[海水魚、サンゴ機器スレ]ヨ！ステップアップ3

いやはや熱い議論になってきました。バ○レット信者にアンチとまるで仇スレみたい。
しかしここの趣旨は自分達の飼育技術をランクアップするためのスレです。実体験か
ら「情報の少ない」「過剰な宣伝」「まやかし」の多い海水アクア用機器について続
けて情報交換していきましょうね。広告主が大事な雑誌は信用できないから(笑)
安物買いの銭失いにならないように初心者からネ申まで、さあ逝ってみよう！

信者、アンチは別スレでも立てて泥仕合してください。

前スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1061627043/l50
前々スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1034952440/l50

弐ｹﾞｯﾂ

乙>>1

バレットを使用してるというだけでなぜ？
解りました。>>1の人が嫌いなスキマーなのですね。
というかこのスレでは特定少数派の人の理想に合わないと即、馬鹿だの信者など言われるんですね。

>>1氏はバレだからどうの、と言ってるのではなく
非建設的な泥仕合的会話は不毛だと言っているのでは？

まあバレ以外のスキマーに関しては自由に意見交換できる雰囲気が欲しいですね。
（漏れ個人はバレ厨でもないしアンチでもないですよ）

>>1の言う通り別スレとして徹底的に議論する（ということにして隔離する）のが
いいのかも知れないね。

>>1乙
でも…１さんも大変ですね…。釣りスレや釣ってみたりと巧みなテクをお使いになられるだね。
　それはみなさん
　
　釣りに釣られ釣られつつ釣られながらスタートですー！たまには巻き餌まいてから釣りましょ♪
　　
　しかし、英語ホムペ貼る奴、性格悪いな…（多分>>1だと思うけど）

>>7
意味わからん

バレットをヤフオクに出品すると親の死に目に会えない
って本当ですか？

>>9
　　　　　　　　　　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　 　　　　　　　　 ぱくっ｜
　　　　　 　　　　　　　　 ／V＼
　　　　 　 　　　　　　　 /◎;;;,;,,,,ヽ
　　　　　　 　　　　＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ):::| そんな餌で
　　　　　　　　 　 ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）俺様が釣られると思ってんのか!!
　　　　　　　　　 　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　　　　　　　　 　　 ｀ ー U'"U'

ヤフオクに出てる850安そうなので買うかもしれない３万だったら安いよね

ヤプヲクに出品の７点は無事完売しますた。
ありがとうございますた。
クラとＣＯ２レギュレタ＆電磁弁タイマも出品の予定

マリンアクアリスト新刊にスーパークールの球が複数種類出たと広告されていた。
ミドリイシの色揚げに効果あるかな？

>>12
ありがとですた

スキマーねたで荒れてるとこ申しわけないんだが・・。

アクア工房のスキマーってどう？
３０×２５×２５の水槽で使いたいんだけども。
他にもいいものがあれば知りたい。

突き放す言い方で悪いけど、水槽小さすぎ。
そんなサイズの水槽ではスキマーと呼べる品物は設置できません、
塩ダレ防止エアレーションっていう位置づけで付けたければどうぞ。

スキマーを計算に入れずにシステム・生体を検討したほうがいい。

>>15
ニッソーのよりはマシ、なんだが
25って高さが？ならかなりきついよ。せめて30センチは欲しい。
それにそのサイズではメインフィルターが別に必要と思われ。
漏れは60か45キューブにサイズアップするほうをお勧めする。
既に大き目の水槽を持ってたらスマソ

>>15
というかその水槽サイズならスズメ・エビ・ハゼ各１匹って位を
ご検討でしょうからスキマーはなくても大丈夫ですよ。






イソギン・サンゴ・ケントロとかホザクなよ。

小型水槽がブームなんだなぁ

うちは30*30*45にLR、プリズム、27ワットの蛍光灯を2ﾂ、EH2217、
殺菌灯、PH2ｹ、ショップの種砂と種水、って環境ではじめた。
かなり慎重にやったおかげか、淡水の経験が長かったからか
初期に買ったトサカ・スタポリ・オレンジスポンジ・ディスクは
現存。でもウミアザミが・・・○|￣|＿
サンゴ以外はロイヤルグラマ1匹とエビ数匹と貝。
これもエビが1匹落ちただけで済んでる。
でもなあ・・・・我ながらかなり冒険したなあと思うよ。実際疲れたよ。
今は900*600*400がメイン。

ミニタンクってとっかかりにはいいかも知れないが、やっぱり最低60センチは
必要だべな。

大水槽あっての小型水槽だよなあ。

漏れは90の海水魚水槽の後に、
30×30×40(高さ)の水槽で無脊椎をはじめた。
底砂は海水魚水槽から持ってきて、ＬＲは新たに
購入してスキマーはシークロン、
照明は、興和の KS-03S REF　17000K を２台で
PHは２台でコントローラ無しの廻しっ放しっていう
環境で初めての無脊椎を始めました。

だが今では、せめて45キューブが欲しくて堪らない。
30水槽だとポンプ３台＆ＬＲが水槽内にあるだけで
もうキッチキチです。

まあ難しいものは入っていないんで、結構好調だか
やっぱ45キューブくらいは欲しいな〜

>>21
うちは同じような構成で、ＰＨをエデニックローター1台でまわしてまつ
結構すっきりしていいでつよ

海水魚を淡水魚と同じ感覚で飼うと言うのが間違いなんだなぁ。
小型水槽で海水魚を飼うなんてベテランでないと無理。
生かすことと状態よく飼う事は全く別物です。

45キューブって意外といい値段するんだよね

>>23
定期的に現れるな、こういうばか。

で、次は器具の自慢始めるんだろ？

>>24
60規格の1.5倍くらい水が入るから、その分ガラスが厚くなるからな。

>定期的に現れるな、こういうばか。
かなりはげど
自称ﾍﾞﾃﾗﾝうぜ

でもいきなり30センチとかでﾑｾｷﾂｲはやっちゃダメ。諸々キツイ。
必要器具をガッツリ用意しても手間がこの上なくかかる。>>これからはじめる人々

スーパークールホワイト７０買ったよー
熱がほとんど出ないから３０、４５キューブにちょうど良いんじゃないかなー
スポットだから照射範囲は狭いね
光量としてはＮＺ１．２ｋと１５０Ｗの中間ぐらい

>>27
あれカテゴリーとしてはメタハラでいいのかな？
安定器のサイズとかどうですか？

おれも気になる。
あと、すーぱークールで何種類か玉がでたよね。
どういう使い分けをするんだろ。

>>27
メタハラです
大きさはタバコの２箱よりやや小さいくらい

新しいデルフィスのメタハラ250ｗ、なかなか使えそう。MT250に対抗する有力候補。

配光かえられるヤツ？あれ目茶明るいよ。
ウチも導入予定。でもいつ出るんだ〜？

MT250がせいぜい30×30の範囲しか強光を照射できないのにたいして新型デルは60×60
をカバーできるようだ。ミドリイシ中心に色揚げを狙う人にもオススメかも。

マーフィードの球も楽しみ。はやく250Wも出してくれ。

デルフィスの新しいメタハラ１５０Wはかなり明るくなったようだが、２５０W
はそんなに変わらない。という話をきいた。灯具は１５０も２５０も同じなので
並べて使うには統一感があっていいと思う。MT２５０と新型２５０Wはどちらが
明るいんだろう？といっても、いまさら３台買い変えるわけにはいかないけど。

MT250で60*60ってことは
MT150だと、どのくらいなの？

共通ボディなんで同じ・・と思う

ひところ関西で出回ってた
ＡＴＭＡＮのクーラーってどうよ？

７０WのＳＣってどこで買えるの？

>>38
20Wだよ。70ってのは型番。

そかそか、ありがとん。
で、どこで買えるの？

>>40
近所の熱帯魚・海水魚ショップ

ナチュで買える？

検索ぐらいしろ

ここは不親切なインターネットですね。

>>44
ご住所・お名前・お電話番号を書き込んでくだされば
お近くの販売店を連絡申し上げます。

コストパフォーマンス悪そうだな。20WのSC。水草水槽などにはいいかも知れんが。
しかしSCの球が増えたのは嬉しい。オーデリックにab10000K250ｗ球つけて、その
補光にSCディープブルー球使えばミドリイシの色揚げ楽しめそうなので試してみる
つもり。

で、

寝室で使えそうなクーラーは？

>>47
ない

多灯しないと水草水槽にも辛い感じかな＞ＳＣ
陰性ならなんでもいいと思うけど。

>>47
屋外式かキャビネット内ブチコミでＦＡ
床下設置もいいかもねｗ

＞キャビネット内ブチコミ
正気か？冷房と暖房を同時につけているようなものだぞ。

45cmキューブなんですが、クーラーはレイシーのLX501AXにしようかなと思ってます。
やっぱりうるさいんですかねえ。
キャビネットの場合、背面の板が無い開放型なら小型扇風機付ければ大丈夫ですか？
初めての夏なので心配です。
うんうん。

>>51
背中押して欲しいみたいだからとりあえず“大丈夫”と言ってあげよう。
実際に自分で苦労してみて改善方法を探してください。

彼女が妊娠しました。
やべーよ。超やべー。

>>49
20ｗ型に限っての話だろ。
>>51
お前みたいなアホな蟲がこの季節には涌いてくるんだよなぁ。

明日手術だぁ〜
ホツマツアが遠のいた…・゜・(ノД`)・゜・

生ませて育てろよ！

>>51
こんなサイトあったよ
http://homepage2.nifty.com/k_osada/cooler.htm
502の例だけど

>>55
なんだかしらんがガンガレ。。。

>>54
いきなりどうした？
もしかしてｶﾜｲｿなｼﾄか？

>>53
・・・何で？・・・悲しい・・・

まだお互い子供なの。・゜・(ノД`)・゜・

そんな理由で自分の子供を殺すなぁぁぁ！！！
うぅっ　うぐっ　うぅっ　・・・

エビがよく放仔するけど一匹も育てられないぃぃぃ！！！
うぅっ　うぐっ　うぅっ　・・・

>>59
自業自得だ、アホ

不倫野郎に説教されてる香具師がいる…
外道以下ってことか？

>>63
目糞鼻糞。
甲乙つけがたい外道度ですな。

ホツがどうのこうのじゃなくて女の身体を心配しろ。ボケ。
中絶手術ってーのは受精卵を組織ごと挫滅する（ぐりぐり潰す）ことなんだぞ。

激しくスレ違い。

もう皆さん変なのに構うから( ´ー`)ﾌｩｰ．．．

>>66
だいたいそういう事、書く香具師に限って・・・
お前だろ

屁をこいた香具師に似てるねｗ

>>67
人のせいにするおまえのほうがよっぽど怪しい

>>69
シックスナインを狙ってる所が、やはり怪しい。
>>68
まさに禿同。 >>69は屁こき自演厨。

幼稚な奴らばかりだな

レスが無いと、とりあえずID変えながら自作自演（この時は周囲の目をひきつける為にスレ内容とは異なる意味不明な事を書く）
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　しばらく便乗してみる
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　いきなり初心者登場で質問
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　あやふやな返事が返ってくる
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　
　　　　　　　

いつも書き込む香具師は決まってるわけ
へたすりゃ質問してる香具師も返答して香具師も同一人物だったりするわけ
必死なのは、>>1だったりするわけ
　
　　　まあ　>>1 の事だなんて言わないけどねーW

いままで水陸ポンプを使ってたものの、配管を見直すついでにマグネットポンプの導入しようと思ってます。RMD-401かPMD-571B同等品を検討しているのですが、検索する限りレイシーのポンプを使っている人が多く、サンソーが業務用だけなのか迷っています。
カタログは期待値として、トラブル・故障等は大した違いはないのでしょうか。やはり見た目の色の違いだけで。

>>74
ほんと必死だねー>>1は。手を変え品を変え頭が下がるよW

むしろ、サンソーとレイシーの大きな性能の差って？

啓蟄すぎると73や75みたいなカスが涌いて出てくるんだよな。

>>77
だったらお前が今使用してる器材晒して、それらについて使用間など詳しく説明しろよ。
偉いそうな事かいてないで>>76にコメントしてやれよ。

ちなみに>>76は>>1だからw

>>78=前スレで叩かれたバレット厨房
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>80
お前だろ

エロスの海水用品使ってるひとおらんの？
リアクターとスキマーを買ってみた。
リアクターはありふれた構造なので性能もH＆S程度かと思いますが
まあ使い勝手は様子みる。スキマーはNS500のほうですがアクアビー
の3000L/hでドライブしてみてまあ悪くないです。
３万円以下で買えるスキマーでは一番よいと思います。
代理店が消滅したのは不都合ですがリアクターの使い方もエロスの
サポートに聞いたら即座に説明してくれました。
英語で大丈夫。

でもネットで探しても国内外問わず使ってる人はほとんどみつからないよ。

流通悪いよｴﾛｽは

>>82
漏れはソノナノ通りエロチックなメタハラがほしい…
メタ腹の中で唯一インテリアとして通用するよ。あれは。

>>82
どこで売ってんの？
漏れ見たことないんだけど?

システムエンジニアの人、凄いですね！
参考になりました。
これからも応援して行きたいと思います。

スレ違いだけど、やっぱりホームページもってる人もここに書き込みしたりしてるんですか？

してます。

そうですか。システムエンジニア以外の人の掲示版にこれから行きます。

してますよー。

ホームページに趣味
２ちゃんと追加して欲しい

ホームページに２ｃｈ語書いてあったら分かるでしょｗ

ホームページの掲示板荒らしてる奴もいるようだ。
ここにきてる奴だと思う。
了解されてリンクとかしてんだろうと思うけど、２ちゃんやってるホームページもってる奴は
２ちゃんやってないホームページもってる人とかかわらないで欲しい。
マジ歳はオッサンなのに、マジ大人気無いよ。

>>93
はあ？
荒らしなんてドコにでもいるでしょ。
そんなもんに対応できないで人のせいにするなら閉鎖した方がいいんじゃない？
アンタのホームページが香ばしいからそういう香具師が集まるダケだ。
被害妄想もいいかげんにしなさい。

そう言う所が大人気なく
性格も悪い

おまえ、サンプ小屋にバレ入れてるSEだろ
おまえの方がよっぽど性格悪そうだ

>>96
まあもちつけ。

ID:2YPoRDpJは自分も2chに書き込みしてるのを棚に上げて他の人を見下してるよな。
自分だけはまともで他の人はまともじゃないと心の中で思ってるんだろう。
そんな人間に他の人の性格がいいとかわるいとか言う資格無いって。

は？なんの事でしょ？

>>97
偉そうな事言ってるけど、このスレの流れがそうでしょ。

つうか俺はバレ厨でもないのに、やっぱりオマエラは自分の機器マンセー野郎だろうよ。
>>96←こいう馬鹿と
>>97←即反応するわりには

こんな少数しかいないスレに・・・しかも性格も悪いときたもんだ・・・
まっだからホームページもキモイんだよーw

しかも仕事しながらー質問
夜家からー返答

ぽえぽえしちゃうぞーw

ヨソでやれやﾒｸｰｿﾊﾅｸｰｿ℃も

あー　オマンコしてぇー！

オフ会では余所行きの顔で相手の設備を褒めちぎり（HP上でもね）しかしここでは
悪口、個人攻撃。悪亜馬鹿ども最低だな。

ベルリン先駆者みたいな顔してても俗物ばかり。だから金満アクアリストって叩かれ
るんだよ。たかだか120水槽にバレやらHSA1000つけてんじゃねえぞ。日本の道路事情
でポルシェ乗ってるようなもの。それをスタンダードのように吹聴してそうでない者
を見下す嫌な奴ら。逝きつけのショップは自分達のためにあるような意識もってて自分
らのグループ以外のものにいい個体買われるとガキみたいに罵倒してアホか。

・・・抜群の香ばしさ・・・
人間性が滲み出ております

>98
「こいう馬鹿」って何だ？
「こういう」も分かんない馬鹿なの？君は？
日本語苦手か？「十円五十銭」って発音できない民族か？

>>102
本音を言うと馬鹿なの？
ポルシェは徐行できないのですかそうですか。
単なる僻みにしか見えないのだが？

スキマーの能力のことはようわからんけど、
パワーがありすぎる車は徐行やら低速運転しにくいし
扱いにくくて自己満足ってことがいいたいんじゃないの？
まあ、例にだすならポルシェよりフェラーリとかのが
よかったかもｗ

マリン系のスレってすぐ荒れるけど
厨房とかが多いのかねぇ

そういう俺はモナコで細々と
海水をはじめてみようと思っている貧乏学生(；・∀・)

プアマリナーと金満アクアリストの階級闘争の場になりつつあるな。

あほくさくてみてられん。
欲しいものはいくらでも買えばいいだろうが？
たかだか10万かそこらの話に階級なんてない。
だいたいクラスが上の方々はそんなものに頓着せん。
なぜならスキマーは実用品で階級性などないからだ。
あほか。
ヨッちゃんイカみたいなもんだろうが？
バレットだのなんだのというのは。

喧嘩イクナイ！
他人の環境に口出しするのもおかしい（魚によくない環境なら別だが
皆魚が好きなんだろ？魚が元気ならいいじゃん！
環境じゃなくて魚の自慢しなよ（値段とか珍しさじゃないぞ
まぁ家のダトニオが一番かわいいがな(*´Д｀*)

>>108
プロテインスキマーの中でも最高峰のアメリカ製の機器。価格が10万そこそこで買えるが
これを運転するポンプの電力消費量がべらぼうに高い。
これとメタハラはMT250を多灯することがトップアクアリスト（ナチュラルやってる人の
中で）のステイタス。
これを買い、また維持することは学生や貧乏サラリーマンにはなかなかできない。ゆえに
ここで妬み嫉みが吹き荒れるのである。
アクア界ではバレットやHSA、ETSSといった高価で維持費もかかるが効率の非常に良い
スキマーを導入できる者とH＆Sやプリズム、スパイラルといった安価で維持費もかからな
いが効率は前者には著しく劣るスキマーしか使えない者とに二極分化しているのである（ｗ

何いいたいのかしらないけどそんな閉鎖的で社会性のないものステイタスとはいわないだろ

このスレはまるでゴルフの道具自慢みたいだな。

他人の性格にまでケチつけないからゴルフの道具自慢の方がまだマシだ。

さすが車板逝ってマンセーマンセー騒いでる馬鹿な某ホームページ野郎のいるスレはここですか？
臭いスレだ。
例えにしても酷い臭さを感じる。
プリズムマンセー（w

いつまで経っても、また同じこと繰り返してるなぁ…。
いいかげんにしろよ。

さて、75cm、水量100リットルほどの我が家の水槽には
やはりプリズムが最高ですか？

金かけたくない香具師はプアスレへ逝け
いい加減ウザイ

別に金かける香具師が悪いとは思わないし
金かけない香具師だっていても（･∀･)ｲｲ!!と思うが…。
個人個人の趣向にあった器具選べば（･∀･)ｲｲ!!だけの話で、
バレだってプリズムだって（･∀･)ｲｲ!!じゃない。
それぞれの長所や短所をﾏﾀｰﾘ語り合えば似たような環境の人には
タメになるでしょ。

>>116
いいと思いますよ。４００?P水槽でもいけますよ。デメリットを逆にメリットにするのです。
但し、焦らずミドリイシを入れていく事です。魚も少しは入れた方いいですね。水質のバランスを保つ為に。
肝心なのは良質なライブロックを沢山いれる事です。
もっと肝心なのは光です。その大きさの水槽であれば２５０w×２＋SC×２。
が理想に近いです。
それとヤドカリ君もいれると、とても底砂を綺麗にしてくれていいですよ。

http://www.geocities.co.jp/AnimalPark/5648/IMG_1417.JPG
GEXのクーラー買いました。
音は、家庭用エアコンを16℃設定にしたときぐらいで結構静かです。
45cmキューブ水槽で使っていますが冷却能力も十分な感じです。
ただ、説明書にもあるとおり2℃の誤差が出るのでそのあたりは上手に調節する必要がありそうです。
それでも28000円にしてはとてもよくできていると思います。
うんうん。

ニッソーとGEXのはおもちゃと聞いていたが以外にいけるのな

性能は真夏になってみないと分らないな。
しかし、無いよりも全然楽なのは確かだろう。

60×45でニッソー使ってるけど結構イケルよ。
メタハラ多灯じゃないから夏もほぼ乗り切れる。
スペック的にはGEXの方が上みたいだから気になる存在ではあるが
買い換えるならやっぱりZCとかの方がいいしね…。

>119
ありがと。
ライブロック5kg、イソギン、カクレ、ハゼ、エビ、ヤドカリたちが入っています。

メタハラはまだ買えないなぁ。
サンゴに手を出すのは、数年後になりそうです。

いちばん
うざいのは117みたいなお方。
何が最高かについて語るよりも何が最適かについて語る方が
おもしろい。ゆえに貧乏人にも出番があるのじゃ。

そうですね。
ポエのホムペもよろしくー

客観的に見て
>>105が一番バカ。

>>120
20Lの小水槽をファンからクーラーに設備投資しようと考えているのですが
結構よさげですね、本体サイズも小さめだし。
ハズレてもフトコロの痛まない価格ですな。

ニッソーのクーラー２シーズン使いましたが
もう、ちょっと、やばいです。。。。
センサーが感知せず止まっている事がしばしばです。

どうしよ、がんばってゼンスイのクーラー買おうかな。

>>129
スキマーなどと違ってクーラーは製品の差が大きいから実績があるものを買ったほうが
お得ですよ。

出ました
いやみ臭い発言


ほ　　ん　　　と　　　性　　　格　　に　じ　　み　　で　　　てる　　　よ　　　ね

ぽえぽえしちゃうぞーW

いちいちツッコむなよ

だらだらしちゃうぞーＷ

だらだらして精子でまくりか・・・
あえて誰とは書かないが・・・

ぽえんポエーしちゃうぞー

りんりんはないの？ｗ

いんりん？えろテロリストなんだねー　　暇だと思うからぽえの所にもくればいいさー
最近、オイラも誤爆っちゃったけどw
でも発射オーライて感じかなw

今時ベルリンスキマーであの素晴らしい水槽を維持発展させているくらいだからネ申だよ。
手本にすれども叩かれるような理由はなかろう。

しかしいいかげん特定個人を叩くのはやめろ。鬱陶しいったらありゃしない。

つかバレットの話題はもうＮＧにしてくれ

「今時」と書き加える所が性格の悪さを象徴している。

>>138
ポエさん、叩いてなんかないよですよー

批判的な事しか書けない人しかいないなーと思ってねー

流れを阻止してすんません。どなたか教えてください。
海水を始めて２ヶ月がたちますが、60ｃｍ規格を使ってます。
日に日に大きな水槽のほうが魚には良いのだと思うようになり変更を考えております。
ヤフオクでオーバーフロー120ｃｍアクリル6ｍｍ、濾過槽つきが１８０００円で出品されていて
落札しようか悩んでいます。実際に使用するとなると、ポンプや照明が必要なのはわかっているのですが、
特にポンプはどんなものを使ったらよいのか、価格はいかほどなのかわかりません。
どなたか、この価格はお買い得なのか等教えてください。

>>141（長文スマソ）
海水を始めて２ヶ月、立ち上げ初期と言ったところでしょうか？
その時点で60規格の限界に気付かれるだけでも先見性のある方のようですね。

件の中古品の価格自体が安くても、それがお買い得といえるかどうかは解りません。
懸念されているように付随する器具にかかるコストの問題もありますが、別の問題もあります。
既にお気付きのようにこの趣味は良好な状態を維持することが重要であり、人によってキープできる限界は異なります。
例えば生体の嗜好性も異なるでしょうし、コストや時間をどれだけかけられるか、
また知識や経験、そしてメンテをいとわない性格なども問われるでしょう。
せめてそれらを自分で的確に判断できるようになるまで、現状を維持されては如何でしょうか？
（老婆心ながらいきなり120OFは荷が重いかと思います）
ポンプの質問に関しては、サンプ槽によってマグネットポンプを使うのか水陸両用ポンプでいくのか違うと思いますし、
スペックや価格などは同サイズの水槽を維持されている方（HP探せば出てきますよ）の器機データを参考にすれば答は出ると思いますが…。

先見性が有るなら最初から１２０だろ。
１２０で荷が重いのだったらこの趣味はやらない方がいい。
自分で調べられない人間にも向かない。

>>141
＞流れを阻止してすんません。
いやむしろｸﾞｼﾞｮｰﾌﾞb
それが安いか高いかはモノが見れないので答えようがないですが
ポンプは、ただの箱なら投げ込み式（ＲＳＤ、リオあたり）をチョイスするのが一般的ですし
継ぎ手や層分け仕切り板の付いたいわゆる「濾過槽」なら外置きのマグネットポンプが
一般的です（サンソーＰＭＤ、レイシーＲＭＤなど
でも投げ込み式は多少の水温上昇があります。
各々の適合機種は同ｻｲｽﾞのタンクを維持されてる人のＨＰを
ｸﾞｸﾞるなり、ショップに尋ねるなりして弾き出してください


>>140
ん？誤爆か？
気味らの内輪ネタなんざ興味ないよですよー

あのーさり気ない質問にかなりの長文の返事みたいですけど、ヤフオクに１２０オーバーフローで１８０００円なんて出てないですよ。

>>142
揚げ足かもしれないですけど、結局の所、答えになって無いと思いますよー
>>144
なんだー　結局は他で調べてくれって事かー
　
このスレでは馬鹿阿呆批判し合う。
ポエ、て人とそのとりまきがここで一生懸命カキコしてんだろなーて。だってその人の掲示板、２ちゃん用語？で溢れてたしさー
君らの内りんねた？どうやら、ポエちーむ（スキマーは安め）とハイパワースキマー軍団？の派閥があるようですねw
ここに書き込みにやってくる香具師、性格悪いですねー。

どちらにせよ、２ちゃんやってる奴（特にここに書き込みをしにやってくる香具師）
のホームページその中の掲示板、いきたくないですねー。
カリに。やってる香具師が良かったとしてもとりまきはどうにもならいですからね。

揚げ足取り、乙。
答になってないも何も、答えてませんが、何か？
質問に答えることだけがアドバイスじゃないだろ。
たとえば「会社員っていい人ですか？」みたいな質問に良いとか悪いとか答えようがないだろ。
会社員じゃなくても警察官の中にだって良い奴もいれば悪い奴もいるしな。

くだらん煽り入れる前に自分なりの情報提示をしてみろ。
煽られるのが恐くてそれさえもできないか？

>>145
だから誤爆か？って聞いてんのに・・
何一人で想像膨らませて勝手に飛躍してんだ？
ポエちーむだのハイパワースキマー軍団だの
派閥なんぞ知らん。
そんなん全部ひっくるめて内輪と言ったが悪かったか？
バレットネタは過去に出尽くしてるようだし
話題に出るたびそのちーむ？トリマキ？が暴れて
ｳｾﾞｰからバレットの話題やめないか？と言っただけだが？
ﾓﾏｲはどうしてそんなにスネてんだ？ここでなんかされたのか？
人の性格にケチ付ける前に落ち着いて周りミロ

そろそろ、水替えしようよ（´･∀･`)

>>145
私怨があることは分かったからどこか別でやっとくれ。

>>149
いえ、ここが一番、適してるようなので。

皆さんいろいろ教えていただきありがとうございました。
まだ初心者なのでHPやここをチェックしてどんな環境が良いか考えていましたが、
わからないことが多いのでベテランの方にお伺いしようと思ったまでです。
いろいろありがとうございました。
ショップにも行っていろいろ相談し、おおよそのことはわかりました。

私は飼育している生体が心地よい環境を作りたいだけなのに、あげあしを取ったり
くだらなくないですか？
こういう場所で（顔が見えないようなところ）
誰かが頭に来たり、傷ついたりするのは非生産的だと思うのですが・・・。

>>151
ここは2ちょんねる
誰かが頭に来たり、傷ついたりするのは日常茶飯事
アクア板とて例外では無い
さっさと回線切って水替えして寝ろ

2点アドバイスお願いします。

60cm規格水槽
ライブサンド 12Kg
ライブロック 5Kg
プリズムスキマー
殺菌灯
SUNLIGHT H70 アクア
エーハイムエコ 2231

生体
カクレクマノミ 2、フレームエンゼル、バイカラー、ハタタテシノビハゼ
エビ 3、巻貝 4

立ち上げ3ヶ月、アンモニア 0、亜硝酸 0.15、硝酸塩 8.0くらい マリンアートの検査試薬使用
換水 週1 10L。
そろそろイソギンを飼おうと思っています。

1. 蛍光灯 20w x 3 (17000Kx2、BB450)からH70にしました。
BB450を使用していた時の、若干青みがかった色を再現したいと思っています。
お勧めの補助灯、もしくはフィルターなどありましたらご教授お願いします。

2. 立ち上げ当初から、亜硝酸、硝酸塩の数値は一定です。
イソギンの為にもう少し下げたいと思っているのですが、2231では少々パワー不足のような気がします。
どのような方向性でいけば良いでしょうか。
ちなみに、上記の数値でもイソギン飼育にはそれ程問題ないでしょうか。

客観的に見て>>145が一番バカ。
救いようが無い。

>>153
以前、同じような環境でやってました。
イソギンの長期飼育をしたことはありませんが、少しでも参考になれば…。
サンライトは専用のフィルターがあるのでそれを別途購入すれば、青みが増します。
しかし17000K&BB450のセットほど青くはならないので、できればクリップ式の
BB450(NZ)を追加した方が良いでしょう。
また、エコのスポンジの間にナイトレイトマイナスを入れてみては如何でしょうか？
最後に大きなお世話ですが、60cm規格水槽でその生体数は多いかと思います。

イソギンて何イソギンだろ？
大きくなるよ。５０ｃｍくらいあっという間。
６０ｃｍ規格の環境じゃそこまで育たないか…な？

>>153
ありがとうございます。
BB450 は良さそうですね。候補に入れさせていただきます。
エコは下段がPHのろ材が入っているので、上段のスポンジを加工するのも良さそうですね。
自分では生体は少な目のような気がしていたんですが、多いですか。がっくし。

>>156
ハタゴかLTを考えています。
1年後に持ち家を考えていまして、その後は水槽をグレードアップする予定です。
初心者なので、当面は60cm規格で色々と勉強しようと思っています。
買ったときのサイズにもよると思いますが、1年ぐらいで大きくなってしまいますか？

アンカー間違えました。
>>153 ではなく、 >>155 です。

>>145
その人たちHPに土足で上がりこんで厨な質問をしたけど勿論無視された。
それを根に持っているように推測しますが図星でしょう（ｗ

>>82
おら答えてみろよ
パクりモンだから無理か？あ？
こんなとこまで出てきていきがってんじゃねえぞ
でめえ業界きっての嫌われモンO氏だろ？
今は町田の茶坊主か？
ﾌﾟ

バレマンセーは卒業ですか？w

あれ？なんかこの展開だね。
>>72

淡水の水草からミドリイシでもやろうかなって思ってたけど、かなりひく〜
このスレみてると海水やってる人ってみんな。こんな感じなの？て感じだよ・・・

>>145=>>162

なんですか？それ？
＞＞１６３の人さん

水草からミドリイシは飛躍し杉。
水草は淡水の中でも汽水同様難しいけれど…
その熱心さで飼うことは出来ます。
でも、状態良く飼うには最低３倍の投資が必要。
水草飼育者なら分りますよね？

本当に救いようが無いな

凄いアドバイスですね、
もうきません。

↑何だオマエ？

はいはい

↑もう来ないんじゃなかったのか？
真面目に答えてやってるのに…池沼かよ！

↑まじめに？にほんご勉強しなおしてからまたきてくださいね！
ちなみに答えにはなってないので。

・・もうやめようぜ。
藻前も朝からずっと張り付いて何してんだ？＞ID:hEILHnZO

ん〜〜っと
俺も水草からいきなりミドリイシってのはしんどいんじゃないかと・・。
ソフトの、それも簡単なものから入れていって
設備の充実を図りつつと最終的にミドリイシを入れたらイイのではと
で。次に立ち上げる水槽で本格的にやると

粘着hEILHnZO
早く消えろ！白痴が

>>172
同意。機器に対する過剰投資で乗り切れるほどミドリイシは甘くない。ソフトや
LPSで感覚を先ずつかむことが大切。

5月にｴｰﾊｲﾑが水陸両用ﾎﾟﾝﾌﾟ1262(毎時3400ﾘｯﾄﾙ）出すらしいけど
ｴｰﾊｲﾑってﾕﾆｵﾝ継手使えないよね？
ﾚｲｼｰもRSDｼﾘｰｽﾞの上位機種出してくれないかなあ。
サンプから水槽への揚水用にRSD-40使ってるけど約1.3ｍの揚程で流量
がた落ち。RMD-301より全然流量ない。マグネットポンプは五月蝿いから
使用禁止だしね。

>>175
マグドライブ使え。

でも、とりあえず、水槽だけは最初から希望のものを
設置しないとね。水槽を買い換えるのはしんどいから。
スキマーだとか、照明はグレードアップがらく。

>>176
しかしマグドライブ、扱ってる店ないよね。相場すらわかりゃしない。いくらググッても
わかんない。欝。

馬鹿みたいだね、いつも
金満がいると即、叩く
貧乏がいると即、叩く
今日も餌がないかと、すかさずチェック
まったくこのスレタイの主旨は機能しておらず、まるでオッサン（あなたたち）
の股間のようだ。

まあこのスレに書き込みにやってくる香具師達は、そんな奴らだと言う事だ。

>>179
金満とか貧乏とか正直どうでもいいんだが・・。
どうしてそう他人を型にはめようとするのか分からないよ。
どうしてもスレ住人を全て悪者にしたいのか？
オレはパート３からカキコをはじめた新参者だが
意味なく叩かない。下らないやり合いはしない。
ここらしいネイティブな情報が欲しい。それだけなのに。

このスレはもうダメなのか？

２ｃｈに馴染めない香具師はヤプでも見てろ

ヤプ見てるなんてあんたも結構アブノーマルだね
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=沼%20正三/249-0001254-5501159

>>180
賛同します。またーり行きましょう。数少ない貴重な情報交換の場ですから。

>>178
ナチュラルに置いてあったよ＞マグドライブ

水槽クーラー購入で悩んでいます。ゼンスイＺＣ−１０００とレイシーＬＸ−２００ＣＸどちらの方がお勧めですか？

ゼンスイのほうがいいみたいですよ

>>184
さんきゅうです。HPにはなかったからメールでの問い合わせになるのですね。なんか高そうだなあ。
>>185
静かさと消費電力の低さではゼンスイ（ZCの場合）に軍配があがります。能力的にもゼンスイかな。

うちのゼンスイのは古い活魚用だから全くダメ＞＜

>>188
そりゃあ、古い活魚用を家庭の水槽に設置して評価することが間違ってる。

うむ。買った頃はまだ観賞魚用は少なかったし高価だったから…

まぐどらいぶ、マーフィードからそのうちでるだろ。
輸入電気ものだから、許認可関係で時間掛かってるみたいだが。

静からしいな。

>>191
数年前のマリンアクアリストにマーフィードは広告売ってたのにそれ以後何の
音沙汰もないね。
揚水ポンプやスキマーのエンジンにはベストな選択と思う。サンプに穴あけるの
ややこしいし。流量のすぐ落ちるRioに代えて使いたい。
問題はその価格と消費電力なのだがエロい人詳細情報きぼんぬ。ググっても得られ
なかったのれす。

ID かえつつ自作自演

いいかげん自分達のHPに帰れよカスが。職安もいったか？

釣れないですね。

いい大人達が、
またかなりのドキュソ発言かよ

>>192
OTTOパワーヘッドのことかな？
うろ覚えであれだが、うちで使ってるやつは1200l/hで20W
で値段は３，４年まえだったけど6000円弱くらいだったと思う。
RIOはつかったことないから比べようがないけど、
海水OF水槽（揚水1,.5ｍ）で買った当初から回しっぱなし
だけどいまのところ問題なく使えてる。
まあ、買ったときよりは多少水量落ちたかもしれないけど
空回しとかしても流量激減ってことはなかったので意外に丈夫かも。

マグドライブをググったら違う商品なのね…。
マーフィード取り扱い店で聞いてみたらどうかな？
OTTOPHも取り寄せてもらったし。

193はクソだな。

（・3・）ウェー違うもん

ID:WruoYcmAあちこちで荒らしうぜえんだよ氏ね。

馬鹿は放置でさげでまたーりいきましょう。

そうだな。んだよな。
まったりいくべ。

>>201
オッケ〜

よく解らんが
そう言う事だ。

なんだ、このスレしばらく放置か

購入して2週間目くらいのイソギンチャクが口から茶色くて長い粘液のようなものがだくだく出ているのですがヤバイ症状ですか？
ちなみに4日くらい前に冷凍エビを小指の爪半分くらいあげています
イソギンチャクを捕獲する際に何かの薬を使うと後々口から何かを出して死んでしまうと聞いた事があるのですがこの事でしょうか！？

親切な方よろしくお願いします

>>206
ここは機器スレだよ？

メタハラ１５０Ｗ、２５０Ｗ等をタイマー制御する時、リレー組んでる？
組んでないので、ちょっと心配・・・

>>208
電気部品店から買ってきてつけましたよ。

>>209
どんな部品か知りたいので、詳しく教えて下さい。

http://www.fa.omron.co.jp/lineup/product/948/index_3.html
ここにある、「MY3」ってやつの基盤にくっついたものを電気部品店で
売ってもらいました。1500円くらい？でしたでしょうか。

>>209
レス、サンクス
電磁開閉器のことだよね？
つなぎ方は、
電源　→　タイマー　→　電磁開閉器　→　メタハラ
で、ＯＫ？

電気関係疎いので教えてもらえると助かります。

いや、松下電工製品タイマ−だと電磁開閉器等はいらない。
ACアウト付きは何もリレ−関連機器は必要無いと思う。
繋ぎ込み順序はそれでok！です。

>>213
ありがとう
頭の中のモヤモヤが取れました。

>>214
礼などいらぬ

現在、TFWの150Wアクアのメタハラを使ってますが、これにメタハラ球
コーラルグローは使えますでしょうか？
誰か教えてください。

>>216
大丈夫ですよ

レスありがとうございました。

>>218
とんでもないあるよ

>>206
このイソギン終わってます

タカラ工業のホームページをご存知の方いらっしゃいませんか？

>>RMD-301マグネットポンプは五月蝿いから
使用禁止だしね。>>

え−何故でしょうか？
電気保安法の改正のせいですか？
それでは、どのようなポンプが使用出来るのですか？

>>222
その文面だけで判断するけど、音対策で水中ポンプや縦型ポンプを使いたいって話じゃないの？
レイシーならRSDやPのシリーズ。

以前は機器スレなのに場違いな質問してしまいまして
申し訳ございませんでした。

あれから、2週間過ぎ
イソギンさんは元気に暮らしています。
どうやら、排泄物だったようです。
220さん、レス有難うございました。

>>224
どういたしまして

別に質問はないです

>>226
了っ解うー（TーT）

ドシドシ情報交換しましょっ♪

>>227
酸性！

>>228
もうそろそろ質問厨がやってくるから
その時を待つのだ！

>>229
なのだ！

質問厨です。
60センチ規格水槽で、ライブロック5キロくらい、イソギン１、小魚エビ5くらいを飼っています。
サンゴをぼちぼちと始めたいのですが、照明をどうしようかと思っています。
現在は、普通の蛍光灯20W×2が、上部フィルタと共に、水槽の上に乗っています。

気温も上がってきたし、照明を上げてファンで冷やしたいというつもりもあり、候補としては、
メタハラ150Wx1か、蛍光灯（電球型）のBB450×1＋17000x2あたりにするのはどうかなと考えております。
いかがなものでしょうか。
コスト的には蛍光灯の方が安そうですが、せっかく機器を導入してもサンゴが育ってくれなければ、しょうが
ないし。
こういう場合は、迷わずメタハラを飼うべきでしょうか。

興和のクリップを3つも買うとメタハラとイニシャルも交換球代もほとんどかわらないが
規格水槽なら浅いし熱の問題もあるでしょうから70Wメタハラでもいいんじゃない？

>>231
６０規格に１５０ｗじゃクーラーが欲しいね。
蛍光管は寿命が短いので×３だとコストが((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
というわけで>>232の言う通りかな。

ちゅ−か
普通150W束輪値恵那．．．．．

>>232,233
サンクスです。
サンライトH70アクアあたりにしようかと思います。
ところで、このライトのスタンドを取り付けるには、上面フィルタが邪魔になりそうですが
どうですか？

>>235
火が出るよ？



なんて嘘…とも言えない。溶けるよ？

>>236
・・・
そうなんですか〜＿|￣|○
これは、困った。
そういえば、上部フィルタでメタハラ使ってる水槽って見たことない・・・
外付けフィルタも飼わなきゃだめなのね・・・
どうしよう・・・

>>237
ベルリンにしてしまえばいいじゃない

>>238
スキマーってよさそうだなあとは思うんですが、今回は照明が優先なもので・・・
テトラのプリズムくらいでしたら予算がなんとかなるんですが、これ1つでろ過をまかなう
わけにはいかないんですよね？
60センチ規格水槽だと、スキマーの容量は、実際にはどのくらい必要なのでしょうか。

今考えているのは、エーハイム2235あたりです。

ナチュラルに持っていくならとりあえずプリズムで十分だろ
その程度の生体数ならワンタッチフィルターでもいけるような気がするが
エーハイムは激しく金の無駄だと思う、そんな金あるならクーラーだな

>>240
そうですか、プリズムでもいけるんですね。
うう、ではついに、あこがれのベルリンに・・・
サンライトH70リーフ＋プリズム、導入ってことで・・・

それにしても、ホームセンターで7600円の水槽セットを飼ってきて、
なんとなく始めた海水飼育、なんて金がかかるんだ・・・
これで環境が整うといろいろ飼いたくなって、生体にお金がかかり、
水槽が手狭になって、大きな水槽に・・・そして・・・

それにしても、海水飼育がこれほど面白いとは思わなかった。
なんか不思議な魅力があるね。

>>239
>>241
238だけど。プリズムの対応水量だったら60規格は問題ないよ。
ちなみに濾過をまかなうというのは誤りで、濾過を補助するという位置づけね。
あくまでもナチュラルシステムの濾過はＬＲであり、ＬＳなのだから。
そうやって、ドンドンおもしろさが分かってくるとやめられないよねｗ

>>242
サンクスです。
さっそく今、メタハラとスキマー注文しますた。
明後日には来る予定。
たのしみだ〜
そしてしばらく極貧生活・・・

>>243
242です。買っちゃった後で言うのもなんだけどｗ
プリズムのインペラは時々パワーが落ちて、水を全然吸わなくなる事があるよ。
換えのインペラも売ってるけど、暫くコンセント抜いておけば自然と回復するから
大丈夫。こまめな（モーター部の）掃除も有効かも。あと、スタート用の穴の塞がった
エアチューブ挿入口があるけど使わなくてもＯＫ。運転用の穴に挿してエアチューブを
指で強く握って空気が流れないようにすればＯＫ。
極貧生活と引き替えのベルリンライフｶﾞﾝｶﾞﾚ〜♪

>>241
そうやってハマっていくんだよねぇ。がんがれ！

ところで元々は(>>231で）
＞気温も上がってきたし、照明を上げてファンで冷やしたいというつもりもあり、
って言ってたんだよね。
上部解放して、サンライトとはいえメタハラ照射するんだから蒸発すごいぞぉ。

急いでクーラー買う資金も貯めなきゃ。
そうやってハマっていくんだよねぇ…。

>>244,245
サンクスです。
もう後には引けない、進むしかないってかんじです・・・
いったん飼い始めた生き物を殺すわけにいかないし・・・
やばいです、この道は。
この夏はクーラーなしで、ファンだけでなんとか乗り切りたいです。
切実。

>>246
そう。>>245じゃないけど、そうやってハマって行くんだよねぇ〜。
今年が冷夏だといいね。それでも３０℃は越えると思うけど。
今現在、水槽２本、逆サーモ付きファン２個、エアポンプ３個、クーラー（NC-180）１台、
その他諸々…人にあげたのを除いても水槽統合したから結構余ってる。
自作のスキマーも入れると大きめの段ボールでも
アクアリストってハマってランクアップを目指すから、不要品が多くなるんだよね…。
オクで売ろうかと画策中。特に夏真っ盛りにクーラーでも（￣ー￣）

>>247
途中で送っちゃった。

×自作のスキマーも入れると大きめの段ボールでも
○自作のスキマーも入れると大きめの段ボールでも入りきらない。

お勧めのパワーヘッドを教えてください。

お〜い、プリズム付けたか〜？
最初だけ地道に泡（流量）の調整しようね。

>>250
ども。
昨日プリズムとメタハラをセットしました。
なかなかいい感じになりました！
で、感想などを・・・

プリズムの調整なんですが、よくわからないんですよね〜
取説には、「コレクションカップのＯリングよりも下に水位がくるように調整・・・」
って書いてあるんですが、Ｏリングくらいに合わせても、泡がちっとも溢れないんです。
コレクションカップの半分くらいしか溜まりません。
で、調整をそれより強めにすると、すぐに海水がたまっちゃうし。
Ｏリングくらいの水位で、このまま待てば、そのうち泡が溢れてくるんでしょうか。
ちなみに、立ち上げ一ヶ月、PH8、アンモニア、亜硝酸ともゼロです。
水がきれいだから泡が出なくてもよいってこと？

あと、メタハラですが、サンライトH70リーフは、思ったよりも（ショップの水槽しか見たこと
ないんですが）明るくなかったです。
製品説明をよく読むとそういうものらしくて、最初のメタハラでもあるし、アクアにしておけば
よかったな〜、などと。色の好みとかあるみたいですけど。
いずれにしても、少しづつ様子がわかってきたので、これでしばらく様子を見て、また
考えようと思います。

>>251
早々すぐには泡は出てこないよ。
一日、か二日くらいは様子見です。
ドカーンっていかないように気をつけましょう。

>>251
そうか、今のプリズムにはちゃんとした取説ついてるのか…
最初の頃はそりゃ酷いもんしか付いてなかった

一日でコレクションカップ半分でも、どうでしょう？
取れる汚水薄くないですか？
漏れは一週間でコレクションカップ半分溜まるぐらいに調節してますが…

>>240
60センチにワンタッチの外掛けなんて馬鹿しかいねーよ

エーハイム2235で正解
上部式使用してるんだから外掛けはスペースが無いだろうし、
ライト増やしたいんだから外部式しかないでしょう。

プリズムかシークロンを買おうと思ってますが、
「プリズムよりシークロンの音の方がでかい」
「シークロンよりプリズムの音の方がでかい」
とか、色々聞くのですが、
どちらが本当なのでしょう？

因みに
プリズム改良版インペラにして
モーター部分の空洞三角スペースにも水を入れると
静かだとか、
シークロンのパイプが水槽に触れることでの
振動を抑えればよいとか、
色々聞きますけど。

プリズムとシークロンで迷っているのですが、
下の順番で決めたいと思っています。

１．静か
２．安い
３．メンテナンスが楽（海水とかで手が汚れない）
４．塩ダレが少ない

静粛性・・・夜はコンセント抜いていました（とまりそのくらい盛大でした）
値段・・・15,000円、ヤフオクで5,000円〜10,000円くらい
メンテナンス性・・・汚水カップは良いと思いますが
本体はソニックにでもかけないと細かいところまで汚れは取れません
塩だれ・・・ほとんどなかったです

性能は値段の割りにいいと思いました。

シークロンも同じくらいうるさいそうです。

プリズムプロは静かみたいですよ。

>>252-254
サンクスです。
きのう夜から泡がモコモコと出てきました。
汚水の色は薄いですけど一晩で1センチくらい溜まりました。
そういうものなんですね。
いろいろな方のタンクデータを見てみると、60センチ水槽でエーハイムと併用している方も
いるので、様子を見ながらエーハイムの導入を考えたいと思います。
スキマーは使ってみたかったので、今回はとりあえずこれで良かったかなと・・・

「音」ですが、確かにしますね。比較はできないですが。
水槽はリビングに置いてあって他の音もあるせいか、私には気にならないです。
構造上（インペラで泡を作る）、この音って出てしまうんじゃないでしょうか。

>>258

これから、もっと真っ黒い汚水が貯まってくるはずですよ。


自分で使っているときも、インペラーのあたりに
緩衝材みたいなものを詰める事が出来れば
音が小さくなるのかと考えていましたが
実行せずに売っちゃいました。

>>259
無理。
緩衝材なんか詰めても音対策にはならないよ。
それに、インペラへの細工は下手すりゃ致命的。
失敗してインペラの交換だけで済めばいいが軸ぶれによってハウジングを傷つけると一巻の終わり。

実はプリズムの騒音は軽減できる。（あの音はエアの音）
※対策その1
　空いている三角部分に水を入れておく。
（まめに本体外して掃除できるなら良いが、死に水を作ることになるんで漏れはやってない）
※対策その2
・レバー付きのチューブコネクタを買ってくる。（流量調節できるコネクタ）
・本体から出ているエアチューブをコレクションカップから外して上記コネクタを装着。
・エアを絞る。流入するエアが少なくなるので音も小さくなる。
（ただし、効率が落ちることは明白。それに水の流量の他、エアの取り入れ量の調整もする事になるので面倒）

プリズムに関しては、あのコンパクトさや安さでそこそこの性能あるんだから、騒音には目をつぶるべきだと漏れは考えている。
　

漏れはめっきり、ベルリンだよ。少なくても魚のいないミドリイシ′だら′
けの水槽ならかなりいい。

>>260
んー、そうですか。
三角地帯に水入れてつかっていました。
確かにあそこに水を足しておくとちょっと違いましたね。
>プリズムに関しては、あのコンパクトさや安さでそこそこの
>性能あるんだから、騒音には目をつぶるべきだと漏れは考えている。
確かに。　

>>258
最近のプリズムは18枚羽根だから、インペラはいじらないほうがいいよ。
下手に細工すると折っちゃうよ。

エーハイムを導入したら、丁度クーラーも接続しやすくなるね。
ニッソーかレイシーの小型クーラーあたりとか。

俺もただいま60cmでサンゴやってます。装備は、プリズム、サンライト70Hアクア、
マキシジェット500、エーハイム2026、ZC-500、LS 5〜6cm、LB 8kg、
ちょうど三ヶ月位たったかな。似てる環境の人が居たので思わずカキコしてみました。
エーハイムの中の濾過材を、今抜こうかどうしようか思案中。プリズムだけでベルリンが
本当に出来るのだろうか？
ちなみに、魚は、ヤエヤマギンポとカエルウオだけ。一度も餌あげたこと無いけど生きてる。
他は、ナガレハナ×3、ハナガサ×3、オオバナ×2、ウミキノコ、トサカ、シャコ貝等
かなり、所狭し状態です。
ウェット式からベルリン式への移行って、すげー心配だ。

264です。
書き忘れた。プリズム、夜はうるさいから止めてます。

256です。>>257-265の皆さん、
色々なレスありがとうございました。

実は、家族に「安くて静かな装置にしろ」と
クギを刺されているので

・プリズム
・シークロン
・アクア工房エア式スキマー(5000円)＋日動エアポンプノンノイズ(5000円)

　　・・・の以上から選択しなくてはならない状況なのです。

その海水水槽は、２６リットルタテ型で、底砂１０センチ。
偶然にまあまあのバランスを２年間キープしているナチュラル水槽です。

クマノミ等のスズメダイ系中心のお魚水槽です。
珊瑚(キサンゴ)も最初の１年間は在籍してましたが、今は、
とうぶん換水をしてなかった為、飼いたくても飼えない状態です。

換水する為にもスキマーが欲しいのですけど、
上の３つならどれがいいのか迷っています。

プリズムはエアポンプの音よりうるさいのでしょうか？
また、シークロンを使っている方はいませんでしょうか？

シークロンは爆音だったなあ。
設置から30分で撤去したんだあ。
うんうん。

>>266
流石にプリズムは３０分で停止したいとは考えなかったので
音の大きさとしては
プリズム＜シークロンでしょう。
でも、その三つの選択肢だと一番静かなのは
・アクア工房エア式スキマー(5000円)＋日動エアポンプノンノイズ(5000円)
だとおもいますよ。

>>266
家族がこの趣味に興味の薄いごく普通の人だとすると
エアリフト式しかスキマー選択の余地はないと断言します。
それでもＴＶ消して読書するとか寝室とかだと気にする人がいるかもね。

「塩ダレしないエアレーション装置にスキミング能力も付いてる」程度の
ものと割り切って使う分にはよろしいかと。

プリズムもノンノイズと比べたらうるさいけど
αとか爆音系エアポンプよりはましと思う

>>267　>>268　>>269　>>270　どうもです。

シークロンってほんとに評判悪いんですねぇ。
知りませんでした。

＞「塩ダレしないエアレーション装置に
＞ スキミング能力も付いてる」程度のものと
＞　割り切って使う分にはよろしいかと。

その水槽にはもう少しエアーも供給したかったので
この選択も考えていました。

でも燐酸珪酸を減らし、
もう一度大好きなキサンゴを入れたい→
換水したい→バクテリアのバランスが崩れそうだ→
スキマー欲しい→うるさい→家族に文句いわれそう・・・

みなさんのアドバイスでシークロンはやめて
プリズムに賭けてみようかと思っています。
で、三角地帯に水を入れるとかしてみようと思います。
レッドシーの電話相談の人、親切だったし・・。
（因みに水槽と遮断されているなら水道水でも可？）

家族の苦情が酷かったら
アクア工房エア式スキマー＋ノンノイズも
また買うことになるかもしれませんけど・・。

因みに
ビジジェット詳しい方・・・
やっぱいませんよね。
台湾製の安いスキマーも最近出たとか・・・

>>271
燐酸珪酸のことまでということになると
RO買わないと。

>>273
ＲＯまで買ったらＤＩも買わないとｗ

アクア工房のスキマー使うんだったら、安いベルリン使った方が
断然いいのにね。
結局のところ、貧乏使用のアクアリストしかいねえのね…w

>>275
ベルリンって音はどうなの？

ほどよくいい感じですよ。
それより、オイラの場合、メタハラ多灯してるから
そっちの方が五月蝿いかもね。
ベルリンは値段や、コスト面でもとってもいいと思うけどね。
上級者にも対応できるできないだし、初心者の人にも超おすすめかもです。

上級者にも対応できるできないだし

>>277
ベルリンのみで120cm水槽でミドリイシ飼育していネ申もいることだし。

飼育していネ申もいることだし。

ベルリンもってるけど清掃時に完全には分解できないので
底にたまったゴカイやらなにやらを取りきれないので
あまり人にはお勧めしません。
新品はまあまあだと思いますが掃除なしでは能力も維持できないので
他をすすめます。
似た構造でもシュランやエロス（マイナーですね）のほうがましです。
分解できるから。

誰かプレコ社の水槽扱っているＨＰしりません？
プレコでググると魚ばかりで。。。

Googleじゃなくて楽天で検索しろ
http://www.rakuten.co.jp/

プレコ　ガラス水槽　でぐぐれば？












ちっとは頭つかえよ。

>>282
ttp://www.interq.or.jp/japan/atlantis/

>>284
ありが�d

>>281
同じような値段なら東熱スパイラルスキマー買うよな。
ポンプもより強力なものを使用できるのも吉。

>>279
あまえだろ
あまえだろ
あまえだろ

ウェーブマスタープロ商品広告の波プログラム説明に
「短い定期的な波。最大限まで次第に強まり、最小限まで除々に弱まります。」
ってあるんだけど、流量まで変動させることができるわけ？

パワーヘッドのＯＮ/ＯＦＦだけしかできないと思うけど、一応教えてください。

ポンプのＯＮ／ＯＦＦにより水の流れが
ポンプ４機ＯＮ→強　３機→中　２機→弱
となります。

>>290
ありがとうございます。
やっぱりそうッスよね。

４５CM水槽にスーパークール70をあてて、
きらきら照らしたいと思ったんだけど、困ったことに70だと青系のランプは
でていないのだ。
まぁ、無脊椎やる訳でもないしメタハラは高価なので、
LEDランプを検討しているのだけど、
あれってメタハラみたいに砂をきらきらさせれるんですか？

市販の１〜２Ｗ程度のLEDじゃむり
H70にすれ
それかスーパークール70（これ自体補助光のような気がするが）に青・青球の蛍光灯を追加するとか

クラマタ（だっけ？）のLEDのやつ結構期待してたんだけど。
やっぱ、安いだけあってメタハラにはかなわないのか。

>>292
TFWのリーフ球じゃだめ？

>>294
全く問題になりません。演色性はいいかもしれんが光量少なすぎ。
また、茶色のサンゴの色揚げ云々とあるのもどう考えても誇大広告では？

サンライトH70のリーフは光量がアクアの半分くらいだから、
45センチ水槽にはちょうどイイと思う。
サンゴとかもだいたいＯＫだと思うよ。
ま、でも、無脊椎やらないんならメタハラはもったいないかな・・・
BB450などの蛍光管なら簡単につくね。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h14123902
こんなの見つけてきました。

その節はお世話になりました。
プリズムを付けて約2週間、順調に過ぎてきたのですが、昨夜、今まで元気だったサンゴのポプリが
突然まったく出なくなり、今朝、水の数値を図ってみたら、
3日前まではpH8.0,アンモニア0だったのに、pH7.0, アンモニア1.5mg、亜硝酸0、硝酸塩0に
なっていました。
水槽内で何かが腐っている様子はなく、原因が思い当たりません。
ただちょっと気になるのは、コレクションカップの汚水がこの何日かまったく増えないことです。
チャンバ内に泡は従来通り出ていますが、見かけ上、スキマーがちゃんと機能していないような感じです。

とりあえず、10リットル換水して様子を見ていますが、このような場合、考えられる原因は何でしょうか。
ちょっとスレ違いかなとも思いますが、続きということで・・

昨夜数値を測ってみたらほぼ元に戻っていました。
今朝ポリプも出てきました。
なんだったんだろう。
自己完結ｽﾏｿ

pH7.0ってヤバくない?原因は多分それ。水槽の設置場所の近くで
ストーブなんかの燃焼機器でも使いましたか?それともエアレーション
不足なんでしょうか?

ASF のプロティ−ンスキマ−ってどう？

>>302
スキマーより飼育環境が大切ですよ。
良質なライブロックを水槽全体の約３分の２くらいになるように入れる事。
もちろんPHはできるだけつけた方がよい。
どんなに性能のよいスキマーでも、それらが上手く噛み合ってない水槽では全くもって意味のないもの。
漏れはベルリンスキマー使ってるけど、調子良いよ。時代遅れなのは解ってるけど、長年使用しても悪い所も無いしね。
電力もさほど食わないし、メンテもしやすいし、
一度安定してしまうとかなり調子良い水槽に仕上がるよ。
と言っても時間はかかるけどね。

スキマーを付けるならハイパワースキマーが吉。

オススメはバ○ット、H.○.Aだよ。それ以外はくそ。

>>302
ハイパワースキマーで電気代を垂れ流して有用な元素までこしとってしまう愚はもう過去の
もの。ハイパワーベルリンキーパーがいくつものミドリイシを殺していることでそれは実証
されています。ライブロックも入れすぎは無駄。ノーライブロックでミドリイシを長期飼育
している方の実験で実証済み。
水流、度を越さない貧栄養、十分なカルシウム濃度、光量などのバランスが大事です。

>305
ソースｷﾎﾞﾝ

>306
http://www.garf.org/bulletproofreef/bulletproof.asp

ここで自分の水槽サイズを入力すると適切な設備を計算してくれる

>>304

こういうクソがいつまでもいるからね・・。

305じゃないが、プリズムで維持できるなら
それでいいじゃないか。


>>300
計測ミスじゃないの？

>>307
英語でわかりにくい(-_-;)
が少し理解、三級−！
ま、スキマ−は程々が良いとの事で
ご理解致しました。
ありがとうございました。
で、海水の黄ばみを減少させるには
どの様な機器が一番効果あるのでしょうか(?_?)
ん〜　

>>305>>306
ハイパワースキマーでミドリイシを殺す？
実証済み？どこで？
ノーライブロックで？
なんとなくは解るような気がするが、あんたが言ってる事は
どうなのよ？
そんなの風に書くんだったら書かないほうがましだと思う。
前もあったけど、んで？てなるとアメリカのサイトだしてくる。
おそらく、「俺は常に最新情報をアメリカからゲットしてるんだ」
「今時、英語も読めない奴なんて、」くらいに思ってるのだろう。
>>309
ベルリンスキマーが良いと書いただろ
つうかスキマーなんて使はないで殺菌灯つけてろよ

>>309
黄ばみ減少にはブラックホールがお薦め。

>>307
のリンク先はクソ。なんじゃこりゃ？
いまどきカリブシーだの・・・。

ハイパワースキマーでミドリイシ殺すなんて見たこと無い、そーすきぼんぬ。
ハイパワースキマーが買えなくて悔しいのは解るけど、おかしな理論を展開するのはみっともないよ。

まぁ、貧乏人の君たちは、このスレでストレス発散でもしててくださいなｗ

>309
黄ばみ、濁り、臭いをとるなら活性炭の投入がよい
即効性ほしかったら外掛け買ってきてつければすぐに透明になる
あれは活性炭に強制通水する濾過装置だからね

タクっ、、、、次は貧乏人呼ばわりかよ・・・
おまえに忠告するよ。
偉そうに書くいてるけど
あんたの書いてる事は、かなり的外れだ。
>>313
殺菌灯つけろと返事だしてるだろがよ・・・

>314
殺菌灯は透明度を上げるが、もともとの海水の透明度が低いと効果が低い
おれは即効性という観点からレスしてるんだが

そろそろスキマーの話題で荒れてくるころですね。
またクルマに例える人も出てきますか？

同じことの繰り返しはもう要らないよ。

戎粋官方式でのサンゴ飼育が理想的だね。スキマーは必要ない。

おまえら、ほんと学習能力がないのか？
荒れるもくそも、そう誘いこみをかける香具師に釣られるんじゃないよ・・
そこそこのスキマーで充分
アラガミルクやれば尚いい

大体みんな大人が道楽してるんだから
10万、20万で高いの安いのケンカしないでくれよ。

ペットボトルで自作しようと、ポンプ合わせて20万しようと
ＴＰＯに合ってれば自己満足で突き進むのが男の遊びってもんだろ。
ウチのサンゴが元気ならばそれでいいんだよ、
よそで何使っててもそれはそれ、どうでもいいではないか。

最初っから


バレットかっときゃいいんだよ

このスキマー使ったら最高！という話はよく聞くが、このスキマーは最悪だったという話は
あまり聞かない。ぶっちゃけあるレベル以上のものならどれでも十分な能力を持っていてあ
とはネームバリューなどの付加価値だけなんだろうな。
日本人のパンピーはブランドに弱いからな。

水槽の何かがおかしくなる・バランスが崩れていると感じたときに
スキマーは信頼できるものを選んだので問題ないとして
調査・検討項目から外すことができるとする。
その信頼できるとした理由が「ブランド」であるならば、
充分にそのスキマーを選択する理由になると思うがいかがか。

大体、「あるレベル以上のもの」は全てブランド品でしょ。

ゼンスイのクーラー(ZR-130)買ったら、電源入れてもランプは付くが一向に
作動する気配が無い。中を見てみたら配線が外れてやがる。

配線つなげて、いざ動き出したら今度は想像を絶するもの凄い騒音！！
慌ててコンセント抜いたよ。

ファンが何かに干渉してるようで、カラカラ音立てていたけど、
これって不良品？それとも仕様？

どっちにしても、もう二度とゼンスイは買わん。
はぁ〜。。＿|￣|○

このスレも３になっても、盛り上がりそうな話題はスキマーネタで
同じ事の繰り返し
１位　スキマーネタ
２位　メタハラネタ（ただし新モデルは誰も使ってないし、ネット上でもあまりまだ情報がないので新モデルネタはまだなし）
３位　クーラーネタ
それ意外は別に、そんなものは何選んでも一緒（どうでもいい器材）というような話題
ちなみに、１位〜２位はほとんどが個人ホームページからの情報

それと>>323は何が言いたかったのか？ゼンスイに文句が言いたいのか？だったら、とっととクレームに出して修理しろ。
こんな所で文句言ったてどうにもならん。
それと、なぜに？それだけ２chをやり、個人掲示板も巡回してるんだろ？
今更それを知らなかったとは、学習能力がないのかと言いたい。
安いし保証期間はあるはで、それはそれでいいんじゃねーの。
俺なんか予備で去年それ買って数カ月使ってあまりにも酷かったから、
強引に下取りしてもらって、かなり安くZC１０００買った。
迷惑料みたいのも含んでもらったからかなりの安い値段だったけど。

結局、特したかも

結局安物はダメってこった。

スキマーも高額ハイパワースキマーに限る。
後悔しないように、借金してでもバレット買っとけ。

なんか“高いスキマー＝バレット”っていう流れ（一人だけかもしないけど）だけど
ＥＴＳＳもＨＳＡも高いよね。

需要が小さいからだろうけど、別に電気製品でもない
プラスチックとアクリルで出来た商品が10万、20万って
この趣味以外だとありえない価格ですな。

ファインディングミドリイシかなんかで需要が喚起されれば
価格低減が起きるのかな？
まぁ、ありえんか・・・

バレットでも１なんかは手ごろでいいですね。ＨＳＡは250のコストパフォーマンスの良さが
オススメ。300リットルまでは楽にこなせる。水中ポンプでもＯＫだし。
ＥＴＳＳに限っては廉価モデルはオススメできない。使えるのはジャミニ800以上。あとはカス、
というか非力、しかも安定性0。

あ、ＨアンドＳの850なんかはとかくローパワーと言われるがいいスキマーだよ。

エアリフト式スキマのウッドストーンは
定期的に洗わないと泡が出なくなってくるんですかねー？
今日急に泡が減少してあせりました。

>>330
洗っても駄目にゃ〜新品と交換汁
ウッドストーンを使うものは大量にスットックするにゃ〜

ウッドストーン.ｏＯ○
変な名前だよね。
お前はウッドなのかストーンなのかと小一時間…

>>331
おっしゃるとおりでした。
昨日洗ったら一時復活しましたが今日また
泡が少なくなっていました。
2週間でだめになりました。
明日大量に買ってストックします。

レッドシーのエアリフト式のって誰か使ってる人いる？
性能が知りたい…

>>334
昔、魚水槽に使っていました。
主な機能はエアレーションです、
その際に塩ダレを防ぐことが出来るスグレモノ。
オマケ的な機能として少しスキミングもします。

っていう位にしか期待しちゃだめ。

>>335
ありがと。
やっぱ狭くても外部式にしてでもマトモなのを買うべきかｗ

通常濾過のオマケにつけるってわけじゃないなら
エアリフトはやめといたほうがいいよ。

性能低い割には値段が高い物なんですね‥エアリフト式って；
当方６０×３０×３６オーバーフローなんですが、サンプが狭すぎて内部式のスキマーは無理なので外部式のを買うことにしまつ

エアリフトは安いだろ
しかもベルリンエアーリフトは効果もそこそこあると聞く
まぁプリズム買う予算があるならそっちの方がいいとは思うけど

なるほど。
確かにテトラのと比べても効率が良さそうに見えますね…
プリズムは買うだけの予算はありますが…アレ、オールガラスに引っかけても平気なんでしょうか？(なんか怖いｗ

プリズムは水入った状態で3kg位かな、水圧にくらべればわずかなもの
それに垂直にかけるものだしオールガラス水槽でも問題なし

あ、そんな軽いんですかｗ
プリズムプロが少しだけ小さくなった物を想像してましたｗ
非常に参考になりますた、どうもでつ。

エアリフトのウッドストーンって
私の近所では売っていないのですが
みなさんどうしているのでしょうか？
テトラのウッドストーンを代わりに買って来たら
サイズが合いませんでした（ｗ

>>343
レッドシーのやつ？
確かに専用じゃないと入らないね。
検索しまくると通販してるとこが一つだけあったよ。

>>344
3時間ほど格闘しましたが見つかりませんでした。
んー検索下手ですね。
世話のかかるヤツで申し訳ございませんが
教えていただけると幸いです。

ありました。
http://www.rakuten.co.jp/biotop-jp/102179/156718/188385/#243432

>>345
こっちも

http://www.aquaz.com/cgi-bin/goodslist.cgi?this_num_genre=&this_num_goods=3&genre_id=00000007&sort=

>>338
>当方６０×３０×３６オーバーフローなんですが

その水槽サイズならバレット２がおすすめです。間違いないですよ。

あ、色はやっぱり普通の色がいいと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　 　　　　　　　　 ぱくっ｜
　　　　　 　　　　　　　　 ／V＼
　　　　 　 　　　　　　　 /◎;;;,;,,,,ヽ
　　　　　　 　　　　＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ):::| そんな餌で
　　　　　　　　 　 ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）俺様が釣られると思ってんのか!!
　　　　　　　　　 　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　　　　　　　　 　　 ｀ ー U'"U'

もうアクアリストやめていいよ
終わってるよ
バレットもって汚水処理場でもゆきなよ

>>348
どこぞで聞いたような（ｗ
添加剤たくさんいって大変でしょう。海水の組成も安定しなさそう。

>>348
このサイズでバレット２？
なんか取り憑かれてない？

>>351-352
釣られすぎ

>>353
そのほうが面白いじゃんよ。ま、バレッ○がNGワードってわけでもないしさ。

そうですね。スキミングしすぎて純水に戻るので
毎月塩だけ足してますね。
比重が軽くなるね。
バレット最高。
エアの代わりにCO2つないでスキムするとよくとれるよ。
おすすめ。

釣りってなんの事ですか？

ちゃんと使いこなせばバレットは最高ですよ？使いこなせない人は、よく批判しますね。
添加剤も別にたくさん要るわけではありませんし。
使い方、教えましょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　 　　　　　　　　 ぱくっ｜
　　　　　 　　　　　　　　 ／V＼
　　　　 　 　　　　　　　 /◎;;;,;,,,,ヽ
　　　　　　 　　　　＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ):::| そんな餌で
　　　　　　　　 　 ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）俺様が釣られると思ってんのか!!
　　　　　　　　　 　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　　　　　　　　 　　 ｀ ー U'"U'

ぱくぱく。

バレットは繰り返す・・・

ウチは1200×600×600のタンクに60規格のサンプと30規格のレフュージウム
にMT-250×2とLR-1、H&S-850、RMD-701、MJ-1200×4といった構成なんだが
クーラーはZC-1000で足りますかね?

本日ｶﾅｰﾘ暑かったので霊死ーのクーラー(450kカロリー位)では押さえ切れずに
27.9℃まで水温が上昇してしまいました。クーラーの買い換えを検討中です。

>>360
ウチとスキマー用のポンプが違うくらいでほぼ同じ仕様ですな。
ギリギリZC1000で足りますが、これから買うならもう1ランク上のほうがよいと思う。
夏場はZC稼動しっぱなし。

レスありが�d。

ところで1000でギリギリということは1300…よ、予算が…私と
メンクメイトに氏ねと…ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ

×メンクメイト
○タンクメイト

×メンスメイト＝ｶﾋﾟｶﾋﾟ
○アクメメイト＝ﾋﾞﾁｬﾋﾞﾁｬ

>>362
　買い換えるくらいなら、室内用クーラーの方が
電気代、クーラー代共に安くつく。

　俺は玄関に水槽を置いてるんやけど、水槽用クーラーと
玄関用クーラーとダブルで冷やしてる。

魚たちは幸せそうだな(´∇｀)

>>365
人間サマも快適だし二重にいいよね。

室外機式のクーラーじゃないと冷蔵庫を開けっ放しに
しているようなものだからエアコン併用は普通でしょ。

>>365
アドパイスありが�d

ところでタンクの設置スペースは3畳位の小部屋なんですが、クーラーのみ
屋外(といっても外も暑い)に設置しています。

室内用クーラーを新たに設置して、水槽用クーラーを室内に再設置して
室内用クーラーを25℃設定位にしとけば問題なく冷えるんでしょうか?

冷えるんであればたしかに水槽用クーラーにするより安上がりですし
観賞時にも快適でｲｲですよね。どんなもんでしょうか?

>>369
　室内にクーラーがあると、どうしても排熱の問題が出てくる。
多分室外にクーラーを置いてると効率が悪いので、そう考えるんだろうけど
出来れば水槽用クーラーは今のまま室外にしておいたほうがいい。

　でも、うちの玄関は充分に冷えてるから、他の理由でどうしても
室内に再設置したいってんなら「大丈夫と思う　　でも効率は余計に悪いよ」
って返事になるかと。

>>370

壁に穴を開けてないのでドア半開き状態なので室内用クーラーの
冷気が逃げてしまうと思いまつ(涙

そりと屋外に設置してるお陰で配管が長くなってメインポンプの流量が
食われて水の回転力が落ちておりまつ(これまた涙

唯一幸いに思うのは設置スペースが狭いことでしょうか。広いと冷やすのに
時間も電気も食ってしまいまつので…。

うーんどっちを洗濯すればｲｲんだろか。

　やっぱり蛇口をひねると新鮮な海水が出て来る環境じゃないとだめ！後は
簡単なろ過装置、スキマー、クーラーがあれば○です。
　それと、大きな水槽を置くのだから、土台から考えてください。また、
可能なら「離れ」に設置しまさかの水槽破壊に備えることだ。
　故に、貧乏人には無理な趣味だと思う。そうじゃないと、ただの環境破壊人
だと思うよ。

>蛇口をひねると新鮮な海水が出て来る環境

なんてあるんでつか?あればﾘｿｰでつね。






ついでに誘導しときますか…

【海水】ガラス水槽から水漏れ＆割れた人→
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1084241769/l50

(;´Д｀)　そんなバナナ…

R＊Oシリーズのポンプで質問したら正直にお答え下さいました。
ここまで正直だと逆に使ってみたくなりました。

お問い合わせ頂き有難うございます。
おっしゃるとおり水が停滞するとポンプが空回転して、ポンプのモーターが
発熱し、発火なども考えられます。
申しわけございませんが、安全装置はついておりません。
そうなると危険な状態になると思われます。
何かご不明な点がございましたら、遠慮なくご連絡ください。
よろしくお願い致します。

水中ポンプならマグドライブ最強だろ。しかし売ってないな。高いのだろうか？
里尾はクソだな。

>>376
一時マーフィードから発売予定って広告出てたけど、
結局売り出さなかったね。
どっかが代理店してるっていう話も聞かないし
個人輸入しかないのかな。
パワー的には150水槽とかでもメインポンプに
出来そうだったような記憶が・・・

>>377
メインポンプにもちろん使用可らしい。バレットなんかの駆動ポンプに使われている
くらいだからリ於なんぞとはレベルが違うのでしょう。値段も高そう(;´Д⊂)

しかし産婦に穴あけるのめんどうだからホスィ。

>>373
発想が貧弱だよ、例えば自然海水を大きな水槽やプールにストックしておき、
そして必要な分だけ使用するのよ！それこそ蛇口で注入可能なように。分かった？
やっぱり海水熱帯生物の飼育は新鮮な海水に限る。でもやはりどんな高価な器具を
設置しても所詮は「殺し屋」だと思うし、また早く政府は個人の珊瑚飼育等を
規制しなくてはならない。貧乏タレが畳の上に数百キロもの水槽を並べ、
水温のみならず水質も適当という奴らは即刻退場。
　もう一つの良い方法は自分がダイビングをやりなさい。きっと、びっくりするよ、
己が飼っていた生物に対して申し訳が立たないと思うだろうよ。だから、
早く君たちの粗悪な環境下での生物を海に返してやって！
　（例外的にのこのこ日本に北上する魚の救済という例外もありますが）

　日本に北上・・・は「死滅回遊魚」って言います、ご存知とは思いますが。

>>379
ただのエゴいひとじゃんw

>大きな水槽やプールにストック…

それこそ大がかりだ。まずは政府にﾁﾐの思考について規制してもらわなぁ…www

>>751
そりと南海の海水と日本近海の水質が同じな訳ﾈｰだろ!この低脳。

近海の水質なんてリンやケイが多くてサンゴにゃ不向きなんだよ!

ｵﾏｲこそ南の海でダイビングしてｺｲ!

>>382
プ・・・沈め

↑
何が言いたいのか良くわからんが、この人は海水がなぜ富栄養化
貧栄養化するのかの仕組みが全く分かっていないらしいw

よってﾁﾐの負け(ﾜﾗ

>>384
まだ、富栄養なんて言葉あるんだね・・全く進歩が無いよ。また、どうしても
水槽内の世界から抜け出せ無いようだね・・君の世界と同じか・・w

>>385
エラそうに貶すだけでﾅﾆ１つ具体的に語れない自称エゴロジー論者がまた来たw

水槽内の世界じゃなくてもｲｲから具体的に言ってみ?(藁

　　　　　　 ／:＼　　　　　　　　　　　　　　/:＼.　　　　　　　　　　　ね
　　　　　　/::::　　＼　　　　　　　　　　　　/::::::　＼.　　　　　　　　　 え
　　　　　　l::::::　　　＼　　　　　　　　　　,ﾉ::::::　　　＼
　　　　　　|:::::::::　　　　＼ .__,,,,―--ｰ‐´　　　　 　　＼.　　　　　　　 ま
..　　　　　|:::::::::::::::::..　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　だ
　　　　　|:::: .　　　　　　　　　　　,,ヾ,,,.;;'　.,,.r.:,==､-､.　　ヽ..　　　　　 ぁ
　　　　/　　　　　　　　　,,.;;;;;;;;;　　;人; ;: ,;l.:.:.{　* .}　）;,　　ヽ　　　　　？
　　　 /　　　　　　 ,.;;-'ﾆニヾ;;､:;ヽ;;　 ヽ, ﾞヽ,:.:`--'.,..//ﾞ　　　ﾞ､.　　　 ・
　　　.!　　 　 ﾞ　;>'",..--､　 ﾞi;, l;;ﾞ;::;)　　 `'ヽ　｀ﾞ"ﾞヽ;::.ﾞi,　　　　l.　　　 ・
　　　|　　　　 / /.:.{　*　} ,./,.;:,,,;;;;;;; 　　　;;.＿｀　;;;; : ヾ;;;ﾞi,.　　ﾞi　　　 ・
　　　|　　　　i　|::.:::.:`--'シノ-‐''"´　_,　　 (;;;:;;)）＼,;;;,.. ﾞi;;;:!.　　l.　　　・
　　　 .!:,:,: ;;;;:;,l ;;:ﾞ`-==' ,ｨ"..　　　i:(⌒`-‐'"l;;;:! _,.-'"　,._ヽﾞi;;ヽ;.:|
　　　　l;';';';:;;;;;;:;:..　　 |;;:l,. ,. ,. ,:;/　`_,,,..--‐''"´　_,..,へヾ 〉 ;!:!　 |＼
　　　　 ﾞ!;;;;::;;;;;;;;;:;:;::;;:;:l;;;:!;;:;:;:;:;/　 /　,,;____,,...-''i"　 l_,.-‐!　||;:;::;,'　＼　
　　　 　 ﾞ､;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;:l;;:!;;;:::;/　 / ,,;/｀i　　l　　ﾞ!,..-'ﾞ'iYﾞi,　ﾞ!;;;;;/.　　＼　　
　 　 　 　 ﾞ､;;;,. ﾞ'';;;;;;;;,. ﾞ､;;ﾞ!;: l　 ,'　;ﾉ､_ﾉｰ‐'^`''"　 ,..ｨ' l`'l　.!;;/　　　　＼　
　　 　 　 　|ヽ:,:,:,:;;;;;;;;;,.　l;;;ﾞi |i_/∠iﾞi'"ﾞi‐┬‐┬'''i"_,ﾉ"／ .//.　　　　　　＼　
　　　　　 ,/:::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;,,`'";ヽ｀ l;;;:!ヽlヽ〜-^ｰ'^,.-'"　.／/ 　　　　　　　　＼
　　　　_ノ::::::::::::＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;:!,　ﾞ''ｰ-‐''"　　　／／
　　　,/:::::::::::::::::.　 ﾞヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;:!ヽ､＿＿,...-‐'"／ 　　
　 ,ノ:::::::::::::::::.　　　　　ﾞ''-､;;;;;;;;;;;;;ﾞi;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;,...-'"

おい！おまいら！
なんど言ったら解るんだ。





　　バ　レ　ッ　ト　つ　け　り　ゃ　良　い　ん　だ　よ　！

,　　　　　　　　　　　　　　　　　　.．-──- ､　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／. : : : : : : : : : ＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　／　
　　　　　　　　　　　　　　　　{:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　　　＜　>>385なんて所詮この程度ナリ(ﾜﾗ
　　　　　　　　　　　　　　　　{ : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;! 　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 　 　　.ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　 　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐─-　__
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　　 ＼` ｰ一'´丿　!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼
　　　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　　 　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　

つける薬が無いね・・ここはヒッキーやプシ（外基地のこと）のたまり
場所かね？こんな趣味にのめり込むと、ちょっとばかり精神状態がおかし
なるのも仕方が無いと思うが、どうか少しでも早く目覚め（ちっぽけな水槽
で飼うのと、自然に生きている生物との違い）て頂く事を期待して終わります。
　

ダイビング　スレにでも行けよ、、、
絡むのはオカド違いじゃ。ほっほっほ。

>>390
じゃあﾅﾆしに来たんだよ!具体的に語ることもﾃﾞｷﾈｰのに
ウゼーんだよ。

天然の状態がｲｲのは当たり前だろうが。それをｲｶにして
水槽で保つのかを語り合うところなんだよ。ﾜﾘｧ!

私はダイビングに採集、釣りも水槽飼育もしてるんですが
それぞれにおいて他のそれぞれを認めない人って多いよ。
視野が狭くて反論しても聞く耳持たないので、なんか言ってたら
片頬ゆがめつつ「そうですね」と適当にあしらってます。

どれも魚や海を媒体にした良い趣味なのにねぇ、
どれか一つしか楽しめないのは非常にもったいない。

>>394
趣味が合いまつね。けっこう重複。
視野が狭い人に限ってアレもやたコレもやた。でもつまらなかた。て言う。
つまらないのでは無くて、面白さをﾊｹｰﾝ出来なかただけだと思ふ。
海水魚関連もそれだけに絞っちゃうと視野が・・・

>394
>395 (がにゃﾀﾝ)
は・げ・ど・う♥
海や魚の愉しみ方は一つだけじゃないのにねぇ…。
水槽一つ取っても愉しみ方はいくらでもあるのにねぇ…。
プールに海水をストックするヒトはプールで飼えばイイじゃない…と言ってみるテスト。
つか、ストックした時点で新鮮じゃない罠…と言ってみるテスト。

>>390
結局逃げたかw

それじゃあ漏れも知識がどうとか言われるとなんなので
他の人への参考としていうと、沖縄やフィリピン
フィジー諸島などの海域は陸地面積が狭いうえに森林(土)が
少なく、また人間も少ない為に生活排水、森林(土)からの
栄養塩の流出が少ない。

また海流もあるため水の循環も良い。それでも栄養塩は完全に
無くなることはないが、それらは浅場にブルームする海藻などに
より無脊椎(SPS)に害のない程度に消費されている。

故にサンゴは浅場には少なく、リーフ外縁に多く生息する。
サンゴのあるところにも多少の海藻類は生えるが、草食魚類や
貝類などに消費され、サンゴを脅かす程のブルームは抑制される。

「簡単」に言うとこんな感じなのです。海外旅行などで
シュノーケリングで浅場を徘徊しても今一つサンゴの群落が
見れないのはこういった生態があるからです。

もう少し沖合に行ってドロップオフし始めるところまで
行くと別世界が待っています。

俺も釣りと水槽と採集やってるけど
ダイバーとか釣師に水槽の話するとお互い、いい趣味だね〜とか言われるけど
視野の狭い人もいるもんだね。
それにリーフタンク(俺はやってないけど)やってる
ハイアマチュアやプロがサンゴ等のビジネスとしてなり立つ(例シャコガイ)
養殖技術の確立に貢献してるのは明かだろ(CPファームとか)
プラカードあげてデモやっても結局は
技術やお金がなきゃサンゴ等の保護育成は出来ないんじゃない。？

どこぞの教本を丸写しなんじゃねーの？このタイプは客にペラペラ喋って日ごろの鬱憤を
晴らすタイプで、良くショップの片隅に居るんだよ。普段は大人しい良い奴なのに・・
何せ世間とのつながりが旨く行かない、ＮＥＴで自分と反対の意見を書く奴は
面白くない！おい、店員水換えが終わってないよ。
　それから、当たり前の事をベラベラ書くな（写すな！）めちゃ恥ずかしいぞ。
カイテ気持ち良かったか？

　
　

>>399
そらﾏﾝﾏｵﾏｲだYO(ﾜﾗ
ﾊｽﾞｶｼｲ香具師やなぁ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

397　それでビーチで潜ってもアマモばっかりなのか。
もうちょい沖に行けば良かったなあ。

>>401

それは残念でした。また南の海へ行く機会があれば是非沖に
出てみて下さい。

当然場所にもよりますが、普通に旅行で行く南の島ですと大抵が
海に入って直ぐは海藻が多くて殆どサンゴを見ることはできません。

陸から離れるのは不安ですが、沖に出てもドロップオフまでは水深は
精々5メートル程度なので危険は無いと思います。
どうしても不安でしたら浮き輪などを従えて行くと良いですよ。

そのうちに海藻が急になくなって来たかと思うと代わりにミドリイシ
などのサンゴがちらほら目に付いてきます。
さらに進むとサンゴの群落やサンゴの根が見えてきます。そらもう綺麗
ですよ。
懐に余裕があれば水中カメラを持っていくと良い思い出になります。

それともう一つ、空のペットボトルに塩味のポテチ(で良いので)を砕いて
入れ、それに海水を入れてシェイクしたものを持っていき、サンゴが見えて
きた辺りでバラ撒くと自前餌付けショーが見れます。

とっても綺麗で楽しいので行ってみて下さい。
ちなみにドロップオフから先には危険が一杯ですので行かない方が良いかも
知れません。場所によってはホオジロザメなんかもいたりするので…。

>>402
餌付けはｲｸﾅｲ

402　ジャマイカのモンテゴベイというところに行ったのですが
潜れないのでカヤック漕いで行きました。ドロップオフのあたりは
波がブレークしていて近寄れなかったのですが、そうか、あの先なんですね。そうそう行けないので行けばよかったです。
カリブはサンゴはだめかもしれませんが。

>>404
モンテゴベイじゃなくてモンテカルロじゃね？

>>404
私が行った中でのオススメはフィジーです。
マナアイランド、サウスシーアイランド、ビーチコンバーアイランド辺りは
特にオススメです。

パラオも行きたいなあ。サンゴ研究はじまりの地だしなあ。
＞405　Montego bayです。ボブマーリーの生家が近くにあるので行きました。カリブや大西洋はサンゴの種類も少ないのは承知していましたが当時はアメリカで暮らしていて太平洋西部よりも近くて安かったので
行ってみました。

＞[海水魚、サンゴ機器スレ]ヨ！ステップアップ3


　　　　　「海水魚、サンゴ機器スレ」

だからナニ?多少の脱線も許せないとは…>>379か>>399辺りかw







ウゼーんだよ!!

>>375
あの手の構造のポンプで加熱して発火なんてありえるんだろうか、、
そっちの方が疑問だ。

白化したことならあるが何か?

>>390
って多分水槽買う金も無い貧乏人だから僻んでるんだろな
しかし、言う事があまりにも当たり前すぎて下らないね

三歳児並みの知能しか無いんだろな
幼稚なんだよ

友達もいない嫌われ者のキモメンの孤独なキチガイにわかダイバーなんだろな

まあ、>390みたいな器の小さい屁理屈しか言えない低脳は必ず
何処にでもいるよ

例えば鳥を飼ってる人には空に返してやれって言うだろうし
淡水魚飼ってる人には川や湖に返してやれっと言うんだろな
おまけに犬さえ首輪なんか付けるなって言いそうだな

ダイバーで実際に海水魚飼育してる人は多いよ
てか、滅茶苦茶多いよ
元々、魚好きな人が多いから必然的にアクアリウムが趣味になる確率は
ダイビングに興味ない人よりは遥かに確率は高いよ

しかし、高々海水魚飼育でヒッキーだのキチガイだの海に魚返せだのってコイツの
世界って本当に狭いね
この手のタイプって下らない事で怒ったり文句ばかり言ってる視野の狭い
小心者の屑が多いのが特徴

水槽の世界が狭いと嘆く前に自分の内面の器を広げろよ
ちっぽけな価値観で視野が狭くて小心者の陰気で陰湿だから
いつまでたってもうだつの上がらない冴えない引篭もりの小物なんだよ＞390

リアル貧乏とかオンボロアパート暮らしの人達なら
先ず海水魚なんて飼育したいと思いもしないだろな

海水魚や珊瑚はリアル貧乏には維持できないからね

>>490みたいなのに限って貧乏ダイバーなんだろな（ｗ

>>390でした

つーか＞＞３９０に釣られ過ぎ
コイツはただの脳内ダイバーでカマッテ欲しいだけの引きこもりの
キモヲタ
どの板でも必ずイチャモン付けて楽しんでるだけの孤独なキチガイ
だから早々と泣き逃げしてる

俺もダイビングの趣味からの影響で海水魚飼い始めた一人
そんな人は多いよ。
だけど、自分で採取しようとは思わないな

金魚とかメダカ飼育なら文句は言わないだろうけど、
海水魚の飼育は安くないだけに嫉妬の対象に成りやすいね
390って何か滅茶苦茶気色悪い人間ですね。

またまた盛り上がって参りました!!

偽善エコロジスト390ｸﾝ降臨キボンage(はぁと)

>>390ならヒッキー板に帰りました

>>390よ
お前だって日頃、魚食べてるだろ？
刺身食べてるだろ？寿司食ってるだろ？
牛肉食べてるだろ　豚肉食べてるだろ　鶏肉食べてるだろ？
ん？
偽善者ぶってるけど、所詮お前も自然環境破壊しながら生きてるんだし、
それで成りたってんだよボケ

飼育される海水魚は可哀想で、養殖のブリやサバやイワシは
可哀想で無いのかボケ
お前も間違いなく食ってるだろボケ

偉そうな事言う前に自分の事もよく考えて反省して来いカス

>>402より抜粋

＞ちなみにドロップオフから先には危険が一杯ですので行かない方が良いかも
＞知れません。場所によってはホオジロザメなんかもいたりするので…。

↓ちなみにサメさんにカジられるとこんな感じでつ。気を付けてね。

http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=21190

390がアンチアクアである事に感謝する
君のような貧乏で馬鹿でアホには海水魚は飼育できないからね

君の知能では亀しか無理だろう

オーイ、誰かこのスレ、水替えしてくれ(´Д｀；)

>>424
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

とりあえずペナックいれといた。

このスレにはパレットついてるからノープロブレム

/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　 （::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡蛆虫　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===|　　　　　　　　「おい！お前等　　　
　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ　　　　　　魚を海に返してやれよ　　　　
　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |　　　　　　　俺は四畳半で蛆虫とゴキブリを飼育してる　　
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／キモヲタだから水槽に閉じ込められてる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　魚の気持ちがよく分かるんだよ
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）　　　　　魚を海に返してやれよ」
（； 8@ ・。：／ ／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼
.＼。・：％,: ）:::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　:o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼>>390＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/
　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／:::::::　／
　　 　 | ＼＿:::::::::::　:::::::::: ::: :::::__＿／

高層ビルにあるＳ水族館、週に１〜２度海水を伊豆方面より（？）運んで
居るらしいが、その海水をくみ上げるポンプって凄いと思いませんか？強力な
パワーでしょうね。Ｓパラ等海に近い施設はこの点恵まれているのかな。
みんな、海水そのそのものによる水換えって良くないと思っているのですか。
それと、水族館では巨大なスキマーや殺菌灯はあるのでしょうか？スキマーは
元々原油によるか海洋汚染に対して作られたと聞いています。どうなんでしょう？

スキマーは当然設置してるよ。海水は汲み上げ施設で濾過、殺菌したものを
タンクに詰めてきます。汲み上げ施設はナニも水族館のためだけに
あるものじゃないからね。

少し前から流行ってたでしょ?海洋深層水ってのが。それも汲み上げ施設の
海水を加工した商品です。

ところで>>428はパレットでもスキミング出来ないかも…ｷﾓ!

>>430
ども！ろ過はどんなものが多いのかな？やっぱり、自然海水の交換が
メインか？

今日、ＴＶでサンシャイン水族館の人が
吉本興業経営の水族館モドキに
ヘッドハンティングされたってやってたｗ
契約金や給料が良かったんだろうけど
すぐに潰れそうな悪寒

ちょっと前東京近郊限定で「自然海水」の配達していた会社があったけどまだある？
えーと、田辺某が主宰する雑誌（名前忘却）ってまだ発行されていますか？
人工海水は現在何がいいですかね？魚、無脊椎は一緒の製品使ってはいけないの？
教えて君に成ってしまいました・・・ごめん

>>433
あなたもものずきな。
ここを１度お読みください。
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/986740787/l50

　今一番売れている器具って何だ？水温計等はだめよ

>>435
???
ナンノタメニナニキキタイノ？ワケワカンナイヨ？

水温計なんて売れ筋じゃねーだろｗ
初心者ファミリーが小型水槽を買いまくりだ！

ＧＥＸもゼンスイももうクーラー在庫少ないらしいぞ
ニッソーのやつなくなったしな

貧乏人が安い機材について語りあうｽﾚはここでつか?

室内クーラーに、水槽用クーラー

世の中ますます気温があがるばかり也。


かしこ

　仕方がないの！>>439　器具におすがりインポスレなんですから、または
殺し屋たちのスレなんです。ほっといてや

>>442
だから、バレット買えない香具師は、サンゴ飼うなっての！
ほっとけるか！！

ばれっとってなんですか?美味いんですか?

442は自分にレスして満足しているようだ

安くて質の良いメタハラが売っているところをどなたか教えてくださいませんか

>>445
何に対して安くて何に対して質が良いのか教えてくださいませんか

>>445
そんなのﾈｰよw

>>397 等　結局「自然海水」は「人工海水」に比較してどうなんでしょう？どこかで読んだことの有るような記事にて
問題を摩り替えられたようですね。おまえら、やったことあるの？「自然海水」による飼育。きっとないのだろう・・・・
自分の知らないこと経験していないこと、経済的問題にての届かない事に対し、きっと恐怖心が働き、それを、
潰そうと思ってしまうのでしょう。なんでも、自分が一番、俺は沢山の本を読んでいるから最強！・・なんてね。
誤った自信だよ。こちらが聞いているのに自分が分からないから逆に「質問」してごまかす、愚か者の常套手段だよ。
　もっと、人、生物に対して謙虚になったほうが良いよ、例えば、このスレに質問や提案なんかが書き込まれる
訳だが、もっと親切に知って居る人は答えてあげたら？そして、知らない事は知らないでいいのでは？
　衒う（てらう）なよ、楽しい趣味の世界だからもっと愉快に行こうよ、揚げ足を取るかとが趣味、なんて輩が
多すぎます。以上、長くなったがよろしく。

>>448
では。
漏れが知る限りバレットはすごく良いので、みんな使ったほうが良いと思うよ。
みんな、バレットが良い事を知らないみたいなので、使い込んでよく知っている
漏れがみんなに良さを教えないとな。
よく、バレットなんかｲﾗﾈｰとか、成金とか言われるけど、そういうこと言う香具師
は使った事ないんじゃない？誤った知識でバレットを悪く言うのはよくないよ。
知らないのなら文句をいわず、漏れの言う事を聞いてバレット付けろよ。

その器具は何ですか？私がこの趣味やっていた頃はその様な名前の
器具は知る限りありませんでした。これでも結構お金はかけていたし、
新しい器具は好きで直ぐ試したものですが・・・教えて下さい。

>>448
まぁた蛆虫が湧いて来たか。暑くなってきたからなぁwww

説明すんのが面倒ｸｾーから簡単に言うけど海で海水汲んできて
水質測って見ろっつーの。

それとも南国まで毎週汲みに逝けとでも言いたいのか?このｳﾞｧｶは。
釣りなのは判ってるけど、どうもｺｲﾂの言い回しはカワイくないから
ついついｲｼﾞﾒたくなるんだよねwww

近海の海水をしかも未処理で使ってみろ。近海産の海藻が生えだして
来るぞ。ってｵﾏｲのｼｮﾎﾞｲシステムじゃ海藻すらブルーム出来ないんだろうけどなw

バレットが出てきたので、このスレ水換えしてくれー

>>452
２回目は面白くないよ？

正直この趣味って金掛かるー。漏れんﾄｺもう新車の軽自動車1台分位に
なってるよ。といっても金無いﾜｹじゃないんだけどな。

その代わり状態はｻｲｺｰでつ。ｺｺの>>448みたいな蛆虫の戯言と違って評判の
良い機材や素材は全て試して吟味してまつ。

現在興和システムのNZ3灯を使用していますが、ミドリイシには光量不足のような気がします。
消費電力が少なくて明るい海水魚・無脊椎用のメタハラがあれば教えて下さい。
一応スーパークールは使おうかと考えています。どなたかご親切な方教えて下さい。

>>455
マジレスすると海水機材は初めから良いﾓﾉを買っておいた方が必ずトクを
するよ。
中途半端なもの買うと結局役に立たなくて買い換える羽目になる。
飼育そのものを止めればメタハラだけでなく全てがガラクタと化す。

悪いことは言わない。ミドリイシ用のメタハラなら素直にMT、アストロ、
オーデリックにしておけ。スーパークール×2でも良いがその金額出せば
前者が買えるぞ。

その前にクーラーは大丈夫?余力がないと水温が上昇するよ。

それと良いﾓﾉは手放す時も高く売れるし、直ぐにお客さんを見付けられますよ。
駄目なﾓﾉは売ることすら難しい。捨て値ならなんだが…。

>>448 >>452
　じゃお前らは蛆虫にたかられる「糞」だ
>>454 >>455 >>456
　これから、しっかり頼む。

>>458
世の中、バレットばかりじゃないんだぞｗ

>>454　はどうでもいいでした！

ウチはクワッドなんだが…パレット?糞だろ。

455
漏れはカミハタのスリムライン(250Ｗ)使ってるが買った後に後悔したよ。
タイマ付きで使い勝手は良いんだが、クラマタのシエロ＆ラッジョ見たら明るさが150Ｗとは思えなかったんでなんか悔しかった。
で、今度は中途半端にクラマタのピアネッタ買ったら半年でブルーLEDがPOWER UPしてるし…
結論、ラッジョを買え。

ネ申ハタに敵意はないが細い糸は正直ﾀﾞﾒﾎﾟ。

>>462を見れば判るように変に貧乏精神で機材を選ぶと結局高くつくんだよな。

>>463
どうしてここはリアクターにしろメタハラにしろ水中ポンプにしろ中途半端で使えない
ものばかり売るのかねぇ。

初心者、貧乏人に仕掛けられた甘い罠だな。漏れも引っかかったことがある…
ま、ミドリイシやるんじゃなかったらそれなりに使えるのだが。

エムズワンのMTシリーズのシルバーボディはレギュラーになったの？

良い物(というかしっかりしたもの)は高いが、それでは海水魚飼って
みようかな?なんていう初心者には敷居が高くて商売にならない。

だから無知な初心者がギリギリ財布の紐を緩める辺りに価格設定。

なんどもいうが、海水魚はお金が掛かります。これは海水魚やサンゴが
悪いんじゃなくて、それだけ海洋という環境が身近なようで特殊で複雑だ
ということです。

現在最高と言われてる機材をもってしてもまだまだ自然環境にはほど遠いですがね。

悲しいかな同意するしかない・・

↑
といってしまったらこのｽﾚ終わっちゃうんで、既存の機器について
語り合いましょう!

私がのめりこんでいた時は、スキマ、メタハラ、反硝化フィルター、
勿論殺菌灯各種、クーラー、ろ過はオーバーフロー、ロ材は多孔式の
・・名前忘れたが高い！のを使っていた、さらに色々な添加剤！これって
本当に効果あるのか不明だった。白点がでれば「ミクサジン」キカネー！
今は何が効果的なのか考えも着かぬ、飼っているものにもよるが・・

要はね、器具は使いこなせれば、安くても高くてもどっちでもいいの。

と思っているのでこのスレやっぱり終了かな。

使いこなしたってスキマーのアワの出は変えらんねんだよ。このｳﾞｧｶ。
プリズムでも使ってろ(ｸｽｸｽｸｽ

初心者が「サンゴ飼いたい」って場合、
器具は何を勧める？
予算二十万。

使いこなしたってプリズムの稼働音はｳﾙｾｰんだよ。このｳﾞｧｶ。
上部フィルターでも使ってろ(ｹﾀｹﾀｹﾀ

>>472
二十万じゃスキマーとクーラーで終わりじゃねーか。
最低五十万は用意しとけ。

>>472

プレコガラス製オーバーフロー
マーフィードキャビネット
RMD-551
HS-400
アストロビーム250W1灯
LX-110GX
LR-1(後ほど追加で可)

こんな感じか?部分的に中古(間違ってもタンクだけは中古にするなよ)に
すればどうにかなんだろ。
でも予算に中身まで含めるのは不可能。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

プレコガラス製オーバーフローは900×450×450ね。

(ｹﾀｹﾀｹﾀ

おやおや、プリズムｵｰﾅｰが歯ぎしりしてまつねwww

ここは手持ちのスキマーが使いこなせないと
言われて逆切れするスレですか？

バレット使っても崩壊するので、
歯ぎしりが聞こえてきますよ。

高い金払って、失敗こくから、
必死なんですね。

夏休みだなあ

水槽はガラスよりもアクリルにした方が安全？傷がつき難いアクリルって
出た？本当はガラスが理想だ。お金？やっぱりしっかりとやるなら100万
以上はかけないと・・20や50じゃだめだよ、ただの殺し屋サン！

>>479
パレット使いこなせてないだけだろw

機械がなんだろうが使いこなせればスゲーんだよwww

ﾁﾐの場合はまず「ブクブク」からマスター汁wwwww

>>482
ブクブクを馬鹿にすんな、ハゲ

hage とは何だ！？>>483

>>484
名前に使ってほしくない漢字に有ったな

はっきり書く「理アッ婦」は効かない・・はっきり書けなかった・・
約2年使用した。頭にメタハラは効くかも？

>>486
ロゲインですら効かないのにリアップなんか効くわけねーだろハゲ
２年間も使う前に気付けよハゲ
何で知っているかって？俺もハゲだからだハゲ

>>483
ハゲを馬鹿にすんな、キモヲタロンゲ野郎

ハゲた社会人が子供になりきって喧嘩するスレはここですか？

そうです!良く分かりますたねw

いいかげんにしろや、はげやん！

このスレはハゲスレに変わりました

よし、ではリーフタンクの付加材ではなく、頭の付加材について語ろうか。

　　　　　　　　　,r::::::::::::::::::::､:､　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　 |:::∧＿∧::::::::|:::| 　 |
　　　 　　　　 ⊂（＠∀＠）つ|:::|　＜>>1クズ･･･っ！ゴミ・・・っ！
　　　　　　 ／／（手 　塚）／／::::!
　　　　　　 |:::|/とヽ ♂ θ|:::| :::／　　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

　　　＿
　 ／ ／|）
　 |￣|
／ ／

>>487
　このリアップを使っているから、このくらいの抜け毛で収まっていると思い
使い続けたんだ！はげ！二年間をかえせ、金も返せ！はげ！

>>495
ミノキシジルは使うのを止めると一気に禿るぞ？

　　マイがぁ〜！！！！！今イノベート使用中、効果あるのやら無いのやら？

リアップ（ミノキシジル）が効くのは、頭頂部ハゲ（�U型）だけですよ。
前から来るタイプ（�T型）や全スカ系には効きません。
フィナステロイドやデュタステロイドなら�T型にも効果があるといわれていましたがあまりいい評判は聞きません。
個人的には、亜鉛+銅とかマルチビタミンと有害な成分の入っていないシャンプーと菜食中心の食生活、十分な睡眠と運動が大切だと思います。
うんうん。

機器のお話にお戻しますね。
LPSやソフトだったら、エアリフトのスキマーでも十分に飼育できるみたいですよ。
うんうん。

hage

>>499
スキマーがどうっていうか通常濾過で水換え頻度上げて普通に飼ってたぞ。
それこそ10年前からやってきた話。

バレット使いは、寂しがりやなんですよ。
使っている人少ないから。

wwwたしかに一部のハマり杉ちゃった人達だけだからね。

普通なら精々H&Sクラスで充分だからね。

何が普通なんだ？自分の尺度で言うな。

>>504
同意
今時「H&Sクラスで充分」ってここ3年位引きこもって
何の情報入手もしてない人なのかな？
ま、ETSS vs H&Sでどっちがいいかって時代にも「ベルリンで十分」って
いつまでも前を見れない人っていたけどね。

>>505
バレットとＨ＆Ｓで水質にどれくらい違いが出るのか教えてください

>>505
ｵﾏｲはやっぱりパレット基地外だなwww
スキマーの性能うんぬんの前にﾅﾆを目標としている機械なのか
理解してんのか?

H&Sで硝酸塩0、リン酸0、ケイ酸0.1ppm(他は言わずもがな)程度を
常にキープ出来てるんだから必要なんかﾈｰだろうが。
それともｵﾏｲのパレットはスキム成分でも選べんのけwwwwwwwwwwwwww

今時場合によっちゃあスキマー(パレット)を停止してる人もいる中で
ｵﾏｲのパレットは鉄とかカルシウムとかを必要以上にスキムしてる
だけだろうがwww

水中の汚れは必要以上に取れても、ｵﾏｲの心のﾖｺﾞﾚは取ねーんだな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ところでｵﾏｲのいう「いつまでも前」ってﾅﾆよ?最前線ってのを是非教えてくれw

バレットという言葉が出ると面白いように煽り煽られが出るね。

別に魚が多いか少ないか飼育スタイルでスキマー選べばいいんだから
H&S・ETSS・バレット・HSAのあたりからスタイルに合わせればいいんじゃないの？
（プリズムだのシークロンだのは論外）

ちなみに私は「なぜか煽られずらい」HSA。
ベルリンにどうしても魚を入れてしまう・給餌もしてしまう
ダメキーパーなのでH&Sから乗り換えて正解だったよ。
でも、魚いれずにガマンできるならH&Sの静粛性は捨てがたかったな。

>>508
大人の意見だね。安心して読めたよ。

>>508
いや、べつに煽ってるわけでなく、純粋にどれくらい効果が違うのか気になっただけです。
まぁうちは３０キューブなんで「論外」なプリズムですけどねｗ
近く１２０を立ち上げる予定なので自作かＨ＆ＳかＥＴＳＳかバレットか迷ってるだけ。
ＨＳＡって聞いたことないんだけど、詳細教えて。

スキマー論争しているヤシ、これを読んで頭を冷やせ。一つの考えだよ。目から鱗。

ttp://www4.kcn.ne.jp/~tafcorp/kaisuikan/colam-biginer-banngaihenn.htm

>>551
そのＨＰの内容はココや海水魚スレでもｶﾅｰﾘ既出なアクアリストの一般常識ですね。
ベルルンをナチュラルと言っている時点でだめぽ

>>506
↓ここのスキマーです、番手は1000
ttp://www.marinetechnical.com/

言葉で言える効果は
�@．508で書いたガマンの効かないダメキーパーなので
　（恐らくここで書くと「バカか？」と言われるほどミドリイシ水槽に魚入ってます）
　H&Sだとふと気抜いたときに硝酸塩を出してしまったほど。
　HSAに変えてから出さずにすんでます。
�A．魚入れすぎてること・リアクター・昼夜の差なんかでｐHが結構変動してたけど
　8〜8.4の中で押さえることができてます。

最大かつ絶対的なデメリットが爆音、
ベランダに出してもウルサイ、室内設置などとてもとても。
魚入れずにミドリイシだけを愛でることができる人にはお奨めしない。
　

そのＨＰの内容はココや海水魚スレでもｶﾅｰﾘ既出なアクアリストの一般常識ですね。
ベルルンをナチュラルと言っている時点でだめぽ

このスレのみんなの水槽が見たいにゅー。
ぼくちゃんの水槽は45×45×45でスキマーはサンダーのWT350（エアリフト）なんだあ。
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark/5648/IMG_1790.JPG

>>513
HSAの情報ありがとうです。
見た感じベケットヘッドで構造はバレットと変わらないのかなー？って思いましたが
、ということはバレットとかETSSも音うるさいのかなー？
水槽、リビングに置くんだけど、やっぱ比較的音の静かなH&Sにするかなー

>>513
HSAでも色々な機種があると思うのですが…
250、500、1000の順に講評をおながいします。
250なんてリーズナブルな値段なんで90*60*60水槽使いの漏れの購入対象
となっています。

>>517
150*60*60でHSA1000使ってますが他の番手は
使ったことないのでわかりません。
普通なら小さいほど静かでパワーが落ちるんだろうけど
HSAで複数機使ってる人なんていないだろうから
番手での比較はカタログでの仕様以上は皆知らないと思うよ。

ニッソーが潰れそうだって。
これまでお世話になってきたし、がんばってほしいな。

>>519
このスレでそれ言ってもねぇ・・・
潰れても大勢に影響ないんじゃない？
昔底面板があったけど、この10年来はニッソー製品一個もないよ

>>518
HSA1000って高さの分かのバレット�Vよりも能力が高そうだね。

相変わらずパレットが話題になっているようだが
クワッド使いの漏れからすればパレットなんぞ糞でつなw

>>522
クワッドは何番使ってらっしゃる？

パレットの能力は認めるがｳﾙｾｰよ。パレット信者と一緒だなw

>>517
HSA250を使ってる。エンジンはrio3100。
300リットルの水槽だが十分な働きをみせてくれている。価格帯ではETSSのエボリューション
やH&S850、バレット1と同じだがこの中では一番パワフルと思う。90×60×60までの水槽には
（普通には）ベストだと思う。

バレット云々というがバレット�Tはクソだよ。�V以上かな。ハイパワーといえるのは。

殺菌灯の購入をかんがえています。
６０×４５×４５水槽なんですが、１０Ｗで間に合うでしょうか？
ソフトコーラル中心で、魚は１０匹程度です。
一応カミハタ製を考えております。

>>521
どうなんでしょうね、バレットは使ったことがないのでわかりませんが
カタログ上の対応水量は多いみたいですな。
まぁ、高さがかさばる分当然かもしれませんが
両方を自分の水槽で比較した人なんて日本にはいないんじゃないですかね。

ただしHSA1000のカタログ対応水量3800Lってのは絶対ムリ。

デバ一匹なら可能だろwww

>>515
キレイなレイアウトだね。

>526
うちも60*45*45だけどヨウ素殺菌筒使ってる
付けたとたんにマメスナギンチャクに着いていた赤い藻が消えたので
効果はありそうだし結構長持ちしてるからそっちも検討してみてもいいかも

殺菌筒と殺菌灯は違うだろ

530>>
うう・・殺菌灯なんですが・・・。
どなたか良きアドバイスをお願いいたします。

殺菌灯なんてメーカーがうたってる程効かないよ。
ヨウ素殺菌筒やヨウ素ボールとかのほうが効き目はあるよ。

殺菌灯で水温２度くらいは上がるよ。これを入れたメリットといわゆる
良いバクテリアが死ぬデメリットってどうなのかな？欠かした事は無いが
立派に白点やその他の病気は出ますね。有益なアイテムなのかは不明。

寺社仏閣でお守り買う位の効果は期待できる。
気は心。

殺菌灯付ける金があるなら、バレットがオススメ。
その水槽サイズなら、バレット２できまり。

殺菌灯はランニングコストが掛かるから、無駄な投資に終わるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　 　　　　　　　　 ぱくっ｜
　　　　　 　　　　　　　　 ／V＼
　　　　 　 　　　　　　　 /◎;;;,;,,,,ヽ
　　　　　　 　　　　＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ):::| そんな餌で
　　　　　　　　 　 ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）俺様が釣られると思ってんのか!!
　　　　　　　　　 　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　　　　　　　　 　　 ｀ ー U'"U'

俺テトラの殺菌灯買っちゃったんだけど・・・

>>536
一応プリズムスキマーという物をつけているのですが、効果ないですかね・・

いや、ちゃんと溜まるよ。少しの汚水とストレスがwww

バレットに関しては>>1でも、
＞ 信者、アンチは別スレでも立てて泥仕合してください。
と書いてあるわけだが、次スレからは「バレットの話題禁止」
くらいにしちゃってもいいかもね。

バレット欲しいが、高い。区そっ

パレットのスキミング能力はたしかに強力だがRMD-1001クラスの
マグネットポンプが適当だからランニングコストが大きいからｲﾗﾈんだよな。

ちなみにRMD-1001なんていったら250Wのメタハラより電気代食うからな。
しかも24時間365日回しっぱなし…想像しただけでｲﾗﾈ。

ｿｺｿｺ金は持ってるがマリン関連だけが趣味じゃﾈｰからこれにばっかり金は
掛けらんないから漏れはH&Sでｲｲや。

パレット信者ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

なんか最近Ｈ＆Ｓってイニシャル＆ランニングコストだけが売りの
スキマーみたいな位置づけになってきたな。
3､4年位前はみんなベルリンから乗り換えて絶賛してたのに、
時代の流れか・・・ちょっとカナシイ

てか、漏れはスキマーも殺菌灯も付けてないけど、それで3年以上ミドリイシ飼えてるよ。
みんななんでそんなにいっぱい器具付けてんの？？

スキマーなんて五月蝿いし、殺菌灯なんて水温上がるだけでなんの役にも立たんでしょう？


　　　　　　　　　な　ん　で　？

ｵﾀｸだからwww

>>545
マジか！！
水換えは月何回、何％換えてる？
俺も大したスキマー使ってないんだよね・・・

好気嫌気バクテリアが安定(1年位かかるかなぁ)したらタイマーで徐々に
スキマーの稼働時間を減らして最終的にスキマー無しにして週一5%換水。
これ最強。

ただし水量は多くないとｲｻﾞという時ヤバいだろうね。

>>547
3ヶ月に20％くらいかな。

>>548
立ち上げ当初からスキマーなんか要らない。
家の水槽に付いてる器具はクーラー、メタハラ、リアクター、こんだけ。
魚もケントロなんかがちょっと入ってるけど、白点なんか出ないし、餌やらんでもずっと生きてる。

変な器具に金使うなら、ワンランク上のクーラー付けたり良いリアクター付けた方がよほど良いよ。
スキマーや殺菌灯のランニングコストでメタハラをもう1灯点灯したほうがなんぼかまし。

器具オタクが上手く飼えないのは、各種個人HPで実証済みでしょ？

>>515
イソギンは動かないの？きれいにレイアウトしてるね。
あのまま維持できたらいいいよね

>>549
器具以前の根本的なシステムは何？
まぁ、いわゆるナチュラル系なんでしょうけど

>>551
いわゆるナチュラル系ですが、システム論は止めませんか。
やれ、モナコだベルリンだと言われるけど、それらの厳密な定義ってなに？
そして、その定義は生物を飼育する事に役に立つんですか？

システムなんてありません。
たんにライブサンド（パウダー）直敷き10センチにライブロックが入ってるだけ。
水槽はオーバーフローで約300L。
こんな事聞いてもなんの役にも立たんでしょう？

（･∀･)ｲｲ!!流れになってまいりました。

>>552
まぁまぁ、何も煽ろうとしてるんじゃないんだから
そう過敏に噛み付かない。
システムという表現がお嫌いかもしれませんが
549の書き込みだけでは極端な話、ＬＲ入ってるのか
60規格でやっているのかすらわかりません。
552でようやく貴方の水槽では
魚が入っている（まぁサンゴの粘膜だけでも必要でしょうが）ことで
発生する汚染をどこで処理する“システム”かが伺えるわけでしょ。

10数年ず〜っと魚飼いでやってきてまして、
いずれかの方法でミドリイシ類飼育をはじめようと思っているところなので
貴方のような書き込みは非常に役に立ちますよ。

>>554
逆に魚飼いさんの場合は、どういうシステムが主流ですか？
ＬＲ+ウェット濾過＆換水ってパターンでしょうか？

サンプ＆スキマーって魚飼いさんとしてはどうですか？

>>555
メインの800Ｌヤッコ水槽はフルドライ、殺菌灯、飾りサンゴレイアウトの
昔ながらのシステムです。50％/月の水換え。
サブの150Ｌはカクレにハタゴを入れてますが>555のパターンで
30％/週（忙しければさぼります）の水換えです。

正直いわゆるナチュラルシステムの類いには懐疑的なのですが
自分で回さねば批判もできまいという不純な動機で勉強・準備中です。

>>554
回答ありがとうございました。

私は逆に魚を中心にしたいのでレス参考になります。
今のところ150Ｌにケントロ二匹。
底砂はアラガマックス10cm、大量のＬＲにサンプ＆スキマーです。
（メタハラ+クーラ−もあり）
換水は20〜30％/月程度でしょうか。

魚を増やす前にスキマーの強化か…なんて考えていただけに>>552氏の
レスも参考になります。

>>552
その書き方だと煽ってると言われても仕方ないよ。
552はうまく飼育出来ているからシステム論なんか不要でしょうけど、ここに書く事じゃ無いな。
自分は、もっとまともなシステム論がどんどん出て来るべきだと思うな。
特に最近のHPでは詳しく書かれた所無いですし。

機器オタクもシステムオタクも多いに結構！　そんなチャレンジャーな人たちによって進歩してるんですよ。
中にはアホも居ますけどね。
ベルリンシステムだって、そんなオタク達が試行錯誤したおかげで誕生してる訳だし。

逆に最近は変なやつ多杉。
蛍光灯だけでミドリイシ完璧に飼えるとか、わけの解らないシステムを推奨するショップだとか。
そんな香具師やベルリンシステムに懐疑的な人たちの共通点はベルリンシステムに関して大きな勘違いをしてる事。
ここはちゃんとした説明や定義が必要と思われるのだが。

>立ち上げ当初からスキマーなんか要らない。
これも危ない書き方だよな。
確かに俺もスキマー不要論者だが、過密飼育や餌やり過多の場合は高性能スキマーが必要だと思う。
スキマーって悪の根源みたいに言われてるけど、実際は言われてる程微量元素も除去されないから害のある物じゃ無いよ。
有るとすれば電気代ぐらいかな。

俺って釣られてるのか？

スキマー論は置いといてクーラー、メタハラ、リアクターに重点を置いている
のはかなり的を得ていると思うのだが。

マリン系はまずスキマーという考えがあるようだが上記3点の重要性の方が
実はスキマーより高いということが分からない香具師が大杉。

それとも高くて買えないだけの貧乏人が無理して飼おうとしてるんだか?w

>>559
　「的を得る」ってのは間違ってるってあれだけテレビや新聞で
騒いでるのに、それでも使うあなたはやっぱり香具師ナンバーワンw

バレットって使えるのは�V以上だろ。
�Tなんて金捨てるだけのローパワースキマー。売買掲示板でも売りにだされてるよね。
自分で使って使えないって分かったから売るんだろうけど「超ハイパワー」なんてつけて
るのには大笑いしたよ。

>>560
香具師の使い方が変杉
意味分っていないだろ ﾌﾟｹﾞﾗ

>>539-540
プリズムを馬鹿にしすぎ
水量絞って汚水を濃くしたり泡が登るとこを適度に綺麗にしてやれば以外に効果は高い
器具の使い方もわからないのにコレは使えないだの言い出すのは極めて滑稽だとは思わないか？

>>563
ネタにマジレス？
小さい水槽になら使えることはみんなわかってるから大丈夫ですよ。

使えないのは、シークロンとサンダーじゃなかったっけ？

ベルリンのエアリフトは大きいのと小さいのは何が違うの？
ウッドストーンは同じだし…

ベルリンエアリフトに限らず筒が長いことにより
泡が上昇していく距離が違う。
移動時間が長いことにより泡の界面へ＋イオンを持った物質を
より多く集めることが目的。


なんだけど、所詮エアリフトなので大して差ないんじゃないかね。

ごめん、
「泡の界面へ＋イオンを持った物質を集める」
ってのはテキトー。
＋帯電だったような、ちがったような・・・

エロイ人、あとよろしく

なるほど。
今はプリズム使ってるんですがベルリンのエアリフトに変えようかと考え中なんですよ…
水質も安定したし、水換え主体でいってみようかと…

>>569
「スキマーなしでいい」と言いきれるようならばいいんじゃないですか。
通常濾過のある水槽へのオマケとして以上の仕事は期待しない方がよろしいかと。
私もエアリフトを使ってる水槽ありますが基本的には
“塩ダレ防止エアレーション＋ちょこっとスキミング”と考えてますよ。

メイン水槽にHSA使ってるのでそれと比べたら無音と言えるほどっていう良さはあるかな。

「硝酸塩」はどうして減らす？大量の水換えなんてのはだめだよ

>>571
＞大量の水換えなんてのはだめだよ
なぜ？

この前フタ割れて以来足し水しまくってるけど　みんなは浄水器使ってるの？
俺は水道水一晩寝かせて使ってるけど明らかにまずいよなぁ

>>573
何飼ってるかにもよるのではないんですかね、
魚なら塩素抜けてればＯＫでしょ。
でもエアとかなしで一晩静置してるだけだと抜けきらかったような。

>>572
　何故でしょう？私が魚だったら・・返って気持ちが良いと思うが・・
どこぞの雑誌のメンバーは大量水換えを推奨していましたが・・今はどう？

あのう、海水魚やろうと思っているんですけど、初めに必要な道具教えて下さい。
とりあえずクマノミと珊瑚かなぁって思っているんですけど。
もし板違いなら他のとこ誘導してください。お願いします。

>>576
とりあえず？馬鹿は死んどけ
海水魚・珊瑚飼育関連のＨＰを最低３０サイトは見てから来い

>>558
遅レスだが。。。

『過密飼育や餌やり過多』を
システム論とごちゃ混ぜにするのはどうかと思うが？
これが高性能スキマーを使う理由なのであれば
高性能スキマーなど要らない、
と結論付けても構わないと思うぞ。

>>577
心の狭い人だなぁ。かわいそう。

>>579
何か間違った事を書いたか？
ここで聞いたくらいで飼えるとでも言いたいのか？

>>576
30×30×40のオーバーフローセットが38000円ぐらいで買えるからそれがいいと思うよ。
照明は興和のNZ-12000K+NZ-BB450かスーパークールアクアホワイト70+NZ-BB450で。
クーラーは設置場所と照明次第で選べばいいんじゃないかな。
スキマーがほしければ、サンプに収まる内部式かプリズムで。
うんうん。

馬鹿は死んどけ

こんなこと書くもんじゃないよ。初心者で知らないことがあるのはしょうがないだろ。
じゃあね。

>>582
とっととヤフーへ帰れよｗ

>>577
馬鹿は死んどけは言いすぎだろ。
社会人として恥ずかしくないの？オマエ。

>>584
藻前も死んどくか？ﾌﾟｹﾞﾗ

やっぱり人間が小さいですね。かわいそう。

　教えてやれよ！知らないから、分からないから聞いてきたんだろう？
暗く、陰湿な連中ばかりだな・・・・

>>576
最初の道具としてまずは本屋に行って
「海水魚入門」「はじめての海水魚」とかっていう名前の本を買いましょう。

なんかいろいろ書き込まれて気を悪くしてるかもしれないけど、
あなたの質問レベルにこんなところでは答えきれないのが現実。
誘導する板もないが
「海水魚　初心者」とかでネット検索してみ、イッパイでてくる。

>>587
明るいとか暗いとか以前の問題、ここで教えきれると思ってる？

なんだなんだ荒れているなー

最初に588が答えていれば、
すんなり終わってたはず。

夏なんだろｗ

アクアリウムシステムのプロテインスキマーつかってる方いますか？
プリズム壊れて、購入考えております。
アドバイスよろしくお願いいたします。

また釣りか

盛り上がらないなぁ…よし！
バレットの素晴らしいところを教えてください！！

>>593
折角一息ついたんだから煽るなよ〜。

じゃあ、リーフタンクにはどのシリーズが標準なのでしょうか？(必死

>>595
タンクの水量は？

13リットルぐらいです！！（必死
ぱくぱく。

７０�gくらいです

つまんねースレになったな

>>599
海水関係全般が見事に夏休みをもってツマラナクなった。

すいません、スキマーについて教えていただきたいのですが、
現在90*45*45で、ミドリイシを中心に飼育してますが、
スキマーをH&SのHS400からHSA250かバレット�Tに変更しようと
思います。お勧めのスキマーを教えて下さい。

HSA250かバレット�Tに変更しようとしている人に何がお勧めかって？
HSA250かバレット�Tでしょ？

またネタか！

>>601
ETSSのSRDで上等だよ。つーかバレット�Tは能力低い。HSA250にしとけ。水槽グレードアップ
しても対応可能。

回答ありがとうございます。
HSA250ってHS400と比較して運転音大きいのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>605
インサンプスキマーなのでキャビなら音は気にならないよ。HSよりは大きな吸気音。

>>606さん。
ありがとうございます。一応キャビネット内での使用ですので…
HSA1000はかなり大きい音がすると聞いたもので、250も大きい音
かなぁ〜と思って。それと、もう一つだけ教えて下さい。
予算の都合上、スキマーかメタハラ（現在SC115とデルフィスの灯具
にBlue Sky α10000K150W）かのどちらかしか購入出来ません。
購入するとすれば、やはりスキマーですか？
尚、メタハラはMT250かオーデリック250W当りを考えています。
よろしくお願いします。

ちょっとシュノーケリングしただけなのに・・・モンガラ、スズメダイ、
等・・・多数！やっぱり自然が良いのかなぁ？？過去の私に反省！

そりゃ自然にはかなわないよ( ´ー｀)y-~~

　そりゃま、そうだ・・

>>607
オーデリックなら安売り家電店で4.5Kくらいで買えるよ。スキマーはそのままでいいんじゃないかな。
少量の換水を欠かさず、また魚があまり入ってない条件なら十分。
ミドリイシの色揚げを前提にしてのことだけど。

>>607さん。
ありがとうございます。そうですね〜。ただ換水は2週間置きに60l程度
していますが、pH値が昼間でも8.0ぐらいなもんんで、スキマー
をパワーアップさせるといいかなぁ〜って思ったもんで…
メタハラを考えて見ます。どうもありがとうございました。

>>608
ｷﾀｰｰｰｰ!!ロクに飼育が出来なくて挫折した大自然ﾊﾞﾝｻﾞｲ野郎が
懲りもせずにﾁｮｯｶｲ出すなよw

そんな判りきったことはどうでもｲｲから黙って一生潜ってろよw
ついでに北極、南極辺りの水中の様子もレポートよろwww

ちょっと上から覗いただけなのに・・・ヤッコ、スズメダイ、 等・・・多数！やっぱり水槽が良いのかなぁ？？過去の私に反省！

　みんなプカプカ浮いていたりして

私は水中メガネとシュノーケルを着けて家の水槽に
頭だけ潜ってみたことがありまつw

結構ﾘｱﾙでしたよ。ただ魚達はかなりビビっていたようでつがwww

616>>
ﾎﾝｿﾒﾜｹﾍﾞﾗあたりに突かれなかった？
つーか此処は機器スレだろ？
614>>書いた漏れが悪いのかな、やっぱり…？

>>617だが
ﾚｽｱﾝｶ付けるとこ間違えたお恥ずかしい。
>>615
死んだ魚は見たこと無いんだが浮くの？
漏れの水槽では行方不明にはなるけど…

そういやウチのﾌﾘｿﾃﾞｴﾋﾞ１ヵ月ぐらい観てないけど逝きてるかなあ？

　無駄な殺生止めましょう！！

じゃあｵﾏｴは何も食うな。氏ねw

>>620
藻前は食べる為の殺生までもを無駄だと言うのかね？

飼育が無駄な殺生って…よっぽどｲｲ加減な気持ちで飼育してるんだな。
それともウチが過保護なだけなんだろうか?

ウチはそんなに落ちないが無駄な殺生をしてるとは思わないな。
癒されてるし、命の尊さも含め学ぶことも多い。
それが分からなかった>>619は魚でなくても飼う資格ナイだろうな。

>>619
ﾁｮﾄ待て、>>618だがｵﾏｲ漏れの水槽見たことあるのか？
無駄な殺生なんかしたことないぞ。
ﾌﾘｿﾃﾞｴﾋﾞ観ないのだって、ﾗｲﾌﾞﾛｯｸの間にいて見える所にいないだけで逝きてるぞ。
ｵﾏｲの水槽にはﾗｲﾌﾞﾛｯｸ等の隠れ家になるようなもの無いのか？
知りもしないのに偉そうな事書くな!!!!!

合掌・・・！

ミドリイシを飼育するのになんでスキマーがいるの？
スキマーって魚用の道具ではないの？

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　◎　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ◎ |つ 　クマ――！！
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　　(´⌒;; (´⌒;;
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ (´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ　

やっぱり有った方が良いでしょう！？

>>625
ウチはエアリフトで換水主体でミドリイシ飼育してますけど…

>>628
　　　　　　　　　　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　 　　　　　　　　 ぱくっ｜
　　　　　 　　　　　　　　 ／V＼
　　　　 　 　　　　　　　 /◎;;;,;,,,,ヽ
　　　　　　 　　　　＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ):::| そんな餌で
　　　　　　　　 　 ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）俺様が釣られると思ってんのか!!
　　　　　　　　　 　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　　　　　　　　 　　 ｀ ー U'"U'

当方、120ｘ60ｘ50OFガラス水槽。サンプ60規格水槽。
ﾒﾀﾊﾗMT-150,SC115.クーラーニッソーNC-180＋室内クーラー。
スキマー、シークロン改造(原形をとどめてない）。
リアクター（SKドーサーもどき自作）
RO+DIあり。
ソフトコーラル中心＋イソギン3体。魚小型種10匹。
ライブロック30KG。底砂パウダー+SSサイズで、約8�p。
立ち上げて、8ヶ月。
水槽サイズに対し、設備がすべてにおいて能力不足と思われる。
まず何を最初にグレードアップするべきか指南していただきたい。
それと、3日おきにガラス面の茶ゴケふき取りに苦労。設備能力不足
のためなのか？

３日もすれば、茶ゴケはやっぱり出ちゃうんじゃない？
余裕があったらクーラーをもっと強力なのにしてあげたら良いと思う…

>>630
ソフトとイソギンならいっそのこと濾過槽付けちゃうってのはどう？
ベルリンである必要のある生体もいるの？

濾過槽も考えたが、時代はベルリン？
なるべく、水替え頻度を減らしたいものなんで、
クーラーは今のところ27℃未満になっているのでお預け。
25℃あたりをキープしなくても、26〜27℃で
問題なさそうだし。

時代はベルリン・・・

>>630
メタハラは十分すぎるから変更せずにOK。
スキマーは非力すぎだから値段、性能、ランニングコストのバランスの取れた
H&S850あたりをオススメする。
スキマーいらうくらいであとはOKだと思うよ。茶コケはスキマーで解決する
ことが多いのは事実です。

では、ＨＳ850のサイズをまねて、自作かなぁ！

>>635
イソギンによっては充分と言えない希ガス

>>636
構造自体は極めて単純だから可能だと思う。つーかもっと優れたものができそう。
インペラーの問題だけだね。ターボフロータみたいにポンプの排出側に発泡物を
おけばよさげ。ドライろ過のろ材で代用できそうな気もする。ポンプはrio3100
ぐらいならパワーも十分。2500×2ってのもありかも。

ｲｿｷﾞﾝはﾀﾏｲﾀ2体、ｻﾝｺﾞｲｿｷﾞﾝ1対。ﾀﾏｲﾀはもともと1体。
分裂(不慮の事故）？により2体になった。カクレがいるが
ｲｿｷﾞﾝには入らず、ﾊﾀｺﾞｲｿｷﾞﾝを追加しようと思っている。
照明も増設したほうがいいのかな？

>630
設備UPしても茶ゴケでるようだったら
海行くついでに海の近くにあるようような生簀のある魚屋さんで
他の種類のコケはあまり食べないけどシッタカでも買って入れてみては？

シッタカは、入れてる。が仕事してるのか？？？
ＣＰﾌｧｰﾑで買った、ヤドカリもいる。今ヤドカリ1匹は
死んだシッタカの貝殻を背負っている。
ナマコも以前入れておいたが、ＰＨに吸い込まれミンチになり
水槽崩壊事故があってから入れていない。
今は、ｺｰﾅｰＢＯＸの中にＰＨ4台入れて塩ﾋﾞで底砂の中を
這わして各所から噴出している。ヒーターも同じく
ｺｰﾅｰＢＯＸの中。
ＰＨが水槽内からなくなったおかげですっきりしている。
ｲｿｷﾞﾝ吸い込まれ事故(ギリギリ未遂)もあった。

ヤノシステム

ヤノってやりたいことはわかるのでその点については
ウソつけとは言わないんだが、
そんなに狙い通り長期のコントロールができるのかという点が
イマイチ信用できない。

理論より値段がアレ。
90cm用で５万出すなら、もっと別の機器を揃えたい。

何年か前に　ブルカシステム？
水替え不要のディスカス水槽。
そんなようなものが
あったと思った。
ヤノもそのうち消えて行くんだろうなぁ

ちょっと不思議なので皆さんのご意見を聞かせていただきたい。
水草水槽には(淡水水槽全般）バックスクリーンを
必ずといっていいほど使用している。(そう思う）
海水の水槽にはバックスクリーンを使っている人を
ほとんど見ない。
なぜ？

>>644
メイツか？

>>646
塩が入り込んで汚くなるからじゃねの？

>>646
水草水槽はバックスクリーンなしで、
それ以外の淡水水槽はスクリーンあり
海水水槽もバックスクリーン（ブルーフィルム）あり

そんなの個人の趣味で、それ以上の理由はないと思うけど

ブルーフィルムだなんて…照れるじゃないか。

>>650
興奮しまくりｗ

って、おっちゃん古いね

トットパーフェクトフィルターが最近気になるんですが、使用されている方おられたら感想教えてください。
ちなみに水槽は６０ｃｍでテトラワンタッチフィルター(ＯＴ―Ｗ）と底面直結です。魚はデバスズメ３シリキルリスズメ１ カクレ１です。

http://www.totto.co.jp/tokutyou/tokutyou.htm

>>645
ttp://www.yano-system.com/data.htm

ヤノ、やっぱり胡散臭いな。
「3年間ノーメンテで維持してます」っていうけど、
魚の出し入れについては全く触れてない中でヒレナガハギやデバのサイズが
どう見ても3年モノではない。

システムに自信があればこそ過剰な演出はすべきではないと思うが、どうなんだろう。

>>654
うちで使ってる。
実際の効果はナイトレイトマイナスの効果に依存するので、ナイトレイトマイナスの効果に
懐疑的だと無視してOKなシステム。
もしくはオーバーフロー使ってる場合も無視していいかも。
ナイトレイトマイナスをある程度評価しているのなら、値段以外は納得できそう。
装置そのものは単に窒素を排出するだけのものでしかないしね。
で、実際だが、立ち上げて半年すれば、水替え自体はさほどいらないのは事実だが、面倒な外部濾過装置のメンテは適宜必要で、
ナイトレイトマイナスの補充も必要。

>>654
やっぱりだめなんじゃ？
良ければ流行るよね？

今度オーバーフローを導入する予定です。
魚メインなのでベルリンなどのナチュラルシステムではなく、通常の濾材使用でと思っているのですが、
その場合の最適な濾材の組み合わせってどうなんでしょう？
サンゴ砂＋リング濾材がもっともメジャーですか？
バイコムのバフィなんかも興味はあるんですが、けっこうお金がかかりそう・・・

>>657
メーカーは色々能書き広告出すけど、
正直リング濾材でのメリットって感じられない。
バフィって詰まりそう＆洗いづらそうで使う気にならなかった。

サンゴ礫で十分。

ガラスリングは開封時に出る粉がいやだな・・・。
金に余裕があればライブロック粉砕とかやりたいんだけど。

>>657
ライブアラゴナイトサンド入れとけ
それだけで立ち上がりが早くて水質が安定する
濾材なんて適当なもん入れとけ

バイコムの製剤は青の方だけ入れとけ
赤は糞だから入れる必要なし

パフィ？
やめとけ
オーバーフローでやるもんじゃない

http://www.geocities.jp/toriton_aqua/list/kiki.html

みなさん、アドバイスありがとうございます。
サンゴ礫で充分だと結構安上がりにすみそうですね！

ところでライブアラゴナイトサンドは、
濾材としではなく、上の水槽内の底砂としてですよね？
底砂はマリンホワイトサンドあたりを考えていたんですが・・・悩むなあ。

別に魚水槽ならアラゴナイト入れる必要はないよ。
>>660が言いたいのは「ライブ」でバクテリア付きなんで
濾過が早く立ち上がるってことでしょ。

立ち上がり待てればなんでもいいんじゃない？

便乗で質問です。
サンゴのみを濾材とする場合、やはり二層くらいにしたほうがいいですか？
その場合、細かいの、粗いのどちらが上に来るのでしょうか？

また、ウェットのみの場合とウェット＆ドライの場合、
どのような違いがあるのでしょうか？
ちなみに、わたしも魚メインの水槽を考えています。

魚水槽にクリオンのパワーハウスＭをウェット槽に５年使っていますが
生態落ちずにいい感じです。
サンゴ礫との比較は使ったことがないので分かりませんが。
約３００リットル水槽にパワーハウスは１５リットル、他に
ドライ槽にドライボールが５０個です。
調子がいいとは言っても丈夫な生態が多いからかもしれませんが。

スキマーねたで申し訳ないですが、今120×45×45OＦベルリンでミドリイシをやってます
やってます、魚もケントロ５匹、スズメ5匹計10匹程度です
スキマーをパワーアップ計画中です、バレット２、ETSS800,ＨＳA
500　で悩んでいます、荒れるかもしれないけどみなさんの意見きかせてください
なんだか関東はバレ、HSA、関西はETSSという構図になってるのも気になります
お店も能力うんねんより売りたいメーカーは強く進めるの傾向があるようで
偏ったスキマー評価をしているような気もするので答えがでません。
成功するならお金はいとまない性格で水換えはあまりすきではありません。

666

>>665
　　　　　　　　　　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　 　　　　　　　　 ぱくっ｜
　　　　　 　　　　　　　　 ／V＼
　　　　 　 　　　　　　　 /◎;;;,;,,,,ヽ
　　　　　　 　　　　＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ):::| そんな餌で
　　　　　　　　 　 ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）俺様が釣られると思ってんのか!!
　　　　　　　　　 　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　　　　　　　　 　　 ｀ ー U'"U'

例えば１５０×６０の水槽が何かの力で破壊されたらどうする？しかも、
マンション住まいで階下の人に被害が及んだら・・・？
自分の家で、強度も知らずに水槽何本も設置していてそれらが、重量で
家が壊れたら・・どうする？私一度損保に相談したが契約にはいたらず。
損壊の前にこの趣味止めたが、ちゃーんとやるのなら「離れ」を作らなきゃ
ならないな。水量、重さ真面目に考えてね。

海水魚飼うのって難しいの？
画像と一緒に買い方の説明があるサイトあるかな？

>>669
飼い方ならクサる程ある、
調べてから書き込みなさい。

買い方はお金を持ってお店に行ってね。

水量４０リットルぐらいで濾過槽の水量が１５リットルのオーバーフローの場合、
濾材はどれぐらいの量が適量なんでしょうか？
濾材は>>664さんが使ってるパワーハウスMを考えているんですが・・・。

ちなみにパワーハウスってSとMとLって、違いあるんでしょうか？
Lだけ安いから効き目なさそうな気はしますが・・・

>>670
一番簡単なのは？
飼い方の解説サイトないの？

>>699>>672
釣りはヤメレ

>>669だた

>>671
　http://www.ph-clion.com/product/filtration/products/01.html

　６０リットルでパワーハウス０．５〜２．０となってますね。
　
　　以前６０×４５×４５上部フィルターでＰＨ（Ｍ）５リットルで問題なく飼ってました。
　生態は　マクロス小・アフリカンフレームバック・キイロハギ・デバ５・カクレ２
　アケボノハゼ２・ミズタマハゼ・サンゴイソギン。
　ご参考までに

　他、ＰＨはサイズが大きい程、微生物の定着有効面積が少なくなるらしい。
　671さんの場合はＭでいいのではないでしょうか。


　

パワーハウスって普通はM使ってるんだが、
やっぱり広告通りSのほうが効果高いんかね？
リング状がいいといわれると、
Sだけ形が違うからちょっと買うの躊躇うんだけど

一番、構造上も設備も簡単な海水魚の飼い方ってなに？

海の中で飼育する。

皆はフィルターは何式なの？
オーバーフローやってる人いる？

人稲

>>679
ムセキツイ１２０×６０：ＯＦベルリン
魚１５０×４５：大型上部
ムセキツイ６０×４５：大型外部＋Ｈ＆Ｓ４００
ムセキツイ６０×３６：テトラのでかい外掛け＋プリズム
魚９０×３６：大型外部＋エアレーション用に自作ミニスキマー
です。
スキマー好きだな漏れ・・ンコカス取るのが楽しいんだよね

底面はメンテがまんどいからやめた
モナコ風もやめた。性格的に極少数飼育ってのがガマンできん
ヤノは未経験

しっかしベルリンは金食い虫だ・・
ソフトに関してだけだが、うちの場合はメインのベルリンタンクよか
外部＋スキマ水槽のが調子イイかも。魚結構入ってるんだが。
調子崩すソフトもあるけど。

>>677
底面＋外部じゃないのかな？
コストは一番かからないと思う。
漏れは底面の掃除がイヤになってたたみましたが。

スタンダード水槽に外部フィルターってどうやって設置するの？
やり方が写真で説明されてるサイトあるかな？
外部だと底面しないといけないの？

底面めんどい。オーバーフローは自作すれば、びっくりするほど安上がり。
ホームセンターで材料揃うし。

>>683
スタンダードってよくある黒枠付きのガラス水槽？
設置のやり方は各説明書にあるし
店で聞けば詳しく教えてくれると思う。
外部だと底面にしないといけないってことはないです。
だ、水の持ちは違ってくる。ろ過面積が増えるのだから
当然ですね。

>>683
俺は設置場所の都合で外部でやってるが、底面は使ってない。
外部を連結してるので、能力不足もクリア。

120×60×45(魚＆珊瑚水槽)に
ｴｰﾊｲﾑ2028＋ﾊﾟﾜｰﾎﾞｯｸｽ90＋ﾊﾟﾜｰﾎﾞｯｸｽ90で、
ｴｱﾚｰｼｮﾝ＋ｽｷﾑ用に外がけ式のｽｷﾏｰも使ってる。

でも場所があればｵｰﾊﾞｰﾌﾛｰが…

>>686
参考までに、今入ってる魚の種類と数、それとサイズ
あわせてムセキツイの種類も教えてくれないか？
あとできれば換水頻度も
お手数かけるが。。

>>685
スタンダード水槽は枠がないやつ、オールガラス

>>686
水槽のポンプとかの変の写真みして

ほら！君たちのお家はしょっぱい水で一杯だ・・それから、水槽は残念
だが・・「アクリル」が良いのだろう・・万が一の時は怪我も少ないな。
　668だ！目をそむけるな。

>>683
オールガラスまたはフレームレス水槽だね。
設置の仕方なんて悩むことじゃないよﾏﾁﾞで。
まぁおおむねこんな感じですが。
http://www.tetra-jp.com/expower/setup.html

>>689
やめた方がここの板に来る理由が？
てか毎回イントロなしのいきなりの書き込み、笑わせてもらってますｗ

>>691
でも結構、配管が丸見えなんですね。
始めた当初はいいかもしれないけど、時が経つと配管の中が汚くなると
見た目悪くなるんじゃない？
配管があまり見えないようにするには。。。。。

>>692
そりゃコーナーカバーで全部隠すか
素直にオーバーフローにしておくかしか

逆に言うとパイプが汚れない環境なんて怖すぎます。
てか、パイプだけじゃなくガラス面にも汚れっつかコケは付きますし
どっちにしろ随所メンテはしないとですよ。
正直、手を掛けるのが嫌いな人は向いてないかも。

配管についた汚れを掃除するときに綺麗に取る方法ってあるのかな？

>>694
内か？外か？

配管を水槽から外して外は簡単だけど中は無理だから、何か洗剤みたいなので
付けおきとか

>>696
パイプ用のワイヤー付きブラシでいいのでは？
極小ヘビガイくらいなら落ちるよ。

掃除する時は配管を外さないといけないけど、
その間は水槽は大丈夫なの？

>>698
水槽はＰＨまわしておけ。
サンプは配管を外してからポンプだけホースでも繋げてまわしておけ。
まぁ、１時間程度なら何もしなくておｋ。心配ならブクブク入れておけ。

phとサンプってなに？

>>700
ﾅﾝﾀﾞﾖ
ここ数日の質問荒し厨か('A`)

すまん、はじめてで。。。。

何だか書き込みから判断すると童貞っぽいね。

>>687
ｺﾊﾞﾙﾄ＊3
ｼﾘｷ＊1
ﾃﾞﾊﾞ＊4
ﾖｽｼﾞ＊2
ﾊﾏｸﾏ＊1
ﾍﾗﾙﾄﾞ＊1 7�a
ﾌﾚｰﾑA＊1 7�a
ﾎｼｿﾞﾗ＊1 8�a
ｸｲｰﾝA＊1 15�a
ｷｲﾛﾊｷﾞ＊1 7�a
他に小型魚＊10
あとｿｯｸｽ＊2に振袖海老＊1宿借り＊20
ライブロックは40�`
底砂はパウダーで6�a、40�`

ｼﾗｲﾄ
ｳﾐｷﾉｺ
ｳﾐｲﾁｺﾞ
ﾃﾞｨｽｸ＊4種
ｽﾘﾊﾞﾁ＊2種
ｽﾀｰﾎﾟﾘﾌﾟ＊2種
ﾐﾄﾞﾘｲｼ＊2種
ﾊﾅｶﾞｻ＊5種
ｱﾜｻﾝｺﾞ
ﾄｻｶ＊2種
ﾔｷﾞ系＊3種
ｲﾎﾞﾔｷﾞ
ｼｮｳｶﾞ
ｺﾓﾝ
ﾊﾟﾗｵｸｻﾋﾞﾗ
…他数種
携帯なので書ききれん>>689写真も無理だ
水換えは二ヵ月に100�gほど。

>>702
いちいち尋ねる前に
手前で限界まで調べてから聞けやｸｽﾞが！
と、皆さん思ってるはずですがここはｸﾞｯと抑えて漏れが。
ステップアップスレだし少々甘くてもバチは当たらんよね・・？

ＰＨはパワーヘッドの略だとオモワレ
こんなの↓
http://www.kamihata.co.jp/power/p_0101.html
ｻﾝｺﾞやｲｿｷﾞﾝには必須と言ってしまって良いかも。
魚だけの水槽にもあった方が良い(一部例外もあり)。
ちなみにpHはペーハー・・ってそれぐらい分かる罠

>>ポー氏
結構入ってますねー。
ライブロックの多さがポイントなのかな？
ちなみにスキマーは何でｽｶ？

マンション、アパートで飼うのは止めてね！

http://www.tbs.co.jp/home-drama/wall/img/05_3.jpg
これってどんな循環機能なの？

>>708
保障で新品になるからいいじゃん。
上の階から塩水が垂れてきたら濡れて駄目になる貴重品を全部その下へ移動しろ。

パワーハウスとサンゴをオーバーフローのサンプ濾材として併用する場合、
まあパワーハウスはMでいいとして、サンゴはどんなサイズがいいでしょう？
また、どちらを上にしたほうが効果がありそうですか？
ちなみに海水魚です

人稲

>>681
モナコはなぜ止められたのですか？

KUKIがSuper-CALっていうカルシウムリアクタだしただよ。
HPじゃまだ写真出ていないけど。
カルシウムリアクタはどこのがいいだかね？
うちはコラレンウェルでよかったかなか？名前わからないけど
LR-1使ってます固定軸ずれてきてカリカリいいます。
そろそろ買い替えを考えているので誰かいいの教えて。
水量は500Lってとこかな。

>>713
魚をあまり入れられんからです
水槽が小さかったですし。
設置スペースに余裕が出来たらまたやろうと思ってますよ。
ホムラ一匹飼いとか。

>>714
茎のオリジナルリアクター、画像アップされましたね。
でも、正直あれだけではどこが良いのか全然わからない。
ＭＴＣのシリーズより高く売るわけだけど、ＨＰ上では特に惹かれない。

>>710
ただ一言「アホ」

>>707
遅ﾚｽでｽﾏｿ
ｽｷﾏｰは自分でもメーカー判らないですwww
ただ、もう製造はしてないと思われr
ｻｲｽﾞで言えば300�gクラスです。
役に立てずｽﾏｿです。

まじで　バレ、ＥＴＳＳ，ＨＳＡ
どれがいいのおだーー！！

>>719
その中ならもう好みの問題。どれもハイパワースキマーだし。
関西人はETSS。関東人はバレかHSA。

バレットネタは荒れる、ということは
バレットがやはり一番なのでしょうか？

んな事言うから荒れるんだよｗ

いい物、目立つ物は必ず叩かれるので、バレットはおそらく今は
Ｎｏ１スキマーだろう。よし買おう！

>>721-723
ワロタｗ

なんか海水あきちゃった。

だれか漏れの水槽その他（ライブロック・魚・濾過槽）など
RMD７０１未使用もあるんだけど、１０マソで買っておくれ。

もっと細かく教えておくれ。

水槽　　１８０×７５×６０
濾過槽　９０×４０×４０
スキマー　　自作
ポンプ　　　RMD４０１　　RMD７０１（未使用）
その他　ヒーター　RO・DI浄水器など色々
ライブロック　　６０�`くらい？
ソフトコーラル　　少々
魚　カクレ１匹・　ハナダイ３・　フレーム１・　ドリー１　など
実際に稼動中でございます。

本気で買ってくれ。

クーラー無いな。

水槽部屋のエアコンつけっぱで夏はしのいでます。五万円でいいから、そっくり持って行ってくれ。

５ﾏｿ？
あまり下げると、かえってｱﾔｼｸなるんだけど…
しかし欲スィ。
金欠じゃなかったら買うんだが…………

怪しげですか？なんでしたら現物みてからでもかまわないんですが。
ただ、問題はどうやって運ぶかだ！

ちなみに千葉県です。

どうやって連絡取るんだ？

今、仕事中なので帰宅後ステアド晒します。

あの男に連絡だ

関西までなんとか送ってくれるのであれば
５ﾏｿ即金可能。＋送料１ﾏｿぐらい出しますが。
つーかそろそろ他所でやりましょう？

>>734
断る！

今回のMA誌に「エキスパートマリン７５新登場！！」って広告出してんだけど、
別に75ガロンメンブレン入れただけだろ？

みんなとっくにやってるよね。

新しいMA出てるの？
買いに行こう。
発売日分からなくなるから月刊化してﾎｽｲな。

その代わり？なんか消えたよね＞マー屁ードR/O
機種失念

今回のＭＡはソフト特集でつた。

みんな結構R/O使ってるんだね
漏れは魚中心だから別にｲﾗﾈ
コケは生物兵器におまかせしてるし見栄え悪かったら掃除すりゃいいし

R/Oのメリットなんてそんなにある？

>>740
魚中心ならべつにいらない。
私も魚水槽には中和水道水だがサンゴはRO/DI。

海水水槽最強のコケ取りてナニ？
主にガラス面

↑三角定規

あっｺﾞﾒｿ生物で。

サイズのでかいシッタカ貝かな。壁面限定だけど。
60cmで２個〜４個で間に合ってた。９０だと５個はいる。
塩がリーフクリスタルなんだが、それでも間に合ってるかな。

>>742
ヘソアキクボガイ

本屋三軒逝ったけど、MAが無いorz
ﾁｮﾄ前までは発売日から一ヶ月ぐらい後でも2〜3冊残ってたのに…
これも二毛厨の影響なんだろうか…｡･ﾟ(´ﾛ`)ﾟﾟ･｡ｳﾜｰｰｰﾝ

エイ出版の初心者向け２冊もそこそこ売れてるようだしなあ。
今月結構良かったので探してでも買うことをすすめる>>747
漏れ久々にソフト買いマクリたくなった

最近ヒーリングミュージックにはまって
モーツアルトをよく流してたらミドリイシの成長が良くなった気がする

>>748
そうか？
ＭＡも号を重ねるにつれて以前の焼き直しって感じが顕著だとつくづく思ったけどね。
まぁ、今や唯一の海水魚雑誌ってことで買うだけは買うけど。

あれ？とうとうソルシーあぼん？

>>748
俺、ソフト好きだから帰りに違う本屋逝ってみるよ。

>>751
事実上、あぼんじゃないの？
いまさら出しても、積もり積もった定期購読料どうすんだ
みたいな話になるでしょ。

　もう、止めれ！

SSもついに死滅か・・・T氏もさぞかし無念じゃろうて・・・

例のボラに「スパゲティーコーラル」っていう
例によって強烈なピンクのサンゴが載っているんだけど、何のこと？

聞いたこと無いサンゴな上に元の色がわかんないので何が何やら・・・？

ボラの話題は店スレでやってくれ

ボラスレなんてとっくに落ちたはずだが

容量15リットルぐらいのサンプ槽を入手しました。
魚中心なので普通に濾材使おうと思っているんですが、
サンゴ礫の場合何�sぐらいがベストでしょうか？
また、パワーハウスＭと併用する場合、どちらが上のほうが効率いいですか？

>>759
１５�gのサンプて…
外部濾過以下…いや、バケツと変らんじゃないの？

ベルリン水槽を立ち上げようと思っています。

サンプ層の見積もりを出してみたら５マン前後といわれ
とても買えません。

60ｃｍのアクリル水槽を改造しようと思うんですが、
どういう構造にすればいいのかわかりません
どうか教えてください。
スキマーは外部式　スキマーポンプ未購入
メインポンプはＲＭＤ701です。

すいません　マルチです。

結論を言ってしまえば専用のサンプ槽を造ってもらった方が
結果的にはｲｲと思う。

アクアリウム板看板投票所
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1095947556/

>>761
水槽台の体積、その中に収めたい物の種類・量、スキマー種による脱泡処理の重要度など
絡み合うからなんとも言い辛いね。

色々な所がオリジナルサンプとして画像出してるから調査して考えてみたらよいのでは？
自分の水槽をどうすべきかにも関わる部分だから結構楽しいよ。

>>759
基本的には細かいのが上、でいいんでない？
あと濾材は容量の半分もいらんと思う。
15リットルなら5キロもあれば十分だと思うけど。
他の方の意見はどうですかね？

>>761
既製品のサンプ買えばいいのれは？ヤマダなら５ﾏｿもしないのにゃ。
アクリルよりも粘っこいポリカーボネイトや塩ビだから割れないしねん。
藻イラは半分にライブロックｷﾞｼｰﾘで半分にﾓﾅｰ風の止水層を作りますた。
悪戯っ子は全部サンプに移して飼ってますた。

専用のものとだと、そんなに違うものですか？

＞色々な所がオリジナルサンプとして画像出してるから調査して考えてみたらよいのでは？

調べたのですが、あまり詳しくわからなかったです。

＞ヤマダなら５ﾏｿもしないのにゃ。
それでも３万こえちゃう

ようするに、ﾋﾞﾝﾎﾞｰなんでつ。

プロテインスキマー
ベンチュリー方式でやってるんですが、塩垂れ防ぐ方法って
無いですか？？　
エアレーションしてる限り塩垂れは防げないんですかね？

>>768
ベンチュリー式・塩ダレ・エアレーションが繋がらないんだけど、どういうこと？
スキマーつけてればエアレーションしなくても大丈夫だよ。

どなたか通報していただけませんか?

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b55276440

>>770
自分でやれ

進んでミドリイシ狩るダイバーもいるんだなあ
クズだなあ

質問なんですが、皆さんは２５０Ｗのメタハラを使ってスキマー付けててもライブロックに藻は生えまくりますか？
ウチは水換え主体で硝酸塩、リン酸塩、珪酸塩、は０なのに一週間に１センチは伸びます(；´Д｀)

>>772
出品者評価見てﾜﾛﾀ!

>>773
ひょっとして従来ろ過で？
だとすれば君はMZCレベルの神ですね。

ミニカルって排水の詰まりだとか水の循環が止まるとか
聞くんだけど、実際使い勝手ってどうなんでしょうか?

あとCo2を一秒一発以上出したらダメみたいなコトもどこぞの
HPで見掛けたのですが…。

KUKIのオリジナルリアクターよさげだね。ホスィ。

今見たところマネカルっぽいんですけどw

>>775
いえ、オーバーフローです。

オーバーフローで従来濾過の場合は、濾過材はサンプ槽に対して何割くらいが適性でしょうか？

>>773
それってハネモじゃないの？
ハネモならウニで駆除が最強だと思うよ。

今オゾンって流行らない？超高級の浄水器はどうなの？

オゾンは制御が難しいかも。ORPを測りながら調整が必要。
失敗すると崩壊させちゃうし。

浄水器は地域にもよるけと基本的に使用した方がｲｲでしょうね。

昔は一日で約１００リットル（未満！）の浄水が可能のものがあったが・・
今はどうなの？水槽の蒸発分をこれで補っている奴もいたよ。
　それから、ほぼ全てのデータ（ORP、電解質濃度、勿論硝酸塩濃度など）
が表示される水槽があったが・・どうなったかな？

>>781
ハネモでググったらそれでした。
もうとっくに水は立ち上がってるんだし石灰藻食われてもいいや。投下してみます、どうもです。

>>785
ちなみに自分がハネモ除去に愛用？してるウニはナガウニです。
一匹持ってると便利ですよ＾＾

スマソだれかおしえてくれ。
このスレはここ（３）からしか見ていないのでその前の部分がわからないので
質問させていただくが
なぜバレットがいいのだ？
どこがいいのだ？
あの箱の中見たやつはみんな思うが
なぜこれでこんなに高いのだ？と思うわけだが。
バレットの空気の吸い込みの仕組みを誰か教えてくれ。
それがわかれば誰でも作れるぞ。あれ。

バレット持っているHPに聞けば？

ｿﾙｼｰより下がるの嫌だからage

>>787
だからH&S位にしとけっていつも逝ってるのにw

維持費が安いスキマーが一番。環境にも優しいし財布にも。

>>787
てか稼働ポンプにRMD1001クラス推奨なんて費用対効果を考えれば
無駄そのものだろ。

機械買うだけじゃなくその後の稼働費のほうが凄いよ。
RMD1001クラスだと250Wメタハラより軽く電気代掛かるし
照明と違って無休稼働なﾜｹでしょ。

マジでｲﾗﾈｰ。ｿｺｿｺのスキマー+定期換水が最強でしょうな。

でも　魚ｲﾊﾟｲ入れれるじゃん
餌も（ｒｙ

まあ、ベア魚群タンクには適してるかもね。
漏れは無脊椎中心のタンクで花を添える程度の魚だから
H&Sクラスで十分だな。調整もラクだし。

バイコムアークってどうなんでしょう？
ヤシャハゼとランドール、それにハタタテの予定なのですが。

チョイ情報求む！
50Hz用のMINI-CALを60Hz用に変更するのは簡単ですか？
御存知の方情報ヨロシク！！

>>795
ミテクレよりろ過能力ありますよん
小型共生ハゼ１組ならﾓｰﾏﾝﾀｲ、むしろベスト
ただハタタテはむりぽ

>797
なぜハタタテは無理なのですか？
飛び出しちゃうから？

>>796
単なる推測だけどポンプを換えれば確実ですね(って当たり前かw)
あとポンプの中のインペラーを50Hzに換えればOKかも知れない。

800

>>799
レス感謝！
まだMINI-CALが到着してないのでポンプの型式が分からないのですが
あれってエーハイムの水陸両用ポンプですよね？インペラー交換で済めば
ラッキーなのだが・・・

>>801
ミニカルのポンプは外国製(多分米製)がデフォですよ。
ただこれが評判が悪いらしく、KUKIさんなどではエーハイム仕様に
変更した物を販売しているようです。あと循環系のコックだかも
変更されてるようです。

KUKI仕様なら799の手法でOKだと思いますが、純正仕様だとしたら
後々のことを考えて50Hzのエーハイム仕様に改造した方が良さそうですよ。

ところで水差すようですがミニカルってあまり良い評判を聞きませんね。
一時期いかにも玄人っぽいﾒｶなので憧れて買い換えようと思いましたが
度重なる循環停止や出力限界(Co2を1秒1発以上出すと目詰まりの原因になる)
などを知り、導入を止めたことがあります。

タンクが小さかったりSPSてんこ盛りでなければ大丈夫なんでしょうけど。
そういう私はコラレンのLR-1です。シンプルで安定感抜群ですね。
ただARMを直に入れるとヤバいので純正のグラベルで底上げした上にARMを
盛って使っています。

>>802
貴重な情報有り難う御座います！
実は現在自分が使用してるリアクタは自作で明らかに能力不足の為
やはり見た目でミニカルを購入したのですが失敗だったのかな・・・＾＾；
ちなみにKUKI仕様のエーハイムの型式は御存知ですか？

>>798
ｺﾞﾒｿ超ｺﾞﾒｿ
ハタタテハゼでﾝナｗ大丈夫だとｵﾓﾜﾚ

水陸両用タイプの1046か1048辺りでしょうね。詳細はKUKIさんに
聞く方が早いでしょう。
というかKUKIさんで改造していただくってのはどうでしょうか?w

今、購入先に確認を取ったらエーハイムが付いてるとの事で
ラッキーでした。早速インペラー注文します！！

尚、使用後トラブルが多かったらヤフオクですが・・・ｗ

エーハイム仕様ラッキーでしたね。
目詰まりによる循環系の障害は一日一回チェックすれば未然に防げる
とは思いますので頑張ってください。

今日エーハイムに問い合わせたところインペラーを交換しても
使用不可との事でした・・・出費が嵩む・・・（´・ω:;.:...

残念でしたね。でも同じポンプの50Hzが無改造でポン付けできるから
ヨシとしましょう。

メインポンプ壊れたらどうする？スペア持っているほど余裕のある方々とは
お見受けしませんが・・スペアあっても取り付けも大変だ！どうする？
　「死ぬよ」お魚ちゃん達、特に田舎では致命的ですな。どうする？？
すまん！60センチクラスの水槽のことではないので・・・

漏れは換水用にレイシーのRSD-20持ってるから
取り敢えずサンプにそれ突っ込んでホースでメインに上げると思うよ。
ちなみにオーバーフローですが。

当日オーダーすれば在庫有れば翌日には入手出来るだろうから
問題ないだろうね。

それより怖いのはヒーターの故障。
見た目で分からないから見過ごしの可能性大ですね。
セラミックヒーターは消耗品だから1年以上経つと
いつ壊れてもおかしくない。
毎日の水温チェックは欠かせないね。

漏れの場合は例えば500W必要な場合でも必ず250W×2とか
複数に分けて非常時に備えてる。

一度これで救われたこと有ったなぁ。温度計見たら21℃に
なってて今日ってそんなに寒いかなぁ…(ﾟдﾟ)ﾊｯ!
ってな感じでしたね。

リーフタンクの場合、メインポンプの故障よりも
水槽用クーラーの故障が激ヤバだと思う。

ちなみに二度経験してます・・・つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

>>810
俺は外部三連結してて普段は一台（ｴｰﾊｲﾑ2028）しか稼動してない。
緊急時には他の外部まわせば桶。
ｽｷﾏも外掛けだから少しぐらい止まっても平気だ。
水温は・・・ﾋｰﾀｰがｸｰﾗｰからだからﾔｳﾞｧｲかな？
・・・ﾋｰﾀｰってｸｰﾗｰに繋がず、ｻｰﾓｽﾀｯﾄ使ったほうがいいのかな？

ヒーターやポンプは、壊れた時間が悪くなければ、ちょっくらひとっ走りしてその辺のHCや
デパートなんかで買えるけど、クーラーは在庫無い店あるしなぁ。
あったとしてもポケットに最低５万入ってないとだめだし。

クーラーはほぼ夏季しか在庫ないからねえ
店よりメーカーの姿勢に問題が

なるほど良い意見感想が聞けました。どっちにしても結構困る事ではあるな。

餌も一応飼育用品だからここでいいかな？

もしかしてゲンポウ水産の冷凍コポボーダ復活した？
ｸﾞｸﾞってたらそれっぽい記述を見つけたんだけど。
誰か事情知ってます？

ｺﾎﾟﾎﾟｰﾀﾞ・・orz

「コペポーダ」です

乾燥エサってなにあげてる？

ttp://www.reef-kuki.com/Equip-etc1.html
これか？

>>819
シュアー、キョーリンのFDブライン、オメガワンのベジフレーク？をあげてます

>>819
主にｼｭｱｰ、ﾃﾞﾙﾏﾘﾝﾌｰﾄﾞ

シュアとDELマリンの使い分けの意味は？

スキマー内部にカンザシゴカイのパイプが大量にへばり付いてるが
除去する良い方法って有る？

　止める

ハイター漬けでも取れない？

レスどーもです！

酢を投入し３日経ったが効果はゼロだったので
今からハイターに切り替えますね〜

スレ違いだが
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g27906117
弱アルカリって変じゃね？

>>823
意味は無いよ。
ただShopにDELを奨められて買ったんで、使ってる。沈下スピードがDELのほうが速いのでﾊｾﾞやｽﾀｰﾘｰﾄﾞﾗｺﾞﾈｯﾄに餌をやりたいときはｲｲかと・・・

俺はテトラの細かい奴とクリル、KENTの草食用の緑。
KENTの方が魚の飛びつきはいいが、沈むの早いし粒が固すぎて指先で粉にならないので
小さいデバは食いっぱぐれるからテトラのを更に砕いて与えてる。
テトラのクリルは店がタダでくれたのだが、スカンクが最も好んで食う。
エビがエビの味覚えちゃマズイ気がするんだが・・・ｗ

ううっ、うちのｽﾀｰリー餌くわんよ。うらやましいか>>829

>>831
俺のｽﾀﾘもあまり食べない。
冷凍ﾌﾞﾗｲﾝならよく食べるんだが・・・
水槽に入れて半年ぐらいは何食べてるのか判らなかった（笑

ｽﾀﾘのﾍﾟｱ(*^ーﾟ)bｶﾜｲｲ！！

やっぱりシュアーは人気なんだね。
ウチはシュアーとコペポーダをあげてるよ(でも最近はシュアーのみ

昨日ミニカル（中古）が届いて循環ポンプを見たところ
エーハイムの1250でした。
今日、通販で1250を注文する寸前で家に使わなくなった
エーハムが有った事を思い出し、探したらなんと1250だった・・・・・
こんなに嬉しいのは久しぶりだ〜〜

あるよねそーゆーこと。うれすぃよね。

テトラの新型パワーフィルター、発売して数カ月。そろそろ実力
がわかってきたと思うのだが、どんなもんでしょ。
使用体験記、おながいします。

>>836
淡水スレだかテトラスレだか言って聞いたほうがいいんじゃないの？

>837
本スレで聞くのがスジだけど貶し厨のｽｸﾂになってるから
マトモなレスは期待できないみたい

つーわけで私のつたないレスでｽﾏﾝｺですが・・

>>836

最初に断っておきますが私は最初から付いてるろ過材を使ってません。
なのでこの点についてはレスしません。ｽﾏｿ

まず音が静か。いろいろ有る中でもかなりいい線いってるとｵﾓﾜﾚです。
メンテナンス性も高いです。
このへんは、設計の指針にしたと思われるエーハイムプロシリーズと
同様です。
欠点やクセを挙げるとすれば
シャワーパイプの穴が大きいせいで水流が他社の同クラスに比べて弱いことと
スターターボタンの硬さかなあ。個体差あるみたいですけど、うちのは硬い。
ちなみに始動はすぐです。簡単快適。

耐久性だけは今の時点では誰にも判断できないっす。
でも、外観がちゃちな割に中は意外としっかり作ってあるようです。
こんな感じでよかですか？

フォスバンリアクターが気になるけど性能どう？
効果持続期間が半年らしいがホント？
体験談求む！！

H&Sのｽｷﾏｰを買おうか迷ってます。
ぐぐってもそれらしいHPが見当たりません。

並行物はあとから部品すら購入できないとかいろいろあるみたいだけど、
そんな頻繁に壊れるものなのですか？
あと、予備ﾎﾟﾝﾌﾟ付きの方が良いの？

>>840
頻繁に壊れるからこそ予備ポンプ付きなんて売り方をするわけで。
壊れたときにそこらのショップが在庫しているもんでもないから予備付きで買っとくべし。

どこかのHPで、壊れても正規のものじゃないと部品を買えないってあったんだけど、
そもそもH&Sの正規ものってドコで売ってるの？

>>840
レッドシーのサイトじゃダメなの？

>>842
レッドシージャパン


Ｈ＆Ｓは色々と売りやすい理由があるから置いてる。
自分は使わない。
某店店員談。

>>843
レッドシージャパンは直販してないっしょ。

>>844
>>843の答えに対しそのレスはおかしい

バレットの吸い込み口。
ベケットヘッドというものらしい。
作成は結構簡単そうだ。作るのは可能っぽい。

ところでRio3100のポンプのランニングコストはどんなものだろう。
マグネットポンプ401とどっちが効率がいいだろうか・・・。

>>846
Rioの方が遥かに安いだろ。三相のPMD-411B2も良いぞ。

スキマとかリアクタとか自作する人たちが集うスレってありますか？
探したんだけれどもなかなか見つからないもので。

わかるひといたら教えてください。

こんなところより、サイト見たほうがいいぞ。
写真も載せているし。どこかは自分で探してくれ。

理屈さえ分かっていれば参考なんか要らなくて普通に自作なんて出来るよ。
何でもネットで調べてってやってるとｱﾀﾏ悪くなっちゃうよw

てかもう遅いかwww

理屈をネットで調べるんだろ

調べなくても少し考えれば分かるだろ?普通w
全く見たこと無い機械とかなら仕方ないが原理はシンプルそのもの。
ｵﾏｲにとっては高度な理論かも知らんがなwww

それがなかなか分からん人もいるのさ。
あんまりｶﾂｶﾂせず助けられるところは助けてやろうさ。

自作するよりオークションで中古買えば安く上がるぞ・・・・

ちっしょーがねーな。

ｽｷﾏｰ
なるべく微細な泡を立てる。
筒内の排水口を下に配置する。
ポンプは全水量が1hに3回転位はするポテンシャルの物にする。

ﾘｱｸﾀｰ
特になし。そのマンマだろ。
中に入るメディアの量が多いほど大水量に対応。

これでわかったか?

これ以上細かく知りたいとかいうなら自作する資格無し。
もっと勉強せえよw

それと>>854のいうように工作技術がなかったりポイントを外して
機能せずに作り直しなんてことになると製品買うより高くつくから
製品買った方がｲｲと思うよ。

キミの雰囲気からして多分「貧乏人の銭失い」へ一直線の香りがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするｿﾞw

ﾘｱｸﾀｰで追加だが筒の高さは70ｾﾝﾁは欲しいぞ。それ以下だと
反応時間が短くて使いモンにならなくなると思う。
理想は120ｾﾝﾁ位あるとベスツw

原理がシンプルとはいえ、未見の機器を自作出来るなんてすごいねー

本物リアクターを見てマネしただけでしょ。
大抵の自作派の自作機器って、マネですからね。

>>858
だよね。ちょっと煽ってみただけ。

>>857
LSI製造する訳じゃなし、あの位の工作が出来ないﾁﾐはﾀﾞﾒﾀﾞﾒだねー

>>858
モロマネならさらに簡単でしょw

>>860
落ち着け。
アドバイスはなんの役にも立ってないぞ。
自己満なら一人で妄想しててくれ。

ところで848はサイト見つけられたのかな。

アドバイスにはなってるだろw
それとも筒の直径はなん�oでどこになにを付けてって設計レベルまで
言わんといかんの?

やっても良いけど金取るよw
ポイントは教えたんだから後は自分で考えてトライ&エラーっつーのが
自作道ってもんだろ。それが面倒で不確実だからみんな既製品を
買うんだよ。

そんなこともﾜｶﾗﾈｰのか?
材料費だけ考えりゃたしかにボッタクリ価格かも知れんが様々な
ところにノウハウが隠れてるし、それを見付けるための研究開発費だって
商品価格には含まれてる訳だ。

ま、そんな常識をココで言ったところで何だが、ちったあ自分の頭で考える
コトをしろと言いたい。

>>859
それと人にアドバイス求めておいて「ちょっと煽った…」って
ｵﾏｲには絶対に教える気にはならん。ﾘｱﾙでwww

実際に性格悪そうだし。自作なんて言ったり考えることをしないところみると
性格悪い+貧乏+低脳+αってところだろう。

ﾘｱﾙで漏れと出会わないことを祈るwww

↑喧嘩強いんですか？

ボクは、喧嘩は弱いですが粘着です。凄く粘着なんです。

865<<激しくﾜﾛﾀ

>>866
ボクは、あなたのアンカーの付け方にウケました。

そんなにｶﾘｶﾘしないで。カルシウム足りてないですよ？

ｶﾘｶﾘするのはカリウムじゃないの？カルシウムだとｶﾙｶﾙじゃないのかな。

あなたはいつでもキョロキョロ？

よそ見をするのはやめてよ?

>>863
誰もあなたにアドバイスを求めてませんが・・・

あなたが誰より？

じゃあ名指ししろｳﾞｫｹﾞｪ!!舌ひっこ抜くぞﾜﾘｧ!!

ｽｷよ　ｽｷよ　ｽｷよ？　（うっふん？

い、一番が・・・？
もうだめぽ

>>863
なにこいつｷﾓ

>>855
こいつ実は何にもわかってねーな。

>なるべく微細な泡を立てる。
プッw
スキマーの原理をみんな知らないとでも思ってんのかね？？
具体的にどうすりゃ細かい泡がたつんか言ってみれ。

>ﾘｱｸﾀｰ
>特になし。そのマンマだろ。
>中に入るメディアの量が多いほど大水量に対応

大笑いだわ。
えーっと
リアクターのモーター容量は無視かな？
メディアの成分についてはどうよ？どこのメディアがオススメかな？
おまえリアクター見たこともねえだろ。

要するに>>861がイイこと言ってるわけだ
脳内に用はない

>878
君のそういうレスも結構
　
　
プッw。

私の書き込みから荒れてしまって申し訳ないです。
自作のサイトも知っているし原理もわかってます。
ベンチュリー管を用いて空気を吸い込み圧力差によって微細な泡にする。
アクリル板の加工はトリマやボール盤、自由錐を使って作成。
固定のビスは作ってもいいけどプラスチックのねじで代用。
リアクタは筒を二つに分けて片一方で強制循環方式をとり
そこからの水をセカンドステージに入れて添加。ポンプはレイシーとかで。
接着とかその辺も大丈夫だったんだけれど
そういうスレがあるかどうかだけ聞きたかった。ただそれだけ。

スレがないってことがわかった。
だからこの話題もうおしまい。
アドバイスどうもでした。

あんたが謝ることじゃなし。ﾓﾂでした。

>>880
ここは常連粘着荒氏が巣食ってるから気にするな。バカは放置。
モツカレー。

小型水槽の照明として興和のNZ-21W BB450とクラマタのニューアズーロを
考えておりますが、どちらがお勧めでしょう？
その他にオススメの照明器具があれば教えていただけないでしょうか。
飼育予定はカクレ、イソギン（サンゴ）、ヤシャ、ランドールｅｔｃ
の予定です。

明るさを求めるならＮＺ＞ﾆｭｰｱｽﾞｰﾛﾌﾞﾙｰ

興和のNZのライトに合うスタンドってありますか？
興和からも出てるのですが、ガラス水槽には使えないと書いてあったので・・・
アクアアーチ60がいい感じなのですが、どうなのでしょうか？

外径３２mmのパイプを塩ビ管ＶＵ４０のエルボに接合したいのですが、どのように行えば良いでしょうか？
外径３２mmパイプの先からエルボ含めて８５mmで処理したいのですが．．．

すいません補足します。

最終的にVU４０に接合できればいいです。
外径３２mmのパイプが２本出てまして、それを２本ともエルボ・チーズを介して一つのパイプにし、VU４０に接合できればOKっす。

ただし、先述したように３２mmパイプから最初のエルボ・チーズまでは（そのサイズを含めて）８５mmしかありません；；その後はある程度の余裕はあります。
アドバイス願いますm(__)m

>>885
アクアアーチ、細すぎるよ　作りもｲｸﾅｲ
アクアシステムのスタンドのほうが良い
角パイプだからクリップしやすいし

888さん、ありがとうございます。
アクアシステムのスタンドをちょっと調べてみます。

>>886
外径32というと大体25φくらいかな？
25-40の異径ソケットないかな？多分あると思うけど。

>>886
ttp://www.hagitec.co.jp/joint/639.htm
あるみたいだからホームセンターとかで探してごらん。

ttp://www.aqua-system.net/product/llumi/metal/
アクアシステムのスタンドってこのページの下の写真のやつですか？

>>890,891
ありがとうございました。
ホムセン探し回ってホースと異径ジョイントでどうにか配管できました。
85mmの制限もホース使用でどうにかクリアできました。

うちのプリズムプロ（使用1年ほど）のポンプが突然うるさくなりました。

ゴミが詰まったのかと思い、
一度分解して清掃したにもかかわらず音がもとに戻らず、
原因がわかりません…

他に考えられる原因はありますでしょうか？
よろしくおねがいします。

シャフトが折れた

おとはどんな音？
カリカリカリってかんじなら
インペラを固定するシャフトを固定するゴムキャップが切れた。
で軸がずれた。だからプロペラがあたる。
もしそうだったらゴムにシールテープ（ホムセンでうっている）
を何重か巻いてシャフトが固定できるようになれば。

ま、一例として。
ちなみにコラレンウェルのカルシウムリアクターは
よくこうなるので応急処置にはいいですよ。

>>896さん
ありがとうございます。

音はカリカリという感じですのでもう一度シャフトを良く見てみようと思います。

プリズム買ったんだけど空気調整しても、水槽内に気泡が出ちゃう・・・なぜ？（弱くしたら泡が上がってこない）

KUKIオリジナルのCaリアクターを買った人はいるのかな。

同程度の性能で、既製品よりも安い値段を期待して待っていた人は多いんじゃないかな？
見た感じ、ほぼ既製品の真似で、何万も上乗せされたら買う気になれませんでした。
作りはしっかりしているようだけど、性能が同じなら自分にとっては買う意味がないなと。

自分も自作で済ませた。

>>898
別に気泡が出たってｲｲじゃん。

まさかプリズムでミドリイシ飼ってるﾜｹでもなしw

プリズムって気泡がでちゃうものなの。

>>901
実はアクアセイフ使ってる
ってオチじゃないだろうな

何も入れてないだす。

>プリズムって気泡がでちゃうものなの。
出ちゃうものなら、諦めたらいい。

スキマーを導入しようとしている香具師ですが
プリズムのオーナーの方へ
使ってみた感想をお聞かせ下さい
その効果、音等問題はありませんか？
よさそうならプリズムにケテーイしようかな　と
お願いします　ペコリ

こんなもんか…だな
プリズムｱﾝﾄﾞプロ。
すべてまあまあﾚﾍﾞﾙ
サンプ置にはかなわん。他のハングオンよりは良い。

正直、役に立ってる気がしないのがプリズム。

まぁ、多少なりとも泡が上がって来るからなんか取れてるんだろうけどｗ
プリズム設置するくらいのサイズの水槽なら水換えしたほうが良いよ。

>>899
信者にとってはADAと同じく波動にお布施をすることに価値がある。

>905
スキマー付けてみたいなら、ベルリンエアリフト使ってみては？
見た目悪いかもしれんがあちらの方が色々勉強になると思う。

やべー、プリズムでミドリイシやってる・・・
でも、プリズムにGEXから出てる油膜取りをくっつけたプリズム改は中々いいぞ。
ていうかそれで十分です。立ち上がったらスキマーなんかいらないかも。
サカナいっぱい入れたい人、餌あげ過ぎの人は止めた方がいいでしょう。
ちなみに９０×４５×４５でベルリン式です。

>>910
君はまだ解ってない。もうすこし頑張ってみよう。

>>910
すごいですね。どんなミドリイシ入っているんですか？

私は水槽にCCDカメラ入れて楽しんでいる、時に訳の分からないものが
出てきてびっくりでも良いぞ！（海水）

９０６〜９１０の方々アリガートゴザマース
参考にさせていただきます、
プリズムのかっこうは気にいってたんですが・・・
それ以外だと　H&S社のものぐらいしか売ってないんですよね
近くのショップ、もうちょと考えまっす。

>>912
着色された人工モノです。余裕ですよw成長はしないけどねwww

ﾎﾞﾝﾊﾞ（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ

>>912
ショップで簡単と言われてた緑色のミドリイシです。詳しい種類とかは分かりません。

ツツユビじゃないかな。
うちも６０規格にプリズムと吸着剤ボックス(OT-W)だけつけてツツユビやってるよ。
色は上がんないけど。

何故「油膜」って出来るの？調子の良いときでも出る、「えさ」か？