【KIX】関西国際空港(関空)-6@airline 【RJBB】

関西国際空港について語るスレです。
空港を利用して気付いたことなど、情報をどんどん書き込んでください。
利用者同士の互助精神が大切。スレ違いの書き込みは相手してはいけません！ 無視してください。

（１）次スレはここが900を超えてからにしましょう。
（２）他の空港との政策的比較や、他空港の話題（伊丹廃港を含む）は板違い。
　　　→交通政策板へどうぞ。　http://society6.2ch.net/trafficpolicy/
（３）利用者同士、マターリ利用情報交換や議論をしましょう。1年1スレくらいのペースでも可。



関連スレ：
関西空港で新滑走路オープン完全24時間運用が可能に
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1186059885/l50

前スレ
【KIX】関西国際空港(関空)-5@airline 【RJBB】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1178542569/
【KIX】関西国際空港(関空)-4@airline 【RJBB】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1167018656/
【KIX】関西国際空港(関空)-3@airline【利用スレ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1159454376/
【KIX】関西国際空港(関空)-2@airline【利用スレ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1149601732/
【KIX】関西国際空港(関空)-1@airline【利用スレ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1133074119/

ニダ

今日のJTAの那覇行きは深夜臨時便を２便も飛ばす
みたいだがなんかあった？

JTA1185 22:35 　 26 00:35
JTA1187 23:00 　 25 01:00

まさかスカイに対抗？

関空新滑走路で「鳥と衝突」相次ぐ　コアジサシが営巣か
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200708080082.html

バッタにアジサジにゴキブリかよｗ

関空は廃港して野生の王国にでもしたらどうよ？
関西最大の海上サファリパークとか

「AIRPORT of the YEAR 2007」発表
関空はベスト10入りも、昨年の4位から順位を下げて9位。

http://www.kiac.co.jp/news/2007/598/SKYTRAX_HP.pdf

ＪＡＬの下期計画をわかりやすく。

旅客では、
関西＝シェムリアップ　チャーター便初就航
貨物では、
関西-バンコク-ホーチミンシティ-関西　週間2便（767貨物機3号機を導入して新規就航）
関西-香港-成田　　 　　週間3便　→　4便
関西-天津-大連-成田　　週間0便　→　1便　
関西-青島-成田　　 　　週間1便　→　2便
成田-天津-成田　を　成田-天津-関西　に変更（週間２便）

ANAは、みなさんご存知のとおり、

使えない中部から、ごっそりと国際貨物がやってくる。

みなさまのお力添えのもと関西国際空港は第二滑走路をオープンいたしました。
これもみなさまの心暖かいご支援のもと、達成することができましたことを感謝するとともに、国際拠点空港としてますます躍進してまいります。

どうぞ、引き続き、完全２４時間運用の世界から評価の高い関西国際空港にご期待・ご注目ください。

今後の兄弟の動きには注意を払っておいてください。

今年は三位以内と思ってたのに＞＜

しおたいFAQ

762 ：ＮＡＳＡしさん ：03/11/25 02:05
しおたい、って何？初心者スマソ。

763 ：ＮＡＳＡしさん ：03/11/25 02:23
>>762
釣られ覚悟でマジレス
このスレ及び関空・伊丹・神戸関連スレで被害妄想により
伊丹・穴を眼の敵にしているお上好きの関空厨のこと
思いこんだら一直線、突っ込まれれば突っ込まれるほど妄想・電波を発する
この一連の3空港スレはヤシを弄ぶためにあるようなものｗ
ヤシを隔離するために作られた隔離スレ、よってマジレスは不要
なおしおたいの起源はヤシが熱くなっておかしたミスカキコ↓により命名された

483 ：ＮＡＳＡしさん ：03/06/01 01:01
　　>>482
　　関空には寄生虫はいませんが何か？
　　伊丹寄生虫、北大阪中華思想
　　反論しおたいのならまず言葉の意味を理解しろ！

現在のバス所要時間、伊丹空港から梅田へ45分、難波へ50分、上本町へ55分、天王寺へ50分。
やはり朝の都心行きは混む。

この時間に到着する羽田から関空の旅客を増やすには鉄道のアクセス料金をもっと利用し易い
料金にすること。観光にも使える『大阪出張きっぷ』の宣伝も首都圏で大々的にするべきだ。

さすがにこの時間帯の鉄道も運転本数増加で時間が掛かるけど
空港特急や関空特急の快適さは群を抜いている。羽田→関空の
ビジネスマンを増やすヒントがありそうだ。

>>12
そのような時間帯でも、時間をかけないような配線、
阪和線においては、事故を減らすための立体交差やホームドアなど、
そういう事業に大阪府などが積極的に取り組むべきだと思いますね。

今後、関西３空港の国内線の乗客は増えるのか？　

ビジネスの東京集中で地方から関西に来るビジネス需要は減る。

観光面でも羽田線の安売り合戦、もちろんマスコミの露出が多いので人気も
集めている。で関西が有利な四国・九州でも東京を選ぶ人が増える。

九州新幹線が博多に到達。新大阪〜熊本〜鹿児島が乗換なし。
熊本も鹿児島の両空港は、市街地から遠いので新幹線が有利になるかも。

人口減。悪い事に関西圏は働き盛りの年代の人口流出も深刻。
昔は、地方から首都圏と関西圏に労働者が流れたが今は、首都圏と中京圏。
年末年始、お盆時期の”ふるさと帰省”も年々減る。


近い将来、３つも必要ない時代が来るのは確実。
先見の目を持って伊丹を今のうちに廃止し関空と神戸で関西圏の航空需要を
捌くべきである。

>>14
そんなに減少するのなら、神戸も急いで潰さないといけないですね。

第２滑走路への着陸って、どれぐらいの頻度なの？
羽田から乗るんだけど、第２への着陸なら、伊丹ではなく関空線を選ぼうかと思ってる。

原則、全便が第２となっておりますです。

例外：早朝、日没後は対象外でございます。
　　　運悪くバ−ドストライクの発生、または鳥の群れが着地点付近で
観測された場合には1時間程度、第1への着陸となります。

従って
NH973 微妙
JL173　微妙
NH141 ◎
JL175 ◎
NH143 ◎
NH145 ◎
JL179 ◎
NH147 ◎
JL183 ◎
JL185 X
NH149 X
JL187 X
JL189 X
NH975 X
NH977 X

・・・と予想されます。

キーポンしお関

世界から評価の高い関西国際空港は第二滑走路をオープンいたしました。

国際拠点空港の関西国際空港は日本で初めて２４時間運用の二本の滑走路を持つ国際空港として、世界と戦える国際空港として産声を上げました。

まだまだ、ターミナルなどの整備が必要ですが、国際拠点空港の整備段階でのこれ以上の遅れは許されませんでした。

長男はさらにdynamicに
次男はさらにpowerfulにますます躍進してまいります。

今後の兄弟の動きにはくれぐれも注意を払っておいてください。

世界から評価の高いactive関西国際空港はますますdynamicに躍進してまいります。


関西国際空港は日本で初めて、旅客部門でも２４時間運用になります。

今までの考え方をさらに一歩踏み込んだ新しいビジネスモデルが構築されます。
海外渡航において、２４時間運用が合理的であるか、まずは関西国際空港から実践してまいります。

関西国際空港はますます躍進してまいります。

824 名前：名無し野電車区 ：2007/08/09(木) 09:54:19 ID:47K9qODU
>>823
都心近郊の伊丹が一番便利な空港だが梅田界隈の更なる高層化の障害になっている
関空、神戸への投資回収を考えると補助金が無くなる平成22年頃に伊丹閉鎖論が出てくるのは避けられ無い
そもそも空港跡は産学協同の研究施設を中心に産業文化学術研究都市を創る構想がある。
東京から一部の政府機関を移転させ災害時副首都機能を持った防災モデル都市を計画してる。
関西人の利便性でなく東京の官僚利権で運命が左右されるのが伊丹空港
梅田北ヤードが終わったら始まる伊丹不要論
官僚もマスコミも政治も大企業もこの国は腐ってる

>>6
その調査いい加減で有名だから

>>7
貨物でもますます中国化がすすむのか・・・
もうどこの国の空港かわからん状態だな

>>20
いやもう・・・死ね

>>22
JALは今年の春、中部−北京の運航をやめましたよね。
いいですね、中部は。　反・中国化の方向で。
中部はどこの国の空港か、はっきりわかるんですね。そのうちドメ専用に？

関空は、中国への貨物が増えるのみならず、
旅客ではANAが少し前に上海線のダブルデイリーを復活させたし、
今年はエアマカオが週２で就航、秋には週３、来年にはデイリーになるし。

確かに関空は、中国方面の便数が増えて増えて・・・

第２滑走路着陸になって、かなり
遅延してないか？（特に羽田便）
・・・ＡＮＡ１４１便は常習。

>>14
その穴は中国人ビジネスマン＆観光客が埋めてくれる。
それが現実。

国内で、あるいは世界での重要度は低下しても
中国人での評価が高い関空。

「どうして関西国際空港が海上空港だって？」

そんなことも知らないのか？
この間、関西国際空港に遊びに来ていた小学生が親に聞いていたよ。

でも、その親は正しく、子供に教えてあげていたよ。
「伊丹環境公害欠陥飛行場のように環境公害がないように配慮したのよ」って、
たまたま、行った関空で思いがけない出来事だったね。

【大切な海を人間の代償のために埋め立てたのだから、関西国際空港は必ず、育成しなければならないな】

>>26
漏れらが小学生のころは痛みの騒音問題が社会の教科書１０ページくらいさかれて
大きく扱われたものだ。
今は関空ができたのでそんなことはないが。

伊丹の国際線時代はチケットの高止まり、少ない路線数と座席数、長距離は成田経由、ごった煮状態のターミナルと聞きましたが
またこんな感じがいいんですかね

>長距離は成田経由

北米線はいまより多かったけどねえ、ＮＹ直行もあったし。

>>29
いつごろの話？
どの路線があった？

大阪からNY直行便は今まで例がないのじゃないか

伊丹時代にあったけど、あれは便名が同じだけで成田か羽田経由だった
伊丹の滑走路だと長距離便は無理なんでしょ

こいつらマジで言ってんのか？リアル消防厨房？
伊丹の国際線も知らないヤツが伊丹煽ってんの？ｗｗ

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/08/09(木) 23:48:41 ID:vURt7/ui0
>>29
いつごろの話？
どの路線があった？

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/08/10(金) 00:42:26 ID:alo4z5bX0
大阪からNY直行便は今まで例がないのじゃないか

伊丹時代にあったけど、あれは便名が同じだけで成田か羽田経由だった
伊丹の滑走路だと長距離便は無理なんでしょ

久々に国内旅行行こうと思い予約しようとしたんですが
関空から行ける国内線がかなり減少してるようなのですが
これ何故なんですか？昨年末は自分の田舎に行く時も戻る時も
関空を使えたのに今は伊丹からしか無いんですが。。JALもANAも。。
詳しい方、お教え願えませんか？

>>32
煽りはいいから、事実を出しましょうｗ

>>33
どこの田舎?
関空路線はあまりにも搭乗率が低いので、撤退しているところがたくさんありますよ。

不便だから仕方がない

北摂津在住の伊丹豚どもはまだ関空(+神戸)廃港＆伊丹回帰なんて
実行不可能な妄言をほざいてるのか？ｗ

>>3
全国高校野球選手権大会　沖縄県代表　興南高校の応援した人達を乗せるための臨時便。
昨年は、八重山商工応援の為に石垣空港⇔関西空港を何度も往復していた。

興南高校が勝ち進めば関空の利用者も増えるってこと。8月下旬は世界陸上大阪大会も
あるので関空は、賑やかになりそうです。

伊丹を廃止すれば関空便の搭乗率は上がる。容易に分かる事だな。
関西地域の発展の妨げになる伊丹空港はソロソロ廃止しなきゃダメだろう。

関空の2本目の滑走路完成は大きいな。

伊丹を廃止しないと地方路線が増えない。

伊丹を廃止して羽田＝関空、JAL・SKY・ANA・SFJの4社で各1時間間隔、合計64往復便
飛ばして欲しいネ。所要時間が共に65分にすれば出発時刻を00・15・30・45と等間隔
に出来る。これで首都圏客が関空で乗り継ぎの為に長時間待たされる事はない。ここまで
しないと羽田・成田を有する首都圏の補完なんて出来ないよ。

関空＝羽田　630〜2215まで15分間隔は非常に便利。

伊丹が廃止になれば関空の他、新幹線や神戸にも分散されるので
羽田＝札幌の利用者には届かないと思うけどより便数が多くなる。
これは便利だな。

伊丹に国際線が戻れば一番いいのにね。

伊丹が廃止になれば一番いいのにね。

>>41
利用者無視、関空救済だけを考えればの話だね。
だけどそうはいかないのだよ。

>>42
救済って、伊丹廃止前提で造られたのが関空。廃止されずに残されてるのが歪な形。

関西圏の航空需要で滑走路5本は無駄。

利用者、飛行機の取り合いになって3空港の国内線は使い辛い。
ここは関空と神戸を残して伊丹を廃止、利用者本位の空港になって
もらいたい。

関西圏の航空利用者が一番かなって欲しい事、関空へ速く安く。
伊丹を廃止しなくては、この多くの人が心に抱いている希望がかないません。

需要も無いのに滑走路5本は多すぎ。

関空2期が出来る前ならそんな裕著なことも言えたが
伊丹潰して関空の借金を返す事は日本国民の為になる。

伊丹存続させて恩恵を受ける人と比較出来ない位、
多くの人が伊丹を廃止することで恩恵を受けられるんだよ。

関西圏は背丈の見合った空港経営を行なうべき。
需要も無いのに空港ばかりあっても無駄。
現状の国内線を見てもわかる。人、飛行機の取り合い。
いずれ歪が来る。その前に伊丹廃止させるしかない。

>>44
伊丹だけでなく、神戸も整理した方が効率的ですよね？
伊丹は災害時にもアクセスできますが、神戸は近寄れないことが実証済み。
伊丹には整備ハンガーがありますが、神戸には何もなく、
緊急時の対応能力に欠ける、ただの第三種空港でしかありません。

10日夜の羽田関空は大混雑だったね。
親子連れが多くて、ちょっと騒がしかったけど。
泣く赤子とか、勘弁してほしいな。

この時期の羽田発が大混雑じゃなかったら関空終わってる
いちいち無駄報告いらんわ

羽田神戸は空席があったみたいだよ。

他スレからの転載だが
405:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/08/09(木) 23:35:58 ID:JkW7oOcw0 >>404

Q400なら、737やリージョナルジェットと比べて採算分岐点が低いし、１時間くらいの路線だとジェットと所要時間も変わらない。

Q400主力のJACは伊丹ハブ路線のお陰で単期利益では既に黒字転換したし、累積損失もあと少しで解消できるらしい。


JACは奄美諸島や隠岐 への離島路線を抱える会社なので
伊丹で儲けた分が巡り巡って離島の足の維持に役立っている。
北海道や九州、伊豆大島のローカル線を多数抱えるA-netも然り。
関空ハブだったら高い着陸料とアクセスの悪さで儲けるどころか赤字転落だわ…

伊丹に国際線て市街から近いしかメリットねーだろ

チケット代とか離発着の時間帯とか考えてからいえ

>市街から近いしかメリットねーだろ

ものすげーメリットじゃんｗｗ

伊丹ゎ廃止ゃでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国際拠点空港は近い＝便利とは限らない。

世界から評価の高い関西国際空港を伊丹環境公害パラサイト飛行場感覚で捉えないでください。

関西国際空港は壮大なスケールでさらに躍進してまいります。

ますますdynamicに躍進してまいります関西国際空港に引き続き、ご注目ください。

>>40
伊丹豚はまだ妄言吐いてるのかｗ

市街地に近い空港でQ4やシャトル便を頻繁に飛ばす、というのは王道。
それが伊丹の生きる道だと思う。

非幹線の長距離便が伊丹にあるメリットは、大阪市内へのアクセスだけど、
関空便にしたら大阪を忌避するということはないと思うけどね。

>>54
今日も一人で関空祭りか猿ｗ

>>55
大阪を忌避はしないと思うけど新幹線には負けると思う。
九州や東北方面で新幹線とガチンコで勝負できるのも
伊丹のアクセスの良さあってこそだし。

福岡除く九州や東北って新幹線と競合してるのか？

>>44
そもそも関空を計画通り神戸沖に作っておけば、
うまくいった。

733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/08/11(土) 16:21:58 ID:EANsakG80
伊丹が廃止になれば一番いいのにね。

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/08/11(土) 16:24:16 ID:EANsakG80
伊丹を廃止にすれば伊丹乞食も精神的拠り所がなくなって荒れなくなるよ。

　　　　　　　わしらの人生　くらかった
　　　　　　　くやしさばかり　おおかった
　　　　　　　わしらがわるく　なったのも
　　　　　　　みんな世の中　わるいんや
　　　　　　　こんなわしらに　だれがした
　　　　　　　あすはわしらの　天下やで

>>58
直接ではないけど時間的に見て競合関係でしょ。
特に対九州では鉄道側が割引切符で対抗してる

>>35
宮崎県です。
・・・そのまんま東効果で復活期待しときます。。(苦笑)
レスありがとうございました。

・着陸先を伊丹から関空へ移されて利用者離れに苦しんでる福島空港
・伊丹へのジェット機就航を拒否された茨城空港
・羽田ー関空便に参入したスターフライヤー

関空と梅田のアクセスを向上させれば、関空だけの利益に留まらず、こういった弱者たちの利益にもなる

新大阪から関空まで30分の列車を走らせろよ

>>63
そのまんま効果で関空宮崎便要請したら11月から増便になるよ！伊丹便がｗ

宮崎‐伊丹線、１１月から増便
　宮崎県は１９日、全日本空輸（ＡＮＡ）と日本航空（ＪＡＬ）グループが
１１月１日から、宮崎‐伊丹線（大阪）をそれぞれ１往復増便すると発表した。
両社から県に通告があった。現在、ＡＮＡが１日３往復、ＪＡＬが同５往復を
運航しているが、増便で計１０往復となる。
　同県では、宮崎‐関西空港（関空）線が今年３月末に廃止されたため、
東国原英夫知事が両社に関空線の再開など関西圏の路線充実を要望。
伊丹線の利用客数（今年４月‐６月）がＡＮＡが前年同期比１３．５％増、
ＪＡＬが同５．８％増と向上していることなどから、増便が決まった。
県総合交通課は「県庁ツアーなど関西方面からの利用が増えている」としている。

>両社に関空線の再開など関西圏の路線充実を要望
↓
伊丹増便ｗ

あぼーん

>>66
増便はプロペラというオチカト。
ジェット枠は余っていない。

>>66
・・・伊丹じゃ意味なんよね。。俺が住んでるの泉佐野だから。。orz

そのまんまさん気合いで関空便を取り戻してくださぃ。。

関空便は余計な事したからなくなっちゃったんだけどね…
何もしなかったら1便のまま存続してただろうに。

○　　大阪〜宮崎線のここ数年の動き　　○

ANA伊丹4便・関空1便→伊丹好調、関空苦戦　JALは伊丹のみ3便
↓
ANA伊丹から関空に1便強制シフト
↓
ANA伊丹3便・関空2便に→伊丹好調、関空搭乗率20〜30％大苦戦
↓
ANA関空路線ごとあぼ〜ん
↓
ANA伊丹便3便のみに、JAL一部Q化で伊丹5便化
↓
宮崎県、関空再開等大阪増便要請
↓
ANA・JAL伊丹便1便ずつ増便
↓
ANA伊丹4便化元通り、JAL増便のおまけつき、伊丹10便化ｳﾏｰ、関空ﾏｽﾞｰ

米ＵＰＳ、上海の浦東空港に大型物流拠点

国際物流大手の米ＵＰＳは中国・上海の浦東国際空港内で貨物のハブ（中継）拠点の建設を始めた。
第１期の計画用地は約9万6000平方メートルで、2008年8月に稼働する見通し。
拡張により、将来は貨物仕分け能力を毎時1万7000個まで高める。
北京、上海、広州（広東省）など中国の主要空港での航空貨物取扱量は増加が続く。
米フェデックスも広州空港内に08年末の稼働を目指してハブ拠点を建設している。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070813AT2M1001E13082007.html

国際貨物ハブ空港は、全て中国へ...

塩野義製薬の金ケ崎工場の総務長わがままだな
詳細は↓
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20070726_2

関空厨は妄想だらけだな
詳細は↓












妄想スレありすぎていちいち貼ってられへ〜ん

日本初のサービス　展望ホール（スカイビュー）で開始
航空機発着状況を３Ｄグラフィックイメージ表示
http://www.kiac.co.jp/news/2007/594/3D_HP.pdf

関空の新しいフライト情報システムに「ぼく管２」が登場！　（2007/08/03）

8月2日の関西国際空港第2滑走路供用開始にあわせて、
フライト情報システムがリニューアルされ、
「ぼくは航空管制官２」の３D表示システムが採用されました。

国土交通省航空局より航空機情報の提供を受け、
実際の飛行位置に航空機が表示される日本初のシステム開発に弊社も参加。
「ぼく管２」で見たあの風景・あの航空機が、
フライト案内板にリアルタイムに表示されます。
関空へお立ち寄りの際には、是非フライト案内板をご覧下さい
http://www.technobrain.com/20050105/company/press.php?code=news.1186019016

これは結構面白い試みなのでは？

なんか凄いね。

関空に離発着する機体がどこにいるか判るような（管制塔のレーダーのような）ものが
あればオタ的にはもっと楽しめるんでは？

関空ホームページで航空機の位置確認ができるようになればいいのにネ。

海外から帰国したときイミグレ通過してパッと出た瞬間に
あまりに閑散としてて関空はしらけるんですが。。

ターミナルの採光がいいから、広く感じるんでしょうね。
いい空港だと思うよ。

関西圏の航空需要が伸びないのなら滑走路を合理化するしかない。
維持管理に金が掛かる。と言っても出来たばかりの滑走路を閉鎖
することはない。税金を投入した国が批判されることになる。

その点、伊丹空港は国会の段上で廃止という言葉が飛び出した空港。
関西圏の滑走路数を需要に適した数にする為にも伊丹空港の廃止は、
正解である。

これで残る関空と神戸の経営状態が向上することは大阪府民・神戸市民は
もとより国民の為にもなる。

>>77 あまり閑散として
時間帯にもよるやろが
文句いいは、混雑していても文句言うし、どもでけへんわ　ほっとけ

>>72
花巻線が関空に就航していなかった2004年8月のダイヤでは、花巻1035→1205伊丹
今、伊丹を8時15分に離陸しているけど、30分早く離陸させればよい。
7時30分に伊丹を離陸すれば関空に11時10分に着く。楽々大阪本町に13時に間に合う。


岩手日報の記者は、目の付け所が悪い、悪すぎるｗｗ　

結局、アクセスの弱い伊丹空港が元凶ってこと。
羽田行きビジネス旅客がバスに乗れなくなると新幹線に流れる要因になる。
伊丹空港の手荷物検査場も目を覆う状態になる。これを避けたい航空会社。
だから花巻など地方路線の出発を遅くしているのが実情であろう。

>>72　塩野義の偉いさんは、05年以前も仙台から乗っていたのでは？
花巻から伊丹空港に12時過ぎに着いて空港からタクシーを利用？
会議ｷﾞﾘｷﾞﾘに入室するのはマナー違反。余裕を持つには仙台からだな。

そうなるのも結局、伊丹の離陸の時間が遅いから。
2本目の滑走路が出来て渋滞が無くなった関空。
朝の伊丹→いわて花巻線を関空にシフトしてもいいな。
夕方の花巻行き16時55分って大阪で十分仕事出来ないよ。
これも折り返し便が伊丹行きなのが癌だろう。

大阪で十分仕事して関空を18時25分に離陸すればよい。

>>82
そのダイヤ、そっくり仙台空港がいただきたいな。
盛岡〜古川の新幹線沿線の人にとっては仙台空港鉄道開業により日帰りアプローチが仙台空港駅8:00着〜
仙台空港駅発21:33発が目一杯取れるパターンになっている。花巻空港ももはやアクセスチャンスの多い
仙台空港に吸収されつつある。むしろ幹線系といってもいい仙台が初便・終便を往復とも関空と結んで
もらうほうが、宮城・岩手県南・山形内陸・福島中通り・浜通り北部からの、海外接続を含めていちばん
集客が見込める・航空会社にとっても楽になるパターン。仙台のわがままかもしれないけど是非復活してほしい。

いっそのこと、大阪府全体を経済特区にすれば閑空の発展は間違いない。

経済特区、ギャンブル特区など、世界で当たり前にあるものが日本には存在しない。
官僚の規制によるものだが、これは何ともならないのだろうか。

いっそのこと、大阪府全体を財政再建特区にすればどうよ？

乱交特区。

ドバイには日本の中小企業専門の経済特区ができるそうだ、中華専門の特区もある
中央集権一律の日本じゃ、もう、どこの国と競争しても勝てないよ

官僚は東京に一極集中して擬似経済特区と思ってるようだが、そんな発展途上国型の
政策で、これから伸びてくる本当の発展途上国の若さには勝てない

それに一極集中の弊害で地方が衰退して日本全体の活力が落ちている
上（東京）だけ綺麗に伸びて花が咲いても根（地方）が腐ってはね、駄目だ

>>88死ね。

>>81
誰も指摘しないが、住民との協定があるので無理

伊丹空港廃止の前提で関空は計画された。
輪を掛けて関西圏の航空需要は伸び悩んでいる。

首都圏並の需要増を予想して伊丹を存続させたんだろうが
軌道修正する時期に来ている。

関西圏の国内線は共倒れになる。伊丹を廃止すれば関空と神戸の経営も安定。
誰の目にも１つ潰して２つを育てる方が良作と映るだろう。

シガラミ、利権が邪魔をしている。地元での調整には時間が掛かる。
ここは東京からズバリ踏み込んでもらいたいもの。


みんな分かっているでしょう。関西圏3空港で滑走路5本は過剰って
首都圏並の航空需要がない以上、首都圏並の施設は不必要です。
これらに掛ける維持管理費が勿体無い。

>>91
なんで神戸なんて作っちゃったんだろうねー。

実際、廃止前提じゃなかったんだよな。
伊丹は使い続ける事を隠してただけってのが暴露されております。

>>93
そうなんですよね。
来年度以降、拠点空港として新たな予算処置もなされますし。

あまりに便利であった、っていうことに気付いたんだよね＞伊丹
これだけ便数が減ると、混雑も減るし、
ちょうど使いよい感じになった。
国際線の増便も関空が負担しているし、いい２空港関係になったんだよね
結果として

大阪を経済特区にすれば、関空も伊丹も並存できる。
大阪府に入る前にパスポートチェックいるかも。
パスポートない人は免許証か住民基本カード必要だけど。

そういう妄想はいいからｗ

伊丹を廃止して売却益を関空アクセスに投入。
通行料が増えるのでりんくうタウンと関空島への
2本目のアクセスがあっても良い、トンネル建設は有意義。

最強！関空を目指す為に、やはり邪魔伊丹空港！


滑走路が複数、関空島へのアクセスも複数

理想は実現させるもの。それは伊丹空港廃止から始まる！

>>97
君、保税地域って言う言葉知ってる？

沖縄にもあるが>>96の言っているアホみたいな話とは別物

http://www.asahi.com/sports/update/OSK200708150175.html

経済特区と保税地域は別の概念ですわｗ

訂正
http://www.asahi.com/sports/update/0815/OSK200708150175.html

この前チェックインカウンター行く前のX線チェックで「手荷物も全て通してください」
って言われて、以前はチェックインバゲッジだけでよかったのになんで??って思ってたら
手荷物に入ってた酒をちゃんと見つけてくれて廃棄せずに済んだよ。
関空もそのうちインラインスクリーニングになってこんなことできなくなるんだろね。
まあ、インラインのほうが並ぶ時間少なくて済むからいいとは思うけどね。

昨日、関空にて帰国しました。

関空第二滑走路に着陸しました。第一滑走路と同じ平行滑走路ですが眺める絶景はさらにパワーアップしています。

素晴らしい関西国際空港を応援していきましょう。

これから関空イキまぁす！

先日、関空逝った
１時間２滑走路の展望室？から眺めていたが
２便（内１機は海保）しか降りてこなかったorz

本当に２本いるの？

ちなみに、神戸に下りるSKYが見れた

>>106
あの世へか？
とっとと逝ってほしい

国際拠点空港の育成は田舎者の関西人感覚では育成できません。

世界から評価の高い関西国際空港をいかに育成することができるかがpointである。

関西国際空港はますますdynamicに躍進してまいります。

active関西国際空港にどうぞご期待ください。

＞国際拠点空港の育成は田舎者の関西人感覚では育成できません。
残念ながらそうでしょうね。
＞世界から評価の高い関西国際空港をいかに育成することができるかがpointである。
そうですね。でも、もう少し具体的に書いてください。自民党みたいです。
＞関西国際空港はますますdynamicに躍進してまいります。
増便や開設などの嬉しいニュースが飛び込んできてますからね。
＞active関西国際空港にどうぞご期待ください。
私も期待しています。ICNに負けるな！！！！！！！！！！！！

じゃあどこの人の感覚で育成されるのか？

サヨクに洗脳された馬鹿伊丹厨くん。今日もヨイショ貶したり大変だね〜♪
関空（＋神戸）廃港、伊丹再国際化＆全制限撤廃なんてまだ言ってんだｗ

>>110
＞active関西国際空港にどうぞご期待ください。
＞私も期待しています。ICNに負けるな！！！！！！！！！！！！

売国関空は事実上、仁川のスポーク宣言してるのに何を寝ぼけたことを・・・
自分さえ生き残れれば、国も韓国に売り飛ばす、愛国心もプライドのかけらもない関空と創価

　　日韓航空協議、自由化で合意−日韓交流促進に冬柴国交相が期待感を表明


　　冬柴国交相は8月3日の会見において「アジアの主要国との間で航空自由化が実現することは誠に意味
　　深い」と言及、特に関西国際空港の2本目の滑走路の供用開始に合わせて合意できた点についての意義
　　を強調し、「自由な枠組みを日韓航空企業が最大限活用することで、日韓間の交流促進」について期待
　　感を示し、アジア・ゲートウェイ構想に基づく航空自由化を促進する今後の方向性を示した。

　　この合意内容は空港容量に制約のある首都圏を除き、日韓相互に乗り入れ地点、便数制限を撤廃する。
　　また、以遠権では、韓国側企業の首都圏を除く日本国内の空港から北米路線への就航は週7便まで可能。
　　また、日本側企業の韓国内の空港から第3国路線への就航は週15便まで可能となった。以遠権については
　　特に、関空との関連で冬柴大臣は
　　「関空からインチョン。インチョンから各世界の都市へという、大きな流れが出てくる」と期待を表明している。 　　←　ココ注目！

韓国に利するだけの仁川のスポーク空港なんていらねえんだよ
まさに韓空

関空に2本目作って伊丹も残せ。
関空の成績が出ればこんな虫の良い話は認められない。
伊丹は即刻廃止、この方法で関空を援護するしかないでしょう。
地元・関西が出来ることは伊丹廃止だけ。

関空2期供用なら伊丹廃止
伊丹存続なら関空2期中止

このスタンスは変えない。
関空2期と伊丹の共存は成立しない。

関空2期を作って伊丹を残せばおかしくなるのは当たり前。
もう伊丹空港は、潰ししか無いでしょう。神戸も出来てしまっては尚更。

一刻も早い方が良い、伊丹廃止。

＞伊丹は即刻廃止、この方法で関空を援護するしかないでしょう。
＞地元・関西が出来ることは伊丹廃止だけ。

関空を見捨てるって手もありますけど？

>>114
嫌だよ。便利な空港を捨ててまで、一企業（関空）を救ってやる筋合いなんて関西人にはない。
今だって、不便なのにしぶしぶ国際線使ってやってるのに

DHL、UPSその他貨物専業航空会社のために活用汁。

伊丹：首都圏からの出張客と地方都市の観光客誘致のため
関空：首都圏からアラブへ行くためと、関西人が海外に行くため廃止にできない。

神戸なら廃止できない理由がないが、３種空港ゆえ神戸市の勝手。
小牧や広島西でさえ残っている日本で、ＴＯＰ１０に入る関空や伊丹を廃止するのは現実的ではない。

>>118
関空：首都圏からアラブへ行くためと、関西人が海外に行くため廃止にできない。 ＝×

関空：創価利権がっちりで廃止にできない。＝○

伊丹パラサイト妄想厨が「伊丹が便利」という理由で伊丹環境公害欠陥飛行場の存続を訴えるのであれば、伊丹を廃止して、伊丹環境公害欠陥飛行場の環境対策費・安全対策・空港維持・管理費をすべて関西国際空港への投資に使う方がいい。

伊丹環境公害欠陥飛行場は致命的欠陥であり、可能性が無限大の関西国際空港を育成すればすべてが解決する。

今日の羽田行き、ドアクロ−ズから7−8分で
ロ−リングテイクオフ。

ちょっと第2へ行ってくれないかと期待してたので、残念だったけど、
20番ゲ−トからほぼ直行で滑走路に出るまでの手際の良さに
びっくり。

これも2本滑走路があるおかげです

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/08/17(金) 12:41:36 ID:/y2ZBIve0
サヨクに洗脳された馬鹿伊丹厨くん。今日もヨイショ貶したり大変だね〜♪
関空（＋神戸）廃港、伊丹再国際化＆全制限撤廃なんてまだ言ってんだｗ

953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/08/17(金) 12:43:02 ID:/y2ZBIve0
おまいら、いつまで伊丹豚の二枚舌に付き合ってんだよｗ

>>121
これは素敵なバカですね

新滑走路で、しかも早く到着してくれれば幸せだと思いますよー。

>>115
関空を見捨てるなんて無理です。
借金を返すまで。

>>116
もちろん伊丹は便利でしたが、公害空港であるため
関西空港が作られた経緯を無視した勝手な言い分ですね。

>>125
馬鹿だね
関空は民間会社だ
破綻すれば各自治体の出資金もパーだが、破綻して産業再生機構下の整理団体になれば
関空会社は解散になるが空港別の経営では残る
破綻して国有化で伊丹と経営統合という手もある
関空が本当に発展するなら、腐った連中や返せない借金とおさらばして身軽になることだ

でも「腐った連中」としてはそれじゃ困るんでしょ？

>>126
関空が破綻して困る人をリストアップしてみた。他にもたくさんいるだろうけど、こんなとこかと。

・出資自治体（出資金がパーになるのは痛い。儲けは今までもらった利子だけ）
・泉佐野市・田尻町・泉南市（関空の固定資産税は諦めましょう）
・漁民（三期工事がご破算になると、漁業補償金が貰えない）
・大阪南部・和歌山の皆さん（最寄空港が縮小するのは普通に痛い。まあなくなるわけでなし・・・）

誤解されると嫌なので言っておくが、最後のは「腐った連中」じゃないけどね

>>125
君は「伊丹廃止を検討した経緯」は重視するけど、「伊丹存続を決定した経緯」は無視するねｗ

>>125
関空はただ伊丹の騒音対策で作られた訳ではありません。
成田の拡張が進まない問題に対する代替策でもあります。

だからこそ、今年に入ってから関空、伊丹ともに、
国費で新たな予算措置が講じられているのですが、
それをご存知ですか？

おはようございます。

今日も大変素晴らしい天気になります。
関西国際空港はみなさんの渡航気分を最高のスチュエーションでお出迎えいたします。

ますますdynamicに躍進してまいります関西国際空港にどうぞご期待ください。

今日のNHK全国放送ニュースによると、
「成田空港・関西空港で帰国ラッシュ」 だそうだ。
成田と並び関空がそんなに注目されているのか。

成田だけだと「また首都圏だけで関西はないがしろ」って僻むバカがいるから・・・

一応、かわいそうだから気を遣ってあげてるということをそろそろ気付け

>>131-132
これからは、日本で唯一国際標準規格を満たす関西国際空港を代表とするか、
三大国際拠点空港の成田・関西・中部を並列に扱うのが良いのではないか。

何自分にレスしてんだ無能ｗ

>>130
関空も帰国ラッシュには間違いない。むしろビジネス需要が少ないだけに集中度は。

関空の有利子負債が減らないは伊丹空港のせい！
このことをお忘れなくｗｗ

何なら1兆2千億円、伊丹が引き受けますかｗ
一片に日本一の赤字空港に転落ですよ。

引き受けなければならない理由がまったくない。

土産は思い出　帰国ラッシュがピーク
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070818-00000100-san-soci

産経新聞の地方版ではなく「国内」ニュースで関空単独の記事。

国内の帰省ラッシュのＮＨＫニュースでは
「羽田・大阪空港から地方へ」って関空はヌルーだったな

>>135
需要もないのにバカみたいに資本投下するからだが？
もう、最初から「関西はすごいんだ、東京には負けない」ありきなのが痛すぎる
そんな需要なんかそもそもないだろ、関西には

つうか、てめえのケツはてめえで拭け、です

関西空港の増便は確実に続くのだ。
来月からは福州/深センに。

http://www.sankei.co.jp/chiho/osaka/070816/osk070816000.htm

>>138
関空に地方路線なんてネーヨ

>>135-136
いや、実際、関空の債務は関空の存在によって利益を得ている他の空港が負担すべきです。
例えば冬季に致命的欠陥を抱えており、有力なダイバート先として恩恵を得ている中部、
深夜や悪天候時の代替となっている成田なども、
関空の債務を負担すべきだと思いますよ。マジで。

だいたい、空港整備特別会計とは、そのような大所高所の判断に基づいて支出されるべき予算です。

>>141
そもそもが関空が地方路線

>>142
ダイバードするだけでそんなボッタクリかよｗ
関西名物暴力バーかｗ

>>136
いままで、伊丹関連で莫大な騒音対策費を国から巻き上げときながら、
関空の借金も踏み倒す気なのか大阪人。

>>127
>「伊丹存続を決定した経緯」は無視するねｗ

伊丹が存続したのは主に関空の一本の滑走路だけでは
不安だったからですが、関空の第2滑走路がオープンした今
伊丹を廃止しても関空だけで需要を賄えますねｗ

>>126
民間会社ｗ

>伊丹が存続したのは主に関空の一本の滑走路だけでは
>不安だったからですが

まだこんなウソ言ってる人がいるんだｗｗ

穴１１月ダイヤ情報　暫定版

関空高知：Ｑ１便減便→ジェット１・Ｑ２計３便からジェット１・Ｑ１計２便に
関空羽田：７４４使用便７７２に小型化

伊丹仙台：Ｑ１便増便→ジェット５便からジェット５・Ｑ１計６便に
伊丹高知：Ｑ３便増便→Ｑ９便からＱ１２便に（事故前に戻る）
伊丹宮崎：ジェット１便増便→ジェット３便からジェット４便に
伊丹福岡：ジェット１便Ｑ化→ジェット４便Ｑ２便がジェット３便Ｑ３便に

関空、世界陸上関連と思われる外国人が多いね。
荷物が大きいので、狭い空港だったら大変だろうと思う。

>>147
不安だったんじゃない？
1本だけの滑走路が不等沈下で使い物にならなくなるんだから
未だに1本しか・・・

>>150
補修しないといけないしな。

>>147
神戸空港もできたからますます伊丹不要。

ますます不要な伊丹なのに増便伊丹
ますます重要なのに減便小型化関空
おかしいねｗｗ

関空高知：Ｑ１便減便→ジェット１・Ｑ２計３便からジェット１・Ｑ１計２便に
関空羽田：７４４使用便７７２に小型化

伊丹仙台：Ｑ１便増便→ジェット５便からジェット５・Ｑ１計６便に
伊丹高知：Ｑ３便増便→Ｑ９便からＱ１２便に（事故前に戻る）
伊丹宮崎：ジェット１便増便→ジェット３便からジェット４便に
伊丹福岡：ジェット１便Ｑ化→ジェット４便Ｑ２便がジェット３便Ｑ３便に

>>152
伊丹は、ローカル線が増えて幹線が減ってるという流れなのだが。

関空羽田はスターフライヤー４往復就航を忘れてもらっては困る。

>>152は、おかしいねwww

>>152
仙台の1便増分を関空がもぎとれたら関空の本格復活ののろし、とも思えるのだけど。

穴のダイヤ情報にスタフラだしたりローカルだのなんだの
なんかものすごく必死な反論に笑えるｗｗ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 23:44:19 ID:lCt1y9eR0
>>152
伊丹は、ローカル線が増えて幹線が減ってるという流れなのだが。

関空羽田はスターフライヤー４往復就航を忘れてもらっては困る。

>>152は、おかしいねwww

>>152
関空と伊丹は共存してこそ、お互いの発展が見込めます。

現実に伊丹は国内最大級の黒字、関空も過大な利払いに耐えてどうにか黒字。
これを伸ばすことを考えましょう。

関空は遠くてかなわん

>>157
ええ？伊丹より近いっつーの。

あたりめえらぁ〜おらぁ日根野ずらぁ

おら箱作さぁ〜

>>155
反論できずに、ヘラヘラ笑うだけの低脳児へ。

【KIX】関西国際空港(関空)-6@airline 【RJBB】は、
穴のスレではなく、関空のスレであることを知ってるか？

関空の増便傾向が悔しいんだろうけど…
空港種別の見直しにより、伊丹のドメローカル化は必然の流れ。

ＪＡＬが成田のハブ機能を強化するにあたり、
関空ロンドン線、中部パリ線を同時撤退するという情報が･･･。

国内<>国際の乗り継ぎがスムーズにできないと
ハブとは言えんぞ。。。

２４Ｒに着陸する飛行機は展望ホールから見にくいなあ。

◎　空港の分類見直しへ　伊丹など地元負担増も　国交省方針　2007年08月20日

　国土交通省は、空港を役割ごとに４分類に分け、整備費の国と地方自治体の負担割合をそれぞれ定めている空港整備法を改正する方針を固めた。
来年の通常国会への改正法案提出を目指すが、大阪（伊丹）空港や複数の地方空港で地元自治体の費用負担が増すため、地方の反発は必至。
参院選で大敗した与党から地方配慮を求める声が出る可能性もあり、調整は難航しそうだ。

　同法をめぐっては、国交省の審議会などで「４分類の法律上の役割と実態がかけ離れている」と指摘されていた。
例えば国際空港とされる「第１種」に国際線が無い大阪空港が含まれている。
国が設置して地方自治体が管理する秋田空港など「第２種Ｂ」と、自治体が設置・管理する青森空港など「第３種」の違いも不明確だ。

　このため国交省は分類方法を変更。
国際線の拠点を目指す「国際空港」、国内線ネットワークの拠点となる「国内拠点空港」、拠点空港との間の路線が中心の「地方空港」などに分類し直し、施設整備にかかる費用負担の方法も見直す。
大阪空港は「国内拠点空港」に分類され、自治体負担が発生する見通しだ。

　同空港は長らく、関西拠点の国際空港として利用されてきた。
９４年９月の関西空港の開港で国際線がなくなったが、そのまま国が管理する第１種として扱われてきた。

　国は実態に合わせつつ、地元負担も求めようと第２種への格下げを検討。
特に財務省は「関空、伊丹の両方に予算を付けるのは二重投資」と指摘。
国交省には関空２期島の造成費用を確保したい事情もあり、０４年１２月、財務相と国交相が、大阪空港を国内路線の拠点である「第２種Ａ」に格下げする方向で合意した。

　しかし、全額国費負担だった整備費の３分の１が自治体の負担になるため、大阪府や兵庫県などが反発。
今年６月、交通政策審議会の航空分科会が、結論を先送りすることを決めたばかりだった。

関空の穴国内線のどこが増便傾向？
簡単にバレるうそついてまで何必死になってるの？
穴の話をしてるのに関空のスレだから何？
”伊丹のドメローカル化は必然の流れ”何の確証もないバ関空厨の妄想、
”関空の穴減便”は発表されている現実。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 08:56:00 ID:rlt6FiGK0
>>155
反論できずに、ヘラヘラ笑うだけの低脳児へ。

【KIX】関西国際空港(関空)-6@airline 【RJBB】は、
穴のスレではなく、関空のスレであることを知ってるか？

関空の増便傾向が悔しいんだろうけど…
空港種別の見直しにより、伊丹のドメローカル化は必然の流れ。

【ITM】大阪国際空港(伊丹)-3@airline【RJOO】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1187745616/

外部掲示板まで工作しに来るなよ
北摂津の豚どもはｗ

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 12:36:08 ID:FNXqM8gz0
ここが伊丹パラサイト豚の養豚場のひとつかｗ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 12:34:18 ID:FNXqM8gz0
外部掲示板まで工作しに来るなよ
北摂津の豚どもはｗ

◆関西国際空港、7月の運営概況 ･････ ４
　　旅客数3％減の138.6万人、4ヵ月連続減少

報ステでCI緊急着陸ニュースキタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!

伊丹は廃止されなければいけない空港。

国交省が伊丹を存続させたのは関空１本の滑走路では需要を賄えないため。
神戸も出来た。関空にも待望の新滑走路が出来た。

肝心の関西圏の航空需要は伸び悩み。
長年に渡る人口流出・社会減も相まって今後、利用者の減少は避けられない。

この状態で伊丹を存続させると税金の無駄使いになる。早期に結論を出す段階に来ているな。

DC-10まだ〜？

>>165
まあ、伊丹を存続して欲しかったら、地元もちゃんと金を負担しないとな。

身の丈にあった空港運用をしたい関西圏
過剰の元凶になっている伊丹空港を廃止。

その代わりに関空に世界最新鋭の施設を持つ
旅客ターミナルビルが必要となる。

伊丹空港跡地を売却すれば建設費は捻出できる。

廃止への道筋は徐々にではあるが歩んでると思うぞ。
国交省も3空港が共存できるほど甘くはないと思っているだろう。
747締め出し、格下げなど手を打とうとはしているし、関空2期にも
関西圏としての需給について釘を刺している。

問題は、関西の手のひら返して伊丹を存続させようとする抵抗運動だろう。

伊丹厨(呼称？蔑称？)には、関空廃止してどうしたらいいか
という提言が全くない。ただ3つも空港は要らないから、一番不便な
関空を廃止すればいいと思っている。確かに不便だがｗ、これまで
投じた巨額の投資を有効に活用するという公共の利益に適う解決策に
はなっていない。

また、関西地方の｢伊丹廃港｣という約束に対する道義的責任も
果たしていない。伊丹･関空の両空港が両立できるのであれば、
その約束を反故にする合理的理由があるが、どちらかを廃港
にしなければならないような事態において、関空を先に廃港すべき
とは、この期に及んで関西地方の利便性のみを考えており、道義の
微塵も感じられない。

関西地方が道義を果たして伊丹を廃港とすべきだが、それを
拒否する以上は次善の策として伊丹の施設負担料に伊丹
存続による関空減収分を想定した額を上乗せすることも
検討すべきだろう。いずれにせよ、利便性に優れた(その代わり
環境的に劣った)伊丹空港と、環境問題を考慮して建設した
関西空港を、市場原理に基づいて競争させたところで全体最適性に
反する結果となる。したがって何らかの政策誘導を行ない、
関空の需要を喚起する必要がある。

そのためには、伊丹空港を速やかに2種もしくは3種に格下げし、
伊丹の利益を関空に回せるようなスキームを、関西地域の
自治体が構築しなければならないだろう。

そのような地域の自主努力で改善に向かわないのであれば、
伊丹廃港も含めた抜本的な改善策を国が考えていかなければ
広く国民の同意の得られる打開策は見出されないだろう。

これは地方分権が叫ばれる時代において、一自治体で完結
しない巨大公共インフラの建設と運用に関する問題を、地方が
自主的に調整できるかどうかという、きわめて重要な意味を
持っている。こうした状況に利便性などの地域エゴで問題を
解決できないようであれば、その地域の自治能力が真に
疑われることとなろう。

ここもあれてるなぁ

伊丹廃止派も関空廃止派もいるのに、なぜか神戸廃止派がいない。

これは神戸利権？
２空港があって余力があるのに作ったのだから、神戸が一番おかしい。

そして関西圏を見て無駄だと思うはずなのに残った小牧は論外。

神戸は
伊丹派には北海道・沖縄に関空までいかなくて済んでよかったと
ありがたがられてるし、
関空派には伊丹廃港を言うために友好を装われてるからねｗ

開港前は散々叩いてたのはだれでしたっけ？ｗｗ

関空は遠くてかなわん
近距離便は伊丹に戻してくれ

>>179
＞２空港があって余力があるのに作ったのだから、神戸が一番おかしい。
３空港になって需要もなく供給過多状態なのに二期造ってしまう関空が一番おかしいだろ。

というか、神戸廃止派がいないのが利権とか言い出すおまえのアタマが一番おかしいよｗ

いや神戸造ったのが一番おかしい、それ許可した国に近畿の空港云々言う資格があるのか

>>179
なぜか関空、伊丹ともに荒れるんですよねー。

>>183
まあ第三種ですから仕方ないのですが、神戸の方々の身勝手さには呆れるばかり。

>>183
いや、だから
そのおかしい神戸造っちゃって、完全に供給過剰になっているのに、関空の需要が逼迫して滑走路が足りません
などというウソまでついて、二期工事なんかする関空はさらにおかしいでしょう
なんども国から二期は不要と言われ、政治力でゴリ押し
でも、空港需要が逼迫しているはずなのに、ノルマすら達成できません、そんなデタラメがどこにあんだよと？

>>185
関西空港の並行滑走路は、もともと全体計画の中に含まれています。

関西空港は成田の能力が逼迫していることや、
我が国には24時間安定して運用出来る空港がなかったから計画された空港です。
滑走路が１本ではメンテナンスの関係で、24時間の運用が出来ません。

伊丹空港は立地に恵まれた空港です。確かに騒音問題が存在していますが、
現在では機材が進歩し、往時のDC-8などのような爆音飛行機も姿を消しました。
そのような状況で、国交省は関西空港と伊丹空港を、防災拠点として活用することとしました。

伊丹と関空には、今後新たに防災関連で国から予算措置がなされますよ。

>>186
だからね、需要がなく、予算もない状態なのに当初計画に拘る方が馬鹿丸出しだという話なんですよ。
別に供給過剰になった状態で、二期が計画されたかどうかなんて話じゃない。
それにメンテナンス用代替えのために何兆も投下が必要なもの造っちゃったののがそもそもの大間違い。
どんな言い訳しても、勝手に子会社造って造成し、破綻が嫌なら滑走路の予算をよこせというようなヤクザ的
手法は非難こそされ、評価されることはあり得ませんし。

ついでにいえば、いきなり防災予算がどうとか言い出す意味が判りませんが？

>>182
>>187
元々は伊丹廃止、中部も計画なし、神戸も建設せずという条件で関空は考えられたからな。
関空自体かなり問題があるが、それは建設費。
容量自体は、ほぼ満杯（２３時〜８時関空発は貨物便しか困難）
２期を作るのはやむをえないだろう。ただし、金をかけすぎだな。

ただ空港を計画し、建設を決めるのは国土交通省（運輸省）にあるわけで
関西人に責任をなすり付けるのはおかしい。
地方空港は、認可程度だから別だろうが。

で、関空の現状がひどいのに中部や神戸が建設決定されたのはもっとおかしいだろう。
※中部はほとんど影響なかったが。（漏れの予測：影響２・３％程度はあたった）

なんなら成田２本目を作らなければ、関空は有効時間帯が全部満杯になったが？
つまり国として空港政策が問題かと。
地方空港も無駄に国際化しているし。（中部が開港して国内線接続はさらに強化されても、地方空港も国際線が急増している現状）

>>187
自分の無知を他人のせいにするのはやめようよ。

世界から評価の高い関西国際空港はますますdynamicに躍進してまいります。

関西国際空港の素晴らしいロケーションはあらためて関西圏の美しさを再発見することができる。

そして、関西国際空港を中心とした関西圏の航空行政はさらに顕著に現れてきます。

ますます躍進してまいります関西国際空港にご期待ください。


世界から評価の高い関西国際空港が本気でハブをめざしていきます。

そのためには関西三空港の非効率な国内線の運用を関西国際空港に集約していきます。

引き続き、関西国際空港にご注目しておいてください。
関西国際空港はますます躍進してまいります。

まだ◆NHi28FfuEIの相手をする馬鹿がいるのかｗ
いい加減にスルーすることを覚えよう。

ところかまわずあちこちのスレで伊丹だ関空だとか、何年も変わらず
同じあおりと自作自演ばかりしてるやつと、ただ普通に東京大阪便の
話をしたいだけの者とどっちが荒らしだか、説明しなくてもわかるだろ。

どうせ実生活でもろくなことしていないんだろ？お前の人生それだけかよ。
何十年たってもこんなことしてるつもり？

>>189
いきなり別の話に切り替わる意味が判らないという話ですが？
無知とかって言い出すのがバカ丸出し

論破したいなら、「こういう理由でこうだから、おまえは無知」という段取りを取るべきですよね？
まともなスレ進行を願っている、ご立派な方ならねｗ

>>191
ｽﾏｿ

>>192
まともぶった書き込みに見えるが、マルチコピペな時点でもう終わってるぞ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1186891248/237

論破ｗ
まあ頑張ってくれ。

格下げが嫌なら廃港しろ。
なんのために関空を作ったのかという話だ。


関西圏の発展を多角的に考えれば考えるほど、要らない空港なんだよな、伊丹

つーか、もはや邪魔者でしかない。


伊丹空港は廃止する。これは動かしようのない事実。
３つあるより２つの方が利用者の利便性が高まると

神戸空港から関空へ高速鉄道を走らせて第３滑走路（横風用）として機能させる
って言ってたはず。まあ関空に横風用を必要とする天候は皆無らしいが･･･。


梅田の発展を阻害している伊丹空港は廃港になった方が、関西経済のため。

伊丹のように夜９時以降１０時間もクローズしてるミニ滑走路しかない糞空港はコストだけ異常に高く糞の役にも立たない。

>>193
>>187前段の内容が無知だと言っているのですよ。

関空格下げ

という訳で、伊丹ゎ廃止ゃで。

関西国際空港は四面海に囲まれた島国日本にとって必要であり、２４時間運用可能な育成しなければならない社会資本である。

一方、パラサイトする負の構図の痛み環境公害欠陥空港は環境公害、安全性を揺るがし続けます。

先日、関西国際空港へ行ってきました。
以前、このスレで世界陸上の欧米選手は成田経由で入国するとか言っていた世間知らずのパラサイト妄想厨がいましたが、やはり欧米選手は関空で入国しましまね。

どうしてなのか？
航空先進国は上手に自国で乗り継ぎをして関西にやってくるからです。

伊丹環境公害欠陥飛行場にパラサイト妄想修行厨は本当に日本経済にメリットがないですね。

関空「完全２４時間化」９月１日に　予定より１カ月早く
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200708240061.html

　関西国際空港会社は２４日、２本の滑走路のいずれかを使って航空機がいつでも離着陸
できる「完全２４時間化」を、予定より１カ月早い９月１日から始める、と発表した。今月２日
オープンの第２滑走路に対応した管制塔などの工事が早く終えられるためという。

　第２滑走路は現在、午後９時から翌朝午前７時まで閉鎖されており、保守作業で第１滑走路
が閉鎖される日、月、木曜の未明は離着陸が一切できなかった。第２滑走路は原則として
着陸専用だが、第１滑走路の閉鎖中は離陸にも使う。

　関空会社は１０月から、９４年の開港以来初めてとなる第１滑走路の全面改修を始める方針だ。

世界から評価の高い関西国際空港はまだまだこんなものではありません。

壮大なスケールの関西国際空港をフル活用するためには育成しなければなりません。

そのためには関西国際空港の利便性をさらに高めるとともに海外から関空へ、関空から地方へお役に立てるよう国内線を関西国際空港へ集約しなければならないのは当然です。

第１滑走路の全面改修も24時間なの？

そりゃあないだろう・・・
深夜に改修工事でしょ
できるだけ旅客便を第２滑走路にまわさないと思う。

>>204
でも全面改修ってそんなに簡単にできるの？
表層だけなら簡単にできるかもしれないけど、
滑走路って5層ぐらいなかったっけ？
基層からやりかえないとダメだったら、
半年ぐらいずっと閉鎖してやりかえないといけないのでは？

関空自動車道でスカイゲートブリッジを渡っているときに
見える海と阪神の海岸線の景色は本当にダイナミックです。

そして向かう先に見えるのは、海に浮かぶ２本の長大な滑走路
を備えたハイテクな国際拠点空港。こんな空港はなかなかないでしょう。

実際に行った者でないとあの迫力はわかりませんね。

この夏休みに初めて真夏の関西国際空港へ行きました。

噂通り、素晴らしい国際空港でした、

真夏の関空はさらに輝いて見えますね。

関空も暑い時期に誕生した空港です。
さらに第二滑走路まで。

今後が期待されますね！

>>205
そうそう大変な工事みたいね。

ちょっと古いけどこんな記事見つけた。
ttp://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=%E9%96%A2%E7%A9%BA%E3%80%80%E6%BB%91%E8
%B5%B0%E8%B7%AF%E3%80%80%E6%94%B9%E4%BF%AE&x=0&y=0&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=
UTF-8&search_x=1&u=www.asahi.com/kansai/news/OSK200706300022.html&w=%E9%96%
A2%E7%A9%BA+%E6%BB%91%E8%B5%B0%E8%B7%AF+%E6%94%B9%E4%BF%AE&d=cpBXDf4-PPSY&icp=1&.intl=jp
2007年06月30日
抜粋だけど
　関西空港が９４年に開港して以来初めてとなる滑走路（長さ３５００メートル、幅６０メートル）の全面改修が１０月から始まることになった。
　８月２日にオープンする２本目の滑走路が１０月から２４時間発着可能になるのを受け、現滑走路を夜間に閉鎖し、舗装をすべて塗り替える。
　完成は来年春で、約４０億円の予算を準備している。
　　　中略
　工事期間中、滑走路はおおむね午後１１時から翌日午前６時半ごろにかけて閉鎖される。
　この間の便は新滑走路で離着陸するため、ダイヤに大きな影響はないという。

>>201
関西国際空港は、第二滑走路供用前倒しに続き、完全24時間化も前倒し。
2005年の中部国際空港開港前倒しにならったものだ。
この調子で羽田空港も2009年Ｄ滑走路供用・再国際化の「前倒し」をしないと、
日本国内の空港に対しても国際的にも恥ずかしいぞ。

>>208
無理。

しかし関空って不便ってイメージだけ先行してるよなあ・・・
大阪市内でも南部なら伊丹も関空も大差ない時間でいけるし
それより南の人なら関空が近いと思うし
梅田からでも少し高くなるけどバスで５０分

神戸は大阪からは論外の遠さだし
三宮からでも２０分かかるしねえ

地元のマスコミも批判ばっかじゃなくて
もっと便利と宣伝して地域の発展に貢献すればいいのにね
みんなで足引っ張ってる気がする

しかしそれにしても　これだけ近い距離に３空港もあって
３つとも利用客がTOP10に入りそうなほどいるってことは
３空港とも存在意義があるってことかな・・・

>大阪市内でも南部なら
>それより南の人なら

そりゃ特定の地域からなら近いでしょうがｗｗ

美しい関西国際空港はさらにdynamicになっていますね。

夜はパワーアップした輝きがひときは明るく、存在をアピールしています。

昼は第二滑走路まで見渡すことができ、対岸のりんくうタウンからは発着が確認できます。

海と空からよく似合う関西国際空港は新しいステージを迎えてさらに一歩づつ邁進してまいります。

active関西国際空港はますます壮大なスケールで国際拠点空港として躍進しています。
今後の兄弟の動きには注意を払っておいてください。

今日も北摂津在住の伊丹一極豚の関空ヨイショ＆貶しは続くのであった・・・。
彼は処理能力という概念で空港を語れない低脳である。

難波以南の大阪府民約３５０万人、和歌山県民約１００万人。
これだけで４５０万人の人口があり、名古屋市とその近郊部に匹敵する人口がある。
国内線は、これらの人が使うだけでも十分な需要があるような気がするのだがね。
札幌近郊なんて２００万人くらいしか人口がないし。

伊丹が支持されてるんじゃなくて、近くにあるから使うだけだ。
無くなれば、新幹線か神戸、関空使うだろｗ
伊丹を廃止する前提で関空作った以上、とりあえず足を引っ張ってる伊丹を潰すのは当然だ。
伊丹潰したからって関空に全部流れてくる訳じゃないがなｗ
ほんと、バカは理解力に乏しいなｗ

誹謗中傷はモラルが崩壊している鬼畜マニアの伊丹環境公害にパラサイトしている妄想修行僧ですね。

伊丹パラサイト民が、国際拠点空港であり世界から評価の高い関西国際空港を誹謗中傷することは日本経済のみならず、世界から活用されている国際空港である関西国際空港の発展を妨げる。

伊丹パラサイト妄想修行口害厨は非国民である。

>>215
ごもっとも

関空なんか、はるかちゃんやリムジン使えば京阪神の距離差は感じないはずだよ。
確かに金はかかるけど、飛行機代出せる人が何をおっしゃいますやらと。

神戸市民として、アホ市政をお詫びします…。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/26(日) 17:44:43 ID:XmOgCAWn0
>>44
伊丹廃止に向けた準備ですよ。

地盤沈下が酷い関空はリアルに環境公害・安全性を揺るがし続けます。

空港として役目を終えた関空なのです。

関空は廃止。

>>220
神戸２期３５００メートル級滑走路建設、関空廃止、伊丹縮小　
なんてどうかな？
アクセスは阪神高速湾岸線の神戸空港延伸
和田岬からＪＲ神戸線延長、ポートアイランド経由で阪神乗り入れ。

この計画で逆に仁川を食ってやれ。

関空が神戸を乗っ取った上で関空廃止・神戸は晴れて第一種の近畿国際空港or伊丹も廃止して新大阪国際空港化か。
メンツを考えなければこれこそ先祖帰りの根本解決だな。

誰が刺し違えて腹を切るかだが

関西国際空港は決して浮かれていない。

ただし、莫大な建設費は関西国際空港の建設経緯、過程から考えてもかかる費用であり必要経費である。

関西国際空港の負債対策は関西国際空港だけの問題ではなく、関西三空港の運用を含めて見直ししなければならない。

なぜならば、関西国際空港は関西財界などの強い要望を受けて建設したのである。
ならば、非効率な関西三空港の運用の見直しは必要であり、伊丹空港の廃止は必要である。


関西圏は昔から大阪・京都・兵庫を中心に投資を分散して行ってきた。

しかし、これは効率を下げる要因であり、特に国際拠点空港については集中的に投資を行わなければならない。

関西国際空港を育成するのにあたり、関西三空港は関西国際空港の健全な育成を妨げる主因であることは明らかである。

ならば、歪みを是正しなければならないのは当然であり関西財界は地元で調整すべく伊丹空港の廃止を当初通り打ち出さなければならない。

伊丹地方路線も全便関西国際空港へ移管。
地方から国際線利用者も国内移動のスポークも大変便利です。

さらに利用者アップによりaccess費用は低料になり、電車・バスも増便になります。

そして、伊丹欠陥の環境対策費はなくなり、関西国際空港への集中投資ができます。
さらに関空着陸料が安くなり増便されますね。

まさに国際拠点空港の勝利の方程式がここにあります。

みんなで育成しよう、関西国際空港。

>>221-222
神戸と中部は共通の構造的弱点を抱えている訳ですよ。
それで並行滑走路を造るとなると、莫大な費用がかかりますが、
そこを理解してらっしゃるのでしょうか？

>>225

共通的弱点とは？
神戸は関空より地盤が安定してて建設費が安くなるはずだったのでは？

>>226
陸地と滑走路、ターミナルの位置関係を見てみてください。
神戸にしても、中部にしても、当初から拡張性は度外視されているのですよ。

>>220>>223-224
今日も実現不可能な妄言を吐いて頑張ってるね、中川君ｗ

他の空港を参考にするのも良いんだが、そこに関西空港独自の個別性がある事を
忘れちゃいけないよね。　それに空港のおかげで栄えてると思われるとこ
ろもあるだろうし、主張の前に自分で意見を精査しような。
どうも関空反対派は客観性に欠ける傾向があるから。

>>227
バカ銭使って人口島造らなければならない関空の方が採算度外視だろ
いくらでも拡張できるが、1つ島造れば、それだけで普通以上の空港が１つ２つできちゃう
しかも造成費だけだから、さらに上物代が・・・

経営が成り立つはずもなく・・・


>>229
無駄遣い破綻空港なんて個性はいりません

>>230
>1つ島造れば、それだけで普通以上の空港が１つ２つできちゃう

そりゃ、陸上空港なら安く作れるかもしれないが、
それこそ和歌山あたりにしか作れないよ！
それか琵琶湖空港。

>>227

関空はオープンパラレルだが、中部の2本目はクロースパラレルを想定しているだけの話だよ。
オープンパラレルほど発着回数は増やせられないが、工費は2000億程度で済むし。

それに関空の場合、陸側に滑走路、沖側にターミナルを作ったので、2本目を作るレイアウト的にはいいが、
１本目の滑走路が陸に寄るので、騒音対策のため海岸から島までの距離は中部なんかより相当長くなってる。

また、１期島が引きずりこまれるために、さらに離して二期島を作る必要が出てる。
埋め立ての拡大じゃなくて、護岸から全部別の島を１つ作る必要があったのだから、拡張性があったとは言い難い。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 23:44:04 ID:6KY4g5t40
>>61

音課法は、伊丹が廃止されるのを知っていて、
最後の記念に乗り入れたと聞いてます。

ttp://www.osakagakugei.ac.jp/senior/sinro/index.html#進路

大阪学芸が現役生の進学先だけになったよ。

平成１８年度　卒業生(現役)進学先一覧　卒業生５９０名
大阪市立１　大阪教育１
関西大２３　関学大５　同志社大３　立命館大２
近畿大３８　龍谷８　京都産業６　甲南４
摂南１９　桃山学院３２　追手門２０　大阪経済１６　阪南１４　帝塚山１８　など

国公立＋関関同立進学率約６％
国公立＋関関同立＋産近甲龍谷率約１５％

実際は、上位１５％にはいないと、現役で産近甲龍進学すら厳しい学校でした・・・。
華やかな合格実績とは遥かに乖離した、実際の進学実績。
新興私立の本当の進学実績なんて、こんなものだ。

本校を指定している大学(19年度実績)
・関西大学　・同志社大学　・甲南大学
・京都産業大学　　・龍谷大学　など　　

立命館や関西学院には、合格者を沢山出しても、指定校にしてもらえなかったみたいです。カラクリがばれてたんですね。

>>232
関西空港は二期工事を予定してあのようなレイアウトになっています。
それは、現状において常時24時間発着可能な空港がないことに対して、
国策として建設された証左かと。

中部空港がオープンパラレルで滑走路を建設すれば、
一体いくらかかるんでしょうね？

>>232
同時進入が可能な距離に平行滑走路を造ろうと思うと、
別の島になっちゃうのでは？（最初から2本作った場合を除く）

それにしても、関空は遠くてかなわん

多少、遠いのはいいんだけど、
高速代が高くて困る。
うちは西宮だから、
家族の海外旅行の送り迎えしたら合計8000円。
スタフラで東京に行けちゃう。

>>238
旅行会社からしてみれば国内線が全部関空に持ってかれたらそれこそ死活問題だよ。
伊丹は近くに中国道があるから地方発→伊丹でバス乗換え
→各観光地へというコースが組みやすいけど
これが関空だと吹田に出るまで一時間以上のロスが出る上
大阪周辺の渋滞に巻き込まれるリスクもあるから使い勝手は悪くなる。
そうなれば関空インのツアーは敬遠され、引いては和歌山以外の関西や
中国四国の観光地にも悪影響が出ると思うんだが…

関西圏だけでなく地方から旅行に来る人達の事も考えてあげて下さい…

>>239
伊丹からバスに乗って便利なのは、京都・北摂・丹波くらいなもんだろ？
大阪周辺の渋滞のリスクって、伊丹の方がはるかに高いんだが？
ＵＳＪですら、実は関空からの方が早かったりする。

>>238
西宮からどう高速に乗ったら8000円かかるのか教えてくれ。
（阪神高速西線500円＋東線700円＋南線500円）×２＋連絡橋往復1500円＝4900円
以外のルートがあれば教えてくれ。

>>240
自己レス訂正。
西宮からの阪神高速西線は、特定区間だから200円だね。
（阪神高速西線200円＋東線700円＋南線500円）×２＋連絡橋往復1500円＝4300円
が正解でした。

>>236
地盤による。
地盤が関空みたいに沈下が激しいならば、
1期と2期を離して作るしかないけど、
中部は地盤が良いので1期と2期を離して作らなくて良いと思われ。

ただし中部は拡張については何も考えずに作られたとしか思えない。
オープンパラレル配置に作るのが難しい。
（今の状況だとターミナルを挟む形にすると滑走路が陸に近付き過ぎて騒音問題が発生するし
沖合にすると建設費が高くなるし滑走路の横断も発生するので
距離が離れたクロースパラレルとも言える）

>>241
238じゃないが、
「送り」と「迎え」なんだろ

悪い、往復分入ってたな

関空は遠いから、貨物専用にすればいい

こっちも241じゃないが、
送り迎えなんやから、２往復ってことやろ。

>>241
わかったｗ
・よほどの大家族（2台以上）
・大型トラックでお出迎え（菅原文太みたいな）
どちらかだ。
というよりこれで勘弁してくれ

>>246
orz

>>245
正解

結局送りと迎えで2往復だから>>246を使うと8600円だろ。

少なめに書いたのに勘違いした逆上関空厨につられて一番バカをみたのは↓ｗｗ

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/08/28(火) 21:05:26 ID:tn+ilerF0
>>241
238じゃないが、
「送り」と「迎え」なんだろ

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/08/28(火) 21:06:15 ID:tn+ilerF0
悪い、往復分入ってたな

なんというか情けないね。

関空2期、「貨物地区」整備費盛る──概算要求、国交省方針（８月28日）

国土交通省は2008年度予算の概算要求に、関西国際空港の第2滑走路隣接地に貨物駐機場等の「貨物地区」を整備する費用として
40億円超を盛り込む方針を固めた。
財務省が第2滑走路整備の条件としていた今年度13万回程度の発着はおおむね達成可能と判断した。

関西国際空港会社は第2滑走路に続く2期島整備の最優先課題として、
貨物機9機分の駐機場と、航空・物流会社が荷さばきや通関に使う施設用地の整備などを要望している。
現在の1期島の貨物地区では物流施設の拡張余地がなく、
14機分ある駐機場もピーク時間帯にはほぼ満杯になる為、
貨物便の受け入れ態勢が需要の伸びに追いつかなくなる可能性が高いとみている。

歳出削減を進める財務省は関空の2期整備を急がない方針。

だが国交省は第2滑走路の使用開始で完全24時間発着が可能になり、
深夜・早朝貨物便の獲得が見込める関空の貨物地区整備を進めるべきだと判断。
中国などアジア向けの貨物便が順調に増え、旅客でもスターフライヤー（北九州市）が羽田線に新規参入する等
13万回に近い発着回数は確保できるとみて、昨年は概算要求を見送った2期整備を財務省に求める事にした。

いつも早とちりしてバカにされる関空厨

ついにまきこまれた犠牲者が出たか…ｗ

ID:tn+ilerF0 ｶﾜｲｿｽ　ﾅﾑﾅﾑ

>>240
仙台や新潟から中四国に行くツアーは羽田まで行ってそこから各地へ向かう便に乗るか
最寄りの空港から伊丹か福岡に行ってバスに乗換えるしかないんだぞ？
移動だけでも大変なのにこの上関空なんかに行かれたら
初日は宿入りだけで終わり最終日も観光は出来ず即空港に向かうだけになる。
同じことは岡山や広島→東北とか鹿児島や宮崎→北陸にも言えると思うが…

１時間違うだけでなぜそこまで極端な話になるのか？

1時間は結構大きいだろ。
京都に行く場合、羽田の近くからなら羽田-伊丹-京都で行くか新幹線で行くか悩むところ。
しかし航空便が関空だったら、新幹線とは勝負にならない。
奈良、神戸も同じ。
関空が便利なのは、和歌山に行くときぐらいだろ。

>>254
四国へは伊丹での乗り継ぎがデフォでしょ？
関空に集約されたら関空乗り継ぎになるだけ。
中国地方へは確かに微妙だな。
仙台−広島は飛んでるが新潟からは・・・
って、そんな小さいパイで「旅行会社が困る」ほどの事態になるのか？

大きいのは大きいと思うよ。
ただ、それでなぜ宿入りだけになるとか極端な話になるのか？
１時間でどれほどの観光をするのかということ。

しかも今は羽田の話ではないので。

>>256
京都だったら普通の人は新幹線です。
羽田の近くでも、品川まで京急で20分たらず。
飛行機で行くのはマイルオタだけでしょう。

奈良はねぇ。実は、伊丹・関空までの時間差はほとんどないのよ。
奈良市民としては便を集約してくれた方が助かるんですけどね。

神戸には神戸空港がありますから（笑）

>>257
日本全土で言えば大げさだと思います。
しかし、該当の地域にしてみればかなり深刻では？
確かにパイは小さいけど飛行機コースは利幅もでかいし
これが稼げなくなるとかなりキツイ…
それにプロペラが主流になった今の大阪→四国路線は団体には使いづらいよ。
座席数に余裕があるジェット機ならともかく70席級では
最大50人近く乗る単価の安いツアー客なんてむしろ迷惑だし…

>>259

>神戸には神戸空港がありますから（笑）

マイルオタにはＳＫＹばっかり飛んでる神戸便乗りたくないんじゃないの？

マイルオタはそうだろうね。
俺は何より時間が惜しい派だから、伊丹が現状のまま残ってくれないと困る。
梅田からだと関空は時間が倍かかるからね。

>>262
時間惜しいが基本なら既に新幹線の勝ちだと思うんだけど。
バスでの移動は時間が読めないし。

梅田・難波からのaccessも悪い伊丹欠陥空港。
伊丹は飛行場だな。

都会ならば伊丹欠陥にパラサイトする必要はない。
しかし、伊丹欠陥にパラサイトして甘ん汁、現状を理解しましよう。

伊丹欠陥は羽田にパラサイトしているが、羽田を除くと就航都市のほとんどが田舎地方路線。

田舎の地方をバカにする伊丹パラ厨は伊丹欠陥にパラサイトしているが？

こんな欠陥飛行場は叩かれる。

そんなことを言っていると伊丹国内線もなくすぞ。

●　祝　　二期滑走路供用条件クリア　　祝　●


２期供用の条件を軽々クリアの

１３万３千飛来おめでとうございます。

>>264
日本語でおｋ

>>265
来年？

>>267
世界陸上効果の瞬間風速だろ

関空、搭乗手続きの時間短縮──荷物自動検査装置を導入

関西国際空港会社は28日、スーツケースなど機内に預ける荷物の搭乗手続き前の検査を省く仕組みを、10月1日から導入すると発表した。
チェックイン時に荷物を預けると、カウンター後方のベルトコンベヤーを流れる間に自動的に検査する装置を採用する。
カウンターも2割増の192カ所に増設し、搭乗手続きの流れを円滑にする。
「インライン・スクリーニング・システム」と呼ばれる自動検査装置に、工事費を含め約60億円を投資した。
国内では成田、中部国際の両空港に続く導入となる。
強度のエックス線を使うためフィルムが感光する恐れや、
危険物が検知された場合は搭乗ゲートで荷物を開けての検査に立ち会う必要もあるが、
搭乗手続きの時間は短縮できるという。

予算要求おめでとうございます。満額回答待ってます。

関空は遠いから、どおでもいいよ

関空の悪い数字にビクビクするのは伊丹厨。
関西圏の空港乱立で税金が効率的に使われていないことが判明。
無くすのは騒音公害がある伊丹である。

まさに伊丹欠陥は不要である。
航空行政も効率を考えて運用しなければならない。

国内線・国際線を併せ持つ関西国際空港を育成するのは明らかである
育成するためには関西国際空港に集中的に投資する。
そして、無駄な伊丹欠陥は廃止して空港維持管理コストを関西国際空港へ・・

東京都内から大阪市内　往復ひかり号（全ての時間帯差額なしで利用）　ｼﾝｸﾞﾙ22900円〜
もう航空が安いという時代は過ぎました。際内乗り継ぎが出きる羽田関空は必要だけど
伊丹羽田は、もう必要ないでしょう！

世界から評価の高い新幹線と運用時間・渡航先が重複している［羽田←→伊丹］は関西国際空港の利便性を下げている主因。

伊丹欠陥に拘るニーズが少ないなか、伊丹欠陥の運用はすそのが広がらない。

さらに伊丹環境公害欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。

伊丹欠陥の運用に伴う環境対策費・空港維持管理ランニングコストはエンドレス。
夜間運用が出来なくても空港維持管理コストはエンドレス。
さらに伊丹欠陥が運用しているかぎり環境公害・安全性を揺るがし続けます。

せめて日本語でしゃべれ、カス。
関空での際内乗り継ぎなど無駄。羽田または成田から直接飛ばせばよい。
羽田関空便の悲惨な搭乗率を知って書き込みしているか?

世界から評価の高い関西国際空港を活用することはステイタス。

環境公害・安全性に問題があるΒクオリティーな伊丹欠陥はΒパラだね。

>>274
羽田再国際化後はもっと悲惨になる予定だから
せめて今だけ妄想させてやれw

正体がバレましたな。

>>269
いよいよきたか
UAのカウンター前とか、混雑がすごかったからな

カウンター増設工事ってもうやってるの？

という訳で、伊丹ゎ廃止ゃで。

客観的に世界から評価の高い関西国際空港を伊丹存続の保身のために、不当に誹謗中傷しているのは伊丹厨。

伊丹は誹謗中傷される要素を自らの伊丹パラサイトにより、アピールしていることを理解しましよう。

批判されるのが、いやであるのなら、伊丹は廃止が道理です。


伊丹環境公害欠陥飛行場の事故の危険の甚大さと海上空港の関西国際空港の危険性とでは比較にならない程、違います。

関西国際空港は環境対策・安全対策でもすこぶる優秀であることを理解しましよう。


伊丹欠陥の環境対策費ならびに伊丹欠陥飛行場の空港維持管理コストを関西国際空港育成のために投資しよう。

さらに伊丹欠陥の跡地は関西国際空港の負債対策でよし。

関空、7月の国際線日本人旅客数は6％減

関西国際空港によると、7月の航空旅客数は速報値ベースで3％減の138万5756人、
このうち国際線日本人旅客は6％減の60万4240人、外国人旅客は7％増の30万110人
となった。また国内線旅客数は3％減の44万5666人。

航空機の発着回数は8％増の1万797回。このうち国際線旅客便は2％増の5187回、
国内線旅客便は7％増の3822回であった。


発着回数は8％増　→　旅客数は3％減ｗ
国内線旅客便は7％増　→　国内線旅客数は3％減ｗｗ

どう考えても福岡便の集約は必要ない。
というか福岡〜関空って2×2便/日で充分だろ。
そのかわり午前のヨーロッパ･東南アジア線、夕方の米豪線に接続する午後便
をＢ７６７〜Ｂ７７７サイズにしてくれよ。
伊丹〜福岡6便/日は不便すぎ。

ANAの11月ダイヤが発表になりましたが、羽田−関空の午後便
羽田発13時30分の147便、関空発15時50分の146便が減便の
ようです。
まあ、スターフライヤーともろにかぶる便ではありましたが・・・

あとは、羽田発20時15分発の149便が20時25分発に、羽田発
21時50分の977便が21時40分発になって機材744が772になり
ます。

ちなみにJALも11月から変更です。
関空発6時35分発はAB6がM90に小型化。
11時55分発と13時00分発が新設され、15時発が減便です。
羽田発は11時発と14時15分発が新設され、12時50分発が減便です。

スターフライヤーは11月分のダイヤは8月下旬に決定とのことですが、
今のところ発表がありません。
仮に9月10月ダイヤと同じとして

10月関空発
0630 ANA 735　　0635 JAL AB6　　0645 ANA 320　　0645 JAL 767
0700 ANA 744　　0740 ANA 737　　0815 SF 320　　0955 ANA 772
1210 SF 320　　1500 JAL AB6　　1540 SF 320　　1550 ANA 320
1745 JAL 767　　1835 JAL 734　　1930 SF 320　　1940 ANA 763
2105 JAL 767　　2125 ANA 737　　2210 JAL AB6

11月関空発
0635 ANA 735　　0635 JAL M90　　0645 JAL 767　　0650 ANA 76S
0705 ANA 772　　0740 ANA 320　　0815 SF 320　　0955 ANA 772
1155 JAL 767　　1210 SF 320　　1300 JAL M90　　1540 SF 320
1750 JAL AB6　　1835 JAL 734　　1930 SF 320　　1935 ANA 763
2105 JAL 767　　2125 ANA 737　　2210 JAL AB6

10月羽田発関空行き
0645 ANA 735　　0645 JAL M81　　0730 ANA 763　　0855 JAL 767
1015 SF 320　　1105 ANA 737　　1205 ANA 737　　1250 JAL AB6
1330 ANA 320　　1345 SF 320　　1625 JAL 734　　1735 SF 320
1950 JAL 767　　2015 ANA 772　　2045 JAL 767　　2100 ANA 320
2100 JAL AB6　　2140 ANA 744　　2145 SF 320

11月羽田発関空行き
0640 JAL 767　　0645 ANA 737　　0725 ANA 763　　0905 JAL 767
1015 SF 320　　1100 JAL M90　　1105 ANA 320　　1155 ANA 735
1345 SF 320　　1415 JAL 767　　1625 JAL 734　　1735 SF 320
1955 JAL AB6　　2025 ANA 772　　2040 JAL M90　　2100 ANA 76S
2100 JAL 767　　2140 ANA 772　　2145 SF 320

>>284
どう考えても744ではでか過ぎでした。

>>288
確かに。
でも、金曜日夜は空席待ちが全て吸収できて安心だったんだけどな。
週末だけ744とか（週末BIGって、赤社だわ）

そろそろまじめに曜日別ダイヤとか、曜日別機材運用を考えてほしい
ものです。

それにしても、めまぐるしく変わるHND-KIX線。
あまり客のことを考えてるとは思えん。

あまった機材と人員で・・

大阪市北区梅田ガード下乙
伊丹パラサイト妄想修行僧は田舎者だから、梅田に拘るのだね。

梅田からアクセスが悪い伊丹欠陥のどこが便利なんだ？

梅田なんかに行ったら伊丹に行くのに遠回りじゃないのかWWW

>>290
伊丹が最重要路線で、関空はオマケみたいなもんだから仕方ない。

↑

自分さえ良ければ他人はどうなってもよいの典型。
当初の予定通り伊丹空港は廃止するしかないでしょう。
3空港5本の滑走路は関西圏には余剰。

関空は遠いからいらない
伊丹を残してほしい

日本国の方針のようです。　>>294へ、嫌なら日本から出て行きなさい！


伊丹は、平成６年の関西空港の開港にともなって国際線を廃止。また都市部の騒音被害に
対処するため、運用時間の短縮やジェット機を含む発着枠数を制限するなどした。

この結果、国交省は「もはや第１種空港としてはそぐわない」として第２種Ａへの格下げ
方針を示していた。

関西経済復権の為に必要な事

梅田北ヤード再開発の成功
関西国際空港の空港力を高める
伊丹空港跡地を開発、副首都建設


伊丹市の本音も公害発生施設を廃止して文化施設を誘致したいはず
補助金廃止で騒ぐ人がいるから言い出せない。ここは政府・東京から
伊丹廃止を宣言してあげればよい。


関空の有利子負債を削減して国際競争力を高める。
伊丹廃止が必要。

日本国で１つしかない完全24時間空港・関空を育てる
ことが日本国の国益になる。

「成田の拡張が難しいことを考えると、政府は関空の活用にもっと積極でなければならない」

国は、首都圏⇔関空⇔海外を利用者を増やす為に羽田空港の発着枠に関空特別枠を造ればよい。
30往復60枠は羽田⇔関空だけに使われる枠とする。関空での待ち時間が減れば主に神奈川県から
東南アジア方面に向かう旅客は関空経由が増える。

伊丹環境公害欠陥飛行場の存続はモラルが崩壊しているキンキのシンボル。

伊丹欠陥は梅田からのアクセスも最悪！！
梅田からはバスで関西国際空港へ！

バスを降りると、あなたの関西国際空港があります。
そして、世界へ、日本全国へ・！

390 ：今井真人 ◆f.EsLE9CIc (北海道)：2007/08/30(木) 22:46:38.18 ID:EC0DhaUH
>>389は日本航空123便墜落までの交信記録です。
http://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html

わざわざID切り替えてまで２枚舌自演乙、ocnダイヤルアップ使いの豚さんｗｗｗ

>>300
関空豚はどうしようもないねｗ

ID切り替えるためだけに、わざわざダイヤルアップを使っていそうでコワイ。

うへ、めんどくさそう。
いまどきダイヤルアップなんてやってられねえな。

ま、今から梅田から25分の伊丹空港にいってきますよ。

>>301
擦り付けるなよパラサイト伊丹豚。てめーの事だろｗ

なんで空港ごときで罵り合うんだ？

ホントそう思う。まったく生産的でない。

煽り合ってる奴はスルーでOK。
そういう奴のことを理解するのは不可能。

成田空港　国内線を全廃して国際線専用にする。（関東地方の国際線需要に対応する）
羽田空港　国際線を全廃して国内線専用にする。（関東地方の国内線需要に対応する）
関西国際空港　（近畿地方の国際線需要に対応する）
中部国際空港　（中部地方の国際線需要に対応する）
新千歳空港　（関東地方と近畿地方と中部地方を除いた国内全地域の欧米方面の国際線需要に対応する）
福岡空港　（関東地方と近畿地方と中部地方を除いた国内全地域のアジア方面の国際線需要に対応する）

>>308
んじゃ、関空に国内線いらんね。
全部伊丹に返還するか、神戸に移管したら？
搭乗率アップ間違いないよ。

>>284ＳＦＪとＡＮＡが共同運航するという伏線か？

>>284
＞977便が21時40分発になって機材744が772になります。

１２月から機材が744に戻っていますよ！

ごめん
×＞977便

○　　９７７便

需要は無く、しかたなく関空に744を入れる。
空気輸送の再来だな。

とにかく関空は貨物と長距離国際便のみにしてくれ
まずは利用者のことを考えてくれ

「３空港の役割分担は議論の段階を過ぎた。すべての道は関空に通ず」。２月初め、
神戸での関西財界セミナーで、関経連の秋山喜久会長は強調した。

旧運輸省官僚の松前真二・日本空港コンサルタンツ取締役は「今後、伊丹の機能縮小
や廃止のほか、神戸の国際便の可能性など３空港をめぐる意見が地元から活発に出て
くる」とみる。

廃止予定だった伊丹に客足を奪われる関空。関空救済のため長距離便を移される伊丹。
現状では使い切っていない関空の年２３万回の離着陸を前提にした神戸の１日３０往復
便規制。

今の三空港の姿を「三方一両損」と表現する松前取締役は、三空港の役割分担の議論は
「これから」ととらえている。

【ｺﾒﾝﾄ】
先ずは、伊丹空港格下げ実施からスタート！　大きな流れは、羽田・成田拡張後。
伊丹廃止で関空の有利子負債を減らし国際競争力を高める流れは止められない。
関空・神戸２空港になれば需要に見合った便利な空港になる。

>>308
内際分離してどうするよｗ

>>311>>312
暫定ダイヤに気をつけろ

伊丹パラサイト妄想厨がいないと平和ですね。

伊丹は廃止でしょう。

>>308
仁川ハブですか？

関西国際空港は中部国際空港にも負けられせん。

そのためには非効果な関西三空港の国内線を関西国際空港へ集約しなければならない。

伊丹環境公害欠陥飛行場の存続は日本経済・関西経済ならびに世界からの関西利用者の利便性を下げる主因である。

海外から関空に着いても羽田行きが直ぐに無い。伊丹へ移動。
これじゃ首都圏の客は、中東便以外で関空を使って海外に出てくれないよ。

伊丹を廃止して羽田＝関空を大増便しないとダメだな。
伊丹を廃止しても首都圏から関西に来る客は減らないよ。
逆に、関空経由で海外に出る客が増えるから首都圏から関西に来る客は増える。
関西経済界もこの方が良いはず。

>>306-307
自演乙

<ﾁﾗｼの裏>
KIX―JFK
KIX―ORD
KIX―ATL
KIX―DFW
KIX―SEA
KIX―SFO
KIX―LAX
KIX―YYZ
KIX―YVR
以上全路線ﾃﾞｲﾘｰ運行しろ
</ﾁﾗｼの裏>

不便で客のいない空港だからムリだよ

不便手ってのは妨害工作いいの戯言なんだが

jal伊丹成田午後便機材大型化ｹﾃｰｲ!!らしい。

>>321
成田-ワシントンのダレス-ラガーディアと飛んだのだが
ダレス-ラガーディアはブラジルのエンブレスとかいう機体に乗ったよ。
２０人ほどの席は満席。
こんなのが本当に飛ぶのか心配だったが、ちゃんと飛んだ
NYにはJFKという巨大国際空港がありながら、他のハブ空港を利用する人も多いんだね。

あぁいう飛行機を関空-羽田にガンガン飛ばすわけには行かないのか。

関空開港前、関西圏は、右肩上がりに成長するから伊丹も必要だ。

が

現実は、右肩下がり。関空に2本も滑走路作って神戸も造った。
伊丹は退場してもらわないと、、多額の投資が無駄になる。
放っておけば国民に負担が掛かる事になる。

伊丹を廃止すれば最小限に抑えられる。影響を受ける人も国民全体ではなく
一部の人に限定。この方が良いに決っている。

関空第２滑走路運用１カ月、出発便の渋滞半減──発着能力フル活用には時間

関西国際空港の第２滑走路の運用が始まり、2日で1カ月を迎える。
第１滑走路を離陸用、第２滑走路を着陸用にしたことで、
出発便が集中する午前10時や午後１時台の離陸待ち時間が最大で10分程度解消。
目的地への到着遅れが減った。
ただ、期待された路線拡充や便数増は貨物便を除くと目立った効果がなく、
せっかく拡大した発着能力のフル活用には時間がかかりそうだ。

第２滑走路の使用以前は離陸、着陸を１本の滑走路でこなしていたため、
ピーク時間帯には最大で7―8機が滑走路手前で離陸待ちの列を作っていた。
現在は出発便の「渋滞」が半分程度に減っているという。
発着能力が高まったことで航空会社の人気が高く新規就航や増便が難しかった午前10時台で、
ノースウエスト航空が12月から午前10時半発の関空―サイパン線復活に踏み切るなど、
一部では便数増の効果もみられる。
だが、ほかには7月末にマカオ航空、9月10日から深セン航空が新規就航。
11月にカンボジアのアンコール航空が現地への直行チャーター便の運航を計画している程度。

一方、貨物便では日本航空が今秋から、全日本空輸が来年1月から大幅な便数増を計画している。
関空会社は「今後は完全24時間化を生かした深夜・早朝便の獲得に力を入れていきたい」としている。

それなら関空を廃止しとけ。

新宿から羽田空港より難波から関西空港の方が便利。
一般的に関空が遠いという理由は伊丹厨の陰謀か？

関西のマスコミも官の伊丹から民の関空を重視。
関空が努力した結果でしょう。何しろ世界評価９位の空港ですから。

後は、関西経済界・自治体が方針を代えるだけです。
需要面からも３空港５本の滑走路堅持はバブルです。
早く目を覚まさないと痛い目にあいますよ。

ＵＡのホノルルなくなるなんて！！ひどすぎ！

>>331
じゃあ、一番不要な関空の第二滑走路を閉鎖だね

やはり、環境公害・安全性に問題がある伊丹欠陥の運用はモラルに問題がある。
世界的にも許されない風潮があるなか、伊丹欠陥の運用は先進国日本の社会資本としてはあまりにも御粗末。
エゴからエコへ・・
時代とともに価値観も変わります。

>>332
ちょｗｗ　それじゃ、関西人でスターアライアンス利用者は、「伊丹-成田-ホノルル」以外に選択肢なくない？

>>327
ごぶさた。私もそれ乗りましたよ。

残念ながら、羽田の発着枠が一杯なので、
どうせ飛ばすなら出来るだけ大きな機体と欲張ってしまう様子で…。

>>335
それが一番の悩みです。

>>336
羽田が拡張された後は関空便も増えるのかな？

>>337
羽田が拡張されたら関空の中国便が羽田に移るよ。

↑
感情的に関空を批判しても、伊丹存続理由にはなりません。

なぜなら、致命的欠陥の伊丹飛行場は関空の代替はできない。
しかし、伊丹欠陥の代替は関西国際空港・神戸・新幹線などですべて受け入れさせていただきます。

伊丹利用者の３分の２が東阪利用者。

この実態では、伊丹欠陥空港が重要だとはいえない。
すべて、代替可能である。
さらに伊丹欠陥はこれ以上すそのが広がらない。
さらに現状でも、伊丹欠陥から他方面・他空港へどんどんシフトが進んでいます。

搭乗率？

羽田線以外は、ボンバル専用伊丹パラサイト飛行場。

伊丹欠陥に搭乗率など、そんなの関係ない！

>>336-337
羽田が拡張されたら、成田の国際線の一部が羽田に移るから、関空や伊丹には直接関係ないよ。

ただ、成田の開いた枠に国内線が入るから、
伊丹を含む地方空港から成田空港を経て海外へ行く人は増える。（関空の乗換客が減るかも）

関空は遠いねぇ
伊丹を廃止する代わりが関空じゃねぇ

>>341
成田は今でも国内線の枠が余っていますが。
要望ありまくりの国際線に転用されています。

>>343

朝夕の成田ラッシュ時だけでかまわないので、
羽田-成田線飛ばしてくれないかな。

まあ、羽田のラッシュ時にも重なるので、無理なのはわかっているが・・・
成田に行くのがめんどくさいんだよな。

羽田から関空経由にするときもあるけど、ラウンジ・機材がしょぼいことが多いし、
便数も少ないので、なかなかうまくいかないね。

>>344
昔、ヘリコプター便が飛んでたような気がする。

>>341
移らないでしょう、そう簡単には。
羽田金浦線が8便に増便された今現在でさえ、成田仁川線は満席続き。
かといって成田の一部の便でも羽田に移せば、米政府や千葉県が
不満を訴えるだろうから無理。
そうでなくとも、結局上海線も成田便の状況は変わらないだろうし、
羽田も地方便の増便を控えているから結局国際線は限定利用。

まぁ今までの流れからいくと、せいぜい国内線用空港を持っている都市
（バンコク、広州、台北）とは結ばれる可能性があるが、それ以外は無理だろ。

初めまして。富山県民です。

たまに使わせていただいている関空が先日、完全２４時間化
されたようですね。おめでとうございます。

地元富山では晩夏の風物詩、「おわら風の盆」で賑わっています。
このような風情のあるいい時期におめでたいお話を聞き、お邪魔
させていただきました。

明後日は１３回目の誕生日ですね。

関西国際空港のますますの発展をお祈りしています。

>>347
完全24時間になったのは昨日からですな。

ご無沙汰しています。

久しぶりにスレを拝見して関西国際空港の躍進には感銘を受けております。

伊丹欠陥の出る幕はなさそうですね。

福井県も関西国際空港に出資していただいています。
みなさんに活用していただいてこそ世界のグローバル関西国際空港でございます。

dynamic関西国際空港はますます躍進してまいります。
引き続きactive関空にご期待ください。

>>343
その「実質的に国際線専用空港」の状態が良くないから、羽田に移すって理屈は理解してくれてるかな？

>>350
君が羽田拡張後に成田の国内線が増えると言っとるがそれは違うと指摘しているだけだ。

祝☆関空１３歳

誕生日！

おめでとういまから関空の誕生日を祝ってケーキを買って持っていこうと思うんだが、どこにもってけばいいんだ？

今日で１３年目に突入か。
村山社長がんばって下さい。
期待してるで。

>>354
関空滑走路に投げ込むか、
村山社長のいる部屋に突入して村山に投げつけて来い。

誕生日ご愁傷さま。
年々膨らむ無駄なコストと負債に合掌。
撤退した数多くのエアラインに、乾杯。

来年度予算編成時が見もの・・・・

しかし関空は遠いからなぁ

>>359
泉佐野に引っ越せば全て解決

で、どこに住んでるの？

泉佐野に引っ越しても歩きやチャリで行けんしなあ…

いっそ空港島に住むか?
んで、騒音対策費を要ky

今、空港島住民(住民登録している住民)は、ただひとり。
さて、だ〜れだ？

>>364
関西空港警察の警察署長。

兵庫県宝塚市から関空への思いを語らして頂きます。
私は福知山線のある田舎の宝塚に住んでいる者です。
関西国際空港は伊丹環境公害の二の舞にならないために日本で初めての２４時間運用の海上空港として建設されたのです。

私が子供だったとき閑かな福知山線は大変素晴らしい路線でした。
DD51の引っ張る客車はまるで銀河鉄道９９９のように力強く、大阪駅まで牽引してくれました。

当時、伊丹周辺は大変な騒音で伊丹駅に停まってもまるで地響きがするかのように飛行機が民家をかすめていきます。

誰もが伊丹は騒音公害と思っています。
一部の利用者のために安全性も揺るがしている状態は何も変わりません。

便利になっても安全性に問題があれば、社会資本としては不適格。
今一度、伊丹について環境公害・安全性について認識しなければならない時代がきていると思います。

>>366
童貞への思いを語らして頂きます　まで読んだ。

>>366
これで泉佐野からの書き込みなら笑える

大阪府南部にある宝塚ですよ。
ちなみに、関空応援団はほかにも富山や福井や岐阜、尼崎のバージョンもあります。
しかし、発信地は大阪府なのです。なぜか。

北海道とか東京人とか、成田より関空が近いとか言い出す大阪南部の神奈川県民も居たなｗ

>>368
泉佐野からの書き込みならっていうか、そのまんま・・・
文章は丁寧に直してあるが、内容はいつもの泉ズリ定型文のまんまだし
聞かれもしないのに〜人、どこの住民ですがっていうのもまんまいつもの手口だし

>>366
俺、昔宝塚に住んでたけど国鉄なんか使わなかったぞ。
普通の宝塚市民は高い、遅い、本数が少ないの３拍子揃った国鉄よりも
冷暖房完備の阪急電車使ってたぞ。

伊丹駅はそんなに騒音五月蝿かったかな？
当時は国鉄伊丹は市の中心部ではなかったから
そんなに問題にならなかった。

>>372
昔と違って、いまは完全に負けてますよ。

我が国唯一の世界標準空港の関空。

需要旺盛の首都圏ではなく見劣りする関西圏に出来た。
分散している需要を関空に集約させる為にも伊丹を廃止して
需要を増やす必要は当然ある。

伊丹を廃止して売却益を関空アクセスに投入。
通行料が増えるのでりんくうタウンと関空島への
2本目のアクセスがあっても良い、トンネル建設は有意義。

最強！関空を目指す為に、やはり邪魔伊丹空港！

滑走路が複数、関空島へのアクセスも複数

理想は実現させるもの。それは伊丹空港廃止から始まる！

>>372
昔は宝塚〜大阪が国鉄３６０円
宝塚〜梅田で阪急１２０円とかだったな
しかも国鉄は単線で１時間以上かかったりして話にならなかった。
中山寺駅なんて無人駅で、子供の遊び場になっていたりした。

たしかに今は阪急が宝塚を見捨てつつあり、日生線へシフトしてしまったため
JRのほうが便利だな。
伊丹で降りればダイヤモンドシティーもあるから買い物も楽しい。

>>373
先程意外なｽﾚでお目にかかりましたwww

世界から評価の高い関西国際空港は利用することによりあなたのモチベーションが上がります。

素晴らしい国際空港でくつろぐ価値感は世界最高水準のおもてなしです。

搭乗前のひとときを家族で語り合う、仲間で盛り上がるのもよし、恋人たちが別れと再開を語り合うのもよし、ひとりで思いに更けるのもよし。
関西国際空港は確実に業務を遂行してまいります。

ますますdynamicに躍進してまいります関西国際空港にご期待ください。

しかし関空は遠いからなぁ

関空を使うとなると、モチベーションがダダ下がりなわけですが。

我が国唯一の世界標準空港の関空。

需要旺盛の首都圏でゎなく見劣りする関西圏に出来た。
分散している需要を関空に集約させる為にも伊丹ゎ廃止して
需要を増やす必要は当然ある。

伊丹を廃止して売却益を関空アクセスに投入。
通行料が増えるのでりんくうタウンと関空島への
2本目のアクセスがあっても良い、トンネル建設ゎ有意義。

最強！関空を目指す為にゎ、ゃはり邪魔ゃで伊丹空港！

滑走路が複数、関空島へのアクセスも複数

理想ゎ実現させるもの。それゎ伊丹空港廃止から始まる！

伊丹空港の廃止は無いから理想は実現しないですね。

関空の遠さは世界の非常識だな

>>382
上海だとか、香港だとか、JFKだとか、海外に行く人からすれば遠いとは思わないですね。
もっと色々なところに行ってみるべきですよ。

俺の持論：

伊丹ー関空間に無料バスを。
国内線伊丹で関空の国際線に乗り継ぐ場合、バスを無料にする。
バスは一時間に２本程度、需要に応じて増減
航空会社はあらかじめバスを考慮して便を考えることができる。

現在でも伊丹ー関空間は一時間ちょっと。阪神高速などを整備することにより５０分程度まで短縮させる。
これは成田ー羽田間よりずっと短い。

とにかく現状では伊丹廃港は不可能。
だったら、割り切って伊丹線を利用して関空を使ってもらおう。
もっとも即効性があり、すぐにでもできる方法だと思う

バス代は誰が払う？

>>385
関空会社と国が折半すべきだと思う。

地方の利用者にとって「伊丹に着けば無料バスに乗るだけで関空につく」
というのは心理的に金銭的にとても大きい。

理想的にはチェックインした荷物も自動的に乗り継いでくれたら嬉しいが、OCATなんていうのがあったくらいだから
不可能ではないだろう。

多くの国内線が伊丹に就航している以上、関空もそれを利用して国際線を増やすべき。

航空会社もバスでの乗り継ぎを考えた上で発着時間を調整する。

問題は渋滞だが。

簡単に国が払うという奴は信じないことにしている

>>384-386
伊丹空港で得られる利益で、簡単に捻出できますね。ぜひ実現して欲しいアイデアです。

伊丹再国際化で解決できますね。

>>383
そんな格上の空港と比べられても．．．w

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/06(木) 22:40:22 ID:jpfTcfDSO
伊丹のニュースはロクなことがない。

環境対策のハードとソフトの名だけの費用のバラマキ拠出を行っても、伊丹環境公害欠陥飛行場が存続している限り、伊丹欠陥の環境対策・安全対策にはなりません。

まさに伊丹環境公害にパラサイトする負の利権に安全性をないがしろにするパラサイト構図は先進国日本の社会資本としては不適格である。

伊丹環境公害欠陥飛行場にパラサイトする利権独立行政法人・空港周辺整備機構は国土交通省の天下り先でもある。

どうやら、国土交通省は関空に予算折衝しているかたわら、伊丹欠陥とはぜっせとパラサイトしているようだな。

役員の給与及び退職手当支給基準に注目

すべてわれわれの税金である。

もともとは伊丹の跡地を売っ払った金で関空の借金返す予定だんたんだろ？
関空遠いって言うけど中心部まで約40分は充分許容範囲だと思うけどな。
関空→難波　37分(ラピート)
伊丹→梅田　22分(モノレール+阪急)

難波のどこが中心部なんだよw

ミナミの中心だから名古屋くらいの価値はある。

>>395
それは無理があるよ。
八王子くらいの価値はあるかもしれないけどw

兵庫県は伊丹跡地に防災センターを作るなり
すればいいのにな。あれだけの人災とも
言える災害が発生した地で、その反省もなく
かつて危険だ公害だと騒いでいた空港を
維持しようとしているとは、空いた口が塞がらない。

http://www.inazuma7.jp/code/index.php

>>383
上海や香港はともかくＪＦＫ？

ってか、やっぱおまえ「俺はＮＹ在住凄いだろ」の中の人だろｗ

>>388
また伊丹にタカリですかｗ

>>396
八王子ってのが意味深ですねwwww

>>382>>389
自演するな北摂津のパラサイトocn豚野郎が。

↑
パラサイト厨必死

難波と八王子を一緒にするってやっぱり厨大生？

難波＝八王子＝名古屋ってことは分かったが。

>>393
伊丹が便利なのは大阪だけでなく、関西一円から近いからだよ
関空に近いのって難波だけでしょ

>>399
ラガーディアの近さを体感すると、
JFKの遠さが身にしみるんですよ…。
ま、当時は新庄がいたから車窓は楽しかったけどね。

ニューヨークくらい、誰でも何度かは行くでしょう？

どうせそのうちB7、B6あたりも規制されて利用価値なくなってあぼーんする運命だろ。
　関西に3空港もいらん
　伊丹に関空の代替は不可能
結果は見えてる。

>>403
JRが直接乗り入れている、というのは関空のよいところだと思う。

>>404
ここ３年ほど、日本に帰国するときはラガーディアです。
JFKは仕事でスイスに行ったとき使ったのみ。
マンハッタンからだと、地下鉄〜バスで自宅から一時間で料金２ドル
JFKに比べると比べるのも恥ずかしいぐらい便利です。

特にラガーディア〜シカゴが便利。シカゴはUAのハブで、あらゆる便がでていますから。

NYにおけるLGAとJFKのすみわけは、LGA＝近距離、JFK＝近距離、遠距離、国際
なんですが、近距離といっても日本で言えば遠距離。
伊丹と関空の関係に近いと思いますが、根本的に違うのは航空需要です。
世界の経済、文化の中心であるNYのうえに、電車が全然ダメなアメリカですから
NYの航空需要は大阪の比ではありません。
だからLGAとJFKを適当に運営していても満杯になるのでしょう。

でも、LGAとJFKの住み分けの方法は、大阪もある程度は参考にすべきだとは思います。
大阪でも使えそうなところは真似をするつもりでいけばよいかと。
具体的には良くわかりませんが

国内線ならともかく、
年何回も海外に行くわけじゃないのに関空は遠いなんて我侭。
大阪便なんて元々ビジネス客は東京と比べたら少ないだろうが。
伊丹豚どもは使い分けと言う発想は頭に全くない様だなｗ

そう
だから近距離国際便は伊丹に移すべき
国内便も伊丹メインだな
長距離と貨物は関空でもいいよ

伊丹に長距離国際線も含め、国際線を就航させる方針。

難波以南に重心があった関空国内線旅客。この重心が北に大きくずれる。難波〜関空間に
ノンストップ運転が必要になる。
スピードが出る鉄道、関空への距離を確実に縮めてくれる。運賃だけで乗れる自由席の
設置も忘れてはならない。南海が頑張ればＪＲも負けていないだろう。

これによって関空国際線の一番のお得意様、阪神間・大阪北部に住む人も恩恵を受ける
ことが出来るのである。

伊丹廃止で関空の着陸料の値下げが行なわれると国際線誘致に明るさが広がる。台湾
高雄からの便が中部にあって関空にはない。これも高い着陸料がネックになったかも
しれない。

今後、日本人の出国数の伸びは期待できない。外国からの入国は、今後も着実に増え
続けるであろう。アジアから近い関空をスルーして容易に成田・羽田に行かせない為
にも着陸料の値下げは必要である。その為に伊丹を廃止して関空の発着回数を大幅に
増やすしか方法がない。

中途半端な３空港を関空・神戸２空港にして無駄を省く。立地条件のよい伊丹の跡地
開発も期待が持てる。発生する売却益を関空に投入すれば更に関空は強くなる。

>>409
>>410
伊丹のどこにターミナルビルつくる？
CIQ置くような余裕あるか？
伊丹から国際線がなくなった当時から比べれば近距離国際線はかなり増えてるぞ。
おまいら伊丹の超狭い旧国際線ターミナル見たことあるか?

神戸空港ならまだ可能性あるかもしれんが。

寝言に付き合うな！

>412
空港東側の不法創業の鉄屑屋どかせりゃ土地くらいありそうなもん
走井付近は田か空き地かパチンコ屋がほとんどだし

>>414
空港近くで新しくラーメン屋を開店するにはどうすればいいのか聞いてるんじゃないぞ
本当に寝言だなｗｗｗ

>>412
そういう正論は理解できない連中なんだよ。
関空以前の伊丹と比べて、どれだけ便数が増え、機体が大きくなり、とか
そういう基本的なことを何も考えていない。

ただの荒らしですよ。
>>404のようにコテハンで荒らし、っていう悲しい人種もいるし。

>>416
ん？悔しかったの？ｗ

この前、久しぶりに羽田から関空へ行った。
以前に関空つかったときに２期島はまだ埋め立て中。
新しい滑走路に着陸したときは感慨深かった。
しかし、以前に比べて国内線エリアに人が多くてにぎわってたのにびっくりしたよ。

それにしても関空は遠いな

しかしの使い方がおかしい。

>>412
A滑走路を潰す！

新幹線開通で伊丹欠陥は廃止！

>>422
JR東西で伊丹欠陥を潰してくれ！

伊丹は廃止だ。
環境対策、安全対策に問題がある伊丹欠陥は代替可能である。

世界から評価の高い新幹線シフトは大いに結構。
関西国際空港、神戸が受け入れさせていただきます。
地域エゴから地域エコへ。

関空救済のためだけに伊丹叩き。
究極のエゴ。
そこまでしないと成り立たない関空など廃止だ。

http://www.jwing.com/w-daily/bn2007/0907.htm

関空にもチャンスが？
欧米線が貧弱では無理か。

>>425
国が設置した空港に救済もエゴもないだろ。
離着陸回数が伊丹＋関空で年間約20万回。
関空で充分受け入れ可能だな。伊丹は？

>>426
欧州線はまだいいんだが、テコ入れが必要なのは北米線だな。
UAもどんどん撤退しているし、西海岸に行こうと思ったら
NWのデトロイト便ぐらいしか選択肢がない現状。

すまん、東海岸だった…orz ときどきごっちゃになる。

国が利用者を無視して不便な空港を作ったんだろ
もう利用者のことを考えて、伊丹の有効利用を考えてほしい

不満なのは関西が遠いだけだろ


チケットの値段とか座席供給数とか就航都市とかターミナルの混雑っぷりとか考えたら関空のほうがましじゃないか

>>430
だから、現実問題として関空の分を伊丹で代替できるのかと。
ワンルームのマンションをいくら改造しても大家族で住むことはできない。

>>432
容量どころか、伊丹は運用時間がどうしよもない。

これが大阪の実態だ。
http://www.osaka-minkoku.info/

ここもばかばっかだな、まともな関空スレなんてないｗ

関西空港に国際・国内便とも集約する方が
便利でよい。
国際→国内便乗り換えができないと意味がない。
伊丹は豊中の方は静かかもしらんが、伊丹側はマジうるさい。
廃港が望ましい。梅田のビルの高さ制限もなくなるし。
神戸空港は但馬こうのとり空港へ1日2便だけ飛べば良い。
兵庫県職員御用達専用空港としてその使命を果たすべき。

>>426
冬柴が関空は仁川のスポークに発言のあとにこれか・・・
国土交通省もとことん狂ってるなｗ

いや、計画の中に関空が入ってないとか、大阪は日本じゃないとか言い出すんなら別に良いんですけど
もしかして関空は仁川の軍門に下るが、伊丹は再国際化でハブ狙うとかじゃないだろうな？

>>436
まだ言ってるのか、バ関空厨ｗ
壊れたレコードみたいに同じ内容で嫌がらせじゃなく、たまには違うアプローチで話してみろや

>>436
HND-ITM最終便 19:25
HND-KIX最終便 21:45

伊丹便利って言うけど、日帰り出張の場合伊丹からの往復は怖くて買えない。

関空救済をやめたら良い。

日本語の出来ない関空廃港厨
ソースの出せない関空廃港厨
鸚鵡返ししか出来ない関空廃港厨ｗ

国民としては、伊丹は便利だけど
道義としては廃港止むなしだから

本気で気が付いてないのか、気が付かない
ふりをしたいだけなのかは知らないけどさw

伊丹を廃港するためにつくった関空。
関空開港時に伊丹を残したのは1期分ではキャパシティが不足していたから。
2期島が完成した今伊丹廃港を妨げる理由は何もない。
周辺住民が伊丹廃港を唱えていなければ伊丹が拡張できていたかもしれない。
(もちろん立ち退きの問題は発生しただろうが)
あるいは伊丹空港跡地の売却益を考慮して設計した関空はもっと規模の小さいもの
になっていたかもしれない。
あれほど伊丹は公害空港と声高に唱えておきながら、いざ廃港が目前に迫ると
手の平を返したかのように共存を唱え始める。
結局、騒音対策費が欲しいだけのタカリ集団じゃないか。

伊丹厨はこれに対して論理的に反論してください。

伊丹エゴに論理なんてありませんからｗ

滑走路数が過剰だから規制をしなくてはならない関西の３空港。
財政難なのに、いつまでも無駄をしている場合ではありません。
伊丹空港はさっさと廃止。跡地売却して関空の有利子負債削減に
使うべき。

神戸に仁川と上海くらい開港しろよ
関空より着陸料安いから韓国便飛びついてくるぞ。

財務省さん、関西に３空港あるのは非効率。
伊丹には格下げと言わず廃止勧告を、

伊丹跡地を売却して関空の有利子負債返済の足しに
伊丹存続の為に発生する国民負担は不条理です。

しかし関空は遠いよな

>>439
ネタにマジレス申し訳ないけど、そんなの全く問題にならないよ。
予約変更可能な運賃で買って、伊丹でダメなら関空に変更すればいいし…。
私の日常の作業です。便利になったもんだ。

ウッセー向日葵

向日葵をあぼーんしてない人がまだいるのか

予算要求、鈴木航空局長、関空２期島への貨物施設展開図る

【ｺﾒﾝﾄ】
貨物の次は、新旅客ターミナルビル建設。そこで伊丹空港の存在
その物が邪魔になるな。


日米航空協議、１１日・１２日東京で開催　　
成田の米企業保有枠シェアなど意見交換

【ｺﾒﾝﾄ】
米企業の成田枠を削減、関空にシフトさせる施策か？


松島副大臣、分科会答申踏まえ空港制度設計検討　　
貿易プロセス改革・日本の物流ハブ機能強化にも

【ｺﾒﾝﾄ】
空港制度見直しで伊丹格下げへ
関空、2期貨物施設拡張で物流ハブ機能強化

740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/09/10(月) 19:18:45 ID:/9rud26Z0
すべこべ言わんとさっさっと何で伊丹を廃港にせんのよ〜
あんだけ近隣住民にうるさいうるさい言うて税金使わされ
てんから、廃止しても誰も文句言えんやろが！

仲良く大阪、関西空港とも廃止。 これを伊丹分けと言う。

国内旅客減少してるのに伊丹存続は無駄。
首都圏と同じ滑走路数は過剰。

21世紀空港、関空・神戸を延ばしていきましょう。
伊丹は廃止して跡地売却。

>>454

伊丹を廃止して関空アクセス改善だよ。関空へ早く安く。
関空のお得意様、阪神間・大阪北部のお住いの方にも朗報。

関空の国際競争力を高める事が重要なのはみんな理解しているけど方法を示さなきゃｗ　
伊丹から国内線を関空にシフトさせて収入を増やす。これを原資に着陸料の値下げ。
これしか方法ないよ。

多額の税金を投入して騒音公害が起らない空港を建設したのは伊丹空港のせい。
この原点を忘れないようにネ。

伊丹を廃止しても、関空アクセスは改善しないよ

1種と2種じゃ自治体の持ち出しが違うから大阪府が泣きついた
で、国土交通省は「まぁ、先が長い話じゃないからいいか」ってこと
その代わり大阪府は関空2期ができて伊丹廃止となても反対しない約束だよ
今はその準備中
今年は神戸に高速通して
関空2期島に貨物ターミナルをつくる
来年以降関空2期島の沈降具合を見ながら落ち着いたらターミナルを建てる
関空2期島の整備が終わったら関空1期島の改修に入る
関空1期島の改修が終わったら
伊丹は廃港する
これがなんで発表できないかと言うと
関空の沈降具合が分らないからなんだよ
それがハッキリしたら発表するの
兎も角現状では関空は常にどちらかのターミナルは使えないと困るでしょ
その間に増えても国内線は伊丹が補完するんだよ
両方揃ったら伊丹はもう要らないからね。
交通インフラ?
伊丹に居るバスを全部関空に持っていけば明日からでも運用できるよw

歴史、自然、文化、が調和する「臨空都市」伊丹

空港から伊丹駅までの支線建設が無理と分かると
今度はLRTに方向転換。
打ち出の小槌を手放すのが相当惜しいらしいな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し　お　た　い

>>457
上物建てない段階で沈下の結論を出すのも結構リスキーだよな。
財務省の予算不足も大きいんじゃね。彼らは廃港にするなり２種Ａにするなり、
自分たちから手が離れれば問題ないと考えてるから。

大阪府も財政難だから格下げになったら廃港なんだろうな。
そんな金は大阪府にはないから11市協だけで維持してください。

>>457
関空の沈降具合がはっきりしたら、伊丹廃港はあり得ないだろうにｗ

関西国際空港はこの時間も輝きを留めることなく輝きをさらに増しながら海外からの国際便を受け入れ続けています。

dynamic関西国際空港はますますexcitingに躍進してまいります。

美しい関西国際空港を応援していきましょう。

毎年80億円のエアコン利権
5万円のエアコンを12万円で売りつけ
毎年数十億円の利益
伊丹はやめられません

豊中の二枚舌豚は今日も元気です。

>>460
逆に配当が入ってウハウハだったりして。

>>463
それで最大の利権を得ているのは誰でしょうか？
住民はクーラーが新しくなってもそんなに嬉しくないよね？
クーラー屋さんは儲かるけど、利権を独占したいからあれやこれやするよね？

さて問題は、誰がその配分を決めているかですよ。

>>463
それにしても、端的に上手く表現していますねー。

なら関空は必要無いね。

どこにかかる「なら」だ？
伊丹厨は日本語不自由なのばっかだなｗ

そもそもが日本語が不自由な関空厨が日本語不自由言うたらあかんやろｗ

>436 神戸空港は但馬こうのとり空港へ1日2便だけ飛べば良い。


コウノトリが離発着するの？

>>59
>そもそも関空を計画通り神戸沖に作っておけば、
>うまくいった。
関空は神戸沖にあるんだけど。

帰りは関空着なはずだったのに、早く終わったから伊丹行きに乗っちゃいました…。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。

梅田-神戸空港と梅田-関西空港って鉄道アクセスの所要時間ほとんど同じだよね。
結局神戸沖に作っても大阪府民にとっては近さは変わらなかったわけだ。
もちろん兵庫県民にとっては便利になってただろうが。
JRか地下鉄を空港まで延伸してたらもう少し早く着くだろうけどね。

神戸の位置に関空があったとしても
アクセスは今と同じようなものだったと思うよ。

関空について
http://yy48.60.kg/test/read.cgi/osakaplus/1165874770/

梅田神戸
15分ごとに　新快速20分＋乗り換え時間＋ポートライナー16〜18分　710円

梅田関空
1時間に2本　関空快速65〜68分　1160円

同じ、同じ。

それで同じといえる厚顔さが、ある意味羨ましい

三宮の乗換をもうちょっと便利に作っていないとねｗ

伊丹厨は｢関空遠い」に対して脊髄反応するようだなｗ
それ以外関空廃港を正当化する理由ないからな。
関空が伊丹で代替できると思ってるところがイタすぎｗｗｗ

>>479
いや、脊髄反応ってのはおまえみたいの言うんで・・・

関空遠い　→　ナニーと即反応して火病　　これが脊髄反応

>>467
「なら」は奈良じゃボケぇ。
奈良在住ですが、関空は必要ないねって意味やがな。

>伊丹厨は｢関空遠い」に対して脊髄反応するようだなｗ
>それ以外関空廃港を正当化する理由ないからな。
>関空が伊丹で代替できると思ってるところがイタすぎｗｗｗ

”関空遠い”コンプレックス丸出しﾜﾛﾀ

関空は京都から行く場合
始発ではるかに乗っても7:10
そのためか7:40発羽田行きは真っ先に埋まる
現状だとそれより早い便に乗ろうと思えば
MKに乗る以外どうしようもない。
せめて7時発に乗れれば全然違うんだけどね。
はるかがもう少し着けば・・・・・・と思うが
さすがに5:46発より早くするのは無理か

>>481
>なら関空は必要無いね。

奈良と関空はいらんという意味だな。
なら県民なのに自虐的だなｗ

大阪国際空港周辺都市対策協議会(元・大阪国際空港”騒音対策”協議会)
＜要望＞
・門限の延長
・ジェット枠の拡大
・2種格下げの撤回

組織の名前を変えれば何を要望してもいいんですか？

伊丹厨はつまらん煽りは得意なのにこういうことに反論できないんだなｗ

>>481
うざい煽り虫のおまえは、さよう奈良。

>関空は京都から行く場合
>始発ではるかに乗っても7:10
>そのためか7:40発羽田行きは真っ先に埋まる

京都の客のために埋まるってかｗ

京都から関空行って羽田便に乗る客のために混んでるって
どんな脳してたら思いつくんだよｗｗ

普通で考えれば、東京行くならそのまま京都駅から新幹線乗るでしょ。
へたすりゃ、関空で飛行機に乗る前に、すでに目的地に着いちまう。
バカの脳内は測りがたし。

はるか遅い
京都〜環状線区間各停とあまり変わらない

【航空】日本航空(JAL)：新機内食は｢京都の老舗料亭の味｣、香る杉板に鰈の盛りつけなど…関空発国際線 [07/09/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189464355/l50

よそでも所要時間をごまかす関空厨ﾜﾛﾀ
いくらウソついても同じメンバーだから意味ないよｗｗ

223 ：名刺は切らしておりまして：2007/09/12(水) 18:49:52 ID:4dK8udtW
いったいいつ伊丹が全員に便利な空港になったんだ？

詭弁もたいがいにしろ
関空、神戸の二空港時代なんだよ、これからは

北米路線が貧弱と言うが伊丹を潰せば自然と解決する
都心(梅田)から40分の空港のどこが不便か理解できない

関空擁護じゃなくて、公害空港伊丹を廃港にせよ、とただ「正論」を唱えているだけだ
関経連も関空利用促進に力を入れ始めた
神戸空港ができた今伊丹存続の選択肢は無い
伊丹存続を唱える人は「俺の家から近いから便利ニダ！」程度の知能レベルだろう

地元負担までして伊丹空港はいらないってのが伊丹の本音だろ
そもそも、伊丹は空港なんていらない、ただ年間80億円の利権が欲しいだけ

常識的に言って、伊丹空港を廃止して、再開発した方が商業施設は増え
雇用は増える、伊丹全体の利益になるはず

伊丹再国際化で関空島再開発のほうが良いよ。

7月の月次を見てるけど伊丹の発着回数の制限を越してまで飛ばす夏季臨時便
特に札幌と那覇、臨時飛ばさなくても関空と神戸便の座機余ってるよ。

着陸コース下で騒音に困っている人たちが気の毒である。
伊丹臨時便を飛ばすのならお盆期間だけで良いのでは？
とても夏休み中すべて飛ばす必要性は見当たらない。

理解できないのは伊丹環境公害欠陥飛行場の存続理由。

伊丹欠陥は伊丹周辺地域だけの偏重的な客観的理由では環境公害・安全性を揺るがしてまで存続するに及ばず。

関空利用性ならびに関空利用促進を伴ったうえでの伊丹存続理由を示さなければならない。

>>467>>485>>491>>494
２枚舌パラサイト豚いい加減にしろｗ

でも、関空は遠くて不便だよね

ﾎﾞﾝﾊﾞﾙﾃﾞｨｱは、重大事故を起こす前に全便運行停止。SASを見習え!!

伊丹のﾎﾞﾝﾊﾞﾙﾃﾞｨｱ路線の多くは、JET機にした上で関空にシフト。
関西の航空利用者の安全と関空利用促進が両立出来る。誠に結構なことである。

英国陸軍特殊空挺部隊

関西空港島をそのまま神戸空港へ移動し、合体させればいい。

>>501
マジでそう思うよ・・・

ああ、メガフロートだったらなあ
国が関西土木利権に負けて埋め立てなんかにするから、土建屋にボッタくられて工事費は二倍
赤字は三倍になるんだよ
メガフロートだったら泉佐野が駄目なら神戸に曳航すればいいだけだったのに

>>502
>メガフロートだったら泉佐野が駄目なら神戸に曳航すればいいだけだったのに
そんなことはできない。

出来ますけど
なぜ出来ないと？

そんなことはさせないの間違いじゃね？

関空にB787が導入される可能性はどれくらいなのでしょうか？
完全24時間化されたことですし、再来年にもなれば、日系を
はじめとする航空会社の787が頻繁に見られるような気がするのですが。

>>489
平行ダイヤ、でぐぐれ

>>504
羽田空港D滑走路のメガフロート案の検討
http://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/06_kouhou/int-06/int-06-da03-6-05.html
で、約360m×約60m＝約2haの浮体ユニット1個を曳航するのに曳航船は
9000PS級が1隻と3000PS級が5隻使用。
関空は1期だけで515haあるので515ha÷2ha＝約258
よって9000PS級が258隻と3000PS級が1290隻使用することになるがこの時点で非現実的。
ちなみに
http://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/06_kouhou/int-06/int-06-da03-5-11.html
によると9000PS級は国内に5〜6隻しかない。

仮にこれをクリアできても、今までにできている交通インフラが無駄になる。
関空連絡橋の使い道はどうするの？

あとメガフロートは上下左右に動くので連絡橋の構造も複雑になる。
インフラ整備やテスト飛行等も再実施しないといけないだろうから
半年や1年は離着陸ができなくなるが、その期間どこで旅客機の運航を行うの？

>>507
お前、いい奴だなｗ

>>507
2haずつに分けて滑走路一本移設。
それが終わったらもう一本を移設すれればいいんでね？

それに動かないようにも出来るんでねかい？
羽田Dは埋め立てと（桟橋だっけ？）とメガフロート半々なんじゃろ？

>>509
浮体ユニットの上の整備が終わっているでしょ。
また浮体ユニットの内部には航空燃料や水道施設などいろいろな配管が設置されるから、全ての浮体ユニットに分割するなんてできない。

空港ターミナルビルもバラバラになるし。
各浮体ユニットの上部の重量もバラバラだから再接合も困難な作業になる。

解体して再接合で10年ぐらいかかってもおかしくない。
その期間どこで旅客機の運航を行うの？


>それに動かないようにも出来るんでねかい？
>羽田Dは埋め立てと（桟橋だっけ？）とメガフロート半々なんじゃろ？
滑走路の縦断勾配が変わるので埋立＋メガフロート、あるいは桟橋＋メガフロートは無理。
離陸時や着陸時に埋立とメガフロート（あるいは桟橋とメガフロート）の接合部で
凄い衝撃を受けて飛行機が壊れてもおかしくない。
あと、羽田Dは埋め立てと桟橋の組み合わせ。
メガフロートは入札を辞退しました。

伊丹を廃止して関空の有利子負債を減らす。

自分さえというより、日本の為だろ。
これから生まれてくる子孫に迷惑を掛けるな。
関西3空港に滑走路5本を満たす需要がないんだから潔く諦めるべきだ。

滑走路5本に見合うだけの需要があれば文句は言わないよ。
今の需要なら関空2期と伊丹存続は両立できないと考えているのに
神戸まで開港したのが現状だよ。
関空への税金投入を生かすためにも伊丹は廃止する運命なんだよ。
そもそも関空は伊丹廃止の前提で建設された経緯があるしね。

無駄な空港や無駄な滑走路延長をさせないためにも廃止が望ましい。
こんなの常識じゃん。空港特会は廃止！

この先、九州新幹線博多開業で大阪・神戸から鹿児島まで新幹線が走る。
当然、伊丹空港の利用者は激減する。
伊丹利用者の3割以上を占める羽田路線も新幹線の攻勢で利用者の減少は、
避けられない。

今でも過剰な関西3空港・滑走路5本･･･、伊丹廃止して3本になれば身の丈にあう。
数年後、更に古くなって、活気まで無くなる伊丹空港を見られると関西に取ってﾏｲﾅｽ
以外の何者でもない。

>>510
おお！スマソ！羽田Dは誤解してた。
オイラモも、メガと埋立（or桟橋）を滑走路ど真ん中では無理ありと思ってた。
てか、埋立と桟橋のハイブリットでさえもどうかと。

んで昔みたテレビ番組（リサーチ２００Xだけ？）の話だかで、
空港面への墜落事故の被害拡大を防ぐ為にブロック（構造体）ごとに区切ってあって、
破損した場合はそこだけ取っ替えるみたいなのやってたわけよ（記憶曖昧だが）。
もちろん配管etcは浮体構造内で。

まぁ、可能性の話だわさ。
橋は島との接合部のみ海底に土台作れば？
いっそのこと空港島自体が自律航行でもしてみるけ。

て、これ関空から脱線スマ・・・

750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/09/13(木) 20:36:51 ID:7sKaAb060
傷み乞食と北大阪中華思想乞食を監獄へ強制収用すべきであります!!

>>513
あくまでも破損した箇所のみ。
全区画分割するなんて無茶苦茶。

東京へと仮定するが今でも飛行機の方が便利だという地域は非常に少ない。
それ以上の利用者がある。何故か、それはマイルを貯めるため。

伊丹が廃止になっても、マイルを貯めるために新幹線ではなく関空便を使う人
は予想を上回るだろう。

当然、新幹線にも流れるだろう。それを見越して新大阪駅ではホーム増築工事を
行なう。完成の暁には、朝の東京行き2本増発する。座席数2本で2600席、伊丹を
廃止しても余りある座席数である。

もちろん神戸も黙っていない。今、767で飛ばしているのを773で飛ばすかも。
阪神間に住んでいるのなら神戸でも伊丹でも構わないが便数が多いから伊丹
と考えている人がかなりいるだろう。

伊丹を廃止することで神戸空港と阪神間を結ぶバス路線が開設される可能性は
ある。

>>512
正直、伊丹に着くと田舎の空港みたいで気分が滅入るね。

いまだに、関西経済が右肩下がりとか言ってる馬鹿が居るんだなＷ
マジ、経済について勉強してから煽った方がいい

初便から空席ありまくりｗ

SFJ 020 08:15 09:20 △ △
△：空席10〜29席

伊丹環境公害欠陥飛行場の運用によりバラマキ利権を温存している航空会社の馴れ合いは許されない。

大切な地方路線を守るためには航空会社の努力も必要である。
伊丹パラサイト利権を廃止するためには伊丹廃止が必要である。

関西三空港の国内線の運用こそ、非効率である。

国際線の乗り継ぎ可能な関西国際空港に国内線を集約すべきである。

関西三空港の国内線の運用が非効率である。
普通運賃よりも割引率が高い路線は利益率が悪い。

伊丹欠陥飛行場を廃止することにより大切な地方路線を守ることができる。

まずは関西三空港の国内線の運用を関西国際空港と神戸に集約すべきである。

それでも厳しいのであれば発着枠に余裕のある関西国際空港を乗り継ぎ拡充できるように国内線を集約することが有効である。

しかし関空は不便で利用者数が伸びない

関空行ったことありますかー

土木利権にしがみついてる大阪のＢがものすごく必死なのはわかったｗ
土木工事なかったらおまんまの食いあげだもんな。
そうやって一生国にタカっていきるの？

>>524
その論法で行けば、羽田の近辺は巣窟だということになりますねー。

750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/09/13(木) 20:36:51 ID:7sKaAb060
傷み乞食と北大阪中華思想乞食を監獄へ強制収用すべきであります!!

751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/09/14(金) 21:49:59 ID:882yK1eP0
>>743
だったら国から盗んだ騒音対策費もさっさと国庫に返しやがれ

>>525
ならんが？
頭悪いの？

>>525
日本は行政と土木企業が癒着してしまっている国だから仕方ありませんね
他に金を使うことはいくらでもあるのですが

伊丹は廃止だ。
環境対策、安全対策に問題がある伊丹欠陥は代替可能である。

世界から評価の高い新幹線シフトは大いに結構。
関西国際空港、神戸が受け入れさせていただきます。
地域エゴから地域エコへ。

伊丹環境公害欠陥飛行場の自作自演、「歴史の改竄」はできません。

伊丹欠陥飛行場を存続させたために大切な地方路線が廃止されることはあまりにも理不尽である。

伊丹欠陥飛行場の搭乗率が高くても普通運賃ではなく割引が高いため収益にはあまり貢献しない。

さらにはパラサイト環境対策費の拠出はナンセンス。

伊丹廃止して関空に伊丹国内線を持って行けば乗客も関空に流れるよ。
北海道・沖縄行きで証明済み。もちろん関空の国内線利用者の重心が
大きく北に上がるのでアクセスの見直しは必要。

そこで難波＝関空２９分の復活が必要な訳ですね。
ＪＲも、天王寺駅で行なわれている工事が完成すればダイヤ変更。
関空快速が天王寺〜杉本町で行なっている徐行運転も解消。

今日も二枚舌伊丹豚の関空ヨイショと貶しは続く・・・。

>>529
>世界から評価の高い新幹線シフトは大いに結構。
羽田−伊丹を飛んでいた大型機を飛ばす路線が無い。
関空発着の国内線は小・中型機しか需要が無いし
神戸は枠もないし羽田−伊丹の大型機を飛ばすと
供給過多になる。
航空会社の収入も激減するから航空会社が経営難になる可能性も充分ある。

>>532
今は無理して名古屋便に投入したりしているな。
別にいいんだが、名古屋では便数が激減して大慌てらしい。737ばかりだからな

伊丹をマンセーしてる人って
伊丹（豊中）地域の自治体、自治会が空港反対をずっと要望してたの知らんの？
そんでジェットが無くなったり夜間早朝規制が入ったり
挙句の果てに国際線は関空にと。
すべては要望に沿った妥協点の賜物。
文句があるなら伊丹（豊中）の自治体、自治会へ。

あっそういや最近はこの人達は地域活性のために伊丹を盛り上げようとしてるんだっけ
反対運動してたの忘れて。

11月からUAのSFOがジャンボに変わってるね

>>535
需要はあるんだろ。それをさばくために

SFOを744にするならLAX線就航してほしいわ
HNLも撤退だし、見慣れてたUAも消えてくね

伊丹を神戸にシフトしてなら廃止がいい
関西圏はもう今や、何もかもが梅田・中之島地区に集中
特にビジネスにおいて、梅田から遠いってのは大きな損失だと思うし
三宮→梅田と伊丹→梅田なら
キタ方面に行くには対して差が無い

と通りすがりの私が

ビジネス利用でミナミは価値が無いから

ただ、伊丹は京都の人たちは一番利便がいいかも
一番遠いのが神戸か

752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/09/16(日) 00:31:09 ID:7ghMsyJ20
>>743
こらっ!!傷み乞食!!!!さっさとカネ返さんかい!!!!!!!!

もう伊丹を残す余裕ないですよ。
国内線利用者は全国的に減少中。
人口が減少するんだから当然と言えば当然。

今の関西圏に、3空港5本の滑走路は多すぎ。
多額の税金投入を生かす為にも関空・神戸を
目一杯使えば伊丹が入る余地はなし。

753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/09/16(日) 07:25:01 ID:N7xae3oQO
伊丹パラサイト欠陥飛行場のパラサイト妄想修行僧の多頻度利用により伊丹⇔羽田線専用飛行場になっている伊丹欠陥飛行場。

これでは日本の社会資本としては不適格である。

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/09/16(日) 07:26:25 ID:N7xae3oQO

代替可能な伊丹パラサイト欠陥飛行場は廃止でいい。
パラサイト利権もあわせて廃止！

679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/09/16(日) 07:30:32 ID:N7xae3oQO

世界のワースト空港は紛れもなく伊丹環境公害にパラサイトする環境公害利権欠陥寄生飛行場の伊丹欠陥である。

伊丹環境公害欠陥飛行場の運用はモラルが崩壊している日本社会のシンボル。

266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/09/16(日) 07:34:47 ID:N7xae3oQO

漏れは伊丹空港行きのバスの乗客を見ていると、みんな羽田専用パラサイト妄想修行僧に見えてきたよー。
それは妄想ではなく、リアルなのがワロタ、、

31 ：ＮＡＳＡしさん：2007/09/16(日) 08:09:09

ご都合主義乙カレー。
自分でボンバル機の運行停止の部分じゃないって言ってながら前言翻しちゃ、伊丹をなくせと言いながら利権のために
伊丹を残せと言う、伊丹パラ修行僧と同じ。

5 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2007/09/15(土) 14:24:38
風説の流布で逮捕だな

13 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2007/09/15(土) 15:43:55
>>10
ボンバル機の運行停止の部分ではない。

20 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2007/09/15(土) 19:41:55
>>16
スレタイが既に事実と異なると言うことを認識していないわけではあるまいな？
どこに全面停止と書いてある？事故調が結論を出してない以上、憶測で不確実な情報を不特定多数に流すことは風説の流布に他ならないのだが。

関空は不便だから、梅田やなんばから無料送迎汁！！話はそれからだ。

海外行くときにいちばん鬱なのは、関空の遠さ

靭公園に空港作ろうよ

■姉や妹がいる利点
・誕生日やバレンタインデーで物をもらえる
・姉や妹の女友達と仲良くなれる
・性別が違うと比較されづらいので精神的に楽
・話し相手になってくれる
・女慣れできる
・毎朝、優しく起こしてくれる
・時々、風呂で背中を流してくれる
・稀に、風呂上がりの裸を目撃できる
・よく、耳掃除や膝枕をしてくれる
・下着が見放題
・一緒に映画、アニメ鑑賞やゲームをしてくれる

すまん、誤爆った

>>550
すげぇとこに誤爆したなw

毎度お馴染みの伊丹環境公害欠陥飛行場にパラサイトする妄想修行僧。

バカカキコ晒され>>543