○やおい作家限定スレ32○

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1風と木の名無しさん
つらいとき悲しいとき楽しいときにはここで語ろう。
特定作家の話題は避けてね。マターリマターリいこうね
関連スレは>>2-10のどこか

前スレ
○やおい作家限定スレ その31○
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1140334087/l50
2風と木の名無しさん:2006/05/17(水) 13:57:04 ID:0n4sOnU9
3風と木の名無しさん:2006/05/17(水) 13:57:17 ID:yyaCG4Mi
2ゲト?
4風と木の名無しさん:2006/05/17(水) 13:57:55 ID:0n4sOnU9
5風と木の名無しさん:2006/05/17(水) 14:01:25 ID:0n4sOnU9
6風と木の名無しさん:2006/05/17(水) 21:31:43 ID:RYidgAE+
>1
お、乙でした。
こんなに出遅れたのに何で無人なんだ;
7風と木の名無しさん:2006/05/17(水) 23:21:36 ID:3fN5wrVM
>1乙です。
さっき入れたのに消えてた。何故?みんなもそーなのか?
8風と木の名無しさん:2006/05/17(水) 23:27:39 ID:Oq/gCLCZ
ん?どれどれ?テスト。

>1 乙乙
9風と木の名無しさん:2006/05/17(水) 23:41:02 ID:X+aRDNnr
>1
もつかれでした。
10風と木の名無しさん:2006/05/17(水) 23:43:55 ID:lKFZ5kqX
>>1さん乙です。
11風と木の名無しさん:2006/05/18(木) 10:07:42 ID:syvLcIP7
>1さん乙。
12:2006/05/18(木) 11:18:39 ID:MheUe7C4
あ、どもども。
ところで前スレの終わり頃次スレで
話題にしようと言われてた誰かさんのレス貼っとくね。


>992 名前: 風と木の名無しさん [sage] 投稿日: 2006/05/17(水) 09:31:54 ID:vSp9579/
>絵を描いててなんとなく他の作家さんの画風に
>似て来てるような気がする時ってありますか?
>
>困ったな・・・気のせいだと良いのだけど


ちなみに自分は人の作風に似たことはない。と思う。
自分しか見てない自己中だから気がついてないだけかもしんないけど。


13風と木の名無しさん:2006/05/18(木) 11:37:11 ID:tOKPYb1y
似てしまったか?と思ってガクブルとアシさんに申告してみたら
どこが!?と叱られたことならあります。
14風と木の名無しさん:2006/05/18(木) 13:14:32 ID:mTERboaM
画風はないけど
モノローグとか言い回しはあるかも。
時間なくてガ−ッと描きあげた時、あっと思う事はある。
一ケ所二ケ所なんだし、恋愛ものだからかぶりやすいんだけどね。
15風と木の名無しさん:2006/05/18(木) 18:51:37 ID:A7tci6MG
あるある〜!!
掲載された後で気づいてかなり自己嫌悪。
寝る前とか布団の中で「ああ〜…」って思っちゃうw
16風と木の名無しさん:2006/05/18(木) 19:25:33 ID:dMNSIdPV
前スレ922の者です。
>12さんありがとうございました
微妙な時に話題書き込みでスミマセンでした〜。
徹夜でかなりテンパッテたせいか
一旦寝て見直したらそうでもないような気がしてきました!
(ホントに似てたら担当さんが何か言ってくれる・・・かもしれない)
自分まだまだ発展途上なので
色々試してみてるのが原因だったみたいです。

文章でも同じ題材だと色々大変そうですね


17風と木の名無しさん:2006/05/18(木) 21:09:14 ID:hj3fF+S9
題材がかぶることはままあるよね。BLの「萌え」パターンを考えるとね。
でも一人一人個性もあれば好みもあるんだし、人生経験も違うんだから、
全く同じになるはずはないと思う。
そうは言っても、自分、一作に時間をかけるほうなんで、
書き上げる前に誰かが同じようなネタで先に書いたらどうしよう、って不安はあるよ。
18風と木の名無しさん:2006/05/18(木) 21:51:19 ID:jqVWROnI
いちばんコワイのは自分で考えたと思ったネタや文などが、昔読んだことのある何かに似ていたとき。
どうせなら完璧に覚えてたらいいのに中途半端な記憶力が憎い…。
19風と木の名無しさん:2006/05/19(金) 16:29:34 ID:DI4EI9PV
豚カットしてスミマセン。
( 》 ゚Д゚)ガイシュツでしたら許して暗さい。
小説のダウンロード販売のお話が来ました。
条件は過去作品で絶版になったものですが、
本屋で数十円で売られているものをはたして買ってくれる人がいるのかどうか
疑問です。
読んでくれる人のコトを考えると、書き下ろしのほうがいいのでは?
とも思います。
携帯で読むのだったら、過去作品でもいいのでしょうか。
20風と木の名無しさん:2006/05/19(金) 20:39:29 ID:NXjUy3yR
絶版になったものなら「読んだことない」って人もいるんでね?
自分の場合、本の発売と同時にデジタル書籍になるものもあるけど、
どっちもそこそこ売れてるから、食い合うことはないと思ったな。
確か「ダウンロード派と書籍派は被らない」みたいなネタが前スレで
出てたから、探してみれば。
あと、書下ろし作品は本にしたほうが金になるんじゃないの?
21風と木の名無しさん:2006/05/20(土) 06:33:50 ID:losxY8vk
どっちもそこそこ売れているって、うらやましいです。
自分、提供したものの、入金があったのは最初の頃だけで、
その後入金が無くなりました。
おかしいな、と思って連絡したら、ただ単に人気がなくて
ダウンロードされてないとのこと。
(´;ω;`)ウッ…
(´;ω;`)ウッ…
ダウンロード販売されてる人、一作品あたり毎月幾らぐらい入りますか?
自分はゼロです…ヽ(`Д´)ノウワァァァン
22風と木の名無しさん:2006/05/20(土) 07:58:17 ID:gD3GcTAP
そんなの聞いてどうするの?
慰められる?逆に落ち込むだけなんじゃない?
他の人のことを気にせず(って、難しいけど)、
頑張っていいものを書いていくしかないじゃない。

…と自分に言い聞かせてるよ。いつも。
23風と木の名無しさん:2006/05/20(土) 11:14:04 ID:AAuim17Z
>>21
ダウンロードってサイトに寄っては初月しか売れないところがあるよ
他のところはずっと売れてるから多分そこは
ユーザーが過去作品を見やすくしてないんだと思う

絶版気にせず売れるっていうのがダウンロードの売りなのに
サイトもサーバー容量増えるだけで損してると思うよ
というか「ゼロ」って売り上げは商品下げてるんじゃないかと言いたくなる
他では同じ作品が毎月ずっと売れてるんだからさ
24風と木の名無しさん:2006/05/20(土) 14:22:37 ID:hkyMrpVE
>>21
ダウンロード本、うちは数社と契約してるけど
どこも「支払額が○円以下の場合は繰越」と明記されてるよ。
忘れた頃に振り込まれることもあるかもしれん。
忘れたフリをして気長に待っておくのはどうだろう。

そして同じダウンロードツールを使ってても
出版社によってパーセンテージが大きく違う。
同じくらいダウンロードされても、生活の助けになるところもあれば
小遣いにもならんところもある。
お世話になってる担当さんだからパーセンテージが低くても契約したけど、
しがらみがなければどこと契約するか見極めも大切だとおも。
25風と木の名無しさん:2006/05/21(日) 00:28:09 ID:bdNrw3li
>21
・゚・(ノД`)ヽ(・ω・`) ヨシヨシ
26風と木の名無しさん:2006/05/21(日) 03:24:54 ID:ErnQKrWF
ダウンロード、売れていようが売れてなかろうが、ちゃんと
現在の状況の報告を定期的にしてくれる所じゃなきゃ嫌だなと思った。
一か所、もう仕事受けてない所で『ダウンロード書籍やらせて』と
打診が来たので一応受けたけど、その後全く音沙汰なし。
やめとけば良かった
27風と木の名無しさん:2006/05/21(日) 09:16:31 ID:FVWQ+AW+
>>26
何ヶ月ぐらい?
のんびりアップロードファイル作ってるんじゃないかな

私も契約書に印鑑押してから一年後ぐらいに挨拶に来られて二年後に振込があったよ
忘れてたからびっくりした
28風と木の名無しさん:2006/05/21(日) 09:24:30 ID:ErnQKrWF
>27
とっくに一年経ったよ、とにかく状況の不明瞭なダウンロードは
短気な自分には向かないや。普通に紙の本でいい…
29風と木の名無しさん:2006/05/21(日) 20:20:55 ID:KBeKgqjc
>21
ダウンロード人気がほしいのか、金がほしいのかよくわからんな…
後者なら、ダメモトでその絶版本を他社へ持ってったらどう? 
書き足しを加えて新装版にしてくれるかもしれないじゃん。

自分がやりたいこと、望みがはっきりわかっているなら、
他人のことを気にする前にできることを全部やってみなはれ。
サイト作って宣伝するとか、読者からアンケ取ってみるとかさ。
みんな、原稿書く以外にもそういう努力をしてると思うが。
30風と木の名無しさん:2006/05/21(日) 21:02:05 ID:NM6Vc+GO
他人のこと気にする前にどうよこうよ、とかそんなおおげさな。
ちょっと聞いてみたかっただけじゃないの?
さらっと情報交換したいだけかもなのに、説教はいらないって。
31風と木の名無しさん:2006/05/21(日) 23:29:03 ID:9D9BPK+N
説教というより、真剣さを教えてくれた29姐さんサンクス
誰も言ってくれないことだから、>21にとっても
頭のスミに入れておいて損はないと思うよ

コミケでアンケとったら、意外に回答多くて嬉しかったよ
商業誌のあとがきやコメントで募集するより多い気がする
32風と木の名無しさん:2006/05/21(日) 23:51:29 ID:raKfbFlp
ものすごい場所に住んでるからイベント出られないのがツライ
都会に住んでるヒトがウラヤマシス
同人活動ってけっこういい宣伝になるよね
33風と木の名無しさん:2006/05/22(月) 00:03:32 ID:/TzaHhyB
ものすごい場所って気になるじゃないかw
地方在住でも、イベント時に上京する人も多いんジャマイカ
34風と木の名無しさん:2006/05/22(月) 00:05:27 ID:wn+P5jPr
J庭、委託参加もありますぜ。
同人誌を書店委託、という手もありますぜ。
35風と木の名無しさん:2006/05/22(月) 00:14:51 ID:yMuCB896
>31
21もそれくらい頭のスミに入ってると思うけど・・・・
29みたいに言い出したらどんな書き込みもできなくなるよ
32も行く努力が足りないで終わっちゃうw
36風と木の名無しさん:2006/05/22(月) 02:21:59 ID:2JmOCK/p
同人、宣伝になるかなあ?漫画のほうはあんまり関係ない気がス。
小説はわからないけど。
37風と木の名無しさん:2006/05/22(月) 03:22:35 ID:LFkxA3Kk
>35
そうだね
自分はこうだけど他のひとはどう?
というよくあるレスがしにくくなるよ。
まあ>29みたいなのは気にせずスルーでいいのでは。
>31のようにサンクスと言いたいひとはそれでいいんだし。
38風と木の名無しさん:2006/05/22(月) 03:48:09 ID:g3Nj8UCC
同人は宣伝とか考えないで好きに描いてる。
商業みたいに綺麗にまとめようともしてない。
同人と商業で客層違うような気もするけど気にしない。
39風と木の名無しさん:2006/05/22(月) 06:24:49 ID:tL3sYKMi
同人は、マンガ描くのに疲れたら息抜きにマンガ描くみたいな感覚かな
40風と木の名無しさん:2006/05/22(月) 07:13:48 ID:rk/2PB12
うん、同人は宣伝と思って本出しても、あんまり受けないかも…
読者敏感だから、そういうの伝わっちゃうよね。
番外編とかも、仕事で入らなかった、どうしてもかきたかったってのじゃないと
かえって評判落としかねないw
41風と木の名無しさん:2006/05/22(月) 17:04:41 ID:COqRFG6h
チラ裏

はー、書いても書いても面白い気がしneeeeee!
「面白い」が何なのかすら、わかんなくなってきてる予感。
萌えじゃなくて、自信がなくなってるんだな。
ひとり旅にでも行こうかな…だが、そんな時間がどこに…
42風と木の名無しさん:2006/05/22(月) 17:22:21 ID:OpT5wT5h
さらにチラ裏

私は30代前半なのだが
小学校時代の同級生に「子糸」ができました。
じぶんは相手さえも見つからないのに。

どう見てもDQNスパイラルです、本当にありry

43風と木の名無しさん:2006/05/22(月) 18:07:29 ID:J5HS/70N
ゴバーク?それともここにもウイルス?
44風と木の名無しさん:2006/05/22(月) 20:18:23 ID:eN9tsvz2
16〜7歳で子どもを産んで、その子どもがまた16〜7歳で子どもを産んだ
計算になるわけか>30代で孫。

そういや受けを子持ちにしたくて、でも若いお父さんがいいからと思い、
一生懸命、いくつで子どもを作らせるか計算した覚えがw
45風と木の名無しさん:2006/05/22(月) 21:52:55 ID:2LL3gRJ1
「お父さん」はけっこう若くても大丈夫じゃない?
産まないから体に負担かからないし、育てないから自分自身が子供でもいいし。
精通があればOKと思う。
46風と木の名無しさん:2006/05/22(月) 23:31:11 ID:Qj3SkkD3
今日ホームセンターに行ったら新卒らしい青年二人が買い物に来てた
一人はカジュアル黒長Tアクセじゃらじゃら指先しか見えてない、一人は白シャツにネクタイ黒ズボン
どっちも眼鏡
カジュアルの方が凄い甘えた声を出してあれほしいこれほしいって行って回って
白シャツの方が冷静に「それ使えないって、置けないって、かごに入れるな」とか
なんかもう一本話ができちゃったよお姉さん

そうか新卒同居ってネタがあるかーと店で笑ってしまった
青少年達スマン
一応きみたちの顔ではやおい想像してないから
47風と木の名無しさん:2006/05/22(月) 23:40:20 ID:YqQna9It
(゚д゚)
48風と木の名無しさん:2006/05/23(火) 00:29:59 ID:6otXgiRf
こっちみんなw
49風と木の名無しさん:2006/05/23(火) 14:51:08 ID:DqFqinBJ
安置が沸いても話題にすらのぼらない空気よりは……正直、ウラヤマシス
50風と木の名無しさん:2006/05/23(火) 16:14:54 ID:o7S3KZLG
>49
なんのこと?
51風と木の名無しさん:2006/05/23(火) 18:27:15 ID:OpcfNDlt
兼業なのに、毎年5冊以上本を出す友人はホントすごいと思う
自分は専業のくせに遅筆だから…そんなに出せない…orz
せめて、1日に最低10枚は書けるようになれたらなぁ
52風と木の名無しさん:2006/05/24(水) 01:18:54 ID:IzO+hudN
>51
わかる。自分も遅いから、よくそう思うよ。
でも、ペースにしろ作風にしろ、人ぞれぞれだと言い聞かせてる。
努力は必要だと思うけど、無理して自分らしさを壊して、
仕事や読者が減ったら元も子もない。自分には自分のよさがある。
53風と木の名無しさん:2006/05/24(水) 19:59:51 ID:K9zqzCz4
もっと可愛く、受っぽく、と言われると内心「うげっ」と思ってしまう。
でも描く…。
54風と木の名無しさん:2006/05/24(水) 20:52:02 ID:/zih/g3A
フーン
55風と木の名無しさん:2006/05/24(水) 21:43:14 ID:AH6TieXT
嫌味なレスやめれ。
親父受のプロットを作成中〜。
自分的にはノリノリなんだが、、、、ボツるな、コレw
56風と木の名無しさん:2006/05/24(水) 21:51:40 ID:Tn0rqHyZ
本人としゃべってみると、
実は乗り気でない路線でも読者からは嬉しそうに書いていると思われている人や、
無茶苦茶乗り気で書いているのに似合ってないと言われてへこんでいる人や、
本人がやる気満々でやってるのに担当に無理矢理やらされてると思われてる人や…
作者の思惑は作品からはうかがいしれないもんなんだなと思ったりする。

自分は、本人がいけてると思う路線と読者の反応が常に正反対でへこみ続けてる。
でも、本人がだめだと思う路線で突っ走れば売れることがわかったから、それでいい。
57風と木の名無しさん:2006/05/24(水) 22:07:27 ID:l3izNp8Z
あー悲しいよね、自分の萌と読者の萌画が一致しない時って……
でも感想貰って「え、ここで!?」という所で萌えてもらったり
するとやっぱり嬉しい。
58風と木の名無しさん:2006/05/25(木) 21:57:41 ID:LVg0EYa5
豚。
最近メインに仕事している編集さんは色々ととにかく感想を言ってくれる。萌え話も
楽しい。張り合いが出る。小説の挿し絵ってあまり経験がないのだけどそことだと
相手の先生がこんな事言ってたとか、教えてくれる。数少ないこれまでの挿し絵って
ただ描いて提出してってだけで淡々と絵描いてるだけで、これで相手に喜ばれているの
だろうかとか不安に思うだけで終わってしまっていて、こういう仕事する前は挿し絵の
仕事って憧れてたんだけど実際はなんか張り合いないな、こんなモンか…と思ってた。
これは担当さんの人柄によるものなんだろうけど、なんだか精神面で随分助かっています。
有難う。

書いてみたらヌゲーチラ裏だった、すいません…
59風と木の名無しさん:2006/05/25(木) 22:54:03 ID:7rEJOckf
色々教えてもらえると嬉しいよね。
いつも思うように描けないせいでイラスト描いた後
申し訳ない気持ちでいっぱいになるけど、
色々コメントくれる編集さんにお世話になった時は描きやすかった。
60風と木の名無しさん:2006/05/25(木) 23:30:09 ID:+UBw7t4s
(,,゚Д゚)∩ ( ゚д゚)ノ ハイ!質問!
当方痔書き、ケコーンシュサーンとブランクがあって、復活したいのですが、
過去の単行本は軒並み鬼籍に入り、ウゼーと思っていた献本も
営業に配るほどでは無くなってしまいました。あと1冊づつしかありません。
幸いダウンロード販売の方に回っている物もあるのですが、
こういう場合、営業には単行本じゃなくてダウンロード販売サイトのURLと
プロットとかでもいいのでしょうか。

実は一社送ってみたのですが、当然数年ブランクがある私の事等知らず、
単行本が送れないとわかったら「それじゃ投稿してくださいガチャ」でした。
61風と木の名無しさん:2006/05/25(木) 23:33:55 ID:55jUhDWx
むこうが現物を読んでからじゃないと判断できないと言っているのだったら、
奥か古本屋を回ってでも手に入れてくるしかないんじゃないかな…
62風と木の名無しさん:2006/05/25(木) 23:42:09 ID:I8VOyyFF
なんだかよくわからないけど、とりあえず空気を読むことから
まずリハビリしたほうがいいと思うよ。

なんか再デブしてすぐ、弗扱いされそう…
63風と木の名無しさん:2006/05/25(木) 23:42:19 ID:I3nSZZTb
ダウンロード販売のサイトURLって買えってことだよね?
営業の立場でそれはどうかと・・・
64風と木の名無しさん:2006/05/26(金) 00:55:49 ID:8yNUgxVR
うん、ダウンロードで買えはどうかと…
せめて著作のデータをプリントアウトして送るとかさ…
65風と木の名無しさん:2006/05/26(金) 05:46:59 ID:Ji2QkjkS
せっかくやる気になってるところ、水を差すようで申し訳ないのだが
ただ過去の実績だけで仕事もらうのは厳しいかも。
もちろん、過去に売れ売れだったとかならともかくとして。

数年休んでいたということは、一本かきあげられるだけの力が
本当に残っているのかを判断しかねるし、
なにより今は新人がとても多い。みんな営業したりして頑張っている。
一本書き上げて、ついでに『こんな単行本も出してました』とつけるのが
よいかと。
一番いいのは、以前世話になった編集部に、復帰したい旨を伝えてみることだと思う。
担当はいなくなっていても、実績はそのまま残ってるだろうし。
66風と木の名無しさん:2006/05/26(金) 06:19:53 ID:4JnaUZr+
文章も古さって出るしなあ。
その時の流行書いてるとかじゃなくて
書き続けて変化上達した結果って意味で。
同じ作者の作品でも、昔の読むとやっぱ古い。
自分で気付いてないなら致命傷。
67風と木の名無しさん:2006/05/26(金) 07:10:23 ID:xHCezBOH
>65に同意。
自分が同じ立場なら、とりあえず1本仕上げてそれを見てもらう。

あとDLに回ってるってことは、その編集部とはやりとりがあるわけでしょ?
そことお仕事はできないのかな。

68風と木の名無しさん:2006/05/26(金) 08:17:04 ID:cSqrMk53
>>60
文庫なり新書なり、一冊書き上げるのは労力だし
ブランクあると登場人物の絡ませ方もボーイズじゃなくなってることがある
復活願うなら、まず自分で自分の今の実力と生活サイクルを見つめ直すために
一冊書き上げることを提案するよ
サイト作れそうならHPでSSなどもよいのでは?
リハビリと、読者を呼び戻すためにも
69風と木の名無しさん:2006/05/26(金) 22:41:45 ID:4OlJML42
ノベルスなり文庫なり、1冊書き下ろすのにどれくらいかかります?
私は2ヶ月以上かかる。
かなり、やばい。
70風と木の名無しさん:2006/05/27(土) 00:47:20 ID:nVOO1hlg
>>69
内容とか登場人物の性格によるな
漏れも二ヶ月ぐらいはかかるときある

最近は書き上げてから広告うつようにしてもらってる
発行日が出ると、気にいらなくても手を離す時期が決まってるから
辛くありませんか?
71風と木の名無しさん:2006/05/27(土) 05:14:19 ID:0ccu2OCt
>70は辛いんだろうが、自分は別に辛くないな。
時間切って、それまでに仕上げるってのもプロの仕事だと思うから。
長々と手元に置いて改稿重ねても、ただの自己満足って場合もある。
その辺は人それぞれじゃないの…と、例のごとく思ってしまう。
72風と木の名無しさん:2006/05/27(土) 07:20:01 ID:LgtcA9LU
なんかのんびりなんだな。>書き上がってから広告
自分は漫画描きだけど、締め切りの決まってない仕事
なんてまずアリエナス
漫画も表紙もカラーも挿絵も常に締め切り三昧だよ。
73風と木の名無しさん:2006/05/27(土) 07:25:04 ID:1iWN0riW
>70
質問。そういう仕事の仕方だと、イラストレーターさんを
前もって決めておけないよね? 
だとすると、書き終わってからスケジュールの空いてる人を
探してもらうの? 
74風と木の名無しさん:2006/05/27(土) 09:06:56 ID:ted+xUft
>>73
小説半分出来た頃、担当さんが三人ぐらい候補を出してきてくれる
すでに原稿があるならと、これまでのイラストの方には
仕事の合間に引き受けてもらえたみたい  ありがたや〜
ゲラ出て(著者校前)から、二ヶ月〜四ヶ月で発行かな
私はこのぐらいのペースが一番楽 でないと、自分続かないと思ったから
兼業だし家族に病人も老人もいるから、担当さんには感謝してます
以前は、もう少し書くの早かったけど、今とは状況違ったんだ
75風と木の名無しさん:2006/05/27(土) 14:30:06 ID:jf6Mow6a



フカザワの新サイト発見!

Someone like you  きみに似た誰か 
管理人      野崎祐樹

ttp://slu.sakura.ne.jp/index.html

ズネ幸ランキング上位。
「薔薇の館へようこそ」の1話目
ソースを見たら、いちばん最後の部分に↓と表示される。


<p align="center" class="style1">
<a href="file:///C|/Documents and Settings/hukazawa/My Documents/ph/ph02.html">  </a>
<<<a href="rose00.html"> Prev</a>/ <a href="../index.html" target="_top">Home</a>
/<a href="rose02.html"> Next </a>>> <br> </p></div>



file:///C|/Documents and Settings/hukazawa
hukazawaだって。
アホだねコイツ。



76風と木の名無しさん:2006/05/27(土) 15:14:22 ID:1mZq3TxR
ねちゃおうかなー………どうしようかなー……
77風と木の名無しさん:2006/05/27(土) 15:24:52 ID:LEpPhvuq
>76
自分もだ〜
いま 気を抜くと1日中眠い周期。。
やっと集中しだしたのに糖分と血が足りなくてフラフラしてきた〜。
作業しながらつまめて、満腹になり過ぎない良いものなんだろう。
キャンディ−状?になってるブドウ糖も試してみたいな。
というかもう誰かかわりに買ってきてくれないか… ハライテエヨ
78風と木の名無しさん:2006/05/27(土) 15:28:33 ID:4GCagAEd
>>77
バナナ。便秘にもいい。
79風と木の名無しさん:2006/05/27(土) 18:26:33 ID:0ccu2OCt
>>77
>キャンディ−状?になってるブドウ糖も試してみたいな。

吸収が早いからいいんだよね、ブドウ糖。
それに近いのが黒糖。ビタミンやミネラルも入ってるし、
カロリーも低いからいい。
自分は低血糖になりやすいから、常備してかじってる。
おかげでチョコとか食べなくなったよ。
80風と木の名無しさん:2006/05/27(土) 19:18:17 ID:ZYUutjzF
貧血から眠くなる場合にいいもの知りません?
81風と木の名無しさん:2006/05/27(土) 23:00:37 ID:0ccu2OCt
医者
82風と木の名無しさん:2006/05/27(土) 23:12:44 ID:I0jy4VL6
83風と木の名無しさん:2006/05/30(火) 09:25:34 ID:UN4JSKnm
バナナいいよバナナかなりいい!バナナ!
1ふさ買って来て食べ続けたら寝起きもいいし日中うとうとする事もなくなった
2ふさ目はヨーグルトに輪切りしたバナナを入れて食べてた
今じゃヨーグルトにバナナをつけてかじってる
まぁそのまま食べてもおいしいですけどね
わたしゃ猿かと
84風と木の名無しさん:2006/05/30(火) 11:11:30 ID:Wdh2Km/H
>83
ちょっとカロリー高めだけど
バナナ+特濃牛乳+バニラアイスを入れてミキサー。
喫茶店レシピのバナナジュースです。
本当は特濃牛乳だけど、これをローファットミルクや豆乳にかえてもいいし、
ミルク由来のプロテインを入れてもいい。
85風と木の名無しさん:2006/05/30(火) 15:49:21 ID:+icHgrmD
参考になるなぁ
こないだ買ったマジッ○ブレッドで早速試してみようw
バナナハンガーもいるなw
86風と木の名無しさん:2006/05/30(火) 16:35:24 ID:63Be/hhC
バナナ嫌いだけど、チョコかじりながらだと美味しい。チョコバナナってお子ちゃまかとw
あと冷凍バナナ。頭が冴える気がする
87風と木の名無しさん:2006/05/31(水) 03:56:19 ID:DMeeS70G
ミキサーにかけるめんどくさ
今日買ってきました
飽きるまでそのまま食べます
疲れにくくなるといいな
88風と木の名無しさん:2006/05/31(水) 08:27:17 ID:O2VkHIk9
冷凍バナナいいよな。
冷房苦手な自分、
バナナを1〜2センチ程度に切って冷凍したものを袋詰めして常備しているよ。
暑い時にアイスキャンディのように食べれてナイス。身体もすんなり冷える。
アイスクリーム類よりカロリーも低いしな。
バナナに限らず苺とか他のフルーツも可だけど。
89風と木の名無しさん:2006/06/01(木) 22:02:32 ID:9UyQNKWN
今黒い点々がいっぱいになったバナナが家にある。
輪切りバナナいいな。
さっそくやってみよう。
90風と木の名無しさん:2006/06/02(金) 04:45:54 ID:QffYITsr
夜食で食べるようにしたら夜中にう○こ出るのが週間になってきました
ありがたや〜
バナナ教えてくださった方マジでありがとう
私は元気です
91風と木の名無しさん:2006/06/02(金) 22:42:06 ID:ym+WUy4c
バナナ中すみません。

「好きに書いて下さい」と依頼されて書いた好きの部分ばかりを
直させられてへこんでる。
92風と木の名無しさん:2006/06/02(金) 22:45:19 ID:ym+WUy4c
あげてしまったorz
93風と木の名無しさん:2006/06/02(金) 23:06:24 ID:w9GVvkyy
自分は気に入った部分を直された時は、とりあえず担当説得して
それでもダメなら客観的に見て思い直し、代打案をぶつける
それでたいがい前より良くなることが多い
94風と木の名無しさん:2006/06/03(土) 16:03:31 ID:ATJDE7m7
>91
自分もそれに近いよ。
バナナ食べて頑張ろうなノシ
95風と木の名無しさん:2006/06/04(日) 04:15:08 ID:9B36Azd6
このスレはバナナ畑の回し者がいるんですか?w
バナナ安かったから買ってしまいましたよ
96風と木の名無しさん:2006/06/04(日) 04:27:51 ID:yBgk/k76
コミケ受かってた…やばい

新刊を作る時間がない
再録本作ろうかな。昔の本のリニューアルが
商業誌でも増えてる時代だしな
97風と木の名無しさん:2006/06/04(日) 06:56:57 ID:hH/a8WuB
>91ワカル。
例えば自分は
張り切ってくたびれおっさん受でキャラ表とプロット出して、
すりっと通ったはずなのに、ネ−ムを見せたら
「もっと素直クールにできますか」ふうなこと言われたさ。
じゃあプロットの時点でハネてくれればいいのにぬか喜びさせるなウワアァァン・゚・(ノД`)・゚・

ストーリーや構成のダメ出しはたいてい納得するし、
直したり93さんのように代打案出したりしてできるけど、
キャラのダメだしはきっつい。
98風と木の名無しさん:2006/06/04(日) 11:50:18 ID:RvUA3QRV
素直クールって最近よく言うじゃん。
あれ聞くとどうしても
「ダ デ ィ ク ー ル」
を思い出して、ほっぺたの筋肉が持ち上がっちゃう。
99風と木の名無しさん:2006/06/04(日) 12:35:03 ID:JvhhqeQB
素直クールって初耳だけどやばい?
100風と木の名無しさん:2006/06/04(日) 13:17:34 ID:KRAxuhyB
私も初耳、素直クール・・・
どんなのを言うの?
101風と木の名無しさん:2006/06/04(日) 13:44:13 ID:JvhhqeQB
>100
その名のとおり、クールだけど素直、なんでしょw
ツンだけど、ツンデレみたいにツンケンはしてない、みたいな?
102風と木の名無しさん:2006/06/04(日) 15:35:56 ID:rH+EdV3A
801攻の法則
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1109483050/l50

ここを読むとなんとなく解るかも
103風と木の名無しさん:2006/06/04(日) 19:11:50 ID:RvUA3QRV
おもったんだけどバナナの話のときに

そうだ!いい事考えた!
バナナを使ったプロット考えようぜ!

って流れにならなかったのは、みんな上品な方だからなのかな
104風と木の名無しさん:2006/06/04(日) 19:32:04 ID:/pxxiqev
すでに偽バナナみたいなものが2つもついてるので、これ以上バナナはいらないという暗黙の流れ
なのかもしれないざますよ
105風と木の名無しさん:2006/06/04(日) 20:19:51 ID:JvhhqeQB
>102
d!素直クールよくわかった
大人っぽいけど、基本天然でおバカさんで律儀系ね
けっこうおなじみのよくいるキャラだ
106風と木の名無しさん:2006/06/04(日) 22:00:51 ID:2YIVN0JX
> 大人っぽいけど、基本天然でおバカさんで律儀系ね

この解説だと余計に分からないw
大人っぽい馬鹿って?
107風と木の名無しさん:2006/06/04(日) 22:09:28 ID:tn7lrwhI
まじめなんだが天然入ってるってことジャマイカ。
関係ないが同業者さんの大分前にでたコミクスを何の気なしに買ってみた
……禿げ萌え、いやむしろ燃えてしまって続編載ってる雑誌全冊
購入し、だらけで完売済み同人誌全部揃え(現在通販しているものは注文済み)
ついに今まで掲載されてた雑誌まで買ってしまった。
自分の作風、絵とはまるで対極にいる方なんだが、こういう風に燃えれる漫画を
自分でも描きたいなーと思った。
サイトもちさんだが読者のふりして応援メール出したいのだが
好き過ぎて無理だ。
チラ裏スマソ。
108風と木の名無しさん:2006/06/04(日) 22:31:48 ID:tn7lrwhI
すみません。今読み返したら自分のDQNっぷりが恥かしくなりました…。
おとなしくネームしに逝ってきます。
109風と木の名無しさん:2006/06/05(月) 00:11:40 ID:aKMkhdnT
モエたっていいじゃない
にんげんだもの

たまにはトキめくのも必要…
110風と木の名無しさん:2006/06/05(月) 00:51:24 ID:CqItl65e
初めて目にした時は、えばのアヤナミ系だと
勝手に認識してしまったがチョト違うか・・・。>素直クール
111風と木の名無しさん:2006/06/05(月) 01:00:13 ID:gNsg0RVd
>110
あれこそツンデレの典型なんじゃ?
112風と木の名無しさん:2006/06/05(月) 01:49:54 ID:9DEOlVLH
ツンデレの典型は、名前忘れたけど同じクラスの委員長じゃない?
「お弁当作ろうか?…兄弟の分も作らなきゃならないから!
あんたのためだけに作るんじゃないからね!」
みたいなセリフをトウジに言ってた。

素直クールは…出来杉君とか?天然足りない?
113風と木の名無しさん:2006/06/05(月) 06:45:21 ID:6TgvSpIK
素直クール…
「一人で帰れるからさ。気にしないで行ってきなよ・・・じぁ・・」(本当は寂しい)

みたいな?
114風と木の名無しさん:2006/06/05(月) 07:29:03 ID:vf+/ekkM
>113
それはただの誘い受け
115風と木の名無しさん:2006/06/05(月) 07:56:18 ID:xcVQ/RX2
>>111
ツンデレ基本形はむしろアスカ。
素直クールは好きだってことを恥ずかしがらず隠しもしないのでアヤナミは当てはまるタイプと思う。
アスカ「アンタ、シンジのこと好きなんでしょお〜」
アヤナミ「そうだけどなにか?」
116風と木の名無しさん:2006/06/05(月) 12:53:37 ID:TNULupwA
自分の中で素直クールは今アニメやってる桜蘭高校ホスト部の藤岡ハルヒ?
がパッと浮かんだ。素直さがイコール天然で、且つ本人クール
綾波も素質あるとおもう

ツンデレほど定義はされてないみたいだね
117風と木の名無しさん:2006/06/05(月) 13:07:25 ID:gNsg0RVd
ていうか、素直クールっていつごろから言うようになったの?
漏れは勉強不足でスマン、友達や編集との会話でその言葉が出てきた
ことはまだなかった。
118風と木の名無しさん:2006/06/05(月) 13:35:43 ID:hYpUvYNZ
漏れもここで知ったよ》素直クール

虹でも聞いたことないんだけど…?
119風と木の名無しさん:2006/06/05(月) 14:09:51 ID:oj78Dwuq
ほれ、素直クール保管所つ
http://sucool.s171.xrea.com/
120風と木の名無しさん:2006/06/05(月) 18:04:26 ID:QF2631sA
素クール

って略し方はさすがにどうかと思うんだ
121風と木の名無しさん:2006/06/05(月) 18:15:55 ID:hYpUvYNZ
dクス(*゚Д゚)!
素直クールにはヘタレ攻を添えると美味しくいただけそうだね
122風と木の名無しさん:2006/06/05(月) 19:00:50 ID:SsuelMA7
『俺のこと好き?』

ツンデレ『は?何言ってんだお前。…………いちいち言わなきゃ分かんねぇのかよ///』ボソッと
素直クール『いや…愛してる』
クーデレ「…言わせる気か?」
女王様受け「…さあ?自分で考えてみなよ、どうだと思う?」
俺様受け「お前はどうなんだ?言ってみろよ」
123風と木の名無しさん:2006/06/05(月) 19:15:25 ID:4qgA2mgA
個人的に俺様受けがツボったw
124風と木の名無しさん:2006/06/05(月) 21:18:39 ID:KmbxGRxO
「素直クール」と「物静かな天然」の差がわからん。だみだ。
125風と木の名無しさん:2006/06/05(月) 21:32:14 ID:OzqP8jtx
別にカテゴリ分けする必要ないしいいじゃん
126風と木の名無しさん:2006/06/05(月) 22:30:44 ID:KmbxGRxO
いや、雑談半分つか、単なる好奇心なんだけど…
127風と木の名無しさん:2006/06/06(火) 02:23:45 ID:/6tiwaD1
いい言葉じゃん「素直クール」
天然ボケは一昔前って感じがしますが…
128風と木の名無しさん:2006/06/06(火) 02:57:12 ID:gL7m+lD+
つ 認知症
129風と木の名無しさん:2006/06/06(火) 06:04:03 ID:IFeLFZY4
>>128
そういう冗談はやめろ
130風と木の名無しさん:2006/06/06(火) 17:17:57 ID:gMQ1Led6
>>129
惚れた。
131風と木の名無しさん:2006/06/06(火) 19:01:55 ID:UIRFX4kK
素直クールってなんかそのまんまだね。
「素直」の部分をなぜ他の言葉で言い換えなかったんだろう。
と言いつつ自分も思いつかないけどw
132風と木の名無しさん:2006/06/06(火) 19:10:17 ID:gAe6rN01
率直クール とか…ソッチョクール…だめだ…orz
133風と木の名無しさん:2006/06/06(火) 19:21:24 ID:VFUiDLTN
素(す)クールとかw
134風と木の名無しさん:2006/06/06(火) 21:04:27 ID:npWmwMuU
なにがなんだかw
135風と木の名無しさん:2006/06/07(水) 00:38:45 ID:pu2OTvDG
素直クールって
素直に悪気無くひどい事を言って、人を傷つけてるキャラクターだと
思ってた。(そして天然(マイペース?)故に
相手が再起不能なことに気付かず話をすすめて行く様がクールなのかと)
136風と木の名無しさん:2006/06/07(水) 02:13:04 ID:HWnPqjM2
攻のてりんこが小さい事を切々と語る受とかな
「きみのてりんこは確かに小さい。小さいけども
8cmあればセックスは可能だし、事実僕のS字結腸には
きみのてりんこはぴったりだよ。
きみとセックスしても翌日に響かないから、毎日だってできるよ」

攻カワウソ
137風と木の名無しさん:2006/06/07(水) 03:35:41 ID:TT0n+0YM
cool!!
138風と木の名無しさん:2006/06/07(水) 04:21:10 ID:vDA9vih2
それ、攻立ち直れないww
139風と木の名無しさん:2006/06/07(水) 16:25:19 ID:7dGngvFA
>>136
8cm以下でがんばってる人のこと…時々でいいから思い出してあげてください…

細かい数値は危険だよね(・∀・)
140風と木の名無しさん:2006/06/10(土) 19:18:42 ID:0uwlgYx0
話題ないようなのでちょっと質問を。
雑誌の表紙やアンソロの表紙の原稿料ってモノクロと違って最初から固定してる?
上がるとかないんだっけ?
別に交渉する気は全くないし不満もないけど、ぼんやりと気になったので。
141風と木の名無しさん:2006/06/10(土) 22:42:39 ID:oq5QtWVG
深夜以外での腐女子特集、いい加減やめて欲しい
これで家族にばれたくないとかで買い控える読者さんとかでたら
目も当てらんない
どうみてもただの営業妨害です
ありがとうございますた
142風と木の名無しさん:2006/06/10(土) 23:16:18 ID:cMQsSMAY
>141
あ〜〜見るの忘れた、アド真チックだよね…?気になってたのに。まあ耐えられず
全部見れなかったろうけど…
143風と木の名無しさん:2006/06/11(日) 13:19:39 ID:R1T4tyuL
それ見てないけど
買い控えるより露出することで購買層が増えると思ってるから
許可したんじゃないの?
特殊な業界ほど一度常連になってしまえば離れないよ。
現時点で同人買うより安いって利点があるんだから。
それより女の子がこういうのを買うの当然ってなった方が
売り上げはあがるでしょ。
144風と木の名無しさん:2006/06/11(日) 14:22:24 ID:M4sf0HFe
有名だから行ってみよう、って人は離れるのも早い気がするけど…
145風と木の名無しさん:2006/06/11(日) 14:24:05 ID:5lgej/2d
そろそろチワワも捨てられてるしね。
146風と木の名無しさん:2006/06/11(日) 14:27:35 ID:wAkEowur
アド街見そびれた字書きから、姐さん方に質問です。
ゲラを受け取って赤入れした後、自分の手元にあるデータもきっちり直しますか?
私は今までゲラへの赤入れのみでデータには修正を反映させていなかったんですが、
書籍化された作品のデジタル配信も一般的になってきた昨今、これじゃまずいのかしら、
と不安になってきました。
デジタル配信会社からは「テキストデータください。見本誌も念のため送付してください」と
言われているのですが……細かい点は向こうで直してもらうにせよ、データも直しておくべき……?
147風と木の名無しさん:2006/06/11(日) 15:36:45 ID:oCWc0RjC
>>146
デジタル配信会社から直接話がくるの?
自分の場合は、すべて編集部通してだった。
なので編集部がデータもってるから、そっちを使ってもらう。
自分のデータは面倒なので直してないなあ。

148146:2006/06/11(日) 16:56:28 ID:wAkEowur
>>147
直接来るところと、編集部経由のところと両方ありました。
結局、直接のところにも直さないままのデータ送ってしまいました。
149風と木の名無しさん:2006/06/11(日) 20:56:53 ID:k5uiguN8
>148
同じところから依頼を貰っているかも・・・。
面倒なので、私はやめました。
データ見直したり探したりする労力、
見本誌が一冊しか手元にないので、会社に渡す本を探す労力、
それに見合うだけの収入にならない・・・。
150風と木の名無しさん:2006/06/11(日) 21:41:25 ID:cDZCnM/k
何度かダウンロード販売の話題が出てるけど、
小説はともかく、ぶっちゃけ漫画ってどうなんだろう?
151風と木の名無しさん:2006/06/11(日) 23:40:14 ID:4ty/0krF
>150
配信、作家、両方にメリットないからダメだと思う。
前に話があったとき、原稿をコマごとにスキャンして
フラッシュで見せる方法だと1ページにつき1万以上コストがかかるんで
テヅカ先生クラスの大御所じゃないとペイできないってさ。
152風と木の名無しさん:2006/06/12(月) 00:10:57 ID:ElJP6R+n
>151
ああ、それってケイタイだよね。
自分の言ってるのはすでにわりと行われてるPCのほうなんだけど。<漫画
153風と木の名無しさん:2006/06/12(月) 03:08:50 ID:hL/UW7vX
漫画はダウンロード販売より重版のが多そう…
そういえば、挿絵した小説のダウンロード化の時、挿絵で僅かだけど¥福沢が転がり込んで来てびっくりした(・ω・`*)
154風と木の名無しさん:2006/06/12(月) 21:35:43 ID:kpvKYYM0
正直作家ー興味ないのでBGMのラジオがすべて作家ー中継でなんだかつまんない…仕事に
支障ないからいいのかもしれないけど。好きな姐さんは修羅場とあたると辛そうだね。
155風と木の名無しさん:2006/06/12(月) 22:53:14 ID:5nrYvAHr
作家ー中継は別の意味でドキドキするかもね。
「先生、ようやく人物のペン入れが終わりました」
「アシスタントAのスルーパス。バイクは苦手だそうです」
「残り時間との戦いになってきました」
私もそれほど興味ないので、とりあえず皆さんも日本も頑張れ…
156風と木の名無しさん:2006/06/13(火) 00:29:04 ID:ZlAGO4GB
作家ーに夢中で、今日はもう仕事にならないよ…
しかし、今日は興味のある人にも興味のないテレビ好きの人にも辛い夜になったな。
157風と木の名無しさん:2006/06/13(火) 01:07:27 ID:H2WnjMPz
ツraス…失望で仕事になんない…
週末に夢を馳せてガンガルよ…
158風と木の名無しさん:2006/06/13(火) 04:51:33 ID:lWkI6dJk
スカパー契約すれば快適なテレビライフが送れますよw
159風と木の名無しさん:2006/06/13(火) 06:30:30 ID:w0C6dxFN
スパカーに加入しても
見るのは旭ニュースターとデスカばりーちゃんねるだけ
になるに1000マンペセタ
160風と木の名無しさん:2006/06/13(火) 15:53:47 ID:CKzBSY+G
懐かしアニメ見放題☆洋画見放題☆なヲタな自分が通りますよ
サカーは興味ないのでよく分からないから、地上派はサッパリ
一日中ニュースやってるとこもあるし便利だ。
161風と木の名無しさん:2006/06/13(火) 16:42:18 ID:4Vt7BD+E
24時間ヌースいいよね。ジャマにならない。
162風と木の名無しさん:2006/06/14(水) 05:13:45 ID:tX6Q2JL+
テレビはだめだー目が行っちゃって作業にならない。のでめっきりラジオ派。
そしてラジオのほうが結構世間の流れを追えるという事を知った。想像力が働くせいか
結構萌えも拾えるもんだ。
163風と木の名無しさん:2006/06/14(水) 05:39:45 ID:6KtLiM8a
ラジオはあのこもった音と、微妙に混じる電磁波のような
音波が駄目。
クリアに受信できないと、さらに致命的。
頭痛までしてくるもんだがら、聞きたい番組があるとかなり切なくなるよ。
164風と木の名無しさん:2006/06/14(水) 21:12:22 ID:hgBzPICt
原稿用紙、今までずっとB4使ってきたけどB5で試してみたいと思ってる。
コミックスで毎回トーンの縮小具合でミスる自分がうらめしい。
165風と木の名無しさん:2006/06/15(木) 14:44:07 ID:rl5fltRo
かなり描きにくいよー

でも漏れはデータで仕上げる方が楽だから、ちっこいのもたまに使う。
だがしかし描きにくい。

合う合わないはあるだろうから、チャレンジ頑張って下さい(´∀`)
166風と木の名無しさん:2006/06/15(木) 15:06:56 ID:vqBrLnEG
漏れちっこいの以外では殆ど描いた事ないや
でっかいので描いてた時は
線が細すぎて飛びすぎだった
167風と木の名無しさん:2006/06/15(木) 15:25:31 ID:44WjPC4W
B4→B5って1/2なんだけどそれはスルーで?w
データで仕上げる時はやむをえずちっこいほうにするしかないけど
ちっこい方はせまいよね。
168風と木の名無しさん:2006/06/15(木) 17:20:13 ID:dj3bbevu
豚義理ごめん。

姐さんたちにご相談なのだけど、
義理の妹がとある出版社から、共同出版の誘いを受けたんだって。
賞に応募して、選に漏れたんだけど、埋もれさせるのは勿体無いといわれて、
持ちかけられたみたいなんだけど。
義妹はすごく喜んでいて、ぜひ出したいって返事をしたらしい。
弟が心配して、連絡してきたんだけど、
ネットで調べてみたらあまり評判よくないみたいで……。

義妹はBLをバカにしてるところがあって、
私が止めても「お義姉さんは一般書で本を出す私に嫉妬してそんなことを言うんだ」
って、言われそうな気がして言いにくい。
それに、もう承諾しちゃったってことは、今更言っても、
晴れがましい気持ちに水を注すだけなのかなって気もして……。

姐さんたちならなんて返事をしますか?
169風と木の名無しさん:2006/06/15(木) 17:25:53 ID:fJPSdGKL
>168
本人がやる気になってるならば、本人の自由に
させてみたらどうか。
何ごとも人生経験だし、出版業界は実力・人気商売
だから、まわりがとやかく言っても結局は義理の妹さんの
気持ち次第としか…
170風と木の名無しさん:2006/06/15(木) 17:36:21 ID:z1yRUgh/
金出すのも本人なんだろうし、勉強代だと思って
好きにさせれば?
弟にはたぶん、こういうこと(ヘキテンのこととか…)ってのを
ウェブサイトなんかのニュースなんかも見せて説明しておけば?
ミサキタンのサイトなんか詳しくていいんじゃまいかw
171風と木の名無しさん:2006/06/15(木) 17:43:21 ID:ximZ0nIX
共同出版というが、結局は自費出版と同じでしょ。
300〜500部で費用は平均120〜160万円だって。
そこに広告費も自分持ちで、200万円くらいになったりするそう。
ちょっとネットで調べれば、すぐわかるよ。
それでも本人がいいっていうなら、しょうがないよね。
172風と木の名無しさん:2006/06/15(木) 17:44:06 ID:05CdH6f6
>>168

>賞に応募して、選に漏れたんだけど、埋もれさせるのは勿体無いといわれて、
持ちかけられたみたいなんだけど。

典型的な共同出版の手口だなあ。
碧/天 倒産騒ぎのとき、全国紙の記事でも取り上げられたのに。
100万単位の金が飛んでいきそうだけど、義妹だけの勉強代で済むかな。
弟さんがちょと心配。やはり>>170さんの言うとおり、弟さんには記事を
見せておいたほうがいいとオモ。
173風と木の名無しさん:2006/06/15(木) 17:45:25 ID:Gem4L3Wc
>賞に応募して、選に漏れたんだけど、埋もれさせるのは勿体無いといわれて、
>持ちかけられたみたいなんだけど。

これ自費出版会社の常套句。

もうないかもしれないけど、創作文芸板の自費出版スレ見るよろし。
出版社からのお誘い定形文が晒されてる。
賞を作って作品募集してから、投稿者に定形文発信という手順。
もちろん内容は「残念ながら選には漏れましたが、埋もれさせるのは勿体無い」。

自分の友人もまったく同じ手紙貰って乗りかけたが(もちろん止めたが聞く耳もたず)
結局負担金の130万が出せずに諦めたw

義妹が100万単位の金を払って自費出版本専門の本屋以外では
ほぼ置いて貰えない本を出したいなら、好きにさせてもいいんじゃないかな。
174168:2006/06/15(木) 17:58:51 ID:dj3bbevu
アドバイスありがとうございます。

ミサキタンのことをぐぐったり、
自費出版スレを覗いたりしていて、レスが遅くなりました。

そうですよね。
自分でお金出してでも本を出したいっていうのは、
それだけ強い気持ちがあるってことですもんね。

ただ、こういう現実があるよってことを、
弟のほうにURLつきでそっと教えておきます。
それでも出したいっていうなら、私に止める権利はないですし……。

ありがとうございました。
175風と木の名無しさん:2006/06/15(木) 20:46:13 ID:vW34W3y8
自費出版スレの定型文を読んで、
(一度でいいからこんなに褒められてみたい)
と思ってしまった漏れは、アホなのだろうなぁ。
176風と木の名無しさん:2006/06/16(金) 01:41:00 ID:D9vtEsnM
義妹さんがBLのこと知ってるなら、BLの出版社がそれで潰れたんだよ、
あなたが心配だって方向でなんとかならんかね。
177風と木の名無しさん:2006/06/16(金) 02:08:35 ID:/tn01hfy
昔同僚が同じパターンにひっかかって金取られて作品集に載せてもらってた。
最初は「入賞して作品集に載ることになった」とだけ聞いてたのでお祝いを言ったけど
「気に入ったら買ってくれない? 1000円でいいから」と言われてナンジャソリャ。
何十冊か「自分で知り合いに配るなり販売するなりご自由に」と貰ったらしい。
奥さんに隠れて結構な額を払ってしまったので、少しでも取り戻したいんだそうで。
「次は長編を書いて単独出版を目指す」と張り切ってたので、全然懲りてないようだった。
出す金があって、出来上がってきたものを見て幸せになれるんなら別にいいけどさ……
178風と木の名無しさん:2006/06/16(金) 02:09:53 ID:CR5ks4V8
情報だけ与えて後は自分で考えさせればいいよ。
子供じゃないんだから。
必死にとめると「義姉が私の夢を潰した!」って思いかねん。
179風と木の名無しさん:2006/06/16(金) 02:28:31 ID:4aWiLU9Y
作ったものを形にして満足するだけなら、同人誌印刷屋さんを紹介してあげたいくらいだ…
180168:2006/06/16(金) 07:57:44 ID:rR9GD2Jn
引き続きありがとうございます。
このスレいいひとばっかりだ……。

とりあえず弟には、
ヘキテン舎のことと、義妹にどうきいてるかわからないけれど、
100万とか200万とかいうくらいの額でお金がかかること、
あとで傷つくことにならないか心配していることを、
参考になりそうなサイトのURLなどを沿えてメールしました。
あとは本当に自己判断だな、と思っていたら……。

心配しなくても大丈夫です。
お金がかかることは承知で、その分は派遣で稼いでいる自分の給料から出します
と、速攻で(義妹から)返事が来ました……orz

するだけのことはしたし、そこまでいうならと傍観することにしました。
本当にありがとうございました。
以後名無しに戻ります。
181風と木の名無しさん:2006/06/16(金) 08:39:33 ID:rOOjvWna

まあ、傍観でいいと思うよ。本人の金だ。好きにさせればいい。
それでうまくいけば、自慢してくるだろうし
うまくいかなきゃその後一切口にしなくなるだろう。
弟とのことは夫婦間の問題だから、小姑が口出しすると
面倒なことになるから、本人に対応させなよ。
182風と木の名無しさん:2006/06/16(金) 08:40:03 ID:1HUzFLdg
>180
やった事を読んでいたら、マルチにハマった友達を
奪還しようと奮闘した日々が思い出されたわ…。
とりあえず、>180はよくやったんじゃないのか。
これ以上は向こうも態度を硬化させるだけだと思うし、
禍根を残す事にもなりかねない。
大人なんだから、向こうの判断に任せたほうがいいよ。
相談されたら親身になって聞いてやれ。話はそれからだ。

どうでもいいけどワイドショーに出て来る
元刑事のキタシバさんてヤオイの攻みたいじゃね?
183風と木の名無しさん:2006/06/16(金) 12:32:07 ID:0m5CpUx9
>>182
あの肩幅はたしかにw
184風と木の名無しさん:2006/06/16(金) 15:09:15 ID:rBlLqI1C
100万あったら、同人誌何万部刷れるだろう…
どれだけ豪華な同人誌刷れるだろう…
185風と木の名無しさん:2006/06/16(金) 17:46:57 ID:c2QEVYBI
>>184
何万部って…。
ページ数にもよるけど、200ページ前後で
カバーつけて…となるとせいぜい3000部かな。
ハードカバーにすると1000部くらい。

文芸社で100万ってことはないだろう。倍はするだろうな。
けどまあ、ブランドバッグ買って海外旅行行って…というのに
使ってしまう分を自費出版に回すというのならまあご勝手に、だろうね。
借金して本出して売り上げで回収しよう…とか目論んでるわけじゃないならさ。
186風と木の名無しさん:2006/06/16(金) 17:50:11 ID:Ueq4qKTv
ぶったぎりですみません。
唐突ですが、最近業界全体の部数が落ちてるというのは
ほんとのところどうなのでしょうか。
もちろん出版社や、売れてる売れてないそれぞれだとは思うのですが。

自分はもともとそれほどの部数じゃなかったので気にしてなかったのですが、
先日とうとう1000〜2000くらい減るようなことをいわれました。
そのとき上の台詞で、「大丈夫です。みんな下がってますから」
といわれたんですが、これは切られる予備軍なのか、それとも担当の台詞を
鵜呑みにてよいのかとてもわからずもんもんとしてます。

もともと新書だと1万ちょいの部数だったんで、このままずるずる
減ってくのはちょっと痛いのですが…覚悟決めたほうがいいのでしょうかね。
187風と木の名無しさん:2006/06/16(金) 17:59:39 ID:H4oNPwrD
どうなのでしょうかって…
実際、業界は厳しいけど、その中でもキープしてたり
上向きだったりする人はちゃんといるんだから、
担当に大丈夫と言われてほっとするのもどうかと思うけど?
188風と木の名無しさん:2006/06/16(金) 18:13:39 ID:h7rlw1cd
BL漫画の場合だけど、売れっ子の極一部は、今でも部数を増やしてるみたいだけど、
普通の人はやはり下がるみたい。
初版部数は変わらない場合でも、再版がなくなったりとか。
小説は漫画より深刻と、編集は言ってたよ。
とにかく小説は売れないって。
点数が多すぎるのも原因みたいだけど。
189風と木の名無しさん:2006/06/16(金) 19:14:40 ID:DNJZGl7G
7割減らして、1割上がって、2割の人はキープ。
190風と木の名無しさん:2006/06/16(金) 22:07:16 ID:c2QEVYBI
>186
先の予定が減らされたりしなかったら
編集の言葉を鵜呑みにしていいと思う。
>189さんが書いてるように全体的に下がっているのは事実だから。
でも危機感は持っておいた方がいいよ。
191風と木の名無しさん:2006/06/17(土) 00:49:22 ID:YVoe4v4N
「危機感持つ」って、みんなどうやって持ってるの?
自分ここんとこ熱心に、リクナビやショットワーク巣見てますが…
そういう事でいいんだろか。
他に何したらいいかわからん…
192風と木の名無しさん:2006/06/17(土) 01:05:59 ID:dknFGtUf
次こけたら後が無い、くらいの危機感持って
挑むってことじゃね?
193風と木の名無しさん:2006/06/17(土) 01:31:15 ID:xOcce+oi
担当さんに今回から少し原稿料が上がりますっていわれたから
楽しみにしてたら・・・・下がってるっっ!
いつもより一枚あたり500円くらいマイナス・・・
194風と木の名無しさん:2006/06/17(土) 01:52:55 ID:qU+wQQb/
>193
ごめんなさい
こんな時どんな顔したらいいのか分からないの
195風と木の名無しさん:2006/06/17(土) 01:54:24 ID:2GM5A865
>>191
自分の作品を見直してみるとか(方向性のチェック)
業界内での動きに目を配るとかってことじゃないかと。
売れてるものの後追いをするわけじゃなくて
自分が今まで書いてなかったけど、読者の支持の強い傾向で
書けそうなものとかが見つかれば、部数が戻ったりもするよ。
196風と木の名無しさん:2006/06/17(土) 03:23:49 ID:dUIFbPwp
>193
手違いと思われ。
197風と木の名無しさん:2006/06/17(土) 03:40:05 ID:RewBWpcN
>193
上がりますって言われてたんならいいじゃん
下がってたんですけど…!と訴えればすぐ調べてくれるよ。
問題は無言で下がってる時だよな…言い出すのも怖いよな…
198193:2006/06/18(日) 04:08:52 ID:YACSJH9K
枚数が少ないからそんなに大きな金額ではないけど
勇気を出して聞いて見ることにします><
199風と木の名無しさん:2006/06/18(日) 12:26:49 ID:+RUQPw0i
発売一ヶ月前に原稿渡して本が出ると思ってる字書きは本当に新で欲しい。
自分なら、発売日ずらしてもらう。
予定日に初稿がUPしない場合、元からそう伝えてから仕事をうけている。
200風と木の名無しさん:2006/06/18(日) 13:30:20 ID:8g0J9dNB
>>199
何があったかわからんがモチツケ

でも挿絵を描かせてもらう立場から言わせてもらうと
ギリギリなのも辛いけど、いきなり発売日ずらされるのも
スケジュールガタガタになってきついです。
字書きの姐さん達も大変かとは思いますが
なんとかスケジュール通りにいくようがんばってください…。

今まさにしわよせくらい中…きつい…
201風と木の名無しさん:2006/06/18(日) 13:35:18 ID:7PTcnN6f
小説投稿スレで、発売2か月前からネタ集めから始める進行で
本を出すことが話題になっとるの。
202風と木の名無しさん:2006/06/18(日) 13:42:30 ID:nbvh1j/6
あそこで無理じゃないですよーなんて言ってる作家も
かなりのアフォだと思うが。
よほどの売れっ子じゃないと、そんな進行通るか!ヴォケ。
203風と木の名無しさん:2006/06/18(日) 14:19:23 ID:O64i1NJb
>>202
ちゃんと売れっ子限定だとフォローが入ってるようだが。
それにしても、モマイもあっちでシネ、こっちでヴォケって相当口悪いなあ。
モチツケ。
204風と木の名無しさん:2006/06/18(日) 14:38:01 ID:I4KCeHP4
挿絵の仕事…なんかもう…
現場もよく知らずに「できる人いますよ」なんて軽く言うよなー
バカにされてる気分になってきたよ
205風と木の名無しさん:2006/06/18(日) 15:15:27 ID:rVZbeSCt
まあ漏れのように挿絵の遅延のせいで発行日ズラされる字書きもおりますがね_| ̄|○||||
漏れはいつもちゃんと〆切前に上げてるのにな。
レーターさんが上がるの遅い人だと聞いたから、そもそも早めの設定だったのにな。
今からでも変えて欲しいと言っても聞いてもらえなかったよ。
自分の文だけじゃ売れないってことだろうから文句は言えない…。
こういうの一回じゃないんだけど、舐められてるのかと思わなくもない。
〆切結構守る方だから(破ったことない)いつでも上がると侮られて、
わざわざ遅い人と組まされているんじゃないかと。
絵は好きな人だからちゃんと〆切守ってもらえたら文句ないんだけどな。
たまには自分でレーターさん選びたい。

愚痴愚痴すみません。
206風と木の名無しさん:2006/06/18(日) 15:46:45 ID:I4KCeHP4
>205
早い人はそういうのと組まされるんじゃないの?
よく知らないけど、自分はどっちかつうと締め切り破りのにしか
ほとんど当たらないから。
一度も発売日遅らせたりせず何とかどうにか上げてるから
リスキーな作家に当たるのかも。
手が早くて何とかしてくれるから本文遅れる人でいいやみたいに。
じゃないと挿絵の8割がギリギリの理由がつかないお
甘く見られてる
207風と木の名無しさん:2006/06/18(日) 16:45:28 ID:p/lYq4HI
>>206
自分も8割はいかないにしろ、7割近くがギリギリかも…。
そして甘く見られてる気はしてる。
ただ、ギリギリにきても間に合わせられるのが
自分の売りでもあるかなとか思ったり。
その売りがなきゃ、仕事がくっと減ってしまうのかも試練。
哀しいのう。
208風と木の名無しさん:2006/06/18(日) 17:06:17 ID:AVTVSoQW
遅い字書きはレーターさん(漫画家さん)・編集者だけではなく
同じ字書きにも嫌われてると自覚した方がいいと思うよ。

同じレーターさんや同じ版元だった場合、
こっちが締め切り通りに上げてるのに絵が上がらず、
理由を聞いたら遅い字書きのせいで詰まってることがある。
もちろん大抵の編集は名前までホイホイ出すようなことはしないけど、
同業の繋がりやラインナップからわかるよ。
あとで本人が武勇伝のように喋ってることもあるし。神経を疑う。
そういう人って大抵「できません」とか「○日になりませんか」とは言わない。
ずるずると「もう出来ます」「もうすぐです」を繰り返して引き延ばすだけ。

絵描きさんにしろ字書きにしろ、体調的なものや精神的なものから
たまにどうしても出来ない、期日通りに上げられないというのはわかる。
でも遅れる人って全部遅れてるよね。どこかで整理することもしない。
だらしない人だと思って軽蔑してる。
209風と木の名無しさん:2006/06/18(日) 17:37:29 ID:Bvl5j/L/
パーティーでちょっと会っただけの知り合いだけど、
遅くても待ってもらえるアテクシ自慢の小説家には('A`)ウヘァとなったよ。
「だってできないんだもん」
とかぬかしてるんじゃねえよ… ○| ̄|_

字書きも絵描きも、人の迷惑より自分の都合を優先して平気な香具師はみんな逝け…。
210風と木の名無しさん:2006/06/19(月) 14:34:45 ID:fFNghpdb
>199
最近は編集も厳しいから
最悪発売2ヶ月前に仕上げれない字書きは、クビ対象者にしていってるよ。
売上が普通レベルなら。
1ヶ月前なんて、自然に消されるよ。
211風と木の名無しさん:2006/06/19(月) 14:40:49 ID:bVEgmsf4
初稿がイラストさんの作業スケジュールに間に合うなら、
完成原稿を入稿するのがぎりぎりでも許されると思う。
編集もそれを見越して取り立ててると思うよ。
売れてなければ切られるだけだし、それは自業自得。
どんなに遅れても切られない作家は、売れてるってことだよ。
そう考えるとたまに虚しくなる。
212風と木の名無しさん:2006/06/19(月) 15:17:05 ID:3ClXIBKw
〆切破るのも駆け引きか…。
213風と木の名無しさん:2006/06/19(月) 19:46:39 ID:DrruU1mS
そうだよねー。
毎回〆切守って期日前に完成させていても
売れなきゃ容赦なく首切られるわけだし。
毎回遅れてさんざん編集やレーターさんに迷惑かけても
売れさえすれば編集は大事にしてくれる。
そういう世界なんだよね、ここは。

とりあえず自分はその中間で、作業時にも迷惑かけずに
売り上げでも迷惑かけずに、地味にお仕事続けたいなと。
214風と木の名無しさん:2006/06/19(月) 20:18:57 ID:bAZWZLlt
>>213
売れっ子なら担当さんは無理を聞いてくれるかもしれないが…
レーターは心の底から憎しみを抱いてると思う…
迷惑をかけられたからといって、原稿料が割り増しになるわけじゃなし。
事情を知らない読者からは小説家のせいで遅れてもレーターのせいにされ。
なまじ気に入られるとシリーズにされて逃げられず。
215風と木の名無しさん:2006/06/19(月) 20:35:47 ID:bVEgmsf4
>214
それはレーターの都合で断ってしまっていいと思うよ。
216風と木の名無しさん:2006/06/19(月) 20:38:19 ID:UHLUBjX5
まぁ印税の半分もくれればいいよ。
217風と木の名無しさん:2006/06/19(月) 21:07:30 ID:iKWrtXul
小説が遅れても描けと言われれば仕事だから無理して描くけど、正直手抜き画面は
自分でも納得いかない。
そして読者さんにも手抜きしてると思われたら悲しいよ。
時間かけて気合いいっぱいの画面を描きたいんだ。
218風と木の名無しさん:2006/06/19(月) 21:44:31 ID:RmJz3d3Z
挿し絵の仕事、引き受けるならあらかじめ
「この日程以外は対応できません」って伝えるなあ。

こちらも描かせて頂く、という気持ちで引き受けるから、対応出来る範囲での遅れなら頑張る。
挿し絵仕事自体滅多に引き受けないから言えるのかも知れないが。
219風と木の名無しさん:2006/06/19(月) 22:38:45 ID:THCjbpub
自分は同時進行ができないタイプ。
基本的に漫画のスケジュールで埋まってるから
ずれ込むと困ってしまいますとは伝えて、一応編集さん作家さんに気を遣って
もらえてる気がする。
私も挿絵仕事は多くないからたまたまなのかもしれないけど。
220風と木の名無しさん:2006/06/19(月) 22:44:42 ID:vjJTBgSy
わかった。
いつもどうにかしてしまうから、いつまでたっても
状況かわらないんだな、自分は。
今度はさっくりと無理ですと言おう
過労で体壊しても、悲しむのは所詮家族だけだ
221風と木の名無しさん:2006/06/19(月) 23:01:47 ID:k0FAVmDF
それって家庭生活でもそういうとこあるよね……
>いつもどうにかしてしまうから、いつまでたっても状況かわらない
222風と木の名無しさん:2006/06/19(月) 23:22:57 ID:fFNghpdb
締切破りのスゴイ売れっ子小説家のメリットは
挿し絵の知名度が上がる
どんなに期日が無くても、やったほうが絶対に得。
どんなに期日があっても、無名新人の小説家の挿し絵より売れっ子を優先する。
223風と木の名無しさん:2006/06/20(火) 00:48:46 ID:HHXF3IQj
誰でもいい。面白ければ。
小説家の知名度に頼ってるうちはどれやっても一緒な稀ガス
224風と木の名無しさん:2006/06/20(火) 04:28:20 ID:7fL9FdFh
>>222
挿し絵の知名度ね〜
確かにたくさん発行されれば、それだけたくさんの人が見て手にとるから
名前を知ると言う意味では知名度は上がるかもしれんね。

しかし売れっ子小説家の場合は、もはや挿し絵は誰でもいいから売れる〜ってのも
売れっ子小説家の理由でもあると思うから、売れっ子の挿し絵やったからって
売れっ子絵描きになれるわけではないだろうし。
売れっ子小説家の挿し絵とかは、このさい新人絵描きでもかまわなくて
誰でもイイから(そりゃ売れっ子絵描きとタッグ組んでたら最強だけど)
早く小説を出してくれ!ってのが
正直読者の望みであると思うよ。

逆でつまんない小説に、売れっ子挿し絵がついた場合は
それは売れちゃうんだな〜。

違うかな?言ってる事。なんとなくそんな感じがしてるんだけど。

225風と木の名無しさん:2006/06/20(火) 06:24:02 ID:+lu6WSIG
豚切。
リブレって献本きた?
226風と木の名無しさん:2006/06/20(火) 06:50:26 ID:K7kfmOU/
ん?来たよ。
227風と木の名無しさん:2006/06/20(火) 07:00:12 ID:2Nlw9GTI
新人さんとかあまり数をこなしてないレーターの場合なら
売れっ子小説家の挿絵をやれば知名度が上がるかもしれない。
そしてその出来がよければ、今後の仕事に繋がるだろう。
ただし、それは短期間でよいものを仕上げることができる人に限る。
下手すると、時間不足のせいで不本意な出来の絵を
たくさんの人に見られてしまうというマイナス面もあるので要注意。
228風と木の名無しさん:2006/06/20(火) 12:21:02 ID:U9uy88GK
「あなたのような無名の人を使ってあげてるんだから」
と、編集が言外に匂わせてくるのは嫌だな。
229風と木の名無しさん:2006/06/20(火) 12:23:07 ID:FH5C9VtR
あ、やっぱり?>226
また編集につまんない嘘つかれちゃったや。
これで何度目よ。怒んないから本当のこと言ったらいいのに。
どうしてバレないと思うのかな。
それで依頼だけはがっちり入れてくるのな…もう疲れましたよー
230風と木の名無しさん:2006/06/20(火) 12:27:28 ID:FKtPd2ol
ビブ時代から、自分の載ってるやつ以外の献本を送られてきた事ないけど、
229の掲載されてる号じゃなければ来ないんじゃないか
231風と木の名無しさん:2006/06/20(火) 12:27:38 ID:Vr/kthAR
226>229
え、でもマガビと小bだけね。それ以外のことだったら解らないよ。
変な誤解のモトになってもいかんから、あとだしで悪いが詳しく書いてみた。
232風と木の名無しさん:2006/06/20(火) 12:31:28 ID:RmRIMPRO
ビブ時代から自分の載ってる奴と、担当お勧めのやつwwwwと
あと、継続的に予定の入ってるタイトルは続けて送られて来てたかな?
あれは担当編集次第なんじゃないかと思っているんだがw
233風と木の名無しさん:2006/06/20(火) 12:41:44 ID:FH5C9VtR
フォローありがと>230-232
いろんなタイプがいるんだね。

でも、なんか今回も見え透いてただけにちょっと…。
嘘なら最後までうまくついてほしかったと演歌チックにぼやいてみる。
234風と木の名無しさん:2006/06/20(火) 13:03:37 ID:x0qJV0Dt
>嘘なら最後までうまくついてほしかった
この仕事してるとそう思うこと沢山あるよねぇ…

235風と木の名無しさん:2006/06/20(火) 13:05:02 ID:HHXF3IQj
献本欲しいか?
つか欲しいって言えばくれるんじゃないか?
236風と木の名無しさん:2006/06/20(火) 13:25:10 ID:ET/bAOCj
自分も自分が描いた号以外の献本はきてもこなくてもそんなに気にならないけど・・・
献本がくるかこないかが、ないがしろにされてるされてないの基準になってる?
237風と木の名無しさん:2006/06/20(火) 13:41:43 ID:FKtPd2ol
えー献本ごときで?
載ってる本以外は自分はどうでもいいな…
どうでもよくないのが、アンケのコピー送りますねと
言って一度も送ってこない担当さんかな
これすごい不信になる
238風と木の名無しさん:2006/06/20(火) 13:51:27 ID:TXG8cPxf
大事な作家には
載ってない号でも献本が送られる。
編集からのアピールと、縁を切らされないために。
暗黙にね。
239風と木の名無しさん:2006/06/20(火) 13:55:34 ID:FKtPd2ol
>238
それは元ビブの話?
他は載ってなくても仕事してなくても毎号送ってくるけど
240風と木の名無しさん:2006/06/20(火) 14:20:06 ID:7fL9FdFh
どこの出版社も送ってくるですよ。
仕事した所も、した事無い所でもご挨拶いただいた所は。
なので雑誌がたまりまくり・・・
まぁ担当編集さんのタイプにもよるのかな。
あれもこれも送りますよ〜つー剛毅な人もいれば
妙にせこい人もいる。
241風と木の名無しさん:2006/06/20(火) 14:25:27 ID:lUhkLAmC
自分は同業者の作品を見ると「うまいなあ」と落ち込むから、
正直に各担当に説明して、自作見本・掲載誌以外の献本は全部断った。
精神的にすごーく楽になった。情報はサイトでも入手できるし。
242風と木の名無しさん:2006/06/20(火) 18:56:47 ID:ZGk/1qH0
>241
いいな。自分も楽になりたい。
全く同じ理由でできれば献本送って欲しくない派だ。

自分の場合、正直刷りだしだけで良い位。
そしてメインでやってる所の本程見たく無いっていうか。
そこの雑誌見てると過去のあれこれw思い出して確実に凹む。
243風と木の名無しさん:2006/06/20(火) 19:11:54 ID:tdHkaiLE
自分も全く同じだ!
新人の頃はいちいち隅々まで読んでたけどだんだん余計な感情まで引き出されるというか…。
面白そうだと思ったらコミックスで買うようにして自分のとこの雑誌は読まなくなってしまったが、
精神的に凄く安定して楽になったので自分的には良かった。
刷りだしだけでいいですって言いたいんだけど…なんか言いにくくて今に至る。
244風と木の名無しさん:2006/06/20(火) 19:25:13 ID:4qq0iUYc
漏れも上の姐さん方と同じ気持ち。
だけど、自分の場合一応業界リサーチというか目を向けておかないと
知らない間に一人よがりになるんじゃないかという理由で献本を
断れない。
といって隅々まで目を通したからって(自分的に)得るものがあるのかどうかは…。
新しい才能から刺激を受ける萌えを拾う、という意味では、なにもBLからと
限ったことでもないんだよね。
245風と木の名無しさん:2006/06/20(火) 21:07:42 ID:x0qJV0Dt
自分は献本ワクテカしながら読むタイプだなぁ。
10年選手だけど新人の頃から変わらない。
一足早く他の作家さんの作品が読めるのが嬉しくて。
勿論自分のページはスルーだがw
246風と木の名無しさん:2006/06/20(火) 21:36:24 ID:rwo8XbA+
えー。
自分はまず自作品を読むよ。
校正してても何となく不安なんだ……。
そしてよほど肌の合わない作家さん以外は全部読む。
リサーチも特別な感情もない、ただただ活字中毒なだけ。
新聞も父の週刊誌もすみずみまで読む。
だから執筆時間が足りなくなるんだよな……。
247風と木の名無しさん:2006/06/20(火) 21:58:23 ID:4qq0iUYc
245,246さんは小説で、その上はたぶん皆漫画だね。
248風と木の名無しさん:2006/06/21(水) 02:04:53 ID:5BUgETLB
旧ビブ時代の未払いは、いつ支払いされるかを言われた人いる?
編集に聞けない自分が悪いんだけど、
なんかさりげなくスルーされている気がする。
249風と木の名無しさん:2006/06/21(水) 02:12:25 ID:AdfdG7L7
7月に決済が出て債権の配当が決まってからだそうだよ。
250風と木の名無しさん:2006/06/21(水) 03:25:40 ID:frf+mwrN
自分も献本来たらまず自分の作品必ずチェックする。
以前、あり得ないほどの誤植があったことがあるので・・・
データで入稿してどうして誤植と思ったら、印刷所の機械のせいだと説明されたが
それ以来、隅から隅までチェック入れないと不安になってしまった。
251風と木の名無しさん:2006/06/21(水) 10:35:16 ID:fvjrw3EK
。、とかが_gとかになってる伝説のエロ同人誌思い出した
252風と木の名無しさん:2006/06/23(金) 06:42:59 ID:YX2QMGRO
く、くやしいわけないじゃない!
これで作業に専念できるって せいせいしたんだからね!
 …乙。

出勤まで原稿やろ。

自分の世話になってる一社も毎回写植ミスやデータミスをやらかしてる。
台詞がフキダシからずれて絵にのっかってたり
タイトルや作家名のロ−マ字のタイプミスがあったり。
まだ自分はあたってないがそのうち回ってくるのかも試練。
253風と木の名無しさん:2006/06/23(金) 19:23:01 ID:Tty74+fa
誤植で偶然にもとんでもない言葉になっちゃうのとかあるよね?
かの有名な「落ち込んでる」のミスとかさ……。
あれ自分だったら凄いショックで一生見れないとか思うけど、他人事ではないし。
今の所は、何度かあった誤植は全部が「一字抜けてる」ってパターンだった。
254風と木の名無しさん:2006/06/23(金) 21:10:23 ID:IwniPXlU
パチンコ屋のパが抜けてたとか。




                



                        ゴメンナサイ。
255風と木の名無しさん:2006/06/23(金) 22:29:17 ID:uCZjDggP
誤植じゃなく、改行の結果そうなってるのは見た。>チンコ屋
256風と木の名無しさん:2006/06/24(土) 12:38:58 ID:tgz5dd5A
>>255
同人なら私はパの前に改行持ってくるけど
商業じゃ気にしないよね。
257風と木の名無しさん:2006/06/24(土) 17:57:17 ID:hPWUuwOB
仕事があるのは有り難い。
連載はなく、読み切りばかりでも構わない。
でもせめて読み切りのページ数が欲しい。
50ページなんかあったりしたら最高
と呟いてみる。
258風と木の名無しさん:2006/06/24(土) 18:04:21 ID:tvB00oAU
確かにアンソロで短いページ数だと
キャラも練りも限られるし、エピソードも削りまくるし
毎回そればかりだと似たような展開になっちゃうんだよね。
長い話描かせてもらえそうな所に
ネーム持って営業かけてみたらどうだろう?
259風と木の名無しさん:2006/06/24(土) 22:46:12 ID:hPWUuwOB
漫画の営業って今でもありですか?
漫画は売れてる人の営業以外は、相手にされないって聞いていたので…
投稿の持ち込み扱いになるみたいなんです。
雑誌の枠を取るだけでも大変みたいなので、読み切りの仕事があるだけでも
有り難いと思わないといけないんですけどね。
どちらにせよ、売れろってことなんでしょうね。
営業でも相手にされるように。
260風と木の名無しさん:2006/06/24(土) 23:19:20 ID:yWTnLHVO
自分のいる所なんてエロがあればオケだよ
ネームもそのまま通るし
原稿落とす人も多い
新人がいないから埋めもないし
よく大丈夫だなここって思うけど
自分が載せてもらえるレベルだもんなあ
261風と木の名無しさん:2006/06/24(土) 23:29:13 ID:j6z9pMgb
260さんのいるとこはいったいどこなんだ…
新人がいないってとこが思いつかん。

自分も漫画だけど、読み切りで毎回見せ方変えてくのは大変だなあと
思う反面、BLで50ページはよほどの力作じゃないと雑誌に載ってて
冗長だなとも感じる。
24〜32ページに収めるのも仕事のうちかなと。

連載とか長めの描かせてもらえるとこってのは、どこもそうなんじゃないの?
売れてればその枠もらえるって条件つきで。
262風と木の名無しさん:2006/06/24(土) 23:37:46 ID:yWTnLHVO
>261
サブカル出版社たまに二次も出してるMってとこ
新人いないの当たり前
募集してないし
たまに穴埋めで来る人は作家の紹介>友達関係
そのせいで二次同人臭するかも
人の事は言えないんだけどたまにちょっと思う物はある
263風と木の名無しさん:2006/06/25(日) 00:39:09 ID:rAfabTFg
>262
編集部名が出版社名のあそこな予感
ネームリテイクないのはちょっと裏山
264風と木の名無しさん:2006/06/25(日) 01:00:37 ID:Bh1LVXUH
いつも二回はネーム直しがあるのに、すんなり通るとかなり怖い…

更に献本で初めて真ん中に漫画配置された…つまらなかったんだろうな…
凹む。
265風と木の名無しさん:2006/06/25(日) 01:11:24 ID:djN48kbu
真ん中配置されただけで「つまらなかったんだろうな…」とか凹まれてもさ。
266風と木の名無しさん:2006/06/25(日) 01:58:07 ID:t8NVQvQ9
一冊の中のバランスだろ。
267風と木の名無しさん:2006/06/25(日) 02:26:40 ID:ERVQljrm
マイナス思考の人って本当にウザい。
自分の事しか考えてないのがすごい嫌。
後半に載ってる人の事は眼中にないんだよね、こういう人は。
268風と木の名無しさん:2006/06/25(日) 02:33:25 ID:rLzdAu8q
>263
Mろ?
ネームリテイクなしは
S文かんもだよ
境遇もほぼ>262と一緒らしい
269風と木の名無しさん:2006/06/25(日) 02:35:04 ID:djN48kbu
いや、真ん中とか後半にも普通に人気ある人載るし関係なくない?
たしかにド新人さんとかは真ん中が多いかもしれないけど。
てか台割って大体最初から決まってるでしょ。
270風と木の名無しさん:2006/06/25(日) 07:37:09 ID:NgZgQH1Q
BLは確かに掲載順はあんま人気に関係ないわな。
ただマイナス思考の人は真ん中なら真ん中でへこみ、巻末なら巻末でへこむんだろう。
巻頭でもへこむかな?
271風と木の名無しさん:2006/06/25(日) 09:11:35 ID:7Ij68KUs
BLでなくても良いなら、ハーレクインなんてどう?
いきなり100ページ越えらしいよw
最近BLマンガ家も描いてるみたいだし。
272風と木の名無しさん:2006/06/25(日) 11:20:51 ID:pI7vxAlS
掲載順にこだわってる人は
マンガ雑誌はみんなジャソプみたいな
掲載法則が当てはまると思ってそうだなあ。
273風と木の名無しさん:2006/06/25(日) 14:22:35 ID:XJQyn5/z
表紙は関係あるけど
中の順番なんて関係ないでしょ
274風と木の名無しさん:2006/06/25(日) 14:36:35 ID:fjNfv8EN
ぶっちゃけ、掲載順より
表紙の名前の文字の大きさ
275風と木の名無しさん:2006/06/25(日) 15:22:04 ID:T8hOiOVc
そして背表紙の名前
その月のメインじゃなくて表紙の名前が小さくても
売り上げを左右すると思われる作家は背表紙にのる
276風と木の名無しさん:2006/06/25(日) 15:38:04 ID:os3tpIoH
あー、背表紙は確かに。
大体はその号のメインと、売れてる人を確実に選んであるよね。

棚差しされたらやっぱり背表紙でチェックするしなあ。
277風と木の名無しさん:2006/06/25(日) 18:45:39 ID:UltzbGTz
でも、雑誌表紙の名前の大きさの順番が、売れてる部数の順番じゃない。
雑誌によっては、わざと大きくしたりして
売れてるように見せかける演出に利用するよ
278風と木の名無しさん:2006/06/25(日) 19:10:14 ID:7bNqwkO8
それは、売れてるように見せかけたい、つまり編集部が強く推したい人ってことで
何もされない人よりは見通しが明るいのでは?
まあ過去の遺産の最大利用って可能性もあるだろうけど。
279風と木の名無しさん:2006/06/25(日) 19:28:08 ID:noCLIvlh
>277
そりゃ巻頭とかは問答無用ででかくなったりするだろうがな。
でも実際に売れてようが売れていまいが、なんの期待もされてない人を
わざわざデカくする必要もない気が。
280風と木の名無しさん:2006/06/25(日) 19:40:15 ID:UltzbGTz
逆に言えば、期待されてデカい扱いされるまではいいですが、
売れなかったら、さっさと切られるから、
一度華々しい体験した作家の凹み方は、尋常じゃあない。
売れてるから大きい扱いと
売れそうだから大きい扱いでは
編集にとったらどっちでもいいが
作家にとったら、後者は作家のプライドはズタズタになる危険な賭け。
失敗したら編集はそんな作家は、切ればいいだけ。
所詮作家は道具だ。
281風と木の名無しさん:2006/06/25(日) 20:01:24 ID:noCLIvlh
UltzbGTzが売れない作家の僻みなのか売れて切られた作家なのか
知らないけどプライド云々一緒くたにされてもなw人それぞれだろ。
自分なんかは道具上等、大きく扱ってくれるなら喜んでって感じだがw
282風と木の名無しさん:2006/06/25(日) 20:17:35 ID:eQjqOS39
久しく献本読んでないから、自分の名前文字がどんな大きさになっているか今は知らないw
283風と木の名無しさん:2006/06/26(月) 10:38:24 ID:sUkQpdwE
そのレーベルや雑誌の看板になりたいとか、レギュラーでいたいって人は
名前の大きさや掲載順は大事なことかもしれないね。
でも、作家や編集が思うほどには、読者は気にしてないような希ガス。

自分はあちこちから声がかかるようになったおかげで、雑誌での扱いは
気にならなくなった。単行本の売り上げのほうが気になる。
284風と木の名無しさん:2006/06/26(月) 12:08:05 ID:iMtom2O1
>>282
ある意味勝ち組W
285風と木の名無しさん:2006/06/28(水) 00:55:44 ID:T6u5Qh3H
上げとく
286風と木の名無しさん:2006/06/30(金) 18:04:08 ID:niO6KmAm
最近、視力がガタガタ落ちて来た…
ネーム→下書き→ペン入れとトレス台を使って作業してるからなんだろうけど…
どなたかオススメトレス台とかあったら教えてホスィです…(´・ω・`)
287風と木の名無しさん:2006/06/30(金) 18:11:25 ID:Sbz996K9
UVカットフィルムは貼ってる?
288風と木の名無しさん:2006/06/30(金) 19:01:31 ID:Cidj/elm
自分286さんじゃないけど知りたい…
UVカットフィルムってどんなものを探せばよいの?

この季節、トレス台やパソコンが発する熱も悩みだよね
なんかいい熱対策ってあるのかな
289風と木の名無しさん:2006/06/30(金) 19:04:14 ID:7EUpd9lu
>>288
パソコンは、下に敷く冷却シートみたいなのがあったと思う。
トレス台にも使えるかも。
290287:2006/06/30(金) 20:26:10 ID:1MZxGgGl
パソコンの液晶画面に貼るフィルムを使ってる。
A4サイズ2000〜4000円くらいで売ってるやつ。
紫外線99%カットっていうのが謳い文句。
実際どのくらい効果があるのかはわからないけど
できることはやっておこうかと思って。この商売は目が命だし。
291風と木の名無しさん:2006/06/30(金) 23:23:40 ID:IWUdnGrn
自分はA3コピー用紙か適当に切った模造紙貼って使用してる。
汚れたらまめに取替えられるので。
トレス台はMAXON。周りの黒い所は多少熱いけどガラス部は熱くないです。
元出版社勤務の友人から教えてもらいました。
292風と木の名無しさん:2006/07/01(土) 20:20:50 ID:vfr7bnld
正直アシさんの吸うタバコが困ってる…
一応換気扇の下で吸ってくれてはいるものの
匂いはくるし台所はタバコ臭がつくし、体力おちた修羅場中に
こっちにもれてきた煙を吸うと気分が悪くなるように
なってきた。
吸わないでとも言えないし、難しい。
入れ替えしかないかな…
293風と木の名無しさん:2006/07/01(土) 20:23:18 ID:vfr7bnld
すみません、誤爆しますた
スルーして下さい…
294風と木の名無しさん:2006/07/01(土) 20:52:29 ID:pGvxRVgC
>>292
誤爆にレスしちゃうけど
自分の仕事場を禁煙にするのに何の遠慮がいるの?
かくいう私も喫煙者で、昔はアシもやってたけど
禁煙の仕事場では換気扇の下だろうが禁煙だったけどなあ。
295風と木の名無しさん:2006/07/01(土) 21:05:14 ID:cwzTPep1
うちは外で吸ってもらってるよ
長時間一緒に過ごすんだから、お互い気持ちよく仕事すべき
296風と木の名無しさん:2006/07/01(土) 21:06:12 ID:irP53NZa
私がそのアシだったら、理由も言わずに入れ替えられるくらいなら、
「タバコ禁止」を言われた方がいいな。
タバコの方が大事なら、そんとき辞めさせてもらえばいいことだし。
297風と木の名無しさん:2006/07/01(土) 21:10:36 ID:N6rEmpjG
自分もアシ時代、外で吸わせてもらってたな。
昼休憩、仕事一区切り済んでから、と時間決めて。

タバコの残り香も無理、ならそれも意味無いか。
298風と木の名無しさん:2006/07/01(土) 22:07:26 ID:aCmRIXeH
>292
換気扇の下の煙草って、意味ないらしいよ。
妊婦さんがそう病院で指導されたって言ってた。
ただの気休め程度で、かなりの伏流煙を吸ってしまうそうです。

そういうわけで、外で吸ってもらったほうがいいと思う。
299風と木の名無しさん:2006/07/02(日) 01:40:33 ID:ra/nhOiZ
タバコって副流煙でも吸ってる本人と同じくらい害毒らしいよ。
橋本元首相が亡くなったけど、あの「腸管虚血」とかいう聞き慣れない病気は
ヘビースモーカーがなりやすい病気だとか・・・
自分が吸わないなら、遠慮しないでちゃんと言った方が絶対いいよ。
今は良くても、トシとってからなんか出たりするかもしれないんだから。
300風と木の名無しさん:2006/07/02(日) 02:50:10 ID:i50b13Dr
むしろ副流煙のほうが有害。
吸ってる人はフィルター通してるからいくらか有害な成分がカットされる
そのアシはこのこと知らないのかな。
301風と木の名無しさん:2006/07/02(日) 03:09:43 ID:2yTTf+NO
意外と知らない人は多い
しかも知ろうとしない人は多いし、教えても「へー、で?」な人もいる
やめて欲しいならのはちゃんと言った方がいいと思うよ
気になってばかりで精神的にも良くないだろうしね
302風と木の名無しさん:2006/07/02(日) 07:49:03 ID:SybtKJSo
>292
うちは募集要項に「タバコを吸わない人」って入ってるよ。

前に、タバコ吸う子がきたことあるけど、ヘビーで
一時間おきにタバコ休み入れられて
あれは、ホント参った。
原稿さわりながら、吸うのなんて絶対NGだし。

作家や、ライターでもよくいるけど、タバコ吸いながら紙扱うのって
怖くない…?自分はそれがきっかけで禁煙に成功したのだが…
303風と木の名無しさん:2006/07/02(日) 17:20:49 ID:Jlmczv2W
話d
土人板で見つけたんだけど。この人ってヒカリの関係者じゃなかった?
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150817584/l50

なんだか問題のまとめサイトまで出来てるし
ttp://haganeacmatome.kusakage.com/
304風と木の名無しさん:2006/07/02(日) 19:49:51 ID:nb9FdHdc
>>303
少し前に確かサロンで話題になったような記憶が
305風と木の名無しさん:2006/07/02(日) 22:42:37 ID:rp24Z7gX
空気清浄器は?
安いのもあるから、その子の隣においておけばいいんじゃないのかな。
306風と木の名無しさん:2006/07/03(月) 01:37:42 ID:a2t5RL/K
空気清浄機はあんまり安いの買うと音ばっかうるさくて使い物にならないよ。
かく言う自分、安物買いの銭失いしたクチですorz
でもって知り合いの医者に言わせると、空気清浄機の過信は禁物とか・・・
307風と木の名無しさん:2006/07/03(月) 01:50:12 ID:Ypom71mh
喫煙は主に習慣だから駄目だと体が覚えれば平気になる
だから飛行機や病院で吸わなくても大概の人は平気だし、女性なら会社では極自然に吸わないでいられる人も。
中途半端な環境が一番喫煙の欲求が強くなって喫煙者本人もきついはず
とヘビースモーカーの自分が言ってみるw
308風と木の名無しさん:2006/07/03(月) 05:45:18 ID:if5Hl71i
チラ裏

ゲラ読みが辛い…もう死にそう。全然、面白い気がしない。毎回だ。
一番客観的にならなきゃいけないときに、なんでこうも揺れるんだ。
書いてるときは面白いと思ってるし、出てしまえば平静になれるのに…
もう、何かの苦行みたいだよー。
309風と木の名無しさん:2006/07/04(火) 14:28:18 ID:C23Kq/sQ
チラ裏
雑誌表紙や予告の名前の大きさや扱いが、
いつも自分より小さい扱いの作家さんが
いざコミックスが同時発売されたら、自分より売れていた。
複雑だ。
編集部の見る目がなかっただけなんだろうけど、
やはり雑誌の名前の大きさの通り、その結果が出せなかったら、みっともない気分というか
恥ずかしい気分になった。
310風と木の名無しさん:2006/07/04(火) 15:20:10 ID:caZUMhig
単行本が売れる要因っていろいろあるからねぇ
表紙絵が目立つとかエロ多めとか編集の売り込み作戦とか
売れっ子以外はぱっと見の印象って大きいと思う
311風と木の名無しさん:2006/07/04(火) 15:47:57 ID:9hB98FqA
でもミクシの各作家のファンコミュとか見ると
意外な人が人気あったりして驚いて落ち込むorz
312風と木の名無しさん:2006/07/04(火) 17:01:04 ID:YySbfDwM
ミクのコミュってたいていの作家のはあるものなの?
漏れのなかったらへこむな…。
幸いミク入ってないから知らぬが仏だが。
313風と木の名無しさん:2006/07/04(火) 17:08:34 ID:4QPTWtED
あれもにちゃんと同じでミクシ的に偏ってるから、そこまで気にしなくてもいいんじゃない。

314風と木の名無しさん:2006/07/04(火) 18:56:18 ID:nab6dSVx
自分、ここにもミクシにもコミュやスレどころか、話題にも上らないよ。
それでも細々と仕事はもらえてる。
たぶんどこかにひっそりといてくれるファンのために頑張ってるよ。
315風と木の名無しさん:2006/07/04(火) 19:42:07 ID:w5BEPIef
余計なもの見てテンション下がると仕事に影響出るから、ネットで自分のこと検索
しないようにしてる。
本が出るとやっぱ検索したくなっちゃうけど、そこをぐっと堪えて目の前の仕事をやるのさ…。
316風と木の名無しさん:2006/07/04(火) 20:56:35 ID:fJH2kzTO
>>313
うん。2ちゃんとは違う方向で偏ってるね。
厨な感じのノリが強い気がする。
317風と木の名無しさん:2006/07/04(火) 21:28:27 ID:sAZU8tcV
自分の名前でぐぐって、良い評判を拾って読んで
励みにしてるって作家さんがいたけど
自分の名前でぐぐる勇気なんてないよ…。
318風と木の名無しさん:2006/07/04(火) 21:30:00 ID:YySbfDwM
コミュ登録すると、自分のプロフィールとかもさらすことに
なっちゃうんでしょ?
そうでなくてもミクでBLの話題なんか、オタク系のみで固めて
一般友シャットアウトしておくか、よっぽどの天然厨じゃないと
できないよなあ。
319風と木の名無しさん:2006/07/04(火) 22:47:40 ID:E1tuPbjF
同じ趣味の友達作るのが目的って人もいるだろうし、厨ってこと無いと思うんだけど。

作家側からしたら、嬉しいし、有り難いと思うんだけどな。
コミュに参加してくれる読者さんの存在。数がどうこう関係なくさ。
320風と木の名無しさん:2006/07/04(火) 22:50:45 ID:AF5kZZdj
ここで聞いて興味おぼえて見てきたら、
ミクシって「招待メール」ってのがないと入れないんだって?
ドレスまくり上げてぷんすか帰ってきたシンデレラみたいな気分。
321風と木の名無しさん:2006/07/04(火) 23:09:40 ID:00RWzFQp
別にプロフィールをバカ正直に書くことないから
作家であること隠して、趣味の友達と交流とかも出来るよ。
最初招待してもらう人の協力が必要だけどね。
作家であることを明記してなおかつ自分のコミュに参加してる剛の者もいるようだが
別にそれでもいいんじゃないかな。それぞれの楽しみ方をすればいいよ。
322風と木の名無しさん:2006/07/04(火) 23:31:48 ID:fJH2kzTO
>>320
2ちゃんのソーシャルネット板で簡単に招待メールもらえるよ。

323風と木の名無しさん:2006/07/04(火) 23:44:50 ID:6jKQ3kF4
自分のコミュニティ覗いたことがある。かなり気恥ずかしかった…
二度と覗けない。2ちゃんでアレコレ言われるのは平気なんだが…
324風と木の名無しさん:2006/07/05(水) 00:11:08 ID:XynwmFQn
あしあとでばれたりしないの?
325風と木の名無しさん:2006/07/05(水) 01:35:07 ID:Wfgp7s8u
>323
プロフィールに作家であることは書いてないし
普段行くのは漫画と関係ないところばかりだから。
かえって怪しいかもしれんけどね…
326風と木の名無しさん:2006/07/05(水) 07:04:40 ID:vN3/Mmyw
コミュにもあしあと機能ってあるんだろうか。
327風と木の名無しさん:2006/07/05(水) 10:47:29 ID:44s2oFMS
ミクシーやってるけど、BLのとことかぜんぜん見ないなあ…
趣味のとこばっかり。
328風と木の名無しさん:2006/07/07(金) 06:04:09 ID:7QVk4XXl
知らない人に招待状貰うと自分のホームにその人の写真がのるよ
招待した人の紹介文とかさ
2ちゃんなんかで招待されて大丈夫か?と思うよ
変な顔写真結構あるから気をつけた方がいい
329風と木の名無しさん:2006/07/08(土) 01:08:52 ID:gsAf3l1O
>>328
自分に招待状を出して(違うメアドで)もうひとつmixiのIDを作る。
(規定違反だけど、罰則はなし。気にすることない)
そして招待してくれた人→A→Bで、Aをすぐに退会。
これで2ちゃんで招待してくれた人とは繋がらなくなる。
330風と木の名無しさん:2006/07/08(土) 07:13:41 ID:vYBbBFQG
>329
('A`)
331風と木の名無しさん:2006/07/08(土) 17:16:04 ID:x8E9bzwM
よく考えたら「写真をアップ」ってやり方知らない……。
それを学んでまでミクシに入っても、
どうせ私のファンコミュなんてありゃしないのさ。
332風と木の名無しさん:2006/07/11(火) 22:50:44 ID:E/r/7ws/
止まってるのでチラ裏。

知人のワナビーがうざい…。
正直いって画力なら私なんかより100倍くらいある。すごく巧い美大系の絵。
でも絵は巧いんだけど申し訳ないが漫画は面白くないし、
表情とかもお人形みたいで、なにか魅力がたりない感じ…。
たぶん絵は描きたいけど、描きたいテーマがなにもない人なんだと思う。
そして漫画をろくに描きあげない。同人誌の一冊さえ自分一人で作ろうとしない。
漫画をかきあげないのになんで漫画家になりたいとか思う?

そういう人に「BLは誰でもスカウトされるからいいよね」とか言われたくないです。
魅力さえあれば、合同誌でもどんなマイナージャンル同人でも、スカウトはくるから
どうぞスカウトされてみてください。

長文木綿。
333風と木の名無しさん:2006/07/11(火) 23:00:49 ID:wDC2TYVv
>>「BLは誰でもスカウトされるからいいよね」
ちょww知人wwwwwwww

>>332
むかっ腹も立つだろうが、まあ、マターリと仕事しようじゃまいか。
我々に出来るのはそれだけだし、それさえ続けていれば聞き流せる話だし。
というか、そいつとはできる限り疎遠にしろw
334風と木の名無しさん:2006/07/11(火) 23:08:45 ID:23JtwnF5
332の知人に限らずそう思ってる人は多そう
少女漫画で年に1回掲載されるかどうかのコンペ組の子から
BLはたくさん載れるからいいよねっていわれたな。
BLに営業かけて断られたようだけど考え改めてくれたかな・・・・・
335風と木の名無しさん:2006/07/12(水) 00:36:05 ID:N1gQWxdY
いるいるそーゆーヤツ。デビューして三年目くらいまではよく言われた。
最近はすかさず「ふーん、簡単なら早くデビューすれば?ていうかなんで
もっと早くたくさん描かないの?」って言うようになった。そう言えば黙るしw
そんな愚鈍なヤツは友達としても要らない子認定。
336風と木の名無しさん:2006/07/12(水) 01:51:23 ID:7LnjBza2
おいおいBLもコンペやってるぞ。
漫画月刊誌だけど。
337風と木の名無しさん:2006/07/12(水) 02:42:33 ID:BndVKiny
豚切りですみません
自分の担当さんが他の作家さんの話をするとムカツいてたまりません
担当さんに対して独占欲が強くて悩んでいます
姐さん方は、担当さんが自分以外に作家さんを担当していることが腹が立ったり
しませんか?
いつか担当さんに「ムカツク」と言ってしまいそうです
338風と木の名無しさん:2006/07/12(水) 03:05:21 ID:/dLZwEdH
>337
ありません
339風と木の名無しさん:2006/07/12(水) 03:10:18 ID:RaCjo2KJ
>>337
恋ですか。恋の話をしているのですか。
340風と木の名無しさん:2006/07/12(水) 06:49:36 ID:dSPwiv6F
打ち合わせ中、担当さんが他の受け持ち作家さんの話ばかりする。
心底惚れているようだ。その作家さんとのなれそめ、作品の傾向、
今後の展望、売り方について熱く語って下さった。
こっちに興味無いのは良く分かりましたが人様の売り方案とか私も興味ないですって気分に。

その時、ちょっとはこっちも見てくれよ!と激しく思った。
淡い恋かもしれない。

自分はそんな事があってから、他作家話が苦手になった。
度をこして他作家話ばかりする担当さんにあたったら、今度は
やんわり控えて頂けますか?ってお願いするつもり。
341風と木の名無しさん:2006/07/12(水) 06:56:24 ID:U3x8O+i7
>339 ワラタ

自分の場合、そんなに激しく他作家語りする担当さんではないからかもしれんが、
時々他の作家さんの話が聞けるのが楽しみだったりする。

憧れの作家さんだったり、大先輩だったりするので、
ミーハーな気持ちで楽しく聞いてしまう……。
新人さんの話も、その人も頑張ってるんだなーって、
励みになるし。
342風と木の名無しさん:2006/07/12(水) 10:24:56 ID:2o5hReln
逆に担当に紹介した人が紹介した自分より担当と仲良しになったアピールされててもにょってる
他に持ち込み行くとかBLで終わる気ないとか言ってたのに
今はその担当にしがみつくようにしているのを見ると怖い
そしてすっかり漫画家きどりで語られるし
紹介してしまった自分が悪いのだが、今だに代原扱いってことで
自分の立ち位置気づけよとも思う
343風と木の名無しさん:2006/07/12(水) 11:25:31 ID:hTAI5QAD
自分の担当さんは340の担当さんに似てるかもしれない…。
以前、他の作家さんの売れ行きとか売り方とか話されて、
「でも、私には関係ないですよね?」って何気なく言ったら
あからさまに不機嫌になった。(ので、その後は口を挟まないようにしている)

その後もあいかわらずだし、同じ話を何度も初めてのように
してくるんだが、何なんだろう? 自慢話みたいな感じなのかな?
344風と木の名無しさん:2006/07/12(水) 11:35:56 ID:qJCbtY8f
担当さんの押している作家さんが自分も大好きな作家さんだと、
本人のいないところで「俺達親衛隊かよ」状態になってることはある。
345風と木の名無しさん:2006/07/12(水) 11:57:58 ID:NJA5LcK1
同じ担当さんの作家さんで、結構な売れっ子さんでもやんちゃっ子さんが
いるらしいので時々誘い水出して、愚痴聞いてあげるけどな
普段は他の作家さんの事なんかは言わない人だけど、色々大変そうだし。
346風と木の名無しさん:2006/07/12(水) 12:03:23 ID:SWd1mDEn
>343
内容に関係なく何を誰に話したか把握してない編集は結構いる
自分がした話をその編集から聞かされた事もあるよ
暇な時だったからうんうん、はいはい、と聞いておいた
347風と木の名無しさん:2006/07/12(水) 14:23:41 ID:AvNRUBCc
担当さんがほかに誰を世話してるかについては、独占欲とかジェラシーとかよりもっと切実。
有望な新人を担当したら、私のことなんかどうでもよくなるんじゃないかなー、と考えて不安になる。
自分はまだ駆け出しに毛が生えた程度で、担当さんの指導が要らないほど独り立ちしてないからさ。
348風と木の名無しさん:2006/07/12(水) 14:24:20 ID:TfrdNB0y
何度も同じ話しをする人は自分で話題を思いつかない人だよ。
人の話しを聞いてないから人も自分の話しを聞いてないと思って何度も言うし
自分が誰に何を聞いたのか覚えてないから同じ人に同じ話しをする。
担当じゃなくてもそう言う人はいるから何も言わずに聞いてる。

そう言う人たちの長所は
黙って話しを聞いていればご機嫌
ということ。
決して現実的に突っ込んじゃ行けない。ヒスと悪意で返ってくるから。
(テープのように同じことを言う人は途中で乱されると混乱する)
349風と木の名無しさん:2006/07/12(水) 15:46:12 ID:DcnkuGhr
自分も同じ話をしてしまうときがあるんだが、そこまで思われてるのか・・・・
350風と木の名無しさん:2006/07/12(水) 16:14:15 ID:61r03RfX
母がそれ。同じ話を始めると、「『何回も』聞いたよ」って言っても、
絶対に最後まで話さないと、気がすまない。
うつ病だから、仕方ないのかと流し気味。
おかげで会社では大変よくできた人に認定されている。
作家より、ジジ転がしメインの会社仕事のが向いているかもしれん・・・
351風と木の名無しさん:2006/07/12(水) 16:27:18 ID:OQ3do/CP
自分の担当さん、他作家の話一切しない…
だから私の他に誰を担当しているのかも全然知らない。
たまに後書きで他作家さんがイニシャルで「担当の○さんお世話になりました」って
書いているの見て、初めて「この人の担当もしてたのか」と知るくらい。

他作家の話を聞きたい訳じゃないけど、今その編集部で一番売れてる本とか人気のある
作品の話くらいは聞きたいなと思うんだが、余談しない人だからな…なんか聞きづらい。
352風と木の名無しさん:2006/07/12(水) 16:41:22 ID:XqGKqmv1
>350
その話、前も書いてただろう。
353風と木の名無しさん:2006/07/12(水) 16:42:07 ID:XqGKqmv1
>351
それが普通だと思うよ…
354風と木の名無しさん:2006/07/12(水) 17:36:29 ID:LiLdi9b3
自分も351と同じ。その人常識的な担当さんだと思うよ
たしかに売れてる人の事知りたいと思うこともあるけど、あえて聞かない。
むしろ興味あるのは読者の反応。アンケの結果だけは毎回必ず聞くよ
感想が書いてある部分だけFaxしてもらったりするとすごく嬉しい。涙が出る…
355風と木の名無しさん:2006/07/12(水) 18:07:15 ID:MfjkgR51
売れてる人も他作家にべらべらしゃべられたら、
その関係にヒビが入りかねんだろう。
自分の場合も一緒。他作家にしゃべってたら、ちょっとその担当さんは
信用できなくなるかも。
時々、某作家さんがっていう感じでたとえ話で出ることはあるけど、
絶対固有名詞はまずいと思う。
356風と木の名無しさん:2006/07/12(水) 21:45:49 ID:STFqzMtA
この流れならいえる
かつての自分の担当は、異常なほど売れっ子のある作家に心酔してた。
(TUーKAその担当が押し捲った結果、その作家が売れっ子になっていったとも言えると思う)
自分はその売れっ子より前にデブしていたんだが、担当に
「こんな風に描け」とその作家の生原稿見せられた事あるよ。
(自分は見せてくれとは一言も言ってない)
で、その作家、結局その編集から逃げてしまったんだ。

この時のこと思い出すと複雑な気分になる。プロの世界ってこんなものなのかもね。
357風と木の名無しさん:2006/07/12(水) 22:24:18 ID:/dLZwEdH
売れる才能のある作家は、別に編集に押しまくられなくとも
そのうち勝手に売れるもんなので
気にする必要もなし
358風と木の名無しさん:2006/07/12(水) 23:29:12 ID:7LnjBza2
>351
紀伊邦屋のHPで出版社別で年間ランキングしてるから、それ見たら誰が売れてるか目安にはなるかも。
359風と木の名無しさん:2006/07/13(木) 00:26:41 ID:Yt4E3eXM
担当を通してであれ通さないかたちであれ、
人と自分を比べると必ずつらいものさ…

他にどんな売れっ子を担当してようと、そんなのは関係なく、
自分にも魅力があって読者がついてるなら編集さんはちゃんと扱ってくれるよ。
他との比較の問題じゃなく、個別の問題でしょ。
360風と木の名無しさん:2006/07/13(木) 02:37:23 ID:/kcGKyDx
他の作家の話をする担当は
下に見てる作家にしか、そんな話はしないからね。
361348:2006/07/13(木) 03:06:48 ID:3UETpLFB
>>349
自分で同じ話しをした
と分かってる人はこっちも分かるから大丈夫だよ。

分かっていてテープのように一言一句変わらず同じことを喋る人と
普通に誰彼かかまわず同じことを言う人といるし
聞いてる方は分かるから。鬱にさせてごめんね。
362風と木の名無しさん:2006/07/13(木) 07:29:21 ID:iaXI97kE
いや、348はちょっと個人的って感じだ
確かにいつ会っても同じ事をいう人いるな
毎回毎回言うんで、ちょっと心配になってくるくらい
363風と木の名無しさん:2006/07/13(木) 07:32:30 ID:iaXI97kE
上は>>349
364風と木の名無しさん:2006/07/14(金) 01:42:22 ID:biP2jL3U
>358
>紀伊邦屋のHPで出版社別で年間ランキング
紀伊邦屋のHP行ってみたけどどこにあるのか分からない。
どうやって見ればいいのか教えて。
365風と木の名無しさん:2006/07/14(金) 01:58:44 ID:noAODJa+
和書のコーナー行ってみれ。

けれども、あれはTOP100くらいに入っていると売れたんだろうなあという気もするが、
下に行くほど当てにならない気もするなあ。
自分の本でも、一番その年増刷かかった本Aよりも、一回も増刷かからなかった
本Bのほうが順位上だったりするし。もちろん、トータル部数もA>Bなのにね。
鵜呑みにしないなら参考になるかも。
そのときの本の撒き方や入荷数などにも、相当左右されるだろうし。
あと、レーベルによっても違いそう。
366364:2006/07/14(金) 01:59:19 ID:biP2jL3U
>358
スマソ自己解決しました。
367364:2006/07/14(金) 02:10:32 ID:biP2jL3U
>365
ありがとう
368風と木の名無しさん:2006/07/14(金) 05:53:30 ID:0EDGZTNB
本当にあてにならないね。自分の本、何冊かトップ100の上位の方に
入ってたけど、まったく部数順に並んでない。
自分の本よりあきらかに売れた本が下位にいたりするし。

369風と木の名無しさん:2006/07/14(金) 12:05:11 ID:r9lCtMqy
みんな売れてて羨ましいな
なんですかそのトップ100とかいうものは…
見た事も聞いた事もありませんなぁ
370風と木の名無しさん:2006/07/14(金) 12:13:50 ID:Ilm+qdoo
>365
小説の話なら小説って書いてくれ。
漫画はかすりもしないだろう…
ていうか、出版社別になんてなってる?分野別にはなってるけど。
371風と木の名無しさん:2006/07/14(金) 12:19:56 ID:EH/4Ne06
実売というより、実書店で手に入りにくい本のランキングって感じだな…
372風と木の名無しさん:2006/07/14(金) 12:55:54 ID:Wo46QZOo
>370
そう、当方365だが、たしかに小説。
わかりにくい書き方だったら申しわけないが、
レーベルごとで撒き方違ったりするから、偏りはあるだろうっていう話。
出版社別ランキングがあるっていう意味じゃないよ〜。
それから、やっぱり本屋さんによって客層の違いもあるから、
ランキングは鵜呑みにできないって、編集にも聞いたことがある。
たとえばメイト系列だと、また動きが全然違う本もあるんだってさ。

>371
ネット書店のランキングよりは、実情に添っている気がする。
上のほうに、あんまり売れてない人が入っているっていうかんじはしないなあ。
どちらにしても、鵜呑みにはできないと思う。
373風と木の名無しさん:2006/07/14(金) 13:05:11 ID:CpIslpPD
同じ出版社、同じ月に、発売した人との差が一番分かりやすいかもね。
週間ランキングでは僅差に見えても、年間ランキングだと差が広がるから。
374風と木の名無しさん:2006/07/14(金) 13:57:52 ID:0EDGZTNB
>>370
紀伊邦屋 出版社別 月間
でググるだけで普通に出てくるよ。出版社別。
375風と木の名無しさん:2006/07/14(金) 16:56:21 ID:qjCccXqQ
dぎりますが。

上のほうで「アンケの結果は毎回担当さんに聞いてる」って人いたけど
どういう感じの聞き方してるの?
自分は一度も聞いたことがないのでな…
「どんなことが書いてありましたか」とかなら聞けるかもしれないけど
順位なんか怖くて聞けないよ…
376風と木の名無しさん:2006/07/14(金) 19:16:58 ID:8uXLqRr3
>375
「今回は前回に比べてどうでしたかー?」ぐらいで順位は聞いてないです。
ハガキの隅に書かれた読者さんの長めの感想、イラストなんかのコピーをFaxして
もらうだけ(ほんのちょっとしかありませんがw)
手間を取らせてしまって担当さんごめんなさい…と毎回思いつつ
次の仕事に向けての気力の元になってるので無理にお願いしています。
377風と木の名無しさん:2006/07/14(金) 19:40:32 ID:I4GfwyEP
お願いしたことはないけど、デビュー以来ずっとアンケのコピーは送ってくれてるよ。
だからそういうもんだと思ってたけど、ここ見て、けっこう労力をおかけしてるし、
担当さんの業務というより好意なんだとわかってから、すごく感謝してる。

デビュー作が一番多かった気がする……気のせいと思いたい。
378風と木の名無しさん:2006/07/14(金) 19:40:57 ID:cZ39n/LE
私も無理にでもお願いしてみようかなあ。
前はなんも言わなくても送ってくれてたのに、半年もヌルーされてる。
感想とか来てないのかなーと思ってたけど、
読者コーナーには載ってるので来てるはずなのにー。
一方的に発信するのにちょっと疲れてきた。
感想とかもふまえて次のを考えたいのになあ。
379風と木の名無しさん:2006/07/14(金) 19:46:53 ID:cZ39n/LE
うわリロしてから書けばよかった。
377の意見を読んで、横柄な書き方してしまったなあと反省。
もっと感謝しなきゃな…!
380風と木の名無しさん:2006/07/14(金) 19:53:27 ID:Mw/C9VpS
>378
わかる…わかるよ…
自分も前にずっとコンスタントに送ってくれてたところが
ぴたっと送ってくれなくなって、
「アンケ悪いんだ…」ってモチベーション下がってたら、
ただ単に部署がごたついていて、
そこまで手が回らなくなってたって理由だった。
落ち着いてからはきちんと送ってくれるようになったんだけど、
実はすごくよかった回続きだったので、もしアンケが見られれば
作業中の気分も変わったかなあと思った。後の祭りだけどさ…
381風と木の名無しさん:2006/07/14(金) 22:50:38 ID:fcuu9D3N
この仕事ってアシさんや友人いても基本的に孤独な作業多いから
たった数行の素直な感想に癒されるよ。
極端な話、その子の為だけに求められたキャラ無理やり出してみたりw
この受そんな捉えかたされるんだ!意図と違うけど、えーびっくり
とかショック受けて反対に勉強になることもあるしね。
382風と木の名無しさん:2006/07/14(金) 23:33:54 ID:qjCccXqQ
孤独だねー。自分は同人からこっちにきたんだけど、
同人だけやってた頃のほうがよっぽど感想(メールとか)たくさんきたよw
プロになったら読者の分母が増える分、
直接もらえる感想も山のように増えるのかと思ってたけど、
まわり見まわしても、必ずしもそんなことないみたいね。
私から見るとすごく売れっ子だと思う人も、同じようなこと言ってたし。
(山のようにもらってる方も勿論いるかと思うが…)

最近は耐性がついて、ちょっとの燃料でも走れるようになったけど。
383風と木の名無しさん:2006/07/15(土) 03:07:33 ID:Wd3hGnpS
作家キャリア10年以上で、売れっ子でいられる人は極めて少ないと編集が言っていた。
若手の時に、話題や人気出る人は意外と多いが、
人気を維持出来る人はその中でも一握りだと。

なんだか凹んだ。


人気がない自分にどうしろと…。
384風と木の名無しさん:2006/07/15(土) 04:56:02 ID:mXyGYSd7
そうかな?けっこうがんばってる人も、デビューしてからずっと人気だなって言う人も
いるような気がするけど。あと、ジャンル換えしてさらに人気UPしてる人なんかも、一人や二人ではない気がするけど。
まあ、消えた人はその倍くらいいるのかもしれないけどさ。
385風と木の名無しさん:2006/07/15(土) 04:59:32 ID:OowGmQv6
知名度=人気ではないんでないの?
386風と木の名無しさん:2006/07/15(土) 05:31:51 ID:8nafJpdy
いや、ここでは個人名はタブーだから書かないけど
年間ランキングにも入ってくるし、
どう見ても売れ売れだねーって人のことだけど。
まあ、その消えた人間に対しての話かもしれないけどね。
387風と木の名無しさん:2006/07/15(土) 07:07:33 ID:OowGmQv6
それがようするに一握りの人たちなんでは。
漏れも集計とったわけじゃないからわからんが。
388風と木の名無しさん:2006/07/15(土) 07:18:24 ID:7pa35yeV
そもそもBL作家って何人いるかわかってない・・・○∠\_
389風と木の名無しさん:2006/07/15(土) 08:00:38 ID:zITUplCM
100いる?
390風と木の名無しさん:2006/07/15(土) 09:25:48 ID:WHgEZ6nt
小説漫画合わせたら相当の数だよね?

取りあえず単行本は出てるってレベルなら4〜500人はいそう。
数えた訳じゃないから分からないけど、BLプロ作家HPリンク集みたいの
見ただけでも凄い数。

391風と木の名無しさん:2006/07/15(土) 14:42:59 ID:HUxj2unr
投稿作が数回載りました、とか、代原で載りました、とかも含めたらもう相当の数だよね。
しかも世の中には、同人のアンソロに載っただけで「プロの作家になった」と思ってる人もいるらしいし。
392風と木の名無しさん:2006/07/15(土) 15:04:09 ID:aplyXYRc
>345
姐さん、やさしいな。
惚れそうだ。恋か、これは。
393風と木の名無しさん:2006/07/15(土) 17:19:42 ID:fvdmKRiK
初めてこちらの畑に営業かけたいと思ってるんだけど。
BLは2年先まで作家を押さえていて、台割が決まってると知人にきいたけど、
それは本当ですか?
本当だとしたら、今営業しても仕事になって描けるのは二年後…?
394風と木の名無しさん:2006/07/15(土) 17:24:02 ID:VjOl9mpx
>393
突然空きが出たり、場所を作ってくれる場合もあるよ
395風と木の名無しさん:2006/07/15(土) 17:52:59 ID:Wd3hGnpS
>388
BL作家は数千人はいる。
毎月、1ヶ月に出るBL小説、BLコミックスだけでも400冊ほど。
作家が余っているのに、新人も増殖中。
396風と木の名無しさん:2006/07/15(土) 18:17:36 ID:kZoDtXNK
>393
もしかしたらすぐ仕事もらえるかもしれないけど、
他ジャンルの人はシフトしにくいジャンルかもよ。
少女漫画畑の人で、もともとBL素養のあった人は若干定着してるけど
メジャーな人でもぱっとしないこともある独特のジャンルだし
TLから来た人はあまり見かけない。逆は多いけど。
少年系の人は、「違うジャンルをやってはどうですか」と
遠まわしに断られてしまうし。
意地悪で言ってるんじゃなくて、BLでデビューしやすいのは
同人系大手の人だということに今思い当たったので。


397風と木の名無しさん:2006/07/15(土) 18:36:18 ID:2RpCC8k5
>>393
BLでの実績がないのであれば、
ネームを作って持っていくくらいじゃないと、
具体的な仕事の話にはなりにくいんじゃないかな。
萌えが提示できるかどうかに全てがかかってるのではないかと。
398風と木の名無しさん:2006/07/15(土) 19:40:17 ID:IKeunQo8
いつだったか家での格好の話題が出て、ノーブラだと乳垂れそうだとか
家だからって楽な服着てると体型崩れそうで怖いってあったよね?

運動するためにユニクロのBODY TECH買ったんだが、
これ部屋着とかでもいいかも。オススメ。安いし。
ノーブラでも胸をサポートするための構造になってるから垂れないし、
体にフィットするから腹が出たらすぐ分かるし。しかもすげー涼しい!
1枚じゃなくても上にTシャツ着てもいける感じだから
これでこの夏は部屋で過ごしてしまうかも。
399風と木の名無しさん:2006/07/15(土) 20:37:33 ID:n7BGfOsb
>>398
そんなにいいのか。試してみるよ。
ただユニ黒は定番化しないのが痛い。
部屋用ブラ、ユニ黒でピッタリなものをみつけたのに廃盤になって
くやしい思いをしたので、今回も自分にあったらまとめ買いしておくよ。
この1年で、びっくりする位体形が崩れたんだ…。
400風と木の名無しさん:2006/07/15(土) 23:47:05 ID:OowGmQv6
>395
なんとなく読み流してたが、BLだけで毎月400冊!?
そんなに出てるか!?
じゃあ書店に並ばないのも沢山あるってこと?
にわかには信じられない数字だよ。
401風と木の名無しさん:2006/07/16(日) 00:34:26 ID:xdZcpvHp
400ってピーク時かも。
今は半分くらいかな。
402風と木の名無しさん:2006/07/16(日) 00:44:28 ID:Dwj8awR9
漫画は、オリジナルのBLアンソロ、二次アンソロ、二次個人を抜いて
個人のBLコミックスだけだと、毎月大体20〜30冊位
これは以前からあまり変わってない
403風と木の名無しさん:2006/07/16(日) 02:18:00 ID:tcEobvTf
BL小説は月80冊から90冊ぐらい。
上昇曲線を描いて、ここ2年ぐらいは停滞している…。

というか、これ以上は増えないんじゃないかな?
404風と木の名無しさん:2006/07/16(日) 02:47:25 ID:aVmERIdQ
へー小説ってそんなに出てるんだ
405風と木の名無しさん:2006/07/16(日) 03:05:44 ID:61s40A3X
>398-399
ユニクロのは、胸がCカップ以下の人はいいかもだけど
それ以上だと垂れ防止には厳しいと思う。
私はD〜Eなので、イージートップブラというのを愛用しています。
これ垂れ防止も大きめのカップの人にも効果的だし
すごーい楽。お値段少々高めだけど、お薦めですよん。
406風と木の名無しさん:2006/07/16(日) 03:15:36 ID:RzR0yEOF
>>405
おお、そんなものが…(;゚∀゚)=3ムッハー
夏場はきつかったんだよね。いっちょ買ってくる!
407風と木の名無しさん:2006/07/17(月) 00:25:35 ID:9mLOWgA0
おなか空いた。
でも夜だからあまり食べたく無い。
でも徹夜で原稿する。

姐さんたちのお勧めの夜食教えてください。
408風と木の名無しさん:2006/07/17(月) 00:53:25 ID:dzqhsx29
メインの夜食は
半熟のゆで卵一個、できたてに塩をちょっと振って食べる
飲み物は野菜ジュース一缶
作業しながら食べるんじゃなくて、作って食べる間は休んでる

気が散ったり、朦朧とした時は作業しながら
カカオ86%の板チョコを少しずつ
水か麦茶は飲み放題


徹夜原稿ガンガレ!
409風と木の名無しさん:2006/07/17(月) 00:56:15 ID:Els+a/+6
乙です。
前にバナナがお薦めされてたね。
同人板の修羅場の時の食事スレにも
いいレシピがありますよ。


吐き出し
誠意込めて絵付けさせていただきたいが、待ち疲れ。
もう編集さんから謝られるのも厭になった。

こんなにも書けないって、尋常じゃない理由があるとしか思えない。
410風と木の名無しさん:2006/07/17(月) 01:11:16 ID:nQAuunXd
>409たんを苦しめているのは漏れのような気がする・・・
すみませんあとちょっとで終わります、マジですみません・・・
絵描きさんには本当に申し訳なくて、いっそ絵なしで出されたほうが
精神的にどんだけ楽かと思うんだけど、ぶっちゃけ漏れの駄文なんか
イラストなしじゃ売れないよ・・・・
411風と木の名無しさん:2006/07/17(月) 01:34:18 ID:2VFojpKp
>>410
ここ見てる暇があったら、さっさとお書きなさい…
甘えてるんじゃない。
実害を被る側からしたら、たまったもんじゃない。
412風と木の名無しさん:2006/07/17(月) 01:50:14 ID:nQAuunXd
>411 イエッサー
ガンガル (´;ω;`)
413風と木の名無しさん:2006/07/17(月) 02:50:01 ID:QjGE2iva
>>407
トマトとキュウリ。
トマトは湯むきだけしてそのまま。
キュウリはもろみつけて。

蛋白質とりたいなーというときは
トマトにカッテージチーズをのせる。
もしくは、タマネギをスライスして塩で揉んで
それにツナをまぜる。
あ、いかん。書いてたら食べたくなってきたー。
414風と木の名無しさん:2006/07/17(月) 03:30:42 ID:9mLOWgA0
おお!レスありがとうです!
カカオ99%が手元にあるんですが二週間経っても無くなりません。
86%はおいしいですか?

ゆでたまごに野菜ジュースにバナナにトマトにキュウリ。
なんか、みなさん手の込んだものを……
とりあえず冷蔵庫にあるチーズと野菜ジュースで急場をしのいでみます。

他の姐さんがたもがんばってください。新刊楽しみにしてます!
415風と木の名無しさん:2006/07/17(月) 03:30:44 ID:szEF47D5
>410
いや、自分かも知れない。

ごめんなさい、大ファンのレーターさんに絵をつけてもらえる
プレッシャーなのか、前代未聞もスランプに陥って
にっちもさっちもいきません。
どんどん次も予定にも食い込んで、胃に穴が開きそう…
でも、書くしかないのでPCに向かってるけど、もう死にそう。
半月ぐらい、まともに外にも出てない。自分ヤバス。
416風と木の名無しさん:2006/07/17(月) 04:11:12 ID://kPZKRh
朝まで起きてる予定でおなかすいちゃったのたら、
カップスープにごはん茶碗半分か三分の一くらい入れて
雑炊風にするのもいいよ。
少量のショートパスタなんかも腹持ちがよくておすすめ。
寝る4、5時間以上前に食べるならだいじょうぶ。
キュウリやトマトだと、明け方になるにつれかえって空腹が
増してしまうこともあるよー(自分だけど)
417風と木の名無しさん:2006/07/17(月) 04:52:34 ID:RvZCGsdF
自分、ちょっとだけソーメン湯がいて、うどんスープで食べる。
卵とねぎがあればもっとぐー。
ソーメンは普段の量の4分の1ほどです。
418風と木の名無しさん:2006/07/17(月) 19:14:35 ID:rhHPf3TI
作業中のチョコはカカ○の恵み+Relaxってやつがオススメ(70%だけど)
プラスティックのボトルに小粒のキューブ状のチョコが入ってるんだが
なかなか溶けないので手も汚れないし、口の中でも長いこと楽しめて・∀・)イイ!
419風と木の名無しさん:2006/07/18(火) 10:14:51 ID:8Jv5msqA
当方字書きです。
挿絵の仕事をしている絵描きさんに聞きたいんですが、
自分が挿絵をする小説は読みますか?
全部読む、斜めに読む、挿絵指定されている箇所だけ読む、
といろいろありますが、実際はどれが多いんでしょう。

自分、内容にあっていない絵をつけられることが多いもので
気になってます。

ラフが来る場合は、こっちから間違いを伝えますが、ラフの来ない
出版社だと見本を見てがっくりきます。
つまらなすぎて読めないから、間違ったイラストがついているのかなとか
メジャーじゃないから手を抜かれているのかなとかつい思ってしまい
落ち込んだりもします。

どんな間違いかというと、服装の違いや勝手に裸にされていたり、
あとは建物違い、マンションなのに一軒家だったりとか。
体位の違いもありました。



420風と木の名無しさん:2006/07/18(火) 10:20:30 ID:8yydnas7
もう夏休みだっけ? と思ったが、一応書いておこう。

自分も字書きだが、そういう文句はまず担当に言え。
421風と木の名無しさん:2006/07/18(火) 11:04:32 ID:G/Q1whBb
全部読んで読みながら挿絵箇所の場所服装アイテムなど書き出します。
時間がない時はラフの段階でも間違ったら困るので
編集に書き出してもらうこともあるけど一応全部読みます。
絵描きはラフを編集に出すはずだから、その時点でチェックいれない編集が無能。
422風と木の名無しさん:2006/07/18(火) 11:31:20 ID:I5CE0cmO
雰囲気感がでないからと編集からアイテム、建物を変えるように
指示されたことがあります。











・・・・・絵がヘタってことかorn
423風と木の名無しさん:2006/07/18(火) 11:36:14 ID:rXBzM4wB
自分は一応全部読むけど、雰囲気掴む目的だから内容の日にち(時間)経過を見過ごすことがある。
ラフ段階で服装違い等は編集がチェックしてくれるし、担当編集によっては作家さんにラフ流してくれる時もあるみたいで、ラフ段階で感想もらえるからやりやすい。
せっかく本になるのに挿絵ミスは辛いよね…編集にちゃんと言った方がいい。
その為の編集なんだから。
424風と木の名無しさん:2006/07/18(火) 11:55:39 ID:cApoy1W6
字書きです。
編集にミスを指摘したら「直してもらえないから気になるならあなたが文を直してください」って言われたよ
文句を言っても通じないから、ここで絵描きさんの意見を聞きたい419の気持ち分かる
でもいいかげんな絵描きさんがここで「いいかげんにやってます」ってレスするわけないし
なにも変わらないから尋ねる意味もない
425風と木の名無しさん:2006/07/18(火) 12:21:58 ID:O+L7WINx
>「直してもらえないから気になるならあなたが文を直してください」

どう考えても、編集が無能or怠慢。
ラフ段階でちゃんと確認取るのは編集の仕事だし。

編集が有能でも聞いてくれないようなレーターなら、そのレーターが最低。
自分、レーターだが、そんな馬鹿レーターは晒されてしまえと思う。
426風と木の名無しさん:2006/07/18(火) 12:28:11 ID:oK47iJ+y
時間がなくて読めない、カット付近の情報を書き出しておいてほしい、と言ったら
間違いまくりの箇条書きがきて、がっくりしたことならあるな。これはできない編集の例。

又、文の描写が絵にするにはすごくヘンで、
これこれこうで絵にならない、描きにくい、といったら
「変えて描いてくれていいです。文のまま、ではなく、絵で見て素敵にみえるように描いてください」
とも言われた。これはできる編集の例。

カットと文って必ずしも正確でなきゃって事はないと思うんだけど。
読者も正確さをみてるんじゃないと思うよ。   

多分ね(´∀`)
427風と木の名無しさん:2006/07/18(火) 12:55:34 ID:eUHjAIPd
漏れは小説読むのヌッキなので全部読む。
挿絵の指定されたところはその場面の最初から最後まで3回くらい読込んで
背景・服装・状況など必要と思われるところを全てチェックして描いてる。
…でも漏れの挿絵は売れないらしい。10年間で3回しか挿絵の仕事来なかった。はは…
428風と木の名無しさん:2006/07/18(火) 13:04:16 ID:o7Is314O
やはり挿絵は心労・労力がかかるだけ
描く分量じゃないね
429風と木の名無しさん:2006/07/18(火) 13:15:35 ID:Q4D/H9nm
字書きですが、ラフチェックしたにもかかわらず、
まるで違うイラストが上がってきて
編集さんと相談して、文章を書き直したことがある。

イラスト自体は悪くなかったし、
直す部分も、話の筋を変えるようなものじゃなかったので
できたことだったけど。
430風と木の名無しさん:2006/07/18(火) 14:37:12 ID:GPHzlGZs
文章と内容があってないと、むしろ挿絵描いた側が恥をかくって意識だけど。
自分絵描きのほうだが。
だから気にして描くし、万一間違いがあったら指摘してくれなかった
編集をコッソリうらむよ…
431風と木の名無しさん:2006/07/18(火) 15:24:53 ID:uL40mBo8
仕事なんだから読んで当然、だとは思うけどね。他人の作品なんだから
それなりに気もつかう。絵も普段の倍かかる。
小説の人は年に何冊も出すし、作品一つ一つに時間かけてられないのかもしれないが、
適当に書き飛ばしたもの読まされるとツラス。
432風と木の名無しさん:2006/07/18(火) 15:31:34 ID:ogTLYuIn
編集がチェックして絵描きに直しを要求するのが普通だよなあ。
編集の怠慢だったら絵描き側も真実に気づかないこともあるだろうし。

自分的には、ラフ提出後に「改稿があって○○に変更になりました」
ってがちょっとがっくりくる。
目の前の小説を元にカット描いてるんだから
その後の改稿で色々変更点があるんだったらちゃんと教えてほしい。
でもこれがよくあるんだよな…。
433風と木の名無しさん:2006/07/18(火) 15:42:39 ID:g4TziRe4
うちの担当さんは「絵描きさんには完成原稿を見てもらう」主義だから、〆切に厳しい。
チェックも細かいし、正直「もういいじゃん」とか思ったこともあるけど、
ここ見て、編集として得難い人なんだなと思い直した。
434風と木の名無しさん:2006/07/18(火) 15:52:31 ID:inJ6q9ww
プロットだけで描かされたことあるよ…カバー周りだけだけど。
結局本文でキャラ設定変わっちゃって、でもカバーはもうできちゃってるし
どうやって本文とすりあわせばいいんだよ!とキレそうになった。つかキレた。

あと、明らかな用語間違いがあって、そのままだとキャラ設定に関わる重大なミスだったから
作家さんに連絡とって相談して欲しいと編集にお願いしたら、兼業の人らしく何日も連絡取れないとかもあった。
いくら本業が忙しいか知らんが、そっちの都合で〆切押して急いでるんだし、原稿渡したらハイ終りは酷い。
連絡くらいつけられるようにしといて下さい。つかあんな酷い用語間違いしないでくれ。
てか、なんで編集も気付かないんだ…うぐぐ…

挿絵なんかすんのもうヤダと何度も思ったが
でもいいものにもたくさんあたるから辞められないんだよ。ホント作家さんも色々だよな。
435424:2006/07/18(火) 15:54:17 ID:cApoy1W6
>425
言葉がたりませんでした
直しを要求してもスルーされたそうです。429さんと似てます
436風と木の名無しさん:2006/07/18(火) 17:32:15 ID:iqOroEQI
いただくイラストは再校前に必ずラフ見せてもらうけど
着ているものの間違い程度なら
再校で、こちらの文章を私は直しているよ
でも髪の長さとか、表情が違いすぎる場合は編集に急いで言うね
(受けが泣いてるシーンなのに、絵で、攻めが泣いてたりするときは)

表紙ラフの時点で、キャラの外見は編集にメールして
編集がそれをイラストレーターさんに転送してくれてます
ありがたいこってす

服装ぐらいなら、戦闘系とかじゃない限りこっちで直すなぁ
というか、ほかにもいろいろイラストに合わせて文直していることよくある
そのほうが読者が読み込んでくれるかなぁ、と自己満足で
437風と木の名無しさん:2006/07/18(火) 18:48:43 ID:1M43s2U9
商業で完結した話だけど納得いかない終わり方だったから
同人で自分の納得いく終わりを描いてもいいかな
438風と木の名無しさん:2006/07/18(火) 19:30:16 ID:mKH4jSPR
好きに汁
ファンにとっての是非までは知らんけど
439風と木の名無しさん:2006/07/18(火) 19:52:30 ID:3H+cpahU
字書きです。

こちらが挿絵が映えるように、と本文を書き直すこともあるよ。
文を書いてるときは見えなかったビジュアルが、ラフや指定をいただいた時に
はっきりして、このままの文だとまずいな、と気づくこともあるし。
あまりにも違うのは困るけど、変に本文に固執されるよりも、雰囲気がよく、
見栄えするように描いてもらえるほうが、自分的には満足度が高い。
そのうえでどうしても齟齬ができるときは、こっちで本文修正かければいいし。

レーターさんの力なくして本はできないから、できる限りの協力はしたいと思ってる。
イラストは小説の売り上げにも関わってくると思うし、神経質になるのも分かるけど、
気になるならホント、担当さんに相談してみたほうがいい。
ただ、レーターさんの立場とかも考えて言わないとダメだと思うけど。
(絵を描く際には、こっちの想像外のまた別の苦労があったりすることもあると思うし)
440風と木の名無しさん:2006/07/18(火) 21:19:33 ID:8yydnas7
いつもいつも同じ人(字書きも絵描きも)と組むわけじゃないから、
その都度「おかしい」と思ったことはちゃんと言うべきだと思う。
自分がミスることもあれば、相手の勘違いって場合もある。
編集だって、誰からも言われなかったから…と気づかないこともある。
どっちがどうってことではなく、思い込みで相手を誤解したり、
自分を正当化するのは大人として恥ずかしいことだと思う。
441風と木の名無しさん:2006/07/18(火) 21:21:20 ID:au0a3VSM
>>419
遅いレスだし他の人も言ってるが、あえて言う。

担当が無能。
それに419に書いてる内容をまず担当に言いなさいな。

442風と木の名無しさん:2006/07/18(火) 21:49:27 ID:oK47iJ+y
>419のを再読して思い出したが

そういえば、カットの入るページに裸描写が入ってないのに
編集に読者サービスで「裸にしといて下さい」って言われて裸にした事あったな…
419だったらどうしようw

いいんですか?って聞いたら、作家さん(小説)もそういうのはわかってます
と言われたんで描いたんだがね…
作家さんと直で仕事してる訳じゃないし、やはり担当から注文があれば
その通りに描いてしまうな。
443風と木の名無しさん:2006/07/18(火) 23:48:55 ID:x7sCRokS
>>442
その話もすごいなぁと思ってしまう字書きです。だったらこっちに読者さん
へのサービスですから脱がせましょうって言ってもらった方が、イラスト
だけ裸にしてもらうよりも、よっぽど納得がいくのに…

自分は読者だった時代が長くて、しかもその頃自分が本文とイラストが
合致していないのがとても気になるタイプだったから(その癖内部事情は
何も知らずにひたすらレーターさんの読み違いって思いこんでたし)、
今は矛盾を見つけたら文を直すな。イラストは出来たものに手を入れて
もらうのって、膨大な時間と労力をおかけするから。ある時はすでに
文も行が変わる手直しは出来ないって最終段階で、ここではもうメガネ
外してるってシーンにキャラがメガネをかけてるとわかって、外す描写を
イラストより後に回す為に字数を数えて、数えてパズルみたいになった
こともあるよ。大変だったけどできた時には結構快感だったw
本当は編集にしっかりしてくれよーってところなんだけどね。
444風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 00:37:20 ID:P08hmRvQ
例えば、眼鏡攻めのニュアンスを強調して、あなたの本を売りたいとする。
本文に入るイラストは5枚とする。

カットを入れるシーンは本文中では眼鏡を外していても、
編集的には眼鏡をかけた絵を一枚でも多くしたいと思うんじゃないかな?

いい挿絵は絵だけ抜き出してみて、物語の全体を表現できているものだと
いう意見もあるよ。

挿絵だけを見て、眼鏡攻めのニュアンスが読者に伝わるか
エロが入ってるって読者に伝わるか
本文に忠実かどうかよりも、そういう事のほうが大事じゃないかな?
445風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 00:51:48 ID:E9eLr20f
>444
どちらかというと眼鏡を外すのはエチシーンかなにかで、
5枚中4枚が通常の眼鏡シーンで、443の1枚は貴重な眼鏡を外したシーンに感じる。
そこを勢いで眼鏡をかけさせてしまったのでは?
ニュアンスを深めるのに文と違ってでもってときもあるだろうけど、
ただうっかりまちがえてしまっただけがほとんどじゃないかな。
446風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 00:57:09 ID:udd5dE7w
だからリテーク出さない編集が無能なんだって、答え出てるじゃん
書いた本人以外は細かいところまで理解するのは無理なんだから
447443:2006/07/19(水) 01:03:45 ID:r++13S/+
>>444

ひとつの考えた方だということは十二分にわかるけれども、
私はその線は取らないな。自分としては。

やっぱり本文のイラストとイメージイラストとは違うと思うし、
(カバーだったら全面的に同意)
前にも書いたけど、それが編集さんの戦略だったらまずこっちに
言ってくれって思う。イラスト指定をここにしたいから脱がせてくれ
でも、メガネかけといてくれでもいいよ。こっちもプロだし
それが戦略だと言われれば、よっぽどのことでない限り、納得
できるし、協力もする。自分の本だもの。売れたいのは当然。

でもそれを編集サイドだけで納得されて、本文とイラストに矛盾
が出るのはイヤなんだ。第一、そこまで深く考えてもらっての
ことなのか、単純ミスなのかこっちにはわからないわけだから、
何も言ってくれなければ。だから気づいた時点で、直せるものならば
何とか直したいんだよね。一応、そのくらいのやりとりができる
くらいには余裕もって原稿もあげてるつもりだし。
単に個人のこだわりで少数派なのかも知れないけどね。
448風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 01:11:47 ID:6CZuWkEC
だったら棒人間でもいいから、小説書いた本人が
ラフ出しして「絶対これで描いて下さいよ」と逐一細かく
指定してみろや。
絵や図柄にされない限り、小説書いた本人の頭の中の
もんなんか、他人な挿絵描きに全部わかる訳ない
449風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 01:16:15 ID:UAJSQOw6
夜釣り
450風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 01:22:06 ID:VBsYHPLp
>>448
実はそれが一番ありがたい。
さすがに絵として物のデザインや構図は使い物にならないが、
ある程度こういう状態とわかると手間が省ける。
451風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 01:23:42 ID:ofym+tAE
字書きだけど、レーターさんによっていろいろなタイプがいるから、
あまり細かいことは求めないな。
ラフ自体がざっくりしていて丸書いてちょんみたいな方もいるし、
かと思えばすぐにでもペン入れできそうな状態の方もいるし。
「大体合ってるな」と思ってOKしても、
実はラフに書いていないだけで完成原稿は間違ってて、
でも本文が校了しちゃっていて直せないこともある。
本文の内容を100%反映したイラストだったら部数倍増、とかなら、
躍起になって細かいチェックをするかもしれんがw
イラストそのものを手抜きしないでちゃんと描いてもらえれば、
多少の齟齬は気にならない。

一番困るのは、初稿の段階で勝手に編集さんがレーターさんに
原稿を送っちゃってる時とかかな。
まだ余裕があると思ってキャラのイメージを変えて改稿したら、
初稿のイメージでキャララフが上がってきて仰天したことがある。
一言言ってくれよ、と思ったw
452風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 01:28:57 ID:VAZQTDWf
とにもかくにも、小説家とレーターが直接交渉してない限り、
間にいる編集の能力が一番問題になってくると思うよ。
知り合いの作家のイラストつけたとき、
知り合いだってこと知らない編集が連絡に手を抜いてたのが
逐一ばればれだったことがあった。
作家と話をすりあわせてイラストはそれなりに上がったけど、
知り合いじゃなかったらえらいことになってたと思う。
その編集には悪いが、未だに、知り合いだったことは言えないままでいる… ○| ̄|_
453風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 01:32:38 ID:+wF3g7dW
漏れが、描けねえよわかんねえよ?!と、思うものの例えは
それまでは完全なバック描写で、ギシバシ激しくやってるのに
次の行で「お互いの乳首同士が擦れて…」みたいな描写の時だ。
お前らいつどっちが回転した?と突っ込みたくなるw
つか、バックを描けばいいのか対面を描けばいいのか悩む。
454風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 01:53:38 ID:rTARdWR8
>>453
だから、そういうときは編集に確認しろと。
455風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 01:58:16 ID:+wF3g7dW
>454
あーしてるしてる。ごめん。
面白いなーって話だった。
456風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 02:56:28 ID:0IiyZq5+
>419
読んでも、細かい映像がわかりずらい小説が多い気がします。
読者気分で読むと気がつかないことが、いざ挿し絵の仕事として読むと、
手の位置は?服はどこまで脱いだの?いつ○○は変わったの?と
細かい動きが、わかりずらいことがあります。
ベテランの字書きさんはイメージがスッと湧きますが、
中堅から新人の方の小説は、挿し絵のイメージが湧きにくい現象があります。
もちろんイメージがわからないからといって、適当にはせず納得するまで担当に確認します。
わかりにくい挿し絵は、描く方も不安ですから
担当はいらないと言っても、ラフを描き必ず字書きさんに確認をして頂くよう、担当に強くお願いします。
確認作業は挿し絵の仕事をする側の責任です。
売上を上げることが、使命ですから。
457風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 07:52:25 ID:tqZ+KTyX
絵描きだけど。
>456
仕事楽しいのかな?

書かれたとおりに描くのは当然だけど、分かりにくいところほど腕の見せ所。
手の位置やどこまで脱いだかなんて流れで想像つくよw
細かく描かれてあると挿絵はつけやすいけど、読み手としては不要なところじゃないかな。
文字で描かれないところを補うのが挿絵の仕事でもあると思っています。
間違いは指摘するべきだし、確認は必要。
でも細かいところに捕らわれてばっかりだと、自分の個性をだせないよ。
458風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 08:34:34 ID:du2vewHR
>456じゃないけど、自分も同じようなことが一番気になるし、
字書きの友達(複数)ともしょっちゅう話題になるよ。
「お前いつ、服脱いだんだ!」「何本、手があるんだ!」って笑い話として上がることも多い。
ヘボンスレとか、萎えスレでも、よく見かける話題だから
そういうのが割合多いんじゃないかと思うよ。
あと、挿絵に個性は邪魔だろ。好かれる絵柄で、
文章の邪魔をしない人っていうのが、挿絵で作家からも
読者からも人気のある人だって。
459風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 08:43:15 ID:AwIfiUfH
>>456
ちょい同意だな。
でも描写のわからないのは、ベテランだろうが新人だろうが変わらないね。
わからんものはわからん。
こっちの絵描きに自由に描いてもらう為に、
あえて季節感や、服装や、ヘアスタイルとか、背景とか
こまかい動作とかを書かないようにしてるのかもしれないが、あまりにも
そういう描写がないと、いくらなんでも描けないものさ。
しかし、絵に描けないって事と、小説として読めないって事は違うのですよ、
ここで言ってるのは。
小説としてただ読む分には、実はこういう描写が無くても
ストーリーがきちんとしてれば、読めるし、面白いものもある。
しかし、自分のような小説のイラ描きは、設定描写等が小説に書かれてないとしても
絵にしなければならないから、小説の中のどこかにあるヒントを探しまくって
描くしかなくなるのですよ。
そのヒントは、小説家が設定描写が少なければ少ない程、
探すのは困難です。
担当に相談しても、担当も悩んでいたりします。
「どんな感じなんでしょうね〜」と。
まぁその場合は、担当が字書きさんに聞いてくれるけど。
しかし返事は、「好きに描いてくださ〜い」とかも結構多い。


正直、448が一番ありがたい。
460風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 08:51:06 ID:AwIfiUfH
457の言う、挿し絵に個性を出す、っていう個性って
どういうものかわからないけど
自分は、担当、あるいは作家さんから、自分の絵柄を選定してくれたって事自体が
イラストの個性部分だと思ってるから、
イラスト仕事してる時に、個性を出そうとか思った事はないなぁ。
小説の中の、作家さん自身が想像しているキャラクターにどれだけ近く描けるか
イラスト指定箇所をどれだけ忠実に表現できるか、
だけで描いてるよ。
461風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 08:55:57 ID:GvosvWnY
自分は字書きの方だけど、
こっちのイメージどおりのイラストになってるのは嬉しいけど
そうじゃなくてレーターさんが小説を読んでくれて
そこからイメージした絵になってるのもそれ以上に嬉しいよ。
相乗効果ってやつ?
462風と木の名無しさん :2006/07/19(水) 10:00:35 ID:R6lZmbR0
いかに個性を殺すかがレーターの仕事だと思っていた

キャラの肉付けの段階で編集サイドと食い違いが出るのが結構辛い
編集は見た目さえよければキャラに合わない格好(髪型服装)でも構わないと言う
でもこっちは本文に記述のないことは描きたくない
イメージが違うと言われるのは絵描きなのにな
作家の友人に聞くとイメージとかないから好きに描いてくれと言われる
人の脳味噌にリンク出来ればといつも思う
463風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 10:14:30 ID:rbFD5+4E
>461
でも、服装指定してなかったせいで
すばらしいけど、「こうじゃないんだ!」ってイメージされてたら
凹むだろうw
464風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 10:27:57 ID:VBsYHPLp
何着てるか等の記述は、読者視点や話の流れを考えたら
蛇足にしかならなかったり必要ない場合もあるから、
本文中に逐一書けとは自分は流石に思わない。
そんな調書みたいな小説読むのもしんどいし。
ただ、こちらが聞いてもしあるなら答えてほしい。
ともかく編集は「勝手描いて」とすぐ言わず小説家本人にまず聞けと思う。
小説家が勝手に書いていいと言うなら、こちらが浮かべたその作品のイメージで描く。
ベッドシーンでの手の位置なんかは体位や乳首を舐めて〜など
大まかな行為さえ合ってれば経験上そう支障はない。
ただ、その体勢で普通そこに口届かねーだろ、みたいな
小説家の人体把握能力の限界で人外なシーンを指定されてる時は
編集に言った上で正常な直前直後のシーンにズラしたりして描く。

思ったが、人外セクロスシーンをイラスト指定してるのは編集もわかってないんだろうか。
だとしたら頭痛い。
465風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 10:38:49 ID:udd5dE7w
服なんておまけですよ
えらい人にはそれがわからんのです…
466風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 11:03:01 ID:7Phg0tYy
この流れなら言える。

担当さんが「レーターさんが○○を変えて欲しいって言ってます」
と、頻繁に改稿指示してきます。
でも内緒にしてるんだけど、そのレーターさん、友達でさ…。
確認したら、「言ってないねえ〜〜」とウケてました。
改稿に変な言い訳つけなくてもいいです。気を遣ってくれてありがとう。
467風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 11:20:32 ID:ZxRbHEbH
出版社のパーティでとか同人やってたりすると名刺交換したり本贈ったりで
結構交流あるからね。めんどくさくて編集さんには言わないけど…
表紙のラフ3種類送ったのに本人は1枚しか見せられてない事も知ってたりする
社の営業方針があるだろうから仕方ないとは思ってますが、ちょっと残念。
468風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 11:44:31 ID:XRrUnwE7
同人やサイトもやってないし、誰とも交流ないと思われてるんだろうな。
自分の小説のイラストに何度か知り合いを推したことがあるんだけど、
うちの編集部はその方と付き合いがないから、とか、
スケジュールの都合が合わないそうです、って言われた。
でも本人には同じ編集部で担当付いてたり、
スケジュール確認なんてされてなかったりするんだな。

正直に「今回はこのレーターさんを使いたい」
「その方はイメージが合わない」って言ってくれていいのに。
469風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 12:58:18 ID:E9eLr20f
先に正直に「知り合いです」って言えばいいのに。
自分は後で知ってたみたいになるのは編集さんも気分悪いだろうから
相手が教えていいといえば先に知らせてる。
裏で動きを知るのは自分は後ろめたく感じる。
470風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 13:33:59 ID:f9Z3tnzG
だよなあ。なんで教えてあげないの?正直に言えばいいのに。
大人の事情でカドが立たないようにしてるだけなのを、もにょもにょしながら聞くの?
自分も嫌な思いするし、相手にも意地が悪い行為だよ。自分がやられたら凄い不愉快。
後で知られたら、余計そことの関係が悪くなるかもよ。

471風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 13:44:43 ID:rTARdWR8
知り合いの絵描きさんから質問されて、それが些細な確認ならいいけど、
作品全体のイメージとかに関わることなら、担当経由にしてもらう。
確かに手間を省くってこともアリだけど、作品全体を把握して、
トータルイメージで売るのは出版社だから。
自分が書いたものだけど、絵描きさん、編集さんを含めたチーム作業で、
もっと大きな目で見れば、編集部だけでなく、営業部も関わってくる。
自分のイメージとは違うなーと思っても、販売方針を決めるのは雇い主。
自分の判断でできること・できないことを誤解しないよう注意してる。
472風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 13:54:46 ID:f9Z3tnzG
>471
それは当たり前だよ。私は仕事関連なら些細なことでも担当経由にする。
その確認をした、という事実から、クライアントをつまはじきにするのは
戦略的にもまずいし、マナー違反だと思うので。
けど、それと「担当がレーターさんと知り合いだって知ってるか知らないか」とは
別問題だと思うんだけど…
それとは関係ないレスだというならごめん。
473風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 14:09:08 ID:rTARdWR8
>>472
>「担当がレーターさんと知り合いだって知ってるか知らないか」

ああ、そういうことを言うつもりはないんだ。誤解させたらすまん。
担当をスルーするのは無責任じゃないかって言いたかっただけ。
474風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 14:26:26 ID:JxGUBeey
絵描きですが
編集に勝手に名前を使われてリテイク出されるのは腹がたちますね
作家さんに良く思われたい訳ではないのだけれど…
475風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 14:39:21 ID:A55GQ6hg
>>474
わかるよそれ…
編集さんはちゃんと自分の発言に責任をもってほしい
作家とか印刷所とか営業のせいにしてこまかい嘘つく編集多くて
信用できない
476468:2006/07/19(水) 14:42:54 ID:XRrUnwE7
確かに気まずくて知り合いだとは言い出せなくなっちゃいました。
じつは知り合いの作家さんには挿絵の件を何も話してなくて、
自分が勝手に推しただけだったんだ。
だから本人の了承も取らずに知り合いですと言うのはまずい気がして。

もしかして絵描きさんのほうとしても、
知り合いに裏で勝手に挿絵に推薦されていたら嫌な気分になるのかな。
先に話して期待させてしまっていたらダメだったときに悪いかなと思って、
わざわざ話したことがなかったんだけど、やっぱり先に訊いたほうがいい?
477風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 15:41:06 ID:JxntHZa3
>476
べつに好意で黙って推薦することは問題ないとおも。
この場合はこのままあなたが黙ってる、で正解なんじゃ?
結局自分一人がもにょもにょすることになって気の毒だけど
担当さんもレーターさんを悪く言わないため気遣った結果の方便なんだろうし
ダメだったことを知り合いに言ってがっかりさせることもない。
478風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 16:01:10 ID:6CZuWkEC
正直、編集や出版社を通さずに直接こっちに挿絵してくれと
依頼してくる(初対面含めて)方が何倍も困るので、これだけは
とにかくやめて下さい
ホントお願いします
479風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 16:02:02 ID:G68ZlmSQ
以前、担当さんにレーターさんの希望を聞かれたんで
好きな絵描きさんの名前をあげたら、後日、担当さんから
「好きな作風じゃないから描きたくない」って断られたんだそうな。
ま、仕方ないと思いつつも、それ以来、その絵描きさんの作品を見ると
思い出すので、読めなくなっちゃてたんだけど、
最近、友達がその絵描きさんと知り合いだったことが判明。
話の流れで、詳しくは言わず「断られたことがある」
みたいな話をしたら、どうもその絵描きさんのところにまで
話が通ってなかったことがわかった。
担当さんのでまかせにしろ、スケジュールの都合が合わず…
くらいの言い方にしてくれたらいいのに…と思った。
愚痴ですな、すいません。
480風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 16:11:51 ID:GvosvWnY
>>463
べつに凹まないよ?
自分が服装指定しなかったんだから。
すばらしいなら問題ないと思うけど。
こうじゃないんだっていうくらい明確なイメージがあるなら
最初から書いてるよ、自分なら。
481風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 16:22:51 ID:K0LRA7Jf
>478
ここで不特定多数に向けて頼みたくなるほど多いの?>編集を通さずに依頼。
そういうのってごく一部のちょっとアレな人の仕業と思ってた。
自分はどんなに親しくても編集を通すよ。当たり前のことと思ってたが…。
482風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 16:33:31 ID:VBsYHPLp
依頼っつーか、イベントとかパーチーで挨拶したり話してる最中に
初対面、知り合い関わらず
「今度一緒にお仕事してくださいー」と言われる事はあるな。
本気だと下手な事言っておkだと思われても困るし
上辺の挨拶がわりでも正直返答に困る。
483風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 16:39:31 ID:E0hrl3rY
>>482
「担当さんからお話来たらまたー♪」
でいんんじゃまいか

嫌じゃない人なら
「是非担当さんからお話来るの待ってます」
とか。

嫌な人なら
「担当さんに聞いてみてください♪」
とか。
484風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 16:47:48 ID:ofym+tAE
仕事は担当を通してが基本だから、アピールされたら「担当を通して」と言うだけでいいんでは?
自分もたまにアピールされるから、「ご縁があったら」みたいに流してる。
485風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 16:48:56 ID:WF/Wvh/8
そういうのは、お互い一種の社交辞令だと思ってたよ>「今度一緒に〜」
「そうですね、機会がありましたら」で終わることなんじゃない?
486476:2006/07/19(水) 17:03:58 ID:XRrUnwE7
けっこう親しくさせてもらってる絵描きさんだけど、
むしろ直接言われるほうが困るかもしれないですね。
また挿絵をお願いしたいと思ったときも、本人には黙っておくことにします。
みなさんトンクス。
487風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 17:18:52 ID:E9eLr20f
ちょっとわからないのは476は断られるまでは黙っていたのに
編集に断られてから本人に確認したの?
468を読んだらそう取れるんだけど。
488風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 17:27:34 ID:udd5dE7w
担当さんが挿し絵仕事勝手に断ってくれてることはよくある
489風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 17:35:12 ID:VAZQTDWf
>>488
あるね…
誰を断ったんだよ!「断っておきました」って何なんだよ!
って悶々とする。少々問いつめたくらいじゃ口を割らない。
胸ぐら掴んだ方がいいんだろうか…
490風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 18:19:17 ID:uPdratjX
>488
自分もあった。数ヶ月後たまたま本人とお話する機会があって、その時初めて
聞いてびっくりした…依頼とかぜんぜん無かったから。
予定きつくて諦めるしかないかもしれないけど、指名の場合は教えて欲しい。
担当さんのイメージじゃなかったのかと思って、しばらく落ち込んだ…
491風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 18:30:02 ID:6CZuWkEC
>481
なんか、編集に言う前に確約みたいなのをこっちに
取りにくる方が時々いるんだ
あれは何なんだろう
492風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 19:02:34 ID:xVz5QENz
豚切スマソ

献本がとうとう止められちゃったよ・・・そっか、もういらないんだね
かっ・・悲しくなんかないもん。
493風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 19:17:28 ID:JxntHZa3
>492
イ`…つ

疲れたり心が弱ってると、注目浴びて売れてる人を見ると落ち込む…
でも自分の敵は自分だけだということはわかってるんだ…
ひとしきり沈んだら、自分の作品をよくすることに心を向けよう…
494風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 19:32:45 ID:XxMM7HW9
もうね、そういう気分になっちゃう人は他人の情報は見ない方が精神的にいいと思う。
私もそうだから…。
自分の作品のことだけ考えた方がいいよ!
495風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 19:35:47 ID:udd5dE7w
落ち込むけどその人にはなれないしなぁ
キャリアも作風も趣味もなにもかも違うからなぁ
上の人は更に上を見てるんだろうし、
その辺はみんな一緒だと思うお
496風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 21:27:04 ID:GvosvWnY
>>491
自分は仲いいレーターの友達だと編集に言う前に
自分で電話やメールで頼んだりする。
特に、相手がそこでの仕事が初めての場合。
電話番号とかを教えていいのかもわからんし。
編集に番号教えてもいい? というのを聞くために
実はこれこれで…と頼むことはたまにある。
まずかったかなあ…。
497風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 22:56:13 ID:ttmgcxeg
つ『才能は情熱を継続する力』
498風と木の名無しさん:2006/07/19(水) 23:07:01 ID:D+VEPw3r
>496
つ「相手による」
499風と木の名無しさん:2006/07/20(木) 00:40:31 ID:EafN70bz
>>496
微妙だな〜。
電話番号教えてもいい?と聞いた段階で、
あなたに挿し絵頼みたいから〜ってばれてるのも同じだし。
まぁそういう付き合いがOKな友人ならいいんじゃないの?

自分は友人だとしても、仕事は全て編集を通して欲しいから
編集より前に言われるのは困るな〜
まぁ出来ない時は出来ないってはっきり言うから、
断りにくい、とか思わないけど。
でもできるなら、編集を通して欲しい。
友人だから組んだ時、仕事がやりやすいとか感じた事無いからさ。
友人だからこそ、細かい好みとかなんとなくわかるから
それが描ききれない自分が歯がゆくなってくる事も有るし。
友人じゃない小説家さんとの方が仕事はやりやすいかも。
500風と木の名無しさん:2006/07/20(木) 01:13:51 ID:4GGy02ur
>487
亀レススマソ。
本人に確認したわけじゃないよ。
見バレしそうなんで詳しくは書けないが、普段のやり取りから
本人に話がいってないことが自分にはわかってしまったんだ。
501風と木の名無しさん:2006/07/20(木) 01:19:41 ID:23cJeKJL
つか、イラストレーターを決めるのは、小説家じゃないでしょ。
編集つーか、金払う側がそれぞれ役割ごとに雇うんでしょ。
友人に挿絵頼んだ本の実売が悪くて、気まずい思いをしたさ…
502風と木の名無しさん:2006/07/20(木) 01:35:41 ID:ALdeJIcV
>496、>499
自分の友達も大抵編集に言う前に、「じゃあちょっと聞いて見ます」って感じで
こっちの予定を聞いてくるよ。
でも、そういう時ってまず編集に自分の名前出して聞いてからだろうと思うけど。
スケジュールも埋まってるし、そのことも周囲も知ってるから、だから
友達の小説家が入れられるかどうかを確認して来るんだと思うんだけど。
いきなり、編集から「○○さんからご紹介があって」といわれると、逆に
聞いてないよ、ってびっくりするかも。そして、本人になら出来なかったら
出来ない事情を話やすいが、編集経由だと微妙に気まずい気分になりそうだよ…
503風と木の名無しさん:2006/07/20(木) 01:43:09 ID:ALdeJIcV
連投スマソ。
でも、そういう時って大抵挿絵がなかなか決まらない時が多いよ。
決まらないから、友達の自分に頼って来るんだと思うんだけど…
そして、その中に編集さんへの提案として「○○さんどうでしょうか」っていう提案が
作家の方からされてるんだと思っている。
504風と木の名無しさん:2006/07/20(木) 02:43:07 ID:KCiZqyPc
友達友達って、仕事の時けじめつけられないなら
友達なんてやめてしまえ
505風と木の名無しさん:2006/07/20(木) 03:04:47 ID:ALdeJIcV
>504
ちゃんと結果が出せてるなら、無問題でしょ。
差し障りはないってことだよ。
逆に編集も作家からなら、頼めばやってくれるかもしれない
人気挿絵さんっていうのもいるわけだから
それを頼りにしてる部分はあるんでしょう。
506風と木の名無しさん:2006/07/20(木) 03:24:45 ID:jcAtW0Ro
友達相手だとけじめがつけられないと思ってるって
同業の友達がいない人なのかな?
507風と木の名無しさん:2006/07/20(木) 03:57:31 ID:IxLUo1BJ
皆さんけっこう横のつながりあるんですね…
自分、BLで同業の友達っていないな。
ちょっとうらやましい。
508風と木の名無しさん:2006/07/20(木) 03:59:02 ID:unCjw/4v
>>506
だろうね。

友達は、けじめをつけてつき合ってくれる人。互いに尊重しあえる人。
けじめなく入り込んできたりよそで垂れ流してる人は友達じゃない。
509風と木の名無しさん:2006/07/20(木) 04:03:08 ID:ON6U7Nl6
Mさんの直木賞受賞びっくらこいた。
大出世おめでとう。私はとても嬉しい。
510風と木の名無しさん:2006/07/20(木) 13:56:02 ID:tY13G6b1
つか同業でも「友達」なら、そもそも仕事はあんまり持ち込みたくないよ。
同業で仕事込みで、そういう関係だと最初っから思ってる友達は「仕事友達」だな。

自分が「仕事友達」と思ってる相手なら、仕事が来てもなんとも思わないけど
「友達」と思ってる同業者との仕事が来たら、多少緊張しそうだ。
仲が良い友達だからって、仕事に対する姿勢や価値観が同じとは限らないし
今までの関係を仕事をしたことで壊したくないし。

>506のは極端じゃない?
仕事友達ならすっぱり割り切れるけど、
友達なら私情が混じりやすくて不安、ってゆーのは普通だと思うけどなあ。
どっちの友達が多いかは人によるしね。
511風と木の名無しさん:2006/07/20(木) 15:39:53 ID:fAjotcMz
友達との仕事は難しい
意思疎通ははかりやすいが
同時にgdgdになりやすかったり
甘えが出たりする

緊張感もってやれればいいけど
あまりにもたれかかられると困る
512風と木の名無しさん:2006/07/20(木) 20:26:02 ID:rbkdAc7p
ここでぶつぶつ文句言ってる人は本当に直接依頼受けた事あるの?
自分の時とは随分ちがうから…
多少は売り上げ左右する挿絵に指名してもらった時は絵描きとして
信用してもらってるみたいですごく嬉しかったよ。
お友達なら真剣にちゃんと相談してみれば?
相手もきっと解ってくれると思うよ。
513風と木の名無しさん:2006/07/20(木) 20:36:49 ID:4l1yvE0q
>512
マイルール厨キタコレ
514風と木の名無しさん:2006/07/20(木) 21:06:33 ID:UjV4kH1M
('A`)  
515風と木の名無しさん:2006/07/20(木) 21:08:38 ID:axG1jezc
色んなケースがあるんだよ。
友達って言葉で束縛してどっぷり依存してくる場合だってある。
今までそんな事なかったのに、仕事で組んだ途端にって場合もね。
双方価値観も一緒で上手くいってるんならいいんじゃないの。
516風と木の名無しさん:2006/07/20(木) 21:14:21 ID:tTQ2f+6H
友達に挿絵を頼むのにはいろいろな事情がある。
そりゃあ売上に繋がるだろうと信用してくれてってのもあるだろうが
直でイメージが伝えやすいとか、多少締め切り引っ張っても直に謝れるからとか…
発行延びるほど締め切りブッちぎってもなあなあですませられるとか…
 
甘えられてるのわかってて断われない自分が悪いんだけどさ。
517風と木の名無しさん:2006/07/20(木) 23:58:38 ID:EafN70bz
>>516
書かれてるどの理由も嫌だな。


なので友達のはほとんど受けない。
518風と木の名無しさん:2006/07/21(金) 00:25:35 ID:Vx+FNSC6
どんなに綺麗な言葉に置き換えてみたところで、
結局は利益の為に利用されてる、というような現実に暗い気持ちに
なるばかりだった。
こればかりは、ひたすら受け身に使われる立場にならない
限りはわからないと思うので平行線だろうな。
という訳で友人知人からの仕事に絡んだ話はもう
今は一切受けてない
漫画も挿絵も。
ただの仕事、というくくりで割り切れる出版社に使われる方が
気楽だし、自分の為にもなるお
519風と木の名無しさん:2006/07/21(金) 05:20:53 ID:xCEq7ar4
>発行延びるほど締め切りブッちぎってもなあなあですませられるとか…

私はそれで友達を切った。
私が挿絵、友達が小説だったけど。なあなあで済まないこともあるもんです。
520風と木の名無しさん:2006/07/21(金) 05:57:32 ID:9J+YKnWW
友達として付き合いが長ければ、仕事頼んでいい相手か
仕事抜きで友達付き合いだけにしておいた方が相手かってのは
何となくわかるもんじゃない?

友達に仕事頼んで失敗したって人は
実際は友達ってほどの付き合いもなかったんじゃないかなー。
せいぜい親しい人程度の関係。
521風と木の名無しさん:2006/07/21(金) 09:27:34 ID:QEY8o/yD
小説の人とは知り合いになれても、友達にはなれん。
特に仕事頼むのが目的の人とは。
大半がコレでほんと無理。
522風と木の名無しさん:2006/07/21(金) 09:42:09 ID:0CV4vD2L
ここで駄目だったって言ってるのは
ほとんどが頼まれた挿絵側なんだよね。自分も挿絵だけど。
頼んでいい相手かどうかなんて結局は頼む側の主観。
523風と木の名無しさん:2006/07/21(金) 10:15:42 ID:dCCSxs8D
>521
よっぽど変なのとしか知り合ってないんだね。
字書きの友達多いけど、絵師に直接依頼しようとか考える人なんて一人もいない。
個人的にファンで、一度その人につけて貰いたいってのはあるけど、
みんな編集に「いつかチャンスがあったら〜」と言って待ってるよ。
それとも自分の周りがまともなだけで、実は字書きの大半が絵師にすり寄ってんの?
524風と木の名無しさん:2006/07/21(金) 11:15:18 ID:xjDLEjUY
なんかよっぽど売れっ子が集まってるんだねって感じの流れ・・・・
利益のために利用されてるなんて考えたこともないや
525風と木の名無しさん:2006/07/21(金) 12:24:25 ID:xjfR6qqY
ここで文句言ってる時点で売れっ子ではないよ
526風と木の名無しさん:2006/07/21(金) 12:47:40 ID:28DNuztH
どうだろう?
すごい売れっ子というか、十年以上やってて、2ちゃんでも単独スレ持ち、
たぶん、今のBL作家でもトップクラスだろうな、と思う作家で、
よく言えばハングリー、でもどう見ても品性下劣で
読者や儲はカモ、作家仲間は自分の取り巻きか踏み台という人がいる。
きっと、ここにも書き込んでるんだろうなあ。張りついてそうだし。
527風と木の名無しさん:2006/07/21(金) 13:21:41 ID:1iyRIwAi
そんな書き込みが出来る>526も充分品性下劣
528風と木の名無しさん:2006/07/21(金) 13:22:57 ID:Vx+FNSC6
プロなら黙ってきっちり仕事こなす、をするのは
名前出してる時だけで十分だお
529風と木の名無しさん:2006/07/21(金) 13:38:37 ID:RSz6j5Tq
豚。
小説書きの方に聞きたいんですが。発売のかなり前に仕上げる約束でも
発売までに時間があれば遅れてもOKと思われますか?
約束の頃に時間があいてヒマで、遅れた分その後に予定してるスケジュールが
タイトになった知り合いの話を聞くと依頼受けるのをためらう。
発売直前に描く約束をした方が確実かしら。
530風と木の名無しさん:2006/07/21(金) 14:04:00 ID:xIznmAqt
ここは、作家スレだよ。
531風と木の名無しさん:2006/07/21(金) 15:16:08 ID:xjDLEjUY
>528
そういう問題じゃないとおも
挿絵に関して「描いてあげてる」って感覚で仕事をしてるから、利用されてる気持ちに528はなるんだよ
まあ感覚って変わらないだろうから断ると決めたのは賛成だお
532風と木の名無しさん:2006/07/21(金) 15:34:59 ID:gtBmoabI
>531
うん。自分なんかは、なんかあったときとか助けてもらったり、
アドバイスもらったりもしてるから、頼まれてもいいよーって感じで
もちつもたれつだよ。
みんな他に売れっ子さんにも頼める人ばかりだからかもしれないが
「自分でいいの?なら…」って思うくらいだが…
533風と木の名無しさん:2006/07/21(金) 16:01:54 ID:Vx+FNSC6
>531
こっちが仕事忙しくて年中体へとへとなのを見て、
時間あれば少しでも休みなよーと言ってくれる
友人が何より大切だお(^ω^)
やってあげてる、とかそんなことじゃないお
534風と木の名無しさん:2006/07/21(金) 16:06:08 ID:E6L26Hcn
ID:28DNuztH
ID:RSz6j5Tq
ID:Vx+FNSC6
変なのわいてるな・・・・ここにも夏休みの影響あり?
535風と木の名無しさん:2006/07/21(金) 16:50:54 ID:gtWKtfy3
金岡スレの方言を見てるようで気持ち悪い
536風と木の名無しさん:2006/07/21(金) 16:55:31 ID:4v6vpDcY
歯がねなのか?自分の知ってた頃はテニヌ方言だった…日々の移り変わりの早い事…
537風と木の名無しさん:2006/07/21(金) 17:22:57 ID:ZQEMVdo5
vipでしょ?
538風と木の名無しさん:2006/07/21(金) 17:30:14 ID:fO773+Mk
絵描きならさ、普通は絵描きより字書きと
友達になりやすい気がするんだけど…
絵描き同士だと、いろいろ仕事の量で
気まずい雰囲気も漂うことも…。
字書き同士の友達は仲よさそうでいいなって思うんだけど…。
絵のほうが仕事枠が少ないからかな?
539風と木の名無しさん:2006/07/21(金) 17:36:18 ID:efiDu7MW
>529
事前に「この時期しかあいてないから、ここで」と言わ
れてるならそこで仕上げます。
そうじゃなく「時期未定」とされていてイラストさんの
都合で、あきらかにこちらが早めにあげても、発売が遅
れるのが見えてるときは遅くあげることもあります。
時期指定して、その上で「遅れた場合は自分の別の仕事
優先しますので」と言っておけばよいのではないでしょ
うか。
あくまでも私の場合ですが、参考までに。
540風と木の名無しさん:2006/07/21(金) 18:50:03 ID:P6TdKgT4
絵描きも字書きも友達になれる人はなれる。
なれない人はなれない。
その人それぞれのひととなりじゃないかな〜

自分は絵描きだけど、字書きの友達いるよ。
でも仕事はほとんど一緒にした事ない。
一回くらいあっても、締めきりギリだから〜頼むよ、とか
そういう無茶仕事じゃない。
きちんと編集を通しての依頼仕事として組んだ事はあるよ。
そういうきちんとした字書きさんとは友達関係が築けている。

しかし友達になれない字書きさんもいる。(せいぜい知り合い止まり)
そういう人は会った時から、仕事一緒にどうですか?とかばかり
やたらと言ってきて。
社交辞令かもしれないけど、頻繁だと引く・・・
そういう人とは話があまり楽しく出来ないので、友達にはなれない。

同じ絵書きでも友達になれない人もいる。というか
どうにもこうにも、同じ絵を書いてる同業として
そんな話はしたくない・・・というような会話ばかりしたがる人がいて・・・
・・・・・・あ〜なんか長くなりそうだからやめた。
541風と木の名無しさん:2006/07/21(金) 20:13:29 ID:cWz/sJIb
凹んでしまって自分の作品なんか誰にも喜ばれてないんじゃないかって
気持ちになってしまった時、みなさんどうやって回復します?
良い浮上方法あったら聞かせて下さい。
542風と木の名無しさん:2006/07/21(金) 20:30:25 ID:d2fC6Bd7
>541
書評ブログで評判よかったのを保存しといて見る。
ファンレターも効くけど、そっちは数が少ないからなー。

543風と木の名無しさん:2006/07/21(金) 21:27:18 ID:neKBQDJT
>>541
振込みのお知らせの紙を見る。
何日にいくら入る、アレが買えるコレが買える、いくらで暮らせばいくら貯まる、
あといくらあれば貯金がいくらになる、いくら貯まったらこんなことできる、
……みたいなことを小一時間も妄想すれば、またハングリーになれる。
あと、まだ振込みのお知らせがきてない重版のお知らせもいいね。
部数と印税率をかけて計算する瞬間がこの世で一番好きだ。
どんどん書こう、どんどん貯めよう、と血が沸く思いがするよ。

部数こそが、一番正直な読者の反応だと思ってる。
買って、読んで、どう思われたのかは、その次の部数が示してくれる。
今は部数が出てるから、↑こんなことで欝妄想解消・やる気回復してるけど、
本当に売れなくなって、喜ばれてないのが事実だと証明されちゃったら、
また違う回復方法が必要になるんだろうな。
544風と木の名無しさん:2006/07/21(金) 21:27:27 ID:RJPKz/mz
>541
家にいるとますます凹むので、外に出る。かな。
凹むだけ凹めばそのうち浮上するから、ちょっと時間をおく、とか。
何しようと状況はすぐに変わらないし、電池が切れたら頑張るパワーを
貯めないとね。
545風と木の名無しさん:2006/07/22(土) 10:34:09 ID:rbprHaVj
豚。
担当さんが変わって、物凄くやり辛い。今までもいろんな人に担当してもらったし
自分は結構社交術には自信があったので、今凄く落ち込んでるよ…
担当変えだって初めてじゃないのに、なんだろう、このやり辛さ。
話が全然かみ合わないし、相手の説明も助長でイライラする。
前の担当さんが良すぎたのかな。せっかく前担当さんと作り上げてきたものなのに
今書いてるこれ…どうなってしまうんだろう、凄く不安だ。

ついにキレてこの間ちょっと嫌味っつうか、きつい態度とってしまった。
激しく自己嫌悪。担当と合わないって、こんなキツいことだったんか…
546風と木の名無しさん:2006/07/22(土) 12:23:45 ID:zR3GtlJq
>>545
自分を責めることないよ、努力しても合わない人っているから。
でも、今まで上手くいってた「社交術」が通じない人だとしたら、
その方法自体を放棄したほうがいいのかもよ。
世の中、自分の望むペースで動いてくれる人ばかりじゃないからね。
相手に合わせているつもりで、相手を支配していることもある。

他の「気の合っていた担当さん」と比べず、期待しすぎなければ
腹も立たないんじゃない? 相手のレベルに合わせてケンカ腰になると
無駄なエネルギー使っちゃうし、向こうの姿勢も硬直する。
譲れるところは譲って、柔らかい気持ちで接してみたらどうかな。
その人と話す前に深呼吸して、まずは力を抜くことをおススメする。
547風と木の名無しさん:2006/07/22(土) 12:40:14 ID:GI+KabbI
担当との相性って大きいよね。
幸い今はどの担当さんも好きだけど、先方が辞めたりして
どんどん別の人に代わってしまう。(どこもそうなのかな?)
だから、せっかくウマのあう方が担当になっても長くお付き合いできない。

なので、545さんの担当もじきに代わったりするかもしれませんよ。
548風と木の名無しさん:2006/07/22(土) 14:14:36 ID:M4+J7pKF
自分、デビューしたとこでしかお仕事してないし、担当さんもデビュー時からずっと同じ人。
ここでいろいろ見聞きするたびに、「いい人に当たってラッキーだったな」と思う反面、
545みたいなことになったとき、耐性がなくて続けていけなくなるかも…と心配になる。
549風と木の名無しさん:2006/07/22(土) 15:28:25 ID:+05zUECL
合わない担当の時は我慢しない。
失礼な言い方されたら、その言い方はムカつきますと普通に言う。
失敗したら注意する。
怒るのではなく、普通に言う。
一年したら、担当も成長して改善出来てる。
550風と木の名無しさん:2006/07/22(土) 16:57:40 ID:sr8fmeiM
でも、いったい何がこんなに合わないのか解らんが
とにかく合わないっていう場合もあるよな。
もっとキツい嫌味言ってくる担当さんともルーズな担当さんとも仕事したことあるけど
その編集部と縁を切ってでも離れたいと思ったのはその人が初めてだった。
自分でも原因はよくわからない。前世に因縁でもあったんだろーか。
551風と木の名無しさん:2006/07/22(土) 17:49:01 ID:+FaWJnq2
決定的に好みが違う担当さんがいた。
相手もそれがわかってて、一生懸命こちらに合わせてくれるんだけど
どうにも言葉が上滑りでこちらに真意が伝わってこない。
最後には褒め言葉さえも心がこもってないように聞こえたなあ。

いい人だってのはわかってたんだけど、どうにも合わないってのは
この人だけだったな。
552風と木の名無しさん:2006/07/22(土) 17:59:59 ID:VU2PG5CX
根本的に好みが違っても、仕事だから作品として見る訓練が
ちゃんと出来てる人はやりやすかったなあ。
単なる編集個人の萌えと、仕事を区別できてない人は
例え萌えが同じでもやりにくい。
萌えでフィルターかかった意見や誉め言葉より
冷静な目で見た意見が欲しいだけだから。

萌えが違うからって自分好みにしようとしたり
あからさまに態度に出てるのは論外だけど。
553風と木の名無しさん:2006/07/22(土) 23:45:46 ID:lV6eVmtH
あまりにも合わない担当さんの場合は、
作品を世に出すための過程として割り切ってつき合う。
それでも創作の支障を来すようだったら、
上に担当替えを申し出るか、そことの仕事は減らしていく。
担当も所詮は仕事相手だし、多くを求めない方が気楽。
554風と木の名無しさん:2006/07/23(日) 01:25:40 ID:I8nCc8hk
あわない担当が一番上でツラス
さよならするしかないのかな…
555風と木の名無しさん:2006/07/23(日) 10:09:42 ID:vZFcsNuv
自分も今の担当、どうしても嫌いで嫌いで仕方がないクチ。
ボソボソしたしゃべり方もウザけりゃ、語尾のばした「○○みたいな〜」口調とか、口癖の「ホントですか〜ぁ?」も鳥肌立つほどウザい。
編集のくせに言葉知らずだから、漫画トビラのリード文もあらすじもヘタクソ。
自分でファックス流してきといて、「さっきのファックス拝見していただけました〜?」言われたときは、耳を疑ったね。
ネームの直しも、何をいわんとしてるのか支離滅裂だし、どうにか直しても「やっぱりこうじゃなかった」の繰り返し。
萌えが合わないというより、言葉が通じない。
聞きたくも無い自分話をちんたらされた挙句、「何でも私に言って下さいね〜」とか自信満々に(でも声はボソボソ…)言われても萎えるだけだし。
担当変えて欲しいけど、誰に訴え出ればよいのか…。
雑誌の雰囲気は好きなので、文句言って仕事減らされたらどうしよう、とかも不安でして。
ジレンマです。
556風と木の名無しさん:2006/07/23(日) 10:35:24 ID:2csJSLDM
レーター話が出てる時に相談すればよかったな…。

担当が紹介するレーターさんが、全然好みじゃない人で悩んでいます。
しかも遠回しに断ったのに、よほどその人の営業スキルが高いのか
薦められること3回目なんだわ。
たぶん、他の作家さんがみんな嫌がってるんで、イエスマンだった私の所に来ただけだと思うんだが。
その人の同人のフリートーク見たり、
アシスタント行った人、同人で同じジャンルだった人に聞いても
私は、人間的にどうしても好きになれないタイプの人。
そう思うと絵も見るのが嫌になってくる。
編集部でプッシュしているのはわかるけど、
本当は「二度と私の前でそいつの話すんな!」って言いたい。
557風と木の名無しさん:2006/07/23(日) 10:38:46 ID:mjakHlbM
言えばいいんじゃないかな。
申し訳ないのですが、私のイメージするキャラクターとちょっと違うので…
くらいならカドはたつまい。
558風と木の名無しさん:2006/07/23(日) 11:34:37 ID:2csJSLDM
素早いお答えありがとう。

最初に断った時に
「自分のイメージではもっと○○な絵のつもりで書いていたので、
こういう人を紹介されてショックです。ガッカリです。
○○に見えないようなら書き直したいのですが」
と言ったのに、その後2回も候補に名前を挙げるんですよ。
遠回しに言い過ぎたのでしょうか。
559風と木の名無しさん:2006/07/23(日) 11:42:28 ID:rVmG896E
>>558
そ、そこまでハッキリ言ってわかってもらえないとは…。
あんまり人の言うこと聞いてない編集さんかもね。

いっそ、好みのレーターさんを具体的にあげてみては?
何人かの名前をあげて「この方でなくてもいいのですが
似たような系列の方でお願いします」って。
560風と木の名無しさん:2006/07/23(日) 12:09:27 ID:Bkgw/pT7
というか「この人の絵そのものが私は好みではありません」って
根本的に無理ってすぱっと言った方が早くね?
何度も押してくるのは空気嫁ずに
前の作品では合わないって言ってたけど次の作品には合うかも!
って作品単位で考えてそうだ。
561風と木の名無しさん:2006/07/23(日) 12:27:07 ID:Be00qez4
>555
電話したときに担当さんに取り次いでもらうのではなく、
先に「話があるので編集長に」と言って取り次いでもらう。
文句を言って仕事を減らされたらと不安に思うんだったら、
担当替えくらいで仕事を減らされない立場を築けばいいんでは?
562風と木の名無しさん:2006/07/23(日) 12:44:25 ID:nj6lJSkU
担当と話があわん。というのは同情するが
イラストが好みじゃないってのはなぁ
せめて、イラストが遅いとか
売り上げが見込めそうにない絵だとかさ…
受ける印象が嫌いとか……逢ったことも実害もないんだったら
個人レベルに留めておけばーと言ってしまおうか、、
563風と木の名無しさん:2006/07/23(日) 13:01:57 ID:m792Daca
売り上げも見込めて、作品に合ってるなら、
多少好みじゃないくらい我慢するんじゃないかな…

売り上げも他の人と変わらず、自分の作品に合ってないと作者が思うなら、
好みじゃないイラストをわざわざオッケーする必要はないと思う。
564風と木の名無しさん:2006/07/23(日) 17:32:59 ID:SysKUX1d
556は
>私は、人間的にどうしても好きになれないタイプの人。
>そう思うと絵も見るのが嫌になってくる。
って書いてあるから、イラストじゃなくてレーターさん自身が嫌いなんでしょ。
あった事もない人みたいだけど。
565風と木の名無しさん:2006/07/23(日) 17:56:17 ID:bzNzEX/v
人間的に嫌われてる作家と仕事すると
一緒になってネットで叩かれるから
それが一番嫌なんじゃないの
友達と思われたくないってやつだ。
566風と木の名無しさん:2006/07/23(日) 18:09:17 ID:qjclcD+i
確かに、ネットでイタタ晒しをされてる作家さんを
見ると気の毒に思いつつも極力挿絵受けるの避けてしまう
567風と木の名無しさん:2006/07/23(日) 20:48:37 ID:1tKS9iy8
某パクリさんが候補にあがってきた時は、全力で他の方にしたな〜。
568風と木の名無しさん:2006/07/24(月) 16:08:51 ID:V+SmEiMB
自分は、新しい担当の指導内容がどうも信頼できない。(決して嫌いな訳じゃない)
例えば下らない会話をやシーンを「これは必要ない(面白くない)」という理由で削除しろと言われる。
消しても本筋に影響はないんだけど、自分的には萌え(面白いつもり)で狙って書いてるので削除しないんだけど、
そういう所に限って、自分の思惑通りその部分が萌えだった(ウケた、印象に残った)
という感想がメールで来たりネット書評にあがったりする。
いつも譲れない部分は譲ってないから「ああすれば良かった」ということはないけど、
そういう指摘が凄く多いし、一度は担当の指摘の通りなのかと自分を疑ってみるので、
改稿時とかゲラの時に物凄く時間がかかる。
悪い人じゃないんだけど、量が多いと説明するのも時間がかかるし、
何より元のままでいきたいという部分が多いと気を使うので、物凄くHP持っていかれる。
単に萌え(笑いの)ポイントが違うんだろうけど…。
569風と木の名無しさん:2006/07/24(月) 16:48:03 ID:J4VWeuaR
おそレスで申し訳ないけど、自分が少しでも「嫌だな」と思う場合は
直感に従った方がいいよ。とくにルーザー系の人とその友達は要注意だよ。
どんなに編集がプッシュしても、初志貫徹した方がいい。
有名なルーザーさんに挿絵をつけられた時は、
そいつのせいで発行が遅れたり、イベント会場に印刷屋のシャチョがきて
「この人(挿絵の人)と個人的に連絡とっているなら、連絡先を教えてほしい」
といった、モニョ出来事がいっぱいあった。
570風と木の名無しさん:2006/07/24(月) 17:04:38 ID:AOoAIYPN
>イベント会場に印刷屋のシャチョがきて

姐さん身バレ大丈夫か・・・・
私が知らないだけでよくあること?
571風と木の名無しさん:2006/07/24(月) 17:39:24 ID:dkr5ZX89
印刷やさんのシャチョにバレても別に構わないのでは?
572風と木の名無しさん:2006/07/24(月) 17:58:02 ID:AOoAIYPN
挿し絵つけたレーターさんにバレやしないかと・・・・逆恨みされそうだし
作家友達や編集にこの件を喋っていたらその人らにも○○さんは常日ごろから
作家スレで愚痴吐いてると拡大解釈されないかなと。
そこまで気にしないのかな? 私は気になって人に喋った愚痴はここには書けない。
573風と木の名無しさん:2006/07/24(月) 18:05:11 ID:hyXr28rB
イベントに印刷屋の社長がきた話は、かなり前の話だよね?
かなり有名な話だよ。
574風と木の名無しさん:2006/07/25(火) 13:10:04 ID:0Mg8I9Wq
有名な話かどうかはわからないな……ずいぶん前の、ネットが出はじめの話だし。
問題が問題だけに声に出しては話したことはない。
もちろん、担当さんにも話したことはない。
でも、とってもモニョった。自分がそういうことをする以上に嫌だったから、
金輪際関わってはならない、と心に決めたよ。
イベント主催や、アシスタント関係で名前を見る度に、
あの人ならさもありなんという感じで見ているよ。
575風と木の名無しさん:2006/07/26(水) 14:18:08 ID:4Fb3bNU+
金銭的なルーズ話は、社会人ならなおさら噂にできる内容じゃないしね。
576風と木の名無しさん:2006/07/27(木) 02:46:31 ID:xXkd6pyU
保守
577風と木の名無しさん:2006/07/28(金) 00:49:25 ID:Npa/uRDN
ティムポ祭
578風と木の名無しさん:2006/07/28(金) 01:45:35 ID:ETvI18eb
>>577
夏のあなたの本ですか
579風と木の名無しさん:2006/07/28(金) 03:01:46 ID:HDTxyQ/A
あれ?
落ちてないのかな?
かちゅだと見れないんだけど……。
580風と木の名無しさん:2006/07/28(金) 05:15:23 ID:Ab+qHKok
もう8月が目前…
ガクガクブルブル((((゚∀゚))))アヒャ
581風と木の名無しさん:2006/07/28(金) 21:56:03 ID:xCRDgPfy
やおい作家になってからもサークル活動をしている方、
ヲッチャーなど気になりませんか?
私は作品を批判されるのは耐えられますが
容姿を批判されるのが怖くてとても出来ません。
582風と木の名無しさん:2006/07/28(金) 22:03:08 ID:6bP5HhrQ
>>581
2を見なければ批判されてることに気づかないから無問題
583風と木の名無しさん:2006/07/28(金) 22:40:11 ID:zPvPL2Y3
原稿料や印税の中には、批評・誹謗されることへの慰謝料も最初から
含まれてるんだよwそう考えれば腹も立たん。がっつり稼げ。
584風と木の名無しさん:2006/07/28(金) 23:49:06 ID:dEt8I0PD
>581
読んでくれる人が全員ヲチャじゃない
あからさまに痛いことしなきゃ読者は逆に2でも
守ってくれるものだよ

飛翔系で容姿ランキング作られたことあるけど…
585風と木の名無しさん:2006/07/28(金) 23:55:48 ID:mjr4KvBa
あからさまに痛いことしなければ別に叩かれないよ。
逆に痛くもないのに叩いてるとそいつのほうが痛い私怨扱いに
自動的になるから全然平気。
586風と木の名無しさん:2006/07/28(金) 23:59:35 ID:7ec4zJCm
サロンでも容姿叩きはそうそう見ないよね。
叩かれたことがあるとしたら、本人が容姿自慢してたとか、
他人の容姿やファッションセンスにケチつけてたとかじゃない?
587風と木の名無しさん:2006/07/29(土) 06:03:34 ID:4Q5f3g0I
581で質問させていただいた者です。
皆さんお強い! いや、自分がビクビクしすぎていたのかもしれません。
デビューするまでは平気で活動していたのですが、
してからは怖くて活動をやめてしまったので、
自分も心機一転、復帰出来る様頑張ってみます。
>582-586の方々、ありがとうございました。
588風と木の名無しさん:2006/07/29(土) 10:55:55 ID:VntLiyvN
自意識過剰すぎ。読者は作者が思うほどイベで騒いでくれないよ。
589風と木の名無しさん:2006/07/29(土) 11:41:00 ID:gjQ1Ro9n
オリズネはそうでもないけど、流行物のパロジャンルだとちょっとでも売れれば
女子校か団地みたいなチェックされるよ。それこそ搬入量から持ってる鞄の
ブランド名までw 女の妬み嫉みが満開ですわw
590風と木の名無しさん:2006/07/29(土) 12:05:00 ID:rdt1Xa9Y
オリズネも一緒
591風と木の名無しさん:2006/07/29(土) 12:10:16 ID:yleO1BIK
パロとオリズネでは押し寄せる絶対数が違うような気がするのは、
気のせいじゃないと思うんだが・・・
592風と木の名無しさん:2006/07/29(土) 12:23:16 ID:FW4pVbxK
そりゃ全然違うよ
パロのキャパは多い時で一万だもの
593風と木の名無しさん:2006/07/29(土) 14:14:56 ID:cV1gOWQ5
>587
アホみたいにはしゃいだりド派手な商法しなければ、
というか、普通にしてる限り容姿まで話題にされるほうが難しい
言わなきゃ売り子か本人かだってわからないんだし
自意識過剰すぎ
594風と木の名無しさん:2006/07/29(土) 14:42:33 ID:Nz+q7Q+1
まあ、周り中プロなわけだから、その中で目立とうと思ったら
よほどの話題性のある作家か、イタタじゃないとなあw
595風と木の名無しさん:2006/07/29(土) 20:06:22 ID:kG0UiP8g
質問です・・・。
駆け出しのレーターです。
ある所からお仕事を貰いました。
原稿料がカラー(表紙も)3万、モノクロ2千円でした。
今仕事受けているところとは雲泥の差です。
(一冊で10万〜ぐらいです)
今までが良くて、普通はこんな程度なのでしょうか?
596風と木の名無しさん:2006/07/29(土) 20:12:00 ID:khYTqYX4
自分はキャリア10年くらいだけど、今も昔も
イラストは20から〜30くらいだなあ…。
枚数とかサイズとか変わっても、あんまり差はないよ。
モノクロイラストも漫画と同じ稿料だし。
597風と木の名無しさん:2006/07/29(土) 20:32:54 ID:FW4pVbxK
>595
それは安すぎるけど、あなたが仕事欲しい時期ならやればいいのでは?
598風と木の名無しさん:2006/07/29(土) 21:55:49 ID:gjQ1Ro9n
カラーの値段は妥当だけど、モノクロ二千円は安すぎるな。
「すみません、他社さん並みに貰えないと生活苦しくて、せめてモノクロ
5千円にしてもらえませんか。どうしても無理ならこの値段でお受けします」っ
て交渉してみ。そしたら四千円くらいにはなるからw
599595:2006/07/29(土) 22:39:01 ID:y7cF5Y7H
レスありがとうございました。
レーターに知り合いがいないので比較できず困っていました。

その編集さんに「あなたのキャリアなら妥当でしょう」と言われてしまったのですが、
やっぱり安いですよね・・・。
「仕事あげてもいいわよ」ってな感じで持ち込まれたので、それだけでも引いたのですが・・・。
今の取引先さんの仕事に専念します。
600風と木の名無しさん:2006/07/29(土) 22:50:00 ID:qdsf9XJU
小説はあきらかに昔より部数が下がってるのに、
レーターの原稿料は、バブル時代の原稿料の感覚のままで、頭がイタい問題みたいだけどね。
601風と木の名無しさん:2006/07/29(土) 23:04:15 ID:rzvbzsmS
>>600
つーか、買い取り値段で印税も入らないのに
一緒にしてもらいたくないよ
602風と木の名無しさん:2006/07/29(土) 23:19:13 ID:AUta5zhO
>601
経費としての問題なら合ってるとおも
印税は売れなきゃ下がるけど、稿料は下がらないから出版社がしんどいのはたしかだ
だから売れる人にしか高いレーターはつけられないのかもね
603風と木の名無しさん:2006/07/29(土) 23:43:36 ID:aRStplwM
うへえ……。
ここで昔、印税率の引き上げ相談して、
その時は上手くいったんで安心してたのに。

やっぱ、じりじりとは下がってるわけだ……。
それでも他のラノベジャンルよりはなんとかなるレベルですよね。
604風と木の名無しさん:2006/07/30(日) 00:16:54 ID:VmRIvxBB
>599
>「仕事あげてもいいわよ」ってな感じで

ああ、似たような人いたなあ。同じ人かはわからないが。
605風と木の名無しさん:2006/07/30(日) 01:05:34 ID:mPGriNvW
最近のレーターはほとんどバブル後の作家だと思うが…
606風と木の名無しさん:2006/07/30(日) 01:57:26 ID:SZ2Uo2VQ
小説はバブル期の部数で考えてるなら
今は低い、下がってるって思うだろうね。
現在の乱発状態考えたら、内容に関して言うなら
そりゃよっぽど個性強いか文章内容安定してなきゃ
続かないし売れないでしょ。
607風と木の名無しさん:2006/07/30(日) 02:15:54 ID:g13wAwUU
売れてないけど続いてるよ(・∀・)
608風と木の名無しさん:2006/07/30(日) 02:33:00 ID:TGwdniDq
ただ続けるだけなら、なんとか生き残れるけど、
売れ続けるのは、かなり難しい業界だよ。
609風と木の名無しさん:2006/07/30(日) 02:53:51 ID:EXB2fUQK
薄利多売の世界になってるから筆が遅いと辛い
610風と木の名無しさん:2006/07/31(月) 07:59:02 ID:KB3HqNht
ところでこれから夏コミ入稿の準備するって人。
いる、よね?
611風と木の名無しさん:2006/07/31(月) 08:38:12 ID:JSayz4xH
>>610
同人板のハラシマンスレにでも行くといい。

と言いつつ、いるよ…ここに…ノシ
612風と木の名無しさん:2006/07/31(月) 10:12:40 ID:zCL7v5mg
今から入稿じゃなく準備ですか
613風と木の名無しさん:2006/07/31(月) 11:00:06 ID:iAtBAp8+
自分も今日からだよ。
さて一週間でどこまで出来るかだな…
614風と木の名無しさん:2006/07/31(月) 19:58:10 ID:gRiH65T4
駈け出しの字書きです。
原稿料についてですが、
20×20が一枚につき1200-1500円というのは、新人なら妥当な値段ですか?
まわりに聞ける人がいないので、教えてください…。
615風と木の名無しさん:2006/07/31(月) 20:18:21 ID:xfI8ZS5n
>614
過去スレを見てみ。
その手のことは何度も出てる。
それに、もし妥当じゃないと思ったら賃上げ交渉するの?
駆け出しでそれはちと難しいんじゃないか?
616風と木の名無しさん:2006/07/31(月) 21:35:18 ID:+sweMX+x
良いほう。今はもっと安い金額を聞くよ
617風と木の名無しさん:2006/07/31(月) 21:39:31 ID:FfJHaeK2
自分は字書きで2000円台前半。
キャリアとしてはたぶん中堅なんだが、もらいすぎ?
618風と木の名無しさん:2006/08/01(火) 10:01:38 ID:vsNTQmQQ
これまで何度も出てるけど、ギャラってキャリアや売り上げとは別に
「各出版社の規定の金額」ってものがあるから(経理の都合を含む)、
一概に「私は多い」とか「妥当」って判定できないと思う。
他人と比べるんじゃなくて、自分が仕事している数社の中で比べて
判断するとか、交渉する(したい場合だけど)しかないんじゃない?
619風と木の名無しさん:2006/08/01(火) 10:53:09 ID:LJp/hLga
>>614
妥当だと思います。それより低いとこもありますし。
新人でそれより高いとこの方が珍しいかと。

>>618
何にでも相場というものはあるじゃないかな。
自分が雑誌のあるとこで仕事してなきゃ比較もできないし。
それをここで聞いてみるのはべつにおかしなことじゃないでしょ。
620風と木の名無しさん:2006/08/01(火) 11:14:24 ID:D7SQkhvZ
最初は規定稿料で受けてみて、数社で比べてから次回の依頼を受ける。
出版社が自分にどの程度お金を掛けて評価してくれてるかが解るし…

反対にびっくりするぐらい安い評価で賃上げ無しだと2〜3回かぎりにして
逃げるなあ。生活や資料経費もばかにならないから。
同じ作業なら担当さんとのやり取りのスムーズさと原稿料を取るよ。
621風と木の名無しさん:2006/08/01(火) 12:23:12 ID:FFduTLJ0
自分も稿料のいいところ以外はフェードアウト
622風と木の名無しさん:2006/08/01(火) 13:44:07 ID:9+/0/AS2
デビュー前は「お金なんかどうでもいいの、デビューさえできれば!」
とか思ってたクチだったんだけど、いざデビューして、日々の暮らしが続いていくと、
やっぱり経済的にも安定してなきゃ生きていけないし、
あまりにも安い稿料を提示されると自分の価値ってそんなもんか……って欝になるんだよね。
623風と木の名無しさん:2006/08/01(火) 13:55:44 ID:0F846ole
他の人の原稿料を知りたい時は、
自分が他の人と比べてどうかを知りたい時だな。
624風と木の名無しさん:2006/08/02(水) 00:18:15 ID:u9+8ZQwm
質問です。
数社同時に書いてる人がほとんどだと思うんですが、
それぞれの雑誌社で単行本1冊分たまるのって時間かかりませんか?
たとえば、たまる分量をズラしていって、単行本がコンスタントに
出るようにしていますか?
625風と木の名無しさん:2006/08/02(水) 03:42:24 ID:k/e9Xgm1
調整してる派
時期や売れどきを相談して、それぞれの出版社同士が調整しあう形にしてる。
あと営業の方の情報も参考。
626風と木の名無しさん:2006/08/02(水) 09:56:56 ID:r8fbePC4
営業のかたのお話とかって聞けたりしますか?
たまに「営業のほうから〜」って担当さんから聞ける時はありますが。
私ももっと営業さんの話を聞いてみたいと思うんですが、
(一番現場の動きに詳しいでしょうから)
どういう形で聞いたらいいんでしょうか?
627風と木の名無しさん:2006/08/02(水) 10:29:20 ID:l8GZ1YNI
>626
何を聞きたいかによるけど、自分の本の動きや実売率を知りたいとかなら、
編集を通して聞いてもらうのがいいんじゃないか。
最近の売れ筋や売れっ子とかについては、普通の会社なら、
編集部と営業が情報を共有しているはずだし、これも編集に聞ける。
それに、作家の仕事は原稿を書くことで、
編集はそのために諸々の調整をするのが主な仕事だから、
作家が領分を踏み越えて他の部署と関係を持つことを嫌がる編集もいるよ。
628風と木の名無しさん:2006/08/02(水) 11:59:58 ID:e7oPcRoJ
>>626
>627に同意。普通の会社で考えればわかりやすいよ。
いろんな意見を聞きたいからって、取引先の別部署の担当者を出せ、
とは言わないでしょ。客ならともかく、雇われてるんだから。

ただ、「営業がこう言うから」を言い訳に使う編集もいるからね。
右から左、上から下へと意見を流されても困るんだよな。
「どうすればよくなるのか」を考えるのが仕事だろうと。
そういう編集がいる版元は、推して知るべしだと自分は思う。
629風と木の名無しさん:2006/08/02(水) 19:53:37 ID:yPFb9Fad
625です。

ああ、やっぱりあくまで編集を通して、ってことなんですね。
>625さんの「営業の方の情報も参考」っていうの、
どういう形で聞いていらっしゃるのか気になって。
普通、営業のかたとは接触がないので、
なにか特別な方法でもあるのかなあ、と。
失礼しました。
630624:2006/08/03(木) 07:37:29 ID:tMuXEt1H
レスありがとうございました。
書く雑誌が複数に分かれてしまうと、その分単行本が出るのが
遅くなってしまうのではと不安でした。
ずれるように調整できたらと思います。
631風と木の名無しさん:2006/08/03(木) 08:01:23 ID:776Dj27Z
>>629の、
>625です。
は、
>626です。
の間違いでした。
重ね重ね失礼しました…。
632風と木の名無しさん:2006/08/03(木) 11:26:25 ID:3LkBiegE
>630
でも単行本は貯まったらすぐ本にしてくれる所と
暫くしてから単行本、な所と
人気によっては出し渋る所wとあるから。

とにかくどんどん仕事は入れる、単行本については
発行の打診が来てから、他社と重なる時はずらしてもらう、でいいんでは?
雑誌受ける時点で、調整する必要はないと思うな。
時は金なりでしょう。
633風と木の名無しさん:2006/08/03(木) 12:09:28 ID:1j6zngZY
仕事どんどん入れられる人は羨ましい。
私描くの遅くて必死で頑張っても月一本が限度だ…。
634風と木の名無しさん:2006/08/03(木) 12:40:34 ID:SF2GKOFi
自分も月1本とイラスト少し、で限界。
もっと減らしたいくらいだけど流石に今以上のペースダウンは
恐くて出来ない。

今の倍描けたら、とよく思いはする。
早く描けるって言うのも大事な武器だよね。
635風と木の名無しさん:2006/08/03(木) 14:36:24 ID:u2fyjTjx
最初の頃に受けるだけ受けちゃって迷惑かけそうになったから
今は月一本にしてる。
たまったら割とすぐコミックにしてくれる所をメインにして
(原稿料は割と低い方だけど)
後はその時々で。

早く描ける人は尊敬する。素晴らしい武器だよね。
636風と木の名無しさん:2006/08/03(木) 14:39:23 ID:bqt9bRe/
遅筆なのは自分だけだと思ってた。
プロならば早くなければ!と思いつつ、量産ができない。
早い人は本当にすごい。名前をアピールし続けられるし。
637風と木の名無しさん:2006/08/03(木) 15:19:12 ID:HOH9bs9T
すごいなと思うし、尊敬もするが、うらやましいとは思わないな。
どんなものにも良い面と悪い面があるから。
自分のペースを見極め、それを維持するのは大変だ〜と思う昨今。
638風と木の名無しさん:2006/08/03(木) 15:57:48 ID:l/z1YEv2
大量生産できても質が伴ってないとな…。
639風と木の名無しさん:2006/08/03(木) 17:58:26 ID:+kpBKLzQ
>>638
ここでストレートにそれを言うかw

色んなタイプの作家がいていいと思うよ。
質にこだわって寡作な人も、量産を武器にする人も。
640風と木の名無しさん:2006/08/03(木) 18:10:20 ID:sosom+uw
取りあえず売れまくりならば何でもありな世界、
それが出版業界。
質が良くても売り上げに繋がらなければ意味ナス
早かろうが遅かろうが、重要なのは作品が出たあと
最も必要なのはお店で定価で購入してくれる
読者の支持


と、仕事しててつくづく思うよ
641風と木の名無しさん:2006/08/03(木) 18:21:14 ID:+kpBKLzQ
>>640
同意…

読者から「ブクオフで買いました!」アピールされるとちょっとしょんぼりする。
まだ新刊書店で売ってるのに…
アンチに言われるならまだしも、ファンだと自称してるなら新刊で買ってくれと…
一週間POSヤバイと次の部数落ちるんだよヽ(`Д´)ノ
642風と木の名無しさん:2006/08/03(木) 18:34:15 ID:7QGhOFGv
精神的にも肉体的にも経済的にも
年400〜500頁、コミックス2冊が自分のベストだなー。
描こうと思えば月3本とか描けるけど楽しくない。
この仕事が好きだからちょっとでも長く続けるために
萌えが枯れない程度の仕事量を守ってるよ。


643風と木の名無しさん:2006/08/03(木) 18:35:44 ID:l/z1YEv2
今となってはビブの本はブクオフでしか買ってもらえないけどね…
644風と木の名無しさん:2006/08/03(木) 18:48:15 ID:nbPMb4ZQ
>コミックス2冊が自分のベスト
私も同じです。
月1本だと少なく感じて、月2本だとちょっと多めかな?と感じる。
645風と木の名無しさん:2006/08/03(木) 19:44:14 ID:5UX5OtF8
自分も月1本が限界。
田舎だしアシさんがいないのでもういっぱいいっぱい。
646風と木の名無しさん:2006/08/03(木) 22:15:48 ID:FmwFVkvt
みんなヌゲー32Pくらいだよね?
自分は2ヶ月1本のペースです……やはり田舎だしアシさんいない。
もうこれで泣きそうになってる。
647風と木の名無しさん:2006/08/03(木) 22:26:40 ID:m1hT8WP7
自分も1.5〜2ヶ月に1本。
勿論アシさんはいない。
648風と木の名無しさん:2006/08/03(木) 23:23:54 ID:TkbSN1ex
 
649風と木の名無しさん:2006/08/04(金) 04:40:38 ID:PguKJqGM
アシさんいないのが自分だけじゃなくてほっとした。
田舎というせいもあるけど、確保できるかできないか
分からない人に頼るのはスケジュール的に怖い。
それに、自分でする部分に時間がかかりすぎてるから、アシさんを
呼んでもあまり時間短縮にならない。
トーン仕上げなどは一人で急いでやってしまえるので。
650風と木の名無しさん:2006/08/04(金) 05:14:40 ID:1R1KyQjg
>649
田舎じゃないけど、自分もそう。
自分でやる部分に異様に時間がかかる。
トーン仕上げまでくれば半分終わった気分…
651風と木の名無しさん:2006/08/04(金) 05:32:25 ID:81RELQWg
>636
BL漫画の場合、月2、3本以上やる量産作家はあまり尊敬はされないよ。
質が低くなりがちで、部数もはけない。
穴埋め作家の利用価値しかない。
売れないから数をこなすしかないから、悪循環。
今は大量より質の時代。
あくまで漫画の話。
652風と木の名無しさん:2006/08/04(金) 08:20:25 ID:rziz7awE
>>651
そういうもん?
いろんなところで見かける人って単純に売れっ子なんだろうなーと思ってた…
653風と木の名無しさん:2006/08/04(金) 10:11:55 ID:Byi6axMq
質の高いものを量産できるなら、普通に立派な売れっ子でしょう。

依頼がくるまま受けまくって結果薄く荒くなっていけば悪循環だと思う。
そうやって消えていく人結構多いからなあ。
もったいなくても注目されているうちに自分のペースを見極めて
きちんと取捨選択できる人が生き残っていくよね。
654風と木の名無しさん:2006/08/04(金) 11:55:54 ID:gQoosgnA
人それぞれじゃね?
自分がどうすればベストか見極められない人が駄目になっていくだけ。
誰でもそうなんてのは存在しない。
655風と木の名無しさん:2006/08/04(金) 12:39:11 ID:86xB+Pn7
質が悪くても売れる場合もあるんじゃない? 
自分としては同じようにがんばってやっていても、読者からは
「仕事が増えて荒れた」って言われることもある。
ペース見極めて取捨選択するのは最低限必要なことで、
その先の結果=生き残るかどうかは自分じゃ決められないよ。
656風と木の名無しさん:2006/08/04(金) 13:37:47 ID:ZWjhuamh
私の好きな作家さんは量産して全部面白くて尊敬してるよ。
ワンパターンなんていわれることもあるようだが
それはその人の萌えポイントであり個性だと思う範囲のワンパターン。
穴埋め作家とも思えない。>651の決め付けは何だろう…
657風と木の名無しさん:2006/08/04(金) 15:27:19 ID:81RELQWg
個人の好みは別にして、量産作家の軒並みの部数の下がり方が酷いのが現状。
数社の編集に聞いてみるといいよ。
量をたくさん描けば売れるんですよね
と聞けばどう編集が答えるか。
658風と木の名無しさん:2006/08/04(金) 15:38:41 ID:8z+UR/ru
量を沢山描けば売れると思ってるバカも少ないだろうし
そんなバカげた質問を編集にしようとも思わない。
普通に売れてる人には仕事の依頼が沢山あるだろうし、
それを受ける人も断る人もいるんじゃないの。
659風と木の名無しさん:2006/08/04(金) 16:58:18 ID:89nVyKB/
良作より凡作が量産氾濫したから全体的に部数が下がってるんだと思うが。
660風と木の名無しさん:2006/08/04(金) 17:04:52 ID:xpKvNkYm
そもそも、「月に2,3本以上描く量産作家」を「穴埋め作家の利用価値しか」なくて
「売れないから数をこなすしかない」
としか認識できない>>651>>657は、ちと視野が狭いというか、
意識的に悪し様に考えているような気が……。

普通に売れっ子で、依頼がたくさんあって、それを受けるだけの能力もあって、
という作家さんはいるよ……具体的に名前を挙げろ、と言われても絶対挙げないけどw
661風と木の名無しさん:2006/08/04(金) 17:24:34 ID:hK3fvqz6
量産穴埋め作家だけど
本数少なく描いてた時と反応は同じだから量産でいいと思ってる。
1本にかかる時間は変わりないし家計にも優しいし、
休暇を多く取るより仕事してる方が落ちつく。
1週間絵を描かないと顔のパーツのバランスが悪くなるんだよ。
662風と木の名無しさん:2006/08/04(金) 18:04:37 ID:86xB+Pn7
>>651>>657はBL作家じゃない気がする…
663風と木の名無しさん:2006/08/04(金) 19:00:28 ID:FGQxp4XL
私もそう思った。同業者について量産してるからって尊敬できないとか
利用価値がどうとか言えるか?よほどの馬鹿ならともかく…
どういう位置でも必死で描いてる状況が自分のこととして感じられないなら
作家としての想像力も創造力も欠如している。
664風と木の名無しさん:2006/08/04(金) 19:08:45 ID:TD3DE7JT
多く描こうが少なく描こうが、自分に見合うようにやれということだと思うよ。
多く描いて荒れてたとして、
そこで切られるかまとまる時に描き直しすれば良しも需要次第だ。
自分はまとまる話が流れたよ。
他に営業して実ったが。

ところで、
挿絵したのとかコミックスとか出来るたびに友人にあげてたんだけど
オクに出してるのを見つけてしまった。
……いらないなら言えよ。
どんな顔して会えばいいんだろうか。
軽くショックだった。
665風と木の名無しさん:2006/08/04(金) 19:20:05 ID:sh3pBRPY
>664
読んだ後ならいいんじゃないの?
本棚にも限りがあるだろうし、友達のだから絶対残しておかなくちゃ
いけないとは思わないけどなー
ねだられたんならまた話は別だけど
666風と木の名無しさん:2006/08/04(金) 19:57:38 ID:iAf5Jq+x
>665
漏れ664じゃないが…オクは少しでも高く売りさばこうという魂胆が
感じられて嫌かも…せめて古本屋ならどうとも思わんが。
始めから売りさばこうとクレクレ言う香具師もいるしな。モニョる気持ちもわかる
漏れは最近はあまり友達にも本はあげなくなった。興味もないもの押し付けるのも
何だしねと、ねだられた時はあげるけど。
667風と木の名無しさん:2006/08/04(金) 21:07:41 ID:6SaexOTj
買ったと言ってくれた知人には次に出た本をあげるけれど
ちょうだいと言った人にはあげないようにしている。
献本減ったとか、忙しくてしばらく会えないとか言って。
売るのは個人の自由だから別にいいとは思うけれど
わからないようにやってくれとは思うな。
668風と木の名無しさん:2006/08/04(金) 23:33:51 ID:BaChSPnc
664だけれども。
その友人は今無職で金に困ってて、そのくせ金のかかるものに手を出して
以前趣味で集めたものとかをオクに出していたのは知っていたんだ。
元々好みが似ていたからそっちの品を見つけて他の出品も見てみたら、
今までの遍歴そのままの品々と他の友人作家の本もあった。
渡したのは1冊ではなかったし3日後の出品だから多分読んでないと思う。

つきあい自体も考えるものがあって急にあげなくなってもなーと思っていたんだけど
もう止めにするよ。
オクにしろ古本屋にしろ自分ルートで流すのもバカバカしいし。
愚痴聞いてくれてありがとう。
週末だー、仕事するぞー。



669風と木の名無しさん:2006/08/04(金) 23:52:57 ID:XCX1ehTW
聞く気もないのに聞かされちまったジャマイカ。
670風と木の名無しさん:2006/08/05(土) 22:49:49 ID:bzF2BTfn
話豚切りですが。
皆さんファンレターの返事を出すとき、封筒の裏書ってどうしてますか?

自分は今までペンネームだけで、編集部の住所は手紙の末尾に書いていました。
BL作家にファンレターを出したことを知られたくない人もいると思うので、
一般常識としては間違っていることを承知でそうしていました。
ペンネームは、実際にありそうにも思える名前です。

先日作家友達に「非常識すぎる。相手に失礼だから住所はきちんと書け。
相手だって不快に違いない」といった感じに、きつく怒られました。
確かに友人の言うことは正しいと思います。
しかし編集部の名前を書くことに、未だにためらいがあります。

皆さんはどうされていますか?
671風と木の名無しさん:2006/08/05(土) 23:23:26 ID:yAJM4VSQ
封筒裏には住所とペンネームのみにして出版社名は
書かないでおいて、
手紙の中の末に改めてフル住所を明記しておいたら
いいんじゃまいか
672風と木の名無しさん:2006/08/06(日) 00:58:42 ID:ZWGBvguV
私も質問させて下さい。
当方レーターです。
読者からのお手紙で、○○というキャラを描いて送り返して下さいという内容があり
切手も同封されていました。
キャラは字書きさんのものだし、私は絵に時間がかかるので仕事だけで手一杯ですし
描いてあげるべきかわからず数ヶ月放置状態です。
皆さんどう対処なさってますか?
673風と木の名無しさん:2006/08/06(日) 01:17:44 ID:WJYmN8Zr
真面目な人だね。>672
無視でいいんだよ、無視で。
ヘタに断りの返事でも書こうものなら、相手はもっと図に乗るし。
674風と木の名無しさん:2006/08/06(日) 01:37:11 ID:1FOROdPs
>>672
普通に失礼だな、その読者。
イラスト一枚どれだけ労力かかると思ってんだか。
まして小説家さんに何の断りもなしにそんなのできないし。
675風と木の名無しさん:2006/08/06(日) 02:23:32 ID:9OKGRAmJ
プロ作家は稿料が発生する職業だし、いきなり絵を描けは普通に失礼だよね。
そういう人よくいるけど無理だし、無視していい。
676風と木の名無しさん:2006/08/06(日) 11:06:13 ID:gj3OtQz3
豚切り&愚痴
漏れ、字書き。もう、疲れたよ…ママン。
BLが好きで好きで、棺桶まで持っていく覚悟だったのに、
最近は仕事で書くことに疲れてきた。
漏れはヘタレ字書きだから、「萌」だけがウリなのにそれさえやばくなってきた。
でも生活が掛かっているから休めない。それにここで逃げるのは嫌だ。
だから自分を叱咤してなんとか仕事をこなしてはいる。
だけどだんだん話を考えることさえ嫌になってきた。
やっぱりやめようか…でも、貯金はないし、借金があるんだよ。ジレンマだよなぁ。
677風と木の名無しさん:2006/08/06(日) 11:42:30 ID:wFbhIRjH
別に逃げるとか考えなきゃいいのだ。
誰かと戦ってるわけでもないし。
今調子悪いなら、仕事はお休みして普通の職について
そのうちまた自分も作品かきたいなーとなったとき、書けばいい。
そのまま書きたくならなかったら、それはそれで趣味にすればいいし。

休んでる間に書く場所なくなったら…、新人に抜かれてたら…なんて
考えるから休めなくなるんだよ。
別にいいじゃん。また地味なラインからいけばいいよ。
売れっ子目指したいわけじゃないなら、それで十分。
678風と木の名無しさん:2006/08/06(日) 12:09:08 ID:7a0wlb0b
>677
676は、「それで十分」な人ではないから悩んでいるんじゃないの?
生活がかかってて、貯金はなくて借金があるとなれば、それは相当なプレッシャーだと思う。
自分は兼業だし、定年まで安泰な職場だから、BLの原稿料は「贅沢用」と考えてるんで、
書けなくなったらやめればいいとしか思わないけど、676はそれでは済まないだろうし。
今のご時世で「普通の職につけば?」なんて簡単には言えないよ。
……ゴメン、676をいっそう暗くするようなことを言ってしまった……。
679風と木の名無しさん:2006/08/06(日) 12:22:30 ID:uzqSg/br
>676
十年近く字書きやってるけど自分もそんなもんだよ。
現実逃避と叱咤を繰り返してやっとの思いで書いてる。
楽しい幸せ萌え〜なんて思いながら書いてた時代なんて
最初の一年間くらいだ。好きレーターに挿絵をつけてもらったり
アンケがよかったり、なんてことももう何の励みにもなりゃしない。
でもこれまでの十年を捨てて他の仕事に就けるとも
就こうとも思わない。
多分、自分みたいのは、どんな仕事したってつらいんだと思うし。
つらいつらいと思いながらも今までやって来たなら何だかんだで
これからもやっていけるもんだって>676
仕事はとは常につらいんだって割り切っちゃえば? 
金銭っていう見返りもちゃんとあるんだし。
680風と木の名無しさん:2006/08/06(日) 12:42:29 ID:hvjGU4V2
でも実際追い詰められて壊れるタイプの作家もいるから、
>676のような悩みを持つ人に「割り切って続けろ」とはなかなか言い難い。
自分も>679と同じような状況で、割り切って書いてはいるけど、
そうできない人がいるのは嫌というほどわかる。

ただ、どんな仕事であれ、心身の健康を損ねそうな状態であれば、
一時は休憩するのもありなんじゃないかな。
健やかに生きていくことほど大切なことは、ないと思う。
心身が健やかであればこそ、一度は小休止したとしても、
もう一度戻ろうと挑戦することができるわけだし。
681風と木の名無しさん:2006/08/06(日) 14:16:19 ID:loD7lC7O
将来のための貯金もしなくちゃなのに
もう生活のためだけで精一杯だしね。
仕事やめたら大変なことになるし止められないよ・・
書く仕事って何歳までできるんだろう。止めたあとどんな収入を得る仕事が
あるんだろう、と考えたら不安だよ
682風と木の名無しさん:2006/08/06(日) 14:46:05 ID:cTWNuy/w
みんな優しいなあ……。
とりあえず、悩んだり苦しんだりしてるのは一人じゃないよってことで
なんとか元気出してくれんかのう>676
683風と木の名無しさん:2006/08/06(日) 14:59:44 ID:MFeYK3SE
わからないけど、たぶんこういう仕事は「苦しい」は当たり前なんじゃない?
BLに限らずどんな作家だって漫画家だって苦しそうじゃん。
有名漫画家が精神安定剤飲みながら描いてたり、
ベストセラー作家がカンヅメになって壊れそうになってたり、
ドラマなんかにも出てくるあれは誇張じゃないんだよきっと。
BLはとかく「楽しい〜萌え〜」って誰よりまず作者が思ってるってことが
重視される風潮があるから、それを苦しいって思う自分そのものに
まず悩んじゃうかもしれないけどさ。
684風と木の名無しさん:2006/08/06(日) 16:14:59 ID:69vUke89
創作の苦しさとは別に老後の不安と生活の不安定さと
自分の年令やいろいろなものがごっちゃになってるなあ
創作だけの苦しさだったら、いっそ辞めてしまえば
いいだけなんだろうけど。
685風と木の名無しさん:2006/08/06(日) 16:40:40 ID:8i0ADHJz
多作で作風はアホエロだと認知されているけど
毎日、抗鬱剤と抗不安剤と鎮痛剤飲みながら仕事しているよ。
それでも描きたいし描けるんだからそれでいい。
686風と木の名無しさん:2006/08/06(日) 16:42:49 ID:1FOROdPs
描きたいし描ける、描ける場所がある…何よりですな。
687風と木の名無しさん:2006/08/06(日) 18:16:19 ID:LcqpvvDd
みんな辛い

と、思っていても、楽しそうに萌え話炸裂させながら書いている(ように見える)
人を見ると、しみじみと辛い。

これも、隣の芝生なのかね・・・
688風と木の名無しさん:2006/08/06(日) 19:43:55 ID:gj3OtQz3
みんな…ありがとう。
仕事だとわりきれなくてグルグルしていたんだ。
やっぱりBLが好きだから、もう少し頑張ってみる。
年が年だから転職も難しいし、漏れが家族を養っているから、
ある程度の収入がないとつらいけど、
頑張れるだけ頑張って駄目なときはそのときだ。
本当に好きなんだよ。離れたくないんだよ…。
689風と木の名無しさん:2006/08/06(日) 20:18:13 ID:4jfN7sOg
>688さんは凄いよ
私は家族を養うどころか自分一人食べてくだけでやっと
まだ借金はないけど年内にしそうな悪寒
専業でいきたいと思っていたのだけど難しいね
冬には同人出して印税引かれない生活費を確保できればいいな..夏は諦めたから
諦める前に自力でどうにかする事。を私はこの板で教えられました
ありがとうございます
690風と木の名無しさん:2006/08/07(月) 00:35:00 ID:cY2ngxs8
知り合いの専業同人数人は同人だけでも印税払ってるよ
691風と木の名無しさん:2006/08/07(月) 00:36:15 ID:cY2ngxs8
印税払ってるよ
じゃなく
税金払ってるよ
でした。
最初から読み間違えてました。
692風と木の名無しさん:2006/08/07(月) 07:27:47 ID:ixjg59kw
>>690-691
むしろそれが普通かと。
今は専業でも兼業でも、同人での収入を申告しないとやばいでしょ。
693風と木の名無しさん:2006/08/07(月) 16:55:05 ID:YCVHB5Tb
>685
ナカーマ…おまいは漏れか?
でも読者の前では萌え炸裂☆で描いてるふりしてる。それがマナーだと思うから。
そのうちおかしくなりそうだ…orz
694風と木の名無しさん:2006/08/07(月) 17:13:25 ID:gRqzgAJc
ネームが出来なくて自害しちゃった大物少年漫画家さんもいるくらいだし
創作の苦しみはどんなジャンルでも共通だね
血へど吐く思いで仕上げた原稿も「つまんね」の一言で終了
自分がものっそ嫌いになれる瞬間
でも逆に「面白かった」の一言で天にも昇る気持ちにもなれるw
695風と木の名無しさん:2006/08/07(月) 17:19:22 ID:qU4g0zSU
某社でぼろカスに言われたプロットを他社に持っていって、
本になったらかなり売れたときは、天にも昇る心地になった。
696風と木の名無しさん:2006/08/07(月) 17:34:20 ID:gRZ9f8Cy
一番仕事したくなくなるのが、たかが絵なんか
さっさと描けるっしょ、みたいなニュアンスを
編集さんにされた時だ。
なら自分でまずさっさと描いてみれ、
楽になんか描ける訳ねぇーー
697風と木の名無しさん:2006/08/07(月) 18:08:33 ID:8bgbz+2J
>696
北海道の方ですか?
698風と木の名無しさん:2006/08/07(月) 21:23:36 ID:N4rZ+Q7g
>695
いいこと聞いた。
今は亡きJ○NEで「今三歩」だったヤツも復活させてみようかな?
699風と木の名無しさん:2006/08/08(火) 05:41:21 ID:7/Kck3RF
>さっさと描けるっしょ、みたいな
こういう事を絵を描かない人に言われると
そうだよなそんなに考え込まなくてもいいよナと肩の力が抜けて気楽になれる
こだわりすぎるのもいくない
700風と木の名無しさん:2006/08/08(火) 12:50:16 ID:xMGsKxQb
考えすぎてごちゃごちゃになってる時と、
与えられた時間があり得ないほどギリギリって時とでは
同じようなことを言われても、意味が違うだろうな。
701風と木の名無しさん:2006/08/08(火) 13:24:24 ID:u/imMFEC
考えすぎ…かあ。
ネームなんかはそれあるかもだけど、絵って単純に手を動かす作業
(デッサンとるとか)が大変なだけだからなー。
考えようと考えまいと、さっさというわけにはいきそうもないや。
702風と木の名無しさん:2006/08/08(火) 22:31:32 ID:2DfZoyYq
まったく絵が描けない人より、さらさらっと簡単なイラストなら
描ける編集さんの方が言いそう>さっさと描けるっしょ
たしかにテキトーでいいならさっさと描くけど、
仕事として(名前を出して)やってる以上、自分が納得できないレベルのものは
提出したくない…
たとえそれがいたずら描き程度のものでいいんですよ、と言われても。
703風と木の名無しさん:2006/08/08(火) 23:52:11 ID:u/imMFEC
よく「魂いれて」っていうけど、
そういう気合とか気持ちってって絵に直接あらわれるからなあ。
どうでもいい気分でかくとホントにどうでもいい絵になる気がする。
絵を描かない人には、お習字をずーっと気合入れて繰り返してるようなもの
と思ってもらえればわかりやすいだろうか。
704風と木の名無しさん:2006/08/09(水) 01:23:52 ID:ftIWPpWJ
賞状の名前入れをいい加減な気持ちで書けるというのだろうか。
と言うとわかりやすいかもしれん。
705風と木の名無しさん:2006/08/09(水) 04:21:05 ID:kJmOYSo8
>704
その例え、かえって難しくないかw
706風と木の名無しさん:2006/08/09(水) 12:28:53 ID:DDAUR4wL
たかが編集作業なんてさっさとできるっしょ!
と、締切をどんどん破り
こちとら産みの苦しみがあるんだよ!
リーマンなお前らと一緒にすんな!
という気持ちがどこかにある。
707風と木の名無しさん:2006/08/09(水) 12:35:52 ID:TZ9IaJeP
いっそ清々しい開き直り
708風と木の名無しさん:2006/08/09(水) 13:15:17 ID:5NUh8JDp
読む方、描く方、編集する方
どれが一番偉いかとか考えないようにしているが
少なくともこん中では描く方が一番大変なんじゃコラ!
と毎回開き直っている。
709風と木の名無しさん:2006/08/09(水) 13:38:01 ID:pnhElVcw
時々でいいから印刷屋さんも思い出してあげて下さい
710風と木の名無しさん:2006/08/09(水) 14:48:06 ID:mHYnpUQt
校正さんやデザイナーさんもねv
711風と木の名無しさん:2006/08/09(水) 19:18:20 ID:RFGFGXnS
ミケで上京する友人は、担当にフルコースの食事を誘われたのに、
同じ上京組の自分は何もなし。
こんな時、やっぱり売れないとダメなんだなぁと鬱。
712風と木の名無しさん:2006/08/09(水) 19:29:26 ID:wRSv4JS1
>711
ついでに打ち合わせでもあったんじゃないの?
飯だけ食うなんてのも珍しいと思うけど。
ちなみに、自分も打ち合わせついでならフランス料理とかあったけどさ。
あくまでも「ついで」だよ。
713風と木の名無しさん:2006/08/09(水) 19:31:26 ID:bPwJTj3Q
出版社によるかもよ?
自分はフルコースのところもあり、電話のみのところもあり。
ていうか電話のみのところがほとんどだ。
打ち合わせで出かけて〜とか聞くとうらやましくなる。
714風と木の名無しさん:2006/08/09(水) 19:40:32 ID:Vf71quVz
担当さんと改めて会って食事だなんて、
誘われても実現したことがない。
打ち合わせも会わなくたって電話やFAXで事足りるし、
収録とかの帰りとか、なにかの際に一緒にご飯
食べるくらいだな。
というか多分、自分の仕事がギリギリ進行で続く限り
お食事どうですかなんてまず言われないorz
家から出ないで早く仕事の原稿描いて下さい、でFA



正直いうと、食事フルコースとかウラヤマシス
715風と木の名無しさん:2006/08/09(水) 20:22:16 ID:b3J6CJ4Q
食事の打ち合わせっていっても、別に充分電話で済むようなことだよ。
テーブルで絵や資料広げるわけでなし。


担当が接待費で行きたかったんだろうな…ってことにしてる。
716風と木の名無しさん:2006/08/09(水) 21:59:05 ID:wGXHuS+K
売り上げ貢献感謝と他社へ行かずにこれからもよろしくという繋ぎみたいなものじゃないかなぁ…
デビューした年にイベ後お呼ばれして食べて来たけど、他社の仕事受け辛くなったなぁ。
毎年いろいろ貰って、待遇いいとそうなるのもしょうがないよね、と友達作家に言われるけど、皆がそうではないと知って以来、口にださくなった。

年に何回かある贈り物のお返しって、みなさんしてますか?
717風と木の名無しさん:2006/08/09(水) 22:13:26 ID:i6nJQ9b3
別にしない。
送りものっていったって、誕生日とかクリスマスとかお歳暮だとか
イベントであったときとか、そんなものでしょ。
程度の差はありつつも、他の人にもあげてんだろうし。

出版社や担当によっては、修羅場があけただけでも
ちょっとしたお菓子とかを献本につけて、「お疲れ様」と
送ってくれるところもある。
いくつかと付き合ってると、いちいち返したり気にしたりしてる余裕はない。
向こうも仕事で経費なんだろうから、気にしないことにしてる。
代わりに編集部行く機会あったときだけ、差し入れしたり。ほとんどないけどさ。
そんなもん。
718風と木の名無しさん:2006/08/09(水) 23:13:03 ID:icbuBiSA
私も717と同じような感じだな
719風と木の名無しさん:2006/08/10(木) 00:55:43 ID:a0/sdd4U
中元・歳暮には一般風習としてお品返ししてるけど。
そーゆーのは別に出版社の人だけに送ってる訳じゃないし、なんとも思わないでやってるな…
他の時にもお返しするって事はない。
720風と木の名無しさん:2006/08/10(木) 01:20:09 ID:4WGoTYqu
中元・歳暮関係は特に何もしないな。
メールに時節のあいさつを入れたり、お礼を書いたりする程度。
「いい作品・売れる作品を書く」ことが最大の贈り物と割り切っている。
今後も仕事続けたいなってところには、宣伝兼ねて新刊見本は送るが。
721風と木の名無しさん:2006/08/10(木) 06:01:18 ID:NAveqNEU
接待は、許可が下りる接待費用ランキングがあるからな

A先生→ランチ程度
B先生→有名店のランチ
C先生→ディナー・・・

食いたいもんくらい、自分で食うもん、と、思っても
扱いの差を感じると、売れてやる、と決心を新たにするよ
722風と木の名無しさん:2006/08/10(木) 10:17:35 ID:gjn1VU4X
ああ、確かにランクは感じる。
でもわざわざ「お食事に〜」なんてところ1社しか知らないや。
付き合いの頻度にもよるんだろうけど。
723風と木の名無しさん:2006/08/10(木) 15:03:08 ID:94V1xQtF
BL作家ではないが、ホストクラブに連れて行かれた人を知ってる。
まぁその担当がホストにはまってただけなんだろうけど。
724風と木の名無しさん:2006/08/10(木) 18:35:08 ID:pFoNjZEo
それ…嬉しくないなー…
しかし取材だと割り切ったらいいか
725風と木の名無しさん:2006/08/10(木) 19:55:33 ID:KdNzXblU
交際費でホストクラブとは。よっぽど大手出版の売れっ子なんじゃ?
726風と木の名無しさん:2006/08/10(木) 21:40:29 ID:ApY4fP/F
若い頃はそういう接待に一喜一憂したもんだが…
最近は誘われても、近場の飲みなれた店にしてもらってるな…
たまに飲もうってんだから、ゆっくり飲みたくてな
727風と木の名無しさん:2006/08/10(木) 23:24:29 ID:FV/FH+T2
ホストクラブで豪遊とは書いてないから、
指名したり高い酒頼んだりしなきゃ、そんなに
金額行かないんでね?
と場末のホストクラブに一度逝っただけの漏れが言ってみる。

「私ご飯食べようって言われた事ない」ってショボンでる人いるけど、
作家側から誘う場合もあるよ。
自分の知ってる人は頻繁にやってる。
何かしら用事があると「会おう、ご飯食べよう」っていうタイプ。
728風と木の名無しさん:2006/08/11(金) 02:08:23 ID:VhZIAW2k
>727
作家と担当がご飯を一緒に食べたら
必然的に食事代は出版社持ちになってしまうだろうから
作家からご飯に誘うのはどうかと思うが…
729風と木の名無しさん:2006/08/11(金) 13:14:01 ID:vs5TfRyA
>>728
そんな人間世界にいくらでもいる。
接待でオニャノコがいて当然と思ってるハゲジジイって普通にいるよ。

おごってもらえるうちが花だろうからそれは別にいんじゃまいか。
730風と木の名無しさん:2006/08/11(金) 14:16:03 ID:gBdwziUT
>728
どうして必然的に出版社持ちになるの?
今日は私にご馳走させてって言ったりするよ。
あと、プライベートで会う時は割り勘にする。

ある会社で何度か接待してもらった時、
「何度もタダ飯を食わせてるんだから、仕事で返してもらわないと」と
言われて、それ以来接待嫌い。
731風と木の名無しさん:2006/08/11(金) 14:57:43 ID:vs5TfRyA
>>730
それで条件が悪くなるならまだしも
それなら期待されてるだけじゃないの?
とりあえず接待されてるうちは売れっ子だよ。
安心材料の一つだと思ってればいいじゃない。
732風と木の名無しさん:2006/08/11(金) 17:44:33 ID:tkpmALRh
>730
こっちが持ちますって言っても「払わせて下さい」って言われて、
レジで財布の出し合いになったりしないか?
持っていた伝票、取られたりするし。オバサンじみてかっこ悪いので、
結局払ってもらっちゃう。

担当さんとプライベートで会うことなんてないので、そういう時は
別かもしれないけど。
733風と木の名無しさん:2006/08/11(金) 23:11:56 ID:9jZBVmJh
保守
734風と木の名無しさん:2006/08/11(金) 23:27:49 ID:/gYdBlTl
>「何度もタダ飯を食わせてるんだから、仕事で返してもらわないと」
接待の意味がまるでないなw
相手の心証悪くしてどうすんだか。
735風と木の名無しさん:2006/08/12(土) 00:20:05 ID:3XpvGgDF
接待は売れっ子の場合は特に、会社に大きな利益を生んでくれるから
儲けさせて頂きました、
次も儲けさせて下さい
のお礼を兼ねているから、作家には絶対に払わせない。
取引先の大事な社長の接待に、割り勘やまして払わすなんて失礼すぎる。
ただ、働かしてやってるんだぞという相手なら、気持ちはお前が払えとはなる。
作家ランク分けにより、全く違う対応にはなる。
736風と木の名無しさん:2006/08/12(土) 07:15:18 ID:loWBMUm4
アシさんのすう煙草がくせぇー
部屋も臭うし喉も痛い
737風と木の名無しさん:2006/08/12(土) 07:32:27 ID:jXIR+Bov
なんで吸う人に頼んでるんだよ。うちは、吸う人は使わない。
自分が汚すならともかく、なんで部屋を他人の煙害にさらされにゃ
ならんのだ。
738風と木の名無しさん:2006/08/12(土) 07:34:58 ID:loWBMUm4
また吸いはじめたんだよね…
禁煙したままにしといてくれ
739風と木の名無しさん:2006/08/12(土) 07:35:06 ID:NnVueNg5
>>737
同じく。
うちも煙草吸う人は雇わない。
740風と木の名無しさん:2006/08/12(土) 16:42:44 ID:oVcspoM8
>736
外で吸ってもらえ
最低限のマナーくらい守ってもらえ
741風と木の名無しさん:2006/08/17(木) 19:28:35 ID:TMYknikw0
吉田ナツ氏盗作疑惑検証サイト
ttp://yosida-kensyou.hp.infoseek.co.jp/index.html


742風と木の名無しさん:2006/08/18(金) 15:31:22 ID:rjrad8ec0
夏バテで死にそうで原稿がはかどりません。
姐さんがたの夏バテ解消料理をご伝授くださいませ。
私はもずくを毎朝食べてます。
743風と木の名無しさん:2006/08/18(金) 16:57:22 ID:TkvGPgcH0
好きな物を 沢山食べるのがいいよ
私はいくらを2びんくらいご飯に乗せた いくら丼
744風と木の名無しさん:2006/08/18(金) 20:17:44 ID:DP4FAYD30
肉とかでスタミナつけるタイプとあっさりしたものが食べたくなるタイプと
いろいろなので
身体が欲するものを食べるがヨロシ

とろろとかいいよ!
745風と木の名無しさん:2006/08/18(金) 20:50:08 ID:6A1eFx+f0
>>742
もくずうまいよね。
サッパリだしなんかからだにいいような気がする。
746風と木の名無しさん:2006/08/18(金) 20:53:17 ID:6A1eFx+f0
…もくず…藻屑チガウ…orz
747風と木の名無しさん:2006/08/18(金) 21:16:22 ID:cM1t+6J/0
ネギトロ丼 なんせ丼ラクだし
748風と木の名無しさん:2006/08/18(金) 21:21:30 ID:XDAt5KZV0
ネバネバ丼

山芋とオクラとなめたけウマー
749風と木の名無しさん:2006/08/18(金) 21:44:25 ID:kbbt67Vg0
おろし蕎麦いいぞ、おろし蕎麦!
ゆであがった蕎麦洗うときは最後に氷入れて
とことん冷たくしておろし蕎麦。はなかつおかけてね。
750風と木の名無しさん:2006/08/18(金) 22:53:57 ID:DP4FAYD30
ま、自分はいつになく肉食いたいわけだが。
751風と木の名無しさん:2006/08/18(金) 23:23:07 ID:sR9PY4Y00
暑さだけじゃなくて、冷房でさらに体力を削られていく気がする。
でも冷房切ると、耐えられないんだよな……。
最近はスパゆでて、納豆とオクラと卵黄ときざみ海苔かけたのばっかり食べてるよ。
スパ茹で中のお湯にオクラをさっと投入して、一緒に茹でちゃうのが楽ポイント。

最近、ダンナの仕事が忙しくてうちで食事しないからこれでいいけど、
子供でもいたら食事の支度ひとつでも大変だよなー。
自分だけがラクだから毎日これでいいや、とはいかないもんね。
752風と木の名無しさん:2006/08/18(金) 23:52:02 ID:I+2p6a0C0
家族がある人は大変だよね。
自分は貧乏一人暮らしだから、レンジで温めて食べられるってもんばかり食べてる。

人が愛情込めて作ってくれたものが食べたいんだよ!
その為には愛されないといけないんだけど、こちらと引篭もって原稿なんだよ!
結婚相談所に
「相手に希望する事・その他:ホモ小説書いてる間はそっとしといて」
なんて書けねーよ! チキンハートなんだよ!

カルシウム足りてねーや…
753風と木の名無しさん:2006/08/19(土) 01:46:25 ID:tZmPVMKJ0
私は週3日だけこっそりキャバクラで働いてますw

754風と木の名無しさん:2006/08/19(土) 02:42:52 ID:moFHVYR+0
実は登録したことある<結婚相談所
まったくうまくいかないままに退会…
彼氏もいないのにエロホモ描いてる自分が呪わしい
みんなは彼氏いるの?どこで出会うの?
出会ったとしても、仕事しながらどうやってつきあう時間を捻出してるの?
はあ…

755風と木の名無しさん:2006/08/19(土) 04:53:03 ID:xr4YPObI0
某掲示板のオフ会で出会いを探したり
友達関係に飲み会を開いてもらったりするというのも
方法じゃないのかな。ねるこみとかもあるし。
私は友達の紹介で今の彼氏と出会いました。
非オタの人なので、この仕事の説明には最初は困ったけれど
よく分からないなりに応援してくれます。
あまり会えない分、相手に対してはかなり優しくしようと思えるから
今のところはなんとかやっていけるかな。

756風と木の名無しさん:2006/08/19(土) 09:11:28 ID:gNnvoaGq0
漏れはこの仕事やる前にサラリーマンをしていたから
その時に出会ったけど
いま出会え!と言われると大変だよね…

会社勤務の友達に紹介して貰うか
コミ婚狙うだろうな
757風と木の名無しさん:2006/08/19(土) 09:18:53 ID:ljoDfsy/0
mixiはコミュによってはオフ会頻繁にやってるとこあるから
そういうとこ探して趣味が似てる友達を作る。彼氏も作れる。
趣味から入るとお互い基本がオタ(アキバ系とかに限らず広い意味でのオタね)
なので、相手も自分の時間をほしいと思ってることが多い。
なのでけっこううまくいったりするらしい。

友達(プロ作家ではないが同人はやってる)でそれで彼氏見つけた人いるけど
お互い年も年で仕事も忙しいので、月に数回会う程度だって。
それで1年くらい続いて結婚したぞ。
そんなまったりの付き合い方もあるんだな。
758風と木の名無しさん:2006/08/19(土) 09:36:44 ID:BvOG3jOH0
ああ、テレビで見たな。
結婚して同居してるのに、
お互い自分の趣味のため自分の部屋に閉じこもり、
会ってる時間は結婚する前とほとんど変わらないって夫婦。
もちろん、会話はほとんどメール。
会う前は月数日しか会わなかったらしい。
759風と木の名無しさん:2006/08/19(土) 09:39:57 ID:mAgJhZnV0
自分の彼も、アキバ系以外のオタだよ。
アキバ系以外に、この仕事を説明するのがプレッシャーだった。

勤め人で同人っ子なら、濃い趣味カポーで通るけど
この仕事を口で上手く説明すんの難しい。
760風と木の名無しさん:2006/08/19(土) 10:14:04 ID:sbEWoIah0
>>758
メール以外はうちかよ!ってかんじだw
うちは狭いから、各自の部屋から相手を呼んで会話するけど、
ほぼ互いの自室にこもりっきりだw
食事も当番制だし、互いの趣味を認めあえて楽でいい…
761風と木の名無しさん:2006/08/19(土) 12:19:31 ID:pb4WeKGKO
みんな彼氏になんていって仕事を認めさせてるのかな?
762風と木の名無しさん:2006/08/19(土) 12:43:56 ID:cXpPWDw70
>761
「金になる」
763風と木の名無しさん:2006/08/19(土) 13:28:23 ID:N9Eo4XjV0
普通に趣味で友人とやってたらスカウトされて、今は仕事、といってる。
764風と木の名無しさん:2006/08/19(土) 15:01:55 ID:gNnvoaGq0
彼氏じゃなくて夫だけど全部話して認めてもらってる。
ちなみに絵描きなので、ブツみせて。って言われたけど
カラーイラストだけみせて、内容については言葉でだけ
説明した。
765風と木の名無しさん:2006/08/19(土) 16:30:44 ID:PDBaCoc+0
認めてもらうも何も、お互い仕事なんだから当たり前じゃないかと。
なんでダンナにだけ認めてもらわなきゃならんのよ。
お金はダンナと同額家に入れてるよ。家事も分担してる。

766風と木の名無しさん:2006/08/19(土) 16:41:30 ID:1lP7wVEI0
みんな彼氏やダンナがいるんだね…うらやましス…orz
767風と木の名無しさん:2006/08/19(土) 16:44:22 ID:mAgJhZnV0
>765
女がエロマンガ読んでるだけで、キショ!っていうバカ男もいるくらいだから
エロな上に男同士です、ってのを納得してもらってるってことなんじゃないか?

家事分担は裏山
うちは実家出たこと無いオトコだったので、本気で何も出来やがらない
生活費折半なんだから、小学生のお手伝い程度のことをして満足するなと躾てる
768風と木の名無しさん:2006/08/19(土) 20:49:56 ID:oTa0bW4jO
とりあえず33を超えたら焦ろうかと思ってる
769風と木の名無しさん:2006/08/19(土) 21:09:48 ID:Tbo6hTSs0
>766
強くイ`

私はもう諦めた。
彼氏(友達から紹介されたばかりの人から、付き合って半年程の人まで)に
この仕事を認めてもらえたことが一度としてない。
まず「文字書き」だけで終わらせてくれない。何を書いているのか、PNは何なのか
しつこく根掘り葉掘り聞いてくる。
そのくせ説明すると引く。かなりぼかして説明してこれだけ引くんだから、
このまま付き合っても価値観が合わずに駄目だろうと思って別れる〜の繰り返しだった。

もう面倒になってしまい、今では新しく知り合う男性とは
友達以上の関係にならないように気をつけてる。
770風と木の名無しさん:2006/08/19(土) 21:43:27 ID:W9CmWDI90
>769
私は漫画描きだけど…
ぶっちゃけ、30をとっくに過ぎた今のトシまで生身の男にほとんど
興味がなかった…20代前半にはちょっとつきあった男もいたが、
めんどうくさくて続かなかった。
漫画に没頭してるうちに10年はあっというま、自分の周りにも
独身が多くて、あんまり気にしてなかったけど、
最近突然一人が寂しくなった。
たぶん、漫画に少し燃え尽きたのかもしれない。
今さら遅いかなあ…どこで出会えばいいのかもわからないし…
自分が変なオタク女だという引け目もあるしね。
いっけん、見た目はまあ普通だと思うけど、中身がorz
771風と木の名無しさん:2006/08/19(土) 22:04:52 ID:vH1Cfz800
下手に理解してもらおうと思わず、支払い通知書見せると早いっすよ。

そう思う私は字書きで、サラリーマンのダンナ持ちです。
「これだけ稼げる、需要のある仕事なんだ」と胸張って押し通しちゃう方が
良いみたいだった。
前はまったく理解がなかったけど、今では本屋で私の本を見つけると
嬉しそうに報告してくれます。忙しければ、ご飯買ってきてくれるしね。

男性にとって、社会人として恥ずかしくない額を稼げるというのは大切みたい。
付き合っていた別の彼(キモがってた)も、金額言うと心が動いていたみたいだし。
772風と木の名無しさん:2006/08/19(土) 22:58:54 ID:9bGrx+6Z0
付き合っている人に所得金額を教えると、だんだんヒモのようになる
こともあるって聞いたから私は教えていないなぁ
旦那より稼いでいたら離婚原因になりそうじゃない?
773風と木の名無しさん:2006/08/19(土) 23:13:31 ID:CAumgQtY0
所得金額を見せるのは、親には有効だと思う。ニート予備軍だと
思われていた漏れ……
が、結婚を考えるにしても彼氏に見せるのは賛成できない。
>771のダンナのようにいい人ならいいけど、同棲中の彼にこっちの
年収が五倍近いと知った途端、仕事への意欲をなくしてしまった。
毎日飲んで帰って休みもパチスロ三昧な挙句、お金が足りなく
なると無心される。絶対貸さないけど。
だけど家にいるんだから家事は当然お前、ゴミだしすらしない。
来週には同棲解消して実家に帰るつもり。
お金の問題ってほんと難しいね。
774風と木の名無しさん:2006/08/19(土) 23:26:03 ID:W9CmWDI90
五倍はすごい。

それにしても、このスレ住人で彼氏がいないのは私だけなのね…ガクリ
775風と木の名無しさん:2006/08/19(土) 23:37:11 ID:1T4A2A4r0
>774
ikirow
漏れは40近くで生涯独身決め込んでるけど
それはそれで生き方かなと思ってるよー
男関係も色々あったけど、価値観の合う人に会えなかったし、
まあこういうのは縁だからな。
別にオタじゃなくても同じ世代の独身者はいるけど
いつも同じ話になる。
世の中は独身者を社会のゴミ・カタ和のように言うのを止めてくれw
776風と木の名無しさん:2006/08/19(土) 23:40:34 ID:L4vFWQpL0
>774
ノシ
いないよ!30歳の漫画描きです。
やっぱり20代前半〜中盤に何人かとお付き合いしたけど、長続きしなかった。
自分は仕事への理解が…じゃなくて、男と会って話してるより漫画描いてる方が
楽しいっていうこっちの性格的な問題だから諦めきってる。
裏を返せば心底癒されるいい男に出会えなかったって事なんだけど(´・ω・`)
老後はヌコまみれになって暮らす予定。
777風と木の名無しさん:2006/08/19(土) 23:42:36 ID:RfeFML4j0
>772-773
771ですが、確かにあまりいい方法ではなかったっすね。

年収は私も知らせていません。
一本いくらになるかは教えて、本が出ても自分からはあまり言わないようにしてる。
それで、明日切られるかもわからない身なので、これはプロスポーツ選手の年俸の
ようなものだと言い聞かせてます。
引退した選手のその後が大変なのは、報道されるし。
ついでに、子供が出来たら仕事が続けられるかわからないので、ダンナの収入が
命綱だとアピール。
私の収入は家計に入れず、ちょこっと小遣いにしてあとは貯金と不妊治療に使って
ます。未来の子供の為の貯金名目。

ちなみにBLをキモがっていた男は、紐になりそうなタイプでしたよorz
778風と木の名無しさん:2006/08/20(日) 02:19:14 ID:GmJHWDq10
彼氏にじんわりと「ホモ」の話題を振り続けて4年。
本を書いている話をしたときは、やはり「どんな本を書いているの?」と
訊かれたので「ホモのハーレクインロマンス」と言ったら悩んでいました。
いまでは自らBLコーナーをチェックする人になってしまいました。
ただし「あそこはお嬢さん方のオアシスなんだから野郎がチョロチョロするんじゃない」と
釘を刺しております。
私の本を読む?と訊いても「うーん……そのうち」とかわされてます。

ラッキーだったのは、彼氏が私の収入を聞いても浮き足立つこともなく、
「人は人、自分は自分」と考える人だったということでしょうか。
779風と木の名無しさん:2006/08/20(日) 04:34:41 ID:hC03gR1wO
理解あるのウラヤマシス…。
そういえば年収、なかなか親や兄弟彼氏とかにも
正直に言えないよね。
こんな人様に言いにくいエロい漫画描いてるけど、
年収はサラリーマンパパンの4倍
780風と木の名無しさん:2006/08/20(日) 07:26:37 ID:NfJIGi+V0
みんな年収いいのだねー
私なんて会社にいたときの方がよかったくらいだ
仕事は三年先まで断るほどあるけど、書くスピードに限界があって
これ以上詰めるのは無理
拘束時間長いわりに給料低くて、まじ好きでないとやってられないね
781風と木の名無しさん:2006/08/20(日) 08:00:00 ID:g+BX1bv80
漏れの年収も下がるいっぽうだw
10年前は3千万超えてた時もあったんだがなあ…
今じゃ500万いってるかどうか…
下がるときは数年で、あっという間に下がるよね
782風と木の名無しさん:2006/08/20(日) 08:05:17 ID:WYDj0xJq0
文章書きの人と漫画描きでは事情が違う気も。
結婚についても、私の回りでは漫画家より小説家のほうが既婚率が高いかな。
前から思ってたんだが、漫画家と小説家でスレッドわけてくれないかなー。
783風と木の名無しさん:2006/08/20(日) 08:45:00 ID:GNM28+JP0
>>782
自分はマンガ描きだけど、マンガ全般のことなら他板の漫画スレでも交流できるので
技術的な話とかはそっちでしてる。
ここではBL作家ならではの話ができるし、
小説家さんの話も人ごとじゃないから一緒だとありがたいよ。
小説家さんだけに限定された話の時は「ほうほう」と思いつつロムってる。
784風と木の名無しさん:2006/08/20(日) 16:30:34 ID:WdGl8nnJ0
自分は漫画描きだけど、とか付け加えてくれるといいよね。
結婚や年収の話なんかもいろいろ事情の違いがあると思うから
785字書き:2006/08/20(日) 16:40:35 ID:G2g4CAie0
名前欄に入れてみたよ。

10年前はノベルズ3冊出したらわりと簡単に1千万超えたんだよね。
あのころにもっとばしばし書いておけば…。
786風と木の名無しさん:2006/08/20(日) 19:39:25 ID:GwCd5gV+0
>>785

いっせんまんえん……?

知りたくなかったよう、ママン……っ!
787風と木の名無しさん:2006/08/20(日) 20:30:32 ID:Pyt1bNHe0
まだまだどんどん厳しくなっていくよ
p2p(winny含む)とかでもbl漫画だけでなく
bl小説までデータ化されて流通し始めてるし
788風と木の名無しさん:2006/08/20(日) 21:37:45 ID:mPJJei0c0
10年前に比べて本も漫画も売れなくなってるもんなー
BLに限らず。
789風と木の名無しさん:2006/08/20(日) 23:55:27 ID:0FogVcTkO
面白いのはばかばか売れるけどね…
790絵描き:2006/08/21(月) 03:01:24 ID:ANtkX90t0
ある程度売れちゃった人はわからないけど、
自分は昔がしょぼかったので、今は増えてるとこ…
数千づつだけど、上昇傾向。
なので、努力次第なんとかなる部分もあるんだと思う。
791風と木の名無しさん:2006/08/21(月) 11:14:34 ID:9igVbNpB0
修羅場続きで痔になりますた。ちょっと痛い…………or2
792風と木の名無しさん:2006/08/21(月) 11:23:42 ID:UgCDnDtQ0
小説って、今は6冊出しても400万そこそこにしかならないってマジですか?orz
793風と木の名無しさん:2006/08/21(月) 13:24:26 ID:oMhpHOtN0
>792
私もっと低いかも。
パート代にしかならないけど、うちにずっといてくれるからパートよりいい、と
夫は喜んでくれています……orz慰めてくれているのよね、きっと。

生保のおばちゃんは稼ぎすぎて離婚、ってケースが多いらしいけど、
(最初から離婚目的で、学歴年齢不問の生保へ就職するおばちゃんもいるが)
これって稼いで忙しくなったおばちゃんが威張り散らして夫を追い出すのか、
稼ぎで負けた夫がプライド傷ついてDVに走ったりするのか、とにかく血気盛んだよね。
なんとなく、BLだとそういうのなさそう……。マターリしてそう。
794風と木の名無しさん:2006/08/21(月) 13:48:36 ID:6irbhVh30
>>792
いや、それはかなり低いと思う。
自分は決して売れてる方ではないけど、1冊出れば100万前後にはなる。
でも来年の予定半分も埋まってないし、2でも滅多に名前でないし
コミケでも300搬入して完売できないヘタレですが何か…?
795風と木の名無しさん:2006/08/21(月) 13:50:20 ID:rad7a8uT0
なぜそこで生保の人出すの…
どんな仕事であれ、妻の稼ぎが高いので離婚ならそれまでの縁だよ
妻が家にいるからOKってのも…多いけどね隷属嗜好
796風と木の名無しさん:2006/08/21(月) 14:08:24 ID:0haNTi1b0
>795
そこまで言わんでも。

793は優しいダンナがいてよかったな
だが、これだからチュプは…と言われそうな匂いが漂ってるよ。

幸せだとまわりが見えなくなるときがあるから、自分も気をつけようと思う。
797風と木の名無しさん:2006/08/21(月) 14:11:41 ID:s+mV1KVF0
>>795
確かに。むちゃくちゃ近視眼的な見方だよな。
BLでもダンナより稼ぎすぎて夫婦仲がうまくいかなくなった人けっこーいるよ。
日記でそのこと自ら書いてる作家だっている。>793が知らないだけ。
それにしても、露骨な職業差別的な発言してよく恥ずかしくないね。
798風と木の名無しさん:2006/08/21(月) 14:27:16 ID:oMhpHOtN0
差別ってつもりはなかったんだけど、バイタリティあって稼ぐ女性で離婚多いのって
身の回りでは特に生保業界の人が多かったもんで。本人たちもよく冗談で
「そろそろ年収で大台(一千万円)越えたし、旦那捨て時?」なんて笑いあっています。
BL作家さんの日記は読まないから知りませんでした。
799風と木の名無しさん:2006/08/21(月) 14:32:23 ID:XvxiXSVD0
よくわからんが
悪意はなかったのですが微妙な書き方をしたようです。すみませんでした。
ぐらい書けば、カドもたたんと思うんだが…まあいいけど
800風と木の名無しさん:2006/08/21(月) 14:37:16 ID:d8aFaXpO0
本人が冗談で言うのはいいけど、外野が「自分と比べて〜」
とあげつらうのはかなり感じ悪いと思う。
なにより、差別のつもりじゃなかった、っていうのが言い訳になるって
思ってるのが痛いな。
無意識&天然に差別ってのはある意味もっともたち悪いし。
しかも、>798の発言から見て、まったく自分の恥ずかしさに
気づいてなさげなのもなぁ…。
801風と木の名無しさん:2006/08/21(月) 14:40:28 ID:EnwNqNTq0
>794
絵描きだけど、コミクス1冊じゃ(初版だけでは)100マン超えない
ヘタレな私が通りますよ…Orz
802風と木の名無しさん:2006/08/21(月) 15:53:28 ID:I+CbjmMe0
ていうかさ、今漫画で5万部行けばそこそこだと思うんだけど
それでも一冊出して300マンだよ。
それでよほど筆が早い人は別としてまあ年2冊が平均。
原稿料も知れてるし、どうやったら年収何千マンとかいくんだろう〜とか思う
駆け出しの私です。
803風と木の名無しさん:2006/08/21(月) 16:04:10 ID:c3EPz8kZ0
川で溺れてる編集長を探すんだ!
804風と木の名無しさん:2006/08/21(月) 16:07:22 ID:I2Eda2aE0
部数5万以上で年2〜3冊、重版かかりまくり、CD化しまくり、稿料一万円以上ってな人なら…
805風と木の名無しさん:2006/08/21(月) 17:16:01 ID:UJCxPDWh0
>803
編集長を捜して川に投げ込んだ方が早くないですか。
806風と木の名無しさん:2006/08/21(月) 19:01:18 ID:vBdKI0tw0
マンガだと、複数社で書いている場合がほとんどだから
コミックスにまとまる時期が難しいんだよね。
1年まるまる出ない年と、3〜4冊まとめて出る年と。
出ない年は本当に辛い。
807風と木の名無しさん:2006/08/21(月) 23:44:47 ID:SFtVGQbzO
BL漫画家の売れっ子は、初版は約5万部以上、
こういう人に限って勢いがあるから、再版も1カ月内に大部数が再びかかる。
原稿料は一万円以上。
年2冊以上のコミックスが出れば、かなりの年収。
コミックスが年一冊でも、イラストの挿し絵の仕事を数本すれば、○百万の原稿料が入る。
売れっ子の年収は想像以上にすごいよ。
808風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 00:09:29 ID:6P/W1MYc0
>>807
仮に10万部出ても印税600万でしょ。それが2冊でも1200万程度…。
挿絵のギャラが平均の倍だとしてそれが数本で500万程度?
雑誌の原稿料はほぼアシ代にとぶから、合わせてもせいぜい2000万…。
やっぱりマンガは厳しいという印象。
とっても「売れっ子の年収は想像以上にすごい」とはならない気がする。
809風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 00:21:35 ID:1gCthjNi0
マンガ家も厳しいけど、挿し絵オンリーのイラストレーターはもっときつそう
印税はないし、挿し絵の値段って結構安いし…
810風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 00:46:50 ID:b3OfS4F90
そこまでの『売れっ子』は数えるほどだし
何年もずっとそのペースで続くかといえばそれもまた…
811風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 00:51:30 ID:wbTZj+zCO
もうじゅうぶん貯金あるだろうから、そのまま
嫁にでもいけば後が続かなくても無問題
812風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 01:24:14 ID:3BIoBllRO
>>811
人によく馬鹿?って言われるだろ。
813風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 01:31:48 ID:zKZLSmR10
自分売れてないけどアシ代引いて一千万くらいの収入だから
売れてる人は4,5千万稼いでるんじゃないかとおもうんだけど
814風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 01:45:28 ID:wbTZj+zCO
>812
特に言われたことないお(^ω^)
812のかんちがいだお( ^3^)
つうかいちいち真にうけんなよ
815風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 01:46:17 ID:z3HCEsmN0
自分も中堅くらいだろうけど、印税、稿料にプラスして
重版の印税や細々した収入(1枚もののイラストとか)が積み重なると
結構大きい。

売れてる人なら既刊にもすごい勢いで重版かかるだろうし
その他の収入が色々あるだろうから、相当だとは思う。

少しでも知名度が上がれば収入は結構違う気がする。
あとは書く(描く)スピードもあるだろうけど。
816風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 02:01:46 ID:e5nm/zyy0
さすがに4〜5千万はないだろ…。あってもホントにトップの一握りだとオモ。

あとは、一般にも知名度のあるレベルのひとであって
そうなると、もう単純にBL作家の枠で語れない気がする。
817風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 02:02:22 ID:e5nm/zyy0
あ、同人収入なども入れるとまた違うかもしれないか…
818風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 02:29:00 ID:prGwYE7N0
売れてなくて、アシ代引いて1千万ってどんなんだよ…。
自分初版3で、アシ代が年に200弱くらいだけど、1千万もいかないよ…。
自分がまだまだってことなのか、それとも>813がよほどのやりくり上手なのか
どっちだ!
819風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 02:29:42 ID:b3OfS4F90
>813
あなたの『売れてない』はあんまり信じません
820風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 02:30:32 ID:b3OfS4F90
819>818
しょうがねえからケコンすっか
821風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 03:54:37 ID:hurr/meP0
4,5千万稼ぐには初版10万くらいでコミクスを最低8冊は出さないとな…まずいないと言っても過言じゃないね
累計200万部の人なら稼いでるかもしれんがw
822風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 09:18:44 ID:kerKa/Z10
売れっ子なんて夢のまた夢ですよ('A`)
823風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 13:42:16 ID:kZWKXESD0
人をうらやむより、そこそこのペースで長くやれたらいいと思ってる。
824風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 13:51:56 ID:4YyB0tPG0
自分売れてないけどアシ代や家賃引いて八千万くらいの収入だから
売れてる人は4,5億稼いでるんじゃないかとおもうんだけど
825風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 14:18:08 ID:1Q+HVxaL0
え?なにそれリラ?
826風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 14:48:04 ID:z3HCEsmN0
BL商業のみで8千万ならだいぶ売れてる方なんじゃないの?

億稼いでる人も数人はいるだろうけど、BLの商業のみで4、5億ってのは自分は想像は出来ないなー。トップ中のトップならあり得るのかな。

>821
初版10〜出る人だったら、年3〜4冊も出たら4、5千万は不可能な数字じゃないと思うよ。


827風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 14:58:04 ID:VZBQMgFk0
>824と>826は作家じゃないだろ……。
828風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 15:04:04 ID:hurr/meP0
824はただの冗談だと思う
826…間に受けるなよ
4、5億ってアニメ化でもしてヒット中の一般誌の漫画家くらいしか無理だから
829風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 15:06:22 ID:4zh2E6py0
夏の生き残りかね…
もうすぐ夏休み終わるから…
830風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 16:02:38 ID:b3OfS4F90
826はまず電卓を買うことからはじめるといい。
831風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 16:43:39 ID:x567ufg50
旧約聖書って、すげえ長生きの人ばかり出てくるんだわ。
160歳とか200歳とか。
研究者によれば、その時代は十進法じゃなかったんでそういう数字になるらしいよ。
824、826は2進法の世界から来たんだと思う。
832風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 16:55:32 ID:6P/W1MYc0
>830
826さんの電卓はたぶん8桁までなんじゃないかと。あとは想像かな?w
(安い電卓はたいてい8桁までです。自分のもそう)

4〜5億の印税となると、1000万部とかになるんだよね。
確かコミックスの初版の最高ってワンピで250万部超えてるんでしたっけ。
BLのトップ中のトップどころか、ジャンプ作家のトップに並べるぞw
833826:2006/08/22(火) 17:47:14 ID:z3HCEsmN0
いやだから自分も4、5億は想像出来ないって。

4、5千万はトップの売れっ子さんならあり得るだろうと思って。

ほどほどの売れっ子が何かの作品でヒット飛ばした場合、ヒット作の部数に加えて過去作品の出し直し分も捌けるだろうし、更に印税だけが収入って訳でもないし。

まあ自分が何千万も稼いでる訳じゃないので、実際に初版10〜から即重版かかる様な勢いのある作家さんが「そんな何千万は稼いでねーよ」というのなら勝手な想像してすまんかったと謝る。
834風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 17:58:17 ID:6P/W1MYc0
>>833
>BLの商業のみで4、5億ってのは自分は想像は出来ないなー。
>トップ中のトップならあり得るのかな。

「トップ中のトップならあり得るのかな」なんて書いてるから
あり得ないだろ…ちょっとは計算とかしてみろ、って言われてるのがわからん?
想像できなくても計算はできると思うけど。
835風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 18:41:36 ID:Num8Ou7O0
ボイズって初版10かかる人も結構いる世界なの?
今まで少女漫画で(非エロ)仕事してたんですが、声がかかって平行でこちらの仕事も請けてみようかと
思っているものです。
こういう同性愛世界が好きというわけではないけれど(失礼な物言いですみません)
ただあくまで仕事として、受けるからにはしっかり稼ぎたいんで。
好きだからこそ、実入りや稿料低くてもやってる人が多いのかなというイメージがあったのですが。
836風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 19:12:56 ID:wbTZj+zCO
>835
そんなこと誰にもわかりません
人それぞれとしか言い様がない
実際にやってみればどんなもんかわかるんじゃね
837風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 19:39:16 ID:cDOQzxmN0
だよね。例え初版10の売れっ子が沢山いるジャンルだとしても
実際に835が超売れっ子になって初版10かかるかもしれないし
全く売れなくて初版1切るかもしれない…それは835の実力次第
それってどのジャンルでもそうでしょ。ピンキリですがなwww
少女漫画の世界で853が初版10いってるなら話はまた別だろうが…
とりあえずどんなもんか1回やってみたらいいよ。
反応見て決めてもいいと思う。
838風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 19:50:57 ID:6P/W1MYc0
>>835
けっこうはいません。
初版10万どころか5万で売れっ子の世界ですから。

少女漫画でイマイチで、しかも801に興味のない人が
萌えがすべてのジャンルで成功するのはかなり難しいと思います。
好きでもないのに仕事としてやるには、いろいろ厳しいジャンルじゃないかと。

839風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 19:57:10 ID:Num8Ou7O0
835です。
そうですね、とりあえずコミックスが出る分までは受けてみようかと思います。
少女漫画で10万なんてとても出ませんよ。大して売れてません。
いやらしい言い方ですがもっと収入を上げたくて、新規開拓できないものかと思っていたので。
どこの業界も昨今厳しいかとおもいますが、ひとつ頑張ってみます。
840風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 20:14:29 ID:dgU6a08s0
一回もBL系の雑誌に載った事はないけど、少年誌に担当がいるって事とTLにちこっとかいた事あるって
営業したら某2社で全て描き下ろしの単行本を出してもらえる事になった。
BL大好きだからすごく嬉しい、売れる、売れない関係ないしで全力投球でガンガル!
少年誌はBLが終わってからでいいと言ってもらえてこっちもガンガル!
先輩方、宜しくおねがします(`・ω・´)ガンガル!
841風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 20:26:18 ID:b3OfS4F90
BL少女まんが問わず、今は部数はどこも似たり寄ったりなんでは。
よほどのメジャー誌以外で、有名作家でもないそこそこの大多数の人は
まあ初版1マン2マンが一番多いって聞いた。
まずはそこから3マン5マンを目指す感じだと。
知人の青年週刊誌(三大出版社)のマンガ家さんから聞いたよ。
842風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 20:34:53 ID:6NMwwcA60
BLで売れっ子の人ってやっぱり
男同士が好きでたまらん!頼まれもしないのに同人でも書く!って人が多いよね。
萌えもないのにBL進出って単なるテンプレ作家になりそうだなあ。
キレイな絵が描けるとか文章上手いってだけで売れるわけでもないしな。
843風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 21:01:57 ID:chfEorsp0
>840
全て描き下ろしの単行本って稿料出るの?
少年誌に担当がいるってあったから勝手にマンガだと思ってるけど
印税のみだとキツくないか???
BL好きで頑張る気持ちは応援するが。
844風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 21:16:23 ID:dgU6a08s0
>>843
稿料なんて関係ないよ、BL好きだからコミックス出せるだけで嬉しいんだよ
稿料の問題なら他にTLと少年漫画もあるから…
将来は少年漫画1本でやるからBL出来ないし、やれるうちに好きな事で来てすごく嬉しいから別に稿料とかいいよ!
コミックス出せるだけで幸せなんだよー(・∀・*)ノシノシ
845風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 21:42:39 ID:hurr/meP0
>844
それが例え本当でも悪いことは言わん。
将来なんて言ってないで、今から少年誌1本でやったほうがいいよ。
おホモ作家ってレッテルがつくよ。
846風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 21:47:48 ID:dgU6a08s0
>>845
別にそんなレッテルはられたっていいよ別に
言いたい奴には言わせておけばいいし
少年誌の方も納得済みだし
とにかく今しか出来ないからいいんだよ

何かひっかる事でもあるのかな?(´・ω・`)だめなの?
847風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 21:54:07 ID:Iq7NxvPY0
>>846
845じゃないけど、今一番描きたいのはBLかも知れないけど
将来少年誌でやるのなら、今はちゃんと少年誌で下積みしておいたほうがいいよ
担当さんだっていつ部署転属になるかわからないし、「後でやりますから」
なんてのは真剣さが足りないと思われてマイナスだと思う。
それにそこで少年誌の担当さんにOK出されて
ずっと待っててもらえると思わない方がいいよ
848風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 22:03:16 ID:dgU6a08s0
>>847
助言ありがとう、うちの担当さん元BLにいた人だし理解ある人で
単行本出るまで連絡をずっと断つ訳ではないし(ネームやらやるし)
BLで力を溜めてうちで発揮してくれって言ってくれたり…
全部全部やろうとするのは贅沢に見えるかもしれないけど
自分が決めた事だから後悔しないよ、
もし少年誌が駄目になったらまた挑戦するし、忠告はちゃんと頭にいれとく
ありがと(´・ω・`)
849風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 22:04:11 ID:p8vZ3/fo0
なんかいろいろモニョる。
850風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 22:06:57 ID:dgU6a08s0
ごめん
851風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 22:08:59 ID:b3OfS4F90
BL漫画の完成原稿が単行本2冊分既にあって、それ持って営業したの?
それだったらいいけど、
これから描くってんだったら、出版社はなんで描き下ろし単行本なんて酷な
方法じゃなく、掲載して単行本化って普通のルートにしなかったんだろう?
852風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 22:09:31 ID:yQPhxx1X0
>何かひっかる事でもあるのかな?(´・ω・`)だめなの?

こことかな。
うぜー。
853風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 22:09:58 ID:5UmXilmg0
まぁ、ここにいるのは、801誌以外には行けない漫画家も多いし
軽い嫉妬もあるかもな
854風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 22:11:04 ID:cDOQzxmN0
きっと若いんだろうよ…まあ体力と情熱が続くうちは
突っ走りたいだけ走ればいいんじゃね?
その先どうなるかなんて、なってみなきゃわかんないわけだしな
855風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 22:12:18 ID:0QFz/+ab0
>>853
こういう事言う奴、そのうち出てくると思ってたよw
856風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 22:20:24 ID:6cFBgsIK0
手始めに単行本からっていう出版社は
稿料いらない上に、冊数は稼げるから新人にやらせたがる
でももし新人で力がありそうなら、普通雑誌で顔見せさせるよ
最初から連載という人もいるしな
単行本からというところは、今後の様子見をするためであって
あんま期待されてないことが多いね
857風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 22:26:13 ID:GP9MEWGQ0
本人がやりたくて頑張るって言ってんだから、いいじゃないか。
ちょっとウザいキャラではあるが、すかんと前向きでさ。
ガンバレー。
858風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 22:27:26 ID:ooLDrV+X0
なにか事情があるのかもしれないけど、なんで少年誌は将来なのかがわからない。
少年誌なんて若くて勢いがあるうちにいったほうがいいのに。
将来が来年再来年ならただのスケジュールだけど。
自分の少年誌の担当はそのうち一緒に組もうといいながら移動になってしまったよ。
859風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 22:29:48 ID:f03iyho8O
夢見すぎというか、少年誌や少女誌の新人や売れない作家たちの悲惨さを知らない人多いね。
新人の部数の少なさはBL以下なのに。
有名大手出版社の少女コミックの初版は五千部。
売れなきゃ速攻クビ。
だから大した作品を描いてないのに、初版が一万部超えるBLが許せないと言われたよ。
860風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 22:33:33 ID:b3OfS4F90
たしかに一般の週刊誌なんかはキツイ。
連載が当たらないと手元に何にも残らない。

でもこの場合少年誌っていってもデンゲキとかガンガン系とかなんじゃ?
861風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 22:38:21 ID:ika7nyQf0
だろうね>860
大手(ガク館,週エイ,公団)じゃありえないよ
半分オタク系の名ばかりの少年誌だろう
862風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 22:56:46 ID:hwVCFQf20
>>848はたしかにちょっとウザめかもしれん。
だが好きなことを前向きにやっていこうとする人間に向かって、

雑誌掲載ではなく単行本からって、あまり期待されてないんだよ。
少年誌の編集者と約束してたって、アテにならないよ。
少年誌っつってもどうせヲタ系だろ。

とか書いてるヤツの醜いこと醜いこと。
見てるこっちが恥ずかしくなる。
863風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 23:15:44 ID:Brhw6sGv0
>>862
貴方こそ、悪意のある要約をして、「醜い」とか言うのはやめた方が…。

>雑誌掲載ではなく単行本からって、あまり期待されてないんだよ。
>856を要約したつもりかもしれないけど、そこまで悪意のある書き方ではないと思うけど。
そして、856さんが書いてることはBL作家なら誰でも知ってる現実だ。

>少年誌の編集者と約束してたって、アテにならないよ。
>858さんは自分の体験からの真摯な忠告をしてるんだと思うけど。

>少年誌っつってもどうせヲタ系だろ。
元BLの編集が大手の少年誌に行ける可能性など殆どないから、まあ現実だろうね。
そして>860-861はやっぱりそこまで悪意のある書き方はしてない。

とりあえず、ネタじゃないならそのうち確実に身バレしそうなんですけど。
フェイク入れてることを願うよ。
864風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 23:37:51 ID:GP9MEWGQ0
悪意とまではいわなくても、明らかに
思うところはある書き込みだろー。
みっともないのは確かだ。
865風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 23:39:59 ID:3qL8q7qE0
なんか珍しくにぎわっていると思ったら
釣堀になっていたのか……。
866風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 23:41:30 ID:ooLDrV+X0
858だけど、まじで悪気はなかったんだ。忠告っていうか疑問で。
848は少年誌がだめになってもやりたいっていってるのに余計な話して悪かったよ。木綿。
867風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 23:45:45 ID:YhoIy0aC0
まあ、どの板だって、どのスレだって、
他の書き込みと明らかにテンションが違えば叩かれることもあるさ。
848が萌えるものを描いてくれたら私は嬉しいよ。
あと、書き込むときにもう少しテンション下げてくれたらもっと嬉しいw
868風と木の名無しさん:2006/08/22(火) 23:47:37 ID:Rj2VlRkk0
>863
ていうかさ>848に色々言ってる奴って、
頑張ろうと思ってる人にわざわざ水をさしたがるタイプだよな。
余計なお世話というか。
>848は新人がちょっと力んでる時期によく見るテンション。
そんなのスルーしておけばいつかは自分で現実をわかっていくだろうに、
「老婆心ながら〜」とか言いながら説教するオバって感じ。ほっといてやれよ。

>848は>853みたいな反応を狙った釣りだと思うが。
869風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 00:02:26 ID:16Tm8usF0
ただ叩きたいだけのレスは
>>842>>849>>852>>855-856>>859-862

って感じだなあ。
あとは余計なお世話かもしれないけど
本人の事考えて提言してるように見えるけど?
870風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 00:08:50 ID:KQMR/1GF0
>>869
貴方が「ただ叩きたい」って指摘してる中にも
ちゃんと本人のこと考えてあげてるレスはいくつもあるぞ。
ただ書き方がちょっとドライなだけで。
871風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 00:13:05 ID:16Tm8usF0
ごめww>>862は明らかに違いますね
872風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 00:19:25 ID:ueLvCNe40
>>870
考えてくれ、って言ってない前向きな人に
マイナス要素を並べ立てて考えてあげちゃってるのが、
余計なお世話なんでは。
ドライというより、親戚のオバチャン根性。
873風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 01:01:20 ID:o/777YAk0
漏れは860だけど、オタ系だとさげすむつもりで言ったのではないよ。
担当が元BL系出身だとあるので、三大とかじゃないんだろうなと思って、
それだったら飛翔をはじめとした漫画エリート的な囲い込みもないんだろうから、
別にキャリアとして少年誌を優先するべきだよとか
そういうのは考えなくていいんじゃないのかね、って言いたかった。
TLやオタ少年系はBLとあるいみ似た畑というか…作家も編集者も行き来あるし。
874風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 01:11:35 ID:yEPohOmb0
わかったからもういいよ。
875風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 01:19:43 ID:44a4NTfOO
ヽ( ・∀・)ノ========●)`Д´ )ノ
876風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 01:39:42 ID:DzVHfrBO0
今描きたい物を描くのが一番
後で後でと思っていたらいつの間にか流れているのが現状さ
877風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 01:41:31 ID:T7gb9phQ0
まあ少年誌に行きそうな書下ろしBL本出してる人が出てきたら身バレなわけだね
878風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 03:38:58 ID:/ddT0KIUO
遅レスだけど、BLの挿絵って結構ワリがいいと思うんだけど…
漫画読み切りより貰えるからかなりウマーだったよ?
つーか年間スケジュールを全部サイトに載せてる人って、年間収入の最低金額とかなにげにバレバレじゃないのか?
知り合いは同人もやってるから電卓持てば弾き出せそうだ…いや、やらないけど。
879風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 04:35:38 ID:cpMtGWNA0
小説が遅れてスケジュールをさんざん狂わせられた身としては、もらえる額が
少なくても漫画の方がいい。(実際漫画の方がいいし)
待ってる間に漫画すすめようとしても身が入らん…
880風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 05:16:26 ID:EY2u/73Q0
>878
原稿料は人によって違うから一概にははじき出せないでしょ
同人誌も印刷所と部数で変わるし
881風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 07:26:04 ID:S8uV+COY0
そういや自分昔、青年誌(三大のひとつ)にこえ掛けてもらって
BL以外の仕事も好きだから喜んだんだけど
担当と編集長で接待してもらったあと
うちで描く時PN変えて欲しい、と言われ、そこまでは我慢するかとも思ったが
アンケが良かったら、BLの仕事止めてくれと言われて驚いた事がある。
当時自分BLで気持込めた連載してたし、急に終りそうにない話だったし
今後もBL止めるつもりがなくて
結局その話を断ってしまったんだけど、今でも気分悪いなあ。嫌な時代だったよ。

今はどっちも描く人増えたし
少年やってて、BLも描いて又少年に戻るつもりでいる子がいる事は
BLに対する偏見がちょっとは減ったのかなーと嬉しく思う。
882風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 07:58:43 ID:KQMR/1GF0
>>876
そうとは限らないよ。
今描きたい! と思った話を温存して
数年後描いたら話に幅ができていい作品になったという話は
けっこう聞く話だし。
本当に描きたい話なら、いつか必ず機会はくると思う。

883風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 10:07:25 ID:n0/D4UXC0
>>878
金銭面で漫画の雑誌掲載時だけの事を考えたら
挿絵の方がワリがいい場合が多いかもしれないが、
単行本の印税とか考えたら漫画の方がいい。
挿絵も漫画もすぐ描けて、自分の漫画の単行本化が
遅れるリスクがない人なら別かも。
自分の場合、挿絵で神経倍使うから無理。
884風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 10:33:49 ID:M3Lusbo+0
>>882
少年誌の方の話しをしたんだよ
あっちは流れが速いからね
担当も週間と月間両方面倒見てるし他の物描いてる間に時代は変わってくる
今言っても解らないだろうけど
885風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 12:07:27 ID:MwwmQTQp0
>>884
少年誌であれ、どんなジャンルであれ、>882のような話は聞くぞ。
それに本当に書きたいものというのは、時代によって変わるものじゃないはず。
少年誌の最大手なんか、人気作品の傾向は10年20年前とさほど変わってない。

それはともかく、漫画家(小説家)になれたら、いつかこの話を書きたい…という
お話をずっと持ってる人ってちょっと羨ましい。
それが実現できる、できないに関係なく、強い思い入れの話が書ける人って
なんかいいなーと思ってしまう。
886風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 12:12:41 ID:BYTxQSaQ0
>>840
その書き方だと、少年誌は担当がいるだけで掲載実績は無いんだよね?
それ出そういうアドバイス?をされると言う事は、
あくまでデビュー予備軍の中の一人で、厳しいことを言うようだけど
あまり期待されていないのかもしれないよ。
即戦力を見込まれた期待の新人だったら
「BLで力を溜めて」なんて鮭の放流みたいな事は言わないはず。
ガンガンやブレイド系ならそういうこともあるかもしれないけど… 
書き下ろし単行本は本当に話題性が無いから全く売れない可能性がある、
つかたぶん売れない。意地悪で言っているんじゃないんだ。
本当に今このジャンル売り上げ厳しいから、がっくりしないようにしてね。

あと、あなたの書込みのテンションからして、釣りじゃなければ
この話を周りに話しまくってたりするんじゃないかと不安だよ。
887風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 12:43:36 ID:gSsA68nx0
886がオバチャンのなかのオバチャンになりますた
流れ読もうよ・・・・
888風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 13:10:26 ID:Z9jY9Ke40
>>887
オバチャンでもいーじゃないか。
貴方にはうざーなレスでも、なるほどと思って聞いてる人も中にはいるはず。
自分がそうだしな。
悪意ある蔑んだレスはイヤだけど、そうじゃないのは興味がなきゃスルーして。
889風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 13:20:57 ID:dQ5HVHf40
840さんは絡みの方で答えていたよ。
こっちに書いたほうが話題ループしないで済んだんじゃないかいなー
890風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 14:21:30 ID:VYSce1N80
私も886は同意しながら読んだしな。
なにより顔文字がウザーだったんで叩かれてもしょうがないくらいの気持ちで見てたから
みんな優しいなと思ったもんだ。
891風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 14:46:30 ID:f4tyfFVo0
本格的にやるつもりの仕事を目の前に、腰掛け仕事やろうなんて考え
普通は叩かれて当たり前なのにね
どんな仕事だってそうだと思うよ
892風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 15:30:00 ID:16Tm8usF0
ここはオバチャンの新人いびりのスレになりますた
893風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 15:32:44 ID:94B2JZVi0
>>889
うわ、最悪。
作家限定のとこで書いて、自分の思うようなレスがつかなかったからって
他スレで同情を引くのってすんげやらしい気がする。
なんか、プロ作家名乗る奴がやることじゃないよなあ。
こっちでだって励ましてくれる人だってけっこーいたのにさ。
894風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 15:33:29 ID:94B2JZVi0
>>892
絡みスレのレス読んだら、考え変わると思うけど。
895風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 15:38:03 ID:gSsA68nx0
でも886はつつきたいだけにしか見えない。
840は売れなくていいって言ってて、余計なお世話ってレスも出てるのになんでわざわざ?
期待の新人じゃないならどうしろと?
少年誌もBLも貴方は厳しいからって言ってるだけになってる。
896風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 15:39:02 ID:i/Ku/F/t0
>891
同意。
しかもそのことを言うためにわざわざそっちを本業にしてるスレにきて
「よろしく」とか言うのって、無神経というか頭悪いというか…。
私はオバチャンよりも若い子の方が好きだけど、アホなガキは嫌い。
897風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 15:51:34 ID:xlw37ZY00
っつかたしかに840はモニョるかもしれないけど
終わった話題を繰り返すの方がウゼーんだけど。
ただ、叩きたいだけに見えるよ

とこれだけじゃなんなので…
アンソロジー系と雑誌系ではやっぱり稿料って違うのかな?
アンソロ系は安いイメージだ
898風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 15:51:42 ID:pj6pctRF0
ID変わっているけど886です。すみません…
自分語りしたくなかったので(身バレも怖いし)さっきの書き込みには
書かなかったけど、私は元一般誌の投稿デビューを経験してこの業界に入ったクチだったので、
840さんのような立場&考えだと、直感的にかなりやばいんじゃないかという気がしたんだ…
萌系の少年誌だったら絵の旬もあるし(半年くらいで流れが変わる事もある)、本当に期待されていたら来年、と言わず
増刊に今すぐ読み切りを!とねじ込まれたりする世界だから(何度か仕事をした経験あり)。
書き下ろし単行本2冊なんて、普通、物凄い仕事量だよ?
BL書きたくて仕方ないなら、まず同人誌と言う手だってあるんだから。
売れなくてもいい、なんて浮かれたことを商業でやっていく人間が
簡単に言っていていいんだろうかと思ったんだ。

…って、本当に済まない。上手く纏められない上にくどかった。

もうすぐ35なので、おばちゃんなのは確かです。
899風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 15:57:36 ID:8Lbn6gvU0
>>897
べつに終わってないよ。
ウゼーと思うなら終わるまでスルーしとけよ。
無理矢理どーでもいいような質問するくらいなら
暫く来なきゃいいのに。

そしてアンソロと雑誌で原稿料は違わない。作家によって違うだけ。
アンソロを同人二次のことをさしてるならスレ違い。
900風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 15:59:47 ID:s9hP80kx0
>>898
同意。
私が一番もにょったのは「売れなくてもいい」と何度も書いてること。
プロがそんなこと言うなんて、ほんとバカだなと思った。
まあ売れなかったときの予防線なんだろうけどね。
901風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 16:00:48 ID:f4tyfFVo0
だから、そんなマジレスいらんだろーに。
ホントなら無視されても仕方ない子なんだし。
BL者がもし他ジャンルの作家スレ行って、よろしく〜なんて書いたら
やっぱりボコボコにされると思うよ
902風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 16:18:27 ID:/9xVjVqT0
私が思ったのは「書き下ろし単行本」分の原稿をやる間
無収入でも大丈夫な環境をもってることがうらやましいとは思ったな。
ネームから入れたら丸3ヶ月ぐらいは掛かると思うし(人によるかもしれんが)
アシも入ると出費もバカにならんと思うのに。
903風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 16:30:38 ID:KQMR/1GF0
自分が若いときに何もわからなくて失敗しちゃったことを思い出して
うざいと思われるの承知で、どこの誰かもわからない人の心配してあげるなんて
なんか、いーじゃないか、とか思ったり。
オバちゃんだな、私も。

でも、いろんな人がいろんなこと書くのはいいと思うな。
たとえそれが若さへの嫉妬だったとしてもね。
どっかで「そーだったんだ!!」とか口開けてる人がいるかも。
明らかな嘘ならは誰かが訂正してあげればいい。
何を読んで何を捨てるかは読んだ人が考えること。
「もうその話は終わったよ」なんて言わないで、書きたい人はどんどん書けw
904風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 16:41:12 ID:w281CMZ+0
>886=>898
だからもういいって。
担当もBLやっていいっって言ってるんなら、消極的なアドバイスは無意味じゃね?
何もやらずに後悔するより、なんかやって失敗したほうが本人も納得するだろうしさ。
もしかしたら>840にはすごい才能があって、
片手間(?)にBLやっても成功するかもしれないじゃん。
空気の読めない>840は自分に不都合なアドバイスなんか聞きやしないんだし、
マジレスするだけ無駄。

実は自分はデビュー当時、先輩からいらぬアドバイスを受けて
せっかくのチャンスを棒に振るところだった。
あれはやめたほうがいい、これはしないほうがいい。
忠告を無視したおかげで、人脈が広がっていろんなところで仕事をさせて貰ってる。
今思うと、あの人の言うことは聞かなくて本当によかったと思う。
>840を思って書いてる人もいるだろうが、アドバイスもほどほどにな。
905風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 16:42:54 ID:F3Cs4oLd0
仕事のやり方なんて人それぞれなのだから、
自分でいいと思った方法でやればいいと思う。
BL→少年誌をやろうがなんがだろうが、好きにすればいい。
何か反響が欲しくてここに書き込んでるんだろうから、
アドバイスも反対意見も賛成意見も、何を書き込もうと
受け取った人の自由。

でも、顔文字だけはやめたほうがいいんではないか。
906風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 16:44:13 ID:rMC7EEJC0
ヴァヴァが若い芽を摘むアドヴァイスには気をつけようーっと
907904:2006/08/23(水) 16:55:08 ID:w281CMZ+0
>906
誤解されそうだから補足。
若い芽を摘むヴァヴァは、自分が見た中ではその一人だけ。
他の先輩作家は、相談に乗ってくれたり悩みを聞いてくれたり優しい人ばっかり。
この業界、いい人もいっぱいいるぞ。

908風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 17:06:43 ID:TPBoENdh0
痛いと思ったから叩かれただけだろ。840は。
単行本でるからって安心できるわけじゃない、むしろ期待されないことも多いとか
BLで力つけてこいなんて編集、やばいんじゃないかとか、
ある意味ほとんど事実だと思うけど。

それを若さへのひがみとか、少年誌にいけないオバは醜いとか
そっちのレスのが萎える流れだ。

売れなくたっていいんだ、好きなことできればという840は
ならなぜそんなこといちいちこのスレに書き込んできたんだ。
いろんな反応あって当たり前なのに、優しく受け入れてくれないと絡みで吐くとか
子供だとしかいいようない
909風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 17:12:49 ID:Ej5pKSTR0
認めたくないものだそうですからなあ、若さゆえの過ちと言うものは
910風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 17:12:57 ID:xlw37ZY00
>優しく受け入れてくれないと絡みで吐く
とは漏れはそういう風には受け取らなかったけど
色々な反応があるのを分かっていて書き込んだんじゃないか?
まあ、2ちゃんの発言を素直に受け取ってしまう子供だったらどうしようもないけどなー
911風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 17:27:17 ID:u8h/kJhB0
経験の有無とかジャンル、年齢とは関係なく、明らかに「プロ意識に欠ける」
部分に萎えた人が多いんじゃない? 少なくとも自分はそうだった。
会社で新人が「未経験者ですが、がんばります」というのとは違うもの。
912風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 17:37:47 ID:xlw37ZY00
まだデビューしてないんだったら「プロ」じゃないんじゃないか?
嬉しくてはしゃいじゃったんじゃねーの840は。
本人が頑張るっつってるし、興味ないけどまあ、頑張ればーって感じかな漏れは。
913風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 17:43:39 ID:VYSce1N80
描き下しコミックスで新人だったら 1万部 印税6%くらいかな?
160枚描いて36万くらい?……私には無理だ。
同人誌やるよりはマシかな。
914風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 17:46:02 ID:ueLvCNe40
プロ意識があれば売れるって業界でもないじゃない。
原稿落としたって、性格に問題あったって、子供っぽくたって、
売れる人は売れる。
ナニナニじゃダメよ!って、意味ない。気に障るのは、わかるけどね。
915風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 18:21:36 ID:/ddT0KIUO
印税6%なんて聞いたこと無いよ!と釣られてみる。
同人のがかせげるだろ。

ゼ●サ●とか同人優先してくれる雑誌もあるからねぇ(毎月有り得ないくらい連載原稿落ちまくりだが未だに生き残ってる凄い雑誌)
あれはここでは少女漫画に分類さるてるけど、この辺の編集なら言うだろうなぁ。
事実、●年先に連載どうよと言われたことある身としては、今は血尿でるくらい頑張れ!と言いたい。
単行本二冊も書き下ろすなんてすごいよホント、印税10%以上でも漏れには真似できん。
916風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 18:28:45 ID:f4tyfFVo0
ダメよと書いてるレスはひとつもないが。
誰が親身になってアドバイスなんてするよ?
917風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 18:31:49 ID:VYSce1N80
>915
釣りじゃないよ。
コミックス1冊出たくらいの新人の頃、同人まとめたコミックスの打診で
1万五千部で7%提示されたからね。
未掲載の新人ならそれくらいかと思ったんだけど。
6%はTLだったけどそんな数字も聞いたことがある。
918風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 18:54:03 ID:o/777YAk0
いいじゃん、「売れなくてもいいんです描ければそれで!」なんて
新人のうちしか言えないもんw
ええ漏れも言ってました!
919風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 18:55:19 ID:TPBoENdh0
釣りじゃないね。
O社とか、漫画じゃないけどL社とかも自社デビューだと6パーありと聞いてる。
ま今は無きビブさんなんかもよく同人まとめて単行本だけ出したりしてたが
新人は7〜9だった。たまに10の人もいたけど。
920風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 19:30:16 ID:Ltdy328d0
>>918
私も言ったw
デビューさえできれば、お金なんてどうでもいいんです! とかね。
そういうふうに思うことが「真摯」だと信じてたんだな。
「私は作家になりたいんじゃない。小説が書きたいんだ!」みたいなさ。

しかし仕事をする上でそういう姿勢を見せるのは、
舐めてる、ってのと同義なんだよね。
そんな甘い覚悟でやってけるほど楽な稼業じゃねえ、と。
921風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 20:01:38 ID:A1mDxbac0
そう言われてみれば、自分も投稿時代は言っていたかもww
『売れなくてもいい。本が出せればそれで幸せ』みたいな。

というか、自費出版(同人じゃなくて)とか、
共同出版で本出しちゃう人のことを思うと、
そういう人っていっくらでもいるんだろうなと思う。

あ、ちなみに私も7パー提示されたことあるよ。
922風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 20:31:12 ID:zugrzHml0
印税って10%が常識じゃない会社もあるんだ……
7%では生活できないよorz
923風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 20:38:52 ID:F3Cs4oLd0
小説だと10%以下は割と頻繁に聞く。
今まで聞いたのは6−10%だ。
924風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 20:39:28 ID:o/777YAk0
売れなくても描ければいい!っていうのが舐めてる、とは私は思わないけど
ま、本が出るなんてだけで夢のようだったんだよね。
出てしまえばそれが当たり前になるし、目標もどんどん高くなる、と。
925風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 20:44:48 ID:FTxAB0Nj0
編集さんと一緒に会社の金で本作る訳だから
「売れなくてもいい」は究極の自分勝手だと、以前怒られた事あるな
「みすみす損するつもりはないですが、そんなんじゃ困りますよ〜?」って。
926風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 20:54:51 ID:R9gCgVsx0
このスレもうこの話題で埋まるかもなww
927風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 21:29:54 ID:R9gCgVsx0
ごめん、あと、どこで書いていいか分からなかったからここで…
身体壊してPDっていう病気なんだけどなっちゃって
でも出来るだけ〆きりまでに頑張りますからっつったら
某BL会社の某編集にめちゃくちゃ説教された、元々厳しい人だったけどさ
そりゃ体調管理は大切だけど突然発症する病気なんだよこれは!
苦しいけど出来るかぎりやりますって言ってるんだから
頑張って下さいの一言でもありゃーいいのに…
何年も担当してくれた人だけどもうやだ
担当変えてくんないかな…心配して言ってくれてんだったらいいけど
明らかに迷惑そうだった…好きで病気になった訳じゃねーよ…orz
928風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 21:50:36 ID:T7gb9phQ0
パニック障害か
929風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 21:54:03 ID:QwNRppCb0
完璧身バレしそうなんだが
930風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 22:00:39 ID:TBOSSU4K0
よかった病気の927なんていなかったんだ
931風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 22:22:07 ID:VYSce1N80
身バレ乙。
今日は描き下しコミックスデビュー作家といい身バレちゃんが多いな。
932風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 22:23:16 ID:Ltdy328d0
>>924
いやー、売れなくても描ければいい、ってのはやっぱり舐めてると思うよ。
舐めてる、っていうのは、「仕事」ってものを舐めてる、という感じ。
売れなきゃ切られるんだよ〜? 続けられないんだよ〜? というのもコミで、
仕事なんだから、ちゃんと責任感もとうよ、っていう。
本を売るために会社はお金をかけてる。ある程度出なけりゃ赤字も負う。
それに対して「売れなくても幸せ〜」なんて応えちゃうのは、社会人としてどうだろう?

描ければ幸せ〜v なら、趣味でいくらでも書いてればいいじゃん、と思ってしまう。
同人誌にでも、チラシの裏にでも。
933風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 22:39:00 ID:44a4NTfOO
まだやってたのかYO!!1!

裸の美少年が好きなだけ描けるBLジャンル(;゚∀゚)ハァハァ
普通に少年誌向けのが描きたい人は好きに行けばいいお
結局人それぞれとしか言い様がない
934風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 23:01:46 ID:CvaaINoX0
身バレ系は全員同じ人かと思えてきた。
935風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 23:06:01 ID:R9gCgVsx0
身バレねー身バレって誰に?編集に?
それなら万々歳だねw

>>933
まぁ同意かな、人それぞれしか言い様ないよなー
936風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 23:31:26 ID:F51i5IAJ0
>>935
マジで落とす可能性が高いというのでもなけりゃ
病気のことは伏せたほうがいいよ。
これは会社員やってる人でもそう。
精神的なものなら健康診断ではひっかからないので
勤務に支障がなければ、極力黙っておくに越したことない。
余計な先入観を持たれて、色々支障をきたすかもしれないから。
勿論、職場の環境改善がプラスになるなら、言うのも手かもだが。
937風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 23:38:43 ID:F51i5IAJ0
>精神的なものなら健康診断ではひっかからないので
ここ語弊あった。
精神的なことから併発?される症状はあるだろうね。
自分はPDだったときに、肝臓と心臓が診断でひっかかかったけど、
調べるとそれは甲状腺ホルモン系の病気の症状だとわかった。
だけど、そのホルモンバランスが崩れる原因がストレスだったので
卵が先か、鶏が先かって感じだった。 蛇足&連投スマソ
938風と木の名無しさん:2006/08/23(水) 23:57:28 ID:u8h/kJhB0
>>927
うちにも同じ病気の人間がいるが、家族でもなかなか理解しにくいから、
専門書とかネットとか、病気の説明がきちんとされてるものを見せて、
担当さんに理解を求めたほうがいいと思うよ。
辛いかもしれんが、自暴自棄にならないで、あまり無理をしないでね。
漏れは味方だぞ。
939風と木の名無しさん:2006/08/24(木) 00:25:32 ID:SAVmFdxw0
PDってパニック障害でFAなの?
パーキンソン病じゃなくて?
だとしたらかなり深刻だよね 絵描きさんだと特に
もしそれで体調管理云々と説教した編集がいたとしたら恐ろしい
原因不明で発症する病気だって多いのに
940風と木の名無しさん:2006/08/24(木) 00:47:04 ID:yE4dL33n0
「出来る限りやる」では困るんじゃないかな。
病気はたいへんだろうとは思うが、仕事だから「頑張ったけど出来なかった」は通用しないでしょ。
それよりスケジュールを調整するなり休むなりして治療に専念したほうがいいよ。

編集が厳しい言い方をするのは927の今までの行いが悪かった可能性もあるんじゃない?
941風と木の名無しさん:2006/08/24(木) 01:11:48 ID:jxyXsYmU0
仕事なんだから締め切り守ってくれなきゃ困ります
あと約束も遅れないように

当たり前だと思うなよ、特に絵描き!ルーズな人間多すぎ!
942風と木の名無しさん:2006/08/24(木) 01:16:40 ID:c7ovjFiaO
正社員じゃないからね。
病気になったら辞めるしかない。
943風と木の名無しさん:2006/08/24(木) 01:25:10 ID:RTuXGZx6O
>941
作家に直接いえや
944風と木の名無しさん:2006/08/24(木) 01:28:58 ID:41Hf/drM0
発売予定決まっててすでに予告も打っちゃった原稿書いてる時に
急病で入院手術することになったことがあった。
どうしよう仕事切られちゃうかもと怯えながら担当さんに連絡したら
「身体の方が大事です。予定はちゃんとアナタに合わせますから
今は身体を治すことを第一に考えてください!」
ってホントに真剣に言ってくれて涙したことがあった。
担当さんにもよるんだろうけどね・・・
945風と木の名無しさん:2006/08/24(木) 01:32:52 ID:8YQJBJJK0
>>942
そうだね。
そういう仕事だから仕方ない。

927の、
・病気になった経緯について理解が得られなかったこと
には同情するけれど
締め切りに間に合わなかったら、意味のない仕事なんだよね、これは。
946927:2006/08/24(木) 07:39:04 ID:kkbUdwOF0
パーキンかパニックかは言えないけど、普通に外へ出歩けない程の病状です。
でも落す事は考えてません、間に合うか間に合わないかじゃなく
間に合わせるんだ!を心情にやってるんで…とりあえず今回は死ぬ気でやります。
とりあえずこの1本が終わったら治療に励む事にします、D'rストップ出ちゃったんで…
担当医が編集に説明して下さるそうなので、申し訳ないですけど説明頼む事にします。
せっかく軌道に乗りかけてたのに悔しいよ…
947風と木の名無しさん:2006/08/24(木) 08:08:19 ID:pStBbPJo0
今回の作品間に合うといいね。
病気が治って戻って来れる事を祈ってるよ。
948風と木の名無しさん:2006/08/24(木) 09:55:48 ID:s1M3BauX0
これ漫画にしたらまじ売れると思う...
VIP発祥のモンスターホモスレ
南かわいいよ南(*´д`*)
ttp://1st.geocities.jp/tomokiss00/
949風と木の名無しさん
愚痴
挿し絵の仕事、云ヵ月単位で遅れるなら
割り増し料金くれないかなあ