新規開設、増便、減便、運休情報 １０路線目

各航空会社の新規開設・増便・減便・運休情報など、
ルーティングに関して扱うスレです。

厄介なﾀｰﾋﾞｭﾗﾝｽ(嵐)が来ても、地上か上空でｽﾀﾝﾊﾞってｽﾙｰ推奨。
新しい空の旅を期待して、ﾏﾀｰﾘと情報交換しませう(　´∀｀)。

過去スレ
9 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1247147319/
8 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1234619897/
7 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1226213818/
6 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1218002941/
5 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/airline/1214174352/
4 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/airline/1197806358/
3 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/airline/1165197965/
2 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1147270343/

【航空】日本航空(JAL)：関空の国際線6割減・再建計画、全路線の18％に相当…路線さらに削減も [09/09/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253660453/l50

>>2
関空の国際線で残るのは金浦・北京・上海・香港・グアム・ホノルルぐらい？

関空他の休止路線の情報はもう一週間ほど前に別マスコミが報じていますが。
今頃　あっちこっちにペタペタ貼って、遅すぎですよ。

http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/images/PK2009091702100048_size0.jpg

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090923-00000059-mai-bus_all

深セン航空、関空ー三亜線開設を申請。10月から週2便で運航予定。

日航の関西線空き分に外資系はくんのかね
シンガポールなんか一便じゃ足りなかろう

関西-クアラルンプールにはエアアジア、
関西-シンガポールにはジェットスター、という感じで、

既存のSQ・MHか、格安航空かを「選択」できるようになるのがベスト。

>>8
大連はすでに全日空が復活発表済み。仁川もジンエアーが就航決定。

シンガポール、クアラルンプール、ハノイ、釜山、バンコクは可能性あり。この辺は穴埋めしても過剰にはならんだろう。
バンコクはマニラ経由便の直行化かな？マニラの穴埋めはセブパシのデイリー化って感じだろう。

残るロンドン、杭州はちょっと厳しい。本当はロンドンが一番ほしいところだが・・・
興味深々というヴァージンが就航するのを願うのみだね。

>>8-10
夢見過ぎ。
何ぼJALよりコストをかけてないと言っても、今の状況では外国社でも積極的に穴埋めする訳がない。

あえて可能性があるとすれば、MHがKUL（BKI経由便含む）をデイリーに戻す。VNがダナン就航を見送りハノイ便開設。
ぐらいだろうな。

大穴は、JLのBKK運休に伴いJL-TGのコードシェア解消。NHが替わりにバンコク復活。

>>2
それで知事は伊丹潰ししてるわけ？
伊丹ー成田廃止したら関西人切れるよ

県営名古屋空港から成田へ出る確率がＪＡＬの破綻で上がったわけですね
再建計画で必ず出てくる

http://www.jair.co.jp/timetable/kmj.html

10/25〜　小牧−熊本増便

中部−熊本　ＪＡＬ撤退とは好対照だな

>>11
お味噌ﾜﾛｽｗｗ
MHの増便のほうがあり得ない。MHの状況知ってる？
NHにしたってバンコク復活より、まず減便・撤退した中国線の復活だろ。

小牧から成田が開設されて客が流出する心配でもしてろよｗｗ

もうJLはいらないってまた血税くれとゴネてる、今度は1500億だよ今年4月に1000億の血税入れたばかりなのに国民の利益にならないならJLいらない。
路線保持を原則になら国民は納得だが切る一方なら国民には不利益でしかない西松は営利会社だから採算採算言ってるが営利会社なら血税血税くれと言わず自主再建目指すべきだ
明日にも資金無くなると言われてるが

>>8
既にベトナム航空は中部〜ハノイを運休し大阪〜ハノイに振替の話が出てる

JLのKIX/BKK運休てのがびっくりした。
JOにしても何にもならんっかったて。
どれだけへタレ経営してたんや。カスーーー。
TG増便でJL便名つけてはもうなくなるんかなあ。
大韓様が神様に見えるわ。

>>15
味噌の話しなんかしてない、寒空の話。

>>18
成田からの長距離も大量に撤退みたいだからJLの経営は下手としか言いようがない
成田〜アムステルダムなんてドル箱な筈なんだが

KIX-BKK維持できないなんて、どんだけカスな経営してるんだ

それはKIXのせい

>>22
それはどうかな？
他社は増やして行ってる、ANAですら再開する大連も無理なんだよ。
それからお前はJLの経営状態見て言ってるのか？哀れな乞食みたいに血税クレクレと泣きついてばかり。
ANAとは人件費もあまり変わらないだろうに。
まあ、外資となら人件費もコストも雲泥の差だけど

>>23
ANAはJALの撤退がわかったから再運行。
ANAに日本の国益を考えた運行は無理。
成田以外は自社運行少しと大多数のコードシェア、
そんな会社が日本の航空を背負えるわけがない。

というか、国際線となるとコストも考え方もまったく違う会社と同じ土俵で戦う事になるので
JAL,ANAに勝ち目があるわけがない。

よって国内線だけちまちま運行して日系の会社がCでいっぱい払ってくれる路線と
リゾート満載でそこそこいける手堅い路線だけやるしかない。

ってそれがANAかｗ

>>21
CをJALのツアーで叩き売りしてたからなぁ・・・・
125%付いたから2回修行したけどｗ
いつ乗ってもCはほぼ満席、Yも埋まってた
全く利益が出ない構造なんだろうね

TGには全く勝ち目なしだけど、成田が維持できるのは
日系利用って決められてる会社が東京には多いのかな？
大阪の企業にそれを期待するのは無理だな・・・
観光客の料金なんて成田と関空では大差ないだろうから
ビジネス需要がないと話にならない日系・・・

>>26
だが、JLは今回は成田〜長距離も15路線前後撤退を決めている。
それなのに関空だけが槍玉なのは偏向の賜物ですか？

>>26
それならJLの経営はおかしい。
観光客しかいないだろうグアムは成田と関空からホノルルは成田と関空と中部から、その言い分なら中部〜ホノルル当たり手をつける筈なんだが

まぁ、BKK、PUS、SIN、AMS、HANあたりはいくらでも飛ばしたいところあるだろうからいいよ。
別に安全にとびさえすりゃJALにこだわる必要は皆無だからな。マイルだってそれにあわせればいいんだし。

間違えた。
AMSじゃなくてDLCだった。

あと、NGO−TSNはよく残ったな。そんなに需要あるのかここ。
CANはNGO,KIXとも来春までかな。減便度合いからするにそんな気がする。

ここは空港同士の叩き合い合戦スレですか？　

撤退連発してＪＡＬは破綻してくれればいいよ
年金月４５万
パイロットの給料は社長の倍
スッチーは月給８８万
コイツらの給料を税金で払うって？ありえんだろ

大阪知事の伊丹成田便廃止計画も絶対させないよ
名古屋空港から成田への集客もやるしね

ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090917/1028899/?ST=yahoo_headlines
2010年秋の羽田国際線はどうなるのかね？

この状況じゃＪＡＬが就航する（するとしたら成田から同路線が撤退）
ことはまず考えられないだろう。
昼間時間帯
中国、韓国、香港、タイ、マレーシア、シンガポール

深夜時間帯
中国、韓国、香港、タイ、マレーシア、シンガポール
米国、カナダ、ドイツ、オランダ、フランス、イギリス

昼間時間帯
中国（北京・上海）、韓国（ソウル）、香港
深夜時間帯
中国（北京・上海）、、韓国（ソウル）、香港、タイ（バンコク）、
マレーシア（クアラルンプール）、シンガポール
米国（？）、カナダ（バンクーバー？）、ドイツ（フランクフルト）、オランダ（アムステルダム）、
フランス（パリ）、イギリス（ロンドン）

ＪＡＬが撤退するアムス線はＫＬＭが就航しそうだな。羽田と成田で1日2便体制になる。
パリはエールフランスとＡＮＡ？
ドイツはＡＮＡとルフトハンザ？
イギリスはブリティッシュ？バージン？ＡＮＡ？
懸案は米国だな。ＮＹ、ＬＡ，ＳＦ、シカゴ？

>>20->>23
利益率
AMS>>>>ROM>>NRT-HNL>KIX-BKK

>>26
ただ単に東京に企業が集まってきてるからだろ。
ちなみに、2012年までに、シャープ、積水、日清、サントリー、住友生命が大阪から消える。
その分、東京のビジネス需要はさらに増える。その繰り返し。
東京にとっては国際競争力がさらに高まる。

でたっ、ナゴ厨

>>34
昼間は釜山、台北(松山)も就航すんだっけ？アムス便は貨物って聞いたのだが、旅客もやるの？

>>34
それくらい枠があるなら
いっそうのこと、JALは成田から撤退して羽田だけでやればいいんじゃ。
関西も神戸から撤退するし。
ついでに中部から撤退し、小牧へ集約するのも良い。

http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK200909250023.html
海外エアラインの国内線がいよいよ実現か？

ということでとりあえず予想してみた。（羽田以外は全部OKと仮定して）

アシアナ　仁川ー関西ー旭川（単独では採算割れでも、関西経由なら・・・）
チャイナエア　台北ー関西ー新千歳（冬季増便の実績なら・・・）
バンコクエアｏｒタイ国際　バンコクー関西ー広島（ここも旭川同様、経由なら・・・）
ベトナム　ハノイー関西ー仙台（ＪＡＬが逃げるハノイをフォローしつつ適当な地方基幹空港へ）

これくらいはあり得るかも。
欧米勢は、機材の大きさ的に難しいかな（地方空港で長距離用の大型機が下りれるところが少ないから）

>>39
需要を別にしたら、地方空港で777が降りれる空港は多数ある。
九州など、佐賀以外全部大丈夫。
まして関空経由なので重い燃料で地方空港へ行くことがない。

>>39
関空で客と荷物を全員下ろして、CIQを通過させるんだろ？
大型機だと２時間くらいかかるかもな。

>>41
それでも価値があるぞ。
実際中国とアメリカはその方式。
日本は入国審査の時間が短く、そういう便が殺到しなければ１時間程度でいける。
現実的には関空で半分程度入れ替わるので、300人乗りでも150人程度。

乗り継ぎ優先カウンターを作って６人ほど配置すれば１時間程度あれば通過できる。
もっとも預け入れ荷物も通関させるとなると２時間かかるな。

机上の空論　先走りすぎ。

なんか経由便と勘違いしてる奴が混じってる気がするんだが・・・

>>14
どうせ数ヵ月後に小牧〜熊本も撤退だろ

>>45
無いんじゃないの。CRJだし。

>>42
中国やアメリカでも、外国の航空会社に国内線区間だけ搭乗できない。
関空の場合、外国の航空会社の日本国内線区間でも搭乗できるみたい。

橋下の案は、日本の空を外国に売り渡してしまう結果になる。

>>47
すでに国際線が韓国線、中国線しかない空港が多数。
売り渡し済み。

>>48
外国の会社が大阪に別会社を設立した場合に限り参入を認めたら良いのではないか。

例えば大韓航空が参入するには、日本大韓航空という１００％資本の航空会社を大阪に設立し、
その会社が関空から国内便を運行する権利を得る。

>>47
関空さえよければいいって考えじゃない？

さっさとルフトハンザイタリアみたいなのが日本に出来ればな。

>>35
＞東京のビジネス需要はさらに増える。

増えるか！

外為取引額、東京市場が４位に転落　４月、シンガポール下回る
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090823AT2C2101E22082009.html
上海証取：売買代金で東証抜き世界３位に
http://mainichi.jp/select/world/news/20090926k0000m020060000c.html

>>35
はいはい、また吐いて捨てるような妄想だな阪急ファイブ丸わかりだよ。名古屋人の阪急ファイブ仕事しろよ

>>53
キチガイ　| Θ_Θ)ﾉｨｮｩ

成田からも11路線撤退なのに増えるとか言う爺さんWW

で関西の現実はどんなんよ？どうなん？ｗｗｗ

>>46
その割に小牧〜長崎も廃止になったじゃん

>>49

燃油税や夜間駐機料金ならびに国内航法援助費用
さらに本邦運送事業者になるための認定・・・どう考えても採算割れします。

JLのAMSは成田からは撤退。
そのかわり羽田からってことじゃないの？
と楽観視してみたりする・・・
スカイチームに行ったらわからないけどね。

そんな余裕はないと思う。

もう、成田と中部は撤退でいいだろ。
成田便：旅客便は羽田へ統合（それくらの枠はある）
　　　　貨物便は関空へ統合→将来別会社へ
中部便：小牧ー羽田便をCRJなら1日5便就航する。国内線も小牧へ統合。

>>61
釣れますか?????

毎日ご苦労さん(´-ω-`)

>>61
巣に帰れ

>>61
中部関空厨朝鮮人キメエな
自殺しとけよクズ
小牧は数字の取れないのは廃止か週２回１日１便くらいにして
デイリーがダメなら週３くらいで成田に出してほしいわ
さっさと中部潰そうぜ
ＪＡＬ再建計画で必ず国の力でゴリ押しして小牧成田はできるしね
与太関連のクズ共とクズ知事神田の癒着で競争しないとかあるけど関係ねえしな
ようやく神空港県営名古屋空港から成田経由で海外行けるわ

>>64
小牧厨も巣に帰れ。

>>57
あれ？廃止になったっけ？

とりあえずJL　KIN−SIN間は残せないの？

成田ーシンガポール線をクアラルンプールへ延長すれば良い。

クアラルンプール直行は廃止でよかろう。
もっとも関西ーシンガポール線廃止はちともったいない。

関西ーバンコクーシンガポール線（JO運航）ではダメか？

ダメ！

バンコクよりもシンガポールの方がビジネス客安定していると思うが。

SQとTGがいる限りはJLでは勝負にならないな
関空にはJL利益を与えてくれるような利用者なんていない
そんな層はみんな関東に移住済
トヨタがない分中部以下とさえいえる

トヨタがあってもトヨタで海外に向かう連中は東京勤務がほとんどだろう。関空も中部もどんぐりの背比べ。

お国厨は東京以外を貶す事しか頭にないんだね。

>>71
トヨタ並みとはいわないが、関西でかなりの規模の企業といえばシャープと松下の家電二社。
が、両者とも海外出張は縮小傾向にあるからなぁ・・・。

ニュー速＋にスレ立ってるけど
JLが成田-那覇線開設だってね

切り込みで修行僧歓喜

SQやTGも名古屋では赤字路線
どうせすぐに撤退するさ

SQやTGは撤退しないだろう。
JLが名古屋ーバンコクも撤退するのだから。

日本航空、中部／成田／パリ線の運航を開始−直行便運休を補完
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=42399

撤退厨が騒ぎそうだけど。

成田空港、国内線の発着枠週70便拡大

　2006年からの国際線暫定転用を国内線に戻す
　
　来年3月増枠を契機、JALは前倒しで活用

▽ANAも来春増便、国際線への再転用は不可

JAL、成田からの国内線フィーダー拡充

1月から那覇線開設、11月に福岡・中部線増便
http://www.da-news.co.jp/

国内線1日10便増えるけど、どこに飛ばすんだ？

あと中部線は>>79のがそのまま適用なのかな？

>>71
有り得ない有り得ないよ爺さんW

つ〜か、国際線利用客が倍違うわけだろ。
物理的・常識的に考えて>>71が大嘘つきってわかるなぁ（さっすがニート歴65年)

>>80
関空、新潟、松山、岡山、青森、釧路、鹿児島、長崎、宮崎、熊本

http://ime.nu/press.jal.co.jp/ja/release/200909/001327.html

http://ime.nu/chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei090929_4.htm

http://ime.nu/www.chunichi.co.jp/article/centrair/news/CK2009092902000193.html

中部空港に動きが。エディハド航空新規就航、ノースウエストサイパン線一時運休、JAL国内線フィーダー便の時刻発表。

成田に就航してなくて国内線利用客が多い空港
このどれかから数都市就航するだろう。
�@鹿児島
�A関西
�B熊本
�C宮崎
�D神戸
�E松山
�F長崎
�G石垣
�H函館
�I大分
�J高知
�K高松

>>78
SQやTGだって経営は苦しいじゃん
まあJLよりかはマシな方だけど…

エミレーツが撤退したにも拘らず、中部に乗り入れるのか、EI。
ドバイと違って観光需要も見込めないし、日系ブラジル人も大量帰国したのに
他にどんな需要が見込めるというのだろうか。

>>85伊丹・福岡・千歳さらに増便、小牧・広島〜成田新規といったところだろう。
関西を利用していた地域を成田にシフトさせるのが狙いなんだろうな。

>>87
EIなんて日本に乗り入れの予定はありません。

>>87
でもさ、関空ならエミレーツ、カタール、トルコと競合するから独占できる中部を狙ったんだろうが需要が・・・・

当初日本側から成田枠EK単独週7便を想定して協議に出されたところを、
2社10便としたことによる条件的就航じゃないの? 半年〜1年で撤退では?

日航が来年１月に成田−那覇線を新設

日本航空は２８日、成田空港−那覇空港線を来年１月５日に新設すると発表した。
毎日運航し、１日１往復する。成田経由で、海外と沖縄の間を移動する顧客の利便性向上が狙い。

日航は経営再建のため路線廃止と減便を進めている一方、成田で国際線と接続する有望な国内線を強化する方針。
ことし１１月１日から、成田発着の中部国際空港、福岡空港の両路線をそれぞれ１日１往復増の１日３往復運航することも決めている。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090928/biz0909281851007-n1.htm

>>91
まあ中部は数ヶ月で廃止だな

日本・ポーランド航空協議が開催へ−成田と東欧ネットワーク拡充が焦点か

　日本とポーランドとの航空当局間協議が10月5日と6日に開催される。
国土交通省航空局国際航空課によると、成田の発着枠とコードシェアなどによる
ネットワーク拡充が焦点になる見込み。両国間では1994年に協議を実施し、
関空線を開設可能とすることで合意していたが、
これまでのところ日本／ポーランド間の直行便は未就航だ。
　ポーランド側は成田空港への就航を希望している様子で、
来年3月の再拡張以降の発着枠獲得をめざすものと考えられる。
これに対する日本側の要望として、国際航空課では「日系航空会社も欧州には
飛んでいるが、東欧は弱い。東欧は日本人の旅行需要が増加傾向を示していることもあり、
コードシェアなどでネットワークを拡充できれば」とポイントを説明した。

ttp://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=42448

とりあえずLOTはB787を受領してからかな。

LOT当面は767で様子見かな。

成田線はどのくらい枠もらえるのだろう？

LOTの場合、成田枠とともにシベリア上空通過権をロシアからもらえるかも心配。
北京線もロシア上空を通過できずに速攻撤退を余儀なくされたし。
ただ、ＮＡＴＯの東欧拡大も一休みしそうで、
北京線開設時よりはロシアの“嫌がらせ”を受ける可能性は低そう。

LOT週5便は欲しいところだね。

LOT就航の可能性はどれくらい？？

宝くじ

LOT6

誰が上手い事を言えと（ｒｙ

>>96
関空に枠がありながらまったく実績がない時点で週２・３便がいいところ。
関空に週３就航を条件に成田週４あたりかも。

ここは空港叩きのスレですか？

>>102
エディハトと同じパターンだな。

でもこちらは、関西・中部のいずれにせよ東ヨーロッパ路線がヘルシンキしかないので、
以外とうまくいくかもしれない。

>>104
ヘルシンキはいつから東ヨーロッパになったんでしょうか？

>>105
東欧への玄関口ということだろう。

>>104
エディハトって初めて聞いたよ。
フィンランドが東欧だってことも。

無知な癖して書かなければいいのに。

釧路？中部線廃止の意向伝える
深刻な業績不振に陥っている日本航空が、
採算のとれない路線の廃止を検討している問題で、
日本航空の幹部が５日、釧路市に対して、
釧路空港と愛知県の中部空港を結ぶ路線を廃止したいという
意向を伝えたのに対して、市側は「容認できない」
として再検討を求めました。
釧路市によりますと５日午前、
日本航空の佐藤学執行役員が釧路市役所を訪れ、
蝦名大也市長に対して「経営再建のため
不採算路線を整理しなければならない。
釧路空港と中部空港を結ぶ路線を廃止する方向で
調整している」と説明したということです。

http://www.nhk.or.jp/sapporo/lnews/03.html

http://www.nhk.or.jp/sapporo/lnews/03.html

深刻な業績不振に陥っている日本航空が、採算のとれない路線の廃止を検討している問題で、
日本航空の幹部が５日、釧路市に対して、釧路空港と愛知県の中部空港を結ぶ路線を廃止したいと
いう意向を伝えたのに対して、市側は「容認できない」として再検討を求めました。

>>108
小牧に移管しちゃいかんのか？

とかち帯広があるからどうだろうな
それより成田便出せよ
伊丹出て名古屋は無いなんておかしいだろが
クソ知事神田と与太は潰れるから出すなとほざく
しかし県民はどうだろうか
ここまで国民をバカにしてる企業や知事はないね

>>91
中部成田って客が１０人程度しか乗って無かったよ
小牧だと満席になる
ホントアフォだなクソＪＡＬは
でも愛知県知事に断られたって言ってたからしゃあねえか
なら国の力で出せよ

>>65
中部関空厨朝鮮人障害野郎巣へ帰れ
日本から叩き出してやるよ

羽田vs成田
伊丹vs関空
小牧vs中空

新しい飛行場作るとロクなことがないね

駄目空港同士仲良くやればいいじゃんｗ

小牧はもう設備お粗末君ですわ。
完全ローカルど田舎空港です。
ボーディングブリッジありません、地上を歩いて飛行機まで行って階段を上がって機内へです。
すべてが沖止め状態でつね、バス移動でなくて徒歩なんですけど。
飛行機は間近で見られるからとってもグッドですけれどね。
近くで見られると言ってもエンブラエルとボンバルディアだけですが。

おっと板違いでちたかな。

がいしゅつですが

花巻−名古屋線を廃止＝日航
時事通信 10月06日17時20分

　日本航空は６日、岩手県に花巻−名古屋（中部国際空港）線を来年の５月の連休明けに廃止する方針を伝えた。
同路線は、１日２便運航しているが、２００８年の利用率は４６．６％（利用者９万４３５１人）で、ここ５年間でも４〜６割台で推移している。　

［時事通信社］

ttp://news.biglobe.ne.jp/economy/107/jj_091006_1079976081.html

日ポ間の協議はどうなったのだろう。知っている方いません？

>>117
どうしてすぐに廃止せずに来年まで続けるのだろ

>>119 引っ越し屋の手配に時間がかかるじゃーないのか？
　　　すぐやれだとぼったくられる
　　　ちゃんと競争入札して、引っ越し屋を決めるとやすくなるんじゃーないのか？

>>118

少なくとも今日中にはここに上がってくるから確認してみて

http://www,milt.go.jp/report/press/index.html

たぶん誰かが結果をこのスレに乗せてくれるよ。

みんな気にしている事柄で需要があるから大丈夫。

小さな事を言って浮かれてる場合じゃないかも。

日航国内線、９割が採算割れ…廃止追加は必至
読売新聞 10月07日03時06分

　日本航空の国内１５１路線のうち約９割が、今年４〜７月の平均搭乗率で採算割れの状態にあることが、６日わかった。

　全体の３分の１を超える５２路線が５０％を割り込んでいる。経営基盤であるはずの国内線で深刻な赤字体質が明らかになり、
日航が路線リストラの上積みを迫られるのは必至だ。空港整備のための特別会計の見直し論議にも拍車がかかりそうだ。

　５０％割れした５２路線のうち、伊丹―旭川、伊丹―松本、札幌―秋田など７路線は４０％を下回った。

　一方、採算ラインとされる７０％に達したのは羽田―宮古、羽田―石垣、伊丹―那覇など観光路線を中心に１１路線だけだ。
６０％台は２２路線、５０％台が６６路線あった。この結果、４〜７月の搭乗率は５６・０％で前年同期を５・３ポイント下回った。

　日航は２０１１年度までに国内２９路線を廃止する計画だったが、従来計画のままでは不採算路線が温存される懸念が強く、
前原国土交通相直轄の「ＪＡＬ再生タスクフォース」で抜本的な見直しが図られる模様だ。

http://news.biglobe.ne.jp/economy/157/ym_091007_1578033105.html

【企業】 "ＪＡＬ、ピンチ" 日本航空の国内線、なんと９割が採算割れ…さらなる路線廃止は必至
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254872406/


これで前から不要論の出ていた出雲空港の廃港は確定しました。
米子空港の拠点化がますます進みそうですね。

前原はそれなりに現状を把握していたんだな

と思いたい

JASの負の遺産を引き継いだのか、元々だめだったのか？

赤字の政治路線を押しつけられたことも原因じゃないのか？
不要な空港を作って自民の議員に無理やり路線開設させられる
過去30年間の自民、創価党の運輸大臣と国土交通大臣の私財を没収して
ＪＡＬに恵んでやればいい
あ、年増すっちーの月給88万と年金月額45万はとっとと是正すべし
そんなものを税金で払えるか

日本・ポーランド航空当局間協議の結果について平成21年10月7日
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/cab03_hh_000100.html

　日本とポーランド共和国との航空当局間協議が、１０月５日（月）〜６日（火）の２日間、
東京において開催され、以下のとおり合意した。


○主要合意事項

１．路線自由化の枠組みの設定
・　日本・ポーランド双方の航空企業の相手国内地点への地点制限を撤廃し、
　　自由な乗入れを可能とした。

・　コードシェアに関する地点・便数の制限を相互に撤廃することとした。
　　これにより、本邦航空企業はポーランドに係る欧州域内路線において
　　コードシェアを大幅に拡大することが可能となった。

２．輸送力枠組みの拡大
・　日本・ポーランド双方が、現行の週２便から週１０便まで直ちに運航可能と
　　なるよう枠組みを拡大した。なお、成田空港については、２０１０年３月の
　　増枠後、ポーランド側の乗入れが週３便（上記１０便の内数）まで可能となった。

>>127

速報Thanks！

成田週3便なら妥当なところでしょう。

週一便しかもらえなかった可哀相な所がいたなそういえば……


つニューギニア航空

>>122
現実理解してないんだね。
報道機関はｗ

>>122
海外在住だが、最近ANAの成田行きビジネスが投売り状態。
３０００ドル〜４０００ドルあれば十分。
少し前、石油が高騰したときエコノミーの格安が２０００ドル以上したことを考えると
本当に安くなった。
格安で販売しないとガラガラなんだろうね

>>131
アメリカ発もしくは香港発の現地通貨建てな値段だなw

>>129
ニューギニア航空の路線見てみ？
ほとんど週１〜2便ばっかりだし。

少ない機材でやりくりしてるんだな
世界中を行ったり来たり

就航先が異常に多いKALもそんな感じなところが多いよね

＞就航先が異常に多いKAL

実態よりも大きく見せかけようとする半島人らしい見栄の張り方だね。
おっと台風だというのに誰か来たようだ（ｒｙ

ニューギニア航空の機材みたけど
酷いなコレ
まともに動くのはA310･B757･B767の三機しか無いじゃないか
おまけに二機はリースだし、
実質長距離に使えるのはB767だけか
後はﾎﾞﾝﾊﾞﾙﾃﾞｨｱ（笑）だし
スカイマークとかより酷い

国営でコレなのはｶﾅｼｽ

成田乗り入れも観光客で収益欲しかったからなんだろな 一応三月以降に週二便に増便するみたいだが

>>136
頭悪すぎ。

人口７００万足らずの島国に長距離機材は必要ないし、リース機で十分。

人口400万たらずの島国、ニュージランドの国営航空会社は
B777-200を何機持ってたっけ・・・

300も発注してた気がするけど。

ほんと、おれって頭悪すぎ。

人口800万超を擁する大阪民国にB767はおろか、航空会社さえありはしませんが、何か。

後のスターフライヤーである

>>136>>138
国力（経済力・観光資源など）と民族（土着民か欧州系白人か）によるところ
が多く、人口が多いか少ないかというのは、この二カ国の場合はそれほど重要
なポイントではないだろ、とマジレス。

>>139
君たちが崇拝している東京一極主義のせいだよ。

ゼストエアが年内に関空ーマニラ就航予定。

良かったじゃないか

関空がいまやってる
割引のおかげかな？

>>142
航空会社の有無は関係なくね？
静岡もあるくらいだし

フィリピン ゼストエア年内に関空〜マニラ開設、福岡〜マニラも検討
日刊航空より

>>144
関係あるのか？
それならジェットスターのケアンズやコンチネンタルのグアムにも適用されるのか？
割引前に就航表明したけど

>>145
だな、それなら台湾なんてあんなに小国なのに中華とエバーと2社もあるのに

>>143
競合が激しすぎるような。
大阪ーマニラなんてＪＡＬも飛ばしたことがない路線（大昔は別）

>>149
もし就航ならこの区間は、

フィリピン航空
タイ国際航空
セブパシフィック航空
ゼストエアー

と、４社で競合することになる。
壮絶な生き残り合戦で相討ちなんてのは止めてくれよ。

ゴンパチエアー
モンスーンエアー
ボエムエアー

も就航だな。

>>150
関空発でたくさん競合してるのは、香港やソウル、上海などもある。
相討ちもせずにやってるみたいだけど。

>>152
正直言って、マニラにそれらの都市ほどの需要があるとはとても思えんのだよ。
ソウル、上海、香港等があれだけの競合をして全社が成り立っている（香港エクスプレスのみ逃げ出したが）のは、
路線そのものに絶対的な需要があるからだよ。

で、マニラ。失礼だとは思うけど何にも思い浮かばない。
ビジネスなら中国やベトナムだろうし、観光なら同じフィリピンでもセブ島のほうになる。
そんな都市になぜ？って感は否めないよ。

日航関西の空き分のシンガポールとクアラルンプールとベトナムも格安でどっか入ってくんじゃないの

>>154
入って来ません。

>>152
大阪ーソウル・上海は別格だからな。
世界有数の航空路線ともいえよう。

なんだ　大阪民国人の戯れ言か・・
バカそのものだな。

また東京一極主義者かｗ

>>156
その程度で世界有数って・・・
もっと世界は広いよ。

>>159
お前、世界一の超高需要路線がどこにあるのかわかっていて言ってるのか？

本日NHのKIX-HKG　エコノミー満席でビジネスへインボラ。
8月に同じ路線のCXに乗ったときも、同様に満席でインボラ。

前回は普通の平日、今日はまあ連休ということもあるだろうが、
KIX-HKGって関空では珍しく結構搭乗率のいい路線？？ｗ

>>146
また、名古屋飛ばして福岡かぁ〜
やっぱりアジアでは福岡>名古屋みたいだなぁ

満席なのは中国の連休が終わりかけなんで香港人中国人が一斉に帰っているだけ…

>>163
残りの直行便1便にまで撤退されると困るもんねｗｗ
その苦しみ、よーく分かるｗｗ

ここは空港叩きのスレでつか？

関空からのアジア路線で日系の出る幕はないな
短時間ぐらいなら別にどんなにヒドくても耐えられるし、
そもそも高い金払ってJALに乗っても大して変わらん
観光客は当然として、カツカツの中小企業もまずJALなんて使わない
俺の会社は3年前までJAL指定だったけど、今では安ければどこでもいいことになった
旅行会社の法人営業部も空気を読んでJAL以外を提示してくる

頭狂珍民共和国の首都トンキンにある羽田が共和国のハブ空港になるんですねｗ

新設

羽田-世界の主要都市

羽田―仁川を新設するだけでいいような

ここは妄想を語るスレでつか？

そうだよ

可愛そうに、ここのスレタイも読めないんだね。

>>168
それは可能性が急激に高まったね。
今までも、各国とぽつぽつ航空交渉はしてきたけど、昨日の前原大臣の発言はデカイ。
いくつかの航空会社は、成田を撤退してでも羽田に移ってくるだろうな。これは成田にとっては大ダメージ必至よ。

>>173
どうせ米系がまず最優先で枠を取るのだろ？

>>171
「そうだよ」じゃねぇだろ？ふざけんなよ馬鹿。

>>175
どうした、考えろよ
その空っぽの脳みそでｗ

スレタイも読めない人に「空っぽの脳みそ」なんて言われたくないよねｗ

羽田第4滑走路への、国際線振り分け拡大で、
来年には多くの新規乗り入れが期待できそうか？

決まってるもの以外では、
エアアスタナ
ポーランド航空
が有力？
あと、極東ロシア線とかあってもおかしくない。

イベリアは駄目だね。

ボケハシシタ知事の妄想も崩れ、淡泊知事森田も簡単に丸めこみ
神戸伊丹の羽田便
羽田国際化＋オールタイムで航空会社は徐々に成田から羽田へ移し替え

県営名古屋空港からも羽田へ
ここでも同じようにクズ知事神田とバカ与太運営の中部空港のｸｽﾞ共が
潰れちゃうから名古屋から出させないとかほざくだろうがもうそれもできないよ
県民をバカにするなよクズ共が
土下座して辞任しろ神田

>>168>>173>>178

前原さんが国際線強化するって言ったのはいいけど、もうかなり航空協議終わっちゃってるからどうするんだろうね。昼間は年3万回→6万回になりそうだし、欧米便も入ってくる気配。

ロンドン、パリなんか枠増えそうな気してきたし。

成田は羽田に移って行った穴埋めを新規で埋めるんだろうけど、これで順番待ちは幾分解消されそうなの？

そういえばLOTポーランド航空は新規乗り入れが決まったよ。

順番待ちといっても、実際に枠が与えても路線開設して来れる航空会社はそれほどないんだけどな。

>>181
関空ならまだしも成田に枠があって開設してない国なんてほとんどないでしょ？
スペインとギリシャくらい？

>>180
成田から羽田へ移ったとして、その成田の枠を手放すかが問題。
あと、どこが羽田へ移るかも。中国韓国の航空会社はすべて羽田とかね。

羽田も成田もキープして、貨物便や小型化増便で枠を浪費するとかしたら意味無い。

あと、欧州便は現状でも各都市深夜羽田に一日2便程度枠が出たから、
それ以上となると、成田から完全移転するはず。
たとえば、フランクフルト　羽田2便＋成田3便
ほどの需要は無いし。

どんどん成田の枠をあけて、運数が少なくて増便希望国や新規乗り入れ国に入れるべき。

機材を用意出来ない、採算が取れないなどで、希望を言ってはいるが本当に路線開設の意志を持って
いるのはごく一部なんだって。
香港などからの以遠権を認めればかなり増えるけどね。

＞県営名古屋空港からも羽田へ

採算の取れない非現実的な路線だな。

>>182
ギリシャとスペインは発着枠返上だよ

逆に今乗り入れたくてたまらないのは
モルディブ　ケニア　パラオ　マーシャル、ポルトガルとかそのあたり

ポーランド航空、東京・名古屋に直行便 ショパン生誕200周年に合わせ
http://www.afpbb.com/article/economy/2652868/4761554

この記事若干意味不明

>>187
>現在、大阪のみの定期便の運行を

!?!?!!!

でも、いいニュースだ。

もしかしたら、ヨーロッパへの格安航空会社の新顔みたいな感じになるかもね。

>>187
>>188
実は２年進んでいるスレ？
大阪線開設は規定事項か？

恐らく「大阪への発着枠が１０枠確保されているが、うち３枠は成田へ、残り７枠を関空と中部にわける」ってことか。
大阪線については意味不明だな。

恐らく成田週３・関空週４くらいが現実的だと思うが。

社内では大阪線開設は決まってたんだな

トルコ航空 関空＝イスタンブール線 2010年度に週4便へ
http://www.kiac.co.jp/news/2009/1013/TKHP.pdf

機材変わるのか

B777-200LRだから格上げだな
入る人数も１５０人ぐらい増える
週四から週六だから
相当気合入ってるなトルコ航空

しかし、日本〜トルコでLRを導入するか
ERでも良いと思うんだが

トルコ航空、この調子だと東京線・大阪線共にデイリー化で、
日本線合計でダブルデイリーってのも見えてきたな。

あと、上にあるポーランド航空の話の詳細はないの？

まだはっきりしてないよなポーランド

週３で乗り入れ決まってるのに何故かWIKIPEDIAの
成田の新規乗り入れの表にのってないし

>>193
しまった間違えた！！！
関空の事言ってたよwww
てっきり良く見ないで成田の事かと思った

>>174
もしかしたら、このためにわざと日米交渉の合意を先送りにしてきたのかも。

>>191
関空長距離線では久々の増便だな。５年ぶりくらいではないか？
カタールのデイリー化以来？

http://www.afpbb.com/article/economy/2652868/4761554
ポーランド航空3月就航へ
東京3便　中部と関空で7便

ポーランドLOTって格安航空なの？

一応フラッグキャリアのはずだが

エアリンガスじゃあるまいし…

てか、東京は３便使うだろうと思ったけど、
中部と関空で残りの７便フルスロットで使うと思わなかった

>>199
たぶん違うと思う。ちなみに欧州ではANAは格安航空会社という認識らしい。

>>ちなみに欧州ではANAは格安航空会社という認識らしい。

ある意味　なんと的を得た。。
まあ今時、おじゃるも穴もビジネス格安にて大放出中だしな。

>>191
来年のアテネ出張にちょうどよさそう。
夕方羽田を出て、関空乗換えで早朝イスタンブール着、
乗換えで午前中にはアテネ。

帰りも、午後アテネ、夕方イスタンブール
関空も夕方だから羽田経由でその日のうちに帰ってこれそうだ。

今の成田便だと、どこを経由してもアテネ着が深夜だから、こっちのほうがよさげ。

>>203
オリンピック航空が軟弱でさえなければ良かったのにな
何故か撤退したけど採算が合わなかったのか

オリンピック航空は事実上ツブれて再編されてしまったしね。
アジア路線はおろか、北米路線まで止めてしまった。
唯一の中長距離機材だったA340-300も宙に浮いたまま。。。

当面アテネへはトランジットで飛ぶしかない。

さてそろそろ新たな航空協議があるのかな

見慣れない所だといいんだが

>>206

10/26から3日間アメリカと航空協議やるよ。

>>207
いらねぇww

>>203
ﾅｶｰﾏｗｗ
料金早く知りたいな。アエロフロートとどっちが安いんだろうか？

>>189
日本には２便枠があるらしいよ。
今回成田３便含む１０便認められたから、既存の関西線というのは
もともとの２枠のことじゃないかな？

>>198
2009年4月にTKがイスタンブール線を週2→週3便とJET★が2010年12月から関西〜ケアンズを週4便で再開等あったよ。

>>211
ケアンズ線は来年１２月じゃなくて今年１２月な

チェジュ航空は冬スケから関空〜仁川ダブルデイリー

何気に関空、LCC王国になりそうな予感。

LOTは成田と関西or中部抱き合わせで枠もらったってこと。

その場合は関空就航だろうけど。

期間限定ながら着陸料実質無料はLCCには魅力的だしね。

JALのスレにも貼ったけど、

372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 11:00:16 ID:zwKll/WK0
国際線の廃止対象２１路線中、５路線が敗者復活の模様。

成田ー高雄、サンパウロ
関西ーバンコク、デンバサール
中部ーバンコク

以上５路線、存続を検討

http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101601000620.html

>>216
良い事じゃないか。ダウンサイズはするんだろうけど。

『トルコ航空、成田線にB777型機就航−座席数増加、ファーストクラス導入』

トルコ航空（TK）は10月25日から、成田／イスタンブール線の使用機材を現在の
エアバスA340型機からボーイングB777-300ERに変更する。これにともない、
総座席数は片道あたり週168席増加。全4便でファーストクラスのサービスを開始する。
ファーストクラスは独立したコンパートメント、スイートタイプとしたのが特徴。
ブルガリのアメニティキットとパジャマを用意し、羽毛の寝具も提供する。また、
機内食は希望の時間に用意。
イスタンブールのアタテュルク空港では、メルセデス社によるリムジンサービスや
無料トランジットホテルサービスなど、旅行の各種サポートを提供する。
ファーストクラスのサービス開始にあわせ、TKでは記念キャンペーンを実施。
10月25日から2010年3月27日まで、同区間のファーストクラス普通運賃を
片道49万5000円、往復で88万円とするキャンペーン価格を設定した。
ただし、キャンペーン利用時のサービスは、機内サービス限定となる。

http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=42570


『トルコ航空、関空線を増便−10年度3月末から週4便に増便』
トルコ航空（TK）は2010年3月29日から、関空／イスタンブール線を1便増便し
週4便で運航する。現在、政府認可申請中だ。
トルコはビジット・ワールド・キャンペーンの重点デスティネーションに選ばれたほか、
2010年が「トルコにおける日本年」であることなどから、
トルコへの観光需要の高まりに期待がかかる。使用する機材は現行と同様の
エアバスA330-200型機で総座席数はビジネスクラス22席、エコノミークラス228席
の250席。

▽TK　関空／イスタンブール線スケジュール（3月29日〜）
TK47便　KIX　22時30分発／IST　5時45分着（翌日）※月、火、木、土
TK46便　IST　23時40分発／KIX　16時55分着（翌日）※月、水、金、日

http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=42591

>>216
成田〜サンパウロ（就航日中途半端）
関空〜デンパサール（観光需要ばっか）
中部〜バンコク（供給過多）

後、コナ線が何で撤退候補にならない？
それより、アムステルダム線と関空〜シンガポール線の存続を！

>>219

個人的にイベリアが成田〜アムステルダム〜マドリード線を開設してくれて、日航とコードシェアしてくれればいいとおもってる。

ただ、イベリアの就航意欲が減退してるのが残念なんだけど。

連投スマソ。

>>217

サンパウロは773で行くだろうね。

後の4路線も747使ってるのなら、機材変更するんだろうね。

関空ロンドンじゃないんすか

>>221
虎の子の777-300ERは無いな。777-200ERでＦは廃止。

>>223
超長距離路線だけに、CやFの需要は高いのではないか？
俺の会社（一応従業員10万人以上の一部上場）の出張規定では、他の地域
は管理職でもY利用を命じられているけど、唯一南米だけは平社員でもC利
用、本部長以上はF利用が認められている。

>>221
最新の国際線時刻表で使用機材を調べてみた。

サンパウロ：７４４
高雄：７６７
デンバサール：７６７
バンコク：関空線７６７、中部線７７２（７６７への変更が決定済み）

だった。
変えるとすると、サンパウロは７７７、高雄は７３７でもいいとして・・・
デンバサールやバンコクで７３７はなぁ・・・。

JALが777-200LRもってればサンパウロに投入するんだろうけど、
貧乏だから持ってないんだね

結構すぐ貧乏になるんだね
仕方ないね

>>225
KIX-DPSはKIX-BKK-DPSとか、KIX-SINの廃止を撤回してKIX-SIN-DPSとか、
或いは今後のビジネス需要を見込むという意味でKIX-DPS-JKTとか。
経由便にすればB767でもいいのではないか？
勿論日航の中の人はもっと色々考えているのだろうが。

>>227
関西ーデンバサールージャカルタ、か・・・。
それ、大昔に実際にやってたんだよな。ジャカルタから関西に戻ってくるトライアングル運行で。
それの復活か〜。それもありっちゃありだな。

そう考えると、シンガポール経由のクアラルンプール線も、行き先か経由地を考えれば存続可能か？
とはいえどこにって話だけど。マニラは競合が激しすぎるからあり得ないし。

>>223-225

221だけど、補足ありがと。自分も国際線時刻表持ってるけど、機材まで見てなかった。

ただサンパウロ残るのは将来への投資ってことかな。

ワールドカップ＆五輪効果を見込んだのかも。

>>229
確かにソースには「ワールドカップと五輪需要」と書いてあったが、
世界同時不況の影響はあるにしても、そもそもブラジルはBRICsの一
角を占めているし、ワールドカップとか五輪のイベントの有無は抜
きにして、大切に育てていく必要のある路線だと思うのだが。
もっとも、日航に「大切に育てる」余裕がないから廃止するという
騒ぎになっているわけだが。

>>228
経由便を活用しようと思えば、確かにKULも存続できるし、廃止候補に
挙がっているKIX-HANもKIX-HAN-BKKみたいにもできると思うんだけど。
HAN-BKKの輸送権を確保できるかどうか、経由にすることによるコスト
（着陸料や燃費など）はどうか、そういう点であまりメリットはない
のかな。

>>231
例えば、今廃止候補になってる路線を経由や以遠便で補うなら、

成田からアムステルダム経由のメキシコシティとか、関空なら釜山経由のハノイとか、やろうと思えば出来るんだよね。
実際そういうのを見こして航空交渉をやってるんだろうけど、権利が得られないのかな。
特に大西洋線なんかドル箱だもんねぇ・・・。

大西洋は、以遠権を行使して1日1便くらい飛ばしてもまったく勝負にならないだろう。

>>232
ベトナム航空は既に関空〜ダナン線（ベトナム中部の大都市）を2010年4月から開設の意向があるからそこを経由でハノイ行けばいいのにまさか何でデンパサールなのかと思ったら中日新聞によるとバンコクとデンパサールは観光客に人気だかららしい
JALは一貫性がないな

ベトナムは関空経由の北米線はどうしたんだよｗｗｗ

>>232
これをハノイ経由にしたらいいと思う。
ベトナム・ダナン−関空便就航へ　在阪ベトナム総領事
http://sankei.jp.msn.com%2Feconomy%2Fbusiness%2F090907%2Fbiz0909072335021-n1.htm

割と適当なマップだなこれｗ

http://www.vietnamairlines.com/wps/portal/jp/site/flight_info/route_map

>>216
いいかげんアメリカ経由からヨーロッパ経由にしろよ！
じゃないとブラジル人が利用できないんだから。
フランクフルト経由とかでいいから...

そういうこと考えて柔軟に対処していかないと...

>>238
以遠権持ってるのか？

>>239
もし欧州経由だとして、やっぱり以遠権無しだと採算に乗らないかね？

>>216
中部ーバンコク

復活なんてあり得ない
タイと共々に撤退するよwww

↑↑　あーーーあ
また豊山町民が発狂してしまったよ。(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

>>226
経由便にLRなんて必要なし。

>>227
KIX-BKK-KUL、NGO-BKK-DPSとするのと、NRT-BKK-SINも飛ばして、
BKKでそれら間で乗り換えが出来るようにするというのでどう？

>>243
＞経由便にLRなんて必要なし。

ノーマル772じゃ経由地のニューヨークにも行けんだろ。

>>243
各国政府の許可さえ得れば検討してもいいかもしれない。
バンコクをハブに、東南アジア各地へ、か。

しかも、その手を使えば低迷しているインド線も持ち直せるかもしれない。

>>244
スレをきちんと読んでくれれば、>>243より前にB777-200ERとあるのがわかると思うが。

>>245
想像だが、今のバンコクの就航状況を見ると、タイは以遠路線に寛大だと思う。
後は就航先の国と、バンコクの枠が取れるかどうか。

最近のニュースで東南アジアのLCCとの提携も考えているようだから、BKK以遠はコードシェアでということも有りかな。

>>247
BKKの発着枠は、心配しなくちゃいけないほど逼迫している訳ではないだろう。
以遠権として貨客輸送が認められるかどうか、そもそもの需要やコストという
面の方が重要だと思う。

LCCとの提携の話だが、具体的にどんなことをするのだろう。
BKK-東南アジア各地の路線をエアアジア便にコードシェアするとか？
そうすると、JLにとっては機内サービスとか座席指定の問題、LCCに
とってはGDSへの接続に膨大な費用が必要、などの課題があるのでは。

質問なんだけど、738って日本からだとどのあたりまで直行で飛ばせる？
DPSとかBKKが738になる可能性ってある？

738なら東京を基点にするなら、成都・ハノイ・ホーチミン位の距離の円（ぎりぎりアラスカ州の一部）
航続距離：約4500キロ

NRT-BKKが2869マイル=4617km、KIX-BKKが2592マイル=4171km
738の航続距離が5400kmなので、不可能ではないか。
HIJ-BKK(2465マイル=3967km)をA320で飛ばしていた会社はあったが。

>>251
バンコクはOKで、デンバサールはギリギリ？
もっとも、デンバサールは７３８では供給が追い付かない可能性もあるけど・・・。

B738でNRT-BKK/DPSは、営業運航だと普通は無理じゃないかと。
大圏ルート直行で飛べるわけじゃないし、予備燃料も考えないと。

>>249のケースだと、NRT起点でHKG/MFM/HAN/MNL/GUMあたりが
経済的に成立できそうな範囲かと。
北米方面は基本ﾑﾘﾎﾟだけど空荷ﾌｪﾘｰで千歳-ｱﾝｶﾚｼﾞなら、なんとか。

あるぇ〜

アリタリア航空の関西ーローマ線（週４便）なんだけど、ちょっと情報が合わないぞ。
アリタリア航空のサイトでは

http://www.alitalia.co.jp/page/flight_schedule_osaka_2009.10.25.htm

のように、ウィンターダイヤも引き続き週４便で運航になっているのに、
一方のコードシェア相手の日本航空のサイトだと、

http://www.jal.co.jp/inter/info/operation.html

と、ウィンターダイヤから運休になってる。
これはどういうこと？まさかコードシェアのみ撤退？
ちょっと考えられないけどなぁ・・・。日本航空が自前で飛ばす伏線なんてもっとあり得ないし。

>>254
コードシェア解消ってだけでは？
KIX-CDGのAF運航便もCクラスのみのコードシェアに変更になるようだし。

やれやれ、自分とこの機材を飛ばせないくせに、コードシェアまで縮小かい？
JALも堕ちたもんだなぁ

>>256
全日空を見習ってほしいものだね。

>>257
ちょwww

自分とこじゃ飛ばさないけど、コードシェアのネットワークは
世界一ィィィィィィッッ！ですかいw

シュトロハイム発見！

>>254
自社便の成田〜ローマ間を廃止してローマ路線から撤退するみたいだからコードシェアの解消じゃないかな要するにJALと名が付くもの全てイタリアから撤退なんだろな。

コードシェアでは空の安全を確保できません
正社員クルーによる自社運航は絶対条件です

>>261
そんなこと言ってたらANAの経営方針は破綻してしまいますが・・・

たぶんJALへの皮肉かと。

コードシェアだけで就航先稼ぐのも一つのやり方と思うけど・・
大韓航空みたく週１〜２でいいから実際に自社機を飛ばすほうが
賑やかでいいやな。株主が国かどうかでその辺は変わるが。

http://jp.flyasiana.com/Global/JP/ja/homepage?fid=NEWS11000&cmd=NEWSVIEW&seq=1030

JALに続きアシアナも関西ー金浦を増便とのこと。
これで週６本か。大韓、ANAも追づいするか？（ANAの場合JAL同様仁川の振り替えだろうが）

仁川がハブっていっても大韓とアシアナが頑張ってるだけだしねー。

うんうん
日航と全日空が頑張らないから日本にはハブの候補すらないしねー。

まぁ、今さらあれだけどJALは駄目じゃね。

質問なんだけど、772LRって日本からだとどのあたりまで直行で飛ばせる？

>>268
航続距離が17300kmくらいだからサンチアゴまでは行けんじゃね？
リオとかサンパウロ、ブエノスは18000km以上あるからちょっと。
14000〜15000km程度のリマとかケープタウンなんか余裕かと。需要があるかは別にして。

>>264
航空協定で増便が可能になった金浦便、中部便は皆無で関空便ばかりになりそうですね。

名古屋羽田が決定したようだね
中部廃止

>>270
需要が違うからな。
ぼやぼやしている間に福岡ー金浦なんて認められそう。

アシアナ航空 関空＝ソウル（金浦）線の増便について

http://www.kiac.co.jp/news/2009/1016/OZGMPHP.pdf

週7→週14便

えっと、中部の新規枠と関空の増便枠を抱き合わせにしなかったら関空ばかりになるわよ

>>264
いや、どうだろう
金浦開設の際JALは振り替えだったがANAは新規で純増だったからね

>>274
確かにデータの上ではそうだけど、あれは事実上の新設だよ。
だって、あえて直前のダイヤ改正で仁川線を増便しておいて、金浦が認められた瞬間に振り替えたでしょ。

ただ、結局そのあとで増便した仁川線を廃止してるから、振り替えとみても間違いじゃないのかもしれないけども。

ANAは中部〜仁川を廃止して、関空〜仁川から関空〜金浦に切り替えた上で1日2便運航にするのでは？

関空、もっと国際便を増やせば韓国人が金浦〜関空〜世界
という逆ハブ化が可能になるのにな・・・
せっかくのチャンスなのに何やってるのだろう

どこの航空会社がやるのよ

>>278
アシアナや大韓の関空発の国際便を自由化するのだよ。
ソウル市民も市内より近い金浦空港から国際線がでれば嬉しいだろう。

結局、こういう計画は政府からストップがかかってしまうけどね

済州航空、金浦ー大阪・名古屋を一便づつ開設。
大阪線は１１月末、名古屋線は３月末から

http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/1008/10063055.html

金浦線の枠がどんどん埋まって行くな。

俺は仁川の方が良かったんだが

http://www.koreanair.com/

いつの間にか大韓も増便キテター！
金浦線ダブルデイリー＆グアム線デイリー化！

ってことは、結局関空で増えるのは、

・大韓航空　グアム線　週４本増便（デイリー化）
・大韓＆アシアナ＆済州航空　　金浦線各週７本増便（大韓、アシアナはダブルデイリー、済州は新規でデイリー）
・コンチネンタル航空　グアム線週７本増便（復活ＫＴＫＲ）
・全日本空輸　大連線週７本増便（ＪＡＬは逃げるのに復活）

以上か。

ジェットスターは？
トルコ航空は？

>>283
あるはずなんだけど、どういうわけか関空会社の新規情報に出てないんだよね。

http://www.kiac.co.jp/news/2009/1017/09WHP.pdf

航空会社のページにも出てないみたいだし・・・

関空国内線は散々なのに国際線はまぁ堅調か

大韓航空キター、後はANAはどうするんだろＷ

関空発 2路線増便！ 〜グアム便 毎日運航、金浦便 1日2便へ〜

(2009.10.20) 大韓航空は、関空‐グアム線、関空‐金浦線、2路線の増便を決定致し、国土交通省へ認可申請致しました。
関空-グアム線は10月25日より、現在の週3便から4便増え毎日運航となります。
また、関空‐金浦線は11月1日より、現在の１日1便から1日2便の運航となります。

　グアム線、金浦線共に、昨年12月に新規就航致しました。
グアム線は深夜直行便を利用して気軽に旅行ができるという事で、大変ご好評を頂いております。
今回、毎日運航になるということで、ご旅行のスケジュールが立てやすくなります。また、金浦線に関しては、
今回増便される便の関空出発時間が19時25分と、仁川線を含め弊社ソウル行きの中で一番遅い出発時間となり、更にご選択の幅が広がります。

　今回の増便により、大韓航空の関空発のフライトは、ソウル行きが週35便、釜山行きが週7便、
済州行きが週6便、グアム行きが週7便の合計55便となります。豊富なフライトスケジュールでますます便利になる大韓航空の関空便をどうぞご利用ください。　尚、増便当日は関西国際空港内にて記念セレモニーを予定しております。

KOREAN AIR NEWS 09-019(20O
http://www.koreanair.com/

>>286
格安の済州は置いとくとして、後はみんな週２便体制。
ＡＮＡだけ１便ってわけにはいかんだろうから、増やしてくるんじゃないか？
それが純増か仁川の振り替えかは置いとくとしても。

>>287
週２便じゃ少な杉w
ってのは別にして、KIX-ICNの177/172は現状NGOとセットになってるから、
GMPに振り替えるならDOM用A320の運用を何らか動かさないといけないな
NGO廃止してKIX-GMPx2に充てるのが楽だろうけど

それにしても関空は韓国航空会社の国内空港
みたいになってきたな。
大阪民国としてはパスポートいらないんじゃあねえ？？

ANAJALは情けねえ。

>>289
でもさ、中日新聞は中部〜金浦の枠も認められたこれからOZ,KE<JL,ANAが中部〜金浦どんどん開設するから二本目滑走路に弾みとか喜んで書いてたのが虚しく感じるよ。

>>282
関空にコンチネンタルがいなかったのが驚き
なんで？

そういえば、成田〜チェンナイのジェットエアウェイズ就航はどうなった？

>>283
TKの増便は来年の3月28日以降だから今冬のダイヤに入ってない。

>>288
NGO-ICNとNRT-ICNをセットで同じ機材で運行すればKIX-ICNと切り離せる。

>>292
ジェットエアウェイズかは知らないけど、
チェンナイは２万回に盛り込まれてたよ

中部〜仁川を廃止して、関空〜金浦に振替するのは確実。B737-700でダブルデイリーするだろう。その代わり、関空〜仁川は廃止するだろうけど。関空〜仁川はアシアナとのコードシェアで対応。

>>293
あ、そっか。

でもＪＱのケアンズ線はこの１２月からのはずなのに、こっちも記載されていない。まさかドタキャン？
それと、関空関連ではＢＲのロス線も。冬ダイヤから復活予定になってるけど音沙汰なし？

関空乗り入れてもすぐに撤退するわさ。
バカ騒ぎは今だけ。

日航、成田〜ロンドン便半減

日本航空は、毎日２往復運航している成田〜ロンドン便を１２月７日から同１往復に
半減させる。１１月上旬に正式発表する。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091021/biz0910210810004-n1.htm

http://airlineroute.net/2009/10/20/dl-s10-intl-highlights/

>>298
いつ撤退するのかな特にアジアのキャリアで撤退なんてあるのか？
減らしてるのは経営状態が悪いJALぐらいだろ

大阪−シアトルには驚きですねぇ。。。

プレスリリースにも出てます。
http://news.delta.com/index.php?s=43&item=776

>>299
成田集中政策により関空から便を奪っておきながら、その成田でも競合の波にのまれて減便
一体何がしたいんだろうねＪＡＬは。

>>300
ええええええ！？
シアトルー大阪新設！？しかもデイリー！？

いやちょっと衝撃なんてもんじゃないよこれ。北米線はアジア系に何とかしてもらおうと思ってたから・・・。
事実だとすれば相当の朗報だよこれは。

>>300-302

噂では聞いていたが本当に来るとは思わなかった。

どういう需要を見込んでいるかはともかく、デイリーでやってくれるのは関西の人にとって良かったと思う。

ロス線はますます激戦になるね。JFKもアップサイジングか。
>>299

前ロンドンに行ったときに今度から1往復になるよって言われてショックだった。

2便あるって相当便利なんだけどね。

だけど、この状況下では仕方がないかな。ドル箱だと思ってたし。

結論としては、デルタ航空の大阪〜シアトル線が繁盛することを願いたい。

おいおいシアトルはベトナム航空じゃないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>298
くやしいのう、くやしいのうｗ

しかしこれでユナイテッドがどうでるかな？
２月からサンフランシスコ線を大幅減便予定だけど、そんなことをしてる間にデルタにごっそり需要を持っていかれるぞ。
減便を取りやめて勝負するか、諦めて撤退するか、減便したまま勝負に出るか。
ユナイテッドとデルタの間で取引があったとは思いたくないぞ。

デトロイトとシカゴとダラスとバンクーバーとロスがつい最近まで関西にあったのにシアトルだけじゃまだ足りない

>>308
理想を言わせてもらうなら、

ユナイテッドのシスコが減便を取りやめてデイリーを維持し、そこにデルタのシアトルがデイリーで加わり、
エバーのロス線が週３で復活して、タイのロス線も週５で復活。
さらに新設としてチャイナエアーのニューヨークと、シンガポールがシカゴ辺りに飛んで、
そのくらいあれば北米線は十分なんだけどね。

>>304
関係は無いかもしれないがシアトルマリナーズの城島捕手の阪神入り確実報道が出てるので城島観戦の為とか

>>310
城島が帰ってくるのは今シーズンのオフ、シアトル線新設は来年の３月末
時期がずれてるから関係ないよ。おそらくマリナーズも。

しかし言われてみればいまいちよくわからない設定なんだよね。デルタのハブなのかな？

Deltaのホームページ読んでたら、成田〜ソルトレイクが週5、成田〜アトランタがデイリーに戻るとのこと。

減りすぎた北米線の穴埋めとキャンペーン効果でしょ
かつて今より経費高いのにもっと大阪から北米へでてたのに何今は、サンフランシスコだけって


あり得ないし

>>313
かつてはホントあちこち飛んでたもんね。

ロサンゼルス、サンフランシスコ、シアトル、バンクーバー、デトロイト、ダラス
記憶にあるだけでもこれだけ。多分まだあると思う。

それが、年々減っていった今の状態が異常なんだよ。

ニューヨークさえ飛べば完璧だけど、1人あたりの単価が安いからね。

冷静に考えても関空からの北米便は少なすぎる

着陸料値下げの効果かな

>>311
シアトルをアラスカ航空との提携によってハブ化するのだろう。全部に接続出来るわけではないだろうが、
アラスカ＋デルタでシアトルから６４ヶ所への便が飛んでるようだから。

>>315
中華航空がの可能性を探っている。
関西〜ニューヨーク

>>317
それにしてもデトロイトではなくシアトルにしたのはどうしてだろうね

>>319
NWじゃなくDLの判断だからだろう

ついでに夢を語らせてもらえば、NGO利用者には悪いが、DTW-NGO-MNLはKIX経由に変更し、
SEA便にもKIXからアジアへの以遠路線を設定して欲しいね。

>>318
中華は事故が多いからなーっ
どうも信用できん

しかし、日系（特にJL）の不甲斐なさが浮き彫りだね。

>>312
ソルトレイクの件はどこにも出てない。

デルタはすごいな。ソウル〜デトロイト線も就航か
ANAも瀕死の状態ってことだね。長距離便新規就航はこの何年間ほとんど無し。

関空は、これでサンフランシスコ、シアトルは確保か。
　あと、LA、ニューヨーク、シカゴ、バンクーバーがあれば十分だな。

来年夏スケジュールからのデルタ新設・増便・機材変更一覧
ttp://news.delta.com/index.php?s=43&item=776#

シアトル　‐北京　　週５
シアトル　‐大阪　　毎日
デトロイト‐香港　　週５
デトロイト‐ソウル　週５
デトロイト‐上海　　増便（週５→毎日）
東京‐ニューヨーク　機材大型化（B772→B744）
東京‐ロサンゼルス　増便（毎日→週11）

ニューヨーク→コペンハーゲン　毎日
ニューヨーク→ストックホルム　毎日
ニューヨーク→テルアビブ　　　機材大型化（B767→B744）
シアトル→アムステルダム　　　増便（毎日→週10）

アトランタ→アクラ（ガーナ）　　　　　　　週3
ニューヨーク→アブジャ（ナイジェリア）　週3

>>325
デルタやるなぁ
デルタってどこのグループだったっけ？

>324
上記リンクに次の記載

At Tokyo-Narita Delta will resume
seasonal nonstop service between Tokyo and Salt Lake City (operating five times weekly);
resume three weekly summer flights between Tokyo and Atlanta to complement daily year-round service;
expand capacity between Tokyo and New York-JFK with the upgrade of Boeing 777-200 to 747-400 aircraft;
and expand service between Tokyo and Los Angeles with four additional weekly 777-200 flights to complement daily year-round service.

With these changes, Delta will offer Narita customers more than 25 daily departures to more than 20 nonstop destinations.

訳

東京成田空港では
・ソルトレイクシティ線の季節運航便再開（週5便）
・アトランタ線の週3便増便（計週10便）（冬季も減便しない予定）
・ニューヨークＪＦＫ線の機材大型化
・ロサンゼルス線の増便（週11便）
を行い、毎日25便以上がノンストップで20以上の都市と成田を結びます。

アトランタ線の「（冬季も減便しない予定）」は間違いでした　ｍ(_ _)ｍ

three weekly summer flights となっているので、週3便の増便は夏スケジュールのみかと。

訳（訂正版）

東京成田空港では
・ソルトレイクシティ線の季節運航便再開（週5便）
・アトランタ線の週3便増便（計週10便）（増便は夏スケのみ）
・ニューヨークＪＦＫ線の機材大型化
・ロサンゼルス線の増便（週11便）
を行い、毎日25便以上がノンストップで20以上の都市と成田を結びます。

夏のみ増便ということは、主な客はビジネスではなく観光ということですよね

デルタはスカイチーム

いちおう時刻も発表されたので載せておきます。日本路線のみ。
http:/airlineroute.net/2009/10/20/dl-s10-newintlsked/

07JUN10 Seattle-Osaka, Daily 767-300

NW775 SEA1245 - 1600＋1KIX 767 D
NW776 KIX1800 - 1205 SEA 767 D 08JUN10〜

01JUN10 Los Angeles - Tokyo, From 7 to 11 weekly, A330-200* and 777-200ER

NW779 LAX0930 - 1310＋1NRT 777 x137
NW301 LAX1320 - 1630＋1NRT 744 D

NW302 NRT1535 - 0900LAX 744 D
NW778 NRT1855 - 1315LAX 777 x137

*DELTA inventory currently shows service still operates with 747-400

なお、ソースにはアトランタ、ソルトレイクは未掲載でした。

http://airlineroute.net/2009/10/20/dl-s10-newintlsked/

間違えた・・・

中部〜サイパンの運休は継続なのか？

関空にいくらでも就航できるのだから、成田以外なら関空を選ぶだろ。
中部は関空や成田にない独自の何かを作り出さないと苦しいと思う。

着陸料無料+帰りの燃料分キャシュバッック位か

デルタの大阪線、関空公式にも出てきた。
http://www.kiac.co.jp/news/2009/1020/DLSEAHP.pdf

ついでに関空公式は、

アシアナの金浦線
http://www.kiac.co.jp/news/2009/1016/OZGMPHP.pdf

済州の金浦線
http://www.kiac.co.jp/news/2009/1018/7CGMPHP.pdf

大韓の金浦線とグアム線
http://www.kiac.co.jp/news/2009/1019/KEGUMHP.pdf

デルタがここまで攻勢をかけるということは、水面下で羽田からのアメリカ枠が合意に達しつつあるということなのかもな。

＞羽田からのアメリカ枠

以遠権駆使は反対だがアメリカ便はあっていいな。

中部こそ中途半端だよね。東京までも大阪までも新幹線ですぐなんだから。

中部のノースウェストのデトロイト便もデルタで関空に移転かな？
フィンエアーも新千歳経由になったほうがいいね。
中部は、アジア便限定でいい。

関空は　　　　　　　　（）内は就航待ち
北米便：デトロイト、シアトル、サンフランシスコ
　　　　（シカゴ、ニューヨーク、ロサンゼルス、バンクーバー）
欧州便：パリ、フランクフルト、ヘルシンキ、ローマ、アムステルダム
　　　　（ロンドン）
中東便：ドーハ・ドバイ・カイロ・イスタンブール
オセアニア便：オークランド・シドニー・ケアンズ・ゴールドコースト・ヌメア
国内便；新千歳・女満別・羽田・函館・稚内・那覇・福岡・鹿児島・高知・松山・石垣
　　　　（釧路・旭川・秋田・青森・福島・三沢・花巻・仙台・新潟・山形・出雲・
　　　　　熊本・宮崎・長崎・大分・奄美大島・種子島）
国内線は発着料金を伊丹の半額（国費投入）にして誘致。
これで立派なハブだよ。

>>341
その路線のうち、

ニューヨーク：ＣＩが検討中
ロサンゼルス：ＢＲとＴＧの復活が待たれる
ロンドン：ＶＳが興味を示していたはずだが、その後続報なし

くらいかなぁ。シカゴ、バンクーバーがちょっと厳しい。
それと、アシアナのサイパン線が現在運休中。復帰しても週３だし、デイリーで安定して運行してくれるところが欲しいね。

>>342
ロンドンはVSよりBAの方が可能性が高い。
以前、就航に含みを持たせてた。
それよりさCEO自らポイントは大阪だと言ったアエロフロートのモスクワ便を早くして欲しいな

着陸料の減額って路線の増減にそれほど影響の大きいものなのか？
俺にはわからん・・

エバがロスだから中華はニューヨークを目指すということなのかな？

着陸料は下手打つと１００万近くになったりするからな
一回で

それが大幅に下げるんであれば、これから関空はハッテンするやもしれぬ
後国内線
伊丹を潰すかどうかは別だが、こちらに集約すればおｋ

たしかに、着陸料100万円の空港と40万円の空港だとその差は60万円。
格安客5人も乗れば十分元を取れる金額だ。

関空は24時間対応してるし　そこまで規制がないからやろうと思えば４０万以上は対応可能か

つ〜か、767でシアトルって航続距離いけるのか

よく反・関空な人が資本主義なら人気のある伊丹に便が集まって当然というが
その資本主義なら、どうしても人気が集まる伊丹から高額の着陸料をとるのはなんらかまわないと思うのだが。

伊丹の着陸料を関空の5倍ほどに設定すれば運賃にも差が出るから関空に客が集まるし
伊丹は便が減って騒音も減るし、収入もそれほど変わらない。
これほど良い事は無いのにな。

>>343
そうだ、アエロだ。
最初は０８年中にって言ってたのに未だ音沙汰なし。
中止か？重要なポイントって言ってたのにね。

伊丹は、本来なら廃止が前提だが、いまさら無理なので、
ビジネスと新幹線との競争という点で
羽田便と仙台便だけ残しとけばいいんだよ。
（あと但馬と隠岐）
それ以外の、地方空港はすべて関空に集約させる。
着陸料も関空の2倍に引き上げる。


橋下もそれくらいのことはできるはず。

>349
全然ＯＫでは？
昔は日本‐バンクーバーとか日本‐ミラノとかに767が就航していたし。

http://airlineroute.net/2009/10/21/bx-japan-2010/

「トラベルビジョン」発表
関西国際空港０９年冬季スケジュールの会社、路線別増減一覧表

http://travelvision.jp/html/data_files/091021_KIX_w_schedule.pdf

これなら一目でわかるな。

2010年6月7日から、デルタ航空が関西-シアトルに就航決定

関空もデルタ航空も公式発表

http://www.kiac.co.jp/news/2009/1020/DLSEAHP.pdf　

関空は　　　　　　　　（）内は就航待ち
北米便：シアトル、サンフランシスコ
　　　（デトロイトDL＝中部から移管、ニューヨークCI、ロサンゼルスBR・TG、
　　　　シカゴ?、バンクーバー?）
欧州便：パリ、フランクフルト、ヘルシンキ、ローマ、アムステルダム
　　　　（ロンドンVS、モスクワSU）
中東便：ドーハ・ドバイ・カイロ・イスタンブール
オセアニア便：オークランド・シドニー・ケアンズ・ゴールドコースト
国内便；新千歳・女満別・羽田・函館・稚内・那覇・福岡・鹿児島・高知・松山・石垣
　　　　（釧路・旭川・秋田・青森・福島・三沢・花巻・仙台・新潟・山形・出雲・
　　　　　熊本・宮崎・長崎・大分・奄美大島・種子島）

伊丹：羽田限定＋ビジネスジェット機

また韓国

>>354
しかし、韓国勢は積極的だよね。
格安会社も育ち国際線まで運航してる。

韓国やアジアの場合、東京は勿論次に大阪となり次に福岡を検討する会社が多いねぇ
アジアでは福岡の方が知名度が高いのだろうか

>>357
それに加えて、韓・中以外のアジアもそれなりに充実させないとな。

マニラ、（セブ）、（ハノイ）、ダナン、ホーチミンシティ、バンコク、（プーケット）、○シンガポール、クアラルンプール、コタキナバル
デンバサール、（ジャカルタ）、○デリー、○ムンバイ

予定されている増減便がすべて行われたとしての記述だけど、このくらいは欲しいね。
（）は関空からの便が無い都市、○はもう少し便数を増やすべき都市
特にインドはあまりにも少ない印象。

それから、中東にアブダビも入れとかないと。欲張り過ぎかもだけど。

>>360
韓国系は割りと同胞の多い地域に飛ばしていくからね

大きなコリアタウンとかあるところ

エティハドは今成田にゾッコンだからな〜
枠も週5でゲットしちゃったし
本人達はデイリー運航したいだろうが

つかなんでカタールが週7でこっちが週５なんだ



これから日本支社置こうとしてるみたいだけど
大阪に回すかどうかは不透明だな

>>362
いや、韓国に限らす数日前の日刊航空にゼストエアが年内に関空〜マニラに就航と福岡便を検討とあったし
アジアは名古屋飛ばして福岡に行くのが不思議だよな

>>364
福岡は人口が多く需要もあるのだが
アジア方面に乗るのに成田まで逆戻りするのが遠すぎるんだよ。

今後は首都圏と関空と新千歳と福岡と那覇を集中的に強化するんだろな

福岡と那覇は早く滑走路２本になってほしいところ

中部？なにそれ

羽田のＥ滑走路並びに本格的国際ターミナル
福岡、那覇のＢ滑走路
関空の第２ターミナルとそれとは別のＬＣＣ用ターミナル

整備すべきはこの辺りか。

>>363
UAEで10枠だからじゃない？

>>341

>中部は、アジア便限定でいい。

アジア限定でも無理

>>319
デトロイトだと10,000kmを超えてしまい、B767ではいささか航続距離的に
厳しい。シアトルなら8,000キロ強で多少ローディングが多くても余裕がある。

なんにせよKIXに北米線が戻りつつあるのは良い傾向。あとは東海岸だね。

その釜山とやらはアシアナからの単なる振り替えかね

>>368
なるほどね


エミレーツが週3でエティハドが週7とかだったら
エミレーツが怒るもんなww

関空は成田と違って
問題を解決できればまだまだ発展できるからな
交換してほしいくらいだ
着陸料は今平常時の2割（場合によってはタダ）ぐらいだから仁川よりも安くなってるんだっけ

ちなみに>>357 上記以外で過去に関空に就航してた中長距離路線

ミラノ・コペンハーゲン・ウィーン・チューリッヒ・ミュンヘン
ミネアポリス・ダラス・トロント・サンパウロ・アブダビ・ヨハネスブルク
ポートモレスビー・ブリスベン・タヒチ

>>374
アジアだと昔ネパールとかブルネイなんかにも飛んでなかった？

あ、サウジは論外で

>>360 >>364
前、韓国の新聞で当たり前のように「日本第三の都市、福岡」って書いてたよ。

アジアでは福岡の方が名古屋とかより有名だろうな。
日本の中でも文化とかが近くて住みやすい都市として有名。

AIR　Busanが釜山福岡線就航させるみたいだけどたった200キロの路線で儲かるのかな?
JR九州や大韓航空とも競合するし厳しそうな気がするが。

>>ニューヨーク→テルアビブ　　　機材大>>型化（B767→B744）

おいおい。767で行ける距離だったのか？

ニュージーランド-大阪も767じゃなかった？

>>377
良く知らんが、エアライン板で得た知識によると
長い滑走路を使って燃料満載で飛び立てば767でもかなりの距離を飛べるそうだ。
ＪＦＫや関空は長い滑走路もってるから十分可能なんじゃないの？

>>376
Air Busanは来年４月からはPUS-KIXも就航させるみたい。

>>379
B767-300ERは最大で11700kmぐらい飛べますよ

それにしてもこの増便ラッシュ、２０００年ごろのラッシュを思い出す。
今度は撤退ラッシュとならぬように、万全の対策をしなきゃな。

成田は手始めに23.5万回って言ったけど、
多分25万回だろうな
目立たないけど、A滑走路のアプローチ帯の工事今やってるから、
それを解消して13.5万回から15万回になって
23.5万回から25万回。
そんなに長くならないだろうから次の成田の増便はそんなに遠くないだろね

それから先は誘導路なんとかしないといけないから13年以降だろうけど

>374
アブダビってどこが飛ばしていたっけ？

あげ

国際線だけ見ても昨冬より減便、国内線も含めると超大幅減便なのに、
これで増便ラッシュに見えるとは関空厨はいかにノー天気なのか…

>>367
>関空の第２ターミナルとそれとは別のＬＣＣ用ターミナル
>整備すべきはこの辺りか。
今年の旅客数が全盛期の７割足らずなのに何で第２ターミナルが必要なんだよｗｗｗ

あとは実際に利用する旅客のアクセスですかねぇ。
駐車場の割引や、鉄道・リムジンバスの割引券などばらまいて、利用者の利便も図って欲しい

関空は着陸料割引も効いてるんじゃね？
成田や羽田より安くなってるし

>>389
全然効いてないよ。あの割り引きの恩恵を受けるためには、大型機で就航する必要がある。

ANAは関空発の北米便出さないのかね。
あんなに中国便飛ばしてるんだから、

関空夜発→アメリカ夕方(あるいは夜)着
アメリカ深夜発→関空朝着

とかやれば、中国便も需要が増えるし、
東南アジア方面を自社で飛ばすことも考えられるだろうに。
成田⇔広州を減便する時に、成田発夜便を残したことから、
ANAとしても中国需要を意識しているとは思うが。

んー、キャンペーン中にBAにも来てもらいたい
デイリーじゃなくていいし

>>392

まず羽田の枠とりにいくだろうから、羽田がVSになったらプロモすればいいとおもう。

羽田がBAならVSにプロモする。

>>357
>国内便；新千歳・女満別・羽田・函館・稚内・那覇・福岡・鹿児島・高知・松山・石垣
>　　　　（釧路・旭川・秋田・青森・福島・三沢・花巻・仙台・新潟・山形・出雲・
>　　　　　熊本・宮崎・長崎・大分・奄美大島・種子島）

何これ？関空の女満別、稚内はとっくに廃止済みだし鹿児島、高知、松山は11月から廃止ですけど？
11月からは新千歳・羽田・函館・那覇・福岡・石垣のたった6路線のみ

>就航待ち（釧路・旭川・秋田・青森・福島・三沢・花巻・仙台・新潟・山形・出雲・
>　　　　　熊本・宮崎・長崎・大分・奄美大島・種子島）

就航待ちとは随分良い言い方でｗ
廃止一覧と言った方が言い得てるぞｗｗ

>>394
お前の願望なんか聞いていない。

>>356
とりあえずカナダへのアクセスが便利になるてことか？
かつてカナダへのツアーが組まれたし。

エア釜山、日本の2都市に就航へ | Chosun Online | 朝鮮日報

http://www.chosunonline.com/news/20091021000004

3月に福岡便と4月に大阪（関空）に就航だってさ一日一往復

これアシアナと入れ替わりに入るんじゃないのかい

>>395
おいおい確認しろよｗ

>何これ？関空の女満別、稚内はとっくに廃止済みだし鹿児島、高知、松山は11月から廃止ですけど？
>11月からは新千歳・羽田・函館・那覇・福岡・石垣のたった6路線のみ

少なくともこれは事実だろ

>>399
空港叩きはよそでよろしくまたは隔離板の航空船舶板でやれよ。
こういう嵐って何処でも荒らすんだな。
マッタリとしたこの板までさ

>>355の関空に続いて、今度は中部の増減一覧が出てきた。
つっても増えてるのは中国東方航空の南京線のみで、後は軒並み減だが。

http://travelvision.jp/html/data_files/091022_NGO_w_schedule.pdf

>>398
エア釜山はKTXとの競争が激しく格安会社で無いと厳しい国内線（金浦〜釜山、釜山〜決州）に関してはアシアナからの移管だが国際線に関しては独自みたいな記事見た事あるが

>>400
すまん、荒らすつもりはなかったんだが
いや事実は事実としておいた方が言いかと

>>402
そう考えると日本は遅れてるよな。
同じように、東京（羽田）ー大阪（伊丹/神戸）や、大阪（伊丹/神戸）−福岡、名古屋（小牧）−福岡は格安が飛ばしてないとおかしいはず。

東京（成田）、名古屋（中部国際）、大阪（関西国際）線については、国際線乗り継ぎの関係で大手でもいいけど。

>>399のようなレベルの低い人間は選挙権を剥奪すべき。
日本のためにはその方が良い。

>>404
だね、大韓航空系のジンエアーも国内線は大韓航空から移管された。
台湾に関しても新幹線に負けてる国内線はマンダリンとかが中華から移管されている。
それにより大韓航空やアシアナやエバーや中華は国際線に専念出来るんだよなぁ

>>404

東京・大阪はどちらも空港利用料が高すぎて格安の入るすきがない。

デルタ航空、関空／シアトル線に就航へ−来年夏スケ、成田線の増便も

デルタ航空（DL）は2010年の夏期スケジュールで、関空／シアトル線に就航する。
運航開始日はシアトル発が6月7日。
来年の夏期スケジュールがノースウエスト航空（NW）と合併してから初めて完全に
統合したスケジュールで、2社の保有機材の再配置などによって新路線の運航が
可能となった。関空／シアトル線以外にも太平洋、大西洋、アフリカの各方面で
新規就航、増便、機材の大型化を予定しており、成田線でも増便と大型化を実施する計画だ。

関空線は、6月からデイリーで運航。使用機材はボーイングB767-300ER型機で、
座席数はビジネスクラス35席、エコノミークラス181席の216席。同路線は以前、NWが
運航していたが、2001年10月1日から運休となっていた。
現在関空と北米を結ぶ路線はユナイテッド航空（UA）のサンフランシスコ線のみで、
09年冬期スケジュールでデイリーから週5便への減便を予定。
北米路線の開設としては、2008年3月のエバー航空（BR）によるロサンゼルス線就航
（現在は運休）以来約2年ぶりとなる。
シアトル空港では、提携するアラスカ航空（AS)グループとDLが運航する64都市への
276本のフライトに乗り継ぐことが可能だ。

成田線では、季節運航便のソルトレイクシティ線を週5便で再開するほか、デイリー運航
しているアトランタ線に夏期運航便の週3日を追加。
また、ロサンゼルス線もデイリー運航に週4便を加える。さらに、ニューヨーク線の使用
機材をボーイングB777-200ER型機からボーイングB747-400型機に変更することで、
座席供給量を1便あたり135席増加する。
アトランタ線とロサンゼルス線の増便で使用する機材は最新機材のボーイングB777-LR型機で、
ビジネスクラスでは180度までリクライニング可能なシートを利用できるようになる。

▽DL、関空／シアトル線運航スケジュール
DL0182便・NW0776便　KIX　18時00分発／SEA　12時05分着（6月8日運航開始）
DL0183便・NW0775便　SEA　12時45分発／KIX　16時00分着※翌日（6月7日運航開始）

http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=42665&cid=2

アメリカに昼頃ていうのはうれしいな。
UAのSFO線はSFOに着いてからが長い・・・

>>408
さすがはズリさんだ！

>>400

うーむ・・・

どこを探しても、関西ーケアンズ線の情報が全く出てこないな。
やっぱり取りやめになったと見るべきか、それとも１２月だからまだ情報がないだけと見るべきか。

>>412
新聞で発表しちゃったからな、プレスも出て各紙も報じてた、そもそも再開の理由が元々需要が堅調だったが機材繰りで運休したと言ってたよ。
優良なのに見合わせは無いだろうと思う、まだ国交省に認可出してないだけじゃないかな。
再開の理由が理由だけに延期も無いんじゃないかな

来年の冬季オリンピックに合わせてエアカナダの関空⇔バンクーバーが
3ヶ月間限定で運航再開するみたいだね。
過去4回ほどこの路線に乗ったことあるけど、結構Y席は埋まってたんだよね。
しかも当時はB767でダブルデイリーだったし。
それなりに需要はあるだろうし、個人的には復活して欲しい路線。

てか何気にバンクーバー線て需要高いんじゃないの？
この間JALの成田⇔バンクーバーに乗ったときは往復共に満席だったよ。

シアトルから5号線で行くかな

>>414
シアトル線が就航すればバンクーバーは隣街のような感覚だし必要ない。
むしろデルタ航空に頼むべき路線は関西〜アトランタだと思うが。

>>414
案外シアトル線はそれ対策かもな。
エアカナダ自体どうなのかと。
関空は就航撤退を繰り返しているが、全体としては堅調な需要を持っているな。
とはいえ、最盛期は週60便くらい飛んでいたわけだが（関空ーアメリカ）

>>414
かつては週14便だったし、需要は相当あるみたい。
でも例によって「観光客ばかりで収支が悪い」理由で廃止になった。
バンクーバーにビジネスで行く人がどれだけいるのかと問いたいｗ

着陸料大幅値下げで復活あるかもね。
それにしても3ヶ月限定とはいえ再開は嬉しいね。

シアトルが飛ぶならばバンクーバーはいらないな。
それより、ＴＧかＢＲ、どっちでもいいからロス線復帰させてよ〜。ＵＡも減便なんて言わないでくれよ〜。

シアトル、ロス、シスコがあれば西海岸はとりあえずＯＫかな〜。
東海岸はニューヨーク検討中のＣＩに期待。

成田も含めカナダ、オーストラリア、ニュージーランド線やハワイ、グアムといったリゾート路線は観光客ばかり。

でも成田はこれらの路線は維持でき、関空は存廃が厳しく、中部は壊滅。

>>418
当時、エアカナダが破産状態だったからね。
今、持ち直して、エアカナダは拡大路線に転換してる
だから、関空にも就航してもおかしくないな。
アジアではソウルに就航したし...

>>420
だとしたら、ＪＡＬがまだビジネス需要もあろう関西ーシンガポールークアラルンプール線を廃止しておきながら、
観光客がほとんどであろう関西ーデンバサールを敗者復活候補に挙げてるのはなぜ？

観光客ばかりで採算が厳しいなら普通逆だと思うんだが。

叩き売り状態だったのかな？

よく、仁川がハブっていうけど、大韓とアシアナ以外はそれほど就航して無い
というか関空と変わらない程度だよね。

仁川の外国航空会社による欧米長距離路線　●＝関空にも就航
アエロフロート：モスクワ
エアカナダ：トロント・バンクーバー
エールフランス：パリ●
デルタ：デトロイト（6月より）
フィンエアー：ヘルシンキ●
エミレーツ：ドバイ●
ＫＬＭ：アムステルダム●
ルフトハンザ：フランクフルト●・ミュンヘン
カタール航空：ドーハ（関空経由）●
トルコ航空：イスタンブール●
ユナイテッド航空：サンフランシスコ●

仁川は豪州やニュージーランドの航空会社も就航ゼロ

関空の外国会社による欧米・中東長距離便
エールフランス：パリ●
フィンエアー：ヘルシンキ●
エミレーツ：ドバイ●
アリタリア：ローマ
ＫＬＭ：アムステルダム●
ルフトハンザ：フランクフルト●
デルタ：シアトル（6月より）
カタール航空：ドーハ（関空経由）●
エジプト航空：カイロ・ルクソール
トルコ航空：イスタンブール●
ユナイテッド航空：サンフランシスコ●
ニュージーランド航空：オークランド
ジェットスター航空：ケアンズ・シドニー・ゴールドコースト

関空は着陸料さえ仁川と同じ程度に出来ればハブに十分できると思う

神戸港だって昔は世界一だったんだしな

ハブ空港って言うのは本来各フライトのダイヤがスムーズに接続されてるのが条件だろ？

急行降りたら各停が待ってたみたいな

4日間もやるんですか・・・

日本・米国航空協議の開催について

日本と米国の航空協議が10月26日(月)〜29日(木)の4日間、東京において開催されます。

今次協議では、2010年の増枠を踏まえた羽田・成田路線の輸送力、日米航空関係の更なる自由化等に関して協議を行う予定です。

協議の出席者
日本側代表団：　瀧口　敬二 国土交通省大臣官房審議官　ほか
米国側代表団：　ジョン・バイヤリ(Byerly)　国務省次官補代理　ほか

※協議の結果については、協議終了後、取りまとめ次第、資料を配布予定。

今回ので決着するでしょうか。オープンスカイ協定の締結、成田既存枠の見直し、羽田新規枠の枠組み(旅客、貨物)が焦点でしょう。

上記のソースはhttp://www.milt.go.jp/report/press/cab03_hh_000101.htmlです。

小牧空港、つまり県営名古屋空港からの成田便、そして羽田便が決まったようです
なにやら大阪の知事同様愛知のクズ知事が反抗しているようですね
しかし中部は数十万規模
名古屋は三百万規模ですよ
せっかく空港があるのだから使わないとおかしいでしょう
クズ知事神田
愛知から叩き出せ

>>430
ここはガセを垂れ流すスレじゃねぇ。

>421
エアカナダのソウル線は長期留学・移民・里帰り需要が大きい模様。

日本はもう移民国家ではないから、こういう需要が無いのが路線維持に不利になっている。

関空の北米路線もう１路線だけ欲しいです。
UAのSFO、DLのSEA、やっぱりUAの大本営シカゴかDLの大本営アトランタ？

>>427
そんなこと言ったら仁川もフランクフルトもハブじゃないな。

デトロイトかダラスで

>>424-425
よい指摘だね。

韓国人が外国に行く事は多くても、逆は少ないということだろう。

釜山航空とやらも結局は日航の空き分補完として入るのかね

>>426
その通りだが、高コストな空港と航空会社によって機能が失われている。
着陸料を無料にしても、日系航空会社は関空どころか成田でさ仁川を上回る路線展開は無理。

>>424
デトロイド便てノンストップ？

>>419
TGもデモ隊によって就航できなかったしね。

>>433
米系でやる気なのがデルタだけだから、（他は日本ハブを徐々に縮小
して中国直行便へシフト）
シカゴは厳しいね。
ニューヨークとアトランタに期待！

日本以外の極東アジアで米系が持つ直行便
UA：広州−サンフランシスコ（6月開始）
　　ソウル−サンフランシスコ
　　香港−シカゴ・サンフランシスコ
　　上海−シカゴ・サンフランシスコ　
　　北京−シカゴ・サンフランシスコ・（ワシントン）　
DL：ソウル−デトロイト（6月開始）
　　上海−デトロイト（10月開始）
　　香港−デトロイト（6月開始）
　　北京−シアトル（6月開始）
CO：上海−ニョーワーク
　　北京−ニョーワーク
AA：北京−シカゴ（5月開始）
US：北京−フィラデルフィア（春開始）

>>442
>CO：上海−ニョーワーク
>　　北京−ニョーワーク

なにげにウケた。

アシアナ航空、関西ーサイパン線をデイリー化？

http://agt.rctours.co.jp/topics/20090824/

これによると、１２月１７日までは運休、翌１８日よりデイリー運行になってる。
これは期間限定のもの？それとも恒久的なもの？

>>442
COならニューアークじゃないの？？

>>444
トラベルビジョンの関空の冬スケの便数の所に大韓航空とアシアナはソウルだけでは無くグアム線とサイパン線もデイリー化する計画だと書いてるがそれの事かな

サイパンやグアムは韓国系が日系を駆逐しそうだな
それほどコストをやすく運行できるのだろう。

>>447
韓国人観光客の需要があるからね。よその動向とは関係なく、
韓国の旅行業界はやたらとグアム〜サイパンは強気だ。
韓国人もアメリカへの観光査証免除になったときに弱気に
なってたそうだけど、強気に戻ったｗ。まあ、
ハワイや米国本土と比べて近いし安いし。
>>414
中南米から東アジアに行くときは直行以外だとバンクーバーしか
経由地がない事も大きいかも。アメリカが南米への嫌がらせｗで
トランジットビザを要求するからね。空港の造りもアメリカは変てこだし。

中南米―東アジアの経由地は
欧州とか中東とかオセアニアとか
いろいろあるだろ

出発地と目的地によるね。
ドバイでも多かったけど、シアトル空港もラテンな人が多いよ。
行った事ないの？

>>444
トラベルビジョンに出てたわ、12月18日以降にアシアナが毎日にするみたい。
しかし、サイパン路線はNWも中部〜サイパンを運休してるがサイパンなんて今時人気あるのかな。バブル期は海外旅行と言えばハワイとグアムとサイパンだったけど今は違うだろうし

>>451
ヒント　アメリカじゃない

大韓航空もグアム線デイリーかここにコンチネンタルも来る、JLは撤退でいいよ（苦笑）

>>431
いや、事実ですよ
国交省に電話してみてください


以下の路線も全て羽田へ持ってきます
朝鮮経由で海外に行くのはやめましょう

仁川の日本路線（羽田・成田・関空・中部・福岡以外）
新千歳　週7
旭川　→撤退
函館　週3
青森　週4
秋田　週3
新潟　週7
仙台　週7
福島　週3
静岡　週14
茨城　週7予定
富山　週3
小松　週4
岡山　週2
米子　週3
広島　週7
松山　　週3
高松　　週2
熊本　　週3
鹿児島　週3
宮崎　　週3
大分　　週2
長崎　　週2
那覇　　週3

>>454
新規路線を発表するのは国交省じゃなくてエアラインだ。
小牧〜成田は出来ても小牧〜羽田など絶対に有り得ない。騙されるか馬鹿者。

ＪＡＬ再建計画でもう決まったことです
県営名古屋空港から集客すればかなりの利益が出る
中部空港殆ど空気運んでるようなもんです
バカ与太クズ知事が反対しても国の力でゴリ押しできるわけです
愛知岐阜三重の県民の支持もありますしね
会社の利益の為だけに県民や航空会社に制限をかける
こんなこと許されませんよ

確かに中部は駅にエレベーターやカタワでも行けるようにスロープがあり、階段を使わずに電車に乗れます
でも遠いんですよね

伊丹神戸を潰すカタワ共や大阪の池沼知事がいますが問題外でしょう
大阪のクズが何兵庫の邪魔してるんだって話です
羽田国際化もすぐですよ
千葉のバカ知事を丸めこむのも簡単でしたしね

日本航空国内線の路線別搭乗率一覧
http://www.asahi.com/national/update/1022/TKY200910220500.html
http://www.asahi.com/national/update/1022/TKY200910220500_01.html
http://www.asahi.com/national/update/1022/TKY200910220500_02.html

日本航空国内線１５１路線の０９年度４〜８月搭乗率
損益分岐点≒６０％（搭乗率６０％未満は赤字便と見なされる）

全日空国内線の路線別搭乗率一覧
http://www.asahi.com/national/update/1022/TKY200910220502.html
http://www.asahi.com/national/update/1022/TKY200910220502_01.html
http://www.asahi.com/national/update/1022/TKY200910220502_02.html

全日本空輸国内線１２３路線の０９年度４〜８月搭乗率
損益分岐点≒６０％（搭乗率６０％未満は赤字便と見なされる）

>>456
有権者によって選ばれた現職知事への差別的発言は見逃せんな

>>454
救済どころか首を締める結果になるのがわからないのか？
韓国で乗り継ぐのは大韓航空やアシアナ航空の運賃が日本のエアラインに比べかなり安いから。
高コストや人件費がかかる日本のエアラインに大韓航空やアシアナ並の運賃で運航させたら余計に帳簿が真っ赤赤
それに乗り継ぎ客は儲からないから日本の瀕死のエアラインはやりたがらない。
一路線に毛が生えたような運賃でニ路線使うわけだから。

>>456
＞ＪＡＬ再建計画でもう決まったことです

ググったが小牧〜羽田の情報なんてどこにもない。
距離が短すぎる不採算路線なんかどこもやるもんか。
ここはお前の願望妄想を垂れ流すスレじゃない。

>>421
それなら破綻したAZが飛ばし続けてるその差はなんだろな（苦笑）

>>457
搭乗率は関空が結構高いんだよな。

要するに乗る人は乗るということだ。
不便とか言ってても、乗らなきゃならないならのる。

関空-シアトル間のB767-300ERは
関空での供給量にぴったりかもしれませんね。

>>454
質問！
これらの空港と仁川を結ぶ路線は、すべて仁川ではなくて対羽田の路線に
するということですか？
とすると、
>仙台　週7
>福島　週3
>静岡　週14
>茨城　週7予定

ここらあたりも羽田便ができるんですか？　静岡⇔羽田とか？
そんな馬鹿な。

週2〜4便程度で日本のハブ空港とかって言ってるのもバカな話だけどね。

たとえ週1便でもポートモレスビーはハブ空港

全日空、関西ー金浦線を機材変更
７３７−７００から７６７−３００へ

http://airlineroute.net/2009/10/23/nh-767togmp/

増便の代わりに大型化、なのだろうか？

>>421
>当時、エアカナダが破産状態だったからね。

確かカナディアン航空が破産状態だったんじゃないかい？
後にエアカナダに吸収されたけど・・・

静岡ーインチョン週１４って多くない？
そんな需要あるのか？w
富士山と富士急の観光か？

>>442
フィラデルフィア行き持つのか中国は
成田はミネアポリス行き持ってるが
いずれ中国に持ってかれるかね

>>469
韓国からの旅行客が多い。搭乗率が7割程度だ。

>>469
確かに多すぎ。新千歳よりも多いなんて。
静岡の仁川便の多さは、成田、中部、関空、福岡の次
そこまで需要があるかも疑問だし、やはり仁川経由欧米行きを
狙ってるのかもね。

日本で米系が持つ直行便 （米本土のみ）
UA：中部−サンフランシスコ
　　関空−サンフランシスコ
　　成田−シカゴ・サンフランシスコ・ロサンゼルス・シアトル・ワシントン 　
DL：成田−デトロイト
　　成田−アトランタ（6月開始）
　　成田−ロサンゼルス（6月開始）
　　成田−ポートランド
　　関空−シアトル（6月開始）
NW 成田−シアトル（6月開始）
　　成田−アトランタ・デトロイト・ロサンゼルス・サンフランシスコ・シアトル・ミネアポリス
　　成田−ニューヨーク（6月開始）
　　成田−ソルトレイクシティ（夏期運行）
　　中部−デトロイト
CO：成田−ニューヨーク・ヒューストン
AA：成田−シカゴ・ダラス・ロサンゼルス・ニューヨーク
US：成田−フェニックス（2012年開始予定）

日本で米系が持つ直行便 （米本土のみ）
UA：関空−サンフランシスコ
　　成田−シカゴ・サンフランシスコ・ロサンゼルス・シアトル・ワシントン 　
DL：成田−デトロイト
　　成田−アトランタ（6月開始）
　　成田−ロサンゼルス（6月開始）
　　成田−ポートランド
　　関空−シアトル（6月開始）
NW 成田−シアトル（6月開始）
　　成田−アトランタ・デトロイト・ロサンゼルス・サンフランシスコ・シアトル・ミネアポリス
　　成田−ニューヨーク（6月開始）
　　成田−ソルトレイクシティ（夏期運行）
　　中部−デトロイト
CO：成田−ニューヨーク・ヒューストン
AA：成田−シカゴ・ダラス・ロサンゼルス・ニューヨーク
US：成田−フェニックス（2012年開始予定）

>>458
有権者も○○ということじゃない？
ノックで懲りてなかったんだな大阪の奴等はｗ

>>456
お前阪急ファイブだろ？ｗ

>>468
カナディアン航空っていつの話を…
ＡＣも経営危機に陥っていたのですよ。

関空/ミクロネシア増加、大韓航空とアシアナ航空がそれぞれデイリー化
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=42684
大韓航空もアシアナ航空も確かグアムとサイパン線を関空か中部から週7で行ける枠あったが全て関空で使ったな。

>>467
関空-上海と関空-香港で使ってる767かな。
モニター付きの方

国交省は首都圏の航空需要がまだまだ増えると言っているが
人口減や経済規模縮小を見れば嘘臭いと思わないか？

>>480
全国から強制的に人と会社をかき集めるつもりなんだろ

鹿島建設、羽田新滑走路建設で砂利不正転用か
10月24日8時13分配信 産経新聞

　大手ゼネコン「鹿島建設」（東京都港区）などが受注した羽田空港新滑走路の建設をめぐり、
同社が発注元である国土交通省の承認を得ずに、
横浜市内のビル建設工事で出た砂利を埋め立てに転用した疑いがあることが２３日、
捜査関係者などの話で分かった。警視庁組織犯罪対策３課は鹿島側が転用を事前に把握し、
国交省から受注額との差額をだまし取ったとみて、
詐欺容疑での立件を視野に関係者の事情聴取を進めている。

　一連の問題を把握した国交省は鹿島に文書で厳重注意したうえで、
８月に玉砂利を撤去させた。
近く、警視庁に被害届を提出する方針。組織犯罪対策３課は、
埋め立ての実行行為に元暴力団組員が関与し、
鹿島が組織的に不正を行っていた疑いもあるとみている。

　工事関係者などによると、同社は平成１９年１２月、
横浜市中区の「かながわドームシアター」跡地に、
ホールや放送局が入居する１０階建てビルを建設する工事を受注。
この工事の過程で、約５千立方メートルの玉砂利が採取された。
このうち約１千立方メートルについて、同社は２０年１０月、
国交省に届け出ていた資材とは異なるにもかかわらず、
羽田空港Ｄ滑走路の海底部分にあたる「築堤材」として転用。
届け出よりも安価な玉砂利を使うことで、
受注額との差額分をだまし取った疑いが持たれている。

　鹿島は他の１４社との共同企業体（ＪＶ）で１７年３月、
羽田空港Ｄ滑走路建設事業（落札額は約５９８５億円）を受注しており、
ビル建設と並行して工事を進めていた。

　捜査関係者によると、砂利転用に関与した元暴力団組員は、
資材売買などの仲介会社代表を務めていたとされる。
しかし、経営実態はなく、事実上のペーパーカンパニーだった。

　鹿島は産経新聞の取材に、元組員との関係について
「何度か営業をかけてきたが、新滑走路では契約を結んでいない」と説明。
「（転用は）故意に行ったわけではなく、
連絡ミスで下請け会社が１度だけ海に投入してしまった」と話している。
一方、捜査関係者によると、元組員は同課の調べに対し、
「鹿島から砂利の転用を命じられた」などと供述しているという。

　鹿島は昭和５年設立のスーパーゼネコンで、平成２１年３月期の売上高は１兆４９１９億円。

　■羽田空港Ｄ滑走路　平成２２年に供用開始の４本目の滑走路。空港南東側沖合の海上に人工島を造成し、
全長２５００メートルの滑走路を設置する。昼間の発着数が年間約３０万回から約４０万回に拡充する。
うち国際線は現在の年間約９千回から約６万回に増えるため、
前原誠司国交相が２４時間稼働の国際拠点（ハブ）空港とする考えを示している。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091024-00000514-san-soci

BRの関空ロサンゼルス線は
まだ運休中のままなの？

依然としてこれ以降の情報がないんだよね。

http://www.evaair.com.tw/html/b2c/japanese/travel_alert/FLT_CNCL_JPN2009S

これでは、明日から復活ってことになってるんだけども、トラベルビジョンの表では運休続行になってる
どちらを信じればいいのやら

関空から北米へ就航するという話があった路線

関空-ロス
BR　
TG
VN

関空-ニューヨーク
CI
OZ

これだけ話が上がっていたけど、就航していないですね。
BRも今日から関空-ロス線の運行を再開する予定でしたが・・・・・・・・

>>485
OZはサイパンに就航しちゃったからな。

http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=42688

市場が安値を求めるのは当然ですが、際限なくそれに応えることは、
結果的に旅行会社にとっても航空会社にとっても自らの首を絞めることにつながります。
せっかくの路線が休減便の対象になることのないよう、持続的かつ健全な発展を念頭においた価格設定、販売戦略が望まれます。

これは何も関西に限った話じゃないと思うが、格安信仰主義は航空会社にとっちゃ大迷惑なんだな。
もちろん格安で旅行が出来るのはうれしいけど、まずは路線維持を念頭に置いた行動を、俺たち消費者自身がしないといけないのかもしれない。

そう考えると、マイレージなんかも本当はまずいんだろうなぁ・・・。

ちょっとスレ違いだけどデルタが北京〜シアトル開設するみたいだけど機材がB767-300ERって日本より更に遠い北京、航続距離行けるのか（苦笑）

アシアナ航空（韓国）は２３日、１１月６日の運航を
最後に休止を決めていた旭川−仁川（インチョン）（ソウル）線を、
１２月２４日から再開する方針を固めた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/196118_all.html

>488
SEA-NRT 4775 mile
SEA-PEK 5393 mile

NRT-CPH 5635 mile　（昔、スカンジナビア航空が飛ばしていた）
KIX-MXP 5971 mile　（昔、アリタリアが飛ばしていた）

ということで、北京線も余裕っぽい。

>>490
日本から米東海岸へ飛ばせることは不可能ではないね？

>>491
744や777に比べると時間は掛かるけどね。

B767って地味だけど何処でも柔軟に対応出来るし大活躍してますね。
日本のANAやアメリカン航空がB767を大量に保有する理由分かります。

記憶が間違ってなければACが767でNRT-YYZ飛ばしてなかった？
間違ってたらすまん

>>494
間違ってないよ。YVR経由の場合もあったけどね。

ANAが中部〜上海と中部〜仁川を運休するみたいだ

http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/mytop?bid=tyopihapi

>>490
デルタは機材繰りが上手いやね。大きすぎず小さすぎず、路線にあった機材をしっかり使って少しでも多く飛ばそうとしてる。
それに引き換えＵＡよ・・・。７７７で週５に減便するなら、７６７でいいからデイリーにしてくれ。（ＫＩＸ−ＳＦＯ線）
デカイ機材で少数運行より、小さくても多数運行のがユーザーからしたら便利なんだからさ。

大韓航空やアシアナが釜山〜ハノイやマニラに飛ばせるのに日本のエアラインが関空から飛ばせないのは何故だろ?

よく釜山なんてパッとしない都市からハノイなんて飛ばせるよなw

>>499>>500
韓国の海外志向は、留学熱・移民熱といいもう異常と言っていい位だからね。
自国の現実があまりにも酷く、かの国の中の人さえ住みたくないせいと思われw

あと、韓国は輸出依存率が半端ないから、ビジネスでの需要もあるんだろ。

>>498
B767のほうがCが新シートに全機改装完了してるし都合良いんだろうけどね

>>502
ビジネス客だの何だの言ってるのは日本のエアラインと米国のエアラインぐらい、要するにコストや人件費が高すぎるんだよ。

>>494NRT発のみ直行で、YYZ発はYVRにテクラン。

>>501
たしかに韓国に魅力ある都市ないもんね！！チェジュ島行くんなら沖縄のがいい！

>501
確かに他国籍を取ろうとするね。韓国の人。
韓国も二重国籍を認めていないけど、いざとなったら韓国籍を捨てようと思っている。
表向きは自国愛が強いようでいて、内面は意外なほどに冷めている感じ。

若者の視線が海外に向いているのは、
韓国系航空会社の国際線路線網（特に欧米線）の充実に寄与していると思う。

>>506
都市だけじゃなくて、海・山のリゾートにもたいした観光資源はないよ。
国内向けにも、外国人向けにも。

>>507
＞表向きは自国愛が強いようでいて、内面は意外なほどに冷めている感じ。
まさにそれ。「ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾー」に象徴される異常なほどの自国愛・ﾌﾟﾗｲﾄﾞと、
過酷なまでに醜い国内の現実とのｱﾝﾋﾞﾊﾞﾚﾝﾂと戦い続けてるのが、かの国の人たち。
有能な人たちが次々海外へ流出してる中で、よく国の体裁を保ててると思うよ。
おそらく海外の国籍・市民権を取得して保険を掛けたあとに戻ってるのかと。

韓国キャリアは、そういう海外志向のニーズをうまく掴んでるのだろうね。

>>493
ひと昔前まではDC10の仕事だったんだけどね＞オールラウンダー
国内近距離でも長距離でもOK。双発機の制限関係なしに飛べるし、
居住性も良く、747を出すまでもないVIPチャーターにも重宝された。

767も悪い機体じゃないが、どうも格落ちした感じだね。

トルコ航空気合い入りすぎ
「将来的には東京・大阪共にデイリー運航したい」だって
JALよ爪の垢を煎じて飲めよ

JALってか日本の国自体が変わらないとどうしようもない面も大きい。

>>510
フィンエアーがやれることだから可能かと。

JAL：「将来は成田・中部・関空はもちろん、千歳・福岡からも欧米線をデイリー運行したい(できれば)」

>>513
無理に決まってるだろ、結局国営化されるようだし、高コスト体質は治らないだろうし

労働組合解散させれば少しはよくなるだろ
その後はパイロット含めて派遣社員で代用すれば良い

機体はリース
整備は丸投げ
乗員は派遣
地上は委託

あと何かあったっけ?

エティハドの成田線と中部線がGDSに出てきたね。
中部は北京経由･･･

>>517
土壇場になって無くなったりして

見せ板かっ

>>517
PEK1:30発てなかなかすごい時間だなw
AUH6:40着なので、MXPやLHRには接続するのか。

>>517>>520
おお、ひょっとすると日本発欧州行の穴場ルートになるかもね。
帰路のPEKストップは、激しく遠慮申し上げたいがw

エティハド、マイレージ提携が少ないのが嫌だな。
ブリュッセル航空、ジェットエアウェイズ、オマーンエア、スリランカ航空

ちなみにエミレーツは・・・
ユナイテッド航空、コンチネンタル航空、日本航空、大韓航空など。

ちなみにカタールは・・・
全日空、アシアナ、ルフトハンザ、ユナイテッドなど。

>>517
就航して儲かれば北京と分離し直行化。儲からなければ北京〜中部区間廃止。

北京〜中部の以遠権は認められるのかなあ？無理だろうけど。

ところで詳しい時間を知りたいんだけど、どうやって調べるんでつか？
有名どころの航空券販売サイトで調べたけどまだ出てこないようで。誰か教えて。

カタールのKIX-ICNみたいに以遠なしで飛ばすんじゃない？

ＵＯ、札幌線を週４に増便したみたいだ

>>524
CRSに反映されているので、直結しているサイトで見られるよ。
AMEXトラベル(日本じゃなくて海外版)とか。
ちなみに以下のスケジュールで入ってる。

EY889 NGO2115 - 2350?PEK0130+1 - 0640+1AUH 月火木土 A330-200 CY
EY888 AUH2205 - 1305+1NGO 月水金日 A330-200 CY

やはり調整中のもより
今でも見れたり見れなかったり
AY888もPEK経由になってたり

>>524-525

PEK-NGO,NGO-NRTは以遠権なしだね。まっ結構ややこしいルート設定だが。

AUH-PEK-NGO,AUH-NGO-NRT,AUK-NRTと3ルートもあるし。

しかし、NRTのステイ時間かなり長いね。どっか往復してこれるくらいある。

>522
確か近日中にアメリカン航空と提携予定。

まあ、金満エアラインだから簡単に撤退は無いだろね。
日本航空がエミレーツやカタールやエティハドみたいな金満だったらなぁ
極貧エアラインだからなぁ〜

>529
成田のスケジュールだけど、
週末帰国便（最も込みやすい）だけが経由便（AUH-NGO-NRT）で、
平日帰国便がノンストップ便（AUH-NRT）というのは、どういう考えだろう？

>>532
ＮＧＯが週末でないと採算が取れないからとか？

>>531
金満のサウジアラビア航空は一瞬で撤退したけどな。

>>527
サンクス。見れました。

フィリピンの無名格安が関西と福岡にマニラ線やるってさ

12月からINC-KIX新規就航を予定してたジンエアーは来年以降にずれ込みだとさ

仁川も金浦ももういいよ…

>>538
日本の国際ハブ空港は仁川国際空港なので仕方ありません。
ビジネス利用は都心の金浦国際空港に集約されるでしょう。

日本・米国航空協議の結果について

　日本と米国との航空協議が、１０月２６日（月）〜２９日（木）の４日間、
東京において開催され、２０１０年の増枠を踏まえた羽田・成田路線の輸送力、
日米航空関係の更なる自由化等について議論が行われたが、さらなる議論の
進展を図るため引き続き協議を行うこととなった。
　次回協議は、１２月上旬にワシントンＤＣにおいて開催することとなった。

>>540

事前に結果が分かってたから、何の驚きもない。

今回はすり合わせで、次回で決着させるって話。

て言うかいつになったら中国とやるんだ？

アメリカのプライドからして、調印は東京ではなくワシントンでやりたいんだろうな。

関空発着の全日空、３路線を運休へ

関西空港を発着する全日本空輸の松山、高知、鹿児島の３路線が、利用低迷などを理由に１１月１日から運休する。
昨秋からの１年間で、国内路線の運休は日本航空便も含め１２路線に上る。
旅客便で残るのは両社合わせ羽田など７路線のみで、１９９６年のピーク時（３４路線）の５分の１となった。
世界不況の影響で、全日空と日航は昨年から路線の見直しに着手。
全体的に搭乗率が低い関空発着の国内路線は、最大のリストラ対象となっている。
ttp://www.yomiuri.co.jp/tabi/news/20091031-OYT8T00621.htm?from=yoltop

読売か。
どうせ朝日は報道しないんだろうな。
以下　(ry

>>543
随分前にがいしゅつ

>>543
搭乗率が低いといわれている関空便ですが・・・。

日本航空国内線の路線別搭乗率一覧
http://www.asahi.com/national/update/1022/TKY200910220500.html
http://www.asahi.com/national/update/1022/TKY200910220500_01.html
http://www.asahi.com/national/update/1022/TKY200910220500_02.html

日本航空国内線１５１路線の０９年度４〜８月搭乗率
損益分岐点≒６０％（搭乗率６０％未満は赤字便と見なされる）　：

関西−石垣（７６．６） 関西−旭川（７２．３） 関西−福岡（７１．０） 羽田−関西（６６．７）
関西−那覇（６５．２） 関西−新千歳（６５．１）
　　　　　　　　　↑黒字便 　
　　　　　　　　　↓赤字便
関西−帯広（５８．９） 関西−釧路（５３．９）

全日空国内線の路線別搭乗率一覧
http://www.asahi.com/national/update/1022/TKY200910220502.html
http://www.asahi.com/national/update/1022/TKY200910220502_01.html
http://www.asahi.com/national/update/1022/TKY200910220502_02.html

全日本空輸国内線１２３路線の０９年度４〜８月搭乗率
損益分岐点≒６０％（搭乗率６０％未満は赤字便と見なされる）　：

関西−函館（８７．０） 関西−女満別（７２．３） 関西−新千歳（６８．５） 関西−那覇（６３．４）
羽田−関西（６２．６） 関西−福岡（６２．６） 関西−稚内（５９．８）
　　　　　　　　　↑黒字便 　
　　　　　　　　　↓赤字便
関西−福江（５６．９） 関西−鹿児島（５５．２） 関西−松山（３２．７） 関西−高知（３１．６）

なにひっしになってるの?
民国臭がイヤなんだってば。

>>547
東京一極主義者乙

そうはいっても北海道と沖縄は伊丹から強制的に持ってきたやつだからな
それが関空の実力かと言われると違うと思うぞ、他に選択肢がないだけで
それを除くと羽田と福岡市か黒字便がないのが・・・って感じだけれど

>>549
阪急ファイブの糞爺はさっさと消えろ！

まず１６路線廃止へ＝来年６月までに−日航
時事通信 11月02日12時02分

　経営再建中の日本航空が、２０１０年６月までに赤字に陥っている国内８路線、海外８路線の合わせて１６路線の廃止を検討していることが、２日明らかになった。
週内にも決定する方向で最終調整を進めている。同社は企業再生支援機構に支援を申し込んでおり、今後策定し直す再建計画の中では、廃止する赤字路線をさらに追加する見通し。
　日航が廃止を検討中の国内路線は、中部〜釧路、中部〜花巻、中部〜熊本、神戸〜新千歳、神戸〜羽田、神戸〜那覇、神戸〜石垣、北九州〜那覇の８路線。
国際路線は、成田〜メキシコ、関西〜中国・杭州などを廃止する計画。　

［時事通信社］

http://news.biglobe.ne.jp/economy/447/jj_091102_4478956144.html

あげ

頭狂珍民共和国人民がいるなｗ

中部ヤヴァイな

>>553
無理に張り合おうとしなくていいから

>>554
ニャゴヤはＺ社と深い関係があるから、撤退して正解かも

>>551
甘い感じがするな。
・中国は成田も含め北京上海香港広州（+せいぜい大連青島）に絞る。
・中部の国内線は札幌那覇以外小牧へ移転か廃止。
・神戸に加え、松本からの撤退。（まずは福岡札幌の即時廃止）
話はこれからだ。

＞松本からの撤退。（まずは福岡札幌の即時廃止）

異議あり。

松本から新千歳への搭乗率は悪くない(６８．７％：>>546のリンク先参照)。
福岡もサーブにダウンサイズすれば何とかなる。

むしろ要らないのは伊丹線だと思う。
大阪方面は特急乗り継ぎや高速バスの方が本数も多くて安く行ける。
後は長野県がJALに資金をしっかり補填してあげる事だな。

>>558
でも札幌や福岡へ週数便では採算取れない。
札幌なら名古屋や羽田へ出てもいいわけで
福岡なら大阪乗継。

国内線週数便で搭乗率よくても話にならない。
かといって大阪線も論外だが。
つまり大阪線要らない＝松本空港要らない　なんだが。
札幌も福岡もサーブくらい出せるだろうけど、週数便という飛ばし方は効率が悪い。
デイリーにすればいいがそこまで需要がない。

>>559
＞国内線週数便で搭乗率よくても話にならない。
誰が週数便で良いなんて言ったよ？

＞つまり大阪線要らない＝松本空港要らない　なんだが。
はぁ？訳分からん。

＞札幌も福岡もサーブくらい出せるだろうけど
＞デイリーにすればいいがそこまで需要がない。
需要のあるなしはやってから決めることだろ？
お前が勝手に決める事じゃない。

そんなに松本空港を潰したいのか？東京一極主義者どもは。

離島路線を除いてドメで1デイリーさえ維持できない路線は廃止しても問題ない。
松本はその結果、廃港となるかもしれないが、元々の需要がないのだから
影響も当然ながら微々たるもの。ダウンサイズで航路を維持しろというのも
筋違いな話。

それが嫌なら需要を上げろというだけの話。

>>558
＞松本から新千歳への搭乗率は悪くない(６８．７％：>>546のリンク先参照)

その程度の搭乗率でも廃止になる路線は珍しくない。エアラインにしてみれば
より効率（搭乗率だけではない）の高い路線に該当機材を転用することで
さらなる収益が見込めるのなら当然、そうする。

松本にとっては最後の路線かもしれないが、エアラインにとってはネットワーク
システムのごく一部の問題。

>>558
サーブにダウンサイジングして搭乗率が増えりゃ良いというものじゃない。
ダウンサイジングしても空港での経費を維持出来るだけの利益を確保出来なければ意味がない。

長野県も引き止めに必死だろうが、下手に便が残るより、すっぱり廃港にして損失の拡大を防ぐ方が良いだろう。

結局東京に一極集中させる一方で、地方は弱体化され政府への不信感を露にする。
その結果、日本という国の力自体が下がっていくだけだ。
民主党のやろうとしてる事は所詮小泉純一郎と何ら変わらん。
そして、ここの住人もそれに加勢してるという事だ。

>>564
そもそも閑散遊休路線を大金かけて延命維持させたところで、地方の衰退を止める
ことにはならない。地方の再活性化問題はこのｽﾚの預かり知るところではない。

というより飛行機の運用が伊丹→松本→福岡or札幌→松本→伊丹のはずだから

伊丹線がだめだったら玉突きで他もアウト。

だから伊丹線をどうにかしないといけないのだが伊丹線はガラガラらしい。

JACは元々が奄美群島がテリトリーで市町村が半数弱の株主なんだから。
成り行きとはいえ、遠く離れた内陸の「県」のエゴを押し付けられても困る。
奄美の自治体よりは長野県の方が資金あるんだろうから
長野県営で航空会社作っちゃえばいいのにな。
新幹線といい口は出すが金はださん、じゃあな。

長野はリニアでもゴネるからしょうがないな。

そろそろ本題に戻りましょうか？

>>560
昔デイリーだったとき搭乗率が悪かったから撤退しようとして
県の説得で週数便で残ったわけだ。
そういう意味では厳しい路線。
新幹線も松本空港衰退の原因だから仕方がない・

>>569
長野の人？

>>565>>570
つまり、「地方は東京の奴隷」「東京の発展＝日本の発展」と思ってる訳ね？

JAL　運休、減便、機材小型化などなど正式発表ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

http://press.jal.co.jp/ja/uploads/JGN09119.pdf

もともと民主党はばらまき政党の自民党に対する急進改革派、地方切り捨て一極集中派の集まりなのだから仕方がない。

>573
関空−プサン撤退が意外。大阪・韓国間の需要って堅調だと思ってた。
大阪在住の在日の人は釜山や済州島出身の人が多いし、パンスターフェリーも好調なのに。

歴史あるメキシコシティに加え、杭州・青島・アモイから完全撤退か...
ローマ線の撤退なども追って追加アナウンスされるんだろうな。

>>573
正式発表来たか・・・って、おやおやおや？

不思議な不思議な路線設定だな。

（不思議な残留路線）
中部ー天津（北京からほど近いのになぜ？普通は天津撤退して北京だろ？）
関西ーデンバサール（ハノイやシンガポールが撤退で、なぜこれが残る？）
成田ーコナ（観光路線、しかもホノルルに比べ需要は圧倒的に少ないはずなのに？）
成田ーデンバサール（成田ーデンバサールージャカルタのトライアングル運行で十分では？）
国内線では、松本空港各路線（あの搭乗率でなぜ先延ばしにする？）

（不思議な撤退路線）
関西ーシンガポール（ビジネス需要がある分、デンバサール線より採算は取れるはずだが？）
関西ー釜山（大好調なはずの韓国線をなぜ切る？）

とまぁ、挙げればキリはないが、一体どんな基準で選んだのやら。

a

>>576
中部-天津はトヨタ需要
韓国線で好調なのは釜山よりもソウルだし、近距離なので現在のJALのコスト体質では採算割れ
松本空港は地元との調整が難航している
神戸空港はANAやスカイマークがあるので廃港の危機には晒されない

静岡空港もFDAが福岡就航を表明したことから、撤退の素地ができた

松本もぐずぐずせずに廃止すればいいのに

国交省前原は飛行機の飛ばない空港はないようにしたいと言ってんだから松本からは撤退しない公算大
地方空港を廃止するのではなく、赤字路線を国が補助するという意味

礼文空港も飛ばせてくれないかな。

>>576
別に不思議でもなんでもない。

不思議な残留路線の内、中部〜天津以外はJALウェイズ運航便。逆に不思議な撤退路線はJAL運航便。

釜山航空が大阪にくるのは日航の穴埋めですか

コードシェアできるかどうかもあるんじゃない？
松本と広島西は、暫定計画でも予定時期が来年以降だから今発表しないんだろ。

日航の大阪ハノイの埋めにVNがくるかもってさ

>>585
関空会社、ベトナム航空と就航交渉
2009/11/06配信
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002805.html

　日本航空は関西国際空港発着便の見直しも発表した。関空と海外を結ぶ４路線が12月以降、相次ぎ運休する。
日航の関空離れに拍車がかかるなか、関西国際空港会社はベトナム航空と新規就航で詰めの交渉に入った。
着陸料の実質無料化などを呼び水に、アジア路線を中心とした外国航空会社の誘致に生き残りをかける。

　日航が新たに運休を決めたのは杭州（中国）、釜山（韓国）、ハノイ（ベトナム）、シンガポール・クアラルンプール路線。
週28便が関空から消える。ほかに２路線で機材を約４割小型化する。
関空が10月発表した今冬期の運行計画で前年同期比２％減としていた国際線の旅客便数はさらに下振れすることになる。

　一方で関空会社は日航が撤退するハノイ線に入れ替わりで就航するようベトナム航空と交渉中で、両社が近く発表する。
外国勢の東アジア路線に限ると今冬期の関空発着便数は10％以上増える見通しだ。

なんだ　そーすは業界新聞の日経か。
どうせ夜駆け朝駆け体つきで情報を掠め取ってきて
情報提供者の都合のいいようにミスリードするんだろうが。

VNのハノイ最終調整に入ったみたいだね、名古屋〜ハノイ運休してシフトするようだ。

神戸は伊丹や関空に比べて駐機コストは安いはずなんだが、
結局神戸現地の人件費が高いってことなのかねえ。
もしくは神戸の存在で機材繰りが上手くいかないってことなのか。
（茨城の就航に消極的なのは結局は機材繰りもある）

相変わらずマスゴミさんは成田はスルーっとスルーかぁ・・・

>>589
日本航空の方針ってよくわからない、何せ観光路線は儲からないといいながらデンパサール温存する辺り経営当事者能力無いんだろう

>>587
撤退の時は日経のソースペタペタ貼りまくってた爺さんよ、君が一番ご都合主義だろが君には隔離板の航空船舶板に行けよ（苦笑）

>>591
乗員は伊丹ベースでも対応可能だからねえ。確か伊丹ベースの機長のタクシーが
渋滞にはまって遅延したこともあった。

>>589
神戸空港があるが為に伊丹からたった20kmしか離れてないところに
わざわざ伊丹とは別に事務所やカウンターを借りてスタッフ配置しなきゃいけないんだよ。
無駄に決まってるじゃん
規模からすればハナクソみたいなもんなのに。

でもさ、全日空は「神戸空港の路線の収支は悪く無い」と言って日航の撤退を不思議がってるよな、俺はこの日航って会社を何故に生かすのかわからない完全に当事者能力欠落してるだろ

大阪-シンガポール杭州クアラルンプールも外資で補完か？

>>594
ＡＮＡやＳＫＹが撤退しないように、そのコストそのものも結構安いんだがな。
よっぽど割引率が高かったのか。

民国ドヤ臭　いぱーーい。

きんもーーー。

>>598
一極馬鹿は消えろ。

JALは撤退分の成田の枠を破棄して、譲ってくれるのかね？
青島、アモイ、杭州...単純計算で週26便が開く。
一刻も早く、乗り入れ希望国へ枠を譲れ！
エアアスタナとか待ち望んでるんだから...

もしかして、枠を保持し続けるのか？

で、春ごろ発表には、ローマ、アムステルダムから
完全撤退か。

JALはもう、ニューヨーク、シカゴ、サンフランシスコ、ロサンゼルス
バンクーバー、ロンドン、パリ、フランクフルト、モスクワ
北京、上海、香港、台北、バンコク、シンガポール、デリー、ソウル、釜山
マニラ、クアラルンプール、ジャカルタ
以外全部撤退して他に枠を譲るべき。

YVRって、勿論ビジネス需要もある程度見込めるとは思うが、Cクラス新座席
導入が一番最後になるくらい軽視というか本腰を入れていないよね。
ということは、そもそもY需要が中心で、しかも冬季は夏季に比べて需要が
減退するのだし、撤退してもいいのではないだろうか？
夏季のみの運航にするか、チャーター便中心にするか、でもいい。

成田−アムステルダムあたりならANAが引き継いでくれたらいいのにな。

大阪市内の港から神戸空港まで高速船でいけるようにすべき
大阪･神戸・関空の関係は、香港・深せん・マカオの関係に似ているような気がする

でもANAが次に欧州飛ばすならウィーン復帰だと思うんだよな
何故かいまだに支店あるしANACargoも拠点にしてる。

787に余剰でたらカーゴも容量稼げるし運行コスト安いしOSのHubだしこっち飛ばすんじゃないかと思う。

でもJALのAMS客吸収を狙うとAMS狙うのもありかもね

>>605
個人的にはVIEに再就航して欲しいと思う。
しかしながら、OSがデイリーで飛んでいるものの1日に複数便を飛ばすほど
の需要（東欧等への乗り継ぎ含む）があるとは思えないな・・・。
NHがVIEに就航していたのは、NRTの発着枠が足りなくて、NRT-VIE-CDGとい
うように飛ばさざるをえなかったからだし。

>>606
ウィーンにデイリー以上の需要はないね。
ましてや、来年からはLOTがポーランド直行便を飛ばし
東欧へのライバルが増える。

アムスはありと思うが赤字の全日空は飛ばすとも思えない。
可能性が高いのがモスクワだろう。ずっとロシアには飛ばすって言ってたし、
あと極東ロシアに全日空が飛ばすって話があったけどどうなった？

この日航って会社は血税入れるなら弱者救済に徹して欲しいね、強者は別に日航が無くても他がいくらでもやりたいと言うだろ。
営利企業を強調するが営利企業なら破綻して何千億もの血税入れさすなよで年金の引き下げに応じない要望を出すOBって・・・

>>603

イベリア航空の成田〜アムステルダム〜マドリード線に期待してるんだがどうなんだろ。
いまイベリアは成田〜アムステルダムを日航とコードシェアしてるし、ワンワールドだから日航はコードくっつけてしまえば撤退できるし、いいことだらけだと思うのだが。

AMS-MAD間は本来シェンゲン内だけど、シェンゲン外扱いの路線として運行？
（ランチリのMAD-FRA間がそうだよね）
まあ、国交省がスペインの航空会社にNRT-AMSの運行権を認めるとは思えないなぁ。

IBが日本再就航をするなら、普通に直行便だろ。
NRT-MAD、NRT-BCN、NRT-BCN-MAD、NRT-MAD-BCN、のいずれか。
JLがNRT-AMSを廃止してIBとのコードシェアができなくなるなら、LHRやCDG
などの別の空港発着便でコードシェアすればいいだけの話。

>>610
そういう国土交通省の姿勢が外国エアラインの日本撤退、中国シフトの流れを招いている一因なわけだが。

ＪＬやＮＨとコードシェアを条件に、以遠権を原則自由化するくらいしないと
とても日本国内の空港が国際ハブの地位を得ることなんてできないと思う。

>>604
それいい！
なんでないんだ？

>>610
そもそもJALも撤退するわけだから日本政府が就航を阻害する
理由は何なの？

>>613
船が速くても、港まで時間がかかっては無意味だから。
ベイエリアが発着地なら値打ちはそれなりにあるだろうが
大阪のベイエリア〜神戸空港の航路が成立するなら
ＴＤＲ・お台場〜羽田空港という航路がとっくに成立している。

JLって馬鹿だよな、景気や病気等によって旅客に波がある国際線は極力縮小の方向で収支が安定し波が無い国内線メインでやりたいようだがこれからどんどんインフラ整備されて行くのに何が国内線だよ、
国内はKTXの競争で話にならない大韓航空やアシアナが国際線に活路を見いだし収支が好調で黒字なのを見習えよ

http://www.airnewzealand.jp/timetablesandflightinfo/japan-routes/default.htm
ニュージーランド航空
12月から1便増の週5便にして、全便オークランド直行（クライストチャーチ寄航中止）


http://airlineroute.net/2009/11/06/nz-aklkix-s10/
ただ、来年3月の夏スケジュールからは週3便に減便とか・・・

季節が逆だから？

だね
来年3月からは夏スケと言うより冬スケ

クライストチャーチから撤退か。
こんな空港さえ大韓は飛ばしてるんだからな。
つくずく採算度外視で世界中に飛ばしてる大韓は尊敬できる。
日本路線なんか搭乗率５割以下でも余裕で飛ばしてるし。

サンノゼ、ラスベガス、メルボルン復活は無いの？

>>620
全便直行になるのは関空発だけで
成田→クライストチャーチ→オークランドは今まで通り
だから撤退とは言えないだろ

まあ正直NZは関空便飛ばしてるだけでもえらいと思う
もし関空から撤退したら名古屋駅発成田空港行のバスでも走らせるんだろか

>>621
正直、日本人の考え方を変えた方がいいよ。
関空の路線で採算が出ないのは高コスト、高人件費の日米のエアラインぐらいだろな、日航と同じように破綻したAZが運航を続けてるのでわかると思うけどだからハノイ線もJLなら無理だがVNならたちまち採算路線なのさ

>>621
ってかNZは中空へのチャーター便の結果次第で復便を検討するんだろ？

ところでVNさんはハノイと同時にダナンも一緒にやったらいいのに

もう大韓航空に吸収されてコリアンエアージャパンでいいだろ。

もちろん不採算路線は瑕疵担保つけて政府が保証な。あと日本航空は国鉄清算事業団のようにして年金の整理をする。

日本航空に於いては成田線すら維持が困難になって来てアモイや抗州やメキシコやアムステルダムやローマも破棄して枠は返さず波の少ない国内線にシフトってこの会社生かす意味が分からないっ

>>622
高コストなはずの米系のデルタが関西ーシアトル？しかもいきなりデイリー？

米系も、チャプター７を経てずいぶん改善されてるよ。依然高コストでダメダメなのは、もはや日系大手だけ。
今回日航が逃げ出した１６路線も、国内線は格安が、国際線は外資が埋めるんだろうな。
神戸はスカイマークが就航表明、廃止予定の静岡もフジドリームが検討、国際線ならハノイのベトナムや釜山の釜山航空なんかも。
日航も、民事再生法を経て変わらないと未来はないよ。再生法を通してもダメな可能性もあるけど、やらないよりはまだ望みはある。

>>623
俺もそう思うんだけど、残念なことに機材が足らんのだよ。
何処かを廃止して機材を捻出して就航ってことなら可能性はあるけど・・・。

>>626
その16路線のうち成田線に関しては外資で埋めれるように枠を返上させるべきだな。

>>622
あんたみたいに頭よくないからNZ以外の事なんか知らんよ

オークランド―関空線は、

中部便廃止の穴埋めで名古屋―関空直行バス開始
777-200から767に機材変更
クライストチャーチ経由便の廃止(今ココ)
来年冬スケから減便

と路線縮小の一途を辿っている
仮にこの状況が続けば廃止になっても不思議ではないと思う
続けば、ね

はいはい爺さんここは関空スレじゃ無いから叩きは他スレで（苦笑）

昔はスイーツを中心に絶大な人気があったオセアニアだが
最近は日本人観光客激減らしいもんなあ。
オージー、ＮＺ路線は今後も縮小傾向は続くと思う。

経由が無くなれば縮小かぁ〜
その癖に他路線は所詮経由便と言う爺さん（コイツを追放しよう）
隔離板の航空船舶板でどうぞ

>>630
でも中日新聞によると中空へのチャーター便の結果次第で復便も考えるとあったけどまあ難しいわなニュージーランドの国力考えたら、だって台湾の国力でエバーと中華が生き残れてるのも不思議で仕方ないのに

>>602
YVRのビジネス需要ってそんなに無いよ。　ACが固めてるしね。

オークランド-北京線を中部寄港という話はあったようだが。
中部-北京の以遠権が認められないと無理か。

フィンエアー中部線をデイリーにして、週3便程度を
新千歳経由にしてほしい。
新千歳は動きがないのか？国際ターミナルが完成するっていうのに...

>>634

今の新千歳の国際線が1つの曜日に集中してて手狭だから新しいの作っただけでしょ。

中国あたりの線がちょこちょこ増える程度かと。

今、成田乗り入れに積極的に動いてるのが、エアアスタナとケニヤ航空くらいか？
早く、政府間で交渉して乗り入れ実現させろ。それ以外はもう無いのかね？

ストックホルム、ドバイ・アブダビ、ドーハ、ワルシャワ、アルマトイ、ナイロビ
B滑走路延伸でも新規乗り入れ都市はこれで終わりか？

>>633
ホント国交省は馬鹿だね。以遠権や中間営業権認めればいいのに。
南アフリカ航空が関空から逃げたのもこれが原因。エジプト航空はよく守ってると思うよ。

今度中部に来るエディハト航空だってどうなることやら・・・。

ん?
エジプト航空の日本路線に、第三国の経由便はないよ

>>633
それ、ソースがwikipediaしかなかったからガセ率高い

ナイロビはA滑走路じゃなきゃ無理だと思うんだ
南アフリカ航空は成田には多大な興味を抱いているぞ
チェコも本当は定期便を出したがっている

漁業関係で結構取引したりしてるし、スカンジナビア航空は
本当はコペンハーゲンとストックホルムだけでなく、
オスロも定期便出したいだろうな
3国の中で一つだけ仲間はずれ状態だし（成田就航的な意味で）

マレーヴは機材を放出してしまったが、成田の枠もらえたらリース機を借りてでも
就航するかもな

中南米諸国、ジャマイカとか
特にラン航空がロスを経由した形で
成田の就航をしたいそうな

次の30万回の枠、8万回の枠には
多くの成田就航希望航空会社が食らいつくだろうな

>>639
チェコ航空は長距離便から撤退した。
オスロはアジア路線はパキスタンだけだしなあ。

３０万回はいつなの？
南アフリカはワールドカップのある来年が」タイムリミットだな。

>>640
Bランの第3誘導路ができる2013年じゃないかと。

いかんせん地域の話し合いや施設増強、航空協議等を考えるとすぐにはできないと思う。

アシアナが仁川-関西-サンフランシスコの開設を検討してる模様｡

>>642
どうせならロスの方が良くね？ＵＡがやってたけど。

ベトナム航空、日本航空と入れ替わる形でＫＩＸ−ＨＡＮ線に就航

http://www.viet-jo.com/news/tourism/091108080419.html

需要減退か機材繰りか、デイリー→週５に減便ではあるものの、とりあえず路線が残ってヤレヤレだわ。

デトロイトかダラスかニューヨークを

>>642
アシアナは今ある北米路線の、毎日運航化に注力して欲しい…。

連投だけど気になったことがあるので

>>642
それマジ？事実だとすればうれしい話ではあるけど・・・
気になるのは以遠権の便数制限。

今日本が韓国にあげた以遠権って、週何便分だっけ？
もし１４便分なら、ＫＥのグアム線（運行中）とＯＺのサイパン線（デイリー運行決定）で使いきっちゃってるから、
どちらかを減便または撤退したうえで、ってことになるわけだけど、どうなんだろ？
グアムはともかく、サイパンは他社がないから撤退してほしくないなぁ。向こうも増便して即撤退なんて考えてないだろうし。
とすると、考えられるのは以遠権の拡大？そんな話も聞かないけどなぁ。

>>634
新千歳空港が民営化されて、着陸料等を独自に設定できるようになったら
中部・関空発着欧州線の新千歳ワンストップはけっこう見込みがあるのだろうけど。
たった４つしかない黒字空港の中でも稼ぎ頭だからな、国は手放さないだろうね。

>>634
それ以前に中部線は廃止だな

a

>>647
NHとコードシェアする条件で別枠を認めたんでないの？

お役人にとっては黒字空港はある意味邪魔な存在で、赤字の方がありがたいんじゃないのか？

>>646
そのための関西寄港なのでは？

ＯＺは日韓間利用は金浦線主体として、仁川線はこういう形態にしたいのだろう。

そういう考えもありか。

で、ついでに今関空か中部発で以遠権を認めてる国をまとめてみた。

韓国、台湾、タイ、ベトナム、シンガポール、アラブ首長国連邦、マカオ

で、行使してるのは韓国だけ、と・・・。ははは・・・。

ＳＱが羽田にダブルデイリーで就航。

成田線も便数維持するみたいね。
機材は何だべさ？

wing dailyやプレス見る限りでは機材については触れてなかったが

A380投入を検討してるとか。

3000mだとぎりぎりで行けるか？

ACA、夏期ダイヤ週17便に拡充、新路線開設も有力候補地点にカルガリー、週3便運航計画
http://www.jwing.com/t-daily/bn2009/1112.htm

マジか。カルガリー線できたらいいな。

>>654

カンガルー航路の会社に以遠権認めないとキツイんじゃないか？
ＢＡやＡＦ、カンタスなど。

>>660
カンガルールートで日本経由は遠回りしすぎ＆着陸高すぎでメリットほとんどないよ
ましてここ1年でカンガルールートも減便が相次いでてそれどこじゃないね。

>661
調べてみたけど、意外に遠回りでもないような。

シドニー（オーストラリア）
SYD-SIN-LHR 10660mile　←実際に就航中
SYD-HKG-LHR 10565mile　←実際に就航中
SYD-KIX-LHR 10965mile

オークランド（ニュージーランド）
AKL-LAX-LHR 11966mile　←実際に就航中
AKL-HKG-LHR 11669mile　←実際に就航中
AKL-SIN-LHR 11975mile
AKL-KIX-LHR 11676mile

国交省は是非ニュージラーンド航空に以遠権を！
コードシェアーはやっぱりＪＡＬ？

>>657
637/638のA380をA330あたりにして新規の羽田シンガポールをA380にすれば…って思ったけど、それだと羽田の発着枠と時間帯が合わなくなるか。

成田ーシンガポール、羽田ーシンガポール両方A380になることもあるんだな？
それだけ東京ーシンガポールって人の流れ多いんだな。

>>664
それだと機材がなくなるはず。
来年度からの機材購入が繰り延べになっているから。

VNのKIX−HAN線のダイヤ（時刻・運行日）はまだ発表になってないの？

>>665
そうなんだ？
残念だな…
羽田のが需要ありそうだから羽田にA380来い！

>>655-656
ＳＱの日本路線はここのとこ縮小傾向が続いていたが反転攻勢なのか？

あるいは福岡撤退や中部減便で日本路線全体ではゼロサムというオチも？

>>661
気が付いたら中部からのオセアニア線も全廃されたんだな。

>>662
コードシェアの相手は同じ星組のＮＨだろう。

成田来年から増便決定済み　週25便
増便
カイロ　エジプト航空　週3便→週6便
イスタンブール　トルコ航空　週4便→週6便
ヘルシンキ　フィンランド航空　週4便→週7便

新規就航
ドーハ　カタール航空　週7便
アブダビ　イティハド航空　週5便
ドバイ　エミレーツ航空　週5便

まだ未決定だが有力
ワルシャワ　ポーランドLOT航空　週3便
カルガリー　エアカナダ　週3便

復活
ソルトレイクシティ　デルタ航空　週5便

噂される
ストックホルム　スカンジナビア航空　週3便

乗り入れ希望だが実現性は？
ナイロビ　ケニア航空
サンティアゴ　ランチリ航空
アルマトィ　エアアスタナ

これ以外で他にある？

インドのチェンナイ（ジェットエアウェイズ）はどうなった？

再開するはずのJetstarの大阪ーケアンズですが・・・
再開の目処が立たないようです↓

www.livingincairns.com.au/ニュース・イベント/ケアンズ空港をジェットスター航空のハブに？/
（http://を付けると上手く貼り付け出来ないので・・・ごめんなさい）

記事内容

ケアンズ観光局のチェアマンに就任したビル・カルダーウッド氏の、今後ケアンズ空港をジェットスター航空のハブに、
という意見が多くの人々の共感を呼んでいる。同氏がケアンズ観光局の局長だった時代も含む2002?2006年時は、
オーストラリアン航空がケアンズ空港をアジアルートのハブにしていたこともあり、同じような効果を期待するもの。
今年の1月より、大阪、名古屋?ケアンズ直行便をストップしたジェットスター航空とケアンズ空港の交渉は難航しており、
12月から再開が予定されていた大阪便の復活も暗礁に乗り上げている。そんな中、同氏の掲げるアジアルートの
ハブ空港構想について、ジェットスター航空スポークスマン、ウェスター氏もケアンズでのビジネスの拡張は望むところで、
交渉が進めば実現の可能性は高いとコメント。ケアンズ空港最高責任者のグレッグ氏も、ケアンズ空港は収容人数の増加に
耐えうる充分の設備が整っているとし、交渉を続ける意向だ。

2009年10月22日付け

>>670

一応マカオも形的には新規になるんじゃない。

週3便でマカオ航空が乗り入れてくれると思われるのが有力。

そうしたらビバ・マカオはどうなるんだろうか？

ちなみにカルガリーは相当有力みたい。昨日のwing dailyにインタビュー載ってたから。

一つだけお願いがあります

時々でいいからニューギニア航空の事も思い出してあげてください

ニューギニア航空 週一便→ 週二便

新潟-福岡線は伊丹寄港で存続できないか？

シベリア線がある分、新潟行の路線は存続する方がいいかな


成田は太平洋線のハブ空港として他のアジア諸国とパイプを繋ぐ道を図った方がいいのでは
ハワイ行くのには未だに本数の多い成田は便利
あと太平洋岸の南米諸国とパイプが出来れば...
経由便でいいからサンティアゴ線があるといいかも？

ニューギニア航空も週１→週２便　だね。

>>676
成田の新潟行きなんてあった？

それと、シベリア方面ははなぜ成田に就航してないんだろうか？
新潟、富山、青森に飛ばしてるのに...就航できない理由でもあるの？

サハリン行きも函館、新千歳にあって成田にない（通年チャーター形式で週２便という形）
定期便化できない理由でもあるのかね？

>>674 >>677
機材繰りどうするの?
ブリズベーン減便して成田に回すとか?

UA
夏スケで関空〜サンフランシスコデイリー化
トラベルビジョン

爺さんは一日中24時間貼りついてKIXの荒探しネガキャンばかりやってるなぁ
その情熱を仕事に向けて働いたらいいのに
>>672みたいな古いネタを一日中24時間調べまくってるんだよな
時間もったいないなぁ〜ニートってよっぽど暇なんだな

>>678
答は一つ
割に合わないから

タダでさえ、枠が足りてないのに
首都空港にたいしてそれほどでもない地方都市を結ぶ余力はないということ

>>682
それ言ったら、ケニアやエアアスタナななんて入る幕無いな。
需要はあるんだから。少なくとも、新潟や富山へ飛ばすよりもよっぽど
客数は多い。今飛ばしてる、エアタヒチやカレドニアなども成田から飛ばす必要ないな。

小国を軽視して、乗り入れを排除し、
中国とアメリカに媚びる成田（と羽田）は情けない。

つまり、成田と羽田には世界主要ハブ空港への就航しかいらない。
ってことになるだろ。その他はすべて排除...
これじゃ、一生3流空港国家のままだ。

中国への増便ではなく、39カ国の新規乗り入れ希望を認めて欲しい。

そういや面白いところだとセイシェルとかモロッコとかモーリシャスとかあったな

モーリシャスはともかく他のところはなかなか面白い

>>683
ロシア極東地域とは日本海側の都市の方が首都圏なんかより交流がさかんなんだよ。
下手に成田や関空から飛ばすより需要が多いわけ。

>>680
ほう、それはよかった・・・ていうか元に戻っただけじゃ

>>684

といってもたいていは日本との関係が薄く、また日系が就航を嫌がるため、国交省が乗り気ではない。

だが、成田の国内線が増えれば増えるほど、そういう国が入ってこれる可能性が高まる。

今回の2万回も下手したら全部埋まらないかもしれないから、手薄な中央アジア、アフリカを中心に新規乗り入れを望む。

ただ祖父の権利(今就航しているとこが優先的に発着枠を使用できること)とか言う暗黙の了解みたいのってこれから先必要かな。
またU/Lルールもいらんだろ。

これらがなくなればさらにチャンスが広がると思うが。

というより、成田の国際線の便数を国交省が全部決めるのではなく、関空みたいに成田会社にきめさせればいいのにといつも思うんだが。

直行便で行けるところが多くなることは日本にとっていいことだと思うんだけどね。

ブリティッシュエアウェイズ
イベリア航空
業務提携
発表されました

>>688
日系が就航を嫌がるのは
日系で乗り継いで行っていた客を直行便就航で取られるから？

そもそも日本は日系が飛ばさないからこんな状況なんだよね。
本来なら日系が飛ばさないといけないんだけど、ほぼ不可能。
仁川なんて、アシアナと大韓がどこでも飛ばしててるのに...

日系の枠を重視すればするほど、成田自身の首を絞めていることになるよな。
39カ国のうち、実際乗り入れるのはわずかだろうけど、就航都市数が多いほど便利になるし、
利用者にとってもいい。（迷惑なのは経由便客を奪われる航空会社関係だけ）

>>690
韓国系がどうしてあれほど便を飛ばせるのか不思議なんだよな。
自分は乗ったことが無いけど、空港でアシアナの搭乗口みても客はまばらで
数十人しかいない。
正規運賃客もそれほど多いとは思えんし、いったいどういうカラクリになってるのだろう。
いくら移民が好きな国と言っても、海外にいける購買力は遠く日本におよばんだろうに

エアアスタナがもし来るとして、成田Ｂ滑走路から飛ばせる距離？ カザフスタンの位置がよく分からん


残り20％の枠が埋まらないならいきなり入ったりしそうだな
前例もあるし

つアエロメヒコ 中部→成田

>>692
アルマトイまでは
成田−シンガポールくらいの距離
Ｂ滑走路で飛ばしてる、成田−ティファナよりもずっと近い。
成田−アンカレッジくらい。

南アフリカ航空の成田乗り入れはやはりないか…ワールドカップでありえるという話しだったが。

途中経由地までの営業も認めてやれよ。

Ａ滑走路のアプローチ移設はまだなのか？

そうすれば少しは増えるのに

>>689
提携じゃなく合併だろ

>>691 大型トラックが軽油に灯油を混ぜて燃料代を浮かすように、
ジェット燃料に灯油を混ぜて燃料代を節約してるんじゃね。
着陸料を踏み倒すとか…

>>691
政府からの補助があると思う。
それと、ハブの空港の着陸料が安ければかなり違うよな
この業界って固定費の占める割合が高いから

>>691
購買力自体はもちろん日本の方が高いが、韓国人の海外旅行好きもあって、
人口当たり海外旅行者数は韓国の方がだいぶ高い。何しろ韓国の経常赤字の
主要因が海外旅行(で外国にお金を落とす)にあるから、海外旅行を規制すべ
きという議論が国会でなされるくらいだからな。

７００

>>699
韓国人の海外進出度の高さも大きい。

日本に比べると親戚が外国に住んでいるという人が非常に多い。

>>694
ケープタウン-バンコク-ソウル-関西くらいなら可能かも。

ソウル-関西間の空席ロス程度なら我慢できる範囲だろう。

>>702
韓国の事は知らんが
日本からは0泊3日でツアー組むような連中が乗るんだぜ

日本人は逆に日本の中での観光で飛行機使うケースが結構多いからな

ビジネス客だけでほぼ国内線状態の中で
世界第四位6500万人の利用人数はあり得ない

二位〜四位はほとんどダンゴだから、
来年の拡張以降は世界第二位の座に躍り出ると思われる

ちなみに羽田のことね

東京⇔博多だと新幹線でさえ5時間近くかかるからな
羽田⇔福岡、羽田⇔新千歳
羽田⇔那覇は必然的に航空機利用が多くなるだろう
(リニアが東京⇔博多で運行されたら変わるだろうが、まだまだ遠い未来の話)

>>702
実際はヨハネスバーグー香港ー関西になりそう。
ヨハネスバンコク線は関空どころか、路線自体が廃止。

香港ー関西ならロスが少ない。
以遠権や経由も、関西に関しては結構自由になったからな。

ヨハネスバーグー香港ー関西：週２便
ヨハネスバーグー上海ー北京：週３便
あたりは近く就航するんでは。

>>707
ロスは少なくても、関西ー香港線は
日本航空、全日空、キャセイパシフィック、エアインディアの４社が週３８便飛ばす超激戦区。
週２便ぽっちで参入してきても勝ち目なんか無いんじゃないかなぁ。

それなら、東南アジア経由の方がまだ勝負は出来ると思うよ。

>>708

マニラとかはどうなんだろうか？

マニラ〜南アフリカじゃ余り需要ないんジャマイカ？

>>709
マニラも、ゼストエアーの参入がほぼ確定で４社競合になるからなぁ。

ちょっと距離はあるけど、関空から１社しか飛んでなくて、当局政府の許可も出やすいであろうシンガポール辺りがベストかも。
需要はあるのにＪＡＬが逃げ出して、シンガポール航空１社になるから狙い目だよ。

関西ーシンガポールからJL撤退するけど、
そんなに採算取れない路線なの？

路線が採算取れないと言うより
JLが採算取れないと言うべきだろう

だな。

実際に、ＪＡＬが投げ出した路線のうち、釜山、ハノイ、大連は他社が引き継ぎ決定してる。
うち、大連に至っては同じ日系のＡＮＡというねｗｗｗ

ＡＮＡですら採算取れるのにＪＡＬには取れない。どんな体質なんだよってね。

>>708
エアーインディアの例もあるし、香港で降りた客の分補充するならよかろう。
ソウル経由や北京経由というのもありだが。
いずれにしても関西直行は難しいからな。

>>714
そのあたりが成田・関西・中部の差になっているな。
成田は外資も日系も便数がそれなりにある。発着枠喪失が怖くて撤退できず。
関西はアジア系は結構便数が多く採算も十分取れるが、日系はかなり厳しい状況。
中部は日系は話にならなくて、アジア系でも維持が厳しい。

南アノンストップ直行は無理？
確かシンガポール−NY直行があったはず。

エジプト航空がカイロ、ルクソールへの直行便を関西から飛ばしてるけど、あれでぎりぎりなのかな？
ちょっとその辺詳しくないからよく分からないけど。

ただまぁ、物理的にＯＫでも需要があるかどうかってのはあるよね。
南アメリカ・・・、正直何しに行くの？って感じだ。

>>716
物理的にはA340とか使えば可能。
ただ需要面から経由便がいい。

南アメリカってｗブラジルにペルーにアルゼンチンに、観光だな。
南アフリカ経由で行くこともできるがすれ違いｗ

日本発は直行便で行けるだろうけど
南アフリカ発はきついんじゃないの?
JNBは標高が1700mもあるので
でもCPT→KIXなら直行可能かもかね

需要があるかどうかは知らない

成田〜台中線とは･･･意外な都市が出てきたな。
初のエンブラエル就航か?
まぁ日本人には使いづらい時間帯だろうが。

華航はあんまりいい顔してないんだっけ？

ワールドカップもあるし、来年がチャンスだな。
ここを逃すとまず難しい。

でも南アフリカにとってはどうかと、取捨選択だから。
日系航空会社が飛ばすなら別だが。

>>720
>>721
関西ー花連なんて路線も検討していたくらいだからな。
成田ー台中は余裕。737クラスだろうけど。

そういえば、日本の松山市長が冗談半分で
「松山ー松山線なんてどう？」なんて言ってたって話もあったな。

あれ、結局どうなったんだろ？

台北松山にもCIQあるから、飛ばせないことはないがな。
チャーターでも無理かな。

>>725　羽田ー台北松山　は来年のD滑走路のときにやるんでわ？

ちょこちょこ話が出てきては消える新規路線話
名前が挙がっただけでも、

ジンエアー、ゼストエアー、エア釜山、エアアジア、ジェットスター、イベリア

一体これらの話はどこへ行ったんだ？

ジンエアー、エア釜山は関西に就航。

ジンエアー、ゼストエアー、ジェットスター（ケアンズ線）は今年中に就航、という話だったはずなんだけど・・・。
情報が無いぞー。どうしたんだー。

バンコクエアウェイズもまったく情報が無いな〜

不景気だからな。
バンコクエアウェイズは日本から撤退した。

いつも思うんだけど、韓国台湾路線で何で首都と第二都市しかないんだろう。
大邱、光州、大田、蔚山、台中、台南だって１００万人くらいいるのにね。

日系航空会社のやる気の問題。

韓国台湾系は韓国台湾地方都市から日本へ飛ばすメリットはない。

大邱、光州については過去に関空線就航実績有。（但し週２便）
J−AIRが関空ー光州週３便（E170）なら十分ありだと思うが。

あってもよさそうなのに、日本からノンストップ直行便がないアジア＆近場の国
パキスタン（需要がありそうなのに経由便しかないのはなぜ？）
ミャンマー
ネパール（関空で失敗。成田も駄目なのか？）
イラン（なぜ、ノンストップ便廃止で北京・ソウル経由だけに？）
カンボジア
バングラデシュ（復活見込みは？）
ブルネイ
カザフスタン（いい加減認めてやれよ）
パラオ
ミクロネシア
ラオス
キルギス
ヨルダン
この辺の政府間交渉状況知らない？

>>734
ぱっと見、少なくとも半分は観光でもビジネスでも需要が無さそうなんだが。

間違いなく当たるのはカンボジアくらいか。アンコールワットの威力はデカイ。
さすがにデイリーは無理だが、週３くらいならいけるだろう。チャーターで当たれば関西、中部もありうる。

名古屋空港から成田へ
羽田国際化後には羽田へ
伊丹神戸も羽田経由で海外へ行きやすくなる
http://image.blog.livedoor.jp/ringotomomin/imgs/5/d/5d150319.jpg　
http://img.chan4chan.com/img/2009-05-30/1243714315831.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima001324.jpg
http://www.pokonyan.com/~devil/nasty/bord/img-box/img20090825213129.jpg
http://img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg
http://data.exet.nu/bildarkiv/ferrari/ferrari6.jpg

>>736
グロ注意

>>736
最悪だな。東京モンは。
グロすぎ。

>>734
・関空線があっても成田へ就航しない=需要が見込めない。
それを除けば
カンボジア＝現地航空会社に力がなく長距離便は難しい。（関空に就航計画あったが機材不調で無理）
ラオス＝同上
パラオ＝航空会社がないような？需要はあると思うけど。
ヨルダン＝伊丹に権利ありｗそれでも乗り入れない。経由便でないと難しいため就航は無理。
キルギス＝不明。　ウズベクがあるから別に問題はないと思うが。

>>732

両国とも準戦時体制の国だからじゃない？こういう国は空港が軍民共用や
航空機の航路は軍用機優先になるので民間路線に影響出るからかと。

>>722

赤道以南のアフリカ路線は欲しいところ。

各国とも、パプアニューギニアやウズベキスタンや
モンゴルを見習って、何がなんでも就航すべきだな


日系が飛ばすのは無理だから

ブルネイって日本並に金持ちの国だよね？
成田から就航しててもおかしくないのに。
シンガポールが近いから？観光地がないからか？

中国や韓国の状況を調べてみた。
ブルネイ：ロイヤルブルネイ航空　香港
ラオス（ビエンチャン）：マンダリン航空　台中
　　　　　　　　　　　　中国東方航空　昆明
　　　　　　　　　　　　中国南方航空　広州
カンボジア（プノンペン）：大韓航空・アシアナ航空　ソウル
　　　　　　　　　　　　　中華航空　台北
　　　　　　　　　　　　　中国東方航空　昆明、Nanning
　　　　　　　　　　　　　中国南方航空　北京、広州
　　　　　　　　　　　　　ドランゴンエアー　香港
カンボジア（シェリムアップ）：大韓航空・アシアナ航空　ソウル
　　　　　　　　　　　　　　　中国東方航空　昆明、Nanning
　　　　　　　　　　　　　　　中国南方航空　広州
ネパール（カトマンズ）：　中国南方航空　広州
　　　　　　　　　　　　　ドランゴンエアー　香港
　　　　　　　　　　　　　大韓航空　ソウル
　　　　　　　　　　　　　ネパール航空　香港
ミャンマー（ヤンゴン）：アシアナ航空　ソウル
　　　　　　　　　　　　中華航空　台北
　　　　　　　　　　　　中国東方航空　昆明
　　　　　　　　　　　　中国南方航空　広州
　　　　　　　　　　　　エアチャイナ　北京
バングラデシュ（ダッカ）：ビーマン航空・ドラゴンエアー　香港
　　　　　　　　　　　　　中国東方航空　北京、昆明
　　　　　　　　　　　　　中国南方航空　広州

>>723
韓国系、中国系、香港系が気を吐いてるだけで、地元系はさほど多くないな。
日本の場合、需要があれば向こうから飛んで来てこっちからは飛ばないタイプだから、こりゃ当分路線開設は無理だな。

アンカミス
>>723→>>743

ヨルダン（アンマン）：ロイヤルヨルダン航空　香港
バーレーン（マナマ）：ガルフエアー　上海
サウジアラビア（リヤド）：サウジアラビア航空　香港、北京
サウジアラビア（ジェッダ）：サウジアラビア航空　香港、北京
イスラエル（エルサレム）：大韓航空　ソウル
　　　　　　　　　　　　　エルアル　香港、北京
カザフスタン（アルマトイ）：エアアスタナ　北京、ソウル
　　　　　　　　　　　　　　アシアナ航空　ソウル
　　　　　　　　　　　　　　海南航空　北京
　　　　　　　　　　　　　　中国南方航空　ウルムチ

可能性が高いのは
エアアスタナ
ロイヤルヨルダン航空
サウジアラビア航空
ガルフエアー
エルアル航空
ロイヤルブルネイ航空
それ以外は日系が飛ばさない限り無理
くらいか？

そもそも日本に飛ばすメリットがないだろ

カンボジアは、この前カンボジア首相乗せてカンボジアアンコールエアが羽田に来ていたな。
ベトナムとの合弁会社らしい…が機材は今の所ベトナム航空お下がりのＡ321が一機だけらしい。

>カンボジア（シェリムアップ）：大韓航空・アシアナ航空　ソウル

アシアナはシェムリアップとプノンペンの両方に直行便飛ばしてるよ

>>742

ビジネス需要くらいしかないからじゃないか？人口が３０万程度となると
なおさら。。。資源関係はシンガポールに集中してるからな。

>>747

エルアル航空就航させるとなると日本側はそれなりの準備がいるんじゃないか？特設カウンター等は
当然として欧米の空港みたいに航空機の地上走行中は警備員か装甲車でも並走させるとかの措置を
しないと。

>752
今度ヨーロッパ某所よりエルアルに乗るんですが、そんなすごいんですかw

>>753

セキュリティチェックが半端無いと聞く。出発時間が過ぎようがセキュリティチェックが
最優先とか＞エルアル　当然日本に就航する場合特設カウンターが要る。

特設カウンターなんか作らなくても
日本には特設空港があるだろ
茨城とか茨城とか茨城とか

どうせ乗継も意味ないんだし

カザフとかブルネイは資源国だから
向こうが就航を希望しているなら絶対に叶えてあげるべき。

>>754
特設カウンター要りません。関空に年に数回チャーター便がやってくるが、セキュリティーは厳しくなるが、
特設カウンターの設置はされない。

>>752
エルアル航空は新千歳発だろう

>>757
関空にチャーターなんかあるのか？
それはしらなんだ。今度あったら教えてくれ。

>>758
なに、それ
次の中東大戦争でイスラエルが消滅したら、
北海道に100万人のユダヤ人を移住させるという噂の伏線？

>>759
阪急ファイブの糞爺視ね

>>757
それはある程度、乗客の客層が判ってるからだろ。

まあっ前々から話題になっていたことですが、エアカナダが3/27の夏スケより、カルガリー〜成田線を夏ダイヤのみ週3便で新規開設。

http://airlineroute.net/2009/11/18/ac-yycnrt-s10/

カルガリーて需要あるのか？

今ある就航先がオタワじゃなくてトロントなのもわからんけど

なんでバンクーバー行きががないのか

>>757

チャーターだからそうであって、就航になると特設カウンターはいるだろう。あと欧米の空港みたいに
エルアルの地上走行時は護衛の車両を随伴させたりしないとダメでしょ。

>>764

経済の中心がＮＹやアメリカの経済中心部に近いところに移ってきてるからじゃない？＞カナダ

>766
単にカナディアンロッキーとかの観光需要だと思う。
バンクーバーからバンフを経てカルガリーに抜けるツアーは多い。
昔も成田からカルガリー直行便が飛んでいた。今回のは復活。

とはいえアジア地域から唯一のカルガリー直行便就航はうれしい。

>>765
だからエルアルは茨城でいいじゃん
自衛隊もいるんだし隔離は完璧
万が一テロリストが乗っていても即始末できる

これだけの好条件で東京に近い空港は
米軍基地くらいしかないと思うよ

ｴﾙｱﾙって搭乗口にまた別に金探と詳細な手荷物検査あって
その周りの待合室だけガードされてて、マシンガン見たいなのもった兵士が
周り囲んでるんだろ？
バンコクから帰国するとき、隣の搭乗口がエルアルでそこだけバリケードされてて
物々しかったの覚えてる

よく見たらバンクーバー行きあったorz

でも日本航空は前はロス経由でメキシコ行ってたような・・・

>>767

大チョン航空が週3便で仁川から飛ばすよ。3/27から。

>>771
恐るべき。大韓。成田に就航する路線はすべて飛ばしてくるな。
ワルシャワにも飛ばしてきそう。
テルアビブでさえも飛ばしてるんだからね。

大して、倒産寸前と大赤字の日系2社..救いようが無いな。

>771
調べてみたけど、7月25日から8月26日までの季節運航のことかな？

Korean Air plans to operate Seoul ？ Calgary service
with Boeing 747-400 from 25JUL10 to 26AUG10.
KE2075 ICN1820 ？ 1440YYC 744
KE2076 YYC1600 ？ 1830+1ICN 744

便名が4ケタだから半分チャーター的な扱い？

7/25からか。おもいっきり勘違いしててスマソ。自分もそれを見たんだけど、はっきりと日付を覚えてなくて…

ちなみにカルガリーのところに付け足すと、エアカナダさん羽田には来ない意向とのこと。

外資系は羽田の条件がきついからしかたないか。シンガポールは別として。

アメリカに期待しよっと。

カルガリーまで744？
そうか、韓国パスポートならカナダのビザは不要なんだった。

>772
>ワルシャワにも飛ばしてきそう。
大韓はすでにプラハに飛ばしているから、
ウイーン以外の東欧への就航という点では成田の方が後追いだね。
アライアンスパートナーのチェコ航空と積極的にコードシェア―して、
プラハ線を維持し続けていることは本当に凄いし、素直に羨ましい。

>774
>アメリカに期待しよっと。
アメリカさんが羽田の深夜帯制限を取っ払てしまいそうな気がしてならないw

＞アメリカに期待しよっと。
＞アメリカさんが羽田の深夜帯制限を取っ払てしまいそうな気がしてならないw

グアム・サイパン・ホノルルはありうるかもしれんが
A滑走路が延長されない内は米本土便は一寸厳しいと思う。

>>772
KEとOZって国が滅茶苦茶優遇してるか、従業員をボロ雑巾のように酷使してるか
どっちなんだろう。
普通に考えたらあの路線網はおかしい。

前回OZがストやった時は、ステイ先のゴルフバッグ貸与が争点だったな
KEの待遇は知らん

>>777
オマイはAランを何mにしたいんだよ？

そらもう4000ｍ

国策で採算度外視路線も飛ばしているから大韓もアシアナも経営は青色吐息。
日本への地方路線も然り。
空港出来る度に採算度外視路線を国に押し付けられたJALみたいなもの。
何が凄いのかさっぱりわからん。
別にどうでもいい不採算路線なんて仁川に押し付けて、経営第一に考えてもいいだろ。

そういえば昔はJALも結構変な所に飛ばしてたよなー

本当良くも悪くも後追いだわ

>>780
自分の願望を話してる訳じゃない。Aランを350ｍに伸ばすという話が出てるから。
>>781
旅客なら3,500ｍあれば十分。そこまでも出来ないんじゃ4,000ｍは無理。

Ｃは解るがＡはどうやって延ばすんだ？

川に出ちまうし
やるならＤと同じ方式？

将来的に
Ａ3500
Ｂ2500
Ｃ3350〜3500
Ｄ2500
Ｅ（Ｃ隣）3500
Ｆ（旧Ｂ）2500

て出来ればいいなとは思うが

>>772
コペンハーゲンにはないがな
後は貴重なパペーテやパース、ゴールドコーストなどのラインを侵食されなければ...

貴重なポートモレスビーのラインもたまには思い出してあげてください

パースにも飛んでたのがビックリだ

西部だから需要ないのかと思って飛んでないと勘違いしてた

>>788
カンタスが飛ばしてるんだな、これが
傘下のジェットスターが頑張ってくれてるお陰でオーストラリア線は比較的充実してるんだな
仁川からは飛んでるメルボルン線が成田から無くなっちゃったのは癪だが

>>785
済まん、AランじゃなくてＣランの間違いだった。

でも、ＭａｐＦａｎで羽田周辺を見てみるとＡランの南東側から500ｍくらい多摩川の中に何か入ってるんだよな。
羽田の拡張については、あなたの意見に賛成。

恐るべき仁川の拡張戦略。

成田に就航しててまだ仁川に就航してないのは
コペンハーゲン・ヒューストン・ミネアポリス・パペーテ・ゴールドコースト・
ティファナ・メキシコシティ
だけか？

近年になっても、ヘルシンキ、デトロイト、プラハ、マドリッド、ラスベガス、ウィーン、テルアビブ
ミラノ、ミュンヘン････
ものすごい勢いで拡大してる...毎年3都市くらいずつ増やしていってるな。アジア一を目指すらしい。
ラスベガスやフィジー路線なんて、成田から撤退するとすぐに就航させたし。
間違いなく、成田の客を狙ってる。

でもまぁがんばってるのキムチだけなんだよね
外国のを多く運営してる成田とは対照的

逆にいえば傾いたら一気に無くなりそうではある

あと誰かが書いてたけど
ソウルそのもの価値としてはハッキリいってアレという
それと現時点でさらに増やせるのにもかかわらず、
仁川は成田と同じかちょっと多い程度ってのも
トランジットとかはともかく、魅力と需要そのものは天と地の差なんだろな

仁川に就航し成田に就航していない航空会社

・カタール航空
・エアアスタナ
・マンダリン航空
・エミレーツ航空
・セブパシフィック航空
・サハリン航空
・アモイ航空
・マカオ航空
・海南航空

>>793
うち、関空に就航しているのが、
エミレーツ、カタール、セブパシフィック、マカオの４社
アモイと海南の２社はかつて就航経歴あり（現在は撤退）

となると、そんなに大差はないんじゃないかな？という気もする。

成田に就航し仁川に就航していない航空会社

・アエロメヒコ航空
・アリタリア航空
・ヴァージンアトランティック航空
・オーストリア航空
・コンチネンタル航空
・コンチネンタルミクロネシア航空
・スイスインターナショナルエアラインズ
・スカンジナビア航空
・カンタス航空
・エアタヒチヌイ
・エジプト航空
・ジェットスター航空
・スリランカ航空
・ニューギニア航空
・ニュージーランド航空
・パキスタン国際航空
・アメリカン航空

ネパール航空が2011年に成田就航目指すそうだけど、
B757でさえまともに整備できない会社が、A330なんて飛ばせるのか?
就航前にはまたヤギの生け贄か?

エアアスタナとブルネイとサウジとヨルダンとケニアとランが来ます
って言った方がまだ説得力あるな

もっと言えば機材放出したマレーヴがリース機借りてきますとかね

果たして３月までに後1.5万回増えるのか

エアアジアとイベリアの「飛ぶ飛ぶ詐欺」にはもう慣れたが、
他の会社の情報が出てこないのが気になるね。一体どうしたんだろ？

ここの所航空協定もアメリカ以外全く音沙汰が無いのも気になるな

800

787に隠れてあまり目立たない747-8見てきた

ttp://www.flightglobal.com/articles/2009/11/18/335183/picture-first-boeing-747-8f-leaves-the-paint-hangar.html

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　ウィングデカすぎだろ…常識的に考えて…
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>796
どこのニュースサイトにあったのん？
できれば教えてほしい

生贄は冗談だと思ってたらマジかよ…

仁川ってUA,DLがほとんど就航してないね。あったとしても成田経由。
韓国人の自尊心で世界中に飛ばしてるだけで、本当はハブじゃないんじゃないの。
日本の地方の客単価の低いゴミみたいなのかき集めて世界中に送り込んでるだけ。

>>768
横田も候補。

>>777 ６５００ｍにして同一滑走路から同時離陸もしくは着陸できるようにする

>>803
そりゃ仁川からのアメリカ便はOZ,KEが独占してるからな。

>>805
ここはお前の妄想願望を垂れ流すスレじゃない。

>>806
本当は成田も同じようにJLとＮＨが独占してないといけないんだけどな

本当は米国主要空港も同じように米系が独占してないといけないんだけどな

たしかに成田は外資系多いよね。外国の航空会社があまりにも積極的に成田に来ちゃうからな。

成田は国内線を増やしていく方針だけど、そうすると、さらに外資系が入る結果に。

やる気のない日系は未使用の枠を返上されてはいかがかと。

>>806
仁川からのヨーロッパ路線なんてほとんど韓国人しか乗ってないと思うんだ。
だってソウル観光なんてする人、ヨーロッパでほとんどいないだろ？
行くとしたら中国か日本。
いったいどうしたらこんなに拡張できるのか不思議でならない。

>>811
他人事だけど、仁川はオーバースペックでがんばりすぎな気がするな。良い空港と思うけど。
KALの中央アジア線や日本の地方みたいに醜行先はおおいけどDailyは少ないし。
見た目元気だけどカラ元気というか国策で採算度外視なところはあるよね。
経済特区設定したり・・・日本と同じく少子化が予想されているうえに
北の面倒をみる負担を見越して、あちらなりにいろいろ工夫して
国も航空会社もなかなかがんばってるけど・・どうだろうか？

だから国策だろ。
仁川をハブにするために必死。
おいらは需要のない路線は必死なコリアンにまかせとけばいいと思う。

なんていうか液晶テレビの販売戦略と似てる気がする。

開港当時は、仁川の欧州路線は
フランクフルト、ロンドン、パリ、モスクワ、ローマ、チューリッヒ
くらいしかなかったよな。

あっという間に、成田以上になってるのか...
ヘルシンキ、ウィーン、ミュンヘン、ミラノなんか成田しか無かった。

成田でさえ就航が無理な、マドリッド、プラハまであるんだから...

それにしてもコペンハ−ゲンに飛ばしてないのが不思議だな。

>815
このスレをみた韓国当局者がＯＺにコペンハーゲン行きを飛ばさせます


ということが実際にありそうで怖い。

成田はストックホルムが戻ってくるし、
そう遠くないうちにオスロの直行便が出そうだな
でないとスカンジナビア三国で一人だけ仲間外れにされることになるし、
収益路線に黙ってるとは思えん

元々ノルウェーは油田やら魚取引で日本と関係が割とあるし
オーロラ需要とかありそう

>>791
ポートモレスびぃぃぃぃー

KEのICN〜ATLとICN〜HNLが来年夏から週10便に増やすみたいだが、そんなに需要あるのか？ICN午前発HNL前日深夜着なんか使いづらそうだ。

ポートモレスビーはしょっちゅう忘れられるなwwww
増便も決定したのにwwwww

南アフリカはワールドカップもあってコードシェアじゃなく自分自身で運航したいみたいだが、
航空交渉の音沙汰がないな
あとケニアも

というより、成田の枠が国内線の大増便で埋まりそうだし、もう入れないんじゃない。

貨物だって増便ありそうだし。（貨物がどれだけ増えるかはわからないが）

航空協議はアメリカ、中国でおしまいかも。

ポートモレスビー、カイロ、ワルシャワは現存の枠から絞り出してるほどだし・・・

DLは貨物専用機はしないからNWCargoの分のスロットどうするのかな？
どうせ無理やり以遠してでも確保しそうだが

今議論になってる
３月に２３・５万にしてしまえという案はどうなっているのやら
また相川町か？反対してるのは

>>823
空港と周辺自治体は最初から３０万回だけを考えて進めるべきと判断
相川は相変わらず反対
23万にも反対

スレ違いだが、最後の文に対しては毎日新聞が関係の9市町村にインタビューしている。

とりあえず4回目まで記事になってる。
相川勝重芝山町長http://mainichi.jp/area/chiba/archive/news/2009/11/17/20091117ddlk12040151000c.html
石橋輝一神崎町長http://mainichi.jp/area/chiba/archive/news/2009/11/18/20091118ddlk12040190000c.html
管沢英穀多古町長http://mainichi.jp/area/chiba/archive/news/2009/11/19/20091119ddlk12040231000c.html
宇井成一香取町長http://mainichi.jp/area/chiba/archive/news/2009/11/20/20091120ddlk12040185000c.html

成田空港利便性向上への動き（緊急戦略会議）
http://mainichi.jp/area/chiba/archive/news/2009/11/20/20091120ddlk2010190000c.html
相川は1人で孤立してるようですが・・・

……なんだかんだで23.5万にはなりそうだな

南米路線（ラン）とアフリカ（ケニアと南アフリカ）と東欧と中央アジア（エアアスタナとか）にまわすべし

とりあえず近い将来サンティアゴ、ナイロビ、ヨハネスブルグとつながるといいな
スレチｽﾏｿ

>>825
全部相川への皮肉、批判にしか見えない

>>815
開港前（金浦時代）は日韓線を除けば関空よりも少ないくらいだった。
仁川になっても最初の数年はKEとOZばかりで欧米系は関空よりも少ない状態。
しかし、ここ数年成田が拡張されたのにもかかわらず、関空どころか成田も追い抜いてしまった。

ソウルだけかと思ったら、20世紀は福岡より少なかった釜山は、今やセントレアを超えている。
10年以内に関空を抜き去る予感。

>>821
国内線って時間帯はどうなるんだろう。
早朝始発便が増えればいいのだが。

>>830
ＪＡＬ、ＡＮＡの気持ちの入れよう次第だと思う。

ハブアンドスポークとして使うのなら、国際線も合わせた大規模なダイヤ改正をしてくるだろうし、
羽田線や他の交通機関との兼ね合いだけ考えるのなら、国内線と国際線を全くばらばらで考えるだろうし。

ただ、言うまでもないが成田便はハブアンドスポークとしてダイヤを組むべきだな。

>>829
成田は既存路線の増枠だけでも手一杯だしね
なかなか新規にまで回らない

>>831
出来れば成田便の特割１も新設してほしいけど。
伊丹線はビジネスきっぷが使えるから、一定の需要はありそうだな。
それにあのあたりは東京駅までの交通費が結構かかる。
（定期使える奴はあまり関係ないが、地場通勤者もあのあたりには結構いる）

>>831
JALはｴﾝﾌﾞﾗｴﾙで飛ばしたいとかは言ってたよ
FDAも将来的には成田にもって話
成田からの国内線が増えると橋下が文句言いそうだｗ

DLとAAのJALの取り合い見てると、羽田と成田が本気出したら仁川終わりじゃない？

>>835

成田と羽田が完全運用出来ていたら仁川なんて本当は問題じゃない

ちなみに本気を出せればこうなる


羽田

Ａ3500
Ｂ2500
Ｃ3300〜3500
Ｄ2500
Ｅ3500
Ｆ2500

発着数 56万〜63万


成田

Ａ4000
Ｂ3600〜4500
横風Ｃ3200

発着数40万〜


羽田はさらに埋め立て出来ればハブというよりオヘアみたく要塞空港化できる

>>837　


羽田

Ａ5000
Ｂ6000
Ｃ3300〜3500
Ｄ2500

A,Bはほぼ同時着陸もしくは　同時離陸可能

�@→　　　　　　　　　　　　　�A→
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>817

オスロは冬ダイヤ限定でいいかも。

ソルトレイク、カルガリーは夏限定なんだから、発着枠を融通してもらえばいけるのではないか。

季節運航、もっと柔軟にできればいいのにな。
そうすればもっといろんな都市と結べるだろうに。

>>839
冬にOSLに行く人って誰？
いるとして、直行便を就航させるほどの需要はあるのか？
OSL線はむしろ夏限定ではないか？
フィヨルド観光需要で。

>>836
今のところ日本人で仁川を使うのは地方民かHISとかの乞食みたいな客でしょ。
羽田国際化、成田国際線増便で地方民でもまともに金を払うのは仁川行かなくなるから、
仁川とKEOZは大変だろうね。そこはウリナラの自尊心で何とかするのかな。

カルガリーじゃなくモントリオールのほうが利便性高いんですけどね。

>>842

仁川減便でKE,OZ涙目って展開がベストだね。

本当は羽田、成田発が仁川波に安くなってくれればいいのだが。

>>844
いま景気悪いし、海外行く時間のある学生なんかは結局どうしても安い
外資系を使うので結局仁川経由になってしまう。

なかなかいい空港だったが、仁川。むしろ日本の空港にもあれくらい頑張って
ほしいものだが地理的に無理か・・・

>>845
チャンスはいくらでもあったんだよ。それをことごとく潰してきたのが日本の航空行政。

まず成田、ここは地元の反対で開港が遅れるクーデターが起こり、
未だに拡張どころか２４時間化すらままならない状態の欠陥空港

その失敗を踏まえて、地元の説得を終えたうえで建設したのが関空であったが、
民活をスローガンに建設費まで運営会社に押し付けた結果、莫大な負債に追われ全てがコスト高になってしまった。

で、結局行きついた先は羽田の大拡張と再国際化。右往左往の大失態だよ、日本の航空行政は。

エア・カナダ、成田／カルガリー直行便を就航−10年3月から週3便で

エア・カナダ（AC）は2010年3月27日、成田／カルガリー線の直行便を就航する。
これは、2009年4月に開催した日本・カナダ航空当局間協議で成田の発着枠増枠後の
増便で合意したことを受けたもの。
まずは週3便で運航し将来的にデイリー運航をめざす。

使用する機材はボーイングB767-300型機で、総座席数はエコノミークラス187席と
エグゼクティブ・ファースト24席の211席。これにより、1週間あたりの座席供給量は
約630席増えることとなる。
スケジュールは、日本発便が毎週水曜、金曜、日曜の午後4時に出発し、カルガリーに
午前10時45分着。カルガリー発便は毎週火曜、木曜、土曜の午後12時25分に出発し
翌日午後2時に到着する。

http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=43006

近いうちに公式にＬＯＴの発表も来るんだろうな

今年の４月頃にカルガリーに行った。というかバンフ。
いやはや残念。

>>842
HISも成田発じゃないの？

>>846
今成田で反対してるのは県外のキチガイと相川町長と共産党くらいだよ

>>850
HISは格安の代名詞って意味でしょ。
欧米とりわけヨーロッパ向けの格安ツアー、航空券は仁川経由が多い。

地方からの仁川便は大半が韓国―日本間の需要なのでなくなりません。
補助金払ってまで仁川便を維持するのが地方自治体ですから。
あなた方はなんでも東京が中心だと思ってるんですか。

>>853
これに関しては、東京集中を心底嫌ってる俺でも成田経由を指示するよ。
東京集中はやだけど、それ以前に俺は日本人だ。
仁川という海外の空港を経由されるくらいなら、成田経由で。日本人としてそう思うよ。

・・・まぁ、本音は関西人としては関空を使ってくれってのが本音だけどね。
いかんせん国際線が少ないから致し方ないかなって気はする。

>>852
なるほど

>>854
関空はまずは西日本の需要を取り込むことからやった方がいいかも
橋下のやり方だと難しいかもしれないけど

わざわざ韓国にへつらって命ごいをするかのように補助金を出して路線維持をし、日本でなく海外に金を落とさせようとする
奴隷根性丸出しの地方には逆にヘドが出る

>>854
海外の空港経由でトランジット間に一時入国可能なことは結構魅力的だけど
ね。自分の場合学生で時間があるからかな。

首都圏、関西で仁川経由する人って、昔あった、SUとかAIとかPKでヨーロッパ行くような人たちでしょ。
成田と羽田がいくら変ろうが仁川経由だろうな。

>>854
何も知らない普通の人だったら、韓国系って言うだけでちょっとためらうよ。
欧米系日系以外途上国のエアラインとしか見てないみたい。

普通に運賃だけなら韓国系選ぶけど
日韓の利害がどーたら興味ないし

北京は恐ろしすぎ。
とんでもないところまでも直行便が飛んでる。
たとえば、アンゴラ、ナイジェリア、アルジェリア、リビアとか...
海南航空っていう会社がやばいとろばっかり飛ばしてる...

それに比べたら、成田の就航路線数なんてまるで子ども扱いだな。

プラハ、ウィーン、ミュンヘンなんていう欧州の中都市でも、中央アジアからアフリカ、
中国、韓国など幅広く飛ばしてるのも驚きだ。

成田も発着枠を新規乗り入れに与えて、グローバル拡大路線を歩んで欲しい。
中国便、アメリカ便はもうたくさんだ。
なぜ、中国アメリカばかり優遇するんだろう？

まあ、今回も、中国様とアメリカ様のために成田の発着枠をキープしておいて、
ケニア航空やエアアスタナ、東欧、チリなどの乗り入れ希望を無視するんだろうな。
だから、政府間交渉も全く開いてないし...

これで、新規就航もしばらく終わりだろう。（ワルシャワの日程発表待ちくらい）

>>861
中国は世界中に中華街があるし、アンゴラ、ナイジェリア、アルジェリアは資源外交やってて、資源開発に中国人送りまくって環境破壊して問題化してる。

>>861
韓国も同様だがあくまでビジネスベースなのか、それとも政治的動機の
ためかどうか位は考慮に入れたらどうよ？ただでさえ中共はアフリカの
資源国にかなりのカネを突っ込んでるんだしさ。

>861
海南航空って中国国内線しか乗ったことがないけど、
機材は最新鋭のものだし、サービスもよくて、信頼できる感じだった。
機内で自分が乗っている路線のチケットをかけたオークションが始まるのが面白い。
落札者にはいまどき珍しくＣＡさん手書きの紙のＩＡＴＡ航空券が渡されます。

>>861
アメリカはもうないんじゃね？
そもそも今回の航空交渉が長引いてるのは、
オープンスカイもそうだけど、
成田の米国の多さ　（特にノースウェスト／デルタ！　ウザい！）
が問題になってて、減らせって言ってるからじゃなかったからだっけ？

中国は需要があるからねぇ…ムカつくけど

あとなかなかグローバルにならないのは、
そもそも東京の需要が高すぎて、既存路線の増便で手いっぱいなのもあるかと
普通、自分の所の航空会社が乗り入れさせてくれって申請しに行く方が多いのに、
乗り入れ申請の方が圧倒的なんだぜ？

>>865
デルタがＪＡＬを自社陣営に入れたがってる最大の要因は、
その成田の権益が羽田国際化で崩されることでしょ。
だからこそＪＡＬを自社陣営に入れられなくても、最悪
羽田経由の以遠権は欲しいと思ってるはず。

果たしてどうなるやら・・・
正直デルタには消えてほしいからアメリカンに頑張ってほしいところだが

羽田に以遠権便入られたら終わりだ。

正直ゴネてるのってデルタなんだよね？
ユナイテッドは知らないけど

ここまで悪質なのにスカイチームに移る必要が感じられん
普通にアメリカンとくんでおけばいいやんけ

乗ったことないけど、仁川⇔日本を結ぶ飛行機の客層は、殆ど日本人とチョンなんかな
例えばチェコの人が日本旅行を考えた場合、
プラハ→（大韓航空）→仁川→成田など　とするか
プラハ→（チェコ航空）→フランクフルト、ウィーン、モスクワなど→（ルフトハンザなど）→成田　とするか
日本と直行便を持たない外国人が日本に行きたいと思った時、どこの航空会社を利用してるのか興味がある

それにしても成田の外国航空会社の多さは異常だな
このスレ的には来年新たな外国航空会社の就航が控えてるし
外国の飛行機見たけりゃ北京か成田行け、ってくらい

>>869
ＵＡは直行便主義になってて、あまり以遠権には熱心じゃないからな。
もしＪＡＳが残ってればＪＡＬを無理やり取り込もうとはしなかったと思うが。

>>870
バリエーションの豊かさは見ていて気持ちがいいよな

だが夕方のノースウェスト祭りは正直キモいからもうやめてほしい

デルタの会長が、コードシェアすればＪＡＬは増益になるとかホザいてるけど
ＪＡＬ運航便選んでる客はＪＡＬ運航便に集中するだけなんじゃないの？
ルフトハンザにしても、ＡＮＡ運航便は明らかにＬＨ運航便に比べて価格が違うし。

てかスカイチームはアエロフロートといい大韓といいデルタといいエールフランスといい、ヤクザな所ばっかりだな

そもそもデルタとエールフランスが脅迫まがいで会社をかこって拡張してきた一面があったような
うまくやればKLMもワンワールドにいたのにな

それに三コある航空連合で一番うまくいってるのはワンワールドじゃないか
他は皆大赤字

さらに実績でもデルタは破産したがアメリカンは自力で立ち直った


JALがどちらにいるべきかは明白だな


よくもぬけぬけとあんな見え透いた嘘を吐けるもんだ

>>870
前園発言のニュー速スレで、イギリスからも韓国経由で羽田が常識
って言ってた奴がいた
ロンドン−インチョン−金浦−羽田？

海外発羽田行きが成立するのは今のところ北京

>>875

たぶんそう。

>>876

香港もそうじゃない？

南アやチリの直行便就航ってどうせ就航しても、経由便なんだから、
現状とあまり変わらないんじゃ？
だから、別にいらなくないか？

それより、近場で大回りさせられる、太平洋、中央アジア、極東ロシアやアラスカに直行便が欲しい。
ノボシビルスク、イルクーツク、ハバロフスク、ウラジオストク、
ユジノサハリンスク、アルマトイ、ウルムチ、アンカレッジ、パラオ
この辺が欲しい。

ウルムチは大規模な国際線ターミナルがまもなく完成するから、
（シルバーウイークに自分が行ったときは殆ど完成してた）
中国当局が航空会社に命じて無理やり飛ばさせそうな気がする。

なにげにＣＩＳ諸国への便（ビシュケク・オシュ・ドゥシャンベなど）
も充実しているし、中央アジアへのハブになりうる。
あとはウイグル情勢しだいだな。

>>877
ロンドン−成田でいいなｗ
>>878
パラオが一番可能性高いかもしれない
経由やチャーターでツアーが結構ある
飛ばすとしたらコンチネンタルかな？
気になるのは交渉で成田増便いらないって言ってたこと

>>878
例え経由便だとしても、成田から出ているという事実だけでも大分違う
成田から発着するわけだから、貨物とかの取引もあるし

パラオは今後もしかしたら定期便を日本航空が考えるかもね
あそこは元々親日国だ

昨日ぐらいからコロール行きのチャーター再開してたな

JALはリゾート路線を次々廃止・チャーター便化する流れ。
これに逆行することはねえだろう

>>875
お前、いっつも国土交通大臣のことを前園だと思い込んでいるヤツだろ？

>883
サイパン撤退の衝撃は大きかったな。
グアムはこれからも残るのかな？

DLと組んだら消えそう

定期便では

アジア：アルマトイ（エア・アスタナ）又はウルムチ（中国南方航空）、ウラジオストク、ノヴォシビルスク、ユジノサハリンスク（ウラジオストク航空）、チェンナイ又はバンガロール（エア・インディア）
中東：ドバイ（エミレーツ航空、日本航空）、ドーハ（カタール航空）
ヨーロッパ：ワルシャワ（LOTポーランド航空）、バルセロナ又はマドリード（イベリア航空）
アフリカ：香港経由ナイロビ（ケニア航空）、香港経由ヨハネスブルク（南アフリカ航空）
北米：マイアミ（アメリカン航空）
南米：ホノルル経由サンティアゴ（ラン航空）、ニューヨーク経由サンパウロ（TAM航空）

定期チャーター便で

アジア：コロール（JALウェイズ）、ペナン（マレーシア航空）、仁川経由シェムリアプ（アシアナ航空）、カトマンズ（ネパール航空）
　　　　桂林（中国東方航空、日本航空）、ハバロフスク、ペトロパヴロフスク＝カムチャツキー（ウラジオストク航空）
北米：ラスベガス、オーランド（アメリカン航空又はユナイテッド航空）、ティファナ経由カンクン（アエロメヒコ航空）、アンカレジ（ノースウェスト航空）

この辺りが欲しい

しまった、

ヨーロッパ：サンクトペテルブルク（トランスアエロ航空で復活又はアエロフロート・ロシア航空）、ストックホルム（スカンジナビア航空）

忘れてた

アエロフロートがウラジオストックに支社作ったみたいだから。ＶＶＯ−ＮＲＴはやってくれるんじゃないの？

スカンジナビアの首都でオスロだけ無いのも変だけど。

>>890
OSLに粘着しているヤツがいるが・・・。
俺は季節を問わずノルウェーに複数回訪問したことがあるが、夏季の
フィヨルド観光時期以外はかなり閑散をしているぞ、どこもかしこも。
直行便就航によって新たな需要が創出されるという効果は勿論あると
思うが、それでも夏季限定運航が関の山だろう。
事実、SKがNRT-CPHの枠を週1便だけノルウェー行きに振り向けたこと
があったが、やはり夏季限定だった。

因みに、SKはEWR-CPHとEWR-ARNという路線はあるのにEWR-OSLは無い。
ニューヨークからの需要さえ、CPHやARNでの乗換えで充分賄えるとい
うこと。