【JALの747】日本航空JL028便【まもなく引退】

日本航空（JAL）の本スレです、

前スレ
【JALとAA】日本航空JL027便【ATIで強化】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1288530873/


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　　　　　　　　　　　　　　感謝を行動に。

【関連スレ】
【JAL】グローバルクラブ 22年目【JGC】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1287558117/
国内線JALファーストクラス 5機目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1256476803/
【若い女は】クラスＪってどう？３列目【いません】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1210442272/
【待望】ＪＡＬプレミアムエコノミー【くつろぎの】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1191402104/
【バイバイ】JAL B747-400　Part3【じゃんぼ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1289968137/
JTA 日本トランスオーシャン航空
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1165664910/
【ＥＲＪ】J-AIR【その３】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1235226560/
【JAL新型機】エンブラエル170【J-AIR】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1174921224/

29便だろ！

【祝板移転】ＪＥＸってどうよ【５機目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1143268358/
【搭乗回数】JALツアーズ修行スレ3【旬感旅行】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1276174566/
【ＪＡＬ】ＱＵＩＣの結果を報告するスレ2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1247546392/
【倒産】JALグループの不祥事 Part16【二次破綻】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1281909573/
【JAL】 なんとなくクリスタル2 【JMX】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1257545922/
【JAL】50000FOP修行スレ JL009便【JGC】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1292297153/
● ワンワールド oneworld ● 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1279009798/

またスレ番号間違えてやんのｗ

＜ポイント・マイル板＞
【JMB】JALマイレージバンク総合 14mile【JMB】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/point/1290999210/
【AA・JAL・BA】　ワン・ワールド　【QF・CX・LX】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/point/1133765722/

＜クレジット板＞
||| JALカード 42便 |||
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/credit/1287213302/
【JAL】JALCard-Suica Part7【VIeW】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/credit/1258641223/
DC提携JALカード (VISA/MasterCard/TOP&ClubQ)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/credit/1247539259/
JALカードJCB/OPクレジット(小田急)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/credit/1252670265/

公式サイト
http://www.jal.co.jp/

>>1
スレ番号以外は乙。次のスレ番号に期待してるぞ！

ハワイは仕事との関係で厳しいが、
グアムなら行けそうかも…

http://hyouhei03.blogzine.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/11/29/2773.jpg

池田昌昭著「鎮魂 JAL123便」は以下の連絡先へFAX、または注文メールで購入可能です

　　うつのみや柿木畠本店 (http://www.utsunomiya.co.jp/)

　　FAX：076−234−8131
　　Mail：[email protected]
　　本店「山田店長」様宛てとお書きください。

　　価格：1,890円(書籍)＋600円(着払い料金)　全国発送可

JALコレクション3発売か。
ジャンボだらけは良いんだが、A300は何時になったら出るんだ。

あげ

ＪＡＬ客室乗務員、ゲート受け付けもやります

読売新聞 12月19日(日)9時46分配信
　経営再建中の日本航空は１８日、来年２月から一部の国内線と国際線で、客室乗務員（ＣＡ）に搭乗口前のゲートの受け付け業務を兼務させる方針を固めた。

　地上職員の削減が狙いで、年間約２億４０００万円のコスト削減効果を見込んでいる。今月２０日から試行を予定している。ＣＡが受け付け業務を兼務するのは、国内線で一部の航空会社に見られるが、国際線では珍しいという。

　ゲートには通常２〜３人の地上職員が配置されるが、出発前のＣＡ１人が代わりに配置され、搭乗券のチェックや手荷物の受け付け業務の補助などを行う。

　ゲート業務を兼務するのは、成田空港や関西国際空港など、国内の２１空港で実施され、ＣＡの人数が比較的多い中型機（国内線のみ）や大型機が対象になる。海外の空港では行わない。

なんだかなぁ

これでいいんだよ

JALはLCCとは違う、というのであれば、
全社員が打ってよし、走ってよし、守ってよしの万能プレーヤーですよ、くらいの気持ちがないと

そもそもゲートの人大杉。

>1 おつ

ＣＡが、遅延時のゲート対応、優先搭乗（お手伝いが必要なほう）の仕切りとか、できるのかね？

>>17
マニュアルがあれば…ただ、経験が積めるまで何とも言えなさそうだけど。

>>17
優先搭乗（上級クラスの方）じゃないの？

秋からサクララウンジにも客乗の服を着た社員が増えてきているね。
ゲートにも客室乗務員が立つのか。
ゲートに立つのは、そのシップで飛ぶ乗務員なんだね。

>>15
ちょっと前までは看板を持つだけの人、半券を返すだけの人とか無駄が多かったよな。

>>21
たしかにｗｗｗｗｗｗ
看板持ちとかモギりってコンサートとかでよくある典型的なバイト仕事だよなｗ

そのうち保安検査から機内まで同伴、追い銭でメシ付き合い
最終便ならアフター可なんてやりだすかもな。

最近は百貨店もよほど不景気なのか、
ビラ配りの店員に売り場の場所を訊くと、
ビラ配りを止めてわざわざそこまで同伴で案内してくれるし、
買い物をすると売り場の外まで見送りしてくれたりする。
外商の得意客でもないのになんか丁寧すぎて落ち着かない。

ここも同様に一般旅客にも余った人員で黒服のアテンドがつくようになるかもしれん。

まあデパートなんは客より店員の方が多いからな。
JALは客が少ないというより、効率が悪い。
これだって、CAが2人ついて、1人グラウンドを減らせるかどうか。

>>2
何でわざわざ関連スレからはずしたのか？

【日本航空】火災の形跡はなかった【エンジン火災】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1279591018/
http://www.youtube.com/watch?v=ARXG1ENvmvE

>>23
ところがどっこい、大韓アガシに、華航空姐と、ライバル多いだろ。

大根足の日航フライトアテンダントが、そんな商売やれるとでもw

2日前のJL401、パリで2泊した後、最終スタンステッド空港行きになるみたい

>>28
つーか、CDGも日曜からやばいんですが、さすがに今日は天候回復したかな

http://www.kahoku.co.jp/news/2010/12/20101221t55007.htm

羽田―山形線とかほんとにいらないと思うわ。
こんなとこさっさと廃止してその発着枠を他に回してほしい。

>>30
地図に盲腸線が載ってると脳内廃止対象にしてしまう小学生じゃないんだからｗ

まじ？
いくらなんでも…

ＪＡＬパック等、退役747-400記念ツアー ・・・・・ ３
　　2月末にグアムへ、“艦長席”74万7,400円で

＞http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aAhCaSGJvyw8

ほほう。けっこう応募あるんだな。

ttps://www.jal.co.jp/strike/info2010_1221.html

予定通り。
CCUが頑張っても何も変わらん。
老害排除…！！

CCUの代表が整理解雇通知きてるらしいからな

http://www.jal.co.jp/domtour/shunkan/course2010/420/

国内線ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

おお　札幌-沖縄

このために路線廃止返上ではなくて休止にしていたのかｗ

クラシックの下地島は行けなかったが、今回は是非とも行きたい！！！

>>30
この記事、おかしいよ。
ＭＤからＥ７０に変えたから、客が減ったわけではない。

１１月からのダイヤは全く使えない時間帯だよ。東京からの日帰りは不可能だが、山形からの日帰りも難しい。東京からだと２泊３日しなければ所要を済ますことができない。
割引もなくなった。片道あたりの実勢価格は２倍以上になった。
あの価格、あのダイヤでも搭乗してくれる人がいることが奇跡。

>>36
￥174,740〜だったりしそうｗ

JALは羽田、ホノルル便とバンクーバー便の機材を入れ替えるみたいだな。
当然といえば当然か。

おお、札幌〜沖縄かあ！！！

これはぜひ狙いたいねえ

>>42
意外とバンクーバーは744の時から結構搭乗率多い
特に香港人がJALを使ってバンクーバーに行く。
今現在、772ERだけど満席の時がほとんど　B767-300ERのA43じゃエアカナダに奪われると思うんだが…

どちらかと言えばデリー線の772ERをホノルルに変えたほうがいいと思う

>>44
まぁ今度エアカナダは羽田便就航させるからねぇ

>>39
俺も国内ツアーの４００Dツアーに行きたい!

>>30
調べてみたけど、今回の路便整理でカットされなかったのが甚だ疑問だね。
東京山形間の山形新幹線の所要時間は東京新大阪間とほぼ同じ２時間半強。
それが約３０本あるのに対して、飛行機はE１７０が１便。東京大阪と比べても
果てしなく分が悪いのに、飛ばす意味が分からないし、乗る意味も分からない。
こんな路線、残ってたんだね。まだまだ公共性を言い訳にする体質を拭い
切れていないようだ。

年明けからでもいいから早急に運休にするべきだな。出来れば今日にでも廃止すべきだ。

>>48
山形羽田は事実上の運休カウントダウンだろうな。
伊丹山形往復の合間に羽田に飛ぶだけ。
もうすぐ、搭乗客数の減少を理由に運休するのが予想できる。

日航出身パイロットと日航出身客室乗務員の
募集に意欲的な航空会社が有りますた
http://2u.lc/uNQ
http://2u.lc/uNN
http://2u.lc/uNP

日航出身客室乗務員応募状況
http://v.youku.com/v_show/id_XMjIyMjI2ODM2.html

参考ながら>>50の航空会社における客室乗務員の
業務状況です。
http://v.youku.com/v_show/id_XMjEwNDc2MjA4.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMTk1OTc2Mzg0.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMjEwMTA5NTAw.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMTExNjA0OTEy.html

>>49
＞搭乗客数の減少を理由に運休
する予定が、山形県側でがんばっちゃってるんで、なかなか減らせない現状
福島や松本も撤退できたんだから、さっさと撤退しちゃえばいいんだよな〜

貨物があるからか？＞山形

ここのスレでいつもお世話になっているから皆にクリスマスプレゼント：

ボーイング本社エバレットの工場で見かけた建造中のJALボーイング787
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1314774.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1314765.jpg.html

スレ違いだけど青の子もうｐしとくｗ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1314809.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1314812.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1314817.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1314824.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1314826.jpg.html

うｐしてくれるのは良いんだが、釣りかと思われるぞｗ

>>56
ごめん、２ｃｈに画像うｐするの今回はじめてだから使い勝手よくわからんｗ

こゆのって直リンの方がいいのかな？

改めて：

JAL 787
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1314774.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1314765.jpg

ANA 787
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1314809.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1314812.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1314817.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1314824.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1314826.jpg

>>58
素直に感謝、良いクリスマスプレゼントになりました。

JAﾉLが窓でぶった切られてるのはいけませんねぇ。

青社…
あんま良いイメージ無いから好きじゃないｗ

>>53
Ｅ７０では貨物載らないと思うよ('A`)

>>60
紅白歌合戦の開会宣言はANAのCMキャラクターに起用されている
石川遼がやるんだけど、観る？

おーこれが駐車場に放置されてると噂の787か

>>59 乙
ユニセフの文字まで、ちゃんと塗装してあるんだ。

そういえば、どこからどこまでがF/C/Yになるんだろうと想像すると…
B747みたいに、扉＝クラスの境目はちょっと無理そうだなぁ。

羽田山形が存続してる理由は、山形空港周辺に半導体工場があり、それを運搬する際、トラックだと損傷率が高いからと聞いた事あるよ！

石川遼は金の亡者。
怪しい商品のCMに出まくり。

スト予定？
死ねよ

ストは中止。

これで本当にストなんかしたら、完全に客から見切りを付けられるだろうよ。
どこまで周りを見ない自己中なやつらなんだとな。

今回はスト決行でも遅延運休は無しのはず

まぁ、ストしても平常どおり運航だってんだから意味無いと思ってやめたんだろう。

平常運航できるのならストをやろうとした連中は
明らかに余剰人員だと自分で言っているようなものだ

御託並べてないでJALに乗ってやれ！

>>72
その通り。
自らを「ＪＡＬグループにいらない人達」だとアピールしてしまうことになる。
日本航空客乗組合も終焉ですな。

そして日本航空客乗組合の組合員は
最終的に>>50の航空会社に大抜擢される。

>>62
紅白よりガキの使い見るｗ
うちのおじいちゃんの世代からJAL乗ってるけど
本人曰くANA＝やくざの塊　って思ってるらしいｗ

アメリカンの親会社、AMR社のデータによると従業員総数85,500人、保有機材624機
AAの平均比率：　1機飛ばすのに従業員137人の労力が必要

JALのデータ：従業員総数48,934人、保有機材166機
JALの平均比率：　1機飛ばすのに従業員295人の労力が必要

まだまだ削れるところあるな、こりゃ。AA並にIT化を進めたら可能なんだろうか？

直接雇用だけ比較しても、仕方ないのではと思うが。

>>77
それJALの場合大型機が多い（多かった）からとかも理由にあるだろ。
日本とアメリカじゃ単純に比較できないかと。

>>77
JAL　1機当たり80人＋間接要員36000人 ≒ AA 1機当たり80人＋間接要員36000人

これで釣り合うぞ

でもJALと同じぐらい（今じゃJAL以上か？）の大型機を保有しているBAも200人以下で運営しているよ？

BAデータ：　従業員総数約40,000人程、保有機材233機（内、747-400が57機、777系が49機、767が21機）
BAの平均比率：　1機飛ばすのに従業員172人

だから社員数は、ほとんど当てにはならないって。
他に経営効率をはかる指標があるだろう

たとえば売上高1億円あたりの社員数とかJALはとんでもなく多かった気がするな。
最近、2007年ごろに出版されたJAL没落の本読んだけど改めて当時はひどかったなぁと。

−TV番組のお知らせ−
26日(日)午後6時からの日テレ系「真相報道バンキシャ！」
■特別版「その後スペシャル」
▽五輪の女王キム・ヨナの今・・・(秘)練習の狙いは?
▽JAL“大リストラ”で相次ぐ悲鳴
▽野球賭博後の相撲部屋では・・・
▽貴乃花親方が緊急生出演
2010「その後スペシャル」今年バンキシャが追ったアノ注目ネタの今を追跡!
�@【女王キム・ヨナの今】浅田真央選手のライバル五輪金メダリストのヨナ選手、大フィーバーのあと韓国から姿を消した。(秘)練習の狙いは?徹底取材
�A【JAL大リストラのウラ側】整理解雇目前“白紙スケジュール表”を渡され就活も「仕事がない!」・・・機長・CAから悲鳴も
�B【野球賭博後の相撲は今】前代未聞の不祥事のあと部屋は?貴乃花親方が生で語る
【ゲスト】
河上和雄(元東京地検特捜部長)、くらたま("だめんずうぉーかー"でおなじみの女性漫画家)
http://www.ntv.co.jp/program/detail/122240183.html

絶対に、お見逃しなく！

>>84
了解！

発想が国鉄とまったくい同じだからなあ
国民に働き口を提供する、っていう文化もあり、
赤字はいけないかもしれないが、それ以上に利益を上げすぎてはいけないという文化だった

そりゃ利益は上がらず、労働者だけは増えるんだから、
このご時勢こうなるわな

>>77
つーかまずそれJALグループ全員じゃねーか
飛行機に直接関係無いような旅行会社とかカード会社とかそういうのまで人数に入ってるんだぜ？

インター単体とかじゃないと当てにならない。

>>87
うん、でもAMRもグループ全体（AA Vacations等）の人数使っているよ

Android版のJALアプリがいつの間にか出てるね。

>>89
公式の2日ぐらい前から流れてたよ

>>88
他のグループ全体の人数割合がわからないから、どっちも無意味。
航空事業のみの人数同士で比べてこそ意味がある。

各社事業構造が大きく違うからapple to appleの比較は公表値のみからはほぼ無理

というか、JALグループの保有機はもっと多いだろ。

確かに。

>>92
そりゃそうだろうけど、A地点からB地点まで客を安全に送り届ける＋LCCじゃなくちゃんと
お得意様向けにラウンジなどのサービスを提供する上で比較したらJALは他社と比べたら
人をうまくそして効率よく使うのが下手くそって事じゃない？

>>93
調べてみたら破たん前のJALグループ全体の機材保有数は278機。

>>81
744を57機も飛ばしてるんだっけな。

JALの全機売却はやりすぎだったと思う。
半分は売るべきだっただろうけど。

乗る人がいないんだからしょうがない。

>>97
先週成田に着いたとき真っ白な７４４いっぱいまだいたよ。TFKのとこまで

>>97
半分でも余るかもしれない。
７４４なんて、ハワイ、ソウル、千歳、那覇＋αくらいしか飛ばす先はないだろうよ。

>>100
那覇でも修学旅行生が乗ってなければ空席多数。

羽田のバゲージカウンター、新しくなってからやたら遅すぎないか？
去年はもう少しスムーズだった気がする。

バンキシャ見たけど腹立つな

５０婆のＣＡが整理解雇されると文句を言っていた
保険解約し、子供の高校は公立になると・・・・？
しかも共働きで。

一体どんな優雅な生活してんだろ
少し生活レベル落とせば子供くらい私立にやれるし
他の平均家庭からみればそれでもマシだろ

こんなヤツらとっとと整理すればいいと思うよ。

痛飛行機（けいおん！）
http://www.youtube.com/watch?v=JiLXw5rmO4I&feature=related

>>103
未だに自分らが特権階級だと勘違いしているババァじゃないの？ｗ
たかが空の配膳係に年８００万以上も出していたらそりゃつぶれるわな。

アキバのメイドちゃんでも雇った方がまだマシ。むしろ彼女らなら安月給でも喜んで引き受けるだろうよ。

>>103
その優雅な生活が普通になってるから、どうしてもレベル落としたくないんだろうね。
一般人からすれば遙かに上のレベルなのに。
年収500万でも文句言いそう。

要するに、JLや社員叩きは貧乏人の僻みって事？

>>107
ひがみ、ねたみは確実にあるね。
ただ、日航労働者の給与レベルが時代にあっていなかったのも確か
次はマスゴミ業界だな

経営がそもそもダメなんだろ。

営業・マーケティング・コスト削減に長けているアメリカ人を雇い始めたらいいと思う。
廻りがギャーギャー騒いでも、「ニホンゴ話せませーん、反論は英語でプリーズｗ」とか
言われたらそれでおしまいｗ

ロサンゼルス・ニューヨーク辺りで応募したらあちらで就職難なアメリカ人とか結構集まるんじゃないか？
現地の日系人でもいい、とにかくもう日本人スタイルの経営はオワコン。アメリカ式でバッサリ容赦なく
無駄な人材を切り捨てて効率・能率重視な経営にもっていくしかねーよ。

>>109
いくらアメリカが就職難つってもそんな優秀な人間は会社が手放さないだろw
幻想見過ぎだ。

その意味でもデルタの件は勿体なかった。

>>110
そうでもないよ？俺、ついこの間までアメリカに単身赴任してたけど「えっ、こんなに立派な経歴持っているのに何で
就職難に陥っているの？」みたいな人たくさんいたよ。

あっちは日本みたいに「優秀な人を手放す」というの躊躇しない国だもの。いくら優秀でも人件費が高ければ
完全マニュアル化してインド、中国、メキシコに委託した方が安く済むしな。

>>107
ひがみ、ねたみではない。
なぜならばＡＮＡの高給にたいして文句を言う奴はいないだろ
ＪＡＬとＡＮＡの違いは、公的資金投入です。
ＪＡＬは公的資金投入しても、いまだに高給であり続けようとしている。
そのＪＡＬの態度に国民は怒っている。

>>113
まさしく正論。高給は企業努力があるからこそ貰える物。

努力も腹をくくったコスト削減もせずに当たり前のように国民の税金に頼り、
あたかも貰って当然な態度だと顰蹙買って当たり前。

最終的に昔から足を引っ張ってきた一部の組合が最後の最後まで悪あがきをして、
結局JALに対する外からの心象を悪くしているんだよな。
自分で自分の首を絞めている。

ほんの数％の社員にしか過ぎない奴らのせいで他の社員大迷惑。

>>113
揚げ足取りといわれるかも知れんが、
まだ一銭も税金入ってないんだが。

>>116
>>113には税金なんて書いてないぞ。
『公的資金』は投入した。

>>113
>>114
・・・自分も、同感！もしこれが、
妬みや僻みなら、もっと
キー局の女子アナやＡＮＡのＣＡにも、
行くはずだ。
やっぱりＪＡＬのこれまでの方針は、
間違っていたと思う。
ＬＣＣ構想だって
ＡＮＡや他のアジア諸国より、
いち早くＪＡＬが
取り込まなければ
いけない課題だったのに、
完全に日本の航空状勢は、
外国から出し抜かれたんだと
思います。

日本て゛も、小さいとこの
航空会社頑張っているとこあるのに！

JEX とはなんだったのだらうか

惜別ジャンボ 国内線専用機-400D 退役フライト 2日間
http://www.jal.co.jp/domtour/shunkan/course2010/420/

なかなかの内容だな

政策投資銀行ってなんだったの？
日航を中心とする大企業ばかり何兆円も融資して
本当に困っている中小企業は完全に見捨てていた。
日航の破たん処理の後にすぐ民営化された変な政府機関だった。
まるで高給取りの多い日航に何兆円も融資するためにあったようなものだ。

さすがにスレ違い

優雅な生活なんてしてるから苦しいのであって、質素な生活ってのも悪くないよ？＞整理解雇されそうな物供

この家族を見習え
http://www.dailymotion.com/video/xba544_150_lifestyle

>>122
全部引き上げたらJALどころかANAも吹っ飛ぶぞ

JALってオープンジョーで行きはバンコク着、帰りは香港発って選べないんですか？
エリアが違うみたいでHP上で選択出来ないんですが

でも、JALやANA乗ってると日本の整備がいかにマメか分かるね
機内の綺麗さがすごいと思う。ほとんど壊れてないもんね
こういうところは日本人が誇っていいところ
最近の日本は自虐的になりすぎ。

おまえらJAL/ANAの給料に夢を見すぎだろｗ
あんなものはP以外は(JAL/ANAに入社できる学歴で見ると)世の中の平均以下だよ。
で、今回の件でJALの給料は見る影もないがな。

アメリカ行きのダイナミックセイバーをFタイプで購入して、Bタイプへ変更できる？

急いでます。

http://www.jal.co.jp/information/inter/branch/america.html#AMERICA
ここに電話すれば

>>129

購入後は変更できません。

>>132
大昔は変更不可能な航空券の場合も、より上位に買い換える場合は
払戻手数料（変更手数料）は不要だった。（差額追加支払いのみ）

今日の羽田→小松
JALは機材繰りで1283便だけ30分出発が遅れたものの、特に条件付にもならずに平常どおり運航してるんだけど、
ANAは2便も悪天候で欠航してる上に最終便も条件付での運航。

何でこんなに違うの？

そういうこともあるさ。

>>134

・たまたまJALのときは天候が少し良かった
・ANAのほうが腕が悪い、悪天に対する機体の自信がない
・JALのほうがよりラフな天候に関する社内規定を設けている

>>136
＞・JALのほうがよりラフな天候に関する社内規定を設けている

悪天候の場合、以前は
JAL欠航　ANA飛びます！
という傾向だったんじゃぁ？

破綻してからJALの意識が変わったか？

能登空港開港日のANA
ANA：「あのー、霧で視界が悪く、規定で飛べませんよ」
管制：「うーん、今日は飛んでいいですよ」
的な交信があったとかなかったとかｗ

広島空港とかも、霧でANAがダイバードしてるのにJALは平気で降りていくよな

誘導灯火なんて心眼で見るんです
偉い人にはそれがわからんのです

JL017 YVR-NRT
Bコンパート開放でビジエコ席ゲット
CXルビーごときに、あっさり放出するとはw
すびませんね。。

前は、JAL,ANAは飛ばなかったけど、JASだけは飛ばした…と言う話もあったらしい。
パイロットの判断となると、旧JASのパイロットが決めるだろうから…。

3年くらい前、MD-87か何かに乗ったのだが、
揺れが少なくて上手いなぁ…なんて思ってCAさんに聞いたら、
自衛隊出身のパイロットだったらしい。

まあ、無茶をやって三沢や花巻や洞爺湖の二の舞にならないようにな

広島空港の滑走路はCAT�Vbでしたよね。

広島空港のILSはCAT-IIIa。
http://www.pa.cgr.mlit.go.jp/hiroshima/A_kuko/index.htm

一部報道でCAT-IIIbと報じられたことがあるが誤り。
あと Wikipedia の情報はあてにならないよ。

元旦の国内線フライトは何か配られるとか、普段とは違うことって無いですよね？
到着時の挨拶が「良い新年をお迎えください」「良い年になりますように」の
どちらになるか、くらいしか違いが無いとは思っているのですが、
出張先に大晦日に移動しようか、元旦に移動しようかまだ迷ってる最中ｗ

>>141
12月15日、JL017, YVR-NRT
JMB平でもBコン不快ラックスGETしましたｗ　中央席で支那グループにサンドウィッチ…

>>142
MDの機長はみんなうまいと思うよ
最後ぎりぎりまで踏ん張って、ソフトに着地
タイヤが接地した時も全く衝撃がないし

大型機とちがって操作しやすいのかもしれないけど

JTAの機長も離着陸回数が半端ないのか、同様にうまい人多い

>>146
最近元旦には乗らなくなったんだけど、80年代は面白かったな
紅白饅頭にミニ羽子板とか、ANAの88年は輪島塗の独楽が貰えた。
まだ航空旅行がやや高級感のあった時代ゆえだね。
JALの「今日は何の日」プレゼントでは
3月3日には雛あられとキティちゃん鉛筆とか。

>>148
737の話は置いといて、
エンジンや翼が後ろの方にあるとか、
そういうこともあるのかなぁ…。
（そういわれると、JTA便って乗ったことがない…）


>>149
もらったことがないから真実は不明だけど、
国際線で、日付変更線を超えると、
超えた記念カードが貰えたという話を聞いたことがある。

JTAに乗ると、機内に沖縄民謡流れてるぉ(´・ω・｀)

>>146
出張先で大晦日を過すの？
普通は大晦日は家族と過して移動するなら元旦だろ

>>148
ソフトランディングすることが
操縦上手いっていうわけじゃないんだけどな

ソフトランディングさせると間違いなく着陸滑走距離は伸びるだろうからな。

>>145
いやいやCAT3b対応してるって。

ソフトランディングの方が機体各部の消耗劣化は抑えられるんじゃないかな

>>148
それは理解してますが
乗ってるものからするとドッカンと接地するよりも
スコッ　と着地の方が気持ちいいので
ドッカンは瞬間恐怖を覚えますのでね。

>>157
ギアの構造にもよるからねぇ。
767なんかは翼のあたりに乗ると、どんな着陸でも衝撃が大きいｗ

接地の強さは滑走路の長さやコンディションによってうまく使い分ける、って考えじゃなかったかな。強く付けた方が速度落ちるからね。

>>148
常に機長が操縦してるとは限らないし

細かい事忘れたけど、制動距離を短くする為に(だと思った)、故意に衝撃を与えてランディングするらしいよ。

>>157
>ドッカンは瞬間恐怖を覚えますのでね。

あの程度で「恐怖」だと、セスナ機には乗れないね。
セスナの場合だと「ドッカン」じゃないけど。

会社の経営状態などしらんが、海外に飛行機飛ばすんなら
もっとまともなＣＡ添乗させろって。せめて見栄えだけでも。
１２時間あのババアＣＡ見てるだけで嫌になるわ。
ＡＮＡはまだマシだけど。

slippyな路面(雨、雪)だと制動距離を短くするために
firm landing(どかんと降りる)という話です。

羽田で餅ついて振舞ってたぞ

強風の時なんかはソフトランディングしようとすると煽られて危ないらしい。大袈裟に言うと滑走路にたたき付けるように接地させるらしいよ。

アメリカや欧米のように、
ＣＡはベテランぞろい、容姿関係なし、ってお国ならだけど、

日本やアジアはこぞって、ＣＡは
若い美人、才色兼備、ってことで選考やってるもんだから、
この文化が消えない限り、

ババアＣＡは　いらねえ

>>166
性的接待が含まれてる文化だからねアジアは

＞着陸の話
先月号のSKYWARDだったかAGORAだったかに、
この話が書いてあった気がする。


>>166
制服見ると凄いよね。

>>167
まぁ、欧米は欧米で、レイプ文化という印象があるけどw

シカゴ便　ＪＡＬ　ＣＡ改善余地あり　特に見栄え

この会社も、日航と同じ道を辿りそうだw

日本郵便、債務超過の恐れ　大リストラを検討
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2010123102000071.html

ついこの間、契約社員を大量に正職員にしたばかりだよね。

>>166
母から聞いた話だが、新婚旅行でJAL国際線を使った1971年当時は、
美人なCAだらけだったらしい。

UAなんか
簡素な制服で大半が年配の方達が
乗務しているよね!
靴もローヒールっぽいやつだし!

>>145
RJOA AD 2.22か2.24.13参照
RWY10がIIIbだよ

制服なんて金かけても意味ないだろ。

JALのロゴが入ったTシャツで十分。（乗客と間違えないためにロゴ付きは必要）
ユニクロの航空会社ロゴシリーズみたいだがｗ

美しさが欲しいなら、女性には安物ワンピースで良かろう。もちろんJALロゴ入りｗ
冬はナイロンジャンバーでいいだろ。

>>175
スポンサーみつけてそのスポンサーのロゴを
マジックテープで貼り付けて制服代捻出でどうだ？
プロゴルファーみたいに。

Fが無くなったのでCに開放で
最後に楽しめた。JALさんありがとう。

１ACのカップル、ファースト席で間違いかと思ったらしく
UターンしてCAさんに確認して戻ってきたw

JGC以上の人のみだった模様

国内主要空港に無料公衆無線LAN−利便性・競争力向上目指し観光庁が方針発表
http://airportnews.jp/headline/620/

>>175>>176
・・・御宅らの発言って、別の意味の捉え方するとどうせJALの再建はかるなら国内便
においてもLCCを
主流におけよっていってるみたいで!

>>179
LCC厨だよ。全日空がLCCをやるとかやらないとか噂が出たときに湧いてきた覚えがある。
国内線はスカイマーク合併しろとかいう妄想を抱いてるようで。
最近見なかったけど久々出たな。無視で十分。

今月の月間エアラインでも指摘されてるが、Ａ３００−６００Rの退役スピードが
異常だね。結果準幹線が路線が小型機シフトがひどい。特に羽田広島なんて
ANAは７７７まで投入してるのにJALは小型機中心に・・・

これでも日本のフラグシップの航空会社といえるのだろうか？

>>181
アメリカを真似ろとは言わないが
あちらさんはORD-SFOですらB737で飛ばしてるし、他の路線はRJを飛ばしてるよ。

そう考えれば新幹線でも行けてしまう距離の路線としてはB737で十分。
ただし、もう少し本数がほしい。

JALは広く浅くでいいんじゃないか
幹線とか需要の多い路線はSKYやANA系に取られてしまうだろうから
B738では採算の取れない路線を中心にエンブラで結べばいいと思う

おいおい、日本のフラグシップ航空会社が国内をエンブラ飛ばしまくってる状態って
どう見てもアンバランスだろう？そんなJALを俺は見たくないなあ。

フラッグキャリアなんだから幹線はワイドボディを飛ばさないといけないとか
エンブラを飛ばしまくってるのはみっともない
とかそういう論拠不明な見得がJALを潰したのであって
そういう客は犬にでも喰わせておけばいいんだ

>>184
フラグシップに何を求めるかじゃね？
秩父の山奥に埼玉りそながある、利尻島に道銀がある、みたいに国中津々浦々エンブラとかSAABで飛び回るのだって
フラグシップとしては意義のあることだぞ

国内線でワイドボディばかり飛ばしてるって日本ぐらいだぞ。
海外のレガシーキャリアは基本国内線は子会社でCRJ〜738クラス。
アメリカの大陸横断線だと本体運行で757とか767とか使うけど。

まぁ国内線レベルの短距離国際線でも需要が多すぎてワイドボディ使いまくる路線もあるけど(例:香港〜台北)

日本は羽田の発着枠ってのがあるからなぁ。
あと、どういう訳だか客がワイドボディ機を好む。

767なんか日本では国内線向けに重宝されてきたな。

>>188
なんちゃってワイドボディで満足できるなんて安い客だなぁｗ

羽田の拡張は元々国内線の発着枠増のためにやったはずだったんだが
誰かが国際ハブ化だとか意味不明な太鼓を叩いてマスコミが持ち上げて国民がすばらしいすばらしいと踊ってしまったからな
320,737クラスの機体で幹線も多頻度運行してついでに機材の標準化もできるというそういう時代は永遠に来なくなってしまったよ
もう赤と青は潰れるしかないね

>>189
ぶっちゃけ、JALはもう「時代の要請」とは関係ないよ、という姿勢なんだから、
多少の客を乗せ切れなかろうが、関係なく機材小型化と標準化をやるんじゃないかねえ

それでもナローボディとワイドボディの区別は出来てしまいそうだが。
まあそれは日本のお国柄って事でしかたあるまい。

>>189
深夜発着のみの制限付きで国際ハブ化（笑）とかアホの極まりだよなｗ

>>189
国内主要地方線レベルだと、そのなんちゃって（ｒｙも貨物がダメな
以外は悪くはないだろ。
787の遅れの補償に767をもらってるのも787が来たら国内線に
コンバートってのを見据えてのことだと思う。

外国だとこのポジションにはナローボディ長胴型を使うんだろうが・・。
757、737-900、A321あたりも日本では売れてないな。

ワイドボディーの方が通路が２本あって、乗降時間が短縮できる。
だから日本では、７５７は導入されず、７６７が大量に導入された。

>>193
B767は1か所しか出入り口がないから結局一緒だ。

とりあえずアナザースカイがながれたら通路を前に行く条件反射からやっぱ客をおろすのは２本が早いと思う。
アメリカの757はどこかの空港がワイド規制してたからだと記憶。

JMBにマイルを加算するよう予約が入ってるんだけど、AAに変更したい場合は予約センターに電話すればいい？その場合マイページから予約確認、座席変更できなくなるのかな？

日航退職者は>>50-51の航空会社に採用されることで、
確実に有意義な生活を送れます。

羽田の国際ハプ化って
これから先、
まるで蛇の群れが
固まってうじゃうじゃ
いるような感覚で
外国のLCCに侵食
されるみたいで!

乗客を早く下ろせるって理由だけじゃないと思う。アメリカの多くの国内線はナロー使っているけど
別に乗り入れの時間にJAL・ANAとそこまで差があるとは感じ無かった。むしろ少ない地上スタッフで
よくこれだけ短時間で裁けられるなぁと関心もしたぞ。

たしかにANKの折り返しは早い。前便到着が遅れたとき　それも　同一時間か近くに赤の便があるときは神

>>196
電話したら変えてくれる。予約確認は予約番号や名前などを入れて検索。
JMBの登録は外れるのでマイページでは確認不可。

ANAは最初にAMCいれて変更したら、枚ページから見られるけどね。
PNRにはFQTV以外のエントリーで記録に残ってる。
JALもWEBから自由に変更できるようにしてほしいなぁ。

乗客を早く降ろせるとかそういう話はどうでもよくて
もっと議論を単純化すれば搭乗率6割切っても真昼間から773を突っ込むとか基地外だろ
どうせ搭乗率6割なんだから738を2本飛ばせばいいじゃないか

という話だったんだけど前なんとかさんのせいでぐちゃぐちゃになった

前なんとかさん的には、とりあえず機種を減らし小型化するとコストダウンかな？だったんだろうけどね。国がコミットしたから半分公約。理屈より公約。

JALはAAに職員派遣してコストダウン等のノウハウを学ぶっていってたよな。
AA（に限らず）のドメは７３７や７５７だもんな。
しかも、エコ席は預け入れ荷物は有料（上級会員は除くだっけ？）だから
大きい荷物を機内持込みにしやがるww

アメでのドメは乗りたくないよ…

http://www.jal.co.jp/domtour/jaldp/time_sale/

これって大盤振る舞いって言うほど安いの？

安い。

>>194
旅客用ドア2枚仕様で発注すればよかったのに、と本気で思うんだよなぁ

>>208
L1とR1を使えば良いんでしょ。確かANAは羽田で、、、

>>194
ホントそこだよ！
いつまでもPBB1本とかやってないで
P/Tに横付けする位の抜本的な構造改革しないと
いつまでも乗り降りに時間かけたって意味ないと思う
何のために機体にあれだけの扉ついてんだと！

ターミナルと駐機場の構造については、70年代ごろにずいぶんと研究が進んだ。
客がどんどん乗れるようにしても、結局床下のものの取りおろしに時間がかかっては仕方ない点、
エンジン始動に要する時間とエンジン後方のブラストの関係もあって、
ターミナルに正面からつけて、出発のときはプッシュバックする方式がほぼ主流になった。

乗客の乗り降りしかない電車になれた日本人の感性からちょっとずれるのかもしれないが、
船の感覚を大事にしてきた欧米との差かもしれないね。
僕も今一度このあたりを研究すると面白いと思っている。

欧米ではPORT SIDE/STARBOARD SIDEって言い方をするくらいだもんな。

>>208
2枚仕様なんてあるの？

>>210
ブリッジとかは航空会社の建物じゃないからな。。。

>>213
300ERのオプション仕様のことだろう。

>>214
検索して見たが、結構違和感あるな。
日系は他のB767と合わせたかったんだろうか。

一番後ろってダメなの?MDのお尻じゃないけど。

ヨーロッパのLCCは前と後にタラップ付けて後から前からで乗り降りさせてるよな
あれが一番合理的だけどお前らはPBBじゃないと濡れるだの何だのと文句ばかり言う
少しは階段の昇り降りくらいしたらどうだこのピザ

少し前の羽田でオープンスポットなら
JALのB6も、JASのMDも前方と後方で降ろしてた。
ある意味、効率よかったんだな。

ただでさえスポットガラ空きの地方空港で今からタラップ用意するほうが無駄だろう。

>>181
そうですね。M90や73Hばかり。
羽田--広島。ANAは772や74Pなんかが主流。
JAL広島--札幌便も繁忙期も73Hになるのかな？
岡山は札幌便は季節便ですが繁忙期ANAで多分767を出してくると思う。
繁忙期は広島--札幌73H 岡山--札幌(ANA)767で札幌便の輸送量は繁忙期は
岡山が上になりそうな予感がします。旅行会社とかのオーダーが多い場合は
広島--札幌便の機材を繁忙期に限って767を出してくれるのかな？

>>220
JALがダウンサイジングしたところに限って例の準民間とか訳分からん
こといってる会社が(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしながら大型機を寄こしてるな。
744や773が就航してるところはさすがに少ないけど、772なんかこんな
ところに？と言いたくなるところにまで飛んでくるし。

>>221
それって民間企業としては当然の行動なんじゃないの
JALのやみくもなダウンサイジングがやり過ぎだったってことでしょ

ダウンサイジングそのものが目的ではなくて機材の標準化が最終的な目的なんだろ？
これは正しいよ成功例もある
むしろ青のほうがアホに見える

機材標準化も目的ではあるだろうけど青組の救済もあるのでは？
JALの無茶苦茶なダウンサイジングをやる事で溢れた客を青虫に集める事で
青組の経営を安定化させて大手2社を救済することが目的だと思う

>>224

いや、結局単価が下がって死ぬだけだと思うよ。。
どうして今JALがダウンサイジングしてるのかってことでしょ。

ＪＡＬのダウンサイジングは約束したダウンサイジングを実行できることを示すこと自体が目的。


国の支援の副作用。

ダウンサイジングの目的とか効果とかは客の立場からは理解されにくい

国鉄が民営化した後も同じような道を通ってきて
やっぱり客とかヲタの立場からは理解してもらえなかった
俺が得た結論としては
バカな客やヲタに理解してもらう必要はないんじゃないだろか？
ってことだ

>>227
結果、こういうことになるんだよね。

http://response.jp/article/2011/01/06/150049.html
(国内)＞提供座席数は同4.2％増の257万3702席で、利用率は61.7％とJALを下回った。 (JAL 63.3％)
(国際)＞同12.5％増の28万5016席と大幅に増やしたものの、旅客数は伸びず、利用率は73.2％にとどまった。 (JAL 80.4％)

旅客数の伸びと経費の伸びとのバランスがどうなってるかってところが問題だけどな。
逆にJALは旅客数の減少と固定費のバランスがどうなっているのかという問題があるけど。

にしてもJALはANAと比べて国際線じゃまだ1.5倍もあるんだな。

いえ〜い♪
http://bbs9.fc2.com//bbs/img/_566700/566645/full/566645_1294226045.jpg

これはマズイ。

>>228
INTでまだ1.5倍も差があるの？
10月？の大幅撤退で欧米線は穴以下になったから
もうINTでも逆転されたと思ってた。

>>229
何があったの？

>>232
整理解雇だよ

昨日のNRT/BKKの夕方便は災難だった。

手荷物預けたが、出発時間になっても1人こない。
捜索と荷物の取り出し作業を平行して、結局、荷物を取り出して出発。

30分も遅れたじゃないか。
乗客だけでなく、JLも余計な経費がかかって、かわいそうだった。

自分はTRANSITがあったので、マジで不安だったが、CAと機長が
無線で連絡を取ってくれて助かった。

そういうこともあって、免税品で気に入った品があったので購入したよ。
帰国したら、お礼のメッセージを送るよ。

LCCがJALを倒すって
はっきりしているんだって!
>>国内便は考え改めていただきたい!

>>なんか電子書籍、ipad、ihone、PC
時代になると、明らかに
旅客機移動する際、
「自分はLCC派だから」って人が
大半を占めて主流になるような
雰囲気と予感!

えっ？

iPad、iPhoneのくだりが全然わかんない。

ダウンサイジングや機材の極端な標準化が世界のメインストリームだった時代は終わりつつあるのにな。

私もiPad、iPhoneのくだりが全く理解不能です

ごめん!ごめん!
まあデジタル社会に併用して、確実に
LCC時代がくると思います。

ID記念カキコ
頑張れJAL

デジタル社会とLCCの関係って何よw

外国の人じゃないか？
ﾆﾎﾝｺﾞ不自由だし

エアタリに出没するKeisukeみたいな思想と書き方だわ。

しかし株主責任取らせておきながら無駄なごみ子会社が一杯のこってるんだな。
首切られた運転手さんや車掌さんは、まさに神の子羊だな。ご愁傷様。
次はごみ子会社潰してね！！！

羽田空港の自動Ｃ‘Ｋ　ＩＮカウンター横に立ってる、
スッチーの制服着た人って、現役スッチーなのかな？
それとも空を降りた人なの？

>>246
結婚とかで退役したスッチーが乗務以外の仕事をするパートみたいなのが
あるとは昔聞いたことあるけど、今立ってるのは現役かもね。
地上支援みたいな仕事の日があるとか？

>>246
スタンバイでしょ。
非常時があればCA、なければ平和。

スタンバイを別室に休ませておかないで地上の支援をやらせるのはいいね
休んでるだけでも給料は払うんだし。

楽ちんスタンバイ、いえ〜い♪
http://bbs9.fc2.com//bbs/img/_566700/566645/full/566645_1294226045.jpg

>>246
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1292810559/

　
日本航空１２３便墜落事故とグリコ森永事件

http://s1.shard.jp/deer/0202/6/153_2.html

この二つの事件は、密接にからんでいた。特に１９９３年８月１２日は重要だ。

この日は、徳川家光の誕生日で、菅原道真の怨念の落雷事件のあった日だ。

両者は、明石海峡大橋の建設ともからんでいた。

そして、阪神淡路大震災につながる。

(p)http://www.youtube.com/watch?v=iRBiUXRrzmY
(p)http://www.youtube.com/watch?v=rqTTTIpB9r0
(p)http://www.youtube.com/watch?v=Xu9Rm2PRBQQ

旅客機 操作レバー突然折れる
http://www.nhk.or.jp/news/html/20110108/t10013289661000.html


ドリフやｗｗｗ

なんか最近ＪＡＬスレにマジキチが出没するようになってる気がする

夜間の離着陸時にちゃんと照明消して窓開けてるか？

ブラインドは上げてるけどな。
この時期、寒いからさすがに窓は開けねぇんじゃね？ｗ

アシアナや大韓だったらまだしも、、、。

韓国の格安会社にこんな言い方されて情けねえ。
朝鮮日報にも馬鹿にされてるし。。・

http://www.chosunonline.com/news/20110109000003

退職しても（韓国では）引く手あまた
と言う記事にしか見えん

つか、普通朝鮮日報なんて読まんぞ
朝（鮮）日（報）新聞か？

念のために確認したいんですが……

東京−大阪でも機内販売ありますよね？

>>260
あるよ。

>>261
ありがとうございます。
機内販売品目当てで乗るので、飛行時間短いから「もしなかったら」とか
不安になってました。

>>262
出発する前にCAに言っておくといいよ。真っ先に用意してくれる。

韓国格安航空、元日航パイロット採用へ　路線拡大にらみ
http://www.asahi.com/business/update/0109/TKY201101090251.html

>>260
毎週乗るけど、今日114乗ったら、
お茶出してしばらくしてから、
「これから機内販売を開始します」
って案内を聞いた。
はじめてだったわ。ちなみにその5分後にはベルトサインがついた(笑)

>>260
毎週乗るけど、今日114乗ったら、
お茶出してしばらくしてから、
「これから機内販売を開始します」
って案内を聞いた。
はじめてだったわ。ちなみにその5分後にはベルトサインがついた(笑)わ

ダブった
スマソン

>>263
>>265
どうもです。
機内放送ないかもしれないんですね。
着席したらすぐCAさんにお願いすることにします。

>>268
ただし在庫切れの可能性は常にある。

>>268
いやいや、機内放送はするのよ。
離陸前にもいうし、ベルトサイン消えた瞬間にいう。
「ただいまベルトサインが消えますたがベルトはしめててね、
お飲みモノお持ちしますよ、
また機内販売もノリノリでやるから
シートポケットのJALショップを見てくれよなベイベー」って。

>>269
その場合は専用はがきか何かで申し込めますよね？
一応往復するので両方在庫切れではないことを祈ります。

>>270
そういう意味でしたか。読み違えてましたｗ

>>271
そうだね。専用ハガキで申し込める。

JAL.Cクラスの機内食はゲロ吐きそうなマズさだとさ！

http://www.airtravelers.jp/2011/01/jal-business.html

こないだ羽田から香港まで乗った際、同行のツレがあまりにもの機内食と機内サービスにビックリして調子が悪くなってしまい、おかげで香港から船で行く予定をヘリに変更してマカオに入るはめになりましたｗ

それにしても正にゲロ吐きそうなマズさとはこのことです。
人間の食べ物なのか、犬猫の食べ物なのかはかろうじて解るんですがｗ
みなさん、ごはんはラウンジで食べておきましょうね(笑)

http://press.jal.co.jp/ja/release/201101/001720.html

日本航空とアメリカン航空、2011年4月1日より共同事業の開始を決定

http://press.jal.co.jp/ja/uploads/MjAxMTAxMTGTWZV0jpGXvy5wZGY.pdf

ポイント

シカゴオヘアの出発の時のターミナルが５→３に変更でAA路線からの接続が便利になる。
太平洋路線の時刻が大幅変更
コードシェアの拡大

>>274
AAの便名がついているのにカナダへ行くんだな。
ちょっとした違和感があるけど、米国への乗り継ぎ強化なのかな。

昨年の１便あたりの収支、Best3・・・ソースは北海道新聞

１位　　羽田＝伊丹
２位　　羽田＝福岡
３位　　羽田＝函館

社長の発言だから間違いと思うけど、羽田＝函館線は意外。

>276

ソース

　　　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/267857.html

函館線は繁忙期バカみたいに773入ってるからなぁ

>276 訂正です


　×社長の発言だから間違いと思うけど、羽田＝函館線は意外。

　○社長の発言だから間違えはないと思うけど、羽田＝函館線は意外。

ニューヨークもAAターミナルに移ってくれないかなぁ。他ワンワールドは全部同じターミナル内なのにJALだけ１って不便すぎる。

>>280
ターミナル1(JL)とターミナル9(AA)と聞けば遠そうだけど、実際は隣のターミナル。

AAがT8で、JALがT1、あとワンワールド系がT7だと思ってたんだが

http://www.jal.co.jp/inter/airport/america/jfk/jfk_02.html
にターミナルの地図がのっている。

JFKの場合、
T1 JL
T4 LA, RJ
T7 BA, CX, QF, IB
T8 AA, AB, AY, MX
とワンワールドでもバラバラ

どうせならロス、サンフランシスコ、ニューヨークでも、出発はAAのターミナルからにしてほしい。

>>284
カオスw

>>285
ＬＡＸだけはＴＢＩＴだから無理に決まってると思いますが・・・

>>284
AA、BA、IBがいくらかお金出し合って現AAターミナル8を
更に拡張する案はでているみたい。最終的にワンワールドを
一つ屋根の下にまとめたいとか。

すでにターミナル8内のアドミラルズクラブラウンジが
将来BA兼用ラウンジとして改装し始められている。

JLは金ないｗ

>>280-281
隣だったらくっつけちゃえw

>>289
ちょうどエアトレインがぶっちぎっているから無理じゃね？ｗ

しかしエアバス以上に７４４の売却スピードが凄まじいね
羽田で残ってるのはJA8084の一機のみ

７４４って今でも売れるんだね
やっぱオリエンタルタイとかに行くの？それとも貨物機？

売れてねえよ
どうせ砂漠いきだろ

JFKのT１はJALがメイン株主の一つ（少なくとも以前は・・・）

>>291
744は売れず。アメリカの砂漠で寝てるけどね
いくらで売却できるか分からないけど、この負債の
整理がつかないと再建が難しいだろう

最新の新規登録・抹消登録の情報つき合わせたらJALのフリート数がANAにもうすぐ抜かれるんじゃないか？？
しかもサーブとか入れての数字だから・・・・・

B777-300ERも売却することになるかも

777-300ERを772ERに取り替えたいとは考えているかもね

77Wを売ったら欧米線でどう戦うんだよ・・。

さすがに77Wには手はつけないでしょう。
今の機材売却は銀行様の言うとおりに機材縮小したらこうなりますよ、って逆切れ気味にやってるだけ

じり貧だよね　

JALは伊丹空港を捨てたんですか？幹線以外、ほとんどエンブラエル１７０になっちゃったじゃないですか。
確かに大阪からの便はことごとくANAに完敗ですが、それに合わせてダウンサイジングしたら、もう二度と
大阪の巻き返しは不可能じゃないんですか？

７６７−３００ERや７７７−２００ERなんかで見ると既にANAに負けてる。
うまい撤退戦のようにみせかけて今は持ち直したように見えるけど、
これからの攻勢を物理的にかけれなくなるんじゃないか？

本当に本当にもうやばいのかも

>>303
B767-300ERとB777-200ERはJALの方が保有機材数が多いんだが。。。
あとJALのB737NGがかなりの勢いで増殖中。

とはいえ、保有座席数はANAの方が多くなってそうだけどな。

穴は機材持て余してる。
一昔前のJAL状態。
INT増やしてるのに利用率低いから、むしろやばい。
JLは772ERが不足してると思う。機会損失してる路線もあるだろう。
EKのお下がりで10機くらいいれればいいのに。

それもこれも787が予定どおりの性能と納品されてたらいくらかマシだったんだよな…

あれだけ関西経済の地盤沈下が進んじゃうと伊丹は羽田線以外ビジネス需要が激減しているのじゃない？
西日本の中心としても中国四国は高速バスや在来線の鉄道に九州は新幹線に持っていかれてるし。

JALもLCC化するのか？

青社のほうが772ERと763ERの導入が先。
当時JALはMD11やB742を飛ばしてたからね…　2005年あたりから焦りだして
763ERとか追加発注したけど、本当はPWエンジンの763はとっくにお払い箱で787の予定だったんだけどね。

今時個人用画面のない763が国際線で飛んでるもんなｗ

ソウルでしょ？
7J2でも飛ばしておけばいいのにｗ

>>311
高雄もだよ

確かに7J2でいいね＜ソウル

>>307
大阪〜四国・九州はバスや新幹線に負けるというのは理解できるが、
伊丹〜松山、伊丹〜福岡という発着空港がともに市内に近い路線を
放棄する理由がわからない。

>>313
大阪〜福岡なら所用時間ほぼ同じで当日安く乗れて普通運賃で横二列の新幹線に乗れればそっちに流れるよ。
松山もＪＲだと大阪市内からでも４時間半くらいだし。

7J2の場合はC,PY,Yか...。

>>313-314
NHは増便したのに、JALは撤退。それが不思議です。

>>316
機材が足らないから撤退しやすいところから撤退しただけでしょ。
増便たってボンＱだらけだし、あれくらいの便数を維持しなければ客が他に流れるし。

シカゴ-成田-伊丹でシカゴ〜成田間をアップグレードしてCにしたんだけど、成田の国内線ラウンジは利用可能でFA?

ODAさんのドラマ、タイアップでかなりの力のいれっぷりだったな。

http://www.jal.co.jp/jumbo/schedule/
最終日は成田で400Dと400が揃うぜ

と思ったらどっちもINT機材だった

JLはジリ貧ですね。
７４７って他のエアラインではまだ随分活躍してるから
不思議ですよね、JLの方針。
銀行団の指示？

おまえらの指示通りにしたら
こんなだろ
少しだまってろと言うための作戦

そうだね
今のJALがやっていることは銀行団への挑発と嫌がらせと嫌味だよ。
会社内の人もストレスたまってるんだろうな。
当てつけにされる744が可哀想だよ

銀行の言う事を聞かなくて良くなったら、JAナンバーで砂漠に疎開してる機のいくつかは帰ってくる。

そして、整備関係は-400使用の国内他社に お・ね・が・い


という夢をみた。夢だよ、夢。。

>>325
さすがにさよならジャンボ企画やってるから
それをやっちゃうと大変なことになるｗｗｗ

だけど、773ER,772ERはもっと必要じゃないのか？？

今だって運用かなりきついじゃん。

本当は787で欧米、中東あたりの長距離ができたらいいけど、787はNYやロンドンまで飛べるんだっけ？？？

計画当初とスペックならできた…

すまん打ち間違い。当初「の」だ。

>>321
最終日の那覇〜成田の国際線機材だけどコンフィグはK13で良いのかな？

Aコンパートメントのファーストクラス・フルフラットシートは全席売り切れ。
当日解放に期待できる？

シカゴ-成田-伊丹でシカゴ〜成田間をアップグレードしてCにしたんだけど、成田の国内線ラウンジは利用可能でFA?

>>326
バンザーイなしよ、じゃないけど、
それでも戻ってきてくれた方がいいなぁ。
さよなら→（一時的に）さよなら、ということにすればOK。
もしくは山崎邦正の「やめへんで」的なw


>>330
その画面を見てないから分からないけど、
K13だったらフルフラットじゃあないよ。


>>331
自分でJALに聞けば?

>>325
ジャンボをすべて手放すと、政府専用機の整備もANAに移るの？

スッチー制服も退職者の「お下がり」　 JAL「ケチケチ作戦」進行中
http://www.j-cast.com/2011/01/14085595.html

機材統一、余計な人件費削減、今度は制服のお下がりｗ
これもAAから学んだコスト削減術なのか、
だんだんケチ臭さがAAみたいになってきているｗ

でも確かに「たかが年数千万」だけど、長期に見れば
それだけ大きな金額になるわな。

次は何だろう？ラウンジのカレー廃止？ｗ

シカゴ-成田-伊丹でシカゴ〜成田間をアップグレードしてCにしたんだけど、成田の国内線ラウンジは利用可能でFA?

>>335
しつこいねぇ。
ラウンジは使えないよ。

>>333
ANAもすぐ退役だし、キャビンもJAL仕様になってるから整備はJALが継続するみたいだよ。

>>334
会社の制服って、あくまで「貸与」が建前だから、
退職者から回収したのを他の社員に回すのはある意味当然だな。

＞ラウンジのカレー廃止？ｗ
国外のラウンジの廃止じゃないかな。
台湾の桃園機場なんか、羽田便就航の今となっては最早不要だろう。

>>338
ICNの方が自社ラウンジいらないでしょ。
NRT便が2便だけでしょ。

NRT-ICN
NRT-PVG
なんかは737にして1日5便位あってもおかしくないよね。

>>327
俺もそれは思うんだけど、発注していた7機の77Wがキャンセル
されちまったからなぁ。
777はあまり好きになれないが744を無理矢理売り飛ばすなら
穴を埋める機材は必要。

まあ現状どうにもならんのでは。

>>338
国外のラウンジ廃止はありうるかもね。

AAとの業務提携でシカゴも同じターミナルになるし、AAのラウンジを兼用すればそれだけコスト削減できるだろうし。
LAXも確かワンワールド共用ラウンジだったよな？

残るはJFKとLHRあたりか？両方共同じターミナルにしちゃえｗ

>>342
LHRもすでにBAでは

SFOもワンワールド共用ラウンジにした方がいいかもなー。
羽田便一本しかないのにラウンジ一室空港から借りるのってかなり経費かかんね？

>>343
そぉなの？JALってまだターミナル３だと思ってた。

>>345
去年の初めにはBAになってましたよん

T5にくらべりゃ貧相だけど、それでもBA

>>327
HND 1:30→CDG 6:20
CDG 11:00→HND 6:55
NRT 11:05→CDG 15:50
CDG 18:05→NRT 14:05
を
HND 1:30→CDG 6:20
CDG 13:00→NRT 9:00
NRT 11:05→CDG 15:50
CDG 2:00→HND 22:00

こうすりゃ１機浮くんだけどね

>>347
NRT-CDG線にB773ERが使えなくなる。

ＪＡＬはジリ貧。
日本人全員がJAL、JALって言ってた時代はもうとっくの昔２０年
位前にはなくなってるのに、
それを前提にビジネスやり続けたアホな経営の結果が今となってる。
一部現場もそれに甘えてやりたい放題。
まじめに働いてきた職員は可哀想だけど、将来も暗いよ。
客はなれていってるもの。
流れってのは変えられないからなあ。

>>338
ラウンジの廃止…お願いだからYVRだけは残しておいて
大韓、中国東方とかに見下される…

>>350
アメリカンと一緒にくっつくだろうなってのは無理なんだっけ？
米国向けってカナダでアメリカ入国手続き済ませたっけ？

>>349
・・・・そのなの序の口ですよ!
もう日本の航空行政は警報が
なってますよ!
アメリカもEUもアジアも、
国内便はおろか近距離国際便は
LCCが占めているんだ゜よ!

少なくともおととしの6月はそういう態勢だった　＞カナダで入国審査

>>350
YVRだとBAかCXラウンジと統合じゃないかな？

>>351
カナダの大半の空港はアメリカ入国審査もある。
カルガリー、トロント、モントリオールもそうだった。

>>350
＞大韓、中国東方

ちょうどお似合いだろ。日航、大韓、華航、東方、南方で大連合したらいいよw
対抗勢力は、全日空、アシアナ、長榮、国航で。

＞日航、大韓、華航、東方、南方
＞全日空、アシアナ、長榮、国航
クズ航空会社をゲットーのように固めて、
上流階級は伝統ある欧米列強の航空会社を使うって事ですね、わかります

欧米の会社がアジア系に優ってるところってどのへん？

欧米系って人種差別としか思えない席のアサインしたりすることがあるからなぁ

>>356
＞上流階級

と勘違いした連中が使うのが、國泰だと。

>>350
路線毎撤退にならんよう祈るよ。
っていうかカナダ線は儲かってるの？

俺は年と顔で選んでるアジア系が大好きだ。（日系はダメ）
KE、OZ、CI、BR、SQ、TG、MH
大陸系中国は受け付けない。CXはいろいろ人種が
混ざりすぎと男が多すぎ。（ゲイも多そう）

とりあえず板住人にYVR線のヘビーユーザーがいるのだけは分かる。

バンクーバーは772から767になるしヤバ気な雰囲気だよな...

YVR線は冬季はずっと安いよね。
２月の連休も、１０日（木）夕方発１３日（日）着のチケットで最低運賃の５万（笑）
連休絡みだとアジア周辺は値上がりするから、修行で重宝してるんだけど。

カナダ発だと税込＄1000ぐらいで往復買える。\83.000ぐらいで。
ttp://www.his-canada.com/air/seatsale.php?qs=air&seat=all
ラウンジはAAはアメリカ線専用搭乗口付近にあるから、
もしJALのsakuraが廃止だったらCXのラウンジを使う形になるのかな。

続き、
YVRは日本語話せる地上係員が多分４人ぐらいで、ほかは中国、韓国、フィリピンの
地上係員で日本語通じなくてビックリした。撤退しそうで怖い。
>>353
あっ、JL018から米国へ乗り継ぎでした？その時JALの地上係員の
ハワイ系のポッチャリおばさんが案内してました？？

YVRのターミナルは羽田空港みたいで凄いよね特定アジア線ばかりで

YVRのレズビアンのグラホさん
最近見ないけど、どこ行ったの
誰か知ってる？

>>357
事前に座席指定しとけよｗｗ

>>368
24時間前からしかできないチケットだったのｗ
（シェンゲン圏内線）

>>369
そゆ時はPC前に待機してきっちり24時間前に座席指定しているｗ

特にアメリカのLCC、サウスウェスト航空とか搭乗番号順だから24時間きっかりにクリックボタン押してA番もらうｗ
われながらせけぇｗｗ

>>370

自分も同じだwww

ちょっと楽しみ。

日航の「鶴丸」４月復活…再出発をアピール
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110117-OYT1T00036.htm

ただ、B744にもう一度付けてあげたかった・・・

>>372 『日航の「鶴丸」４月復活…再出発をアピール』
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/yomiuri-20110117-00036/1.htm

いい気がしますね。

一般的に鶴丸ってそんなに人気あるのかなぁ？
俺は古くさくてあんまり好きではない。今の方がすっきりしてていいんだけど。

>>372
この記事みたアンチ君が騒ぎ出すぞw

モヒカンに対抗、てなわけではないか。


タクシー会社の中や田舎の商店街にあるような小さな旅行代理店で、あえて鶴丸の意匠を残してるって話を聞いたよ。
CIの更新を厳しく言われてないのもあるだろうけど、やっぱり馴染みがあるから替えがたいんだと。

おい、4月かよ!!
まさかB747に塗装しないつもりでいるんだろうな???

今さら出来るわけがなかろうが…

JAL機内で放映されるNHKニュースがまだアナログ放送なんだが
あれはいつ頃地デジ録画版に変わるのか？

今の尾翼に白抜きで鶴丸入ったら結構しっくり来ると思う
今の尾翼のデザインって自衛隊機に書いてある日の丸みたいで好きだ

>>372
結局鶴丸復活か。ＪＡＳとは対等合併とかいいながら結局は吸収しただけだったのがよくわかった。
ＪＡＳの人たち可哀想。

>>381
東急が見捨てたのだからそうなるだろ

>>379
・機内側の設備がアナログテープの再生デッキだから
・録画もアナログテープでやっているから

まあ数千円のデジタルチューナーで解決かな
各地で録画してるから、その分だけ数がいるけど

>>383
情報ありがとうです。773ERもビデオテープとは…
MAGIC内に収録されているアメトークとかネプリーグも画質が悪いんだけど
あれもビデオテープ？？

>>384
航空機って最先端の塊ではあるものの
安全性や互換性も有線されるから基本的に枯れた技術を多用するんだよ。
だからフロッピーもまだ現役だしDATやアナログテープも現役だったりする。

さすがにオンデマンドのMAGICはアナログテープじゃないだろうけどね。

機内IFEいらねーから快適に機内でインターネットできるように汁ｗ
アメリカのgogoとかマジ最強

>>385
今どきはPCひとつあればビデオサーバーに仕立て上げて解決なんだけどな。
787ではそうなってると思うけど。既存の機体にそういう改修をすると耐空証明から取り直しになるんだっけ？

>>386
5年位前にボーイングが衛星インターネットやって、失敗したばかりだからなあ。
SATCOMじゃないアンテナをもうひとつつけられれば解決なんだけど。

>>387
まず間違いなく耐空証明の取り直しになるんじゃないかと。。
灰皿一つでも影響するって聞いたことがある。

話変わるけど、
ANAって明らかに古い飛行機にLED照明だとかナビゲーションマップのソフトも新しいの入れてるじゃん？
あれは耐空証明を取り直してまで導入してるって事でおｋ？

今のロゴは鶴丸の面影が全く無いからな〜。
２年前はボロクソに言われて、明らかに擁護していたのは、
烏賊の月刊バカラインだけという感じだったし。

>>389
ネットワークの組み換え中でID変わってるが>>388です。

LEDだと取り直してるんじゃない？
基本的に新シートへの交換時は耐空証明の取り直しだから(だから小糸で大騒ぎになってるわけだけども)
その時にやればいいわけだし。

客室の単なるソフトまでは関係ないんじゃないかな。
設備は何も変わってないんだし。

>>391
THX A LOT!よくわかりました

>>389
ナビゲーションマップのソフト、JALの時、743(元743SR)が744より新しいソフト入ってるのを見たときはビックリした。

NASA、2025年の航空機イメージ画像を公開
http://japan.cnet.com/news/service/20425060/

鶴丸ラストフライト記念搭乗とはいったい何だったの？

>>395
鶴丸内のＪＡＬロゴが旧バージョンのラストフライト・・・ってことで

>>395

当時はＪＡＳとの統合でアークに統一にするのが目的だったから鶴丸が消えた。
でも、鶴丸のインパクトは健在で戻そうというのが今の流れ。
ツアーは確かにやったけど、当時今の状況を想像することは出来なかったから仕方がない。
可能性は極めて低いけど、機材繰り問題で砂漠からジャンボ戻ってくるかもしれないし。
来月引退ツアーなのに１年後に復活ツアーやるかもしれない（笑）
それだけＪＡＬを取り巻く環境が激変している証拠だと思う。
鶴丸復活、何とかジャンボになりませんかね？

振袖姿の機内サービスも復活汁

鶴丸復活するんなら、黒澤レインボーも復活させて欲しいね。

鶴丸の復刻エアラインバッグを大切に持っているのだが。。。
わざわざ、限定販売の「復刻」だから、買ったのに。
復刻ではなく復活になるんだな。
購入者としては、ビミョ−。

次はイメージキャラを風間杜夫と堀ちえみにして欲しい

そして制服をミニスカに戻すのだ

ベテランCAもミニスカになりますけどよろしいでしょうか？

>>400
エアラインバッグの復刻と
ロゴの復活は全く別もんだろ。

>鶴丸復活、何とかジャンボになりませんかね？

こういう日本国営航空ファンがいるから、会社再生がままならない。

経営危機を演出して、ＦＥを中心とした転換組をお払い箱にするに
とどまらず、スカイクルーザーの乗員まで追い出しちゃった。
統合して新生ＪＡＬに輝きをもたらしたいと願って「太陽のアーク」に
塗り変えたと思っていたけど・・・・
結局は過去の遺産にすがって、鶴丸でなければブランドイメージも
作り直せない時点で、今のＪＡＬに再生の実力がないことが読める。

鶴丸の権威主義が全てをスポイルして、破綻に至ったことをもう忘れてるｗ

http://farm6.static.flickr.com/5206/5362972704_93b5fec4e6_o.png

>>405みたいな奴が全日空信者なんだろうねｗ

>>407
>>405の書き込みだけで全日空信者とはいえないと思うよ。

やっぱり普通の人の感覚は、
「また赤字時代に戻るの？新しい何かを作れずに過去の栄光にすがるしかないの？」だろうからさ。

鶴丸の頃だって、万年赤字で、
黒字を達成するために漬物石を全部署に配るような会社だったんだからねえ。

まあJALの中の人は、相変わらず相当なマイナスイメージで見られていることを自覚したほうがいいね。
「単に10年前に戻るつもりじゃなく、日本航空が出来た原点へ戻り、日本航空の社会的な役割を追求します」
「原点回帰ですべてを捨てて生まれ変わります」
というような姿勢をみせにゃいかん。

>>408

いや、それでも>>405の考えは極端すぎるだろ。
その他の部分はおおむね同意だけど
TLやWebサイトを見ている限りは歓迎してる方が多い気がするよ。

それでもロゴデザインの変更だけで反響があるってだけでも
今のJALの中の人は色々と感謝というか、奮起しないとダメだとも思う。

鶴丸復活に関しては珍しく賛成の声が多く見れるけどな
航空オタとかじゃなくて一般人ね

>>409
だな。

何なのこのブログ
http://www.airtravelers.jp/2011/01/jal-ci.html

2008年に姿を消した「鶴丸」ロゴを復活させるようです。

ついでに、500人以上殺した事故の記憶を捨て去るためにJAS統合のドサクサに紛れて外した緑十字のバッジも復活させてはどうです？

あと、新運賃として、

「スーパーゴネ得」
金は借りたが返さない、返せない人達にどうやって開き直り踏み倒すかのセミナーを機内で開催するフライト運賃

「モラルハザード悟空」
シャブ中で捕まったCAをチーフに迎え、非合法スレスレの増資を決定した役員共が機内サービスをしてくれるスペシャルフライト運賃

「シワシワ先得」
フライト中、シワだらけのオバサンがずーっと至近距離で「いつもご搭乗有り難うございます」と挨拶してくれるフライト運賃

「スーパー免税品悟空」
フライト中、キャプテンにコパイやＣＡが操縦、機内サービス、安全確認そっちのけでずーっと免税品のパンフレットを配りまくってくれ、全員が購入するまで着陸しないフライト運賃

等々の新設も提案いたします(笑)

これで、

鶴丸で再出発＆再上場
↓
経営不振で再度ロゴ変更
↓
やっぱダメポ
↓
再倒産

とならなければよいのですが(笑)

いずれにせよ、全員が思うことは、「じゃ、最初から無駄なCIの変更に金使うなよ」であります。
そんな事に金使うなら踏み倒した金返せよ、と(笑)

やっぱり変われないんですかねぇ、この会社。
またクレームくるかな、はっはっはｗ

>>407
おまえが先に、その考え方を改めるべきなんだろうな。

↑
エアトラベラーズ

＊このサイトについてのお問い合わせ・ご連絡

以下のメールアドレスで受け付けております。直接お返事 できないケースもありますので、あらかじめご了承ください。

[email protected]

緑十字のバッジは廃止されたが、
社員IDに印刷されており緑十字そのものは健在。

>>412
その書き込みだけじゃなく、全体的に気持ち悪い・・・

4月の国内線ダイヤ見たら、羽田ー広島、長崎、鹿児島、宮崎が増便されてる。

それと羽田ー福岡、千歳がおおむね毎時00,30分に双方を出発するダイヤになってます。

>>385
>　さすがにオンデマンドのMAGICはアナログテープじゃないだろうけどね。

MAGIC I (VOD) 搭載　747-400　は、2階席に行く階段の下に
8mmビデオ（たぶん）のデッキがあったよ。

映画の更新は月に一度で済むけどニュースは毎日更新するから
機内に積んでおいた方が便利だったんでしょうね。　

>>418
じゃ
グラハンの俺が答えてやる。
ビデオテープとDATテープを使ってる。

MAGIC１と2のスペック教えてくれ
OSは１１年前の物だからCPUとか相当…　カクカクしてたもんなぁ

>405　がANAヲタに見えるかも知れないけど・・・・

ロゴマーク変えて、虹色を太陽のアークに塗り替えてしまった。
既存のＪＡＬ機も塗り変わったし、新造機はもちろん新塗装で落成。
塗り替え時期はそれなりに考慮するだろうが、太陽のアーク導入に
費やしたコストはどれだけ無駄になるのだろうか？

また経営危機の時に、アライアンスをワンワールドからスカイチームに
変更するかも？って発表したときは、自社の可愛さ故に他社に対して
どこまで配慮の出来ない会社なのか・・・とウンザリしたものだ。
アライアンス他社が用意している案内とかまで修正（作り直し）する
手間まで考慮したら、いまの貧弱な国際線ネットワークしか持たない
ＪＡＬのロゴ変更を喜んで受け入れるとは考えにくい。

で、コスト割れでクラシックのみならず-400まで退役させる会社に、
未練たらたらに「鶴丸はジャンボで復活を」なんて書くファンが
いる限り、「やはり鶴丸なら往年のユーザーが戻って応援して貰える」
なんて甘い考えで、恐らく生まれ変われないだろうな、と危惧するわけ。

magicの1、2は、確か中身はほとんど
MSXじゃなかったっけ？
パナアビ（松下）だし。

最近のMagic3、4、5は、
RedHatベースのはず。
これらもやっぱりパナアビ。

鶴丸の復活については、フジTVの「とくダネ」でも取り上げてたね。
小倉さんは手放しで歓迎してた。

俺はここ数年で飛行機に乗り始めたから鶴丸への思い入れは一切ないけど、世間へのインパクトは強いみたいだね。

>>420
それはメンテさんの管理だな！

>>412

ここのいぬぽちってやつはANAから金を掴まされているのか？
掲示板は設置されているが、誰もカキコしないし、JALたたきの記事ばっか。

「ゲロ吐きそうなマズさ」などと平気でカキコをする品の無さ！

http://www.airtravelers.jp/2011/01/jal-business.html
最近のJALCクラス

ここ3ヶ月間でJALは香港線とバンコク線、上海線、ハワイ線しか乗っていませんが、相変わらず強烈ではあります(笑)

こないだ羽田から香港まで乗った際、同行のツレがあまりにもの機内食と機内サービスにビックリして調子が悪くなってしまい、おかげで香港から船で行く予定をヘリに変更してマカオに入るはめになりましたｗ

それにしても正にゲロ吐きそうなマズさとはこのことです。
人間の食べ物なのか、犬猫の食べ物なのかはかろうじて解るんですがｗ
みなさん、ごはんはラウンジで食べておきましょうね(笑)

日本人はJALが大変だからこれでヨシとしているのかと問い詰められましたが、「しょうがないじゃーん」と答えるしかありませんｗ

そういうワタシはちょくちょくJALに乗っているせいか、あるいはJALに乗る前には覚悟して乗るせいか、ツレのように憤慨することもなく、打撃を受けることもなく過ごせたのですが。


◆必死、みじめ、貧相、みすぼらしい

日経新聞は数えるほどしか積んでおらず、前席のお客さんは「俺は今から仕事に行くんだ」とブツブツ。
確かにビジネス客中心で高い運賃払ってるお客さん多そうだったのに、機内食も各種類の数を十分に積んでいないため、客はほぼ選択不可。

雑誌もほとんど無い状態。英字新聞も種類が少なく、部数も足りていない。
JGC（ジャル・ガラパゴス・クラブ）のオッサン連中でもブツブツ言うぐらいですからねぇ。

最近は特にビジネスクラスで大胆にサービスコストをカットしてきている印象が強いです。
CAさんがあちこちで謝りまくっていて可哀そうなぐらいでした。

まぁ、ワタシの場合は前回の博打でスコ負けしたおかげ？で、カジノ側が用意してくれたタダ切符なので文句は言えませんｗ
シェルフラット機材なだけマシだと思い本を読みながら寝て過ごしました。

とはいえ欧米線でJALを利用する勇気はとてもじゃないですがアリマセン。
旅が台無しになっちゃうｗ

機内に漂う雰囲気は「ババァ必死、みじめ、貧相、みすぼらしい」といった感じで「雰囲気」ということばの意味を再確認できます。

>>425
まさにANAの犬だったりしてなw
JALには"仕方がなく"乗っている感じの文章がプンプンするぜー

>>421
変革の象徴ではあるけれども、変革そのものではないよねって感じか。

>>425
同じ奴が全日空便に乗ったらべた褒めするのか。

>>420
機内搭載の機器ってのは、耐空証明なんかもとる関係で、市中の最新技術よりもだいたい5年遅れ。
すなわち、MAGICの導入からさらに5年くらい前のPCとだいたい同じスペック。

バースデイ割と売り出し日割も復活させてください
ＡＮＡがいちゃもんつけて来たら、ＪＡＳ時代の運賃を
キャンペーンで復活させたと言えばよろし。

>>428

エアートラベルのいぬぽちが書いたANAのストの記事。

ご丁寧にもJALのことまで引き合いに出す粘着記事。
ANAべた褒めではないが、提灯らしい記事を書く。

しかし、相変わらず品の無い書き方だな。

http://www.airtravelers.jp/2010/12/ana1724.html

ANAのパイロットで構成する労組が会社回答を不満としてストライキを通告しています。
12月17日金曜日、当日利用される方はご注意下さい。

→24時間全面ストライキを計画（ANA）

さて、ANAグループ乗員組合（構成：エアーニッポン乗員組合、エアーニッポンネットワーク乗員組合、エアーネクスト乗員組合、エアーセントラル乗員組合）は、年末諸要求に対する会社回答を不満として、
12月17日（金）0時より24時まで、24時間全面ストライキを計画しております。


ANAは現在の業績が良い上に、各証券会社は見通しをポジティブ、上方修正期待としていますから、従業員からしても、それなら給料あげろや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｱというお話ですね。

ストはストでも赤い乞食の解雇反対ストライキとは違い、銭闘ストライキですが、いずれにせよ利用者からするととっても迷惑なお話。

ストが決行されれば、国内線９５０便のうち１６８便が欠航、３５便が遅延する見込み。予約ベースで約１万２０００人に影響が出る規模になります。

>>430
税金もらっている分際で生意気言うな！

>>432
バースデー割引より旅行会社に安く卸してるのを知らない情弱さんこんばんは。
ANAさんはマスゴミとグルになって見事に前原を騙せましたなｗｗｗ

まぁ国内線のIT券撤廃出来れば一気にJALもANAもマシになるんだろうけどなー
JALはダウンサイジング進めてるけど、IT券の調達がJALからANAに切り替わってる
傾向とかあったりするのかね？
国内ツアーは全くわからないので何ともいえないんだけど

>>432
ＡＮＡ厨はバカだから必死で書き込んでもそんな内容では扇動効果はないよ。

>>433
"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"

>>436
×"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"
○"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾜﾀｼﾉﾅﾏｴﾊﾋｯｼﾀﾞﾅﾃﾞｽ"

>>433みたいな奴が赤猿信者なんだろうねｗ

>>438
やっぱりね。

JAL国内と国際のIT統合さっさとしてくれ。予約確認、座席指定、ウェブチェックインのやり方が
国内と国際で異なるって不便極まりない。AAの場合は米国内だろうが国際だろうが6桁の
予約番号ひとつで全部できるのに・・・。

図星が火消しに必死になっててﾜﾛﾀw

赤猿って発想する民族って半島人か？

>>442
チョン、乙！

どう考えても、チョンは「スーパーゴネ得」の赤猿の方だろ？

「もっと税金よこすニダ！」ってさ。

整理解雇は訴える方も訴えるほうなら
JALのコメントもひどいね。

全日空が中国系だということ対しての反発か。

すまない。
　×反発
　○誤魔化し
だった。

新しいロゴ、いいねぇ

ありまぁ。ということは、全機種に鶴丸を入れるのか。
約20年間続いたAを∧にするのは終わったんだな。

でも書体は明朝のほうがよくない？？

なんか書体に違和感があるんだよなあ。

尾翼の鶴丸はともかく、他の部分のデザイン手抜きすぎだろう。

鶴丸はそのままだとフルすぎな

鶴丸は墜落を連想するのは、俺がオサーンだからだろうか？

http://137441.jonasun.com/design/jal.php
この人の作った画像のイメージがあったので、今のはなんか物足りないな。

子会社はどうするんだろう。今までデッカクJALって書いてあって、横に小さく社名が書かれてたけど。

その辺を変えるつもりはないんじゃない？
あくまで鶴丸だけでさ。別にCI全体の変更ではないのかも。
そもそも子会社自体ももっと整理できそうだけどね。

鶴丸復活ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

>>453
それで良かったのにな。
とりあえず今回発表されたのは味気なさすぎる。

>>453のリンク先の「下」のデザインから機首部分の鶴丸を除いたのが漏れ的にはベスト

鶴丸よりJR西のロクレンジャーみたいな単色の方がヨカタｗ

>>458
同意

>>452
同じく。
多感な時期にあのマークや森英恵の制服を
悲しいニュースとともに見てきたので。
と同時に村沢バーサーと柿野訓練課長も思い出す。

売却整備がしやすそうなデザインだな。

パンナム末期を彷彿とさせる

ＪＡＬ：復活「鶴丸」デザイン発表　「初心に返り」骨太斜体字
http://mainichi.jp/select/wadai/graph/20110119jal/11.html
http://mainichi.jp/select/wadai/graph/20110119jal/index.html

>>461
鶴丸と言えば
「機長、何をするんですか？やめてください！」
でおなじみの
逆噴射　片桐機長も忘れないでくださいね。

>>464
ちょっぴり↓を思い出したw
http://www.airliners.net/photo/Finnair/Airbus-A340-313X/1837546/L/

JALは初心に返ったら、また親方日の丸のダメ会社に
なっちゃうじゃん

JAL by KDDI

>>440
ANAもそうだけど統合はないだろうね。国内線システムで日本語表記を捨てる気はないだろうから。

>>469
そういうことやってるからコストがかさんで国際競争力が無くなるんだろ...

塗装変更も同様ね

こんなのは？
http://www.cardatabase.net/modifiedairlinerphotos/search/photo_search.php?id=00011072

正直言ってダサい。
今のままの方がいい。

スッキリしていて俺は好きだな。
デザインなんて全員が納得できるものなんて不可能なんだから
過去の資産を使い費用無しに最大限に活かそうとするとこうなったんだろうって感じはするけどな。

ボーイング777-300ERは売却準備があるので塗装変更しませんよね？

白ベースは変わらないところを見ると
最小限の変更で済ませようという感じ
でもこうしてＪＡＳのＤＮＡが消されていく
ただ　ＪＡノＬ　ロゴには社内的にも異論があったんだろうな
会社がぶった切られるってｗ

>>475
JASは東急に捨てられた時点で終わったよ。

新塗装、FinnairとかカンタスとかAFみたいね。
機体下部も真っ白？　少しグレーがあるといい感じなんだが。

>>474
こないだから書き込んでるが、そうなの？
それともただのビックル？

今のJAノL塗装ってベースの色は白じゃなくて少しクリーム色っぽいから、今度の塗装は余計にシンプルに見えるな

今の尾翼に白抜きで鶴丸が良かった
ウイングレッドある738には今の日の丸塗装の方が合ってるよね

A300が退役する前に、ぜひ鶴丸つけて欲しい

A300が退役する前にぜひエアバスのデモカラーに戻してほしい

ＭＤ９０が退役する前に黒澤デザインに戻して欲しい

俺的にはダメ。ジャンボ機墜落事故を思い出す。

もうハーレクインでいいよ

>>476
東急は一昨年の年末に損切りで株売却しといて良かったな。
倒産まで持ってて電子の藻屑となったらヤバかったろう。

せっかく鶴丸が復活したのだから全部署、ブリーフィングで社歌を斉唱するようにしてほしい。

誰かも書いてたが、鶴丸はJALの親方日の丸気質の象徴なんだよね。
それをなぜ、あえて今復活させる？
いつまでもいつまでも過去の栄光にすがっているようにしか見えない。
プレスページにある「未知の領域に足を踏み出して果敢に挑戦していく決意」など微塵も感じない。

プレスリリースの鶴丸塗装772かね？

>>477
B773ERを手放すわけなかろうて。

>>487
全日空だって政府に救済されて税金投入受けてるし、
おまけに日航から社長まで派遣されて倒産状態から
再建した「親方日の丸企業」だろ。

なんか日航を「親方日の丸」って悪意の印象操作する
奴が多いな。こんなんだから全日空は乗りたくない。

鶴丸は好きだし嬉しいけどね。
求められてるのは昔のJALの復活じゃなくて新しいJALの誕生だからな。
国民は怒ってるんじゃないかな。

新しい塗装、鶴丸はいいんだけど、ちょっとダサくないか
J∧Lロゴとグレーと赤のラインを入れてほしい
今のは80年代版のやつに赤いラインと黒いラインがないのと一緒だと…

鶴丸ってだけで古臭く感じるのは俺だけ？
いつまで昔引きずってるの？って感じが

ＪＡＳ機材と社員の一掃完了を記念しての、節目の変更ね。
これ７年前からの元々の想定。

こんな手抜きだったら前の塗装のほうがまだいいじゃん。
ttp://www.airliners.net/photo/Japan-Airlines--/Boeing-777-246/0006065/L/&sid=a8a8013bad58222128ab5190bd735ca6

あえて
「日本航空」と日本語でデカデカと。
これがいい。

鶴丸の位置も前のほうがよかったかな、
あとメイン部分にJALって書いてないのはちょっと…
新しいのはLCCみたいな塗装。

>>495
この「全日空」ロゴも好きだったのにな。
そういえば今の塗装になってから機種ごとの愛称もなくなってたけど復活するんかな

俺は、JALにメールしたよ。機体デザインがしょぼいって。
何か変わる気はしないけど、みんな送れば変わるかもしれないしさ。

>>487
鶴丸ってそんなに昔からあったわけじゃないからね。
親方日の丸の象徴というなら尾翼は日の丸に青帯だろう。

金ないのに塗装を昔に戻す為にまたお金使うの馬鹿じゃないかしら。
同じ金使うならもっと他に使うべきとこがあんだろうが！予約システムを変えるとかさ！

ってか一般の人、今更ロゴとかかんけーねぇから！ｗ　

安けりゃなんでもいいのまだわかんねーの？！ロゴ変えてなんか画期的な変化あんの？
燃料費抑えられるとかなんか長期的な利益とかあんの？なんもねーだろ？

金使うなら長期的にもっとコスト削減できそうな設備投資しろってんだ！！クソが。

あれに金かかってると思うか?

機体の再塗装の時期に新塗装にするらしく、全部終わるのに7−8年かかるって関係者から聞いた。

でも今発表すべきではない。　KYだろ。

まずは路線の再構築だろ。それから

>502
デザインがショボくて安いのはわかる。

でもな、リペイント周期に達していない機体の塗り直しや、
下手したら今の象牙色に近いベースカラーまで以前の白に
戻したりしたら、全剥離で再塗装だから費用がかさむ。

鶴丸を担ぎ出すしか能のない現経営陣の舵取りは１０年たって
評価されない、あるいは失策だったと言われる方に５万FOP　ｗ

Anetとかだと賛同がおおいな。
外人にも鶴丸は相当認知されてるみたいね。

塗装全剥がし→再塗装となるM整備のタイミングで新デザインに切り替えるから、
デザイン変更に関わる費用はほとんどないのでは。
(塗料の価格次第では、逆に安くなる可能性も)

全機切り替えまで7〜8年というのは、M整備の周期(6年くらい)と大体合っているだろ。

時期尚早だし、デザインもやっつけ仕事に見えるなあ。

意外と早く時期塗装が発表されたりしてｗ
まさかの3世代塗装同居とか、あるかも。

>>508
都バスかよ！

カウンターやら案内板など空港内外の看板なんかも種無しスイカから変更するはずだから絶対金かかる。

>>510
正解。ロゴ変更するとなると機体だけではすまない。国内・国外の全てのＪＡＬ関係のロゴを一斉に
変える必要がある。士気を取り戻す為（笑）とか初心に帰る（笑）なんて何の根拠もない精神論でしかない。
金無いのに無駄な出費は避けるべきだろう。

御託なんてどうでもいいんだよ。むしろ最終的に「で、いくらかかんの？」と「高い金かけてそれをやった
ところで画期的に何か変化あんの？コスト削減につながんの？」が問題だろｊｋ

ＡＡが何故1967年から一回もデザインもロゴ変わってない理由をもっと考えろや！
金属むき出しのままなら塗装分機体が軽くなる→それだけ燃費良くなる
40年以上同じチートラインとシザーイーグルのデザイン→変える度にかかる二次コストを避ける

JALもちったぁそゆとこまで頭廻せや。ボケが。

塗装に金かけんだったらな、もっと他に効率が良くなって、
コスト削減に繋がる設備投資に廻したらどうよ？あ？

1.　全面的にＩＴの変更。AXESS（笑）なんて誰もつかってねーし、
所詮日本のソフト（笑）が作ったクソシステム。他のワンワールドは
皆Amadeus使ってんだからそっちに移ればいい。今までAXESSを
維持する為に幾ら無駄な経費を年々捨ててんだろうな？ｗ

２．Amadeus導入すれば国際線・国内線だろうが全部一つの端末で
一つの予約番号で全部可能になる。整い次第グラホ（笑）も徐々に整理解雇。
あんなにいらね、人件費の無駄。Amadeus導入したらセルフチェックインの
端末をもっと増やして機械でやれるもんはどんどん導入。

3.　ＪＡＬってジェットＡ購入するときヘッジ取引してる？たぶんそこんとこまで頭廻ってねーだろうなｗ
未だに市場の値段で購入してんじゃね？ｗ　何せ747を一機50億で売れるとか思ってた花畑さんだもんなｗ

4.　ワンワールドに加盟していない参加子会社のJAC、HAC、RACの売却。ＦＤＡかスターフライヤーあたりに
売ればいいんでねーの？あるいは完全に独立させて個人でやらせておく。ワンワールドに加盟していないのに
ただのお荷物。

５．機内ＩＦＥ廃止。座席の下が邪魔で各席設置するだけで相当な重量なはずだ。ってか今時パナソニック（笑）とかｗ
ネットさえできれば個人で好きなエンターテイメントみれんだからさ、空でも使える無線ＬＡＮとか導入汁。各機に
ＷｉＦｉルーター一つ設置するだけで全員個人で好きなもんみれる。ＩＦＥを更新したりメンテする手間省けて一石二鳥。
欧米ではどんどん導入してんだろ？やり方わかんなければ実際に乗って奴らに聞け。未だにＩＦＥ使ってんのｗ　
とか笑われるんじゃね？ｗ

>>511-513
中国人乙。よほど日本が嫌いみたいだね。

>>511
金属剥き出しとか・・・
そんな考えで航空会社が成り立てば苦労しないだろう。

「新しいロゴの導入には億単位で費用がかかるとみられている」（国交省関係者）

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100730/dms1007301602006-n2.htm

>>516
億単位ってのは文字通り1-10億なら費用対効果で見るとめちゃくちゃ安いだろう。
単に1-9999億の間という意味なら損益分岐点次第だろうけど。
費用が掛かるからダメでは一切営業活動ができない。

ところでマルチしてるようだが、何を言いたいのかね？

wMej03otPが馬鹿すぎてお腹が頭痛です。

つーか513の３。
ヘッジしたためにいくら損してるか分かってないし。

>>513
HAC出資比率引き下げの事すらしらないなら馬鹿丸出しだなw
スタフラやFDAが買収する体力ねーし

>>517
いつもの赤猿ｶﾞｰ君でしょw

>>517
そうは言うが、実際JALのロゴが変わって他社よりも１万高くても乗るわ！と思っている人何人いるわけ？
金かけても何も生み出さなければただドブにすてるだけじゃん。

営業なんて今のご時世簡単なんよ。「人が求める物を見極める」。JALがやっているのは「鶴丸復活させるよ、
みんなもうれしいよね？だからちょっと高くても乗ってね！」と自己満公開オナニーもどうぜんなとこ。

一般の人はそんなの関係ねぇの。どうせAからBに行くだけなんだから１円でも安く行けるんならそっちで行く。
金がない若者がわざわざ高いJALなんかのらねーのｗ

>>511-513
＞ってか今時パナソニック（笑）とかｗ
＞ネットさえできれば個人で好きなエンターテイメントみれんだからさ、空でも使える無線ＬＡＮとか導入汁。
Panasonic Avionics Corporationはけっこう使われてるぞ
しかもお客様全員がtorrent等のヘビーユザーではないのだよ。しかも好きなエンターテイメントって…？
ハリウッドの映画がwi-fi繋げたら見れるんですか？
アメトークがyoutubeで見れますか？1日で削除されている現状しらないんですか？
関根麻里のJ-Popトゥディはネットで聞けますか？

つーかさー、JAL房に多いのってぶっちゃけ飛行機に乗ることに夢みすぎじゃね？
はっきりいって痛いよ。いつまでバブル時代過ごしてんだおまいら。
飛行機に乗れて俺様特権階級、なんて超エリートなの♪という花畑さん？ｗ

飛行機なんて所詮AからBへ人を運ぶただの交通手段。多くの人が求めているのはそれ。
「行きたいとこに安く行れけばおｋ」。それ以上でもそれ以外でも何もない。

くやしいのぅだが時代は変わったといい加減目覚ませよ。な？

もう一度いう。おまいら痛い。

午前中からID赤くしちゃってまあ…

>>521
昨日のマスコミへの露出度を見たか？
テレビだけではなく、Web,Tｗｉｔｔｅｒさらには海外でも話題になってる。
あれだけ一斉に露出できる方法なんてまずないだろ。

そういう意味での費用対効果であって料金の話ではないんだが・・・
何言ってるの？

>>552
Gyao!でもNetFlixでも通せば見れるだろ。ニコニコ動画でもみれば？SayMoveでもひまわり動画でもVeohでも
すきなもんみればいいじゃん。何、おまいら与えられたもんでしか見れない程脳みそ退化しちゃってんの？
iPhoneにmp3でもあらかじめぶちこんどけば？JPOP（笑）とか聞いている人なんてまだいんの？ｗ
DSでラブプラスでもやってれば？ラノベでも読めば？iPadで電子書籍買えば？ノートでDVDいれてみれば？

IFEなんてまじ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。下の足がじゃまになるだけ。自分のエンタメは自分で用意できる今の世の中に
あたかも「与えられたIFEでありがたく思え」とかマジいらねーわ。

>>523
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

ほう、じゃおまいらなんの為に飛行機乗ってるん？ｗ
言えよおらっ。

>>526
Yクラスでパソコン広げてるやつよくいるな　特に中国人
周りの迷惑考えないやつ、お前か
しっかしまあ、中二病ってスンゴイもんだな
＞＞「行きたいとこに安く行れけばおｋ」。それ以上でもそれ以外でも何もない。
あっそう、じゃあお前は貨物室でも乗ってな。低所得者でも夢のない人ってこういう考え方になるんだよな

>>529
おお、アメリカでも欧州でも多いぜ　＞Yでノートだすの
世界的に見れば日本人だけが遅れているの、気づけよｗ　
ガラケーしかり相変わらず鎖国脳乙ｗｗｗ

人が貨物室に乗れる運賃あるなら全然構わないが？
紹介してくれるんですか？

>>530
別に他人の考えを否定するつもりはないし、IFE不要っていう気持ちが分からないわけではない。
俺も眠くてIFEに一切触らない時もある。
でもお前ひとりのために飛行機が飛んでるわけでもないし、
自分の考えが全てって発想が痛いって言われてるんだよ。

自分の思い通りにしたければ
お金を出して自分専用機を買うなり、
足元が狭いのが嫌ならCなりFに乗ればいいんだよ。
それが世の中っていうもの。

ってかYでノート広げてみるのって周りの迷惑とかあんの？
自分の買った席でノートだしてヘッドフォン付けてみて何か文句ある？
お前にほれほれ、これみろよ、m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰおもれｗｗｗ　とか言っているか？

どこが迷惑なのか説明しろよ、おらっ。

>>532
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
ﾀﾝｯ!　<-Enterキー

十分うるさいよ馬鹿

>>531
だーかーらー、そこで思考ストップなわけ、おまいら？

お前もいってんじゃん、IFEみないって。じゃあ統計でもとればいいじゃん。平均とって全席IFE導入してく価値あんのかとかさ。
統計とって意味ないと判断すれば徐々に廃止していってWiFiをいれればいいんでねーのって話につながるわけじゃん。
極少数だけIFE残して、IFE席は＋１万とかにすれば誰も乗らねーよｗ

そこまで説明せなあかんの？一から十まで？はぁ・・・。

>>534
お前は読解力がないのか・・・
たぶん自分の都合の良いようにしか読めないんだろうけど。

>>533
自分が買った席でノートいじってて何が悪いの？キーボードたたいて音出るのあたりまえじゃん。
ってかいまどきYに乗っている時点でそゆ可能性あると考慮しないお前が悪い。次回から耳栓でももってくんだな。
嫌ならFかC買え。

>>536
その理屈は自分で買ったハンバーガーを電車内で食べて何が悪い？
自分のiPadを満員電車の中で広げて何が悪い？ってのと同じ。

そろそろ釣り宣言でもしろよ。

>>536
満員電車と飛行機の違いでかいだろうが。

飛行機は「私が高い金払って、特定の席を買った」じゃん。自分で購入した席で、
自分のスペース内で何しようがあんたに関係あんの？

自分の席もスペースも周りとシェアする満員な公共交通とごちゃにする時点で間違っている。
飛行機の個人スペースを満員電車と比較とかどこまで社会主義脳なの？ｗｗ　

でも７〜８年前に当時の妖怪みたいな会長が真っ赤な
アークで新生JALをーーと言った時はどん引きしたな。
新町とか金子とかあの辺が一番たち悪かった気がする。

今の社長会長はあの頃より数倍マシって言うか生真面目だわ。

ID:wMej03otPはANAに乗った方が幸せだと思うぞ。

周りもみんな「金払ってるんだから俺の勝手にして何が悪い」って奴らだからな。

>>474
JALのB777-300ERって売られるんですか？？？

>>538
おまえ周りが見えていないってよく言われるだろ。

>>525
＞昨日のマスコミへの露出度を見たか？
＞テレビだけではなく、Web,Tｗｉｔｔｅｒさらには海外でも話題になってる。
＞あれだけ一斉に露出できる方法なんてまずないだろ。

確かに露出は多かったが、
「いまさら鶴丸？」「墜落のイメージ」「金の無駄遣い」とかの
マイナスの反応が多かったような。。。

>>543
それどこのマスコミ？
プラスマイナス両方取り上げているところが多かったと思うぞ
マイナス面ではやはり塗り替えコストの問題

再生して頑張りましょう、っていう時に御巣鷹山を持ち出すのか？

>>541
常識で考えよう・・・・。

嵐ジェットとか鶴丸の塗装する前に株主に対する損害賠償とかに
金使った方が後々、顧客が戻るのにバカだな

>>546
まさに正論だな。

社員や身内には優しく
元株主や銀行や外部には厳しく

これじゃいつまでたってもＪＡＬのイメージが良くなる訳がない。
ほんとにもうダメかも。

鶴丸は二度死ぬ

俺もIFE廃止には賛成だけどな。
今後、益々需要が減るんじゃない？
と同時に、ネット接続の需要は増えると思う。

欧米でもYのみならず、列車でラップトップ広げてる人は
かなり多いし、自席でなら十分許容範囲では？

ID:wMej03otP
IFE嫌い、＆JAL嫌いならJAL乗らなくていいよ。LCC乗ってな。
あなたが普通にWi-Fi装備してある航空会社に乗ればいいだけ。
Wi-Fi付いてる航空会社日本にあるか？そんなのまだ不必要なんだよ。
しかもあなたがJALに抗議しても、たった12万ぐらいの航空運賃払った客がWI-FI付けろって言ったって
軽く設備費＆技術費で100万超える装備を付けると思ってんのか？今こんな状況なのに。
日本人なら少しは状況を考えろ。
しかも、
>>523,飛行機なんて所詮AからBへ人を運ぶただの交通手段。多くの人が求めているのはそれ。
って言ってたじゃんか。だったらIFEもwi-fiもいらない。
なんでwi-fiが必要なのか教えてくれないか？AからBへ人を運ぶただの交通手段に えぇ？
自分のエンターテイメントは自分で用意できるなんていっちょ前な事言ってるんだったら、機内でwi-fiなんか使わないよな。
あとパソコン使うのもいいけど、通路側か中央だったらトイレ行く時に邪魔。時間かかる。
まあ周りの人へのある程度の配慮ができる人もいるけど、あなたの場合は無いかもね。

鶴丸は好きだけど、今回の機体塗装は古臭すぎる。
一応日本を代表するエアラインの一社なのにこんなチープな塗装を採用して恥晒しにも程があるわ。
今回は明らかにランドーとかを使ってないよね。
安いデザイン事務所に発注して、ジジイだらけの会議室でデザインを決定したのがミエミエ。
機内のコップとかチケットとかもレベルの低いデザインになりそうで悲しいよ。
単純に90年代JAL塗装に戻した方がはるかに良かった。

>>551
＞90年代
バブルだったからなぁ。
他のデザインにしても、今のよりもお洒落に感じる（今は安っぽいというか）。

>>552
雰囲気も時代も軽薄だったけど洗練されたデザインだったよな。
さすがランドーと言った感じ。
キャセイとか中華も確かランドーだった気がする。

今のJAﾉLも、グループや用品のアークを基本としたCIの統一感は好きなんだけど。
今度のロゴじゃ、単にJALと表記する時とか子会社の表記はどうなるの？って思っちゃう。

まさかJTAはJAPAN TRANCEOCEAN AIRとか大書されるのか？それより尾翼はどうする？

>>551
>>495のリンク先の奴がいいな。
シンプルかつ上品にまとまっていた。

あのデザインは744が登場した時に出てきたんだっけな。

金かかるんだから尾翼だけでいいじゃん。
尾翼は赤を基調として白で鶴丸を。
ノースウエストみたいに上手くまとまる。
ノース末期塗装のデザイナーが太陽のアークも手がけたんだけど
今回のデザイナーは誰だ？手抜きにも程がある。

http://www.cardatabase.net/modifiedairlinerphotos/photos/big/00013909.jpg
早速イラストうｐされてる。
ワンワールドの方なら良いんじゃないか？

JALはANAの運賃設定見てから、
自分のところの運賃決めるみたいだな。

プレスリリースに載ってた鶴丸新塗装、旧々塗装から赤と黒の帯を抜いて機体を白塗りしただけだな
現行塗装も今ひとつ感があるけど、輪をかけて安っぽくてセンス無いな

機種にグレーの帯と赤のワンポイントアクセント、大きなJALのロゴマークの旧塗装が一番オシャレな感じだった

>>557
こんなドア配置のB767ってあったっけ？

このドア配置の767はJALに在籍してない。
JALの767-300は翼上に2つ非常口があるタイプ。ANAも同じ。
スカイマークの退役した機材にこのタイプがあったはず。

倒産したんだよ!
巨額の税金継ぎこんで賄って
大勢のPやCAを人員整理解雇して!
どうやって信用取り戻すんだ?

旧塗装はやっぱ人気あるね。
シックな感じで大好きだった。
今回のはちょっとシンプルな気もするが、
鶴丸＋JAPAN AIRLINES　は案外かっこいい。

今更こんなのとか、逆に古いし。
http://219.94.194.39/up/src/f4842.jpg

>>471
今更だけど超ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＧＪ！

>>564
つか香港ドラゴン航空じゃんｗｗｗ

>>561
BCにもそれはいない。
それ(大大小大)は顧客番号「41」「66」「P6」「5E」を中心に分布。

>>566
BCのJA767A・JA767B・JA767Cって違ったっけ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Skymark_air_lines_b767-300er_ja767a.jpg
スカイの767　

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:B767-300(JA8975).jpg
グレーのライン入るだけで締まって見えるのに

鶴の恩返しが始まることを期待します。

>>569
あの鳥は、実は「鷺」だったとか。。。

なんかエアチャイナに見える
安っぽくなっちゃったな…鶴丸は好きなんだけど、
やっぱJ∧Lロゴはバブル崩壊ギリ前で作られただけあるな
□□□■

一言でいうとJAPAN AIRLINESがデカ過ぎる

香港快運航空みたいな感じ
昔の劣化コピー感がよけいにそう感じさせるのかも知れない

>>560
エアチャイナとハワイアン航空もこのタイプ持ってるよ。

てかロゴマーク国営時代に戻っただろ
ファンが期待してたのって、民営化後の鶴丸みたいな、デザインがいい、あんな感じのロゴでしょ
あの京セラ元会長のおじいさんは何を考えてるんだよ　視点ズレてる。　
ttp://deaifree.sakura.ne.jp/up/src/up2433.jpg

国営時代のロゴをちょっとスリムにしてストライプ消したらまんま新塗装だよね

つか俺国営時代の鶴丸大嫌いなんだけど…御巣鷹とか羽田沖のイメージが強過ぎ

575,続き、
機体にJALって塗装しないから、もうJALとは言わずに日航にもどると思う
本当に原点に戻んだな

>>569
鶴の恩返しって、
男に助けられた鶴が、美しい娘になって現れ、
自分の身を削って織物を織ってその男を金持ちにするが、
金に目がくらんだ男に裏切られ、
その男のもとを去っていくって話だよね。

たしかにＪＡＬの現状に似てるかなｗ

ロゴの字体が古臭すぎて、事故連発してた国営の頃を思い出して縁起悪い
これにOK出すセンスの経営陣の下で経営再建出来るわけがない

変えると反発する人はいつでも存在しますな。

今のデザインに変わるときも酷評目立ったねぇ。
俺は垂直尾翼のデザインは未だに嫌いなままだな。ロゴは慣れたけど。

鶴丸復活は別に良いんだよ
問題は胴体の塗装だろ

>>574
HALの767の仕様は多すぎて訳ワカメなことになるのでいずれ航船板の767スレでまとめようと思ってる。

なんとかリストラを逃れた人が、自分の仕事を作っただけでは？
いいアイディアって言っても今までも同じことしてきても、結局結果同じ。
飛行機はロゴでイメージは変わってもロゴで乗るもんじゃないし、
これはAIRDOにいるJALの残党にも受け継がれてる。

新しいJAPAN AIRLINESのフォントはavenirじゃないんだな。
一体何だろ？

もう乗らん！！！
新塗装にして旧塗装に戻すってどんだけよ・・・・
新造機だけ新塗装ならわかるが
地上で使ってる車両も塗り替えたばっかでしょ。
経営者がバカなんだな。

JALグループ全部鶴丸に変更ってことかな
SAABとか鶴丸にしたらかわいくなりそう

尾翼だけを鶴丸で中のロゴをJAﾉLにするだけで良かったんじゃね？
わざわざ塗装まで全部変えること無いと思うんだけど

>>563
なんかキャセイと被ってしまうな

胴体、どうせなら何もギンギラギンのポリッシュで良いんじゃね。

>>585
塗り替え時期までは塗り替えないよ。それは前と一緒。

3月からJEXもJAL便名で運航するみたいだな。
関空の羽田線また減便かｗ
幹線なのにE170だもんな。やっぱり羽田線は伊丹の方が利用者多いんだろうな。

まぁ問題は会社としてのロゴをどうするかですなぁ。
変えるとなったらチェックインカウンターとかはさっさと
新しくしないといけないだろうし。

整備さんの制服とかね。全とっかえかな

そういやトーイングカーとかコンテナ？はJASのあったりJALの旧ロゴ結構あったりするよな

>>588
あれ定期的に磨かなきゃいけないから面倒くさい。

ほんと、今の太陽のアークロゴを鶴丸にするだけで十分だよ
鶴丸を復活させることで話題を集め、イメージを取り戻すっていうならそれで十分
なんでJAPANAIRLINESのロゴまで変えなきゃならんのかと

>>595
散々縁起が悪いとか言われてたろ。
JALが切られているとか、血が出ているとか。
だから尾翼よりもそっちのロゴをやめたいんじゃない？

縁起が悪いと言われている、なんていう緩い理由で数十億使ってロゴ変更するわけ？

赤って色だけで十分演技悪いと思うんだがｗｗｗ

>>598
日の丸・・・

>>598
おっとLXの悪口はそこまでだ

>>593
先月乗ったときTDAのロゴを見たときは驚いたw
大切に使われてるというか、丈夫なんだなぁと。

>>586
JA842Cも塗り替えられてしまうのだろうか・・・

JA8984（エコジェット）は緑の鶴が描かれたりしてｗｗｗ

パッと見、日の丸だし
ロゴの最初もJAPANとあるし
フラッグキャリアだって自己アピールしたいんだろ
残った戦犯くそ経営陣のロートルが考えそうなこった

>>590
減便って週１便が減るだけだしE170はもうないよ

１月２６のＪＬ１８６６が普通席しかないＡ３００なんだけど
どういう事ですか？

どう見てもJ付き767だけど・・。

塗装にお金掛かるって言う人居るけど、
重整備で塗装全部剥がすらしいから、その時に塗り替えるんでしょ

まぁ鶴丸は古臭いと思うけど

>>607
ロゴの変更が塗装だけで終わると思ってるなら、アホ杉

どうロゴ変更しようとも
御巣鷹の墜落か倒産のイメージしか・・

つか飛行機の塗装はともかく、看板か印刷業者と
なんか黒い関係でもあるんじゃない？
堕ちてからなんか定期的だし。

新デザインの機体のショボさに（コストの問題はあるのは承知の上で）ついて、
JALの「ご意見・お問い合わせ」にメールした。

内部の社員が無能か、社員と経営陣の意識の乖離が招いたのは、デザインで見えたが、
ならば、客が改善点を言うしかない。数で勝負するしかないと思う。

皆さんも、思いの丈をJALの窓口にぶつけるのはアリだと思う。

そんなに気にかける利用者も減ってるんじゃない？

規模縮小して効率化できても、ジリ貧で最終的にANAに吸収合併だろ。
世界の航空会社と戦うために、次は国も守ってくれないんじゃないかな。

お疲れとしか。

創業当時に立ち返り、原点・初心というなら↓こっちを使えばいいのに。
ttp://www.jal.com/ja/history/history/image/50s/pic_cover01.gif

まぁ、これでJALだと分かる人は少ないかもしれないけど。

>>612
同意、みんな鶴丸鶴丸って騒ぐけど、鶴丸ってそんなに古くからじゃない.
俺の日航といえば、日の丸青帯のDC-8だな。逆噴射もたしかこのころだったはず。

>>613
日の丸青帯のDC-8ってそれこそ、よど号ハイジャック事件くらいが最後だよ。

1970年にジャンボ飛ばすのに合わせて、
赤と青の帯、垂直尾翼に鶴丸っていういわゆる「初代鶴丸塗装」になって、
かれこれ30年以上同じだったんだから歴史は長い。

>>608
さすがにJAﾉLロゴはそのまま使うと思う
機体塗装だけでしょう
ロゴ変えるなら合わせて発表されてると思うし

A306x3機分の買い手がついた模様

>>606
ｽﾏｿ日付間違った
○　１月25
×　1月26

同時発表の企業理念とJALフィロソフィがまったく話題になってないよね。
JALグループは、全社員の物心両面の幸福を追求し、
　一、お客さまに最高のサービスを提供します。
　一、企業価値を高め、社会の進歩発展に貢献します。

参考　京セラの企業理念
全従業員の物心両面の幸福を追求すると同時に、人類、社会の進歩発展に貢献すること。

今更難しいとは思うけど、俺もJALに新塗装について「意見・問い合わせ」からメール送った。
鶴丸はともかく、あの側面はありえないと思う。
こんな時期なんだし、あんな貧相なデザインになるくらいなら現行のままの方がいい。

>>618
＞同時発表の企業理念とJALフィロソフィがまったく話題になってないよね。
本当だw

http://www.jal.co.jp/other/info2011_0120_02.html
次に、昨年1月19日以来1年を経過し、これからの新しいJALを創造していくために、企業理念とフィロソフィを新たに策定しました。

http://www.jal.com/ja/corporate/action.html
私たちは一人ひとりの意識を変えていくことが必要と考え、
JALのサービスや商品に携わる全員がもつべき意識・価値観・考え方として、JALフィロソフィを策定しました。
これにより、私たちは同じ価値観をもち、判断および行動をしていくことで、全員が心をひとつにして一体感をもって、
お客さまに最高のサービスを提供し、企業価値を高めることで、社会の進歩発展に貢献していくよう全力を尽くしていきます。

ログ検索したらちょうど1年前にこんなレスが。

【JALは】日本航空JL021便【1/19会社更生法適用へ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1263809733/

135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/21(木) 15:55:45 ID:RhKr24SJ0
京セラフィロソフィー(JALフィロソフィー)を実践する集団になったわけだから、
フィロソフィーに賛同できない人はリストラ対象。
宇宙の意思と同化しろよ〜ｗｗｗ



…自分も「日航フィロソフィー」が制定されるのかと思っていた。さすが期待を裏切らないw

もはや稲盛航空（IAﾉL）

>>620
宗教ってこわい

あのお爺さんは、再建ではなく再起不能なところにまで追詰めにやって来たのだね。
そう考えれば納得がいく。

リストラするだけなら結果だしやすい
今後は精神論だけでは大変

いまの保有機数って２４３機まで減ってるのか。
しかもSAABなんかの小型機の数を考えると、もうね・・・

お客様窓口に
グルグルも戻せと言ってみた

>>627
いいねぇ！

>>611

A300/MD-90退役によってJAL本体の機種はANAと丸かぶりだよね
吸収の予兆としか思えない

そうなった場合、JALという名前は『国際線ブランド』として残りそうだけど

独占禁止法回避でスカイマークにちょろっと路線分けるんだろうな。
ＡＮＡ一人勝ちか・・・・

リストラしたのはJASの機材、路線、人材

>>631
となるとＪＪ統合ってなんだったのかね。東急がババ抜きで勝てたと…

>>626
中国のボーイング200機お買い上げとかJALほぼ1社分なわけだ。
まあJALも787を35機（＋オプション20機）、737を16機増備する予定だが…

あれ1社で200も買ったの?

新生JALパックの文字もひどいな。
まさかこれがロゴじゃないと思いたいけど、ロゴなんだろうな。

http://www.jal.co.jp/domtour/jalpak/

もしかしてあの白文字…？

金無いから、J∧Lロゴ制作したデザイナーに新しいCI頼めなかったんだと

>>637
そんなの内部でデザインすればいい。
制服も有名デザイナーなんかに頼まずに
カッパ橋あたりの道具屋街でポリエステルのユニフォームを買ってくればいい

なにこのいかにも「wordで1分で作りました」みたいなロゴは…
新鶴丸塗装機と言い，ひどすぎる．

J∧Lってランドーだよね？
てことは今回はランドーじゃないのか

>>626
243機のソースがわからんが、

2009=279機

2010=268機

2010年度中に85機が退役予定だったことを考えるとあまり減ってない印象。

737やE170はどのくらい導入されたんだろう

>>838
ウニ黒の航空会社Tシャツで十分だな。
冬場はナイロンパーカにJALと印字。（手作業で）
どこかのSKY系旅行社みたいだが。

>>641
航空局の新規登録・抹消登録にはりついてフリートリスト管理してるヤツがいる
http://www.geocities.jp/rainbow_md81/

もう昭和時代の鶴丸とJAPAN AIRLINESのフォントでいいよ。
旧TDAなんかに気つかう必要もないだろ。

鶴丸どころか
ガラパゴスイグアナの
フォントでいいよ!

そこで
・ジェット機：JAL鶴丸塗装
・プロペラ機：JASレインボー塗装
これでいいだろ？
プロペラ機は今も昔もJAC運航なんだし。

JTAはSWAL塗装に戻す。社名も「沖縄南西航空ONA」でいいかと。

>>644
747やE170の数を見れば
実態の伴わない数字だとすぐにわかりそうなものだが・・・

ユニクロ厨、いい気になってまた出たな。

今度初めてニューヨークから005便のビジネスクラスに乗ります。

機内食ですがエコノミーだど昼食と到着前、あと軽い食事の計3回あったと思います。JALのサイト上でも3食出てきます。

ビジネスだと洋食又は和食しか出てないのですが、1回分だけと言うことでしょうか？

ググってみたら、1回目に洋食、2回目に和食を頼んでる方もいるようですが、可能でしょうか？

>>648
本当は何機なの？

>>650
機内食窓口に電話して予約しとけばいいんじゃない？

>>650　微笑ましい質問ですね。
一食目は、和洋から各２種類（主菜のみ）のチョイスです。（計４種類）
二食目は、和洋何れかです。
その他にアラカルトメニュー（カレーとか蕎麦とか・・・）があって何時でも注文可能です。

>>650
一応ビジネス以上は「回数」という概念が存在しないからな。
１食目は「義務的要素」（拒否権有）が強いが、あとは「オーダーバイキング」だな。
たいしたものは出てこないけど。
よくみればHPに書いてある。

長距離線のビジネスは初めてなんでw

>653,654
ありがとうございます。
2食頂くこともできるんですね。

国内線乗り継ぎ区間があるのですが、クラスJに変更は可能でしょうか？

>>652
Cクラスは機内食の予約ができないはずでは…

２食+以下からお好きな食事がオーダーし放題。
ただしあまりやるとCAにSSSS宣言される。諸刃の刃。
素人にはお勧めできない。
ま、素人はビールでも飲んでおけってことだ。

【和風】
東京香味カレー“ぎゅっと野菜”(TOKYO CURRY LAB. X JAPAN AIRLINES)
にゅう麺
山菜うどん
鮭茶漬け
箱寿司

【洋風】
サンドウィッチ
マクロビオテック 八穀ポタージュスープ
季節のサラダ

【DEAN ＆ DELUCA】
スーパープレミアム アイスクリーム

補足
あくまでビジネスクラスなので大量に積んでいるわけではない。
よく出るカレーとかは問題ない（レトルト？）が、手間かかる品は少ない。

ビジネスの機内食は質も量も下がった。だからどうしてもカレー+アイスくらい頼んでしまう。

長距離Cの　機内食の質、本当に悪くなった。
量も少なくなったし何より2回目のオーダーバイキングの
メニューが少な過ぎ。
FレベルのメニューをCに持ってきて欲しい。

Fもひどいもんですよ。
和食のコースメニューはまあいいけど、アラカルトは同じようにひどいです。
ラーメン食って胸が悪くなった。
手打ちそばが唯一うまかった。
それとスイートあれそんなにいいとは思えない。空間がめちゃくちゃ狭い。
あのぼこぼこがたの方が好きです。広々としてる。

>>659

東南アジア路線のCも、相当劣化していますが・・・

成田のラウンジで飯を食って、機内食はほとんど手をつけず、
酒を飲んで寝る。

そんな事言ったら、
中国線のＣなんて、間違いなく餌レベル。。。

短距離線とはいえ２０万円も取ってんだから、
なんとかしてくれよ。

>>653,657
Cの機内食で、2食目に和洋選択のメニューがある路線ってあるの？
JFKやFRAやLHRの路線だと1食目が選択性で、後はお好きなものを
お好きなだけ、なんじゃないの？

そういう意味で書いてるなら、俺に読解力がないだけだけど。

>>655
空きがあれば1000円で変更可能。空きはステータス次第。
俺はOSAなので、クラスJより前の便に変更してもらうケースが多い。

>>663
定食は和洋選択だが、そのことを言ってるんだろ

お好きな物を　の方はサラダと麺類とアイスクリームを除いてレトルトだ。

>>662
＞短距離線とはいえ２０万円も取ってんだから

それだけの金額を、自分の財布から出すのなら言いたくもなる罠

>664
押し寿司系やサンドウィッチもレトルトでは無いとおもふ。

【航空】政府専用機B747-400退役へ　整備委託先の日航機引退で整備困難
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295859730/l50

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 15:02:18 ID:KtFWgh3d0
>>26
KEの欧米線用B747を韓国政府専用機にしてる位だから代替が進むんじゃない？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 00:25:36 ID:KtFWgh3d0
いつの間にか744を投入した政府専用機オペレーションはKE、OZどっち？
http://www.airliners.net/photo/South-Korea--/Boeing-747-4B5/1821583/L/

３月２７日より羽田ー山形　　伊丹ー山形　　は全てＣＲＪ
若しかして羽田発着のＣＲＪって初めてか？

４月以降の先得ってやっぱり値上げ？
まだ値段出てないけど。

>>661
ラウンジは動かないからコストが安く済むからラウンジを充実させる分
機内食は最低限のものにしていくんだよな。
でも、機内食ってかなり重要なんだが。座席はさほど差をつけられないから。
JALの場合、その座席も「シェルビミョーリクライニング」だが。

.>>671
今やヘリンボーンですら旧世代になりかけてるのに
ＪＬは未だに２−３−２だもんな

モスクワのドモジェドヴォ空港で、爆弾テロが起きたっぽい。
モスクワ便に影響出てる？

>>673

JAL便は爆発1時間前に着いたって、現地から電話が。

>>674
爆発は手荷物受け取り場所付近で起きたとかだから
下手すれば影響受けてたかもしれないな

>>674
それはヤバイだろ。
到着後１時間なんてまだ到着客は、荷物受け取りのターンテーブルにいるだろうよ。

こんな時に限って、CNNはメンテナンスで２時から５時まで停波と来るし…。

朝到着の442便は、現地時間午後５時21分に出発済み表示が出ているけど、
航路表示はモスクワを動いていないから、恐らく滑走路脇で離陸を見合わせているんだろう。

JAL441便はDME15:16着、テロは16時半頃・・・きわどいな

爆発の時刻は16：30頃だそうだ。
JALの441便はモスクワに15：16についてるから、1時間以上後ではあるが大丈夫だろうか・・・

この人遭遇したらしい。
ttp://twitter.com/Yasuhiko_Kimura

また保安強化か。
こんどはＰＣの機内持ち込み禁止とか。。。

>>679

日経によると、日本人の被害者はないみたいよ。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011012500003
＞爆発後の同１１時２１分に成田行きの４４２便（乗客２９人）が出発。

29人って・・・　爆発テロ前に出国審査受けた人しか乗れなかったのかな

ちょ...29人ってどういうことだってばよｗ

よく出発許可が下りたな

ようやく離陸したみたい。航路がモスクワから離れた。

>>686
そのサイトがあるなら教えて

>>687
公式サイトの発着情報で便名をクリック

>>687
>>688

JALの対応がまたも相当早かったようだが・・・

タイの騒乱、アイスランド火山噴火、先日の欧州の大雪、
恐ろしいまでに対処が迅速なのに、客の選好に影響しないってなぁ。

何だかなぁ・・・。

777に29人てｗｗｗｗ
全員ビジネス乗っても、まだビジネス空き有るじゃなねーかよ

>>690
選好が「喉元過ぎればなんとやら…」を、
地で行っている様に思える。

最近のJLのがんばりっぷりと香港出張増えたからNHからJLへマイレージ乗り換えを決断した俺がいる。
スタアラ系の香港行きが少なすぎる。周囲から沈み行く船に乗ってどうするんだよｗとか言われるが。

>>648
実態は何機なの？

>>693
日系自体スカマ以外実態は似たようなものなのにな。

>>693
JAL社員に代わって、乙


>>672
不快ラックス→不快ヨクナイナー は大した進化はないし、
シェルフラット→シェルフラットネオ も、大した進化はない（外見では）。

ファーストクラス・スイートの進化と、国内ファーストはあれだけがんばったのに、Cクラスはどうして…。

ドモジェドボ空港には、日本航空が週2回、成田空港との定期便を運航しており、日本航空によると、この爆発の1時間余り前、乗客126人を乗せた成田空港からの便が到着したばかりだったが、負傷者などはいないという。
この爆発のおよそ1時間後、乗客29人を乗せた成田空港行きの便が離陸している。

てか機材777（W51）で29人/126人って…
W51をホノルルに回せよ　もったいないだろ

混乱で出国審査で足止めくらったんじゃないか。
ここまで少なかったら週3に増便しないでしょ。

>>698
非常時に出国審査で足止め食っている乗客は見殺しかよ？

さすが定時到着率世界一のＪＡＬのおもてなしですね。

そろそろ言っておこう
次のスレは30便だからな！間違えないでね。

>>699
そうきたか…好きだねぇ。

チェックインしてれば普通見殺しにするかい?
どこぞの航空会社は分からないけどよ。

>>698
夏はツアーもあるから乗客は伸びると思う。
しかもモスクワのツアーは結構良いお値段。
一度は行ってみたい。

>>701
結局、見殺しにしたわけじゃないのに乗客が２９人なんだぁｗ

それはそれで二次破産間近？

モスクワとか典型的政治路線だからな

JALだって廃止したいだろ

キャンセル。

今から1カ月くらいは閉散期に入るからなあ。乗客はこの時期は少ないよ。

共通機材を使うデリー線はどうかは知らないが。

夏期間はかなり客多いね。

サマンサタバサコラボ便ではあそこの店員のように
ミニスカ制服仕様にするべきだ

>>706
か……閉散期

横浜シティエアターミナル（YCAT）のJAL YCATカウンター営業終了について
http://www.jal.co.jp/other/info2011_0125.html
平素よりJALグループをご利用いただき、誠にありがとうございます。

このたび横浜シティエアターミナル（YCAT）のJAL YCATカウンターの営業は、2011年3月31日（木）をもちまして終了することとなりました。

ご利用のお客さまにはご不便をおかけしますが、営業終了後はJALホームページ、またはJAL国内線ご予約・ご購入・ご案内 0570-025-071 をご利用くださいますようお願い申し上げます。

2011年1月25日
日本航空

有楽町のJAL PLAZAは大丈夫かなぁ…。

JAL GW運賃表キター！
http://press.jal.co.jp/ja/uploads/MTEwMTI1jZGT4IleksCTwZXWkOaTviiVypNZh0A0LTWMjpPBldaBai5wZGY.pdf
なにこれ、ANAより割引きないじゃん･･･。

モスクワ線など、767でじゅうぶんだよな。

それ特割じゃん
ANAまだ発表して無いでしょ

先得こっち
http://press.jal.co.jp/ja/uploads/MTEwMTI1jZGT4IleksCTwZXWkOaTviiVypNZh0E0LTWMjpDmk75TkOaTvoFqLnBkZg.pdf

ANAは昨日出てるよ

ていうかANAの先行予約は今日の14:00から始まってるよ

>>694
少なくともE70は正しいな。
来月10機目の納入があって、オプションの11〜15機目はどうするかって状態。

>>709
ANAと一緒にJALも閉鎖するのか…＞YCATカウンター
CATらしい機能を今まで維持してきた日本唯一のCATだったのに、今後はただのバスターミナルと化すのか。
横浜市民としては至極残念だ。


…しかしながら、カウンターには一度もお世話になったことは無かったけどw

VX ANAより良心的じゃない？(東京-那覇とか)
結局同じなると思うけど。

>>716
これでCATとしての役割がなくなるのなら、尚更帰りのバスを

改札口前

で下ろして欲しくなるな
頼むよ羽田京急さん！

http://www.jlife.jal.co.jp/blog/2011/01/post-50.html
747400円の艦長席売れたらしいぞｗ

>>715

ドヤ顔で書き込んだ>>648はどんな顔してんだろうなｗｗｗｗ

>>709
有楽町も日・祝が休みになる予感

>>709
大阪は閉店したよ

3/27-の羽田路線での73H率高いなあ。

幹線でも73H入ってる始末だし。

>714
平民乙

>>724
ああ、ステータスもちはもっと早く始まってたのね

3/27〜の羽田⇔帯広便、ＡＩＲDO参入もあるからかスーパー先得で￥10,000は美味しいなｗ
機種が73Ｈなのと、ほぼ4月のみ激安なのがいただけないけど・・

2年連続定時到着率世界一おめ

>>727
これか。ttp://www.jal.co.jp/info/flightstats2010.html

現場の中の人は、変わらず頑張ってるね

涙ぐましい

霧島で噴火だって、　台湾行きの飛行ルートが変更かなw

>>727の関連
定時到着率世界一を掲げている航空会社
http://www.youtube.com/watch?v=iIGzB4ZG3Dc

>>731
やませみ乙

>>732
やませみって何？

>>733
やませみ　茨城キチガイ　で、ググればわかるw

あらまぁ、朝日が、なんと珍しい、と思ったら。

日航、宮崎にマスク１０万枚＝新燃岳噴火で、日通も協力
http://www.asahi.com/national/jiji/JJT201101280113.html

2011年1月28日17時6分
　日本航空は２８日、噴火を繰り返している霧島山（宮崎、鹿児島両県境）新燃岳の火山灰で健康被害が出る恐れがあるとして、社内の備蓄用マスクのうち１０万枚を宮崎県に輸送した。
　同社広報部は「今までの感謝を行動で示すことが大切と考える。社会貢献の一環で、県民の皆さんに少しでもお役に立てれば」としている。
　宮崎空港発着便は欠航のため、羽田発のＪＡＬ１８７１便で鹿児島空港まで空輸。同空港から宮崎県庁までの輸送は日本通運が無償で引き受けた。
　同社は２００９年の新型インフルエンザに際し、社内に大量のマスクを備蓄。昨年１１月に火山被害が出たジャワ島に２万枚送るなど、過去に２度、備蓄マスクを提供している。　

［時事通信社］
↑これって何?

＞同社広報部は「今までの感謝を行動で示すことが大切と考える（ｷﾘｯ
＞社会貢献の一環で、県民の皆さんに少しでもお役に立てれば」としている。

↑
これって何？

その配ってるマスクも税金や踏み倒した借金で買ったようなもんだろ？

倒産会社が偉そうにそんな事している暇が有ったら、

　借　金　返　せ　！

正義の味方面さんかっけーっすw

>>736
全日空のこと?

整備ミスのまま2年以上飛んでたってニュース来てる

>>736
そんなにガツガツしてると、全日空って言われちゃうよ（笑）。


>>735
まぁ、機械的に出してるのか、本望じゃあないんだろうね。

>>738
>>740

そーやって反応するから・・・・

>>738や>>740のようなレス。
つまりJALの現状は認識してるってことだな。
じゃなけりゃ話題逸らしなどしないだろうし。

マスクの保管コストもばかにならないから、
体よく処分しただけじゃん

定期的に新しいのに入れ換えないといけないからだろ

>>742

実際どうか知らんけどスレ荒れるからやめてくれって言いたい。

そういやなんか整備ミス
凄い多い!

JALじゃなくて国交省認定の事業所？がやったんでしょww

ＡＮＡの鹿児島便は宮崎空港の問題で７７７へシフトしてるのに、ＪＡＬはＡ３００とＭ９０と７３７のまま。
本来ならオールＡ３００クラスで運行せねばならないところなのに・・・。完全に中型機が不足が露呈
してる。こんな状況でＡ３００を退役急ぐっておかしいだろう。７８７就航は不透明が解消するまでＡ３００
は残すべきだろう

ANAと違って欠航便無いし。

いまＡ３００を退役させるって、ＪＡＬの社員は必要座席数の計算もできないのか。
八百屋の経営なんてできるわけがないよな。

もうおしまいだ・・・・
機種がANAと同じになるタイミングで国から見捨てられたら吸収合併されるんじゃないか

振替対応のバスも昨日まではチャーターしないで定期バスへ乗せて運賃負担のみだしな。

ANAは鹿児島線777を400Dに変えて増席対応してんのに。

血税投入してもらってんのに自分達のことしか考えないなんて事務屋は相変わらずの親方日の丸のカスばっかだな。
現場の人間はそれなりに頑張ってんだろうけど。

リアクションしてもしなくても文句言うやつ出てくるな。どうすりゃいいんだろうねw

SKY MARK　のほうがまし。

ＡＮＡのせい、ＡＮＡのせい！

整備ミスも
宮崎の噴火も
ＪＡＬが倒産したのも

ぜ〜〜〜〜〜んぶＡＮＡのせい！



　　　
　以上、赤猿からのお知らせでした。

JALが立ち直れるのは、ひょっとしたら赤というコーポレートカラーを
捨てることができたときかもしれんな・・・

今日の１８６３便、新燃岳だけでなく桜島の噴煙の影響もあり、迂回ルート
で飛行。いつもは海上ルートですが、今日は羽田ー名古屋ー岩国ー松山ー大分
ーその後は福岡から鹿児島までの航路に乗って鹿児島へ。２５分の遅延。噴煙
の影響で、その日だけでなく便ごとにルートが変わるとのこと。

>>748 750
今の状況は全部銀行屋と機構の指導の下だ
赤猿単独の判断ではニャイ。

と末端の経営コンサルの俺が言っておく

>>757
噴煙以外にも台風や前線の状況によってルート変えてるね。

>>758
＞今の状況は全部銀行屋と機構の指導の下だ
＞赤猿単独の判断ではニャイ。

じゃぁＪＡＬグループ出身の経営者、取締役は全部いらないね。
使えない大西を含めて早くクビにすれば？
そうすればコイツらの給料分返済に回せるし。

さすが思考が末端の経営コンサルだなｗｗｗ

>>760
それが出来てればすぐにやれてるでしょ...。
一体、何故それが出来ないんだろうね。

>>761
だから、ＪＡＬを消滅させればそれが出来る。
儲かりそうな部分は、高値で切り売りすれば良い事だし。

いまの税金垂れ流しの存続方針は最悪のシナリオでしょ。

GHQ支配下の日本政府と同じです

>>763
おい、シッポが見えてるよ。IDがSGIだぞw

>>762
どこがどう税金垂れ流しなのか説明してよｗ

銀行屋と機構の指導の下っていうけど、鶴丸復活とか旧ＪＡＳ勢力の大リストラを見てると未だに“ＪＡＳの所為で潰れた”と思い込んでる旧ＪＡＬ出身の無能経営陣の考えが強いと感じる

旧ＪＡＬの旧態依然の体質と親方日の丸によって潰れたということをまったく考えてないことが分かる

そういう批判が出てくることは先刻承知。
それほどまでに客や末端社員からの声が強かったということだろう。

>>765
じゃぁもしこれで再生できなかったら、
公的支援は二度せず、ＪＡＬは即刻消滅って事で良いのかな？
それならそれで産業再生機構はそう公言すべきだね。
そうしたらＪＡＬ社員の言動や行動もすこしはかわるんじゃない？

エジプトで日本人500人が足止めだってね…
宮崎はANAに任せて、JAL行ってこい！！

中東ならJAL機だな。

ANAの白地青系の塗装じゃ、イスラエルと間違えられそうだし。

本当の最後のフライトで、123便慰霊フライトやらないかなぁ

羽田空港から事故機のフライトコースをたどって、雄鷹の尾根上空で翼を振って羽田空港へ戻るような…

事故の教訓を忘れない為に

鹿児島線、こういうときぐらいどっかから機材もってきてさあ

中型機が不足してるなら臨時便出すとか、
なにかしてほしいものだけど。今のＪＡＬだと鹿児島に７７７とか無理なのかね

>>771
そんなフライト誰得すぎるだろｗｗｗ

>>772
鹿児島ってそんな満席になってる？
真っ白な747飛ばす？ｗｗ

>>770
中東は危険なので行けません。

　　ｂｙ赤猿乗務員組合

トルコ航空で帰ってきたって。

エジプトねえ・・・
現地に親日的な代理店か仲介会社が必要だし、
エジプト航空がグランドハンドリングやってくれないと、飛行機だけ行っても何も出来ない。

やっぱり定期便が飛んでるとか、JALの支店があるとかじゃないと厳しいよね。

>>776
一応JALの代理店がカイロにあるよ。
カイロは、RED SEA AVIATIONが日本航空総販売代理店をやってる。

確か2007年ぐらいまでは、直営の支店があったんだよね。

>>772
トルコ航空には元ＪＡＬのキャプテンがいるよね。

青組だけど伊丹発が夜のPCの窓側が無かったから
浮気してファーストで帰ってきたけど
冷たい弁当じゃなくて温かいご飯に感動した
1回だけの浮気じゃなくて鞍替えするかも…しれん…

>>779
国内線の機内で温かい御飯が食べられるのは、
確かに感動するわ。
福岡・札幌線の朝食・夕食はお茶碗で出てきますよ。

そんなに温かいご飯が食いたかったら家で食えばいいだろ

飛んでる時間も1時間ないしな。

>>766
おっしゃるとおり。
経営が傾いた責任をわずかでも感じていたなら、鶴丸復活なんて検討すらしないはずだよな。

>>770
やっぱりＪＡＬじゃ対応できないみたいだね。
税金で助けてもらったのに、いざと言う時役立たずだな。

＞同社広報部は「今までの感謝を行動で示すことが大切と考える（ｷﾘｯ >>736
って本当に思っているなら、
とっとと救出して来い！


反政府デモが続くエジプトの首都・カイロでは、治安が悪化の一途をたどり、
日本人旅行者５００人も出国できない状態が続いている。

これを受け、日本政府は出国を速やかに行うため、
チャーター便を手配することを決めた。　

ドバイに本拠地を持つ民間のチャーター会社から１８０人乗りの旅客機を１機借り上げ、
カイロからイタリア・ローマまでを現地時間３１日午後から３往復させるという。

http://news24.jp/nnn/news8906131.html

>>781-782
冷や飯しか出せない青社乙w

>>784
せっかくいい機会なのになぁ。

良い機会でも再建中で機材が足らないから無理だよね

やっぱメシの恨みは恐ろしい・・・・

ごはんを大事に思う民族なんだろうな。
イギリスとかなら冷えててもいいのかも知れんけど

機内食なんて期待すんなよ　この土人が

同じワンワールドに属しているロイヤル・ヨルダン、マーレヴ、はたまたこれから加盟するエア・ベルリンと提携して
JAL臨時便カイローアンマン、ブダペスト、デュッセルドルフを何往復すればおｋ

成田の駐機場で寝ているB744を緊急出動させれば良いのにね

スイスに行っていた政府専用機の積荷の空缶をスイスに放置しておいて代わりにエジプトの邦人を・・・

>>790

たぶん売却のための最後の整備中とかじゃないかな。
ピカピカにして、外国で頑張ってくるんだよ、みたいな

>>790
ただたんにやる気がないだけじゃね？

ＡＮＡじゃこういう非常時に対応できないから
ＪＡＬを存続させたんじゃねぇの？
赤猿がそう言ってたし。

どっちみち対応できないならとっとと消滅させちゃえよ。

エジプト航空は星組だから遠慮してるのかな
ってかエジプト航空がNH に協力するとかないのかな？

「じゃるのくせにこんなときになにもできないのか？」っていわれたら
気分はよくないね

助けにいったらいったでまた「税金で」とか言われそうだし…

>>794


邦人救出ではそういう批判無いと思うよ。
むしろわざわざ残してるのはこういうときのためだろ？
フラッグキャリアならそれらしくしろ、って言われそう。

自社キャンペーンとか張ってるときに税金投入批判が来ることが多い気がする。

＞助けにいったらいったでまた「税金で」とか言われそうだし…

日本国民救出の為に税金を使うのは当たり前だろ？
どのみちドバイの航空会社にチャーター料払う訳だし。
批判するのなんか在日ぐらいじゃね？

てか現状実質的な国営航空会社なんだから、
ゴタクばかり並べてないで、少しはお国の為に働けよ！

ちなみに救出便って乗客からノーマルフェア徴収じゃなかったけ？

まあまあ。
>>776でも言ったけど、飛行機だけぽんと飛ばしても何も出来ないわけじゃん。

タイの騒乱のとき、なぜJALがうまくやれたかというと、
現地の支店の人たちが、ウタパオ基地に強力に働きかけて、旅客動線と手荷物搭載の手続きを確保したから。

今回だって、空港が機能してるようだからまだましだけど、
それでもエジプト航空は自社のことで手一杯だとしたら、グランドハンドリングやってくれないだろう。
そしたらどこか頼める会社はあるのか、エジプト軍の基地にでも下りるか、ということも考えなきゃならない。
そして現地にいる在留邦人500人だか600人だかに余すことなく連絡を取り、航空券をあげなきゃいけない。

JALで全部やろうと思ったら、自衛隊のC-1借りて地上機材全部もっていって、
真っ白747を3機飛ばして2機が乗客用、1機がJAL職員用だな。

>>797
じゃぁ今回のドバイチャーターはそれ誰がやんの？
外国の民間チャーター会社が旅客導線とか
そんな細かい事まで出来る訳ないじゃん。
それにもしチャーター会社が出来るなら
「優秀な」ＪＡＬなら簡単だろｗ


＞真っ白747を3機飛ばして2機が乗客用、1機がJAL職員用だな。

そんな事言ってるから時代から取り残されるんだよ。

>>798
定期便なり、エジプトにコネを持ってる航空会社がやるんだろ。
とにかく、こういう騒乱時にはコネが物を言う。金なんて何の役にも立たん。
エジプト人の旅行代理店なりグランドハンドリングの会社を動かせないと意味がないんだよ。

日本が騒乱になったとして、いきなり外航が乗り付けてきて、
札束見せて、何とかしろってやられたら日本国民だって嫌でしょう。
そんな下品な航空会社に誰が乗りたいと思うかね。

>>799

だな。

そもそも、通信などが制限されているため、情報不足で危険すぎて飛ばせないと思うが。

結局ＪＡＬは行きたくねぇって事だろ？

いくら税金で助けてやっても
イザと言う時に使い物にならないならとっとと潰せよ！

>>800
情報は日本大使館経由でやりとりすれば何とかなると思う。
イライラ戦争みたいに時間制限があるわけでもないし、
空港そのものは機能してるから。

>>801
×行きたくねぇ
○行ったところでなにもできねぇ

大した根拠も無く「何とかなると思う」とかずいぶんお子ちゃま意見ですね

何も準備せずエジプトに行ったらどうなるかの想像力がないね

いきなりJALのチャーター来航→ハア？
金出すからグラハンやれ、日本人のチェックインしろ→やるかアホ
何も出来ず立ち往生の極東の経済大国ﾌﾟの飛行機ﾌﾟｷﾞｬｰ
だろ

エルトゥールル号の恩義をいつまでトルコが感じてくれるかってとこか。
なんつーか情けない

中東において日本はさほど存在感のある外交をしてこず、ほとんどアメリカの金魚の糞状態。
中東戦争〜イライラ戦争〜湾岸戦争〜イラク戦争にいたるまで、ほぼ世界のサイフに徹してきた。
現地にコネができるわけもなく、ノウハウもない。
経済的なつながりはともかく、政治的軍事的には皆無。

そりゃ非常時に日本の民航が力を発揮できなくて当たり前。もっとも、発揮する力もないが。

>>804
ＪＡＬにはそう言う能力が有るから日本に必要な航空会社なんじゃなかったけ

そういう能力は多分、過去にも現在にもなかったと思います。
難癖つけてイライラ戦争時も飛びませんでした。
まあ飛ぼうとして飛べなかったんだけどさ。

なんだろうな、ド田舎のこじんまりした診療所で、末期がん患者見せられて、
「お医者さんでしょう！？患者を治してなんぼでしょう？！」
と言っているようなものかな。無理なものは無理。

手術するなら設備が必要、手伝ってくれる看護士が必要、
当直で変わりばんこに診てくれる医師も必要・・・
文句を言うなら僻地医療に金を出してくれない国にでも言ってくれ、って気分だね。

まあそう拗ねるなよ

現地の日本大使館と日航の支店が強力タッグを組めれば、
似たようなケースで大勢の日本人を運んできた。
だからこそ鶴丸は日本人の心のよりどころなんだろ？

今回は日航の支店がなかっただけ

今はオフラインとはいえ、かつては就航し支店もあった都市。
しかも人員・機材も減らす最中で遊んでるものが多いはず。それでも
今回JALチャーターにしなかったのは、政府がカイロ＝ローマを委託
させる以上の予算を出さないだけだったのかもしれん。
JALは成田からエジプトまで機材を持っていかないといけないから、
単純にその分のコストも掛かる訳だしね。

事情がわからない国民からするといいようには映らないだろうな・・・

物理的に無理な説明をしても理解は得られないだろう。

今のJALに機材人材でだぶつきがあるわけないだろwww
たかが170人整理解雇で大騒ぎだったのに。
今は昔の2人分の仕事を一人で回してる。あとは仕事のやり方そのものを見つめなおす段階
エジプト云々なんて議論に上げたら馬鹿呼ばわりだと思うよ

>>809
それちょっと違う
ド田舎の診療所で
「俺は日本一の名医だからどんな病気でも直して見せるぜ！」
って言っていた医者が、いざ重症患者が来ると、
設備が無い、人がいない、危ない橋は渡りたくない
と泣き言を並べて何の手も打たず逃げまくっているようなもの。

だったら最初からそんな自慢話すんなって話。
現に他の医者（ドバイチャーター）はそんな状況でも何とかする訳だし。

>>814
「俺は日本一の名医だからどんな病気でも直して見せるぜ！」
そんな自慢JALがいつしたってよ？
大体、「××神話」とか勝手に作り上げたのは誰よ？

そりゃ、設備がないところに殴りこまなきゃいけないJALじゃなくて、
もともと設備を持ってる航空会社ならなんとかできるでしょうよ。

どうでもいい突込みだが、チャーターはドバイじゃないし。
UAEの会社が、カイロ-ローマを往復する。

>>815
だったら巨額の税金を投入してのＪＡＬの存続意義って何なんだ？


＞どうでもいい突込みだが、チャーターはドバイじゃないし。

>>784

本当、こういう話題に限って「JALが助けに行け」とかいう奴多すぎだろ

・世界中津々浦々余すことなく安全・快適に運航ができるが、余分な人材多すぎ、
海外支店では日本人会を牛耳って贅沢三昧、日航支店は「第2の日本大使館」。
おかげで本国では毎年のように大赤字。株は売れず、ゾンビ会社の異名をとる。

・いっぱしの航空会社としてまともな経営をする分、海外で騒乱が起こっても
救援を出すぜい肉なんてない。

お前らJALはどっちになるべきだと思うんだよ？
前者の状態だったのを後者へ移行させてるんだろ？
自分で言ってることが矛盾しすぎなんだよ。


＞だったら巨額の税金を投入してのＪＡＬの存続意義って何なんだ？

少なくとも、年に何回もない海外の騒乱時に日本人を助けに飛ばすことまでは計算に入ってません。

＞＞どうでもいい突込みだが、チャーターはドバイじゃないし。
＞>>784
ドバイってことはUAEだろ？あんたがドバイチャーターとか書くからややこしい。目的地がドバイじゃないんだから。

>>817
まぁ、結局　税金でＪＡＬを存続させる意義はあんまりないって事だねｗ

ちなみに「××神話」とか作り上げていたのは、
赤猿クンでしょｗｗｗ

>>818
安全神話でぐぐることをオススメする
ところで赤猿ってどういう意味？

>>811
＞しかも人員・機材も減らす最中で遊んでるものが多い「はず」。それでも
＞今回JALチャーターにしなかったのは、政府がカイロ＝ローマを委託
＞させる以上の予算を出さないだけだったの「かもしれん。」

予想だけならなんとでも言えるわな。
その「余ってる人」が都合よく適材になってる可能性は低いし。

>>817
前者のいいところと後者のいいところどりをした会社になる期待をこめての
公的資金投入だと大多数の国民は思っていると思う。

実際には難しいけど・・・・

期待をこめていただくのは勝手だが、
少なくとも今のJALは倒産して集中治療室にいる患者それ自身。
なんで無理して自社の設備もコネも一切ない中東に行く義理があるのかって話です。

政治家も地上作業が何も出来ないのでは仕方ないからJALも政府専用機も送り込まず、
コネを持ってる中東の航空会社（エアアラビアとの噂）に依頼した。それだけじゃないですか。

ひとつ言えるのは期待されてるうちはまだ良いということだ

なんかまだわかっていただけてないようですね。

こういういざというときに力を発揮するのは、平時からの目立たず、しかしたゆまない
日本外務省と大使館の外交努力、コネ作りと、JALが定期便を運航して現地でのノウハウを積み重ねること。
これもなしにいきなり騒乱の地に殴りこんでも、「なんだお前ら」でおしまい。

すなわち、政府と大使館とJALの支店の経験と熱意と、そういうものがすべて揃っていないと意味がない。
いざというときに役に立たない。

何が言いたいかって言うと、JALが縮小均衡、営業を海外のアライアンスに頼って海外支店を大粛清している昨今の時代、
上記がすべて揃うなんて事はなかなかないわけです。
海外に営業網を広げつつ、大黒字の航空会社なんてのは絵空事でしかないし、
それはもはやバブル以前の日本でしか起こらない、叶わない過去の夢なのです。

これからは、似たような事例が世界のどこかで発生した場合は、JALの営業に協力してくれる他の航空会社に頼むことになるでしょうね。
今回はたまたまJALもワンワールドもコネのない中東でしたが。

とりあえず落ち着け。

今回のエジプトは治安が悪化して、夜間外出禁止のため、エジプト航空が飛行機を出せなくなっただけ

エジプト航空が責任持って飛ばすのが筋だし
それができないなら、他の定期便に頼む、それでもだめなら飛ばせる会社にチャーター頼むだけ

日航より頼みやすい会社がいた、で終了

ゴールデンウィークの国際線を電話で事前予約しているのだが、
明日の割引運賃販売開始では、早く電話した方が、安いタイプ
のダイナミックセイバーになるのかな？

電話事前予約では、タイプAでの予約になっているのだが．．．

政府が頼んでるのはエジプトからイタリアローマまで
日本に帰国させようなんて最初から考えてない

今回のエジプト騒乱、中国はどうしたんだろ。

あとカイロには大韓航空も就航してるな。

>>827
何故ローマなんだろうか？敗戦国仲間だからかな。

目の前にある箱で調べろ
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110131/chn11013113340002-n1.htm

アンチJALの馬鹿は無知だな
今日の前原答弁によると、
エジプト航空が成田まで旅行者300を運んでくるらしいし、七時間後に第二弾で三機200人の救助完了
残りは調整中で、チャーターかコマーシャル枠で運ぶだと
エジプトという遠い場所だから、エジプト大使が協力してくれたと

在留邦人に関してはまだ様子見

でもさ、危ないって言われてるのにツアー決行しちゃったHISの参加者とか
なんで税金で救済せんとあかんのかと思うわ。

>>832
まったくその通りだな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110131-00000058-jij-int
＞23日から2月1日までの予定でエジプト観光ツアーに参加した大阪府守口市の主婦西口欣子さん（63）は29日から空港に留め置かれている。
＞1日2回程度、添乗員が近くのホテルから調達してくるサンドイッチなどでしのぐが、「とにかく帰りたい」と疲れた様子。
＞奈良市から来た元公務員、柄沢昌子さん（65）が参加するツアーは28日に関西空港を出発、29日にカイロ空港に到着したが、一日も観光できず空港から一歩も出ていない。

23日に出発した人はまだ同情できるが、28日に出発した奴は完全に自業自得だろ

>>785
レンジでチンでもマンセーになるのか？
デパートなどで売ってる5000円オーバーの
冷えた弁当もマズーなのか？

>>834

味はそこまで変わらないんじゃないかな。

>>826
なんか、ダイナミックセイバーの料金例をみてると、少なくともハワイ&サンフランシスコについては、タイプAの料金が今期と比べて10万くらい高くなっている気がするのだが。。。
タイプFだと多少値上げかな、くらいなのに。

うpグレード対象運賃が馬鹿高くなるとJALに乗る魅力が激減するのだが。。

機内のJAL SHOPって面白い商品がいっぱい売ってるよね
ジャンボグッズが結構載ってた。
ジャンボのファンブレードを加工したパター欲しいなぁ
この前はボールペン型のボイスレコーダーを衝動買いしたｗ

ttp://stanford-lifelog.blogspot.com/2011/01/why-i-never-use-jal.html
どう思う？

>>837
ファンブレードってチタンだっけ？

>>838
Lessons Learned:
・いち企業を過信して多くを求めることなく、自分で動いて行動すべし
・事件に巻き込まれたら、冷静になってすぐに状況を判断して整理すべし
・ANAカードを今すぐ作るべし
・こういう長編ブログを書くときは、だらだら後延ばしにせずその時の感情に任せて一気に書き上げるべし
・こんなブログ書かないで勉強すべし

・缶ビール用キャップを買う　Ｎｅｗ！

>>838
うぜぇ。怒りぶつけるところ間違ってる。

JAL子会社のJALエクスプレス（JEX）が、自社養成パイロット訓練生の内定者（10年4月入社）に提示した選択肢は3つ。
1、JEXが紹介した外部専門会社を通じて転職を希望する場合は９０万円を支給
2、自力で転職先を探す場合は、１００万円を支給
3、日航グループ会社８社、内地上職への転職

※どれを選択しても内定を”解約”することに合意したとみなす
※なお、内定者をパイロットとして採用できない

>>842
よく自殺者出ないな

>>838
恥ずかしい人間
勘違い日本人
機内でビール呑むな
機内にPC持ち込むな
飛行機屋も保険屋もPC屋も警察屋も対応に特別なものは何もなく至極まっとうなものだった
どこの留学生だかしらんが、わざわざ海外まで行く前に、日本国人としての常識をお勉強すべきだ

国際線チケ
朝一�рﾂながったとオモタら・・・
運賃爆上げ。。さよならJAL

>>838
基地外だろ、それ

JALのアフィリエイトをリンクシェアでやってるんだが
今メールが来てプログラムの終了ってあったから「やっぱりな」と思ったが
ただ条件が変わるだけみたいだ。
といっても航空券1枚50円とか舐めた還元率だからやる意味ないけどｗ

あと、こんなキャンペーンやってるらしい。
http://www.linkshare.ne.jp/event/salon/2011/01/jal2011.html

てか、シートポケットにフタの空いた缶を入れる時点で本人の責任だろ

JALは、まだ3割くらい減便できそうだな

>>838
私はクレーマーです、と言う自己紹介ブログか。
Makotoというアホがこの先JALに乗ってくれない方が、他の（まともな）JALの客のためだよ。

>>848
インタのYに乗ったことないからどれくらい狭いのかわからんのだけど、
やったことはないが、CAさんに預けりゃいいんでねーの？
わりいけどちょっと預かっててって。

ガキの足が引っ掛かってこぼす以前に、
乱気流でこぼれる可能性だってあるわけだし。

それか普通にテーブルの上に置いておけばいいのに…

日本人としてというよりか人間として欠陥がありそうな。
シリコンバレーはこんなアホでも受け入れるんだなあ関心。

>>838
意見を聞こうと貼りに来たら、すでに貼られてた。

前のシートに座っていた人が、シートを倒したり戻したりした時の衝撃で倒れた、
っていう可能性はないのかな。

空けた缶をそのままシートポケットに入れるなんて、自分は電車でもやりはしないが。

結局ＪＡＬなんて存続したって大使いもんになんないんだから、
さっさと潰せ！

税金の無駄遣いだろ？
蓮呆出番だぞ！

>>848
だよね。頭湧いてるんじゃないかと思う。どう考えても自己責任だし
確定的な証拠がない以上、JALだろうがどこだろうがどうしようもない。
それとも客を犯罪者扱いしろって言うのか？

自分のお間抜けぶりを棚上げしてるただのクレーマー。

電子レンジでネコは乾かせません的な注意書きが必要だな

>>838
>>840
>>853
全日空は特亜の犬。もはや(清算&再創業を除いて)治療は不能。
全日空信者は自分が反日活動に加担しているという事実に早く気づけ。

>>838
>>848
しかし、世の中にはすんごい感性を持った人がいるんだね。
こんなことでわざわざ警察や企業の本社にまで行くなんて・・・。

スタンフォード大に留学する以前に、社会生活を営む上での常識や決まり事を
学んだほうがいいような気がする。

節操が無いのはアンタだろ。

>>856
まるで、全日空＝国航日本支社とでも言いたげだなw

>>858
いや違う。「朝日新聞航空輸送事業部」だと言いたいのだ。
全日空の罪状リスト
�@韓国企業との資本提携
�A言論NPOサポーター企業
�B優良放送番組推進会議会員企業
�C(というか全ての元凶)朝日新聞の出資
他にも洗い出せばぞろぞろ出てくるはず。

http://www.ana.co.jp/wws/cn/j/about_ana/china/history.html

>>857
スタンフォードといえば、ポッポの最終学歴ｗ

てか、逆の立場でものを考えられないだけじゃん。

その親子が仮に犯人だとしても、自分で気づいてないかもしれない。
気づいてない人に何を言ってもダメだろうし、
ましてやそれを後日、航空会社を通してなんてますますダメ。

自分が犯人だとして、航空会社から問い合わせがあったらその航空会社の品性を疑うでしょ？
だって身に覚えがなさすぎる罪だしね。しかもパソコンの弁償に応じろってか？応じるわけないじゃん。

次からは子供のいないクラスの座席に乗って、
缶ビールなんてものじゃなくグラスのビールをもらい、
そもそも客同士のトラブルをなぜか肩代わりして弁償してくれる航空会社を探すんですな。

http://2.bp.blogspot.com/_kEYqrfwWaLA/S6XnlHsGegI/AAAAAAAAAJU/cJaXh-2Cweg/S220-h/IMG_2911.JPG

そうだな。
この人をモンスターにしてしまったのは何かというと、
もちろんPCをだめにして悔しい気持ちもあるのだろうけど、
CAとGHの初動対応に納得がいってない部分があるのかな。

GHはまあ仕方ない部分もあるとして、CAはいちおうその親子に直接話したわけだし、
もうちょっと踏み込んだ聞き方が出来たかもしれない。
「踏み込む」というのは強気で聞く、という意味ではなく、別のお客様のPCにビールがかかって大変なんです、という程度でよい。
それでも知らなければ、「いろいろ手は尽くしたのですが、
やはりあのお客様ではありませんでした」ともうちょっと親身な対応ができたかもしれない。
「保険にはお入りですか？もしなければ、弊社のほうからアップルに連絡し、事情をお話するところまではいたしますが」
こういう一言もあるのとないのとでずいぶん違っただろう。

まあ、なんだ。客が悪いんだけどさ。その客の失点を加点に変えちゃうのがCAじゃん。がんがれ。

まあガイアでも見るか

gXCpQAsx0　マジキチ降臨か。
頼むから変なのこないでくれ

私はこれからはKAL（コリアンエアー大韓航空）に乗ります。

>>838
これってほえほえたろうじゃないの？

上期の東南アジア向け運賃はいつ発売になるんかねえ。

んー、そんなとこにフタの空いた缶を入れることは普通ないからな。
まえに座ってた乗客も、その親子には予見可能性はないよね。
なおかつ、したにパソコンをおいたのはとうの本人なんだからなあ。

JALの唯一かつ最大の落ち度はクレーマー対応がなってないことだな。

>>838
うわ、真性や。20年もこんな基地が乗ってたんだ。
機内だけだなく、レストランとかでもこんなだろうな。
絶対、近くで飯食わんで欲しいタイプだ。

俺は肩にかけて豪雨の中（傘はさしてた）中の書類を濡らしたことがあるので
防水性の高いブリーフケース使うようにしてるからこんなアクシデントはないな

相手の名前書いてるし、酷いな。
これ、出るとこ出ても、本人の注意義務の問題にしかならないよね？

親子連れも前の席の人間も、そんなとこにビールはいってるとは思わん…

JALの対応としては、
犯人さがしを手伝っちゃいかんかったんじゃない？

聞いてくれと言われても、
万一当たったとしても、普通はここに入れるものではないので…
私どもがお預かりできておれば良かったのですが…
なーんて、慇懃に対応できなかったのかね

フライトの合間をぬって練習してきました
こういうセリフを演奏前に吐くかね？

謝罪すると責任を全部取らなくてはならないかもしれなくなる←特にアメリカ式では
しかし、まったく面を見せずにお詫びの言葉すらないのは、非常識な馬鹿親子

しかし、それ以上に馬鹿なのは缶をポケットにつっこむこいつ
保険降りるなら、本社凸とか迷惑なことするなよ

>>838
ネタかと思った。
いろんな意味でこんな人間いるとは信じられん。

アメリカで技術経営論なんか学ぶ前に人としての根本を学べよ。

なんか組織じゃ敬遠されるタイプっぽいな。
所謂、頭良くても使えねぇー人間ってやつ。

ＪＡＬあんま好きじゃないが、こればかりは肩持つわ。
ご愁傷様。

これがノースウェストだったらこんな感じだろう

男「さっき隣にいた子連れが缶ビールこぼしてパソコン壊れた」
CA「お気の毒に」
男「何とかしろ、こっちは20年乗ってんだぞ」
CA「保険下りるし大丈夫よ、じゃあ忙しいから」

>>877
ワロタ。カスチームへ移籍してデルタに乗っ取られてたら今頃こうなってただろうな（ｗ

いや、実際日系以外の航空会社ならほとんど>>877のような対応でおしまい。
ＪＡＬのＣＡとしては相手方に確認するしか出来ないでしょ？それだけでも
航空会社側の対応としては精一杯だと思うけどね。

このモンスタークレーマーはその隣席の親子がやったと激しく思い込んでいるから、おそらく
相手親子に「私がやりました、弁償します」と認めさせないと納得せんかっただろうね。

身分不相応な大学でストレス溜まっているのか？

しかし、ＪＡＬに念書まで書かせようとしていた、だなんて
よく恥も無くｎｅｔに書けるよな

この手合いは思い通りにならなかったら、今度はその書かせた念書を
自分の名前だけをモザイク加工して、ｎｅｔにうｐするんだろうな
あぁ 恐ろしや 恐ろしや・・・

>>873
相手の名前は仮名です。

>>882
(仮名)と書いておきながら、実は実名という痛いこともままある。

シートポケットに飲み残しを入れること自体が周囲の客にとって迷惑になるわけで、
隣席の乗客の連絡先をきく必要なんかないだろう。
その人がそこを通ろうとしてその人の服にビルがかかるようなことがあったら自分の責任なのに。
どこまで斜め上なやつなんだ・・・・・・


## 追記（2011/02/01） ##

はてブめっちゃ付いててびっくりしました。いやぁ...何か皆さんすいません。もったいなかったとはいえ、
一番悪いのはシートネットにビール缶を置いた＋こぼれた後隣の人に連絡先聞けなかった僕なので。
自業自得です。とはいえ、その後JALに事情説明をしている時に、何か違和感のある対応だったので、
こういうのはきちんと言わないかんことは言わねばと思って電話すると、
また芋づる式に重ね重ねおかしな対応をされたので「何だかなぁ...」と思い諸々自分の気持ちを直接伝えた次第です。

てか、保険はいってたのを気づくのが遅すぎないか？
自分だったら、携行品壊れたor壊された場合はすぐに
証人になんか知ら書いてもらって、すぐに請求するんだけどな
てか前このスレッドに書いてあったけど、
機内（エコノミー）でパソコン使うこと自体が迷惑だし、使う場合はあの狭い空間
では何かしらハプニングがあることを認識した上で使うべきだと思う。

つうか、普通に考えてＪＡＬになんの責められるべき非があるの？

むしろシートポケットや床をビールで汚された、被害者じゃないの？

この輩は厚顔無恥にもほどがあるよ。

こういうキチガイ対応しなくちゃならんJALに同情するわ。
ザパニーズなんじゃねーの？

ホントは機内清掃したくないCA

>>888
そういう心構えから変えていかないと、
稲森部屋で再教育か次回整理解雇対象になっちゃうぞ。

JEXのCAは本体より安月給だが当初から清掃もしてるぞ

>>838
姑息にもコメント欄を閉めやがった。

C席でノート使っている奴のキーボードの音が気になる。

本人はヘッドホンして気楽な感じだが・・・。

中古（ちゅうぶる）/ 格安のノートなんが持ち込むな・・と言いたい。

心を高める・・とかの精神論が今の時代に通用するのか疑問だ！！

>>886
JALに非はないよね。
意味不明なクレーム受けてる被害者。
妄想が認められない限り、おかしな対応と
言うんだろうね。
しかも、今だに親子を犯人と確定してるし。

こんなことはケロっと忘れてJALに乗ってそう。

>>892
ダメリカの教育を受けると、常に自分は正しくすべての他人は不幸である。
幸福になるには自分と同じ生き方をするべき。というテーゼに染まってしまうからな。
ダメリカ人がなんで世界中から嫌われてるのか、彼らは理解できないんだよな。

隣席の親子に言わせれば、「いいががり」を付けられたようなもんで、
さぞかし気分が悪かっただろうね。

ついに記事そのものを削除しやがった。
自分の大きな過失でPCが水没したんだから、こんなことで損保に請求かけると不正請求になりかねないんじゃないか？

>>895
ほんとだ。消してる。
警察とかJAL本社に突撃した割には、信念ないのね。
自分のしたことが正しいとは思ってないのか。

てか、そんなに祭りになってるの？

>>896
http://hatebu-graph.com/graph/18fba3a5a94da564615ac00cd94199420d0e5515

>>897
サンクスです。
これわw
ほとんど同意がないw

俺のPCは防水だから、コップ１杯くらいの水なら平気だお

EVERNOTEは気に入って有料ユーザー登録しようかと思っていたけれど、
こんな半分基地外クレーマーみたいな奴を飼っていると知ってその気が失せた。
個人情報なんだと思っているんだか。。

そういや旬感旅行でA300-600Rの退役ツアーやらないのかなぁ？
それとも3/27以降も744みたいにまだ臨時の機材変更で飛ぶのか？

3/27以降も744みたいにまだ臨時の機材変更で飛ぶのか？

本当か？？

>>902
あ、いや
744Dは10/30で定期運用から外れたけど2月まで機材変更で飛んでるじゃん　ってことね

>>895
Makotoっていうんだっけ。へぇ、そういう頭は働くんだねぇ〜

昨日のJGCカードをへし折ったアホって、こいつなんじゃね? w

>>901
旧JASだから、なかったことにして消滅だろ
企画上げても途中でつぶされそう。

>>904
JGCどころか、JMBですらないだろ

>>906
この写真（Makoto近影らしい）見たら、JGCとはほど遠いわな...。
ttp://2.bp.blogspot.com/_kEYqrfwWaLA/S6XnlHsGegI/AAAAAAAAAJU/cJaXh-2Cweg/S220-h/IMG_2911.JPG

画像も、魚拓みたいに保存できる?

>>905
でもMD81はやったからなぁ

誰かそろそろ次スレを頼む
次は30便だからね

嵐の次はサマンサタバサだそうで…
JAL国内線に特別塗装機「サマンサタバサ・ジェット」−モデルプレーンも販売
http://haneda.keizai.biz/headline/729/
…ファーストクラスとクラスJ客にはお菓子がもらえるんだって。

いわゆるあれか。特別塗装というと響きがいいけど、バスや山手線の車両でお馴染みの「広告」に近いのか…。

機体の新塗装にあわせて制服もタバサ仕様に変えたりしてｗ　

CAに海老ちゃん入れてくれてもいいんだよ？

>>917
海老「お客様、お飲み物はおーいお茶かテキーラか灰皿いかがいたしましょうか？(･∀･)」

ANAはもえちゃん、JALはえびちゃんね

>>910
気付くの遅すぎ
>>912
蝦違い
>>913
まぁそうなるわな

エビちゃん (；´Д｀)…ﾊｧﾊｧ
http://blog-imgs-23.fc2.com/u/m/a/umanariblog/20070713060142.jpg

ＪＡＬ、ＪＡＳの経営統合の仕方失敗したな。そもそも持ち株会社形式で経営統合したんだから
ＪＡＬに統一する必要は無かった。ＪＡＬ、ＪＡＳの会社名のまま，ＪＡＬを国際線専用会社、
ＪＡＳを国内線専用会社で運行すればよかった。国内線は効率のよいＪＡＳの運用マニュアルを
基本に飛ばし、国際線はサービスに定評のあるＪＡＬの伝統を生かした会社作りをする。
無理にＪＡＬに統一しようとしたとこから、事故の多発や運用経費の増大で会社の傾きが
鮮明になってしまった。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　＞効率のよいＪＡＳの運用マニュアル
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
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　　＼ ／＿＿＿ ／

>>917
納得できる意見だが、ＪＡＳとＪＡＬで給料体系を一緒にする必要はあったかも。
国際線と羽田〜千歳、伊丹、福岡、那覇はＪＡＬ
鹿児島とか旭川とか青森あたりはＪＡＳ
これがよかったかもね。

>>917
連投失礼
ＪＡＬの経営が傾いた要因に、燃料費高騰や需要減による国際線赤字があるのを忘れてはいけないよ。
別に旧ＪＡＳが効率がよかったとは思えない。
ただ、旧ＪＡＬの国際線は悪かった。

旧JAS→911テロの影響で国際線はほぼ利益壊滅、国内線も顧客単価ジリ貧で倒産一歩前
旧JAL→国際線収益が乱高下して困っていた

合併当時は旧JALのほうが優位な立場にいた。
最終的に合併JALを潰したのは、旧JALの国際路線網なのは皮肉な結果だ。
で、結局経営再建の過程で国内線路線網は旧JAL＋αにまで削られるのも皮肉だな。

結局再建後のJALは国際線も国内線も規模はANAと大差なくなるのか
そうすると差別化はどこで図るのか？

>>922
「鶴丸あります！」

再建後はINT各路線は少しずつ増やすんじゃないの？
中国路線なんて穴にがっぽりもってかれてるからな。
787でイタリア線再開して欲しい。

>>922
それでもまだ1.5倍はある

>>925

規模１．５もあるかな？

>>921
おっしゃる通り

国際線赤字で潰れ、銀行の指示で国内線網もズタズタになるほどの機材整理の真っ只中。
一時はＪＡＬがＪＡＳを助けたようにも見えたが、結局はＪＡＬインターの赤字で死亡ですから皮肉です。

ジャンボ廃止でも、鶴丸復活だから許せる。

鶴丸のジャンボをもう一度みたかった！

4月以降の国際線運賃、アメリカしか出てないけど
他の地域はいつになったら発売されるんだ？

>>927
燃料高等と国際線の大赤字で倒産したのは確かだが、なぜかマスコミ的には国内の航空行政のつけで
赤字ローカル線を飛ばせて・・・みたいな論調がまかり通ってる。国内線の赤字何あて微々たるもんだし
90年代の新空港はほとんどＡＮＡが路線開設してたのが実態なんだけどね。

明日ハッピーフライトで来週沈まぬ太陽か・・・・いやがらせか？

まあ、国内ローカル空港のせいで赤字ってのも、ほんの少しは理由になってるしね。マスゴミが完璧に間違ってるわけじゃない。
それと、航空行政のせいで、ってのは国内だけじゃないよ。
国際路線も、そもそも米系に以遠権なんてものを認めてるからいつまでたっても日系の競争力がつかない。
本当に日系に競争力を持たせる、真に国益を考える頭が行政サイドにあればここまではならなかったと思う。

まあすべて行政頼みの経営だったJALはもっと悪いっちゃ悪いんだが、行政も悪いわね。

>>933
マスコミが航空行政のツケというときに言う理由は、新空港建設による国内の不採算路線への
就航しか言わないのがほとんど。ＪＡＬ倒産の時の報道で中身をちゃんと伝えたのはＷＢＳぐらい
だったと思う。

機内販売で売ってるABISTEのジャンボストラップ欲しいなぁ

http://www.jal.co.jp/domtour/shunkan/course2010/421/

AB6の退役ツアーきた

>>936

年末年始の国際線特典航空券の予約をしたけど、乗り継ぎの国内線でM90の
表示が出てきた。

たぶん、機材繰りが決定してなくて、今年のスケジュールを仮で登録しているだけだと思うが。

退職金655万円元JALスッチー　職安で美意識ない人に驚く

「辞めて、職安行きました。そこでびっくりしたの。
化粧、ヘア、美意識のかけらもない人たちに。
でも、すぐにこれが普通だと気づいて。
あたしたちはメイク、歩き方、坐り方まで徹底されたけど、
そんなあたしたちがこの世にどんだけいるんだよって。
世界はJALとCAだけでモッてるとこれまで思ってたんです」
(NEWSポストセブン)

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_jal3__20110205_3/story/postseven_11665/

美意識の高さはともかく美人なら再就職もできるだろ

>>939
お前は徳川吉宗か？

羽田深夜便もっと増やせ！
ニューヨーク、ロンドンはコードシェアで出たから次はフランクフルトか
エアカナダがさじ投げたバンクーバー深夜便かシドニー便を羽田深夜に移行か？
あとはフライエミレーツをワンワールドに引きずりこんでくれ。
あとロスも深夜便出そう。
あと頼むから香港深夜便は復活させてくれ。

羽田〜ロンドンってコードシェアしてたっけ...

エルフラみたいにダイナミックセーバーFでも売ってくれれば
少しは掃けるだろうに...(空席多いみたいだし）

税金ドロボーの会社なんか潰せよカス

荒れるな・・・

潰れちゃったらそれこそ税金ドロボーだろ。
復活して社会の役に立ってもらわないと。

それにJALが税金ドロボーだったら、
国民との約束を守らない民主党のカスどもとか、
税金納めないどころか逆にもらっててかつ社会の役にも立たない生活保護受けてる連中はどうなるんだよ。

>>945
そういうこと書いたらＡＮＡだけでもいいだろといわれる。やってること同じだしね・・・

ＪＡＬは７４７−８を導入すべきだ。７３７をちょこまか多便化しても、７４７を１回飛ばしたほうが運べる
人数に対して燃費だって良い。７８７の導入も重要だが、その先には是非７４７−８をお願いします。

>>947
本気で言ってる？

ちょこまか飛ばす時代なのよ

・・・ってみんなが思ってるって事は、意外と新しいビジネスの種は逆かもしれないがね

新型７４７なんか買おうとしたらカルトになんか言われるだろ

>>949
スカイマークのA380?

>>950
カルトって草加のこと?

747-8って貨物型の方が受注獲得できてるんだよね、確か
元々747って貨物機構想が原点だったんだっけ？

>>953
軍用機でつ

>>954
あ、そっか。競争相手がロッキードだったか

>>949
>意外と新しいビジネスの種は逆かも

そこでムリーヤですよw

着陸できる空港…

>>947
全員が同じ時間帯に飛びたいとは限らないから空席が残る。
だから小さな飛行機で各時間帯に需要席分がある飛行機を飛ばす。

ほんとだよね！
８７年民営化の地点から、
不採算路線と大型旅客機を制限させ
客室乗務員職種に関しては
契約社員（若手）と
正社員（ベテラン）とに
きっちり区分すべきだったと思う。
今さらいっても後の祭りやけど
もしその方法を実行していたら
ひょっとしたらむ
現在ＪＡＬはこんな事態までは至らなかったと思う。

>>952
会長だろ

>>958
羽田の発着枠は有限で、しかも足りない。小型化多頻度化の流れを
否定するのではないが、地方拠点空港までの便さえ737なのは
スロットの無駄遣い。機材の大型化はあってしかるべき。

>>961
だからその地方空港への乗客需要も減ってるんじゃね？
去年羽田⇔福岡を777やA300で何回も乗ったけどほとんど乗客数半数割ってたし・・・。

だったら別に737系でいいんじゃね？発着枠は大型機飛ばしてた時と同じだし
小型機で乗客率フルにした方がいいし、長距離国際線に使える大型機をみすみす使わずに
済む上にメンテ費も人件費も削減できるし。