シューティングでマターリ雑談part13『大魚影』
1 :
1:
最近シューティングが盛り返してきたのか?
過去スレ・関連スレは
>>2-10あたり
2 :
2:03/04/27 20:46 ID:???
2get
3 :
1:03/04/27 20:46 ID:yVssUeRe
式神2はもう飽きたしボーダーダウンはウンコだなぁ。
5 :
1:03/04/27 20:47 ID:yVssUeRe
2げっとされてスマン
関連スレも待ってね
6 :
1:03/04/27 20:57 ID:yVssUeRe
7 :
1:03/04/27 20:58 ID:yVssUeRe
8 :
1:03/04/27 21:00 ID:yVssUeRe
抜けてるのは補完してください
「part]→「ZONE」に脳内変換してくれ
・・・ごめん
10 :
1:03/04/27 21:07 ID:???
11 :
1:03/04/27 21:11 ID:???
何とか10で終わった。
初めてスレたてたんだけどだめだめだね、こりゃ。
それでは名無しに戻ります。
おつ
13 :
ゲームセンター名無し:03/04/27 22:55 ID:qggxOTnt
1sann
乙
次は大魚群な。
CD+RWでも可
池袋でボーダーダウン入荷した店ってある?
>>21 ボダソスレで2こ報告されてるが、場所不明。
駅前タイトーとかファンタジアでね?
995 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:02/10/04 23:48 ID:???
「フライングバロンだけど1000はもらった」とか
AA貼られたらヤダな(藁
5000点勲章
996 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:02/10/04 23:51 ID:???
6000点勲章
997 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:02/10/04 23:54 ID:???
7000点勲章
998 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:02/10/04 23:57 ID:???
8000点勲章
999 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:02/10/04 23:59 ID:???
9000点勲章
1000 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:02/10/05 00:00 ID:???
オチタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
ガレッガの前に勲章落ちて泣くゲームってどんなのがあったっけ?
魔法大作戦とか?疾風はものすごい勢いで落ちたっけか
>24
勲章じゃないけどツインビー(ベル)
>>25 なるほど。
蜂にして稼ぐ場合に落とすとどうなるか忘れたなぁ…古すぎて記憶曖昧
アルカデスレより
>699 :ゲームセンター名無し :03/04/27 00:38 ID:???
>彩京
>
>彩京事業部・ゲーム開発部門
> あぼーん
>
>十年のご愛願、ありがとうございました。
> ゚・(ノД`)・゚・。
>
>だってさ
…今度こそ…ダメなのか…゚・(ノД`)・゚・。
マジですか?
彩京、スタッフがバラバラになってもシューティングの続編期待してるよ
ウワアンヽ(`Д´)ノ゚・(ノД`)・・゚・。
えーっ!まじかよ!彩京が…
31 :
_:03/04/28 08:03 ID:???
ウワァァァン、OHPモ行ケナイヨゥ(>_<)。
All your base are belong to us.
( Д )゚ ゚
おい!まだ戦国ブレード2出してないじゃないか!
死ぬな。・゚・(ノД`)・゚・。
で、彩京はおっさんタレント事務所になるのですか?
ストライカーズシリーズは終わりですか…
1999の詠い文句は「我々はついに時代に追いついた」だっけ?
次は時代を超えて未来で戦いたかったYO。・゚・(ノД`)・゚・。
(まあ正直、もう彩京には期待してなかったからなんとも思わないな)
>>38 俺はゼロガンナー2プレイしてみてまだ彩京も頑張れるなって思ってたんだが・・・
これでSTGの老舗メーカーがまたひとつ無くなったか・・・寂しい。
彩京の初期作品はどんなのがあったかなぁ…?
ていうか、
LD-Rって
あるの?
ここで皆さんに質問。彩京シューで一番好きなBGMは?俺は1945plusのラスボスのBGM。
老舗メーカーなのか?
>>42 享年10歳。確かに老舗と言うには若いが、今現在シューティングを出してる
メーカーの中では、古株の方に分類されちゃう罠。
合掌(−人−)
彩京シューBGM…
…
…
…印象に無い…
彩京には言いたいことが山程あるが・・・
まぁこれからスタッフが新たに会社起こしてSTGを出してくれるかも知れん。
というか、STG作れるスタッフって残ってたのか?まぁいいや
合掌(−人−)
スレ立てネーノ?
なんかシューター以外は思い入れが無いみたいだね。
1945シリーズもこれで終わりか・・・
ゼロガンナーは何で不評だったのかなあ、面白いのに。
>路頭に迷う元彩京社員たちへの応援スレ
ケイブシューターだけど
・・CAVE信者うぜぇ
彩京の為に手を合わせにきますた
合掌(−人−)
>>51 CAVE信者は他社のSTGをCAVEシューと比較したがる傾向があるな。
あと、弾幕無しのパターン重視STGはSTGじゃないと豪語する。
もちろんCAVE信者全員がそうだとは言わんが。あくまで一部。
>>53 俺は東亜信者なので、弾幕なくてもいい。
もちろんケイブは最高だが
弾が速いパターンは糞と言うが、
ケイブシューの2周目以降のような弾の多いパターンは正当だという。
勝手にも程があるよな
どうのこうのいっても資本主義の世の中では潰れたほうが負け組み。
理解しろ厨房ども。
>>56 そんな事言ってると軽侮がまーた潰れるぞ?(ワラ
>>55-56 悲しいがその通りだ。
だからもう煽り合いはやめようよ、彩京が大往生しちゃったんだから…
ケイブシューはどこから速い弾がくるか、初見でもわかるし、避けられるから。
彩京のは初見じゃわからないし、判定も大きいから
間を抜けると確実に死に、パターンで抜けるしかない。
でも、達人のころの東亜だって彩京のと似たようなもんだとも思ったり。
だから両方とも大往生してしまったわけだが。
インカムとユーザーフレンドリーの両立は厳しい。
>>56 勝ち組負け組の話をしてるわけじゃねえ。
スレの流れきちんと読め厨房。
東亜STGじゃ究極タイガーの敵弾のスピードは相当速かった気が。
上手いヤシに限って言う事が支離滅裂だよな
それと東亜の話をするのは違うと思われ
>>60 ユーザーフレンドリーのなかの、
ある種の要素は確実にインカムを減らすよな。
短時間で客を満足させしかもそれがリピートするような
ゲームシステムならば、
とことんユーザーフレンドリーにもできるわけだが。
ゲーム時間が短い点は懐にはフレンドリーじゃないが
雷電も、固い突進雑魚が高速弾撃ったりしてたよな
雷電最強の敵は雑魚戦車だと思ってるのだが(覚えてない時)
>>49 二個目は彩京信者節炸裂だな。
アンチも嫌だがこっちもこっちでUZEEEEE
雷電2の最高ランクの敵弾と1945二の2周目最高ランクの敵の高速弾を比較するとどっちが速いですか?
>>66 砲塔回転速度の都合で、切り返しがしづらいんだっけ?
ケツイとか大往生で切り返し封じしてる敵ってあまりいないよな。
大往生5ボスの第一攻撃の、6個の脚から針連射3way が、切り返すとき壁になってキツイ
雷電最強は赤ヘリだよ。
71 :
ゲームセンター名無し:03/04/28 20:35 ID:veDLNqm2
プロギアの1周目で終わりのEDと2週目クリア時のEDは内容違うんですか?
俺は1945シリーズのメインテーマを絶対に忘れない
そして今1999をモリモリやり込んでいる。
よく「難しすぎ」て叩かれるシューティングがあるが、逆に「簡単すぎ」て評価されている
シューティングって何があるのかな・・・?
何だかんだ言って「名作」と呼ばれるゲームは大抵「難しい」と思うんだけど。
簡単めかつ評価も良かったのは19XX
79 :
ゲームセンター名無し:03/04/28 21:37 ID:P0y1roCE
式2のBGMと
ボダソのBGM,軍配どっちかなぁ。
トライの音量で判定すれば式2>>>>>>>>>>>>>>>ボダソみたいだけど
ボダソ弾みづらくね?
彩京のゲームって移植されてる?
>>
GダライアスのGってずっとグレートの略だと思ってたよ
>>74 俺は1945+のBGMを絶対に忘れない。あのBGMに俺の心は揺さぶられたからな。
式神2とボダーン
弾の見辛さはとんとんだな
俺は1945のステージクリア時のBGMが頭から離れない。
地方なのに敷紙入らずボダーンだけキター
>84
タンタターン タタタタン
ビィーッ!ビィーッ!ビィーッ
式神Uってなんか画面見ずらくない?ストライカーズ1945Uと比べると明らかにおかしいんだよな。
式紙って音楽良いの?
>>71 2周目は最後にスタッフクレジットがカッチョイイ音楽と共に流れる
エピローグ部はどちらも一緒
91 :
71:03/04/28 21:59 ID:???
>>89 1は駄目、2はだいぶ良くなったけど、俺はボダソの方が好き。
漏れの行くとこは式2とボダソが隣同士にあって、両方大音量。
どっちの音かわかんねっつーの。
ヘッドホンつけてー(古)。
式神
無印のアレンジ曲が意外とイイ
ボダソの後ろにポップンとドラムのやつがあって音楽なんて聞こえねー。
音楽の良さは
ボダソ >>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>> 式神2
ゲーセンの音量は
式神2 > ボダソ
ボダーンの弾はわかれば見やすいが、
式神2の弾はわかっても見づらく、しかも表示されるだけで見づらい。
STRIKERSシリーズが難しいなんて言っている奴。
ガンバード2をやってみろ。ショック氏するぞ。
音楽の良さは
雷電U>>式神U>1945U>>ケツイ>ボダソ>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>ライデンファイターズJET
>>99 俺はドラゴンブレイズの弾幕に萎えた。癌鳥2は2、3回しかやったこと無いから良くわからない・・。
102 :
ゲームセンター名無し:03/04/28 22:25 ID:j+whSWAI
ボダーンが見づらいのは敵弾というよりは敵機
潰れるべくして潰れたという気がするけどなぁ。
末期に発売されたドラブレとか
完全に一見さんお断りだったじゃん。
式神みたいにもっと低難易度にすればよかったのに。
癌鳥2は比較的簡単な部類に入ると思うが
>>104 最強にして最狂の彩京縦シューじゃなかったケ?
漏れの行きつけの音量は ボダーン>式神2 だった。
式神2やっててもボダーンのBGMが聞こえてくるほど。
でもモニタは両方15kHz。
107 :
ゲームセンター名無し:03/04/28 22:53 ID:DHDU3pw8
音楽の良さ
ゼビウス>グラディウス>ガレッガ>シルバーガン>怒首領蜂>斑鳩>ボーダーダウン>フィーバロン>ケツイ>大往生>斑鳩>>>>>式神
音楽の良さ
ゼビウス>グラディウス>ガレッガ>シルバーガン>怒首領蜂>斑鳩>シルバーガン>ボーダーダウン>フィーバロン>シルバーガン>ケツイ>大往生>斑鳩>シルバーガン>>シルバーガン>>シルバーガン>>シルバーガン>>シルバーガン>式神
バガン大杉。何を言いたいのだ110は
音楽の良さ
ケツイ>大往生>ガレッガ>シルバーガン>ボーダーダウン>怒蜂>斑鳩>フィーバロン>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>式神II>式神
ケツイ、スコトラでサントラ全員プレゼントとかしてくれないかな
1面、5面の曲が好きだ
式神2はよく聴いてないが、中ボス、4-2ボスあたりが良さげに思えた
こちらはまずサントラが出るだろうな
正直他人のオナーニ見せられても何も面白くないのですが
ダライアス>その他
これだけで十分。
レイフォース>その他
他の意見はゴミ。
>>114 意味がわからん
それにオナニーなんっていったら、芸術なんてみな公開オナニーだろ
>>118 お前が何故意味がわからんのかがわからん。
極上パロディ臼>その他
こんな意見もいいじゃないかw
122 :
114:03/04/28 23:37 ID:???
>>117 ここにいる奴らの音楽の趣味など興味ない
ただ音楽の話をする分には別にかまわんのだが
不等号厨は邪魔だから(・∀・)カエレ
の意だ。
バード2はパターンさえ出来れば意外と安定するようになる。
初代1945の方が難しいかと。
彩京最狂の面はガンバードの2周目列車。
昔の彩京のボス戦の雑魚は凶悪だった・・
なるほど
戦国ブレードが最凶でしょう。
1周目でもクリアが厳しいのはこれ以外に無い。
彩京の2周目はクリアできないのを前提としてプレイしてます。
・・・が、ガンバード2だけは1周目すらクリアできない(;´Д`)
JETのラスボスBGMでアドレナリン噴出しまくり。
あのBGMじゃないと、とてもじゃないが弾幕避け切れんて。
彩京のシューティングって馴染めなかったけど、
どれも丁寧に作ってあるなあって思った。
1999とか敵の配置とか絶妙だもんよ。
彩京のシューティングは丁寧だけど華が無い。
彩京シューのボスは弾幕パターンが綺麗だなぁと思うことしきり。
……速過ぎるけどね(⊃Д`)
彩京シューでショットボタン使わないでクリアするのって不可能?
ソルデバで剣だけ振り回せってか?
134 :
あのさぁ:03/04/29 06:27 ID:nwL9Nxd+
>>134 最近見かけなかったけど斑鳩DVD見た?
彩京シューといえばストライカーズ1945/1945IIが有名だし、俺も大好きだ。
しかし、もっと好きなのは古い方のゼロガンナーだ。
これマイナーなんだよな。なんでだろう。
>>136 ただでさえ、初心者には極悪な彩京弾がさらに酷くなってるし・・・
たしか、モデル2基板じゃなかったっけ。出回りの悪さもあるんだろう。
>132
先生!ボス自爆が避けれません!
>>138 一応、自機狙ってるので
初期彩京ならチョン避け。後期彩京なら軽く迂回して隙間に入り、
一気に左へ抜けるしか方法は無い。
速度の速い自機しかムリだけどナー
1945IIの臨死稼ぎミスで自爆弾の当たり損ないというのがあるな。
式神2が入ってましたよ。見付けた時にプレイしてた兄ちゃんが、壮絶な気を纏っていました。
密着張り付き厨房対策なのかもしれませんが、風呂くらい入って下さい。人として。
こんなのが大量に押し寄せるのだろうか、と俺のゲーセンライフに戦慄が走ったのですが
今日の客で体臭が厳しいのはこいつだけだったようで安心です。
とりあえず、初見で理不尽に殺されてムカつくのが容易に想像出来たため、ギャラリーに。
一面終了。相変わらずスタッフが 何 も 考 え て な さ そ う で好感が持てるなあ、とか
思ってたら二面で度肝抜かれました。マ ー ズ マ ト リ ッ ク ス か よ !
しかもDCのアレンジモード。なんてマニアックな所からパクって来やがるんでしょうか。
斑鳩だらけなのは二秒で分かりますが、マーズやらグラ4やら、やたら地味な辺りが
混じっていて涙を誘います。玉砕した筈の戦友と思いがけず再会した気分です。
俺は現物見たことないんで気付きませんでしたが、この分だとどっかにナイトレイドや
Gストリーム、ひょっとしてステッガー1とかのパクりもあるのかもしれません。
三面。地形面でしたが、何と言うか下品です。デザエモン+の一般応募作品か何かを
参考にしてしまったような感じです。明らかにシューターじゃない人間が作ったやつ。
多分、デザエモンKidsセレクト100・全500ステージの何処かにこれとそっくりな
面があるんじゃないかと予想されます。何番の作品かはちょっと思い出せませんが。
あとテトリスがいます。「斑鳩はパズルゲー」とかいう発言を勘違いして対抗したようです。
四面、ランキング画面ステージです。アルファのPCエンジン時代から変わらない悪癖に
「最後の方になると投げやりに難しく、露骨に殺しにかかる」というのがあるのですが、
やっぱり健在でした。思想でやってるのか、純粋に調整が下手なのかは見切れませんけど。
ボスは蛇腹状高速無敵戦闘爆撃娘。後半の攻撃はもうかなりアレです。必死です。
緋蜂じゃありませんが、小学生が作る「僕の考えた、難しい攻撃です」系の必死さです。
俺はそういうの嫌いじゃありませんが、アーケードでやるのはどうかという気はします。
総じて、拒絶反応が出ない人なら結構遊べそうです。俺はケツイだけやって帰りましたが。
2面の背景はブレイブブレイド6面に似てる
>>132 何気にいいね、それって。
彩京シューのボスって柔らかいしはっきり言ってどんな攻撃してくるかうろ覚えなんだよなw
でもそれだと嫌でも攻撃覚えるだろうし、
オプションショットぶち負けて瞬殺するよりもずっと効果的にみえる。
>>141 あんな糞攻撃を緋蜂と同一視するお前の知能が小学生。
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
>>144
兄弟ボスはケツイのパクリだよ
>>141 そこまで執拗に嫌う式神に注目する必要も、わざわざここにキモい長文書く必要も
ないんですよ。
とりあえず、基本的に上から見下ろしたような物言い自体やめれ、不快。
スレタイはマターリと言っておる、マターリしる
141大人気
ごめん、俺も
>>141には同意する。
キャラゲーなのは分かってるけどさ、
キャラ以外の部分もきちんと作って欲しいなぁ。
自作自演じゃねえか(ワラ
というかこうやって叩かれることなんか折込済みで狙いどうりでしょ
たぶん製作者はゲラゲラ藁いながら見てると思うよ。本当に嫌いなら無視したほうがいい
叩けばたたくほど宣伝になるから
>141
じゃぁ、俺も概ね同意。
1000円ぐらいは使ってみたけどスッキリしない。初見3-1ボスは失笑の嵐。
でも相変わらずふみこのレーザーは必死だった。良い意味で。
まあ、ゲーセンにも行かずに
こんなところで式神叩いてる時点で式オタと比べて
アーケードになんの貢献もしてないのははっきりしてるが。
>>141の文のどこが叩きなのだろう・・・
むしろ隠れた愛情を感じるけどな。
ザサエさんという名の式神を知ったときは唖然とした。
蒸し返す様だが
>>49の信者のオサーンも群れないと何も出来ないDQNと同じだよね。
言いたい事があれば他スレで言ってやればいいのに。
あれかね、自分の回りに彩京系で上手い人が居ないからつけあがってるのかな。
どんなに反論しようが上手い人が全て正しいという今のシューティング界が堪らなく嫌だ。
>>154 ひょっとして今作も執事はハッスルしてるのでしょうか。
>>157 そして今回の新キャラワガメちゃんにまたも唖然とした、そうだろう?
>>155>>158 敷紙に金を落としてないだけで、その分の金を他のゲームに注ぎこんでるかもしれない罠。
初めてキャラ設定読んだけど
なかなか燃えるじゃん。ニーギ以外。
若本規夫は出てないの?
>>161 落としてたら彩京があんなことになるはずねーだろw
昔、ソニックウイングス(初代)にハマってたけど、いくらやっても7面止まりだった。
このゲームって、1コインクリアは難しい部類に入るんですか?
>>159 あのスレを読むと「難しいからヤラネ(゚听)ってのも選択肢の一つじゃないの?」と
オモタヨ。
>>165 10段階評価で1 or 2だろう。(ちなみに式神Uは4くらいで達人王は10くらい)
>>166 禿同
あのスレ読んでて何故か無性に腹が立った
人には属性ってもんがあるんだよ、難しいのを難しいといって何が悪いのさ
今日はじめてガンバリッチ発見しますた!
ブロック崩しなんだね、1コイン入れてきたYO
>>167 どー転んでも、ファイアーバレルやアルバレスタとソニックウイングス(初代)
が10段階評価で同じ難易度とは思えないのだが...
>>169 でもあんまりやりこもうって気にはならないよな
>>172 そうだね、でも楽しかったよ。
ケツイついでにミリオンにも1コイン入れてきたけどなw
彩京、合掌(−人−)
>>173 うん、息抜きにちょうどいいゲームだったよ。
ヤマダ課長、、、はじけっぷりが好きですた。
>>168 「糞だと思うならやるな。そして一々煽りに来るな。」という意見には同意したが
「彩京ゲームに少しでも疑問を持つ者は、努力が出来ない軟弱者」ってなレスは
怒りを通り越して寒気を感じる。
>>170 じゃあソニ(初):2、原始等2:1、サイヴァリア(初):2、バレル:1
くらいでOK?
ツインイーグルは特例で11
気の合う友人でも居なければ
自分の考えを持てない典型的オサーン
10段階で見たら
ビューポイントはどれくらい?
ムズーなのは自分だけ?
10段階で見たら1945Uはどのあたりに位置するんだろう?
182 :
165:03/04/29 22:22 ID:???
ソニックウイングスが1ですか・・・
なんか自信無くすなあ〜・・・
今までクリアした唯一のゲームがサンダーフォースU(メガドライブ)だけど、
じゃあこれは、0.5くらいかな。
ソニックウイングスは使用キャラで大分難易度が変わらんか?
私ァキートン(米1P)使ってた所為なのか、ソニック一周出来てない。
だから難しい印象。3〜5くらいですわ。
まぁ、難易度なんて個人の価値観で大分変わるモンだし。
他人のは参考程度、でも決めるのは自分でいいんじゃないすかね。
初見の都庁レーザーを避けるのは難易度どれぐらいですか?
おまえら
好きな攻撃とか記憶に残った弾幕ってありますか?
俺は斑鳩の石の二つ目の攻撃が好き
>>181 5・・・か。
標準なのか・・・
遠いなぁ。
PSのEASYでもランダム4面越えが
壁になっちゃう。ケアレスミスから防がねば。
下手の横好きスレ住人なもんで。
>>185 レイストーム・最終ボスの
赤い糸で操るガイデッドレーザーが、
敵の「でかさ」を感じられて印象的でした。
あとグラディウスIIIのビッグコアmk.3の反射レーザーとか。
レーザー萌え、ですかね(w
あまりSTGはやってないヘタレですので
参考にはならないかもしれないですが。
ケツイ4ボスの青弾がハの字型になってる攻撃好き。
>>185 怒蜂2、2面ボスの「戦慄」。
なんか4方向くらいにチョロロっと垂れ流すように撃ってくる
水玉みたいな弾幕にハァハァして射精しましたが。
火蜂発狂。
「蜂の燐粉!?」などとわけわからんことを思ったものだ
ボーダーダウンラスボスの標準乱射
怒首領蜂、最終鬼畜兵器の数々の攻撃たち。
8方向に弾を撃つ小蜂攻撃などすばらしいが
速攻で破壊してしまうと見れない。
そんな微妙なレアさ加減に萌え。
自力でクリアする場合。(1周)
グラディウスV 50
1945 5
1945U 8
1999 10
式神U 2.5
エリア88 1
彩京シューは知ってるか知らないかで大分難易度が変わってくるんだよな。グラVや1999を知らずにやったら1周するまでやり込むのは難しい。
式神2のフォモ兄弟第4形態のクルクル攻撃が好きなんだけどアレも何かのパクリなの?
>>193 イージーだと、まんま大往生4ボスのビット乱舞
ガレッガ1面ボスの
ドリーム砲台の攻撃。
あのぐるぐる回る感じが最高
なぜエスプがでてこない
なぜハート様がでてこない
プロギアのコロギスの最終攻撃とか面白いと思った
>>198 ワインダーつったらライジングだよね
ズパイダー、ケルベライザー、ギガマンタとか
バトライダーの緑のは弱いから×
エアブレードの
噴射!
噴射!
噴射!
噴射!
201 :
RSC:03/04/30 00:48 ID:???
ソルディバイドは1周0.2ぐらいですカ?
ストラ1945Uラスボス第2形態
ハサミがっつんのドカーム!な攻撃好き
初見チビッタ・・・
ストライカーズ1945 1と2はノーミスで1周クリアできるが、
ガンバード2は何度やっても無理ぽ・・・。
DCのコントローラーだと操作ミスしまくるなぁ。
STGは、やっぱゲセーンのスティックじゃないと無理っぽい。
緋蜂でうんこ漏らした
チンブレならランダムモードで味わえる5面開幕直後のワープ雑魚召喚も極悪
ノーミス&稼ぎでランクあがってるとほぼ画面全体埋まります
直撃(即死)確率おそらく80%以上
そういやチンブレも連射弾幕ワインダーあるな。4ボスより1ボスのほうが実はキツイ。
あとは雷龍の斜め雑魚ミサイルラッシュも為す術なく憤死させられた記憶があるな。
サンクロ2の極太レーザーなんかも痛い目見た香具師多そうだ。
>雷龍の斜め雑魚ミサイルラッシュ
ゲーセンで見つけてやってみた。
このゲームヌルすぎとか思ってプレイしてたら
いきなりミサイルが大量に降ってきてあぼ〜ん。
>>203 パターン作っていけば1周は問題ないと思うがな
208 :
ゲームセンター名無し:03/04/30 13:17 ID:txtlJJbF
サイヴァリア買ってきた。
イイよコレ。゚(ノД`)゚。
前スレ876の人?
しっかりサイヴァれ。
そうでつ。゚(ノД`)゚。好きすぎるよコレ
誰だったのか…教えてくれてホントに有り難う。゚(ノД`)゚。
そんなに面白いの?なら買ってみようかな・・。
どれも短命だな
というか個人的に百虎の発狂はポップコーンなのだが。
>>185 斑鳩のラスボス(石のような物体の前のヤシ)の力の解放攻撃。
吸収→解放→属性変更 の繰り返しだけど、あれはアドレナリンが出る。
ボダーンと式神見てきた
結局ケツイやってたけど
式神1で出てきた紙切れと要石って神道が元ネタ?
要石の元ネタといえば・・・ あのゲームしかあるまい
ナムコのやつですね
ホバー戦車…
(・∀・)モモコカコイイ!!
ケツイのAタイプのラジコンを作って。
>>221 ホバーっぷり、ガレッガの2面ボスに通じるものがある、と、ふと思った
要石はわかるんだが
式神13面のあの紙切れと木の人形みたいのが分からない
227 :
ゲームセンター名無し:03/04/30 23:14 ID:B86FtQj2
タスクフォースハリヤー。
BGMの格好良さに惚れた。
前作やらなかったんだが式神2ちょっとやりこんでみた。
第一印象は「どっかで見た気がするモノが多い」だなやはり…。
プレイヤー機の攻撃方法だけはかなり異色揃いだが。
式神と斑鳩両方稼動中の店があったんだが、ある日式神2の予告が出てた。
てっきり式神を式神2にするのかと思ったら斑鳩が式神2になってしまった。
で、式神の隣に式神2がある。
正直、いかがなものか。
NAOMIのストックが無い店だとそんなもん。
インカムの問題もあるししょうがない。
入ってれば撤去されん。
2があれば、1のインカムにも影響する可能性があるしな
斑鳩がインカムあればともかく、そうでなければ正しい判断だと思うぞ
>>232 そうでもない。そこそこ入ってたんだけど
空いてるマザーが無いんでしかたなくって場合もある。
>>234 だったら近いうちに斑鳩に戻るでしょ。
インカム良いんだから。
ROMの敷紙2買ってこれから一ヶ月毎日20コインとかアップするなら斑鳩アボーンはアリだろ
斑鳩のROMが幾らで売れるか知らないけど、敷紙1を売ってNAOMIマザーを買うよりは
費用対効果が期待できるってことなんじゃないかと。
>>235 だから戻すときのマザーはどうするんだい?
新規購入?それとも新作の式神2を外すのか?
>>237 未だに数字が良ければ、はずすことはない。
そういうビデオゲームの方が今は珍しいんだから。
少なくともすぐ落ちることが予想される式神2にするメリットは一つもない。
>>237 そう思いこみたいようだが外すことはある。
安定してるからと言っても新作のインカムと
集客力にゃ勝てるわきゃ無いし(短期間であっても)
そもそも要らねーと思ってても上の方が買えば入れざるをえないしな。
240 :
qw:03/05/01 11:06 ID:???
なんだか店員スレのような話題になってるやうな。
>>236 斑鳩売ったら8000〜1万かな。もっと叩かれるかな。
へーけっこういい値段じゃないの。
ボーダーダウンやってみた・・・。
なんか訳分からんまま死んだ(;´Д`)
ゲーセンのタイトル入れ替えって店員の勘でやってるのかな?
直営店とか大手はコンサルタント入ってきちんと統計とって入れ替えたりしてるような気がするけど
店員つーか店長?
大手とかって店舗を統括している管理事務所が予算枠で振り回されてダメポな気が
なんか5割り引きに目が眩んで大量に仕入れたクソゲーが全店舗に蔓延とかさ、キツいよ
つうかどう転んでも、今時はダメな気がw
個人経営マンセー!!
店員や店長と仲良くなればリクエストできるぜー!!
リクしたのが激しくインカム悪かったら…
逃げろ!!
>>246 リクした以上責任もって金入れろよ。
まぁ、人のこと言えんけどさ。
>>242 俺はわけわかるまで10回かかった…
でもそこから面白くてハマったけどな
ストライカーズ1945弐の2周目の敵の高速弾がこっちの判断力を凌駕しているんですが、
本当にクリア出来るんですか?列車面と街面のボス強すぎ。ちなみにパンケーキです。
今日はじめて恕首領蜂大往生やったんす
2面で死にましたがなんか楽しかったっす
そんだけっす
>250
俺がたまに行くゲーセンにもドドンパチ2作が置いてあり、どちらも2・3面で終了だが
何故かプレイしてしまうんだよな。
そーいえば、俺の行くゲーセンはいまだに怒蜂3作頑張ってるわ。
怒donパチ2やりてぇ
254 :
250:03/05/01 18:18 ID:???
今日やってみて興味持ったので攻略サイト等を覗こうと思ったんすけど
やめました。しばらくは、好きなように手探りで遊んでみるっす
そんだけっす
怒首領蜂2の完勝です。
式神2は浄化されました。
確かに完勝って表現は凄かったな。久しぶりにやってくるか。
そこで天晴(エクセレント)ですよ。
IGSにはオリジナルシューティングを作って欲しい。
あのオリエンタル風味がタマラナイ。
>>259 なんていうか大陸寄りだよな、あの雰囲気
>249
一周済みなら弾幕の構造は既に理解しておるな? 避け方の方法論も出来ておろう。
次に来る攻撃を予測し、見てからではなく発射の瞬間に回避行動を取れ。
「次は狙撃5Way弾。奴が動いたら、その瞬間にチョイ避け」と心の準備をしておけ。
駄目なら弾撃たれる前に毎回決め打ちボム。ボム全部使い切ってから節約を考えれ。
262 :
249:03/05/01 20:12 ID:???
>>261 貴重なアドバイスありがとうございます。
263 :
249:03/05/01 20:13 ID:???
>>261 貴重なアドバイスありがとうございます。これからも頑張ってみます。
このままだと消されるんで今日は大量投入しておきますた。
ぐわんげの二の舞はイヤ…
ちなみにインカムトップは式神2。
265 :
264:03/05/01 21:19 ID:???
↑うぁミスった…
最寄りのゲセンにはインカムランキングが張り出されるんですが
最近のワースト1位がシルバーガンだったんス。
お布施の強要だな...
偏見かもしれないけど、シルバーガンも斑鳩も絶大な人気の割には
アーケードでのプレイ率って低く見える(特にケイブ系に比べて)
移植を買って絶賛している人って、最初っからアーケードではやり込んで
いないって事だろうか・・・
それとも、人気がある世代ってもともと家庭用ユーザーなのか?
プレイする人/しない人が はっきり分かれてるからじゃない
あのゲームは暇つぶしにできるもんじゃない
ケイブ作品はなんだかんだ言ってあんまり移植されてないからじゃない?
今回の大往生でようやくちゃんとした移植作が出た感じがする。
一方、トレジャーはプラットフォームに互換があるせいもあって、
ほぼ完全な移植作が2回とも出てる。
ゲーセンに出かけるのはお金もかかるし、時間もかかる。
それでもゲーセンにしかない何かがあるから出かけるわけだけど、
もうそういうのは流行らないのかもなぁ
ケイブで移植されてるのは蜂×3のみか
エイティングライジングはガレッガと紅蓮隊のみ?
ならトレジャーシューがゲーセンから消えるのも、止むを得ないと言うところか
ちなみに俺は移植されたSTGを買った事ってないなぁ
あんまり家でやりたくないし、すぐに諦めちゃいそうだ
俺はとりあえず買うが、家であまりやらないのは同じ
弾幕シューティングを家でやるのは無謀。
昔みたいに、アーケードの方がハードの性能高かった時代は
完全移植されないからアーケードでやる、って考えもあったけど
今は、アーケードでやる理由ってもっと別のもののような気がするな
俺も買わずやらずだが、大往生だけは例外だった
DCGC持ってれば斑鳩も買ったかも知れん
>>269 >あのゲームは暇つぶしにできるもんじゃない
斑鳩は確かにそう思うが、シルバーガンに関してはスコアラーとかならともかく、
ただのシューターの漏れにとっては決してそんなことはないと思うんだが・・・。
難易度も低いし、1コインクリアも簡単だから調度いい暇潰しになると思うよ。
漏れ自身も何故なのかよくわからないんだが、斑鳩は激ムズでストレス溜まりっぱなし
で途中でブン投げたぐらい嫌いなんだが、シルバーガンは難易度もそこそこでストレス
なんて感じたことないし、むしろ逆に超面白いと感じまくりで漏れ的に5本の指に
入るぐらいお気に入りの1作なんだよね。同じトコから出たSTGなのに、なんでこんなに
感想が違ったんだろう?この2作品は似て非なるモノなのかな。誰か解説頼む。
銀銃より斑鳩が難しいってのは絶対感覚狂ってると俺は思うが・・・
シルバーガンやりこみすぎたんでない?(w
278は何か別のゲームをバガンと勘違いしてるのではないかとすら思える
銀銃も途中でブン投げました
ゼビウスって移植されてる?
シルバーガンってそんな簡単かなぁ。
いや・・・「つなぐ」とか「稼ぐ」とかばっかかんがえてしまって
「逃げる」とか「殺す」とか忘れてるからすぐしぬのかもしrねあい
>>282 たぶん知ってる人間は2chにもいないと思うけど、
こっそりFCに移植されてる。
俺は銀銃の方が簡単だよ
理由はスピードが遅い事と、ソードがあるから
斑鳩は30プレイくらいして面白さがわかった
シルバーガンは20プレイくらいして面白さがわかるまえにゲーセンから消えた
カ プ コ ン か ら S T G を ま た 出 し て 欲 し い
わりい、かきわすれた
ポリゴンのゼビウスだった
>>289 たぶん知ってる人間は2chにもいないと思うけど
こっそりPSに(ry
カプコンシューって19xxがラストだっけ?
>291
プロギア
嘘です。
>>291 アルティメットエコロジーをどう取るかによる
あれ大量に余った基板の償却のために今になって新品として出したんだろ。
閑古鳥が鳴いててワラタ。
バガン→基本は同色の敵を倒す→ピンチでも敵を一掃すれば生き残れる→マターリ
斑鳩 →基本は同色の弾を吸収→ピンチ時に敵を倒すと状況が悪化する→ウワァァン!
良くも悪くもバガンの方がパターン性が強く、覚えてしまえば滅多に死なないが
慣れるまでは死にまくる
斑鳩も他の弾幕系に比べれば遥かにパターンゲーだが覚えなくても何とかなる、
逆に言えば覚えても死ぬときは死ぬ場面が多いと思う
白で同属性歌鶫壊す>うわ黒弾幕来た、色変えな!>うわ白も来た!>死亡。
特に四章以降は覚えるというか、何度も死んでセオリー理解しないと何ともならん気が。
弾幕慣れしてれば、銀銃の方がアチョー成分多くて死なない気がするんだがなあ。
斑鳩の方が稼ぎプレイと攻略優先プレイの難度差が小さいってのはあるかも・・・。
バガンはステージ3でそれなりに取れば難所はショットパワーとソードで押せるから。
299 :
ゲームセンター名無し:03/05/02 01:12 ID:/D1dlxat
稼がないと後が辛くなるとゆーのは初心者にキツイと思うがage
でも稼げる=ゲームに慣れて修練を積んでいる人間が楽をできる、のはある意味理想では。
元々慣れてないうちにクリア出来るようなゲームじゃねいし。方法論が、練習して弾幕を
避けるスキルを上げるか、パターン錬度・精度を上げるかという違いだと思う。
誰でも火蜂を落とせるわけではないし、XIGAと渡り合えるわけでもない。
銀銃は、爽快撃ちまくり弾幕系一辺倒な当時STG業界に対する警鐘だったのかもしれない。
>でも稼げる=ゲームに慣れて修練を積んでいる人間が楽をできる、のはある意味理想では。
それも一つの方法論にしか過ぎないでしょ
逆に蜂やプロギアみたいに、ボム使いまくりなら1周は簡単にさせてやるけど、
それで飽き足りない奴は自分で2周条件満たしてね
というスタイルも賢いと思うのだが
延々と長時間プレイ(巧い人ほど2周目突入可能など)できるようにしておきながら
インカムを気にする分裂症の人が作ってるものなんだから、方法論もクソも無い
稼ぐと楽になる
ってのはいかにも家庭用の発想だよなぁ。RPGの経験値稼ぎみたい
サイヴァリアのスパプレイ動画を見た・・・。
ごめん、弾に突っ込んでいくというのは漏れには無理です。
People don't want games that tell them that they suck.
Ikaruga is that kind of game.
↑名言だなw
頭悪そうな
>>305を機械翻訳
人々は、それらが吸収すると彼らに伝えるゲームを望みません。
Ikarugaはその種のゲームです。
↓更に機械訳
People do not desire a game told to them, if they absorb.
Ikaruga is the kind of game.
俺的超訳
「自分がヘタレだと思い知らされるようなゲームを、普通の人はわざわざやらないよ。
まぁ、(悲しいかな)斑鳩ってのはそういう類のゲームだ。」
カッコ内は俺主観
彩京の話は誤報だったらしい・・・
(゚д゚)
アケ板でwantは間違ってるな
>>303 実際にバガンをやった上での発言?
単純作業を繰り返せば難度が下がるのとは全く別の話なんだけど。
普通の攻略プレイとスコアラーのプレイの乖離が激しいのを何とかしようとした
結果が稼ぎ=パワーアップにして稼ぎを強力に推奨するシステム。
(結果的には稼ぎに付いていけないプレイヤーから敬遠された)
他のSTGでも一定スコアごとにエクステンドというシステムで「稼ぐと楽になる」を
実現してるのは多いわけだがそれも家庭向けの発想?
式神のギャラリー達は食い入るように画面を見ているけど
攻略するでも無し、デモは飛ばされてるで、一体何が目的なんだろう
純粋に面白くないと思うんだが
上手い人のプレイは参考にするけどヘタレだから
人が多い時間はプレイしたくないって経験はある。
稼いでも何も無いよりかは
エクステンドするのはいいんじゃないの?
プレイヤーそのものの経験値が上がった
結果だと思うけど。
バガンも斑鳩も、
式城2イージーなみの
超低難度モードを用意すりゃあいいのさ
バガン練習面とか斑鳩お試しの難度、
わからない人にとっては
式城2の4面よりも高いくらいだからな
かといってボタン一つで進めるようでは練習にもなるまいよ
斑鳩の1面のみ残機無限はある意味すげぇと感心した
英断だ
今でもnormalお試しで遊んでる
練習になる面の難度調整、ってのは案外難しいもんだ
とくに斑鳩は「チェインしろ」「属性変更しろ」両方がメインときてる
321 :
あのさあ:03/05/02 09:30 ID:t4CVaxqK
結論
ど っ ち が ム ズ い と か い う の は 無 粋 !
スコアは、稼ぐこと自体が目的であって、何か見返りが欲しくて
スコアを稼いでるわけじゃないんだよ
あまり多くの見返りをスコアに期待すると、反ってスコア本来の
存在意義が薄れてしまうので考え物かと
スコアラーはそれでいい。ほうっておけば理想的な遊び方をしてくれる。
しかし例えばバガンを撃ちまくりチェイン無視でクリアできるような仕様にしたら
開発者が意図した面白さってのはスコアラーにしか伝わらないわけで、
普通のプレイヤーをスコアアタックの土俵に上げるにはエサが要るんだよ。
その意図した面白さってのがオナニー的でイカ臭くてオエなんだよ
俺が考えた遊びをやってみてくれ
と
俺が考えた面白い遊びを遊んでみろ、どうだ面白いだろう?
の差はでかい
彩京事業部継続かよ!良かった良かった
>>324の言いたいことがよく分からん。
その遊び方を強制されるか否かってこと?
>>311 「求める」のどこが間違ってるんだろうか?
遊び方を決めるのはプレイヤーであって、開発者ではない。
だからこそ、銀銃Bボタンのみクリアとか、マジックユーザー魔法無しクリアといった
遊び方をプレイヤーが追求していくのだろう。最も後者はSTGじゃないのでスレ違い。
他の遊び方を考える余裕をプレイヤーが持つべきなのではないかと考える。
スコアアタックも1つの遊び方だと思うけど、それを強制する意味はない。
遊び方は1つではないし、そもそもゲームは 楽 し む べきものだ。
>>323 そのエサが曲者で、稼ぐとご褒美があるのかご褒美の為に稼いでるのか
混同してきたら危険なんだ
別にバガンの事を指して言ってる訳じゃないよ
誰かシカゴ見たか?
リチャードギアがしきりにバガンバガンと叫んでいたぞ
なんつうのかな、補助輪みたいなものだと思えば。
乗れるようになったら要らないけど最初はあった方がいい、みたいな。
その意図した面白さってのがオナニー的でイカ臭くてオエなんだよ
俺のキンタマを見てくれ、こいつをどう思う?
と
俺の腹の中でションベンしろ
の差はでかい
要するにトレジャーはくそみそテクニックをゲーム化しろ と
トレジャーはアクションださねーかなぁ
斑鳩はアクションじゃないの?
まさかあれがシューティングに分類されるとでも?
などと釣ってみる
>338
釣ってみるって書いたら釣りにならないんじゃ?
ウホッ…いいパターン…
(
>>340 が超至近距離で張り付いてるオタだと仮定して)
どかないか!
おれの体臭で大気がパンパンだぜ
スコア以外の楽しみ方ができるのが俺の自慢だが、
悲しいかな、それを話題にしてもあまり盛り上がらないんだよな
ま、 俺 の 自 己 満 足 と覚悟して語ってるからいーや
344 :
169:03/05/02 19:39 ID:???
いまさらだがガンバリッチおもしれー!
シューティングスターが使えるのを通算3プレイ目で発見しますた。
俺の中でケツイ>ガンバリッチ>大往生>ガンバリッチのコンボができつつある…
それはそうと隣のホットギミックで最初に必ずミリオン選んでるオサーンを同志と認定しますた。
その隣にガンバード1か2入れたら俺毎日通うよ。
オペレーターさん、チャンスですよ!
345 :
あのさあ:03/05/02 20:48 ID:t4CVaxqK
だから、シルバーガンにおいてチェインは「基本」なんだよ。
一般のシューティングにおけるスコア稼ぎのための「付加」とは違う。
そこを認識出来ないとシルバーガンは面白くないかも知れない。
シルバーガンは80年代レトロゲーのノリだから仕方ない
つまりシルバーガンは、
開発者の用意した稼ぎシステムで遊ぶだけでも楽しいし、
ボタン封印やソードプレイ、低レベル攻略など、プレイヤーが遊び方を考えられる、
幅広い遊び方のできるゲームということでよろしいか?
あーよろしよろし
コナミ様におながいがあります。
グラディウス2をアーケードに移植してください。
グラディウスIIより絶対名作だと思います。
宇宙警備隊2を開発してくれぇ
352 :
ゲームセンター名無し:03/05/02 22:19 ID:qyGXbXCe
ドルフィンナントカ、どうよ?
メタスラ風のアクションゲーム。
いつだかのショーで見た限りでは、特筆する点はなし。
至って普通な感じ。
とれとれ寿司はつまらぬ。
それはそうと さらまんどら2(漢字忘れた)ってどうよ?
オプションシュート(・∀・)カコイイよ
カプコンも9年前のアルティミットエコロジーとかいうクソゲーを去年になって慌てて出すなんて相当追いつめてられるよな。
アルティメットエコロジーって面白いと思うんだけどどうよ。
ループレバーでやりたかった。ループじゃなきゃソードは扱えないだろあれ。
トライか何かで入荷されるかと思ったが結局されんかた。
全然シューティングが盛り上がってない地元、何故か入荷>エコロジー
で、誰もやらなくて1ヶ月程で撤去。我武者羅も2ヶ月位しか生き残らなかった…
その2つで失敗したんだか、ケツイは入荷しなかった。・゚・(ノД`)・゚・。
ケツイが入っても、やっぱりそこそこのインカムだったりするんだよな
やってる人少ない
沙羅曼怒羅2
(・∀・)イイ!
激しく激しそうなゲームだな>>さらまんどら
皿満ドラ
マージャン用語のようだ。
沙羅曼怒羅2の一面のボス激しく美味そうなんだが
ありがとうシューティング…さようなら…
そして…これからもよろしく
365 :
ゲームセンター名無し:03/05/02 23:56 ID:e5+XR33D
>>356 プレイしていく内に5面まで行けました。
アルティメットエコロジー
バガソよりアルティミットエコロジーの方が面白いと思う人間もいるわけで。
何度もループしてる話題だけど「稼ぎはSTGの本質じゃない」でしょ?
あくまで付加価値程度なんだし、バガソのように稼がないと武器強くならずマズー・・・
ってのは本末転倒だと思うぞ。
漏れは稼ぐ事により進行が楽になる要素は、自機が増えるだけで十分だと思う。
今5ボスで詰まってます>エコロジー
>>366 シューティングは成熟した(?)ジャンルなので、極端に人を選ぶような
ゲームもあっていいのでは?
まったく話題に上らないゲームも多々あるので、それに比べれば銀銃は
幸せだと思う。
>>367 12か?
12スタッグのことなのかー?!
しばしば話題に挙がるナイトレイドはシアワセシューティング
やるならナイトレ位までやれ、ってことか
371 :
ゲームセンター名無し:03/05/03 00:45 ID:c2X8q4Wp
シューティングに緊張はつきものだが、
各々の「特に緊張する一瞬」又は「緊張した思い出」を挙げてみないか?
自分は
・斑鳩で、ノーミスで抜けたらギリギリ3000万出る点数だったの時の石
・プロギアで、ノーミスで倒したらギリギリで一億出る点数だった時のボルボックス最終形態
の二つが非常に思い出深い。
特に、ボルボックスの最終形態は胃がキリキリできる良い(?)弾幕だった…。
ケツイや大往生は弾速くて、緊張を感じるどころではなくなっている気がする。
いや緊張は緊張だが、緊張の質が違うと言うべきか。
エリア88の赤点滅は緊張するぞ。
ビィー、ビィー、ビィーって警報機が鳴ってさ、
あ、あ、あ、あと1発被弾したら...「ポグゥ〜〜ン」(爆発音)
シルバーガンは攻略記事見ないとまともに進めないタイプだな。
(最初のチュートリアル部分で何故か数百万点だったか入ったのは今でも謎)
斑鳩も稼ぐ気は無くても「先に進む為」に攻略記事が必須。
大往生は稼ぐ気が無いなら記事無くても一周だけならアチョーで行ける。
個人的には大往生型のゲームが好きである(最近はアルカディアとか攻略雑誌読んでないので)。
バガソはともかく(記事読まないと必須の稼ぎのやり方分からんから)
斑鳩は十分自力で攻略できる範囲だと思うが。
大往生で2周目を狙う場合、3面までに蜂Pを3回取れなくて
4面でノーミスしなきゃ→道中であぼーん
5面でノーミスしなきゃ→道中であぼーん
とっくに2ミス超えてるし、もう3ボム以内にクリアするしかない!の黄流戦は緊張する。
特にギャラリーが居たりすると手が震えてくる。
緊張するときー
グラディウスでスピード上げ過ぎたときー
エスプレイドのラストのでかい石像戦〜ガラ婦人戦はBGMと相まって今でも緊張するな。
厳密に言うと緊張と言うよりもキモチイイ高揚状態とでも言うべきか。
>374
銀銃もアチョーでStage3、2くらいは抜けられますな。やり込んで覚えれば、稼がずとも
長期戦や自爆待ち必至だがクリアは一応出来る。稼ぐと楽になるし、それが前提だけど
稼がないと不可能になるわけじゃなし。道中が楽な代わり、ボスが厳しくなる、と。
これは詭弁だが、自爆待ち安定なボスは他のゲームにも沢山いる。フィーバロンとか
グラ高次周とか。銀銃で稼がない時の後半ボスは、そういう存在だとも言える。
銀銃のパターン作りや、チェインの概念は、資料を見ずとも現場で分かるレベルだと思うし。
ルールを提示されて、その上に立って試行錯誤するのがゲームなるものの定義かと。
提示された以外の道を辿っても、厳しくなるだけで行き止まるわけじゃないし、別に
不親切とは思わない。ルール通りに遊んで、楽しかったらそれで良かろうと思う。
STGにも多様な形がある、というのも銀銃が伝えたかった事だろうし。
擁護終了!
まあ、形は違えど、求められるのは蜂もRSも同じかと。真面目にやれば、報われる。
普段行かない遠くにあるゲーセンで遊んでいると緊張する。
そこの常連ぽい奴に見られてる時とか。
特にランキングが保存されるタイプだと、ランキングに名前を残したい、けどあまり時間がない、
次にいつ来れるかもわからない、ということで1プレイ1プレイに緊張が…。
382 :
374:03/05/03 02:42 ID:???
>>380 銀銃等を否定してる訳では無いのよ。
ただ、昔舐めるように攻略記事を覚えてからプレイしていた頃の情熱が今や薄れてしまった
俺個人としては、何となく「覚える事が多めな」SHTと言うのが苦手。
それでも幸い最近また気合が戻って来てこの手のSHTも楽しめる様になって来た。
行きつけの店にあったシルバーガン消えてしまったのは残念だ(記事なしで何とか光る人型ボスまで到達してた)。
斑鳩も式神2に入れ替わり始めてるし。
>>372 ガレッガが別のゲームに交換される、と分かった前日にブラックハート2を抜けきったとき。
それまで抜けたことがなくて3000円くらいぶっこんで(コンテではない)夜の10時ごろ初めて抜けた。
それでクリアできたらありがちな話なんだがラスボスにキッチリ撃墜されて去らばガレッガ。
泣くほど悔しくて結局はそのあとも隣町に通ったよ。
後半は余談だけど。
>>380 資料見なきゃ分からんて。
記事で知っても違う色の奴は逃がせ?はあ?って思ったし。
なんか、バガンみてると80年代の発想みたいで、STG冬の時代が
到来した頃を思い出すよ
開発者とマニアがシステムの虜になって、だんだん人が離れていって・・・
>>385 トレジャーは確信犯だろ。
是非はともかくそんな当たり前の評価を今更言われても。
クリアに限らず、STGにまつわる嬉しかった瞬間って、どんなん?
漏れはエアブを全機体1コインできたとき
とにかく全キャラでクリアできたゲームは、エアブしかない
拡散波動砲が狙ったタイミングにきっかりチャージできてボスを瞬殺できた時。
俺、ワンコインでクリアーしたシューティング1つもない…
あ、サイヴァリアであったわ。4面くらいでエンディングはじまったけど…
あれでも嬉しかったなぁ…
そろそろシューティングから去るか…・゚・(ノД`)・゚・。
ゲーセンデビューした怒首領蜂大往生で、
マグレでワンコイン1周クリアしてしまったとき。
おかげで今じゃどっぷりさ…
タイガーヘリの時代、
砲台は自機の向きに回頭しおわるまで
発砲できなかったわけだが、
大往生やケツイの時代には回頭しつつ連射してるよな
雷電の時代はどうだったかのう…たしか自機の向きになる前に
予定どおり回頭して発砲するんだっけ。
>>389 同士よ。自分の場合はリビジョンだったが。
X-A5面終了は流石に悲しい……X-B6面終了を確実に出来るようにならんとなぁ。
あ……ところで怒蜂1周クリアを1コインクリアにカウントしても良いですか(⊃Д`)
……首領の「ゆっくり休みたまえ」が妙にもの悲しい……
393 :
あのさあ:03/05/03 11:01 ID:y06fZDx5
>>366は
>>345を読め。
なんで頭の頑固な人達は何度説明してもわからないのかしら。
バガソのレベル上げはドラクエのレベル上げとおんなじだって。
秋田
>>385 いろんなシューティングがあった方がいいに決まってるじゃん・・・
>>393 この人は頭がおかしいので無視しましょう。
398 :
あのさあ:03/05/03 11:17 ID:y06fZDx5
おかしくないよ。
おかしくないよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
400 :
あのさあ:03/05/03 11:18 ID:y06fZDx5
401 :
あのさあ:03/05/03 11:18 ID:y06fZDx5
あのさあはローグとかシレンをやったことないのか?
斑鳩はそういうもんだと思うが。
あれ?シューティングがシレンみたいなもんで、
斑鳩は…わからなくなってきた
しかもバガソと斑鳩混同してる罠
同じなんだからいいだろ!?
404 :
あのさあ:03/05/03 11:23 ID:y06fZDx5
シレンはやらない。
あのさぁの電波浴には飽きたので
ゲーセンへ弾幕浴にいってきまつ
シレンなんてしらん
プレイするたびに最初からで、プレイヤースキルを上げて攻略する、
という点ではSTGとローグの共通点は認める。
しかしランダム性が低いSTGはパターン化できる点で
ローグとかなり異なるのも事実。
408 :
あのさあ:03/05/03 11:28 ID:y06fZDx5
ゼノレダのイ云説
トライフォースのような物体を小一時間避けまくれ
410 :
あのさあ:03/05/03 11:31 ID:y06fZDx5
60分避けかあ。キツイなあ。
考えたくもないな>60分避け
また自分にレスしてるのか、キモすぎ。
>>391 雷電の戦車も、砲身が自機に狙いを合わせるまで撃ってこないよ。
最近、砲身と追っかけっこするシューティングやってないなぁ。
12STAGでほんの少しだけ堪能できたけど、ほんの少しだけ。
バッカオマエラ最凶のザコはガンフロンティアの水色ヘリダッツノ。
最強のザコは大往生2面中ボス前のパワーアップアイテム
鮫!鮫!鮫!の緑アイテムを越える射ちかえし攻撃を見たことがないんですが…
破壊不能で画面内を反射、安全地帯無し、最悪です
ダラ外後半の赤アイテムもかなり強い
式神2から他のゲームやってくれるように・・・ならんわな。
でもまぁSTGの場合、爆裂ブレイカーの2周目のような成分無調整な代物は少ないからなあ
キツイと言っても活路はあるさ
ローグと違って、STGはアクション要素があるからなぁ
それでも共通部分が興味深いのは確か
ザコなら達人王の緑ザコを推す。
ボンバー撃ったのにつっきられて死んだときには……。
422 :
ゲームセンター名無し:03/05/03 14:15 ID:LlCY6v94
旧型に反応するな
私「あのさあ」を倒します。必ず倒します。
1 名前: ゲームセンター名無し 投稿日: 01/09/08 23:07 ID:Hjq8BaSI
ゆくぜ!あのさあ!
だから、おまえは特別な存在でもないし、誰も注目してないし
ただ単に「ウザイ」って思われてるだけなの。
うっとおしいから書き込むなよ・・・・・・。
流れに便乗。
名前欄にqwって入れてる奴はコテハンなの?
久しぶりにゲーセンに行ってシューティングした。
やっぱ100円の重みがあって興奮するねー。
で、ケツイをプレイ。
2面ボスでちゅどーん。
1コイン2プレイなのでもう一度。
同じところでちゅどーん。
隣の大往生をプレイ。
2面ボスでちゅどーん。
気を取り直してもう一度。
同じところでちゅどーん。
俺は2面ボスに呪われてますか(⊃Д`)
秋葉原は台東区だという事実を今日知りますた。
千代田じゃなかったんだぁ。
禁煙条例なかったっけ?
駅や中央通りとかは千代田区外神田とか神田〜町だ。
台東区秋葉原は蔵前橋通りと昭和通り近くの線路脇の一部だ。
関係ないのでsage
トライタワァは神田
>413
そこでゼロガンナー2ですよ。多分もう絶滅気味なので、DCで。
ボスの回頭に合わせて真後ろを取り続けましょう。志村、後ろ、後ろ!
434 :
あのさあ:03/05/03 21:03 ID:y06fZDx5
ゼロガンナーって1しか見たこと無い。
俺は2しか見たことないよ…1が見てみたい
もれも1みてみたい。王子SEXにはまだあるのか?
ゼロガンナー1は真ん中の貫通レーザー持ちのガンシップナカジマ一択。他の2つは何のためにあるのか意味不明。
特に右端のコブラ、どこが圧倒的な火力なのかと小一時間(略
438 :
ゲームセンター名無し:03/05/04 00:58 ID:kssifkmc
トライゴンも、パワーアップのし過ぎは禁物ですね。
>>437 個人的には誘導ミサイル持ちのアパッチの方が使いやすかった。ゼロガンナー1。
ゼロガンナー1は視点低すぎでゲームになってない
440 :
366:03/05/04 01:08 ID:???
あのさあにレスつけるのも何かなと自分でも思うが
>バガソのレベル上げはドラクエのレベル上げとおんなじだって。
バガソ好きなのは分かるが、誰にでも出来るもんじゃないという事を知りなさい
ドラクエのLv上げなんぞリスクも無く誰でも出来るだろうに。
STGや他のゲームでも自己制限つけたり変則的な遊び方があるが
バガソの「稼がないと自機が強くならず進行楽にならない」ってのは
変則的プレイの強要でしかない訳で。
バガソはいっそ武器Lv無くして武器威力一定なら良かったんじゃないかと思う。
それを改善したのが斑鳩な訳ですが。
漏れは斑鳩大好きだ、(バガソに比べたら)分かりやすくて
EASYしかやってないけど、頑張れば自力でパターン構築できるレベルだし。
バガソもやり込めばなんとか出来るとは思うけど、やる気起こらないんでな・・・。
サターン版は持ってますが。
はいはい、言いたいことは解ったからもう黙っとけ
システムはマニアックであればあるほど面白いに決まっている
そうかい?
ゼロガンナー1
王子のZYXにまだありましたよ。
SNKの50インチ筐体?に入ってます。
1プレイ50円だったかな?
おもしろいシステムってのはあるけど、ゲームはシステムのおかげでおもしろいわけじゃない
特にSTGにおいてはそう。
そもそもアケのSTGは、したり顔で能書きを垂れるマニアじゃなくて、1ボスで全滅するような素人に
営業的評価を依存しているくせに、作り手も能書きを垂れあっている時点で矛盾しているわけ。
システム?、稼ぎ?、制作者の意図した面白さ?、未来を切り拓くコンセプト?
はぁ…冗談はスポンサーを騙すための企画書の文章だけにしてくれよ。
大事なのは1面で終わっちゃう人間に何回遊ばせるか、無理コンチしてMAXアイテムすら回収できずに
瞬殺される客にどこまで諦めさせずに注ぎ込ませるかであって
能書きなんていうゲームにおける1%ぐらいの要素は、それが最低限出来てから言うことを「許される」に過ぎない
営業的に惨敗したゲームなのに能書きヲタに褒められて有頂天になって
HPに内輪の暴露話を撒き散らして公衆面前オナニーやっている開発者とか居るけど
そういういうのが居るかぎり、STG人口は減っていくんだろうな、嘆かわしい。
ここに居る人は、もうちょっとそれよりはマトモだと思うが(宝物とか洞窟の儲は端から除いて
まあ嫌いな話題ではないので、釣られてやるが。
やらない客は初めからやらないし、やっても瞬時に諦めるのが現状だ、少年。
現在依存している対象は、少数の固定客だよ。も少し短くまとめような、煽るにしても。
446が主張する本分を放棄したゲームが蔓延することで447が言うような現状に
なっているんだから、これはこれで辻褄はちゃんとしてるような気がするな
客層が変化してゲームが変わったのか、ゲームが変わって客層が変わったのかは
ニワトリと卵だと思うが
>>446のいう事、俺も煽りだとかは思わなかった。
商売という面からゲームを見れば、446の言うことはまったく正論。
ただ、俺は製作者のポリシーや、表現したい事、がわからないようなゲームは
やりたいとは思わない。
まずそれらがあって、その上でその面白さをどう、いろんな人に分かってもらうか、だろう。
ゲームのことも良く知らない人間が、商売のことだけ考えて作ったゲームなんて、うんこ。
まあ現状を見ると、製作者の努力はもっと必要だと思うけど、
”作り手の能書き”みたいなものは無くさないでほしいな。
それがあるから面白い。それが分かりやすいから、シューティングが好き。
良い方の能書きは気持ちが良いが、悪い方(ああいうゲームは嫌だからとか、今のゲームに対しての警鐘だ、とか言う)
の能書きは言い訳にしか見えなくて、そのゲームを貶めるな
ライデンファイターズ開発休止か。
今後どうなるんだろう。。。
導入やチュートリアルの不備ってのは
最近のSTG全般の抱える欠点だが
それをクリアしちゃえば
シルバーガンとか斑鳩なんかは悪いところあまり無いんじゃないかな
ゲームが完成したあとでの
作者のゴシップやファンのたわごとなんかも、
無視すりゃあいいだけだし
ゲームのルール自体の複雑さで言えば、
シューティングなんてRPGなんかに比べればはるかにシンプルなんだがなぁ。
やっぱり、リアルタイム、一撃死、っていうシビアな部分が
敬遠されていく原因なのかなぁ。
>>454 前者同意
後者は…導入しだいと思うけどね
斑鳩は地形当たりが無かったら随分と違ったものになったと思うがどうか。
>>456 面白くなるかどうかは微妙やね。
間口を広げるのはいいが、マニアがやらなくなったら意味ないし。
斑鳩の地形死は三面以外殆どおきないと思うが。
何気に自分で当たりに行ってるのが多い。
>>457 そのために、もっと多くの種類のシューティングが出て欲しいよね。
撃って避ける単純明快なモノから、
斑鳩みたいなちょっと変わったルールのものまで
色んな客層が楽しめるようにね。
その為には、もっとインカムを得なければならない
以下ループ
>>459 良質のシューティングは増えてほしいね。
まだまだシューティングに可能性はあると思う。
そういう意味では一番数が稼げるRPGよりにするってのがとりあえずのしのぎにはいいのかな。
RPGってキャラゲーの要素と蓄積がいかせる要素が売りだと思うんで、マージャンやら競馬やらみたいに
カードでプレイヤーデータ蓄積させて褒美をやる、具体的には思いつかんけど。あとは敷紙でもケイブの
作品でもいいけどキャラを前に出す。これでスポンサーも納得じゃないかな、とか。
カードのあれって設備高いのかな。ただのパスワードでもいいような気もするけど。レイクラは評判悪かったんだっけか
Suicaが500円ぽっちのデポジットで運用できるんだから、幾らでもやりようはありそうなんだが
例蔵のアレは基盤(っていうかG-NETのカード?)に保存だったから、
その基盤でないと状態が保存できなかったから、
そりゃ不評だろうさね。
まあ、そこでしかやらないとかなら良いんだけど、
撤去されたらそれまでだしね。
レイクラは、それのおかげでカードの書き換え寿命がもりもり縮むので、以後その手の仕様は禁止されたはず
カードそのものを別なゲームにリサイクルするのが目的だったので、アテがはずれたらしい
アンチでも「気にかけてくれる人」がいるだけマシだよねえ。
シューティングなんて「どうでもいい」って人が増えたから衰退していくんだろうし。
斑鳩と銀銃の良さが理解できないなら人間失格だな。
無視しましょう
STGに限らないけど、信者ゲーマーってのは必然的に不全だな
PCのキーボードを左手でしか打たないことを自慢しているようなもんで
バーチャみたいなカードを
シューティングに使うことは
新規開発のコストさえはらえば
可能ってことか?
>>470 思うに、元々一人で遊ぶSTGにカードを付けてプレイ内容を記録させたって、
ゲーセンがやり込み見せびらかしの場になるだけなのでは?
そういうゲームはやっぱり家庭用向けだよなぁ
472 :
ゲームセンター名無し:03/05/04 19:40 ID:Thtly9Cv
はーい!!カード一つ一つが自機の武装やゲームシステムで、
デッキ組んで筐体に入れて遊ぶ!!
カード自体をゲームに組み込めばいいんじゃないの。
カードに記録されたスコアが高いとボスが変わるとか、
隠し機体が使えるとか。
まあこれも既に語り尽くされたことなのだろう。
474 :
ゲームセンター名無し:03/05/04 19:47 ID:Thtly9Cv
はーい!!カートじゃなくてトランプでゲーセンでみんなでトランプする
実際、そういうカード式のSTGが出るとしたら、
どこのメーカーが出すだろう。
今STGを頑張って作ってるのは比較的中小のメーカーが多いから、
やっぱり無理なんかなぁ
どこか大手との合作になるんじゃないかね。妥当な線としては。
まぁ、もし実現したとしても、1クレが高かったらだめぽかな。
機体をカスタマイズさせてくれよ。
武装と機体色、エンジンやボムの種類とか。
デコのウルフファングのようなシステムをもう少し細かくして縦シューにすると。
アーマードコア並みに自由度があれば良し。
規定ポイントを能力値に割り振る感じが理想かな。
自機の当たり判定の小ささ重視、火力重視、スピード重視など。
ボムは使えないが、3発まで被弾可能な機体とかおもしろいかも。
ゲーム中にはパワーアップアイテムとボムアイテム(シールド回復)のみ。
カード買った人だけオリジナル機が使用可能。
カード無しの場合はデフォルトの機体しか使用できない。
とりあえず、1枚のカードに1体の機体情報を記憶させるだけ。つまり有効期限無し。
他の機体を試したいなら、新規でカードを買わねばならない。
で、どーよ?メーカー様。
そこまで細かくするとかえってライト層が遠のくと思うが。
ライト層は黙って標準機体を使っとけと。
ライト層は黙ってゲーム天国でもやってろと。
銀銃1600万のあのさあがトレジャーオタの代表みたいな面して恥ずかしくないんかな。
カードシステムでは、初心者でもやり込みやすくする内容にするはずが
稼動初期時に乗り遅れると、プレイしにくくなるだけだな
ところで話は逸れるが、ボダーンが入ってたんですよ。
かなり面白いんだけど、プレイヤーの捉え方次第で印象がかなり変わると思うんで、
以下布教。
まず、弾は避けるもの、レーザーは切り札の緊急回避、と認識してると楽しさ半減。
レーザーは、感覚的にはボムよりリフレクトフォースに近く、使わないメリットは皆無。
パターンで決め打ちして、いざとなれば緊急回避「にも使える」素敵な武器です。
言うなれば、スタイリッシュでセクシィにピンチを切り返すヒーローの必殺技。
弾幕キツい、見えねえという諸兄も決め打ちレーザーで大安定。このゲームの弾幕は一種の
ギミックと考えましょう。でかい判定ですり潰す代わりに、特殊弾で殺しに来るわけです。
ボーダーシステムは、比較的短い1ステージ内で、ポカミスやらかしても一回までなら
チャラにできます。グラディウスで間違ってミスる事を考えたら、実はかなり親切です。
敵の耐久値、各種ショットのバランスが実は地味に絶妙です。落ちねえ、撃てねえと
いう人も、フルレンジとストレートを使い分けてみましょう。
良い意味の覚えゲーが好きな人なら、相当楽しめると思います。プレイしてやって下さい。
……俺は社員じゃないですよ?
>>敵の耐久値、各種ショットのバランスが実は地味に絶妙です。落ちねえ、撃てねえと
>>いう人も、フルレンジとストレートを使い分けてみましょう。
これは俺もそう思った。
敵機が出てくる直前にホーミングを先に撃っておいて先制攻撃すると同時に
張り付いてメインショットで倒すとか。
ホーミングが機体の後ろから出てるあたりも何気にいい味出してる。
速度変更ボタンのせいもあって、操作のマニュアル感は実にいいのだが、
それが逆にとっつきにくい原因のような気もする。萌え要素もないし。
>>483 >プレイヤーの捉え方次第で印象がかなり変わると思うんで、
印象は変わるけどな。印象だけは。
敷き紙やったよ。デモ観るゲーム?キモイ
結構こまいところでイカスゲームだべよ。>ボダン
ただ、
>でかい判定ですり潰す代わりに、特殊弾で殺しに来るわけです。
↑これ意味がわからんのでおしえちくり
>>483 初心者に優しいとかメタブラの正当な後継者とか思い込んでるのはあんただけだよ。
唐突な話で悪いけど、自分の場合縦シューティングは好きだけど横シューティング
は何故かイマイチ楽しめない。
このスレの住人なんかはどっちとも楽しめんのかな?
>>491 基本的に横シューは好かんがプロギアは好きよ。
基本的にボダソは好きよ。
495 :
491:03/05/04 23:19 ID:???
どっちか片方のタイプしか好きでない人の場合、好きでないほうのタイプの
新作が入荷してた場合、とりあえずはプレイしてみますか?
自分は空いて無いと見送ったりしちまいます。
要はパターンゲーが好きかどうかだろ。
>>495 人による
俺はどんなゲームであれ楽しみにしてひととおり遊ぶ
カードについて語り尽くされたどころか、
まずバーチャのカードについて誰も知らないようだな
>>477 カスタマイズがゲーム性に影響される時点で没
500 :
499:03/05/04 23:28 ID:???
誤 影響される
正 影響してしまう
バーチャは対戦ゲームだから、同じカードでも質が違う
>>482 カードにネトゲの「時間かければ得」というシステムは入れなくてよろしいかと。
>>498 やってないからよくわからんが
あれ対戦暦とアイテムが記録されるだけと違うのか?
>>501 全国にいる同じ技量のシューターたちがライバルなんじゃネーノ?
やっぱりカード買う前に数回プレイするだろうし、
非STGプレイヤーはそれだけで帰っちゃうんじゃないかな?
>>475 金がそこそこあって、STGにからんでた(過去形)メーカー、となると…
タイトーだろうか?
タイトーも販売だけはやってるし(サイヴァリア、ナイト、12、式神1・2)
「STG限らず、アーケード全般で使える」みたいなカードだったら
作ったりするかも(バトルギアの鍵とか作ってるし)
…難しいのは筐体か…。サイバーリードとかも消えていったしなぁ…
>>505 面白いことやろうと考えても
大衆にとっての販促になるようなカードシステムなんてのはムリだよな
そこが現実化するのには大きい壁か
>>504 それだけならインターネットランキングでいいんじゃん?
>>503 そうだと思われ。
STGのカードもそれでいいんじゃねえの?
利用方法はいろいろあるべ
ラナって案外おばさんくさい声してるな
>>507 インターネットランキングはスコアラー専用、新記録意外カス、って雰囲気だが
カードだったらそれとは違うことができるんじゃないかな
PS版大往生におまけクリアDVDあるけどさ、あんなのがもしゲーセンでやる時
有料で見れたら便利だと思う?1ステージの攻略映像にワンコインとかさ
>>512 ゲーム発売と同時にすでに超絶プレイがある、と言う時点で矛盾している気が・・・
絶対、そのプレイより超絶なプレイが出てきてしまうと思う
>>512 俺、人が少ないゲーセンでやってるからイイプレーだったら1ステージワンコインでも見たいかも。
>>499 カスタマイズで強くなったり弱くなったりするのも、
それはそれでいいんじゃないかと思う。
でも
>>502の言うとおり、
時間かけたもの勝ちみたいなのは嫌だな。
516 :
512:03/05/04 23:45 ID:???
>513
そういやそだな。なら出荷前に神シューター雇ってやらせさせるとか
出荷後、記録とか更新したプレイとかを自動的に記録させるとか
イマイチだな
超絶プレイというか、初心者教習所っぽいプレイが
見られるというのは良いんでね?
518 :
514:03/05/04 23:47 ID:???
もっと言うとカードで自分のプレーが見られるようになったら面白そうだけどね。
レースゲーみたいに、ゴーストが見られるってのは?
敵弾がゴーストを狙うようになっていて、
ゴーストにぴったりついていれば避ける目安になる…とか。
>>515 大往生の機体+強化のようなバランスがとれる前提なら
カスタマイズも面白いと思う
早回しがあるゲムだと難しいな
524 :
512:03/05/04 23:52 ID:???
カードにプレイを記録できるのいいね
できりゃぁ筐体をネット接続にして全国にそのプレイをUpできりゃぁな
>>519 まともにやったら邪魔そうだし、ゴーストはさっさと中ボス倒して居ない雑魚を
撃ってたりして、何やってんだかわからないのでは?
カードで自分よりちょっとうまい奴のリプレイが見られりゃあ
そうとう上達に役立つな
>>525 ごくごく初心者向けのステージならいいんだろうな、ゴーストも
ま、実際に作ってみると案外面白い方向で利用法が見つかりそうにも思える
サイヴァリアリビジョンのリプレイシステムは結構面白かったな。
スコアアタックモードでそれぞれのステージの1位のプレイが見られる。
1ステージが長いゲームだと回転悪くなる原因になるから無理だが。
>>520 大往生ってバランスは取れてるけど、機体が似通ってる。
個人的にはレーザーが使えない機体ぐらいあっても良いと思うよ。
そのかわりにハイパーが3秒長いとか。
スコア命の人には不評だろうけど。
>>529 機体の個性とバランスは相反するからな
どっちを取るかは、そのゲームによって違うと思うぞ
式神は機体の個性が強すぎてキャラ毎ゲーム性が違ってしまっているわけだし
531 :
512:03/05/05 01:33 ID:???
初めから全ステージの攻略映像見れても逆に萎えるかも
そこで少し考えた
まず映像には初心者向けとりあえずクリア用と、上級者向け超絶ハイスコア映像の二つに分ける
まず1面の初心者向けは誰でも選択できるようにする
そしてカード保持者の場合、クリアしたステージまでの上級者向けと
クリアした次のステージまでの初心者向けを見れるようにする
次にカードを持ってない場合、とりあえずプレイしゲームオーバーした時に
ワンコインを入れ、再プレイか、その死んだ面の初心者向けを見るかを選択させる
で、初心者向けを見終わったときにもうワンコインを入れ、その死んだ面をプレイさせる
また、タイムリリースで誰でも見れる映像の種類を増えるようにしてもいいかも
そのほか、ゴースト云々について一考、自分がゴースト側を操作するというのはどうだろう。
基本的に攻略映像が流れ、その中を当たり判定無し+攻撃出来ないOR出来ても敵を倒せない
ゴーストを操作し、その映像で動く機体になぞらせて練習させるとか
カード保持者には、プレイ数や到達度で機体と面(モード)が追加されていくだけでいいかも。
バーコードか何かの書き込み不能のトレカみたいな感じでもいいかも。
そのIDをキーにした個別パスワードがゲーム後に出力される。
パスワードは違う店に移植するためのもので、通常は基板側でバックアップ。
各IDあたり16〜32ビットもあれば相当仕込める。
更に基板通算のプレイ数やハイスコア、稼動時間の状況によって隠し開放。
有名店に行ってプレイしてパスワード持ち帰ってくれば、地元でもその恩恵に預かれたり。
>>505 タイトー?
オレにとってタイトーとはダライアスでもレイフォースでもカラオケでもない。
プリルラだ!
俺はそろそろ30歳になるんだけど、シューティングをやめるべきかどうか悩んでる。
コットンのパチスロなんか出てたんだなぁ…
昨日ゲーム屋で見て初めて知った
麻雀ホットギミックのパチもあるよ STGじゃないけどさ
>>531 なるほど、初心者にとっての動き練習、
稼ぐためじゃなくて、クリアのための動き練習な
敵がどこにいて
弾発生源がどこにある、ってのを見切る練習も
同じくらい重要かもな
>>532 カードに記録するんじゃなくて、
単なるIDカードにする方法もあるってわけか
なるほどなぁ
ピストル大名のパチンコだかスロットにあったよな。
式神2をやってみた。
このゲームの当たり判定って何処だろう
キャラの頭より少し下の位置くらいなのかな?
1番上の学生みたいな男使ってやってみたんすが
どことなく某弾幕カスリゲーみたいな印象を受けました。(前作は未プレイ)
x8がもりもり入ってくる様は少し気持ち良かったりしましたが
稼ぎ狙いすぎて死にまくる辺りが本末転倒でつ(つД`
先に進めるプレイしろYO!漏れ
>>541 前作と同じならハイテンション時に出る光の中心
前、式神スレででた話なんだけど
テンション時のエフェクトの処理をわざと重くして処理落ちさせてるって本当?
式神の話なんて誰もきかねぇーよぼけ
意図的に処理落ちかけていたのは確かだったと思う
カードシステムでカスタマイズが採用されるんだったらやればやるほど癖の強いパターンをチョイス出来るようになるとか良いかも。
大往生の機体で例えれば
デフォルト
A:ショット(押しっぱなしでレーザー) B:ボム C:ショット連射
カスタマイズ機体
A:ショット(溜めて話す事でチャージショット) B:リフレクト C:オプションフォーメション変化
こんな感じなら同じゲームでも別の楽しみが出来るかと。
つーか採用されないし。
>>547 A:ショット溜め撃ちで近接攻撃
B:バレルロール
C:挑発
あのさあはガレッガマンセーじゃないのかよ。
いつからトレジャーに浮気してんだ、この淫乱が。
あのさあは、面白がって語ってる人だけの架空の人格
式II弾遅すぎない?
大往生やケツイで速い弾幕を見慣れたのもあるが
553 :
あのさあ:03/05/06 08:02 ID:VOImobUt
式神の弾幕にはなんかイヤなムズさがある。
大往生やケツイみたいに「うっしゃー避けてやろうじゃんかー」
みたいな気にさせてくれる弾幕じゃないんだよな。
うまく言えないが、何か根本から性質が違うようだ。
適当にばらまいてくるだけだからな。
>>547 ゲームバランスが崩壊して採用されない罠
狙い弾に追われているところに自機無視の固定方向の弾幕ってのは辛い
V・Vの2ボスで、真下に向かって射つやる気のない連射弾に何度串刺しにされたか
トンマは横シューです。
式の弾幕は、撒き方から弾速から、なんかセンスが悪いんだよ。
形だけ他から持ってきた後、弾速変えたりアレンジ入れたりする、その下手な独自性が
裏目に出てるんだと思うが、どうか。元々の弾幕は、弾速もなにも全部ひっくるめて
完成されてるのに、弾幕STG作りなれない奴等が変な調整入れるから台無しになる。
弾幕ひとつとっても、出来不出来の差がここまでつくという面白い例だな。
ゴミばらまくなよ敷き紙
個人的に大往生は「避ける」のが面白い
式は「撃つ」のが楽しい
大往生は避け作業が中心で、攻撃に関しては漫然と撃ってるかんがあるかな
式は避け作業はあんまし楽しくないが、攻撃に関してはエフェクトと攻撃テ
ンポが個人的にいいと思う。
つまり個人的にはほとんど別ジャンル。どっちもゲームとしては好き
式神はキャラ書かずに感想書いても伝わらない
ニーギとふみこでは別のゲーム
俺はロジャーで機雷を叩きつけるのが好き。
カスタマイズといえば、PS2で出るR-TYPE FINALは
自機のバリエーションとカスタマイズが凄いらしいが・・・
そういうのはやはりコンシューマー用でないと厳しいか。
漫然と撃ってるのは、コンボつないでないからだろ。
自機のバリエーションと言えばグラIIIが最高?
移動速度とかの細かいバリエーションならガレッガなんかでもあるけど
一応ウルフファングが64種類で、今でもトップだと思う。ちゃんと名前も付いてるし。
グラ3はコラージュしているだけで、機体の絵が変わらんからなあ
家庭用含めるとR-TYPEファイナルの101機が最高だろうな。
ファイナルにはやっぱり海底大戦争のグランビアも出たりするのか?
エアデュエルの自機が出るなら購入を考えるんだけどなあ。
ミスターヘリマンセー
スペランカーは出ませんか?
573 :
あのさあ:03/05/06 19:21 ID:VOImobUt
大往生でただ漫然と撃ってるだけの奴はカエレ!
大往生でただ漫然と撃ってる、コンボ無視クリア優先プレイヤーですが何か?
自分の基準を他人に押しつけるシューターもカエレ
やってる本人が楽しければいいだろがボケ
575 :
ゲームセンター名無し:03/05/06 19:32 ID:rUPb2faZ
ここに書き込むのも何だかな・・・と思ったのですが、
マジ助けてください。
今から8年位前のゲームで、初代ガンダムをテーマにした
ガンシューティングの情報を探しています。
ボックス型筐体に、半固定式のマシンガン型コントローラーが二門。
二人プレイが可能です。(LAマシンガンズみたいなやつでしょうか?)
登場するMSは、すべてリファインされたデザインのやつで(ビグザムはカトキ版)
メーカー、タイトル等は記憶していないのです。
『これじゃないか?』
という方がいたら、情報下さると幸いです。
基盤の種類も・・・今となってはわからないので。
史上最も好きなシューティングでした・・・もう一度やりたいです。
576 :
bloom:03/05/06 19:33 ID:t1vUKDUk
577 :
あのさあ:03/05/06 19:37 ID:VOImobUt
>>574 お前は大型機に意識的にレーザー当てないのか?
漫然と撃ってるだけで4面の1うp取れんのか?
3面の後半切り抜けられんのか?
それでクリア出来るんならお前凄いな。素直に褒めてやる。
578 :
ゲームセンター名無し:03/05/06 19:44 ID:Mga9qUPH
>>575 スペースハリアーのタイトル画面に出てくるロボットをドムと勘違いしてんじゃねーの?
579 :
575:03/05/06 19:46 ID:rUPb2faZ
>>578 いえ、それはないです。
さすがに・・・
マッドアングラーやジオングは出てこないでしょう、スペハリには。
確かにあったよ。ガンダムのガンシュー。
タイトルもガンダム・ザ・シューティングとか、あまりひねりの無い物だったような覚えがある。
575には悪いけど、銃が連射の効くマシンガンタイプの割には、
射出の感覚が空き過ぎてて爽快感に欠けるから俺は好きじゃなかった。
>>579 それペダル踏む奴だっけ?
もしそうなら結構前に荻窪北口のアドアーズにあった。今は無いが。
まあ,大往生は結構パターン化が必要だな
3面とか弾誘導しないと常人には無理だし
でも堅い敵にレーザー当てることは「漫然と撃つ」の中に入ると思うぞ
敵の配置覚えて速効破壊したり弾誘導したりする事が入るかどうかは微妙だけど
584 :
575:03/05/06 19:59 ID:rUPb2faZ
>>580 ああ、やっぱりありましたよね?
知っている人がいただけで感激です。
まあ、射出の感覚があるのは・・・ビームライフルですし(オイ)
ストーリーに沿って作られている所とか、音楽とか、
あと、結構ムズイところとかが好きでした。
思い出の中で美化している部分もあるのかもしれませんが・・・
当時はかなりやりこみました。
VISCO製バンプレ販売の
機動戦士ガンダム・ファイナルシューティング
基板はSSVシステムです
95年だっけか
改造のベースにできる筐体のバリエーションが多いのがウリだったような記憶が
586 :
575:03/05/06 20:00 ID:rUPb2faZ
>>581 いえ、ペダルはなかったと記憶しています。
普通に銃を撃って・・・あとなぜかボムがつかえました。
なんかのクローンだったのかな?
587 :
575:03/05/06 20:01 ID:rUPb2faZ
>>585 おお!それでしょうか?
少し調べてみます。
ちょっとお待ちを。
ペダルは無いよね。
当時ガンシューもポリゴン化が進む一方で、
いきなり先祖還りしたようなドット絵は印象に残ってるよ。
いや、調べるまでもなく、それだよ。
90年代もののゲームで記憶違いするほど耄碌しちゃいない >自分
590 :
575:03/05/06 20:07 ID:rUPb2faZ
結構2Dの再現度は高かったと記憶しています。
そうですか!それですか。
スクリーンショットがないので何だか不安ですが、
思い出のゲームの詳細がわかって凄くうれしいです。
本物探してみます(残っているかどうか怪しいですが・・・)
最終手段は・・・エミry
589さん、本当にありがとうございました。
レアっちゅうか、ガンシューのくせにオリジナルの筐体が無いゲームなんで数が出てない。
当時出ていた他社製のガンシューの改造キットとして販売されているので、実に中途半端。
SNKの50インチ筐体に入っているのも見たことあるような気がする。
593 :
575:03/05/06 20:30 ID:rUPb2faZ
何だか凄いゲームだったのですね・・・
エミのほうも調べてみましたが、そもそも豆のSSVシステムの
対応自体が・・・
基盤も売っているようなことを書いてありましたが・・・まだやっているものやら。
む〜さすがに厳しいかなあ
>>575 懐かしいな、ガンダムのガンシューティング
オペレーションウルフ等の既に死んでる筐体組み込み用だったな。
ゲームの方は・・・ゲフンゲフン
>594
お大事に
大往生はきちんとユーザーが考えないと先に進めない。
点稼ぎするなら尚更。
式神にはそれが無い。ゴミ。
598 :
597:03/05/06 22:11 ID:???
こんなレスでレス番をミスるとは不覚・・・
せーの、
600 :
ゲームセンター名無し:03/05/06 22:36 ID:Mlc/7/Nb
600。
要するに弾銃フィーバロン最高!ということでよろしいか?
よか
フィーバロン魚ポコ抜きで
ボーダーダウンがゲセンに入った。
これ覚えゲーかな?それなら本腰入れるんだけど。
反射神経で避けるのは駄目なんだ俺。
>575
一般筐体でも稼働してたよ
レバーでサイト移動しながらボタンで撃ってた
基板はどうなってるんだろーって今になって思た
>>606 覚えゲーだよ。
ノルマを満たせばボーダーアップできるので、
各面で1機ずつ計画的に死んでいけば、
かなりランクを抑えた状態で先の面に行くことも可能。
このスレの住人ならわかるかも…
トライゴンの6面で出てくる蜘蛛みたいな奴で死んも
復活できますか?
トライゴンはラスボスで残機を潰して稼ぐゲームなので、道中はノーミスが大前提
それ以外の場所で死んだらプレイ放棄が習わしなので復活パターンは全く研究されていません
確かにそこで死ぬとかなりややこしいことになるとは思います
>609
2P側ならあるいは。
どうやって2P側単独でスタートするの? >トライゴン
1Pを見捨てる
614 :
ゲームセンター名無し:03/05/07 21:39 ID:Ov1U6yT1
ストライカーズ1945の7面ボスが3種類いた事は知っていたが、
ボスを任意に選ぶことが出来たのは初めて知った。
・蠍
・4本足
・ロボット⇒爆撃機
てか、1945年をテーマにしておきながら、7面中ボスは何なのでしょう?
ボダーソでヤバいと思った瞬間にBを押せるようになってきたのですが
ビームの打ち合いのときにもつい離しちゃうクセがついちゃいました
今日も1ボスでボダーン(つД`)
619 :
609:03/05/08 00:16 ID:???
>>610-613 レスサンクス!
とりあえずノーミスでクリアー出来るようにがんばります。
蒼穹紅蓮隊のラスボス一歩手前のやつが強すぎるんでアドバイスプリーズ
1週間かけてもボム連発しか対処法が浮かばん・・・
爆山先生最終段階?
アレはボムの決め撃ちだったはず・・・後はアチョーで
行き付けの店から斑鳩が次々に無くなってボダソに変わってるんで
今日始めてプレイしてきたが・・・
もうだめぽ
斑鳩返せよう(つДT
結局ボス戦での稼ぎは、ボスの体力をぎりぎりまで減らし
タイマーが0になるまで粘って・・・カウンタービームって事なのか?
あとはボス戦で嫌な弾はビームで消すとか
展開の早いSTGに慣れたせいかもしれないが
二十回やってみたけど面白さが分からないのでもうヤラネ・・・
ちぇっ
なんだか式神Uのプレイ人口の多さを見てると
2chでは叩いてるけど実は結構好きって奴ばかりなんじゃないだろーかと妄想
>>622 稼ぎはボスの体力とゲージを温存しておいて、
カウンタービームで多くのヒットを稼ぎつつそのまま撃破。
安全に行くなら嫌な弾をビームで消しつつ、ノルマとにらめっこして自殺でランクを下げる。
稼ぐとランクも目にみえて上がるので、まずはクリアしろってことらしい。
>>623 プレイヤーと叩いてる香具師は一致してないような。。。
式神2しかやらない人多いし。
ボーダーはボスの攻撃を避け続ける前提なのに
攻撃の1ループが短くて単調になるのが欠点
いっそタイムゼロまで一切ループなしで攻撃が変化し続けるくらいがいい
叩いてる人がたくさん居るのと、一部の人でプレイされてて、
大した評価も無いのと・・・
ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
まず狭い。もうキツいなんてもんじゃない。超狭い。
狭いとかっても「SBS-33KI二機ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ地形。スゲェ!なんか判定とか有んの。
しかも回転してるらしい。ヤバイよ、回転だよ。
だって普通は地形とか移動しないじゃん。
だってボスの鼻っ先がだんだん伸びてって潰されると困るじゃん。
ボスの判定が伸びて、一面のときはちゃんと撃ち込めたのに、
モアイのときは中ボス前の空間に激突とか泣くっしょ。
だからケイブとか地形ない。話のわかるヤツだ。
けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。激突しまくり。ヤバすぎ。
あと超誘導。約30タイトー。難度で言うと273Gダラ。ヤバイ。誘導しすぎ。
三速で切り返す暇もなく死ぬ。怖い。
それに超ギミック。超即死。それに超パターン。
曲がるビームとか平気で出てくる。曲がるて。アイレムでもやらねぇよ、最近。
なんつっても宇宙は馬力が凄い。干渉とか平気だし。
うちらなんてレーザーとかたかだかボムで出てきただけで上手く扱えないから
針弾にしたり、ボスが出してみたり、コンボ繋げたりするのに、
宇宙は全然平気。レーザーをSF武器のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ宇宙に出て行ったアンタレスとか超偉い。
もっとがんばれ。超がんばれ。
ボーダー触れてきたけど、激しく微妙やね。
楽しみ方が難しいや。
絵的にはそれなりだと思うんだが いかんせんプレイ感覚がえらく古いよアレ
横シューにしては「射ちに行く」感が薄い。
序盤で特に雑魚にやる気が無さ過ぎるというか。
単一の状況(場面)だけで、怠い⇔だめポ、がデジタルに切替わる感じがどうにも
ジワジワ追いつめられるプレイ感(ドキドキ感)が圧倒的に足りない
難しくないけど緊張する、そんな感覚が横シューには欲しい
まぁ、弾幕の中で↑↓↑↓という細かい切り返し避けを強いておきながら、
あの粘着移動はムカツクとか、自機の性能を計算したうえで密度を決めている臭い
1ボスの破壊可能弾幕のようなワザとらしさにもネガティブな印象を受けることしきり
CAVE系みたいに「ほらほらこのへんにショットを置いておきなさい」的な使役感を
受けないのは好き。でも、その代わりに何かが無いというのも正直な感想
>>630 自分はその「何かが無い」のがいい感じ。
鬱陶しく画面中を覆いつくすアイテムとか自機が一種類しかないとか。
どうも最近の複雑化されたSTGに馴染めなかった自分としてはいい感じ。
ボーダーは何も考えずに20プレイくらいしてたら
なんとなく開眼。面白いぜこれ
>>631 他の弾を避けてればいい、敵を撃ってればいいというゲームに比べて、
ボーダー、倍率、レーザー、タイム、ノルマ、3速・・・
ボーダーほど複雑なゲームも懐かしいと思うのに
ボーダーは3面ボスや4面以降の盛り上がりを見ても
今ひとつピンとこなければハマることはないんだろうなぁ。
逆に誘導レーザーや稲妻などの多彩な攻撃手段に
懐かしさを覚えた人ならそこからハマるんだろうが。
2面で、
当たっても死なない地形シュー
を展開してくれたところでハマった。
ボーダー、最初地形に判定があるとは知らず、訳ワカランうちに終了。
何度かプレイしたけどかったるいねこれ。メリハリが感じられない。
>>636 訳わからんといいつつ2面までは行ってる636に萌え
訳判らんうちに2面くらいは行くでしょ
1面のボリューム小さいし
それより、頑張って4面までいっても全然盛り上がりが見えない・・・
これでは、やればやるほど、1、2面が面倒なだけになっていくよ
ボスはタイム0まで粘るのたるいし
そうか。俺は即死してセオリーを練り、パターン化するのが楽しくてならないのだが。
グラディウス時代にマゾヒズムを叩き込まれたせいか、そういうのが心地よくて仕方ない。
そういう作業を彩る音楽や、ハッタリの効いた展開も素敵なのが用意されてる事だし。
このレベルの作り込みで許されないなら、もうパターンシューの居場所は無いような。
粘るのが是というSTGな時点で、かなりモノとしてマズい、特に商売的にダメ過ぎ
>>640 >粘るのが是
ボスだけでしょ?それで客がつくんだし、いいんでない?
>>639 パターンシュー・・・、
って昨今の弾幕シューの方がよっぽどパターン避けだった気もする
けど、どういう棲み分けしてるつもりなの?
地形があって敵弾が速くてシステマチックだとパターンシュー?
>640
粘ると自爆されて200万も点引かれたり、バッドエンド直行だったりですよ?
自爆タイムは1,2分で下手すると他作品より短いし。・・・ボスタイムシステムの事だよな?
戻り復活稼ぎなら、要は残機潰しなのに、Max三機で1面一機以上は増えないですが。
粘り代表の式神とかでも、ボダーンよりは商売的に成功してた気もする。
ボダソは、死んで憶えてうまくなる のがイイ。
わかってても死ぬ場合、戻り復活がマゾになるわけだが、
ボダソの序盤なら、まぁわかってれば死なない。
ミスして別の面へ、残機やランクによってボスが変る。
ボダソっこそ死んで覚えられないものは無いと思ってるんだけど・・・
全然3面越せねーよw
647 :
645:03/05/08 16:39 ID:???
かくいう俺も3面越せねーわけだが、
3面序盤のクレイジービットみたいな奴にはもう負ける気しねーぜ。
ブレイクレーザー使うから
648 :
639:03/05/08 17:14 ID:???
>643
パターンの定義? 俺にとっては「知らないとほぼ確実に即死するが、学習の上で論理的に
挙動を突き詰めれば非常に安定する」のがパターン。対処法の言語化で突然楽になるような。
相手が何やってるのか、仕組みを完全に理解しないと先に進ませないストイックさが
俺にはもう堪らん。新手のスタンド使いの能力と弱点を観察・推理するような気分だ。
敵と息を合わせて、キャッチボールとか空中ブランコしてるみたいなギリギリ感が燃える。
1,2ボスの時間あわせすげー楽しい俺は変かなあ。
レーザー干渉をひきおこして、干渉フィールドを自機にギリギリまでひきよせて
HIT数と点数を稼ぎ、残りゲージとタイムとボス体力を瞬時にチェックして前進、破壊。
特に自機にフィールドひきよせるときの「くいっ くいっ」ていう感覚がたまらへん
ボダ駄目だって言う人は研究が足りないと思う。
ただ避けて撃ってりゃクリアできるゲームと違うから。
レーザーを計画的に使うことを考えたり、
稼ぎすぎてランク上げないようにしたり・・・
未だに赤で始めて即死してる人を見ると、なんだかなと思う。
ゲームを楽しめないのを、プレイヤーの所為にするのはいただけないけどな
プレイヤー間の口コミが多いほど
ゲームを楽しむノウハウが増え、
結果初心者プレイヤーもゲームを楽しめる。
ボーダーダウンはその条件は満たしていると思う。
2ちゃんアケ板に限るけどな
4面…4面が見たい…
全く関係無い話で恐縮ですが、
私は未だに斑鳩3面テロップまでをノーミスで進めることが出来ませんので烏帽子鳥の盾に突っ込んで逝って来ます……
……3ボスさんはどんな姿なのかなぁ(⊃Д`)
>>653 ノーマルお試しをクリアしたことがありませんが何か
まだまだあきらめずにゲーセンで遊ぶYO
ボーダーダウン、10回位プレイしてタイムが面白くなってきた、
でも、30回くらいプレイして、1、2面のタイムがタルくなって
きてしまったんですが・・・
>>655 道中でブレイクレーザーをいろいろ使ってみるとか
1面中ボスはスピード3+上下にブレイクレーザーできまりだ!
それだけやれば、さすがに道中のブレイクレーザーも色々パターン化して
来てるけど、1、2面のパターン固定の速度に比べ、3ボス以降がきつくて、
3ボス攻略の為にやってる1、2面が、だんだんとだらだらにw
そうなってしまった時の、ボスのタイムがイライラする・・・
面倒だから速攻で倒そうとしても、実は速攻で死んでくれない&
攻撃パターンが少ないというのも。
もしかして、3ボス攻略に時間かかりすぎ?
>>658 俺はまだ3ボス前だが、
1ボスのパターンが俺現状でいいかわからんので
毎回一応模索してる
死んでも次グリーン選べるしな
ボダーソウマーな人はボダーソスレが妥当だろうな
なんか股間にキュンキュン来ないよって人がマターリ愚痴るのは、ここでも良いと思われ
663 :
620:03/05/08 22:29 ID:???
>>621 サンクス
とりあえずがんばってみます(;´Д`)
ボーダースレで書いたら凄い剣幕で反論されそうだしな
665 :
ゲームセンター名無し:03/05/08 22:38 ID:zAQoCgik
ボーダーダウン。
未だに3ボスが倒せない。
久々に「初心者キラー」らしいボスに出会えた気がする。
>>652 ボーダーダウンやってみたがありゃやっぱ玄人向けのゲームだわ。
噛めば噛むほど味が出るスルメゲー。
初心者が手を出すのはちょっと厳しいかも。
(難しいと言う意味ではない)
玄人向けって言葉でくくるのもなぁ
むしろヲタ向けってくくった方が・・・
これも式神と同じだよな
(ゲーム内容が同じという意味ではない)
というよりボダダは昭和の匂いがする・・・
>>658>>665 3ボスの攻略に時間が掛かるのはランクが上下したり、3面道中で死んだりして
毎回安定してグリーンボスを選択できない所為では無いかと
1面2面ではやる心をぐっと抑えて残機を潰し、地道にランクを下げながらグリーン3面に突入すれば
毎回ボスのパターンも一緒だし道中も一緒
3ボス対策で何か困ったことがあったらボダスレで質問してください。出来る限りお返事しますので
チュートリアルが親切だったらもうちょっと人増えると思うんだけどなぁ
ドリキャスに接続出来るようなアーケードコンパネを自作したいんですが、
丁寧に説明してあるページ無いですかね?
1〜2面がかったるく感じるのは、難易度自体よりも、稼ぐポイントが
少ないからだと思う。
序盤としては、難易度自体はあんなもんで適当でしょ。
慣れた人が手持ち無沙汰になるのが問題。
>>672 ドリキャスのパッドを一つ分解してレバーとボタンに配線して適当に。
1、2面がダルかったら赤に逝け!
赤のエクスタシィを感じろ!ダルさなんか吹っ飛ぶ。
3面クリア出来ん奴が、赤にいってもw
家庭用コントローラーのエンコーダー(信号変換回路)は
PS1辺りから個人の半田ゴテ工作で作れるレベルじゃ無くなってるので
コンパネに対応させたきゃ安物のパッドをバラして流用するのが一番安価で確実
式神なんだが・・・
あの弾避けのテンションの低さは蜂Uに通ずるものがあると思う
あ〜弾にあたる気しねーなあ〜でもそろそろ殺し弾がくるんだろ〜なあ〜
ほらやっぱきた〜あ〜でも気が乗んねえから当たっちゃうんだろうな〜
でもボム打つのもめんどくせーなあ〜ホラ当たった〜
って感じで
>>678 全く同感だ。避ける気のしない弾幕ってやつだ。練られていない証拠。
その弾で稼ぐわけで…
避けるだけしかしてないシューターならこのゲームはやらなくていいんじゃない?
グラディウス5の噂が本当なら早く正式発表して欲しい…。
>>673 1、2面いつもプレッシャービリビリでプレイしてる俺は異端なのか・・・
だってノーミスでボスまでいけば一機氏んでもokになるんだよ!?
うむー
式神の弾は斑鳩の弾と同じように、何か弾ではない別のモノだと思うが吉だな。
ボダソはタルい…なんか古い家庭用ゲームやってるように気にさせられる。
687 :
qw:03/05/09 10:25 ID:???
地面の削り点ってないのかな。
時期的に大往生スレの方がいいのかもしれんが、中立的な意見を聞きたいのでここに書くぞ。
三原一郎HP
ttp://www.arika.co.jp/~mihara/ (フリートークのとこ)
の、あの発言はやっぱ、斑鳩・トレジャーの事か?
また、どこかのトレジャー信者がいらんこと言ったのか?
さすがに三流外注と言われた三原には同情する。アリカのゲームはあんまりやった事ないが。
み〜なの名前をこんなところで出すなや
ムナクソ悪い
昔あったみ〜なの想い出(藁)を語るスレのログでも読んで勉強して >三原儲
そんな胸糞悪いの?
俺は今見た限り(以下略
692 :
688:03/05/09 12:11 ID:???
三原の過去の悪行なんかどうでもいい。
俺だってBC京都時代の三原の事は、多少知ってる。常連とはいわんが、そこそこ通ったからな。
今現在の三原の立場を考えた上で、同情すると言ってるんだよ。
ついでに言うと、俺はトレジャー寄り。あんなヤツの信者にしないでくれ。
荒れそうなので、この話題は他所でやるわ。スマン。
PS2版大往生は鼻血が出るくらい完璧の移植だと思うが?
副社長のHPにリンク張って何をか言わんとすれば荒れるのは自明
名前出すだけでも荒れそうなのに、同情するとか書けば尚更かと
695 :
688:03/05/09 13:10 ID:???
スマンかった。勘弁してくれ。
今度から個人名出す時は、もうちょっと考える。
以後、マターリと。
昨夜変な夢見ました。
ゲーセン行ったら40インチはあろうかという筐体に、
「ダラRII」なるゲームが入ってたんですよ。
ダラ好きッ子の俺は嬉々としてやってるんですよ。
なんかゲーム中にやたらナレーションが入ってたり、
そうダラIIの開幕みたいに。
プレイ開始時に難易度が選べるんですが、変に(変な)
日本語がたらたらと書いてあったりしました。
なんか、アジアンなスメルが漂うなぁっては夢の中でも
気付いてました。3面くらいで終了、という夢でした。
目が覚めてから時間が経つにつれ、全然笑えない夢だったと
思うようになりました。特にタイトルが。
そうか、ダラRという名前は、
お前の潜在意識に強く語りかけていたわけだな。
それほどまでにクソだったと。
699 :
qw:03/05/09 16:01 ID:???
ベネクスの式神2はレバーがクソの最上級だ。ちぃ。
アーケード2作で資金難って何のことだ?
まあ三原が電波なのは今に始まったことじゃないが。
三原は嫌いだが、トレジャー信者はもっと嫌い
ほら、式神は殺意が感じられなくて、妙にかったるいって感じてるそこのキミ!
ボダーンは殺る気が満々で最高さ! さあ、一緒に宇宙の未来を守ろう!
式神2やってみたんだけどなんか弾幕に愛が無いと思えてしまう・・・
なんつーか弾のデザインと色彩設計、バラマキ加減がだめ。って全てか。
あれは「難しい弾幕」じゃなくて「見にくい弾幕」だと思う。
見難いフチ無し蛍光緑でチカチカする感じがして。
あと2-1のボスが斑鳩の長元坊に見えて仕方がありません。
>>702 そのとおりだね。弾みにくすぎ。
なんでこんな簡単なデザイン修正すら
気付かなかったのか、理解に苦しむ
式2の雑魚敵見てるとパンツァードラグーンの攻性生物を思い出すのは俺だけか
>>704 ノシ
確かに緑弾は見難いなあ。死んでから気づく。
>>705 っていうか、脳が危険物だと判断してくれない。
緑だぜ、緑!
むしろ、得点アイテムかと‥
なんとなく「気付かないうちにいつの間にか弾が寄ってきてる」ような感じ
式神2やったけど、ここで言われているほど悪くはないと思った。個人的には結構遊べそう。
ただ散々既出だけど、弾幕がいまいち。。。702も言ってるけど境目のない蛍光色の玉は如何なものかと。
弾に近づくという稼ぎのシステム上、弾の見易さと弾幕には他のSTG以上に気を遣わなければいけないのに。
サイヴァリアは弾幕とシステムの二つが高度にバランスを取っていたから良質なわけで。。。
式神2が内容以上に悪く言われるのは式神2の評判に前作に対する評価も含まれてるから
まあ簡単すぎるのはご愛嬌。
前作の評価…
論外だったため、評価のしようもない
サイヴァリアは弾幕に突っ込むゲームだからいいのかもしれないが、
これほど弾を避けづらいゲームは無いと、当時思っていた。
弾は多いのに自機のスピードを遅くする手段がないし、
細かい弾除け中、思わずローリングしてしまうと、
自機の判定が分からなくなる&スピードアップで、ひどいことになる。
>>712 ショットを撃たなければ遅くなる
ニュートラルとローリングを含めて3段階調節
「この人下手だけど、超ナイスボム連発! すげぇ!」
と、思ったら式神2のイージーモードだった……
>>713 ショットを撃ったら遅くなるなら良かったのにな。
でもそれじゃCAVEのパクリか。
正直CAVEの、ショットボタン押しっぱなしでスピードダウンというシステムは
偉大すぎると思うのだが。
まあアレだ。アルファは弾幕のノウハウ絶無なわけで、パクった挙げ句改悪するのも
ある意味しゃあない。時間が経てば、も少しマシな弾幕メーカーに化けるかもしれん。
素人でも、少し考えれば、弾の見易さとには気を遣えるハズなんだがな。
作りに向上心とかやる気とか、全く感じられないのは俺の錯覚であることを祈る。
俺は自分のショットがジャマで弾が見えないときがあるから
避ける時だけ撃ち止めるサイヴァのシステムも好きだったよ
式神はサイキックストームみたいな突き抜けたノリにしてほしかったなあ。
たとえばコンシューマだったらハガキが同梱されてて、
「ご意見・ご要望等がありましたら」って項目に書くなりして
メーカーに意見を伝える方法がある訳だけども、
そこらへんアーケードってどうしてるんだろう?
プレイヤーはメーカーの客じゃないからな
コンシューマーと根本的に違うとこなんだが
メーカーの客はオペレーター
オペレーターの客がプレイヤー
まー公式BBS設置してプレイヤーの声聞いたりしてるとこもあるけどね
722 :
720:03/05/09 23:32 ID:???
追加
そんなんだから、次の商品が売りにくくなるから、ロングヒットされると困る
などと真顔で言うような会社もあったりして、そりゃあもう駄目ポよ
>>720 そこはコンシューマの方がきついぜ
売れれば勝ちだ。派手なCM打って、ファミ通にお金を渡せば売れるんだよ
アーケードは、いくら話題になっても、数回プレイでおかしい事に気付かされる。
>>719 ケイブは投稿フォームで感想要望がかけるんだよな。
メアドとかいらないし、かなり手軽に書けると思う。
ほかのメーカーはどうだったっけ?
トレジャーもグレフも
ロケテ時に2chで書き込みなされてることは
直接か間接か偶然の一致かで
改善されてたりするよな
2chにかかれる程度の事なんて、開発者なら判ってるに決まってんじゃん
開発者も同程度のマニアなんだから
判ってて、時間や予算が無かったりするわけだよ
ボダソのロケテ時にはあった演出が削除されてたりするのは
開発者がわかってなかったからだろ
('A`)タマヨケンノモマンドクセ…
w
>>726 グレフはなんとなく見てない気がするが、
スレ住民がメール出してるっぽい。
見てないより見たほうがいいのはあたりまえなんだが
安易に影響されちゃうような軽さが伺えちゃったらマズー
実際にプレイヤーの反応を見てみないとわからない、と開き直る開発者が居たら哀れ過ぎだが
>>736 断言してもいいが、社長の性格からして絶対見てる。
>>737 世の中には、見てしまうことで失う事もある
全てを知った上で良い意見だけとれば良い、なんて幻想に過ぎない
完全な客観なんて存在出来ないのだよ
・・・まぁ、真に受けられても困るけどw
俺は、ロケテ時に2chで無記名で書かれた問題点なんて開発者にとって、
どうせ言われるだろうなぁ、後で直すって・・・、程度のものに過ぎないと思う
これを、開発者が見てるからって、その問題点が改善されたからって、開発者は
俺の意見を取り入れた、なんて考える住人はつけ上がりだと思う
直接メールで意見を出す位の人なら判らないでもないが
確かに100%客観なんてできないから主観で良いとか言っているような開発者なら見ないほうがいいだろう
それ以前にそんなテイタラクの香具師にゲームを作って欲しくないけどな。
別にユーザーは付け上がっても構わない。
どう足掻いてもたかがユーザーに過ぎないのだし。
メールだろうが匿名掲示板でも貴賤なんて無い。
熱心さは意見の価値とは別次元のものじゃないかなと。
若干自戒も込めて書いておこう。
>>740 でもまあ、「確かに開発者に知らせた」かどうかはポイントにはなると思うけど
ボダソと言えば、ロケテの時のレバーのレスポンス遅延疑惑が製品版で直されたのかどうかが気になる。
漏れは製品版しか知らないし、レスポンス悪いって意見も殆どココでしか見なかったし、もし直されたのなら、
ココで文句を垂れ流してた甲斐もあったと言えなくも無いと思うけど・・・実際の所どうなの?>>言ってたヤシ
>>740 そうかなぁ、俺は主観だけの開発者のオナニー的ゲームをもっと希望するなぁ
最近も昔も、売上や評判を気にした意見ばっか取り入れたゲームが多くて、
なんつーか、意表つかれないというか
システムとか細かい部分はどうでも、それを凌駕する程の開発者の主観というか主張が欲しいな
ゲームは商売で、芸術じゃないんだから無理か?
>741
もしかして知らせてる人なのか、あんた?(w
でも、知らせてもらわないと問題に気付かない開発者も相当にかっこ悪いと思われる
もしメールでバグ報告や提案をしたとしても、所詮情報としてはデバッガーから
渡されるバグシート1枚と同じ重さなわけで、それでもそのメーカーやそのゲームに
賭ける熱意は認めてもらえるだろうけど。
熱心なファンが居ることは開発者にとっては嬉しいことなんだろうけど
重要なのはそういう人が何人居るかであって、個体の情報や性質はどうでもいいんじゃないかと。
マーブルチョコを食べる場合、何の色が何粒あるか、気にして数えながら食う人は普通居ないわな。
そこでナイトレイド
シルバーガンはユーザーの好みなど考えずに
開発者の作りたいもの作りましたっぽい印象かなり強い・・・
>743
そういう80年代末期風なゲーム達のおかげで、今の今までの転落の弾みがついたと
思うと複雑だ。今どき下手にそんなゲームが出てきて、アーケード市場にとどめを
刺しちゃったりすると、泣くのはやっぱ漏れらなのよ
749 :
741:03/05/10 02:28 ID:???
>>742 レバー入力の遅延について、
グレフのサイトには「メールをもらってすぐ調べた」って書いてるから、
それを真に受けると736のようになる。
個人的には2chでグチ垂れ流して状況が変わるようじゃダメだと思う。
なんだかユーザー兼2chねらーが傲慢すぎるように思えてしまう。
>>744 今のところは違うよ(苦笑い
重みはバグシート一枚でいいじゃない。それ以上でも以下であってもいけないと思うけど。
いいこと思いついた。
アーケードに客を引き込むには、
・萌え絵
・カードシステム
・ガンダム
だな。
俺すげぇ!
むしろもっと端的に
・エロ
これだ!
新ジャンル、脱衣シューティング
式神2見でスゲェと思うのは家庭用の人間をアーケードにひっぱってることだな。
ヲタだが。
なんでこんな急にフレームったみたいにスレが伸びてるんだ?
>>753 確かに。ガンダムとかもそんな感じなんだっけ。
脱衣は同人で何作か出てるけどどうなんだろうね
某Rスレ見るかぎりではエロ・萌えに徹底拒絶反応を起こす
硬派シューターもいるらしいので微妙だな
ってまじめに考えるようなことでもないか
フェリオス……
XEXEX・・・
STRIKERS1945…
>756
それはへきるに拒絶反応してるだけでは。
脱衣と言えば
かかってきなさい(ゲームショーのみで未発売)
>753
で、気になってんだが。式神とかから入ってアーケードに定住した奴っているのか。
どうなのよ。あの人の群れは場荒らしに過ぎなかったのか、客を増やせたのか?
>>762 隣で俺がやってるボーダーダウンにも興味をしめしてはくれてる。
で、コイン入れてはくれる。
だが・・・
ごめん
なんか最近ボーダー信者がうざくなってきた。
ググったらアケシューの掲示板ハケーソ。
でも迷惑かかりそうだから晒すの辞めとく(藁
>>762 式神2を見てるとああいった層をターゲットにするのも良いのかもね
ウチの近所じゃ古めの顔がボダソで新しい人が式神2
人の多さでは式神2>>>>ボダソだけどボダソjojoに増えてる
脱衣と言えばゲーム天国だろう
フリーの脱衣シューティングは
硬派で出来が良いものが多い
売り物になってるのは逆に…
769 :
699:03/05/10 11:32 ID:???
>>735 千葉の北小金から徒歩30分の。てか2chでベネといえばここかと。
脱衣シューなんて新ジャンルじゃねえよ
PC98時代からあるしなぁ。
背景がエロDVDで弾幕で見づらいので敵を速攻破壊
このぐらいダイレクトなやつが出てくればいいのか?
もちろん死んだら戻し復活な
前戯から
またはボダーンして姉ちゃんのランクが下がるとか
式神ってそんなにキャラの人気あんのか?
あれキャラ人気なの?
世界観(というか設定)厨が発生してんじゃないの?
まあでも明らかにいつもとは違った面々が
シューティングコーナーの前にたむろってるわけだし
式神をやりにゲーセンに来てる人たちは
他のシューティングには目もくれないのかなぁ。
それのみなのか。
設定読んでみたけどヘンだな。文もヘン。
ラスボスの見た目はカコイイ。見た目は。
>>776 大往生のアケ版、PS2版発表のときに
シューティング始めたり
再開したりした人間は
それなりに居るよな
比較すること自体マチガイか
キャラオタは嫌いだが、潔癖厨も嫌い
シューティングとしての善し悪しを語るに至らない素人が
こういうもんだと思って注ぎ込んでくれたほうが、店的にマンセーなんじゃろう
痛い奴ホイホイとしてのシューティングは必要。
こないだまで斑鳩に群がってたウザ共が
一気に式2に流れたので快適。
もう可哀相だからさ
式神にいけピン使わせてやったら?
>781
「GGXX」→「式神」は有っても「斑鳩」→「式神」は無いだろ
ここで休日の真昼間に「流れて快適だ」とか「式神のせいで斑鳩が消えたらどうすんだ」とか言ってる
間にも斑鳩は低インカムで消えていくんだが・・・・・・。
なぜだかわかってんのか?w
坊やだからさ…
>>782 そういえば、ケツイでふたたびいけピン禁止令が出ているようだが
そういえば式神の壊せる赤弾
あれよくみるとポプコン弾だな
前作にもあったっけ?
>790
奴等なら、バガンのソードゲージ玉の方をイメージしてそうだ。消せるし。
そういや、ケツイの赤弾はいつもより色が濃い気がするな。ピンじゃなくて赤。
あれ?いけピンって
ピンクポプコンのことじゃなかったの?
色でしょ
ぐわんげの式神で弾止めてるときの青からピンクへの色変化も
いけピンと形容するらしいし。
誤用からポプコンのほうが広まった、となると、
大往生が誤用のルーツかね。
いけピンの由来はこれでしょ?
蛍光ピンクが弾の色として一番見やすいからIKD氏が好んで使っていた為。>いけピン
試しにぐぐってみたら簡単に出てきたぞ
由来はそれだが、
用法1 ケイブのピンクは、みんないけピン
用法2 ポプコン=いけピン (誤用)
を、みんなどれくらい使ってるのかなってのが興味津々なとこだ
ま、これで決まりかね
796 :
ゲームセンター名無し:03/05/10 22:52 ID:xlgLnTTB
RタイプFINAL。
アーケードで出して欲しい。
(椎名へきるは無くて良いから。)
歴代アイレムシューティングの自機が使用できる所に惹かれた。
Rタイプ(1、2、LEO、3、凵j、イメージファイト、
Drヘリの大冒険、ギャロップetc・・・。
板違いでゴメン。
>>796 家庭用であるものと同じで、アーケードにする事にどういう利点が?
同じESP関係の仲間だから。
800 :
2つ前:03/05/10 23:19 ID:???
>>797 サンダーフォースAC以外に、なんかあったっけ
パロディウスは微妙か?
>>802 元祖パロディウスのゴエモンが出てないからアウト。
スターソルジャーバニシングアース
クソいけど
>803
ポポロンはー?
>>797 無理やり考えてみた利点。
・読みこみが無くて快適。
・業務用モニタによる美しい画像出力。
・安定した捜査官を演出するコンパネ(店次第)
・他のアーケード物と併用してプレイできる、またゲーセン(入荷してると家庭)であればプレイできる為
外出先でもプレイ可能。
・最低プレイ料金が安い。
・他人のプレイを閲覧可能(やってれば)、スコアランキングも他人と共有できる。
・逆移植による追加要素。
こんな感じか?
欠点は(Rの場合)
・個人データ保存が面倒。
・機体セレクトに時間がかかる。(1/101を選択するのは…)
・ロケーション数。
・そもそも開発できるところが…
連射ボタンについてなんだけど、ドラブレとかガンバードとかって
ABC
D
のDボタン位置が連射が普通なのかな?
ちょっと離れた環境良いゲーセンだと
ABD
C
ってなってるんだけど・・・(Dボタンが連射ね)
もしかして全国的には後者の配置が一般的なのかな?
個人的には親指位置に連ボタン希望かな?
(VFのガードボタンがいい感じ)
ゲーメストで推奨されてたのは
ショット ボム 連射
接近
だったと思う。
810 :
807:03/05/11 13:35 ID:???
やっぱお店によって違いがあるのかな?
でもデフォルトの配置を崩すと、連無しでプレイしてた人が困るよね・・・
エスプで連付きが付いてたお店も
ABC
D
でDがA連になってたけど。
あと関係ないけど、斑鳩が稼動した時にバーチャのコンパネ?使ったせいで
BC
A
となってた時にはマジで萎えたよ(´・ω・`)
大往生の後でエスプレイドやると開幕でボンバーやっちゃうよな
>811
基本! それは基本! あとは同様に
ケツイ>他。「いや、敵に近付いても何も出ねえから、無理するなって俺!」
エスプ>他。「中型機め! 俺のパワーショットを食らえボガーーー(ボム)」
斑鳩>大往生。Aタイプで池ピンに突っ込んで即死。
ぐわんげ>大往生。「あれ!?ボム押しっぱなのに曲がらねぇ!」
ぐわんげ>サイヴァリアR。「あれ!?ボム押しっぱにしたら一気にレベル上がったぞ(゚д゚)ウマー」
……無理があるか。そうですか。
サイヴァリア>他。 カクカクッ カクカクッ(ローリングしようとしている)
某批評ページで「大往生で弾を少なくするモードをして欲しい」と書いていたタワケがいた。
弾を少なくするということは、怒首領蜂の本質、面白さを自ら放棄している、ということになる。
弾の少ない怒首領蜂なんて怒首領蜂じゃないっての。
弾速の遅い大往生やりたい
>>816 それじゃ、斑鳩の敵の色をランダムにして欲しいとか、式神で自キャラを戦闘機に
して欲しい、とかトンチンカンなこと言ってるのと同じだわな
>>817 遅くしたら画面内の弾数が増えて、大往生の基盤じゃ無理か(笑
そういやPS2版大往生の弾を撃ってこないモードはなんなんだ
やってみてあまりの虚しさにマックスコーヒー2本も飲んじまったぞ
>>819 あれは結構いいよ。ノーミスを一度やってみるのも乙だし、
その癖死んで自分の甘さを知るのもいい。
余裕をもって敵の場所をしっかり記憶できるので、
難しいとこを調べたいときにも使える。
マックスコーヒーを飲んでケツイやるのが習慣になりそうだったのに、
そのゲーセン潰れっちまったよ…
>819
パシフィストプレイをやるんだ! オススメさ! 地形と化す中型機、地獄のホーミングヘリ。
爆音も出ず、静かに音楽を楽しみながら、ダラかボダーンかというゲーム性を楽しむの。
823 :
qw:03/05/11 22:21 ID:???
緋蜂倒せそうだったのにゲセンから消えた…
おかげで家でやってる
でも友達とかに見せびらかしても痛いやつと思われそうだしなあ…
斑鳩にピンク弾つけよう
ボスはパーツ壊したら乗っかるだけで終わっちゃってヌルい
> SCORE:226292232014
> MAXBUZZ:2175
> LEVEL:22
>>822 2面中ボスが爆音とともに登場しますが何か。
吐き出す色がランダムの斑鳩やってみたい。
>>821 素肉でプレイしる!
って潰れたのってトライじゃないんですか?
ま た 松 戸 か
好きだけど
松戸シャーク?
832 :
あのさあ:03/05/12 09:18 ID:lRx/l9Ba
ケツイ→大往生
開幕戦車をレーザーで一掃
あ。アレ!?何も出ねえ!
>>823 それの作者に言いたい
なぜ「さいたまヴァリア」にしなかったんだ...
>>833 かするたびに「さいたまさいたま!」レベルアップで「さいたまー!」
気が変になるな
初代雷電で3ボスにすらたどり着けないんですけど
才能なし?
近代弾幕系とは弾避けのセオリーが全然違うからね
・自機が遅く被弾判定がでかいので 切り返し主体で隙間は極力くぐらない
・ボンバーが遅く復活もシビアなのでケチらずに撃つ(特にボス戦)
まずはこんなトコからかな
838 :
837:03/05/12 14:13 ID:???
スマン、誤爆だった…
>835
念のため言っとくと、武器は赤一択。青だと小型機がヤバイ。マジヤバイ。死ぬ。怖い。
即死ポイントを覚えて、即破壊なり安置合わせるなり。あとはワイド撃ちつつ切り返し。
弾よけのセオリーっつうか、避けると言う意味でのセオリー重視なのは雷電のほうで
昨今の爆風弾消し&極小ヒットのほうが亜流といえば亜流なのかも
一応アドバイスしておくと2P側でプレイしたほうが有利で
さらにコインを入れるときのデモ画面のタイミングで難易度が変わった記憶が…
しかしどちらにも共通するのはきっちりとパターン化することだな。
842 :
有角:03/05/12 16:41 ID:???
霆!
式2の金二式が、バガンのハイパーソードに見えて夜も寝れません。
3Eのラストで初めて4万に成功した日を、つい思い出してしまいます。
なぜか涙もでます。
昨日十年ぶりに雷電やったら全部5面の戦車に横から撃たれて死んだ。
横から来るぞ!気をつけろ!
唐突なこと言うが、
今日ケツイやってたら突然右目が逆マツゲになって目が痛くて痛くて…
それで右目から涙流しながらやってしまった。
変な人に見えただろうな…
848 :
835:03/05/12 21:43 ID:???
こんばんは。レスいっぱい付いてますね、感謝。
武器は赤とホーミングで固定してやってます。
ていうかあのちょこちょこ色が変るのカンベンして欲しい(笑)
画面内の戦車は常にマークしてないとヤバイし、もちろん敵弾も見なきゃならないし、
あげくアイテムもタイミング見て取らなきゃならないなんて…。
>>839 安地わからないなあ。古すぎて初代の攻略記事なんてネット上にないし。
ちなみにシューティング初心者です。
一月前くらいにレイヤーセクションに真面目に取り組み始めて、それでも3コインクリアが現時点での限界…。
1コイン目指してやり込むのも良いけど、他のもやってみようかなと雷電に手を出し始めたという訳です。
切り返しってよく分からないんです、V字の動きをするのがコツだ、とか言われてもイマイチピンと来ない。
まーいずれにせよ練習して身につけなきゃ意味ないだろうから、やり込んで体で覚えるしかないかな…。
G螺旋! 厨房最微塵(クォーク)と化す! >842、帝の器量(うつわ)にあらず!
初代雷電の月ボス(遺跡の双頭戦車x2)ボム使わないでも壊せるんでしょうか。
俺は速攻諦めて決めボムなんですが。狭い扇弾なんて雷電には荷が重いですよ。
美しくなければ 弾幕とはいえぬ!
>848
どこのゲーセンでやってるの?
今時、初代雷電なんて骨のあるもの置くからには、それなりに店もわかってそうな気がするが
>849
画面一番上に貼り付いて自爆待ちじゃなかったか?
理想の美しい弾幕を○と●で作ってください。
>849
首が回らず上を向けないので、上に行ってケツで倒す。
あとは、上に行くとなぜか下から来るアステロイドを避けるだけ。
○●
●〇
>>848 切り返しの基本的な概念なんだけど
雷電では ほとんどの雑魚敵の弾が自機を正確に狙ってくるよね?
例えば単発弾しか打てない敵と1対1なら 止まらずに周りをグルグル回れば死なない訳
実際には画面の下寄りで大きく右→左→右…と往復するのがセオリーになる
で 移動方向を「切り返す」時に 途切れなく弾を撃たれてたら死んじゃうので
画面端を上方向に上がって逃げるか ボンバーで安定するかをすばやく判断すると
雷電とレイフォースはSTG初心者にはやや難しめなので
切り返しを習得するなら飛翔鮫あたりがシンプルでいいと思うけど
いかんせん物が古すぎるし移植もされてないからねぇ…
雷電スレがネタ切れ気味なんで、
そっち移って助けてやるのもいいだろう。
今時の弾幕系で始めたシューターにとって
東亜系や雷電が難しく感じるのかヌルく感じるのか興味がある。
俺は年寄りなんで、もうどっちがどうだかよう分からん。
なんだかんだで大往生やケツイのがよっぽど難しくなってると思うんだけど、
どうなん?
怒蜂からのぬるシューターだけど、
雷電DX初級やってみた。1面ノーミス、
2面横からの突進雑魚の弾で3機全滅。
次やっても同じ場所で死ぬと思うので、雷電のほうが難しいに一票
858 :
835:03/05/12 23:29 ID:???
>>855 丁寧な説明ありがとうございます。
んー、上方向に上がると戦車なんかのねらい打ち弾に刺さることが多いような…。
戦車の位置を暗記しないと始らないっぽいですね。
あとレイフォースと雷電両方に出てくる、ねらい打ち弾を撃った後にスーサイドアタックを
かましてくるザコとか厄介ですね。
ところで話題がずれるけど、雷電くらいの密度なら初心者でも「ちょっとやってみようかな」
なんて思ってヒマな時にコイン入れるかも知れないけど、ケツイとか大往生だと一般人は逃げちゃうと思う。
シューに興味持ち始めて取り組もうと思ってるおれですら手を出せないんだから、そうじゃない人なんてなおさらかと。
昔だったら「この面はこの都庁がやばい」とかその程度の知識で済んだ気がする。
本来シューティングの異端であったはずのケイブが
いまや業界の看板っていうところに皮肉を感じますね
と弾幕系のゲームからシューティングはじめた俺が
知ったか発言してみる
>>819 俺も使えると思う。
俺もアレで3面後半と4面が繋げるようになってきたし。
達人王や鮫鮫鮫の鬼畜に比べたら大往生なんて・・・
酔っ払いのハゲオヤジでも一面はクリアしてるしな。
ガンフロンティアの弾の蒔き具合は、微妙ないい加減さと遅さが相まって難しかった
>>860 なんだかんだでコンスタントに新作出してくれてるからな
>>864 タイトーだって結構出してるぞ。
式神とかGストとか12とか式神2とか・・・・
まともに弾幕張れる技術持ってて、今でも弾幕STG作ってるのはケイブだけだな。
斑鳩も弾幕上手いが、あれはギミック寄りだし。戻って来てくれ、彩京とか。
彩京は永久に消えてくれて構わないがタイトー純正に戻ってきてほしい
かつての東亜縦シューも 画面いっぱいに広がるワイドショットや
見えないほど速くなる敵弾がキワモノ視された事もあったんですよ
ソニックウィングスも「あれには驚かされましたね」と上村建也に言わしめている
「奇行と進歩の違いは時だけが知っている。」(ブルース・スターリング)
Gストってもう少し遊びやすく調整してくれたら好みのゲームになったんだけどなぁ
ドットワーク気合いはいってたし...惜しい
このスレは相変わらず進行が早いな。。(´д`)
タイトーって純正じゃないほうがおもしろいな。
究極タイガーとかさ。
XPユーザーならやってみる価値あり
1.適当なフォルダにあるEXEファイルを右クリック→[スタート]メニューにアイコンを追加を選択
2.先ほどのEXEファイルがあるフォルダ自身の名前を変更する
3.スタートメニューを開いて上記の手順で追加したリンクを右クリック→プロパティを選択
4.無効なリンクになっているので、[変更]ボタンを押す
5.該当ファイルの変更後の正しい場所を指定する
6.・・・なにぃ!!
感想きぼんぬ
※ 一人でニヤニヤした後は設定を元に戻しておきましょう
俺も彩京はいらない。似たようなゲームの焼き直しは飽きるって。馬鹿馬鹿しい
878 :
あのさあ:03/05/13 08:32 ID:6lftKY55
一理あるがそれでもおもろいからイイ。
頭足りて(ry
そういえば、バード2をなぜか粘着的に叩きまくってた
備厨守とかいうやつはどうしたんだ?
いづれにせよ彩京無くても似たゲームを韓国メーカが焼き直してくれるので無問題
1945kIIIでもそうだったけど、彩京パチは、所詮パチに過ぎない。見掛けだけっつうか…
スターウィングスは残念ながら未見なのでアレだが
パチモンでも遊べりゃOKさ。蜂2だってオールオッケー!
ところで1945プラスってなんだったの?楽しく遊ばせていただいたけど
1945プラスは面白い
( ´∀`)<
案外あっちに行った元スタッフがいるのかもしれん
問1:下の年表を見て正しい順に並べ替えなさい。(65535点)
1941
1942
1943
1943改
1944
1945
1945+
1945II
19XX
1942
1943
1943改
1941
1944
1945
19xx
1945U
1945+ …だっけ?
カプンコしかわからにょ
1942
1943
1941
19XX
1944
1942('84)
1943('87)
1943改('88)
1941('90)
1945('95)
19XX('96)
1945II('97)
1945+('99)
1944(2000)
1999は'99ね
84年だと!?おれ5歳だぜ…
84年だと!?おれ6歳だぜ…
84年だと!?おれ2歳だぜ…
>849〜850
残機0、ボム0、ハイパー0! 余命10秒!
緋蜂「言い遺すことは!?」
仙人「い、IKDどのに伝えて欲しい…
避けられぬ弾幕を張るのは、…これで最後にしていただきたい!」
緋蜂「お、長田! …効いた! 今の一言はお前の放つどんなコンボよりも!」
激しくワラタ
899 :
qw:03/05/13 22:20 ID:???
>>881 お前らが出て行けって言って出(ry
まあアケ板のコテハンも減ったよなあ。
>>897 ならぬ!!
すべての開発者は どす汚れている!!
しっかしまぁ
式神2のキャラのやりとり、あれ何?
ヘタクソななりきりレヴェルじゃないか。
なんかさー、げんなりする。
次スレは敷紙禁止かね
式2はデモカットするとエンディングもカットらしいな。アフォか。
903がいいこと言った。
>>901 でもひどいことは確かだ
こだわりがない云々というよりは
どーでもいいって感じがプンプンするぜ
覚悟しってる香具師多いんだな
>907
それでやっと思い出したよ。超絶に濃ゆかったな。
式神2、あんまりシューティング作ってくれるメーカーに文句は言いたくないけど・・・
POPに、「第6世界、再び・・・」なんて書いても、前作やGPMやってない人間には何の事だかさっぱりだろ。
前作、または、自社のファンしか狙っていない気がして、ちょっとぐんにょりしてしまう。
まあでもアレだ
式神2のあの輪郭の無い超絶に見えにくい弾って言うのはさ
ある意味新しいっつーか
人間の目ってのは明るい線と暗い線の境界にマッハバンドといわれる帯を感じて
輪郭を形成してるわけよ
事実だいたいの弾幕シューを見てみても弾一つとってもの中は明るく外側は暗いというように
輪郭を作って視認性を挙げてるんだよな
だからアレだけの超弾幕でも弾それぞれが分化しているということも認知できるし
弾の流れっていうのを見る事が出来るから避けることが出来るのよ
輪郭って言うのがないと流れもわからなくなるんだ
式神の2中ボスとか3ボスとかの弾なんて弾同士がくっついてるように見えるもんな
アレは意図してやったものなのか?
それともただの視認性無視のオシャレ弾なのか?
ガレッガよりは見やすいからいいや
ケイブの弾幕ってはっきりいって原色バリバリで
俺もあまり趣味が良いとは思わないけどさ
でもやっぱりそれを使うのは見易いからなんだよな
見た目のオシャレさなんかにとらわれないで
俺らはマジでシューティング作ってますよって姿勢が見えてそこは好きだな
前進色の赤と後退色の青っていう
組み合わせも実は最高の組み合わせなんだよね
マッハバンドシェイカー!
つまりアレか、敷紙作った人らは死期盲なわけか
918 :
ゲームセンター名無し:03/05/14 00:54 ID:pr7s2IRY
919 :
ゲームセンター名無し:03/05/14 01:00 ID:rHbvYLoT
ボーダーダウソ人気ないみたいですね。
地元でもハマってるの自分だけっぽい。
俺はすげえ面白いんだけどなあ・・・
でも3面ボスがヤバイ。避けられるようになってもボスが倒せない。
いつも自爆待ちで4面突入・・・。
ヘタレはコンシューマに移植されるまで待てってか?
>>913 まぁ、見栄えがしないのもどうかとは思うけど
弾が見やすいことのみが重要なら蛍光ピンクでも、もしかしたら背景無しで良い
って事にもなりかねないし
って、ボダソのあまりに見えにくい攻撃にちょっとご立腹中w
>>920 まあ正解なんてないよね
それぞれのクリエイターが出す解答は一つじゃないし
>920
ボダソのレーザーとかホーミングは発射するときや曲がる時に音がするので
それで判断するのも一つの手です。
6Aボスの花びら大回転はどうかと思いますが。
>>922 サンクス
もう初回プレイの事だけど、1面序盤の中型機が背景の道路と同じ高さで
ほぼ見えないレーザーを撃ってきて死んだときは、何が起こったのかのかサパーリだったよ
逆鱗弾の1面中ボスのレーザーが曲がってくるのは初見では対応できなかった
首領蜂の3ボスは汚いとか思わないのに、我ながら当時変だと思ったよ
クナイ弾は曲がってもいいのかもしれん(w
クイーンの背びれ直角レーザーに屠られたGダラ初プレイを思い出した
>>923 あれは俺も初見で見事に食らいました。まあ、知らなきゃ死ぬってギミックを
否定する気はないがね。
ボダン、10回くらいプレイしたけど3面止まり。ムズイ。
自機の当たり判定デカイし横STGの割には敵弾デカイので
避ける事よりレーザーをいかに要所要所で撃てるかが鍵っぽい。
あと、自機がちょっとポリポリし過ぎな感が。ムービーシーンだと顕著。
文句も言ったがボスとのビーム干渉はやっぱり燃える。
今のところは楽しくプレイしてます。
>>927 あたり判定はgrevのサイトにのってますよ。
逆鱗弾こそ神ゲー
caveシューのインストにシステム不明瞭は不親切だと思う。勿論意図的なものですよね?
>>931 > 早くこのキャラの兼ね合いが見たい!!
掛け合い漫才?
933 :
931:03/05/14 17:13 ID:???
まあ、実際にゲーセンで見てもそんなに感動は無いかもしれん・・。
漫才と言われてみればそうかも。
敷紙、2作目になってまだアレってのはヤバすぎないか。見づらいわ、芸がないわ。
怒首領蜂やサイヴァリアが、弾幕系のノウハウ蓄積がない最初から、あれだけ上手く
やってた事を考えると。アルファ、昔はSTG結構作ってたハズなんだし。
あれ、本気で信者頼りのやっつけ仕事なんじゃないのか? 見てて不安になる。
真面目に作ってれば、判定のズレた迷彩弾でバズれなんて無茶は言わないだろうに。
>930
不親切だよな
もっと分かりやすくというか情報量を増やしておけば
ぐわんげやプロギアはもっと売れたと思う
937 :
あのさあ:03/05/14 18:49 ID:5stiyPJZ
>>934 サイヴァリアの弾幕もかなり怪しいけどな
938 :
あのさあ:03/05/14 18:51 ID:rEOz5ppo
やっぱり怪しくない
ギガウィングの弾幕よりは・・・・・・同じくらいか
>>936 同意。情報量というよりは、チュートリアルが必要だ。
今のインスト読まない考えない世代にも門戸を開かなきゃ。
ケイブ硬派すぎ
そういう輩はデモに組み込んでも見ようとさえしないに3クレジット
942 :
931:03/05/14 19:21 ID:???
いや、普通に心打たれたんだが・・。
しかし、式神IIの後にIをやるとグラフィックが(ry
943 :
あのさあ:03/05/14 19:22 ID:5stiyPJZ
ケイブは逆に「弾幕」って言葉にとらわれてない気がするな。
もちろん方向性として弾数バリバリなのは見ての通りなんだけど、
なんつーか、うまく言えないけど
「本気でプレイヤーを殺しに来てる」みたいな、
妙な邪念の入ってない弾幕なんだよな。
そこが面白さに繋がってるのかも。
944 :
あのさあ:03/05/14 19:24 ID:5stiyPJZ
続き。そういう点でサイヴァリアは怪しいかも。
まあ、いかに無敵状態を保つかが肝のゲームだから
アレはアレでいいのかも知れないけどね。
達人王の雑魚や雷電の戦車はトラウマになるくらいの殺気を発してるな
達人王はボスの弾の種類が豊富杉。
19XX初見サンチョペドロのレーザーで氏んだ人の数→(1)
まあ鮫!鮫!鮫!の緑アイテムには敵うまいて。
>>941 たしかにそういう輩ばかりだけどさあ
中間層を少しくらいひっぱってこられると思うけどなあ
遅レスだがqwって備中じゃなかったのか・・・
>>952乙。
あとは恒例のスレタイとtop文章か。
大辞典
955 :
ゲームセンター名無し:03/05/14 22:21 ID:yZqstv3F
大激戦
今まで戦ってきた敵を遥かに凌駕する最終ボス。
そこまでたどり着かず散っていった者、辿り着いても敵わず敗れ去った者。
それらの残骸が渦巻く中で、今日もまた1人の戦士がそこに辿り着き、
熾烈な戦いが始まろうとしている。
栄誉も正義も無い。
ただそこにあるのは、「勝利」か「敗北」のどちらかだけなのだから。
※、ゴメン。全然「大激戦」じゃないや。
ボダソ稼動中なので、
大 暴 落 で
zone14「大打撃」
敷紙、ボーダー、新作2つがどちらもイマイチってことで、
「大顰蹙」←(ひんしゅく ね)
えっ、あいつがラスボスなの!?
zone14「大波乱」
蒼穹の1ボス改良型がラスボスだったときはワラタ。
1ボムで大安定するほど柔らかい(w
もしくは無難にzone14「大型機」
大船団とダブるかも。「大火力」「大飛龍」なんかもいいかな?
だからZONEはもう使ってるって・・・w
俺は「大進撃」が良いな。宇宙でも敵基地でも火山の中でも海の中でもどこでも進撃するからねw
ステージ系はネタ切れっぽいけど(ぉ
前にper何とかとか誰か言ってたからそれ使ったらどぉ?
PERSEC 14「大脱出」
STGのエンディングではお約束ということで。
なにこの弾!?え、弾幕?何それ?うわ!死ぬ死ぬ死ぬ!
ギャー
「大混乱」
>>961 いいかもな、で、次は大団円、と。終わっちゃうか
「scene」はまだ使われてないよね?ってことで
SCENE14 「大逆転」
大本営
secter14 「大宇宙」
大田区
正直式神のデモのBGMが
たいした曲でもないのにデカデカと垂れ流しでウザイので
「大音響」で
971 :
qw:03/05/15 00:38 ID:???
ボダーソ2面が壁だ。。。
道中が安定しねー。
次スレはシューティングでありつつも2chらしく「弾大杉」で。
>>951 おいw
なんつーかスタートレックというかバビロン5というか素敵すぎ
今年はR−TYPEFINAL、グラディウス5、超 兄 貴 2と、
過去に出たシューティングの久々の続編が多いから、
「大復活」なんかどうだろうか。
>>973氏のアイデアを借りて。
14 CREDIT 『大復活』 これでどうだろうか。
はたしてアケでもでるのか・・・?
>973
全部家庭用か。Rもグラも。寂しい。
>939〜
ところでサイヴァリア、評価低いのか? 俺は直線弾を使った、火蜂の延長線上にある
弾幕様式美の最終完成形とまで思ってるんだが。大往生とかは機能美な。
話はちっと飛ぶが、STGやってて、突然弾避けが上達する瞬間ってあるやん。その一瞬を
境に、今まで見えなかった弾幕が避けられるようになる瞬間。正にレベルアップ。
俺、今までそれが来たのがエスプ、大往生、ケツイとヴァリアをやってた時でな。
そういう上達を促すのは、やっぱり名作だと思うのだが。弾幕の基礎的な部分はきっちり
押さえながら、その上で無茶をやってくれてる安定感みたいな物が感じられるのさね。
>>976 後半部分わかるなー、その瞬間のためにSTGやってるんだよね。
見える!私にも弾が見えるぞ!って
見えるレベルが低すぎてほとんど2周目を拝めないんですが。
>>979 ヴァリアかと思ったら周目?どのSTG?
amazon14 大切断
グラ5の背景目立ちすぎ
こんな手抜きの色・模様調整でいいのか?前景と変わらないじゃん
見づらいよ
岩のシェーディングも、時代遅れの不自然なテカりだ、汚れがなくてマズいよ
静止画が良くてもグラディウスアドバンスという例もあるわけですが
大抜擢
指揮神2をいまさらプレイした。
ギガウイング2に見えた。
おわり。
ギガ2よりは きれいだし みやすいんじゃ ないかな
また その はなし かよ
1000取り会場はここか
996
997 :
ゲームセンター名無し:03/05/15 21:43 ID:zQhYhSVO
ガンヘッド最強伝説
997?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。