Zガンダム初心者スレ　５機落ち

Zガンダム初心者スレ　５機落ち

機動戦士Ζガンダム〜ｴｩｰｺﾞvsﾃｨﾀｰﾝｽﾞの初心者〜中級者スレです。
攻略や技術・戦術の話題はここでどうぞ。

※雑談・ネタ・日記・自慢・プレイ感想等は本スレで。
※原作のガノタ話は旧シャア板で。
本スレ・関連スレ・初歩的な知識のまとめなどは>>2以降に。

●前スレ
Zガンダム初心者スレ　4機落ち
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1068650093/

●歴代スレ
Zガンダム初心者スレ　3機落ち
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1067309426/
Zガンダム初心者スレ　其の２
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1065958232/
Zガンダム初心者スレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1064909788/

○まず初めにこのゲームを初心者がやるにあたっては、ゲームセンターをチョイスする
ことから始めなければならない。
選ぶのはなるべく人の少ないセンター。また、対戦などがあまりなく、知らない人とも組むしか
ねーだろう的状態のお店。
まだ若く、都内在住で行動範囲の狭い中学生などはそのような店を見つけることが困難な場合が多い。
その場合はとりあえず、ゲーム性を知るために連ジから始めてみよう。


○操作などのとっかかりについて。

まずは画面右上のレーダ、及び動き方について学ぶ。
とにかく戦場で止まっていてはどうしようもない。的にされるだけだからね。

動き方の基本はとにかく相手に対しては垂直方向に動く。「弾を避け得る方向」だ。
それを念頭に置き、常に動き続けることを心掛けよう。

また、連ジの時はステップの多様などで避けることが出来たことも、今回の場合は
ステップ間の間が大きくなってしまったので(ステップ後の硬直時間が長い)、ステップ
はとにかく“ここぞというとき”の避けに用いるべきものとなってしまった。
よって基本は十字キーを倒したままの動きでもって避けるということになる。
それは地上・宇宙双方に同じくいえることである。
○まとめ
レーダーの確認→相手との位置関係の把握→避けの方向の認識→避け続け

○ジャンプ
ジャンプも初心者にとっては取っ付きにくいものがあるのではなかろうか。
しかしこのゲーム、しかもZになってからはもう、ジャンプ関連が使えなければ
どうしようもない。
とにかくはまず
1.通常ジャンプ＋十字キー操作のマスター
2.空中ダッシュのマスター
3.ジャンプバリエーションの研究
　�@フワフワジャンプ
　�A小刻みな移動を含めた空中ダッシュ
4.上記のすべてを使いこなした思い通りのジャンプのマスター
5.飛行形態の研究
という流れで使いながら学んでいくしかないだろう。これは連ジでも学べるしね。

○敵との距離感について。

1．近・・・サーベルで切りこんで相手にあたる距離。
2.．中・・・サーベルが当たらない。緊張感の走る距離。ここでは基本としては射撃を中心とした駆け引き。
3．遠・・・作戦開始時のような距離。戦術の発端。全体の様子見(相手の出方。知らない人の味方の出方)。

1においては直感的なきわめて迅速な判断を要する局面となるためもてる能力の真価が発揮される時。
サーベル、もしくは強力な飛び道具などのヒット率は高く、機体の性能に大きく左右される距離。
2においては開始時から一歩さらに踏み込んだ作戦実行の距離。位置取りや味方との連携などすべての
要素を含んだ迅速な判断と行動力が必要となる。主に飛び道具での打ち合い、けん制などが主となり、
コンビネーション力が問われる距離でもある。
3においては状況判断。未知の敵、もしくは味方などの様子を見、また長距離かんでのビームけん制、
不意をつく攻撃などをする距離である。
特に味方が無鉄砲に相手側に一人で飛び込むような時には冷静な判断、対応が要求されるので心得ておくべき。

○変形

・変形
ジャンプボタン＋十字キーを同じ方向に２回倒す
（←→↑↓どれでも可能）

・上昇飛行
　変形後、ジャンプボタン押しっぱなし。

・下降飛行
　変形後、ジャンプボタン解除。ただし十字キーは入れっぱなし

・変形解除
　ボタン、十字キーともニュートラル
　　または
　ブーストゲージなし


一度の飛行で、変形→変形解除→変形→変形解除も可能
変形解除からの着地は、ジャンプの着地と同じく着地タイミングをずらすこと

○逃げ

>>4および>>6にて記されている基本的なジャンプ技をマスターしたなら“逃げ”も容易にできよう。
相手に囲まれるなどし、即離脱が求められる際に重要なのは、とにかく機体が地面から飛び立つ瞬間
を捉え、かつタイミングよく空中ダッシュをかけれるかにある。
ただ上に浮いただけでは狙い撃ちにされるだけ。
とにかく浮いてすぐにダッシュをかけ、相手の弾道に対して身をかわす方向に飛び去るしかない。
できればその際、味方の機体の状態いかんで味方の方へ飛ぶべきかどうかの判断もできると良い。

相手に直角に囲まれた時。要するに十字放火をうけうる状態に陥ったときなども冷静に、かつ迅速に
あいての位置の対角線上に逃げよう。

また地上での逃げ(避け)についてはとにかくステップの連打は避けよう。これにかんしては連ジの時と
大きく違っているので注意しよう。

○初心者が知らない人と組んで対戦するとき、必ず心得ておくこと３か条。

１．コストは覚えておいて無駄が出ないようなMSの組み合わせにする
２．自分や相方のMSの体力を使い切る事を心がける（残機含む）
　(例：マーク�U＊２などで、１機先落ち、もう一機瀕死のとき等は先落ちしたほうは
　　絶対にひっこんでるべき。もし特攻すると同時撃破され、相方の２機目が無駄になる）
３．いくぞ！と言われたらスタートボタンをすぐ押しかえす。

特に２は重要。初級者と中級者、中級と上級の差とは戦略と、そしてそれに沿って
動けるかというのが一番でかいと思う。上級者の戦いは戦略の時点で敵に勝ってる。
逆に言うと相手のMSの体力を如何に無駄遣いさせるかだが、それは後で良い。
１と３は単純に、やらないと相方がやる気をなくす。１は特になくす。

○マナー

ここで一息。ゲームセンターでの基本的なマナーを。
・連コインしない。
　後ろに誰もいなくても終わったら一度席をたってあたりを覗うくらいの気持ちで。
・怒らない
　これは中、上級者についていえることだがゲームセンターはあくまでみんなが楽しむ所。
　しかしながら自己中になりやすい場所でもあるので注意。闘争心もあり、アドレナリンが
　分泌している状態であるということを念頭において、あくまでも冷静に振舞おう。
・汚さない
　タバコ、飲食などをしながらやるにしても台を汚してはならないし、汚したら汚したで、綺麗に
　してから席をたとう。
・初心者を馬鹿にしない
　想像してみよう。Zガンダムというゲームをうまく出来ない人を、上級者ぶって笑って馬鹿にしている、
　ゲームセンターの中の自分の姿。そして、「僕がやってるときは入ってこないでくれるかな?」などと
　いっている自分の姿。
・味方をわざと攻撃しない
　たまにいる変な奴。

本スレ
機動戦士Ζｶﾞﾝﾀﾞﾑ　ｴｩｰｺﾞvsﾃｨﾀｰﾝｽﾞ119話
　　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1070641047/l50
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僕のＱたん ヽ(´ー`)ﾉ　(ダメージデータやズンダ・モンキーの解説など
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公式サイト
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格闘ゲームトータルバランス調整板
http://jbbs.shitaraba.com/game/8206/

コスト表
★エゥーゴ
375　Ζガンダム
310　百式
295　MK-�U
250　リックディアス
200　ネモ
170　GM�U
☆連邦
310　ガンダム
225　ガンキャノン
225　陸戦ガンダム
195　ガンタンク
160　GM
145　陸戦ジム
100　ボール

コスト表
★ティターンズ
375　ジ・オ
310　ガブスレイ
300　ハンブラビ
295　MK-�U
275　ギャプラン
275　アッシマー
275　メッサーラ
195　ハイザック
170　GM�U
☆ジオン
375　キュべレイ
310　シャアゲルググ
300　ジオング
225　ゲルググ
225　ギャン
225　シャアズゴ
200　ドム.リックドム
195　ゾック
195　ゴック
195　ズゴック
195　グフ
160　シャアザク
150　アッガイ
150　ザク�U
150　旧ザク

ハイメガ厨(シャア)対策
大まかに分けて、シャアには2種類いる
�@小ステ避けカウンタータイプ
�A空中ねじ込みタイプ

1は株あたりで狩るべし
ステップのタイミングを合わせると近距離では相討ちを狙われるので注意
まず、小ステを空格で吸い込む→5段あるいは4段止めして浮き、焦って撃った香具師をさらに刻む
普通、こんなの当たらないと思うが、真性ヘタレというのは慢性的に自分の腕に自信を持てない。
だから敵がミスるのを待つ。
従ってステを吸い込めば香具師の思考は麻痺し、勝手に崩れて逝く。
こちらの方が明らかに腕が上なら、これで負けは相当減るだろう。

2は株、あるいはギャプで狩るべし。
空中ねじ込み型は、大抵は斜めから接近し、こちらのステップや変形のスキを狙って撃ってくる。
こういう香具師には、起き上がりにすぐ反応してはいけない。
相手が位置が高くて近いなら、少し離れる素振りを見せて、こちらに迫って来た瞬間にステップで接近。
ノーマル格闘チャンス。
相手が近くて低い位置にいたら、起き上がりに空中格闘を決めてもいい。相手がいい気になっていれば決まる
あちらが近距離で敵に浮かれる事の意味が分かっていたら、浮かれる前に下がるだろう
そしたら、距離が取れる。あとは上手く駆け引き汁。
ほんの一例だが、ただのハイメガシャアなら、対策はいくらでもあるのだ

★スタートボタン押したら相方と色んな連携が取れるぞ！
　作戦開始直後→よろしく
　自分ノーダメージ→損傷なし！
　自分軽いダメージ→損傷軽微
　自分それなりのダメージ→損傷拡大
　自分のライフ点滅状態→もうもちません！
　自分大破時→撃破されました！
こんな感じで自分の様子を相手に伝えられるので、
自分が撃破された時はとりあえず押しておこう。

※注意点
　撃破以外の通信をハイパーコンビネーションゲージMAX状態でやると「行くぞ」が優先され
るので、ゲージＭＡＸの時は通信は控えよう。慣れるまでは撃破の時だけ伝えるようにすると良い。
　　　スタートボタンの位置が筐体によって異なるので「行くぞ」に素早く対応できる様に作戦開始時に確認しましょう。

ハイパーコンビネーション(HC)について
HC発動中はスピード防御力が上がり、よろけなくなります。

その１　ゲージを溜めれ
猟期と同じ敵を攻撃する、猟期を狙ってる敵を攻撃する、猟期を狙った攻撃にあたる。
で、ゲージが溜まり、武装、状況により溜まる量は違います。
また、発動しない限り減ることはありません。

その２　使え！
一人のときはスタートボタンを押すだけ。
二人のときは、片方が押すと「いくぞ！」と表示され、出てる間にもう片方が押すと発動しまふ。

その３　使い方
止めに使うのが一般的です。
起き攻めに使うのが理想。まず逃げられません。
相手の近接を誘うのも効果的。まさに肉を切らせて(ryです。

注意
HC中は動きが大雑把になりがちです。慎重に暴れましょう。
HC中にダメージを食らうと、ゲージも減ります。避けれる攻撃はきちんと避けましょう。

相手に使われたら？
とりあえず、飛んで逃げましょう。被害を最小限に抑えることができます。
起き攻めされたらまず無理です。人間諦めも肝心です。
余裕があれば、相手に攻撃を当てて発動時間を減らすことも可能です。
バズやミサポなど他段する武器を当てるといい感じです。
また、ゲージが溜まってそうなときも注意が必要です。
うかつに斬りにいくと、肉(ryなので注意。
いかにも誘ってますな時は、落ち着いて射撃を当てましょう。

>>1
Ｚ

　　【旧シャア専用】 機動戦士Zガンダム エゥーゴVSティターンズpart6
　　http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1070719866/l50
　　【家ゲー攻略】 機動戦士Zガンダム 攻略ｽﾚｯﾄﾞ mission.05
　　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1070727443/l50
　　【アーケード】 【Zガンダム】アッガイたんのボヤキ
　　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1069938816/l50
　　【アーケード】 【ファンネル】キュベレイ最強スレ【束ビーム】
　　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1070192606/l50
　　【対戦戦績】エゥーゴvsティターンズ【スレ】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1066804569/l50
機動戦士Ζガンダムのパイロット名を募集するスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1065993410/l50
【徹底】結局、Ｚガンダムは面白かったの？【討論】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1066562389/l50
機動戦士Ζガンダムの喜怒哀楽を共有するスレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1065977974/l50
DX本スレ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1061742887/l50

このスレとか動画見てその後PLAYしたらエラク命中率あがったよ・・・
なんだったんだ今までは・・・・

1乙｡
5機落ちってことでボーﾉﾚ祭りだなぁ｡

ズンダできねぇよぉ〜

>>22
ｽﾞﾝﾀﾞが出来るよりも､ﾚｰﾀﾞｰと地形を考えた位置取り･連携･死に時を考えられる方が18倍強いので気にするな｡

モンキーもズンダも、個人戦の腕よりも連携が重要なこのゲームでは、大して意味ない気がする。
タイマンなら、効果あるのかもしれんが。 それよりも、相方とのコンビネーションを考えた方が良い気がする。

俺はどっちも確実には出来んし、実戦には投入しないけど、結構対戦では勝ってるし。

強いて言うならﾓﾝｷｰのが重要かなと俺は思う。相方が最近ﾓﾝｷｰできるようになったんだけど、
やっぱﾀﾞﾒｰｼﾞﾁｬﾝｽが結構増えたし連携力も前より上がった。ｽﾞﾝﾀﾞはｺﾝﾎﾞの延長みたいなものだし二人で同じ敵を
狙う機会が増えた今作では本当になかなか出番ないと思う。

>>11
もえたん　って関係ないだろ

>>25
素人の意見だよそれは。
モンキーなんて弾の無駄。
上級者はみなモンキーもズンダもできるがモンキーは滅多に撃ちません。
当たるかどうかの賭けをするよりは確定を拾うことが重要。
モンキー撃ったがために弾が切れて確定とれなかったら？
そう考えるとおのずと答えはわかるはず。
また先落ちしたときに相手が確定を作ってくれたときにズンダがあるとないとではだいぶ差が出る。
上級者でズンダとモンキーどっちが大切か聞いてモンキーと答えるやつは1人もいません。
これだけは断言できますよ。

ズンダってどういうふうに使うの？
着地と同時に撃てるって技でしょ？
よくわからない・・・

ステップからカウンター狙いの相手はどう攻略すりゃいいんですか･･･
昨日Ｍｋ２相手にそれで負けました･･･

ズンダを体に塗ってそれを舐め取る、
というオプションが宮城では一世を風靡しております。

なんでもえたんが入ってるんだ＿|￣|○　

>>27
>モンキーなんて弾の無駄。
多分そう言う人はモンキーを１００％使えてないと思いますよ。
経験を積むと、相手の動きの大まかな予測がつきます。（すみません本当に経験から
来る勘だけですので、具体的なことは言えません。）
あと、外れたとしても相手にとって十分な牽制が出来ます。
（この場合は相手にステップの使用率を下げさせ、動きを限定させる働きですね。）
>上級者はみなモンキーもズンダもできるがモンキーは滅多に撃ちません
そりゃね。高い確率で当たるときにしか撃たないですし、そうそうこういった撃てる
チャンスが来るとも思いませんしね。ただ、それだけですよ＾＾

まぁ正直なところ、まだズンタとモンキーはいらないと思いますよ。
やはり基礎が出来ないうちは２７さんの言った通り無駄撃ちでしかないので。

>>27
ほぼ同意。

>>28
要は、相手が一回隙を見せただけで二発分のダメージを奪える。
というか、過去ログ見れ。

>>29
乗ってる機体は何？
バルカン等の隙の少ない武器で牽制してみてはどうか。
ガブなら肩ビームとかね。

そういう武器が無いんなら
こっちも歩きっぱなしで。
近づいたら通常格闘をお見舞いしてやりなさい。

>>32
連ジよりモンキーの有効性は下がったように思うが。
ステップの使用率が高いような相手ならモンキーなんて
なくても勝てるだろうし。

今回下手にステップするとビームもらうしな
そりゃ前回のステップ性能なら必要かもしれんけど

>>33
ガブスレイでしたが、肩ビームうまく使えませんでした･･･

こっちも同じ戦法を使ったらステップした後の隙を突かれたり近寄られて格闘攻撃されたりで
ダメージもまともに与えられずにやられました。
しかもステージホンコンシティだったんですがステップしようとしたら浅瀬の段差に引っかかったり
変形して逃げようとしたらビルが邪魔でなかなか移動できなかったり･･･

>>36
可変機体はマーク�Uより装甲が薄いから乱戦になると弱い。
だからホンコンシティで戦う時は浅瀬のある広い方で戦うといい。

相手が後出し専門の奴なら
CPUを援護にしておいて、接近したら格闘に切り替えて突っ込ませてみたらどうか。
慌ててステップしてくれれば硬直に大ダメージ入れれる。

>>37
なるほど、こんどカウンター狙いの奴が出てきたらやってみます。
ありがとうございました。

>>1
乙。

俺、いまだにズンダができねえ‥‥‥＿|￣|○
それでも、何とかハイメガ厨くらいなら、勝てるようになっては来たんだが。

ちゅうか、ゲセンでメタス使いてえよ (つД`;)

>>39
家庭用の対戦で2キャラ使って練習してみれば？
片方弾無くなったらもう片方…と
同時押し(射撃+ブースト)からやりゃ多少タイミング掴み易いかと思う

実戦ですか？焦ってばかりでまともにやれませんよ、俺は

>>40
あーそうか、その手があったか。
サンクス�d。

>>32
だからその考えが素人っていうの。。
ゲーム性理解してないでしょ？
巧くなるにつれて不必要と気づくと思うからこれ以上は書きませんが
ステップ硬直に最速ズンダの方が明らかに有効です。
あと基本的に俺は空中にいるから基本的にモンキーいれません。

正直、初心者を無視し過ぎ。
そんな話をここでする必要があんのかね。

>>43
まぁ32に変なこと吹き込まれるよりはマシだろう。



初心者はズンダもモンキーも必要ないです。
基本の動きから覚えましょう。

上級者同士なら両方要らないだろ
隙もできないんだろう？上級者様はよ

やっとＤＸ機体がガンダムまで出たんですがどれも弱体化してますよね？
ＤＸ機体の中でなんとか使える機体ってなんでしょうか？
ちなみに相手の機体は375以外です。

>>43
同意。

つか、モンキーってなんじゃ？
どうせならテンプレに入れてよ。

>>46
赤いのと白いの

初心者のためにテンプレに「ズンダ」、「モンキー」の説明載せた方がいいかもね。

って訳で誰か「ズンダ」、「モンキー」についてテンプレ用にまとめてください↓

うんこ

ﾓﾝｷｰ

僕のＱたん ヽ(´ー`)ﾉ　(ダメージデータやズンダ・モンキーの解説など
http://sjo.web.infoseek.co.jp/
の転載
　空中でビーム射撃後、一定のタイミング(銃口が下がる瞬間くらい)に着地することによって
　ビーム硬直をなくし、普通よりも短い間隔での連続射撃、サブ射撃、格闘などを可能とするテクニック。
　機体と状況によっては、ビーム＞硬直キャンセル小ジャンプ＞着地ビームが連続で繋がる。
　また着地寸前にブーストをふかしてから着地、通常よりも１フレーム速く連続射撃をするズンダは「最速ズンダ」と呼ばれる。
　空中射撃→着地射撃の間に銃口が下がらないズンダは、厳密には最速ズンダではないので注意。

　敵正面からおよそ斜め４５〜６０度の角度を向き、ステップもしくは空中ダッシュ射撃。
　本来敵ＭＳに向かっていくはずの射撃を、サーチカーソルから横へずらして撃つことで
　敵の動きを先読みして射撃を当てることのできる技。ステップや歩き待ちに対して有効。
　自在に使いこなせるようになるには、敵機と自機との「角度」を覚えることが重要であり、
　射撃モーションが正面を向く角度と、半身になる角度の中間をイメージすると成功しやすい。

動画見たい人はそこのＨＰにどうぞ。
行って損はないです。

今日対戦でガンダム使って、空中モンキーやったら、１試合中相手に２回当たって、気持ち良かった。
相手から「うわっ」とかいう悲鳴も聞こえてきたし ｗ

モンキーなぞ本当にいりません
「弾の無駄」って言葉がすごく正しい
上級者、というより、中級者ぐらいになってくるとモンキーなぞあたりません
全くね
空中モンキーならふわふわってる敵をはたき落とせる可能性もあるけど、
博打性が高いし、外したときどうしてもブースト負けを起こしてヤバくなるので、
上にある「上級者は滅多に撃たない」って書きこみは正しいわけで

ちなみにモンキーは、ビームの誘導性をゼロにするので、
軸がぴったしじゃない当たりませんよ

しかしそのぶん>>54みたいになると嬉しく感じるのはありますけどね

コスト表に家庭用新機体も入れたほうがいいんでない？








あっ、乙>>1

>>5機体と状況って幕2のBRはズンダ可能？さっきからやってるけど出ない

あっ、ﾓﾝｷｰって誘導がなくなるからああなるのか。知らなかった…

おまいらもうちょっと初心者スレぽい事話せよ。

>>59
ﾘｮｳｶｲ

>>1お疲れ

ハイメガは初心者機体って聞くけど、
漏れには逆に使いこなせない。
ギャプとかガブがちょうどいい。
GMIIとか幕IIもいい感じ。

俺もだ。硬直のせいで被弾率が上がってしまう。
ビーム、それも内蔵火器じゃなくてビームライフルとかのほうが
射角が広くて歩き撃ちしやすいので好き。

>>61
ハイメガの基本的な使い方は、空中から敵に近づいき、引っ付きそうに
なったら射撃。（所謂接射というやつですね。）
普通に撃つと硬直長いんでね＾＾お互い地上にいるなら副射撃のグレネードの方が隙も
少なくて済むのでこちらをオススメシマスね
どこかでハイメガは使用者の成長を止めるとか言ってましたけど、まぁ同意かな。
後ですね、この場合で言う初心者ってのは対人に関して初心者って事だと思いますよ。
あまり対人経験がなくとも、ハイメガの使い方さえ知ってれば十分強いですしね。
（当たり前ですが、強いって言うのも限界ありますが。はい。）
と言うわけで、やっぱり上手くなりたいならＢＲをお勧めします。
長文スミマセン。それであ。m(__)m

さて、ここで接射について語ってみよう

接射とは何か？
言葉のとおり、相手に銃身の先っちょをくっつけて射撃すること
これが強い理由は、回避が無理だから

接射のタイプは？
みっつあります
１：空対地・・・1番メジャーかと　地上でまったり待ってる敵に空中から近づいてかまします
２：空滞空・・・これはかなり難易度が上がります　慣れないうちはすごく困難な技術
３：地対地・・・あんまし機会がないんで、よくわかんなかったり・・・　前ステビームとかです

とまあみっつあるんですが、今回はこの１番を特集します
空対地接射は、ブーストで軸をズラしながら近づいていって、最後の最後、軸をあわして撃ちます
ここで、接射するとき、有利な条件はなんでしょうか？
そうです　銃身の長さです　　ま、もうひとつ当たり判定のデカさもありますが

つまり、ハイメガが強い強いって言われてるのは、あの糞長い銃身と、
太いビームにあるわけですよ　すなわち接射のしやすさ

ハイメガが使いにくいって人は接射ができてないって人のはずです
ひとたび接射を覚えれば鬼のように強くなれます　まあそこで勘違い君になるわけですが

えー、以上ハイメガの強い理由でした　　他にもあるけどね

>>64
（ﾟДﾟ）/補足トリビア　サンクスコン

質問なんですが、バルカンはどんな時に使えばいいんでしょうか？ 移動しながら適当にばらまいてるんですが、いまいち使い方が解らないのです。着地をバルカンでキャンセルするのも成功したのかどうかわからないので。

＞つまり、ハイメガが強い強いって言われてるのは、あの糞長い銃身と、
＞太いビームにあるわけですよ　すなわち接射のしやすさ
補足すると、更に

・威力激高（ほとんどの機体は３発であぼーん）
・鬼誘導鬼弾速（狙撃モードで更に）
・実質上弾切れしない
・サブ射撃のグレネードが強力（バルカンだったらもっと鬼だが）

があったりする。
その上、乙の機体的に、早い硬い隙が無い。

さらにさらに補足すると、

当たるとダウンを取れる→ダウン中に敵の上空へ→敵起きあがる→再び接射

といういわゆるニシオギという行為がいとも簡単に
書けば書くほどその強さが滲み出てくるな＜ハイメガ

でも使う奴は、あまり上手くもない奴が楽に勝ちたいが為に強機体だと過信して選ぶことが多いので、
７割くらいは楽に落とせるんだよなぁ ｗ 上手い奴が使うと、手が付けられんが…。

だから旧ザクで勝てたりするんだよなー
あとアッガイあたりでひたすら起き攻めで殺すのもなかなか

このスレの人はあんなハイメガ使いだけにはなってほしくないね

>>66
ＨＣゲージがよくたまる

>>66
削り、相殺などに。百クレイの連携にも使える。

>>67
バルカンよりグレの方が鬼だと思うんだが。
グレのほうが威力、ダウン性能優秀だし、ダウン奪えば起き責めできるし。
何より出の早さが強い。
うまくハイメガと混ぜられると非常に避けにくい。
しかしハイメガの特格使う人見ないな。
ｶｺｲｲのに。

>>72
確かに、起き攻め考えるとグレのほうが怖いな。

個人的には、バルカンでＨＣ貯められるほうが嫌だが。

バルカンなんぞ注意はしても警戒の対象にはならんな。
グレネードは主力としても使えるので危険。

>>64
>>67
>>68
「壊れない盾の存在」も大きいね。硬いという特徴に一役買ってるよ。
後は変形機構もあるからピンチの時の離脱も割と容易。

>>72
特格は、確かにかっこいいが。
役に立たんからな。

>>75
それは、ライフル乙にも言えるからわざと書いてなかったんじゃないかね？
確かに、ライフル乙よりも、ハイレグ乙のほうがやたら防がれる気がするけど。

ハイメガを出すとき乙は盾を正面に持ってくるから防ぎやすい
BR乙は射撃時も盾は横向きなので防ぎにくい

家庭用だが、リックディアスで背面２回撃って、バズも３回撃ってそれが全部盾にあたった日には
どうしてくれようかと・・・。

初プレイ時、ハイメガ乙でCPU戦グリーンノアスタートでの話だが
ハイザックにハイメガをぶちあてたのに
盾が吹き飛んだだけだったのがなんか腹立たしかったｗ

>>79
稼動当初、対ハイメガ戦で普通に空中飛んでたら狙撃で落とされたり
ビームを４回連続でシールドされたりした時のほうがよっぽど腹立たしかったが。

前に>>64 の１の状態、>>68 のことをやられたんだった。
どうりで全然避けられないと思った。
けど、避ける方法ってあるんですか？

高めで撃つなら前ダッシュして格闘とか、
かなり低空まで降りてから撃つなら、こっちが先に射撃とか。
とりあえず横回避連発はしないのが前提。 まあそれでも難いんだけど。

>>80
それは比較論であって
>>79も腹立たしい事にはかわりない
ましてや初めてプレイした人間なら

>>81
　場合によっては回避は不可
さらに機体性能によってはハイメガの前になす術なしって機体もあるよ

まあ、ハイメガに空対地接射の展開にされたら諦めて、
「なむさん！」って言うのもアリかと

あー、オーラバリアーがあればハイメガなんて・・・

今日始めてZをプレイ。
ライフル撃ち放題のMk２に惚れますた。
あっちこっち飛び回りながらヘタな鉄砲を撃ちまくる厨プレイが楽しくて仕方ないです。

追加追加　対ハイメガ接射

心得其の一
相手が飛んでからこっちも飛ぶべし

心得其の�U
相手に上を取らせるな

心得其の�V
近距離で睨みあいになったとき、相手が飛んでからだと回避不能なんで、なるべく距離をあける

心得その四
砲撃モードのときはひたすらステップしながら射撃　下手に飛ぶと死にます

心得其の伍
正直タイマンだと泣けてくるので援軍を呼びましょう


なお、この戦法は、機体ポテンシャルがあるていど高くないとできないです
ＭＫ−�U、ガブスレイ辺り推奨です
ジオなら適当にすれば勝てます（接射だけならね）

誰か補足お願い

ちょっと古いんですが・・
宙域でステとステ格しかやってこないギャンはどうしたらいいですか？
硬直を狙ってるつもりでも、全然攻撃が当たらないんですが。。
近づいてもギャンの格闘判定でかくてよけづらいし・・。

>>87
放置して相方狙い
んでこっち来たときにけん制すればいい
ギャンに狙われてない方の機体が攻撃できれば理想だな
ギャンの遠距離攻撃なんてたかがしれてるし
完全に向かってこないなら放置でいいよ

>>88
タイマンでは勝ち目ないでしょうか。使用気体はジムなんですが。
奇襲で格闘コンボ叩きこむぐらいしか思いつかないんですが、相手もそれを心得ているようでして・・・。

>>89
宙域だろ？じゃあ絶望的。
正直宙域ジムはショボイ、格闘は使い物にならんし
ビーム以外使い物にならん、格闘よりは使える

っていうか宙域で対戦するなよ

むぅ、そうですか。宙ジムは詰みキャラですか・・。
っていうか乱入されたんですわ。・・嫌がらせか。。。

>>87
ｷﾞｬﾝに近付き､ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ射撃｡
ﾊﾞﾙｶﾝ避けさせてからやると､ｷﾞｬﾝ側からすれば嫌らしい｡
ボーﾉﾚ使ってﾀｰﾝﾓﾝｷｰをねじこむ手もある｡格闘はｷﾞｬﾝより早いぞ｡

嫌がらせつーか単なる厨だな
自分に有利な土俵でしか戦いたくないんだろ
言うなら自分がジオン側でソロモンや森選ばれたようなもんだ
犬に噛まれたと思っとけ、それでも宙域練習しとくに越したことはないが

>>92
対策アドバイスどうもっす。バルカンかぁ。すっかり忘れていました。。
ボールは使ったことないけど、これを機に使ってみようかな・・？

>>93
まぁ確かに違うｹﾞｾﾝで嫌われてるらしいです、その人はｗ

ギャン２機が宙域で乱入してきたらどうすれば良いんでしょう？
自分はギャプランです。片方のステ格避けても、もう片方が避けれません。

>>95
変形で逃げて時間切れ狙い、じゃだめか。

で、ブチキレられる、と

地上でも宇宙でも戦えて、強すぎず弱すぎずな機体はどれでしょう？
いくつか教えてくだしぃ。後は好みで選ぼうと思うんで。。。
因みに初心者ではないけど弱いです。でもちょい頑張って強くなろうとは思ってます。

>>98
幕２

>98
アッシマー＆リックアッシマー

>>100
リックアッシマー、ほんとにホスィよう ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ん〜じゃあ幕2にします。アッシマー使いには悪いけどｶｺﾜﾙｲと思うんで。。。

>>102
巧いアッシマー使いに狩られても文句を言ってはならない。最初に仕掛けたのは君だ。

>>94
ﾎﾞｰﾙ講座｡昔見た某ｻｲﾄからｺﾋﾟﾍﾟ?(かなり大雑把)
☆1:ﾎﾞｰﾙﾀｰﾝ　ﾌﾞｰｽﾄﾀﾞｯｼｭ中にﾚﾊﾞｰを回す
☆2:ｷｬﾝｾﾙﾌﾞｰｽﾄ　射撃(地面有りも可)､ｽﾃｯﾌﾟ(ｽﾃｯﾌﾟ射撃)の終わり際にﾌﾞｰｽﾄ(ﾅﾅﾒ下が良い)
☆3:ﾌﾞｰｽﾄﾘｶﾊﾞﾘｰ　ﾌﾞｰｽﾄﾀﾞｯｼｭをしてﾌﾞｰｽﾄｹﾞｰｼﾞが無くなり､慣性移動して停止する前に射撃→瞬時にﾌﾞｰｽﾄｹﾞｰｼﾞ回復｡これにより無限機動が可能｡
☆4:ｽﾗｲﾄﾞ撃ち　ｽﾃｯﾌﾟ中に射撃+ﾌﾞｰｽﾄ｡ｽﾃｯﾌﾟ射撃→ｷｬﾝｾﾙﾌﾞｰｽﾄと使い分ける事｡
☆5:砲弾曲げ　停止時は射撃後←→にﾚﾊﾞｰを入れて砲身を振る。ﾌﾞｰｽﾄﾀﾞｯｼｭ時には的から60度以上の角度を付けて射撃。ﾌﾞｰｽﾄﾀﾞｯｼｭ中の射撃後は､かなりﾚﾊﾞｰ入力が敏感になるので、ｶｸｶｸ動かして敵のｽﾃｯﾌﾟ先で当てる人もいる。
☆6:ﾎﾞｰﾙﾀﾞｲﾌﾞ　地面有りの面でﾌﾞｰｽﾄ上昇中にﾌﾞｰｽﾄ押しながら射撃→浮き上がって射撃して急降下するが､着地硬直が無くなる｡
だいたいこれだけ技があるけど､ﾎﾞｰﾙﾀｰﾝを軸に立ち回ろう。練習としてﾎﾞｰﾙﾀｰﾝ1回転出来るようになろう｡これだけで初心者脱出になる｡
可変機にも通じる所もあるよね｡

ボールターンって一回転するだけ？
できても意味内容奈きがします

>>102
アッシマーのかっこよさがわからんとは‥‥‥ボウヤだな。

>106
そういう事言う人が厨。
ｱｯｼﾏｰはｶｺｲｲというよりもｶﾜｲｲだが。

>>105
相手のロックをはずせる

>>105
回転するだけなら只の的です｡
ﾌﾞｰｽﾄﾀﾞｯｼｭ射撃の直後は鋭角に近いﾀｰﾝが出来ます｡そこで接射に近いﾀｰﾝﾓﾝｷｰを当てるわけです｡
当たっても外れても90度ﾀｰﾝで離脱すれば反撃が受けにくくなります｡
ﾋｯﾄｱ&ｳｪｲ→ﾘｶﾊﾞﾘ→もういっかい…という感じです｡

>>105
目が回る

ズンダーってどうやるんでしょうか？
ギャプランを使っているのですが

どうでもいいけど相方が格闘してる時に斬られてる敵に弾当てに行くのは初級者としてNGだよな。
三割がた相方が食らった。

格闘の動きを知ってて、絶対相方にあたらない射角
なおかつ、途中で格闘が途切れないようなタイミングなら
狙っても無問題。でも、もう一方の敵を牽制してたほうがよさげ

>>111
>>52

バルカンちょい押しならHCゲージ溜め＆ダメージ軽微なんでアリかも。

>>111
ギャプなら変形ズンダを使え。
グリーンノアの建物くらいの高度で変形→変形解除→射撃→着地射撃

>>112
追い討ちを入れるくらいでいいかと。

ボールクリア目指してやってると、旧ザクMG(月面)で乱入されました。旧慣れしてない人っぽかったけど倒しきれずに時間切れ。修業が足りん。

やっぱり弾切れ中に格闘狙えるように近めで戦った方がいいんでしょうか？でも旧とはいえMGカス当たりが痛い…。

>>117
旧を使う人は漢です｡ﾎﾞｰﾙﾀﾞｲﾌﾞでﾚｲｰﾌﾟするのは失礼なので､正々堂々と戦う事｡
月面では近めの間合いで戦うのがｵｽｽﾒです｡とは言っても地上格闘はやめれ｡空中格闘なら再浮上出来ます｡ﾘﾛｰﾄﾞは7秒で完了なので無理はしないように｡
地上射撃ｷｬﾝｾﾙﾌﾞｰｽﾄと後出しｽﾃ射を使い分けしよう｡

>>118

ぅぃ。がんがってみますYO!
でも、まずは全クリからかなぁ。

>>119
9面の攻略は以前ｶｷｺﾐしてるから参考にしてほしい｡
連ｼﾞ96話にも誤爆してるのはﾋ･ﾐ･ﾂだが｡

　

味方が格闘決めてるときはHCために見てるのか、敵のもう一方を止めるのかどっちがいいの？

ケースバイケースだわな

　　　　　　　　　○　　　●
自機○　　　　　●

こんな感じでカットされそう、なおかつ自分は牽制無理ってときは
味方が一発くらうのを割り切って格闘を眺めつつ
もう一方の敵方面に飛んでいったりするけど、それも場合によりけりだし

ボールなんて使えなくたって良いんだよ。

>>124
あ〜あ、言っちゃった。

>>124は爆笑田中

>>124

でも使えると楽しい。

>>124
その通りだね｡
得意機体が何体かあれば事足りる｡
全機体使いこなせる人はまだ見た事無いよ｡

すいません、次世代ＤＶＤって何ですか？

EVD

ADVD

>>129

　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｄ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｄ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｖ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｖ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｄ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｄ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

>>129
姉Ｄ・Ｖ・Ｄ。
臭いも嗅げる凄い奴。

おまいらこれどう思うよ？
http://www.geocities.jp/gyorin2000/whatusepc.html

漏れ的にはかなりｲｲと思ってるんだが、、意見求む。
（ﾌﾞﾗｸﾗｳｨﾙｽ（･∀･）ｼﾞｬﾅｰｲｲ!!）

>ﾌﾞﾗｸﾗｳｨﾙｽ（･∀･）ｼﾞｬﾅｰｲｲ!!
じゃぁなんなんだよ。

変な広告。

俺の相方がギャプラン使いで、戦い方が格闘重視でとにかく突っ込んでいく感じで困ってる。注意してもやめないし、俺が格闘いれてるのに突っ込んできたり。こんなやつにはどうすりゃいいんだろ

>>137
放置して別の相方探す。

２：１の状況､敵Zハイメガとハイザックでハイザックが格闘突っ込み､Zが狙撃でひたすらハイメガ

という状況になったんですがこういう場合はどう対処すればいいんでしょうか。
自機はアッシマーです。

何だ？もう濾過区出てるのか？

>139
鹵獲？
とりあえずハイメガからんでる2対1の時点でかなり厳しいと思うが可変駆使してハイザックを振り切るしかない
と思う。　ハイザック4落としはきついと思うからハイザックを一機撃破して２機目を減らした辺りからハイメガ攻
める。
狙撃で撃ち落とされる危険性は変形して追いかけるタイミングを調整したら（2発うってきたのを確認してから追
えば相手の弾は1発しかないので連射される危険が比較的少ない等）どう？

>>137
ｷﾞｬﾌﾟﾗﾝが､わざわざ囮になってくれてるのでｱｯｼﾏｰorﾒｯｻｰﾗを使って別の敵をﾀﾞｳﾝさせよう｡HCｹﾞｪｼﾞは溜りにくいｶﾞﾅｰ｡
言うことを聞かない犬を散歩させるような気持ちだろうけど｢援護｣してみれ｡そしてこちらの回避は100%をめざせ｡

ゲ､間違えました。すみません。ジム�Uだった。
なんでザクとジム間違えたんだろ…。

正直、相手をダウンさせてからどうしたら良いかワカラン

起き攻めってどんな感じですれば良いのでしょうか？

なんていうか、こぅ・・・がばっ！って感じに。

　　　　 　 　 ヽ从/
　　 ガバッ　 ∧ ∧　　　　
　　　　　　　　(ﾟДﾟ；):.　_　
　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ　 ←こんな感じでしょうか?>>145
　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　 ／　　　　　　 i!./
　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　 　 　　 ｀~`''ー--‐'

そうそう。いい感じいい感じ。

>>140
鹵獲まだなの？
うちは今月の３日には確認してるけど・・・・

家庭用でてから全然行ってないけど・・・

吉祥寺？
今日新宿ぷらっと行ったらロカクってた。

いまｹﾞｾﾝ逝ってきたけど､今日から虜獲解禁だった｡新機体は無かったよ…
人気機体はｴｩ側ｻｲｺ｡ｻｲｺはﾒｯｻｰﾗでぷち倒せるぞ｡

KOF2003もあったけど興味なし｡

漏れが行った所ではｷﾞｬﾌﾟｶﾞｿﾀﾞﾑが人気ですた。
速い、速いよこのタッグ…。

当方幕２ｘ２なのですが、ついていけません。

うちの逝きつけもも鹵獲解禁。
新機体はサイコたんですた。

ｴｩｺﾞもﾃｨﾀﾝｽﾞも、ﾀﾞﾑｷﾞｬﾌﾟばっかで(;´Д｀)ﾏｽﾞｰ
まあ、ハイレグネモばっかり、ってのより多少はマシだが。

>>152
サイコたん使えるの？

今日始めて乱入されたんだけど
相手のジム�Uが開始直後に変な方向に……
ジム�UでCPU狩？・・・・(;´Д｀)
しかも敵のCPUハイザック近くに来てるし・・・・
既知外だったのか？

>>144-147
ﾜﾛﾀw

参考にします。

ダムって、シャゲルやガブスレヘよりも強いのか…

つーか
伸びて繋がる空格、安定のシールド、広い射角、早い歩き、細い体、長いブースト、早いライフル、etc
強い要素が揃いすぎてる。ちょっとやそっと諸々の性能落としたぐらいでは弱くはならんよ。
まあガブとか百式のように「強い事は強いけどは最強には絶対届かない」前提で作られた機体が「ただ
最強を目指して」作られた機体に敵わないのは仕方の無い事かと。

でも、シャゲルって選択肢もあるよね？
ほぼ動性能で、ダム以上の歩行速度に、空対空にやたら強力な飛び蹴りと。

まあ、個人的にはガブスレイの方が好きなので、俺はガブを愛用しよう。
強力で長いライフルに使えるサブ。 伸びる空中特格。 そんでもってピンチの時には可変。
ＨＰの低さと盾がないことを除けば、欠点ないんだがなぁ。

シャゲはまた別
ガンダムはとりたてて弱点が無い所が強みだったがシャゲは防御力というはっきりした弱点があって
そこがそこが更に弱くなったから連勝はかなり厳しいかと･･････　今作は低〜中コストでも攻撃力馬鹿
にならんし。　前以上に逆転されるように出来てる、

そこがそこが　って変だ、書き間違え他申し訳ない。
最後に.「。」もつけてないし。

>>157
シャゲル最強でっせ。

ガンダム、地上相手に対して空格後地上ビーム　が決まらないことがあった。
何でやねん。

>当たりが浅かったのでは？

ぬーん。昔は妙なビームの誘導で確定だったのに。

DXは、やってないので質問です
ﾀﾞﾑのﾊﾝﾏｰの使い方を教えてください
回すのは、どうやって当てるのでしょうか当たるのでしょうか
勝手に近づて来る仲間のｃｐｕがゴリゴリ巻き込まれます

趣味機体。
ハンマなら後出しオンリー。
攻めたいなら空格。
地上でバックステップとかで距離を開けられて相手が後だし狙いなら無理。
と言うことで自分一人なら詰み。
二人なら相方とへばりつく。
回転は当たらない。

実力者の中の人へ。
コンボとﾃｸﾆｰｸが知りたいです。
もしよければ教えてくれませんか？

ジオとハムブラビが知りたいです。
彼らは単発以外に何か技あるんですか？

とりあえずジオは空格入れば着地格闘まではつながりますが、そもそも空格入らな
いって言うか近づいてくれないでクロス狙われますよね。

海蛇はタイマンだと乙とクレイ以外には善戦できますが乱戦だと困ります。

>>164
ハンマー回転は対MA用の技…なんだけど、今回有効なのはサイコとビル解体くらい？
空格や変形でつっこんでくる→ガツン！とか夢だよなぁ…。

>>166
ジオ　なし
ブラビ　梅ヘビ一段→通格

>167
ﾃﾞﾗの辻切りｸﾞﾌみたく
空中ﾀﾞｯｼｭや厨逝きﾌﾞｰｽﾄﾀﾞｯｼｭで回しても
うまく当たらないし

質問厨ですみません。
当方アッシマー使いの初心者なのですが、
デンプシーの有効な使い方についてご教授下さい。

>>166
ジオは空中Ｄから特格入力で空格出すとよい。
んで、対戦では空格当てたらビームで即離脱がよい感じ。
無理に大ダメージを与えようと思っちゃダメ。

>>170
ビルを壊す（ry

デンプシー使いたいならあらかじめライフルしまっておくのが大前提。
使い方だが、正直デンプシー使ってガードするくらいなら逃げろ
といわんばかりに使いどころないです。
百式のクレイとか防御するとカッコいいんだけどね。

せいぜいハイコン時の起き攻めの時くらいしか使いどころはないでしょう。
んで、ちろっとでもデンプシー当たったら通格。

>>170
攻撃食らってる時のHC反撃時+ﾋﾞﾙ解体
ｱｯｼﾏｰは横幅ｱﾘﾏｽので左側にﾚﾊﾞｰを入れて歩き射撃汁｡被弾率が下がる｡

ｼｬｹﾞ使えればアッシマも使えるはず

アンパンチが当たると気持ちいい

隠し機体の出し方を教えてください

>>176
貴方に見せるほどの物じゃありませんので

>>176
今日発売の本にｶﾌﾟｺﾝの中のﾋﾄが｢ｱｰｹｰﾄﾞでは間に合わなかった｣と､言ってたそうな｡めでたくなしめでたくなし｡

サイコうざい。一人旅してたら、キュベvsサイコ×2。どうしろと？

ビル解体はサイコが一番早いっぽいけれど。

>>179
近接で（ｒｙ
まあそのなんだ、ご愁傷様ですた。

ビル解体はサイコに勝てるのいねーなあ。
のっかるだけであぼーん。
拡散ビームであぼーん。
近接であぼーん。
どれも超速攻。

>>146
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
頼むコツを教えてくれ・・・

ビル解体ならデンプシー
移動も速いしホンコンを焼け野原にするのも可能

>>181
相手を転ばした後、相手が起き上がりにディレイをかけるかどうかを確認。
その後ロックが外れないように相手の頭上に飛ぶ。
んで後は相手の出方次第でぶち当てます。
ステップならステップを読む（空対地はやりにくいかも）
上昇してくるようならもう好きなように。

難易度８のダメレベ４のアーケードモード、一人プレイにして
地上宇宙両方低コストのみとか両方スパガンのみ等で
全面通して自機撃墜なしでクリアって上手い人はホイホイやっちゃうもんなの？
開始ステージはどれでも可。サイコとゼータは混ぜちゃダメで。
あと制限時間無限も無し、ＰＡＲは論外の方向で。

教えてエライちゅーかネ申な人。
・・・なんか文章汚いような。ｽﾝﾏｿﾝ。

ってのを家庭用スレで書いたんだが無情にも流れていきますた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>184
ＣＰＵ戦うまくても対戦ダメな人もいるし
対戦うまくてもＣＰＵ戦がヘタな人もいる。

以上。

>>対サイコにもってこいなステージ
→グランドキャニオン

てゆかCPU戦と対人戦は別ゲーだと
ちゃんと認識することが初心者脱出の第一歩。

CPU戦なんかしょせんパターンを踏まえたハメだからな･･････　まあCPUははめなければ機体性能を
限界まで引き出した動きやってくるけど。

CPU戦上手い人だからといって対戦も上手いと思い込んでる人居るけども俺の地元でCPU戦ひたす
らやっててニュータイプ評価だしまくってた人が対戦参入したのを見たけど悲惨だったな。

ＣＰＵを上手にハメる方法が知りたい。特に最終面辺り。
最初に雑魚を速攻で倒すと言われても一機も倒せないよ。

サイコガンダムを、ガンダムハンマーx2機で囲んで
HC後にハンマー大回転をするのが夢だ




相方がいねぇ・・・。

>>181
んでは、基本的な起き攻めをば・・・
1.まず、相手をダウンさせる
2.その相手が起き上がる前に至近距離の空中で待機
3.相手が起き上がったらブーストを噴かして相手の頭上を回る
4.相手が何か動作を起こしたら格闘なり射撃なりをねじ込む

この性質上、「一発で相手がダウン」するものを所持していて
　（ハイメガ、百クレイ、リッククレイ、アッシマーBR、ギャブランゲッツ、灰ザクミサイル等）
「至近距離なら適当に撃っても命中しやすい」もので
　（ハイメガ、百クレイ、リッククレイ、アッシマーBR）
「空中の性能が良い機体」であるのがベスト
　（ハイメガ、百クレイ）

よって起き攻めしやすいのがハイメガとクレイバズの百式、
MkIIやGMなんかも格闘を使えば起き攻めしやすいと言えるかもしらん

>>189
簡単なCPUはめ

GMの空中格闘で地上のMSを切りつける
（空中ダッシュ中でも普通の空中格闘しか出ないので、入門にはぴったり）
　↓
着地と同時に再浮上
　↓
浮いた瞬間に格闘で斬り付ける
　↓
以下５発制限で相手が倒れるまで繰り返す

GMIIやMkIIなんかでも出来るのでやってみては？
CPUは空中ダッシュをすると待ちきれず射撃して硬直するパターンが多いので倒しやすい
難易度８だと、着地するまで待つのがいやらしいけど・・・

＞超高難度ＣＰＵ戦上手≠対戦上手
そんなもんなのかなぁ；
８−４にしてたら補正もあって敵ＣＰＵの攻撃力がこちらの２倍近くなって
敵一機を上手くはめれても味方が豪鬼に狩られるベガの如く落ちていくし
回避重視にしてたら敵２機が完璧なコンビネーションで迫ってくる。
時には即死コンボもやってくるから味方を上手く使わないと
クリアできないような気がするのよ。
だから味方と離れてタイマン→結果敵２機がこっちに来る
敵２機一度に→完全な着地取りetcで火力負けorコンビネーションでｱﾎﾞﾝ
とりわけキリマンジャロとか最悪。
平地でスパガンとかなら味方への攻撃カットしっかりしないと
よほど上手く立ち回らない限り弾撃ったらカットされるし・・・
厨域スパガンなんてどうやったらいいものか・・・
ま、ぼやきはコレくらいにしまつ(´･ω･｀)
スレ汚し失礼しました。

CPU戦が上手いのは、それはそれでエライと思うよ。

でも対人戦は2vs2が基本。
「味方CPUを上手く使う」ってのは2vs1や1vs1でのオマケ要素みたいなもん。
人間2人ならCPU1匹なんて瞬殺できるし、
タイマン戦で腕の差を競う場合では、それぞれの味方CPUの性能差が大きいので
あからさまに不公平。
結局、普通に対戦が盛んなゲセンでは回避重視一択。

そういうゲセンで味方CPUを使うことしか考えてないと
周りの奴に「君は一人で戦うのが好きなんですかああそうですか援軍は要りませんってことですか」と思われて
誰とも組んでくれなくなるかも知れないから要注意。

すごく大きいです。
すごく硬いです。
すごく重いです。

サイコを使ってみた感想。

意外にジャンプ指ビームの振り返りが早いです。

>>194
まあ、場合によりけりだべさ。
ブラビVSMk2なんかになったら
嫌でも相手のCPUを一機は落さないと勝ち目薄いし。
そうなると味方CPUを有用に使わないと

デンプシーとは？

そしてビル破壊の利点とは？

初心者丸だしですみません

>>195
すごく太くもあるし、
すごく黒くもあるよね。

つか、サイコ使いこなせません。 変形できません。
あれじゃ、ネモにすら勝てない気がするよ…。

>>198
ブラン大佐駆るNRX-044ことオレンジと緑の一つ目MS、「アッシマー」のサブ射撃。
サブ射撃とは名ばかりで実際には超高速で両手で殴り付ける。連打するとぶんぶん振り回しっぱなし。
一撃目の出かかりにガードポイントがあり、使いこなせる人がやってると凄い。
アッシマー使いの間ではホンコンで「よろしく！」と通信が来たら（ｒｙ

ちなみに元ネタは週刊少年マガジンで連載中の某ボクシングマンガの主人公の必殺技。

記憶が曖昧で申し訳ないのだが
　ブ　ラ　ン　中　佐　か　も　し　ん　な　い　∧||∧

CPU戦は簡単なんだけどな＜サイコ
あと変形は射撃+ブースト
腕ビーム（サブ射撃）が当てやすいと思った。拡散は当てにくい（回復はやいけど）
格闘+ブーストの防御（？）あれ使い所あんの？
対人戦は弱いと思った。動き遅いし、ステップもできない。

>198
>デンプシーとは？
アッシマーのサブ射撃の愛称、連打によってずっと出せる。
元ねたは>201
>そしてビル破壊の利点とは？
ほとんど意味なし、お遊び。
強いていえば変形中に引っかかってしまう可能性のある地形減らし。
>202
つっとる首の足引っ張るようですまんがブランは少佐。

質問です。
サイコ使うと落ちやすくとかありますか？
昨日、サイコ使ってたら急に止まって、もう一度サイコでやったらまたフリーズ…(つд`)
その時は3/4が埋まっていて、2ライン自分はソロで他の２台の状況はわかりません。
その後は他のキャラクターで異状なくプレイできました。
他にもそのような報告がありましたら使用は控えますけど（まあ、そうでなくても使わないとは思いますが）

大きいからゲームの中の人の処理が大変そうとは思うけど
実際どうなんだろ？　漏れ一回しかいじってないからなんとも

百式のバズーカの使い方を教えてくれませんか？
相手に霧吹きしてるみたいにしか感じられない

沢山当てるとツヤが出ます。









霧を三発以上カスらせるとよろけ誘発。近距離で当てるとダウンを取れる。
バズーカの中では発生がかなり早く、性質上近間でのヒット率も高い。
対地接射で転ばせたり中距離フォローでよろけ＞援護を狙ったりする。
起き攻めも強いし可変機を落とすのも簡単。

欠点はどう当てても威力がない事と、中近距離じゃないと意味ない事。
よって、常にﾊﾟｰﾄﾅｰとは一緒にいる事。

宙域で距離間がいまいちつかめないせいか、射撃が全然当たらないです。
もう無理矢理近寄って格闘格闘・・。
最後の方だとこのやり方じゃクリアできませんので射撃の当て方ご教授願います。

あ、機体はマーク2です。

サイコたんまとめ

射撃　　： 腹部拡散ビーム
格闘　　： 足元蹴り／レバー入力＋格闘で別格闘あり（右＋格で右手で足元なぎ払い等）
射＋格 ： 腕部ビーム
射＋ブ ： 変形（注：MA形態時は射＋格も拡散ビームになる）
格＋ブ ： 防御姿勢

※Iフィールド装備により、ビーム系射撃武器無効
※盾あり（破壊不可）
※ステップ、空中ダッシュなし
※上に乗るだけで障害物破壊

こんなもんか？
不足あればフォローよろしく。

初心者にサイコは酷です。勧めないで下さい

>>201>>204

なるほど。とても分かりやすい説明ありがとうございます。

ｻｲｺﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞに潰されてｱﾎﾞﾝした
漏れは初心者ですか？

ﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞにも判定あったのかよ！

彩子たん（；´д｀）ﾊｧﾊｧ

>>189
遅レスですまんけど
宙域なら起き上がりのタイミング(黄→赤)掴めば遠くから打ってるだけで終わる
黄色のうちに打って赤くなったら勝手に喰らってくれるんだよね

ハメではないかもしれないし、CPULvによってはダメかも…

サイコのガードはサイコｖｓサイコで真価を発揮する！

>>52の僕のQたんヽ(´ー｀)ノに置いてあるような動画は他にありますか？
いろんな人のプレイをゆっくり見たいんです。

>>219
アーケード逝け

>>220
おそらくハイメガとサイコ以外見れないと思うけどな

対戦でサイコ使ってる奴なんているの？

>>222
4台4ラインのところでサイコ使ってる奴がいて、
二人に乱入されてつまらん戦いをしてた。

乱入する奴も乱入する奴だ。
サイコってだけでハイメガみたいに邪険にしてる雰囲気がプンプンと。
無視すりゃいいのに乱入しててやられてたんじゃ話にもならん。

あー、俺も朝に時間つぶしでサイコが使えるようになってたので、初めてサイコ使ってみたら、
他に台が一杯開いてるのに、わざわざ俺に乱入してきた奴がいたなー。
あまり上手くなかったらしく、キャノン→Ｍｋ２（ＢＲ ｗ）→Ζ（ＢＲ）としつこく挑まれた。
Ζ倒した時点で時間切れでＣＰＵ戦を放置して立ち去ったんだが、多分あの後も乱入してたんだろうな。

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1071270584/l50
雑談とかは本スレで。

ていうかサイコと一回くらいは対戦してみたい気持ち、分かる

質問です。
アッシマーのデンプシーロールは、零距離射撃や下段攻撃も消すことができますか？

>下段

ｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞのことかー!

>>226
ゼロ距離射撃は発生前に撃たれてるから無理。
下段攻撃は発生が微妙にこっちが早ければいける。

対戦時に、CPUがお互い回避で二人して歩きっぱなしになったら時間切れになるしかないの？

>>229
モンキーで糸冬。

>>217

といってもMk2でもなきゃ最初の２〜３機落としたら弾切れ
＞格闘で特攻
＞鬼のCPU避け＋絶妙コンボで返り討ち
なわけで……

なんとかならんもんですかね。

死んで弾補給してハメ直し？

>>231
2-3？一応4機落とすの目安で俺はやってたんだが
最初一発ずつ当てるのを外さなきゃいけたと思ったんだが

と思ったら俺使ってんのガブだった罠。他じゃ再現できないかも…(できてもガブ程効率よくないかも)
弾切れしたら変形で逃げて脇から闇討ち、とかやってんだけどエゥーゴはZ以外変形ないからなぁ

遠距離：
こっち向いて飛んでくる奴はほぼ確定で当たる。
中距離：
背中のブーストを見る。吹かしてる奴には当たらないので放置。
止まって射撃中の奴にはよく当たる。
近距離：
正面から突っ込んでくる奴は射撃で潰す。
ずれながらブースト掛けてる奴はこっちもブーストですれ違いながら交点で当てる。
他所向いてボケっとしてる奴だけ斬り殺す。

どこかでプロのプレイみれない？
ゲーセンじゃなくて

前作のｽﾃｰｼﾞを使うにはどうすればいいです？
ｻｲｺまで解禁ですが。

>>231
＞格闘で特攻
＞鬼のCPU避け＋絶妙コンボで返り討ち
バルカン使え。
CPUはバルカンの１発すらも食らうのが嫌なので、
確実にステップで避けてくれる。
すかさず硬直を叩けば良い。
もたもたしてると硬直が切れて逆襲を食らう諸刃の剣
ハイザックやMkIIなんかはこれで狩れるかと

それか、超至近距離でどんなタイミングでステップしても命中が確定する位置で射撃しる
ブーストダッシュでレバーを斜め前に入れておけば
敵の攻撃は殆ど命中することなく懐に潜り込めるであろう
これで何度も練習してれば自然と反撃を食らわない戦い方が身に付くようになってくる

起き攻めばっかして自分がそんな攻め方やワンパターンな攻撃されると台蹴り、中傷ネームで入ってくる奴には
どう対処すればいいですか？

>>237
普通に「オマエモナー」などと入れれ、
リアルファイトに対処できるように、自分の体を鍛えることも忘れるな！
リアルファイトの必勝法は、一度足払いなどでダウンさせたら起き攻めで戦うと有利

>>２３８
そいつがサイコガンダムで１０連勝ぐらいした戦い方で勝ったら、メッサーラでバーイバーイという名前で入られたよ。
リアルファイトは問題なしです。

今日相手のメッサーラのビームが
おれのいる位置より１スッテプ分位横に来てて
回避しなきゃってステップしたら
見事にわざわざ自分からビームの方に動いちゃったんだけど
そのメッサーラは意識してやってたのかしら？
ってかそんなことできるの？

>>240
出来るよ〜
えっとテンプレ読めば解かるけど
““ズンダ・モンキー・ニュータイプ”撃ち”ってやつ
俺のホームのゲーセンでは呼び方違うけどねw

置き撃ちっていうと把握しやすいかもしれん。
メッサーラだと必須な技術ですわ

>>240
こっちが撃ったﾐｻｲﾙを避けさせてﾋﾞｰﾑ曲げて当ててﾏｽ｡右入力ｽﾃｯﾌﾟが多いので､(相手は解っているのに)｢右入力のｸｾ｣を利用しています｡

>>183のレス読んで実行してみたんだけど
難しい・・・ロック外れちまう練習してきます・・・。
183有難う。

それにしても、鹵獲が始まってしまったんじゃあ、リックディアスを使う奴が激減しそうだなー

いやあ、依然としてﾀｲﾏﾝは強いしｶﾞﾌﾞ陸とかどうだろ？


え？可変中ｺｽﾄ使う？ああそう…






ところでｸﾚｲ百のﾍﾞｽﾄﾊﾟｰﾄﾅｰは結局誰なんでしょうね。やっぱﾊﾞｰｶﾞｰ？
ﾒｯｻｰﾗじゃあ単体のﾊﾞﾗﾝｽ良くないしｷﾞｬﾌﾟでｸﾚｲと連係取るのも難しそうだし。

ディアス、アッシマー、ギャプはそれぞれいい点が違うからね

>>278
メッサーラ…。

しまった未来レス…。
正しくは>>247。

なんとかティターンズ最終ステージまでいったんですが､
リックディアス百式までは倒せても最後のZがどうしても倒せません。
最終ステージの立ち回り方を教えてください。機体はMk‐�Uもしくはメッサーラです。

Ｚ使え

メッサーらだったら近づかれてからが相当しんどい
Mk2でまったく落せないなら純粋に練習不足
いざ、というときに弾がきれてないか？
レーダーやオックオンアラート意識してるか？

あと落す優先順位としてはできればZを真っ先に
不可能なら百式を優先して。

オックオンアラート？

>>247
アッシマー使いの漏れは、ギャプ使ってもどうしても動きが似てきてしまう・・・

>>248
ヾ(- - )ﾎﾟﾝﾎﾟﾝ

>>253
警告音…のことかな？

>>253
たぶんロックオンだな

すみません、ＣＭで百式が敵のビームをサーベルで切り払ってるんですが…
あれって、何をしてるんでしょうか？

ビームをサーベルで切り払ってるんです

男は黙って格闘＋ブースト

やってみれ

>>257
旋風剣

うぅ…リックバズの対処法教えてください…
軽く20敗はした…＿|￣|○

まず使用機体を。

海蛇ブラビです。
海蛇の間合いに入ってもバズが恐くてステップ合戦になり、
結果接射バズをくらうという感じです。

上級者皆様にお聞きしたいのですが
キュベレーのファンネルはどうかわせば良いのでしょうか
功略方法をこのヘタレに教えて頂けませんでしょうか

>>264
気合とNTきゅぴぴぴーん

飛んでくるタイプはファンネル見えたら兎に角動く
対CPUではこれやってます
護衛の奴はわかんね…弾切れ連打はまだ遭遇してないけど辛そうだな

ハンブラビの海蛇ってやばいぐらいに強いんですけど
対戦でも使って良いんですかね

>>266
止めても使うんだろ？
俺のことは気にせず使えよ。

対戦で、僚機を格闘重視にして、格闘させてるあいだに
遠くから撃つのはマナー違反ですか？

マナーも何も、んなことやってたら確実に負けるぞ

>>269
そうなんですか・・・
今日なんか結構使えた気がしたんで。相手が下手だったのね・・・

>>250
ディアスは放置で。

アッシマーのビームを節約しても撃ち切ってしまうんですが
撃ち切らさないようにする立ち回り､もし撃ち切ってしまった場合の立ち回り方を教えてください。

>>234　プロってなんですか？？

>>250
確か漏れは盾がう財からZを完全無視して
百式をすぐに倒してディアスを2匹倒した

>>272
デ(ry

>>272
味方のために飛び回って相手を攪乱させる役を時々やる。
撃ち切れの頃に撃破されるくらいになるのが理想。

>>265
レスサンクス
自分が戦って相手は後方待機のキュベレーでした。
まあボコボコされましたけど。
気合？ＨＣでしょうか↓

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　　!ｔ|| `ｰ-‐ベ!` ` ｰ-‐'　ﾙﾘ　　　　　　　　　 ヾl　　　＿＿,　　　/|
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　 /　 ＼ ::　　 　 　 , '／　 :|　　 　　　　　　　　　　,.へ、 ／´＼ 　 　 　 |

デンプシービル破壊はじめてやってみたがおもろかったｗ

ギャプランのスレで時折みかけるゲッツという言葉の由来ってなんですか？

<σ・∀・>σｹﾞｯﾂ!!
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%83%80%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E5%9D%82%E9%87%8E

ギャﾌﾟのサブ射撃で出る2発ビームが黄色い服着た芸人のゲッツに似てるから

霧マンジャロのネモ×2が鬱陶しいんですが。
二台で張りついてきて、クロスで落とされてしまいます。味方の灰ザクは役に立たないし…。
自分はネモ使ってます。ギャプやMk-IIならさくっと抜けられるんですが。

>>282
空中からの接射（もしくは空格）→即離脱以外は普通に硬直狙いでいいんだと思うけど

射撃の隙にもう一機から撃たれてしまいまつ。
相手の隙∩こっち隙無しじゃないと撃っちゃダメですか？

崖とか砲台を壁にして利用するとか。

>>272
アッシマーは弾補充のために落ちるて良い機体。
切れそうになったらアンパンチだ！
ただしただの的になる位なら、落ちないようにチマチマ撃ってる方がマシ。

>>272
ﾋﾞｰﾑ1発は何秒で回復しますか?相手がﾀﾞｳﾝしてから赤ﾛｯｸｵﾝに戻るまで何秒かかりますか?→確実にごんぶとﾋﾞｨﾑ当てれ｡
変形して当ててる?左側に歩いて撃ってる? →基本の動き汁｡
空D格(ｱﾝﾊﾟﾝﾁ)→特格(ﾄﾞﾛｯﾌﾟｷｯｸ)が通常時の最大ﾀﾞﾒｰｼﾞ連携｡HC時は射撃を控えよう｡
これでいい?

>>272
つーか無駄弾うちすぎなんだろうな。アッシマーのビームは
けん制気分で使ってるとあっさりなくなるよ。もっと必中の覚悟を持て。

対ｶﾞﾌﾞｱｯｼﾏｰで、ｱｯｼﾏｰを瀕死にして放置ってのはどうなんですか？もしかして常識？

>>272
必中の時に撃てばそうそう弾切れしない。
弾切れしたら特攻しる。

メッサーラ機体大きすぎなんですけど
相手が自機に隠れて見えなくなってむかつく

>>289
理想はそれだが、実戦はむずい。上手い人は弾切れなかなかしないし、
死に時をわきまえてるからな。弾切れにさすことを前提に戦略は立てない。
もし敵が弾切れしてくれたなら、そのときは放置しておこうかという程度。

弾切れ前提で戦うのは幕弐戦のときくらいだな

補足。

相手が幕弐の時の事な。

>>291
地上ではｽﾃｯﾌﾟ→停止→射撃→小ｼﾞｬﾝﾌﾟ｡宇宙では射撃→ｷｬﾝｾﾙ斜め下ﾌﾞｰｽﾄ→変形｡こういうのを混ぜて移動しながら敵を見れ｡真正面が死角なのはｶﾞｲｼｭﾂ｡

すいません…「鹵獲」って何ですか？
謎語過ぎて分かりませぬ(つд`)
なんせ昨日始めたばかりでして〜

>>296
「ろかく」と読む。
戦争とかで相手の兵器を使える状態でゲッツして、そのまま色塗り替えだけとかで自軍戦力として使うこと。

はわわ、即レスどうもありがとうございます♪
ティターンズでZが使えたりできるようになるんですね〜。
なるほど納得です！！

ガブスレイの空中での足ゲリってどうやるんですか？
気になって下痢しっぱなしで夜も眠れません。

>>299

お菓子食べてるときにそーいうこと言う人には教えてあげない。

さすが300取るだけあっていい人だなアンタ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.-‐"':"￣~ﾞ'ヽ、　　　　　　　＿＿
　　　　　 _,---‐"￣＼　　 　　　　　　／　　　　 　　 　　｀`ｰ‐-、　　 ノ　　 ＼
　　　　／　　　　　　 　ヽ　　　　　　;"　　　　　 　　　　 　　　　　）　/　　 　 　＼
　　　/　　　ぐ　わ　　　｜ 　 　 　/　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾉ/　　 　　 　　＼
　　/　　　　ら　か　 　 　|　　　 　|　　　　　　　　　　 　　　　　 )/.| 　 ・　　オ　　 |
　　|　　　　.い　ら　　　　| 　　　　|　　　　　　　　　 ,;';;,,　　　　/ﾉ | 　 ・ 　　レ 　　|
　　|　　　 　・　 な　　　　|　　　　|::::.................:::::::::;;,'^;､::::::'''..,,_;､丿 | 　 ・ 　　に　 　|
　　|　　　 　・　 い　　　　|　　 　/:::::::::::::::::::::::::::;"ﾞ, /ﾞ~ﾞ`''::;'ﾞ; 　 　 |　　・　 　だ.　　|
　　|　　　　あ 　こ　 　　｜　 　 `､;;::::::::::::::::;／　),;'　　　:.'.,、 　　｜ 　・ 　　っ　　｜
　　|　　　　る 　と　　　　|　 ,へﾉ 　 `'''''"´　 　.:;　　　　 .:::_ヽ　　｜　 ・ 　　て　 　|
　　|　　　　・　　　　　　　 Ｙ　　 ＼　　　　 　　.::;　 　　 ::::ゝ　　 　.|　　・ 　 　 　 　 |
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　　|　　　　・　　　　　　　|ヽ丶　　　　＼;;　　:::;;;;::..,,､. ::i　 　　　 　|　　　 　 　　　　|
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>>302
何の絵かまったくわからん

>>302
２ｃｈでは本音を言うときに使う秘密のスペースがあるのです。

>>299
ヒント
あの蹴りは変形時に出てくるクローをひざから出してるんですよ。
ということは･･･

>>305
ひざにクローを格納してるから装甲がもろい！
つまりひざを狙えばいいのか！

おう。好きなだけ狙っていいぞ。そして蹴られて泣け。

なんかリックディアスってマーク２とかよりタイマン強くないですか？
マーク２だとダメなんですが、ディアスだと勝てる気持ちになる。
実際も勝てるような・・・。よくこちらのバズーカが当たるし
避けやすい気分。

>>308
小回りが利く･空中制御が楽･体の割にすばしっこい･背中がﾒｲﾝ･射撃動作がわかりづらい･結構固い　等があげられますね｡

>>309
ディアスは空中制御そこまでよくないと思うんだが。

>>310
ｲﾔｲﾔ､速さ･ﾌﾞｰｽﾄ量を使った物じゃなくて､空中での小回りという意味です｡

ハンブラビ面白いよ、Ｚの中では機体小さい方？

待ちリックばっか相手にしてると相手を崩す（攪乱）のが上手くなるかも。
ウチのｹﾞｾｰﾝの極一部の上級者の人以外ではアシマでリックに負けることがまず無くなった。
やっぱ「回避重視」には「攪乱重視」かな・・・

>>308

バズーカのダウン性能のせいだと思われ。マークツーもバズーカ直撃を使っていけば結構頑張れる。


>>312

張り出したエラのせいで以外とでかい。横向きで戦うが吉。

ハンブラビって薄っぺらいけどでかいよな。

>>308に対してなんか寝呆けたレスを返してしまった…。
タイマンと1VS2を勘違い。

>>316から漢の匂いがぷんぷんする

正直PS２版は買いですか？

本当に上手くなりたければｹﾞｾﾝで対戦しまくれ

>>318
買って損はしない。
得するかは微妙。









新機体に慣れてからゲセン逝くと損した気分になる。
＿|￣|○ ﾅﾝﾃﾞ ｹﾞｾﾝﾃﾞ ﾒﾀｽ ﾂｶｴﾈｰﾝﾀﾞﾖ・・・

　　　　　　　　　　,　　 /　`ー---─一''"~´￣｀ヾヽ
　　　　　　i　 i|　ilﾚ　　　　　　　　　　　ミﾐミﾐ''"｀─- ､
　　　　,　.,i!　i !/i　　i　　　　　　　　　ミミﾐﾐヾ　　　ﾐヾ ﾞヽ
　　　 .i　 ,!i l.| '　i　　ゞ　　　　　　　彡ミﾐﾐヾ　　　ﾐヾヾ　 ｀ヽ
　　,　 i!､k　ヽ､　ヽ　　　　　　　　　　彡ミﾐ　　　ミヾヾ　　　　ﾞ
　　li　l　ヾ、　　　　ヾ　　　　　　　　_,,=＝　　ミﾍベ
　 , |i､ヽ　　ヽ､　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　 ヾ　ﾞ
　 !ヾ　ヽー- ＿　ー-　,,__　　　　　　　　　〃ヾ
　　ヾヽヾ　‐- ,,___　　　　　　　　　　　　 /ｿﾂ､ヾゞ､ヾヾ
　　 ` ､`ー-　、...,,─--　　__,,　　　　　彡ｿｿ　ヾゞゞミﾐ
　　ヽ.､　`ー ---　.,,─--　　__,,　彡ソｿﾉ,;　　,,-弋ミﾐﾐミ
　　　 ＼　ﾞｰ‐- ､..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-＝＝==､ヽミﾐﾐ
　　　　　 ｀`,.-､-─r,=＝＝＝=､:;;,,::;;::f" ,.'i´ o`i　冫ヽ ]-'´　∧∧
　　 　 　 　 ﾞiヾ ニill　〈　（.Ｏ)ーi｀￣´i　　_`_-_'....'　　li　ﾞ＿/　　　ヽ
　　　　　　　 ﾞi　　 ill::::::::;ｰ-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;''　　〃u ＼
　　　　　　　　ﾞi　　:ill::::::::;;　　ソ::::;i,､,　 ヾ:::::::;'''　_,,ノ'　　,r-|
　　　　　　　　 ﾞi､　　ﾞ`‐=＝'"..::::::;i,, .,,,　 ﾞﾞ'''''"~´　　　　l＿| >>305 わかったぞ
　　　　　　　　　　ヾ.ｲ　　　　　　　 '''"..-一､　　　u　　 .lヽ　　　ガブスレイのクローは
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　:;;l￣´　_,,,...,.ヽ　　　　 ,ｲ＿〉ブサイクへの膝蹴りだったんだ!!
　　　　　　　　　　　　 ﾞi.　u　　　;;iｪ'´　i'　 ヾﾄ!　　　 ./:! ＼ >>318買うならネット対戦するんだ!
　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!.　　　 :;;Fi、　　　,,.ﾂ　　　./;:;:　　ﾞi いまなら1ヶ月無料だったはずだ!!
　　　　　　　　　　　　 ./ﾞi ヽ　　 ﾞ;ヽﾆ二ニ-'´　 .／　:;:;　 / ﾍ　　　>>320俺は可変ＭＳをうまく操作できんよ
　　　　　　　　　　　 ／　i　　ヽ　　　　:..,,-‐'　／::;'　 ;:;　/　　/∨＼/　攻撃が外れまくりさ………。

>>321
な、なんだってー!！＞AA略

>>313
具体的に、どうやってリックを崩すんですか
教えてください

待ちしかできないので、待ちしかできないリックはまだいい
攻めもできるが、待ちをメインなリックは正直手がでん

具体的に俺も教えて欲しいっす>>313

振り返って攻撃するとスキがでかくない？あと他にステップ出始めに
撃ったりすると。暫く動けない気がする。
他にも極端にスキのでかい時ってありますか？

>>325
ディアスは空中でバズーカ撃つとその後着地をずらしたりとかの器用なことはほとんどできない
とにかく距離をとって相手を飛ばせて、着地を狙え

さて今から真性厨房をからかいに行くか・・・・

　　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l リックドム・ドムの攻略方法か
　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|　　　安心しろすでにＭＭＲ調査済みだ
　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　.機動戦士ガンダムにカイ・シデンが
　　　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　「よくもぬけぬけとスカートと付きが｣と言うだろ
.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　ファンならもうお分かりだろ攻略方法は
　　　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン 　　　スカートの死角なんだよ！！
　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|　　　　スカートの死角を撃て、斬れ、盗撮、しろ！！
　　　　 　 ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|　　　　　
　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､　　　　
　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､　
　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l
　　　ヽl　＼＼‐二ﾆ二三／ ／ /

>>325
着地とジャンプし始め。

変形の小回り聞くのを利用しまくってるだけ何で、
なんて言ったらいいかわかんないんですが(汗
口（言葉）でハッキリ教えれる人いたら寧ろ漏れが（略

スーパーガンダムのロングライフルがサイコに効かなかった時は焦った。
「いや、貫通してるじゃん！」とか思った。

あれも密着して撃てば効くの？

これまでの報告によると砲身をサイコの腰から上辺りに
めり込ませるようにして撃てばダメージを与えられるそうなので、やってみれ。

ゲーセンでサイコって使えるっけ？

>>332
ｻﾝｸｽ｡今度試してみるべ。

>>333
使えるよ。
対人戦じゃメッサーラでツミだが。

>>334
できたら報告ヨロ。あと砲身っていうか銃口な。

>>335
天敵は陸ガンの箱。
リロード早いし威力もでかい。

今日鹵獲で海蛇使ったんだが、メッサーラとジオ相手だと積みですか？ 一発しか当たらん…。

>>338　まぁ、相手がジオやキュベで乱入してきたらアウトですわ

最近ハートマン専任軍曹が来ないな。
すごく詳しくて好きだったのに・・・

>>338
はっきいり言えば、対戦において海蛇はほとんどの相手に積んでます。
低コスト戦とかに乱入すれば勝てるかもなー

久しぶりにｹﾞｾｰﾝで対戦しました。
僕はネモ使ってたんだけど、相手2人は僕のこと完全放置で、相方のZのみを狙うんです。
もうほんと、どんだけ近づいても放置状態で悲しくなりました…
加えて可変機相手だからなかなか攻撃も当てられなくて、相方に申し訳なかったです。
こんな場合、ネモが頑張るべき行動はどんなことなんでしょうか？
実際あの状況で上級者の方がどのようにネモを動かすのか知りたいです。

長々とすみません。

自分２回目しとめられて作戦失敗したにもかかわらず、ランクが1位だった。
相当自分がいい動きしたのか、それとも戦いのレベルが低かったのか、
どうなんだろう？
っていうかランクって何で決まるんですか？

>>342
実際に状況を見ないと的確にアドバイスできないけど、
まず、Zとネモは基本的に二人で一人　くっつこう
これは、ネモについて来いってZが言うのではなく、Zも協力してくれないと無理

それと、敵にとってネモでウザイのはタックル
闇討ちならタックル一択でもいいと思う

逆に、ネモを相手するときには盾を壊して放置すればウザさ激減
よくよく「ネモは盾こわして放置」って発言はそういうことよ

どんだけ頑張って走って、どんだけ頑張ってタックルしてもひとっつも当たらない展開なら、
悪いのはむしろZガンダム

友達なら事前にそういうことを話しておこう
知らない相方なら、勇気があればちゃんと伝えるのが吉

ないなら・・・　　　　　頑張れ・・　しかないね・・・

>>344
ご丁寧にどうもありがとうございます。
とても勉強になりました…タックルは全く使ってません…恥ずかしながら。
何とかウザいネモを目指して精進します！

ちょいと質問。
ネモで空格→ステ格って確定？
あと、ステ格一段→特格は？
ＣＰＵには入るんだが対人戦で確かめられなかったので、知ってる人ﾖﾛ｡

空→ステやるくらいなら、空→特→ステの方が…。
時間がないなら空→特×2、あるいは素直に空→着とかどうですか？

ステ→特は避けられるはずです。

無印時代からガンタンクしか使ったことないのですが
やっとＺでもガンタンク使えるようになったと聞いて久々にゲーセンで対戦しました。

ガンタンクのステップ短くなってるんでしょうか？
Ｚ・Ｚの組み合わせにボコボコにされました（相方はＧＭ�U）。
何とか対戦で味方の人の足を引っ張らないようにしたいので、これだけはやっとけということがあったら教えてください。

検索してみたんですが、対人戦での細かいガンタンク攻略が載ってるサイトは見つからなかったです。
教えて君でスマソ。

PSのネット対戦ってどうよ？

タンクは正直厳しくなったと思われ。ある意味連ジ無印よりも・・・
どいつもこいつも機動力が増したせいで、
キャノンが当たりにくくなり、
また2vs1でボコられる確率も上がった
特に変形中の相手には一方的に攻撃を食らう

>>348
正直タンクは限界がきたと思うよ
辛いと思う・・・　だけど、その辛さを拭い取って立ちあがるんだ！



メッサーラスレで君を待っているぜ・・

>342
ネモ使ってて一番つらい局面だと思う。
>344が丁寧に答えてくれてるけどもとにかく
「逃げてもいいからこっちの方に逃げて来て」
というしかないきがする。　自分が完全放置されてるときの起き攻めはもう強引に
行った方が良い、ガブ辺りだと肩ビーで落とそうとしてくるからそれを読んだりする
駆け引きも鍛えて。
>343
単純にスコアの高い行動とってたら上にはいける　と思う。
ほとんど活躍して無くても止めだけさしてりゃ得点高いし。
>349
ゲーセンとは違う、ちょっと重い。　まあやり放題だからそれなりに楽しいけどな。

シールドの使用方法が分かりません
筐体に書いてないし

遠くからビームで弾幕をはってくる幕２×２に勝てません。
自分はガブ・アシマー・乙BRを使います。
ジリジリと近づいていくのですが
建物を盾に中距離を保たれ事故待ちをされ、
思い切って攻めると蜂の巣にされます。
相方の出方待ちしかないのでしょうか？

ステップするから撃たれるとか。
結構な距離に近づくまで対角線方向に歩きで弾避けれるよ。

ってか可変機なら一気に近づけないか？
頭上まで飛んでってビーム撃たれたら避けて空格って出来ない？

>>353
盾がﾊﾘﾎﾞﾃじゃない機体を使ってる?ｻﾞｸ‖とか､家庭用ならﾏﾗｻｲとかは盾がﾊﾘﾎﾞﾃです｡盾を攻撃に対して正面に向ければ発動します｡Zｶﾞﾝﾀﾞﾑの盾は破壊不能です｡

勝手に補足。
しかし盾を意識的に使おうとするぐらいなら普通に避けた方が100倍マシ。
そうそう狙って使えるもんじゃないし、上のネモみたく盾なくすと使えなくなる機体もあるし。
あとダメージは受けなくてもヨロケるんじゃなかった？

まあ普通に戦っててまぐれで盾防御したらラッキー、ぐらいでいいかと。

まぁ精神的ダメージを与えるならキュベレイの5連ビームを盾で。

もっと精神的ダメージを与えるならアシマーのデンプシーを盾で。結構よく起こります。

それって、乙以外、盾壊れるまで入る？

>>357
補足　乙｡本人に気付かせる為に書いてなかったが､｢偶然→意識しての偶然｣ぐらいになればいいと思われ｡ﾋﾞｨﾑは抜け易いｶﾞﾅｰ｡

意識的に盾使っていいのはギャンくらいかと。
ただしやりすぎると悲鳴があがります。

ステップ間に合わないって時に反射的に盾のある方を向けられてれば十分かな。

俺は前作で生ゲルメインで使ってた時、例え他のＭＳ使ってようとも回避が間に合わない時は背中を見せる癖が付きました。
背中見せて逃げようとするかのようなポーズをして喰らうからかっこ悪いの何のｗ
まあこれは極端な例だが、盾を故意に使う癖は付けない方が良いと思うがなあ。
普通にしてても２回くらいは盾に当たることが多いし。

>364
>俺は前作で生ゲルメインで使ってた時、例え他のＭＳ使ってようとも回避が
>間に合わない時は背中を見せる癖が付きました。
あー、わかるわかる、無意識的にでも機体を斜め後ろに向けようとする時ある。

>>364-365
のような方々がﾘｯｸ･ﾃﾞｨｱｽ(BZ)使いだったら､背中がﾒｲﾝで戦えるね｡

>>362
盾なしギャンはもやは放置対象でしかないからね・・・
相方を狩られてどどめをサクッと

弾が当たりそうな時しか反応できない罠
背中撃つ余裕あったら普通に避けてるカモｗ

初心者・質問系スレはたまにあげないとっと

ぶっちゃけ、ディアスピストルってかすですか？
クレイん方が数段いいのはわかるんですけど
なんかいい使い道あったら教えてください。　
あの鉄砲好きなんだけどなぁ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

相方がビームなら、うまくやるとクロスで５発当てられる。

>>370
単純な利点：
相殺されない、無駄撃ちしなければ弾切れしない（リロードモーションはあるが）。

いい使い方は>>371を実践しる。

>>370
ズンダが他と比べてやりやすいが、だから何って感じではある。
あのでかくて鈍い図体で、クロスから回避する術を見つければ強いけど・・・。

ﾊｲｻﾞｯｸの特格って相手の格闘はじけるの？

>>374
＞ﾊｲｻﾞｯｸの特格って相手の格闘はじけるの？

もしかして灰ザクMGのサブ射撃か？

いや、特格。
ビームのやつしか分からないけど、刃を上向きにして斧で突くやつ。

>>376
出来る。

�dｸｽ
これから使い道探してみまつ。

相方が幕２使ってるので自分も幕２使ってますが、なかなか成果が上がりません。
どのような戦い方をすればいいのでしょうか？
あるいは、幕２と相性がいいパートナー機体はありますか？

百式BRでジオとタイマンしたんですが、まったく歯が立たないのです。
ビーム撃ってもガードされ、格闘は言うに及ばず。
裏に回ろうとしても巧くいかないし、逃げようとすると空D格で落とされ・・・。
皆さまアドヴァイスおながいします。

ゲームは一日一時間。

目が悪くなるからね。

>350-351
レスありがとう。
ゲーセンで見てても他にタンク使ってる人はいないし、どう考えても詰んでるとは思うが頑張ってみます。

今日はゲーセンで他のＭＳの動きを見て研究してみました。
やっぱりキャノン当てる隙が少ないね・・・

タンクは、肩キャノンの滑り撃ちができなくなってるから、なおさら辛いな。
相変わらず、歩き移動は案外早いんだが、歩き撃ちのできる釈迦区が鬼のように狭いし。

正直、CPU攻略用の機体かな。

>>379mk2(ﾋﾞｨﾑ)･ﾌﾞﾗﾋﾞ(ﾋﾞｨﾑ)で相方のﾌｧﾝﾈﾙになるべし｡
>>380百ｸﾚで叩き落とす→SDKで逃げる｡
>>382いいﾌﾟﾚｲが出来るのは､やり始めの一時間までという意味(高橋名人談)｡戦闘が終了したら画面から目を離そう｡
>>383-384ﾀﾝｸの接近戦は出来なくなったが､後退射撃･ｽﾃｯﾌﾟﾎﾞｯﾌﾞをﾒｲﾝにするしかないですね｡もし接近されたら､空中食らいの無敵時間を期待して昇りﾎﾞｯﾌﾞ→空中ｷｬﾉﾝかな?上下の移動をして地上では食らわないようにね｡

今日Zをやりにゲーセンに行ったら財布を拾った。これで3度目だけど店員にちゃんと渡してしまった。
お人よしだなぁ　(´・ｪ・｀)

>>386
いつかその善行が報われることもあるよ・・・きっとね。

>>386
店員がネコバ・・・いや、なんでもないです

200以下限定で俺メタス、相方タンクでやったけど
相手のハイザック＆ゴックを全部持ってかれたよｗ

やっぱ使う人が使うと違うんだなぁと感じた一時でした。

ﾒﾀｽって200以下なのか。ｽﾚ違いでｱﾚだが低コスト可変機ってのは興味あるな。

>>387
そう言われると報われます。Thx

>>388
･･･(；´Д｀)ｳｳｯ… 　あのおっさんはやりかねん。でももう川´⊇｀川　ﾄﾞ-ﾃﾞﾓｲｲﾖ

>>390
ﾒﾀｽのｺｽﾄは195｡Ｚとの相性はﾈﾓより良いが､格闘間合いが短い｡飛行時間が長いGMと言えば言い杉かな｡完成版ﾏﾀﾞｰ?｡

>>390
メタスいいよ。ゲセンで使えないのが残念なくらい。

地上宇宙ともに使えて、変形時はアッシマーと同程度以上の機動性。
かわりに、攻撃力はかなりしょぼいが。機動性でかなりカバーできそう。

メインがアームがﾝ。　左右
２発セットで、微妙にタイミングをずらして飛ばす。
サブがバズっぽい感じのミサイル。近接は、蹴りもしくはサーベル。

こっちが空中の時、相手のステ格or射には
「ステ確認空D格or射」と
「ステ格or射読んだ上で相手と直角に空D→好きなコンボ」
と、どっちがいいでしょうか？
相手が黄土色っぽい、ステ硬直の短い機体で、自分はMk2です。

>394
なんかジオっぽいから格闘に行く選択肢を選ぶ事はお勧めしない。

鹵獲が出た今陣営も書かないと色じゃわかりづらい罠。でもたぶんデフォアシマですね。

攻撃方法の選択は基本的に
敵僚機近い→射撃等隙の少ないの
敵僚機遠い→格闘等ダメージの多いの

アシマならステップの終わり際に攻撃するのがいいです。図体がでかいので、早めに撃っても躱し切れずに食らうことが多いので。その後はまあなんなりと。
ただ、ステップ連打のアシマはあまりレベル高いとは言えません。うまい人は歩き回ったり飛び回ったりしてます。

家庭用の一人で対戦を練習してたんですが、リプレイするとたまにバグることありませんか？勝った作戦なのに失敗になってるとか、地について動いているはずなんだろうがバグって空中でずっと動いているとか。とにかくとった覚えのない行動をとっているんです。

>>397
L1R1△を作戦開始から押してるとバグる。
ま、板違いだからこの話は終わらせとけ

>>394
地上の敵相手に空D格→ｽﾃｯﾌﾟされて背中に反撃食らうor弾かれて反撃食らう
空中から接射→(ｽﾞﾝﾀﾞ出来ても)いつかﾎﾞﾛが出る
ﾔﾘたけりゃ味方を使うべし｡→よそ見させてﾎﾞｺる
残弾無くて格闘…の一択もﾀﾞﾒ｡振り向き空撃ちが着ｷｬﾝになる(ﾏｰｸﾄｩｰ最速らしい)｡
無理せずｶﾞﾝｶﾞﾚ｡

>392
空格は結構追尾するよ
地上近接では格闘狙うよりｱｰﾑｶﾞﾝ>ﾐｻｲﾙが結構当たるからそっち入れてるけど

ステップ距離が意外と長いのでそれと変形絡めて機動戦に持ち込むと有利

遅レスだけど、>>395>>399アドバイスｻﾝｸｽ！
家庭用でちっと特訓してきまつ。ｹﾞｾﾝで消防にぼこられた'`,､(´Д｀) '`,､

>>401
ﾏｰｸﾄｩｰの弾数は､もうひとつの体力ｹﾞｰｼﾞです｡ﾘﾛｰﾄﾞ=隙　なので､常に満ﾀﾝにする気でいましょう｡ｶﾞﾝｶﾞﾚ｡

横か斜めに歩いてれば滅多に弾に当たらないという事に気がつきました。
開始時から空飛んでもあんまりいい事ない？

>>403
それは俗に「待ち」っていわれる行為でしてその通り当たらないんだけど上級者には簡単に
崩されちゃうよ。

エゥーゴのブライトさんでも、ハヤトってヤツでもない人相の悪い
司令官みたいなヤツは実はいいヤツですた。
大丈夫か？帰ってこいよ。死ぬんじゃないぞとか。
どうみても悪役っぽかったんだが人は見た目によらないですね。

ということで・・・声役の人は昔やったアニメのと変わらんのですか？

>>405
ヘンケン？かな。
アニメじゃ、エマ中尉かばう為にラーディッシュごと盾になってあぼーん...

ヘンケン艦長・・・（つд｀）

ティターンズの司令のシロッコじゃない方のおっさんはベガですか？
ステージクリアしてもほめてくれない人。

そんなにエマが重要だったのか？

>>405
ﾍﾝｹﾝ･ﾍﾞｯｹﾅｰですね｡ｴﾏ中尉にﾗｳﾞﾗｳﾞなﾗｰﾃﾞｨｯｼｭの艦長｡いい人だ｡

>>408
ｶﾞﾃﾞｨ･ｷﾝｾﾞｰ　ｱﾚｷｻﾝﾄﾞﾘｱの艦長だっけ?

ヘンケンさん最後まで愛を貫いてたな。

ガディは男。

>>404
そうですか。
タイマン時にいつも相手に微妙な距離を保たれて、こっちから接近しようとしてビームを食らったりしてしまうので
うかつに近寄らない方がいいのかな〜とおもってました。

本スレどこ？

>>408
ベガではないぞ。確かにガディは褒めてくれないな。
冷たいおっさんだ。
バスクとかジャマイカンもいれば良かったのに。

自分は赤ディアスを使用しているのですが相方は何の機体を指定するのがベストですかね？
あと、相方との連携が上手くいかないんですが、コツを教えてください。

地上ならアッシマー、空ならギャプラン

今日、用事のついでに渋谷のゲーセンに入って
Zを見てたのだけれど、移動時常にステップ使う人がいっぱいいたのだけど
普通はそうなの？
（私はゲセンのレバー操作不慣れなせいで、みてばっかでした）

Zで常にステップは的。

Zはステップはキメ時に、というか地上より空を制するものが勝つ。

ぶっちゃけキュベレイってコストに見合ってますか？
オールレンジ攻撃とかいってもファンネルすぐ帰ってきちゃうし
好きなんだけど性能とコストを考えると？？？となるんですが・・・

キュベなんて放置だべ

>>421
375機体じゃ一番弱いと思われ。
Zハイメガ>>ZBR>>ジオ>>>>>>>>>>>>>キュベ

>>421
最高コスト機にふさわしい仕上がりですが何か。

キュベレイやっぱり弱いですか・・・
愛情込めてもＺに勝てる気がしなかったんですがポテンシャルですか・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

ハイメガ＞BR＝キュベレイ＞＞ジオ
じゃないの？

なかなかＺで乱入する機会がないのでお聞きしますが、
変形したままバルカンやグレネードは出せますか？

>>421
名前を「ハマーン・カーン」にして白キュベに乗れ！
それだけで勝率６割超える。
プレイする前に「愚民に英知を授けてみせよ！」と大きな声で言うとなおヨシ。

キュベのどこが弱いか理解不能ですが何か。
あの収束撃ちの威力と、インチキ射角におびえないんですか。
オールレンジ攻撃なんてくらうのは初級だけです。頼るのも初級だけ。

>>426
同意。

>>429
それはCCAのシャアの台詞じゃなかったか、とネタにマジレス。

＞あの収束撃ちの威力と、

収束撃ちとはどのような撃ちかたですか？

ごみんまちがいた。>>428ね。

キュベとジオは悟りを開かないと完璧には使いこなせません。特にジオ。
キュベも私のようなオールドタイプが使うと自分のビームを自分で食らうような憂き目を見ます。

>>431
自分の周りにファンネル4機設置(特格)射撃。

ここでキュベレイの解説をしてしまうと悪戯に厨房を増やすだけの結果に陥ることは容易に推測できるので
知りたい人は知ってそうな人に聞いてください

タイマンで相手接近してこないでたまにビームorCPUを攻撃→こっちから接近→着地を狙われたりビームくらってアボンってどうしたらいいんでしょうか？
こっちも接近しないで待ったり相手のCPUを狙うべきでしょうか？
Ｍｋ�U使ってます。

>435
ハイメガ厨よりマシです

>>436
完全に待ってる相手には問答無用でCPU狙ったれ。
そこで焦りを誘うなりなんなりで場を動かすってことで。

>>438
どうもありがとうございます！

>>438
そのままCPU狩り合戦になりそうなﾖｶｰﾝ

>>440
自分は援護重視でいくと吉
で、その後回避にすれば無問題。
相手がCPU使うならそのままで

>>436
・待ちを崩したい場合
ちゃんと着地ずらしは出来てる？ずらしても
自分から先に飛ぶ＞遅れて相手飛ぶ＞自分着地＞弾喰らう
とかになってない？
それなら↑の相手とんだ段階ですぐに(もちろん敵の射線と着地起動ををずらしつつ)着地するとか、
ブースト残量が1/4とか、カナリ減ってきたら着地するふり＞着地寸前でブースト＞空格とか、
基本の事を読まれないように色々組み合わせつつやってみよう

・コム狩る場合
コム狩る場合は敵プレイヤーにロックされてないならいいけど、
ロックされてる場合はコム狩ることよりも敵プレイヤーの、
おそらくは後方からの攻撃を喰らわない方が大事。
どうせこっちをロックしている間は味方コム攻撃できないんだし。

相手をﾀﾞｳﾝさせた後、つい飛ぶ癖がついてていつも飛んでしまうんですが、
相方の方に駆け寄るのはまだしも、そうでない時でもすぐに飛んでしまいます。
これはやっぱりﾏｽﾞｲですかね？
ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ等で間合いを開けるのがいいんでしょうか。

単純に、先に飛んだら先にブースト切れるので損。
起き攻めするなら別だけど、距離をとってサーチ→射撃→サーチでもう一機にプレッシャーが無難かと。

俺のいきつけのゲーセンは、負けるとジオやハイメガでくるやつばっか
田舎だからここしかない。

「ジオやハイメガなら勝てる」とか思い込まれると調子に乗らせるだけなので
徹底的に叩くことをお勧めします

>>436
着地ずらせばその程度の敵のビームには当たらないと思う。
CPUは回避重視で。んでこっちにロックオンしてきたら援護に切り替える
ってのはどう？

>>445
対ジオorハイメガの練習だと思いねぇｗ
片手間のジオとかハイメガって基本がしっかりしてれば難しい相手じゃないよ

ジオって厨キャラなの？

ジオが厨キャラならZやキュベはなんて評価すればいいんだろう

格闘ボタン連打してれば対処できない人には勝てます。
射撃当てても反撃で通格。ステップ合戦でも軸ずれの起こりにくいステ格。

ただし、近づかずにちくちく攻めるとでかい図体のせいでよけきれずに意外とあっさり落ちてくれます。

要所で格闘、空D格を使いこなすニュータイプジオには手がつけられません。

てか、ジオはバズーカ系統とハイメガにほぼ詰んでるのが致命的。
375コストなのにあまりに安定性に欠ける性能なんだよね・・・

アッシマーたんが宇宙で使えないのは製作者の怠慢でつか？
どう考えても機動力あるし宇宙で使えそうなのに・・・

>>452
仕様です。

>>452
原作に準拠

>>452
試作ｱｯｼﾏｰたんは宇宙用｡ﾌﾛｰﾄ型ACに見えるｶﾞﾅｰ｡

アッシマーってホントに使えないの？
ブランが地球でやられて壊れてしまって
宇宙で使う機会がなかっただけじゃないの？

>>456
公式設定で、大気圏内専用ってことになっちゃってるから使えないのよー。
ああ俺も宙域でゾックとかグフとか使いたかったよ…。

リックアッシマー、リックアガーイたんはいろんな意味で夢だよな、やっぱり。

>>458
リックゴッグﾀﾝも忘れちゃならねーぞ。

PS2版ゼータ買ってきますた。現在メッサーラﾀｿの練習中。

格闘決めるとき、ついつい空格から出す
クセがあるんですけど直した方がいいですか？

いや、空格が一番使用頻度高いし

家庭用ミッションで中将になったんだが、こいつらは・・・
ガディ「貴様は・・・」
シロッコ「キミは・・・キミには・・・」

おまいら、俺は上官だぞ？

リックディアスのブースト中にボタン連打したら、手をピョコピョコ
動かしているのがかわいいです。
あのごっつボデイから必死なのが伝わってきます

>>464　さっきまでやってました｡特にBZ持ってる方がｶﾜｲｲですね｡
ｽﾞｺﾞｯｸ･ｱｯｶﾞｲたん(爪有り)→にぎにぎ、ｱｯｶﾞｲたん(爪無し)･ﾘｯｸﾃﾞｨｱｽ→わくわく　どれもｶﾜｲｲよね｡

>>463
貴様は貴方様と書くので、尊敬語である
君は君主などのように、上の人に対する言葉である
だから問題は無い

いつも教えてくれる皆さんはドコのゲーセンでやってるんですか？
自分は池袋・飯田橋・秋葉原行ってます

対戦においては、おおまかに言ってどのようなことを心がけるとよろしいでしょうか？
ここの細かいテクではなくて。

例えば、基本は歩きで、歩きでよけきれなそうな時のみステップ。
相手がジャンプしたら着地狙いのためこちらもジャンプ。
くらいな感じで大まかな留意点を教えてください。

泣かない
叫ばない
諦める

僕は泣かないし叫ばないしあきらめもよいですよ。
でも勝てません。
でもクワトロ好きなので
やられそうになると
「まだだ、まだ終わらんよ。」とか
相手が「（僕の）百式弱い」とか「百式あと少しで落ちるよ」
とか言ってると
「そんな決定権が貴様にあるのか」
って叫んじゃいます。
あ、すいません、叫んでました。
それが僕が弱い原因と考えられますか？
マジレスしてください。

>>470
物にあたらない

>>470
お前は何も間違ってない。
この寒い時代をその精神で生き残ってくれ。

>>467
そこらへんでやってるなら間違いなく伸びるよ。
俺はそこらへんから1駅分くらいズレたところ。

>>468
基本的に空中にいる時間のほうが多いよ。

2 on 2の場合、1 on 1×2を作るのではなくて
できるだけ2 on 1の態勢を作ることを心がける(ダブルロック状態を心がける)
2機落ちを恐れすぎない。
可変機×2を相手にする場合は特にロック警報とレーダーに気をつける
相手が近接を仕掛けてくる距離を覚える
攻めれるときはラッシュをかけて相手に考える暇を与えない

>>470　そのまま我が道を逝くべし｡どうせなら何かﾃｰﾏを持ってﾌﾟﾚｲしてみる?
叫ぶのはﾔﾒﾚ｡兵が見ている｡

もしかしてネモタックルって相手の盾に当たると反撃確定ですか？Zに反撃くらいました…＿|￣|○

宇宙でのマラサイタックルも相当ヤバイ

今家庭用やってるんだがガブスレイ地面無しの宙域じゃ使いづらいような気がする。
俺はヘタレですか？

>>477
変形しないで、ブーストダッシュできる？ できるとかなり強いと思うけど。
何気に移動速度も速いから、横に動いてるだけで殆どの攻撃を避けられるし、格闘も結構当てやすいよ。
でも、敵に囲まれやすい宙域では、連続で当てられて脆く落ちることも多いけどなー。

>>477
慣れれば普通に戦える機体だよ

>>478
宙域での空間把握が出来ないので攻撃が避けられず､リンチされて即落ちしてしまいます。
メッサーラﾀｿでヒット＆アウェイやって何とかノーコンティニュークリアできるぐらいの腕しかないので…。

ハンブラビつかってみなよ。
特殊格闘（R2ボタン）が追尾性・射程ともに優秀で使いやすいよ。
海ヘビがヒットしたら連打せずに特殊格闘につなげるとｽｷがなくてダメージもデカイ。
宙域戦闘が楽しく成る事うけあい。

空中Ｄ格の意味が分らんのですが教えてくれませんか？

>>482
Ｄ（だっしゅ）

今キャロムの大会に行ってきました。
アッシマー使いが沢山いてビックリ

空中だっしゅ中にだす事ですか・・・
>>483
サンクス

通信対戦で参考になりそうな対戦動画見たいんですけど良さげな動画知りませんか？

ttp://moranj.mimora.com/jouho/zgundum/
ここはたくさんあるけど多い上に重すぎるのでどれがいいのかわかんないよ。

追記：対戦してる動画です。
Qたんさんの技術動画とは違う物希望です

一人プレイのしかないぞ

ミッションモードのサイコﾀｿがワラワラ出てくるステージでワロタ。

>>487
漏れが知ってるのはこれぐらい
ttp://www.globetown.net/~karenn/
ttp://www.mfr.jp/acho/movie11.htm
上のはあんまりLv高そうに見えない

>>486
それだけ動画を掲載するサイトには感服するが、動画のプレイヤーの腕は
下手すぎて参考にならない。

ここは初心者スレな
対戦でこう動けばこういう風になるから
こういう場合はこうするんだろうか、とでも考えることにすればいいだろう？

>>490
見てみました、紹介ありがとうございます。
下の動画で中の上くらいですか？

>>490
う〜ん・・・下の動画も見たけど
最初のZBR使ってる奴がしょぼくて萎えた。
確かにズンダやサーチ即射撃・・・
結構見習うところもあるのだが、立ち回りがだめぽ

なんか素晴らしいコンボを習得して
その起動技を必死になっている間にやられてしまう格ゲー中級者を思い出した

ＤＸでは超上級と言われたレベルの人たちだが
今でもＤＸしかやってないからΖではこんなもん。

アッシマーのデンプシーて
格闘状態で特別格闘入力でOKすかね？

>>496
デンプシはサブ射撃だった気がする

特殊格闘。

デンプシーはサブ。その後格闘連打。

DXのガンダムで空格をした時、間合い内のはずなのに、
間合いの外のような切り方をしてカウンターをとられるのですが、密着しすぎが原因でしょうか？

>>494
同意。むしろアッシマーのが見たいな。

アッシマーが物凄い勢いでZにデンプシーを食らわせてる動画が見てみたい。

ｹﾞｰｾﾝいけばみれるんじゃないかね

ttp://moranj.mimora.com/jouho/zgundum/index.html
こんなのもあった。
ほとんどネタだな（ｗ

あの動画をあの程度とか言える奴はこのスレに向いてないだろ

ってか、もーまんとかいう人の動画画面に黒い部分あってみづれーよ馬鹿

>>505
やっぱり？おれもそうだけど、俺だけかとおもった・・
全部503くらいキレイだったらなあ・・・

キャプチャと画面を撮影じゃどうしようも無い差が出るわな。
しかも見るほどでもないし。

今日、旧ザクにガンダムで乱入してる人がいました
もちろん旧ザクは負けました
そのとき名前は「艦長」でした

そのあと「イタイ艦長」という名前でハイメガでガンダムに乱入しかえしてました
もちろんガンダムは負けました
そしてガンダムの人が帰ったので、僕はビームZで対戦しました

一度勝つと、キュベレイで来ました名前は変わってませんでした
そしてそのキュベレイに負けて、もう一度Zビームで挑んで勝ちました

そしたら「イタスギル艦長」という名でサイコガンダムが来ました
しかもどうやら、ハイザックは人が乗ってたみたいでした

結果的に勝てたので、そのときはそんなにおもわなかったのですが、
「イタイ」とか「イタスギル」というのは僕に言ってたのでしょうか？
それとも、自分自信に言ってるのでしょうか？

http://www.mfr.jp/acho/movie11.htm
対戦の立ち回り、個人技的には余り漏れとレベル差無いけど、
ガブ以外じゃどういう時にｽﾞﾝﾀﾞ入れて良いかいまいちワカラン漏れにはためになるな・・・

>>508
いや、自分に対してでしょ。あんたが対戦する前からイタイって
つけてたみたいだし。ハイメガで乱入するのがちょっと後ろめたいってのが
あったんじゃないかね。

>>503
対戦のレベルもかなり低いねそこ。でもおもろい。

あーいい対戦ばっかのゲーセン東京付近にないすか。
神田ではたまに乱入すると舌打ちされるので出来ません。

>>512
立川　南口　オスロ　超激戦区　一回も勝ったことねぇ、強い人ばっか

>>512
秋葉　SEGA or ギコ　も激戦区な所だったなー

>>513
東京っていっても東京駅付近す。すんまそん

>>514
やっぱ秋葉原か、、今度行ってみよう。THX

秋葉はこの間行ったけど、そんな激戦区って感じもしなかったけどなー。
近所でそこそこの腕の俺でも、そこそこ勝てたし。
まあ、台が多いからレベルの高いとこと低いとこがあるのかも知らんけど。

初心者スレで話す話題なのか？

東京ローカルの話をされてもワカラン。

Ｚガンダム対戦が熱いお勧めのゲーセン[全国]
っていうスレがありますので､そこを見られては?

本スレってどこにあるの？
板違いスレしか見つからないんだけど

>>520
これっぽい
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1071677031/

>>521
おお、マジでサンクス
ｚでもガンでも検索で引っかからなかったから見つからなかったよ

だから半角
はやめろと
いったのに

Ζの文字が変換できん

2chブラウザ（OpenJane）の検索機能なら半角でも全角でもヒットする

2ch専用ブラウザ（かちゅ〜しゃ）の(ry

乗り換え推奨？

メッサーラやハンブラビなどのＴＭＳに変形されると翻弄されてしまい勝てません。
ＴＭＳ２機に対してコチラのディアスはどう戦っていけばいいんでしょう？

着地硬直でも狙ってちまちま行くか
着地硬直キャンセルのステップ硬直狙ってちまちま行くのがいいんじゃないのかな？
CPU狙われないように援護重視にして自分の周りに配置しとけばだいじょぶじゃないかしら
でなければ変形してもｽﾙｰして時間切れをｎ（ry

ギコナビでも半角全角問わずhitするぞ

ちょっとまったＴＭＳのＴってなんのＴ？

トランスフォームのTだろう。
可変モビルスーツ。

>>528さん
ありがとうございます。宇宙の方もそんな感じでいいんですかね？変形解除を狙っていく・・・と。
>>530さん
531さんの言うとおり、トランスフォームです。

トランスフォーマブル、なんだが。

父ちゃんフォーマブル、なんだが。

ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜誕生日です♪

>>535
おめでとう。お祝いに俺の童貞をプレゼント。

Ｍｋ�Uバズ使ってるんだけど、接射のコツを教えてください。
接近してもこっちが撃つ前に格闘やビームをくらってしまう。

MkIIのバズーカはダメぽ
劣化リックディアスと言っても当てはまりそうだし・・・

まぁ、存在意義は否定しないけど
MkII自体の鈍足さもあるので接射は諦めた方が良さそう

中距離維持で散弾、が本来の使い方。接射は迎撃の時に狙うべし。

まあ、弱いのは否定しないけどさ。

射角の狭ささえカバーできればそこそこ使えるよ。
少なくともタイマン能力はBRより上と思ってる。
戦場での主役にはなれないけどナ・・・

>>537
空対空ですれ違いに当てるか、
上り・下りで当てるのが基本かな?
どっちにしろ至近距離ですね。自爆も辞さない覚悟でいくとよい。

>>537
まんまだが、格闘やビームを食らわない方向から当てれ。性能自体は悪くない。

ディアスのバズは性能良すぎ。ＭＫ�Uの微妙な性能が楽しい。

>>540
タイマンならBRのほうが強くないか？
空格→射撃→空格→射撃→空格
これで楽々ダメージ
ところでこれは確定なん？
まぁたとえ確定でないにしろ最初の２個はまずミスらないだろう

てかBR曲がりすぎ。つまんね。

HCって一ステージ内で何回発動できる？
漏れは友人と陸GMマシンガンで頑張っても3回だった。
陸GMよりハイザックとかの方が溜まりやすいのかな。

皆さんありがとうございます。
精進します。

>>544
ｻｲｺたん相手ならﾀﾝｸで4回｡陸GMﾏｼﾝｶﾞﾝで5回簡単に出せるよ｡

>>542
そんなに入るの？どんな状況？
やっぱお互い高い位置で落下中？

>>547
相手が地上にいるとき
地球上限定かな

ちなみに宇宙で下のあるステージだと落下速度遅いから空格５連発なんて入ったりもする
でもダメージはそんなでもない罠

>>513
そういや立川って大会やるほど激戦区らしいね。友達初期ガンダムの大会で２位になったって言ってた

>>548
なるほど、ｻﾝｸｽ！
奥が深いねこのｹﾞｰﾑ。これからは連続狙ってみようかな。
一回食らった時痛い目みたし

ギャンに灰ザクMGで挑んだらボコられた。

ガードタイミングわかんねー。

>>542
確定なわけないじゃん。

>>542
バズーカのほうが強いと思うよ

DX時代から　バズーカ＞ビーム＞マシンガン＞＞＞バズーカ　の輪はあるしね
ただ今回はマシンガンに強いのがいないから微妙なとこはあるけど

MK−�Uのバズは接射力がビームよか強い
弾もなにげに2個多いし
硬直でかいから使いにくいのは多少あるけど、なれたらビームよかタイマンなら強いと思うよ
まあ硬直するように撃ってたらまず勝てないんだろうけど

射程距離のせいで意地でも味方と離れんようにしなきゃならんガナー。

俺の場合散弾を当てようと無理をしてこけるわけだが。

>>542
BRはステップ射撃の精度、ビームの攻撃判定の狭さがあるから
近距離が主体となるタイマンではバズのほうが強いこともある。
ビームは連続で当てられ、ラッシュをかけやすいのが魅力だが
幕2の弾は自動回復しないので確実にダウンを奪えたほうがリロードしやすいし
バズは近接信管が優秀なので接射もやりやすい。

幕2バズが弱いといわれるのは遠距離戦が苦手、この一手でしょう。
離れている味方には一切援護ができない。
よって必死についていかないと放置されることも多い。

>>555
すまんが近接信管ってなんだ？

>>556
ﾊﾞｽﾞｰｶの砲身を相手にくっつけた接射だろう｡やり方によっては爆風で自滅しない(後に跳ぶ等)｡

そんな意味があるのか。
俺普通に弾が敵に近づいたら爆発するっていうあれかとｵﾓﾀ

近接信管
ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/fuse/fuze.htm

これを見る限り>>558が正解。
>>557のは普通の接射かと。

質問です。
待ちはどのように崩せばいいのでしょうか？
状況は場所はジャブローのような障害物の無い場所で敵機に被ダブルロック。
自機体はＢＲＭｋ-２で距離は中〜遠距離、お互いに歩いている。
一機が振り向き撃ち等を行って隙を突いてももう一機に撃たれてそのままクロス、
空中から接射しようにもこちらが撃つ前に射撃もしくは回避され
空格も同様の展開になってしまいます。移動だけなら着地にクロス。
地上から近づけば踏み込んだ瞬間に射撃や格闘を喰らいどうしようもありません。
味方機になんとかしてもらう以外に方法はないのでしょうか？
相手はＣＰＵですがこれは対戦でもやられそうなので対処法おながいします。

>559　正解ｻﾝｸｽ勉強になった｡
>560　ﾊﾞﾙｶﾝ→ﾋﾞｨﾑは?敵に挟まれる動きしてない?交互にｻｰﾁして敵を誘導してる?

コンビプレイが上手い相手にどうしてますか？
俺は挟みこんで1：1にしようしようとするのですが、
相手が上手いほどそうさせてくれず（背中合わせ気味に戦ってくる感じ）・・。

>>555
MK2のバズはある程度飛んだら勝手に爆発するから近接信管じゃないぞ

>>563
ﾁｯﾁｯﾁ
勝手に爆発するから遠距離が苦手なのだよ幕2バズは。
遠距離の援護やカットがマジで出来ないからな・・

>>560
所謂ふわふわ接近をしてみましょう。
やり方は簡単。空中でブーストを吹かしたり抜いたりしながらふわふわと相手に近づくのです。
相手が人間だとふわふわと見せかけて空ダッシュで一気に近づいたりまたはフェイントかけて離れたりと駆け引きがあるのですが
cpu相手だとただふわふわと近づくだけで面白いくらいすぐに空格の射程内に入ります。
またふわふわにすぐに引っかかってくれる(つまり当たりもしない射撃をしてくれる)のでふわふわしてる時に
敵が撃って外してくれたらすぐに格闘してみましょう。つまらんくらいよく当たります。
格闘当てた後は射撃一発で追い打ちしてまたブーストすると隙も少なくてグッド

>>564
>>564
>>564
>>564

>>561
バルカンは歩きでほぼ回避されます；
完全に向き合ったときのみバルカンに反応してステップしてくれる程度です；
丁度敵機が側面を取ろうとして(？)動いている最中、みたいな。

>>565
すいません、状況説明下手でした；
自分の行っている行動で空中からの攻撃や移動は全てふわふわで
敵機２機を視界内に収めるように、かつロックオンしている敵機の背後に
回るように移動しています。ですが敵機はこちらが何かしない限り
振り向き撃ちはおろか射撃もそうそうしないし、空格の間合いでも
余裕で回避されるor決まっても被Ｗロックですから直後にもう一機から
カット入れられて目前の敵機からも格闘のオマケをもらってしまいます・・・；
対戦の駆け引きは参考になりました。ありがとうございます。

やっぱり障害物無い場所での被Ｗロックの時は逃げてじっくり待つ以外はタブー？
でも時間待ちなら・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
頭でも冷やしてきます・・・

×自分の行っている行動で
○自分の行動で

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

>>567
待たれているならそのまま横歩きで近づいてほぼ0距離から射撃すればよろしい。
極端な話だが0距離なら必ず当たる。当たらないと思ってるならまだ距離が遠いだけの話。
対戦でも同じ。ガン待ちされますどうしたら良いですか？と言われると俺はかならずこういう事にしている。

普通に歩いていって0距離射撃かバッサリ斬ってやればいいじゃん

>>567
後、空格のカットはいくらcpuでも難しいと思うしcpuもミスしてくれる(つうかわざとミスするようにプログラムされてる)じゃん。
空格着地ビームをカット出来るようなcpuはそうはいないしもしカットされても(ビーム合い撃ちすらならず)なら考えものだが
実際はビーム入ってからのカットがほとんどだと思う。それなら肉を切らせて骨を絶ったと考えて良しとして戦術を考えよう。
後、着地ズラしに100%引っかからないcpuはいないので基本通りの戦術で戦ってればそのうち隙は出てくるのでそこをつく

>>567
そこまで解っているなら後は問題無い｡
ﾊﾞﾙｶﾝ→ﾋﾞｨﾑは｢よろけ→本命｣と｢回避させる→隙に当てる｣の使い方があります｡
あと､突っ込み過ぎではないか?｢突進して行く｣の意味じゃなくて､ｻｰﾁしている敵の寮機が近くにいて行動可能であるっていう意味｡
空格→ﾋﾞｨﾑは連携が続いてｳﾏｰだけどｶｯﾄされた時が悲惨ですよね?
時には空格→特格でﾀﾞｳﾝさせて離脱｡そしてもう一機に自機を追わせてﾀｲﾏﾝに持ち込む｡
空SDKは逃げに使うのも手です｡
ってのでどうでしょうか?

まぁ単にcpu戦ならcpuの特徴である「空Dで突っ込んでくるのを待つ」ってのもあるな。
>>571が距離を離せと言うのも判る。
そういうなんつうか「cpuの行動の穴を狙った」ような倒し方が嫌だと言うなら>>569の言うように距離を詰める方が良い。
自分で選びな

>>572　まとめ乙｡
いつになく熱くなれたよ｡

>>572
＞まぁ単にcpu戦ならcpuの特徴である「空Dで突っ込んでくるのを待つ」ってのもあるな。

中盤以降のネモには通用しないんだよな。
DXの青葉区外部に配備されてたザクもそうだが回避しやがる。

もりあがってまいりました

>>575
ふっ貴様の股間がな！

おお、沢山のアドバイスが！
ありがとうございます、ありがとうございます。

>>569
再三の質問申し訳ないですが０距離射撃も理論上回避って可能じゃないですかね？
射撃開始同時(腕振り上げモーション)にステップしたらビーム判定から逃れられる
ような。ＣＰＵに直結避けされるのが多いもんで。
ってか対戦じゃまず無理でしょうけど；
・・・やっぱり距離が遠いだけかなぁ。

>>571
はい、かなり突っ込んでました；
この角度なら一発くらい大丈夫だろう→(-人-)
って状況多かったです。
というかＳＤＫまったく使ってませんでした；やってみます。
やはり素直が一番ですか。

>>572
まったくそのとおりでございます、穴を狙うのがイヤなんですｗ；
てワケで>>569氏の接近するってのでやってみます。

マルチレス失礼しました。

>>576
クリスマスが近いからな｡>>575よ､ｲｳﾞの次のﾁｬﾝｽは元旦だ｡励むべし(何を?)｡

タイマンで、ずっと横歩きでこちらのビームを避け、ラチが明かないので格闘狙いでこっちから接近するとクレバズ撃ってくる百式にはやっぱりビームでモンキーを狙うべきでしょうか？
それとも放置してCPUを攻撃した方がいい？
クレバズよけれない・・・
Mk�Uビームorバズーカです。

CPU狩りも良いけど、上手くCPU使ってみるって言うのもどうでしょう？
味方がハイザックMGなら射撃重視に、ネモなら援護とか格闘とかにしてみたり、ジム２なら・・・どれが良いかわからん

>>579
>>580と同意見。CPUを援護で自機の近くに寄せてから格闘かな。
百式クレイなら歩かれるより起き責めが死ねる。

>>580
>>581
アドバイスどうもです。
あんなへなちょこ散弾に翻弄されないようにがんばります！

正直、「タイマンキボウ」とか言われても
クレバズとのタイマンは成立しないと思う。

>>582
へなちょこ言うな。
言ーうーな！

>>584
へ、へ、へ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘンケン艦長！

>>577
＞０距離射撃も理論上回避って可能じゃないですかね？
不可能。少なくとも見てからは不可能。
射撃ボタン押す→射撃モーションに入る
方向キーを二回押す→ステップする

この流れの中で射撃モーションに入ってから方向キーを押す、それが回避なわけだが
射撃モーションを見てから入力しても間に合わない距離というのがある。
ただ、大事な事はこの「距離が各機体によって違うということ」
よくディアスが強いと言われるが弾の誘導性の高さとステップの性能の高さにある。
0距離射撃の場合は弾の誘導性は関わってこないので割愛するが(歩きに関わってくる）、
ステップの性能の良さだけでも本当に凄い。実際に実験してみればわかるが
ほぼ0の距離からビームのモーション見てからでも避けられる事がある。驚くくらい凄い。
ディアスが起き攻めが強いと言われる所以でもある。
つまり接近戦に強いのね

百式クレイの最終対抗手段はギャン。
散弾が盾に当たってもよろけない　　ｳﾏｰ

でも上とられたら詰んでます　　ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ･･･

(´・ω・)・・・友人と楽しく遊んでたらキュベレイに狩られました。
お互いに命中率0%で全く歯が立たない状態。
キュベレイ相手ってどうしたら攻撃当たるようになるでしょうか？

ちなみにその時は相方がBR乙、私がネモです。
地上だと相方がガブスレイ、私がアッシマーが多いです。

あんたらがたんなるヘタレ　あ初心者スレだった　スマソ

>>586
だから、ＣＰＵの超反応はモーションとか関係ないの。
ボタン押した瞬間にステップしやがる。

>>588　二人で囲んで､空中格闘→ﾋﾞｨﾑ→相方ﾋﾞｨﾑ→略
ﾌｧﾝﾈﾙ避けは大丈夫なようだから､根性入れてｶﾞﾝｶﾞﾚ｡

>>586
んー、なんてーか、射撃判定発生って１６Ｆですよね？
だから射撃最初の１Ｆの時点でステップ入力が完成していたら
回避可能なんじゃないかな？と言いたいわけですわ。
立ち・歩き撃ちのホーミング云々がさっぱりわからないんで；
逆にステップ発生→射撃ならホーミングしてくれる・・・のかな？
てか、ディアスってステップ性能いいのか・・・知らなかった。


まぁ、こんな細かいことより立ち回り重視しときます(´･ω･｀)

>>592
590ですが、キミのいってることが正しい。
ＣＰＵは人間と違って超反応ができる（距離が近いときこっちが射撃ボタン押した
と同時に、ステップするようにプログラムしてある）ので、
よけられるよ。
逆にステップ発生→射撃なら　ホーミングというよりも敵の所まで
手を向けて撃ってくれるから、あたるね。
なんで、人間のステップ厨はそれで狩れる。

けど、レベルを高く設定したＣＰＵアシマとか昔のドムとかは
それじゃつうじらん。そこが560がいやだといってるところだよね

>>590や>>592が言うように理論的には射撃ボタン入力された瞬間にステップ始めれば必ず避けられる。
言わば撃たれる前に避けられる現象が起こるが、cpuにも人間的な部分を残してあるので
たとえアケの設定8でも避ける事をしない事もあるし空Dつっこみで食らう率も少なくはなるが必ず避けるわけでもない。
後、cpu戦のコツは(対人戦でもそうだけど)、勘で相手が撃つと思われる瞬間に空から射撃を合わせるというのがある。
慣れてくるといつ撃ってくるのかが判るようになってくるからな、硬直を射撃で拾えるようになる。
つか、これ使わんと設定8ノーコンクリアは難しい。
まぁ、精進してくれとしか言いようがないやね。

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な　なんだって！復刊投票よろしく

地上ではメッサーラ使いにくいんでギャプランかアッシマーに変えようと思うんですがどっちがオススメですか？

サイコ x サイコで協力プレイやってたらミサイル陸ガンがきたのですが
これって絶対負けですか？

>>596
ギャプのほうが、イロイロと使いやすい。
アッシマーのほうが、極まると強いんじゃないかと思う‥‥‥思いたい。

>>597
陸ガンミサイルがソロで入ってきたなら楽勝。
ダブルで入ってきたら微妙。

上昇→下降で被弾率を下げ、盾をうまく使いなさい。

ギャプシャゲでやってたらダブルサイコが来たのですが、これって絶対勝てませんよね？

ムカついたんで時間切れやちゃいました
攻略方法がもしあるんなら教えてほしいっす

>>596
ギャプが使えればアシマは使える。アシマが使えればギャプが使える。
微妙なとこで個性がある機体同士だが基本的な立ち回りは双方共に似ている(少なくともメスよりは)
のでそれほど気にせずに使って良いと思う。多分、どっちか使えるようになったらもう片方も使えるようになってる。

因みに具体的でハッキリした違いも書いておくと

アシマ
・・・一発のビームで相手を転ばす事が出来る。このメリットはこのゲームでは結構大きい。
ギャプと比べた場合格闘の使いにくさがデメリットとして目立つ。ただしHCしてのデンプシーは病みつきになる気持ちよさ。
変形しての飛行時間はアシマが上。ビームの誘導性もアシマが上。ただし威力(ゲッツと比べて)は下

ギャプ
・・・サブ射撃の威力がハイメガを上回る程強いのがアシマよりもかなりメリット。
格闘の使いやすさも上。ただしゲッツビーム(サブ射撃)は地上で出すとかなりの隙を作る事や
それ程誘導性が高くない、メインと弾を共有するので弾切れがおきやすいなどのデメリットもある。
飛行時間もアシマより短い。HC時の大ダメ安定性はギャプが上

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

ギャプの(σ・∀・)σゲッツ!! って、そんなに威力高かったのか。

ギャプアシ相手はもう秋田
メッサーラ使いはぜひメッサーラで！

メッサ＆ウミヘビブラビのコンビを極めてみるスレ

地上メッサも、案外強いんだけどねぇ‥‥‥なかなか認めてもらえないよね。
実際、難しいし、攻められ弱いのも確かだし。

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1072113588/l50
雑談とかは本スレで

>>586 ディアスは起き攻めが強いんですか？
ふわふわしてるとブーストがすぐ切れそうなんですが。
しかも垂直にたたき切る格闘ハズレがちです。
普通の格闘は距離が伸びません。

>>608
ディアスは格闘狙うくらいなら接射しる。
ディアスの接射程避け難いものはない。
格闘なしでも充分戦っていけるポテンシャル。
後、ブーストはすぐ切れるしふわふわもちょっと重い感じある。
ディアスが強い(回避能力最高)のは「地上戦」。
相手の空中接射で限りなく0距離に近くても避けられる

ディアスはカブト割り決めてナンボ
と言ってみるテスト。

ゾック×ゾックで旅してたらサイコ×サイコが入ってきたんですけど、イジメですか？

むしろ殴りまくれ。

ミッションモードの２週目って一週目とどう違うの？

アーケードやってないからボタンは位置知らない…キボン。

>>601
蛇足だけど
アッシマー
一発一発きちんと当てていくつもりで(弾切れになると格闘使えないから辛い)
あと、見様によってはキュート。接近しても届かず必死になって格闘をするアッシマーﾀﾝ

>>613
こっちアーケードだから家庭用行って訊いてみれば？
ﾐｼｮｰﾝたるくてやる気起きんよ

>>613　フル改造
>>614
　　射　格　飛
ｻｰﾁ
　　　　　　　　ｽﾀｰﾄ

>>616
二週目って既にやったミッションにペケついてるだけじゃないの？
機体の星多かったっけか

>>617　両方ｸﾘｱした相方がそう言っていた｡
ｳｿだったらｺﾞﾒﾝな｡

俗に言う初級者から中級者になるにはどうすべきでしょうか？
とりあえず基礎知識は身につけたつもりですが、そこから何したら巧くなるかまだうやむやでわからないのです。
今は対戦して敗北原因を自分なりに整理したりしてるんですけど、初級はもっと別の問題がある気がします。
現在は幕２コンビが弱点

>619
>とりあえず基礎知識は身につけたつもりですが
だいたいどんな感じで対戦やってる？
初級者ってのは腕云々でなく対戦とか2on2での基礎が出来てない人を指すと思う。

>>618
それはエキストラのことかも・・・
近作は自分の陣営の機体（エゥーゴだったら物凄く少なくてしょんぼり）
・・・しか使えないが、星がやたら多いみたいだ
高コストほど星が少なくなってるみたいだが、Zガンダムですら☆２つついてる

【初心〜上級目安】
初心者：ただ漫然と撃つ。何もないところで格闘。歩き撃ち一択で背後の敵に気がつかない。
初級者：アラートと直角方向にステップできる。空格は射程内でだす。空へ逃げられる。
初中級：着地フェイントができる。射撃即ブーストが出来る。ムダにフワフワする。ムチャな格闘を仕掛ける。
　　　　　ダブルサーチを知っている。SステップとLステップを知っているが、ほぼS一択。
中級者：コンビネーションをそこそこできる。（ビームはめ、格闘カット）先落ち突っ込みしない。
　　　　 高コストで逃げに転じれば長時間落ちない。ロックオンを頻繁に変えられる。確定時ズンダは決める。
　　　　 レーダー確認ができる。
中上級：無駄にフワフワしない。低空飛行を使いこなす。相手のステップ硬直を狩れる。相手の後ろを取れる。
　　　　　空中接射で打ち落とせる。アラートの状況で格闘をショートカットする。通信の大切さをしっている。
上級者：機体毎の性能、特徴を把握して、ほとんど使いこなせる。敵のブースト持続を読める。
　　　　 無駄なフワフワは一切しない。相手の動き、癖を序盤で把握。
マターリ部屋：なんでもあり　ネタ対戦可　勝ち負け関係なし

2vs2ができないｹﾞｰｾﾝでは中級者以上がいないということでFA？

ダブルサーチとＳＬステップって何？

ダブルサーチは多分相方と同じ相手狙ってる状態だと思う。ステルス格闘じゃないだろうし。
Sはショート、Lはロングだと思われ。

ステップのレバー入れの2度目をすぐ戻すとショートステップ。
入れっぱなしだとロングステップになる。ロングしかない機体もあるらしい。

ダブルサーチは相方と一緒のターゲットを狙うと
照準が○から米の状態になる。
この状態で攻撃を当てるとHCｹﾞｰｼﾞが溜まる。

随分と遅いレスですが失礼します

>>569
>ずかずか歩いてぶっ放す
最初は「そんなの当たるのかよ(ﾟдﾟ)ﾍﾟｯ」とか思ってしまいましたが
ぶっちゃけ、　光　が　見　え　た　！わかｒ(ry
感激、ありがとうございますｗ

>>590
さいです、ﾉｺﾉｺ歩いてるのに何か仕掛けたら恐ろしい反応で回避されて略。
常にずかずか歩いてきて昇竜拳か投げかの処刑２択を迫られてるような所がイヤですｗ
やっていて思ったのがステップ読めたら歩いて撃つとか空格とかやりたい放題できますね。

>>627
バルカンでステップさせる→本命をぶち当てる
連邦ジオンにて対ガンタンクに使うセオリーだけど、今回も通用するはずだ

>>628
そんなのもありましたな。
無印だとクラッカーが大よろけじゃないから
空中クラッカー→ＣＰＵステップ→着地メイン射撃がぼこぼこと決まる･･･

待ちってずっと横に歩いて、敵が何かしてきたらカウンター叩きこむことですよねー。
肝心のカウンターが成功する時って、CPUも横歩きしなかった時だけなんですが、
横歩きしてくるCPUには格闘とモンキー以外何かできますか？

さっさと後ろか正面に回りこむべし。

にゃるほどー。レスどうもです。
全然移動関連が思いつかなかった・・。もっと精進してきまつ（゜□゜）!!

　

あんよー、ダチがよー、キュベを使うだよぅ。
俺はアッシマー使うンだよぅ。
対戦するといつも負けるンだよぅ。
何かイイ倒し方あらへん？

過去ログみると歩き回避の評判が悪いようですが、
足の速い機体や盾持ってる機体は歩き回避が結構有効だと思うのですが…。
家庭用でGMII抜刀右歩きで相手の隙を見てBR叩き込みで結構削れますよ

ガンキャノンのライフルを発射するとき、出が遅いのを利用して
ステップ打ちのをするとステップ終了直後に発射する現象を使うのは有効ですか？

スパガンと一緒だね

>>634
変形機体ならなんとかキュベについていけるので
あきらめずに追い続けろ。
キュベはもろいので、その戦いは神経がズ太いほうが勝つ。
つーかこけさせたらアッシマーの有利。

>>635
タイマン時の歩き回避はかなり重要だし、回避の基本だが
Zにおける2 on 2では対峙している敵以外に思考時間を与えてしまうことになり
長い時間歩くのは、攻めの面でも防御の面でもよろしくない。

確かにZはシステム的に歩きはあまりよくないな。
当たり判定も前作より大きく感じるしね。

まぁ俺はゴッグ使いだから結局歩きなんてないけどね（つД｀）

歩き回避は盾持ってる機体が相手のほうに盾を向けて歩くのがキホーン。
ZBRの歩き回避は強い。
でも結局接近戦用のポテンシャル高い機体じゃないと歩き回避は空中回避に劣るし・・・・・・
まあ使いこなすのは難しいな。

>>638
ガンキャの場合はステップ連続でもOKですか？

前盾は使いづらい気がする罠
狙って進むと必ず本体にあったってダメージ受ける

シャゲルは歩き回避結構重宝するぞ。

>>639
どこかの攻略にステップは逆に危険で、歩行を重視するべきだとあったが…。

どっかのスレにギャプラン使える奴はアッシマーもつかえるといっていたが俺には無理だ。
確かにアッシマーは極めると強いかもしれないが、隙が多すぎる…。

>>645
アシマーはいかにごんぶとビームを当てるかどうか
ビームが無くなったら落ちることも大事。
あと、ビーム当てたら絶対倒れるから、倒して相方の方に向かうのも重要。
格闘は忘れた方がいいと思われ。

俺はギャプの方が使いにくい

空中回避＞＞＞＞＞＞＞＞歩き＞＞＞＞＞＞＞ステップ連発

↑こんな感じ。

家ゲー板のスレってレベル低いんですか？

そんなたいした違いはないけど、アケ＞家ゲ＞シャアって感じ。

家ゲ板は攻略という名の雑談スレだよ

＞＞638
それとダチはファンネル重視なんですＹＯ！
無理に近寄ったりすると危ないだよぅ。
近寄ったとしても、すぐ逃げるンですよ。
でも腕は俺が上ナンだよぅ。
やっぱこれって、機体の性能差で負けてンの？

>>651
タイマンでお互いcpu回避重視なら勝てないこともない気がするけど。
飛行形態で狙ってもキュベなら当たりやすいんでないかい？

＞＞652
今考え直したら納得だよぅ
どーもあんがと！
話変わるンだけど、オススメのＭＳ教えてくれよぅ。

>>653
ガーベラテトラ

>>653
あえて百式

>>653
頼むからジ・オ

男なら黙ってラビアンローズ、そして特攻

百式もジ・Ｏも良い機体だ！
ん、ガーベラテトラ？
い、いたのか
って、出るンすか！

お前見たいな奴、たまに見るのは嫌いじゃないぜ

もう来んなってことか・・・

最近ΖBRとギャプランでしか勝てない。アッシマーとか使っても瞬殺

ageんな
クマさんがくるだろ

冬休みだからな

Ｚハイメガが強い強いって言うけど
俺のＺは３面でいつも終わる
ハイメガ打った後の硬直が長いし盾でガードされたら
痛いし、コスト高いし何がそんなに強いの？
マジでわからん。

宙域ハイメガははっきりいってクソ。
グレネード5段うちができるくらいか・・・、強いのは。

>>664
ｶｺｲｲだろ？
で、やる気がでる訳だ。

>>664
痛すぎる…

>>664
遠距離で延々と撃ってたら楽勝だけど突撃で楽しむんならキツイかも。
難易度最高の店でなら俺も勝てる気がしないかも。

やっぱりあんま強くないのかな？＞Ｚ
変形できるのがポイントなんだろうか？
俺は長距離移動ぐらいしか使わないからなー

いや、地上ハイメガはやたら強いだろ・・・威力とか弾速とかやばい要素が多すぎる。

>>664
ヘタレすぎです。

＞＞669
に賛成だよぅ。
使い方しだいでわ、アッシマーのほうが上だな！

宙域だとそんなには強くない　地上だと極悪に強い＞ハイメガZ
まずはゲーセンで実際に動いてるZを見学したほうがいいと思われ。
どんなタイミングでハイメガ撃ってるか、グレネードと格闘は？　てな感じで

どうせZと対戦することはたんまりあるから、対策にもなるし

地上ハイメガ→最強・反則機体
宇宙地面有りハイメガ→（　´_ゝ｀）
宙域ハイメガ→話にならね

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1072113588/l50
雑談とかはこっちなんだけど本スレ、廃れてますね。

宙域ハイメガCPU戦はだるいから射撃モードで作業プレー。

>>675
そもそも分散しすぎだからな。
アケ板、家ゲー板、Z板、家ゲー攻略板、ネトゲ板、シャア専板

地上ハイメガって強いんだ〜
俺は地上こそ反動大きくてカモにされるのかと思ってた
ゲーセンで使ってる人あんまいないんだよね・・・
最近ハンブラビでやっと５面まで進めるようになった
３面クリアに２ヶ月かかったよ
ＣＰＵを援護にしてから勝てるようになった

ＭＳごとの戦い方とかの一覧ってありますか？
あったら教えてください。(･∀･)

>>678
使ってる人がいないのは、強すぎて場がしらけるから暗黙の了解で使ってないだけ。
ハイメガとサイコは使うだけで嫌われるから注意

サイコはまさしく「反則」だからね・・・

>>678
このスレのテンプレや過去ログをめぐってったほうがいいと思う
結構有用な情報落ちてるから。あと基本から練習なら
可変機ならアッシマーかギャプラン、非可変機ならハイザックがいいかと

先生っ！ゴッグの立ち回り方教えてください！！

アッガイとブックで友人とやってるんですが、全然勝てません。
両方とも運転がかなり未熟です。
なにかいい作戦あったら教えてください。

>>681
空中戦に命を賭けろ

>>683
逃げながらビームを撃たれるとかわしきれないんですが。
未熟な681です。この辺お願いすます。

>>681
375機体と組んで、常につかず離れずの距離を常にキープして
ロックオンされてないことを確認したら、側面や背後から空格闇討ちが基本。
レーダー確認重要。

>>682
ブック？ゴックかいな？
ｱｶﾞｰｲは今回ぶっちゃけ勝てる機体じゃない。
どうしてもそのコンビでいきたいならｱｶﾞｰｲでなるたけ敵を牽制して注意を引きつけ
ゴックの破壊力に賭ける。そもそもｱｶﾞｰｲは特殊な操作性なんでここで説明むずい・・・

てか自分になじんだ機体が一番だね。
その上でアドバイス貰うってのが良いかと。

>685
ガーン、、そうですか。
わかりました、ありがとうございました。
適当に注意引いて動いてみます

先生！高コストＭＳが恐くて使えません
Ｚ。ガズﾌﾞﾚ。バウンド。百式。ハンブラビ。
アッシマー・ギャプランは得意な機体なのですが
何から練習すれば良いでしょうか？

>>688
Z

バウンドドックは知らんけど
ブラビと百式以外なら癖少ないから
そん中から好みで選んでみたら？

アッシマーとギャプが最初は安定かもしれんけど。

Ｚの動画あるとこ教えてください
僕Ｑは旧ザクしかなかったＹＯ

>>685
ゴックじゃなくてゴッグ。

ぼくくまたいよう

犬も癖あるだろ〜

ガンキャノンが前作と比べて異常に強くなってる気がする
連ジでは2機落ち後cpu狩られたら終了だったけど今作では大丈夫になってる。
そのため最近アーケードではガンキャとギャプラン以外使ってないよ。
家庭用ではアッシマーの練習…おっと、家庭用は別板だったね

動画だ動画。
動画を見たい

というわけで初心者の皆さんにはガンキャをお勧めします。
まぁ俺も中級者未満なわけだが…。

ガンキャノンと対戦したことなんか一度しかないよ。

ガンキャノン使ってるヤツなんか見たことないよ。

ガンキャノンなんて知らないよ

ガンキャノンなんかやだよ。

ジョンレノンなら勝てるよ。

ジョン、のれんをくぐろうよ

マジレスでキャノンはだめぽ。
キャノン砲は弾速が遅いしライフルは発射までの時間がかかりすぎ
あげく、火力も弱くなったし機動性最悪だから可変機に勝てる要素ない。
防御力は百式以下だし・・・

ダウンを奪える＆300〜310と組めるって点で
まったく使えないわけじゃないけど、ディアスより優れてる点が
見出せないから、趣味機体の要素がでか杉。

生ゲルの方が良いよ。
相手にネモと同程度と見られるせいか、あまりマジに相手にされない事が多い。
だがこっちのＢＲは、ガブやΖ以上に曲る＆威力も高いので当たる当たるｗ
遠く気味に撃つと、相手は大して曲らないと思ってるのか、グニっと曲がってプスっと当たる事もしばしば。
相手からは「うわっ」っとの声が。 高性能ＢＲによる不意打ちマンセー！

否！キャノンには蹴りがある！

…と、思ったけどディアスも蹴るからキャノンｲﾗﾈ

正直、友人とＷでＺハイメガ使ってるんで他はどうでも良い。

コスト無視とか言われても気にしない。

>>706
ガンキャノンにはドロップキックがあるじゃないか！！

…と、思ったけど関節技ないし投げ技もないキャノンｲﾗﾈ

＞機動性最悪
ひたすら「待ち」に徹すれば可変機なんかチョチョイノチョイだぜ！
ステップ連続でも中距離からなら弾もよけれれるぜ！

＞キャノン砲は弾速が遅いし
無限に湧き出るから数うちゃ当たる！
相手が格闘を見せたら叩き込め！

＞ライフルは発射までの時間
逆にそのタイムラグを生かして攻撃だ！先読みすれば嘘のように当たるぞ！

＞生ゲルの方が良いよ。
逆に漏れは生ゲルの方が使いにくいと思うのだが…。
BRのリロードの遅さと前作と比べてのホーミングの低さが目立って
能力が発揮できない…。


と、これだけ言っといて何だが、このゲームは
「どれが初心者に向いているか」ではなく
「どの機体が自分に向いているか」を見つけて極めるゲームなので
趣味機体の要素がでか杉。と言う意見には賛成だ。
しかし援護向き＆弾切れの心配が無いという点では初心者に勧められると思う。
要するに「極めろ！」ということだ！

今度ディアス使ってみようかな

ガンキャノンには射撃モードがあるじゃないか！！
･･･と、思ったけどメッサーラの射撃モードのほうがビームの本数が多いキャノンｲﾗﾈ

ハイパーコンビネーションを発動させた時のセリフを知ってる限り教えて

ガンキャノンが好きなのでガンキャノンであらゆる敵に勝つ方法をさがします。

リックディアス一人で相手二人に勝てたんですが、初心者卒業でいいですか？
知らない人と組んで二人で挑んだ時は、仲間がすぐ落ちて勝てなかったんです。
ゲーセンで始めて二ヶ月余りです。
マーク２からディアスに切り替えたら対戦で勝てるようになりました。
しかも余り狙われてないのか、生存率がかなり高くなりました。
ディアスはコストがそれほど高くなく、気分的にも余裕が持てます。

只一番イヤなことは、自分がディアスを選んだのをいいことに
知らない相方が３１０コストの機体を選択し先に２度落ちることが
多いことです。
自分の腕に自信がなければ３００未満のコスト使ってほしいです。

すみません、そうします

>>714
コンビネーションがなってねーから初心者以下

勝てないのを相方のせいにしてる時点で初心者。

>>714
３１０コストの援護がディアスの役目。
２落ちするのは援護できてない証拠

というか初心者とか中級者とかのランク分けは主観的にならざるを得ない。だから自分で決めるしかない。
つかどうしても自分の周りのコミュニティの中での相対評価しかわからんのが現状なので
そのゲーセンでまぁまぁ勝てるようになったのなら中級だと思ってもいいんじゃねーの？
ネットだとコミュニティの大きさが大きくなるので例えば、ネットデビューして今まで中級だと思ってたのが違った・・
とかいう事になる可能性もないわけではないが、それならそれでまたその時にランク修正すればよいだけ

>>714
お前はせいぜいカツ級

ｶﾞﾝﾀﾝｸが滑り撃ちできなくなった気がしたんですが
気のせいでしょうか？

>>714は本気でいってんの？

>>721
yes
出来なくなった。一部のタンクマニアからは「ただの鉄屑になりやがった」との声も

友達が遊んでくれないので1VS2がうまくなりました。

でも、今だにタイマンはへたです。

…あれぇ？

自分はディアスで十分に援護してるはずです。ゲーセンで負けたのに１、２位をとることが多いし。だだ逃げ回ってるだけでは取れないと思う。それに弾もよく命中させてます。

お前サーチされてないとき多いんだよ　お前の先落ちが理想　もしくは同時

十分に援護してたら相方2落ちなんて事態にはそうそうならないと思われ。

自分が落ちてないから相方がヘタって考え方をまずやめないと。
特攻すべきときに特攻して落ちるのも初心者脱出に重要な技術。

>>725
一位や二位とろうが負けたらなんの意味も無いわけだが
むしろ四位でも理想的な動きが出来る方がいい

つーかあんなもん武装でも変わるし、どうでもいい

>>714
その腕前はマラサイに乗って敵前逃亡したサラかシドレぐらい。
まあ、カツが妥当だな。

先生！僕は連ジ家庭用ミッションモードで「デミトリー級」と判定されました！

実際ゲーセンでも放置されて負けただけなのに1位の奴とかいるな。何回か攻撃当ててるけど
敵は構わず集中攻撃ってパターン

よく考えたら、知らない人が先に選んだあとにディアスを選べばよいことでした。知らない人どうしで先に選ぶ人は大抵マーク２以下使うから。ただ、同じお金払ってるのに一回も死ねないのはイヤです。２ラウンドの格闘で１ラウンドしかやってないのに負けたのと同じ気分です。

ディアスはロックされず放置されておしまいってのが負けパターンなんだが。見事にそれにはまってることに気づけ

>>732
そんなあなたはハイザック以下(195以下)の機体をを選びなさい。
一人の時は最大3機落ちできるし、乱入してきた相方がどんな組み合わせでも1回以上死ねるよ。
ハイザック以下で1vs2で勝てるのなら君はもう中級者以上だよ！がんばってね！


というか↑だと相手がかなりのヘタレ出ない限り1vs2の場合君では無理だろう

>714
まさか相方が１対２の状況に追い込まれてるのに
遠くからピュンピュン撃って「弾当てた、援護してる」とか言ってるんじゃないよな？

つっこんで接射して無理やり狙われるようにしなきゃだめ

つーかうちの地元にいるんだよな。
ディアスBZ乗って延々中距離で待ってる奴。

あんまり片追いとかしたくないんだけど、そいつは味方が落ちようがずっと待ちっぱなしでダルいから
結局みんな、もう一度高コストの方を落しに行ってる。
で、2機目の高コストがピンチになっても、やっぱり中距離で待ってるだけ。
自分から攻めて来ないの分かってるから、プレッシャーにもならない。

「落ちないこと」は初心者脱出の大前提だけど、
「落ちるべきときには落ちる」ことも、そろそろ覚えた方がいいよ。

ディアスは二機で囲むと以外と楽に沈むけど。

そんな遠くから狙っただけで当たるような弱いヤツとやったわけではないんです。しかも四機いり乱れて戦ってます。イヤだというのは、ひたすら特攻する高コスト使いです。そこまでは援護しきれません。

つか、相方が突っ込んで落ちるの言い訳は相方Zこっちネモ以下のとき限定な訳だが。

>>739
ていうかﾈﾀだろ？

そんなに弱い友軍が嫌なら相方見つけるか場所変えろや。

リックディアスバズの扱いにかけては初心者にしては上出来だと自負します。
やはり相方が悪いと思います。

もうネタ確定

百式が二度落ちる間、援護し続けられるってのはどうかな？
少なくともバズの弾もなくなってるだろうし…。
それほど早く落ちてく高コストならそんなのと組んだ時点で諦めるしかないけどね。
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1065977974/l50
でもスレ違いだから叩かれてもしょうがない。

さあ、話を蛙か。



ザクVS陸ジム蛇ブローじゃ終わんねぇよｳﾜｧｧﾝ!

話を蛙って事で

百式の相方は誰がいいと思う？
鹵獲解禁した今なら選択肢多いし
百じゃなくダム、ガブ、シャゲ使えってのは無しの方向で

>>747
ギャプ。両方機動性高いからどっちか置いてかれることもないし百式の火力不足補えるし、
ディアスと違って二機におわれてもかなり持ちこたえるし的が絞りにくいと思う。

>>747
関係ないけどさ
ﾓﾚ百式使いをみたことないや(´･ω･｀)

クレイ限定でいいか？BRはもうどうしようもないから

>>747
アッシマーﾀﾝだろ。
小回りもきくし射撃能力も高い、百と組んでひたすら相手を翻弄。

そして誤射って悲鳴。コレ。

ｱｯｼと百式は見た目的に全然合わない・・

どの板のΖスレが一番盛り上がってるの？

>>753
家庭板は殺伐としすぎてるから
ここが一番盛り上がってるんｼﾞｬﾏｲｶ？

ギャプとアッシマーを同格に扱ってはいけないのか？

ギャプは初心者は扱いやすいが、装甲薄いから思わぬ攻撃で死ねる。
実際、残りHP170くらいで百ビームを喰らってゲームオーバー。
後一撃の自覚が無いときが一番恐い…

ギャプはテクニックがいるし、格闘も使いこなさないといけないから、どっちかと言うと上級者向け？
アッシマーは撃つだけに集中すればいいから、どっちかというと初〜中級者向け？

初心者が扱いやすいのはギャプよりアッシマーだろ、明らかに。

>>756
別に薄くないが。

どっちもハマると帰ってこれなくなるガナー。

アッシマーは初心者にとりあえず勧める機体だな。ディアスも初心者向けかな

じゃあハンブラビはどうですか？それとメッサーラ。
それとギャプランは上級者向けってマジ！？
中級車向けだと思っていました。

ハンブラビの特格って蛙っぽいよね

ギャプは上級者向けっていうより初級者から上級者まで幅広く使える機体だろ、
扱いが特に難しい訳でもないしな。

メッサーラは上級仕様で、もちろん支援機

ネタとして、倒れない特性を活かして格闘で固まってる相手に空格とかで反撃するとかもオススメ

初心者向け：アッシマー、ディアス、ハイメガ、MK2
中級者向け：ネモ、ギャプラン、ダムシャゲ、ガブスレイ
上級者向け：ΖBR、ジオ、キュベレイ、ハイザック、メッサーラ、ハンブラビ、百式

ハイザックは扱いやすいと思うけど、BR装備の特格ﾊｧﾊｧだし。

>>767
かなり馴れてないと放置または瞬殺

ΖBRが上級者向け？確かにハイメガ厨が使うBRはかなり酷いもんがあるけどメッサーラと同格はどうかと

>>766
ｷｭｳｷﾀｲ ｲｶ ｶﾖ!
ヽ（凸）ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

ZBRは中級者以上推奨でしょ、Mk2で操作になれれば
後は同じ感じで使っていけるしな。

>>770　お前の火力じゃ支援にもならん

>>766は結構あってるかと。初心者向け使ってる奴はへたれ多いし上級者向け
使ってる奴は上手い奴多い気がする

クレイ百式は初級者向けでもいいかも知れん
まったくの初級者には無理だが。

クレイはカット能力も低いし、2対2ならかなり丁寧なたちまわりしないと完全にダメージ負けする。

アッシマーも随分と地位をあげたものだなぁ
稼動してしばらくの頃はネタ機体と呼ばれていたのにねぇ・・・・

最近アッシマー急増したよね。

　　|ｎ
ヽ（凸）ﾉ ﾓｳｺﾈｪﾖ ｳﾜｧｧﾝ
　［.IIﾟ］
　/　ヽ

ブラビ使ってる初心者ですがなにか？

>>776
ネタのつもりで稼動初日にアッシマーx2でやったら何故か8連勝。何かおかしいと思ってたよ・・・

>>778
初心者向け：アッシマー、ディアス、ハイメガ、MK2
中級者向け：ネモ、ギャプラン、ダムシャゲ、ガブスレイ、ゴッグ、
上級者向け：ΖBR、ジオ、キュベレイ、ハイザック、メッサーラ、ハンブラビ、百式、グフ
戦力外：GM2、それ以外

Zになって全体的に格闘性能上がったから
当初は格闘弱いアッシマーはネタ機体だと思われてたんだろうなぁ・・

>>781
Σ（凸||） ﾅｾﾞ ﾎﾞｸﾀﾞｹ ｷｮｳﾁｮｳ!?

「初心者では扱いにくい機体」と「ポテンシャルが高い機体」を一緒にすると混乱するぞ。

ゴッグってハイメガと組んだ時だけ異様に強く感じる。怖すぎ

>>780
稼動初日はネタかどうかもわからん気がしますが
むしろ稼動初日はあのごんぶとビームの印象で強キャラに見えた。

それからアッシマー不遇の日々は続いた・・・・

初代「赤い彗星」シャアザクは論外なんですか？

初日はハイメガのあまりの強さに皆唖然としてたことしかおぼえてない

>>787
論外です。

>>787
ゴミ

1stダムは若干装甲が薄い事を除けば
初心者から使えて、なおかつ強い機体だと思う。

>>791
例外：
ハンマーは職人が使うと凶悪でつ。
職人以外が使うと大失敗・・・（ｗ

そういえば何故ハンブラビは上級者向けの機体といえるのですか？
個人的には扱いやすいのですが。

最近ネモが楽しい。
相方ジオの周りウロチョロするのが楽しくてたまらん。

mk2を使いこなしたいんで
コンボと有効な戦法を教えてくだされ

>>793
射撃性能が低く、変形撃ちに使える背ビームも弾数少なくてリロード糞遅い。
ステップの隙も着地硬直もかなり長く、ブースト量も少ないし格闘もMK2やガブに劣る

ブラビは所詮オナニー機体

>>793
コストが300と御三家より高く二落ち出来ない事
サブ武器の回復が遅く、二つのメイン武器で全く違う戦いをしなければいけない
そしてコスト300なのにどちらかと言えば接近戦重視なMSであること
二落ちを狙われるのに接近戦重視ときたら上級者で無ければ
すぐに狙われて落ちてしまうのは自明の理。

あとは「ガブ使えばいいだろ」という相方からのプレッシャーに耐えられるのは
上級者だろうという説もある。

アッシマーは初心者向けでも無い！
だが、上級者向けや、中級物向けでも無い！
アッシマーはな！
ブラン向けなんだよ！m9( ﾟДﾟ)




失礼しました(´･ω･`)

厨が使いたがる機体
ハイメガ、MK2、アッシマー

ハイメガと同列かよ！あんまり厨が使ってるの見たことないんだが。

ポテンシャルの高さで機体並べるならどんな感じになるかな？

ハイメガと幕２は同意できるが、アッシマーもそうか？
‥‥‥最近の急激増加見ると、否定できない部分もあるが。

そういや、稼動当初の百式厨、きがついたら一掃されてたな。

なんで厨はMK2を好むのかずっとわからない

巷での使用頻度
375：Ζ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キュベレイ＞＞ジオ
310：ガンダム＝ガブスレイ＞＞＞シャゲル＞＞＞＞＞＞＞百式
275〜225：アッシマー＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディアス＞ギャプラン＞＞＞メッサーラ＞ゲルググ＞その他
200以下：ネモ＞＞＞ハイザック＞ゴッグ＞＞＞＞＞＞＞その他

糞神 ハイメガ
強い ガブ ギャプ ΖＢＲ ダム シャゲル キュベ ジオ
普通 Ｍｋ２ アッシマー ディアスバズ 百式 ブラビ ネモ
弱 旧機体全般 ハイザック メッサーラ

てきとー

アッシマーはギャプより上

>>803
無駄撃ちできるから。
決して無理撃(ry

まだ1ﾌﾟﾚｲしかしてない初心者ですが
これだけは絶対にやめとけっていう機体ありますか？

ハイメガＺはやめとけ。
これで勝てることに満足してしまうと、そこで進歩が止まってしまうから。

サイコとハイメガやめとけば別に何でもいいかと。あと宇宙も敵の機体がよっぽど
アレじゃなきゃやめたほうがいい

Ｚ面白いか？
ＤＸやろうぜ
いいぜ〜、意味不明なＨＣ無いし
機体重くないし、ビーム曲がるしよ
あと画面もﾁｬチク無いし

百式の使用率が９０％を超えているのに最近気がついた。

>>811
画面しょぼい。Ζと並んでると良くわかるけど。まあもう流石にあの射撃オンリー変形なしには戻れないな

今日Ζ使ってて思った。Ζってとにかく速い。
移動速度も変形時の飛行速度も格闘もみんな速い。
こりゃコストも高くなるわな。

>>811
乙から入ってDXを齧っただけな香具師と見た。

>>813
中級者レベルのプレイを後から見てるだけとみた。

>>816
突っ込んで撃てばたいてい当たるからそれの繰り返しじゃん。

このゲームにおいて上級者向け機体ってのは存在しない気がする、
どの機体でも中級者までならとりあえず戦力としては十分な80パーセントの力が出せると思う。
上級者はそれを100％引き出せるものだと思うなぁ。

じゃあ上級者向け武器というところか

ハンマーとか

ボールは使える気がしない。
あれ選ぶくらいだったらガンキャノンかメッサを選ぶ。

>>820　強いボーﾉﾚ使いを見れば､その考えは変わる｡
小ﾀｰﾝが無くなったのは痛いｶﾞﾅｰ

むしろ対戦相手がボール使えるステージを選んでくれないから、乱入１回目のみの出番となってしまう

俺はジオは初心者機体かと思うが。
下手くそでも勝てるし。

雑談は本スレ池。

>>1

機動戦士Ζガンダム ｴｩｰｺﾞvsﾃｨﾀｰﾝｽﾞ125話
ttp://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1072113588/

サイコ同士で蹴りと殴りと指ビー接射ってどれが一番ダメージでかい？

>>823
ありえない

ジオを使うと相手は待ちにならざるを得ないから、
むしろ初心者はぼこぼこになると思うが・・・
ｽｯﾃﾌﾟ厨ならふつうにｽｯﾃﾌﾟ硬直狙われるし

その微妙に特殊な性能ゆえ初心者キラーではあるけど
対処法しってる相手や一部のMSにどうしよもなくなることが多すぎ＞ジオ
ていうか、同じ375のハイメガに勝ち目ないってどうよ。

>>819
正直、ウマイ人のハンマーはマジ止めてほしい
可変機ナシの２on２で、ハンマーとタイマンになって、ボコられた

Zやってて初めてプレッシャーってもんを感じてしまった

ジオ＝ザンギエフ
ハイレグ＝ガイル

>>815
ざけろ、２年以上前から連ジやってんだ
俺らはずっと待ったんだ、次回作を、待ち焦がれたさ
やっぱＺになるんじゃないのか？とかＤＸのバランスを調整したものになるじゃない？とか
版権の問題で出させない、バンダイの面子の問題で出せないとか
いろいろ言われててさ、Ｚの朗報が飛び込んできた時もみんな疑いまくり。
もう何回も踊らされてたし、次回作は出ないって話になってた。
でも百式の画像見てみんな信じ、歓喜したよ。

それがなんでこんなシステムなっちゃのか。
確かにＤＸのシステムでＺ機体投入したら無茶苦茶になるのはわかる。
けどこのＤＸ厨たちが待ち焦がれるほどのおもしろさが
Ｚにあるかと言えばはっきり言って無い。
俺らが求めたのはなんだったのだろう。

本スレでどうぞ　

>>829
ハンマが近づいてきたらバックダッシュだよ

>>829
ハンマーは弱いよ

サイコガンダムがかたすぎるんだけど
これは仕様なの？
ハンブラビのウミヘビで
しばろうとやってみたけど
しばれないんだけど、
宇宙陸で
段差のあるところで引っかかってるサイコガンダムを2機で
うしろから格闘するとなんとかなったけど

メッサーラ、ブラビ、百式は中上級者機体だと思う。それぞれ、ポテンシャルを
発揮するためには立ち回りや状況判断が身についてないと厳しい。
さらに後者2機は300オーバーだから回避の技量も問われる。

逆に初心者向け、というか初心者でも戦力になりやすい機体が
ハイメガ、ディアスバズ、幕2BRでその次にアッシマー、ギャプランってところか。
ただし、これらの機体もポテンシャルを存分に発揮するためには学ばなければ
ならないことが多い。特に幕2BRなんて上級者レベルに通用するためには
相当難しい。

>>833
空対空接射がメインだったもんで
地対空はそれでいけるんですか　知りませんでした

>>834
俺がヘタレだったのもあるんだろうけど、強かったよ
そのあと負けて、しばらく観戦してたら、ハンマーの人がシャゲ使ってたけど、
めちゃくちゃ上手かったですし、めちゃくちゃ強かったです

あ、こーゆーことをハンマー弱いっていうのですね・・・

>>831
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲだがスレ違い

>>835
君のとこは宇宙でサイコが使えんの？

じゃ、じゃあハンブラビのいいところって一体・・・。
いくらなんでも挌闘性能までガブスレイに劣るとは・・・。

どこにハンブラビの格闘性能がガブに劣るって書いてあるの？
そんなことないと思うぞ。ハンブラビの空D格は非常に強力だし、
特格も使い勝手がいい。通格もガブより途中でスカる危険性が低い。
使いこなすのは大変だがハンブラビは決して使えない機体ではないぞ。

ハンブラビはステップ格闘の最後の昇竜拳でたまに敵の射撃が避けれます。
運が良ければ。

ブラビの昇竜拳は1発目をすかした方がダメがでかいという微妙な

チキンを脱したいと思いつつ、協力で入ってくれると遊んでる余裕なく、なかなか
死なないチキンと化してしまいます。PS2買うしかないのでしょうか。

Ｍｋ２使いは何故かかなり多いので、ブラビの出番は意外と多いのがいいよな。
相方が御三家＆Ｍｋ２を選べば迷わず使えるので、極めがいはあると思う。

昨日は海蛇ブラビを使って、勝率５割ほどだった。
確かに相方に左右される機体だよなー、と感じたよ。

海蛇の強みは地形に左右されないのと位置取りさえすれば事故で喰らってくれる
つーか乱入でグリーンノアなら地形はBRの方が有利だな、スマソ

さっき家庭用（CPU　乙BR+乙ハイメガ　難易度8LV5）で練習してみたけど、
アッシマー結構強いね
自分的に
シャゲ＞ギャプラン≧アッシマー＞ガンキャノン＝MKII
かな。
アーケードだと臨場感やレバー操作でまた変わってくるだろうけど

Mk�Uバズで接射を狙う以外にこうするとイイ！とかここを気をつけろ！とかありますか？
あとバズは散弾になる距離からも撃ってプレッシャーをかける方がいいですか？
うちのゲーセンはほぼタイマンのみなので、タイマンについてのみで結構です。

目の前〜ステップ一回分くらいで拡散するように撃たれると嫌。どうせ弾切れは無いに等しいのでばんばん撃っていいかと。
あと、幕二の機動性はお世辞にも良いとは言えないので、接射を狙うのは控えたほうがいいと思う。

>>849
接射は狙わない方が無難ですかね？
着地の硬直を狙おうにも大体の人がフェイントをかけてきたり、
可変機で遠くに逃げたりしてしまうのでなかなか射撃を当てる機会がありません。
結果接射や空Ｄ特格を狙う事になってしまうんですが・・・
他の機体に乗り換えた方がいいのでしょうか。

水谷さんの声萌え

誤爆

>>847
は？ガンキャノン？

>>847
ガンキャノン？
ガンダムBRの間違いか？

>>853>>854
＞自分的に
＞シャゲ＞ギャプラン≧アッシマー＞ガンキャノン＝MKII

「自分的に」と書いてあろう>>847的にはガンキャノンは強いという事でいいじゃないか。

だいたい、シャゲと295〜225機体をいっしょに評価するのはおかしいんだが。
どちらにしても、初心者スレでやりあう議論じゃないな

なんかジ・O強すぎます
起き上がり攻め早すぎるし空中格闘の追跡長いし
攻撃は近距離でしか当たらないゲームなのにこれはひどい
どうしたらいいんですか

飛んできたらビーム至近距離で叩き込めばいいだろ
歩いてきたら？ダウン取れる攻撃で戦えよ


と無茶言ってみるテスト

>>857
・Zの通常格闘３段以外、絶対格闘をジオにしてはいけない
・ステップ格闘が届くかリとどかないぐらいの位置を基本的にキープ
・ダウンとってジオに対するロックオンサイトが黄色いときは兎に角離れる
・基本的にジオの出方を待つ「見」で

機体にもよるけど、これだけでジオは相当お�hるので

>>857
陸バズで敵ジ・オが動いたら撃つ→ヒット→距離を取って再び動くまで待つ
→敵ジ・オが動いたら撃つ→ヒット→・・の繰り返しで勝てるかと。

>>859
Ζの3段は何で入れてもOKなんだ？

>>861
確かZ側がジャンプで回避がギリギリ間に合うはず。
リスク犯してまで入れる価値あるかは疑問だけど。

宙域Ｍｋ2の話なんですが、
・やたら敵の射撃をくらいます。前ブースト移動って俯角（仰角？）が小さいんでしょうか？
・横移動以外で、地上ふわふわＪみたいなＣＰＵのカウンターをとりやすい移動はないですか？ブースト移動ではだめだと感じたので・・。
・攻撃が当たらないんで、近〜中距離でステップ多めにしたら解決したんですが、対人では不味
いですか？
長文ｽｲﾏｾｿ。

>>863
ﾌﾞｰｽﾄﾀﾞｯｼｭ移動で相手の背後に回り込んでる?

ＺＤＸ出るなら俺としては相方への通信内容に「すみません！｣を追加してﾎｽｲ…。
メッサﾀｿだとどうしても相方に攻撃が当たってしまう。

＞＞799
いや、初心者向けだと思うが？
長い滞空時間→物陰に隠れる事を容易にする。
可変時にほぼ下を向く→相手の頭上が容易に取れる。
当りやすいゴン太ビーム。

要は爆撃機みたいな使い方なんだよな。

>>864
遠距離では使うんですが、それ以外だと射撃をミスしやすくなるんで、あんまり使ってないです・・。上手いこと密着近くまで回りこめば使えますかね？

アッシマーが初心者向けじゃなかったらハイメガ以外全部上級者向けになるぞ

>>867　近〜中距離で当たらないって事は相手の移動に対して垂直に当てようとしているわけだから､ﾌﾞｰｽﾄの終り際を狙うのと相手の後を追い掛ける形になれば当たるはずだよ｡
至近距離で､すれちがいざまにBZ当てる手もあるけどね｡

>>869
な、なるほど。あくまでブーストの終わり際と相手の軌道によりますね。
かなり使えそうなのでｶﾞﾝｶﾞﾝ導入みまつ。
近距離のステップ厨房っぷりを治すのにも、ブーストダッシュ後ろ移動で解決でしょうか？

今日、ゲーセンでガキんちょコイン入れず左右をきょろきょろしてて
2オペだからMK2の練習をしようと一人で入ったら乱入された、乙メガランで。
その後、結構上手い人がガンダムで入ったが負けてた。

メガランってそんなものなんだなぁと思った。コスト差があるけどさ。

>>871
ガンダムで負けるって…

>>872
ごめん日本語変だった。
ガンダムで入った人が負けたんだけどね。
ついでにそのガンダムの人がメガランで入ったら
あっさりガキんちょに勝ってた。

>>871
上手い人が使うダムに勝ったんなら、そのがきんちょもかなり上手かったんだろう。
並以下の奴が使うハイメガが、上手い人が使うダムに勝つのはかなり難しい。

装甲　　　メッサ＞大多数＞百式＞タンク＞ガンダム
ライフル　Z＆アッシマ＞百式＆ダムシャゲ＞中堅クラス＞ネモ＞GM2

てなわけで、ダム単品じゃ相当しんどい

>>873
最悪の展開ですねそれ。

>>874
そうか、じゃあゲーセンで練習せずにPS2にソフトとアーケードステックを
勝って自宅で練習するか。今そんな金無いんだよなぁ。

>>875
タイマンでのライフルの当てやすさ シャゲ＞ダム＞＞＞＞その他

正直ΖのＢＲよりも、ガブのＢＲの方が強い気がする。
砲身の長さ弾の太さ、等々。

>>879
ΖのBRが威力と速度以外性能悪いのは常識

>>870　相手の後ろ･正面を取る為のﾌﾞｰｽﾄﾀﾞｯｼｭ移動です｡位置取りの奪い合いがうまくなれば､囲まれる事もなく被弾率も下がるでしょう｡
ﾏｰｸﾄｩｰを使っているなら､ﾘﾛｰﾄﾞのﾀｲﾐﾝｸﾞを気にしましょうね｡

セイ Ｍｋ�Uー 優しさがー生ーきるー 答えーならいいのにねー♪

>>882
♪夢よりも鮮やかに 愛よりも密やかに

>>881
察しの通り、よく囲まれますｗ
ﾌﾞｰｽﾄﾀﾞｯｼｭ使いこなす練習してきます！
ﾘﾛｰﾄﾞはしょっちゅうしてるんで大丈夫とは思いますが、心に留めておきます。
丁寧に教えてくれて、有難うございました。ﾏｼﾞ感謝(・∀・）ﾉｼ

>>884　元ボーﾉﾚ乗りなので他の機体に乗る時にも気を付けているんですよ｡
ｶﾞﾝｶﾞﾚよ｡

今週号のファミ通にコスト、コツ、装甲の厚さなど詳しく書いてあるので見た方がいいよ

対人サイコガンダム戦での攻略方法を教えてください。
サイコと付き人に全負けしてしまいました。

ZBR＝120：A　（メッサーラ）
ZBR＝124：B　（百式 ・ GMII以外のZ機体）
ZBR＝129：C　（百式 ・ GMII）
ZBR＝131：D　（タンク ・ ゾック ・ (AC版旧ザク)）
ZBR＝133：E （ボール）
ZBR＝136：F　（D・E・Gに表記の機体以外の一年戦争機体）
ZBR＝140：G　（GM ・ 陸戦型GM ・ シャア専用機体全部）

雑誌は正直あてにできねぇ・・・アルカディアはジオBR＝ZBRってなってたし

>>887
メッサで遠隔ミサイルでツミ。
あとはレーダーに注意すれば糸冬了。

>>887　とりあえず色々と対処法を　好きなのを選ぶよろし

その１、メッサーラ、陸ガンミサイル、ハイザックビームあたりで乱入
その２、サイコを完全放置
その３、タイムオーバー上等、サイコ使いを筐体から引き摺り下ろす覚悟だけで戦う
その４、宇宙で乱入

で、はっきりいって不毛なことこの上ないんで
ビーム武装だけのコンビの時に
サイコで乱入してくるような香具師には近づかないでFA、
メッサは使い方慣れてないとちょいと厳しい機体だから・・・・

勝ちたいだけなら、メッサ×２でサイコ以外は無視してサイコ２落ちさせればいいだけだよな。
不毛この上ないが。

>>890
ハイザックキャノンはビームじゃなかったんですね。
知らんかった

サイコ自体は対戦機体として見るとどうなんですかね？
返答見るとなんか不毛な戦闘にしかならない雰囲気があります。
使うのは遠慮した方がいいですか？

>>892
？？
ビームはサブにミサイルがくっついてくるんでそれで対処って事と思われ。

>>893
メッサ以外の可変機がすべて事実上詰んでるんで嫌われるのは確か＞サイコ
使うかどうかはあなたのモラル次第だけど
ぶっちゃけサイコはあんま使ってておもしろくない・・・

つまりサイコ極めればいいってことですか？

>>896
サイコ＜メッサ＜ハイメガ＜ダブルサイコ＜（ｒｙ

っていう悪循環の乱入を呼ぶからやめとけ
もうそうなると実力うんぬんの世界じゃなくなるから。

個人的にサイコは使ってて面白いし、
使われても対処法が変わるんで楽しかったが
遊び以外はやめといたほうが無難みたいね

サイコじゃやってて面白くもなんともないぞ、ハイメガ以下だ。
CPU戦で日本ブレイク工業やったり、サイコ同士の対戦は笑えるけど。

勝ちたい＝ハイメガ＝正当
勝ちたい＝サイコ＝卑怯

つまり、正当＝卑怯

ビームメインの機体にサイコで乱入するのは
蛇ブラビにジ･オで乱入するのと同じようなモンだからなぁ・・・

ここで、ハイメガとサイコのコンビで、ビーム組に乱入ですよ

サイコはCPU戦でブレイク工業の社員になるためだけにあり、乱入はダメ。
てかサイコでは乱入できないようなシステム作れと小一時間(ｒｙ

ハイメガ相手ならサイコ使ってもOK

宇宙に逝けばいいじゃん。

むしろハイメガは無くせ

宇宙はつまらなすぎ。ってかそういう奴らって宇宙は必ずハイメガキュベレイにしてるし

宇宙の方が面白いんだけどなぁ。
特にシャザクでグネグネ〜と。

宙域シャザクバズは(・∀・)ｲｲ !!
あのもろさを抜かせば・・・（つД｀）1回に150もくらうのはよしてくれ・・・

家庭用の話になってすみませんが、１人だとキュベレイまで行くのも辛いし、
行ってもつらいです。つまりはＣＰＵ相手に勝てません。
１人でキュベレイに勝った人はいますか？
ちなみに使用機体は主にジ・Ｏ、ハンブラビ、メッサーラですが、これにも問題があったのでしょうか？

俺も宙域厨防止のために宇宙はΖx2かΖ+キュベレイにしてるが

>>909
MGでの削りあいも面白いよ。
特にタイマンで腕が同じくらいの人とやったら燃える。
>>910
難易度設定にもよるけどジ・オだと俺も勝率低いよ。
とにかく早めにキュベをやっちまうことと、ドムはキュベをヤルまで殺さないこと。
他の機体に関しては知らない。

>>910
ラスト面でハンブラビ（蛇）はきついかもな。

ガンダムＢＲとか逃げキュベレイが一番楽にクリアできると思うけど・・・・

>>911
Ζ×2なら狩れる

てか宙域ジオ、ブラビ(蛇)は辛いな・・・。
よくそこまでいけたなと思う。
一人でやるときはガンダムBRが一番良いかと。
戦い方は>>912ので。

>>914
いざとなったら変形で逃げに徹してタイムアップにするよ。

>>915
宙域ヘビブラビは楽でしょ、ただ3機に囲まれるラスト面はきつい・・・
mk2とかハイザックBRとかでも結構楽にクリアできるかと。

ジム２が一番クリアしやすい、っつーかジム２だとラスまで100ﾊﾟｰですよ奥さん

マジお勧め

接射についての質問です。
地上で待っている相手に対して空中から接射をねらう機会が多いのですが、
空中ダッシュで突っ込んでいって相手に接近するとビームで落とされてしまうことが多いです。
接近するときは相手との軸をずらすなどのコツがあるのでしょうか？

そりゃ軸ずらさないと撃たれるわな・・・待ってるんだし。

>>919
斜め前に飛びながら撃つ。
でも接射はやりづらくなってるらしいからあんまり期待しない方がいいかも。
空対空の接写なら健在だそうですよ。

>>920
>>921
アドバイスありがとうございます。
やはり自分が未熟者だったようですね。
精進しますってもなかなか勝てないけど。

ただフワフワ浮いてるのはダメだって言うけど、なんでですか？

相手が飛んでから敵のブースト残量考えて自分も遅出しでフワフワ飛んで
中距離保ちつつ相手がビーム撃ってきても撃たないで
相手が近距離でビーム撃って硬直したらすかさず
うかつなやつめって感じで空格もって行ってるんですけど

もちろん2on2の時はフワフワ飛ばずに位置取りを優先してます

>>923　十分じゃん

ぶっちゃけ、ただフワフワ浮いてるだけだと当たりやすい。
レンジの時代だが、フワフワ浮いてるだけだと必ず落とされてたな。
フワフワ浮きは空格に物凄く弱いです。
接射にも弱いです。

DXはやらずにZからプレイして固定相方もいない中少しずつ上達してきて
分かってきたんだが、状況判断や戦術的立ち回りを体で覚えてるレベルに
達して初めてタイマンの動きの本当の重要性も実感してくるというか。
で、タイマン技術を磨くことで全体の展開もより有利にできるようになって、
自由に動けるフィールドが広がってくるような感じ。
奥が深くて今まで以上に楽しくなってきたよ。

>>923
空中接写を狙われるし、格闘もはいりやすいから。
のんびりしてられるのは相手が弱いからか君が充分強いから。

だれかハイザックカスタムについて考えようぜ！
あれはやっぱり使えないかな＿|￣|○

>>923
君、それはただﾌﾜﾌﾜ浮いてるのとは違うんでないかい？

>928
ここはアケ板なんだがな･･････
とりあえずハイザック系では最弱だろうな、ライフル遅いわシールド無いわ
あげくのはてに格闘性能がＭＧと同じで空格が着地格闘にもライフルにも
繋がらん。　結構好きな機体だがちょっと勝つには茨。

>>930
アーケードはカスタムいないのか！？
じゃあ安心してBR使います

対サイコには室伏。

>>930
そうか？
まぁ、援護機体だしな。
超劣化版ハイグレ乙みたいな感じで使ってるんだが。
狙撃は同じくらい曲がるっぽいし。
とは言うものの、アケではアシマー一筋ですが。

>>933
アッシマーて弾ギレしやすくない？チャージしぬほどおそいし

当たる確率の低い中距離以降（非変形時）で無駄撃ちしなければ大丈夫。
俺の場合だと、最近は少なくとも敵の片方を落とすまでは切れることは
なくなった。

対サイコの最強技










アッガイダンス

じゃ、俺はザクスクワット。

デンプシーだと股下くぐりもしますた

俺は宙域海蛇ブラビ使うけど、実は楽だよ。
海蛇って、横に動いてる相手や、回避後に撃っても変な方向に飛んでくので使えないと思いがちだけど、
実はブーストダッシュ海蛇を覚えると、物凄い勢いで当てられます。 これ覚えたら凄い宙域が楽になった。

最終面も、３７５に比べたらそんなには辛くないなあ。
ＣＰＵは射撃重視にしてこっちは１落ちで着るくらいにしておいて、
ドム・シャゲルを海蛇で、キュベは肩キャノンと海蛇下手当たりの混合でやると、７割くらいは勝てるよ。

アッシマー見てると、確かに物凄い勢いで無駄撃ちする人が多いね。
そこで撃っても絶対当たらんだろー、ってタイミングで連射…。

ハンブラビのウミヘビって
サイコガンダムにはいっさいダメージあたえられないの？
巻けないんだけど、、、

ｻｲｺは無視でＣＰＵに遠当てオンリー


　　　　　　　　　　　とか云ってみた

>>936
カワイすぎて撃てません

>>937
アッガイで射撃ボタン連打してみ。体を上下に動かして(ry


連邦仕様のアッガイでパオロットネーム「ドラえもん」にしてる俺は病気だな…

>>853氏 >>854氏 >>856氏　へ

>>855氏の言うとおり
「実際皆が強いと思う機体」のではなく、あくまで
「自分が使い慣れていて強いと感じる機体」なのであります！
スレ違いスマソ

やっぱ、アシマーは歩き重要だろ。
Ζ中、二番目に歩きが早い期待な訳だし。
漏れもよく、近距離で歩き撃ちしてるし。
あとは、まぁ無駄撃ち厳禁は鉄則だな。
遠距離ではほとんど射撃しない勢いで。

と、微妙なレベルのアシマー使いが語ってみた。
突っ込みどころ満載だと思うので、歴戦のアシマー使い、
漏れにとっても勉強になるから突っ込みｶﾓﾝﾇ。

>>946
俺は歩き回避否定派だけどｱｼﾏｰについては同意。
クロスハメ配置に持っていかれたらとか相手を強襲するとか以外は
歩きでどっしり構えてるｱｯｼﾏｰが嫌な感じでｲｲ!!
つか俺が空中戦苦手なだけだがね。

次ｽﾚは>>950が立てるべし｡
ﾖﾛｽｸ　Ｚガンダム初心者スレ　６機落ち

>>949ｹﾞﾄｰ

次スレどぞ〜
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1072494265/l50

>>950　乙とは言えないな｡

>>1にここ貼っとけばテンプレいらないよ
http://www.cnation.jp/z/