ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T. 初心者スレ23

ここは機動戦士ガンダムSEED 連合VS.Z.A.F.T.初心者プレイヤーの為のスレであります。
初心者の人はここで質問してください。
>>2-10あたりに初心者向けの情報があります。質問前に参照しましょう。

が、実質的には攻略や技術・戦術の話題も扱うスレです、
なので中級者も恥ずかしがらずに質問してね。
機体･キャラの略称や原作に関する事は質問する前にぐぐるなりテンプレ見るなりして調べてくださいね

・ちなみに駄目な質問例

　その１ ◆ 質問が1行のみ。
　その２ ◆ 質問文から要旨が汲み取りにくい。
　その３ ◆ 2度目以降の書き込みに通し番号が入っていない。
　その４ ◆ 検索という言葉を知らない。自分自身で調べる気が全く無い。

※誠意のある質問には、誠意のこもったレスが返ってきます。
　レスを頂いたら、同じ症状の方の為に結果報告、お礼のレスも忘れずに…。
　みんなで助け合い、プレイ人口を増やしましょう。
　それと変に荒れるのを防ぐ為にsage推奨です、 sageた方が答えてくれる人も多くなると思います。

前スレ　
ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T. 初心者スレ22
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1140914764/

※ここは日記スレではありません。また愚痴スレでもありません。
　やり切れない思いを胸に該当スレへ照準を合わせ、グゥレイト！

※各自2on1の話題で熱くなり過ぎない様に
　1人旅中に2人組から乱入された！ウゼェ！マナー違反だ！>愚痴スレへ

※各自機体コストの話題について熱くなり過ぎない様に
　低コ旅中に高コで乱入された！ウ(ry>愚痴スレへ
　低コ機体で高コ機体に勝てる気(ry>低コスト研究スレへ

関連リンク
連合 VS. Z.A.F.T.公式
http://www.seed-vs.com/
SEED公式
http://www.gundam-seed.net/
非公式掲示板
http://skyhigh.s3.xrea.com/
機動戦士ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T.Wiki
http://www5.atwiki.jp/seedvs/
機動戦士ガンダムSEED チラシの表 22枚目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1143393359/
機動戦士ガンダムSEED連合VSZ.A.F.T.相方を探すｽﾚ�](実質11)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1144310207/
ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEED 連合vs.Z.A.F.T 低ｺｽﾄ研究ｽﾚ 8落ち目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1140635999/

操作関連
移動
通常移動…レバー入力(8方向に対応)
ステップ…上下左右のどれかを同一方向に素早く2回入力
ジャンプ…ジャンプボタン(方向は8方向に対応、ニュートラルで垂直に上昇)
ブーストダッシュ…ジャンプ中にジャンプボタンを素早く2回入力(一部可変機体はブーストダッシュにて変形)。レバーをニュートラルにすると停止

攻撃
メイン射撃…Aボタン
サブ射撃…A+Bボタン同時押し
特殊射撃…A+Cボタン同時押し
格闘…Bボタン、レバー↑+Bボタン、レバー←or→+Bボタン、レバー↓+Bボタン(一部機体は格闘も射撃武器になっています)
BD(ブーストダッシュ)格闘…ブーストダッシュ中にBボタン
特殊格闘…B+Cボタン同時押し

シールドガード…レバーを素早く↓↑と入力(シールド装備機体のみ)
覚醒…(覚醒ゲージMAX時に)A+B+Cボタン同時押し

ボタン配置
　　Ａ　Ｂ　Ｃ
　Ｄ

A…射撃ボタン
B…格闘ボタン
C…ジャンプボタン
D…サーチボタン

一部特殊機体の特殊動作
長距離強行偵察複座型ジン…サブ射撃→砲撃モード
ザウート…特殊格闘→タンク形態に変形
プロトタイプジン…特殊射撃→リロード
ブリッツガンダム…特殊格闘→ミラージュコロイド

コスト表

総コスト1000　(ＣＰＵコストはプレイヤーの半分)

☆4　(560)
フリーダム　ジャスティス　ブロビィデンス
☆3.5　(450)
エールストライク　ストライクルージュ　ランチャーストライク　ソードストライク
イージス　ブリッツ　バスター　デュエルアサルト　カラミティ　フォビドゥン　レイダー
☆3　(420)
ストライク(ビーム)　ストライク(バズーカ)　デュエル　ゲイツ(指揮官用)　ラゴゥ　ゾノ　シグー
☆2.5　(280)
バクゥ(ミサポ)　バクゥ(ビーム)　ディン（指揮官用）　ジン(大型ミサイル)　ゲイツ　M1アストレイ　ストライクダガー
☆2　(270)
グーン　ディン　ジン(マシンガン)　ジン(バズーカ)　ジン(特化重粒子砲)　長距離偵察型ジン
☆1　(210)
ザウート　ジン・オーカー　ジン・ワスプ　プロトタイプジン

おすすめの組み合わせ
☆4*1＋☆3*1、☆3.5*1＋☆3.5*1、☆4*1＋☆1*2
☆3.5*1＋☆2*2、☆3*1＋☆2.5*2、☆2.5*2＋☆1*2

初心者でも扱いやすい機体。ですが、高ランク等は腕と相方のコストと相談でお願いしますね
☆4　フリーダム
☆3.5　エールストライク・ストライクルージュ
☆3　　ストライク（ビームライフル）
☆2.5　M1アストレイ
☆2と☆1は玄人向け勢揃い？

初心者が☆4＋☆3で組む時は、☆4の方に乗りましょう。

初心忘れるべからず、１０の心得

１、ＢＤで動き回って、的を絞らせ無いようにする。
２、相手の硬直を見計らって、ＢＲを打つ。
３、近づいてきた相手には、スキを見て格闘のコンボを入れる。
４、もう少しで倒せそうなときに覚醒を使ってラッシュをかける。
５、相方との連携を大事に。
６、一人で特攻しない。機動力の差があるなら多いほうが相方にあわせる
７、着地点をステップなどでずらす。
８、囲まれた時に隙の多い格闘やＣＳは使わない。
９、近距離でも射撃戦を考える。
10、迂闊にｸﾞｩﾚｨﾄｫする者は腹を切って死ぬべきである。

【ステ待ち対策】

ステ待ち：こっちの射撃or格闘に合わせてステップして回避後、硬直を攻撃。これしかしない戦術。

以下対策
1.放置。もう一方を相方と狙う。
2.クロス。相方と十字に囲んで射撃。
3.BDで軸を合わせて射撃。接射だとなお確実（↓AA参照）。
4.こっちもステ待ち。後だしステで軸合わせて射撃or格闘。
5.バルカン単発でステップ誘って、ステップ硬直に攻撃。

3.の軸あわせの理想の形は

自　　敵→
　＼
　　 ＼

こんなんだけど、射角やBD速度によってはもちっと手前でよいかも

にゃお

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　　　→→→　初心者の方、まずWiki見てから質問しましょう　←←←
　　　→→→　　　　ほとんどの問題が解決します　　　　　　←←←


○機動戦士ガンダムSEED 連合 VS. Z.A.F.T.Wiki
　http://www5.atwiki.jp/seedvs/


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乙。俺はお前を信じてた。

>1
ナチュラルの立てたスレか。
なかなかの物じゃないか。

2get

俺式戦略を一例に挙げてみる ※自己戦略なので参考程度に。あたりまえじゃんｗって事もﾚﾍﾞﾙ低い事も書いています

普段の立ち回り：こまめにサーチを切変えておくのも重要ですが、ある程度サーチ固定させていくのが連携のポイント
ある程度一機に粘着して射撃連携でA機ダウン→もう一方B機ダウン→起き上がったAを二発止めし、補正きれた所で〆等
ダウンを取る事でほんの数秒間2on1を作る事ができるのでこのわずかな時間を活かせるかが大切です。
一時的にタイマン状況ができた場合：大抵ﾌﾜｽﾃ勝負となります。この時に相方に横からのカット射撃をしてもらいましょうor相方のほうへ

　　　　　ﾉ 　 　./:::ヽ、　　　　　　　 　 　 　　 l
　　 r''"´　　　 〈::::::::::｀丶､__,,,..　-ｫ　　　､　 　＼
　　 l　　　　/´ヾl「￣￣｀Τ´　　 ,'　　　　＼　　 ヽ
　　ﾉ　　　 ﾉ::.r'7^ﾞ、 　 　 l:　　　,'＼　l:....:.　ヽ:.....:./
.　/　　　　ﾞｙ´ :{　 ヽ 　　 /ヽ 　 ��...}ｲ |:::::λ:l::::::j
. 〈 　 　 　 {l　N-‐''ﾞ　　 〈　　〉　　　　ヽl::::/ﾘﾉ::: (
　 ヽ!: 　 　 ﾘ､| 　,.-‐-､.　｀Ｙ:|　ｨ'"￣ヽﾘノ /:::::::: i　　>>1乙！！
　　 |l:　 　 / ヽ_ｲ......._ノ　　 |:l　ヾｰ┬''ﾞ 　/:::::::::: |
　　 |l　　 ∧　　｀`T´　　 　 |!　　 _,」　　 〈:::::::::::: ',
.　　 }!. 　 {　l', 　 　 ﾞr──‐┬'"´　レ''"`7!:::::　:: ヽ
　　ノ::.　　l　ドｆ￣｀ヽl　,_,. =＝=-､,　　 ｡ ,'::|!::　　 　＼
　（:.:::::}　 　 ﾄ-ﾞ､　　 　{l::r'"`:i:'"`lﾘ　　ﾟ ﾉ::::'､:　　 　　 ',
.　 ヽ::l:　 　 !:::::::ヽ 　　 ヾ､＿＿,〃 　 ,ｲ:::::::::＼　　　ﾄ､ｉ
　／:::|::　|　l:::::::r=辷_､　 ｀二二´　 ／_」`!::::::::〈｀　　 | ﾘ
./::::::::|::　|{ |::::::::ト----:＼　　　　,ｨ'ﾞ二..イ::::::::::::ヽ 　 ,'
.{_|:::::::l:::. ヾ`ｰ':::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.､`''''''''iﾞ| 「:/| :.:.!:::::::::::::_ﾉ　/
　 ｀>::ヽﾄ､ `ｰ､::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＼:.|.| |（_」:.:.|::::::::::f´:::::::'- ､
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方追いについて：余裕のある時や放置できる時等、方追いしようとすると後ろからのカットが痛くてせっかくのｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞを無にする事になりかねないので無理せずに残りの敵をけずりましょう。
どうしても放置して方追いしたい時は放置対象Bの耐久を200以下（理想はビーム一発で落とせる耐久）にし、
Bに狙われてるほうはBをサーチしたまま先落ちAの方へレーダーを見て移動しましょう。
※この時大切なのは相方には追いかけてもらうが無理せず時間稼ぎを。
自分も時間稼ぎをするつもりでいく事。B放置で強引にA削りもいいですがB落として2on1状況にして連携ダメージ狙いをするのも◎

覚醒使い所状況の目安：耐久値が350以下くらいの敵がいる場合　ビーム一発当てた瞬間に覚醒二発目→攻め継続
（この時点で相手が覚醒した場合は受身でゲージ消費状態で覚醒発動となるので覚醒きれた瞬間やブーストを使ってる時に相方に畳み掛けてもらいましょう。)
相手が覚醒使わず攻めが継続できた場合は無理に格コンボを狙わずに射撃できっちり削ります。
後の〆は相方におまかせ
覚醒はためすぎずに確定で攻撃があてれた瞬間や相手に覚醒を使わせるだけの威嚇での使用も○

・防御や回避に使用する覚醒：相手が覚醒して圧力をかけて来た時　ステキャンやフワステで回避をしてブーストいっぱいまで回避。
ブーストたりず回避できないっと思った時は覚醒でブースト回復。
この時点でブースト勝ちしているのでダウンさせてからモウ一機へ行く等の選択が可
相方にはHPの少ない落とせそうな方に覚醒を使ってもらおう。
ただ、覚醒無しA敵機と覚醒有B敵機の耐久が同じ位の場合は無理してAを追わずに、覚醒有Bに受身覚醒をさせる等して安定した勝利を取るのも○

長文＆連投、見苦しくてスマン
初心者の参考程度の事は書いてみた

基本ｽｷﾙあればあとはちょっとした戦略で初心者脱出は図れそうだ
頑張ろう〜

>>1
乙


シャニ！てめぇ！

994
サンクス。
てか前スレ見てなくてスマソ

物凄く初歩的な質問ですみませんが、
Wikiを見ても少し曖昧だったので質問させてください。
ﾌﾜｽﾃって→→B→B→Bの繰り返しではなく、
→→B→→B→→Bの繰り返しなんですか？
上の入力方法で→Bをずらし押しをしても全く「へ」みたいにならなかったので･･･

YES

フワステってのは単発技
フワステ・単なるジャンプ（浮き）・何もしない（下降）・ステキャンを混ぜるのが
基本的な「空中での」近距離の待ち
攻めは前フワステ→敵が崩れたら攻撃or崩れなかったら即次の行動へ
フェイントと避けで後フワステ、フェイント時はすぐに横ステで誘導切るように備えておくこと
L字でかき回せるようになったら一人前

コストのことが言いたかったんじゃなくて、
「自称中級者」が何故自分をそう呼ぶかについて言いたかっただけなんだ……。

前スレ>>975からの流れを今見て吹いた

>>21
ありがとうございます

>>22
すまん、日本語で頼む

前スレで、俺の書き込みに予想外すぎるレスがついてて驚いたってだけなんだ

深く気にせずスルーしてくれるとありがたい

>>25
アンタは一体何なんだーっ！！！！

まぁ、なんだ。
色々あるよな。人生って。

そ…ね…
Ｌストのアグニは遠くで撃つより、目の前でぶっぱなす方が当たるのだが…
昔、Ｌストにて１対２で勝てないと言ってた俺だけど、最近勝てる様になった。過疎化によるレベル低下？

今までＬＳとＢＩは何となく避けてたんだが

普通に強い
ＬＳで連勝ってそんなに辛くないと思った。(タイマンで五勝しかできなかったが)

>>29
さぁ次はBIを使ってみようか

>>30
ＢＩは…('A｀)

格闘とミサポだけで勝とうと思えば…('A｀)
ケルベロス？なんだっけそれ

>>31
むしろ格闘を忘れるべきでは・・・
ケルベロスはそれなりに使えると思う

劣化版ランチャーに槍と盾持たせたと思え

ランチャーは元からガチ機体としてありじゃん

LSのあの味噌ってヘロヘロとんでくくせにやたらと誘導あるんだよね。
遠距離でもBR撃てないよ。

巧いランチャーはあのマシンガンの当て方がヤバい

>>35
バルカンか？
俺はむしろあのアグニの嫌らしさがもう。
Ｌストが覚醒したら超テンパっちゃう。

LSの肩バルカンの性能はマシンガンだしな。ダウン値もダメージも高いし侮れん。

覚醒のタイミングはめちゃ重要だよな。今更だけど
HP14しかなくて相手が相方をダウンさせたあとにこっち突っ込んできて
やべーと思った。で相手着地と同時に俺が覚醒して格闘モーション中に相手の覚醒が切れる→全ヒットで勝利
俺覚醒したら無駄になること多いんだけど、覚醒→格闘じゃなくて
格闘→ヒット確定と認識→覚醒コンボ
または格闘→ヒット→覚醒のどれがいいんだ？

ワタシ、ニポンゴ、ムツカシイ。

>>38
状況次第

以上

覚醒といえばソードの覚醒ってタイミングムズイ。

おちんちんにゅーん

悪い誤爆した

>>41
前格当たると思って覚醒したのに外したら泣けるよな

>>44
刺さった瞬間に覚醒でも泣ける

けど、狙うならやっぱ前からだよな

それはやっぱり前格からがあてやすくダメも高くコンボ時間も短いという
３拍子そろってるしね

>>32やっぱダメだよ('A｀)ＢＩは無理だ

タイマンなら格闘で十分いけるけども…
やはりＬＳの方が圧倒的に優秀だ('A｀)

次はバスターと辛味、楯とレイダーを検証してみる

>>47
タイマンランチャーで勝てるLvなら何使ってもいけると思う

つーかタイマンランチャーとか
先出しで当てる事不可能だし、軸合わせもタイマンじゃ無理
相手が弱いだけだろ

ランチャー使うけど同Lv以上とか絶対にタイマンじゃ勝てないな。

>>41
ＳＳなら、わざと前格出して相手が避けた際に覚醒→特格。
なんかこれで異常なぐらい伸びる上に、相当踏み込み早い。
ダメ自体は下がるけど、特→横→前→横→前の方が当てやすいと思う今日この頃。

前格よけられたところで覚醒したら普通に格闘でダウンさせられると思う。
あとSS使うなら前→N→前ってつなげるようにしとくのは必要だとおも

分かり難い質問で申し訳ないのですが
例えば右にステキャン中に上にステキャンの方向転換したい場合は
→→・B→・B→・B↑
↑これでできますか？

>>53
試してみて出来なかったらもっかい聞け
とりあえず自分で検証しろ

>>54
俺田舎に住んでて
50�`近く離れた町に行かないとＳＥＥＤ置いてるゲーセンが無いから
検証したくても簡単には出来ないんです。家庭版は買ってないや(´･ω･｀)

>>53
おそらく↑が先行入力されてないから無理だと思う

>>50�`近く離れた町に行かないとＳＥＥＤ置いてるゲーセンが無い
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

DESTINYが入荷するかどうかも怪しいぜ！
……orz

家庭用をお持ちの方など、ダメージデータを計測できる方に質問です。
イージスで、
横→覚醒→横二段目→前→横→BRのダメージはどれくらいでしょうか？
また、通常時のN格を四段出し切ってビームを空中で当てた場合と、
三段目以降を前派生して、ビームが地上ダウン追撃の場合では、どちらの方がダメージが高いのでしょうか？

>>58
横二段目はかなり補正高かった気が。
それ使うよりは横→覚キャン→横→前→特→射の方がいいよ。
俺も維持スレで言われたんだが自分で計算してみてくれ。

あと前派生の方が強い。

高飛びカラミティがすごい苦手なのですが、どういった対処法があるのでしょうか？

カラミティが降りてくるまで、フワステで粘ってみたりしても
フワステするタイミングが悪いのか、向こうの撃ち下ろす角度が良いのか、バズをもらってしまいます。
また、カラミティの相方もこちらを追ってくるので
バスを捌ききってもカラミティの相方に攻撃される場面もしばしばあり
カラミティかもう一方かどちらを優先的にロックしたら良いか
方針を決められずグタグタになってしまいます...。

使用機体はル−ジュかエ−ルを使っています。

>>60
1人で戦ってないよな？

まず方法としては敵を分断する方法
カラミは一人じゃ何もできない機体なんですぐ落ちる
分断させるには敵の僚機をおびき出す事
カラミのDBはカスいからソコを付く

それが無理なら相手の真下を行ったりきたりしつつ戦うとか
辛味はとにかく横の射角が狭いんで射角外にフワるとか
使った事あればわかるだろうけど振り向きはすごく遅い
相手に振り向きさえさせれば殺ったも同然

他には自分と味方、相手の射角内に二人とも居ない事かな
すぐにダウン片追いされない為

あとは連携頑張れとしか言えないなぁ・・・

>>60
二人でひたすら辛味ガン追い
高飛びは下手に飛ばないで降りてくるまで回避に専念して着地狙いでおｋ

ああ、うん、下手に飛ぶ必要もないね
俺の助言ほとんど意味ネーｗ

>>61
辛味のドラゴンボールにﾜﾛﾀ

まあ辛味の相方と戦ってるふりしといて辛味の着地狙うとか色々あるよ

1on2なのか1on1で敵CPUが集中なのかよくわからないが、
一般的な高飛び対策は着地を狙う、飛び始めの頭を押えるの二つ。
相手が飛んだからと合わせて飛んだり、バズ撃ったからと釣られて無意味な射撃はせず、落ち着いて硬直を狙うのがベター。
あと、フワステは長く滞空するための技であって回避技じゃないことを思い出すといいよ。

ちょっと質問させてもらいます。
1ｏｎ1でプロビ使用で、ＣＰＵへの命令が集中な自由への対処法は、
どーすればいいのでしょうか。

こちらも集中使って対応してみたんですが、
いつのまにか自由と敵ＣＰＵのＭ１にいい位置取りを食らって、
どちらかの攻撃を食らってしまいます。
こちらのＣＰＵのゲイツは、置いてけぼりを食らうこともしばしばなんですが・・・。
よろしくお願いします。

レスくださった方々ありがとうございます。

詳しい状況を少し書きますと2ON2にて
相手は高飛びしてバズをばら撒き、カラミティの僚機(主にARF)が
BRで牽制したりカラミティにまとわりつこうとする敵を格闘で打ち落とすという形です。

みなさんのレスを読みまして、自分と相方は視野が狭かったかな-と思いました。
とにかくフワステで粘って着地取ろうとしか考えてなかったので...。

分断させるように動いたり、飛ばずに下で待ったり、放置するふりをして着地狙うなど
色々な考え方があったんですね。
65さんのご指摘通り、どうもフワステに頼りすぎていた節があるので
BDを使ってもっと広く動けるよう意識してみたいと思います。

貴重なご意見ありがとうございました。

しまった下げ忘れた＿|￣|○
失礼・・・。

>>66
１、味方CPUを利用する
それなりに避けられる自信がある場合向け
自分に敵機の照準が向いてる＝味方CPUはFree
ならばそれを利用する
ただし相手が自由なので機動性でやや不利
なのでCPUへの指示は突撃にしてとにかく暴れさせる
集中は自分か味方CPUのどちらかはほぼ必ず照準が当たってない状態ができるのだし

つか味方がゲイツなら突撃ﾏｼﾞﾇﾇﾈﾉ


２、まず敵CPUを叩く
最初にある程度敵CPUにダメージを与える、与えられなくとも狙う
その際の自由が
Ａ、こっちに来た場合
指示分散でガチに持ち込む

Ｂ、味方CPUに向かった場合
指示集中で敵照準に注意しつつ囲む

今回も宇宙は無いのか？

>>69
サンクスです。
また戦闘になったら試してみます。

>>56
サンクスコです。
>>57
ﾌｩﾌｩ!本当に田舎は地獄だぜ！
・・・・orz

フリーダムのＮ格前派生について聞きたいのですが、前格はどのタイミングで入力すればいいんでしょうか？
出ることには出るのですが、いつも前格連打してます。
３段目が出始めるくらいに先行入力ですか？それとも３段目が出終わった辺りで入力ですか？

質問させてください。

埼玉の覚醒コンボで、
NN前N前ってヤツがWIKIに載ってたのですが、家庭用で練習してみても
さっぱり入る気がしません。

状況としては、一回目の前でふっとんでいった相手に次のNが
まるで届かない感じです。

どの辺りで先行入力とかありましたら、教えてくださると助かります。

最近相方が出来て、組むようになったんですが、
格上と対戦すると、
分断されて1対2の状況にされてしまいます。

相方の位置をレーダーで確認して動く、
以外に気をつける事があったらアドバイスお願いします。

あと上手い人は、敵の近くで着地しても被弾せずやり過ごしているんですが、
何かコツがあるんでしょうか？

>>75
ダブルロック意識。まあ相方の近くにいることを意識するだけだ。
多分目の前の相手でいっぱいになっちゃって意識できてないんだと思う。

相手がこっちの着地硬直に手を出せない状況で着地する。
一番多いのは相手がBRを撃った時の硬直だな。

>>73
連打でおｋ

>>74
Nサブループはサブ入力した直後にN入力しないと厳しい
鰤も似たようなコンボ持ってるし、向こうのほうが
簡単な気がするから、どうしても無理なようなら
１回鰤のほうで練習してみれ

>>74
ごめん。勘違いしてたな。
埼玉の前Nのところだが、前のモーションが見えた瞬間に
Nを入力すると成功しやすい感じ。前のモーション小さいから
厳しいけど

>>59
お答えしてくださってありがとうございます。
覚醒キャンセルは未だにタイミングが掴めないので、練習してみようと思います。

あと、フリーダムについて質問です。
覚醒コンボで、前格の前派生を出すことは可能なのでしょうか？
前倒しっぱなしでやっても、前連打でやっても、前格のあとはN格が出てしまいます。

倒しっぱで出ない派生は無理じゃなかったっけ？
横前横前前派生ってできたら強いんだけどさ

無理だな
レバーいれっぱで出せない発生は出せない

１on２か水中戦じゃない限りランチャーは普通にタイマンでも強いぞ

レイダーいいよレイダー
変形ツォーンが当てにくいけど、ミョルニルが良い。

ランチャーは強制で着地しようとするﾊﾞﾙｶﾝの性能を理解するとかなり強くなる。
ﾌﾜｽﾃ勝負とかなっても着地とられずらいからね
銃身補正もかなり有能なんで確実に当てていけばﾀﾞﾒｰｼﾞ勝ちする

>>83
目から鱗落ちた

覚醒タイミングについて質問させていただきますm(__)m

自機が生ストで相方正義
敵機は同じく正義と生スト

この組み合わせで、お互いの高コスが覚醒を使い、残り体力は
味方正義500､自機580
敵機正義600､生スト485

の状況の場合､自機の生ストはいつ覚醒を使えば良いのでしょうか？

ここで使えばいいっていう明確な場合はその時点での判断は無理。
俺なら、正義か生ストに格闘があたると思った時点で覚醒する。

ごめん、日本語めちゃくちゃだ。適当に脳内変換しといて

>>83
その理論でいくと攻撃力低い鰤はタイマン弱いってことにならないか？

>>85
基本的に全機体力まだまだあるから覚醒はまだ温存すべき
その後の流れとしては

1.敵機どちらかが400くらいまで減り、その減った方に格闘確定したら発動
2.敵機どちらかが300くらいまで減り、その減った方にビーム確定したら発動
3.生ストにビーム確定したら発動
4.敵生ストが覚醒発動して、自機が格闘食らうorビーム確定したら発動

こんなもんかな？
ちなみに発動するタイミングの残体力は目安程度ね
実際はカットされる可能性の有無とかいろいろな要因があるから経験を積んでくれ

>>86-88
ご丁寧にありがとうございますm(__)m

という事は､敵機生ｽﾄが自軍の正義にBR覚醒したとしても覚醒温存で良いんでしょうか？(自機の格闘は敵機生ストには届かない距離)

>>89
まだ相方は体力あるからビーム連射くらいなら放置してもおｋ
でも、ビーム連射中は攻撃当てやすいから、自分がビーム連射で生ストダウンさせられるなら覚醒した方が良いと思う

限りなく丁寧にやればランチャーがARFに勝てるとは思わないね。
タイマン（分散）ダイヤグラムをつけるなら
ARF：ランチャー＝８：２。10人に聞いて9人はこの答えが帰ってくると思う
フワステちゃんとできる俺が、Zはやった事あるがステキャンも出来ない従兄弟と家庭用でタイマン（CPUなしで）した
俺：辛味。従兄弟：Aスト。　勝つのは困難だった。これが現実
腕が５分ならランチャーで勝てる筈がない。ガン待ちになるので引き分けは可能かもしれんが

>>89
別にしなくて良いかな？とりあえず正義は回避に専念するだろ。
援護は行くべしだが。味方正義が全部避けてて相手の覚醒そろそろ切れるなー
と思ったら俺は覚醒して行くと思う。相手は攻撃に気を集中してる場合が多いので
着地取りやすい。勿論中級以上になるとその辺も考えてるので着地取らせてくれんが

>俺：辛味。従兄弟：Aスト。　勝つのは困難だった。これが現実
君が下手なだけだろう

その前にツッコミ
＞ARF：ランチャー＝８：２。10人に聞いて9人はこの答えが帰ってくると思う
10人に聞いて8人がARF有利、2人がLS有利と言わないと8：2にはならん

タイマンなら腕の差だな
方追いされたら死ぬるがタイマンなら充分戦える

ランチャーがタイマン強いワケがない。
理由は上で述べられてる様に先出しでステ狩れる武装がない。
タイマンにおいて軸合わせができる性能ではない事。

>>92
辛味の射角を知って言ってるのか？
辛味でのタイマンはマゾでしかない。

＞辛味でのタイマンはマゾでしかない。
あやまれ！全国3万人の野良辛味乗りにあやまれ！

ランチャバスタ辛味の種砲撃３兄弟のなかで
唯一バスターのみまともにタイマンできるんだよな

らんちゃーもカラミもタイマンでダメージを取れる武装が
マシンガンに引っかかってくれることくらいしかないな

>>93
＞ARF：ランチャー＝８：２。10人に聞いて9人はこの答えが帰ってくると思う
いや、別に文的には問題ないかと。強さを対比すると８：２と答える人が10人中9人いるって意味だと思う。

>>96
と言ってもタイマンだけはそうとしか言いようがない
CPU交えてのソロは悪くないと思うよ

>>97
辛味のBMGは横射角狭すぎなんで縦以外で当てるのは困難
一発止めでもしないとステップやられただけで詰む
まだバクステ拡散狙いのが可能性あるかと

辛味でもさすがにフワステできないLvのエールならタイマン勝てると思う

ランチャーがタイマンで強いわけないじゃん。
出来るのはバルカンでの牽制と待つだけ。

あとステキャンも出来ないやつなら>>100の言うとおり俺も辛味でも勝てると思う。

よく分かんないけど俺も勝てると思う

ｽﾃｷｬﾝできない相手なら正義だろうが生ストだろうがARFだろうが楽勝で勝てるだろうに…
辛味じゃなくブラストでも楽勝だろ

＞Lスト
格闘ガン待ちバクステ射撃or特格は構強いよ

確かに粘りのLストは強いけど自分から当てにいける性能がないから

タイマンならレイダーも強いな

って書こうとして気がついた。
タイマンてプレイヤーの腕次第だよな
勝てる人は何使ってもそれなりだが、負ける奴は何使っても負ける。

チーム戦は腕も必要だが
個人技<連携だな

むしろ、個人技<<<連携くらい。

カラミとのタイマンでCPU分散ならステキャンフワステ無しでも着地取られないようにしてれば勝てないことも無いってかぶっちゃけ勝てるだろ…

>>76
ﾚｽありがとうございます
確かにダブルロックが出来てれば、自然と相方に近づけますね

敵の近くでの着地取りでは、まずBR誘って、
その硬直中に着地することを考えていきます

MMでバズーカ落とすのが対辛味のSSが取る技。極めたら強いなきっと

たしかに無理に攻めないARFとランチャーなら勝率はARFが上だろう
だが現実は机上の空論ではない

が、Lスト相手の戦いは心理戦なんだよ
だから機体の不利くらいなんとでもなる場合が多い
さらに言うなら腕が５分ならランチャーで勝てる筈がないと言ってるが
腕が五分なら待ちのほうが強いのはそれも当たり前だろう
理論ならLストじゃタイマンは勝てんだろうが
心がある人間相手にそう上手くはいかんよ
そもそもLストは上手い奴と対戦した事がある人間なら舐めてかかれる相手じゃないと分かってるからな
初めからプレッシャーがある上に武装も途切れなくプレッシャーを与えるのに適してる
戦いの機微を詠める奴が使うとかなり強いよ

いきなりレベルの低い話題でなんだが
ステキャンが成功してるのかどうかがわからない('A`)
敵の攻撃受ける事があるって事は成功してないって事なんだよな？

>>112
そういう事になるね…
敵が明らかに変な方向に撃っていれば成功してるよ

>>111
心理戦て読みって事だよな？
それはつまり実力だろ？

あぁなるほど、敵が変な方向に撃ってるので確認できるのか
それじゃもうちょっと練習してみる。ｻﾝｸｽ

ステキャンは機体がガニマタか中腰、ヒザ曲げたままの姿勢で
足動かさずに水平移動出来てたら一応、成功だよ。
　
でも、ステキャンは全身無敵になる技じゃないぞ。
ゲロビとかハンマーとか当たり判定デカい攻撃の範囲内や
ステップする方向から攻撃が来れば普通に食らう。

>>114
そうくるか・・・・
まあ心理戦も含めて実力ってのは間違いなんだけど
俺が言いたいのは、相手にも、展開にも、その日の調子にも、
左右されることなく常に冷静にその実力を発揮できるか？って事
Lストのいやらしさってのはそういう「心理的な崩し」を得意とするところだと思う
ARFって全てが標準装備だから「この機体にしかない」って特性で崩しにいくのは不得手よね
唯一、格闘性能はいやらしさ万点だけどな、
でも格闘は近付くことがそもそもリスク背負ってるから心理戦というよりはまず技術

↑の文章超間違い
「まあ心理戦も含めて実力ってのは間違いなんだけど 」
「い」が抜けてる
正しくは
「まあ心理戦も含めて実力ってのは間違い無いんだけど」
一語抜けてるだけで全く逆の意味になるところだったw

>>108
おいおい冗談だよな？
あ､もしかしてこれが噂のあれか…







釣られたくまー

ちょっち、質問。

友達が最近やり始めたんだけど、何をどういう風に教えれば良いか分かんない。

そいつはFIしか使ってないけど、基本的な動きは出来てるんだ。(ステップや格闘のタイミングとか)
次にどんな事を教えれば良いと思う？

対戦やるなら着地ずらしｵﾇﾇﾇ
癖付かせとけばいい。
あとは連携かな主にクロス

対戦やるならダガー特格ｵﾇﾇﾇ
癖付かせとけばいい。
あとは連携かな主に前格

ダガーの前格はBRより威力低いのがなぁ・・・

>>119
はいはい釣ったくまー

じゃあ極端なこと聞くが地上でショートステップひたすらしてる敵にカラミが攻撃当てる方法を教えてくれ
零距離サブ射は近づかれたらBDで距離とられると無理だから却下な

>>123
だが出始めと突きの途中の二回誘導が発生するステキ仕様だぞ

>>124
つBMG

BDで距離離されるって・・・
BZ当て放題なんだが

誤解するようなカキコすまん。一応訂正。
>ARF：ランチャー＝８：２。10人に聞いて9人はこの答えが帰ってくると思う
同じ腕の人が最良の行動をしたとして、お互いが勝てる確率は８：２と言う意味
つまり８０％以上はARFが勝つ。9:1つけても良いと思うがね

>>俺：辛味。従兄弟：Aスト。　勝つのは困難だった。これが現実
勝つのが困難ってだけで勝てたよ。
俺：Aスト　従兄弟：Aスト　ならパーフェクトに近い勝ちは出来た。
辛味使ってて相手にずーと歩かれて、バズだけステップで避けられたら崩すのは
CPUもいないから難しい。
辛味じゃ攻めれないし、格闘の距離に入るととうぼぉーなので辛かった。

後、実力が俺と５部の知人と互い分散で色々タイマンした経験がある
俺：辛味ｏｒランチャー　相手：バスターｏｒARFを
何戦かやったが勝てる要素がどこにあるか分からなかった。
ＡＲＦを使えば相手のＡＲＦと五部に戦えたが・・・
質問に答える側にいる場合が多いが今日は質問させてくれ。
お互いＣＰＵ分散のタイマンで辛味ｏｒランチャーがＡＲＦに勝てる要素はどこにあるの？
んで、あると答えれる人はＡＲＦにどれくらい勝てるの？教えてくれ

>>126
BMGもカスらない距離でガン待ちされたら何も当てられないと思うが
BDで距離取るだけでBZ当て放題ならフワステが存在しなかったときはカラミがさぞ最強だったでしょうね

タイマンではカラミが圧倒的に不利なのは同意だが、近距離でBDされたらBZを当てに行かないとどうしようもない。
というかBDを読んでBZを撃つのが唯一のチャンスだろう。

>>128
確かに何も当てられないな
辛味も何も食らわないけどな
辛味が勝つ、決着が着かないのパターンはわかるんだが、エールが勝つパターンを教えて欲しい

フワステなかった頃はBZの当てやすさよりブーストが短いってことの方が痛かったからなぁ

>>129
前提条件全部忘れてるぞ

>>130
BDで回り込んで振り向き撃ちを誘発させる、着地を極力取る
BZ機体は振り向き撃ちしたらもう後は好きにしてってくらい乙るだろ

>>132
接射拡散できるくらい近づいたらBDで距離とるんじゃなかったのか？
それと、BDで回りこめる距離で回りこもうとBDしてたら確実に高飛びBZ当たる

>>133
そんなもん着地ずらしてBZの合間にブースト回復すれば済むこと
カラミの振り向きの隙なら少々遠くても余裕で取れると思うが

そろそろ不毛になってくるからやめるけど
俺がいいたいのはカラミ(ﾌﾜｽﾃあり)VS万能機(ﾌﾜｽﾃ無し)でカラミの余裕勝ちは有り得ないってこと
正直俺の出した戦法ではいろいろ甘いとこがあると思う、でもフワステ無しで勝つ方法なんていくらでもあると思うんだ

>>134
辛味で対戦したことある？
辛味でまともな対戦したことあるなら、そんな簡単に辛味の振り向き撃ち誘発できるとか言えないんだが・・・

>>135
そうだね、そうかもしれないね
でもそれを言ったらそっちの回り込むほどBDしてたら高飛びBZに間違いなく当たるとか言うのもどうかと思うよ
見えてるBZなんて簡単によけられる

>>136
回りこむようにBDしつつBZ回避し続けられるのか？
その内ブーストなくなって着地に当たるぞ

>>137
だからBZの合間に着地すればいいって書きませんでしたか？

てか今俺が言ってるのはタイマン時の高飛びカラミに対する定石で、フワステして滞空時間延びようと同じ方法で勝ちに持っていけると思うんですけど？
もちろんこっちが100%勝てるとも言わないけど、カラミのほうがどうみても優勢って言うのはどうかと思う

もうそろそろこれ終わっていいですか

>>138
>だからBZの合間に着地すればいいって書きませんでしたか？
そしたら着地硬直にBZが当たる
BDと生ステだけじゃこれを避けるのは無理

>タイマン時の高飛びカラミに対する定石で、フワステして滞空時間延びようと同じ方法で勝ちに持っていけると思うんですけど？
ちょｗｗｗおまｗｗｗ
タイマンで高飛びされてそんなことやってたら確実に負ける
高飛びされたら地上でステ待ちが一番安定
普通は相手が飛ぶか、近距離まで近づかれない限り高飛びしないけどな
が、今回の場合はBDと生ステだけで高飛びせざるをえない距離まで近づくのは困難
かといって中距離戦でも滞空時間にかなりの差があるから不利
だからエールの方が不利

>>139
確実に負ける点に根拠がまるでない
着地硬直にどうしてもBZに当たるとか意味がわからない、着地後ステップで十分かわせる

てかもういいや、めんどくさい
自分から始めといてなんだがスレ違いだし
議論乙

モチツケ
まあ　あれだ



最後に〜だと思う・〜と経験から思うくらいつけておけ

>>141
把握した
くだらんことにつきあわせてスマンかったな

ステキャンできないなら楽勝…とまではいかないけど普通に勝てるだろ
フワステ使ってせめりゃ。だって向こうステップ終わるまでBDもできないんだぞ？
まあ１０００歩譲ってもAストが勝つことはありえない。

操作を制限した上での力比べなんて、興味ありません。

なんで有利不利レベルの問題じゃなく
間違いなく勝てるとか負けるとか言い切るんでしょうね
１部の格ゲーほど詰んでる組み合わせではないと思うんだが

この前カラミ一回落とす前にＦＩで３回落ちた俺が来ましたよ

自機カラミ&野良ASで10連勝してる時に自由埼玉コンビに乱入され、
初めての高高コンビ戦にパニクって埼玉に特攻・タイマン状態で滅殺された俺も来ましたよ。
ホント、タイマンだけはやっちゃいかんよねこの機体は。

たまにカラミを使うが、こいつほど射格の大切さを教えてくれる機体はないよ。
相手が使うとバズーカがすごくいやらしいのに、自分で使うと意外なほど使いづらいし、振り向き撃ちになると反撃確定だから迂闊に撃てない。
カラミの戦い方を身に付けておくと、カラミに対して物凄く戦いやすくなるし、戦い方が丁寧になる。
カラミを使うまでは高飛びは厄介だなーと思っていたが、最近では高飛びされるとおいしく感じるようになってきた。

>>148
カラミを使う事によって射角の大切さを知ったり
それによって戦法を合わせるってのは同意するが
強い辛味使いの高飛びは厄介でしかない

もちろん相手はちゃんと連携してるけどな

>>148
＞最近では高飛びされるとおいしく感じるようになってきた。
俺漏れも。
つーかカラミに限らず、やたら飛んだり浮いたりしたがる奴はこっちとしてはありがたいな。
冷静に対処すりゃ着地が読みやすいし、なによりブーストで有利なのはでかい。

SS使いにとっては射角？なにそれ？だけどな

あーでも相手の射角も意識するしそうでもないか

>>148、>>150
辛味にとって高飛びは延命措置
相方が来てくれるまでの時間稼ぎで飛ぶ
だから高飛びがおいしいってのは朝三暮四みたいなもんだ
一応、降りてくるまではほぼ一方的に垂れ流せるし

着地にずらしでなく
シールドだす俺は変？

質問です。

はじめの牽制合戦のとき、ダブルロックしながら
十字(Ｌ字)に陣形を組んで来る人たちがいます。
有効だと思うのですが、普段の連携時もそのような位置取りを意識するものなのでしょうか？

また上級者の方はそういうことも意識しているんでしょうか？

強いやつらはやってる

>>154
それはそれでアリ

>>155
敵機に対してL字に挟むのは片追いの基本であり理想。
相手がどの方向に回避をしても必ずどちらかの射角に入るから敵機は動きが制限される。
片追いの利点はクロスを当てやすいことではなく、開いての行動を制限し、思うように回避できなくすること。
だからタイマンの能力が高いプレイヤーでも片追いには成す術無く被弾するわけ。
ただ、Ｌ字型はあくまで理想系だから、常にそういう動きができるわけじゃない。
意識はすべきだけどね。

>>153
延命措置？確かに時間稼ぎもできるが、むしろ数少ない攻撃手段だと思うぞ。
勿論相手を地上ステ待ちにさせてしまったなら
フワで上手い事やって降りるか僚機にカットしてもらうしかないけども。

>>154
盾もゲージ消費するからな
機体によっては有効だが普通はずらしのが良いと思われ

>>155
機体別の相性、戦い方によるとしか言えない
クロスを常に狙うのも手ではあるが、立ち位置は作戦・状況に応じて変えた方がいいかと。
わかってるだろうけどレーダー見て立ち位置を確認するのは基本。

>>156-157

ありがとうございます。やはり上手い人達は意識してるんですね

相手の回避行動を制限する利点、には気づきませんでした
クロスしやすいだけかと思っていました

Ｌ字を意識して対戦してみます！

昨晩やってみましたが、ブリッツとデュエルがいい感じでした。

そんな自分に合う高コはありますか？

>>160
☆4はどれもクセが強いから機体別に慣れるしかない。

>>158
機体はBR持ちを想定していました、明示しなくてｽマソです

辛味等であれば確かに変わってきますね
砲戦機体絡みの位置どりも観察してきます

立ち位置確認はやはり基本なんですね(^^;)
後半戦で見れなくなることが多い orz
位置確認を癖づけします

まぁアレだ
結局は中の人のジツリキ

どなたかモンキー撃ちのやり方を教えていただけませんでしょうか？

人がやってるのをみると斜め向いて回すようにしながら、に見えるのですがどうレバーを入れていいかわかりません…
使用機体はエールです
お願いします

>>164
wiki

質問です。うまい人と対戦した場合、ビームを一発もらうと、たてつづけに3発
飛んできてダウンさせられてしまい、片追いされてしまいます。
固定相方持ちなので、自分たちもやろう、ということになったんですが、二人
が同時に撃ってしまったりするのでなかなかできません。弾切れも多くなって
しまいます。（フリーダムと生ストで特に生ストの方が）上級者の人たちはど
ちらが先に撃つとかを決めているんでしょうか？教えてください。

感覚的には味方がビーム撃った→当たるな（当たった）→自分ビーム撃つ
後は略。別にどちら先打つとかは決めてない。
ダブルロックをし、↑の状況になったら決める。それだけ

さて、そろそろ誰か俺の質問に答えてくれ
俺は127だ

おまえは何おわった話をぶり返してるんだ
ARFどころか他の一般機体にすら勝てるわけがない

アグニをどうにかして当てるんだ！

>>167
そうですか、感覚でやってるんですね。もっと経験をつめば弾切れも減ります
かね。

僕の質問に答えてもらったので、僕も答えますがカラミティはあまり使わない
のでランチャーの場合で、完璧にガン待ちならＡＲＦといえども難しいじゃな
いでしょうか？ＢＲもタイマンでガン待ちならまず当たらないし、格闘ももし
空振りしたらアグニで１７５食らうから気軽に振れないし。まあ勝つのはちょ
っと無理だと思います。

>>170
皆が皆感覚でやってるわけじゃないぞ。
俺が知ってるやつらは例えば着地硬直を２人で見てる場合は高コの方が
「先撃つよー！」って言って撃つ。ずらされたなら低コが次撃てばいい。
さらにずらされたならまた高コが撃つ。これの繰り返しほぼ当たる。
固定なら先に決めといたりするのもいいよ。

固定相方なら２人でCPU戦して相方の動きを意識しながら連携重視で戦うのも手。
対戦でもいいが、CPU戦のほうが長く練習できるからね。
効率的なクリアを目指すのではなく、相方との距離感やクロス用の射撃タイミングの呼吸合わせを心がけるのがポイント。

使いこなせてないのを棚にあげるのはどうかと思うがね

生ストとフリーダムで弾切れするってむやみやたらにビームをばらまいてるんじゃないのかな？
生ストは分からないでもないか…
てか俺は野良なんだけど、結構クロス決まるよ。
相方がうまいってのもあると思うけどね。

とりあえずBIを使えば弾を節約できるようになるのではないだろうか？

牽制に撒いている無駄ビーをバルカン混ぜにするだけでも少し余裕出るっしょ

BIは弾回復遅いがケルベ自体が無駄打ち厳禁だから
俺としては鰤で練習を勧めてみる
弾数少なめだけど前ステ使えるようになれば当てやすくなるし
できないなら前ステの練習にもなる
もちろん前ステBRができてもできなくても弾少ないから考えて打たなきゃいけない
初心者には使い易いステ性能だしお薦め

いっそ、弾補充が速い砲戦機体に乗り換えてしまうという手もある。

バスターしか思いつかないわ

すぐにリロードできるプロジンをオヌヌメ
やり込めばそこらにいる自由にも勝てるようになるぞ

覚醒＞超高速リロード

　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬
バーボン・リップクリーム・セガサターン・バールのような物・バイブ・50インチ液晶TV
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東京タワーのミニチュアキーホルダー ・無償の愛・おっぱいプリン・ｲｵﾅ・電話代の請求書・ウナコーワ
NHKの請求書・かりんとう（黒糖）・新庄・コロッケそば・『森の生活』・ベルディ君・ミアキスﾀｿ・(｀〜´)・
iPod・ろうそく・鞭 ・森の詩 ・曙・ナベシネ・検便容器・プルトニウム・無職様・灰皿・読売新聞・秋田犬・チワワ・魔少年・熱気ささらﾀﾝ
サッカーユニフォーム・バスケットボール・スクール水着・女王試金石・タマゴサンド・セフィリアハード２・
クォータースタッフ柿・水道橋〜秋葉原の定期・ダイヤモンドは傷つかない・ライパチ(鹿児島)・独島・
うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso・EAST5号機 ◆rKoJTnEg9o・エネマグラ　焼けこげたPentiumXE840・
ＤＥＡＴＨ　ＮＯＴＥ エボルトラスター・快感のマテリア・俺より強い名無し

イージスなら、使いこなせばなかなか弾切れおきねぇぞ
ｽｷｭﾗはよく弾切れ起こすが、ＢＲはね、無駄うちしてもなかなか・・・ね
ｽｷｭﾗが弾切れした時に、ＭＳ形態で戦って、ＢＲバラ撒いて、スキュラ回復したら・・・以下エンドレス
慣れれば同時に使えるし

>>183
ん？その戦い方じゃ相方に負担かけすぎでは？
俺も昔そんなだったが最近は基本フワステで、優秀なステ性能使ってBR主軸に戦ってる。
変形は慣性使ったり相方援護、逃げの時にしか使わない。

皆さん色々教えてくれてありがとうございます。ビーム3発でダウンを
狙うようになってから弾切れ起こすようになってしまいました。とりあ
えず、家庭用を大分前に買ってあったのでＣＰＵで練習してみようと思
います。

覚醒BR3なんて、ｶｯﾄ&ﾀﾞｳﾝ狙いにしか使えないんだよな。
BDやﾌﾜｽﾃで張りつかれるほうがよっぽど嫌らしいがなー

BR確定→覚醒
狙う相手なら2発止めで張り付き
もう片方を追うなら3発ダウンくらいか・・・？

>>184
いきなり初心者に、遺児で接近戦はフワステで間合いを保ちながら
接射ＢＲでﾁｸﾁｸ削りながら〜なんて戦い方できるわけないっしょ

中距離あたりでｽｷｭﾗをﾋｯﾄさせて、ﾀﾞｳﾝしたところを前格と前ｽﾃｷｬﾝＢＲで起き攻め
隙があればＮ格で大ﾀﾞﾒｰｼﾞ狙い、俺の遺児はこれで行ってるが

>>188
それなら悪いことは言わない。はやいうちにARFに乗換えたほうがいい。
結構それって俺tueeeに近いんだよな。相方さん結構キツイんだぞ。
初心者は変な癖つけないようにエール使うかM1使った方がいいと思うよ。
あとスキュラでダウンしてくれる相手なら普通に機動力生かして方追いにもってった方がいいんじゃ？
2on1になったら通も当たりやすくなるし。

てか前ステ起き攻めBRが当てれるならフワステ(ry

自惚れたつもりはないんだが、まぁ、とりあえずご忠告ありがとう
せっかくで悪いが、愛着があってね、乗り換えるつもりはないんだ、
ただ、相方に気を配るようにはするよ

>>190
愛着w分かるよその気持ち。
一度自分の立ち回りを相方に説明して機体交代してみて。
いろんなものがみえてくるハズ。

機体交代はやってみるとよくわかるね
俺も相方が好きなカラミと交代してみた事あったけど
相方みたいに収束当てるどころか全然うまく立ち回れねぇ・・・

ゲイツって白も緑も要らなくね？

緑ゲイツでパイロット名を「ゲイツ」にする

>>194
そんな時に限ってCPUはダガー

>>195
　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜ネタじゃなくマジで言ってんの？
　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　 |　　　／
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　　　　 ＿＿　 |　　　|　　＿_
　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　　　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>196
落ち着け！ソレ置けってソレ！

ﾜﾛｽwwww

選択画面時でゲイツのミラコロは異常
いまだに白ゲイツと緑の星の数とか覚えてない奴結構いるだろ？
ましてや白と緑の違いとか絶対わかってねえ

もし白の特格が緑と同じアッパーでBD時ビーム射出速度が普通なら・・・
もし緑のBD速度がM1並に速ければ・・・

赤ロック距離はもう個性って事で放置していいやw
アンカーも使わないからべつにこのままでいいやw

ゲーセンが遠くて中々行けなくて、家庭用CPU戦でしか練習できない俺。
しかしCPU戦ばかりやってると腕が落ちるっていうので、
家庭用の練習で、対戦になんとか成果を反映できるように、
『1on2で2分間攻撃せず、一度も落ちずに逃げ切る』
『CPU相手だと適当に撃ってもあたるけど、着地硬直以外では絶対に撃たない』
などの課題をつけてやってみてるんだけど、
それでも結局CPU戦なんで、対戦の練習としての意味はないかな？

>>200
やっぱり人とCPUじゃ動きが全く違うからな

対人がうまくなりたければ対人をするしかないだろうな
覚醒コンボとかをミスらずに入れる練習とかならそれなりに意味はあるかもしれない

相手が人間だと、こちらの動きに対して常に確実かつ
最良の選択で動こうとする。
逆に言えば攻め方・守り方にある程度セオリーがあるわけで、
そこで様々なフェイントなんかが有効になるわけだ。

家庭版でできることっつったら、各種テクの練習ぐらいかな。
対人用の立ち回り練習は無理だと思う。

>>199
白：3
緑：2,5

>>204
誰がマジレスしろと（ry

そこそこのゲセンで連勝できるけどCPU戦が激しく苦手な俺が来ましたよ。

流れを切ってしまって悪いんだが
今日Ｆインパで前格で1段めをＢＲキャンセルできたんだが
ＷＩＫＩを見てもなぜかキャンセルが出来ないと書いてあったんだが・・・・
誰か教えて

スマソ、上げてしまった・・・・・orz

>>207
覚醒中ってオチじゃないよな？

前格だと思ってだしたのがN格だったとか
前格１段目が外れてて１段目だと思ったのが２段目だったとか

横格の可能性も捨てきれないな…てか故意に上げてるとこをみると釣りっぽいね。

>>211
別に上げたから釣りってわけじゃなかろうさｗ

それはともかく、俺も別の格闘が出たんだと思うが。
横が暴発しやすいから、多分それじゃね？

少なくとも前1段では無理だな

>>206
別に呼んでないし…来るなよ

急にすいません！皆さんこのゲームでスランプってありましたか？最近ちょっと2on2，1on1が勝てなくて…上手くなれって言われたらそれまでなんですが。

>>215
スランプってのは上手い奴がなる病気だからなあ
上手くなれ

>>215
ああ、あるある
急に後格がでなくて横格ばっかになるのな
雑魚相手ならそれでも勝てるんだが強いヤツ相手じゃまず勝てないんで困る。

操作ミスが多いようならＣＰＵ戦で１から動作確認してみる

鰤でフワステの練習とか。後、前格ＤＥＮＥＥＥＥＥ！ってときは
ＦＩで矯正する

スランプ以前に勝った事がない

御意見ありがとうございます！言われて見たらステップ技(ｽﾃｷｬﾝ等)とか雑になってた気がします…
今一度CPU戦で全ての動作を復習してみます！
ありがとうございました！

>>219
頑張れ。ホントこれ経験

スランプの時ってのは大体読み違いなんだけどな
それ以外ならばちゃんと一つ一つの動作に気にかけてみるべし

俺も前SS使って2on2で相手を１落ちさせるのが精一杯というとてつもないスランプに陥った。

んで、気分変えてARFに乗って基本を思い出してやったら勝てた。
つまり落ち着いて基本に返るのがいいと思われ。

>>215
スランプどころか常に安定してないです。
このゲームで実力が安定するというのは中々無い気がする個人的に

相手と同じくらいで読み合いの末取られるレベルなら安定しないともいえなくもないけども
全体として安定しないのは弱いだけだろ

フリーダムとジャスティスってタイマンどちらが有利ですか？

別にタイマンする訳ではないですけど。

自分はフリーダム使ってるんで、擬人タイマン不利ならできるだけ避けて早く味方と合流しようかなぁと

>>226
一概には言えないが、攻めるなら正義、守るなら自由ってトコかな
つまり、1on1なら正義に分があるから、自由なら早めに味方と合流がいい

滑り打ち(第二ステ振り向き打ち)についての質問です。

自分も使えるのですが、結構避けられます。
しかし、上手い人のプレイを観察していたら、
滑り打ちをかなり当てていました。
自分もその人と対戦したら、、避けづらい感じでした。
何か当てやすいコツがあるんでしょうか？

>>228
基本に忠実に。
BDの切れ間、各種硬直を見逃さない、滑った先で
軸が合う様にする or 密着出来る様にする
後はこの手の基本である「読み」を鋭くする。と。

中距離で空中に浮いてる時ってついブースト量を気にして
すごいゆっくりなフワステで距離を取ってたんだけど
すごい攻撃を貰う　もう当たりまくり

やっぱり高速フワステとｽﾃｷｬﾝ等使いまくって
着地ずらしでバンバン行った方がいいのかな？

素直に壁使えばいいよ

今日わかったこと
Ζを15回程やってからSEEDやるとかなり弱くなる…

ゆっくりなフワステ？なんて上昇の緩やかな高飛びみたいなものだろう。
アグニとかフレスとか撃たれ放題じゃないか。
　
というか、相手より先にジャンプしてフワステなんてしてないよね？

>>230
そもそもフワステが真価を発揮するのは攻めん時。
回避から攻撃までフワステでこなそうとするのがムチャだ。

>>229

>>229
ありがとうございました
やはり軸が合うか、接射になることが大事なのですね
読みは磨いていきます

未だにステキャンやらフワステがどういうもんかよくわからん
やっぱ出来たほうが回避率とか上がる？

回避率っつー概念がそもそも適してるのかどうか分からんが、
出来ないよりは出来たほうが当然有利。
というか圧倒的有利。むしろ必須？

>>237
ステキャンは敵の攻撃が当たりにくくなるからオススメ
特に正義の前→当たらなかった→ＣＳＣ
などの時にも普通によけれるぞ。

ステキャンは回避の奥の手だからな
連発すると狩られるが

フワステはステキャンの応用みたいなものだがコレができると
攻めの幅が広がってそれだけ有利



いまだにステキャン信者がいる件について。辛味で自由相手に０落ち
とかひどすぎるだろ。乱入されたのに初心者狩りしてる気分になっちまった

>>240
日本語でおｋ

辛味で一人旅中に自由に乱入された
しかし相手は「ステキャンしてれば被弾しない」みたいな考えだったから圧勝、初心者狩りみたいになっちゃった…

と赤の他人が予想してみる

>>242
辛味でステキャンしてたから自由相手でも余裕だぜﾋｬｯﾎｰに見えてた。
だから前後で文が理解できなかったんだ。

それにしても先出しステキャンでもしたのかね。

いきなり初心者スレに聞くんだが、ウィキの携帯版サイト消えてるんだけど、かわりのところできてる？

できてないなら、未だ需要あるかな？

>>244
俺もあれは重宝してたんで困ってる。
読んでるだけでも面白かったし

ファイルシークでＰＣのwiki見れ。

>>240
なんか心当たりあるんだが関西？

未だに滑り撃ちができない。
前フワから射撃しても足閉じてるバージョンしかできないんだ・・・。
足開いてる滑りうちってどうやってるのか教えてくださいorz

>>248
前向いてる状態からの前フワステだと滑らないんじゃなかったっけ？
アレは確か振り向き撃ちを利用しての滑りだから。

相手に背向けてから前フワステ→射撃なら開脚すると思う。多分ね多分。

>>249
え、そうなんですか・・・・うぁー根本から勘違いしてました・・・。
それじゃあ横もそれでできるのかな・・・。

開脚って事は、振り向き状態で滑ってるんだろ？
背向いて横ｽﾃの時の体勢のまま、すっ飛んでいきながら
BR撃ってれば成功ｼﾞｬﾏｲｶ？

>>251
自分のやりかただと足閉じてただのステ撃ちになってるんですよね。
とりあえず明日練習してみます。

滑り撃ちってステップで慣性つけてそれをキャンセルして撃つだけだからすぐにできるよ。
射角外の相手をジャンプしながら撃つと足開いて上りながら撃つのと一緒。
それの向きを変えただけ。

244だが、携帯だからID変わってるかもしれん。

携帯版まとめサイト作りはじめるわ。おまいら楽しみにしとけ。

>>254
望むところだ。


頑張れよ。

今日はありえないほど地雷になってた。スランプぽい。
ってことで初心者が初心者スレにきました。
技術なら伝授してもらうことはありません。

おまいらスランプ脱出のためにどうしてるよ？知恵をかしてくれ…

ドカベンのスランプ脱出法に習って
しばらく連座に触らないってのはどう？

>>256
特にこれってのはないかなぁ
強いて言えば☆3に乗るくらいか

>>256
初心に帰る。
更に3.5と組む時は2で入って暴走するマジオヌヌ。

じゃあ今日は保険援軍して負けそうになったらタイムうp狙って、
ディンに妙にはまって、SI特格厨になって来ますわ。

昔の俺最悪www

正直SI特格厨のどこが悪いのかわからん

>>261
自分の覚醒ｺﾝﾎﾞを、相方SIの特格で潰されても
同じ事を言えるんだったらいいよ。

すごい参考になりますた
いろいろ考えてみます

>>256
態度が妙に偉そうだよな?? 氏ね

>>264
つられないくまー

>>262
敵が覚コンカットしてくるのは当たり前だろうが。
もし相方が味方を指すのなら、そりゃその相方がダメなわけで
特格厨の悪い点には当てはまらないと思うぞ。

特格厨は弱いから相方にうざがられるとかが悪い点なんじゃね
対戦相手もつまんねえし。

殺意が沸くのはガン逃げドラ待ちと歩き待ちASだな
SIでBDから特格のみしかしてこないのはカモ

つーか最近SIってSSより限界性能高いかもと思うよ、マジで
SSってブメ主体で当たったら前格が乱戦向きで安定してて凄く強い訳だが
SIだってブメ特はかなり性能いいし（カットされやすいが）
つかブメを牽制と割り切って格闘を生で当てていく戦い方が強い
前格だって性能悪くないし、近距離ならN格が当てやすい、N特はダメージがいい
横はもちろん凄く性能がいい、カットに生特は非常に使いやすい
ちょっと遠距離でも着地取れれば特射が火を噴くぜ！空中でも狙えるぜ！って感じ

>>268
横性能いいかな？
悪くはないんだろうけど、どうしてもSSと比べちゃうからなぁ。

横の性能はかなりいいよ。
覚醒コンボも300越えの攻め継続あるし結構性能いい。
SIはやれば出来る子だと思ってる。
まあ俺はSSのがいいけど。

>>268
正直な話SSとは役割が違うからなんとも言いにくい。

>>269
SI横の性能はいいぞ。
さり気なく長いし、横移動も結構するし。
やっぱSSの横とは違うタイプだから云々言えないと思う。

とりあえず>>226はとてつもないバカだということはわかった。

>>268
ついでに言うとSIのFEなんてキャンセル以外は封印でもいいくらいだろ。
とエセSI使いの俺が言ってみる。

>>272
ヒント
つここは初心者スレ

携帯版だから馬鹿にしてた。なかなか面倒じゃないか(苦笑)時間が掛かるかもしれん

SIはできる子だよ。BIと同じくらい

ただSSと比べるのはやめた方が良いな。バスターと辛味くらい違う

SIはBD性能がSSくらいなら今とは全然違ったんだがな･･･
とはいえ相方に負担は大きいが、十分使えるﾚﾍﾞﾙではあるな。

相方への負担が大きい辛味の相方としてSI使ってます。
互いに負担かけあってるｗｗｗｗダメポ

>>266
あえて釣られてやるが。
相方って言ったら普通味方だろうに。
＞そりゃその相方がダメ〜
固定じゃなくて、野良でそれやられた時に
何にも文句無いんだったらいいよ。


大体この手で、野良には文句言う奴なんだろうけど

野良の相方じゃあSIに限らずｶｯﾄされることはそれなりにある
そんなことに文句をいう香具師はおそらく野良では遊べない

っていうか何故SIの特格が駄目なのか分からん
別の機体の格闘でも起こりえるのに

>>278
>あえて釣られてやるが。
簡素な状況説明さえしてないんだから間違えない様
取れる意味として二論だしてたんだろ？
自分の脳内設定を当たり前の様に言われても困るね。
釣られるとかお前意味わかってて言ってんの？(ﾌﾟｹﾞﾗ

大体この手の事を言うやつは野良に文句垂れまくる奴なんだろうけど


それとあくまで持論だが。
入ってやったなら自分から入ったんだから、その野良を選んでしまった自分の落ち度。
入ってもらったなら入ってもらっただけ感謝するもんだろ。

味方のカットなんざ狙って確実に出来るもんじゃなし、第一やったところでメリットないだろ。
そういうどう考えても過失行為にいちいち腹立ててたらゲーム出来ないって。

つかSI関係なくね？

SIの特格がダメなんじゃなくて特格厨がダメなんだろ

そして敵として嫌なんじゃなく
特格に頼り切ったやつが味方にきたときに嫌なんだろ

負担デカイし

たった一つのミスで、たった二つのボタンで250も削られるのがウザイんじゃないかな。

特格厨どうこうよりも地雷南無で済むよな。

>>283
別にバランス崩すほど良技ではないから食らう方の問題だろ。
正直�Uで威力弱化したのが俺には理解できないね。

上でもあるけど、フワステって→Ｂ→Ｂじゃないの？
俺Ｂの部分を少し長めに押してるのをずっとそうだと思ってたよ・・・。
→→Ｂ→→Ｂってみんなしてるの・・・？

>>285
残念でした。

>>285
wiki読んで来いよ　鰤で試せばすぐわかるし

横取りしたいのか、俺が敵を落としそうになるとエライ勢いで飛んでくる
奴は何を使っててもうざいかも。
自由で蹴られたり、ASのシヴァで吹っ飛ばされたり…
てか嫌われてんのかな俺

シールドガードで不可能を可能にしてあげようｗそんな地雷には

そしたらBIでシールド突き破られそう…

自由は前派生したなら逆に誉めてやれ。

>>276に誰かツッコんでやれよｗ

ごめん普通に見逃してたｗｗ

今更だがあえてツッコんでおこう。

>>276
SIとSSのBD性能は同じだ。

携帯版wikiが見れなくなったってのはガセ？

>>295
いや、たぶん見れないだろ？

初めて書き込みします。
近距離の駆け引きとか、逃げながら距離をおいて戦う相手には
、みなさんどうしてますか？よかったら教えてください よろしくお願いします

きたいをかけ

>>297
本当に厄介なときはCPU指令集中。

近距離の駆け引きはどうにも…なるかな？

質問が漠然としすぎ

指令集中はマナー違反だろ。
SS等なら距離とられて当たり前だし。
されたくなきゃ普通の機体使えばいいし。
ま、きたいをかけ。

またマナー厨か

指令集中がマナー違反ってローカルルールじゃないのか？

>>297です スイマセン

きたいはFIです
一応ステキャンとフワステは出来ます
あと何を書いたらいいか、わからないのでよかったら教えてください

>>297は近距離での駆け引きがどーにもならんのだろ？厨に思われるかもだが指令集中が手っ取り早い。まぁ俺なら台バンするよ？(苦笑)

>>305
お前はその前に改行しろ

集中がマナー違反なんて聞いたことないな。
分散だろうが突撃だろうが集中だろうが、んなもん人の勝手だと思うが。
タイマンに乗るか蹴るかもソイツ次第だし。

>>304
だから具体的に訊きたいこと書いてくれないと、こっちも答えようが。
質問が漠然すぎるから、回答も｢時と場合による｣とか漠然と返すしかない。

集中は全然マナー違反じゃない。タイマン受けて集中ならマナー違反。

>>304
近距離：滑りうちとか前フワステによる軸あわせなどを狙いつつフワステで着地とか隙を晒すまで待っとけ。
距離を置きながら戦うやつ：タイマンならCPUでも狙っとけ。2on2なら放置か相方と挟み込め。

つーか必要なとき以外242ってつけなくていいよ。

>>307
指令回避にしたら3落ちできるのに？
CPUなんか事故で、そんなもので勝ったって申し訳ないだけ。

>>308
ありがとうございます
その方法で一度やってみます

それはお前の考え方じゃん。
指令集中はマナー違反って押し付けるのはやめとけよ。

回避の方法を聞いてるのにＣＰＵ命令は関係ない気が・・・・

ニコル切りで悪いんですけどＳＳの覚醒コンボが入らないです。だれかたすけてヽ(τωヽ)ﾉ
N格→N格前派生→前格→前格→N格→前格
の最後のＮで敵が吹っ飛んでってしまいます。思い当たる節に、上記のＮ派生までが格闘ボタン+当たる前に（↑+格闘ボタン）で
出なく、もう一度格闘ぼたんを押してるということがあるのですがこれはどうなのでしょうか。派生の意味について
あんまりよく知らないのでそちらも教えてくれたら幸いです。お願いします。

>>312
覚醒コンボでN格の前派生を出す方法だが
「N格初段の発生途中から前をいれっぱにして前派生を入力」
が確実

その覚醒コンボを使うなら初段を前にしてやると入力は楽なはず
前→N→前派生→前→N→前
これな

N始動ならN核の突進中からレバーを前に入れっぱなし
上に上げたコンボなら最初の前格から前派生までレバーを倒しっぱなしで
格闘ボタン連打

回避最強wwwwwwwwwwwwwww

イヤマジでｗ
２落ちしてもCPUほぼ満タンとかよくあるもん
俺がオーブ系パイロットを選ぶのはアストレイの神技ディフェンスを期待しての事だ

一つ不利な点を上げるとすれば途中でCPUが落ちて不完全燃焼で終わることか
まあ分散だと２落ちの時点でほぼ終わるから長く楽しめていいが
相手はものすごく嫌な顔をするがな

>>313
ありがとうございます。理解不足で申し訳ないんですが
最後の３行から推測するに〜派生というのは派生のための格闘ボタンを押す時に
改めてスティックを入れなくても入ってるスティックの向きで決まるということなのでしょうか。
なんか意味不明な文になってしまいましたorz

>>315
もう少し落ち着いて書き込もうｗ

一応わかってると思うけど、SSのN前派生は思いっきり切り上げるやつな
アレを覚醒コンボの最中にだそうとしても、普通は前格に化ける
どうしてもN前派生をやりたいというときはN格が当たる前から
レバーを前に入れっぱなしにしておくと前派生が出せる

エールとかの覚醒コンボでも使えるから、じっくりwikiでも読むといい
あそこに詳しくばっちり書いてあるから

>>316
解かりました、他機体のＷＩＫＩも読んできますｗ
どうもありがとうございました。

>>311
マナー違反なんて言ってない…(´･ω･`)
しかし前ステ使うレベルならCPUは要らない戦いができるはず。

>>316
解かりました、他機体のＷＩＫＩも読んできますｗ
どうもありがとうございました。

やってしまったorz

1vs1の時に開幕分散小ジャンプをして、相手もノッてくれたっぽいときに、
まだ距離が離れてる時についノリでCPUにミサポ全弾撃ち込んじゃったんだけど、
タイマン合図をしたらCPUには攻撃しないべきですか？
互いに分散にしてても何故かタマに明らかに狙われるときがあるけど、そこでの迎撃くらいに抑えるべきかな。

>>314
回避だと戦場が近づいたとき、相手に攻撃しちゃうこと多くない？

>>321
分散でも攻撃されることはある。

会話にしてみた。

「タイマンしませんか？」
「OKですよ」
「じゃあ行きますよー、はい」（CPUにミサポ全弾）
「ワロチｗｗｗ」

>>321
俺は分散にしてもCPUがちょっかい出してきたとき、このやろって思ってエールキックをお見舞いしたり、
相手を一機落として暇なときにこのやろって思ってエールキックをお見舞いしたりする。

俺はタイマンしてるときCPU攻撃されたら
タイマン拒否の合図と思いCPUを狩りに行く

>>314
また下らない釣りか・・・
パイロットでは僚機変わらないっつの

解決策→2on2しろ

>>314
　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜うるせぇ、エビフライぶつけんぞ
　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　 |　　　／
　　　　　　　　　/ 　　/
　　　　 ＿＿　 |　　　|　　＿_
　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　　　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

そんな事より、ルナマリア専用
ガナについて語ろうぜ

注意

分散にしててもたまに攻撃してくる事がある
僚機CPUが落ちた時は敵CPUはこちらに向かってくる
敵CPUが落ちた時も然り、この瞬間は敵を攻撃しないのが良心的

敵CPUがこちらに攻撃してきたからと言ってCPUにサーチを向けるとこちらのCPUも敵を狙いだす可能性を忘れ無い様
(すぐにはCPUはサーチを変えないが)


>>321
相手から見れば意味不明だろうな
本当にﾀｲﾏﾝする気があるのかと思われるかもしらん

というか俺から見ても
ついノリで打ち込んでしまう意味がわからん

>>327
それがＥＶＡ濃くピットなのは言わずもがな

おろせ

さっき2ライン台で正義でﾏｯﾀﾘしてたら乱入された。
何でかフィールドがオノゴロ。
CPU回避にして、近付いてタイマンジャンプしたら、着地をセカインで取られた

タイマン合図はシールドの方が良いのかなと思った今日オノゴロ。('A｀)

しかし、東京で通じるかね

>>331
まぁみんながみんな知ってるわけじゃないからね

どうでもいいが、野良で入ろうとして椅子に座って相方来るまで待つが、誰も来なかったら席を立つ根性なしがまぢムカつく。
1回くらい当たって砕けてみろって感じだし

質問させてください。
家庭用で練習してゲーセンデビューしようと思い、とりあえず偵察に
行ってみましたところ、皆さん射撃は当たり前のように滑りながら打って
いるように見えました。

あれは、→→ＢＪの入力でいいんでしょうか？
それとも→→ＪＢの入力でしょうか？

家に帰って真似してみようと思ったところ、どちらでもそれっぽい
動きに見えましたので、教えてくれると助かります。

そう思うんなら１クレ分の金を渡して「当たって砕けてみろ」って言ってやれよ。

きっと滑り撃ちをしていたのだろう
滑り撃ちについてはWiki参照

しかも100レスくらいまえに既出。そんくらい読んでからこい。
>>334
射角外から→→JBR
→→BRJだったら足閉じてるステ射撃になってるはず

14日の西セガの大会って、中コ限定とかBR持ちの機体はダメとか聞いたケド…何も制限ないよな??

中コ限定BR持ち不可ってSSしかいなくないか？
３も中コに含むのか？それでもバズストしか・・・

BRが駄目って事だから三馬鹿やLストでもいいんじゃないか？

仮に中古限定BR持ちはなしとすると

レイダー
SS
ランチャー
辛味
フォビ
ブラスト

だな。盛り上がるか…？

>>341
それはそれで面白い気がする
つか中古限定だっけ？俺が見逃しただけかもしれんが
ＢＲ持ちは不可ってだけだった気が

職人が生き生きとしそうだな

フォビとか最近見ないし

あー、BRとビーム系をごっちゃにしてたなぁ
結構数いるんだな

中古限定じゃなかったとしても高コストはBR持ちだしな。

中古限定解除したら低コストも光当たってきて結構いいかも。
考えてたら結構面白そうな気がしてきた

>>341
俺の相方の持ち機体4つ入っててﾊﾞﾛｽｗｗｗ

BRは反則的に使い勝手がいいからな
アズラエルもそれがわかってて後期ガンダムにはBRを持たせなかったに違いない

アズラエル流石だな。
フリーダムとか正義作ってるザフトは空気嫁って感じかｗ

職人だらけの大会になりそうだな

ドキッ！職人だらけの低コ大会

味噌人で地獄見そうだ

SIも非BR持ち機体に入れてやってください(´･ω･`)
あのBRはBRとしては使い勝手悪過ぎる

それならｿｰﾄﾞｶﾗﾐﾃｨが強そうだな

>>353
一瞬、そんな機体いたっけ？とか思ってしまったではないか。

>>354
同じくｗｗ前の大会で入賞したそのコンビは
その名前だったらしいな

あーMSのソードカラミティ使いたい

今、ジャスティス練習してるんだけど、サブ射撃と前格闘とサブ格闘の使い道がよくわからない

サブ射撃をやろうとすると相手にビームライフル打たれるけどこっちサブ射撃も当たる

前格闘はだそうと思ってもうまくでないときがあるし、近くでやるとビームライフルで迎撃される
サブ格闘はまったく使い道がわからない

こんな正義、初心者の私にアドバイスお願いします。

正義のサブ射：別に使わんでもいい。着地に格闘合わせられそうなときの
　　　　　　　悪あがき
　　　前格等：覚醒コンボの〆　闇討ち
　　　横格闘：隙取り　ふっとばし
　　　特格　：着地取られるときの悪あがき　覚醒コンボのお供

詳しいことはwiki見れ

タイマンするときはサブ射撃は封印でいいと思う
サブ射撃あてられるなら前格あたほうがいい
前格は出が早い、判定強い、ダメ150となかなかの性能でさらにCSCもある
サブ格って特格のことか？

サブ射撃：使わなくていい。硬直結構あるし、当たったとしてもダメージそんなに高くないし。機動力低下イタイし
前格闘：これも特に使わなくていい。まあ判定めちゃくちゃ強いんで格闘つぶしとか。
サブ格闘って何？特格？：特格なら着地フェイントとか悪あがき。まあこれもあまり使わなくていい。
隙でかいし。

Wiki見てもイマイチわからないんだよね
正義って悪あがきの技多いな
横格闘の隙とりふっとばしってどういう意味？

>>357-359
サブ格じゃなくて特格だったスマソ

横格で隙をとってふっとバスって意味じゃないのか？

正義は横とNがものすごく優秀だからなあ。
ぶっちゃけ横とNだけでほとんど事足りる。

てか、みんな有難う。
連レスしまくってスマソ
みんないい人ばっかだ…。

隙をとるっていうのはどういう時？
あとステップ中にN格だそうとするとよく横格になってしまうんだがどうすればよい？

>>364
レバーを後ろ入力すると良いよ。

相手の攻撃や着地の硬直にこちらの攻撃をぶち込むのが基本だな

ステップ中にN格出したいならレバーを↓に入れて格闘入力しろ

後ろにレバー倒しっぱなしだとたまにしかでないんだが同時にやるぐらいがベスト？

後ろにレバー倒しっぱなしだとたまにしかでないんだけど、やっぱり同時にやるのがベスト？

気持ちレバーはやめのほぼ同時。

そうですか
みんなアドバイスしてくれて有難う。

>>370
みんな優しいから俺があえていう。
氏ね。
いや理由なんてないよ。なんか…香ばしいのがいなくて寂しいなぁと。


前格は乱戦で使うといいよ。面白いように当たったりする。
味方の位置考えねばどっちもあぼんだけどw

いきなり申し訳ないんですけど、★3以下でオススメの機体てありますか？
M1は抜きでお願いします

Z.O.N.O

ザウート、指揮ディン、生デュエルがいいね
生ストはつまらん

シグーとかキックとかサブで結構ダウン奪える　デュエルは格闘が楽しい

タイマンの対戦時、相手CPUにも狙われている場合、こちらのCPU指示は突撃、集中の
どちらにした方が効果的なのでしょうか？

ありがとうございました

基本的にcpu戦のときは分散が一番よいのでしょうか？
ジャスティス使っててPhase8とかでコスト3以上が三体でてくるステージだと
味方コンピュータが3回か4回ぐらい死んで自分は一回も落ちれないって状況がよくあります。
こういう場合はどうすればいいでしょうか？

CPU戦で自分が落ちてしまうのが問題だな
味方CPUなんかどうでもいいが死んでしまうというなら回避がｲｲﾝｼﾞｬﾏｲｶ？

見方ＣＰＵが一機落ちる前に敵を一機落とせるようになればおｋだお

てか全部の指令の内容(効果)がわからないので教えてもらえませんか？
分散は自分と違うのを攻撃して集中は同じやつを攻撃ですよね？
ノーマルと突撃と回避がイマイチわかりません。

>>381
ノーマルはそのまんま。
突撃は、格闘重視でがんがん相手に向かっていく。が、落とされやすい？
回避は、ある程度の攻撃はするが逃げる。ランク狙いなら回避を選択したほうが無難。

少しスレ読んだが正義の前格使わないでいいって何なんだよ！

あまり正義使ったことないんだろうな

ノーマルはそのまんまってどういうことですか？

・ちなみに駄目な質問例

　その１ ◆ 質問が1行のみ。
　その２ ◆ 質問文から要旨が汲み取りにくい。
　その３ ◆ 2度目以降の書き込みに通し番号が入っていない。
　その４ ◆ 検索という言葉を知らない。自分自身で調べる気が全く無い。

>>385
まぁまぁ>>386。
PCもってなくて、携帯からかもしれないし。
ノーマルは、普通のスタイルよ。ほどよく攻撃、回避。
突っ込みもしないし、避けすぎない。


今、携帯のまとめ作ってるから待ってな

てかそれくらい自分で考えつくだろう

すいません、有難うございます。
ノーマルは近くにいる敵を攻撃するのでしょうか？
ちなみに携帯からです。携帯用のほうのサイト楽しみにしてます。

>>389
いや、近いとか遠いは関係なしのスタイルかな。
でも、対人戦なら分散か突撃にしたほうがよいのは確かだ。

開始近づいての小ジャンプがあったら基本分散。
それがVIPﾇｸﾓﾘﾃｨ

ステキャンの使いどこがいまいちわからん。
横にやってると相手から離れてったり、ジャンプはやく
押しすぎてＢＤになちゃったり。

だれか、使う状況とかご教授願いたい。

>>390
あ、そんなルールがあったんですか、知らなかったです。
>>391さん
私も同じ現象によくなりますジャンプをはやく押しすぎるとBDになってすこし遅くするとただのジャンプになってしまう。
どなたかアドバイスお願いします。

あと正義のブーメランの使いどころを教えて頂けませんか？
連レスすいません。

アドバイスどうこうとかじゃなくて慣れ。

>>391-392
通常のステップでは回避が困難な攻撃を避けるときに使う。(密着気味の格闘など)
フワステと違って回避に特化した行動であり、ブースト消費もマジハンパないので、乱用は禁物。
上手く出せないのは、多分最初から完璧にステキャンしようとしているからじゃないかな。
最初はゆっくり確実にレバーとJボタンを交互に入力して、徐々にその間隔をつめて練習するとよさげ。

>>393
上手い人だと攻撃の起点に使ったりもしてるみたいだけど、別に無理して使用する必要ないと思う。
BRと前・横格で最初は充分戦えるんじゃね？

当方ｻﾞｳｰﾄ使い

ﾌﾞｰｽﾄが上手く出来ないので他の機体で練習しようと思います

オススメの機体を教えて下さい

正義のブメは着地取りできるが格闘が届かないって時
あとは中距離の牽制、攻撃の起点だな。ただ近距離で出して外すと反撃もらう
ブメの戻りは弧を描くから慣れが必要

こっち１人で相手2人のときCOMの指示はなにがいいですか?

あきらめろ

>>398
あえて言うなら突撃
分散や回避にするのはｱﾌｫ
集中は論外

>>383
正直あまりいらない。使う割合としては10〜20%くらいで十分

>>401
正義の前は超絶主力だと思ってる俺ガイル

>>402
主力は横じゃね。

前は発生の遅さが気になるなぁ

まあ根拠をあげとくと
単純に隙を取る場合なら前格闘でとれて横で取れないものなんてほぼ無いし
前格闘でとるより横BRや前派生なら前格よりもダメージが高く吹っ飛ばせるため片追いに有利。
少しでもダメを与えたい場合なら特までだせば200越えまでいけるし。
BRに合わせる場合でも前格闘で合わせるより横BRであわせるほうが錐揉みで吹っ飛ばせてダメ高い。
横BRに合わせるなら前格の方がいいけどね。

前格は確かに格闘の反撃は受けづらいけど今じゃ普通にBR撃たれるし
お互い１落ち後なら前格よけられたら無視されての低コ片追いとかされる恐れもある。短い時間とはいえ安定させたいなら
乱用は避けるべきだと思う。

俺が前格を使うタイミングは
・相手が後ろを向いての着地取り。BRで迎撃しようとしても振り向いている内に直撃。悪あがきの格闘だされても
前格なら判定勝ちできる。
・真上真下など死角はないので他の格闘じゃ手出しできない場合
・横BRでのクロス
・相手の格闘が読めた場合の格闘つぶし

こんなもんかな？

正義の前格は味方が方追いされてるときにあの誘導は重宝するな。
更に波乗りCSを仕込めるのがGOO！！
後は相手が覚醒したときにｺﾝﾎﾞを入れる気満々なのが分かったときは前格で潰す

>>391>>392
ボタンの押すタイミングでBDになるってんなら…とりあえずwiki見て来い。
いきなり最速ステキャンをやろうとしても無理だぞ。
基本的には>>395の言ってる内容でおｋ。
あと補足があるとすれば、自由にステップを区切れるから硬直取りもされにくい。
あとはどこで使うべきかは人によるから何とも言えんが、ステキャンやってりゃ
強くなれるってわけでもない。
通常のステップやBDと同じで回避・移動手段の一つの行動でしかないから
どう使っていくかは自分で研究しないと意味が無い。
自分の戦い方にあった使い道を模索するんだ。

質問させていただきます

フォビ使ってるんですが特格の使いどころがイマイチ分かりません
wikiには「最凶」とか「生命線」とか書いてあるのですが
実際、威力はそんなに高くないので、確定時には他の格闘をいれた方が良いし
発生が遅いためか、ステキャン狩りが成功した例もありません
（↑これは自分の腕が未熟なだけかもしれませんが）
救いと言えばヒットすればダウン取れることですが
前格2段＋レールガンの方が拘束時間も長い上に吹っ飛ばし強制ダウンなので
方追い目的等でダウンが欲しいときは、自分だったら特格より前格を狙いますし…

参考になる意見をお持ちの方
よろしければご教授お願いします

M1メインでサブがﾊﾞｽﾀ、固定相方がｼﾞﾝ丘メインのSSサブなんですが
M1、ｼﾞﾝ丘コンビはウザイですか？
ちなみにお互い逃げはしないで、基本的に中、近距離で戦います。

ウザくはない。

が、そのコンビで勝てるか？

>>409
単なるカモ
勝負にならなくてつまらないと思われることはあるかもな

フォビ特が最凶ってのはロマン性能を皮肉った書いた人のユーモアだから気にすんな
基本は横BRのみでオッケー
慣れたら決め所でN格を使うことを覚えて
さらに慣れたらちょっと遠くの敵にエクツァンではなく前格を当てられるようにする
まあ前もあまり需要は無いんだが・・・・使えたほうがいいに越した事はない

で、最後に特だな
それまでNや前使ってた状況に特入れられる状況が無いかを探す
そして特のみにできる戦法を覚える、それがステキャン狩り
と言っても一方的にステキャンが狩れるぜ！なんておいしい話じゃありません
むしろ職人レベルでもリスクと１：１が精一杯な危険死亡遊戯
誘導とか関係なく真っ直ぐに超早で進む性質と片方に広い判定を利用して強引に引っ掛けるだけだからね

正義でコンピュータには結構勝てるのですが、対人でよく負けます。
フリーダムでずっとBDで逃げながらBRを打ってくる(ほとんど当たらない)
逃げているのでBDで追うとBRを当てられます
で、当てられて逃げての繰り返しがずっと続きます。
このような場合はどうすれば良いでしょうか？
味方の指令もなににするのが良いですか？

CPUを8機落とせばいいじゃない。

>>413
CPU集中と正義ﾘﾌﾀｰ飛ばして角に追い詰めてけば勝てるよ
あと、振り向き撃ちは隙ができるからよけてBRねｗ

>>414-415
相手CPUに攻撃された場合は無視した方が良いでしょうか？
あと角に追い詰めるまでは格闘はしない方がよいでしょうか？

>>416
それは、相手が集中にしてるから、自分も集中にする
相手だけを僚機と潰すのみ。

つか、BRしかやってこないなら着地とってれば勝てんじゃね？

着地とりが上手くできないんですよ。（初心者ですいません。
結構遠くにいる（中遠距離）場合は着地するすこし前にBRを打つほうが良いのでしょうか？
着地したときに打ってもステップでかわされるんですよね。

>着地とりが上手くできないんですよ。
着地取りの練習しろというしかない。
じゃなきゃ距離詰めろ。

>逃げているのでBDで追うとBRを当てられます
ブースト使い切るな。着地をずらせ。
ブースト使い切るなら建物の影に着地するべし。

>当てられて逃げての繰り返しがずっと続きます。
距離が詰められないならCPUを攻撃。
自然と近づいてくるからそこを狙うべし。
CPU4体とフリーダム1体で終わるでしょ、確か。

>味方の指令もなににするのが良いですか？
とりあえず分散、集中、突撃は敵CPUと味方CPU、敵の位置で使い分け。
味方CPUを遠い所へやらないように操作するようにしたい。
対戦相手を挟み撃ちできる状況なら集中。
変えた瞬間に変わるわけではないので注意。

>ブースト使い切るな。着地をずらせ。
ブースト使い切るなら建物の影に着地するべし。
BDで相手に向かっているときに打たれてしまうんですよ。よけるように近づくと距離がぜんぜん縮まらないんですよね。

その状況なら相手のBRは振り向き撃ちなので多少発射が遅いはず。
真っ直ぐBDしつつ、発射動作を確認したらステップで避ければいい。
上手くいけば反撃も当てられる

有り難う御座います。
でわ今度やってみようと思います。

家庭版では難易度いくつぐらいが練習に最適でしょうか？一応6まではクリアできるようになりました

対戦とCPUは別物。

でも家庭用のレベル8のＥＸまで行ける人は凄いとおもう
俺はどうがんばっても7ぐらいまでしか行けない

>>424
ヒント：俺ＴＵＥＥＥＥモード

俺 初心者のころはそれやったがレベル4でもクリアーできなかったorz

CPUlv8は着地取りBRとか密着前格ぶっ放しても
「モーション見てからステップ余裕でした」だもんな……

上級者の人でも難易度8はキツいんですか？

取り合えずsageろ。
上級者が対人に対してなら、慣れてないときついかもね。
別に無理なレベルではないけども。
やり方さえ掴めば、変な機体じゃなければ余裕すぎるし。

神速の盾とか苦労する場面もおおいけど
結局はCPUだから同じ戦術でハメ殺せるし、クリアはそう難しくもない

ﾊﾞﾙｶﾝ持ちか☆4ならﾚﾍﾞﾙに関係なくCPUはｶｽだ

それより何度も言われているが、CPUばかりやってると対人が下手になる

ルートによるが私服キラ、シン、ラウ以外ならどの機体でも楽だろ
シンルートとかザウートだと辛すぎる

正義でCPU戦で指令を分散とかにしてると味方CPUが2、3回落ちて
自分が一回も落ちれない状況によくなるから指令を回避にさせてると常に2対1になってしまう。
こういう場合はどうすればよいでしょうか？

味方CPUが落ちる前に倒せばいいじゃん

>>432
3馬鹿ﾙｰﾄも機体によってはｷﾂｲ
あと傷無しｲｻﾞｰｸは低ｺじゃｸﾘｱ出来たことがない
つうかあれ低ｺでどうやってｸﾘｱするんだ？
盾無しじゃﾐｰﾃｨｱに集団ﾚｲﾌされるんだが･･･
何気にﾊﾞｽﾀｰのｸﾞﾚｲﾄに殺意を覚えるしなww

物量作戦あるのみ
☆２・５なら盾あるから楽勝だし、
☆２でもマシンジンでクリアしたことならある。
ひたすら逃げつつマシンガン、距離があれば格闘はバーストで止められる。
被弾を恐れず弾数気にせず撃ちまくるべし。

☆2.5なら盾・・・・指揮ディンはでしゃばるなと、そういうことか

いや、確かにディンでＣＰＵソロは無謀の極みだけどさ

>>412
レスありがとうございます
とても参考になりました

> そして特のみにできる戦法を覚える、それがステキャン狩り
> と言っても一方的にステキャンが狩れるぜ！なんておいしい話じゃありません
> むしろ職人レベルでもリスクと１：１が精一杯な危険死亡遊戯
> 誘導とか関係なく真っ直ぐに超早で進む性質と片方に広い判定を利用して強引に引っ掛けるだけだからね

ステキャン狩りと書いてあったので正義やAストの前格と同じ感覚で使用してたのですが
この文を読んで、今までの特格使用法が間違っていたということが理解できました
それにやっぱり格闘にリスクはつきものですよね
ステキャン狩り目的の特格の濫発は控えようと思います
メイン横格、確定時にN格、方追いしたい時前格、そしてたまに特格をチラつかせるという感じでがんばります
（それ以前に、フォビは近距離はあまり強いとは言えないので
基本中距離を保ちつつ、時には間合いをつめて攻めて行こうと思います
そして、その間合いのとり方はこれから少しずつ勉強していこうと思ってます）

長くなってスイマセン、駄文失礼しました
ありがとうございました

>>434
それができないんですよ。普通に時間は大丈夫なのに死んでいきます。
結構、援護もしてるのに
練習するしか方法はないと思いますがアドバイスお願いします。

真面目な話、落ちなければいい。
格闘をステ狩りで入れられるようにして、囲まれてル時はBRで処理できるようにする。

>>440
死なないようにするとかなり慎重になってしまうので時間切れになってしまいます

>>441
作戦をノーマルにして味方CPUとなるべく距離を置かないようにして
出来るだけ2対2になるようにしてみたらどうだろう？
それが駄目なら、機体を変えるなりして操作能力を底上げした方がいいと思う。

>>441
味方をロックしてる敵を攻撃して
味方を攻撃されないようにとかはしてる？

>>438
>ステキャン狩りと書いてあったので正義やAストの前格と同じ感覚で使用してた
どっちもステキャン狩れないぞ
正義の前、Aストの前、フォビの特は全部使い方が違う

>ステキャン狩り目的の特格の濫発は控えよう
むしろ全く狙わなくて良い
硬直狙った家けど避けられた、でもたまたまステキャンに引っ掛かってラッキーみたいな感じで狙ってやるもんじゃない

>>442-443
有り難う御座います。
一応、味方を狙ってるCPUは狙っています。
やはり練習するしか方法はなさそうですね

ステキャン覚えたての俺だけど、釣りかよと思わないで答えてほしい

最速ステキャンってただ早くいれるだけ？

>>446
ただ早くいれるだけ。
最速だと｢ババババッ｣って感じに移動する。大体4〜5回ぐらいが限度か？

ムウルートにてカラミティ、フォビドゥン、レイダーが３体同時に出てくる面にて
高確率で倒されます。この面の主な戦闘場所は相方ＣＰＵが回避選択しても勝手に海に入るので海で戦ってます。
使用キャラを変えようと思いますがオーブ兵、イザーク以外に楽なのはありますか？

機体はストライクのビームを使ってます。フリーダム、プロビィデンスは高コストなので
使ってません。

>>446
でも最速って今じゃ使わないよ

正義でステップキャンセルをしていて相手に着地を狙われる場合はどうすればよいでしょうか？
相手はステップキャンセルは使わずにずっと横ステップをしてきます。

http://gytgdhfyysldsoiiii.web.fc2.com/

対戦する機会があまりなくCPU戦ばっかりやってるんですが

家庭用で対戦の練習になりそうなプレイの仕方はないですか？
今の設定はLv８以外何もいじってないです

>>450
自分も地上でステップのみ。
または相手のステップ硬直に合わせて射撃。もしくは横格。横格なら外れても隙少ないからなも
しくは前格→波乗りサーフィン。ステップだけって大概初心者だから波乗りサーフィンまじ当たるよ
一番は滑り打ちできると良いんだが。

自分はステキャンやらないほうが良いですか？
あと波乗りサーフィンってただの前格のことですか？

>>454
まぁステキャンしなくても良いよ
ＣＳ貯めながら前格で避けられた後に射撃ボタン連打で鬼誘導な波乗りサーフィンになるって事。
ちなみに射撃ボタン話しただけじゃただのＣＳになるから気を付けて

>>452
滑り撃ちとかL字ステとか、テクニックの練習。

>>455
今、試してみたんですがほとんど誘導されない気がします。

あと、横格ってどのようなところが強いのでしょうか？
判定の強い弱いがわかりません。判定が強いと当たりやすいってことですか？
連レス＆かなり初心者的な質問でスマソ

最近対戦で全く勝てません。それで少し練習をしようと思ったんですが滑り撃ちとＬ字ステとはどうやるんでしょうか？

>>458
正義の横格の話だよな？あれが今正義の主力となってる理由は
・前にはさほど伸びないものの、左右への誘導がかなり優秀
・回り込みモーションが大きいおかげでＢＲとかち合っても避けやすい
・ＢＲキャンセルで大きく吹っ飛ばせる
・前派生なら、威力は落ちるが確定ダウン。ＢＲ節約したいときに
・外したときの隙が小さめ
こんなところだ。間合いに注意しな。発生は並だからそこも

判定の強い弱いだが、簡単に言えば
「相手の格闘とかち合ったときに勝てるかどうか」
「相手が回避行動をとっても引っ掛けることが出来るかどうか」
の２点だ。まぁ当たりやすいという意味も少しはある

>>459
ステキャンとフワステの応用だ。過去ログに詳しく書いてあったから
読んでみろ。ここの１００台半ばだったはず

>>460
とてもわかりやすく有り難う御座います。
正義の対人で横ステップばかりで逃げてる敵に格闘が当たりません。
自分が右にステップしていて相手は左にステップ(自分から見ると右にステップ)
している場合だと当てられるのですが右や左にステップする人にはほとんど当てられません
このような場合はどうすればよいでしょうか？

>>461
自信がないなら無理に格闘を当てる必要なんかない。
しびれを切らして相手から格闘を仕掛けてくるのを待つのも手だ。

まぁステップの硬直に合わせて攻撃ひっかけるとか、
前フワステからの軸あわせで強引にぶち当てるとか方法はあるけども。
慣れないうちは｢いかに自分がダメージを受けずに反撃できるか｣を意識すればいいと思う。

>>460
横BRより横前のほうがダメでかいけどな。

吹き飛ばす所に旨みがあるんじゃん？

つうか抜刀動作ないから発生もかなり早い部類に入るだろ

>>464
いや、・前派生なら、威力は落ちるが確定ダウン。ＢＲ節約したいときに
これに突っ込んだだけ。
>>461
ただのステップなら相手のステに合わせて前ステ前格で簡単に当てられるはず。
前フワステの軸あわせも慣れれば簡単。
ただステキャンされてるならなれない内は諦めるべし

少し長くなるのがネックだが横二特のが横前よりいいような

タイマンとかCPUならそうだな

>>439
CPU相手に1対2でなぜ勝てない？

みなさん返信有り難う御座います。
前にフワステした瞬間にBRを当てられた場合はどうすればよいでしょうか？

>>461
普通のステップなら相手がステップした瞬間にステップした方向に
横格出せばたいてい当たる。

ところでＳＳでタイマンで待ちレイダーに勝てないわけだが。
格闘は全部前格で迎撃されてステキャンも前格で狩られる。
中距離戦だとマシンガンで削られてＢＤからブーメランで攻めると
少しはマシになるけど着地をツォーンor特格で狩られてダメージ負けする。

>>470
どうするもなにも、当てられてからでは手の施しようがないと思うが……。
前ステとかはもう慣れとしか言いようがないから、頭で理解するより体で覚えたほうが確実。

>>470
当てられたらどうしようもないだろｗ
フワステは滞空時間を上げるためのであってずっと同じタイミングでするじゃなくて
相手の攻撃が見えたならちゃんとステップもするべき。
あとステキャン、フワステにかかわらず軸が合えば攻撃は当たるからな。

前ステは相手が真正面に居るときは使うなって事ですよ

みなさんホントに有り難う御座います。
というかステキャンはどういうときに使えばいいのでしょうか？
どういうときに普通のステップを使えばよいのでしょうか？

>>475
遠距離での回避は普通のステップでいいけど近距離で相手の格闘が来そうなとき
中距離でのＳＳ前格、プロビ前格とか踏み込みと誘導がいい格闘が来たとき、
ＡＳがＣＳＣ狙ってそうなときとか通常ステップが狩られる状況で。

普通の連続ステップは誘導切れる→横滑り→ステップ硬直→誘導切れる
の繰り返し。
ステキャンは誘導切れる→横滑りのループのあと大きな着地硬直がある。

近距離に敵が二匹居る場合。
ステップを狩られそうな時、狩られる距離にいる時に食らいたくない時。
誘導が強い技、再誘導がかかる技を回避する時。

しかしBDゲージの消費が激しいのでやりすぎは禁物。
着地可能な場合はちゃんと着地、必要ないと感じたら使わない様に。

でわ基本的に近距離でずっとステップで避けてBRという人には普通のステップで避ければおk？
で、格闘もBRもって人にはステキャンでよけてBRや格闘でよいでしょうか？
てかステキャンって絶対に着地したときに硬直があるんですか？
やはりステップをジャンプでキャンセルしているからすこしは空中に浮いてしまうのでしょうか？
あと前や後にステキャンするとBDになってしまうのですがどうすればできるようになりますでしょうか？
ひたすら練習しかないと思いますがすこしでも楽に上手くなれる方法を教えてください。

楽に上手くなる方法などない
なぜならこのゲームの勝因の9割方は読み合いが占めているからである

つっこみどころ満載だがあえて答えてやる。
>基本的に近距離でずっとステップで避けてBRという人には普通のステップで避ければおk？
わざわざ避ける必要すらない。近づいてステ狩る。
>格闘もBRもって人にはステキャンでよけてBRや格闘でよいでしょうか？
それが簡単にできるなら連携以外問題ないんだが、このゲーム。
>着地したときに硬直があるんですか？
ステキャンに何を望んでるんですか？
>すこしは空中に浮いてしまうのでしょうか？
抽象的すぎてわからんが体が傾いてでもいないのにステキャン中に着地する事はない。
>ステキャンするとBDになってしまうのですがどうすればできるようになりますでしょうか？
それはステキャンか？
>すこしでも楽に上手くなれる方法を教えてください。
しるか！けせ！イライラする！

すいません、楽に上手くなる方法なんてないのにこんな質問をしてしまって。。。
ステ狩るとはどういうことでしょうか？

ステキャンするとではなくてステキャンしようとすると でした。

あとフワステって普通のステキャンとどういう違いがあるのでしょうか。滞空時間ね違いはわかりましたが、詳しく教えて頂けませんか？

>>481
とりあえず一度試して来い。もしくはうまい人の
対戦を覗いて来い。百聞一見にしかずってな

わかりました。
でもステ狩るの意味を教えてください。
てかうちのホーム強い人ほとんどいないからいつまでたっても上手くなれない。
東京のかなり下に住んでいるんだがこの辺でレベルが高いとこありますか？大田区か川崎辺りだと行きやすいのですが

ここまでウザイ教えて君は久々に見たな

携帯しかないのでWikiも見れないので、ここに頼るしかないんす

だからさぁ、あんたまだ初心者だろ？
とりあえず対戦の数をこなせって、最初からアレコレやろうとしたって無理。
とりあえずはテンプレ見て出来るだけの事をやってからまた聞きにこいよ。

というか、自分の何がダメかを見極めてくれ。
話はそれからだ。

100回負けて100回wiki見て
その上で質問を一つに絞って来い
お前文字で伝えられてゲーム上手くなるとでも思ってんのか
自分で勝ち取った経験しか信用できるもんなんてあるか

ｱﾂｸﾅﾗﾅｲﾃﾞｰﾏｹﾙﾜｰ

ネットカフェオヌヌメ

つーか携帯でもWiki見れるけどな
それとも見れなくなったのか？

見れないみたいです。
今、誰かが携帯用作ってるみたいですが

携帯によってブラウザ違うし、フレームみれないとか容量オーバーとか処理落ちとか
あーうーのPCﾋﾞｭｰﾜｰとかなら安定して見られるな
ボダはノキアじゃなきゃ無理
fomaはｼﾗﾝ

jigなりIbisなりで見ればいいじゃん。
携帯用にこだわってる連中は自分で作れよ･･･

基本的なことですが、教えていただけると助かります。

第二滑り撃ち（足が開くヤツ）は出来るようになりましたが、
第二滑り撃ちっていうくらいだから、普通の滑り撃ちっていうものも
存在するのでしょうか？

だとしたら、普通にステップからの射撃→ジャンプキャンセルの動き
のことで正しいでしょうか？

あと、第二滑り撃ちに関しては、地上歩いているときでも可能ですか？
家で試すと、地上ではうまくいかないもので・・・

>>495
単に、第二ｽﾃｷｬﾝで滑って撃ってるから
その名前なんだと思うんだが、そこんとこどうよ?
あと地上じゃ出ないだろ。第二やる時の自機の高度
もう一回確かめてみな?

>>495
滑り撃ちの条件は｢空中｣。
ただ、これは足が地面から離れてさえいればいいので、
ステキャン一回→滑り撃ち、という形でやると超低空を滑空する。

>>448
まず、生ストが良くない。
初めはARFで辛味→亀→烏の順に潰す。
CPU戦ならﾊﾞﾙｶﾝでｽﾃｯﾌﾟさせてBRとかでもいける。
とにかく、よくサーチを変えて確実に1機ずつ潰すこと。

>>449
一瞬だが、起き攻めにL字とか前ﾌﾜｽﾃBRとかで使うぞ。

>>450
敵より後にジャンプ。着地の際はBをある程度残しておく。

>>454
まぁ、強いて言えばｽﾃｷｬﾝよりﾌﾜｽﾃだな
wiki見ればわかるからさ…。
波乗りサーフィンは前格からCSCのこと。それより、横入れるタイミングを覚えた方がいい。あと、前の方見ればわかるがｽﾃ房は横で狩られる。

横で狩られるの横とはなんのことでしょうか？
横から攻撃されるということですか？

隣で援軍してた奴から狩られるってことだよ

援軍で入ってきた奴が味方ロックで僚機である自機を攻撃することだよ

>>499
マジレスすると横格闘

>>498

ご返答ありがとうございます。早速エールでやってみます。

今日ボックスステップダンス野郎に負けました(　；∀；)
無視して方追いすればよかったよ

>>503
sageは名前じゃなくメール欄だよ

今ゲーセン対戦してたら
サーチ交互に入れつつ横ステキャンしてるのがいたんだけどあれがニュータイプ？
きもい動き方してた
簡単に狩れたけど

携帯まとめ作ってるものだが、途中経過として内容の完成度は20％だ。

サーバスペースが借りられしだい投下していくんで、よろしくです。

初心者掲示板なのに、初心者叩き多すぎでは？
もっと教えてあげればいいじゃん。

ステキャンしたらBDになる＞ブーストボタン何回も押しすぎでは？

むしろ皆紳士的な対応だと思うのだが。

自分で調べる気全くないだろって奴は叩かれても仕方がない

自分で調べる気がないわけじゃない。どうやって調べればいいか、わからない
だからここで聞く。（自分も、だが…）PC持ってる人は、いいよな

ヒント：漫喫

>>507
乙。頑張れ


PCなくてもスレ内の情報ぐらいは調べられるだろ。
それすらもしないで｢聞いたほうが早いや｣、と数レス前に出た内容をまた質問してくる。
そういう他力本願君は勘弁願いたいな。

�@過去ログ嫁とまでは言わない。
だが現行スレ内の事くらいは読め。

�A聞きたいことは具体的に。
曖昧な事聞かれても満足できる答えは返せん。
ましてやソレに文句なんて筋違い。

�B連ザは個人の技術を上げないとどうにもならんゲーム
方法や練習の仕方、参考程度の事などは教えられるがそれが限度
できんのは練習しろとしか言えない
文句言うな

とりあえずこれさえ守ってくれれば俺は答えるぞ

念のために言うが文句と意見は違うからな

かなり初歩的な質問なんですが、相手がステキャンしているときって攻撃しない方がよいのでしょうか？

>>514>>515の言ってる事は正しいよ。……単に自分がﾒﾝﾄﾞｸｻかっただけでした。
荒らして、すいませんでした。。。このスレの住人やさしいよ、お世辞ぬきでね。どうもありが�d

>>516
最速でなければ狩れない事もないが、下手に手出ししない方がいい。
ステキャンを狩れる技とステキャンを狩れる技術がないと無理なんで今はまだしないべき。
基本的に相方にクロスしてもらうか、着地を狙ったほうがいい。

ステキャン狩れる技術と格闘もっててもなお外すことはよくあるからね。博打みたいなもん。
射撃とかなら別にしてもいいけどやっぱり相手が隙だすまで待つべき。
少しずつ攻撃をあてれる状況ってのを覚えていってその状況の作り出し方を覚えていったらいいよ。

>>518-519
有り難う御座います。
自分の主に使用する機体はジャスティスなんですが相手がステキャンしているときは基本的になにをすればよいでしょうか？
できれば、近距離、中距離、遠距離での戦い方を教えていただきたいです。
近距離でステキャンしている場合やふつうのステップの場合はなになにをする〜みたいな感じで教えて頂けるとありがたいです。

さげるの忘れましたorz

>>520
状況によって変わるとしか言えません。
シミュレーションゲームじゃないんだから、相手がこの行動したら自分がこうするのが正解
みたいなのは無い。

相手がステキャン中にするべき事は>>518-519が丁寧書いてくれてるんだから
後は機体を使って慣れろと

>>520
BR，ﾌﾞﾒ，横格，前格。
ﾀｲﾐﾝｸﾞとｼﾁｭｴｰｼｮﾝは自分で何とか汁。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

自分、CPU戦はかなりいけるんですが対人になるとやられまくりなんですよね。

ＢＤ中に覚醒すると、発動後ＢＤが解除されてしまうのですが、
これを防ぐ方法ってないでしょうか？
地上スレスレで発動する事になった時どうしても着地してしまい隙に
なってしまうんですが・・・

>>525
正直、BD中に覚醒とか有り得ない
ﾌﾜｽﾃで全部よけられ、方追いされるぞ??
基本的に、格闘ボタン押して入ると思ったら、入る前に覚醒したり…射撃ボタン押して、機体自体が銃を持ったら覚醒みたいな感じでおk

フリーダムの覚醒コンボ
N→N→ブメ×2→『右前方にBDC→戻りブメ』→N→前
って安定する？
CPU戦で練習してるんだが、あまり安定しない(75%位の成功率)んだけどコツとかある？
ブーメランの戻りが当たったり当たらなかったり・・
ブーメラン〜斜め前BDのタイミングが悪いんだろうか・・？

ジャスティス使いのひと教えてください・・

すいません・・↑の
＞フリーダムの覚醒コンボ
は
＞ジャスティスの覚醒コンボ
です・・

実際ジャスティスで覚醒コンボ行くときは横格闘当たると思った瞬間から
横特前最速が一番楽だしカット入る前に終わるから楽なんだよな。
使いづらいから考えないで良いんじゃねぇの？さっさと次の相手に行きたいからブーメランはなぁ〜

>>529
レスどうもです。
板違いですけど、今家庭版でコンボの練習してるんですよ
で、対戦で実用性なくても見た目↑のコンボいいなぁと思ってたんですが。。。

対戦では横特前とかNN特前とか使ってます

>>526
別にありえなくはないだろ。着地にBR当たると確信したときに覚醒することあるし

すいません。あまり意味のない質問かもしれませんが、
レバーの持ち方で左ステキャンがだしずらかったりする
んですがステキャンが出しやすい持ち方とかあったら
参考にさしてもらいたいんで教えていただけませんか？

>>532
お前のやりやすいやつ、が一番。

俺の場合はワイングラスを持つ持ち方

￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　 　∧＿∧ ハァハァ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　（　 ） ゜　 ゜|　　|　 ＜とか言いつつ、下はこんな事になってまつｗ
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ノ　　ノ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼

>>533
レスありがとうございます。
自分も最近その持ち方に変えようかな
と思ってました。とにかく色々試してしや
すい持ち方を探してみます。

明日、初めてゲーセンでやってみようと思うのですが、1対1って出来ますか？

せっかくゲーセンでやるんだから２対２やりなよ。
マナーとか気をつけてね〜。


最初は勝てないと思うけど頑張ってなｗ

”負けてゲーム機を蹴って帰るやつは死ねよ”と掲示板で書いてみる。

一人のところに入れば1対1になる（CPU付きの擬似2対2）
その中で更にタイマンをやる方法もあり
ジャンプで合図するという方法もある。

この場合指令を分散、開始直後にCPUから離れて敵の近くでジャンプ。
相手もジャンプして着地してくれたらタイマン開始。
CPUが近づいてきたら移動→ジャンプで合図の繰り返し。

擬似2対2をやる場合は開始直後にCPU相手にBRを数発打ってやると良い。

>>537さんありがとうございます。
はい、マナーは気を付けます。
家庭版で鍛えましたが、やはり、家庭版とアーケード版では違いますか？
>>539さんありがとうございます。
1対1にもルールがあるんですね…
2対2をしたい場合はどうしたら良いでしょうか？(一人で行くので…)
乱入する際は一言言った方がよろしいですか？

>>540
家庭版とアーケードというか、CPU戦と対人戦が全く違う。
まぁそれは一度体験してもらうとよく分かるだろうけどね。

援軍に入る時は｢失礼します｣と一言断る、もしくは軽く会釈してからがいいと思う。
(↑"援軍"に入るときね。"乱入"するときは別に断り入れんでもおｋ)
当然のことだけど、コストは合わせとこう。

自分も最近ゲーセンデビューしたところです。
勝手に「中級者くらいかな？」と調子こいていたのですが、
本当に強い人に乱入されて、びっくりするくらいコテンパンにされ、
思い知りました。

で、皆様に質問ですが、上級者の正義とやるときに気をつけることって
ありますか？
ありえない速度で近づいてきて（フワステ？　ＢＲあたらん）
あっという間に横ＢＲで殺されます。
どうしようもないんですかね？

こっちはデュエルＡＳでした。

>>542
ﾌﾜｽﾃやって適当に特格チャージやってりゃいいんじゃね
ぶっちゃけ正義なんぞそこまで強いとは思わん、つかホントに怖いのはﾌﾜｽﾃ厨のｲｰｼﾞｽ
ｲｰｼﾞｽ射角広すぎorz

>>541ありがとうございます。
援軍と乱入を一緒に考えてました…
勉強になりました！
家庭版では友達と1対1ばかりしていたので、2対2が楽しみです！ありがとうございました！
明日結果を報告致します！

>>542
正義だから気をつけなきゃいけないって事はないなぁ・・・
俺から言うとしたらCSCとセカインかな
正義でCSCなんて対戦ではあまり頻繁にするものじゃないのだが
混ぜてくるヤツはCSCに注意した方がいいと思う。

前ステキャンで接近ならこっちもステキャンで対応すればBD有利になって問題ないと思うが。
射角外にステキャンされても冷静に着地取りに徹する事。横BRならそれで回避できるはず。
擬似タイマン状態はあまり作らない方がいいかもね、やるなら建物があるところでやった方がいいかも。
ただしステキャンで建物に詰らない様注意。

デュエルASなら飛びばら撒きとかで逃げる手も一応あるが、やっぱ着地取り待ちした方がよさげ。
近距離で着地取りBRすると横カウンターや特CSC使ってくる場合あるのでそれも注意

ブースト残量に注意だな
空中で格闘もらうと攻め継続＞２秒過ぎた後着地取り格闘
でトータル500越えダメージをだすからな。近距離では注意

質問なんですが､
覚醒キャンセルはどのようにすれば出来ますか?

>>546
そんなダメは貰わないだろ
NBRで継続したって一回だけじゃそんな食らわないし

>>547
ちょっとはさ、自分で調べるとかしようよ

>>548
ヒント NNBR×2

いくらなんでもNNBR×2は喰らわないだろww
たとえブースト切れを読まれていても、Nは正面から突っ込んでくるんだからBRでも撃っておけばいいだけだし。
まあ条件反射でBRを撃つと横格が突き刺さるから、気を付けるポイントではあるが

>>542
｢ありえない速度｣と｢BRが当たらない｣っつーことで、多分高速なL字ステ使われてんだと思う。
俺も初めてそれで攻められたとき、何が起こってんのか分からないうちに負けた。

冷静に対処すればBRは当たるよ。何度か戦ってみると、相手が格闘仕掛けるタイミングも大体分かるはず。
ただ、とりあえず1：1になるのは出来るだけ避けるべき。

>>550
いやいやいや
文面から見るに空中で継続食らうと着地までに二秒経って着地取り格闘で500越えになりかねないと言っているように見えるんだが

下手すると500越えのダメをもらってしまうこともあるから余計注意必要ってことだろ。
正義の近距離の強さは半端ないのでASなら何とか着地することを考えたほうがよさげ。
まあ基本は他の機体の対処方法と一緒かね。

今ゲーセンいます。
言われた通りボロ負けしました…
小学生に…

まぁ初めはみんなそうだから仕方ないよ
そこから学んでいけばいいのです

対戦台なら勝った方のプレイ見てみ
見てるだけでも最初は意味があるから
自分の中で理想のプレイを作り出して少しずつ改善
それを繰り返してけば並よりは強くなれるよ

勝ったほう見ろって言ったけど2対1とかは意味ないからな

スティックやり辛いです…
慣れるしかないですよね？

慣れるしかない。
慣れるにはアケコン買って家で練習してもいいが
普通に安いゲーセンに行くのが吉。
ある程度慣れれば後入力以外はアケのが楽になるはず。

対人戦で攻撃が全然当たりません…
着地の時や射撃の時の隙に撃ってるのに当たらない…
挙句の果てに、射撃するとサーチ押しちしゃうし…

上手い人を観察

ステップを小さくし最小限の動きでかわし、ブーストゲージの消費を抑えている。
しかも何故か、意味の無いところでターゲットの切り替え


自分が後に飛んでも、先に無くなり消されてしまう…
でも何であんなにステップを短くできるのしょうか？
見た感じでは極短ステキャン？それとも小ジャンプを繰り返しているだけ？
分かりません…



アドバイスお願いします…

キャンセルしてるだけ。
>>3にあるwikiとか非公式とかを見ましょう。

>短いステップ
それがフワステ。スレ内でやり方も説明も出てるから探してみな。

着地や射撃の隙に撃っても当たらないってんなら、それは隙じゃない。
相手のブースト残量が読みきれてないから、着地硬直も捉えられてない、ってことだと思う。

要は慣れ。そんな急には上手くなれないんだよ。

すみません…
一通り見たのですが、短いステキャンは見つけられませんでした…
ありがとうございました！

>意味の無いとこでターゲットの切り替え
2ON2なんかだと余裕がある時にそれやるだけで牽制になるよ。
スキの少ないサブ射があればそれを打てば相手の気を引けるし。

短いステキャンつかフワステな
Wiki見れば？

質問です。
辛味使おうと思うんですけど基本的な立ち回りはどうすればいいですか？
出来ることなら高飛びはいやなんですけど・・・

>>567
とりあえずwiki見てくるのがオススメ

みなさん丁寧に教えて頂きありがとうございます！
家庭用でフワフワステップ練習してきます！

今日はコンピュータとしか組めませんでしたが楽しめました。



ちなみに今日の成績は3勝17敗でした…

>>568すみません文章がおかしかったorz
立ち回りじゃなくて高飛び以外の戦い方で有効なのはありますか？
フワステがいいかなと自分では思うんですけど・・・
ｗｉｋｉには辛味のフワステのことは書いてなかっと思うので

>>570
というか高飛び＝フワステ混ぜた戦略だと解釈してるが……

>>570
辛味でフワステ使わないって、そりゃ殺してくださいといってるようなモン

フワステは移動や攻撃回避の手段であって戦法ではない。
辛味使うなら味方の近くでカット＆クロスでＢＺ当てることに集中
慣れてくれば他にも出来ることが見えてくるからそこから始めろ

>>571高飛びてただ上がるだけかと思ったorz
>>572ありがとうございました。とりあえずＢＺ当てることに専念します

>>570
そういうことか、スマンな。

とりあえず慣れるまではBZと拡散のみで戦ったほうがいいと思う。
あと、相方とはなるべく……っつーか絶対に離れるな。
タイマンが出来ないことはないが、果てしなくしんどいから。

収束は上空から着地硬直取れた時か
味方が格闘食らってて軸があってる時以外は封印すべき。
基本はBZ,チャンスは拡散でがんばれ。収束は慣れてきてからで。

>>574>>575ありがとうございます
味方が格闘食らってるときは味方に当てるの覚悟で拡散やＢＺ撃って
カットした方がいいんですか？

>>576
おうよ。万が一相方に当たったとしても、敵にボコられてるよりはマシ。

どっかにフワステの動画って置いてますか?

ゲーセン行って見て来い

ブリッツで→→Jってやってみろ。
空中だとわかりやすいかな。
フワッっと飛ぶからそれがフワステ。

>>580
ステキャンはできるんですけどフワステはなんかジャンプが小さいのかフワッとはならないくて…
後二回目以降入力のタイミングがいまいちつかめません。

フワステって大したことやってないのにいかにもすごいことのように
書いてあるから初心者がこれでいいのか不安になる

まぁただのステップ最速キャンセルだからね

age

ｼﾞｬｽﾃｨｽｺﾝﾎﾞ
左右格闘×2→特格
覚醒時
格闘×3→特格→特射

>>585
おまえは何をいってるんだ？
覚醒コンボは意味不明だし横横特は完全タイマンになったときでも使わない。
横入ったらすぐにＢＲ打つほうが良い状況のほうが多いし特格まで入れてもダメージ少ししか増えないし硬直ばかでかい。

あぁ釣りか。ここまで書いてやっときづいた

気づくのが遅いな

昨日フワステを教えていただいたものです。
家庭用で練習していたのですが、フワステってやりやすい機体あります？
なぜか、エールより、生デュエルのほうが一回あたりのブーストゲージの減りが少ないのですが・・・

>>576
味方からのダメージは四分の一だからね。かと言って味方ばかりに当てるのと怒られるよ。

>>588
フワステといえばブリッツ

>>590
やはり、やりやすい機体があるんですね？
ブリッツで練習してみます！

>>591
>>580
>ブリッツで→→Jってやってみろ。
>ブリッツ

>>589
勘違いしてないか？
味方が格闘食らってる時のカットは怒られる理由がない。

>>592
ブリッツのフワステ時のブースト消費量は生デュエルとあまり変わりませんでした。
エールが異常に消費するような気がします。

おｋ、続きは他の人頼んだ。俺には無理だ。

>>593
そうですか
分かりました

今更SEED暇つぶしに始めたんだが、連ジやZより機動性大幅アップしてるわりには
爽快感が比例してない感じだなぁ。一気に移動できる距離が増えた代わりに細かい
動きがしづらくなったような・・。まぁ単にZのフワフワに慣れすぎてるだけか。
歩きやステップはZ時代からこれくらい早くて良かったような気がする。しかし
ガンダム多過ぎでありがたみがないなぁ。

こっちは正義と生スト。むこうは自由とラゴ。生ストの僕はなにをするべき？結局追いつけず正義が方追いされて負けたけど…。

マルチウゼェ
レスが来ないのには理由があるから少し胸に手を当てて考えてみろ

質問です。
イージスを使っているのですが、可変中の格闘が上手く使えずCPUにすらボコボコにされる始末です。
可変中の格闘の使い方を教えてください。

なぜ上手く使えないのかを書け
話はそれからだ

>>599 可変を今頃練習するなwﾃﾞｽ種でかわるんだから

変形格闘は忘れていい
どうしても使うならU字で使え
維持は変形解除射撃と曲げ撃ちスキュラとすべり撃ちでやっていく機体だ

盾の使用ブースト量と空中ステップのブースと量は同じ？？さらにブース途切れ時の盾って着地ずらしに使えるの？【空中戦での話】

ASの場合ビーム5割　芝4割　ミサポ1割の感じで基本はいいんですよね？
自分は未熟者の為か格闘CSCをよけられます（格闘は当てるつもりでCSにつないでいるのに）どうして・・
良いコツを伝授してください

格闘当たらないのは出すタイミング悪いのと読まれてるからだろう。
ぶっぱなしで出すのもNG。

二で変わるから可変の意味はないという理屈はおかしい
フワでの戦術やステキャンのﾐｽがなくなるよう基礎固めとかの練習になる

>>605
有難うございます
ちなみにASって自分から積極的に格闘をねらっっていく機体ですか？
自分はびびりん坊なのでなかなか格闘間合いに入れません　２ON2ならあばれますが･･
　「びびらずせめろ」以外の回答でお願いします

格闘だけじゃなく射撃もだけど、先出しは基本的に不利だよぅ
相手の硬直に叩き込む感じでいいでしょ

ASなら格闘は重要なダメージソース。
ｽﾃ特芝だけじゃ読まれるからｾｶｲﾝを有効活用したり狙えるチャンスには前を当てたり。
基本ｾｶｲﾝで格闘間合いに入ったら格闘を狙いに行くくらいでいいんじゃないか。
もちろんｾｶｲﾝも使いすぎると読まれるからそこらは自分で考えてもらわにゃならんが。

自分の場合着地の硬直ぐらいしか取れない･･というか取らせてくれない
愛他の着地にあわせて近づく→相手は射撃OR横で暴れる→必死で近づいた為ステキャンできず
の法則になってしまう･･

なんと！！セカインはそんなに重要だったのか･･
でも狙うと溜まりきって逆に動けなくなることのほうが多いのですが、セカインを狙いながら溜まりすぎたチャージはどうやって抜いてるのでしょうか？

チャージ抜くだけなら盾もあるが
ｾｶｲﾝなんて意識しなくてもできるようになれるしかない
着地横は更に読め
BRは振り向きなら避けれるし
振り向きじゃないなら追い方が悪い

ガイアとセイバーの立ち回り方の違いを教えれ下さい＞＜

AS系の相談に乗ってくださった先生方有難うございました

ＡＳは出来ることが多い分、機動性のネックもある職人機体だからな
ちょっとやそっとで使いこなせるものではない。

だが、自分なりのＡＳの戦い方がうまくいったときの感動はかなりのものだぞ

俺はつい前狙いすぎてアボンすることが多いがなorz

特格は出だしのタメがあるし、NN前は動作時間が長くて危険なんで
格闘は芝フェイントを混ぜた横主体な俺。
間合いを読み間違えてスカる事もしばしばorz

CPU戦でCPU側総コストってステージによって違うのですか？
そういう気がするのですが。

タイマン時に敵のBRを回避して直にBRを撃ち返しても避けられ、逆に一発食らうことが良くあり、
逆に自分から撃ったBRが回避された時はどう足掻いても一発貰ってしまいます。
原因がまるでわからないので宜しければ何か思い当たる原因をお教え下さい。
使用機体はエール、生デュエルで、敵がフリーダム、フォース、ブリッツ等の時によくこれでBRを多量に浴びてしまいます。

質問ですよ。
フォースを使ってるんですけど、Ｎ格が出せません。どうすれば出しやすいですか？

>>619
落ち着く

>>618
ビームをジャンプキャンセル

>>618
撃ったあとの反応が遅いとか振り向き撃ちになってるとか
着地をとられてるわけじゃないの？

Lストの肩バルって滑り撃ちですべります？
どっかですべり撃ち肩バルがいいって見たんだけど、ほとんど滑らなくないですか？

>>503
すいません間違えました。

オーブ兵、エールストライクでＥＸステージをクリアーできました。
次に選ぶならどのキャラ、機体がお勧めでしょうか？何かあればご教授ください。

ま・また間違えた

シン×バスター

こいつぁグレイトだぜ。

>>627
グレイトするなら痔悪化×シンじゃないか？

wikiの初心者お勧め機体が
フリーダム、エール、ルージュ、生スト、M1となってるんだけど
明らかにジャスティスの方が初心者向きじゃない？
自由だと後出しですら格闘がスカるスカる・・・

今滑り撃ちの練習をしてます。
質問ですが、滑り撃ちの成功したときの
モーションがわかりません。
近くにゲーセンもないので確かめられません…

どなたかどんなモーションを起こすのか教えて下さい

>>629
正義の格闘は優秀すぎるからあえて自由のままにしてるんじゃないか？
自由の格闘は横もＮも前も使用頻度はあまり変わらないんだし
（人によって差はあるだろうけど）入門用としては間違っていないと思う
あとＢＲの射角の問題とか

>>630
振り向き撃ちのポーズでつーっと滑ってたら成功

>>631ありがとうございます。
あと、大体どれぐらいの距離を滑るんですか？

>>632
機体によって（というか武器によって）ばらつきは有るけど
ＢＲなら大体普通にステップしたくらい。ショートステップね

>>633
あ、できました！
てっきりものすごい距離を滑るのかと思ってました。
ホントにありがとうございました！！

ガバって足開いて滑ってたら成功

>>635
たまに内股になるんで、
毎回開かせるように練習続けてみます。

>>635-636
深い意味はないが
エロい

>>623
BRの滑り撃ちとはまったく違う
ある程度の高さから撃ちながらレバー入れると
入れた方向に斜めに落ちていくのを滑り撃ちといってるだけ
レバー入れないとそのまんま真下に着地するから読まれ放題だから移動しながら撃つのが基本
肩バル発射中は強制着地だから落ちる前に撃つの止めてステップ入れたり再上昇をお忘れなく

>>626
早速その組み合わせでプレイ、で早速連邦のピヨリ３人組にぼこぼこにされました。
ｗｉｋｉ読んで修行します。

>>638
トン。
だよね、BRの感覚でいたわ。
絶対止まっちゃうのを逆に有効利用してがんばります。

>>631
自由の方が射角広いﾉｶｰ。
でもそんな違い俺にはわからんからこのまま正義厨になるわ。
格闘使い分けろとか言われても意味がわからんから
絶対N格当たると思った時以外前格しかやってない。

闇討ちとか絶対あたるって時はＮ格で前はとどめとか相方とのクロス。
横は発生早いから着地取りやら片追対策にでもなる。基本横ビーでとばしてこっち片追いいこう。
味方のクロスに横ビー入れたら強制ダウンでぶっとばせるけどＮＮＢＲ入れるとダメがクソ高い。
まぁ使い分けるって行っても慣れてないうちは横ビーだけでも十分強い。片追いってのは昔からある戦術なわけだし。

>>631
正義じゃなくて自由なのは正義使って前にでちゃうのは初心者には避けたほうが良い行為だからだと思うぞ。
初心者が高コスト使ってたらそっち２回落ち狙うのが当然なわけだし

BD量は同じだが自由のが着地待ちがしやすい
何故かはｩｨｷ参照
初心者の場合格闘狙うのが苦手だろうからソレも含めて自由のがいい

レスｔｈｘ
結局自由から始めた方がいいﾉｶｰ？
今のとこ、真上から攻められた時も急降下強襲する時も全部前格に頼ってるんで
自由使うと前格の伸びも縦誘導も横の判定の広さも全部足りなくて超困るんですが。
正義の前格は軌道が超素直でなんとなく使っててもわかりやすいし。
ガンダムやΖの空格に慣れてて、種始めたけど
N格が下にあまり誘導しなくて困ってる奴は俺だけじゃないはず。

>>644
別に無理して慣れない機体使う必要はないさ。
自分が使いやすい、気に入った機体から始めて、
それから徐々に持ち弾増やしてったらいいと思うよ。

最初に何使っていいのかときかれても分からんが、
維持と絡みとレイダーだけは最初に使っちゃいけないと思う自分が居る


おれ維持

今日、集中高飛びのウザいM1に入られたんだが
どうすればいいと思う？

ＣＰＵ集中

Ｍ１で高飛びされてもこっちがステ厨になれば何も怖いものはないと思うが

こっちも集中指令にして着地狙っていけば大丈夫だろ
遼機がゲイツならビシバシアンカー当ててくれるしな

>>644
下方向に強い格闘というか、下に対してしっかり狙ってくれる格闘は
そんなに無いからな（自由なら前と特かな）そこはほんとに
おまいと相性のいい機体を見つけるしかない

だな
基本蹴り系や大振り系なら下誘導も全部やってくれるかな。
使いやすさ的には蹴り系オすすめ。

というか初心者が☆4使うと言うところからすでに間違ってるような？
無難にAスト使うのが結局一番良いと思う
☆4で即落ちとかしてると地雷判定されて誰も援軍来なくてSEED嫌いになるぞ

ダガーで基本動作を覚えた俺はどうすればいい。
着地ずらしの重要性とクロス・カットの連携を
知るには良い機体だったが。
後たまに出す盾による防御力増強。

蛇足だが今でも愛機。

レジスタンスカガリの悲鳴って何であんなにかわいいの？
てか別人じゃん

>>653
ﾅｶｰﾏ
マユラたんの声が萌えるのは知ってたが、アサギの声でも萌えることが今日判明した。
アサギの被弾した時の声が可愛いと思うのは俺だけ？

>>653-654
ｷﾒｪ。家ｹﾞか本ｽﾚでやれよ馬鹿

いや、チラ裏だろ

連邦パイロットスーツののキラAストでEXまで初めていったけど
何あの高コスト機体パイロット付きのオンパレード。ふざけてるの？

×ののキラ
○のキラ

連邦→連合

>>657
埼玉×２→自由正義埼玉か。とにかく最初の埼玉は分断して
各個撃破。エールなら横ビーの攻め継続使ってうまく殺せ
横ＢＲ前ＢＲもねらってみるといいかも

後半の自由正義埼玉は自由から倒す、俺の場合。フルバとﾊﾞﾗｴｰﾅの事故がウザイからね
もちろん分断することを忘れずに。

たしかにフルバは事故が多いよねーバラエーナは命中率高いし660に同感

今日Aスト使ってたら乱入されたわけですよ。
相手は自由。 ダルいとか思ってたら案の定待ちゲー。
結局ブーストの差でボコされたわけですが(´･ω･｀)

…3.5が4に勝つのってどうすりゃいいねん(´･ω･｀)Aスト好きなんだもん…。

３．５で４に勝つのはよほど実力に差がないと無理だから諦めろ

タイマンしなければいい
相手か集中使ってればしめたものだ

>>663
やっぱ無理なのか('A`) ブーストに越えられない壁がある…

>>664
タイマンしない…って言われても…
CPUに任せるって事ですか？ 1Vs1だとどうしてもタイマンに(´･ω･｀)

滑りうちとかしか攻め手ないな
お互いﾌﾜｽﾃじゃ先に着地しちゃうし

滑り打ちって出来ないんだわorz
どうやるかも良く分からないし…とりあえずWiki見てくるわ

一応さ、前と横で待ちは崩せたんだけど…CPUからの横槍とクロスでダメは五分五分な上、
最終的にはガン逃げに(´･ω･｀) まぁ、素直に★4使うしかないんだね。

向こうがCPU使ってたなら実力はおまえさんのがだいぶ上じゃないか？
滑りうちは後ろ向いてステキャン射撃でおｋ

>>668
OK,とりあえず家庭用で必死に練習してくるぜ。
必ず覚えて… この屈辱は必ず返すヽ(`Д´)ﾉ

ところでなんでプロビを埼玉って言うんだろう？

もうテンプレやｩｨｷにいれね？
埼玉聞いてくるヤツ大杉
家帰ったらｩｨｷにのせとくかな

　　　,.、,、,..,、、.,、,、、..,_　　　 　 　／i
　　;'｀;、、:、. .:、:,　:,.: ::｀゛:.:゛:｀''':,'.´ -‐i
　　'、;: ...: ,:. :.、.∩.. .:: _;.;;.∩‐'゛ ￣ ￣
　　　　｀"゛' ''`゛//゛｀´´　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜うるせえ！エビフライぶつけんぞ ！！
　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　 |　　 　 lヽ,,lヽ ミ
　　　　　　　　　 |　　　 (　　　 ）　やめて
　　　　　　　　　 |　　　 と、　　ﾞi

昔は機体の略称がテンプレに入ってたが無駄だという事で消去
その時の名残かwikiのテンプレ項には残ってるよ

☆４より先に飛ばなきゃいいんだよ
地上ステップで待ちしなさい

>>648 >>649
アリガ�d　一応勝ったんだが、また来たらウザいんで
対処法が知りたかったんだわ。これからの参考にさせてもらうよ。

バスターのチャージは初心者が使うとやられほうだいだから困る

初稼動からずっと初心者だったが、ついにCPUクリアできた。
次は対戦ゼロ勝から脱出が目標だな。
乱入されたら心臓がバクバクになって混乱して負けるんだが、
何か気を落ち着かせるいい方法ないか？

闇討ちを意識して対戦しているのですが、
上手い人ほど決まりません

相手のロックから外れる→忍びよる→隙をついて攻撃

の手順をどうしたら上手くできるでしょうか？

機体は、ARF、正義、生デュ、イジなどの万能機です
アドバイスをよろしくお願いします

つっても本当に上手い香具師はこまめにｻｰﾁを切り替えてるから、
闇討ちなんて何度も出来ないとおも。
たとえｻｰﾁが外れててもﾚｰﾀﾞｰで見てるから、むやみに接近したら逆に返り討ちにあう。
まあ少なくとも相手に余裕を無くさせないと闇討ちは決まらない。
混戦の時にやってみるとか、ﾊﾞﾙｶﾝで布石を作った後にやるとか･･･
とはいえ何回もやったらﾊﾞﾚﾊﾞﾚだからそこら辺が難しい。

個人的には闇討ちを意識するよりは連携を意識するほうがいいとおも。
連携して攻撃すれば必ず回避不能の隙は出来るから、
相手側にとっては対処可能な闇討ちより限りなく厄介！
それにｱｸｾﾝﾄとして闇討ちなんかを入れられれば最高！！

>>678
完全な闇討ちなんて中級者くらいになれば無理だろ。
相方に上手く踊ってもらってその闇に乗じて硬直取り程度？
囮にして攻めるなら戦法かえて連携した方がダメ負けしにくいと思うが。
どうしても闇で行きたいなら鰤でミラコロとかな。
少しはマシになるがサーチ向けられたら終わるしオススメはしない。

俺は闇討ちタイプだったんだが上級者には歯が立たなかった。
俺の相方が、俺が始めた頃既に上級者と呼べるレベルだった所為でソイツを囮として暗躍していたんだが
相手のレベルが相方に近くなればなるほどキツくなってきて、ついには勝てなくなったよ。
そして何より闇討ちってのは相方に苦労かけまくりで、自分は全然上手くならないという事態に陥る。
染み付く前に前に出る練習しておいた方が良いよ。

あと正直ロックなんてものほど信用してはいけないものはないと思うんだ。
わざと相手が飛んだ後アラーム表示させて、ロックはずす。
ロックが消えたからズラさず着地しようとすると、その瞬間に大ダメ技とか打つやついるし。
あくまで「狙われてないかもしれない」という目安でしかないよ。

>>680
日本語でおｋ

>>681
普通に読めるぞ

>>679
>>680
アドバイスありがとうございます
ダブルロックによる連携に、焦点を移します
ロックされていると敵が分かっていても、相方の攻撃を避けた後の、
少しの隙を取るよう心がけます
上手い人のそういった連携攻撃と、完全な闇討ちを勘違いしていました

また逆に、前衛で、相手に隙を作らせるような動きを練習します

>>680
の最後の段落も参考になりました
とりあえずはロックを完全に見れるようにして、
その上で上記のことを意識してみます

>>660
遅レスだけどありが�d！
いきなりあんな出てきたからテンパッてたｗ
次EXいけたら教えて貰った戦法で戦ってみる

真っ二つフィニッシュになる攻撃をまとめてくれませんか？
自分が知ってるのはフリーダムのBD格闘、前格闘２段目。
SSの特格。
ルージュの横格２段目？
フォビの特格？
くらいです。

よく行くゲーセンが１コイン２プレイになったのはいいんだが、ゲーム難易度がＭＡＸになってるっぽい…
特別上手いわけじゃない漏れにとってはかなりしんどいorz（使用機体は主にルージュとＳストとＬスト）
ＣＰＵ相手とはいえ、２機がかりで攻められるとどうしようもないなぁ…

>>685
多くてめんどくさいぞ

埼玉って他の県に囲まれてるからじゃね？亀レススマソ

>>688
じゃあ長野でよくねw

>>687
そんなに多いの？

>>690
横薙ぎ系の格闘はほとんど全部じゃね？
Ｎ格の〜段目とか…

>>685
自由のNor横の派生前格もなったような気が
あと鰤の前とAストのBD格、プロヴィの特格もな

なんでﾌﾟﾛｳﾞｨのことを埼玉って呼ぶのですか？

それは、お前の声をよくきくためだよ

さいたまは浦和・大宮・与野で構成されてるからﾌﾟﾛｳﾞｨなんだよ。

プロヴィのパイロットがラウってことは知ってる？
そのラウが埼玉出身だから

へー

ラウって日本人なんだよな
クローンだけどwww

ここは初心者スレな筈なのに
嘘つきチーターだらけってどういう事よ？

確かに問題ありだな

>>677
これだけは慣れだね、だれもが越えなければならない壁だから。
回数を積むしかない。
とりあえずふざけてやってもＣＰＵクリアできる頃にはもう大丈夫だと思う。

>>687
ルージュは横一段目で相手が死んだら真っ二つになるよ。

安価ミスった。
ちくしょう・・・ちくしょう・・・OTL

Fインパが真っ二つになった瞬間覚醒すると
実は上下を分離して避けたという判定になってそのまま攻撃が可能です

チャージショットキャンセルってどう言う意味なのですか

プロビが埼玉って言われるのはプロビの後ろ姿が埼玉のAAにそっくりだかららしい。
そのAAは自分で探してね。チャージショットキャンセルっていうのはそのまんまの意味で、チャージショットでキャンセルするって事。
最も有名なのはASの特格CS。ASは全ての格闘において任意のタイミングでチャージショットでキャンセルできるはず。
後はフリーダムのBD格闘からのCSやバスターの射撃CSを格闘CSが有名かな？

訂正があったらよろしくお願いします。

>>706
ありがとうございます
ディアッカが炒飯なのは何でですかね？

>>705
そのままの意味

…Wikiに載ってないか？ それとももう削除されたのか。

ある時根拠は不明だが、一部のファンの間で
「ディアッカは炒飯作りが上手い」という設定が立つ。
無論公式設定じゃないんだが、あまりにも有名になりすぎて
以降ディアッカと言えば炒飯という事になった。

バスターの格・CS格が炒飯・大盛り炒飯と呼ばれる理由でもある。

髪の毛が黄色いからじゃね？

>>709が正しいですね。
それで格闘ショットが炒飯にみえるらしい…

見えないこともないけどね…

あの炒飯って粒がでかいよな

埼玉でしかCPUクリア出来ないヘタレなんだけど、他に中距離得意な機体ってある？(´・ω・`)

ﾁｬｰﾊﾝの素はふたばだったと思う

コンボのフィニッシュにチャージショットで格闘をキャンセルして繋いでいくんですね！ 勘違いでした・・。ありがとうございます。

じゃあやっぱ家庭用やりづらい・・。

家庭用がやりづらいなんてないと思うが

パッド買えよ

滑り撃ちって何ですか？wikiの用語集に無かったんですが

>>718
あ〜普通に探しても見つからないぞ。用語集かどっかの
ステキャンの項目の中に入ってる

>>719
thx
探してみます

ステップの慣性を利用して射撃することだっけ？普通のステップ射撃も滑り撃ちに分類されるのかな？

ステキャンで慣性をつけて振り向き撃ちをする。
ステ射撃とはちがう

一応ＢＤからの振り向き撃ちでも慣性は残るが
ステキャンからの振り向き撃ちはそれよりも遥かに慣性が
強く現れるからこっちを特別に滑り撃ちというのが多いようだな

滑りうちの利点を詳しく説明してほしいですが。

やっぱり軸があわせやすいのとフワステ時に相手が隙見せたときにダメ入れる
一番確実な方法だからですかね？

ゲームパッドは同時押しがないだろ？

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>>725
誤爆ですか？脳内設定だけで話を切り出さないでください。

まだ１０回くらいしかやった事無いんだけど、フォビドゥン使用なんだけど
どうやったら「コロニーメンデル」越えられるの？(；´Д｀)

あっ、ＣＰＵ戦ね

フワステ射撃を振り向き状態で入力すると滑り撃ちになる
ちなみに↑↑(↑Ｂ射）がやりやすい
初心者は以下の射撃方法をまず練習しれ
・ＢＤ射撃（射角覚える、振り向いたらダメ）
・軸を合わせて射撃（基本理論）
・フワステ射撃（ステ射は全部これにできるようにする）
・前(フワ)ステ射撃（攻めの基本）
・射撃ジャンプキャンセル（小技）
・滑り撃ち（使える小技）

>>729
ＣＯＭ戦なら敵の構成かいてくれ。３馬鹿か？イザーク＆ラウか
キラ痔フラガマンか？

>>730
↑↑（↑Ｂ射）ってやりづらくないか？
俺は普通に↑↑Ｂ射じゃないとできない

>>731
最初にゲイツが２匹出てきて次にムウと吉良ともう１機が出て打ちまくるんだが・・・

質問したいんですが
素敵射撃って何ですか？
知ってる人がいたら教えてください

検索しても出てこなかったので

>>729

ゲイツを落ち着いてノーダメで倒してから比較的倒しやすいキラを料理してしまえばその後は何とかなる
Lストとバスターは下がりながら射撃するから倒すのに時間がかかる事が多い
手間取っている間にCPU狩られまくり→自分１落ちで終るのがよくあるパターン
CPUを囮にして自分０落ちか超ガン攻めでCPUが狩られる前に狩るかどっちかだろう
敵は名前あり＆ゲロビ持ちだから乱戦は危険、料理するときはタイマンかつ建物or柱を挟んで一匹ずつボコボコにするのがいいかと
とりあえず、横＆後ろからロックされている状態での格闘、フレスは注意していくこと
自分無傷〜損害軽微で自由を倒せれば0落ちでいけるだろ

ASのＣＳはためるのに何秒かかるの？

横滑り射ちや横ステップ前滑りってなに？どうやるの？

ageんなカス！
スレ内くらい嫁！
一行で締めるな呆け！

>>738
反応すんなって
そういう連中はサクッと蒸し

>>739
そうは言うがな。
最近はそういうヤツらに餌を与えるような甘ちゃんが多いのでな。
あえて牽制程度にだ。

答えたくない内容には煽りすら入れずにスルーするべき
答えてやりたいと思った奴だけレスをつければ良い
以前はこのスタンスで初心者スレが進行してた筈なんだがな〜

>>741
それは理想論だ。
だが否定するわけじゃなく、できるならばソレが一番望ましい。

>>740
言いたいことは分かるんだが、スレの雰囲気を損ねてまでする発言じゃないと思う

　　　 　　 　∧＿∧ ハァハァ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）
　シコ　（　 ） ゜　 ゜|　　|　 ＜とか言いつつ、下はこんな事になってまつｗ
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ノ　　ノ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼

>>743
さりげなく>>738はツンだと思う。

ワラ氏に憧れて生デュエルつかってるんだが・・・。

過疎ってるゲーセンでcpu戦ばかりしてステキャンとフワステ練習すること一週間
ほぼマスターしたつもりでいたのだが。

2vs1でやってる人がいたので、
いざ援軍したんだが
もう結果はボロボロ、
焦ってステキャンはできないわ、
間違ってありえないタイミングで着地して、
着地取りされるわで相方に申し訳なかった。

今後の目標は操作ミスしないことと、無駄撃ちを減らさないように気をつけよう

あ〜強くなりてえなぁ

>>746
それは実戦慣れしてないことが原因
ＣＰＵ戦で練習してから実戦するより、実戦慣れしてからＣＰＵ戦で練習した方が効率がいいぞ

誰か漢レイダーで、
自由のモヤシ野郎とか正義のナスビ野郎とか、天帝のカリフラワー野郎とかの
高コスト機体を華麗に返り打ちにしてやった人いますか？

自分はレイダー好きですが、格闘がミスりまくるわ、時間切れになるわ等で散々です


あー、レイダー使いこなせば注目されるのになぁ（多分・・・）

別にフワステ射撃を振り向き撃ち状態で入力しなくても滑ると思う

質問です。フワステ狩りの手段を教えてください。（擬似タイマンでの）
自分が思うには基本は前ステBRや振り向き滑り打ち
Aならステキャン前格
Fでも前格・そして後格と思うのですが・・・どうなんでしょうか？
知りたいのはARFと正義と自由です。多いですが宜しくお願いします。

今更組んだ人に覚キャン練習しないんですか？
って言われて練習中。
正義がやりやすいかな？って思って練習してるんだけど。
ＮＮＢＲで（覚醒）なのか、ＮＮで覚醒でＢＤＣ→ＮＮＢＲなのかわからない。
ＢＲ（覚醒）でやってるんだけどＢＲが発射してしまうんだよね。
タイミングが悪いだけなら練習し続ければいいだけだけど、やり方違うと泣けるんで
そこらへん教えてください。

>>750
タイマン状態じゃ格闘はなかなか当たらない
タイマンでフワステ狩るのもリスクが高すぎるのでオススメできない
それでもあえて狙いたいなら、まず共通で滑り撃ちBR
後はフォースなら前格、エールなら前ステ前格、正義なら横格、ルージュなら横格、自由なら居合い
かな
フォース以外は本当にあえて挙げるならって感じだから当たらなくても文句言うなよｗ

>>751
それでやり方は合ってる

>>750
それより相手のブースト読むほうが大事だと思う

>>751
ＢＲ出てるんなら覚醒が遅い。もっと入力の練習だな
家庭用持ってるならそっていでタイミング掴んでゲーセンで実戦とか

・ダブルロックで攻める
・被ダブルロック時は回避に専念
・クロス、カットができる位置取りをする

を基本にプレイしてるんですが、
他にも、これを意識汁!!という重要なことありますか？

もう一つ、
辛味、Ｌストなどの援護機と万能機(自分)で組んだときの質問です

一落ち前で、
辛味、LS：300程度
ARF、鰤、維持：100ちょい

という状況になったとき、少し下がるようにしてるんですが
やはり援護機が前にくると削られるのが早く
援護機側の体力がもったいなく感じます

この状況では、どのように立ち回るのがいいでしょうか？

下がりすぎて援護機先落ち
援護機の体力を300残したまま自機アボン

みたいなことを防ぎたいと考えています

誤射して見方落としてから自機落ちる

>>755
常に囮としての役を交代し続けて撹乱する。
常に片追いされない様、HP差が出ない様動くのが重要。

説明不十分すぎた気がした。
常に囮役と攻撃役を意識して、状況に応じて入れ替える。
片追いされた場合は引きずり込んでウマーだ。

>やはり援護機が前にくると削られるのが早く
そりゃお前が下がりすぎかソイツが下手かだ。
辛味なら飛ばせるのも手。LSで前に出させるならば攻撃はバルカンだけにさせとけ。
囮として踊るだけで攻撃はお前さんがやるべき。

いまさらだが>>742の後ろらへんがデュランダルに似てる

BRを撃った後にクルッって回る撃ちかたってどうやるんですか･･･
あとどういう効果があるのか知りたいです

>>752
>>754
教えてくれてサンクスです。
タイミングが遅いみたいですね、家庭用はもってないんでアーケードで練習
してみます。

>>760
格闘コンボの派生。
エールとフォースの格闘コンボをwikiなりなんなりで調べて来い

>>762
違う、そうじゃない
横ステキャンからかな？ビーム撃って、体をスケートみたいにクルッって回す撃ちかた

何だ滑りうちか。
過去ログに散々既出だからよんでこい

>>764
なんだかそんな滑りッて感じじゃないんです
すべり撃ちでいいのかな？過去ログにもくわしくコマンドで書いてないし上手く分からないです

できればもっと詳しく教えてくれる方いませんかね？
すいません

銃の角度が振り向きや真っ直ぐ撃てない角度の時にフワステから射撃でできるよ。
とりあえずフワステをまず練習したほうがいいと思う。

とりあえず俺は覚キャンの練習か。
でも覚キャンって利点あります？
正義のNが入る状況ならNNBRで相手の着地に（相手のブーストが０から）覚醒して
BR２発入れた方がいいと思うんですが。
相手が覚醒無しの状況で３００付近ならトドメで使えると思うけど。
覚醒時間を有効に使えるのと、こっちの体力が６００ぐらいの時は３００近い
ダメ与えれて戦況を有利にできる事ですかね？
自分は全員一落ち後は真っ先に覚醒してこっちの体力がある内に削ろうってタチ
なんで覚キャンは大事だと思うんですが、いまいち有効性？がわからないというか。
まぁ技術付く前から言ってもしょうがないし、使ってみないとわからないかなぁ。

>>766
んじゃあ、普通なら振り向き撃ちになる所で、フワステやってから射撃ですべりうちになるって事ですか
まぁ、フワステはできるし応用できるよう頑張りますね

覚キャンは結構タイミング難しいしなくても困らんから俺は気にしてない

>>757
サンクス！
位置を交代したら今度は援護機に囮になってもらうと
引きずり込むも勉強になりました


>>760
が言ってるのは、モンキーと診断した俺ガイル
モンキー失敗すると、グルンと機体がまわる

非公式のモンキースレにやり方書いてあるよ

ちなみに成功してるときは、
ククッと機体の向きが左右に素早く動く感じになる

>>760
あと効果。
照準からずらして弾(BR、散弾とか)をうてる

ただ、実践ではあまり当たらないかと
まあ牽制の時にされると、何かあたりでそうでプレッシャーは感じる

>>769
ああ、モンキーでしたか
そういうモンキーもあるんすね

携帯から失礼
正義のNNBRのダメージっていくらぐらいですか？
WiKi見れなくて。どなたか教えてください。

250くらい

トーンクス

まあ携帯からでもwikiみれるけどね

今日自由相手に生デュでタイマンしてきたんですが。

フワステしても格闘(ビームサーベルを横に振るやつ)があたるのは

フワステをもっと早くしないとだめなのか

格闘がくると思ったらステキャンに切り替えるのか

むしろ自分がフワステしてるつもりでも実はできてなかったのか、どうなんだろう

そもそもフワステって中距離or着地ずらしくらいしか使っちゃだめなんでしょうか。

それともう１つ近距離の話。
　　　　　　ＢＤ→=●←相手

　　　　　　ＢＤ→=●←自分
こういう時って相手が着地する瞬間ＢＲ→ジャンプ→フワステで着地ずらしでいいんですか？
それとも軸を合わせて当てたほうがいいんでしょうか？

777ｹﾞｯﾄ。
>>776
基本がおかしい。ﾌﾜｽﾃ自体に回避力はあまり無い。
あれは、空中で待つ事の方に意味がある。
避ける時はｼｮｰﾄｽﾃｷｬﾝで誘導切って反撃かませばおk

http://seedplamo.sakura.ne.jp/

フワステ中の射撃について質問です。
→(→j)↑(↑j)のように、繰り返しフワステしている最中に射撃を行いたいとき、
入力は
→(→J BR)↑(↑J BR)でしょうか？
それとも
→(→ BR J)↑(↑ BR J)でしょうか？

>>779
前者じゃない？

アスランはなぜ凸なんですか？

>>781

でこが広いからじゃない？

(凸)

>>782-783
な、なるほど。
トンクスです

>>779
俺はいつも後者のほうやってる。ような気がする。

>>779
前者だね。

>>779
あ、でもBR打った後もキャンセルしないといけないから
結局・・・隙がないようにやればおｋ

俺も後者だな、というか前者は硬直しないか

俺前ステの時は後者で横・後ろステの時は前者だｗ
どっちかに統一せねば

>>789
今やってみたらそれだった。
横・後ろ向きのときは振り向き撃ちじゃなく滑り撃ちにするためキャンセルはさんでた。

最近噂のレイダー横特特って確定コンボですか？
ずっと昔に質問したときには２回目の特がBDに化けるから無理って言われたし、自身で試してもBDに化けちゃいます。

２回目の特はかなり間隔を空けてから放つんですか？

どうなんだろ
レイダー使いじゃないから詳しくはないが
ダウン追い打ちなら特もツォーンもはいる
復帰ならタイミング覚えれば特も上昇ツォーンもはいる
ただ復帰のタイミングで特だして復帰されないと追い打ちも不可
ダウン追い打ちでなく復帰でもなく入れるのはしらん

二回目の特はダウン追撃。ツォーンも同じ。
BDに化けるのは、原因がよく分からん。
自機が地上じゃないとミスる気がするから、少しタイミングを開けて追撃するようにはしてる。

分かりにくい文章でｽﾏｿ

ダウン追撃なんですか…
BDに化けるのは短い間隔で特格入力すると、BDを２回入力したことになるそうです。
どうやら二回目の特格入力時にブーストボタンが優先されるみたいです。

特→前ステ→特
これで入らないかな、いつもこの要領で近づいてサブの追撃入れてたから

短い感覚でいれるとBD格で追撃できるね
意味はないけども

いや、相手にとてつもない精神的ダメージだｗ

横特特ってツォーンが切れてるとき意外使わないと思うのだが
レーダー使いの皆様どうよ？

BDに化けるのは攻撃したあとの硬直に
移動可能になるまでの硬直時間と
攻撃可能になるまでの２種類の硬直時間が設定されてるから。
ルージュとか生ストの横格ダンスもこれが原因。

横特特は俺もあまりつかわんな。

最後の特でダウン追い討ちしてもカスなダメージしか入らないから
横特→放置でおｋじゃないか?
相手が受身取ったらメインできりもみさせれば良いし。

んだな、レイダーは鉄球・ツォーン共に硬直が大きいのを考えないとダメだ
２連続で入れるとその間ずーっと同じ位置だから被弾率凄く高い
例えばツォーンは確定時でも前滑り推奨

前から聞こうと思ってたけど
>>5に書いてあるオススメの組み合わせの表の見方が分からないんだが……

>>801
*は×の意味だってのは分かるか？
だから☆3.5*1＋☆2*2だったらコスト3.5が１機と
コスト2が2機（落ちても大丈夫）な組み合わせって意味だ

>>802
そういうことか。
ありがとう。

やっぱ先にやっている人がいたら乱入したほうがいい？
自分初心者だから別のラインで練習したいんだけど

>>804
乱入する必要は無い
練習したいのならやっている人を気にせず別のラインに入れ

>>804
４ラインのゲーセンが別にあるならそこにいってみるのも
一つの手

そうですか……
今入るゲーセンは１ラインなので、２ラインあるところに移動します。
でもわざわざゲームオーバーになって乱入してくるやつも入るんですよね。

強い相方見つければ？
教えてくれるしフォローもしてくれるんじゃね？
俺は別のゲームで初心者だけど練習してたらマジ狩られるorz

たま〜に４ラインの店で練習してる初心者さんを見てると
援軍して、協力プレイを強いる俺はお節介さんか

http://www.nipusa.com/common_product.asp?id=23369
機動戦士ガンダムSEED　ガンダムSEED DESTINY　ケース付き各１３枚・計２６枚

>>809
たまにならいいと思うが。
瞬殺禁止・初心者3落ちさせない・適度に支援
位で縛りﾌﾟﾚｲでなー

タイマンで相手が集中にしてきたらどうすればいいい？

命令を回避にして相手を華麗に倒し「お前弱いな」と対戦相手に言ってやるる。

質問なのですがセカインは練習しといた方がいいんですか？
対人だとあまり狙えないんですけど・・・。
あとイージスの変形中のメインが当たらないんですけどどうすればいいですか？orz

AS使うならセカインは出来るようにしといた方が良いよ。当てとけば抑止力にもなるし、普通に破壊力もあると思う。
イージスの変形撃ちは当たる。当てる。
着地以外は相手の行動を読んで移動先に置いとく感じ。動く敵に誘導で当てるのは難しいと思う。
どちらも慣れとしかいいようがないが歯がゆいが、使い込んでマスターしてくれ。

>>815ありがとうございました。家庭版でやり込みます

狙い通りにスキュラ当たったら脳汁吹き出るよな。
や、威力がアレなのは分かってるんだが。

１００だからな。まぁダウン奪えるし発生そこそこだから
大目にみるけどさ

サブは最近高飛びを撃ち落とすのにしか使ってないなぁ

遺児のサブは性能が終了だからな。
何あのダメ。ふざけてるの？

多分ふざけてる

遺児の変形メインは逃げる時も使えるな

遺児の逃げるときは追いかけてくる相手に対しサブ射
相手が不意打ちに対処出来ず、結構当たる
遺児のサブは銃口補正が結構あるから隙はともかく、アレでいいんじゃね？
アレで威力がｸﾞﾚｲﾄ砲並にあったら鬼だぞ

と遺児使いの遺児擁護でした。

原作だと戦艦ブチ抜いてたのに。
ミサイルやＢＺにも劣るとはあんまりだ。

というかなぜサブ射がゲロビになったんだろう？
原作でそういう描写あったっけ？

と、いうわけでちょっと調べてみたら維持の武装って
ライフルとスキュラとバルカンとサーベルという
後期〜種死の異常なほどの過武装に比べると標準的なことが分かった
そんならまあ・・・変形状態ではバルカン使えんし
これで、いいのかな？

欲を言えば拡散射撃と使い分け可能とかだったら面白かったかも

自爆実装ﾏﾀﾞｰ？

自爆は普通に格闘と射撃同時押しで出来るだろ。
なるべく敵に囲まれてるときにやれ。

キャプ派生で自爆ほしいよな
キャプ自体は狙いにくいからそんなにバランス崩れないと思うけど
だが威力高くしすぎると勝てないから自爆で引き分け狙いとか出てきそうなのが問題

>>827
イージス自体生存能力高いし、もし流れが上手くいって相手二落ちこっち０落ちで
片追い時とか掴んで自爆すれば絶対勝てるしな。
掴んで１０秒後自爆とかもあるかもしれんがタイマン時とかも書いてるみたいに引き分け
とか狙う奴いそうでやっぱないほうがいいと思う。
製作側も結構迷ったと思うなぁ。

お前らパイロットのことも考えてやれよｗ

>>829
撃墜されてもすぐ復活してるんだ
自爆くらいどうってことは（ry

今日友達から進められたので初めてﾌﾟﾚｲしたが、協力ﾌﾟﾚｲした瞬間乱入されてｼｮﾎﾞﾝﾃﾞｽﾀ(´･ω･｀)
仕方がないのでps2の買って来て今やってるんだけど、

ジョイスティックは皆RAP使ってるんですかね？
高いので一個下の買おうとしてるのですが、やはり未だにRAPの天下は続いてる感じでしょうか？

>>831
家庭用出た頃は良く話題になったけど
相当なこだわり持ってるやつ以外はボタン配置が同じやつなら、正直変わんねって話になってた気がする
家庭用のSEEDスレにテンプレがあった気するからそっちも参考にしてくれ

>>831
RAP以外を使うなら重りと滑り止め必須。
あと安いやつでもコンパクトはやめとけ。

>>831
真面目にやるならファイティングも止めとけw

まあRAPで問題ないと思う
安いの買ったら少し後悔するかも
奮発汁

連ザ2が後1、2ヵ月で稼働するのに家庭用買った時点でｶﾜｲｿｽ

>>836
基本動作の練習ぐらいにはなるだろ。
スキルが０よりはマシだと思う。

連ザ�Uも稼動後当分はソフトでないだろうし今から始めるなら良い選択だと思うがな

>>832-834
�d　1週間後にでも奮発してRAP買うことにするわ。
なんか2が品薄で物価上昇してるから、1の奴買うことにします。

>>836
うん。それも知ってたんだ。
だけど、基本的な動作とかはだいたい同じもんだと思うんだ。
2はバージョンupみたいなもんじゃないかな？

>>839
基本は同じ1で戦えるヤツが2で弱くなることはない
逆に2で戦えるからといって1で強いかと言うと微妙って感じのバランス
2は1の時の派生スキルが基本的に使いづらくなってる
でもあくまで派生だから
基本がしっかりしてれば問題はないよ

まだ三機体しかできてないが携帯版まとめうｐする？

>>なんか2が品薄で物価上昇してるから、1の奴買うことにします。
・・・とあるが、家庭用の２でも出たの？

ジョイスティック事だろ

どうせ種死で、連ザ全機体解禁されるんだろうから、こっちで練習しておいて損は無いんじゃない？
自由・Fインパ・ルージュ辺りは微妙に性能等が変わったりしてるけど、最初から種死にいるんだし
ゲーム自体の基本操作はほとんど一緒なんだから
むしろ、家庭用では2on2の練習が出来ないから、ある程度出来るようになったら、ゲーセンでやってみるのをオススメする
（誰か、友達に援軍要請するのも手…とにかく、一緒に組んでくれる人を探せ）
このゲーム、野良には厳しいぞ

野良でもいいんじゃね？、俺なんか稼動初期からほとんど野良でやってるし
固定相方がいるに越したことはないが、

まあ、漏れも野良だけどな（Sスト・Lスト・ルージュがメイン）

固定相方がいて、相方の方が上手ければ教えてもらえるから上達も早いんだよなぁ…
野良だと、個人プレイは上手くても連携が中々上達しないから、仮に援軍来ても対処出来ないことあるし

野良だとプレイするまでが辛いぞ
みんな相方持ちだと平気で順番抜かされる
2時間待って出来ないから帰ってきたとかあったし

プレイしてる奴の後ろでガン待ち
どいたらすぐ座る
一人でも戦う
それが俺のまさよし

俺は逆だな
固定相方居るなら見てるよ

おれ固定相方いるけど野良の方がいるとちょっとギクシャクなる。
野良の方は遠慮せず入ったほうがいいと思われ。
でないと固定相方の間で『この人スペクテーターだ』って暗黙のうちに決められちゃいますよ。

ほんと悪いなと思うんだけどそういう時はあまり譲らないです。反省

そう思われても良いかなって感じで見てるなあ
なんつーかほら初心者だから見て気づいたことあれば入って試す感じだし

流れぶった切って初心者が質問
ラゴゥやフォビなんかの射撃が二本飛んでくる系を避けるのが激しく難しい。
遠中距離はどうにでもなるが近距離（密着ではない）だとステップ中にも当てられてしまうのは腕が悪いからだろうか。
自機体はブリッツ、近づかなければとも思うけど・・・なにかいい回避法はないだろうか？

そりゃ当たり判定でかいんだから近距離で撃たれると
引っかかりやすいがな

それはもう気合のステキャンで振り切れとしかいいようがないぞ

レス�d
こういう機体相手にしてるときの近距離では極力戦わないようにするでいいのかな？

>>854
苦手なら距離取ったほうがいいだろうね。

ただあまりにも被弾率高いってんなら、回避の基礎的な力が欠けてると思われる。
ステップ中に当てられるってのは、回避に移る行動が遅いか軸合わせられてるか。
前者なら相手の動きを出来るだけ先読み、後者ならキャンセル混ぜつつ緊急回避。
でもまぁ、結局はアレ……慣れだよな。うん。

>>855
回避に移る行動が遅いのが有力かも。
一度被弾するとその後ステップしても二回三回と連続で当たることがある。
軸はあってないから・・・うん。もうちょっと回避の基本から考えて練習してみるよ。

つーか鰤でフォビ・ラゴゥ相手の近距離なら
そこからさらに踏み込んで密着するのが鰤の長所であり基本戦法だぞ
フォビ・ラゴゥ共に至近距離じゃ待ち以外出来ることないからな
なのでどちらも中距離を維持して戦ってるだろ？
２本のどちらかがカスるっていうのは完全に術中にハマってるな
その距離が一番命中率よくってそれ以上近付くと逆に敵の上を通り過ぎたりする
（フォビのレールガンの下射角って確か30度くらい
犬も下射角は無いに等しいし、かといって至近距離でBDなんてすぐ殺される
結果、歩き＋ステ待ちかガン逃げして距離を取るか、逃げて相方の支援に行くか）
フォビや犬系が鰤でミラコロ併用して密着されるってのは最も厄介な類の戦法
逆に離れるとフレスや虎の360度ビームで射殺される

なので地上スレスレor相手の上空を歩き＋フワステ＋ミラコロでとにかく密着
高度が一緒だと撃ち落されるから気をつけて
虎は上射角は広いけど視界は一緒だから
頭上を着地ずらしする感覚で上下に激しく動くフワステで密着

ちなみに相手だってそれをやられることは良くわかってるから
近付かれないように逃げ回ると思う、が、追い込みは勘と経験だから教えない
でも鰤ならフォビは楽勝で追い込める、虎はちょっとてこずるが
そもそも虎は追うだけ相手の術中なので基本高コ側片追いでまずそっち落としてから

>>857
詳しい対処法サンクス
さっそく実践してみます。

まあ間違いなく虎なんかは近距離はこっち有利だわな。
鰤は近距離のほうが強いね。

今家庭用で練習してるんだが
アーケードの練習になる？

wikiにSSの覚醒コンボで横の後に前、前、前ってのがあったんだけどできるの？一回試したら前Ｎ前Ｎになったんだけど、少し間隔を空けなきゃならないのかな？

>>860
パッドなら攻撃するタイミングくらいしか練習にならない
まあアケコンでもCPU戦の練習にしかならないけど

>>861
入力がそうってだけで実際に出るのは前N前

ややこしい表記だな…
でもそうだったら何か補足があってもよさそうなのに。

ってよくみたら書いてありました。すいません。

覚キャン未だに練習してるんだが、本気でタイミングがわからん。
BRを絶対撃ってしまうんだが、どのへんのタイミングなのか教えてください。

>>860
攻撃と回避の基本タイミングつーか硬直は一通り覚えれるよ
機体全部一通り使えるのはでかいし覚醒コンボとかも練習できるし悪くはない
さらに人がいれば一応1onも練習できるしな

質問です
対人でロングステップは使いますか？もし使うとしたら使いどころを教えてください

ジャスティス、デュエルと来て何か3.5覚えたいんだけど何がいいだろう。
動き軽めで接近戦そこそこ強い、もしくは弱くはないって程度で
カットされにくくて強制ダウンかふきとばし持ってる奴。

>>868
鰤が最有力候補だな。吹き飛ばしでも強制ダウンでもないが
横ＢＲはカットされる心配がほとんどないし、ダウン復帰もまず無理
ダメージがしょぼいのが欠点といや欠点だけど鰤のスタイル考えたら
仕方がないと割り切るしか。接近戦は３．５屈指の強さだと思う
ステキャンから強引に引っ掛ける前とかミラコロとかランサー接写とか

次点はＦＩかな。前格がそれに当たる。余裕でダウン復帰はされるが
リスクが高いから相手は復帰しないことが多い。後特もダウン取れるけど
こっちは復帰されやすいな。使ったときに相方に見張ってもらうと
いいかも。後特→復帰狩りＢＲクロスとか決まると気持ちいい

>>867
ロングステップは俺の場合機体によって使うかどうか別れますね。
フォース、エールとかスピード系だったら接近して小ジャンプとステキャンのみで、
アサルトだったらずーっとロンステして、隙見つけたら特殊格闘→チャージショット。
ようはある程度作戦たてながらやれて事ですよ。使う機体は何ですか？

>>870ゾノ使ってみようかなと。それとＳＩです

＞アサルトだったらずーっとロンステして、隙見つけたら特殊格闘→チャージショット

10ヶ月ぐらい前だったらこの戦い方でも勝てたんだけどね。
残念ながら今ならただのカモ。

>>869
即レスありがとう。練習してみます。

>>865
ずらし押し程度。まぁやってりゃそのうち出来る。

ダメだ。鰤繋ぎ兵装多くて混乱する。
FIが割りと使いやすいんでN0前0横0後10特0でしばらく頑張ってみま。

確かに後→特はコンボ中はカット貰いにくいが、コンボ後にまずBR一発は貰うぞ

つーか前使えよ前

なんかこの手の格闘使った事ないんで何がなんだか・・・
ステキャン取りなんてレベルじゃないし。
ってかこれ横横ビーム入れた後受身防止は何ふっとけばええのんで？

前いいよな〜
範囲広いし、カットされにくいし、相方とのコンボやりやすいし。
まあ補正でかいけどね。
でも後ろは後ろで強いよな。あの当てやすさで約180ダメは強い。
まあやる状況考えないと終わり際にBRもらったり色々いらんものもらっちゃうけど。
後ろ→特で建物飛び越えながらあてるとカット中々食らわなかったりする。

横横ＢＲは暴発以外ではあまり使わないけど
当てたら、受身されてもこっちに来るまで時間かかるんで
相方のフォローに回るといいぞ

ＦＩの前は後ろと狙えるタイミングは同じ。当てたら即ＢＤで
相方のフォローに行くなり、当てた相手の様子を見るなり

あ、ごめん、俺がアホだった。前の発生悪くないのね。
俺の近くのゲーセン程度のレベルなら
後ろがちょっと届かない時に後出しで出してもいけそう。
着地取りにもなんとかいけるかな？　恐いからビームで安定しとくか。
後だし横横ビームでとばして方追いとかあんま狙わん方がええのですけい？

とりあえず前格と後→特で頑張ってみるわ〜。
鰤よりは派生が全然わかりやすい。
暴発してNと横が出たら、
何が出たか見分けがつかんから格闘２段目→ビームってしとくわ。
雑談っぽくなってスマソ。レスくれた人あんがと〜

>>881
横２段ＢＲは吹かし撃ちじゃないと当たらないことが多々あるから注意な
Ｎ２段の後は前派生が安定。そのまま逃げちゃえ

なんかFIについて書いてある事が色々おかしくないか？

>後→特はコンボ中はカット貰いにくいが、コンボ後にまずBR一発は貰うぞ
そこまでカット耐性低くない、２ON２だからな
一瞬で終わるから気付いてないと間に合わないのと敵の相方も居るからな
だから着地を取られることはよくあるけど絶対取られるわけじゃない
ビーム１発くらい後特のダメージでお釣りが来るし、そもそも凄く使える格闘だから
着地取られるとかは考えないで行けると思ったら思い切り良く使った方が勝てる

>ＦＩの前は後ろと狙えるタイミングは同じ。
同じ直線移動だしどっち使っても取れる場合が多いが（確定状況とか）
ちゃんとFI使うなら、はっきり言ってぜんぜん違うもん
前じゃないとダメな場面や後なら取れる場面など、感覚で覚えるべし
長くなるので使い方について多くは書かない、てかすぐわかる

前ｽﾃBRって、どんな時使えばいいんスか？
あと、メリットとデメリットを教えてもらえるとありがたいんですが。

>>883
だらだらとした長文を短文に纏めてみ？多分言ってる事はそう変わらん。
感性の違いもあるから、後特(187硬直大)後にBR一発(-100)貰う覚悟するより
前2段(150硬直小)当て逃げで様子見する方が安定、といった意見も有りだろ。

たまたま昔やってたＺＤＸをやってこのゲームもやってみようかなと思うんですが、
もうすぐ新作発売するらしいし、いまから家庭版買って練習しても遅いですか？
あとＺＤＸとの違いはどうなんでしょう？

別ゲー

このスレの中身くらい嫁と
�@遅くはない
�A別ゲー

>>887-888
wikiの方に書いてありましたね。すみませんでした。
家庭用買ってみようと思います。

>>884
近距離において、カウンター狙いで待ちに徹する敵に対する攻めとかに。

軸を強引に合わせてから、または密着状態に転じてからの射撃なので、相手は攻撃をかわしにくい。
ただし、使いどころを間違えると真正面からBRもらう。
距離と相手の行動を読みつつ使え。

>>885
全然違うがな、俺が言いたいのは教え方の問題
そういった個々の考え方は、中級者以上の「わかってる」人同士の意見交換だろう
ここは初心者スレなんだから（それも今回のケースは全くの初機体）
初めて使う場合は細かい事考えずに実地と経験で使い慣れなきゃイカン
そのためには思い切りが必要だから、教える側はメリットと簡単な使い方のヒントを提示するくらいでちょうどいい
不安にさせる様なデメリットの言い方は、言われた方はあれこれ考えて結局体には染み込まなくなる

ステキャンはできるよいになったんですが、フワステのやり方がわかりません
→→Jっていうののボタンを押す間隔がわかりません
最初の→はふつうにステップをするのでしょうか？で2個目のステップとJをステキャンと同じ感じでずらし押しすればいいのですか？

サイドジャベリンだが
一度に詰め込むべきかは本人が決めるのがいいんじゃね？
そこは俺理論になるから平行線な気がする
俺意見としては技術じゃなく知識は最初に教えてもらったほうがいいと思うけどね
ただ知識を技術に変えるとき、一度にすべてをやらずに他を忘れてでも良いから一つ一つやった方がいいとは思う
技術は積み重ねの上にあるものだからね
そのことさえ言っておけば別に問題もないと思うが

すまん
なんかずれてるな
でもデメリットか０なものなんてあったらゲーム成り立たないしそれを考えて萎縮するとか言ってたらもうそれ以前の問題のような気がするぞ

何を言ってるのかわからないが、何が言いたいのかはわかる

レベルが低い質問ですいません。
敵にダウンさせられて、敵は自機の目の前で起き上がるのを待っていて、こちらが動いたら又ブーメラン(相手はフォースインパルス)を当てられて、格闘くらってしまいます。
どのように対処すれば良いのでしょうか？

回答者側がどういったスタンスでレスをつけようと構わないだろう？
大切なのは、質問者がたとえ短いヒントからでも「何故？」と考え
自分で答えを探すかどうかだと思う訳で。はいはい持論持論。

>>892
→→J=右右ジャンプ。
二度目の右とJは同時押し+Jを0.2秒程押し続けて機体が跳ねていればおｋ。

>>896
自機を書け。あと起き上がってからの状況をもうちょい詳しく。あぁ、それとsageろ。

ところで、ブーメランっつーこたぁソードインパルスか？

CPUのキラきゅんのルートのstage8のDQN3人が倒せません
辛味から倒せばいいと友人から聞いたんですが無理ですた
機体はASか自由を使ってます
倒し方教えてーな(´・ω・`)

>>899
自由で行くならCPUを上手く生贄にして、自分は絶対に落ちない事。
辛味から〜の意見も一理あるが、一番狩り易いのは格闘、フレスを乱発するフォビ。
3体同時がキツイなら、手早くフォビを落として2対2に持ち込むのも良いよ。

後は・・・初期配置のダガー2機を落とすと、3馬鹿が揃ってしまうから
1機残したままで名前付を倒しに行くのも一つの手かな。

>>900
ダガー残してたら3人まとめてはこないのね
今度はその方法でいってみたいと思います
ありがとうございました(´・ω・`)

ASなら横シヴァとかで敵機吹っ飛ばして少しでも数的不利な時間を短くするとか。
コンボはダメージより時間効率重視。
　
あと、3機共射角や射撃後の硬直に難がある機体だから
ステキャンやBDで敵機の周りを旋回して振り向き撃ちを誘うという手もある。

いや・・・あそこはＣＰＵＬＶそこそこあると
３馬鹿機よりダガーのほうが厄介だぞ
ダガーの超反応はウザイ

レイダーは何かと狩りやすい

このスレのおかげで今日は４連勝できた。
全部タイマン着地狙いだったが。。。。
フワステ・滑り打ちが対戦では出来ないよ

>>905
フワステなしでどうやって勝ったのかが気になる

高コでBDか高飛び勝ちしたんじゃねえの？
初心者スレなんてそんなもんだって

フワステも滑りうちも一応出来るが正義だと滑り撃ちがブーメランに化ける
俺が来ましたよ

>>906-907
エールを使ってた。
んで、フワステって空中でステキャンするのとは違うんでしょ？
なんかね見よう見真似というかやってみたんだけど。。
滑り打ちは使う場面がようわからん。

まだ初めて一ヶ月のチョー初心者です
近くのゲーセンが１ラインしかないのですぐボコボコにされて終っちゃうんですよ
で、上手い人にいろいろ訊きたい(寧ろ一緒に入って教えて貰いたい)んですが、声掛けたりしてもいいんですかね
初心者にそういう事を訊かれるのってどう思います？

>>909
空中でステキャンってステキャン自体空中じゃなきゃできないぞ
フワステはまあステキャンを一回だけ最速でやるようなもんだ
滑り撃ちは慣れるまで忘れていい

>>910
タイミングしだい
とうとつに聞かれたらビビるが、組んだ直後とかなら大丈夫だと思う

>>910
よく観察してから話し掛けた方がいい
常連はマナー悪いことが多いし身内臭ぷんぷんの排他的なとこだと単にネタか腫れ物扱いされるだけだし
まあ誰でもある程度までのことは教えてくれると思うが付き合って貰うのは中々難しいと思う

つーかゲーセンでやると金かかるしいつまで続けるかよーわからん初心者の野良に付き合う酔狂な奴は少ないと思うぞ
しっかり固定で頑張ってくれるなら投資する意味もあるから付き合ってくれるかもしれんが

>>911
ステキャンは地上でも出来る。空中限定なのはフワステ。

すいません<<913の言ってることが理解できないのは俺だけですか？

>>913だね　ミス

きっと>>913は足をつけながらステップ出来るんだよ

>>913
どちらも初めの一回はできるけどな
とりあえずその文はおかしい

>>913
地上でステキャンできたら210秒じゃ時間足りないな

>>914
ステキャンの仕様と>>913がどう勘違いしてるかを理解しているからこそ
その結論に達しているんだろ？厄介な奴だよ君はｗ

>>911-912
ありがと
観察してから訊いてみる事にします

そもそもハードが無いから家で出来ないんですよね
そこは50円1クレなんで、これからも続けようかと思ってます

>>920
頑張れ
ttp://skyhigh.s3.xrea.com/at/
こんな板もあるから参考にするといい

<<919
月末でゲームできないからてっきり俺の勘違いかとおもたよ
<<917
はじめの一回ってステップのことだよね＾＾；やべーまじで混乱中
そういやＪ→（→Ｊ）→（→・・・・・ってはじめたことないや。できる(・ω・　)?

やめてよね
>>919
>>917
の間違い。あと俺>>914だから
うは、ＩＤツヨソス

フワステについて質問です。
→→Jの入力でJを短く押すとカクカク動いて結構ブースト消費が激しいですが
Jを長く押すとフワフワ動いて滞空時間が長いけど攻撃があたりやすいです。

本来のフワステはどっちの動きが正しいんですか？

短く押すとステキャンじゃね？
長く押すとフワステ

>>925
フワステは
(→→J)*ｎ
ステキャンは
→→J(→J)*ｎ
で入力してるんですが最速だと上でもステキャン扱いになるんですかね？

>>924
状況によって使い分け
>>925
両方フワステ

短いフワステは何度も誘導を切るが移動距離は短い、誘導範囲広い攻撃相手だと
避けきれてない場合もある、ブーストもすぐ切れる
長い（別にそんなに長くは無いが）フワステは終わり際に読み当てされることもあるが
ブースト消費は少ないので待ちには有利、フワステ性能いい機体なら短時間でよく動いてくれるので
あまり隙が無い

短く言うと>>927

あっれえ？
ステキャンとふわすての区別がつかなくなってきたよ

ステップ　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　　　　　　　　　　　　ステップ
ステップキャンセル　　　　　　　　　　　→　　　　　　　　　　　　ステキャン
ステップキャンセルステップ　　　　　　→　　　　　　　　　　　　ステキャンステ
ステップキャンセルステップキャンセル→　　　　　　　　　　　ステキャンキャン


これからはフワステの事をステキャン
ステキャンの事をステキャンキャンと呼ぼう

>>920
うちで一緒に家庭用やろうぜ
いろいろ教えてあげるよ

ウホッ

アッー

汚いステキャンだなあ

歩き待ち食らったらどうすればいいの？

バルカンまいて嫌がらせとか、強引に近づいて前滑り撃ち

埼玉ならドラで躍らせるっつー楽しいことも出来るぜ

50円2ｸﾚのﾈ申なところを見つけた
タイマンしかできないけど

今川焼き大好き

ザフト側？でせっかくヤキンドゥーエまで来ても最初に出てくる2機、そのあと
でてくるビグロことミーティアにﾎﾞｺﾎﾞｺにされてあっという間に終ってしまうんだが
せめて最初に登場する2機だけでも綺麗に倒せないものか・・・

出てくるのはM1かな？
ダガー、ゲイツでもそうだけど分散ガン待ちで狩ってる。
横ビーとかではめて余裕出来たらコンピにも軽く援護。
ミーティアは射撃でやる。
赤ビー持ちなら覚醒して連発してれば割とすぐ落ちる。
俺はこんな感じかな。

敵が２機しかいないならＣＰＵ分散か回避で1on1の状況をつくり、
中距離を維持して棒立ちor歩き待ちで敵機の攻撃を誘い、
BRがとんできたらステップで回避して反撃を当てる。
反撃はダメージよりダメージ効率重視で。攻め継続を意識しろってことだな。
バルカンある機体なら単発バルカンでステップを誘って硬直を狙うのもアリ。
タイミングが甘いと超反応ステップや超反応シールドガードで無効化されるが、
この時パニくらないのも大事。
重要なのは中距離で先撃ちしないことだな。
対人戦より確定タイミングがシビアなのを忘れないこと。
あとは、CPU指示で1on1状況をつくること。1on1なら慣れればノーダメ撃破も余裕。
ただし、EXステージとかだとCPUに1on2を任せるとありえない早さで死んでくれるので
自分が１落ちもしないことが前提になるので注意。

>>940
レス�d
Ｍ1の名前付きがなかなか落ちてくれない・・・
そんで背後からﾐｰﾃｨｱに突っ込まれたり・・・
ま、またｶﾞﾝｶﾞﾙよ