海水初心者・質問厨のためのスレ

アクア板トップには■お約束■として、こうあります。
・ 簡単な質問は、まず飼育書や一般検索エンジンを活用して自分で調べましょう。

海水魚スレにも＊初心者の方へ＊として、質問する際のポイントが書いてあります。
それでも後を絶たない質問厨。
そんなあなた達に奇特な人が優しく答えます。

いきなり他のスレで聞く前にまずここで聞け！
海水関連の事ならジャンルは問いません。

関連スレは>>2

少々の知識とネットマナーが身についたらこっちにもおいで！

（ ・３・ ）海水魚スレッド７匹目（ ・３・ ）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1080450953/
【邪道？】イソギン飼育【真剣！】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1074124764/
クマノミのことならここで聞け！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1070810370/
[海水魚、サンゴ機器スレ]ヨ！ステップアップ3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1079344592/
【生き物の】ライブロックを語ろう【宝庫】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1066990009/
【天然海水】あなたは　どっち 【人工海水】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067123250/
モナコ風の水槽管理
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1011439151/
コーラルに詳しい人が集まるスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1012581937/
【金をかけずに】プアマリナ【海水魚】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1063273839/
【海水魚】アクアショップ情報ィ【サンゴ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1064913992/
海水魚同好専門誌ソルト&シーってどうよ?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/986740787/

>>1は↓みたいなのをこっちに誘導したい訳か？

282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/08 22:11 ID:tXwB66+q
誰かプレコ社の水槽扱っているＨＰしりません？
プレコでググると魚ばかりで。。。

283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/08 22:32 ID:6CRGawXc
Googleじゃなくて楽天で検索しろ
http://www.rakuten.co.jp/

284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/08 22:33 ID:Tvd+g3Ft
プレコ　ガラス水槽　でぐぐれば？












ちっとは頭つかえよ。

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/08 22:57 ID:bdzJ5I9x
>>282
ttp://www.interq.or.jp/japan/atlantis/

286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/06/09 00:00 ID:gYmz1MPj
>>284
ありが�d

>>3
お前はあほか？

皆さん底砂は何を使用すてますか〜
ベルリン、モナコ　人口海水　ライブロック
上部式、オ−バ−フロ−式
等々．．．．．．．．．．．．．．．．．．

>>5
TPOにあわせて一通り。
以上

アラゴアライブとフレッシュ活性サンゴＳＳＳ

8

>>5
アラガマックス

オファーがあったから来た

すいません、質問です。
ホロホロという観賞用エビを飼って一週間なんですけど
これ↓
http://www.logi-net.org/catalogue/01.html
ホロホロは商品名で正式名称はスカーレットシュリンプというエビみたいなんです。

普通は長く（数年）生きるみたいなんですけどもう２匹しんじゃいました＿|￣|○
数日前気づいたら一匹は横たわってて･･･
まだ手足を動かしてたんだけど一匹いる白いホロホロがそいつにくっついてて
ちょっと見てたらそのまま動かなくなってホロホロ達に食べられちゃいました。
で、さっき見てたら一番小さいホロホロが一匹がいつのまにか食べられてました･･･。
環境的には直射日光もあたらず温かい場所で一応大丈夫だと思うんですけど･･･。
一匹だけ白いホロホロがいてそのホロホロが他のホロホロによくタックル（？）を仕掛けてて
そいつにやられたのかなぁ、と思ってるんですが･･･
（最初にまだ微妙に生きてるホロホロにくっついて食べてたのはこいつなんで）
サイトには共食いはしませんとは書いてあるんですが
スカーレットシュリンプは他の仲間を共食いしたりすることはあるんでしょうか？
もし共食いするならどう対処すればいいですか？

>11ｻﾝ
こちらへどうぞ。
＿＿＿エサ、水替え不要、★エコスフィア★＿＿＿
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1016498796/

>12
【水換不要】ホロホロ【餌やり不要】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1061396517/
こっちじゃない？

>13ｻﾝ
確かに。仰る通りです。

【水換不要】ホロホロ【餌やり不要】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1061396517/

はお気に入りに入れていませんでした。

＿＿＿エサ、水替え不要、★エコスフィア★＿＿＿
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1016498796/

でもホロホロの話題が結構あがってたので、誘導しました。
両方参照される事をお薦めします。

30ﾘｯﾄﾙの小型水槽でﾊﾞｲｶﾗｰとﾎﾜｲﾄｿｯｸｽを飼っています。一匹追加するとしたら相性のいい魚種って何になりますか？

1000頂きますた

（ ・３・ ）海水魚スレッド７匹目（ ・３・ ）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1080450953/

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/03 17:36 ID:6AH8aIez
997


998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/03 17:37 ID:6AH8aIez
998


999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/03 17:38 ID:6AH8aIez
999


1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/03 17:38 ID:TS+pO0fF
1000get


1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

前スレ→ID:Ijc2p2Cl

コイツはベルリンで亀を飼ってるそうだ

馬鹿な奴ほどベルリン好き
お前はチョンコ

>底砂とＬＲの硝化能力って想像以上です。

今時　ライブロックと底砂だってよ　プププ
初心者丸出しだな
今はデッドロックに底砂無しが最先端なんだよ田舎モン

馬鹿な奴ほどライブロックにマジでバクテリアが住んでるとか思ってるんだよね
アホ丸出し

お前はベルリンで和金でも飼ってろよ時代遅れの低脳さん

勉強してから出直して来い白痴→ID:Ijc2p2Cl

今時、ベルリン→田舎モンのアホの貧乏人

>但し良質のＬＲ入れた場合

馬鹿ですか？
プププ
ライブロックにバクテリアが住んでると店員に騙されてる
馬鹿が最近多いんだよね〜

一人で何盛り上がってんだ？

>>21
うん、一人でも盛り上げようとがんばってくれているので
付き合ってあげたいんだけど、なんか頭悪すぎで難しいよね。

>>15
バイカラーってドッティバックだよね？
相性がいいって言われると困るけど、混泳が可能な魚種は多い。
どんなの入れたいの？
希望の魚種書けばみんなから喧々諤々と・・・

>>21＝22

自問自答してる間抜けな低脳禿オヤジ

頭悪過ぎ

亀しと水しか飼育してない無知なアホは質問に答えなくていいよ
まともな人たちが困惑するだけだからね
馬鹿でアホには発言権は無いんだか黙ってろよ禿オヤジ
亀だけが友達の馬鹿→ID:Iji+ktb5

キモメン不細工禿キモオヤジ→ ID:Iji+ktb5＝低脳　知能障害白痴のキモヲタ

低脳眼鏡白豚キモメンオヤジ→ID:Iji+ktb5
お前のような貧乏で馬鹿には和金がお似合い

カメムシと銀杏の匂いがするデブ禿オヤジ→ID:Iji+ktb5

ｱﾁｬｰ
ここにもいたよ、兵庫の知障熱帯魚飼い

現在、デスクボーイノビータ（実水量２０Ｌ）に底面（サンゴ粗目）＋ＯＴ−３０改で
ヤドカリx3、ハゼx2、を飼って半年。
先日ハゼが立続けに飛出し他界。

この水槽にデバスズメx5を飼ってみようと思うのですが、ろ過は十分でしょうか？

>>28
海水魚飼うの止めてくれないか？

ろ過、足りない？水槽小さい？

ろ過足りないなら、プライムパワー10でも追加しようと思う。
生体多いなら、デバスズメx3でどうだろうか？

何やっても君には無理

>>28
水量少ないのに半年維持したってことはマメに水換えやメンテをしてきたという事ですね。
正直OT-30では非力だと思うので、追加またはシステムの変更も考慮した方がいいかも知れません。
しかし今までは濾過について非力ながらもそれなりにバランスがとれていたという事だと思うので
いきなり５匹もの生体を追加するのはどうかと思います。

>32
とりあえず､磯で採取した生物で始めて様子見てみようかと開始｡
最初の3ｹ月は､換水の前後にNO2,NO3,PH測定､週4L換水で始めました｡
最近は、換水前の水質測定と2週4L換水で落ち着いています｡
ﾌｧﾝの稼動で蓋を開けていた時に､ﾊｾﾞが飛出し･･･

昨日､ﾔﾄﾞｶﾘは海に返して水槽は空回し状態です｡
ﾌﾟﾗｲﾑ10余ってるので追加して再ｾｯﾄしてみます｡

60cmのﾒｰｶｾｯﾄ水槽(約50L)で始めたいのですが､
余ってる機材で何とかしたいし場所の問題もあるので｡

辞めた方がいいのは重々承知していますが､小型水槽の
ﾊｰﾄﾞﾙの高さを知ってしまうと病みつきになりませんか?

「小型水槽のﾊｰﾄﾞﾙの高さを知ってしまうと病みつきになりませんか?」
愛のない飼育してやがんな。

どこまで耐えられるかの生体実験をするために水槽やるのか？
たとえ水槽が小型でも水量対比でゆとりある生体数に抑えるべき。

淡水ならともかく、海水は酷すぎるよな。

>34氏の考える水量対比の生態数はどれくらいですか？
ﾃﾞﾊﾞｽｽﾞﾒ限定で｡

>35
淡水の感覚で考えすぎてました｡
20Lでﾃﾞﾊﾞx5が多いとは､思ってもいませんでした｡

生態実験なんて言われて当然ですね｡
数減らすか､ｼｽﾃﾑ考え直します｡

あるｼｮｯﾌﾟの回答なんですが､60cm約50Lで上部+外部なら
ﾃﾞﾊﾞx10ぐらいと言っていた｡妥当ですか？

>>27
ここにもいたよ
大阪の蛆虫のキチガイ白痴の貧乏人のキモメンオヤジ
蛆虫は何処にでも沸いてくるね

この金魚しか友達がいない引篭もりのキモブサオヤジ→激安なんて死ぬほど恥ずかしいね
平気で乗れるのはキチガイだからだろうな


で、お前　金魚しか飼育してないのに何で海水魚のスレに要るの？
お前のような知的障害者には海水魚は無理だぜ
金魚で我慢してろキモヲタ

＞＞28
デバスズメなんて馬鹿でも27のキチガイでも買える
試しに普通の食塩水に入れてみろ
それでも生きてるぐらいの魚

適当に掘り込んどけ

>>27=蛆虫

大阪人＝朝鮮人＝キチガイ＝白痴＝知的障害者＝犯罪者＆犯罪予備軍

大阪の部落街の引篭もりの白豚眼鏡貧乏人の田舎モン→27

PEvzAPBH
やめれ、見苦しい。

まぁ、大阪人はアクアサイトでもろくないないことは確か( ´ー｀)y-~~

兵庫県人は人類の恥。
このスレ見ても一目瞭然。

クマノミって海水魚だよね？
熱帯魚と一緒に飼うのは無理だよな？

>>44
一緒に飼えるよ。水槽は別だけどね。え？違うって？

>>44
ハイポやコントラコロラインなどでカルキ抜きしてあれば大丈夫ですよ、
グッピーと一緒に飼えます。

　手元に３０ｃｍ水槽と外部パワーフィルター（テトラの小さめの）と外掛け式フィルターがある。ディふゅーざーもある。
１００ｗのヒーターもある。
　最近これらの器具を眺めながら海水魚っていけるのか？と思ってしまう。この設備でうまく飼育できますかね？出来ればヤッコ類と少々の
無脊椎を入れたいんですけど。

>>47
無脊椎は甲殻類なら可
魚も種類を選べば飼える

48>
　どうもです。そうですか。いっちゃおかな。サラサエビとアフリカンピグミーエンゼルいこかな。
あかん。早く飼いたくなってきた。

>>28

>>29とか>>34なんかのいうことを信じるな。
まめな水替え＆水質チェックをしていれば、
水量１０リットルでフグ、共生ハゼ＆エビ、ヤドカリ飼ってる。
愛がない？そもそも水槽で飼えば同じ。水量が大きい＝愛がある、なんて単なるエゴだよ。
最近は海水魚＝大水量＆大仰な濾過が必要、ベルリンだオーバーフローだと難しいという人多すぎ。

もちろん、漏れは上の状態で★にしたことはない。
水量２０リットルあればデバ５匹くらい充分飼えるよ。
ただし、愛情持ってこまめにチェックしろ。
水温の上昇、蒸発ははんぱじゃないから

>>47
ウチはたぶん、それより小さいよ。充分飼える。

>>50
釣りｷﾀ━━━(ﾟ餌ﾟ)━━━!!

>>50
　　　　　　　　　　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　 　　　　　　　　 ぱくっ｜
　　　　　 　　　　　　　　 ／V＼
　　　　 　 　　　　　　　 /◎;;;,;,,,,ヽ
　　　　　　 　　　　＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ):::| そんな餌で
　　　　　　　　 　 ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）俺様が釣られると思ってんのか!!
　　　　　　　　　 　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　　　　　　　　 　　 ｀ ー U'"U'

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　◎　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ◎ |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

50>
　うさんくさいので写真をアップしてくれ。

>>54
なんでそんな面倒なことせにゃあかんの？
別に信じる信じないは自由。釣りでもなんでもないよ。

ちょっと手間さえかけられれば充分飼育可。
ただし、★にしたことがない、というのは買ってきた魚の状態がよかったからだとも思う。
フグもハゼも最初から人工飼料（テトラマリン、シュアー）を食べてくれたから。

>>55
で、その箱で何年飼ってるの？

海水水槽も直射日光の当たる日向においておけば
淡水みたいに緑になりますか。

どうしてここの連中（連厨？）は自分が否定されているわけでもないのに
自分の手法と異なる飼育法をしている人に異常に食い付くのか？

>>50
俺はアンタを支持するよ

>>57
なりますよ。

逝ってらっさ−い
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1088858466/

>>60のスレとの明確な違いがワカラン・・・
初心者の質問つっても、具体的にどういうことを聞けばいいんだ？

ああそういうことか。
向こうは雑談その他全般スレで、質問禁止。
こっちは質問専用スレってことな。

>>50は書き方がいけすかんだけで、言ってることは至極もっともだと思うがな。
なんでもかんでもでかけりゃいい、でかい水槽で飼えないヤツは海水やめれ！
とか言ってるヤシより、なんぼもマシのような気がする。
そういうヤシは親切心とか魚のことを思って、ということなんだろうが、なんかこう、見下しているというか偉そうｗ


まあ、フグが育ったとき>>50がどうするのかは気になるモノだが・・・ｗ

>>63
水量が「極端に」少ないやつは見下すし、やめろと言う。
当然のこと。
いけすかんか、いけすくかの問題ではない。

>>50は水温や水質など、愛情持ってこまめにチェックしてるんだろ。
で、それなりにキープしてる実績もある。
他人がどうのこうの言うのは筋違いだよ。

他人にどうのこうの言われたくないやつは
２ｃｈに書き込むなって話では？

少なくとも>>50は質問に対するレスだろうが。

>>50には50の意見がある。他のヤツには他のヤツの持論がある。
それをめいめい好き勝手に言ってるだけ。それでいいじゃん、2chなんだから。
50は自分の持論を持って「それなり」に飼えているんだろ。
魚になったことはわからんが、病気も出てないようなら狭いなりの快適空間は作ってるように思う。
たしかに>>63のレスにあるとおり、書き方はカチンとくるけど・・・個人的には>>64みたいのがいちばんむかつく。
水槽が大きいとえらいのか？意見やアドバイスをするなら何も文句はいわんが、おまえが人を見下す意味がわからん。
何様なのか、きちんとした説明をしていただきたいものです。

ま、２ｃｈなんだからむかついたり、むかつかせたりして
みんなが俺様で進めたらいいんだよ。

>>63 >>65
ｵﾏｲらは4畳半の密室で一生暮らせ。
もちろん外部の香具師が管理はしているが、酸素やｴｻ不足になったり
毒ガスが部屋に充満しちまっても一生懸命してるんだから大目に見ろよwww










氏ねーーーーーーーーーーーーーーーー!!

暑くなってくるとイカレタ香具師が湧いて出てくるな

↑ｵﾏｲの密室4畳半よりｶﾅｰﾘ涼しいよ!www

海水魚飼いたいんだけど、近所の魚屋には死んだサバしか売ってない。

自分で潜って採って来れば？

深海魚がたくさん展示してある
水族館ってありますか？

シリキルリスズメとハタタテハゼを一匹ずつ飼いたいのですが喧嘩しますか？

喧嘩はしないとおもう
ハタタテハゼが一方的にやられる予感

>>77
ｶﾞﾌｯ ☆
やつはそんなに強暴かぁ
シリキよりデカイやつじゃないとダメかなぁぁぁぁ。。
でも18リットルやし

↑
また4畳半マリナ出没www

シリキってどうしようもないよね。

↑
デバよりは気が強いが比較的混泳も可能だと思うが…。

4畳半マリナの典型。ｼｮﾎﾞｽｷﾞwww
↓
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f25777133

必死だな

ｵﾏｲがﾅw

この度海水魚を始めたいと思うのですが、
海水用の水槽って淡水用と何が違うのですか？
通常の淡水魚用の水槽では飼えないのでしょうか？

水槽の入れ物自体はだいたい同じ。
飼育するものによって周辺装置がいろいろ必要。
海水魚をやってる人のＨＰはたくさんあるので、それでまず勉強汁。

いや厳密に言えばシリコンは海水耐性のﾓﾉを使ってると思うが…。
まあいずれにしても漏水しなけりゃなんだって良いんだがな。

>>87
「シリコンは海水耐性のﾓﾉ」

初耳

質問です。イルカはペットとして飼えないのでしょうか？

http://www4.diary.ne.jp/user/450293/

↑の日記作者に教えてあげたいのですｗ

イルカはペットではなくてお友達としｔ

はじめまして。
このたびは、淡水ふぐに関して質問させていただきます。

南米ペルー産淡水フグを飼っています。
３匹のうち、１匹が調子悪いです。
症状：　（先週）尾びれが半分くらいから、ぽろっととれた。
　　　　　　　　切れ口は、腐っているというかふにゃふにゃというか
　　　　（今日）右胸ヒレが腐っているような感じ。このヒレだけ
　　　　　　　　動かしていない。

その他：他の１１匹の魚のひれには、異常なし。
　　　　水槽内での喧嘩なし。

60水槽、淡水フグ3cm*3匹、ｵﾗﾝﾀﾞﾗﾐﾚｼﾞ4cm*1
ｱﾋﾟｽﾄｱｶｼｼﾞ5cm先週死亡、ｸﾗｳﾝﾛｰﾁ5cm*2
プレ子6cm*2匹　ｺﾘﾄﾞﾗｽ6cm*2
ﾎﾞﾜｰﾌ（？）6cmPair

以上、宜しくお願い致します。

飼育状況：赤虫、朝夜で２回
　　　　　水替えはOne a week
ろ過装置は正常に動作（水もきれいです）
　　　　　立ち上げは今年の４月
　　　　　水草は床面積の1/3茂っています。
　　　　　隠れ家も定員以上に用意しています。
　　　　　底砂は、黒くて細かいの。
　　　　　うんてぃは、頻繁に除去。

ｱﾋﾟｽﾄｱｶｼｼﾞも、そういえば、右のエラが腐食してました。

白い糸ミミズ虫は以前発生していましたが、最近はみません。
ろ過材は、４月から一度も洗っていないので正常に動作していると
思います。
ｱﾋﾟｽﾄやその特定のフグ以外は
元気100倍ｵﾛﾅﾐﾝです。

>>91
スレタイを十回声に出して読め

>>91
せき画伯？

>93
>94
本名ですが、漢字で書くとばれるのであえてひらがなです。
海水魚のｽﾚなのは、重々承知しておりますが、
他に淡水質問ｽﾚが見当たらなかったこともあり、
今回はこちらで質問させていただきました。

皆様にはご迷惑おかけし、まことに申し訳ありませんが、
何卒、うちのフグを宜しくお願い致します。

PS
私も海水魚ほしいょー
海水魚みたさに、タイのプーケットまで今春
行ってまいりました。
いいですねぇ〜　海水魚が産後をかじる音って。
さくさくって、よく聞こえました。

（シュノーケリングしながら、おしっこしちゃいました・・・ｗ）

>>95
■アクアな質問にヌラヌラ答えるスレ【33】■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1087562486/

お前さんの目は節穴か？

ごめん

汽水スレって無くなったのか

>>95
【淡水・汽水】フグを話ろう Part.3【海水も】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1076600274

100

あの、上面式フィルターって「このラインまで水を入れて下さい」シ−ル
っていうか、貼ってありますよねパイプのとこに。
それで質問は、例えば肺魚って水槽の上から水面まで5センチぐらい空け
ないと溺れて死んじゃいます、っていうじゃないですか。そーかーって思って
よし、5センチあいたぞって思ったら、あれれ〜、どうしたことか「この
ラインまで水を入れて下さい」シ−ルのラインに全然達してないんです。
これどうしたもんでしょうか？無視しちゃっていいのかな。

↑すいません誤爆です。

すごい初心者の質問なのですが、部屋が狭いので
25センチ四方のキューブ型水槽で、水草、小さい魚を入れて鑑賞したいなと思ってるのですが、
初期費用、維持費など、ごく普通の、標準的な楽しみ方のものだと
どれくらいかかりますでしょうか

>>103
せめて海水では水草を生育できないことを勉強しましょう。
話はそれからだ。

>>103
キューブ水槽の下に２００�gくらいのサンプを設置すれば解決
あ、何だ、淡水の誤爆かよ・・・

ショップで見かけたナンヨウハタに一目ぼれ
5ｃｍくらいの大きさだったのですが
初心者には難しいですか？
鮮やかな青が忘れられません

×　ナンヨウハタ
○　ナンヨウハギ
失礼しました

>>106
白点の治療をする自信ありますか？
程度の差こそあれ、導入直後はほぼ確実に出る。
餌付けなんかは全然問題ないので、白点対応が問題ですな。

>>106
勉強だと思って飼ってみれば？

>>108
＞確実に出る
複数の水槽で飼ったけれど出た事ないよ？

皆さんありがとうございます
白点ですか・・・まだ出会ったことないので
飼うとしたら新規に立ち上げなければならないので
水作りは時間をかけ入念に行い
予備知識＆治療薬を揃えてから
チャレンジしてみます

オシエテ君ですんませんが海水魚飼育ってどれくらい難しいのでしょうか。

ネオンテトラ・コリドラス・ラスボラを60センチ水槽で２年半、３０センチでCRS２年飼育、週一回1/3換水で後半１年半はほとんど★なし。

９０センチオーバーフローでじっくりと海水魚を始めてみたいのですが、どれくらい難易度あがると考えればいいですかね？

ｽｶｰﾘご無沙汰でふ〜

>>112
どれくらいと言われても答えようが無いと桃割れたりｽﾙｰ
設備や飼育者の性格にもよるし･･･

９０ｃｍＯＦだと６０規格の３〜４倍の水量出汁、
塩を溶かすという淡水には無い作業も加わるでし。
あと、塩分濃度の監視や汚物＆水温に敏感な所が
あるカニ。淡水だと蒸発で水量が減ったくらいじゃ
足しておけば済むけれど海水はそうもいかないのら。

塩垂れも程度に差は有れど覚悟しておくのじゃぁ〜
淡水には無い美しさや仕草と引き換えに苦労も耐えなひお？

>>112
補助輪つき自転車から、補助輪なし自転車に乗れるようになるくらい。
乗れるようになれば、別に難しくない。

>>112
飼育の手間は二倍以上
維持費は三倍以上
といえばわかりやすい？

>>115
逆に淡水やったことないんだけど、そんなに簡単なの？
塩代が掛からない位でそれ以外は同じようなもんだと思ってた。

>>112
あなたの質問は
「バトミントンを始めて2〜3年、そこそこの腕前で、大会でも上位入賞するくらいになりましたが、
テニスをやるとなるとどうでしょうか？　どの位難易度が上がりますか？」
って感じなのでちょっと返事に困ります。

90cmOFでじっくりと、ってところから推測すると、ある程度の手間・暇・金は掛けられそうという感じですか？
そうであれば、まず予備知識をしっかり付けてから始めればそれほど心配は要らないでしょう。
ただ、淡水で得たスキルはあまり役に立たないこともあります。

海水の生体でも丈夫なものやデリケートなものまで様々ですから、一概に比較は出来ませんが
ネオンテトラよりは手間・暇・金が掛かると思います。
ただ、ディスカスに較べれば海水の方が楽だという話も聞いたことがあります。
まとめにもなりませんが結局今までのスキルよりも、これからの問題（手間・暇・金）ってことでしょうか？

>>112
メンテナンスの例をあげると、
海水の換水は面倒くさいよ。

RO水をちんたら溜めて
比重合わせて（水温も合わせるけれど）
時間かかるよ。

淡水はそれにくらべりゃ楽々さ。

112です。はっきりしない質問にレスありがとさんです。

涼しくなる頃に90センチオーバーフローでゆっくり１ヶ月くらいかけて立ち上げようと思います。

魚はカクレクマノミ⇒足すナンヨウハギ⇒足すホワイトソックス⇒足すキイロハギ・・・という予定です。

パイロットフィッシュはデバスズダイを考えてマフ。
来年夏にはクーラー導入予定。

プロテインスキマー・殺菌灯も最初からあった方がベターでしょうか？

しかし「バドミントンとテニス」ほど違うとは思いませんでした。
せめて「軟式と硬式」くらいかと。

>>119
淡水で培った知識とその応用で何とか…
そこまで考えてんならな…
ま、もっと時間はかけたほうが…
今、設置してﾃﾞﾊﾞは3〜5匹を2週間ぐらいで入れ他の魚は10月半ば以降…ぐらいの辛抱汁
魚は子供のﾘｸ？
多いよね、二毛が好きなのに海老はｿｸｰｽてのが、ｽｶﾝｸのほうが役に立つし、よく泳ぎまわるしｶﾜｲｲぞ！

>>119
揃えられる予算があるなら揃えた方が(・∀・)ｲｲ!
ただし、殺菌灯つけるなら、来年の夏までにはクーラーを導入しる。

>>112
殺菌灯なら１マソであったぞ
ttp://www.guruguru.net/auction/item.php3?itemid=1769039024

>>121
やっぱり殺菌灯つけると水温上がるのかな？
蛍光灯みたいなものだからなぁ
ファン＆部屋のクーラーで頑張ってるけど、水が蒸発して結構手がかかる＿|￣|○
やっぱりクーラー買うかι(´Д｀υ)

シマダイ,カワハギ,ベラ等を飼っているのですが,
2〜30センチのコンブ付石を釣ったので水槽に入れたら,おダシが出てしまい
水槽水が茶色Orワインレッドになってしまい,セピアカラ-水槽になってます
がこれって安全でしょうか？
色を抜く方法ありますか？
海水の水槽の濾過槽に活性炭って平気なの？アンモニア取るというけど
海水の有効成分を吸い取ってしまわないのか？

掃除すれば？

>>123
コンブが海でダシが出ないのなんでだろ〜
って、小一時間考えてみようか

>>123
活性炭は要るのも要らないのも吸着するけど、こういうケースではかなり有効かと…
ただし、水(水質)が回復したら活性炭は除ける事。

もし、わかる人がいたら、教えて頂きたいのですが？
ELOSという、フランスのメーカーのプロテインスキマーなんですが
性能は、どんなもんなんでしょう。

日本人ならば日本製品買えよ。
そもそもフランスなんて日本から見たら発展途上国。

>>127
ELOS製品ってまだ販売してるの？エロビデオ屋が輸入販売してたけど
やめたんじゃなかったっけ。個人輸入？

ちなみにイタリアだったと思うぞ。

イタリアか。
イタリアは日本より生活水準が１０年以上遅れてる国だぞ。
止めとけ。

そーなんですか！
あるショップで、５００リットル対応のものが、格安で売っていたものですから
ビンボウ人としては、買う気満々だったんですけど

>>131
スキマーやメタハラのデザインがエロビデオ屋だけに
曲線的・官能的で見た目は結構よかったけどね。

雑誌に広告出してた頃もあまりインプレ聞こえてこなかったから
性能面はよくわかんないです。

いろいろ、教えていただいた皆さんありがとうございました。
ちなみに、オレは使ったことあるぞー、または、使ってるぞー
なんて人はいませんか？
132さんも言っているように、デザイン的にはとても良いんです
〔どうせ塩垂れで汚らしくなると思うけど〕
買いたい衝動を抑えきれない！
何とか、こんなもん役立たず　ダメ　最低　と言ってくれる人いませんか。

このマゾ野郎が！
若奥さん可愛い！

コンブだし水槽になって2日目シマダイのみが全滅です
チビチビ2匹が天に召されて（彼等はクリスチャンでしたので.....僕が洗礼を
しました）残り2匹が身体に潰瘍ができて胸ビレのつけねが血がにじんでいます
（また葬式ださなければ....）
ほかのカワハギ,ハゼ科の知らん魚やオヤピッチャはまるっきし元気です
どうしてでしょう
シマダイだけが入れた石をつっついて有害な物食べたとか？,シマダイだけはコンブの
アルカリに弱いとか？,シマダイだけに発病するシマダイインフルエンザとか？
シマダイ得意な人教えて下さい
週末にカゴカキダイ採ってくる予定なので不安です

これから海水に挑戦したいと思っているのですが
プロテインスキマーって絶対に必要なものですか？

>>136
あらゆる海水水槽に絶対必要というわけではありません。
荒れるネタなので後は自分でググって勉強するように。

>>137
了解しました
勉強してきまつ

初心者スレなのに自分でぐぐれって・・・

絶対必要ってわけでもない気がする。
でもイソギンチャクとか珊瑚には絶大な
効果を発揮するって何かで読んだな。。

>>139
初心者だからこそ自分でググる必要が有るかと

>>139
ここで書き切れる程度のことなら協力したいけど、
簡単に書いたもので理解したつもりになっていいものでもないと思うよ。

スキマーの有無なんて、どんな生物をどのように飼育したいかを
グルグル逡巡し、アレコレ調査した結果で各人なりの答えを出すもの。

>>141
>>1を見る限りその点は問題無さそうなんだが…
まあ、奇特な人が答えてあげればいいんだろ。

>>141,142
このスレの存在意義を根底から崩す意見に感動した

海水でネオンテトラ飼えますか？

142←こいつ金魚しか飼育して無いんだから質問しても無駄だよ

ＰＣゲームのアクアゾーンＡＸ飼おうと思うのですが
本物みたいにリアルでしょうか？

>>147
魚を飼うことを是としないキミにはいいんじゃないかな。

>148
真面目に答えてくださいな
アクアゾーンで練習してから、本物を買おうと思っていたのだが

魚を水槽で買うなよ。海に戻してやれ！！

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/27 11:03 ID:zumpa46H
魚達の為にも海に返すのが本当のやさしさだろ
水槽で飼っても、病気になるはストレス（魚達が）になる
オタク扱いをうけるし、面倒みるのが難しい
さらにお店の店員は偉そうで困る
そのくせサンマとかの食用の魚は食べてるくせに、矛盾なんだよ！！




・・・本当に飼うの？

あれＩＤが同じだ

>>149
ちょっとしたミスでも生き物は死んでしまう。
緊張感を持つためにもちゃんと本物で始めるがよろしい。
ちゃちゃっとリセットして、すべてを無かったことにできるヴァーチャルはいくない。

>149　やっぱり本物の方が良いみたいですね
　　　　自分の部屋に入れようと思うのですが、匂いとか水槽からしませんか？

外部フィルターは単独では酸素不足になりますか？
60cm水槽にエーハイム2211を組み合わせて、デバスズメダイを群れさせたいんですが。
やっぱり上部フィルター等と組み合わせて使うべきでしょうか。

結局スキマーを使うとどうゆう効果がでんの？？？？

>>154
　ろ過能力不足で水質悪化して酸欠症状示すと思う。

>>155
　水中の有機物をとるので、アンモニア・硝酸の素を除去。
　水のにごりをなんぼか除去。

>>156
エアレーション効果を忘れているぞい

>>156
やっぱりエーハイム2213あたりを使ったほうがいいんでしょうか？

>>158
ｴｰﾊにこだわるなら2215。
http://www.eheim.jp/filter_size.html

２２１３じゃ２０〜３０リットル水槽が限度

>>159
一覧表があったんですね厨な質問してすみません。
容量の少ない外部ろ過では酸素不足になる恐れがあると聞いたのですが、60センチ
水槽に2215クラスなら単独でも良いのでしょうか？

「海水での外部は酸素不足でよくない」
昔からどこ見ても教科書的に同じく書かれてますね。

私も11年そう信じていましたがやってみると全然問題なし。
寝室の60規格に2213×2台で1.5年機嫌よくまわしてます、
絶対的な静粛性という面からもう少し見直されてもよさそうなもんですな。

>>162
なるほどそうですか。安心しました。ありがとうございます。
問題があるならディフューザーを使えばいいことですしね。
60cm水槽と2215の組み合わせで行ってみたいと思います。

これから買うなら複数台設置することをお勧めします。
構造上濾材洗浄時には「軽くすすぐ」ってことが難しいと思ってます、
大きいもの1台だと洗浄前後の変動の大きさが気になる。

まぁ、私個人が上手くいっただけなのでご参考まで。

>>162
外部濾過機を使うなら、淡水に使われるものよりワンランク上のものを使えともかかれてましたね
なら、60センチ用二台使うのも手ですね

通販サイトをいろいろ漁ってみたんですが、なかなか初心者向けの海水魚水槽セット
って無いですね。変則的なサイズのは結構出ているんですが、オーソドックスな規格
サイズが見つからない。

・60センチ規格
・上部フィルターはもちろん海水に対応
・蛍光灯は2灯

条件をこれぐらいにすると、GEXのラピレスRV60ぐらいしかない気がするんですが。
近くにホームセンターや海水魚ショップが無いのでなんともいえないのですが、
初心者で海水魚を始めようという人はどうしているんでしょうか？

ニッソーが、スティングレー106のセットの上部フィルターを海水対応のもの
に変えたバージョンを出してくれれば、それを買うのに・・・。

>>166
上部じゃなきゃダメ？
エーハイムの外部濾過が付いた60cmのセットが9000円で出てたよ

>>168
http://www.charm.jp/web_2003/
にもあるやつですね。
エーハイム2213と60cm規格水槽のセットですが、2213だと少々能力不足
ということは無いんでしょうか。まあエーハイム自身が出してる商品なんだから
問題はないのかもしれませんが。

>>169
慣れてくるとオーバーフローが欲しくなったり、
ほかの濾過方式にも目がいくから、
低予算で始めるには問題ないと思います
濾材は変更しないとダメかと思われますが

>少々能力不足
たとえば、底面濾過と直結したり工夫するのも一興かと

>>170
直結はＮＧ、教科書どおり別系統にすべき

教科書？

上部だとシオダレもひどいから外部のほうがいいよ〜〜〜

タテキン(うずまき)を飼おうと思っているのですが、
5cmくらいの幼魚が30cmくらいになるのにどのくらいの年月がかかるのでしょうか。

>>174
30cmになる前に死ぬから心配御無用、って位の時間がかかる。

当方では8年目ですが3〜4cm（くらいだったと思う）が27cm位。
150cm水槽が小さいのか混泳がいけないのかわからないけど
4年位で20cm弱になってから成長鈍ってる感じ。
成長記録付けてるわけではないのであやふやで申し訳ない。

なんでそんなこと知りたいのかわからないが
「そんなに時間かかるなら成長してから水槽大きくしよう」ってのはナシね。

>>175
どうもあるがとう。
ゆくゆくはタテキンを水槽のボスにしたいので、最初から入れるか後から入れるかで悩んでたんです。
120cmを購入し、既に２ヶ月経過し、小：デバ（4） 中：キイロハギ（１） 他：ホワイトソックス(1)を
60cmから移し替えています。残るクロスズメ(1)も移し替えたいのですが、こいつがが幼魚模様のくせに8cmほど
のでかさで、結構気が荒いので、新しい魚入れた後に入れようと思うのですが、新しく入れる
魚の成長が早いのなら一足先にクロスズメを新水槽に入れて、旧水槽をカラにしたいと
思っていたのです。
成長遅いのなら、タテキン買うまでは隔離しておきます。

いえいえ、どういたしまして。
仰るとおりフルメンバーになるまでは隔離用に60cm水槽を残しておくことをお勧めします。
今いるスズメのこともあるけどボスになったタテキンはベラボウに強いよ、
混泳を組み立てていく間に出したり入れたり出来るよう別水槽を準備しておいたほうがいい。

しょ、しょ、しょっ、初心者ぁ〜？！

初めて質問させていただきます。

海水魚の飼育を何も解らずに始めようと思い、色々声をかけたところ
エーハイム2213とプレコの40cmキューブを入手出来ました。

追加する器具はヒーターと照明程度で良いものでしょうか。
とりあえずは2〜3cm程度の魚を3〜4匹飼えれば良いのですが
上部濾過とかサイフォン式のオバーフローとかが必要か悩んでおります。

いいんでない。あとは比重計か？
ろ過能力が心配なら外掛けフィルターつけるよろし。安いアル。

>>180さん
有り難うございます。

海水の場合は表示能力の半分程度とか読んだ気がして
濾過能力も心配していましたが、外部は酸素不足になる様な
事が書いてあるHPとか見たので心配してました。
こちらも外掛けでカバーできれば安心なのですが・・・

酸素不足は生体の量にもよると思うけど、この場合問題ないと思う。
外掛けの排水は結構波立つよ。
もしくは、2213のシャワーパイプを水面に打ちつけるようにするとか。

かさねてドーモです。

安いし保険の意味で外掛け一つ買っておこうと思います。
先ずは水槽立ち上げるのが先なのですが。

とりあえずペンギンVに器具を見に行って来ます。

セットしてから3週間目の水槽ですが、
茶苔が酷いんです。掃除して水換えても
１日で大発生です。
どうすればいいんでしょうか？

シッタカいれとけ。

>>184
水道水から人工海水作ってるなら水換えに意味は無い。へタに換えれば換えるほど出るかも知れん。
ﾘﾝ酸＆ｹｲ酸吸着材を使ってみては…

>>184
参考までに。
ttp://reefaquarium.jp/xoops/old/jinkou.php

水槽を日光に晒してたりはしてないよね？

>>184
１．設備に対して生体の排泄量が多い
２．環境が安定していない
３．ＲＯ、ＤＩまたは天然海水を使用していない
４．ライティングの光量と時間
５．餌の与えすぎ
６．ライブロックから何か染み出ている

どれがが欠けていても出まつ。
何が要因かは分りませぬが心あたりがあれば
１個ずつでも改善していきませう。

>>187
日光はあまり関係ないと桃割れでしゅ
水槽の半分に日光が当たる場所に水槽を
設置していましたが、日光、メタハラ、
サンプ内の蛍光灯の３箇所で多少の差が
見られたものの、著しい差は有りませんですた。

>184ｻﾝ
うちは海藻（タカノハヅタとヘライワヅタ）が一定量を超えたら（かなりモジャモジャ）
茶苔も緑苔も全く発生しなくなりました。燐酸珪酸の吸着効果に驚きました。

シャコガイをこの前買ったのですが岩になかなかくっ付いてくれず、
ひっくり返ったところをユビワサンゴヤドカリに裏の足糸を出すところを食べられてしまい
最終的に落ちてしまいました。
60*45*45
岩崎ハイラックス6500ケルビン150W
パワーヘッド エデニックローター*3
ヨウ素殺菌筒
ソラスズメ*1
シライトイソギン*1ユビワサンゴヤドカリ*1
イソギンチャクカクレエビ*1
マメスナギンチャク*1
カキ*1マガキガイ*3ムラサキウニ*1
タカノハズタ*適量
ググッてみて分ったことは白い小さな貝がついてシャコガイを弱らせてしまうことと
貝の裏の部分は弱く食べられてしまうことがあること、産卵で水を汚すことがあるということです。
今度はキチンと飼育できるようになりたいのでシャコガイの飼育についてアドバイスいただけると嬉しいです。

>>191
・メタハラ不可欠
・吸いつく巻貝を見たら除去
（なかなか取り切るのは難しいけどね、ニセモチが食うというウワサがあったが全然ダメ、生体兵器なし）
・一度岩についたらむりやり剥がさない
・薬物使わない

って位で別に難しい生き物ではないよ。

112でし。
90センチオーバーフロー買いました。
早く届くといいなぁ。

ところで海水の水槽見てるとエアーストーンが見当たらないことに気
づいた。

海水はエアーポンプからぶくぶくエアレーションしないの？
ひょっとしてヒーターみたいにサンプ槽に設置してぶくぶくしてんの？

水換え用に準備した人工海水はエアレーションしろとか書いてあるん
だけど・・・

>>193
オーバーフローであれば下の濾過漕（またはサンプ漕）に水が落ちる際に
曝気するので特にエアレーションをする必要はない

それでもエアレーションはした方がいいな。
海の場合、止水域を作らないようにパワーヘッドをつけるだろうから、
それにディフューザを着けてエアレーションすればいいんだよ。

エアレーションなんかしたら塩垂れし放題

193でし。

エアレーションは「必須ではない」ってことでオッケーですか。
確かに塩だれはまだ未経験であり思いつきもしませんでした。

エアレーションなしとするとこの中で一番の騒音源はどれでしょ？
・オーバーフロー水槽から水が落ちる音
・揚水ポンプ
・ポンプからくみ上げた水が水槽に入る音
・蛍光灯
・魚が泳ぐ音...んなこたーないか

それからもひとつ。
立ち上げの際のバクテリアは「必須」？
それともやっぱりショップの思惑？

>>197
＞ エアレーションなしとするとこの中で一番の騒音源はどれでしょ？
・オーバーフロー水槽から水が落ちる音
スキマー使うとしたらスキマーかも

＞ 立ち上げの際のバクテリアは「必須」？
要らない
アサリでも入れとけ

突然すみません。
マンダリンを購入して、まだ元気に泳いでるんですが、海底魚の餌がよくわかりません。
粒状の餌とフレーク状の餌を持っていて、クマノミ等はそれをガツガツ食っているのですがマンダリンは一体何を食べるのでしょうか？
見た所、口もおちょぼ口でちっちゃいし、クマノミ達と争って餌を食べるとは思えない感じなので…。

200

ライブロックが多く入ってて、餌になるようなもんが自然発生してる
水槽なら勝手になんか食べて生き延びてくれるよ

なんにも湧いてない魚水槽で飼う場合は、冷凍アカムシをやると食べるよ
解凍したアカムシを、マンダリンが食べやすいようにスポイトで底のほうに
吹いてやってください
冷凍ブラインもたべるけど水流に舞うし、クマノミに横取りされる

ただ４センチ以下の小さいマンダリンだと、口が小さくてアカムシもうまく食えないんで
なるべく４．５〜５センチ以上の大きさのだと飼いやすいと思う

売ってる餌でマンダリンが食べるのはコペポーダくらいと思われる

慣れれば人工飼料も食べる。

>>201さん
ありがとうございました！さっそく試してみたいと思います。
親切にどうも。とても助かりました！

いえいえ､どういたしまして

はじめて海水水槽を作ってすぐ魚は入れたれるの？

【速報】宇多田ヒカル、キリヤと離婚【衝撃】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1095075975/l50

>199見栄えあまり良くないけどライブロックとか入れてない水槽の場合
粗めのフィルター用のスポンジ入れるとヨコエビとか殖えるよ

ソネ ケミファの化石サンゴろか材 1kgの袋に記載の売り文句について質問です。

「化石サンゴは通常のサンゴと違い、水中にではなくサンゴの山として
地上に存在しているため、カルシウム・ミネラルを長期間溶出します。」

と袋に記載されています。サンゴ砂に含まれるサンゴでは
カルシウム・ミネラルを長期間溶出しないのですか？

タツノオトシゴ飼いたいんだけど飼えるの？

>>206
俺はライブロック１個入れて１ヶ月から回しするなぁ。

ライブロックってどうなるの？
イソギンチャクとか出てくるの？

質問なんですが、60センチ規格水槽でエーハイムの2215か2217と背面式のフィルタの二つでろ過しようとおもうのですが、酸素量はまかなえなすか？
外部式だと酸素が供給されないと聞いたもんで背面式付ければと考えたんですが…。
魚はスズメを5〜8程度と考えてます。
どなたか教えて下さい。

水位を少し低め(水槽の上から７〜８ｃｍ)にして、外部のシャワーパイプを水面から5cm程度離れた
ところに水が垂直落下するように取り付ければOK。
垂直落下させる理由は、うちのスズメダイ（デバと図鑑に載ってない名前しらん奴）はどうも
大きな気泡がかなり嫌いだから、それに習って大きめな気泡自体の行き渡る範囲を極力狭めるため。
水位を下げるのは塩だれ抑制ね。

どういうスズメダイを飼うのかが不明ですが、デバ以外をその数で飼うのなら、１匹減らして、
10cm前後のキイロハギやナンヨウなんかを入れると、ケンカの仲裁（？）みたいなことをしてくれる
ことがあるよ。

とにかくがんがれｗ

>>214
回答して頂きありがとうございます。
ﾃﾞﾊﾞを手始めに考えていました。説明不足すいません。
なんとかガンがって育てあげます！

蛍光灯で、デバ、シリキとかの青系の魚の色を美しく見せたいのだけど、BB450は
オーバースペックですか？使っているのは普通の2灯の蛍光灯で、一本を白、もう
一本をBB450にしようかと思っているんですが。
やっぱり他社の青蛍光灯と、BB450では違うんでしょうか。

>>216
青みが強いように見えないこともないが並べないとわかりません、
スドーとかの安目のでもいいんじゃない？

まぁ、魚の演色だけが目的なら1年以上、切れるまで使ってても
さして問題にならないから、満足感を得るためだけにコーワのモノ使っても
それほどの価格差にも感じないでしょう。

書いててワケワカランけどどっちでもいいってことです。
（蛍光灯でいける範囲の無脊椎を飼育するとなるとこだわるべきですが）

>>217
そうですか。確かに千円か2千円かのことですしね。
とりあえずスドーのカリビアンブルーでいってみたいと思います。
ありがとうございました。

いろんなの種類のフィルター、いろんな組み合わせのフィルターが紹介されてるサイトあったら
教えていただけないでしょうか

>>217
一本を青にしたならもう一本を赤にすると綺麗だよ。

>>220
赤を加えると綺麗になるんですか？？

かっこいいしとても明るそうだから無理して興和のライト買おうと
思ってたが、あまり変わりないの？

じゃぁニッソーとかの中古で蛍光管新品にすれば一番コストパフォー
マンス高いのかなぁ。

高い金だして興和の蛍光灯買うより思い切ってメタハラ導入か。

>>222
217では球（管？）に限定した話をしました。
仰るのは灯器本体のことですか？だとしたらまた別問題です。

>>223

オシエテ君ですんません。レスありがとさんです。
ライト本体のことです。

90センチで魚主体、比較的飼育が簡単なサンゴを将来的には加えたいと
思ってまつ。

ショップではニッソーのリアルインバータ勧められたんですが、ネットとか見て興和のNZシリーズどうかなと思ってます。

メタハラとまで行かないまでもやっぱり光量違うんでしょうか？

>>224
光量の違いは比較にすらなりません、色々広告してますがメタハラの代わりにはなり得ませんね。
直管のものより集光される構造ですが絶対的な照度はあくまで蛍光灯です。

>>225

素早いレスありがとさんです。
やはりメタハラとの違いは大きいですか。

蛍光灯の中では差がありますかね、リアルインバータと興和のNZで。

どっちも同じ蛍光灯だし明るさの違いが気休め程度であれば安いリア
ルインバーター買って、将来的にメタハラに移行しようと考えてるの
ですが、どうでしょ。

>>226
それでよろしいかと思います。
一機あたりの値段の高低ではなく、そもそもＮＺ一灯では90cm水槽をカバーできません。

ただし、将来的に移行した後、ＮＺは色補正に使用することがありますが、
通常蛍光灯の灯器はメタハラ設置時には邪魔になり使わないことになります。
まぁ、やむを得ませんが。

ｱｹﾞﾏﾂ

で、もとのレスに戻るのですが、

当然蛍光管は
青はスドーの安いやつ
白は普通の東芝製

で問題ないってことですよね。




だって見た目全然変わんないんだもん。

早くメタハラ購入を検討するような水槽にしたいなぁ。

上部、外掛け、外部、底面などたくさんのフィルターの種類があるけど
60センチの水槽でできるだけ沢山魚が飼いたいんだけど、
どのフィルターを使ったらいいかな？
できるだけ上部以外でどれとどれの組合せがいいとかあったら教えて下さい。
掃除は難しくない方がいいです。

60センチ規格でハードコーラル・クマノミ×2・ﾃﾞﾊﾞ×4飼育しようと考えてます。
メタハラ使用したほうがいいのは分かってますが予算が足りない為2灯式蛍光灯×2とエーハイム2235でいくか、2灯式×1と上部式(ビッグボーイ)とｽｷﾏｰ(5000円程度の)ものとでいくか迷ってます。
どなたか適切なアドバイスお願いします！

適切なアドバイスをあげよう



君には海水は無理だからやめておきなさい
あたら無益な殺生はしないように

>>231
もっと予算を確保しなさい。

アドバイスはその後だ。

あの素人なんですが、あさって引っ越すので熱帯魚買おうかと
思うんですが、お勧めの魚ありませんか？

あと何そろえたらいいですか？

実家に数日帰省するときどうしたらいいですか？

>>233
いくらくらい？

>>235
ハードコーラルを入れるなら初期のランニング費用を含め7,8万は最低ライン

７０〜８０万の間違えだろ？
そもそも６０規格でハードコーラルすらキツイのに
蛍光灯？　>>231の生体量じゃメタハラ入れても無理。
５０００円のスキマてサンダーかな？
ありゃ単なるエアレーション塩垂れ防止筒だよ。

>>237
ハードって言ったってLPSの中から簡単な種だろ？
クーラーつけときゃ通常濾過の60規格でいけるだろう。
まさかミドリイシ類ではあるまい。

って言ったって231はわかんないんだろうなぁ、
ミドリイシ入れたがるような予感が・・・

>231の条件でハードコーラルが飼えると書いてある本やデーターを見たことがない
その条件で飼育しようと考えた根拠は何処にあるのだろう

>231の海水魚飼育に対するスキルがどの程度なのか
少なくとも書籍類を読み漁るなどして、
自分なりのデーター収集をしてからじゃないとお話にならんと思う

まずは、一般的に丈夫といわれている魚の飼育から始め、
ある程度の経験を積むことを勧めるよ

飾りサンゴって買うときは皆さんどこで買われますか？
枝サンゴの立派な奴が欲しいんです。
沖縄水族館でも通販してるみたいですが、やはり現物を見て選びたいので。

「飾りサンゴなんて無駄、ライブロックにしとけ」なんて言わないでくださいね。

ライブロックを入れてるとさ珊瑚が出てくるの？
クマノミってイソギンがいないと飼えないの？

>>240
ショップで気に入った形のミドリイシを買ってきてチミの水槽に入れておく。
数日経てば白い飾り珊瑚の出来上がり。

同じ値段ならライブロックにしてしまう、貧乏性な漏れ

>>231ですが。
生体量をへらし2215使用してもダメですか？
ﾊﾅﾀｶﾞ珊瑚やｵｵﾊﾞﾅ珊瑚等は蛍光灯が最適と本でみたんですけど。

ハッキリ言おう。海水魚はお金も掛かるし維持管理も相当に大変だ。
ニモの影響だとかショップで見て綺麗だったからとかそんな安直に
出来る趣味ではない。

専門誌に載ってる小型水槽でってのは貧乏人や初心者がショップに少しでも
金を落とさせるための撒き餌でしかない。その証拠に水槽の砂は真っ白(入れた
直後だと判断出来る)だし、どこにも苔なんて生えてないでしょ?

真剣に飼いたいならそれなりの予算と900×450×450以上の大きいタンクが
不可欠。スキマーなんかも安いものじゃ全く無駄そのもの。それなら付けない方が
電気代が掛からない分マシなくらい。

安心して飼育出来る環境を作るにはタンクの中身も入れて最低30ﾏｿ〜掛かると
考えた方がｲｲですね。(新品価格)

白い飾りサンゴ、最初のうちはいいのだが、そにょうちに
赤苔で茶色になってくる、洗うかアンチレッド等薬剤投入も
考えたがマガキ貝もいるし、んじゃあ撤去しようとも思ったが
ナンヨウハギ（幼魚）のお気に入りのベッドなのでかわいそう・・・
やはりライブロックにしとけばよかった・・・と後悔しきり
夏の間中室内エアコンつけっぱなしで（今も）２８゜に保ってます
それ以下は鳥も居るのでできない、ゆえに水温も同上
となるとソフトコーラルもあきらめざるを得ません
２４５さんに禿同　やっぱり飼う以上は最適な環境で
飼ってあげたい　それなりにお金もかかる。

>>245言ってる事はわかるが俺は必ずしもそうとは思わない。
俺は60規格水槽でやってるが生体こそ少ないが一年以上生きてる。
こんなこと言うと中味いえって椰子いると思うが(ﾟ�听)ﾏﾝﾄﾞｸｾから。

金かかるから、じゃあ止めるじゃツマンネーよ。
３０ｃｍで飼って、初心者が試行錯誤でも、半年ぐらい生きてるだろう？
んじゃあ、死んだら、新しいのを買ってくればいいわけで。ニモ２匹買っても
２千円だろう？それで半年楽しめればいいじゃないか。
オタクじゃないんだから、大型水槽なんか面倒くせえ。そんなヒマあったら
他にもいろいろ楽しみたいよ。

　　　　　　　　　　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　 　　　　　　　　 ぱくっ｜
　　　　　 　　　　　　　　 ／V＼
　　　　 　 　　　　　　　 /◎;;;,;,,,,ヽ
　　　　　　 　　　　＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ):::| そんな餌で
　　　　　　　　 　 ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）俺様が釣られると思ってんのか!!
　　　　　　　　　 　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　　　　　　　　 　　 ｀ ー U'"U'

>>246
>白い飾りサンゴ、最初のうちはいいのだが、そにょうちに
>赤苔で茶色になってくる

ttp://www.geocities.jp/nottotake/BLUE21.htm

>>248は半分賛成やな。
できるだけ勉強し30キューブ楽しんで大事にしてやりゃ(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?
ｱｸｵﾀにはﾜﾛﾀ
荒れそうで((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだな(ｗ

60×45水槽、濾過器は2215と2217、蛍光灯4本、おもちゃスキマーもどき、
ベアタンク仕様、デニボール、ナイトレートマイナス、これで各種ハードコーラルや
小魚5匹飼ってますよ。
最長はオオバナの6年、ハナガサ、オオタバで4年、ナガレハナで3年生きています。
ミドリイシは入れた事が無いし予定も無い。

>>248
お前は大型水槽で飼うだけでオタクと思われるほどオタク面したブサなんだろな
可哀想に
まあ、単なる貧乏人の負け惜しみだろうけど、
別にお前がクマノミを飼う必要もないだろう
魚を飼いたいなら金魚で十分だろ
お前の様な低脳で馬鹿で貧乏でアホの為に誰でも飼える「金魚」と言うのが
存在してるんだよ
お前の様な白痴にはクマノミも金魚も同じでしょ

＞そんなヒマあったら
他にもいろいろ楽しみたいよ。

すべてにおいて余裕のない奴なんだろな
別に大型水槽で飼育していても他にも何でもできるし、色々と楽しめるでしょ
負け犬の馬鹿が言い訳ばかりしてるなよ
見苦しい屑だな

屑は金魚でも飼ってろ

＞＞245
禿同だが馬鹿にマジレスしても理解不能なんだよ
＞＞248の様な知障顔の変な奴には特に無理
キモブサは金魚かボラでも飼育してろ

>>247
別に６０で生体が少ないなら文句ないだろう
痛いのが＞＞248の様な低脳

キモブサは248の白痴の事な

ﾐﾆタンクマンセーは勝手にしろだけど、だったら有名ショップの
ﾃﾞｶタンク見て来いよ。

自分チのﾐﾆタンクの魚がいかに活き活きしてないか直ぐ分かるからw
なるべく死なない飼い方ってのを言った訳じゃないんだよ。

せっかく飼うなら素晴らしいタンクにしたいと思うのが普通でしょ?
それを望むならこれぐらいは覚悟しなきゃ難しいと言いたいんだよ。

プアならプアなりに淡水の熱帯魚にしとけばいいんでないの?
特別海水魚でなくちゃいけないほどのｺﾀﾞﾜﾘがあるようにも思えないし
ｺﾀﾞﾜﾘがあるなら漏れの言ってることは理解出来るはずなんだけどね。

「プアならプアなりに淡水の熱帯魚にしとけばいいんでないの?」

そうそう、それ大事だよね。
おとなしく色つきメダカみたいな雑魚飼ってなさいって話。

>>248は頭が弱い上に無知だから一つだけアドバイスをしてやると、
むしろ手間暇をかけたくなければ大型水槽で飼うのは海水魚では定説でしょ

手間暇かけたくないと言う割には「試行錯誤する」とか言ってる事が矛盾してる
試行錯誤したく無くて手間暇かけたくてオタクに成りたくないならむしろ大型水槽の
方が断然楽で水代えなんてクマノミなら一ヶ月に一回で十分でしょ
馬鹿ショップが馬鹿を騙すために30センチで安くて簡単そうにできると勧めてくるんだよ
だいたい、大型だろうが大して金かかる訳でも無いのに手間暇がかかる30センチを意図的に買う理由なんて
ないでしょ。リアル貧乏人は高々一万や二万でもケチるからね。

結局金の問題だけで、大型水槽がオタクとか言うのも言い分けにもならないね
大型の方が楽で手間暇かからないのは常識だからな。

あのなあ・・・おまえら。俺は別に海水の世界にどっぷりしたいわけじゃないんだよ。
まあ、子供の喜ぶニモを２匹と青系と黄色系で１匹ずつ、それとエビを１匹だ。
それでなんで９０とか１２０がいるんだ？そんなに金かけるつもりはねーし、
そんな金あるなら、プラズマTVとか欲しいわけよ。
費用対効果で考えれば、魚は使い捨てでOK。言葉は悪いが本当のことだ。
大体、大型水槽は大げさなんだよ。たとえばコレ↓
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f27670320
２枚目の写真見ろよ？こんなもんがガラスが割れたりして、リビングにあふれたら
と思ったら、ゾッとするわ。メンテなんかもしたくねーな。
まあ、どっぷり使ってる人もいれば、俺みたいなライトユーザーもいるわけだ。
みんながみんな、セルシオやベンツが必要なわけじゃないんだよ。
俺は３０ｃｍの軽でいいわけ。

マニアとライトユーザーとスレを分けてくれ！迷惑だ！！

まぁ、ｵﾏｲﾗ好きにしろよ。
各々がﾃﾒｰの頭使ってやれや。
給料全額つぎ込むもﾖｼ！ちまちまやるもﾖｼ！自由に汁！







































ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/19 21:06:49 ID:9dy/xu5x
「プアならプアなりに淡水の熱帯魚にしとけばいいんでないの?」

そうそう、それ大事だよね。
おとなしく色つきメダカみたいな雑魚飼ってなさいって話。


こういう発想しか出来ない人は海水・淡水問わず生き物を飼育する資格はない。
人でなし。

>>261
禿同

なんか全然

海水初心者・質問厨のためのスレ

じゃないね。

まぁ、盛り上がってきました。

>>259
どんな飼いかたをしようが別にいいけど、一つだけは言える。
あんたの子供は可愛そうだ。
魚も虫も使い捨て。命の大切さとかを学ばせようと思わないのかね？
そういう親が、後に子供からバットで殴られたりするんだよ。気を付けな。

だって、邪魔になったら捨てればいいんだも〜ん。ってね。


おー怖っ。

こんな人まだいるんだ…

小型水槽で飼えるよ１週間くらいはね。見れるよ子供の喜ぶ顔と悲しむ顔はね。

初心者に小型水槽はおすすめしない。
せめて45cmキューブ。
それすら置けないというのなら、魚の環境よりも自分の環境なんとかしる。
話はそれからだ。

おまえら、初心者が失敗しない海水スタートセットってなんですか？

マーフィードの60cmオーバーフローセット

まず１枚目。
有料にいたクリオネ。これくらいしか有料コーナーで見るべき物がうわやめろ（ｒｙ
ttp://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110745&alpha2=45450210&recon=3296154&check6=2094357

>>259は最悪だな。
魚に愛情持てないなら最初から飼うとか言うな。
子供を持つ人間の言う言葉じゃないぞ。
ｵﾏｲなんかには金魚やﾒﾀﾞｶだって可哀相だから、何も飼うな。
そして二度と２chｱｸｱﾘｳﾑ板にクルナ！！！

質問させてください。
60規格水槽にエーハイム使用なんですがエアレーション不足が
心配になったのでエアーポンプを使用、塩ダレが心配になったので
tottoのバブルストッパーなる商品を購入してみました。
これ、確かに弾けた泡が飛び散ることはないのですが水槽内に
きちんとエアレーションされてるんでしょうか？
なんかバブルストッパー内にだけエアーが回ってる様な感じが
するのですが使用されてる方いましたら使用感等を教えて頂けたら
助かります。

ｺﾞﾊﾞｸ _l￣|○

>>259
プラズマTV買えばいいのにw
ウチはドデカいリーフタンクもあればプラズマTVも防音室すらあるよ。
車は6台ケイから外産スポーシまで色々(2chだからってﾊｯﾀﾘじゃないよ。これ現実w

命の大切さを…とか説く気はないがﾊｯｷﾘ逝ってｵﾏｲは
心も懐もプアのカタマリだな(ﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯ

>>273
わかったからお前はこっちこい
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1095063475/

変なとこに誘導すんなwww

ところで海水魚(&無脊椎)の飼育についてのアドバイスというか
実際の所を話したつもりなんだが、どうも経済的な問題と絡めたがる
香具師が多いようだね。

別に全員が漏れの言ったラインから始められるかと言えばそうじゃないけど
だからといって漏れの言ってることは間違ったことを言ってないんだがな。

機材の費用ですらこうだから毎月の電気代なんぞ考慮に入れたら
やっぱ一般的な収入の人には取っつきにくい行為って言うことでFA?

予算のある人はアドバイスを素直に聞いて状態の良いマリンアクアを
存分に満喫して欲しいものですな。

>>276
>>245
経済的な問題を持ち込んだ張本人がｗ

経済的な問題を持ち込んだつもりはないが?
金額はあくまで目安だろ。安く上げたきゃユーズドで狙えばいいことだし。

アクリルが傷付きやすいっていっても魚の状態を優先すれば多少の
キズくらいノープロブレムっしょ?

ちなみにオーバーフローなら30キューブでもOKよ。そのかわり
巨大なサンプを設置して水量を稼げば同じ理屈。
だけど同じ水量なら観賞面を大きくした方がｲｲに決まってる訳で
結局900×450×450以上がお奨めになる訳だ。

そりゃそうとそれ以前にこの位のシステムを設置しても床が抜けない
住居に引っ越しするか新築する方が先なんじゃねーのかと思えてきたよ(ﾌﾟｹﾞﾗ

クマノミ死んでも二千円とか
金の問題ではないでしょ
頼むからお前が死んでくれ→248

お前が生きてるよりクマノミが生きてる方が価値がある
お前はクマノミの糞以下の価値もない生物でしょ。

>>245はボンバリングと似ているね。

45�p規格水槽＋外部。
ハゼ、エビ、ヤドカリ中心に数はそこそこ入れてますが、
立ち上げ時に購入したヤシャハゼペア＆ランドール、キイロサンゴハゼＸ２は１年半たったいまでも活きてるよ。
キイロサンゴはいちどはちょっとやばかったけど。

まあ、んなこと書くと>>245みたいのは、
たまたま飼えてるだけで、魚にとっては可哀想、とかいうんだろうな。
でも、漏れはこの水槽でしか飼ってないが、それなりに手間暇愛情はかけてるつもり。

金かけないなら飼うな、とかいうやつは偽善者にしか見えない。
別にミニタンクをマンセーするわけでもデカタンクを無用の長物とも思わない。
趣味なんだから、ひとにとやかくいわれたくないし、いいたくないだけ。

ミニで飼ってる人はミニの良さを、デカで飼ってる人はデカの良さを言い合って、
それをこのスレに本来来ているはずの「初心者さんが」自分で判断すればいいんでないの？

なんでいつもミニ対デカにしたがるのか意味分からん。

っていうか、たんに仕切りたがってる245がウザイだけなんだけどね。じゃ！

>>281
師匠と呼ばせてください。
夏はどうしているのですか？
やっぱりクーラーは必須ですか？

281じゃないけど、４５ｃｍ水槽なら部屋のエアコンつけておけば
大丈夫だとおもいますよ。

>>271
簡単に言えばｽｷﾏｰと同じ(ｴｱﾚｰｼｮﾝ効果が)で、ﾊﾞﾌﾞﾙｽﾄｯﾊﾟｰの中で撹拌され酸素の溶け込んだ海水が、下から水槽に出て逝くので、心配しなくとも大丈夫。

>>280
なんでもかんでもボンバリングにすりゃｲｲってモンじゃﾈｰだろ。この低脳!

>>281
たまたま飼えてるなんて思ってないよ。ただ大型タンクだとさらに状態が
良くなって海の中と同じような生態まで顔を覗かせるようになる。
それと>>258で語られてるが飼育にゆとりが出てくるから突然生態が逝った
としても簡単には状態を崩さないから安心も出来る。

ま、ｺﾏｺﾞﾏと四六時中世話してこんなもんかを選ぶか、ゆとりの中で
状態のｲｲダイナミックなレイアウトや魚達を楽しむかという違いだよ。
>>281にはきっと前者がお似合いだと思うよ。だって大型タンク置く
スペースすらないんだろ?w
おいたところで部屋のインテリアとも調和せずに浮きまくりそうだしなw
まずは自分の城を立派にしろよとwww

>>284
質問にお答え頂きありがとうございました。
水槽内に気泡が見えなくても溶け込んだ酸素が
水槽内に回ってるのですね、ﾎｯとしました。

>>283
夏場はエアコン常時ONですか。

>>287
はい。
メタハラを点けていると部屋のエアコンだけでは賄いきれないかもしれませんが
蛍光灯ならエアコン＋扇風機で大丈夫でした。
だいたい２６？２７℃で維持していましたよ。
そんなに電気代は上がりませんし人間も快適です。

小型水槽のサイトは必死なんだろうな。
ここ初心者のスレなんだから、３０cmクラス
は良い指導とは思えないが。

やっぱ９０cmクラスが丁度いいんじゃないの？
６０ｘ４５ｘ４５でもいいし。

１８０とか１２０とかは換水に時間がかかるし。

>>285はかなりの粘着のようなのでﾜﾗﾀ。
カッカとするなよ。

>>289
だっていくらアドバイスしても高いとか大げさとか言われちゃうだもんw
マリンではそれがデフォですよと言っているのに聞き入れてもらえない。

それならアドバイスなんかもらわずに自分の好き勝手にすりゃｲｲﾜｹで
このスレ自体意味無いんだよな。

ま、昔も今もマリンは一般人には敷居の高い趣味ってコトだよ。
それを承知のうえで始めたい人は応援したいと思うぞ(はぁと

>>290
そう、勝手にさせとけばいいんだよ。
元々がこのスレは初心者・質問厨隔離スレで、
これからはじめる人の質問にちょっと前にはじめた人が
書き込んでちょっといい気分っていうのが目的。

ここ２，３日ずいぶんスレ違い。

長文うざいけど>>281はかなりいいこと言ってると思う。
90センチがデフォか小型水槽でかんばるかは、押し付けることない。
いろんな意見から自分で決めればいい

３０で立ち上げ１週間です。
水槽と一緒に買ったのはカクレ２、ハタタテダイ１、イソギン１、エビ１です。
エビはその日にアボン、イソギンは２日でアボン、ハタタテは４日でアボン、
で、現在、カクレ２匹が白点病です。
最初に魚を飼いすぎたようです・・・白点病の菌を除去するために、カクレには
悪いのですが、カクレ２匹は捨ててしまい、１ヶ月は魚なし空回ししようと思います。
この方法で、白点菌は駆除できますでしょうか？駆除しないと、次の魚が入れれない
様な気がします・・・

↑
小鳥を小さな虫かごで飼うか、それなりの小鳥用ケージで飼育するかを
比較すれば何が言いたいかは分かるはずだが…。

虫かごでも小鳥は死にはしないかも知れないが弱りやすいだろうし
全然ｲｷｲｷできなさそう。
好きで大切であろうペットに最適の環境を提供してやるのは
飼育舎の義務であると思うがﾐﾆタンク擁護者はそれを理解出来ないらしい。

もしかして自分も似たような境遇(狭苦しいｽｼ詰めの家)で育ったのかねwwwww

おっと>>292宛なのにカキコされちまったよ。

ところで>>293も随分ｲﾀｲ香具師だなw
魚は入れとかないと永遠に立ち上がらねーよ。そんなことも知らない香具師は
飼うなよ。常識過ぎて教えるのも面倒だ。

>>295
おまえには聞いていない。去れ。
魚がいなくても、エサなどを少量、毎日投入していれば、
水は汚れるし、バクテリアは増えるはず。
問題は白点菌が死滅するかどうかなんだよ。
わからないやつは書かないでくれ。ウザすぎ

>>296

ハァ?ベアタンクならイザ知らずライブロック入ってるタンクで
白点菌が存在しないなんて有り得る分けないだろwww

無知杉て話しにならﾈｰよ。ｵﾏｲこそ初心者にデタラメな知識を刷り込むなよw
どこで聞いてきたのか分からないデタラメな知識で店員を困らせてる
迷惑な香具師を良く見かけるけど、まさかｵﾏｲじゃないよなw

去るのはｵﾏｲのほうだよwww


















これだからプアﾐﾆタンカーは困るんだwwwwwww

>>297
だから・・・おまえには聞いていない。

誰か、白点病について詳しい方はおられませんか？

みなさん大人げないでつね

300

白点病やだね

海水専用病気スレあるからそっちいけ。

>>298
だからさぁ少なくとも漏れのほうがﾁﾐよりは詳しいんだってばよwww
ｵﾏｲが素直に聞かないだけだろ?

白点菌の絶滅は無理だろうけど一つの策としては高温に耐えられる
魚だけにして3日くらい設定温度30℃で飼育汁。
ヨウ素ボールの併用はデフォ。

白点は高温に弱いから活性してる分はこれでほぼ退治可能だよ。
ただシスト化してるのは高温でも耐えるから根本的な絶滅は無理。

次に魚入れる時はトリートメントしてから入れるのもデフォ。










分かったか?ﾐﾆタンカーwwwwwww

カクレ２匹の命がかかっています（捨てるかどうか）

誰か、白点病について、お詳しい方はお見えになりませんか？

>>303 VS 304
対決スレになりました

>>304
捨てりゃｲｲじゃん。ｵﾏｲが女に捨てられる時のように簡単になwwwwwwwwwww








とｲｲ加減疲れたが釣られてみるﾃｽﾄw

サイホンボックスってどうなの？
万能なのかな？

排水はどうやって繋ぐの？

>>303
白点は高温に弱いは大嘘。調べ直せ。
温度を上げると活性化して、魚の体表から早く離れるから
それを治ったと勘違いした奴らが勘違いして、まことしやかに言ってるだけ。
何の根拠も無い。

>>304
空回しで白点菌を無くすのは絶対に無理。
卵（シスト）の状態で、生き延びる。

>>306ノハハデツ。コノコノシンユウネオサカナタソヲコロサナイデクダタイ。オサカナタソガユイイツノトモダチナンデツ。

う〜ん、書き込みたいが対決スレではしかたがないな。

というのはさておき303の言ってることで間違いはないよ、
白点虫がまったく存在しないタンクなんてありえないと思った方がいい。
（菌でなく虫ね、「クリプトカリオン　イリタンス」でググって生活史なんかも勉強されたし）

初心者スレなので下世話に例えると
「カゼのウィルスを地球上から根絶する」
ことは不可能でも
「ストレスや悪い栄養状態、不衛生な環境を改善してカゼにかからないようにしよう」
って話。

ID:xocTwOzG
君さあ、ID:zpGzyoieは口は悪いけど適切で妥当なアドバイスしてるよ。
少しは自分で調べてみなよ。

>>308
>>310
なるほど。参考になります。ありがとうございます。
やはり、先輩諸氏の方々にお聞きして良かったです。
胸のつかえが取れた様な気がします。ありがとうございました。

白点ですが、そもそも自然の海にも存在する原虫ですよね。
飼育環境下で弱った生体に原虫が付き易くなるんじゃないんですか？

白点が出やすいチョウ類も特に春と秋に発病しやすいそうですし・・・
水温が変化しやすくて生体が調子を崩しているとすれば、
殺菌灯や薬剤の投入よりもクーラー導入が一番の予防・対策ではないのでしょうか？

>>313

>>312にクーラーなんぞ買える金がある訳ねージャンよw
金があるなら30水槽なんて選ぶ訳ねーだろwwwww

そもそも「水槽と一緒に買った(魚を)のは…」なんて時点でイタ杉るんだよw
白点がどうのこうの言う以前の問題。

>>312が何しようと勝手だが、それで殺されたり捨てられる魚達はｶﾜｲｿ杉る。
はっきりいって>>312は白点以下の存在でしょうな。オマケにｷﾓﾌﾞｻwww
でもこういう香具師に限って白点並みにシツコイし、しぶといんだよなw










はよ逝けwwwwwwwwww

１匹、粘着キチガイがいるようですね。

＞はよ逝けwwwwwwwwww
「wwwwwwwwww」←このへんにくやしさが滲み出ています(笑
まあ、ありきたりな小物の様なので、カクレと一緒に放置しときましょうかねw

ｵﾏｲの粘着に付き合ってるだけなんだが…

それすら読めないところ見ると知能はやっぱ白点以下w

>>315ｻﾏﾍ
>>316ﾉﾊﾊﾃﾞﾂ｡ﾑｽｺﾊｵｻｶﾅﾀｿﾉﾈﾀﾆﾊｶｼﾞｮｳﾆﾊﾝﾉｳｽﾙﾉﾃﾞﾔﾒﾃｸﾀﾞﾀｲ｡
ｵｻｶﾅﾀｿｶﾞﾕｲｲﾂﾉｼﾝﾕｳﾅﾝﾃﾞﾂ｡
ｲｼﾞﾒﾅｲﾃﾞｸﾀﾞﾀｲ｡

低脳プアマリナ…（;´Д｀）必死杉ｨw

>>315
　　　　　　｡ ｡　　　　　　　　　　　　　｡｡
　　　　 ･ﾟ 　　 ﾟ･｡　　　　　　　　　｡･　　 ﾟ･｡
　　　｡ﾟ　　 　 　　･｡　　　　　　｡･ﾟ　　　　　 ﾟ｡
　　｡ﾟ　 　　　　　　　･｡　　　｡ ﾟ　　　　　　　　ﾟ｡
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　　　　　　　　　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡*:+｡::｡ﾟ+:。　　 ｡:*ﾟ｡::｡*:+｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
ｵ, ｵﾎﾞﾚﾙ　　　　　　.:+ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ*:｡:*:ﾟ:+ﾟ:+ﾟ*:｡ﾟ*(ﾉД`)+ﾟ｡:*ﾟ+:ﾟ+:ﾟ:*:｡:*ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ+:.
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ヽ(;´Д｀)ﾉ　　.:*::+｡゜*:+::*+｡゜*:+::*｡゜　　　　　　　　　　　 ゜｡*::+:*゜｡+*::+:*゜｡+::*:.
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｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:
ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ
* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+
｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.｡:+* ﾟ ゜ﾟ *+:｡.

ゴンズイって飼えるの？

>>ID:V/iuBGds
粘着ご苦労

何でこう海水やってる香具師には馬鹿が湧きやすいんだ？
海水やってる香具師は他人の考えも容認できないアホばかりなのか？
純粋に飼育を楽しんでる人が殆どだということは重々承知の上だが、
ボンバリングの時といい、「貧乏人は海水なんざやるな(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!」ってのが海水やってる香具師の総意なのか？
それとも、金掛けることでステイタスとして感じちゃってる人ばかりってことか。

>293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/20 17:05:23 ID:xocTwOzG
>３０で立ち上げ１週間です。
>水槽と一緒に買ったのはカクレ２、ハタタテダイ１、イソギン１、エビ１です。
>エビはその日にアボン、イソギンは２日でアボン、ハタタテは４日でアボン、
>で、現在、カクレ２匹が白点病です。

痛い奴だなぁ。まあどうせ某クマノミスレで「30cmでもクマノミとイソギン飼えるよ」と
騙された被害者なんだろうけど。「海水初心者には無理だけど上級者なら」というフレーズ
が省略されてることに何故気付かないよ。
そのカクレ2匹は100%死ぬだろうから、いっそ苦しみの少ない方法で殺してやれ。

>>321
そんなこと考えてるのはキミだけじゃないか?
漏れもデカタンク維持してるけどステータスと
感じたことなんか無いんだが。

逆に直ぐにそういうことを気にしてしまうキミの
ように貧困な発想を持つ人が多いのだろうかね。

>>321
それは違うと思われ
「貧乏人はヤルナ」って言ってるんじゃなくて、最初から
「金をかける気が無い」と言うならやらないほうが無難だと言ってるんだと思う。

漏れも最初はこんなに金がかかると思ってなかったけど、魚が可愛いので環境良くしてやってるうちに100ﾏｿ越えてた。
でも満足してる。
あ、漏れは貧乏人だよ。

今日は>>324がｲｲｺﾄ言った。

650Lがメインタンクだけど8Lでルリの一匹飼いもしています。

メインが80倍安定しているわけでも80倍スンバラシイわけでもない、
水槽が小さい大きいって定量的にモノを言うなよ。
アドバイスする方もされる方もデカイ、チイサイだけで噛み付きあうな、
水量に生体数があってれば30cmでも2mでもなんでもいいじゃないか。




あ、水量と生体のバランスがとれないからケンカしてるのか・・・

>>326は40点
もう少し努力しましょうw

>>323みたいな奴が第二第三のボンバリングを生むのであった
知らず知らずに出てくる差別の心に注意しましょう。

いつのまに差別問題を扱うスレになったんだ？

>>293の飼おうとした生体なんて、イソギンを除けば、1万円でお釣りが
くる60cm水槽セットで十分飼育可能なものじゃないか。それをわざわざ
30cm水槽で飼おうとする姿勢が問題なんじゃないの。

今日、ショップの壁のカミハタの広告を見ました。
あのいっぱいあるコンディショナーは全部必要なのでしょうか。
あの微量元素とかって人工海水には入ってないんですか？
無セキツイは飼う予定はありません。シリキルリスズメだけです。

まぁなんだ
初めて飼う方は一度に生体を揃える傾向にあるけどそれは罠だ。ｽｽﾞﾒでもいれて水作れ。増やすのはそれからだ。

>>330
いらんｗ
あれが本当にいるのはコアな珊瑚飼いくらいじゃないかと思うよ。

粘着くん、早く死んでくれないかな

>320
刺されないように気をつけてね、
ゴンズイは特に気を使わなくても飼えるんじゃないかな
ttp://www.asahi-net.or.jp/~tj6m-etu/fphoto/gonzui.html

端から見てたが>>333も同レベルの粘着ぶりだよw

まともな回答してるだけもう1人の粘着のほうが○だな。

ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

海水魚は水流は強めでもいいんでしょうか。
14Ｌ水槽に外部（エデニックシェルト）と外掛け（テトラOT-45）付けたら
洗濯機みたいなんですが･･･。

90センチオーバーフローでやっと水槽が回りました。
明日ライブロック投入予定。

１週間後くらいにデバスズメダイ投入かな。

淡水と違って水の扱いが面倒だった。
ちょっと水槽に手を入れるだけでもすぐタオルで拭かないと
べたべたになっちまう。

サンゴを飼育するには　
プロテインスキマーなるものとカルシウムリアクターなるものは必須なんでしょうか？
色々なサイトを回ってみましたが、あるところでは必須。あるところでは、必要ない。
と、曖昧です。メタハラだけでも、財布がかなり痛むんでサンゴを飼育しようかどうかかんがえてます。
あと、サンゴとイソギンは、同じ水槽では飼えないのでしょうか？
先輩方ご教授していただけたら幸いです。

>>339
まず、イソギンチャクも珊瑚の一種。まず問題無く飼える。
次に、リアクターだが、飼う珊瑚による。ソフトコーラル中心なら無くてもいい。海草入れるなら欲しい。
スキマーは、ベルリン式なら必須。濾過装置つけて機械的にやるなら無くてもいい。
第３に、メタハラだが、水槽全体に珊瑚ちりばめるんじゃなきゃ、クリップ型のスポットライト２つを
１点照射＋蛍光灯で間に合うが、日光並の光がいるようなのを飼う（どれがそれかは調べておくれ）
場合はいるかな。この辺はカタログなんかで「難しい」とされる種は飼ってないからしらん。
最後に、ご教授じゃなくてご教示だと思うぞ。

>>340様
さっそくのご教示、ご丁寧な文ありがとうございます。
大変参考になりました。
２ちゃんで質問してみて正解でした。
最後にもう一度、丁寧な文どうもです。

カルシウム添加

■手間
アラゴナイト＜＜＜アラガミルク等添加剤＜リアクター＜ＳＫドーサー＜＜＜ドリッパー
■効果
アラゴナイト＜＜アラガミルク等添加剤＜ＳＫドーサー＝ドリッパー＜リアクター
■安定性
アラガミルク等添加剤＜＜ドリッパー＜＜ＳＫドーサー＜＜リアクター＜アラゴナイト

こんな感じかすら？

宜しくお願い致します。
コケについてですが、最近コケと言うより粘膜のような黒いどろどろした物が砂の表面を主に増殖しております。
半分ほど換水しましたが、また増え続けております。
水槽は120*45*45にスズメダイ10匹+ヤッコ。
濾過装置はコトブキの120用外部+60サイズの上部濾過＋小型内部フィルター
後はカミハタの殺菌灯です。
サカナは病気することもなく8ヶ月ほど元気に泳いでます。
完全に排除は難しいのでしょうか？

レッドスライムリムーバー

>>343
それは底砂を撹拌するヤツがいるとなくなるよ。いったんドロドロを全部すくってから、
カブトガニとかウチワエビとかをいれるといい。そうすればもう出来なくなるはず。
多分マガキガイじゃパワーが無くてダメだと思う。
ただ水が落ち着けば何もしなくても出来なくなると思う。

名前間違えた･･･気にしないで下さい。

上部、外掛け、外部、底面などたくさんのフィルターの種類があるけど
60センチの水槽でできるだけ沢山魚が飼いたいんだけど、
どのフィルターを使ったらいいかな？
できるだけ上部以外でどれとどれの組合せがいいとかあったら教えて下さい。
掃除は難しくない方がいいです。

一番いいのはオーバーフローだろうけど、
出来ない場合はRFG-60とエーハイム2215の組み合わせが妥当じゃない？
かなり高いけどね･･･

雑誌とか見ると、外部を使っている人って、たいてい2個使ってるよね。
1個じゃ満足できなくなるものなの？

>>349
濾材容量が少ないのを補う為と
構造的に洗浄時に軽くすすぐってことが難しい為、
時期をずらして一個ずつ洗浄し前後の変動幅を小さく押さえたいから。

ってとこです。

>>349
バクテリアが減らないように、じゃないの？

>>350-351
なるほど。2つも使うとなると、エーハイムとかだと結構お金がかかりそうですね。
あとちょっと予算を足してオーバーフローにしてしまうか・・・

>>347
思い切ってｴｰﾊｲﾑ2026あたりがｵｽｽﾒ
そういえば最近ｴｰﾊｲﾑって安くなったよね。
俺も2260でも買おうかな…

>>343
それは藍藻(らんそう)です。
生物兵器はいろいろ制限が有るので、344さんの書いた『ﾚｯﾄﾞｽﾗｲﾑﾘﾑｰﾊﾞｰ』がｵｽｽﾒです。
ｶﾐﾊﾀの『ｱﾝﾁﾚｯﾄﾞ』でもオヶー。

素直にオーバーフローにした方がｲｲﾖ。
結局なんだかんだと金掛かるし、貧乏人の銭失い的スパイラルに
陥らないように初めから最適なものを購入。これ鉄則ね。

RFG-60は上部だから水槽の上のほとんどを占めてしまうからな。。。。。、

質問させてください。
これから海水を始めようと思ってます、現在60規格水槽に
アラゴサンドの一番細かいヤツを5センチ、ライブロック3キロ
外部フィルター＋エアレーションで１ヶ月ほど空運転させてます。
最近になって気が付いたのですが底砂の下半分が黄ばんだ感じに
なってきてます。上半分は導入直後と同じ白いままです。
この下半分の黄ばみは何か問題があるのでしょうか？
厨な質問だと思いますが、どなたかよろしくお願いします。

>>356
結論から言えばそれ自体に問題はありません。立ち上がり順調な証拠でしょう。

おそらくライブロックに付着している生物由来の有機物やその分解産物が
沈殿することによってそういう状態になっているのでしょう。
好気層や嫌気層もできるでしょうし、底砂がすべて真っ白なままっていうのは
生体を飼う上でありえませんから。

※同様に雑誌に載っている写真などで、こういうところに着目していれば
　写真を撮るためにセッティングされたディスプレイ水槽なのか、実際に
　生体を長期間飼っている飼育水槽なのか見分けることができます。

>>357さん
お答え頂きありがとうございました。
問題ないんですね、ホッとしました。
なにせ初めての海水なので分からないことばかり。
生体導入はもうしばらく勉強してからのが良さそうですね。

また解らないことがあったらこちらに質問に来ることも
あると思いますが、その時は皆さん、よろしくです。

せっかくアドバイスしても結局60以下のタンクで始める貧乏人が集うスレはココでつか?(ﾜﾗ

>>359
そんな餌に釣られクマー（AA略

海水魚水槽を立ち上げようと水槽を空回ししてたら、2週間目にして体長が1mmにも
満たないダニみたいな白い子虫がﾃﾞﾀ…（;´Д｀）
ガラス面近くをチョコチョコチョコと泳ぎ回ってる。ガラス面に止まったところを、
指で潰してやろうとしたんだけど、かなり硬い殻を持っているらしく、全くノー
ダメージ。ガラス面10cm四方につき2匹ぐらいいるんですが、こいつは放置しときゃ
消えるものでしょうか？
魚を入れたら食ってくれる？それとも魚に取り付く寄生虫？まいった。

>>361
うちでも沸いてびびってたけど、ほっときゃ消えるよｗ

>>361-362
おいおい＾＾；
ヨコエビでググれ

>>361は(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>364
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ・・・Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ

って、コペポーダというただのプランクトンだったみたいです。
お騒がせしました>362-363
ttp://houtoumusko.pepper.jp/300mm/30cmhowto7.htm

黒い藻について質問させていただいたものです。
アドバイスしていただいた皆様、ありがとうございました。
レッドスライムリムーバー試したいのですが、よく考えたら、イソギンチャクも一匹元気に成長中でした。
その場合薬剤はまずいわけですよね。
別の水槽に一時的に移して藻を排除した方がいいでしょうか？
その場合戻すタイミングが難しそうで・・
レッドスライムリムーバーはバクテリアに影響はありませんか？

>>366
べつに磯巾着が居ようと、珊瑚が居ようと、ﾚｯﾄﾞｽﾗｲﾑﾘﾑｰﾊﾞｰは使えるよ。
まあ、ｶﾐﾊﾀの営業に言わせると、あまり良くないらしいけどね。
俺はお構いなしに使ってる。

ｶﾐﾊﾀの営業の言葉だと、ｱﾝﾁﾚｯﾄﾞは大丈夫らしい。
俺は使った事ないが。。。

今、Shopで聞いたら。ﾚｯﾄﾞｽﾗｲﾑﾘﾑｰﾊﾞｰはｼｬｺ貝にダメージがあったらしい。
ｱﾝﾁﾚｯﾄﾞは大丈夫だそうだ。

レッドスライムリムバー
多目の海水に溶いてサンプへﾕｸｰﾘ投下した。
シャコガイ、ミドリイシ、イソギンチャク等全く問題なかった。
２日くらいで消滅。再発はしなくなった。

ありがとうございます！
早速試してみようと思います。

流動式フィルターってどうなの？

くそです、くそ。

>>370
赤紫っぽい奴なら、環境のバランスが崩れているか、水流の方向が常に一定で
底砂上に澱みができて、局所的に悪い状態になっているとこから発生するためです。

水流を右、左と切り替えられるシステムにしたら案外解決したりします。
でも、今発生しているやつは水換えするときに吸い出してください。

流動ってなんでクソなの？

水槽にメジナいれたら、長い藻が全部無くなったよ
ラッキー

せっかくアドバイスしても結局60以下のタンク+ｼｮﾎﾞｲシステムで始める貧乏人が集うスレはココでつか?(ﾜﾗ

>>376

>>267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/09/19 22:50:19 ID:20Z+VT+/
>>おまえら、初心者が失敗しない海水スタートセットってなんですか？

>>268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/09/19 22:55:32 ID:XJg/Fzhg
>>マーフィードの60cmオーバーフローセット

流動式のフィルターの販売をしてるオンラインショップないかな？

チンアナゴを飼ってみたいんですが、どれくらいのシステムいりますか？
また飼育方法教えて下さい

http://hp4.0zero.jp/49/parumasu/
熱帯魚掲示板

10円玉をキッチンの排水溝にいれるとヌメリ（細菌）がとれるので
病気になった（海水白点病らしい）縞鯛のすいそうに10円玉投げこんでいますが
有効でしょうか
魚以外何もいれてません

>>381
とりあえずショップのサンゴ水槽に放り込んでみて
影響の有無を見てみたらどう？

海水魚専門の雑誌とか出てるの？

↑
お奨めは塩&海でつwww

>>384
年間購読で割引になるしね

それって月刊？
なんか、HP見たら2002年版から出てないみたい

>>386
海水魚専門誌はみんな元は同人誌だから一般誌の常識は通じないかと

>>386
季刊・・・いやはぃ・・・・うわ、何すんだﾔﾒﾛ━━━━━━━━


ＭＡは同人誌だったのか・・・
俺の唯一買ってる同人誌だな・・・

モの本の海水で立ち上げ様としてるんですが、のちのち人工海水にしてもだいじょうぶですかね？

>>389
無問題。
天然の汲み上げ場所と人工での銘柄は吟味してね。

新規水槽立ち上げについてアドバイスお願いします。

魚メインで、ソフトコーラルも飼育したいと考えています。

水槽 600x450x450 オーバーフロー
スキマー H&S HS-400 or HS-A-400
揚水ポンプ レイシー RSD-20 or RMD-151 or Rio 1100
水中ポンプ MP600 x 2 or 3 & Red Sea ウェーブマスタープロ（手持ち）
クーラー レイシー LX-501CX
メタハラ 150W （機種は考慮中）
その他 ライブロック、ライブサンド

アドバイスをいただきたいのは、
1. ベルリンにするか、それとも無難にWet、もしくはDry&Wetにすべきかどうか
2. 揚水ポンプの流量が適切かどうか。機種はどれにすべきか（水中ポンプの方が騒音が少なそう）
3. クーラーをもう1ランク上げたほうが良いか
4. 水中ポンプの流量が無難かどうか
5. スキマーは外部、内部のメリットが分からず、どちらにした方が良いか

現在は60cm規格、2215サブ&2215、プリズム、70Wメタハラ、殺菌灯で魚、えび、貝類のみ飼育しています。
初のオーバーフローで今ーイメージが掴めないので、アドバイス頂けると助かります。

カルキ抜きしていない水道水で海水つくって、すぐにその中にライブロック
を入れるのってやっぱり問題ですか？？

アクアリウム板看板投票所
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1095947556/

カルキ抜きとか言ってる時点であぼんだっつーのwww
レベル低杉w金魚からの乗り換えでつか?

>>391
揚水ポンプとクーラーがﾁｮｯﾄ弱いかも。
メタハラは後々を考えれば250Wの方が無難。強過ぎれば離せば良いしな。
スキマーは内部でｲｲっしょ。逆に外部にするメリットが分からないんだけど。
30キューブをサンプにしたいなら兎も角、通常は60規格以上にするもんでしょ?
なら内部式で決まりですな。

>>391
こういう質問全般に言えることですが、数学のように正解の答があるわけではないのでご参考程度に受け止めてください。

・濾過方式の選択は何をどれくらい飼うかにもよりますし、はっきり言って好きずきですので
　自分の飼育スタイルをじっくり考慮して決めて下さい。
　せっかくのオーバーフローですからナチュラルシステムにトライしてみては？
・そのサイズで水中ポンプRioを使うなら2100以上にした方が。
・クーラーに関してはぎりぎりですね。
　お住まいの地域やマンション・戸建てなどによっても変わってきますが
（マンションは気密性が高いため風通しの悪い部屋だと高温になりやすい）
　夏は厳しいかも。余裕があればワンランク上げておくべきだと思います。
・内部式スキマーは配管の手間がないのがメリット
　デメリットは設置するサンプの水位が一定じゃないと最大限の効果を発揮しないものがあることと
　全体を取り出しての掃除やメンテが面倒ということでしょうか。

>>391
猫も杓子もバカの一つ覚えでナチュラルシステムが流行だが、
「魚メインでソフトも少し」ならあくまで通常濾過を奨める。
水槽も小型なんだし、魚にはきちんと給餌し定期的に水を換える
安定した水槽を目指したらいいんじゃない？

私も一本はベルリンで楽しんでるけど、これが海水飼育のスタンダードだとは決して思わない。
魚を中心に飼うんなら給餌が楽しめなくちゃいけない。

>>392
例えばテ○ラの人工海水だと中和剤が入っていて、そのまま水道水で溶かして使うようにできているらしいけど
残念ながらそれを使ってる人を、私は見たことも聞いたこともありません。

サンゴをやっている人はRO/DIという浄水器を使って不純物を一切除去した純水というものをつくり、
人工海水の素を純水で溶いて人工海水をつくる人が多いようです。

そこまではしないにしても、少なくとも中和剤（ヴィーソ○トのマスキング剤など）で水道水中の重金属を
無害化してから人工海水をつくる方がいいでしょうね。

失礼、395に対して他意はありません、
読んでなかっただけ。

>>397
久々に素晴らしい回答を見た！

>>396
ﾁﾐの意見もバカの一つ覚えにならなきゃｲｲが…w

通常濾過じゃ硝酸塩までのプロセスがどうしても早くなるから
水換えが義務化するよね?何事も無理強いされると楽しくなくなるものでしょ?

還元サイクルを維持して水換えはもっぱら生体の状態を上げる意味が
大きい方が趣味としては楽しいと思うけどね。

>>400
魚メインでなければ仰るとおり。

魚メインたって闘争とかタンクサイズ考えれば自ずと限界は見えるでしょ?
ショップのスズメの販売水槽じゃないんだから魚メインといったって
予想はつくと言うもの。

その生体数で急速濾過のメリットなんて今や皆無に近いと思うが。
考慮するとすれば濾過よりむしろ病気対策の方が重要だと思うよ。

逆に驚いてるんだけど今はナチュラルシステムが標準なの？

>カルキ抜きとか言ってる時点であぼんだっつーのwww
>レベル低杉w金魚からの乗り換えでつか?

こういう香具師がいるから。。。

>>403
いやそんなコトはないが、このタンクサイズでまさか
クイーン+フレンチ+タテキン+その他小型魚数匹なんて収容しないでしょ?

普通に考えればケントロ+小型魚3〜4匹位が妥当でしょ?
この収容数で通常濾過のメリットなんてないと思うのが普通なのでは?
SPSなら兎も角、ソフトならそれほど水質にもウルサくない訳だから
義務的な水換えを減らせるという面では還元サイクルを維持する方が
ｲｲと思うのはﾏﾄﾓな考えだと思うんだが。

ただDSBにするにはタンクサイズが小さ過ぎるとは思う。よって還元サイクルを
完成しにくいシステムと結論するなら通常濾過もありかも知れない。

ここは>>405がかたよった知識を自慢するスレになりました

>>405は正論でしょう？最近>>406みたいな、煽りしかしない奴が海水系に
張付いてるね。邪魔なんだけど。

>>384
主宰者が病気で続けられないんでしょ
もう次刊は出ないんじゃないかな

>>407

しょうがないさ。ニモ大好きちゃんだからw

昔から飼育システムの変貌を見てきた人なら理解出来る内容だからね。
ニモブームで始めようって人には予算的にも敷居が高いんだよw

ひとつアドバイスしとくけど「ニモ」は売ってないからなw
それと間違ってもカクレクマノミにするなよ。
オーダーはベルクラウンで宜しく。つーかニモ大好きちゃんなら
その程度は勉強済みかな?wwwwwww

ﾆﾓ＝ﾍﾟﾙｸﾗ・ｸﾗｳﾝ・ｱﾈﾓﾈﾌｨｯｼｭだが・・・良いんじゃない？ｶｸﾚでも・・・
DVDの吹き替えでもｶｸﾚって言ってるし・・・

いや、ﾏｼﾞﾚｽでｽﾏｿ。空気読んで出直すよ。

言っとくけど、俺はﾆﾓもﾄﾞﾘも飼ってないよ。
ｷｲﾛﾊｷﾞは居るが・・・

ｵﾏｲらのタンクにはホツマツアとかデベリウスを安心して入れられまつか?w

>>412
デベはともかくホツはもはや高級魚でもレアフィッシュでもないよ。
まさか15万しない魚でキンチョーするタイプ？

ここに張り付いてるプアﾐﾆタンカーらにはホツでさえ恐ろしく高い魚とｵﾓﾜﾚw

カタログ本読みながら魚飼ってる気になって、初心者を甚振るスレはここですか？

どうして初心者スレには、こうも自分の知識をひけらかしたいだけの厨房が多いんだろう？
オレはクマノミなんかまったく興味ないベルリン水槽所有者だが、素朴な疑問。
初心者がニモ目当てで海水始めたっていいと思うが？
馬鹿にする意味がわからん。
おまえが初心者のときはどうだったのか、コイチジカン問いつめたい

どうでもいいけど、オレはベルリン信者じゃないよ。
魚メインは従来式だし

>>416

飼うことそのものなんて否定してねーよ。この低脳。
やるからには予算も掛かるものなのにケチって酷い環境で飼い殺すスタンスが
犬であれ猫であれペットを飼う資格無いって言ってんの。

せっかく遠くからはるばる飼育者を癒すために連れてこられた魚に
劣悪な環境…アドバイスしても結局金無いからと改善する姿勢が見られないどころか
俺はﾐﾆタンクでも飼えてるぞと逆ギレして自分のシステムを擁護するしまつ。

初めはアドバイスしてたのにそんな姿勢だから弄られるようになったんﾃﾞﾅｲﾉ?

>>418
魚にしてみたらお前の水槽も目くそ鼻くそだろ。

ボンバリング警報

>>418
エンゼル飼う奴とスズメをﾁｮｺｯﾄ飼う奴が同じ金使う必要有るか？
そんなにアドバイスすんのが辛いなら、もう此処に来なくて良いよ

はいはい、これ以上はベテラン同士が喧嘩するスレでも立ててそっちでやってね。

こんな雰囲気じゃ質問する初心者の方も困っちゃいますから。

で、ナニが聞きたい?

しかしまぁ、銀兎が出てくるととたんに荒れるよな。
七誌でも出てこないでくれねぇかなぁ。
つくづく人として最低なやつだよ。

ｽﾀﾎﾟにｶｰﾘｰがいた

ボンバリングですか？

スキマーは、どこにどのように設置するのでしょうか。
また、クーラーの設置も良くわかりません。。
ベテランの方々どうぞご教示ください。

>>416
ベルリンで水だけ飼育してるんだろ？
黙ってろ禿

↑の質問じゃアバウトすぎるとおもったんで・・。
スキマーは濾過槽や、サンプ槽がなくても設置できるのでしょうか？
外部フィルターを使用する場合、クーラーは外部フィルターと水槽を繋ぐ形にして設置するのでしょうか？

>>429
スキマー
外掛け式を選べば可。機種が限定される。

クーラー
接続好きにして良し。

一般的なポンプが付いていないタイプはフィルターに繋げてもいいが
最適流量というのがあるから注意すべし。流量落ちるから、濾過能力
にも少なからず影響する。専用ポンプで別系統のほうがメンテも楽。
オーバーフローならまた別の話になる。
ポンプが付いてるやつならば、独立してフィルターとは別系統だ罠。

>>418
低脳、といってしまうひとこそが低脳ですよ。
あなたのレスには知性のかけらもない。

スルーするのが一番

海水魚飼うのに必ずしもメタハラやクーラーなんて必要ないよ。
メタハラは水深４５センチある水槽やシャコガイとかミドリイシ飼うのでなければ
蛍光灯で十分。
最初から海水魚飼うのにメタハラが必要ならメーカーも無脊椎用の蛍光灯なんて売
らないって。
メタハラを使うとクーラーも必須になるからよほど強い光を好むサンゴを飼うので
なければやめた方がいい。
逆に強すぎる光はサンゴに悪いよ。
スキマーもいらない。
ゴミと一緒にサンゴに必要なミネラルまで吸い取るから入れないほうがいい。
入れるとしても通常より多く添加剤入れないとダメだと思う。
まあ、殺菌灯なんてのは論外。
よほど病気に弱い魚飼うなら別だが。

メタハラもクーラーもスキマーも添加剤も殺菌灯も
必要なケースと不必要なケースが有るという事だ
それぞれ、
飼ってる魚とサンゴ類の種と量、それと水槽の規模によって
相談受けるほうも答える方も考慮しろと言う事だ

つーかこんな信用ならないトコで聞くより素直に専門誌買って
読めばｲｲじゃんw

こんなトコで得る知識なんて所詮個人的意見のカタマリなんだから。










ということで糸冬了!!!!!!!!!!!!!!!!

ﾊｹﾞﾄﾞｳ

ﾎﾝﾄに飼いたい香具師は本やネットで勉強してるに決まってるし。
だからこそ、ここに来てる飼いもしない(出来ない)香具師を
時に厳しく、時に生暖かく叩くためのスレとして機能させてる訳だがwww

60×30×36の水槽でカクレクマノミ2匹を飼いたいのですが
流量2400？/hの外部フィルターは60センチ水槽ではオーバースペックですか？

流量2400は良いとして濾材容量は？
外部のメーカーと型番も教えて欲しい。

どちらにせよｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸではないと思うが・・・

>>437
まだ水槽を立ち上げていないんです、今は道具を揃えている段階なんで・・
エーハイムの水陸両用ポンプ1260を譲っていただいたのですがそれ用のフィルターはまだ用意していません。
それとは別に2213の外部フィルターを買ったので、それと一緒に使うつもりなのですが・・・

ココにｶｷｺする香具師はどうして素直にオーバーフローにしないんですか?
アクリル製ならそんなに高くないと思うんだけど…それほどまでにケチりたい
というかアレなんですか?

もしアレだとすればそういう人がする趣味違いますよw

>>439
オーバフローって一番音うるさいし、重量も重くなるからいらない。

440はオーバーフロー水槽を買えない蛆蟲のひがみと見た










すいません俺もオーバーフロー買えずに自作しました(＾＾；

>>438
2213に1260？
ﾎｰｽの径が違うと思うが・・・
大切なのは流量より容量だと思う。
1260があるなら439が言ってるようにｵｰﾊﾞｰﾌﾛｰが良いよ。
ｵｰﾊﾞｰﾌﾛｰにしても2213は無駄にはならないし・・・

>>439
ｵｰﾊﾞｰﾌﾛｰにしたいのはﾔﾏﾔﾏだが、設置スペースが無いんだ・・・
あくまでも俺の場合はだが・・・
俺は貧乏人だが、金はそれなりに使ってるぞ。

60センチ水槽に、外部+エアーレーションとかで15匹（小型）ぐらい飼えるかな？

>438
60規格水槽なら見栄え気にしないで
上部濾過式が一番かと。
2213×1だとちと恐いし、夏場の水温が…
ちなみに
上部｢ｵｰﾊﾞｰﾌﾛｰ｣式濾過なの知ってる？

自分は９０＊４５＊４５で２２１７を２台と自作の逆オーバーフローです。
既成のオーバーフロー水槽にしないのは

１．うるさいのは嫌。
２．木造２階なので２段重ねは床が心配。
３．水槽を床にべた置きして、寝っころがりながらマッタリと鑑賞したい。

という理由です。
コスト的には既成のオーバーフローのほうが安く上がると思います。
夏は室内クーラーをつけっぱなしにするのでクーラーはなし。
魚とソフトコーラルだけなのでスキマーもなしの通常ウェット濾過。
この構成だと、音は水草水槽のように静かです。
自作の逆オーバーフローの濾過槽は水槽の横に置いてあるので、上部フィルター
と違いメタハラも付けられます。

自分のように難易度の低い生体を飼い、かつ上記のような条件があると、
オーバーフローを使う必要もないし使おうとも思いませんよ。

上は４４０さんへのレスです。
すいません。

ごめんなさい。
４３９さんへのレスです。

>>442
2213と1260は接続するつもりはありませんでしたが、
オーバーフロー式は音がしてしまう事と場所を取ることから敬遠していましたが、
少しオーバーフローの知識を詰め込んできます

>>444
上部濾過式は塩ダレがすごいと聞いたのですが、どうなんでしょうか？

ﾌﾑﾌﾑ、ご意見を見ているとワンルームで飼育しているように
受け取れますね。
住まい環境で仕方なくという人が多そうということが浮き彫りになりました。

オーバーフローのフロー音がウルサいという人がいますが対策次第だと思いますよ。
それよりどうしても消せないのがポンプ類の稼働音ですね。これはどうにも
なりません。

いっそのこと2DK辺りに引っ越しするほうが先決でしょうね。叩くつもりは
ないんだけど、自分がしっかりした水槽システムを組めない環境だからって
明らかに勝ってるシステムを貶したりするのは止めて欲しいものですね。

アドバイスする側としてもきちんと説明しても偉そうにだの言われるんで
心外ですよ。最適なシステムが何らかの事情で設置出来ないのならその旨を
伝えたうえでアドバイスをもらった方がそれに合わせたアドバイスも出来る
というものです。

このところ荒れ気味なのでﾏｼﾞﾚｽしてみました。

「カルキ抜き」を馬鹿にされた>>396の低脳が一人で必死だな
金魚で我慢してなよ馬鹿なんだからさ

しかし、「カルキ抜き」には超ワロタ。

カ　　　ル　　キ　　　抜　　　き

カルキ抜きは>>392の馬鹿でした

失礼

クマノミ２匹程度でオーバーフローってのもアレじゃない？
イソギンやサンゴも入れるならまた違うだろうけど。

上部＆ワンクラス上の外部を連結でも十分でしょう。

レイシーという上部フィルターは有名なんですか？

>>452　他
アドバイスする側が粘着かよ？ミジメ過ぎないか？

>>454
濾過層の容量が決めてだな

>>453
＞上部＆ワンクラス上の外部を連結でも十分でしょう。
併用のｈ（ｒｙ

>>455
レイシーの上部フィルタ＋エーハイム2213ならオーバーフローでなくてもクマノミ2匹を死なせずに済むでしょうか？
珊瑚砂を敷きライブロックを適当に配置してみたいのですが・・・

>>454
有名と言うよりレイシー以外は糞と言っておこう

特にドライ＆ウェットの上部は最高ランク

ディフューザーって必要？

>>449
>自分がしっかりした水槽システムを組めない環境だからって
>明らかに勝ってるシステムを貶したりするのは止めて欲しいものですね。

自分の水槽システムより貧弱なシステムだからって、他人のシステムを
貶したりするのは止めて欲しいものだな。
よく見ろよ。
小魚2匹を飼う相談に対して、大掛かりなシステムについてグタグタ
言ってるのはお前だけだぞ。
お前のようなやつを「馬鹿の一つ覚え」って言うんだよ。

>>455 お前も的外れな返答するな低脳

>>459
生体が多いなら必要だけど、少ないならシャワーパイプの排水を水面で
に軽く当てる程度で十分でしょ

それとディフューザーはかなり強力なのて水槽が小さいと
水槽内に酸素の気泡だらけになるからエアーを嫌う珊瑚や
イソギンに一日中気泡が当たってるとへタレるぞ

>>460
プアマリナのお前も黙ってろ低脳

誰か哀れな>>209の質問に答えてやってください。
お願いしますエロい人

>>449の言ってる香具師ってのは>>460のような香具師を指してるんですね。

ところでどなたか通報していただけませんか?

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b55276440

>>464
ネットオークションスレネタだな

つかマルチうざい

>>449
オーバフロー音の対策ってどんなのがあるの？参考までに教えてくれ。
俺はマジであのチョロチョロ、チャプチャプ音は我慢できんと思った。

>>445
ほとんど一緒の構成でびっくり。w

>>464
おまえが汁

>>413
かなり遅レスだが、15万の魚が普通の魚とは…神が降臨されたようです。

ウチはティンカーのペアだけで落ち着くまでカナ〜リ冷や汗ものでしたがw

神っつーかボンですなｗ

>>467

ヤフオクで落とした「オーバーフローサイレンサーキャップ」
がなにげに良かった。

初めてのオーバーフロー水槽でまずはサイレンサーキャップをつけて稼働。
吐出部のチョロチョロがうるさかった。


水換えのときサイレンサーキャップを外してみた。
チョロチョロだけでなく流出音のゴボゴボがもっとうるさかった。

私は水の音があった方がｲｲ派ですね。
水の音色には癒し効果もありますし、水槽眺めながらビールを飲みつつ
うつらうつらするのが好きですね。

ただワンルームや寝室(こんな人は稀かw)にタンクを設置してる人は
無理ですかね。

>>445
同じような構成なんですか？
自分の場合、和室の居間に水槽を置いていて、普段は床にベタ座りの
生活をしていまして、そのままゴロンと寝ころがりながら水景を眺めたく、
また映画鑑賞が好きでとにかく音が静かなほうがいいために、
今の構成になりました。
今後、もし本格的にミドリイシでもやりたくなったら、壁に穴でもあけて、
ベランダにサンプ室でも作るしかないと思っています。
自分はスキマーやクーラーの音には耐えられません。

すみません、上は４６７さんへのレスです。
自分が４４５でした。

初心車にお勧めのサンゴは何ですか？

>>475
飾りサンゴ

ナオミ・キャンベルが1週間エサをたべてません。
水質も悪くないし、水温も27度でちょうどいーんだけど、、、
ちなみに、絶食する前までは、フレーク状のエサをあたえてました。

やっべ、寝室に水槽置くつもり。。
現在は居間に置いてるんだけど、ピアノを移動するとかで、結局
漏れの部屋に来る事に・・・。
スキマーとクーラー、そんなにうるさい?

クーラーはうるさいっつーより、稼働中の熱が悲惨。
エアコンの室外機を室内に置いてるようなもんだからね。

>>479さんどうも。
ってことは、外に置くの？
配線等は、どうしてますか?

>>480
俺はリビング置き。
夜中は誰もいないし、昼間はどっちみち暑いから人間様用エアコンも動かすし。
室外機タイプもあるみたいなんだけど、高すぎるんだよなぁ・・・。

オイみんな聞いてくれ。
恥ずかしながらﾏｼﾞﾚｽすると
台風の仕業で俺の家全体がｱｸｱﾘｳﾑになったんだが・・・○|￣|＿

保険は入っておりましたか?
挫けるな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>う〜ん、どうしよ（´Д｀；
仕方ないからクーラー起動期間中は窓辺においといて、窓から外に排熱させるかな？

>>484
ｻﾝｸｽ、クーラーと聞いて思い出した・・・水没してるところにｺﾝｾﾝﾄがあるって。今、止めました。
俺よく感電しなかったな・・・

>>483
保険は入ってないです。
一応水槽は無事ですが・・・

>>484
どっちみち、クーラーの排気がこもると、クーラーの効率も悪くなるから、できれば
それがいいかと。
寝室が外壁沿いにあるなら、エアコンやCATV通す穴があるかもしれないので、その穴を
排気に使うとよろし。

室内用のって前背面で排気するんだよなぁ( ´Д`)

そういや実家が三重だった・・・。
今頃電話しても怒られるから放っとこｗ

>>487
いや、電話汁。
俺、愛媛だがこんな雨、初めてだ。

脳みそスッテンテン　ぬまっき連中よ　逝ってしまえ

シマヤッコの購入を考えていますが
餌付けが困難なのは承知の上ですけど、ショップで餌付いてる個体でも
自宅の水槽に入れ変えると、餌を食べなくなる事はあるのでしょうか？

>>473
467だけど、90*45*45に2217*2で組んでるよ。
これにディフューザ＋サイレンサ＋カミハタ殺菌灯。

>>490
ある。
混泳、頻繁に人が近づく・手を入れるなどなど。
シマは知らんがニシキで苦労した。

>490
可能性十二分。
絶対とはいえないが…
うちのまるちば君(ｼﾏﾔｯｺね)は5ｾﾝﾁ以下だが
いきなり砕いたｼｭｱｰばく食い。
あと基本は単独飼いか一番最初に入れてやるかかな。
ｼﾏﾔｯｺに｢俺様最強!｣と思わせないと長期飼育は
難しいかと。

90*45*45に水流用ＰＨとしてスドーのエデニックローターを付けようと
思っているのですが、大きいほうと小さいほうとどちらがいいですか？
今、飼っているのはソフトコーラルと魚数匹、ライブロック１４キロで、
水流は外部フィルターの出水口が２つあります。

ｴﾃﾞﾆｯｸﾛｰﾀｰは流量調節できるからﾃﾞｶｲほうがｲｲ

オーバーフローの濾過槽には光を当てる必要があるんでしょうか？

>>496
むしろ当ててはいけない。

>>494
エロニックローターは造りがﾁｬﾁｲからお奨め出来ない。

素直にﾏｷｼ+ナチュラルウェーブ(もしくはwマスタープロ)に
しといた方がｲｲよ。

>>498
言われてみると同感。
俺も一基使ってるが、首ふりしてくれない。
ばらしてみたら相当チャチかったし・・・

もう一基リオ1400に回転流出アダプタ付けたの使ってるが、こっちのほうがイイ

ところで俺は使ったこと無いのでマキシとマスタープロの良さを教えて下さい。

マキシはペラがすぐに折れまつ

レスありがとう。
素直にエデニックローターは止めます。
マキシかリオにしようと思いますが、流量はどれくらいあったほうが
いいでしょうか？
ちなみに2台の外部フィルターは2217です。

エデニックローターは石灰藻が生えて
首ふり機能が使えなくなったのと
流量調節のところにナマコが吸い込まれそうになったから
シリコンで埋めてる

うまく配管、レイアウトすれば
800L/時×2はある2217だけでいけるぞ。

これから飼育を始めようとするものです。
ライブロック1キロってどれくらいの量なんですか?
60センチ水槽だと何キロくらい必要なんでしょう?

水槽立ち上げ中で、スズメダイを２匹入れていたのですが、
病気で死んでしまいました。
また新しく入れるつもりなのですが、その際、海水の入れ替えや
ライブロックの交換などはした方がよいのでしょうか？

>>505
とりあえず水槽は死体だけ取り除いて、亜硝酸とアンモニアチェッカーを購入しる。
んで説明書通りに計測。
３〜４日に１回、最低３回ほど計測し、説明書で「問題無し」と出る程度まで下がれば
水を半分交換して数日後、魚を投入。

下がらないようであれば、濾過の見直しをし、ライブロックは煮沸消毒して飾り＆バクテリア吸着材に。
水も全量交換。濾材も完全交換か煮沸できれいに。つまりリセットして１からあげなおし。
新しいライブロックの投入は無し。

まぁ後者はヤバい病気を想定した場合の物で、魚がスズメなら、よく知られた病気で
そう簡単にバタバタ死ぬことも無いと思うので、アンモニア中毒だと思う。

もしくは最近噂の薬物採取の可能性もあるので、なるべく魚は入荷直前日に購入しよう。

ちなみに↑は、濾材を使った生物濾過を考えているので、外掛けとかモナコだったら別なので
そこはご勘弁を。

>>504
１ｋｇは１ｋｇ・・・というのは置いておいて、海水(水温25℃、比重1.022)に換算すると、0.9〜1.2倍ほどの体積を要します。
(材質や中への空気の入り方等で結構変わるので、入れてみないとわからない)

その60cmの濾過が濾材入りオーバーフローやいくつかの濾過装置を併用しているならば、
飾りで欲しい程度に入れるとよろしいかと。
その基準については入れる予定の魚の量とサイズによる。
どんなに大きくなっても5cmくらいの魚しか飼わないのであれば、指２〜３本以上が入る程度の穴が
複数空いた、1kg以下のものを数個、離して沈めるだけでOK。
１〜２尾ほど10cm前後以上になるものを入れるのなら、2kg~3kgの物を２個入れて土台にし、
小型のもので隠れ家ができるようにうまく組もう。

単体の濾過しか無い場合は、濾過の補助あるいは立ち上げを早める意味もこめて、
10kg前後でしょう。

濾過装置なんか無い場合は判りません。

立ち上げ時にライブロックを入れる場合は、甲殻類を取り除く以外は、そのまま投入で
いいでしょう。
魚にとって有毒な物質が放出される場合がありますが、むしろ、それらが分解されれば
立ち上げが近づいたとも言えますし(後で追加する場合は、他にもすることがあります)。
無論、その場合は魚の投入は分解された後、です。

魚の大きさ（成長した場合の）が判らない場合は、世界の海水魚４５０というカタログ雑誌が
書店にありますので、参考にしてください。
PETPETのサイトにも、種類は少ないのですが掲載されています。

>>505
506の対応は大げさすぎ。
俺だったらそのまま死体を2,3日放り込んで適度に腐らせてから取り出す。
これでバクテリアに餌を供給。
水替えはしない。バクテリアの餌が減るだけ。
1ヶ月待てば亜硝酸と硝酸塩が検出限界値になって水のできあがり。

海水魚飼育のスタートに必要なのは、とにかく根気。焦ったら負け。

>>506
長いから全部読む気しないが、
アンモニア中毒を疑っておいて、リセットしろは無いだろ

読まずにクレーム付けても的はずれになるだけ

>>510
>亜硝酸とアンモニアが下がらないようであれば、ライブロックは煮沸消毒

ここだけ読めば充分だが？

>>506-508
恥ずかしいアドバイスですね。
水換えしたらバクテリアが減るって最近の流行なの？（大笑

>>512
そういって何のアドバイスもできないお前の方が恥ずかしい（ｐｇｒ

>>513
黙ってりゃいいのに。
あんたもじゃん（更大笑

えー、皆さん質問させて下さい。

ﾙﾘｽｽﾞﾒのｵｽ♂を見た事ないんですが・・・
何故でしょう？
ｵｽ♂は絶対数が少ないの？ﾏｼﾞで判らないので、知ってる方教えて下さい。

確かルリスズメダイはメス→オスへ性転換するからオスが少なかったはず。

>>516
ｻﾝｸｽ
今まで知らなかった・・・＿ﾄ￣|○
だからメスばっかなのですね。

海水は性転換魚が結構多いですからね。
ペア飼育を狙うなら下調べした方がｲｲですね。

そういえばベラの仲間には一瞬で性転換するとかしないとか
聞いたこともありますね。

塩だれってどういうことを言うんですか？(ｺｿｰﾘ

>>519 これだな
ttp://www.e-ebara.com/products/user/syouhin_details.asp?hbkid=1&briid=1&shgid=3&shnid=18

>>519
コンビニのトンカツ弁当に付いてた。
今日の昼喰った。
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

照明を消してしばらくして水槽を見るとライブロックから直径２〜５ミリ
ぐらいの全体が透明で触手をもった生物がいるんですけど、他の生物に対して
害はありますか？照明を点けると数分でどこにいるか分からなくなるぐらい
縮んでしまいます。

>>520
ﾜﾛﾀ

質問します。

濾材ってたまに洗ったほうがいいんですよね？
洗う場合やっぱり海水で洗うんですか？

その通り

やっぱりそうなんだ。

ちょっとめんどくさいな！
ヘドロみたいなの溜まってるし、どうしようかな。

質問させてください。

ちっこいナンヨウハギを飼ってるんですが
体の縁や背びれ尾びれに水ぶくれができてしまいました。

本人は元気で餌食いもいいんです。
イソギンチャクなんかでかぶれることもあるんでしょうか・・・？

調べてもちょっと「水ぶくれ」という症状のものは見当たらないので
知ってる方がいたら教えてください。

>>522
カーリー（セイダカイソギンチャク）じゃないですかねえ。
繁殖力が強く、増えて害を及ぼす可能性があるので駆除したほうがよいです。
キャメルシュリンプが食べるときもありますよ

>>527
リムフォシスティス病では？
白く小さなカリフラワーみたいではないでつか？

>>529
カリフラワーて、そりゃあんたのﾁﾑﾎﾟのコンジちゃうん?( ￣Д￣)y─┛~~~~

>>527
アホかお前

海水やめちまえ
幼稚園児

>>531
ほっといてやれよ。どうせ欲求不満の主婦かなんかだ

>>505
スズメダイなんて幼稚園児でも飼える魚を逝かせてる時点で
お前は何も今後飼えないからやめておけ

あんなもん
どうやったら死ぬのか聞きたいくらいだよ

それにしても未だにパイロットフィシュなんて無意味な事を
やってるとは下らない飼育書の影響なんだろな

悪いことは言わん
ザリガニにしておけ

>>529
カリフラワーて、そりゃあんたのおとんのﾁﾑﾎﾟのコンジちゃうん?( ￣Д￣)y─┛~~~~

>>533
ぬ？パイロットフィッシュが無意味？
市販のバクテリアキット使って始めろってことか
それとも適当な有機物投入するってことなのか
はたまたミラクルな方法でもあるん？

これから海水魚を飼育しようと思ってるんだがベルリン飼育とモナコ飼育ってなんだ？
教えろや！！！！！！！！！！！！！！！

>>536
薬の種類だよ。店にベルリンとモナコって書いたやつあるから。
それ撒いとけば水飼え不要。ガリッ？

>>535
要キュアリングなライブロック数個突っ込む

>>533
>ザリガニにしておけ
ザリガニを馬鹿にするな！
健康的な状態での長期飼育は魚よりも難しい部分もあるぐらいだ。

ライブロックて高いよね・・・

じゃあﾁﾐインドネシアから採ってきてよ。\100/Kg円で買ってあげるから。
もちろん状態のｲｲ特Aグレードで。それじゃ待ってるよwww

>>533
どーでもいーけどお前いい加減死ねよマジで

質問です。
海水魚の飼育を始めようと思うのですが、底砂の大きさや厚さで魚に害のあるものがでると聞きましたが、どのように砂は敷いたらいいのですか?砂は敷かなくていいらしいのですが、個人的には敷きたいです。

質問です。
おすすめの底砂の大きさ、厚さを教えて下さい。小さい粒のすながいいのですが、どうなんでしょう?

すいません、書き込み失敗と思い二回質問してしまいました....

>>543
敷きたければ敷いてｸｻｻｲ
>>544
買うか諦めるかしてｸｻｻｲ

何をどのような環境で飼うんですか？
ろ過は普通の硝化ろ過ですよね。

すいません、二回送ってしまいました

すいません、何回も。書き込みがなかなか上手くいきませんでした。

すいません、何回も。書き込みがなかなか上手くいきませんでした。

>>542
お前が死ねよ
カス
お前なんて生きていても価値のない屑だろ屑
不細工な顔で生きてるだけで恥ずかしいんだよ
お前の顔はよ

このキモヲタの醜男の女に無縁のキモメン

>>543
別に入れてるだけなら害にはならないでしょ
底砂は白点虫の棲みかになるだけで、底砂を触れば
白点虫が活動し始めるだけで、触らなければ害は無い
底砂の上にライブロックを移動されただけでもかなりのゴミが
舞うから生体には当然よくないわな。
>>542の様に水槽の中を底砂やライブロックを弄り倒して魚を殺しまくってる
キチガイのキモデブが悪い見本。
自分が死ねば良いのに罪の無い魚を殺しまくってるキチガイなんだよ
コイツの命より海水魚一匹の命の方が遥かに重くて価値があるのに
無抵抗な魚を虐待しまくってるのが>>542の様な池沼なんだよ。

まあ、ハゼ飼わないなら底砂なんていらないでしょ

白点虫ｗ

では底砂をいれなければ、白点病にはなりにくくなったりしますか?

>>554
naru
ただーし、底砂いれてナイトレイトマイナスを使うってのが一番おすすめだったりする。

このスレ
キモブサオヤジの加齢臭がする

カレー臭あぼーん
lGpsy4aR　4u5bYwCt　uyfN5LJz　Vt3jXQCs

ただいま海水水槽立ち上げ中です。ニッソウのエアーリフト式の激安水槽です。
結局、濾過は、でかいポンプで大量に短時間にするほうがいいんですかね？
あるいは、エアーリフトみたいに、ちびちびやる方がいいんですかねー？
自分は、ちびちびの方が、いいような！皆様の見解はどうですか？

メダカでも飼うのかい？

>>554
きちんとゴミ掃除をすればね

>>558
マジレスした方がいいのかなあ・・
海水でしょ？一応
よく考えてみて下さいな

５５８ですけど、モンガラをつがいでかいたいんですけど、水槽は、９００ｘ４５０ｘ４５０
です。

９０レギュラーで、底面オンリー？で、モンガラのペアをかー・・・
海水は初めてですか？

↑そうです。初めてです。比較的おとなしいという、クラカケがいいんですが！
失敗ですかね？ポンプをつけた方がいいですかね。

>>563
初めてなら自己流しないで基本を守った方が良いと思う

ネタｹﾃｰｲ

釣りでも何でもいいや
あんまり人の水槽を虐待呼ばわりするのってイヤなんだけど
これは度が過ぎる。

>>563
その環境で長期飼育できるほど海水魚飼育は甘くない

>>551
いいから死ねよ。っていうかもう来んな、ボケ

外部フィルターの濾材として使うサンゴ砂の粒の大きさって
どれぐらいがいいんでしょうか。
上のカキコを見て、今敷いているサンゴ砂は取りだすつもりですが、
これはカリントウ大で、ちょっと大き過ぎですよね？
あとはパウダー状のサンゴ砂しか持っていません。

あ、それと、エアストーンには海水で使用すると壊れるものがある
のでしょうか。この前、人工海水を溶かすために使ったら角砂糖の
ように崩壊してしまいました。
壊れにくい材質の製品などありましたら教えて下さい。

かりんとう大がでかいと思うなら割って使えばいいんじゃないかな?

>>568
フィルタの大きさにもよるし、何を飼うかにもよるし。
つか、大き過ぎるとムダにフィルタースペースを食うし
逆に小さ過ぎると目詰まりしやすい＝よからぬ物が溜まりやすい　となる。

エアストーンね
壊れにくいっつーかボロボロ崩れにくいのは
私の知る限りではスドーといぶきのもの。
青っぽいのは崩れてきやすいよね。

ちょっと特殊なのですが、熱帯魚店にあるような45*45*45水槽12個マンション状に
なっているディスプレイ＋システム作ってくれるようなところというのはあるので
しょうか？中古を使いまわしでも構わないのですが・・・

ダイビングを長年やっているのですが最近磯採集をしたいと思っています。採取したもの
を分類して個別に飼い観察していきたいと思ってます（主に魚）。一応６年ほど淡水魚60,
90,45で主になまずばかりかってました。

初期投資額として６０万位までなら出せるのですが可能でしょうか？大掛かりなもの
になりそうですが大きくなれば費用も逓減するかと思うのですがこの値段では難しい
でしょうか？ご存知の方いたら宜しくお願いします。

>>572
例えば、貴方が熱帯魚店のマンションシステムを気に入ったとするでしょ？
なら、その熱帯魚店に紹介して貰えばシステム組んだ業者が分かるよ

業者任せで60じゃキツいです。
勉強して自分で組んだほうが良いかも。それでも60は越えそうですが・・。

安く上げるコツは水槽台の設計かと。
ﾀﾌﾞﾝ一番金をとられる場所ですし。
で、台ってのは段を増やすごとに値段がｶﾞﾝｶﾞﾝ上がるので
なるべく段を少なく抑えたいところ。
漏れなら一体成型にはせず、45*45の2台並列×2段+サンプ1段のものを
3台作ってもらいますね。この方が安く上がる。

次に金食うのはクーラーです。これはどうやっても室外機タイプになりそう。

>>572
業者任せじゃ商売されるだろうけど、自分で業者探して
注文→自分で設置すれば60ﾏｿありゃ十分たりる。
単純計算で
45キューブオーバーフロー(アクリル製)12000×12=144000
サンプ1200×450×450(アクリル製)50000×3=150000
水槽台(三段式/上段45キューブ×6/中段45キューブ×6
　　　　下段サンプ×3仕様)150000も出せば充分
ポンプ、配管、照明、濾材その他150000もあれば充分

以上!

クーラー忘れてたw
クーラーは部屋クーラーの方が安いからお奨め。
ただ専用の部屋があるかが問題だが。

>>572>>574
┌── □─□─□┐
│　　┌□─□─□┘
│　　└□─□─□┐
│　　┌□─□─□┘
■■■
■■■
水槽側面に穴を空けてＯＦにすればいいんだよ。
■は濾過槽＋ポンプ＋クーラーね。
これのもっと少ない感じでやていた。
ＤＩＹで逝けるが頑丈なステン棚は高いぞ。
水槽が多い分メンテも禿しくﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
高さも２．５ｍ以上になる悪寒

階段式でやるのもひとつの手ですよｵﾏｲﾗ。
これなら最も高さを低く、かつ値段を安く抑えられるとｵﾓ。
水槽は４５キューブ×１２なんてまどろっこしいことはせず
４５区切りのセパレート水槽を作ってもらえばいい。
オレ、行き着けのショップで使ってるヤシと同じものを作ってもらったよ。
>>572さんのｷﾎﾞﾝしてるものとはサイズが違うけど。

　　＿＿＿＿＿
　／ ／ ／ ／ ／|
　|￣|￣|￣|￣|／
／ ／ ／ ／／|
|￣|￣|￣|￣|／
￣￣￣￣￣
※上段左端から水が入り
※上段右端の層からフロントフロー→下段へ
※下段左端にフローパイプ

━━━━━水の流れ━━━━━

ﾎﾟﾝﾌﾟからの水→→→→
　　　　　　　　　　　　　　↓ﾌﾛｰ
　　　　　　　　　←←←←
　　　　　　　　↓
　　　　　　濾過槽へ

━━━━━━━━━━━━━━

↑の注意点
・ラックがちと特殊
・下段右端の槽は泡消しの工夫をしないと魚が痛む可能性あり
・できれば魚を入れない槽(水を受ける層)をサイドに取ったほうがいい
・設置スペースに奥行きが必要
・各槽に油膜を消す工夫が必要

1.5トン〜
家の建て替え込みで6,000万円も有れば足りる。
まあ、潰れそうなショップから希望に近いセットを
50も出せばと思うんだけど。

http://www.rva.ne.jp/gallery/htm_goods/of_kakaku.html
こういうのもありまっせ。

てか海水初心者のスレでこの規模って…釣りだったのか!ﾁｸｼｮｰめ!

>>581
海水にﾚﾖﾏﾝｗは向いてないとｵﾓ。
Fパイプが細すぎる。
あくまで小型淡水魚用でしょ。

３０ｃｍのキューブ水槽ライトは７５００ｋでスターポリプ、海キノコを飼うと思うのですが大丈夫？
ライブロック何キロ必要？
教えてクリ。

５００Ｋｇくらい積んどけば？

>>584
普通はケルビン値＜ワット数ですよ
30キューブなら13W×2くらいありゃ問題なし
LRは3kg弱も入れときゃじゅうぶんでは？

>>586
ありがとう。
Ｋ値＞Ｗ数かと思ってた。。。

>>587
もちろん常識の範囲内でですが。
補足ですがその二種は多少水流あった方がｲｲでつよ

皆さんありがとうございました。値段など参考になります。やはり一括して業者に
頼むと高くなりそうですね。融通も利きそうですし急ぐものでもないので楽しみな
がら個別に注文＋コツコツとＤＩＹでやってみようと思います。水槽は578さんの
アドバイスを参考にして区切った水槽の線で考えます。

只スペースの都合上並列置き、階段式は無理そうなので（高さは大丈夫）、一番の
問題は棚になりそうです。これさえ値段の見通し付けば予算内で何とかなりそう。

置き場所は私の個室兼ガレージに置く予定なのですが、室内クーラー入れるのは非
常に効率が悪くなってしまうので専用クーラーの購入を考えています（ガレージ内
をガラスで仕切っており、仕切り内である居住スペースには入っているのですが、
ガレージ部は気密が取れていない+天井高が高いので・・・）。1000Ｌ対応のクー
ラーを見つけたのでクーラーはこれで進めようと思います（１０万弱）。
どもありがとうございました。

↑あ、588＝572です。

すいません。
現在、水槽立ち上げ中なのですが、アンモニアの値はどれ位の期間で減ってくる
もんなんでしょう？

>>591
量にもよるけど、一般的に硝化細菌はそれぞれ二週間なんて言われてる。

>>589
10万前後ってーとZC1000ですか？
ウチ使ってます。よく冷えるけどとても1000Lなんかむりぽ
冷えてもせいぜい5〜600。
それとクーラーの排熱による室温上昇も無視できないですよ。
分かってたらｽﾏｿ。

んで次に候補となるっぽいカナオカやナカムラの
安い室外タイプはｶﾅｰﾘ五月蝿いから気ぃつけて。

http://www.kanaokakizai.com/goods/g0701.htm
これほしいZe

大学生です。海水魚やろうと思ってます。おすすめの機材とかあったら教えてください。

45か60でやろうと思ってます

>>595
まずお答えﾖﾛ

Ｑ１
ムセキツイメイン？魚だけ？
※極稀なケースを除き「珊瑚の中に魚ｲﾊﾟｰｲ」は無理です

Ｑ２
飼いたい魚は何でｽｶ？

Ｑ３
クーラーも含めた予算は？

>>595
45はやめておけ

と言えば60な訳だが大概90にしておけば良かったと後悔する罠
大して値段も変わらないからね

大学生熱帯魚飼育事情(´･ω･`)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1056554012/275

海水魚をかってる大学生
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1097302259/l50

>>595
自分の立てたスレの後始末ぐらいしていけ。
荒らされたからってID変えてこっちに来るぐらいなら、初めからクソスレ立てるな。

そもそも重複建てるなってことだ。

>>595
飼育機器に学割はきかないが何を聞きたいんだ？
大学生向きの機器なんか有るのかってこっちが聞きたいよｗ

こんなのにﾏｼﾞﾚｽしようとした漏れはorz
逝ってよしですかそうですか。

なんか｢わらわら｣っていうのが発生したんですけど。
海水魚をかってる大学生
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1097302259/l50

つまんねえ事ご注進に来んな

>>596　あの僕も海水魚を飼いたい大学生なんですが、ご指導よろしくお願いします。

60センチで魚だけをを予定しています。

飼いたい魚はカクレクマノミ、できればテングカワハギも挑戦したいです。

予算は4マソ前後です。水槽台はあります。

へぇ〜
大学生用カクレクマノミと大学生用テングカワハギは４万円もするんだ

>>605
自分の巣に帰れ
海水魚をかってる大学生
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1097302259/l50

>>571
早速スドーのエアストーンを買ってきました。ありがとうございました。
サンゴ砂は10mm粒と15mm粒にしました。

クーラーの排熱、音。
プロスキ、またそのポンプの音。
など、どの程度のものなのでしょうか？

↑などの事情によっては海水諦めてアピ繁殖水槽にぃ・・・。なんて考えてます。

ID:T97fR0KDｂ哀れですねぇ〜〜オレ大学生じゃないし海水もやってませんが何か？

>>609
それぞれの機種挙げてくんなきゃどうしようもないざん

でも一つだけ言える。外部Ｆのエア噛みの音ごときでｶﾞﾀｶﾞﾀぬかすﾔｼには無理ぽ

外部のエア噛みの音はOKです。エーハイムと、テトラEXなら。

クーラーは、レイシーの一番小さい奴か、GEXにしようとおもっています。
プロスキは・・・。スパイラルかなぁ？？金銭的に（TДT;　

レイシーＬＸ５０１：排熱大したこと無い。ダクトに手をかざしたら
ﾑｱｯとする程度。音はｳｰ･･･ﾝつう低音
ｹﾞｸｰｿＧＸＣ２００：同上

スパイラル：これは完全にﾎﾟﾝﾌﾟによるが
レイシーRMDやサンソーPMDのスパイラル適合クラスなら大したこと無い
ちなみにRSDはこれらより静か
スキマー自体は割と静か。個人的にはﾌﾟﾘｽﾞﾑの音のが気になる。

>>613
どうもです。

頑張って海水にしてみよぅ。
水漏れが怖いですけど。。。

集合住宅なら保険はいっとけ。

現在３０ｘ３０ｘ４５ｃｍの水槽に底砂無し、ライブロック２Ｋｇ、フィルターＯＴ−３０、蛍光灯１３Ｗを使用しています。
ソフトコーラルのみを飼育したいのですがどんな種類が良いでしょうか教えてください。
ハナヅタ、ケヤリ、ディスクコーラルが飼育したいです。

>>616
マメスナ各種
グリーンボタン
タマイワスナ
スターポリプ
ディスク各種
ケヤリ各種

んでもフィルター小さすぎますぜそれ。
スキマー付けるなりなんなりしたほうが・・。
それと、スタポリやマメスナのポリプを開かせるなら
PHまたはそれに相当するモノが必要かと。
とりあえず飼育環境が貧弱すぎとお見受けしまつ。

>>617
ありがとうございます。
フィルターを増設します。

>>617
３０ｃｍ水槽に使用出来るスキマーってどんながいいのでしょうか？
探してるけど分からない。

レッドシーのPrismかベルリンエアリフト60あたり。

シークロンやピッコロはだめぽ

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね


涅槃寂静広大、必有適所。何不往而探其処哉？

低脳駆除完了

飼育個体が逃げ出してしまい、ご迷惑をおかけしました。
【祭り】ボンバリング叩きの変態を捕獲しますた!!
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1097385201/l50
まことに申し訳ございません。

海水魚スレでフィルター系質問するとまた荒れそうなのでこちらで質問させてください。

水槽：60cm×30cm×36cm
濾過：上部RF-60 ＋ 外部エコＬ
底砂：Ｓサイズ5cmほど
照明：ボール型蛍光灯（21W）×３
ＬＢ：約3kg
生体：ヒレナガネジリンボウ×３
　　　ランドールズピストルシュリンプ×２
　　　マンジュウイシモチ×１
　　　カクレクマノミ×２
　　　スカンクシュリンプ×１
　　　スターポリプ（こぶし大）×１
立ち上げてから1年ほどで、水換えは1ヶ月1回20リットルほど。こけ掃除は2週間に1回程度です。

照明をもう少し強化したいのと、オープンにあこがれているのですが、上部のRF-60が半分以上を占めてましてこれを撤去しようかと考えております。
上部を撤去した分別の濾過装置が必要になると思いますが、上記水槽サイズそのままでオープンに出来て上部濾過装置に代わるものはございますでしょうか？
水槽等は買い換えない方法でご教示ください。

ＬＢ → ＬＲ だったorz

だからいつもOFにしておけっていうのに。

結局上部買った分損してんジャンw
水槽換えないならサイフォン式OFでFA。

上部+サイフォンで約3ﾏｿ。あーモッタイねーw
貧乏人とは言わんが中途半端が損をするの公式は
いつでも何にでも当て嵌まるもんだねw

>626 さん ありがとうございます。

やっぱりそうなりますか．．．
サイフォン式も考えたことはあったのですが、サイフォンしなくなったときの事故を妄想すると怖くて躊躇してました。
サイフォン式の安全性？どんな感じでしょうか？

もう一つ質問させてください。
先ほどふと思ったのですが、上部と外部の生物濾過中心で立ち上げた水槽に、上部を撤去してスキマー（水槽内に入れたくないので外掛け式でしょうか）をつけた場合に弊害みたいなのはございますでしょうか？

>>627
外部+スキマーの経験あるけど正直良い結果は得られなかったよ。
(ｵﾏｴがヘタとかいう煽りはﾅｼねw)

素直にサイフォンOFにしてサンプは60規格水槽。出来れば強力な
スキマーをサンプに設置して濾材は入れない。
いわゆるベルリン方式ってヤツですね。

強い照明が要りそうな生体は居ないみたいだけど150Wのメタハラ一基
くらい付けられればベスト。

サイフォン式は空気噛むとヤバイのでサンプにフロートスイッチを
設置して非常時にメインポンプが停止するようにするのはデフォですね。

責めるつもりはないんだけどなんで最初からある程度のシステムを
組まないかなぁ。
OFヲタじゃないけど理想を追っていくと結局行き着くんだよね。

そうするとそれまでに投資した金額と買い直す金額で充分OFシステムが
組めてしまうというのに…。

うーん。やっぱ上で言ったことは忘れてアクリルの60�pOF水槽逝っちゃって下さい。
その方が絶対に安全確実ですよ。今の水槽はそのままサンプに利用するということで。

<追加>

水槽の外掛けスキマーはゴテゴテしてハッキリいってカッコ悪いです。
サンプに設置するなら多少くたびれた台でも布生地で囲ったりして
どうにかカッコつけることが出来ます。

またアクリル60�pOFにするならサイドフローにするのも一つでしょうね。
そうすれば穴あき水槽台に買い直す必要がないので予算を抑えられますよ。

>>620
ありがとうございます。

多少お金は掛かるけど思いきってやってみては?w
結構満足すると思いますよ。









でもなぁどうせ金出すなら…と欲が出てくるんだよなぁw

>>624
　底面ろ過一面つけりゃいいじゃん。
　硝酸塩は換水で対処すんでしょ?　ポンプつけて循環率はキープできるし。

　オーバーフローは60cm程度じゃいらんわな。

殺菌灯、スキマーが予算の関係で買えないのですが、
具体的に起こりうるリスクとそれが生態に影響を及ぼす
過程をおしえていただけないでしょうか？

>>633
このIDはあちこちで書いているキモイ奴やな。

最低限の水槽環境も書けん池沼に答えろつっても

定期的な換水が発生。
ﾒﾝﾄﾞｸｻｲうえに水質が安定しない。

>>636　ありがとうございます。

も一つ。
生体の死による突発的な水質の悪化が崩壊に直結。

帰宅して水槽見たら水真っ白w

換水まっしぐらwww

しかしそれがまた面倒・・・

60cm規格水槽で、デバスズメ20匹飼えますか？
上部ろ過＋パワーボックス５５＋殺菌灯＋プリズムスキマーです。

大丈夫

TOTTO パーフェクトフィルターってどうなん？？

ポンプがダメダメ。
水漏れ事故多々。

>>644
外部フィルターとサブフィルターのほうがいい？？

>>642 Thanks!
ちょっと過密気味かもしれないけど、挑戦してみます。
5匹だと縄張り作って、見てて悲しいので。

>>645
うん。間違いなく。

>>641
成功したらぜひ報告してくれ。
過密飼育が良くないのはそうだけど、デバの群れに憧れる気持ちは分かる。
まあデバが2cm台の時はともかく、4cm以上にまで成長したら崩壊するだろうね。

ただ、当然だけどショップなんかでは６０ｃｍ水槽にデバが３０近くいる状態で陳列されてたりする。
駄目ってことはないと思う。

>>649
　飼育とストックは条件が違うわな。
　出刃は肌が弱いし。

最近水を替えたばかりなので死んでからそう時間も経ってないはずなのに
カビのようなものに覆われたメダカの死骸が沈んでいました、
また生きているメダカの片目側あたりがその状態になっているのもいます、
１年以上飼ってる中でこのような事はなかったのですが一体何なんでしょう？

>>651
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1097418222/
こっちでﾄﾞｿﾞｰ

>652
解りました、そちらで聞きます。

この板ってどの年齢層が多いんだろう？

>>654
30台です。
ところでヒメジャコを買ったんで、サンゴ砂にぶっ立てると
自分でバコバコしてすぐゴロンってなっちゃうんだけど、
このままでいいもんですか？
それともライブロックの上にでも置かないといけないのですか？

30x30x40cmの水槽に下記の３つのスキマーを考えてるんだけどどれがいい。
1.ヨウ素菌プロテインスキマー
2.エアーリフト60
3.ＷＴ−１００
どれも内部設置？
効率がよく外見を崩さず邪魔にならないやつが希望です。

>>656
そんなちーせー水槽ならこまめに水替えしろよ

先輩方に質問です。
コバルトスズメを飼っているのですが、オスの腹から白い物質が出ていたので
それは精子かなと思ってたんですが、今みたらメスの腹からも出ています。
これはなんなのでしょうか？

>>658
病気かな。写真UP。

>>659
その白い物質は魚から取れてしまったので、
次回見かけたときに写真に撮って再び質問させてもらおうと思います。

下痢便か粘膜じゃねーの？

近くの銭湯は温泉で海水魚を飼っています。
管理はショップにまかせてあるとのことで、問い合わせてみると一匹も死んでいないとのことでした。
見たところ、珊瑚も魚もイキイキしてるんですが、そんな事可能なのでしょうか？もしやこれはこれはその銭湯とショップの策略？
ちなみにその銭湯では温泉10Ｌ二百円（だったとおもう）で売ってます。

>>656
エアリフト以外は使えないとｵﾓ
ちなみに全て内部設置
なるべくスキーリさせるならプリズム。

海水魚系BBSのちらほら見かける某氏は
外人で、日訳ソフトかなにか使ってｶｷｺしてるんですよね？
気になって爆睡できません。

>>662
　成分表(σ･∀･)σｹﾞｯﾂして、公開してくれ。

スリバチサンゴを飼育しようと思ってるのですが飼育している人いましたら飼育の仕方を詳しく教えてください。
現在ソフトコーラルをメインで飼育してます。

>>666
・・・特に変わった事はしてないが？

>>662
あと効能を。

温泉ならテラピアでも飼ってろよ

45センチのミニオーバーフロー水槽です。
揚水ポンプの流量は、1分間で何リットルくらいのものが最適でしょうか！
ちなみにサンゴはなく小さなフグとハゼのみの飼育です

（水量×７）÷６０で一応は弾き出せますが
細かいところまでこだわるなら、各ポンプのクセも考慮したほうが良いです
例えばRioは提示スペックの７〜８割程度に落ち着くと考えたほうが良い、とか。
経験的に、投げ込みで一番流量が落ちにくいのはＲＳＤです
その水量だとエーハイムの投げ込みも視野に入ってるかも知れませんが
意外と落ちるので注意されたし。
外置きマグネットはサンソーとレイシーなら大丈夫、提示スペック信じて可

↑揚程の事を書き忘れてました
配管が複雑なら揚程は高めのものが良いです

海水魚飼育入門―Q&Aマニュアル
読んだ人いる。
これから海水始めるようと思うんだけど読んだほうがいい？

つまらない質問で申し訳ないのですが、
気になって仕方ないので・・・

鮭は産卵のために生まれた川を登るとされていますが、
川を登らない鮭っているのでしょうか？

>>674
いますよ

川で生まれて海に行かない鮭もいます

>>675
ご返答ありがとうございます。
とすると、海で産卵する鮭もいるということですか？
それとも生殖本能のない鮭もいるということですか？

今、海水水槽セット完了。
そこで質問なんですが、いきなりライブロック入れる、それとも餌を入れて１ヶ月経ってから入れるどちらがいいでしょうか良いですか。

>>677
キュアリング済みならいきなりいれてOK。
未キュアリングでも、魚がいないならいきなり入れてOK。

>>678
ありがとう。
キュアリング済みを入れ、水質を見てから魚を入れます。

>>673
本はなんでも読んだらいいと思うけど
やや懐疑的な気持ちで読んだほうがいいかも
とにかく書いてあること全てを信じてはｲｹﾅｲ

>>676
「陸封型　マス」でｸﾞｸﾞると色々知れます

>>679
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ！

エアレーションって、みんなしてる？
タイマーとかで、夜間は消したほうがいいのかな？
なにやら、魚も夜は寝るので、、、と聞いた。。。

スキマーなし＋外部で回してる水槽にはしてます
魚がエアで流されるようなバカな環境で無い限り
夜もつけてていいと思われ
だいたいそんな水槽じゃ泡で鰓痛めて死ﾇ

スキマーがうるさくて夜眠れないんですがどうしましょう

海水魚で繁殖が可能なのってどれくらいいます？

>>683
夜眠れないなら昼寝ればいいのに

>>684
　水産養殖レベルまで逝けば、いろいろいるけど・・・

SPSってなんの略?
ハードコーラルのことだと思うんだけど、想像つかない。

>>677

未キュアリングでもよく海水で洗ってからいれないと
「臭う」かも。

漏れは水槽セット時にいきなりライブロック投入、
水が濁ったまま回復せず、
翌日には「魚河岸」のニオイが。

我慢できず家族からもブーイング、
全ライブロックを取り出し全換水2回。

ライブロックは別バケツでキュアリング、エアレーションし、
ニオイがしなくなったものから水槽に入れますた。

一週間も余計にかかった・・・orz

>>683
夜はスキマーを止める。
いやマジレスなんだけど。

>>686
一般水槽レベルでお願いします

>>690
クマノミ・メギス・テンジクダイ・タツなどヨウジウオ位しか聞きませんね。

どこまでを“一般水槽”と言うか微妙ですが、
ドップリはまり込んでるくらいに時間を費やせないと成功しません。
学生してるときにハマクマ繁殖したけど、勤め人には絶対無理。

あなたが普通の人なら「海水魚は繁殖できない」と思っておいたほうがよろしいかと。

60*30*36水槽でサンゴの飼育を考えてます。
蛍光灯をサンライト70Hリーフ又はアクアどちらにしようか考えています。
どちらが最適でしょうか？
ミドリイシなどを飼育しようと思っています。

どちらを使ってもチャイロイシになるから
どちらでも良し。
貴方が綺麗だなと思えるほうでいいとｵﾓ

>>693
あり

↓の水槽でクマノミ・イソギン飼いたいけど、どう？
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e40906544

Rio１８０かあ、非力な気が
ろ材ももう少し入れたいところ

>>695
海水やったことないならﾔﾒﾄｹ。

>>695
ルームメイトが横長になったみたいな感じだなｗ
これだけじゃイソギンは無理。

>>696
>>698

この水槽に、外部フィルタ エーハイム2213とかエコ2233の転がってる
のがあるので追加するとか、簡易スキマーの追加でどうでしょう？
ttp://www.charm.jp/netlink/rent/chanet/syohin.cgi?code=13507

ちなみに半年ほどカクレx2、エビを飼育したことあり。クーラーを置
ける設置場所じゃなかったので、夏になる前に水槽ごと譲渡しました。

ろ過はエコ２２３５かＥＸ９０あたり追加＋ベルリンエアリフトでいけるかな？
それよりも照明だなイソギンは

>>699
これはスキマではないですね。エアレーション装置かと。
スパイラルくらいは欲しい所ですね。
外部は上手くまわせれば通常濾過と同じ・・・と言うか
立ち上がりが遅いのだけが難点か。

イソギンはクーラーと日光若しくはメタハラが無いと可哀想だよ。

プリズムくらいでも大丈夫じゃ無い？
イソギンはタマイタとサンゴイソギンくらいだよな、蛍光灯多灯でなんとかるのは

>>700
>>701
いろいろとありがとうございます。

照明はソーラーIを持ってます。NAランプなので10,000Kにかえれ
ばいいのかな。クーラーは部屋全体をエアコンで適温管理です。

ソーラー�Tならいけるね。
このあと、水槽を大きくする予定があるならハタゴもいける・・
ランプは他社にもいいのがあるので吟味されたし。

>>702
サンゴイソギンにも好みが有るから何とも・・・
蛍光系は蛍光灯でも逝けるけど、茶色いのは
メタハラﾌﾞﾙｰ＜ホワイト＜日光を好みますね。
>>704
ハタゴは６０規格だと無理。
ハタゴだけで埋まっちゃう。

>>693
60規格でハードコーラルやろうとするのはちょっと無謀
70ｗメタハラでミドリイシやろうとするのはかなり無謀

15W×2本の蛍光灯と21W×1本電球型蛍光ランプでは
前者のほうが光量は多い？
ワット数の合計が多いほうがって計算でOK?
8W×2本＞15W×1本
興和システムの蛍光灯の話です。

>>707
Ｗは光量ではありません。

メタハラはお金がないので、
どうすればよいですか？

>>707
光量と消費電力はイコールの関係ではない

光量計を持っている訳ではないのであくまでも実感だが
以前使っていた直管20ｗ×三本（興和：灯具は他社）より
21ｗクリップタイプ一本（興和）の方が圧倒的に明るい

>>709
何かを削るかお金を貯めてｸｻｻｲ
一時的なテクニックとしては、鏡を利用して
太陽光を１日に１時間でも当ててあげると
イソギンさんは少しだけ喜んでくれます。

>>709
スクーター用のＨＩＤヘッドライトセットが１万円チョイで売ってるよ！
確か３５ｗ程度だけどね。
家庭用の１００Ｖからだと、１２Ｖ５アンペア程度の安定期を探してくればＯＫ。
全部で２万円もあればお釣りがイッパイ。
７０００ｋのバルブ装着でウマー！

>>712
ＨＩＤ＝メタハラは反射板が重要ですから。
車載用だとＵＶ対策も無いですよね？

反射板付 NZ 17000K　21Wスタンドタイプセット
を買おうかなと思ってるんですが、これ一個だけで
大丈夫？
http://www.kowasystem.co.jp/index.html

ベルリンエアーリフトについて質問させてください。
汚水カップの蓋に穴の空いた丸いつまみみたいなのが
ありますよね、これって蓋を開けるときの単なるつまみ
なのでしょうか？
それともエアーチューブかなんか挿すのでしょうか？
厨な質問ですがよろしくお願い致します。

>>713
レンズカットの散光じゃなくて、ちゃんとリフレクタータイプだよ。
ＵＶカットは５００円程度で売ってる
透明のＵＶカットフィルム貼ればよろし。

>>714
何に対して大丈夫？

>>715
リフレクターは玉のですよね？
玉のリフレクターは必要ないです。逆に邪魔です。
傘が重要です。

>>717
イソギンです。
メタハラじゃないと飼えないようなものは別としてです

>>705
＞このあと、水槽を大きくする予定があるなら

褐色のサンゴイソギンはそうなんだ。
thx


>>715
あ、それエアの逃げ道です

>>719さん
即ﾚｽありがとうございます。
これで安心して今夜は眠れそうです。

717
玉じゃないよ。
反射板だよ。
ケチつけるだけじゃなく、その前に品物ググッてみれ

>>718
１灯では一部だけ明るいという状態。
浅場ではないサンゴイソギンも６０規格なら最低２灯は必要。
但し、給餌が必要だから６０規格だと頻繁な水換えが付きもの。
水換えのショックを和らげるために＋メイン同等か
それ以上のサンプ槽が必要。
イソギンは水換えに結構敏感です。

>>712
機器スレじゃないんだからググれとか言う前に
リンクくらい貼ってみたらどうですか？

>>723
やっぱそういう奴だな。おまい
そういうなら、そもそもイチャモンつけんなや

なんか妙な雰囲気だが・・・

>>ｽｸｰﾀｰ用HIDの人
もし良かったら製品貼ってくれ
興味ある

>>723みたいなのは
例えば「渋谷区から世田谷区までの移動手段を買おうと思ってます。何がいいでしょうか？」
みたいな質問があると、
「安全面が大事なのでメルセデスが良いですね。落としてもボルボでしょう。」
とか言っちゃうタイプ。
本来はそんな距離、軽自動車でも良い訳だし、バイクでも、なんなら自転車でも。
そういう融通が利かないレスばっかしてっから
サンゴだのイソギン等は必要以上に難しいものだと思ってしまうんだよ。

>>721だた_no

>>724
言っている意味が分らないです。
何を期待されていたのでしょうか？
ケチやイチャモンをつけた覚えはありません。

そのバイクパーツのメーカー名や品番も晒さないで
脳内完結されているのでしょうか？

＞７２７馬鹿まるだし

>>725さん
http://www.sanyotecnica.com/product/hid/BIKETOP.html
これですよ。ホームセンターの実売価格で１万２０００円程度
バルブのトップキャップはいらんです。
これをリフレクタータイプの丸なり四角なりのライトケース（解体屋価格でタダ〜数百円）に入れれば完成。
３５ＷだからクルマのＨＩＤ（片側）と同じ光量があるよ。
俺は１０ＡのＡＣ-ＤＣコンバーター（安定機　３０００円程度）持ってるんで２灯でも楽勝です。

>>727は泣きながらでも見るんかな　ｵﾎﾎ。ﾊｰﾄ

>>726
指定されているので一応レスしておきますが、喩えが筋違いですね。
私はあくまでも、初心者から失敗しまくって何年もかけて経験してきた
事を簡潔に書いているだけです。棘があるように見えたら謝ります。

>>728
有益な情報提供者なのかと思っていましたが、残念です。

どちらの言い分もよく分かるけど
初心者ﾀﾝが戸惑うからムセキツイスレで決着つけとくのはどう？

自分のつたない経験からだと（過去６固体飼育、うち１固体はＰＨに挟まって落とした）
サンゴ＆タマイタダキのカラータイプはかなり丈夫だと思う。
サンプが絶対必要か？って聞かれればそうとは言えないと思うよ。
なんなら詳しい水槽環境もだいたいの飼育期間も書くけども。

神経質になるべきなのもよく分かるし、こと初心者相手、
しっかりとしたシステムを組ませようとする>>722の言い分も
もちろん正しいと思うんだが、そこまでしないと落ちる確率が高い、って
生体でもないような気がするけどどう？

色んなスレ見てて常々思うんだが
あまり狭き門にしてしまうのもどうかと思う。

ただクーラーは買ってねって感じ
それと徘徊に気をつけてねと。
店での状態を良く見るのはデフォで。


どうか荒れないことを祈る。。。

>>727
ちょっと煽りに度が過ぎた。ごめんにょ。

続いて質問厨して寝ます。

こちらはどう？
http://www.rakuten.co.jp/to-to/531641/557261/

設置面積は600mm規格が好ましいんだけど、遊泳層部にはできるだけ人工物
を置きたくない。現在淡水で外部フィルター配管やヒーター、Co2ミキサー
入れてるけど、できれば何も無しがいい。んで、先に書いた水槽だったわけ
です。600mm規格で背面ろ過だと奥行き少なくなりますね。

長々..ごめん。

>>729
どうもｻﾝｸｿ
球の種類多いね
これ灯具なんかはどうしてます？

・・自作スレ逝っとけですか？

>>733
プレコのオフティは60規格のOFセットとしてはかなり安いです
バラで揃えてもそのくらいするもんね。
特に三重管仕様のガラス製ＯＦは作らせると高いし。６０規格でも

ついてくるライトはＡＺＯＯのＰＬ管３６Ｗですよね。
うち、それと同じタイプの３６Ｗを２機乗せてやってますが
オオサンゴイソギンの先ピンクが長い期間元気ですよ。
「玉」今もしっかりあるし。
スキマーはレッドシーの外掛けです。メインは通常の硝化ろ過

それと、今もついてくるのかな？循環ポンプは
昔はＡＺＯＯのダメダメポンプがついてきて、途中からＲｉｏに
変わったと思うんですが、できればポンプ無しを選んで
代わりにレイシーの投げ込みあたりを入れておくとトラブル少ないでつ
老婆心まで。

>>734
灯具？　ライトケースのことで良いのかな？
自動車、バイクのヘッドライトの散光角度は、
アクアリウムで言うところの「使える光束」部分は角度にして３０度くらいなので、
アクア用のメタハラに置き換えると３０度の狭角タイプと認識して大丈夫だよ。
ケース自体は手持ちがなければ解体屋さんで数百円で買ってこれる。自動車用でも可。
お洒落なメッキペンダントタイプにしたいなら、ＳＲ４００（バイク名）のカスタムでよく使う、
「ベーツライト」というのにすれば、シックでクラシカルな雰囲気になるよ！
ネタでいくならＤｉｏ用とかのスクータータイプで！ｗ
レースが好きなら「レイブリック」で！

>>736
もっと狭いのかと思ってました
て言うかＳＲ乗ってましたよｗ
丁度今ﾒｯｾでｹｯﾁﾝの話してたことです
って脱線スマソ
ベイツか、なるほど
作りたくなったら上野のコーリンでも逝ってみますわ。
どーもｻﾝｸｿ

そろそろ寝ますわﾉｼ
長文スマソ。

何だよ？鼻息が荒い癖にＨＩＤユニットだけじゃん
傘の反射板は何処逝ったんだよ？
電気スタンドなんかのじゃ駄目だぞ。
ＨＩＤ玉と変圧器なら電器屋で
買ったほうがいいだろ。

>>737
了解。話が通じて良かったです。
>>738
電気スタンド？　ちゃんと読んでる？　もう一回読み直してね。

普通にそろえた場合のお小遣い帳
３５ｗＨＩＤキット　１万２０００円前後
ライトケース　５００円〜６０００円（間を取って約３０００円ってことで）
１２Ｖ１０Ａの安定機　３０００円
ステー類　適当なアングルやワイヤー等で　約１０００円

つまりＨＩＤの３５ｗ
１灯なら１万９０００円。２灯なら３万４０００円
ライトケースを節約すれば、
１灯なら１万６０００円台。２灯なら２万８０００円台でできるのです。

大概のサンゴやイソギンは蛍光灯の多灯で飼育できるんだから、別にそんなライト
に固執しなくてもいいんじゃない？
初心者にバイクのライトをどうのこうの言っても分からないだろうし、むしろ上級
者向けの話だろ。

工事用の投光器じゃだめ？
４０００円弱から売ってるんだけど。
消費電力500Wで、ちょっとしたサーバ並なんだけどｗ

>>735 ありがと。

もう1点。
レイシー外掛けスキマってのはどんなものなのがいい？
http://www.fish-land.com/protein/photo/DSC00150.JPG

>>742
それであってると思われ

>>741
自作ベースになら○

>>740
はげどう

タマイタなんて２０Ｗ以上のライトの合計で６０Ｗ程度ありゃ
じゅうぶんいける
それよりも、気をつけるべきは給水ストレーナ。
全てのストレーナに何らかのカバーを付けないと泣きを見る。

最後に大事なこと。
どんなクマノミを入れるのか知らないが
カクレ×タマイタダキまたはサンゴイソギンチャクの共生成功率は
それほど高くない。まったく興味を示さないことも多々ある。

水槽30x30x40　エーハイム2211　サンライトＨ70　ライブロック3kg
を購入して下記の珊瑚の飼育は可能でしょうか？
1､ミドリイシ
2､オオスリバチサンゴ
3､オオバナサンゴ

>>744
１．絶対無理
２．やめときなされ
３．何より水質管理がなあ、、
ところでスキマーすらつけないんですか？

ってか、超小型水槽でのハードコーラルの育成なんて幻想だよ
どうしてもやりたいならメインタンクの数倍あるサンプを用意するとかでないと。
自分はその水槽にタコアシを入れてますがサンプは４５センチ規格です。
それでも小さいなと常々感じてる。

それにいきなりハードなんて無茶だと思う。
スターポリプやディスク、マメスナあたりから始めたらどうですか？

ttp://www.ne.jp/asahi/home/nakamine/html/fish_musekitsui.html
ここの水槽を見てハードに挑戦したくなりました。
とりあえずソフトから始めます。

オーバーフロー水槽で濾材を使う場合、サンプ槽の容量に対してどれくらいの濾材(おもにサンゴ)いれるのが最適ですか？
サンゴなしの魚メイン考えてます

ケヤリを飼いたいのですが、何か特別な装置とかは必要ですか？
60?B水槽に上部濾過槽と20w蛍光灯二本で大丈夫でしょうか？

>>748
「このくらい」という明確な目安はない
どのくらい入るかというのはろ過材の形状やサイズによって
異なるからです
常識の範囲で入るだけ入れておけばいいです
大事なのはメイン水槽の容積に対して
サンプの容積をどのくらい取るか。
実はこれも人によってまちまちですが
自分は７０％以上と聞いてますのでそれを目安にしてます
例えば９０×４５×４５の水槽なら６０×４５×４５以上のサンプが適当

>>749
特別なものは要らない
水さえ綺麗なら大丈夫です
できれば上部は大型のものでどうぞ

>>744
それが全部水槽内に入るなら不可能ではないけれど、やっぱり水質が問題。
スキマーは無くても良いけど、かなり高いろ過能力がフィルターに求められるよ。
ライトに関しては問題ない。

小型水槽流行ってますね。
難しい難しいと言うけど、いい先人の指導の下であれば
いきなり挑戦していきなりうまくいく人もいるんだろうなあ。
うちの地元のショップにもアザミハナガタやオオバナが入ったミニディスプレイがあって
これが結構綺麗でうちにもこんな水槽を置きたくなったが
ミドリイシだけは入れるなとオーナーに釘挿された。だからまだ手を出してない。
やっぱり難しいもん？
ちなみに自分は100Ｌ以下の水槽にＳＰＳを入れた事がないです。
即！シロイシにしてしまいそうで怖い。

>>752

たとえば、「海水水槽」とググると以下のサイトが最上位で表示されます。

小さな海水水槽
http://nature.serio.jp/d/d1/d-1.html

小さな水槽で簡単に少数の海水魚が飼えればそれはそれでいいと思います。
そこからステップアップできる人は大きな水槽でもっといろんな楽しみが
広がっていくものだと思います。

けど、先々までこの趣味をやっていくつもりがあるのなら、最初からきち
んとした設備投資をしたほうが、のちのち後悔しないとは思います。
現在、淡水の小型水槽を整理している最中の実感です。

>>750
アドバイスありがとうございます
今週末ショップに行って買ってこようと思います

>>753
ごもっとも。
よほど自戒できる人じゃ無いと水槽は増えるよね。
クーラーがデフォになってる事がまだ救いでしょうか。
まあでも結局みんな大きいタンクに手を出しますよねｗ
ミニセットに手を出してる人を見たりすると
せめて60センチならあとあとサンプとしても使えるのにな・・と思うことも多々。

>>755

淡水で1200mmを筆頭に12本水槽を動かしており、水槽は
大型のほうが管理が楽だと重々承知してはいるんですが、
淡水だと水換えはタダみたいなもの(井戸がある)だけど、
海水水槽だと人工海水の素が必要となるので、大きな水
槽には二の足です。きちんといい状態にできれば、海水
での水換えはそんなに必要ないんでしょうけど。
でも考えたら底砂を使い捨てにしてるなぁ。＞水草水槽

>>744
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1098037454/l50
この方法ならば小型水槽でのサンゴ飼育も可能。
蛍光灯は問題無し、希望の３種類はいける。
あくまでも牡蠣システムが本当ならの話。

シリキルリスズメの混泳相手を探しにショップへ。これはと思った魚の
名前を控えて家で調べ直したが全滅（凶暴、巨大になる、人工飼料に
餌付かない、ナドナド）。ｼｮﾎﾞｰﾝ･･･

ハマクマなら負けませぬぞ
小型水槽はダメでつが

助けてください。ハリセンボンが空気を飲み込んで膨れてしまって
もぐれない状態です。膨らんだまま必死でもぐろうとしてるのですが
もぐれていません。これはしぼむのを待つべきなのでしょうか。
それとも水中で口を上にしてあげて空気を出す手伝いをするべきなのでしょうか・・・

あげ

針でﾌﾟｽｯと(ry







ごめん、マジ知らない。

まだ水面をプカプカやってます。うー。フグスレッドで質問してみることにします

海水魚って海の水だとﾀﾞﾒなんでしょうか？　プサン側の海の水です。

>>764
好きにしろ。おまえのことなど、どうでもいい。

サンライトＨ70アクアとリーフがありますがどちらがいいのでしょうか？
ソフトコーラルとハードコーラルの飼育を考えてます。

>>764 教えてくれないなら　いちいち書くなよ

(ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>766
リーフは暗いので
アクア＋サポートにブルー蛍光灯

>>764
一度、採取する場所の水質を測ってみりゃよかばい
ちなみに防波堤や港は水がｲｸﾅｲ場合が多い
ちょっと考えりゃ分かるだろうけど

>>769
ありがとうございます、アクアを購入します。
ついでにサポートにブルーの蛍光灯とありますがなぜブルーの蛍光灯が必要なのでしょう？

>>770 お　レスありがとう　そういう回答が欲しかった。
早速綺麗な磯の海水採取して水質測ってみます。
同じ地方のにおいがする・・ｸﾝｸﾝ

>>771
ん？
ああ、アクアって全然青くないのね、だもんで
ｶｯﾁｭｰｿｰ持ってるサンゴの色が引き立たない
別に好みですけども。

>>773
ありがとうございます、よく分かりました。

褐虫藻の色が引き立つとは・・・

まだ褐虫藻の色の誤解ってあるのな

>>771
実のところ褐虫藻の色には大差ないらしい。
おまけに蛍光色はサンゴ自体が持ってる色らしい
余計なお世話ならスマソ

ＰＧＧ

カクレクマノミ
ホンソメワケベラ
バイカラードッティーバック
ヨスジリュウキュウスズメダイ
ハタタテハゼ
クレナイニセスズメ
ホワイトソックス
オトヒメエビ

のそれぞれの平均的な相場はどれくらい？

>>778
全種とも安い魚ｏｒエビ、相場など気にせず欲しけりゃ買え。

うちの近くの安い店の相場だが。

カクレクマノミ 　ネシア３００〜６００　沖縄２Ｋ弱　他ＯＲＡやハワイなどもあり
ホンソメワケベラ ネシアも沖縄も〜１Ｋ
バイカラードッティーバック 　１Ｋ前後
ヨスジリュウキュウスズメダイ 　〜３００
ハタタテハゼ ネシア等の安いヤシは〜１Ｋ　沖縄は２Ｋ弱
クレナイニセスズメ １Ｋ〜
ホワイトソックス スリランカは３Ｋ前後、ノーマルはそれ以下
オトヒメエビ １Ｋ前後

海水魚のライトは3灯式と2灯式どっちがいい？？
サンゴとイソギンチャクを入れる予定！！

>781
レイアウト工夫しても、蛍光灯だと厳しい。
少々高いが最初からメタハラ買った方がいい。

KS-NZC　クリップタイプセット（ボール球型 蛍光ランプ)
or
KS-03S-REF　スタンドタイプ
http://www.kowasystem.co.jp/index.html

蛍光灯ならこれがおすすめかな。

スレ違いでなんだが今TBSでサンゴの養殖してる人の特集やってるぞ

昨日、ライブロックを導入したのですがイソギンチャクのような生き物がいます。
人が水槽に近づくと触手のようなものを畳み、夜間に移動しているようです。
これはカーリーでしょうか？
もし、そうならペパーミントシュリンプを入れてみようと考えているのですが…。

オーバーフローって、
停電になると逆流するの？
三重管の一番外側のカバー管の底面付近のスリットは何のため？

今見たらハタタテハゼが水槽のそばの床で干からびて死んでた。
今までもよく飛び出してたんで（フタは勿論していた）気をつけてはいた
んだけど、恐れていたことが遂に･･･
こういう事よくある種類なの？それとも環境が悪かった？

≫787
ハタタテハゼに限らず、ハゼの仲間はちょっとした事に驚いて飛び出してしまうことが結構あるらしいですよ。

>>786
　ポンプの排出口が水面下だとサイホンがかかる。

>>785
　透き通って中心がオレンジっぽかったらカーリーだけど
　移動はしないぞ?
　キンコ系のナマコじゃないの?
　ttp://research.kahaku.go.jp/zoology/kaisei/hp-4/dougu/kinko.html

>>787
　よくある事故。アケボノでやられた日には＿|￣|○

>>788
>>790
やはりそうでしたか。今度ハゼ類を飼う時はもっと気をつけます･･･

>>789
あり。
何か防止策は？

↑ポンプを止めた状態で水を満たせばいいんでないの？

>>792
　逆流防止弁をパイプにかますか、ホースかパイプの水面ぎりぎり下のところに穴を開けて
　ポンプがとまったときに空気を吸うようにする。逆流某支弁の場合は定期的な掃除が
　必須かも。

ハゼとエビの共生を水槽内で見るのは可能ですか？

>>789
確かオレンジ色ではありませんでした。
今は視認できず、ライブロックの表面にはいないようです。
おそらくイソギンチャクだと思うのでしばらく様子見てみます。
ありがとうございました。

>>795
そりゃあ初心者スレだけど少しは自分で調べろよ。

>>797
「可能だよ」と書く方が速い

>>793 >>794
ありがとう。
オーバーフローをチャレンジしてみます。

800

海水のレイアウトを悩んでいるんだけど、
レイアウトの参考になるサイトないかな？

赤い藻のような苔に酔うな海藻のようなものが増えてきて困ってるんですが、
なんでしょうか
始めは、LRについてたんですが、次第にパワーヘッドなんかにも・・・・・。

モヤモヤしてるんなら石灰藻じゃないから
たぶんシアノバクテリアだとおもうが。
具具ってみれ。

>>803
シアノバクテリアって藍藻のことですよね？
それなら以前、底砂に大繁殖してレッドスライムリムーバー使って駆除したんですが、
その時、藍藻は全滅したんですが、その赤い海藻のような物は生き残ったんです。
それが今、増殖しそうな勢いなので不安です。

ヘルスME−−−−−−−−−！

おまえそれ石灰藻ちゃうんけ？調子のいい水槽だで。

海藻のような物って書いてあるだろ。欲嫁。

>>804
どんなのかくらい書いておいたらいいよ？
針状でタワシくらい堅いとか平たくて柔らかいとか･･･

テーブルサンゴがかえるサイトない？

>>808
合法？な海外ものもたまに出るよ。
国内は養殖業者をあたってみればいいかと。

くれぐれも違法業者やダイバーからは買わないでね。
おながいしまふ；；

つーか「テーブルサンゴ」って名前のミドリイシなんていないよw
テーブル状になるミドリイシは色々な種類があるけど一般的には
クシハダとかエンタク辺りだろうね。
この辺りなら普通に売ってるよ。

つーか「テーブルサンゴ」って名前のミドリイシなんて誰も言ってないよ？

昨日ソメワケヤッコ飼い始めました。
コイツって朝、明かりをつけると体全体が白っぽくなってました。
まるで病気のよう・・・。あせってしばらく眺めていたら鮮やかな
買ったときの色にもどりました。今日仕事から帰ったあとも同じ
でした。こういう魚なの？それともやっぱ病気？私の目が変？
詳しい人いますかぁ？

淡水でも海水でも魚は状況によって体色を変えるよ。
鮮やかさで代表的なコバルトスズメもビックリすると真っ黒になる。

>>813
あぁ〜、そうなんですかぁ。
あせって薬入れなくてよかったです。

目が赤くて体が黒いカニを見つけたのですが、これはサンゴやイソギンに害でしょ
うか？
ちなみに毛は生えておらず、１〜２�pほどです。
今は３０�p水槽に隔離しています。

>>813
スズメダイを導入した日、死にかけのディスカスみたいに水槽の隅で黒く
なったのにはビビりました。
翌朝は色も戻って元気でエサくれダンスしてたけど。

レイアウトの仕方とかいろいろ載ってるサイト教えてください

ない

人口海水作るときにお湯で溶いても大丈夫なの？

最近は水道の水温と飼育水の水温が違いすぎるから面倒

水で溶いてヒーターで水温合わせるのがいいのかな？

ヒーター使って飼育水温に合わせてから人工海水を作ってくれょ〜
一時間位エアレーションも頼むわぁ
という
魚の声が聞こえそうな質問だな。

失礼します。
レイアウトで昔からやりたかったのですが、
ＬＥＧＯでお城みたいな物を作って沈め、そのドアの部分を魚が行き来する…なんてのにとっても憧れているのですが、やっぱり塗料などの問題でそれは不可能なんでしょうか？？
水に二週間とかつけて、あく抜きしても、やっぱり無理なのでしょうか？
詳しい方、アドバイス下さい。

なにかよからぬ成分が水に溶出するかどうかは分からない。スマソ。

でも、茶ゴケだらけにはなると思いまつよ。

ってその前にアレは浮くですか？

LEGOはプラスチックなので問題無いだろ？
元々子供のオモチャだから有害な成分が溶ける可能性も低いと思うが・・・

>>819
可能ではある。
ショップの場合お湯水混ぜてそれを浄水機通して作っていた。
ショップの場合は売れてしまうとそれにしたがって水もかなり
なくなってしまうためヒーターでちまちま作っている暇はないそうだ。

だけど>>820のいっている作り方のほうがいいと思う。
適温、正しい比重にしてから徐々に水槽に足して
魚珊瑚に影響がないようにするのが魚珊瑚にとって
一番いいんじゃないかな？

キクメイシ、スリバチサンゴを飼育したいのですが光だけでいいのでしょうか？
添加剤が必要なときは何を添加すればいいのでしょうか？
詳しいアドバイスをおねがいいします。

>>821
　コケ対策はどうするか?につきるかな?
　でこぼこしすぎて貝じゃ対応できないし。
　2組用意してひとつは塩素処理して風乾して、もう一組がコケ
　るころに、交換するとか?

　水につけるとレゴは分解しやすいので接着剤でしっかりつけ
　ないといけない。ボンドG17でいいけど、すぐはずれるので
　設計図はずっととっておかないとまずい。

　あと沈まないので重しをどうするか?

　基本としてはそんな感じ。

むしろ苔むした方が雰囲気出るんじゃ？

821です。
皆さん親切にありがとうございます。
参考にしてさっそくやってみたいと思います。
接着剤をつけてオモリをつけて…って感じですかね。

821です。
皆さん親切にありがとうございます。
参考にしてさっそくやってみたいと思います。
接着剤をつけてオモリをつけて…って感じですかね。

あ！ナマリは使うなＹＯ

なまり節は美味い

>>827
　いや、かなりみっともない。
　もともとディスプレイの効果は、ナチュラルじゃなくて
　ファンタジーだから。

>>828
　とりあえず本格的なものを導入する前に、手軽なやつ
　で試してみて。　

さきにはいろいろとアドバイスありがとう。

注文しました。
プレコO/F水槽ビギナーセット※TOTOは送料高いから別なとこ
http://www.rakuten.co.jp/to-to/531641/557261/

ライブロックのお勧め通販ショップ、ろ材でおすすめ品があっ
たら教えてください。

ライブロックは沖縄水族館が人気らし
ろ材は定評あるﾔﾂならなんでもいいべ。

>>833
ココに限ったことじゃないけどビギナーセットと言われるヤツほど
値段が安くて買いやすいだけで、飼育難度を下げる要素はむしろ少ないとｵﾓﾜﾚw

飼育技術が未熟な人ほど過剰な設備が必要だと何度言えば分かるのやら…

いきなりどうした？>>833

>>835
PLECOのこのビギナーセットは
オーバーフロー「ビギナーセット」　なんじゃ？
６０規格とは言えＯＦまで批判されちゃ初心者はたまったもんじゃないと思うが

淡水でいうプレコみたいな、底砂にこびりついてるコケを
なめ回して食べてくれるような海水魚って存在します？

きんぎょ

アカハチアオハチ系ハゼ
マガキ貝
他

海水をやった事無いのですが、
ｶﾞｰﾃﾞﾝｲｰﾙを飼いたいです。
現在、淡水飼育に使っていた
６０水槽、ｴｰﾊｲﾑ2213×2台、OT-60、ﾒﾀﾊﾗ75w、ﾋｰﾀｰ
があります。
他に比重計、人工海水、ﾗｲﾌﾞﾛｯｸ、サンゴ砂ぐらいが
要るのかなと思うのですが、
何か他に必要な物はありますか？
あと、海水の経験が無くても飼育は可能でしょうか？
どなたか御教授お願いします。

それだけあれば一通り飼えると思うよ

>>841
　底床の厚さ30cmくらいいるわけだが・・・?
　エサは冷凍ブラインとか喰うよ。
　飼育自体は簡単。

それだけあれば一週間は飼えると思うよ

>>842,>>843
ありがとうございます。

っていうか底床30cmもいるんですか！？
それは６０水槽じゃ不可能ですね......
でも飼育は簡単だと聞いて安心しました。

ちなみに餌はキュウリ

>>845
　だって、砂にもぐって寝るんだぜ?
　最低でも全長くらいはいるでしょ?

　明るいときは日がな一日プランクトン食って、夜になると
　眠るという。

　ライブﾛｯｸはいらないかも。しっかりろ過して、定期的に
　換水すればよいかとももわれ。　

>>846
　そりゃ、おまいのケツの穴のだろ?

>>848
生温かいモロキュウ食べる？

>>849
　しんなりよく漬かっているほうがいいなぁ。

>>833

ライブロックなら

沖縄水族館
http://www.aqua-planning.co.jp/

ジェイズ アクアリュウム
http://j-aqua.hp.infoseek.co.jp/

Ｐｕｋｏ’ａ
http://pukoa.coco.co.jp/

なんかがよいと思われ。

ろ材はパワーハウスのハードが良いんでないかい。

>>845
３０ｃｍもいらないよ。５ｃｍあれば大丈夫。

60規格にエーハ2213+2213サブフィルターを導入しようかと
思っています。
2213には濾材としてサンゴ礫を使用予定です。
サブのほうに使用する濾材は何が適切でしょうか？
ちなみに生体は小さめのスズメダイを５〜10匹程度の予定です。

>>851
３店とも使った事があって書いているのか？
お勧めできない店も入ってるが・・・

>>853
ろ材に関する質問ってこのところ多い気がするけど
「サンゴ礫でじゅうぶん」って人も居れば、「いやいや市販のちゃんとしたろ過材がいい」って人も居て
混沌つったら大げさだけど、こちらも薦めにくい。
代名詞的な商品もないし。

定評あるのはパワーハウスだけど
「詰まりにくい程よいサイズと形」で「多孔質」であれば
何を選んでも失敗はまずない気がする
ぶっちゃけ(死語)リッター￥１Ｋくらいの安いのでもいいと思う

ところでスズメは何を飼うの？
もしルリやシリキだった場合、中途半端な数だと縄張り争いでやり合って少しずつ減っていくパターンが多いですよ
５匹って結構そのパターンにドンピシャかも。

途中でﾘﾀｰﾝ押ししまったorz

例外として
デバとスプリンガーズデムワーゼルはあんまりやりあわないです
老婆心まで

>>854 おれは沖が駄目だと思うんだがあなたはどこが？

>>857
ﾌﾟ

>>834 >>851
ありがとう。ジェイズ アクアリュウムは魅力的ですね。

体長１ｍｍ〜２ｍｍくらいで、色は白、形は細長くてミミズみたいなもので
クネクネ泳ぐものが水槽の中で繁殖しているのですが、これはなんなのでしょうか？

>>845
某ショップで販売用ガーデンイール水槽の底砂が足りなくて、
頭を隠すと尻尾が向こう側からニョキッとでて、
頭を出すと尻尾が隠れると言った具合になっててちょっとおもしろかった

頭隠して尻隠さずwのガーデンイールたんは
練馬の某Pじゃないか？

ハタタテハゼとハタタテネジリンボウは
同じ水槽に入れてもケンカしないでしょうか？

夜になると　げじげじが現れます・・・。
ムカデのような　毛虫のようなです。
水槽に居てはイケないものですか？
あと、買った覚えのない　ちっちゃい透明のエビも
現れます・・・。あと、蜘蛛のような　なにかの触角のような
白と黒の縞々のものが　ゆらゆらとライブロックからでてます・・・。
どうしたらいいですか？

>>864
・げじげじ→ウミケムシ
　生き物に害は無いと思うけど、刺されると痛いので気になるなら駆除。
・ちっちゃい透明のエビ→テッポウエビの類
　別に居ても大丈夫。害無し
・蜘蛛のような　何かの触覚のような白と黒の縞々のもの→クモヒトデ
　水槽の掃除屋です。害無し

>>859
J頭は特大とか言ってる割りにサイズが小さい。
画像で見て良質で大量じゃんと思うと馬鹿を見る。

120クラスならDｾｯﾂ2つは必要。まあ質は良いんだが
キュアリングがヘタな人にはお奨め出来ない。
出来れば立ち上げ済みの水槽への追加や入替時にお奨めする。

置き水は海藻生えてるから漏れは嫌いだ。浅場物なんだろうね。
ヘタにブルームされると困るから使いたくない。
もちろんキュアリングは必須だ。

>>866

じゃっ、どこがお勧め？

８６５さん　ありがとうございました。
これで安心して寝れます。

珊瑚砂って水槽に入れて使う前に水に一晩浸けておいたりしなくて大丈夫ですか？

つけとかなくてもOK
珊瑚砂を使う時、使う前に洗ってから鍋に入れて煮込みますとかなり不純物がとれていい感じ
立ち上げ時の濁りや初期白点病も防げます
かなりお薦めです！

>>870
わかりました。ありがとうございます。もう一つ質問があります。ジェックスのオートヒーターは淡水用とも海水用とも一言も書いてないんですが海水に使って大丈夫ですか？