スパ２Ｘ現役プレイヤーが本音を語り合うｽﾚ5

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スパ２Ｘ現役プレイヤーが本音を語り合うｽﾚ3
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Part01 http://yasai.2ch.net/arc/kako/961/961879475.html
Part02 http://yasai.2ch.net/arc/kako/973/973968695.html
Part03 http://yasai.2ch.net/arc/kako/984/984950236.html
Part04 http://yasai.2ch.net/arc/kako/990/990618869.html
Part5a http://yasai.2ch.net/arc/kako/994/994269068.html
Part5b http://game.2ch.net/arc/kako/997/997287674.html
Part06 http://game.2ch.net/arc/kako/1005/10056/1005666977.html
Part07 http://game.2ch.net/arc/kako/1012/10122/1012267202.html
Part08 http://game.2ch.net/arc/kako/1020/10209/1020945027.html
Part09 http://game.2ch.net/arc/kako/1028/10280/1028035679.html
Part10 http://game.2ch.net/arc/kako/1032/10324/1032455222.html
Part11 http://game.2ch.net/arc/kako/1037/10371/1037120804.html
Part12 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1047061269/
Part13 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1060180835/
Part14 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1060180835/
Part15 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1063593206/

↑　は、スト2について語ろう　の過去スレです。

関連スレ
ハイパーストリートファイター2　その13
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077410158/l50

ハイパースト2初心者スレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077079212/l50

ぶっちゃけ糞ゲー

当て投げの否定/容認の話などはこちらで。
【当て投げ】　格ゲー総合ハメ議論スレ　【永久】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077088296/

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　　　　はどーけん！　　　　　　　　　| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;;;;;;;;/ l |　　　　 　　 　 　
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　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／

1ﾀﾝおつかれ！
あと>>3をテンプレに入れてくれてありがとう。

＊解説君たまには顔出してねｗ
　最近、前と違ってあんまり書きこみないし。

よくある質問
アンダーサーブ　　　真下レバーとトップ、スライス同時押し。
DV（ドロップボレー）ラケットに当たる瞬間、真下レバーとトップ又はスライス同時押し。

強い香具師がいるゲーセン
新宿TAITO 　　　渋谷EST　　　横浜パソピ　　　梅田モンテ　　　名古屋コムテック

よくある質問誘導用

・初代の四天王は使えない。COMとしても出てこない。COM戦はXと同じ。ボーナスステージもない。
・COMゴウキは無敗で行けば大抵出てくる。
　無敗でも出ないことがあるらしいが、とにかく1本でも落としてると絶対に出てこない。
・初代ガイルの真空投げやくっつき、初代ダルシムのヨガキエール、ヨガリセットはなくなった。
・初代キャラのみリバーサルで必殺技を出せない（仕様）。
　初代キャラ使ってて固め投げ、当て投げが厳しいのは諦めるしかない。
・ダッシュダルシムの空中食らいバグはなくなった。
・昇龍裂破やヨガインフェルノなどがリバーサルで出せるようになっている。
・Xバルのみイズナジャンプのボタン受け付けが厳しい。ズラし押しか連打で出せ。
・ゴウキの灼熱ハメは、方法は異なるが依然可能。
・PS2版での「初代ガイルのソニックの強弱が直前の通常技に依存」はAC版では直ってる。
・Xキャラ同士でないと投げ抜けが成立しなくなっている。XSの投げもダメだぞ。
・Xキャラ以外は1P側ならスタート、2P側ならキックで色が変わる。
・S、XSは2色からしか選べなくなっている。
・XのSキャラ（通称XS）はスタートを押しながら「SUPER」を選択。ピロリンて鳴る。
　Sキャラとの違いは通常技の判定、キャンセルなど。
・Xの無修正キャラはスタートを押しながら「SUPERX」を選択。ピロリンて鳴る。
　普通に選べるXキャラは歩きスパコン、大銀杏やテラーのコマンド維持などが出来なくなっている修正版。
・ゴウキコマンドは「SUPERX」選択後に
　リュウ→ホーク→ガイル→キャミィ→リュウ→（任意キャラ→）スタート直後PPP同時押し
　各キャラの所でカーソルを1秒以上止めること。

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Part01 http://yasai.2ch.net/arc/kako/961/961879475.html
Part02 http://yasai.2ch.net/arc/kako/973/973968695.html
Part03 http://yasai.2ch.net/arc/kako/984/984950236.html
Part04 http://yasai.2ch.net/arc/kako/990/990618869.html
Part5a http://yasai.2ch.net/arc/kako/994/994269068.html
Part5b http://game.2ch.net/arc/kako/997/997287674.html
Part06 http://game.2ch.net/arc/kako/1005/10056/1005666977.html
Part07 http://game.2ch.net/arc/kako/1012/10122/1012267202.html
Part08 http://game.2ch.net/arc/kako/1020/10209/1020945027.html
Part09 http://game.2ch.net/arc/kako/1028/10280/1028035679.html
Part10 http://game.2ch.net/arc/kako/1032/10324/1032455222.html
Part11 http://game.2ch.net/arc/kako/1037/10371/1037120804.html
Part12 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1047061269/
Part13 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1060180835/
Part14 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1060180835/
Part15 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1063593206/

>>10
アケ版ハイパーのよくある質問、な。

>>8
最近は解説よりも対戦に力を入れてるんですよ。
そろそろ真面目にやらないと・・と思い。

今日は吉祥寺で対戦。Ｘリュウ、Ｘケン、Ｔザンギ、Ｄベガあたりを使用・・
Ｔザンギ露骨にスクリューの間合いが広い気がするねー。

しゃがみ小Ｐ×４とか、ジャンプ下小Ｋ→立中Ｋスクリューも余裕でかかる。
最後をしゃがみ小Ｐで方向指定スクリューすれば、手先に当たり判定が少ないので
離しスクリューじゃなくても昇竜当たり辛いね。
使っててなかなか楽しいね。

Ｘケンは、波動の硬直がやっぱ少なくなっている気がする。
Ｘリュウはファイヤー波動がやけにダウンしないねー。気のせいかな？

>>13
学生だから50円じゃないときついから吉祥寺いけねぇ〜
解説君のプレイ、見たいなぁ

>>13
無職だから50円じゃないときついから吉祥寺いけねえ〜
解説君のプレイ、見たいなぁ

>>13
ひきこもりだから幾らだろうが関係なくいかねぇ〜
解説君のプレイ、見たいなぁ

>>解説君

新宿モアにも対戦しに来てよん。

ありゃ？モアってハイパー対戦台ないんだよね？
やっぱ微妙に感覚が違うんで、今はＸには一切触ってないんだよ。

ハイパーやっぱ廃れるのかな？しかし、そんなの気にしてちゃゲームは出来ないよね。

>Ｘケンは、波動の硬直がやっぱ少なくなっている気がする。

家庭用じゃ違いが分からなかった
ACだとモーションが少ないのかな？？？

気のせいかもしれないね。
でもガイルとか相手に、やけにスイスイと波動拳が出るんだよね…
もっときつかった印象があるんだけどゲームスピードのせいかな？

他にはバイソンの下中Ｋがやけにピヨらない気がする。
あとリュウの真空入力が楽なような

先日、乱入してくれたＸフェイロン使いも必ず無修正にしてたな…
微妙にメインキャラだと感じる違いがあるのかもね。

J弱Pとか、J弱Kで起き上がり攻めてくる人がいるけど
あれはサギ飛び込み確定だからああやってるの？
状況が分からないからヤバそうだとガード一択で当て投げ読み合いになってしまう。

サギ跳び以外にも
n択への予備動作を無くす事で読まれにくく、反応されにくくする狙いもあるかと

>>22
弱だとガードの硬直が少ない


・・・と、思ってる相手を混乱させるため。

>>解説君
リュウ対バルについてでも意見交換しましょう。（スパ2xで。前も言ったけど
ハイパーだとバルセロナが出ない・・・）

バル使っての負けパターンは大体、近い間合いで転んで起き攻めでやられるか
体力がリードされた時にむやみにヒョーでダメージ与えようとして
そこをつかれてどんどん体力差が開いて負けとかかな。

一番嫌なのはこっちの牽制を昇竜で狩られてそこからめくられて
ぐちゃぐちゃｗにされることで、鳥かごはそこまできつくない。
でも、鳥かご位置で波動少なめの昇竜待ちはきついかな

あと個人的にリュウよりケンの方が嫌です。

関東でＸの対戦台が置いてあるゲーセンといったら
どこでしょうか。できればワンプレイの金額も書いていただけるとありがたい。

>>26
さすがに範囲広すぎ。
もうちょっと絞ってくれ。

すいません。では北千住周辺という条件ではどうでしょうか

綾瀬ポパイ５０円三本（確認）
梅島ファンタジー５０円（未確認）
ぐらい？
詳しくは
足立区のゲーセン事情　12発目
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1072629535/

>>29
サンクス！！

660 ：ゲームセンター名無し ：04/02/26 00:00 ID:???
X本田は使用人口の多いリュウケンガイルに弱いのが致命的

ハイパースレでこのレスつけたの俺なんだが、
完全に釣りだと思われたっぽい。
本気なのに･･･
俺の言っていること、そんなに間違っているか？
モアでも結構対戦してきたし（上級者には歯が立たないけど）、
X本田はリュウケンガイルには絶対不利だってことには確信があったんだが･･･

この対戦の相性について、皆様の意見を聞かせてください。

リュウは案外大丈夫、ケンもまだ大丈夫なほう。
ガイルはきついよ。立ち合い負け即詰み…

>>31
俺的には対リュウに五分、対ガイルに６：４、対ケンに７：３だな。
ガイルよりリュウのが嫌だなあ。

T.Akibaだと、

リュウ：本田＝8：2
Sリュウ：本田＝8：2
ケン：本田＝7：3
Sケン：本田＝8：2
ガイル：本田＝8：2
Sガイル：本田＝7：3
になってる

>>34
本田使ったことないんじゃないか？
じゃなきゃ頭の中がスト２で止まってるとか。

対戦相手のレベルによるだろ。
オレは>>31に同意。

というか
>>33
これは釣りだろ

飛び道具持ってる奴には弱いから

基準がハマキだからな

>>22
弱飛び込みは、着地の隙が少ない


・・・気がするから。

>22
・相手がコマンドミスしたらその後地上で入るコンボが豪華だから
・ガードされたときあまり離れないから
・出っ放しなんで詐欺タイミングでなくても重ねが楽だから
・相手にリバーサルを食らったときの気分的カウンターダメージが低くてすむから

Xリュウの小中大の波動とF波動のフレームはどうなってるんですか？

出るまで、出た後、全体　につい尻たいっす

存分に屁たってくれ。

　

>>42
弱、出るの早い。強、出るの遅い。
ファイヤーはケンの波動といっしょ。

>>43
馬鹿はどっか逝け

>>45ファイヤーはケンの波動といっしょ。

おいおい･･･

>>42
全部一緒だよ

>>48
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.‐-､,_　 _,!_>　　　　　 r‐--------, /,ゝ　　　　,-''"""''ヽ、
　　　/￣￣￣￣￣￣ヽ,　　　　"‐､,_ ,l　＼ゝ　　　　　.|＿＿＿__＿_!l'_ゝ　　　i´　ｒ'""`'、 ヽ
　　　`---------y　　／　　/'''-､　　　 　 ,ノヽ、　 r‐-----------┐　　　　ﾞ‐''　　　 ）　|
　　　　　 ,.-､　.,／　／　　　　`‐､_~i'　　 ／ .／　　 |,,,,,,,,,,,,,,､　.,,,,,,,,,,,,,,|　　　　　　　　,／ ,.ﾉ
　　　　　ヽ、 ｀''｀,／　　　　　　　　　 ,.,／　／　　　　　　　 │ │　　　　　　　　　　lﾞ　ｒ'
　　　　　　 ＼　 ヽ　　　　　　　 _,..／ _.,／　　　　　　　　 ,,/　 /　　　　　　　　　　.└┘
　　　　　　　 .｀'､,ﾉ　　　　　　<'’　_,／　　　　　　　　　ｒ'"　 ,,/　　　　　　　　　　　 /"`､
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ‐'’　　　　　　　　　　　 `v '"　　　　　　　　　　　　 `-‐｀

モアにハイパーあるけど３階でしかも１００円。
入れないいみがわからん。

>>33
>>34

本田でケン、ガイルにどう戦えばその数値がつくのか、
煽りじゃなく、本気でわかりません。

例えば、対ガイルでは、
殆どの技にうまく相打ちをとるか、ソニック先読み跳び込み掴みから
ハメ倒すくらいしか、勝ちパターンが思い当たらない。

対リュウケンでも波動連発をそうそう垂直ジャンプでくぐれるものでもないし。
タメなし時にケンの飛び込みを返すのも難しい。

東京にいたときもX本田はあんまし見かけなかったから、
うまい戦い方があれば教えて下さい。

もし本田がリュウケンガイルに有利つくようならかなりの強キャラになるんだけど。

訂正　×>>34→○>>35

>>51(31)
数値云々の話しは抜きにしてまずは
>>34をよく見直せ話はそれからだ。

>>52
＿|￣|○

つーか、本田がリュウケンガイルに強かったら
バイソンより醜悪なただのクソキャラになるよ

特別な戦法はない
前進してプレッシャーをかけて端に押し込むのが基本
あとは、飛び道具を高い精度で垂直Ｊでかわせるかどうか
ガイル戦は先読み百貫とか

ケンは飛び道具の性能がリュウガイルに比べるとアレなので
出際をつぶしていけるし、飛び込みやすいし、実はかなり戦える相手
７：３以上、もしかしたら６：４もあるかも

ガイルはワンチャンスで殺せたりするので粘り強く戦う
相打ちでもダメージ勝ちしてるのでガンガン狙う
７：３くらい、ただし集中力ないと無理だね

リュウも基本はケンと同じだけど、
波動の性能がヤバいので辛いね
７５：２５か、８：２

ＳケンとＤＪはあきらめていいよｗ

だからその書き方だとホンダの数値が左側か右側かわかんねーだろよ

スパ２Ｘ現役プレイヤーは池沼だらけですね

またカクフェイが池沼カキコしてますよ

>>25
リュウ　ＶＳ　バルログか・・
なかなかリュウにとって厳しい戦いでもあるよね。
最近はリュウでもバルログ戦強い人も多いし、お互い練習は必要だよね。

で、一つ文章を読んで思ったのが
まず牽制に昇竜を喰らってめくりに・・とあるけど
たしか牽制に昇竜ではリュウはめくりで飛べないから、そこは勘違いかな？

リュウにとってバルログの通常技の方がリーチもあるから
博打昇竜も必要かもしれないけど、必要以上に気にしなくて良いと思うよ。
リュウにとってはガチガード（通常技牽制に一切付き合わなくガード）の方が優先順位が上だと思うし
博打昇竜はホント最後の手段だしね。

先日、丁度シューティングＤタソとこの組み合わせで話すことがあったんだけど
彼が気にしていたのが、バルログ使いの人は相手の投げとか、奇襲に付き合いすぎるって言ってたよ。

俺も同感なところがあり、起き上がりテラーサギ飛び、飛び込み後の入力持続テラーのしたたかガード後
などにはリュウは大ゴス→中足→ファイヤー波動等が入りピヨリ＆ピヨリ寸前
耐えてもあと投げ一発でおそらくピヨリ。その後は真空を絡めなくてもほぼ瀕死コンボが入っていると思う。

あとは真空がたまったリュウの予測できてなかった小竜巻とか

こういう場面で素直に投げ受身を狙うのみにした方が・・というのが俺も感じる時があるんだよね。
めくりだと中ゴスもあるので怖いけど・・

通常の立ち回り時には、飛び込み、バルセロナを昇竜、Ｊ中Ｐで落とされたり。
なにかの隙等に、大足→小竜巻→レバー入れっぱ飛び込みでも
喰らわないかぎり正面ジャンプから入る起き攻めが中心だと思う。

ここは一つ割り切って、仮に博打昇竜＋投げ受身一回を喰らうサイクル内に
相手にそれ以上のダメージを与えていれば良いと思うぐらいの発想の転換をしても良いかもね。

もちろんケンは掴みがあるから上記に戦法では駄目だけどね・・

ケンが苦手なようだけど、バルログ使いは大概ケンの方が苦手な人が多いと思うよ（俺もバイソン使用時などケンの方が気を使う）
その辺りは気にしなくて良いと思うよ。

あとハイパーでのバルセロナは、コマンドを同時に入力しなければ出るみたいだよ
確かレバーかボタンかどっちかを先気味に押すとかだったような・・
ハイパーになって、まだ一回もバルログを使ってないんで正確な情報がなくてゴメンね。

>>45
>弱、出るの早い。強、出るの遅い。
これも逆だろ

結局厳密に分かる人はいないのね
弱、強のトータルでは同じくらいなんだろうか
つまり先読みジャンプされてた場合、どっちの方が硬直が早く切れるか

エクサのダルシムにベガで勝てない。
解説君ならどうする？
攻略だよ攻略。

>>62
akiba氏のところにあるフレーム表に全部載ってたけど、あれは使えないの？

最近ハイパーで思ってことなど・・

Ｘケン使用時にＮブランカがきついかな？と思った。（自由が丘、○田先生との対戦にて　笑）
とにかく波動を一回でも飛ばれたら、ジャンプ大→近立中Ｐ→足払い（のびーる）で
ほぼ１００ピヨ。

こっちの飛び込みは、遠距離立ち中Ｐ（ひっかき）で何故か一方的に落とされる（Ｊ大Ｐでも）・・
ザンギじゃねーぞ！（笑）と思うぐらいに。
まだこの組み合わせでの試合数が少なくて、気のせいかもなんだけど
信頼のおける対空になるようなら、ちょっとヤバイかな？

あとはピヨリ率が高いので、足払い戦中にローリング１発か、のびーる一発喰らった時点で
次の攻撃でピヨル可能性大なので、かなり行動に制限がかかるかな？

他には気のせいかもなんだけど
ケンの近しゃがみ中Ｐ等からの、投げと昇竜の２択をしたんだけど
こっちが昇竜を出した時に、ブランカの噛み失敗の近立大Ｐ（もちあげ）に
昇竜が当たらなかった・・手先に判定がないのかな？
気のせいだったらスミマセン。

でも、Ｎブランカ戦は懐かしくも地味な感じの戦いになるので、やってて楽しかったです。

長年の対戦で、無意識的にブランカのスライディングを警戒しちゃってる動き、間合いのとりかたに
なっているので（Ｎブランカには無いのに・・笑）
その辺りをもっと突き詰めれば、もっと良い試合になると思う。
（永○先生とは思っていなく、ぴょん、ぴょん跳びまくるケンでスミマセンでした！）

>>63
何ダルシムに何ベガで挑むの？
ちなみ俺は今はダッシュベガしか使ってないので（感覚が狂うので）
他のベガ攻略は書く自信が無いかなー。

今日ナミキで博士氏のダルシムと戦ったんだけど
ダッシュベガでは３勝１敗だったかな？
彼はＮダルシムだったので圧倒的にキャラ勝ちなんですが・・
ダルシム戦について、思っていたことが実践にうつせて成果はあったかな。

しかしＮダルシムのドリル投げ、小足、小Ｐ投げは恐ろしく返らないね・・笑
ドリルはあんなに打点が高いのに・・
ホント下手すると、あれだけで死亡できるね。要注意。

>>66
けんおうのだるしむに、最強系ベガで

解説君のおかげでけんおうに勝てたら報奨金をくれてやる。
せえっくすベガ。

波動拳(弱中強共通、直前に空振りした通常技により硬直が異なる)
　12　40
　12　41
　12　42

ファイアー波動拳(弱中強共通、直前に空振りした通常技により硬直が異なる)
　12　40
　12　41
　12　42

akibaのサイトによるとこうだってよXで
直前に空振り〜ってのはどういうことだろう
ファイヤーが遅く感じるのは入力が2方向多いせいか？

ブラケンがどうというより地力の差。
と読んでてｵﾓﾀ。

教えてえろい人。
投げを見てから受身入力って、狙ってれば間に合いますか？

>>65
Ｎの判定はそんなもんです。

Ｎチュンの遠大Ｐに、ケンは大足を合わせても当たらないし。
ノーリスクで波動拳の牽制ができるなんて、ニャニャニャニャーイ。

>>69
それ間違ってるよ

>>71
予測してないとムリ。

Nブラって通常技性能が高いんで結構戦えると思う。威力も高いし。

小K・中P・しゃがみ大P・しゃがみ大Kをメインに、垂直ジャンプ大P・大Kを牽制に使うとXバソにも戦える。
ローリングは封印でな。

…といってもハメないと話の進まない所も有るのは否定しませんが。

>>75
っていうかNは転んだら逆にハメられちゃいます。

DJって全然話題にならないけど
やっぱ嫌われてる？

>76
封印言っといて言うのもなんだけど、ローリングか電撃。
電撃って攻撃判定発生までに投げられるのかなぁ？

>>78
リバサがないから、当て投げの回避方法がない。

>>77
わりと。

>>77
なんか人気ないよね。
使ってると飛び道具性能あたりに不満が出るのかな。
解説君はどう思うよ。

質問です。うまいザンギ使いの人たちは
スクリュー入力は時計回り、逆回り両方立ちスクリューできるんですかね？
自分は時計回りしかできないし、ハメる時も時計回りでないと
結構ミスります。地獄突きスクリューも、成功しても
画面端と逆方向に回っていったり…

ＤＪは自分が使う分には面白くていいけど
対戦で使われるのは嫌だって人が結構いそうな気がする。
弱エアスラ→しゃがみ強Ｋ（スライディング）→強エラスラ
とか単純だけどすごくいやらしい技の組み立てが多い。
通常技の連続コンボが目押しでバンバン決まるし。

んで、どうも対戦に乱入してＤＪってのは勝ち負けは別にして
気が引けるというか・・
あとなんかＤＪだと勝って当たり前みたいな雰囲気を感じて使いづらい。

個人的には以上のような印象。

DJ は akiba さんのとこのダイアグラムだと
ダル、バイソン、Sサガあたりに負け、
リュウ、春麗、ガイル、バルログあたりとと互角、か。
ほかに DJ でつらいキャラある?

＞DJ
あくまでまわりだけだが。
ワンパが非常に多くて、勝っても負けてもツマンない。
読み合いで負けた、うますぎで勝てる気がしないとかなら清清しいんだが、
対応の精度を上げれば勝てたなー　なんてのは個人的には燃えない。
ガイルやダルシムはワンパでやってるとザコすぎで記憶に残らないのに
なんでＤＪだとザコでも嫌な記憶が残るんだろう。

やっぱモーションが長ったらしい2ﾀﾒ8Kが二回繰り返されたりスパコンに繋がったり、
（結果が分かってるオリコンスパコンコンボ喰らってる時間なげぇぇぇムカつくってのと同じ理屈）
投げる時の声のﾃﾞｰｲがムカついたり、マシンガンがなにか異常にキモかったり、
ＤＪ憎けりゃプレイヤーまで憎いってのが本音。


ＤＪ自体はＡ〜ＤランクならＡだろうけどＳじゃない程度だと思う。
Ｘバイソン、Ｘダルバルの方が買って当たり前　的な空気はある。

住み分けしような。

ハイパーストリートファイター2　その14
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077812910/

ハイパースト2初心者スレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077079212/

スパ２Ｘ現役プレイヤーが本音を語り合うｽﾚ5
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077595807/

【当て投げ】　格ゲー総合ハメ議論スレ　【永久】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077088296/

【SFC】小学生時代のスト２【パッド】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1073821563/

対戦格闘ムービースレ14
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1073893649/


家庭用ハイパーストリートファイターII ROUND 12
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1075991841/

家庭用アーケードスティックスレPart５
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1074839802/

>>73
どう間違ってるの？
連続技でファイヤーにすると入らなくなるとかって無いよね

>>84
>投げる時の声のﾃﾞｰｲがムカついたり
なんかﾜﾛﾀ

ＤＪのめくりジャンプ中Ｋが入ると
後はもう目も当てられないってのはある

>>81
俺は上手くないしザンギ使いですらないけど、左右使い分けるよ。
大体さ、左向き（２ｐ側）のときも時計回しって踏み込めないじゃん。

ＤＪは勝つときはめくりからのピヨリコンボが80％以上のうえ
スライディングや中足など転ばせることも簡単だから
相手しててもつまらない気が汁
大会でもＤＪが応援されたことないんじゃない？

>>81
できる。　どちら側でも、前進で間合いを詰めた後で出す必要があるから。
当てスクリューorアトミックでも、入力最後を下ガード方向にして
投げるかどうかを決める方が、リバサ無敵技に対処しやすいし。

画面端での当てスクリューも、どちら側でも入力できる様になっていれば、
何度でも当てスクリューができる状況を保っていけるのは大きい。
レバー入力は慣れるしか無いから。　２Ｐ側でもプレイしたりするとイイぞ。

豪鬼＝ダルシム＞＞＞ＤＪ
くらいでﾂﾏﾝﾈ

Ｘで、体力差をつけられていて、相手が手を一切出さないガン待ちになって、
投げると100%受け身を取られるような時はどうしたらいい？キャラ別に。

>>93
投げ受け身後にｎ択しまくって勝つ。
または、削りでプレッシャー掛けて、下手に反撃を誘って返り討ち。

>>93
キャラ指定きぼんぬ。

>>93
相手によっても大きく異なるんだが

>>93
つかみます。

＞投げる時の声のﾃﾞｰｲ
ﾊｹﾞﾜﾗかなりウケたよ、これｗ

個人的にはＸダルバルが何かのＭＳのようでﾜﾗﾀ

DJ使う側からするとそのデーイがよい
自分は相手の隙のでかい時しか使わないので、
ザマーミロって感じで使っています

スーパーでＤＪ使うのはわりと辛かったんだけどね。
Ｘになっていきなり強くなってしまった。

>>101
エアスラ→立ち中Ｐ対空が　Ｘになって楽になったしな。　Ｓは無理め。
結局エアスラの硬直が短くなったのが 厨キャラ化の原因だね。
エアスラ硬直がＳ同等になっていれば、評価は随分と変わっただろうな。

何故かザンギでやっててＤＪに負ける気がしない。
実際あまり負けないのでＤＪ弱いんじゃないかと

>>102
それもだけど、何よりもジャックナイフマキシマムがなあ
あれで最大の弱点だった対空が完璧になってしまい
元々ワンパはあったんでバランスの取れた（取れすぎた）強さに…
ＳＤＪは攻め込まれたときが辛かったけど、ＸＤＪだとそれもあまり無い。

結局ＸＤＪはどんな状況でも『戦略ではなくキャラ性能のおかげで』対等以上に
相手と戦えるということなんだろう。だから嫌われるというか「腕の差で負けた
とは思えない」とみんな感じるんだろうな。
まあそんなこと言ったらどのキャラだって状況に応じた優位はあるんだけど
ＤＪはその優位性がお手軽すぎたのかと。

好き嫌いはいろいろあるだろうが、
純粋にキャラ性能がどんなもんなのか知りたいな。
DJ の強さって極めても大会とかじゃ通用しないもんなんすかね。

>>93
いつもそれやられてるの？
その前の段階で読み勝つ努力をした方が遥かに有益

>>104
確かにジャックナイフが追加された分だけ、エアスラに対しての先読み気味の
跳び込みに大きなリスクが付いたのは痛いね。　下手に飛べないし。

でも、通常技のリーチが短いモノばかりという所で　バランスを取っているから、
それはソレとして了解していくしか無いんではないかと。

個人的にＸバルＸバイソンが豪鬼よりつまらない

ＭＳＣの野試合動画あるじゃん
あれって有名人やってるの？

スーパーでずっとＤＪ使ってて、Ｘの初稼動当時は、
「俺たちＤＪ使いの時代がついに来た！」って浮かれるぐらい、
キャラ性能だけで連勝できてたな。(最初だけね)
とにかく無敵対空技が追加されたのが、一番でかかった。
スーパーだと対空はマシンガンアッパーだしなｗ

バルログって、飛びこみ3段以外にないからつまんないのかも
ヒョーバルは論外っていうかあまりいない気がする

俺もスーパーでＤＪ→Ｘでウホ！って感じだったけど
確かに勝つ回数は増えたが面白さは減った気がする。
ちなみにＺＥＲＯでローズ→ＺＥＲＯ２でウホ！でもあった・・・
俺の中ではＤＪとローズの急激な変化って被ってる。

81です。スクリューについて質問しました。

>>89
そうですね。2Pにいくと極端に弱くなります･･

>>91
わかりました、ありがとうございます。どちらでも戦えるように練習します。

>>72
ロバート秋山はっけん！！！！！！！！！！！！

ウホッ！ いい対空！


跳ばないか？

ウホ！いい投げ技！

ﾃﾞｰｲ

投げはザンギの「ぷあ！」だろやっぱ。

初代´ターボのリュウケンもぷあ!だよ
ＳＦＣリュウケンガイルザンギダルシムはハーン!

ＪＡＳＰＡの野試合動画は有名人なの？
気になって眠れないでつ

トップファイターはほとんどいないでしょ
しかも１年前の対戦だよ

しかしDJがここまで嫌われてるのに
同じようなとまでは言わないが
エラスラよりも硬直は短い飛び道具に
信頼出来る対空のサマーソルトを持ち
足は長いわ判定は強いわのガイルは
それほど嫌われてないどころか
愛好者が多いのはどういうわけか。
昔から居たから愛着があるんだろうか。

一番強いDJ使いはだれ？

だなだな

スト2Xの名勝負ベスト10を挙げなさい

おもしろ黒人なのが、まずいかんと思う

あれが例えば♀キャラで可愛らしい美少女だったら、
ここまでは嫌われてなかったと思う。
多分。

>>124
いやだ

西暦、キャラ、プレイヤー名、何の大会か等も書きなさい

>>127
いやだ

外見だけDJとキャミィを入れ替えてれば・・・

>>121
初級〜上級どこでもガイル対策が進んでるからじゃないかな。
駆け引きの場所がわかってて、どこで読み負けたのかもわかりやすいとか。

DJは上級者にとってはあまり強くないらしいが、
対策を知らず反応の遅い初級者には豪鬼やヒョーバルなみにイヤな敵。

＞やっぱモーションが長ったらしい2ﾀﾒ8Kが二回繰り返されたりスパコンに繋がったり、
＞ＤＪは勝つときはめくりからのピヨリコンボが80％以上のうえ
＞スライディングや中足など転ばせることも簡単だから
このあたりはDJを狩れる上級者にとっては屁でもないんだろうけど、
初級者にとってはDJ最悪というイメージを植え付けるのに十分。

DJの下段が全部ものすごく出が遅く、ジャックナイフが無かったなら
今ほど嫌われていないかもな

>>80
ＤＪは使用者が少ない理由だけど・・まず第一にDJがメインキャラでは無い人が多いと思う。
おそらく以下の心理的な流れのような感じで、使わないんじゃないのかな？

Ｘやってる人を発見→あまり強そうではないかな？→ＤＪは世間的（初、中級者的）には強キャラ
勝っても相手が納得してくれなそう＆再乱入が望めない→ザンギでも使うかな・・かな？（笑）

もしくは・・

Ｘやっている人を発見→かなり強そう→せっかくだからメインキャラで入ろう→楽しかった！

の流れになるのかなー？

俺が個人的に使うときは、知り合いにDJ対策用に頼まれた時とか（あんま強くないです）
すごい強いDJ使いをみて感心した時とかかな？（yayaDJを見てしばらく使ってたなー。）

DJは上手いリュウ、ガイル使い（使用者も多い）相手だと凄く慎重に忍耐強く戦う必要があるんだよね
そういった時にメインじゃないと、この手のストレスが我慢出来なかったりするんだよね・・
「こんな頑張って戦うなら最初からメイン使うわー！」と思ったりするような・・（笑）

DJって上級者になると、ガイルよりキャラ性能が下という一般的な認識がある気がするんだけど
実際は本当にタイムアップまできっちり完璧に戦える人だとガイルより強いかもね・・
もちろん苦手な組み合わせは例外なんだけどね。

リュウでDJとやるときに開幕はどうするのがいいですか？
DJに開幕エアスラやられたときどうすればいい？

開幕エアスラはガードでいいと思うよ、仕方ない。

リュウは開幕歩き下がり様子見が良いと思うよ・・思いっきり下がるのはダメで
とりあえず立ち大Kで、波動の出掛かりを蹴られない位置まで下がるのが良いと思うよ。

DJの歩きスライディングも出来たら届かない位置にいた方がいいかな？
スライディングが空振りしたら、足払い波動で・・（反応が悪いとソバットを喰らうよ）
立大K等を空かしたら、そのまま戻りに波動を打つ（簡易インターセプト波動）のがオススメだよ。

インターセプト波動とはどういう波動なんですか？

解説君グッジョブ！
さらに聞くけど
リュウでDJにジャンプ強Ｋがぎりぎり届く間合いから飛び込まれたらどうしたらいいの？

ちゃんと文章よんでなかった。すみません

>>134
インターセプト波動とは、相手の足払い等を波動の手を引いたモーションで避け（実際は避けていない　笑）
そのまま最速で打ち返す波動の撃ち方だよ。（どんなに早く打ってもヒットはしないよ）
（当たり判定は、せいぜい立ちガードと同じぐらいにしか小さくならないよ。）

基本的に半先読みが必要なんだけど、ガイルの裏拳などは見てからも大丈夫だよ。
（この場合のベストはしゃがみ中P（ヒット）キャンセル波動（ガード）なんだけどね・・）

ちなみに、この波動のタイミングはガイルの進みソバット、チュンリーの歩き千烈をちょうど喰らう
タイミングなのでXでは余りオススメしないよ。

この波動の打ち方が出来ると、端端で波動をガイル等が飛ぼうとしたニュアンスに反応して
遠距離で斜め下でレバーを止める時間を無意識的に増やせ、対空相打ち波動が打てるようになるよ。
（Xマニア�WのシューティングDガイル戦の遠距離波動に何個かあるよ）

>>135
DJの大キックがぎりぎり届く間合いは、基本的にリュウはいない方がいいよ。
端を背負わない限り端端で打ちあった方がDJは嫌だと思うよ。
この間合いだとDJの飛び込みを見て、リュウの小波動が相打ちにならず対空波動になるよ（ガイル相手はJ大Kと相打ちになる）
具体的な例はX−マニア�W個人戦、yaya　VS　店長リュウ戦の波動の打ち方は完璧に近いものがあるよ。

もし、この間合いで波動を見て飛ばれたら
DJの飛び蹴りは出てる時間が少ない→リュウが少し下がれる（強制ガード時間が少ないから）→DJが着地する
→大ファイヤーを一拍待って打つ→DJは飛ぼうとすると波動に当たる
着地最速通常技（立大K等）も基本的にファイヤー波動と相打ち、一方的に負ける（ダウンする）
→起き攻め　OR　波動重ねで押し返す
（これは梅原がよくやるパターンだよ）

次はDJの飛び込みは、大Kが一番リーチがあるので
それをぎりぎり鼻先に落とす（ようはリュウが何もしなかったら当たり辛い）
→歩き大足キャンセル大波動でいいよ。
DJは空ジャンプでは必殺技が溜まらないからソバットは警戒する必要がなく
出の早い足払いに勝つ通常技がないのでガードするしかない（完璧なタイミングだとだけどね）

うーん、つらつらと書いたけど今は実践する自信がまったく無いな・・（笑）

あと今日も自由が丘で対戦してくれた人達アリガトウ！
今日はXリュウ使用でしたが、なんかショボカッタです・・
ちょっと休むとすぐ下手になるね・・

あとは永○正月先生に、ダッシュベガ使用で負けました・・
やっぱり本田は鬼門になりそうだね・・
うーん、遠中距離戦をもっと重視してガン待ちした方がいいのかな？

もしくはa-choムビにあった弟チュンVSベガ戦のように
自ら端をしょって頭突きをバックジャンプで避け連続攻撃・・
といった感じが良いのかな・・
安定するには、まだまだ道が遠そうだなー。

>>解説君
詳しい解説ありがとう。
リーチが長くて空振りを大足で攻撃できない技に使えそうだね。

>>56
つまり前ジャンプを控えめにじっくりいけってことですかね？

解説君、本田対飛び道具キャラについても語っていただけるとうれしいのですが。

てか是非教えて下さい。

ダッシュの頃から使ってたのにいつのまに厨キャラ扱いになってたのかダルシム orz

トリッキーゆえに対策を知らないと攻めも守りもワンサイドゲームになるからかねえ

間合いごとに超反応でキックやパンチを返してファイヤーに超反応で飛び込めば
ダルシムなんか楽勝なんだけどな。人間には無理だが

>>121
DJってただでさえ基本性能高いのに
セコイ戦い方する奴が多いから
嫌われキャラになるんじゃないの？

うちの地元ではそんな感じ。

DJは技のモーションださすぎ
なんであの尻もちＫで転ばされにゃならんのか

言いたい放題、言われたい放題だな＞ＤＪ

DJ何か言ったか？

どうせDJ叩いてる奴はX現役じゃないだろ

DJはポテンシャルはそこそこ高いが
使ってても相手しててもあんまりおもしろくないから
使用者が少ない、
ってことでFA？

攻めるとおもしろくない？
エアすらってすごいスキガ少ない気がするんだけどなあ。
相手を端っこにおいつめて、立ち弱足で固めるとおもろい

久し振りに、誰も読まないＸケン攻略でも書くか。
〔連携パターン〕　　優先or強い ＞ 弱いor潰され易くなる。

�@　下弱Ｋ、下弱Ｐ、下中Ｐ、立強Ｋの先、下中Ｋ、立弱Ｋ
　　↓
　下強Ｋ(C)〜弱中波動　or大外　or大外(C)鎌カカト。
※　置き技として出してからの連携の方が割り込まれにくくなるが、
　　逆にガード待ち安定になってしまうので、どこかで投げを混ぜる。
　　また、スカし待ち〜少し待って立強Ｋという方法もある。

�A　下強Ｋ(C)大外　からの連携。
　　↓
　相手技出し　　　→弱昇竜でカウンター。
　相手下ガード　→下弱Ｋ〜�@にループする。　または、下強Ｋ(C)。
　相手無敵技orスパコンで反撃　→弱昇竜でスカしor大人しくガード。
※　Ｘケン最大の魅せ場。　(C)大外の所で、前〜下〜前下　と入力しておき、
　下弱Ｐで弱昇竜、下弱Ｋで下段技　の２択で、技の使い分けができる様に仕込む。
　下弱Ｋを下強Ｋにしてもいいが、そうすると下強Ｋからの選択肢が少ないせいで
　プレッシャーを掛けにくくなってしまうため、オススメできない。
　この状況では、相手はジャンプで回避されるケースは少ないので、相手のジャンプに
　ついては警戒しなくてもいいっぽい。
　この�@と�Aを併用して固めると、かなりの攻めターンを稼ぐ事ができる。

(続き)
�B　立強Ｋの先をガードさせた後は、下強Ｋ(C)以外の連携が可能。
　　↓
　相手しゃがみ状態　　　　　　　　　　→下強Ｋ(C)で連携or鎌カカトで中段。
　相手立ち状態（ジャンプしそう）　→鎌払い（ジャンプ封じ）、鎌カカト（相手端）。
※　鎌は、立強Ｋガード後の連携をジャンプでスカそうとする相手に効く。
　　連携をガードで耐えようとする相手は、ほぼ必ず下ガードするので、立強Ｋを
　　ガードさせた時の状態を見てから、どちらの連携にするかを決めていける。
　　逆に、立強Ｋがヒットした場合は、下弱Ｐ連携とスカし待ちを混ぜる。
　　あと、相手端だと、鎌では１段目がヒットしても２段目がスカり易い。
　　よって鎌カカトに替える必要がある。　端以外の鎌カカトは割り込まれ易い。

�C　弱技フェイント　からの連携、ｎ択。
　　↓
カウンター弱昇竜、空振りor空キャン波動、跳び込み待ち対空、スカし投げに鎌。

�@は、正面安全跳び込みや、めくり空中竜巻をガードさせた後などにｎ択で使う。
�Aは、読み合いと見切りに頼る所が大きいけど、攻めには必須になる。
�Bは、立強Ｋをジャンプでスカされる場合があるので、鉈フェイントなどから対空昇竜
　で跳び込み待ちも見せて、対空待ちor立強Ｋor弱技フェイント　の３択で警戒させる。
�Cは、下弱Ｋがスカる間合い、波動を使う場合のｎ択として、攻める手段として
　使いこなす。　特に、下弱Ｋ〜弱昇竜　は、対バソ、対バルで必要になる。

まあガイルだって待ちガイルなんて言葉が古くからあるくらいなんだけど
ＤＪほど露骨には嫌われてないな。
チュンリーにしたって技の基本性能は高いしほとんどのチュンリー使いが
ネチネチネチネチしてるけど、やはりここまで露骨には嫌われてない。
それらに対してＤＪの嫌われ方って救いがないなｗ
意外と>>125みたいなのが大きかったりして

>>150
使うのは面白いと思う。
コンボもいいのが揃ってるし
相手を端に追い詰めたときの攻めもいい。

DJってそんなに嫌われてるのか？
漏れはまったくいやじゃないんだけどな。
リュウで相手してて面白いキャラの一人なんだが。

>>153
いまどきガン待ちだけじゃ勝てないからだろ
待ちどころを判ってない待ちガイルなどカモ


DJは待てる相手に鉄壁過ぎる

リーチこそ無いが判定強い通常技で鬼牽制
そのリーチの無さは出がクソっ早なエアスラでフォロー可能
遠目の飛び込みに完全対応なジャックナイフ
通常技対空で真上も万全

ダウンを奪う技が多くめくりが嫌らしい起き攻め
投げ受け身安定といわれるが、投げの半分のダメージは莫迦にならない
小足マシンガンで喰らったら気絶して負け確定みたいなもんだから
逆に投げの半分当確してるとも言える

>>155
リュウだから。

DJ嫌いな人はDJのいい面をやたらと強調してるように見える。

ていうかＤＪでリュウケンガイルに勝てる鬼しないけど
もちダルにも

DJとチュンリはトップブレイアーがやたらどっちが有利？

>>158
あたりまえだ
キャラを嫌う理由なんざそのキャラの長所が大部分にきまっとる

近づけないからダル嫌い
ヒョーだからバル嫌い
ソニック隙無いからガイル嫌い

１５５と同じでＤＪ全然いやじゃないよ。
豪鬼や青パンらと同列に語られるほどつらくない。
めくりは鬱陶しいけどそこまでいったのは自分のミスだし。
まあガイルやリュウやザンギ使うからかもしれんけどね。
ザンギはボロボロだが…）

強キャラは、
ゴウキ、ダルシム、バルログ、Sサガット、チュンリー、バイソン
以上。

DJ叩いてるのは初心者

同じ強さの初級者どうしがDJ使ったらそりゃあDJが圧倒的な強キャラだろうな
厳密に同じ強さの定義とかすると泥沼なので、そこは大雑把で

DJの性能不足を感じれるのは上級者レベルだけだろ
並程度の腕なら単にガイルのアッパーコンパチキャラでしかない

強キャラは、
ゴウキ
以上。

　　以上のように、ＤＪは勝って当然と思ってる人が多いという結論が出ました。


　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　終了　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ブランカつえーよー

そろそろエックス現役がハイパーメインにやっている
若い他ゲープレイヤがハイパーに挑戦している
ハイパーじゃ勝てないとエックスに戻った
あの男とあの男がデキている
そんな情報をキボンヌ。激しくキボンヌ。ガー。

量産型ワンパXDJを２〜３人しか相手にしてなく、
それにもかなーり負けるキャミイ使いの戯言。
Xキャミイ視点です。

・削り狙い4ﾀﾒ6Kのﾃﾞｭｰﾝﾊｧ！　の足元に中足が勝てる（のに連発）
・起き上がりの2ﾀﾒ8Kのｻﾏｿﾓﾄﾞｷに、明らかに早めに出したJ中Pが勝ちまくり（なのに通常技対空しない）
・めくり当て投げを屈弱K連打で返すと必ず負けない（一回やられたら別の行動してくれ）


どういうことだ、何故学習しない、フーリガンも喰らいまくやないか。
特に二つ目、ガードくらいしたらどうだ？
DJにはキャミイ有利なのかと一瞬錯覚したわ。

XDJ使いにDガイルで入ったら捨てゲーされた・・・・・
なんでやねん、嫌なら隣においてあったスパ２Ｘやれ。

DJってそんなに嫌われてるのか？
漏れはまったくいやじゃないんだけどな。
リュウで相手してて面白いキャラの一人なんだが。







バイソンバルログのほうがはるかにﾂﾏﾝﾈ

バルログは昇竜系があれば反応合戦でもあるが、
バイソンだけはどうしようもないな。

よし
これからバイソンバルログ叩こう

量産型バルログはＴケンでなんとかなる。
一度かったらターボ１にすればなんとかなる。

春麗叩いてくれ実は昔からあの投げが大嫌いだっ

X現役でしたがゲーセンがX撤去して
ﾊｲﾊﾟｰ入れたのでやむなくﾊｲﾊﾟｰﾌﾟﾚｲﾔ
になりますた。無論、Xキャラでやってますが
DベガとTリュウが手におえません・・

>>176
投げぬけろよ
Ｓ以降の投げは安いから別にいいだろ。
初代はリバサないから論外だし、ＤＴはザコだし。

>>172
だからリュウだからだよ

本田とかブランカとかキャミイとかフェイロンとかザンギとかでやってみろ
おもいっくそグロるそ

いや、ザンギはDJと五分なんだがとマジレス。
ブランカとかは見てて可哀想だけどね。

キャミイはともかく本田、ブランカ、フェイロン、ザンギ（これはまあ異論はあるかもしれんが）
でグロるとか言ってる奴がいるなんて

ブランカの対DJはリュウ相手よりは楽な気が。

最近はＸガイルでＤ、Ｔリュウと対戦するのが楽しい。
竜巻の使い方が上手い奴と戦うと、
Ｘリュウと対戦する時とはまた違った緊張感が味わえていいね。

>>182
ブランカはしゃがパン連打・・・飛んだらジャックナイルみたいのでやられると
結構キツイからねえ。
自分はそういうのやられると逆にニヤニヤして
絶対勝っちゃると喜んじゃうからあんまり苦にはならないけど。

相手がしゃがみ弱攻撃連打なら強KかPで相打ち狙うのも良し

DJが強いとか言ってる人、以下のクイズが出来なかったら、
残念ですがこのスレからお帰り。

右と左を線で結びましょう。

KEN-O ザンギ
弟チュン　　　　　　　　　　　DJ
梅原　　　　　　　　　　　　　本田
yaya サガット
まやこん　　　　　　　　　　　ホーク
解説君　　　　　　　　　　　　リュウ、ガイル
ハマキ　　　　　　　　　　　　ダルシム
NWO チュンリー
グンゼ　　　　　　　　　　　　リュウ、ガイル
アシタナ　　　　　　　　　　　Sリュウ

KEN-O ザンギ
弟チュン　　　　　　　　　　　DJ
梅原　　　　　　　　　　　　　本田
yaya サガット
まやこん　　　　　　　　　　　ホーク
解説君　　　　　　　　　　　　リュウ、ガイル
ハマキ　　　　　　　　　　　　ダルシム
NWO チュンリー
グンゼ　　　　　　　　　　　　リュウ、ガイル
アシタナ　　　　　　　　　　　Sリュウ

改行また失敗したら鬱だ

改行失敗してないか？
やり方がわからんけど。

半角スペースを連続してもひとつとしてしか認識されないから気を付けよう。

めんどくさいから右側を並べ替えればいいじゃん

>>186
お前が2chと言わずインターネットからお帰り。

まあこんなこと言ったら身も蓋も無いけど
結局は使う人によるんだよな・・・

>186
大会に出ない強い人たくさん居るのに・・

KEN-O 豚
弟チュン デブオタ
梅原 カリスマ
NWO 池沼
その他 ｼﾞｼﾞｲ

こんなとこか？

前から聞きたかったけど「池沼」ってなに？イケヌマ？
香具師ばりにわからん。

池沼（イケヌマ）って言う有名地方プレイヤーがいるんだよ。
それがちょっと危ないっつーか電波入った人で、
どうもカイワイソーな人らしい。

智将の蔑称。または別称だな。
２ちゃんとは言えあんまし好き好んで使いたい言葉じゃない。

>DJが強いとか言ってる人、以下のクイズが出来なかったら、
>残念ですがこのスレからお帰り。

クイズもまともに出せない馬鹿がいるスレはここですか？

違います

そもそも「以下を線で結びましょう」ってクイズか？

まぁ、池沼のやることだから。

ｲｹﾇﾏｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

解説君って大会とかで入賞してるの見たことないんだけど
実際は弱いの？

春麗に本気で恋してしまいまつた
この気持ちどうすればいいでつか？
教えてください解説君

＞解説君
全各キャラのベスト3くらいまでプレイヤーリストをプリッズ。
関東関西を分けてくれ。三人いなけりゃ一人とか
でもいいよん。

解説君大人気だなｗ

それ大分前のスレで解説君が出したじゃん

＞全各キャラのベスト3
俺も知りたい。
みんなもっとリクエストしよう！
あ、他の人の意見でもいいよ。

>>208
別にどうでもいい。

過去ﾛｸﾞ読め池沼。

随分痛い>>186がいるスレだな。

171 ：ゲームセンター名無し ：04/02/28 21:57 ID:???
XDJ使いにDガイルで入ったら捨てゲーされた・・・・・
なんでやねん、嫌なら隣においてあったスパ２Ｘやれ。





もう二度とモンテでＤガイルで乱入しないでください。
肝

>>186
彼らは某誌のｲﾝﾀﾋﾞｭｰか何かで、ＤＪはお手軽強キャラだから
使えるけど使わないとか何とか言ってた気がするよ。
確かにザンギ対戦の最中に乱入されると一気に氷点下まで気温下がるしネェ…

たしか各キャラの強い人ランキングは前前スレに解説君が書いてたよ。

で、俺からも解説君に質問なんだけどｗ
解説君が今までのスト2人生の中で心に残ってる対戦を何個かおしえて欲しいな。
もちろん自分以外の野試合でもいいし大会とかでもいいんで。

でもダメージが大きくてぴよりやすいスト2じゃちょっと難しい質問かな｡｡｡
よかったらおしえて＜解説君

>>214
池沼はakibaへお帰りください

強い人リストは過去何回も出てるからもういいって

>>214
それ俺も聞きたい。ハイパースレじゃ出来ない話だし。

解説君の回答きぼーん

おお！思い出の試合か。あるよいくつか。
ただ今日は遅くて明日が仕事なんでまた書くよー。

確かにランクとか前に書いたし、もうネタ的にもあまり新鮮じゃないよね。

S、Xリュウでの質問。
小足ｘ２ヒット確認真空波動、小足ｘ２ヒット確認昇竜　って繋がりますか？
後者はケンよりムズイし前者は無理な予感。

誰でも楽にヒット確認できるほど簡単ではないのは確かだな
常識で言えば、難しすぎてリスクに見合わないが…

＞２
１３ザンギＪＤは互角だよザコ

>>220
ヒット確認の話をしたいのか、繋がるかどうかの話をしたいのか不明。
しかも、ハイパーの話なのか X の話なのかも謎。

小足x2からの繋がり易さ : 烈波 > 昇龍(ケン) > 昇龍(リュウ) >> 真空
基本的に入力はどれも同じなので、ヒット確認の難易度も同じ。
ゲージが溜ってるときの 小足x2昇龍 は入力違うけど。

本音 : 自分で試してから聞け

>>223
まさにスレタイ通りだなｗ

小足レッパは、ﾋﾟｯﾋﾟｯと名づけようと思うがどうよ？

>>223
すまん、不可能なことを練習することほど無駄なことはないと思ったもので。
ケンでは余裕できたのにリュウじゃﾏｯﾀｸ出来なくて不安になったのです。

さーてDC版で練習練習。
微妙にJ攻撃出るタイミングが違うから地上コンボしか練習できねぇ。

>>222
ザンギDJ互角か？
うまいDJが少ないのと、ザンギ相手に待ち徹底出来ないムード
っていうのが真相だと思うが。
うまいDJにエアスラ撃ちまくられたらきついって。DJは足速いし連続技も決めやすい

そろそろ解説君の回答きぽーんぬ

ザンギが出来るのは
エアスラ飛び越えてスクリューハメ
歩いてスクリュ、大足の2択、
ボディプレス連続飛びこみとか
ダブラリが運良くDJの立大Kにあたる、とかだな。DJ戦は結構おもしろい

Ｘ−ＭＡＮＩＡ５まであと半年をきりました。
皆様の今年に賭ける意気込みなどお聞かせくだサイ

また東京勢が優勝するんだろうか？などなど

ここ4回のﾏﾆｱと等激で実績を残したのは長瀬とモアのみだよなw
こんらけ大会やりゃあ、野試合ナミだから、言い訳なしな。
ムテ、クラ、ヤヤも長瀬、モアには毎回歯がたたず、w
解説君が予選も本線からぜ〜んぶ調べた結果。ね〜だろw
つ〜じ〜が出りゃつ〜じ勝つし弟チュンリもヤバい。KEN-Oも調整がうまく生け花。

アホども、かかってこい。

>>231
ROMが出まわりそうなのはいつぐらいかな。
中古SUBボードの方ね。リースはｲﾗﾈ

解説君
Ｄバルログの可能性について語ってください
ダッシュの頃ガイルやサガットとも五分以上と聞いたが
投げの威力もバカにならない
ただ、Ｄベガのニーハメにはまりやすいんだよねｗ
けど、個人的にＸの次に強いと思うのだが

解説君に頼るのはやめようぜ、と言ってみる。
でも解説君が言うと信頼度が増すんだよなぁ。

現役Xプレイヤーに聞きたいんですが、乱入してパーッフェクト勝ちすると台叩いて捨てゲー
するもんなのでしょうか？こちらが負けたのに捨てゲーされる意味がわかりません。
弱すぎると乱入してはいけないのでしょうか？

信頼度か・・実際たいしたこと無いと思うよ。
たまにハイパースレとかに名無しで書いたりもするんだけど
「素人の知ったか厨氏ね！」みたいな反応も多いよ・・（笑）
やっぱり、このコテハンで長く書いてるから不思議な信憑性は感じてくれるのかもね。

ダッシュバルログかー・・昨日、偶然にも一人用で結構やったよ！
バルセロナのときの、変な裏声みたいな「ヒョー」が今聞くと笑えるね。

確かにＸバルの次に強いかも・・と思ったんだけど、よくよく考えてみたらＳバル、ＸＳバルと
ライバルも多いよね。
攻撃力、ピヨらし値などの関係でＤ＞Ｔなのは間違いないと思う。

久々に使った感覚だと、今の突進系スパコンがあるご時世では楽ではないかな？と思ったよ。
ダッシュ時はたしかに５強（ベガ、ガイル、ダルシム、サガット、バルログ）には入っていたと思うけど
受身、起き上がり無敵技（バク転は・・ちょっと信頼度が・・）を持っていないので
相当、慎重に戦わないとダメだと思う。

ただ対空の立中Ｐは、間合いとタイミングを合わせ使えば
Ｘバルのしゃがみ大Ｐ、立大Ｋよりは信頼度が高い気するね。

Ｘバルの通常対空はグラフィック的には強そうなんだけど、ベガ、ザンギとかの
飛び込みが弱いキャラ以外には安定しては使えないような・・
どっちかと言うと置いておく感覚だよね。

あとは目押しの、中足→しゃがみ中爪（中足）→しゃがみ中爪（起き攻め用）
などがＸバルより楽に感じたかな？
まだ試してないけど、しゃがみ小Ｐ→大クリスタルフラッシュ→しゃがみ（立だっけ？）大Ｐ
（たしか６〜７割確立、星星コンボ）も健在だと思うよ。

他には、イズナドロップ（バルセロナじゃなく投げの方）が格段に投げ間合いが広いね。
キャラによっては、かなり返しつらい場合もあると思う。

色々と大変な点はあると思うけど、個人的には結構使ってて楽しかった！
今後、バルログを使うならダッシュにしようかなと思ったよ。
決して弱いキャラではないから、まだまだ可能性はあると思うよ。

解説君！ 名勝負を語ってくれまし！

>>235

それは、なかなか考え辛いね・・
乱入されて勝って、台叩いてステゲーは普通まずないと思うよ。

ちなみに何のキャラに何で入ったの？ハイパーだったら「ダッシュのガイル」とか
書いてくれるとヒントになるかも。

うーん、でも今回のケースはその相手が嫌いな人がそのゲーセンにいて
その人と間違われた（使用キャラとかで）としか思えないかもね・・
そんなことも普通あっては駄目なんだけどね。

リュウでcpu戦しててベガで乱入されました。ゲームはXです。

現役だろうと、そうでなくとも台パンする奴はいるから
関わらない為に店変えたほうがいいかもね。

んー自分がやられてムカつく可能性があるとしたら、使いこなせてもいない
強キャラを相性だけで使ってくる奴かな。

実例）・本田VSDJ　・ブランカVSバイソン　・リュウにバルログ
　　　・ザンギVSゴウキ　

相手がヌルいから連勝出来るんだけど連コインしてくると
台捨てたくなるな。　台パンは絶対しないけど。　　

>>241
モアでやられたんですが。どこの店に変えたほうがよいでしょうか？
ハイパーでもかまわないので。

さすがにモアみたいな大きなゲーセンなら1人くらい変なのも居るでしょ。
相手も顔おぼえてないだろうし、放っておいてもいいかも。
俺もｷﾓｦﾀ後ろに立たれて、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂと俺の戦い方について嫌味を言われた事が有るぞｗ

そいつが頻繁にあらわれるようならゲーセンを変えるのも手だが、とりあえずはそのまま
モアに通ってもいいんじゃない。

>>243
つまり相手が変なやつで、運が悪かったというこということですね。

モアは変な奴ばかりだけどな

＞＞235
モアじゃ滅多に台パン見ないし気にしないでいいんじゃないかな。
それなりに強い奴でも、知らない相手に負けたってだけで
興奮して台パンするアホとかいるしね。台パン程度じゃ甘い甘い。
昔一人で叫び声上げながら対戦してる奴とかも見かけたことあるよ。
妙にキョロキョロしてるし、話しかけらたら嫌だからそいつの視界から逃げましたよええ。

なぜモアは変な奴が集まってくるんですか？

モアにいる変な奴って見た目も変だが戦い方もかなり変だよな。
ワンパターンな奴、学習能力ない奴、意味不明な動きする奴多し。

台バンで身の危険を感じるビビリはオウチでゲームしてなさい

台叩かれたらリアルでなめられてると思ったほうが良い

程度低い奴にその場限りでなめられるなら構わないな

猿に笑われたからといってムキになることもない

>>251は猿以上人間未満ということか。

ほんと、Xって完成度高いな。
ﾊｲﾊﾟｰやって改めて思った

投げぬけのあるスーパーがやりたい。

フレームとびの無いXやりたい。

253 ：ゲームセンター名無し ：04/03/02 23:25 ID:???
ほんと、Xって完成度高いな。
ﾊｲﾊﾟｰやって改めて思った

昔、下井草でよくやってたんだけど
彼等は今もやってんのかなぁ
解説君、ご存知ないかな？

>>235

俺たぶんその時にモアにいたよ。大パンした人は俺の知り合いなんだけれど、
ちょうどその日はスゲー機嫌が悪かったみたい。ただ、後で大パンしたことを反省してたよ。
彼はネットをやらないので、彼の代わりに俺が謝っておきます。ごめなさいm(__)m

Sキャミィでひとりあそびしてるところに
Xダルで連コすんなボケ

スーパー以外がやりたい

>んー自分がやられてムカつく可能性があるとしたら、使いこなせてもいない
>強キャラを相性だけで使ってくる奴かな。

禿同。
こういうヤシイパーイいるよね。
実例）
リュウにバルログ、ダルシム、Ｓサガット
ガイルにダルシム
サガットにダルシム
ダルシムにバルログ、春麗

では「名試合では無かったけど、心に残った対戦を」シリーズ全何話だろう・・？（笑）

では俺の生い立ちからなんだけど・・
俺はもともとシューティングとかが好きなゲーマーだったんだよ。
コナミのグラ、サラシリーズが好きで周りにもそんな奴らが沢山いる時代だったかな。

ある日スト２が入荷し、最初はスコアをやってる人のプレイを見てたんだけど
ある日からはスト２の対戦にはまってしまったんだよ。
（きっかけは当時のライバルだったシューターと、どっちがゲーム上手いか勝負や！とかで・・笑）

当時は乱入台どころか、乱入設定にもなってなくて
１００円で対戦できるけど、お互い勝っても負けても1試合のみという
今では考えられない設定になっていたんだよ。（俺の行ってた店は）

それから乱入設定になり（乱入台はダッシュまでなかった）対戦が毎日行われて
幸か不幸かわからないけど、俺の対戦相手ってのがみな当時のハイスコアラーだったんだよね。

そのため、ゲーム自体がひじょうに上手い奴が多く、戦法もハイスコアラー独特というか
勝てば良いといったスタイルで、非常に冷徹で合理的。

勝ちのためには最後まで封印したガイルは折檻も常識。というか
ダルシムとかで「しゃがみ小Ｐ→折檻」とか完璧なタイミングでやると
全キャラ、かなり返せない（９５％ぐらいかな？）んだよね。

全キャラほとんど、そういう投げのタイミングがあったんだけど
（個人的なコツはレバーを１回ニュートラルに戻し、毎回全く同じタイミングで投げる）
そういったものを、周りは殆んどマスターしており、勝ちを狙う戦いとしてのレベルは低くはなかったと思う。

「第２回　寝屋川ＡＢＣ」

そうして皆のレベルが高くなったところで違うゲーセンに
遠征しよう・・といったことになったんだよね。

そこで選ばれたのが大阪、寝屋川にあるＡＢＣというゲーセン
初代スト２全国２位の新井ガイルが大会前に修行に行った店として
当時はそれなりに有名だったかな？

初めて辿り着いたときのことは今でも良く覚えてるな
パチンコ屋の２階だかにあるんだけど、何故かパチンコ屋が遅くまで
開いてるんだよね・・怪しい・・（笑）

お店に入った時の天井が、やけに眩しく感じたのを今でも覚えてるよ。
（変なミラーボールみたいなのがあったんだよ。）

店内を見回すと異様に人だかりにある場所を発見！
そこにスト２はあったんだけど、もちろんここも通信台では無かった。
なんか、やけに椅子が高かったなー。（足が下につかない）

で・・・・これを言うのは勇気がいることなんだけど
対戦自体は思ったより弱かったかな？（スミマセン）
ソニックが早いので有名なガイルの人がいたんだけど
皆「はえーはえー」とか言って、歩きながらソニックをガードしてばっかり

当時、そこの名試合と言われていた「Ｈガイル　ｖｓ　Ｅ春麗」を見たんだけど
心の中で「なんか演舞というか殺陣っぽいな・・？」
という疑問を持ったかな・・

俺自身は最初はケンで乱入。最初の相手はイノキだったな・・（笑）
で、何か隙があったから投げて勝ったんだよね
じゃあ、そこの常連が「投げばっかやで・・」と後ろで陰口

その後、メインのガイルでそこのボス春麗と戦ったんだけど
垂直Ｊが多いので、立大Ｋ（ラウンドハウス）で
蹴りまくって勝ったら後ろで「セコ蹴り使いよるわ」とその後は放置

期待が大きかっただけに、ちょっとガッカリしたような・・
でも、この時「ばたやん氏」「シューティングＤ氏」と知り合いになったかな。
思えば彼らも古いプレーヤーだねー（笑）

（ＡＢＣはその後ダッシュの時に最来店した時は、レベルが格段と向上していました。）

おお！解説君がんばってるｗ

当時のことを全然知らない俺からしてみればかなり読み応えがあるyo.
なんか雑誌のスト２記事読んでる感じでおもしろい！

有名な人達はかなり昔からやり続けてるのにはビックリしたよ

で、やっとここからが本題の「思い出に残った対戦編」長えー（笑）

そうして寝屋川をあとにしたんだけど
「ＮＡＳＡ杉本町店」という店でも対戦が盛んらしいと聞いたんだよ
そして、そこに向かう一行・・

店内はＡＢＣより遥かに狭く雑然とした感じ。
その真ん中にポツンと対戦台があったかな。

さっそく連勝していたリュウ、ケン（どっちか忘れた・・まあ当時は差がない）に乱入。

特に目新しい戦法とかはない感じなんだけど強い！強い人独特のなんか硬いイメージを彼から受けたな。

投げに対しての耐性もあり、スキが少なく、また厳しいタイミングの
投げも装備していたんだよね。
何よりも端になぜかすぐ押されてしまう。

・・冷静に他の人の対戦を見て気付いたのが、彼はリュウ、ケン戦で波動拳を打って
相手が垂直ジャンプで避けた着地のタイミングに飛び蹴りを重ねてくるんだよね。

この飛び蹴りは、当時のリュウ、ケンの足先の判定が小さかったこともあり
ガードするしかないんだよね。（昇竜はガード→反撃される）
（ＸでもＳチュンリー、Ｓケンの足先には判定が小さく、波動、タイガーショットを端より
少し近い間合いで、見てからとんだ場合、昇竜、アッパーカットはガードできる。いんろーが良く使ってるよ）

つまり、波動を垂直ジャンプした時点で彼のペースだったんだよ
今だと全く当たり前でも、当時は発売からそんなたってなかったしね。

そうして気付けば戦跡は負け越し、対外での試合ではそれが初めての負け越しだったよ。
（そういえばガイルを使った記憶がない・・笑）

自分にとって一番古い思い出の対戦は彼とかな？

彼の名前は「ＫＫＫ」という名前で、本当は対戦より一人用でのスコアラーみたいだったようです。
対戦自体はすぐ辞めちゃったみたいだけど思い出のプレーヤーかな。

いやー、こんな感じで全１０回を予定してたんだけど
長いわりに面白くないね・・（笑）

第一回「ＫＫＫ」
第二回「ハマさんとの出会い」
第三回「み〜ら氏の対戦」

第四回「ぽにーとの遭遇」
第五回「西荻にて」
第六回「マシーンガイル」

第７回「校長」
第８回「クラハシと梅原」
第９回「まっつんとの遭遇」
第１０回「ｙａｙａとの初対戦」

第１１回〜

とかを予定してんだけど・・（笑）

>>257
今でも井草の方達で現役なのは
永田氏、カメラ屋氏、あとこの前のマニアでジェネティー氏を見たかな？
少しは皆さんやってると思うけど、本当の現役は少ないかな？

なごやん出ないや。

解説君乙！
とてもおもしろいので、ぜひ暇な時にでも続きをよろしく。

なんかホント雑誌みたいな感じで次が楽しみｗ

解説君面白いよ。楽しみにしてるから続きもよろしく。

>>268
いや面白いから続きヨロ

>>解説君
いや、面白いよ。少しずつでいいから続けてﾌﾟﾘｰｽﾞ
少なくとも、今月のアルカディアみたいな駄記事の10000倍は面白い。

なごやん、おけやん忘れてたね！
あと２０号とか、意外な場所が初対面のＦＯＯ助氏とか・・（内緒　笑）

シリーズもＸまであるから、各シリーズの話が薄くなちゃうよね。

忘れられてたかあ。

18号知ってる人いるかな…？

第8回以降は客が減ると思います。

>>解説君
>>151-152　について、何か攻略的な欠点があったら教えてほしい。
関東関西での、生の意見を聞いてみたいんで。

いんろーの飛び込みにはよくやられた・・・

うおー。
解説君のお話の中に知っている人の名前が。
ハマさんとか、永田氏とか……。
解説君は、いったい誰なんだろう……。

石神井プレイヤーより。

>>278
なかなか素晴らしい攻略だと思う
けど、俺はあまり難しく考えないほうが勝てるんだよね
こういった考えの香具師って俺以外にいるのかな？

>>281
全部頭に入って、思考が腕に馴染んでるからだと思う。

>>278
今、出先なんで帰ってからもう一回ちゃんと読んでみるね。

（ｃ）はキャンセルという意味だよね？
鎌カカトは鎌蹴り、派生のカカト落としの略だよね？
あってる？

ケンのジャンプ強キックから歩き投げが回避できないんですけど
アレどうすればいいんですか？

当方ダッシュ本田

>>284
ハイパースト2初心者スレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1077079212/

解説君がプレーヤーを語る本出したら面白いと思うのは俺だけか？ｗ
多少の間違いはあってもかなり楽しめると思うのだけど・・・

誰が書いても誰から見てもおかしいところがない物
なんてできないだろうからね。

本は無理だろｗ
ＨＰでも立ち上げて熱く長文で語ってくれるのがベスト

>>283　　>>解説君
あってる。　OK。

秋葉のハイテクセガで40連勝位してるTホークが居ました。
Sリュウで入ったんですが、一度転ばされるとめくりボディプレス
→しゃがみ弱Ｐ×2、トマホークバスターでピヨって終了。
自分や他のプレイヤー含めどのリュウケンで入っても同じ(´Д⊂
技自体は必ずめくりなのに、どっちガードしても駄目でつ…

あとＪ弱Ｐが妙〜に強い気がするのは気のせいでしょうか。
Tホーク使いのタイミングも絶妙なのでしょうけど、何故か昇竜拳で
落としにくくガードしてしまう事が多く、ガードしても食らってもその後
メキシカン確定。これも何故かリバーサルが誰も成功せず。

Tホークってこんなに強かったのｶ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!
勿論自分がﾍﾀなのも大きいんでしょうけど。

それでは解説君と俺の出会いでも・・・

解説君が対戦を終えて、ゲーセンを離れていこうとしたときなんだよね。
何か熱いものを感じて、俺は後をつけてみたんだよ。

>>291
はやく続きを(ドキドキ

我ながら上手な尾行だったんだよ。
ところがさすがというかなんというか
解説君は１００メートルもしないうちに
パッ！と後ろを振り向いたんだよね。
そして驚く俺に対しておもむろにこう言ったんだ。

「やらないか？」

あーなんかめくりかわからんので飛び込まれて、ズートそれで終了
ていうホークはまえ、一年くらい前だけどいた。それだけでやられちゃったのでおもしろくはなかった

いんろーファンクラブってあるんですか？入会するには何か条件がいるのですか？

>>295
\1.5ﾎ別で入れられる

>>解説君
カプエストップップレイヤーのダンっているじゃん
んで、聞きたいんだけどダンってやっぱスト2やってたの？
昔からスト2やってる解説君なら知ってるかなと思って

ここは解説君のお話スレになったの？

>>298
面白いし役に立つし、俺は全く構わんぞ。

>>298
そんな事言ってるヒマがあったら話題もってこい。
ねーならスッコンロ。

＞＞２９９
禿同。

実はXとハイパーでうまい人が盛んに通うゲーセンを聞こうと思ってきたんです。

>>302
解説君の話の中に出て来てるじゃんｗ

解説君といえば、プレイヤーすれのけっこう最初のほうで
ネタで騙られてマジギレしてトリップつけてたのが印象的だｗ

>>302 話の合間に 誰かが答えてくれるんでないか？

オトチュンさんってさ同キャラ戦苦手なん？
闘劇でもXMANIA4でも負けてたよね

ウメチンさんってさ同キャラ戦苦手なん？
闘劇で負けてたよね

闘劇といえば、

弟「えー、まあ、負ける要素はないんで。」
司会「ではそれに対して・・・」
よしみ「返す言葉もございません」

にワロタ。面白い奴なんだな、よしみって。

>>307
ウメハラならともかくウメチンでは･･･

闘劇といえば

「あれ食らうかねぇ〜」

闘劇で思い出したんだけど、キャサリンはハイパーかXやってるのかなｗ

>>311
あったねー、そんなこともｗ
キャサ夫氏の日記まで巻き込んで2chで叩かれまくったよな。
口は災いの元とはよく言ったもんだ。

こないだ、妙にガイルの起き攻めが上手いリュウに当たったな。
裏落ちなのに正ガードの飛びこみなんて、長くガイル使ってるけど
狙ってやられるのは初めてだった。

>>313
どこのゲーセン？

>>278
家に帰ってじっくり読んだよ。
表記が少しわかり辛かったから、もしかして俺が間違ったよみ方をしてたらゴメンね。

かなり真面目な攻略なんだけど、最初に質問なんだけど
２７８さんの対戦してるところは、ケンで最後までヒザ２択で相手を倒して良いとこなの？
それによっては、もっと素直に２択した場面が多そうに感じたかな。


【�A　下強Ｋ(C)大外　からの連携。】
　　↓
【相手技出し　　　→弱昇竜でカウンター。】
【相手下ガード　→下弱Ｋ〜�@にループする。　または、下強Ｋ(C)。】

うーんと、しゃがみ大Ｋ→キャンセル大外って基本的に密着近くからは出さないよね？
密着から大足はケンにとって勿体ないし。

密着としても
（密着）大足→大外（空振り）→小足（�@のパターン）→大足→鎌ｏｒ鎌カカトor波動
とかは少し回りくどいかな？

相手キャラにもよるけど割り込み（スパコンだと死ねる）をされるポイントは
出来るだけ少ない方が良いと思う。

ケンというキャラは、不利な相手には積極的に２択を狙わなきゃダメだと思うし
有利な相手（ホーク等）には中、遠距離でしのいだ方が良いと思う。
あまり必要以上な鎌派生とかは少ない方が良いかな？
（現役陣は反応が良いから、癖を見られると反撃されやすいよ）

わかっていても返しにくい連携（ようは投げがらみ）の精度を上げた方が良いかな？

あと、あくまで大足→キャンセル大外は普通は中、遠距離、大足単品ガードの隙軽減と奇襲、かく乱が目的だよね？
だったら、上にある次のしゃがみ小Ｋは届かないかな？大足も踏み込まないとダメなような・・


【この�@と�Aを併用して固めると、かなりの攻めターンを稼ぐ事ができる。】

↑
ケンだと、攻めターンを稼ぐという目的のために攻めるという考えはもったいないし危険かな？
僅かな削りダメージ（鎌→カカト等は、不幸にもＣＰＵが中足からよく使うので大概の人は目が慣れている）
のために危険度の高い足技連打はオススメ出来ないかな？

俺も相手のＸケン使いが、やけの器用に足連携を見せてきたら逆にそこを狙うと思う。

【�B　立強Ｋの先をガードさせた後は、下強Ｋ(C)以外の連携が可能。】
　　↓
【相手しゃがみ状態　　　　　　　　　　→下強Ｋ(C)で連携or鎌カカトで中段。】

【相手立ち状態（ジャンプしそう）　→鎌払い（ジャンプ封じ）、鎌カカト（相手端）。】

↑
今回の書かれてある連携は、先ほどにも書いたんだけど全体的に届かなそうなんだよね・・
上の連携は
一文字（先端ガード）→鎌派生カカトｏｒ鎌（飛び逃げ防止）ってことだよね？
これは結構歩かないと当たらない気がするかな？

うーん、やっぱり実際対戦してみないとわからない要素も多いよね・・（笑）

やはり全体的に感じたのが、相手を器用に倒そうとしているかな・・
ケンというキャラは決して強キャラじゃないので、派生中心の連携では
弱い人は倒せても、自分より強い人と戦った時に不自由を感じる場面も多そうだしキツイいような・・

全体的には、もう少し投げ（掴み）を入れて、連携の派生は相手がピヨリそうな時、または奇襲的な感じで
とらえた方が良い気がするね。
間違った解釈をしてたら本当にゴメンね。

もっと詳しく聞きたかったら「ttp://8412.teacup.com/matun/bbs」
ここの「まっつん氏」に聞いた方が良いと思うよ。
ケンのことは俺なんかより遥かに知ってるしね。
あと「ttp://www.adguard.co.jp/tyaryu/bbslog_ken.html」
ここのケン攻略過去ログはかなり参考になるよ。

今の解説君がらみで八割こえる状況だと
コテ占有スレで削除依頼通る可能性があるよ
本人・取り巻きが耳貸さなければ特にね

>>318
嫌なら嫌だとはっきり言えば？
下らん自治ルールは云々なんてセコイ理由は付けないでさ。

俺はスレ通りの内容だから問題無いと思うが。
今後もよろしく解説君。

X現役スレって昔から解説君を囲むスレなんじゃない？
書き込みの内容が価値があると判断されているからこそ
あんたの言う「取り巻き」ｗが増えるんじゃないかな。

318は一体何が不満なんだ？コテハンの占有率を薄めたいなら
それだけの価値があるネタを振れよ。

よしここで>>318を「ﾃﾞｰｲ」だ

よしここで>>318を「ｴｲｯ」だ

よしここで>>318を右に

よしここで>>318を「ﾃﾞﾖｯ」だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .　 .,.-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ..ｿヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 　 ゞヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .iﾍ ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-､ y ,ｿ.i､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ｲ_､ i.ゞ,.ノﾉi|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽノ ,-､　 .､）
　　　　　　　　　　 ., -‐-､　　　　　　　　　　　 　 .┌,（__ノ　 /　　.|
　　　　　__,ｨ──'",､C, !」 　　　　　　　　　　　　　ヾ ,7 .ﾉヽ."　.| .i　　 ∧＿∧
,ｨ-.､,,-."ィ.ﾚ”　.／/(　,.ｲ　　　　　　　　　　　　　　　ゞイ ト､　/ﾉ ﾉ　　（　　　 ）　 ←>>318
| .／ｨ　ｨ￣|　i　ゝ! /フノ　　　　　　　　　　　　 .,.‐‐､　　 ト──‐i　　/´　ﾉ;､ i ）
ｲ.i , !､__|￣.i, !, _'ﾑﾌノｲ　　　　　　　　　　　　　.|/ ゞ|,＿//￣7ﾉ.ﾍ　.'i:　:i: : ／/
.| |_,! --「,-.ﾋ"-/ ﾉイ .'‐ｧ,,_　　　┌-､......┌ッ.イ~_､　､／.ノ ./　　|　/i　 | / ノ
.|" ''."√ ､/ "彡ｿ　 .／─-".'.‐／シ"　　|ﾐ(　､_.__|ﾘ∠,,＿ノﾑ.___|　i;:/　/i/｀
.| |　ﾚ' γ（＼_, ｨ ､,､ヒェ─‐ｧ,へｲ　 ,.--､ﾚ' .イト-ｲ,ｲ　 ﾉ"| i! .「 　/ ／"ﾉ
..ゞ-┬←‐."'‐ヒ|　　　..__　ん（,.⌒'‐┴‐.ﾍゞ.ｼ ﾉ／ .ヽﾚミ) | ﾘ._|　 .ヽ､イ |
　　ﾉ戸”シ=‐!,, !　　 ノヒYシ...ﾄ､__,.ィ ｼ ﾉ^ "-<,,_' -". !,,_|. |.ｲ .）　　.i|　| i|
　　|ｲノ”　　　 ﾟﾟ　　　~"~....... .ﾘ　　　./　／　　　."' .─（　..ヒﾃ　　　ヽ.ヽ ヽ
　　"　　　　　　　　　　　　　.ス 　,,_ノ　...>‐-.､　,ｨ　　　 'i,. Fム
　　　　　　　　　　　　　　　／^'' ‐-　..／　／ Yへ,　,, -‐<_! .ｼ
　　　　　　　　　　　　　 .,.<　　 ｨ　 ／ iシ.､ゞイ 　 ~ゞ　　.ーｲ
　　　　　　　　　　 _,,.-.'" .ﾉ' ‐-,,,／　ノ_ 　.ヽ 　,.､,.-"⌒,,シ
　　　　　　　　　　ﾑレッ'"　　..,.<^,,)",二ﾌ",ソ ﾑ .）シ'"

>>解説君
初体験はいつですか？

>>326
そういうのはやめれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾖｶﾞｯ!
　　　　　　　 ┏┳┳┳┓
　　　　　　 ┏　 ━　━┃ 　　　　ﾖｶﾞｯ!
　　 ＼＼＼ .┃ ┓ ┃ ┃
　　　(⌒＼　.┃ ┃ ━ ┃
　　　 ＼ ヽヽ┗━━━┛ 　　　　ﾖｶﾞｯ!
　　　　 (mJ　　 　 ⌒＼
　　　　　 ﾉ　∩ ﾖｶﾞ/ ／　　ﾖｶﾞｯ!
　　　　　（　 | .|
　 ／＼丿　|　(( ≡゜♀゜≡)) ←>>326
　(___へ＿ノ ゝ＿＿ノ

>>解説君
好きな食べ物はなんですか？

>>解説君　　>>315-317

　解釈は大体合ってます。　ただ、鎌カカトは滅多に出さないですよ。
>>315で、最後までヒザ２択で相手を倒して良いところかどうか、についてですが、
知り合い同士の身内対戦で、正直、当て投げやスカし投げは嫌がられる環境で
対戦しているのが現状です。

　当て投げ関係には、別の場所で免疫を付けていたので個人的には問題無いのですが、
自分以外はダメっぽいし、ｎ択甘いしガン待ち派なんで、無理ですね。
　>>151-152　の攻略は、地元の対戦で投げ抜きで生き残るための戦法なんですよ。
　んで、このネタは他の場所でも通用できるかどうかが疑問だったんだけど、
漏れは無名なんで、名の知れたプレイヤーの方に聞くのは抵抗があって、でも
情報や反応は欲しかったんで、このスレで書き込んでみたんです。

　攻略の詳細ですが、下強Ｋは全て先端付近が当たる間合いで出しますが、
スカされそうな場合は空振りキャンセルを使う時もあります。
　下弱Ｋは、下ガードしている相手に先が当たる間合いと、下ガードだとスカって
技を出すとギリギリ当たる状況の時に　読みで使い分けます。　相打ちは痛いですが。
　立強Ｋをガードさせた後の連携は　どれも当てる事ができ、実践済みの上で書いています。

　解説君、どうもありがとう。　これからもヨロシク。

別にコテとスレ違いの雑談してるわけじゃないからな。
XとXプレイヤーに関係ある話しかしてないし
全く問題ないと思う。

小足レッパは何故必要か？
それは
・スパコン単発は使い勝手が悪い
・ヒット確認できるので、ガードされてもイニシアチブをとれる
・厨キック投げと昇竜が活きる
・決まると気持ちよく、便所に駆け込みたくなる

レバーが固いとほとんどできないのは俺だけ？
やわらかめだと普通にでる

>>解説君
当て投げを食らうとむかつくのはなぜか考察してくれ

>>解説ｯ君
2003をやるとむかつくのはなぜか考察してくれ

>>解説君
鳥インフルエンザについて一言ください

アンチ解説君の自演活動が始まりました。

解説君って、めがねかけてて
中年でやや細身のあの人かな。。。

>>解説君
アンチ解説君の心理について考察してくれ

>>解説君
中ゴスからの小足真空って狙ったほうがいいの？
狙おうとすると勝率悪くなる・・・
一応中足真空はここぞというときに決めてる
けど、単発で真空使うほうが全然多い

このスレの住人って行ってるゲーセンに
ハイパー入荷してもまだ頑固にXだけ
やってるの？
こだわり屋サンだねえ

自由が丘より帰宅・・
今日も沢山対戦が出来て満足できました！

>>鬼張り手さん（ケン使いで、何で張り手なんじゃ？　笑）
ケンを使ってて、当て投げ禁止だとキツイというか使っている意味さえ無くなるよね・・
うーん、中途半端な対戦なら気合いれた一人用（もちろん対戦のつもりでやる）の方が
また実戦訓練になるかもね・・

少し遠出して投げが使えるゲーセンがあったら、そこで１週間に１回でも
対戦するのがいいかな？
地方でＸは無くても、ハイパーなら今の時期ならあるんじゃないかな？

東京、大阪、名古屋、福岡にでも出張にでも出る時があったら
そこで盛り上がってるゲーセンで力量を試すのをオススメするよ。

>>339
中ゴス→小足→真空って確実にはキャラ限定じゃなかったかな・・？
小足→キャンセル真空って、近立小Ｋ→小足→真空にしても思うんだけど
たまにキャンセルしてても繋がらないよね・・

中ゴス→小足→真空もいいけど、信頼度が今ひとつなので

【中ゴス→大足→キャンセル小竜巻（接近）】→（起き攻め）立小Ｋ→小足→小足のどこかで
投げたら、結構相手がピヨるので（事前に対空昇竜とかで落としてると）

そこを、大ゴス→しゃがみアッパー→真空とか決めた方が、ダメージ的にも良いかもね・・
投げ一回分、読み勝って投げれたらリターンが中ゴス→小足→真空より
はるかに大きいしね・・

中ゴス真空コンボは、俺はどちらかというと、ザンギ、ダルシム（入ったよね？）相手に
めくり大Ｋ→中ゴス→中足→真空とやる方が俺は多いかな・・？

↑のにしても、めくり大Ｋ（ガードされてかまわない）→中ゴス→中足→ファイヤー
で相手がよくピヨるので、そこで真空コンボの方が実践的な気がするけどね・・

真空コンボといえば、よくアッパー真空とか練習してるのを見るけど、俺は個人的には反対なんだよね・・

ダメージ１００の難易度１００の連続技より、ダメージ９０の難易度８０の連続技の
１００％成功させる確率を上げる練習をするのを俺はオススメしたいな・・

test

解説君はリュウVSザンギの勝率ってどれぐらいですか？
自分はかなり苦手です。
波動をだしてもラリアット喰らうし（反応？）。
足払い戦挑んでもミドルキック喰らうし。
中パンで牽制してると吸われるし。
愚痴ばっかりでごめんなさい。基本的な動きと狙いを教えてください。宜しくお願いします。

ラリアットの手を正拳で殴ったれ。

>>345
深夜にレスサンクス。

よし、さっそく今から対戦してクル(･∀･)

リュウの真空波動を連続技で使うのは、単なる見せ物。
確率低いならムリに狙う必要はないかと。

それより、相手にとっていやがられるのは、
ゲージをとっておく作戦。
相手にとっては、いつ真空波動が来るのか怖くて、
うかつに、いつもの連携で飛び道具が打てなくなるばかりでなく、
焦って、飛び込みが多くなるというケースもある。

ムリに使うよりは、ゲージをとっておいて、
相手にプレッシャーを与えながら戦うといいかも。

もしかしてガイルの大足って小足と中足を連続でだしてるの？

ここは、羅刹の国、蒲田の（モアイ）シルクハットＭ２
今日もハイパースト２が人でごった返している。
とにかくリリース以来、ものすごい人で溢れている。
往年のスト２ファンか３０代の対戦野郎も多い。
そして、レベルがすさまじい。既に引退した太刀川氏
�U”ターボで奇跡のバルログと呼ばれたマンズ氏
ラマ竹氏、ハマー氏、加藤氏、ＸＢＡＮＤのラスカル氏
ファルコンクロー氏などをはじめ、
伝説と化した有名プレイヤーが列を作って対戦しているのだ。
まさに昔の金モア状態！
そして、その選ぶキャラも思い入れのあるキャラを使用
しており、いわゆる夢の対決が実現している。
スト２世代に生れることができなかった人たちにはまさに
ここはタイムスリップしたエデンの国である。
腕に覚えのあるプレイヤーなら１００２度は訪れるべきであろう。

ユウベガ使用のDベガはヤヴァイ・・・

>>342
>>347
レストンクス
自分のやってることに自信がもてました

ハパ2闘劇タイトルになんねえかなあ・・・
思ったけど、解説君のメインキャラって誰？

うん、タイトルになってほしいね。

来年のはなるんじゃないかな。

2003をハパ2に変えて欲しいけどね

>>344
また今は出先なんで簡単に書くと
上にあったレスの立大Ｐは、ターボザンギの下ラリアットにしか勝たないから
出しちゃ駄目だよ。

あと中Ｐ牽制は飛ばれてても昇竜が間に合い辛くなるだけだし
立中Ｐが勝てるザンギがリュウ相手に使う技がないので
ザンギ戦は出す必要は基本的にないよ。

ザンギが立中Ｋが多いようなら一歩下がりながらの（波動の最初の横入力の時間を増やす）
ファイヤー波動がいいよ。相打ちでも構わない。

ザンギの起き上がりに多用は禁物だけど
Ｊ小Ｐ（ダブラリに勝つ）→アッパー→ファイヤー大波動がオススメかな。
入れこみでよく（ガードされてもかなり押し返せる）当たったらザンギは痛いよ。
ただターボ、ダッシュザンギにはＪ小Ｐが負けるので
腹のあたりをＪ中Ｋ→アッパー→大ファイヤー波動に変えるといいよ。
（Ｊ大Ｋから入るなら、スカリ防止でしゃがみ中Ｐ波動がいいよ。）

345さん・解説君ありがとうございます。質問はXリュウ対Xザンギの話でした。
説明不足ですみません。　あと346は自分ではありません。
リュウにとって一番良い間合いというのはどれぐらいなんでしょうか？
ザンギのミドルキックの外からファイヤー波動で倒せる位置だとは
思うのですが、相手の得意な間合いにも感じるので迷いがあります。　
牽制中Pは控え目の起攻めにJ小Pを使ってみます。今まではJ中Pを使ってました。

>>349
これほんと？
いつごろいるの？

だから借金の取立は諦めろってw

いや起き攻めはＪ中Ｐでもいいんだよ。
ただ、この場合はザンギにＪ中Ｐが何発あたるか（１か２だけどね）読み辛いから

Ｊ中Ｐ→連射でしゃがみ中Ｐ（これで何発当たりでも問題ない）
→キャンセル波動ｏｒ中、大足がいいかな？

大切なのは足払いで基本的には止めること。
この間合いは、見てからダブラリを出されるからね。

リュウの有利な間合いは、ザンギが進み、進み大足なら届くぐらい。
（普通の踏み込み大足はまだ届かないぐらい）

この間合いでザンギがダブラリを出したら、迷うことなく思いっきり前進したら
ザンギが何をしても必ず大足が入るので（要ノーガード待ち）
この蹴り方は必ずマスターしよう。

ちなみにこの足払いにはキャンセル波動はしこまない。
普段も必ず届かせる大足はキャンセル波動を仕込まないで蹴りに行くのが重要。
かなり踏み込みが鋭くなるよ。

これは西荻に昔いたカメラ屋氏より足払いが鋭かった人の
一点大足理論（俺が勝手に名付けた）というもので
個人的にはハジキスクリューよりも早いと思うよ。

Ｘガイルおもろすぎ

解説君解説君片山ザンギっていうひとしってる？
すごいつおかったらしいんだけど　ざんぎ

片山ザンギっていうのは校長っていう人でまだ現役かはわからないけど一昨年（？）の東西戦に出てたよ
ところで校長の弟子っていうのはザンギ使いなの？
強いのか？

むてき

>>解説君
自分もザンギを使うのですが、360の下の方に書いてあるハジキスクリュー
というのは初耳です。もし宜しければ入力方法を教えてください。

>>363
そうなのか。情報さんくす
で、一昨年の大会ではつおかった？

そうだね
どっちも美人だよね
甲乙つけがたいな
春麗もかすみも好きだね
春麗Ｔ170Ｂ88
かすみＴ158Ｂ89
体だけ見るとつんりになるね
けど、チャイナよりはセーラーだね俺は
性格はどっちも好きだね
まあ最近はかすみたんでﾇｸことのほうが多いかなｗ
つんりもかすみも現実の女よりははるかにいいね
あれほど完璧な女はいないだろ

あやねはね
嫌いじゃないよ
俺は、暴行されたいねｗ
そして、バッカみたいと言われたいねｗ
もちろん制服姿でｗ

解説君のメインキャラは誰ですか？
後、スト2以外でやってる格ゲーがあれば
教えてください

スパ�UXの連続技紹介してるHP無いですかね？

>>369
ゲームのみの部屋　ではだめ？

>>370
その名前で検索したらいけました

レスありがとうございます。

>>解説君
今までは中途半端な反応でダブラリに大足を当てに行って吸われたり、
ダブラリの手にぶつかったりしていました。
ザンギの足払い空振りととラリアット待ちを中間距離で心掛けますね。
どうもありがとうございました。

↑
あっ！一つ気になった・・
ザンギの足払いの空振りは、基本的に蹴りにいかなくても良いよ。
案外、小足、中足と見分けが難しいし、ここに意識配分は俺は使わない。
飛び込みに大昇竜が１００％近く出す必要もあるしね・・

自分が足払いで蹴れる！っと思ったときに蹴りにいった方がいいよ。
というか根本的に俺のザンギ戦の待つ間合いでは
ザンギの足払いの空振りが蹴れないんだよ。

ザンギの見切ろうとしてる動きを見切って、さらに一歩踏み込んで蹴る
大足の方が高等な足払いだと思うよ。

>>372
解説君がレスしてたみたいね…
参考になるかワカランけど、漏れのやり方を書くと、

これは、ザンギに限った話じゃないけど、
基本的には相手の攻撃を見てから、それに対応する。
大抵は防御なんだけど、こちらの狙いは常に
「相手の攻撃を空振りさせる」ってこと。

具体的にはレバーをニュートラルにして待つ。
理由は、立っている時としゃがんでいる時だと
足元の当たり判定が全然違ので。
また、防御方向にレバーを入れないことで強制ガードを防ぐ為。
強制ガードが働くと仮に相手に空振りさせても対応が遅れる。

空振りさせた後の反撃は、１歩進んで下大kを撃つ。
ザンギの下大kは、踏み込みが早すぎると
食らい判定に当たって、こちらが転ばされるので気持ち遅らせる。

相手がこちらと同じく、インターセプト攻撃を狙ってきたら、
いままで空振りにあわせていた足払いを
波動拳に切り替えて追い返すように撃つ。ザンギだと中kだね。
空振りに注意して踏み込んで来たら下中kで追い返す。

基本的には近くで相手の攻撃を見切ったら躊躇せず足払い。
距離があって間に合わない、もしくは届かない
と、いう場合には波動拳を使う、という使い分けで。

>>368
今、現在は完全にハイパープレーヤーなんだけど

使用してる順だと

Ｘリュウ→Ｘケン（まだ初心者）→ターボザンギ→Ｘホーク→ダッシュベガ→ダッシュガイル

なんだけど、強さ的には

ダッシュベガ（１５０勝４敗ぐらい　笑）→ダッシュガイル→Ｘバイソン→ダッシュサガット
→Ｘリュウ・・であとは似たり寄ったりかな？

スト以外だと、バーチャ４ｅｖｏをやってるよ。キャラは晶、ラウ
基本的には強キャラ使いなんだよ・・（笑）
段位は・・・内緒ということで・・

>>解説君
自分の想像より一キャラ分ぐらい後ろの位置が正しい位置なんですね。
ザンギの大足を空振りさせたらその場でも早めの大足なら間に合う場所を
考えてました。ザンギが飛んでくる事は滅多に無かったので意識に偏りが
あったみたいです。毎回大昇竜にするのは、ちょっときついです。
あと遠くで飛ばれた時の対空はは全て大足で良いでしょうか？　垂直J大Kや
立ち大K、中Pで落としてる人を良く見かけるので何か利点でもあるのかなと
気になってしまって。

>>372さん
強制ガードすると一瞬固まる気がしますよね。
あれは実質的に動けなくなる時間があるんでしょうか？昔から気になっています。
もう少し波動で相手を押し返すべきタイミングと状況を練り直してみます。

>>365
俺はリキヤ氏と話したことが無いので、ハジキスクリューの解釈が間違ってるかも
知れないけど、自分なりにこれが最速だと思われる方法を書くね。

その前にハジキスクリューって、凄い怪しい迷信なみにスト界に広まってると思う。
おそらくウメハラがリキヤ氏に３０連敗したってのがあって、そのザンギ使いが使う
立ちスクリュー方だというのがあり、世間的に恐ろしいスクリューと思われているのだと思う・・

ガイルの中足の外から吸うとか、普段とても理論的な方が真面目に言ってるのも
よく聞いたりする・・
ここで断言したいんだけど、そんなのは絶対無いよ・・（笑）

その証拠になるかどうか知らないけど、俺はリキヤ氏と７〜８回戦ったんだけど
１回も立ちスクリューを取られたことが無く、実は負けたこともないんだよね・・（Ｘリュウ使用）
俺が強いってわけじゃないよ！相性だと思う。俺はポニーザンギは凄く苦手だし・・
あとは全盛期じゃなかったからだとも思う。

早速やり方を書くと（１Ｐ側）
まず叩くようにレバーを右下にいれる。この際正確には右に向けて叩くんだけど
人間の手は肘を支点に動くので、肘を体の横に固定して右に叩くと自然に右下に入る。
そして自分でレバーを回すわけでなく、その反動で勝手に左上にレバーが弾かれるんだよ

ちなみにレバーはかぶせ持ちが良く、最初の叩きは親指以外の指で叩き
反動は親指に引っ掛けて返すのが良いと思う。

そうして左上でＰを押せば（２度押しが良い）スクリューが掛かるんだよ。

本当は３／４回転必要なはずなんだけど、それでザンギが左に飛ばせるスクリュー（１Ｐ側）
ってことは左上で成立してんのかな？と思うんだけど

実際は左上ボタン押し→レバーが少し暴れて上も入っている（叩いてるから）→２度押しをしている
→おっかけボタン入力的にスクリューが掛かってる・・ということだと思う。

慣れると本当に早いよ。感覚的にソニックとかと同じ速さだと思うよ。

>>376
正しい位置ってわけではないよ。対応しやすい距離ってことかな・・？
毎回、この間合いだとプレシャーもないし、ザンギに気付かれると前に歩かれるので
たまには大足の空振りが蹴れる間合いにいる必要もあると思う。

遠くで飛ばれたときは、大足はＪ大Ｐで叩かれるかな？
垂直大Ｋは、半読みが必要なんで止めた方がいいような・・

立ち大Ｋは基本的に相打ち以上になるので、最後あたり体力に差がある時はこれで返し始めると
ザンギ側は凄く苦しくなるよ・・１ボタンだしミスりようがないからね

立ち大Ｐは遠距離だと一方的に勝つことも多いので、間合いを見て使っても
いいと思うよ。ただザンギが何も技を出してないとスカりやすいかな・・

今日は沢山書いてしまってすみません・・こんな長文ばっかだと読み辛いよね。

ウメハラがリキヤ氏に３０連敗した・・これにガクブル
ハジキスクリューかぁ、漫画みたいだね。強く弾くんですか？

>>解説君
ハジキスクリューの件、丁寧に教えて頂き本当にありがとうございます。新しい知識として大切に
練習させてもらいます。

がいるの中足を吸うってのは空振りに踏み込んで
大足とスクリュウ（＋ガードの二択を×って事でないの？
初代のスピードだし一回よみかてば勝ちだし

誤爆？

＿|￣|○ｺﾞﾊﾞｰｸ

上の方でサラリとスバリ答えが出てるのにスルーされてるのがﾜﾗﾀ

新参な彼等には分からないキーワードなんだろうなw

また誤爆？

>>374
レバーニュートラルのリュウはきつい。
バンザイ強襲も簡単に反応して返されちゃうし。

前進しながらは無理ってことですかね。
はじきスクリュウは。

前進したあとはじけば、普通のスクリューよりは速そうだね

技出してレバー上から回して最後にレバー前に入れて歩いてから出すスクリューとはまた別の話で

ザンギの移動頭突きでリュウの大足すかして吸えると嬉しい。

>>解説君
補足ありがとうございます。
思い出に残った対戦、第２回以降の書き込みを楽しみに待ってますね。

>>366
ユウベガにストレートで負けてたな
さすがの片山ザンギも洗練されたプレイヤーには歯が立たないのか？

何で一部のリュウは飛びこみを大昇竜で落とすんですか？
その後遅くなると思うんですけど

ダメージがでかいから

解説君！
リバーサル昇竜の精度を高めるコツを教えて！
ずらし押しはやってます。
リバーサル精度は5割くらいしかないです。

ザンギでリュウには勝てて当たり前の対戦だからじゃないか？
相性が五分以下の対戦の時に真価が問われると思われ。

　　　　 　　　 ＿＿＿
　　　　　　／巛《 / ..│ヽ　　　　
　　　　　　|巛》ミ/　 │　｀,　　　　
　　　　　　|ミ∬/　　 │　　､　　
　　　　　　i《《/　 ━ │━　;}
　　　　　　iﾐ.|　　　　.│ 　 /ﾞ　
　　　　.彡.|ヾ(　　 　 │ 　/ﾞ　
　　　彡彡 |　＼　　..│　/　
　 彡彡　　|　　ヽ　　│ｿ　　
彡彡＼＼＼ 　 　 ＼/│　　　　　
　　　　　＼＼＼　　　　＼＿
　　　　　　　（二二）　　　　　.

　すすめーすすめーものどーも
　じゃまなーてきをーけちらーし
　めざせーてきのーしろへー
　オーゴーレース　たおすのだ

バルログと見せかけてボコスカウォーズのナイトかＹＯ

ファミコン版は指が痛くなったな

>>解説君
ボコスカウォーズの解説してください

>>396
>ザンギでリュウには勝てて当たり前の対戦だからじゃないか？

リュウのガン待ちを　確実に崩していけるザンギ使いならそれで正しいけど、
中途ハンパなレベルのザンギだと、リュウの方が有利だよ。

下手に波動を撃たずに、通常技での差し合い方に重点を置いて待って、
イキナリ立ちスクリューによる直吸いをさせない様に駆け引きをして、
跳び込みを見てから対空昇竜できると、ザンギ側が細かい差し合いができる
スキルを持っていないと、崩すのが極端に厳しくなるし。
　今、ザンギ相手にがっちり待ち切れるリュウ使いって、いないのかな。

ザンギv.s.リュウ話が盛り上がってる所で教えてください。
当方リュウですが、巧いザンギにはダブルラリアットを大足払いで
転ばせることが絶対に出来ません。届かないorラリアットに当たってしまいます。

下手なザンギは普通に転ばせに行けるんですけど…
なのでラリアットで転ばせられるか転ばせられないかである程度
相手の実力を計ってるんですが。

これは向こうがどういう動きをしているのでしょうか。
前後に小刻みに動いていて、ラリアットの手が遠く伸びてる時だけ
必ず前進してるって事なのかな？
何か巧い対処の仕方がありましたら教えてください。

>>392
ありがたう

>>392
その頃は既に現役退いてただけだろ
アンケート制で選出されて出ただけだろ
ていうか第二回地方対抗戦まだですか

>>402
前進で間合いを詰める時に、ザンギのラリアットの腕に当たらない様にすればいい。
ラリアットの終わり際にスクリューを狙われている場合は、下強Ｋよりも下中Ｋを
出して置いておく方がいい。　必ずダメージを与えるのではなく、ザンギ側を
端に押し込む様にプレッシャーをかける方が、読み的に優位に立てる。

下中Ｋの置きとダウン取り用の下強Ｋを、駆け引きで使い分けれる様になって、
ザンギを端に追い込めれば、ラリアットで足払いをスカす後退ができなくなるので、
下強Ｋでダウンを取るのが楽になるから、ラリアットに頼れなくなる分だけ駆け引きで
有利に立てるので、後は差し合いで勝てるんじゃないかな。

ラリアットの終わり際スクリューってありそうであんま見ない
そんな調度いいところに歩いていくリュウいるの？

ベガ使ってるんですけど起き上がりにヒョーバルを繰り返してくる
バルログにはどう対処すればいいですか？

>>407
起き上がり直後から何フレームまでは、投げ無敵時間というのがあって、
その時間内で技を出さずにいれば、相手側の投げを無効にする事ができる。

それを使って、イズナを無効にする時間内での自動２択バルセロナ入力を、
強制でバルセにしながら　正面orめくりをガードして防ぐ。
んで、相手のバルログ側が、起き攻めを遅らせタイミングで時間調整して、
真上付近からかぶせて来るように重ねてきたら、出の速いジャンプ技や強ダブルニー
やサイコテイルなんかで暴れて脱出をしてみる。　Ｘなら逃げジャンプ弱Ｐor中Ｐ。

脱出できるかどうかは、相手との読み合いによるけど、ベガ側の方が分が悪い。
バルログ側の使用シリーズによるけど、ジャスト低空めくりバルセから投げと下段
で２択を使われると、相手完璧なら　ぶっちゃけ終了。

危なさそうな方向にレバーを入れると何故かガードしてくれる。
台を蹴って相手をリアルに威嚇する。

リュウvsガイル戦のリュウ側の立ちまわりを教えてください。

東京でトップ５のプレイヤー挙げてください解説君

>>410
既出過ぎ。　過去ログor過去スレを読んでみ。

リュウケンｖｓガイルの攻略を文字で伝えるのはとても困難。

>>410
とにかく相手のソニックを読んで竜巻！！！
なんとなく相手がいつ打つかわかるっでしょ？
あとはよくわからん

あれ喰らうかねぇ〜〜

ウメリュウvsクラハシガイルを見ればわかるんじゃない

>>410
波動拳を撃ちまくれ。
それで頃されるようになったら次のステップに。

教えてくれ解説君。
ガイルでベガに勝てないんだけどさ、ガイルで負ける時は納得がいかん。
勝つ時は努力して全うに勝った気が汁。攻略法を出来たら詳しく。
ユウベガのガイル戦とかも知ってるたら頼むます。

ユウベガって本当に強いのか？何度か見たことあるけど
負けてる試合が多かったがな。

>>408
>起き上がり直後から何フレームまでは、投げ無敵時間というのがあって
これほんと？　ストゼロ以降からじゃないの？
あんまりスト２じゃきいたことのないネタなので。

ありますよ

てか、起き上がりに投げに対する無敵がないゲームなんて
バーニングライバルくらいしか知らんぞ。

マーシャルチャンピオンは投げ無敵が長かったナ…

ゼロの起き上がり直後の投げ無敵は5フレしかないが、
スト２は12フレ投げ無敵。はるかに長い。
長すぎて誰もネタにしないくらい長い。

>>423
技出すかガードさせられたら終了だがな

DベガキラーはかろうじてX本田なのかねぇ。
解説君の勝ちっぷりをみてるとマジで最強の予感。

Ｄベガは１速だと結構楽よ

正直早さで誤魔化されなければあそこまで強くない
結局一番怖いのはバブルニーとかからの交通事故死だし
カニベガだけなら地上戦に長けたキャラぶつければ勝てる

３速だとゲロ吐きそうなくらい強いな

バブルニー
バブルニー
バブルニー

>>411
梅最強
以上

>>411
解説君ガイル
解説君リュウ
解説君ザンギ
解説君ケン
解説君サガット

梅＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他

>>426
てことは今スト2ダッシュでベガ相手にしても楽ってこと？

ピヨったゴウキの起き上がりに投げを合わせると確定ですか？

>>431
ダッシュ限定だと対抗馬があまりいないけど、
どのキャラでも三速ハイパーでの対決とくらべりゃ楽だと思う

特にガイルなら互角以上、ケンも４：６くらいで戦える
ベガの判定は変でめくりを見切りづらいので
リュウケンならワンダウン取れば起き攻めで５割方勝てた

あとバルログも開幕こそ不利だけど一度リードさえ出来ればガン待ち風味でかなり戦える

>>421
ヴァンパイアの一番最初のやつ

巣鴨キャロットよ、頼ム
ハイパーマニアじゃなくて今年もＸマニアやってクレー

>9
新宿と渋谷いったけど人いなかったぞ。いつの話なの？行ったのは金の夜。
新宿のタイトーのクレープ売り場でなぜかバーチャ神ちび太にあったのはラッキーなのか？

>>436
ちび太をそんなに萌えるシチュで発見したから運が尽きたんじゃないの？

>>437
では何曜日のどの位の時間帯にいけばよいのでしょうか？

>>432
面白いアイデアだね。実際に試してみたけど
起き上がり→即ピヨリ回復のせいで投げ無効時間が全く無くなるらしく、
投げが入るね。X長い事やってたけど初めて知ったよ。
ゴウキ側もピヨらされようと起き上がりに無敵技
を出せば起き上がり無敵状態→無敵技に繋がるはずなので
確定ではなさそう。こっちに関してはまだ未確認。

ザンギ戦では、ケンの一文字蹴りが使えるそうなんですけど、
主にどんな時につかうんですか？

適当に、だってザンギ返し技ないので
つま先あたるくらいでぎりぎりで出せば結構当たる
スカしても何故かあまり反撃されない

ザンギは下弱Ｐや遠弱中Ｐで返せるぞ。
大抵のキャラの下中Ｐで返す事ができる。

それ見てからじゃないよね、俺はとても反応できん
ケンの立大Ｋはザンギはきついと思う。
ケンが遠慮してあんまりやてこない感じもする

>>395
リバーサルの精度か・・
うーん、でも５割あれば良いんじゃないかな？要所で無敵→無敵が５割あるってことだからね。

個人的にはそれで精度はそれで充分で（本当言うと６割後半欲しい・・笑）
大切なことが他にあるかなと思うんだよね・・

まずは、そこで本当にリバーサルが必要なのか？・・ということがあるよね。

失敗する確率と、成功して回避するダメージ。失敗したら受けるダメージと
受身ですませた場合のダメージ。これらがが成り立ってないと狙う必要はないと思う。

たとえば起き上がりについてこう思ってんだよね・・
相手のサギ飛びの成功率（６．５〜９割　中級者〜上級者）
自分のリバーサルの成功率４割
（もっと高確率で成功してるかもしれないけど、この手の精度は不調時を基本にするかな？）

それから、リバーサルが失敗した場合は
だいたいそれに準ずるタイミングでも出ていないと思う・・

だからサギ飛びじゃなくても、最後にガードに入り辛いコマンド技は
３〜５割は、そこからの連続攻撃を喰らう可能性があると思うんだよね。

何が言いたいかというと、よく街でみる対戦はリバーサル狙いすぎだと思うんだよね。
仮にリュウｖｓリュウ、ガイルとかでも正面ジャンプから入る起き攻め
（中距離の転倒は、基本的にこれからしか安定して入れない）

リバーサルを狙う→失敗（４割ほど）→手痛い連続攻撃を喰らう
ガードする→相手の中段、歩き昇竜のタイミングに気をつけて投げ受身をする
（成功率は少なくみても８０％以上はあると思う）

理性的に考えたら、どっちを狙うかな・・って思うんだよね。

もちろん、ここで死ぬ！と思ったときとか、感覚的にガードはやばいと思った時には
狙っても良いと思う。
あとダメージが負けてて、切り返す必要がある時とかね。

ハイパーだと、３本設定がデフォルトになりつつあるので、リバーサルを狙う必要
相手のリバーサル癖を読んだり、読ませたりする必要がＸ以上にあるかな・・
（ザンギ戦とかで起き上がりより、小技ガードリバーサルを出し。ここぞで逆にするとか・・）

あと、Ｘケンというキャラは例外的かなと思う・・
（リバーサル昇竜が成功した時のリターンが、普通のキャラより大きいため。）

そうそう、個人的なリバーサルのコツは
２度押しも３９５さんもやってるみたいだけど、中指と人差し指でやってないかな？
いや、通常時にはそれが普通なんだけど、あえて人指し指と中指を一緒に添えて２度押しをするとか
自分が一番押しやすいやり方、いつもと違うやり方等試してみると好結果が出ることもあるよ。

＞個人的にはそれで精度はそれで充分で

↑　変な文章になっちゃってたよ・・（笑）
よくミスタイプもするし・・ごめんなさい。

解説君！関東関西のトップ５のプレーヤーを個人的意見で良いので教えて下さい。 理由も聞きたいです。

>>443
Ｘケンの立大Ｋは、ＳやＸのザンギの立ちスクリューで吸われるよ。
出す間合いが、丁度いきなり立ちスクリューを狙う間合いと同じなんで、
立大Ｋで攻めに来ると読めたら、置いとく感じで出しとくと吸える。
互いに攻め手に決定打が無いせいで、結構待ち合いとかになり易いんで、
立大Ｋは読まれるとマジでヤバイ。

Ｘケン的には、しゃがみ待ちでじっくり差し合いながら、ザンギの跳び込みに
必ず対空昇竜していく必要があって、ザンギの失敗でダメージを取る感じになる。
下手に攻めると、ザンギ的には対処の仕方が決まっているから返されやすいし、
うかつに弱波動は撃てないし、削りダメージも取れないしでヤりにくいよ。

Ｘザンギの差し技と、ソレに対する返し方をちょっと書いてみる。
遠中Ｋor地上中Ｐ頭突き　・　下中Ｐor遠中Ｐ。　足払いは危険。
下強Ｋ　　　　　・　下中Ｐor下強Ｋ。　置き気味の下中Ｋも出来るとイイ。
ｲｷﾅﾘ立ちｽｸﾘｭｰ　・　下中Ｋを先に置いて止めるor下強Ｋを先出しで当てる。
遠弱Ｐﾌｪｲﾝﾄ　　　・　素早く下中Ｋ置きで選択肢を止めるor暴れる。

ザンギ的には、足払いと中Ｐ関係の２択に対処して、差し合いで勝っていくのが
勝ちパターンになるかな。　スカしｽｸﾘｭｰ上手いとＸケン不利。　それまでは五分。

>>402
もしかして、中距離以上でザンギが波動拳を見て避けているダブルラリアットを
蹴りに行こうとしてないかな・・？

あれは波動等を見てから、ダブルラリアットを出しながら

１・ザンギ少し後ろに下がる→少し前に出る（ここで波動を避ける）
　→足を止めダブラリが止まるのを待つｏｒ相手に合わせ微調整する。

２・ザンギ２回転ほどその場にいる（ここで波動を避ける）→少し下がる（強波動が多い場合）

とかのパターンがあって、上手いザンギがこの距離でラリアットに足払いを
喰らうことはまずないよ。・・というか入らないようになっているよ。昔からの基本かな？


＞前後に小刻みに動いていて、ラリアットの手が遠く伸びてる時だけ必ず前進してるって事なのかな？

↑　これは考えすぎだよ。そんなこと出来るザンギはいないから安心していいよ。

Xザンギだけど、Xケンの遠大K、俺は遠小Pで止めてる。

>>447

今はちょっと微妙な時期なんだよね。みんなハイパーやってたりとか
違うゲームやっていたり、引退していたりとか、もうちょっと時間がたった方が良いかな？

聞いてるだけでも（間違ってたらスミマセン）

（関西）
ユウベガ（ハイパー中心）
真ダル（麻雀ファイトクラブ　笑）
イノキ（完全引退とか）
シューティングＤ（最近どっちもやってない）

とかで難しいみたいだね・・
関東も最近モアでもなかなか人がいないと聞くし・・ちょっと寂しいね。

解説君ありがとうです。少し前の状態でも良いので教えて欲しいのですが・・・

>448
スクリューで吸えるんだそんなきもする。そうだね、だいたいケンはつかつか
歩いてきて出すからスクリュー置いとくのか。
ケンの立大Ｋ食らうと俺的には精神的ダメージでかい
アワワってなる。で慌ててダブラリとか出して二度くらい食らう。
>450
読みで？
相手ビックリするだろうね

今月のアルカディア見て思ったけど、上手い人がどんどん社会人になって
ゲームに時間が取れなくなって大会不参加って多いね。
どっかの国みたくプロ化しろとは思わないが、何か切ない。

今は谷間の世代なのか。

>449
解説君様、ありがとうございました。
まさに自分は波動拳を避けているダブルラリアットに
足払いをずっと狙っていました。
やはり当たらないんですね。他の攻め方に変えようと思います。

>>454
だってXにリアルタイムでハマってた各世代の中でも特にカネと時間費やせて
ヤリこんでた人らって今30前後だろ。社会人であることは勿論、家庭持ってる
人もいるだろうし、そうなるとしょっちゅうゲーセン行くのはムズいだろうね。

D,T,S,XS隆 < X隆 = S,XSケン < N隆 = N,D,T,Xケン

ハイパースレで波動拳のモーションについて↑の書き込みがあったんだが、
これってマジ？

NケンとDケンの波動のスキが同じとは思えないんだけど。

出るまでの速さなのか、出たあとのスキについてなのか、その両方か
これみただけではよくわからんし。

解説君の解説はためになるなあ。


ところで、ケンの立ち大Kの間合いってスクリューよりだいぶ広くない？
スクリューが大足と大体同じ間合いなわけだし。
>>448　立ち大Kぶんぶん振り回すケンにスクリュー狙いだと逆に厳しい
気がするんだけどどうだろう？

>>458
下弱Ｐで簡単に止められる。

結局、ここもハイパースレと変わらんようになるのか・・

>>457
リュウ＜ケン　の時点で大間違いなことに気づけよ。
家庭用でビデオにとって中足波動をコマ送りすれば誰でも確かめられるだろ。

>>439
試してくれてありがとう。

>>457
スキ？技が始まって終わるまでのモーションの話してんだろ。
参照先をちゃんと読めよ。

>>456
俺20代後半。家庭持ち。先日子供が生まれた。
当時高校生で馬鹿みたいにやってた。

スト２にはハイパーで帰ってきたけど
某格ゲーではトップレベルと自任してる。
帰路の寄り道ゲーセンだけが今の俺を支えてるよ。

>>464
一行目を読んだ瞬間、「〜マジおすすめ」の改変コピペかと思ったｗ

>>464
おめでとう。
もちろん名前は「隆」だよな？

>>466
「ギュラ」ですよ。田中ギュラ。

名前は奈子。

でもアイヌ人じゃないです。

>>458
蹴りの外からは吸えないけど、空振りしたら自分から間合いに入ってるよｗ
隙が大きいから楽勝で吸える。振り回してくるならパイル入れてあげましょう。
つーか今時そんなケンがいるのだろうか？

既出、または勘違いならごめんなさい。

たしか、リュウの波動拳って、
出だしか、引っ込み際に、超短い時間だけど、無敵なかったっけ？
もしくは、くらい判定が超ちいさくなるとか。

ラウンド開始直後の、波動拳を春麗が飛び込むと、
攻撃当てにくいとか、
足払い当てにくいとか……。

気のせいかな。ずいぶん昔に聞いた覚えがあったんで、ちょっと書いてみました。

>>468
ゲーセンデビューさせてスト２界のアイドルにしてくれ。

そして俺の嫁に

>>470
判定が前に出るから、相手の攻撃が後ろに突き抜けちゃうんじゃね？

>>470
波動拳のモーション中は体が少し移動するから、
その関係じゃないかな。
無敵はなかったと思うけど。

>>470
リュウの波動拳には無敵はないよ。・・というか、もちろんケンにもないよ。（笑）
波動の手を引いたモーション時に、立ち状態と同じ程度の判定になる瞬間はあるけど
超小さくというほどじゃないかな・・？

・・今日は久々にナミキ帰り。平日でも結構盛り上がってるのでオススメだよ。
今日はＸケン、Ｘリュウ、ダッシュガイルを使ってました。
対戦して下さった「そのかわ氏」Ｎチュンリー使いの方ありがとう！

>解説君

ここで前に梅原のガイルが超強いって書いてあったんだけど
具体的にはどこらへんが凄いの？

梅原ガイルはねえ・・一言でいうと正確でミスが少ないんだよ。

ガイルを使う上で当たり前のことなんだけど、その精度がハンパないかな？
見た感じソニックの間に小Ｐとかも混ぜないし、そんな動きのあるガイルじゃない。
ぱっと見は強そうじゃなかったりするんだけど冷静に見ると
「おいおい、このガイル凄く上手くない？？」と思える動きだよ。

もっと具体的に言うと、たとえばリュウ戦だけど相殺のソニックをまずミスらない。
消せない波動の垂直ジャンプも完璧。小竜巻の対処も冷静。真空も軽く垂直ジャンプ。
中ゴスも当たらない。

・・と、ほんと当たり前のことなんだけど、これらをキッチリやられると
こっちのダメージ源がとにかく無いんだよね。

梅原ならではの動きは、打ち合いに小ソニックが多い（近、中距離はとくに）
近距離からの離れ方がレバーを、左→左下→左→左下（１Ｐ側だと）とガクガクしながら下がっていく。

これはレバーを見ればわかるけど、つねにガードに入ってて竜巻、ファイヤーが当たらなく
歩き下がりにありがちな、下がり過ぎも防げる良いやり方だと思う。
この最中での、小ソニックでのソニック裏拳も上手いんだよ。

動きに熱さを感じないガイルなんで、個人的には
絶好調時のクラハシの方が好きなタイプのガイルなんだけど。
技術はとにかく高い。

梅原ガイルはあまり見ないけど倉橋なみに強いのか・・・

梅原ガイルの動画プリーズ
御願いします

レベルの低い質問で申し訳ないけど、
ガイルでリュウの竜巻の返し方を教えて下さい。

中、大ならアッパーで返せるんだけど、
ソニックを小竜巻避け→大足波動、大足キャンセル小竜巻→大足波動、などに対する
いい返し方がわかりません。

着地点に中足重ねを狙っても昇竜や大足と相打ちとかろくなことにならないし、
しゃがみ小Pは届かない。

上級者の方はどうやって対処しているんですか？

>>477
梅原ガイルはガチガチなんか。
なんか他のゲームとかリュウとかの動きを見る限り、
踏み込みが半端じゃなくて、結構華があって力で崩すタイプに見えた（そこまで
多くみたことがあるわけじゃないけど）だけに意外だなあ。

俺はつのガイルやムテガイルみたいな動きを目指してガイル使ってんだけど、
梅原ガイルはそれを発展させたような、かなりニュータイプのガイルかと
思ってた。

ハイパースレでダルはN最強説が出ているがうそだろ？

絶対Xだよな？

カプエスのウメガイルはどうやらＸガイルとは
違った動きみたいね
台キックでどんどんおしてくるｗ
後はやはり、球撃ちまくり

＞４８０
ニーバズーカ

>>482
Xだろ。ガイルもNよりDだ。
技なんて用途目的が果たせれば十分。
性能差で出来ないことも一杯あるが、それでも強キャラレベルの性能は十二分にある。
だったら封印も無くリバサのある安定度が欲しいと俺は思う。

完璧な通常技牽制で一度も転ばず相手を近づけさせない技術があるなら
転んでもOKなD、X使った方が事故負けなくていいだろ　ってコト。

人によるんじゃないかな
ＸダルシムはＮ、Ｄ、Ｔ、Ｓ、ＸＳに比べて
俺にとっては使いずらいかな
Ｎ使ったほうが勝てるんだよね
ケンもＴがいいみたいだけど、俺はＸのほうが勝てる
けっきょく、自分にあったモードを使うのがいいんじゃないか
解説君とかはどう思うんだろう？

>482

Nは延ばした先のやられ判定が小さいんで牽制には向いてる。（後威力がXに比べて高い）
それに対してXは小チョップ・近立ち中Kの信頼性が有るんでガチ対空。

牽制が巧いといっても、牽制しても押さえきれないキャラがいる事を
考えるとXの方がオールマイティかなぁ、とは思うけど。

後Xには暴発ドリルが無いんで、ジャンプ対空がまだ信頼できるというのも有るけど。
でもNはスラの滑走距離が長いんで飛び道具キャラが楽というのは有るなぁ。

Nダルははめるかはめられるかになることがあるからなぁ。
Xの引き出しの多さは魅力的。

ガイルは断然Dでしょ。
相手にしたときのプレッシャーがNよりある。
Nは転ばせばどうにかなるしｗ

みなさん。ありがとう。
どうやら判定がずれて、当てにくい状況になってるんですね。

>>481
ハッキリ言ってつの、ムテキとは比べられないよ、ウメガイルは･･･。
ニュータイプ的な動きっていうけど相手のプレッシャーに負けての無駄な動きや
根拠のない飛び込みなんかをそうは言わないと思う｡
それが中級者までには上手く決まったり、
対処しきれないので過大評価されてるよね。
奇襲では勝ててもガイルの基本戦術で勝てないんじゃ本当の意味での
一流プレイヤーとは言えない。

Xダルが使いづらいなんてことはない。
慣れるのに手間がかかるだけで、慣れれば
NDTSなんかより全然使いやすい。

どのスレで聞いたらいいのかわからないので、このスレで質問したいのですが

「ストリートファイターII」ということは、「ストリートファイター1」というゲームも、あったんでしょうか？

同様に、「ギルティギア　ゼクス」ということは、単なる「ギルティギア」というゲームも、あったのでしょうか？

>>490

するどい分析っすね。490さんはかなりの猛者とみたッ！

ギルティのことは知らないけど、スト２の前には、かつて、
「ストリートファイター」というゲームがあったよ。

ギルティはゼククスが最初

ギルティギアはアーケードには無いけどPSにある

ストリートファイター 烈 激 などでぐぐると見つけやすいな
ttp://www.goodkey.net/~yosshy/streetfighter.html
ttp://www1.odn.ne.jp/~cby91680/videogamelog/oldgame%20lgacy/sreet_f1/streetfighter1.html

>>495
XEXEXのことなら、ゼクセクスと読むぞ

>>解説君
リバーサルの解説ありがとう。
ためになりました。
あとリバーサルでちょっと聞きたいんだけど、
ゲーメストの増刊で、たぶんダッシュのときだと思うけど
ガード昇竜ってあったよね。
あれができれば失敗してもガードになるから(･∀･)イイと思うんだけど
実戦で使ってる人みたことないです。
実はやってるのかな？
解説君の知り合いでやってる人いますか？

てゆうかボタン離し昇龍とかボタン離しタイフーンなんかは激しく実戦レベルだと思うが。

ガード昇竜とボタン離し昇竜は違う










と釣られてみた。

ガードボタン離しヨガテレポートこれ最強。

しかしこれを行うと無防備な状態を相手に晒す危険も伴う、諸刃の剣。
壁端でハメられてる素人にはお薦め出来ない。

>解説訓
全国のガイル使いで、対各キャラごとに最強の人リスト頼むよ。
今日の夕方５時までに。
例えば
リュウ戦　ばあたやん
ほんだ船　弟がいる、くらはし
などなど…
なあ、意味わかった？
じゃあ５時までね。

全国のガイル使いねえ･･一言では言い表せないよ。そのまえに

人に物を頼むときの態度として当たり前のことなんだけど、常識が必要かな？
見た感じ漢字の誤字も多いし、時間指定なんてするもんじゃない。
ぱっと見で、丁寧じゃないので冷静に見ると
「おいおい、こいつ本物のバカじゃない？」と思える書き込みだよ。

もっと具体的に言うと、解説君がいい人だからと言って舐めた事言うな。
という事なんだよね。

･･ほんと当たり前のことなんだけど、釣りだとしたらここは君がくるような
LVの低い所じゃ無いんだよね。

解説君は良コテなんで、無茶言わないで欲しい。来なくなったら悲しいし。
>>477の改変＆スレ汚しスマソ。

>>504
対全キャラで君のガイルが最強でしょ？いやマジで。聞かなくても自分自身よく知ってるっしょ？
時間には間に合ったんだし、答えてやったんだからサメの話しようぜ。意味分かってんだろ？

梅ガイルの動画無かった？

ウメは他のゲームでもそうなんだけど
こっちの癖というかパターンを即座に解析する能力に優れてる気がするよ。
最初のうちは勝てないまでも善戦できたりもするんだけど
連戦していくにつれ、お前エスパーかよと思うほど先読みされたりして
なにをしても返される無間地獄にはまっていく感じ。

本物の強者は↑みたいな人間のことを言うんだろうな

そう、梅は1本目だけは取らせてくれるんだよ。

ウメ、クラ、D、ムテキ

>>499
あれはリバサが失敗してもガードになるだけであって、
サギ飛び込み対策になるわけではない。

コマンド的には623P4(or1)P離し　だったかな？

>>解説君
はやく>>504にレスしろ。おせーぞ。

（　 д ）　ﾟ ﾟ

>>513
春一番

　　　　　　。ﾟ
（　 д ）　　 ﾟ

>>513
答えたっしょ。意味わかったっしょ？だいたい>>504は解説君じゃなくて俺に聞いたっしょ？

なあ、意味わかった？ところでサメは好きか？

>>504って、おもっくそ バカ だよな(w

>>517
飲むヨーグルト飲んだ？

>>504が最強ってことでかまいませんか？

>>520
ガキ臭さが最狂なんだろうよ。　かまねーんじゃね？

>>解説君
としいくつ？

あいつオレよりめだちやがってよームカツクンダヨってか？

触発されてウメガイルのビデオを久しぶりに見ちゃいました。

解説君の降臨はまだか？

＞解説君
>>267の続きは書かないんですか？
出来れば、梅倉yayaあたりだけでも書いて欲しい。

なんだよ解説君キャラ変わったな、と思ったら別人だった……

ところで解説君ってベーマガのスト２対戦連載記事に出てた人？

ベーマガのオナニードラマはウザかったな。
テクニック編しか読んでなかったよ。

ダッシュが出回ってるのに初代の内輪対戦の連載を
続けるあたりはオナニーと言われても仕方無い。

>>480です

>>484　なんか無理っぽいです。
たまーに成功するくらいで。
着地中足重ねの反応を早くしようと思っているんだけど
今日も真空波動くらいました。
いい返し技はやっぱないのかな。

しゃがみ中パンは？

ニーバズーカっ釣ってんだろクソが

Nガイルのニーバズーカ

>480
XSかDTかによって変わる。
XSなら下り際無敵が無いので足払いを重ねる。
DTは小竜巻の滑空距離が長いのでタイミングを変えてしゃがみ大P

どっちにせよ下り際に足払い重ねれば、着地昇竜以外で返せないんでごまかすというのも有りな気はするけど。

リュウ側の狙いとしては竜巻で乗り越えた後早めに着地したい（下大Pで反されない様にしたい）、と言う事は
少々早めに竜巻を出す事となる。これが判れば垂直ジャンプ大Kで蹴ると言うのも選択肢的には有りなんじゃないかなぁ。
後当たり前だが、リュウ側のタイミングを変えさせる為にソニックの撃ち分けをする事。

後、足払いキャンセル波動は中サマーで切る。判っていればそんなに難しくないし、
適当に散らせばリュウも迂闊に択一行動出来なくなるんで。



んで話が変わるんだけど、ガイル同キャラ戦ってXが一番いい気がするんだが。
ソニックマシンガン対戦を華やかにする素敵なアイデア募集中。

ＴＺＷってつおい？

>>535
普通。

>>536
マジで。ちょっとショッキングです。

いや強いすよ？

↑本物？

お、2回転氏だ。
TZW氏って最近Xベガなんだっけ？

解説君って大会とかでも解説君て名前で登録してるの？

>>532
辛いです。
相手が中と絡めてくるだけに特に。
そういえば動画でも竜巻にニーバズーカって見たことないし、
たまにモア行ってもあんまし。
竜巻に空中投げ同様、大道芸のレベルなんですかね。

>>534
ありがとうございます。
足払いの反応をよくするか、ニーバズーカを極めるか、とび蹴りを
うまく当てられるように練習します。
でも大足キャンセルにはどれも無理っぽいです。

あとDT竜巻の対処で、着地を投げとかやってたんだけど、
相手の昇竜に必ず負け、着地投げにも５分に近いぐらいみたいです。
くだりの無敵がうまくこちらのアッパーに重なる竜巻の対処がこれまた難しいです。
無敵部分とは関係なく相打ちになったりしますし。

竜巻の対処が完璧になれば、リュウ戦はかなり楽になるような気がするんだけど。

＞５４２　
　落ちる前にしゃがみ中Ｐってダメ？無敵あるＤにはつかえんが

たまにソニック打って先読み前ジャンプ早め中Kとかで
竜巻潰す選択肢入れられると結構嫌です

リュウケン使いからでした

>>527
それは解せない君だね。（笑）

ここで一つ、個人的な昔のライターの強さランク。

ｙｏｕ.Ａ＝解せない君＞Ｃ．ＬＡＮ＝ＫＡＬ＞石井ぜんじ
＞山河悠里＞イナリン＝山下章…あとは思い出せないな。（笑）

ランクは下位だけど、山河悠里氏はセンスが良かったと思う。
本気でやれば嫌なブランカ使いになっていたような…

でも、みなさん他のゲームの攻略もあるし
スト２ばっかりというのは無理だよね。

いつも思うけど解説君って
すごい人ですね…
ゲーメストライターなんて俺のようなオジサン世代にとっては神様だからなあ＾＾

>>546
その神様が、自分の攻略担当のゲームを攻略するために、
身だしなみもままならず、自腹でゲーセンに通っている姿を見たが……。

山下章ってそんなランク低いんだ…
ザナドゥの攻略なんかは有り難がって読んでたモンだが。
スト２はもう彼のライター人生においては晩年だったという事か？

>>545
さすがに、石井ぜんじ氏が山河氏より上ってことはないでしょ！？
山河氏のブランカは動きが読めないので、すごく嫌だった覚えがある。
C.LAN氏はオールマイティにキャラを一定レベル以上で使えたのが強みだと思う。
KAL氏は闘い方がキレイすぎって感じがした。
山下章氏とイナリン氏は対戦したことないのでパス。

YOU.A氏はもうね、ありゃ強いわｗ
波動の撃ち所は絶妙だし、ミスらない昇竜はマジで勘弁して欲しかった。
あのコンピュータみたいなリュウ・ケンにはお手上げだったよ。

つか、このころのメストライターさんたちって、格ゲー以外も上手い。
ハイスコアでも、全国１位経験者がゾロゾロいたよね。

石井ぜんじとか猿渡辺りはハメが大っ嫌いだったそうな。
編集部員と対戦してもハメられるとマジ切れするから接待プレー
したこともあるという関係者からの話。

>550
ハメって当て投げ？それともニーハメみたいな脱出不能ハメ？
神奈川方面の某店で、ぜんじがバルログ使って当て投げしまくってたの見たことあるんだが。

自分がハメられるのは確実にNGだったらしい。
本人がハメを使うことに対してはどう考えていたかまでは
聞いて無いからわからないな。
ただ勝ってはいけない空気が確かにあったそうな。
往年のジャイアント馬場の１６文キックはよけてはいけないみたいな感じ。

↑ﾜﾛﾀ。＜１６文

御大が出した技は避けちゃいけない、ということかｗ

懐かしいな
当時you.Aには勝ったことなかったかも
C･LANには負けたことなかった希ガス

当時、わしらの仲間はメストライターを嫌ってましたよ、ええ。
実際、メストの情報操作は有名で、
封印の事とか、雑誌に載る勝率詐称とかね。
S社の人は、いい人ばっかだったんだが…

彼等は、初代ではガイルばっか使ってたけど、
ダッシュになってから本田やザンギとか、
負けて当然、勝ったらヒーローみたいなキャラにしてたなぁ

いんろーたんは今日もモンテで連勝しまくってますた。強すぎ…。

いんろーさんて方はスーパーチュンリーでやってるんですよね。
スピードは主にいくつでやっておられますか。

春麗はスーパーのほうが強い要素ほとんど無いよね

>>559
踏みつけが、真下じゃなくても出るから、
中段踏みつけが狙いやすい。
というのがひとつ。

いんろーたん萌え

でもあの人、戦い方が何かマシーンみたいで嫌だよね。

Xザンギ対Xガイル
Xザンギ対XDJ

の対戦はどんな感じでしょ
ザンギ側は相手の弾とか牽制に対してどう動くのが理想？
この技はこの技に勝てる、とかの判定の相性も知ってる人いたら是非

東京はどこが盛り上がっているんだろう？
スポット２１ぐらいかな？

いんろーは自分の勝ちパターンが確立できてるからねぇ。
格下には滅法強いよ。
でも格上にはまったく勝てないな。

>>499
遅レスでごめんね。攻略系の書込みは時間がないと難しんだよ。

早速なんだけど、ガード昇竜は今は使っている人はいないかな？
これは、確かダッシュ中期に開発された技術だったような・・

ダッシュ当時は、起き上がりが「無敵→無敵」にとにかくなり辛かったので
（ハイパーのダッシュキャラのリバーサルとは難度が全く違うと思う）

たとえば、ザンギの大足→スクリューとかに仕込む必要があったんだよね。
（大足ガード後は昇竜が出てもすかり（しゃがみ小Ｐ始動スクリュー）大足のピヨり率も高かったので。）

現在はリバーサルがあるため、起き上がり無敵が狙いやすいので
昇竜が出ないタイミングはガードとかよりも、出すべき場面できっちりリバーサルを出した方が
良いので、余計なガード昇竜入力は入れない方が良いと思う。

あとは相手が起き上がり空かし、小技の回数変え（コマンド）投げ等もあるので
余計なコマンド要素は減らして、読みあいに強くなるためにも
起き上がりガードか、昇竜か、または固め途中から昇竜か？などという点に意識をさくべきかな・・

ガード必殺技は、たとえばバイソンのクレージーとかだと一般的に
１タメ→６→４→６→１Ｐのように使われがちなんだけど、個人的な意見としては
人間の手の構造上、回転の方が早いと思う。
（昇竜コマンド１００回より、ぐるぐる１００回転の方が速い）
また、最後に止める箇所も回転の方が安定しやすいと思う。

具体的にクレージだと
１タメ→１から時計回りに２回転、１止めＰの方が
安定してガードクレージーが出るように感じるよ。（試すと簡単）
（小Ｐで始動すると、離し入力じゃなくても昇竜等以外は結構ガードするよ。）

これは当たり前なんだけど、コマンドは決められた時間内なら
レバーのどこを経由しても出るのを利用したものなんだけど
（たしかレバーの最終箇所によっては出ないものがあったような・・間違ってたらゴメンね。）

昇竜とかでもレバーの回転開始位置、回転方向を工夫すれば簡単だったような・・
もう俺も、久しく使ってないんで忘れてしまっていてスミマセン。

>>548
いや山下章氏は、スト２前半に少しやっていたのみのようなので
このメンツで比較するのは酷だと思うよ。

俺が見たときは、古代祐三氏（イース、ソーサリアン等の作曲者）と対戦してたよ。
かなりレアな光景だよね。

ついでに各ライターの印象的な技など・・

ｙｏｕ．Ａ竜巻（ダッシュ時）・・リュウ、ケン戦等で相手の波動を垂直ジャンプ
→相手がジャンプ中に、着地足払い暴れを見切ろうと近寄って立っている→着地最速小竜巻
→竜巻の１回転目を立っている相手に立ちガードさせ（上手く当たる）１ドット削り安全に着地する。

Ｃ．ＬＡＮ昇竜（ダッシュ時）・・ガイル戦とかに相手の飛び蹴りの打点が高い
→当時はそれでも続けて技を出す人が多かった→割り込み昇竜。
（今だと当たり前すぎるけど、当時は相手の手癖に割り込むという感覚が薄かった。）

ここからは笑いネタなんだけど（すみません・・）

ぜんじ先読み・・（メスト発行の対戦ビデオに収録）
ぜんじザンギが飛んだのを見てから、ガイルがわざわざソニックを打って飛び込み技を喰らうという
通常の先読みを遥かに超える先読み。
・・ようするに、やらせかな？（笑）

当時はザンギでガイルに勝ってます・・みたいなのが映像的に必要と思ってかな？
ダッシュのビデオの編集部トーナメントも、ガイル、ベガ、ダルシム、バルログは１回戦で姿を消すんだよね・・

いなりんチョップ・・いなりんザンギは今だから言っても許されるかな？
恐ろしいほど、立ちスクリューが失敗するんだよね・・
そして必ず中Ｐで立ちスクリューを狙うんだけど、本当によく失敗のジャンプ中Ｐ（チョップ）
になるんだよ。

しかし何故かこれが立ちスクリューは失敗するんだけど、相手が偶然飛んでて
対空チョップになるという荒業なんだよね・・（笑）

いや、変な話を書いて本当にスミマセン。

いえいえ十分おもしろいです。
ゲーメストライターとそんなに対戦してるってのはなんか凄いなあ。

ところでYOUAってどんなかんじですか？
あの人の攻略ページが一番参考になった。
昇竜についてとか、各技の返し方とかも具体的で、
スーパーでもガイルの中足は見てから刈れる、とか。

一説によるとリバサ率も九割超えるとか、
遠征でも太刀川なみに勝っているとか･･･

実際に戦った人からみるとどんなかんじなのか気になります。

>>563
エアスラッシャーはソニックに比べれば硬直がかなり大きく、
ザンギ側がｴｱｽﾗ読めばバニシング→スクリュー(遠)やＰラリで直接殴ったり(近)、と
ある程度選択肢ある読み合いになるが、一定以上の間合いから撃つソニックに
対してザンギが何かできることは少ない。せいぜいちょっと前に歩いてから
ガードして間合いを若干詰めるか、強ソニック発射を読んだ時のみ早出しのＫラリで
ガードせずにやり過ごして近づくくらい。
よってガイルは一定間合い以上では様子を見つつほぼノーリスクでソニック連射可能。
牽制技もガイルのものの方が優秀なのが揃ってる。
DJの牽制はリーチに優れないのでザンギの歩き→立ちスクリューやフラパワも警戒する必要ある。

結論としてはザンギVSガイルはガイルの一方的レイプ、対DJは読み次第ではまだ何とかなる。

そーかベーマガは解説君でなくて解せない君か、
言われてみればそーだった。

>>557=キモヲタ

ゲームやってる最中に首かしげんじゃねぇ（ｗ

>>570
うーん、もう昔の話だし、すごく正直に書くと
ｙｏｕ．Ａ氏は、たいしては強くないかな？

駆け引き、引っかけ等が少し古い感じなんだよね…
ちゃんと、やってた当時の現役陣だとライターの方に負け越しは無いと思う。
ライターの方はスト２のみでは無かったからね。

俺も氏のアウトラン攻略には世話になりましたよ。

そうですか。
ちょっと残念。

てか当時の現役陣のレベルも凄いですね。
ゲーメストライターの地方遠征記とかではかなりみんな勝率が良かったから、
当時から都心部と地方の差はかなり大きかったみたいですね。

あとゲーム必勝ガイド（だったかな？）のSバイソン最強説も気になる。
やたら持ち上げていてかなり強気な攻略だった。
あそこのライターがどれほどの腕だったのか知っている方いませんか？

太刀川と加藤義文が攻略してたんじゃなかったっけ？

ゲーメスト、なつかしい。
もうなくなっちゃったんでしょ。ずいぶん前から見ない・・・。

99年夏に廃刊

ゲーム必勝ガイド、あのバカなノリが大好きだった。
まだ実家にバックナンバーあるなー。

>>575
あったあった、バイソン最強説。懐かしすぎ。

ゲーム必勝ガイド、フェイロンとダルが同時に弱パンチ出してる写真に
「乞食対決」とかのくだらないキャプションをつけてたな。

キャミイが辛いと思ってるうちは、まだまだですか？

モンテにはよく長瀬の人がくるんですか？

>>582
何で？あそこってレベル高いの？？
行ったことないけど。今度行ってみようと思う。
どんな感じですか？

波動拳やソニックを抜ける時はPラリのほうがいいの？
XやTのKラリの使いどころはどこ？
あとザンギで他に、特にキツイと思われるキャラは誰でしょうか。

>571
多謝

>>584　ザンギにとってはこんな感じだと思う。
きつすぎ　　ゴウキ、本田、Sサガット
がんばれ　　チュンリー・バルログ・ガイル・ブランカ・ダルシム
軽く不利　　ホーク・キャミイ・フェイロン・Xサガット・Sケン
五分かな　　リュウ・DJ・バイソン・ベガ
有利っぽ　　Xケン

>>584
ソニックを撃たれたのを見てからラリアットで抜けるのは厳禁。
ガイルが歩いてきて中足＆抜けたはずのソニックも両方くらって( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

波動拳抜けるのはＫラリで良い。ただし近めから抜けつつ殴りたい時は
攻撃判定がわずかに前に大きいＰラリの方が良い。

キツイのは…、１段階くらいの主観の差はあっても>>584に挙がってる通り、
ほとんどのキャラ相手にキツイって言やキツイ。

TのＫラリ(ハイスピード)…ってことはハイパーの話題？
スライディング系や大足払い読んだ時にスカしてスクリュー一択

>>585
ダルシムよりキャミフェイのがキツクないか？
それぞれキャノスパ連打としゃがみ大P連打が返せない。

ザンギにとってはリュウよりケンの方がつらくない？

盛り上がってまいりました。

ハイパーの話題とごっちゃになってました。すみません。
うちのゲーセンはハイパーが入荷しているが、ほとんどＸばかりなので
こっちのスレで聞いたのです。Ｔザンギは間違いでした。

連発されると対抗する手段が無い対戦相手がいるのはきついなぁ。
ダメージ的には釣り合ってないけど打開する技がある対戦の組み合わせはおもしろい。

キャミイ：ザンギは8：2つくくらいキャミイ有利

>>587
キャノスパ連打はウザいけど本当に連打するだけなら
しゃがみガードすれば二回目はかわせる。
リバサキャノンが一番きついんだけど、安全重ね地獄突きのタイミングと
しゃがみガード空かしの間合いを覚えれば、まだいける。
あと画面端まで持って行けばキャノンガードしてもスクリューが
入るんで安飛びからハメることができるし。

フェイロンのしゃがみ大Pには大足で相打ちを取ってバニシングで
近寄るのが打開策かな。読み切れば立ちスクリューでも返せる。

>>588
ザンギ視点からのリュウ・ケン比較
波動の強さ　リュウ＞ケン
リュウ　・ファイヤー波動でダウンが奪える
　　　　・弾がでかい、速いので見てからダブラリが難しい。
ケン　　・硬直が長いので見てからダブラリを当てるのが簡単。
　　　　・弾が小さいので飛び込むときに引っかかることが少ない。

ハメの難易度　ケン＞リュウ
リュウ・安全飛び込み・安全重ねが簡単
ケン　・安全飛び込み不可（大昇竜）・安全重ねも微妙

通常技での立ち合い リュウ＞ケン
リュウ・大ゴスによる不意を突いた接近が可能。竜巻連打で即ゲージ溜め完了。
ケン　・移動速度がリュウより速いため、踏み込みが鋭くなり、下がって空かすのも楽。
　　　・立ち大キックは乱発しなければ有効。
ケン＞リュウのはずだが、ゲージが貯まった途端リュウ＞ケンになる。

飛び込み技の性能　ケン＞リュウだが賢明な使い手なら
そもそも飛び込まない。 ハイキック、チョップ、ダブラリ、喰らいスクリュー、大足が各種対空。
起き上がりに重ねる飛び込み技　リュウ＝ケン。共通で小Pを使えば、ほぼ安定する。
他に中Pという選択肢があるだけどちらかというのならリュウ＞ケン。

飛び蹴りから投げor昇竜or小足による起き攻め　ケン＞リュウ
だが、しゃがみ投げのあるザンギに小足は通用しない上に、
投げを返された時のリスクが高すぎるので利点なのか？といった感じ。

以上の判断で自分なりにはリュウ＞ケンかなと。 ハメ難いのを理由にケンが嫌いって人も多いけどね。

Xキャミイ使いの対ザンギ

基本は画面中央。
屈でも当たる立中K、中足を当たる間合いでうろうろぶんぶん。
中足弱スパイラルで削れる時は削って直後に大キャノンでお釣もらっておく。
さらにてきとーに遠大Pや大Kやキャンセルフーリガン。
落とされても着地リバサキャノンで削っとく。
決まったら一応めくっておく。

スクリューの間合いの外で牽制＋削りを基本に戦ってれば楽。
あ、ヤバイ接近された　と感じたら何も考えずにキャノンでOKなのも楽。
お陰でスパコンゲージが溜まりやすいからぶっぱなせるし結構削れる。
あと数ドットって時にはキャノンやスパイラルアローが無茶苦茶役に立ったりもする。


Xケンといい、ザンギといいなんでキャミイって有利な組み合わせは作業プレイが多いんだ。
ホークは昇竜の読み合いがあって楽しいのに。
Tブランカは厳しくてもXブランカはキャミイ有利かなぁ。
画面端で待ってればリュウの屈中Pと似た判定だし、相当いけそうな気がする。

>>593
リュウ側の視点で。
踏み込みが速い、ジャンプ攻撃でダブラリ潰してｷｬﾝｾﾙ竜巻からのコンボ、昇竜で2択回避の点からケンの方が若干有利。

波動で得られる最大のリターンはダブラリを誘って前進→大足のダメージ。
但し近距離で波動を撃つ布石を置いておく必要があるのでリスクもそれなりにある。
その他ケズリ、相手を端に押し込むアドバンテージもあるが、ダブラリ・ジャンプ大P・バニシング（リスクとリターンの高い順）で容易に回避される。

でもリュウvsザンギはリュウvsガイル同様面白いカードで飽きないね。

＞でもリュウvsザンギはリュウvsガイル同様面白いカードで飽きないね。

リュウ側のリバサの精度が高ければな。
でないとザンギ側の起き攻めのリターンが高すぎで公開処刑状態

＞スパ２Ｘ現役プレイヤーへ
ハパ２新入りプレイヤーどうよ？
ハパ２自体もどうよ？
DTキャラでバランス崩壊して糞ゲー化？
個人的にはXバイソン、Xバル、Sサガットや豪鬼みたいな奴が
多種に増えただけだからあまり気にならない。

バランスは対して気にならなくなったけど
ハパ2の3速は速すぎ。でも2速だと遅すぎ。

>>592
何を言ってんだか……ザンギに追い詰められるキャミイなんていねえ。
妄想乙。それが出来るザンギならダルシムなんか更に余裕じゃん。

ハパ２くそすぎ。
ワンミスでピヨリでコンボ食らって7，8割ってどーなんよ。
みんなＸに戻ってるよ。
ここで名前の出るような奴らも同じようなことをいっているはずだ。

　　　　　　　　　　　>>599
　　　　　　　　　　 　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　＞( c´_ゝ`)　　｜
　　　　　　　　　　　 ｜
＞( c´_ゝ`)　　　　　J
　　　　　＞( c´_ゝ`)


　　　　　　　　　　　>>599
　　　　　　　 　　　　 ｜
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　　　　　　　　 　　　 ｜　　　　　＞( c´._ゝ`)
　　　　　　　　 　　　 ｜
　　　　　　　　　 　　 J　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´,_ゝ`)

>>601
>>594

対ザンギ戦はすぐにゲージ溜まってるから端に行きそうだったら
ぶっぱスパコンで結構簡単に押し戻せるんだよね

今日対戦で盛り上がってるところにゴウキで乱入したヤシがいて
いっきにみんな帰っていった。

ハパ2スレ荒れすぎ。
Xガイルがバルと五分でDJ・ベガには圧倒的不利とかありえんレスがついたりとか。

質問している側の方がレベルが高いんじゃないかと思われる書き込みが多い。

首都圏のスパ2現役プレイヤーもたまにはマジレスしてやれよ。

>>597>>600
Xとそれ以外のスト2は別物と考えた方が良いと思うよ。
Xしかやったことのないヌルプレイヤーだと大体600のような感じ。

>DTキャラでバランス崩壊して糞ゲー化？
Xもバランス取れてるとは思えんが、ターボ以前も同時押しがあるしな。

バランスだけならスーパーが一番取れてる・・・・・・

>>606
ダメージや気絶値が抑え目で理不尽な技も少ないからね

>>604
新作の本スレはそんなもん。
一般レベルはあんなもんかと思っておけ。
上手い人、上手くなりたい人はさっさと初心者スレにいくし。

ゲームスッピードが選べるＳＦＣのＳＵＰＥＲが最強

首都圏のXプレイヤーはレベル低い上に池沼が多いから更に荒れると思われ

これからは中足真空は確定状況だけ狙おう
Ｘリュウ使い続けてそう思った

そうか

そうだ

＞ゲーム「スッピード」が選べるＳＦＣのＳＵＰＥＲが最強
ガイｷﾀｰ

593
>飛び込み技の性能　ケン＞リュウだが賢明な使い手なら
>そもそも飛び込まない。
ケンだと、大P竜巻で結構飛びこめませんか？その後は食らい投げもないし
自分はこれで返されないと思ってました
ザンギ返せない気がするんですけど、どうなんでしょうか

受け身のあるターボ、ハイパー。

というより、プレイヤーの話題が出ないと
このスレ楽しくないね。

じゃあ解説君に過去の大会の試合で凄いと思った試合とその解説をしてもらおーよ

>>262-268の続きはどうなったんだ

「マシーンガイル」とか「クラハシと梅原」とか
すごく面白そう。

スーパー好きな人手ー上げてー

>>621
ﾉｼ

各キャラの有名プレイヤーって、昔と今でも変わってないのかな？
いや、例えば｢○○の有名プレイヤーと言えば、昔は●●だったけど、今は◎◎だよ。｣
とか、｢最近成長著しい注目株のプレイヤーがいるよ｣とか、何か無いのかねえ。
そういう下克上みたいのがあった方が、見てる方も面白いんだが

オトチュンやクラハシやムテキは昔も強かったの？

最近の成長著しい注目株は、誰だろう？

第四回と第七回を密かに楽しみにしている。

ムテキは昔から強かったらしいけど
クラやオトチュンはX後期から頭角をあらわしてきたんじゃねぇの？

最近、理解できなかったX-MANIA他、上級者の駆け引きが見えるようになってきて嬉しい。
VF4やGGXXもそうなんだろうけど濡れには無理ぽ・・・・・

>>623
リキヤ→ポニー
ハマー→ケンオー

最近成長したプレイヤーっているのか？
少し前はウメチン、店長、おぬちょあたりがそうだったが。

下克上というよりも繰り上げ

解説君の今期待してるプレイヤーって誰？
何人かアゲてみて欲しいＹＯ！

お前だ。良かったな。

解説君の今期待してるプレイヤーは解説君

では、いきなり第四話「ポニーとの遭遇」編をお送りします（笑）

初めて会ったのは、ダッシュ全国大会終了後の野試合にて・・なんてゲーセンだったかな？
その日、大会は関西勢はボロ負けだったんだよね・・そしてその試合会場でのコメントも
内容が良くなくて、おけやんの人とかにボロクソに言われてたな・・（笑）

俺たちは、そのどちらでもないグループだったんだけど
個人的に一つ関西のために言い訳すると、来てたメンツが１軍じゃなかったんだよね。

そうして野試合でポニーを初めて見たんだけど
当時は鬼ザンギ伝説を俺も信じていて（実在以上の物を）
ガイル、ダルシムが何かスカったら必ずスクリューが入るとか・・

でも当時のポニーの（片山氏も）動きはそんなのじゃなくて
立ちスクリューがメインじゃなく、虚を突いたＪ中Ｋ→スクリューがすごく多かったんだよね。

当時関西ではザンギはＪ大ＰかＪ小Ｋで飛びこんでて、Ｊ大Ｐ（ガード）→スクリューは
歩かないと間合い的に無理で、Ｊ小Ｋスクリューは近くないと入らなくて

ダッシュから持続時間（出ている時間）が長くなって、強制ガード時間が増えて（下がれない）
非常に飛び込みスクリューに向いた、Ｊ中Ｋの存在に注目してなくて
関西ではノーマークの間合いだったんだよね。

関西でも山本ザンギという華のあるザンギがいたんだけど、ポニーの実質上の勝ちを
狙う戦いにみんな対応できていなかった気がする。

笑える話なんだけど関西では一部の人間には、今でもその時のショックが大きかったためか
Ｊ中Ｋは「ポニー」と呼ばれているんだよね・・（笑）
（あそこでポニーで飛んで・・とか普通に使う）

ちなみにターボからＪ小Ｋも同じモーションになって、こちらは「小（こ）ポニー」と
呼ばれて恐れられていたな・・
「小ポニー→スクリュー」は投げ返されるので「小ポニー→遠立小Ｋ→スクリュー」が良い。

第２部、「それからのポニー編」へ続く・・（笑）

解説君が現役プレーヤーの中で凄いと思ってるプレーヤーを教えて下さい。

お前だ。良かったな。

ﾊｧ？頭大丈夫か？（ｗ

山本ザンギまで知ってるとは。

ポニーは膝ですか

>>637 ﾓﾏｴﾓﾅー

そうしてポニーという男は、俺の印象に深く残った。
関東だと校長だけマークしておけば良いと思っていたのが誤算だと思わされたな・・

それから、ことあるたびに彼とは対戦した。
今と違って昔の彼はホント生意気そうで、不敵で
個人的に絶対負けたくない相手だったんだよ。

本当に今と違って

めくりボディ→パイルドライバー（中Ｐ投げ）→めくりボデイ→引っ張って（歩いてタイミングをずらす）
→パイルドライバー→めくりボディ→引っ張る→中足キャンセルラリアット
と、かなり相手を喰った舐めた動きだったんだよね（笑）

実はターボのとき西荻のスポット（もう無いです）で対戦をした時
俺がガイルで何回か倒したんだけど、彼がリュウで乱入してきて、ずーっと竜巻しかしてこなくて（一人用みたいに）
「こいつ、けんか売ってんのかー？」と怒ったこともあったなー。

・・ポニーよ、覚えてないだろうがあれは君が悪いぞ！（笑）

その後Ｘでは殆ど対戦しなくなり（何故か遭遇出来なかった）
俺は別のザンギ使いの人とやってたんだけど
その彼はまったく無名なんだけど強くて、反応も良い。
でも、ポニー相手にこの戦法が通じるかな？と一抹の不安は残ったかな。

それから俺も対戦から遠ざかり、普通の日々だったんだけど

ある日偶然にもモアに行ったら、４〜５年ぶりぐらいに彼を見ることが出来た。
「うーん、やっぱ見た目が大人っぽくなったな・・」とか関係ないことを思いながらも対戦

正直、昔と比べて随分大人なスタイルになったと感じた。
負けても怒ってる雰囲気がまったくないし、楽しそうに対戦をしていて

キャラの動きも以前は無理やり投げを狙う場面も多かったんだけど
すごく忍耐強く、相手の技を空かし待ちしているなと思った。


これは前にも書いたんだけど・・またある日、俺がモアに行くと彼が先に対戦していたんだけど
相手のキャラはＳサガット。
その人が結構上手いのに、初心者風の人をすごくおちょくって倒してたんだよね。

俺も内心、ちょっとなーと思っていたんだけど
ポニーが果敢にザンギで乱入。その戦い方もホント地道で懸命な感じで
見てるこっちも手に汗を握る感じで・・（笑）

その時に俺は心の中でポニーを応援してる自分に気付いたんだよ。
「こんなＳサガットに、お前のザンギが負けるなよー」と思ってた。

そうしていつのまにか昔ポニーに持ってた変な競争心とか、こだわりが自分のなかから消えていた。

今年のマニアで苦戦する弟チュン戦でも応援してたな・・
あの２ラウンド目の、最後の遅らせ飛びは１００点に近い選択肢だったと思う。

直前に「飛び込み→（投げ返しに）ラリアット→飛び蹴り→大足」を決めてて
通常は意識が硬直する場面なんだけど、天昇脚を出した弟チュンが凄かった。

・・長々と書いたんだけど、今回はオチも結論も何もないんだよね。（笑）
これからも現役ザンギの第一人者として頑張って欲しいな・・以上です。

粋な奴等め。
カッコイイゾ。

へたれな濡れにはそんな駆け引きは見えてこない悲しい現実。

>>636
うーん、スゴイというと難しく感じるね。

まず、当たり前に思われがちなんだけど、弟チュンリーは凄いと思うよ。

彼はキャラとか、戦法の徹底ぶりが強さの秘訣だと思われがちなんだけど
凄い冷静で、判断も的確、勝利への執念も素晴らしんだよね。

あと目立たないかもしれないけど、上（飛び込み）に対しての反応が異常に早い。
半読みもあるだろうけど、あの垂直ジャンプでの反応迎撃ぶりは凄いね。

今年のマニアでは、ノグフェイロンの烈空脚に逆に反応しすぎたのが
敗因の一つだと思う。（でも無意識に飛んでしまうんだと思う）
（烈空脚をチュンリーの垂直Ｊ攻撃では落とし辛く、逆にダウンしてしまう）

高すぎた反応性能が逆に敗因とは恐ろしい限りかな・・

今年のマニアで、どんな対策、戦法を練ってるのか楽しみですね。

モアの対戦とかと解説君に実況してもらいたい。
（勿論、解説中は時が止まっている）

マシーンガイル、梅原とクラハシあたりをお願いします。

解説君に聞きたい
俺、去年金モア逝ってＸやったけど、ほとんど勝てなかった
俺のスト2の実力ってこんなもんなのかなと思った
けど、最近ハパ2でて地元でやってたら結構勝てるのよね（Ｘキャラ同士で対戦して）
地方とモアってやっぱり差があるのかな・・・
モアの対戦風景とか見てもやってることはそこらのゲセンと変わらないはずなのに
で、いけそうだなとやってみると勝てないんだしょね

解説君のはなしはやっぱおもしろいな。

ところで、リュウ対ブランカって、上手いリュウで
立ち状態でふらふらして踏み込み波動とかよく見るんだけど、
実はしゃがみガード多めでたまに波動とかしゃがみ中Pとか
振るだけの消極的なスタイルの方が効果的なんじゃないの？
と思った。

自分は中級者なんでそうやって戦ってるんだけど、
なんか上級者ほど立ち状態と踏み込み波動が多い気がする。

実際リュウ側はどう動くのが理想的なんですか？

有名プライヤーで台バンする香具師はクラハシ、ユウベガのほかに
いたりするんですか？

ケン使ってて起きあがりにめくられたら
割と安定して後ろへリバーサル昇龍出せないとヘボなんですかね。
これちと苦手なんですけども。

>>652
普通に入力するだけだろ。
リバーサルで後ろに出るかどうかは
めくりのタイミング次第。

めくりはガードでいいんじゃないですか
裏表わからん様に出されたらリバーサル狙った方がいいってことか？

前方に出ちゃうと結構隙だらけでイヤな感じじゃないですか。
どっちに出るかは運だっけか。特殊入力で確実に後ろに出せるとか
見たことある気がするんだけど。錯覚でしょうか。

後ろ昇龍が安定しないもんだとしたらガードがわかんないめくりにはどうしとこう。
どっちに出るかわからん昇龍と気合いガードだけでは
なんだかね。竜巻出して空中食らいで仕切り直しとかですか。

実際、前に昇龍出ちゃって凄い反撃を食らうことって
そんなに無いんだけど、いつまでもこのままってのは
なんかまずいねと思ったので。

あと割と安定して後ろに昇龍出せたら
凄く戦力アップだなあと思ったからです。

今更な話題ですかねこれ。

めくりにきたキャミィ相手にリバサ昇龍を出すと表に出てしかも潰されたりする悪寒

>>657
キャミイに起き上がりをめくられる時点で相当読み負けてると思う。
素直にガードしてフーリガンに注意しとけ。

クラハシはどんな時台バンするの？

あからさまなめくりは逆ヨガ入力で昇竜
どっちかわからんときは気合でガードｏｒ表に昇竜
一番いやな、前に昇竜がでて、飛び込み技が後ろから
昇竜を潰すようなタイミングのめくりについてはガードしかないかと。
だれかこれのいい対策知りません？？

>660
そんなもんまでいい対策が有ったらパーフェクト超人になってしまうじゃないか。

一応キャミとして話すと、そのかぶせだと打点が高くなりがちなので喰らい投げ。
ガード投げはしゃがみ中P＞しゃがみ中K喰らうんで却下。

まーおとなしくガードすれば？

キャミイめくり連携
J強PorJ弱K＞屈中P中足＞スパイラル
そのドコにでも投げをいれてきたりフーリガン混ぜたりできる。
案外強烈です、めくり大P大P大Pスパイラルで星星とか入る場合もあるし。

でも大足じゃあめくり間に合わないし、対空キャノンかフーリガンくらいなんだよね。
上級者だとキャノンなんて当たらないし、フーリガンも見てから弱Pで両方手詰まり。
スパイラルなんか喰らうバカなんていないよう。。

＞上級者だとキャノンなんて当たらないし、フーリガンも見てから弱Pで両方手詰まり。
＞スパイラルなんか喰らうバカなんていないよう。。
キャノンは対空にしか使ってないの？
相手の連携への割り込みとか、当て投げとキャノンで2択迫ったり
フーリガンもスパイラルも頑待ちの相手以外なら全然使える
頑待ちの相手は逆に歩いて投げorこっちも待ち（相手が飛び道具持ってない場合
相手に冷静に対応されるようなら、相手の集中を乱すような戦い方を考える

確かに強いキャラではないけど出来ることはまだまだあるはず

>>663
> 相手の連携への割り込みとか、当て投げとキャノンで2択迫ったり
リスクでかくね?

解説君の話にホロリとしちゃったよ。。

>>660
入力は逆ヨガフレでＯＫ、ボタンは大昇竜が吉。

それでも前か後ろか微妙な時はＰＫ同時押しすると更に吉。

正解なら昇竜で迎撃、不正解なら竜巻で空中喰らい判定にて
メクリを喰らった直後に相手に密着状態で着地するので
着地小昇竜か掴みに行く。
竜巻以降がバレてそうならとりあえず着地後お見合いして読み合い。

しかし一番良いのは前後を確実に判断して大昇竜。

>>664
それが読み合いってもんだろ
リスクばっかり考えてちゃキャラ負けしてる組み合わせはどうしようもないよ

＞解説君
馬場ナンバーズってどんなメンツだったのか教えてプリーズ！

>>664,667
割り込みには使えるけど、間合い次第じゃヘタすると間に合わない場合もある。

ガードされたら一部キャラ以外、激しく反撃確定。
無敵時間も短いし昇竜のようにはいかないのよ。
当て投げの二択に使えるようなシーンなら特にね。
そもそも当て投げの二択に持ち込めるシーンなんて（ｒｙ

>>669
もっと前向きに考えろよ
あれも駄目これも駄目って言ってたら何も出来なくなるぞ？

＞ガードされたら一部キャラ以外、激しく反撃確定。
ガードされる＝投げれる
裏の選択肢が無いからガードされるんだよ
そこで投げも混ぜれば投げ返そうとした相手にキャノンが当たる

＞無敵時間も短いし昇竜のようにはいかないのよ。
＞当て投げの二択に使えるようなシーンなら特にね。
当て投げと２択＝無敵の長さは関係ないだろ
割り込んでくる奴には、ガードorすかして反撃するなりしてくれ

＞そもそも当て投げの二択に持ち込めるシーンなんて（ｒｙ
そこが腕の見せ所だろ
上手いリュウ・チュンリ・ガイル・ダルシム・サガットあたりは
近づくのも難しいけどガンガレ

>>659
おれがクラハシに台バンさせたシチュエーション

クラハシ：ダルシム、漏れ：本田
ドスコイドスコイウィッフンフンッドスコイウーアーー→台バン

669＝キャノン娘

闘劇DVDの決勝戦ってプレイヤーの表情も映ってるけど
それ見る限りむてガイルとかよしみは性格良さそうだね

ちょっと質問、リュウ対ブランカで
リュウの下中パンってブランカのアマゾンリバーラン潰せたっけ？

ウメハラは、ムテキに１ラウンド取られたとき
異様に不愉快そうな顔してるね。

ムテキもよしみも人あたりがいいし、親しくない人でもいつも笑顔で
挨拶するよね。周りでみてて気持ちいいくらい。
Ken王さんは「どうなんだろ？

昨日松屋逝ったんだけど
KEN-Oからチケット渡された店員が奥に向かって「ブタ一丁」と叫んだ時
店内客全員が笑いをグッとこらえる重苦しい雰囲気に包まれたのを感じて
口の中の豚めしを吹き出しそうになってしまった

モアにたまにいる、連続技のうまい
白いガイル使いの人がムテキって人？
戦い方が柔軟だし、良くあんなに器用に出来る
なって思うよ。

クラハシガイルとムテキガイルはどっちが上か
そろそろはっきりさせようや。

>>670
動画うｐして。
そんなキャミイ、見たことない。

はじめまして。
ずーっと、ブランカを使っているのですが、他のキャラはともかくとして、
フェイロンだけは、どうも、どうにも、駄目なんです。
ブランカで、フェイロンには、どうしたらいいでしょう。

>681
一言言えば我慢。

烈空はしゃがみ中Pで一方的に返せるんでフェイ側は烈火か飛び込み。
ブラは垂直ジャンプ攻撃・地上牽制。ローリングは当然反撃されるので封印。

烈空の対応さえ知ってれば押される事は無いけど、相手は烈火3発で
大ダメージ持ってける事を考えると地味ながら厳しい。

>>682の攻略は、かなり良い線いってるね。 後、画面端に追い込まれた時、烈火拳を先読みしてJ小K（硬直中で相手が喰らう）→立中→ロッククラッシュの4段でピヨらせる位しないと厳しいね。

>>682
> 一言言えば我慢。
だね。

>>681
怖いのは小足や烈空からのコンボくらい。
ちょっと離れて垂直Jして小P・小Kを出してれば
向こうはけっこうきついと思う。
屈中P・屈大Pにはつきあわない。

はらひの攻略ページ読んでみ。

>681
垂直牽制って烈空に引っかかる気がするんだけど。そうなったら真烈火
までと考えるとアレな気が。小ダメージと、ダウン＞起き攻めの天秤を
考えるとあんまり旨みがないんでない？

歩き烈火・立ち大K・着地に大足・ジャンプ大K・着地に烈火で削りとか
フェイ側の行動考えるとどうなん？

>>685
経験上は烈空には一方的に勝つよ。

他のキャラと戦うのと逆の立場になるんだよなぁ。
対リュウガイルなんかは完全に一発狙っていくけど、フェイロン相手だと立場が逆転してる感じ。

>>687 ブランカがか？

ち(ry

>>解説君
西荻編書いてください。
おねがいします。

>>680
闘劇とかX−MANIAのDVDでも見てくれ

>>691
闘劇のキャミイはすぐ負けてたような。
X−MANIAのは開幕フーリガンが決まるような、
対策とれてない相手との対戦しか見れなかった。

闘劇のVSスカイハイクロー（モアバル）はさわだのキャミイが
輝いていたと見て思った。

よしみ、おく、モアバルをﾇｯｺﾛｼﾃたよ＜さわだキャミイ

キャミイのフーリガンは上級者には効果ないってしばしば書かれるけど
そりゃまったく前後関係がない状況で単発で仕掛ければ反応されるけど
ほんのちょっとでも相手が何か動作しようとしてるときとかに
半先読み気味で仕掛ければ結構決まる。
だいたいリュウケンの波動拳にしたって、打つほうは
「もし読まれて飛び込まれたら無防備→連続技食らう」というリスクを
背負って放ってるとも言えるわけで、例え反応されても
単発の反撃しか食らわないフーリガンはそんな言うほどハイリスクではないと思う。

まあそんなポンポン仕掛けるものではないけど、一回でも決めておくと
相手が考えなければならない選択肢・状況が格段に増えるので
美味しい技ではあると思う。

ザンギにもフーリガン下さい

>>696

駄目！

すごくくだらないことだけど
キャラの性能とグラフィックを交換したら面白そうね。
例えばＤＪ⇔バルログだったら
バルがマシンガンアッパーしたりﾃﾞｰｲって言ったり
勝ったときにラテンのリズムで踊ったりして
ＤＪが空中でヒョーヒョー言いまくったり地面をゴロゴロ転がったり。

いやー、本当にくだらない書き込みになったな・・

闘劇でモアバル、おくむらチュンを倒したのはすごかった＞さわだ
特にバルログによく勝ったと思う。
タマちゃんにもキャラ差で負けたが試合内容では勝ててたし
名古屋も頑張ってるな。

>>695
意識配分だな

でも波動読んでフーリガン決めるくらいなら
普通に飛び込んで連続技決めた方が・・・

そういうことは書いてないだろ

>>701
ジャンプが大きくて遅いから、
先読みで跳んでもおさわり寸前で昇龍が間に合ってしまう事が多いガツ。
連続技狙いじゃなく、ただ一発殴ることさえできない場合がほとんどガツ…
もっとも跳んだのを見てから波動を撃っている（自制が間に合わなかった）
ようなケースなら連続技も間に合うけれど、
ここまで考えて対戦するレベルでそんな状況はそうそう期待できないガツ。

だからスピードの速いフーリガン（この場合は強）が活きるガツ。
ただ強フーリガンは離陸角度が浅めなので、
波動を見てから避けるのには適していないガツ。
非常に遠距離なら避けるのも可能だけど（攻撃せず、ただ避けるだけ）、
その場合はスライディングにならないように空中で投げコマンドを入れておくといいガツ。
そうすると空中にいるうちにフーリガン動作が終了し、
着地後すぐに動いたりキャノンorスパコンを出したりできるガツ。
これは知られている事とは思うけど、参考になれば役立てて欲しいガツ！

ガツ、ガツ五月蝿いボヨヨーン。

>>703
繰り返すと竜巻あわせられたりする罠。

>>695
Xケンの中段みたく、慣れちゃえば殆ど返されちゃうよ。

モアで春麗・ガイルの飛び道具読んでフーリガン決めるレベルのキャミイが
10連勝くらいしたところから対応されだして全く勝てなくなったのを見たことがある。

バンバン打ちまくってる波動拳ですら
それなりのリスクはあるんだから
フーリガンのリスクにばかり文句言っても
しょうがないだろう

って話が、なんで波動拳先読みで
フーリガンは難しいよって話になるんだろうか

文句言ってる奴は一人だけだな。スルーしようぜ。

文句云々より単純に人のレスを読む能力に欠けていると思う。

波動の硬直に見てからフーリガンって無理かな？
Xケン相手なら可能性ありそうだけど。

だいたいどんな技でもそうだけど
「○○も出してくるかもしれない」
という思考を相手にさせるだけでも効果はあるんだよな。
仮にフーリガン一発出して反撃食らっても
そのことで相手の考える内容が増えれば十分価値はある。
繰り返して出す必要なんか全然ない。

技が決まらない＝無価値じゃないし
決まる可能性が低いから出さないというのも戦略としては浅い。
ずっと使わないでおいて、ここぞというときに使ってみるとかもありだと思うし。
（まあこういう使い方をするのは相手にもよるけど。）

どうも（フーリガンなどの）技の悪い面ばかり気にしてるような気がするよ。
要は各技の性質に合った使い方というか演出をするのが大事だと思うがどうか。

歩きスクリュー決めると相手がグダグダになるのと同じですな

うんうん、
フーリガンにに頼ったり、フーリガンのダメージをあてにするのではなく
相手に選択肢の一つとして警戒させる事が
目に見えない部分で試合に影響を及ぼすからね。

キャノンスパイクの二択の話にも通じる部分があるけど
これが理解できてないとますますどつぼに嵌っちゃう。

>>709
Xｹﾝの波動は隙だらけだとｶﾝ違いしてない？
Xﾘｭｳのに比べれば発射までにかかる時間は長いが、その分発射後の硬直は短くて、
ﾄｰﾀﾙ時間はXﾘｭｳの波動＝Xｹﾝの波動、なんだが。
だから、波動のﾓｰｼｮﾝ見て飛び込もうとするのが無謀なのは一緒。

>>713
某所データでは隙は一緒になってたよ

ここであの安西先生から一言あるそうです！！

『攻撃的に
　絶対に受け身にならない
　常に先手をとる
　受け身に回ると相手はカサにかかって攻めてくる
　相手にいつもの試合とちょっと違うぞ思わせることが大切
　「おやちょっと違う」
　「あれ違うぞ」
　その積み重ねがドタン場で生きてくる』

ねぇ、強いキャミィとやってみたいんだけど、どのあたりへ行けばいいかな？関東で。
水無月キャミィってのが強いなら、HP見る限り、金トラかナミキ行けば会えそうだから
ちょっとい行ってみようかな、ってのはあるんだけど、いつもいるわけじゃなさそうだし…。
メインでキャミィなんか使ってるヤツなんてそんなにいないだろうから
サブで良く使ってるヤツがいるってな情報でも良いんで、おせーて。

>>713
じゃあリュウとケンが打ち合うと五分？
ケンが押されそうだが

>>716
名古屋

リュウ＆ケンの波動硬直差調べてみました。（念のためSPEED1）

完全に両者が同時に波動撃って次の行動とると、ほとんど同時ですが、
ごくごく僅かに（１フレくらい）リュウの方が早く動けます。
ですが、両者が波動拳を撃ち合い続けてもリュウが押す、というほどの差はありませんでした。

まぁ結局撃たれた弾を見てから後出しで何か行動を取るのはvs.ケンの方が危険だということです。

>>717
ＸリュウとＸケンで、弱波動の性能差を調べると、

Ｘリュウ　　発生１２・硬直４０。
Ｘケン　　　発生１４・硬直３９。

総合フレーム差で１フレ程度。　中は硬直＋１、強で＋２が追加される。
よって、感覚的にはＸリュウの中波動とＸケンの弱波動の総合硬直は同じになるけど、
スパ２Ｘでは、弱技空振りなどからの隙軽減とか、弾を相殺させる位置によって
有利不利の状況が変わってくるので、全部の駆け引きやテクを使いこなした場合なら、
簡単にＸケン側が押される事は無いと思われ。

生の弱波動連射と隙軽減の中強波動を、上手く読み合いで使いこなした上での話だけど、
それでも、隙軽減を使いこなしてのＸリュウの波動連射は嫌かも。　横押し強いし。

>>720
どうやったらフレームを計れるのか教えてください。
強制ストップスイッチか何かですか？

ビデオ録画してコマ送りでいいじゃん

相手のメクリ攻撃を昇竜で返そうとすると
逆昇竜ではなく普通の昇竜になってしまうのだけれどどうすれば
普通の昇竜に化けずにメクリを返せますか？

謎文ですまぬ…

波動拳の進行速度自体はリュウとケンに違いはないの？

あとXになってリュウケンともに波動のスキが大きくなったときいたんだが、
本当かな？

ダッシュの頃、リュウは無理でもケンなら見てから飛び込んだり
相打ちをとったりしやすかった覚えがあるが。

Xのとき、Sキャラよりも隙が多かったよね＞波動

キャミイの話が出ててうれしい
動画で一度もアクセルスピンナックル見ないけど、あれ駄目?

あの技の存在みんな忘れてるから
１回こっきりの奇襲の基点としてつかえる
ガードさせてフーリガンやキャノン

闘劇の準決勝でさわだキャミイがよしみケンに勝ってたね
フーリガンは確か３回使ってて２回決まって一回は昇竜で返されてる

モアバルとおくにも２回程決めてる。
中爪をキャノンスパイクで刈ったあとの
移動にもよく使ってる。
さわだキャミイは勉強になるなあ。

久々にキャミイつかったらアホみたいにフーリガン決まってﾜﾗﾀ。
でも単に相手が当て投げ対策できてなかっただけなんだろーな。

パンピーレベルのXケンくらい頑張ればそれなりにいけるかな、と思えてきた。

パンピーレベルのキャミィにＸケンで勝つには
相当実力がないと無理だけどな

人気弱キャラで結果を出す人が相当数いる　って意味だけどね、Xケンは。

しかし、投げぬけのないハパ２ではXSケンの地獄車ｎ択は結構怖い。
でも全然人気ないなぁ。
特にケンはXかDTばっかりだ。

この前ハイパーがあんまり流行ってないゲーセンで乱入したんだけど
「負ける要素無し」→「がんばりましたね」やりまくったら
計算どおりレンコしまくってくれて大盛り上がりﾀﾞﾀｰﾖ(ﾟ∀ﾟ ）ｱﾋｬ

それやられたことあるけど、ﾑｶﾂｸｳ
てかどこのゲーセンよ？

今年のXマニアはハイパー使用で
Xキャラ（無修正不可）のみってのはどうだろう？

a

四角ボタンのファミコン本体を用意する
↓
「上上下下左右左右BA」と�Uコンマイクで絶叫
↓
ファミコンの電源を入れる
↓
寝ている妹の鼻の穴に、ファミコンのACアダプターを挿す
↓
妹が寝言で「ヨガフレイム」と言ったら成功

>>737
上上下下〜は↓R↑LYBXA
のまちがいじゃないのか

↑おまえって奴は・・・

開幕の間合いは、ソニック読まれたらフーリガンを食らう。

でも、
ソニックを見てからフーリガンは間に合わない。
フーリガン見てからサマソで切ることは可能。

キャミィは完全先読みでなくてはならい上、
延々続いている『ソニックを撃てるタイミング』の中の
一瞬を的中させなくてはならない。

かわいそうなキャミィ。

ガイルスレでAA化してきて。

XダルシムやらXバルログやらDベガやらｲﾊﾟｰｲ来てまさに
殺し合いだったね。
対戦格闘はこうあるべきだよ。

ttp://www.spolan.com/ssl-3/event/2004-03-21/index.htm
西スポ大会結果
機械氏がでてる
解説君に総評してもらお

やたらレベル低い大会だったみたいだな。
強いやつでてないじゃん

　『笑い』って言うのは、意味のなかった筈のものに価値を見出すこと。
　だから暖かいんですよ。
　人間なんて結果論として生まれてきた存在である以上、意味なんてなかった筈だった。
　しかし、『笑い』やその他の感動がそれを覆した。
　本来、「ボケ」は単体では意味がない。それを「ツッコミ」や「シチュエーション」によって『笑い』という価値のあるものにした。
　それを見て、私達は暖かい気持ちに慣れるんです。
　だから、嬉しいんです。だから、悲しいんです。

同日ひらかれたジャスパのＸ大会に流れたんじゃね

>>744
一応他の格ゲーの有名人はいる
エビハラ　ストＥＸ、カプエス
ひっひい　カプエス

>>743
------- ってのは何だ?

Ｅ，本田って結局、波動拳>大足払いのハメを抜けるのは不可能なのか？
元祖スト�Uからあったル−チンハメなのに･･･もっと空中攻撃判定を
下にしてくれ_|￣|○

>>749
波動拳を垂直ジャンプでかわせばあとは読みあい

逆に言うと垂直ジャンプされなければ波動はノーリスク

>>750
画面両端ならまだ弱中強見切れるけど、ちょいと間合いが詰まったらもうアウツ
最近は下、右下、右ちょい継続+Ｐでちょい歩き波動拳なんてみんな当たり前のように使うし。
リュウ、ケンって世間では弱いといわれてるけど、本田使いにはキツイ_|￣|○

リュウは弱くないだろ……

リュウは間違い無く上位キャラ
ケンも中位ではあると思う

下位はキャミィ、ホーク、ザンギ、サガットあたりか

>>752
とりあえず、波動には相打ちレバ横強Ｋとかを当てとこう。　強気でＧＯ！！
跳び込み待ちと波動の２択は、前進からレバ横強Ｋと前ジャンプの２択で対抗、
それ以外はアドリブで何とかしる。
通常技の差し合いに持ち込んで　波動を封じるべし。

本田は相打ちが返し技に相当する。

おれはリュウで本田とやってるときはかならず
負ける要素なし
で煽る。
そして
紙一重でした
でとどめをさす

ま、お互いに御苦労さんな訳で。

ガイル使いにとっては、上級リュウの、うろうろ様子見＞予備動作無し波動
ってのがうらやましくてしょうがない。
ガイルは上級になっても、ソニック打つためにはタメなきゃならないもんな。
タメキャラの限界ってあるよな・・・・

>>759
コマコン使えばいいじゃん

リュウ使いにとっては、ガイルのソニックの隙のなさが
うらやましくてしょうがない。
リュウは上級になっても波動拳打ったあと大きな隙ができるしな。

ーーーーーーーーーー1に戻るーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ザンギエフにも無敵技くれ

>>762
ウリア使い分ければ完璧じゃん

そこでTホークですよ

>>763
使い分ける、って何と何を？
ＰラリとＫラリなら食らい判定部分がほとんど一緒なんだから使い分けようがないだろ。

…何が完璧なんだか

762はマジだったのか

同意するか放置以外に道はないのですよ。

ガイル・春麗・ベガでためなし時の烈空脚の返し方を教えて下さい。

全然返せない。
固められて終わってしまう。

ジャンプ攻撃も今のところ運が良くて相打ちといったかんじです。

便乗だけどザンギは、引きつけダブラリで返せる
って本当かな

>>768
烈空脚が来る間合いによりけりでは？

基本的に画面端での近距離です

あ、でも中〜遠距離でもやっぱ返せない。

ガイルなら遠距離なら逃げソバットで返せたことは一応あるけど。

CPUのDJにスライディングのグラフィックを吸い込んで投げたのに、
受身取られたんだけどこれは可能ですか？

可能です

モーションに関係無く、横要素＋(中or大 PorK)　で受け身。
そういや、修正版Xガイル使ったら、Kでの受け身ができませんでした。

>>768
べガならバックジャンプ中パンチで相打ちにすれば相手もダウン

エビハラって元々スト２の人じゃん？
他のゲームのプレイヤーって言い方は
少し違うのでは？

ザンギに無敵技ってアンタ本気！？
その技性能にもよるが恐ろしくつまらなくて
厨房好みなキャラになっちゃうよ？
我慢とハメの爽快感がザンギのキモだと
思うのですが？

エビハラさんこんにちは

すいません、現役の方にお聞きしたいんですが、
リュウ・ベガの攻略ページでどこか良い所はないでしょうか？
加えて動画の置いてある所も教えて頂けると助かります。

最近、ハパ２で戻ってきたので、何せ、戦い方が古くて･････

エックスの攻略ぺえじなんてないだろ。

画面端での烈空にジャンプ中パンチは当てづらい。
お手玉くらうよりガード固めて投げ返しねらい。

Xベガは足ベガが基本でいいんじゃないの？
ダブルニーは間合いで使い分け削りに使用可能。
サイコ・ヘッドプレス・デビルリバースは読まれないように奇襲
に使うのがいいかなぁ（例外あり）

りゅうは、大・中レバー入れで相手の技を誘って真空波動かな

・・・すいません。自分も現役でないです。

>>779
Akiba氏の掲示板の過去ログを検索汁！
攻略ページなんてほんまに無いからさ

動画は荒れるのでｷｬｯｶ

>>782
足基本ってのはいいかも知れんけど、なるべく早くゲージ溜めたいよなあ。

最近津田沼でNWOの名前を見掛けるんだが(トップスコアのとこで)
本人なのか？
今日結構上手いベガに何回もボコられるDJを見たが（ｗ

>>777
他の誰かと勘違いしてるだろ。

エビハラというのはチュンリー使い？
そんな名前のＸプレーヤーが昔いたな。

Ｘ・Ｔホークの歩きながら小足空振り（空キャン？）ダブルタイフーン
ってどう入力するのが一番良いのでつか？

リュウが昇竜空振りした時なんかに、自分は1Ｐ側から2Ｐ側へ歩きつつ
逆ヨガフレの左下で小足押して、そのまま二回転回そうとしてますが、
これまでマグレで２回位しかなった事ありません。
確率２／５０位 ﾊｽﾞｶｽｨ...

リュウベガはベガはダブルニーもいいが投げ狙いで歩くのもよいよ。
一回投げたらリュウ相手ならかなり畳み込みやすいはず。

>>768
端で烈空脚の対処
ベガ：バックジャンプ弱P
チュンリー：垂直ジャンプ弱K、歩いて食らって投げ
が良いと思います。ガイルはわかりません

烈空→歩いてアッパー烈空の時は、サマーが貯まることがあります

>>788
その入力でやるしかないです。空キャンは人間では無理かと・・・。
決まれば爽快ですねー！

解説君は確かＸリュウ使ってたと思うけど、
他のリュウは使ってないの？
で、どのリュウが一番つおいと思う？
この頃Ｄの評価が上がってきたと思うけど

Dリュウ、竜巻の無敵は(・∀・)ｲｲ!!んだけど
弱でも妙に滑空距離長い…
あとアッパー昇竜、密着してても入るキャラ少なー

Ｄリュウは攻撃力が高い点と、竜巻の上昇下降の無敵がデカいね。
>>792
そうだっけ？
ちゃんと密着からならアッパー昇竜入らないキャラの方が少ないんじゃない？
でも、アッパー昇竜はピヨッた相手に使うのをメインにしてるから、
詳しくは自信ないや。

ものすごく基本的なことなんですけど
リュウのめくりって大Ｋなんですか？

たりめーだろ

中ｋじゃだめですか？

解説君、今日モアにいなかった？

S以降のバルログ
フェイロン
ディージェイ
Xバイソン
Xサガット

辺りはDリュウで密着アッパー昇竜が入らないね。
細かいところ間違ってたらｽﾏｿ
ディージェイやフェイロンはどのリュウでも多分駄目ぽ

ソニックを溜めてるガイルがいるため、飛び込めない。

昨日は自由が丘で対戦をしてたよ。
そこのゲーセン、最近Ｘまで入荷してくれてて東横線内では
ハイパー、となりにＸと恵まれた環境だと思う。
Ｘは２プレイ１００円の方がインカムが逆に伸びそうな気もするな・・

ワンプレイ１００円なんだけど、ハイパーは３ラウンド先取制だから
個人的には満足してるよ。

>>791
やはり大、中ゴス。真空があるのでXリュウが個人的には強いと思う。
ただ、相手の受身がなくなる他リュウも魅力はあるよね。

他のリュウは波動を打ってるぶんには良いけど、機動力的に物足りなく感じるかな？
上手な方が、ほぼXリュウで乱入してくるので、まだ他リュウの真価が計り辛いね・・

俺はたまにノーマルリュウを使ってるよ。

俺のリュウ評価は現在

X＞ダッシュ≧ターボ＞XS＝S＞＞ノーマルかな？

ちなみにシューティングD氏は

ターボ≧ダッシュ＞X＞XS＝S＞＞ノーマルと前に言っていたかな・・
「イノキがちゃんとターボリュウ使ったら、勝てる気がせん！」だそうな（笑）

ジャンプはとにかく空中竜巻使用
弱昇竜拳で落としたら必ず弱竜巻×2
暇さえあれば弱昇竜or弱竜巻

起きあがりに飛び込む時には
めくり→しゃがみ中P→中足払キャンセル弱竜巻
→大足払いキャンセル弱竜巻→大足払いキャンセル波動拳

他にリュウのスパコンの効率良い溜方教えれ

自分で考えろボケが。

このゲームって攻撃的な性格になるのか？
身に覚えもあるが

バックジャンプ空中竜巻→地上竜巻→バックジャンプ空中竜巻→・・・

ザンギでxリュウの打点高めの飛び込みが落とせません。
ジャンプ強kです。なにか安定して落とせる技ありますか？
今は垂直ジャンプ攻撃で落としています。

あれ？リュウなら、ダブラリで最低でも相打ちにならない？

くらいスクリュ−じゃダメか？

立ち小Ｐは？

>>800解説君
ありがとう。
Ｘリュウもおもしろいけどね・・・
めくった後に中ゴスやろうとすると投げになっちゃうからいやん

>>809

Ｘリュウは小竜巻も強いよ。
しかし、リュウ自体を全く使ったことがないのなら
ダッシュ、ターボリュウの方が基本が身に付きやすいかもね。

めくりの後の中ゴスは投げが成立しないタイミング（ようするに早め）
に出すと楽だよ。
というか、レバーを入れっぱで連射してれば最初は投げになることはないよ。

ただ、これだとＪ大Ｋが当たった場合の次の動きが悪くなるから
慣れたら目押しがいいよ。

めくり大Ｋ後は、しゃがみ中Ｐ×２→大波動が
ノーマル〜スーパーのかなりのキャラに入るのでオススメだよ。結構ピヨるしね。

それまでの立ち回り→めくり４段（ピヨリ）→竜巻接近（で十分ゲージが溜まる）
→大ゴスしゃがみアッパー真空で相手は即死も多い。

ある意味ハイパーのリュウは、めくり一発キャラ的要素もあるよ。

↑
漏れはエックスが出た頃からＸリュウは最凶の一発屋だと思ってまつた。

Xリュウでめくり大Ｋの後しゃがみ中Ｐ、立ち中Ｐ、波動にする香具師がいるけど
解説君の書いてある連携となにか違いはあるの？

特にない。

立ち中Ｐってしゃがみ状態の相手にあたるの？

ザンギュとかなら当りそう。

間違ってたらゴメンなんだけど
立中Ｐは近中Ｐ（フック）はともかく、遠中Ｐはザンギ、サガットぐらいしか
当たらなそうだよね。しゃがみ中Ｐを挟むと、ほぼ遠中Ｐになりそうかな？

しかも、そのザンギとか相手に
めくり大Ｋ→しゃがみ中Ｐ→立中Ｐとやった場合
近立中Ｐが出てしまうと、連続にならないような気もするね。

あくまで魅せ技かな？

初代の頃、ピヨったザンギとか相手に
めくり大Ｋ→しゃがみ中Ｐ→立中Ｐ→竜巻
とすると確か星星になったと思うよ。

>>790
ありがとう

ところで、リュウ使用で、相手が気絶したとき、
ジャンプ大Pアッパーファイヤー波動をやる人が多いけど、
ジャンプ大P中足竜巻の方がよくない？

あと、起き上がりに中足しゃがみ中P波動をやる人が多いけど、
中足中足波動と違いはあるのですか？

もう1つ、ケン使用でめくり後、しゃがみ中P竜巻をやる人が多いけど、
アッパー大昇竜をどうしてやらないんですか？

なんかどれも気絶値には違いが無いような感じがするから、
威力が高い上の連続技を使った方がいい気がするんだけど、どうだろう？

調子こいて一気に質問しすぎだろ
分をわきまえろ

下中Ｐがよく使われるのはその後フレーム有利になるから
ヒット確認後ガードされたのがわかったら他の技で連携に繋げやすいからだろ

ケンのめくりなら、中Ｋ→下Ｐでヒット確認してから
昇竜か掴みαの入力ができるから。
リュウの起き攻めも置き中足がヒットしてれば続けて中足波動、
一回目の中足がガードだとたら中Ｐにして、ヒット確認しつつ波動とか様子見とか。
あくまでオレの場合だが。

ケンのめくり下中Ｐ昇竜は、経験上一番ピヨらせやすい。
ツンリとか昇竜二発までしか当たらない相手でも一緒。
それにツンリ・バル・本田以外なら下中Ｐヒット確認から
ノーキャンセルの目押しレッパにも行けてかなり使えるしね。

これでオーケーか？

モアってハイパー対戦台ある？

>>820
５０円対戦台が入ったみたいだよ。
今までは３回の１００円の奴しかなかったけど

DリュウでDTブランカに端に追い詰められて
垂直ジャンプで様子見されると何もできません。
脱出方法教えてください。
波動→蹴られる
竜巻→蹴られる
昇竜→ガードされる
のぼり蹴り→蹴られる
打つ手無なんだが＿|￣|○

相手ジャンプ着地するときにタイミングよく上からカブセルように
ジャンプ攻撃は？

早ければ下り際のジャンプキック
遅ければ登りジャンプキック
で潰されますので無理だす

大キックよりも欽ちゃんキックでやられる方が辛いっす

>>822
選択肢1　ブランカの真下に相打ち覚悟の弱波動を置いておく。
選択肢2　垂直ジャンプを読み切って前進→昇竜
選択肢3　垂直ジャンプ→垂直ジャンプの間に昇り蹴りで割り込む
　　　　　もし一方的に負けるのなら、着地際には技が引っ込むタイミング
　　　　　なので読み合い。その場合は着地を適当な技で落とす。　　

着地点に歩いて行って昇竜は？

>>822
ブランカが上ジャンプしたら前進して間合いを詰めて、
下降して来る所に昇竜を合わせる。　下弱技の空振りで引き付けると効果的。
出して来たジャンプ技に昇竜を合わせるのは基本、スカしには気を付けよう。
そこは読み合いでカバーする。
置き弱波動は試したか？　相手空中なら、当たればダウンが取れるぞ。

>選択肢1　ブランカの真下に相打ち覚悟の弱波動を置いておく。
これ頑張ってみます

>選択肢2　垂直ジャンプを読み切って前進→昇竜
垂直Ｊキックがギリギリ当たらない距離で様子見されると
根本が当たる距離までは近づけません。
根本じゃない部分だとガードされるし、
それ以上に近づこうとすれば中足払いやローリング食らいます。

>選択肢3　垂直ジャンプ→垂直ジャンプの間に昇り蹴りで割り込む
こちらがジャンプしたの見てから上り蹴りで安定っぽいです…

便乗ですが助けて下さい。
当方もDやSリュウ使いなんですが、Tザンギに目の前でずーっと
ハイスピードラリアットやられてる時はどうしたら良いのでしょう？

波動拳→当たらない→ラリアット食らうorスクリュー
足払い→当たらない→すかされてスクリュー
大Ｋ→負ける
竜巻→負ける
ジャンプ攻撃→食らいスクリューorもっかいダブルラリアット
何も出来ず(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ→スクリュー

>>828
レス書いた俺がいうのもアレなんだが、ここはX現役スレなんで
極力向こうで聞いてくれ。

選択肢2　垂直ジャンプを読み切って前進→昇竜

に関しては根元さえ狙わなきゃ早出しの中昇竜だせばなんとかならない？
Dリュウだったら上昇中は完全無敵だし。

政権で返せ

>>829
ハイスピードラリアットは上半身の判定が弱いのと終わり際に硬直がある。
立ち大Pで返すのもいいけど、硬直を狙って大足のが安全。

次回からはハパ2スレに行ってくれ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1080235393/l50

下ラリアットの腕とか胴体に大昇竜当てれ。
それか中・大Ｐで政見したら？

そろそろ本気でマニアの編成を
始めたいんだけど〜
Ｘのほうだよね

ハイパーは正直そこまでやり込む価値ないと思ってるので。

>>829
みんな書いてるけど立ち強Ｐの正拳でダブラリぶんなぐれるよ。

ところでカプエスでリュウの大Ｋすごい対空能力だけど、
どうなの？ブランカにかてない？

カプエスのスレで聞いたら?

これからのX-MANIAはほんとにマニアばかりの大会になるだろうな。
初中級者にはハイパーの方が受けるから。

>>836
いや、スト２でのはなし。
さっきのブランカ垂直ジャンプに困ってる時にだしたら
勝てるかなと思ったんだけど

X-MANIAは新規層の取り込みを計って大会の存続の為にもハパ2でやらないかな。
今年一年は様子見で来年からってのでも構わないけど。
沢山のキャラで遊べるゲームをスルーするってのはちょっと勿体無い。

>>838
一方的に負けるからやってみな

ＴあたりまでブランカのＪ大Ｋは強かったからねー。

ハイパーは面白いけど大会向きのゲームじゃないのが問題。
この前の西スポの大会みたいに強キャラばっかり勝ち上がるのは目に見えてる。
Xでもキャラ差は当然あるけど腕でかなりカバーできるのがいいよね。
ハイパーはまずキャラ性能が重要。

でもハイパーも何年か熟成されてきたら、
N、Dガイル最強！Dベガ最強！とか
そーゆー事も言われなくなってくるような気がするんだけど。
Xだって出たときはﾎﾞﾛｸｿ言われてたしねぇ。

Dサガットにピヨらされて3段の減りを見て萎えてる間は無理だな。

３本先取がデフォになれば問題なし

Dベガにダブルニーはめとサイコ往復されて萎えてる間は無理だな。

>843
そんな事言ってたら
>810にある
Xリュウがめくり大Ｋ→しゃがみ中Ｐ×2→波動でピヨって
竜巻接近でゲージため→大ゴスしゃがみアッパー真空で即死
とかと変わんねーし

>846
そんな事言ってたらゴウキに灼熱(ry

ゴウキの灼熱はなくなったって聞いたけど？

>>818-819
ありがとうございます

>>818
すみません
ちょっと調子こきすぎました

>849
スレをもう一度よく読み直せ

なんだ分をわきまえろってｗ

素直に謝ってるくせに、やっぱり悔しくなったのか？

＞853
ﾊｧ？（ｗ＠荒

Dベガサイコ往復、弱P連打じゃあまりにも部が悪い。
ターボ３早いし、DベガはDJほどの転落はないだろ。

なんだよ部が悪いってｗ

Ｄべガは裏回りからの当て投げが返せないという弱点がある
上位５位程度ならまずいけるだろうけどゴウキに次ぐ強さかどうかは疑問

かえせますが？

どうやって返すか書いたら？

投げ返すんだろ

すげぇうまい人がXリュウでやってて25連勝くらいしてたんだけど
漏れがDリュウで入ってたまたま相手の波動にドンピシャで飛び込んで
3段決め手もう一回やって勝ってしまった。2本とも。
勝っちゃってすいませんと思っちゃった。

>>861
何言ってるの？
それでも勝ちは勝ち。

どこのゲセンよ？