新規開設、増便、減便、運休情報 15路線目

1 ：西宮市民 ◆wzFx.MMK/g ：2010/11/02(火) 21:47:40 ID:FKt9PB/A0

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 22:22:46 ID:4MDYqN870

　高松空港振興期成会会長の浜田恵造香川県知事は１日、
中国・上海市の格安航空会社「春秋航空」で同社の王正華会長と
会談し、高松―上海間の定期便就航について、２０１１年３月末の
路線開設で基本的に合意した。

　国土交通省によると、茨城―上海間で同社のチャーター便が
就航しているが、定期便の開設合意は国内で初めてとみられる。

　同期成会によると、会談には浜田知事ら期成会側が５人、
春秋航空側は王会長ら６人が出席。期成会側は、京阪神に
近い高松空港の位置的メリット、瀬戸内海やアートなどの
観光資源を紹介。春秋航空側からは自らツアー客を
集めるビジネス手法や中国国内での成功事例などの説明があった。

　交渉の結果、高松―上海間の定期路線について、１１年３月末の
開設に向け、相互に協力して準備を進めることで合意した。
　王会長は「上海線の就航は香川県にとって大きな経済効果を
もたらす。就航に向けて頑張りたい」と話したという。

　運賃については、まだ具体的な話になっていないが、高齢者向けの
低価格の座席なども検討。同社が茨城線で最安４千円に
設定していることから、片道の最安運賃は３千円の可能性も
指摘されている。

　期成会は今後、同社との具体的な協議や路線開設に向けた準備を
進める方針。浜田知事は「中国への路線開設は、ビジネス需要ととも
に中国人観光客の誘致が大いに期待できる。全力で
準備を進めていきたい」とコメントした。

　期成会と県は高松空港の路線拡大に向けて今春、中国の複数の
航空会社に上海線就航を要請。春秋航空が強い意欲を
示していた。会談は知事のトップセールスの一環で、今回は
高松空港振興期成会会長として訪問した。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 03:38:25 ID:X5fqe+FGO

大寒のICN-LAXは冬スケから週37便になるのか。
日系はいい加減ビジネスモデルを抜本的に変えないとダメなんじゃないか？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 06:10:18 ID:xEGHzEI80

ICN-LAXは2社で週51便になるのか。

TYO-LAXは7社で週63便になるけど、（DLのHND-LAX就航前提）韓国系がヤバいな。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 08:56:09 ID:BSRUyI5R0

>>3
日系のアメリカ本土・ヨーロッパへの複数便ってJALのCDG線くらい？
たしかに違いが大きすぎるな。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 09:42:00 ID:tQmlsF8P0

ANAのLAXもダブルデイリー

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 10:42:51 ID:AMpdmyzn0

ヒント：在美キョポのLA人口の多さ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 12:39:42 ID:3nTZLyhE0

海外へ雄飛する朝鮮民族と鎖国引きこもりの日本族との違いですね！！！１１１

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 14:09:25 ID:Md9aV1Ky0

>>3
一応JALがJEXやJO作ったり
ANAも関空拠点のLCCをやろうとしているが
「関空発全席エコノミー、搭乗率50％」で採算ラインにならないと勝負できない。

発着枠規制で優位に立てる首都圏需要に頼りすぎたってこと。
関西ではすでにKEやOZがJLやNHを上回っている。これはおかしいだろ。（首都圏でも日系とアメリカ系が同枠の時代は長かったが、これは敗戦によるもの）
関空から欧米含め海外20都市くらいデイリーで飛ばせる力をつけてやっと世界で勝負できる。

だいたい成田すら減便しているJALは終わっている。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 14:17:28 ID:D2f0goSSO

2007年くらいまでなら日航は関空から国際線20都市くらいの飛ばしてましたよ…

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 14:39:43 ID:TbjhrYnq0

つか、その「～じゃないと採算がとれない」体質が問題でしょ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 16:49:13 ID:Md9aV1Ky0

>>10
たしかにそうだが、中国の地方都市へ週数便も多かった上に、半分以上は赤字だったようで
飛ばす力があったわけではない。意地で飛ばしていたようなもの。
今後は路線別に収支を合わす必要があり厳しい。
せめて関空ーフランクフルト、ニューヨークあたりを余裕で黒字にしないと。
シンガポールや香港あたりは立て直せれば復活すると思うけど、それじゃ不十分。

成田ならメキシコ、リマ、サンパウロ、マドリッド、カイロ、ヨハネスブルグ、ドバイなどの復活・開設だな。
中部はともかく、九州の拠点福岡はもう少し強化しても良いかと。
福岡ーソウル、上海、北京、香港、バンコクくらいは飛ばさないと全部韓国に取られる。

韓国より日本の方が需要が多いにも関わらず現状は負けている。
ソウル首都圏（仁川）＝西日本（関空）　経済力はこれくらいなのに
実際はソウル首都圏＝東京首都圏

もし大韓の拠点が関空ならJAL破たん前の成田ネットワークくらい、関空から飛ばしていたはず。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 17:11:21 ID:BSRUyI5R0

>>12
その中国の地方都市への路線、ほとんどは旧JASからの引継ぎだけど、
やっぱりJAS時代も採算取れてなかったのかなあ。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 18:20:05 ID:TbjhrYnq0

>>13
旅客の赤字をベリーで埋めてたはず。
JAL以上に赤字体質だったんだから・・・

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 19:12:57 ID:BSRUyI5R0

>>14
だからこそのLD3コンテナが積めるA300-600Rだったわけか。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 22:10:49 ID:3nTZLyhE0

貨物専用機撤退なのにAB6まで撤退させる国営ハゲタカ（笑）

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 22:38:45 ID:psjcTcw30

>>15
ヨーロッパとの貿易摩擦で買ったようなもんでしょ。
ANAのA320といっしょで

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 00:43:17 ID:5/kJW3vY0

>>12
大韓やアシアナは、
韓国内の需要のみならず、日本含む周辺諸国を取り込んでるからここまで成長できるんでしょ。
JAL・ANAは日本人以外の需要を取り込むという意識がまだまだ足りない。

>>13
一時期、JASが関空～中国路線を拡大してたが、
成田B滑走路開業時にみんな成田に移転したよ。
その後JALが吸収。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 01:39:44 ID:AFI1+svh0

>>18
>JAL・ANAは日本人以外の需要を取り込むという意識がまだまだ足りない。

JALに関して言えば、バブル期以前は日本人旅客よりも外人旅客獲得を
優先させてたんだよ。成田コネクションとか言って日本経由米亜間の
乗り継ぎ体制をしっかりさせてた。
バブルで、努力しないでも日本人客が押し寄せるようになってから
日本人客に頼るようになった。ポッと出のANAが追従したのは言うまでもない。
自国旅客の割合が８割強というのはJALとANAくらいなんだよな。
AF全体でのフランス人客の割合は４割。BAやLHは３割強。UAでさえ４割強。
ANAが「日本人は日本から目的地へのPtoPでしか飛ばないから、その路線しか
開設に興味無い」とか言ってるんだから、やる気無いんだよ。
いつまで人口減少高齢化進行の日本人頼ってんだかね。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 02:10:14 ID:TvSSAM+PO

たしかに福岡は日系が国際線頑張らないとなぁ｡外資ばっかじゃん｡
ってか福岡140万人口でﾊﾞﾝｺｸ、ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ線があるのが凄い｡
あとｸｱﾗﾙﾝﾌﾟｰﾙ、ﾎﾉﾙﾙ、ｼﾞｬｶﾙﾀ、ﾄﾊﾞｲ線があるといいな｡

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 02:55:47 ID:hZmCbOCkO

>>19
最近の全日空はアジアで集客してアメリカへというパターンが結構あるような。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 03:19:24 ID:Usu80oZ80

>>18
大韓やアシアナにしても米系エアラインが仁川にハブを置いていたらここまで成長できたかどうかという気もするがな
ソウルの中途半端な需要具合がたまたまマッチングしてしまっている感が無きにしも非ずだ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 03:32:27 ID:q1Ylfl1e0

>>18
大韓アシアナは国内線がKTXで壊滅的打撃があったから国際線を頑張らなくてはならなくなったから。
JAL、ANAが国際線どうこういうなら関西空港造ったならそこに一本化するくらいのことが必要だったのに遠いのだのなんだので伊丹を中途半端に残したからなにもかもグダグダになった。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 03:38:08 ID:a8ejCUjz0

>>21
成田便は日本人客相手の時間設定がほとんどだから、関空の既存中国便に接続できる
羽田のLAX便の時間帯の日米便があれば良いと思うのだが。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 05:15:14 ID:cOzzpZV4O

>>23
関空一本化してたとしても、日系の方針は変わらなかったと思うよ。
日系両社の収益の構造は変わらないから。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 05:48:35 ID:uOfrnzW10

羽田の枠が拡大しても、結局は成田とDestinationがかぶるから、同じ路線を増発しておしまいになりそう。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 07:05:02 ID:TGMCAsMl0

関空は仮定なしには語れないとよく言ったものだｗ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 20:02:12 ID:b4/yfFRP0

いい加減JALも分割しろよJRみたいに

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 20:16:33 ID:TrsjAEwR0

ＪＡ北海道（基幹空港：千歳）
ＪＡ東日本（基幹空港：羽田）
ＪＡ東海（基幹空港：中部）
ＪＡ西日本（基幹空港：関西）
ＪＡ四国（基幹空港：松山）
ＪＡ九州（基幹空港：福岡）
ＪＡ沖縄（基幹空港：那覇）

ＪＲと同じように分けるとこんな感じか。で、羽田ー関西線だとＪＡ東とＪＡ西でコードシェアとか？
それだと、ＪＡ東海とＪＡ四国は経営が成り立たんな。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 20:49:22 ID:5xidJLWK0

>29 農協ですか？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 20:51:05 ID:TrsjAEwR0

>>30
Ｊ（Ｊａｐａｎ）Ａ（Ａｉｒｌｉｎｅ）○○

のつもりだったが、確かにＪＡっつったら農協だった。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 21:02:33 ID:5/kJW3vY0

JA東日本以外全部潰れそうだな

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 21:23:24 ID:XeqHAmC00

統合後の名称はＡＮＡジャパンエアー
内緒だよ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 21:25:12 ID:kU07c2d60

電話で2社、高速道路ですら3社だったのに航空で7社とか…（笑）

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 21:32:40 ID:TrsjAEwR0

あくまでＪＲと同様の分け方をすれば、の話な。

実際はそんなもんが成り立つわけないので、
北海道、東北/関東/甲信越、東海北陸/近畿/中国四国、九州沖縄

分けてもこの４ブロックくらいかなぁという気はするけど。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 21:44:38 ID:a9xK4gIJ0

>>31
普通にJAL東日本、JAL西日本（JEX）で十分かと。
JTA、JACはそのまま残してもいいと思うが。

あんまり変わらないな。
JALは骨部分だけにして777と767のみ、ジェットの大半をJEXへ移管、CRJクラスまでJACに
これが妥。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 22:13:37 ID:6TBY80ai0

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/257240.html
新千歳－ハバロ線１２月就航　サハリン航空、週２往復

ロシアのサハリン航空（ユジノサハリンスク）は、新千歳－ハバロフスクの定期航空路を１２月１４日に開設する。
道内とロシア大陸部を結ぶ定期便は初めて。週２往復の運航で、道とロシア極東地域との経済交流拡大に弾みがつきそうだ。
道によると、新千歳空港発着の国際定期便としては１１路線目で、新規就航は２００７年５月の中国・大連線以来、３年半ぶり。
サハリン航空日本地区総販売代理店のＵＴＳエアサービス（札幌）によると、新千歳発が火、土曜日、ハバロフスク発が水、土曜日。
機材は現在、週２往復運航のユジノサハリンスク－新千歳線で使用しているボンバルディアＤＨＣ８－３００型（５０人乗り）で、
ユジノサハリンスク－新千歳－ハバロフスクを結ぶ形になる。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 22:19:45 ID:a9xK4gIJ0

北海道何気に凄いな。
成田に吸われたのかと思ったら開設かよ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 22:28:51 ID:psN8z1woO

この政治状況でロシア便とかさぁ
それも北海道にさぁ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 22:49:23 ID:m7ia0uYQ0

平和条約も締結できないような敵国ロシアに、
観光に行くような非国民がいるとも思えないのだが。

北海道庁・道知事は、ロシアからの就航を嫌がるようなポーズでも出せよ！
まさか、歓迎セレモニーみたいな馬鹿な真似はしないだろうな。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 22:53:21 ID:5/kJW3vY0

>>40
ロシア人の貿易商が利用するんだろ。
ロシア路線に観光客など皆無に等しい。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 23:04:36 ID:TrsjAEwR0

ましてや、モスクワならまだしもサハリンだしな。

それにしても、こともあろうにこのタイミングとは、タイミングが悪いというかなんというか・・・

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 00:03:45 ID:v3V2AGaWO

ロシアなんか観光資源ないだろうwww
北海道はﾎﾉﾙﾙ、ｸﾞｱﾑ、ｼﾄﾞﾆｰ、ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ、ﾊﾞﾝｺｸとか南路線充実させろ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 06:08:07 ID:trXFUIdG0

ネトウヨはひっこんでろ。
ロシア人ほど親日家はいないぞ。ロシア人の日本に対する片思いだけど
日本がアメリカと韓国ばっかり見て全然振り向いてくれないんだから...
北海道にロシア美女呼び込んで最高！

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 14:12:31 ID:8j0/FD81O

就航式に北海道の自治体関係者は絶対出るなよ

46 ：まりん☆ぽらりす ◆q9AzgpRwRQ ：2010/11/05(金) 17:09:45 ID:xuyOiBSF0

ハバロフスクはすばらしい街だったよ。行ったことがない人にはわかないかもしれないが。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 00:26:27 ID:2OMyAXjOO

ところでアジアからの以遠権では米本土はLAXしか飛べないのですか？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 02:34:09 ID:rbapmtNuO

そんな規制はないが、ＬＡＸならロサンゼルス自体の需要プラスアメリカ国内だけでなく、中南米への乗り継ぎ需要も期待できる

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 05:47:34 ID:CFO/z18C0

>>47 >>48

いや成田の場合はLAXしか飛べない。

SQがLAX以外の以遠権を考えてるという記事を読んだことがある。

ただいずれオープンスカイになった暁にはNYCも可能になる。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 19:49:58 ID:Irk8e3du0

SKYは今後も神戸を重視、成田など数路線新設を検討
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0003587010.shtml

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 19:52:34 ID:Tvnzw6kf0

KIXはだいぶ以遠権が開放されてきたが
皮肉にも時機を逸しており希望会社は少ない。

20世紀だったらもっと飛んだのに。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 22:48:31 ID:YPaAr46t0

>>44
＞ロシア人ほど親日家はいないぞ。ロシア人の日本に対する片思いだけど
それってシビーリの人たちだけでしょ。

日本人がロシア帝国に対して愛着が湧く訳ない。シベリアが独立するなら別だが。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 00:55:09 ID:inmsU/zb0

インドネシアいつまで続くんだ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 01:09:11 ID:cdPaF2HYO

関空は成田に少ないアフリカ路線を増やせばいい｡ヨハネとか需要ありそうだし｡

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 01:44:43 ID:RjmZvI7N0

>>53

分からんが、773使用でFつけてるJALは痛手だろうな。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 01:56:42 ID:HEA94+sH0

>>54
ノンストップでは無理だろう。BKK寄港ならアリだが、アフリカ系にKIX-BKKの営業権を認めるかという問題がある。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 03:22:18 ID:h0tGFUOT0

日本→アフリカは、ほとんど乗り継ぎ前提なところがあるからねえ。
それだったらアフリカ系エアラインでなくても、ＴＧ・ＥＫ・ＱＲまぁどこでも構わん気がするが。
つーかふつうに考えたら、わけのわからんアフリカ系よりはＥＫ選ぶんじゃないか。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 03:28:23 ID:HEA94+sH0

というか、アフリカのキャリアで日本までノンストップで飛べる機材を保有しているのはSAくらいでは？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 03:31:23 ID:RjmZvI7N0

ヨハネは香港乗り継ぎが一般的では？？　JL,CXがコードシェアしたことだし。

>>58
他にはケニア航空が持ってる。ロイヤルエアモロッコは787で日本乗り入れの計画あり。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 08:06:35 ID:SZ5aCo0B0

ケニア航空が就航できないのは、A滑走路の枠を求めてるから。
B滑走路であれば、すぐに就航できるらしいが、ケニア側はノンストップ運航
にこだわってるらしい。
ノンストップ運航は北アフリカと東アフリカが限界だろう。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 08:30:49 ID:cdPaF2HYO

ケニアってなんかあるのか？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 08:33:53 ID:SZ5aCo0B0

就航を熱望してる国＝発着枠待ち
ケニア、カザフスタン、ウクライナ、イスラエル

就航希望を少し表明してる国
モロッコ

最近発着枠をとっても就航してない国
ポーランド

次に新規乗り入れ実現するとしたらこの辺だろう。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 08:36:06 ID:4e9wkwF0O

http://www.sankei-kansai.com/2010/11/06/20101106-045654.php

そのうち週２～4程度で開設か

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 09:44:59 ID:unyFViY80

>>60
B滑走路の2500m延長後ってまだ枠が分かれてるんだっけ？
基本的には、Aで離陸、Bで着陸になってるはずだが

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 15:45:05 ID:E75MuLC40

>>60
行きは関空経由にすれば無問題。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 16:20:20 ID:RjmZvI7N0

>>64

単に日系の乗り入れ意思がなく、日本との関係も薄いところは就航不可能。

国交省はこういうスタンスは崩してない。発着枠が利権がらみだから仕方ないか。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 19:58:10 ID:HEA94+sH0

>>60
なぜノンストップにこだわるの？
BKK寄港でもいいのに（NRT-BKKの営業権が認められればの話だが）

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 22:19:16 ID:wS76V7c20

>>67
多分、日本政府が途中経由地までの営業権を認めないから
ノンストップにこだわらざるをえないのかと。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 22:56:11 ID:iqcdL6pV0

>>68
A国―B国―C国という路線で、A国の航空会社が
B国とC国の間で旅客・貨物を運送する権利（第5の自由/以遠権）は
A・B国間の航空交渉に基づく二国間協定により定められる。

つまり、ケニア～経由国～日本路線で経由国～日本区間の営業権を認める
権限を持っているのは、経由国政府。バンコク経由なら、タイ政府。

「日本政府が営業権を認めないから～」みたいな内容を、事実確認もせず
このスレとか成田空港スレで言いふらして回ってるのはみんなお前だろ？　いい加減にしろ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 23:00:46 ID:oCMeijVK0

>>69
じゃあなんで南アフリカ航空の大阪線は撤退に追い込まれたんだよ。
ヨハネスブルグーバンコクー大阪（関西）を飛んでたけど、日本政府が大阪ーバンコクの営業を認めなかったがために、
この区間空気輸送にせざるを得ず、採算悪化で撤退に追い込まれた。

ちなみに、タイ政府は営業を認めていたらしいがな。そのため大阪線撤退後、一時期オーストラリアへ飛んでいたこともあった。
もちろん、オーストラリア政府は日本政府みたいにケチではないので、バンコクーオーストラリア間はちゃんと人間を運べていた。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 23:14:36 ID:iqcdL6pV0

>>70
A国の航空会社がB国・C国間で旅客・貨物を運送するためには、
まずB国との間で以遠権を得たのち、C国との間でも航空交渉を行って運送の許可を得る必要がある。

そこで挙げられている例では、タイでは以遠権が認められた（そうでないと関空へすら飛べない）が
日本では認められなかったということになる。

現在では日本・タイ間では航空自由化が実現しており、
第三国企業の運送についても拒絶することはまずないと思われる。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/12/121130_.html

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 23:19:29 ID:iqcdL6pV0

ケニアの航空会社が第三国を経由して日本に飛んでくるまでの障壁は、これくらいある。
・航空会社が日本の空港へ路線を開設する意思を持っている
・航空会社が適切な機材を保有している
・ケニアと第三国（経由国）との間で航空協定が結ばれており、さらに以遠権が認められている
・ケニアと日本の間で航空協定が結ばれている（
・日本の乗り入れ空港での発着枠に余裕がある

どの段階で問題があるのか、はっきり切り分けよう。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 23:49:06 ID:35SjdDrh0

一言だけ言いたいんだが、

おめー絶対職業IT土方だろ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 00:00:26 ID:iQlPZi3B0

ケニアの航空会社が第三国を経由して日本に飛んでくるまでの障壁は、これくらいある。
◎・航空会社が日本の空港へ路線を開設する意思を持っている
○・航空会社が適切な機材を保有している
×・ケニアと第三国（経由国）との間で航空協定が結ばれており、さらに以遠権が認められている
×・ケニアと日本の間で航空協定が結ばれている
▽・日本の乗り入れ空港での発着枠に余裕がある

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 00:02:07 ID:iQlPZi3B0

>>70
JALの圧力。
同様にヴァリグがチューリッヒ経由のサンパウロ線を運航したかったが
日本政府が、JALの同路線のライバルとなるために認めず却下。
結果、撤退してしまった。
その後、JALのチューリッヒ線は撤退した。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 00:07:59 ID:iQlPZi3B0

>>66
タヒチ、ニューカレドニア、ニューギニア、モンゴル、ウズベキスタン
この辺は？日本側はまず飛ばすことはありえないでしょ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 00:13:22 ID:iQlPZi3B0

あと、実際に就航はしてないが、ポーランドとも航空交渉が行われ
発着枠が与えられたし。もちろん日系が飛ばす可能性はゼロに等しい場所。
関空へ就航歴もゼロ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 01:08:17 ID:qvBnu6bs0

そういえば、最近、成田に就航してければ名古屋か関空に就航しろ
という抱合せ販売をやっているけど、この政策はいつまで維持するのかね？
ＬＯＴも成田就航のためには関空にも就航しなくちゃいけないんだよね？

一定期間維持すれば関空や名古屋から撤退できるのかな？
というか、こんな殿様商売でいいのか？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 07:27:19 ID:5oLhzpXk0

KLMも羽田就航か
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=46759

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 08:15:36 ID:qmABK9zZO

>>74
発着枠に関しては成田が来年３万回増えるんだが、国側はアジアの自由化に目が行ってて
そちらが優先されそうな感じがする
ウクライナみたいに定期チャーターで空き待ちってのが一番早いのかね

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 08:33:14 ID:iQlPZi3B0

>>78
成田就航のために関空に飛ばさないといけないとかそんな規定はない。
LOTは機材の関係とロシア上空飛行許可が下りないので就航できない。
北京便もそのせいですぐに撤退したし。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 11:16:45 ID:qvBnu6bs0

>>81
それじゃ、エチハドも名古屋に就航したくて就航したということ？
なんかイヤイヤ感が漂うのだが。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 11:38:52 ID:NDy8uqdp0

>>82

名古屋は半強制的就航だしなあ。（北京ー名古屋の営業権なし）

そういやエアカナダのHP覗いたら、AC6は月、水、金、土発はトロントーバンクーバーー羽田になるみたい。
ただAC5便は羽田ーバンクーバーでトロントには行かないみたい。
どうせなら羽田ーバンクーバーートロントの往復運用にしてくれるとありがたい。

確かに、成田から直通があるし、夏ダイヤは成田ーカルガリーートロントがあるから、必要ないかも知れんが、
片道だけトロント発ってめんどいから、夏ダイヤから
羽田ーバンクーバーートロントと成田ーカルガリーートロントでデイリー
成田ートロントと合わせて1日2便体制にしてほしいね。

http://www.aircanada.jp/ja/timetable.htm?cLoc=jp&group=2

84 ：81：2010/11/08(月) 11:49:06 ID:f6U5FFafO

エティハドはホントは羽田希望

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 16:34:37 ID:5XW8IH+d0

マカオ航空、成田便増便。週４へ（１月から）

http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=46738

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 17:44:03 ID:5XW8IH+d0

関西空港のイスタンブール便も増便
東京、大阪は増便ラッシュか

http://www.kiac.co.jp/news/2010/1213/TKzoubin.pdf

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 19:00:28 ID:jzsPkn1w0

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101108-OYT1T00951.htm?from=main3

マジですかこの記事

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 19:07:11 ID:5XW8IH+d0

スカイマークがＡ３８０導入だぁ～？

絶対嘘だろこの記事。ありえるわけがない。
千歩譲って大型機の導入があったとしても、同じボーイングの機材になるはずだし。（乗務員の教育的に）

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 19:13:01 ID:8hdxn1Th0

>>88
プレス出てるよ。
どうする気なんだろうな。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 19:17:28 ID:5XW8IH+d0

>>89
うそー！って、マジだし・・・

http://www.skymark.co.jp/ja/company/press/press101108.html

大量に詰め込んで、基本コスト（人件費）を抑えて安くしようってことかな。
確かにＡ３８０なら欧米だろうがアジアだろうがどこでも飛べるけども・・・

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 19:20:22 ID:jzsPkn1w0

羽田　千歳か羽田　福岡か　

エアバスのセールス飛行成功なり

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 19:24:24 ID:VP7xPt/nO

羽田→札幌、福岡なら堅いな
ANALから根こそぎ客奪える

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 19:25:06 ID:8hdxn1Th0

>>91
HNDは現状の制限の影響で昼間は長距離便が出せない。
夜間は各種制限のせいでA380を飛ばせる長距離線は出せない。

成田からの路線になるんだろうが、それにしても6機もどこに飛ばす気だよ。
国内各空港でA380対応できるのは都市部の空港だけだろうし
もっと使い勝手の良いA330/340/350あたりにしとけば汎用性もあるだろうに。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 19:37:54 ID:GhKlliY70

国際線就航する気なんじゃないか？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 19:49:35 ID:aIMhyFfsO

日航の長距離便引き受けるとか

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 19:51:43 ID:qmABK9zZO

羽田は乗り入れ禁止だし神戸も無理だろう
成田からにしても、行った先の空港が対応してるかわからんぞ
対応済みのところは成田に飛ばしてるか便数多いところだし

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 19:55:18 ID:yNe8+UyK0

宣伝効果？
資金確保？
株価対策？

実際に運航する気があるのなら、予定路線ぐらい公表すると思うけど。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 19:57:54 ID:n6zbIIGq0

モノクラスの８５３席…(((ﾟдﾟ;)))

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 21:19:02 ID:tOYUDQxz0

案外ＫＩＸからとか。

いや、Ａ３８０に足る路線があるかという問題があるが。

PEK-KIX-JFKならA380でも埋めることは可能な気もするので、コレの予感。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 21:24:00 ID:tOYUDQxz0

NRT-KIX-BKK-BOM-NBO-GIG-SYD-NRT　BC　001／002　　RTW

A380ならこれも悪くないと思う。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 21:31:22 ID:0DWaX0uz0

A380を国内線に就航させようとしている人って馬鹿なの？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 22:01:11 ID:owEET2ER0

A380にY席モノクラスで、シートピッチ30インチぐらいに詰めて、国際線長距離。
激安運賃で、マイレージなしで、機内食は有料販売。

ビジネス需要を狙わない路線で、かつ大量の乗客を獲得するには、やはり成田かなあ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 22:31:24 ID:X7GpzTC40

SKYがJALの747-400引き取るなんて話もまことしやかに流れていたからねえ。
価格で折り合わなかったらしいけど、大型機導入は本気なのかどうか？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 22:40:33 ID:NDy8uqdp0

成田ー欧米線をやるト新聞記事に書いてあった。

飛ばすとしても、ロサンゼルス、サンフランシスコ、ニューヨークといった米国主要都市

あとはチューリッヒ、ミラノ、ローマくらいか。

ロンドン、パリはおそらくヒースロー、CDGの枠を取得できないだろうから無理だと思う。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 22:43:54 ID:f+5plUm+P

ttp://www.asahi.com/business/update/1108/TKY201011080341.html
欧州だってさ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 22:49:11 ID:zf3kx1pI0

シェーネフェルト国際空港が拡張されるからベルリンとか。後、イタリアかねぇ？
こけなきゃいいけど、どうもエイプリルフールネタっぽい気がして胡散臭い感じが抜けないな。ｗ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 22:54:02 ID:X7GpzTC40

>>104
ロンドンいくならスタンステッド使うんじゃないの？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 23:11:09 ID:RAWni0uO0

ロンドンはスタンステッド使えば何とかなりそう
パリも複数空港あるにはあるけどドゴール以外はA380の発着が難しそうね

109 ：まりん☆ぽらりす ◆q9AzgpRwRQ ：2010/11/08(月) 23:26:59 ID:LSo9ViDg0

スカイマークがハバロフスクとか何とか言っていたような

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 23:52:28 ID:nPdEOqCw0

A380事故のタイミングでこの発表はｗ

多分ネタ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 23:54:42 ID:tOYUDQxz0

アライアンスのネットワークを活かせない以上
フランクフルトは可能性が低いとして、ロンドンとパリ以外でA380は難しいような。

ベルリンは直行便がないのでアリかもしれんが。ＳＸＦの大拡張（ブランデンブルク開港）にあわせてという可能性は排除できないが。
しかし、そうは言ってもノンストップでは700席以上を埋めるのは不可能に近い気もする。

ＫＩＸ－ＰＶＧ－ＳＸＦなら何とかなりそうだが、中国・ドイツ政府が認めるかどうか？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 00:03:11 ID:gqWfSCMfP

>>111
スカイチーム入ればいいんじゃ...

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 00:04:26 ID:O1z1FLpK0

>>111

拠点はNRT

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 00:08:13 ID:gcoS0s8L0

>>112
ＬＣＣは受け入れてくれないと思うが。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 00:10:46 ID:gcoS0s8L0

しかし世界の有名ＬＣＣでも長距離国際線をやっているところは本当に少ないのにな。

>>113
国交省がＮＲＴをあっさり認めるかという疑問が、ＫＩＸなら案外認めてくれそうだが。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 00:13:26 ID:gqWfSCMfP

>>114
つ　エアベルリン（ワンワールド）

そもそもスカイマークはLCCではない
デルタが黒幕な可能性もある

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 00:13:39 ID:ZRE0xNDK0

>>112
スカイチームはＪＡＬの釣り上げを狙っているから、無理。
スカイマークが入ると、ＪＡＬ移籍の望みがなくなる。

いずれにせよ、競争を巻き起こしてくれるのだから、スカイマークには感謝だぜ。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 00:15:52 ID:gcoS0s8L0

>>116
ん？ＳＫＹはれっきとしたＬＣＣだが

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 00:17:49 ID:xRNNVqlP0

>>115
そのために成田国内線で下積みするんです。
地方空港に路線を張って、国交省に恩を売るんだろう。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 00:18:35 ID:4oIa9Q3T0

>>117
JAL加盟が期待できなくなったから、
スカイマークに目を向けたんじゃないかと考える方が自然。

確かに、まだなんか裏があってもおかしくない。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 00:20:37 ID:gcoS0s8L0

ＰＥＫ―ＮＧＯ―ＪＦＫ―ＣＤＧ―ＤＥＭ―ＰＥＫというサプライズはないのだろうか？

中国のＬＣＣは欧米線やる気はゼロだし。中露間需要は拡大の一途。
大西洋横断線みＬＣＣにとってもまだまだ未開拓の領域だけに意外に「おいしい」ぞ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 00:24:38 ID:+CkVGVGO0

買う買う詐欺じゃないの？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 00:28:44 ID:a8t7cJKe0

>>113
成田空港会社もパニックになってそうじゃない。
仮に就航したらどこのターミナルに入れるのだとか
今後何処を380用スポットに改修しましょうだとか・・・

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 00:31:36 ID:gcoS0s8L0

ＮＲＴもＬＣＣ用のタミにＡ３８０対応のスポットをは作らないと思うが。
そもそも、ＬＣＣタミは施設の簡素化がウリだから、700人や800人が一度に押し寄せてきても対応できるような作りにしないはず。
後方の席だとＣＩＱを済ませるのは外国人は2時間以上かかりかねん。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 00:36:30 ID:xv97Dsfr0

ＪＡＬのぬけたＡＭＳやＪＦＫ―ＳＡＯあたりにＳＫＹ参入でいいんでないか。
ふつうに需要あったわけだし。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 00:36:41 ID:YwPr7ZCs0

まぁ、スターアライアンスにＮＨ，ワンワールドにＪＬ。
スカイチームだけ日系エアラインがないので、修行を終えて準大手に育ったＢＣがスカイチームにってシナリオはまんざら不思議ではない。
しかも、ＪＬ引き抜き騒動の時を見てもわかるように、スカイチームは日本のエアラインが欲しくてたまらないはずだから、
ＢＣが入ってくれるというなら断る理由はどこにもない。
真面目に考えればこんな感じ。

ネタ的な観点で見るなら、
ＫＥ，ＣＩと「空飛ぶ棺桶」エアラインが集まるスカイチームなら、ＢＣにお似合いじゃねｗｗｗってことも言えるか。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 00:40:50 ID:eeaIZEVw0

無理だろうけど、福岡に380入れればそっから羽田やら成田経由しての
アメリカ系はやってほしいけどなｗ　

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 00:46:59 ID:gcoS0s8L0

ＦＵＫでも、ノンストップではなく、ＨＫＧまでなら離陸できたはず。
ＦＵＫ－ＨＫＧ－ＬＨＲならそんなに悪くないだろう。
ＨＮＤへの乗り継ぎは便利だし、ＵＫＢ線も乗り継ぎを当て込んで再開する選択肢はある。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 00:48:38 ID:a8t7cJKe0

>>126
先日報道されたスカイが成田発着の国内線に参入ってのも
スカイチームへの手土産って考えたらまぁ合点が付くしねぇ
スカイチームって国内他空港からはコードシェア便が無いから
地方民には使い難い事この上無い。運賃安いから魅力的なんだが・・・

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 00:51:14 ID:gcoS0s8L0

むしろ既存のアライアンスよりは外国ＬＣＣとの個別提携の方がいいのでは？

あるいはＢＣを核とした、ＬＣＣ中心の第四アライアンスを立ち上げるか。

131 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2010/11/09(火) 01:08:49 ID:ouV9Wyp20

>>130
エアアジアはロンドン・スタンステッドで、
ライアンから協力受けてる例もあるし。
就航空港ではそういう個別提携もあるかも。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 01:22:20 ID:zkX1h2Hf0

ちなみにスカイマークのA380導入は14年度だから

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 07:09:45 ID:7aiWaEzv0

みんな期待しすぎだよ。そもそも今回の発表は当局と調整はついてるとは思えない。
結局、当局に反対されて本契約は没なんじゃないの。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 09:35:25 ID:PsH9ioO9O

本契約までは様子見かな

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 13:49:15 ID:D7gi0Zyi0

平成14年度にSKYが存在しているかどうか・・・。
A380は、そのうち白紙撤回になると予想。

136 ：135：2010/11/09(火) 14:51:24 ID:pxo70TdN0

>>135
平成14年じゃないや。2014年か。間違えたwwww

137 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2010/11/09(火) 19:55:11 ID:ouV9Wyp2I

何しろサッカーのブラジルＷ杯が始まる年に導入だから。
もしかしたらスカイマークのA380初便は、
日本代表サポーターのブラジルへの大量送り込みかもしれないし。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 20:04:59 ID:Ur3HLvVr0

導入までにそれなりに路線網ができるとよんでいるんだろうけど
成田の発着枠、そんなに取れるかね？
国内線はともかく国際線は。

羽田ー関西ー海外の深夜便でなんとか満席かと。
3：00発アムステルダム行きとか変な便になりそう。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 20:13:31 ID:YwPr7ZCs0

ＮＲＴを門限ギリギリに発って、約１時間でＫＩＸ
ここで降りれるようにするかどうかは知らんが、新たにここで乗せて約２時間後に出発したとすると・・・

ＮＲＴ21:00ーＫＩＸ22:10　　ＫＩＸ24:10ー欧米方面

とかって感じになるのかな？
ＫＩＸは２４時間フルオープンだから、時間調整しようと思えば出来るけども、
無駄なロスタイムを省き倒すＢＣの経営方針を考えると、それはないだろうな。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 20:21:48 ID:gqWfSCMfP

NRTの門限のびる話あった気がする

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 20:24:41 ID:PKfOcENN0

A380導入の発表した途端、株価暴落
会社存続さえ怪しい

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 20:26:53 ID:mmvShyO7O

>>139
成田の門限ギリギリは２２時過ぎだぞ
２１時はまだいろいろ飛んでる

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 20:28:24 ID:pYLuQC2h0

株価対策とか言ってた人もいたけどこの状況を見る限りそうではなかったようだな…
けどこんなんで導入まで会社持つのかなｗ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 20:49:08 ID:9vyBIZHh0

A330に変更とか言ったり。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 21:01:05 ID:gqWfSCMfP

A330って-200じゃないとパリまで飛べなさそうね

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 21:02:01 ID:PKfOcENN0

全然関係ないが成田の始発便は９時で終便は２２時
実質１３時間しか利用できないのに日本の表玄関とか国際ハブ空港なんてありえない

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 21:03:30 ID:zkX1h2Hf0

上海―札幌便申請＝中国・吉祥航空
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101109-00000081-jij-int

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 21:08:46 ID:mmvShyO7O

>>146
着陸は６時からやってるよ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 21:11:15 ID:YwPr7ZCs0

>>147
まーた聞いたことのないエアラインが出てきたね～

中国のエアライン設立ブームはすごいね。次から次へよくもまぁこんなに。
日本もどんどん新興エアラインが出てきてほしいよ。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 21:19:03 ID:DJW8AG/UO

大規模投資で株価が下落するようでは日本の将来は暗いよな。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 21:22:39 ID:mRp4Uct10

>>126
＞修行を終えて準大手に育ったＢＣがスカイチームにってシナリオはまんざら不思議ではない。
君面白い事言うね
ＢＣが準大手だとしたらＪＨだって準大手になってしまうぞ

まともなウンコうもできないエアラインがＡ３８０なんて世界に笑われ物になっているぞ　きっと

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 21:27:42 ID:gqWfSCMfP

来年から成田のフィーダー路線やるあたり、
デルタかどっかがバックについてても不思議じゃないだろ
ま、その割に就航候補がパリはさておき、ロンドン・シアトルなのが...って
逆に被らないようにしたいのかな

だいたい国際線の乗継で成田線に乗るわけで、同時発券出来ないと
乗継上問題あるべ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 21:47:17 ID:Ur3HLvVr0

>>149
関空にはわけ分からない会社が次々乗り入れて
東南アジアのバスターミナル状態。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 21:48:28 ID:32L0VkmS0

>>153
それはそれでアリでしょ？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 22:40:15 ID:T5GzRMvU0

>>150
会社の規模考えると流石にA380はリスクでか過ぎ。
にしても、こんな事ならB737じゃなくA320に統一しておけば良かったのに。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 23:43:35 ID:mas7G3jC0

>>154
なんだかんだいってその方針がうまくいってる気がする
おかげでLCCっていう強みも出来たわけだし
捨て身で何でもウェルカムしてきたのも今ではよかったのかなとは思う

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 00:06:58 ID:MD+mvish0

>>153
だってまっとうな会社はどんどん撤退しちまうから。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 00:20:08 ID:VNKklk3l0

関空はY需要だけは大きいから高コスト体質の会社が撤退してYでも利益を出せる会社やLCCが就航する
前者の最たる例がJALとANA

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 01:59:02 ID:cs0w2FuR0

>>153
オマエがわけ分かっとらんだけやろ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 08:17:29 ID:/30Sv6vq0

スカイマークはまたも、既存の路線しか飛ばさないのか？
中国の海南航空をモデルにすべき。
ベルリンとかドゥッセルドルフ、ブリュッセル、デンバーとかに飛ばすべきだ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 09:04:26 ID:xAsODLi50

>>160

基本的にもうかる幹線しか飛ばさない会社だから（笑）

ベルリンとかドゥッセルドルフ、ブリュッセルはエアベルリン、ブリュッセル航空のほうが可能性は高い。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 18:14:17 ID:PK30yWyh0

安く大量に運ぶ、という会社の方針を考えれば、
成田－ハワイあたりに落ち着くんじゃない？

A380を６機となると、成果次第で会社の存亡に直結する。
危険な賭けは絶対にできない。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 20:14:57 ID:As9QCZ7J0

>>162
反応を見ただけだと思うが。
だいたい767捨てて737ばかりにしたのにA380ってｗ
せいぜい777クラスで十分だろ。
欧米線を満席なんて難しいだろうしね。
ハワイも昔は新潟発着があるくらい需要があったが、今は福岡さえ撤退。
名古屋ですら危ない（冬ダイヤで１日２便になるが）
成田ーハワイなら１機でまわせなくはないが、厳しいだろう。
ヨーロッパ・アメリカ東海岸は３機、アメリカ西海岸は２機ないとデイリー運航できないわけで
しかもJAL・ANAですら777でなんとか皮一枚な状況。

アジアやハワイだと１機でまわせるがどうだろう？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 20:27:14 ID:As9QCZ7J0

欧米に飛ばすといっているから
・アムステルダム（KLと提携）３機
・ロサンゼルス（DLと提携）２機
・AMS間合い運用と残りでバンコク１機
くらいか。

スカイチーム入りは検討してもよい。
マイレージが大きいのはADOやFDAの例でよく分かる。
成田・羽田・神戸・福岡・那覇・札幌は拠点としてラウンジも設置だな。
また737にシグナスクラスを復活させればいい。8席程度で追加￥3000が妥当。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 20:33:52 ID:auQYmyKCP

>>164
記事読んだ？
確かに普通に考えればスカイチームと仲良くすべきだと思うんだけど
フランクフルト（LH)・ロンドン(bmi)・シアトル（３アライアンスの中ではスタアラ優勢かな）
を検討とあるよ
謎過ぎるんだよなｗ全部どっちかっていうとスターアライアンスのハブっぽいところにつけてるじゃねーかとｗ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 21:05:58 ID:As9QCZ7J0

>>165
いや、実際はどうだろうか。
SKYの言うことはコロコロ替わるから。
ロンドンは確実に需要が見込めるが発着枠はどうだろう？
フランクフルトはどこかと提携しないと厳しいかと。
シアトルは、各アライアンスあるからいいとして。

自社単独よりはコードシェアが必要だろう。
成田ー札幌・神戸・福岡があれば外資とも提携しやすいだろうし。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 21:22:36 ID:vDHl7NvTO

スカイの就航先は順当に考えて、エコノミーで輸送する人員は多いけどビジネスは埋まらない路線だろうから、
成田～ミラノ～ローマ～成田の三角飛び
成田～ホノルル
この二路線なら三機で賄える。一機予備機で繁忙期はチャーター出動する位な考えかと。
オプション含めてもう二機あるなら
成田～仁川
成田～ロスかパリ
大半をＨＩＳのパッケージツアーにでも売り付ける気じゃないかと。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 22:28:19 ID:+Tc98z1Z0

地方～成田路線は出してほしいな
羽田線並の安さで出れば、かなり旅行もしやすくなる

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 22:49:22 ID:N4xGb2MI0

>>162
だから、発表後に株価が暴落してるじゃない。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 23:34:37 ID:xAsODLi50

>>168

そもそも、地方～成田の運賃が高すぎて
純粋な国内線として利用できない。

鹿島や銚子なんかに行くときに羽田だと遠い。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 23:51:28 ID:5U4lUdQJO

A380でシアトルに飛ばしたら別の意味で凄いなw

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 00:01:11 ID:DisKmiAY0

でも、日本-シアトル間は１機だけで毎日運行できるのが超メリット。予備機は必要だろうけど。
ヴァンクーバー、ヘルシンキなども同様。
だからフィンエアーは名古屋線も成功できている。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 01:34:52 ID:QyGCwm0DO

>>163
あれ？新潟も福岡も今はホノルル便ないんだっけ？
寂しいなぁ‥
前は仙台からシンガポールとか新千歳からメルボルン？とか豪華だったなぁ｡

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 03:28:31 ID:vx/XalCC0

FDA
「静岡＝小松線」につきましては、2011年3月27日の運休に先んじて、
2011年1月11日以降、金曜、土曜、日曜の週末運航とすることといたしました。
ttp://www.info.fujidreamairlines.com/company/press/doc/101110.pdf

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 08:16:30 ID:yKz96fXI0

そもそも、LA、パリやロンドンは飽和状態という考え方は無いの？
だったら、もっと便数の少ない路線へ飛ばすべきだ。

欧州：アムステルダム（JAL撤退で便数減）、デュッセルドルフ（ロンドンやパリをしのぐ日系企業の欧州最大拠点）
がいいね。

北米は関空発LA行きあたりがいいね。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 09:00:55 ID:W2KhhE2D0

>>170
鹿島や銚子なんて遠隔地からの需要はホンの少々しかないだろ。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 09:36:29 ID:MhvoP6Bx0

>>173
福岡は、DC-10のエンジンの破片が落ちたやつがキッカケで無くなったようなｷｶﾞｽ
定期なくなっても、頻繁にチャーターでハワイ行きやってるから、復活できなくはないんだろうけどね

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 10:47:20 ID:/0YI0bL70

>>176
本当に羽田じゃないと困るって需要だってホンの少々しかないだろ。
どっちかと言えばって奴はたくさんいてもね。
そもそも国際空港に遠い神奈川とかをわざわざ住居に選ぶ奴が多いこと自体、
国際空港との距離なんてほとんどの人にとって大したことじゃないってこと。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 15:38:49 ID:3mv3yEU50

>>177
搭乗率120%でも赤字だから撤退と言い放って反感を買い、その記事用に
撮影していた映像の中でエンジン破損事故を起こした。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 00:19:05 ID:Wi5DWwV80

>>176
ところがどっこい、鹿島には住友金属をはじめとする住友関連の事業所が密集してるから、
大阪との間にでかい流動がある。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 00:27:02 ID:sKdoS48N0

>>180
とはいえ、鹿島からほど近い茨城＝伊丹線には結局どこの
エアラインも手を付けなかった程度だからな。

お手軽就航きまぐれ撤退上等なスカイ商法のお手並み拝見ですわな。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 01:32:16 ID:eJCjHXik0

サービスカットと路線縮小と実勢運賃引き上げばかりやってるANAとJALよりは
色々と挑戦してみるSKYの方が見ていて面白い。
が、A380は流石に無謀だと思う。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 04:36:40 ID:gf/ZIqkR0

>>175
KLMが増便してる。
儲かっているならJALは撤退しない。

DUSは伊丹より酷いアンチ空港市民活動家が多くて欧州内路線増便できない。
ピンポイントのNRT/DUSだけでは全くペイできない。
ANAがMUCに就航してるのはMUCだけじゃなくてLHの欧州路線網を使って南欧、中欧へ路線を広げられるから。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 22:19:48 ID:UXaZur9J0

スカイマーク、ロンドンなど国際線３都市に就航　2014年度以降
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E3E0E2E6828DE3E0E3E3E0E2E3E28698E0E2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000

スカイマークの余命もあと4年か。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 22:21:07 ID:GX0yQo9M0

>>184
来週月曜日の株価はストップ安ですね。わかります。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 22:43:31 ID:c/z/dow8O

>>177
そうなんだ｡
九州全土から客集められるんだしコンチネンタルとかデルタ、ハワイアンとか興味ないのかな？
>>180
鹿島、日立に企業あるけどよくあんな辺鄙な場所に会社おくなって思う｡
交通の便悪いし｡

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 23:32:33 ID:1lvTehH10

スカイマークは大韓、アシアナに勝てる会社になるのか？
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/skymark/?1289570993
海外展開でＡ３８０を15機導入、大量輸送で低価格実現へ＝スカイマーク
まずロンドン、フランクフルト、ニューヨークの３都市に逐次就航し、その後、世界の主要都市に展開していく予定
　西久保社長は、アジアなど短距離ではなく、欧米主要都市への長距離路線に参入する理由を聞かれ、
「運賃が高止まりしている北米線や欧州線に入ることで、大手と価格差を提供できる。
アジアは既に多くの低コストキャリアが進出しており、厳しい状況でそういうところに入る気はない」と語った。

JAL、ANAは恐れおののいてるだろうなあ。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 23:34:58 ID:1lvTehH10

http://www.jwing.com/w-daily/bn2010/1112sp.htm

SKY、成田－ロンドン/フランクフルト/ニューヨーク線開設へ
　18年度以降9機のA380追加発注で計15機、東証一部上場も

　スカイマークのA380を活用した国際線進出計画の概要が明らかになった。
スカイマークは2014年度秋頃から成田－欧米便への展開を開始するが、
まずはロンドン線開設が有力となるようで、フランクフルト、ニューヨーク線にも展開を図る。
現在のところ、エアバスとの間で4機のA380発注契約を交わしており、さらに2機のオプション契約を締結している。
スカイマークの西久保慎一社長によると、2017年度までに計6機体制を整え、2018年度以降、
さらに9機を追加発注して計15機のA380を使って11都市に就航する計画だ。
また、西久保社長は東証一部上場を目指していることを明らかにし、
上場時点で何らかのファイナンス手当を打つ可能性があることを示唆した。
　スカイマークでは6機のA380を使って2014年度のロンドン線就航を皮切りに、フランクフルト線、ニューヨーク線を開設する。
その後A380フリートを拡大させて、パリ、ローマ、ロサンゼルス、
ホノルル、バンクーバー、シンガポール、バンコク、そしてメルボルンへの就航を予定している計画を明らかにした。
　すでに発注済みのオプションを含めた6機分の機材については、
2014年度に2機、15年度に1機、16年度に1機、さらに2017年度に2機を導入する。
同社の有森正和常務によると、目的地1カ所あたり、2機の機材が必要になるという。
　
意外なところで、メルボルンと来たか...
その他の路線は競合路線だし、それほど儲かるとも思えないが...

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 23:53:03 ID:c/z/dow8O

>>188
Skyすげぇなw
成田ーシンガポールなんてSQとのﾀﾌﾞﾙA380になったらJAL&ANAいらないじゃんw
成田ーホノルルA380乗りたいな｡寝るだけだしハワイの南国でA380を見たい｡
Skyには大韓と戦えるくらい成長してほしい｡
JALはなにやっても糞｡
ANAはまずはｱｼﾞｱNo.1だな｡

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 03:23:07 ID:oFhbxcU90

幅広いネットワークが無い会社にA380は無理
いま導入している各社は、強力なハブを持ち、そこへ（A380以外も含めて）大量の乗継客を運んでいるから、
A380が有効に機能している

だから、自社でも提携でも構わないが、アジア各国からの接続便（と、格安な通し運賃）で
大量の乗り継ぎ客を呼び込まないと、完全に空気輸送
長距離のPoint-to-Point路線をやる前に必要なのは、国内および近隣諸国からの接続便の整備

NRT-JFKとか、この区間だけ乗る客だけならA380では確実に採算割れ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 08:47:16 ID:hzpyGP4I0

なぜ誰もスカイマークを応援しないんだ？
日系は糞でアシアナや大韓に完敗でなさけないと言っておきながら
大胆な戦略をたてた会社は非難する。
これが日本人特有の僻み根性かね？

その後、失敗してつぶれようが、一般人には関係ないし。
とにかく冒険することは評価したいし、もし定着すればANA,JALにとっては脅威になる。

192 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2010/11/13(土) 08:49:07 ID:+3VMpYNfI

そーだ、そーだ！

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 08:50:39 ID:hzpyGP4I0

むしろ、破産したJALはともかく、まったく冒険のできないANAがなさけない。
新路線（マニラ、ジャカルタ）も小心者路線ばかり...

数年前からロシア（モスクワかサンクトペテルブルク）へ飛ばすといっておきながら全く動きもないし。
アメリカ本土新規就航（シアトルだかヒューストンだか）の話も消えたね。

どうせあとは中国線を増やして終了っていういつものお決まりパターンが見え見え。

ANAは今こそ、デンバーやサンクトペテルブルクにでも飛ばすべき。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 10:20:38 ID:aWr+5yRj0

だいたい首都圏の国際線枠が４０万回になるご時勢に超大型機なんて必要ない。
巨大戦艦作った帝国海軍と同じ。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 10:33:13 ID:loTXIWPh0

>>193
ANAにしろJALにしろ787を使ってどこに飛ばそうとしてるのか
未だに見えてこないよね。
まさにロシアとかアメリカ本土新規地点に向いていると思うんだが。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 11:53:32 ID:OCQES96a0

>>191
規模的にSKYはこれが失敗したら潰れる可能性が高いし、そうなると
国内線運賃が更に酷い事になる。

JALもANAも弱っている今のうちに国内主要路線を充実させて、国際線は
その後でも遅くないと思うんだけどね。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 13:27:46 ID:qn+lMeDOP

案外国際線のが儲かるんじゃない？
どう考えてもAFBAあたりはコスト高いよ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 16:44:31 ID:xm9aIdY30

だいたい航空運賃高杉。
これから低価格競争が始まる。
もう低所得民だらけだし
ANA、JALも低価格競争体制にしないと

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 00:44:34 ID:nc4X/Gzt0

７４７導入当初も結局座席埋めようと安くしたんだし日本の航空産業を変えて欲しい
国内線運賃に10,000円以上とかありえん

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 09:43:00 ID:1yzemjm60

今年度前半までは航空会社発売の割引運賃が安かったから直接買ってあげたが、
年度後半に入って値上がりが酷過ぎ。IT運賃に戻った。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 21:00:13 ID:Kvz+wu0l0

wiki英語版見てたら、リビア航空の欄で「Ａ330が来たから日本も就航できる」
的な記事内容があったんだが、希望出すような可能性ってあるかね。
某国に遠慮して枠を開けないような気もするが。

>>195
石油関連需要があるノボシビルスクとかアスタナとか
ちょうどよさそうなのにな。
まあ、シベリア航空やエアアスタナが先に就航するんだろうけど。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 21:12:10 ID:DvlEz6W70

今年の4月～10月まで、スーパー旅割、スーパー先得の料金はなんだったのか？
ただのANAよるJAL潰しだったとしか思えん

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 21:15:18 ID:UgxJIXGR0

>>195
新規都市の開拓に限らなくても、
例えばＫＩＸやＮＧＯからの東南アジア線、欧米線の復活なんてもの考えてもいいかもね。

そういう意味では、ＡＮＡのＬＣＣ参入はある意味では攻めの姿勢と言えるかも知れんが・・・

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 22:00:25 ID:Zv95iVi40

>>202
でもそれで自爆してたら世話ないよねw＞ANA

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 00:15:26 ID:bMwjmD/c0

>>203
ＡＤＯで北海道路線やＳＮＡで九州路線をな感じでやってるＫＩＸでのＡＮＡ路線の移管で終わるよ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 01:14:01 ID:teRVr3sF0

>>204
？自爆したの？シェア増やしたのでは？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 02:56:30 ID:24S19wOE0

>>202, >>204, >>206
低価格競争で体力を消耗するのはANAですよ。
JALは減量済みだから被害は軽いです。

ANAは10月以降の低価格競争を止めたくて
「バースデーフェアはけしからん」とかネガティブキャンペーンをはり
国内線運賃の実質的な値上げに成功しました。

ANAは航空旅客の敵かもしれません。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 03:07:44 ID:PCRqyH9x0

>>207
JALのどこが減量済み？ただ単に路線を削っただけで本当のコストカットは全然進んでない。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 08:56:54 ID:CCW1U7Wq0

JALもANAも同レベルだろ
コストカットが進んでるというなら中国線以外で外資が飛ばしてない所に国際線飛ばしてみろよ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 18:46:54 ID:8KNf3C/Z0

中部は路線がクソだな
国際空港かあれ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 23:51:01 ID:abgDUfjL0

>>210
小牧時代と変わらん・・いや日系に関しては両社とも小牧時代の方が充実していた。
ANAは気分屋で飛んだりやめたりｗだったのは今も昔も変わらないが（名古屋ーホノルル線飛ばしていた時期さえある！）

総便数が減った上、禿しく小型化しているからな。
あと５年、国際線が１日５０便（年間最低便数）割り込むなら「国際空港」の看板を降ろすべき。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 05:32:25 ID:iOeQYkIuO

そういえば中部は南半球路線がないんだな。
10年はたくさんあったのに

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 06:44:36 ID:Mfa9OB+40

そしてアメリカ方面は運休日あり。
関空ができる前は、オークランド、ナンディー、シドニー、ケアンズ、サンパウロとあったような。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 06:53:28 ID:YozV1k2S0

>>212
デンパサールは南半球

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 08:02:34 ID:4yNn6d4D0

羽田と中部どっちが今国際線多い状態なの？？

来年の2月で羽田の国際線は出そろうけど、すでに中部並みの便数になったんじゃないか？？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 08:38:03 ID:5X4u881qO

大阪ハワイの供給量減らしすぎじゃない？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 11:04:04 ID:eLU+pVas0

南海電鉄　ノンストップのラピート「アルファ」復活へ
http://mainichi.jp/select/biz/news/20101116k0000m020093000c.html

航空便に連動してアクセスも充実していく。最高のパターンじゃないか

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 13:40:17 ID:jylJVbe/0

>>216
つーか、日本全体で以前よりハワイ路線が減ってるから、かえってツアーとかが高くなってる。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 20:37:51 ID:pAJvyqOX0

>>216
たしかにな。
NHもやめてしまったが、今再就航のチャンスかと。
LCCで飛ばすのもよいが。
このままではハワイ離れが起こる。
東京は芸能人を中心とした「ハワイ真理教」の信者がいるのである程度需要はあり便数も維持されている。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 20:45:32 ID:tIgJ1nvRP

>>219
ハワイ航空も大阪に飛ばせばいいのに

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 21:46:49 ID:aP/mmyah0

デルタ航空が関西～ホノルル、中部～ホノルルを新規就航させますよね？？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 21:59:16 ID:ZjcQzI120

>>221
違います。ノースワーストの路線を復活させただけです。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 22:05:47 ID:HKmRkQJg0

>>217
空港発着の有料特急のくせに沿線駅にバカスカ止まる今までが異常だった。

関空で競合するJR西日本の「はるか」は天王寺（大阪環状線接続駅）までノンストップ。
成田では京成の「スカイライナー」は日暮里（山手線接続駅）まで、JR東日本の「成田エクスプレス」も原則東京駅（山手線接続駅）までノンストップ。
中部では名鉄の「ミュースカイ」が一部を除いて神宮前（豊橋方面接続駅）までノンストップ。
羽田では有料特急でもないのに東京モノレールの「空港快速」が浜松町（山手線接続駅）まで、
京急の「エアポート快速」が品川（山手線接続駅）までそれぞれノンストップ。

その他の空港駅だと、新千歳の「エアポート」は快速。仙台、神戸、米子（臨時のみ）も快速。
宮崎の「（ドリーム）にちりん（シーガイア）」「ひゅうが」は普通乗車券だけで宮崎まで乗れるから、例外。
伊丹の大阪モノレール、福岡の地下鉄空港線、那覇のゆいレールはいずれも市内電車で優等列車そのものがない。

こうしてみると、途中駅に何駅も止まるくせに特急料金はしっかり取る現状のほうがアホみたいだ。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 22:08:02 ID:eLU+pVas0

ＫＩＸ－ＨＮＬ

DL278 月火水木金土日2050 0915 7:25
JO78 月火水木金土日2125 0950 7:25 AA5920(S)

ＮＧＯ－ＨＮＬ

JO84 18:00 ● ● ● ● ● ● ● 22:05 10:20

共にもう少しあってもいい感じだよなぁ。
ＧＵＭ（ＫＩＸ便４本、ＮＧＯ便３本）に比べて少ない気がする。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 22:21:20 ID:RHfvfWz90

>>224
そんなことしたら、国交省がせっかく関西、中部の供給を絞って
羽田に誘導させようとしてる目論見がパーになるだろ…。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 22:21:24 ID:4yNn6d4D0

TYO-HNLがアホに本数多いから、NGO,KIXが見劣りする感じだよね。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 22:22:36 ID:HKmRkQJg0

海外に出ても、仁川・金浦の「空港鉄道」は金浦～ソウル間ノンストップ。
台北の「桃園機場捷運」は急行（特別料金なしのはず）。
香港の「機場快線」は機場駅から九龍駅の間で1駅のみ停車。
バンコクの「エアポート・レール・リンク」は空港駅から市内駅（CAT設置予定）までノンストップ。
クアラルンプールの「KLIAエクスプレス」は空港駅から中央駅までノンストップ。
北京や上海、シンガポールは地下鉄。

ロンドン・ヒースローの「ヒースロー･エクスプレス」もノンストップ。
ガトウィックの「ガトウィック・エクスプレス」もノンストップ。
ローマ・フィウミチーノの「レオナルド・エクスプレス」もノンストップ。
オスロの「Flytoget」も空港駅と中央駅がノンストップ。

…ラピートって何なんだろうか。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 22:33:09 ID:pAJvyqOX0

>>225
たしかに。
でも中部は関係ないなｗ

関空はJL、NH、DL、UAの４社４便
中部はJL、DLの２社２便（12月から実現）
が需要にあっている気がする。

中部はグアム方面は昔から強い。関空ができる前伊丹の代わりに名古屋に就航したら大成功した。
その関係で便数が多い。ホノルルは強くないが、小牧ーホノルルをANAが飛ばしていた時代もある。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 22:36:40 ID:eLU+pVas0

>>228
ＮＨのＫＩＸ便は今度出来るＬＣＣ・・・と言いたいところだが、７３７では就航限界オーバーなんだよなぁ。
本体便で飛ばすのは不可能だし、難しいだろうなぁ。

ＧＵＭ便をダブルデイリーのＣＯあたりに期待したいところだ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 22:37:19 ID:pAJvyqOX0

あと難しいが
福岡ーホノルルは週４～５便（時期により週１～３便札幌経由）
広島ー仙台ーホノルル週２便（繁忙期のみ）
はあってもいいと思う。

飛ばす会社がないか。
ANAは本気になるだろうか。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 22:47:44 ID:lU5NpEKJ0

>>227
関空に南海とJRの２ルート作っちゃったのが失敗だったんだろう。
片方だけにしておけばノンストップと途中停車と2種類の特急走らせても成り立っただろうけど、
途中の堺とかかなり大きな都市だし、こまめに停車しないと客が集まらないんだからしょうがない。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 22:48:12 ID:pAJvyqOX0

>>229
ホノルルは無理ぽ
だが東南アジアは737の経由便でもいいと思う。
安ければ乗るだろう。以遠権確保が重要だが

大阪ー台北ーバンコク
大阪ー香港ーシンガポール
大阪ーホーチミンークアラルンプール
などデイリーで飛ばしていけばいい。
24時間空港の利点を生かして、稼働率をあげる。
利用が増えたら分離するなり路線を増やせばいい。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 22:51:10 ID:tIgJ1nvRP

>>232
台北は昔JALが以遠権持ってたが

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 22:52:08 ID:eLU+pVas0

>>231
１ルートだけってのはリスキーすぎる。その路線に何かあった時にどうにもならなくなるから。
その典型がＮＧＯ。名古屋鉄道常滑線が事故ると、鉄道での空港脱出は不可能になるからな。

「電車がダメでもバスがあるじゃん」って話にもなるだろうけど、輸送可能量の違いを考えるとそれも難しいだろうし。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 22:56:08 ID:Tnu202zg0

今年の冬は寒いんだろうね。

Continental resumes 4th Daily Guam －Tokyo Narita Jan － Mar 2011
ttp://airlineroute.net/2010/11/16/co-gumnrt-w10/

CO968 NRT1005 － 1435GUM 738 D
CO962 NRT1105 － 1535GUM 767 D
CO007 NRT1715 － 2150GUM 738 D
CO964 NRT2050 － 0125+1GUM 767 D

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 23:03:37 ID:HKmRkQJg0

>>231
この前ラピートに乗ったら堺駅での乗降は全く無かったよ。
泉佐野ではほんの少し、りんくうタウンでは結構降車があったが。

そういう沿線需要は一般電車で取り込むべきだろう。
堺市（80万）の需要と比べたら、大阪市（270万）やその先の1000万人都市圏の需要のほうがよっぽど重要。
NEXなんかも千葉（95万）とか船橋（60万）とか沿線に大都市があるにもかかわらず通過する。

途中停車駅を設けても途中駅利用者はあまりいないのに、
遅くてよく止まることを理由に長距離客から逃げられているとすれば…

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 23:10:19 ID:9Iv7krrNO

昔あった新千歳-アムステルダム便
復活するとしたら需要あるかね？
新千歳は距離的に日本から欧州への玄関口になりうるが

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 23:16:32 ID:Ofbd4hSBO

>>237
航空会社によるんじゃないかな？
あとは、首都圏と関西を除いたどちらにも不便な地域でどこまで需要があるか

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 23:26:22 ID:4yNn6d4D0

>>236

そもそも南海は泉佐野でサザンと関空方面が接続するから、ラピート使う意味はゼロに等しいよね。
それと、日中のラピートは腸ガラガラ・・・

>>232
経由便はコストがかかるから効率的でない。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 23:35:30 ID:eLU+pVas0

>>236
空港急行がある以上、ラピートを止めまくる必要はないはずなのだけどな。

空港急行の停車駅　うち（）は特急の停車駅
（なんば）、（新今宮）、（天下茶屋）、（堺）、羽衣、泉大津、春木、（岸和田）、貝塚、（泉佐野）、（りんくうタウン）

しかも、サザンが空港急行、区間急行が空港行普通にそれぞれ接続する以上、
ラピートを堺、岸和田に止める意味は皆無に近いな。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 23:48:20 ID:YwEKReY0O

今東京ーホノルルって何便出てんだろ？
ホノルル路線ってほぼ日本人専用だからほとんど羽田に持ってきて全国から乗り継ぎさせた方が便利な気が…
まぁ福岡ーホノルルぐらいはあってもよさそうだな｡
個人的には那覇ーホノルルがみたいw
誰か乗るかな？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 23:56:07 ID:TFTgbzhd0

便数確保の為、首都圏集約なんでしょう。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 23:57:54 ID:Ofbd4hSBO

>>241
成田９、羽田３くらい？
デイリーじゃないのもあるけど

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 00:40:42 ID:C61n4CoNO

>>243
そうなんだ｡
ありがとう｡
凄いね！その便数じゃまだまだ東京ーホノルルは安泰だね。
ホノルルー本土より多かったりして？w

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 04:27:32 ID:gmo0koS50

>>237
当時はJASがあったから新潟、仙台、そして羽田から接続してた。
羽田以外からはCクラスの需要を期待できないから厳しいのでは？
今は羽田からも欧州行けるし。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 09:00:21 ID:6UmYgElX0

>>236
横須賀線がそこそこ速いのに糞高いNEXなんて乗るわけねぇだろw

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 16:16:50 ID:uvfbDKqg0

>>246
船橋に関しては、総武快速(横須賀線)より、京成の普通特急のほうが安くて速いような。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 06:52:47 ID:6s0lSI2m0

>日中のラピートは腸ガラガラ・・・

空港利用以外の通勤利用やらある程度乗ってる朝夕があっても
平均３０％なんだからガラガラなんてもんじゃない

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 18:32:45 ID:SmgSg08w0

>>246
NEXはむしろ横須賀線区間からの需要をあてにしてるだろう常考…

総武線の間違いだとしても、快速エアポート成田（ひどい名前w）とNEXでは相当の速度差があるぞ。
まあ、市川・船橋だったら>>247の言うように京成の一般特急に乗れば良いんだが。

>>248
「国内線に乗るために特別料金を払って列車に乗る」ってのは、日本では馴染まないのかもね。

国際線にしても、大して多くない関空の需要を（国際線で比率が高くなる）バスに取られて、
残りの鉄道需要をはるかとラピートで分け合うんだからなぁ…

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 18:51:25 ID:EVyLTcLK0

その戦いになると、（阪和線の不安定さはあるにせよ）京都まで足を延ばすＪＲのほうが優位に立てるのはある意味当然。
南海はなんば発だからなぁ。空港急行もあるし、それで十分とみる人が多いのだろう。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 19:47:37 ID:bLEfXTho0

>>245
新潟・仙台と千歳の間にＪＡＳ便なんかあったっけ？
当時、全日空が新潟と仙台地区で、千歳でＡＮＡ便とＫＬＭ便とを乗り継ぐ
欧州ツアーの販売に力を入れていて、それがとても便利と好評だったのと勘違いしてない？
ＫＬＭがコードシェアしていた千歳便は、羽田のほかに青森と秋田があって、
これらは確かにＪＡＳ便でした。秋田や青森では、欧州便が実現したとビッグニュースだったとか。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 21:55:36 ID:UuYonR7J0

>>250
しかし、はるかは梅田を通ってるにもかかわらず停車できないから、結局大阪のキタもミナミもスルーする。
一番肝心なところを全然通ってないわけだからこっちもパッとしないんだよな。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 23:23:23 ID:8EZO/JT90

>>237
KLMは欧州系エアではアジアにかなり路線を持っているし、欧州系ではKLMだけしか乗り入れていない都市もある（TPE,MNLとか）
それでも運休になってもうだいぶ経つけど復活しないということは、やはり採算面で相当に厳しいんだろうな。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/19(金) 23:37:13 ID:4ESdDewe0

>>251
そういや昔はANAによる新千歳ハブ化構想なんてのもあったな。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 08:42:50 ID:Osb7ALt00

>>250 南海は難波　新今宮共に大きな荷物を持って利用するには不向き。
荷物があるならリムジンバスを利用したほうが便利だ。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/20(土) 13:28:26 ID:ahhY7+vHO

>>255
そのリムジンバスもOCATまでのはちっこいバスが30分間隔で、昼間でも羽田行きが10分間隔、成田行きが20分間隔で走るYCATに慣れた自分には衝撃だった。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 00:07:21 ID:/THCIN5T0

>>255
難波、新今宮は大きな荷物持っていると、ひったくりが心配…

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 07:12:24 ID:U4W53W200

いつまでスレチしてんだよ、関空は何かにつけ迷惑だな

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 12:13:16 ID:t5leXwkW0

アエロメヒコが羽田～メキシコシティに就航って本当なんでしょうか？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 13:03:01 ID:DItXr43A0

それはガセ。

S7のウラジオ線も本当なのって感じだが。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/21(日) 20:16:15 ID:qrfN7mPj0

OCATｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 01:16:59 ID:QpgTP3/o0

http://airlineroute.net/2010/11/22/5k-japan-s11/#more-27195

ポーランドにチャーター便が飛ぶようだ
いくつかの空港ではこれを機に定期便なんて無理な期待だろうか？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 01:23:53 ID:ueajiykf0

九州だけで、福岡、熊本、鹿児島、宮崎って正気かｗ
福岡1本でも難しいかもしれんが、熊本・鹿児島・宮崎は、仙台札幌のどちらか経由は
確定かな・・・

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 02:41:49 ID:nBv5GWHn0

ポーランドじゃなくてポルトガル？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 03:00:24 ID:jK37MVVJ0

>>263
心配しなくてもチャーター便だからJTBかどこかの旅行代理店が集客はする。

>>264
そのとおり。

>>262
無理な期待。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 11:26:31 ID:eavk1Zx40

ポルトガルって、天ぷら料理あるんだよな?

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 17:51:33 ID:Vlm5TiD40

スカイマークの新路線概要が来た。

☆羽田ー中部
HND22:55-23:55NGO
NGO23:40-00:40HND
☆中部ー（茨城）―　千歳
NGO07:00-08:40CTS
NGO11:45-12:40IBR13:15-14:40CTS
NGO18:55-20:35CTS

CTS09:15-11:10NGO
CTS15:15-16:40IBR17:15-18:20NGO
CTS21:10-23:05NGO

http://www.skymark.co.jp/ja/company/press/press101125_schedules.html

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 18:22:38 ID:HiP6Cjje0

深夜の時間微妙じゃないか？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 19:27:13 ID:eavk1Zx40

HND-NGOは新幹線客を取り込みたいと発言してたよな?
HND-NKMじゃないと......

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 20:19:30 ID:j+PdvNuG0

HNDNGOの到着時刻・・・この時間についてどうするんだろうか

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 21:28:32 ID:dgGBnDjQ0

NGO着23：55→公共交通は終了済み。名駅までタクシーで16000円。
これに乗るには22：38着のエア急？品川発が22：14で最終のひかりは22：07なので7分後。
NGO発23：40→接続の名鉄は名駅22：15の準急。
最終ののぞみは22：10で、これに乗ると羽田空港国際線ターミナルは24：26に着く。
品川でがんばれば24：04に着く。

NGO発0700、着2305とかも自家用車じゃないと厳しいな。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 22:16:23 ID:QpgTP3/o0

７８７、またもや延期
http://www.asahi.com/business/update/1125/TKY201011250388.html

いい加減にしろよボーイング。
これでまーた各社の路線計画が狂うな・・・

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 23:05:01 ID:NxH57wMl0

SFJのようなゼロタクは…SKYだから有り得ないか。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/25(木) 23:37:03 ID:CPaFHVj80

茨城経由新千歳はスケジュール通り運航できない悪寒。
どっちにしろ時間帯も良くないし初乗り需要が終わり次第
撤退するんじゃないかと。

しかし良くも悪くも進出と撤退を繰り返すなぁ、SKYって。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 00:03:37 ID:oWbkDAm90

羽田-名古屋-羽田は、羽田からの機材送り込み用なのかね？
一機送り込めば、それで今回発表分を全て回せるようなダイヤみたいだし。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 00:09:02 ID:5+ATCAp50

言われてみればそうかも。
羽田発深夜便で名古屋に機材を送って、朝の７時までしばし休憩
７時から活動開始で、千歳３往復して再び羽田に帰る。到着は０時４０分。

で、１日ごとに機材を入れ替えながら運用させるわけだから、羽田での機材点検もちゃんと出来ると。
確かにこれなら１日ごと入れ替えの１機専属で動かせるな。
仮に何らかの理由で羽田に戻ってくるのが遅れても、羽田は２４時間空港だから問題なしと。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 00:20:24 ID:/PjHBVY90

SKYかなり無理してるって気がするけどどうだろう。
いや、路線展開が無理というより、無計画に導入しちまった機材を
どうやって飛ばすかで無理してる印象を受ける。

ドル箱の羽田線は枠が取れないから、こうやってフェリー同然の
中部便を設定して、中部拠点に１日回してから深夜の羽田戻しな訳だし。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 00:23:13 ID:5+ATCAp50

名古屋で一つ飛ばしてはみたいが、需要面でちょっと不安だなぁ。
なら１機で回せる範囲で試験的に飛ばしてみるかな？

位の感じなんじゃない？
これで需要がつかめると踏めば機材追加して増便してくるだろうし。

ただ、茨城便だけは名古屋からも千歳からも需要が怪しいところだけどね・・・

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 00:39:56 ID:9iqvAMPb0

羽田線以外の路線にスカイマークが参入した時は、ＪＡＬは撤退したほうがいいな

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 00:41:53 ID:fv77u00N0

>>278
名古屋人だけど東京へ行く時に茨城便を使ってやんよ
茨城空港から東京駅までバスで５００円で行けるみたいだしね
ただ、中部-茨城と中部-千歳の運賃が同じってのが納得いかん・・・

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 00:44:31 ID:FCffmnZU0

東京＝名古屋の総需要の1%でも回ってくればB3で2往復くらい可能になるとおもうよ。
時間競争じゃなくて価格競争スタイルでいけば案外やれるんではなかろうか。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 02:29:11 ID:5+hU6/iC0

このあとの成田線の動向（どの路線を開設するか）によって茨城は判断するんじゃない？？

成田ー茨城は1時間程度でイケちゃう距離だから。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 18:16:32 ID:5+ATCAp50

スターフライヤー、関西から仁川、釜山へチャーター便

http://www.kiac.co.jp/news/2010/1224/SFJintcharter.pdf

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 19:20:42 ID:5+hU6/iC0

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101126/biz1011261858019-n1.htm

エアアジアＸのＣＥＯ「羽田－クアラルンプール週７便に」　１２月の予約率９割超
2010.11.26 18:58
羽田空港に１２月９日、就航するマレーシアの格安航空会社（ＬＣＣ）「エアアジアＸ」の
最高経営責任者（ＣＥＯ）は２６日、羽田－クアラルンプールの運航について
「週３便から週７便への増便を最優先課題にしたい」と語り、増便を検討していることを明らかにした。
都内での講演後、記者団に語った。

１２月の同路線の予約率は９割、来年１月は８割をそれぞれ超え、順調な滑り出しをしているという。
予約を入れているのは多くが南アジアの旅行者で、オスマンラニＣＥＯは
「日本と南アジアを結ぶ路線の旅客は従来、ほとんどが日本人だったのとは大きく異なる」と指摘、
新たな需要を開拓しつつあることに自信を示した。

また、全日本空輸がＬＣＣを設立し、２０１１年下期に国内線と東アジアの国際線への就航を目指していることに対しては
「（低料金の）国内線が開設されれば、我々の旅客にとっても乗り継ぎの利便性が高まる」と語り、歓迎する意向を示した。

>また、全日本空輸がＬＣＣを設立し、２０１１年下期に国内線と東アジアの国際線への就航を目指していることに対しては
「（低料金の）国内線が開設されれば、我々の旅客にとっても乗り継ぎの利便性が高まる」と語り、歓迎する意向を示した。

忘れられたSKY・・・
だけど、週7への増便を日本政府許可してあげてほしいな。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 21:06:11 ID:68qOAr+t0

>だけど、週7への増便を日本政府許可してあげてほしいな。

・日系が羽田からマレーシアに就航していない
・羽田にＬＣＣが来るのは想定外だった
以上から考えると、週7便はＭＨのコタキナバル線が撤退して現行の枠が空かない限り厳しいだろうね。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 21:27:57 ID:GqecqNuc0

週７便にするなら、成田か茨城に移転するかもな。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 21:40:58 ID:jiG4WRZF0

>>284
＞忘れられたSKY・・・
たぶんSKYがLCCであるとマスコミが認識していないだけ。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 22:13:35 ID:T7Fz4tbQO

>>287
マスコミの認識はこの場合、間違っちゃないよ。
そもそもSKYはLCCではないし、自称したこともない、ただのﾁｮｲ安航空会社だ。

>>286
成田・茨城ともにネガティブ。成田は考えてないとインタビューで明言されてる。
茨城に至っては、国内就航希望地点から外れた。終わったな。

>>287
MHコタキナバル線は週３運航で、対マレーシアの羽田枠はあと１本残ってたはず。
今は痛み分けなのだろうが、今後どういう扱いになるだろね？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 22:36:31 ID:Ves0Mc/T0

>>288
エアアジアは成田がＬＣＣ受け入れするならすぐにでも乗り入れたいって言って
あんた何言ってんのｗって言われてたｗ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 22:38:43 ID:5+ATCAp50

現行の週３便の枠のほかの曜日は開いてないのかな？
開いてるんであればすぐにでも認めてあげてもよさそうなのに。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 22:42:43 ID:+UPXdHaU0

>>290
羽田だけに特例を認めると大変なことになる。
関東では茨城も成田もある状況で羽田での優先措置はありえない。
関空で「修行」している航空会社に申し訳ないだろ。

関空線デイリー開設を条件に、成田でデイリーならかろうじて可能。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 22:44:16 ID:Ves0Mc/T0

>>290
マレーシアは週7便認められてて、今6便が埋まってる。
残りはあと一つ。
好調なエアラインアピールだな。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 00:48:47 ID:KtOCrinr0

>>292

羽田枠の内訳

週3便　マレーシア航空
週3便　エアアジア
週1便　トランスマイル航空（貨物）

一応枠は全部埋まってる。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 00:52:35 ID:3g56DkBnP

エアアジアに　大阪＋他都市（名古屋か福岡か千歳）への就航もセットで
枠あげればいいのにｗ
少なくとも大阪はなんとかなるよ
名古屋より福岡のがうまく行きそうだけど...

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 00:53:35 ID:R3j+4iYX0

福岡は、出せば需要あるところは多いと思うよ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 01:43:06 ID:j8ycy+BpO

>>293
なに、トランスマイルだと？？？
MD11Fをもう飛ばせられなくなって久しいぞ。まさかB727Fで羽田に来てる訳じゃあるまい。

U/Lルール適用してエアアジアに枠を移動させたら？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 01:45:30 ID:SCqY9qSj0

福岡は大阪と傾向が似ている。
需要は多いが格安需要。出入りとも多く外国人に関しては名古屋より利用が多い。
エアアジアなら福岡より北九州だったりして。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 02:25:57 ID:KtOCrinr0

国内線の接続考えると福岡だと思うけど。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 09:30:46 ID:SCqY9qSj0

福岡からクアラルンプールも片道￥5000～￥15000程度かと。
乗り継ぎはほとんど見込めない。これより安い国内線なんてないから。

県外需要は島内高速バスからの乗継が主体かと。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 09:49:16 ID:uy2ee0mA0

エアアジア、福岡は分からんが関空なら採算取れそうだな
福岡もここ見る限りY需要が強いみたいだからいけそうかねえ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 10:00:20 ID:SCqY9qSj0

関空はY需要は大きいので、あれだけ安ければOK。MHが減便する可能性はあるが。
福岡は関空よりさらに厳しい条件だが、週３ならいける。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 10:29:45 ID:c92aLQsa0

>>301
＞MHが減便する可能性

ないと思う。
というのも、ＫＩＸからのＫＵＬ便はＪＬの撤退でまるまる週７本減ってるわけだから。
ＭＨは、減便どころかデイリーに戻してもいいくらいだからね。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 11:57:39 ID:SbmrwRKd0

>>284
全日空LCCは羽田国内線には参入しないだろうにな。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 12:13:43 ID:R3j+4iYX0

北九州にエアアジアはいいかもなｗ
駐車料金も安いし。あとは、西鉄が福岡空港と北九州空港に高速バスでエアアジア輸送便を出してあげればおｋ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 16:38:05 ID:U7gHGUyK0

海外ではSKY MARKをLCCとして報道するんだお

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 17:32:04 ID:Lg8NIkYX0

日本航空機開発協会では
JAL Express
Skymark
StarFlyer
Skynet Asia
Air Next
がLCCとして扱われてるそうです
http://www.jadc.or.jp/4_Airline.pdf　これの12P

はぁ？だよな

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 19:01:24 ID:5gr/mQCb0

>>306
上３つよりサービス悪い印象しかないANA本体って…

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 19:07:30 ID:L6oIOEZb0

北海道国際航空とはなんだったのか？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 19:10:11 ID:c92aLQsa0

その基準なら、ＦＤＡあたりも入ってきてもよさそうだが。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 15:04:34 ID:cDvEyUjm0

>>306
スカイマークだけがＬＣＣ。
基本的に大手と同じサービス・運賃水準はＬＣＣとは言わない。
ＪＥＸは日本版ＬＣＣのハシリとも言えるが、最初はともかく運賃と社員の給料だけ安くて客にメリットがないロークオリティキャリアに成り下がった。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 15:13:23 ID:LJ4e4c5S0

ANAはLSCでしょ。
Low Service Carrier

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 15:37:43 ID:cDvEyUjm0

いやＬＱＣ Low Quality Carrier

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 15:39:46 ID:G3kT12sk0

>>302
エアアジアはマレーシア人観光客がコアだが、日本初のバックパッカーも多少は流れるだろう。
そうなると少々厳しいな･･･。せっかく名古屋・福岡から撤退したんだから、共同運航なりで対策を練ってほしいわ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 15:42:53 ID:pC5IMAsUP

マレーシア航空はどこのアライアンスに入るんだろ...
ワンワールド入ってくれると地域バランスがマシになるけど、
提携先見る限り、スカイチーム(or　スターアライアンス）なのよね...

315 ：547：2010/11/28(日) 15:55:34 ID:cDvEyUjm0

>>313
＞日本初のバックパッカー
誰か知りたいｗこれは重大な問題だな。
これは冗談としてＭＨも関西の主要格安会社であり、ヨーロッパや南アジア方面への最安値
となることもあったほど、以遠路線に力を入れないと減便リスクがあるな。

名古屋はともかく福岡ならエアアジアならやれそう。ＭＨが復活しないならば。
最近名古屋は大幅な減便（与太特需消滅）、

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 16:07:18 ID:pC5IMAsUP

>>315
現状でも航空券の相場が上がる夏の時期はヨーロッパ方面最安レベルだったね
東京・大阪共
ベトナム航空よりまともそうだしね...

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 16:13:42 ID:n0zCXGSPO

福岡はSQがシンガポール便飛ばしてるくらいだからエアアジアがクアラルンプール便飛ばしても充分やって行けそう。
釜山からも客が流れてきたり。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 16:47:08 ID:HW9Rwuyd0

>>315
金子光晴は？
エアアジアXを使うかどうかは知らんが。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 17:02:21 ID:cDvEyUjm0

>>317
釜山ー福岡＞釜山ーソウル＞福岡ークアラルンプールｗ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 22:39:01 ID:s+TnCCUE0

KUL-HND 週3便
KUL-KIX 週4便
これでエアアジアの日本路線はともかくもデイリー。
これでいいんじゃね？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 22:42:48 ID:0R0kXCmM0

名古屋大阪福岡への就航の有無はともかくとして、
ＮＨＤに＋してＮＲＴかＩＢＲに就航して東京線デイリーって考え方もあるだろうが・・・

ＮＲＴは考えてないって断言してるし、ＩＢＲも望み薄とあっては、東京線単独でのデイリー化は絶望的か。

それならせめて、名古屋大阪福岡のいずれかでデイリー就航しておきたいところ。
顧客側からみれば、都市単位でデイリーであるかないかは雲泥の差だからね。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/28(日) 22:53:58 ID:pC5IMAsUP

NRTって来年新規なら着陸料半額だろ？
枠さえあれば全然有りだと思うけど、現状ではマレーシア側の枠
使い切ってるから無理なんだろうなぁ...

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 09:39:44 ID:iG9L4Dy6P

リニアが一刻も早く大阪まで伸びれば良いのにな。どんだけ枠が空くんだろう

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 10:50:50 ID:SV9Q/CdC0

あと30年後の話を今してもねー。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 11:18:42 ID:kTfkmXGH0

リニアができている頃には飛行機自体なくなっているかもしれないし、
JRが倒産しているかもしれない。
名古屋まででさえ早くて25年後だぞ？オイルショックの時代に
今の日本を想像できた奴がいないのと同様、リニアができる頃の
日本を今基準で考える方がおかしい

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 23:12:07 ID:NIVqDx3c0

>>321
マレーシアからの観光客を見込んでるなら名古屋より新千歳の方が可能性あるだろ。
日系とコードシェアする予定が無いのならなおさら。茨城なんて論外。
新千歳は今まで定期便が飛んだことの無い区間だ。MHでインバウンド需要を取り込めなかった名古屋より、需要未知数の
新千歳に飛んだ方が航空会社的にも面白いと思うが。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 23:15:14 ID:cMsGy6ue0

>>326
なるほど、千歳ねぇ・・・
確かに北海道は東南アジアの人々にはすげー人気だけど、
雪目的の冬季限定重要なのでは？という懸念が。

通年で観光需要取れるなら立派なものだけど。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 23:20:27 ID:XM3Hpytu0

>>326
新千歳厨は何回論破されても飽きないなぁ。
需要ない・経営的に成り立たないから、ハブにもならない新千歳には
就航しないよ。「面白いから」程度の理由なら、自分でチャーターしてくれ。

お帰りはこちら
つ　【空港】大前氏「日本のハブ空港として理想的なのは羽田でなく千歳」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289617417/

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 11:33:27 ID:zJ+n0LNd0

>>328
車とともに衰退するばかりの地元を否定されて悔しいのは分かるが、少しは人の話聞いてよ^^;

そういえば、CXが就航すると報道された時も君みたいな子がいたなぁ･･･^^;

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 15:17:14 ID:jQdINJt2O

観光だったらクアラルンプールー広島、仙台とかも需要ありそうだけど。
広島はバンコク線あるし仙台はSQが前あったし。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 19:04:31 ID:7DtHNrsZ0

地方の観光需要だったらチャーターで充分。定期便にするほど乗客集まらないだろ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 20:05:58 ID:6SSniPfA0

>>331
東南アジアから日本への観光需要目的の定期便は新千歳が限界かな。
広島のバンコク線は日本初の観光需要や最近ではビジネス需要が堅調だし。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/01(水) 21:50:10 ID:rzUuleLYO

>>332
広島ーバンコク線でビジネス需要とは凄いね｡
観光需要で仙台便は東北全体とアクセスいいけど「新幹線繋がってる」需要ないのかな？
あとはないなぁ｡北陸は微妙だし四国は外人には中途半端な気がするし九州は福岡で充分だし｡

334 ：まりん☆ぽらりす：2010/12/01(水) 23:30:31 ID:FVQTlu2k0

ウラジオストク航空、新潟～ウラジオストク、ハバロフスク線運行再開。

12/29より

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 02:07:45 ID:ee6seelsO

>>334
いいことだ｡
でも羽田、成田直行便がある小松じゃないと意味がない｡

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 06:45:20 ID:Sdt6fdBV0

TJ onlineより。

ブルーパノラマ航空、羽田ーイタリアチャーター便運航。（羽田には4年前にセントレアからのヘリーで来てる）

サニー航空、年末の成田ープーケットーバンコク中止　（機材のデリバリーの問題）
2月からの成田ーシュムリアプーバンコクは予定通り。

エアカナダ、羽田ーバンクーバー線運航開始を３・５に延期。
2月の予約状況が思わしくないため。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 06:58:31 ID:Bayw0LFJ0

>>336
案外羽田は苦戦しているな。
便利で地方からの集客もできるのに。
「高い」からか。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 07:40:04 ID:E5cMjtoG0

>>337
羽田からの出発は乗り継げるけど羽田への到着はその日のうちに乗り継げないからね
だから首都圏需要ぐらいしかないんだろう
LAXみたいな時間設定ならよかったのに

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 08:41:39 ID:NhDWloSH0

エアカナダ、前みたいに関空便復活させた方が、安いＹ客でも需要はあるんじゃないの？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 08:59:33 ID:Sdt6fdBV0

>>339

関空便復活させるなら、2013年の羽田の昼間枠を取ったほうが効率的でしょ。

今回の羽田ーバンクーバー便は2013年の枠取りへの実績アピールという側面もある。
2月は下旬を除いて閉散期だから、延期は仕方ないのか。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 10:29:51 ID:BXvOPFai0

http://www.kiac.co.jp/news/2010/1226/HXcargo.pdf

香港航空の貨物便　香港ー関空に週2便で新規就航
12/2～の予定。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 13:52:29 ID:a4LqsglU0

>>333
タイにマツダの工場があるかどうかは知らんが、自動車関連の需要なんだろうな。

>>340
関空便復活させて、NHの福岡・那覇～関空でコードシェアすればそれなりにやってける気がする。
JLの撤退特需はあるにせよ、正直、成田羽田双方からカナダへの需要ってそんなにあるのか疑問だわ。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 14:00:25 ID:TEWVHSsC0

>>342
NHの福岡・那覇～成田で既にコードシェアしてるから、関空便を戻す理由にはならない。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 15:08:48 ID:Sdt6fdBV0

>>341

関空よりも週5で羽田に飛ばしてくるほうが俺にとってはビッグニュース。

深夜1時台到着だけど、撮りに行ってくる。

345 ：まりん☆ぽらりす ◆q9AzgpRwRQ ：2010/12/02(木) 18:10:25 ID:6sW/VTbg0

>>305
羽田との接続なら富山があるし、成田からなら直行便がある。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 23:40:39 ID:ee6seelsO

>>342
地方にデカイ企業があると凄いんだね｡
広島は観光するとこもあるし近くに山陰、岡山、四国にも行きやすいのもデカイのかな｡
仙台はマツダ並の企業ないもんね｡
あとカナダっていまいちパッとしない｡
いや、立派な国ってのはわかるんだかバンクーバーとかオリンピック以外なんにもイメージない｡

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/02(木) 23:58:40 ID:ZuDGB5oJ0

大阪府民の俺でも、エアカナダのＫＩＸ便復活は考えにくいと思う。
なぜなら、デルタのシアトル便があるから。

位置的にそう遠くないし、乗り継ぎでもシアトルのほうが便利だし、
今更復活してもどれだけ需要を奪い返せるかは未知数。

カルガリーとかそっちなら冬季限定就航でありえるかも知れんがね。
オーロラツアーとかで週３くらいなら成り立ちそう。

348 ：339：2010/12/03(金) 00:46:25 ID:KDLQDBEl0

>347
うん、それは俺も思うには思うんだよ。
個人的にカナダ好きで、よく行くから不便になったのが嫌なだけで。。。
今はＳＦＯ経由で行ってるけど。

仮にＫＩＸが復活することがあるにしても、相当な年月がかかるかるとは思う。
デルタのシアトル便も、旧ノースウエスト時代から数えて７～８年くらい？かかったよね。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 00:52:41 ID:9cT2Gqsp0

>>347
デルタのシアトル便は乗り継ぎを含めても行き先はほぼアメリカ国内のみ。

エアカナダがバンクーバーからの路線を今より充実させ、中南米やアメリカ国内への乗り継ぎ先が増えれば、
逆にデルタのシアトル便の方が撤退するだろう。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 01:02:15 ID:1ijG1/Vk0

デルタはデトロイト復活のほうがいいと思ったり。
かといってエアカナダの関空復帰はない。

351 ：339：2010/12/03(金) 01:02:35 ID:KDLQDBEl0

>349
デルタのシアトル便は実際、搭乗率はどんな感じなの？
ユナイテッドのＳＦＯはそれなりに需要が定着してる感じがあるけど。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 03:25:12 ID:PZofr+gM0

>>350
羽田線設定するし、中国も増便するから、あり得ないだろ。
結局2013年の羽田枠如何で関空や中部の北米線の便数は決まるだろうね。
成田は減便はほぼないと思うけど。
>>351

結構乗ってるよ。Yは。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 11:05:20 ID:HXDT4g6p0

>>351
Cクラスは誰も乗ってなくてロープで閉め切られてた

354 ：339：2010/12/03(金) 20:50:48 ID:7S5n1Xa30

>352.353
そうですか。。。
減便とか、運休にならなければ良いですけどね。。
ユナイテッドみたいに、Ｃクラスを30万弱くらいでセールとかしたら買う人いるんじゃないかと。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 21:49:06 ID:khj6Wh9A0

福岡－奄美・屋久島に就航　ＪＡＣ、３月末から
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101129/biz1011290907002-n1.htm

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 23:30:17 ID:PZofr+gM0

SQ11/12が3/27- A388で運航。
SQ637/638はA333にダウンサイジング。

SQスレで確認。（自分はmixiで確認済み、）

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 00:47:24 ID:/e5ELTNB0

>>355

これは福岡ー鹿児島線廃止フラグか？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 00:49:47 ID:FuXYnAqI0

>>357
考えられない話ではないやね。
少なくとも大幅減便は避けられないだろう。

で、明日ついに東北新幹線が青森まで延伸開業
さて、羽田ー三沢/青森線の需要がどれだけ下がるか。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 01:56:28 ID:ZvRnx1Ba0

>>356
SQスレとmixiでの確認にどれだけの意味があるの？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 02:12:30 ID:ERMG4Yct0

>>358
三沢は八戸駅まで開業してるから関係ない

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 09:15:19 ID:iaimKt4d0

>>357
フラグも何も鹿児島空港の場所が悪すぎて相手にならんわ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 11:40:04 ID:OXsYO5+EP

でも本当に対抗するなら特便１を１７０００円程度に値下げするはずで、
青森程度で競合するぐらいだったらダウンサイズにのっかった方が
良いと判断したのかも＞ＪＡＬ

このままだと小松もあっさりダウンサイズしそうだし、特便も強気のままだろうなあ。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 18:31:01 ID:l41UgETq0

>>362
小松は路線消滅もありえそうだけどね。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 19:44:37 ID:Mjlut4/b0

>>363
小松はどちらかが撤退（今の経営状況のままならJAL）して、
現在の羽田～富山線のような運行形態になるんじゃないの。
石川県内の需要はかなり厳しくなるが、福井県内はまだ可能性がある。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 19:55:33 ID:FuXYnAqI0

>>365
時と場合によっては、ＡＮＡは今度出来る関空基点ＬＣＣを羽田の地方路線にも引っ張り込んできて、
本体便では立ち行かない鉄道競合路線をＬＣＣ化・・・
なんてことも考えられない話ではないかも。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 19:56:14 ID:FuXYnAqI0

>>365→>>364

安価ミス訂正しておく

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 21:07:14 ID:OXsYO5+EP

>>365
ＪＡＬも７３７路線はＪＥＸ運航なんだから、安くできるはずなんだけど
それで客が増えたら７６７・Ａ３００に切り替えないとならず、
それだと本体運航になるからわざと値下げしてないだけかもしれん。

特に青森は旧ＪＡＳの代表的なＡ３００運航路線だから、旧ＪＡＳの
機材（７７２除く）や乗員を一掃したがってる以上、増強につながる
値下げはしない、でもファイティングポーズはやる必要があるので
マスコミが報じているようなショボイ対抗策しか出してないと。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 01:15:18 ID:Mtz5IW1K0

>>364
羽田～富山線はどうするんだろ？新幹線で2時間ならもう飛ばす意味がなくなると思う。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 10:46:42 ID:GTJTW+HG0

エティハドが名古屋から撤退する噂があるんだけど

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 11:37:02 ID:lC1jqbx30

>>369

中部スレにあったね。　中部ー北京の運航権なし、搭乗率がヤバすぎじゃ撤退も仕方ないだろう。

そもそもこの路線は成田線の副産物として、アホ自民党政権が押し付けた政治路線だからなあ。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 11:38:30 ID:NupT3HXB0

名古屋から撤退するんなら、よかったら大阪にいらしてください。
ライバルこそ多いが、逆を言えば確かな需要が約束されてますよ。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 11:59:37 ID:nRLx9ghaP

>>361
そんなに悪いか？
高速道路が直結なのに。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 12:45:53 ID:7aXm/bvF0

>>370
どうせ北京に寄港するなら福岡に就航した方が良かったかもな。
滑走路長も問題ないだろうし。
それにしても、どうして北京までの運航権がなかったの？
日本のせい？中国のせい？それともエティハドが望まなかったの？

中国の航空会社はＵＡＥからアフリカへの以遠権をバンバン行使しているから
中国がエティハドの以遠権を認めないとは思えないのだが。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 12:53:14 ID:Ts2gVqn00

日中航空協定に第三国の運行が盛り込まれてないんだろ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 13:13:42 ID:P/yI/liO0

>>372
博多～鹿児島中央が1時間半とかいわれてるのに鹿児島空港からバスで４０～60分じゃ話にならんだろ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 19:37:24 ID:MgGaeg4X0

>>373
民主党のせいにしておけば万事解決

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 19:56:00 ID:JmmKHWsD0

>>373
＞日本のせい？中国のせい？
両方。

どちらの国も首都空港の発着枠を渋ってるのに、第三国の航空会社に枠を与える余裕があるわけがない。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 00:13:39 ID:0WggaA240

どちらにしても直行飛ばす需要がない名古屋が悪い。
>>371
MSもTKもデイリー目指してじわじわ増便している中、入る余地はない。
EKのダブルデイリーの方がまだ可能性がある。

>>373
たしかに福岡はよいと思うが長距離線は定着していない。
本当はJL／NHが他の国際線乗り継ぎ需要を見込んで
FUK－KIX－欧米で飛ばすのが妥当だと思うが難しいだろう。
AYが名古屋便の延長で入ってくるかも。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 08:12:44 ID:NM/BrHje0

>>377

成田ー北京はイラン、パキスタン航空が運航権持ってて、乗客乗せてるんだけどね。
中部はあくまでお荷物の扱いなのかも。

イラン航空は成田ーソウルーテヘラン線を運航してたけど、成田ーソウルの運航権がなくて撤退して、
今は週1便。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 22:45:02 ID:UVlcrXhe0

>>356
SQのホームページで3/28NRT-SINの空席検索するとたしかに機材が変わってるね。
単純にB747-400の退役が進んでいるのと、需要が羽田にシフトしているということかな。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 22:53:10 ID:vyHfJkw90

羽田にシフトしたというか、便数倍増の様子見ダイヤから適正輸送力ダイヤに移行するってことでしょ。
成田が縮小で羽田がそのままということでは羽田へシフトってことなのかもしれないが。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 23:23:45 ID:c9nTe5vvP

747+777と380+330だと供給座席数はそんなに変わってなさそうだけどそうでもないの？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 01:31:16 ID:oNazeIy2O

イタリア第4の航空会社が那覇ーイタリア線をチャーター便で飛ばす計画らしいけど沖縄から需要あるのかな？
イタリアから沖縄来て海を見て感動してくれれば嬉しいけど！

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 01:40:23 ID:sKCHgxtl0

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 02:59:46 ID:pansHCxK0

>>380
早朝時間帯は微妙だからシフトってほどでもないんじゃないか？
LAXに回す分の調整とか？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 04:28:03 ID:9mt76Vjj0

羽田早朝発のSQ635ってどのくらい乗ってるんだろうか

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 06:21:53 ID:XNEH0rBZ0

>>382
成田線だけ見れば747+380→380+330、じゃないの？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 06:34:52 ID:FE8pHvpj0

東京からシンガポールは座席供給が10%下がる。>>387の通り。

>>386

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 00:01:18 ID:e06s89TP0
3/27-の東京ーシンガポール時刻表

【東京→シンガポール】
SQ633 HND 0015-0605 SIN 77W
SQ635 HND 0655-1245 SIN 77W
SQ637 NRT 1130-1740 SIN 333
SQ011 NRT 2050-0310+1SIN 388
【シンガポール→東京】
SQ012 SIN 0925-1730 NRT 388
SQ634 SIN 1520-2305 HND 77W
SQ636 SIN 2220-0545+1HND 77W
SQ838 SIN 2345-0745+1NRT 333

SQ635が06:55発になるから使い勝手が良くなる。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 06:48:23 ID:LZL5mje60

チャイナエアラインがアンカレッジ経由で運航している台北／ニューヨーク線、
この便を関空経由にはしないかな？

アンカレッジ／ニューヨーク間の客は乗せられない決まりで運航してるし、
台北からアンカレッジまでの客なんてそんなにいないと思うしね。

関空経由で台北発が現行の１６時過ぎだと、台北／関西間のお客さんも結構、
需要が見込めると思うんだけどね？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 11:25:07 ID:oNazeIy2O

>>389
そうだね｡
関空寄った方が客乗るよね｡
ってか台北だけでニューヨーク線ってそんなに需要なさそうなのに｡

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 14:06:27 ID:Q1zT/rxpO

>>390

まぁ、チャイナの台北―関西線に747投入してるってのがあるし、台北―関西線は一定の需要あるよな。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 15:38:23 ID:IcGEMraK0

台湾ニューヨークは、需要は無くはないはず
まぁ往復直行は無理で帰りは絶対にテクニカルランディングが必要なのが難点なのか

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 17:30:00 ID:LZL5mje60

Ａ３５０が就航したら、ＪＦＫ／ＴＰＥもノンストップ運航可能だよね。
その場合はＡＮＣテクランは止めるのかな？
ＣＩもＡ３５０は確定発注してるからね。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 18:22:06 ID:IcGEMraK0

直行出来ればするんだろうね
まぁアンカレッジは是非残して欲しいけど

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 18:44:49 ID:JLiTVXkp0

ベトナム航空、冬季限定で成田～ダナン線に就航
http://www.viet-jo.com/news/tourism/101117124925.html

運航は週7便で、機材はエアバスA321型機を使用。ダナン発成田行きはダナンを2時55分に出発し、ホーチミン(5時55分発)を経由して成田には13時20分(現地時刻)に到着する。また成田発ダナン行きは成田を19時30分(現地時刻)に出発し、23時25分にダナンに到着する。

　また、ベトナム航空は今後、ダナン～成田線に直行便を就航する予定。

ベトナム航空、成田/ダナン線　直行便就航
http://www.asean.or.jp/ja/tourism/about/travel_news/2010/travel101109

2010年12月15日よりベトナム航空は成田/ダナン線の直行便をデイリーにて運航いたします。この運航は2011年3月まで継続予定です。ルートは成田→ダナンの片道のみで、復路は、ハノイ及びホーチミン経由にて成田着となります。スケジュールは下記の通りです。

VN953　NRT/DAD　19:30/23:55　月火木金土日
VN953　NRT/DAD 19:00/23:25　水

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 18:51:44 ID:0pbntCVc0

ヘェー

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 00:25:20 ID:nDrEPSTH0

日本は狭いから新幹線出来ると客取られる
ANAの格安LCCは今後の日本の航空業界のさきがけになると思う。
これからの時代、新幹線より安くがキーワード

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 00:29:51 ID:HkJkF/Hh0

>>397
JALの誕生割引潰す様なANAに何期待すんだよ。
楽天なんかに航空券卸すより稼げるのにあいつら何考えてんだか。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 00:32:53 ID:7RWn9sJj0

ANAがLCC設立って言ってもADOやSNA潰して子飼いにしたのと大して変わらんよな

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 08:01:53 ID:f2d/4+hD0

下請けのADOとSNAもそうだけど、運航子会社を別ブランドで運営するのと何が違うの。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 15:31:04 ID:etJJSz5wO

>>400
人件費とサービス削減

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 17:45:25 ID:UQRka/ViO

>>394BRはTPE→EWR→ANC→TPE。機材は77W。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 21:13:33 ID:j+2o23zn0

AYが、NGO線のPEK線への統合を検討。ただしNGO-PEKの営業権が認められない場合NGOそのものから撤退も。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 21:19:22 ID:irPLnuy40

おおう
エディハトに続きまさかのフィンエアーまで。

増便発表して調子いいと思ってたが、やっぱりダメかい

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 21:26:27 ID:toKNLDfv0

CXがHKG-JFK-HKGやってるがCIとBRは何で無理なんだ？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 21:39:34 ID:f2d/4+hD0

>>401
既に新聞・飲み物無料サービスを廃止しているのに、ここから何のサービスを削減するの？
機内で飲食物や限定品の販売をやって小銭を稼ぐってLCCそのものだと思うが。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 21:48:04 ID:AByG7ahP0

>>405
やる気がない

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 22:31:55 ID:9/0uLdRA0

>>406
関空に出資させるくらいだからいろいろと関空での経費を値引きして・・・

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 22:55:03 ID:KLhU1JaB0

>>403
ソースは？
エティハドみたいな話だが。→これもソースなし。

>>404
ネタの気がする。
北京経由にするくらいならデイリーになんかはしない。
名古屋の場合は、他にLHしかなく競争もアマアマなんだから週３でもやっていける。
（曜日が合わなかったら大阪から乗ってｗ）
それこそKIX－NGO－HELでもいいのだろうがコストと総利益の関係か。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 01:08:24 ID:MYdwX0OB0

>>405
BRなら直行便にしてCOと共同運航という手もあるんだけどね。

>>409
おいおい、関空を巻き込むのはやめてくれないか？
仮にLHしかライバルがいない状態でその状況なら撤退やむ無しといったところだが、
ワンワールドの路線が無くなるのは痛いな。NZみたく名古屋～関空間のバスで代行する？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 02:56:02 ID:ks/ccUI1O

>>405
上空通過権の問題

>>406
貧相なサービスでも本体が
「あっ、それはウチでなくてエアニッポンです」
が使える。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 11:57:23 ID:Dhjh17BG0

>>411
>「あっ、それはウチでなくてエアニッポンです」

シンガポール航空とタイガーエアウェイズくらい撤退的に見た目の会社組織やサービスを
分離しているならそう言っても良いとは思うけどね。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 17:15:38 ID:kgf+DZBd0

CXのHKG-JFK、SQのSIN-JFKは、中国、ロシア、北極上空を飛んでいくルート。
中国とロシアの上空を避けて飛ぶには、西方面（JFK→TPE）は途中給油が必要だな。
A340とか777-200LRを使えばいいんだが。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/09(木) 22:57:06 ID:lJu+FHGr0

>>411-412
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1191832109/

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 00:09:56 ID:LeTfoNzA0

全日空、ＬＣＣ設立を正式決定へ

http://www.nhk.or.jp/lnews/osaka/2005742311.html

さぁさぁ大きく動き出してるよ～

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 00:14:26 ID:zk8eca9dP

日本の投資会社が参加しなかったのはなぜ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 00:40:26 ID:NOTqXB6w0

>>416
チャンコロ輸送機関だからじゃね？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 22:21:13 ID:LeTfoNzA0

エールフランス、機材変更に伴い大阪線のファーストクラスを廃止へ
http://airlineroute.net/2010/12/10/af-s11update/#more-27829

まぁ、そうかもしれねーやな。大阪線にファーストの需要がないのは認める。
適材適所。官僚様が血税でたーっぷりファーストの需要を作ってくださる成田線にでも突っ込んでやってくだせぇ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 22:46:02 ID:MqhBSMV20

99％の官僚はファーストなんて乗れねぇよ。アホか。
官僚でファーストに乗れるのは事務次官と長官級だけ。課長補佐以下はエコノミーしか乗れん。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO114.html
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S48/S48F04509042.html

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 00:27:05 ID:LacwYwB30

そこは、航空会社が気をきかせて勝手にアップグレードするんでしょ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 00:33:33 ID:mADJJWdn0

関空はY需要が突出してるからな

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 02:56:47 ID:3W/13rBbI

JALもANAも中東方面へ、路線開拓はしないんだろうか。
上級クラスの配分を大きくしたB763ERの専従投入でも、
採算は厳しいのかな。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 04:57:21 ID:2sesxpduO

>>422
カイロとヨハネスブルクくらいはほしいよね｡
ドバイはエミレーツが強いだろうし｡

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 05:53:49 ID:A0hc1AjsO

>>421
突出じゃなくて、Y需要「しか」ないんだろ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 07:12:00 ID:Tj+I5f8RO

来年5月をもって伊丹・出雲線を運休。ソースは山陰合同社会面。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 11:41:51 ID:YUZHiG3b0

>>418
欧州線で唯一Fクラスが設定されてたパリ線ですら廃止か･･･。
こういう記事を読むたびに、東京一極集中が想定を超えて進んでいるのが分かるな。
もともと、大手商社が一斉に大阪から引き揚げたと同時にビジネス需要が減ったが、それ
でもなお、残った企業もビジネスの場として大阪を見放しつつあるのだろうか。
パナソニックのグループ企業で営業やってる友人がいるが、本社が大阪でも営業マンの
拠点はやはり東京らしい。それで海外出張はパナ本体でも成田発がデフォなんだってさ。
こりゃ>>353みたいな状況にもなるわなぁ。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 11:44:23 ID:u+ihHjA/0

>>425
出雲便も廃止か・・・
伊丹のＰ枠がスカスカになっていくなぁ。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 12:12:13 ID:oh/9pit00

>>426
汐留にあんな立派なビル建てた時点で流れは決まったんだろうね。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 12:42:39 ID:q6HY9PAD0

>>423
カイロもヨハネスブルクも中東ではない

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 13:02:38 ID:tmce0KCx0

>>418
エアカランのヌーメア線に乗り継ぐフランス人上流階級客のおかげで
ある程度、Ｆ需要もあるのかなと思ってた。
関空‐ヌーメア線は週３だけど。

ちなみに、成田線はヌーメア行きに乗り継ぐフランス人客がＹもＣもたくさんいる。
Ｆは乗ったことがないので知らない。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 13:29:40 ID:A0hc1AjsO

>>430
そもそもNOU-CDG通しのF運賃設定が無い。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 14:03:46 ID:84+ijnhQ0

成田にしても10年前の関空レベルしかFはないし、
あと10年すればFクラスはかなり珍しくなると思うぞ。

そういえば羽田でF設定ってなかったような。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 14:10:31 ID:wqpTw7UB0

ルフトハンザ・ドイツ航空、中部／フランクフルト線をデイリーに－夏スケで

ルフトハンザ・ドイツ航空（LH）は2011年3月27日、中部／フランクフルト線のデイリー運航を再開する。
2008年冬期スケジュール以降の2年 5ヶ月間は週5便で運航していたが、LHでは世界的な景気低迷の影響で減便していた路線を順次もとの便数に戻す措置を取っており、そうした路線のひとつとして同路線も位置付けていた。
今回、デイリー運航を開始することで特にビジネス旅客の需要を取り込みたい考えだ。
12月9日には、LH日本支社長のオットーF・ベンツ氏が中部国際空港代表取締役社長の川上博氏を訪問し、今回のデイリー運航再開を報告。
ベンツ氏は、2011年7月が中部就航20周年にあたることから、「記念の年に再開できることを大変嬉しく思う」と述べた。
LHによると、減便していた2年5ヶ月間はビジネス需要が全体の35％から40％、レジャーが65％から60％で、搭乗率は供給量を調整していたことから約80％以上を維持。
2010年10月は、生物多様性条約第10回締約国会議（COP10）の開催地が名古屋だったことから、インバウンドが増加し最も高い搭乗率を確保したという。
デイリー運航開始後は、最低でも85％の搭乗率を確保したい考えで、中部地域の企業のビジネスクラス利用を見込み、ビジネス需要の割合を高めることで同路線のさらなる安定化をめざす。
旅行会社向けにも、特にサンパウロやブエノスアイレスなどの南米路線の販売強化に向けた施策を検討中だ。
なお、使用する機材は、木曜日のみエアバスA340-600型機で、木曜日以外はエアバスA340-300型機を使用する。
今回のデイリー運航再開によって、同路線の座席供給量は43％増加するという。
ttp://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=47150

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 14:25:33 ID:84+ijnhQ0

>>433
これは増便なのか？
季節減便だっただけの話で、大騒ぎしすぎ。
週10便になるなら別だがな。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 14:57:16 ID:aFrSKB8L0

>>432

SQ、AA以外でF突き機材を羽田に投入してる会社あるっけ？？？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 15:58:32 ID:tmce0KCx0

>435
BAがＦつきになるはず。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 16:13:42 ID:KVEas6KU0

>>428
汐留に東京本社を建てたのは松下電工→パナソニック電工。
パナソニック本体の営業部門は浜松町にある。

まあ「パナソニックのグループ企業」ってのがパナ電なのかもしれないがw

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 16:58:59 ID:Tj+I5f8RO

ただし関西空港のバックには京都という超強力なコンテンツがあるので外国からの観光需要も大きい。観光客を主眼においたLCCは着陸料無料キャンペーンに興味津々とな。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 17:07:00 ID:Tj+I5f8RO

>>427
米子・石見も廃止になったしね。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 17:08:17 ID:KVEas6KU0

東京～富士山～京都～大阪のゴールデンルートってあるからな。
インバウンド観光客が増えれば関空も比例して伸びる。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 17:32:55 ID:A0hc1AjsO

>>438
観光需要はあるんだから関西はLCCで頑張ればいいと思う。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 18:03:47 ID:tmce0KCx0

>>438
イン・アウトともに観光需要が豊富というのは確かに強み。
ＬＣＣでないくとも、それなりにコストコントロールできているキャリアなら、
ボロ儲かりはしないけど、堅実に路線維持できるのだと思う。

経営危機にあったアリタリアのように、
大半のアジア線は捨てても関空線は維持するところもあるわけだし。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 18:09:06 ID:tmce0KCx0

補足
>大半のアジア線は捨てても関空線は維持するところもあるわけだし。
大半というか、アリタリアは東京と関空以外は全て撤退した。
北京には来夏に復便するらしいけど。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 19:04:31 ID:wHqymvxt0

>>435
NHのHND-HKGは777-300ERなので設定はCだけだが座席だけFが付いてるね

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 22:49:03 ID:b1l3XJgp0

ANAがKIX拠点のLCC設立と
これが新展開になるのかJEXのようなオチになるか

446 ：まりん☆ぽらりす ◆q9AzgpRwRQ ：2010/12/11(土) 22:49:19 ID:neqfZiir0

ウラジオストク航空　富山～ウラジオストク運休。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 00:16:03 ID:CyMJmRNv0

>>445
ANAがLCCの開設準備室に人を出している。その時点で失敗決定。金だけ出して、人も口も出さないくらいでないと、フルサービスキャリアの発想から抜け出せないと思うよ。

社長人事が見ものだなー。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 00:32:09 ID:cSLlp3U40

http://airlineroute.net/2010/12/11/dl-s11intl/

デルタの名古屋－ホノルルは冬スケ限りかも？？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 00:46:13 ID:dhgLl911I

>>426
研究と製造、そして役員等の意思決定拠点は関西に置いて、
開発や販売、営業基地は首都圏に置く在阪企業が増えてるって事だね。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 00:50:28 ID:T9iHHEWHP

誰か、穴のLCCスレ作ってくれませんか？お願いします

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 01:18:18 ID:P/JVgKuH0

>>448

来年デルタ相当成田線強化するねえ。U/Lの関係もあるんだろうけど。

【増便】
成田ーホノルル　週7便増便→週21便に　 6/15-
成田ーソルトレイク　週2便増便→週7便に　　 6/1-
成田ーマニラ　　　　週4便増便→週11便に　　4/5-6/15

DL097 NRT1830 - 2235MNL 757 x135
DL096 MNL0335 - 0915NRT 757 x246

成田ー広州　　　　　週7便で復活　　　　　　4/6-
DL209 NRT1900 - 2320CAN 763 D
DL208 CAN0755 - 1320NRT 763 D

で、中部ーホノルルは運休、と。
【機材チェンジ】
Los Angeles - Tokyo Narita 747-400 replaced by Airbus A330
26MAR11 - 14JUL11 A330-200
15JUL11 - 31OCT11 A330-300

Seattle - Osaka Kansai 15JUL11 - 30SEP11 Airbus A330-300 replace 767
Tokyo Narita - Hong Kong eff 01JUN11 Boeing 777-200LR replace 747-400
Tokyo Narita - Shanghai Pu Dong eff 30MAY11 Airbus A330-300 replace 747-400
Tokyo Narita - Singapore eff 01JUN11 Airbus A330-200 replace 777-200LR
Tokyo Narita - Taipei Taoyuan Boeing 757 replaced by following:
28MAR11 - 31MAY11 Airbus A330-300
01JUN11 - 747-400

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 01:34:36 ID:rTDZGp3c0

>>442
大阪ーローマって歴史遺産観光地間を結ぶ路線だが
維持されるってことは、それなりに需要があるってことか。
双方向に観光客を運ぶわけだが。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 02:12:30 ID:G0rHaxeP0

>>449
こうでもしないと日本の首都は国際競争力を維持できないからなｗ

>>451
マニラ線の増便は要らないわ。それよりベトナム、マレーシア線をだな･･･。
それより、VNの成田線って何でDLと共同運航しないの？VNの本土直行便無いからあれば
便利だと思うが。寄生虫のJLがいるから？

>>452
もともとビジネス需要が大して無い路線だから逆に維持できてる路線。
そもそもFクラス利用者なんて外資系企業の連中が多いんだから関西から消えるのは
当り前で、日系企業がケチってる以上、成田からも欧米のメジャー路線以外からは消
える方向なんだろうな。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 02:33:57 ID:P/JVgKuH0

>>453

VNは成田ー北米線でDLと共同運行してるよ。
成田ーベトナムはVN単独運航だけど。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 06:13:00 ID:m5RpUBC6O

ところで石見の定期便が羽田へのシングルデイリーだけになっちまうわけだが

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 08:50:25 ID:j+kdrcXjO

>>451
デルタすげーwww羽田便が出来ても成田ーホノルルって依然ツアー客に人気なんだね｡
リゾート路線で断トツだね｡
ってか成田からマイマミ方面の直行便ってあったっけ？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 11:38:45 ID:qzWt6XJi0

>>456
マイアミはないな。できるとすればAAだろうけどね。

関空シアトル線、A333にアップグレードするってことは需要は堅調ってことなのかな？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 12:02:46 ID:P/JVgKuH0

>>457

夏の繁盛期だけの機材大型化だから、単に夏休み需要でしょうね。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 12:04:15 ID:C6MJo7psO

USのフェニックス線も近い将来出来る見通しだし、
成田の北米線の充実っぷりは半端ないなｗ
アンカレジ線がないのは残念だけど

>>456
ディズニーラインとしてオーランド線があったらいいね
まあ現状アトランタ線あるし要らないか
妄想ｽﾚﾁスマン

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 12:05:23 ID:X70O4AlF0

>>456
NRTHNL線、やっぱりJALのダウンサイズで需要がまかないきれてないのかねえ。
機種は747-400になるのかな？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 13:05:25 ID:P/JVgKuH0

>>460

いまさら気付いたがDL607/608は今も運航してるから、airlinerouteのミスじゃないかなと。
機材は763ER

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 13:33:48 ID:kk+NNoAI0

羽田と重複する路線は機材の小型化が進んでるね

Los Angeles - Tokyo Narita 747-400 replaced by Airbus A330
26MAR11 - 14JUL11 A330-200
15JUL11 - 31OCT11 A330-300

Tokyo Narita - Hong Kong eff 01JUN11 Boeing 777-200LR replace 747-400
Tokyo Narita - Shanghai Pu Dong eff 30MAY11 Airbus A330-300 replace 747-400
Tokyo Narita - Singapore eff 01JUN11 Airbus A330-200 replace 777-200LR
Tokyo Narita - Taipei Taoyuan Boeing 757 replaced by following:
28MAR11 - 31MAY11 Airbus A330-300
01JUN11 - 747-400

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 13:43:52 ID:+q+MqendP

DLもさすがに744のリプレース進めてるでしょ？
それもあるんじゃん？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 13:54:57 ID:nURYccpW0

>>463
>>462は羽田の影響が無いと困る人
いつもそういうの引っ張り出してきて書き込みしてるキチガイだから

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 14:00:49 ID:DfJ+hgHm0

>>451
にしても、これを見ても思うが米国会社が枠持ちすぎだろ・・・

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 14:05:46 ID:nURYccpW0

>>465
旧ノースのデルタは別格でしょ
それでも多いとは思うが
米系の枠削減を目指したのも分かる気がする

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 14:39:32 ID:rTDZGp3c0

>>457
エコノミー需要はあるからな。
ある程度コスト削減と収入が見込めるようになったのかも。

大阪くらいの都市で採算取れなかったら他でもやっていけないから。
関空開港前にビジネス需要は消えている（伊丹の拡張ができない状態で20年以上経過しているため）
再来年くらいにDTW線も復活の予感。AAのダラスは大阪との関係が薄く難しい。ただしロス線ならいいかも。
あとはJAL次第。北米線は無理でも大阪ーヨーロッパ線は2015年頃に復活するかも。

名古屋はどうだろう？UAのSFO線は採算取れそうだが。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 14:46:37 ID:smBWPiae0

>>462
B757をA333やB744で置き換え…ってむしろ大型化してるじゃないか。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 14:56:55 ID:+q+MqendP

787が本来の性能でれば（かなり怪しいけど）
KIX～LHR(BAorVSorJLorNH)
あたりは復活できそうじゃないかい？
あとはニューヨークとバンクーバーとロサンゼルスあたりかね
観光需要がありそうな欧米便は

パリ・アムステルダム・ローマ・フランクフルト・ヘルシンキには今でも飛んでるんだから

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 15:03:24 ID:w4rBeUqH0

欧米以外なら、ＮＨのＬＣＣでシェムリアップ線（週３～４程度）を期待
あんだけの観光需要がありながら直行便がないってのは不自然すぎる。

欧米はロンドン（デイリー）、ロス（ダブルデイリー）あたりを期待。
バンクーバーはどうかな。シアトル便あるしそこまで需要ないかも。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 15:16:04 ID:rTDZGp3c0

>>470
関空ーシェムリアップはいけそうだな。
EKやQRと同じでやってみたら好評になりそう。

ベトナムには以遠権あげているんだし、ホーチミン経由シェムリアップでも良いかも。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 16:57:45 ID:P/JVgKuH0

>>470

これらの都市は2013年の羽田昼間枠（3万回、1日40便予定、欧州優先）が大きく鍵を握る気がする
（荒れる原因になったらゴメン）
おそらく来年あたりから、本格的に交渉に入ると思う。（民主党政権がどうなってるかにも左右されるけど）

羽田の枠が決まってから関空へって流れだろうから。
>>470 >>471
成田はチャーターだけど、直行便が開設されるから、関空にもほしいよな。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 17:08:12 ID:rTDZGp3c0

>>472
１日40便となると、関空とほぼ並ぶな。
またANAのLCCがどうなっているか、JALの経営状態はどうかという予測不可能なものが多いな。
JALが現状の経営状態だと成田から撤退するかもしれない。
ANAの方は成田と羽田両方から欧米線を飛ばすしかないな。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 17:21:16 ID:smBWPiae0

そういえば、羽田昼間国際線が6万回になるってことは国内線には4万回にしかならないってこと？
全然増発できないんじゃん。ミンスシネヨ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 17:22:31 ID:smBWPiae0

あ、国際線はA滑走路の横断が発生するから、6万回どころか
国内線8万回分くらいの枠を消費してしまう可能性もあるのか。もう意味分からん。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 17:32:09 ID:j/jzycDgO

羽田の増便と関空はあまり関係ないだろう。
打撃を受けるのは成田。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 23:33:36 ID:a28CIdoT0

>>476
アジア方面の増便
関空：影響なし、成田：大打撃
ヨーロッパ方面の増便
関空、成田ともに少々の影響
アメリカ方面の増便
関空：大打撃、成田：影響なし

アメリカ方面の増便が如何に関空に影響を与えてるかは、正午以降に伊丹を発着するJAL便に乗れば分かる。
一方で、伊丹成田便は相変わらず大盛況。なんというか、日米両系ともビジネス需要に頼らなきゃやってけない
会社しかないから、本来ある需要を流出させてる感はあるよ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 23:44:36 ID:9pFxhLQv0

>>477
関空の北米ってサンフランシスコとシアトルしか・・・と思ったけど太平洋の離島も入れてるのか。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 23:52:53 ID:rTDZGp3c0

>>477
いや、関空のアメリカ線って便数が少なすぎて影響を受けようがない水準。
今後増便されるが、羽田拡張で今の状態に戻るって所かも。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 23:57:09 ID:w4rBeUqH0

>>477
＞日米両系ともビジネス需要に頼らなきゃやってけない会社しかないから、

そこでアジア系の以遠便・・・と行きたいところだよね。
ＴＧ，ＢＲ、カムバーーーーック！

ＣＩとＢＲがロス線飛ばしてるけど、貨物便だもんね・・・
貨客混合便とかそんなのでもいいから旅客便が欲しいよ。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/12(日) 23:59:50 ID:nURYccpW0

>>478
離島はさすがに影響ないかとｗ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 00:50:20 ID:iOgKPauT0

関空はロンドンとロサンゼルスの直行便だけ復活すれば何ら遜色無い空港。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 01:02:58 ID:p00mRh9pP

あとニューヨークだろ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 01:13:39 ID:4CZjM30e0

成田空港の欧米線の充実っぷりを見ると目劣りするけど、
現状の関西空港でも
シアトル、サンフランシスコ、フランクフルト、パリ、ローマ、ヘルシンキ、アムステルダムと主要な都市は大体揃ってるんだよね。

だからまぁ後はロサンゼルス、ロンドン、デトロイト線の復活と、ローマ線のデイリー化くらいで、それさえ達成されれば文句はないよ。
ヨーロッパに関しては、これらの便以外にもイスタンブール、カイロ、ドーハ、ドバイでの乗り換えという経路もあるわけだしね。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 02:12:01 ID:UxmmhbEV0

そう考えると、羽田は深夜早朝帯だけとかふざけてるのに、
ロサンゼルス、サンフランシスコ、ニューヨーク、デトロイト、ロンドン、パリと粒はそろってるのは立派か。

そう考えると、中部…悲惨だよね。。。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 07:03:55 ID:Lv4edP+f0

>>484
だいあ日系にそのきがなく、米系もあまり積極的ではない。

ここは着陸料に加えて以遠権キャンペーンをやってアジア系に期待するしか。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 07:06:57 ID:Lv4edP+f0

ところで国際線の影で羽田-伊豆大島が1便になってしまったわけだが。

そういえば小型機限定の羽田発着枠増加の話はどこへ行った。
但馬線新設か大島・八丈島線増便か、あるいはそれ以外の離島空港に行くのかといわれていたのだが。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 07:29:45 ID:uHBQJvUf0

関空は空港自体の問題というより関西経済そのものの問題だろ。
高いチケット買ってくれる企業を増やさないとね。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 08:07:04 ID:K9w63c6g0

>>487
但馬は飛ばしてもらおうとした機材が引退するから没。
大島は東海汽船の高速船にやられ八丈は頭打ちなのに増便する気ねえよ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 17:06:22 ID:ZY/+burnO

関空ってサンフランシスコ便があるのにアメリカ第二の都市ロサンゼルス便がないのが不思議｡あとニューヨーク便はほしいね｡仁川、台北からもあるんだし｡
あと羽田ー大島って1便になっちゃったんだ？
行ったことないけどいつか行ってみたいと思ってたのに飛行機じゃ日帰り出来ないんだ…｡
調布は遠いし｡

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 17:12:11 ID:uZJRmqaD0

サンフランシスコとロサンゼルス違いは1機で24時間で1サイクルできるかできないか。この差じゃないかな。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 17:21:36 ID:vXGHbBwm0

>>490
>>仁川、台北からもあるんだし｡

↑おいおい、何的外れなこと言ってるんだ。
どの航空会社もハブにしていない空港に、叶うことと、叶わないことがあるよ。
台北にしても仁川にしてもそれぞれ国の首都でもあるし、２つの航空会社がハブに
して自国のみならず、第３国から（へ）のトランジット客をうまく集客してるからね。

単に背景人口規模での物見は出来ないよ。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 17:31:25 ID:4CZjM30e0

台湾系の台北ーアンカレッジーニューヨーク便、台北ー大阪ーニューヨークにならんかな。
給油なら大阪で出来るし、台北ーアンカレッジなんて需要あるのかな？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 17:36:05 ID:vXGHbBwm0

台北からニューヨークまででほとんどいつも満席状態だから、
わざわざ関空に寄港させる意味が無い。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 17:40:59 ID:2dW74n/y0

>>492
長距離路線のハブとしては日系航空会社に捨てられているのに、
欧州・中東線はソウルと同程度、台北は上回るくらい充実しているというのが
むしろ物凄いのかもしれん＞関空

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 17:52:14 ID:PJ8mRFwe0

2011年6/4～9/24の繁忙期に、アリタリアが大阪ーローマ線を1便増計画

http://airlineroute.net/2010/12/13/az-s11update/

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 21:33:59 ID:g9+Ea4qi0

>>479
今後、増便が無いということだ。

>>492
＞どの航空会社もハブにしていない空港に
ほんと、それに尽きるよな。国交省・大阪府とも、ロンドン線があった頃からの日系航空会社の
やる気の無さを見抜いていれば、関空拠点の航空会社設立に動けたのかもしれん。LCCなんか流行って
無かった時代でも、332、320の小中型機を上手いこと使って内際接続を上手に行えば需要は拾えた
だろうに。なんというか、大阪府の受け身の姿勢が惨めに感じる。橋下も国際都市を名乗るんだったら
これくらいの動きは見せてほしいわ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 21:39:12 ID:4CZjM30e0

>>497
一府民としては、橋下知事になってからいろいろ動き出してると感じるよ。

伊丹空港の存廃をここまで話題にしたのも知事だし（その結果として、国交省から２空港統合案を引きずりだした）、
ネックとなっていたアクセスの改善を提唱したのも知事。（なにわ筋線の調査にはすでにとりかかっているはず）

エアライン設立に関しては確かに受け身受け身だけど。
ＮＨ系ＬＣＣがいよいよ本格的に動き出して、どこまでのバックアップを掲示するかが当座の注目点だね。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 23:15:39 ID:2i2ohIyh0

>>490
帰りは竹芝まで高速船で帰ってくればいいじゃん

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 23:43:23 ID:6GRy+WIMO

関空はとりあえず広く門戸を開くといいよ。
成田に就航していない路線は特に。
っても関空線用に発着枠与えてもあまり行使されてないんだよな。
日本なら東京狙いの会社が多いし。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 23:47:05 ID:p00mRh9pP

もう関空に関しては無制限に以遠権認めるとか悪くないと思うよｗ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 23:48:45 ID:Grnx4waH0

>>490
調布のドルニエもいいぞ
俺が乗ったときはアイランダーだったけどな

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 23:58:45 ID:8qLih8Sk0

>>487
小型機枠、前に佐渡もATR使って就航考えてたみたいだけど、結局ぽしゃったね。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 00:00:17 ID:8qLih8Sk0

>>501
実質もうそうなってるでしょ。
単純に、アジア系の関空経由アメリカ線ならアメリカ側が認めてないだけかと。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 00:12:36 ID:Va1HBDJd0

>>504

関空に需要がないだけの話。

成田は、シンガポール航空、大韓航空、チャイナエアラインが便を張りつけてるじゃん。

506 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2010/12/14(火) 00:21:43 ID:ENwJTe8jI

>>488
結局、最終的な解決策でもあり特効薬はそこなんだよ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 00:40:39 ID:puaS2W6SO

>>503
佐渡ってあれだけ大きな島で人口3万いるのに東京から不便だよね｡
宮古、石垣、奄美は直行あるのに｡

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 00:42:17 ID:tlXQN40o0

>>507
観光需要の有無を考えよう

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 01:38:39 ID:EyfqbLu/0

>>504

関西の需要として、アメリカ西海岸はSFO/SEAで間に合ってるんじゃないの？
成田に流れてる部分もあるだろうけど。

貨物の経由便はあるわけだから。。。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 08:12:59 ID:oG5v+Aug0

>>507
たかが三万でどうなかなるなら石見や能登は余裕で黒字だろw

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 08:40:30 ID:IWUaIMQe0

>>507
佐渡は新潟からの高速船で航空路線がなくなる距離なのだから鹿児島や沖縄の離島ほど本土から離れているわけではない。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 10:10:29 ID:6XBMvxrK0

>>507
いくら離島でも、人口3万はハードルが低すぎるだろ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 11:49:00 ID:h4JuCmrP0

関空の長距離便足りない→アジア系に以遠権認める→関空に需要が無い→東京一極集中の弊害

以下無限ループ。

東京一極集中は全く根拠がない。歓迎すべきことなのにこれを国への責任に転嫁するあたり、関西人の汚さが透けて見える。
これで国際競争力が落ちた、なんてことになれば、絶対に許さない。絶対にだ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 12:33:15 ID:tZXA8v+40

>>513
日本語でおｋ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 13:35:41 ID:gSK6zP9D0

「弊害」というか、日本は中央集権国家だからその結果東京に需要が集中していて関空や中部辺りの国際線が都市規模の割に少ないのは事実だろ
それが良いことか悪いことかはまた別の問題

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 15:51:39 ID:Xzbppu4w0

>>513
＞東京一極集中は全く根拠がない。歓迎すべきことなのに

今の日本の状況でよくこんな事が言えるな。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 15:58:05 ID:Xzbppu4w0

>>515
日本は中央集権国家って言っても、こんな酷い一極集中してるのはここ50年くらいだしな。
戦前は日本各地に企業がバラけてたし。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 19:26:47 ID:JzFAEdP30

ここまで佐渡の人口は3万ではなく7万という突っ込みなしとはこのスレの住人もレヴェルダウンしたもんだ。

なお、日本の離島（本土との陸路がないもの）で佐渡は奄美大島に次ぐ人口であり、石垣島や宮古島より多い。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 20:11:05 ID:20OCiCep0

石垣や宮古は観光需要が根強いからなぁ。しかも高運賃を取れる。
佐渡は東京からだと新幹線～バス～高速船と確かに面倒なので、直行便をリージョナル機で開設してもおかしくない。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 20:38:17 ID:hM6qPaay0

>>518
奄美大島、意識したことはなかったけど結構人口が多いんだね。
東京・大阪の直行便が残ってるのもそのおかげか。
今度は福岡線ができるみたいだけど。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 02:10:13 ID:yLXsgRS80

>>520
福岡線は福岡―鹿児島線が今後廃止する布石でしょ。

佐渡も新潟に羽田便があったころは、佐渡―新潟―羽田の乗り継ぎ需要も結構あった。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 04:29:57 ID:Aj9dScuB0

まあ現在のランウェイが890mじゃどうにもならないが
延長計画はポシャりそうなんだっけか？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 14:54:50 ID:kzgNok500

佐渡は石垣と同じくらい観光需要があるんだよな
ATR42-600なら890ｍでも制限無しで飛べるんだっけ？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 15:27:58 ID:cM0Bj6kb0

>>521
というか、九州新幹線部分開業時でそうしておけよ、って突っ込みたくなるな。
今まで福岡線が無かったこと自体が本当に異常だと思う。日本航空の経営戦略の
無さが如実に表れてるわ。

ところで、FEDEXの第2アジアハブの選定がもうすぐ発表されるね。
関空か仁川か。まぁ寝技＆買収が得意な韓国に取られるだろうな。そうなれば益々
関空ハブの航空会社の必要性が高まる。JAL、ANA、NACともに海の向こうで高まる
貨物需要に気付かず、明確な戦略を打ち立てていない。こうなれば、関西地盤の運輸会社
・佐川には再びギャラクシーエアラインを立ち上げて海外進出を考えてもらいたいところだ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 16:04:28 ID:mK61rLTl0

>>524
どーかな。
現実問題、仁川より関空のほうがゆったり使えたり、枠に余裕があったりと運用面では関空に分があり、
なおかつＦＸ専用スポットを用意するなど、空港会社のバックアップも厚い。
それに、地域重要という面で見てもベイエリアの工場地帯の需要が底支えしてたりとか、結構有利な条件はあるんだけどね。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 18:19:28 ID:jUPwy0sS0

>>487
隠岐はどうなった？
羽田直行便飛ばすために滑走路の延伸工事をやっていたはずだが。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 18:30:10 ID:6JhN711o0

>>526
夏だけ伊丹へJETが飛ぶようになった（MD81）
でも種子島同様羽田便の需要がない。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 23:23:06 ID:kZqegika0

SQ,関空線週14便にするようです。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 23:24:38 ID:mK61rLTl0

>>528
ｍｊｄ？
深夜便のデイリー化かな。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 00:29:55 ID:Gex0I+040

>>525
その辺はあまり関空のアドバンテージになるとは思わないが、北朝鮮の問題が大きくプラスに働くのではないかと思う

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 01:19:44 ID:O7dA/CrK0

http://www.singaporeair.com/mediacentre/pacontent/news/NE_3510.jsp?JSESSIONID=5BczNLpppW22DT32kkjSmnFNwQTJnWHMfQT417WtMNb7WjQlFGBc!-724386115!NONE

関空線のダブルデイリー化の話は本当みたいですね。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 02:14:11 ID:gl/zJk1B0

>>530
地政学上のリスクが高いからな＞ソウルや台北
関空はコスト高だが、実際は交渉次第である程度下がるだろうからそのあたりだな。
関空の貨物便が堅調であることを見ると需要はあるんだろうな。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 04:24:31 ID:GExskcsKO

SQですら関空線頑張ってるのに日系は…
ANA頑張れよ。
なにげにエアアジアもきそうだし関空は順調に路線数増やしそう。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 06:35:19 ID:KK2PoqoO0

>>528
ダブルデイリーにするならBKK寄港便も復活してほしい。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 06:46:22 ID:gbB3PLh/0

SQってもともとKIXはトリプルデイリーだったっけ？
純粋な増便ではないにせよ、KIXの旅客便が復調傾向なのは良いことだね。

でもまあ、日系がダメダメなのは相変わらずだけど。。。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 09:34:51 ID:pbYq2fSX0

ＳＱのデイリー化で、ＫＩＸの深夜もだいぶ賑やかになるな。
中東・アフリカ系の４社がいて、週１だけどウズベキスタンがいて、アジア系が２社いて、もし遅れてたらＪＱも。
２４時間空港のメリットを存分に活かしてくれてるようで何よりだわ。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 09:52:29 ID:HW11zxbN0

関空の連絡橋を渡る時にＳＱのしっぽ3つ見て
長いのいないかな～っていつもワクワクしてたもんだ
あたったこと無かったけど・・・

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 15:05:22 ID:FJiQZerR0

>>537
SQが連絡橋から見えるところに３機並んでいたこと自体ないだろ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 21:09:12 ID:KK2PoqoO0

ＳＱが国内７空港に就航していた時代が懐かしいな

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 21:23:13 ID:WWZpTI6m0

FUKで見たSQのA310は可愛かったな～
10年ぐらいしか経ってないけど
時代の流れの速さは恐ろしいな

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 21:25:43 ID:WWZpTI6m0

というか過去の話はこれくらいにしとかないと
懐古厨うるせーって言われそうだ
先に謝っておく
ゴメンよ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 22:19:15 ID:tYX9zPwh0

シンガポールでは北海道旅行が人気なのに
千歳に直行便がないからなあ

関空もダブルデイリーになるし
北海道とシンガポールの直行便は無理なのかな

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 22:30:07 ID:GExskcsKO

>>539
どこだっけ？
新千歳、仙台、成田、名古屋、関西、広島、福岡？

>>542
たしかにアジアで北海道人気は凄いからいいよね｡
雪の新千歳でSQを見たい｡

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 22:51:51 ID:tYX9zPwh0

>>542

成田、関空(伊丹)、中部(小牧)、福岡、仙台、広島、鹿児島
シンガポールと結んでいた都市はたぶんこの7つだと思う。

札幌とシンガポールの定期便は過去にないはず

今考えると鹿児島まで直行便があったのは凄いよな

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 22:53:36 ID:tYX9zPwh0

間違えた
>>542ではなく
>>543

シンガポールの観光客は北海道に行くのに関空、成田、羽田を経由してくるらしい。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 23:00:08 ID:cGX4Ywv80

>>545
仁川や台北経由じゃないのが救いだな。
大阪や東京も観光するコースなのかな？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 23:02:54 ID:GExskcsKO

>>544
>>545
どうもありがとう｡
鹿児島ってwww
想像つかなかったw
なんで鹿児島就航したんだろ？不思議でしょうがない｡
仙台もまぁあれだけど次は新千歳の長距離便希望｡

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 23:54:11 ID:tYX9zPwh0

>>546
シンガポールからの観光客のツアーで北海道に行くのに成田を利用するケースが多いみたい
最近は羽田便ができたから羽田利用のツアーも多い
仁川や台北経由だと便が少なすぎてまともなダイヤが組めないと思う。

下のシンガポールのサイトみたら北海道は東京と同じくらい人気らしい。
http://www.airfares.com.sg/packages/search.aspx?sd=Japan,Hokkaido,&sk=

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 04:04:46 ID:2jgqCELy0

>>547
福岡だったらシンガポールから単純往復して東京までわざわざ行かないけど、札幌に行く観光客は札幌だけでなく途中で東京に寄ってから行くんだろうな。

福岡だったらビジネス需要もそこそこあるし、乗り継ぎ客も多い。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 04:04:47 ID:kzJevcbc0

やっぱ早朝に羽田に到着してそのまま便数の多い新千歳や
その他北海道各地へトランジットできるのは魅力的だよな
欲を言えば
SQとしては折り返し便が7～8時台に設定できれば良かったんだろうけど

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 06:54:52 ID:VpZlH16s0

>>547
鹿児島は就航したことはないはず。（定期便）昭和時代は知らないが。
ナウル航空とか飛んでいたこともあるから鹿児島は凄いが。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 07:08:23 ID:DzXHUIbS0

ＳＱがＣＴＳに行ってもその先がない。
そうであればＨＮＤやＫＩＸからＣＴＳにいく便をＮＨとコードシェアした方が都合がいいわけで。

個人的にはＳＩＮ-ＣＴＳ-ＪＦＫなんてのはやる価値あると思うが

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 07:37:54 ID:QLMOHQDtO

バンコクー広島線があるんだからSQもシンガポールー広島ー仙台or新千歳とかよさ気なのに｡
観光にはいい気がする｡

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 07:51:12 ID:DzXHUIbS0

ＴＧのＢＫＫ－ＫＩＸ－ＬＡＸはいつ再開するんだろう？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 08:57:19 ID:BAD3VeoE0

>>554

再開しないんじゃないか？？

TGも北米線は基本的に成田接続になってるから。（一応A345のロス便はあるけど）

http://www.da-news.co.jp/
国交省方針、韓国とオープンスカイ協議へ･････２
　　成田2012年27万回をメドに二地点間自由化
　　　羽田は発着枠配分で制限、来週にも航空交渉
　▽来年はアジアはじめ主要国と自由化の交渉へ

>よりによってしょっぱなが韓国かいな(笑)
まあっ、済州航空であったり、イースター航空が首都圏に入ってくるんだろうね。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 09:09:38 ID:F4WldWEe0

>>547
JALが、NGO-KOJ-SINで週１～２便飛ばしていたような。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 10:55:46 ID:DGhwuPTZ0

スカイマーク、宮古路線参入か─下地市長が答弁
http://miyakoshinpo.com/news.cgi?no=2586&continue=on

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 12:49:16 ID:bq5wL2hW0

>>534
バンコク寄港便は要らない。それはTGが増便すべきだろ。同じ★組なんだから。
バンコクエアでも構わない。死にかけ寄生虫のJLなんか追放する勢いで増やしてほしい。
MHもコタキナバル便なんて開設してないでKUL便を朝と深夜のダブルデイリーにしてほしいわ。

徐々に関空深夜の利便性が認知されてきてるのは神奈川都民にとっては嬉しいことだ。羽田は高いし混んでて嫌。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 15:12:08 ID:4CNML8Z40

格安航空会社・韓国イースター　新千歳－ソウルの定期チャーター就航

韓国の格安航空会社（ＬＣＣ）イースター航空が１６日、新千歳－ソウル（仁川）に週４往復の定期チャーター便を就航した。同社の定期チャーターは国内３路線目、道内では旭川－ソウルに続き２路線目。
同社の国内総代理店ＯＭＰＣ（大阪）によると、韓国ではスキーや雪まつりなど冬場の道内観光が人気で、旅行業者数社がチャーターした。
機材はボーイング７３７で全１４７席。月、木、金、日曜に１往復ずつ、来年３月まで運航する。
初便は同日午前、満席で新千歳に到着した。
韓国人のツアー添乗員は「機内は多少狭かったが、乗り心地は悪くない。イースターの価格帯は大手より３割程度安く、韓国人の道内ツアーの予約が殺到している」と言う。

ＯＭＰＣによると、韓国人の予約で今後当分は往復ともに満席状態。
日本側でのチケット販売は今後検討する。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/264906.html

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 21:26:02 ID:4W5B1do60

>>553
＞シンガポールー広島ー仙台or新千歳
カボタージュ禁止なんだから無理無理。効率も悪い。
そういう路線は本来なら日本側の航空会社がやるべき。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 23:02:26 ID:PRchb4Zq0

>>560
シンガポールー福岡ー広島は実績がある。
広島線はほどなくして消えたが。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 23:22:45 ID:nSEnc7OC0

>>560
日本国内の航空会社で、東京首都圏・関西圏以外で国際線を出すって言ってるのは
スタフラだけだよね　
福岡・北九州にとっての希望の光か・・・ｗ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 23:28:26 ID:ex/LfNRo0

>>548
今日は、シンガポール→新千歳のＪＡＬ便があったけど、
これなんかもシンガーポールで集客したものなのかなぁ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 00:27:20 ID:9jQIoo140

>>561
SIN-FUKとSIN-HIJを別々に運航していたが、同時テロ以降の需要減退でSIN-FUK-HIJに一本化。
そして程なくしてFUK-HIJは運休、という流れだったかと。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 03:50:19 ID:fxW6vM2YO

しかしシンガポールって人口が少ないのによくあちこちに飛ばせるね。
日本路線なんて乗り継ぎ需要じゃなくてシンガポール単独需要でしょ？
よっぽど金あるんだね。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 08:37:43 ID:MSZ4h/6f0

アフリカやオーストラリア方面はトランジット需要もある。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 09:43:08 ID:8G5y6zi60

>>565
単に日系キャリアとSQのコスト体質の違いだろう
むしろ関空・中部辺りでまともなネットワークを築けないJALやANAに問題あり
日系は成田の路線網だって決して充分とは言えない

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 10:27:46 ID:ZKEfGUUi0

>>567
国土も広くなく移民需要もないのに国際空港を分散させた結果じゃん

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 11:10:15 ID:3edl8kvN0

>>568
それじゃ東京以外需要がないように聞こえるけど、
関空は欧州中東方面は非常に充実している。
でも全て外資系運航で、日系が就航していないというのは
日系に問題ありだと思うが。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 11:14:11 ID:5PdaFJb40

「国内線空港と国際線空港が別なので、国内線ネットワークを抱える強みを生かせないため」

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 13:28:38 ID:TMNWuXse0

>>570
中部ではそれが実現できたはず？なのにうまくいかず。
首都圏は発着枠に余裕がないので無理だが
関空はもう少し、力を入れるべきだった。今からでもやり直しは利くが。
例えば乗り継ぎの利便性を考え、幹線以外の国内線は燃料費以外無料（着陸料・各種施設利用料）
でもいいいくらいだ。

関空を強化することによって、首都圏の空港拡張に大金つぎ込む必要がなくなるのだから。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 14:22:27 ID:ZKEfGUUi0

>>569
ただでさえ規制や空港利権で高コストになってるから関西まで投資してる余裕がないんだよ。
関西はただでさえ首都圏より市場が小さいのに伊丹廃止せず神戸まで造らせて分散させてしまうし。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 18:20:06 ID:5hMpB5mv0

>>569
「就航地」としてと「拠点」としての違い

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 18:52:46 ID:rkulhHFR0

>>572
「規制や空港利権」ってそもそもが東京にある（当時）運輸省の権限（省益）
であり、その理由は航空会社視点のもの。

つまりあそこまで金をつぎ込むなら、国民的視点で利便性を向上させよってこと。
首都圏空港で同様なことを行うよりは安いのだから。（例えば羽田拡張には関空拡張と同等の金がかかっている上に制約が大きい）

神戸については伊丹がある前提で作られたのだから一部の人間以外「おかしい」としか思っていない。
これも運輸省（当時）の責任だろ？作るなといえばできなかったのだから。
伊丹存続も運輸省が決めたことである。関西という「一地方」には文句は言えても決める権限はない。
ちなみに、それでも懲りず首都圏に「使えない第三空港」まで作ってしまう運輸省から名前を変えて肥大化した国土交通省。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 18:56:42 ID:rkulhHFR0

４国際空港のうち関空・羽田（当然だが）のみ増加した国際線利用者。
※ちなみに関空では中国便が３割以上を占めていてこの数字。

年末年始の関空からの海外旅行　２年連続増
http://www.sankei-kansai.com/2010/12/18/20101218-047436.php

　関西国際空港会社は１７日、年末年始期間（１２月２４日～１月５日）の国際線旅客数が前年より４％多い４０万２２００人
になるとの予想を発表した。２年連続の増加で、同社は「景気が回復傾向にあり、円高も海外旅行の需要を伸ばした」と
分析している。

　渡航先は韓国（４万７３００人）がトップで、東南アジア（３万２２００人）、中国（２万９５００人）が続いた。韓国は１１・８％増で、
北朝鮮による砲撃の影響はみられない一方、中国は８・１％減と尖閣諸島問題で緊張を増す日中関係の影響があらわれた。
出国のピークは１２月２９日（１万８３００人）、帰国は１月３日（１万７９００人）。

530 名前：名無しさん投稿日：10/12/18 08:35:06 ID:JI+cOK8b
成田国際空港会社は、年末年始の期間（１７日～来年１月４日）に成田空港から出入国する旅客が、
１２９万２８００人（前年同期５％減）になるとの推計を発表した。
　出入国別では、出国が６３万９８００人（同６・３％減）、入国は６５万３千人（同３・６％減）といずれも減少
。同社では、沖縄・尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件や円高による影響で、来日する外国人旅客が減少するとみている。
　出国のピークは２９日で３万８３００人。入国のピークは１月３日の４万２５００人を見込んでいる。行き
先はグアムやハワイなどのリゾート地やヨーロッパ方面の人気が高いという。

年末年始：中部国際空港、国際線予約減

　中部国際空港会社は１６日、年末年始（２３日～１月５日）の同空港発着の国際線予約状況を発表した。
期間内の出発便は前年比１３便増の５４５便。予約総数は同９・４％減の１５万９０００人。

　出国は６・５％減の８万１８００人、入国は１２・２％減の７万７２００人。行き先は、韓国が最も多く１万９５００人、
次いで東南アジアの１万６３００人、台湾・香港の１万６０００人となっている。中国は尖閣問題の影響から減
っているという。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 19:49:16 ID:5PdaFJb40

>>574
自分で文章書いてて何かおかしいと気づかないか？

運輸省に権限がないから地方や政治家の意見に振りまわされるんだよw
日本が中国並みの強権国家だったら神戸沖に滑走路3本の国際空港を作って伊丹大幅縮小くらいのことはするわw

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 20:59:01 ID:FU8pMJXX0

>>576
あなたの意見に賛成します。
国土交通省だって、運輸省が肥大化したのではなくて実質的に吸収されてできたものですし。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 21:09:05 ID:250kcRSR0

関空スレでやれ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 22:19:21 ID:S8vTPl8M0

>>548-550
どういうわけか、SIN-CTSのチャーターは、このところ専らJLだね。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 22:52:20 ID:48PjWxJV0

SIN-TPE-CTSなら成立の余地があるかも。

台湾人にも北海道は人気だし。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 22:54:40 ID:48PjWxJV0

>>403
NZが実際にそうなったよね。
NGO線のPEK延伸をしようとしたら日本が以遠権を認めなかったせいで名古屋飛ばしになった。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 22:54:54 ID:+SoGA85C0

ＨＫＧ経由でもおｋだな。

とかく、台湾とか香港とか東南アジアの人にとって、北海道は人気（特に冬の雪が人気）なんだから、
直行が無理でも、経由便ならＢＫＫでもＴＰＥでもＨＫＧでも、どこででも成り立つ気がするけど。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 15:11:46 ID:4b6YBsqoI

2011年１月22日から、ANAが成田～ニューヨーク線を週８便へ増便らしい。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 18:52:52 ID:zn8Ta9d/0

>>582
それだったらNRT・HND経由で良いだろks
新千歳ごとき地方都市のちょっとデカイ空港が背伸びして国際線を受け入れてる
せいで日本のハブ空港政策が失敗してんだよ！分かってんのかボケ！

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 19:04:34 ID:Rdfqg8mq0

ハブｗｗｗｗ
国内線だけで手いっぱいの羽田や、時間制限がある成田が国際ハブｗｗｗ

そんなのでハブなんて言ったら、世界中から指さしで笑われるってーの。
それだったら、まだ大阪・関西空港や名古屋・中部空港のほうがハブの芽はあるわ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 19:07:53 ID:vith7Lma0

大阪はともかく名古屋はない。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 19:17:51 ID:dqFGncUX0

>>584
ハブ空港を育てるために、それ以外の空港への国際線乗入れを規制する
なんてもうお笑いネタでしかないけどな。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 22:01:58 ID:36JZCOzs0

>>585
＞そんなのでハブなんて言ったら、世界中から指さしで笑われるってーの。
成田はスターアライアンス、ワンワールド、スカイチームのハブ空港だけど、
あと他に成田を指差して笑えるような有力国・航空会社ってあったっけ？

http://www.ana.co.jp/pr/06-0406/pdf/06-star0601.pdf
スターアライアンスの北東のハブの一つである成田空港

http://ja.oneworld.com/enja/ow/news/details?objectID=23360
ワンワールド・アライアンスにとってアジアにおける重要なハブ空港である成田国際空港

http://news.delta.com/index.php?s=43&item=894
デルタ航空は世界最大の航空会社です。…東京（成田）をハブ空港として

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 22:05:53 ID:Rdfqg8mq0

>>588
本当に成田を推したいのなら、まずは２４時間営業にすることだね。
時間制限あり、貨物ターミナルなし、とどめは枠余裕なし。

需要があるからハブもどきにはなってるけど、このままじゃいつ他に移られてもおかしくないぞ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 22:50:35 ID:HBd+UsiF0

>>585
伊丹が国際化したら関空は一発で死ぬよｗｗｗｗ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 23:07:01 ID:Rdfqg8mq0

伊丹国際化ｗｗｗ
まーだそんな寝言を言ってる奴がいるとはｗｗｗ

伊丹の場合、２４時間化したところで狭すぎてどうにもならんから。
国際線と貨物便が伊丹時代ピークから何倍に増えてるか調べてから物を言えっていう感じだわｗｗｗ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 23:30:04 ID:AX6ylx17O

関空スレと3空港問題スレ行ってみ。寝言だらけだからｗｗｗ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 23:31:19 ID:vith7Lma0

>>588
スターかなんかよく知らんが成田なんかアジアでは失笑ものだろ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 23:47:28 ID:/ZtJdnzb0

首都圏は結局成田を使わうしかないわな。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 23:49:11 ID:ciZEHuIX0

>>588
香港やシンガポールと比べたら
成田なんてハブ空港というのは恥ずかしい

成田は国内線が少なすぎる

地方空港に国際線を就航しないと
満足に外国からの観光客は呼べない

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/20(月) 23:58:31 ID:/ZtJdnzb0

シンガポールも一国二制度の中国を別に考えれば香港も国際線しかないわけで。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 00:05:17 ID:c/LtbrM30

BRのTPE-KIX-LAXっていつ再開するの？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 00:18:23 ID:DcjnLjiB0

>>593
★東アジア主要空港の米大陸直行便数（便数は週あたり、羽田以外は2010年8月現在）
東京成田：17都市258便　※2010年10月までに9便が運休予定
ソウル仁川：13都市151便
香港国際：7都市116便
北京首都：8都市89便
上海浦東：10都市81便
台北桃園：7都市80便

東京羽田：5都市42便（2011年1月31日～）
大阪関西：2都市14便　名古屋中部：1都市5便　広州白雲：1都市4便

★東アジア主要空港の欧州（EU圏）直行便数（便数は週あたり、羽田以外は2010年8月現在）
東京成田：11都市161便　※2010年9月までに14便が運休予定
香港国際：9都市147便
北京首都：14都市129便
上海浦東：9都市104便
ソウル仁川：10都市75便

大阪関西：5都市32便
台北桃園：4都市14便　名古屋中部：2都市11便　広州白雲：2都市10便
東京羽田：1都市7便（2010年10月31日～）

（だれか冬スケに更新してくれないかなぁ…）

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 01:15:29 ID:mUj3fUcf0

成田は24時間運用と内際ハブ化さえ出来れば名実共に国際ハブ空港だね
ANALとIBEXが多少飛ばしているけど、とりあえずはSKYの成田国内線就航に期待

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 02:26:07 ID:nxT68wbJ0

世界中探してみても、3大連合全てがハブにしてるのって成田だけなんだよね。
特にスカイチームなんて、海の向こうに同列のハブ、仁川・浦東っていう、使い勝手のいい（＝人件費の安い）巨艦があるにもかかわらず、
DL、NWが一大拠点を気付きあげてるんだぜ。歴史的経緯があるにせよ、だ。

確かに24時間で無いのは痛いが、そこは当分は発着時間外だけ羽田が補完すればよい。
にもかかわらず長距離線もっとよこせだの成田潰せだの、自分の身の程を分かってレスしてるのかな、羽田厨は。

関空なんて論外だわ。もうすぐFEDEXの貨物ハブ選定があるけど、まぁ負けるでしょ。
するってーと、あれだ、期待されてる貨物にすら見切りをつけられ、拠点にしてる航空会社すらないという状況が
半永久的に続くわけだ。

伊丹潰す？だめだよ。585の言葉、忘れたとは言わせないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 03:00:47 ID:mUj3fUcf0

関空の貨物ハブの話は仁川の地政学的リスクをFEDEXがどう判断するかが全てかな、今回は国がバックアップしているとはいえ普通にやれば仁川相手に勝ち目はない所だけに

関空は外資があれだけ飛ばしているから国内のキャリアで拠点にできるものが出て来てもおかしくはないんだけどね
成田と関空で2大ハブとなるのが理想
本当は中部も食い込んで欲しい所ではあるけど、現時点では後背地の需要が少なく厳しい

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 03:29:11 ID:lEyStb3i0

そもそも関空は日本のメイン空港でない時点で無理
アメリカや中国のように国土が広く、多極分散国家は別だが。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 03:38:57 ID:lEyStb3i0

>>601
関西も成田から1000ｋｍ以上離れていればもう少し拠点性が高かったかも。
中部は関空から直線距離で150km、陸路で200ｋｍ程度で近すぎて話にならない。
滋賀県あたりに西日本国際空港を作って、関西東海の需要を一手に引き受けるべきだった。

現実的に一応「中規模首都空港」水準の関空はともかく、
ハブ空港レベルどころかローカル空港に過ぎない中部は不要だった。
中部建設費で「関空新幹線」でも作ればもっと活用できた。低規格新幹線でも名古屋から70分程度にできたし、
岡山、広島、北陸などからも便利になった。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 04:21:25 ID:qfulQft/O

関空って、将来的には日本におけるアンカッジ空港みたいな存在になりそうな予感がする。給油目的では無いけども、貨物は結構あるくせに、旅客便がいまいち、みたいな。

まぁ、貨物便が成田程ではないが多少なりとも多いし、旅客も、外資系が結構乗り入れやってる関空はまだなんとかなるよ。京都・奈良という世界的観光地がある限り、海外→関空の流れは多少ある。

とはいえ、関空がハブ空港になる可能性があるのは貨物が僅かにあるぐらいだわな。まぁ、無理だろうけどな…

一方中部はどうだ？貨物なんて中部乗り入れは3社だけ。日によっては一つも貨物来ない日だってある。
中部が貨物で突出してるのは、ボーイングのドリームライナー部品輸送だけだ。

とはいえ、旅客の方はどんぐりの背比べみたいなもんだがな…

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 07:25:40 ID:WjmgAFXi0

関空厨、
他空港叩きは関空スレでやれ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 07:37:28 ID:L4lvOtcyO

たしかに滋賀の大津近く琵琶湖に巨大湖上空港作って関西、東海の客集めればそれでよかったのに｡
新幹線近くに走ってるしなにより京都に近いのは外国人にも〇
それかやっぱり神戸に関空作ってればさすがに中部は生き残れたかな？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 10:45:09 ID:99dVswzp0

>>603
周り陸地で騒音問題がついてくるのに滋賀に国際空港って馬鹿すぎるw

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 12:29:55 ID:xjalAAf90

>>602
マンチェスターを拠点にしてるBMIはどう説明する？
英国は典型的な一極集中型国家だと思うが。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 14:41:26 ID:GgRmTT7B0

アメリカン航空、NY-羽田の就航を3月に延期。

http://www.americanairlines.jp/intl/jp/aboutUs/HNDsched_20101221.jsp

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 18:45:26 ID:x3Yk30Md0

http://airlineroute.net/2010/12/21/ey-2011/

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 18:54:24 ID:CL8TOIxO0

あれ？
名古屋便、撤退とか聞いてたけど逆に増便？

それとも、冬ダイヤの増便ってことは、年末年始で稼ぐだけ稼いで４月になったらさようならするつもりなんだろうか？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 19:04:20 ID:GgRmTT7B0

これ、約一年後の増便計画なんですね。
それまでに情勢が変わらなければいいけど。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 21:35:26 ID:K7rS+45F0

中国の需要に応じただけじゃないのん？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 22:54:26 ID:lEyStb3i0

>>613
それなら北京線デイリーで名古屋廃止。
燃料代がタダ同然だからできる話か。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/21(火) 23:28:35 ID:HhBR5U3G0

名古屋は成田就航の前提だから廃止できないんじゃないの？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 00:19:59 ID:tJ41TaGG0

>>610
でも成田がA340-500って少し大型化。
やっぱ需要があるんだろうね。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 01:06:21 ID:64h/dkJEP

>>602
メインは羽田と成田？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 11:06:05 ID:EOjSqV0Z0

羽田のおかげで成田が少しは客のことを考えるようになったのはよかった
それに比べて羽田はダメダメだな
特に空港ビル

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 20:54:47 ID:KVWeqyRK0

日韓が成田空港の自由化で合意　競争激化へ
ttp://www.47news.jp/CN/201012/CN2010122201000865.html

韓国発成田経由の太平洋線が就航するかな？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 21:09:10 ID:rcijHPW/0

>>619
すでにKEが飛ばしている。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 21:46:14 ID:H0F6RyZG0

>>619
ＫＥが伸びているのは、韓国に外資系がさほど乗りいれてないことも大きい。
日本発の太平洋線は激戦だから、韓国系にとってもそんなにうま味はなさそう。
グアム、サイパン線の開設はありそうだけど。
びっくり路線として、ICN-NRT-NAN-AKLとか開設してくれると面白いな。
いずれにせよ、競争が激しくなることは賛成。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 22:16:49 ID:9fHLLRfY0

福岡～ホノルルとか、ＫＥあたりにやってほしいけどな
まぁ・・・経由して行けって話だから、ないだろうけど

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 22:21:25 ID:g1+PrLwB0

以遠権の自由化なんてどこにも書いてないよ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/22(水) 22:33:05 ID:9fHLLRfY0

あぁ、ごめん　ちょっと勘違いしてたわｗ気にしないでｗ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 00:53:47 ID:PkHeWBJa0

>>619
オープンスカイ政策は、あくまで２国間のもので第三国への以遠権を無条件に
認めるものではないよ。韓国キャリアが成田のスロットを得たからといって、
太平洋線など第三国への路線を飛ばせることにはならない。

>>621
NAN-AKLあたりならNRTよりもむしろKIXあたりがNZのヨーロッパ線を誘致
すべきかと。例えば、AKL-KIX-LHRのルーティングなら、ほぼ大圏コースの
一直線、しかも機材の航続距離的に、どこかで１ストップせねばいけない距離。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 05:58:57 ID:z0ledUDt0

>>618
所詮天下り会社だからな

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/23(木) 07:44:29 ID:Ppd9/Hwk0

>>625
関空ーアメリカグアムサイパンはほぼ自由化されている。
なりたはむりぽ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 01:20:15 ID:OFIMGKayO

マンダリン航空から定期チャーター大阪→高雄行きで航空券買えるようになるってさ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 01:24:29 ID:k7F4pcM20

無錫～成田、広州～羽田線を開設したいって現地の新聞に書いてあった。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 02:52:13 ID:IdB4sriF0

ＡＮＡ、３月２７日から「名古屋（中部）＝上海（浦東）線」の運航再開

名古屋（中部）＝上海（浦東）線の再開を決定！
～２０１１年３月２７日（日）より毎日１便運航！～
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=269742&lindID=5

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/25(土) 23:36:56 ID:XS4Sy6bk0

>>630
使用機材：ボーイング７３７－７００（ビジネスクラス８席、エコノミークラス１１２席）
上海は、中部からの少ない就航先の中では大きな需要が望める地点なのに、
ものすごく小さな機材でちょろちょろと。

これって、座席数は国内線用の機材とぴったり同じなんだけど。
国内線機材のプレミアムクラスをＣ席に使用するの？
http://www.ana.co.jp/dom/inflight/seatmap/73p/index.html

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 00:01:02 ID:cNxvCGz90

>>631
元々内際共用機材という位置づけだったと思う。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 01:21:45 ID:s3nqrzB6P

>>630
マイルを消化出来て嬉しい

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 06:10:21 ID:ceorvKJN0

>>632
だから737のプレミアムクラスの座席が一番グレード高いんだな

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 10:07:49 ID:2ss5IAe+O

中部～上海はB737-700で上出来。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 11:13:58 ID:Y/glqGm50

>>632
だから738よりもラバトリーの数が多いのですね。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 00:34:35 ID:ecWJ0Vmg0

同じ座席で国内線なら７，０００円の追加料金だけなのに、
という釈然としない気持ちは残る。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 01:11:55 ID:0QFbQej90

>>637
普通運賃なら名古屋～上海で片道15,000円の追加でビジネスに乗れる。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 13:40:22 ID:HB0dBiOQ0

スターフライヤー北九州空港から国際定期旅客便の開設について
http://www.starflyer.jp/starflyer/press/2010/press_20101227.pdf

・路線／便数　北九州－釜山線（２往復便／日）
・就航予定年月　２０１２年７月（予定）

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 15:27:21 ID:NHRHtMkx0

>>639
だから、3列シートのYには乗れないんだお!!
真ん中を使わないPY設定してくれ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 16:05:07 ID:MMMa2EDf0

2011年かと思いきや2012年とは・・・
本当に飛ぶのかな・

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 16:16:56 ID:ssRcJVok0

北九州－釜山は近いね。

福岡－釜山の需要は今後もビートルだろうから、それ以外の旅客となるとどんなもんだろうねぇ
それとも送迎付けて料金下げて真っ向勝負に来るかな

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 17:40:42 ID:tTlavI7r0

まずは、スターリミテッドが１万をきることは第１条件かな～

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 00:07:09 ID:PWRGr5jq0

>>640
豚は船使えよｗｗｗ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 09:05:17 ID:I6n2DLfPO

>>639
２便ってのは便利だね

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 10:43:10 ID:OuJJg7YVP

リスクをとろうという姿勢は評価する。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 12:09:17 ID:1HnObedYO

しかし、同じように破綻したJLとAZの差が凄まじいな（笑）
JLは縮小一方なのに

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 14:51:59 ID:QhRlRh3QO

ttp://www.chunichi.co.jp/article/centrair/news/CK2010123002000102.html

全日空が格安航空　上海、香港など就航検討

全日本空輸が、年明け早々に子会社として設立する格安航空会社（ＬＣＣ）で、中部国際空港（愛知県常滑市）発着の国際、国内線就航を検討していることが分かった。

ＬＣＣの分ＡＮＡ本体は撤退かな

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 15:06:33 ID:LZ90Xkk50

>>648
スカイマークが参入するしね。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 17:17:56 ID:qb/5JRgM0

低価格需要ならある大阪ならまだしも、
その低価格需要すら疑わしい（でなきゃ香港エクスプレスやジェットスターは撤退すまい）名古屋で、
はたしてやっていけるのだろうか？という疑問はわくな。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 17:22:22 ID:1HnObedYO

>>650
アジア内の知名度でも福岡>名古屋らしいからな。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 18:15:58 ID:gpsydNpQO

CIスレより。TPEｰKIXｰJFK開設

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 18:28:49 ID:A0exA0CZO

やっと大阪からニューヨークへ行ける

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 18:37:56 ID:1HnObedYO

後はロンドン・ロサンゼルス・シカゴ・モスクワ辺りにあれば十分だな>関空の長距離

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 19:14:26 ID:lmZcVpRF0

関空は海外勢がどんどん戻ってきているね
シンガポール航空もダブルデイリーだし・・・
ロンドンに以遠権で飛ばせる海外他社ってあるのかな
アシアナがソウル－大阪－ロンドンとか・・・

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 19:35:41 ID:4eUqzfLuO

>>655

韓国勢は厳しいだろ。ロシア直上通過ルート通るなら、単なるムダだし。

ってか、以遠権で日本経由で飛ばせるのは、アメリカやハワイ地域に限られると思うかと。

いけるとしたら、日本キャリアが、日本―中国線を以遠権使って中国―ヨーロッパ線を飛ばす。

もしくは、まだ羽田しか就航してないハワイアン航空か。

どちらも無理だろうが…

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 19:36:35 ID:qb/5JRgM0

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/101230/5/2jxny.html

これか。訳せないけど。
あとはＢＲさんかＴＧさんにロサンゼルス線復活してもらえば北米はＯＫか。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 19:37:29 ID:THoZPwIY0

ヨーロッパは北米と違って遠回りになるから厳しそうだな

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 19:38:47 ID:qb/5JRgM0

欧州は、東南アジアやオセアニアのキャリアに、
機材上どうしても必要なワンストップのポイントとして選んでもらうか、だな。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 19:42:28 ID:1HnObedYO

>>657
BRよりVNに期待するわ。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 20:13:34 ID:iFuQnl4bP

>>665
この前の航空交渉で台湾は関空でのアムステルダムへの以遠権を確保した気がする
ちなみに今は台湾両社共アムステルダムはバンコク経由
ロンドンもやろうと思えば出来るかもね

662 ：655：2010/12/30(木) 20:27:17 ID:lmZcVpRF0

エバーはＢ７７７－３００ＥＲを買っていたね。
ちょっと前に月間エアラインに載っていた。
それを使えば関空経由の欧州便も・・・
ＪＡＬとＡＮＡは・・・

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 21:43:27 ID:wVR8nCUI0

ANAJALは成田羽田しか興味ナシと
関空とか地方には、台湾・韓国系に頑張ってもらうしか・・・ｗ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 22:11:05 ID:DrRuUrHX0

>>661
いや、台湾は関空からの以遠権をニューヨーク線で使うことを決定したよ。
ニュースソースは
　
　ttp://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/101230/5/2jxny.html

アムステルダム線はバンコクから（まで）の利用客もそれなりに多いから、
わざわざ関空経由にはしないと思う。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 22:17:56 ID:iFuQnl4bP

>>664
いや元々台湾の以遠権は元々ロサンゼルスとか持ってて
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/cab03_hh_000104.html
のときにアムステルダムとかを確保してた
ニューヨークもこの時確保したのかは覚えてない

どっかに詳細残ってないかな？
このスレでも話題になったんだけど

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 22:31:11 ID:iFuQnl4bP

ttp://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=43262
ソース見つけた
ニューヨークの権利はどうやって確保したんだろ...

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 22:48:42 ID:wVR8nCUI0

書いてないけど、この時にＮＹも含まれてたのかもね

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 23:16:38 ID:THoZPwIY0

>>663
日系は羽田成田ですらYだと利益出せないレベルだからなあ…

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 23:49:05 ID:/zzMQf+1O

関空勢い戻ってきてるね｡
世界の中心ニューヨークに繋がるのはデカイね｡ってことはまだまだ他の都市へも需要あるよね｡ロンドン、ロスなんかとくに｡
SQは成田ーロス飛ばしてるけどSQは関空ーロスには興味ないのかな？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 23:50:06 ID:4p+i/daM0

>>655
>ロンドンに以遠権で飛ばせる海外他社ってあるのかな

NZに大期待。AKL-KIX-LHRは１ストップ地点として最短距離レベル。
そして是非LHR線もJLと共同運航してNHを憤慨させてほしい。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 01:26:23 ID:9qc+HQzx0

>>670

AKL-LAX-LHR NZ2
AKL-HKG-LHR NZ39

就航済み

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 01:26:24 ID:kbwciZcO0

関西～LAXが戻ればほぼ完璧。あとはACのYVR復活かな。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 04:12:26 ID:wuZ8vwhR0

>>669SQの関空線はファーストとビジネスの需要がないから、関空経由北米線開設はないね。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 04:13:10 ID:fQNqZgOWO

>>664-667
CIスレを見てる限りでは、関空からニューヨークへの以遠権はまだ取得してないみたいだね。就航は来年中ごろまでにニューヨークへの以遠権を日本政府から取得してから、みたい。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 07:15:39 ID:gvfEyz6u0

日系エアラインの意向を受けた当局が反対しそうだ。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 08:59:15 ID:r4qS5ftX0

だったら、日系がＫＩＸ／ＪＦＫを運航しろ！って思うよな。
どうせやりきれないんだから、そこを意欲のある外資系が
「やらせてくれ」というのなら、大いにやらせたらいいのに。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 09:33:58 ID:qXwzx/r9O

>>671
香港経由の就航は最近だから、きちんと誘致してれば可能性あったのにな。
>>675
いい加減にして欲しい
日系、潰れてくれていいよ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 09:50:35 ID:2+75dX/eO

日航は成田発でも長距離縮小してんのに長距離開設なんてやれるわけないやん

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 10:01:51 ID:a99pMwQQO

当局としても航空会社の救済よりも関空の救済の方が大事だろうから、すんなり認可になるとは思うのだけど。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 10:11:31 ID:bylWyG/tO

>>673
そういう体質を改めない限りこれからは生きて行けない、企業は経費削減に躍起だから官僚や政治家の利用を期待するしかないが今は国民の眼が厳しいしぶっちゃけJLに血税をジャブジャブは止めて欲しいしな

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 10:27:10 ID:HlACMTXV0

>>677
別に現時点で日系キャリアが反対している訳ではないから、そんなに憤るな。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 10:52:11 ID:bylWyG/tO

スカイマークがA380って倒産したいのか（笑）
収益が大黒字で業績好調な大韓航空ですらA380を10機ぐらいしか発注してないのに15機って

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 11:15:37 ID:a99pMwQQO

大韓航空だってこの先買い足すかもしれないじゃないか。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 12:17:00 ID:XiCDRi7V0

大韓とスカイマークの経験値と売上規模のあまりもの差で
同数A380、、。狂ってるとしか思えない。

685 ：684：2010/12/31(金) 12:19:02 ID:XiCDRi7V0

あ、同数じゃあねえな。まあ納入は無しになるだろうけど。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 15:45:52 ID:Uw49vsYkP

狂ってるのは、スカイマークに粘着してる奴だろ。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 18:38:35 ID:NCoS4w5J0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101230-00000002-fsi-bus_all

ということで成田にLCCが続々就航することは当分なさそうだな。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 19:01:46 ID:a99pMwQQO

スカイマークにとっては朗報ですね。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 19:22:24 ID:j3IqgJxD0

>>687
シンガポールのチャンギなんかは、エアアジアもLCCターミナルがあるにもかかわらず
レガシーキャリアと同じターミナルだし、誘致はやり方次第だろうね。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/31(金) 19:25:47 ID:KTB7dcamO

>>687
別にターミナルが無いとダメなわけじゃないよ
３月から値下げになるし、それ次第じゃない？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 00:39:47 ID:uUuArtd50

「運航便数の多頻度化」、羽田だけの話だろうな。
ttp://www.jal.co.jp/other/info2011_0101.html

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 02:25:16 ID:weVgaRk+P

>>662
777-300で台北ー関空ーシアトルへ飛んで欲しい

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 21:31:03 ID:nPVLygUSO

lax再開が普通な気がいたしますけど

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 21:54:51 ID:wzoSoAVW0

ＢＲが張り合ってＬＡＸ再開、という相乗効果を期待したいところ。
同じ台湾系として、ＣＩにばかりおいしい思いはさせてらんねーぞとなってほしいところ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/01(土) 23:22:09 ID:uUuArtd50

関空ＬＣＣ用施設　全日空に負担打診
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101231-00000002-fsi-bus_all

負担すれば真剣にハブ化することを考えるだろうけど。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 02:28:21 ID:b1aLfJpD0

>>691
>永年に渡り蓄積したノウハウ

永年に渡り蓄積したウミ　じゃないのか？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/02(日) 03:39:27 ID:8iL5MNteO

成田無錫週４開設

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 18:55:34 ID:+NwGJaHT0

>>692
デルタ航空が就航してるSEAに行かないでしょ？LAXしか考えられない

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 23:09:21 ID:U/X5bToZ0

正月ハワイに行ってきたけど、UAの大阪ホノルル線が近々復活するらしい。
ソースは現地の人。なので信憑性は？？？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 23:42:00 ID:mAIAaWaU0

>>695
せっかく関空をハブにするなんて言ってくれているのにそれはないだろ？＞関空会社
ANAだっていつ破綻するか分からないほど経営が悪いのに。（この視点だと関空はあれだが）

もっともANAが整備したら、着陸料・燃料費以外（つまり駐機料や手荷物扱い費用）は無料というなら
ANAとしてハブにする気なら悪くない話。土地代のみ払ってANAがオーナーとしてLCCに貸し出すと。
でもそれじゃ関空の戦略としてどうかと。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 23:53:32 ID:mAIAaWaU0

>>676
もう、日系は反対しないと思うぞ。
JALはもちろんANAも飛ばす力がないのだから関空からの以遠権は使い放題の時代。
最近は新規以遠権どんどん認められているからな。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/03(月) 23:54:39 ID:3jYlSZHX0

>>700
関空会社は過去にANAに痛い目に合わされたことがあるから仕方ない。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 00:02:11 ID:mzb6oBpF0

>>702
あれはANAが関空会社に・・ではないのか？
過去に大幅撤退したことはあるが。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 03:44:58 ID:HbhhRyvl0

>>702
LCC作ったら本体撤退みたいな雰囲気だしな

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 22:49:52 ID:YeMUqhCs0

>>700
新聞記事にあったけど、ANAのLCCがある程度自分たちの好きなようにLCCTを使うためには出資が必要だってことでしょ。
でなければ他のエアラインが「安いから使わせろ」と言ったときに
ANALCCのためだからといって断ることは空港会社としてできないからね。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 00:15:54 ID:S9N6ThcM0

ANAの伊丹ー能代、石見、佐賀便と、中部ー米子、徳島便は本日までだったな

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 01:28:01 ID:8lUJKb7+P

中部もLCCで再生しないと

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 11:02:49 ID:IK/U0WIR0

>>700
世の中そんなに甘くないってことだろ。
リスクだけを他社に負わせるなんて。。。
ANAらしい戦略だけど。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 20:02:48 ID:Nm/YN6A/0

スカイマークがA380の導入？

B787の間違いだろ？？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 20:30:02 ID:mxaqWGK+0

韓国の格安航空会社(LLC)であるイースター航空は、3月27日より新千歳(札幌) - 仁川(ソウル)線に定期便を就航する。
同社は、2010年12月16日から週4便で新千歳 - 仁川線の運航を開始し、定期便化を目指していた。

今回決定した定期便は、1日1往復のデイリー運航。
発着時間は、新千歳8:30発 - 仁川11:30着、仁川12:30発 - 新千歳15:30着を予定している。使用機材はボーイング737で、全147席。
料金は既存航空会社の7割～8割程度となる見込み。料金詳細等は決定次第、随時発表する。

イースター航空は2007年10月に設立。日本では2010年に高知、旭川、福島、広島、松山などにてチャーター便を運航。
2011年は「さらに多くの空港からのチャーター便運航、サービス拡充に向けて飛躍する計画」としている。

http://journal.mycom.co.jp/news/2011/01/05/092/

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 20:47:18 ID:unfYeac80

>>710
1往復でこんなダイヤ設定するのか？
アホだろ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 21:43:32 ID:IK/U0WIR0

>>711
馬鹿すぎるダイヤだから、ソウルと札幌が逆の間違いだと思いたい。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 22:15:30 ID:+e2rTK190

>>712
チャーター便ダイヤはICN08:30→11:30CTS12:30→15:30ICNだった。
http://www.eastarjet.com/main/service.htm?method=bookingService&service=CHA

だいたいタイトルからしてLCCではなくてLLCと綴っているところがmycomらしい飛ばし(?)記事だね。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 00:28:54 ID:rrnzvsGF0

エジプト航空

http://airlineroute.net/2010/08/09/ms-w10update6/
昨年の8月時点の計画では、2011夏スケで、
関西線を週5便に、成田線をデイリーに増便
の計画でしたが、

http://airlineroute.net/2011/01/05/ms-s11-update2/
今日の記事で、成田のデイリー化は中止。
逆に1便減。

関西線増便も見直されるのか？？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 00:39:29 ID:rrnzvsGF0

>>699

http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=47127&cid=4

大阪ーホノルルの座席供給量が不足気味、らしいから、
もしかしたら復活もあるのかも。。。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 01:27:04 ID:TalmpcKpP

>>715
HAの関空就航が楽しみ
オフはLCC並みに運賃値下げを

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/06(木) 01:58:57 ID:H4VoNwqm0

やはりデルタの名古屋ーホノルル冬スケいっぱいで撤退みたいだなｗｗ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 01:00:42 ID:yonNQp2l0

しかし名古屋ーホノルル線は撤退の歴史だな。
いろんな会社が就航し、撤退していく。
昔はANAがとんでいたこともある。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 01:17:04 ID:zSyM2l1gP

>>718
昔は無名エアラインも就航していた。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 20:30:13 ID:NN50aZSq0

デルタの名古屋ーホノルルって
最近就航したんじゃないの？冬期間限定だった(季節運行的な)ってこと？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 20:30:53 ID:lHY6/bhi0

>>720
NW時代になかった？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 00:09:15 ID:Qhiwzhh/0

>>719
アメリカウエストとか。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 23:19:23 ID:RObbUuBJ0

>>715
OZがやってくれればいいのにね。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 23:55:44 ID:XyUUkK0Q0

福岡復活させればおｋ
そしたら、九州中国地方が大阪・東京に流れる数が減るから需要も減る（はず）

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 04:52:31 ID:wnqzvTUc0

中国地方は結構福岡経由が便利だったりするんだよな。
新大阪ではるかに乗り換えて関空に行くよりも新幹線と地下鉄でいけるのは便利。
国際線は空港からバスつかわないかんのが欠点だけどそれでも速い。

急ぎの場合は博多からタクシー使ってもそんなに高くないし。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 13:05:03 ID:LxMAqfra0

福岡は唯一、立地が最高だからなｗ
滑走路伸ばせなかったり、弊害もあるが

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 03:40:12 ID:o13SBFsM0

>>722
アメリカウエストって無名かなあ。
まあ、吸収先のUSエアウェイズのほうが、通りはよかったとは思うが。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 10:03:22 ID:xkOP1Bmp0

11月ぐらいにニュースになっていた香港航空の羽田香港深夜便ってその後の進展はあったんですかね？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 11:31:17 ID:gzLwOWDT0

>>724
福岡ーホノルルは需要があるが
JALはそんな余裕がない上、機材もない。
ANAはそもそもやる気がない。（一時期はバンコク線も飛ばしたのにな）
アジア系は案外ハワイには関心がない。（自国からの需要が少ない）
需要が厳しい名古屋を絡めて福岡ー名古屋ーホノルルとかどうよ？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 11:41:34 ID:+vWJOV/T0

>>729
JALにとって、福岡発ホノルル便は縁起が悪すぎる。
DC-10のエンジンのタービンブレードが壊れたぐらいで大騒ぎされた。

タービンブレードが壊れるなんて日常茶飯事でどこのエアラインでも起きてるし
事故調査委委員会の対象外。統計上も事故にはならない。単なるイレギュラー運航。

なのに、、、、

というわけで、JALは福岡を嫌っている。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 13:10:25 ID:FeuYxwXd0

スカイマークかハワイアンかオムニエアで　

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 18:05:04 ID:fr8LPZiw0

>>730
しかもよりによって、発生した日が８月１２日でしたっけ。。。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 19:40:14 ID:b0QMBNow0

思いっきりＮＨＫの（？）カメラに撮られたしな。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 21:08:40 ID:Cm/G+S8W0

>>730
うちの近所に破片落下して家屋破損の被害が出た所も有る訳だが。

搭乗率120%でも赤字だ、と逆切れ撤退記者会見をしなかったら
NHKもあの日撮影に行く事は無かっただろう。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 00:25:59 ID:V4EJom7p0

福岡にハワイ線が出るとしたら、もう可能性があるのはハワイアンだけじゃない？ｗ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 00:40:54 ID:B2bsrdKX0

>>733
NHKだったね
エンジン後端からボムッ、とバックファイアしちゃった画はやはり乗る側からしたら…ではある

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 10:45:52 ID:GS2q0owW0

>>735
福岡に就航していて、かつ日本からハワイ便飛ばしてるとなると、
ユナイテッドというのもありそうだが難しいかな。
ハワイアンが就航してもコードシェアはしそうだが。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 12:34:56 ID:V4EJom7p0

>>737
すでに福岡に就航してるのでハワイに出せるのは、CI ・ OZ ・ KE くらいか　
CIは330で出してほしいけど、機材足りなさそう

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 08:38:41 ID:OxA3Yyse0

関空の香港航空貨物便
やっぱあっさり撤退？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 13:02:22 ID:7qf6xACR0

http://www.china-airlines.co.jp/recruit/osaka.html

CIの台北ー大阪ーNY。マジみたいですねぇ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 20:21:39 ID:B3E70QTr0

アイベックス、中部ー仙台、大分を就航
http://www.ibexair.co.jp/common/04_press/20110114_1.pdf

これでアイベックスも３都市圏制覇か。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 20:41:17 ID:M0m8jUl+0

>>741
ということはANA減便か。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 23:32:13 ID:W+D/okvj0

>>742
大分は知らないが、仙台の減便はないだろ。
折しも、宮城県にセントラル自動車の本社・工場が移転したんだ。
名古屋圏からの需要は当然増えるからそれを見込んで就航したんだろうよ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 23:58:31 ID:rRlgtLKy0

名古屋から仙台って新幹線乗り継ぎと航空機の所要時間たいして変わらないんだな。
名古屋駅to仙台駅で考えて3時間20分前後。新幹線乗り継ぐから特急料金が高額になるけど。

手元に資料がないからうろ覚えだけどJAL(現在撤退)、ANAともに搭乗率5割程度だったような。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 00:18:17 ID:xsmRvtkP0

CIのN.Y便、4月29日～ってもうすぐじゃん。
既存の156,157便は継続かな。
夏休み、アメリカ行こうと思ってたんで
スカイチームにも入るしKEのマイレージと合わせて
ためていくぜい。ビジネス安いかなあ。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 00:45:40 ID:zZmamTAd0

>>743
だからトヨタであっても１社ぐらいで毎日運航される便を維持できるほどの利用はない。

そりゃ社員全員仙台まで毎日通勤となれば別だが。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 01:00:30 ID:eiILXq4v0

>>743
ANA CONNECTIONとしてしか生き残れないIBEXが
ANAと競合する路線をあえて持つ意味はないだろ。

大分往復をさせるためにCRJを伊丹・仙台→中部と持ってくるはず。
となれば昼前後の仙台中部をANAと入れ替えでしょ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 03:10:33 ID:tUEze9+j0

>>740

2011年４月２９日から台北-大阪-ニューヨーク線開設

クルーも募集中！
http://www.china-airlines.co.jp/recruit/osaka.html

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 04:25:17 ID:TGc9yiIM0

>>748
>>740とリンク一緒だよ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 15:56:08 ID:9bBEjB910

新人CAでも、NY便に搭乗できるなら勤務は楽だと思うんだけど、
そんなことない？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 15:19:19 ID:kNUNFdiPO

クルーは日本人やアメリカ人も乗るのかね？
まあＣＩの台湾人クルーは英語も日本語も話せる人が多いが

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 02:06:18 ID:VgmO/iby0

しかしＪＦＫ直行便はＫＩＸはじまって以来初ではないか？　　

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 04:28:05 ID:zZg9+/lb0

>>750
さすがに新人をいきなりＮＹ線には乗務させないと思うよ。
ＨＮＬ線やＴＰＥ線に乗務している先輩格のＣＡがまずは
スライドしてきて、新人はＴＰＥ線でちょっと鍛えてから
ＪＦＫ線に乗務させるんではないかと。

>>751
日本発着路線には日本人ＣＡは乗ってるよ。ただＣＩには
アメリカ人ＣＡはいないと思う。見かけたことがない。

ＣＩの台湾人ＣＡの機内放送の英語聞くとみんなネイティブスピーカー並みに
流暢だよね。ＪＡＬやＡＮＡのＣＡとは大違いだよ。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 09:17:57 ID:cgXK/EWW0

JALの英語の機内放送聞いてると高校時代の
英語苦手な奴の棒読み教科書リーディング
とそっくりや。
CIやKEは同じ東アジア圏なのに確かに全然違うなあ。

755 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 09:31:20 ID:EaYFKc7bP

JALの欧州線に日本人しかほぼ乗ってないのはそういう事情もあるのかね
欧州系スタッフも乗ってるけど

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 13:19:00 ID:wf2FPVjS0

日本・シンガポール航空協議、17～19日･････３
　　首都圏含むオープンスカイ、アセアン第1弾
　▽馬･泰･越とも交渉、比･尼とは安全性確認の上

http://www.da-news.co.jp/

フィリピン、インドネシアはオープンスカイ対象にしなくていいよ・・・

タイ、マレーシア、ベトナムは妥当だと思うが。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 13:22:42 ID:bG2dn8+00

>>756
記事のスペースの問題だろうが
馬･泰･越・比･尼と言われて全部わかる人も少ないと思うぞｗｗ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/17(月) 18:22:26 ID:wf2FPVjS0

http://airlineroute.net/2011/01/17/ai-delnrt-s11/

Air India to increase Tokyo service to Daily from Jul 2011

Schedule:

AI306 DEL2110 - 0825+1NRT 77L D
AI307 NRT1130 - 1725DEL 77L 125
AI307 NRT1200 - 1800DEL 77L x125

6月からエアインディアの成田ーデリー線が77W→77Lに機材変更の上デイリーに。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 10:06:29 ID:w68fcIvW0

関空にＮＹ便　初の米国東海岸　中華航空が４月就航計画
2011年1月18日
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201101180005.html
　台湾の中華航空は１７日、関西空港と米ニューヨークを結ぶ路線に今年４月、新規就航する方針を固めた。
週３、４往復でスタートすることで関西国際空港会社と調整している。
関空と米国東海岸を結ぶ路線は１９９４年９月の関空開港以来、初めてで、関西経済にも好影響を与えそうだ。

　関空は中国を中心にアジア路線が充実している一方、欧米路線が少なく、経済界から拡充に向け強い要望が出ていた。
特に北米路線は現在、ユナイテッド航空のサンフランシスコ線（週７往復）と、デルタ航空のシアトル線（週７往復）の２路線にとどまっている。
関空から東海岸に行くには成田経由か米国内での乗り継ぎを余儀なくされており、米国経済の中心地である東海岸への就航は関空会社にとっても悲願だった。

　就航は４月２９日の方向で調整している。週あたりの便数や機材などを詰めており、すでに客室乗務員らの新規採用を始めている。
通常、国際線は自国経由以外の路線は認められていないが、「以遠権」という特別な権利を使って就航する方針だ。

　関空の北米路線は９８年には８都市週７３往復あったが、運休・減便が続き、０６年９月には日本航空がロサンゼルス線から撤退していた。（清井聡）

760 ：　　：2011/01/18(火) 10:14:15 ID:eX8TOmDI0

悪評のCIに助けられた、関空。
おまえら、CIの悪口いったらアカン

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 10:17:13 ID:VaG3EnmB0

国内メディアの第一報キタアアアア
これで関空会社からプレスが来れば確定か。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 11:41:13 ID:JZDi1J8O0

次は姉妹都市シカゴだな

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 12:23:56 ID:bdEhFS100

関空は欧州系は充実してるからね。

欧州・中東：イスタンブール、ドーハ、ドバイ、カイロ、ルクソール、パリ、
　　　　　　フランクフルト、ローマ、ヘルシンキ、アムステルダム
北米：シアトル、サンフランシスコ、ニューヨーク

次はデトロイト、ロサンゼルス、ロンドン、バンクーバー、シカゴあたりだな。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 12:40:47 ID:0qrbP4sy0

時間帯にもよるけど、個人観光客やツアーには受けそうだな。

ビジネスの観点だと、週3，4じゃ使い物にならないし、うちの会社、CIは使わないから今まで通り伊丹から成田経由だわ。

まあっでもひとまずおめでとう！！

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 14:27:18 ID:p6CN3kL10

>>763
これだけ就航していて日系が一つも就航していないのが、ある意味凄い。
こんな空港、世界中探しても関空だけじゃないか？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 14:39:42 ID:VaG3EnmB0

>>763
ローマ線、イスタンブール線、ヘルシンキ線（冬）、アムステルダム線（冬）のデイリー化もね。

ロサンゼルスはやっぱり以遠権路線になるかなぁ。アメリカ系で飛ばしそうなところどこかある？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 16:05:14 ID:0qrbP4sy0

>>766

候補が見当たらない・・・

DLは羽田、成田に飛ばしてる。AAは上海に新たに就航する。UAはSFOとかぶって敬遠しそう。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 16:35:34 ID:nzQV8Rxz0

>>763
> 次はデトロイト、ロサンゼルス、ロンドン、バンクーバー、シカゴあたりだな

死んだ子供の年を数えるのはやめようよ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 17:17:42 ID:JPZPURU60

>>765
路線が多くて日系が就航していない世界の空港っていうとたくさんありそうですね
日本の空港だと関空が筆頭かと
成田でも日系のいない路線は多くらいです

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 17:20:52 ID:VaG3EnmB0

「欧米線（欧米から見ればアジア線）がある」のに、「自国キャリアがない空港」って言ったら、
おそらく関西と中部だけじゃないか？

世界のどこ探しても、こんな空港他にはないと思うぞ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 17:36:52 ID:HtUrM4YXO

ＣＸもＫＩＸ経由の北米便やらないかな？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 18:47:18 ID:bdEhFS100

以遠権が使いえそうな場所
バンクーバー、トロント、シカゴ、ロサンゼルス

東南アジア発仁川経由北米便も多いな。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 19:46:05 ID:VaG3EnmB0

ＣＩのニューヨーク便、関空会社のプレス発表
http://www.kiac.co.jp/news/2010/1245/CIshuko.pdf

それから、全日空の増便、機材変更、その他もろもろ情報
http://www.ana.co.jp/pr/11-0103/11-008.html

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 20:21:00 ID:62NIKH7Y0

>>773
退役する737-500はADOの帯広線開設用になるのかな？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 20:25:17 ID:62NIKH7Y0

小さいニュースだが、JALの767は徳島初乗り入れかな？
ttp://www.topics.or.jp/localNews/news/2011/01/2011_12951412246.html

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 20:49:06 ID:mxaOc9bj0

>>773
九寨溝観光に行きたかったので成都への直行便ヒャッハーと思ったら
ダイヤが凶悪過ぎて萎えた。観光客は上海か北京経由で行けって事か・・・

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 22:28:09 ID:LmRyUzLF0

>>773
意外と順調な関空ってことか。
羽田の本格国際化の後によくやると思うくらいだが、それだけ見込めるってことか。
残念なのはCIってことか。安全性、マイレージ等使いづらい。今後はOZやCXなどに期待したい。

ANAは順当な計画。ただ需要後追いだな。

>>776
単純な機材の効率運用。だから時間帯が良くない。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 22:40:54 ID:VaG3EnmB0

>>777
ＣＩのニューヨーク線に触発されて、ＢＲがロサンゼルス線復活させないかな～とちょっと期待してたり。
かつて飛ばしていたことがあるだけに、期待はできるかなと。

ところでこのニューヨーク線、あと増便分の台北線もだけどコードシェアはつくのかな？
既存の台北線は単独運航になってるけど。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 22:43:54 ID:hHcJ5QfbP

スカイチーム入るならデルタとか？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 22:48:07 ID:Y4J7A7mw0

まあ着陸料大幅値引き・以遠権規制大緩和ならKIXは非常に条件のいい空港なんだよな。
ただし国内線の方が壊滅寸前だが。

先日15時過ぎにJLの国内線カウンターを見たら、出発便が残り4便しかないのが衝撃的だった。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 22:50:12 ID:62NIKH7Y0

>>777
現地でのナイトステイが機材の効率運用になるかなあ。
むしろ、これだけあれば現地一泊で乗員は戻ってこれそうだし、
乗員の効率運用では？

>>779
CIだから台湾線でコードシェアしてるJALという線もあるのかなあ。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 22:51:20 ID:8cQNRWhY0

時間帯がなんか。まぁ就航する意義の方が大きいだろうけど。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 22:54:47 ID:0qrbP4sy0

というより、北米線に接続するダイヤになってるだけじゃない。

JVの関係でしょう。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 22:58:20 ID:VaG3EnmB0

>>779
>>781
あー、スカイチームに入るって言ってたねそういえば。
ＣＩ，ＪＬ，ＤＬの３社共同運航なら結構便利な路線になるかな。

>>780
国内線はなぁ。幹線だけなら増えてたりするんだけど。
>>773のリンクでも、千歳、那覇、羽田が増便になってるし。

問題は地方路線か。少し前までは松山とか高知とか花巻とか福島とか、いろいろあったんだけどねぇ。
今度出来るＡＮＡ系ＬＣＣにでも望みを託すしかないかなぁ。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/18(火) 23:22:00 ID:T/fgCeea0

日本第二の都市大阪とアメリカ第二の都市LAを結ばなければ意味がない。
BRに再度ガンバって貰いたいです。台湾キャリアにおんぶにだっこ・・・

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 00:24:22 ID:9NaNfSz/0

>>784
それが純増なのか、伊丹・神戸の減便とバーターなのかはっきりしないと喜べないな。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 00:30:57 ID:kJsPh8qn0

>>786
少なくとも羽田に関しては純増。
関西だけでなく、伊丹神戸も各＋１と、３空港全部で増えるから。

千歳、那覇に関しても今んところ減るって話は聞こえてこないから、たぶんそのままなんじゃない？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 00:53:13 ID:BzpLB2lN0

>>743
仙台ANA減便だってよ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 01:00:13 ID:G8U5qdFg0

関空で分かるのは日系と外資のコスト体質の違いだな
FやCの需要に乏しい関空では外資は儲けられるけど日系はやっていけない

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 01:31:42 ID:Fy/yrB5T0

寡占状態に慣れた日系が外資と戦える訳が無い

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 09:26:14 ID:vpTvr4xn0

ＣＩのＪＦＫ線、プレスリリース見たらＢ７４４でＣ／Ｙの２クラスに
なってるんだけど、この路線のために機材改修するのかな？
現在ＣＩが保有しているＢ７４４はすべてＦ／Ｃ／Ｙの３クラスだったと思うんだが？
で、併せてＹでもパーソナルＴＶを装備してくれるといいんだけど。

しかし、大阪ではファーストは需要がないと踏んだのかな？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 11:16:58 ID:JoM7ZbKo0

>>791
>しかし、大阪ではファーストは需要がないと踏んだのかな？
賢明すぎる判断だな。

東海岸発では初めての、アメリカ深夜発日本早朝着便というのは
東京在住者にも便利そう（体力があればだけど）。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 11:27:56 ID:kJsPh8qn0

現在のダイヤをベースに、エアラインを無視して考えると、
往路は
ＨＮＤ17:35→ＫＩＸ18:50（スターフライヤー２７便）だけだからちょっとだけ早退しないと厳しいけど、
復路なら
ＫＩＸ6:55→ＮＨＤ8:00（全日空９７４便）、ＫＩＸ7:00→ＨＮＤ8:10（日本航空１７２便）ってのがあるから
朝そのまま会社にってのも不可能ではないか。

往路に、ＫＩＸ１８：３０着くらいの便があればベストなんだけどな。

http://flight.kansai-airport.or.jp/flight/all_search/pdf_list/flight_dome_1101.pdf

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 12:20:38 ID:SxbFAuyE0

>>793

往路はニューヨークで宿泊しないといけないからねえ。
AAの羽田早朝便のほうがいいかも。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 19:00:27 ID:ouXHVfT80

>>791
CIがどうするかはしらないけど、
JLの関空～シカゴ線（CY)は、関空～パリ線（FCY)と共通機材で、
シカゴ線ではFをCに開放していました。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 21:42:44 ID:1UEDNB4J0

>>795
jalの関西シカゴ線なんてあった？ユナイテッドなら記憶にあるが・・・

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 21:56:02 ID:rtTudHRN0

ANA新千歳～利尻線は、2011年は9月までの運航、
2012年は6～9月のみの季節運航になるみたいですね。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/19(水) 22:41:56 ID:2aFtncRH0

>>746
>>747
>>788
743ではないが…

仙台－中部は現行5往復→7月1日より6往復なので、
トータルで見れば増便。
ANA：5往復→4往復
IBEX：2往復（新規就航）

http://www.kahoku.co.jp/news/2011/01/20110119t72011.htm

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 00:24:31 ID:M+Ossv8f0

>>796
当時は成田～ダラスとか成田～ラスベガスとか名古屋～ロサンゼルスとか北米路線はいろいろあった。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 00:47:11 ID:ynuakaCY0

>>799
成田ーアトランタでさえJALが飛ばしていたな。
関空ーシカゴは週３で１年で消滅したような。UAは数年持ったが。
そもそも成田発アメリカ線は10年で半減したからな。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 00:48:08 ID:10qPC+Sw0

>>798
>>742

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 00:49:30 ID:CUxuoSWd0

>>800
成田－アトランタ、当初はシアトル経由だったな。
-400化のときに直行になった気がする。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 05:34:29 ID:0WqvASdF0

BCのOKAに真夜中に着く便があるがアレって空港で朝まで待てるんだっけ？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 10:04:43 ID:vs2FzOMd0

>>803
さっさと出て行けと追い出されてた気がする。

JAL沖縄増便
中部の+2が意外だな。
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-01-20_13797/

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 19:07:39 ID:wAGqXAW80

http://press.jal.co.jp/ja/release/201101/001730.html

鹿児島－福岡便は２本減か。
新幹線に白旗を上げる格好かな？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 19:25:00 ID:BWlBHwN50

関空が地味に一時期の低迷から復活しつつあるな。
一方、中部が瀕死。天津、デトロイト便くらいか？関空にないのは。
（アブダビは北京経由なので却下）

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 20:32:31 ID:CUxuoSWd0

>>804
ttp://press.jal.co.jp/ja/release/201101/001730.html
JTA移管で全部737-400に小型化するからじゃないの？

>>805
福岡－奄美大島、福岡－屋久島、それぞれ1往復新設するからかと。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 21:32:13 ID:umdckMrP0

>>805
福岡-鹿児島があるのは福岡と奄美諸島間の利便性確保のため、が大きい
だから理由は807の方が正確では？もともと高速バスにも負けてた路線だし

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 23:12:19 ID:izrDAPye0

>>806
仙台とか、再び関空と、ANAのLCCでもいいから結んでほしいな。
伊丹から関空まで、リムジンバス1本だけど、まだるっこしいし。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 23:27:30 ID:ynuakaCY0

>>806
関空は低迷というほど低迷していなかったり。国際線は。
国内線は悲惨すぎるが。（半減）
関空は波はあるが、中部と比べれば安定している。
むしろ発着枠で安定している成田の方が世界的には珍しい。
中部は貨物便の7割減、国内線半減などあらゆる惨事が起きている。
無料でも就航しないくらい厳しい状況。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 23:39:00 ID:BWlBHwN50

関空の廃止路線
欧州：ミラノ、コペンハーゲン、ロンドン、モスクワ、ウィーン、チューリヒ
　　　ミュンヘン、サンクトペテルブルク、
北米：シカゴ、デトロイト、ダラス、ミネアポリス、ニューヨーク、トロント、バンクーバー
その他：サンパウロ、ヨハネスブルク、タヒチ、クライストチャーチ、ブリスベン、ポートモレスビー
　　　　リヤド、ジェッダ、高雄、ブルネイ、ヤンゴン、カトマンドゥ、ジャカルタ、プーケット、セブ
　　　　桂林、武漢、アモイ、ウラジオストク

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 23:40:56 ID:BWlBHwN50

中部の廃止路線
欧州：パリ
北米：シカゴ、サンフランシスコ、トロント、バンクーバー
深？、重慶、クアラルンプール、ケアンズ、シドニー、オークランド、クライストチャーチ
ドバイ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 23:42:42 ID:pg6t+ZC+0

増便よりもっと安くしろよ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 12:18:06 ID:as/52Wkr0

>>812
小牧時代から見ると
アムステルダムロサンゼルスロンドンも廃止されてる。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 13:47:29 ID:P65cxQry0

しかし名古屋ほど新空港作って失敗した都市も珍しいよなｗ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 13:51:34 ID:Va+DDxYX0

>>815
出来たときはトヨタ手法のすばらしい空港！人が押し寄せています！関空他も見習え！だったのにな。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 16:16:07 ID:wYJQKAIx0

むしろ貨物便の衰退の方が…

24時間運用も、3500m滑走路も貨物でこそ活きるはずなのに

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 16:49:43 ID:n/YDr85/0

佐渡―新潟便、７月にも再開　新日本航空
９人乗り小型機で1日3～4往復
http://mytown.asahi.com/areanews/niigata/TKY201101200532.html

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 17:08:56 ID:XThIRAbeO

うまくいきますかね？
ジェットホォイルでも1時間で、港は空港よりずっと便利は場所にある

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 17:42:22 ID:AOsOv18bI

佐渡は滑走路の延伸が出来ないの？
地方空港を新規に作るより、既存の空港のジェット化を
進めた方がねえ。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 18:47:09 ID:mrpOJ5Vd0

佐渡の滑走路延伸は無理
ちょっと前に2000Mの新空港を作ろうとしていたけどなぜジェット機に拘るんだろうか

ATR42なら飛べるんだからちょっと整備して羽田・大阪便を運航すればいいのに
>>819
船欠航時の臨時増便と新潟空港発着便への接続が出来ればなんとかなるかも
空路のことを知らない人が多いから知名度をどれだけ上げられるか
JALかANAのコードシェアがあればいいんだろうけど

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 19:08:49 ID:wYJQKAIx0

新潟市街が目的地ではJFの方がよいが、大阪や名古屋への乗り継ぎ需要は期待できる。

どの程度あるかは不明だが。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 19:19:54 ID:VJPjyG/J0

9人乗りってことはアイランダー？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 21:07:50 ID:zNSu5+Tt0

羽田への直行便を…と思ったら佐渡空港の滑走路って890mしか無いのか。
丘珠も但馬もそうだけど、この辺の小規模空港は1500m化してあげたいね。
やっぱり羽田との直行便があるとないとでは全然違うと思う。（丘珠～羽田は必要ないけど）

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 21:10:54 ID:zNSu5+Tt0

ごめん、丘珠はすでに1500mなんだな…
ジェット機だと1500mでも足りないのか…

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 21:18:07 ID:Daqp5sWU0

だからなんでジェット機である必要があるのか

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 22:44:32 ID:977APP6Y0

>>824
友人が佐渡にいるので羽田便ができれば便利だけどな
活性化にもなりそうだがマスコミが許さないだろう

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 22:46:36 ID:GPU3M20v0

地域ローカル線限定の枠があったはずだからそれ使えば大丈夫だろうけど、
問題は機材。どこのエアラインがどの機材で飛ばすのかって問題は残るよ。

但馬も、申請寸前まで行ってたけどこれが原因で断念に追い込まれたわけだし。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 22:48:39 ID:977APP6Y0

国内航空会社に小型機材がないってのもあったか
ボン３じゃでかい？ATR？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 23:30:59 ID:zNSu5+Tt0

>>826
まず、日本国内で運用されていない機材を導入するのは困難。

というわけで日本国内のコミューター航空会社の使用機材を列挙すると、
ORC,AMX,RAC,ANAWINGSはボンQ、HAC,JACはSAAB、JAC,IBX,J-AIRはCRJ、J-AIR,FDAはERJ。

CRJとERJはジェット機。SAABはすでに製造中止。
ボンQもQ300は製造中止で、Q400は必要滑走路長がジェット機とあまり変わらない。
中古機を手に入れればという話もあるだろうが…

>>827
東京マスゴミは東京の羽田の新規路線だったら何でも歓迎するんじゃない？w
だから但馬でも佐渡でも好意的に報道されると思う。逆に山形線が無駄だ、みたいな地域叩きも見たことないし。
紋別線は批判されてたがむしろ空港そのものを叩いてた。

マスゴミって地表に固定された建築物は好きなだけ叩くけど、動いてるものは叩かない。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 23:38:27 ID:oJ9bbfga0

JAL増便でﾜﾛﾀw
羽田ー宮崎、羽田ー山口宇部　E70投入www
DH4でもええちゃんか？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 23:53:58 ID:mrpOJ5Vd0

>>831
山口宇部増便は意外だった
儲かりそうな路線には思えないのに

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 23:57:24 ID:zNSu5+Tt0

>>831
機材を一気に退役させ過ぎてやりくりがつかないから、
リージョナル機を捻出して割り当てるしか仕方が無いんだと思う。
737新造機が引き渡され次第、順次入れ替えになるはず。

こんなことになるくらいならAB6を半数残しておいて
787の納入が始まってから退役させれば良かったのに、銀行団はアホだ。どう考えても機会損失。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 00:00:32 ID:9q1i0kqO0

まぁ、でも銀行団も責められない面はあるよ。
本来ならとーっくに、ＪＡＬの再建が始まった時点でも去年の１０月には７８７の初号機がＡＮＡが届いて、
ＪＡＬ機もそろそろ届くかな？くらいの予定だったんだから。

やっぱり一番責められるべきはボーイング。どんだけ延期すりゃ気がすむんだと。
もっといえば、延期するならするで、代わりの機材を手配するとかそういうフォローはないのかね。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 00:06:34 ID:p29g+agA0

羽田ー宮崎のE70の機材はどっから持ってくるんだろ？？

山形、宇部は伊丹ー山形ー羽田ー宇部ー羽田ー山形ー伊丹で回してるんだけど、

羽田ー宮崎は羽田ベースのE70を設定するのかな？？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 00:11:01 ID:IxuqEU8C0

>>829
もうあの市場はATR42しかないので遅かれ早かれあれを買う会社は出てくるだろう

>>830
まず最小でも70人も乗るRJで運航して採算が取れるのか？という視点がない

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 00:59:07 ID:sil/suW80

今ある機材で何とか…と考えるならQ400に重量制限かけるのがいいんかな

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 02:55:01 ID:/PxTdQnP0

>>833
「今年度中」の退役にこだわる辺り、旧JAS機は簿価が時価と乖離していて
倒産処理中に除却する必要があるのかな？なんて想像してます。
まぁ再評価すれば良い訳だし、MD90が残るから根拠のない妄想なんだけど。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 10:30:29 ID:yVN8F4Ss0

>>834
再建開始の時点であっても、2011年中に787の引き渡しが始まると
本気で考えてたんだったら、アホすぎる。妄想と言っていいレベル。

むしろキャンセルになることも覚悟で機材繰りを組まなきゃ駄目だろ。
どう考えても延期に次ぐ延期でまともに引き渡しなんてなさそうな雰囲気だった。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 11:06:12 ID:yVN8F4Ss0

>>835
＞羽田ー宮崎のE70の機材はどっから持ってくるんだろ？？
来月納入予定のJA220J（確定発注最後の10号機）だろ。

羽田07:25→宮崎09:10/10:10→羽田11:45/※/13:05→宇部14:45/15:10→羽田16:45/17:15→白浜18:25/18:50→羽田19:55
宇部07:40→羽田09:15/09:50→白浜11:00/11:25→羽田12:30/※/14:30→宮崎16:15/16:50→羽田18:25/19:15→宇部20:55
※＝ここで機材の入れ替え？

だいたいこんな感じかと。ちなみに羽田・伊丹～山形線はCRJに置き換わっているみたいだ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 11:16:39 ID:yVN8F4Ss0

>>836
＞まず最小でも70人も乗るRJで運航して採算が取れるのか？という視点がない
逆に50人未満では採算限界を割り込む、というのが航空各社の採用状況だろ。

新幹線～バス～高速船の乗り継ぎで4時間かかるところを空路1時間で行けるようになるわけで
時間的には羽田～庄内線くらいの競争力はある。

あとは需要があるかどうかの問題だが、RJを飛ばせるレベルでなければ、まあ駄目だろう。

>>838
国営ハゲタカ…じゃなかった、企業再生支援機構と銀行団が功を焦って
機材の大幅縮小を打ち出したが、機体繰りのことを考えていなかったものだから今になって収拾が付かなくなっている感じじゃないかな。
輸送力の縮小にくらべて搭乗率の改善はごくわずかで、これでは解雇された従業員が可哀想。

もしくは旧JAL組が再建の機に乗じて旧JAS組を追放するために
旧JAS機材の一掃を吹き込んだとか。これもこれで嫌なシナリオ。

連投スマソ。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 12:21:32 ID:/ZBz3Z8C0

>>840
ついに羽田にもCRJが乗り入れてくるのか？
YSより定員が少ない機材って羽田乗り入れできたの？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 12:44:06 ID:x5msUcNm0

>>842
ttp://www.zenchiko.jp/data/pdf/18noriirejyoukyou.pdf
明確なソースはなかったが、ここに書かれている再拡張後の検討で
小型機乗り入れが認められるようになったのかなあ。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 13:53:45 ID:2H1njdeF0

HNDなんかはCRJ用にもう一本滑走路作っちゃえ！！！！

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 15:29:46 ID:lDcC5ag+0

ATR42ってインドの地方路線で乗ったけど、決して悪くない飛行機だよなぁ。
佐渡でも調布でも但馬でも、どこか運航するキャリアが現れないもんかねぇ。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 15:46:56 ID:yVN8F4Ss0

>>842
CRJはこんな感じになるみたい。

熊本07:40→伊丹08:45/09:20→山形10:35/11:00→羽田12:00//14:15→白浜15:25/15:50→羽田16:55/17:25→山形18:25/19:00→伊丹20:20
千歳07:50→伊丹09:45/10:15→山形11:30/11:55→伊丹13:15//15:45→山形17:00/17:40→伊丹19:00/19:35→熊本20:45（or伊丹19:40→千歳21:30）

あとERJの羽田～宮崎は単純往復ではなくて、宮崎で伊丹ベースの機材と入れ替わるっぽい。

>>844
新滑走路を1兆円かけてこさえるより、厚木や入間や下総を軍民共用化するほうがずっと楽だよw

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 20:34:34 ID:IxuqEU8C0

>>841
おいおいターボファンで飛んでる飛行機とターボプロップの採算点は一緒ですか？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 23:12:53 ID:OwrdRKGd0

小型機ばっかりで夏、大丈夫！？
JAL…………A3R

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/22(土) 23:23:09 ID:Hc+h6cIZ0

調布―佐渡なんて無理だろうか？
十数席の機材なら夏のシーズンは満席にできるだろうし、それ以外でも
時間が大事な人たちに訴えればそれなりに乗りそうだが。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 00:11:08 ID:A9gYNNKq0

>>847
確かにターボプロップのほうが燃費が良いかもしれないけど、
そんなに差があるんだったら馬鹿らしくてRJなんて買わないでしょ。

ボンQは事故多発で増備する雰囲気じゃないし、ATRも全損事故を何度も起こしていて信頼性に欠ける。
http://www.kochinews.co.jp/07bonbaru/100316sukima01.htm
http://www.kochinews.co.jp/07bonbaru/100317sukima01.htm

ちなみに、ボンQ400は平均運賃が100ドルだと損益分岐搭乗率が35%らしいけど、こんなもんなのかね？
http://www.q400nextgen.com/q400/en/turbo.jsp

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 00:37:12 ID:oNHr/06U0

＞そんなに差があるんだったら馬鹿らしくてRJなんて買わないでしょ。
最近そういう傾向があるよね

852 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2011/01/23(日) 04:14:18 ID:jGLxunRDI

>>849
谷川岳越えられる…よね？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 05:12:09 ID:Ze5vg5CN0

>>849
むしろ調布―隠岐の方が。CRJなら可能なはず。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 08:17:19 ID:CeK7AGG60

>>850
ATR72の損益分岐搭乗率が30％ってどっかで見たことある気がするから
そんなもんなんじゃない
>>852
超えられなそう

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 12:24:21 ID:m+gu5Gf90

調布飛行場はプロ住民との協定で、いま以上の増便も定期路線開設もできない
http://www.chofu.net/airport/

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 14:49:02 ID:M8Bqg9Zw0

全日空は２２日までに、現在１日５便で運航している小松空港発着の羽田便を、
４月から１便増やす方向で最終調整に入った。近く国土交通省に届け出る。
利便性向上に向け、午後の空白時間帯に便を追加する予定。当面は３カ月間の期間限定とする方針だが、
利用状況によっては継続を検討する

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/23(日) 15:02:43 ID:VAEmBdCg0

調布は微妙に遠いｗ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 01:47:25 ID:DmUcjKNn0

SQの関空線が増便か。まあこれでKIX-SIN線はJAL撤退前の本数に戻った
訳だが、使えないJALが撤退してSQがダブルデイリーになったことで
利用者にとっては好都合だな。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 02:38:44 ID:tGh08hbx0

調布ｗ使えねーｗｗ
と言いつつ過去に1回使ったがｗ
最寄のバス停からターミナルまで炎天下のなか15分以上歩かされたぞ
今は知らんけど

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 02:40:07 ID:tGh08hbx0

×最寄のバス停からターミナルまで
○ターミナルから最寄のバス停まで
逆だったｗ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 11:25:27 ID:jv/LaxdG0

＞SQの関空線が増便か。まあこれでKIX-SIN線はJAL撤退前の本数に戻った

そういえば、SQの関空線って昔は直行便にバンコク経由、台北経由と
もっといろいろあったような気がするが・・・？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 12:12:51 ID:kxt0pUTfO

はっはっは

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 12:37:57 ID:kxt0pUTfO

>>839
いや、それを完全に当てにしてたのならそれはそれで問題。
一応、787が駄目だった場合も考えていないと

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 13:35:45 ID:kxt0pUTfO

あとはあれだよな。
関空から欧州はロンドン・モスクワ
米国へはロサンゼルスぐらいで十分じゃないかな

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 14:27:50 ID:Q/wJ1NsZ0

なんかACのHND-YVRが開設中止というカキコをエアカナダスレにて発見。
日本サイトからは予約もできないらしい。

HND深夜発、YVR日中着で便利そうなダイヤなんだがなぁ。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 14:47:28 ID:eRumTLYYO

>>865
おいマジかと思ったらこんなのが
ttp://bbs.arukikata.co.jp/bbs/tree.php/id/492084/-/parent_contribution_id/377865/

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 15:20:46 ID:8aLJ2R2KO

弾丸ツアー構想まで出してたのにな。残念だ。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 16:18:25 ID:U30t3vNc0

>>858
直行便だけカウントなら復便だけど、
ジェットスターアジア（台北経由）を入れれば週７の純増。

以前
ＳＱ　デイリー
ＪＬ　デイリー

３月から
ＳＱ　ダブルデイリー
３Ｋ　デイリー（台北経由）

だから。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 17:25:53 ID:6Ol/vvoS0

>>868
KIX-SINの最盛期はＳＱがダブルデイリー＋夕方便、ＪＬデイリー、ＮＨデイリーと
日によっては５便あった時期があったと思う。

時期が重なってないものもあったかも知れないが、週２１便としても最盛期から見ると増便ではないはず。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 17:29:43 ID:27UWNGON0

スーパー旅割最悪wwww
料金高杉www
もう金持ちしか乗れないわwww

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 18:07:14 ID:ImHOkAWr0

>>865
JALが需給悪化考慮して７７２→７６３にしそうだったのにどうするんだ？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 18:24:32 ID:eRumTLYYO

>>871
エアカナダ自体も773→767に変更をしそうだった

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 19:15:27 ID:U30t3vNc0

http://www.kiac.co.jp/news/2010/1247/shandongairlinrosenkakucyou.pdf

山東航空、既存の大阪ー済南便を西安まで延伸。（増便はなし）
大阪地域での西安便就航は実に１０年ぶりとのこと

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 20:54:28 ID:V9u8hfTb0

東京＝バンクーバー線は、成田トランジットでの中国系の乗客も乗せて
JAL大繁盛してた記憶があるんだが・・・。

その意味で羽田発だとむしろ接続が悪いのかもしれないね。
逆に中国路線が集まった関空からYVR路線を再開させたら面白いかも。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 21:20:09 ID:imNMSWOu0

>>870
JALがバースデーを出してた時だけはスーパー先得で乗ったけど、
バースデーが廃止になってスーパー旅割もスーパー先得も値上げになったから
もうIIT運賃でしか乗れない。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 21:20:09 ID:dq5N+7+A0

東京線は供給座席少ないままになるの？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 22:19:56 ID:s47Kqghk0

kix-ロンドンはどうなってんだよ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 22:58:41 ID:HT4P4UV/0

>>875
IT運賃よりバースデーの方が収入多そうなのにバースデーのほうが廃止だもんな。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 23:06:43 ID:wlJa4+PAP

>>874
関空から飛んでる中国地方路線の会社ってスタアラ系でもワンワールド系でもないからなぁ
基本的に格安運賃は同一会社の通しチケットじゃないと出しにくいし...
難しそうだなぁ

>>878
IT券廃止にすりゃいいのにねぇ...

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 23:21:04 ID:27UWNGON0

他の交通機関に客取られるだけ
年末も空席

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 23:50:02 ID:HT4P4UV/0

だったらバースデー割引潰す意味ないじゃんｗ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/24(月) 23:56:59 ID:wlJa4+PAP

根本的にホテルの予約付けたほうが安くなること自体がおかしいからなｗ
飛行機往復＋ホテル２泊（結構いつでも取れるｗ）＜飛行機公式サイト最安値往復（すぐ売り切れｗ）
とかおかしすぎる
これ辞めれば普通にJALもANAも搭乗客ひとりあたりの収入下げずに
LCC並の値段にも出来る

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 12:06:28 ID:5oRQyVln0

>>879
去年、旅行会社のJALを応援しています的なコメントがあったが
あれはIT廃止なんて馬鹿なことはやめろっていうある意味脅迫と俺は受け取った。

IT券の値段なんてLCC真っ青な価格で卸してるだろうしな。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 13:19:27 ID:1RRuY8OQ0

スカイマーク：那覇－宮古間９月から　６月には名古屋線も　／沖縄
http://mainichi.jp/area/okinawa/news/20110125rky00m020004000c.html

　新石垣空港での国際線については「近距離でリスクも少ない」とし、
台湾路線は1日5便程度で考えているという。
http://www.y-mainichi.co.jp/news/17606/

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 14:05:49 ID:5oRQyVln0

>>884
1日5便とは何を考えてるんだ？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 14:43:08 ID:xHFoeZH60

>>885
物理的には1機で1日5往復は可能だろうけど、おそらく週5便の間違いだろうな。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 14:59:22 ID:JK+lyPDD0

日と週を間違えるものなの？
日本語で取材したと思うんだけど。
5デイリーは確かに謎だけどね。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 15:59:21 ID:1RRuY8OQ0

ＳＫＹ　那覇発国際便　パラオへ週２回チャーター検討
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-01-20_13796/
　【東京】スカイマーク（ＳＫＹ＝東京、西久保愼一社長）が、那覇空港と
パラオ共和国を結ぶ国際チャーター便の運航を検討していることが１９日、
分かった。関係者によると、４月下旬以降に週２回、深夜便での運航を
検討している。同社の那覇発着の国際便は初めてとなる。

　機材は現在使用しているボーイング７３７―８００型（１７７席）を想定。
関係者によると、同機の最大航続距離は６２６０キロメートルと短いため、
那覇から飛行できるミクロネシア地域のパラオ共和国を検討しているという。

　同社は昨年１１月、２０１４年度をめどに国際線への参入を表明。参入に伴い、
エアバスの総２階建て最新鋭超大型機「Ａ３８０」６機を導入するほか、
那覇―成田線の開設も検討している。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 16:01:49 ID:nJgbc9xYP

一日五便でもやっていけるかもよ。もっとも近くの日本だしな。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 16:06:05 ID:1RRuY8OQ0

>>888はソースが古かった
那覇－パラオのチャーター計画はなくなったみたい
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2011-01-25_13944/

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 16:17:11 ID:xtnXoBBS0

>>890
＞計画はなくなったみたい

やれやれ、結局いつものお騒がせだけで終了か。
SKYはいつまでたってもアレだなぁ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 20:11:36 ID:IXQN/LzQ0

1日5便なのは那覇～宮古線（あるいは石垣線）のことであって、台湾線ではないだろうw

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 21:34:33 ID:caYbI/rl0

マンダリン航空の大阪ー高雄線、夏スケよりチャイナエアライン運行に
http://airlineroute.net/2011/01/25/ci-khhkix-s11/

定期化間近か？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 23:51:22 ID:AOVevkCP0

>>893
成田－高雄のデイリー化のほうが先のような。
もっとも、その時にはJALは撤退しそうだけど。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 03:01:14 ID:Ytusa5vS0

>>894

デルタとコードシェアしてるだけに、デイリー化がのぞまれる。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 19:45:18 ID:qZyD6KCkO

>>893
名古屋線撤退で振り替えると聞いたけど

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 08:53:37 ID:t8IJ/Wq20

http://aircanada.mediaroom.com/index.php?s=43

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 08:56:44 ID:t8IJ/Wq20

↑

エアカナダの羽田線、当面就航無し。
発着時間帯が悪く、予想通りの需要見込めないため。

成田発のカルガリー線は通年運航に。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 11:05:40 ID:ee07bFUp0

>>898

成田ーカルガリー線が週5になって、成田ーカナダは週19便になったね。（枠どこからねん出した？？）

羽田線はやっぱ時間帯がネックって書いてある。要は昼間枠よこせってことか。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 11:16:17 ID:ws0k2N+J0

エアカナダの羽田便、そんなに時間悪いかな？
往路は地方在住者には前泊不要な分便利だと思うんだが。。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 11:50:53 ID:AKu0E+qX0

スカイマーク３月２７日より、羽田ー神戸１便減便、羽田ー札幌１便増便（早朝、深夜便）

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 11:56:12 ID:ee07bFUp0

>>900

アジアへの乗り継ぎも含めて、昼間枠のほうがベターだってこと。

あとは、予約率が思わしくないとのこと。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 12:11:03 ID:n75fRR/Y0

>>901
羽田長崎(経由便)も1便減る

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 12:49:31 ID:t8IJ/Wq20

>>899

デルタやアメリカンも、就航時期を遅らせたり、ちょっと早めたりして調整してるし、
思ったほどの需要がないのかも。

エアカナダ同様に発着時間帯の問題だとして、しばらくしても需要が伸びなかったら
アメリカは昼間枠を強烈に要求してくるだろな。。。

英国航空はすんなり就航するのかな？？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 12:52:08 ID:Ij9m2bV1O

まあ羽田神戸はANAが増便するので、これとのバーターか

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 13:39:40 ID:amv7zX+80

サニー航空、2月、3月のチャーター計画も中止－4月以降に仕切り直し
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=47548
　サニー航空（S1)は2月以降に予定していた、計9往復の成田／
シェムリアップ／バンコクのチャーター便の運航を取りやめた。
S1日本地区総代理店の JTGによると「初号機の受領が遅れた。また、
日本での販売のエンジンがかからなかった」と、中止の理由を説明する。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 15:19:42 ID:AKu0E+qX0

３月２７日からの羽田ー神戸便運航スケジュール見たらビックリ・
羽田→神戸　　ＡＮＡ４１３便１３２５から次のスカイ１１３便１７５５まで４時間半ゼロ！！
神戸→羽田　　スカイ１１０便１５３５から次のスカイ１１６便２００５まで４時間半ゼロ！！
なんでＡＮＡの増便は１５時台にしなかったの？
羽田ー神戸　　　　　　　　　　　　　　神戸ー羽田
Ａ４１１　０６２５－０７３５　　　　　Ａ４１２　０７１０－０８２５
Ｓ１０１　０７２０－０８３０　　　　　Ｓ１０２　０７１５－０８３０
Ｓ１０５　１１１５－１２２５　　　　　Ｓ１０４　０９１５－１０２５
Ｓ１０７　１３２０－１４３０　　　　　Ｓ１０８　１３０５－１４２０
Ａ４１３　１３２５－１４３５　　　　　Ａ４１４　１５１５－１６３０
Ｓ１１３　１７５５－１９０５　　　　　Ｓ１１０　１５３５－１６５０
Ｓ１１７　２００５－２１２０　　　　　Ｓ１１６　２００５－２１２０
Ａ４１５　２０１５－２１３０　　　　　Ａ４１６　２１１５－２２３０

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 15:31:46 ID:ee07bFUp0

どうせ機材クリってオチだろwww

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/27(木) 20:23:59 ID:rDvVsgXO0

羽田ー神戸なんて新幹線使えばいい

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 02:21:55 ID:ryziSwR60

>>815
散々場所等やアクセスの問題を指摘して、やめたほうがいいって言われてたのにな
予想通りこうなったわけだ
それをインフルエンザや原油高騰のせいにしてるわけで
しかも責任取らずに、散々県民の税金食い潰した後に、知事やめてるしな
３期もやって何がしたかったのかわからんわ
名古屋空港の規制解放されてマジで潰れるぞ
アイベックスやスカイマークがすぐに撤退して名古屋から飛ばすだろうに
ＦＤＡなんか既に飛ばしているしな

名古屋じゃロスやロンドンが飛ばせるけど中部じゃ飛ばせ無いんだよねえ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 11:29:22 ID:FHpX7/OF0

>>909
新幹線なんて不便なもの使えないよｗ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 11:43:01 ID:kPUQr3+40

>>911
>新幹線なんて不便

ポーアイに住んでるのでもない限り出てこない発言のような。。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 20:28:46 ID:h49P7Kz90

エジプト航空、東京線はやはり減便
大阪線は現状維持の模様。

http://airlineroute.net/2011/01/28/ms-s11-update3/#more-29335

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 22:15:51 ID:AEeNgrcP0

エジプトと言えば成田ルクソールは開設されないのか？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 22:51:20 ID:h49P7Kz90

中部、2月の国際線便数は計画比10便増に、前年比も2便増
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=47589&cid=2

まーったく、関空と言い中部と言い、外資はこうやってちゃんと需要を取り込んでるのに、日系は撤退ばかり。
全く情けないねぇ日本の航空会社は！

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/28(金) 23:56:45 ID:AEeNgrcP0

日系はYで利益を出せない先進国屈指の高コストキャリアだからしゃーない

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 00:04:43 ID:5tOZPlKE0

http://www.asahi.com/international/update/0125/TKY201101250436.html

http://www.pcairline.com/news_detail.php?id=10

2月末に設立される新興航空会社のP.C.Air
成田ーバンコクを週2便で運航予定。

ところでビジネスエアーはいつから運航されるんでしょう？？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 00:06:13 ID:5tOZPlKE0

成田スレと間違えた・・・

それと関西ーバンコクも週1で運行するんですね。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 01:00:45 ID:Yu4UozFZ0

>>915
外資を取り込んでいるのは関空
中部は外資も減少傾向。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 01:11:58 ID:o8ogj+mlO

>>917
またよくわからないのができるのかｗ

ビジネスエアは申請の調整がつかないらしいよ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 04:03:36 ID:Q3OI8n280

>>918
P.C.Air、関空週一なんて需要があるのかしら？
せめて週３くらいはほしいわね。
しかもICNと同じ時間帯で・・・・

922 ：　　：2011/01/29(土) 07:15:14 ID:8AdXeACs0

恐ろしくアバウトな時刻表

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 08:08:53 ID:Pg3q2TX6O

なんかエジプト政治混乱しちゃってるし

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 21:50:47 ID:oik3bQ8m0

日本路線は計画してないが、クリスタル・タイ航空というのも就航したらしい。

http://www.crystalthaiair.com/

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 14:08:19 ID:cIMWSiF00

基本的にタイの新規参入は(西暦)奇数年に多い。
一方偶数年は何も無いの如く静か。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 15:00:49 ID:xJB/gMk50

クリスタルケイかと思ったぞ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 17:33:56 ID:FMBt2Hzg0

ＦＤＡは新千歳と那覇便を名古屋から飛ばす計画を出しているようだな
いや～いいねえ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 19:43:54 ID:LltJsvB80

ところで、DEFEXのアジア第2ハブってどうなったの？
大方の予想通り、仁川に取られておしまい？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 20:07:48 ID:0KdDkQjk0

DEFEXってなんだよ。FEDEXだろ。

KIXかICNかって話は確かにどうなったか聞かないね。
どっちになったにせよさっさと発表してほしいんだけども。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 20:19:57 ID:LBW6qKu6O

明日から茨城と中部、新千歳

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 23:09:27 ID:2mPvuiK70

ＦＤＡ静岡－熊本便も運休を検討
http://www.nhk.or.jp/shizuoka/lnews/3033756031.html

932 ：931：2011/01/31(月) 23:16:52 ID:2mPvuiK70

FDA　HP
http://www.info.fujidreamairlines.com/company/press/doc/110131.pdf

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 18:38:53 ID:NsEesVzRO

SKYの中部羽田線は光の速さで撤退だろうな

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 18:47:58 ID:rvIVfmo+0

中部の羽田便って意味あんの？
都心部からの所要時間でも完敗でしょ。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 18:53:57 ID:W+GNoQpn0

いやあれは機材入れ替え用の回送便だから、カラで飛ばすよりマシって程度。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 22:34:04 ID:tpkn4/px0

>>934
羽田発を後１時間早くして中部空港から名古屋方面に向かう
最終電車に間に合うダイヤなら東京帰りに使いたいんだけどねぇ。
空港着いた後の公共交通機関が全滅じゃどうしようもないよ・・・

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 22:44:28 ID:kO23wKDq0

>>936
1時間早くして中部から公共交通機関前提なら、新幹線の方がはるかにマシだろ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 22:56:33 ID:mZPPFDVY0

キャセイは、三便も東京-札幌を運行したのか。

939 ：938：2011/02/01(火) 23:05:26 ID:mZPPFDVY0

ダイバートスレと間違えた。すまん。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 08:03:16 ID:c3AbE2jp0

鹿児島－上海線、週４便に増便決定

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 08:11:21 ID:1Q0pL7VLO

さりげなく井端の応援歌とかけている人がいるな。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 08:35:02 ID:8O4S3MAY0

>>940

新潟ー上海も週4になるよね。

それと、夏ダイヤから、成田ー成都直行便再開、成田ー武漢週2便開設。（Air China)
それはそうと、早く成田ー無錫、福州線を定期便にしてくれ。（シンセン航空は傘下なんだし）

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 20:21:30 ID:XnDIPkb10

>>929
北朝鮮のミサイルでそれどころではなくなったのかも。
ということは仁川にしたいのかも。今発表すれば反対されるから延期とか。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 21:06:48 ID:iaJVxs5D0

成田－ホーチミン線のダナン寄港中止
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=47641

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 22:46:03 ID:C0edACV00

>>944
早いなｗ　ダナンとか聞いたことなかったし、需要獲得難しかったんだろうね

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 23:30:03 ID:k9CHfAZz0

>>945
中身読めｗ
気流が不安定だから台北経由にするってさ
ダナン自体は直行便就航も目指してるみたいよ
ホイアンの直近の空港

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/03(木) 00:00:34 ID:r50UCr2C0

>>946
sry　完全に見てなかったわｗ
そんなに気流良くないのか　太平洋横断の北海道過ぎて大陸に入るまではすごい揺れたのは覚えてるなー
てかホーチミン線で台湾で給油する必要あるのか？それとも、人の乗せるって意味？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/03(木) 00:06:00 ID:ILAhGJ+DP

>>947
A321だからね
給油で降りるくらいなら少し空席増えてでも大きな機材使えばいいのに
って思わなくもないけどどうなんだろ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/03(木) 00:37:54 ID:r50UCr2C0

>>948
321はいけるんかと思ってが無理なんだなｗ
福岡は確か321で直行だった気がしたから

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/03(木) 00:56:37 ID:7+lMzyCP0

福岡はアジアにかなり近いからな。
ANAのムンバイに行くビジネスジェットも冬期は福岡にテクニカルランディングするし。(B737)

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/03(木) 19:49:20 ID:rMmutMX40

>>945
現代史を勉強しなかった可哀相な方ですね。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/03(木) 22:16:41 ID:FJSIJu+w0

>>934
羽田深夜発の国際線乗り継ぎ需要を当て込んでいるのだろうが。

そういえばSKYには那覇にとんでもない時間に着くフライトもあるがアレは利用されているの？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/03(木) 22:26:42 ID:rMmutMX40

>>952
運航時刻をよく見ろ。
羽田深夜発の便には乗り継げない。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/03(木) 22:30:05 ID:8tQhEoXy0

シンガポール航空のケープタウン行きがヨハネス経由になったのかな

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 09:54:34 ID:TiDTVoyg0

スカイマーク、神戸ー成田就航、神戸ー千歳、茨城は増便へ
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0003783213.shtml

これで１日３０便ある神戸空港の枠はすべて消化されることに。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 16:12:38 ID:1angFSAZ0

>>954
最近のSQ、かなり路線の効率化してるからな･･･。
昔はモーリシャス線とかまであったりで便利だった。
成田線の減便、名古屋線の減便・廃止もありうるかもね。名古屋は最近まで増便のうわさまで飛び交ってたのに。
ところで関空深夜便のデイリー化は決まったんだっけ？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 16:17:49 ID:pKyAyxrm0

エア・カナダ、羽田線就航を中止　需要低迷を受け
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011020401000399.html

　カナダの航空会社、エア・カナダは４日、３月５日に予定していた羽田空港とカナダ・バンクーバーを
結ぶ路線の就航を中止することを明らかにした。当初開設を予定していた１月下旬からいったん延期
したが、ビジネス客などの需要低迷を受け、就航自体を見合わせることにした。

　羽田は昨年１０月に４本目の滑走路が供用開始になり、国際線が拡大。東京都心部から近いため
出張者が多い路線は堅調な一方、行き先によっては難しいことを露呈した。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 16:35:14 ID:TiDTVoyg0

>>956
http://www.kiac.co.jp/news/2010/1234/20101216pdf.pdf

その減便ラッシュの中で、デイリーからダブルデイリーに増便された大阪線って、
もしかして滅茶苦茶恵まれてるのだろうか。（JLの撤退で需要が大きく生まれたにせよ）

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 16:52:13 ID:JhVHgNnhO

>>956
少なくとも、成田は減便無いと思う

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 16:55:46 ID:EhJmyyyU0

>>958
>もしかして滅茶苦茶恵まれてるのだろうか。
ＳＱとしても儲かるから増便したのだろうが、
ＳＱの社長が日本びいきなのは有名な話。Ａ３８０もすぐに東京線に入れたし。

サンパウロ就航で機材をねん出しなければならないのだろうけど、
ケープタウンを経由便にするのは驚き。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 16:58:44 ID:EhJmyyyU0

↑追記　日本びいきのＣＥＯは去年末で退職してました。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 17:20:23 ID:L20vAjda0

>>959

成田はカーゴも増やしてるし、俺も減便はないと思う。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 17:21:50 ID:txfF385z0

>>958
JLの撤退して供給数が減っただけで需要が増えることはない。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 20:49:58 ID:uzEJOARSO

しかしこれだと神戸-仙台線は復活できないな

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 20:52:46 ID:TiDTVoyg0

>>963
あー、ちょっと変な日本語になってたな。

JAL撤退によって、SQの需要が（今までJALを使ってた人の分だけ）増えた、
というニュアンスだったんだが・・・

普通はそういういい方はしないか。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 22:21:31 ID:XhJPUIHCO

SQほどの会社が日本びいきとは嬉しいと思ったけど退職かぁ…
中国の変な会社よりSQには成田or関西をﾊﾌﾞに使ってほしいな。
あと新千歳路線もほしい。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 22:36:18 ID:g088kfOM0

シンガポールには以遠権も含めて自由化協定を結んだし、
あとはSQのやる気次第。事実上、対北米に限られるけれどね。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1256723218/192-193

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 22:55:15 ID:hEGF4uLb0

>>965
まだ日本語が変。

SQの需要が増えたのではなく、JLの撤退によって全体の供給量が減った事に目をつけたSQが供給量を増やした。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 23:27:01 ID:CVlp01Ok0

上海に貨物定期便就航　３月、中国貨運航空

中国航空大手、中国東方航空グループの中国貨運航空は３日、中部国際空港－上海間の貨物定期便を３月１日に就航すると発表した。
運航は月曜を除く週６往復で、エアバスＡ３００の貨物専用機（積載量４５トン）を使う。
この就航で中部空港の貨物定期便は計週２０便となる。
中部地方で生産される電子部品、自動車部品などの輸出需要を見込む。
同社は２００６年８月にも上海便を運航したが、需要低迷で３カ月で撤退していた。
中部空港の貨物便はピーク時に週５４便あったが、０８年以降に景気低迷などで急減し、現在は揚子江快運航空の上海路線と、香港、米・コロンバス（オハイオ州）の計３路線・１４便と最低水準。
路線の縮小により、航空貨物が成田、関西空港に流れる傾向が強まっていた。
中国貨運航空日本支社は「地元の空港を使うことでの経費削減面で、荷主企業の要望に応えられる」と話している。
ttp://www.chunichi.co.jp/article/centrair/news/CK2011020402000172.html

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 23:46:48 ID:utWGzcuPO

中部の国際貨物は余りにもヤバい

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 00:05:46 ID:TiDTVoyg0

＞同社は２００６年８月にも上海便を運航したが、需要低迷で３カ月で撤退していた。

上海便すらろくに維持できなかったかつてのセントレア。
今その状況は改善されたか否か・・・

これでまた短命に終わったら、空港としてイメージめちゃめちゃ悪くなるような気がする。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 01:43:03 ID:t5fg6NaCO

http://airlineroute.net/2011/02/04/hy-nrt-s11/

三角運行じゃなくなんのかな
大阪線まだ未定とあるが無くして東京線のみになるんかい？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 01:49:34 ID:2WHn4Qu60

成田直行便化は確定で関空が撤退の可能性あり？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 02:07:00 ID:t5fg6NaCO

大阪タシケントを直行で維持すんの厳しそうだし知らず知らずのうちなくなりそうな予感
まだわかんないけど、

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 02:09:39 ID:pkTyK4R6O

>>973
乗り換え需要が拾えたから直行便化なんじゃないの？
関空も調整みたいだけど
今残ってる関空経由って何がある？
カタールも分離しそうだけど

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 04:10:22 ID:Fg/mMJy60

昔はエアタヒチもそうだったけど、成田だけになった。

そうなると、エアカランも危ういんじゃない、関空。

成田のデイリー化ができる暁には、仁川、関空線は無くなりそう。

カタールは今年中に成田、関空を分離するって話は聞いた。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 09:11:03 ID:eV+M5M6l0

でもこういう観光路線って、直行じゃなくてもいいから地元発の路線を維持してほしいなぁ。
地元から出てないと、それだけで旅行先から検討されなくなってくるもんね。
「乗り換えて○○に行くくらいなら、地元から直接行ける□□にしよう」みたいな感じで。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 09:49:40 ID:eV+M5M6l0

トルコ航空、夏スケジュールのご案内
http://www.turkishairlines.com/ja-JP/corporate/news/announcements/announcement.aspx?aid=5653

東京線は週６変わらず、ファーストクラス廃止。
ただし、そのうち週１便は４月の１ヶ月間のみ現行のファースト付き機材で運行。

大阪便は既報の通り週５に増便。
２都市デイリーまであとわずかか。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 11:31:02 ID:h3BgZM9Q0

>>955
これで仙台線の復活は難しくなったか？

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 11:40:57 ID:Fg/mMJy60

>>978

TKのデイリー化、EK,EYのデイリー化なんかは、今秋の成田25万回時にやってほしい。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 15:00:08 ID:XB48Jw2GO

>>976

エアカランは微妙なラインだな。大阪地区の旅行代理店のパック旅行プランで、エアカラン利用もあるから、関空からの観光目的利用もあるみたいな感じだけど…エアタヒチの件があるからなぁ…

カタールは分離だけで終わってくれそうだが…関空からよりもドーハからの京都観光目的の人間が多いようなイメージがあるし…

どちらもイメージ論に過ぎないが

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 15:11:19 ID:eV+M5M6l0

>>981
カイロ、イスタンブール、ドーハ、ドバイ線は、中東と日本の単純往復だけじゃなくて、
特に大阪線では「影の欧州線」の地位をものにしてるからなぁ。

欧州キャリアの直行便が軒並み午前中とか昼過ぎに出て行ってしまうから、
「会社終わってからの欧州への移動」の需要は、みんなこの中東線が拾ってる。

それを考えても、カタールエアの大阪撤退は考えにくいよ。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 15:37:50 ID:zky02HCM0

>>972-973
確かにあの規模の会社が使用料の高い日本2都市に就航するのはつらいものがある。
それでもタシケント線は成田よりも早くから関空線を運航しているから、観光需要は
それなりに定着してると思う。そうすると北京線の延長扱いとかになるんじゃないか？

>>982
つFクラス

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 15:46:16 ID:t5fg6NaCO

http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=47681

日本語で

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 15:57:31 ID:8Cj2J9rl0

準備中ということなら週1化はあっても撤退はなさそうな感じだけど実際どうなるかよく分からないな

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 15:58:26 ID:eV+M5M6l0

>>983
いやだから、

東京線→ファースト付き機材で上級クラス需要を狙う
大阪線→ファーストは廃止し、その分エコノミーを増やして客数で稼ぐ

こういうことじゃねーの？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 17:12:31 ID:BeQwxmKO0

>>981
関空もフランス本国-ニューカレドニアの中継地の一翼を担っているから撤退はなさそう。

ちなみにタヒチと本国とはロサンゼルスが中継地になっている。
なので東京の発着枠がそろったら、大阪は簡単に撤退されてしまった。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 17:18:27 ID:cdynztL10

だって、タシュケントて直行だと8時間くらいで着く。
わざわざ経由させるとかなりの時間的ロス

そういう面も大きいと思う。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 23:47:32 ID:nYS2q8GN0

ウズベク航空、便数を増やさないとナ。
成田がデイリーくらい飛ばせるなら関空撤退だろうけど
週２じゃ観光客誘致にも事欠く。関空線も経由便等で残るかもしれない。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 23:59:07 ID:eV+M5M6l0

ベストは、東京便、大阪便ともに直行化されること。
それだけの需要があるのならそれもできるはず。

需要がないなら経由便だけど、どーせなら大阪から直行便がない都市がいいな。モスクワとか。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 00:08:36 ID:28eyXGgO0

タシュケントが目的地でモスクワ経由はあり得なくないか？

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 00:10:07 ID:28eyXGgO0

日本語が少し変だな…「あり得ないと思うんだが」と読んでくれ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 00:14:52 ID:oyQwzChwO

タシケントをヘルシンキか中東便みたいに乗り換えに使いやすくすりゃいいじゃん

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 00:19:39 ID:js6uJwfv0

ウズベク航空デイリーで運行してほしい。
☆タシュケント乗り継ぎで欧州・中東に行ける都市。
Baku・Tel Aviv・Dubai・Sharjah・Riga・Kiev・Simferopol・Milan・Rome
Athens・Istanbul・Paris・Frankfurt・Madrid・Geneva・London

Moscow・St. Petersburg他ロシア各地

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 12:43:44 ID:KuSdz9Do0

>>
タシケント自体は立地が良い。
が、ウズベク航空の知名度（これはEKやQRも関空就航時は無名だったが、成田就航前には有名エアラインに）
やウズベク航空が日系と提携していないこと（アライアンスはもちろんマイレージも）
タシケント空港の各種問題点。ハブ空港に適さない。
ことから難しい。

格安のトランジットラウンジでも作れば流行るのだろうけど

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 12:54:27 ID:kIv/sQlkP

別に、代理店に格安でFIX卸せば売れると思うけどね
最近、中国国際航空が欧州線を相当な格安で卸してる
しかも空席良好（マイルは50%)

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 18:01:23 ID:rVYe+DiU0

ウズベキスタン航空はツアー需要も多いのです。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/06(日) 19:19:08 ID:AgCuq26b0

結局デルタの名古屋ーホノルル便は夏休み限定の模様
http://airlineroute.net/2011/02/04/dl-hnlngo-s11/#more-29599

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 04:09:29 ID:GaiWOtHZ0

９９９

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 04:32:48 ID:oUzTNQc10

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。