【UKB】神戸空港/マリンエア-2@airline【RJBE】

先日開港した神戸空港（マリンエア）について語るスレです。
利用の観点から語りましょう。

（１）次スレはここが900を超えてからにしましょう。
　　　・航空・船舶板のスレ
【伊丹廃港】神戸空港〜PART10【待ったなし】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1142991330/

（２）他の空港との政策的比較や、他空港の話題（伊丹廃港を含む）は板違い。
　　　・空港にまたがる議論
　　　　【伊丹廃港】近畿圏空港政策総合スレ１【関空神戸】
　　　　http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132482270/
　　　・関空、伊丹、中部の話題はそれぞれのスレで。

（３）利用者同士、マターリ利用情報交換や議論をしましょう。1年1スレくらいのペースでも可。

前スレ
【UKB】OSA/神戸空港-1@airline【RJBE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1133739755/

2

新スレ乙です

昨日の欠航の原因はこれ

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000012384.shtml

ＳＫＹは早く予備機を導入しる

記念ﾊﾟﾋﾟｺ

神戸空港に来る機種
SKY B737-800
JAL B767-？ B737-？ B777-200
ANA A320 B767-？ D8
補足おねがいします。
ジャンボとか777-300来てほしいね。

777-300は5月に来ますが何か？

>>7
本当に来るんだ。

JALの朝の便が777になるみたい

あ、ごめんこれ777-200じゃん。どれが773になるんだ？

鶴：那覇ー神戸ー那覇の便が、5月から773
穴：那覇ー神戸ー那覇の便が、6月から772

10の負け

>>9
朝市羽田→神戸は最初からずっと772ですが何か？
朝市神戸ー羽田は2/16以外ずっと763ですが何か？

>>11
沖縄線だったのね。JAL3385は4月中旬からみたい。
(空席照会で見たら4/1と4/10は777 4/15と4/22と5/22は773だった。)

>>14
4月は機材変更のみみたいだけど、
5月からは定期的に入るみたいだよ。

【ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝﾃﾞｰは】みな鉄68【即刻廃止にすべきです】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1141793332/
【鉄ｦﾀ界の永田寿康】みな鉄68【ワンワン化】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1142015656/

UKB-HNDのJAL夜便きぼんぬ

SKYには乗りたくねえよヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

>>17

穴に乗ればいい。かくいう漏れも乗りたくないが今日はSJYで神戸(≧▽≦)

スカイマークいいよスカイマーク
ちょっと座席は狭いけど(´･ω･｀)

>>17
4月1日からだっけ？
飛ぶじゃんJALの夜便。











運行はスカイマークだがｗ

鉄道ジャーナルいつから航空雑誌になった？

>>21
敵を知り己を知らば、百戦危うからず。
「エアライン」も次号は神戸空港特集だそうだ。

神戸リムジンバス？空港に行ってるの？

>>14
JL3385は4/1と4/10以外にも772で運航ですが何か？
中旬以降は773（時刻表未掲載）で運航ですが何か？

もうちょっと日本語勉強してから書いてね

>>23
山陽電車の中吊りにあったぞ。

この前徳島発神戸空港行きのJRバスには乗った

空港行きのバスってほとんどが三ノ宮行きの延長だよね。
三ノ宮⇔空港でバス乗れるのかな？

>>28
神姫バスのＨＰには神戸空港〜新神戸駅間は相互乗車できませんて書いてあるよ

全日本空輸（ＡＮＡ）は二十九日、六月の国内線ダイヤを国土交通省に申請した。
神戸空港発着では、四月から一日一往復に減る沖縄便を二往復に戻し、うち一往復を大型機ボーイング７７７-２００（三百五十八-四百十五席）にする。
ＡＮＡが神戸発着に大型機を導入するのは初めて。
　ＡＮＡは、神戸空港では一日十往復便の運航としているため、沖縄便を増やす代わりに現在一日二往復している新潟便を一便に減らす。
　一方、九月のダイヤで伊丹-新潟便を一往復増やして四往復とし、関西圏-新潟間の需要に対応する。


ＡＮＡが十便でＪＡＬが十便なら神戸空港残りの三便はＳＫＹてか
ＳＫＹが使わないならＡＮＡかＪＡＬにゆずれよ

>>14 もうちょっと日本語勉強してから書いてね

>>29
そうですか…

>>30
着陸料&搭乗者数UPですね！

↑着陸料収入

西宮はいま強風が吹き荒れてるが
神戸空港は大丈夫？

ロビーが異様にゴム臭いのは何とかなりませんか？
仕様ですか？？

>>35
コーヒーの匂いじゃないか

神戸空港向けの機材が大型化する背景には、
乗客の増加と、ヤマト運輸や佐川急便など大手物流会社が
航空貨物の取り扱い拠点を関空から神戸へシフトしているからっぽい。

運用時間が見直されれば、羽田・神戸間は貨物専用機になるかもしれん。

>>37
運用時間が深夜までのびれば、ヤマトは物流基地を神戸空港に作るらしいよ
佐川も当然追従するだろうし、空港島の空き地が売れて神戸市うまぁー

>>38
物流拠点は空港島内に建設予定なの？
だったら連絡橋は片道２車線にしないとね。

>>39
神戸空港ＨＰの空港島の土地利用計画を参照しる
空港島の東側に総合物流施設という区域があるよ

連絡橋は広げないといけないよね

名神、山陽、中国どの高速道路をとっても関空より神戸の方が
近いからな。
宅配業界は少しでも時間と燃料費を節約したいだろうから、
神戸が選択筋になるだろうな。

日航とスカイマーク、共同運航わずか２カ月で終了
http://www.asahi.com/business/update/0331/183.html

やっぱり神戸〜羽田は好調だもんねぇ。

　両社の神戸線の共同運航便は５往復。
神戸空港が開港した２月以来、両社とも搭乗率が９割を超え、共同運航の必要性が薄れたため、５月末で終わりにする。


ＪＡＬもＳＫＹも神戸線の搭乗率は９割を超えてるてか
すごいす

↑３月３２日？

>>40
連絡橋は広げるよりももう一本かけたほうが良い様な気がするなあ。
二車線にしたらギリギリっぽいし、一本に頼って震災の時のポーアイみたいに孤立しても困るし。

↑理想的だが金がかかるぞ…
ちなみにあの橋は空港島が地盤沈下しても、橋の角度を変えて対応できるらしい。
神戸はあの地震を経験してるからあの橋は震度７くらいは対応できるんじゃない？

>>45
ちなみにあの橋は最初から片側２車線に対応してる。
だけど、交通量が増えたら車線も増やすって事でとりあえず片側１車線にしたみたい。

>>47
ポートライナーから見た感じでは二車線で緊急車両用に空けられないような気も…
まあ物流たってあからさまに増えるのって精々夜間だろうから今のままで問題ないかもね。

初めて使ったけど「こんくらいがちょうどええかなあ」って感じ
ただコーヒーの匂いがなんかウソ臭くて嫌だ。
情緒漂わせたいなら広くないんだしコーヒースタンドでも作ればよかったのに。

今日(4月1日)からＡＮＡの羽田は777ですか？

ＡＮＡ羽田⇒神戸日曜夜は７６Ｓに変わっても満席だね
明日の夜はまだ○だけど埋まるのかな

手荷物検査トロ過ぎ。
窓口全部開けなよ。
荷物を何回も通すなよ。ったく。到着は使ってもいいけど、出発は使いたくないな。

先週の日曜に神戸空港の展望デッキで飛行機見てたら
油（燃料？）の臭いが鼻をついたのだが

伊丹の展望デッキより飛行機が近いせいかな

先日羽田からJALで帰ったとき、着地時に大きく尻を振った。客席から
悲鳴が上がったくらい。その２日後、妻がスカイで同じく羽田から帰ったとき
やはり尻を振って悲鳴が上がったそうだ。
横風が強いのかな？

７７２で６回降りたが、そんな事は一度もなかったな。
ケツも振らず真っ直ぐ降りて、体を前に持っていかれそうな
強いリバースがかかったぐらい。

サークリングアプローチを少し失敗して、接地寸前におもいっきりラダーを踏み込んだとか？

>>53

34 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/30(木) 16:53:58 ID:HRxzKRFI0
西宮はいま強風が吹き荒れてるが
神戸空港は大丈夫？

この日のことじゃないのかな
書いたのは俺なんだがとにかく六甲からの北風がすごく強かった

天候にもよるんだろうけど、先週の日曜はの夕方は風もあんまりなかったなぁ。
2月末の時は羽田に着陸する時に結構横に振られた。

今NH414便の出発待ちでセキュリティエリア内から。
羽田大雨で30分遅れなのね。

青ＨＮＤ線７７７化マダー？

神戸ヘリポートは移転しないのかな？
むかし(今も？)神戸ヘリポートから但馬空港に旅客便飛んでたね。

昨日のサンテレビ水曜どうでしょうでも見たのか？ｗ

ヘリポートは空港島北側・現在はまだ埋め立て完了せず、競艇場みたいになっている場所に、ニ・三年後に移転の予定だが
現在の神戸へリポートと空港島内新規ヘリポートでは駐機料やら使用料に格段の差が発生するらしく、いまだもめている。

>>61
いや、見て無いよ。ふと思った。
まあ、ヘリポートだけなら今の場所の方がいいかも。
ヘリポート予定地に第二ターミナルビルを建てよう！

神戸空港にシアタールームを作ったらどうだろうか。

俺の考えでは１００席くらいの座席を飛行機の座席と同じにして、
搭乗手続きから飛行機に乗りこんでそこから見える風景と同じものをスクリーンに映す。
音響効果はドルビーサラウンド。
Ｂ７７７の爆音とともに神戸空港を飛び立つ。
神戸⇔那覇とか神戸⇔千歳のルートがいいだろう。
もちろん沖縄とか北海道の観光名所も紹介する。
こんなシアタールームがあったら、
飛行機に乗ったことのない人でも乗ってみたいと思うだろうし、
見学者も集まるだろう。
建設資金や運営資金は航空会社や観光会社に負担させる。
儲かってるＡＮＡに全額負担させてもいいが。

神戸空港第２ターミナルビルを作るときにはぜひ考えてくれ。

なに　パイロット遅刻で運休なんか？

>>63
そんな物の前に航空各社とカードラウンジ作れや！と言いたい。

>>65
第２ターミナルビル完成まで待ってくれ。
いつになるか分からんが。

>>63
ドルビーサラウンドから聞こえるのは．．．


ゴーーーーーーーーーーーーーーーー
ゴーーーーーーーーーーーーーーーー
ゴーーーーーーーーーーーーーーーー
ゴーーーーーーーーーーーーーーーー
ゴーーーーーーーーーーーーーーーー
ゴーーーーーーーーーーーーーーーー
プン！（シートベルト着用サインON）

楽しそー

>>64
またＳＫＹかと思ったら日航かい

日本航空グループのJALエクスプレスで4日、
機長が出発時刻に間に合わなかったため、
神戸発鹿児島行き3355便など2便が欠航するトラブルが起きた。
日航によると、機長の遅刻で欠航するケースは珍しいという。
　同便は神戸空港を午前8時に出発する予定で、
機長ら乗務員は1時間前に出社する決まりだった。
機長は大阪府箕面市の自宅を午前6時に出て、
タクシーで同空港へ向かったが、神戸市内の高速道路で事故渋滞に巻き込まれた。
　出発時間に間に合わないと判断した同社は、欠航を決定。
実際に機長が着いたのは午前8時25分だったという。
同便に搭乗予定だった約70人は、午前8時35分発の全日空便で鹿児島へ向かった。
　この影響で、折り返しの鹿児島発神戸行き3354便も欠航。
搭乗予定の約20人は別の便に乗り換えた。
　日航によると、主要空港ではこうしたケースを想定し、代わりの機長を待機させているが、神戸空港には配置していないという。


神戸空港には緊急時の代わりの機長もいないのか。

いやいや　７０人ごときの乗客なら運休のが経費がかからん。

爆笑問題の番組で特別会計に関する無駄な公共事業のVTRの中に神戸空港の映像があった。
なんか間違ってるよな？

神戸空港内にファッションヘルス作ってくれ！
どうも飛行機乗るのは苦手だから乗る前に一発抜いておきたいんだよ！
早朝営業もよろしく頼む。
もちろん航空会社の制服で・・・・


神戸空港第２滑走路を作るときにはぜひ考えてくれ。

↑あほか

>>72
三宮で抜いてから乗ればいいじゃん

>>72
神戸と言えば、ソープだろ？

やっぱり、

高速神戸＞新開地＞兵庫（福原）＞和田岬＞神戸空港

の路線を作るべき

>>76
それこそ金のムダ遣い
つーか新開地と福原は目と鼻の距離じゃまいか

>>76
福原は高速神戸と新開地の間

そうか、知らんかった
つうか、行ったこと無いし

一番恥ずかしい言い訳ﾃﾞﾀｰｗｗ

発着１１万３０００回どまり　関西
昨年度２００７年度「１３万回」困難　
財務省、国土交通省が０７年新滑走路供用開始にあたって求めている
０７年度「１３万回程度」の達成は、ますます困難になってきた。

一日も早くＵＫＢの発着枠解除を！

>>72
ラウンジにマット置いて、嬢は神戸市（ry

>>81
関空発着便の航路上にある神空、発着枠広げても、便数はそう簡単に増やせませんぞ。
遅延織り込み済みでは使えませんぞ。特に羽田便は。

神港の空き地にソープ特区で決まりだな。

神戸空港が発着枠を解除すると･･･

　　ＪＬ／ＮＨが東京線に大幅参入
　　　　　　　　↓
　　　　　　搭乗客大幅増
　　　　　　　　↓
　　　　ターミナル大混雑
　　　　　　駐車場は有料化・値上げ
　　　　第二ターミナル案急浮上　→→→→→→　いろんな住民訴訟勃発
　　　　　イケイケモード
　　　　　　　　↓
　　　　　　　供給過多
　　　　　　　　↓
　　　各種割引・サービス合戦開始
　　　　　　　　↓
　　　　　スカイあぼーん
　　　　　　　　↓
　　　　航空大手２社も値上げ　　　

ttp://www.airliners.net/open.file/1027857/L/
神戸空港＆ポートアイランド

>>84
JL/NHて羽田の枠まだあるの？

>>86
儲かるなら伊丹・関空の枠やら他の枠を使うだろ？

神戸にジャンボこねーかなー。
戦闘機とか地元新明和工業製の飛行艇US-1とかも来て欲しい。

神戸にジャンボこねーかなー。
戦闘機とか地元新明和工業製の飛行艇US-1とかも来て欲しい。

連投ｽﾏｿ

放射線医学の研究に、京大原子炉を神戸に誘致しよう！

三菱・川崎・新明和を前面に出して軍需産業都市宣言をしよう！

神戸空港から定期観光バス走らさないの？
神戸空港１０：００ー三宮ー異人館（車窓）−六甲山（昼食）ー灘の酒蔵ー
マリンピアー三宮（オリエンタル・オークラなど経由）

どうだろう？需要ないか？ホテルと提携すれば集客できそうだけど

>>87 羽田の枠はありますが、神戸、伊丹の枠がありません。
本日、ANA 413 便で戻りましたが、満席でした。

>>92
それいいね。たしか定期観光バスは予約制で、運行は神姫バスだったかな？
神戸空港は羽田便や新千歳便、那覇便が好調みたいだけど、
やっぱり外から神戸に来てもらわないと。
神戸発着の海外客船クルーズとかもあるし、神戸→関空の移動が速くなれば、国際線の乗換え需要も多少生まれると思う。

UKBの運用を6：00〜23：00で二時間延長出来たらなぁ〜
矢田市長が国交省に発着枠３０便解除と運用時間の延長を申し出たけど、結果はどうな
ったかな？？
22：00枠を解除したら、羽田発21：20便の設定して、関西、ANA 977とANA 975は座席
数合計しても３６１席なので、神戸の最終を777-200　４１５席にすれば、座席提供数も問
題なし。関西には最終 735運用すれば問題なし。
三宮駅までのノンスットップポートライナーを22：00以降１０分間隔で運行させたら
神戸最終22：30着でも大阪までなら、阪急三宮発 23:33快速急行も接続ＯＫ
西宮北口で今津線、宝塚、今津方面にも乗り継ぎＯＫ。塚口で伊丹線にもＯＫ
阪神電鉄も西宮・尼崎方面は全て接続問題なし。
ＪＲに関しては調べるまでもなく、運転時間が長いので、明石方面問題なしで姫路まで
帰ることが出来ます。これで、阪神間は人口比率で７割方はカバーできるでしょう。
段階的に運用時間を24:00まで延長すれば、貨物の需要も高まり宅配便などもトラック
輸送から、航空貨物にシフトする可能性大です。
ヤマト運輸、神戸空港に貨物シフト　物流拠点検討もｔtp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/0000009038.shtml

>>95
それって、航空会社に大きなメリットある？

>>96 あると思いますよ。今日のANA 413は殆どがサラリーマンでしたね。
私もその１人です。日帰り出張です。行きはANA 412でしたけど。
帰りも行きと同じメンバーがいてビックリですよ。ANA 413はスパーシートも満席でした。
私は乗用車を駐車場に停めていましたが、大方はポートライナーで超満員でした。
神戸市民で今までは新幹線で日帰り出張したたけど、会社が超割、早割を
予約してますからね。本当はマークのバーゲンか７０００円取りたい見たい
だけど、まったく無理みたい。ＡＮＡは取引の関係で押えてますよ。
久しぶりの羽田はビックリでしたね。
モノレールは地下になって、第一ターミナル、第二ターミナル出来てましたから。
私が伊丹〜羽田乗っていた時は、ターミナルは一つで第一滑走路の浜松町側に
ありましたから。
西側地区旅客（現・第1旅客）・貨物ターミナル・新整備場移転・新設（1993年9月供用開始）
実に１５年振りに羽田に降りましたね。
京浜急行は地下に駅が出来ているし、モノレールも地下に・・・
>>96 さんは関西支持の人かな？私は関西も伊丹も神戸も共存すればいいと思う！
羽田にも関西の宣伝していましたね。『羽田〜関空へそして中国へと・・・』
神戸〜関西の高速船も運用再開することだし、一体運用でいいんじゃないかな。
神戸の運用時間延長はメリットかなりあると思う。
伊丹の21:00規制とジェット枠の規制があるからね。
２００７年度からの５本の滑走路をどう運用するかに、関西経済はかかって
いますね。

あのさあ、あなたが羽田が変わってびっくりしたことと、
神戸空港の運用時間延長の必要性と何の関係があるの?

>>98
羽田が拡張出来たから、自分の目で見たから初めて理解し>>93で書き込んだんだよ。
だから、マークの増便＆スタフが出来たました。ギャラクシーエアラインズも飛びます。
神戸空港の運用時間延長の必要性は利用者の利便性です。
ところで、>>96 >>98さんは別人？？ＩＤ違うけど？？？
偉い食いつくね。ここは【UKB】神戸空港/マリンエア-2@airline【RJBE】スレじゃないの？？

別人だよ。
何十行もあるとりとめのないレスはやめましょうよ。
羽田話はほんとに与太にしか見えないよ。別にカリカリしてるわけじゃなくて、
要点が分からなくなるのでよろしくないと言いたい。

>>98氏に同感。
>>97のカキコはＤＱＮカキコでしかない。小学生じゃあるまいし、何はしゃいでんだ？

それで>>97のラスト数行だけど、地域住民にとっては自分の家や会社の近くにコンビニ
みたいに２４時間運用の空港があってジャンジャン飛べば便利に違いないんだよ。
だからといってこれから更にびわこ空港造るのが善か？　播磨空港造るのが善か？
尼崎空港も造るか？
伊丹、関空、神戸は明らかに供給過剰なのを認めますか？　認めませんか？
航空会社が採算性を無視してまで深夜便を飛ばしますか？

>>101
供給過剰なら要らない無駄な空港が淘汰されるべき。
今の国交省はそんな普通の事も忘れているから問題なんだよ。

スカイマークをマークと呼ぶのが何かイヤだ

>>102
だから後から出来た無駄空港が淘汰されてるじゃん。
三宮にいくら近くて便利と叫んでも30便規制やら運用時間も中途半端な空港がｗ
必要な時に作るか他の場所に作ればこんな憂い目に遭わなくてもすんだのにね。
　

>>104
30便規制や時間制限がなければ、関空の国内線フロアがどんな状態になるか・・・ｗ

>>105
いや、もう既に関空の国内線は客を伊丹に取られてしまって減るところまで減って閑散
としてるけどね、平日なんかは。
泉佐野の人が旅行に行くのに伊丹使ったりしてるし。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1143502538/
から回りました。西宮市民です。
泉ズリア君暴走し過ぎだよ！>>1さんが書き込んでいるように
マタリー行きたいんだよ！泉鎖の市民だ出るな！
羽田の現状も知らないでさ！ＩＤコロコロ変えるなよ！
俺はJane Style入れから、全部ＩＤ触れば書き込み解るんだよ！
>>93さん以外は全部が泉ズリアなんだよ！
おれも、出張帰りでａｎａ乗ってたんだよ！チミみたいなニートじゃないからさ！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%BD%E7%94%B0%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E7%99%BA%E7%9D%80%E6%9E%A0
これ見れば、>>93さんの意見がもっともだろが！
>>97 さんの書き込みが何処で解釈すれば、興奮してるんだ！
君の脳みそが糞以下だ！
新幹線利用の出張から神戸空港が出来て航空機利用の出張が増えているんだよ！
今日もａｎａの最終は満席なんだよ！鎖のから羽田いって見学せよ！
お前は仕事もしないで、１日中書き込んでいるからスレだって立ち上げられるんだよ！
悔しかったらＩＤ変えずに戦ってみろ！呆け！

>>97
>会社が超割、早割を予約してますからね
昨日は超割の設定はないし、早割はなくなってるんだが？
つか２ヶ月も前に誰がどこに出張するか決める会社ってどんな会社だよ
出張中止や人員交代とかのリスク管理はしてないのか？

神戸市民で今までは新幹線で日帰り出張したたけど、会社が超割、早割を
予約してますからね。本当はマークのバーゲンか７０００円取りたい見たい
だけど、まったく無理みたい。ＡＮＡは取引の関係で押えてますよ。
>>108ニート泉ズリアには理解出来ないやろな！
会社の定例会議を月初めの第１週にするのやら！
新年度の会議、新入社員の研修やら色々と

>>105 さん
今でも閑古鳥鳴いているのにどうなるのかな！！！
楽しみでんな(≧ ≦)Ω ヨッシャ！
だいたい>>93 さんが２４時間運用とは書いていないのに
勝手に錯覚している泉ズリア！

太田房江、村山敦はイネ！！
伊丹、神戸に迷惑掛けるな！
悔しかったら１３万枠を超えてみやがれ！ダボ！
関空はいらんのじゃ！はよ海洋投棄させろ！
羽田は28.5万回（2004年度）です。１３万ありゃりゃ白旗〜♪◇＼(o・Ｑ・o)／◇ マイリマシター

>>109
少なくとも俺は伊丹>>>>>神戸>関西だ！
泉ズリアなんかと一緒にするなｗ

>会社の定例会議を月初めの第１週にするのやら！
>新年度の会議、新入社員の研修やら色々と
そんな目的だったら15年振りに羽田って訳ないだろ

俺は>>93とは別人だし！
ID:v7Scf3Gz0二回使って騙すなよ！
神戸市民は新幹線が便利だから
15年振りに羽田だってあり得るだろ！
伊丹に行くぐらいなら、新神戸が近いし「のぞみ」だっていつから
走行しました。速達５００系で何時間！！
日本航空123便墜落事故以来飛行機乗るの止めた人一杯いるぞ！
明石屋さんま　さんも123便の一便前に搭乗してたんだぞ！
泉ズリアよぉ！

あぁ〜〜ええ暇つぶしになった。

またーり、しましょ。

関空厨も痛いが
それに必死に反応している一極も痛いぞ

中川豚肛門死ね

後、西宮の五十路キチガイヤクザジジィも死ね。

>>115->>118 泉ズリア呼んだぁ〜〜〜
>>133は西宮の五十路キチガイヤクザジジィですよ！
頭いいねぇ草加学会淫は記憶力だけは・・・

>>97 さんは『西側地区旅客（現・第1旅客）・貨物ターミナル・新整備場移転・新設（1993年9月供用開始）
実に１５年振りに羽田に降りましたね。』
何処にも仕事で１５年振りとは書いてないぞ！関空厨
記憶力だけやズリアは・・・

このスレは神戸空港のスレです。神戸空港のみについて語りましょう。
伊丹や関空も多少は話しに出てくるかもしれませんが
伊丹廃止原理主義者や関空廃止原理主義者は
スレが乱れるので来ないでね。

>>120
最初のほうに『私もその１人です。日帰り出張です。行きはANA 412でしたけど』
と、書いてあるが日帰り出張は仕事じゃないのか？

ポートライナーのノンストップはマジで走らせて欲しいと思う
結構あの乗車時間って苦痛なんだよね
ノンストップなら１２分くらいで行けるんじゃないの？
終日走らさなくてもいいからさ、早朝・夜間くらいは・・
早朝は三宮→空港　　夜は空港→三宮
とかにすりゃ可能のような気がするが・・・・

>>123
そんなに長時間無停車で走ったら今の車両だとモータ焼き切れるな。
そもそもゴムタイヤで走行抵抗大きい上にコンクリのコの字型軌道で通風性悪いのに。

>>124 ズリア神戸知らんくせにゴチャ抜かすな！
大阪はニューっと裸無で事故っとけ！
おのれは餓鬼やから知らんと思うけど、落とす寸前で止まったんじゃ！
三宮〜神戸空港間快速なら16分半じゃ！
これも読め！　http://www.knt-liner.co.jp/pdf/routemap.pdf

>>123 さん新車2000型なら１２分は可能です。

>>123>>124もズリアの自作自演の可能性大やけど・・・
sageの入れ替えもズリアの特徴です！！！

>>125
あのー、そのリンク先読んでも、モータが焼き切れないというソースが見あたらないんですが…
私埼玉に住んでますし、大阪は関係有りません。ズリアって何でしょうか？

私も埼玉ですが、どうも埼玉県民は泉佐野市民と似てるみたいですよ。

この時間にエアライン板を書き込んでいるのは、君と俺だけたや！
もう呆れるかどころか、君の人生が心配や！
ソース使うのもズリちゃんなんやなぁ〜これが。
誰もお多福ソース提供したんと違うで、技術的には可能やねん！
新車2000型は開業前の２月からづっとノンストップで試運転してたんよ！
そして２月１６日に下ろしたんよ！

おぉそやそや、悔しかったら昔使ったＩＤに戻せたら
アリバイ出来るでぇでぇでぇでぇ〜〜〜〜

ここも豊中市民が必死ですな

>>129-130
妄想もええ加減にせい、耄碌ジジィが。
オッサンええ年こいてガキ以下の考えしかでけんのか？
豊中の豚と一緒に消え失せろ！

>>131 泉ズリア おはようさん
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1143502538/
の連投でＩＤが変わるからな！
豊中市民て誰？？

>>129 >>130
あのー、ポートピアの時はおろかワールドで大規模イベントがある毎に
定員オーバーでブザーが鳴るような車両を、
夏の暑い日に満員でノンストップ運転して問題出ませんか?
しかも新型車両ってほんの一部でしょう。絶対数が足りないのでは?
既に5回ほど神戸空港を利用していますが、一度も当たったことがありません。

>>105-106
今年4月からの伊丹利用者どれだけ減りますかね。
一昨年と比べると1日あたり1万人程度減ってそう？

暴走野郎祭実施中。バスのりば前にて

>>135
泉ズリア兄ちゃん！またこんな所で・出してるの！早くパンツを上げ、イノシシ
や鹿の生息する泉佐野に帰ろうよ！

>>134
その心配確かにあるね。１本見送ると10分も狭いホームで待たないといけない。
空港の敷地が売れ無いのを逆手に取って3000台の駐車場を整備すればよい。

しかし神戸空港の大発展は、あくまで関空次第を忘れてはいけない･･･。

一極になりすましてる馬鹿ぶたこー♪

車でエプロン内侵入だってね＠FNN

新型車両は全部神戸空港線にまわして欲しいね。
本数に関しては、空港線だけでも１時間に１４本は走らせる能力はあるはず。

どうしたんだ
ニュース見損なった
○○が神戸空港で暴れたのか？

神戸空港の駐機場に四輪駆動車が侵入　フェンス倒す
2006年04月08日12時13分
８日午前９時半ごろ、神戸市中央区の神戸空港で、四輪駆動車がフェンスをなぎ倒して空港内に侵入し
駐機場内を数分間、Ｕターンするなどしながら暴走した。運転していた男が空港職員に取り押さえられ
神戸水上署員に建造物侵入容疑で現行犯逮捕された。このため、２便の出発が、それぞれ数分遅れたという。
http://www.asahi.com/national/update/0408/OSK200604080016.html?ref=rss

（２８）神戸市西区　無職の男

なんで名前出ないんだ？西神以上者か？

一歩間違えたら大惨事になってたんだろ？

死刑でいいと思うけど

>>144
アメリカの空港なら警備員に撃ち殺されていただろう

大惨事にならなくって良かった。
神戸空港には空港署はないのかな？あれだけ人が集まるんだからあった方がいいね。
何年かに１回こおゆう事件が絶対あるね。

ＫorＢ？

名前でない犯罪者は、ＫＢＳ？

>>146
水上署の空港分室がターミナル東詰めにあります。
事故現場はターミナルの西詰めで、ターミナルビルの搬入口の横ですね。
管制塔の脇まで暴走していますね。
開港当日は各県警本部から応援が来ていましたが、最近はターミナル１Ｆ
入り口でもガードマンだけですね。出発ロビーでも警察官を見かけません。
少し警備で手薄になり過ぎです。
羽田のように随所に警官の配置は物々しく映りますが、空港はあれぐらい
警備した方が安心できます。
昔はＡＮＡでは機内食のナイフでハイジャックしようとした輩もいました。
犯人の名前は何処のマスコミも名前伏せてますね。
>>144 さんの仰るとおりですね。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060408i305.htm

調べでは、男は同市西区伊川谷町有瀬、無職、吉田善彦容疑者（２８）。
車は四輪駆動車で、高さ約２メートルのフェンスを破って空き地を通り、
さらにフェンスを突き破って侵入していた。
エプロンには当時旅客機１機が止まっていた。
車は空港管理事務所近くで停車、吉田容疑者は自ら車を降りた。
駆け付けた空港職員に「どう帰ったらええんや」などと話したという。
　同空港では、フェンスが破られると、管理事務所に通報が入るシステムになっているが、
空港の周囲に警察官や警備員は配置していなかった。
　
空港侵入事件では羽田空港で０４年４月２８日夜、
男が、強奪した車で工事車両用の鋼鉄製仮設ゲートを突き破り、
制限区域内に侵入、この事件では車が滑走路を横切っており、
航空機と接触すれば大事故につながる可能性もあった。

↑神戸市民なりすまし、泉ズリア君じゃなくてほんとうによかった！

暴走車の映像ワロタ！

エプロン内でドリドリ。
航空機にもたびたび接近。でもＳＫＹは平然とタキシングを始めるｗ

SKY機長：どこのグラハンの馬鹿が遊んでやがるんだ？　邪魔なんだよな。さ、いこか。

で、華麗にスルーｗ

糞豚死ねや

記事が夕刊に出ていました。
フェンスを突き破って侵入して、第五エプロン側から周回して
第一エプロンまで突入しているね。滑走路入っていたら大事故だったね。
無職の男性は先月末まで病院に入院していたことになってますね。
責任能力が問えない可能性が高いので、当初テレビでは実名報道して
ましたが、責任能力の有無が派生した際は被疑者とも記述出来ません。
何れにせよ、搭乗者以外の乗り入れの規制を掛けることとなりそうです。
開港初日のように、連絡橋を渡った交差点の信号で検問となるでしょう。

NHKの報道見てると、着陸してスポットインしようとした機（JAL?）は
管制からの指示で直ちに停止したと。
なのに、一番接近された☆は平然とタキシング開始。
惨事にはならなかったけど、大丈夫かいなと思った。

エプロン内でぶつけられたらエプロン内使用不可になるからねぇ

>>156
乗用車が死角に入って見えてなかったのと、管制と交信中違うかな？

「大きい事件でも起こしてマスコミの矛先を変えてくれ！謝礼は出す」
って大物市議に言われました・・・・
とか言えばもう神戸市最強だがなｗ

有り得る話だ

>>106
> 泉佐野の人が旅行に行くのに伊丹使ったりしてるし。

ウソつけ！！
もしそれが本当なら、成田行きの利用か、伊丹が廃港される前に見とこうっていう考えだよ。ｗ

>>161
自分の乗りたい時間に伊丹発しか無ければ泉佐野住人だって伊丹を使う
自分の行きたい目的地が伊丹発しか無ければ泉佐野住人だって伊丹を使う
そんな簡単な推測すら出来ないのか？

神戸空港侵入事件、保安対策の強化も検討
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060409AT5C0801I08042006.html
神戸空港で暴走４駆ドリフト走行１０分間…危機管理あますぎ
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200604/sha2006040901.html

関空厨荒らしすぎ

妄想は寝てから言え豚

↑泉ズリア！神戸に突入したのか？

>>156
おそらく、管制がスカイ機にその場からすぐ出るように指示したのでは？
（その場にいたら、そのまま車がぶつかってくるかもしれないような
状況だったから。）

もうすぐ開港２ヶ月だね。
搭乗率７０%くらいあるかな？

>>162
伊丹の空港コジキ、必死だな。

> 自分の乗りたい時間に伊丹発しか無ければ泉佐野住人だって伊丹を使う
> 自分の行きたい目的地が伊丹発しか無ければ泉佐野住人だって伊丹を使う

それ、取りも直さず、伊丹のワガママの所為で便が生き別れになり、利用者
が不便になってるって事じゃん。
で、元の>>105、>>106は「関空は利便性が悪い」というニュアンスで書かれて
るわけだが、伊丹のみの便ってそんなに乗客が多いのかね？
ま、いずれにせよ伊丹は廃港へとまっしぐらだからせいぜいガンバってね。ｗ

↑泉ズリア君！免許がないからといって、泉佐野産のイノシシの乗り、伊丹の突入
するのだけは　や・め・て・ね

昨日１ヶ月ぶりに神戸空港見に逝ったけど
さすがに前回逝った３月５日の日曜よりは少なかったけど
まあ結構人は多かったよ

団体の見学客もいて観光ルートにもなってるのかな
あと若いオタクのようなのも結構いた
土曜に基地害が暴れたせいか管制塔の北側の道路に機動隊の
装甲車も停まってた
その他変わったところでは小型軽飛行機が２機駐機してたのと
ＡＮＡの新潟行きのプロペラ機が小型ジェットに変わっていた
それくらいかな

見学客もこれくらいで落ち着けばいいね

>>167
気持ちはわかるが、結果として飛行機が乗用車を踏みつぶすような形になったら
管制や運行スタッフに対する批判がえらいことになったはず。
侵入者が何を落として行っているかも分からないし、
走り回る車を見た上で『出ろ』とは言わないと思うが

>>172
その場に留まってぶつかられたら、何で避難させなかったのかと言われるし
タクシーアウトさせたら侵入者いるのにあぶねえじゃねえかと言われるし

何にせよエプロンから出そう、な感じの判断だと思う。

お祭りは終わり！
今日の神戸空港は閑散としていた
観光客もいつもの１０分の１くらい
これからが本当の勝負だ！
がんばれ神戸空港

ズリ君今晩は　春休みが終わったんよ！
平日ずっと休みはズリ君だけだよ！！

>>174
まあ春休み明けのこの時期はそんなもんだろな。
これからＧＷ→夏休みと利用者が見込まれる。
ただ外からも観光客を呼ぶなどしないと駄目だろうな。
ま、俺も神戸市民だし、神戸空港には絶対成功して欲しいと思う。

夏の花火大会もポートアイランド２期ですればいいのに。

神戸市議汚職村岡容疑者、空港ビル設計に圧力http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000017153.shtm

>産業廃棄物処理施設の建設をめぐるあっせん収賄事件で逮捕された神戸市議
>村岡功容疑者（６８）が、二月に開港した神戸空港の旅客ターミナルビルについて、
>着工から半年後、土台部分が既にできているのに、三階建てから四階建てに
>設計を変更し上積みするよう、神戸市幹部らを怒鳴りつけるなどして圧力
>かけていたことが、十日までに分かった。村岡容疑者らの要求の後、
>ビルの設計が突如変更され、不自然さを指摘する声が出ていた。

神戸市の闇は深い。

エプロン暴走男は鉄砲玉か？身内のテロにも注意しないといけないとはｗ

ポートライナーについて・・・
貿易センタービル下くらいの急カーブ
昔は貨物操車場があったからあんな線形になったのだろう
もう更地なんだから直線化工事したらどう？
それで多少は空港まで短縮できると思う。
ついでに貨物操車場跡に駅作れば？
貿易センター近過ぎだから駄目か。。。。。

ハーバーハイウェイの所が高さギリギリだから多分むり。

折角神戸ひいては大阪まで至近の空港作ったのに接続があのノロノロの
ポートライナーでは台無しだよな。

鉄道が通っててアクセスは楽だが何せ遠い関空。
繁華街から近いが鉄道が開通していない伊丹・神戸。

「天は二物を与えず」とはよく言ったものだ。

人の作りしもの

>>182
いよいよ海岸線の延伸ですね！
財政破綻確定ですから、踏み倒し上等と言うことで

ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1144771010/

海岸線の存在自体を忘れかけていたｗ

せっかくだから閉園したﾎﾟｰﾄﾋﾟｱﾗﾝﾄﾞのｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰを改造して、
ﾗｲﾅｰの特急使用にすればええのに。

神戸電鉄を空港まで延伸すりゃ
福原直行ですよ

ソープライナー
ヘルス急行
サロン準急
など優等列車も作ってさ

ストリップ快速もきぼん。

四輪突入の次はポートライナーの乗降ドアに工作か・・・
何やらいやーな予感

>>182
　伊丹は鉄道あるだろ...レールはコンクリートだがｗ

>>191
基幹駅からの直通鉄道がない、って意味だろ？
それに前に実測したが、モノレールを降りてからターミナルビルまで１０分かかったぞ。
何でそんなに不便な設計なんだよ！

ポートライナーをエアポートライナーに改名するのはどう？

ポートライナーはループの部分を三宮-神戸空港と切り離す。
ループ部は単線のままで中ふ頭で車両の行き違いをさせる。
こうすればノンストップ快速も走らせれる。

>>194

ノンストップは無理。
市民病気逝きのジジババが間違える。

三宮→市民病院→市民広場→神戸空港が妥当な線。
市民のポートライナーですもの。市営空港と合わせて、市民なんたらは通過してはならぬ。

>>195
まあそうやね。
あの辺りはこれから大学とか出来るしね。
でも空港利用者の時間が集中したりしたら増発やノンストップも考える必要ありだと思う。

モノレールの駅から１０分！
お前の足の長さは１０ｃｍか
空港から１０分あれば蛍池までいけるわ

予定臨のスジをあらかじめいくつか入れておいて、
利用者の多い便（羽田発最終とか）が着いた時間に合わせて
空港発三宮着のノンストップ便を出すというのはどうかな

>>197
あれ？　おかしいな。
飛行機を降りてからモノレールに乗るまでだったかな？

↑それなら便利やんけ！

なぜポートライナーを複々線化しなかったんだ！
中公園ー市民広場まででも複々線化すれば直通ライナーできたのに

まぁ工事費無いから無理か・・・・・

７月から神戸空港⇔関西空港間の海上輸送が始まるがメリットあるかな？
関空を利用する際にリムジンバスより便利になる場合もあるか。

今日神戸むちゃ暇だったよ

土日は修学旅行生で盛り上がりそうですな
午前の鶴：神戸ー那覇便に乗る方ご愁傷様

>>202
往復で3000円くらいだったっけ？ポートライナーと合わせれば3600円くらい！？
神戸から関空までのバスの運賃を知らない私には何とも言えませんが…
ただ神戸空港の駐車料金が船利用者にも割引き適用とかになると利用する人はけっこう居ると思う。
関空線が無くて神戸線はあるって空港もあるし、乗り換え需要も多少はあると思う。



203
空港内で働いてるんですか？
一番空港の状況を実感出来ますね。

>>202
著しく天候の影響を受ける海上輸送で予定は立てれないな

>>202
海上ルートは７月１３日開業予定でつ。所要時間３０分で１５００円。
http://www.kobe-access.co.jp/
一方現在運行中のリムジンバスは三宮〜関西空港間が所要時間約７０分で１８００円でつ。
http://www.kate.co.jp/pc/time_table/kobe_tt.html

>>207
サンクス。
まあまあ使えそうだな。
車でいく人も神戸から船かな？
関空は高速代+橋代+駐車場代だったっけ？
高そう。

確か、旧K-Jetの運行率はかなり高かったかと思いますけど。（確か90%後半だったかと）
よく使ってましたよ。ちょっと高かった＋乗り換え2回だたけど。

また、JFつかうんだろか？
キムチ臭い船は遠慮しときまつ。

>>209
ジェットフォイルは使わず、双胴船だと聞いたよ。
だからちょっと波風強くなるとアウト

また神戸空港の港も長崎・大分や中部みたいにターミナルから
連絡通路でもあれば良いが、駐車場を横切らないと行けないんだろ？
早々とあぼーんしそうな予感､､､

バスが出るらしい。
荷物が多い人のために超低床バスを導入して欲しいね。

>>207
>>海上ルートは７月１３日開業予定でつ。所要時間３０分で１５００円。

両空港の乗継ぎ(そんな需要あるかな？)でもなければ,この料金じゃ
インパクト無いな。
バスの方が使い勝手いいよ。

>>212
この高速船、ハーバーランド発に出来ないものかね？
ハーバーランド⇔神戸空港⇔関西空港経路にすれば観光客需要もありそうだが。

ま、少なくとも神戸空港⇔関西空港は運行開始前から瀕死状態だと思うが

ハーバーランドからだったらポートライナーより速いね。
料金はハーバーから神戸空港が500円、関空が1800円くらいにして欲しい。

>>212 213 214
火病自問自答センズリア認定！
泉ズリアの脳の妄想は、経営破綻でいっぱいだ（大爆笑）

沖縄・札幌便が飛ぶ神戸空港。
関空に行かなくても地元から飛べる。


三宮駅から関空へﾀﾞｲﾚｸﾄのリムジンバス。
乗換え２回の海上ｱｸｾｽ。せめて神戸空港側に無料駐車場でも造らないと

かなり厳しいのでは？仮にハーバーﾗﾝﾄﾞ港に行ってもを神戸駅と直結できる
場所なら救いが有るけど･･･。

>>215
キチガイですか？

>>216 >>217
年中無休火病自問自答偽装粘着暴走泉ズリア認定！
お前の頭の中は、僻地関空関連事業の経営破綻の妄想で頭がいっぱい（笑）
そういや、海中鉄道計画とかいってた、低脳！扇のオバハンと同じレベル（大爆笑）

>>216
http://www.kobe-access.co.jp/jyosen.html#
サイトを見ると神戸空港に専用駐車場は作るみたいだね。無料かどうかはしらんが。

【UKB】神戸空港/マリンエア-2@airline【RJBE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1143507953/
215,218

215 泉ズリア更正委員会 New! 2006/04/14(金) 11:44:20 ID:jvPMlC410
>>212 213 214
火病自問自答センズリア認定！
泉ズリアの脳の妄想は、経営破綻でいっぱいだ（大爆笑）

218 泉ズリア更正委員会 New! 2006/04/14(金) 13:19:17 ID:jvPMlC410
>>216 >>217
年中無休火病自問自答偽装粘着暴走泉ズリア認定！
お前の頭の中は、僻地関空関連事業の経営破綻の妄想で頭がいっぱい（笑）
そういや、海中鉄道計画とかいってた、低脳！扇のオバハンと同じレベル（大爆笑）

神戸空港から“あの”珍しい飛行機が見れますよ〜。
さてみなさん何だと思いますか？

>>217基地外の毒気に当てられた人間（所詮基地外）なので放置

>>221
なんですか？

>>221
第一次世界大戦のときの戦闘機。

Yak-141

>>221
正解は海上自衛隊の飛行艇、US-1AとUS-1A改です！
神戸空港沖に着水します。
ちなみにいつ来るか分からないのでｱｼｶﾗｽﾞ…

それっていつ来るかわかるものなの？

>>226
三月に、神戸空港で、一度US-1らしき飛行機見たよ。
着水じゃなかったが、その後の調べで青木沖から
飛び立ったやつみたい。
ttp://www3.ezbbs.net/18/chikas-world/img/1141042580_3.jpg

あの空港は空域が狭くて危ないとか言われてるから、
飛行艇が着水したら
飛行機が墜落した！
って通報が殺到しそうwww！

あるあるｗ

新明和の工場は、ずっと昔からそこにある。
地元民は皆知っているさ。
そんな通報する香具師は田舎者のおのぼりさんだけｗ

>>231
でも実際に見たら驚くだろうなー。

いつも出張で神戸空港使うんだが、搭乗口のロビーでふと本読んでいたら、
床から「ガタガタガタ！！！！！」地震か！？
と思いきや、目の前の滑走路見たら着陸してた。。。
揺れるんだね。

今日は神戸空港開港二ヶ月記念。おめ。
二ヶ月間の搭乗率発表あるかな？
おれの予想では平均で６５%くらいあればいいかな？
北Ｑの羽田線は６０%まで落ちてるって噂。
神戸空港の場合スカイにもうちょっと企業として頑張ってもらわないとな…
てか神戸市はちゃんと神戸空港をPRしてるか？
まあ神戸空港はこれから利用客を増やさないといけないんだから頑張ってほしいよ。

>>233
リバースかけたら他の空港でもカタカタ…って感じの震え来ない？

来ない、音だけ

>>180
確かに、妙に曲がってるな
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=34/41/01.534&el=135/12/09.833&scl=25000&bid=Mlink

>>235
滑走路とターミナルが近い空港だけ

>>202
ポートライナーと合わせれば、時間的にはリムジンバスと同じだから
あとは運賃をどれだけ下げられるか、だろうな

ポートライナーがノンストップで走れば、時間的に有利になるのだが

>>239
ホイールハブ破断事故を期待してるアフォがおるな
ゆりかもめの二の舞がそんなに楽しみか？

>>240
ゆりかもめの事故と、ポートライナーをノンストップで走らせることが
どう関係するのか説明してくれ

まぁ、事故原因も特定できていない現段階でそんなことは不可能だが（ｗ

案内輪が脱輪して止まったことなら20年前にあるが。<ポートライナー

ちょうど当該乗車中で、異常に気が付き、動けなくなるまでじっとスローモーションのように見てた。

その後、ポートピア大橋の上から半分くらい保守用通路を四突まで歩いた。最終的には三宮まで歩いたが。

しかし、トランク持ったﾔｼは、保守用通路は歩かせられん罠。

>>237
　建設省と運輸省(当時)から補助金貰うためなんじゃないのか？

>>243
詳しく

>>244
たしかモノレールとかポートライナーとかの新交通システムって普通の鉄道よりたくさん補助金が出るだよ。

>>234
北九は4月の現在搭乗率51％だよ。

>>246
51%！？
ダメじゃん。
ところで神戸空港の搭乗率の情報が全然入って来ないんだが。
ドコかに載ってる？
誰か知ってる？

>>247
平均70%以上で好調だと、朝日に書いてあった気がする。

神戸新聞だったかな・・・・・・

>>247
開港１ヶ月時点（3月15日まで）で全路線平均73％
羽田便は84〜86％で「ほぼ満席」　札幌便、沖縄便も70％台で好調だが、
鹿児島便は60％弱でやや苦戦　仙台便、新潟便、熊本便は50％前後で厳しい

もうすぐ最新の搭乗率が出るだろう

>>248-250
サンクス。

で、それが分かった人は、こっちでどうレスするの？

-(´∀｀ 冫ｏ- 東京ｰ大阪ならｼｬﾄﾙ便で21往復目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1134731646/929-

ところで、空港ターミナルの警備員にめちゃくちゃかわいい娘がいるんだけど
あの娘は何者？

名前キボンヌ

>>253
何者って警備員なんだろ？

ＳＫＹ神戸線90.5%ｷﾀｺﾚ

>>256
どの時間乗ってもほぼ満席だもんな・・・

どんどん乗れよ
新規開設されるから

>>256
詳しく！

>>259
ＳＫＹ神戸線の３月の搭乗率だよーん

【winny】シャラポアの更衣室　着替え動画流出！VOL3【ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ】（画像有り）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1144587341/l50

軽いお祭りです。

トロピカル板なんてあるのか・・・

>>260
サンクス。
90%は驚異的だね。
神戸空港の利用者が増えるのは良いことだね。

>>256
ソースは？

オリバーやろ

>>265
すざけんな
いくらぐぐっても「SKY羽田〜神戸3月90.5％」なんて引っ掛からないぞ

ガセですか？

神戸線　３月

提供座席数　76464
搭乗者数　　 69176
Ｌ　/　Ｆ　　　 90･5％

俺も信じたいが、ソースがない。

ソースも醤油もポン酢もあらへんがな
ＳＫＹのＨＰに載っとるわいなｗ

ttp://www.skymark.co.jp/company/inverstor_loadfactor.html

あらら…
まあよかった、よかった。
これから737も増える？から、便数も増やしてほしいね。
30まで埋めろ！

>>271
おぉ、さっき見たときは2月しかなかったが、更新されたのだな

それにしても90.5％とは驚異的な数字を叩き出したものだ
さっさと増便するか機材を大型化しる！

他の路線も調べてみた（数字はJAL2月）　※ANAは路線別データ非公表

神戸−羽田　89.8％
神戸−札幌　81.8％
神戸−仙台　61.3％
神戸−熊本　42.4％
神戸−鹿児島　53.6％
神戸−那覇　71.8％

>>273
いわくつきの767はいやだ！


777にしてくれ！


と言うのは冗談で、とりあえず737であと3便ふやせ。

それにしても神戸から北海道だったら、スカイで羽田経由の方が安いのか。

>>274
2月の搭乗率やから今は15%くらいそれぞれ減ってるんやろな…

>>275
SKYは神戸⇔札幌飛ばすと逝ってなかったか
来年か再来年
ソースは忘れたが

残りの３便はそれにあてるんじゃね？

>>276
そんなに急激に減りはしないよ
3月の搭乗率は2月とほとんど変わらない、路線によっては増えているだろう

>>277
なるほど
JALの札幌便は羽田便の次に高い搭乗率だからな
737はそっちに充てて、羽田便の大型化きぼんぬ

>>278
よかった。安心した。

北Ｑの事を知ってるから、なんか神戸空港の事が心配になってた。

今年737800 2機追加されるけど
どこに就航かな
札幌 沖縄あたりか

>>277
そうなのか？
伊丹−千歳を18,000円で参入し、
JAL/ANA/JASのバーゲン攻撃で撤退し、
再び高額路線化させたSKYが再度千歳線？

神戸ー鹿児島じゃぁぁなかったケ？

神戸ー羽田ー新千歳で乗り継ぎ割引があれば十分かも。

神戸ー新千歳間ならば。

スカイは伊丹に、これんよ。
どの面下げてって感じかな。

残り3便も神戸−羽田に投入するほうが無難だと思うけどね

羽田の枠考えてね
神戸=仁川希望
競馬場じゃないよ

>>286
羽田が満杯なら、次善の策としては札幌便しかないわな

札幌今乗り換えなら2万で乗れるわけだから
経由割引設定で十分じゃない？
どうせビジネス客少なそうだし

>>281>>282
ごめん
神戸⇔那覇だったかもしれん

神戸⇔稚内　希望

同空港への乗り入れは、スカイマークエアラインズが開港時から神戸―羽田路線（一日四往復以上予定）の就航を表明。神戸―那覇など他路線についても検討中という。

神戸新聞ｗｅｂニュースでぐぐったら↑の記事が見つかった
しかし、これは２００４年の記事なので、俺の読んだのは別の記事だと思う

とりあえず今就航されていない地域へ就航願う。
別にスカイじゃなくていい。

スカイの経営戦略としては高収益路線に特化したほうがよいだろう
羽田が満杯なら、次善の策として3便を神戸−札幌に投入すべき
札幌便は羽田便の次に搭乗率が高い

スカイが但馬空港に飛ばしたら面白いのに。
千歳便も沖縄便も２万円以下やったらうれしい。
スカイが伊丹⇔千歳を飛ばしてたって初めて知った。
昔は今と違っていろんなトコに飛ばしてたんやな〜
と思ったけど、やっぱり撤退したら意味ないね。

伊丹福岡も飛ばしてたよ
片道一万でスカイメイトで五千円だた
スカスカだったけど

>>295
俺も福岡便はアリかなと思ってんけどなあ。
神戸空港は一応西からの離着陸やから福岡やったらロスは無いかと。
でも福岡は枠がいっぱいみたいやし、新幹線もあるし…
福岡も神戸も街の中心部からすぐやから新幹線よりダイブ速いかもしれんけどね。

今日は風強いけど大丈夫かな？

>>297
RJBE 200300Z 26022KT 9999 FEW030 14/03 Q1003

風強いけどほぼ真西なので大丈夫かと。

今日はさぁ栗ing大会ですか？

↑なにそれ？

クリーニング
　
大掃除のこと

大雨でガラス窓はみな綺麗になるでしょ。

JAL神戸−札幌便は往復割引で片道33,300円（通常期）
片道20,000でもSKYに十分勝機はあるのではないか

>>302
パックツアー使えばGWなどを除けば３万５０００円程度で往復航空券+ビジネスホテル１泊。
関係会社のHISが３万円以下で出しているので

片道15000円くらいでないとSKYの存在価値はない。
正規20000円未満、割引15000円未満くらいであればなんとかなりそうだが。

やっぱ神戸⇔福岡１万円かな？
福岡は枠あるかな？
個人的には神戸空港に自衛隊機が来るのを見てみたい。
あと、海保の第５官区の本部は神戸だから、神戸空港に海保の航空機も常駐してほしい。

>>297
１６時頃から神戸空港行って来た。
260　22ノットなのだが、マキシマム35ノットで
強風の時、エプロン・滑走路が砂埃で濃霧のような
状態になっていた。北側の、池の工事の砂埃なのか？
サークリングで、対地速度・ゆーーくり着陸、
離陸は、すぐに上昇って感じだった。
関西空港の、２４運用の着陸機がいつもより早く
東向きに流れて行くのがおもしろかったわ。
沖縄便が２時間も遅れてた。なんでかな？

１０年連続黒字見通し　神戸空港、大甘の予測[02/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1140683917/

↑何月前の記事なんだよ！

>>306
搭乗率90.5％という数字が全てだな

>>304
神戸ー福岡では勝負にならん。
ただし１万円以下なら値段で勝負はできそうだ。

宮崎とか長崎でも良いと思うが。羽田からの乗り継ぎも見込める。

福岡9000なら乗るよ

多頻度運行だと人口が多くないとまずい。
神戸からは広げるにしても札幌と那覇だけだろう。
ANALの仙台鹿児島は確か今イチだし。
福岡はおもしろいが、枠を削ることを考えたらあまり得ではないと思う。
特に、レールスターと勝負しても客は奪えないのではなからむか。

>>309
つまらん事言ってスマンが、１万円以下は１万円も含むで。


福岡が無理やったらやっぱ札幌か、枠があれば羽田が無難かな？
二機新たに導入して増便しない訳ないよな？
スカイは確実に利益の出る路線だけ就航すると思うから長崎とかは厳しそう。

>>309
航空便の設定は、鉄道で3時間を越える区間でないと無理だな
ただし東京−大阪は例外中の例外で、旅客割合は航空機：鉄道＝１：９だが
全体需要が巨大なので航空機でも採算が合う

3年後の羽田拡張まで羽田便の増便は難しいから
好調な札幌便か那覇便で勝負するしかない

航空会社や各地の空港は、観光客より需要が安定的で利益率の高い
ビジネス客をメインターゲットにしたいのだが
実際には、まともなビジネス需要が見込めるのは羽田便だけだ

したがって、航空会社も各地の空港も、極力羽田便を増やしたいのだが
枠に余裕がないのでどうしようもない　国の失政としか言いようがない

大手なら伊丹や関空便の羽田枠を神戸に振り替えたり、大型化できるが、
スカイはどうにもならない。

成田も枠ないんだよね？
成田ー神戸

>>316
それは関空にケンカを売るようなものだ
国交省が神戸−成田線を認可することはあり得ない

↑泉ズリア！血税投入僻地関空は、規制でいきている糞空港みとめたのか（笑）
僻地関空つかえないのなら、神戸ー成田許可するのが普通！
規制緩和できない国交笑の、血税投入僻地関西糞空港に改名しろよ！

関空とANAは国交省のお気に入りですからね
国交省のお気に入りということは某学会の（ｒｙ

という事は、泉ズリア君！層化？

いっそ神戸-百里とかｗ

イーグル飛来ですか？

>>318
だから認可もなにも成田に枠ないでしょ。
あったとしても神戸に飛ばすより伊丹に飛ばす方が賢いし。（朝の伊丹行き、夕方の成田行きが欲しい）

神戸=横田

需要結構ありそう

でもまあ、神戸空港から需要があるのって
新千歳、羽田、鹿児島、那覇くらいなんだよな。
中途半端に地方便を飛ばしても、便が少なくて結局伊丹の方が便利になる。
だからおれは神戸の国内便は今より少ない数路線に集約し、集客すればいいと思う。
例
羽田便スカイ7便737
ＪＡＬ3便777
ＡＮＡ3便777
新千歳スカイ3便737
ＪＡＬ2便767
ＡＮＡ2便767
鹿児島ＪＡＬ2便767
ＡＮＡ2便767
那覇 ＪＡＬ3便767
ＡＮＡ3便767


…妄想ｽﾏｿ

新千歳と那覇を各４便以上増やすと国交省からお怒りの通達がきます

神戸→関空→伊丹→神戸

環状線

神戸〜関空間でロートダイン飛ばそうぜ。

>>326
国交省は国内長距離路線を関空に集める方針だからな
航空行政の失敗のツケを利用者に押し付けてるだけなのだが

神戸のＧＷの予約、好調らしいね。

神戸の人

結構スカイマーク乗ってるね

市民協力してるやん

神戸人は節約と贅沢の使い分けが上手いから
一時間足らずならスカイマークで我慢するだろうな。

神戸空港を使おうとすると、スカイマークになってしまうということでは？

朝夕にしか便のないJALとANAじゃ不便だしな

>>334
JALやANAが伊丹−羽田便や関空−羽田便を神戸に振り替えようとしても
空港自体の発着枠1日30便という制約があるから、増やすのは難しいな

>>335
神戸空港だけじゃなくて羽田空港の枠の問題もある。
しかもその次に搭乗率が良い新千歳と那覇は便数縛りがあるんやった？
羽田・新千歳・那覇以外で搭乗率の高い路線作らんとな。

１日３０便では当然限界あり

なければSNA宮崎線くらいは見込める。

SNAがどうかしたん？

>>331
神戸にセレブはほとんどいなかったということだな

神戸空港１日４０便にしても搭乗率はそんなに下がらないと思ふ
しかし国交省の石頭役人が当面は３０便でいくと言ってるからなぁ

１日３０便枠の大義名分は何ですか？
空域が過密だから？
関空救済のため？
他に何かある？

>>340
国交省は神戸と伊丹を雁字搦めに縛って身動きが取れなくして
関空の利用客と発着便を増やすのに必死です

「関空救済＆神戸・伊丹イジメ」これが国交省の航空行政の全てですな

>>340
国交省は神戸空港があまりに便利な空港やと思ってる。
普通の空港に便数制限なんか無いのに神戸空港にそれを設けた理由は、
�@　伊丹から関空に流れるはずの便が神戸に流れる恐れがある。
�A　�@を防ぐために3種空港としては妥当な30便にした。


何で30って数字になったかはわからん。根拠はないと思う。
まあ、でも、3種空港の平均的な便数とか知らんけど、多い方やと思う。
とりあえず30を埋めへんとな。
スカイがんばれ！

>>342
進入・出発経路が重なることと関係あるんかな＞30便制限

関西３空港国内線、ＧＷの予約３％増──神戸はホテルに開港効果
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/32756.html
（前略）
空港別には、伊丹の予約率が58.8％と前年より5.2ポイント低下したのに対し、
関空は3.5ポイント上昇し、71.9％となった。
航空各社が札幌便や沖縄便などＧＷ期間に需要が伸びる観光路線を関空に移したことや、
神戸空港で新たに両路線が就航したことが要因とみられる。

神戸空港効果は周辺にも及ぶ。神戸市内の大手ホテルのＧＷの予約は軒並み好調。
連休前半の4月29、30日と後半の5月3―5日が満室になり予約がストップした例が目立つ。
ニューオータニ神戸ハーバーランドは「空港の開港で前年の同時期に比べて稼働率が
2ポイントほど上昇している」
神戸空港島の対岸にある神戸ポートピアホテルも「前年までに比べ神戸に来る観光客の
予約が伸びている」。このため、3月末で終了する予定だった空港開港記念宿泊プランを
7月中旬まで延長することにしたいう。

NYとかと比べたら空域なんかそれ程大したもんでもないような気がする。
まあ日本は管制官が足りんけど。

>>335

関空便減らせば管制の関係で神戸便増やせるらしい。

>>342
伊丹と神戸のジェット枠を合わせて２６０に設定しているから。
その内２００は伊丹が使っているので残り６０
便数では半分の３０便になる

>>346
関西圏の空域による管制で神戸空港が影響していると言うのは根も葉もないことです。
今のDEP、APPを行ってる限りまったく支障ありません
仮にL09で飛び右に旋回して高度の制限を受けながら友ヶ島方向(TOMO DEP)に飛ぶのも
本来支障ありません、これは関係者の話です。
国土交通省は神戸空港に対し発着便数にしても飛行ルートにしても制限をかけ利用を
抑制し莫大な税金を投入したあげく失敗作の関空を守るがためもものです。

藪うるせぇ

【UKB】神戸空港/マリンエア-2@airline【RJBE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1143507953/348

348 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2006/04/24(月) 12:40:03 ID:4uxD88OA0
>>346
関西圏の空域による管制で神戸空港が影響していると言うのは根も葉もないことです。
今のDEP、APPを行ってる限りまったく支障ありません
仮にL09で飛び右に旋回して高度の制限を受けながら友ヶ島方向(TOMO DEP)に飛ぶのも
本来支障ありません、これは関係者の話です。
国土交通省は神戸空港に対し発着便数にしても飛行ルートにしても制限をかけ利用を
抑制し莫大な税金を投入したあげく失敗作の関空を守るがためもものです。

今日久しぶりにセンター街いったら神戸空港〜関空の連絡船の横断幕があった。
所要時間が29分とか一日20便とか書いてて、けっこうアピールしてた。

>>351
関空から海外へ行くときは利用するかもしれんね

それ以外では、国内移動では関空まで行かずに神戸か伊丹か新幹線を使うし
関空自体を目的地とする物好きもいないだろう

っつうか本日ＡＮＡのＢ７６７が１４時過ぎまではオープンスポットに居たのを見たのだが
機材整備？は終わったのかな？

　　　　　∧∧　∧∧
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ)　　あれ？うどんは？
　　　　 ｀ヽ　 　|）
　　　　　　 | _　|〜
　　　　　 　U U

↑すまん誤爆

ＡＮＡ乗れ

>>352

シャトル往復かリピート券持ってれば、関空に行くな。あと、関空発の最終便。
船代払っても安い。

>>352
りんくうプレミアムアウトレット。
シャトルバス用意して、アウトレットでの優待つければ需要あるかも。

↑泉ズリア！妄想もういいから、早く血税投入回収不能僻地関空連絡橋から
飛び降り早く氏ね！

↑お前は来るな！

関空の需要を少しでも言っただけでこの火病りざま
よっぽど精神を患ってるだろな

IDに注目。

536 首都圏一極集中推進委員会　 ◆UWWDp/sY22 sage 2006/04/24(月) 19:12:28 ID:0dsHUuqX0
>>535
もうすでに羽田空港は24時間運用自体は可能。

ただし、現状では運用可能なのはＣ滑走路だけ。

羽田空港は日本では数少ない24時間運用が可能な空港の1つであるが
現状では深夜から未明の時間帯にかけては国際線チャーター便や貨物便が発着するのみというのが現状。
しかも、24時間化するには騒音で騒ぐＤＱＮがいる。

http://www.bea.hi-ho.ne.jp/simin-net/gikai/gikai30.htm
http://www.urayasu-kanri.com/magazine/topics/article/0403a/topic_0403a.htm

それに>>513にも答えておくが、空港の騒音関連で反対運動を展開しているのはＤＱＮな住民とサヨクばっかりだぞ。
「飛行機が飛べば騒音が増えるから嫌だ」という連中ばっかり。この騒音でどれくらいの経済効果が起こるかは理解していないようだ。

537 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/04/24(月) 19:43:21 ID:rNfGtqtX0
>>536 本当に馬鹿みたいに騒音！騒音！と騒いでますね。
　　騒音が嫌なら田舎に住めば良いって話です。
　　　浦安に住むってことは騒音を覚悟していたはずなんじゃないっすか？
　　サヨクとＤＱＮは経済発展の癌になってますね。

>>362

>0dsHUuqX0
>rNfGtqtX0

これがどうしたの？似てるとでも言いたいのか？ｗ

>>362-363
おまえら二人とも、マルチ乙・・・ていうか、氏んでこい

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1133074119/773-775
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1135487622/324-325
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1135491503/80-81
他多数…

GWの搭乗率が楽しみだな
また記録的な数字になるのではないか

>>365
ＧＷは利用者多そうやな〜。
それと同時に見学者も…


話し変わるけど、この前三宮から徳島までバスで行く機会があった。
帰りにバスの所要時間見たら驚いた。
三宮まで1時間半やのに空港まで2時間以上。(詳しい時間は忘れたｽﾏｿ)もっと早く出来ないのか…
出来れば三宮とか神戸からバス欲しいね。
ポートライナーやったら狭いし…
1時間に1本で良いからバスｷﾎﾞﾝ！

>>366
徳島からのバスって三宮から新神戸経由して空港に向かってなかったけ？
三宮から直行すればポートライナーと変わらない位で行けるはずなんだけどね。

>>367
そう。そのとおり。
しかし新神戸から神戸空港まで30分かかってた。
新神戸から途中乗車できたらどれだけの北区民&新幹線利用者が喜ぶことか…

>>366
徳島→三ノ宮：1時間43分　徳島→神戸空港：2時間19分　その差36分
もともと三ノ宮ではなく新神戸駅が終点だった　そこから神戸空港に延伸した
それだけ優先順位が低いということではなかろうか

神戸や三ノ宮からのバスなんてのはさすがに需要が見込めない
マス輸送はポートライナーで十分だし、特に急ぐ人は車を使う

>>368
神戸市内からのアクセスとしてはバスは許可されないんだよ
ポートライナーの利用者を増やすためにね
西区民は地下鉄、北区民は神鉄を利用してください、ということだ

垂水区西区は神戸市ではないという事か

>>370
神戸市内〜バス〜三宮または他の鉄道駅〜ポートライナー〜神戸空港

>>366
この間そのバス、途中の東浦から空港まで乗ったよ。
新神戸でみんな降りて空港までのったの僕一人だった・・・

とうとうボーダーラインを超えてしまった！
どうしよう。退店準備よろし

ポートライナー延伸（三宮ー新神戸）の計画ってあるのですか？

>>373
三ノ宮でポートライナーに乗り換える人が多いのではないか

>>376
バス降り場は駅前の道路の向かい側でかなり遠い。
それにしても徳島から来て新神戸から新幹線でどこ行くんやろ。

>>377
東京、名古屋、福岡へは徳島空港から直行便が出てるし
岡山や広島へ行くなら岡山行きの鉄道かバスを使うだろうし

謎だな

>>378
すまん。勘違いしてた。
>>373は東浦(淡路島)から乗ったんやな。
でも徳島から新神戸に行く人は…謎。
おれが乗ったのは徳島から三宮まで直行でその後新神戸→空港のバスやったと記憶してる。
そのバスの乗客のほとんどは三宮で降りてた。
まあ、徳島空港は主要都市はほとんど就航してるからなあ。神戸まで来なくても良いっぽい。
問題は淡路島からの客。
神戸空港までは、新神戸経由でやたら時間かかって新幹線に客取られる。
三宮乗換えは新しいエレベータが出来たものの、前に書いたとうり不便。
三宮の降り場を改善したら淡路島からの利用者も増えるかもしれんね。

あげ

実家がポーアイなんだけど、おととい初めてこの空港を使いました。
橋はとっても立派ですが
ちょっと建物の外観がちゃっちいですねえ。やっぱり予算上の都合ですかね。

でも規模が小さいということは長所にもなりますね。
ポートライナーのホームからチェックインカウンターまでの近さにびっくりしました。
ランディングから30分以内に家に着けるってのは感動。

東京から新神戸でバスに乗り継いで徳島に帰る
徳島人はけっこういるらしいよ。
知り合いのトクシマンが言っていた。

直行便が高いので、新幹線＋バスにするそうだ。
知り合いの実家は鳴門なので、そのせいもあるだろうが。

SKYの神戸〜羽田便って7月末から12000円やったんや…
ま、ほかの会社より安いからええか…
でも15000円以下に押さえ欲しいな。

>>378
いや名古屋に行く時は普通に新幹線使うよ。さすがに東京まで行く
時は飛行機だし、岡山以西へは岡山から新幹線だけど。

>>383
夏休み期間は何処の社も値上げ
９月以降になったらまた戻るでしょう

まぁそもそも１００００円っていっても　
航空保険特別料金300 円、羽田空港旅客施設使用料100 円　それに消費税が含まれている訳ですから

>>383
さすがに15000円になると新幹線に対する競争力がなくなるから
そこまでは騰がらないだろう
たぶん12000円が上限ではないか

>>384
スレ違いだが敢えて質問
徳島県民は、関空に行くときは何を使うのが多いの？
フェリー＆南海？　バス＆洲本高速船？　それともバス直行便？

>>386
自分はいつもフェリー＋南海だが、多分バスが最も多い。
バスは１便につき10〜20人程度乗っているが、フェリー＋
南海はおそらく各便5人くらい。

>>387
ふ〜ん
料金はフェリー＋南海のほうが安くて、時間はほとんど変わらない
（むしろバスは渋滞に巻き込まれる恐れがある）のだが
やはり乗り換えゼロというのが便利なのだろうか
フェリー＋南海は2回（和歌山港と泉佐野）乗り換える必要があるからな

↑狭軌の南海電車に乗るのは、関西人では【負け組み】です。
泉ズリアの得意の自問自答スレ！フェリーも待ち時間考えると、フェリーなんか
使えないぞ、【泉ズリア】

↑帰ってください。
前にも言いましたがこのスレにはもう来ないでください。

↑帰ってください。
前にも言いましたがこのスレにはもう来ないでください。

↑
そいつ＝一極はすぐ図に乗るから相手にするな。

>>392
すまん。２回も書き込んでしまった。

この連休某日に羽田便利用したが、ポートライナーから激混みで唖然。
途中駅付近で何かイベントがあるのかと思っていたら空港見学の客だらけ。
昼食を摂るのもままならず搭乗する破目になった。

神戸市民よ、他に行くところ無いのか？

>>394
ポートライナー確に狭いな。
1編成240人乗り？とするとB767が1機分に相当するからな。
観光客がおったらキツイな。
ダイヤは快速が出てからすぐ普通が出発やったっけ？
便数はまだ便利な方かも。

自問自答６連投泉ズリア【笑】

>>396
そろそろアク禁でよろしいか？

そう、飛行機に乗る人間以外は空港に来るなとは
言わないけど、かなりやばい客多すぎ！伊丹や関空では考えられない
仕打ちを受けたぞ〜。それに、讃岐うどんやバカ高すぎ！うどんごときで１杯１０００円は基地外

>>397
規制議論板に報告したらどうだ？

>>398
それでも喜んで食べる人が多いからな
物価は需要と供給のバランスで決定されるもの

まぁ正直、今の人出は想定の範囲外だろうが

>>398
そりゃぁ伊丹や関空と違うからねぇ
このＧＷ数日間は天気も良く黄砂の影響もかなり少なくなってきたから

西は明石海峡大橋
北は六甲山系
東は大阪方面
南は関空から淡路島まで

360度パノラマ空港だから
ましてやＧＷ中は
ATC聞いてないといつ着陸するか解かり難い09ではなく
27へのｻｰｸﾘﾝｸﾞｱﾌﾟﾛｰﾁ連発からｗ

間違えて書き込みボタン押しちまったｏｒｚ


北は神戸市街地・六甲山系

連発から→連発だから

３月の日曜日日帰りで羽田線利用したが、行きは、そう混んでなかったが
帰りは空港の見学者多すぎ。
到着した機内から空港を見てたら人が沢山ガラス越しにこっち見てるから
ああ見学者多いんだな日曜だし…と思い、食事をとろうと上へ上がると
ガラス越しに見てた人はみんなレストランに並んでた人だった。
どうみても利用者じゃなく見学者。全身ウィンドブレーカーの家族連れとか。

>>403
別にいいじゃないか。
彼らも空港にとっては金を落とすお客様なんだから。
今や、各空港は搭乗者以外の人もどのように空港に来てもらえるか、
知恵を絞る時代だからな。

でも、確実に搭乗者には邪魔以外何者でもない。
今回ばか観光客で神戸使うの懲りたので、もう伊丹か関空を使うよ

おいおい

ポートライナー値上げして、
その代わり、航空券持ってるやつは値引きすりゃいいんだけど。
そもそも見学組なんて一過性なんだから、ほっときゃ減る。
しかし、本当に便数増やす気ないのかなぁ、便利なのに。
国交相代われば、神戸空港に対する仕打ちも変わ・・・ればいいな

>>407
＞ポートライナー値上げして、
＞その代わり、航空券持ってるやつは値引きすりゃいいんだけど。

関空発着の航空券を持ってるやつモナ〜。 船に乗り換えて行くから。

センズリア更正委員会が沸いてきそうな予感…
みんな無視な。

>>407
扇現参議院議長が国交相だったら神戸空港優遇したかもな。
なんせ現役大臣で唯一伊丹不要論と解釈できる発言をした大臣だから。

実際、もう懲りたよ！
ポートライナーでは、大きい荷物持っていたので邪魔者扱いされるわ
みやげ物は人だかりで買えないし（羽田でなぜか東京バナナ買って東京の友達に笑われるし）
飯は、１時間まちで腹ペコでＳＫＹは最低で、あれじゃ新幹線の激込みとかわらん

土産かえたり、食事できるだけ新幹線の方が何倍もまし、なぜ伊丹や関空を使わなかったのか
後悔してます。二度と休みには神戸は使わん。ポートライナー最低

SKYが混んでるってあーた普段から混んどるがな何言ってんだかｗ

skyがどうのこうの言ってるのではなくて、本来空港利用者である旅客のことを考えない神戸空港の体制
が問題だと言いたい！北九州空港のＨＰを見てみろ、旅客以外は来ないでくださいと言ってるのに、
神戸は野放し状態。ｓｋｙは坊主憎けりゃ何とかだったりする。

まあホトボリが醒めれば物見遊山の連中は居なくなるべ？

神戸空港旅客ターミナルビルは当面大変混雑が予想されます。
航空旅客の円滑な搭乗のため空港見学のお客様は入場を制限させていただくことがあります。皆様のご理解とご協力をお願い申し上げます。
空港の駐車場は当面 航空旅客及び送迎専用とさせていただきます。見学者は公共交通機関をご利用ください。

新北九州空港ターミナルビルは、開港後しばらくの間、混雑が予想されます。
航空機ご利用のお客様は、お時間に余裕を持ってお越しいただきますようお願いします。
また、交通渋滞緩和のため、しばらくの間、見学はお控えくださいますようお願いします。


鉄道があるか無いかの違いだな
新北は車での手段がほとんどで開港当初は見学者の車で駐車場が満杯になって連絡橋大渋滞まで起き、搭乗者に遅れが相当発生した。


無知で思いつきでいいかげんな事を書くんじゃないよｗ

>>413
＞本来空港利用者である旅客のことを考えない神戸空港の体制
が問題だと言いたい！


それを言うなら国交省に文句言わないといけないよ
今の体制を強いてるのは国交省なんだから

ttp://www.kitakyu-air.jp/news/news_13.html
空港見学時の駐車場ご利用のお願い
５月５日１１時現在、空港駐車場満車のため、駐車場のご利用を搭乗者優先としております。
ご見学者の駐車場ご利用をお控えいただく場合がございますので、ご了承いただきますようお願いいたします。

人が多すぎることで文句言われるなんて
閑古鳥が鳴いている地方空港からすれば贅沢な話だ

普通、開港当初の賑わいは1年も経てば落ち着くものだが
神戸空港に限ってはセオリーどおりにいかないかもしれない

SKY・GW期間中（4月28日〜5月7日）
羽田-神戸　　搭乗率 96.3%

>>415
神戸も開港当初は見学者来てくれるな的文章をHPに載せていましたね

無知でも何でもいいけど、休日は本来の旅客が肩身の狭い思いをするのは事実で
使えないことを実感したので、もう二度と使わない。
飛行機に乗りやすいとか言ってるけど、ポートライナーの激混みを考えると、伊丹や関空の
ほうが、何倍も飛行機に乗りやすい空港に思える。

混んでようが到着時間の確実性が有る空港と
バスに乗ればあとは名神・阪神高速任せで時間が読めない、電車なら大きな荷物かかえてモノレール駅を上下する空港と
なんかしらんけど遠い空港は

各空港を利用する奴が利用すればいいだけ

>>422
ﾜﾛｽ

神戸空港も電車なら三宮で大きな荷物かかえてポートライナー駅！伊丹の方が１駅でまだまし！
阪神高速も市内→伊丹ならさほど混まないし着席できる。
関空も、ＪＲ南海もそこそこ座れるし、大きい荷物を持っていても邪魔者扱いされない。
関空も阪神高速も市内→関空ならさほど混まないし着席できる。

珍しくアンチ神戸厨が粘着していますな

先月末に大阪遊びに行ったとき、当日予約でポートピアホテル泊まったら
ずいぶん大きな部屋に7500円くらいで泊まれた。翌日朝一の飛行機
東京に戻って会社に定時出社。安くて便利。
神戸空港は平日の早朝から人でいっぱいだね。

神戸発スカイマークが好調　ＧＷの関西３空港国内線利用
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200605080041.html
２月に開港した神戸空港は、羽田路線のみを１日７便運航するスカイマークエアラインズが
搭乗率９６．３％を記録。日本航空と全日本空輸を含めた全体の搭乗率は７０．６％で、
関西空港の７０．３％、大阪（伊丹）空港の６４．３％を上回った。

スカイマークによると、昨年同期に就航していた関空では、搭乗率が２８．５％と低迷していた。
関西３空港の国内線旅客数は計約６６万７千人で、昨年同期の関西、大阪両空港の合計より
約５万２千人（８．４％）の増。このうち神戸空港は約８万１千人だった。

モノレール伊丹空港駅降りて陸橋渡りきる距離で
神戸空港ではﾁｪｯｸｲﾝｶｳﾝﾀｰ通ってX線検査終わって搭乗口に行けるからなぁ

まぁ神戸で便がある路線では神戸を主に使い　（車置いていても２４時間無料だし）
伊丹しか路線がない便では伊丹を使いますなぁ　　っつうか大分線神戸に就航してくれｗ

大分線就航は難しくね？
仮に伊丹廃港したって、関空や神戸にそっくりそのまま移るとも思えん。
神戸−大分間は鉄道でもじゅうぶん早い、つか大分空港から大分市が不便。

いやだから・・・・・・・・単に個人的願望ですよｗ
私は大分・別府市内に行くのではないので
IBEXかJAIRあたりがCRJで伊丹→大分→神戸→大分→伊丹　ってな感じで飛ばしてくれたらいいのになぁ　と

まぁIBEXも以前は伊丹から２便出ていたが現在は１便となり数ヵ月後には撤退の模様ですけどね

神戸空港二度と使わんってのは悲しいな〜。気が向いたら(見学者が減ったら)また使ってください。
神戸空港はあの狭いスペースにしては人が多い。もちろん見学者が多いんやけど、旅客数も規模に比べ多いから余計に多く感じる。
年間300万人以上の利用を見込んでるんやったらもっと大きいターミナルにしたかったんちゃうかな？
でもお金が無くて…
ま、このまま神戸空港が順調にいって30便枠が拡大されたらターミナルも増築するやろし、ポートライナーも増発するやろう。
今はとりあえず土日のポートライナー増発で対応して欲しいね。

>>412
搭乗待合室内のANAFESTやBLUESKYが、
並んで買えない程混雑してたとは思えないんだが・・・

↑>>412は>>411の間違い。スマソ。

>>431
でももう開港から3ヶ月だよ。
完全に空港が観光スポットになってしまってるんじゃないかな？
実際夜景は美しいと思うしね。
すぐにでも増築に取り掛かるべきだと思う。

見学者用の、アミューズメントオンリーのビルを造る。

関空行きフェリーポートとの間に連絡橋作って、展望橋とレストラン街を収容。
利便性も上がるし、ペイするだろう

>>435
それ関空

GWに神戸空港利用したけどビルディング狭いね。
到着ゲートくぐってふらっとしてたらいつの間にか外に出てて、バスターミナルにいたし。
あまりの狭さに驚いたけど、逆に考えたらこれだけのスペースだけでも十分に
業務はできるということ、地方空港のが広すぎるだけだということではないのか。
まぁ、修学旅行レベルの団体客がいたらどこい老いても目だって、ちょっと邪魔かなぁ。

>>436
それイイと思う。
ポートライナー改札から北に連絡通路伸ばして途中で駐車場に降りれるようエスカレーターを設置。
もちろん通路は動く歩道。
連絡船のビルは二階建てで屋上は展望台。


空港島は土地がたくさんあるから拡張性が有るから、これからに期待やね。

中華のバイキングレストランって
うまいの？？

いや、この３ヶ月の現状と、今後の需要予測で利益見込めるのなら、
どっかの企業が施設建設計画出すって。

>>441
いくら今好調っていったって、民間がそこまではせんだろう。
神戸が箱作れば、手を挙げるのが２、３あるだろうが。

村岡の件があるから、当分は現状維持だな。

話し変わるけど、Yahooの神戸空港の掲示板、酷いね。もう見んと思う。
２chの方がよっぽどマトモ。
以上、俺の愚痴でした。

再び俺でｽﾏｿ。
本日の読売新聞より↓
関西3空港で8%増
関西、大阪(伊丹)、神戸の3空港で運航する航空各社は、4月28日〜5月7日の国内線旅客数を発表した。
3空港の旅客は計66万7369人で、前年の関空と伊丹の合計旅客数より8.4%増加。
各社は「神戸開港が旅客の掘り起こしにつながった」とみている。
ただ、関空空港は前年比9.8%増だったが、伊丹は9.2%減少し、神戸空港に侵食された格好になった。
神戸空港では、スカイマークエアラインズの平均搭乗率が96.3%で他社に30ﾎﾟｲﾝﾄ前後の差を付けて��独り勝ち�＝B
日本航空、全日空の羽田便が1日2便なのに対して、スカイ社は7便あり「利便性の高さが理由では」としている。



スカイが96.3%で他社が66%前後！？GWやのにそんなもんなんかなあ？
あとスカイの搭乗率が高いのは利便性じゃねえだろ！737やからやろ！787でも予約しろ！

>>443
どう酷いんだい？

>>445
地域エゴ！、必要性ゼロ！、日本一危険な空港！
と非難の嵐の中で開港した神戸空港。

しかも予想通り、遅れも目立つ欠陥空港。

大阪湾周辺半径２５ｋｍに空港が４つと乱立（関空、伊丹、八尾、神戸）する異常事態。
過密空域で、いつ事故が起きても不思議ではない。

さらにこの空港は、神戸市が、市民の猛反対を無視して、市債乱発で作った市営空港だが、空港用地売却は限りなくゼロに近く、借金の返済見込みなし。

関空がある以上、１日の便数が３０便以下に規制された神戸空港は永遠に３流ローカル空港。

神戸市を破綻から救い、関空や伊丹に発着する飛行機の安全確保のためには、一日も早く、神戸空港を廃港するしかない。
神戸空港廃港に向けて、さあカウントダウンをはじめよう。

>>446
BKYに食いちらかされた神戸市。空港を廃港にしたって何にも変わらん。
それどころか廃港費用、誰が捻出するんだ？もう作っちまったんだ。諦めろ。

YAHOO掲示板が酷いのは、まともに意見が言えるのがいないからだな。
現実を受け入れない反対派と、知能が低い賛成派、バカばっかじゃないか。
ただkobe216のひとり芝居は傑作だけどな。

>それどころか廃港費用、誰が捻出するんだ？もう作っちまったんだ。諦めろ。
正直これにつきる。
署名もしたし選挙でもいつも反対派に投票してた俺だが出来たからには成功して欲しい。
というかこれ以上借金抱えられたら市民としてかなわん。

今の市長は「税金投入しない」と言い張っているが
たぶん市長が交代したら税金投入されることになるだろう

>>448
残念ながら成功は難しいな。
少なくとも国に3000億尻拭いしてもらわないと話にならんな。

村岡や童話にいいようにされたのも、市民の無関心があってからこそ。
長い目で見れば神戸も大阪も破綻覚悟でこの際膿みを出し切った方がいい。

>>449
そんな事よりあなたはエアドゥの心配をしていて下さい

>>449
市税投入は不可避。っていうか、既定路線だろ。
誰が市長やっても同じってのは、村岡の件を見れば分かるだろ。

>>452
今までどおり助役あがりの市長なら誰がやっても同じだが
外部から若手の改革派を担ぎ上げれば市政も変わるんじゃないか

>>453
その若手ってのがいないのが、関西長期低迷の原因。
出来のいいのは皆上京して戻ってこんからな。

オール与党に外部からの改革派市長ってのは最悪長野県状態になるし。
まずは癒着激しい議員の追放が先やな。

家が大阪だけど、この前なんばＯＣＡＴ行きのバスを利用した。
スカイマークの最終が２１：２５に着き、２１：３５神戸空港発、なんば２２：１５着だった。
なんと４０分。楽だし関空より速い。１１００円の価値は十分あると思う。
ただし、最終のＪＡＬを待たないし、スカイマークも遅れると終わり。
だから、お客３人だったよ。もったいない。大阪から利用ってあまりいないのかな。

>>455
はくろタクシー？

>>455
それはバス会社が悪いな
5分違いのJAL最終便を待てばいいのに
飛行機の到着が遅れた場合でも、当然客を待つべきだ

>>456
そう。
>>457
ただ、スカイマークで乗り込んでＪＡＬが１０分も遅れたら、それはそれで嫌だしな。
要は２１：４０くらいにして、１０分くらいなら最終を待ちますという前提にすれば納得もいくと思うが。
それとあまりにもＰＲ不足だし。
昼間は知らないけど、１人や２人で走らせるより1100円を800円くらいにして10人乗客を増やす方がいいのに。

>>458
値段を下げれば客が増える、というわけでもない
知名度を上げるのが先決だろう

神戸空港の離発着って左側座ってたら六甲が見えるの？
教えてクンスマソ

あたしは短大がポーアイにあったのでポートライナーに毎日乗ってましたが･･
朝は凄いです。人！！なんでって･･学生のせいでもあるけど、ご老人も沢山！！
ポーアイには病院があるんですよねぇ。
その上、神戸空港ってヤバイ事になってそうやなぁ〜。
どうでもいいけど･･･ポートライナーの収益が凄そう★

>>461
短大って新しく出来たヤツ？もう出来たの？

つ［神戸女子短］

>>460
離陸の場合は右座席やけど、六甲山のはほとんどは神戸より東にあるから、見えるか分からん。
西から着陸の場合は離陸と同じ理由で見れるか分からん。
東から着陸の場合はターンするまでは左座席が良く見れるけど、飛行機がターンしてから見たいんやったら右座席かな。
つまりどの座席に座っても絶対に見れるとは限らない。
けど西風が強く東に回りこんで着陸しる時はどっちでも見えると思う。

>>461
老人は金払ってないと思うけど

老人の神戸空港見学バスツアーなんかあったりするもんな〜。
やめてほしい。
見学したいなら伊丹か閑散としてる関空に行ってくれ。

>>465
神戸市も老人パスを発行してるのか
道理で路線バスの乗客がジジババばかりなわけだ

>>455
開港当時と違って、もう大阪じゃ神戸空港の事は話題にもなとらん。
今は好調だが、少し陰りが見えると、大阪からの利用者増を考えるんじゃないのかな。
ただキャパがキャパだけに、闇雲にバス路線拡大とはいかんだろう。

＞＞468それわ神戸でも同じようなもの。
でも、神戸空港が当たり前になったって感じだね。

>>469
神戸空港が認知されたのは神戸市周辺部だけでしょう。
繰り返しになるが、神戸空港の事等もう話題にはなってない＠大阪。
新幹線や伊丹がある以上、大阪人そして大阪に用のある人にとって選択肢のひとつとはならんな。
でも繁盛してるんなら、いいんじゃないの。

わざわざよそから客を引っ張ってこなくても
地元神戸の需要だけで十分やっていけるということかな
とにかく、いまの需要を余裕をもってさばけるよう
増便と機材の大型化は早急に実行して欲しい

>>471
今の高搭乗率を今後ずっと維持出来るとは思わん。
スカイマークにそんな余裕ないだろし。
いずれ60〜70％で落ち着く。従って、余計な投資は今必要なし。

今、舞子付近真っ白け
朝の飛行機ヤバイかも

>今の高搭乗率を今後ずっと維持出来るとは思わん。
>スカイマークにそんな余裕ないだろし。

意味不明。

日本交通の山陰特急バスの神戸三ノ宮線が空港に直接乗り入れを
検討中とか。

鳥取−神戸って需要あるのだろうか
鳥取ってそもそも人いなさそうだが

>>474
読解力無いのか？

>>476
鳥取空港からは確か羽田と中部くらいしかなかったはず。
でも岡山空港の方が近いから、わざわざバス乗ってまで神戸空港利用するかな？
まっ、何でもトライすれば？

鳥取空港からは羽田便4本、中部便1本
岡山空港からは羽田便9本、鹿児島便1本、札幌便・那覇便・ソウル便・上海便・グアム便各1本

鳥取−三ノ宮　2時間56分　3300円
米子−岡山　2時間57分　3000円

意外と利用客は少なくないかもしれない>>477

大阪どころか西宮でも、神戸空港は忘却のかなた。
伊丹が便利

>>鳥取−三ノ宮　2時間56分　3300円 米子−岡山　2時間57分　3000円
おいおい、鳥取と米子だと条件が違ってくるぞ。
鳥取からだと岡山の方が三宮行くよりはるかに近い．．．筈。

>意外と利用客は少なくないかもしれない
そう考える根拠は？

>>480
スマソ
「米子−岡山」は「鳥取−岡山」の間違い
それ以外のデータは合ってる

つまり、意外なことに鳥取から岡山と三ノ宮の時間は変わらない
だから札幌や那覇に行くなら岡山空港ではなく神戸空港を利用する可能性はあるし
仙台や新潟に行くなら神戸空港を利用するしか手段がない

>>481
なるほど、理解した。
確かに鳥取から札幌や那覇、それに仙台に行くなら、神戸が最寄りとなるわな。
ただ利用者の数は知れてるわな。

>>482
まぁ、もともと山陰は人少ないからね

でも神戸空港まで来たら、関空まで船で30分やから、それを狙ってるんかも。

>>484
手間のかかる乗換するか？
OCATで関空行きバスに乗り換えた方が便利だろう。

>>485
OCAT行きのバスもあるんや。(当たり前か)
もし純神戸空港目的で来てくれるんやったら、なおさら嬉しいけどな。

>>486
>>475にある記事を素直に読めば、純神戸空港目的であって
>>484が考えるような事は想定外だろう。

60万くらいしかいない鳥取からの神戸空港利用者など、ホンマ微々たるもん。
あんま期待せん方がええ。

>>487
それはそのとおりだが、塵も積もれば山となると言うし

微々たる利用者の一人ですまんねｗ
米子から岡山経由と神戸経由を比べると、トータルコストでは神戸経由の方が安くなる。
岡山からだと前日まで購入の特割利用が前提となるが、神戸からのSKYなら当日飛び込みでも10000円。
バス代込みで約15000円。
岡山だと車なら高速代とガソリン代で片道5000円ほど、JRの特急なら企画切符使って片道あたり3250円
しかし航空運賃が特割でも神戸発より高くなる。
ただ空港までの所用時間が1時間ほど長くなるのと、バスの本数が少ないので有効な接続便が限られる
のが難点か？

でもまあ先日のGWに利用してターミナルの物見遊山客以外は十分満足だったので、多分使い続けると思われ。

>>489
中国道から米子へは高速が伸びているのに、鳥取市は取り残されているんだな
なんか変だな

ところで、東京へ行くなら米子空港からANA直行便という選択肢は？

>>489
そこまでしてケチる必要あんのか？
素直に直便使えば？

>>491
航空運賃だけだが神戸発と比べると

旅割でも往復で１〜１．６万円
前割７・１だと往復で２．５〜２．８万円の違い
普通運賃なら往復で３．５万円の違いがでるからじゃないの

http://www.skymark.co.jp/company/inverstor_loadfactor.html
SKY羽田−神戸　4月搭乗率83.8％

>>493
墜ちたね。搭乗率。
でも4月ってどこも搭乗率低いんやったっけ？

だね
4月でこの数字なら上出来

開港３ヶ月の搭乗率（三社計）
　　　　　２月　　　３月　　　４月　　平均
羽田　　86.2％　85.1％　76.5％　　81.7％
那覇　　75.2％　68.0％　68.0％　　69.4％
札幌　　85.7％　76.5％　58.4％　　69.1％
鹿児島 58.1％　43.8％　39.1％　　44.4％
仙台　　55.6％　47.8％　34.7％　　43.9％
熊本　　43.6％　34.0％　28.6％　　33.6％
新潟　　56.3％　44.1％　22.7％　　34.0％

地方路線いらねえよ。

↑　ソースは今朝の朝刊

>>496
(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>498
マジでｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだよ。
俺的には今回の数字が今年の底だと思ってるんだが…
がんばろう神戸空港。

>>496
鹿児島から下は駄目駄目だけど、其の外は善戦しているよなぁ。
羽田が突出しているが、85％を超えると殆ど予約上は全便満席状態でいつも予約が取れず
利用し辛いという状態になる。
那覇、札幌はSKYと違って大安売りしている訳じゃないから採算に乗っている数字だろう。
いずれ駄目路線をやめて羽田に枠をシフトってことじゃまいか？

穴の搭乗率が平均で58%ってのは新潟便とかの地方路線の影響かな？

はくろタクシー、今月で神戸空港から撤退らしい。
他者も苦戦との事。鳥取-神戸空港、無理ちゃうか？

岡山空港板で宣伝しすぎwww！

>>500

ANAは新潟枠を那覇にもっていくようだね

県庁は伊丹に2往復している但馬便を、1便神戸に就航させたいらしいね…

路線で平均すれば悲惨だが、輸送量が違う(輸送量が多いほど搭乗率が高い)んだから、
全体の、「有償客数／提供座席数」はそんなに悪くないのでは？

↑どうぞ２便ともよろしくお願いします。使えねー！残念！
搭乗率低いのにあの人盛りは何

>>502
本当か。この前乗客俺1人だったからな。
でも難波方面に帰るのは楽で便利なのに。でもやり方がまず過ぎたよなあ。
難波から４０分だから関空はもとより伊丹よりアクセスいいと思ったくらいなのに。
ニーズはあると思うのだけれど。

なんでこんな突発的にレスが増えるんやろ…？
但馬便は実現するかな？移すんやったら2便とも移した方がいいけど。
もしどうしても就航させたいんやったら県が航空会社作ってJACあたりに委託するとかしたらええと思うよ。


まあ当分神戸空港のダイヤは大きくは変わらんやろね。

>>504
代わりに伊丹−新潟を1便増やすけどな

>>502
OCATと姫路のどっち？それとも両方か？

>>508
OCATははくろが撤退しても、まだ日本交通の便が残ってる
姫路も神姫バスの便がある

リムジンバスの敗因は、広告宣伝不足による知名度の低さにある
利用者をポートライナーに誘導したい神戸市が、わざとそうしたのかもしれないが

>>509
貴重な30便枠のうち2便を但馬に充てるのがよいのか、判断に悩むところだが
SKYが残り3便枠を当面使う予定がないのなら、とりあえず但馬便を就航させるしかないかも

>>511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/05/14(日) 00:23:06 ID:E+druFP90
>>502
OCATと姫路のどっち？それとも両方か？

OCAT−神戸空港経由ー姫路線
だから、両方じゃろ。

>>496
熊本と今後1便になる新潟はいらないですねもう

他の地方路線はダイヤ上２０３０到着が限界の伊丹との違いを明確にするために
国交省は認めないだろうが運用時間の延長か
もしくは運用時間を３０分〜６０分後ろにずらして
夜の便に特化するべきだと妄想してみます

まぁ4月から新潟は1便がボンQからA320になって総供給座席数が２９６から４８０になったからなぁ

YS-11が引退ツアーで神戸に来るらしいよ！
詳しくはビジネスnews+へ(貼り方わからん)

http://www.asahi.com/business/update/0514/007.html
http://www.jac.co.jp/entertainment/ys-11/event.html


いやこれはYS-11が来るんじゃなくて
鹿児島までJALのB737-400で飛んで
向こうでYS遊覧飛行等々に参加して
またJALのB737-400で神戸に帰ってくるんジャマイカ？

>>516
うおぉぉぉおお！ほんまやぁぁぁあああ！
ちゃんと確認しなくちゃ(^^))
中古のYSを買い占めて但馬便に投入汁！

今日鹿児島から神戸のJAL夜便乗ったけど満席でした
なんでも搭乗者が座席を上回った？ので、次の伊丹便に変更してくれる人を募ってた
応じると金（1万円ぐらい）かマイル（7000マイルぐらい）をくれるらしい

鹿児島便はJAL/ANA各2便ずつある割には頑張ってる方？
時間帯も熊本や新潟に比べたら結構いいしね。

>>518
鹿児島に行く用がある人ってそんなにいるの？

神戸と大阪に、鹿児島出身の人はようさんおる。

とりあえず、羽田増便、沖縄、新千歳現状維持、地方路線を減らして羽田に割り当てた方がいいんじゃない？
地方行きの人は神戸空港から船に乗ってもらって対岸へ・・・

>>524

羽田に枠あんのか？
なけりゃガラガラ地方便でも飛ばさなきゃしゃーねーだろ、神戸市的には。

> 地方行きの人は神戸空港から船に乗ってもらって対岸へ・・・

バスの方が数段便利。こんなの常識。

>>522
神戸市のために赤字地方路線を飛ばすはず無いんじゃないか？
地方路線も伊丹よりは搭乗率いいと思うよ。だから搭乗率が40%前後でも飛ばしてる。
神戸市的には搭乗率が低くても高くても着陸料収入は同じ。
でも採算がとれなくて伊丹より搭乗率が低い便はいずれ縮小、廃止されるだろうね。
来年になってどれくらい便が変わってるか楽しみだ。

>>522
神戸空港に車置いて連絡船経由で関空利用させようと考えているのかもね。

関空ｲﾗﾈ

関空ええやん

連絡船会社は第3セクターだったっけ？
関空会社は出資してるんかな？

神戸空港の搭乗率が下がってるらしいけど機材を大型化した影響もあるんだろうね。
空港の利用者数を出してもらいたい物だ。

海上アクセス株式会社

株主数 ３６社

主要株主
神戸市
(株)神戸航空貨物ターミナル
(株)神戸ニュータウン開発センター
神戸航空交通ターミナル(株)
徳島高速船(株)
(株)日本航空インターナショナル
神戸交通振興(株)
関西汽船(株)
(株)三井住友銀行
他

JALなんて神戸那覇の昼便に773なんか飛ばしている。
これなんて半分も乗ってないんじゃないの。
半分として767で換算すれば搭乗率8割になる。
JAL側は機材繰りなので別に埋まらなくて当たり前ってとこかな

>>528
神戸人がもう神戸空港に飽きたんじゃない？

>>529
�dクス。
関空も出資しろよな。
それにしてもこのスレは活気があってイイね。

神戸発ﾛｰｶﾙ路線が埋まらないのは3空港分散の悪影響だな。
便数が少ないから往復で使い辛い。ﾏｲｶｰ利用が便利な神戸空港の利点が生かされない！

そこで役割分担・路線分担が重要になってくる。
神戸と伊丹は路線別(羽田以外)で分けたらいいよ。
西行きは神戸、東行きは伊丹ってのはどう？

>>533-534
欧米の空港のように、航空会社ごとに拠点空港を分けたらどうか。
でも３空港はそれぞれ条件が違いすぎるか。

>>534
神戸が羽田便放棄したら新幹線と勝負できなくなる。

>>535
そうなるとやはり路線で分けるしかないんだよなあ。

>>535
じゃあ神戸はSKYMARK専用って事で。
国内線（羽田、那覇、新千歳等）プラス近距離の国際線（仁川くらい？）で30便程度。
これなら関空への配慮もされてるから、国交省も許可するでしょうし、
国際都市を自称する神戸の面子も立つ。
ただSKYMARKこけたら、皆こけるけどね。

伊丹空港騒音対策費を航空会社や伊丹利用客に負担させれば
いいんだよ。
それでも伊丹利用率が下がらなかったら伊丹は当面存続でいい。
関空、神戸が出来たからには、国民が伊丹の対策費を負担する
必要性はなし。

>>536
だから羽田便以外の地方便を振り分けるってわけだよ。
神戸から見て西だから、那覇、鹿児島、福岡、それにその他の地方便さらに近距離海外(台湾など)最後に羽田便。
伊丹は羽田、新千歳など。関空はまんべんなく。

伊丹空港跡地に皇居を作って天皇陛下を関西に！

>>540
で、皇居跡地を空港にする？

神戸は北九州や中部のように利用者から空港施設使用料を取りたいはずなのに
伊丹が悪例を作ってしまった。神戸の空港施設使用料200円も航空会社に支払ってもらえ！

年間250万人×200円＝5億円　　これがあるのと無いとでは大きな違いだ。

それよりもまず、休日の見物客から金を取れ。
鉄道なら入場券が無いと駅には入れないのに。

>>543
駅でも改札口より外は誰でも入れるんだが？
駅は駅舎に入るだけで入場券が必要なのかね？

>>543
鉄道駅で入場券が必要なのはホームだろ？
空港ではセキュリティーゲートより先の制限エリアにあたる所。
比較の対象がずれている。

三宮にある駅前にある百貨店に行くのに金取るのと同じだろｗ

ホント伊丹空港の騒音対策費を航空会社がでしゃばって支払うから悪いんだ。

他の空港では空港乗り入れ鉄道の運賃に空港施設利用料を上乗せしているわけだが

空港への橋の手前で通行料を千円取れば激減する。
で、搭乗手続き時に領収書見せれば払った金を返してくれればＯＫ。

まあ観光客はだんだん減るだろうからもう少しの我慢だな。
話し変わるが、神戸空港裁判のページを見てきたが。
神戸空港を佐賀空港に例えて、福岡にスカイマークが就航して佐賀空港の利用者が減ったって書いてたのがオモロかった。

>>547
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?

せめて地下鉄を乗り入れしてればもう少しましな経営戦略立てられたのにな
ポートライナーで行くのがだるいよ・・・
俺なら伊丹選択するかなぁ？

ポーアイなんだから地上波走らせて延伸したらさっさと作れそうだがなあ
ポートライナーの競合路線になったらどうしようもないしな。

朝一ＡＮＡ神戸→羽田便ですが、遅れることが多いですか？

>>549
いや観光客もこのまま推移してくれなければ困る
観光客が食事・買い物→店舗が儲かる→ターミナル会社がテナント料ｳﾏｰ
ということだから

>>550
ん？なんかおかしなこと言ったか？
神戸空港でもポートライナーの運賃に空港施設利用料をオンできれば大儲けなのだが

何十分も行列しないと食事も摂れない状況は困るな。
観光客のせいで航空便利用客が不都合を被るのは本末転倒。
現状の混雑が続くようなら施設の拡充が為されない限り、本来の客が逃げて行くよ。


まあ、そう続くとは思ってないけどｗ

>>555
7月に営業開始する旅客船ターミナルにもレストランがあるから
観光客にはそっちに行ってもらうよう誘導すべきだろうな
周囲の公園や親水護岸など、トータルで空港を観光してもらいたい

>>555
そうだよく言った。

ポートライナー全区間240円だったのに空港までは320円だよ。80円もとってるよ！！！！

>>556
飛行機の見える公園、みたいな感じできっちり整備してくれれば非常に面白いと思う。
観光客がターミナル以外でお金を落とせるようにして欲しいね。

>>558
そりゃ単に料金体系を従量制にしたからだろ
初乗りは200円に減額されてるし

>>559
今でも公園から飛行機が見えるけどね　穴場的なスポットだと思う
まぁさすがに公園や親水護岸で金取るわけにはいかないだろうが

>>559
モザイクのかなり小さいのみたいなモールを開いて、そこ目的で来れるようにするとかそういうのは無しだろうか。

>>561
モールを空港ターミナルとは別棟で建てると、おそらく失敗する
関空のエアロプラザのように

空港施設利用料って普通は航空券に含まれていないか？
関空も以前は施設利用料を払って搭乗していたが今では航空券に含まれている。

空港に募金箱を置けばいい。

>>562
関空は空港目的で来る客がいないくせに
動線の反対に置いたのが原因だと思うけど

てかあんなでかいのはいらない。平屋のでいい。

>>555

中部じゃあるまいしｗ
国際線への乗継客のいない神戸はそんなこと心配しなくてよい。

>>566
関空行き高速船があるじゃないか！
・・・それでも居ないかな。乗り継ぎ客

>>566
週末の神戸空港に逝ったこと無い香具師ﾊｹｰﾝ!ｗ

>>563
空港施設利用料（単位：円）

成田　2040（国際線出国時）
羽田　2040（国際線出国時）　100（国内線発着時）
中部　2500（国際線出国時）　200（国内線発着時）
小牧　750（国際線出国時）
関空　2650（国際線出国時）
伊丹　　　　　　　　　　　　　　　300　※空港周辺環境対策費（国内線発着時・ジェット機便のみ）
北九　　　　　　　　　　　　　　　100（国内線発着時）
福岡　945（国際線出国時）

神戸空港でも運賃に100円上乗せできれば・・・

在日多いんだから神戸ーソウルのシャトルだけでいいんじゃないか？

生野区ソウル得々チケットとか発売してさｗ

>>570
大阪と神戸は違う

3種空港から国際線が飛ぶことってあるの？

>>572
認可されたらＯＫでないか？

>>572
よくあること
特にソウルをハブとして、ソウルから日本の地方空港に多くの便が設定されている

>>570
大阪市生野区からなら3空港で一番神戸が遠い。
長田って書いときゃ良かったのに。

>>575
何が言いたい？

>>569
300円は取れるでしょう。無料駐車場は永久に、収容台数も増やして欲しい。
神戸空港の得意客、阪神間の住人のマイカー保持率は高率だし・・

ｽｶｲﾏｰｸ羽田行きの朝便、羽田発の夜便を767にして欲しいね。

>>567
だからわざわざ混んでる神戸で食事しなくても・・・
飛行機乗っても最大2時間。着いてから食べればよい。

>>577
札幌の客にはｽｶｲﾏｰｸ人気ないだろうから札幌朝便、羽田夜便の767と
交換して欲しいよね。今でも連日満席の神戸発羽田行き朝便、羽田発神戸行き夜便。

>>579
仮にそうすると神戸と札幌の整備士は入れかわりかな？
737と767の両方を使用するのは会社にとって結構な負担だと思うよ。
個人的には737で増便して欲しい。

>>572
お隣（岡山空港）は、３種で国際線が飛んでるな。

>>580
いっそ7便全部を767に替えてもいいんじゃないか
737で始めたのは慎重すぎる判断だったな

>>582
いや、慎重とかじゃないと思う。だったらわざわざ最新の737-800なんか買わない。
スカイはこれから767から小型機にシフトしていくんだろう。
その先駆けが神戸便ってわけ。
値上げしても今の搭乗率が続くようだったらそのうち増便すると思うよ。

>>583　神戸〜羽田で「増便」なんて可能なのか？　伊丹を廃止しない限り…

>>548
関空さえ脅かさなければOKじゃないの？国交省は文句言わないと思う。
あとは需要があるか、羽田の枠があるかって事。
でもスカイが新しい737を神戸に導入するかわからんけどね。
まあ、残りの3便でどんなサプライズが起きるのか楽しみにしとくよ。

神戸発那覇行きの折り返しが伊丹行きだったんだね。
だから773を使用しているんだ。。昼過ぎに飛ばしていたら
搭乗率も落ちるはずだな。

機材一覧（5月）

神戸−東京　　 SKY　B737-800（7便）　162〜189名
　 　 　 　 　 　 　JAL　B767-300（1便）　261名
　 　 　 　　　　　　　　　B777-200（1便）　389名
　 　 　 　 　 　 　ANA　B767-300（2便）　279名
神戸−札幌　　 JAL　B767-300（2便）　261名
　 　 　 　 　 　 　ANA　B767-300（1便）　279名
　 　 　 　　　　　　　　　A320　　　（1便）　166名
神戸−仙台　　 JAL　B737-400（1便）　150名
　 　 　 　 　 　 　ANA　A320　　　（1便）　166名
神戸−新潟　　 ANA　A320　　　（1便）　166名
　 　 　 　　　　　　　　　D8-Q400 （1便） 　 74名
神戸−熊本　　 JAL　B737-400（1便）　150名
神戸−鹿児島　JAL　B737-400（2便）　150名
　 　 　 　 　 　 　ANA　A320　　　（2便）　166名
神戸−沖縄　　 JAL　B777-200（1便）　398名
　 　 　 　　　　　　　　　B777-300（1便）　500名
　 　 　 　 　 　 　ANA　B767-300（1便）　279名

>>587の補足
6月からはANAの新潟便A320が無くなり、替わりに沖縄便777が1便追加される

沖縄便に大型の機材を投入しているのが目立つな
観光路線では大型機を投入し、ビジネス路線では小型機で便数を多くするということか

ヒエー
沖縄からの便が伊丹へダイハード
東京最終便が・・・・
かえれねいよ・・・・

ビエー
欠航になってしまいました
朝一への振り替えはかんべんだよ！
伊丹便にしてもらお・・・・・

>>588
だいぶ大型化したね。那覇、新千歳便は伊丹の便数も神戸と同じかそれ以下だから、神戸を使う人が多いんだろね。

>>587
なんでＳＫＹのB737-800がそんば中途半端な定員やねん177名固定だろうがｗ

>>590
伊丹まだ開いてるの？

>>593
明日の朝の神戸便は早いから
ゆっくりとホテルで起きて伊丹から帰るとごねるてこと・・

長蛇の列が進まない・・・

しかし何故伊丹に変更したんだこの408便？

神戸大雨
おいおいロビーの電気落とすなよ

>>592
ソースは？

http://www.skymark.co.jp/company/press051226.html
http://www.skymark.co.jp/company/press060206.html

閉館アナウンスながれたよ
でも振り替えの列はまだまだ牛歩だよ・・

あと10人くらいか・・・

ガンガレ > ID:60Z0U8la0

明日の１０：００　伊丹へ振り替えです
つかれたよぉ・・・
でもホテル代は無理だって・・

>>598
もひとつ細かく突っ込むとｗ

JALB737-400　（正確にいうとJEX）は一応150名定員だが
機体の運用によりJTAの機体の場合もあり定員の若干の増加もある

そしてB737-400には今後クラスJが２０席新設されます

10時伊丹だったら
神戸始発で
ポーアイのホテルでいいんじゃないかとふと・・・

まぁ週末の金曜日でホテル空室がどうかは解からんけど

>>599
乙であります　("｀д´)ゞ
修正します

神戸−東京　　 SKY　B737-800（7便）　177名
　 　 　 　 　 　 　JAL　B767-300（1便）　261名
　 　 　 　　　　　　　　　B777-200（1便）　389名
　 　 　 　 　 　 　ANA　B767-300（2便）　279名
神戸−札幌　　 JAL　B767-300（2便）　261名
　 　 　 　 　 　 　ANA　B767-300（1便）　279名
　 　 　 　　　　　　　　　A320　　　（1便）　166名
神戸−仙台　　 JAL　B737-400（1便）　150名
　 　 　 　 　 　 　ANA　A320　　　（1便）　166名
神戸−新潟　　 ANA　A320　　　（1便）　166名
　 　 　 　　　　　　　　　D8-Q400 （1便） 　 74名
神戸−熊本　　 JAL　B737-400（1便）　150名
神戸−鹿児島　JAL　B737-400（2便）　150名
　 　 　 　 　 　 　ANA　A320　　　（2便）　166名
神戸−沖縄　　 JAL　B777-200（1便）　398名
　 　 　 　　　　　　　　　B777-300（1便）　500名
　 　 　 　 　 　 　ANA　B767-300（1便）　279名

>>605
ＯＫでした
今日泊まってた貿易センターそばのビジネスに電話して事情を言ったら今日の値段でＯＫだった
でも、東京からの最終便は着いたのにそれを折り返しに使えばいいのになぜできないんだろ？
ではおやすみなさい・・・

>>605
三宮に行けば、シティー、ビジネスホテルが腐るほどあるので
心配なし。

三ノ宮駅の真上のホテルがいいじゃないか？
ポートライナー降りてすぐだし、ちょっと歩くと伊丹行きの
リムジンバス乗り場もある。

>>609-610
情報ｻﾝｸ
そうか、リムジンありましたなぁ

>>608
＞＞折り返し
その最終便は明日の神戸発の初便に使われるのでしょ。
明日もダイヤが狂ってしまうよ。
それに乗務員もその便で本日の業務が終了なんだから、簡単に
飛ばせないよ。（パイロットの１日の業務時間が厳しく制限
されていますから）

>>612
でも伊丹ダイハードした便を翌朝にもってこれないかなぁ
・・・クルーの問題があるか（阪急で移動は無理か）

>>613
玉突きで、明日以降すごい事になりそうだが、可能かもしれない。
けどそれを確認しているうちに10時(門限)まわっちゃうんじゃないか？ｗ

>>608
>今日泊まってた貿易センターそばのビジネス
サンルートソプラ？

>神戸−東京　　 SKY　B737-800（7便）　162〜189名

何を見て間違えたか、間違いソースが気になってしかたないぜ

羽田や成田といった大きな空港では予備機もあるし、
予備乗務員も近くのホテルに待機しているから、なんとか
なるだろうけど、神戸は先日のJTAパイロットの高速渋滞の為の
遅刻で欠航のように、予備乗務員を待機させていないからね。
少々無理があると思います。

>>616
ウィキペディア

JALとANAは公式サイトから情報を得られたが、SKYはいくら探しても見つからなかったので

>>614
神戸の運用時間は伊丹の門限みたいに厳しくない
以前SKYが２３時直前に着陸した

今回のダイバードの理由が解からないからなんとも言えないので憶測になるが
全日空整備に入れたかったのかなぁ？

雨で神戸に降りられなかったんだよ。。

関空に降りて様子を見て神戸に飛ばせばよかったかもね。
雨やんだし、羽田行き遅延になっても飛ばせるのに、、
伊丹に降りたからどうしようもないｗ　
関空が混んでいたのかもしれないが･･･。

>>621
おそらく、フライトプランで代替空港を伊丹としていたのでしょう。
フライトプラン以外の空港に降りる場合は緊急着陸などに
限りますから、簡単に降りれない。
それに国内線の場合、１回降りたらそこで運航打ち切りがほとんど
ですから。

>>620
そんなに激しい雨だったのか？
ほぼ同時刻のSKYは離陸してるし、JAL札幌や鹿児島発は着陸してるぞ。

>>623
そうだね
瞬間的な豪雨なら、上空で待機すればいいわけだし

航空船舶版に海上アクセスのスレでも立てるか。

>>622
代替空港を伊丹と関空の２つにしておけばよい。

ANAは関空が嫌いなんだろうな。

神戸の影響で伊丹より関空の方が痛手だったりしてるの知ってるのかな。
修学旅行の旅客が根こそぎやられてる。神戸→ＵＳＪ→京都ｏｒ奈良→伊丹ｏｒ神戸
が結構人気

>>627
「紀伊山地の霊場と参詣道」が世界遺産になったのだから、修学旅行は、

関空 --> 熊野 --> 吉野 --> USJ --> 関空　と回るべき。

>>627
確かに高校生の集団もよく見かけるな

>>625
神戸周辺客船（観光、連絡）事情なら賛成するけど、単独スレは閑古鳥が鳴かないか？

>>627
着陸料の所為？

>>628
そう何回も修学旅行にいけるわけじゃないんだ。
そんなコース生徒から大ブーイングだぞ。
ホンネは遊園地、建前上歴史的建造物も見学してやってる。が修学旅行だ。

>>627
>神戸の影響で伊丹より関空の方が痛手だったりしてるの知ってるのかな。

それはソースはどこ?

知人から聞いた話では、伊丹は沖縄・札幌便が大幅に減ったので、店舗の
売上に相当影響が出ていると聞いてるけど。東京便の利用客なんかは
空港にあまりカネ落さないからねえ。

>>622
>おそらく、フライトプランで代替空港を伊丹としていたのでしょう。
>フライトプラン以外の空港に降りる場合は緊急着陸などに
>限りますから、簡単に降りれない。

それは本当?ソースは?

某キャプテンの日記で、鹿児島が悪天候の時、ALTを福岡に設定していたので進入復航1回で
福岡へ向かおうとしていた時、運航管理センターがALTを熊本に設定すれば燃料余裕ができる
からその設定で鹿児島へアプローチしてくれ、という指示を出して変更させたことがあったらしい。

すさまじい霧だが、大丈夫か？

>>623
機長の判断もあるし機長が持ってる資格の差かもしれないな。

>>623
それでも30分は旋回していたんじゃないの？
伊丹に降りたときにたまたま雲が切れたとか。。

>>632
空港内でお金を落としてくれる客は修学旅行生が一番らしい。
北海道・沖縄路線が弱い伊丹。店舗街は頭を痛めていると、、
新聞に出ていたな。

今の伊丹は4割弱は羽田便の客かな。

そうそう　選べる空港というﾂｱｰﾊﾟﾝﾌで北海道旅行に行ったんだけど
伊丹発着を選ぶと　羽田乗換え、仙台乗換え、新潟乗換えと
思った方が良いよ。
小さい字だけど乗換え便を使用することがありますって書いてある。
しかも行きが伊丹だったら帰りも伊丹限定。

伊丹から新潟に行った飛行機が新潟から札幌に向かうので乗り継ぎの
心配はすることはないが・・・一旦降機は面倒。

伊丹札幌直行便確約コースはツアー料金が嵩むからな。。

ANA神戸ｽﾍﾟｼｬﾙっていうﾂｱｰがある。これ良いよ！

沖縄便って着陸料1/6なんだね・・・
沖縄便が増えても空港関係者はあんまり喜ばないかも・・・

>>639
那覇空港の着陸料が他の1/6ってことだろ
沖縄は空港に限らず、あらゆる分野で国の税金が大量投入されているからな
神戸空港は伊丹や関空に比べれは着陸料が安いが、それでも他の地方空港並みには取ってる

今日の夕方5時半〜6時頃神戸空港に行ってみたが、まだまだ人が多いとはいえ
GWまでの大混雑ぶりからすれば、かなり落ち着いてきたようだ
夕食時なのでレストランや喫茶店も客が多かったが、それでも並んで待つほどではない
駐車場もけっこう空きがあったぞ

土曜日の夕方って国内線航空機利用者が特に少ない時間帯だな。
新幹線にも言えることだけど、、、。

>>640
神戸空港の着陸料だったハズ。1/6なんだって。

>>642
これだねhttp://www.kobe-np.co.jp/data/0511/seikei.htm

>>643
もっと詳しいのがあった
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20051115c6b1502615.html

「他の地方空港と同様の制度」のようだが
他便を沖縄便に切り替えると、着陸料収入が激減するわけか

今年だけだな。沖縄特典！
今の便数が減らないか心配だなｗ

那覇便は搭乗率高いから割引が終わっても大丈夫だろうけど
他の地方便に新たに高率の割引制度が設定されそう

着陸料は相対的なものだから、伊丹や関空より安ければ問題ない

神戸空港で初ウエディング　「復興した街見て」と新郎
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006052001004719.html

今日３時過ぎに空港からポートライナー乗ったら
次の駅でジジババの団体が乗ってきて超満員
積み残しがあったくらい
満員の車内はつらいよ
昼間でも５分間隔で運転してくれ

>>649
老人ホームかなんかの団体もよく見学に来るらしいですよ。
あと学校の校外学習。

>>650
この前須磨学生がいたな。

見学なのに何でポートアイランド南で降りるの？

先端から歩いてきたそうだが…
http://www.suma.ac.jp/cal_2006/04.html

↑4月22日「J2春の遠足」のところ

>>653
ｳﾗﾔﾏｼｽ（´・ω・`）

あの公園をもっと活用して、イベントとかできないかなぁ

>>655
イベントやったら結構な数の人くるだろうな。
でもするイベントがないでしょ。

8月19・20日はavexのイベントで
ポートライナーが大変なことになりそう

ｲﾍﾞﾝﾄ客のお帰りは大回り電車に乗ってもらう計画です。

>>658
大回りに乗せるのは停車駅を通過させない限りムリっぽいな

会場は神戸空港対岸の港島南町7丁目
ポートピアみなみ駅が最寄り駅

神戸市営地下鉄海岸線を空港まで建設時に引っ張れば良かったのに。
ポートナイナーの路盤をそのまま地下鉄に転用して。
（確か、海岸線の車両は山手線より小さかったからポートナイナーの
路盤でも走れるかも）

そんなことより関空を神戸沖に建設すればよかったのだ。
そうすれば、ＪＲ、地下鉄、阪神が空港へ乗り入れていたのにな。

今の神戸空港ってジャンボ機も離着陸可能だよな？
たしか開港１便はＪＡＬのジャンボを特別に就航してた気がするのだが。

振り出しに戻ったｗ

>>661
ええと･･･
一応関空神戸沖案は当時の神戸市長が反対して、結果今の場所になりました。
詳しい経緯は話すとキリがないので省きます。
今の規模になればポートライナーで丁度いいってかんじだと思います。後は混雑時のダイヤの工夫かな。
神戸空港はジャンボもおりれます。離陸一番機は予約多数で急遽大型機に変更しました。
ただし、ジャンボこと747ではなく、現在の主力大型機777-300でした。
ジャンボは今まで神戸空港には一度も来てません･･･一度は見てみたいですね。

>>660
市営なのにわざわざ競合路線作ったりしませんよ。
当日だけ空港行きバスでも作れば良いと思うがね。

>>664
だからポートライナーの路盤を使ってと言っているでしょ？
ポートライナーを廃止して地下鉄を走らせろ！ってことでしょ。

>>661
就航日に747ポケモンジェットが飛んでこないところを見るとないでしょう　

>>665
三宮から空港までノンストップなわけないでしょ？
ポートライナーにしろ地下鉄にしろ、ポーアイ二期用の駅を作らないといけない。
で、どっかに必ず（繋がるような路盤ならなおさら）在来ポートライナーとの乗換駅も作らないといけない。
なら三宮〜中公園は閑古鳥じゃない。

さあさあ急激にレスが増えて参りましたよ〜。


で、おれは個人的に神戸空港でジャンボ見たいわけだけど、やっぱり流れはジャンボ廃止なんだろな〜。

>>667
それでも普通に地下鉄の方が便利じゃない？
ポートアイランドの住民も喜ぶと思うよ。
そのままハーバーランド方面にも乗り換えなしで行けるし。
何よりもポートライナーは遅い。

>>669
や、俺もそのほうが便利だと思うけど
市はやりたがらんだろうなあ、ってだけ。

ポートライナーの運行を続けながら地下鉄を走らせるには新規に造るしかない。
そんな二重投資するわけ無い。

>>669
夢を語るのはもちろん自由だが、
地下鉄からポートライナーの高架までの接続線建設と
ポートライナーの路盤改良に、どれだけの予算が必要か？
その予算を投じて、どれほどの時間短縮・利便性向上が見込めるのか？
それ以前に、そもそも物理的にそんなことか可能なのか？
実現可能性があるとは全く思えない空理空論だな。

>>664が指摘するように、イベントなどがあれば、必要に応じて臨時に
バスを走らせるのが最も現実的な対応だろう。

今後、ポーアイ西側跡地に3つの大学が移転すると、朝の通勤時間帯は
ポートライナーの輸送能力では賄いきれないだろう。
おそらく三ノ宮からニトリあたりまでバスを走らせることになるのではないか。
ひょっとすると、そのまま空港まで走らせるかもしれない。

>>671
同じ理由で、ポートライナーを新神戸まで延伸することも考えられないね。
ポートライナーの路盤はこれ以上いじらずに、車両の改良（新型車両投入）や
運用の改善で対応するしかないだろう。

そこで、たとえば環状線部分を切り離してループ運転または折り返し運転とし
そのぶん三ノ宮−空港便を増便するというのはどうだろうか？

それと、現在1時間に2本走らせている快速を
三ノ宮−空港ノンストップ便とすることはどうだろうか？

市バスを走らせばいいんだ。必ず座れるようにすれば人気でるはず

そんなことより連結する車両数を増やせば全て解決するのでは?
ホームに余裕があったと思うが。

余裕あったっけ？ホームドアも設置せんとあかんし。運行本数を増加させた方がイイと思う。

ノンストップの快速を作っても、前の普通を抜かせないんだから、
乗れる列車(神戸空港⇔三宮)に乗るのが一番早い事には変わりない。
快速の運転時間を短縮するなら、
前の普通に追いつかないようにする為に運転間隔を伸ばさなきゃならない。
待避線を作って前の列車を追い越せるようにしなければ、
見かけの運転時間だけを短縮しても意味無いよ。

それよか第２ターミナルビル建設に着手してもいいんじゃないか
今のままじゃ狭すぎる
観光スポットにするつもりならレストランとか喫茶とかもっと必要だし、
ワールドのアクセサリー小物の店とか、神戸ブランドの店にも出店してもらうといい
ラウンジも必要だろうし、展望階は伊丹のように金網なしで小さなルーフをつけて
・・・ああ、言い出したらきりがないなｗ

航空会社のチョックインカウンターを壁に配置したのではなく
アイランド方式に配置したから狭く感じるのでは？
出発ロビーの広さから見るとアイランド方式は間違いだと思う。
ちょっとチョックインの行列ができると狭く感じる。
元々、スカイマークしか就航表明していなかったから無駄に
でかい箱物は作れなかっただろうし。
おそらく、空港見学者の人数も予想外だっただろうし。
見学者が落ち着いたら、普通に感じるようになるだろう。
第２ターミナルは必要ないよ。

チョックイン

第2はまだ早いよｗ。
とにかく今の施設で利益を出すのが先。

確かにあの金網はどうにかしてほしい。明石海峡大橋が見れない。せめて高さ1.2Mくらいの柵にしてほしい。

空港の混雑はカウンターの向こうにエスカレーターを配置したのが原因だと思う。

現行の発着枠を国土交通省様に何とかしてもらわないと全て無駄

現実的には運行本数を増やすしかないのだが、現状では既に平日昼間と休日は5分毎
平日朝夕は3〜4分毎に走らせているから、これ以上増便の余裕はあまりない
やはり現状でもっとも有効な方法は、環状線の分離と三ノ宮−空港便の増発ではなかろうか

島式のカウンターは壁式より空間を有効利用できる、という理由で採用したのではないか
旅客と観光客を分離しないのも、空港に賑わいをもたらすための設計だろう
ある程度の賑わいを演出することは重要だ　寂れた場所には人は寄り付かない

＞小型機が許可受けず離陸　神戸空港　国交省処分検討
2006年05月22日21時13分

　国土交通省は２２日、神戸空港で２１日午前、個人所有の小型機が管制官の
離陸許可を受けずに離陸したと発表した。鹿児島発神戸行きの全日空４１８便
が空港に向かっていたが、約３６キロ離れていたので、管制官は安全に問題な
いと判断してそのまま離陸させたという。管制官の指示に従うことを義務付け
た航空法に違反したとして、国土交通省は操縦士の処分を検討する。

　国交省によると、小型機は、離陸方法について管制の了解は得たが、滑走路
手前の誘導路で待機を指示された。しかし、小型機は離陸許可を受けたと勘違
いしてそのまま離陸したという。

JR三ノ宮の新快速が毎時07・22・37・52だから、

ノンストップ快速空港行き　10・25・40・55
空港行き　05・20・35・50
普通環状線　00・15・30・45

で良いんでないの？
JRが15分毎のダイヤなんだし、基本を15分毎にしたら良いと思うのだが･･･

間違えた
空港行きと環状線の時間は逆じゃないと追いつくな

>>683
だから２分３０秒ごとに走れると何度言ったら（ｒｙ

>>687
そうだっけ？
どのレス番号？

ポートライナーより、高速神戸〜新開地の間から神戸高速鉄道を分岐させて兵庫まで路線を引いて
兵庫から和田岬まではJRから和田岬線を買い取って使用、和田岬から神戸空港まで海底トンネルって線を希望
新開地から阪急、阪神が乗り入れ、出来ることなら兵庫からJR乗り入れで

>689
なんで鉄ヲタって、こういう妄想好きなんだろうか。
ちょっとｷﾓｲ（´Д｀；）

>>689
和田岬から空港まで海底トンネルていうのが
新しい妄想かな？
実現性は限りなくゼロに近いが…

>>689-691
キモオタどおし仲良く汁

もし>>687の言うことが正しいのなら、ポートライナーは
まだまだ輸送力増強の余地があるから心配ないな
3大学がポーアイ西側跡地に移転しても、2期の開発が進んでも
ポートライナーをフル回転させれば需要を賄えるということだ

和田岬からのアクセスは、鉄道ではなくて
阪神高速湾岸線の延伸で対処することになるだろう
つまり、西方面からのマイカーやリムジンバスは、三ノ宮を経由せずに
直接ポーアイ及び空港へアクセスできるようになる、ということだ

ただ、同区間は未だ都市計画決定もされていない状態なので
何年後に開通するか全く不透明だが

>>691
東京ではあれぐらいの距離の海底トンネルがあるから
実現できないことはないのでは？
しかし、建設費と神戸空港への客輸送の利益から考えると
採算性が・・・・なあ。

>>694
船でいいよ。ターミナルの横まで運河を引けば乗り換えも簡単。

船ならハーバーランドのモザイク前から神戸空港まで頼むよ
運賃は片道500円くらいで
日祝日とかなら需要はあると思うけどなあ

http://www.knt-liner.co.jp/system/system02.asp
最小運転間隔 2.5分
.輸送力 約10,000人/時

周回線には１０分に一本廻せば良いのだから、空港行きは１０分に３本可能。

神戸空港のタワーの周波数教えて
下され。

>>689-691
3000m級がもう一本できて国際線が飛んで
関空と海底リニアで結ばれた暁には実現するだろ

つまり当分実現しない。

和田岬回って空港と言う時点でヲタの妄想。
三宮から高速神戸、新開地、兵庫、和田岬と来た時点でポートライナーより遅いのが明白。
三宮の乗り換え通路をもっと広くバリアフリーにするとか、ポートライナーにノンストップ
便を作るとか、安上がりに出来る対応のほうが早くて便利だぞ。

>>698
132.7から着陸機追いかけたら解かる

【伊丹廃港】神戸空港〜PART10【待ったなし】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1142991330/

>>992 ＮＡＳＡしさん New! 2006/05/25(木) 10:39:35
> そもそも、そんな場所を選んだのが間違い、地質の関係は想定外かもしれないが
> 水深が深いから金がかかるのは、当然　なぜそこに？

神戸が神戸沖関空案を蹴ったから。

>>700
残念ながらノンストップ便はできない
周回線の客を中公園駅で拾わなきゃならないし
誤乗車で周回線に回る客を市民広場で降ろさなきゃならない

>>691

高架でいけばいいんじゃない。

和田岬駅高架にしたら、そこから海までは三菱重工の敷地。ポーアイ内は
道路上か防波堤内。つまり、土地買収の手間と費用がが殆どかかんない。

和田岬からポーアイまで海を越える部分は高価だが、いずれできる
大阪湾岸道路を併用橋にしてもらって、瀬戸大橋のように一部負担
にすれば運賃もそんなに高くなんない。あとは空港までの橋のみ。

JR山陽線からの渡り線は神戸方向には作れるし、姫路方向にも敷地は
残ってるはずだから、大阪ー空港スイッチバックー姫路でいけるはず。
兵庫ー和田岬3分だから、兵庫ー空港が10分程度、三宮ー空港は15分。
大阪35分、姫路45分ぐらいか。ライナーとそんなに変わらないが、
JR直通は大きいと思うな。

全線単線でポーアイ内に交換所だけつくるぐらいで十分だし、それなりに
安い値段でできると思う。新交通の延伸が500億だが、それ以下で
収まるんじゃない。それでも収支は無理だとは思うが。

ライナーを改良するなら、JR三宮のホーム上から跨線橋でライナーの
ホーム階につなげる通路をつくってほしいな。エスカレータ込みで。

>>704
あなたもかなりの妄想家ですねｗ

兵庫駅のあたりがどうなっているか現状を確認されてから
書かれた方がよろしいかと。まるで川島冷蔵庫みたいですよ。

>>704
コンチェルトが港からでられないお

>>706
同じくポーアイと六アイを結ぶ橋が出来たらこれまた客船が通れない。
相当デカイ橋を造る気だな。

>>703
＞周回線の客を中公園駅で拾わなきゃならないし
そんなの各停に任せておけばいい

＞誤乗車で周回線に回る客を市民広場で降ろさなきゃならない
「神戸空港専用」とデカデカと表示しておけ
それでも間違うような香具師は知ったこっちゃない

大型船が通れるような大きな橋作るより最近流行の沈埋トンネルの方がいいんじゃないの？

まあ、和田岬経由で神戸空港へ行く線の利点って三宮、神戸を経由して大阪、京都、奈良から
直通電車を走らせれる事じゃないかな・・・

まあ、漏れ的には阪急三宮を地下化して西神中央まで乗り入れる計画に便乗して、
地下鉄山手線を三宮で分断して新神戸〜三宮〜神戸空港って線を作ってもらえる方がうれしいな・・・

>>704
伊丹空港を廃止してもそこまでする可能性は０だ。

残念だったのはJR灘駅からﾎﾟｰﾄｱｲﾗﾝﾄﾞ対岸まで延びていた貨物線と
そこにあった貨物駅を潰して公園にしてしまったことだ。
この貨物駅から空港まで線路を延ばせばJR大阪駅から25分で神戸空港まで
行けた。

所詮、神戸の地方空港、それらの設備投資は必要なしと考えたのだろうｗ

>>709

＞直通電車を走らせれる事じゃないかな・・・

物理的に厳しい。てかほとんど不可能。君は７０４の友達かｗ

鉄オタの妄想ウザ杉。誰か止めてくれ〜
なんか、したり顔で演説してる顔が目に浮かぶんだよねｗ

鉄オタも航空機オタも良く似たものじゃないか、喪前ら仲良くしろよ
と、ゲームオタの漏れが言ってみる

ポートライナーがある以上、神戸市が無駄な2重投資を行うはずがない
いいかげん妄想はやめて現実的な案を出してくれや

ツレに鉄ちゃんいるけど、ここの香具師と似たような感じ。
ソースがあやふやなものでも、思い込みで自分の都合のいい方向で
解釈してしまう。また、そういう妄想を真顔で力説するから
周囲を引かせるんだよね。

あと、ちょっと話をしただけで「あの娘はおれに気がある」
とか・・・。まあ、こういうのは空オタでもいるけどなｗ

スレ違いｽﾏｿ

さーて今週末も空港見物に行ってみるかな
天気が悪いから人少なそうだが

>>709
わざわざ兵庫まで行ってから戻ってくるの？
>>710
ＪＲ神戸港線だね。
関空を神戸沖に造っていればこの線を使って乗り入れたんだろうけどねえ。

神戸港駅の跡地はパーク24の駐車場になってるな

三ノ宮駅でのJRの連絡を改良すれば不満が半分以下になる。
それ以上のことは30便枠がなくなる目処が立ってからじゃないか？

>>719
そのためには、JRとポートライナーの駅の間を
連絡橋で直結するのがベストだろうな
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=34/41/28.734&el=135/11/52.086&scl=10000&bid=Mlink

実際にJR三ノ宮駅見に行けよ鉄・・・・・・どうやって連絡橋なんてつけるんだかｗ

最近向かい風着陸ばかりで、
２月や３月のように追い風着陸＆豪快なリバースが少なくなった。
明日もほとんど向かい風みたいだし。

明日は久しぶりに空港見に行ってみようかな。
開港から3ヶ月たってどれくらいの人がいるか気になるし。

今日12時から14時まで空港にいたのだが、ほぼ全てのレストランで
順番待ちの行列が途切れることがなかった
屋上展望台も、階段で一時的に通行規制が行われるほど盛況だった

それでもGW期間に比べれば、かなりマシになったらしい
GW期間は、屋上への階段を上り一方通行にして、帰りは建物外の
非常階段で地上へ誘導したそうだ
夏休みシーズンになれば、また大勢の見物客が訪れるのだろう

対照的に、駐車場から道路を挟んだ向かいの公園には人っ子1人いなかった
どこから飛んできたのか、すずめなどの小鳥が芝生の上を飛び跳ねていて
のどかな光景だった
あのスペースはもったいない　何かに有効利用できないだろうか

先端何たら駅と南駅を廃駅にしろ
２分短縮できる

>>725
これから企業が進出するからムリ。しかもカーブの手前でどっちにしても減速するからあまり意味なし。

なんかポートライナースレみたいになってきたね。テレビでも空港の事取り上げないし･･･

>>726
今やポートライナーは神戸空港の重要なアクセスだからな
一体不可分と言っても過言ではあるまい

まあ三ノ宮駅手前からして速いアクセスを求めるにはイマイチなつくりなんだがなあ。

新規の空港なのに送迎デッキ付き、近くて眺望も良いと来ればどうしても人が集まる。
多少混んでても閑古鳥よりは良いと思うよ。

三ノ宮近辺から空港までの道路の状況も非常に良い
普通、空港へのアクセス道路は混雑するものだが
ポーアイの道路が広い上に、交通量がそもそも少ない
みんな車を使わずにポートライナーを利用しているのかな？
おかげで、空港までの快適なドライブが楽しめる

俺の妄想

市内観光バス
神戸空港ー新神戸ー六甲山牧場（昼食）ー灘の酒蔵ー異人館（車窓）−三宮

神戸空港ターミナル、今期最終赤字8600万円の見通し
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20060526c6b2602j26.html

>>731
どういう会計してるか知らんが
いままで建設費等経費を償却してるんじゃないか

チラシ裏ですまんが今日空港周辺に行ったので感想。
ポートライナーで空港へ。乗客はイスが埋まる程度。
途中神戸花鳥園が見えたがあまり人は入ってない様子。逆にイズミヤの駐車場はイッパイだった。
展望台には100人位の人。噂どうり警備員がうるさい。
夕方だったので飛行機が少なかったが、関空から離陸した飛行機が神戸空港のすぐ近くを飛ぶので良く見えた。
関空からの離陸機はB747、MD11？、A340など多種多様だった。
連絡船ターミナルも行ってみた。徒歩5分くらいで行けた。バスも走ってたが、どれも乗客は1人か0。もうだめかもしれない。
まあでも空港自体は結構いい感じにに落ち着いてきたと思うよ。

>>732
当然、初年度の減価償却は大きくなるわな
逆に言えば年々減価償却負担は小さくなるはず

>>733
レポ乙
バスは今月末で1社撤退するね
ほとんどの人がポートライナーを使い、残りの一部がマイカーを使うようだ
搭乗客はほぼ全員がポートライナーだが、見物客はマイカーの割合が若干大きい

>>734
はくろタクシー？

はくろタクシーですよ。
バス車内に張り紙にて今月末をもって
「運休」という案内がありました。これって運休じゃなく廃止ですよね？！
復活はまずありえないでしょうね・・・。

>搭乗客はほぼ全員がポートライナーだが、見物客はマイカーの割合が若干大きい

これって何かデータでもあるのかと、まじ突っ込みしとくよｗ

駐車場はいつもほぼ満杯のようだが、これって搭乗者もしくは送迎者の車じゃないのかな

勇気ある機長が明石海峡大橋の下でもくぐってくれたら乗客増えるのにな・・・

八尾空港、違法倉庫が飛行を妨害…滑走路１本閉鎖
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20060528p201.htm
軽飛行機８機とヘリコプター１機が、神戸空港（神戸市）や
南紀白浜空港（和歌山県白浜町）への着陸地変更を余儀なくされた。


今だ！！！着陸料get
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

DQN土建屋逝ってよし！

>>739
軽飛行機の着陸料は1000円だったような･･･
まあ他にも駐機料とかあったハズだけど･･･

>>737
スマソ、データはない
確かに駐車場の中央部はいつも満杯だが、よく見ると両端はまだまだ余裕がある
ちなみに、車の数は平日より休日のほうが多いそうだ（誘導員・談）

そして空港ビル入場者は4月末までの2ヵ月半で約114万人、1日平均約1万5200人
このうち搭乗者は約57万人、1日平均約7600人

このうち車の利用者の割合はどれぐらいか？
ここから先は推測するしかない

はくろタクシー、神戸空港→難波４０分で行くので関空や伊丹より便利だった。
最後の便に乗ったけど、やはり乗客は４人だった。
そのうちの1人が「こんな便利なバス知らなかったよ、時刻表もらえる？」って言うと、
運転手さんが「どうぞ。でももう無くなりますけどね。」って。面白かったよ。
どう考えてもＰＲ不足だと思うけどなあ。

実際需要が無いんだよ
飛行機に乗らない観光客しかいないので
ＰＲ不足というより潜在需要不足なんだろう。

>>743
はくろが撤退した後も日本交通は残りますが、日本交通は使えますか？
はくろより時間がかかり、便数も少ないですが、運賃は安いです
http://www.kairport.co.jp/access/bus_dia.html

よろしく
神戸-関空ベイシャトル
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1148056443/l50

最近、話題に乏しいですな

>>747
うん。なんか報道も沈黙(夕方のローカル不明は)してるし。
ところで航空各社の路線別搭乗率ってどこで見れる？
スカイマーク以外の会社は載せてないのかな？

>>748
JALはトップ→IR情報→月次輸送実績（だいたい1ヵ月半遅れ）
http://www.jal.com/ja/press/monthly_index.html

ANAはトップ→プレスリリース（だいたい2ヶ月遅れ）
http://www.ana.co.jp/pr/index.html

ついでにSKYはトップ→プレスリリース→搭乗実績（だいたい半月遅れ）
http://www.skymark.co.jp/company/inverstor_loadfactor.html

ANAの広報やる気なさすぎ
株主総会で文句言ってやる！

>>749
�dｸｽ
今日はもう寝ます。

空港ターミナル会社役員の出自を調べてみた
（役員氏名は空港ターミナルHPを参照）

取締役会長 太田敏郎　神戸商工会議所会頭代行・ノーリツ名誉会長（兼任）
取締役副会長 鵜崎功　神戸市助役（兼任）
代表取締役社長 森井章二　住友信託銀行出身
常務取締役 大下勝　神戸市出身
取締役 原口和夫　兵庫県県土整備部長（兼任）
取締役 須藤元　JALセールス西日本支社長（兼任）
取締役 大西準次　ANA大阪支店長（兼任）
取締役 計谷和明　神戸商工会議所理事・事務局長（兼任）
取締役 小柴善博　前神戸市みなと総局長・現神戸市行財政局長（兼任）
常勤監査役 成本治彦　公認会計士
監査役 五百蔵俊彦　前兵庫県出納長・現兵庫県副知事（兼任）
監査役 岡田耕作　（神戸市OB　現職は不明）

※取締役のうち小柴善博は神戸市みなと総局長としての兼任と思われるので
　現在は後任の局長である山本朋廣が取締役に就任しているものと思われる
　同じく、監査役のうち五百蔵俊彦は兵庫県出納長としての兼任と思われるので
　現在は後任の出納長である武田政義が監査役に就任しているものと思われる

実質、社長と常務の2人で経営しているわけで
なかなか効率的な運営と言えるのではないか

ちなみに、森井社長は海上アクセスの社長を兼務するらしい
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000042635.shtml

夏休みに神戸空港を利用する予定です。
そこでご存知の方、教えて下さい。
ＪＡＬのＪＧＣカウンターはある様ですが、
預ける荷物をチェックする機械もＪＧＣカウンター専用に
なっているのでしょうか？
夏休みで混雑が予想されるので、一緒なら時間がかかりそうですよね。
なんかカウンタースペースが小さそうなので気になってます。

>>753
1日10便しかないんだから心配すな。

マジな話しさぁ、神戸は送迎デッキに人は多いんだけどおじいちゃん・おばあちゃんばっかりで、おいら達Pが手を振ってあげても無反応なのが悲しい・・・
他空港なら子供が多くて、喜んで手を振り返してくれるんだけどなぁ。
以前他空港でオタがカメラを構えたまま手を振り返してきたのには笑ったけどw

>>755 P乙。
で、神戸空港は危険なの？危険を感じた事あるの？

>>753
JGCカウンタって何ですか？

>>755
Pって何ですか？

Ｐ＝パイロット

Ｐ＝パンツ一丁の男

>>756 危険を感じたことはない。
KIXがILS24をやっているときにUKBがCIRCLE27だとVERTICAL SEPARATIONが少ないから嫌な感じではあるけど。
マスコミは大げさに書き立てるからね。

>>760
そうですか。それじゃ頑張ってくださいね〜ﾉｼ

>>760
マスコミだけでなく、パイロットの組合も大げさに
言っていなかったかい？
そこの組合長さんがさんざん煽るような発言をしていたけど？

DVDメディア価格調査　秋葉原編　【2006年6月2日】
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060602/ps_dvd.htm

空港島西側の埋め立ては進んでいるのか？
それとも、事業を凍結して経費節減を図るということなのか？

金曜日にJALの4月の搭乗率が発表されていた
http://www.jal.com/ja/press/0000592/img/JGN06029A.pdf

神戸−羽田　67.5％
神戸−札幌　59.7％
神戸−那覇　63.5％
神戸−仙台　35.5％
神戸−新潟　（ANAのみ）
神戸−熊本　28.1％
神戸−鹿児島　32.6％

発表を従来より早めたJALの姿勢を評価したい
これでANAの発表の遅さ（やる気のなさ）が際立つことになった

↑きつい

↑しんどい
神戸市はもっと内外にアピール汁！


でも1ヶ月遅れって普通なの？遅いよね。5月の搭乗率かと思った。4月は元々搭乗率低いんじゃないの？

>>767
これまでは1ヵ月半遅れだったからね

4月は1月と並んで1年で最も搭乗率が低い
4月から搭乗率が上がっていって、8〜9月にピークを迎え
そこから徐々に低下して1月に底となり
3月は急激に搭乗率が上がる

ＧＷの搭乗率で、神戸は、関空、伊丹を上回っていたから、また上がるでしょう。

さっきニュースで神戸空港に阪神の選手が映ってた
金本だった
阪神の選手も神戸空港利用するんだな

>>770
伊丹発札幌行きでちょうどいい時間のがないからね。
関空だとMD90だし、選手の家から遠い。
神戸発の3305便が時間も利便性も非常によいんだろうね。

阪神、オリ、ヴィッセルの選手移動には神戸空港を使ってほしいね
ファンの応援ツアーにも

今年は兵庫国体があるから使う人少しは多いんじゃない？
あとインターハイが大阪で開催だから･･･

そんな一時的なもんじゃあその後は…

制限エリア内の売店はJAL系ANA系ともに弁当がしょぼい。
神戸牛とか明石だこの空弁を置いてくれ。

食事は神戸空港のレストランでお願いします

Ｂ７７７

関空＜−＞三宮　ばす　1,800 のりかえなし 70min
関空＜−＞みなと＜−＞みなと＜−＞神戸空港＜−＞三宮　1,500+320 =1,820 (10+30+10+20) min

>>778
自家用車で行きたい人も居るからな。どうなるかな？

船利用者に限り、駐車料金一週間無料 とかしたらどうだろう？
ＫＣＡＴの駐車場使って、バスで港までピストン輸送。

今日、SKY107(羽田→神戸)で、いつもなら西からそのまま着陸するのに、
今日は空港を通り過ぎてブーメランみたいに舞い戻って東から着陸した。普通の出来事？
空港見ても何も止まってなかったのに。海に落ちると思ったよ。

ヒント：風向き

>>782
まっすぐ東から着陸することは不可能なのか？

>>781
航空機は風に向かって、離陸着陸する。
理由は揚力について調べてください。
その着陸方法はサークリングアプローチと言って、別に
神戸空港だけがやっているわけではなく、地方の空港では
ほとんど、大きな空港では伊丹などでもやっている。
福岡空港も最近までその方法の着陸をしていた。（北風が
吹いている時）
>>783
伊丹空港への進入経路と重なるだろうが。
だから西からの出発・進入経路を設定している。

新千歳空港もRWY１９（北側からの着陸時）着陸もサークリング
アプローチをする。
伊丹では一部マニアに好評なのがRWY１４アプローチ。眼下に
伊丹空港を見てぐるりと低空で旋回する。
>>781は羽田空港しか利用したことがないのですか？

>>785
羽田も木更津〜袖ヶ浦付近で東京湾に出た後、真っすぐ羽田に南から入るか、
舞浜からお台場沖を通り北から入る。半径がでかすぎるからサークリングとは
言わないが、原理は一緒だよ。

>>780
もとＫＣＡＴ（ＫＩＯ）の駐車場はほとんどがフットサル場になりました。

まぁ実際神戸空港のデッキで
ＩＬＳ09ｻｰｸﾘﾝｸﾞ27着陸機がライトブレイクして神戸空港の南を飛んでいくのを見る『普通』の人は
「関空行くのかな？」と言っている訳でして・・・・・

ｴｱﾊﾞﾝﾄﾞ聞いてるか、ちょっと知識がある人意外はまぁそんなもんよｗ

しかし今夜は関空06離陸機の音がよく響いているねぇ＠神戸

>>784
>>785
いろいろ教えて頂きありがとうございます。
神戸−羽田間はよく利用していますが航空関係は詳しくありません。
ただ、神戸で東から着陸したのも、海すれすれでブーメランみたいなのも初めてです。
小型の737とはいえジェット機がこんなに小回りが利くのかと驚いています。
多分、伊丹、羽田等でも同様だったかも知れませんが、神戸は単純なので初めて気付きました。

当初、西向き発着がほとんどと計画されていましたが、開港後は東向き発着も頻繁に使われているようです。
何故だかは分かりません。
教えて、えろい人？

元発言者がサークリングアプローチを知ってるとは思えん。

滑走路へは電波誘導/標識により計器飛行で進入するのが一般的だが、
たいていの地方空港(に限らないが)の場合は片側にしか誘導装置がない。
そこで、反対側から着陸したい場合は、視程が確保できるレベルまで計器
進入をして、そこから目視で滑走路を確認しながら反対側に回り込む。

天気のよいときにはじめっから目視で手動進入する場合はその限りでは
ないが、いずれにしても神戸にはそっちのルートは設定されてない模様。

>>788機内からは海面すれすれに見えるけど、意外と高度が
あるから大丈夫ですよ。
基本的に旅客機は計器飛行（だから雲の中や夜でも飛行できる）
をしていて着陸時もILSと言う装置の電波に乗って着陸進入を
するんですけど、ほとんどの空港では片方の方向にしかその装置は
ない。ない方向の滑走路に着陸する場合、装置のある方向から
電波に乗って進入し、滑走路を視認して右か左（神戸の場合は
左
右、伊丹の場合は左）にブレイクして滑走路をそのまま視認しながら
旋回して着陸するのがサークリングアプローチと言います。
なぜILSがない方向からまっすぐ着陸出来ないかと言うと神戸の
ように伊丹の出発進入経路に重なる理由とかもありますが、
高速のスピードが出ているジョット機ではパイロットの肉眼だけで
遠くの滑走路を視認して方向や降下率を整えるのが難しいからです。
パイロットの肉眼に滑走路が見えてから、方向や降下率を正しく
持っていくのは至難の業。
だから、わざわざ空港を周って着陸するめんどくさいことをするんです。

>>783
対東京を考えると東側に離着陸するほうが効率いいが、
東側には伊丹関空の進入出発ルートがあって設定困難
また、大阪の都心上空を飛ぶルートも今更設定できないだろう
（伊丹は既得権ｗ）

＃妄想的には、大阪上空通過が許されるなら、
＃東側からの着陸が予想される際には
＃伊丹の進入コースから途中で分かれるようなルートはどうよと思う

というわけで、東京便でも姫路あたりまでいってUターンするような
経路になってます。

>>789
答えは単純です。
予想していたより、西からの強い風が多いってこと。

まぁ神戸の場合は関西ＡＰＰがｻｰｸﾘﾝｸﾞ指示を出しても
西風がよほど強くない場合、着陸機が09ｽﾄﾚｰﾄを希望する事が多い
ＡＰＰも神戸ＴＷＲも離陸機がいない場合等には09進入に変更指示を出している

>>793
単にトラフィックの絡み

>>785

羽田も鬼のＲＷＹ２２がある。
江東区江戸川区全滅。

>>795
あれはILSアプローチかVORアプローチでサークリングアプローチ
ではないだろ？
どっちかと言うとRWY１６VORアプローチがサークリングに近いなあ。

まあ、風が強くない時の西からの着陸、西への離陸は便数が少ないから
できること。普通に便数が増えると片方向への離着陸しかできなくなる。

しかし、伊丹にしてもそうだが、神戸空港もJALカウンターの
店じまいが早いなあ。
発券業務もやっているだからターミナルビル営業時間は店空けとけと
思うのはわがままだろうか？

以前、神戸のサークリングで
ｻｰｸﾘﾝｸﾞ中が２機　27離陸滑走路内待機1機
という伊丹14並みのモノを一度見たなぁｗ　14時前後だった

さすがに1機目の着陸許可が出たのが着陸寸前だったけど

サークリングアプローチか。素人が立ち入る隙も無い事は理解できました。
ご教示頂いた内容はなんとなくわかりましたが、ものすごく高等技術のように感じます。
危険性は無いのでしょうか。

>>798
最終便が飛んでしまったら、カウンタを開けておく必要はないのでは？

>>801
到着客が翌日の航空券を買う可能性もあるのでは？
それともそう言う客は１階のファミリーマートで買えっと
言うことかなあ？

>>800
釜山空港で中国の航空機がサークリングアプローチで
山に激突した事故があった。そのパイロットは１回も
釜山空港に降りた経験がないパイロットだった。
まあ日本の航空会社のパイロットは何度も訓練しているので
心配はないと思う。

>>802
その程度の需要への対応なら、ファミマで買えるのならそれで十分では？
わざわざ人を貼り付けておく必要があるかな？
人件費も高いのに

>>803

釜山や伊丹のように背後に山が控えていると怖いね。
行き過ぎると即激突。
神戸の場合は進路の延長上に山があるわけではないから
条件的にはかなりいいはず

もしかしたら>>781はミニマムサークルを経験したのでは?と思ったけど、昨日の天気じゃありえんな。
Pの練習もかねてやった可能性は否定できんが。よって海に落ちると思ったは大げさすぎw
因みに通常のダウンウィンドは1500フィート、ミニマムサークルは500フィート。ミニマムサークルはPでも緊張するよ。降下開始ポイントが一発勝負だから。

>>791　おいおい、肉眼で視認がしにくいって…w
別に神戸でも、伊丹・関空との絡みがないなら普通にVOR-APPを設定してるだろ

ってここまで書いていて、そういや前に神戸ですごい天気の良い日にSKYがミニマムサークルしていることがあったな!思い出した。
おそらくPが技量維持をかねてやりたかったんだろうけど、こっち(離陸機)とのセパレーションも考えろよ、と言いたくなったっけ。
781さんがミニマムサークルを経験したなら、海に落ちると思ったのもあながち大げさではないかもしれんね。

長文スマソ

因みにミニマムサークルはめったに経験できるものじゃないよ。
すごい天気の悪い日に(雲が低い日に)、地方空港で風向きが悪いとこうなる。
Pでも1年に1回経験するかどうか。よってマニアでこれを経験できた人はラッキー?

今日午後3時ごろの出発ロビーの様子
http://www.borujoa.org/upload/source/upload6245.jpg
同時刻　屋上階の様子
http://www.borujoa.org/upload/source/upload6246.jpg
http://www.borujoa.org/upload/source/upload6247.jpg
同時刻　喫茶店の様子
http://www.borujoa.org/upload/source/upload6248.jpg
http://www.borujoa.org/upload/source/upload6249.jpg
同時刻　駐車場の様子
http://www.borujoa.org/upload/source/upload6250.jpg

乙。
4時ぐらいに雨降らなかった？

>>808

へーー平日でもけっこう見学者いるんだね

>>810
ポーアイに住む人たちが暇つぶしにくるらしい。
神戸人は新しい物好きで、中には神戸空港までの回数券を買って来る人も多数とか。

>>809
降ったね　夜8時ごろまで

>>810
老人会やら幼稚園やらの集団が多かった
あとは老夫婦とか、視察と思われるスーツ姿の2〜3人連れとか

>>806
ミニマムサークルの真偽は別として、
神戸ってけっこう練習に適してるのかも知れませんね。

建設前は、神戸空港は危険だとかさんざん言われてたけど。
実際に運行してどうなの？
やっぱり難しい空港なんですかね？
関係者の方、教えて。

あと、素人なんで、伊丹や関空、羽田とか他の空港と比較して、どっちがいいとか教えてください。

ダントツで関西国際空港がいい

>>814
あと、素人なんで、伊丹や関空、羽田とか他の空港と比較して、どっちがいいとか教えてください。

神戸と他の空港の何を比べたいんだい？利便性？施設の充実度？
もう1回書き直しなさい。

作った金額！

>>816

危険性に決まってるじゃない。
よく読みなー。ｗ

>>814
3種の神戸を1種と比べるなよ。
>>818
えらい飛躍した解釈だな。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000050375.shtml

あぼーん

5月は回復して当然ではあるが、下げ止まったのはまず評価できるんではないだろうかな。
内容は主要路線に偏りが見え始めた気がするな。
新潟は１便減るので６月はあがるかな。

　　　　　　　　　 　 ／:　:.　:　:　:　:　:　:　:　: ｀丶､
　　　　　　　 　 　　 , '､:　／:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:丶　　　　　 (⌒､
　　　　　　　　　 　/　_ ./:　_:／: ／ :　:　､ :　ヽ:　:､:　:_.　＼　　／ゝ ノ
　　　　　　　　 　 ,N:　:/　: / : :/:　:/:　l:　ｉ:　: ! ヽ: ヽ: ､:　:ヽヽ
　　　　_r‐､ 　 　 i:　: ,':　: ,':　:,':　:/:　/:　 !:　 :l:　l:　:l.　l:　:　',:i
　　　（_　　_]　　 l . : i:　: .i:　: !: /!.: ./:　: ｊl :　 |:　l:　:}: :l:　!　:l l
　　　　｀ｰ'　　　│ : |: . : l-:十ト l､/: . : ./|: : /|;.斗‐:|: ｊ:.　ｌ　:| !
　　　　　　　　　 |. : :l: . : |: .:l|.ｋr＝ﾐ､メﾑｊ:ノ´,ｨ=ぇ､!ｊ/:! : l:: .!lﾘ
　　　　　　　　　 l. : : !: . :.!: .|f{しt:;;､}｀　 　 　ﾞ!ﾉt;iﾘｲ: /: /: /ﾉ
　　　　　　　　　ﾉ!: l: :'､: : lヽ! ヾz ジ 　 　 　 匕ﾝ /:ノ／:ノ　　　ヘ(⌒)
　　　　　 　 　　__ヽﾊ: :ﾄ､:..'､　'' " "　　　　､　''' '' iイ:{´　　 　　｀r　　⌒)
　　　　　 　 ∠＼ ヾヽ:!ヾド､ヽ　　　 　 　_　　 　 ﾊ::.l从　 　 　 　 ー'｀ ´
　　　　　／-､ ヽ::ヽ ヽ 　＼ ＼　　　　 (ノ　　,. ｲ/ノ￣i >> 泉ズリアはイイワネ！
　　　　/　　　＼ヽ::.ヽ ヽ　　＼ ｀丶､ ___,.　'´ //´/::::::ﾉヽ 　年中無休でパソコンに　
　　 　 |　　　　　ヽ'､::ヽ ｀､ 　　｀ヽ､/ ﾉ::　　 // /:::::::/　∧ 貼りつき、削除要請で　
　　 　 l　　　　　　l ヽ::;:ゝ-─-､　　ヾ 　,. -'‐'‐┴ ､/　/　} 　きるなんて！
　　　　|:　　　　　 ｀;.<ｰ---─-､＼⌒ﾝ´´　￣￣｀ﾉ ／　 |
　　　　ヽ　　　　　　ヽ＼　　　　 ￣}´￣}ﾆ､　　　/∨　　

伊丹が４発機乗り入れ禁止になったのだから、朝と夕方の
２便くらいJALとANAはB７４７−４００を投入すればいいと
思うけどなあ。

>>824
ジャンボ見たい!!

>>824-825
滑走路が２５００Ｍの為、残念ながら就航出来ません。

>>823
いいだろ？
ただのコピペ厨が

>>826
神戸市はジャンボ就航を必死に要請しているが？

>>826
嘘はいけませんな
ジャンボも就航できますよ

ただ、就航する必要があるか否かは別問題
ハッキリ言って747は時代遅れなのでは？
むしろ777きぼんぬ

>>828
７４７（ＳＲを含めて）は２５００ｍの運用された記憶ないですね。
最短でも２７００ｍの小松のはずじゃなかったかな？？
ＡＮＡは神戸空港で７７７−３００を就航させたましたか？

運用と性能は違う話だろ？
性能上は神戸も就航できるっと言う話だ。
実際B７７７でも滑走路の中間付近でリフトアップしているから
B７７７−３００も問題なかろう。

>>829さんの言う通りでした。
松山２５００Ｍで７４７の運用実績ありでした。

>>ズバリ829クンの言うとうりです。
2500あれば殆どの航空機が就航できる、ただ法的な問題があるだけ。
この前開港したばかりの新北九州空港でJALのチャーター便747-400が
飛んでたぞ、新北九も2500滑走路です。
ちなみに神戸空港では機材振りのため4月半ばから5月いっぱいまで
JALの沖縄便が1便、777-300を使用していた。

B７４７−４００のフルリバースを見たいぞ。

> ハッキリ言って747は時代遅れなのでは？
> むしろ777きぼんぬ
余ってるんだから、しょうがないだろ。

神戸空港って良い雰囲気の空港だね。

先日、神戸10時30分発の沖縄行のJALに乗ったんだけど、出発のときに
整備担当者だけじゃなくて、グランドホステスさんまでボーディングブリッジの
下に並んで手を振ってくれるんだね。

男性10人、女性3人が一列に並んで「いってらっしゃい」と手を振るのは壮観だね。
機内からも思わず手を振り返したよ。地上から見えたかな？

伊丹の場合、ボーディングブリッジが離れると、グランドホステスさんは
次の仕事に向けて走り去っていくけど、神戸はわざわざ見送ってくれるんだね。

本当に神戸は良い空港だ。

>>836
それだけヒマって話なだけだ。

だな。

地方空港によくある光景じゃないの？

>>824-835
伊丹の騒音対策のため、追い出されたB747が中部などに押し付けられ、
B777は伊丹に集められている。
神戸も伊丹に代わってB747を受け入れるのが良いだろう。
ttp://www.ana.co.jp/dom/inflight/seatmap/b44/index.html によると、
離陸滑走距離 2,280m 、着陸滑走距離 2,110m なので十分。

伊丹の７４７ってもう一機もないんでしょう。
全部、どっかの路線に決まったのかな？
中部で７４７使うような路線ある？
海外？

伊丹に飛んでたのは400Dばっかりだからなー
海外といっても韓国、台湾くらいまでしか飛べないんでは？
だからほとんど国内でやりくりしてる気がする

あぼーん

泉ズリアって人気者だね・・・・・。

>>841-842
中部の国内線でB747が使われている路線は、那覇と千歳。
４月からB747が入ったせいで便数が減ってしまうし、何だか場違いな感じ。

神戸−羽田の、朝と夜はB747でもいいと思う。
あと２便増やして欲しい。

羽田の枠しだいだな。

サークリングアプローチ体験してきた
結構低く感じるのだが実際何フィートくらいなんだろう･･･
あそこでパイロットが心臓麻痺とか起こしたら･･･ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ふたり乗ってるのはそのためでもあるしね。
ツアーバスで山道走るよりはよっぽど安心。

まぁバスの運転手は一人だから、心臓麻痺起こしたら、谷底だね〜。
JRの快速もおなじか？？？？

>>849
JRはATSとデッドマン装置があるサー
意図的にノッチ入れ続けられてしまうと尼崎のようになるが

そういう意味では一番危険なのはバスだな

>>851
バスは長距離もワンマン化されてるらしいから危険度上がる一方だよ

この前名古屋→大宮乗ったら、10時間以上かかるのに1人だった。
しかも、休憩時にはドア開けっ放しで運転手出て行っちゃう。
いろんな意味で怖い。

>>853
ほとんどの高速バス路線は客が多いから会社も大儲けだ
そんな過疎路線はすぐに廃止されるよ

>>854
ﾁｮｲ待ち
1人なのはウテシだろ

客が>>853 1人って‥‥そういうことならｳﾗﾔﾏ
早朝の空港バスで客1人だった記憶があるが

そう、乗務員が1人だけ。客はたくさんいたよ。

福岡→大阪の夜行バス乗ったときは運転手2人いたなあ
東京→大阪は1人だったけど

>>857
東京⇔大阪はＪＲのドリーム号だと途中（三ヶ日だったかな）で交代するため
1人乗務になっています

>>858
静岡インターじゃないのか？

>>855
早合点スマソ

しかし空港の話題が乏しいなぁ

枠もこれで固定に近いし
梅雨だし
しょうがないよ

ところで神戸空港の管制は、タワー１人でデリバリー、グランドを
やっているの？
それとも伊丹や関空同様にタワー、グランド、デリバリーの３人体制で
管制をやっているの？

タワー担当者が、タワー、グランド、デリバリー、全てを実施します。

そうですか。ありがとう。
便数が少ないとはいえ、関空発着便にもレーダーで気を
くばっているだろうから、神戸の管制官は大変ですなあ。

スカイマークって小型機だけなんだよなあ。
便数が限られる神戸空港で需要が見込める羽田便。
ネックにならないか？

>>864
1日27便の空港で何言っとる。これでも見とれ。
ttp://www4.passur.com/lax.html

>>865
将来の737による多頻度運行のモデルケースにしたいんじゃない？

>>865
朝夕ラッシュ時はJAL・ANAが中型機を飛ばしているからいいんじゃないか
ビジネス路線は本数の多さが命だし

基本JAL羽田線しか使わないんだが、羽田線は全便777にしてほしい。
朝の羽田行きも夜の神戸行きも結構な搭乗率らしくチケットが取りにくい｡
前日の羽田発がそのまま折り返しで羽田に戻るんだから何とかならないかな？

>>869
伊丹空港が747を締め出した結果、777が大活躍中なので神戸に回せない。

かといって、神戸空港に747-400では空席が多すぎて無駄。

羽田便なら埋まるさ。
特に夜間、伊丹閉鎖後の便ならまちがいなく７４７でもペイする。

もちろん、747でもいいよ。
747でも70％くらいの搭乗率は見込めるんじゃない？

あぼーん

>>873
あのさ、「伊丹」とか「関空」とかいう単語で脊髄反射しないでくれるかな
荒らすにしても、せめてスレの流れを理解してから反応しろよ

>>874
それが出来る人間ならそもそも荒らしなど・・・

荒らしに反応禁止

海上アクセス、ポートライナーと高速船のセット料金を設定
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20060616c6b1602j16.html

あぼーん

それだけで泉ズリアですかｗｗｗ

リバース強杉

泉ズリアも関空も別にどうでもいいや。
なるようになるから・・・・。

|　>>878って、どうして
＼ 必死なんでしょうね…
　 ￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　　　　ﾍ--ヘ
　　　　 ／´二 ゞ　（/´ﾍヽ､|　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 i 叨ﾉ）刄〉 入ﾟ- ﾟｊﾚ′　＜　誰か教えてください
　　　　 ||!|lﾟ ヮﾟﾉﾘ　(/Å⌒>　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＿ﾔ__つ./￣￣￣ /i |＿
　　　　　　＼/ 　　　　/ ヽ⊃

あぼーん

神戸−羽田の登場率７５％だってね。
上等じゃないの！！

頼むからラウンジ作ってくれ。

>>885
どこにそんな余裕があるのかと小一時間(ry

>>885
自費でどうぞ。
建設費出せば作ってくれるはず。

いくら仙台便就航がうれしいからといって、プリペイカードにでかでかと「仙台」と書くのはやめてくれ。
神戸で使うカードなのか、仙台のカードなのかわからなくなるじゃないか。

>>888
あの広告もスルットKANSAIの貴重な収入なんだよ

中部ー那覇７４４ＢＸシーズンでも空き杉
ここに廻せ

>>888
神戸エリアと仙台エリアだけで使えるスルット関西兼suicaを出せばいいんじゃね？
とうぜん仙台以外の関東圏、および関西圏の私鉄JRは使えないで。

>>891
スルットKANSAIは磁気カード
SuicaはICカード

まぁ確かに、SuicaとICOCAとPiTaPaを統合すれば最強の電子マネーになるだろうが

ICOCAなら両方の都市で使えるな。
ただ、空港連絡鉄道でも開業しない限り、全く意味が無いけど。

神戸空港、６年目に黒字転換　累積損失、９年目解消
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000056248.shtml

神戸空港：地盤沈下「問題なし」−−市議会特別委「想定内、対策実施」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060622-00000284-mailo-l28

あぼーん

以下、ヤフトピからのコピペ
−−−−−−−−−−−−−−−
スカイ総会に出席した人からこんな報告があった。（スカイマークBBSから）

「機材に関しては先日bloombergで述べられた通りですが、殆ど満席に近い
（必ずしも良いことではない）神戸線に７６７を投入し、座席に余裕を持たす。
代わりに福岡に７３７を入れる。最終的には全て７３７とし、各種コスト削減を行う。
整備等で退職者が出たが、新規参入航空会社への移動があったものの、
逆に大手の子会社等（待遇面、勤務場所面）からの移動もあり、毎月数名の応募はあり、
１名程度を採用している状況。
各社１０便までの制限ある神戸からも札幌、沖縄便を検討（サブハブ化の意向あり）
その他便も鋭意検討・・とのこと。」

まぁB737にすると着陸料や航行援助施設使用料がB767のほぼ半額で済むからなぁ

>>897-898
スカイマークは最終的には７６７全てを７３７にリースで機材変更すると、ＨＰか何かで見ましたよ。
整備費用にしても機材を１機種にすれば
抑えられます。
あらゆる面で経費削減になるとのとこです。
エアバスと違い、ボーイングは機種ごとに
操縦免許取得しなければならないので
その辺りもあるんじゃないでしょうか。

>>898-899
なるほどね
しかし2009年羽田増枠までは羽田線を増便できないから
せめてその間は767で運行して（　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

神戸空港のボーディングブリッジ６月に４基目作るとか言ってなかった？

しばらく行ってないので分からないけど
建設中ですか？

>>901
ボーディーングブリッジは５基目を工事してますよ。
来月あたり供用開始じゃないかな！？

>>902
サンクス
そうでした真中のは２基ついてましたね

確か最初の計画では真ん中の2基だけだったんだよな
それじゃ足りないということで、右に1基足して3基にしたところまでは知っているが
左にも1基足して4基にしたのは知らなかった

で、さらに1基建設中だって？
いったいどちら側に延長するんだ？

本日14：30〜16：30の空港の様子

開港後4ヶ月が過ぎたが、見物客の数は一向に衰えない
むしろ一時期より数が増えてきている　相変わらず団体客が多い

食事時ではないのにレストラン・喫茶はどの店も混雑していた
屋上階のエレベータは車椅子やベビーカーの長い行列ができていた

駐車場は満杯、見物客向けの駐車場も以前は比較的空いていたが今日はほぼ満杯
（おそらく「見物客向け駐車場開設」の情報が徐々に浸透してきているのだろう）
北側の旅客船ターミナル周辺も、ようやく形が見えてきた

写真を撮ってこようと思ったのだがカメラ忘れた orz

>>905ひとつ書き忘れ

帰りのポートライナー（空港17時発）は、空港を出た時点で既に混雑していたのだが
市民広場で大量に客が乗ってきて、通勤ラッシュのような大混雑になった
（なにかのイベントがあったのだろうか？）

あの見物客は旅客には迷惑すぎ
荷物持ってたら邪魔者扱いされるし
お店は混んでいて結構使えないし

>>905-906
レポ乙。
まだ見物客いるんだねー

素人やけど 成田行き欲しい やっぱり無理？理由は関空が怒るから？

>>909
お見込みのとおり
さらに言えば、関空の保護者である国交省の逆鱗に触れるから不可能

あぼーん

>>901-904
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/archive/pdf_pressreleases/17/171201_tarminalnikaizu.pdf

３番を建設中だっつうのおまいら・・・・・

>>904
最初の計画は >>912の完成形の4つのPBBだった。
で、コスト抑えるために1個減らして3つにしたのを結局元に戻しただけ。

>>913
なるほど
結局3つでは需要を捌き切れなかったということか
航空会社から増設の要望があったのかな

しかしそうすると、ターミナルの総建設費が増加して
ターミナル会社の長期経営計画に影響がでるのでは？

>>912-914
ありがとうございました。
よく分かりました。
以前のプレスリリースを見つけましたので↓に抜粋しておきます。

　このたび、航空３社（JAL・ANA・SKY）から就航便数、ダイヤ及び機材が公表されましたが、この間、航空会社との継続した施設協議をふまえ、旅客サービス水準の向上の視点から、当初計画で3基としていた固定搭乗橋を1基増設することとしましたので、お知らせいたします。
１　増設計画
　搭乗口 ３番（東側） ４番 ５番 ６番（西側）
現計画
（ＰＢＢ） オープンスポット
搭乗階段 （なし） 固定搭乗橋
（１基） 固定搭乗橋
（２基） 固定搭乗橋
（１基）
変更後
（ＰＢＢ） 固定搭乗橋
（１基） 固定搭乗橋
（１基） 固定搭乗橋
（２基） 固定搭乗橋
（１基）

※ＰＢＢ（パッセンジャー・ボーディング・ブリッジ、固定搭乗橋の先端に付く旅客搭乗橋）

増設する固定搭乗橋(３番搭乗口)は平成１７年１２月に基礎工事に着手し、平成１８年６月に完成する予定。
開港時の３番搭乗口は、オープンスポットの運用となります。

蛇足ですが固定搭乗橋が４基で、ＰＢＢ（パッセンジャー・ボーディング・ブリッジ、固定搭乗橋の先端に付く旅客搭乗橋）が５基ということでＦＡ？

>>915
どうやら4基目の建設費用は総建設費に織り込まれているようだな

>>916
FA

っつうか3番のＰＢＢほぼ完成済だったよ

空港北側の空き地が野鳥の楽園と化していました
まぁ雨降って水貯まって水飲み場と化している感じでした

>>919
環境にやさしい空港ですね

ボウフラと蚊が大量にわいてそう・・・。
でも、海を渡ってポーアイまで飛べないか・・・。

国際空港でないのがすくいだな。
マラリアとか媒介する蚊が定住されたらたまらんし。

神戸はよいが、国際防疫上、正直いわゆる自然と共存する国際空港などあってはならん。
周囲はコンクリにすべき。新千歳なんかすぐそばに原野があったりして、すごくアブナイのだが。

コンクリで固めたほうがボウフラわくよ

自然がアウトならスキポールとかやばそうじゃね？

まぁ、自然だろうと不自然だろうと水溜りができればどこにでもわくのが蚊だからな。
雨降っても水溜りができないようにしなくちゃね。排水溝ある限り無理か。

【社会】神戸ポートライナーが故障　空港駅で立ち往生
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151419930/

スカイマーク増便だって。

>スカイマークエアラインズは9月から神戸―羽田線を1便（1便は1往復）増便する。神戸空港発着便の増便は開港後初めてで、全日本空輸と日本航空を含めた3社合計で1日28便となる。
利用客の多い羽田便が増えることで利便性が高まる一方、羽田便を巡る関西3空港間の競争が一層強まりそうだ。

　スカイマークは神戸―羽田線を1日7便から8便に増やす。
同社は9月に福岡―羽田線を1日1便減らし、その分を神戸―羽田線の増便に振り向ける。

　国土交通省によると、5月の神戸空港の羽田便の搭乗率は73％で、関西国際空港の66％、大阪国際（伊丹）空港の65％を上回る。
スカイマークの神戸―羽田線の搭乗率は神戸空港開港から5月末までで85％を超えており、羽田増便により収入増につなげる。

神戸空港ターミナルは、空港に４本目の旅客搭乗橋（ボーディング・ブリッジ）を新設し、
７月１日から運用を始める。朝の時間帯の混雑を避けるための措置。
神戸空港は午前の時間帯に出発機が相次ぐことなどから、搭乗橋の設置作業を進めていた。
搭乗橋の増設費用は約２億５０００万円。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060628-00000306-mailo-l28

>>919
空港に鳥が来ると非常に困るよね

羽田-神戸便を増便 ９月から１日８往復に ＳＫＹ
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000061910.shtml

記事には「現在運航しているタイプと同じボーイング社製の
Ｂ７３７-８００（百七十七席）を昼間帯に投入する。」
とあるが・・・

昼間帯じゃなくて朝晩の混雑時に投入してほしいのだが

と思ったが、昼間と言うよりは夕方に投入するようだ

http://www.skymark.co.jp/company/inverstor/060630_press.pdf

できれば午前（昼前に到着する便）を増やしてほしかったのだが

あとはスカイが但馬便を就航させたら完璧だな…
ところで但馬便は？兵庫県が会社(3セク)でも作ってどっかの航空会社に依託すれば？

SKYは以前鹿児島線やるとか言っていたが、SKYだからな。
鹿児島ー羽田撤退時に鹿児島ー神戸線発表すればよかったのに。

案外、神戸ー羽田を１０便まで増便するかも。
この路線は意外と競争が激しくないから。

いやむしろ発着枠を増やしてもらったうえ、SKYのハブにして

神戸ー羽田線：７：２０〜２１：２０毎時１便、１日１５便
神戸ー福岡線：１日３便
神戸ー鹿児島線：１日５便
神戸ー高知線：１日５便
神戸ー那覇線：１日２便
これくらいで。

>>933
当然、SKYとしては全便羽田線に投入したいところだろう。
需要が他の路線とは比較にならないほど巨大だし
その中でもビジネス客が多いから、単価が高く季節変動が少ない
理想的な路線だ。

羽田枠が増える2009年までどうするかが問題だ。
暫定的に他路線を入れるのも手だが、下手に枠を埋めるより
09年まで温存しておくという手もある。

羽田枠を使って、羽田−伊丹線は開設でき
ないものなのでしょうか。

伊丹をベースにするエアラインは、羽田以外
への路線開設がわけなくできるようですが。

神戸−羽田が一日１２便なら、かなり使える空港になってきたと思う。
あと３便あれば、シャトル化できるし・・・。
関空からもってきてほしいぞ。。。

まあスカイのサイトのプレスリリースには神戸便8往復分の羽田枠申請って出てたからな。
これ以上は申請しないんじゃない？だから残り2便は設備のある札幌かな。増やすとしたら。

>>936
伊丹はジェット機の枠は満杯です。
ＡＮＡは高知竜馬空港に、ジェット機材で飛ばしたいのですが、枠がない為全てボンバルディアです。
国交省が関空擁護の為の政策です。
神戸、３０便枠もそれ故です。

>>939
そのとおり
神戸30便枠は、関空の発着枠（年間23万回）を前提に
関空の運用に支障をきたさない範囲、という理由で決められているが
実際には関空の年間発着回数は12万回弱にすぎない
関空救済のための過剰な規制なのだ

スカイマークが増便、神戸空港の便数が28便に
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20060630c6b3001o30.html

＞国土交通省が関西国際空港の振興などのために事実上制限した発着回数を超え、
＞関西３空港のすみ分けを巡る議論を再燃させそうだ。

「国土交通省が関西国際空港の振興などのために事実上制限した発着回数」って
ハッキリ書いちゃってるしｗｗｗ

あぼーん

>>941

はっきり書いていますな・・・。
日経新聞は正直だ・・・。

神戸空港ますます便利に　「固定搭乗橋」４本目増設
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000062976.shtml

神戸空港の国際線は、まだ難しいんだろうか？

>>954
定期便は難しいやろうね。関空近すぎるし。

新聞に載っていたが、釧路市長が来年は伊丹便を神戸に移設することを要望しているそうだ。

あぼーん

>>947
らしいね。釧路って札幌と距離変わらんから伊丹の規制対象なんやろね。
もう本州、四国、九州以外の伊丹便全部神戸に持って来たらいいのに。

あぼーん

>>947, >>949

釧路市の市長が神戸に移して欲しいと願っているのは、釧路〜関空便だよ。

とっても遠くて不便な関空に行くよりは、少々遠くて不便でも神戸の方がマシ。

お上の圧力が無ければ、釧路〜伊丹がベストなんだけどね。

今日空港行ったけどまだ見学者多いな。日曜ってのもあるけど。
あと関空連絡船の建物が完成してて船も2隻いた。
神戸空港の3階ガラス越しは飛行機がよく見れていいね。

１年

>>948
バイクのＡＡもあったよな？　個人的にはそっちのほうが好きだ。

>>952
喫茶店のアリーナ席でのんびりと飛行機の離着陸を眺めるのが
今神戸で最もオサレな休日の過ごし方

ゆえに、なかなか席が空かない

関空−釧路便なんてあったけ？
一日何便？

>>956
関空−釧路便　1日1往復

伊丹−釧路の時代は良かったな！

夏場しか需要がない釧路便に
貴重な枠を割くのが得策かどうか疑問だ
やはり札幌便か那覇便に充てるべきではないか

>>958
いやだから今は伊丹〜釧路あるって。でもそれが来年廃止になるかもしれんから市長が神戸便を希望してるわけで…

そういえば今日は早速新しいブリッジ使ってるの見たな。

ねぇよ　関空釧路だ

釧路も帯広も旭川も函館も稚内も女満別もみんな関空だ
千歳も伊丹発は４便だけど１便はCRJだから実質３便と考えたほうがよい

>>947,>>949,>>951,>>956-962
JALは関空〜釧路、ANAは伊丹〜釧路。

ANAは7/6から再開だね
http://www.ana.co.jp/dom/airinfo/routeinfo/index.html

↑おれの説明が不適説だった。6日からか。補足�d

関空嫌いのANAが釧路便を関空に移すとは考えにくいな・・・。
しかもJALとの競争になるし・・・。

釧路の地元側から神戸便を言い出したのはANAにとっては追い風だな。

関空嫌いのANAが釧路便を関空に移すとは考えにくいな・・・。
しかもJALとの競争になるし・・・。

釧路の地元側から神戸便を言い出したのはANAにとっては追い風だな。

あぼーん

釧路便なんてどうせたいした需要見込めないだろうから
関空に譲ってもいいんじゃないの？
ここは華麗にスルーでしょ

釧路なんてどうでもいいからJAL,ANAの那覇便と東京便増やせよ

案外いいんだよ釧路便！

新潟便より観光需要があって良いかもしれんｗ

>>970
まさしく同意！
運用時間を６時から２４時までの１８時間運用を！
６時代発、２２時着の羽田便の増便を７７７で運用。早割１マソで！

そんな事はスカスカの関空国交省が許しません・・・・・

>>973 血税投入回収不能僻地関空と、破綻した臨空ゲートタワーみているとなんかむずむずしてきたぞ！
　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　川川::::::::ー　◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 僕は、僻地泉佐野に住むニート！泉ズリアです。僕の脳内
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　は、破綻する関空関連事業で一杯です。また　　　
　/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　） 　関空を守るため、削除要請・アポーンを年中無休で一日中
|:::　関空命　　＼::　 ￣￣⊇)＿　　〜 　　パソコンに貼りつき、血税投入回収不能僻地関空擁護
|:::::::　泉ズリア　＼;;;;;;;;;;;（＿（;;;・）　　〜　 に孤軍奮闘でがんばってます。
＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　〜 　　みんな応援よろしくお願いします。
　　＼::::::::::::　　　　）　）
　　　　）:::::　　　／／
　　　/:::::::::　／／
　／:::::　　（＿（＿
（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ　
ネット中毒年中無休火病連投自問自答偽装粘着成りすまし、血税投入回収不能僻地関空擁護泉佐野ＤＱＮニート！泉ズリア君！

泉州人のカッぺが、ＮＹ市民になりすし、自問自答するとは（大爆笑）

次スレ　【UKB】神戸空港/マリンエア-3@airline【RJBE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1152083530/

このスレは早く埋めろ、埋めろですぅ〜〜

>>976
スレ建て乙です。
>>973
早朝、ナイト便は大賛成ですね。
日帰りで会議が余裕でＯＫです。
羽田のターミナルでガンガン飲んで帰れます。
日帰りのＴＤＲのツアーも開催されますね。
１万なら［のぞみ］にも対抗できますからね。
何せポートライナー降りて、搭乗手続きまで５分掛かりませんから。
私はスマートチェックイン利用なので、２０分前に空港到着ならセーフなので助かります。

>>976
乙

>>976
乙です。
北朝鮮のミサイル発射は怖いですね。
航空機に当たれば一大時です。
ＡＮＡのヨーロッパ線は高度を変更したとか。

ダイヤや料金に認可 神戸空港-関西空港間の高速船
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000064567.shtml

とりあえず国際線も出して欲しいぞ。
関空に配慮なんて、もともと国が失敗した事業に、自分たちで税金つかって優遇してどうするんだい？

ちょっと気になるのは、マリンエアという愛称が
セントレアほど定着していないということ

>>982

あれは市名に南セントレア市とかいうのを付けたいバカな首長がいたからだろ？
名古屋だからセントリャーか。

>>980
何故、高速船運行再開させる訳？？
Ｋ−ＣＡＴは一度失敗した。
新神戸駅からポーアイまでのバスも廃止した。

神戸空港と関空との乗継需要はどのくらいあるのか。

泉佐野辺りの人にも、スカイの10,500が選択肢になる位かな。

難波辺りなら陸路が正解。

海から行く、関空は近い。

>>984
今度は、K-CATじゃあないんだよ

>>982
簡単な事よ

神戸空港管制塔の航空無線で使用されるコールサインは「神戸タワー」　APPとDEPは「関西レーダー」
中部国際空港管制塔のコールサインは「セントレアータワー」そしてAPP/DEPは「セントレアアプローチ」「セントレアディバーチャー」