覚えて操作に慣れるくらいで丁度いいと思う。
タイマン強いと言ってもある程度以上の腕がないとどこが強いのかもわからんと思う。
>>74 格闘、ミサポ、ショットガンのいずれにしろ
BDから撃つとモーション見てからステ回避されね?
ブースト勝ちした所に置いてく位にしか
当てに行ける武装がないと思う
>>77 だなぁ。鰤の強さはハンパない機動性にあるからな。
満足に機体を動かせない初心者じゃあちょっとしんどいかも。
話d切って質問。
紅で、覚醒コンボ 横前NN前
を当てたらノーマルダウンになる? それともきりもみ?
いや、ネタ物キワモノコンボなのは分かってますがね・・・
81 :
80:2006/06/05(月) 21:48:37 ID:5m9aV+w+
あ、言葉足りないや。
横前NN前派生 ですorz
錐揉み
>>82 thx。
(・・・思い付きだからこんなもんか)
シングルラインで外周適当に流しながら
クロス待ちのエールにまったく手が出ません
使用機はカラミティです
シングルは対戦として諦めろって事でしょうか
外を流されても向き合って待たれても
こっちの攻撃は当たらないし
CPU型追いしてもきりがないです
>>84 まず辛味でタイマンが無謀
辛味のタイマン能力は最底辺だから
86 :
53:2006/06/05(月) 23:57:54 ID:6dZDs+uF
>>54 レスありがとうごさまいます
よく見る野良と組むときだから、煮詰めれないんですよね orz
自分の体力の方が少なくなるよう調整して、
同時落ち、もしくは自分が先落ちするように心がけます
もう一つ質問です
とりあえず敵一機に張り付いて一時敵に足止めしたあと
僚機の援護に回ろうとする(僚機を攻撃してるやつに向かう)んですが、なかなか出来ません
相手からダウン取る以外に、援護に回るときどうしたらいいでしょうか?
タイマンで歩き待ちって強い?
L字フワステBRでおk?
>>87 強いってか、タイマンで両者歩き待ちって不思議な状況になったときは
なんとなく先に飛んだほうが負ける気がするから待つようにしてるw
>>53 敵の1機を足止めしてて向こうの1機がこっちを相手してくれんならそのまま戦ってもいいよ。
相方はガン逃げ、まあ回避に専念するだけでいいから、ほとんど食らわないはずだし。
逆に味方を追ってる敵機は少しでも削ろうと焦ってる場合もあって、迂闊な攻撃をする場合も多いし。
その隙を味方がとったりしてたらさらにこっちが優勢になるからね。
つうか2機にボコされるところを1機ずつで相手してくれるんだから願ったりかなったりでもある。
逆にこっちはさっさと落ちたいわけだから、大胆な攻めができる。
ハイリスクハイリターンな攻撃とかをどんどん狙っていけばいい。
ただ味方が逃げるのが下手とかなら援護に回ったほうがいい。
あと機体も考慮すべし。味方がカラミティとかだったら逃げるのも難しいからねぇ…。
上で書いたのは全てARFと考えて書いたから。
まあ理想は同時落ちだね。
もう一つの質問ってのがよくわからん。
相手がダウンしてない時に援護にいくなら無視していくしかないんじゃないの?
>>88 えぇ?
じゃあ時間切れでも勝ちとした場合
CPUなしで完全タイマンやったら歩き待ちが最強?
歩き町なんかフワステとかで距離つめていけば当たるよ。
つうかこっちが飛んで距離つめていけば絶対に相手も飛ぶから。
飛ばないならこっちが攻撃をあてるだけ。
歩き町は少しでも相手を先にとばしてブーストを有利にしたいために使うもんだと思う。
>>90 スマンw
>>91的なことが言いたかったんだ
ブースト量の問題で後でとんだほうがいいかなと
「フワステはブースト残すために使うんであって回避方法じゃない」とか
よく言われるけど、それってあくまでステキャンと比べた場合だよね。
歩き待ち中に敵のBR見てからステップ余裕で間に合い
ませんでした。
歩き待ちってBR歩いてよけれる距離でするもんじゃ・・・
何が言いたいかわからんな俺。
要は「後出し有利って言われるけど、相手が歩き待ちしてるようなら
こっちがフワステしながら近づいて先出しBRしても有利だよね?」
って事を聞きたかった。
こっちがブースト消費して距離をつめるぶんこっちがちょっと不利
いや、相手が最後まで飛ばなかった場合。
ちょっとくらい後に飛ばれてもこっちジャスティスなんで
後に着地できるんだわ。
相手も☆4だとたしかにそうなんだろうけど。
自分が歩き待ちしてる→相手が飛ぶ→見てこっちも飛ぶ
って状況なら自分のほうが若干ブーストの消費が少ないから
・・・何回もおんなじこと言ってるな俺。寝るわw
>>97 とりあえず正義相手に歩き待ちはしないのでは・・・
てか☆3,5で☆4とタイマンはしないんじゃ・・・
こっちジャスティス、向こうストライクとして。
最初BDで接近。近くなったら適当に着地ごまかしつつフワステで接近。
相手も飛んだらブースト量の差を活かしつつ着地取り合戦。
BDやフワステで接近してきて攻撃してきそうならステキャン。
相手の後飛びがあからさまならフワステで接近して
ステキャンに注意しつつ頭とってなぶり殺し。
って感じでおk?
言葉じゃ伝えられんな
>>100の戦略がそのまま上手くいくとは限らんし・・・
相手がフワステ待ちも自分より得意だったら目も当てられん結果になる
まあそれでも正義ならCS溜め前とかセカイン、横格フェイントと
相手を欺ける技ならいくらでもあるからやりようもあるか
でも☆3に☆4で乱入しといて歩き待ちうぜーとか集中ガン逃げ卑怯とかは言うなよ
大体、正義使う時点でタイマンなら勝てて当然、賞賛は無いと思え
Wikiの機体説明を見ていると頻繁にBRCと出てきますが
これはどういう意味なのでしょうか?例えばブリッツの説明だと
>《前格闘》回転斬り BRC追い撃ち[145]
>追撃BRで横BRCとダメージが変わらなくなるので、前BRCはぜひお勧め。
こういう感じの説明を先程見ていて理解出来なかったので質問させて頂きました。
ビームライフルキャンセル
104 :
102:2006/06/06(火) 11:59:13 ID:qVMQqXW1
>>103 ありがとうございます
横BRCとか前横BRCはどういう意味でしょうか?
質問ばかりですみません。
横BRC→横格闘をBRC
前→前格闘を(ry
wikiの用語集に載ってないんだな。
106 :
102:2006/06/06(火) 12:03:08 ID:qVMQqXW1
107 :
86:2006/06/06(火) 15:32:01 ID:8KsrTIgS
>>89 助言ありがとうございますm(_ _)m
>>86での後半の質問ですが、相方がARFでもタイマン弱かったり
辛味だったりすると、なるべく早く合流したいですよね?
>>89の言う通り、基本は無視していくしかないんですが・・
そのタイマン離脱の上手いやり方があったら、教えてほしいと思いました
言い換えると、
後ろからの闇討ちや僚機への攻撃をさせにくくする、状況作りです
>>101 あー、擬似タイマンじゃなくてCPUなしの完全タイマン。PS2の。
家庭用板がCPU戦の話ばっかだったんでこっちで聞いただけ。
友達に「CPU無しでタイマンなんかやったら
後出し有利過ぎて絶対時間切れになるよ?」って言っちゃったんだけど
よく考えたらそんな状況で対戦した事なんてなくて
実際にやった事なかったな、と。
で、相手フワステ下手だとしたら
>>100の戦法で
100回やって100回勝てる(時間切れ含む)かな? と
「不毛だしタイマンとかあんま関係ないから2対2の練習しようぜ」
って言いたいんだけど、いきなり言っても説得力ないんで
まず1対1だと待ち側有利になるとこを実際に見せたいんだよ。
待ち側有利待ち側有利って口で言ってただけで実際に対処した事ないんだなこれが。
確かに完全タイマンは待ちゲーなのだが
そこにいかに先出しで当てるかが勝負を決めるんだよな。意外と。
>>109 >>110の言うように先出しで当てられるのが実はかなり重要!
先出しで2・3回当てると相手側は焦って攻撃したくなる衝動に駆られる。
そうなればかなり勝利に近づいたといえる。
というかその友達は明らかな初心者だろ?
そうならフワステとか関係なく普通に戦っても楽勝だとおも。
後だし有利はあくまでも実力が近いときだ。
はっきりいって格下ならバシバシ先出しで当てていける!!
先だしで攻撃当てるのうまくなるにはどうすればいい?今日ゲーセンで相手の正義の格闘カワシテ、漏れの正義の格闘やったら回避されたんだけどいい対処の方法あったらおしえてください
ラウルートがむずい
☆4か4.5でEXクリア出来そうな機体って何ですかね?
>>112 >先出
機体のブースト量を覚える
闇討ちを狙う
相手の癖を読む
前ステ前格
>正義〜
反応が遅い
無理ならビームできっちりダメ与えておく
>>107 まず、タイマン×2スタート前提なのがダメ。
「合流したい」って状況になってるってことは、分断されてるってこと。
状況によってはわざとタイマン×2に持ち込んだほうが有利な場合もあるが、
相方が敵よりタイマン弱い場合は明らかに不利になる状況だろ。
このゲームは連携重視のゲームなんだから、
相方がタイマン不利なら自分がフォローしてやることが重要。
・レーダーを見て相方から離れすぎないように動く。
・相方からの通信で旗色が悪いようなら、ダメージよりダウンを優先する
(エールやルージュでも攻め継続よりダウンを優先させろ、ってことだ)。
・ロックオンは余裕がある限り頻繁に切り替え、クロスやカットを意識する。
・ダブルロックオン状態で味方と連携しすばやくダウンをとり、
ダウンさせたらもう一機を狙う。一秒でも長く2:1状態を作る。
・タイマン中に、相手が引いたら追わずに味方の援護にまわる。
・レーダーやアラートを意識する。距離のある闇討ちなら回避できるようにする。
これらを実践していれば、最低でも2on2は維持できるから1on1に持ち込まれることはない。
というかこのゲームは如何に2:1に持ち込むかどうかがキモなんだから、
出来て当たり前のレベルの話だ。
たとえおまいが敵機よりタイマン上手かったとしても、
相方が敵僚機よりずっと下手だったらタイマンに持ち込まれてる時点で戦術負けしてる。
あと、常連だったら勇気をだして声をかけてみるのもオススメ。
このゲームで常連だったら、それなりに対戦ゲーム好きのはず。
誰だって負けが続くのは面白くないし、勝利に近づくための方法なら
その人にとっても有益なんだから耳を傾けてくれるはず。
俺はゲーセンでしか会ったことないし、名前も電話番号も知らないが
テクニックを教えあったり戦術を話し合ったりする常連が何人かいるよ。
まぁ、世の中には「俺に話しかけんじゃねぇ」的な返答を返す
「お前、なんでこのゲームやってんだよ?」な人もいるから、相手による話だけどな。
ジャスティスで前格闘って遠くからだと抜刀してないとでない?
あと近くでステップしてて前格だそうとしてもよく横格になる
どんな感じで入力するのが良い?結構、練習してるんだが今だに上手くできません
>>ソテー
こっち来るならコテ外せよ。
>>105 とりあえずWiki2号館にBRCの項目作っておいた。
格闘ヒット時に途中でキャンセルしBRに繋げるテクニック。
使い方次第のテクニックであり用途は幅広く、長めの格闘を短く終わらせたり、ダメージ継続、吹っ飛び属性の格闘にBR追加ダメージ、ダウン追い討ち等でき便利。
基本的にBRCをした方が隙が少なく、ダメージ効率が良くなりやすい。(勿論例外も存在する)
また格闘によってはキャンセルの仕方次第で敵を遠くに飛ばす事ができる。
覚醒コンボの締めに使い敵を離す事も可能。
一応この様に書いておいたんだが、おかしな部分あったら誰か直しておいて欲しい。
>>116 ゲーセンでやってます・・
試したのはイージス、Sルージュ、フォビドゥン、指揮ゲイツ、シグー・・
8面のカラミティに手こずって時間切れで終るか9面いっても22000点取れなかった・・
あとEXでストライク3種が出てくるのがどうしてもクリア出来ない・・・
まずはこのゲームに4.5はいない、って点を憶えてもらいたいな
>>120 ああ、何だ4.5無かったのか。。orz
☆4ので・・・ 今んとこ一番やってるのはフォビドゥンです
>>120 間違いだろうに、わざわざ言う事でもないだろうに。
>>117 納刀がある機体は、納刀時に遠くで格闘しても全部抜刀モーションになる。
ステップ後前がでないのはちゃんと入れろとしか言い様がないような。
>>121 君がテンプレを読んでないことがよくわかった。
テンプレも読まずに質問する香具師はどのスレでも嫌われるぞ。
ここは連ザの初心者スレであって、2ちゃんの初心者スレではない。
>>5とwikiを百回読んでから出直してこい。
ま、出直されてまた質問されてもめんどいので教えておこう。
このゲームのシステムに慣れてて、ステキャンなどのテクニックを
一通り使いこなせるようになればほとんどの機体でクリアできるようになる。
CPU戦もクリアできないような初心者なら、システムに慣れるまでは
変な癖のない、機動性とBR性能のよい機体を選ぶのがベター。
コスト4なら自由か正義のどちらか。俺的には格闘が使いやすい正義だが。
3.5ならバルカン単発と横ビー攻め継続ができるエールかルージュってトコだな。
>>122 >>121を読む限り
>>5すら読んでない初心者のようだが?
>>123 文章考えててリロードし忘れたんだよ。
それくらい察してくれると助かる。
わかってて皮肉を言うツンデレを装ってるんだよ。
それくらい察してくれると助かる。
>>119 4は自由、正義
3、5はARF
cpuはちゃんと硬直中にビーム合わせてくるから
そういう武装持つ機体はキツい
攻略は大雑把に言えば近くにいってステキャン連発して後出し格闘で7面までは軽い
ゲーセンで埼玉がドラグーン逃
げながらをばら撒いてくるんだけどどうすればいい?自分はフリーダムです
ドラグーンをBRで撃って破壊しつつ
「それでも!!!守りたい世界があるんだー!!!」って叫びながら接近
ビームサーベルでコックピットを串刺し でいいと思うよ
いや、マジレスするとフリーダムなら追いつけるだろ
>>127 フリーダムならブースト全開で追いつけ。
もしくは中距離からバレリーナ撃って狙撃。
特格で無意味にビームサーベルを連結させつつ串刺し、これで決まりだな
冗談はおいといて。文面からタイマン戦だと前提させてもらう。
追いかけっこはCPU指示が集中だと挟撃のかたちになるから基本的に逃げ側有利。
追う側はよほど腕に差がないと回避専念の相手を倒すのは難しい。
よって対策はガン逃げ。これで決まり。
緑ロックオンのドラグーンなんてビームマシンガンと変わらん。全部避けろ。
ガン逃げかますような香具師は大抵CPU支持は集中。逃げる埼玉と向かってくるゲイツ。
この状況でゲイツを狩るのはそう難しくないはず。ボコれ。
大抵のガン逃げ埼玉はCPU落とされると焦って近づいてくる。
近づいてきたらこっちのもんだ。あとは素の実力差が出る。
ガン逃げ埼玉はほとんどがたいしたことない厨だから、そんなのには負けるな。
たまにCPU落とされても緑ロックオンからのドラグーンしかしてこない真性がいるが、
そういう場合は犬に噛まれたと思ってCPU7落ち狙うべし。
ドラグーンってステップでかわせないんだが、BDでふりきればOK?
>>131 横方向より縦方向に逃げたほうがラク。
要はブースト噴かしてジャンプしろ、ってこと。
上手い埼玉は高く飛ばせてから着地を狙ってくるが、
まぁ着地ずらしに使うブースト残しておくのは他の機体相手でも同じだし。
っていうかむしろ飛ばせるのが、ドラの近距離での目的。
>>131 BDでもいいかもしれないけどジャンプで回避する方がやりやすいと思う。
相手が適当に撃ってるなら大丈夫だが、軸とか考えてやってるとBDだけではちょっと面倒。
WIKIの管理人っているの?
>>115 丁寧なレスありがとうございます、だいぶ参考になりました
ただ、タイマン状態を前提としたのではなく、
僚機が片追いされる状況になる(僚機が先落ちなど)
↓
片追い止めるため敵一機に張り付く
↓
さて、二人がかりの片追いを止めたのはいいが、僚機はタイマンが弱い(実力や砲撃機のため)
援護しなくては
↓
自分の相手からダウン取れればいいが
その際、ダウン取れなくても合流した方が早くて良くないか?
↓
タイマン離脱の方法を聞いてみよう
という流れでした
体力調整が上手くいってれば、問題にならない事なんですが
常連仲間はいるので、そいつらとも話してみます
援護機と組むのが苦手で、その辺の連携とも関係すると思い
質問させてもらいました
ありがとうございました
131ですがありがとうございます
そろそろARFやめてバスター使っていきたいと考えてんですが、
ぶっちゃけ強い人のバスター観ててもよくわかりません。
基本的な立ち回りとか運用法教えていただければ幸いです。
バスターの真骨頂は寝返りですよ
>>139 ARFできちんとクロス狙ってる?
なら問題はないと思う。バスターはBDの性能が悪いので
移動手段は主にステップ、フワステ。BRがあるから
基本的な硬直取りとかは十分。張り付いてくる敵を
炒飯滑り撃ちでダウンとったり、中距離からミサポ巻いて牽制したり。
単発の威力がCS以外低めなんできちんとクロスをいれつつ
これらの攻撃を織り交ぜて戦えばなんちゃってバスター乗りには
慣れると思う。要所でどうすれば良いかはそのうまいバスター使い
見てればだんだんわかるとおもうよ
ちょいとすいません。ASの横ってどう使えばいいんですか?
どうも横はスカリまくって信用する気にならないんですよね。
例えば、目の前で敵が格闘をスカってるのをみて、横出すと、脇の下を敵機が落ちていったりとか。
まあそういう場合は素直に特かN使えってことなんでしょうけど、じゃあ横はどこで使えばいいんでしょう?
ちなみに、格闘そのものは、
・後出しと闇討ちに、特、前、N(シヴァないとき)
・BD中の相手に特
・先出しに特、前+保険シヴァ
ぶっちゃけこれ以外には使ってません。
どなたかご教授お願いしますm(__)m
ステキャンってのがどうしてもイメージ掴めないんですが
ちょっとづつ上昇しながら連続ステップしてるのって
ただの空中連続ステップなんでしょうか?
ステップジャンプチョイ押しステップだと
大体この挙動になっちゃうんですが
>>142 ASの横は自分より低い位置にいる相手に当たらない素敵仕様
でも伸びが弱いとはいえ上や横にはそれなりに伸びるし判定も強いし
一番の利点は納刀時に出せて発生が早いこととBRCで納刀出来ること
特芝とか前芝のあとの抜刀状態からBR撃つのはAS凄く遅いから
>>143 それステキャンじゃなくてフワステだとおもう
>>143 ステップジャンプ押したらもう一回レバーを入れるんだ!
>>139 各機体別の使い方は非公式掲示板の機体別スレを穴があくほど見るべし
非公式のリンクは
>>1あたりにある
>>142 ARのような横が凄く万能な機体とは違うし
そもそも戦い方が違うから以下の二つの使い方「だけ」でOK
・ビームカウンター
・着地ずらし(そのまま芝キャン決めたりするととってもグッド)
極めるとASの格闘の中で一番扱いやすいようで
俺の知ってるAS使いの人とかは積極的に横芝を使ってるけど
初心者なら使い分けをきっちりしていった方がいいと思う
>>142 BDGがないor着地ずらしに敵が引っ掛からなくて、
完全に張り付かれ着地を確実に取られちゃうとき
着地する瞬間に横格出して、敵の着地取りBR交して、即CSCとか
よく見掛けるし、上記の状況では最も有効な気がする
>>143 ステップ→ジャンプチョイ押し→ステップ×n でも出せるけど、
初回のステップ以降はレバーを一回入れるだけで出せるから正確さが増すよ。
つまり最初はステップであとは
ジャンプチョイ押し→レバー1倒し×n
こっちのほうが楽なはずだよ
148 :
142:2006/06/07(水) 01:43:38 ID:osNNQn39
詳しい解説ありがとうございます!
キャラ別スレでも横のBRCの研究とかしょっちゅうしてるんですけど、
そもそも横の強さがわからなかったんですよね。
ちょいと意識して立ち回ってみます。どうもありがとうございました。
横の強みは当たった時の強みだからなあ
1段芝で隙も無くカットされずに錐揉み吹っ飛びで195ダメージ
方追い性能が非常に高い
芝溜めてないくても2段出し切りで151ダメージ、BR追い討ちで168
しかも2段まで出してもカットされにくさは相変わらず、もちろん強制ダウン
でも当てられない人には縁の無い話
150 :
139:2006/06/07(水) 07:38:27 ID:1bytwZaV
>>141 レスdです!
ARF使ってるときは野良でも固定でもクロス狙ってます。
それだけでなんちゃってにはなれるんですか・・・
とりあえず一度ゲセンで対人してみますw
その上手いバスター使いさんに声かけて教えてもらおうとか
思ってるんですけど、ウザがられないですかね?
皆さんならどうですか?
他人だと腕の上手い下手が全てだしなあ
まあ結局は本人が良い人かによるよ
Wikiとテンプレ見ましたがステ待ちがよく理解出来ません
地上でずっと自分の近くをステキャンして全然飛ばない&自分からは
撃ってこない人がよく乱入してくるんですがそれをステ待ちって言うんですか?
毎日同じ人から乱入されて困ってます。
ステキャンといってもブーストを使うステキャンではなくただレバー×2の
ステップを延々とやってるだけだと思われます。どう対処すればいいんですか?
ステのタイミングを読んで、BRorFIの前とかの発生の早い格闘をお見舞いする。
ステキャンしてきやがったらこっちもグッと我慢して、着地を狙う。
154 :
152:2006/06/07(水) 10:13:16 ID:en+dbxSw
>>153 ステのタイミングとは具体的にどのタイミングでBR撃てばいいのでしょうか。
一応覚えたてのフワステで近づいて相手の頭飛び越すような感じで軸ずらして
BR撃ったりしてはいるのですが当たらないし逆に着地を狙われてもうだめ
>>154 上手い説明が出来ないが・・・
敵が格闘間合いでターン、ターン、ターンというリズムで横ステ繰り返しているとします
「タ」は、停止状態から機体が傾きバーニアの光が見えるまで
「ー」は、バーニアの光を出しながら横移動してる最中
「ン」は、移動が終わり、僅かながら硬直した状態として下さい
実際に攻撃の誘導が切られるのは「タ」の部分だけで
それ以降「ーン」はただの高速移動でしかありません
つまり、「タ」の動作が見えた瞬間、出の速く誘導の強い格闘を入力すると
敵の横移動に併せる形で軌道も変化し、「ン」辺りのタイミングで捻じ込めます
出の遅い格闘では、届く前に次の「タ」が始まり誘導を切られるので注意
数回蹴り込んでやると、大抵大人しくなるので好きに料理して下さい
長文でゴメン、中距離以降のステ狩りについては他の人ヨロ
>>155 難しく言い杉
>>154 生ステなら、ある程度近づいてからステップのモーションが見えた瞬間射撃なり格闘すれば当たるよ
個人的には格闘の方が当てやすくてリターンもでかいから格闘オススメ
ちなみにCPUはCPU特有の超反応のせいで、エール、ルージュ等のバルカン持ち機体でバルカン>CPUステップ>ステ取り格闘を繰り返せば完全作業プレイで倒せたりする
>>156 相手が生ステからステキャンに切り替えたら格闘外れるんじゃね?
っつーか、ある程度慣れないと格闘でのステ狩りはリスクでかいと思う。
最初はやっぱ射撃でタイミング掴むほうがいいかと。
いや、初心者のステ狩りは射撃より性能の良い横格が一番楽
SS、SI、生スト、紅、正義、フォビ
このあたりだとステップを相手が止めるまでホント狩り殺せる
>>152ステップは出した瞬間に各種攻撃の誘導を切る(リセット)効果があるけど
次のステップまでの慣性移動してる状態は単なる素早い移動です
なので誘導が良い格闘だったら普通についていきます
特に横格闘はレバー入れた方向に回り込みながら移動するので
ステップ方向にあわせれば誘導が切れにくいです
なのでゆっくりと横格の範囲内に近付いてステップ出した瞬間にその方向に横格でOK
上記に挙げた機体は速さ・誘導・間合いが良いのでこちらの格闘を見てからビーム出しても先にこっちがヒットします
タイミング見切るのは難しいよな。見切れたら楽しいけど。
なんかこうタッタッタって動きしてて、タとッの中間にボタン押す感じか。
まあ最終手段としてプロヴィのドラでもおいとけばアホみたいにあたるよ。
上手くならないけど。
>>144 サーベル出してる時と、収めてる時の技の発生の時間てちがうの?
知らんかった( ̄□ ̄;)
>>161 基本的に抜刀状態なら格闘、納刀状態ならメイン射撃が早くなる
ただし、抜刀が必要ない格闘はどちらでも早さは変わらない
ちなみに鰤や埼玉、ゲイツ二種等は抜刀状態自体が存在しないのでどの格闘も早さは同じ
納刀状態からの格闘はだいたい1F遅いだけでほとんど変わらないが、抜刀状態からの射撃はけっこう遅くなる
ただし格闘への気合が段違い。
「行くぜ!」と呟きながら重斬刀を抜く・・・ロマンだねぇ。
ステキャンはだいたいわかったのですが・・・・
どんどん上昇しないのはステキャンとはいわないのでしょうか?
ほとんど上昇しないのがステキャン
167 :
164:2006/06/07(水) 22:32:54 ID:S7N8203b
質問です
プロビを使っているのですがドラのうまい囲み方がわかりません。いつもサブ押しっぱなしでレバー1回転させて3個ぐらいで相手を囲んでるんですけどBDでよく振り切られます。うまい囲み方があったら教えてください
相手の進行方向に出したらあたるよ。
まあドラはそこまで当たるもんでもないし当てるもんでもない。
ドラは布石。
当方野良Fインパルス使いなんだけど、やっぱり前に出て暴れた方がいいんですかね?
相方によると思うけど、今日ブリッツと組んだときはブリッツに前衛で戦ってもらって、援護気味に立ち回りました。
タイマン性能は悪くないけど、耐久力に不安があるブリッツを前に出すのはやはりまずかったですかね?
前にでて暴れるつうか相方にあわせるのがいいとおも。
ブリッツは耐久力がマシ1発分低いだけなので別に大した差はない。
ブリッツの高い回避力を生かしてブリッツを囮にしたり敵を撹乱させたりするのは結構よくある
戦術なんで別にそれでおk。
エールをつかってるんだが、善戦はできる。
だが、なんか超えられない壁があって勝率20%くらい
なんでだorz
ソードのブーメランの上手い使い方を教えてください
戻りの当て方など・・・・
>>173 wiki読んだ?詳しく書いてあったと思うけど…。
戻りの当て方はwikiに書いてあるからそれに目を通したほうが良い。
ブメは振り向き撃ちの概念もなく硬直もとても少ないからガンガン使っていけるとても優秀な武装。
前フワステからのブメでどんどん攻めていこう。
ブメの戻りがどうしても当たらないことはよくあるから格闘を生で当てていく技術も必要になってくるからガンバ。
176 :
173:2006/06/08(木) 00:43:00 ID:n63QZ1kN
>>174 すいません・・・wikiじゃいまいちよくわからなくて・・・
レスdです
>>172>>177 で、おまいは結局何て言って欲しいわけよ?
ここの住人はエスパーじゃないんだから、
おまいが「超えられない壁」が具体的に何なんだか
自覚しなきゃアドバイスのしようがない。
>>172の文面から判断するなら、エールとか機体関係なしに
操作技術と判断力と経験と勝負勘と度胸と知性、
全部ひっくるめて「実力」が足りない、
「善戦できる」と「勝利できる」に必要な実力の差を理解してないだけ、
としか言えんわ。
緊張するとかしないとか、誰かにアドバイスもらったからといって克服できるもんじゃない。
実際に場数踏んで慣れろ、としか言えるわけないだろ。
とりあえずあと百回対戦してきて、「超えられない壁」とはなんなのか、
他の人に説明できるようになってから出直してこい。
今日、指揮ディンでタイマン三連勝後、プロビ指揮ゲイツのコンビに敗北。
常連の人がエールで入ったので、ちょっと遊びでバズジンで援軍。
そしたらもうバズーカが当たる当たる。
相方が巧みに敵機の注意を引いてくれたってのもあるけど、
中距離から無造作に撃ちまくるだけで、面白いように当たってくれる。
耐久力わずかになったゲイツが覚醒した直後にサブ打ち込んで勝利。
その後、ASとフォースのコンビにも勝利。
しかし、よりによってBIとエールに敗北。
ちなみに、相手は全部同じ人達。
やっぱり、バズジンは攻撃の際に停止することの多い機体には強いけど、
そうでない機体には弱いみたい。
>>171 よかったです。
Fも回避率は高いと思うんですが、囮になるのが苦手で序盤はいつも後ろでうろうろしてるんですよね。
でビームが当たったと思ったらクロスを狙い、混戦気味になったらやっと前に出るって感じです。
フワステをうまく使いこなせないせいもあって、二人に狙われるとあっという間に落とされるんですよ…
だからダブルロックされるとつい逃げ出しちゃって、その間に相方が二人に狙われるという大惨事に。
やはり回避のテクニックを磨くべきですよね。
って一人でべらべら喋ってすいません。
>>178に同意
Aストで勝てないのは単に実力が足らんから
あいつが一番顕著に実力が出る
逆にいえば他の機体は短所もあるけどその分長所があるから
初心者でもその長所を上手く使えばそれなりに戦うことが出来る
よくARFというが実はAが全機体の中で一番ニュートラル
Rは横格攻め継続派、Fは1発ダウン先出し派でAに比べると長短はっきりしてる
だから他の機体をいろいろ使って自分を磨いてからもう一度Aストに戻っておいで
まあその頃にはU出てるだろうがな・・・
182 :
ゲームセンター名無し:2006/06/08(木) 06:34:50 ID:KMHj9XOX
カラミティが使いやすいと思う俺は変なんだろうか?
183 :
168:2006/06/08(木) 07:56:01 ID:AGRVBVOz
>169thxです
Rは横格攻め継続派って純粋タイマンにおいては ってことかね
Rは横格攻め継続というより
横格が主力だっつー事じゃろうが
正直Aストよりアストレイのがいい様な気がするんだ(´・ω・`)
188 :
ゲームセンター名無し:2006/06/08(木) 10:40:58 ID:AcfYj3Lw
紅は横も良いし、闇討ちで前格4HIT→BRCでの攻め継続がかなりプレッシャーになる
非覚醒時でも270近いコンボあるし
闇討ちされそうになったときの振り返り特格とかな
190 :
ゲームセンター名無し:2006/06/08(木) 13:10:05 ID:d3JKSoMi
まぁAストも俺はかなり優秀だと思うよ。
191 :
ゲームセンター名無し:2006/06/08(木) 13:10:51 ID:d3JKSoMi
まぁAストも俺はかなり優秀だと思うよ。
前格で埼玉キックに勝ったときは感動したwww
>>182 立ち回り方が他と違うだけで
別に辛味は使いにくい機体じゃないだろ
レイダーで同じこと言えるなら変だと思うけど
ソードストライクとカラミティのコンビの利点って何ですか?
悪くはないと思うけど、ベストって訳でもないと思うんだけど…
てかみんなが思うベストな3.5コンビって何?
一人2、3個挙げてほしいかも。
微妙なこと聞いていい?
A.対戦においてM1の僚機を決めるとき、次の3択ならどれがお勧め?
1.とりあえず高コスト
2.落ち回数増やして☆2.5
3.さらに落ち回数増やして☆1
B.上記のとき使いこなしている順番が2>3>1の時なら?
>>193 辛味使いだが、SSと組んだことがないのでわからない。
BD速度が最速だから、辛味が追われたときにすぐに助けに来れるとかか?
でも、個人的には紅とかのほうが辛味とは合う気がする。
ARF鰤ASの中から2つの組み合わせとかか?
万能機系はつかわねーから知らん。
それ以前に☆3.5自体ほとんど使わない。
>>193 エール+ルージュ
エール+エール
エール+フォース
ルージュ+ルージュ
ルージュ+フォース
フォース+フォース
6つも言っちゃった
ソード辛味は別に問題ないと思うが?
辛味の組み合わせは追い付くとかの問題じゃないのでソードでも無問題
基本的にLや辛味とでなければどれも悪くないと思うがどうか
2.5+3のがよくね?
>>198 あ、2.5+3があったな…
でもまあ、あくまであの3択ならで頼む
ソードカラミはブメBZのクロスが主力だって聞いたの
201 :
ゲームセンター名無し:2006/06/08(木) 18:17:06 ID:ssP5qKyH
辛味って卑怯?
なんか今日辛味と辛味で組んでたら嫌な目で見られた・・・。
少なくともオレがダブル辛味でやってたら
万能機系の機体2機で乱入されてそれぞれタイマンで張りつかれて終わるな。
腕が同じくらいだとすればね。
格下相手ならなんとかなる。
普通のステップで相手にまちされたら、ステップした瞬間にかくとうじゃなくてBRでもいい?
204 :
ゲームセンター名無し:2006/06/08(木) 18:31:32 ID:ssP5qKyH
今日入られたのは、
ルージュ+SS
ルージュ+AS
エール+ランチャー
っだったなぁ。
確かにタイマンで張り付かれたら・・・orz
んじゃ、別に卑怯ってわけじゃないならいいやぁ。
コメントありがとう。
辛味辛味は、バズの嵐でウザくはある
相方ダウン中に
上取られて、ダブルロックされて
バズ交互に撃たれるともうね、避けれるのかといいたくなる
崩れたら弱いけどね
連続でステップしてると、たまに地面に着かずに滑るようにステップを繰り返すことがあるんですけど、これもステキャンなんでしょうか?
>>207 いや、連続でステップしかしてないならどうがんばってもステキャンじゃないだろ
ASでCSキャンセルしかしないやつで特格よけた後につい格闘しにいってしまう
これは慣れしかないでしょうか?ちなみに機体はジャスティスです
>>203 こっちからも前ステして接射気味にBR撃つなら話は別だけど
格闘と違って真っ直ぐしか飛ばないから
距離が合ってないと当たらんよ?
>>209 考えてプレイしてないだけ。慣れ以前の問題。
ASの特格を避けた。この後に何をするべきか。
・発生の早い格闘を狙う。
・BRを当てる。
・CSCをステキャンで避けてから反撃する。
・無理に反撃は狙わず、回避に専念する。
とるべき選択肢は常に無数にあり、正解はその時々の状況によって異なる。
おまいは「格闘避けたら格闘でカウンター」と条件付けて、
無意識にそれを実行してるだけだ。
今の状況ではどの選択が正解か、常に考えて行動する習慣をつけなきゃ、
いつまでたっても上達なんかしない。
常に最適解を考えて行動する習慣がついていれば、
CSCしか狙わないASの芝なんか喰らわなくなる。
状況を考えず安定行動ばかりするようになって、思考停止すんなってこった。
タイミングわかってるなら横格カウンターで芝避けて反撃というのもあるな
相手の機体ごとに動きを考えた方がいいぜ
機体と動向だな
まぁ常に最善をってのに近いのだが
相手が必ずCSCをしてくる雑魚ならステキャンでシヴァをかわして
格闘をお見舞いする。
してこないならBR撃っとく。
シヴァ相手に横格ってリスク高すぎないか?
ステキャンは出来るけど、フワステがうまく出来ません。
ステキャンと同じ要領で使用するんですか?
それとも、ステップの代用みたいな感じで使用するんですか?
どういった時にフワステを使えばいんでしょうか?
その前に安定して出せるようにならないといけませんがorz
>>211-215 有り難う御座います、今まではほとんど頭では考えずやってました。
でも特格CSCばかりする相手には基本的にBRで反撃することになると思いますが、それだとダメージ量が少ないので倒すのに時間がかかってしまいます。
それでも反撃は基本BRが良いのでしょうか?
基本はBR、当てないよかいい、の気持ちで。
隙が大きければ格闘。
臨機応変に対応すべし。
特格CSCしかしないならCSの隙に攻撃すれば良いじゃない
>>216 ステキャンが出来てフワステが出来ないわけがない。
ステップの途中でJ入力をやや長押しにしてみるとステップ硬直せずに浮上する。
それで一回のフワステだ。
あとはそこからまた方向二回押しでステップしてまたジャンプで浮上。
あと浮上の長さを調節して回避用と帯空用に使い分ける。短ければ誘導を連続で切るので回避に使える。長押しなら帯空時間が上がる。
ちなみに空中ステップは大量にブーストを使うからステップしてからのJ入力が速いほどフワステ出来る回数が上がる。
ステキャンとの違いは最速で誘導を切るステキャンはひとつ前に入力した方向キーが次の入力の時にも生きてるから
(方向キー→J)ループで(最速ステップ→最速ジャンプ)のループになるが
フワステは(ステップ→ジャンプ)の間隔が長いから方向キーを二回入れないとステップ出来ない事だ。
携帯から長文書く俺テラヤサシスwwww
フワステをよく知らずに出来ないって奴うぜえから誰か適当に直してwikiにのせといて。
>>216 フワステは「→(→J)」。カッコ内は"タタン"って感じのずらし押し。
回避能力自体は低いので、ステキャンのように格闘をかわす時に使うものではない。
BRの回避、着地ずらしなんかに使用。
というか、どちらかというとフワステは攻めの際に効果を発揮する。
主に中距離〜近距離で、ブースト消費を抑えて読み合いをする時、
また、前フワステで相手との軸を合わせる時等にどうぞ。
うざ
フワステって全然大したことやってないのにいかにもすごいテクのように
書いてるから初心者がこんなんでいいのか?って不安になると思うんだ。
ところで思ったんだが、格闘をよける時ってフワステで捌くもんじゃないのか?
まあ、ソードとかに潜り込まれたりプレッシャーがやばかったりしたら緊急回避にステキャン使うが。
ケースバイケースか。自己完結してしまってスマン。
>>217 だから「時と場合」って言葉の意味を考えない、その考え方を「思考停止」って言ってるのだよ。
誰も「反撃は基本BRにしろ」なんて言ってないべ。よく嫁。
敵がCS仕込んでいるか否かで対処法も異なるし、
自機と敵機の位置関係によっても正解が変わってくる。
芝だっていくら高性能といっても発生までに一瞬の溜めがあるから、
密着に近い状態なら発生の速い格闘で潰せる。
一瞬でもタイミング遅れたら相打ちになるからリスキーだからオススメはしないけどな。
CSCまでステキャンで避けてから、芝の硬直中に格闘入れてきっちりダメージ奪っとく。
格闘が入らない距離ならBR当てて着地取りで競り勝てるよう頭を切り替える。
これらを基本に、相手側の「どのタイミングで芝を出すか?」という読み合いの要素が加わるんだから、
「この状況ならこれが正解」なんて安定行動はない。
「このタイミングなら格闘を狙えるか?」と常に考えながらプレイしなきゃ、
格闘狙えるタイミングだって身につかないから上達しない。
自分でタイミングを試してみて、ダメだったら次からは違う行動をとる、と試行錯誤しろ。
安易に安定行動を自分の中に作るな。
芝ってブーストかなり使うし特格は必ず浮くからその場ではビーム一発でも着地狙いでそれ以上のリターン狙えるよ。
>>225 近くに敵僚機がいる場合はのんきに張りついて着地待ってたらカットされるし。
それにBRは補正率高いから格闘より総ダメージ量は少なくなりがちだし。
そこらへんの判断含めて自分で試行錯誤しろ、と書いたつもりだ。
一応BR当てて着地狙いするのも選択肢の一つに入れておいたしな。
ASの特格ねぇ、正義や紅だったら避けた後に最速?で横格入れて反撃するけど
他だったら怖いから振り向き撃ちでCS避けながら撃つね
特格見た瞬間にバクステBRやってもっとダメージ取れたかも
と後悔することがよくある
エールなら前BRで強引に潰すんだがな
特格芝の対策をしたいならまず自分でASを使ってみることだな
全機体に言える事だけど
各機体の特徴を把握しておけば相手にした時にやりやすい
質問です。自分はステキャンするとき(→→j)nでやってるんですが
これって遅くやるとフワステになるんでしょうか?
今日天帝とやって至近距離からのキックを何回も入れられました。
どうも自分のステキャンは遅いみたいで回避能力がありません。
もし上記の方法で速さによってはステキャンになったりフワステになったりするとしたら
ドノ程度の速さで天帝の格闘などはよけれるでしょうか(至近距離)?
間違ってたらよろしくご指摘お願いします。
ヘリポリアタックは知ってますが、ヘリポリアタック2というのはどういうやつなんでしょうか?
>>230 それは速いフワステ。
ステキャンは→→J(→J)*n
233 :
230:2006/06/09(金) 01:33:22 ID:nKNZrJds
>>232 そうなんですか^^;
そういう風にやったことあったんですが4〜5くらいからBDになっちゃって
234 :
230:2006/06/09(金) 01:35:35 ID:nKNZrJds
半分諦めてました。練習してみます。
そもそもステキャンは普通の期待じゃ5回が限界じゃなかった?
埼玉が4回でレイダーとディンが6回だっけ
ちゃんとした滑り撃ちのやり方を教えて下さい
このゲームの動画があるサイトをご存知の方
いらっしゃいませんか?(できれば対人戦)
対人戦になると頭真っ白になってしまうので色々勉強したくて。
>>231 自由のCSをためた状態で特格→すぐ射撃ボタンを離す。
かなり上空まで上がってCSするやつ。
糸冬
ヘリポリマジ関係なくね?w
紅ってなんのことですか?
釣りではないので
初心者とかそういうんじゃなくね?ただの隠語だし。
隠語なんて無闇に使うのが悪いだけ
>>241 ルージュですよ
244 :
ゲームセンター名無し:2006/06/09(金) 14:48:24 ID:zZB3pffG
なんかASの特芝をどう対処するかの話題がでてるみたいだけど、
自機体が正義なら、
フワステバトル→自分のブースト量もうない→前格ぶっぱ→相手もステキャンで前格かわせるほどのブースト量残ってない→あぼん
で、それ以外だったら得芝きたら最速じゃなくても横入るから、それで対処してるんだけど。なんかこれ問題ある?
245 :
216です:2006/06/09(金) 15:07:58 ID:y4WvB2bO
>>220-221 ありがとうございます!多分理解しました。
ステップ中に最速ジャンプしたのがフワステになるんですよね?
んで、ブースト節約・着地ずらし等に使用する。であってますよね?
>>244 >>209は「特格のあと条件反射的に格闘狙いにいってしまい、CSC喰らってしまう」って相談なんだから、
フワステ合戦とかとはレベルが違う話だ。
ここは初心者スレなんだから、自分のレベルを基準にしちゃいかんよ。
おまいがその戦法で問題ないならそれでいいだろ。
問題があるなら戦い方を変えればいいだけだ。
まー、俺がASなら前格のタイミングが読めたらBRか芝で迎撃するから
>>246に同意だけどな。
それにフワステ合戦になったらブースト切れ前に特格出して、
芝のタイミングずらして読み合いに持ち込む。
中級者以上の相手に毎回安定する戦法だとは思えんな。
あと、自機正義で特芝避けたなら、距離にもよるがNNBRを狙う。
ワンチャンスで奪えるダメージは多いにこしたことはないしな。
>>238 ラゴゥって使ったこともないし組んだこともないんだけど、これってすごいのか?(´・ω・`)
>>248 1年くらい前の動画だから参考になる部分は少ない
家庭用のアーケードスティック買おうと思ってるのだが、どんなのがいいですか?
ちなみに使えるお金はあまりありません(5千円くらい)
>>250 買わないでゲーセンでやることを勧める。
買うとするならRAP2をオススメするが何分高い。
安いやつを買うとするならコンパクト等は辞めておいた方がいい。
今更ですが・・・238の動画見たんです。
あれ中の下ですか?下の上〜下の中くらいと思うんですが
あれ位のレベルなら家庭用で練習してるだけでもいけると思うんですが
実際、俺の知り合いは家庭用のみであのレベルに達してるのですが
>>251 ありがとうございます
アーケードで慣らします
254 :
ゲームセンター名無し:2006/06/09(金) 20:30:59 ID:W4TdI1uq
255 :
ゲームセンター名無し:2006/06/09(金) 20:35:27 ID:zZB3pffG
256 :
ゲームセンター名無し:2006/06/09(金) 20:45:02 ID:zZB3pffG
>>246-247 言われてみればそうだわwww
俺がいつもやってるとこが中級者以下の集まりだからそれで通じるんだな。
今思えば川口のチームで新宿の大会でたとき、特芝より横でタイミングずらすか、そのまま芝ってくる奴のほうが多かった。そんとき俺生ストでわからんかったけど、正義だったら俺のやり方じゃ確かに無理だろうなwww
どっかにうまい人の動画ない?
とりあえず皆sageようぜ。
下の上も中の下も自分の感性からなる判断基準だから変わらないと思うのだが?
だから動画ネタは以下略
レイダーしか使えない俺って変わってる?
264 :
ゲームセンター名無し:2006/06/09(金) 22:56:20 ID:hEcWIgoq
>>263 レイダーしか使わないのではなく、レイダーしか使えないのなら変わってる
流れぶった切ってスマソ
wiki見てて40fとかのfってどういう意味ですか?
フレームレート
フレームレートの詳しい意味はぐぐれと言いたいが
簡単に言うと単位として「秒」を細かくしたもの
ありがとうございました。さすがにそのフレームレートを計算してプレイしてる職人さんていませんよね?
覚キャン多用する人は意識してんじゃね?
あー、40frってののfrはフレームね。
計算はしてないが感覚で間に合うかどうかくらいは覚えてるもんだ。
基本的に射角覚えて納刀にしとけば問題はないと思うぞ。
フレームを1桁単位で考えるゲームじゃないからな、これは
ばーちゃや鉄拳ならフレーム覚えてナンボだけどこのゲームやる上では
この格闘からぶったらコレが入る程度でいいんじゃない
>>263 射撃を押してビームが出るとあせる。
ブーストを二回押して変形しないとビビる。
特格でハンマーが出ないなんて許せない。
近距離だと迷わず前ステップ前格。
だからレイダー。
こんな俺ですがゲーセンで見かけたらやさしくしてやって下さい
ありがとうございました。埼玉つかってるのでドラのfr計算してやってる人いるのかなと思ったので聞いてみました
>>271よ
いい事教えてやる
ある機体ではサブ押しても真っ赤なゲロビじゃなくて
数発当たってもよろけもしない小っさな弾丸が連続で出るんだぜ!!
1フレって1/60秒だっけ?格ゲーやってると割と気にするけど、ガンダムやってる時はさほど気にしないかも。
一つ質問なんだけど、Fインパルスで相手が覚醒してるときにはどの覚醒コンボがいいですかね?
初段が当てやすいから前Nにしてるんだけど、ダメージ低いから勿体ないですよね。
>>275 そこからN後特まで入れればいいじゃん。
もしかして釣られてる?
いや釣りではないです。
前N2段のあと後特ですか?
Fっていうと咄嗟に出てくるのが前Nループか特後ループなんですが、後者は覚醒中の相手には決まらないもので…
前N前特後なら覚醒中の奴にも確実に入る。
その代わりダメージは296とちょぴっと割安だが。
FIなら前N特後BRが安定して304持ってく
覚醒中の相手に決めるには素早い入力が必要だけど
>>277 そろそろ、通常・最大・対覚醒・高速の覚醒コンボ
使い分けを覚えた方がいいのでは?
>>279のはWikiに載ってるし、
>>278のもわずか8しか違わない
からどっちか一つ覚えると吉かと。
FIなら通常=高速だし、最大に至っては前がNに変わるだけだし・・・
>>254 ありがとうございます。
やっぱりアーケードか・・・
>>238 決勝の動画見たんですがステキャンとか使ってなくないか?
どうして?
>>282 ステキャンは使ってるけど
まぁすっごい昔のだからね。
正直ステキャンは動きが気持ち悪い
特に自由のステキャンは最悪だな・・・
それで自由を使うの止めたくらいだ
ステキャンって技術がまだあまり広まってない頃の奴だからなぁ
2chで出てたっけ?
288 :
ゲームセンター名無し:2006/06/10(土) 22:55:27 ID:32lNF4fW
ラゴゥ&フリーダムが最強?
>>286 お前は俺か・・・
ARFとか他の機体は普通に小刻みに動くだけなのに
自由はステキャンのたびに羽バタバタさせてキモチワルイよな・・・
正義も若干そんなかんじ、リフターが開いたり閉じたりするし
>>286 だがそれがいいと思うのは俺だけか?
なんか蝶より蛾みたいな感じで
質問なんですが、ステキャンしてるといつの間にか後ろ向きになってるんですけどどうしたらなおりますか?あと鰤とフォビ使おうと思うんですけどそれぞれの上手い使い方を教えてください
>>291 >ステキャン
んなこたぁない
>鰤
前BRでステップを狩れ
>フォビ
着地取りサブをキメろ
>>291 それはステキャンじゃないw
おそらくフワステになってると思う
んで後ろ向いたならついでに滑り撃ちでもやっとけ
296 :
291:2006/06/11(日) 06:12:53 ID:NwhlAT7U
ありがとうございました。滑りうちってどんなんですか?
297 :
ゲームセンター名無し:2006/06/11(日) 08:22:49 ID:+uehFrv3
エールの覚醒コンボで前格から安定で入るのがあれば教えてください!
298 :
ゲームセンター名無し:2006/06/11(日) 08:32:57 ID:Ux9bXFW1
>>298 池沼ハルバートン、そろそろ退場してもらおうか…
こっちは一人のジャスティスで相手がランチャーと鰤だったらどう戦うのがよいでしょうか?
強さはタイマンならこちらの方が強いぐらいです。
LSのCSぶっぱで事故るのがいやなら基本LSダウン狙いでダウンしたときだけ鰤相手にすればおk
鰤が早くて割とBRとか前格闘当ててきそうなら鰤から逃げつつランチャー狙う
LSガン逃げしたら遮蔽物挟みながらタゲを鰤にかえる
ステップからN格入力するとどうしても横格になってしまうんだけどどうすればいいですか?
>>304 レバーを後ろに
俺は前格を出そうとしてよく盾が出るわ・・・なんでかな?
306 :
ゲームセンター名無し:2006/06/11(日) 19:57:52 ID:5Cx3FJhk
>>305 なんでかはしらんが1回ステキャンして前出せばおk
>>304 直前に後入力があると前より優先されて盾が出る。
よく行くゲーセンにすごく上手い、というかウザイ指揮ディン使いが居て、
☆4使っても勝てません。
なんか、ディンってあんなに接近戦強い機体でした?
殆どいつも空中にいて、こっちの格闘は単発ステップで確実にかわされます。
ステキャンしてる間は絶対に手を出して来なくて、マシンガンでちょこちょこ
削られ、フリーダム使っても着地を取られてしまいます。
近距離でBDしながらBR撃つと、必ずショットガンを当てられます。
正義だと絶望的、埼玉だと追いつかれてドラ出す暇がなくなります。
自由で味方を集中にして距離を保って戦うのが一番いい感じなのですが、
やっぱり卑怯だと思うので、何かいい戦法を教えていただけませんか?
後、他のコストの機体でディンに強いのが居たら教えて下さい。
M1、味噌ジン、SS、SI、ASを使ってみましたが、勝てませんでした。
>>殆どいつも空中にいて、こっちの格闘は単発ステップで確実にかわされます。
格闘が読まれてる。格闘は特にタイマン時はものすごくあてにくいので慣れない内は自分
から先に出すべきではない。
>>ステキャンしてる間は絶対に手を出して来なくて、マシンガンでちょこちょこ
>>削られ、フリーダム使っても着地を取られてしまいます。
自由使っても着地とられるんならブーストの無駄遣いがはげしい。フワステを駆使して節約。
>>近距離でBDしながらBR撃つと、必ずショットガンを当てられます。
近距離でBDするだけでも危険なのにBRまで撃ってるから攻撃あてられて当然。
格闘じゃないだけまだマシ。
☆4の正義自由を使って負けるようなら多分根本的な技術とか腕に差がある。
俺もウザイ高コ使いいじめるのによく指揮ディン使うな
基本的に弱い奴相手じゃないと上手くはまってくれないし
弱くても別にウザくなけりゃそんな事はせず正々堂々相手するんだが
負けても負けても連コする奴とかそれも下手で相手するのが嫌になってくるタイプ
もしくはガン逃げor集中する奴や、こちらのコストに関係なくとりあえず自由・天帝使う奴
おそらくその指揮ディンに勝てたとしても直後に本気の正義とか来るから
それより先に腕を磨くべきだな
覚醒キャンセルってどうやってやるんですか?
ジャスティスでN×2→覚キャン→N×2をやりたいんですが、どうすればいいのでしょうか?
>>312 覚醒すりゃいい
簡単にいうと
攻撃→覚醒→追加攻撃
埼玉で紅に負けてしまった・・・
つーかダメージの7割はCPUのアストレイだった・・・
CPUはゲイツよりアストレイのが強くね?(´・ω・`)
>>315 ゲイツよりM1のが強いのはそうだけど、
ルージュに埼玉で負けるのはお前の腕の問題だ
釣りじゃないのに…orz
やっぱり横ステキャンから前ステキャンができないと強くなれないですか?
319 :
ゲームセンター名無し:2006/06/12(月) 18:19:25 ID:UW5s7d6n
>>317 んなこたーわかってるよ
あんまりCPUに闇撃されたからふとそんな事を思っただけさ(´・ω・`)
じゃあここじゃなくてチラシにでも書いとけよ
>>319 ウザイ連呼やろうにサブ当ててくれるゲイツは良いぞ
N3段狙えるし
と自慢はここまでにして、埼玉でタイマンだったよな?
M1に邪魔されるのはレーダーとアラートにまで気が回せないのが原因だと
思う。M1が寄ってきたら隙見て前BRでふっ飛ばしてあげなさい
まずカットも硬直狙いも無いし、不用意に近づく紅に反撃を叩き込める
チャンスになるかもしれない。
タイマンで埼玉なら一度ダウンを取って起き上がりにドラばら撒いて
ブーストを消耗させてそのままじりじり攻めて削り勝つのが俺のスタイル
CPU向こうが集中にしてるようならこっちもそうしてやれ。
横BRやらせる時間を与えるな。頑張れ
つーかCPU集中にしてるようなチキンに付き合う必要はない。
乱入されて負けたならさっさと帰ろう。
怒って再対戦しても無駄。
そういう奴は、次にM1で乱入してくる習性があるから。
勝っても楽しくないし負けたらクソむかつく。
百害あって一理なしだな。CPU集中でタイマン乱入は。
ぶっちゃけ相手がM1なんかで集中してきたらCPU突撃にして適当に歩いてて
もいいと思う。そういうやつは大体CPUの攻撃待ちだしな。
腕に差があるならCPU分散にして敵のCPUを一方的にやってもらってダウン系攻撃
を中心に倒せばいいかと
>>318 アンカーよく見れ。釣り云々はお前さんに対しての発言じゃないだろ多分。
覚キャンは確かBRをキャンセルするテクだったはず。
NN→BR(ここで覚醒)→NNの流れ。射撃する瞬間に覚醒だから、実際にBRは出ない。
強い人らはL字で攻めてくる場合が多いが、まずは基本的な立ち回りの意識が大事だと思う。
CPU集中でタイマンはこっちもしてやればいいけど
この前4ラインで、入られたくないからわざわざ一番下で蕁麻疹で遊んでたら
自由とラゴゥで入ってきやがったDQNがいやがったな
板違いスマソ
L字は中級者の人でも難しいですか?
自分は前後のステキャンがぜんぜんできないのたですが…
タイミングあわなくてすぐBDになってしまう
Ζから乗り換えるときに気をつけるべき点ってどんなところだろう?
とりあえず今日やったらSDKができなくてあせった。焦ってるうちに殺された…
LS使ってるものですが今日うまい人を見てたら滑りながらバルカンやミサイルやってたんですけどやり方がわからないので教えてください。それと特格のバルカンはどういうときに使いますか?
普通にステップに絡められるからまずやってから書き込め
バルカンは細かく動きながら一緒にばら撒いて地味に敵を削れ
よくいるよなー、CPU集中にするとなぜかキレるやつ。自分の下手さにきづけよww
自分の腕が確かなら普通に勝てるはずだろwww
よくいるよなー、CPU集中にしないと対戦できないやつ。自分の下手さにきづけよww
自分の腕が確かなら普通に勝てるはずだろwww
集中にされてウザイならランチャーで分散オヌヌメ
ガンランチャー→アグニ×3でCPU沈むし、一発キリモミだから挟まれない限り楽勝
タイマンならランチャーは普通にやりゃ勝てる機体だからな
下手だからCPU集中にしてますが何か?
家庭用で練習してるのですがステキャンが全く出来ません
レバー→→J→J→J→J
ってやるんですよね?
自分がやるとステップをジャンプでキャンセルしたあとフワっと空中に
浮いてレバー→やるとちょっと右に流れるだけで到底弾が避けられる
ような動きじゃないです。
>>334 フワっと空中に浮いてる時点でまぁ、なんか違うわな。
ステキャン時のJボタンは一瞬、キャンセルのために押すだけ。
で、キャンセルしたら直後にレバー入力。レバーは一瞬じゃなくて入れっぱな。
最初はゆっくりやったほうがいい。
→→ (ここは充分滑らす) J (ポンと一回押す。この時レバーはNに) → (またレバー入れっぱで充分滑らす)・・・(以下繰り返し)
で、慣れてきたら徐々に滑らせる距離を短くしていき(Jを入れるタイミングを早くする)、最終的には最速でキモイ動きのステキャンを身につけるようにする。
こんな感じのメニューでどうよ。
>>324 覚キャンは格闘からもできる
つ−か格闘からが本領
習得していて損はないがタイミングがシビアすぎるので慣れる、慣れても実践で使いこなすレベルに至るには相当練習が必要
>>326 Lステはやるだけなら慣れ
簡単
前ステLステで難しいのは使うタイミングを見分けること
>>328 特はバラマキ、落下軌道変化、強制着地、不意打ち
最初は基本封印でいいと思うが
>>334 レバー入れた後完全にNに戻さずやると出来やすい
>334
滑ってることが判りやすい機体で練習するとよいかも。
ゾノとASが滑り長くてモーション的にもオヌヌメ。
最初のステップをレバー入れたまま確認した後、落ち着いて、Jボタン→レバ入れぱ→J…
擬音で表現すると
タタ〜〜〜(レバー入れっぱ)→コッ(Jボタン)タ〜〜→コッタ〜〜…
て感じ。これを少しづつ周期を短くしていく。
339 :
328:2006/06/13(火) 19:37:38 ID:KpTPbkQK
遅くなりました。ありがとうございました
今日試したらバルカンがジャンプに化けるorz
滑り撃ちってどうやるんですか?
って質問がでるのはwikiに載ってないからなのかな?
wikiて意外と技や用語がすくないよね
質問が多いのはしかたないかな
少しずつWiki弄っていこうか
今日俺ルージュ相手エールで至近距離でフワステ合戦やってたら
こっちは格闘咲先出しできないけど向こうががんがん前フワステから前ビーム
入れてきてボコられた…
あんまり近づかないいほうがいいのかな?
至近距離でフワステ・・・・・・・・・しんでくださいっていってるんですか?
あ、ここ初心者スレでしたか^^;
フワステ至近距離だと狙われますよ。
フワステ→ステキャン詰め→攻撃
それはそうとフォビのフレスがびっくりするほど当たらないんだけど、当てるコツってあるんですか?
着地硬直狙っても射出までに若干のタイムラグがあるせいでかなりの頻度で避けられてしまいます。
あと曲げるのって発射時の一回だけですか?
今日やったら相手が左右に動いてないのに3・4回うねってからヒットしたんですが、あれは何だったんですかね。
あとレイダーの変形ツォーンも当たりません。みなさんはどうやって当ててますか?
中距離くらいで、カット闇討ちに使うのがいいんじゃないか?
レイダーの変形ツォーンは発射までのラグと激甘銃口補正のせいで
相手に大きな隙がないと、ほとんど当てるのは無理。当たったらラッキー程度。
wikiに書いてあったんだけどレイダーの前格闘ってBDキャンセルできたっけ?
BD不可欠って書いてあったけどできたらかなり強くない?
変形モーションを確認されてから格闘でウヴォアーだな
エールルージュの横とかフォースの前後が余裕で確定しそう
友達とタイマンしてて相手がバスターだったんですけど何回も負けたので3.5の機体でどれがバスターに強いか教えてくださいTT!
バスターにタイマンで勝つのはかなり難しい。
こっちもバスター使うか、ブリッツぐらいじゃね。
もしくはブーストで優位に立てるARF
フワステ合戦じゃ大差ないがな
ありがとうございます。バスターはどの辺に注意して戦えばいいですか?ちなみに戦った機体はLSとイージスでした
>>348 できないよ。
あれは嘘。
でも地上で出すと硬直後最速BDしないと強制着地になる。
正義のブーメランも同じだよな?
ジャスティスのブーメランはBDCできるんじゃない?
それを利用して戻り方を調節、その後に格闘みたいな事が書いてあったような…ジャスティス使うけど、ブーメランを絡めたコンボなんて使わないから間違ってるかも。
てかwikiって割といい加減なんだね。
信頼できる部分の方が多いけどね。
>>356 俺も何故なのか聞きたい。
ちなみに俺だったらフォビかな。メイン射撃でチマチマ削る。
それか無難にARFで滑り撃ち。
360 :
356:2006/06/15(木) 14:50:58 ID:DJaK/RCZ
まず遺児は機動力最高クラスだから距離を遺児側が比較的自由に取りやすい
それだけならたいして問題じゃないんだが、遺児は滑り撃ちやフワステの性能がバスター並に良いから対ARFみたいに射撃性能の差で機動力の差で埋めづらい
バスターは格闘ないから他の機体よりも変形してる遺児に対してプレッシャーがやや弱いのも機動力の差と合わさって痛いかな
んー
変形慣れしてない遺児はカモだけどなあ
でも変形を使いこなす遺児職人は怖い怖い
機動力を活かして的確にビームを送り込んでくるから
うかつな動きが出来やしない。
乗る機体をコロコロ変えるのって良くないですか?
使いこなせれば問題ないよ。自分にあった機体を探しているのなら
なおさら
まあ使いやすさばかり追求してるとARFになっちゃうけどな!
使いやすさを追求してSSバスターBI使いになった俺。
それはおかしい。SS遺児辛味使いの俺が言うのもなんだが
SSとか使ってると中々安定しないんだよな。
つうかSSの覚醒コンボ350とか鬼だよな
SSは前格連打で330だったか。正義と並んで覚醒コンボの
性能はトップクラスだな。当てやすさコンボ時間威力どれもこれも
一級品
336だな前連打は。
威力だけならSIもいいけど・・・
SSはものすごく当てやすい前から始められるのが心強い。
1段で覚醒抜けされても132も与えられるしな。
他のやつは初段に組み込む格闘は70くらいのが多いから
覚醒抜けされたら全然ダメ与えられない。
コンボ時間超短いし、3段いれただけで既に300越えだからカットほぼ無理。
俺思うんだけどさ、格闘確定状況で覚醒して格闘しにいくのってもったいなくないか?
例えばAストで覚醒せずに普通に格闘しに行った場合横BRで170もっていけるところを
覚醒してからやったら相手はまず覚醒抜けするだろうから70くらいしか与えられない。
まあ覚醒ゲージを3割削れるとはいえもったいない希ガス。
格闘確定覚醒は相手が覚醒使ってない限りしないな。
BR→覚醒→BR→継続→張り付き→
相手に覚醒使わせる→余裕があれば覚醒コンボorBR
>>366-367 それ使いやすいって言うか扱いやすいの間違いだろw
戦術とかが凄く偏ってるから細かい状況判断や
戦闘中の思考が要らないという
強い長所を持ってる機体はそれを生かした戦いがしやすいからな
実際〜の方が立ち回りやすいとかあるんじゃないか?
世間一般じゃ420は生スト最強だけど、俺は生デュに乗った方が良い立ち回りができてる
>>373 ARFより特化機体の方が扱いやすいってなかなか斬新な意見だな
自分はちょっと人とは違うんだよ
って言いたいだけだろ
扱いやすさだけだったらダントツでARF
だが、中の人補正しだいで機体性能は特化機体>ARFになるのはけっこうあると思う
いまさら凄い初心者質問なんだが「軸あわせ」って具体的にどういう風にすること?
いつも戦闘中に相手を追っかけてるとき、「軸あわせだ・・・軸あわせ」みたいに
考えて動いてるけど具体的に何をどう合わせてるのか理解してなかった。
相手の正中線上をとかそういう言葉がでてくる?
ジャスティスに強い機体ってねえの?
相手のステップ方向に合わせる事さ
生ストは誰にでも結構動かせる。
デュエルは結構難しい。
ゾノはもっと難しい。
俺は指揮官ゲイツが1番使いやすい…というか生ストと同等くらいかな?
デュエル使うときは適当にグレ撃ったり、横格狙ったり、遥か上空から特格かますくらいしかしないんだけど、後は何をしたらいいんだろ?
>>381 基本的に中距離(格闘が届かない距離)保って、ビームしか使わない
不意に近づいてきた相手には横格
グレは横入って弾節約したい時と、先落ちした時に使うぐらい。
とは言っても格闘入るのはまれだし、先落ちなんて普通はありえないから使う機会はほとんどない
>>326 今時、フワステや滑り打ちできないときついぞ
>>330 むしろ、CPU集中のタイマンこそ常識しらずの雑魚
自分の力に自信ないなら、タイマンなんかするな
滑り撃ちって振り向き撃ちになる方向向いて↑↑(入れっ放し)J射撃でいいの?
>>381 生デュって動き軽いから敵にはりついて前ステ前格とか狙っていってる
格闘あたる見込みないなら援護と中距離戦重視…
>>378 簡潔に言えば「相手の移動している方向軸と、こちらの攻撃の軌道軸を合わせる」ということ。
主に射撃での話だけど。
自分から見て横方向に動く相手に射撃してもそのまんま避けられてしまうが、
手前⇔奥方向に動く相手になら相手がいくらどのように移動しようが当てられる。
大まかに言えば要は「相手の真後ろを取る」か「相手の進行方向に回り込む」かの2つ。
387 :
ゲームセンター名無し:2006/06/16(金) 20:30:03 ID:ZqyNaw6n
少し前にバスターのこと質問してたみたいだけど具体的にどの辺が強いの?教えてエロい人
擬似タイマンに持ち込めると強い機体
まず弾切れしないメインに、先出しで無理やり捻じ込めるチャーハン
加えて、それを支えるステップ性能
近距離でのミサポも使い様によっては相手にとって厄介な代物になる。
上手くやればミラコロ中の鰤も引っ掛かる。
対バスター戦は近距離に持ち込んでもなかなか格闘使えないからね。
てかバスターとタイマンしたらバスターの強さが分かるんじゃない?
・ビームリロード早い
・炒飯は範囲広いからビームなら避けられる時でもカスあたりする
・格闘が無いから突っ込んで死ぬことが無い
・ブースト量や速度は糞だが、運動性そのものは高い、トップクラス
つまり隙が無い、でも片追いや放置に弱い
いまどきQGもあたんねーしな
バスターとタイマンして歩いて物陰から飛び出たらぶっぱグレイトぶちあてられたことあるよ
やらしい
復帰直後にQG重ねられたら避けれないんだが、ステップ踏めば避けれるの?
復帰直後は無敵→ステップ→おいしくいただく
>>380 >>386 うーん、わかったようなわからんような
とにかくBDで長距離飛行しながら相手の射角外へ射角外へ行こうとすればいいのか
>>398 おまいさんが全くわかってないことがわかった。
>>397 どこからそう読み取ったやら…
正面の攻撃を避けるときは普通横ステップするだろ?
それは何故かはわかるよな?
前や後にステップしてもBRとかは食らっちゃうからだ
次に真横から攻撃してきたとする
この時は避けるなら横じゃなくて前か後ろだよな?
軸を合わせるってのは敵がステップやBDした方向に自機を無理矢理ねじ込んで当てる方法
相手が横ステップしてても脇を無理矢理取って攻撃軸と敵移動軸を合わせる
だから軸合わせ
>>397 攻めの技術だ。
相手の移動する方向に自分のビームの方向を合わせれば絶対当たるだろ?
自分が自己レスしていたことに気づいてしまい、
それでいて内容があながち間違っていないことが悲しい(==;
402 :
388:2006/06/17(土) 15:34:15 ID:DzxjWiur
thx今日使ってみるわ
>>399 あーなんとなくどうやればいいのかわかったよ。
今からやってくる。
後、横から攻撃アラートなってる時って横ステップしても交わせるときあるけど
ああいう場合は前か後ろに避けた方がいいんだよね。でももう一機の相手を前にして
前か後ろにステップするのをためらってどうしても横ステップしちゃうんだけど
そういう場合はロングステップの方がよけやすいのかな・・・
そういうときのためのステキャンやフワステだろう
アラートとレーダー同時の確認してどの角度から攻撃が来るかを
あるていど判断できるようにならないと生存率は上がらないぞ
タイマンが激弱なんですけどどうしたらいいんですかね。
フワステ、ステキャンはできるんですが滑り撃ちができないのが大きいですかね?
着地硬直やステップの硬直、射撃硬直等にはできるだけBRを当てたりしてるんですけど、滑り撃ちができないので自分から当てにいくことができないんですよね…
滑り撃ちを練習しようとも思いますが、その前に滑り撃ちの対処方を教えてもらえませんか?
滑り撃ちされるのならそれを読んでステップ即横格
ビームを迂回して大体刺さる。BRで反撃しようとしても
滑って軸がずれて当たらないことが多いし
まあ撃ってこなかったら的なんだけど
407 :
ゲームセンター名無し:2006/06/18(日) 07:59:27 ID:0db2ebyU
昨日始めた者ですが、着地ずらしの意味がはっきりわからないんですが
BDで着地するしそうになってまたBDして着地にフェイントをかけることですか?詳しく教えてください
408 :
ゲームセンター名無し:2006/06/18(日) 08:05:07 ID:Rh9+mdyR
着地を撃たれないように着地タイミング読まれないようにずらす。
あと日本語勉強してこよーな?
初めてカードを、お店で買っちまった・・・
初代ガンガム派としては、どーしてもアムロを使いたかったんだー。・゚・(ノД`)・゚・。
誤爆乙
滑り撃ちってフワステ射撃とは違うんですよね?
人によってステップ後ブースト射撃と言ってたり、ステップ後に同じ方向にレバーを入れつつブースト射撃と言っていたり…
どっちが正しいんですかね?もしかしてどちらもあってるとか?
皆さんに質問なのですが自分、連ジからずっとやっていまして。
連ザになってからなんかフワステとかステキャンとか発見されてますけどこれって使わなくても勝てますか?
使用機体は辛味、バスター、丘、ザウート、グーンです
使わないと勝てないがそんな難しいわけでもない
>>412 相手のレベル次第だけど、昨今ではまずできないと対人では通用しないと思う。
中〜遠距離ならまだお茶を濁せるかもしれないけど近距離だと完全につまらない的状態。
使える人との対戦だと、よほどそれ以外の戦略が勝ってないと無理じゃないかな。
ステキャンフワステはできて当然、基本操作。
それが出来てはじめてスタート地点に立った状態
……やっぱZまでより敷居高くなってるよなこのゲーム
>>415 っていってもステキャンフワステって難しい操作じゃないしな
正直使うだけならすぐできる
使いどころってなると流石に経験必要だけど
まぁZより敷居高いのは間違ってないなー
417 :
りょう:2006/06/18(日) 12:38:52 ID:dgW4hVLo
理想のコストはなんですか?
・ちなみに駄目な質問例
その1 ◆ 質問が1行のみ。
その2 ◆ 質問文から要旨が汲み取りにくい。
その3 ◆ 2度目以降の書き込みに通し番号が入っていない。
その4 ◆ 検索という言葉を知らない。自分自身で調べる気が全く無い。
>>417 理想のコストってのが何を言ってるのかわからんが
ギリギリまでコストを使い切る組み合わせなら
★1と★2.5
★1と☆4
★2と☆3.5
★2.5と☆3
☆3と☆4
☆3.5と☆3.5
☆は1回、★は2回落ちれる
あと名前欄は空欄にしておきましょう
メール欄には sage と入力しておきましょう
420 :
412:2006/06/18(日) 13:19:22 ID:Ca3Ow3zJ
皆さんありがとうございます。やっぱり出来ないと苦しいんですね…
今までZで勝ててた相手に近距離でボコられてたので頑張って練習してみます。
421 :
ゲームセンター名無し:2006/06/18(日) 15:34:09 ID:RzoS6heU
原作よく知らないんですけどターンAって
まだゲームに出て来てないですよね?
ターンAみたいにいままで出て来てないアニメ化されている
ガンダムってどんなのがありますか?
自分、ジャスティス使ってるんですが
アーケードモードで見方もCPUでやるとき難易度8だとステージ5ぐらいで自分1落ち見方2か3落ちで失敗してしまいます
そういう場合はやはりコマンドを回避にするべきなのでしょうか?
でも回避にすると2対1になってかなりキツいです
ダウン攻撃大目(早い話が前格闘)に決めて片追いを意識するしかないな
すいません。
正義で逃げ厨の自由をどう対処したらいいかわかりません。
中距離だとブーストの差でどんどん離されます。
CPU集中でクロスするように追う
何度か抜けられるが壁際でBR当たれば後は絡めとれる
後できれば最初から相手しない
>>425 ありがとうございます!!
確かに壁際なら後は同じくらいの腕なら正義の格闘有利ですからね。
最近は追い込まれると逃げまくる自由多くて本当自由嫌いだったので今度やってきます。
427 :
りょう:2006/06/18(日) 16:25:33 ID:dgW4hVLo
キャラクターによって、行き方が変わると聞きましたが、どのキャラクターが1番 行きやすいのですか?
>>422 CPU指示を回避にしたところで高レベルだと瞬殺されることに変わりはない。
基本的に高コスト使うときは自分0落ちを前提にするべき。
ステージ5くらいで1落ちしてるようじゃ残念ながらお話にならん。
「アーケードモード」って言葉を使ってるってことは家庭用でやってるようだが、
まずはもっと低レベルを0落ちクリアできるようにしてから段々とレベル上げていけば?
俺は分散で味方CPUに引きつけてもらったほうがラク。
疑似タイマンにもちこめれば、1on1のCPUなんてノーダメで倒せる。
>>424 ガン逃げ厨対策は「追わない」。これで決まり。
敵がこっちを積極的に攻撃してこないなら、無理に追わずに敵僚機を狙う。
自分の戦力ゲージだけが減る状況になれば、大抵のヘタレは慌てて攻撃してくる。
自由が近づいてきたらあとは素の実力差が出る。ボコれ。
展開によっては自由1落ち、アストレイ4落ちも狙え。
たまに赤ロックギリギリの距離からの射撃だけしか狙わない真性もいるが、
そこから近づいてもガン逃げするようならアストレイ7落ちも視野に入れておけ。
時間切れが最大の敵。
ガン逃げするヘタレは大抵集中だから、正義なら丁寧にNNビーを入れていけ。
L字ステキャンって何ですか? ステキャン、フワステは出来ます。
アストレイ7落ちじゃ足りないから8落ちさせる必要あるよ
>>419 またageられているがおまいは悪くないと励ましたくなった、
ageう人には答えないほうがいいぞ、例なんてもちろん言わないし
質問し続けてくるから。
>>420 補足レスしてみる。
ある程度ステキャンやフワステが使えるようになったら今度は連携を意識してみるといいぞ。
少し意識するだけで勝率がかなり上がるからな。ガンガレよ。
>>430 ( 280 / 2 ) * 7 = 140 * 7 = 980
ゲェーッ、マジだ。計算間違い恥ずかシスw
補足dクス
>>429 自分で調べてから来てください
>>432 俺の誤字に比べればおまいの計算ミスは恥ずかしく無いぞ!!
丁寧なアドバイスありがとうございます!!
最近正義は横BばかりやってたのでN2Bをあまり使っていませんでしたorz
アストレイ8落ちは根気よく頑張ります。
180÷8=22.5
確かにNじゃないと辛いかも…。
>>428 低レベルというか、難易度7まではふつうにいけるんですが8になるとかなりキツいんですよね
>>434 まあ普通はアストレイ8落ちしなくても4落ち近くなればさすがに焦って突っ込んでくるよ
寮機狙いはあくまでガン逃げを止める為のもんだからぶっぱCSとか食らって事故らないようにな
>>436 ありがとうございます。
CSよりはサブが恐いですが十分気をつけます。
滑り撃ちマスターしてないんで前フワステからBR撃ってます。
これって死ねますかね。
今の所上手い人と当たったことがないんでわからないんですが、
普通は前フワステBRよりも滑り撃ちの方をよく使うもんですか?
>>438 ケースバイケースだから何とも・・・
前フワステBRは、ずらし特射コマンドで入れてる?
すいません、ずらし特射コマンドがわからないです・・
着地ずらしながら特射ってことですか?
埼玉使ってるけど、ステキャンなんかあんまり使わないでもそこそこ勝てる(´・ω・`)
サブ出さなきゃ正義と自由にブースト性能差なんてないだろが。
腕の差を性能のせいにしようとしてる時点でどうしようもない。
>>440 ただの特射の事じゃない?てか初めて聞いたよ…
即ジャンプキャンセルのこと。
射→Jとずらし押しする。
445 :
りょう:2006/06/18(日) 20:02:28 ID:dgW4hVLo
いつも着地で当たるんですが、どのようにしたら、よけれますか?
>>441 そもそもステキャン使わないといけないような近距離に持ち込まれるのは
埼玉使いとして避けたいところだよな
>>447 まぁ中〜遠距離型の機体だから当たり前なんだけどな
むしろ物陰に美味く潜む技術のほうが重要だよな(´・ω・`)
>物陰に美味く潜む技術
野菜生活吹いたw
まぁそのとおりだな・・・・
450 :
りょう:2006/06/18(日) 21:23:33 ID:dgW4hVLo
でも、ブースト使えばいずれは着地するでしょ!どうすればいいのですか?
>>450 離陸するから着地しなくちゃいけないんだよ。
ってことは離陸しなければいいわけだ。
ジャンプボタ封印プレイすれば解決するよ。
>>450 まずはコテ消せ
そしてsageろ。
最後に、半年ROMれ
明らかに釣りだと思うんだけど…
初心者的質問だけど、ブリッツとASで覚醒した時にみなさんは覚醒コンボ使いますか?
ブリッツはMC、ASはCSを絡めると大ダメージを取れるけど両方とも難しくないですか?
特にASは手がつりそうになるので、昇天アッパーしか使わないんですけど、みなさんはどんな感じですか?
鰤はN前N前BRで300取れるけどミラコロの補充くらいしか使わんな
BRのリロードも覚醒しても変わらないからBR連射が使いにくいし
逆にASは横前シヴァで300いけるから積極的に狙うかも
N横前シヴァでも特横前シヴァでも300オーバーは魅力
早いからカットされにくいし慣れればかなり安定するから主力に出来る
まぁいつでもセカインが撃てるのみ魅力だな。格闘が無理そうなら
セカインを積極的に狙うな
>特にASは手がつりそうになるので
ASはチャージに慣れなきゃ話にならん
あと、溜めてない状態でも覚醒状態なら格闘しかけてから
すぐチャージ始めれば大抵間に合う
間違えて格闘一段目でBRCとかなっても気にせずそのまま芝撃つべし
458 :
ゲームセンター名無し:2006/06/19(月) 18:56:28 ID:ILEGqtjw
つ「ごちゃごちゃ言わずに教えてやれよ〜弱い奴激多いと評判の○チャンネラー
諸君=w=」
カラミティとLストはどうせ当たらないから開幕に撃たずに、BMCやバルカン撒きながら
相方の周り飛んだほうがいいよね?
開幕に撃つのは相手への挨拶
多少、遅いかも試練が…
>>455 鰤、ASともに覚醒コンボを狙えるならやっても良い
が、実戦では殆どBRで済ますことが多くなるはず
覚醒時の鰤のMCは、焦らずに丁寧に入力すればおk
ASは芝が無くとも300減らせるコンボがちゃんとある
それを練習してみては?
例 横→前(突き全段)→横二段
>>456 >鰤はN前N前BRで300取れる
嘘はイクナイ。実際に調べたが、ダメは約251
鰤で一番現実的な300いくコンボは前NミラコロN前N前横だな
ほぼ確実に途中でカットされるが
>>462 ランサー始動のつもりだったんじゃね?
前二段だが
因みに俺はだが覚醒コンボは狙えれば狙う
相手が覚醒あるなら
継続させてプレッシャー与えてミラコロ張りつき
覚醒してこなければ300越え狙い
してきたら残り時間がないので短く終わる継続コンボで終了
覚醒ないなら継続張り付きかランサーから300越え狙ってくよ
>465 あれ?俺がいる。
俺がランチャー使用中にバスターで入ってきたから集中にして倒したが、しないほうがいいの?
他にも俺がディンに相手ジャスティスとか…。
ランチャーとかディンにバスターとか正義って基本無理ゲだろ
俺はかまわないと思うが
タイマンを受けた後じゃなきゃ問題ないんジャマイカ?
ただタイマンの集中は最高の糞ゲーだから、俺は1人旅のときはタイマンをこなせない機体は使わないな。
と言うか、タイマンを要求する方が悪いよ、その機体差だと
俺はタイマンだったら基本分散で、
敵の指示が分散か回避じゃないなら戦況によって指示変える方針だけど、
明らかに無理ゲーな組み合わせだったらその戒めを解くな。
ランチャーやカラミでやってる時にバスターとか、そういう経験はないけど
SS使用中にランチャーで乱入されたときは集中にした。
こっち距離を詰める、相手逃げながらガンランチャーorバルカンばら撒き、
これの繰り返しで戦況が全く動かないんだもん。
性能差がある機体で乱入してきた時点で、
タイマン承諾されないことも覚悟しておくべきだと思うので、俺は気にしないな。
>>462 なるほど〜!
今度からそのコンボ使わせてもらいます!
皆さんに質問ですけど、そこそこ上手い人でエール2機、自分一人で片追いの場合どういう戦いをしてますか?自分の場合は逃げながら戦ってますが、
接近されたらもう最悪です。よかったらアドバイスをください お願いします
2対1はCPUに期待して逃げ回るしかないんじゃね?
自分が自由なら
CPU分散
逃げる→ブースト調節にフワステ→距離詰めて前BR
もう一機がどのくらい離れているかにもよるからこれが全てじゃないが
高コ使ってブースト勝ち出来るからって逃げ専念は巻けパターン
>>475 自分もそういうことをしてるんですけど、当てたと思ったらもう一人に前BRやられ、よろけた隙にもう一人にBR
そんな感じで訳がわからんうちに1機落ちとか当たり前なんです
やっぱり達人でも2機に密着されたらやばいですか?
1on2は、例え腕に差があっても
2人側の連携が糞でなければ、まずムリゲーだよ
できる限り、2on2にする事をお勧めする
2対1は相手が二人とも完全待ちなら勝のは難しい。全く勝てないわけではないが…
Aストは密着されると危ないのでできる限り中距離を保つ。2対1でも勝てる機体を選択する。生スト、紅、正義、Aスト、FI(自分基準)あたり
CPUは突撃か集中がベスト。星4なら3落ちしても生きてられるし、星3、5で自分2落ちでも生きてることを期待してはいけない。星3なら最初回避で自分が1落ち半くらいで突撃にする。CPU1落ちまでOKだから
>>477 そうですか…
でも基本が野良な自分には厳しいですね 連携も下手だし(´・ω・`)
連携も下手だしって
それを理由にやらなきゃ上達も糞もないけどな
初めからみんなできるとは思ってないだろ?流石に
示し合わないとできない連携もあるが、野良とだって自分が合わせるってことで連携の練習にはなるぜ
連レススマン
Aストじゃなくても2機に密着されてはいけない。相手に自分より高い位置をとられるのはまずい。相手に合わせて高飛びするのもまずいので、別の機体を狙うか、着地を狙う
砲撃系がいたら優先する。距離をとられるとまずいから。バスターは近距離でもダメなので中距離で。
自由、天帝がいるなら追い掛けられるなら追い掛ける。無理ならCS、バラエーナ、ドラグーンに気を付けてもう1機を狙う
あとは運と実力による。連携がうまいなら勝てないだろう。2対2に頼ってくれ
ちなみに俺は2対1で遊ぶのが好きだったりする(笑)
対人戦はやらなきゃ強くならないし、連携もやらなきゃ強くなれない。要は慣れだな。相手がすごくうまくても2対1で1落ちずつさせれるようになれば上出来だと俺は思うが…
てす
>>481 1対2じゃなくて2対1なのね
とんだゲス野郎だなw
1対2だったとしてもどんな相手とやってんだよ?
ボコられて終了だろうが
おまえ実は超Mだったり?
それとも初心者相手にしかやらない例のアレですか?
グーン1人旅を見つけたら俺らは迷わずLS2機で乱入しますよ!!
そして最初から最後までCS放水しっぱなしww
あ〜スマン1対2の1が俺な。Mかどうかは判断任せる(笑)
初心者狩りはやらないが…二人でやってようが一人でやってようが乱入するのは確か(笑)
強かろうが、弱かろうが乱入したら勝つまでやるかな。そしたら自分が強くなれた気がするから(笑)
484やってる相手は誰かまわずって感じかな。自由、Sストコンビの逃げ自由潰してSスト2回落としたり。いろいろパターンあるけど、相手の強さはそのゲーセンに毎日のようにいる高校生とか、入り浸ってるおっさんとかのなかなかのレベルの相手だよ
乱入なんて気分だよ
1でだらだらやってて2ではいられると萎える
フワステのやり方がイマイチわからないんですが
フワステって→→JとやってJは押しっぱなしなんですか?
あと→→Jってやったあとは→を一回入れるだけでステップできますがそれでも二回ステップしてからJを押すんですか?
本当に定期的にくるね、フワステの質問。
このスレだけでも何回も丁寧に説明されてるから過去ログ嫁
ちなみにいっておくが、このゲームボタン押しっぱなしはまずないぞ?
>>479 急に連携上手くなることなんて不可能だから少しずつ練習しる
最初はクロスに専念してみたりカットに専念だけすればいい。
次第に慣れていくと思う。
だいぶカットもクロスも出来るようになってきたなって思えるようになったら
今度は覚醒のタイミングや立ち回りに気をつける用にすればいい。
とにかく頑張れ。
>>491 高飛びする人もいればCS使う人もいる、BDをジャンプボタン押しっぱなしでする人もいる。
結構押しっぱなしにするだろ。
過去ログ嫁・wiki見てこい・自分で調べろとか言うのは正しいと思うけど
嘘を教えるのは賛成できないな。
492ソーリーm(__)m
高飛びはたしかにジャンプ押しっぱなしだ。俺やらないから…ビーム押しっぱなしは確かによくあるな。よくよく考えたらBDは押しっぱなしだ(笑)491は嘘だ忘れてくれ
皆さんありがとう
なるべく対人が盛んなゲーセンに行って2VS2をやってきます
質問です
最近タイマンばかりやっていざ2対2でやるときにあっというまに耐久200切ってしまいますorz
やっぱり2対2の立ち回りはCPU戦じゃ限界がありますか?もしいい練習方法があったらご教授願います
>>495 2on2の練習方法は2on2をたくさんこなすこと。
それしかないと思う。
フワステもステキャンも一回出来るようになったら
サクサクできるようになったなぁ
>>493 君の素直さに感動した。
誰にだって間違いはあるんだ気にするな。
>>494 ガンガレ!!
>>495 俺も2on2をたくさんする事をオススメする。
CPU戦はある意味演習みたいなものでしかなくて実際の2on2とは別物だからな。
やっぱりそうですよね・・・。今度から積極的に援軍します
>>495 タイマンってのはCPUじゃないよな?
タイマンも2対2もやらなきゃ上手くならんよ。
2VS2をただ何回もやるだけでもダメだろ。最初は楽にCPUを殺せるぐらい上手くないってから対人した方がいいとおも。誰でも初心者から上級者になっていくとはいえ、弱いままで2VS2すると自分以外の他人が「アイツ雑魚だから援軍来て欲しくない」とか思われちまうからな〜
そう思われるとこちらもやりにくくなるからね。
>>501 CPU殺せるくらいでも2対2デビューしたては地雷だろ
ああ、悪いって意味じゃない。
だが「アイツ雑魚だから援軍来て欲しくない」とか思われちまう
ってのは仕方ない事だ。
上達の為にはあまり気にしないほうがいい。
少しは気にしないとダメじゃね?
味方がいなくて二人相手してちゃ蜂の巣にされて練習どころじゃなくなる
まぁココも他プレイヤーとのコミュニケーションでなんとかなるかもしれない。
2対2はタイマンとはまた違うことは確か。でも、タイマンも強くないと困ることも確か。援軍に入って自分には歯が立たないと思ったら1コインでやめればまだ大丈夫かと
あと家庭版があるなら1対3を練習する。CPU戦でも、アラームに対応できるステキャン、フワキャン、敵機の位置の把握は養える
できるようになればよほど実力差がない限り片追いされてあっというまに終わることはなくなるはず
あと味方が本当にうまい人なら援護してくれるので、期待に沿えるよう頑張ればいい。あらかじめ弱いですと断っておくといいかも
俺としては家庭用でやるなら1vs2をすすめる
まず攻撃は何もしない
それで延々と避け続ける
実際の大戦では読み合う点が大きいけどそれは主に相手が一人の場合だから
避けに徹することと避けながら戦うことは違うと思う。
後者ができるようになると片追い&連携が強くなる。
具体的に言うとL字ステとか、非ロックオン敵の攻撃を避けるとか。
違うんだ
対戦デビューするなら最低限しなない事も重要
攻撃はうまい人が補えても
避けは本人次第だからまず攻撃なんかより避ける練習
何よりも足をひっぱらない程度に避けるときは避け切れるようになることを先に覚えるべきだと思ったから
ステップとかの基本動作の練習はやって当たり前だろ
ただ避けながら攻撃ってのはCPUじゃあまり意味無い
いくらCPUで練習しても対人のネタを知らないと
横ビーとかQGでわからん殺しされる罠。
正義のブーメランの帰りを当てにくいんだけど何かいい方法キボン?
>>509 地上の敵に上からブメ投げて
ブメを敵の足元の地面にめり込ませる
>>509 正義のブメはN、もしくはレバー左に入れて出したら右、レバー右に入れて出したら左にBDすれば往復当たる
まさよしの話が出たから便乗で聞きたいんだけど
タイマン時にブメとサブ射って使う?
ブメは当てると上手そうに見えるから狙ってるんだけど無駄かな?
サブは中距離から地対地で出して、相手が横ステしたところに
ビームを合わせたりしてる
>>512 使わなくはないくらいだな
どちらも格闘の迎撃くらいにしか使わない
ブメは止め指す時にも一応使えるか
ブメは止めと余裕があるときのコンボ始動に使う。もちろん最大ダメコンボ
ただあてるだけなら特に関係ないが、返りあてを狙うなら空中でブメ投げても着地しない高さ。投げたあとBDCで左へ返りがあたった瞬間NNBRでOK
サブは相手の格闘をわざと受けながらダメ勝ちを狙うことができる。相手の格闘があたる前にサブ射出。コンボが1段で終わるから被ダメより与えたダメのがでかいって話。
俺はブメは止めか気が向いた時に使うくらい。
サブは覚醒コンボと気が向いたら使うくらい。
ぶっちゃけブメ&サブはなくても問題ない
純粋なタイマンだったら使わないが、
1:1で相手が集中や突撃を指示してる時は、
敵僚機のダウンとるのにサブは使うな。
横ビーでBR消費するのはもったいないし、
射出までがBRなどに比べて長いからもっさりに感じるが、意外と硬直短いし。
話ぶった切って質問です。
最近ステキャンをマスターしたのですが、フワステが出来なくて困ってます。
wikiも見てやったのですが、どうにも上手くいきません。
何かコツの様な物を教えてもらえないでしょうか?
そかタイマンでは基本的に使わないか
みんなサンクス
>>518 とりあえずステップもステキャンもしないでピョンピョン跳ねて、気が向いたらステキャン入れてみ
>>519 フワステが主流になってからは出番は減ったけど相手にケツ向けて
BDで逃げてるときに突進力のある格闘(埼玉キックとか)を
出されたときに迎撃で使うことはある。振り向き撃ちのBRじゃ
硬直が気になるから
BD中で距離が離れてるならわざわざブメやサブで迎撃しなくてもいい気が…ブメからの最大コンボたたき込むなら別だけど
横前はBR温存にはいいけど、たまにカットされるね
すべり撃ちやフワステの質問が絶えないのは、
wikiの説明が分かりにくいからなのか?
俺はwikiの説明見てもわからんかったから
とりあえず無視してたら突然出来るようになったな。
覚キャンも然り。
ちょっとわかりにくいのは確かかな。手元と画面が同時に映ってる動画があればベストだが。無理だな。
ステキャンも流し打ちもいつのまにかできてたな。今できないのは覚キャンだけだ
527 :
ゲームセンター名無し:2006/06/22(木) 14:07:54 ID:QJn7HUet
1on1で見かけるのですが、
勝負開始前にお互いシールドガードをするプレイヤーがいます。
これはタイマンの挨拶なのですか??よろしくお願いします。
板違いだったらスイマセン。
>>527 とりあえずsageろ
CPUを分散か回避にしてCPUの居ない場所に移動して
お互いに向き合ってシールドガードしてたならタイマン開始の合図でOK
最もメジャーなのは小ジャンプだが
つーかプレイ内容見てればわかるだろうが
これだからゆとり教育世代は・・・
>>528 関係ないとこで煽るの(・A・)イクナイ
「もしかしてタイマンの挨拶?」ってある程度の予測はしてんだからいいじゃねーの。
確認の意味合いを込めた質問だったんだろ。
へぇ〜俺初めて知ったよ。そんなことしなくても暗黙でタイマンになったりするから
そこまでやんの?
普通にダブルロックされてるかどうかでタイマンかどうかわかると思うんだが
分散にしてても狙われるときゃ狙われる
いや、分散かどうかはわかるだろ
途中から突撃や集中に変えてくる奴もいるね
どーかなとはおもうが
>>60 1対2よりは入ってくれた方がやっぱ嬉しいと思う。
注意すべき点は…
低コス先落ちは絶対に防ぐため、むやみやたらに前に出ない。
相方がボコボコにされてたらカットに入り、基本逃げ気味でいいと思うw
やられるよりは何もしないで生きてた方がいいからさ。
ノラって☆4が多いから、☆3の練習するのはいいと思うよw
長文スマソorz
>>536 先落ち特攻と組むことになると、どうしようもないのはもちろんだが
ガン逃げ君と組むのはもっときついぞ
チラ裏的なことだが、俺には組む知り合いは何人かいるが、
まだ誰も来ていないとき、一人で野良ってたんだ
で、対戦時、俺がシグー選んだら、野良相方バクゥ選んだ
バクゥ1落ちするまでは普通だったが、それ以後ひたすらガン逃げ
もちろん俺が容赦なく追われて終了
もちろんこれは極端な例だが、何か色んなとこで先落ち特攻ばっか指摘されてるもんだから
とにかく自分が落ちなきゃいい、みたいに考え出す奴が増えてきてる気がする
538 :
朱雀:2006/06/22(木) 21:43:56 ID:rlCACRPt
上級者の方それぞれのコストにおける強さ順位作って下さい。
539 :
ゲームセンター名無し:2006/06/22(木) 21:57:59 ID:5SydPgn4
全く援護してくれない奴も辛くね?
相方がBインパで、俺がFインパ。んで相手がAストライク。対人戦始まってさあ2対1なの、
格闘いくと射撃でくらうかな、って思って、射撃メインでいったの。で全く援護無くて。
CPUにぼこぼこにされて負けるしさあ。その後一人でいったらかっちゃった。
>>538 恐らく作るのは困難だし作っても順位なぞ人によっていくらでも突っ込みようがあるだろうから
あまり意味ないんじゃないかな・・・
強さの意味も千差万別だし。
541 :
ゲームセンター名無し:2006/06/22(木) 22:07:21 ID:5SydPgn4
☆4 自由>正義>>プロビ
☆3,5 Fインパ>Dアサルト>Sルージュ>Aストライク>ブリ>バスタ>辛み
>Sインパ>フォビ=レイダー>イージス>Sストライク・・・。(その他は使ってないので知りません)
☆3 ビームストライク=バズストライク>ゲイツ>デュエル。
☆2,5 M1>ゲイツ>ダガー。
それ以下は使ってません。
>>541 ここチラシの裏じゃないんだから。
そういうの脳内でやってくれ。
543 :
ゲームセンター名無し:2006/06/22(木) 22:13:07 ID:AhZn6dgA
>>541 ここは釣りスレじゃないんだ。
帰ってくれるか?
>>537 先落ち特攻が指摘されるそもそもの理由は
「僚機の事を考えず行動してる」ってことだと思うんだ
だから、自分さえ落ちなきゃ良いって感じの行動してる奴も同じレベル
要は連携を考えてない、取ろうとしない奴は地雷の定義に当てはまるかもしれない
しかし、先落ち特攻野郎に比べてガン逃げ野郎は
なまじ、自分が落ちずに僚機が方追いされて負けるパターンが多いから
「僚機が落ちなきゃ勝てた」みたいに思ってるやつ多そうだ
人のせいにして自分の行動を省みないから、先落ち特攻より始末が悪いかもな
コスト4だと一番勝つの難しいの自由か天帝だよな。
昔は自由は初心者機と云われてたが、今じゃ正義より勝つのが確実に難しいような希ガス。
このスレ見たら凄い不安になって来たんだけど、相方正義で自分が生ストだったら逃げ気味の援護でいいんだよね?
ごめん。
相方自由に脳内変換ヨロシク。
>>518 亀だが俺もちょっと前までできなかったんだけど、練習してればできるようになるよ。
突き放してる訳じゃなくて実体験だよ。
なんか知らないけどいきなりできるようになりますよ。
そういえば覚醒中のレバー入れ格闘って、横2段の場合は横入れっぱなしで出ましたっけ?
確か1段のみの格闘、例えばSストの前やアストレイの前は、前入れっぱなしだと2段目以降はNに変わった気がしたんですけど、多段ヒットの格闘はレバー入れっぱなしで大丈夫ですよね?
大丈夫だけどSSで前いれっぱで格闘連打するとシステムの都合上
前→N→N格前派生になるから気をつけてね。都合の悪いことじゃないけど
あとASも横格の入力が特殊だったような。横Nと入力しても横2段に化けるとか
なんとか
>>548 前に出て前BRで吹っ飛ばしで2対1状況を作りたがる人もいるし
とにかく中距離保ってバラエーナ、BRでの射撃戦がメインな人もいる
(どちらかというと俺は前者気味)
それに同じ人でも敵機、戦況によって戦い方変えるし、一概に言えん
君の考え方だと相方自由が前者の場合、カットや着地取り等、横槍正確ならいいけど
大抵は生スト放置自由方追いされて乙る
逆に相方自由が中距離戦好きの場合はいいと思う
要するにそれぞれが状況に応じて合わせようと動かなきゃダメってこと
>>553 実はASの覚醒コンボについて聞きたかったのでちょうどよかったです。
横一段から前三段、その後横二段の最後は横入れっぱなし、若しくは横を入れっぱなしでなくてもいいということですか?
ASの特格CSってどうして強いんですか?
一回も使われたことないし使った事もないので…
使えばわかる
出が早い、誘導がいい、判定が強い、威力が高い、遠くに吹っ飛ばされる、
格闘で反撃しようとするとCSに当たる
>>557 並大抵のゲーセンなら使ってもわからんと思うぞ
今特Cを何も考えず使って戦えるゲーセンなんかほぼ無いだろ
最悪、CPUにも通じない
最近は練習台もCPULVあがってきてるし
もっとも、特格CSだけでアーケードクリアなんてできないが
CPU相手に特芝厨の俺TUEEEをやろうとして
ダガーに特格仕掛けたら見事に横からビームを突き刺されてそのまま
クロスでキリモミさせられたのには、もうなんか拍手を送りたくなった
腹いせに覚醒コンボのサンドバックにしてやったが
特はASの格闘の中で一番上下に強い気がするから結構使いやすい。
特芝は最後までいれれさえすればBRもらってもその後の片追いでお釣りがくるから強い。
まぁ特CSは主コンボにしなければ大丈夫だろ。完全待ちで特CSしかやらない奴もいるが…対人で前CSあてれる奴がASは一番強いと思う
前当てれるタイミングでCSが溜まってないんだよな…
精進しなければ…
前当たる場面でも特or横をふっちゃう…
主にエール使っていたのですが、最近自由使うことが多くなってきました。
そこで質問なのですが、自由で覚醒コンボって狙いますか?
格闘、覚醒コンボ大好きでエールでは横B前Bとか横Nコンボとかガンガン狙っていたんですが、
自由では射撃戦メインになりがちです。そのほうが勝率よくて、、。
格闘がなんかもっさりしていて覚醒コンボ初段が当てにくく、覚醒は
もっぱらBR連続かサブ着弾直前覚醒、あとは横サブのみとか使ってます。
自由か…横BR、前BR、前前BR、NCSは使うかな。最後のはN自体あてるのが難しいから。覚醒したら横Nサブ、NN横Nサブ、前N前Nサブを使うかな。最後のは壁際か相手が真上近くにいないと吹っ飛んでしまうが
あえて横特で。
あとNNサブ。ダメージ低いけど早い!
>>566 自由は要らない格闘というのは特にない
全部使える場面はあるが、俺の場合は使用率は前>N≧横≧居合い>特って感じかな
覚醒コンボは横Nサブ(場合より追い打ちビーム)、NN横Nサブ、横前横前サブ(相手覚醒時のみ)くらいしか使わないな
覚醒はビームで済ますことが一番多い
>>568 NNサブは299持って行くから低いとはいえないな
自由は前格の発生が遅いのが気になるな。キックの癖に
N格も入る状況ならN3段BRまでやってしまう
N三段BRとNNBRってダメージ大して変わらないんだけどな
錐揉み取りたい時は三段目まで出すけど、カット怖い時はNNBRで終わらす
それ以上に確定は横BRで取るけど
覚醒コンボでN三段目まで出すのはご法度
確定なのに横ビーってただの煽りだろ
ごめ、俺のは非覚醒の話だた
>>572 文読めば意味わかるだろうが。
初心者スレだし言葉足らずなのはどうかとは思うが、指摘するお前も優しくかけさ。
自由は横1段目とN1・2段が補正96%だから
何始動でもそれ組み込むとダメージ高いよ
もちろん〆はサブで
全格闘ダウン値が1づつだから最大4回格闘いれてサブで最大ダメ
前・特・居合始動の場合のみ4回入れるといい
横・N始動は素早さを求めて横NNサブ・横Nサブ・NNサブ・NN横サブ
横NサブとNNサブはBDして追い討ちBR決めれば300超える
前・特・居合は補正高いから初段以外組み込む必要なしだけど
組み込めば大きく動くのでカットされにくい
>>572 自由の横ビーは錐揉みじゃないけど敵が吹っ飛ぶ
ダメ169で片追いできるので乱戦時有効
すでに片追い状況でダメ稼ぎたいならNNNビー
乱戦なら横ビーか前ビー、でもダメ高い横ビー推奨
乱戦を抜けたいなら前→居合
いや横はダウン属性だから横→Nで相手は吹っ飛んでるので
その後は前か特でしか追撃できないだろ
当てやすい横から始めるなら
ダメ重視。横Nサブ
速さ重視。横NBR
やりやすさ。横前横前サブ
ちなみに横サブだけでも250近くいくので
実用的なのはたぶんこれかと
かなり久しぶりにステキャンしない人から乱入キタ━━(゚∀゚)━━ヨ
流れ切って申し訳ないんですけど、
今日フォビで一人旅してたら乱入きてずっと格闘後だしでやって勝ったら次に「マチカヨ」とかいう名前でまた入ってきました。格闘後だしって待ちなんですか?フォビって格闘先だししたらいけない気がするんですけど・・・?
南米ではよくあることだから気にするな
フォビに先だしろというヤツはスルー汁
ぶっちゃけメイン射撃以外うかつに撃てないよな、フォビ
そもそも一人対戦なんて待ちは当たり前だと思うんだが。
そうですよね・・・。名前見てむきになって格闘ばっかやってたら死ねましたorzマジ馬鹿でした
↓ここからいつもの流れ
>>580 フォビ一人旅に乱入して、負けたから中傷ネームって・・・
とんでもないクズだな。
フォビに限らず、一人対戦では待ち重視、格闘後出しが基本。
自分が攻め攻めでいくのは自由だが、相手が格闘ぶっぱしてくれないのを責めるクズの戯言なんて
無視無視。
クールにいこう。
タイマンはどうしても射撃戦メインになる件
ARFなら違ってくるけど・・・特化機はね・・・特に鰤とか遺児とか
>>588 ・・・・・・?俺は大有りだと思うが・・・・・
ただ、俺の場合射撃メインなのはほぼ全ての機体がそうだな
鰤・遺児は射撃メインで確定時にN格からの最大ダメージコンボ入れられたら勝てる気がする
鰤で射撃戦すると弾切れに泣く。混戦では尚更
タイマンならミラコロから前格捻じ込みに行くのが鰤の醍醐味だと思うし、2on2なら前線撹乱役が楽しい
遺児はタイマンでは変形スキュラと滑り撃ちしかしないな俺も。そもそも先に出せる格闘がないし
中距離あたりで牽制程度に前格ならだせなくもない。横orNは当たれば強いけど、隙でかすぎだしなアレ
相手が最速で反応してこない限り避けられる
後は、相当使うタイミングが限られるがUの字キャプチャーとかね
>>590 それはお前がBR当てるの下手なだけだろ
鰤はBRあてやすく、タイマン強いからな
タイマンが射撃メインや格闘後出しは当たり前だな。ステキャンしてる相手にBRあてるのはなかなかきついが。あてなきゃ勝てないし。あとはいかに相手に格闘を使わせるかだろ?
鰤はタイマン強い部類だね。ミラコロ中にBRとかあてられたら洒落にならんが…
逆に考えるんだ。
「町佳代」という女の子風のHNだと考えるんだ。
595 :
ゲームセンター名無し:2006/06/25(日) 11:43:12 ID:piDMVDop
しかしあれだな。
種2はそろそろなのか?
6月の終わりに稼働だそうです
俺のホームは29日だぽw
>>590 >>592が突っ込んでいるように腕が足りないだけだと思う。無駄弾厳禁な
鰤で弾切れに悩むようならまだまだだ、精進しろということだろう
まずは弾切れを押さえるように丁寧に狙うことを心がけて
>>592のようなツッコミを受けないために頑張れ
うちのホーム7月下旬らしいorz
最近ゲーセン行ってなくて久しぶりに行ったら
なんか俺が入り込む余地が無いっていうか
混んでるといつまで待ってもやれないし
俺のほうも別にもうやんなくてもいいやって気持ちが出てきた
そんなもんだよな
CPU、いきなり歩き待ちするの止めてくれorz
あの超反応で歩き待ちされたらやってられないよ
かなり近距離からのSS前格なら実はCPUの超反応でも刺さったりする
バルカン撃つとステップすることが多いからそこを獲る
反撃受けない位置からビーム撃って動かして不用意な反撃に
判定の大きい攻撃を押し付けるとか
607 :
ゲームセンター名無し:2006/06/26(月) 19:26:09 ID:zr3vEXZ/
ステキャン厨やステ厨にはどうやったら対処したらよいのでしょうか・・・。
選択肢
1中距離でガン待ち
2自由でガン逃げ
3正義や紅であたるまで横格
4低コスで粘る
5あきらめる
さぁどれ?(笑)
>>608 相手が先に飛ぶのを待ってからこちらもステキャン開始(ステップガン待ちでもいいが距離が近いと接射される)
>>608 ステキャン厨ならブースト切れの着地をしっかり狙う
ステ厨ならステ取り射撃やステ取り格闘を狙う
いつも↓入力でN格出してるのですが
後格のある機体でN格出すにはどのようにすればよいのでしょう
よろしくおねがいします
1.グッとこらえる
2.あきらめる
3.次回作ではNが出しやすいらしいからそれまで待つ
>>612 何故にディンかと
マシンガンだとよろけ発生する前に
横ステ横格を捻じ込まれる事が多い
>>614 ありがとうございます
グッとこらえることにします
バクゥの後格をずっとN格だと思っていた俺
>>615 それが出来るようなやつはステ待ちなんかしない。
接射ならマシンガンのほうが当てやすいし、ディンが一番接近しやすいから
ディンでステキャン厨を潰すのが俺のジャスティス
あの、初心者スレだからな
オナニーすんなよ
ASとタイマンしなければならなくなったとき、どうすればいいのかわからない。
2vs2内の一時的なタイマンではなく、お互いに小ジャンプを終え、CPUが入る要素は事故以外にないという前提で。
機体はエールとバスターとレイダー。
セオリーとして、近距離での読み合いは不利だから距離を離すが、相手が追ってこないので対処に困る。
とりあえず中距離まで寄ってみるが、相手はずっと横ステor歩き。
これでは埒が明かないので、こっちが寄ってからやっとステキャンやフワステ開始。
格闘は特一択。
最初はバスターでやっていて乱入されたけど、寄ってこないから滑り格闘で削ろうと思っていたらしばしばかわされ特チャージ。ダメ負けして負け。
次はレイダーで変形射撃や前格で、無理矢理ダメを取ろうとしたけど、変形してマシ入れても特かわせない、特を振り切ってもチャージが刺さって(ry
エールで乱入してやっと勝ったけど、接近してフワステ誘ったら後退して中距離に戻して着地の取り合いに持ち込んだ。
でも、これじゃあ不利な条件にならざるをえないし、有利な状況に持ち込むか、最低でも五分にしたい。
追ってこないASを相手にするときはどうしたものか。
自由のブースト格闘の早い出し方教えて下さい…なんかブースト三回くらい押して格闘したらいいとか聞いたんですが…
体力調整について聞きたいのですが、高低コンビの低コスト先落ち、450コンビの機動力の劣る方先落ち、先落ち特攻以外に気をつける事ってありますか?
>>620 とりあえず飛ばせたいなら、バスタ・エールは前フワビーでもしてりゃ相手も飛ぶ。
レイダーはフワステしながらマシをばらまく。後は、特の範囲で変形とかNG
飛ばせてしまえばそのASは特と、セカインしてくるならセカインに注意すれば良いだけだから
フワステの密度調整しつつ冷静に着地取りすれば良いと思う
>>621 それで出せるよ、後できるなら非公式とかみた方がいいぞ、テンプレ大体に書いてある。
>>622 大体そんな感じで良いかと、後は野良でもちゃんと声だして前、後衛の交代を提案とかしてくれると助かるかな。
次スレからタイトルはこれでいい?
ガンダムSEED DESTINY 連合vs.Z.A.F.T.II 初心者スレ25
スレタイはそれで構わないと思うが
テンプレの見直しは必要だよなぁ・・・
といっても実際プレイしてみないと対策を考えられないし
どうしたもんか
無難な線だな
テンプレは
>>950くらいまでに考えれば良いんじゃないか?
そんなASへの対処は。中距離を保ちながらバルカンばらまきながらジャンプを誘う。あとは着地狙ったりすればいい。特単一ってわかってるならわざと近距離で特CSをかわしきってからBRをやる手がある。ARFで戦うならの話だけどな
629 :
ゲームセンター名無し:2006/06/27(火) 13:28:12 ID:rzWT03dG
613BD格を入れてみたら?Nでるよ?BD格がある自由やAストは無理だけど
格闘が入る距離でBDしないでしょ
631 :
たけし:2006/06/27(火) 13:58:29 ID:LzoC6eG2
そうか?俺はやるよ?格闘誘ったりとか。よくかかるからね。ま、正義以外N格を積極的に使いたい機体ないけど…
格闘の発生速いMSにしてはレイダー変形はいいカモ。
おまいレイダー強くないとみた。
つかゲーセンのレベル低そうだな
N格全般は居合いと違ってモーションが遅いし
横、前相手に判定負けする事が多いから
BD格入力はあまりオススメできないぜ
>>623 なるほど〜。前衛後衛の交代はあまり考えていませんでした。
意識するようにします。
ASの滑り撃ちシヴァが中々出来ないんだけどどうしたら良いのかな?
うん。だからN格は正義以外は使わないよ。正義もブメヒット後か覚醒中しか使わない。俺がだけど、昔は前格だせなくて悩んでたのに今になってまさかN格が出せなくて悩むことになるとは思わなかったよ(笑)
638 :
ゲームセンター名無し:2006/06/27(火) 20:49:15 ID:xOkhh/hF
明日からゲーセンいってSEEDデビューしようとおもうんですが
オススメの機体をおしえてください
ちなみに、過去のアクション系ガンダムゲームは結構やりこんでます
う〜ん、明後日から新しいの出るからね〜
640 :
ゲームセンター名無し:2006/06/27(火) 21:09:49 ID:xOkhh/hF
クソ度田舎なんでたぶんはいんないとおもいます・・・
やりたいんですけどねー
過去のアクション系のガンダムゲームやったなら分かると思うが
他のゲームの経験ってあんまり関係無くね?三日もあれば手足にできるなら別かもしれんが
エール、ルージュ、フォースが万能
強いて言うならARF、生スト、正義
まずは基本機体を使える位にはならないと無理かと
後はステキャン、フワステを何回まで出来るかとか覚えて、やっと対人レベル
今からやると上級者とは永遠に差が詰まらないとは思うが。
そういやエールは消えるんだったか
機体だけでなく今まで培ってきたテクニックともお別れか
特にフワステ、滑り撃ちは完全に終わった様だしな
>>638 今からやるんなら自分の使いたい奴第一に使えばいいんじゃない?
あえてエールやルージュとか通らなくてもいいと思うけど。
一応、野良で対人を視野に入れてるなら☆3、5の面々が1機以上使えた方がいい。
前N前Nとか横N横Nみたいな覚コンってレバー入れっぱなしでも出ますか?
それとも1回毎に入れ直さないと駄目?
入れ直さなきゃダメ
>>646 前Nの覚醒コンボなら前格連打で出るよ。
ただしレバーは倒しっぱなしではなく、一回毎に前格入力。
エールやSIの特格連打みたいな感じ。
wikiに滑り撃ちのやり方って書いてありますか?
やり方を教えて欲しいのですが
振り向き撃ちになる角度でステップキャンセル射撃
651 :
ゲームセンター名無し:2006/06/29(木) 10:13:35 ID:R6OmTK80
>>643 埼玉使いの俺にはあんまり関係なさそうだな
つか神戸で今日稼働の所ねぇか?
サンクスとマジカルは稼働するらしいよ
>>652 今、見てきたけどマジカルは何かセットしてたけどサンクスは何もしてなかったぞ(´・ω・`)
なぬ、そうか…俺も今からマズカル行くわ
激しくスレ違いなんだけど、2の初心者スレは立たないのかな?
てかこのスレもあっという間に廃れていくのかな…
2の初心者スレよりまずは本スレだな
数時間に1つスレ潰しやがる。俺はもう建てれないからだれかよろ
>>624辺りでこのスレの次をDESTINYの初心者スレにする考えもあるみたいだけど
続編とはいえ別のゲームなんだからスレも別途にたてたほうがいいのかな?
まだ入荷してないところや1と併設してるところもあるし。
第一このスレが埋まるまでに時間がかかりそう・・・
連ザってそんなに人気あるもんだったんだろうか…
セイバーやってて変形できなかった(ρ_-)o
B押したままステだよね?
>>659 BD中は無理だからな
つーか今回もステ待ち格闘多いな
アッシュの横ステ崩せずにボロ負けした
レジェンドの横ドラをすり抜ける横ステと
セイバーの変形移動と等速の前ステとか
あいつは420機体で良いよもう('A`)
細くなったゾノみたいな感じなのかな。
ステップそのままでボディはスリム。
>>662 ゾノが細く身軽になりステ速度うp
装甲削った分お安くなってますといった感じ
横格?の判定も結構なもんで
ステ取り格闘捻じ込む前に
射撃か格闘で潰される事が何度もあった
最終的に横ステ野郎は放置しようと決めたが
ステップが異様に速くて追いついてきやがる
どうすんだよコレorz
ハイネが好きなんでグフイグナイテッド使おうと思うのですが
やはりTもほとんど触ったことのない素人がいきなりグフはきついでしょうか?
練習しようにも稼動したてで常連さんがいつもいて
「初心者お断り」みたいな雰囲気があってプレイできないし…orz
大人しくパイロットだけハイネにして機体は別のにしたほうがいいのかな…
まだ出たばかりなんだし使えないのは当たり前でしょ。
それに初心者お断りなんて人は固定相方がいるはず。てかあっという間に2に人が流れたね。
当然と言えば当然だけど、ちょっと寂しいかも…
SEEDのパイロットや機体が解禁されたら少しは救われるのかな?
てか1で弱かった機体はかなり調整されるのかな?
個人的にはレイダーに早く乗りたい。
BD出来るレイダーと遺児には正直かなりの期待を寄せている俺ガイル
>>664 今はまだ入荷したばかりだから皆ある程度手探りな状態だと思う。
なんで今からDESTINYで鍛えればそんなに見劣りしない腕前には
なるんじゃないかな。
今日やってきたが前作ほど実力の格差がまだなかったし・・・
なので臆せずどんどん経験を積む事をお勧めします。
WIKI辺りは随時チェックしておくとよりいいはず。
グフはきついとか言っても、もともと前作殆どプレイしてないなら
最初はどの機体でも弱くて当然。
まあ、野良でそこまで開き直れなければもっと自分にとって扱いやすい機体を選ぶか
固定相方を作って協力してもらうとか。
好きな機体を貫く決意ならそれ一本でひたすら反復練習するべき。
いずれにせよプレイしないことにはどうしようもないかと。
CPU戦できるところがあったりある程度ラッシュが沈静化するまで待てるならいいが
そうでないなら常連に揉まれつつ味方に申し訳なく感じながら早く上達できるように
練習しましょう。
668 :
664:2006/06/30(金) 03:10:36 ID:lzMGWQ2x
>>665.667
ありがとうございます
とりあえず何度もプレイしてグフに慣れてみようと思います
ネタだけど浪漫を感じる味噌カツも一回は使ってみるといいかも!
てかやっぱり2の初心者スレは必要かもね。
なんか2の内容で埋めるのもね…
まだだ!!まだ僕はSEEDをやり尽くしてはいないのに!!!
671 :
ゲームセンター名無し:2006/06/30(金) 16:38:04 ID:pO3T9WQe
新しく初心者スレ作るかここを再利用するかで意見がわかれるな。
新しく作ってもいいんだろうけどこのスレ埋まりそうにないしな・・・
再利用でいいんじゃないでしょうか。
ストライクフリーダムのスーパードラグーン展開→本体攻撃のセットが
どうしても避けられない・・・
何かいい策はないでしょうか。
シールドもあっさりと時間差でつぶされた・・・
アカツキ使ってヤタノカガミやれば?
…それじゃ根本的な解決にならんか。
>>673 そうですね・・・機体限定だと厳しいですね。
全てといかなくともせめて対戦で見かける機体で使えるようなものが・・・。
それにヤタノカガミだとドラグーンをちらつかせての生格闘に反応しづらそう。
今日やってみた感じだと、
ドラグーンがこっちにワラワラ向かってくるのがみえたら
上昇して前に二回ステキャンでドラグーン回避で後は
横にステキャンでフリーダムの攻撃回避し、残りのブーストで着地ずらしで簡単に交せたけどなぁ
まぁ、ほとんど見え見えのドラグーン展開だから交せたのだろうけど、うまい人とかは
ほとんど交せないタイミングで置いてくるのかな。つか今回ステキャンが凄くしやすくなってない?
>>675 あ、言葉が間違っていたかな・・・
展開というのは機体の周りに待機させてあるやつです。
そちらは恐らく一斉射出のドラグーンのことを言ってるんだと思いますが・・・
分かり辛くてすいませんでした。
スーパードラグーン待機→追いつかれる→至近距離で発射→ストライクフリーダムが格闘やら・・・
のパターンで毎回やられてしまう。
ゲイツRとか使ってると逃げられない・・・
レジェンドが相手でも同じことになりそうなので対処法を知らないとまずいと思ったので。
もう至近距離の格闘にはシールドしか・・・
てか本当にどうすりゃいいん、ステキャンでも回避できないし
今日まさよしにいいようにやられてきました
というか、今回低コスト機終わってるな。
アスラン乗ったグフみたいに高コスにレイプされるしかないのか。
無印種の稼働初期も450未満はダメだだの何だの言われてた気がする
それこそあの生スト様すらな
これから低コスト機がどう転ぶかは俺達次第だ
それが無印連ジ稼働初期からGMと旧ザク極めようとしていた俺の使命!
前作はザウート極めたから、今回はとりあえず核ンダム極めてくる
ロケテ時と違って普通にステキャン使えるから低コでもいけると思うがな。
高コが僚機の低コ放置してなきゃ別に問題ないレベルだろ。
とりあえず
初心者でも量産機で使えるMSを教えてくれ。
ウィンダムマジでオススメ
はわわ〜マルチ乙
すみませんZDXとかはBルートぐらいはクリアできたのですが
初めて連ザをやったらスピードについていけなかったのですが、どのくらいでなれますかね?
3日もあれば自分の手足にすることができます
687 :
ゲームセンター名無し:2006/07/01(土) 12:26:23 ID:witDQAeg
BIって無印のころのLストみたいな立ち回りでいいの?教えてエライ人
諸葛亮曰く
はわわ〜、マルチが来ちゃいました、御主人様。
ステキャンというのが良く分からないのですが、ジャンプ→レバー...の前にステップをいれることで
ジャンプ→レバーにもステップの効果が出るって事なんですか?
ステップ→ジャンプの後はレバー一回でステップが出るってこと
>>691 ども
最初にステップしなくてもジャンプレバーでステップっぽくなったような気がしましたが気のせいでした
ルージュを使っているのですが、上手く格闘を当てられません。
人はおろか、CPUにすら当たりません。
コツのようなものはあるのでしょうか?
>>672 信用されてないアルカにも載ってたけど…
和田で待機ドラにマルチ溜めてドラ発射した後、同時に居合いしてマルチが強い(ρ_-)o
無印の埼玉に待機ドラの特格みたいな感じ。
あれって、BR入れたりしたら防げるかな?
ステキャンは余裕でできてるんだが
自分がフワステできてるのかよくわからん。普通のステキャンと違うの?
なんかボッボッ!って空中をフライングヒューマノイドみたいに瞬時に平行移動できてたらそう?
あと滑りうちっていうのは、前にステキャンしたと同時にBR撃つことですか?
696 :
ファイ様:2006/07/01(土) 21:23:38 ID:4D8Qp2Nz
>>624よ、GJやな。ってお前たち、
以前もサイト上でのキャンペーンとかやってなかったっけ?!
やってたら本当か?前の方は。おせーてくれ!
>>687 ダメ 家庭版BIやLストライクとは完全に別物、大きな変更点としては
・メイン射撃後の硬直が大幅に軽減、強気に撃っていける
しかし弾切れとは相変わらず良いお友達、要所要所でしっかり当てていくべし
・サブ射→メインが決まりやすく
・特射のミサイル一斉発射の機動が変化
・特殊格闘でビームジャベリン投擲、弾速が早く緑ロックオンでも着地取りができる程
出は早いが投げた後の隙はやや大きめ、当たるとブリッツのランサーダートの様に相手は一定時間行動不能
・Lストライクよりも機動性は大分まし、今回はブーストゲージの減りが激しいのも原因の一つだが
片追いされても何もできず「詰み」にはなりにくい
Lストライクより機動性に優れ、メイン射撃の隙が無くなった為火力はLストライクより上かもしれない
その代わりサブ射撃のミサイルはホーミング性能は高く無く連射も効かない、またバルカンなども無いので弾幕を張るような戦い方は無理
考え無しに撃っていけばすぐ弾切れになる、メイン射撃さえ当てることができればダメージ負けはしないので以下にメインを当てていくかがポイント
>>695 フワステは空中でステップした瞬間に一瞬だけブースターを吹かす、レバーはその間ニュートラル
成功すれば例えば右ステップをフワステした場合、右ステップの慣性で真下では無く右に曲がりながら落下する
滑り撃ちは地上、空中問わず相手に背中を向けた状態で前にステップし射撃
実際やってもらえばわかるが文字通り相手の方に滑りながら攻撃する、瞬間的に相手との距離が詰まるので避けにくい
ただしブーストゲージの減りはかなりのものなので外せば着地取りがほぼ確定する ご利用は計画的にどうぞ
U始めたけど、意識するのは
>>6の心得でも十分おkだよな?
てか俺って全然安定しない。負ける時は本当に何も考えてない希ガス・・・orz
ドムのV-MAX(ビームバリア)の効果教えて下さい
>>699 4と9は微妙になったかな?と思う
4-覚醒は畳み掛けより、有効に使える状況で使うべき
9-前作より格闘を狙いにいけるタイミングが増えてる為
>>700 前方から飛んでくるビーム兵器を無効化する
702 :
700:2006/07/01(土) 23:15:35 ID:J4waMeW6
>>701 ウハッw
ビーム兵器のみですか
ありがとうございました
突然申し訳ないが、ムー大陸橋本台店に
ディスティニーは稼動してるか分かる方
は居ないだろうか??
情報求む!
家庭用ないから確認できないんですけどフワステって
→(→B)のあと続けてフワステするなら→(→B)→(→B)・・・でいいんですか?
→(→B)→B→B→B
>>705 ありがとうございます
→(→B)のあとの→Bは同時押しじゃなくてもできるんですか?
>>706 若干ディレイがかけれる気がしないでは無いが、あまり遅いとただのジャンプに化ける
早めにブースト吹かした方が慣性と浮き上がりが多い
>>707 ありがとうございます
明日ゲーセン行って練習してきます
>>703 スレ違い、相模スレ池
とりあえず橋本はしらんが相模原にはなかった
フワステの話題がよく出ているところ悪いのだが、フワステってやる度に機体上昇するよね?
動画とかあれば良いのだが前見てたとこ潰れちゃったし(´・ω・`)
あとwikiの覚キャンの項目に自由のN→BR(覚キャン)→N→横→サブとあるのだがBR撃った後、すぐキャンセルしてもBR当たった相手の機体が離れてしまって次のNが入らないのだが・・・
どなたか教えて下さい。
>>710 動画の方はフォローしかねるが、覚醒キャンセルについてはBRが出ている時点で失敗している
BR(覚醒キャンセル)というのはBRを撃つ前にモーションを覚醒でキャンセルする事
これによって本来繋がらない「N→N」という流れが成立する
上記の「N→BR(覚キャン)→N→横→サブ」というコンボの場合
実際相手に入る攻撃は「N→N→横→サブ」になる
ちなみに実戦でBRキャンセルをする場合は「ずらし押し」というテクニックが必須
知らないかもしれないので一応書いておく
通常「BR→覚醒」の場合「射撃ボタンを押す→指を一旦離す→射撃、格闘、ジャンプボタン同時押し」になる
しかし覚醒キャンセルを行う場合、この押し方では時間がかかる為間に合わない、そこで・・・
「射撃ボタンを押す→射撃ボタンを押したまますぐさま格闘、ジャンプボタン同時押し」という風にボタンを押す
この時、指をずらす様に押すことから「ずらし押し」と呼ばれる
「射撃→格闘、ジャンプ」はほとんど同時に押す様な感覚でやるといい
成功すればBRは発射されず上記の「N→N」の部分が成立する
覚醒キャンセル以外にも「ずらし押し」は役に立つテクニック(格闘と同時CSをためたり等)なので覚えておいて損は無い
操作が少々難しく、実戦で使いこなすには慣れが必要なのでひたすら実践&練習あるのみ 健闘を祈る
種死になってから格闘が上手く出せない。
具体的に言うと、前格や後格が横格やN格に化ける。
横に化けるのは前や後ろに横要素が入ってるからだとわかるんだが、
前作と同じ入力をしてるつもりなのにNに化けるのがふに落ちない。
今回って方向いれっぱ+格闘ボタンで入力できるようになったかわりに、
前作より方向+格闘同時押しで入力する際のタイミングがシビアになってる?
>>712 ボタンの、受け付け開始時間が遅くなったんでは?
フワステ等の仕様変更の副作用かなぁ。
714 :
713:2006/07/02(日) 12:45:38 ID:M9BeJZSq
ゴメ。間違えた。
×ボタン
○レバー
・・・核に正面から当たってくるorz
>>711 自宅帰ったら練習してみます。詳しく説明してくれてthx
しかし暫くやらない内に覚キャンだフワステだ、ここにきて種死だって覚えること多くて大変
wikiに書いてなかったので質問させてください。
ガイアで特格の後の追加入力って何を入力すれば良いのでしょうか?
>>716 通常の多段の格闘のように格闘ボタンを押せばいいんじゃなかったっけ?
わざわざ追加入力って書いてあるなら特殊格闘を入力しないと駄目なのかな・・・。
とりあえず特格出せば大丈夫だと思うけど、暇があれば格闘のみで確かめてみて。
曖昧ですいません。
718 :
ゲームセンター名無し:2006/07/02(日) 19:16:59 ID:OWhHqR01
>>697ってUの話だよな?
ボタン嘘教えまくりでバロス
使ったことないだろ?
最近対戦やってて連携とか距離の置き方がまだまだだなぁって思う。。
まだ1回もCOM戦やってないんだけど、やっぱやらんとダメなのかな?
あと、ずっと同じ機体(FI)にしか乗ってないんだけどどうなんだろう・・・。
基本さえ出来てないから他の機体はよしておいた方がいいんかな?
>>720 お前野良だろ?
そんだったら機体常時一択は嫌われるよ
★4フリーダム ★3,5フォース ルージュ ★3生ザク
これらは扱いやすい万能機体だから、やっといた方がいいよ
4,5と、2,5はまだ早いからやめとけ
>>721 一応相方はいる。
けど無印種からずっと安定してたから大体☆3.5使ってる。
ていうか☆4はコストの割に働けてなかったからやめさせられた。練習してないから当然かorz
他コストは分かるけど、ルージュも使えた方がいいの?ちなみに無印時はエールを多用してた
>>721 野良で一択でも嫌われない場合もあるでしょ?
Jウィンダム様が正にソレだし
フワステってのがウィキみてもよくわからないんだが
やっぱ習得必須?ステキャンはずっと前からできるんだが・・・
>>719 俺が武装名覚えてなくて
>>687が無印しかやってない様なので無印仕様で性能述べてみた
と、言い訳しようと思ったらビームジャベリン投擲を思いっきり嘘書いてた、特射がビームジャベリン投擲だな
申し訳ないので吊ってくる、よければお前さんが整理し書き直してくれ
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪
味方がピンチの状態で、スピード発動中の相手に追われていると
援護しようにも有効な援護ができてない状態なんですが、
スピード相手にどうすれば援護しやすいでしょうか?
>>726 ぶっちゃけスピードに対抗できるのがスピードだけなんで
自分もスピード覚醒して相手を抑えるしかない
スピード使いこなせてないやつなら格闘で捕まえることも出来るが・・・
とにかく相方自分ともに覚醒ない状態で相方ピンチの上
スピード覚醒されたらもはや打つ手なし
軸合せ
スピードは強すぎだよなぁ…JC連発すれば結局ラッシュと同じような使い方も出来るし
つか、ラッシュの存在価値あるのかな?正直もうスピードかパワーの二択なんだけど
>>722 相方いたのか、ごめん
ルージュは普通に使いやすい万能機体だよ
確かにフォース>ルージュ感は否めないが、横まだ優秀だし
エールはまだ居ないから、使えて損にはならないはず
>>723 確かに2,5ちゃんと使える奴は重宝されてるよな
俺タイマン上手くないから2,5使えないんだよなぁ
731 :
726:2006/07/03(月) 01:11:49 ID:b+cZ3FFW
うーん・・・やはりスピード相手だと厳しいですね。
こちらもスピードならどうにかなるのだろうか?
味方の覚醒はないという状況で・・・
着地すらキャンセル出来るというのがすごすぎ・・・
ところでWIKIにはスピードが「各動作(着地も)をステップかジャンプでキャンセル可能。」って
書いてありましたが、射撃とかした場合前作でやってた(今回も使えるのかな?)通常のJCやBDCと違って
「攻撃できない時間」も完全にキャンセルされるんですか?
そうするとただ「射撃→ジャンプ→射撃→ジャンプ→・・・」だけでビーム連射とかできるし
「格闘→ジャンプ→格闘→ジャンプ→・・・」だけで格闘コンボが成立しそうなんですが。
ラッシュの防御力も前作よりないしますます意味がなくなるような・・・
JCってなんだ?
ジャンプキャンセルは別ゲーだし・・・
>>732 ジャンプキャンセルの意味で使ってました。
前作WIKIにはそう表記されていたのでそのまんま書いてしまいましたが・・・
今作はなくなってるところをみると使えなくなったのかな。
734 :
ゲームセンター名無し:2006/07/03(月) 02:03:30 ID:lrHUo2SU
超初心者なんですが、Uやる前に家庭用無印買って練習しようと思うんですが、参考になりますか??ちなみにやっぱACスティック使ってやった方がいいですか?m(__)m
基本操作覚える分にはいいかと
対戦の練習にはならんが、フワステなどの小技練習したりも出来るし
ジョイスティックはそりゃー使った方がためにはなるな
>>731 ラッシュ発動中武器ゲージの回復早くない?
核4連発とか見た気がするんだが
737 :
ゲームセンター名無し:2006/07/03(月) 02:32:52 ID:lrHUo2SU
735<さんm(__)m
ありがとうございます。基礎が同じなら買う価値ありますね!早速明日買ってやってみます!そうですかぁ…やっぱり対人戦は経験ですよね…(鉄拳は対人やりまくってたのでうまくなれました)ちなみに無印にソードカラミティって出ますか??結構好きな機体なんで…
レイダーで相手に接近したいんですが変形すると隙だらけ、攻撃され放題になります。
やはり地道にステップして近づくべきでしょうか。
あとCOM戦で時間切れにならない、効率のいいダメージソースはありますか?
レイダーはある程度まで変形で近づいた後に建造物の陰に着地
それ以降はひたすらフワステで近づき、何とか前格を捻じ込む
ダウン取ったらひたすら粘着して前格を狙う。絶対に逃がすな
CPU戦はNNメイン(8発止め)か横特で十分ダメージ稼げる
セカインってどういうことをいうのでしょうか?
wikiのセカンドインパクトの項目が沈黙しているようなので。
>>739 thanx
ちなみに、横⇒特⇒特コンボのコツってありますか?
wikiには近距離で特格ヒットの後・再度特格が入るみたいなこと書いてありましたが、
自分がやると、いつも3発目は、アフラマズダをダウン中の相手に突き刺すという恥ずかしい動きになります。
何度も出てくるフワステについての質問なのですが
>>705の→(→B)→B→B→Bは同一方向の場合ですよね
もし左右にフワステをやりたい場合はどうしたら良いのですか?
743 :
ゲームセンター名無し:2006/07/03(月) 02:51:38 ID:zyoHsnCE
ウィンダムの、ミサイル強いですね。インフィニットジャスティスは、近づく前に、やられ。ストフリは、操作がむずいからむり。しかし、ウィンダムは、ミサイル当ててなんぼ!最高
>>741 横特の後、一度前ステして距離をつめる
敵がダウンする直前ぐらいに再度特を出すとダウン追い討ちで入る
基本的に空中で3発目当てるのは無理
特格の入力受付間隔をしっかり理解することが重要。早いとジャンプに化ける
>>744 1009!!
旧機体解禁前に堂々と「レイダー使い」を名乗れるように頑張ります。
>>737 アストレイ系は機体もパイロットも一切出ません
諦めましょう
>>748 →(→B)→B→B→Bの操作はステキャンじゃないか?
ステキャンと違ってフワステは
→(→B)のあとも→(→B)と同じ操作をしないといけないってことですか?
フワステができないんですけどコツとかありますか?
なんかスレの流れ見てたらやり方が間違ってるんじゃないかとか思えてきた・・・
そろそろ誰かフワステとすべり撃ちにについてWIKIに分かりやすく書いてあげれば言いと思う。
DQNって何の意味すか??厨なやつのこと?
>>736 ああ、リロード速度向上があったか・・・。
発動時に全回復するし速度向上の恩恵もあまり受けない機体ばかりでやってたので気づかなかった。
機体によってはそっちの方がいいのかな・・・。
>>740 チャージできるボタンを押してチャージゲージをMAXギリギリまで溜めた後、
素早くボタンを離す→再度ボタンを押して攻撃→そのままボタンを押しっぱなしにして
チャージゲージがMAXになったらCS発動・・・という攻撃。
通常よりかなり短い間隔で連続攻撃ができたりする。
特格派生の前格ってどういうことですか?
>>755 ソードインパルスなんかにあるやつかな?
特殊格闘を当てた時、さらに前格闘を入力すると
特殊格闘→前格闘が連続で繋がる。
ソードインパルス前格闘派生は前格闘そのまんまのモーションだが違うものもあったりする。
曲げ撃ちのやり方教えてくださいな。
>>759 射撃後に斜め45度で逆波動拳
Uは無印より曲がりやすくなってるけど
苦労してまで習得するほどの価値は今のところない
セイバー使うんだったら曲げ撃ち必須
もしかして遺児なんかもみんな曲げ撃ちしてたりする?
埼玉使いだったので、Uでは伝説を使ってますが…BRの弾数のありがたみを実感させられます。
>>763 変形ゲロビがある機体は曲げ撃ち覚えないとちと辛い
766 :
ゲームセンター名無し:2006/07/03(月) 20:57:00 ID:bGKHykjC
WiKi?
CPU戦で相手が590使ってる時はこっちも590で援護に入ったほうがいいの?
>>767 お前が一回も落ちないんだったらどうぞ。
今日ゲーセンで試してきたら
→(→B)→(→B)・・・
※(→B)は同時押し
これで動画でよく見るようなフワステができました
B押す時間を調節して高さを維持するんですね
連ジ以来の初心者でドム使いたいんだが、
ドムは組みにくいって話を聞いて微妙
基本は歩きつつバズ援護とかでいいの?
>>770 (辛味+ラゴゥ)/2 という戦い方でどうぞ。
組みにくい理由は連携が必要だから。
連携を意識して戦ってみてください。
>>771 ありがとう、やはりそういう機体ですか
格闘の下手さが目立たなくていいかな
ドムの格闘は重要だけどな強いし
>>767 280を選んで両者1落ちできるように組むのが基本。
自信があるなら590や450という選択もあるが、いきなりコスト無視で入るとは間違いなく嫌がられる。
>>770 組みにくいのは相方がソロ志向で連携を何も考えてない場合。
ドムはダウン取って片追い、闇討ち、支援などで活躍できる。
あとはブースト性能がラゴゥ風なのでBDの切り替えしやBDステップを体得すればいいかと。
イージスは曲げ撃ちよりも接射を使うことが多くない?
レイダーは曲げ撃ち必須だけど、撃ちっぱなし感があるから特射?撃ちがいいかも。
あと2について質問なんだけど、450と270って実用的なんですか?
BDの切り返しってBD中にまたBDで方向転換ですよね?
BDステップはどんな動きなんですか?
>>775 270先覚醒で落ちた相手に覚醒使わせるように戦えれば悪くない。
だがやっぱり連携重要。
野良なんだけど基本的に相方に引っ付いて常に方追いっぽくやってる俺フォース
あんまり勝てないんだけどこれって腕?戦術ミス?
つかこのやり方なら射撃特化に乗り換えたほうがいいの?
779 :
778:2006/07/04(火) 12:30:41 ID:u1oOKX4v
あ、Uの話です、一応
「擬似QG」って何ですか?
フワステの動画とかありませんか?
自分のやり方であってるかどうか確認したいし…
昨日から始めたんですが、
基本的な質問ですんません。
敵に向かって飛んでいったドラグーンとか、
自機体に設置したドラグーンは、
その後は、自動でビームが、発射される仕組みですか?
>>778 相方の機体や戦い方による。それだと相方が攻めてくれないと合わせ辛いだろう。
あと、連携が取れるなら別に射撃特化にする必要は無いよ。
フロントもバックもこなせるのが万能型機体の利点だしね。
>>782 wiki等のドラグーンの使い方を見ればわかると思うが、
飛ばしたドラは自動で撃ち、自機の周りに待機させたドラは特射入力で撃つ。
>>783 サンクス
つまり
相方が後衛向きのときは格闘狙いの攻め意識
前衛のときは主にカットや着地取り狙い
でおk?ずっと相方が攻めてくれるverでやってたお(´・ω・`)
ん?相方が万能機のときは?タイマン×2は自身ナサス
CPU戦を二人でやっていたら、一人に乱入されました。FI&エールvs正義でした。こういう場合のときは二人で正義を片追いしても、マナーとしては良いんでしょうか?
786 :
ゲームセンター名無し:2006/07/04(火) 18:37:59 ID:4CLvoW/G
wiki?
別に構わんよ
わざわざ1on1してやってもいいけどな
BD格闘がうまく出せないのですが、どうすればうまく出せるんでしょうか?
なんか旋回中にやろうとすると出ないのですが、まっすぐに飛んでないと出来ないんですか?
地上から最速の場合はブースト3回+格闘でいいのかな。
レバーはNにしとかないとBD格闘はでなかったはず
>>785 先にプレイしているコンビに対してソロで乱入した時点で相手は2対1上等と思ってるはず。
普通は誰も文句を言わないし、何かいう奴がいたらそいつがDQN。
もちろん相方に敵CPUを倒さない程度に抑えてもらってタイマンをするのは自由だが、
その選択権はコンビ側にある。相手にはない。
よろしくお願いします。
レイダーを練習でよく使うんですが、
最近制服厨房に、「顔の怖い度指数&殴られ指数」チェックされた後、乱入されボコられるという屈辱を味わってます。
おまけにそのアホどもは、いっつもフリーダム&ジャスティスで襲ってきます。
おまけにバカの1つ覚えのようにステキャン連発・・・。
レイダー(俺)とダガー(COM)で何とかあの芋コンビを叩きのめす方法はないのでしょうか?
ない
相方作れ
ステキャンは意味なくやってくるなら着地とれとしかいえない
セカンドインパクトのタイミングがいまいちよく分かりません・・・
溜めすぎると何もできなくなってしまうし・・・
ちなみに使用機体は曉です。
今日友達から借りて始めたんだけど、
どうやって敵に接近すればいいのか分かりません。
いつもブーストダッシュで近づくんですが、
そうすると射撃で迎撃されてしまいます。
種死になってから偵ジンのいやらしさが格段に上がった。対策プリーズ。
今日連勝してる伝説&偵ジンコンビがいたから挑戦してみたんだが、
種死になって上下方向への射角が狭くなったこととブースト量が減ったことで、
偵ジンの高飛び&サブへの対策が無印よりずっと難しくなってる。
敵は真下へ超誘導の攻撃してくるのに、こっちは真上へ攻撃できず、
狙撃姿勢中の攻撃一発もらえば確実にダウンさせられる。
伝説は強気に暴れられるし、こっちが伝説の相手してると必ず偵ジンにカットされる。
偵ジン使いが職人的に上手いことが前提の組み合わせだけど、正直歯が立たなかったよ。
結局連勝数が2桁超えたくらいでストフリ&隠者ペアが乱入して
隠者が伝説に張り付いてタイマン×2に持ち込んで連勝は止まったけど、
やっぱコスト割れしない組み合わせでも勝ちたいじゃん?
偵ジン+高コに対してなにか有効な対策があったらアドバイスよろしく。
796 :
ゲームセンター名無し:2006/07/04(火) 22:23:01 ID:hEG/Jkpl
誰か和田のBD格闘→CSCの止め方教えて!!
突然来るから防ぎようがないし、読めてステップ踏めてもCS貰ってしまう・・・。
もう一度ステップすればいいんじゃない?
>>797 いや、まぁそういわれればそれまでだけどさ。
できればBD格闘発生中に相手を潰しておきたいのよ。自分がかわせても相方がマルチCSもらっちゃうコトあるし。。。
和田のBD格闘って格闘後出しで潰せます?
野良でやってる人に、いちいち援軍するのはイカンザキ?
>>798 タイミング完璧ならエールのキック系の発生速くて判定強い格闘で潰せるかもしれないけど、
BD格発生しはじめてる段階で後出ししても大抵の場合は潰されるんじゃねぇの?
BD格来るのわかってるなら射撃で潰せばいいじゃん。
>>794 相手に真っ直ぐ向かわず相手の右側、左側に着地するようにする。
着地を取られないようにブーストダッシュもフルで使わないようにするとか
連勝補正って相手からのダメージが増えるだけで自分のダメージは減らないよね?
何度も言ってるが、
ス ト フ リ B D 格 は ザ ク の N 格 後 だ し で す ら 潰 せ る 超弱判定 なんだよ!!
807 :
805:2006/07/05(水) 00:33:59 ID:e4S07lVX
修正
連勝補正が自分のチームにかかっていたとしたら、相手からの攻撃のダメージうpのみ?
自分のチームの攻撃の威力は下がらないよね?
ゲセンが混んでてなかなかできないんだけど、緑ザクって使いやすいの?
あのコストだとやっぱり他のネオンダムとか青グフより足遅かったりする?
フワステの練習してるんだけど
→→(J長押し)→(J長押し)→…
であってる?
なんか動きが
ステップ→少し上昇→ステップ
の繰り替えしなんだけどおk?
連ザになってからはあまり気にならなくなったけど、Zとかは最大で与ダメ80%、披ダメ130%とかになった気がする。
ビーム一発で150、ハンマー一発で250とか泣きそうだった。
連ザ2はどんな感じなんだろう。
2は10連勝くらいから凄くキツイ
まあ補正率だけじゃなく、破壊力のある攻撃が多いからそう感じるのかもしれないが・・・
280の機体に乗って1発事故ると瀕死だからなww
815 :
ゲームセンター名無し:2006/07/05(水) 12:59:01 ID:y/AZ1Nkm
運命の立ち回り教えてください
バルカン、CS、ブーメランとかありすぎて何していいかイマイチわからないんです
運命は低コスト狙いで確実に狩れるようならいいかと。
逆に相手高が狩れそうなら高狙いに・・早目に一機落とすように戦うのがいいかな
後こちらの低が狩られそうな場合は助けてあげるように。
覚醒はスピード安定。だけどラッシュもおk。パワー×
>>814 そうなのか?
フワステやってる動画とか見たことないから出来てるかどうかもわからない・・・
818 :
ゲームセンター名無し:2006/07/05(水) 13:49:30 ID:y/AZ1Nkm
>>816 サンクス
あと狩かたもくわしく教えてもらえませんか?
質問です。本スレにもよく出てくる言葉だけど『〜ラインの店』の『ライン』てどういう意味ですか?
和田って何でストフリなんですか?
確になんでだろ
和田とかラインとか…プレいれないか?
埼玉とかまじで
ストフリは元はスーパーフリーダムという名前だった
あとはスーパーフリーと和田で検索すれば出る
詳細はそこで
ラインってのは選べるルートというか場所というか
ライン1だとすると一つの場所にしか入れないから
必ず反対側に入ると対戦
隣に入ると援軍と言った形になる
ライン4ってのは4人がソロでCPUやることもできるし
2組でCPUもできるし
対戦もできるっていう台
基本はCPU専門の台だよ
ライン2ってのは考えればわかるよな?
>>818 まず近づくためにレーダーでの位置を把握しましょう。
この距離なら高の攻撃もくらいづらいな・・とか、高が追いかけてきてる時は高コをサーチしながらレーダーで低の位置のほうへ向かいます。
感覚としては、「高に主眼を置きつつ、低狩り。」
相手低なんだからブースト勝ちしてるので落ち着いて射撃やらで削りましょう。
格闘は相手がBDしてる時や苦し紛れにブッパしてきたのをちゃんと避けて格闘コンボで詰みます。
コンボ時、相手高のカットがクルと思うので味方低には射撃カットだけしてもらいましょう。
下手に格闘でカットしてもらうとサーチを切り替えた高コ等に狩られるので・・・
お勧め相方はバクゥレールガン、村雨、ウィンダム。
低での狩られにくさはバクゥがダントツですよ
初心者で低コスト機体ってあまり使わない方がいいんでしょうか?
基本操作に慣れるためにウインダム使ってるんですがすぐに落ちちゃって
相方さんに迷惑かけてしまっていそうで…
2でジンHM2を使おうと思っているんですが練習しようにも
ゲーセンは対戦台ばかりで慣れない動きで相方さんに迷惑をかけてしまうと思い、自粛中です。
そこで1で練習しようと思うんですがどの機体が一番立ち回りが近いでしょうか?
あと2に向けて会得しておくべき技術があったらぜひ教えてください。
取り合えず初心者は高コを使いましょう
見方が上手い場合は低にのってもらったほうが勝てます
練習するなら前後左右のフワステ、ステキャン、BDの切換し射撃、すべり撃ち等を最低限できないと勝てません。
(詳しい事は調べて)
近距離でテンパッて格闘振っちゃうのは相手の思う壺です。
ブースト負けしてる時ビーム一発食らうのと、格闘コンボくらうのはどちらがいいか考えれば分りますよね?
後は補正のかかる時間の把握。空中でビーム二発止め等の攻め継続とかされてブーストないのにフワステとかやろうとしてももう、ワンセット食らったら痛いだけ。
補正があるうちに着地してブースト回復を図ったほうがいいです。補正ある時、着地した時に攻撃されたらダウン&ダメージは安めなどの理由から。
上記にあげた点を少しでもできるようになれば相手が上手くてもある程度は戦えるようになります。
低コばかりや、特殊な機体ばかり乗る人は上達が遅くなるので気をつけましょう
827 :
825:2006/07/05(水) 17:01:54 ID:M1edcVvm
>>826 最後一行で目から鱗が落ちました。
特殊機体をつかって勝っているのを見るとあこがれてしまいますけど
そういうことが出来る人は高コに乗っても強いんですね。
エールや正義で基本を練習してきます。
もうひとつ、申し訳ないんですがすべり撃ちって言うのは
ステップを入力して即座に射撃を入力するのか、BDを入力して即座に射撃するのと
どちらが正解なのでしょうか?
>>826 ありがとうございます
とりあえずFインパルスか自由あたりで慣れておこうと思います。
829 :
ゲームセンター名無し:2006/07/05(水) 17:30:19 ID:y/AZ1Nkm
>>827 あまり説明上手くないけどフワステとかからレバーいれとブーストボタン押して射撃かな?
私は感覚でやってるので細かい操作を教えてと言うのは上手く説明できません><
お役に立てなくてすみません〜
>>828 最低限のタイマン力があれば2on2でも生きるのでタイマン練習するのもいいかも。
近距離でのフワステ勝負で戦えるようになると今まで同レベルの方々とも有利に戦闘が進めれますよ〜
831 :
ゲームセンター名無し:2006/07/05(水) 17:53:09 ID:y3MAPiZu
ルージュとフォース、どっちの方が良いだろう?
種の時はルージュ使ってたけど、種死の劣化にゲンナリ…
特殊機体ってどんなやつ?
バビ、アッシュ、核ンダム、キャノンダガーとか?
あと他にある?
格闘機体とか砲撃機体とかも・・
グフ系、ランチャー系とかかな
俺はルージュ、フォースは今の所どちらも評価かわらないかな
ただフォースのが可能性は大きい。前格、後格などの性能からね
近距離戦でフォースやらルージュ使えるならガイアとかの可変機がお勧め。可変を生かせば
方追いで圧倒できるからですね。
>>806 判定自体は激よわでも、一度発生してしまえば移動速度は超速なんだから、
発生を見てから後出ししたんじゃこっちの格闘が発生するまえに潰されるんじゃないか?
ボタン押したらその場で発生するタイプならまだしも、
格闘の中には敵の位置まである程度踏み込んでから発生するタイプもあるし。
ザクのN格って踏み込みなかったっけ?
N格で潰せたんなら後出しじゃなくて先出しか同時出しだったんじゃねぇの?
>>834 俺もそう思う
居合いって今のとこ発生最速じゃない?
だから至近距離ではかなり脅威
居合い見てからカウンター、余裕でしごめんウソついた。
ネオウィンダムって初心者にも優しい機体?
今日使ってみたらなかなかよかったから……
>>837 機動性は生自由と全く同じという報告もあるし、
機体性能自体は同コストで最高なのは間違いないが、
耐久力が280以下なので片追いされるとあっという間に落ちるし、
タイマン×2に持ち込まれたとき競り勝てるだけの腕がないと
相方の脚を引っ張ることになる。
ある程度の腕がある上級者向けの機体なので、
初心者なら420では生ザクのほうがオススメ。
839 :
ゲームセンター名無し:2006/07/05(水) 19:31:00 ID:+OsZyAxq
初心者な俺が扱える機体を教えてくれ!
間違えて乱入し、一人で勝ってしまった
使ったのはフリーダムガンダムとか言う機体だった
これには、シャアゲルは出てないの?
>>838 そうなのか……
明日はザクウォーリアーで頑張ってみるわ。
高コストでは何がオススメ?
>>839 フリーダムは十分初心者に優しい機体だと思う。
とりあえず癖のなさで選ぶならフォースインパルス、ストライクルージュあたりがいいんじゃないかな。
変形に対応できるならセイバーやガイアもいいかも。
420だったら耐久力的にザクウォーリアか。
590は・・・ストライクフリーダムかインフィニットジャスティスかな?少なくともレジェンドはお勧めしない。
280以下は耐久力に不安があるのでちと辛い。
少しかじってきたならウィンダム(ジェットストライカー装備)くらいか。
ちなみに、シャアゲルは出ません。
作品が全く違うので。
>>840 一応俺の考えでは上のような機体だけど。
どうだろう。
842 :
ゲームセンター名無し:2006/07/05(水) 20:03:58 ID:+OsZyAxq
>>841 サンクス!
これって、夜中に再放送してるガンダムだよね?
過去の作品とは、まったくの別物?GやWみたいに
>>840 初心者がまず覚えるべきは「着地取りのタイミング」と
「(着地ずらし他のテクニックを総合した)回避テクニック」なので、
フォース、ルージュ、ガイア、セイバーのような
「機動性が良好でBR性能のよい機体」が初心者向けと言える。
初心者のうちから強力な格闘のある機体を使うとそればかりに頼ってしまいがちだから
そういう機体も避けたほうがベター。
ネオンダムもそういう視点では悪い機体ではないが、
耐久力という点でとても初心者向けとは言えないな。
相方が上手くて、相方の援護に徹する戦い方なら悪くないかもしれない。
使ってみて「ネオンダムすぐ落ちるな」と感じなかったなら使ってもいいかも。
高コはコスト高いだけあってどの機体も機動性も格闘も射撃も平均よりは上だが、
あえて言うならドラグーン命の伝説と
BRが少なくてどちらかというと格闘偏重機体な運命は初心者には向かない。
消去法で言うなら和田が隠者かな。
560はどちらも否定するだけの材料がないからどっちでもいいかな。
ここまで書いてすでに書き込まれてる
>>841と内容被りまくってることに気づいちまったぜチクショー!
でもせっかく書いたので書き込んでみる。
>>841 わざわざありがd。
まずはザクで頑張ってみるよ。慣れたら高コストでやります。
とりあえず明日槍に行くのでそんときまた聞きます。
でも常連組が台占領してやりずらいんだよなぁorz
>>842 再放送云々は知らないけどとりあえず過去のガンダムとの作品の世界観やらの
繋がりはない。
>>844 慣れるまでは高コを使わないのは正解だとおも
特に590に乗るということは方追いされてもある程度は耐えられるが前提だからま・・・
450で慣れてきたらストフリ・隠者に手を出すのが相方にも優しい
>>847 片追いされたら攻撃より回避を意識したほうがいい?
ルナマリアザクをやっているんだが
近距離に踏み込まれた場合どうすればいいんだ?
前作で使ってたグレイトなら普通の炒飯でよろめくかダウンするかの境目の距離なんだが。
メインだと遅いしクラッカーだと美味く当たらないわけだが。
>>848 絶対に回避中心に動いた方がいい。
攻撃しても格闘でカットされればよくてトントン、悪ければ自分の被害の方が大きくなる。
フリーの味方に期待して回避に専念した方がいいんじゃないかと。
>>848 味方の援護がくるまで回避に専念したほうが無難だが、
状況次第でダウンを奪ったほうがいい場合もある。臨機応変に。
>>849 ルナザク使わないが、これまでのランチャー系のセオリーで語るなら
先撃ち封印してカウンター狙うか
味方の援護がくるまで回避専念じゃないか?
援護機体で張り付かれたら近距離戦に付き合ったら負けるべ。
>>849 距離とるか、前格。
>>841 セイバーとか可変機は変形するのが難しいから、あまり勧められないと思う。
個人的な意見では、一人旅なら280が最も良いのではないかと思う。
ムラサメ、ジン、ウィンダム、ゲイツ。
どれもBR持ちだし、覚えることが少ないから。
>>848 あ、でも「味方が先落ちして手控えていてでこちらが片追いされている」状態なら
ある程度相打ち覚悟で突っ込むのもアリかも。
あまり回避に専念して、相手が決定的ダメージを与えられない状態が続くと
放置して逆に味方を片追いにかかったりするので。
「落ちれば味方と調整ができるし、その前に1発当てとけば儲けもの」くらいでもいいかと。
>>850 分かった。
後一つ質問、間合いを保ちつつ射撃をしてたんだが
弾切れになったんで間合いを詰めて格闘に持ち込もうとしたんだけど
なんかテンパっちゃてブーストで無理矢理突っ込んじゃって
逆に格闘を決められるってパターンが数多くあったんですけどどうすればいいですかね?
>>854 まずはCPU戦でひたすら格闘慣れかねぇ…
>>852 武人は玄人向けだろ。ビームカービン弾数少な杉。
サブがカウンターだからバルカンでステップ誘うこともできないし、
格闘やカウンター狙わないと火力不足になるし、初心者にはハードル高い。
>>854 テンパらない。場数踏む。
こっちから近づいて相手が迎撃する形なら、
ブースト的に相手のほうがブースト量で有利なのは当たり前な話。
「弾がないから格闘ぶっぱしちゃえ」って思考ではいつまでたってもカモ。
相手に着地取られない位置で一度着地してブースト回復させてから
落ち着いて対峙するのが大事。
パニクったらその時点で負けフラグ立ってる。
あといろんな機体を使ってみて、相手の機体の格闘性能知っておくことも
格闘戦で競り勝つには大切。
>>854 格闘はリスクの高い攻撃なので残弾がないからといって安易に狙いに行くものじゃないな。
近距離でBDも危険なので相手と2〜3ステップ間くらいでは地上にいた方がいい。
このゲーム射撃だろうが格闘だろうが後だしで相手の隙を見て攻撃した方が有利なので、
狙いに行くならそれは奇襲戦法と割り切って相手の虚をつくことを心がけるように。
BDから突然ステップ混ぜたり相手のミスを誘わないと逆に不利になる。
>>555 >>556 >>557 それらを意識して明日プレイしてみるよ。
わざわざ質問に答えてくれて、ありがとうございました。
せめて1勝できるように頑張ります。
変形をどの距離でやればいいか、変形射撃はどう使うべきかがいまいちよく分かりません・・・
Zからやってる者ですが、このせいで相方に迷惑ばかりかけています・・・・
使用機体はガイアです・・・
最近は変形射撃はビームではなくバルカン主体でやってるんですが・・・
>>849 大体は回避→前格で対応できるかな
俺、ルナザク使いだけど、横格がギリギリ当たらない位置で戦ってる
近すぎるのかなぁ?
861 :
ゲームセンター名無し:2006/07/05(水) 21:52:39 ID:MyAMFUU8
今、1やって正義使ってるんですが、リフターに乗りたいんですが、やり方が分かりませんどなたか親切な方教えてくださいm(__)m
前格
目安としてなら無印の何レベルくらいをコンテニューなしで
クリアできたらおkですか?おしえて美味い人!
あい前格闘で潰すかあきらめます
>>863 何の目安か解らんが、2に通用するか?って意味なら
Lv6以上のスティングルート(地上、宇宙両ルート)辺りを
楽にクリアできりゃおkじゃねーかな?
2の話なんですが
ステキャン覚えたてで、どのタイミングで出せばいいのかよくわかりませんorz
とりあえず接近戦でお見合いになったときと、二機に囲まれた時に使ってるんですけど
結構見切られてビーム食らったりします、これ使い方間違ってるからですよね?
ビーム撃たれた時こそステキャン回避
あと今作はブースト少なめだから着地するチャンスは逃さない
で行けるかと、たぶん
いただいた助言を活かし、運命使ってみました
まだ戸惑うことが多かったですが、低コスト機の時より善戦することができました
CSはほとんど当たらなかったけど、いい勉強になったと思います
あと、運命にイザーク乗せて特格すると某必殺技セリフを叫ぶらしいので
しばらく運命イザークでいきますw
長文失礼しました
今更だけどwiki見て初めてステキャンの意味を知った
単にステップをジャンプでキャンセルする動作だけだと思ってた
だからうまい奴らに対して攻撃当たらなかったのか・・・
>>867 そう思って結構着地ストーキングしてるんですけど二回も着地ずらしされたりして
ずいぶん持つなぁ、と、まあそこは慣れの問題ですよね
>>868 運命使いヽ(・∀・)人(・∀・)ノ ナカーマ
結構CS忘れがちになる俺テラバビスwwwwww
あとイザーク運命ってそれネタじゃないの?
運命使い仲間ここにいるぞぉっ!
ハイネしか使わないがなW
本題、ホームのゲーセンで皆、覚醒スピードにしていて、どうも自分には使いこなせそうにないorzってなってるんですが、パワーとスピード、どちらが安定するでしょうか?
安定?スピードに決まってるじゃん
パワーは玄人覚醒だと思う
ある程度研究しないとマグレ以外でパワーは巧く使う事はできないかと
スピードは弾幕張って継続した後スピード格闘コンボか、運命ならN格4段でいいかと
質問
最近味噌犬使ってるわけだがこれがダメージ弱い
巧い継続法もないし、スピード覚醒してもダウンさせるしかできない
何か巧くダメージを与える方法はないでしょうか?
>>871 野良なら間違いなくスピード安定
固定なら機体にもよるが片方パワーは結構いいかも
ただパワーは50%を2回覚醒が重要になるから立ち回りが難しい
>>872 というか280は基本的に援護しか出来ないからそれで問題ないんジャマイカ?
実際他の280も最前線にいる事は少ないから攻め継続はあまりしない
590を使ってて思うことは280には援護だけでもいいから長く戦列に加わってて欲しい
いくら多くのダメを与えても早く落ちて戦線離脱されると逆に苦しい
874 :
871:2006/07/06(木) 00:40:27 ID:cq1pozMe
とりあえずスピードで頑張ってみます。野良じゃあないんでたまにパワーも練習してみます
590機体と組める機体で意外に熱いやついます?
初心者ですが皆と同じウインダムはつまらないかなと
>>875 熱さだったら文句なしで武人。
丘人も拳の熱さは折り紙つき。
ガズウートやグーンたんも職人芸の域まで達せばギャラリーを湧かせられる。
が、どれも使いこなせるまでのハードルは限りなく高い。
皆が使う機体は、皆が使う理由があるってこと。
ぶっちゃけて言えばウィンダムが使いやすいから使われるわけだ。
ゆえに上で挙げた機体は初心者にはオススメできない。
慣れてからワンステップ上を目指すのであれば、挑戦し甲斐のある機体かもしれんけどね。
280でウィンダム以外ならなんだっていいわけだ
ゲイツRとかな、
ジンHMなんかは使いこなせば相当化けるぞ、アレは
格闘は強いけど、BRの弾数が少ないんで敬遠されがちだけど
>>832 ウィンダムからバクゥに乗り換えたせいか、やたらダメージ元が低いと思ってね
ウィンダムならBR継続で覚醒中に300以上もってけるし
格闘ばこばこ狙えるし
逆にバクゥは両方スピード戦になるとダウンとれていいけど、継続できないし
格闘は近づく手段がBDなので不意打ちしか使えない…
そういう機体、と割り切るしかないのかもしれないけど何か無いかと思って聞いてみました
ありがとうございました
>>877 「使いこなせれば」って前提がつく時点で初心者向けじゃないだろ。
格闘のダメと判定は強いけど、機動性はいいってわけじゃないし、
カウンターも格闘の呼吸がわからないと使いこなせない。
何よりビーム少なすぎて初心者が覚えるべき基本的な立ち回りが身につかない。
前作やりこんだ人間でも、今の時点で武人使いこなせてる香具師は少ないんじゃないか?
>>878 バクゥの仕事はダメージ奪うことじゃなくて、相方が仕事できる状況を作ること。
「敵のダウンを奪って少しでも長く数的有利な状況を作ること」
「相方が攻撃食らってたら確実にカットすること」
これらの仕事ができていれば、ダメージは相方が奪ってくれるはず。
相方が上手いことが前提の機体ではあるが、
上手い相方でも片追いされれば潰されるし、
相方の実力を引き出すのもフォローする側の働き次第なんだから、
覚醒は防御手段と割り切ってかまわんだろ。
「覚醒は大ダメージのチャンス」って固定観念はよくないぞ。
280というと、ムラサメに前作のM1のような使い勝手を求めるのは無茶ですか?
>>876 ではウインダムで練習してからいろいろ試してみます。
200を使う選択肢はあまり考えてませんでした・・
>>877 弾を節約すれば問題無さそうですね
味噌ウィンダムなら使用頻度が高いけど神になれる
核でガチ戦は難しいけどね
射撃がもう少し強ければまだガチにやっていけそうではあったんだが
もしくは一発ダウンか
あの機体で真面目にやるのはきつい
>>879 確かに高コを引き立てられなければダメですね
もっと援護としての腕あげるまでガチ戦は素直にJダムか高コス使います
ありがとうございました
>>881 いや、今回は低コスおもしろいと思うんだが
ダークダガーはガチ
270でやってる人には590と450どっちで入ればいいのかワカラナイヨ(´・ω・`)
450だと耐久合わせむずくて下手すると地雷になりかねない
教えて低コ使いの人
>>887 前線でガンガン暴れてダメとれる人なら運命とか乗ってほしい
俺は闇ダガー乗りだからBZでダウンさせて片追いが理想
タイマンは弱いけど援護では働けるので。
>>888 ウホッ、運命乗りの俺としては願ってもない話!
く ま な い か ?
冗談はさておき、今回低コも個性ありまくりだからぶっちゃけ相談してみるのが一番ってことですね
相棒が450なのでスナイパーなジンを使ってるですが何かアドバイスください
なるべく狙われないように遠くから狙ってるんですがそれだと相棒が1vs2になってしまうし・・・
Uで主にガイアを使っているのですが、高コと戦うとどうしても一方的に格闘を貰ってしまいます。
腕に自信がない場合は高コとのタイマンは避けて主に低コを狙った方が良いのでしょうか?
また、中コ同士でタイマンになった場合はBR主体で戦うべきか格闘主体で戦うべきかも宜しければご助言下さい。
>>891 相方が450なら自分も450使おうや・・・
偵察人は270なんだからさ。
前作で徹底的に鍛えたんならともかく、いきなり450+270は苦行だぞ。
おとなしく、Gザク(赤or緑)に乗り換えが吉かと。
覚醒について質問です。
皆、スピード選ぶんですがラッシュはダメなんですかね?
ラッシュ使いやすいと思うのですが
スピードを使う理由を教えて下さい。
格闘の隙を覚醒でキャンセルできるから強いと聞いたのですが・・・
全ての行動をキャンセルできるし
あと、遠くに敵がいてもあっという間に追いつける、かな>俺の場合
>>891 450と270の場合、270が一回落ちるまでは死ぬ気でカット&囮に
ならないと450の負担がでかすぎる
>>891 高コとは560or590?
どちらにせよ450なら勝てないタイマンは避けるべき
450は前に基本的に出てる敵を方追い
中コ同士のタイマンは当たるなら格闘、それ以外はBR
っつー基本中の基本しか言えないなあ
ただ乱戦時と違って長いコンボも決められるのが違いかな?
>>894 ・ラッシュじゃなくても格闘→ステのループで覚醒コンボができる
・格闘外して反撃確定の状況でも覚醒すれば硬直キャンセルで逃げれる
・相手がパワーorラッシュ使っても一方的に攻撃できる
・移動速度が異常。遠くに吹っ飛ばされてもすぐに相方を助けにいける
ってのが利点かなぁ?使いこなせずに自分が機体のスピードに翻弄されてる人も
たまに見かけるからそれならラッシュのがいいかも
>>896 ありがとうございますm(_ _)m
明日は前に出てきた敵を追いかけるように心掛けてみます
使いこなせればスピードが一番安定するからね
パワーとラッシュは機体を選ぶし
900 :
ゲームセンター名無し:2006/07/06(木) 18:29:16 ID:wAudlRpf
まだ1の質問ってぉkですか?
あげてしまったorz
BIを遊びで使ったら以外におもしろかったので本格的に使おうと思うのですが使い方がいまいち分かりません。
自分的には空中ではサブ射一択で地上でしかメイン使わないというのがいいと思うのですが・・・。
BD移動の時レバー入れっぱなしなんですが、これだとBD格闘が出ないんですが
なにかコツとかありませんか?
連ザ2です
>>886 やりこみ甲斐はあるとしても、実用レベルでガチるには厳しい。
少なくとも無印のM1のような性能をムラサメに求めるのはムリ。
ダークダガーを進めるのは
>>880の質問に対する答えとしては不適当だし。
>>888 270+450の組み合わせは、270二落ちが前提になるわけだけど、
敵としては当然450を狙ってくるから270の暴れ能力が高くないと
450が片追いされて終わってしまうわけだが、
270の機動性では逃げる450に追いつきながら追撃するのはよほど腕がないと厳しい。
270側も450側も腕が立つのが前提で、それでも450側への負担は大きいから、
俺の主観で述べるなら1落ちずつの組み合わせである590とのペアのほうがやりやすい。
>>891 270+450は270二落ちが前提なのに、
前衛能力がカスな偵ジンは450の相方としては最悪の部類。
450側に負担ばかりかかって450が片追いされて二落ちするのがオチだ。
偵ジンの能力を活かすならむしろ590と組むべき。
腕がよければ手がつけられない強さを発揮できる。が、ハードルは高い。
450と組むなら素直に450を使うべきだし、どうしても270がいいにしても偵ジンは避けるべき。
そういや今回って1:2戦の時の味方CPUってキャラクタ依存なの?
まだ一人でやる機会がなくて検証できないんだが、
隠者@ステラで乱入して援軍来なかったとき(TuT)
味方CPUがJウィンダムだったんだが、これはもしかしてサトー選べば武人が相方になったりするのかな?
>>904 レバーをニュートラルに戻しましょう
今回はレバーを入れっぱなしだとそれに対応した格闘が出てしまいます
>>906 ニュートラルに戻したらブーストが切れて普通のN格が出ませんか?
>>907 実践してから質問しようか。
BDはレバーニュートラルでもジャンプボタン押してる限り持続する。
機体が向いてる方向にBDを続ける。
格闘はBDよりレバーが優先されるので、
BD中に横要素が入ってればBD格ではなく横格が出る。
これを利用して、BD中に後ろを入れながら入力して
BD中にN格を出す、というテクニックも存在する。
後格ある機体じゃできんけど。
アビスを使っている者です・・・
魚雷はどういう時に使えばいいか分かりません・・・
ブラストやJウィンダムみたいに拡散しないし・・・
当ててもサブの入力が遅いせいか避けられて・・・
>>890 携帯でも見れる動画はない?いくらググッても見つからんorz
>>909 変型中に使うと隙が少ない
誘導はかなりの神クラスだから結構当てやすい
強い人に援軍に入ったもらったときとかって、いつも機体選択を先に譲ってもらえるのですが、
うまくないうちは格闘機体とか援護機体は使わずにSIとかのバランス機体使ったほうがいいんでしょうか?
いつもネオウィンダムにしちゃって先落ちしてます・・
>>913 SIは格闘機体そのもの。初心者が手を出すのはやめといたほうが無難。
ネオンダムは機体性能そのものは良好だが、耐久力が紙なんで上級者向け。
初心者向けの機体とその理由はここ数十レスの間に何回も出てるから過去レス嫁。
ただ、セイバーは耐久力低いのであまり初心者向けではないかもしれない。
>>914 すいません過去レス見てきました。
ザクウォーリアやストフリ、インフィニあたりを使っていこうと思います。
回答ありがとうございました
質問なんだが、2になってから2対2の対人で回避中心の戦法がかなり嫌われる
んだが今回は二人同時のガン攻めが主体になった?1の時はそうでもなかったんだが、
2になってから俺が数回やると野良援軍がまったく来なくなるんだ。アドバイスを頼みたい。
>>916 お前が連携を軽視してるからじゃねーの?
えっと本スレで提案したらこっちにしろと言われたので試しに張ってみます
連ザ2版コスト非推奨組み合わせ
・相手が420の場合
(590厳禁)
・相手が450の場合
(590・560・280厳禁)
・相手が560の場合
(450厳禁)
・相手が590の場合
(450・420厳禁)
・注意
コスト差が大きい場合、低コストはむやみに突っ込んで先落ちしない事
もしお気に召すようならテンプレに、気に入らなければ無視してください
連ザ2出るちょっと前にゲーセン行ったら
560×450が流行ってたんだけど局地的なもの?
828 ゲームセンター名無し sage New! 2006/07/07(金) 02:57:56 ID:jUzao6fs
>>817 消費コスト1000以上でアボン
お互い1落ちづつ出来る組み合わせ
590&280 560&420 450&450
この3個の組み合わせだけでいいだろ。
その他 590&590 590&450 450&270 590&200
これらは初心者には不向き
830 ゲームセンター名無し sage New! 2006/07/07(金) 02:58:38 ID:FlR+3K6B
>>817 590には420以上厳禁の方がいくね?
このような意見もあるようなのでご検討お願いします
初心者向け
450×450 560×420
慣れてきたら
590×280 590×270 590×200
飽きてきたら
590×590 590×450 450×270
これはダメ
590×420 590×560 450×420 450×280 450×200 420×200
マゾ向け
420×280 420×270 280×280 280×270 280×200 270×200
神
200×200
レジェンドって何かこれじゃ勝てないみたいな感じだけど、
自分は二対一のとき、レジェンド以外だと勝てる気しないんだけど。
レジェンドならドラグーンとスパイクを二機相手にばら撒きまくってなんとか勝てたりするんだけど
運命とか和田で二対一ってどう乗り切ればいいの?二体同時に削るのが
マルチCSだけだけど、これでなんとかできるのか
>>916 今回はかなり格闘を当てやすい。回避を重視するにしても
カットが出来ないと地雷扱いされるかも
>>915 一人旅なら別にいいけど、対戦を意識する場合は590&280ペアは性能差が大きすぎて、
初心者が590を使った場合は590片追いされた場合低コが上手くても性能が低いからフォローしずらいし、
初心者が280を使うと耐久力の低さから簡単に落とされてしまうので、
お互いの戦力差が小さい420、450、560の中から使える機体を作っておいたほうがいい。
590&280はどちらも腕が立つことが前提じゃないと有効に機能しない組み合わせだ。
>>916 おまいさんが回避中心でもちゃんと囮として機能してて味方が仕事できてるなら問題ねーんじゃねーの?
俺なら回避ばかりでダメージ狙える場面でも積極的に攻撃してこない香具師が敵にいたら、
タイムアウト怖いから相方と一緒に敵僚機片追いするけどな。
今回は前作より片追いの脅威度が上がってるから、
そういうときに自分の相方のフォローがちゃんとできてるかどうかが勝敗の分かれ目になると思うわけだが、
おまいさんは回避中心で勝ててるわけかい?
おまいさんが相方のフォローがちゃんとできてるなら嫌われる理由なんて考えられないから、
嫌われてるとすれば理由はたった一つ「おまいが下手だから」しか考えられないな。
>>922 伝説はふつーにアリじゃね?
今まで対戦した組み合わせの中で一番やりづらかったのは伝説&味噌バクゥだったし。
俺は埼玉系をメインで使いこなせなかったからかもしれないけど、
自分と同程度の腕と1:2する時はドラを撒くとき足を止める埼玉系じゃ片追いにゃ勝てんな。
まだ1:2で勝負になるほど種死はやりこんでないが、
無印で1:2やるなら「ガン攻めM1」か「逃げ気味正義」しか選択肢はないな。
マルチCSに片追いされてもなんとかできるほどの性能なんてない。
ロックしてない状況で撃たれるといやらしい攻撃ではあるが、片追い中なら当然相手も警戒するはず。
2度3度と安定して決まるような攻撃じゃないし、チャージしないといけないからそればかり狙うと攻めが単調になる。
伝説使ってるなら試してみればいい。
自分はブレザクを極めたいと思っているんですが、
サブとCSの基本的な使い方と上手い立ち回り方を教えていただけないでしょうか?
次スレタイは【ガンダムSEED DESTINY 連合vs.Z.A.F.T.II 初心者スレ25】 でヨロ
最近連ザ2プレイしたのだが全然うまくできない。
前作はある程度できたのだが、今回はまるで無理。
イロイロアドバイス頼む。
ちなみにドム、ガイア、カオスを使用してみたいと思ってます。
なので機体のアドバイスもお願いします。
>>928 まずは日本語を学べ。国語力をつけろ。話はそれからだ。
まずはテンプレとwikiを読め。このスレのテンプレは無印のものだが、抑えるべき基本は無印もUも変わらん。
無印の基本が出来てるのにUに対応出来ないのなら、そりゃプレイ感覚の違いにおまいが対応出来てないだけだ。
頭を切り替えろ。場数を踏め。思考停止するな。条件反射的にではなく考えてプレイしろ。
それから質問は具体的に、要旨を抑えて書け。
>イロイロアドバイス頼む
とだけ書かれたって、「思考能力ない香具師はゲーセンくんじゃねぇよ」としか言えねぇよ。
あと、「初心者が抑えておくべき基本」は過去レスで何回も出てるから、ログくらい嫁。
>>928 ではドムだけ・・・ドムはミサポバクゥとカラミ足した感じで扱うと良いよ
BDがホバータイプだから、着地硬直が少なめで硬直取られ難い
その分ステの性能がイマイチだから基本BDで
格闘範囲まで寄らずにBZばら撒きに徹する
距離詰められたら、前格でダウン奪って距離を取る
片方をBZ等でダウンさせたら、サブ2〜3発発射しながら片追い開始>繰り返し
着地硬直をBRで取られるタイミングでも、バリア展開>振り向きサブ射と入力する事で
逆にダメージを無効化しつつ一方的に潰す事も可能
相方が片追いされがちになるから、サーチ連打しながらのサブ射入力で
両方のレーダー光らせて注意を引く事も肝心
>>929 真面目に書いた俺が馬鹿みたいじゃないか・・・
カルシウム取ってからもう一度自分の文を読み返してみたらどうだろう?
>>930 質問の仕方もわからない香具師を甘やかしたってスレのためにならないし
(「各ボタンの違いがわかりません」なんてインストに書いてあるような情報を質問する香具師が来ても、手取り足取り教えるつもりか?)
俺の感覚からすればおまいさんは「お人よしのバカヤロウ」でしかないが、
>>928みたいな香具師は嫌いだがおまいさんみたいな香具師は嫌いじゃないぜ。
俺は普段から友人たちに対しても思ったことは遠慮せずに口にするほうだし、
「お前の言うことは正論だけど厳しすぎる」と言われることもたまにあるから、
おまいさんからみれば「カルシウム足りてない人間」なのかもしれないが、
おまいさんの発言も受け取る側次第で多分に侮蔑的であることは自覚しておけよ。
>>930 929の書き方はどうかと思うけど929の言ってる事は正論。
1の基本が出来てた人間は2でもある程度できる。
それこそルージュや家庭用で出てた機体を使えばね。
色々アドバイスくれと言われても困るね。過去ログ嫁と言うしかない。
もしくは質問は具体的にしてくれと言うしか。
ドム・カオス・ガイアは使用してないので分からんが
これまたwiki見てからもう少し具体的に質問するべきではないだろうか?
>>928 とりあえずどんなふうに戦って、どういうのを食らってダメなのかを書いてみたらどうですか?
その文だとアドバイスしようが無い
機体に関しては、wiki見て特徴を知り、実際にやってみる方が良いと思われ
日本語おかしくてすいません。申し訳ない。
全部私が悪い。
ゲーセン行って多量にプレイしてみる。
>>930 ありがとうございます。
今からゲーセン行って来ます 他の人々すいませんでした
>>934 目標をもたずに無目的にプレイしても上達せんぞ。
まずは本スレのテンプレやwikiを読んで、無印との違いについて予習したらどうだ?
とくに格闘はレバー+格闘同時押しじゃなくて、レバーいれっぱ+格闘になったので
無印の感覚でやってると違和感が大きい部分だ。
使う予定の基本操作だけでもwikiで予習しておいて、ゲーセンではそれを実践できるように心掛けると上達も早い。
あとは、上手いプレイヤーのプレイをよく見て、自分とどこが違うか意識することだな。
わざわざ訂正しなくても通じそうだけど、気付いてしまったので訂正しとこう
×使う予定の〜
○使う予定の機体の〜
どっかに書いてあったけど、590×450はだいぶ無理があるだろ
どういった戦術でするかkwsk
>>937 590側はひたすら逃げと援護に徹して、近づかれたらガン逃げ、無視されたら距離とって援護。
450側はひたすら暴れに徹する。590が追われたらあしらわれないように注意しながらこっちも追撃する。
590側はその役割上遠距離戦能力が要されるので和田か伝説だな。
450側はタイマン能力と援護能力が必要なので、無印ならARFか鰤かバスターってトコだったが、
種死では万能機体が無難なトコだろ。
590側の回避能力が卓越してることが条件だが、590×2で勝負になるくらい回避力があるなら、
450が二落ちできる分悪い組み合わせじゃないかもしれない。
俺は種死になってから590+450で勝ってるペアは今んトコみたことないけどな。
590は和田一択
450は適当
あとはひたすら和田が逃げて450が暴れる構図
和田は450に擦り付けるように動いて
相手が距離を詰めすぎたらBD格闘であしらう
450の奴は闇討ち+タイマン+スピードを求められるので
FI、ルージュ、セイバー、ガイア等この辺じゃないだろうか?
格闘を当てやすく威力の高いSIや金グフなんかもいいかもしれない
無印時代からやっていたにもかかわらず、ヘボヘボの超ド級初心者です。
近頃暁とアビスを使っているのですが、どうも上手く勝てません。
アビスは全体的な立ち回り、暁はCSの頻度等がイマイチ掴めません。
アビスは射撃メインで行くことは解っているのですがサブ射や特射の使いどころが難しいです。
何かアドバイスはあるでしょうか?
>>935 わかりました。
そうしてみます。
どうもありがとうございます。
>>940 特は遠距離牽制、中距離でロックはずれたら。
特からサブはいるしね。
サブは中距離で相手の着地、僚機への格闘カット。
かまわん撃ちぬけ。
近距離ではステップ取りに横、
見合いからは前ぶっ放しもある程度ok。
射撃がメインだが優秀な格闘もある優秀機なので
状況をよく見て最良の立ち回りをしよう。
真に強いアビス使いは状況の判断が恐ろしくいい。
>>939 和田一択って断言するほど和田向いてるか?
超誘導のバラエーナがないぶん生自由より中距離援護能力は落ちてるし、
BD格は片追いされたときの対処力では
生自由の前格ビーや埼玉キックより見劣りするから格闘戦に弱い。
伝説は埼玉に比べて機動力は大きく向上してるし、
ばら撒きドラやロックオン範囲の広さから中距離の撃ち合いなら文句なしの強さだし、
味方の援護ならスパイクドラが地味にいやらしい。
和田の比較対象としてなら十分な性能があると思うが。
>>940 アビス使わないから対戦相手としての意見になるが、
相手にして強く感じるアビスは変形使いこなせるアビス。
変形味噌は地味にいやらしく感じる性能だし、
変形使いこなせてないアビスは機動力にかけるから敵僚機片追いなどをしかけやすい。
「変形難しいから移動はBDでいいか」と考えてるなら変形を意識すると強くなれるかも。
生ザクの前格闘当てたらどう繋げればいい?
素直にBR1発だけ?
自分はBザクファントムを使いこないしたいと思っている初心者ですが、
立ち回り方がよく分からず相方に迷惑ばかりかけています。
なので、Bザクファントムの立ち回り方を教えていただけないでしょうか?
>>944 BRくらいじゃないかな。
ただダウン追い討ちになることが多々あるから弾数に余裕がなければしなくてもいいかと。
>>945 ファントムはフォースやらのような基本機というほどでもないが特殊機体というほどでもないような・・・。
まあBRもあるし格闘の性能もまあまあ良い方なので万能機と言っても差し支えないかもしれないけど。
長めのBD性能と威力も高めで吹き飛ばせたりCSCやらでダウンを奪える格闘で
援護主体の戦い方をすればいいんじゃないだろうか。
格闘は前BR(あるいはCSC)が使いやすい。横もダウンを取りやすいほうだしNは威力が結構高い。
隙が大きいのでむやみに狙いに行くと少な目の耐久力故あっという間に餌食になるので注意。
単発CSやサブを狙えるようになれば更に強くなると思う。
とにかく初心者と自覚するならまず出すぎずに援護を心がけるようにした方がいいかな。
まだ総プレイ数10回ほどのド素人です。
連ジ・Ζはそこそこやり込んだので基本操作はわかるのですが、
変形がうまくできないで空中で撃たれることが多いです。
レバーはかなり早く入れないと変形しないんでしょうか?ちなみにセイバーを使っています。
948 :
945:2006/07/07(金) 20:44:20 ID:8TnSCVqC
>>946 ありがとうございました。援護重視で練習します。
949 :
940:2006/07/07(金) 21:00:38 ID:isotTAr0
>>942 >>943 アドバイスありがとうございます。
特射とサブ射は極力利用する方向なんですね。主にメインのみで攻めてました。
>>「変形難しいから移動はBDでいいか」
と考えてるなら変形を意識すると強くなれるかも
その通りでギクリとしましたw
次回からは変形とメイン以外(特に特射)を積極的に使って
状況を見渡せるアビス使いになりたいと思います。
>>938 その戦法はすげぇ分かる
つーかそれしかないと思うけど、相手は多分かなり極端な片追いになるだろ?
590は使ったことないからわからんけど、その猛攻に耐えれんのか?
そうなるとやっぱりFFバリアの使えるシラヌイ待ちだな(´・ω・`)
>>950 上に和田一択と書いてあったが、俺は隠者をオススメする
和田の場合は待機ドラで追ってきた方を強制ダウンできるが
隠者の場合はBDで追って来た相手をサブで強制引き離しできる。
BD使わずに追ってきたらBD量の差で余裕です。
952 :
916:2006/07/07(金) 21:45:25 ID:2EO52k8q
まずは、アドバイスくれた方々に感謝。
>>923 確かに格闘は殆ど狙わずに中間距離から相手の硬直にBR当ててる
だけだったからそれはあるかな。1時代から射撃9割格闘1割
でやってきたから、練習しますかね。
>>924 基本的に腕は悪くないとは思うんだが、どうもCPUとの連携に慣れてしまって
人との連携がさっぱりなのかもしれない。人と組む機会が今まで殆どなかった
からそこら辺の戦略も研究してみるよ。まあ、野良同士だと連携が甘いのも
仕方ないが、必要最低限の事はできる様努力する。
>>943 バラエーナより和田のCSの方が良く曲がると思うんだが
あと埼玉キックより和田のBD格の方がはるかに取りにくい
まず軸があってないとBRは当たらない
軸があってても密着以外格闘はほぼ当たらない
硬直をCSでキャンセルするかしないかの二択も可能
伝説も前格外れた時に保険でCS撃てるが
当たってもビームライフルじゃなくCSで追い討ちしてしまう為
前格の硬直はBRでキャンセルできない
チャージしない場合は確実に当たる状況以外無理
伝説の問題は格闘のリターンが少ない癖に
和田より遅いので格闘を強いられる状況が多い
まだ隠者の方が凶悪な格闘と変形で距離稼げるから向いてる
とりあえず和田のBD格の硬直は少し離れてたらまず取れないよ
今日初プレイしてきた超初心者なんですが、格闘を狙うタイミングが
よく分かりません。どの程度の距離なら狙っていってもいいんでしょうか?
使用機体はFIです。
Aルートの3ステージ目でやられるのはちょっと恥ずかしいので、宜しくお願いします。
955 :
ゲームセンター名無し:2006/07/08(土) 00:50:25 ID:Vk8Xyd2F
質問だぉ(^ω^)
着地硬直取りって着地した瞬間に
ステップやジャンプやステキャンやBDやCSCをすることですか?
>>954 距離感をつかむためにはやっぱ何回も格闘使って慣れるのが一番だと思う
格闘の伸びは機体ごとに千差万別だしね
FIの格闘はN、前ともにそこそこ伸びるので多少離れてても狙っていける
ちょっと距離が足りないと思ったらステキャンで調節
格闘狙うタイミングは・・・
@普通に攻撃後、着地時などの硬直を狙う
A格闘が届く距離で相手がうかつに射撃してきた時を狙う(横格とかで)
B寮機に気をとられてる隙に闇討ち
くらいしか思いつかない・・・あとはやってればなんとなく当てれるタイミングとか
掴める。
>>955 相手が着地するときの硬直を狙って攻撃すること
>>956 早いレス有難う御座います。やってて距離を詰めて格闘を狙いにいくべきか、
普通にライフル撃つべきかの判断ができなかったもので。
個人的に後ろ格闘>特殊格闘が好きなので、まずは後ろ格闘が当たる間合いを把握してみます。
すいませんがもう一つ、ステキャンは射撃、格闘、着地の硬直中にステップであってますか?
自己解決しました。スレ汚し申し訳ありませんでした。
ステップをキャンセルするのであって、
ステップでキャンセルするんじゃないんですね。
960 :
ゲームセンター名無し:2006/07/08(土) 01:44:45 ID:Vk8Xyd2F
>>957 そっちか、わからなかったよありがとう(´Д`)
着地ぎりぎりのとこで囮BRを空中ステップよけさせて着地したところを
すかさず種ズンダでCSとかでおk?
今回フォースインパルスの後格闘の伸びが半端じゃなく悪いような気がするんですが気のせいでしょうか。
無印のエールの前と同じくらいかそれ以下じゃないかとすら感じる・・・
発生がかなり優秀ということですが、正にエールの前のような使い方になるのかな。
でもフォースの前って誘導が切れた瞬間その場格闘になってしまうんでしたっけ?
超近距離用ならさしてデメリットにもならないのかもしれないけど・・・
>>960 着地の取り方なんて色々方法があるからね・・・
囮なんか使わなくても近距離なら着地したのを見てBRしても当たったりするし。
向こうも着地ずらしとかしてくるだろうし着地してから攻撃したんじゃ間に合わないこともあるだろうから
そこは予測だったり読み合いだったり。
とにかく固定パターンは存在しない。同じ事やればすぐ対策される。
>>963 近距離で着地取りBRなんてやったら横格カウンターやられちゃいますがな
>>964 それをやってくると予測したなら判定の強い格闘を出して潰すなり格闘を回避して
煮るなり焼くなりすればええやないの。
格闘仕掛けてくれるのは絶好の反撃チャンスだし。
そうしないと読んだならBR撃てば当たるでしょう。
まあ、それは近距離で「完全に着地してからの攻防」だけど、「ギリギリ着地しそう」とかいう状況なら
またそれはそれで取ろうとする側取らせまいとする側の色々な選択肢があるし。
誤解を招く言い方があったかもしれないけど「近距離で着地を見てBRすれば確定」とは言ってないです。
俺もフリーダムの特殊格闘をたまーに混ぜたりとかやるし・・・
結局のところ人対人なんだから。
>>965 BRやってくると予想した時以外横なんてやってきませんよ。一定レベルいけば。
要するに近距離でBRなんてのはやっちゃいけない手って事で。
>>953 >和田CS
CSじゃ多少なりともタメ時間が必要だから狙ったタイミングで着地取りをするのが難しくなるし、
常時溜めていたらBRが使えず牽制力が落ちる。
セカイン中心なら弾幕は厚くなるかもしれないが、一発あたりの威力は落ちるし
中距離でBRによる反撃を受ける可能性が高くなる。
>格闘
伝説の近距離戦の強さは待機ドラとステ→ドラ→ステによる牽制力だろ。
伝説の格闘は確定タイミング以外で使う必要はないし、
埼玉キックは判定強いから和田BD格と違って格闘で潰されることも少ない。
当たってしまえば埼玉キックは隙も少ないし、
590+450の組み合わせで590側に求められるのは援護力と牽制力であって
格闘によるリターンなんて考える必要はない。
そもそも片追いされてる状況で格闘ぶっぱなんてするべきではない。CSCを仕込んであるとしてもだ。
>機動力
伝説のBDは速さこそ遅く感じるものの持続は長いから総合では和田にそう見劣りするもんじゃないし、
上手い伝説使いは常に牽制してプレッシャーかけてくるから迂闊には近づけない。
格闘は強いられるものじゃなくてこちらから確定状況を作って狙うものだ。
敵が迂闊に近づいてこないならドラによる抜群の牽制力で躍らせればいい。
>>950 だから590側の回避力が抜群で450側の暴れ能力も高いことが前提の組み合わせだってば。
個々のタイマン力が劣ってたら590×2や450×2には簡単に負けるし。
無印のときは560+450二落ちや560+280三落ちで連勝する連中も見かけたが、
種死になってからは今んトコ590+450で勝ってるのは見たことないから、
仕様変更によって片追いの脅威度が上がった種死で590+450で勝てる連中が出てくるかは俺も疑問。
>>951 隠者は武装からして中距離射撃戦のプレッシャーが弱くて450側の負担が大きい。
590側は「近づかれないように立ち回る」のが基本であって、
「近づかれた場合にあしらう能力」を優先するのでは450片追いされた時にフォローできん。
すいません質問です
自分はレバーだけでBDしてるんですが、その状態からBD格だすのって
ジャンプボタン押しっぱなしにしてレバーニュートラルにして格闘ボタンっていう順序
であってますか?
それともBDするときは二度目のジャンプボタンをおしっぱにしておくほうがいいんですかね?
アドバイスお願いします
>>969 俺としてはごく普通に戦術について議論をしてるだけのつもりなのだが、
>>967を読んで「ブチギレてる」ように見えるなら心外だな。
>>967がブチギレてるように見えるなら、受け取る側に余裕がないのでは?
余計なお世話だろうが、カルシウムとったほうがいいぞ。
あと、こんな文章書いてる俺が言えることではないが、
安っぽい挑発は気位が低く見られるぞ。
そういや次スレはどうするかね?
テンプレはとりあえず
>>5は全部書き直すとして、
>>4や
>>6は推敲すべき箇所はあるかな?
>>699>>701あたりでテンプレ修正についての意見は出ているが。
あとは、細かいリンク修正が結構あるな。
SEED DESTINY U コスト表
総コスト1000 (CPUコストはプレイヤーの半分)
590
デスティニー ストライクフリーダム インフィニットジャスティス レジェンド
560
フリーダム アカツキ(オオワシ装備)
450
フォースインパルス ソードインパルス ブラストインパルス
ストライクルージュ セイバー カオス ガイア アビス
ドムトルーパー ブレイズザクファントム スラッシュザクファントム
ガナーザクウォーリア(ルナマリア機) グフイグナイテッド(ハイネ機)
420
グフイグナイテッド ガナーザクウォーリア ザクウォーリア ウィンダム(ネオ機)
280
ウィンダム(ジェットストライカー) ウィンダム(ミサイル) ムラサメ
バクゥ(ミサイルポッド) バクゥ(レールキャノン) ゲイツR ジンハイマニューバ2型
270
バビ ディン 長距離強行偵察複座型ジン アッシュ
ダガーL(ジェットストライカー) ダガーL(キャノン砲) ダークダガーL
200
ガズウート ジン・オーカー グーン
おすすめの組み合わせ
590*1+280*1 、 560*1+420*1 、 450*1+450*1
590*1+200*2 、 450*1+270*2 、 420*1+280*2 、 280*2+200*2
---------------------ここまで---------------------
初心者でも扱いやすい機体は省きました。
あえて勧めるなら450:RFとガイア、420:生ザク、280:ウィンダムJくらいでしょう。
972 :
3:2006/07/08(土) 06:46:09 ID:giZ7sGnT
>>970 まず和田のBD格闘はそんなに格闘でつぶせるもんじゃない
そしてCSの硬直は中距離BRではほぼ取れない
片追い近距離状況でドラ撒きは危険
少なくとも和田の中距離CSの100倍は危険
和田のBD格闘は伝説の前格BRより硬直を取りにくい(走り去るため)
しかも当たらなくてもそのまま走り抜けるBRでキャンセルする必要なし
そして和田と伝説の機動力が総合的に同じなら
伝説は和田に追いつかれない。そんなわけあるかwwwwwwwwww
そして片追い状況で「振れる格闘が無い」伝説は450と組むのは難しい
いちいち真面目にレスしてたら本文が長くなりすぎたんで、とりあえず分割レスの前半だけカキコ。
>>975 >和田のBD格は簡単に潰せない
そりゃ普通の対戦では移動速度の速さから闇討ち気味に出されると反応が難しいから。
高コ側はガン逃げが基本の590+450ペアで590が追われてる状況で、
和田がBD格しか狙ってこないなら話は変わる。
和田のBD格は判定自体はウンコだから、タイミングさえ読めれば大抵の格闘で勝てるし、
別に格闘で潰さなくてもタイミング読めたならBR重ねるだけでもいいし、ステップで避けてからBRでもいい。
ステップで避けられた相手に最速でBR撃たれたら普通に当たるし、CSCしたとしても相打ちに持ち込まれる。
普通のダメージの奪い合いなら相打ち上等でいいかもしれんが、
590側は基本ノーダメが求められる590+450戦では相打ちじゃ負けパターン。
>CS硬直はBRじゃとれない
セカインしかしないならば、読まれたら食らうって言っただけ。
>片追い近距離状況でドラ撒きは危険
そんなことしろとは言ってない。
片追いされてる状況で近距離戦に持ち込まれたなら逃げ方が下手、かつ450側が無能。
450側が自分を無視してる敵にプレッシャーを与えられない程度の腕なら、どんな組み合わせでも590+450じゃ勝てん。
伝説は基本ガン逃げしながらBDの合間にステドラを混ぜて真直ぐ追ってこれないようにするだけでいい。
「片追いされたから近距離戦に応じる」なんて戦い方じゃ590+450戦は勝てない。無論機体が和田でもだ。
>和田のBD格
読まれたてたら普通に硬直取られるから。「どんな状況でもBD格一本でOK」なんて万能性能じゃない。
>和田と伝説の機動性
「和田にそう見劣りしない」って書いただけで、和田に追いつかれないなんて書いてないわけだが。
590+450ペアでの役割を考えれば、590には450や420に追いつかれないだけの機動力があれば十分。
高コに追いつかれたとしても、低コ側を引き離せていれば片追い状況になることはない。
後は、回避主体でガン逃げして、450側が相手の低コを狩るなり高コを闇討ちするなりするのを待てばいい。
伝説には隙なしで撃てる待機ドラ射撃とタイマンなら気にならないレベルの隙のステドラがあるから、
追う側も距離を詰めすぎずに警戒しながら追わなきゃならんしな。
和田にもドラはあるが、全射出しか出来ないから伝説ほどのプレッシャーにはならん。
それに、もとよりガン逃げする伝説に和田がそう簡単に追いつけるとも思えんがね。
>振れる格闘
片追いされてたらどんなに性能良い格闘ても格闘をしかけたらダメージを負うリスクを負う。
590+450戦で590側に求められるのはノーダメでいることなんだから、
普通の対戦なら大ダメージを狙える場面でも攻撃しないで距離をとるべきだし、こちらから格闘をしかけるなど論外だ。
片追いされたなら大人しく背を向けてガン逃げするべきだし、ガン逃げしている限り片追いは脅威にならん。
足を止めて格闘戦に応じたら、それこそ片追いの脅威が発現してしまう。
結論を言うと、こっちから格闘をしかけることはないんだから「振れる格闘」なんて必要ない。
ドラでよろけさせた敵をダウンさせるための伝説の前格で必要十分。
自機の前方にいる敵に仕掛ける場合にこそ真価を発揮する和田のBD格は、もとより敵に背を向けるガン逃げとは相性悪いしな。
根本的な疑問として、「片追いされたら格闘振ればいい」って考え方が高コ+450戦を経験した考え方とは思えないんだが、
実際に実践して連勝したこと&連勝してる相手と対戦したことはあるのか?
俺は種死ではまだ経験してないが、無印ではどちらも経験あるぞ。
まだ全機体を使いこなしてるとは言えないが、経験から判断して和田を貶めるつもりもないが伝説が和田より劣るとも思えん。
あと、真面目に議論するつもりがあるならwの多用はやめたほうがいいな。頭悪そうに見えるぞ。
横から失礼
>>975 BD格闘走り抜けるから外しても反撃食らわないなんてことないぞ。
思うにBD格闘を過信してる。
片追い状況で振れる格闘がないって言ってるが振る必要なし。
仮に和田のBD格当てたとしても片追い状況なら97%何か食らうから。
まだ生自由の前BRとか埼玉の前BRとかの方が絶対に隙は少ない。
そしてストフリは支援能力に欠ける。一斉発射ドラグーンとマルチCSやCSなら全然怖くない。
中距離ってのがどの辺かわからんが和田のCSを着地とかに狙ってあてれる距離なら
和田に注意しとけばBRとかも当てれるだろうし。
まあ逃げ重視なら和田、攻め重視なら伝説と言ったところか。
つうか普通は450を狙うけどな。無理して590狙ったら中々追いつけないし
450に暴れられる可能性が跳ね上がるから。
2人でぼこれるなら450なんて一瞬で倒せるし、ダメもほぼ食らわない。
590が近づいてくるようならそっち狙えばいいし、狙って逃げるなら深追いはしない。
俺としてはやはり伝説を推す。
顔真っ赤で文章長すぎ
とりあえず和田のBD格闘を後出し格闘でつぶしてる動画くれよ
向き合っててもガンガン当ててる動画や
密着後出しでドムの居合いでも取れてない動画ならあるよ
軸があった時にBRで取られる場面は確かにあるけどね
あとBD中にBD格闘だされると、ステップ出しても間に合いません
BD切ってる状態じゃないと無理
だから巷で和田のBD格闘がヤバイって言ってるんじゃん
とりあえず和田+450対伝説+450で考えてみろよ
450は450ぶつけて和田がひたすら伝説追い回したら?
かなり分が悪いだろ
これが隠者とか運命になるともっと酷いし
俺も450と組むなら伝説よりは和田や隠者派ではあるが・・・
>とりあえず和田+450対伝説+450で考えてみろよ
極論すぎです。
>だから巷で和田のBD格闘がヤバイって言ってるんじゃん
追う側が和田ならともかく、逃げる側が和田ならそれはあんま関係なくね?
>>979 ああ、最初から真面目に議論するつもりなんてなくて、
高コ+450戦の経験もないのに妄想オナニーを披露したかっただけなのな。
ゴメンな、俺は一応議論するつもりがあるのかと思って、
おバカさんでもわかるように真面目に意思疎通をはかっちまったよ。
次からは意味なくに相手を煽るオナニー野郎は最初から放置することにしとくよ。
一応今回は途中まで付き合っちまったし、最後まで反論してやろうかとも思ったが、
これから出かけるので時間とれねぇや。反論してあげられなくてゴメンな。
帰ってきたときまでこのスレがあったら反論するかもだ。
>>979 お前全然反論できてないじゃん。
BD格闘を後だし格闘で潰す動画くれとか論点ずれすぎだから。
真面目に議論してたら長くなるのは当然だろ?
顔真っ赤にしてるって何でそうとれるのかがわからん。
煽りを入れるようなやつは即NGで解決ですよ
でもまー
590+450で勝てるのは結局格下だけだし議論の意味もあんまりねえな。
流れ無視して質問したいんですが、変形が上手く出来ません。
正面を向いてるときにいきなり横や後ろに変形して飛んでいくことって出来ないのでしょうか。
>>985 多分、ちゃんとブースト出来てないだけ。
ブースト中にレバー2回。
これさえ満たせば横にでも飛んでいける。
ステップやふわっとしてる時じゃ無理。
>>980 相手に同コスト帯がいると伝説がとたんに苦しくなるって話
高低コンビの場合450が低を二回狩る前に
高コストが伝説を一回狩ればほぼ勝ちでしょ
あと追う追われるはあんま関係ないと思う
反応できる距離か出来ない距離かの問題っしょ
BD格闘警戒してBDやめたらいつまでたっても追いつけない
つまり和田の思う壺
>>981 論破されて負け逃げの捨て台詞乙
>>982 さすがに20行程度の内容に50行とかレスされたらたまらんよ
BD格闘の硬直取れるとか取れないとか掲示板で決着付くわけ無いから
動画で示せば早いんじゃないの?
今まで出た動画だと向き合ってても食らうのが殆どだし
まあ一番重要なのはFIやルージュに追いつかれるか追いつかれないかって事
援護力云々は放置されて初めて生きる事柄
相手がルナザク二体とかなら伝説でもいいだろうけどね
>>986 即レスサンクス!
ふわっとしてるときも駄目なんですね。
前にBDしてるときは、そのままステップを入れればいいんですよね。
前にBDしてるとき横方向に変形したいと思ったら、一旦ブーストを切ってその手順?
ふわっとしてるから駄目ですかね?
>>979>>987 「回避専念、振り向き撃ちもしてこない、しかし待機ドラで着地取りはしてくるガン逃げ伝説」相手に、
どうやって和田はBD格を当てるんだ?
待機ドラを恐れて途中でBDをやめればいつまでたっても距離は縮まらんぞ?
「和田のBD格は向き合ってても当たる」は「ガン逃げ中の相手にも当たる」とは全然違うし。
だいたい「伝説は590中でタイマン最弱」を前提にしているようだが、
タイマンはBD格以外の格闘の性能が他の590より低い和田が最弱候補ってのが一般認識だろ。
埼玉系は無印のころからドラ使いこなせればタイマン最強候補だ。
おまいとおまいのホームの伝説使いがレベル低いだけじゃね?
誰か次スレよろしく
無印埼玉がタイマン最強って何処の話?
ステとドラを織り交ぜて牽制出来る今作と違って
一度張り付かれたらドラ出す暇もなければ、格闘も狙いに行けない
560最弱判定喰らってた筈だが・・・
和田なら一方的に伝説狩れるとか言ってる時点でコイツのレベルが知れるわ
居合いって何格闘?
1000だったら隠し機体にミストラル
1000だったらタイムリリースでヨップ解禁
何ー!?俺を踏み台にした!!!?
↓どうぞ
, "⌒` 、
ルハノルノノ〉
ルレ!*゜◇゜リ 1000なら焔の扉解禁
_/ __y_ヽ、
/ヽ * |___]゚*~フl
l/゚ ,イl |゚∠丿
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