攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 09-
1 ：風の谷の名無しさん：
ANIMAX on the WEB http://www.animax.co.jp/kokakukidotai/index.php3
2002年10月1日より、SKY PerfecTV のPPVチャンネル Perfect Choice (Ch.149) にて
およそ1年間、全26話放映予定。視聴料金は800円/2話セット（PPV方式）。
DVDは各巻2話収録、全13巻。Vol.1は2002年12月21日発売、以下2003年2月まで毎月25日、
2003年12月まで原則毎月第4金曜日発売。現在Vol.3(6話)まで発売＆レンタル中。
バンダイ内公式サイト http://www.bandaivisual.co.jp/kokaku-s/index2.html
ビクター内公式サイト http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/tv/kokaku-s/top.html
I.G内公式サイト（日） http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/index.html
I.G内公式サイト（英） http://productionig.com/Ghost_TV.html
Perfect Choice http://www.ppvj.co.jp/
原作メインの話題はこちらへ→士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】025
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1042556431/l50
音楽の話題はこちらへ→★菅野よう子スレッド！（４）
http://music.2ch.net/test/read.cgi/asong/1045156171/
これ以外の過去スレ・関連スレ・関連サイト等は>>2-10あたりにあります。また、
1995年に公開された劇場版「攻殻機動隊 Ghost in the Shell」（押井守監督）や
2004年春公開予定の「イノセンス（仮題）」（押井守監督予定）に関する話題もこちらでどうぞ。
2002年10月1日より、SKY PerfecTV のPPVチャンネル Perfect Choice (Ch.149) にて
およそ1年間、全26話放映予定。視聴料金は800円/2話セット（PPV方式）。
DVDは各巻2話収録、全13巻。Vol.1は2002年12月21日発売、以下2003年2月まで毎月25日、
2003年12月まで原則毎月第4金曜日発売。現在Vol.3(6話)まで発売＆レンタル中。
バンダイ内公式サイト http://www.bandaivisual.co.jp/kokaku-s/index2.html
ビクター内公式サイト http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/tv/kokaku-s/top.html
I.G内公式サイト（日） http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/index.html
I.G内公式サイト（英） http://productionig.com/Ghost_TV.html
Perfect Choice http://www.ppvj.co.jp/
原作メインの話題はこちらへ→士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】025
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1042556431/l50
音楽の話題はこちらへ→★菅野よう子スレッド！（４）
http://music.2ch.net/test/read.cgi/asong/1045156171/
これ以外の過去スレ・関連スレ・関連サイト等は>>2-10あたりにあります。また、
1995年に公開された劇場版「攻殻機動隊 Ghost in the Shell」（押井守監督）や
2004年春公開予定の「イノセンス（仮題）」（押井守監督予定）に関する話題もこちらでどうぞ。
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2 ：風の谷の名無しさん：03/04/10 14:59 ID:bjaMamWF
（´∀｀|Д・)っ|） ＜タチコマの中の人などいない
（´∀｀∥）≡ ﾋﾟｼｬ
（´∀｀∥）≡ ﾋﾟｼｬ
3 ：風の谷の名無しさん：03/04/10 15:09 ID:zbmV5lVT
過去スレ
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 08-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1047759453/l50
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 07-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1046148614/
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 06-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1044371047/
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 05-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1041994818/l50
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 04-
http://comic.2ch.net/anime/kako/1039/10391/1039190404.html
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX 3
http://comic.2ch.net/anime/kako/1036/10363/1036322916.html
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX 2
http://comic.2ch.net/anime/kako/1033/10336/1033618269.html
攻殻機動隊
http://comic.2ch.net/anime/kako/1016/10166/1016640743.html
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 08-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1047759453/l50
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 07-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1046148614/
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 06-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1044371047/
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 05-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1041994818/l50
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 04-
http://comic.2ch.net/anime/kako/1039/10391/1039190404.html
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX 3
http://comic.2ch.net/anime/kako/1036/10363/1036322916.html
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX 2
http://comic.2ch.net/anime/kako/1033/10336/1033618269.html
攻殻機動隊
http://comic.2ch.net/anime/kako/1016/10166/1016640743.html
4 ：風の谷の名無しさん：03/04/10 15:10 ID:zbmV5lVT
・過去の押井版攻殻に関するスレ1
今さらだが攻殻機動隊 (52)
http://piza.2ch.net/anime/kako/963/963499457.html
初めて甲殻機動隊見た。 (26)
http://salad.2ch.net/anime/kako/977/977495016.html
押井監督「攻殻２」を準備中 (16)
http://salad.2ch.net/anime/kako/979/979446474.html
攻殻機動隊２ (6)
http://salad.2ch.net/anime/kako/979/979897571.html
攻殻機動隊の絵コンテって (23)
http://salad.2ch.net/anime/kako/981/981376506.html
■ 攻 殻 機 動 隊 ■ (55)
http://salad.2ch.net/anime/kako/997/997420385.html
映画版甲殻機動隊で質問。 (11)
http://salad.2ch.net/anime/kako/1000/10003/1000384130.html
草薙素子のエロ画像 (13)
http://comic.2ch.net/anime/kako/1013/10131/1013103126.html
今さらだが攻殻機動隊 (52)
http://piza.2ch.net/anime/kako/963/963499457.html
初めて甲殻機動隊見た。 (26)
http://salad.2ch.net/anime/kako/977/977495016.html
押井監督「攻殻２」を準備中 (16)
http://salad.2ch.net/anime/kako/979/979446474.html
攻殻機動隊２ (6)
http://salad.2ch.net/anime/kako/979/979897571.html
攻殻機動隊の絵コンテって (23)
http://salad.2ch.net/anime/kako/981/981376506.html
■ 攻 殻 機 動 隊 ■ (55)
http://salad.2ch.net/anime/kako/997/997420385.html
映画版甲殻機動隊で質問。 (11)
http://salad.2ch.net/anime/kako/1000/10003/1000384130.html
草薙素子のエロ画像 (13)
http://comic.2ch.net/anime/kako/1013/10131/1013103126.html
5 ：風の谷の名無しさん：03/04/10 15:11 ID:zbmV5lVT
・過去の押井版攻殻に関するスレ2
攻殻機動隊 (23)※映画板
http://mentai.2ch.net/movie/kako/962/962415187.html
甲殻機動隊 (162)※映画板
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/979/979571789.html
押井守監督の次回作「ghost in the shell2」 (79)※映画板
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/991/991663538.html
攻殻機動隊 (13)※アニソン板
http://ebi.2ch.net/asong/kako/974/974391115.html
映画「甲殻機動隊」のテーマ (19)※アニソン板
http://ebi.2ch.net/asong/kako/976/976421251.html
攻殻機動隊 (23)※映画板
http://mentai.2ch.net/movie/kako/962/962415187.html
甲殻機動隊 (162)※映画板
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/979/979571789.html
押井守監督の次回作「ghost in the shell2」 (79)※映画板
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/991/991663538.html
攻殻機動隊 (13)※アニソン板
http://ebi.2ch.net/asong/kako/974/974391115.html
映画「甲殻機動隊」のテーマ (19)※アニソン板
http://ebi.2ch.net/asong/kako/976/976421251.html
6 ：風の谷の名無しさん：03/04/10 15:12 ID:zbmV5lVT
・その他の板の攻殻関連スレ
PS攻殻機動隊は素晴らしい！！ (51)※家ゲー板
http://piza.2ch.net/famicom/kako/965/965054500.html
攻殻機動隊を哲学する (68)※哲学板
http://mentai.2ch.net/philo/kako/982/982952692.html
士郎正宗の「攻機」のような世界は来るか (45)※哲学板
http://mentai.2ch.net/philo/kako/1004/10041/1004165707.html
映画「攻殻機動隊」の銃器考証 (48)※軍事板
http://yasai.2ch.net/army/kako/988/988214537.html
攻殻機動隊２の (10)※未来技術板
http://salad.2ch.net/future/kako/998/998483664.html
＃ 攻殻機動隊 ＃ネット上に意識は芽生えるか？ (137)※未来技術板
http://caramel.2ch.net/future/kako/1003/10039/1003925549.html
鋼殻機動隊２を語る (14)※SF板
http://natto.2ch.net/sf/kako/998/998625106.html
攻殻機動隊１・２をマ的に語るスレ (131)※プログラマ板
http://pc.2ch.net/prog/kako/1003/10031/1003141882.html
「攻殻機動隊」テレビアニメ化だよ (800)※アニ漫ニュース板
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1027208468/l50（未HTML化）
甲殻機動隊 (106)※キャラネタ板
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1031653741/l50（未HTML化）
甲殻じゃない (57)※キャラネタ板
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1037538668/l50（未HTML化）
PS攻殻機動隊は素晴らしい！！ (51)※家ゲー板
http://piza.2ch.net/famicom/kako/965/965054500.html
攻殻機動隊を哲学する (68)※哲学板
http://mentai.2ch.net/philo/kako/982/982952692.html
士郎正宗の「攻機」のような世界は来るか (45)※哲学板
http://mentai.2ch.net/philo/kako/1004/10041/1004165707.html
映画「攻殻機動隊」の銃器考証 (48)※軍事板
http://yasai.2ch.net/army/kako/988/988214537.html
攻殻機動隊２の (10)※未来技術板
http://salad.2ch.net/future/kako/998/998483664.html
＃ 攻殻機動隊 ＃ネット上に意識は芽生えるか？ (137)※未来技術板
http://caramel.2ch.net/future/kako/1003/10039/1003925549.html
鋼殻機動隊２を語る (14)※SF板
http://natto.2ch.net/sf/kako/998/998625106.html
攻殻機動隊１・２をマ的に語るスレ (131)※プログラマ板
http://pc.2ch.net/prog/kako/1003/10031/1003141882.html
「攻殻機動隊」テレビアニメ化だよ (800)※アニ漫ニュース板
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1027208468/l50（未HTML化）
甲殻機動隊 (106)※キャラネタ板
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1031653741/l50（未HTML化）
甲殻じゃない (57)※キャラネタ板
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1037538668/l50（未HTML化）
7 ：風の谷の名無しさん：03/04/10 15:13 ID:zbmV5lVT
・よくある質問（暫定）
Q.「フチコマ」でなく「タチコマ」なのは何故ですか？
A.下記リンクを参照のこと
ttp://www.sa.sakura.ne.jp/~straydog/oshii/comingsoon2002l.html
ttp://www.production-ig.co.jp/misc/event/report20020810-3.html
Q.「フチコマ」でなく「タチコマ」なのは何故ですか？
A.下記リンクを参照のこと
ttp://www.sa.sakura.ne.jp/~straydog/oshii/comingsoon2002l.html
ttp://www.production-ig.co.jp/misc/event/report20020810-3.html
>>1
ｶﾂｶﾚｰ
ｶﾂｶﾚｰ
>>1
_n
_、_ （ l _、_
（ ,_ﾉ` ） n ＼ ＼ （ <_,` ）
￣ ＼ （ E） ヽ___￣￣ ﾉ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ /ヽ ヽ_／／ / /
・・・・・ところで、テンプレの>>1と>>3以降の投稿時間が20分も開いているのはこれ如何に？
_n
_、_ （ l _、_
（ ,_ﾉ` ） n ＼ ＼ （ <_,` ）
￣ ＼ （ E） ヽ___￣￣ ﾉ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ /ヽ ヽ_／／ / /
・・・・・ところで、テンプレの>>1と>>3以降の投稿時間が20分も開いているのはこれ如何に？
10 ：風の谷の名無しさん：03/04/10 16:32 ID:zbmV5lVT
>>9
FILE-08-のアドレスの出し方が解からなくて苦労してました
FILE-08-のアドレスの出し方が解からなくて苦労してました
中国のロボットが「先行者」なのは笑った。
素子が精神的に男だとか言ってるけど原作でも女らしい描写は一切ないのですか
13 ：風の谷の名無しさん：03/04/10 17:13 ID:dZjhrm+d
14話のタチコマへの素子の態度は15話への伏線だったのか…
薄々感づいてたけどね。
薄々感づいてたけどね。
楽しみだ。
>>12
>素子が精神的に男だとか言ってるけど
前スレの985氏は
>俺的にはヘテロだと思う
>しかし精神的にほとんど男なのでホモに近いかもｗ
ｗってあるぐらいだから冗談のつもりでホモって逝ったんじゃない？
俺の印象ではレズっ気旺盛なヘテロって感じかなあ。
そういう疑問はこのスレの名無しに訊くよりも実際に原作を読んでみたほうが早いよ。
ってか、このスレの名無しで原作をただの一度も読んだことがない人っているのか？
>素子が精神的に男だとか言ってるけど
前スレの985氏は
>俺的にはヘテロだと思う
>しかし精神的にほとんど男なのでホモに近いかもｗ
ｗってあるぐらいだから冗談のつもりでホモって逝ったんじゃない？
俺の印象ではレズっ気旺盛なヘテロって感じかなあ。
そういう疑問はこのスレの名無しに訊くよりも実際に原作を読んでみたほうが早いよ。
ってか、このスレの名無しで原作をただの一度も読んだことがない人っているのか？
トグサと一緒に釣りに行きたい。
17 ：風の谷の名無しさん：03/04/10 18:55 ID:dfQb6whZ
>>16
釣り合いが取れません（ｗ
釣り合いが取れません（ｗ
斎藤さんって台詞が少ないせいか無口なイメージがあったんだけど
１３話ではいっぱい喋ってて良かったねｗ
ボーマやパズはさらに少ないけどｗ
１３話ではいっぱい喋ってて良かったねｗ
ボーマやパズはさらに少ないけどｗ
19 ：風の谷の名無しさん：03/04/10 22:21 ID:wTKnCy4I
スレ汚しで申し訳ありませんが質問させていただきます。
この世界の人たちは義体化してないヒトはいても電脳化してないヒトはいないんですか？
この世界の人たちは義体化してないヒトはいても電脳化してないヒトはいないんですか？
20 ：風の谷の名無しさん：03/04/10 22:21 ID:C912vdlW
サイトー、パズ、ボーマは脇役トリオだからな。しょうがない。
22 ：空耳：03/04/10 22:37 ID:kcoiXfR8
「inner universe」
デンデケデケデケ
デンデケデケデケ
デンデケデケデケ
デンデケデケデケ
あんきもつまんでっと
じじいうんこのういっけつ
あすかりてめえひすてりー
でぶひとしのげっぷ
まずのーちゃうんのー
でやいいおとこー
おぼえてろー
にゃんにゃんしよー
おーふぇらのーちん
のーどのーちん
ひびやーのーちん
ひびやーのーちん
デンデケデケデケ
デンデケデケデケ
デンデケデケデケ
デンデケデケデケ
あんきもつまんでっと
じじいうんこのういっけつ
あすかりてめえひすてりー
でぶひとしのげっぷ
まずのーちゃうんのー
でやいいおとこー
おぼえてろー
にゃんにゃんしよー
おーふぇらのーちん
のーどのーちん
ひびやーのーちん
ひびやーのーちん
23 ：19：03/04/10 22:47 ID:wTKnCy4I
>>21
IG公式でははっきりとした結論はでなかったのですが13話見直しました。
義体化と同じく全世界民が、というわけではないんですね。
失礼しました。
Q.笑い男の目撃者がホームレスだけだったのと
2話で加護が宗教上の理由で義体化できなかったり8話で
臓器ビジネスが出てきたりするのは矛盾するのでは？
のQで聞いていることが良くわからなかったので考えていたのですが・・・。
質問厨で申し訳ありません。なにがどう矛盾するのか･･･（汗
このQは、どう言う質問内容なんですか？
IG公式でははっきりとした結論はでなかったのですが13話見直しました。
義体化と同じく全世界民が、というわけではないんですね。
失礼しました。
Q.笑い男の目撃者がホームレスだけだったのと
2話で加護が宗教上の理由で義体化できなかったり8話で
臓器ビジネスが出てきたりするのは矛盾するのでは？
のQで聞いていることが良くわからなかったので考えていたのですが・・・。
質問厨で申し訳ありません。なにがどう矛盾するのか･･･（汗
このQは、どう言う質問内容なんですか？
借りたいのに三巻四巻誰かが借りててみれない、さっさとまわせ、やー
素子の人脈ってどんなもんなの？
それとバトーって給料で健康器具を購入して、素子にその浪費方法に
呆れられていたけど、バトーって普段何をしている？
それとバトーって給料で健康器具を購入して、素子にその浪費方法に
呆れられていたけど、バトーって普段何をしている？
>>26
電脳空間でネカマとデートしてまつ
電脳空間でネカマとデートしてまつ
28 ：19：03/04/10 23:20 ID:wTKnCy4I
>>23
ありがとうございます。なんとなくわかってきました。
A.の義体化＝電脳化ではない
の意味も街の人たちで非電脳化であるのは
ホームレスだけだったというわけだと考えていいのでしょうか？
電脳化するもしないも個人の自由だが
ある程度社会のなかで成功をしようとするならば必然的に
電脳化をしなければならないような社会であるという設定であってますか？
ありがとうございます。なんとなくわかってきました。
A.の義体化＝電脳化ではない
の意味も街の人たちで非電脳化であるのは
ホームレスだけだったというわけだと考えていいのでしょうか？
電脳化するもしないも個人の自由だが
ある程度社会のなかで成功をしようとするならば必然的に
電脳化をしなければならないような社会であるという設定であってますか？
>>27
適当な事言わないでよ！
適当な事言わないでよ！
>>29
適当でなくて原作にあったよ～な気がしまつ。
適当でなくて原作にあったよ～な気がしまつ。
>>31
罵倒本人はﾈｶﾏとは知らなかったはずでつが。
罵倒本人はﾈｶﾏとは知らなかったはずでつが。
少佐もネカマと言えなくもないような気が…。
「部長、バトーを発見しますた」
「VC-αにダイブ中です」
「勤務時間中に『女』と会っとるのか・・困った椰子だな」
「相手は男性で９５歳だってこと・・・バトーに教えないんですか？」
「VC-αにダイブ中です」
「勤務時間中に『女』と会っとるのか・・困った椰子だな」
「相手は男性で９５歳だってこと・・・バトーに教えないんですか？」
「どこかのエージェントがオペレーションを仕掛けているのでない限り
本人に通達する必要はない、個人の自由は尊重せねばな」
本人に通達する必要はない、個人の自由は尊重せねばな」
今時2ちゃんねるに相応しくないほど純真なID:oFnc05Bbがいるスレはここですか？
前スレの254でも貼ったと思うけど、念の為にもう一度貼っておく。
タイトル名義を「MANMACHINE INTERFACE」にして雑誌に掲載されたものは
今のところ下記の5話だけの筈。
「FAT CAT」（ヤングマガジン海賊版10・11月号）(1991)計40ページ
「DRIVE SLAVE」（ヤングマガジン26・27号）(1992)計44ページ
「MINES OF MIND」（ヤングマガジン49・50号）(1995)計48ページ
「LOST PAST」（ヤングマガジン33号）(1996)40ページ
「DUAL DEVICE」（ヤングマガジン30・31・32・33・35・38号）(1997)計140ページ
（以上巻号数はうろ覚え、訂正求む。）
現在発売されている単行本の「攻殻機動隊2」は、上記のうち「DUAL DEVICE」を
大幅に加筆・修正して収録したモノ。
>>35-36は「MINES OF MIND」のイントロ部分から抜粋したネーム。
厳密には「困った椰子だな」でなく「困った奴だな」だが(w
>>34に書いてある事もあまり真に受けるなよ(w
>>33
男性の作者が創造した女性キャラはある意味全員ネカマだと言える。
その逆もまた同じ。
前スレの254でも貼ったと思うけど、念の為にもう一度貼っておく。
タイトル名義を「MANMACHINE INTERFACE」にして雑誌に掲載されたものは
今のところ下記の5話だけの筈。
「FAT CAT」（ヤングマガジン海賊版10・11月号）(1991)計40ページ
「DRIVE SLAVE」（ヤングマガジン26・27号）(1992)計44ページ
「MINES OF MIND」（ヤングマガジン49・50号）(1995)計48ページ
「LOST PAST」（ヤングマガジン33号）(1996)40ページ
「DUAL DEVICE」（ヤングマガジン30・31・32・33・35・38号）(1997)計140ページ
（以上巻号数はうろ覚え、訂正求む。）
現在発売されている単行本の「攻殻機動隊2」は、上記のうち「DUAL DEVICE」を
大幅に加筆・修正して収録したモノ。
>>35-36は「MINES OF MIND」のイントロ部分から抜粋したネーム。
厳密には「困った椰子だな」でなく「困った奴だな」だが(w
>>34に書いてある事もあまり真に受けるなよ(w
>>33
男性の作者が創造した女性キャラはある意味全員ネカマだと言える。
その逆もまた同じ。
ジオあたりにテンプレ・FAQサイト置く予定だよ
と完成する保障は無いがモチベーション維持のために書いてみた
と完成する保障は無いがモチベーション維持のために書いてみた
つうかＳＡＣよりも未収録をそのまま寸分たがわず欄外含めて
アニメ化してくれたほうがよっぽどおもしろいし
新鮮だったんだろうな
アニメ化してくれたほうがよっぽどおもしろいし
新鮮だったんだろうな
>>40
欄外もかい（藁
欄外もかい（藁
>>38
期待してます
期待してます
ネタをもう一回転がせば結構よくなると思うんだが・・・
わかりにくいかな。
わかりにくいかな。
44 ：風の谷の名無しさん：03/04/11 10:55 ID:szN0PgRS
>>34
今でもネカマを愛する男はイパーイいるわけですが。
今でもネカマを愛する男はイパーイいるわけですが。
バトーはリアルで会おうと迫っていたはずですが
ネカマなのにオフ会にやってくる兵もいるわけですが
>つうかＳＡＣよりも未収録をそのまま寸分たがわず欄外含めて
>アニメ化してくれたほうがよっぽどおもしろいし新鮮だったんだろうな
本気で素でそう思ってるとしたら、>>40は相当御目出度い奴だな。
漫画でも小説でもそうだが、紙媒体の原作を映像化する場合
原作を忠実に再現するという方法だと通常駄作にしかならない事実を
>>40は御存知無いのか？
ってかそれ以前にそもそも未収録分は4エピソードしかない訳だが。
4話だけじゃOVAとして展開するのが関の山だろう。
>アニメ化してくれたほうがよっぽどおもしろいし新鮮だったんだろうな
本気で素でそう思ってるとしたら、>>40は相当御目出度い奴だな。
漫画でも小説でもそうだが、紙媒体の原作を映像化する場合
原作を忠実に再現するという方法だと通常駄作にしかならない事実を
>>40は御存知無いのか？
ってかそれ以前にそもそも未収録分は4エピソードしかない訳だが。
4話だけじゃOVAとして展開するのが関の山だろう。
49 ：風の谷の名無しさん：03/04/11 19:14 ID:YhnobnaI
第12話 「タチコマの家出・映画監督の夢」
Laughing man と何か関係があるのかな？ それとも息抜き？
シナリオ自体はけっこう「在り来たり」なタイプだけど、けっこういい♪
タチコマの魅力がにじみ出ている話だと思われるが。
草薙素子はネカマなの？原作見てないんで分からないけど。
なんか、レズっぽい（見たまんま）のように思えるが、どうだろ？
ま、でも、擬体化とかなんとかで、男女という概念さえ薄れつつある世界で、
草薙素子が元々は男なのか女なのかって考えることはムダ？それとも「だからこそ」考えるべきなのかな？
第17話あたりで（←わざとだよ。これ。）
課長の若き日の回想シーンが、戦場で戦う骨太の女の人だったら、それはそれで問題だと思うけど？
この作品の「守るべき境界線」って、いったい誰が決めるものなのかな？
士郎正宗？脚本の集大成？見る人全体？見る人ひとりひとり？
Laughing man と何か関係があるのかな？ それとも息抜き？
シナリオ自体はけっこう「在り来たり」なタイプだけど、けっこういい♪
タチコマの魅力がにじみ出ている話だと思われるが。
草薙素子はネカマなの？原作見てないんで分からないけど。
なんか、レズっぽい（見たまんま）のように思えるが、どうだろ？
ま、でも、擬体化とかなんとかで、男女という概念さえ薄れつつある世界で、
草薙素子が元々は男なのか女なのかって考えることはムダ？それとも「だからこそ」考えるべきなのかな？
第17話あたりで（←わざとだよ。これ。）
課長の若き日の回想シーンが、戦場で戦う骨太の女の人だったら、それはそれで問題だと思うけど？
この作品の「守るべき境界線」って、いったい誰が決めるものなのかな？
士郎正宗？脚本の集大成？見る人全体？見る人ひとりひとり？
素子たんは原作の欄外の説明読む限りゴーストも女だろ
バトーがバーチャルユリユリ中に進入して腹が気持ち悪いみたいなこと書いてあったときの欄外
バトーがバーチャルユリユリ中に進入して腹が気持ち悪いみたいなこと書いてあったときの欄外
ゴーストの性差、とか考えるのも面白いかもな。
>>49
>草薙素子はネカマなの？原作見てないんで分からないけど。
>なんか、レズっぽい（見たまんま）のように思えるが、どうだろ？
・・・・・釣り？天然？煽り？荒らし？ボケ？
原作読んでいるかどうかにかかわらず、このスレや前スレの過去ログぐらいは読めるでしょ？
そのネタは過去スレ過去ログに既出、激しく既出、散々既出、死ぬほど既出な筈だけど。
>草薙素子はネカマなの？原作見てないんで分からないけど。
>なんか、レズっぽい（見たまんま）のように思えるが、どうだろ？
・・・・・釣り？天然？煽り？荒らし？ボケ？
原作読んでいるかどうかにかかわらず、このスレや前スレの過去ログぐらいは読めるでしょ？
そのネタは過去スレ過去ログに既出、激しく既出、散々既出、死ぬほど既出な筈だけど。
攻殻はあと十話は放送するんだね、つまり後二ヶ月と数週間
え？
55 ：風の谷の名無しさん：03/04/11 22:30 ID:LZlNrG9t
56 ：風の谷の名無しさん ：03/04/11 22:31 ID:jjKYm4V0
スカイパーフェクTV!にて毎月2話ずつ放映中
釣られた・・・
釣られた・・・
ネカマってネットお釜の略だって知ってた？
てへへ、、僕って物知りでしょ。誉めて誉めて！
てへへ、、僕って物知りでしょ。誉めて誉めて！
誰だよ>>57に天然オイル入れたやつは、天然オイルは禁止だって言ってるだろ！
>>59
ｴｺﾅだったのになぁ...
ｴｺﾅだったのになぁ...
61 ：風の谷の名無しさん：03/04/11 23:45 ID:IrluQ4oI
>>61
その辞典では「ネナベ」についてはどういう風に記述されていますか？
その辞典では「ネナベ」についてはどういう風に記述されていますか？
63 ：風の谷の名無しさん：03/04/12 00:39 ID:Sj1Cs1O9
>>63
その笑い男は一体何がしたかったのだろうか。
その笑い男は一体何がしたかったのだろうか。
笑い男のマークってＣＤＴＶの帽子かぶったガキがモデルかと思ったぜ
少佐と正反する敵ということで決まったつーのもあるかも。
怒り女ｗ
怒り女ｗ
67 ：風の谷の名無しさん：03/04/12 15:24 ID:WGKnyr7s
#7 13話に緑のくま、キー棒（金曜アニメ館でこずえ鈴が描いたキャラ）がでてたよ。
69 ：風の谷の名無しさん：03/04/12 18:10 ID:C9E0ul9K
先行者は将来ああなるのか…
北方工業公司製「３０式装甲多脚先行者」とかが、
将来日本に攻めてきそうな予感。
将来日本に攻めてきそうな予感。
>>71
大丈夫、ホンダ技研工業の彼が救ってくれます
大丈夫、ホンダ技研工業の彼が救ってくれます
ムラタセイサク君もいるぞ
74 ：風の谷の名無しさん：03/04/13 00:00 ID:usQr5Hiv
>>72
ヤツは「営業」しか出来ません
ヤツは「営業」しか出来ません
S社製犬型ロボも忘れるな。
76 ： ：03/04/13 00:34 ID:5k/9DCKu
もう印税しか収入がありません。どなたか私の本を買って下さい。おながいします。
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77 ：風の谷の名無しさん：03/04/13 14:37 ID:lzbZM/jA
公式でなく個人でやってるファンサイトを知りませんか？
諸君！攻殻は悪いアニメだ！
何故か手元にアヴァロンやら紅い眼鏡やらアップルシードのDVDやVHSや関連書籍が積まれて
肝心の財布の中身はスッカラカンだ！どうしてくれる！！(*´д｀*)
何故か手元にアヴァロンやら紅い眼鏡やらアップルシードのDVDやVHSや関連書籍が積まれて
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80 ：風の谷の名無しさん：03/04/13 18:58 ID:fHOuhTeD
売れ（´∀｀ ）
>>80
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
石川啄木も女のフリした男に恋文を送ってたわけだが
５年前に親父に貰った万年筆に
これがいつの間にか刻まれてたんだけど、
どうしよう。警察に届けた方がいいかな
http://www.pref.tottori.jp/junkan/recycle/e_mark.jpg
これがいつの間にか刻まれてたんだけど、
どうしよう。警察に届けた方がいいかな
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84 ：風の谷の名無しさん：03/04/14 03:37 ID:Tfovhe5A
>83
笑い男の魔手はそんなところにまで･･･！！
笑い男の魔手はそんなところにまで･･･！！
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発売予定日は 2003/04/25 です。
ただいま予約受付中です。
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初めて攻殻（TV版）見ますた。予備知識無しで。
タチコマいいね、あれ最高。
コックピットがあるのがいいね、少佐が降りる時のアングルが。あれ最強。
そんだけ
タチコマいいね、あれ最高。
コックピットがあるのがいいね、少佐が降りる時のアングルが。あれ最強。
そんだけ
>88
俺は乗っている時の前からのアングルがすき。
乳が良い。
俺は乗っている時の前からのアングルがすき。
乳が良い。
何話まで見たの
>>90
DVD出てる分だけ
DVD出てる分だけ
俺はnyで拾って14話まで見た。
合格！！
ようやく借りて１巻を見たが、
２話の戦車の話で泣いてしまった。
２話の戦車の話で泣いてしまった。
96 ：風の谷の名無しさん：03/04/14 18:53 ID:Y9WmbYRo
あげげ
7話 偶像崇拝のゴーストダビング装置を見つける辺りからラストまで
流れてる曲ってサントラに入ってますか？
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流れてる曲ってサントラに入ってますか？
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入ってないと思う。次ぐらいかな？
99 ：濾過一：03/04/14 20:26 ID:uQTIsaCb
無職で貧乏だけど04買ったよ。
笑い男の話が続くと思ったんけど、違うんでアレ？って思った。
ゴーストダビング出てましたね。04はちと地味な印象か。
笑い男の話が続くと思ったんけど、違うんでアレ？って思った。
ゴーストダビング出てましたね。04はちと地味な印象か。
今月売りのAMの小黒インタビューの相手は神山健治なのに
このスレの住人の誰も話題にしていないのはこれ如何に？
このスレの住人の誰も話題にしていないのはこれ如何に？
>>100
AMって、月刊アームズ・マガジンの事？
AMって、月刊アームズ・マガジンの事？
102 ：風の谷の名無しさん：03/04/14 23:04 ID:/aa9HAB4
アニメージュだ
13話のことが過去スレで見られないのでここで。
●流れ
・少女が父の勤務先の都合上などから電脳化のさきがけとなる
↓
・人類の電脳化に反対する政治集団に標的にされ、誘拐される
↓
・彼らにいろんなことをされてしまう。その結果、自分にそっくりな
娘が生まれる
↓
・娘が政治集団のリーダーになる
１．娘が政治集団のリーダーになった理由
政治集団の宣伝になるから（電脳化のさきがけとなった少女の娘が電脳化
に反対する政治集団の代表者という構図が政治的アピールに有用なため
名目的に代表者の位置に据えられている）。少女に指導力があるからでは
ない。
２．トグサが少女の居場所を兵士に問いただしたとき、兵士が薄笑いをした理由
少女はあんなことやこんなことをされて、おばあさんみたいになってるから、
今さら助けても仕方ないのにこいつらは知らないんだろうな、という意味。
もう少しうがった見方をすると、少女はもうおばあさんになっていて、お前
らが少女だと思っているのは俺たちがあんなことやこんなことをして誰が父親
かも分からないその娘なんだが、お前らはそれを知らないんだろうな、と
いう意味。
●流れ
・少女が父の勤務先の都合上などから電脳化のさきがけとなる
↓
・人類の電脳化に反対する政治集団に標的にされ、誘拐される
↓
・彼らにいろんなことをされてしまう。その結果、自分にそっくりな
娘が生まれる
↓
・娘が政治集団のリーダーになる
１．娘が政治集団のリーダーになった理由
政治集団の宣伝になるから（電脳化のさきがけとなった少女の娘が電脳化
に反対する政治集団の代表者という構図が政治的アピールに有用なため
名目的に代表者の位置に据えられている）。少女に指導力があるからでは
ない。
２．トグサが少女の居場所を兵士に問いただしたとき、兵士が薄笑いをした理由
少女はあんなことやこんなことをされて、おばあさんみたいになってるから、
今さら助けても仕方ないのにこいつらは知らないんだろうな、という意味。
もう少しうがった見方をすると、少女はもうおばあさんになっていて、お前
らが少女だと思っているのは俺たちがあんなことやこんなことをして誰が父親
かも分からないその娘なんだが、お前らはそれを知らないんだろうな、と
いう意味。
とはいえおつかれ。
>107
娘がクローンだと、少女がトグサよりも年下なのに白髪の老婆になり、
潜入して少女の電脳に接続した特殊部隊員の精神が荒廃してしまったこと
との整合性が弱くなると思う。クローンがどういう風に作られるかはよく
分からないけど、母体の少女がそれほど肉体的・精神的苦痛を受けるとも
思えないので。
素子が乗り込む直前の母娘のやり取りを見ても、母親はピストル自殺を
しようとしていてそれを娘に見つかって説教されているようだった。それ
ほどまでの苦痛はいくら拘束期間が長いとはいえ、単なる誘拐では考え
にくい。性的陵辱その他を受けていると思った。
娘がクローンだと、少女がトグサよりも年下なのに白髪の老婆になり、
潜入して少女の電脳に接続した特殊部隊員の精神が荒廃してしまったこと
との整合性が弱くなると思う。クローンがどういう風に作られるかはよく
分からないけど、母体の少女がそれほど肉体的・精神的苦痛を受けるとも
思えないので。
素子が乗り込む直前の母娘のやり取りを見ても、母親はピストル自殺を
しようとしていてそれを娘に見つかって説教されているようだった。それ
ほどまでの苦痛はいくら拘束期間が長いとはいえ、単なる誘拐では考え
にくい。性的陵辱その他を受けていると思った。
>107
（追加）
電脳化・技体化に反対している集団だけにクローンは想像しにくいかと。
（素子がトグサに説明していたのと同じ）
（追加）
電脳化・技体化に反対している集団だけにクローンは想像しにくいかと。
（素子がトグサに説明していたのと同じ）
>>108
素子とトグサのやり取りは、トグサが娘が義体の可能性を提示して、
それを素子が人類解放戦線の主張から否定したけど、クローンの可能性には
今のところ反証は無いと言ってたはず。
情に訴える以外のメリットは無い、とも言ってたけど。
前スレで指摘されてたがバトーとサイトーがSST隊員の荷物をあけたとき、
DNAを採取したと思われる毛髪があったけど、それは黒かった。
一方トクラエカ本人は白髪だった。この違いは？
写真の娘の物として送られてきたDNAがトクラエカのものと一致してるし。
トクラエカがあれだけ老けてしまっていたことを考えると、無事出産できるか、とも指摘されてた。
もちろん出産後に老けたという可能性も否定できないが。
性的陵辱によって老けてしまったとしたら、その経験、記憶に
SST隊員がダイブしても、壊れてしまうことは無かったのでは？
なにしろ、異性の性的経験ですから。
それ以外の経験で老けたとすると、出産できる健康状態だったか、との疑問が強くなります。
素子とトグサのやり取りは、トグサが娘が義体の可能性を提示して、
それを素子が人類解放戦線の主張から否定したけど、クローンの可能性には
今のところ反証は無いと言ってたはず。
情に訴える以外のメリットは無い、とも言ってたけど。
前スレで指摘されてたがバトーとサイトーがSST隊員の荷物をあけたとき、
DNAを採取したと思われる毛髪があったけど、それは黒かった。
一方トクラエカ本人は白髪だった。この違いは？
写真の娘の物として送られてきたDNAがトクラエカのものと一致してるし。
トクラエカがあれだけ老けてしまっていたことを考えると、無事出産できるか、とも指摘されてた。
もちろん出産後に老けたという可能性も否定できないが。
性的陵辱によって老けてしまったとしたら、その経験、記憶に
SST隊員がダイブしても、壊れてしまうことは無かったのでは？
なにしろ、異性の性的経験ですから。
それ以外の経験で老けたとすると、出産できる健康状態だったか、との疑問が強くなります。
いつ終わるともなく毎日ﾚｲｰﾌﾟとかなら相当ショックだと思うが。
誘拐されるまで処女だったとしたらかなりの精神的ダメージだし
無防備にそんな経験を持つ脳へダイブしたら壊れるかもしれん。
誘拐されるまで処女だったとしたらかなりの精神的ダメージだし
無防備にそんな経験を持つ脳へダイブしたら壊れるかもしれん。
108を読んで思ったんだが、
「クローン技術で娘誕生」と仮定した場合に
なぜ「エカは性的暴力を振るわれていない」と断定できるのかが俺にはよくわからない。
どなたか解説をお願いします。
あと
脳に入ってきた者を狂わすほどの体験をした者が
あれだけ健康に育つ娘を産むことは可能か
ということについて意見をお願いします。
物語の整合性以前のその部分について触れられていないので。
「クローン技術で娘誕生」と仮定した場合に
なぜ「エカは性的暴力を振るわれていない」と断定できるのかが俺にはよくわからない。
どなたか解説をお願いします。
あと
脳に入ってきた者を狂わすほどの体験をした者が
あれだけ健康に育つ娘を産むことは可能か
ということについて意見をお願いします。
物語の整合性以前のその部分について触れられていないので。
「かかずゆみ」な声のトクラエカがいろんな事されてるのを想像してﾊｧﾊｧしちゃったよ
13話は娘がどうのこうの言う前に
まずこのカルト集団（政治集団？）の存在意義がわからん
まずこのカルト集団（政治集団？）の存在意義がわからん
えーとアレだよ。
正義とか真実とか改革だよ。
正義とか真実とか改革だよ。
>107:写真の娘の物として送られてきたDNAがトクラエカのものと一致してるし。
写真(老婆も写っている)に添付して送られてきたDNA情報が
櫛についた毛髪から採取したものとは限らない
母≠娘
写真(老婆も写っている)に添付して送られてきたDNA情報が
櫛についた毛髪から採取したものとは限らない
母≠娘
カルトの存在意義なんて構成員以外には理解不能。
カルト集団の行動理念について妄想長文を書く事を許可する。↓
よせやい。照れるじゃないか。
じゃあ俺が。
ありゃ？パジャマ姿の女の子がこんなにたくさん！！
このままでは布団に入って、
みんなで好きな人告白大会は避けられん！！
ありゃ？パジャマ姿の女の子がこんなにたくさん！！
このままでは布団に入って、
みんなで好きな人告白大会は避けられん！！
>>120
恥ずかしい...
恥ずかしい...
>>110
隊員の荷物を開けたときはまだみんなが娘の方をトクラエカだと思ってた。
なのに毛髪が白髪だったら老婆の方がトクラエカだとばれてしまう。
素子が娘のうなじを確認して接続端子がないことに驚き、トクラエカが「そ
の子じゃないわ・・・」というところが無意味になってしまう。
なのでサンプルは黒髪（表向きは娘とトクラエカ両方のサンプルを集めて
いて、転がり落ちてきたのは偶然娘の方だったという感じ）。
DNAはトクラエカ本人のものだと思う（トクラエカと娘のサンプルを集めて
いた）。
老婆になったのはさすがに拉致からすぐじゃないと思う（拉致から十数年も
あるので）。拉致されたのが17歳くらいとして娘は20歳くらいまでの間に産
んだのでは。強姦されて心身喪失になったとしても出産にはそんなに影響は
ないと思う。強姦された場合に死産・奇形率などが高いというのは聞いたこ
とがないので。
他人の脳内にダイブするというのは他人の記憶をただ見るという感じ
じゃなくて、同じように追体験するような意味があるみたいだった。なので
性的陵辱その他トクラエカが受けた仕打ちというのは隊員を狂わせるのに
十分だったと思う。
隊員の荷物を開けたときはまだみんなが娘の方をトクラエカだと思ってた。
なのに毛髪が白髪だったら老婆の方がトクラエカだとばれてしまう。
素子が娘のうなじを確認して接続端子がないことに驚き、トクラエカが「そ
の子じゃないわ・・・」というところが無意味になってしまう。
なのでサンプルは黒髪（表向きは娘とトクラエカ両方のサンプルを集めて
いて、転がり落ちてきたのは偶然娘の方だったという感じ）。
DNAはトクラエカ本人のものだと思う（トクラエカと娘のサンプルを集めて
いた）。
老婆になったのはさすがに拉致からすぐじゃないと思う（拉致から十数年も
あるので）。拉致されたのが17歳くらいとして娘は20歳くらいまでの間に産
んだのでは。強姦されて心身喪失になったとしても出産にはそんなに影響は
ないと思う。強姦された場合に死産・奇形率などが高いというのは聞いたこ
とがないので。
他人の脳内にダイブするというのは他人の記憶をただ見るという感じ
じゃなくて、同じように追体験するような意味があるみたいだった。なので
性的陵辱その他トクラエカが受けた仕打ちというのは隊員を狂わせるのに
十分だったと思う。
トクラエカと娘のサンプルを集めていた→トクラエカと娘のサンプルを集めて
いたという感じ
いたという感じ
なぜに、女拉致→強姦と短絡的に結び付けるんだ。
それもあっただろうけど、それだけだとはとても思えない。
仮に男が拉致られたとして精神がおかしくなるほどのことがあったとすると
何を想像する？
それもあっただろうけど、それだけだとはとても思えない。
仮に男が拉致られたとして精神がおかしくなるほどのことがあったとすると
何を想像する？
歯医者
いや、強姦かも…
装備班の真由美に嫌われた
電脳を色々と弄られたんだろうな
電脳の苦痛なんて想像しようがないが
ゴーストダビングをすると死ぬという設定は何か訳があるのだろうか
電脳の苦痛なんて想像しようがないが
ゴーストダビングをすると死ぬという設定は何か訳があるのだろうか
話の展開、トグサや少佐の発言から考えると性的な暴行の結果
生まれたのがあの少女ってのが妥当な結論だと思うけど、
32,3才であれはちょっと異常だと思われるので
>>127
>でもさ、原作読んでる人なら、
>電脳のメンテができなかったせいと考えるんじゃないかな。
ってのも足して考えると妥当なんでしょうかね
原作はよんでないけど
生まれたのがあの少女ってのが妥当な結論だと思うけど、
32,3才であれはちょっと異常だと思われるので
>>127
>でもさ、原作読んでる人なら、
>電脳のメンテができなかったせいと考えるんじゃないかな。
ってのも足して考えると妥当なんでしょうかね
原作はよんでないけど
俺は、ある種の思想の元にあの子供（クローン）をつくたんじゃないかと思う
電脳を持たない自分の生まれ変わりとしてやり直しをさせる為にとか
電脳を持たない自分の生まれ変わりとしてやり直しをさせる為にとか
オ○ム
上げ
136 ：風の谷の名無しさん：03/04/16 12:30 ID:H98U1Hoy
ねぇねぇ、娘がクローンだとしたらさ。
カルト集団の戦闘員もクローンって可能性無い？
ゴーストダビングとかしてさ。
カルト集団の戦闘員もクローンって可能性無い？
ゴーストダビングとかしてさ。
137 ：風の谷の名無しさん：03/04/16 13:14 ID:roMMLrP+
つーかさ、素子のエロ画像知らない？
138 ：風の谷の名無しさん：03/04/16 13:17 ID:roMMLrP+
素子がクリちゃんをタチコマにマニュピュレーターでいじくられてるとか・・・。
>>129
電脳化のモデルケースであるトクラ・エカは、
テロリストからしたら許しがたい存在であったと思うので、
電脳への精神的拷問が主だった説に賛成。
それだと電脳化している隊員たちが、参っちゃったことも理解できるし。
無論、レイプ→出産てなことはあったのかもしれんが、
それは二次的な理由な気がする
電脳化のモデルケースであるトクラ・エカは、
テロリストからしたら許しがたい存在であったと思うので、
電脳への精神的拷問が主だった説に賛成。
それだと電脳化している隊員たちが、参っちゃったことも理解できるし。
無論、レイプ→出産てなことはあったのかもしれんが、
それは二次的な理由な気がする
>>120
遅レスだけど、ここでニニンがシノブ伝ネタを見るとは思わなかったよ
遅レスだけど、ここでニニンがシノブ伝ネタを見るとは思わなかったよ
142 ：風の谷の名無しさん：03/04/16 16:18 ID:roMMLrP+
脅威映像！！ 融合体：素子VS１００人のAIねーちゃん！！ 性器のポン引き対決
まあ誘拐は「電脳化や義体化」への反対のアピールと考えると
誘拐した後の本人に用はないと考えられる
そう考えると普通にリーダーの子供を身ごもったと考えるべきじゃないか？
エカがリーダーになる理由はそれしか考えられない
義体化＆電脳化に反対してるグループなんだから
血統による血筋の持つ意味合いは大きいだろ
もちろん人工授精などの方法も否定されるんだろうしな
誘拐した後の本人に用はないと考えられる
そう考えると普通にリーダーの子供を身ごもったと考えるべきじゃないか？
エカがリーダーになる理由はそれしか考えられない
義体化＆電脳化に反対してるグループなんだから
血統による血筋の持つ意味合いは大きいだろ
もちろん人工授精などの方法も否定されるんだろうしな
人類解放戦線が義体電脳だけじゃなくて、クローン、人工授精などにも反対してるなら、
トグサがクローン説を出したところで素子が否定するでしょう。
トグサがクローン説を出したところで素子が否定するでしょう。
実は～は既に～していた（～の状態だった）ってパターンが多いな
このアニメは。
このアニメは。
>>145
世の中なんて所詮そんなもん
世の中なんて所詮そんなもん
男に犯される体験にショックを
>>124
拷問、精神的な事から肉体的暴力な事まで、最近取り上げられている
刑務所の囚人暴行事件を思えば安易に想像が付きそうな、それに攻殻
の世界観を考えれば電脳的に何か仕掛けたとか、色々幅が広がるし。
>>135さんのいう男に犯されるだなんていうのはいい加減すぎ。
拷問、精神的な事から肉体的暴力な事まで、最近取り上げられている
刑務所の囚人暴行事件を思えば安易に想像が付きそうな、それに攻殻
の世界観を考えれば電脳的に何か仕掛けたとか、色々幅が広がるし。
>>135さんのいう男に犯されるだなんていうのはいい加減すぎ。
149 ：風の谷の名無しさん：03/04/17 00:53 ID:Gs0IOrhD
わざわざ性的拷問や身体的拷問を与えなくても、
電脳に直接そういうデータを送り込めば済む話だろ。
電脳に直接そういうデータを送り込めば済む話だろ。
______________
／:＼.＿＿＿_＼
|:￣＼(∩´∀｀) ＼ ＜先生！こんなのがありました！
|:在 |:￣￣ U￣:|
http://freeweb2.kakiko.com/mona/
／:＼.＿＿＿_＼
|:￣＼(∩´∀｀) ＼ ＜先生！こんなのがありました！
|:在 |:￣￣ U￣:|
http://freeweb2.kakiko.com/mona/
母親そっくりだったから、クローンだと思うけど。
わざわざデータ送り込まなくても
直接そういう性的拷問や身体的拷問を与えれば済む話だろ。
直接そういう性的拷問や身体的拷問を与えれば済む話だろ。
疲れるだろ。
>>153
気持ちいいだろ。
気持ちいいだろ。
お前だけな
156 ：風の谷の名無しさん：03/04/17 01:51 ID:VtGy2XtW
電脳なんてとんでもない！って連中が電脳いじれんのかね。
>>156
できないのに無理矢理やったから肉体、精神に異常をきたしたとも考えられる
できないのに無理矢理やったから肉体、精神に異常をきたしたとも考えられる
>>133
>老婆と娘の二人からDNAを採取してたら、現地からそのことも報告されるのでは？
>二人からDNAを採取したけど、一致したからひとつしか報告しなかった、なんてことは無いでしょう。
>>122で書いたとおり、老婆と娘の関係を最後まで絵伏せておくのが13話のキモ
だと思う。
みんな老婆がトクラエカだとは考えてない。
それなのに、冒頭の説明のところで、隊員からDNAが送られてきて、トクラエカ
はおばあさんになっていました、とすると始まったのにいきなり終わってしまう。
それで、隊員が謎の失踪を遂げてるんだと思う（隊員が何から何まで報告して
しまうと素子たちが乗り込んでいく必要がなくなるので）。
設定上は政治集団の監視の目の中集めた二人のサンプルのうち、トクラエカの
ものは何とか送れたけど娘のものを送る直前に見つかってワタナベ以外は殺された
という感じでは。
>老婆と娘の二人からDNAを採取してたら、現地からそのことも報告されるのでは？
>二人からDNAを採取したけど、一致したからひとつしか報告しなかった、なんてことは無いでしょう。
>>122で書いたとおり、老婆と娘の関係を最後まで絵伏せておくのが13話のキモ
だと思う。
みんな老婆がトクラエカだとは考えてない。
それなのに、冒頭の説明のところで、隊員からDNAが送られてきて、トクラエカ
はおばあさんになっていました、とすると始まったのにいきなり終わってしまう。
それで、隊員が謎の失踪を遂げてるんだと思う（隊員が何から何まで報告して
しまうと素子たちが乗り込んでいく必要がなくなるので）。
設定上は政治集団の監視の目の中集めた二人のサンプルのうち、トクラエカの
ものは何とか送れたけど娘のものを送る直前に見つかってワタナベ以外は殺された
という感じでは。
それと写真とDNAという意味では間違ってないと思う（トクラエカも写真
に写っていたので）。「これはトクラエカのDNAで、トクラエカはおばあさん
の方です」と説明も送られてるといきなり話が終わってしまうので隊員たち
を失踪させて調査の必要が出てきたということでは（写真の焦点が娘に合わ
せてあったのはいきなりおばあさんに焦点を合わせてしまうとばればれだか
らだと思う）。
あと最後のあたりでトグサか誰かの「隊員たちもおばあさんの方がトクラエ
カだと気付いてたんだろうな」みたいな会話も説明なんだと思った。
に写っていたので）。「これはトクラエカのDNAで、トクラエカはおばあさん
の方です」と説明も送られてるといきなり話が終わってしまうので隊員たち
を失踪させて調査の必要が出てきたということでは（写真の焦点が娘に合わ
せてあったのはいきなりおばあさんに焦点を合わせてしまうとばればれだか
らだと思う）。
あと最後のあたりでトグサか誰かの「隊員たちもおばあさんの方がトクラエ
カだと気付いてたんだろうな」みたいな会話も説明なんだと思った。
（追加）
素子はクローンに関しても否定的だった。
トグサが遺産相続目的を挙げたけど否定してた。
同情を引くくらいしかできない＝クローンを作る意味はない、という伏線
というか説明だと思った。
それに電脳化・技体化に反対するというのは要は自然の摂理に反すること
を嫌うということだと思うので、クローンには賛成するというのはつじつ
まが合わないと思った。
老けてしまった原因
・性的陵辱（単なる強姦じゃなくて輪姦）
・少女なのに何年も家族から引き離されての生活
・拷問
・愛のない子供を産んだことと、その子供が自分を辱めた団体のリーダー
になっていること
素子はクローンに関しても否定的だった。
トグサが遺産相続目的を挙げたけど否定してた。
同情を引くくらいしかできない＝クローンを作る意味はない、という伏線
というか説明だと思った。
それに電脳化・技体化に反対するというのは要は自然の摂理に反すること
を嫌うということだと思うので、クローンには賛成するというのはつじつ
まが合わないと思った。
老けてしまった原因
・性的陵辱（単なる強姦じゃなくて輪姦）
・少女なのに何年も家族から引き離されての生活
・拷問
・愛のない子供を産んだことと、その子供が自分を辱めた団体のリーダー
になっていること
老けてしまった原因は単純に「拷問」だけでいいよ。
する事なすこと、それがなんであれ拷問に等しいだろうから。
別に性的な暴行がとか、少女なのに拉致されたとか
そういう事は考えなくていいものかと。
する事なすこと、それがなんであれ拷問に等しいだろうから。
別に性的な暴行がとか、少女なのに拉致されたとか
そういう事は考えなくていいものかと。
陵辱されたと思いたい人の気持ちはわかるぞ
俺が代弁してやろう
トクラエカたん（*´Д`）ﾊｧﾊｧハァハァ／｜ア／｜ア
俺が代弁してやろう
トクラエカたん（*´Д`）ﾊｧﾊｧハァハァ／｜ア／｜ア
拷問だけだと女性ならではの苦しみを表現できないと思う。
あの流れで強姦がないと思うのは感情的な意見な気がする。
あの流れで強姦がないと思うのは感情的な意見な気がする。
だからよ強姦も拷問でいいよ。
強姦を拷問とすると女性ならではの苦しみを表現できないと思う。
強姦＝女じゃないし。
エカの老化の原因はさまざま考えられるとしても、
少女が何者なのかという疑問は残る。
少佐とバトーは何か察しているようだが。
少女が何者なのかという疑問は残る。
少佐とバトーは何か察しているようだが。
169 ：風の谷の名無しさん：03/04/17 19:38 ID:WOgB19NA
制作側が公式発表しない限り、全ては想像の域を超えない訳だが。
話しもループしているので、この話題は打ち切りで。
以後娘の話題に執着するものは、「天然オイル使用」認定。
話しもループしているので、この話題は打ち切りで。
以後娘の話題に執着するものは、「天然オイル使用」認定。
14話のメイドアンドロイドでこれをやったら、ｶﾐだと思う。
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200208/g_top2002082003.html
抗議が殺到しそうだな････
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200208/g_top2002082003.html
抗議が殺到しそうだな････
ＹＥＳとゆう通貨がカッコイイと思いますた。
あと先行者がいいと思ったｗ、
あと先行者がいいと思ったｗ、
じゃあ14話の殺し屋ﾀﾝのパンチラキック(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
173 ：風の谷の名無しさん：03/04/17 22:39 ID:VtGy2XtW
殺し屋は美少年設定の方がいいと思った。
174 ：風の谷の名無しさん：03/04/18 01:36 ID:x4c68r31
来月が待ち遠しい
175 ：風の谷の名無しさん：03/04/18 02:52 ID:buQBJFty
（´∀｀|Д・)っ|） ＜ところで、このスレは脳内でタチコマの声に変換して
読むというのは基本ですか？
（´∀｀∥）≡ ﾋﾟｼｬ
読むというのは基本ですか？
（´∀｀∥）≡ ﾋﾟｼｬ
15話はまた萌え狂いそうだな
177 ：風の谷の名無しさん：03/04/18 05:18 ID:nO09+bE5
おまいら、どうせ24日も、お祭りのなるんですよね?
>178
これが進化するとアレになるわけか…。
これが進化するとアレになるわけか…。
強姦の対象になるのは女の人だけだよ。
どうでもいいが、俺の車が登場してﾁｮﾄ嬉しかった。
>>177
２４日ってなにかあったけ？
２４日ってなにかあったけ？
>>184
2003年 4月24日 木曜日 先勝 盲導犬の日
2003年 4月24日 木曜日 先勝 盲導犬の日
↑
精神的ﾌﾞﾗｸﾗ
精神的ﾌﾞﾗｸﾗ
>>186
ｳﾎｯ！いいちんぽ
ｳﾎｯ！いいちんぽ
189 ：風の谷の名無しさん：03/04/18 20:29 ID:e9S2h2x+
すまんかった、25日だった･･･
カビに弱い天然オイルを逝れてくる
カビに弱い天然オイルを逝れてくる
>>181
確かに所詮義体なのだから設定次第でどうにでもなるだろうが、
実際にそんな身も蓋も無いセッティングをする者はごく少数じゃないかな。
草薙の乳や尻が柔らかいのと同じで、あんまし本来の人間のボディ・イメージと
乖離した設定にすると精神衛生に良くないと思うんだが。
>>180,>>182
刑法では、強姦の被害者は女性に限定されているが、加害者の性は特に限定されていない。
だから、女性が強姦の加害者に成り得るし、女性を強姦罪で訴えることも出来る。
これは具体的には「女性Aが男性Bに女性Cを強姦させた」といった事例に対して
CはB以外にAも強姦罪で訴えることが出来るように、という意図でこういう条文に
したのだそうだ。
以上リア厨の頃に読んだ厨房向けの法律解説書からうろ覚えで書いてみた。
誰か法律に詳しいかた、フォロー頼みます。
確かに所詮義体なのだから設定次第でどうにでもなるだろうが、
実際にそんな身も蓋も無いセッティングをする者はごく少数じゃないかな。
草薙の乳や尻が柔らかいのと同じで、あんまし本来の人間のボディ・イメージと
乖離した設定にすると精神衛生に良くないと思うんだが。
>>180,>>182
刑法では、強姦の被害者は女性に限定されているが、加害者の性は特に限定されていない。
だから、女性が強姦の加害者に成り得るし、女性を強姦罪で訴えることも出来る。
これは具体的には「女性Aが男性Bに女性Cを強姦させた」といった事例に対して
CはB以外にAも強姦罪で訴えることが出来るように、という意図でこういう条文に
したのだそうだ。
以上リア厨の頃に読んだ厨房向けの法律解説書からうろ覚えで書いてみた。
誰か法律に詳しいかた、フォロー頼みます。
トグサが漫画→映画→TVの順にかっこ良くなってるのは何故ですか？
そういえば。
あれだよ、伊角君効果。
あれだよ、伊角君効果。
>>191
成長だよ、成長。
成長だよ、成長。
>>191
単行本になっていない連載分で既にかっこよくなっていると思うが
単行本になっていない連載分で既にかっこよくなっていると思うが
トグサは何時だって格好良いのだ。
なんでトグサの家のパソコンがいじられてんの？
500円玉が相当ありがたかったってことか？
500円玉が相当ありがたかったってことか？
198 ：風の谷の名無しさん：03/04/19 01:54 ID:kZTVb2op
ありゃそういうプログラム（ウィルス？）をネットで流してるんでしょ。
ディスプレイを点灯させたのはアニメ的にわかりやすくしただけでしょ。
ディスプレイを点灯させたのはアニメ的にわかりやすくしただけでしょ。
>>190
強姦罪の被害者は女性のみ。加害者は基本的に男性のみだが、女性も共同正
犯または間接正犯、教唆・幇助犯として加害者になりうる（女性単独では不可）。
ただ、スレの流れは>>166が強姦を拷問に言い換えるのに反対して、それに
対して>>167が拷問＝女じゃないとし、それに対して>>180が対象（被害者）
は女の人だけだと言ってる。加害者のことは話の流れ上出てきてない（ト
クラエカのことを話してるので。加害者側の政治集団にも女性は出てきてな
かった）。>>182も被害者の話をしてる。加害者のことは論点になってない。
>強姦を拷問とすると女性ならではの苦しみを表現できないと思う(>>166)。
↓
>強姦＝女じゃないし(>>167)。
↓
>強姦の対象になるのは女の人だけだよ(>>180)。
強姦罪の被害者は女性のみ。加害者は基本的に男性のみだが、女性も共同正
犯または間接正犯、教唆・幇助犯として加害者になりうる（女性単独では不可）。
ただ、スレの流れは>>166が強姦を拷問に言い換えるのに反対して、それに
対して>>167が拷問＝女じゃないとし、それに対して>>180が対象（被害者）
は女の人だけだと言ってる。加害者のことは話の流れ上出てきてない（ト
クラエカのことを話してるので。加害者側の政治集団にも女性は出てきてな
かった）。>>182も被害者の話をしてる。加害者のことは論点になってない。
>強姦を拷問とすると女性ならではの苦しみを表現できないと思う(>>166)。
↓
>強姦＝女じゃないし(>>167)。
↓
>強姦の対象になるのは女の人だけだよ(>>180)。
というか「強姦罪」の対象にならないのであって、
「強姦」の対象にはなるっていうことでないの？
そもそも「法の上で罪になるか否か」は１３話と何の関係もないと思うんだけど。
個人的には「強姦」でも「拷問」でも「電脳破壊」でもいいと思う。
カルトの大義なんて「人をいいように操る」以外に目的が無い場合も多々あるわけだし。
「人々を救う」なんつって大金巻き上げる宗教がごまんとあることから容易に想像がつくと思う。
電脳少女が老けちまった具体的な原因については
「いろいろありすぎた」でいいんじゃねーの？
としか思っていないからこれ以上はなんとも言えないんだけど。
「強姦」の対象にはなるっていうことでないの？
そもそも「法の上で罪になるか否か」は１３話と何の関係もないと思うんだけど。
個人的には「強姦」でも「拷問」でも「電脳破壊」でもいいと思う。
カルトの大義なんて「人をいいように操る」以外に目的が無い場合も多々あるわけだし。
「人々を救う」なんつって大金巻き上げる宗教がごまんとあることから容易に想像がつくと思う。
電脳少女が老けちまった具体的な原因については
「いろいろありすぎた」でいいんじゃねーの？
としか思っていないからこれ以上はなんとも言えないんだけど。
201 ：風の谷の名無しさん：03/04/19 04:10 ID:LIdtZysj
ネットの闇に棲む男が2ch用語連発なのは超既出ですか？
今日見始めたんだけど、近年のアニメでは最高レベルの出来ですね。
DVD買おうかな・・・。
今日見始めたんだけど、近年のアニメでは最高レベルの出来ですね。
DVD買おうかな・・・。
>>201
2chが出たアニメ見たいのなら、「パトレイバー The movie Ⅲ」見たら？
2chが出たアニメ見たいのなら、「パトレイバー The movie Ⅲ」見たら？
いまさらながら13、14話を見た。
「先行者」にはﾜﾗﾀが
「視線誘導」(?ﾟДﾟ)?
スタッフはネタつくりに絶対ココみてるな
「先行者」にはﾜﾗﾀが
「視線誘導」(?ﾟДﾟ)?
スタッフはネタつくりに絶対ココみてるな
>>203
視線誘導は原作２巻からの引用でしょが。
視線誘導は原作２巻からの引用でしょが。
>>201
>ネットの闇に棲む男が2ch用語連発なのは超既出ですか？
今はまだHTML化していないから見られないけれど、そのネタは5代目のスレ
以降の過去スレ過去ログに既出、激しく既出、散々既出、死ぬほど既出。
まあ所詮「既出？」と訊く奴に限って内心「既出だ」とツッコまれるのを
期待している奴が多い訳だが。
>>204-205
・・・・・見事にカブったな(w
>ネットの闇に棲む男が2ch用語連発なのは超既出ですか？
今はまだHTML化していないから見られないけれど、そのネタは5代目のスレ
以降の過去スレ過去ログに既出、激しく既出、散々既出、死ぬほど既出。
まあ所詮「既出？」と訊く奴に限って内心「既出だ」とツッコまれるのを
期待している奴が多い訳だが。
>>204-205
・・・・・見事にカブったな(w
タチコマの中滅茶苦茶熱そう…。
クーラーとか一応ついてるのかなあれ。
クーラーとか一応ついてるのかなあれ。
>>207
フチコマには付いてないが。
フチコマには付いてないが。
そもそも「義体」で熱いって感じるってのも変だよな・・・
暑さとかをデータとして扱えるけどな。
クサい物とかでも
匂いは理解できるけど大丈夫とか。
クサい物とかでも
匂いは理解できるけど大丈夫とか。
痛覚の切り替えとかできるんじゃなかったっけ？＞義体
普段は普通の人間のように痛みとか感じるようにしといたほうが、
反射的行動とかとりやすいんじゃないかな。
反射的行動とかとりやすいんじゃないかな。
うむ、特に訓練受けてる人間ならそのほうが最適な行動とれるか…。
あるいは、いわゆる不快感をｼｬｯﾄｱｳﾄしても反射的行動は同様に取れるかも。
あるいは、いわゆる不快感をｼｬｯﾄｱｳﾄしても反射的行動は同様に取れるかも。
ていうかもう人間じゃないよね、ていうか人間である必要は無い。
攻殻の世界はもう人間という種はいなくなり肉体を捨てて意識体
だけが唯一人間と呼べる名残・・・なんか嫌な世界だな。
攻殻の世界はもう人間という種はいなくなり肉体を捨てて意識体
だけが唯一人間と呼べる名残・・・なんか嫌な世界だな。
にわか全開レスでｽﾏｿ
レンタルで既刊ビデオを見たが、予想を遥かにぶち越えておもしろかった。
田中さんのお声ｲｲ！素敵過ぎる。惚れた。
ついでにサントラも買った。フル版のinner universe、良い。シビレル。
レンタルで既刊ビデオを見たが、予想を遥かにぶち越えておもしろかった。
田中さんのお声ｲｲ！素敵過ぎる。惚れた。
ついでにサントラも買った。フル版のinner universe、良い。シビレル。
>>221
ようこそ攻殻の世界へ！
ようこそ攻殻の世界へ！
223 ：風の谷の名無しさん：03/04/19 17:01 ID:LIdtZysj
義体の人ってどうやって子孫残してるの？
225 ：風の谷の名無しさん：03/04/19 17:15 ID:LIdtZysj
現実世界での義体の話より
問題なのはSACでの設定がきちんとされているのかどうか
ここ何話か設定が曖昧で、アクションシーンに生かされてない気がする
問題なのはSACでの設定がきちんとされているのかどうか
ここ何話か設定が曖昧で、アクションシーンに生かされてない気がする
アクションシーンなんてこのアニメに期待していいものかどうか
ちょっと迷う。
ちょっと迷う。
そうだったアクションシーンはイノセンスに任せればいいんだ・・・
漏れ最近見出したから過去ログ読めないのは辛いな。
どこかに置いてない？
どこかに置いてない？
五感に関して、バトーの「腐乱臭を選別消去してるのに、まだ臭いが・・・」って
セリフがあったような。手元に原作が無いからわからんけど。
入力のオンオフだけじゃなく、特定のモノだけ選択できたら便利だよなぁ。
セリフがあったような。手元に原作が無いからわからんけど。
入力のオンオフだけじゃなく、特定のモノだけ選択できたら便利だよなぁ。
231 ：風の谷の名無しさん：03/04/19 19:59 ID:LIdtZysj
>>229
今、ミラー頼んでる。出来たら貼るよ。openjane用datだけど。
今、ミラー頼んでる。出来たら貼るよ。openjane用datだけど。
婆さんトクラエカも実はクローンでコピーの際の劣化で老化が早かったとかはどう？
234 ：風の谷の名無しさん：03/04/19 21:00 ID:g/AMNd04
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 05
ttp://ziro.no-ip.org/2ch/0300/0000126710.html
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 06-
ttp://ziro.no-ip.org/2ch/0300/0000268843.html
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 07-
ttp://ziro.no-ip.org/2ch/0300/0000345714.html
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 08-
ttp://ziro.no-ip.org/2ch/0300/0000411962.html
234さんのとこから抽出してみますた。
ttp://ziro.no-ip.org/2ch/0300/0000126710.html
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 06-
ttp://ziro.no-ip.org/2ch/0300/0000268843.html
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 07-
ttp://ziro.no-ip.org/2ch/0300/0000345714.html
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 08-
ttp://ziro.no-ip.org/2ch/0300/0000411962.html
234さんのとこから抽出してみますた。
おおー
ありが㌧｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
ありが㌧｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（・∀・）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
>>200
一般的な意味も同じかと。
・ごうかん がう― 0 【強▼姦】
（名）スル
男性が暴力や脅迫によって、また心神喪失などを利用し、女性
の意思に反して性交すること。暴行。強淫（大辞林 第二版）。
・ごうかん ［強▲姦］
〈スル〉 男性が女性の意志に反して性交すること． (対)和姦
（デイリーコンサイス国語辞典）
一般的な意味も同じかと。
・ごうかん がう― 0 【強▼姦】
（名）スル
男性が暴力や脅迫によって、また心神喪失などを利用し、女性
の意思に反して性交すること。暴行。強淫（大辞林 第二版）。
・ごうかん ［強▲姦］
〈スル〉 男性が女性の意志に反して性交すること． (対)和姦
（デイリーコンサイス国語辞典）
なんか・・・ずいぶん強姦に拘ってるのがいるな。
マニアか？
マニアか？
ハアハアしたいんじゃないの。
そのために公式に「強姦があった」という設定があった方がいいと。
そのために公式に「強姦があった」という設定があった方がいいと。
単に「自分がいってることが絶対に正しくないと嫌」って奴じゃないの？
はいはいそーですね、っていっときゃその内消えるでしょ。
はいはいそーですね、っていっときゃその内消えるでしょ。
素子ﾀﾝって、実際には涙流す機能ないよな？
殴ってみれば分かる
攻殻機動隊の固定された世界観って無いの？
原作と劇場版とテレビ版と、全然違うよね。
原作が世にお披露目されたのはもう１０年位
前だから、SF的に古いのは分るんだけどさ、
原作と劇場版とテレビ版と、全然違うよね。
原作が世にお披露目されたのはもう１０年位
前だから、SF的に古いのは分るんだけどさ、
フチコマごときが泣いてるくらいだから少佐だって…
素子が涙を流せるのは電脳上でだけじゃないの？
>>251
機能とか言うなよヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ
機能とか言うなよヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ
わかっていたつもりだった12話が
まったくわかっていなかったことに気付いた・・・
義体、電脳、AIの世界は難しいな
まったくわかっていなかったことに気付いた・・・
義体、電脳、AIの世界は難しいな
電脳て何？衰えないの？年とっても。
>>257のレスを見てふと思った。
例えば草薙は電脳化している上に完全義体化している訳だが
脳細胞の死滅等による脳の老化（機能低下）をさらなる電脳化で補完
しているうちに、気が付いたら数少ない生身の部分である
脳と脊髄の一部もいつの間にか全部電脳やら機械やらに置き換わっていた
という事態も充分起こり得るんじゃないだろうか。
そういう情況に陥った場合、それでも果たして草薙は人間だと言えるんだろうか？
例えば草薙は電脳化している上に完全義体化している訳だが
脳細胞の死滅等による脳の老化（機能低下）をさらなる電脳化で補完
しているうちに、気が付いたら数少ない生身の部分である
脳と脊髄の一部もいつの間にか全部電脳やら機械やらに置き換わっていた
という事態も充分起こり得るんじゃないだろうか。
そういう情況に陥った場合、それでも果たして草薙は人間だと言えるんだろうか？
>>257
なるほど。電脳は、脳細胞まで機械化してるんじゃなくて
脳細胞を包んでるって感じなのか。今までよくわからなかったんだよ。
>>258
人間として生まれてきたものは後からどうなろうが人間なんじゃない？
なるほど。電脳は、脳細胞まで機械化してるんじゃなくて
脳細胞を包んでるって感じなのか。今までよくわからなかったんだよ。
>>258
人間として生まれてきたものは後からどうなろうが人間なんじゃない？
だからゴーストがと小一時間(ry
もし脳の構造を完璧に機械で構成できるとしたら、やっぱりその中には
ゴーストが宿るんかね？
ゴーストが宿るんかね？
構造だけじゃ駄目なんでは？
html化されてない分の過去ログをdatにしました。openjane用ですがコンバーターとか使えば他でも使えます。
自分用に作ったので欲しい方いたらどうぞ。
http://ruku.s15.xrea.com/cgi-bin/dat2ch/img-box/img20030420190503.zip
自分用に作ったので欲しい方いたらどうぞ。
http://ruku.s15.xrea.com/cgi-bin/dat2ch/img-box/img20030420190503.zip
>>261
そのテーマは劇場で既に（以下略
そのテーマは劇場で既に（以下略
ぽ
ゴースト(のトリップ)繁殖計画
#_92H4RnY : GHOSTh6.hQ
#89284aRs : GHOSTJ36PI
#w92g42eu : GHOST.XoH2
#392.46/p : GHOST7EW.U
#wZiPfv3f : GHOSTvxDII
#wZiEf｢&( : GHOSTdpjY2
#_92H4RnY : GHOSTh6.hQ
#89284aRs : GHOSTJ36PI
#w92g42eu : GHOST.XoH2
#392.46/p : GHOST7EW.U
#wZiPfv3f : GHOSTvxDII
#wZiEf｢&( : GHOSTdpjY2
267 ：ぬる ◆GHOST.XoH2 ：03/04/20 21:04 ID:x90prbZW
ぽ
えっと…なんつうか…
もうだめぽ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
FAQ製作のログ読み直しで相当時間食うよｺﾗ
http://members.tripod.co.jp/SAC2ch/
ひとまずテンプレだけ上げといた
後は追々やる予定なんで気長に待ってください…
もうだめぽ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
FAQ製作のログ読み直しで相当時間食うよｺﾗ
http://members.tripod.co.jp/SAC2ch/
ひとまずテンプレだけ上げといた
後は追々やる予定なんで気長に待ってください…
>>269
とてもそう見えないな・・
とてもそう見えないな・・
原作100回読んでから・・・（以下略）
>>268
乙
乙
273 ：風の谷の名無しさん：03/04/21 00:52 ID:WbFnDg7g
タチコマがゴースト宿したら萌え死ににするのは確実
いやま、義体化も含めて、
姿形、生まれも性差も関係なく、では個人とは、魂とは？
というテーマの一環だろうから答えは出ないだろ、そりゃ。
姿形、生まれも性差も関係なく、では個人とは、魂とは？
というテーマの一環だろうから答えは出ないだろ、そりゃ。
276 ：風の谷の名無しさん：03/04/21 03:11 ID:Xdhdg2zb
そういや「フランケンシュタイン」なんかもそうじゃなかったっけ？
ゴーストダビングで本人のゴーストが死ぬことに関して
疑問を抱いている人がいるみたいだけど、不確定性原理や
観測の破壊性を考えればそのような結果になるであろう
予想はつきそうなもんだ罠。
特にゴーストを一定以上の複雑さを有するネットワークに
発生しうるものとして考えているこの作品ではね。
やっぱり攻殻だったらこの辺も考えさせてほしいところではあるが、
もう充分その布石はできているかな？今後に期待期待
疑問を抱いている人がいるみたいだけど、不確定性原理や
観測の破壊性を考えればそのような結果になるであろう
予想はつきそうなもんだ罠。
特にゴーストを一定以上の複雑さを有するネットワークに
発生しうるものとして考えているこの作品ではね。
やっぱり攻殻だったらこの辺も考えさせてほしいところではあるが、
もう充分その布石はできているかな？今後に期待期待
>>277
俺は頭が悪いのであんたが何言ってるのか全然理解できないので
「ゴーストダビングするとオリジナルが死ぬ」と言うことに関して
不確定性原理と「観測の破壊性」がどのように関わっているか詳しく説明してください。
不確定性原理が何か、ぐらいはわかってるのでその説明は要りません。
俺は頭が悪いのであんたが何言ってるのか全然理解できないので
「ゴーストダビングするとオリジナルが死ぬ」と言うことに関して
不確定性原理と「観測の破壊性」がどのように関わっているか詳しく説明してください。
不確定性原理が何か、ぐらいはわかってるのでその説明は要りません。
279 ：風の谷の名無しさん：03/04/21 05:53 ID:Xdhdg2zb
>>278
横レススマソ。簡単に言うとだな、
「脳の組織・状態を完全に調べようとするならば、脳に全く影響を与えないで行うことは出来ない。」
こんな所で片づけていいだろ。
そもそもゴーストダビングの技術についての解説が公開されていないので、
>>277は「当たらずとも遠からず」だと思うぞ。
＞頭が悪いのであんたが何言ってるのか全然理解できない
のなら、そりゃ頭が悪い自分を嘆くことだ。
「不確定性原理」辺りを持ち出したことに対して、マジに突っ込んだのなら、
SF的解釈に無粋なツッコミと言うことで、そりゃ確かに頭が悪い。
釣りなら、釣られた俺が頭が悪い。
自らを頭が悪いという>>278に捧げる言葉。
世の中に不満があるなら自分を変えろ。
それが嫌なら耳と目を閉じ口を噤んで孤独に暮らせ。
それも嫌なら(ry
>>277
良い視点だ。
横レススマソ。簡単に言うとだな、
「脳の組織・状態を完全に調べようとするならば、脳に全く影響を与えないで行うことは出来ない。」
こんな所で片づけていいだろ。
そもそもゴーストダビングの技術についての解説が公開されていないので、
>>277は「当たらずとも遠からず」だと思うぞ。
＞頭が悪いのであんたが何言ってるのか全然理解できない
のなら、そりゃ頭が悪い自分を嘆くことだ。
「不確定性原理」辺りを持ち出したことに対して、マジに突っ込んだのなら、
SF的解釈に無粋なツッコミと言うことで、そりゃ確かに頭が悪い。
釣りなら、釣られた俺が頭が悪い。
自らを頭が悪いという>>278に捧げる言葉。
世の中に不満があるなら自分を変えろ。
それが嫌なら耳と目を閉じ口を噤んで孤独に暮らせ。
それも嫌なら(ry
>>277
良い視点だ。
大根の値段が10円値上がりしたのを説明するのに相対性理論持ち出すのが
「SF的解釈」ならそうだろうな。
意味の無い単語で飾っただけで満足したい奴は「SF的解釈」してるとは言えんよ。
281 ：風の谷の名無しさん：03/04/21 06:18 ID:Xdhdg2zb
>>280
ああ、すいません。あなたが天然オイル入りとは気が付きませんでした。
天然オイルを抜いてから、
「SF的解釈」の意味を他のタチコマと共有し直してください。
…バトー！だから天然オイルは止めろとあれだけ(ry
ああ、すいません。あなたが天然オイル入りとは気が付きませんでした。
天然オイルを抜いてから、
「SF的解釈」の意味を他のタチコマと共有し直してください。
…バトー！だから天然オイルは止めろとあれだけ(ry
と言うか大根の価格相場と相対性理論は密接な関わりがあるぞ
ゴーストが死ぬと脳も死ぬの？
煽らないでちゃんと話すのに適したイイ話だと思うぞ。
主体だか主観を失ったゴーストダビングの話。
主体だか主観を失ったゴーストダビングの話。
>>283
そうじゃない？
そうじゃない？
違う。脳が死ぬとゴーストが消えるんです。
いちいちageて煽り合いをする人がたまにいるけど・・・何考えてるんだろう・・・？
いちいち嫌味言うなんてさぁ。マターリしようよ。
え？漏れ？
・・・・低脳過ぎて議論についていけないだけだけどね・・・
いちいち嫌味言うなんてさぁ。マターリしようよ。
え？漏れ？
・・・・低脳過ぎて議論についていけないだけだけどね・・・
SFは好きだがSFｦﾀには良いイメージが無い
どっか飛んでる気がする
どっか飛んでる気がする
お兄さん鋭い！てか逆。
どっか飛んでる気がする人=ｦﾀ
どっか飛んでる気がする人=ｦﾀ
>「脳の組織・状態を完全に調べようとするならば、脳に全く影響を与えないで行うことは出来ない。」
簡単に説明しているつもりかもしれないが…
あたりまえのことをしたり顔で説明されているから、おかしい。
簡単に説明しているつもりかもしれないが…
あたりまえのことをしたり顔で説明されているから、おかしい。
電脳化の仕組みまだ理解して無い香具師が居るのか・・・
コミック1巻で相馬がやってたような手術？が電脳化でつ
相馬の場合は元々電脳化してて更にバージョンアップしてただけだけどね
要するにMM(マイクロマシン)を脳の中に充満させて
後頭部の変換機やら通信装置を介して外部に（双方向に）脳のイメージを伝えれるようにしてるだけ。
てか確か有線って光だったよね？
劇場版でコネクタ外したときにﾊﾞﾁﾊﾞﾁ放電してたのなんなんだろ・・・
コミック1巻で相馬がやってたような手術？が電脳化でつ
相馬の場合は元々電脳化してて更にバージョンアップしてただけだけどね
要するにMM(マイクロマシン)を脳の中に充満させて
後頭部の変換機やら通信装置を介して外部に（双方向に）脳のイメージを伝えれるようにしてるだけ。
てか確か有線って光だったよね？
劇場版でコネクタ外したときにﾊﾞﾁﾊﾞﾁ放電してたのなんなんだろ・・・
＞簡単に説明しているつもりかもしれないが…
そのとおりですが。そしてそれ以外の何物でもないのですが、なにか？
＞あたりまえのことをしたり顔で説明されているから、おかしい。
当たり前のことがわからない相手に説明しているのですが、なにか？
…「したり顔」って、漏れの顔、見たのか？
どっちかって言うと、「苦虫をかみつぶしたような顔」でカキコしてたはずだが。
「SFの[S]と[F]を混同するのは無粋だな、と。」
>>287に少しだけ敬意を表してsage。
っていうか、普段は「わざわざsageない」のであって、
「わざわざageて」る訳じゃないんだけどね。
そのとおりですが。そしてそれ以外の何物でもないのですが、なにか？
＞あたりまえのことをしたり顔で説明されているから、おかしい。
当たり前のことがわからない相手に説明しているのですが、なにか？
…「したり顔」って、漏れの顔、見たのか？
どっちかって言うと、「苦虫をかみつぶしたような顔」でカキコしてたはずだが。
「SFの[S]と[F]を混同するのは無粋だな、と。」
>>287に少しだけ敬意を表してsage。
っていうか、普段は「わざわざsageない」のであって、
「わざわざageて」る訳じゃないんだけどね。
SF ＝ 少し不思議
SF＝砂漠のファンタジー
295 ：風の谷の名無しさん：03/04/21 15:52 ID:WbFnDg7g
でも戦車に人間の脳積んだ時は意志を持ってた感じだったよな？
あれって本人は死んでるはずだよね？ゴーストは死なないのか？
あれって本人は死んでるはずだよね？ゴーストは死なないのか？
ゴーストって要するに大脳新皮質の事でしょ？
そういや、その戦車に積まれた加護の入ってる義体化も電脳化も許さない宗教って
１３話のテロリスト達と同じ宗教っぽいな
１３話のテロリスト達と同じ宗教っぽいな
>>296
大脳新皮質が無いものにもゴーストは存在しえるので違うと思いますけど。
大脳新皮質が無いものにもゴーストは存在しえるので違うと思いますけど。
終わった話題蒸し返してすまんですが、
観測の破壊性ゆえにコピー不可（というかオリジナルの破壊）になるなら、
あらゆるコピーは不可になるような気が。
勿論「コピーされたこと」による変化は僅かなりとも起こるんでしょうが、
「死亡」までいくのは漏れも、もうちょい説明欲しいです。
いや別にこの説を否定したいわけじゃないです。むしろ好きです。
ただ漏れには「ゴーストはそんだけデリケート」程度のオチしか出せないので
もしもっと突っこんだ説があるなら伺いたいのです。
観測の破壊性ゆえにコピー不可（というかオリジナルの破壊）になるなら、
あらゆるコピーは不可になるような気が。
勿論「コピーされたこと」による変化は僅かなりとも起こるんでしょうが、
「死亡」までいくのは漏れも、もうちょい説明欲しいです。
いや別にこの説を否定したいわけじゃないです。むしろ好きです。
ただ漏れには「ゴーストはそんだけデリケート」程度のオチしか出せないので
もしもっと突っこんだ説があるなら伺いたいのです。
使われてる技術がわかんないから、考えようが無いのでは？
観測の破壊性ゆえにって、「不確定性原理」とか持ち出すまでもなく、単純に
『オリジナルを殺して取り出す（殺しながらその反応を記録する）』って方式かも知れないしｗ
観測の破壊性ゆえにって、「不確定性原理」とか持ち出すまでもなく、単純に
『オリジナルを殺して取り出す（殺しながらその反応を記録する）』って方式かも知れないしｗ
>「ゴーストはそんだけデリケート」程度のオチ
これで十分だと思うぞ。アニメだし。
これで十分だと思うぞ。アニメだし。
７話の南米麻薬王は３回までゴーストダビングを耐えたらしいじゃん。
ゴーストダビングは、コピーされる脳に深刻なダメージを与えるんだと解釈してるけど。
ゴーストダビングは、コピーされる脳に深刻なダメージを与えるんだと解釈してるけど。
あの麻薬王も、「耐えた」とはいえ、
彼のゴーストは元のままではなくなっただろうし。
オリジナルも劣化するんでは。
彼のゴーストは元のままではなくなっただろうし。
オリジナルも劣化するんでは。
ttp://www.aist.go.jp/aist_j/dream_lab/joho/01.html
こういう義手が発達して、そのうちﾎﾝﾓﾉよりも高性能になったときに
ﾎﾝﾓﾉより義手を選ぶ人が出だすんだろうな
こういう義手が発達して、そのうちﾎﾝﾓﾉよりも高性能になったときに
ﾎﾝﾓﾉより義手を選ぶ人が出だすんだろうな
加藤鷹の指さばきドライバきぼんぬ
じゃ、漏れはﾁｮｺﾎﾞ向井の腰使いdriverｷﾎﾞﾝﾇ！
>>301
と言うか観測の破壊性なんてものはデリケートなところにしか
出てこないだろうよ。なぜ田中さんがあんなタンパク質分析法を
苦労して開発したかとか考えればわかると思う。
それはとにかくそう言う流れから納得できない話じゃない罠
と言うのが SF として重要なところ。そうやって考えられて
作られているらしい世界を楽しもうや、と言うことで。
と言うか観測の破壊性なんてものはデリケートなところにしか
出てこないだろうよ。なぜ田中さんがあんなタンパク質分析法を
苦労して開発したかとか考えればわかると思う。
それはとにかくそう言う流れから納得できない話じゃない罠
と言うのが SF として重要なところ。そうやって考えられて
作られているらしい世界を楽しもうや、と言うことで。
変な言葉でお茶を濁しているだけのように見えるが、参考までに
http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/term08.html
http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/term08.html
一を聞いて十を知れなんてノリは嫌いでつ
314 ：風の谷の名無しさん：03/04/22 01:15 ID:kBvLjWJe
今更2話のネタでナンだが…。
両親にみとられながら死亡(心停止)した状況で、
脳が酸欠で死ぬ前にこっそり脳パクって電脳化密かにするなんて
かなり脚本に無理ないか? ましてや生身の頭蓋に入った
脳にMM定着さすだけじゃなくて、持ち運びできるように
脳をケースに移すんだろう。大勢がやってる
手術だとしても盲腸切るより手間かかると思うぞ。
個人が密かにやるなんて無理。
死亡確認だって、脳死を確かめてからするだろうしな。
両親にみとられながら死亡(心停止)した状況で、
脳が酸欠で死ぬ前にこっそり脳パクって電脳化密かにするなんて
かなり脚本に無理ないか? ましてや生身の頭蓋に入った
脳にMM定着さすだけじゃなくて、持ち運びできるように
脳をケースに移すんだろう。大勢がやってる
手術だとしても盲腸切るより手間かかると思うぞ。
個人が密かにやるなんて無理。
死亡確認だって、脳死を確かめてからするだろうしな。
>>314
そういう部分は一度突っ込みだすとキリがないんだよな。
これはTVシリーズという形態ならではの問題だと思うんだけど
1話完結を基本に制作しようとすると、尺が全てのエピソードで一律に
決められているから、話数にによっては足りないと感じたり
逆に無駄に引き延ばしてると感じたりしてしまう。
これが攻殻でなくそこらのほかの作品のスレだったら
「そんな無粋で野暮なこと訊くの止めれ」
というレスを誰かがしてそれでこの話題は終わりってことになるんだろうけど。
何も脚本や演出の全てが合理的に説明出来る訳でもないのに。
このスレならではの悩みの1つと言えるな。
そういう部分は一度突っ込みだすとキリがないんだよな。
これはTVシリーズという形態ならではの問題だと思うんだけど
1話完結を基本に制作しようとすると、尺が全てのエピソードで一律に
決められているから、話数にによっては足りないと感じたり
逆に無駄に引き延ばしてると感じたりしてしまう。
これが攻殻でなくそこらのほかの作品のスレだったら
「そんな無粋で野暮なこと訊くの止めれ」
というレスを誰かがしてそれでこの話題は終わりってことになるんだろうけど。
何も脚本や演出の全てが合理的に説明出来る訳でもないのに。
このスレならではの悩みの1つと言えるな。
理解できるかどうかより
解釈しようとする行為自体を否定する奴が一番無粋。
分からなくてもみんなであれこれ言えばいーじゃん。
解釈しようとする行為自体を否定する奴が一番無粋。
分からなくてもみんなであれこれ言えばいーじゃん。
だから原作を100回くらい読んでから・・・・・（以下略）
的外れな質問が多すぎるよ
的外れな質問が多すぎるよ
>>317
あんなもんが、百回も読めるか！・・・と、言ってみるテスト。
あんなもんが、百回も読めるか！・・・と、言ってみるテスト。
319 ：風の谷の名無しさん：03/04/22 03:45 ID:+hbslEwJ
原作見ないで見たら悪いのか？
っていうか「むしろ原作を解説してください」なくらいのノリの香具師（特に漏れ）は氏んだ方がいいでつか？
322 ：風の谷の名無しさん：03/04/22 03:54 ID:DYfFcXCo
スマソageちまった・・・
俺も原作知らない、初めてアニメを見たときこの映像の元となる漫画なんてあんのか？って感じだった。
色々なメルマガ配信希望です。
[email protected]
[email protected]
DVD組の為にネタバレしない範囲で書くけど
11話（亜成虫の森で）って笑い男の一連のストーリーの一つと見るべき？
最初から最後まで虚構入り乱れてるしね
11話（亜成虫の森で）って笑い男の一連のストーリーの一つと見るべき？
最初から最後まで虚構入り乱れてるしね
>>314-315
加護の脳が生身の肉体から戦車に搭載されるまでの経緯は、
それだけは触れちゃいけないのお約束じゃないだろうか。
生前の状況を説明し、それが鋼鉄の肉体に移ったらどうなる？というのが
あの回のメインテーマだろうから。
加護の母親が戦車になった息子に「タケシなのかい？」と言ったり、
脳を焼き切ったときに悲しみが込み上げるような表情を見せたり。
加護母がどうやって息子が戦車に乗ってることを知ったのか、
脳を焼き切ったタイミングがなぜ分かるのか、謎を通り越してお約束でしょう。
加護の脳が生身の肉体から戦車に搭載されるまでの経緯は、
それだけは触れちゃいけないのお約束じゃないだろうか。
生前の状況を説明し、それが鋼鉄の肉体に移ったらどうなる？というのが
あの回のメインテーマだろうから。
加護の母親が戦車になった息子に「タケシなのかい？」と言ったり、
脳を焼き切ったときに悲しみが込み上げるような表情を見せたり。
加護母がどうやって息子が戦車に乗ってることを知ったのか、
脳を焼き切ったタイミングがなぜ分かるのか、謎を通り越してお約束でしょう。
>>326
もちろん。じゃないとトグサが最後に(ry
もちろん。じゃないとトグサが最後に(ry
>>327
そこらへんが不自然だから2話の評価が低いんだ。
そこらへんが不自然だから2話の評価が低いんだ。
全話笑い男に繋がってるらしいよ。
2話は信仰で電脳化・ネットしない人々の存在と
スタンドアロンは何を考えてるのかわかんなくて大混乱を起こしかねないって感じかな？
スタンドアロンが寄り合うと時間とともに変容していくという13話と結構要素重複してるかな。
2話は信仰で電脳化・ネットしない人々の存在と
スタンドアロンは何を考えてるのかわかんなくて大混乱を起こしかねないって感じかな？
スタンドアロンが寄り合うと時間とともに変容していくという13話と結構要素重複してるかな。
また話を蒸し返してしまうが
脳を焼き切るというのとゴーストダビングで死ぬのは
似たようなものと考えてはだめかな
ニューロンへの過度な電気信号で生じた熱などにより
エラーや暴走、そして構造変化を起させてしまうとか・・・
脳を焼き切るというのとゴーストダビングで死ぬのは
似たようなものと考えてはだめかな
ニューロンへの過度な電気信号で生じた熱などにより
エラーや暴走、そして構造変化を起させてしまうとか・・・
332 ：風の谷の名無しさん：03/04/22 08:13 ID:OVQyrYO4
僕はこう考えるんだ。
電脳が本人の生態脳であるのではなく、クローン技術によって生成されたコピー脳に
記憶野から吸い上げた記憶を電気的にデータとしてコピーされたものとして考えれば
（林檎種のデータブックに記憶のメカニズム解明とかあったはずだし）
この作品中の技術を以ってすればそんなに不可能じゃないんじゃないかな。
問題は意思というものが記憶から生み出されるものなのかどうか、
コピーされた記憶にゴーストが宿るかということなのか。
ゴーストダビングという技術があるのでできるんだろうけどね。
これってつまりは自分以外の人間が作れる事を意味してるんだけど、
７話の「偶像崇拝」とかにも繋がってるんじゃないのかな。
記憶の上書きというものが笑い男事件の一連の捜査の中には出てきているわけだしね。
もしかすると戦車に乗せられてた加護の電脳はそうして作られたコピー脳であって
本人ですらないのかもしれない、そう思わせられた戦車の意思なのかもしれないしね。
そんなことできるとしたら永遠に意思が生き続ける、つまりは永遠の生というものが
できるって君は思うかもしれないけど、そんなの僕はまるきりごめんだね。
電脳が本人の生態脳であるのではなく、クローン技術によって生成されたコピー脳に
記憶野から吸い上げた記憶を電気的にデータとしてコピーされたものとして考えれば
（林檎種のデータブックに記憶のメカニズム解明とかあったはずだし）
この作品中の技術を以ってすればそんなに不可能じゃないんじゃないかな。
問題は意思というものが記憶から生み出されるものなのかどうか、
コピーされた記憶にゴーストが宿るかということなのか。
ゴーストダビングという技術があるのでできるんだろうけどね。
これってつまりは自分以外の人間が作れる事を意味してるんだけど、
７話の「偶像崇拝」とかにも繋がってるんじゃないのかな。
記憶の上書きというものが笑い男事件の一連の捜査の中には出てきているわけだしね。
もしかすると戦車に乗せられてた加護の電脳はそうして作られたコピー脳であって
本人ですらないのかもしれない、そう思わせられた戦車の意思なのかもしれないしね。
そんなことできるとしたら永遠に意思が生き続ける、つまりは永遠の生というものが
できるって君は思うかもしれないけど、そんなの僕はまるきりごめんだね。
>327
>加護母がどうやって息子が戦車に乗ってることを知ったのか
犯人の情報はTVで放送されたんじゃないか？
母親がTVのスイッチを切る描写でそれを表現してたのではないかと。
>脳を焼き切ったタイミングがなぜ分かるのか
この時代・社会の人間なら、素子の行動をみればそれが
電脳に対する攻撃だと察するにたる知識は持ってるのではないかと。
>加護母がどうやって息子が戦車に乗ってることを知ったのか
犯人の情報はTVで放送されたんじゃないか？
母親がTVのスイッチを切る描写でそれを表現してたのではないかと。
>脳を焼き切ったタイミングがなぜ分かるのか
この時代・社会の人間なら、素子の行動をみればそれが
電脳に対する攻撃だと察するにたる知識は持ってるのではないかと。
335 ：風の谷の名無しさん：03/04/22 09:26 ID:kBvLjWJe
>加護母がどうやって息子が戦車に乗ってることを知ったのか
つーか、遺作の戦車が謎の暴走＝息子って発想は不思議でもなんでもないと思うんだが
現実でも、身近な人が死んだ後に何かあれば
すぐに「きっと○○が帰ってきたんだよ」とか言い出す奴必ず居るだろ？
確か仏前に加護の作ってた戦車の模型が置いてなかったか？
あれは戦車から息子を連想させるための伏線だと思うんだが・・・
つーか、遺作の戦車が謎の暴走＝息子って発想は不思議でもなんでもないと思うんだが
現実でも、身近な人が死んだ後に何かあれば
すぐに「きっと○○が帰ってきたんだよ」とか言い出す奴必ず居るだろ？
確か仏前に加護の作ってた戦車の模型が置いてなかったか？
あれは戦車から息子を連想させるための伏線だと思うんだが・・・
>>322
そうゆうことです
原作・ＴＶ・劇場版と作品としてはすべて別物解釈でもいいのだが
やはり使ってる世界観は原作が元になってるだけに
原作をキッチリ読んでおくと攻殻の世界が分りやすいの一言に尽きる
世界観を知っているのが前提作品だしいちいち説明臭いセリフは入れてくれない
だから世界観で疑問を持ってしまうと他の所が見れなくて楽しめないよ～
そうゆうことです
原作・ＴＶ・劇場版と作品としてはすべて別物解釈でもいいのだが
やはり使ってる世界観は原作が元になってるだけに
原作をキッチリ読んでおくと攻殻の世界が分りやすいの一言に尽きる
世界観を知っているのが前提作品だしいちいち説明臭いセリフは入れてくれない
だから世界観で疑問を持ってしまうと他の所が見れなくて楽しめないよ～
原作は、世界観が解りやすくて説明臭い台詞が入ってるのかと小一時間（ｒｙ
そもそもパラレルワールドなんだろ？
もしもむちむちぷりんが笑い男に出会わなければ。
もしもむちむちぷりんが笑い男に出会わなければ。
っていう。
>>338
少なくとも後者はバリバリだが
少なくとも後者はバリバリだが
>>338
そんな作品求めてんのかと・・・・・小一時間・・・
そんな作品求めてんのかと・・・・・小一時間・・・
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http://66.116.95.243/moviesamples/01119.wmv
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http://66.116.95.243/moviesamples/01113.wmv
http://66.116.95.243/moviesamples/01082.wmv
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http://66.116.95.243/moviesamples/01082.wmv
>>334
>犯人の情報はTVで放送されたんじゃないか？
暴走については陸自、剣菱、9課、その他の思惑、メンツ、プライドなどなど
いろいろ絡んでるので、真相が分かったわかったからといって、
即座に素直に発表されるわけではないと思う。
玉虫色というか、グレーというか、そういう決着がなされるのではないかと。
>母親がTVのスイッチを切る描写でそれを表現してたのではないかと
なるほど、情に訴えるという意味ではそういう解釈もありかもしれませんね。
しかし、原作欄外に努力、根性、友情等ではなく、システムと電圧によって
選択肢が決定される漫画だ、という趣旨の注があった。
（素子が人形使いにダイブ後反応消失してバトーがダイブするかしないかのとき）
後者のような視点、思考で見ているとき、上記のような理由で、
あの時点で真相が報道されてるという選択はしなかったのです。
では、玉虫色orグレーの決着が感情的な選択ではないのかというと、
情報を先に知りえた組織、人間が自己に有利な行動をする、という
合理的な選択の結果であると考えます。
その結果がどんな色になるかは、関係各者の力関係によるもので、
色の見え方も立場によって変わってくるのでしょう。
>>336さんのような解釈はとても感動話的解釈で、人間的と思いますが、
情と電圧とで見方が違ってくるのではないでしょうか。
>犯人の情報はTVで放送されたんじゃないか？
暴走については陸自、剣菱、9課、その他の思惑、メンツ、プライドなどなど
いろいろ絡んでるので、真相が分かったわかったからといって、
即座に素直に発表されるわけではないと思う。
玉虫色というか、グレーというか、そういう決着がなされるのではないかと。
>母親がTVのスイッチを切る描写でそれを表現してたのではないかと
なるほど、情に訴えるという意味ではそういう解釈もありかもしれませんね。
しかし、原作欄外に努力、根性、友情等ではなく、システムと電圧によって
選択肢が決定される漫画だ、という趣旨の注があった。
（素子が人形使いにダイブ後反応消失してバトーがダイブするかしないかのとき）
後者のような視点、思考で見ているとき、上記のような理由で、
あの時点で真相が報道されてるという選択はしなかったのです。
では、玉虫色orグレーの決着が感情的な選択ではないのかというと、
情報を先に知りえた組織、人間が自己に有利な行動をする、という
合理的な選択の結果であると考えます。
その結果がどんな色になるかは、関係各者の力関係によるもので、
色の見え方も立場によって変わってくるのでしょう。
>>336さんのような解釈はとても感動話的解釈で、人間的と思いますが、
情と電圧とで見方が違ってくるのではないでしょうか。
345 ：風の谷の名無しさん：03/04/22 17:00 ID:F2uhvo2f
ゴーストダビングに関する漏れ的解釈。
１、例えば白紙の紙の上に文字が書いた紙を置き上から強力な紫外線なり熱なりを
照射する。で、文字が書いてある場所とない場所で温度差とかを利用して、
コピーを行なう。このような技術をゴーストに応用したとすると、
ゴーストをダビングする場合は上から照射するエネルギーを強くしなければ
ダビング不可で、その強いエネルギーがコピー元を破壊するほど強力だという仮定。
２、脳の記憶や作業自体がUNIXの保護モードのようにrootだけがいじれると仮定すると
ダビングしたゴーストを起動させる為の作業が外部からできないという場合。
１、例えば白紙の紙の上に文字が書いた紙を置き上から強力な紫外線なり熱なりを
照射する。で、文字が書いてある場所とない場所で温度差とかを利用して、
コピーを行なう。このような技術をゴーストに応用したとすると、
ゴーストをダビングする場合は上から照射するエネルギーを強くしなければ
ダビング不可で、その強いエネルギーがコピー元を破壊するほど強力だという仮定。
２、脳の記憶や作業自体がUNIXの保護モードのようにrootだけがいじれると仮定すると
ダビングしたゴーストを起動させる為の作業が外部からできないという場合。
>>345
その解釈の根拠は？
その解釈の根拠は？
11話のラストでグローブに書かれていた英文の日本語訳
誰かキボン
誰かキボン
You know what I'd like to be?
I mean if I had my goddam choice,
I'd just be the catcher in the rye and all.
I mean if I had my goddam choice,
I'd just be the catcher in the rye and all.
過去ログとか読んでないからよく知らんが、「ライ麦畑で捕まえて」か？
>>350
多分そうでしょ。
笑い男マークの英文といい、SACってやたらとサリンジャーネタが出てくるねえ。
これって神山の趣味？
NT3月号の佐藤と菅野の対談記事でも「監督は村上春樹とサリンジャーが好き」
って佐藤が言ってるし。
って言うか最近その村上春樹が「Catcher in the rye」の新訳を手掛けたし。
全く何が何だかどうなっているんやら。
多分そうでしょ。
笑い男マークの英文といい、SACってやたらとサリンジャーネタが出てくるねえ。
これって神山の趣味？
NT3月号の佐藤と菅野の対談記事でも「監督は村上春樹とサリンジャーが好き」
って佐藤が言ってるし。
って言うか最近その村上春樹が「Catcher in the rye」の新訳を手掛けたし。
全く何が何だかどうなっているんやら。
「村上春樹とサリンジャーが好き」 なんてのは
「金八先生に憧れて教師になりました」って言う奴よりイタい。
まともな神経持った奴なら恥ずかしくて言えない。
「村上春樹とサリンジャーが好き」な奴は辻仁成と岩井俊二も好きそう。
ビートルズではジョンよりポールが好き、とか言うタイプ。
「金八先生に憧れて教師になりました」って言う奴よりイタい。
まともな神経持った奴なら恥ずかしくて言えない。
「村上春樹とサリンジャーが好き」な奴は辻仁成と岩井俊二も好きそう。
ビートルズではジョンよりポールが好き、とか言うタイプ。
お前の尺度など糞にも劣る。
「村上春樹とサリンジャーが好き」な奴は
趣味が「映画のポストカード集め」だったりする。
趣味が「映画のポストカード集め」だったりする。
村上春樹とサリンジャーは好きじゃないけど
岩井俊二とデリンジャーは好きな俺
落ちた？(´Д｀)
岩井俊二とデリンジャーは好きな俺
落ちた？(´Д｀)
>>355
元々上がってない
元々上がってない
357 ：風の谷の名無しさん：03/04/23 08:32 ID:1WVyE5Z5
おで角川春樹とゴレンジャーが好き
俺はミルクシェーキとフィッシュバーガーが好き
村上春樹とサリンジャーは当然好きだけど
吾妻ひでおのチョコレートデリンジャーほうがもっと好きだ。
吾妻ひでおのチョコレートデリンジャーほうがもっと好きだ。
村上ショージと三社祭はどうだ？
>>355-360
おまいら天然オイル抜けっ！！！
おまいら天然オイル抜けっ！！！
>>344他
>荒巻の対応で、外注とバトーを使う順序が逆じゃないか？と思う人がいるかもしれないので念の為書くと、
>草薙がトラブったとしたら同じ方法や技術や防壁（特に今回はバトーのつくった防壁で）を使うバトーが潜っても
>同様のトラブルを二重におこすだけだと判断したから。このマンガでは根性や気持ちで優劣が決まるのではなく
>デジタルにシステムと電圧が優劣を決める（しかも押し合いはなく一瞬でどちらの流れが優先か決まる）からである。
以上原作第1巻p271脚注より、原文ママ。一応参考までに。
>荒巻の対応で、外注とバトーを使う順序が逆じゃないか？と思う人がいるかもしれないので念の為書くと、
>草薙がトラブったとしたら同じ方法や技術や防壁（特に今回はバトーのつくった防壁で）を使うバトーが潜っても
>同様のトラブルを二重におこすだけだと判断したから。このマンガでは根性や気持ちで優劣が決まるのではなく
>デジタルにシステムと電圧が優劣を決める（しかも押し合いはなく一瞬でどちらの流れが優先か決まる）からである。
以上原作第1巻p271脚注より、原文ママ。一応参考までに。
視覚素子をしかくもとこと読んでしまう
14話の敵方の人間関係でひとつ引っかかることがあります。
トグサが殺し屋が雇われてるのを確認しました、って少佐に報告してるとき、
中華料理店の連中は捜査当局の目を逸らすのが目的だったよう、と言ってるのですが、
それだったらなぜ殺し屋やヨコセの事を知ってるのか、ということです。
中華料理店の連中が陽動だとしたら、彼らは雇われ者で、
雇い主は本命のヨコセや殺し屋を知らせないほうが自然では？
逆に、中華料理店の連中が首謀者であったとして、
武器を入手し、同じルートで殺し屋も雇ったとするなら、
ヨコセや殺し屋の事を知ってるのは当然なのですが、
そうするとトグサの報告に誤りがあったということになりますが・・・・・。
トグサが殺し屋が雇われてるのを確認しました、って少佐に報告してるとき、
中華料理店の連中は捜査当局の目を逸らすのが目的だったよう、と言ってるのですが、
それだったらなぜ殺し屋やヨコセの事を知ってるのか、ということです。
中華料理店の連中が陽動だとしたら、彼らは雇われ者で、
雇い主は本命のヨコセや殺し屋を知らせないほうが自然では？
逆に、中華料理店の連中が首謀者であったとして、
武器を入手し、同じルートで殺し屋も雇ったとするなら、
ヨコセや殺し屋の事を知ってるのは当然なのですが、
そうするとトグサの報告に誤りがあったということになりますが・・・・・。
>>366
陽動に本命の情報を持たせてはいけない、と言うことに尽きると思います。
雇われか、首謀者グループ内の分担作業か、は重要ではなかったかもしれません。
中華料理店から引き上げてすぐに、暴力団の連中が
ヨコセの情報を持っていたことがわかってます。
これは、有名人を知っている、というわけではなく、襲撃の標的とするに
十分な情報（住所のメモとか地図）をもっていたと受け止めました。
どうもここが引っかかるのですよ。
陽動に本命の情報を持たせてはいけない、と言うことに尽きると思います。
雇われか、首謀者グループ内の分担作業か、は重要ではなかったかもしれません。
中華料理店から引き上げてすぐに、暴力団の連中が
ヨコセの情報を持っていたことがわかってます。
これは、有名人を知っている、というわけではなく、襲撃の標的とするに
十分な情報（住所のメモとか地図）をもっていたと受け止めました。
どうもここが引っかかるのですよ。
>>367
>>陽動に本命の情報を持たせてはいけない
・・・いや、ぶっちゃけた話、相手はただの素人（単なる一般人のヤクザ）だし。
「情報の統制」といった概念が最初から無いだけじゃないの？ ・・・それが普通だと思うが。
陽動作戦を思いついただけでも大したもの。
>>陽動に本命の情報を持たせてはいけない
・・・いや、ぶっちゃけた話、相手はただの素人（単なる一般人のヤクザ）だし。
「情報の統制」といった概念が最初から無いだけじゃないの？ ・・・それが普通だと思うが。
陽動作戦を思いついただけでも大したもの。
持ってた武器もしょぼいし
370 ：風の谷の名無しさん：03/04/23 23:32 ID:dQCQWEyh
タチコマのガトリングガン装備はかっこいい・・・
イシカワの説明は鵜呑みにしてもいいのだろうか・・・
トグサ君は囁きが足りてません
しかし何だな、
特捜のヤマグチは何でインターセプトされてるのを知ったんだ？
特捜の捜査員のインターセプトした画像ファイルは個人の端末から
簡単にアクセスして入手できるようなところにあったのか？
案外、共有ファイルになってたり（ry
特捜のヤマグチは何でインターセプトされてるのを知ったんだ？
特捜の捜査員のインターセプトした画像ファイルは個人の端末から
簡単にアクセスして入手できるようなところにあったのか？
案外、共有ファイルになってたり（ry
素子 皮肉的な発言と、戦闘において優秀。むちむち
バトー 役に立たない。この人の言う事の反対をすれば成功するのである意味役に立つ
トグサ 普通に役に立つはずなのだが、ぜんぜん下っ端扱いされてる。
サイトウ 最も役に立たない。駄目な奴は何をやっても駄目の典型。
イシカワ バトーと同じ。いざと言う時はバトー以上に役に立たない
ボーマ 存在自体に？？？が沸く。単なる人数合わせのような…。
バズ？ ハイエナ。バトーよりは役に立つ。
荒巻 説得力ある発言と推理で、役立たずどもを統率する。
タチコマ 素子のかませ犬。
罵倒たん、ひどい言われようだね（ｗ
>>373
特捜の部長だっけ？（レインコート着てた）、アレのフォルダにでも入ってたんじゃん？
セラノ社長周辺の写真だけならよかったのに、ﾔﾏｸﾞﾁ夫婦の寝室やら、隊員個人の
プライベートな写真がわんさかあってトグサにばれた（ｒｙ
特捜の部長だっけ？（レインコート着てた）、アレのフォルダにでも入ってたんじゃん？
セラノ社長周辺の写真だけならよかったのに、ﾔﾏｸﾞﾁ夫婦の寝室やら、隊員個人の
プライベートな写真がわんさかあってトグサにばれた（ｒｙ
バトーのムキムキは役には立たんのか？
ヤマグチの不正アクセスがバレて本部主任の刑事課長が戻って来たと。
で、飲みに誘って始末しようとしたけど断られたのでｲﾝﾀｰｾﾌﾟﾀｰを使って事故死か。
しかし小便の放物線でトグサがﾋﾟﾝと来るのも何だかなぁ。
で、飲みに誘って始末しようとしたけど断られたのでｲﾝﾀｰｾﾌﾟﾀｰを使って事故死か。
しかし小便の放物線でトグサがﾋﾟﾝと来るのも何だかなぁ。
バトーファンとしてここは必死に反論しなくっちゃいけないのだろうか・・・
DVDのジャケなんか異様にむっちりしてる… ﾊﾌﾊｳ
ゴーストダビングってやっぱアナログ技術なのかな
デジタルなら間に保存装置か何かを挟めば一回ダビングするだけで
ゴーストを増やすことが出来ると思うんだが（デジタルデータはコピってもほとんど劣化しないし）
原作読んでないし電脳の知識はほとんど無いからツッコミ所満載だと思うけどね
デジタルなら間に保存装置か何かを挟めば一回ダビングするだけで
ゴーストを増やすことが出来ると思うんだが（デジタルデータはコピってもほとんど劣化しないし）
原作読んでないし電脳の知識はほとんど無いからツッコミ所満載だと思うけどね
つっこみというか・・・
>>382
とりあえず、原作２冊を読みなされ
とりあえず、原作２冊を読みなされ
(´∀｀)ヾ(ﾟДﾟ )ﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝ
ここ数年のデジタル信仰について士郎がツッコミ入れたことあったっけ？
ってここは士郎スレじゃないな
ここ数年のデジタル信仰について士郎がツッコミ入れたことあったっけ？
ってここは士郎スレじゃないな
386 ：風の谷の名無しさん：03/04/25 01:42 ID:RCrel1W/
おまいら、おいらの入手したソースによると、
15話には、原作1巻にあった「バトーくんの射撃訓練」の会話が、
使われているらしいぞ!!
ああ、バトーの中の人、かっこいいわぁ････
15話には、原作1巻にあった「バトーくんの射撃訓練」の会話が、
使われているらしいぞ!!
ああ、バトーの中の人、かっこいいわぁ････
387 ：風の谷の名無しさん：03/04/25 01:44 ID:z2Rnatub
ソースソースってどこのソースよ、それ
とんかつ？ オイスター？
15話は原作1巻のロボットの反乱ネタだろう。
タチコマとAIのねーちゃんがどんな会話するか楽しみ。
15話は原作1巻のロボットの反乱ネタだろう。
タチコマとAIのねーちゃんがどんな会話するか楽しみ。
389 ：風の谷の名無しさん：03/04/25 04:00 ID:WFlEfvsa
タチコマのAIを女子中学生型の義体にインストールｷﾎﾞﾝﾇ
どう考えてもブルドック中濃
>>389
ダビング先がAIだと仮定して
基本的なニューロンとニューロンの間やニューロンと他の細胞との間の接合部位（シナプス）
のモデルタイプさえ擬似的に用意できれば
あとは記憶さえオリジナルから抽出してコピペすればできる？か？
攻殻の世界では電脳化さえしてれば
記憶を磁気情報みたいに読み書きはできるみたいだしな
>>389
ダビング先がAIだと仮定して
基本的なニューロンとニューロンの間やニューロンと他の細胞との間の接合部位（シナプス）
のモデルタイプさえ擬似的に用意できれば
あとは記憶さえオリジナルから抽出してコピペすればできる？か？
攻殻の世界では電脳化さえしてれば
記憶を磁気情報みたいに読み書きはできるみたいだしな
392 ：風の谷の名無しさん：03/04/25 08:03 ID:2QSx/5Af
僕はこう思うんだ。
記憶ってやつが視覚とか聴覚とか臭覚とか触覚とか味覚で記録されて
言葉や文字情報のようなものはその関連性を記憶することで記録されるんだったら
その関連性の記録ってやつを書替えるだけでそいつの記憶を作り替えることだってできるんじゃないかってね。
僕だったら君に会う前の僕を君が1匹の金魚だって思いこませることだって出来るなんて傑作じゃないか。
記憶ってやつが視覚とか聴覚とか臭覚とか触覚とか味覚で記録されて
言葉や文字情報のようなものはその関連性を記憶することで記録されるんだったら
その関連性の記録ってやつを書替えるだけでそいつの記憶を作り替えることだってできるんじゃないかってね。
僕だったら君に会う前の僕を君が1匹の金魚だって思いこませることだって出来るなんて傑作じゃないか。
393 ：http://comic2.2ch.net/anime/：03/04/25 08:09 ID:XVDE7WeI
「花」「痛み」「死別」「買い物」「手続き」「1996年」などという抽象的/具体的単語を
人に聞かせると意識/無意識に記憶している脳神経の対応する記憶部位が連鎖反応する。
その反応をスキャンでとらえる。
その繰り返しでもの凄いスピードで何千万語も与えて関数として個人の記憶/脳神経マップを構築する。
ゴーストダビングや他人や自分の記憶/体験/思考を部分ファイル化して切り出したり
検索できるのもそういう技術がもとになってる気がする。
記憶の書き換えは副脳があれば置換するか別の所へ飛ばせばいいだけだから
結構簡単なような。
人に聞かせると意識/無意識に記憶している脳神経の対応する記憶部位が連鎖反応する。
その反応をスキャンでとらえる。
その繰り返しでもの凄いスピードで何千万語も与えて関数として個人の記憶/脳神経マップを構築する。
ゴーストダビングや他人や自分の記憶/体験/思考を部分ファイル化して切り出したり
検索できるのもそういう技術がもとになってる気がする。
記憶の書き換えは副脳があれば置換するか別の所へ飛ばせばいいだけだから
結構簡単なような。
僕はこう思うんだ。
記憶や意識ってやつは個々のニューロンの演算能力とか
ニューロン全体のネットワーク構造の違いによって生まれるんだったら
そのニューロンで多数にリンクされているやつの演算能力を変えるだけで
そいつの記憶や意識を作り替えることだってできるんじゃないかってね。
僕だったら君に会う前の僕を君が1匹の金魚だって思いこませることだって出来るなんて傑作じゃないか。
記憶や意識ってやつは個々のニューロンの演算能力とか
ニューロン全体のネットワーク構造の違いによって生まれるんだったら
そのニューロンで多数にリンクされているやつの演算能力を変えるだけで
そいつの記憶や意識を作り替えることだってできるんじゃないかってね。
僕だったら君に会う前の僕を君が1匹の金魚だって思いこませることだって出来るなんて傑作じゃないか。
>>382の言いたいのはゴーストの劣化無しコピーはとれないのか？じゃなくて、偶像崇拝の話でなぜマルセロのゴーストダビングを何回も行なったのかってことでは？
一回データをとればアンドロイドへのコピーは好きなだけできそうなのに3回も(「3回までは耐えた」から4回か)。
一回データをとればアンドロイドへのコピーは好きなだけできそうなのに3回も(「3回までは耐えた」から4回か)。
ああ、なるほど。そりゃ確かにアナクロ。じゃないアナログ。
魂：ゴーストは単に脳内のシナプスの連絡構造の模倣では再現不可能で、
覚醒しない。
あのダビング技術というのはオリジナルが、
というよりコピー元が破壊されるから複数のコピーはできないと。
既存人格の模倣AIというのは可能なんだろうけど。
それにはゴーストは存在しない。SFではメジャーだね。
功殻に模倣AIって出てきたっけ？
単に脳現象の再現ならこれで。
魂：ゴーストは単に脳内のシナプスの連絡構造の模倣では再現不可能で、
覚醒しない。
あのダビング技術というのはオリジナルが、
というよりコピー元が破壊されるから複数のコピーはできないと。
既存人格の模倣AIというのは可能なんだろうけど。
それにはゴーストは存在しない。SFではメジャーだね。
功殻に模倣AIって出てきたっけ？
単に脳現象の再現ならこれで。
ダビング中も、ダビングによって脳のシナプスは変化してるわけで
その変化もダビングしてると永遠に終わらない罠
その変化もダビングしてると永遠に終わらない罠
ﾃﾞｼﾞﾀﾙなcopy/moveと違って、
ﾋﾟｰｺ元が活動状態にあれば( 当然昏睡状態であっても活動は停止しない )、
ﾋﾟｰｺがいかに『 一瞬 』で終わろうとも、その『 一瞬 』の間にﾋﾟｰｺ元も変化するでな～...
なんか被った？
脳とかの複雑系って一筋縄ではいかないよね。
部分の集合ではなくて総体としてシステムができてるから
切り分けて考えることができない。悩ましい...
ゴーストはやわいネットワークの中にある電子雲のように
表現されてたよね、原作では。と言うことはそれをデジタルの
強いネットワークに置き換えても同じものにはならず
同様のやわいネットワークを用意しなければならないと言うことになる。
と言うことで、コピーのコピーを作るときもゴーストダビングを
するリスクは同様と言うことになると思う。
部分の集合ではなくて総体としてシステムができてるから
切り分けて考えることができない。悩ましい...
ゴーストはやわいネットワークの中にある電子雲のように
表現されてたよね、原作では。と言うことはそれをデジタルの
強いネットワークに置き換えても同じものにはならず
同様のやわいネットワークを用意しなければならないと言うことになる。
と言うことで、コピーのコピーを作るときもゴーストダビングを
するリスクは同様と言うことになると思う。
私の中の人が囁くのよ
>>392
黒の着流しの人でつか？
黒の着流しの人でつか？
とりあえず
DVDｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
9話と10話はやっぱり面白い！
DVDｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
9話と10話はやっぱり面白い！
家の近くのレンタルビデオ屋まだ入ってなかった・・・・・・(´･ω･`)
ﾒｶﾞﾊｳｽの攻殻食玩( ｷｬﾝﾃﾞｨ付 )良いｶｿｼﾞですねぇ( SACじゃ無く、原作ﾍﾞｰｽだけど )...
取り敢えず、ﾌﾁｺﾏが幾つか出るまではｷｬﾝﾃﾞｨばっか嘗める事になりそう...
もうでてるの？(;ﾟДﾟ)
売り切れる前に買いにいかにゃ
売り切れる前に買いにいかにゃ
ごめんごめん(;´Д｀)
俺が勘違いしたよ
俺が勘違いしたよ
410 ：風の谷の名無しさん：03/04/25 23:14 ID:l8ZD6xch
「逝って良し」とか「藁」とか「ハアハア」とかの2chネタでちょっとワラタ
でも作品の格調が下がるので微妙だとオモタ
でも作品の格調が下がるので微妙だとオモタ
ぐるぐる死最強
もっと萌えな話をしましょう
もっと萌えな話をしましょう
１０話、えげつないね。
いっ、委員長パンツはいてない?
懐かしい話題キターーーーーーーーーーー！！
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
>>413
ｽﾙﾄﾞｲ！
ｽﾙﾄﾞｲ！
１０話のサンセット計画の元ネタはフェニックス計画だ
>>417
ベトナム戦争ですか？
単に「フェニックス計画」でぐぐると数が多すぎ、「フェニックス計画 敵」でぐぐったところ、
こんなところを発見しました。
http://www.special-warfare.net/data_base/101_war_data/vietnam_war/vietnam04.html
中ほどにPRU/PROJECT PHENIXの項があります。
「手口」の詳細までは書かれてませんが。
ベトナム戦争ですか？
単に「フェニックス計画」でぐぐると数が多すぎ、「フェニックス計画 敵」でぐぐったところ、
こんなところを発見しました。
http://www.special-warfare.net/data_base/101_war_data/vietnam_war/vietnam04.html
中ほどにPRU/PROJECT PHENIXの項があります。
「手口」の詳細までは書かれてませんが。
あ、フェニックソ計画の立案者って俺だお(*∀*)ノ
米帝っていう名称はメリケンに喧嘩売ってるとしかおもえん。
>>420
現状でも充分に帝国主義国家だと思うが。
現状でも充分に帝国主義国家だと思うが。
>>420
でもさ、負けた国が戦勝国に対して、何も批判しない国も珍しいよな。
ﾇｯﾎﾟﾝは「戦争の悲惨さ」や「旧日本軍の暴走」については多く語ったが・・・ｱﾒﾘｶに対しては・・・
負け犬根性 染み付いちゃってます・・・
でもさ、負けた国が戦勝国に対して、何も批判しない国も珍しいよな。
ﾇｯﾎﾟﾝは「戦争の悲惨さ」や「旧日本軍の暴走」については多く語ったが・・・ｱﾒﾘｶに対しては・・・
負け犬根性 染み付いちゃってます・・・
>>422
文句言いたくなるほど良い主ではなかったって事だろ
文句言いたくなるほど良い主ではなかったって事だろ
424 ：風の谷の名無しさん：03/04/26 21:00 ID:1v/dmsxa
蔦屋の100円レンタルで１巻かりてみました。
すごい！面白い！OPと１話の冒頭が特に好きです。
こんなの見れて、日本人でよかった！と思います。
ところで、これってアメリカ市場でも同時発売される予定ってきいたんですけど
そうなんですか？
SACの海外での評判が読めるようなｻｲﾄってあります？
すごい！面白い！OPと１話の冒頭が特に好きです。
こんなの見れて、日本人でよかった！と思います。
ところで、これってアメリカ市場でも同時発売される予定ってきいたんですけど
そうなんですか？
SACの海外での評判が読めるようなｻｲﾄってあります？
>>424
ぐぐれ。
ぐぐれ。
>>422
普通、負けたら文句言えなくなりますがな
普通、負けたら文句言えなくなりますがな
＞425
ghost in shell stand alone complex
で、いいのですか？
ところでスタンドアローんコンプレックスって
どうゆう意味っすか。
ghost in shell stand alone complex
で、いいのですか？
ところでスタンドアローんコンプレックスって
どうゆう意味っすか。
>>426
イラン、スゲー文句言ってますが・・
イラン、スゲー文句言ってますが・・
>>427=424
公式すら見ようとしない厨房君には教えたくないなあ
公式すら見ようとしない厨房君には教えたくないなあ
＞４２９
公式いま見てるですが
アメリカDVD売り情報がわかりません・・・
公式いま見てるですが
アメリカDVD売り情報がわかりません・・・
よ～し、パパ攻殻食玩はりきって1ケース買っちゃうぞーって
アレ、普通のスーパーに並ぶのか…？それともコンビニ？
アレ、普通のスーパーに並ぶのか…？それともコンビニ？
432 ： ◆R/SHOU.81. ：03/04/27 06:44 ID:Wku0zF4P
レンタル見た
今回のはどちらも良作だと思った
特に10話
かなり燃えた
あと少し前に出たｶﾞｲｼｭﾂ話題
委員長ﾉｰﾊﾟﾝだろうが(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
でも萌えた｡
あと確か警官の女性だったはず｡
あの子も萌えた｡
今回のはどちらも良作だと思った
特に10話
かなり燃えた
あと少し前に出たｶﾞｲｼｭﾂ話題
委員長ﾉｰﾊﾟﾝだろうが(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
でも萌えた｡
あと確か警官の女性だったはず｡
あの子も萌えた｡
433 ：風の谷の名無しさん：03/04/27 11:22 ID:s2Dzgyb8
大塚おまけインタビューの「媚びてない」連呼を聞いて
「君 た ち は ロ ッ ク だ」
を思い出した
「君 た ち は ロ ッ ク だ」
を思い出した
レンタルのVHSは予告って入ってないんですか?
435 ：風の谷の名無しさん：03/04/27 11:40 ID:STE9Q4NA
２つめのボックスは、６巻には付いていないのでしょうか？
それとも１０巻めに付くのかな？
ちょっと不安……
それとも１０巻めに付くのかな？
ちょっと不安……
436 ：風の谷の名無しさん：03/04/27 11:43 ID:Kxei3xPT
イシカワのIDカードｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
見ました。
CHAT.CHAT.CHAT面白いですねー。
なにげに何度か見直して、書き込み読んでみるとそれもまたよし。
CHAT.CHAT.CHAT面白いですねー。
なにげに何度か見直して、書き込み読んでみるとそれもまたよし。
439 ：風の谷の名無しさん：03/04/27 12:35 ID:FnIW0l1J
チャットは露骨に2chネタ使ってたからちょっと引いた
440 ：風の谷の名無しさん：03/04/27 13:10 ID:PvERO3Ec
>439
だからお前はCSで見ろよ。２CHネタつかってたから引いただ？？
ヴァカかお前。既出なんだよヴォケ
だからお前はCSで見ろよ。２CHネタつかってたから引いただ？？
ヴァカかお前。既出なんだよヴォケ
2chネタ、なの？「キター」とか？
検索結果～件とか、ググッてるとことか連想したけど…
それにチャット自体は某ＴＶ番組みたいだし
今のメディアの有り様をアニメを使って分かりやすくやったらああなった
って感想だけど
検索結果～件とか、ググッてるとことか連想したけど…
それにチャット自体は某ＴＶ番組みたいだし
今のメディアの有り様をアニメを使って分かりやすくやったらああなった
って感想だけど
現時点で2chが最大の掲示板なのだから
やっぱり未来もあんな感じだろうとしか俺は思えないんだがｗ
やっぱり未来もあんな感じだろうとしか俺は思えないんだがｗ
３話見て思ったんだけどさ、
ゴーストの必要条件に「同じﾓﾉの存在を許さない」というのがあるかも。
だからダビングするとｵﾘｼﾞﾅﾙを破壊する。
逆に言えば無個性化してしまった人間にゴーストはない…。
まあ根拠なんてものは無いに等しいですが。
ゴーストの必要条件に「同じﾓﾉの存在を許さない」というのがあるかも。
だからダビングするとｵﾘｼﾞﾅﾙを破壊する。
逆に言えば無個性化してしまった人間にゴーストはない…。
まあ根拠なんてものは無いに等しいですが。
ゴーストと言うのは端的に言って心身二元論ですよ
信頼のおけるソースからの情報です
信頼のおけるソースからの情報です
タチコマは個性があるのか？
>>435
http://www.bandaivisual.co.jp/kokaku-s/headline/news/021022/
＜第1巻特典＞
【DVD初回生産特典】
01～05巻までの収納BOXケース(Green Box)
＜第6巻特典＞
【DVD初回生産特典】
06～10巻までの収納BOXケース(Yellow Box)
＜第11巻特典＞
【DVD初回生産特典】
11～13巻までの収納BOXケース(Red Box)
・・・・・公式ぐらいみたらどうなのよ？
http://www.bandaivisual.co.jp/kokaku-s/headline/news/021022/
＜第1巻特典＞
【DVD初回生産特典】
01～05巻までの収納BOXケース(Green Box)
＜第6巻特典＞
【DVD初回生産特典】
06～10巻までの収納BOXケース(Yellow Box)
＜第11巻特典＞
【DVD初回生産特典】
11～13巻までの収納BOXケース(Red Box)
・・・・・公式ぐらいみたらどうなのよ？
447 ：風の谷の名無しさん：03/04/27 16:37 ID:p6KUwWkH
10話観てブラックドッグセレナーデを思い出すた。
ウダイ・タキシムお前を逮捕しゅる！
ウダイ・タキシムお前を逮捕しゅる！
>>447
ウダイ氏も最近大変だな
ウダイ氏も最近大変だな
449 ：風の谷の名無しさん：03/04/27 18:01 ID:Rom2IBhS
450 ：風の谷の名無しさん：03/04/27 18:06 ID:cMY5wjfK
451 ：http://comic2.2ch.net/anime/：03/04/27 18:09 ID:xu9By4Uj
>>443
それは倫理的な要求であって、その結果に倫理が救われている
と言うだけだと思う。逆の順で理解すると宗教モードに入ってしまうぞ。
ここにもある通り。
http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/term08.html
それは倫理的な要求であって、その結果に倫理が救われている
と言うだけだと思う。逆の順で理解すると宗教モードに入ってしまうぞ。
ここにもある通り。
http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/term08.html
ゴールデンなデイで100円日だというのに、功殻もウィッチハンタも最新巻借りられてる
ってかもっと増やせよ一本しかないし・・マクロスはだんだん増えてきてるから
そのうち増える
ってかもっと増やせよ一本しかないし・・マクロスはだんだん増えてきてるから
そのうち増える
454 ：風の谷の名無しさん：03/04/27 18:46 ID:tFRQ2RZy
俺、攻殻借りっぱなしだ！
二日も延滞しとる！
二日も延滞しとる！
どもー。スタンドアローンコンプレックスの意味、検索して
よーやくみつけましたー。
「個」症候群、てな意味かいなと思ってたけど、複合体という意味も持たせてるのですね。
ちょうど住基ネット離脱とかって話が世間でやってたころだから、
そーゆーのも影響してんのかなと。
あと、やっぱ外国でのリリース情報見つけられないっす。
海外サイトで見た見たって騒いでるｶﾞｲｼﾞﾝのみなさん、ﾀﾞｳｿな方々ってことですか？
よーやくみつけましたー。
「個」症候群、てな意味かいなと思ってたけど、複合体という意味も持たせてるのですね。
ちょうど住基ネット離脱とかって話が世間でやってたころだから、
そーゆーのも影響してんのかなと。
あと、やっぱ外国でのリリース情報見つけられないっす。
海外サイトで見た見たって騒いでるｶﾞｲｼﾞﾝのみなさん、ﾀﾞｳｿな方々ってことですか？
5巻見ました。皮剥ぐときに、擬体化してるので痛みを感じないものかと思ってました。
電脳化と義体化を混同してる香具師覆いな・・・
>>456
http://www.bandaivisual.co.jp/kokaku-s/guidance/introduction/wdesign.html
いや、だからさ、そんなに必死こいて検索せんでも、素直に公式見れば書いてあるじゃん。
>>STAND ALONE COMPLEXの意味
http://www.bandaivisual.co.jp/kokaku-s/guidance/introduction/wdesign.html
いや、だからさ、そんなに必死こいて検索せんでも、素直に公式見れば書いてあるじゃん。
>>STAND ALONE COMPLEXの意味
>440 なんでそんな切れてんの？ >441 もろに逝ってよしって書いてあった
「帰りのチケット二人分しかないんだが、、」
すｇぇウィット。
すｇぇウィット。
まぁ、「2chネタで引いた」だけ書かれてもなぁ
１０話タイトルのモトネタ
生井英考『ジャングル・クルーズにはうってつけの日 ヴェトナム戦争の文化とイメージ』(筑摩書房、1987年)
カワハギはＶＣの拷問と「羊沈」をネタにしたものと考えられる。
生井英考『ジャングル・クルーズにはうってつけの日 ヴェトナム戦争の文化とイメージ』(筑摩書房、1987年)
カワハギはＶＣの拷問と「羊沈」をネタにしたものと考えられる。
465 ：風の谷の名無しさん：03/04/28 07:11 ID:nTbgVwMW
>>464
♪グモーニング、ハローインベトナム
俺の戦争はなんたらってくだりおもわずでランボー思い出してしまいますた
ところでそろそろ笑い男の真相を予想きぼん
俺は誰かがきっかけを与えてそれを不特定多数の人間が勝手に演じてる説に一票（作中で語られてるそのままだけど）
きっかけを与えた人物（＝アオイ（仮名））で理由は・・・知らん
♪グモーニング、ハローインベトナム
俺の戦争はなんたらってくだりおもわずでランボー思い出してしまいますた
ところでそろそろ笑い男の真相を予想きぼん
俺は誰かがきっかけを与えてそれを不特定多数の人間が勝手に演じてる説に一票（作中で語られてるそのままだけど）
きっかけを与えた人物（＝アオイ（仮名））で理由は・・・知らん
と言うかメタルギアソリッドのソリッドスネークだな
声が
声が
467 ：風の谷の名無しさん：03/04/28 09:34 ID:tREpQQCI
それを言うなら
元々バトーが大塚明夫なわけで、
模倣者がメタルギアのスネークだろう。
熱光学迷彩、そういや結局商標とれたんだっけ？
独禁法警告会社。
元々バトーが大塚明夫なわけで、
模倣者がメタルギアのスネークだろう。
熱光学迷彩、そういや結局商標とれたんだっけ？
独禁法警告会社。
469 ：風の谷の名無しさん：03/04/28 11:13 ID:UrqwB/sa
4巻のインタビュー予告で大塚明夫が「視聴者に媚びない」発言を
萌えアニメ批判かと思って楽しみにしていたら全然違ってたｗ
萌えアニメ批判かと思って楽しみにしていたら全然違ってたｗ
ううん。全く意味ないが、
チャットルームのログ、誰か書きだした人とかいない？
チャットルームのログ、誰か書きだした人とかいない？
471 ：風の谷の名無しさん：03/04/28 14:55 ID:zXrqa/O8
最新DVD見ますた。
2話の思考戦車のお涙頂戴ストーリーが一番お気に入りな自分としては、
今までの所はどうも理屈のこねくり回しばかりで盛り上がりに欠ける気がする。
なんて言うか、もうちっと単純でスカッとしたストーリー展開は駄目なのだろうかと。
例えば、チャットルームの話だと、言葉遊びに飽きた聴衆がAAやら吉野家コピペやら
煽りやら荒らしをはじめて、そのうち調子こいたハッカーがルームを滅茶苦茶にして
騒然となったところに、正体不明のウィルスがばら撒かれて阿鼻叫喚の地獄に。
盗聴していた電脳警察がルームに踏み込んできて感染者との電脳戦。
体よく逃げ出した草薙がウィルスの発信元を追っていくと、何者かに強制転送されて、
その先で笑い男らしき影を見た。
みたいな感じで展開してくれたらワクワクするんだが。
2話の思考戦車のお涙頂戴ストーリーが一番お気に入りな自分としては、
今までの所はどうも理屈のこねくり回しばかりで盛り上がりに欠ける気がする。
なんて言うか、もうちっと単純でスカッとしたストーリー展開は駄目なのだろうかと。
例えば、チャットルームの話だと、言葉遊びに飽きた聴衆がAAやら吉野家コピペやら
煽りやら荒らしをはじめて、そのうち調子こいたハッカーがルームを滅茶苦茶にして
騒然となったところに、正体不明のウィルスがばら撒かれて阿鼻叫喚の地獄に。
盗聴していた電脳警察がルームに踏み込んできて感染者との電脳戦。
体よく逃げ出した草薙がウィルスの発信元を追っていくと、何者かに強制転送されて、
その先で笑い男らしき影を見た。
みたいな感じで展開してくれたらワクワクするんだが。
>>471
そんなageの君を強制転送に1000イェス
そんなageの君を強制転送に1000イェス
>>471
だめ。
だめ。
>>472-473
そっとしといてやれよぉ。オイルさえ入れ替えればまともになるんだから…。
そっとしといてやれよぉ。オイルさえ入れ替えればまともになるんだから…。
誰だぁ？>>471に天然オイル入れたのはぁ
ゴールデンウィーク中は天然オイル大売れだな。
いいや、カストロールが一番いいでつ・・・。
478 ：風の谷の名無しさん：03/04/28 22:49 ID:y1EQcg3o
漏れは、イゴール入れてるぞ!
おかげで血液、ライムグリーン（ｗ
おかげで血液、ライムグリーン（ｗ
>>477
んじゃオレはスカト(ry
んじゃオレはスカト(ry
将軍？
攻殻５巻が、VIDEO&DVD共にレンタル中、返却予定日は本日２８日なのだが、
TSUTAYAによると明日の午前１１時までは返却可能との事・・・。
TSUTAYAによると明日の午前１１時までは返却可能との事・・・。
サントラ借りてきたのに歌詞カードが入ってなかった。
今どきCDケースじゃなくてビニール袋に入れるような店で借りるもんじゃないね。
歌詞ってどっかにアップされてないですか？
今どきCDケースじゃなくてビニール袋に入れるような店で借りるもんじゃないね。
歌詞ってどっかにアップされてないですか？
まだ１～２巻とかでも初回版て残ってます？
しかし、いずれはDVDBOXとかでるんでしょうかね？
かさばるんで、トールケース13個も買いたくないです。
しかし、いずれはDVDBOXとかでるんでしょうかね？
かさばるんで、トールケース13個も買いたくないです。
実質OVAみたいなモンだしな…
DVDで稼がにゃ
DVDで稼がにゃ
>>482
素直にサントラ買えば済む話じゃん。
・・・・・第5弾のスレの>526に貼ってあったよ。
>>483,>>485
初回特典のBOXじゃ不満ですか？
って言うか、勿論>>446を踏まえた上での発言だよね？
素直にサントラ買えば済む話じゃん。
・・・・・第5弾のスレの>526に貼ってあったよ。
>>483,>>485
初回特典のBOXじゃ不満ですか？
って言うか、勿論>>446を踏まえた上での発言だよね？
488 ：GWを無駄に過ごす協会：03/04/29 13:04 ID:G5BdCSMe
なんか後一歩安ければ売り上げ変わる、ってカンジなんだよな、これ。
トールケースを収めるだけの初回特典の箱じゃなくて、
収納スペースを節約できる形態の箱が欲しいんですわハイ。
サントラの初回特典もどきであるメディアプロテクターは
パッケージの中に入ってるんじゃいんでしょうか？
収納スペースを節約できる形態の箱が欲しいんですわハイ。
サントラの初回特典もどきであるメディアプロテクターは
パッケージの中に入ってるんじゃいんでしょうか？
>>489
ケース捨てて不織布袋に入れておく。
ケース捨てて不織布袋に入れておく。
さっきTSUTAYA行ってきた、そしたらビデオの方が一本返却されて
いたから借りようと思ったんだけど、レンタルカードを忘れた・・・・。
いたから借りようと思ったんだけど、レンタルカードを忘れた・・・・。
493 ：風の谷の名無しさん：03/04/29 23:08 ID:VvQmA6tw
やっとこのスレ見れた 人大杉だったので
DVD5巻まで揃えたが、やっぱ原作の方がｲｲ。
シナリオの底が浅い気がする。
けど、笑い男の設定は正直面白いと思った。
シナリオの底が浅い気がする。
けど、笑い男の設定は正直面白いと思った。
原作漫画よりアニメ版が良いものなんてない。
>>496
じゃあ、コレは定石を 初めて覆すウニメということですね
じゃあ、コレは定石を 初めて覆すウニメということですね
一般的に原作は漫画にしろ、小説にしろ、脳内補完できるしねぇ。
動画化した時点で「何か違う」と感じる人は多いだろうし。
動画化した時点で「何か違う」と感じる人は多いだろうし。
499 ：風の谷の名無しさん：03/04/30 00:13 ID:OPjNenTq
>>494
使ったからカキコできたんじゃｺﾞﾙｧ
使ったからカキコできたんじゃｺﾞﾙｧ
正直、１０話は今更！･･･とｵﾓﾀ。
>>471
チャットの話（9話）は佐藤大の他の脚本を見ると意図的なものだと思う。
単純なものを積み重ねて複雑にするやり方をもう少し多めにして欲しい
とは思うな。シナリオに厚みがほすぃ。しかし2話と他の話の落差を
鑑みるに8億でもこれが限界か･･･。
>>471
チャットの話（9話）は佐藤大の他の脚本を見ると意図的なものだと思う。
単純なものを積み重ねて複雑にするやり方をもう少し多めにして欲しい
とは思うな。シナリオに厚みがほすぃ。しかし2話と他の話の落差を
鑑みるに8億でもこれが限界か･･･。
どうかんがえてもOPにかけた費用がもったいない…
かんのようこのサントラのイメージビデオみたいなので十分だったのに
むしろ旧OPのままでも可
かんのようこのサントラのイメージビデオみたいなので十分だったのに
むしろ旧OPのままでも可
503 ：風の谷の名無しさん：03/04/30 00:59 ID:+kFrTiby
２話で６０００円は高けーよ。
値段は譲っても話数あるのに２話収録ってのは納得いかん
値段は譲っても話数あるのに２話収録ってのは納得いかん
半端なCGは見苦しすぎるね
505 ：風の谷の名無しさん：03/04/30 01:24 ID:OPjNenTq
何話から新OPになってんの？
507 ：風の谷の名無しさん：03/04/30 02:08 ID:OPjNenTq
>>506
ありが㌧ ぜんぜん気づかんかった・・・
ありが㌧ ぜんぜん気づかんかった・・・
>>507
でもDVDは最初から新OPだけだぞ
でもDVDは最初から新OPだけだぞ
ま た M X 厨 房 か
俺はレンタルで三話から借りて見たんですが、一・二話はレンタルでも違うOP?
蔦屋に一巻が戻って来たら借りるけど、その旧OPってフルCGのヤツ
（三話からはそうだった）じゃないものなの？
蔦屋に一巻が戻って来たら借りるけど、その旧OPってフルCGのヤツ
（三話からはそうだった）じゃないものなの？
>>512
どっかにあったなぁ・・＜うｐ新旧ＯＰ
どっかにあったなぁ・・＜うｐ新旧ＯＰ
俺新OPのほうが好きなんだけど
というか新OP自体結構好きなんだが
少数派か・・・
というか新OP自体結構好きなんだが
少数派か・・・
>>514
とても少数派・・・てか、初めて肯定派を見た
とても少数派・・・てか、初めて肯定派を見た
516 ：風の谷の名無しさん：03/04/30 04:35 ID:hgpH8TC2
・新ＯＰで特に嫌な点。
「人形を握りつぶす手の力の入り方が描ききれていない。」
「銃を構える素子の顔アップ、素子の表情があまりにも中途半端。」
「ＯＰラストでの無意味な手の動き。」
・新ＯＰの良い点。
「タチコマ萌え～！」
「人形を握りつぶす手の力の入り方が描ききれていない。」
「銃を構える素子の顔アップ、素子の表情があまりにも中途半端。」
「ＯＰラストでの無意味な手の動き。」
・新ＯＰの良い点。
「タチコマ萌え～！」
あれは結局IGのCG技術の練習台だったんでしょ？
518 ：風の谷の名無しさん：03/04/30 06:02 ID:WcSKwAG+
IGがCGの練習台につかってるのは本編のタチコマじゃないの？
OPはとても同じ人間が作ったCGの動きとは思えない…。
OPはとても同じ人間が作ったCGの動きとは思えない…。
519 ：風の谷の名無しさん：03/04/30 06:04 ID:UQ24So6H
OPそろそろ変えてくれ。もう限界や・・・。
最近のやこれからの話のシーンつなぎ合わせたやつでいいから。
最近のやこれからの話のシーンつなぎ合わせたやつでいいから。
520 ：http://homepage.mac.com/hitomi18/：03/04/30 06:09 ID:1bKdJ/QD
521 ：GWを無駄に過ごす協会：03/04/30 06:13 ID:GO4tUnEq
OPは素子の出来が悪すぎ。
後せっかくの曲を生かし切れてないテンポ。
CGが悪いんじゃない。
むしろ素子以外の画像素材はとてもよくできてる。
後せっかくの曲を生かし切れてないテンポ。
CGが悪いんじゃない。
むしろ素子以外の画像素材はとてもよくできてる。
ビデオ派だから旧OPってみたことない
でもOP初めは凄くかっこいい、
光学迷彩が水溜りに反射する所とか
素子がグラサンかけてるアップも背景がないおかげか
そんなに違和感ない。でもそれから先の人形とか
CG丸出しの人間が不気味っすよ！俺は周りの無機質で
現実味のある背景と、アニメのセル画との妙なギャップが好きなのに･(ﾉД`)･ﾟ･｡
何で？何でなの？こういう人たちは、将来アニマトリックスがやりたいの？
そして最後には押井とか庵のみたいに実写が撮りたくなるの？
っていうかむしろ初めから実写が撮りたかったんだけど、アニメの方が早く監督になれるから
だからっていうのがあるのか？ビバップの監督もそんなようなこと言ってたし・・・・
でもOP初めは凄くかっこいい、
光学迷彩が水溜りに反射する所とか
素子がグラサンかけてるアップも背景がないおかげか
そんなに違和感ない。でもそれから先の人形とか
CG丸出しの人間が不気味っすよ！俺は周りの無機質で
現実味のある背景と、アニメのセル画との妙なギャップが好きなのに･(ﾉД`)･ﾟ･｡
何で？何でなの？こういう人たちは、将来アニマトリックスがやりたいの？
そして最後には押井とか庵のみたいに実写が撮りたくなるの？
っていうかむしろ初めから実写が撮りたかったんだけど、アニメの方が早く監督になれるから
だからっていうのがあるのか？ビバップの監督もそんなようなこと言ってたし・・・・
523 ：ななしです：03/04/30 08:02 ID:siEXSzF9
OPはIGじゃないってどこかにあったぞ
>>523
まぁこんなに否定されれば、「ウチじゃない」と言いたくなるわな（ｗ
まぁこんなに否定されれば、「ウチじゃない」と言いたくなるわな（ｗ
525 ：GWを無駄に過ごす協会：03/04/30 08:43 ID:GO4tUnEq
以前ナムコで、なかなかいいセンスだが人物だけダメダメのCG作ってた、
由水さんへの外注だよ。
由水さんへの外注だよ。
旧OP/TV版EDだけ切り出した動画流してよ。
あとサントラのイメージビデオも欲しいな。
↓ハッシュ
あとサントラのイメージビデオも欲しいな。
↓ハッシュ
PS版のOPの方がエロくて出来も良かったぞ。
旧オープニングは、何回も「攻殻機動隊」ってタイトルが出てくるのがｶｺｲｲと思た。
個人的にあのタイトルの文字、気に入ってるんだよね。
個人的にあのタイトルの文字、気に入ってるんだよね。
>527
アレはよかった。
新OPは人物やらに全部3D映像使ってるから気持ち悪いんかな。
タチコマだけ３Dで後は普通のにしてﾎｽｨ
アレはよかった。
新OPは人物やらに全部3D映像使ってるから気持ち悪いんかな。
タチコマだけ３Dで後は普通のにしてﾎｽｨ
ゲーム版は突然フチコマがデフォルメ絵になるのがちょっとあれだ…
関係ないがゲームのサントラ参加アーティストが豪華すぎ
関係ないがゲームのサントラ参加アーティストが豪華すぎ
攻殻、もう飽きてきたかも。
原作・映画ともに印象も違うしね、来年もこりずに
映画するみたいだけど、難しいしもういいや。
原作・映画ともに印象も違うしね、来年もこりずに
映画するみたいだけど、難しいしもういいや。
あ、明日から15、16話？
アリスの電脳遊園地
535 ：風の谷の名無しさん：03/04/30 18:11 ID:gwEczjHS
旧OP見たけど本編の使いまわしだったんだ
しかもBGMの早いテンポと絵があってないし
しかもBGMの早いテンポと絵があってないし
けども今の奴よりはマシ。
プロモーション映像としてはかなり良い出来だと思う＞旧OP
>>539
尿意。
尿意。
>>532
ありがと。わ～い！
ありがと。わ～い！
旧OPは散々既出なんでテンプレにいれといたほうがよさげ
で今日が15、16話なわけだが…。
EPG見てびっくり。初回放送8時かよ。
EVA一挙＞ステルビアと観たついでに4時まで起きておこうかと思ったけどもう寝よう。
EPG見てびっくり。初回放送8時かよ。
EVA一挙＞ステルビアと観たついでに4時まで起きておこうかと思ったけどもう寝よう。
そこそこ面白い回と激しく詰まらん回がある。新スタートレックみたい。
８時まだあ？
哀れ…
547 ：風の谷の名無しさん：03/05/01 08:08 ID:mYdOpZ8i
タチコマかわいい
548 ：bloom：03/05/01 08:09 ID:fibt5X1g
ドナドナを唄うタチコマ・・・ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
あ・・あ 待ってｸﾀﾞｻｧｰｲ！
あぁぁぁ見てえぇぇえYO！！
15話ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ﾀﾁｺﾏ萌え～
と騒ぎたい。
ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)
ﾀﾁｺﾏ萌え～
と騒ぎたい。
ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)
くっそー！！はやくDVD出してくれよぉぉぉぉぉ！！！待ちきれねーよー！！
ﾀﾁｺﾏﾀﾝﾀﾁｺﾏﾀﾝﾀﾁｺﾏﾀﾝ・・・・・・・・・
ﾀﾁｺﾏﾀﾝﾀﾁｺﾏﾀﾝﾀﾁｺﾏﾀﾝ・・・・・・・・・
タチコマ、ｲﾊﾟｰｲ！
ハアハアでした
ハアハアでした
WAオ！
TSUTAYAの会員カードを二度忘れたと思ったら
今度は失くしてしまった、ポイントは継続して使える
そうだから再発行してきた。
・・・しかしその間に、VIDEOもDVDもレンタルされた。
今度は失くしてしまった、ポイントは継続して使える
そうだから再発行してきた。
・・・しかしその間に、VIDEOもDVDもレンタルされた。
強く生きろ。
15話の少佐、ケンシロウかとおもた。体のバランス悪いよ。
確かに15話の少佐ごつかったな。
タチコマとHALが被っててちょっと面白かった。
少佐はそれをもう1手読んでたと。
タチコマとHALが被っててちょっと面白かった。
少佐はそれをもう1手読んでたと。
バトーーせんようきーーー
ﾀﾁｺﾏﾀﾝ可愛いすぎ。
それにしても少佐は厳格というかやはり少佐と呼ばれるだけの行動だった。
しかもバトーも文句言わずに了承した所も9課の結束の強さが見れますた。
登場シーンはわずかだったけどアンドロイド姉ちゃんもよかったな～
ﾀﾁｺﾏﾀﾝ可愛いすぎ。
それにしても少佐は厳格というかやはり少佐と呼ばれるだけの行動だった。
しかもバトーも文句言わずに了承した所も9課の結束の強さが見れますた。
登場シーンはわずかだったけどアンドロイド姉ちゃんもよかったな～
アンドロイドの姉ちゃん
愛玩用に一人ほしいとおもいますた
値段いくらくらいだろう？ウン千万？
愛玩用に一人ほしいとおもいますた
値段いくらくらいだろう？ウン千万？
15話、玉川さん、ﾎﾝﾄ乙ですた。
ﾀﾁｺﾏな日々、30分拡大版って感じ。
>>558-559
少佐の身体、ﾏｼﾞでそうでつね。
ﾊﾞﾗﾝｽ悪い。
・ｻｲﾄｰの義体化率が分かった。
・並列化してると思った9課にも序列は存在した。
・ﾀﾁｺﾏﾀｿどうなるの？ひょっとして…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ﾀﾁｺﾏな日々、30分拡大版って感じ。
>>558-559
少佐の身体、ﾏｼﾞでそうでつね。
ﾊﾞﾗﾝｽ悪い。
・ｻｲﾄｰの義体化率が分かった。
・並列化してると思った9課にも序列は存在した。
・ﾀﾁｺﾏﾀｿどうなるの？ひょっとして…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まさかもう出ないのかなぁ・・・ﾀﾁｺﾏﾀﾝ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
565 ：風の谷の名無しさん：03/05/01 18:21 ID:EuLd1kli
バトーさんの記憶は忘れないようにしよう！
美樹ちゃんにはもう一度会いたいよ～
じゃあバトーさん慰めてあげなきゃね
作戦成功！わぁーい
・・・タチコマたん・・・
つдT）
美樹ちゃんにはもう一度会いたいよ～
じゃあバトーさん慰めてあげなきゃね
作戦成功！わぁーい
・・・タチコマたん・・・
つдT）
ageちまった ゴメン スマン アロハ
>>564
いや～分からんぞ(w
AIのねえちゃんといえども、何せ9課所有の端末アンドロイドだからなあ。
・・・・・セリオと同じぐらい？
少し前の過去ログでOPは第1話・第2話がスカパーで放送された時の
暫定版のほうが良かったという意見があったけど、スカパー放送時の
次回予告もDVDには収録されていないだよね。
俺はDVD組だからずっと見る機会が無かった訳だけど
3月にTAFへ逝ったときI.Gのブースで飽きるほど繰り返し見てきたので
個人的にはそれで満足していたり。
でもやっぱ5.1chとは言え、DVD1巻2話収録\6,000は高いな～。
せめて1巻3話収録\4,800とか1巻4話収録\6,000には出来なかったのかな。
いや～分からんぞ(w
AIのねえちゃんといえども、何せ9課所有の端末アンドロイドだからなあ。
・・・・・セリオと同じぐらい？
少し前の過去ログでOPは第1話・第2話がスカパーで放送された時の
暫定版のほうが良かったという意見があったけど、スカパー放送時の
次回予告もDVDには収録されていないだよね。
俺はDVD組だからずっと見る機会が無かった訳だけど
3月にTAFへ逝ったときI.Gのブースで飽きるほど繰り返し見てきたので
個人的にはそれで満足していたり。
でもやっぱ5.1chとは言え、DVD1巻2話収録\6,000は高いな～。
せめて1巻3話収録\4,800とか1巻4話収録\6,000には出来なかったのかな。
「タチコマと笑い男は忘れた頃にやってくる」
ってことはしばらくは両方ともあんまり関係ない話が続くのかな
で、今回15話は、まあタチコマ最後の萌え
16話はいい動きしてたな…と
オレ的には前回の13-14話よりよかった
ってことはしばらくは両方ともあんまり関係ない話が続くのかな
で、今回15話は、まあタチコマ最後の萌え
16話はいい動きしてたな…と
オレ的には前回の13-14話よりよかった
569 ：風の谷の名無しさん：03/05/01 19:39 ID:1OPkNyfo
タチコマの盗聴？シーン。
まるで「2001年宇宙の旅」そのものってシーンだったが
熱光学迷彩ってあんなに簡単にバレルものなの？
「僕達、ラボ送りって事みたいです。」 ．．．悲しいセリフだ。
愛すべきキャラ、タチコマが忘れた頃に現れた時
人間体だったらどんな感じかな？
アトムみたいな少年型アンドロイドになるのかな？
まんま辻本夏実だったりして．．．
でも、笑い男になってたらコワイ。
まるで「2001年宇宙の旅」そのものってシーンだったが
熱光学迷彩ってあんなに簡単にバレルものなの？
「僕達、ラボ送りって事みたいです。」 ．．．悲しいセリフだ。
愛すべきキャラ、タチコマが忘れた頃に現れた時
人間体だったらどんな感じかな？
アトムみたいな少年型アンドロイドになるのかな？
まんま辻本夏実だったりして．．．
でも、笑い男になってたらコワイ。
570 ：風の谷の名無しさん：03/05/01 20:08 ID:XCJD5XQD
辻本夏実 9人もいらない。
571 ：風の谷の名無しさん：03/05/01 20:30 ID:Q3bdCDwD
ううう・・・・・・・・・
うわああああああん！
タチコマたん。。。。。。。
キミタチかわいすぎ。
子供の形してないのに、人間よりよっぽど子供らしく見えていとおしく感じたよ。
まあ、帰ってくるのを待つよ。
うわああああああん！
タチコマたん。。。。。。。
キミタチかわいすぎ。
子供の形してないのに、人間よりよっぽど子供らしく見えていとおしく感じたよ。
まあ、帰ってくるのを待つよ。
９話のクロエ姉さん、原作２巻にでてんのね。既出？
てか、クロマ姉さんだっけか？ 今外なんで確認できん。
てか、クロマ姉さんだっけか？ 今外なんで確認できん。
なんか今やってるバーチュオシティと攻殻第一話冒頭の
芸者のいる旅館突入似てるな
芸者のいる旅館突入似てるな
くそースカパー入ってねえから見れねー
ﾊｧﾊｧ(；´Д`)早くタチコマ見てーよ(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧ(；´Д`)早くタチコマ見てーよ(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ
で、次回予告、台詞がまったくないという初めてのパターン。
アフレコ間に合わなかった…ってことはないと思うんだが…
画面見る限り初の国外、しかもイギリスで、ちょっと雰囲気違ってよさげな予感。
アフレコ間に合わなかった…ってことはないと思うんだが…
画面見る限り初の国外、しかもイギリスで、ちょっと雰囲気違ってよさげな予感。
576 ：GWを無駄に過ごす協会：03/05/01 21:28 ID:Mq0k3BkE
バーチュオシティ・・・
デンゼル・ワシントンとラッセル・クロウ・・・
う＝ん（藁
デンゼル・ワシントンとラッセル・クロウ・・・
う＝ん（藁
今更ながらに五巻見ますた。
バトーかっこ良すぎ・・・・・・「俺の戦争はもう終わってるんだ」ってとこはちょと感動した。
原作だとどうしても素子中心になっちゃうから、アニメ版で９課の連中にスポット
が当たるのは結構嬉しかったりする。
禿しく既出な話題でスマソ
バトーかっこ良すぎ・・・・・・「俺の戦争はもう終わってるんだ」ってとこはちょと感動した。
原作だとどうしても素子中心になっちゃうから、アニメ版で９課の連中にスポット
が当たるのは結構嬉しかったりする。
禿しく既出な話題でスマソ
クロマは2巻にも出てるよ？
580 ：風の谷の名無しさん：03/05/01 22:00 ID:+dxFzXBh
おいおい・・・あと１０話分タチコマ無し？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
♪ドナドナド～ナ～ドｫ～ナァ～ タチコマ乗せて～
♪ドナドナド～ナ～ドｫ～ナァ～ 車は逝くＹｏ～
16話、ﾀﾁｺﾏﾀﾝ...
ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)
海上自衛『軍』って、ｵｲｵｲ。
ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)
海上自衛『軍』って、ｵｲｵｲ。
16話がAg2Oなのは、錆び付いちまった銀メダリストってこと？
酸化銀だからそういう意味だろうね。
バトーがお酒と一緒に捨てたのってタチコマにあげてた天然オイルだよね？
最初何なのか分からんかったけど先の形状をみるとそうかなと。
それとロッカーの場所は9課？
後ろにかみそりの自販機なんてあるから9課でなく海自に見えるんだけどどうなんでしょ。
ﾀﾁｺﾏﾀﾝのﾄﾞﾅﾄﾞﾅ悲しすぎだよー(；´д⊂）
もう出てこなかったら悲しすぎ。
ﾀﾁｺﾏ＝笑い男って事で反逆して欲しいなｗ
バトーがお酒と一緒に捨てたのってタチコマにあげてた天然オイルだよね？
最初何なのか分からんかったけど先の形状をみるとそうかなと。
それとロッカーの場所は9課？
後ろにかみそりの自販機なんてあるから9課でなく海自に見えるんだけどどうなんでしょ。
ﾀﾁｺﾏﾀﾝのﾄﾞﾅﾄﾞﾅ悲しすぎだよー(；´д⊂）
もう出てこなかったら悲しすぎ。
ﾀﾁｺﾏ＝笑い男って事で反逆して欲しいなｗ
585 ：風の谷の名無しさん：03/05/01 22:52 ID:CvW+793K
しばらく出てこないんだったら
タチコマ役玉川紗己子さんの単独インタビューが見たかった。
タチコマ役玉川紗己子さんの単独インタビューが見たかった。
586 ：GWを無駄に過ごす協会：03/05/01 22:59 ID:Mq0k3BkE
委員長でまた出てきます。
フェムとオペレーターの声の人が大野エリさんですか？
委員長でてくるのか
見たい、激しく見たい
DVD出るのはいつ頃だ畜生
見たい、激しく見たい
DVD出るのはいつ頃だ畜生
589 ：GWを無駄に過ごす協会：03/05/01 23:16 ID:Mq0k3BkE
嘘ですが。
(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
嫁の写真、素子さんだったね。
家の近くのTSUTAYAは、攻殻のVIDEOとDVDが一つの巻に二本ずつしか
無いんだよね、だから困る困る、千年女優はVIDEOは6本はあったのに。
無いんだよね、だから困る困る、千年女優はVIDEOは6本はあったのに。
やっと一箱うまったsage
ﾄｸﾞｻの嫁の足もとにいる女の子はﾄｸﾞｻの娘？
あのポニテのオペレーター、ステラタイプっていうのかね
16話の冒頭でバトーを確認したとき、なんで微笑んだんでしょう？
16話の冒頭でバトーを確認したとき、なんで微笑んだんでしょう？
あのときタチコマは、
「ステレオタイプな支考ポーズ」 と言ってのでは？
「ステレオタイプな支考ポーズ」 と言ってのでは？
>>595
ﾀﾁｺﾏﾀﾝはAIの姉ちゃんの思考ﾎﾟｰｽﾞを「ｽﾃﾚｵﾀｲﾌﾟ」と言ってたんでは？
ﾀﾁｺﾏﾀﾝはAIの姉ちゃんの思考ﾎﾟｰｽﾞを「ｽﾃﾚｵﾀｲﾌﾟ」と言ってたんでは？
ｺﾞﾒｿ、被った...
>>596,597
なるほろTHX
なるほろTHX
聞き直してみた
（開始後 ７分４１秒より）
タチコマＡ「ちょろいな～、自己言及のパラドックスをクリアできないヤツって」
タチコマＢ『それにあのステロタイプな思考ポーズ』
タチコマＣ【そんなことより早く繋ご】
（開始後 ７分４１秒より）
タチコマＡ「ちょろいな～、自己言及のパラドックスをクリアできないヤツって」
タチコマＢ『それにあのステロタイプな思考ポーズ』
タチコマＣ【そんなことより早く繋ご】
スカパーは最近、SACしか見てなくて、一ヶ月二話で８００円、でも基本料合わせて１１９０円。
なんだか効率悪いから（気づけよ）、今月からファミリー劇場を契約。
しかし、ウニメ３０分＝５９５円って、かなりバブリーな選択したもんだ。
なんだか効率悪いから（気づけよ）、今月からファミリー劇場を契約。
しかし、ウニメ３０分＝５９５円って、かなりバブリーな選択したもんだ。
で、タチコマﾀﾝはもう登場しないのか！？
603 ：風の谷の名無しさん：03/05/02 01:41 ID:mes9cMlO
トグサの赤ちゃんがトグサ顔になるのが怖いｗ
605 ：風の谷の名無しさん：03/05/02 02:20 ID:zv04DWH/
ギタイって髪伸びるんだね 独り言・・・
義体の髪は伸ばしたり縮めたり自由、という描写は原作2巻にもあったと思うが。
君には失望したｷﾀｰ(ﾟ∀ﾟ)
>582
もうそのころには軍なってるじゃねーの。
つーか、そろそろ軍化しようぜ。
チョンと中国しか文句いわねーし。
もうそのころには軍なってるじゃねーの。
つーか、そろそろ軍化しようぜ。
チョンと中国しか文句いわねーし。
戦略自衛隊age
戦術的撤退！
黄金週間期待放置的今月未視聴！
誰だぁ？>>612にChaina製合成オイル使ったのは？
>>613
ああ、そいつは先行者だ拘束しとけ
ああ、そいつは先行者だ拘束しとけ
15話の最後のバトーを写しているカメラの演出は
なにかを意味していますか？
なにかを意味していますか？
「お前ら、その歌の意味わかってンのか？」
>>582
日本でこそ自衛隊って言ってるけど、衛星放送とかで日本でも見る事のできる
海外の大手マスメディアはJapanese ARMY や NAVY と呼んでました
セルフディフェンス云々つー正式名称を使う事はほとんど無かったです
（さすがに政府の公式文書とかは正式名称を使ってると思うが）
自衛軍と名称変えても（少なくとも英語圏では）何もかわらないと思います
日本でこそ自衛隊って言ってるけど、衛星放送とかで日本でも見る事のできる
海外の大手マスメディアはJapanese ARMY や NAVY と呼んでました
セルフディフェンス云々つー正式名称を使う事はほとんど無かったです
（さすがに政府の公式文書とかは正式名称を使ってると思うが）
自衛軍と名称変えても（少なくとも英語圏では）何もかわらないと思います
ﾎﾟﾆｰﾃｰﾙのロボﾀﾝがﾎｽｨ
バトー専用機 ・・・・・・ ノイエ・ジール ｶﾖｰ
タチコマはまだ出てきそうな感じがする。
公安機械化を目論む軍産複合体の尖兵とかとして。
で、９課にスクラップにされる。
公安機械化を目論む軍産複合体の尖兵とかとして。
で、９課にスクラップにされる。
じゃあ次回からはフチコマが出てきます。
もしかしてタチコマもう出ないのかよ
もうみねえよヽ(`Д´)ノﾊﾞｰｶｰﾊﾞｰｶ
タチコマがガンダムネタやってたのはﾜﾗﾀ
しかも玉川紗己子の旦那さんてシャア少佐だよね？
情報が集積されてゴースト（？）ができるって
原作に近いよな…
TVのテーマはSACなんだから話が散漫にならないかな…
>>569
ストーリー自体2001年っぽいね
演出も似てるトコあるし意識してやってるだろう
もうみねえよヽ(`Д´)ノﾊﾞｰｶｰﾊﾞｰｶ
タチコマがガンダムネタやってたのはﾜﾗﾀ
しかも玉川紗己子の旦那さんてシャア少佐だよね？
情報が集積されてゴースト（？）ができるって
原作に近いよな…
TVのテーマはSACなんだから話が散漫にならないかな…
>>569
ストーリー自体2001年っぽいね
演出も似てるトコあるし意識してやってるだろう
赤いツノそれは専用機の証
今月ツマンネ。
唯一の見所は、一体型狙撃ヘリのメカニックくらいだ。
だんだん話がアナログになってきてる。しかも題材がチープ。タチコマもウザくなってきた。
しかも、当初うたっていた”映像のクオリティ”も低下の一途。
こんな糞みたいな作品でよく攻殻の名を使えるな。
漏れが攻殻に求めているのは、進んだ社会の無機質でリアリティな恐怖だ。
唯一の見所は、一体型狙撃ヘリのメカニックくらいだ。
だんだん話がアナログになってきてる。しかも題材がチープ。タチコマもウザくなってきた。
しかも、当初うたっていた”映像のクオリティ”も低下の一途。
こんな糞みたいな作品でよく攻殻の名を使えるな。
漏れが攻殻に求めているのは、進んだ社会の無機質でリアリティな恐怖だ。
馬鹿が何人集まってない知恵絞って脚本書いても
作者一人の短編一本のほうが面白いからな・・・
だから漫画はアニメより面白いんだが
まあいまはもう漫画家の看板を下ろしたからこれで我慢しなさい
つっても俺はもう見てないが
作者一人の短編一本のほうが面白いからな・・・
だから漫画はアニメより面白いんだが
まあいまはもう漫画家の看板を下ろしたからこれで我慢しなさい
つっても俺はもう見てないが
え？(;´Д｀)
士郎ってもう描かないの？
士郎ってもう描かないの？
629 ：風の谷の名無しさん：03/05/02 10:55 ID:XbxlsC2Y
15話で読書家のタチコマが手に持って読んでる本は
「アルジャーノンに花束を」だよ。間違いない。
「アルジャーノンに花束を」だよ。間違いない。
630 ：風の谷の名無しさん：03/05/02 10:57 ID:XbxlsC2Y
ごめん。その後ちゃんと言ってるわ。逝ってくる・・・。
>>627
正直、アニメも駄目だが士郎も特に良いとは思わないのだが…
正直、アニメも駄目だが士郎も特に良いとは思わないのだが…
何でここに居るの？
観てない奴に偉そうに語られても
http://www.tokyo-np.co.jp/toku/new_world/nw020824/nw1.html
ザイツェフの奥さんが出した酒ってこれか？
Googleでも数件しかヒットしないものを、よく出してきたなぁ。
ま、ロシア系ってだけでウォッカでもありきたりすぎるが。
ザイツェフと教唆犯の連中の接触の仕方がしょぼすぎ。
奥さんは好きだなぁ。それだけに、バトーと奥さんがかわいそすぎる。
ザイツェフの奥さんが出した酒ってこれか？
Googleでも数件しかヒットしないものを、よく出してきたなぁ。
ま、ロシア系ってだけでウォッカでもありきたりすぎるが。
ザイツェフと教唆犯の連中の接触の仕方がしょぼすぎ。
奥さんは好きだなぁ。それだけに、バトーと奥さんがかわいそすぎる。
>>637
>デジタルな話なら面白いってことなのか？
そう言う事を言ってるんだと思うぞ、アナログで合ってると思われ。
俺も原作に比べてアナログな話が多いと思ってた。
もっとも、俺はその方が好みなんで全く問題ないんだが・・・
>デジタルな話なら面白いってことなのか？
そう言う事を言ってるんだと思うぞ、アナログで合ってると思われ。
俺も原作に比べてアナログな話が多いと思ってた。
もっとも、俺はその方が好みなんで全く問題ないんだが・・・
タチコマﾀﾝが出ない攻殻なんて・・・・。
[笑い男]スクリーンセーバー なるものを拾ったのだが、ｶﾞｲｼｭﾂでしたか？
公式でフツウに配布してたものなら既出です
１５話冒頭のヘリからの狙撃のテスト、あそこ、もうちょっと・・・なんていうか・・・
時間を割いてほしかったというか、細かくやってほしかったなぁ。
あれ好きなんだよな・・・なんか妙にツボ。
劇場版でもかなり印象に残ってるシーンだったりして。
っていうかああああタチコマたーーーーんんんん！！！！ｳﾜｧｰｰﾝ！！！
時間を割いてほしかったというか、細かくやってほしかったなぁ。
あれ好きなんだよな・・・なんか妙にツボ。
劇場版でもかなり印象に残ってるシーンだったりして。
っていうかああああタチコマたーーーーんんんん！！！！ｳﾜｧｰｰﾝ！！！
デジタル（ネット）の行き過ぎた世界の弊害と可能性てのが根底に有るわけだよな？
まあ、それを扱うのも人間（アナログ）なんだろうけど。
なんか人情ものを見たいわけでは無いのだけれど・・・
まあ、それを扱うのも人間（アナログ）なんだろうけど。
なんか人情ものを見たいわけでは無いのだけれど・・・
今回終わり方があんなのだったので、１ヶ月ダウンな気分で待つのつらいんだが
…タチコマ廃棄されたの？？？＞１５話
しかし最近、
タチコマとフチコマが区別つくなくなってきた(^^;
しかし最近、
タチコマとフチコマが区別つくなくなってきた(^^;
飲み屋の店員て、９話のジャージのおっさん？
９話２ｃｈ用語いっぱいでおもしろかったｗ
タ、タチコマかわええ、ニュータイプ能力でつかアレｗ
ゲンドウが出てたな。
あのヘリのデザインはどうかと
>>625 アンテナだってば～
653 ：風の谷の名無しさん：03/05/02 16:28 ID:794ctHdD
＞626 今月ツマンネ。
＞唯一の見所は、一体型狙撃ヘリのメカニックくらいだ。
＞だんだん話がアナログになってきてる。しかも題材がチープ。タチコマもウザくなってきた。
＞しかも、当初うたっていた”映像のクオリティ”も低下の一途。
＞こんな糞みたいな作品でよく攻殻の名を使えるな。
＞漏れが攻殻に求めているのは、進んだ社会の無機質でリアリティな恐怖だ。
君、言ってること矛盾してるよ。恐怖ってデジタルには存在しない。アナログにしかない。
それとも、デジタルな物がアナログの人を何のためらいもなく殺すことが見たいだけかな？
あと、話の中でも言ってたけど、いくら世の中が攻殻の世界並みに技術が進歩しても
結局犯罪とか犯すのは人間自身なんだ。変わるのは機械ではなく人間自身。
機械は悪いことをしない。使う人間によるってね。
ま、それこそ人間と機械の定義は必要になるが。
＞唯一の見所は、一体型狙撃ヘリのメカニックくらいだ。
＞だんだん話がアナログになってきてる。しかも題材がチープ。タチコマもウザくなってきた。
＞しかも、当初うたっていた”映像のクオリティ”も低下の一途。
＞こんな糞みたいな作品でよく攻殻の名を使えるな。
＞漏れが攻殻に求めているのは、進んだ社会の無機質でリアリティな恐怖だ。
君、言ってること矛盾してるよ。恐怖ってデジタルには存在しない。アナログにしかない。
それとも、デジタルな物がアナログの人を何のためらいもなく殺すことが見たいだけかな？
あと、話の中でも言ってたけど、いくら世の中が攻殻の世界並みに技術が進歩しても
結局犯罪とか犯すのは人間自身なんだ。変わるのは機械ではなく人間自身。
機械は悪いことをしない。使う人間によるってね。
ま、それこそ人間と機械の定義は必要になるが。
今までMXで見てたけど（昨日も１５話１６話ＧＥＴ）
デカイ画面で見たくて、ＧＷ何処も行かないから
３２インチのデジタルハイビジョンを買ってきた。
デジタルＣＳチューナーも付いてるから
今から登録してＴＶで攻殻見てみます。
ってかデジタルＣＳで見られるんだよな。
デカイ画面で見たくて、ＧＷ何処も行かないから
３２インチのデジタルハイビジョンを買ってきた。
デジタルＣＳチューナーも付いてるから
今から登録してＴＶで攻殻見てみます。
ってかデジタルＣＳで見られるんだよな。
大野エリ
>>654
そうか。MX厨は氏ね。
そうか。MX厨は氏ね。
626は単にハイテク系の世界が好きなんだと思うが、どうなんだろ？
笑い男だけでいいよって思う気持ちもわかるけど、
こう言う今回の複線も大切だと思う。
こう言う今回の複線も大切だと思う。
>>657
ケチ付けたいだけの厨だろ
ケチ付けたいだけの厨だろ
まぁ枝が分かれてもまた一つになるんだからさ
>>620
そういや声優は同じだったな…
そういや声優は同じだったな…
ドナドナドーナードーナー
フチコマつーれーてー
ちなみに漏れはｎｙで(σ´∀`)σ
フチコマつーれーてー
ちなみに漏れはｎｙで(σ´∀`)σ
タチコマﾀﾝは帰ってくるよ。
ただのラボ送りになっただけさ！これからタチコマﾀﾝが必要な状況が絶対出てくるって！！
と、堅く心に信じて次回以降を期待する俺。
追伸
やっぱりオペレーターの姉ちゃんに萌えてしまうのは俺だけか？
ただのラボ送りになっただけさ！これからタチコマﾀﾝが必要な状況が絶対出てくるって！！
と、堅く心に信じて次回以降を期待する俺。
追伸
やっぱりオペレーターの姉ちゃんに萌えてしまうのは俺だけか？
バトーの海自手帳にはﾜﾛﾀ。
当て字にもだけど、家族写真の嫁さん草薙じゃん（ｗ
１５話は、本、作画ともに駄作。
当て字にもだけど、家族写真の嫁さん草薙じゃん（ｗ
１５話は、本、作画ともに駄作。
CSはデジタルしかないよ
スカパー2（CS110°)なら見れない
スカパー2（CS110°)なら見れない
原作に比べてポニーテールが表情豊かだな。
考えるポーズといい、誰の趣味なんだか。
考えるポーズといい、誰の趣味なんだか。
原作でもフチコマと繋がってジョークとか言う様になったし
もしかしたらタチコマと繋がった事あるのかもな
あの首かしげとかは違うっぽいが。
ところで16話でポニーテールがバトー発見した時なんかあれだったな。
もしかしたらタチコマと繋がった事あるのかもな
あの首かしげとかは違うっぽいが。
ところで16話でポニーテールがバトー発見した時なんかあれだったな。
実は神山たんの趣味だったりｗ
ポニーテールにタチコマのAIを搭載しようと目論んでるわけですが
あの、、この萌え萌えキャラは・・・何？
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1051794194.jpg
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1051794194.jpg
走査線上の作り出した幻影
（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
それは全長１０ｃｍ位の人型ゴキブリホイホイだ
675 ：風の谷の名無しさん：03/05/02 20:07 ID:CpxSb0P4
素子の休日用の義体だろ
甘い。
タチコマのAIをょぅιﾞょの義体に（ｒｙ
タチコマのAIをょぅιﾞょの義体に（ｒｙ
何を言わんや
少佐の脳殻をタチコマに
少佐の脳殻をタチコマに
バトーの新型義体です。
いろいろやなことがあったのでイメチェンするんです。
いろいろやなことがあったのでイメチェンするんです。
既出だろうが、笑い男のプロットはグリコ森永事件なんだねー。
最初は社長の誘拐で、そのあと複数企業の脅迫。
株価操作でボロもうけ説とか、元左翼のダミーとか、
犯人途中で入れ替わり説、最初の企業が何やらキナ臭い説、
｢一億総探偵化｣なんてまんまな発言もあったしね～。
最初は社長の誘拐で、そのあと複数企業の脅迫。
株価操作でボロもうけ説とか、元左翼のダミーとか、
犯人途中で入れ替わり説、最初の企業が何やらキナ臭い説、
｢一億総探偵化｣なんてまんまな発言もあったしね～。
15話はタチコマたんＳＰだね。
タチコマな日々が一番萌える俺としては、何度もみてしまう・・・・
（・・・・でも、もう会えないと思うと悲すぃ）
しかし、あれだね。タチコマ達の会話を聞いていると、どこかで体験した
ような既出感が・・・・・・・・・・・
あ、２ｃｈのスレだ！
一つのネタで、賛同・反論・批判などの議論をしている（ｗ
タチコマな日々が一番萌える俺としては、何度もみてしまう・・・・
（・・・・でも、もう会えないと思うと悲すぃ）
しかし、あれだね。タチコマ達の会話を聞いていると、どこかで体験した
ような既出感が・・・・・・・・・・・
あ、２ｃｈのスレだ！
一つのネタで、賛同・反論・批判などの議論をしている（ｗ
…ザイツェフ行きつけのbarのマスターって、
９話の男と 顔としゃべり方そっくりだ。
こーゆうのただの神山のお遊びか？
それともなんか意味あんのかな？
９話の男と 顔としゃべり方そっくりだ。
こーゆうのただの神山のお遊びか？
それともなんか意味あんのかな？
>>684
ここは記憶喪失の街パラダイムシティー
ここは記憶喪失の街パラダイムシティー
１６話でバトーが義体の出力云々の話をしてたの聞いて気になったんだけど、
義体へのエネルギー供給の仕組みってどうなってるんだろうね？
少佐やバトーの義体のような高性能な義体はそれだけエネルギーを消費するだろうし。
小型の燃料電池でも積んでるんだろうか。
義体へのエネルギー供給の仕組みってどうなってるんだろうね？
少佐やバトーの義体のような高性能な義体はそれだけエネルギーを消費するだろうし。
小型の燃料電池でも積んでるんだろうか。
688 ：ﾌｪﾁｺﾏ：03/05/02 23:17 ID:z7+dl6iK
バトー君は死なないの？
>>687
謎の古代遺跡より発掘された
スーパーハイパーオーバーテクノロジィを応用したボデーなので
メンテナンス不要なんです
ほんとでふ(･ω･)
ところで素子ﾀｿとかﾊﾞﾄｰﾀｿとかﾏｿｺﾁｿｺまで擬体化した連中は
性欲とかどうやって押さえてる、とか原作とかで言及されてる？
謎の古代遺跡より発掘された
スーパーハイパーオーバーテクノロジィを応用したボデーなので
メンテナンス不要なんです
ほんとでふ(･ω･)
ところで素子ﾀｿとかﾊﾞﾄｰﾀｿとかﾏｿｺﾁｿｺまで擬体化した連中は
性欲とかどうやって押さえてる、とか原作とかで言及されてる？
>>687
（´-`）.｡oO（ﾋﾄｶﾞﾀなのでﾐﾉﾌｽｷｰ･ｲﾖﾈﾂｺ型熱核反応炉かなぁ）
（´-`）.｡oO（ﾋﾄｶﾞﾀなのでﾐﾉﾌｽｷｰ･ｲﾖﾈﾂｺ型熱核反応炉かなぁ）
>>691
ﾚｽﾞﾋﾞｱｰｿ(`･∀･´)ﾚｽﾞﾋﾞｱｰｿ
ﾚｽﾞﾋﾞｱｰｿ(`･∀･´)ﾚｽﾞﾋﾞｱｰｿ
694 ：風の谷の名無しさん：03/05/02 23:52 ID:WbSJ4j+A
>>629
「アルジャーノンに花束を」も伏線やね。
チャーリーは知能の増進と共に感情も発達していくが、
その発達が知能の増進に追いつかないことで様々な葛藤をおぼえていく。
一方、タチコマたちは知能だけの存在で情緒は子供なみ。自我の目覚めが葛藤
を産む前に少佐は兵器としてのタチコマを廃棄処分することを決定すると。
人間だったら成長と共に様々な社会的制約を受け入れ、命令一下に集団で
人殺しをするホロンに組み込まれていくが訓戒もなにもかも不可能なタチコマ
に命令を無理強いするのは不可能だから廃棄処分されるわけだ。
「アルジャーノンに花束を」が全てを語っているわけやな。
ってのは言うまでもないか？
「アルジャーノンに花束を」も伏線やね。
チャーリーは知能の増進と共に感情も発達していくが、
その発達が知能の増進に追いつかないことで様々な葛藤をおぼえていく。
一方、タチコマたちは知能だけの存在で情緒は子供なみ。自我の目覚めが葛藤
を産む前に少佐は兵器としてのタチコマを廃棄処分することを決定すると。
人間だったら成長と共に様々な社会的制約を受け入れ、命令一下に集団で
人殺しをするホロンに組み込まれていくが訓戒もなにもかも不可能なタチコマ
に命令を無理強いするのは不可能だから廃棄処分されるわけだ。
「アルジャーノンに花束を」が全てを語っているわけやな。
ってのは言うまでもないか？
>>605
人形でも髪が伸びるって心霊現象特番とかでよくやっているじゃん。
義体ってそもそも人形と同じだし（ｗ
>>618
yahooニュースで見たんだが、日本が北朝鮮を監視するための
衛星軌道を、極秘として公表していないにも拘らず、海外のアマチュア
天文家や展望家、アメリカのNASAとかが普通に容易く見破っている所
をみてワラタ、所詮日本なんてその程度。
>>675
つーかＩＧって、この手の系統のアニメって苦手なイメージある。
SAC攻殻機動隊のDVDをレンタルして観てみたら、IGの会社紹介
みたいなアニメーションが壮大な音楽と共に雷が鳴ってて、いかにも
ハリウッド的手法が萎えた。
人形でも髪が伸びるって心霊現象特番とかでよくやっているじゃん。
義体ってそもそも人形と同じだし（ｗ
>>618
yahooニュースで見たんだが、日本が北朝鮮を監視するための
衛星軌道を、極秘として公表していないにも拘らず、海外のアマチュア
天文家や展望家、アメリカのNASAとかが普通に容易く見破っている所
をみてワラタ、所詮日本なんてその程度。
>>675
つーかＩＧって、この手の系統のアニメって苦手なイメージある。
SAC攻殻機動隊のDVDをレンタルして観てみたら、IGの会社紹介
みたいなアニメーションが壮大な音楽と共に雷が鳴ってて、いかにも
ハリウッド的手法が萎えた。
>>689
草薙は違法な擬似体感ソフトを使って電脳上でレズってた
非常に儲かる副業であるとの記述があったが、つまり電脳売春？
また、全身義体でもSEXできる模様
草薙は最高機密を盗んで、皮膚感覚が非常にハイスペックな
義体を製造販売するという副業も持ってるらしいが、その時、看護婦が
通常の１０倍の快楽を味わえるから市場独占できる！とか言っていた。
草薙は違法な擬似体感ソフトを使って電脳上でレズってた
非常に儲かる副業であるとの記述があったが、つまり電脳売春？
また、全身義体でもSEXできる模様
草薙は最高機密を盗んで、皮膚感覚が非常にハイスペックな
義体を製造販売するという副業も持ってるらしいが、その時、看護婦が
通常の１０倍の快楽を味わえるから市場独占できる！とか言っていた。
>>696
ﾁｿｺたちますた(´ω`)
ﾁｿｺたちますた(´ω`)
>>696
おそらくポルノビデオの延長線上にある商売なんだろうね
現在において出回ってるのは視覚情報と音声情報だけの物だが
攻殻の世界では脳に直接的に疑似体験させる事が可能
という事は脳に与える刺激を情報として記録しておけば
誰でもＡＶ女優やAV男優とまったく同じ体験が出来るワケだ
通常の１０倍の快楽を味わえるとなったら、誰も他の疑似体験AVでは
物足りなくなるのは道理だなぁ…
おそらくポルノビデオの延長線上にある商売なんだろうね
現在において出回ってるのは視覚情報と音声情報だけの物だが
攻殻の世界では脳に直接的に疑似体験させる事が可能
という事は脳に与える刺激を情報として記録しておけば
誰でもＡＶ女優やAV男優とまったく同じ体験が出来るワケだ
通常の１０倍の快楽を味わえるとなったら、誰も他の疑似体験AVでは
物足りなくなるのは道理だなぁ…
この擬体はWHQLの認証ロゴを取得していません。
>>688
俺みたいないい男は死なないの！
>>689
そのネタは過去スレ過去ログに既出、激しく既出、散々既出、死ぬほど既出なので、
それを踏まえた上で己が脳内設定を投稿するとこのスレの住人には喜ばれる。
>>691
一応貼っとこう。既出だが。
>エンドルノというのは電脳サイボーグ用疑似体感ソフトの商品名。同性の性的快楽を
>数ライン同時進行で（マルチとゆーのは3人の体感を1本のラインで）体感できる違法ポルノ。
>松果体肥大など併害があるが地下ネットで存続している。高性能義体を持つ草薙の副業。
>大変儲かる。（異性だと効果がない・・・理由判るね？）
以上原作第1巻p53脚注より、原文ママ。参考までに。
>>695
>>605はそういうことが言いたいのではないと思うが・・・・・
これも貼っとこう。
>髪の毛は「水中で酸素を取り込む鰓の様な機能」を持っており、伸縮性に加えて気道がある為、
>かなりコンパクトに収納できる。表面色は光学迷彩と同じ原理で若干の変更なら可能である。
以上原作第2巻p97脚注より、原文ママ。参考までに。
>IGの会社紹介みたいなアニメーション
そんなのあったっけ？
DVDプレーヤーのスキップを押しても強制的に見せられるトレイラーロゴのこと？
俺みたいないい男は死なないの！
>>689
そのネタは過去スレ過去ログに既出、激しく既出、散々既出、死ぬほど既出なので、
それを踏まえた上で己が脳内設定を投稿するとこのスレの住人には喜ばれる。
>>691
一応貼っとこう。既出だが。
>エンドルノというのは電脳サイボーグ用疑似体感ソフトの商品名。同性の性的快楽を
>数ライン同時進行で（マルチとゆーのは3人の体感を1本のラインで）体感できる違法ポルノ。
>松果体肥大など併害があるが地下ネットで存続している。高性能義体を持つ草薙の副業。
>大変儲かる。（異性だと効果がない・・・理由判るね？）
以上原作第1巻p53脚注より、原文ママ。参考までに。
>>695
>>605はそういうことが言いたいのではないと思うが・・・・・
これも貼っとこう。
>髪の毛は「水中で酸素を取り込む鰓の様な機能」を持っており、伸縮性に加えて気道がある為、
>かなりコンパクトに収納できる。表面色は光学迷彩と同じ原理で若干の変更なら可能である。
以上原作第2巻p97脚注より、原文ママ。参考までに。
>IGの会社紹介みたいなアニメーション
そんなのあったっけ？
DVDプレーヤーのスキップを押しても強制的に見せられるトレイラーロゴのこと？
704 ：風の谷の名無しさん：03/05/03 01:19 ID:hMdRJckd
ザイツェフはロシア系のようだが
バトーって何系なの？
バトーって何系なの？
>>704の質問も、次のテンプレに入れておいたほうが良いな
唇の動きを読むあたりは「２００１年宇宙の旅」を思い出すなぁ…
ＳＡＣの場合はその教訓をきちんと生かしていたようだが（ｗ
ＳＡＣの場合はその教訓をきちんと生かしていたようだが（ｗ
解決法
名前を直す タチコマ→フチコマ
それにしても、勝手に外出たり、浸入したり、盗聴したり、備品を弄り回したり・・・
放任が過ぎたゆえの処分に見えなくもない。
まぁ自己管理も含めた思考戦車なのかもしれないが。
実際、今月分を見るまで、事態が「処分」という深刻なモノになってるとは夢にも思わんかった。
（オイタして怒られる程度かと）
最終話が、「９課ＶＳタチコマ」なんてことは・・・
名前を直す タチコマ→フチコマ
それにしても、勝手に外出たり、浸入したり、盗聴したり、備品を弄り回したり・・・
放任が過ぎたゆえの処分に見えなくもない。
まぁ自己管理も含めた思考戦車なのかもしれないが。
実際、今月分を見るまで、事態が「処分」という深刻なモノになってるとは夢にも思わんかった。
（オイタして怒られる程度かと）
最終話が、「９課ＶＳタチコマ」なんてことは・・・
ドナドナ合唱してるのを見守るあたり、やっぱり9課みんな甘やかしてるのかな。
呆れてるのかもしれんけど。
呆れてるのかもしれんけど。
709 ：はう２０６：03/05/03 02:52 ID:VwN7zpcs
電脳化した世界でのSEXってのは要するにSEXの快楽を究極まで追求したSEX
なんだろう。つまり脳内麻薬アドレナリン（などの物質）を気が狂わない限界まで
というか直前まで出し続けることが可能になる。で、安全上、気が狂ってしまう分泌量
から測って少なめに分泌するのが一般的なあの世界でのSEXで、素子などの高性能の
ボディを使用すれば、相当の精度で限界近くまで快楽物質を分泌できるから
普通のセックスよりも凄い。とオレは解釈してる。
まあこの解釈自体がオレの脳内完結だなｗ
なんだろう。つまり脳内麻薬アドレナリン（などの物質）を気が狂わない限界まで
というか直前まで出し続けることが可能になる。で、安全上、気が狂ってしまう分泌量
から測って少なめに分泌するのが一般的なあの世界でのSEXで、素子などの高性能の
ボディを使用すれば、相当の精度で限界近くまで快楽物質を分泌できるから
普通のセックスよりも凄い。とオレは解釈してる。
まあこの解釈自体がオレの脳内完結だなｗ
710 ：風の谷の名無しさん：03/05/03 02:56 ID:c2uD2JLP
皮はいでた時のポルコ（？）の目が逝っちゃってたね
711 ：風の谷の名無しさん：03/05/03 02:57 ID:SNpA+/fl
DVDのVol.2に収録の第３話「ささやかな反乱」がなぜかノイズ多い！！
OPから入ってて、お土産を要求するタチコマの直前の草薙の声や
電脳を介しての会話が特にヒドイ！！
低音を小さくしても入ってる！！！Vol.1はなんともないのに
自分のだけでしょうか？
これはバンダイにクレームつけたら取り替えてもらえるんでしょうか？
OPから入ってて、お土産を要求するタチコマの直前の草薙の声や
電脳を介しての会話が特にヒドイ！！
低音を小さくしても入ってる！！！Vol.1はなんともないのに
自分のだけでしょうか？
これはバンダイにクレームつけたら取り替えてもらえるんでしょうか？
ゴールデンウィークになったら、あげ野郎が多いなあ。
>>695
あー衛星軌道ってのは極軌道（だったか？）衛星以外は
3度観測すれば全部分かるようになってます。
単に測定と数学の問題。
隠そうと思ったら短寿命高価にしなきゃいけないし、
日本の場合はそこにコストかけて隠す必要も無い。
（北がミサイル持ってることをひけらかすのと同じ）
あー衛星軌道ってのは極軌道（だったか？）衛星以外は
3度観測すれば全部分かるようになってます。
単に測定と数学の問題。
隠そうと思ったら短寿命高価にしなきゃいけないし、
日本の場合はそこにコストかけて隠す必要も無い。
（北がミサイル持ってることをひけらかすのと同じ）
「北」と書いて思い出したが、
士郎本人がコンテを書いたアニメ版ブラックマジックで
舞台となる国の仮想敵国が「北」と呼称されてる設定を
「北朝鮮を敵視している、けしからん」て叩いてた馬鹿が
いたなあ。あの馬鹿まだ生きてるんだろうか。
士郎本人がコンテを書いたアニメ版ブラックマジックで
舞台となる国の仮想敵国が「北」と呼称されてる設定を
「北朝鮮を敵視している、けしからん」て叩いてた馬鹿が
いたなあ。あの馬鹿まだ生きてるんだろうか。
このスレって変人さんが多いような気がするのは漏れの気のせい？
たまによく荒らされないよなって思うんだが。
たまによく荒らされないよなって思うんだが。
717 ：GWを無駄に過ごす協会：03/05/03 08:25 ID:M6lmlbgX
うわ、懐かしい話。あったねぇ。
今も大活躍だったりして。
今も大活躍だったりして。
718 ：はう２０６：03/05/03 09:38 ID:BJ9wfPAO
>711
どちらの音声がノイズ多いの？DVDには二種類音声が収録されてることくらい
わかってるよな？
＞７１２
このスレって下げ進行なんだ？誰がそういってるの？
＞７１６
攻殻好きな人って理系的な脳を持ってる人が多いと思う。
理系脳を持つ人は周りから見れば変人に見えるかもしれないが
低脳文系人間みたいにアフォな喧嘩はしないからねえ。オレは理系なのに低脳だけどｗ
さてここで問題。オレは嘘しか言いません。オレは低脳か低脳じゃないか？どちらでしょう？
どちらの音声がノイズ多いの？DVDには二種類音声が収録されてることくらい
わかってるよな？
＞７１２
このスレって下げ進行なんだ？誰がそういってるの？
＞７１６
攻殻好きな人って理系的な脳を持ってる人が多いと思う。
理系脳を持つ人は周りから見れば変人に見えるかもしれないが
低脳文系人間みたいにアフォな喧嘩はしないからねえ。オレは理系なのに低脳だけどｗ
さてここで問題。オレは嘘しか言いません。オレは低脳か低脳じゃないか？どちらでしょう？
言ったそばからあげてもーた
まああの作風を好んで見る人間なんて変人ばっかりだろう。
どうしてIGっていつもあんな感じなんだろうね。
どうしてIGっていつもあんな感じなんだろうね。
_, ._
(´ー｀)｡ｏＯ(「そういうもんだ」と納得しといた方が良いのかね・・・・・)
(´ー｀)｡ｏＯ(「そういうもんだ」と納得しといた方が良いのかね・・・・・)
特に変わっているとは思わない。
アニメ板が異質なんじゃないのか。
アニメ板が異質なんじゃないのか。
>>670
す．．．スフィー！？？
す．．．スフィー！？？
724 ：GWを無駄に過ごす協会：03/05/03 10:18 ID:M6lmlbgX
>>670
クニヒコのゴキブリだよ。
クニヒコのゴキブリだよ。
タチコマ話と笑い男事件はリンクするのだろうか?
タチコマ廃棄…、
タチコマ（フチコマ）運用しているから
“攻殻機動隊”じゃなかったのか？？？
タチコマ（フチコマ）運用しているから
“攻殻機動隊”じゃなかったのか？？？
>>726
原作二巻…
原作二巻…
まあどうせ何らかの形でタチコマ再登場はありそうね。
「９課ＶＳタチコマ」だったらちと鬱だが
「９課ＶＳタチコマ」だったらちと鬱だが
「バトーさんの事を忘れないようにしよう！」てのが効いてくる。
15話の「上官としての命令」っていうのはどう理解したら良いのだろうか
組織体系的には上官は新巻以外には居ないはずだが
組織体系的には上官は新巻以外には居ないはずだが
>>730
人間的な上下関係がないだけで、階級はちゃんと存在してるんだろ。
この場合の上官は間違いなく素子だと思われ（そうじゃないと極まらない台詞だ）。
新巻に対しても、素子もバトーもﾀﾒ口だし、この二人がルーズにしただけでしょ。
お互いのスタンスは
荒巻＝ならず者を雇ってる
素子・バトー＝政府と契約している
人間的な上下関係がないだけで、階級はちゃんと存在してるんだろ。
この場合の上官は間違いなく素子だと思われ（そうじゃないと極まらない台詞だ）。
新巻に対しても、素子もバトーもﾀﾒ口だし、この二人がルーズにしただけでしょ。
お互いのスタンスは
荒巻＝ならず者を雇ってる
素子・バトー＝政府と契約している
翼が生えたフリーダムタチコマになって帰ってきます
まあ攻機設立のエピソード自体吹っ飛んでるから
そこらへんの設定はSACオリジナルだと思って良いと思う
そこらへんの設定はSACオリジナルだと思って良いと思う
>>734
だから階級だっツーの（ｗ
それに 上下階級ナイっつっても、ホントは、
荒巻＞素子＞バトー＞サイトー＞ボーマ＞パズ＞トグサ＞タチコマ（順推測ココにケチはつけないで）
というヒエラルキーはあってもおかしくない。
公式のいう、「上下関係は存在しない」というのは、「表面上 存在しない」と解釈できなくもない。
だから階級だっツーの（ｗ
それに 上下階級ナイっつっても、ホントは、
荒巻＞素子＞バトー＞サイトー＞ボーマ＞パズ＞トグサ＞タチコマ（順推測ココにケチはつけないで）
というヒエラルキーはあってもおかしくない。
公式のいう、「上下関係は存在しない」というのは、「表面上 存在しない」と解釈できなくもない。
>>716,>>720
「変人」という物言いがどうもよく分からんのだが。
何をどう「変人ばかり」と解釈したのか俺らのような莫迦厨房にも分かるように
客観的な根拠を列挙しつつ具体的に説明してみてくれないか？
でないとお前さん達のレスは単なる煽りのそれと変わらん。
まあどうせただの書き逃げ煽りだろうからもうこのスレ見てないと思うけど。
この作品って脚本や演出を見る限り、目新しいことや特別なことは何一つやってないような。
基本コンセプトも「海外の警官物のTVドラマシリーズのノリで作ってみましたァ！」
と単純明快だし。地味な話を真っ当な演出や手堅いストーリー展開で押していて
このスレの住人も、そういう普段アニメは見ないが海外TVドラマはよく見ていそうな輩が多い
と俺は解釈していたのだが、違うのか？
「変人」という物言いがどうもよく分からんのだが。
何をどう「変人ばかり」と解釈したのか俺らのような莫迦厨房にも分かるように
客観的な根拠を列挙しつつ具体的に説明してみてくれないか？
でないとお前さん達のレスは単なる煽りのそれと変わらん。
まあどうせただの書き逃げ煽りだろうからもうこのスレ見てないと思うけど。
この作品って脚本や演出を見る限り、目新しいことや特別なことは何一つやってないような。
基本コンセプトも「海外の警官物のTVドラマシリーズのノリで作ってみましたァ！」
と単純明快だし。地味な話を真っ当な演出や手堅いストーリー展開で押していて
このスレの住人も、そういう普段アニメは見ないが海外TVドラマはよく見ていそうな輩が多い
と俺は解釈していたのだが、違うのか？
登場人物の思考形態が敵も味方も陰気すぎだろこれ。
感情移入できるキャラがどこにもいない。
ストーリーは単純なのかもしれんがとても爽快感は得られないな。
感情移入できるキャラがどこにもいない。
ストーリーは単純なのかもしれんがとても爽快感は得られないな。
>>735
ｲｼｶﾜは？
ﾀﾁｺﾏA「イヤだなぁ、知ってますよ。子牛が市場に売られちゃう歌でしょ。」
ﾀﾁｺﾏB「自己の存在を継続していく上で人が重要視するものは心情よりも経済的な因子ってことでしょ。」
ﾀﾁｺﾏC「そうそう！友情が貧困に負けちゃう歌なんだよね。」
ﾀﾁｺﾏA「結果的にね。」
ﾄﾞﾅﾄﾞﾅﾄﾞｰﾅﾄﾞﾅ...
ｲｼｶﾜは？
ﾀﾁｺﾏA「イヤだなぁ、知ってますよ。子牛が市場に売られちゃう歌でしょ。」
ﾀﾁｺﾏB「自己の存在を継続していく上で人が重要視するものは心情よりも経済的な因子ってことでしょ。」
ﾀﾁｺﾏC「そうそう！友情が貧困に負けちゃう歌なんだよね。」
ﾀﾁｺﾏA「結果的にね。」
ﾄﾞﾅﾄﾞﾅﾄﾞｰﾅﾄﾞﾅ...
739 ：風の谷の名無しさん：03/05/03 12:59 ID:hMdRJckd
洋ドラ好きにはタマラン
740 ：風の谷の名無しさん：03/05/03 12:59 ID:qy1hRq94
王様のプランチで功殻が出てた。
ＤＶＤ１０位だそうです。
ＤＶＤ１０位だそうです。
>>735
「九課にはチームプレイは存在しない、あるとすればスタンドプレイの結果から来るチームプレイだけだ」
みたいな台詞を新巻が言っていたから、絶対的な指揮系統としての上官の命令って言うのはないと思ってた
「九課にはチームプレイは存在しない、あるとすればスタンドプレイの結果から来るチームプレイだけだ」
みたいな台詞を新巻が言っていたから、絶対的な指揮系統としての上官の命令って言うのはないと思ってた
やさぐれバトーは以降どうなるんだろう？
プッツンして、タチコマと共に反乱を起こすとか。
プッツンして、タチコマと共に反乱を起こすとか。
>>744
バトーの最大の抵抗
タチコマの音声を素子の声にする。
素子の声で
「すいません、ごめんなさい、いますぐします、
バト「んー！！気分いいね！！トロトロすんな！
素子の声で「すいません、ごめんなさい、いますぐ（以下続く
バトーの最大の抵抗
タチコマの音声を素子の声にする。
素子の声で
「すいません、ごめんなさい、いますぐします、
バト「んー！！気分いいね！！トロトロすんな！
素子の声で「すいません、ごめんなさい、いますぐ（以下続く
定期的に荒れるのはどうしてでしょう・・・・？ｗ
まぁ、たまーに変な人（略
まぁ、たまーに変な人（略
>>746
それが9課なんだろ？
一般的にはあまりないと思うが、例を挙げれば・・・寄せ集めの傭兵とか。
グループで会社立ち上げる時に、組織の建前として役職を割り振るみたいな。
ようは、フリーの有能な人材を集めて組織、一応対外的にも必要なので、後から階級をつける。
しかし、効力など皆無で、所詮建前。
警察や軍隊の階級とは、内情は全く違うものだと思う。
それが9課なんだろ？
一般的にはあまりないと思うが、例を挙げれば・・・寄せ集めの傭兵とか。
グループで会社立ち上げる時に、組織の建前として役職を割り振るみたいな。
ようは、フリーの有能な人材を集めて組織、一応対外的にも必要なので、後から階級をつける。
しかし、効力など皆無で、所詮建前。
警察や軍隊の階級とは、内情は全く違うものだと思う。
>>718
別に理系だろうが文系だろうが阿呆な奴もいれば利口な奴もいるだろう。
その人の適性や趣味嗜好で優劣が決まる訳でもなかろうが。
ちなみに原作の場合、攻殻のネタ元は電子工学・物理学・遺伝子工学・
量子力学・分析心理学・神話学、固有名詞で言えばH・P・ラヴクラフト、
コリン・ウィルソン、ブルース・スターリング、ウィリアム・ギブスン等
文系理系を問わず多岐にわたる訳だが。
>>737
タチコマには感情移入出来ないかな？
>>746
それ1度見てみたい(w
別に理系だろうが文系だろうが阿呆な奴もいれば利口な奴もいるだろう。
その人の適性や趣味嗜好で優劣が決まる訳でもなかろうが。
ちなみに原作の場合、攻殻のネタ元は電子工学・物理学・遺伝子工学・
量子力学・分析心理学・神話学、固有名詞で言えばH・P・ラヴクラフト、
コリン・ウィルソン、ブルース・スターリング、ウィリアム・ギブスン等
文系理系を問わず多岐にわたる訳だが。
>>737
タチコマには感情移入出来ないかな？
>>746
それ1度見てみたい(w
話し、にはなる。
話し合い、にはならない。
話し合い、にはならない。
このスレ、タチコマが攻殻について議論してると想像すると笑える
オレ的解釈での「上司」は、要するに「タチコマについての権限」が新巻から
素子に委任されていると仮定すれば、素子の言葉＝新巻の言葉とみなせるから
バトーが「上司の言葉～」って言ったのだと思う。
そもそもあいつら全体的に電脳、白兵戦において高い能力をもっているから
階級を設定すること自体無意味な気がする。原作どおりなら全員新巻の雇われ？
石川でも白兵戦強いみたいだしｗ（⇒石川君に対する差別？）
オレ的解釈での「上司」は、要するに「タチコマについての権限」が新巻から
素子に委任されていると仮定すれば、素子の言葉＝新巻の言葉とみなせるから
バトーが「上司の言葉～」って言ったのだと思う。
そもそもあいつら全体的に電脳、白兵戦において高い能力をもっているから
階級を設定すること自体無意味な気がする。原作どおりなら全員新巻の雇われ？
石川でも白兵戦強いみたいだしｗ（⇒石川君に対する差別？）
原作単行本46ページ、荒巻が少佐に攻殻機動隊ができるぞ、って告げてる台詞で、
「上は首相だけ、責任はわしが持つ・・・・階級なしの実力主義、最優先ライン」
と言ってます。
階級は無いけど、実力や特性、向き不向きから当人たちが感じてる
自発的な、内心から生じる上下関係があるのでは？
電脳戦他総合的には少佐がトップとか、格闘、義体のパワーならバトーとか、
狙撃ならサイトー、犯罪に対する嗅覚ならトグサとか。
こーゆーことならオレにまかせろ、このテのことはアイツを中心に、みたいな。
自分の特技で貢献しよう、とかね。1話で少佐がトグサに言った台詞だったかな。
メンバーの多様性を保ちそれぞれの個性を尊重するのは
組織も人も特殊化の果てにあるのは死、って考え方のもとで
死を避けるために理にかなった選択じゃないだろうか。
9課は階級を設けることは、組織の動脈硬化の始まりと考えてるのかもしれない。
階級は対外的な意味合いもあると思う。組織の上下関係、責任の所在を表したり。
社会的責任を負った組織が自己を律していることを示したり。
軍や警察の階級なんかはこの意味合いも強いんじゃないだろうか。
9課は広く存在をアピールしてるわけじゃなし、対外的な付き合いは少ないし、
対外的な側面からは階級の必要性は迫られていないと思います。
「上は首相だけ、責任はわしが持つ・・・・階級なしの実力主義、最優先ライン」
と言ってます。
階級は無いけど、実力や特性、向き不向きから当人たちが感じてる
自発的な、内心から生じる上下関係があるのでは？
電脳戦他総合的には少佐がトップとか、格闘、義体のパワーならバトーとか、
狙撃ならサイトー、犯罪に対する嗅覚ならトグサとか。
こーゆーことならオレにまかせろ、このテのことはアイツを中心に、みたいな。
自分の特技で貢献しよう、とかね。1話で少佐がトグサに言った台詞だったかな。
メンバーの多様性を保ちそれぞれの個性を尊重するのは
組織も人も特殊化の果てにあるのは死、って考え方のもとで
死を避けるために理にかなった選択じゃないだろうか。
9課は階級を設けることは、組織の動脈硬化の始まりと考えてるのかもしれない。
階級は対外的な意味合いもあると思う。組織の上下関係、責任の所在を表したり。
社会的責任を負った組織が自己を律していることを示したり。
軍や警察の階級なんかはこの意味合いも強いんじゃないだろうか。
9課は広く存在をアピールしてるわけじゃなし、対外的な付き合いは少ないし、
対外的な側面からは階級の必要性は迫られていないと思います。
>>754
まぁそう言われると、話が難しくなってきて、どうも反論が思いつかないが、
建前だけの階級でも、ないより あったほうがいいんじゃないだろうか？
でも、階級が本当にないとしても、バトーの言った「上官の命令（ってったっけ？」ってのは、素子のことだと思う。
荒巻のことなら、素子は単に伝えただけで 何かセリフが決まらない。
まぁそう言われると、話が難しくなってきて、どうも反論が思いつかないが、
建前だけの階級でも、ないより あったほうがいいんじゃないだろうか？
でも、階級が本当にないとしても、バトーの言った「上官の命令（ってったっけ？」ってのは、素子のことだと思う。
荒巻のことなら、素子は単に伝えただけで 何かセリフが決まらない。
バトーの台詞は「そりゃ、上官としての命令か？」
この言い方だと、どう解釈しても草薙がバトーの上官であると言う事だし
上官って事は階級が存在する事を意味すると思われ。
んで、その後に「じゃあ選択の余地はねえだろ、従うぜ」と続くことから
階級が形式的な物ではなく絶対的な上下関係である事になる。
以上の事柄は明らかに公式の
上下関係は存在しないとの記述と矛盾してるよな・・・
この言い方だと、どう解釈しても草薙がバトーの上官であると言う事だし
上官って事は階級が存在する事を意味すると思われ。
んで、その後に「じゃあ選択の余地はねえだろ、従うぜ」と続くことから
階級が形式的な物ではなく絶対的な上下関係である事になる。
以上の事柄は明らかに公式の
上下関係は存在しないとの記述と矛盾してるよな・・・
実は9課は年功序列で、少佐は若く見えても実は荒巻に次ぐ年長なんです・・・・・。
なんてことだったら、ﾚﾂﾞｼｰﾝにもﾊｧﾊｧできないなぁ。
階級の内向けの意味では、お互いを理解、把握し合える以上の人員規模になったとき、
それぞれが上下関係を把握するための記号的なものでもあると思う。
9課はそれが必要とされるほどの規模ではないから、内向きの意味でも必要ないのでしょう。
>>756
バトーが言った上官が少佐を指してるのは賛成です。
上官って単語が自然に出てきて、少佐も違和感無く受け入れてるのは、
共に軍経験の名残・・・・というのは都合よすぎだなぁ。
バトーは自分がタチコマに愛着を持ってて、贔屓目で見てること、
冷厳さ、客観性に欠けてることを自覚してもいたんじゃないだろうか。
なんてことだったら、ﾚﾂﾞｼｰﾝにもﾊｧﾊｧできないなぁ。
階級の内向けの意味では、お互いを理解、把握し合える以上の人員規模になったとき、
それぞれが上下関係を把握するための記号的なものでもあると思う。
9課はそれが必要とされるほどの規模ではないから、内向きの意味でも必要ないのでしょう。
>>756
バトーが言った上官が少佐を指してるのは賛成です。
上官って単語が自然に出てきて、少佐も違和感無く受け入れてるのは、
共に軍経験の名残・・・・というのは都合よすぎだなぁ。
バトーは自分がタチコマに愛着を持ってて、贔屓目で見てること、
冷厳さ、客観性に欠けてることを自覚してもいたんじゃないだろうか。
>>730
九課の責任者は荒巻だけど、
実戦（現場）の隊長は素子、ということでは？
「階級なしの実力主義」を謳う九課とはいえ、
組織である以上は指揮系統（＝上下関係）がある…はず。
作中の描写から指揮系統はおそらく
・荒巻－素子－バトー・トグサ・サイトウ・パズ・ボーマ
でバトーの「上官としての命令」というセリフは、
>>755
の通りだと思う。
九課の責任者は荒巻だけど、
実戦（現場）の隊長は素子、ということでは？
「階級なしの実力主義」を謳う九課とはいえ、
組織である以上は指揮系統（＝上下関係）がある…はず。
作中の描写から指揮系統はおそらく
・荒巻－素子－バトー・トグサ・サイトウ・パズ・ボーマ
でバトーの「上官としての命令」というセリフは、
>>755
の通りだと思う。
>>759
イシカワたんは？
イシカワたんは？
漏れ的にはイシカワは素子の次だな。
パワー勝負の荒事はやらんが戦闘能力もそれなりに高そうだし
電脳戦のテクは素子も頼りにしている。
パワー勝負の荒事はやらんが戦闘能力もそれなりに高そうだし
電脳戦のテクは素子も頼りにしている。
イシカワって電脳化は勿論してるでしょうけど、
体はどこまで義体なんでしょう？
見た目は普通のオッサンなんで
あんま義体っぽく感じないけど。
体はどこまで義体なんでしょう？
見た目は普通のオッサンなんで
あんま義体っぽく感じないけど。
むー、原作では彼らは少佐率いるはぐれ部隊って登場だけどねー
もしかしたら大戦での部隊が、そのまんま自主的に存続してたのかしらん？
もしかしたら大戦での部隊が、そのまんま自主的に存続してたのかしらん？
どう考えても公安9課には上下関係存在してるわけだが
部長課長係長平みたいな会社組織とは当然別物だろうけどな
部長課長係長平みたいな会社組織とは当然別物だろうけどな
サイトーの射撃シーンってあれは遠隔操作なの？
攻殻SACオフィシャルデータブックとか出たら売れそうだな
あれやこれやと推測する楽しみも減ってしまうが
あれやこれやと推測する楽しみも減ってしまうが
15話は切ない演出入りまくりでしたな。
ミキちゃんに会いたいお(´･ω･`)
しかし感情抜きに損得考えても9課的には戦力ダウソだよな
このままタチコマは除外するとしても何でその不在を埋め合わせるんだろ
ﾊｯ!(ﾟДﾟ)まさか武装AI姉ちゃんを投ｎｙ（ry
しかし感情抜きに損得考えても9課的には戦力ダウソだよな
このままタチコマは除外するとしても何でその不在を埋め合わせるんだろ
ﾊｯ!(ﾟДﾟ)まさか武装AI姉ちゃんを投ｎｙ（ry
まあ実際タチコマいらなかったし。
>>767
あれはシミュレーションでしょ。
あれはシミュレーションでしょ。
新しいＡＩ戦車が配備されるのかな。
>>774
ｹﾝﾋﾞｼ製でつか？
ｹﾝﾋﾞｼ製でつか？
学習しないけど判断して行動できるAI
で良かったんでは、と思うな
AIの不足面が判明したら後から組み込めばいいんだし
で良かったんでは、と思うな
AIの不足面が判明したら後から組み込めばいいんだし
中盤過ぎたから主役メカ交代でしょ。
タチコマmkII萌え
タチコマmkII萌え
いや俺は伏線なんだと思う
>>775
小型の戦車はあるのかな。
>>776
あの時代にＡＩ抜きの戦車なんて話にならないと思う。
差がありすぎるのに同スペックなんて矛盾してる。
火力があればよいなんてものじゃないでしょ。
>>777
作戦前、作戦中に複雑な設定が必要っぽい。
後から組み込むのは金がかかりそうだ。
緊急に使えるようなシロモノになるのかどうか。
小型の戦車はあるのかな。
>>776
あの時代にＡＩ抜きの戦車なんて話にならないと思う。
差がありすぎるのに同スペックなんて矛盾してる。
火力があればよいなんてものじゃないでしょ。
>>777
作戦前、作戦中に複雑な設定が必要っぽい。
後から組み込むのは金がかかりそうだ。
緊急に使えるようなシロモノになるのかどうか。
ご心配なく、今度9課には98式AVが納入されますよ！
…ってよく考えたら30年前の機械じゃん（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
…ってよく考えたら30年前の機械じゃん（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
今ファミリー劇場で、パトレイバー劇場版やってるよ。
第１作目見終わったけど、おもろい。
第１作目見終わったけど、おもろい。
>>770
フチコマが（版権問題だっけ？を克服して）登場する…といいな～。
フチコマが（版権問題だっけ？を克服して）登場する…といいな～。
>>785
2作目がシリアスですき
2作目がシリアスですき
ＨＯＳのハナシは、現ＯＳのソース開示のモメゴトとタブるなぁ。
荒巻部長、怒鳴りまわしてます
荒巻部長、怒鳴りまわしてます
791 ：風の谷の名無しさん：03/05/03 21:26 ID:QcZ1DPDU
17話はいつ放映？
>>791
いつって、６月だろ？
いつって、６月だろ？
>>791
いつって、各月二話だろ
いつって、各月二話だろ
794 ：風の谷の名無しさん：03/05/03 21:45 ID:brYuTEGe
抜題仏哲 って、どう読むの？
パトレイバー２
要するに、後藤隊長は失恋してしまったのか・・・・
しかし、シリアスだったな～、１作目とはまったく別の作品みたいだ。
俺は、どっちかというと１作目のほうが楽しく観れたな。
要するに、後藤隊長は失恋してしまったのか・・・・
しかし、シリアスだったな～、１作目とはまったく別の作品みたいだ。
俺は、どっちかというと１作目のほうが楽しく観れたな。
796 ：風の谷の名無しさん：03/05/03 22:06 ID:qy1hRq94
２作目は２～３回見ると、その凄さがよく分かる。
ちなみに首都の中を戦車が進むシーンを見て、映画関係者がこの作品を実写で撮れない日本は情けないと言ったらしい。
ちなみに首都の中を戦車が進むシーンを見て、映画関係者がこの作品を実写で撮れない日本は情けないと言ったらしい。
＞ID:7f8/C9TE
パトレイバースレに行けば？
パトレイバースレに行けば？
パト2作目は公開時に東京ウォーズと銘打ってたからな
3作目（といっていいかわからんが）は人間ドラマで別な意味でシリアスだったけど
2作目テイストのパトをまた作ってほすぃと思いますた(･∀･)
3作目（といっていいかわからんが）は人間ドラマで別な意味でシリアスだったけど
2作目テイストのパトをまた作ってほすぃと思いますた(･∀･)
どーでもいいけど、バトー憧れだったあのおっさんは
本来障害者かなんかなんだよな。義体でああなっただけで。
銀メダルもパラリンピックだったし。
本来障害者かなんかなんだよな。義体でああなっただけで。
銀メダルもパラリンピックだったし。
>>801
799のメル欄見ろよ、馬鹿や釣り死は相手にするな。
799のメル欄見ろよ、馬鹿や釣り死は相手にするな。
撃ったのって肩あたりじゃなかったか？
806 ：風の谷の名無しさん：03/05/03 22:40 ID:VbsiHoXH
7 ：風の谷の名無しさん ：03/04/10 15:13 ID:zbmV5lVT
・よくある質問（暫定）
Q.「フチコマ」でなく「タチコマ」なのは何故ですか？
A.下記リンクを参照のこと
ttp://www.sa.sakura.ne.jp/~straydog/oshii/comingsoon2002l.html
ttp://www.production-ig.co.jp/misc/event/report20020810-3.html
「諸事情により」 とか 「いろいろ事情があって」
じゃ解らないです。 どうゆう事情？
・よくある質問（暫定）
Q.「フチコマ」でなく「タチコマ」なのは何故ですか？
A.下記リンクを参照のこと
ttp://www.sa.sakura.ne.jp/~straydog/oshii/comingsoon2002l.html
ttp://www.production-ig.co.jp/misc/event/report20020810-3.html
「諸事情により」 とか 「いろいろ事情があって」
じゃ解らないです。 どうゆう事情？
メル欄・・・・・・？
>>806
大人には色々事情があるんだよ。
お父さんが お母さんに夜、プロレスごっこでイジメているように見えるかも知れないけど、大人の事情があるんだよ。
お母さんは、今チョット、事情があって、大塚のおじいちゃんのうちに行って、いつ帰って来るか分からないけど、
そんなことはいいから、そのピンクの名刺を返しなさい！
大人には色々事情があるんだよ。
お父さんが お母さんに夜、プロレスごっこでイジメているように見えるかも知れないけど、大人の事情があるんだよ。
お母さんは、今チョット、事情があって、大塚のおじいちゃんのうちに行って、いつ帰って来るか分からないけど、
そんなことはいいから、そのピンクの名刺を返しなさい！
>>800
あの世界観で身体障害者は、経済的理由以外では存在しないだろ。
恐らく、生身のみ＝オリンピック、義体有り＝パラリンピックってなってるんじゃないのか？
っつーか、よくメダルにパラリンピックって書いてあるのに気づいたな
俺は言われるまで全く気づかなかった・・・
あの世界観で身体障害者は、経済的理由以外では存在しないだろ。
恐らく、生身のみ＝オリンピック、義体有り＝パラリンピックってなってるんじゃないのか？
っつーか、よくメダルにパラリンピックって書いてあるのに気づいたな
俺は言われるまで全く気づかなかった・・・
811 ：風の谷の名無しさん：03/05/03 22:58 ID:VbsiHoXH
・・・なんだ、わかんないのか
つーかパラリンピック云々に関してはここ参照。
ttp://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/term04.html
ttp://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/term04.html
>>811
「フチコマ」という名前を使う権利が無かったってのじゃなかった？
「フチコマ」という名前を使う権利が無かったってのじゃなかった？
商標登録はされてないらしいけどね
フチコマで検索してもひっからないし
フチコマで検索してもひっからないし
815 ：風の谷の名無しさん：03/05/03 23:27 ID:VbsiHoXH
＞８１３
てことは、シロマサが許可しない？ 非協力的？
てことは、シロマサが許可しない？ 非協力的？
ゲームのほうで登録されてるとかいう噂＞フチコマ
>811
形を変えてあるってとこで考えたんだけど、昔にフィギュアを製作した会社
が絡んでたりしないんだろうか？
形を変えてあるってとこで考えたんだけど、昔にフィギュアを製作した会社
が絡んでたりしないんだろうか？
819 ：風の谷の名無しさん：03/05/03 23:40 ID:VbsiHoXH
？ じゃ、シロマサは権利持ってないの？
売っちゃった？
売っちゃった？
>>809
それは大人の事情ではなくて大人の情事だ！
それは大人の事情ではなくて大人の情事だ！
ゲーム関係がもっともらしい気がする。うまく騙されちゃったのかな？
バトーが中南米で特殊作戦に従事していたみたいな話出てたけど、
まさしくキャラクターどおりの経歴だね。
それにしても、前の戦争の歴史的な経緯と作戦の経過について知りたいよ。
まさしくキャラクターどおりの経歴だね。
それにしても、前の戦争の歴史的な経緯と作戦の経過について知りたいよ。
そいやＰＳ２で攻殻出すっていうのがあったけど
まだかな？
まだかな？
824 ：風の谷の名無しさん：03/05/04 00:19 ID:FzA6DgVX
あ、権利関係だとすると
今後の原作のフチコマはどーなるのかな・・・
今後の原作のフチコマはどーなるのかな・・・
PSにはそのものずばりなフチコマのゲームがあるからね
タチコマの方が頃が良くて好きなんだが…これは慣れてしまったのか？
ttp://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=207753&FORM=biztechnews
俺の持ってるソースによるとだな、
なんでもPS2でソニー、バンダイ、IGが手を組んで作るそうだな。
そんなかでIG社長の石川がアニメのOPスタッフがゲームのアニメ部分をつくるってあるから
フル３Dのゲームであることが伺えるわけだ。
ソースによると、OP作ったのが由水桂なわけで、こいつもしくはこいつの回りにいるスタッフが
深くゲーム開発に関わってるのは間違いないだろう。
ただPSで出てたフチコマメインのゲームって事になるかどうかは謎だ。
このテレビタイトルにはフチコマはいない。タチコマがいる。
そうなるとタチコマメインってことになるのか？
俺の持ってるソースによるとだな、
なんでもPS2でソニー、バンダイ、IGが手を組んで作るそうだな。
そんなかでIG社長の石川がアニメのOPスタッフがゲームのアニメ部分をつくるってあるから
フル３Dのゲームであることが伺えるわけだ。
ソースによると、OP作ったのが由水桂なわけで、こいつもしくはこいつの回りにいるスタッフが
深くゲーム開発に関わってるのは間違いないだろう。
ただPSで出てたフチコマメインのゲームって事になるかどうかは謎だ。
このテレビタイトルにはフチコマはいない。タチコマがいる。
そうなるとタチコマメインってことになるのか？
ソースって何処のソースよ？中濃？ブルドッグ？
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
オシイの顔はじめてみたーーーーーー。
ショック。
ショック。
>>830
髭をそった尊師に似てなかった？
髭をそった尊師に似てなかった？
>>831
俺は少年アシベのラーメン屋の親父に見えた。
俺は少年アシベのラーメン屋の親父に見えた。
833 ：sage：03/05/04 01:35 ID:kiZniIeM
俺、凄いかっこいい人がこうゆうの作っちゃうんだろうな。
って勝手に創造してたよ。
って勝手に創造してたよ。
タチコマとかが時折見せる論理展開口調って
押井ぽいよな
押井ぽいよな
>>834
沖浦とかは、きちっとしてるときはかなり男前なんだがな…。
沖浦とかは、きちっとしてるときはかなり男前なんだがな…。
いやぁ、年取った高橋名人に・・・
ちょっとまて！
てか、なんでｵｼｲはＳＡＣにチラリと出てるのに初めて見る？
ファミ劇見てるのに、ＳＡＣはＤＶＤでしかみたことないってこと？
まさか・・ｴﾑ（以下略
ちょっとまて！
てか、なんでｵｼｲはＳＡＣにチラリと出てるのに初めて見る？
ファミ劇見てるのに、ＳＡＣはＤＶＤでしかみたことないってこと？
まさか・・ｴﾑ（以下略
838 ：風の谷の名無しさん：03/05/04 01:44 ID:OMY3LSE+
今日DVDの五巻買って来まふ
見た目でいくなら神山はまだ普通と思う しゃべりも聞き取れるし
押井は常時腹話術状態なんでもうちょっと口をあけて喋ってほしい
押井は常時腹話術状態なんでもうちょっと口をあけて喋ってほしい
押井といえば
USOでTシャツの犬の目がパチクリ心霊動画やってたけど
あれってつくりでしょ？
USOでTシャツの犬の目がパチクリ心霊動画やってたけど
あれってつくりでしょ？
神山はいい男だと思う
>>840
三田三田
三田三田
神山はｶｺｲｲ部類に入るだろ。
押井は森博嗣と顔が似ている。
隣のクラスの担任にも似ている。
押井は森博嗣と顔が似ている。
隣のクラスの担任にも似ている。
>>843
俺的には森博嗣夫妻は押井のさらに上空を逝ってる気がする、、、
俺的には森博嗣夫妻は押井のさらに上空を逝ってる気がする、、、
おしいのうる星は嫌いです
宮崎駿が攻殻を監督したら・・・・もんのすごい見たい。
どんなことになるんだろう？
どんなことになるんだろう？
人がゴミのようだ
神山はカコイイ部類と思うよ
ただ最近髪型が押井っぽくてイヤなんだよ
ただ最近髪型が押井っぽくてイヤなんだよ
>>846
主人公が幼女になるが
主人公が幼女になるが
9課から払い下げられたタチコマがミキちゃんと暮らす後日談。
監督は宮崎駿。
監督は宮崎駿。
852 ：GWを無駄に過ごす協会：03/05/04 02:38 ID:BC3SWXLx
押井でも締めは幼女だが。
現実に義体化できるとしたらみんなするだろうか。
タチコマは、宮崎監督バージョンでは、あの「かわいそうなロボット」になります。
>>853
まず、人柱
まず、人柱
>>856
まず、二話みたく、「義体化しないと生きられない人間」に施されるだろうな。
でも、いくら義体が優れてても、それ以上は・・・・必要とされない機能はあまり普及しないから。
「義体化・電脳化しないと生きていけない社会」というが、逆に言うと、
そうならないと義体化・電脳化しないし、結局は普及は難しい。
この先、大変な戦争や災害などで、人類のほとんどが何かしらの身体障害を負うようなダークなものになれば、
案外簡単に受け入れられるだろうが
まず、二話みたく、「義体化しないと生きられない人間」に施されるだろうな。
でも、いくら義体が優れてても、それ以上は・・・・必要とされない機能はあまり普及しないから。
「義体化・電脳化しないと生きていけない社会」というが、逆に言うと、
そうならないと義体化・電脳化しないし、結局は普及は難しい。
この先、大変な戦争や災害などで、人類のほとんどが何かしらの身体障害を負うようなダークなものになれば、
案外簡単に受け入れられるだろうが
今すぐにでも義体にしたいし電脳化もしたい。制約がありすぎるこの体に興味はない。
つながっていたいんだよ、どこにいても…
つながっていたいんだよ、どこにいても…
さあ君もネットのカオスに殉教してみないか？(`∀´・)b
助手「博士、検体５５４２の意識が２３週間ありません。やはり脳死かと・・・」
博士「またか、何でだ？今年に入って２３０人だぞ！ 術後の発狂が１０件・・しかも後死亡とは」
助手「やはり時期尚早では？」
博士「何を言う！一昨年のクランケは、１年間生きたじゃないか！」
助手「でも、その間ずっと全身麻痺だったじゃないですか！」
博士「もうちょっとなんだ・・」
助手「これじゃ・・・人体実験です」
途中で飽きました。おしまい
博士「またか、何でだ？今年に入って２３０人だぞ！ 術後の発狂が１０件・・しかも後死亡とは」
助手「やはり時期尚早では？」
博士「何を言う！一昨年のクランケは、１年間生きたじゃないか！」
助手「でも、その間ずっと全身麻痺だったじゃないですか！」
博士「もうちょっとなんだ・・」
助手「これじゃ・・・人体実験です」
途中で飽きました。おしまい
>862
それって超人ロッ(ry
それって超人ロッ(ry
866 ：風の谷の名無しさん：03/05/04 04:38 ID:P7kPV9C9
ここ数日のレスを見ると、どこかで、
「高級合成オイル」とラベルを貼った粗悪な天然オイルが売られている模様。
「高級合成オイル」とラベルを貼った粗悪な天然オイルが売られている模様。
タチコマと並列化したんだよ。
sage進行なのにageちゃったりとか。
sage進行なのにageちゃったりとか。
>>864
短いけどなんか面白い文章だった
短いけどなんか面白い文章だった
869 ：風の谷の名無しさん：03/05/04 08:30 ID:GEDIPeyq
15話でタチコマが隔離された部屋の中にいるバトーたちの唇の動きを読むのは
2001年宇宙の旅でHALが乗組員の唇の動きを読むシーンの完全なパクリだよな。
ちょっとまずいよ。
2001年宇宙の旅でHALが乗組員の唇の動きを読むシーンの完全なパクリだよな。
ちょっとまずいよ。
870 ：風の谷の名無しさん：03/05/04 08:50 ID:16OEGtz8
むしろ、『自己言及のパラドックス』云々のところで、HALを思い出した。
871 ：天然オイル(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ：03/05/04 09:49 ID:bZevsYNv
15話は全体的に2001年だな
パクりととるかオマージュととるかは捨て置くとして
2001年はモノリスの影響でHALにゴーストが生じて「ロボットの反乱」が起きたって話だよね
船長にシステムを止められそうになって「怖いよデイヴ」って言うところと
AIのタチコマが死を恐れるところとか
俺はむしろポール・バーホーベンが撮った攻殻が観たいです(´ε｀)
>>825-826
フチコマって漫画向けの造形って言うか微妙にずんぐりってなってるよね
タチコマってアニメ的な動きしやすそうだし
動いてるところ意識してタチコマデザインしたなら士郎はさすがだなぁ…と思う
パクりととるかオマージュととるかは捨て置くとして
2001年はモノリスの影響でHALにゴーストが生じて「ロボットの反乱」が起きたって話だよね
船長にシステムを止められそうになって「怖いよデイヴ」って言うところと
AIのタチコマが死を恐れるところとか
俺はむしろポール・バーホーベンが撮った攻殻が観たいです(´ε｀)
>>825-826
フチコマって漫画向けの造形って言うか微妙にずんぐりってなってるよね
タチコマってアニメ的な動きしやすそうだし
動いてるところ意識してタチコマデザインしたなら士郎はさすがだなぁ…と思う
答えが出てない問題だけにこれからも
いろんな所で見掛けるんじゃないの
いろんな所で見掛けるんじゃないの
873 ：風の谷の名無しさん：03/05/04 10:25 ID:GEDIPeyq
パクリが出てきたと言うことはネタ切れと言うこと。
今後の話は急激につまらなくなってきたりして。
今後の話は急激につまらなくなってきたりして。
外出なことを自慢げに言われても・・・ねぇ・・・。
やけにレスが付いてると思ったら昨日ファミ劇で押井特集やってたのか。
スカパーに入ってないから最初は訳分からんかったよ(w
という訳で亀レス遅レス。
・・・・・押井はなんというか、あれだね。
駅前の商店街の八百屋のオバチャンだね、ヴィジュアルが。
少年アシベのラーメン屋の親父（王々軒の王さん）にも見えるけど。
あの人、アニメージュやサイゾーのコラムはクダラなくて面白いんだけどね。
あとコンテ描くときのあの絵本のような可愛いイラストが何気に好き。
流石「この業界に入らなければ小学校の図工の先生になっていた」
と言うだけのことはあるよな(w
>>848
「イノセンス」は渋い渋～い素子とバトーのラヴストーリィになります。定説です。
押井の実写映画みたいに「犬・鉄砲・女優さんが全て」ってな感じ？
スカパーに入ってないから最初は訳分からんかったよ(w
という訳で亀レス遅レス。
・・・・・押井はなんというか、あれだね。
駅前の商店街の八百屋のオバチャンだね、ヴィジュアルが。
少年アシベのラーメン屋の親父（王々軒の王さん）にも見えるけど。
あの人、アニメージュやサイゾーのコラムはクダラなくて面白いんだけどね。
あとコンテ描くときのあの絵本のような可愛いイラストが何気に好き。
流石「この業界に入らなければ小学校の図工の先生になっていた」
と言うだけのことはあるよな(w
>>848
「イノセンス」は渋い渋～い素子とバトーのラヴストーリィになります。定説です。
押井の実写映画みたいに「犬・鉄砲・女優さんが全て」ってな感じ？
877 ：風の谷の名無しさん：03/05/04 11:25 ID:GEDIPeyq
NHKの大河ドラマ武蔵も、七人の侍のパクリがばれて低視聴率に拍車がかかった。
攻殻も質的には中だるみの状態だよな。これから先の話の質には期待できないかも。
まあ、後半の話を最初に考えておいて、話数を合わせるために真ん中付近で
パクリを入れた可能性もあるが。
攻殻も質的には中だるみの状態だよな。これから先の話の質には期待できないかも。
まあ、後半の話を最初に考えておいて、話数を合わせるために真ん中付近で
パクリを入れた可能性もあるが。
少佐!9課の新戦力が明らかになりますた!!(`･∀･´)ノ
やぱしAIを搭載した人型のアレですた
ttp://moe2.homelinux.net/src/200305/20030504796722.gif
パクリ厨必死だな。
押井特集というかいちおうIG特集です
IGの初期作品とかもやってるし
IGの初期作品とかもやってるし
降下訓練
少佐「よし！全員降下！」
新AI「はわわっ、無、無理ですぅ～、できません～」
・
射撃訓練
新AI「うりゃうりゃ～」
バトー「おい、一発も当たってないぞ…」
新AI「ず、ずびばぜん」
・
トグサにオセロで負ける
・
ラボ送り
新AI「よ、よろしくおねがいしますぅ」
タチコマ1「おー、新入りだ～新入り」
タチコマ2「やっぱり新入りは先輩にお土産を贈らないといなぁ」
タチコマ3「おおっ～、お土産いいなぁ」
新AI「えとっ…あっそうだ、つまらない物ですがこれをどうぞ(割れたクッキー)」
タチコマたち「…」
タチコマ2「と、とりあえず君の電脳にアクセスさせてよ」
新AI「はいっ！でんのう？ですか何だかわかりませんが頑張ります！」
タチコマ2「え～と、あっここかぁ。あれ？規格が合わないなぁ」
「…このUSBって何？(しかもUSB1.1)」
少佐「よし！全員降下！」
新AI「はわわっ、無、無理ですぅ～、できません～」
・
射撃訓練
新AI「うりゃうりゃ～」
バトー「おい、一発も当たってないぞ…」
新AI「ず、ずびばぜん」
・
トグサにオセロで負ける
・
ラボ送り
新AI「よ、よろしくおねがいしますぅ」
タチコマ1「おー、新入りだ～新入り」
タチコマ2「やっぱり新入りは先輩にお土産を贈らないといなぁ」
タチコマ3「おおっ～、お土産いいなぁ」
新AI「えとっ…あっそうだ、つまらない物ですがこれをどうぞ(割れたクッキー)」
タチコマたち「…」
タチコマ2「と、とりあえず君の電脳にアクセスさせてよ」
新AI「はいっ！でんのう？ですか何だかわかりませんが頑張ります！」
タチコマ2「え～と、あっここかぁ。あれ？規格が合わないなぁ」
「…このUSBって何？(しかもUSB1.1)」
882 ：風の谷の名無しさん：03/05/04 12:44 ID:Ky9G1Kit
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ 攻殻３まだぁぁあああーーーー！！！ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ 攻殻３まだぁぁあああーーーー！！！ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
タチコマに代わる装備は出るのだろうか？
ﾚｲﾊﾞｰが配備されまつ。
あと半歩足りない感じがなんともいえない。
本日、再発行したTSUTAYAカードで、攻殻のVIDEO５巻を借りてきました。
「ネットの闇に棲む男」は、個人的にああいうネットのチャットルームで
不特定多数で秘密結社みたいな感じで議論して、裏情報とかやり取りする
のは好きなので、そこに現れるクロマ嬢とか、堪んなかったです。
所で、素子が強制転送された外国の図書館みたいな所で流れている歌って
サントラに入っているのでしょうか、何の歌ですか？凄く好きなんですが。
「密林航路にうってつけの日」では、何故に突然、バトーがレンジャーと
いう事が分かって昔の仲間が突然日本で殺人なんて犯すんですか？自分的
には、あまりに唐突というか何というか、パッとしなくてつまらなかった
です。
でも短髪バトー萌え・・・（*´Д｀*）
「ネットの闇に棲む男」は、個人的にああいうネットのチャットルームで
不特定多数で秘密結社みたいな感じで議論して、裏情報とかやり取りする
のは好きなので、そこに現れるクロマ嬢とか、堪んなかったです。
所で、素子が強制転送された外国の図書館みたいな所で流れている歌って
サントラに入っているのでしょうか、何の歌ですか？凄く好きなんですが。
「密林航路にうってつけの日」では、何故に突然、バトーがレンジャーと
いう事が分かって昔の仲間が突然日本で殺人なんて犯すんですか？自分的
には、あまりに唐突というか何というか、パッとしなくてつまらなかった
です。
でも短髪バトー萌え・・・（*´Д｀*）
「密林航路にうってつけの日」の、バトーの因縁の犯人、名前忘れたけど
なんだかART作家の書く漫画に出てきそうな野郎キャラですね。（ｗ
なんだかART作家の書く漫画に出てきそうな野郎キャラですね。（ｗ
>>888
プロダクションIGのWebサイト見ると、サイボーグの男女関係っぽい
内容の様な事書かれているから、バトー（男）の他に当然、女も出る
のでしょうが、それが素子はどうか・・・。
>>889
その間接的に知った男が突如日本で女性の皮を剥ぐ事件を犯す、ストーリー
的にお粗末っぽくないですか？
プロダクションIGのWebサイト見ると、サイボーグの男女関係っぽい
内容の様な事書かれているから、バトー（男）の他に当然、女も出る
のでしょうが、それが素子はどうか・・・。
>>889
その間接的に知った男が突如日本で女性の皮を剥ぐ事件を犯す、ストーリー
的にお粗末っぽくないですか？
892 ：風の谷の名無しさん：03/05/04 15:53 ID:z1porsQj
攻殻機動隊SACは毎月見てます。
よく作り込んだ作品なのでしょうが、時間が足りないせいなのか
話がなんか中途半端、尻切れトンボという印象のものが多い。
作り込んでいる作品なだけに結末がシックリこないものがあるのは残念です。
タチコマの今後も気になるが、今のままではこの作品のキーとなる
笑い男の結末もどんな感じになるのか心配だ。
もう、脚本自体は完成しているのだろうか？
よく作り込んだ作品なのでしょうが、時間が足りないせいなのか
話がなんか中途半端、尻切れトンボという印象のものが多い。
作り込んでいる作品なだけに結末がシックリこないものがあるのは残念です。
タチコマの今後も気になるが、今のままではこの作品のキーとなる
笑い男の結末もどんな感じになるのか心配だ。
もう、脚本自体は完成しているのだろうか？
>>893
説得力？何についての説得力ですか？
「バトーが元レンジャーでその時の仲間に憤りを覚えて決着を付けに」
そもそも、「何故に今頃突然、バトーの過去が日本で発生するのか」が
とても疑問で不自然で、まあ平凡的シナリオなんでしょうが、何かが
足りない気がする、おかしい。
説得力？何についての説得力ですか？
「バトーが元レンジャーでその時の仲間に憤りを覚えて決着を付けに」
そもそも、「何故に今頃突然、バトーの過去が日本で発生するのか」が
とても疑問で不自然で、まあ平凡的シナリオなんでしょうが、何かが
足りない気がする、おかしい。
>>894
漏れは貴方の疑問に疑問だが
漏れは貴方の疑問に疑問だが
897 ：風の谷の名無しさん：03/05/04 16:18 ID:1ukYRx1Z
これまで、DVD一回観て、平面的なシナリオだな、と思ってほってたけど、一応買ってた。
先日5枚目のチャットのを観て、前巻の笑いをとこ話を見直すと、これって面白いかも。
と思いました。 いま、最初から見直してます。
ジャングルクルーズのサル顔は、かんべんしてほしい。
先日5枚目のチャットのを観て、前巻の笑いをとこ話を見直すと、これって面白いかも。
と思いました。 いま、最初から見直してます。
ジャングルクルーズのサル顔は、かんべんしてほしい。
未単行本化の話の中にもフチコマがラボ送りになってて居ないつー話があるし
タチコマ抜きのシリアスな話がやりたいんじゃないのきゃ？
これが最終回のちょっと前あたりだとしたら、カウビのエドみたいになる可能性も・・・
タチコマ抜きのシリアスな話がやりたいんじゃないのきゃ？
これが最終回のちょっと前あたりだとしたら、カウビのエドみたいになる可能性も・・・
>>894
「ささやかな反抗」の最後でトグサの奥さんが事件と関係の深い映画をみていたり、と
ご都合的な演出は、「アニメだから」の一言で片付けるしかないんだろうけど
確かに密林航路の話は露骨というか強引過ぎる気はしました。
「ささやかな反抗」の最後でトグサの奥さんが事件と関係の深い映画をみていたり、と
ご都合的な演出は、「アニメだから」の一言で片付けるしかないんだろうけど
確かに密林航路の話は露骨というか強引過ぎる気はしました。
キャラの設定をネタにした話をたまには作っておかないと、
設定が設定のままに終わるだけだし。
設定が設定のままに終わるだけだし。
902 ：GWを無駄に過ごす協会：03/05/04 16:30 ID:BC3SWXLx
CIAがその「たまたま」に目を付けて工作したって話ジャン。
密林航路での偶然は殺人鬼が日本に来たって所だけだろ
特に強引だとは感じないがな・・・
特に強引だとは感じないがな・・・
>>894
>「何故に今頃突然、バトーの過去が日本で発生するのか」
「説得力」という言葉が気に入らなければ、「現実的にありうる話」と捉えてもいいよ。
バトーの過去は、バトー本人の過去なんだから、世界のどこにいても そこで展開されるだろ？
漏れがバリ島ですごした、フィーバーナイト（ｲﾀいな！）は、日本でも回想してﾆﾀﾆﾀしてるよ。
それに、バトーの過去じゃなくて、切り裂き魔（名前忘れた）の過去がメインでは？
>「何故に今頃突然、バトーの過去が日本で発生するのか」
「説得力」という言葉が気に入らなければ、「現実的にありうる話」と捉えてもいいよ。
バトーの過去は、バトー本人の過去なんだから、世界のどこにいても そこで展開されるだろ？
漏れがバリ島ですごした、フィーバーナイト（ｲﾀいな！）は、日本でも回想してﾆﾀﾆﾀしてるよ。
それに、バトーの過去じゃなくて、切り裂き魔（名前忘れた）の過去がメインでは？
じゃあ残りはタチコマ無しで話が進むのか、さびしいなー
っつーか、ID:1cjAHEgLは根本的に話を理解できてないんじゃないのか？
だから、唐突で、不自然で、疑問だらけに感じるんだろうよ(;´Д｀)・・・
だから、唐突で、不自然で、疑問だらけに感じるんだろうよ(;´Д｀)・・・
908 ：風の谷の名無しさん：03/05/04 17:13 ID:PLm8ArE+
攻殻はこれからはパクリの話しかない。失望した。
マルコは逃避行してたのでは。
なぜ今ごろ、と言われるほどの時間は逃避行で経過してた。
CIAの手が迫ると転々としてたので、日本には流れ着いた、と言えるのでは。
過去の追跡経験からCIAはマルコが下水にいることも知っていた。
なぜ今まで捕まらなかったかと言えば、マルコが捕まって
事情聴取されることをCIAが望んでなかったからでしょうか。
追っ手として派遣されるCIA要員は、追っ手であると同時に、
現地治安機関がマルコを生け捕りにしないように監視し、
場合によってはマルコを逃がすこともしていたのでは。
こんな特徴的なニュースになる殺人をするのが分かってれば、
逃がしたところで再度目標に接近するのは容易ですからね。
赤の他人の命より、自分達のメンツを優先したのでしょう。
とかなんとか背景を脚本他スタッフが考えてるかは知りません。勝手な推測。
シロマサなら欄外にさわりくらいはあるかもしれないけど。
なぜ今ごろ、と言われるほどの時間は逃避行で経過してた。
CIAの手が迫ると転々としてたので、日本には流れ着いた、と言えるのでは。
過去の追跡経験からCIAはマルコが下水にいることも知っていた。
なぜ今まで捕まらなかったかと言えば、マルコが捕まって
事情聴取されることをCIAが望んでなかったからでしょうか。
追っ手として派遣されるCIA要員は、追っ手であると同時に、
現地治安機関がマルコを生け捕りにしないように監視し、
場合によってはマルコを逃がすこともしていたのでは。
こんな特徴的なニュースになる殺人をするのが分かってれば、
逃がしたところで再度目標に接近するのは容易ですからね。
赤の他人の命より、自分達のメンツを優先したのでしょう。
とかなんとか背景を脚本他スタッフが考えてるかは知りません。勝手な推測。
シロマサなら欄外にさわりくらいはあるかもしれないけど。
>>910
そうでなくてさ、ストーリーの構成として言っているのです。
「女性の皮をTシャツ型に剥ぐ連続殺人鬼が、かつてバトーが
所属していたレンジャー隊の同僚で、バトーはいつになく
燃える」
９課の、攻殻の舞台である日本で、突如発生した連続殺人鬼
の犯人がどうしてバトーが過去に所属していたレンジャー隊員
なのかって聞いているんですよ、なんか変、変です。
そうでなくてさ、ストーリーの構成として言っているのです。
「女性の皮をTシャツ型に剥ぐ連続殺人鬼が、かつてバトーが
所属していたレンジャー隊の同僚で、バトーはいつになく
燃える」
９課の、攻殻の舞台である日本で、突如発生した連続殺人鬼
の犯人がどうしてバトーが過去に所属していたレンジャー隊員
なのかって聞いているんですよ、なんか変、変です。
時期については分からんけど、日本で起こったのは、
要するにアメリカ映画でアメリカだけがいっつも敵に襲われているのと同じですよ。
要するにアメリカ映画でアメリカだけがいっつも敵に襲われているのと同じですよ。
>>911
ところで、＞905あたりのレスは完全無視でつか？
その殺人鬼はバトーのいた日本のレンジャー隊員じゃなくて、元米軍の隊員だってのに。
そもそも、その殺人鬼が日本で皮剥ぎ殺人やってるのは偶然だが、
その事件を、殺人鬼に因縁があるバトーが所属する９課が担当したのは偶然でもなんでもない
ってのはもちろん分かってるよね？
ところで、＞905あたりのレスは完全無視でつか？
その殺人鬼はバトーのいた日本のレンジャー隊員じゃなくて、元米軍の隊員だってのに。
そもそも、その殺人鬼が日本で皮剥ぎ殺人やってるのは偶然だが、
その事件を、殺人鬼に因縁があるバトーが所属する９課が担当したのは偶然でもなんでもない
ってのはもちろん分かってるよね？
やっと今回の視たよ。
（・∀・）ｲｲ!!
特に１６話は、今までの中でもトップ３に入るくらい良かったよ。
アクションは一番だと思う。やっぱバトーはいいキャラしてるね。
どうせ３話ぐらい先にはフチコマも帰ってくるよ、きっと。
（・∀・）ｲｲ!!
特に１６話は、今までの中でもトップ３に入るくらい良かったよ。
アクションは一番だと思う。やっぱバトーはいいキャラしてるね。
どうせ３話ぐらい先にはフチコマも帰ってくるよ、きっと。
3倍の速さになって
もちろん角付きで
何か、既出かもしれないが、フチコマ→タチコマになった理由は、
「ラボ送りになって、戻ってくる」というシナリオの、伏線の一部なんじゃないか？
少佐「新しい思考戦車を入れるわよ」
バトー「・・・・ふぅ」
少佐「さぁ、入んなさいタチコマ！」
バトー「・・・・・！！！！？？？こりゃフチ・・」
少佐「ナニ言ってんの？コレはタチコマ！」
バトー「だって、色変えただけのフチコ・・」
少佐「馬鹿なこと言わないでちょうだい！新・し・い・タ・チ・コ・マ・な・の！」
バトー「あ！・・・オマエ・・まさか！？」
少佐「ナニ訳わかんないこと言ってんの！さあ、仕事しなさい！」
バトー「・・・・・すまん・・・素子」
「ラボ送りになって、戻ってくる」というシナリオの、伏線の一部なんじゃないか？
少佐「新しい思考戦車を入れるわよ」
バトー「・・・・ふぅ」
少佐「さぁ、入んなさいタチコマ！」
バトー「・・・・・！！！！？？？こりゃフチ・・」
少佐「ナニ言ってんの？コレはタチコマ！」
バトー「だって、色変えただけのフチコ・・」
少佐「馬鹿なこと言わないでちょうだい！新・し・い・タ・チ・コ・マ・な・の！」
バトー「あ！・・・オマエ・・まさか！？」
少佐「ナニ訳わかんないこと言ってんの！さあ、仕事しなさい！」
バトー「・・・・・すまん・・・素子」
それはないとおもわれ……
>>911
変なのはお前だ。
変なのはお前だ。
偶然か、必然か
バトーのヌードがみたい。
バトーは無意味にバクテンする人
タチコマだって無意味に回転するし
今ちょうど「シンプソンズ」見てるからいうけど、
バトーとバートがダブる。
バトーの子供の頃はどうだったろう？
バトーとバートがダブる。
バトーの子供の頃はどうだったろう？
15話でサイトーと話したあとのタチコマ3体の会話で
聞き取れない部分があります。
サイボーグ、擬体、電脳やらの話の途中で
「ラッタイド精神」（ラ～～精神）とかいう言葉が使われていますが、
正確に聞き取れた方いますか？
聞き取れない部分があります。
サイボーグ、擬体、電脳やらの話の途中で
「ラッタイド精神」（ラ～～精神）とかいう言葉が使われていますが、
正確に聞き取れた方いますか？
バトーはまだ11歳だよ
全自動資本主義の会議中、素子が課長に「スゴイ格好だな」と言われていたけど
普段から、あんなもんだよね？乳間が隠れている分、普段よりおとなしいかも
実は課長が腹フェチで普段隠れている素子の腹に強烈な視線誘導を感じたからかも
しれないけど
普段から、あんなもんだよね？乳間が隠れている分、普段よりおとなしいかも
実は課長が腹フェチで普段隠れている素子の腹に強烈な視線誘導を感じたからかも
しれないけど
>>930
裸体と精神
裸体と精神
>>934
それは漏れが振った、バートのことだと思う
それは漏れが振った、バートのことだと思う
>>930
「ラッダイト運動」をググってみるか、広辞苑でも引いてみましょう。
>ラッダイツ【Luddites】
>イギリスで産業革命による機械の導入に反発した労働者の機械打ち毀し
>集団。1811～1816年ヨークシャーその他の工業地帯で暴動的な破壊運動
>(ラッダイト運動)を行った。
「ラッダイト運動」をググってみるか、広辞苑でも引いてみましょう。
>ラッダイツ【Luddites】
>イギリスで産業革命による機械の導入に反発した労働者の機械打ち毀し
>集団。1811～1816年ヨークシャーその他の工業地帯で暴動的な破壊運動
>(ラッダイト運動)を行った。
でも本当にこの世界では外見だけじゃ実年齢を把握するのが難しい。
ゴーストハックとか、義体とか使えるような世界じゃね、１０話の
チャットマスターみたいな男の声が少年声だし。
ゴーストハックとか、義体とか使えるような世界じゃね、１０話の
チャットマスターみたいな男の声が少年声だし。
>>936
それをロボットに言わせる面白さがあったわけね
それをロボットに言わせる面白さがあったわけね
939 ：風の谷の名無しさん：03/05/04 22:58 ID:aU8LdcWu
今頃５巻を見たのですが、「ネットの闇に棲む男」のチャット討論会の話題って
どのあたりのスレに書き込んであります？
スレが多くて探しきれない(;´Д`)
どのあたりのスレに書き込んであります？
スレが多くて探しきれない(;´Д`)
上のほうにもあったけど、16話冒頭でポニーちゃんが、バドーが部屋で
ふてくされてるところに入ってきて微笑むところって、何かの伏線だよね。
まさか、ただの萌えカットってわけじゃないよね？
ふてくされてるところに入ってきて微笑むところって、何かの伏線だよね。
まさか、ただの萌えカットってわけじゃないよね？
バトーがタチコマの事心配してるように見えたから？
微笑みにしては嬉の表情が出過ぎてたのは気になるが
微笑みにしては嬉の表情が出過ぎてたのは気になるが
笑う男がタチコマにハッキングかけて暴れさせる
>940
あれはちょっと気になるよな。
I.Gの気まぐれ演出かも知らんが。
まったタチコマ並列ｼしてましたとかにしてほすぃ。
本当にこれからタチコマはどうなるんじゃ。
あれはちょっと気になるよな。
I.Gの気まぐれ演出かも知らんが。
まったタチコマ並列ｼしてましたとかにしてほすぃ。
本当にこれからタチコマはどうなるんじゃ。
こっそりとタチコマ並列化してました、とかにしてほすぃ。
946 ：風の谷の名無しさん：03/05/04 23:26 ID:P7kPV9C9
15話・16話見終わりました。
ちょっとした情報提供。蜂蜜酒「メドブーハ」の作り方。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1023383036/
ここで「ミード」で検索。簡単に出来るから、バトーの気分で味わってみるのもいいかも。
ところで、１６話の最後のあたりで、メドブーハと一緒に捨てていたのは、
タチコマに入れていた天然オイル？
ちょっとした情報提供。蜂蜜酒「メドブーハ」の作り方。
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1023383036/
ここで「ミード」で検索。簡単に出来るから、バトーの気分で味わってみるのもいいかも。
ところで、１６話の最後のあたりで、メドブーハと一緒に捨てていたのは、
タチコマに入れていた天然オイル？
>>937
スカパーOA当時の過去ログを見て貰えれば一目瞭然だが、オンバは少年声でなく
実際にリアルでは少年だったようだが。それ以前にチャットルームの参加者の
ケースは別に攻殻の世界だからという訳でもないと思うが。
既に現代でも、例えばこの2ちゃんではレスの内容だけじゃ
実年齢を把握するのが難しいだろう？
あと「CHAT!CHAT!CHAT!」は10話でなく9話だと思うが。
>>939
スレが多いって、このスレ入れてもまだたったの9スレ目じゃん。
あずスレやPONスレや種スレは極端にしても、OVAや劇場公開でない
放送作品のスレにしては少ないスレ数だと思うが。
どのあたりのスレだなんて、投稿時刻でだいたい見当は付くだろ？
スカパーOA当時の過去ログを見て貰えれば一目瞭然だが、オンバは少年声でなく
実際にリアルでは少年だったようだが。それ以前にチャットルームの参加者の
ケースは別に攻殻の世界だからという訳でもないと思うが。
既に現代でも、例えばこの2ちゃんではレスの内容だけじゃ
実年齢を把握するのが難しいだろう？
あと「CHAT!CHAT!CHAT!」は10話でなく9話だと思うが。
>>939
スレが多いって、このスレ入れてもまだたったの9スレ目じゃん。
あずスレやPONスレや種スレは極端にしても、OVAや劇場公開でない
放送作品のスレにしては少ないスレ数だと思うが。
どのあたりのスレだなんて、投稿時刻でだいたい見当は付くだろ？
日米関係極端に悪い感じがするな。このアニメの世界では。
>>942
そんで、鎮圧に出動し戦闘のさなか
バトーに銃口を向けた途端、一瞬動きを止めるタチコマ
その隙を見逃さずに対戦車ライフルで打ち抜くバトー。
破損した電脳がバトーとの思い出を映し出し、消滅・・・・・・・
って展開ｷﾎﾞｰﾝ
そんで、鎮圧に出動し戦闘のさなか
バトーに銃口を向けた途端、一瞬動きを止めるタチコマ
その隙を見逃さずに対戦車ライフルで打ち抜くバトー。
破損した電脳がバトーとの思い出を映し出し、消滅・・・・・・・
って展開ｷﾎﾞｰﾝ
>>949
タチコマたん；
タチコマたん；
９課にいる必要はなくなったから、もう毎日、並列化する事はないわけで
もっと個性が剥き出しになるだろうね。
もっと個性が剥き出しになるだろうね。
なんか文章が変なので訂正。
実践で使うわけじゃないから、毎日並列化する必要は無い。だな
実践で使うわけじゃないから、毎日並列化する必要は無い。だな
15話でアンドロイドのｵﾈｲｻﾝが給湯室(？)でおしゃべりしているシーンがあったけど
「ステロタイプ」だとか「処理能力が限定されてる」とか言われてる割には
雑談なんてファジーな行動ができるんだな、となんとなく不思議に感じた。
人間臭さの演出のためのプログラムとか？
「ステロタイプ」だとか「処理能力が限定されてる」とか言われてる割には
雑談なんてファジーな行動ができるんだな、となんとなく不思議に感じた。
人間臭さの演出のためのプログラムとか？
同じ論理プログラムで会話するなら問題はなさそうだね
話がはずむとは思えないけど・・・
子供の相手は無理っぽい・・・？
話がはずむとは思えないけど・・・
子供の相手は無理っぽい・・・？
ポニーテールのロボットっぽさを出したのは今回が初めてじゃない？
予備知識なく見てたヒトがいたらびっくりするだろうね
脇役だから全員顔が同じでも気づかないだろうし。
予備知識なく見てたヒトがいたらびっくりするだろうね
脇役だから全員顔が同じでも気づかないだろうし。
>>960
鋭い！あったまいいな～
鋭い！あったまいいな～
965 ：風の谷の名無しさん：