1 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:
記念解雇!!!!!!!
ありがとう正太郎!
ありがとう鉄人28号!
つーかさ。テンプレくらい直せよバカ
しかしこれだけ書き込みがくるとは
やっぱみんな鉄人が好きだったんだな
まずは今川監督、並びにスタッフの皆さんお疲れ様でした。
賛否両論ある鉄人28号でしたが、少ないと思われる予算の中、いい作品ができたと思います。
そして最後にこの作品を生み出した横山光輝先生のご冥福をお祈りいたします。
わがままを言うならば、原作である先生にこの作品の評価をお聞きしたかったです。
さぁ、次は映画鉄人だ!やはりVS黒十字結社か!?
今気づいたけど俺IDがジャイアントロボだ。
ガンダムねたは禁止の方向で。
あと今川の師匠=富野で誘導するのも勘弁な。
許すまじは種厨ども!そしてガノタ!!
おたかちゃん(;´Д`)ハァハァ
>>15 種ネタじゃなければいいんじゃーの?と思ったんだが
そうなるとGガンも駄目になるし
許すまじきはケチなスポンサー!
ところで延々と流れているアニメ劇場版のウワサだけど
具体的にネットにあがってる情報ってある?
なんか、うわさだけしか聞かないもんだからホントに制作しているのか怖くなってきた。
>>18 だまらっしゃいっ!
Gガンなんぞで釣られるほど我々は甘ちゃんではありませんぞ。
今川さん次は焼き立てジャぱんお願いします!
26 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 03:00:02 ID:aH9UYi9M
28めのスレに相応しいタイトルだな。
28ゲト
28ゲト?
28げと
30 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 03:00:58 ID:56Bt4D7S
>>23 グレートメカニックっつう雑誌見れ
大月が語ってる
自分の脳内最終回と比較したがる奴が多いな。
32 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 03:01:04 ID:UF2hrRkM
| ̄〕 | ̄`――――――‐' ̄ > | ̄`―――――‐' ̄ >
____| |___,へ . | r――――――┐ | .| ┌‐─┐┌‐─┐ |
|____ ____〉 | | ____| ̄r__へ| | | | | | . | |
| | | | l_________ ______ | | |___| |____| |
/ ヽ | | l⌒ヽ__| | | | .| _________ |
/ ∧ ヽ | | ` 、ノヽ__ノ | | | | | |
___/ / ヽ \__ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | . | | _| |
|____/ \______|. |_l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |_| |__ノ ヽ_ノ ?
>全スレ985
>ばっきゃろい!大昔の実写TV版・鉄人28号に比べれば3000倍はいいぞ!(自信ないが
ワラタ(w
確かにこれを見るとこの作品とは別の意味で欝になるし凹む(w
劇場版っててっきり実写のことかと思てた
アニメ版もあるのか。楽しみだな。
取りあえずゲーム版やってくらぁノシ
38 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 03:01:44 ID:JQTvlSBl
>30
ありがと。見てみる。
40 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 03:01:52 ID:NKtgy9LO
28 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 04/09/30 03:00:33 ID:QWT+0HU1
28ゲト?
おめでとー
さーて28号スレに書き込めた事だし寝る!
あばよ!おめーら!達者でな!
>>34 確か最終回が「あ、鉄人が空を飛んでいる!」と正太郎が叫んで終わると聞いたが。
・・・・・で、結局鉄人は何度腕を引きちぎられた?
>>36 とりあえず敷島とビックファイアぶん投げといて
最終回見逃しちゃったから祭りに付いて行けないよー
999 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage New! 04/09/30 02:59:44 ID:UF2hrRkM
l⌒┐
_r、_= O‐- 、─┛~~ THANK YOU 鉄人 and
/ ヽr:、_/l / ヽ GOOD-BYE 鉄人 WORLD! _ 、 lヽ
/ l|//||/l__ , ‐ニll ,. ''"~  ̄ `'' ヽ
__.....、-‐‐‐-‐‐‐- 、_/~\ ∩ ´___ヽ |ヽ___/| / ,-、 ,.-、 /
∠ ヘ 、≦U 八 リlリ _|_ |/_ `i_l l ` ー-''" l /
∠ /`゙゙‐\/‐'''"´ヽ / ヾ、 ヾヽ三≧  ̄ |、)(_ ノ / rlニ二=、__,,.:=ニユ'、そ
/ > = ,'⌒、 ,'⌒、ヾ Y ソノ ノヽ、 `ー1´ ヽ ヽ / l`! {9 ! l {9 l' l う。
/⌒V ゝ、9ノ 、,9ノ | またどこかで会おうね`ー ' ヽ!`ー''", l} ー.イノ
{ C /''' ⌒ヽ ヽ 、,. ― v'´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、_ヽ_..、-―‐.、.._ l /__ヽ /、 で
`‐>`ー::--ゝ ... ___ノ‐''::"i'´´{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./⌒}:.:.:.:.l,.´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: .ヽ ー / l ヽ、 も
( \/ ヽ/ / ).:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ 、___ {.:.:.:.:l:.:.:(⌒ヽ.:..:.r‐、:.::.l `ー---' l ヽ`ね
ゝ `ヽ、__,,/ ノ r'.:.:.:.:.:.:.::.ri;j l;jヽV⌒I |:f,ニ' 、_>、! {.:.:.:|\あ\ヽ 正
/´⌒´ヽ ー-` '-ー^ヽ⌒(:.:.:.:.:.:.::.:ノ | ` ‐ ,ノ l;j l;j } V^I \り\/ 太
∩∩ ( (__) `‐‐'´ | ` l { { ` _ノ┘ \が\ 郎
ヽ(´ー`)ノ c(*・_・ ',  ̄` / ヽ_ヽ.  ̄` , { (-_-) \と\ 君
(___) ( UUUU -‐…‐└‐ r‐‐' //.._`''‐‐r/  ̄ \(∩∩) \う |
1000 風の谷の名無しさん@実況は実況板で New! 04/09/30 02:59:47 ID:JQTvlSBl
>>984 28号の改良型だから
あくまで29号ではない
最後ぐらい綺麗に締めてよ……
>42
よくわからんが救いのある終り方かな?
微妙な1000だな
49 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 03:03:31 ID:JQTvlSBl
あれのどこに救いを見たのか
やばい
寝ようと思ったらもう28号スレか
半年間かっこいいシーンをたくさんありがとう
映画楽しみにしてようね
前スレ
>>939 あっこは、中部北陸にあるからてっきり
中部電力のもんかと、、、なんでんかんでんなんすか。
へぇ〜 中部電力には供給してあげないのかな?
28号スレ記念パピコ
放映終了スタッフありがとう、
住人達も乙カレー
いや寧ろ飛んでくぞ
電離層が俺を呼んでいる
俺は雷人間になるのだ
電人アローになるのだ!!
静電気なんて目ではないぞ
わきの下を下敷きでこすって発電ができるのだ
そう!
今川の自家発電だって敵うまい
俺は無敵の電人なのだから!
バカには理解できまい
俺は電人なのだからな!!
57 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 03:04:26 ID:JQTvlSBl
あんなのが1000なら
このスレッドは書き込めませんとなったほうがよかった
>>54 名古屋はギヤマンの鐘のエネルギーで足りてたとか(w
(横山御大ネタ)
>>49 そのリンク先を辿ってみたらこんな予言を見つけた
45 名前:風の谷の名無しさん 投稿日:04/04/08 15:52 ID:T56u993A
今期は良作揃いだな
MONSTERに攻殻、鉄人と。GANTZははたしてどんな出来だろ
それにしてもちょうど最終回あたりにこのスレも28号目に突入したらいい感じだ
>>53 アニメ版は来年の夏だから、ちょっと先が長いけどねw
ちなみに実写版は来年春の公開。
よし!!無事28スレまでいったから安心して眠れるぞ!!
さようなら鉄人!!映画で会おう
正太郎くんおつかれさまでした。
63 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 03:06:03 ID:PkhK9bUM
最後まで面白く無かった。
なんつーか、ことごとくポイントを外した作りになってた気がする。
福田>>>>>>>>>>>>>>>>>>今川
( ´,_ゝ`)プッ 正直鉄人より種の方が100倍面白いよねw
>57
まぁ、別にいいじゃん。
66 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 03:06:33 ID:PNusk0GF
ガンダムSEEDのほうが良かった
67 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 03:06:44 ID:eRTF8+rv
>>58 あれは東映版だから御大ネタとは言えないのでは?
>>61 調子に乗りすぎて29まで行ったらと心配で寝れない。次スレは「太陽鉄」か「FX」
でおながいします。
映画のアニメ版は夏予定なんですか…
それまでは毎月出るDVDでこっそり楽しむとするか。。
原えりすんさん、見てるんですねこのスレ
(-_-)
(∩∩) 鉄人、死ンデシマッタネ・・・
いつか私もそこへ逝くよ
72 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 03:07:40 ID:JQTvlSBl
とりあえず
GRのDVDが発売されたんで悔い無し
1話とバキューム爆発の話がピークだった。
予算があったら全話このレベルになったのかなぁ・・・。
中盤の中だるみがな・・・
途中で何回、視聴をやめようと思ったことか。
76 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 03:08:50 ID:l7Nfk3bW
記念カキ子
なんつーか反戦思想みたいなのを超克できなかった感じかな?
28号スレ到達記念カキコ+一言
許すまじきはケチなスポンサーと尻切れトンボな脚本ッ!!
78 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 03:09:10 ID:JQTvlSBl
>>64 映画板ロードオブザリングスレでは
111スレ2時間足らずで消費され
祭に参加し損ねた人がたくさんいた
なんだかんだで毎週楽しみだったな。
最後に「それ行け鉄人」聴いて寝るとするか…
千住さん、またいい曲たのんます。
寝る前にもう一言&28号スレに最後のカキコ
天国の横山光輝先生、おやすみなさい。
そしてありがとう
81 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 03:09:17 ID:718ne9kX
エンディングで横山先生の名前が出て泣きそうになってしもた。
全部終わって、
超人間ケリーの最後が一番良かったかな
いや予算的とかじゃなくて話的に
83 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 03:09:19 ID:ax3U1Oof
当時の戦中派が抱えた戦後日本への不満を
ビックファイアの行動の動機に据えるとは。
あらゆる部分で当時の日本をモチーフにしてる作品だった。
面白かったですハイ。
あれ、28ゲトしたのか?
ガンダムって平面ばっかりで出来てるので、鉄人に殴られたら無数にヒビ入りそう。
初代ガンダムでいえばザクが好きな理由もそのせいかもしれないし
28号にのめりこんだのもなんともいえない重厚感がたまらなく好きだったから。
鉄人が圧倒的だったのは1話の出だしに戦ってたロボと27号くらいだったな。
本当はもっと「正太郎・鉄人またまたお手柄!」って感じで活躍してるっぽいけど。
鉄人の墓場と黒部ダムと乙葉の街
長野県大町市に是非お越しください。
88 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 03:11:07 ID:JQTvlSBl
>>86 楽勝の事例は話にならない
byウルトラマン
というのもあるからね
>>83 昨今の日本を見てあの世からビッグファイアが「ほーら言わんこっちゃない」と
言ってるような気がしたのは漏れだけか?
しかしいいタイミングで28スレ目ができたな
運命というやつか・・・
このスレのおかげで気持ち良く眠ることができそうだ
ではおやすみ
ノシ
93 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 03:12:08 ID:JQTvlSBl
とりあえず横山先生の感想が聞きたかったな
>>82 村雨兄さん死亡の回、不乱拳博士死亡の回、ケリー宇宙に飛んでく回、
村雨と高見沢さんが鉄人とオックス操縦して大暴れの回
この4話が最高だった。
横山先生は寝タバコで溶鉱炉につっこんでしまったからな……
96 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 03:12:58 ID:572Z44Nm
よかったよ
>>83 言わせておけ
所詮主役を張れなかった男のたわごとなんざ聞き捨てじゃ
>>58 こいつらのことかw
「豊臣秀吉がまだ木下藤吉郎と呼ばれていた頃、
琵琶湖の東に「金目教」という怪しい宗教を崇める
一団が存在していた・・・ 藤吉郎はその実態を
探るべく密かに飛騨から忍びの者を呼び寄せた。」
その名は・・・♪チャンチャラチャンチャラチャチャチャチャ(ry
28号スレ記念パピコ
半年間ありがとう。
映画楽しみに待ってます。
>>89 このアニメ、10年前に放送してたら大分印象変わっただろうな。
高度成長期が皮肉にしか聞こえない・・・。
102 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 03:14:08 ID:Xohd9fXb
俺は29号スレに逝きたくない人は
ハァハァスレにレスをすることをお勧めする。
OPの鋼を切り裂く鉄人チョップ、見たかったな・・・
>>89 今の日本人が作ったからこそ、あの台詞があったんじゃなかろうか。
>>93 鉄人のアニメを面白く作れますといってだまされたんだー! 許すまじきは今川ァァァ!とか。
(それなりに面白かったけど期待していたカタルシスはなかったな、確かに)
あの・・前スレで鉄人終了で練炭自殺した集団がいたって誰かが書いてたけど、あれって本当なのかな。
実況にもニュースにも出てないみたいだけど・・
>>87 丸山健二先生の庭も観光ルートにいれてください。
>>106 埼玉のワゴン車で自殺してたってやつっすか?
無論ネタでしょ
109 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 03:16:54 ID:572Z44Nm
自殺した人はいたけど鉄人のせいではないと思う。
>>105 むしろ、あの時俺が書いていたら・・・・許すまじきは当時の編集部!!
って原作は打ち切りで終わったんだっけ???
前から狙ってたんですごく嬉しい28げと。゚(゚´Д`゚)゚。
ところでPXって「GHQ時代のアメリカ陸軍専用の駐屯地の売店」の事なんだな。
28号スレ記念パピコ。
半年間楽しかったよ。ありがとう今川監督。
映画も期待しとく。
>98
ギヤマンの鐘編は金目教編の次。
今、思えば「京都編」は面白かった。
キレイな話の展開、様々なキャラクターの表情。
暗い展開ながら面白い展開だった。
だから、今回のようにひたすら欝はやめて欲しかった。
楽しかった 面白かった 半年間!
来週の水曜深夜が寂しいよー
>111
自衛隊の売店もPXだったと思う。
今作も「遠く離れて会話をしていないはずなのに
まるで言葉のキャッチボールをしているかのごとく
二人のセリフがつながっている」演出は健在だったのは嬉しい。
118 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 03:19:14 ID:l7Nfk3bW
でも、最後に正太郎が罪を感じて罰を受け入れようとするのが納得遺憾
親父は無実だったんだろ、なんでや!
映画が本編の合間のエピソードなら、
例えハッピーエンドに終わっても鬱になりそうだな。
どうせこの後鉄人壊される事分かってるわけだし。
そういう訳で後日談希望。影で村雨が助けるとかで。
>>114 漏れは緑色の物体の話がよかったな、ああ言うオチがくるとは思わなかった。
グレートメカニクスで大月Pが劇場版(アニメの方)は
ものすごいカルトな作品になりますと語っていた。
下手すっとテレビ以上に鉄人の活躍シーンがないかもしれん。
>118
もう正太郎はノイローゼになって理屈が通じなくなっていたのでは?
123 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 03:21:45 ID:572Z44Nm
>>118 実は何も悪くなかった鉄人を太陽爆弾化したところだろ。
ぼくの家族ですと言ってたしね。
(そう、息子や助手をモンスターとか超人間にしたマッドどもと変わらないと
いう意味で)
水曜深夜も、寂しくなるな・・・(中条長官風に)
半年、長いようであっという間だったなー。本当に面白かったよ。
今川監督、ありがとう&乙。映画もよろしく頼んますぜ!
28号記念カキコ
家の地方はまだ最終回放送してないけど。
前スレにも書いたことだけど、淡白な最終回は横山漫画の特徴だから
今川鉄人の最終回もそれでいいと思う。
変に後日談をつけないほうが色々想像できていいじゃないか。
バビルもすごくあっさりしてたし
・・・後のインタビューで浩一の後日談を見たとき軽く欝だった。
知らなければいいことだって世の中にはあるさ・・・
>118
戦争中の利敵行為の疑いは無実だったと言うこと
もし戦時中に死なすに生き残っていたら確実に戦犯。
巣鴨プリズン送りだったでせう。
ああ、とうとう終わったか・・・
終わったんだよな。
きっぱり終わったからすっきりする反面、なんか寂しいな。
後1話で決着つくのか?とやきもきしてたけど綺麗に終わってよかった。
あとは予算ついてロボットアクションでも堪能したかった気もするけど、これはこれで
良かった気もする。
いまはただありがとうと言いたい気持ちだ。
>>128 バビルの後日談ってどんなだ
101とは別?
>128
>・・・後のインタビューで浩一の後日談を見たとき軽く欝だった。
な、何があったんだ
>>118 正太郎は自分の存在自体が金田博士の鉄人製作にかける情熱の
理由の一つだった、とか思ってたんじゃない?
>>118 1、鉄人だけに罪をかぶせたくなかった
2、鉄人の本質を知って、自分が戦争の傷跡を利用し続けていたと思った
こんなとこか。
最後に去っていった村雨もそうだけど、他にどうしようもなくて武器をとった場合でも、それに伴って発生する責任からは逃れられないって事じゃなかろうか。
半年間楽しませてもらいました。スタッフの方々お疲れさまでした(除く大月)
>>113 今川で「RED・SHADOW」やってくんねーかな?
なあ、東映さんよ。東映動画でもいいけんど
版権もってんだろ?なんか味ッ子みたく痛快無比で
時代劇に相応しい鬱なやつw いいと思わね?
寝過ごした……プラネテスと鉄人_| ̄|〇
…仕方ないか…あきらめよう…
28号スレ記念真紀子
>131
バビル様ったら、ずっとバベルの塔でヒキコモリなさったとさ。めでたしめでたし。
みたいな話だっけ。
インタビューで「バビル2世はこのあとどうするんでしょうね」と聞かれて。
>129
>戦争中の利敵行為の疑いは無実だったと言うこと
>もし戦時中に死なすに生き残っていたら確実に戦犯。
よく分らないのだが・・・。
無実なら戦犯にはならないのでは?
28号記念カキコ。
スタッフの皆さん、無事終了乙。
後半から見始めたからまだ全話見てないけど
俺的には面白かった。
141 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 03:30:16 ID:l7Nfk3bW
>>123 >>124 そこらへんが横山作品ぽくない
鉄人がいたからビックファイヤの野望を食い止めたし
太陽爆弾化は正太郎だけの責任じゃないだろ
なんかね。横山作品の主人公は結果オーライつう感じのやつが多くて
勝ったら万々歳って感じなのよ。
>>139 戦犯っていうのはこの場合連合国側にたてついた人間のことだから、
大量破壊兵器開発計画の責任者なので当然A級戦犯だわな。
敷ポンが逃れられたのは下っ端だったから?
>>139 利敵行為がなかった=国のために尽くした
だからこそ戦犯
>>138 工エエエェェ(´д`)ェェエエエ工
いくらライバルが居なくなったからってそんな・・・
>>142 大塚「良いのか?敷島…」
敷島「フ、問題ない。シナリオ通りだ。」
>>139 金田博士が強力な爆弾作ってしまって、
それを使おうとした日本の使者を射殺してるから、
完全な叛意だと取られるはずだよな。
>>141 だから今川作品なんだよ。横山作品は基本的に主人公が悩んだりしない。
(たまに悩むとガイアー起爆しちゃうからな)
結局クロロホルムが活躍した期間って銃声がしてから倒れるまでの間だけだったんだよな
爆発に巻き込まれる民衆程度の時間しか役目が無かった重要人物ってある意味すごいじゃないか。
>>139 GHQについての知識をもう少し持てばわかる。
150 :
139:04/09/30 03:33:30 ID:IUYfqQxG
外国に協力した・・・戦時中の日本では犯罪
日本に協力した・・・戦後に日本では犯罪
と言う事?どっち道、金田父は犯罪者・・・。
151 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 03:33:44 ID:572Z44Nm
横山先生の作品は本当淡泊だよな。
三国志とかえっ?て感じだったし。
ずっと村雨さんは三国志に例えると趙雲だと考えてますた。
>>147 アクションシーンととんち合戦の応酬だからなあ
少年向けハードボイルドには女の子と悩み事は必要ないらしい
まぁ、戦犯って戦争に尽力したから、だし。
>>150 大体そんな感じ
勝てば官軍だからね。
戦争は勝ったほうが完全正義。
156 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 03:40:24 ID:l7Nfk3bW
横山主人公は敵がミスって窮地になったら
主人公が「ハハハ、馬鹿なやつめ!」みたいな感じw
>>144 まぁ、でも101で3つのしもべを凍結したり、献血したりしてたんだが。
もしかして塔に引きこもったってその後の話か……
グロスドィッチェラントがいい例だよ>負ければ賊軍
これ以上は流石にスレチガイっぽいけど
159 :
139:04/09/30 03:43:52 ID:IUYfqQxG
どっち道、父親が犯罪者になるのでは救いようが無いな・・・。
これで正太郎は精神崩壊を・・・。
そして、敷島がおいしい所を持って行くと。
>>159 戦犯と国を裏切ったのとでは子供としては後者のほうがつらいと思うが。
戦犯ってのは時間を置いた戦死だったり(死刑だとね)するわけだし。
161 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 03:46:30 ID:JQTvlSBl
表面的にはもっと軽くした方がよかったと思う
けど黒いみたいな。
>>161 マジか!
20年近く勘違いしてたのか……orz
164 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 03:49:54 ID:JQTvlSBl
>>162 世にも奇妙な物語とかでよくあるオチだね
オチ自体はコメディなんだけど
よく考えると
親父犯罪者じゃん
みたいな
戦犯ってのは敗戦国のお偉いさんはみんなだシナ
立場の弱いやつや、世渡り下手なのが泥かぶるわけだが
>>161 うおっ、知らんかった
バビル北極編と101のヨミの設定が噛み合ってなかったから
101はパラレル的な話だと思ってたよ・・・
>>142 てか今回版の鉄人最終回で解った事
・BF博士:ロボット工学素人 でAIに無知。エネルギー系(バギューム)、ロケット噴射・燃料研究の専門
・敷島博士:実質的「鉄人計画」のリーダー(試作6〜12〜27号+28号)AIやロボ・メカの重鎮
・金田博士:BFと同じエネルギー系(バギューム動力・物質反応)ロケット噴射・燃焼・爆発研究
ロボットは○八一五号などペンシル型(しかも殆どロケット・ロボ)しか作れない
シロウトでヘボ。
よって敷島は腐乱拳と金田に罪をナスっつけたのは明白。しかし同時に日本最高のロボット権威
は腐乱拳→敷島の系譜。 恐らくGHQと日本政府の司法取引に乗ってバックレて戦後無罪放免。
長官が敷島を重用するのも、敷島重工が半官半民の国策重工会社のため。
>>167 いやほれ、敷島は当時の立場ではまだ学徒だし
169 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 03:55:23 ID:l7Nfk3bW
正太郎には開き直って欲しかったよ
鉄人はつえーし、カッコいいだろって、
だから、親父も俺も悪くないと
170 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 03:56:13 ID:UHT9If6P
最終回がこんな糞なラストで期待した俺がっかり。
特に村雨がいけねぇ。兄の亡霊に諭されて銃乱射で大暴れする村雨を
正直見たくなかったぜ。死んだフリも小賢しくてイライラした。
不死身だか何だか知らねぇが逝くべき時は逝くもんだ。終わり良ければ・・・って言うだろうが。
つまりこのアニメは最後の最後でグダグダになっちまったってことだコラァァ!!
>>166 という事は
ヨミは
N市→宇宙→CIAが回収し再生→バビルが射殺→元手下が再生→北極でバビルと決戦
なのか?
173 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 03:57:01 ID:JQTvlSBl
せめて正太郎には
草間代作くらいは吹っ切れて欲しかったよ
不乱拳博士とケリーwithロケットの話はよかったな。そしてそれがピークだった。
今日の最終回さ、オープニングのあらすじとかを削れば、
もうちょっと本編なんとかする余裕あったのでは?
ああいうのってドラマとかだと時間稼ぎにしか使わんよな、普通。
最終話で「甦る無敵の兵士」が使われなくて消化不良の1視聴者でした。
175 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 03:58:43 ID:JQTvlSBl
>>167 ではなんで27号の実験には失敗したんだろう?
最後の最後で鉄人が意思を持って、って流れにしなかったのは
安直に走らないぞという気概を感じたよ
描写を変えれば鉄人が自らの意思でBFを葬って倒れる溶鉱炉
から身を挺して正太郎を助けたとも描けるところを全て偶然の
産物のようにしている
さあ寝なきゃ明日も仕事だ・・・いや今日か
でゲッター線浴びると
>>46 前スレ1000へのレスだが、FXが28号なのは新型鉄人開発計画の
第28番目の機体だからです。FX(フューチャーX)は名前。
当然新型の鉄人1号〜27号も存在する。
新型ブラックオックスはFXと同じシステムを使った新型の為か
一応鉄人29号という扱いになっている。
>>70 あの人は65点だそうで。まぁ妥当だと思うけど。
個人的にはもう少し高くても良いけど。
>>86 きっと戦争の〜ってのが絡まない事件は殆どスルーって事
なんだろうと脳内補完している。十字結社も含めて。
最終回記念カキコ。無事終了。
今更だが、BFって在日右翼っぽいな・・一応外国人だった訳だが・・・
>>177 まじか。俺の耳がおかしかったんだな、スマソ。
動いています、先生!また動いています!うひょ〜
>>110 違う。編集部は続けたかったが御大がやめたかったので終わらせた。
ちゃんとした完結って形じゃなかったのは構想が当初とは大きく
変わってしまっていて今回今川版で採用された溶鉱炉で溶かす
アイデアも使えなくなっていたからだと予想。
>>179 あ、そうだよなぁ。鉄人27号FXとかもあったような気がしてたんだ。
しかし、27号までが使いモノにならないのは伝統なのか……
赤 時 そ 人 こ 姿 日 か こ
.く 代 し 知 の を 本 つ .こ
の て れ 日 変 の て に
す .ず 本 え 高 鉄
黒 べ そ 身 の 度 人 ひ
.い て の を ど 平 成 28 と
の.姿 隠 こ 成 長 号 つ
罪.は し か と 期 .と の
を .て に 呼 を 呼 鉄
一 い 今 ば 支 ば の
身 る .も れ え れ 塊
に な る た た が
背 お 礎 そ 在
負 の れ る
っ よ は
た う
よ に
う
に
>>185 テストする項目の数が、ちょうど27号で完了するくらいなんじゃないかね。
>>141 まぁマーズとか101とか少年漫画の末期の物はそうでもないし。
189 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 04:09:37 ID:Xohd9fXb
>>184 当時は編集部の声>>>>>漫画家の声だった。
手塚治虫でさえアトムの人格を編集部の意見で変更せざるを得なかったんだから…
>>157 まぁ101の後なら人間不信だろうし引き篭もりにもなるだろうね。
・・・死んでなければの話だけど、ってそれも踏まえての
横山御大の後日談発言なのかな?
>>175 27号は戦後生まれだが初期の設計図をもとに作られたものでは?
精度的にはヒトケタ代の6〜12号と大差ないシロモノではないだろうか。
恐らくは「鉄人計画」そのものは本来「腐乱拳―敷島」や京都組によるものでは
なかったのか?試作ヒトケタ代もシコシコと京都大学腐乱拳研究室で
原型が作られたのでは?その後金田博士の「バギューム元素発見」で
大きく鉄人計画が歪み大戦末期には
第壱鉄人計画:特攻太陽爆弾・鋼鉄人間 おまけでロケットも開発していいよ〜んみたいなw
金田・敷島・BF
第弐鉄人計画:不死身戦闘兵士量産計画
腐乱拳とその門下、 綾子タソは人工知能やってていいのよ〜みたいなw
第参鉄人計画:超人間計画・ロケット開発、 高高度・宇宙空間戦闘兵士開発
道楽ネット博士、ケリー君(てかおまいらなにぢん?イタ公?都都逸?)
に変更されたのでは?
最後まで生き残った敷島……
たとえ敵方の人間であろうと、マッド科学者の死に
「ああッ、こいつ使える奴なのに〜もったいない!」てな顔をする
あの節操のなさに、高度成長期のパワーを見た気がするよ……
28号スレ記念カキコ
来週からは水曜深夜が寂しくなるな〜。
>>161 それって辻褄的にはバビルの服装以外納得出来るけど
公式に御大の発言とかあったのか?
>>185 いや新型の鉄人シリーズは皆実用化されているんだよ。
そして各鉄人には別々の名前も付いている。
「鉄人17号・フェニックス」など。
>>189 そう言われても横山御大が(当時の編集者も?)
>>184と
言っているんだから仕方がない。
196 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 04:21:40 ID:l7Nfk3bW
鉄人も正太郎も金田博士も道義的には何も悪くないじゃん
戦争中に兵器を作るの当然だし、親父の遺産を善用した正太郎立派だ。
鉄人も主人の操作通りに動いたいいメカ、全然悪くない、
197 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 04:22:48 ID:JQTvlSBl
GRを見ると、鉄人が霞むから見ない方がいい。
>>197 まぁFXは御大が大嫌いだからね。でも今となっては死人に口無し・・・。
そういやテレビ埼玉で無印の再放送をやってたから見たけど、前半は正太郎君は鉄人を
破棄したがってるし、敵が動かしてる方が多い、とすごい話だった。
確かにあれなら「いいもわるいもリモコン次第」ってのがひしひし伝わってくる。
201 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 04:33:54 ID:l7Nfk3bW
>>201 そうだよ。
今はスーパージェッターやってる。
金田博士は、結局太陽爆弾を作らなかったのでは?
あれは、ビッグファイアが金田博士をだまして作らせたような感じだったけど。
つまり家族を守るために敵を倒すための兵器を求めた金田博士と、勝利するためには自国が滅ぶ危険すら省みなかったビッグファイア、という図式かと。
あの枠、鉄人以来ずっと白黒だよなあ
鉄人、宇宙エース、スーパージェッター…
205 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 04:36:26 ID:l7Nfk3bW
>>202 うわ、それ観たかったな
落ちはどうなってたの?
原作知らんのよ。
>>201 白黒、今川版の前に放送していたからあまり見なかったな・・・。
192続き
故に腐乱拳博士や道楽ネット博士には多少
金田博士を見下した発言がある。地下室で
新発見バギュームに興奮して「・・・ならば作ろう○○を!」
と言ったものの第壱計画を外され第弐や第参に廻された
腐乱拳や道楽博士は忸怩たるものがあったのだろう。
「アレ?金田に騙された?漏れ達?
・・・チキショウ バギュームさえ関係なきゃ、あんな○八一五しか
作れないあんなド素人なぞにまあ、俺の弟子 敷島が付いているから
28号に失敗は無いと思うが・・・ロケットはBFだし」
恐らくBFと道楽も同じロケット研究系で師弟関係があったかも
知れない(BFの「鉄人ロケットは漏れが作った」が嘘で無ければね)
208 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 04:41:34 ID:JQTvlSBl
>>207 鉄人のロケットと砲弾のロケットは
ドラッグネット博士だったら笑うな
FXの鉄人28号は意気消沈した正太郎のために
敷島の作ったレプリカと考えると筋が繋がりかねんな
210 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 04:42:39 ID:0zIvwQ0W
当初の企画が「プロジェクトXみたいなのを作る」だったのなら、
やはり「あの人は今・・・」的な後日談が欲しかったよ。
それだけ。
>>205 すまん、実は最期まで見てない。
なんだかんだ言って、ネタで見るならともかく、全話見るのは辛かったしな……
鉄人は前半で見なくなって、少年エースは1話で切ったが、スーパージェッターは普通に面白い。
正太郎君は拳銃撃ちまくりだし、OXの博士をぶち殺してからはOXも併用するとやりたい放題だった(笑)
>>208 てか 鉄人砲弾とケリーが乗って逝った「釣鐘型ロケット」は
驚くほど良く似ているw
>>205 モノクロ版は途中から(グリコの要請でリモコンが敵に奪われる展開がなくなって)
正義の味方に専念、最後は平和記念館に鉄人が納められて終わり。
原作の場合ギャロンを倒し、ブラック団の基地を壊滅させて終わりなので
原作とは違う終わり方だった。
214 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 04:53:38 ID:l7Nfk3bW
>>205 残念ながら、スパージェッターは完結しないまま、ドカベンに時間帯を乗っ取られる。
ドカベンの時間帯は通販物のかわる。
で、スーパージェッターのネタバレ。
一応、流星号は修理されて未来に帰れるようになるが、
本人の希望で現代にとどまることになる。(はず。だれか修正箇所あったらなおして)
>>213 ああ、そうだよなぁ。スポンサー文句言うよなぁ。
3週間くらい敵の手に渡ってるってザラだったからなぁ……
>212
……突っ込んでイイ?(釣りだったらスマンが)
正太郎砲弾とケリーの月逝きロケット
もともと 同 じ も の で す が な に か ?
>>216 そして敵の本拠地に警察と自衛隊が乗り込むという、
なんとお気楽なw
219 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 04:58:14 ID:l7Nfk3bW
>>213アンガト
落ちわかりました
テレビはお茶を濁した感じか、原作読まないとだめか・・・
>>215 これまたアンガト
スパーは全然知らん、ホント流星号という名前しか知らん。
今更言っても最高に仕方ないんだが、
どうして愚痴ってしまう
せめて全38話くらいであれば。
しかし調子よく幽霊出過ぎだろ。その状況で調子良い事しか言わないし。
なんの罪もない正太郎を未遂に終わったとはいえ鉄人と心中させようとしたし。
しかしBF博士はなんで日本マンセー?
>>186 そのうち、復讐するは我にあり、とかいって敷島の手で復活しそうだな。
>>196 鉄人は徹頭徹尾被害者とはいえ、
金田博士・・・国家を救える兵器を開発したにも関わらず封印した=職業的には罪
正太郎君・・・なんのかんのいって鉄人を便利に使ってしまった=自己矛盾的な罪
ちょっと苦しいなぁ・・・
223 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 05:03:35 ID:Q8lcgIeP
BF博士は戦前の日本に結構いた、日本マンセーな外国人でしょ。
チャップリンも戦前の日本マンセーだったけど戦後の日本には失望してた、
とNHKの特集番組で観た記憶がある。
国を捨ててまで帰化したんだから、戦後日本に何不自由なく生まれた左右の
皆さんなんかよりは、思い入れも激怒も相当なもんなんだろーね。
つか正太郎君と鉄人以外みな溶鉱炉で溶けるのがハッピーエンドだと俺は思った
可哀想に、正太郎君、あれじゃ数年は立ち直れまいよ
>>207 金田博士は新元素バギュームを発見するあたり本来は基礎研究をやる人なんじゃないか?
実用的なロボット製作には向いてないのに戦争中の為、鉄人計画にまわされたとか。
それに新元素バギウムの発見は鉄人の開発より凄い業績だとおもうんだが。
世界を滅ぼすことも可能なエネルギーって世が世ならノーベル賞もんだ。
>>217 ご指摘スマソ。そうだったっけ忘れてた。ホラあの回は
漏れ的にはケリー・敷島・ギルバートのハアハア見所満載の
見所攻めだったんでw
あの辺りがやっぱ一番萌え〜だったな。うん。
>>224 傷心の正太郎くんを高見沢さんが体を使って癒すに決まっておろうが!
>>225 純粋な兵器としての威力は、バギューム投入後の鉄人がそんな大したこと無かったのと、
アンプルサイズの太陽爆弾砲弾炸裂の回を比較すれば、
BFが正しかった事がはからずも証明されたって感じでなんともだよな。
「これがあの鉄人か!?」って、
明らかに鉄人=しょぼいと思ってたよな、劇中の連中は。
鉄人をアイアンキングとかスペクトルマン並にしやがって今川きゅんめ。
鬱だ・・・・・鉄人の何が悪いって言うんだ・・・・・
記念カキコ、渋いラストだったなあ、村雨が生きててヨカタ
次スレは「スレOX29機目」とかになるのかな
>>228 mad度と化学のレベルがBFの方が敷島より上
>>225 まあ、今回設定はそんなことなんだろうな。>金田博士 量子力学とかの
基礎研究系なんだろうね。モデルは仁科博士あたりか?さしずめ敷島は湯川・朝永?
原作はバリバリ ロボット屋でトンテンカン系でつw
まあ、門外漢にその地位を奪われた応用系腐乱拳博士が
「おのれ〜金田ぁぁあ まだ邪魔するかぁ!さん付けろry」
に5話ぐらいでキレてたのは無理からぬことかも、、、、
でもね、、許すマジは MAD敷島!それら天才科学者の遺産で特許
取り巻くリ戦犯バックレ、政府ベッタリ癒着。官民接待しまくり(主としてすき焼き・鍋)
挙句の果て科学者捨てて敷島重工 「社長 敷 島耕作」目指して綾子タンも二号さんに
くらい考えてた訳ですよw
28号・最終回記念カキコ。
半年間、楽しかったよ。ありがとう。
映画も気長に待ってる。
仁科博士が今川版金田博士のモデルって結構あったてるかもしれんね。
戦時中は核開発してたし。
しかも研究内容は所謂、原爆というより原子炉に近いものだったというし。
鉄人のバギューム炉はそのあたりがネタかも。
237 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 06:20:27 ID:jVQ2VPb5
モノクロ時代の鉄人の最終回はどんな話だったんだろう?
238 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 06:31:17 ID:Z48apFv5
>229
その前にオックス軍団に押さえつけられてたのが前提だろ
あのときはあっさり身動き取れなくなったのに、今やそれ以上のオックスをものともしてないという。
ラストシーンを見ていたら、マッハバロンの
エンディングを思い出してしまった。
>>215 えーと、正確には毎週木曜6時半に島流しになりますw>ジェッター
それと、流星号が直ると言う展開もありません。
最終話の一話前で30世紀に帰るという話がでてきますが上司に
これからも20世紀の時代を守りたまへってお達しを受けてめでたし
めでたしとなる。まぢよ。
>>237 >>213 >>239 オマエ(マッハバロン)が眠れる世の中は平和で素晴らしい時って奴ですな。
さて、皆様半年間お疲れ様でした。と一応鉄人終了の挨拶をしつつ退場。
スレに二度と来ない訳じゃないけどね。
>>213>>242 んじゃ、サンデーコミックスのラスト博物館殿堂入り
で大体辻褄あってるんだな。勿論御大の望んだ溶鉱炉
ラストではないだろうが一応公式ラストは殿堂入りの
鉄人を見上げる大塚・正太郎つーとこなのか、、、
太陽爆弾の爆発を防ぐため鉄人の左手に乗って共に溶鉱炉で最期を遂げようとする正太郎。
「いこう、鉄人!」
「ガオー!」
が、突然左腕が落っこちてしまい、その場に取り残される正太郎。
慌てて止めようとするがなぜかリモコンが利かず、灼熱の地獄に歩んでいく鉄人。
「鉄人!」
「ガオー!」
仁王立ちのポーズのまま溶鉱炉に沈んでいく鉄人
数十年後
ここにひとつの鉄の塊がある
かつて鉄人28号の一部だったそれは、日本の高度成長期を見届け、
今もなお、それを操っていたリモコンと共に日本のどこかで
ひっそりと眠りについている。
のようなラストを想像してました。
(゚д゚)/質問
第一話で、正太郎と鉄人がギャング相手に大見得を切りますが、
あれはいったい26話中のどの当たりなんでしょうか?
OPや一話での漏れの勃起をどうしてくれるのかと小一時間…
>>244 「鉄人は眠っている…」 ダグラムですか?
最終的には、ビッグオーとガチファイトだよやっぱり
>>245 おそらくカーク船長VSピカード艦長や電送人間やってる12話〜14話辺りじゃないかな?
248 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 08:46:41 ID:jVQ2VPb5
249 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 09:09:45 ID:eRTF8+rv
>>166 1O1は当時バビルの単行本が11巻で止まってしまい、北極編が無かった
ことにされてしまったので11巻からの続きになってたと思う。
その後、セレクト版、豪華版で北極編収録、95年の12巻発売で設定の矛盾
が起きてしまった。
やっぱり戴宗さんは生きてたね
鉄人がもろにメルトダウンゴジラだったのはちょっとがっかり。
あまりにもまんますぎ。そのまま正太郎潰してもよかったんじゃないかw
今録画したのを見終わった・・・2話分の話を詰め込んでるな。
ところで懐かしの操縦機の電波音と操縦電波のジグザグ光線ってもしかして
村雨が操縦した最終回が初出jか?
最終回記念パピコ
来週からはBECKなわけだが、その前にやる番組が…orz
254 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 10:34:03 ID:59ALqJMX
とりあえず記念パピコ
憎むべきは低予算!だったなあ、やっぱり
東方不敗VSデスアーミーみたいなの期待してたけど、殆ど動かなかった…
しかも結局オックス達に押されてるし、最終話くらい派手にやってよ
オックス暴走の原因が原作のファイア3世の知能回路ネタだったのは予想できたが、あまりにもヒネリがなさすぎ。大体警視庁前に現れたオックスはあの後暴れたのか?
鉄人も黒部の危機を救ったんだから銅像のひとつでも建ててやれよ。( ´Д⊂ヽ
おねいさんのまだら岩
. \ ・ 。゜.゜ . .. ゜ ゜゜。゜. .
\ :::.゜。 ゜・。゜ : ::.゜ . .
\ ::.゜ ゜ ゜ ゜。・。゜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
(・・)
ノ,,ゝ
l£l£うぇ±ま ぉ元気τ〃すヵヽ
ゅう∧〃 杉σ二す〃ぇlニ
ぁヵヽゑ<ひヵヽゑ 星ひ`⊂⊃ み⊃lナまUT=
星l£み⊃めます l£l£うぇσょうlニ `⊂τも優U<
ゎT=Ul£星lニl£+ょUます
<し〃lナませωょ 男σ孑τ〃す
±ひ〃U<+ょっT=ζ l£+ょUlニ、キますйё ιヽ⊃ヵヽT=ふ〃ω
ξれτ〃l£まT= ぉT=ょレ|Uます l£l£うぇ±ま
ιょうT=るぅ
正太郎のBFへのツッコミも落ち着いて考えると
ム所にいたんだからしょうがないって気がしてきたw
そうBFだけは戦時の罪を償い完了しているのだよ
>>258 「一休さん」のEDか。
しかし…
黄 泉 辛 ぇ よ ! !
うわ乗り遅れてるし・・・・orz
最終回詰め込みすぎだよね。
DVDではディレクターズカットになるのかな?
でも何打かんだいって最後のとろける鉄人で
号泣してしまいますた・・・・。
イマワの際の鉄人の目が忘れられん。
>215
スーパージェッター放映
1965/01/07 〜 1966/06/30(昔過ぎてようわからんが調べてみたらこう出てた)
ドカベン放映
1976/10/06 〜 1979/12/26(これは確実)
おいおい
核がばれてアイゴ〜
世界の教科書にアイゴ〜
ポポポポポ〜ンと卵飛ぶ〜 パパパパパ〜ンと破裂する〜
ファビョーンと飛んでく鮮人28号
あ〜る時はロシアの味方、あ〜る時はチャイナの手先
いいも悪いもその時しだい
鮮人、鮮人何処へ行く
ファビョーンと飛んでく鮮人28号
手〜を結べ、マスゴミ、シミン、タカり尽せチョッパリ共に
ウェノムに渡すな大事なドクト
鮮人、鮮人早く逝け
ファビョーンと飛んでく鮮人28号
正太郎、救われなかったなぁ
横山先生も草葉の陰であきれてるだろうなあ。
やっぱり小林よしのりが書いてた通り「自虐的反戦アニメ」でしたね・・・
自分的に後味の悪い終わり方だった。
エピローグ映像でもあれば印象違ったかも知れないけど。
...28号なだけにあの瓦礫に埋もれて行方不明になったりしないかとオモタw
全体の構成はこれでもいいから、第1話のアヴァンのような話をいくつか入れてくれてたらなぁ。
予算がないってのはわかるけどさ。
最終回&28スレ目記念カキコ
>>266 だからっつって小林にあれ程の、語り草になる作品は描けないと思うけどね……
創作者なら他人の作品にどうこういうより、同じ土俵(=作品を作る事)でアンチ
テーゼを表すくらいの事はしてほしいもんだが、小林じゃ無理かw
うーん、村雨に武器をとらせるくだりは
反戦だけとも思えんのだが。
>>270 それを聞いて今川版おぼっちゃまくんを見たくなった漏れ(w
件の角川版小説、著者が重馬敬かよ……昔サイメビの小説で異常に下手な文章
書いてたって記憶しかないんでとりあえず回避かなー。
>>270 まぁ小林は太平洋戦争肯定派だから。
鉄人アニメの決定版と期待した人には不満が残るだろうが
旧日本軍の作り出した兵器としての鉄人、を突き詰めた作品と
割り切れば良かったと思うけどね。
ヒーローとしての鉄人が見たければ太陽の使者もFXもあるし。
いま、昔のモノクロ版鉄人のDVDを見ているんだが、歳くってしまった
んでかなり見るのがつらい。話がお子様向けすぎて、単純で、どたばただ
よね。子供のころは鉄人の絵が動くだけであんなにわくわくしたのに、年
月には勝てないんだよね。
今川版鉄人に個人個人いろいろな期待はあっただろうけど、一応当時の子
供が年取って見ても違和感なく見れる程度に、原作を変えた部分もあったし、
原作を変えなかった部分もある。このバランス感覚は丁度良かったと思う。
人によっては、俺は違うと思うというだろうけど、案外良かったと思って
る当時の子供、今はおやじは多いのではないかと思うぞ。
今川版鉄人は低予算ということを考慮した上で、90点ぐらいはつけてや
ろうと思う。当然、DVDは全部買おう。それが監督への評価だ。
最終回感想〜。
例によって、父と子という今川節がブイブイ吹いちゃう最終回になっちゃったね。
最後、鉄人から金田博士出てきて語りだしたあたりは、意図は分かるんだけど
あれを今、大真面目にやられると、感情移入より先にちょっと笑ってしまうよねえw
しかも「息子”たち”」とか言っちゃってるし。。。
どっちかというと、今回も思わせぶりに振りまくってきた伏線の回収がメインで
ロボットアクションの方は一応のサービスって感じがちょっとあるよね。
今まで溜めに溜めてたものに匹敵する、鉄人の活躍だったかというと、微妙かなー、と。
村雨とお高ちゃんの絡みはかなり微笑ましくて良かったです。
全体の感想としては、やっぱり鉄人が動かすのもままならず置物化しちゃう展開は(特にバギュウム以降)
いくらロボットものじゃなく少年探偵もの、とか、予算が無くて動かせなかった、という
エクスキューズをしたにせよ、タイトルに偽りアリじゃねーの、という感想を抱かざるを得ない
感じです。
あと、思わせぶりなフリ(ま、まさかこんなことを…みたいな)を、何話も経ってから回収するのは
いいんですが、そういうフリがやたらめったらあるんで、いざ秘密を明かされても「そうだったのかー!」と
膝を打つ得心にならず、ただこんがらかっちゃうだけなのが、個人的に今いち感情移入できない
ハードルでした。
でも、『戦後』という時代設定を真正面から組み入れ、当時の実在の事件が絡んでくるというのは
新鮮で面白かったです。
276 :
この雑誌は発売されたのでしょうか?:04/09/30 11:41:10 ID:P+jSaYfy
以下のコピペについてですが、詳細情報を募集しています
宙〈おおぞら)出版社より新創刊”アニメスタジオ"が9月29日発売となります。
創刊号の目玉はなんと言っても”特集・鉄人28号と追悼・横山光輝”です。
全144ページ中、32ページをこの特集で組んでおり、今回のアニメは何故ここまで
悲しみを描くのかなど、アニメ鉄人の新・旧の紹介を漏れなく文字と絵をうまく
融合させ紹介しています。一般のビジュアル系アニメ誌とは一味違う本になっています。
アニメ鉄人の新・旧作をここまで特集した本はおそらくこれが最初でしょう。
さらに原作「鉄人28号」にも触れています。ここの部分につきましては手前味噌ながら
私が担当させていただきました。クラブメンバーの方からもお一人手伝っていただきました。
装丁はA-5の変形版、1000円+税です。
コンセプトは”読むアニメ本”我々世代をターゲットにした大人向けアニメ誌です。
277 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 11:46:15 ID:+cJPyvjI
ああいう内容にするならオープニングも昔の主題歌使わないでやればいいのに。
>>276 ろくに関連書籍も出ていない太陽の使者&FXも特集してくれてるなら買う。
そうだな、インストにすればよかったなあ>OP
EDは進め正太郎でいいけど
>>266 どこら辺が自虐で、どこら辺が反戦だったんだ?
漫画読んで覚えた言葉使いたかっただけじゃないのかと。
今川版鉄人の評価
鉄人の動き: 動かない、活躍しない、ストレスたまる
ストーリー構成:
DVD発売に合わせて、最初2話、それ以降原則3話で1つのストーリー
時代背景:
昭和30年代のいろいろなトピックを丁寧に取り入れている
音楽:
主題歌、オリジナル主題歌の再録音、六本木男声合唱団、完璧である
音楽、千住明、DVD音楽集2枚発売、最近のテレビ番組で頻繁に流される
登場人物:
正太郎 原作とは違い、悩む少年になっている。子供らしさもある。
大塚署長 原作以上に正太郎の父親役を務めている。好感が持てる。
敷島博士 今川版鉄人の実質的主人公。興味ある人物である。
ロボットデザイン:
原作を重視した上で、非常に良いスタイルになっている
物語:
原作が子供向けロボット格闘正太郎冒険物語だったのに対して、
今川版では、戦争の遺産、父と子というテーマで再構成されている
これはこれで面白いと思う。
販売戦略:
DVD販売、音楽CD販売、PS2ゲーム販売、攻略本販売、
オリジナル鉄人DVD再販売、GR関連商品の販売等、非常に
アグレッシブである。実写版映画、アニメ劇場版もあるらしい。
282 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 12:03:35 ID:+cJPyvjI
個人的には浅羽通明が「ナショナリズム」と「アナーキズム」に関してのインタビューで
今後は昭和30年代主義を取りあげたいと言っていたから、その文脈で今川鉄人を
語って欲しい。後は、最近、地味に映画評論している佐藤健志にも。
この二人なら小林よしのりよりも鋭い批評ができるんじゃない?
283 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 12:09:29 ID:PNusk0GF
次回はあかほりさとるに鉄人をリメイクしてほしい
どこまで叩かれるやら
>>266 小林よしのりみたいな転び左翼に「反戦自虐アニメ」などと言われる筋合いはないと思うんだが。
ハイハイ、コヴァ板に帰ってください。
私は、自虐反戦というよりは、日本の繁栄は太平洋戦争での犠牲の元にあるのを忘れるなよ、というのを感じたけど。
今川鉄人の話を額面どうり受け取れば、反米になるしね。
つーか、あの旅館のどんちゃん騒ぎのあとに
「私はこんな戦後日本は大嫌いだ!!」はないだろうオッサンw
もう誰も今川のシナリオ止める気なくしたんだろうなあ。
BFって、あれで氏んだのか?
「反戦自虐」を強調する奴は童貞。うぶで敏感なのが多いな。
BFにもっとドラマが欲しかった
ノンポリと思いきや実は結構熱いオヤジだっただけに残念
時間足りなかったな、やっぱり
戦争によって起きた悲劇を描いていたけど
小林とかが批判する「反戦」
(軍備を持つことはいけないことだ云々)じゃなくて
武器でも道具でも使う奴しだいだ
♪いいも悪いもリモコンしだい
って話だったし、
小林とかの批判する「自虐」
(戦前の日本は悪い国だったんだ云々)じゃなくて、
敷島とか焼け野原から工業大国日本を作っていった男達と
収監されている間の時の流れと変化を受け入れられなかったビッグファイア、
心の中の時が戦争中に止まってしまっていた不乱拳とかの話であって、
戦前の日本を理由もなく否定してなかった。
小林とかは、「反戦自虐」って言葉にとらわれすぎなんじゃねえの。
294 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 13:12:30 ID:eRTF8+rv
録画したの見直したけど、鉄人が溶けるあたりが今川節で最後のナレーションの
あたりが横山の原作テイストにしてるのが違和感とういか物足りなさを感じる原因
かな、カットされたシーンが加わったオリジナル全長版でもあれば是非みたいな。
カットされた、が前提なのがちょっと…
>>286 俺もそう思う
戦争の犠牲とそれにともなう様々なものを語ってるだけだろうに
すぐウヨサヨ論争に持っていくやつ、2チャンに多いよ・・・
でも昭和30年代って中頃まではやっぱり暗いなあ。
ダッコちゃんとか新幹線とかですら、まだない時代か…
還って戦前、戦時中のほうがイメージ沸きやすい、いわば狭間の時代
なんだよな
28号記念カキコ。
かねてから方々で「反戦自虐アニメ」との評判を見聞きしていたので、
多少身構えながら見てたけど、別段そう感じるところはあまりなかった気がする。
話も面白かったし。最初のほう、見逃してたことを激しく後悔。DVD買おう。
反戦とかそういうのは不快な程は感じなかったけどな。
それより話の破綻っぷりが目につきすぎた。
299 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 13:35:31 ID:JQTvlSBl
>>267 最終回見てる途中で
マーズの最後のほうを読んでるときと同じ感覚になったんだよ
これでハッピーエンドになったらちょっと作品の質が落ちるな〜 でもね
とか思ってたら予想通りのラスト
>>298 話の破綻かあ。分からないこともないが。特にどこが気になったんだ?
暑く(?)語ろうぜ。
ところで解決されなかった伏線って残ってたかなあ? 謎のままにされた
こととか。
301 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 13:40:48 ID:JQTvlSBl
>>290 10代で左翼に染まらないやつは情熱が足らない
20代で左翼に染まってるやつは知恵が足りない
だっけ?
302 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 13:43:36 ID:JQTvlSBl
ニコポン正体は最終回でやったほうが盛り上がったような
でもただでさえ詰め込み最終回が破綻する恐れも
303 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 13:46:11 ID:84CR2bAW
御礼カキコ。
ありがとう。スタッフのみんな
ありがとう。天国の横山先生。
劇場版でまた会おう!
ところで。昨日の夜11時ごろの民放のニュースワイド(局忘れた)で
近代化進む中国の様子が紹介されてた。
急激な工業化に電力供給が制限されてて、
当局の指導で「夏季の水曜日は工場操業停止」とか「時間をずらして夜間のみライン稼動」とか
まるで『鉄人時代』のような電力不足に陥ってる。(ちょっとだけ苦笑)
で、黒部ダムを彷彿とする大型発電施設「三峡ダム」(だっけ?)を建設したり
原発を27基建設とか(オイオイ!!)中国はかなりイケイケドンドンムードだった。
でも、開発の波に飲まれて置き忘れていってしまうものはないのかな。
「君も(中国)こちら側に来てしまうよ」 ナンテネ
>ID:JQTvlSBl
昨日から粘着頑張りすぎ
村雨が事件記者になったというのはどこいった
307 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 14:10:06 ID:JQTvlSBl
>>304 アメリカのやったことを日本は繰り返しているだけ
いずれ日本のやったことを韓国・中国が繰り返すは歴史の必定
308 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 14:16:42 ID:968i1lmA
やっぱり監督が脚本を書いたら駄目だな。
他人が書いたのに手を入れるのは良いが、本人が1から10までやるとやっぱり客観性が無い。
>>307 経済の中心はどんどん西にずれていく、という考え方もあるそうだし、恐らくそうなるんだろうね。
二十八スレ記念カキコ。
自分は最後余韻が残って面白かったよ。
今川が今後「ラストのその後」を描写していないことについてコメント無し、あるいは視聴者の想像に任せる系の
コメントが出たとしたら、「その後」はこちらの想像で多少補完してしまってもいいのでは。
自分は取り敢えず、正太郎は前向きに生きていくことを選ぶと思ってるよ。
面白かったよ。今川がちょっと思い入れ強すぎな所も含めて。
>>309 > 経済の中心はどんどん西にずれていく、という考え方もあるそうだし、恐らくそうなるんだろうね。
あんまり意味も根拠も無い単なる願望だな。
ナレーションの「二人は二度と出会う事はなかった」はどーなったのかと。
そこまで言い切るならそれなりの仕掛けを施してくれるのかと思いきやグダグダ。
オックス対ファイヤもグダグダ。
鉄人の最後もグダグダ。
物語のオチまでグダグダ。
これでありがとうとかDVD買うとか言ってる香具師の気が知れない。
意地になって今川マンセーしてる?ダメなものはダメだと言ってやんなきゃ
クリエーター殺しだよ?
録画分今見たが、これでアリだと思う。
あそこで鉄人潰さないと、話的には明るくてもすっきりしないし。
確かに駆け足感は強かったけど。
「低予算発言」がまかり通ってたから、その分割引で見てたけど
ここまで毎週楽しみにして見てた番組は、ここしばらくなかったかな。
なにより、謎が「ホントに訳分からなくて謎」になってないのは有難かった。
ニコポンのあたりは別な方向でワケワカランだったけど。
ともあれ、追っかけてきた藻前らも乙。
漏れは超合金とDVD買って余韻に浸るさ。
…また嫁様に怒られるがなぁ。
313 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 14:35:16 ID:JQTvlSBl
>>310 中国(漢)→ローマ→フランス→イギリス→アメリカ→日本→(韓国・中国)
314 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 14:36:26 ID:JQTvlSBl
フランスとイギリスの間にスペインを入れ忘れた
無敵艦隊を外す訳にはいかない
今頃記念カキコ。
316 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 14:37:29 ID:JQTvlSBl
今川記念カキコ
村雨「これでお高ちゃんともお別れだな」
理由は、自分が生きていたと知ったら正太郎のためにはならないと言っていたが
と ど の つ ま り は、 お 高 に 飽 き た
んだろうなぁ。いい女探しに放浪の旅へ〜。END
ってところ。
やっぱ最終話は詰め込みすぎな感じだったし、サントラ2の
16曲目はDVDか映画版でつかわれるのかな?
最終回感想
尺足りな杉
最後の曲はあの微妙に寂しい感のする使い方じゃなくて
ターンAの最終回みたいに各キャラのその後の姿(おたかちゃんショタと結婚してそう)
とか戦後復興していく日本の姿とかのバックに流して欲しかった。
(暗い色ばっかで終わると視覚的にも物足りなさを感じるんだよなぁ
あと戦闘シーン地味すぎ。
全体的には面白かっただけに最後描き足りてないのは悔やまれる。
村雨
「正太郎の前に現れない」
↓
俺の脳内では覆面かぶって劇場版に登場決定。つーかしてくれ
敷島
劇場版まで本性隠しますかそうですか
BF
ショタ「何もできなかった」とか言ってるが檻の中にいた人間にひどい事言うなあ
多分生きててBF団をry
ショタ
最後までヘナチョコ
鉄人に殺されそうになった時の情けなさそうな表情は興奮した
テーマ(おまけ)うんぬん
反戦では明らかに無いと思うが戦前否定の部分はちょっと匂ってしまった。
(BFとショタの会話のシーンとか見ると
ただ最終回以外を観る分には本線はいつもの科学者の功罪ネタだと思う。
(金田、BFはユダヤ人科学者グループの中で核に反対した側、賛成した側みたいに見えた
まあぶっちゃけ俺のアニメの見かた的には
今川が左でも敵役の右キャラを良い(楽しめる)キャラにしてくれりゃそれで良い。
高見沢の「責任とってよ〜」
と言う台詞がるが・・・まさか。
妊 娠 し て い る ?
「ふ〜んだっ、もっといい男を見つけて諸太郎君みたいな、いい子を産むんだから。」
お腹が目立つ前にいい男を見つけ、村雨の子をその主人の子して育てるとか・・・。
>>313 >
>>310 > 中国(漢)→ローマ→フランス→イギリス→アメリカ→日本→(韓国・中国)
アラブの隆盛がまったく抜けてるローマ以降のアラブを入れたら東に移動してることになる。
フランス清どっちの方が経済規模がでかかったかは今でも論争されている問題。
アメリカの次が日本というのは現実を無視した願望。日本が世界経済の中心になったことなど無い。
その次が韓国中国というのはまさに妄想。
監督は最終回、村雨を使って「男たちの挽歌」をやりたかったものと思われる。
ナレーションを脳内で勝手に変換して文句を言う
>>311の方がグダグダだろ。
人が見ればまるで本当の親子のようにみえる正太郎と敷島
だかこのときが二人の別れだったことを誰も知らない
どっちかっていうとアメリカの前が日本だろ。
西洋的近代化で言えば、普通に
英→米→日→中・韓
でしょ。
>>326 イギリスを猛追して一時期追い抜いたドイツは?
政治経済科学文化、あらゆる点でアメリカと対等の立場にあったロシアは?
日本より民主主義・経済が進んでいた戦前のフィリピンは?
民主主義がかけらも存在しない中国に西洋的近代化って意味不明ですよ?
328 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 15:09:35 ID:NFgMrXBK
サントラ2の最後の曲てかかった?
中国はこのまま成長する訳ないよ。
国がでかすぎる、5分割くらいすれば機能するんじゃない?
韓国は問題が多い割りには日本からの援助とか利用して上手くやってるな。
日本は方向性を見失いがちになってるが、
工業立国としてロボットを一過性のブームに終わらせないで鉄人製造に邁進して欲しい。
>>317 悪党相手とはいえ、PX団員をマシンガンで殺しまくったり、以前のギャング稼業について言及されない
うちにトンズラしたよーに思える。事件記者ったってスキャンダルネタにゆすりでもやっていそうだ。
村雨の場合戦中の罪とかの類じゃないしな。初期の鉄牛並みのDQNっぷりは見ていて不快だった。
中の人がDS9のデュカットと同じだから小悪党ぶり上手くて余計にそう感じたりw
>>332 実は弾が鉄板ぶち抜いて致命傷をおってて、死に場所を探しに言ったとか
28号記念カキコ。
鉄人おもろかったよ。半年間ありがとう、そしてお疲れ様。
来週からは寂しくなるよなあ。
335 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 15:36:55 ID:O37qQsLb
>>333 俺もそう思う。
村雨は本当に撃たれていたと思う。
しっかりと流血していたし…
高見沢の目の前で死にたくないから…あんな行動を…
飼い猫が死ぬときご主人下を離れるのと同じことだと考えてみる
しかし、まさかあそこで音そ…いや戴宋の兄貴が出てくるとは思わんかった。
いい加減ウザいんで
>ナレーションの「二人は二度と出会う事はなかった」はどーなったのかと。
初めからそんな事言ってねぇよヴォケ。
↑次スレからテンプレ入りよろしく
338 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 15:39:01 ID:IEYJCFYf
オマイラ的には良作だったのかもしれんが
これだけは言わせてくれ。
オレさまが鉄人より好きなブラックオックスの扱いをあんなにしやがって!
もがれた首が出てきた時、すげえ、嫌な気分になったんだぞ!
今川焼きのばかやろー!!バカの一つ覚えみたいに大量生産ばっかしてんじゃねえよ!
OVAのマジンガーZにしろ、オックスにしろ
俺の好きなロボットはなぜこうも扱いが悪いんだ。
世間は俺に嫌がらせをしたいのか!
以上、
失礼しました。
ビル〜のまぁ〜ちに↓
ぬるぽ
ブラックオックスは、太陽の使者やFXでは
最強のライバル&パートナーとしてかなり神格化されてるけど
原作や白黒版でもそうなのかなぁ…?
342 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 15:44:04 ID:dtTIdbnk
343 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 15:46:07 ID:MY6UuT7S
一度は死んだと思った愛する者が
実は生きていたと知った時の喜びはあんなもんじゃないよ。
まさに狂喜乱舞、号泣必至。
今川、演出家としてはまだまだだな。
そういやGRでも若本キャラが最後幽霊で出てきてたな
期待してたからあんまり面白くなかった。
346 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 15:47:46 ID:dtTIdbnk
>>333-335 映画シエーンの最後のシェーンは
既に致命傷を受けていて助からない状態らしいね
347 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 15:48:37 ID:xr49TnJp
前回
オクスが危ないのに
誰も何もしてあげない。
可愛そうなオクス
捨て駒かよ
348 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 15:50:27 ID:dtTIdbnk
>>347 じゃ どうやって助ければいいんだよ
ところで村雨の操縦で炎3世を倒してなかった?
まだバギウム使ってないよね?
作品タイトルが「鉄人28号」なんだから
鉄人28号の死とともにこの話も終わるのは理にかなっている。
もう1クールあればいろんな話も出てきただろうに。予算だってもうちょっとあれば・・・
もう言うまいよ。劇場版に期待をかけるさ。そして願わくば原作鉄人復刻を!
>>345 まだビデオが今ほど普及していなかった時代には
実はよく見ると、ラストシーンの最後の最後で、
シェーンが馬から落ちて黒フェードで終わるという噂も流れてたっけ。
>>348 助けなければいけない状況にすること自体、嫌なの。
炎3世くらい、オックスが倒すって事でいいじゃんかよ。
鉄人にはその後に活躍の場面が有るんだからさ。プンプン。
>>351 前にファイア3世にはいじめられたから、鉄人自身があれくらいボコボコに
しなけりゃ気がすまんわい。
>>341 「ロビーのロボット王国編」での活躍を見れば誰でもファンになります。
脚本が悪くて楽しめないアニメだった
355 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 16:05:49 ID:dtTIdbnk
>>351 オックスと3世の相打ちでも良かったかもね
オックスとギルバートの熱線合戦みたいに
>オックスとギルバートの熱線合戦
それもコミクス化される前はオックスが勝っていたんでしょ?
357 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 16:08:42 ID:4OMS3c9o
あー期待が高すぎて最終回は今一だったな。
でも今期一番ワクワクしたアニメではあった。
鉄人28号とウルQが終了し、新しく始まる作品には
期待できるのが無いや。
アニマックスのボトムズだけを楽しみに生きよう
太陽爆弾の設定のおかげでスパロボ出演の芽が出たりして・・・
スパロボの制作者は今川マンセーだから出る可能性高いんじゃないか。
第2次α見る限り、根幹設定にバビル二世を使いたいんじゃないかって気もするし。
360 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 16:12:59 ID:5Fr/RqfS
劇場版は仕切り直しになるのですか?
新撮加えたテレビの総集編だったらすごく嫌。
362 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 16:17:55 ID:dtTIdbnk
>>357 自分はGRのDVD見ながら股周伝説読むよ
ハイパー化した鉄人はマトリクスばりのアクションでOX軍団を蹴散らすのか
なーと思ってたんだけどなあ。
正太郎ももうちょっと成長させて欲しかったし。
面白かったし「良いも悪いもリモコン次第」っつーフレーズを突き詰めてみ
たコンセプトも好きなんだけど、なんか微妙にカタルシスが足りないっつー
か…
そういや一つだけあった。
今回の鉄人で気に入らなかったところ。
パトカーのサイレンだ。
今風の電子アンプの音にしか聴こえないよ。
昔の羽根車ウーウーって感じが欲しかった。
もう少し音低めにすればよかったかもね。
>>361 ほ、ほーっ、ホアアーッ!! ホアーッ!!
367 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 16:32:25 ID:5Fr/RqfS
原作では特に感じなかったけど
このアニメの正太郎にはイライラした。
おれイライラさせられる演出が一番嫌いなの。
どうでもいいが正太郎BFに
「戦争が終わってもお前は何もせず」なんていっていたが
博士は戦犯で逮捕されていたのを忘れたのかよ。
俺だって怒るぞあんなん。
ラストシーンの後、オープニングをつなぐとものすごくかっこいいぞ。試してみ。満足度80%増。
>>367 そんなあなたには、クラッシックエディションDVDがお勧め。
原作っぽい正太郎君が大活躍します。
わしは、今川版のほうがカラーだし、大人向けだから、ちょびっと好き。
371 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 16:35:30 ID:J3wlsou8
記事によると、
劇場版に同潤会アパートが描かれることが判明した。
>>369 そうそう、最終回はオープニングをやらなかったから、エンディングの替わりに
オープニングをやるのかと待っていたのに。
正太郎に迫るシーンの暴走した鉄人の動き、
1話オープニングの正太郎を襲おうとするモンスターと
全く同じ動きなんで爆笑してしまった…
ヤバイ
脳内で村雨の撃ちまくりシーンでヤンマーニが流れる
375 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 16:47:50 ID:dtTIdbnk
376 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 16:53:17 ID:dtTIdbnk
>374
ノシ
あれは良いヤンマーニだった。
ヤバイ、
>348
炎三世 = 怪ロボットである事をごまかす為に、
突貫工事で内部フレームを改造したのはいいものの、
おかげで性能はヘニャヘニャになってしまいますた。
なんて所ですかね?
オックスがガス欠で無ければ、さくっとオックスが勝ったのかもね。
>>376 自分は百発百中、敵の弾丸は全然当たらない無敵モードのこと。
今最終回見てきた。
とりあえず記念カキコ
>>348 鉄人とファイア3世の戦闘は前回が量産オックス達に押さえ込まれた
一方的な戦闘だった訳で。
所詮2世の頃ニコポン(黒服)のオックスにボコられる程度の
強さだったんであんなもんでしょ。3世がオックスに勝てたのも
エネルギー切れだったからみたいだし。
>>356 でも超人間ケリー編以降結局出番ないみたいだからなぁ。
>>367 原作の正太郎はイライラはしないけどあれはあれで
人として如何なものかと思う事がw
>>383 ファイアロボは骸骨状態だった頃に工場の戦いで
鉄人を圧倒していなかったっけ?
あの時は正太郎が欝状態だったからってのも合っただろうけど。
>>368 でも理由はどうあれ時代に取り残された奴に今更昔は良かったみたいな事を
言われてもなぁって気持ちもわからんでもない。
最終回ってどんな感じだったの?見逃したんでまとめキボン
マシンガンぶっ放して「そうそれでいいんだ」ってむちゃくちゃw
結局、自分の都合のいいように解釈して武器は使えって話だよな。
>>384 では、操縦の腕が村雨>正太郎って事でw
まぁ実際正太郎は特に操縦がうまいと言う描写はないし。
原作でも敷島博士の方がうまいようだ。
しかし正太郎にしろBFにしろ村雨にしろ幻覚や幻聴が多すぎ。
いっぺんカウンセリングを受けたほうがいい。
>>387 所詮道具だから使うのは自己判断なのは当然かと。
>>346 実はビデオでスロー再生すると酒場で1発撃たれているのが確認できる。
これを知っているとラストで旅立つシェーンの目的地である「丘」は墓地を意味することが判る。
昔ニュース番組でやってた。レンタルビデオが流行った頃。
>>389 そいつらに限らず漫画やアニメのキャラって幻覚見る人多いからw
>>390 実際、太陽爆弾内蔵の鉄人や原子力内蔵のロボが間近で戦っていてもそう言える?
BF博士に伝えてくれと頼まれたんですが、
正太郎君はもっと敬老精神を養って欲しいって言ってました
実写版(昭和の)鉄人って笑いのタネにされることが多いけど
あの当時、ウルトラマンが始まる5年前のTV作品としては良くやったほうだと思う。
でも…同時期にやっていたナショナルキッドと比べるとそうとも
言えないかなあ…
>>396 だから拳銃ならよくって太陽爆弾ならだめとかいうのなら
「いいも悪いもリモコン次第」の表現でやめときゃよかったんだよ。
鉄人は道具か兵器かなんて自分で突っ込んでおいてそれかいと思う。
おいおい、理解できてないよこいつ
でもあの場で村雨が銃を使わない事に拘っての垂れ死ぬのも
正しい判断とは思えないけど。個人の生死だけがかかっていた訳じゃ
ないんだし。
400 :
240:04/09/30 17:47:53 ID:uPT+f0vU
>>262 取り敢えずこのスレの200以降をよく嫁。
最終回直後だけあってスレの伸びが早いね〜w
昨日前スレに1乙したばかりやったのに。
この半年間よくやった、ありがとうスタッフと
漏れからも一言言わせてもらいまっせ。
さて、昨日録画予約しておいた最終回でも見るか(ぉぃ
「鉄人28号を溶鉱炉で溶かし終わりにする」
本当の意味で忠実だったかもしれない。
そもそも横山先生にとっての鉄人28号は正太郎の敵だった。
少年探偵・金田正太郎の前に現れる怪ロボットが鉄人28号であり
正太郎が鉄人28号をやっつけるストーリーだったらしい。
その時の鉄人の倒し方が「鉄人28号を溶鉱炉に落とす」だったとか。
ところが大人気で正太郎と鉄人28号を組み合わせる方向になりシリーズ化になった。
横山先生が見てたら何と言われたのかなぁ…今回の最終回
オックスをあんな扱いにするなヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
個人的に面白かったのはオックス編、まだら岩編、京都編かね。
ところでBF博士も不乱拳博士もドラグネット博士も金田博士を呼びすてにしてたけど
博士とかつけないの?
>>397 そういえば、村雨自身は鉄人が兵器か道具かなんて事はどうでも良い
って話をしていたよ。
そこに最後まで拘っていたのは敷島博士だけかもしれない。
正太郎はブレがあるから微妙。
>>403 自分で突っ込んでというのは監督の事ね。
序盤に強調してた正太郎と鉄人の同視的演出はなんだったんだ?
最終回としては、満足したが、
鉄人の何をも破壊する無敵感、動き回る爽快感が欲しかったな、全体的に。
1話目あたりが、期待感バリバリだったからかもしれない。
なにはともあれ、鉄人ありがとう、正太郎ありがとう、横山先生ありがとうございました。
記念カキコ。
とりあえずDVD見ます
やたらしてる改行はなんかの流行り?
409 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 18:20:43 ID:dtTIdbnk
>>387-390 包丁が恐くて料理出来ない人が
ちゃんとした使い方をすればいいんだ
と目覚めたものだと思ってくだされ
410 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 18:23:02 ID:dtTIdbnk
>>399 拘る(こだわる)なら野垂れ死にではなく
狗死(いぬじに)
全体を通して見てて思ったけど
敷島博士の考えた道理に話が進んでない?
殺人犯だと思ったら真犯人いたし
轢かれたと思ったら所長だったし
撃たれたと思ったら黒服だったし
そもそも、ニコポンだったのに逮捕はなしか?
最終回に納得できず、1〜3巻まで集めたDVDを捨ててきました。さらば今川鉄人
>>411 金田邸を壊したくらい?正太郎が訴えなければOKか?
当時の銃刀法はどうだったんだろ
素朴な疑問。
黒服の本国は何も言わないのかな?
>>414当然のごとくトカゲの尻尾切りです。
オックスの図面が手に入ったからある程度は
元手を回収できたとは思うが
420 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 19:07:01 ID:b2ljSlsJ
>>411 今まで何度も都合の悪いことをもみ消してきたのに
官房長官がもみけさないわけがない。
逝け!どろどろうんこ鉄人!
>>404 それでも村雨個人のキャラの行動として間違っていないなら
少なくとも「むちゃくちゃ」ではないだろう。
それにさっきも書いたが兵器か道具かみたいな話は既に終盤では
マッド敷島がこだわりを見せただけで、それより黒部ダムを
守る事の方が行動として優先されている。
鉄人に対しての事と村雨に対しての事を混同してないか?
大体鉄人が兵器か道具かってのも作品全体のテーマという程では
なくてあくまで(話の中の重要ではあるかもしれないが)一部だと
思うんだけど。
>>410 あ、なるほど。失礼しました。
>>411 正太郎ですらいずれ罰を受けると言っているのだから敷島博士も
当然何かしらの罰は受けるべきだよな。
まぁそうならない辺りがマッド敷島の思惑通りなのかもしれないけどw
活劇が見たかったら長谷川版を見るこった・・・あっ!でも明神礁に行くみたいだからなぁ・・・・・
「いいかい・・かねだ博士の忘れ形見“しょーたろー ”は君一人ではないんだ・・、終戦と共に生まれたのは君だけではない・・。」
426 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 19:23:53 ID:XWzWbm7d
最終回、悪くないけど、やっぱり一時間以上かけて欲しかったなあ。急ぎすぎ。
それと、村雨はきっぱり死んで欲しかったし、最後に何らかの救いが欲しかったよ。
後年の正太郎がロボットを開発して、それが鉄人そっくりのレスキューロボットとか看護婦ロボットとか、そんな感じの。
個人的には最後にリモコンが写らなかったのが不満
正太郎が残されたリモコンをどうするかによって鉄人再生を匂わせてもよかったのにな
単純に物語としては良い感じだが・・・
考えてみれば、BFは明確に死んだ描写があるわけじゃないんだよな。
倒れたオックスヘッドに乗ってる姿はないし。
その直後、溶けた溶鉱炉で死んだぽいけど???
うたばんに千住さんキター
戦争は終わっても世の兵器は無くならない。
鉄人亡き後も他国のロボットが今までのように
開発され闊歩しように。
鉄人だけにトドメを刺す必然を感じない。
少年に、何が残されたか?
Gガンのカタルシスを期待していたんだが、
Gロボの悪夢再び、という感じ。
この脚本嫌い。
結局親子血縁ネタで押すのが今川流ってことですか
これから録画した最終回見るよ
最終回だけ…
見 逃 し ち ゃ っ た !
アハハハハ…(精神崩壊)
434 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 20:01:58 ID:lyxIxgFz
>>432 俺もう10回見た!
目指せ!!29号スレ!
ブラック博士の回から見始めたんでケリー編早く見たい。
DVD4巻って丁度来週の水曜日発売なんだよね。深夜見ようっと。
鉄人ありがとう!DVD全部買うよ!
>>430 >鉄人だけにトドメを刺す必然を感じない。
あれだけ戦争が残してしまったものをぶっ潰して
「鉄人オマエモナー」
って言われてきたんだから
鉄人”だけ”じゃないし、必然を感じないわけがないと思うんだけどなあ。
戦後の幕開けと共に目覚ましい復興を遂げた日本・東京に一人の少年がいた・・。
彼の名は少年探偵・金田正太郎!! 彼はロボット工学で有名な金田博士の忘れ形見であり、東京にはびこる悪を退治し、西へ東へと大活躍の有能な少年探偵であっ た!!
今日も宿敵・村雨一家を追っていると、なにやら町が騒がしい・・。
正太郎は人ごみの中を逃げる村雨一家・竜作と辰を建設中の東京タワーにて追いつめるが、隠れていた竜作の弟・村雨健次に捕まってしまう・・。縄で縛られ、身動きの出来ない正太郎を目の前に、盗んだ兵器設計図を燃やしながら健次は言う「戦争は終わったんだ・・
人を殺す兵器など必要ない」と・・。そのころ突如南方の島から首都東京に向けて飛び立った謎の巨大砲弾が迫っていた!!
東京に着地した巨大砲弾から現れたのは、全身包帯巻きの謎の巨大ロボットであった。その巨大ロボットをよろこび見る敷島博士は、正太郎に「金田博士の忘れ形見『ショウタロウ』は君ひとりではないんだ。
終戦とともに生まれたのは君だけではない」という。正太郎はあぜんとしながら、もうひとりの「ショウタロウ」を見上げるのだった。すると、巨大ロボットは燃える包帯をまきちらせつつ、市街へと動き始める。その向かう先は敷島重工だったが…。
鉄人27号との戦いによって破壊された家屋やビルの中、鉄骨を手に持ち、町を整備する28号。操縦する正太郎は、まだ慣れないせいか、なかなかうまく動かすことができない。
そんな正太郎に、大塚署長は「もっと鉄人の気持ちになって優しく、一心同体のように」と言うが、正太郎は「冗談ではない、どうして僕がこんなモノと一緒にならなくちゃいけないいんですか?」と、
嫌悪感をあらわにするのだった。そこへ、突然遠くから爆発音が聞こえてきた。正太郎たちが現場に向かうと、割れたビーカーや水槽からゼラチン状の液体が流れ出ていて…。
2004年4月28日放送
黒いロボット「ブラックオックス」に謎の水槽を壊され、さらに鉄人28号も倒され、正太郎は意気消沈していた。それを見かねた高見沢秘書は、気分転換にと音楽会へと連れ出すが、正太郎は事件のことが気になって、いまいち気分が乗らない。
帰路へつく正太郎は、人ごみの中で不乱拳博士らしき人物を発見し、追いかけるが、見失ってしまった。
署に戻ってそのことを大塚署長に報告する正太郎は、不乱拳博士のさらなる目撃情報を得て、ある寺へと向かうことに。そこで正太郎は、「義久」と書かれた墓前でゼラチン状の液体が入ったビンを発見。その様子を遠くから白覆面の男が見ていたが…。
2004年5月5日放送
鉄人第2計画を知ってしまった正太郎の前に、突然現れたもうひとつの鉄人「モンスター」。彼こそが不乱拳博士が神に背いて生み出した人造人間であった。
街に警報が流れる中、村雨の手引きによって、下水道に身をひそめるモンスター。そのケガを治療していた村雨は、正太郎からうばった鉄人第2計画を見て、
モンスターの正体が兵器だと知ってしまう。そして村雨は、モンスターを殺そうとするが…。
もうやめろ
2004年5月12日放送
拘置所から出所した村雨は、街角のさびれた酒場で、アメリカのマフィアが上陸したことをマスターから聞き出す。
そのころ正太郎と大塚は、回収したブラックオックスを伊豆大島の研究所に送るため、港に来ていた。ブラックオックスを複雑な表情で見上げる正太郎に、敷島博士が声をかける。
振り向くと、アメリカからのロボット視察団が敷島を取り巻いていた。その様子を黒塗りの車の中から見るマフィアのボス、スリルサスペンス。そして、彼らに村雨が近づき…。
2004年5月19日放送
鉄人の操縦器をスリルサスペンスに奪われてしまった正太郎。病院のベッドで見る新聞の一面には、奪われた鉄人が銀行強奪や現金輸送車強奪といった凶悪犯罪を行ったという記事ばかりが載っていた。
大塚署長と高見澤はなぐさめるが、正太郎は落ち込んでしまう。
そのころ軍艦島にあるスリルサスペンスのアジトでは、鉄人を使って強奪に成功した金銀財宝を前に、一味が浮かれていた。彼らと行動を共にしていた村雨は、「鉄人を海の向こうに持ち出すのが条件だ」と怒るが、一味に痛めつけられ、海に投げ捨てられてしまう。
2004年5月26日放送
スリルサスペンスに奪われ、道具と化して犯罪を起こし続ける鉄人28号。そのため、ついに「鉄人28号破壊作戦」が発動された。そんな中、正太郎は操縦器を取り戻そうと、ひとりでスリルサスペンスのアジトがある軍艦島へ。
その途中、スペンサー大佐の依頼で操縦器を破壊するために島にやって来ていた村雨と出会う。アジトを見つけ、様子をうかがう正太郎と村雨。だが、正太郎はスリルサスペンス一味に捕らわれてしまった。
そのころ、大塚を乗せた日本の哨戒艇部隊が軍艦島に到着。一味は、鉄人で部隊を破壊していくが、突然鉄人の前にバッカスが現れ…。
死ね荒らし
2004年6月2日放送
人工衛星打ち上げ成功の新聞記事を見ている正太郎と大塚署長のもとに、敷島博士から電話が入る。
敷島重工を訪れた正太郎と大塚の前に、見慣れぬ巨大ロボットが現れた。そして正太郎は、ドラグネット博士と助手のジョンソンを敷島に紹介される。
ドラグネットは金田博士の研究ライバルで、ロボット「ギルバート」を作成し、宇宙開発競争に勝ち抜こうとしているという。
だがその直後、ドラグネット博士は無惨な絞殺死体となって発見され…。
なぁ、こんな荒らし紛いな真似して楽しいの?lyxIxgFzさんよ
荒らすつもりはないのですが…
見逃した人や内容を思い出したい人の為にコピペしれいるんだけど…
450 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 20:34:07 ID:xOYpxpZr
若し連続ドラマなら、最終回は絶対に時間延長スペシャルだったに違いない
と思いながらビデオを見た。
コントロール不能に陥った鉄人が正太郎に真っ直ぐ向かい進んでくるが
溶鉱炉を受け止めてついに停止してしまう。その「鉄人と、鉄人と…」と
うわごとのように心中を請い願うがごとき正太郎の姿に
京都編での梅小路綾子とロビーVL2号母子の最後が重なり見えた。
偶然か必然か、生き続ける事を選択した正太郎はこれからどうなるのだろう。
最後の土壇場で鉄人が一緒にいてもいいんだと悟った敷島博士や大塚署長達大人は
まだ若い正太郎を、そして鉄人の意義をこれからどう扱うのだろう。鉄人の外装は
紅く黒く溶鉱炉に溶けてしまったが、その後コントローラーがどうなったのか、また
バギューム入り心臓部がどうなったのか、その辺はあえて描かず「日本のどこかに
その身を隠している」と表現したところに様々な解釈の余地とわずかながらの
希望を見出したい。
無意味なコピペ連貼りは削除依頼すれば受け付けられるし
やったアフォはアク禁になるよ。
私は皆のためを思ってやったのですが…
やめたほうがいいですかね?
昨日から粘着してるが、なぜ誰も
ギャロンコプター
に突っ込まん!?
すげーラヴリーじゃん!!
胴体消滅し、頭部は水漏れしまくりだった状態から修理して、ローターまで付け、団長専用機みたく使ってるPX団萌え!!
やるなら次スレのテンプレでね
>>452 お前、以前も同じ事やって注意された奴と同一人物だな?
絶対わかっててやってるだろ、いい加減にしろ。
>>453 PX団にはギャロン以外のロボットしかないのか
それとも首領がそれほどギャロンを愛しているのかのどっちかだな。
>>455 以前やったときに28号スレでバックナンバーのコピペをしたほうがいいと言われたので…
やってみたのですが…
>452
小さな親切大きなお世話。
空気読めない馬鹿は溶鉱炉に落ちて蒸発してしまえ。
>>457 こんな中途半端なところでやっても仕方ないよ。
わからなければ普通は公式を見にに行くんだし。
>>450 むむ・・鉄人の最後(?)をどう見るかによって印象は違うとは思うのだが・・
ネガティブではあるが「罰」を受ける事で決着をつけようとした正太郎が「罰」を保留されてしまったのが何か今の戦後日本とだぶってしまった様に感じたっス。
>>461 まぁ、乙。
お茶でも呑んで落ち着け。 ⊃旦
>>423 例えば村雨が自分でマシンガンぶっ放しを決心して
後ろでひっそり兄の魂が見守る(否定も肯定もしない)とか
そういう風には出来なかったもんかな?
あれじゃ兄貴がやれって言ったからやったみたいじゃないか。
それと鉄人は操縦者によって正義にも悪にもなるというのは
序盤でもやっていることだし後半で兵器か道具かという疑問を再度持ち出した以上
監督からの何か新しい見解があるのかと思ったよ。
お高ちゃんのいっぱい子作り宣言は団塊の世代の複線?
>>464 お高ちゃんの子供だと団塊世代にはならないのでは?
団塊世代は正太郎位の年齢だと思ってますた。
お高ちゃんの子供はちょうど私のお母さん位ですかね…。
何だかんだ言って色々と考えさせられるアニメだったな。昨今ではもう見ない類である
丁寧な作りを実践した貴重な実験作となった。
しかし、憎むべきは予算不足。そしてNHK。特に海老澤会長。
あやつが拝金主義の権化でなければもっと鉄人は動けたんだ……
ぉち 彡 ,.-,ニユ、
ぉ く .三 { ,.= r、
|し 三 (6' r',ニ7
|ょ 三. | !| { {
|お 三. | ミ‐ニ)
! ! ぉ ミ ! {
>>471 もともとはNHKでやる予定だったらしい。
火の鳥の出来とか見るとかならずしもそのほうが良かったのかは疑問だが
>>471 鉄人は元はNHKでやる予定だったらしいです。
でも鉄人=グリコとイメージしてしまうから駄目だと言われたらしい。
おたかちゃんは子供の作り方知らなさそう。
アニメスタジオという雑誌、買ってきた。146ページのうち、先頭から
34ページ分が鉄人特集。昨日だったか、関係者がここで宣伝してたよね。
いい、鉄人特集、いいよ。
当初、1話アバンタイトルのカコイイ正太郎が後半
どんどんヘタレになっていく姿とこれからの子供達
の姿がだぶって見える。
第二次世界大戦に敗北した日本と、バブル崩壊とも
はや返済不能な程の赤字国債にまみれ経済戦争に敗
れ去った日本。
全てを破壊する太陽爆弾と日本経済をリセットする
国家破産
全ては過去の話などでは無く、過去のフリした今の
話なのだと思えばあのラストも納得出来るような気
がする。
利権と公共事業の象徴とも言えるダム建設を舞台に
展開される後半はモロだなぁと思うのだが・・・・
今川版クレしん大人帝国の逆襲やね
480 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 21:29:47 ID:NYFns37m
>>477 令名 復活 異形 太陽 未来の5つを全12話でやれって
火の鳥を知ってる人間には考え付かないな
せめて太陽は外すだろ
481 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 21:30:46 ID:xOYpxpZr
>>476の本、神田神保町三○堂本店に出かけて問い合わせたけど
あさって発売と言われた…アニメ専門店の方が速かったか_| ̄|○
>全てを破壊する太陽爆弾と日本経済をリセットする
国家破産
なんじゃそりゃ?
>788
こじ付けもいい所だな・・・・まあ否定はしないが
>788
のこじつけに期待
>>481 ちょっと大きな一般書店に売ってるよ。たしか、昨日が発売日と言ってたよ。
いま、読んでるんだが、美術スタッフはやっぱり力が入ってるよね。音楽も
すごかったし、これだけの作品を構築できる今川をちょっとリスペクトした
よ。
勉強したものをすぐにこじつけるのはよそう。
>486
押井守かよ!!
今更って気もするが・・・・・・また新札かね
おたかちゃんと「いっぱい子供を作る村雨よりいい男」って誰がなるんだ?
関刑事、正太郎、大塚、尻で潰したPX団(運命の出会い)あたりかな?
>475
>キッスで出来ると思っている
だから最後、村雨に「責任とって」よと言ったのか(w
最後まで元気だっな高見沢。
それに比べ正太郎はこんなにも病的になって・・・。憎むべきは脚本家?ディレクター?
宣伝会社
>>492 いや何と無く
犬狼伝説の特機隊と28号と何と無くダブる
経済のリセットは劇場版パトレイバー2でそんな台詞があったな・・・・「この国は戦後からやりなおし」
>>485 アニメスタジオから大月プロデューサーの発言
先ほど劇場版のお話が出ましたが、こちらの方はどのような内容になる
のでしょうか?
現在、シナリオの第2稿までできていますが、オールスターキャストで
ゴージャスな内容になるということだけお伝えしておきます。
劇場版はおたかちゃんのシャワーシーン希望。
>>494 ゴージャスが、ロボットアクションを意味するのなら
今回鉄人があまり動かなかったことに不満の人たちも
納得する良作品の劇場版になるだろうねえ。
もちろん人間ドラマは今回のレベルを維持して欲しい。楽しみ。
ついでに聞き忘れました。
劇場版が1〜26話の間のエピソードなのか、
26話以降の話なのか、はたまた戦中を主に描くのか、
過去スレにちらりと出ていたかもしれないですが、
その情報源はどこにあるのでしょう?
金田博士が鉄人に似ていたとは驚き。
NHKでやってしまうと制作費はそれなりにだしてもらえても
グッズの宣伝とかがほとんどできなくてプロデューサーとしては
旨味が少ないような気がするが実際どうなんだろう。
しかし大月氏はNHKのどの枠で放送するつもりだったんだ?
500 :
風の谷の名無しさん:04/09/30 22:01:20 ID:9U6RT5J5
>>476 よし!「アニメスタジオ」は買いだな!
ところで「グレートメカニック」の特集ボリュームは何頁くらいだろう。
中身確認してから買いたいと思うんだけど、やっと見つけた書店ではビニ本になっていた。
以前のTVブロス・先月のアニメージュ位の特集量なら文句なしなんだが…。
>499 大河ドラマの前に萌えアニメやってる昨今のNHKだからな・・・脈はあったと違う?
502 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 22:06:49 ID:NYFns37m
>>497 テレビブロスの特集では
間の設定と書いてある
503 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 22:07:27 ID:NYFns37m
だれか「犬狼」に突っ込んでやれよ・・・
506 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 22:11:48 ID:5xgforil
>503
マープルさんに関しては萌えアニメかも
仕事から帰って、もう一度録画見てみたー。
村雨が本当に撃たれてるっぽいのが気になるんだが…。
あの後、ひっそりと死んでるのではと想像してしまう(´д⊂)
金田博士の行ってた息子”たち”よって正太郎とあと誰のこと言っているんだろうな。
DVDでは性欲に負けて戻ってきて
オックスの目の前でズッコンバッコンしてるシーンが
追加されるから安心しろ。
NHKはエヴァのときも企画を蹴飛ばしてるからなぁ…
>>507 俺もだ…後日談は欲しかったな…
あの終わり方もいいんだが。
513 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 22:18:18 ID:NYFns37m
ナディアのときはラピュタだしな
>>495 あの時代にシャワーなんてあったかな?
と言うよりも寧ろ銭湯シーンきぼんぬ。
>>493 犬狼伝説だかしか覚えてないからなぁ・・・。
年金問題で大騒ぎの上財務省のHPでもでかでかと
借金の金額が・・・。
大本営発表でもヤバイって言ってる訳でしょ
負の財産やね
516 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 22:22:18 ID:NYFns37m
二人で入った横町の風呂屋
キャベツばかりをかじってた
不乱拳博士の言ってた「そんなものを持っていたらこっちに来ることになるぞ」ってのは当たってたね。
520 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 22:25:34 ID:NYFns37m
冥土ってこと?
>>508 実を言うと息子達の「達」で478みたいに思っちゃったんだわ、俺。
>>511 うん…、正太郎に決心させるためにひと芝居打って、
そのあとお高ちゃんを悲しませないために、最後に
もうひと芝居打ったんじゃないかと思ったよ。
正太郎は思った
これは自分に与えられた罰なのだと
そして…
/ ,.:‐v‐:.、 \
/ ; : / ゙´ ゙i .\
/ ( i lヽ l i
ヽ_ フ ハ ゙.ノ` |
\ !. ./ " ゙'' i. l_!/ \
.>、/ヽ. i ,ィ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
/ l: ,! ; .; ! |______|
/ /, | ; !. i! |l |
\_ ./ | ; ; i! ( ノ |______|
゙`ヽ、. ! !l l、 ! ゙i、_| ̄  ̄|
゙ ー--、 | ! ; .| ヽl____.|
\ ゙ー| !l ;. ! ̄ ゙̄ー" ゙̄ー―‐"、
\ ヽ,! ,: :.. |,,;; ,: \
_/ l . ,. '' \ \ ,; ;゙、ミ゙ \
受け入れるべきなのだと…
不死身の村雨格好いいね
どんな罰だよ
鉄人と心中できなかったことが「罰」か。
さっき録画してた最終回を観た!
よかった…村雨さんっ!
あれ、絶対ひっそり野垂れ死んでるよ…(;´Д`)
超合金魂の鉄人出てたー。
思ったより今回のアニメのイメージっぽくてよさげ。
左腕ははずれないんかな?
>>463 鉄人は道具でも兵器でも結局それまで正太郎が傍観者として
関わって来た戦争の遺物絡みの事件の末路と同じく始末
されてしまう事には変わりないので、その結論が敷島博士の
中で結論が出ても今後のロボットのあり方の参考にしか
ならないからねぇ。
>>530 ちゃんと外れますし外れた状態のパーツ付き。
鉄人は腕が外れてナンボらしい。
正太郎の罪は鉄人が肩代わり
村雨は高見沢さんを自由にして退場
そしてエキスp
>>531 だからなぜ監督が再度この問題を持ち出してきたのか分からない。
>>533 鉄人が道具か兵器かって論争される中、
正太郎は鉄人が自分の分身である家族だと心の底から思う。
それで十分じゃん。
>>534 それじゃ最終回とかみ合ってない。
まあ肯定する気持ちの人はかみ合ってると思えたんだろうけど。
短すぎたという人も結構いるみたいだし、結論が変わらないなら
序盤から兵器か道具かの問題でグイグイ引っ張った方が良かったんじゃないかな。
>>535 家族とまで思う鉄人にバギウムを投入することをためらう正太郎
しかし、村雨の決死の行動と説得により、鉄人を犠牲にし投入し黒部を守ることを決意
そして自らも罰をうける決意をする
って、どこに噛み合わない部分があるんだ?
>>537 鉄人は犠牲にならず正太郎が罰を受ける。
でも物語的に感動するような終わりにはならないな。
様は正太郎の罰及び償いとは
鉄人と共に消える事だった
がっ、運命は正太郎を罰しなかった
・・・って所だろ
心を病んだ正太郎が大塚署長をコントローラーに見立てて遊ぶとかいう
ネタ会話が以前あったのを思い出した
>>533 どちらにしろこの作品は最後鉄人が廃棄される事が大前提で
作られていた訳だから、あくまでもその一過程って程度な気も。
>>539 鉄人と共に消えられない事もある意味罰だけどね。
子供心に明らかにトラウマになるし。
DVDではエンディングに全てを受け止め立ち直った
正太郎の勇姿が追加される気がする。
時代の罪は鉄人が全て持っていってくれたのだから
544 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 23:40:24 ID:z0c06jQP
息子7歳と、娘4歳がなぜかこのアニメのファンになってしまい、
黒部ダムにつれて逝けと泣いて騒いでます。
鉄人の溶けたのを見たいんですって・・・。
女房が生真面目に解説するもんで詳しくなってしまいますた。
おやつはチキンラーメンを二人で分けて食べてまつ。
将来が心配。
超合金魂の鉄人を溶かしてお風呂にいれてあげましょう
>>544
546 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 23:42:03 ID:okStIvdA
(;゚Д゚)
(((φφ))
[ ̄ ̄] ガチャガチャ
ガイシュツかも知れんが
村雨の背中の鉄板には
弾丸が「貫通」していたような跡が
鉛玉食らってるじゃん村雨!
とりあえず早く病院行けよ村雨!
>>544 そうか。おじさん、sage覚えてから出直そうぜ
正太郎って何か罰受けるような事したっけ?単に無知なだけじゃないか?
で、このスレ、29号以降も続けるん?
無知は大罪です
552 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/01 00:16:35 ID:JWd+jGqD
>>550 続けるも何も
最終回迎えたばっかりなのに懐かし板に行ったら怒られるぞ
映画の話
今川は26話中の間の話になると言っていた。
大月Pは「逆襲のシャア」みたいな感じになると言っていた。
実写映画の不人気がアニメの方に影響しなきゃ良いけど…。
じゃあ、主題歌はTMネットワークか。
555 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/01 00:33:45 ID:JWd+jGqD
進めモンスター
忌まわしき記憶と共に
鉄人の最後には十人十色、いろいろ解釈があると思うが。
溶鉱炉が壊れて、オックスが停止し、赤い鉄人と対面した時の正太郎。
「急がなきゃ。急がなきゃね、鉄人。これ以上はだめなんだ。
だから、僕はお前を。お前を。」
操縦器を握り締め、鉄人を動かそうとする。
正太郎は爆弾化した鉄人を自分の手で溶鉱炉へ導こうとする。
そこへべラネードの銃弾が。倒れる正太郎。
「この兵器は、わしがいただく、文句はあるか。」
鉄人という兵器が奪われようとする。しかし、制御を失った鉄人に踏み潰されてしまう。
兵器として鉄人を利用するものには、死という罰が与えられる。
制御を失った鉄人は正太郎に向かって、助けを求めるような目で歩いていく。
「その時、正太郎は思った。これは自分の罪なのだ。これが自分への罰なのだと。」
正太郎と、もう一人の正太郎はひとつとなって、兵器になってしまった罰を受けようとする。
「そして受け入れるべきなのだと。」
赤い灼熱の鉄が流れてくる。しかし、それは鉄人1人が押し留める。
「でも、鉄人が、鉄人が。」
「僕はいやです。僕は鉄人と、鉄人と。」
一緒に罰を受けようとする二人の正太郎。溶けていく鉄人28号。
「いや、これでいい。これでいいんだ。」
金田博士の声がする。
「なあ、息子たちよ。」
罰を受けるのは鉄人だけで良い。正太郎には未来がある。
「と、とうさん。」
違う解釈もあるだろうが、こんなふうにも解釈できるんじゃ?
村雨が去っていったのは、普通の人間でない自分を隠そうとしたからだと妄想
村雨が死んだふりしていた時、正太郎はあまり悲しいそうではなかったな。
560 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/01 00:45:32 ID:JWd+jGqD
幸せは犠牲なしに得る事は出来ないのか、
時代は不幸なしに越える事は出来ないのか・・・。
561 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/01 00:48:05 ID:JWd+jGqD
( )の( )が何なのか、僕には分かりません。
( )の為には犠牲が必要なのか、僕には答えを出す事なんて
出来ません。でも( )、僕は精一杯出来る事をしてみます。
一生懸命仕事をします。
だから、だから、だから、見ていてください、( )。
僕が本当の( )を出せるその日まで!
>559
その後の鉄人にバギューム投入シーンで涙ぐんでるから許してやれよ。
実際に急に身内が亡くなっても、臨終の床で直ぐに涙が出るかと言うとそうでもないよね……。
なんか普通にゴジラvsデストロイヤーを思い出しました。
565 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/01 00:57:34 ID:JWd+jGqD
黒部で燃えながら戦う鉄人を見て
ハイパーモードかよw と嘲笑しながら
涙しました
ようやく録画を見れた。
まあ、悪くないと思う。重いまま終ったのは賛否両論あるだろうけど、個人的には好き。
カコイイところは村雨に全部持っていかれちまった感じだったけど。
個人的にはこうだ。
「いやです!ぼくは鉄人と、鉄人と
(できることならどこまでも一緒に生きたかった)・・・・・・」
これってFXと繋がりあるの?
ウン十年後のFXではオヤジになった正太郎が鉄人で戦ってるんだけど・・・・
2号機?
569 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/01 01:06:54 ID:jZFR1tVh
大人になってこれほどアニメにはまるとはおもわなかった。良作良作。
村雨の死は泣いた。
音楽集弐に入っている「16正太郎と鉄人」は結局お倉行きか・・
絶対最終回でくるとおもったのに。
使わずじまいBGMはもったいなさすぎ
>>556 鉄人はとかされることで罰を受け、正太郎は鉄人を失って生きていくことで罰を受けるってことだと思った
571 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/01 01:08:56 ID:jZFR1tVh
白黒版鉄人の最終回はどうなったの??
>>570 俺もそう思う、鉄人と共に死ぬ事は正太郎にとって本当の罰ではないから。
自らが望む結末は決して罰にはならない、最も大切なモノを失って生きていく事の
方がずっと思い罰だから。
今後正太郎は重い十字架を背負っていくのか
>>572 そう思うのは自由だから、否定はしない。
しかし、俺的には正太郎は罰を受ける必要はないと思う。
金田博士が、二人の正太郎を作り出したから、罪を二人の正太郎で
受けようとしたが、金田博士は息子たちにその必要はないと言って
いるのだと思う。俺的にはそう解釈したい。
ある意味、ハッピーエンドなんだと思う。
576 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/01 01:21:08 ID:JWd+jGqD
>>571 俺達の戦いはこれからだぜ
(横山先生の次回作にご期待ください)
>>575 正太郎は戦後に生まれし者達の象徴としての罰だと思う。
579 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/01 01:25:33 ID:JWd+jGqD
罪と罰 という題名で 敷島が無罪なのは納得いかなすぎなんですが
>>577 ビッグファイアに言った台詞も「知らない」って言う罪の表れって事なのかな
小説版買ったのいる?
どこも注文受けてるとこないような、、、
>>579 敷島「フ、問題ない。シナリオどおりだ。」
>>453 ギャロンコプターワロタ(w
あっさり墜落しちゃうあたりもラヴリーだよな!しかもたくさん人乗れるみたいだし。
>>456 ギドをあれだけ量産し、ファイアU世(V世)を造り上げるほどの組織でありなが、
頑張って修理して、潜航能力のみならず飛行能力までつけて団長自ら使ってるあたり、PX団のギャロンに対する愛を感じるね!
誰かキャプってうpしてくれ!>ギャロンコプター
GRでも鉄牛を踏み潰したり、今川のお気に入りなんだろう>ギャロンヘッド
>>577 解釈は自由だから、自分流に楽しめばいいと思う。
今川監督の言う「罪」とは、戦争と戦争に関係した人々の行為に対する
ものだと思うのだ。
最終回冒頭で、最後の罰が下されようとしていると言っているのは、戦
争兵器としての鉄人(正太郎)への罰だと思う。
金田正太郎は今川版鉄人では主人公ではなく、単なる戦後生まれ世代の
狂言廻し役でしかないわけだ。そんな存在に罰を与えても仕方ないと思
う。
罰を与えられるのは、金田博士であり、不乱拳博士であり、ドラグネッ
ト博士であり、敷島博士であり、BF博士なのだと思う。
今回、敷島博士だけは罰を受けなかったが、他の博士たちはすべて罰を
受けて死んでいるのだと思う。
まあ、俺も神様じゃないんで間違っているかもしれんがね。
586 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/01 01:34:34 ID:MLTuSUSg
ギャロンコプターで逃げるべラネード一味をみて、
タイムボカンでドロンジョ達が自転車でえっほえっほ逃げるシーン思い出した。
やや祭に乗り遅れだけど、放送終了乙!スレ住人も半年ありがとう!
映画で会おう!
>>585 つまり「おっさんアニメ」だったわけですね。
おっさん ばんざーい!
>>579 俺もそう思う。
これは敷島博士は鉄人のメンテナンス責任者という役割と、正太郎の保護者
という役割のために、罰を与えることができなかったのだと思う。理屈でつ
めれば、当然敷島博士も罰を受けるべきだと思うな。
>>585 戦争や兵器に対する、無知や無関心も罪に当たるのではないかと思ったが
解釈は人それぞれなので、こういう感じ方もあるって事で。
590 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/01 01:38:54 ID:JWd+jGqD
>>586 意識はしてるだろう
敷島重工でのファイア3世を取り押さえるために
旧型連中が出動するのは
まんまビックリドッキリメカだったし
>>582 息子(鉄雄)に噛み殺されないようにしろよ
>>587 気がつくのが遅いな(笑い)。
どう見たって、オヤジ用アニメだろう。子供には意味不明なシーンばかり
だった。
敷島は重い十字架を背負って生きていく正太郎の側にいる事で何れ自らの
罪に気付き苦悩するor正太郎によって裁かれそうな気がする。
>>592 あの敷島の性格じゃ、ぶっちゃけありえナイ。
ていうか、「あれ、何かぶつかったかな?」って感じで
鉄人に当て逃げされたギャロンヘッド、哀れ。
ベラネードもあのまま誰にも知られず死んじゃったのかとオモタよ w
>>594 その恨みもあって手元が狂ったのかね、正太郎うったとき操縦機まで傷つけたのは
596 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/01 02:08:30 ID:JWd+jGqD
リモコンいらないから鉄人だけ欲しいペラネード>>>
(越えられない壁)>>鉄人いらないからリモコン欲しいバッカス軍
なんにしろ、
正太郎を厚顔無恥に断罪してる連中の神経て何なんだ?
598 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/01 02:15:21 ID:JWd+jGqD
ということは
ペラネード財団がバッカスのリモコンを作ってあげりゃ良かったじゃん
それで操縦が遠隔で沿革になったら飛行能力も追加すれば最高じゃん
>>597 「ようやく戦争終わったのに物騒なもん振り回しやがって!」
てことじゃなかろうか
>>598 そんなになんでもかんでもひとつのところに技術が集められるわけないじゃん。
敷島重工を乗っ取ったのはいいけど、
結局作ってたのは不乱拳設計のオックスだというところからしても
そんなに何もかもうまくはいかない。
ここでは皆忘れてるけど、鉄人を日本に呼び寄せてしまった元凶は敷島博士なんだよな・・・
28号電波さえ出さなければこんな騒動にならなこらだれだやめろはなふじこ
>>601 大塚「いいのか、敷島?」
敷島「戦犯どもにはいい薬だ」
603 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/01 02:22:51 ID:LelMvSrs
>>571 太陽の使者の方じゃないかな。
白黒の方は博物館入り。鉄人、御苦労さん、ゆっくりお休み。
604 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/01 02:27:15 ID:Br9lGh1B
あんまりココに来たことないから
既出な話かもしれないんだけど
何で10年も経ってから鉄人ロケットが東京に飛んできたの?
しかも金田博士だって鉄人はやばいってわかってたんでしょ?
死ぬ前に処分しなかったの?
それが間に合わなかったにしても、東京に都合よく飛んでくるものだったの?
だれかおしえて
>>604 すべては敷島の陰謀
金田博士の墓参りをしている間に正太郎砲台を発見し
発射可能な状態にして置いたんだろう。
そして頃合いを見てリモート回路を操作して発射。
606 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/01 02:31:01 ID:JWd+jGqD
>>601 甦る鋼鉄人間編 言うまでもなく
不乱拳編 修理工事中に鉄人の重みで地面が陥没し人造人間を発見したせいで
バッカス スリル・サスペンス編 鉄人があるせいでスリルサスペンスも米軍も日本にやってきた
ギルバート・ケリー編 砲弾をロケットにしようとして ドラグネットやケリー来日
ブラックマスク編 鉄人がいなければ南極へは
光る物体編 鉄人がいなければ動物園の飼育係さんは
ブラック博士編 鉄人がいなければ火事には
京都編 鉄人がいなければロビーと綾子さんは
本当にヒドイなw
607 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/01 02:33:19 ID:JWd+jGqD
>>604 金田博士は米軍の爆撃の時点で
これで全てが終わると思ったはずだったよね
あれ?
敷島?
そういえば正太郎のために鉄人作ったようなことを言っていたが
あれはどういう意味だったんだ?
609 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/01 02:38:48 ID:JWd+jGqD
>>608 いつ? 誰が?
テープレコーダーのときは081号が出てきたけど
610 :
604:04/10/01 02:43:58 ID:Br9lGh1B
>正太郎砲台を発見し発射可能な状態にして置いた
敷島追っ払った時には座ったままだったのに・・・
どうゆうつもりだったんだろう? 金田博士
飛んできて左腕回収したらどうするつもりだったんだろう?
>>609 金田博士がそんなこと言ってなかったかな?
正太郎に会うためにみたいな
ただ戦争を終わらせるって意味?
>>603 太陽の使者の最終回は宇宙で宇宙魔王と決戦、鉄人パワー開放して
宇宙魔王に特攻あぼーん、と見せかけて無事に帰ってきて終わり、でした。
FXの方は後半の総集編の後ジャンプ打ち切り漫画というか「事件だ出動」
って所で終わり。
613 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/01 02:55:18 ID:JWd+jGqD
ジャイアントロボのラストはどんなだったっけ?
614 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/01 02:56:48 ID:JWd+jGqD
>>611 鉄人作って これを使って戦争に勝てば
東京にいる正太郎に会える
というようなことは言ってましたね
戦前の超ロボット工学が無に帰す設定があれば完璧だった。
>>614 そうだったのか…
もっと何か深い秘密が鉄人にあるのかと思ってた。
村雨、スーツには流血してたけど、
背中に入れてたコンクリ片には血がついていないし、
よく見たら弾が貫通していないようにも見える。
演出上血をつけるわけにいかなかったのか、本当に
体にダメージなかったのかイマイチわからんなぁ。
619 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/01 03:31:11 ID:JWd+jGqD
>>615 ギロチン皇帝を倒してもまだ敵がいるんだな
大変だ
なんでダム建設にあんな規模の溶鉱炉があったんだろう
あれでOXを量産してたのかな?
621 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/01 03:38:36 ID:JWd+jGqD
>>620 箱舟?
箱船でグリフォンは作ってないけど
あ 零式は造っていたかw
鉄人28号はなんかつまらなくはないんだが一度中だるみで
視聴をやめてしまったなぁ。
自分としては、設定や時代背景とかすごく綿密に練ったものを見たかったなぁ。
でも、このチープさが良いのかも知れない。
>619
ギロチン帝王でしょ。
ギローチン皇帝はスピルバン。
>>622 そしたらそもそも鉄人の居所がないでしょ。
つーか、真空管をがんがん使ってるロボットは本来殴り合いができないし。
戦艦とか戦車とは違うのはそこんとこだし。
>>624 いや、鉄人の設定はそのままでね。
設定は言い過ぎというか、まあ、要は町の描写とかに
緻密さが欲しかったんだよね。
でも、そうするとたぶん横山光輝の鉄人と別もんの作品が
出来上がってしまうんだろうなぁ。
なんていうか∀並みの町の設定が欲しかったなぁと。
たぶん、それをやるには時間とかお金が足らんのだろうけど。
リアルの中の非日常的なものを見てみたかったなぁと。
>>625 贅沢は敵なんですよ。クオリティをあげられないのは何もかもビンボが悪いのです。
これを打開する方法はただ一つ。DVDを買って製作現場に少しでも
予算を還元することだけなのです。
その際にはアンケートハガキにメッセージも添えましょう。
とてもアナログな方法ですが現状で最も有効な手段です。なにせお客様は
神様なのです。金を出す奴が一番えらいのですよ……
さぁ、全ては理想の劇場版を見る為に。
さあ、鉄人も最終回を迎え、スレも無事28号まで立った。
次は。。。。。。。。。エイトマンか〜!!!!!
放送後の方がよく伸びるスレになってるな
>>625 同意。
昭和32年の日常をもう少しきちんと描写してほしかった。
さぁ来週からはファミ劇のモノクロ版でも観るか。
脳内で今川版に変換と(w
あっさり過ぎて終わったことに気付かなかった。
あれ?後日談とか何もなかったよな?
>>630 そう、まるで彼等が歴史の流れに飲み込まれてしまったかの様に・・。
鉄人28号FXのリメイクでは眼鏡っ娘の声を
小桜エツ子の代わりに金田朋子がやるような気がする。
ついさっきだがめざましテレビで黒部湖畔の中継やってたな。
紅葉が綺麗で思わず溜息洩れちゃったYO…(´・ω・`)
この秋は鉄人追悼を兼ねて黒部方面を旅してみようかなぁ。
鉄人。。。溶鉱炉の熱で溶ける。
設定では、3000℃の熱に耐えるのでワ。。。。。。
>>634 きっと、溶鉱炉の熱が3001℃だったのでしょう。
おたかさんの母親の声がナレーションの人だったんで、
今は老いたおたかさんがこの物語を語っていた、
というエンディングだと思っていました。
627
禿しくみたいぞエイトマン。
CVはオリジナルどおり高山栄さんチボンヌ!
♪ひかるーうみーひーかるおーぞら、
♪ひーかーるーだいーちー、
って克美しげるは出所したの?
8マソアフターとか寂しい夜の実写劇場版みたいのはかんべんしてくれ。
>638
バブル期の負の遺産・・・
資料によると、突如現われたブラックオックスを止めるため鉄人を動かした正太郎だが、不慣れなコントロールで惨敗。大塚警部は怒りだし、正太郎が真美に「へたくそ」と吐き捨てられるシーン。
ひどいよ ひどすぎる
これが最後の横山アニメでなければもう少し評価されたんだろうけどねえ。
そういえば昨日のうたばんに千住って出てたな。すげえとっちゃんぼうやだった。
いいからジャイアント炉ボの続編を作れ今川
>>644 先週のNHKの料理番組にも出てたが、一瞬、司会の松本和也アナウンサー
かと思った。
千住って性格が悪そうな感じがするね
もし、また正太郎が再び生まれてくることがあったら、君達の
手で応援してやってくれ・・・!!
「敷島その後」が激しく見たい
アニメの方は予算がないから我慢とかDVDを買ってとかになるのに
実写の方は公開前から不評なのはなぜだ?
>>651 舞台が昭和30年でなく現代だから。
正太郎が少年探偵じゃないから。
正太郎の母親が出てくるマザコンドラマだから。正太郎はファザコンであるべき。
大塚署長が柄本明だから。
実写で昭和30年代ってそれこそ金がなくて無理だと思う。
>>654 昭和30年代の町並みをCGで作ればよい。金とやる気があればできる。
>656
ゾルゲの悪寒(w
>>656 町並みだけじゃなくて生活空間も昭和30年代にしなきゃ意味ない。
しかも金とやる気があればって…
実写版鉄人は、公式サイトに置いてある間抜けな予告編を見て
激しく萎えたんだが・・・
リモコンの形も違うし・・・
>>658 すまん。金はないんだったっけ。
生活空間はセットで何とでも作れるだろう。野外でのロケやロボット
の戦闘シーンはCGで街並みを作ればいいと思った。
金があればの話だが、誰も金を出さないよな。実写版には。
千住明+キングレコードってことは
サントラはそのまま流用なのか。
で、何でテロ朝が絡んでるんだ?
また”女科学者と警部の視点から見た
原作無視+オリキャラ大活躍の鉄人”にするつもりか?
せめて昭和50年ぐらいの設定でできなかったかなぁ、
>>651 大体、鉄人28号や鉄腕アトムやサンダーバードやスーパージェッターや
エイトマンなんかを今の時代に実写でやっても、お笑い映画になるだけだ
と、作る前に気がつかないだろうか?
>>660 おれも昭和の風景や生活がにじみ出るような映画だったら嬉しいけどね。
ちょうど八つ墓村やるけど画面で昔の雰囲気出すのは難しいと思う。
実写に期待できない気持ちは良く分かるんだけど。
>>663 あのガンダムの実写でさえもお笑いになっちまったからなぁ
>>661 権利問題があるから、サントラ流用はないと思うが。
新しく作曲しなおすと思う。
ハリウッドで
潤沢な予算と豪華CGで再現できないかね?
・・・・ゴジラの2の舞かorz
時代劇とかだと京都の撮影村とかあるからなんとかなるけどね
さすがに大正・昭和を舞台にさせるのは・・
ラーメン博物館とか江戸東京たてもの館とか
ロケに使えそうなところは結構あると思うのだが。
>>667 鉄人のようなロボット漫画は日本独特のものだと思う。
ハリウッドでメリケンが作っても、おかしなワールドワイドの作品に
なって、お笑いのねたになるだけだと思う。
>>670 うん。
カキコの途中で気がついたよ。
んで、きっと敵役がアラブのテロリストになったりして
かってにメリケンマンセー作品に変えられそうだし・・・
そんな鉄人ミタクネーヨ
原作では中東の王国へ出張するけどな
>>669 明治村でもいいんじゃないかな。今の若いもんに明治と昭和の違いは
分からないだろうし。漏れも、江戸初期と江戸中期の違いなんてわか
らねーよ。
>>669 >今の若いもんに明治と昭和の違いは
あのーおいくつでつか?(w
マジレスすると、明治村イイ!よね。
帝国ホテルのロビーならそのままつかえるし。
背景CG合成すれば30年代の日比谷になるよ。
>>651 金がないなら、実写版はいらない。
原作漫画に色を塗って、声優を使って台詞を読み上げて、効果音をちょっと
つけた紙芝居アニメのほうがまだましだ。安く作って安くDVDにしてくれ
たら買うぞ。
鉄人は漫画だからいいんだ。アニメだからいいんだ。実写だと全部嘘に見え
て、しらけてしまうからな。
作品としては問題山積みだが、ビジュアルだけは
かなり良かった「鉄鋼機ミカヅキ」という例もあるし、
その気になれば実写化も可能だと思うんだけどね。
678 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/01 15:21:35 ID:J3MMHXEt
しかし鉄人28号といえば海外でもジャイガントーとしてネームバリューが高く、
アイアンジャイアントなんかにもパクられるくらい有名なんだが、
今作はあまりに日本独特の歴史観がにじみ出てて海外のセールスはどんなもんだろうか?
アメリカではジャイアントロボやGガンダムが受けてたから今川ブランドとして売れるかな?
なにげに白黒鉄人のDVDもでてるよね>北米版
>>679 それは英語で吹き替え済? それとも字幕スーパー?
スリルサスペンスとかって、どう訳してるんだろうか?
>>681 不乱拳博士
Dr. Not Disorganized Fist
って感じかも。
>>659 予告でみたリモコンってラジコンザクのコントローラーを改造したみたいな形だったが、前にスチルで見たのはラグビーボールにアンテナがついてるよーなものだった。本当はどんなの?
モノクロ実写版のリモコンはいかにもっぽくて良いな。
>>667 金とスタッフだけアメ公にださせて脚本と編集権を渡さなければいい。
日本にそれくらいしたたかなプロデューサーと監督がいればの話だけど。
ファイナルファンタジーの時は酷かったな。
坂口なんとかという人は見事にアメ公から金だけむしりとられて帰ってきたし。
684 :
679:04/10/01 16:17:37 ID:W0Wx6RzT
>>680 英語吹き替えだよ
日本語は入ってないみたい
遅レスだが
>>640 dでつ。
そうですか鬼籍に入られていらっしゃいましたか。
十数年ほど前のTBSラジオで(ラサール石井の番組だったか?)で
毎週ちょっとだけ出演されてたのを覚えてるな。
何かにつけレギュラーにせがまれて”私の名は、エイトマン!”と
仰っていたなあ・・・・合掌。
実写鉄人のトレーラーみたけど、
あの全く重量感のない80年代特撮の着ぐるみのような鉄人のシルエットはなんだ('A`)
いっそ白黒にしてしまえ…と。
つーか竜作、絶対あの世で「勝手な幻覚見やがって!」って怒ってるよね。
村雨は鉄人に兄の姿を見、ビッグファイアは鉄人に怒れる金田博士を見る、か。
見る人によってその顔をかえる。まさしく仏だな鉄人は。
>>689 それは京都のお高ちゃんのお母さんが言ってたよね。
「あんたか、あの鉄人とかいう仏像を動かしているというのは。」
鉄人は世界の悩める人々を救うキリストのような救世主なのかも。
そして、人々の罪を一身に背負って、十字架に張り付けられたのかも。
うん? なんかエヴァみたいな話になってきたかな。
692 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/01 19:50:47 ID:JOvP2uR0
9月30日!!!鉄人28号を殺したのは、お前だな!!!!!!お 前 だ な!!!!!!!!!
今川〜
まったく、何のヒネリも無いラストかよ〜
時間が、15分ぐらい足らなかったて感じだよな〜
せめて、ラストは、正太郎邸の広い庭で、パーベキュウとかで終らせてほしかったよ
最後は、正太郎のセリフが無いなんて、不自然だ!!!!!!!!!!!!!!
今川〜
NHKで、放送していても、今回のラストだったのか?
やっぱり、幼稚園の時、鉄人のプラモかソノシート買ってもらえなくて
密かに、鉄人を恨んでいたな〜
間違いない!!!!!!!!!!!!!!
不自然なのはお前だ
ワラタ
間違ってるのはお前だ
鉄人が鉄塊に帰すのは正解なんだけどあの各国の超ロボット工学も無に帰さないと
今の時代へと繋がらないよね。
697 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/01 20:33:02 ID:l7wp4nU6
こん時の鉄人はメッサカッコイイと思ったのは俺だけだろうか…?
エヴァ以降、反省主人公増えたよな、特にロボもので
何も正太郎にあんなに罪悪感与えんでもいいじゃーねえか
どうしても、日本人、特に日本少年に反省させたいのか?
アニメの傾向も変わったなぁ、
鉄人は戦争兵器だけど、「だからナニ?」くらい正太郎に言わせればいいんだよ。
アメだって原爆落としたんだから、関係ないだろと
最初始まったときは、ゴールデンでも放映したほうがと思ったが、
しなくて良かった。反省少年が増えるトコだった。
僕が悪いんです。ごめんなさい、ごめんなさい。
反省できない少年が増えてる昨今、あなた如何お過ごしでしょうか
>>699のような少年が主人公だったらDQN臭くて見てらんない。
つーか正太郎に罪はあまりない。
敷島には沢山ある。
人間は生まれながらに罪を背負ってるのかもしれん。
よく聞くセリフだな
>>704 そんなのGRくらいだろ。
時の行者とかマーズとか違うじゃん。
マーズは罪悪感持ってるのか?
罪悪感の有無か…
それは横山作品にはあまり出てこないな。
つか、成り行きで主人公が行動させられてる感が強くて、本人が罪を感じる暇がなさそう。
反省少年が多いほうが、何かと都合がいいからかね
中国や韓国に謝りやすいやつを育成してんのか?
学校教育のみならず、アニメまで
朝に晩に反省、反省
敷島が全然反省してなさそうのがなんともな。
さすがMAD敷島。
正太郎は成り行きで鉄人を使うことになっただけだし、
はじめの段階で正太郎から鉄人を離して責任を持てる大人が使えば問題なかった。
正太郎がうつ病に掛かっていて
自殺する機会を、無理やり理由をつけて狙っていたと推測。
697のシーンを見ていて感じた。
反省もしないエゴの塊のような主人公にどんなドラマがあるのだろう?
>>711 敷島はまだ助手、手伝いレベルだったので責任は感じなくてもいいという解釈。
三博士(金田、不乱拳、ドラグ)とBFはそこそこの年齢と立場だったから責
任をとったということで、どうでつか?
正太郎=団塊の世代
反省しろ!!
>エヴァ以降
そうでもない。
>>714 正太郎と鉄人の関係については責任があると思う。
敷島は勝手なことをしては周りを混乱させるしまさにマッド。
>>713 反省するべき人が反省すればドラマは成り立つから必ずしも主人公の必要はない。
>エヴァ以降
ガンダム以降の方が当てはまりそう。
そりゃ、昔の主人公も悩んだりしたよ、
でも、あくまでも一過程に過ぎなくて、最終的には前向きになるなり居直るなりする。
特に横山作品の主人公の居直り方が好きなんだ。劉備とかね。
自省する主人公なら、トキワ荘世代の漫画作品から大概そういうことに。
アニメ化されると、いきなり自省しない奴になるけど。
自省を全面に押し出したアニメは、巨人の星辺りからボチボチ出だした。
エヴァ以降は反省の度合いが超えてんだよ。
みんな僕が悪いみたいな、
ホント、生まれて来てすみませんって感じよw
>>719 まあ大概の物語の主人公はそうだね。
反省を今後にどう活かすかがないと反省も意味ないし。
人間ドラマが描かれてる作品の主人公はほとんど自省タイプだと思うんだが。
主人公の葛藤自体がドラマを生み出すから、視聴者の共感を得やすいんじゃないかな。
ま、なんでこんな事で悩んでんだろうって奴もいるけどね。
んー…人間ドラマってどのあたりか分からないけど
ロボットアニメじゃガリアンでマーダルもジョジョもそうじゃないな。
レイズナーも最終的にエイジは突き抜けるし。
レイズナーの最終回は敵方に潜り込んでたメガネがこちら側に回帰するのがイイ!!
ああ、なんか言ってる意味がやっと判った。
自省や葛藤が解決してないって事が不満の原因だと言う事だね。
確かにそれはあるかも知れんが、
安易に答えを与えるより視聴者に考えさせるのが製作者の狙いだと思ってた。
ガリアンもレイズナーも解決しないよ。
>ホント、生まれて来てすみませんって感じよw
それ反省じゃないし。
反省じゃなくてうつ病だよなw
度を越えてんだよ。
度じゃなくてさ、根本的におかしいの。
問題を摩り替えてごめんなさいすればいいやみたいな。
だからきらい。
えっエヴァの話かい?
「でも・・・・ゆるして・・ください・・・
鉄人を…壊さないで…お願い・・…します・・」
あのBF様ですら、正太郎の懇願に神妙な面持ちだったじゃないか。許してやれ。
鉄人の場合は、正太郎と戦争の道具である鉄人が同じ名前である事が原因だろ。
正太郎自身にはどうしようもないという事。
本人の責任や努力と関係なく戦争に巻き込まれた人にも当てはまると思う。
運命や偶然に弄ばれて謝る事しか出来ない場合もあるじゃない?
その場合、居直ったり開き直ればいい展開になるとは思えんのだけど。
お前のせいでまた人が死ぬのじゃあああ!
みたいな?
名前が同じのなんて金田博士が反省することじゃないか。
鉄人を使って回りに迷惑をかけたとかそういうのは正太郎が反省しなきゃな。
今回の鉄人は大人のアニメだな子供には悪影響だよ。
でも、誤っても許して貰えんのはきつすぎるぜ、大人でも
しかも、正太郎は父から名付けられてしまって、無理矢理運命付けられてる。
当の金田博士はこの世にいないのだから、エディプスコンプレックから抜けられない。
まだ、小学生の正太郎にとっては謝るくらいしか出来ないんじゃないだろうか?
スが抜けたす。
まあ世の中のほとんどの問題は
開き直るか、逃げ出すか、忘れるしか
解決の方法は無いよなぁ
敷島はさらに責任転嫁するってのを使ってるけど。
>>741 ???
ところで横山主人公では、あばれ天童なんかはチョー反省人間ですよ。
そして大あばれ天童と進化して九大天王となる
>>741 確かに凄い問題作だなぁw
現代に蘇る鉄人か。
しかもアメリカの大統領戦まで絡んでくるのか。
内容
2004年11月に実施される米大統領選は、我々の記憶する限り、最も重要な大統領選になるだろう。次期大統領選後の「世界」はどうなるのか。緊急企画として世に問う、問題作。
超人間ケリー
>>721 ガンダムSEEDの主人公は友達のフィアンセ寝取っても
謝りませんでしたが何か?
エヴァってもう来年辺りで10年前の作品ですよ。
認識が少し古いんじゃありませんか?
750 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/01 22:52:15 ID:l7wp4nU6
>>741-747w
TVアニメ版“鉄人28号”のプロデューサー大月俊倫氏も
絶賛のオリジナル小説、登場。
第二次世界大戦後、世界同時暴力革命をもくろむゼット団。
彼らの陰謀をはばむため
少年探偵・正太郎と鋼鉄の巨人が立ち上がる!
昭和三十×年。もはや戦後ではないを合い言葉に、繁栄への道をたどる日本。
戦時中のロボット兵器は、様々に形を変え、一般社会に入りこんでいった。
だが、光が強ければこそ、闇はその濃さを増す。
悪党たちは、その欲望を満たすためにロボットを犯罪の道具とし、
人々の心胆を寒からしめた。
第二次世界大戦後、世界同時革命のために組織されたゼット団。
彼らはロボットの力を利用するため、ロボット工学の天才・フランケン博士を誘拐した。
少年探偵・正太郎と「鉄人」は博士の孫娘と共に救出にむかうが……
その悪に決然と立ちむかうは、我らが少年探偵、金田正太郎。
そして、彼の操る無敵の鋼鉄巨人、その名は――鉄人28号!
752 :
751:04/10/01 23:48:22 ID:HMVMGRRO
あ、カレンダーのほうはまだ発売されてないんだね。
10月中旬予定らしい
不乱拳博士って生物学もロボット工学も優れてるんだよな・・・凄くね?
超人的な運動、変装、射撃能力を持ち、スパイ並み
の潜入捜査をこなしロボットまで操縦する某博士は
どうですか?
スゴイ
757 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 00:12:34 ID:5x7IXw1Y
>>663 アトムなら浦沢の『PLUTO』を元にすれば、まともな実写版ができるぞ。
ただし、主人公はドイツ人。
>>
>>740 敷島はやっぱり許せないな。鉄人28号の操縦機を一番上手く使えるのだから、
奴が鉄人を操縦して始末をつけるべきだったと思うぞ。
正太郎に鉄人28号を自分で操縦する、と言った偽物敷島のほうが偉く見えた。
正太郎とか村雨に責任転化しただけじゃないか。
今最終回見た。
…最後まで金田少年の事件簿でしたね
>>749 何か?って使うやつもそうとう古いと思うぞ
え〜
761 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 00:40:30 ID:TQOxB9Kf
ダムの溶鉱炉をうまく使えばバギュームなくても
ブラックオックスをたおせたよなぁ。
鉄人を溶かすためにバギューム以外の方法を無視した感じだ。
ゲームのノリならバギューム入れようとする敷島に
正太郎が右フックして鉄人で投げ飛ばすところだよ。
762 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 00:44:18 ID:8KDDMf2z
泣いたシーン
1.フランケン博士モンスターとの悲劇の再会
2.村雨死亡
3.ケリー宇宙へ
4.オヤジのテープ、正太郎はここにいます!
>762
俺は飼育員の「私の身を案じていてくれたのだ」のシーンが泣けた
鉄人裁判の正太郎の演説も泣けた
長くなってしまったけど、感想を書き込ましてください。
自分で気持ちや考えを文章にまとめることが普段あまりないほうなのですが、
自分なりに最終回に抱いた疑問に解釈をつけたいと思い、背伸びしてみました。
疑問というのは、なぜ正太郎が自身の言う罪を受け入れようとしたのかということです。
でも見終えてよく考えなおすと、黒部の一件で正太郎は鉄人によって罪を免れているじゃ。
そのことから考え直すと、疑問点がキーポイントとなりました。
そして僕なりに出した罪と罰の持つ答えというのはこうです。
「正太郎、そして、金田の言った息子たちにあたる大戦後の日本人の未来にまで、
敗戦国としての罪と罰を波及させてしまうのはいけないことだ」というもの─
以上です。たしかに僕がその史実を前に開き直れるような道理はないと思います。
でも、大戦での日本の功罪、とくに批判すべき面を深く認識することが
日本人の歴史に対する姿勢としてとくに美徳という考えは変だと感じてしまいます。
付記しますが僕は昭和末期の子です。今回、色々な人(特に年配の方々)が鉄人へ抱いた感想が読めて、
本当にこのアニメを見れてよかったと思います・・・そしてまた9月30日が僕にとって特別な日であったため。
─さようなら鉄人。
>765
お前さんの様な子供達こそ、この鉄人を見る価値はあると思う
767 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 01:14:50 ID:8KDDMf2z
>>764 それをわすれていた。
おねがしです・・ゆるしてください・・・
はきた。
基本的に「慟哭と悲哀」のBGMのところでは泣ける
でもさ「罪と罰」って、「監督の描きたかったもの」とか
「物語の流れ」っていう点から考えれば「戦争」に行き当たると思うけど
金田正太郎という個人限定で考えれば
「正太郎(鉄人)を死地へと向かわせた事」じゃないのかな?
裁判の時の正太郎の証言から考えるに、
鉄人はもはや「家族」に近い関係だったと思われるし。
そんな家族に太陽爆弾を積み込んで、死ぬために戦わせた。
そして リモコンが壊れた時、
鉄人はまるで自分の意思を持っているかのように
正太郎のところへと近寄って来る。
まるで正太郎を問い詰めるかのように。
もちろん客観的に見れば鉄人は道具で、意思など持たない。
けれど正太郎にとっては その時の鉄人に「人としての意思」と
自分自身の「罪と罰」を映し出してしまったんじゃないかと思う。
なんとなく ラストのあのシーンって
京都編のロビーと綾子のシーンを重ねてしまうなあ。
アニメスタジオを昨日イーエスブックスで予約した。
配送予定は「3日〜3週間」となってた。
今日確認したら勝手にキャンセルされてて、「近日発売」になってた。
最終回を見て、この後の正太郎がすごく心配だ。
精神的にもかなり鬱に追いつめられているのはもちろん、
敷島に家を破壊されてるから、帰る家もない。
村雨もいないし、これで「じゃあ敷島家に」と
一時的にやっかいになっても、「家族」にはなれない。
大塚署長は頼りないし、本編見ている限り同世代の友達もいない。
これから正太郎はどうやって生きていけば良いんだろう…。
それほど深くないのに「罪と罰」というタイトルが強すぎる。
>>770 いや、むしろ大塚署長にはもっと頼って良いと思う。
実質育ての親なんだから。
大体村雨に正太郎が少年探偵やってられるのは署長のおかげ
って言われてたのを忘れたのか?
>>771 敷島博士の業は深いです
2時間かからないで読了しちまった……
感想:鉄人+(ガンスリ+FSS???)みたいなカンジ?
原作・今川版・長谷川版とも、まったくのアナザーワールド。
設定からしてまるっと違うので注意されたし。
最終回の余韻に浸っている向きにはキツイと思われるので
キープしといて、後で読むのがイイかも知れん。
自分は読了後、口直しに不乱拳編を見直してます。
オックス、イイ!
775 :
773:04/10/02 02:31:40 ID:d+cwPmCK
>774
ケリーもジョンソンも、もちろんブッシュも出てきませんけどね(W
筋の通らない自己満的断罪は
その都度にヒズミとなって蓄積し、
いずれ将来の社会に
取り返しのつかぬ禍根をもたらすだろう。
>>772 いや、そうなんだけれども、しかし大塚署長は正太郎を
猫かわいがりしているというか、
「金田先生と奥様のお子さんをお預かりしている」みたいな感じで、
どうも厳しさに欠けるところが、心配なんだよな。
頼りないというのは、正太郎のそばに置かせる大人として。
正太郎に多少能力があるとは言え、子供を警視庁に出入りさせ、
探偵をさせてみるってあたりも、
孫を甘やかしているおじいちゃんみたいにみえてしまう。
それに、正太郎も自分の力だけで探偵が出来ている訳ではないと
知ってしまったわけで、これからも探偵をするかというと微妙だと思う。
俺は正太郎にいれこみ過ぎかw
>>777 大塚署長はそんな人物じゃないと思うよ。リアルな世界に本当に存在
していれば、警視庁で一応登りつめた地位にいるわけだし、警察官な
んていう職業についている以上、厳しさがないわけないじゃん。
正太郎に与えられた孤児と言う運命や、実の父親が死んでしまい、そ
の父の冤罪に悩むという役割が与えられているため、視聴者に救いを
与えるようと、過剰に正太郎を可愛がっているという演出をされてい
るだけに見えるのだが。
関刑事にも慕われてるようだし人望はあるようだ。
>>765 あのね……むしろ、いつまでも過去の罪を波及させないためには、清算が必要なんよ。
無かった振りをしても、過去は無くなりません。それがこのアニメの大きなテーマの1つ。
それと過去を反省するのは、美徳というより理性の問題です。
同じ過ちを繰り返すのはアフォでしょが。
かっこいいか悪いかでしか捉えないから、美徳なんてつまらん言葉が出てくるんじゃない?
先の大戦では例えば「死して虜囚の辱めを受けず」とか、美徳の名の下にキチガイじみた
愚行が繰り返されたわけだが。
>>778 そうか〜、そう考えればいいのか〜。
それなら、少し安心だな!ありがとう。
最終回を見て、そればかりが気になっていたのだ。
最終話の言動から判断すると敷島は鉄人製作をやめないだろうな。
783 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 05:22:06 ID:SLonJr96
どんなに考えても、何も心中することねーよ、としか思えん。
11歳の少年が最後に自殺未遂の最終回なんて、ヤダヨ
美徳じゃないよ。
>>782 あの27号が敷島版27号なら敷島版の鉄人28号を作るかもね。
27号の時と違って鉄人やオックスやロビー等のノウハウを
手に入れているからさぞマッドがご満悦な高性能になるのでは
ないだろうか?で、軍用でも爆弾でもないからそれでも兵器ではないと。
すると、敷島が正太郎少年に罪と罰を押し付けた。
つまり、スケープゴート?
正太郎は嘘を嘘と見抜けず・・・
786 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 05:42:03 ID:DlwyUFOc
結局、馬鹿な大人達が11歳の子供に自由にやらせて
責任を全部押しつけてしまったという話になってしまったな
そう、でもね…
仕方が無かったんだよ。
しかし、昭和30年代の話にしては
正太郎は女の子っぽい
>>741 すごい、平成の世の中に問う大問題作だ(w
あのナレーションはこうしてつながってたのか!
正太郎は根っからの団塊の世代なんだな、
こう、自虐的なんだよ。
いま、現代にいても今頃自虐史観を持つタイプだな。
なんか勘違いしてる人がいるみたいだけど
鉄人シリーズは28号まで全て金田博士主導の下
造られたんだと思うよ。
それが証拠に南の島の残骸の中には26、27号の物があるし。
まぁ戦時中は27号までは満足に動かなかったんだろうけど。
第一話ではその27号を改めて敷島が造ってるんだよ。
じゃないと27、28って通しナンバーになってる意味が
ワカラン。
団塊の世代
生めよ増やせよ、金の卵と回り中からチヤホヤされ
「戦争を知らない子供達」とノンポリを決め込み
苦労して戦後復興を果たした世代の後ろをただついて
歩き、やれバブルだ何だとうかれたあげくにバブル崩
壊で家庭も仕事も日本という国も大崩壊
数年後、定年迎えて退職金貰った後、少子化している
若い世代に一体何を残したのか?
自虐では無く、団塊の世代に反省を促してると思うな
正太郎でさえあれだけ苦しんでるのにお前等何?みたいな
>>791気のせいかドサクサ紛れに28号の腕と鉄人27号までの
図面を持ち出した敷島がビックファイアなぞ小物に見える極悪人
に思えてくるんだが?
OPとEDが最高に良かっただけに、こうもったいない感あるんだよね。
歌のとおりに高揚感があるまま終わってほしかった。
冒険少年物でいいのにさ。
795 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 07:29:16 ID:YAFQeRuZ
終ってしまった・・と
さみしい気持ちでいたら、今朝めざましTV土曜日
でまたまた鉄人のBGMが使われていた。
それ行け鉄人はほんとよく使われるなあ
てててつじん!??と一気に目がさめた
そう、それでいいんだ健次
そんなになるまで我慢しやがって…
/ ,.:‐v‐:.、 \
/ ; : / ゙´ ゙i .\
/ ( i lヽ l i
ヽ_ フ ハ ゙.ノ` |
\ !. ./ " ゙'' i. l_!/ \
.>、/ヽ. i ,ィ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
/ l: ,! ; .; ! |______|
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\_ ./ | ; ; i! ( ノ |______|
゙`ヽ、. ! !l l、 ! ゙i、_| ̄  ̄|
゙ ー--、 | ! ; .| ヽl____.|
\ ゙ー| !l ;. ! ̄ ゙̄ー" ゙̄ー―‐"、
\ ヽ,! ,: :.. |,,;; ,: \
_/ l . ,. '' \ \ ,; ;゙、ミ゙ \
>>750 Z団てw
ゲーム版でX団がでたからZ団なのかw
798 :
791:04/10/02 08:56:58 ID:qoS2GnQQ
>>793 金田博士が扉を閉ざしてから敵国の爆撃があるまで
敷島がどのように島から脱出したかわからないからね。
敵が攻めて来ることがわかってたし
敵の手に設計図が渡っても困るだろうから
持ち帰って正解かもよ。
敷島は当然太陽爆弾を組み込んだ駆動システムの事を
知っていたはずだし、恩師である金田がBFと不仲だった
空気も読んでいたろう
そう思うととんでもない世渡り上手だなと
800 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 09:00:01 ID:XOi/M/Hi
801 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 09:04:34 ID:OqSCSkDY
劇場版ではオックスが大活躍するんだろうな?
え?今川よ。
>>791 ならどちらにしても敷島博士主導で再び28号の改良型とか
作ったりしても不思議ではないような。
まぁ名前は鉄人29号かもしれないけど。
>>794 うーん、それはどうだろう。今の内容でもそれこそ鉄人動かせれば
そっち方面の不満はあまりなかったんじゃないかと思う。
むしろ少年冒険活劇なだけだったらそれこそ再アニメ化の
今更感が増すだけだと思われ。
最終回記念。
昭和の無印時代からリアルタイムで全ての鉄人を見てきたが、
今作が1番出来が良かった。
ただ、あまりに今川氏の選んだテーマが重かった為、全体としてはエンタメとしての
鉄人と言うより、思想としての鉄人となってしまったのが非常に残念。
もう、歳で体も昔のように動かなくなってしまった自分としては、
爽快感とカタルシスを持った鉄人が見たがったのだが、制作側が選んだ選択なので
しょうがない。恨み言を言っても仕方ないし、むしろ感謝すべきだろう。
面白かったですよ。私の好みでは無かったのが残念でしたけど。
ぼやくぐらいなら自分で作れ
今から頑張ってアニメ製作者を目指せ
なっ!
805 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 09:39:07 ID:ES0i/USy
>自分で作れ
ヴァカの常套句
>>803 冒険活劇は第3話から第14話までだと思えばいいのでは。
正太郎がまだ操縦初心者だけど、そこんとこは見ないようにして、
活躍場面だけ見てれば、そこそこ少年探偵ロボット戦闘ものに見えるよ。
今川もそういうサービス精神で第14話までを作っていると思う。
京都編以降の後半は、完全に悩む正太郎になってしまったけどね。
>>803 無印時代からって…。
お齢はいくつですか?
昨日、映画館で実写版(?)宣伝見てきたw
逝った!先っちょぬるぬる鉄人!
戦時中の時点で28号まで完成してたんだよね?
という事は、27や26号は既に完成していたロボットを10年間作って、
敷島があたかも自分で考えたように振る舞ってたのか?
>>811 今川版で原作のそのあたりを改変したので、「でもね、しかったなかったん
だよ。」と許してやろう。
本来は27号は、28号以前に作られていて、敷島重工とは関係なしだ。
と言って今川版冒頭で28号と戦うロボットが、例えば敷島重工製建設作業
用ロボットだと、迫力がないでしょ。PS2ゲームにも27号を出演させな
きゃいけないし。
そういう大人の事情で、28号と27号の順番がめちゃくちゃになったのは
商品販売上の苦肉の策なんだと思う。
敷島重工に保管されてた大量の旧型鉄人はもしかして商品在庫なんだろうか。
いったい何に使うつもりであんなにたくさん作ったんだ?
>>813 敷島博士が作ったのですよ、何をするか直ぐに見当がつくでしょうが。
>>814 考えて無駄だと思う。
ファイア3世の外装をはずすための戦闘をやって、敷島博士に駅弁販売みたい
なコスプレを今川監督がさせたかっただけだろうと思う。
案外、監督が脚本を書く時って、ストーリー進行上必要なセリフを書いてるだ
けじゃなくて、監督の趣味を表現して自己満足している部分も多いのじゃない
かな。敷島にいろんな格好をさせてみたい。マッドな部分を表現したい。ロボッ
ト操縦シーンを描いてみたい。ニコポンの扮装をさせてみたい。そうでないと、
どうでもいいシーンを作るのに、コンテを書いて、カネをかけて動画にすると
いう根源的な意欲が出てこないのでは?
>>811 もし漏れが脚本家だったら、敷島は故障した27号と、28号の腕を南の
島から持って帰ったという設定にするなあ。戦後10年、敷島重工も経営
安定したので、金田博士の遺産の27号をもう一度動かし、その量産化を
図ると同時に、28号の腕からノウハウを取りだし、鉄人29号を作りた
い。そういう設定にしたらいいのではと思うけど、だめか。>>今川監督
| 「 `ヽ
レ -‐‐‐- .._ \
/ ``ヽ
∠二二二二二ヽ \
/ { U } ̄7/⌒ヽ l、
<  ̄ ̄ ̄ ヽヽ、__ ノ、‐'' | \>
 ̄ ''' ― .._」}、‐'''"´ | `ー――ァ
r ''"~ /ヽ__ノ /
| / /
| _..、‐ ''"~ /
|_..、‐ ''" /
/ (」
/ |
唯一神28号様が華麗に
>>817get!!皆の者俺にひれふせい!
28号は神!!この28号は「(左手以外の)防御力が優れている!!」DEOKISHISU is god!! DEOKISHISU is god!!
>モンスター OPにしか出てこない雑魚は引っ込んでな!!
>ギドロボット 何十匹でかかってきても俺を倒すことは不可能だ!!(プププ
>VL2号 考えるロボット?リモコンの電波で壊されなければな(ワラ
>バッカス おまえ軍事用だったっけ?弱すぎてしらなかった(w
>27号 強さもかっこよさも俺には勝てないってこった(ゲラ
>サターン お前は影が薄いんだよ(プゲラ
>ギャロン レゴブロックがPX団のお抱えロボットなんてこの世も末だな(プゲラッチョ
>ブラックオックス 敷島重工でワラワラ量産されてどこが第2の鉄人だ?(藁
>ギルバート 兵器でもないロケットに壊壊されてるし(ピッ
>ファイア3世 オックスのパクリは消えな(^^
>カニロボット 自爆してオックス一匹破壊できないじゃねーか(ゲラゲラ
>ファイア2世 鳥ロボット以外はたいした武器ないな(プゲラプオス
ジャイアントロボ様太陽の使者版28号様FX様
すいません調子こいてました許してくださいおながいします
>817 最後の一行にワラタ
819 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 11:11:57 ID:z9rjdK2Y
モノクロ、原作からずっとファンだったが、今川版が一番面白かったよ。
活躍する鉄人をもちっと見たかったとか細かいとこは色々あるが、
本来鉄人って結構渋いイメージがあるのでこのくらいがいい。
最終回、ヤバイ感じになってベラネード(ゴムラス)踏み潰す鉄人は、
単純な正義ロボに曲げられてしまっていたいろんな作品の鉄人を
正しい姿にした気がした。
リモコン効かなくなったときの鉄人て色々考えさせられるモノがあるんだな。
それを最後に持ってきたのは今川のこだわりだったのでしょう。
820 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 11:29:27 ID:Wr5Dp3iY
でもね、正太郎君
飯をそんなに早く食べると太るよ
朝。
どのような者の上にもどのような時でも、朝は等しく訪れる。
正太郎と敷島、大塚を乗せた最後のヘリコプターが今黒部を離れていく。
朝の光に雪がキラキラと輝く黒部。美しい黒部。ここで時代の最後の罰が下されたことなど知らないかのような黒部。
鉄人を喪うこと、それと引き替えに敷島博士は過去の清算をし、大塚署長は再び職に戻り、村雨健次は心の傷を癒し、
日本の政権は不安定を脱した。それは正太郎以外には変わらぬ日常への回帰。そして輝ける高度成長時代のはじまり。
気が触れた正太郎が敷島重工を焼き討ち全焼させて日本のロボット時代を終結させたのかもしれない。
心を病んだ正太郎が大塚署長の体を毎夜毎夜リモコンのようにもてあそび操縦しているかもしれない。
立ち直った正太郎が村雨健次を探しだし今まで通り少年探偵として活躍を続けているのかもしれない。
あるいは正太郎はどこかへ消え二度と戻らないのかも・……
時代の罪を忘れ去ることなどできない正太郎の行く末を深く案じてやまない。
>>821 安易な解釈かもしれんが、正太郎の罪は幻影に出てきた金田博士によって
許されてると思うよ。「これでいいんだ、息子たちよ。」というのは、罰
は鉄人だけが引き受けて、正太郎は父金田博士の鎖から逃れて自分の人生
を歩めということだと思うよ。
敷島博士も黒服からこれで全て元に戻ると言われたし、大塚署長も官房長
官から更迭を解かれたし、全員がハッピーエンドで終わったんだと思うよ。
だったら、全26話もかけて、正太郎と敷島は何をしていたというかもし
れんが、そこは漫画だと割り切ろうよ。
千住さんが今3chで焼きそばつくってる
ええっ!アンチョビふりかけやってたやつが?
教育テレビで千住明が料理作ってる
>>822 元々、今川版は横山原作で描かれなかった溶鉱炉による鉄人の最後を描くと
いうことが目的で、横山、大月と綿密な打合せがされ、横山先生も生前それ
に満足していたわけだ。
で、何故鉄人が溶鉱炉で溶かされる最後を迎えるのかという理由づけに、戦
争兵器であるという罪が設定され、第1話からそれが何度も説明されたわけ
だ。言葉を話さない鉄人の替わりに正太郎が鉄人の代弁をする必要があり、
そのためにもう1人の正太郎という設定が加えられた。これはよくある技法
で怪獣映画(平成ガメラとか)などでは必ず物言わぬ主人公とシンクロする
副主人公が出てくるあれだ。
だから、最終回で鉄人と正太郎はシンクロし、溶鉱炉による最後を迎えよう
とするが、シンクロしている正太郎は死ぬ必要はないわけだ。そのシンクロ
をはずしたのが金田博士の最後の言葉「息子たちよ」なわけだと思う。
まあ、今川脚本の骨組はそういうことだと思う。原作を壊さずに、これだけ
の設定を付け加えた技量は、今川、熟練したなと思う。
827 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 12:20:38 ID:XB21X+ye
なんというか、育ちのよさが垣間見えるあたり、正太郎君と一脈通ずるキャラでしたな。
育ちの良さの割には作ってるもんがあれなかんじがするw
ま、夜食だからいいのかw
で
829 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 12:27:23 ID:XB21X+ye
いやあのアンチョビうどんは食ってみたい!
その成長した今川よ
ジャイアントロボ続編を頼む
>今川版は横山原作で描かれなかった溶鉱炉による鉄人の最後を描くと
>いうことが目的で、横山、大月と綿密な打合せがされ、横山先生も生前それ
>に満足していたわけだ。
そこん所が引っかかってるんだが、ソースが有ったら頼む。
雑誌なら、バックナンバー取り寄せるから。
>>832 アニメスタジオ10月号「特集鉄人28号」
ラストは原作がそうなるはずであったという結末になるそうですが。
大月:
横山先生には快諾をいただきました。正直、内心ビクビクしながら申
し出たんですよ。OKを頂いて嬉しかったですよ。
それは、やはり未完に終わった原作に対し、今川さんが自分の手でピ
リオドを打ちたいという思いがあったのでしょうか?
大月:
そうでしょうね。
大月:
とにかく今回のシリーズは、今川さんが長い間温めてきた構想の反映
ですから。
と書いてあるんだがね。
そのレスには綿密な打ち合わせがあったとは書いてないようだけど。
雑誌に書いてあるの?
横山光輝が了承済みか否かが肝心なところだろ
揚げ足とってどうしたいんだ
>>834 ひっかかるのがそこかよw
あとTVブロス5/15号にも同様のがある。
まぁ、ブロスには綿密とは書いて無いけど
綿密な打ち合わせがあったかどうか分からないなら記事の通りに書けばいいんだよ。
そのうち絶賛したとかになっていくのか?
839 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 13:28:27 ID:3SBbSOCa
了承済みかどうかってのはともかく、
横山センセは今まで何度かインタビューで最後は溶鉱炉で溶かす
つもりだったって言ってるよ。
まあ、それをファンが望んでいたかどうかは微妙なとこだが。
小林よしのりは「反戦アニメだ」みたいなこと言ってたじゃん。
本当に横山先生はあれでよかったの?
>>837 あのな、普通、横山先生の所に話にいくのに、「溶鉱炉OKですか」だけで
行くわけないじゃん。あらすじや各種設定、関連商品の企画とかぶ厚い資料
を持っていくよ。それを先生が熟読したかはわからないが、少なくともぱら
ぱらめくって、この設定やこのあらすじでいいだろう、と承諾すると思うよ。
だから、今川の書いたあらすじは横山先生は知り尽くしていたと思う。大体、
先生の死んだ日には最終回製作の作業まっただなかだったわけだ。第20話
あたりまでの大体のできも知らされていたと思うよ。
とにかく、少しは資料を読んでクレヨン。
>838
理解してるよ、最初のレスが綿密に突っ込んでたからさ。
読んだ物を暗記する訳でもないし、そこらへんの主観が入るのは
仕方ないのかと思うけど。
あとブロスからだけど↓
大月「横山先生が考えていたというラストの構想を映像にしたいと直接ぶつけてみたんですね。そしたらそれはいい考えなので、ぜひ実現してほしいとおっしゃってくれて」
横山先生のリップサービスだとしても絶賛でいいかもな
>>840 何で横山御大がよしりんの感想を気にせにゃいかんねんと
>>842 なんか横山氏と打ち合わせしたからこれでいいんだよって雰囲気を感じるんだよね。
アニメ化にOKを出したんだから今川監督に任せたのは間違いないでしょう。
>>840 最初の方をちょっと見ただけで止めてしまった奴に反戦アニメ呼ばわりされる筋合いは思うんだが。
小林の場合は「こんなん僕の見たい鉄人じゃないやい、もう続きなんかみないよ」という程度の感想を
反戦思想云々でカモフラージュして語ってるだけじゃないの?
>>840 結果的に反戦風味が出るのはしかたないよ。昭和30年代はそういう時代だ。
今川が描きたかったのは、溶鉱炉で溶ける鉄人、そのために鉄人には戦争兵器
という罪が設定されたのだと思う。その設定でストーリーを作れば反戦平和に
なるのは当然だよ。でも、今川の目的は反戦ではなく、鉄人の罪とそれに悩む
正太郎、それを見守る3人の父親(金田、大塚、敷島)を描きたかっただけだ
と思うな。最初から最後まで、巨大ロボット格闘シーンを隠れ蓑にしながら、
そこばかりに重点が置かれていたじゃないか。
>>840 横山先生がどう思ってたとかはともかく、
小林よしのりって、そんなつまらんこと言って鉄人に噛み付いてるの?
救いようのないアホだな。
>>844 >アニメ化にOKを出したんだから今川監督に〜
普通そうだろうね、でも鉄人の最後に
横山センセの構想があったのは置いておけないかと。
>なんか横山氏と打ち合わせしたから〜
スレ住人の意識がという意味でか?それは君の主観なのだからどうかと
>>847 小林よしのりという文字列自体、このスレには不要。誰も相手にしてないって。
>>848 快諾したというのを綿密な打ち合わせをしたのように書くからそう思う。
たぶん無意識に書いてるんだろうけど。
>833は前にも何度か張ってあった気がするし。
>>851 833は先月末発売のアニメスタジオ。インタビューは8月17日。
似たようなことは、他の記事でも大月は話しているだろうけど、
文章自体は新作だから、何度もはってあるはずはないのだが。
853 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 14:12:36 ID:3SBbSOCa
なにかっつーと反戦自虐史感とか云う連中がいるようだが、
おまえら負け犬にはなんでもそう見えるんだ。
おまえらはずっと負け犬だからな〜。ぐへへへ。
Byサスペンス
この28号スレも今日辺り終わるのかなァ・・・