〓やおい作家限定スレその７〓
1 ：風と木の名無しさん：
忌憚なきお仕事のお話をﾏﾀｰﾘとするスレ。
前スレ http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=996193591&ls=50
４ http://www2.bbspink.com/801/kako/988/988729693.html
３ http://www.bbspink.com/801/kako/983/983634130.html
２ http://www.bbspink.com/801/kako/982/982514640.html
１ http://www.bbspink.com/801/kako/981/981730054.html
関連スレは>>2へ
前スレ http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=996193591&ls=50
４ http://www2.bbspink.com/801/kako/988/988729693.html
３ http://www.bbspink.com/801/kako/983/983634130.html
２ http://www.bbspink.com/801/kako/982/982514640.html
１ http://www.bbspink.com/801/kako/981/981730054.html
関連スレは>>2へ
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2 ：風と木の名無しさん：01/11/06 22:06 ID:LxmS36NY
志望中さんはこちらへ
新人賞投稿スレ＠８０１板＝その弐＝
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/995223068/
やおい作家限定スレチャット
http://193.to/ch/?801
新人賞投稿スレ＠８０１板＝その弐＝
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/995223068/
やおい作家限定スレチャット
http://193.to/ch/?801
3 ：風と木の名無しさん：01/11/06 22:36 ID:M+2lCXMi
やおい作家限定チャットならとっくにありますが。
しかもＩＰも見えないし。もしかしてこの＞１は荒らし？
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22311
しかもＩＰも見えないし。もしかしてこの＞１は荒らし？
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22311
4 ：風と木の名無しさん：01/11/06 22:42 ID:MyXZ9YsD
荒らしというよりは自己顕示欲が強いんじゃないでしょうか？
せっかく作ってくれたのに悪いけど
８０１板プロ・アマ作家専用チャット
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22311
のほうが速くて使いでがいいんですよ。＞１さんの作ってくれたのは
遅すぎて…（ごめん）でもとりあえず新スレ立て乙カレー。
せっかく作ってくれたのに悪いけど
８０１板プロ・アマ作家専用チャット
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22311
のほうが速くて使いでがいいんですよ。＞１さんの作ってくれたのは
遅すぎて…（ごめん）でもとりあえず新スレ立て乙カレー。
>3
いくらなんでもその言い方はひどいのでは。
とりあえず新スレ立ててくれたお礼くらいは言っていいのでは。
ってことで、1さんスレ立てありがとう。
チャットのことは気にしないでね。使いたいほうを使えばいいと思うよ。
いくらなんでもその言い方はひどいのでは。
とりあえず新スレ立ててくれたお礼くらいは言っていいのでは。
ってことで、1さんスレ立てありがとう。
チャットのことは気にしないでね。使いたいほうを使えばいいと思うよ。
ごめんなさい……。
前スレで、誰か作ってくれないかな、と言ってた方がいたもので、
まだなかったものかと。
嵐に見えたのでしたら申しわけないです。
前スレで、誰か作ってくれないかな、と言ってた方がいたもので、
まだなかったものかと。
嵐に見えたのでしたら申しわけないです。
7 ：風と木の名無しさん：01/11/06 22:56 ID:WMPEcprv
新スレも立ったことだし色々と話しましょう。
昨日も結局深夜にすごい人数が集まったみたいだし
一応今日も
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22311
の方入っておきますね。
１さんすみませんがそちらのチャットはＩＰもログも取られちゃうみたい
なのでちょっと…（スレ立ててくれたのにごめんなさい）
昨日も結局深夜にすごい人数が集まったみたいだし
一応今日も
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22311
の方入っておきますね。
１さんすみませんがそちらのチャットはＩＰもログも取られちゃうみたい
なのでちょっと…（スレ立ててくれたのにごめんなさい）
8 ：風と木の名無しさん：01/11/06 23:40 ID:27Lx0DMo
１すぁん乙枯れ～
>3
ハゲシク感じ悪いなｷﾐ・・・(;´Д`)
ハゲシク感じ悪いなｷﾐ・・・(;´Д`)
１さんスレ立て産休～。
んでゲーム会社の話に戻させてもらうけど、
本当～にヤヴァイ会社は、被害が広がらないうちになんとかした方がよいのでは。
ヒ○リの例もあることだし。
んでゲーム会社の話に戻させてもらうけど、
本当～にヤヴァイ会社は、被害が広がらないうちになんとかした方がよいのでは。
ヒ○リの例もあることだし。
>10
教えてちゃんでｽﾏｿですが、ヒ○リってなんですか？
何か被害が？
教えてちゃんでｽﾏｿですが、ヒ○リってなんですか？
何か被害が？
昔あった悪徳出版社です。＞11
被害者多数。原稿料・印税不払い、原稿無断流用などなど。
被害者多数。原稿料・印税不払い、原稿無断流用などなど。
13 ：風と木の名無しさん：01/11/07 04:41 ID:EY9y3sF+
なつかしい話題だ～。あったね～そういうとこ～。
14 ：風と木の名無しさん：01/11/07 06:24 ID:mO3L2B4K
三省堂のランキング１００って５０になったのね。
流石に１００は面倒くさいのか。
流石に１００は面倒くさいのか。
チャット盛況なんですね。参加したいと思うけど、一度もチャットしたこと
無いので、迷惑かけそうで入れない…。初心者は駄目そうな雰囲気でしょうか。
無いので、迷惑かけそうで入れない…。初心者は駄目そうな雰囲気でしょうか。
16 ：風と木の名無しさん：01/11/07 13:37 ID:p+h2fYcT
>15
全然大丈夫ですよ。昨日参加した組ですが１５人いた中の半分近くが
初心者の方でした。なつかしのＣ翼の話が出来たりしてすごく楽しかった。
ログもＩＰも残らないのは本当みたいで気兼ねなく話せました。
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22311
今日も深夜におじゃましまーすー。
全然大丈夫ですよ。昨日参加した組ですが１５人いた中の半分近くが
初心者の方でした。なつかしのＣ翼の話が出来たりしてすごく楽しかった。
ログもＩＰも残らないのは本当みたいで気兼ねなく話せました。
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22311
今日も深夜におじゃましまーすー。
み、みんな仕事は…？
年末進行は…？
編集が見てるかもよ…
年末進行は…？
編集が見てるかもよ…
18 ：風と木の名無しさん：01/11/07 15:05 ID:AKkpvz3R
本当に仮面舞踏会ですな（笑）
締め切りヤバすぎて参加できません。ぐす…
締め切りヤバすぎて参加できません。ぐす…
>12
教えてくれてありがとう。原稿料未払いか……
すでにありましたよ、ゲーム会社でそんな所が。
原画さんじゃなく音楽担当の方が、報酬貰う前に
倒産されちゃったとかで裁判起こしたとか。
結局どうなったんでしょうね、あの問題…。
教えてくれてありがとう。原稿料未払いか……
すでにありましたよ、ゲーム会社でそんな所が。
原画さんじゃなく音楽担当の方が、報酬貰う前に
倒産されちゃったとかで裁判起こしたとか。
結局どうなったんでしょうね、あの問題…。
字書きさんは書くの慣れてるから速いけどね。
ついていくのが結構大変でしたが、これも慣れでしょう。
しかし気をつけよう。編集が見てたら、ついぼろっとまずい本音を
書かないように。
ついていくのが結構大変でしたが、これも慣れでしょう。
しかし気をつけよう。編集が見てたら、ついぼろっとまずい本音を
書かないように。
原画屋さんのお仕事は本当に大変だよ。
影指定だってめちゃ面倒だし。
私はやっとボーイズげーの企画が通りそうになったけど
社長がえすけいぷの売り上げを聞いてきて、ＮＧになった・・・
影指定だってめちゃ面倒だし。
私はやっとボーイズげーの企画が通りそうになったけど
社長がえすけいぷの売り上げを聞いてきて、ＮＧになった・・・
22 ：sage：01/11/07 22:02 ID:hYhnJ7Z0
>>２１
あ、あなたは私ですか？？
私も企画通ったのに最近のボブゲの売上一覧データ収集したら
採算あわーーーん！！
かくして今ペンディングだよー。
あ、あなたは私ですか？？
私も企画通ったのに最近のボブゲの売上一覧データ収集したら
採算あわーーーん！！
かくして今ペンディングだよー。
23 ：風と木の名無しさん：01/11/07 22:33 ID:mIBke+HP
あわないも何も１００００本初回で超えたゲームは
えすけぷだけなんだろ？
そんなボーイズに次々参入って…（藁
えすけぷだけなんだろ？
そんなボーイズに次々参入って…（藁
24 ：風と木の名無しさん：01/11/07 22:58 ID:Jp6yYXJ2
25 ：風と木の名無しさん：01/11/07 23:34 ID:vD81JEWo
>23
あれ？すきしょは？
あれ？すきしょは？
＞18
同じく…。仕事今ヤバすぎてチャット入れねーー！！入りてーーー！！！
同じく…。仕事今ヤバすぎてチャット入れねーー！！入りてーーー！！！
>25 すきしょは初動４桁らしいです。
あとからじわじわ来た感じ。
あとからじわじわ来た感じ。
>27
アンジェリークみたいな売れ方をしたんだね。＞すきしょ
あれも口コミでじわじわと売れたらしいから。
アンジェリークみたいな売れ方をしたんだね。＞すきしょ
あれも口コミでじわじわと売れたらしいから。
29 ：風と木の名無しさん：01/11/08 19:45 ID:nwy5detF
でもそのあんじぇですら５万程度・・・・・
30 ：風と木の名無しさん：01/11/08 19:54 ID:t2TG+FN7
「絵助プ」のばきぼきな腹筋がうけつけない私。。。。
なんか虫みたいで。。。。。
逝ってきます。
なんか虫みたいで。。。。。
逝ってきます。
２２さーん、２１です。
うう同じ運命なんですねー。
やっとやっと企画通ったのに、悲しいよね。
女の子の財布の紐は硬いし、好みも細分化してるから
そんなには見込めないって最初から言ってはあったん
ですけどね。はふー
うう同じ運命なんですねー。
やっとやっと企画通ったのに、悲しいよね。
女の子の財布の紐は硬いし、好みも細分化してるから
そんなには見込めないって最初から言ってはあったん
ですけどね。はふー
ここは何スレかね。
作家さんと関係ないボブゲだけの話題はボブゲスレでするべき。
これ以上作家さんのゲームへの心象を落としてどうするよ…
作家さんと関係ないボブゲだけの話題はボブゲスレでするべき。
これ以上作家さんのゲームへの心象を落としてどうするよ…
ここ、作家オンリースレじゃなかったのけ？
ボブゲンガーやりたい人はチャンスがいっぱい！
という風に考えたり。
という風に考えたり。
商業ボブゲ制作関係者もある意味では作家という気もするものの
>32に大変同意
>32に大変同意
では別話振ってもいいかい？
小説スレでコバルトの新規作家が話題になってて気になったんだけど、
あそこはどうやって作家開拓してるの？
同人スカウトはしてなさそうだし、書いてる人たちが持ち込んだとも思えないし…。＜なんとなく
自分がコバルトで書きたいとかでなく、単なる興味なんすが。
小説スレでコバルトの新規作家が話題になってて気になったんだけど、
あそこはどうやって作家開拓してるの？
同人スカウトはしてなさそうだし、書いてる人たちが持ち込んだとも思えないし…。＜なんとなく
自分がコバルトで書きたいとかでなく、単なる興味なんすが。
持ち込みもありでしょ、あと作家同士の紹介とかも
アンケートと売上…。
やはり売上いい方が強いのだと実感する今日このごろ……。
やはり売上いい方が強いのだと実感する今日このごろ……。
39 ：風と木の名無しさん：01/11/10 15:39 ID:JFow8mof
＞38
それは当然。。。
私はアンケートは悪いらしいのですが
売り上げがそこそこいいのでなんとか凌いでます。。。。
（両方いいにこしたことはないけどね）
それは当然。。。
私はアンケートは悪いらしいのですが
売り上げがそこそこいいのでなんとか凌いでます。。。。
（両方いいにこしたことはないけどね）
原稿料上がらない…
３年目くらいでページ七千円（絵）のまま
って激安？ それともこんなもん？
３年目くらいでページ七千円（絵）のまま
って激安？ それともこんなもん？
41 ：風と木の名無しさん：01/11/10 16:57 ID:IDNLsSbH
＞40
出版社や作家によるだろうけど、ぜんぜん安くは無いよ･･･。
全然あがらないということは、初めからその値段だったの？
だったら始まりはいいほうだよ。
>38、39
アンケートの結果は良いときは教えてもらったりするけど
売上って分からない･･･。部数は少なくないと思うんだけど
ランキングが低いので気になる･･･。
よく言われているジワジワ派だといいなーと思ってみたり･･･。
出版社や作家によるだろうけど、ぜんぜん安くは無いよ･･･。
全然あがらないということは、初めからその値段だったの？
だったら始まりはいいほうだよ。
>38、39
アンケートの結果は良いときは教えてもらったりするけど
売上って分からない･･･。部数は少なくないと思うんだけど
ランキングが低いので気になる･･･。
よく言われているジワジワ派だといいなーと思ってみたり･･･。
42 ：風と木の名無しさん：01/11/10 17:54 ID:hZWKU/9Y
よく聞くスタートは、５０００円くらいでえす。＞４０
あぼーん
44 ：風と木の名無しさん：01/11/10 18:29 ID:/RYXOjVz
＞40.42
私は６５００円スタートだった。
８０００円まで上がって横ばい。
ジャンル変わったら大台に乗った。。。
ボーイズに向いてなかったのかな。やっぱり。
私は６５００円スタートだった。
８０００円まで上がって横ばい。
ジャンル変わったら大台に乗った。。。
ボーイズに向いてなかったのかな。やっぱり。
＞４４
身元がばれないか？ドキドキ
私は5000スタートで
以下最終行まで同文でござる。
身元がばれないか？ドキドキ
私は5000スタートで
以下最終行まで同文でござる。
46 ：風と木の名無しさん：01/11/10 19:30 ID:hZWKU/9Y
一般誌にいったのか、それとも男性向けエロにいたのか
微妙だわ。＞４４さん
微妙だわ。＞４４さん
売れない。売れないよぅ。
どうして私の山だけ高く残ってるんだよう。
一緒に発売の人のは、あっという間になくなってるのにぃ。
次で挽回する前に切られそうだよう。
胃が痛くて眠れないよう。
どうして私の山だけ高く残ってるんだよう。
一緒に発売の人のは、あっという間になくなってるのにぃ。
次で挽回する前に切られそうだよう。
胃が痛くて眠れないよう。
>47
えーと、えーと、補充したばっかりって考えるのはだめ？
えーと、えーと、補充したばっかりって考えるのはだめ？
原稿料って、仕事先によってばらつきあるよね？
金額いちばんいいところと悪いところの差が3千円程度は普通かな？
どうですみなさん。あ、絵描きです。
金額いちばんいいところと悪いところの差が3千円程度は普通かな？
どうですみなさん。あ、絵描きです。
>47
単行本の売れないやつはおれんとこへ来い
おれも売れないけど心配すんな
そーのうーちなーんとーかなるだろう
同時期出版で再版かかってないのおれだけ。胃がいてえ。
単行本の売れないやつはおれんとこへ来い
おれも売れないけど心配すんな
そーのうーちなーんとーかなるだろう
同時期出版で再版かかってないのおれだけ。胃がいてえ。
51 ：風と木の名無しさん：01/11/10 23:31 ID:5veW97Tf
>49
デビューして５年になる絵描きだけど７０００円から大台までです。
>50
おれも売れてないよ…再版かかったのなんて最初のコミックスだけです。
デビューして５年になる絵描きだけど７０００円から大台までです。
>50
おれも売れてないよ…再版かかったのなんて最初のコミックスだけです。
あ、大台はエロ必須のところなので高めだと思われ…
53 ：風と木の名無しさん：01/11/11 01:14 ID:x/nPdAkE
再版ではなーく 重版じゃーよ（,,・д・)
どーもなーアチシもこれから先どうしたものかと
思案したことがあったのだけれど
担当さんがイイ人（？）でテレをなくせ！ だの
王道を面白く書く技術を身に付けろ！ だの厳しく言われ続け
一回だけの気持ちで担当の言われるまま書いたものが今までの中で
一番売れてしまってね………( ´_ゝ`)売れると嬉しかったりして鬱ぅ
どーもなーアチシもこれから先どうしたものかと
思案したことがあったのだけれど
担当さんがイイ人（？）でテレをなくせ！ だの
王道を面白く書く技術を身に付けろ！ だの厳しく言われ続け
一回だけの気持ちで担当の言われるまま書いたものが今までの中で
一番売れてしまってね………( ´_ゝ`)売れると嬉しかったりして鬱ぅ
54 ：風と木の名無しさん：01/11/11 01:29 ID:HUoj9bB+
>53
もっともっと売れるのだ！
そうすれば、１０回に１回くらい、自分のやりたい放題のページを
ご褒美にくれるかもしれんぞ！
商業だから、なんのかんの言っても、売れるのはいいことさ。
もっともっと売れるのだ！
そうすれば、１０回に１回くらい、自分のやりたい放題のページを
ご褒美にくれるかもしれんぞ！
商業だから、なんのかんの言っても、売れるのはいいことさ。
55 ：風と木の名無しさん：01/11/11 02:01 ID:3bp36eoz
>50
なんだっけその歌？
なんだっけその歌？
56 ：風と木の名無しさん：01/11/11 03:44 ID:LCU98N2J
＞５５
こ、こちかめ………
ウエキヒトシだっけ（笑）
こ、こちかめ………
ウエキヒトシだっけ（笑）
57 ：ゼロの者：01/11/11 04:42 ID:91toPMeV
しっ、、締め切りがアアアアアアアアアアアアああ
がはっ！！！！！！！！！！！！
がはっ！！！！！！！！！！！！
あぼーん
59 ：風と木の名無しさん：01/11/11 12:32 ID:x/nPdAkE
よ、ようやく原稿ｕｐ………
でもここから来月頭まで一本あげにゃぁ
ﾋｨｰ{{{{{{{{{{(ﾟДﾟ)}}}}}}}}}}ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ
ムリッ子
でもここから来月頭まで一本あげにゃぁ
ﾋｨｰ{{{{{{{{{{(ﾟДﾟ)}}}}}}}}}}ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ
ムリッ子
60 ：風と木の名無しさん：01/11/11 15:21 ID:LCU98N2J
＞５９
だいじょぶ、私もまだあがってないけど、来月頭までに２本と同人誌だから。
やりゃあできるだろうよ…たぶん…
だいじょぶ、私もまだあがってないけど、来月頭までに２本と同人誌だから。
やりゃあできるだろうよ…たぶん…
>59
だ、大丈夫。
私も今月あと三つ、締め切りある。あと三つ…。(げほげほ)
そして明日は冬のイベント結果発表。スペース取れてたら
同人も考えねばなるまい…。
な、なんとかなるさ。きっと。
だ、大丈夫。
私も今月あと三つ、締め切りある。あと三つ…。(げほげほ)
そして明日は冬のイベント結果発表。スペース取れてたら
同人も考えねばなるまい…。
な、なんとかなるさ。きっと。
62 ：風と木の名無しさん：01/11/11 23:11 ID:nDejzwEW
みなさん、冬コミの当落確認で出払っているのでは。
＞62
私、昨夜何度か入ろうとしたんだが、入れなかった。
人が多くて重かったのかと思ってたが…。
私、昨夜何度か入ろうとしたんだが、入れなかった。
人が多くて重かったのかと思ってたが…。
10年近くやってて原稿料6000円から上がらなくて
来る仕事は代原ばかり・・・
これってもう潮時ってことかしら・・・・？（鬱）
いえあの・・ちょっと前に原稿料の話題が出てたので・・・
来る仕事は代原ばかり・・・
これってもう潮時ってことかしら・・・・？（鬱）
いえあの・・ちょっと前に原稿料の話題が出てたので・・・
よくある言葉だが。
自分が潮時と思ったらそうだし、まだまだ描きたいと思ったらまだ続けるべきだし。
もしかすると、続けてたら何年か後に今まったく思ってもみないような形で
花開くかもしれんし。
反対に、知り合いで何人か転職始めてる人は知ってるから、
それもまたありだよなーとも思う。
原稿料のことだけが悩みの種なんだったとしたら、見当違いでｽﾏｿ。
自分が潮時と思ったらそうだし、まだまだ描きたいと思ったらまだ続けるべきだし。
もしかすると、続けてたら何年か後に今まったく思ってもみないような形で
花開くかもしれんし。
反対に、知り合いで何人か転職始めてる人は知ってるから、
それもまたありだよなーとも思う。
原稿料のことだけが悩みの種なんだったとしたら、見当違いでｽﾏｿ。
ところで「ヘヴンノベルズ」って聞いたことあります？
前スレのイー・コネクションっていうところのとはまた別みたいですが。
前スレのイー・コネクションっていうところのとはまた別みたいですが。
ヘヴォンノベルズだったら大変だ！
>68
締め切り前に潤いありがとう
笑ったー。
締め切り前に潤いありがとう
笑ったー。
あたしの読者なんて一人もいないんだ。
編集にもだんだんフェードアウトされてる気がする。
こんな気持ちで原稿なんてできません……ガクッ。
どうしてそんなに売れないんだ、あたしの本よ。
編集にもだんだんフェードアウトされてる気がする。
こんな気持ちで原稿なんてできません……ガクッ。
どうしてそんなに売れないんだ、あたしの本よ。
「あたし」なんて言ってるからだ。
＞６６さま
ありがとうございます。
仕事があるうちは頑張ってみようと思います。
しかし･･･あともう1000円上がってくれたら
生活楽なのになぁ･･･（ニガワラ
ありがとうございます。
仕事があるうちは頑張ってみようと思います。
しかし･･･あともう1000円上がってくれたら
生活楽なのになぁ･･･（ニガワラ
73 ：sage：01/11/14 12:05 ID:q8DkalCf
一読者からの質問なのですが、よろしいでしょうか？
絶版ではないが重版のかからない本があり、重版のお願いを出版社にしたいと思ってます。
こういうのって作者さんにとっては迷惑でしょうか…？
絶版ではないが重版のかからない本があり、重版のお願いを出版社にしたいと思ってます。
こういうのって作者さんにとっては迷惑でしょうか…？
＞７３
しなはれ、しなはれ。
自分の本を読んでくれようと思ってくれてる読者のそういう行動、
何が迷惑なものか。
ありがたい事だ。
１度電話とかかけて無理そうでも、何度でもかけてトライして下さい。
そうすると「あら、何人も電話がかかってくるって事はこの作家さん
少し人気上がってきてるのか？」と出版者も重版考えてくれるかもしれません（笑
私は作家だけど。とある作家さんの雑誌に載った作品がすごく好きで
もう実はその作品は続きはなさそうだし文庫化もなさそうだったんですけど、
その編集部に自分の仕事の打ち合わせとかの間に「アレを単行本にしてくれ」と
しつこくしつこく長い間言い続けてたら、雑誌掲載から○年経ってから
単行本になりました。
言い続けてると何とかなるかも、と思いましたよ、その時。
まぁ言ってたのは私だけじゃなく、他にもその本の読者さんがたくさん
願ってたんだろうけど。
しなはれ、しなはれ。
自分の本を読んでくれようと思ってくれてる読者のそういう行動、
何が迷惑なものか。
ありがたい事だ。
１度電話とかかけて無理そうでも、何度でもかけてトライして下さい。
そうすると「あら、何人も電話がかかってくるって事はこの作家さん
少し人気上がってきてるのか？」と出版者も重版考えてくれるかもしれません（笑
私は作家だけど。とある作家さんの雑誌に載った作品がすごく好きで
もう実はその作品は続きはなさそうだし文庫化もなさそうだったんですけど、
その編集部に自分の仕事の打ち合わせとかの間に「アレを単行本にしてくれ」と
しつこくしつこく長い間言い続けてたら、雑誌掲載から○年経ってから
単行本になりました。
言い続けてると何とかなるかも、と思いましたよ、その時。
まぁ言ってたのは私だけじゃなく、他にもその本の読者さんがたくさん
願ってたんだろうけど。
原稿料が上がらないと愚痴っていた４０ですが
…そうか初期値が高かったのか、と納得しておきます。
さて、もっと頑張ろう…。
…そうか初期値が高かったのか、と納得しておきます。
さて、もっと頑張ろう…。
77 ：風と木の名無しさん：01/11/14 21:52 ID:+eacn9HN
なんだなんだ？？？
人それぞれ立場があるだろうにな？
76は世間知らずの若者か？２０未満は８０１板に来ちゃダメでチュよ～
76は世間知らずの若者か？２０未満は８０１板に来ちゃダメでチュよ～
＞７３
しなはれしなはれ～。（真似）
＞７４
良い話しだ～。あなた良い人だ～。
しなはれしなはれ～。（真似）
＞７４
良い話しだ～。あなた良い人だ～。
＞７９
うん。いい話だ。
私の大好きな漫画家さん、地味な作風の人で単行本化が遅れてる。
地道に応援しよう。
まずはあの会社のあの担当さんに・・・ふふふ。
うん。いい話だ。
私の大好きな漫画家さん、地味な作風の人で単行本化が遅れてる。
地道に応援しよう。
まずはあの会社のあの担当さんに・・・ふふふ。
い、いい話かな？
読者だったら匿名ですむけど、作家からしつこくしつこく言われるのって、
うぜーとも取られない？
読者だったら匿名ですむけど、作家からしつこくしつこく言われるのって、
うぜーとも取られない？
＞８１
言い方の問題じゃない？
作家からっていったって、他の作家にとっちゃ読者なわけだから
読者の意見になるんじゃないの？
言い方の問題じゃない？
作家からっていったって、他の作家にとっちゃ読者なわけだから
読者の意見になるんじゃないの？
相手と話し方次第だと思うよ。＞81
どこの世界でも、人間関係は色々。
権力のある作家なら、押しつけに取られないように気を使うべきだろうけど。
世間話として、担当と作家双方が「あの作品はいいよねえ、もっと沢山の
人に知ってほしいよねえ」と語る分にはよろしかろう。
どこの世界でも、人間関係は色々。
権力のある作家なら、押しつけに取られないように気を使うべきだろうけど。
世間話として、担当と作家双方が「あの作品はいいよねえ、もっと沢山の
人に知ってほしいよねえ」と語る分にはよろしかろう。
あら、82さんとかぶっちゃった。ｹｺｰﾝするですかー？
私は面白い作品が雑誌であったら、必ず編集さんと電話で打ち合わせの時
「あれ面白かった」って感想言ってるよ。どうしてそう思うかとかさらっとドライにね。
「あれ面白かった」って感想言ってるよ。どうしてそう思うかとかさらっとドライにね。
＞８５
私もそうだ。「さらり」がコツかもしれない。
私の好きな作家さんは作家受けするが売れてない。
担当さんはとても売りたいようにみえる。
しかし売れ線を強要してやつの個性を殺すのは嫌らしい。
今のままで売れてほしいと一読者として思う。
自分に対してもそう思ってくれる読者がいると嬉しいが。
私もそうだ。「さらり」がコツかもしれない。
私の好きな作家さんは作家受けするが売れてない。
担当さんはとても売りたいようにみえる。
しかし売れ線を強要してやつの個性を殺すのは嫌らしい。
今のままで売れてほしいと一読者として思う。
自分に対してもそう思ってくれる読者がいると嬉しいが。
73です。
>74さん
どうもありがとうございました！
そう言っていただけて、とても安心しました。頑張って電話をかけてみます。
いつか重版がかかったら、何回も読み返してボロボロになってしまった本をもう一度買い直したいし、まわりにも勧めたいんです。
みなさまの御意見も参考になりました。
ありがとうございました。m(_ _)m
>74さん
どうもありがとうございました！
そう言っていただけて、とても安心しました。頑張って電話をかけてみます。
いつか重版がかかったら、何回も読み返してボロボロになってしまった本をもう一度買い直したいし、まわりにも勧めたいんです。
みなさまの御意見も参考になりました。
ありがとうございました。m(_ _)m
書評仕事の直しがきてｳﾄｩ……
直しの指示が的確だから、またよけい落ち込む。
せっかく大ファンな先生の書評回してもらったのに、
俺、馬鹿なことしか書けない。
力ないから（涙）。
でも、がんばるべがんばるべよ＞自分
直しの指示が的確だから、またよけい落ち込む。
せっかく大ファンな先生の書評回してもらったのに、
俺、馬鹿なことしか書けない。
力ないから（涙）。
でも、がんばるべがんばるべよ＞自分
>88
書評ってボーイズの？
そんなの載せてる雑誌なんてあった？
書評ってボーイズの？
そんなの載せてる雑誌なんてあった？
深く問いつめては素性がばれるのでは？
愚痴だろうから聞き流してやろう。。
88がんばれ。好きな作家に絡む仕事なんて、
一生に何回もないかもしれないからな。
愚痴だろうから聞き流してやろう。。
88がんばれ。好きな作家に絡む仕事なんて、
一生に何回もないかもしれないからな。
ﾊﾟﾌぐらいしか知らん。
92 ：風と木の名無しさん：01/11/15 21:37 ID:MpU+kS2S
シャレードとかな
ジュ根とか
94 ：風と木の名無しさん：01/11/15 23:42 ID:MpU+kS2S
絵クリプスーとか
95 ：風と木の名無しさん：01/11/16 00:07 ID:drPTLX+j
なんだ、けっこうあるんじゃん（ﾜﾗ
＞74
なぜ電話なのだ？
手紙にしといたほうがいいと思うが。
なぜ電話なのだ？
手紙にしといたほうがいいと思うが。
>94
エクリプスの書評ってあの企画ページ？
あれは編集さんが書いてるよ。もしくは読者。
エクリプスの書評ってあの企画ページ？
あれは編集さんが書いてるよ。もしくは読者。
９６に同意。
読者からの電話の対応に追われるのは大変だ。
ただでさえ忙しい編集部はパンクするよ。
私は自分の打ち合わせの電話でも無駄に長くならないように気を使ってるよ。
（向こうがよほど暇そうで話し相手に飢えてない限り）
読者からの電話の対応に追われるのは大変だ。
ただでさえ忙しい編集部はパンクするよ。
私は自分の打ち合わせの電話でも無駄に長くならないように気を使ってるよ。
（向こうがよほど暇そうで話し相手に飢えてない限り）
99 ：風と木の名無しさん：01/11/20 01:26 ID:9rkgyeMu
しっかし誰も来なくなったね
年末進行がらみか!?
年末進行がらみか!?
年末進行＋コミケ。
作家が一年で二度、本気を試されるとき。
作家が一年で二度、本気を試されるとき。
新刊より仕事
>101
いや両方。
コミケもスペースとったのなら新刊出さないと。
（申し込んでない人は関係ないが）
どっちもこなしてこそプロ。
いや両方。
コミケもスペースとったのなら新刊出さないと。
（申し込んでない人は関係ないが）
どっちもこなしてこそプロ。
103 ：風と木の名無しさん：01/11/20 20:29 ID:UiUwsMrW
作家家業は修羅の道、ですな
いろんな意味で
いろんな意味で
104 ：ティムティム丸：01/11/20 20:53 ID:K0BMmQ6o
ティムティム丸参上！自分のﾁﾝﾁﾝをデジカメで撮った写真にモザイクかけた画像です。
平常時 皮かぶったﾁﾝﾁﾝ
http://www.age.ne.jp/x/k-a/cgi-bin/image/468.jpg
半立ち状態 皮をむいたﾁﾝﾁﾝとﾀﾏﾀﾏ
http://www.age.ne.jp/x/k-a/cgi-bin/image/470.jpg
勃起時のﾁﾝﾁﾝを裏から撮った写真
http://www.age.ne.jp/x/k-a/cgi-bin/image/472.jpg
勃起時のﾁﾝﾁﾝを横から撮った写真
http://www.age.ne.jp/x/k-a/cgi-bin/image/473.jpg
勃起時のﾁﾝﾁﾝを上から撮った写真
http://www.age.ne.jp/x/k-a/cgi-bin/image/474.jpg
おまけ 精子（精液）
http://www.age.ne.jp/x/k-a/cgi-bin/image/475.jpg
「11月21日の午後11時」から30分間だけこれのモザイクをとっぱらった写真を出すよ。すぐ消す。
そのときに画像の感想をよろしく。
平常時 皮かぶったﾁﾝﾁﾝ
http://www.age.ne.jp/x/k-a/cgi-bin/image/468.jpg
半立ち状態 皮をむいたﾁﾝﾁﾝとﾀﾏﾀﾏ
http://www.age.ne.jp/x/k-a/cgi-bin/image/470.jpg
勃起時のﾁﾝﾁﾝを裏から撮った写真
http://www.age.ne.jp/x/k-a/cgi-bin/image/472.jpg
勃起時のﾁﾝﾁﾝを横から撮った写真
http://www.age.ne.jp/x/k-a/cgi-bin/image/473.jpg
勃起時のﾁﾝﾁﾝを上から撮った写真
http://www.age.ne.jp/x/k-a/cgi-bin/image/474.jpg
おまけ 精子（精液）
http://www.age.ne.jp/x/k-a/cgi-bin/image/475.jpg
「11月21日の午後11時」から30分間だけこれのモザイクをとっぱらった写真を出すよ。すぐ消す。
そのときに画像の感想をよろしく。
「11月21日の午後11時」から30分間だけこれの無修正バージョンを出すよ。
その際細かい描写で感想を頼むよ。一応女の人かどうか書いてね。
その際細かい描写で感想を頼むよ。一応女の人かどうか書いてね。
106 ：風と木の名無しさん：01/11/20 23:44 ID:2TRwW+dy
>105
ちんちんは詳細に描いても掲載時に消さねばなりません。
よって、ちんちんのみのアプは必要ありません。
むしろ腹筋や脱ぎかけの衣服が体にまといつくアングルや
からみで双方の体位がよくわかる画像をｷﾎﾞﾝﾇ。
当方絵描き。
ちんちんは詳細に描いても掲載時に消さねばなりません。
よって、ちんちんのみのアプは必要ありません。
むしろ腹筋や脱ぎかけの衣服が体にまといつくアングルや
からみで双方の体位がよくわかる画像をｷﾎﾞﾝﾇ。
当方絵描き。
>>106
ふむ、次回の参考にします。
ところで>腹筋や脱ぎかけの衣服との事ですがこーいうのは如何なもんでしょう。
http://www.age.ne.jp/x/k-a/cgi-bin/image/476.jpg
勃起したちんちんを真正面から撮った物ですが腹筋（とよべるモノかどうか判らないですが）と
脱ぎかけのトランクスですが･･･。このバージョンも一応あぷします。
細かい感想をたのみましたよ！
ふむ、次回の参考にします。
ところで>腹筋や脱ぎかけの衣服との事ですがこーいうのは如何なもんでしょう。
http://www.age.ne.jp/x/k-a/cgi-bin/image/476.jpg
勃起したちんちんを真正面から撮った物ですが腹筋（とよべるモノかどうか判らないですが）と
脱ぎかけのトランクスですが･･･。このバージョンも一応あぷします。
細かい感想をたのみましたよ！
＞105
美しくないのでお股の毛はそってね。
剛毛は嫌われるよ。
美しくないのでお股の毛はそってね。
剛毛は嫌われるよ。
どなたか・・・
絵描きと露出さん双方のニーズに合ったスレを立ててはくださらぬか（藁
「うつむいて右後ろ４５度から脇腹の筋肉がよく見える画像を頼む」
「よしきた！」
しかし、掲載されるとにちゃねらであることがバレバレだろうか
絵描きと露出さん双方のニーズに合ったスレを立ててはくださらぬか（藁
「うつむいて右後ろ４５度から脇腹の筋肉がよく見える画像を頼む」
「よしきた！」
しかし、掲載されるとにちゃねらであることがバレバレだろうか
でも肌きれいだ！
ギャランドゥー萌えな私は逝ってよし！ですか。
８０１商業的にはけむくじゃらはだめよねー。しゅーん。
８０１商業的にはけむくじゃらはだめよねー。しゅーん。
>>111
駄目よね～。わたしもときどき、こう、書き殴りたくなるんだけどさ、ギャランドゥー。
だってそうだったら、剃毛ネタも生きてくるじゃないですか？
ってそんなに何度もやれるネタじゃないけど。（しかもギャランドゥーなのはこの場合
大抵は受けか）
駄目よね～。わたしもときどき、こう、書き殴りたくなるんだけどさ、ギャランドゥー。
だってそうだったら、剃毛ネタも生きてくるじゃないですか？
ってそんなに何度もやれるネタじゃないけど。（しかもギャランドゥーなのはこの場合
大抵は受けか）
ギャランドゥ～な受はイヤかな…剃毛されても……ゴメンね112さん…
114 ：風と木の名無しさん：01/11/21 04:52 ID:B+ChiomT
あ～ティム丸ｖ
いつ来るかと待っていたよ！（同人板から）
明日ここでUPするのね…よし。
絵描きだから助かるわ。
いつ来るかと待っていたよ！（同人板から）
明日ここでUPするのね…よし。
絵描きだから助かるわ。
よ～く観察して、なるべく細かい描写をしてください。
出来れば一つ一つ別々の感想を頼みます。
すぐ消すので画像を保存してからそれをみるといいでしょう。
どの画像に対しての感想かも書き込んでくれると嬉しい。あと歳も。
出来れば一つ一つ別々の感想を頼みます。
すぐ消すので画像を保存してからそれをみるといいでしょう。
どの画像に対しての感想かも書き込んでくれると嬉しい。あと歳も。
11時30分に消します。無修正バージョン。
平常時 皮かぶったﾁﾝﾁﾝ
http://www2.inforyoma.or.jp/~phaman/nazo/bord/img/img-box/img20011121224531.jpg
半立ち状態 皮をむいたﾁﾝﾁﾝとﾀﾏﾀﾏ
http://www2.inforyoma.or.jp/~phaman/nazo/bord/img/img-box/img20011121224625.jpg
勃起時のﾁﾝﾁﾝを裏から撮った写真
http://www2.inforyoma.or.jp/~phaman/nazo/bord/img/img-box/img20011121224727.jpg
勃起時のﾁﾝﾁﾝを横から撮った写真
http://www2.inforyoma.or.jp/~phaman/nazo/bord/img/img-box/img20011121224821.jpg
勃起時のﾁﾝﾁﾝを上から撮った写真
http://www2.inforyoma.or.jp/~phaman/nazo/bord/img/img-box/img20011121224926.jpg
おまけ 精子（精液）
http://www2.inforyoma.or.jp/~phaman/nazo/bord/img/img-box/img20011121225018.jpg
勃起したちんちんを真正面から撮った物
http://www2.inforyoma.or.jp/~phaman/nazo/bord/img/img-box/img20011121225058.jpg
平常時 皮かぶったﾁﾝﾁﾝ
http://www2.inforyoma.or.jp/~phaman/nazo/bord/img/img-box/img20011121224531.jpg
半立ち状態 皮をむいたﾁﾝﾁﾝとﾀﾏﾀﾏ
http://www2.inforyoma.or.jp/~phaman/nazo/bord/img/img-box/img20011121224625.jpg
勃起時のﾁﾝﾁﾝを裏から撮った写真
http://www2.inforyoma.or.jp/~phaman/nazo/bord/img/img-box/img20011121224727.jpg
勃起時のﾁﾝﾁﾝを横から撮った写真
http://www2.inforyoma.or.jp/~phaman/nazo/bord/img/img-box/img20011121224821.jpg
勃起時のﾁﾝﾁﾝを上から撮った写真
http://www2.inforyoma.or.jp/~phaman/nazo/bord/img/img-box/img20011121224926.jpg
おまけ 精子（精液）
http://www2.inforyoma.or.jp/~phaman/nazo/bord/img/img-box/img20011121225018.jpg
勃起したちんちんを真正面から撮った物
http://www2.inforyoma.or.jp/~phaman/nazo/bord/img/img-box/img20011121225058.jpg
118 ：風と木の名無しさん：01/11/21 23:22 ID:Di0+R0Ru
あげとくわｖ
119 ：ティムティム丸：01/11/21 23:31 ID:CXqxxVNI
>>118
どうもです。
どうもです。
ただ見はさみしいので感想かくよ。
インモウのねぐせイイ。紳士髭みたいな端カール型だ。
ところで先についてる繊維2本はパンツの繊維なのかしらん。
ティムティム丸腹白いねー。
でも日本人の毛は黒すぎるからコントラストがきついね。
インモウのねぐせイイ。紳士髭みたいな端カール型だ。
ところで先についてる繊維2本はパンツの繊維なのかしらん。
ティムティム丸腹白いねー。
でも日本人の毛は黒すぎるからコントラストがきついね。
121 ：風と木の名無しさん：01/11/21 23:39 ID:D7UD9Uin
今まで見てきた中で初めてティムが綺麗だと思たよ。
これなら触ってみたい。イイ感じよ。＞ティム丸さま
で、私はパンツやジーンズからにょきっと生えてるティム萌えなんだけど、
そういうのはうぷ出来ない？
そんなに超アップじゃなくて良いの。
こんな私は変態？ねぇ変態かしら？
これなら触ってみたい。イイ感じよ。＞ティム丸さま
で、私はパンツやジーンズからにょきっと生えてるティム萌えなんだけど、
そういうのはうぷ出来ない？
そんなに超アップじゃなくて良いの。
こんな私は変態？ねぇ変態かしら？
122 ：ティムティム丸：01/11/21 23:40 ID:CXqxxVNI
123 ：ティムティム丸：01/11/21 23:46 ID:CXqxxVNI
124 ：風と木の名無しさん：01/11/21 23:48 ID:PclcP96n
>121
いや私もこれなら触ってみたいと思ったよ（ｗ
白人並みの綺麗なピンク色だよ＞ティム丸
フェラしてみたいかも。いい色だ…形も良いんじゃない？
あんま詳しくないんだけど^_^;
いや私もこれなら触ってみたいと思ったよ（ｗ
白人並みの綺麗なピンク色だよ＞ティム丸
フェラしてみたいかも。いい色だ…形も良いんじゃない？
あんま詳しくないんだけど^_^;
125 ：ティムティム丸：01/11/21 23:55 ID:CXqxxVNI
>>121
こんなもんでいかかでしょう。
http://www2.inforyoma.or.jp/~phaman/nazo/bord/img/img-box/img20011121235032.jpg
>>124
感想ありがとう。どの画像が特にイイと思いましたか？
こんなもんでいかかでしょう。
http://www2.inforyoma.or.jp/~phaman/nazo/bord/img/img-box/img20011121235032.jpg
>>124
感想ありがとう。どの画像が特にイイと思いましたか？
126 ：ティムティム丸：01/11/21 23:59 ID:CXqxxVNI
感想と言うのは例えば亀頭の色とかチンチン自体の色とか
亀頭のカタチ、大きさや長さ、向いてる方向、チンチンの左端に小さいしみがあったとか
気付いた事は何でもいいよ。わかりきってることでも。
あとは毛が濃いとか薄い、毛質がどうか、金玉がどうとか何でも。
できればもっと細かく。
亀頭のカタチ、大きさや長さ、向いてる方向、チンチンの左端に小さいしみがあったとか
気付いた事は何でもいいよ。わかりきってることでも。
あとは毛が濃いとか薄い、毛質がどうか、金玉がどうとか何でも。
できればもっと細かく。
127 ：風と木の名無しさん：01/11/22 00:00 ID:UIw1I+Qj
何かほのぼのしてますね。
需要と供給が満たされているのか（笑）
需要と供給が満たされているのか（笑）
128 ：風と木の名無しさん：01/11/22 00:04 ID:sZiYcS9F
>125
＞勃起時のﾁﾝﾁﾝを横から撮った写真
かなー。
＞勃起時のﾁﾝﾁﾝを横から撮った写真
かなー。
普通は荒らし扱いされる内容なのにな…（藁
タダ見は心苦しいので感想。>ティムティム丸殿
ｶﾘが高くていい形だと思う。肌が綺麗なのに加えて、きちんと清潔に
していそうな所もｲｲ！
亀頭の成熟具合と角度から２１～２５歳くらいと予想しましたが、外れ？
ｶﾘが高くていい形だと思う。肌が綺麗なのに加えて、きちんと清潔に
していそうな所もｲｲ！
亀頭の成熟具合と角度から２１～２５歳くらいと予想しましたが、外れ？
132 ：ティムティム丸：01/11/22 00:16 ID:dD76t6fc
色しろー（笑）確かに見づらくないﾃｨﾑﾎﾟだわ。パンみたいね（笑）
134 ：風と木の名無しさん：01/11/22 00:32 ID:Mw8jp/Ou
121です。
>124
ありがとう、安心したわ（笑）
>ティム丸さま
ん～～～～～～まあまあかなァ。＜125の写真
やっぱりジーンズからにょき、の方が萌えるみたい。
ゴメンネ、せっかくうぷしてくれたのに。
>124
ありがとう、安心したわ（笑）
>ティム丸さま
ん～～～～～～まあまあかなァ。＜125の写真
やっぱりジーンズからにょき、の方が萌えるみたい。
ゴメンネ、せっかくうぷしてくれたのに。
135 ：ティムティム丸：01/11/22 00:40 ID:6LBCg3Ei
>>134
いえいえ、ジーンズの画像は欲しければ次回あぷしますがどうですか？
いえいえ、ジーンズの画像は欲しければ次回あぷしますがどうですか？
もしリクエストがあったらどうぞ。
感想をもっと聞きたいのでぜひお願いしたい。
では失礼。みなさんどうもでした。
感想をもっと聞きたいのでぜひお願いしたい。
では失礼。みなさんどうもでした。
137 ：風と木の名無しさん：01/11/22 00:46 ID:X8UEeFDG
さすが８０１板…………（＾Θ＾）
国や（これは驚いた）あおりのような業者さえも
８０１ネタにしてしまう逞しさの前には
少々のことには動じないのね★
国や（これは驚いた）あおりのような業者さえも
８０１ネタにしてしまう逞しさの前には
少々のことには動じないのね★
138 ：風と木の名無しさん：01/11/22 00:49 ID:X8UEeFDG
＞ティムティム丸さん
今は時期が悪いです皆さん原稿で忙しい時期だもん
今は時期が悪いです皆さん原稿で忙しい時期だもん
139 ：風と木の名無しさん：01/11/22 00:50 ID:sZiYcS9F
>135
ジーンズ直からのUPしてｖ
ジーンズ直からのUPしてｖ
なんでーみんなどうしてー？
モザイク大きくてわかんないよーと思ったら
３０分間だけだったのか…祭り終了後でした ｶﾞｶｰﾘ
モザイク大きくてわかんないよーと思ったら
３０分間だけだったのか…祭り終了後でした ｶﾞｶｰﾘ
141 ：ティムティム丸：01/11/22 00:56 ID:6LBCg3Ei
「では失礼」と言っておきながらまた来てｽﾏｿ。
>>138
そうでしたか･･･。気がつかずゴメンよ。ところで皆さんの忙しい時期と
その事情をすこし教えてくれませんか?
>>139
OK。近いうちに･･･。
>>138
そうでしたか･･･。気がつかずゴメンよ。ところで皆さんの忙しい時期と
その事情をすこし教えてくれませんか?
>>139
OK。近いうちに･･･。
ティム丸～、私はいつも12時過ぎにしか来れないのだよー。
そして君のを一度も拝んだことがないのだよー。
リクエストは「時間ずらしてのうぷｷﾎﾞｰﾝ」。
忙しい時期のお話。商業誌の仕事は、盆と年末前が忙しいの。大型の休みの前だから。
同人誌のほうも、偶然にも同じ時期が忙しいの。コミケがあるから。
それでみんな二重に忙しいのよ。
そして君のを一度も拝んだことがないのだよー。
リクエストは「時間ずらしてのうぷｷﾎﾞｰﾝ」。
忙しい時期のお話。商業誌の仕事は、盆と年末前が忙しいの。大型の休みの前だから。
同人誌のほうも、偶然にも同じ時期が忙しいの。コミケがあるから。
それでみんな二重に忙しいのよ。
…やおい板ってって21禁じゃなかった？
>143
同人板でちんぽの評価が欲しいなら801板逝け！と
皆で言ったからさ…//
同人板でちんぽの評価が欲しいなら801板逝け！と
皆で言ったからさ…//
145 ：風と木の名無しさん：01/11/22 02:19 ID:cdpgY20n
( ´ⅴ｀)ﾉ
142さんに禿同。時間ずらしてうぷをよろしゅうー。
ティム丸くん。私も今､丁度忙しい時期だよ…
（２ちゃん来るなら仕事せい､と言われるだろうが､息抜きも必要でさ…ふぅ。）
隅々まで見てあげたかった（藁）けど
時すでに遅しﾀﾞﾀｰﾖ。残念。
今度いつあぷするんだろう…
ティム丸くん。私も今､丁度忙しい時期だよ…
（２ちゃん来るなら仕事せい､と言われるだろうが､息抜きも必要でさ…ふぅ。）
隅々まで見てあげたかった（藁）けど
時すでに遅しﾀﾞﾀｰﾖ。残念。
今度いつあぷするんだろう…
みんな本物を見たことないんだろうか？
それで描いてるの？
何かスレがおかしくなってると、思ってるのは私だけ？
それで描いてるの？
何かスレがおかしくなってると、思ってるのは私だけ？
>147
目くじら立てるほどのことではないと思って、話にのってあげてるだけだと思うが…
ほら、大人だから(藁
そんなんで見たことないって発想の方が珍しいよ。
目くじら立てるほどのことではないと思って、話にのってあげてるだけだと思うが…
ほら、大人だから(藁
そんなんで見たことないって発想の方が珍しいよ。
うん。それに、サンプルは多い方がよろしいし楽しいかと思われる。
ティムティム丸です。>>140さん、142さん、146さん、149さん了解しました。
「01/11/24 01:00～01:30」、明日の深夜1時00分に再ウプするよ。
都合の悪い人は希望時間を書いてちょ。
個人的希望としては全体的な感想と、どれか画像の一つを文章化するっていうんでしょうか、
画像を細かくみてるぞ～っていうのが伝わってくるものを期待してます。
あと誰が誰なのか判らないのでコテハンか以前書いたレスの番号で書いてもらえると
何かと助かります。
「01/11/24 01:00～01:30」、明日の深夜1時00分に再ウプするよ。
都合の悪い人は希望時間を書いてちょ。
個人的希望としては全体的な感想と、どれか画像の一つを文章化するっていうんでしょうか、
画像を細かくみてるぞ～っていうのが伝わってくるものを期待してます。
あと誰が誰なのか判らないのでコテハンか以前書いたレスの番号で書いてもらえると
何かと助かります。
みんな～こういう露出狂は相手にしちゃダメだ～！
調子に乗ってそのうちとんでもないことやらかすぞ・・・こういうのは。
調子に乗ってそのうちとんでもないことやらかすぞ・・・こういうのは。
まあ、路上で見たくもない人相手に見せるよりはいいんでは…。
犯罪に走らないでね。＞ティム丸くん。
＞画像を細かくみてるぞ～っていうのが伝わってくるものを期待してます。
じっと見られているという感覚が嬉しいのかな？
露出狂さんの心理も興味深いな…。
相手が嫌がったり恥ずかしがったりするのがいいのかと思ってたんだけど、
ネットの場合そういう反応はわかんないけど、それでもいいの？
不特定多数もまたよし、とか？
犯罪に走らないでね。＞ティム丸くん。
＞画像を細かくみてるぞ～っていうのが伝わってくるものを期待してます。
じっと見られているという感覚が嬉しいのかな？
露出狂さんの心理も興味深いな…。
相手が嫌がったり恥ずかしがったりするのがいいのかと思ってたんだけど、
ネットの場合そういう反応はわかんないけど、それでもいいの？
不特定多数もまたよし、とか？
153 ：風と木の名無しさん：01/11/22 21:28 ID:4A4X8Zxx
以前話題になった、イーコネクションですが、
関連するサイトを見つけました。
まだ未完成かもしれません。
ttp://genelab.jp/topframe.htm
レーベル名が遺伝子の英訳っていうのが……。
関連するサイトを見つけました。
まだ未完成かもしれません。
ttp://genelab.jp/topframe.htm
レーベル名が遺伝子の英訳っていうのが……。
>>151
まあ叩かれて当然の存在です。
>>152
>犯罪に走らないでね。
無修正写真をうぷするのは法に触れてますが、せいぜいネットの中だけで行っております･･･ハイ。
他の露出狂みんながそうか解りませんが、自分の趣味でいえば
見ている側の視点での女の人の印象をきくと興奮します。細かければ細かいほどに。
ネットでしか得られない物だとも思いますし。
ティムティム丸としてはあまり深く考えずに気軽にレスしてもらえればと思いますです。
まあ叩かれて当然の存在です。
>>152
>犯罪に走らないでね。
無修正写真をうぷするのは法に触れてますが、せいぜいネットの中だけで行っております･･･ハイ。
他の露出狂みんながそうか解りませんが、自分の趣味でいえば
見ている側の視点での女の人の印象をきくと興奮します。細かければ細かいほどに。
ネットでしか得られない物だとも思いますし。
ティムティム丸としてはあまり深く考えずに気軽にレスしてもらえればと思いますです。
>151
いや皆そんなに固く考えてないと云うか
お遊びですよ、お遊び。楽しみましょうよ。
家の中で親父がケツ出して歩くなんて、とんでもない!!
という家風の方なら無理かもしれませんが。
いや皆そんなに固く考えてないと云うか
お遊びですよ、お遊び。楽しみましょうよ。
家の中で親父がケツ出して歩くなんて、とんでもない!!
という家風の方なら無理かもしれませんが。
＞ティム丸ちゃんへ
でもね、あんまりしつこく感想を求めるとみんな引いちゃうかもしれないから
ほどほどにしといた方が良いと思うよ。多分今がギリギリ。
これ以上求められたら手のひらを返しちゃうかも☆
でもね、あんまりしつこく感想を求めるとみんな引いちゃうかもしれないから
ほどほどにしといた方が良いと思うよ。多分今がギリギリ。
これ以上求められたら手のひらを返しちゃうかも☆
>>155
サンクス。ティムティム丸としてもお互い楽しめるのが一番いいかと。
サンクス。ティムティム丸としてもお互い楽しめるのが一番いいかと。
なんかスゲエことになってるなあ。
>>156
すんませんしつこくて。でも感想についていいたい事は全部言ったのでその辺は安心してください。
すんませんしつこくて。でも感想についていいたい事は全部言ったのでその辺は安心してください。
いいじゃん、たまにはこんな話題も（笑）
意外になごやかじゃんと思ってしまうじょ、私は。
でも私、ブツ描かないから参考にならねぇなぁ・・・（w
意外になごやかじゃんと思ってしまうじょ、私は。
でも私、ブツ描かないから参考にならねぇなぁ・・・（w
>160
わしもじゃ。発光させてごまかしちゃうんじゃよ（ｗ
すまんのうティム丸君。ただ見じゃ。
わしもじゃ。発光させてごまかしちゃうんじゃよ（ｗ
すまんのうティム丸君。ただ見じゃ。
>ティムティム丸さん
期待してます（ｗ
期待してます（ｗ
再うぷ。１時30分に消します。
http://www2.inforyoma.or.jp/~phaman/nazo/bord/img/img-box/img20011124004841.jpg
http://www2.inforyoma.or.jp/~phaman/nazo/bord/img/img-box/img20011124004915.jpg
http://www2.inforyoma.or.jp/~phaman/nazo/bord/img/img-box/img20011124005004.jpg
http://www2.inforyoma.or.jp/~phaman/nazo/bord/img/img-box/img20011124005035.jpg
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おまけ
http://www2.inforyoma.or.jp/~phaman/nazo/bord/img/img-box/img20011124005436.jpg
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おまけ
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＞ティムティム丸さん
色が白くてきれいだね。
ティム◯のモデルみたいだ（笑）
色が白くてきれいだね。
ティム◯のモデルみたいだ（笑）
>ティム丸くん
ピンクできれいだね。
萎えたところも見たい。
ピンクできれいだね。
萎えたところも見たい。
悪いけど、連絡すべきところに連絡させてもらったよ＞ティムティム丸
未成年じゃないよね？
未成年じゃないよね？
＞ティムティム丸さん
ところでどうしてこんなに露出したいの？
女の子に画像見せる事で興奮するの？
それとも自分のナニに自信があるから見せたいだけなの？
どんな気持なの？
ところでどうしてこんなに露出したいの？
女の子に画像見せる事で興奮するの？
それとも自分のナニに自信があるから見せたいだけなの？
どんな気持なの？
>167
女の子に画像見せる事で興奮するの？←短く言うとこれですな。
特に自信があるというわけでもないよ。むしろちょっとカタチにコンプレックスがあったし･･･。
女の子に画像見せる事で興奮するの？←短く言うとこれですな。
特に自信があるというわけでもないよ。むしろちょっとカタチにコンプレックスがあったし･･･。
>ティム君
手が可愛いね…
平常時のサイズはどれくらいだい？
手が可愛いね…
平常時のサイズはどれくらいだい？
ティム丸、腹！ 腹鍛えれー！！
もすこし筋肉つけてほしいなー。
単体では萌えんよ。腹筋、腿の筋肉あってこそ。
肌ももうちょっと黒い方が好きだ。
ﾓﾉはちょっときれいすぎ…。なんか柔らかそうだ。
単体では萌えんよ。腹筋、腿の筋肉あってこそ。
肌ももうちょっと黒い方が好きだ。
ﾓﾉはちょっときれいすぎ…。なんか柔らかそうだ。
ぐわああああああ。カンベンしてよおおおおお。
私は肌のキレイさはいいと思うわよん。
でもキレイだからこそ、お腹がもたっとしてるのがよけい目立つよね。
でもキレイだからこそ、お腹がもたっとしてるのがよけい目立つよね。
もうちょっと引きの絵が見たいが。
寄りすぎでなんだか。
ふくろとか込みで見たいものデス。
寄りすぎでなんだか。
ふくろとか込みで見たいものデス。
ああ、ふくろ見たいなぁ。
撮影大変そうだが…。
誰か第三者にふくろを触られているところなんかベスト、なんだけど。うーん。
わがまま言ってごめんねぇ…けっこう本気なんだけど（汗）
撮影大変そうだが…。
誰か第三者にふくろを触られているところなんかベスト、なんだけど。うーん。
わがまま言ってごめんねぇ…けっこう本気なんだけど（汗）
>>164
サンクス。気持ちフラッシュの白さもかかってます。
>>165
>萎えたところも見たい。
OK。また後日ウプします。
>>166
未成年ではないです。
>>170
サイズはどこから計ったらいいのか判らないのでわからない。そうとういい加減ですが約５CM前後かと。
まあ見た感じで･･･。
>>171、172、175
OK、腹筋とかをします。
>>174
どうでした？
>>176
>ふくろとか込みで見たいものデス。
次回の参考にします。
>>177
タマタマは今冬場なのでふくろの皮が寒さで収縮してきゅっとなってますがそれでよければ
あと自分で玉を一個いじるとかならできますが。
Gパンからチンチンがにょきっと出てる画像はまた後日ということで。
ところで勃起時の大きさとかはどうなんでしょう？
では失礼、また次回。
サンクス。気持ちフラッシュの白さもかかってます。
>>165
>萎えたところも見たい。
OK。また後日ウプします。
>>166
未成年ではないです。
>>170
サイズはどこから計ったらいいのか判らないのでわからない。そうとういい加減ですが約５CM前後かと。
まあ見た感じで･･･。
>>171、172、175
OK、腹筋とかをします。
>>174
どうでした？
>>176
>ふくろとか込みで見たいものデス。
次回の参考にします。
>>177
タマタマは今冬場なのでふくろの皮が寒さで収縮してきゅっとなってますがそれでよければ
あと自分で玉を一個いじるとかならできますが。
Gパンからチンチンがにょきっと出てる画像はまた後日ということで。
ところで勃起時の大きさとかはどうなんでしょう？
では失礼、また次回。
こんなにティムティム丸に優しいスレってないよ…（涙）
ティムティム信者はここから出て行って欲しい。
悪いけどすごく不快。楽しんでいる人もいるみたいだけど、
趣旨が全然違うじゃない。ここは馬鹿な男の性欲を満たして
あげるスレなの？ それとも処女作家が資料を集めるスレ？
悪いけどすごく不快。楽しんでいる人もいるみたいだけど、
趣旨が全然違うじゃない。ここは馬鹿な男の性欲を満たして
あげるスレなの？ それとも処女作家が資料を集めるスレ？
何が不快なのか、今イチ見えてこないんだけど。
趣旨が違うから？
だったら趣旨に添った話題振っておくれよ。
どーせ最近このスレ、回り悪いんだしさー。
趣旨が違うから？
だったら趣旨に添った話題振っておくれよ。
どーせ最近このスレ、回り悪いんだしさー。
>180
そんなことで目くじら立てるあなたが処女なんではないかと
かんぐってしまうわたしは意地悪かも（藁
これだけ、エロ画が蔓延してるネットでそう気を荒だてんでもなあ…
そんなことで目くじら立てるあなたが処女なんではないかと
かんぐってしまうわたしは意地悪かも（藁
これだけ、エロ画が蔓延してるネットでそう気を荒だてんでもなあ…
>181
まあ、普通は不快な内容でしょう
ティムティム丸の書き込みはさ。
>180の気持ちはわかるが
後半部分は感情的で、余計だなーと思うヨ。
まあ、普通は不快な内容でしょう
ティムティム丸の書き込みはさ。
>180の気持ちはわかるが
後半部分は感情的で、余計だなーと思うヨ。
184 ：139：01/11/24 04:40 ID:9KgpMfBU
ティム丸～
ごめんねー寝ちゃって見れなかったよー、次回を楽しみにしてるわ…。
私も袋込みで見たいわｖ色んな角度からの。
ほんとに綺麗なﾃｨﾑﾎﾟよねぇ～
ごめんねー寝ちゃって見れなかったよー、次回を楽しみにしてるわ…。
私も袋込みで見たいわｖ色んな角度からの。
ほんとに綺麗なﾃｨﾑﾎﾟよねぇ～
>180には悪いが、ここのスレではティム丸歓迎されてるみたい
なんで引き取ってほしいとか思ってるヨ。ダメ？
はっきり言って私も大変不快ですわ。
はじめのマルチポストが酷かったんで。行くスレ行くスレで
見まくってティム丸ｼﾝﾃﾞくれないかな…と正直ｵﾓﾀ。つか思ってる。
801板じゃなくちゃダメなの？過激な恋愛板にでも逝ってｈ
なんで引き取ってほしいとか思ってるヨ。ダメ？
はっきり言って私も大変不快ですわ。
はじめのマルチポストが酷かったんで。行くスレ行くスレで
見まくってティム丸ｼﾝﾃﾞくれないかな…と正直ｵﾓﾀ。つか思ってる。
801板じゃなくちゃダメなの？過激な恋愛板にでも逝ってｈ
途中で送信してしまった…
>801板じゃなくちゃダメなの？過激な恋愛板にでも逝って( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
あとチンコスレあるんでこっち↓でどうよ？＞ティムティム丸
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1001778615/l50
>801板じゃなくちゃダメなの？過激な恋愛板にでも逝って( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
あとチンコスレあるんでこっち↓でどうよ？＞ティムティム丸
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1001778615/l50
あ、ホントだ。
いいとこ紹介してもらったじゃん。
ティム丸そっちに行っておいで。
いいとこ紹介してもらったじゃん。
ティム丸そっちに行っておいで。
あ、そうだね。見たかったら行くし。そっちに行ってもいいかもよ。＞ティム丸～
189 ：風と木の名無しさん：01/11/24 07:56 ID:JixkV4lg
こうしてティム丸は安住の地を求め板、スレを転々と…
冷たくあしらわれて傷付く前にさっさと移動したほうが賢明＞ティム
正直、801心理的には「女に見られてﾊｱﾊｱ」よりも「男に見られてﾊｱﾊｱ」なら
こちらの萌えとしては大歓迎なんだがねぇ。笑
こちらの萌えとしては大歓迎なんだがねぇ。笑
正直祭りを白けさせる書き込みはやめて欲しいです。
みんな楽しんでるんだから。
みんな楽しんでるんだから。
193 ：風と木の名無しさん：01/11/24 14:41 ID:6ao5OILU
みんなって誰さ…自分は、の間違いでは？
うわ、まだチムポ話だったのか。
出てけって目くじら立てて追い出すこともないかと思って
とりあえず数日放っておいたんだけどあんまりいつまでもはちょっとね。
自分的にはいろいろｻﾝｺｰになるスレなので
やっぱり作家裏話スレにしといてほしかったりする。
出てけって目くじら立てて追い出すこともないかと思って
とりあえず数日放っておいたんだけどあんまりいつまでもはちょっとね。
自分的にはいろいろｻﾝｺｰになるスレなので
やっぱり作家裏話スレにしといてほしかったりする。
195 ：風と木の名無しさん：01/11/24 23:07 ID:OfyFuL5X
>192
ﾄﾞｩｰｲ(*´д｀*) ノ
ﾄﾞｩｰｲ(*´д｀*) ノ
ちょっと軌道修正しちゃいます。
自分の担当がなかなか連絡くれないとき
その人の上司に直訴したりしたことある人います？
なんかそれってやばい気がするんだけど…。
自分の担当がなかなか連絡くれないとき
その人の上司に直訴したりしたことある人います？
なんかそれってやばい気がするんだけど…。
197 ：風と木の名無しさん：01/11/24 23:24 ID:k9u2rbyR
私は担当変えてくれって直訴したいです。
が、勇気がないのでそこで仕事しないことにしました。
さようなら、○○。
が、勇気がないのでそこで仕事しないことにしました。
さようなら、○○。
>197
それほどイヤなのは何が原因？
それほどイヤなのは何が原因？
199 ：風と木の名無しさん：01/11/24 23:47 ID:VEmS5UlY
＞１９７
なにがあったんだぁ～～～～!!!!!!!!!
連絡くれないのか？ イヤなヤツなのか？ おばかさんなのか？
気になる木になるぅ～！
なにがあったんだぁ～～～～!!!!!!!!!
連絡くれないのか？ イヤなヤツなのか？ おばかさんなのか？
気になる木になるぅ～！
200 ：風と木の名無しさん：01/11/24 23:51 ID:ZaSYxehH
担当が連絡くれなきゃ自分から電話すればいいじゃん。
なんでしないの？
なんでしないの？
201 ：風と木の名無しさん：01/11/24 23:57 ID:953s7Lre
>197
どうしよう。自分が書きこんだのかとおもたよー（笑）
私も直訴するぞ。ダメダメだも～ん。
どうしよう。自分が書きこんだのかとおもたよー（笑）
私も直訴するぞ。ダメダメだも～ん。
202 ：風と木の名無しさん：01/11/25 00:10 ID:naFa3q26
>200
あれじゃないの、連絡ナインで連絡すると不在か？ これから会議だから
後でかけなおす、といって切られる。そして待ってもかかってこない。
本当に忙しいとは思うけど、これが続くと疑心暗鬼になるよ。
あれじゃないの、連絡ナインで連絡すると不在か？ これから会議だから
後でかけなおす、といって切られる。そして待ってもかかってこない。
本当に忙しいとは思うけど、これが続くと疑心暗鬼になるよ。
それはしなくても担当自身は困らない連絡なの？
仕事なんだから、普通必要あったらするよね。
仕事なんだから、普通必要あったらするよね。
204 ：風と木の名無しさん：01/11/25 00:28 ID:yoKA75B5
何度もリテイクしかもその説明が難解な
ポエマー編集者だから、とか!?(笑)
ポエマー編集者だから、とか!?(笑)
>203
たぶん担当にとっては作家の数のうちに入ってなくて
時間のあるときにプロット見たりはするけど
本格的に忙しくなってくると後回しにしちゃうんじゃないかな。
本当に必要あれば連絡しなきゃ仕事にならないもんね。
新人のころって数のうちに入れてもらってないとそういうことはあるかも。
たぶん担当にとっては作家の数のうちに入ってなくて
時間のあるときにプロット見たりはするけど
本格的に忙しくなってくると後回しにしちゃうんじゃないかな。
本当に必要あれば連絡しなきゃ仕事にならないもんね。
新人のころって数のうちに入れてもらってないとそういうことはあるかも。
206 ：202：01/11/25 00:33 ID:naFa3q26
担当が忙しすぎるんだよ。人が少ない編集部らしいから。んで、深夜１２時過ぎに
自宅からかかってくる。向こうはリーマンなのに、気の毒だ。
自宅からかかってくる。向こうはリーマンなのに、気の毒だ。
>206
私の担当さんは深夜１２時過ぎに会社からかかってくる。
気の毒だ、確かに。
私の担当さんは深夜１２時過ぎに会社からかかってくる。
気の毒だ、確かに。
208 ：風と木の名無しさん：01/11/25 00:47 ID:yoKA75B5
一体この編集者はいつ寝ておるのだ!?
って人いますよね
………つーか＞１９７は別に
担当編集者が連絡くんないからイヤン（ﾟДﾟ;)なわけ？
って人いますよね
………つーか＞１９７は別に
担当編集者が連絡くんないからイヤン（ﾟДﾟ;)なわけ？
＞196
やばいってのは上司に悪行をチクることになるから？
担当変えてもらったとしても、
そこの編集部では仕事しにくくなるかもね。
…でも、この話題って最近出なかったっけ？
やばいってのは上司に悪行をチクることになるから？
担当変えてもらったとしても、
そこの編集部では仕事しにくくなるかもね。
…でも、この話題って最近出なかったっけ？
210 ：風と木の名無しさん：01/11/25 00:50 ID:ZnAsuGFW
チャットすんなヘタレども。
211 ：風と木の名無しさん ：01/11/25 00:55 ID:njQNZnjt
つーかどう考えてもチャット状態とはほど遠い。
作家チャットのことでも言ってるのか？
まあ、どっちにしても、アホは相手にしないでおこう。＞211
作家チャットのことでも言ってるのか？
まあ、どっちにしても、アホは相手にしないでおこう。＞211
それって師匠のこと？＞196
仕事の進行のことで必要な連絡がない場合は、
同じことが３回あったらまず担当さんときっちり話し合います。
それでも上手くいかないときは諦めるか、
もしくは上司に直訴だと思いますけど。
自分は諦めているうちに、慣れました（笑）
仕事の進行のことで必要な連絡がない場合は、
同じことが３回あったらまず担当さんときっちり話し合います。
それでも上手くいかないときは諦めるか、
もしくは上司に直訴だと思いますけど。
自分は諦めているうちに、慣れました（笑）
214 ：風と木の名無しさん：01/11/25 11:26 ID:CEOr+T4F
どこかのｻｲﾄに小説のプロットの書き方おいてるところありませんか？
担当さんに「こんなじゃ分りません。こうしてください」って
言われたんだけど、どうしても書き方が分らないよー。
担当さんに「こんなじゃ分りません。こうしてください」って
言われたんだけど、どうしても書き方が分らないよー。
>214
「こうしてください」と具体例を出されたのなら、
その通りには書けないの？＜プロット。
「こうしてください」と具体例を出されたのなら、
その通りには書けないの？＜プロット。
>214
新人賞スレでプロットの書き方が話題になったことあったよ。
ちょい荒れた？けど、ひととおりの意見を眺めてみれば
ボーイズの場合のプロットってどういうのがいいかわかるかも？
新人賞スレでプロットの書き方が話題になったことあったよ。
ちょい荒れた？けど、ひととおりの意見を眺めてみれば
ボーイズの場合のプロットってどういうのがいいかわかるかも？
197>208
私は連絡が無い・遅いからというわけではないですよ。
連絡に関してはマメなひとです…が…。
詳細については控えます。
私は連絡が無い・遅いからというわけではないですよ。
連絡に関してはマメなひとです…が…。
詳細については控えます。
プロットなんて人それぞれ。
いつも私はキャラ設定とストーリーで二枚程度だが、あるとき
イベントで配られていたペーパーに『プロット紹介』と載せて
いた他の作家さんのを見て、あまりの細かさに愕然とした…。
見せ場では、台詞のやりとりまで入ってた…。すご。
ちなみに、私はプロットたててもその通り進まないことが多く、
途中で『こっちの方が面白そうだ』と思うと話が変わってしまう
ことも多々あるために、結局細かくはたてられません。
(でも文句言われないからいいや…)
いつも私はキャラ設定とストーリーで二枚程度だが、あるとき
イベントで配られていたペーパーに『プロット紹介』と載せて
いた他の作家さんのを見て、あまりの細かさに愕然とした…。
見せ場では、台詞のやりとりまで入ってた…。すご。
ちなみに、私はプロットたててもその通り進まないことが多く、
途中で『こっちの方が面白そうだ』と思うと話が変わってしまう
ことも多々あるために、結局細かくはたてられません。
(でも文句言われないからいいや…)
219 ：風と木の名無しさん：01/11/25 16:57 ID:yoKA75B5
以前担当に（ボーイズにあらず）
プロットが上手く出来なく締めきりが迫って切羽詰った時に
「小説なんでなにが出来るか書いてみないとわかりません」
のようなコトを伝えたら。
「本当にそれがやりたいなら作品を書きあげてからやりなさい。
私が本の編集者である以上本の趣旨から外れるかどうか
判らないものは受けられないし、失礼な言い分だ。まず企画が通らん。
だいたい物語の内容がままならないのは判っています。
必要なのはまず私を納得させられる物語の骨格を出すことでは？」
（もっと大人で素直に聞ける言い方だったッス）とのことなので
編集には全部というよりは骨格だけをハッキリさしてあげればいいのではん？？？
プロットが上手く出来なく締めきりが迫って切羽詰った時に
「小説なんでなにが出来るか書いてみないとわかりません」
のようなコトを伝えたら。
「本当にそれがやりたいなら作品を書きあげてからやりなさい。
私が本の編集者である以上本の趣旨から外れるかどうか
判らないものは受けられないし、失礼な言い分だ。まず企画が通らん。
だいたい物語の内容がままならないのは判っています。
必要なのはまず私を納得させられる物語の骨格を出すことでは？」
（もっと大人で素直に聞ける言い方だったッス）とのことなので
編集には全部というよりは骨格だけをハッキリさしてあげればいいのではん？？？
相性ってあるから＞担当
どっちかが合わないと思ってるときは相手も
そう思ってること多いのでは？
歩み寄れるかどうかが重要かな。
どっちかが合わないと思ってるときは相手も
そう思ってること多いのでは？
歩み寄れるかどうかが重要かな。
221 ：風と木の名無しさん：01/11/25 17:36 ID:mOlDJWWB
ずｐｎ
222 ：風と木の名無しさん：01/11/26 00:05 ID:4Irs+Z3C
プロットって
ボーイズラブなんだから
受と攻の設定と恋の力関係。物語の最初の掴みを書けばいいんじゃないのかなー？
そこが面白いかどうかで読んでもらえるかどうかだいたい決まるんだし。
でも少女コミック漫画講座の人はちゃんと最後まで書いてないのはプロットにあらず
みたいなこと書いてあったけどね
ボーイズラブなんだから
受と攻の設定と恋の力関係。物語の最初の掴みを書けばいいんじゃないのかなー？
そこが面白いかどうかで読んでもらえるかどうかだいたい決まるんだし。
でも少女コミック漫画講座の人はちゃんと最後まで書いてないのはプロットにあらず
みたいなこと書いてあったけどね
小説書きだけど、私の場合は受けと攻めがなぜ恋愛感情を持つに到ったのかを
わかるように書いてくれ、という意味合いのことをよく言われる。
そこがあやふやだと、物語の骨子が揺らぐからだそう。
出すのはキャラ設定と、上記のことを入れ込んだあらすじで計２枚くらい。
わかるように書いてくれ、という意味合いのことをよく言われる。
そこがあやふやだと、物語の骨子が揺らぐからだそう。
出すのはキャラ設定と、上記のことを入れ込んだあらすじで計２枚くらい。
字書きですが、プロットではキャラの年齢、職業、性格等を書き入れる。
それとストーリーの背景になる職業と人間関係と、
重要エピソードのおおまかなところを書き入れる。
最低これだけはやります。
この段階で編集と確認取って、同時期におなじネタで同じ出版社から
本が出ないように配慮してます。
余計なことかもしれないけど、ネタかぶりは自分が嫌なもので。
それとストーリーの背景になる職業と人間関係と、
重要エピソードのおおまかなところを書き入れる。
最低これだけはやります。
この段階で編集と確認取って、同時期におなじネタで同じ出版社から
本が出ないように配慮してます。
余計なことかもしれないけど、ネタかぶりは自分が嫌なもので。
字書きですが、プロットは基本設定の他、筆が乗ってくると台詞も入れます。
だから、最後のほうはカギカッコ多い。
プロットで思いついた台詞は、本編で使えることが多い。
だから、最後のほうはカギカッコ多い。
プロットで思いついた台詞は、本編で使えることが多い。
226 ：風と木の名無しさん：01/11/26 03:24 ID:kG8dXNsw
恋愛感情をもっとストレートにエロもバチーリ入れろと言う担当に
素直に「恥ずかしいからかきたくない」とカミングアウトしたら
「恥ずかしいからかかないという理由はプロとして最悪です」
と言われたよΨ(T▽T)Ψ
素直に「恥ずかしいからかきたくない」とカミングアウトしたら
「恥ずかしいからかかないという理由はプロとして最悪です」
と言われたよΨ(T▽T)Ψ
ちょっと吐かせてくれ。
ねむいーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
でも寝れないーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
ていうか、寝ちゃダメだ－ーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
はあはあ…。さあ頑張ろうっと…。
ねむいーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
でも寝れないーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
ていうか、寝ちゃダメだ－ーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
はあはあ…。さあ頑張ろうっと…。
>226
そりゃ編集が正しいな。
そりゃ編集が正しいな。
>226
確かにお笑い芸人が恥ずかしいから脱ぎませんといったらプロ失格だもんね。
プロなら恥は捨てねば。とよく行く芝居の役者も言ってた。
頑張ってね。
確かにお笑い芸人が恥ずかしいから脱ぎませんといったらプロ失格だもんね。
プロなら恥は捨てねば。とよく行く芝居の役者も言ってた。
頑張ってね。
個人的な意見であることは承知なんだが、プロットであんまり細かく書きすぎると
その時点で、自分の中の熱が冷めてしまうような気がしてならないのよ…。
全部、手の内を見せたくない、というか。
編集さんがそれじゃ困るというのも判るんだけどねー。
その時点で、自分の中の熱が冷めてしまうような気がしてならないのよ…。
全部、手の内を見せたくない、というか。
編集さんがそれじゃ困るというのも判るんだけどねー。
絵描きの場合と小説書きの場合とでは、やっぱりプロットの
内容が違うのかな。
自分は絵描きだけど、プロットが２枚で終わるときも有れば
６～７枚になるときもある。（３２～４０Ｐの原稿の時）
プロット単体でも物語として読めるようにしておくと、
（主要な台詞やシチュエーションを全部入れておく）
あとでネームで悩まなくても済むってのはあるかな。
内容が違うのかな。
自分は絵描きだけど、プロットが２枚で終わるときも有れば
６～７枚になるときもある。（３２～４０Ｐの原稿の時）
プロット単体でも物語として読めるようにしておくと、
（主要な台詞やシチュエーションを全部入れておく）
あとでネームで悩まなくても済むってのはあるかな。
232 ：226：01/11/26 15:49 ID:4Irs+Z3C
もぉ逃げたいーーーΨ(T▽T)Ψ
プロじゃないぃ～～と絶叫したいぃぃぃ～～
うえーんうえーんうえーん
ネームができないよぉぉぉ( p_q)エ－ン
プロじゃないぃ～～と絶叫したいぃぃぃ～～
うえーんうえーんうえーん
ネームができないよぉぉぉ( p_q)エ－ン
>232
一応がんばれ！と励ましておく。
読者が君の原稿を待ってるんだから。
そしてプロットの話。小説だけど、自分用のプロットは
ストーリーエディタなんかを使ってかなり細かく作る。
編集さんに見せるのはそれをまとめたもの。
一度長く作れば、どこをまとめると話の全体像が伝わるのか
見えやすいので、いつもこの方法で作ってます。
一応がんばれ！と励ましておく。
読者が君の原稿を待ってるんだから。
そしてプロットの話。小説だけど、自分用のプロットは
ストーリーエディタなんかを使ってかなり細かく作る。
編集さんに見せるのはそれをまとめたもの。
一度長く作れば、どこをまとめると話の全体像が伝わるのか
見えやすいので、いつもこの方法で作ってます。
>226さん
まぁ、ここは落ち着いて茶でも一服 ( ^-^)_旦~
がんばれー。
まぁ、ここは落ち着いて茶でも一服 ( ^-^)_旦~
がんばれー。
235 ：風と木の名無しさん：01/11/26 17:49 ID:tB7xFQrd
私は絵描きで、起承転結プロットなので、二枚。
ネタ帳は別で自分用…つーか、自分しか解読できなかったり（笑）
ネタ帳の方にせりふや細かい描写はあらかじめ書きとめてあるの。
ベッドの中までお持込。
ネタ帳は別で自分用…つーか、自分しか解読できなかったり（笑）
ネタ帳の方にせりふや細かい描写はあらかじめ書きとめてあるの。
ベッドの中までお持込。
小説書きですが、プロットは殆ど立てません。
担当には電話で、こんなキャラとこんなキャラでこんな話…
と口で説明。それでたいていはＯＫ。
あとは頭の中で整理できるのでいちいち書き出す必要なし。
作品の中で５年以上の経過がある話の場合だけ年代表みたいなのを作る。
大事な台詞や描写はちゃんと覚えているので書き留める必要なし。
複数の話を同時進行でこれができます。
煽りじゃないっす。
自分と同じやり方の作家の知り合いけっこーいます。
担当には電話で、こんなキャラとこんなキャラでこんな話…
と口で説明。それでたいていはＯＫ。
あとは頭の中で整理できるのでいちいち書き出す必要なし。
作品の中で５年以上の経過がある話の場合だけ年代表みたいなのを作る。
大事な台詞や描写はちゃんと覚えているので書き留める必要なし。
複数の話を同時進行でこれができます。
煽りじゃないっす。
自分と同じやり方の作家の知り合いけっこーいます。
こうしてみると、プロットも人それぞれなんだね。
なんでわざわざ「煽りじゃない」なんて書くのか…。
自意識過剰よ。
自意識過剰よ。
>238
サロンだったかどこだったかで、プロットは特にたてないって書き込みに
煽りだとか、それってアホアホ小説？
とかってバカにしたレスが付いたことがあったよ。
それでじゃない？
サロンだったかどこだったかで、プロットは特にたてないって書き込みに
煽りだとか、それってアホアホ小説？
とかってバカにしたレスが付いたことがあったよ。
それでじゃない？
ある程度売れてくれば、名前と実績で企画が通るようになるから、プロットの
提出はとくに求められない。電話で済む。
（でも担当は、企画書にプロットをつけて企画会議にだしてるはずだから、
結局、担当にプロット書きを肩代わりさせてる、つうことなんだけどね）
企画会議に通りやすいプロットは、どんな形がのぞましいか。
自分の場合は冒頭の１０ページ（見本）に、大まかなストーリーをつけて
だしてました。書き出しが決まると、すらすら筆が動くんで。
うまく決まらないときは、地獄の苦しみだけど……
提出はとくに求められない。電話で済む。
（でも担当は、企画書にプロットをつけて企画会議にだしてるはずだから、
結局、担当にプロット書きを肩代わりさせてる、つうことなんだけどね）
企画会議に通りやすいプロットは、どんな形がのぞましいか。
自分の場合は冒頭の１０ページ（見本）に、大まかなストーリーをつけて
だしてました。書き出しが決まると、すらすら筆が動くんで。
うまく決まらないときは、地獄の苦しみだけど……
>240
雑誌の場合なら、実績あれば会議でも特に企画書はいらないよ。
（プロット提出しないことわりとある。電話でも言ってない）
書き下ろし単行本の場合はないとマズいかもだけど。
雑誌の場合なら、実績あれば会議でも特に企画書はいらないよ。
（プロット提出しないことわりとある。電話でも言ってない）
書き下ろし単行本の場合はないとマズいかもだけど。
242 ：風と木の名無しさん：01/11/27 00:06 ID:DX+JdcOn
電話でも言ってないの!?
そりゃすごい
そりゃすごい
私も出版社によっては、ブロットなしでもオーケー
といわれたよ。出来上がるまであらすじも聞かれなかったさ。
で、好きに書けと。(単行本書き下ろしだったけど…)
もし書いてダメなら総没ってこともあるのかとドキドキ
しましたが、結局はなにもないまま通ってしまった。
編集部が『こいつなら、うちの路線は多分外さない
だろう』と思ってくれたということなんだろうなと、
あとから納得したけど。そのときはちょっと驚いた。
(そして趣味に走った)
といわれたよ。出来上がるまであらすじも聞かれなかったさ。
で、好きに書けと。(単行本書き下ろしだったけど…)
もし書いてダメなら総没ってこともあるのかとドキドキ
しましたが、結局はなにもないまま通ってしまった。
編集部が『こいつなら、うちの路線は多分外さない
だろう』と思ってくれたということなんだろうなと、
あとから納得したけど。そのときはちょっと驚いた。
(そして趣味に走った)
担当さんの為泣こう
担当の為？
読者の為に泣きたいね
読者の為に泣きたいね
もう何もかも疲れてきました。
ところで、ID非表示になったの？
ところで、ID非表示になったの？
>244,245
どうして泣くの？ 自分がダメダメだから？
どうして泣くの？ 自分がダメダメだから？
＞243
私もそういう感じだ。単行本の時、プロット無しだったことがある。
出版社・担当によってプロットの出し方が全部違う。
どういう形でプロットを出すかはその時々で担当さんと相談して
みなきゃわかんないよね。
私もそういう感じだ。単行本の時、プロット無しだったことがある。
出版社・担当によってプロットの出し方が全部違う。
どういう形でプロットを出すかはその時々で担当さんと相談して
みなきゃわかんないよね。
249 ：風と木の名無しさん：01/11/27 03:26 ID:byaTNnZ5
単行本書き下ろしというところからして、小説書きさんだと思うけど、
イラストのほうはどういう進行？
プロットのイメージでイラストを決めるとこが多いと思うけど、
それで計らなくていいほど方向性が定まってるタイプなのかな？
イラストのほうはどういう進行？
プロットのイメージでイラストを決めるとこが多いと思うけど、
それで計らなくていいほど方向性が定まってるタイプなのかな？
私は挿し絵書きですが、初稿がどさっと来て、それからイメージ固めです。
すでに、小説としては出来上がっています。
そのあと、決定稿がどさっと来て、初稿にいなかった人が増えていたり
いた人が消えていたりします。この段階ではページも段組も固まっています。
その状態で何ページのどこら辺に挿し絵を描いて下さいとの指定が入って
います。こちらからどうしても描きたいところを逆指定したりもします。
もしかして、あの、完成原稿とほぼ違わない初稿が、あの会社では
プロットとよばれているの・・・・・？
ﾋｨｰ{{{{{{{{{{(ﾟДﾟ)}}}}}}}}}}ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ
あそこから没くらったら、私なら死んじゃうよー！
すでに、小説としては出来上がっています。
そのあと、決定稿がどさっと来て、初稿にいなかった人が増えていたり
いた人が消えていたりします。この段階ではページも段組も固まっています。
その状態で何ページのどこら辺に挿し絵を描いて下さいとの指定が入って
います。こちらからどうしても描きたいところを逆指定したりもします。
もしかして、あの、完成原稿とほぼ違わない初稿が、あの会社では
プロットとよばれているの・・・・・？
ﾋｨｰ{{{{{{{{{{(ﾟДﾟ)}}}}}}}}}}ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ
あそこから没くらったら、私なら死んじゃうよー！
>249
私は小説の方ですが、私の場合、イラストさんは最初に決まって
ます。(いや、たいていみんなそうかな)プロット出す前に。
そうじゃないと一年待ち二年待ちのイラストさんもいるしね。
来年のイラストさんもぼぼ年末まで決まってる。(再来年も)
で、イラストさんのイメージでプロット立てるときもあれば、
関係なく書きたいものを書くときもある。
プロットでキャララフ上げてもらうより、実際読んでもらって
あげた方がいいので、一校目が出来たらもらったりしている。
しかし、これだとずれ込んだときに、最後まで書きあがってい
ないものでも回さなくてはならぬときが…。(ｽﾐﾏｾﾝ)
どうしても、雑誌のカラーページとか、単行本の表紙とかを
先行入稿なので間に合わぬときがあるのだよ。
私は小説の方ですが、私の場合、イラストさんは最初に決まって
ます。(いや、たいていみんなそうかな)プロット出す前に。
そうじゃないと一年待ち二年待ちのイラストさんもいるしね。
来年のイラストさんもぼぼ年末まで決まってる。(再来年も)
で、イラストさんのイメージでプロット立てるときもあれば、
関係なく書きたいものを書くときもある。
プロットでキャララフ上げてもらうより、実際読んでもらって
あげた方がいいので、一校目が出来たらもらったりしている。
しかし、これだとずれ込んだときに、最後まで書きあがってい
ないものでも回さなくてはならぬときが…。(ｽﾐﾏｾﾝ)
どうしても、雑誌のカラーページとか、単行本の表紙とかを
先行入稿なので間に合わぬときがあるのだよ。
私も小説だけど、たいていはイラストさんははじめから決まってます。
プロットの段階からそのイラストさんに合わせたキャラ作りをして、
ほぼ決定稿が出た段階で転送してもらっています。
希にプリントアウトだけして、直しの指定をされていないものが
転送されることもあるようですが。
そういえばプロットからキャラを起こしてもらったことはないです。
プロットの段階からそのイラストさんに合わせたキャラ作りをして、
ほぼ決定稿が出た段階で転送してもらっています。
希にプリントアウトだけして、直しの指定をされていないものが
転送されることもあるようですが。
そういえばプロットからキャラを起こしてもらったことはないです。
>247
なんでそーなるの!?
完原できてから「これは～」とか言われて直すほうも
言う方も大変じゃないか！
プロットの段階で打ち合わせするのは常識だとおもたよ
ボーイズは非常識なのか!!!???Σ（・д
なんでそーなるの!?
完原できてから「これは～」とか言われて直すほうも
言う方も大変じゃないか！
プロットの段階で打ち合わせするのは常識だとおもたよ
ボーイズは非常識なのか!!!???Σ（・д
>253
プロットなしで大丈夫な場合って
編集がかなり信頼してる作家に対してだと思うので
大幅に書き直しってことにはなりませんよ。
あとで何かクレームつきそうな設定なら
事前に自分で断わるだろうし。
プロット段階で打ち合わせが非常識であるはずはないけど
そうじゃない場合もあるってだけのことでしょう。
少女漫画でも大御所はネームチェックありませんからねえ。
プロットなしで大丈夫な場合って
編集がかなり信頼してる作家に対してだと思うので
大幅に書き直しってことにはなりませんよ。
あとで何かクレームつきそうな設定なら
事前に自分で断わるだろうし。
プロット段階で打ち合わせが非常識であるはずはないけど
そうじゃない場合もあるってだけのことでしょう。
少女漫画でも大御所はネームチェックありませんからねえ。
＞253
プロットなしで通すのって、よほどプロットが苦手（つか下手）つー場合
（プロットの出し直ししてたら埒が明かない。完原完ボツも辞さず）
と、
243さんの言う、
＞編集部が『こいつなら、うちの路線は多分外さないだろう』と思って
の場合。後者なら、細かいとこでの直しはあっても、全体に響くほどではない。
プロットなしで通すのって、よほどプロットが苦手（つか下手）つー場合
（プロットの出し直ししてたら埒が明かない。完原完ボツも辞さず）
と、
243さんの言う、
＞編集部が『こいつなら、うちの路線は多分外さないだろう』と思って
の場合。後者なら、細かいとこでの直しはあっても、全体に響くほどではない。
＞253
247のような書き込みに反応するなよ。
まだまだ青いよキミ。
254の言うように人それぞれというのが正解と思われ。
247のような書き込みに反応するなよ。
まだまだ青いよキミ。
254の言うように人それぞれというのが正解と思われ。
プロットは、他のひとの作品とかぶらないようにするために必要でしょう。
雑誌なんかだと特に、よく似た設定は避けるもの。
だから、プロットなしで通すのは、作家を信頼してるんじゃなくて、
単なる編集の怠慢だよ。
雑誌なんかだと特に、よく似た設定は避けるもの。
だから、プロットなしで通すのは、作家を信頼してるんじゃなくて、
単なる編集の怠慢だよ。
>雑誌なんかだと特に、よく似た設定は避けるもの。
口頭でストーリーの骨組みを説明しておけばすむ場合もあるのでは？
口頭でストーリーの骨組みを説明しておけばすむ場合もあるのでは？
作家の怠慢もあるﾃﾞｼｮ。
そんなもの書いてられっかーってスケジュールの人もいると思われ。
そんなもの書いてられっかーってスケジュールの人もいると思われ。
要は次の仕事もくれば信頼されているし、
企画会議用のプロットを編集が肩代わりしてもいいほどの作家さんということで。
企画会議用のプロットを編集が肩代わりしてもいいほどの作家さんということで。
ファイナルアンサー？
262 ：風と木の名無しさん：01/11/28 18:38 ID:FX/7A53H
過ミング会うとします…
プロット出した事ありません…
何故なら……いつもケツかッチンで…
編集さんから「何でもイイから出せ！」って言われてるから～嗚呼
プロット出した事ありません…
何故なら……いつもケツかッチンで…
編集さんから「何でもイイから出せ！」って言われてるから～嗚呼
企画会議なんて本当にあるのだろうか？
いや、ないわけないだろうけど、それ本当にもちより作家の
プロットみせあって、それで内容決めているのか？
決めているなら、なんでそんなに先の先の先まで予定を入れて
くるんだ？
2004年の12月のことなんか、今考えたくもない…。
いや、ないわけないだろうけど、それ本当にもちより作家の
プロットみせあって、それで内容決めているのか？
決めているなら、なんでそんなに先の先の先まで予定を入れて
くるんだ？
2004年の12月のことなんか、今考えたくもない…。
設定が被らないようにといっても
たとえばリーマンもの上司受け、程度の被りなら
気にせず掲載するだろう。
さすがに砂漠の王様ネタとかなら被るとマズいだろうけど
そういう特殊ネタは事前にいうだろうし。
プロット出してるとこでもネタ被ってるからべつのもので
なんて言われたことないしなあ。
ていうか、変更してくれって言われた経験ある人いる？
けっこう設定被ってる話載せてる雑誌見るけど、べつにいいんでないの？
たとえばリーマンもの上司受け、程度の被りなら
気にせず掲載するだろう。
さすがに砂漠の王様ネタとかなら被るとマズいだろうけど
そういう特殊ネタは事前にいうだろうし。
プロット出してるとこでもネタ被ってるからべつのもので
なんて言われたことないしなあ。
ていうか、変更してくれって言われた経験ある人いる？
けっこう設定被ってる話載せてる雑誌見るけど、べつにいいんでないの？
字書きの方々が多いと思われるところに乱入、しかも愚痴かもしれんのだが、別スレで
「関節の描き方勉強したんか？」とかいう作家に対するカキコを見たのよ。
…私はしたことがない。そして、今、まさにその部分の勉強不足を痛感していたところなので
関係ないのに、すっげー凹んでしまった…。自分で見ても、なんだかおかしいのは判るんだが
どうすればいいのやら。その時のパッション（藁に突き動かされるまま絡みを描いても
ペン入れの時点で悩む。悩む。直す。でも納得逝かなくて、かろうじて上手く描けている
ように見えるアングルにしてしまう。ワンパターン…ああ。
自意識過剰かもしれないけど。
こうして時間だけが無為に過ぎてゆく…。
「関節の描き方勉強したんか？」とかいう作家に対するカキコを見たのよ。
…私はしたことがない。そして、今、まさにその部分の勉強不足を痛感していたところなので
関係ないのに、すっげー凹んでしまった…。自分で見ても、なんだかおかしいのは判るんだが
どうすればいいのやら。その時のパッション（藁に突き動かされるまま絡みを描いても
ペン入れの時点で悩む。悩む。直す。でも納得逝かなくて、かろうじて上手く描けている
ように見えるアングルにしてしまう。ワンパターン…ああ。
自意識過剰かもしれないけど。
こうして時間だけが無為に過ぎてゆく…。
>265
写真集でも買ってきて、見ながら描けば？ファッション雑誌でもいいと思うけど。
間接とか、手とか確かに難しい。けど、練習次第でコましになるんじゃないかなあ？
写真集でも買ってきて、見ながら描けば？ファッション雑誌でもいいと思うけど。
間接とか、手とか確かに難しい。けど、練習次第でコましになるんじゃないかなあ？
某漫画家の先生は塑像（粘土像）作成で立体感を勉強したとも聞くが…
ちゃんと立体の人体構造が理解できていないと、二次元にするのが難しいのは
ダ・ヴィンチの時代から同じ。
二次元→二次元という描き方の勉強だけでは限界があると思うよ。
しかし正直なところ、ちゃんと立体感とゆーか、人体構造を勉強したり理解したり
しているやおい作家（漫画）がどれだけいるのだろうか、と思ったりして…。
ファッション・服とか、ああ雑誌見て描いたなぁ、と判る人はいるんだけど、そのポーズ
以外になるとデッサン狂ってたり。
そりゃー私のことだな。
しているやおい作家（漫画）がどれだけいるのだろうか、と思ったりして…。
ファッション・服とか、ああ雑誌見て描いたなぁ、と判る人はいるんだけど、そのポーズ
以外になるとデッサン狂ってたり。
そりゃー私のことだな。
見たポーズしかちゃんとかけないなら見ればいいのよ…
でも普通の空間把握能力をもってれば、それなりに
訓練でかけるようになってくるはず。
ホモビデオでも見てクロッキーやれば？
でも普通の空間把握能力をもってれば、それなりに
訓練でかけるようになってくるはず。
ホモビデオでも見てクロッキーやれば？
＞人体構造を勉強したり理解したりしているやおい作家（漫画）がどれだけ
本格的勉強してても漫画絵的個性あるデフォルメ線画には変換出来ないという人もいるよ。
三次元からでも二次元からでも、リアルなそれから漫画の線画に移行する想像力や変換機能が
頭の中にないと勉強してても描けない人は描けない…。
その逆で「漫画の絵しか描けない上に物の形が取れない人は、アウトラインでしか物を見てない
場合が多い。皮膚や服の下に骨や筋肉や身体、服と身体の間に空気が入ってるというのを考えてない」
という事を漫画文化が大嫌いで芸術ﾏﾝｾｰな先生が言っててなるほどーと思った。
二次元（生の人間の写真等）でも、間接や形の取り方くらいは何とかなるのでやってみる価値は
あると思う。その時なるべく目で見た平面のままじゃなくて立体として想像しながらやるといい。
皮膚の下の筋肉や骨を想像する。最初は難しいとは思うけど自分の身体見たりね。そうすれば
ある程度＞269さんの言う空間把握の訓練になってどんな体勢でも想像出来るようになるよ。
必要なのは観察眼と想像力だと思う。
ちなみに自分は人から見たらどうかはわからないけどその手に勉強は一応役には立ってる。
本格的勉強してても漫画絵的個性あるデフォルメ線画には変換出来ないという人もいるよ。
三次元からでも二次元からでも、リアルなそれから漫画の線画に移行する想像力や変換機能が
頭の中にないと勉強してても描けない人は描けない…。
その逆で「漫画の絵しか描けない上に物の形が取れない人は、アウトラインでしか物を見てない
場合が多い。皮膚や服の下に骨や筋肉や身体、服と身体の間に空気が入ってるというのを考えてない」
という事を漫画文化が大嫌いで芸術ﾏﾝｾｰな先生が言っててなるほどーと思った。
二次元（生の人間の写真等）でも、間接や形の取り方くらいは何とかなるのでやってみる価値は
あると思う。その時なるべく目で見た平面のままじゃなくて立体として想像しながらやるといい。
皮膚の下の筋肉や骨を想像する。最初は難しいとは思うけど自分の身体見たりね。そうすれば
ある程度＞269さんの言う空間把握の訓練になってどんな体勢でも想像出来るようになるよ。
必要なのは観察眼と想像力だと思う。
ちなみに自分は人から見たらどうかはわからないけどその手に勉強は一応役には立ってる。
271 ：風と木の名無しさん：01/11/29 11:40 ID:8iGgqySb
以前にﾔﾏｰｲ先生が同人誌（悪キューレ）に、
「編集部で設定がかぶってボツになった」小説を載せてたよ。
天使×悪魔だったかな。
ああアレとかぶったんだ。あっちのほうが売れてるしね、と思った。
「編集部で設定がかぶってボツになった」小説を載せてたよ。
天使×悪魔だったかな。
ああアレとかぶったんだ。あっちのほうが売れてるしね、と思った。
>>270
はげしく納得するものがあるよ……
自分は子どもころから漫画好きで美大に進むつもりで予備校に通ったんだが、
デッサンのときにどうしても石膏像が「人の顔になっちまう」んダ（泣
人間の脳には、目鼻の点のつながりで顔を認知する特殊な細胞の集まりがあって、
人の顔らしいものをみつけると、ピピと反応して、「顔にみえるように」頭の
中で画像を再構成しちまう。最初に漫画から入ると、そっちの細胞を鍛えすぎて、
視覚自体が、人体を立体として捉えることができなくなるんではないかな。
とにかく石膏像が石膏のかたまりにどうしても描けず（顔から下は普通に
描ける）三年美大専門の予備校に通ってあきらめた。今は字書き……。
余談だけど、子どものときから一流の先生について油絵やってた人がはじめて
「漫画」つうのを描いてみせてくれたことがあって、これがものすげーうまかった。
あの瞬間、なけなしの自信の最後の一欠片が吹っ飛んだ。
基礎できてる人が漫画を描くって簡単なんだね。
もちろん絵がうまいだけじゃ、漫画は描けないとはわかってるけど。
はげしく納得するものがあるよ……
自分は子どもころから漫画好きで美大に進むつもりで予備校に通ったんだが、
デッサンのときにどうしても石膏像が「人の顔になっちまう」んダ（泣
人間の脳には、目鼻の点のつながりで顔を認知する特殊な細胞の集まりがあって、
人の顔らしいものをみつけると、ピピと反応して、「顔にみえるように」頭の
中で画像を再構成しちまう。最初に漫画から入ると、そっちの細胞を鍛えすぎて、
視覚自体が、人体を立体として捉えることができなくなるんではないかな。
とにかく石膏像が石膏のかたまりにどうしても描けず（顔から下は普通に
描ける）三年美大専門の予備校に通ってあきらめた。今は字書き……。
余談だけど、子どものときから一流の先生について油絵やってた人がはじめて
「漫画」つうのを描いてみせてくれたことがあって、これがものすげーうまかった。
あの瞬間、なけなしの自信の最後の一欠片が吹っ飛んだ。
基礎できてる人が漫画を描くって簡単なんだね。
もちろん絵がうまいだけじゃ、漫画は描けないとはわかってるけど。
もう一つ興味深かった話があるので再度書き込み。ｽﾏｿ。
その先生（西洋画専門）は「日本人と西洋人ではそもそも物の見方が絵画でも違う。
日本画は線。西洋画は面で見る。 日本人が線画の漫画に強いのはそのせいもある。
だから現代の漫画文化しか知らない子はこの見た目の線ばかり追って形が取れなかったり
リアルに表現出来ない子が多い」とも言ってた。この先生は「だから日本画が劣ってる」と
言いたいわけではなく「日本画は線一本で物のやわらかさや硬さ、全て表そうとする
すごい能力がいるから簡単な物じゃない。物の質感や骨格などスッ飛ばして考えて
物が捉えられず漫画な絵しか描けないのとはワケが違う」と言いたい。
だから漫画の絵もそう考えるとすごく難しいんだよね。
実際私もその本格的な絵画の勉強してから見方も変わって
「線一本で筋肉や骨や空気や質感なんて…！しかもちゃんと自分の個性を出した絵で！？」と
暴れたくなる時があるよ…。正確に描こうとするとそれだけ「漫画」な絵じゃなくなるし…。
＞272さんのその油絵やってて「漫画」も上手い人は基礎が出来てる上に、物の捉え方や
表現が頭の中ですごく柔軟なんだと思う。
その先生（西洋画専門）は「日本人と西洋人ではそもそも物の見方が絵画でも違う。
日本画は線。西洋画は面で見る。 日本人が線画の漫画に強いのはそのせいもある。
だから現代の漫画文化しか知らない子はこの見た目の線ばかり追って形が取れなかったり
リアルに表現出来ない子が多い」とも言ってた。この先生は「だから日本画が劣ってる」と
言いたいわけではなく「日本画は線一本で物のやわらかさや硬さ、全て表そうとする
すごい能力がいるから簡単な物じゃない。物の質感や骨格などスッ飛ばして考えて
物が捉えられず漫画な絵しか描けないのとはワケが違う」と言いたい。
だから漫画の絵もそう考えるとすごく難しいんだよね。
実際私もその本格的な絵画の勉強してから見方も変わって
「線一本で筋肉や骨や空気や質感なんて…！しかもちゃんと自分の個性を出した絵で！？」と
暴れたくなる時があるよ…。正確に描こうとするとそれだけ「漫画」な絵じゃなくなるし…。
＞272さんのその油絵やってて「漫画」も上手い人は基礎が出来てる上に、物の捉え方や
表現が頭の中ですごく柔軟なんだと思う。
人間の頭を、球形ではなく立方体で考えた方が
上手くいくと教わったときはなるほどと思ったな。
人の頭は実は四角いんだそうだ。
立方体の各辺を二分割して線を引き、
全面の中心＝鼻、側面の中心＝両耳、
上面の中心＝頭の頂点、下面の中心＝首の中心を
持ってくるようにして頭を描くと、どんな角度から見ても
きちんと３次元的に人間の頭が描けるそうな。
上手くいくと教わったときはなるほどと思ったな。
人の頭は実は四角いんだそうだ。
立方体の各辺を二分割して線を引き、
全面の中心＝鼻、側面の中心＝両耳、
上面の中心＝頭の頂点、下面の中心＝首の中心を
持ってくるようにして頭を描くと、どんな角度から見ても
きちんと３次元的に人間の頭が描けるそうな。
全面→前面
頭の中心→つむじ
ﾀﾞﾀｰﾖ。ｽﾏｿ。
頭の中心→つむじ
ﾀﾞﾀｰﾖ。ｽﾏｿ。
つーか、みんなしのごの言わずに描け(笑)
感性の優れている人は、
理屈がわかってなくても本能で描けたりするもんだ…（鬱
感性の優れている人は、
理屈がわかってなくても本能で描けたりするもんだ…（鬱
リアルにしか描けなくて、苦労してます私（泣）
今はリアル系はあまり人気ないって言われて
絵柄変えなきゃとは思ってるんだけど。
今はリアル系はあまり人気ないって言われて
絵柄変えなきゃとは思ってるんだけど。
>276
世の中天才は数少ないので、
多少なりとも理屈がわかっていた方が
近道では、と思ったり。
世の中天才は数少ないので、
多少なりとも理屈がわかっていた方が
近道では、と思ったり。
279 ：風と木の名無しさん：01/11/30 06:01 ID:vFzDqJQ3
age
作品が掲載されたら、気になって自分のＰＮと作品名で検索かけちゃったりする
気弱な新人です。
今日ようやく感想をアップしてくれているサイトを発見できました。
あんまりいじめられてなくてよかった。
みなさんも結構、検索やったりしてます？
気弱な新人です。
今日ようやく感想をアップしてくれているサイトを発見できました。
あんまりいじめられてなくてよかった。
みなさんも結構、検索やったりしてます？
書評サイト探し、しました。
駆け出し&全然売れてないので、
感想は滅多にもらえないのです。
でも扱って下さる書評サイトさんも滅多にない……
やっと見つけたと思ったら、つまらん、だったり……
駆け出し&全然売れてないので、
感想は滅多にもらえないのです。
でも扱って下さる書評サイトさんも滅多にない……
やっと見つけたと思ったら、つまらん、だったり……
書評サイトには絶対に行かないです。
自分の打たれ弱さをしってるから、怖くて行けない。
でも、ご親切な友人が「＊＊で、こんなふうに書かれてたよ」とか
メールくれちゃったりする。
そうなると、のぞいてみたくて仕方なくなるんだよね。
毎回、自制心の限界に挑んでます。
自分の打たれ弱さをしってるから、怖くて行けない。
でも、ご親切な友人が「＊＊で、こんなふうに書かれてたよ」とか
メールくれちゃったりする。
そうなると、のぞいてみたくて仕方なくなるんだよね。
毎回、自制心の限界に挑んでます。
283 ：風と木の名無しさん：01/12/01 13:12 ID:tsihUcfE
>282
これを機に打たれ強くなってみるのはどうよ。
これを機に打たれ強くなってみるのはどうよ。
>283
べつに作家は打たれ強くなる必要はない。
いい作品を書いてコンスタントに仕事ができればそれでヨシ。
書評サイトなんてシロートの戯言なんだから大して参考にはならん。
個人の責任のない感想文だから好き勝手書いてあるからねー。
サイトで自分の身元を明らかにしてるとこって殆どないでしょ？
そんな実体のわからない人間の無責任な感想なんか無視に限る。
こっちはちゃんと名前背負って仕事してるんだよ。
それと同じ立場で批評してくれてるのなら聞いてもいいけど
そうじゃないものなんて所詮書き捨て。相手にするだけの価値はない。
その戯言でぐさっときて書けなくなるなんて本末転倒。
打たれ弱いと自覚のある人は無視するのが一番いいよ。
べつに作家は打たれ強くなる必要はない。
いい作品を書いてコンスタントに仕事ができればそれでヨシ。
書評サイトなんてシロートの戯言なんだから大して参考にはならん。
個人の責任のない感想文だから好き勝手書いてあるからねー。
サイトで自分の身元を明らかにしてるとこって殆どないでしょ？
そんな実体のわからない人間の無責任な感想なんか無視に限る。
こっちはちゃんと名前背負って仕事してるんだよ。
それと同じ立場で批評してくれてるのなら聞いてもいいけど
そうじゃないものなんて所詮書き捨て。相手にするだけの価値はない。
その戯言でぐさっときて書けなくなるなんて本末転倒。
打たれ弱いと自覚のある人は無視するのが一番いいよ。
＞284
まあまあ…。
煽りかもわからないものにそんなツンツンしなくても…。
まあまあ…。
煽りかもわからないものにそんなツンツンしなくても…。
>284 どっかで叩かれたのけ？
いやあそうは思っていても叩かれるとココロ弱くなるものですヨ…。
楽しんでくれるといいなとは思って描いてるもんですから。ヘタレなりに。
楽しんでくれるといいなとは思って描いてるもんですから。ヘタレなりに。
>>287
ネットにわざわざ書くなんてのは
貶したいor誉めまくりたいor自分の読書量を誇示したいだけ
のどれかだろうから、特定の人の感想に囚われることはない。
（もちろん、それが自分でも認識している弱点を突いていたなら
気にした方がいいと思うが）
複数の所で叩かれていたらちっと考える程度で充分。
ネットにわざわざ書くなんてのは
貶したいor誉めまくりたいor自分の読書量を誇示したいだけ
のどれかだろうから、特定の人の感想に囚われることはない。
（もちろん、それが自分でも認識している弱点を突いていたなら
気にした方がいいと思うが）
複数の所で叩かれていたらちっと考える程度で充分。
ほもみしゅらんは？
ほもみしゅらんの人、テレビのセレブ番組に出たらしいけど、観た人いる？
9月頃の日記に書かれてたと思う。
ほもみしゅらんの人、テレビのセレブ番組に出たらしいけど、観た人いる？
9月頃の日記に書かれてたと思う。
なんか温帯みたいだ＞288
>289
あそこってさ、２ちゃんで信者の多い作家が好きみたいだね。
それもマンセーうざ信者付き作家。
いかにもネット的だなあ。
しかもその感想文を掲載してる雑誌があのアホサイトで有名な
シャレードときてる。
まともな奴は相手にしないってことかな。
あそこってさ、２ちゃんで信者の多い作家が好きみたいだね。
それもマンセーうざ信者付き作家。
いかにもネット的だなあ。
しかもその感想文を掲載してる雑誌があのアホサイトで有名な
シャレードときてる。
まともな奴は相手にしないってことかな。
292 ：風と木の名無しさん：01/12/01 20:35 ID:4c8zpAL2
別荘を取材されたとかきのっぴサイトの日記に書いてたけど。
書評より日記のほうが面白いね。
書評より日記のほうが面白いね。
＞書評サイトなんてシロートの戯言
ってそのシロートが本を買うんではないの？
何をもってクロなのか分からないクロートが購入するより
圧倒的にシロートが購入する方が多いと思うんだけど。
書評サイトを気にした方が良いとは思わないけど
コンスタントに売れたいと思うならクロート受けだけするやつを
書いても仕方がないんじゃないの？
ってそのシロートが本を買うんではないの？
何をもってクロなのか分からないクロートが購入するより
圧倒的にシロートが購入する方が多いと思うんだけど。
書評サイトを気にした方が良いとは思わないけど
コンスタントに売れたいと思うならクロート受けだけするやつを
書いても仕方がないんじゃないの？
>ってそのシロートが本を買うんではないの？
書評サイトを開いている時点である種クロートだと思う。
前と違っていまの購買層はコミケに行かない同人誌を買わない
ごく普通の主婦や学生が多いような気がする。
そういう人は書評サイトなんか開こうとは考えない。
両方から支持されるのがいちばんいいのだろうけど、
それが簡単にできればこんなに苦労しない(笑)
書評サイトを開いている時点である種クロートだと思う。
前と違っていまの購買層はコミケに行かない同人誌を買わない
ごく普通の主婦や学生が多いような気がする。
そういう人は書評サイトなんか開こうとは考えない。
両方から支持されるのがいちばんいいのだろうけど、
それが簡単にできればこんなに苦労しない(笑)
>293
書評サイトってさ、要するに個人の好き嫌いだけで
感想を書いてるだけだから、趣味が違えば感想も違う。
要するに「客観的な視点」で書いてるものじゃないわけよ。
好き嫌いだけで書いてあるのはｽﾄﾚｰﾄで読者間ではわかりやすい指針になるだろうけど
それは書き手にとっては参考にはならないと思うよ。
素人の意見に耳を傾けることが素人に受ける小説を書くヒントにはならないのさ。
それに294さんも書いているとおり、ネットの書評は本当に素人受けする小説を
バカにする傾向にあるからねえ。やっぱり参考にはならないよ。
書評サイトってさ、要するに個人の好き嫌いだけで
感想を書いてるだけだから、趣味が違えば感想も違う。
要するに「客観的な視点」で書いてるものじゃないわけよ。
好き嫌いだけで書いてあるのはｽﾄﾚｰﾄで読者間ではわかりやすい指針になるだろうけど
それは書き手にとっては参考にはならないと思うよ。
素人の意見に耳を傾けることが素人に受ける小説を書くヒントにはならないのさ。
それに294さんも書いているとおり、ネットの書評は本当に素人受けする小説を
バカにする傾向にあるからねえ。やっぱり参考にはならないよ。
目立つ叩きや批評よりも、なにも言わない読者が怖い。
２ちゃんや書評サイトは瞬間的な怖さでしかないもの。
２ちゃんや書評サイトは瞬間的な怖さでしかないもの。
もしかして「書評」という言葉に引っ掛かってる人が多いのか？
私は普通に「感想サイト」としか思ってないけどなぁ。＞書評サイト
「個人の好き嫌いで…」なんて、読者アンケートだって
感想の手紙だってそうだし。同じ「読者」だと思うんだが…。
書評サイトに書いてある事が読者の総意なわけでもないしね。
私は普通に「感想サイト」としか思ってないけどなぁ。＞書評サイト
「個人の好き嫌いで…」なんて、読者アンケートだって
感想の手紙だってそうだし。同じ「読者」だと思うんだが…。
書評サイトに書いてある事が読者の総意なわけでもないしね。
＞２９３に同意。
玄人の書評は、自腹切ってないから誉めてるわけで、宣伝してもらったこと自体は
ありがたいけど、中身の評価とはベツモン。
ネット書評で参考になるのは、そのサイトであがってる他の人の本かな。
その人の読書傾向と自分の本がかけ離れてる場合は、酷評されてもあんま気になら
んが、ストライクゾーンで、低評価だと焦るよ。
微妙に軌道修正してる。
誉めてるとこばっかりだと、逆に心配になるしね。
ファンしか買わない作家になっちゃったんじゃないかって……。
玄人の書評は、自腹切ってないから誉めてるわけで、宣伝してもらったこと自体は
ありがたいけど、中身の評価とはベツモン。
ネット書評で参考になるのは、そのサイトであがってる他の人の本かな。
その人の読書傾向と自分の本がかけ離れてる場合は、酷評されてもあんま気になら
んが、ストライクゾーンで、低評価だと焦るよ。
微妙に軌道修正してる。
誉めてるとこばっかりだと、逆に心配になるしね。
ファンしか買わない作家になっちゃったんじゃないかって……。
＞ストライクゾーンで、低評価
逆はどうよ？
あるサイト管理人さんの自己紹介の好きな作家の欄に、
２ちゃんでさんざん「アホアホ」「ヘタレ」と叩かれている
作家さん（でも売れ売れ）と一緒に自分の名前があがっていて、
微妙にショックだったよ…。微妙に。
アホアホと言われたことはないんだがなあ。
逆はどうよ？
あるサイト管理人さんの自己紹介の好きな作家の欄に、
２ちゃんでさんざん「アホアホ」「ヘタレ」と叩かれている
作家さん（でも売れ売れ）と一緒に自分の名前があがっていて、
微妙にショックだったよ…。微妙に。
アホアホと言われたことはないんだがなあ。
>299
そ、それ自分もあります。
私も少なくともアホアホと言われたことはないんだけど
（どっちかというと、マイナー系だと思われてるようだ）
アホアホ系大好きらしいその管理人さんに
誉めてもらったときは複雑でした。
あとで「もしかしたら売れるってことかも…」とか
自分を慰めてみたんだけどね。
そ、それ自分もあります。
私も少なくともアホアホと言われたことはないんだけど
（どっちかというと、マイナー系だと思われてるようだ）
アホアホ系大好きらしいその管理人さんに
誉めてもらったときは複雑でした。
あとで「もしかしたら売れるってことかも…」とか
自分を慰めてみたんだけどね。
>299
>300
アホアホを心の中で蔑んでるんだねぇ。
作家限定スレなのに悲しいよ。
方向性が違うだけで一冊話を書き上げる苦労を知ってる仲間なのに。
仲間なんて言えばまた一緒にするんと思われちゃうね。
アホアホ書くのに苦労もくそもいらないと思われてるんだね。
豆腐の角で逝ってしまえと思われてるんだね。ｶﾞｸｰﾘ…。
>300
アホアホを心の中で蔑んでるんだねぇ。
作家限定スレなのに悲しいよ。
方向性が違うだけで一冊話を書き上げる苦労を知ってる仲間なのに。
仲間なんて言えばまた一緒にするんと思われちゃうね。
アホアホ書くのに苦労もくそもいらないと思われてるんだね。
豆腐の角で逝ってしまえと思われてるんだね。ｶﾞｸｰﾘ…。
一緒にするん→一緒にするな
間違えた。やはりアホ書きはアホだね。
おとなしく逝ってきます。
間違えた。やはりアホ書きはアホだね。
おとなしく逝ってきます。
＞方向性が違うだけで
方向性が違うから微妙にショックなんだよ…。
アホアホは売れてるんだから、ショックくらい受けさせてくれい。
方向性が違うから微妙にショックなんだよ…。
アホアホは売れてるんだから、ショックくらい受けさせてくれい。
>303
自慢なのかマゾなのかわからんが。
ふつーは、幅広く受け入れられてるってことで安心するんじゃないの。
とりあえず、明日のﾍﾎﾞﾝな作家ｽﾚはきみのものだ（全部やる）。逝かれ。
自慢なのかマゾなのかわからんが。
ふつーは、幅広く受け入れられてるってことで安心するんじゃないの。
とりあえず、明日のﾍﾎﾞﾝな作家ｽﾚはきみのものだ（全部やる）。逝かれ。
つうか、
明らかに傾向の違う物（それがアホアホだろうとドシリアスだろうと）の中に
何の脈絡もなくそこには浮いてる自分のがぽんと入ってたら誰でもびっくりはするよな。
なんで私？？と理由を純粋に聞いてみたくはなるさ。
明らかに傾向の違う物（それがアホアホだろうとドシリアスだろうと）の中に
何の脈絡もなくそこには浮いてる自分のがぽんと入ってたら誰でもびっくりはするよな。
なんで私？？と理由を純粋に聞いてみたくはなるさ。
大～っ嫌いな作家と一緒に
「好きな作家」に並べられて、同じタイプとされているとげんなり。
早く違うシリーズで、そいつを振り落とす、と心に誓う。
「好きな作家」に並べられて、同じタイプとされているとげんなり。
早く違うシリーズで、そいつを振り落とす、と心に誓う。
307 ：風と木の名無しさん：01/12/02 01:09 ID:yc+lXE3U
読む人も別に一つの方向性にしか萌えていないわけではないんで
サイト管理人の好きな、甘いものとからいものが並んでいると思えば良いのでは？
＞３０５
サイト管理人の好きな、甘いものとからいものが並んでいると思えば良いのでは？
＞３０５
308 ：風と木の名無しさん：01/12/02 01:36 ID:wn6I0MGl
アホ系メインで時々シリアスかいてるけど作業の苦労や読者の反応は
どちらも一緒。
どうしてアホ系が蔑まれる必要あるんだろうといつも思うんだけど。
自称シリアス系作家が全員そうだとは思わないけれど303のような意見
２chでも多いしオフラインの知り合いでも多いんだよなー。
どちらも一緒。
どうしてアホ系が蔑まれる必要あるんだろうといつも思うんだけど。
自称シリアス系作家が全員そうだとは思わないけれど303のような意見
２chでも多いしオフラインの知り合いでも多いんだよなー。
書評サイトよりも、２チャンの書き込みの方がめげる。
自分のこと書かれると嫌だけど、人ごとでもあまりにも
私怨がらみの書き込み見ると、うつぅーになるよ。
みんな頑張って仕事してんのにさ。
自分のこと書かれると嫌だけど、人ごとでもあまりにも
私怨がらみの書き込み見ると、うつぅーになるよ。
みんな頑張って仕事してんのにさ。
＞307
うん。いや、だから落ち込むとかどうというわけではなく、私の場合単に
「聞いてみたい」というただの好奇心。（笑
「こんなに違うのに私の方に食指が動いたのかー」と思うとけなされてても
少し嬉しかったりする。（ﾏｿﾞかもな）
自分、漫画の方だから絵の傾向だとわりと好みははっきり別れるので見てて興味深いよ。
うん。いや、だから落ち込むとかどうというわけではなく、私の場合単に
「聞いてみたい」というただの好奇心。（笑
「こんなに違うのに私の方に食指が動いたのかー」と思うとけなされてても
少し嬉しかったりする。（ﾏｿﾞかもな）
自分、漫画の方だから絵の傾向だとわりと好みははっきり別れるので見てて興味深いよ。
300だけど、私はアホアホは蔑んでるよ。
取材もろくにせずに（すげーいいかげんなこと平気で書いてるし）
主人公が思ったことをすべて整理することなく垂れ流し的に書き連ねて
ページの下半分まっしろで、そういうのをアホアホだと思ってるから
それは間違いなく蔑んでるよ。
けど、エロで軽くてテンションの高い勢いのある話を軽蔑してるわけじゃない。
そういうのをアホアホだとは思ってないから。
何をアホ系と捉えてるのかは人によって違うんだから
自分のアホ系の定義で他人の意見を勝手に判断するのはどうかと思うよ。
取材もろくにせずに（すげーいいかげんなこと平気で書いてるし）
主人公が思ったことをすべて整理することなく垂れ流し的に書き連ねて
ページの下半分まっしろで、そういうのをアホアホだと思ってるから
それは間違いなく蔑んでるよ。
けど、エロで軽くてテンションの高い勢いのある話を軽蔑してるわけじゃない。
そういうのをアホアホだとは思ってないから。
何をアホ系と捉えてるのかは人によって違うんだから
自分のアホ系の定義で他人の意見を勝手に判断するのはどうかと思うよ。
プロの書評家（文学評論家）によるボーイズの書評って読んだことある？
私は見たことないのね。一度くらい読んでみたい。
参考にはならないと思うけれど。
私は見たことないのね。一度くらい読んでみたい。
参考にはならないと思うけれど。
みんな年末進行で忙殺か？
書きこめない？
＞300=311よほどアホアホが売れてるのが気に入らないんだね・・・。
そこまで気にするほど売れてないことに涙。。。。
＞売れるってことかも…
ということは今売れてないと言うことだよね。
アホアホでも需要あるものを書けるというのは商業的にはありだしそれで売れているなら
その人は成功してるんだと私は思うもの。
自分がそれを目指すかは別として、私にとっては蔑む対象ではあり得ないわ。
そこまで気にするほど売れてないことに涙。。。。
＞売れるってことかも…
ということは今売れてないと言うことだよね。
アホアホでも需要あるものを書けるというのは商業的にはありだしそれで売れているなら
その人は成功してるんだと私は思うもの。
自分がそれを目指すかは別として、私にとっては蔑む対象ではあり得ないわ。
>>絵描きのみなさんへ
ttp://asiancockwarehouse.com
アジア男性のチンコがいっぱいあるページがあったよ。
画の参考になるかも。
ウィンドウがバババとか開いたりしないし、ジミだったので
安心して押して下さい。
ttp://asiancockwarehouse.com
アジア男性のチンコがいっぱいあるページがあったよ。
画の参考になるかも。
ウィンドウがバババとか開いたりしないし、ジミだったので
安心して押して下さい。
300＝311がふゆのさんだったらヤだなあ。
取材してびっちり説明文書けばいいってわけではないでしょうに。
取材してびっちり説明文書けばいいってわけではないでしょうに。
>317
便乗しての個人攻撃はヤメレ。
個人名はなるべく出さない方が荒れないよ。
作家だっていろいろなスタンスがあって当然なのに、アホアホに批判的なことを書くと
すぐに攻撃的なレスがつくのはなぜ？ 自分のことを言われているようで
カチンと来るから？
反論するのはともかく、攻撃するのは大人気ない。
便乗しての個人攻撃はヤメレ。
個人名はなるべく出さない方が荒れないよ。
作家だっていろいろなスタンスがあって当然なのに、アホアホに批判的なことを書くと
すぐに攻撃的なレスがつくのはなぜ？ 自分のことを言われているようで
カチンと来るから？
反論するのはともかく、攻撃するのは大人気ない。
個人名を出してそういうこと言わないで。
作家スレなんだからさ。大人になってひとつよろしく。
作家スレなんだからさ。大人になってひとつよろしく。
>316
おぉ！！よさげ！さんきゅ。
同人の方でバリバリ活用させてもらうよ(w
おぉ！！よさげ！さんきゅ。
同人の方でバリバリ活用させてもらうよ(w
>>318
いろいろなスタンスがあるからアホアホに批判的な意見に一言いいたい人が反論してるんじゃないのかな？
だいたいいつもアホアホ批判ぽい書き込みが発端になるから反論という形になってるけどどちらも一意見に過ぎないと思って見てるよ。
まぁその後で攻撃レス入ったりしてやや荒れ気味になっていったりするのが定番なんだけど。
いろいろなスタンスがあるからアホアホに批判的な意見に一言いいたい人が反論してるんじゃないのかな？
だいたいいつもアホアホ批判ぽい書き込みが発端になるから反論という形になってるけどどちらも一意見に過ぎないと思って見てるよ。
まぁその後で攻撃レス入ったりしてやや荒れ気味になっていったりするのが定番なんだけど。
書評サイトに過剰に批判的な人って、万事につけて人の意見聞き入れそうもない…。
特に、
＞ネットにわざわざ書くなんてのは
＞貶したいor誉めまくりたいor自分の読書量を誇示したいだけの
＞どれかだろうから、
こんなことしか思えないのは、よほど偏ったサイトしか見てないのか？？
特に、
＞ネットにわざわざ書くなんてのは
＞貶したいor誉めまくりたいor自分の読書量を誇示したいだけの
＞どれかだろうから、
こんなことしか思えないのは、よほど偏ったサイトしか見てないのか？？
でもアホアホって目指して描ける（書ける）もんじゃないよね。
あの独特のノリには正直憧れるんです。
考えすぎてすぐトツボに嵌っちゃうタイプなんで…。
こんな、重い内向的な作品は受けないだろーし、何より所詮ヤオイだもんなーとか
自虐的になってみたり。や、ジャンルを馬鹿にしてるわけでもさげすんでいるわけでも
ないですが…好きでやってるんだしね。
すみません、ちょっと煮詰まってるみたいだ…。こんなときにうっかり書評サイトなんぞ
覗いたら、叩かれてるだけならまだしも一切無視されてたりして尚更ｳﾄｩ。
あの独特のノリには正直憧れるんです。
考えすぎてすぐトツボに嵌っちゃうタイプなんで…。
こんな、重い内向的な作品は受けないだろーし、何より所詮ヤオイだもんなーとか
自虐的になってみたり。や、ジャンルを馬鹿にしてるわけでもさげすんでいるわけでも
ないですが…好きでやってるんだしね。
すみません、ちょっと煮詰まってるみたいだ…。こんなときにうっかり書評サイトなんぞ
覗いたら、叩かれてるだけならまだしも一切無視されてたりして尚更ｳﾄｩ。
書評でよく311のようなこと書いてる素人いるけど
（取材もろくにしてない、いいかげんなこと書いてる等）
逆にろくに知りもしないことを浅知恵でけなしていることがあまりにも多い。
アホ系を誰にも負けない程読み込んだわけでもないのに蔑む人って
先入観すごいのかもね。ついでに読者も馬鹿扱いしてそう。
実際に下半分まっしろなどという本は１％もない。
他のスレならともかく作者スレで同業者を『蔑んでいる』と断言できる人の
書く話ってどんなものなのか、読みたくはないけど興味はあるよ。
そんな本が売れ続ける筈がないし、ただエロが多いだけでもない。
（取材もろくにしてない、いいかげんなこと書いてる等）
逆にろくに知りもしないことを浅知恵でけなしていることがあまりにも多い。
アホ系を誰にも負けない程読み込んだわけでもないのに蔑む人って
先入観すごいのかもね。ついでに読者も馬鹿扱いしてそう。
実際に下半分まっしろなどという本は１％もない。
他のスレならともかく作者スレで同業者を『蔑んでいる』と断言できる人の
書く話ってどんなものなのか、読みたくはないけど興味はあるよ。
そんな本が売れ続ける筈がないし、ただエロが多いだけでもない。
最後の一行は消し忘れなので消去してね。平謝り。
「少なくとも世の中に一人、私の作品についてこう考えている人がいる」
という意味ではほめられててもけなされてても気になる。
まだ駆け出しなんですが…２ちゃんでもちらほら自分の名前を
みかけるようになってきたということは、たとえケナシでも
少しは覚えられてきたことかと自分を慰めてみたり。はあ。
批評家というのは、たとえプロの批評家でも作家から見たら
見当違いはなはだしいことを言っていたりする。
昔筒井康隆が、朝日の論説委員と大喧嘩してたっけ。
という意味ではほめられててもけなされてても気になる。
まだ駆け出しなんですが…２ちゃんでもちらほら自分の名前を
みかけるようになってきたということは、たとえケナシでも
少しは覚えられてきたことかと自分を慰めてみたり。はあ。
批評家というのは、たとえプロの批評家でも作家から見たら
見当違いはなはだしいことを言っていたりする。
昔筒井康隆が、朝日の論説委員と大喧嘩してたっけ。
昔、筒井の『大いなる助走』を読んで、業界裏の汚さに愕然としたよ。
作家同士も結局食うか食われるかなのか？
他人を貶めても自分が売れるわけではないと分かってても
目障りな相手はけなして潰さずにはいられないのかしらね。
せめてここに来てる人同士だけはﾏﾀ－ﾘ逝こうよ。
作家同士も結局食うか食われるかなのか？
他人を貶めても自分が売れるわけではないと分かってても
目障りな相手はけなして潰さずにはいられないのかしらね。
せめてここに来てる人同士だけはﾏﾀ－ﾘ逝こうよ。
>筒井の『大いなる助走』を読んで、業界裏の汚さに愕然
あんた面白い人だ（w
あんた面白い人だ（w
ところでみなさん、サインってどうされてますか？
ちゃんと作んないといけないのかな。名前書くだけじゃだめ？
芸能人みたいなサイン……恥ずかしいよう。
ちゃんと作んないといけないのかな。名前書くだけじゃだめ？
芸能人みたいなサイン……恥ずかしいよう。
331 ：風と木の名無しさん：01/12/02 15:34 ID:zpJuq5e/
311>324
貴方がイメージしてるアホ系小説と
私がイメージしてるアホアホ小説とには大きな違いがあるように思います。
私は自分が読んだ、一般常識範囲のことさえ間違いだらけの日本語も破壊しかけてる
アホアホ小説をさして蔑んでるんですよ。
軽いノリの話を全部アホ系だと思ってるわけじゃないし、
当然アホ系（だからそれって人によって受け取り方が違うでしょう？）を
すべて読み込んで、すべてのアホ系を軽蔑するって言ってるわけじゃないです。
311で書いたようなアホアホを軽蔑するのであって、
下半分まっしろ小説が１％もないのだとしたら、私はその１％もないものに対して
軽蔑すると書いてるだけですよ。
私は軽いノリのいいエロ満載の話は、妙に文章凝ったオナニー的な（２ちゃんでたまに
ブンガクとかってからかわれる類の）ボーイズ小説よりずっとイイと思ってます。
そういうのをアホアホとは私は思ってないですから。
貴方がイメージしてるアホ系小説と
私がイメージしてるアホアホ小説とには大きな違いがあるように思います。
私は自分が読んだ、一般常識範囲のことさえ間違いだらけの日本語も破壊しかけてる
アホアホ小説をさして蔑んでるんですよ。
軽いノリの話を全部アホ系だと思ってるわけじゃないし、
当然アホ系（だからそれって人によって受け取り方が違うでしょう？）を
すべて読み込んで、すべてのアホ系を軽蔑するって言ってるわけじゃないです。
311で書いたようなアホアホを軽蔑するのであって、
下半分まっしろ小説が１％もないのだとしたら、私はその１％もないものに対して
軽蔑すると書いてるだけですよ。
私は軽いノリのいいエロ満載の話は、妙に文章凝ったオナニー的な（２ちゃんでたまに
ブンガクとかってからかわれる類の）ボーイズ小説よりずっとイイと思ってます。
そういうのをアホアホとは私は思ってないですから。
傲慢ですね。
>332
言いたいことはわかるが、ここで他の作家を蔑まなくてもいいのでは…。
エンターテイメントにおいての一般常識も難しいよね。
一般常識云々を言ってジ○ンプ漫画を楽しめるかというとそうではないと
思うし。
日本語の破壊にしても、あなたが自信を持って書いてらっしゃるものが
もし他人から見て、誤用だらけでちゃんちゃらおかしく見えるかもしれない。
無知な人ほど人を見下したり蔑んだりすることに恐怖を覚えないものです。
ワナビの知ったか書評と違い、作家なら生みの苦しみを知っている筈。
私はアホ系だろうがシリアス文学ノリだろうが同じジャンルで食ってる人は
仲間だと心の中で思いたいし尊重しあいたいよ。
言いたいことはわかるが、ここで他の作家を蔑まなくてもいいのでは…。
エンターテイメントにおいての一般常識も難しいよね。
一般常識云々を言ってジ○ンプ漫画を楽しめるかというとそうではないと
思うし。
日本語の破壊にしても、あなたが自信を持って書いてらっしゃるものが
もし他人から見て、誤用だらけでちゃんちゃらおかしく見えるかもしれない。
無知な人ほど人を見下したり蔑んだりすることに恐怖を覚えないものです。
ワナビの知ったか書評と違い、作家なら生みの苦しみを知っている筈。
私はアホ系だろうがシリアス文学ノリだろうが同じジャンルで食ってる人は
仲間だと心の中で思いたいし尊重しあいたいよ。
やおいはファンタジーだから、一般常識で語られると辛い。
男同士で中ダシまくりも一般常識では×だよな。
そんなことあるかい！てな笑い部分がアホ系のうまみだと思うので
間違いばかり！と目くじらたてなくていいんじゃない？
アホ系だと、その辺わかっててわざと書いてる人が普通でしょ。
そういう所を一々挙げて「こんなのおかしい」って馬鹿にして笑ったり
真剣に怒ってる書評見ると他人事でも気の毒になる。
そんな人達は娯楽小説読まない方がいいのにね。
笑ってる
男同士で中ダシまくりも一般常識では×だよな。
そんなことあるかい！てな笑い部分がアホ系のうまみだと思うので
間違いばかり！と目くじらたてなくていいんじゃない？
アホ系だと、その辺わかっててわざと書いてる人が普通でしょ。
そういう所を一々挙げて「こんなのおかしい」って馬鹿にして笑ったり
真剣に怒ってる書評見ると他人事でも気の毒になる。
そんな人達は娯楽小説読まない方がいいのにね。
笑ってる
336 ：風と木の名無しさん：01/12/02 17:26 ID:wn6I0MGl
おもろいな311age
>335
男同士の中ダシまくりを一般常識で語る貴方は
ある意味すごいと思います。
男同士の中ダシまくりを一般常識で語る貴方は
ある意味すごいと思います。
でもさ、同業だからこそ、嫌になるってことあるよね…。
334さんは心がキレイなんだね…。
私、どうがんばっても好きになれない作家っているよ…。ごめんね。
334さんは心がキレイなんだね…。
私、どうがんばっても好きになれない作家っているよ…。ごめんね。
みんながそれぞれ、書きたいものを頑張って書けばいいのでは。
それを好きな読者は読むだろうし、あわなければ必然と次買わ
なくなったりしていくだろうから。
アホアホでも、エロ系でも、純文学もどきでも、生むのはみんな
同じくらい大変だと思うしね。
でも読んでくれている読者がいるから、続いているのだし。
それが受け入れられなければ、自然と淘汰されていくはずですし。
好き嫌いは誰にでもあるから、私も読めないお話あるけど、
それはきっと私もどこかでそう思われてるだろう。
みんな頑張れー。
それを好きな読者は読むだろうし、あわなければ必然と次買わ
なくなったりしていくだろうから。
アホアホでも、エロ系でも、純文学もどきでも、生むのはみんな
同じくらい大変だと思うしね。
でも読んでくれている読者がいるから、続いているのだし。
それが受け入れられなければ、自然と淘汰されていくはずですし。
好き嫌いは誰にでもあるから、私も読めないお話あるけど、
それはきっと私もどこかでそう思われてるだろう。
みんな頑張れー。
生みの苦しみってのがよくわからんよ。
そんなに書くのは大変だろうか？
締め切り守るのは大変だけど、書くのが大変だと思ったことはないなあ。
べつにいーかげんに書いてるつもりはないけどさ。
生みの苦しみっていうほど大変なことだったら
私はとっくに書いてないだろうなあ。
仕事はいつまであるのかと売れなくなったらどうするかとかリスクは多いけど
それを差し引いて余りあるほど楽に稼げる仕事だからやってるんだよなあ。
皆ほんとにそんなに大変？
そんなに書くのは大変だろうか？
締め切り守るのは大変だけど、書くのが大変だと思ったことはないなあ。
べつにいーかげんに書いてるつもりはないけどさ。
生みの苦しみっていうほど大変なことだったら
私はとっくに書いてないだろうなあ。
仕事はいつまであるのかと売れなくなったらどうするかとかリスクは多いけど
それを差し引いて余りあるほど楽に稼げる仕事だからやってるんだよなあ。
皆ほんとにそんなに大変？
>340
自分の実力以上のものをいつも求めているので大変です。
そして凹むなり～。
自分の実力以上のものをいつも求めているので大変です。
そして凹むなり～。
私はノド元過ぎれば楽しい。でもしばらくすると粗が見えてきて凹む。
そしてまた新しい物描いてそれを超えようとする。
エンドレス。
楽しいけどね。
そしてまた新しい物描いてそれを超えようとする。
エンドレス。
楽しいけどね。
>341
自分の持っている力以上のものを求めてもそりゃ無理ですね。
それよりも自分の力を最大限生かせることを考えた方がいいのでは。
実力以上のものを求めるってのは、ある意味ないものねだりに似てる。
自分の持っている力以上のものを求めてもそりゃ無理ですね。
それよりも自分の力を最大限生かせることを考えた方がいいのでは。
実力以上のものを求めるってのは、ある意味ないものねだりに似てる。
実力以上のものを求めているから上達している・・・と思いたい。
今の実力以上に魅せる物を描きたい（書きたい）と思う人もいるのですよ。
今の実力以上に魅せる物を描きたい（書きたい）と思う人もいるのですよ。
人間だ者（,,・д・)
>342
>344のお方が言ってるのと同じ心理ですの～。自分のベストは常にその姿勢なので、
それ以上のものを求めながらじゃないと、描くの止めてしまそうです(笑)
>344のお方が言ってるのと同じ心理ですの～。自分のベストは常にその姿勢なので、
それ以上のものを求めながらじゃないと、描くの止めてしまそうです(笑)
ｽﾏｿ～
>432じゃなく>433でした。
>432じゃなく>433でした。
実力って何を言いたいのかよくわからないけどさ、
せめて読者が求めてるものが書けるように精進しろー。
それができない奴に限って
生みの苦しみだの、実力以上を求めてだの
自己陶酔に浸ってるんだよなー(w
せめて読者が求めてるものが書けるように精進しろー。
それができない奴に限って
生みの苦しみだの、実力以上を求めてだの
自己陶酔に浸ってるんだよなー(w
ちょっと話すぎちゃってるけど、私は書評読むぜい。
誉められても嬉しいし、細かく分析されても嬉しい。
自分のこれから描こうと思ってる事とは全く違う方向に想像（妄想？）
しちゃって予想してくれてるのも笑えて面白い。
きつい批判や、クソとか書かれていても、作品のどこがクソだったのか
書いてくれてたりすると、たいていそこは自分でも悩んで上手く書けなかった
所だったりして。
自分で「ココが欠点なんだよな～」といつも思ってる所とかも
案外ズバリ見抜かれてたりするんだよね。
それに自分では気付いてなかった所とかを指摘されたりすると、また
その部分を客観的に見る気持ちになるから、参考にはなるよ。
参考にはするけど、言いなりにはならない、かな（笑）
誉められても嬉しいし、細かく分析されても嬉しい。
自分のこれから描こうと思ってる事とは全く違う方向に想像（妄想？）
しちゃって予想してくれてるのも笑えて面白い。
きつい批判や、クソとか書かれていても、作品のどこがクソだったのか
書いてくれてたりすると、たいていそこは自分でも悩んで上手く書けなかった
所だったりして。
自分で「ココが欠点なんだよな～」といつも思ってる所とかも
案外ズバリ見抜かれてたりするんだよね。
それに自分では気付いてなかった所とかを指摘されたりすると、また
その部分を客観的に見る気持ちになるから、参考にはなるよ。
参考にはするけど、言いなりにはならない、かな（笑）
>348
ご自分のことですか？
いや、作家さんが作家さんに言うことでもないなと思って(ｗ
ご自分のことですか？
いや、作家さんが作家さんに言うことでもないなと思って(ｗ
いや、書くの楽しくてもやはし苦しいときはある。
自分の実力がどの程度かは分からないけど、前のよりも
少しでも自分で納得できるもの、読んで楽しかったと
思ってもらえるものを書きたいと思うからこそ、精進
しようと思う。
実力以上なんて無理だから、ここらでいいやとは思え
ないさ。
そして楽に稼いでるとも。
>348
そこまでいうからには、きっとかなりご自分に自信があると思われ。
ある意味尊敬。是非、ｺｿｰﾘ名前を聞きたいくらい。(ｗ
自分の実力がどの程度かは分からないけど、前のよりも
少しでも自分で納得できるもの、読んで楽しかったと
思ってもらえるものを書きたいと思うからこそ、精進
しようと思う。
実力以上なんて無理だから、ここらでいいやとは思え
ないさ。
そして楽に稼いでるとも。
>348
そこまでいうからには、きっとかなりご自分に自信があると思われ。
ある意味尊敬。是非、ｺｿｰﾘ名前を聞きたいくらい。(ｗ
好きでついたはずの仕事だし、納得して会社も辞めたけど、
それでも苦しいときは苦しいよ…。
ラヴ（笑）だけの話だけじゃなく、他にも伝えたいことを
うまく組み込めないときとかさ。
それとお休みがないときとかさ…。
さすがに締め切り三本抱えて家から一歩も出られない生活が
一ヶ月以上続くと、自分でもヤバイと思うときあります。
休みーっ、休みくれー！
ありがたいと思ってはいても、今はもう、仕事の依頼はしば
らくいらーん！
2004年のことなんか考えられるかーっっ。（涙）
それでも苦しいときは苦しいよ…。
ラヴ（笑）だけの話だけじゃなく、他にも伝えたいことを
うまく組み込めないときとかさ。
それとお休みがないときとかさ…。
さすがに締め切り三本抱えて家から一歩も出られない生活が
一ヶ月以上続くと、自分でもヤバイと思うときあります。
休みーっ、休みくれー！
ありがたいと思ってはいても、今はもう、仕事の依頼はしば
らくいらーん！
2004年のことなんか考えられるかーっっ。（涙）
>349
私も読みますよ。
私は、自分で書いてる時はすごく思い入れを込めてるけど、
一度世の中に発表したものは、ある意味読者のものだと思っているので、
（もちろん書き捨てという意味ではないです。
書いたことの責任は自分にあると思っていますし、愛着も充分持っています）
どんなふうに読まれていようとあまり気になりませんね。
「そう解釈されたかぁ（苦笑）」ということは確かにあるけど、
深く落ち込んだりはしないです。
それはそう読んで楽しんでくれればかまわないと思ってます。
楽しくなさそうだったら、「ゴメン」と心の中で詫びておきます。
参考にはするけど言いなりにはならない、というのは心から同意です。
私も読みますよ。
私は、自分で書いてる時はすごく思い入れを込めてるけど、
一度世の中に発表したものは、ある意味読者のものだと思っているので、
（もちろん書き捨てという意味ではないです。
書いたことの責任は自分にあると思っていますし、愛着も充分持っています）
どんなふうに読まれていようとあまり気になりませんね。
「そう解釈されたかぁ（苦笑）」ということは確かにあるけど、
深く落ち込んだりはしないです。
それはそう読んで楽しんでくれればかまわないと思ってます。
楽しくなさそうだったら、「ゴメン」と心の中で詫びておきます。
参考にはするけど言いなりにはならない、というのは心から同意です。
絵描きだけどね、描いていて辛いときはけっこーーーーーーありますよん。
産みの苦しみ、なんだろうけどね。
なんつーかなー、絵描き独特の産みの苦しみっちゅーか。。
字書きの人にもあるよね、もちろん。
だけど、いつもいつも簡単に産めてしまう人は、天才とかゆーカテゴリに分類されは
すまいか。
売れる売れない面白いアホアホ関係なく。最近、とみにそう思うよ。
はっきり言って羨ましい。
産みの苦しみ、なんだろうけどね。
なんつーかなー、絵描き独特の産みの苦しみっちゅーか。。
字書きの人にもあるよね、もちろん。
だけど、いつもいつも簡単に産めてしまう人は、天才とかゆーカテゴリに分類されは
すまいか。
売れる売れない面白いアホアホ関係なく。最近、とみにそう思うよ。
はっきり言って羨ましい。
実力以上のものを求めるのは自己陶酔なの？
自己陶酔って言うのは、
ヘタレなのに自分がいけてると錯覚して
現在の自分に慢心してしまうことではないの？
実力以上のものを求める＝向上心だと思うが。
ないほうが問題のような気がする。クリエーターなら。
自己陶酔って言うのは、
ヘタレなのに自分がいけてると錯覚して
現在の自分に慢心してしまうことではないの？
実力以上のものを求める＝向上心だと思うが。
ないほうが問題のような気がする。クリエーターなら。
その時その場で満足してたらそこで終わりでしょ。
その時に完全燃焼していても。
次はその上を目指さないと、後は後退するばかり。
当たり前のことだと思うんだが、どうだろう？
その時に完全燃焼していても。
次はその上を目指さないと、後は後退するばかり。
当たり前のことだと思うんだが、どうだろう？
実力以上のものを目指す姿勢は大事だと思う。
が、先になにがあるのかとか考えないか？
所詮やおいと思った瞬間に頭打ちだし、あがいてジャンルにおさまらない
ものを描くと仕事がこねー。
そもそもがジャンルを越境するつもりなら、やおいでデビューはしてない。
悩んであがいて、結局ジャンルを越えちまったよ。要求が厳しくなって
仕事もしんどくなったが、一度自由を味わうと後戻りはできねー……。
が、先になにがあるのかとか考えないか？
所詮やおいと思った瞬間に頭打ちだし、あがいてジャンルにおさまらない
ものを描くと仕事がこねー。
そもそもがジャンルを越境するつもりなら、やおいでデビューはしてない。
悩んであがいて、結局ジャンルを越えちまったよ。要求が厳しくなって
仕事もしんどくなったが、一度自由を味わうと後戻りはできねー……。
所詮やおいと思ってる人ばかりではないだろうし
やおいの範疇でより良い（他人の目でなく自分の成長という意味で）作品
目指すという形もあると思うのですが？
やおいの範疇でより良い（他人の目でなく自分の成長という意味で）作品
目指すという形もあると思うのですが？
やおいもやおい以外も書いてるけど所詮やおいと思ったことないよ。
両方好き。そして両方違うポイントで難しい。精進精進。
だから「所詮やおい」と言われるとかなりむかつきます。
そんなこと言うやつはとっととやおいから出てってくれ（笑）。
てか、もう出てったあとか。＜357
同業者として357の新たなジャンルでの活躍を祈りますが。
両方好き。そして両方違うポイントで難しい。精進精進。
だから「所詮やおい」と言われるとかなりむかつきます。
そんなこと言うやつはとっととやおいから出てってくれ（笑）。
てか、もう出てったあとか。＜357
同業者として357の新たなジャンルでの活躍を祈りますが。
ボーイズもそれ以外も書いてるけど、やっぱりボーイズが好きです。
久しぶりにｴｯﾁを書けると思うと楽しくて、すごく萌える（笑）
あとは読者が萌えてくれりゃいいんだが。
久しぶりにｴｯﾁを書けると思うと楽しくて、すごく萌える（笑）
あとは読者が萌えてくれりゃいいんだが。
ボーイズ書くのが好きなんだなあって思うよ。もちろん、読む分にはジャンル関係ないけど。
小さいと思われるかもしれんが、ボーイズの枠を超越したものも
あんまり書きたいという意欲が起こらないのです。枠の中限界で、一番いいものを書きたい。
そんな感じ。
ジャンルの枠を越えたものって自分は受け付けない場合が多くてね。
特に映画なんかだと、監督の背中が遠くて見えなくなることが多くて(笑)
読者を置いていかない程度にいろいろチャレンジしたいとは思います。
小さいと思われるかもしれんが、ボーイズの枠を超越したものも
あんまり書きたいという意欲が起こらないのです。枠の中限界で、一番いいものを書きたい。
そんな感じ。
ジャンルの枠を越えたものって自分は受け付けない場合が多くてね。
特に映画なんかだと、監督の背中が遠くて見えなくなることが多くて(笑)
読者を置いていかない程度にいろいろチャレンジしたいとは思います。
ボーイズもそれ以外も書いてる作家って、けっこういるの？
私もそうだけど、357みたいな自由は味わってないなぁ
両方とも、それぞれ要求されるもんがあるよ…
私もそうだけど、357みたいな自由は味わってないなぁ
両方とも、それぞれ要求されるもんがあるよ…
そうねー
>>363の言いたいことがわかりません・・・・・通訳ｷﾎﾞｰﾝ
365 ：ご意見お聞かせください：01/12/04 20:41 ID:???
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22290
緊急チャットのご案内です。12/4 23：30～
今のボーイズゲームの現状を憂う が今回の題目です
IPは見えない設定になっていますのでふるってご参加ください。
18禁ゲームのエロ画像を満載（しかもテキストつき）した商品をわざわざ
「全年齢対象商品です。18歳未満でも買えます」と明記して発売した
メーカーがあります。実際のところこのような行為についてどうなんでしょうか。
真剣に討議したい人だけお願い致します。
緊急チャットのご案内です。12/4 23：30～
今のボーイズゲームの現状を憂う が今回の題目です
IPは見えない設定になっていますのでふるってご参加ください。
18禁ゲームのエロ画像を満載（しかもテキストつき）した商品をわざわざ
「全年齢対象商品です。18歳未満でも買えます」と明記して発売した
メーカーがあります。実際のところこのような行為についてどうなんでしょうか。
真剣に討議したい人だけお願い致します。
今日、サインしたら
ペンネームの漢字を間違えた。寂しかった。
ペンネームの漢字を間違えた。寂しかった。
ふぅーん
>366
緊張して何故か本名書いたことならあるよ。楷書で。
緊張して何故か本名書いたことならあるよ。楷書で。
サインないから楷書で書くしかない。
>書籍にわざわざ全年齢の表記があるかというとないじゃん。
>それこそビーボーイの表紙にでかでかと金枠にゴシック体の太字で
>「全年齢対象です。18歳未満もご購入できます」なんて書かれたら
>死にたくなっちゃうよ、ﾏﾏﾝ････
ちょぃと前に話題になったボーイズゲームスレッドにこんな書き込み
あったんだけどこんなことする雑誌ってあったっけ？
少なくともあたしゃ嫌だ…
>それこそビーボーイの表紙にでかでかと金枠にゴシック体の太字で
>「全年齢対象です。18歳未満もご購入できます」なんて書かれたら
>死にたくなっちゃうよ、ﾏﾏﾝ････
ちょぃと前に話題になったボーイズゲームスレッドにこんな書き込み
あったんだけどこんなことする雑誌ってあったっけ？
少なくともあたしゃ嫌だ…
373 ：風と木の名無しさん：01/12/06 02:49 ID:QHKVtnIU
＞372
書籍・雑誌にはないのに、ゲームにあるからイヤだという話でしょ？
書籍・雑誌にはないのに、ゲームにあるからイヤだという話でしょ？
サインは漢字なのか…皆様。
楷書サインさっ！
え？それはサインじゃない？
え？それはサインじゃない？
いや。私も名前書くだけさ…。
なんの装飾もないよ…。プレゼント企画で新刊に
何十冊もいれたりすると寂しくなるよ…。
なんの装飾もないよ…。プレゼント企画で新刊に
何十冊もいれたりすると寂しくなるよ…。
私も名前書くだけ…。寂しいよね。サインじゃなくて署名だよね。
こんなの読者さんは嬉しくないんじゃないかと真剣に思うよ。
絵描きさんが自分の絵にサイン入れるのはいいと思うけど、
字書きがやっても本を汚すだけのような気がしてウツだ…。
こんなの読者さんは嬉しくないんじゃないかと真剣に思うよ。
絵描きさんが自分の絵にサイン入れるのはいいと思うけど、
字書きがやっても本を汚すだけのような気がしてウツだ…。
サインのはんこでも作りたいよ、
字が下手なのにさあ…。ただの署名だしさあ…。
「直筆じゃないと意味ないですよ」
って言われたけど、ステンシルとかじゃ、だめかぁ？
手間かかってるよ？（笑
字が下手なのにさあ…。ただの署名だしさあ…。
「直筆じゃないと意味ないですよ」
って言われたけど、ステンシルとかじゃ、だめかぁ？
手間かかってるよ？（笑
サイン本で思いだしたよ……。
以前、もらったファンレターに「新刊が店頭になくて探してたら、神保町の
○○古書店でサイン入りの美品みつけました！ラッキー」というのがあった。
なに！ 神保町の○○古書店だと！
うりゃ、○○館のすぐそばじゃねえか！
他社担当、私が謹呈した本を流しやがったな。それも即座に。
･･･以来、謹呈本には一切サインしなくなった。
必要なときは、送り主の名前も大きくしっかり書くことにしている。
社名もね。ふん。
以前、もらったファンレターに「新刊が店頭になくて探してたら、神保町の
○○古書店でサイン入りの美品みつけました！ラッキー」というのがあった。
なに！ 神保町の○○古書店だと！
うりゃ、○○館のすぐそばじゃねえか！
他社担当、私が謹呈した本を流しやがったな。それも即座に。
･･･以来、謹呈本には一切サインしなくなった。
必要なときは、送り主の名前も大きくしっかり書くことにしている。
社名もね。ふん。
380 ：風と木の名無しさん：01/12/07 02:18 ID:6C45GSOB
皆さん単行本が出たとき他社編集に謹呈ってしてるの？
私は絵描きだけど送ったこと無し。
でも知り合いの字書きに聞くと100％の確率でしているとのこと。
絵描きでは仕事の話ができるような友達がいないので聞いたことがないのだけど。
するのが普通なのかな？絵描きも字書きも。
私は絵描きだけど送ったこと無し。
でも知り合いの字書きに聞くと100％の確率でしているとのこと。
絵描きでは仕事の話ができるような友達がいないので聞いたことがないのだけど。
するのが普通なのかな？絵描きも字書きも。
漫画なら友達にあげてもさらっと読んでもらえそうだけど、
小説だとなかなかそうもいかないので、あげづらい。
でも自分用にたくさん貰うから、片付ける意味でも編集に送る。
…と友達は言ってた。
小説だとなかなかそうもいかないので、あげづらい。
でも自分用にたくさん貰うから、片付ける意味でも編集に送る。
…と友達は言ってた。
同人誌なら渡してるけど、商業誌はしてないなあ。
当方字書き。けっこう贈ってる。
読んでもらおうってんじゃなくて、こういう仕事もしてます、っていう
顔見せ程度の気持ち。
著者分の本、余ってるしね…
読んでもらおうってんじゃなくて、こういう仕事もしてます、っていう
顔見せ程度の気持ち。
著者分の本、余ってるしね…
私も字書きだけど、>383さんと同じ理由で担当にも渡してます。
担当さんが他社の本もきっちり読んでくれていて、
タイトルとかを覚えていてくれているとすごく嬉しいです。
担当さんが他社の本もきっちり読んでくれていて、
タイトルとかを覚えていてくれているとすごく嬉しいです。
字書きですが、商業の方はあげたことないです。
だけど編集部同士でチェックしているらしく、雑誌とか
が出ると『○○に書いてましたね、読みましたよ』とか
言われてしまう…。ありがたいけど、読み比べられてい
るようで、ドキドキ。
まるで一つの作品に担当さんが三人ついているような感じ。
もちろん、読まない担当さんもおりますが。
『この前、本が出ましたねー。どんな話なんですか？』とか
聞いてくる。(できれば本人に聞くな)
だけど編集部同士でチェックしているらしく、雑誌とか
が出ると『○○に書いてましたね、読みましたよ』とか
言われてしまう…。ありがたいけど、読み比べられてい
るようで、ドキドキ。
まるで一つの作品に担当さんが三人ついているような感じ。
もちろん、読まない担当さんもおりますが。
『この前、本が出ましたねー。どんな話なんですか？』とか
聞いてくる。(できれば本人に聞くな)
386 ：風と木の名無しさん：01/12/09 01:37 ID:mFtyDuey
みんな修羅場中？
うん。もうだめかも。
だ、だめなのか・・・・・
>378．388
わ、わしも…（虫の息）
わ、わしも…（虫の息）
カタギの友人に先日言われた一言。
「親に紹介できないからさぁ、もっとマトモな（ホモ以外）もの書けないの？」
･･････なにも私はあんたの親に認められたくて小説書いてるわけじゃないんだ。
確かにそりゃあＢＬなんて胸張って人にいえるものじゃないけど。
それでもちっぽけなりにプライドもあるし、必死になって書いてるんだ。
その場は黙ってたけど、まだなんとなくわだかまってる。
愚痴でｽﾏｿ。
「親に紹介できないからさぁ、もっとマトモな（ホモ以外）もの書けないの？」
･･････なにも私はあんたの親に認められたくて小説書いてるわけじゃないんだ。
確かにそりゃあＢＬなんて胸張って人にいえるものじゃないけど。
それでもちっぽけなりにプライドもあるし、必死になって書いてるんだ。
その場は黙ってたけど、まだなんとなくわだかまってる。
愚痴でｽﾏｿ。
>390
わかるよ！
でもそのお友達は自慢できる友達が欲しいだけなんじゃないかな？
ミーハーなだけ。許してあげよう。誰しもそういう一面はあるさ。
わかるよ！
でもそのお友達は自慢できる友達が欲しいだけなんじゃないかな？
ミーハーなだけ。許してあげよう。誰しもそういう一面はあるさ。
でも、べつにおかあさんに紹介してもらわなくてもいいんだけど（笑）
友達親に紹介するときに仕事内容までいわねえよ。
親から聞かれることはあってもさ。
友達も女性向の小説書いてるとでも言っとけばいものを。
友達親に紹介するときに仕事内容までいわねえよ。
親から聞かれることはあってもさ。
友達も女性向の小説書いてるとでも言っとけばいものを。
ずっと親に秘密にしてたんだけど、会話のはしばしから推理して探し当てたらしく、
何冊か買って親戚にも送ったという手紙をもらって死にたくなった。
最後に「本を読み終わったあと（嬉しくて）涙がでました」と書いてあって、
死にはしなかったけどこっちもﾏｼﾞ泣きした。
何冊か買って親戚にも送ったという手紙をもらって死にたくなった。
最後に「本を読み終わったあと（嬉しくて）涙がでました」と書いてあって、
死にはしなかったけどこっちもﾏｼﾞ泣きした。
>393
いい話だねー。
うちも内緒にしてたんだけど、姉が探し当てたらしくって、親に
「読んだよ。内緒にすることない、親子なんだから」と言われてじんとした。
でも、違う人の本だった。
いい話だねー。
うちも内緒にしてたんだけど、姉が探し当てたらしくって、親に
「読んだよ。内緒にすることない、親子なんだから」と言われてじんとした。
でも、違う人の本だった。
>394
いい話、なのかな…。
ボブ系の売り場でおかんが物色してる姿などを思い浮かべ、
嬉しいやら悲しいやらで泣けてきたんですが。
「恥さらし！」と言われなかっただけありがたいことなんだけど。
それはわかるんだけど、親戚にまで送られるなんて憤死寸前でした…。
今までまったくの無関心を装ってこられたので、すっかり騙されてた。
私のも違う人の本だったらよかったな…。
「それ違う人」って言って、その後シラを切りとおしたのに。
…なんつったりして。でもほんと、気持ちだけはありがたいです。
いい話、なのかな…。
ボブ系の売り場でおかんが物色してる姿などを思い浮かべ、
嬉しいやら悲しいやらで泣けてきたんですが。
「恥さらし！」と言われなかっただけありがたいことなんだけど。
それはわかるんだけど、親戚にまで送られるなんて憤死寸前でした…。
今までまったくの無関心を装ってこられたので、すっかり騙されてた。
私のも違う人の本だったらよかったな…。
「それ違う人」って言って、その後シラを切りとおしたのに。
…なんつったりして。でもほんと、気持ちだけはありがたいです。
久々に会った従兄弟に、
「お前、官能小説書いてるってマジ？」と聞かれた。
どういう伝言ゲームの結果でそうなったのか小一時間問い詰めたかった。
いや、間違っちゃいないけど･･･。
「お前、官能小説書いてるってマジ？」と聞かれた。
どういう伝言ゲームの結果でそうなったのか小一時間問い詰めたかった。
いや、間違っちゃいないけど･･･。
>394
最後の１行のオチに笑いました。
しかしお正月とかで親戚が集ると、
皆から「どんな本なの。買うから書名教えてよ」攻撃を受けるよ。
またもうすぐそういう季節がやってくるね…。
私は393さんみたいなことをされたら死んじゃうよ。
身内にだけは読まれたくないんだよなー。
友達は書きあがったらまず母親に読んでもらってダメ出しされてるらしい。
もちろん彼女（友達の母）は私のも読んでる。
最後の１行のオチに笑いました。
しかしお正月とかで親戚が集ると、
皆から「どんな本なの。買うから書名教えてよ」攻撃を受けるよ。
またもうすぐそういう季節がやってくるね…。
私は393さんみたいなことをされたら死んじゃうよ。
身内にだけは読まれたくないんだよなー。
友達は書きあがったらまず母親に読んでもらってダメ出しされてるらしい。
もちろん彼女（友達の母）は私のも読んでる。
>397
私は若い子向けだから、読まなくていいといってごまかしている（笑）
あと、「マンガとか小説って趣味のものだから、興味本位でよんで欲しくない。
そういうのは嫌い」って本心を正直に言ってます。
私は若い子向けだから、読まなくていいといってごまかしている（笑）
あと、「マンガとか小説って趣味のものだから、興味本位でよんで欲しくない。
そういうのは嫌い」って本心を正直に言ってます。
801読みの姪がいるんだけど、本棚をのぞいてみたい……。
>399
その場合、自分の本があったら嬉しいのか？それとも困るのか？
ちなみにうちは親戚がみんなして「おばさん買ってあげるわよ、何て本？」
等と言って来るので、現在必死に逃げ回り中。
398さんの答えはいいですね。今後はそれで行きます。
その場合、自分の本があったら嬉しいのか？それとも困るのか？
ちなみにうちは親戚がみんなして「おばさん買ってあげるわよ、何て本？」
等と言って来るので、現在必死に逃げ回り中。
398さんの答えはいいですね。今後はそれで行きます。
391さん、スゴイなぁ、達観してる…。
なんか、無性にお友達になりたいと思ってしまった（笑）
私ももっと心の大きな人になりたい。頑張ろう。
なんか、無性にお友達になりたいと思ってしまった（笑）
私ももっと心の大きな人になりたい。頑張ろう。
うちの親戚は物書きが他にもいて、そこそこ本好きなせいか、書名なんか
教えなくても、『若い女の子向けだから』と言い張っても、新刊がでる
たびに嗅ぎつけて読んでしまうよ。
読むなといっても効き目ないな。
この間葬式でひさしぶりに従兄に会った。
「○○、面白かったよ」って…、読んだのか…あれ。エロ満載の…
リーマン物を。
ちなみに従兄は某省官僚で男前で独身だ。
結婚しない理由は、怖くていまだに聞けない。
教えなくても、『若い女の子向けだから』と言い張っても、新刊がでる
たびに嗅ぎつけて読んでしまうよ。
読むなといっても効き目ないな。
この間葬式でひさしぶりに従兄に会った。
「○○、面白かったよ」って…、読んだのか…あれ。エロ満載の…
リーマン物を。
ちなみに従兄は某省官僚で男前で独身だ。
結婚しない理由は、怖くていまだに聞けない。
>402
あなたが聞かなくちゃ誰も聞けないよ！
聞いてあげて聞いてあげて。
つか、私が聞きたいよう（笑
あなたが聞かなくちゃ誰も聞けないよ！
聞いてあげて聞いてあげて。
つか、私が聞きたいよう（笑
なにげなく知り合いのサイトから、リンクを辿って違う作家さんの
サイトを覗いたら、『現在、青年の夏発売の新書に取り掛かり中』
的なことが書いてあった。
……いまだ一月発売の原稿をやっており、それが終わってから、
冬コミの新刊にとりかかろうとしている自分を振り返って、
ｳﾂになった。
サイトを覗いたら、『現在、青年の夏発売の新書に取り掛かり中』
的なことが書いてあった。
……いまだ一月発売の原稿をやっており、それが終わってから、
冬コミの新刊にとりかかろうとしている自分を振り返って、
ｳﾂになった。
405 ：404：01/12/10 15:42 ID:+selQbUg
すまん。
青年＝来年であった。
青年の夏ってなんだ自分。
そんな夏があったらみてみたい…。
青年＝来年であった。
青年の夏ってなんだ自分。
そんな夏があったらみてみたい…。
青年の夏……。なんかステキだ。
この年末進行の冬を抜け出して、
そんな夏に飛び込みたい。
この年末進行の冬を抜け出して、
そんな夏に飛び込みたい。
>402
そのいとこは本を読むのがすきそうだからこの場合、自分的には
許容範囲です。
イヤなのはオバはんたちなのだ～。
マンガも小説もほとんど読まんくせにと、野次馬根性見え見えで
腹立つのり。
そのいとこは本を読むのがすきそうだからこの場合、自分的には
許容範囲です。
イヤなのはオバはんたちなのだ～。
マンガも小説もほとんど読まんくせにと、野次馬根性見え見えで
腹立つのり。
これってかなりキビシイよな、と思ってたのは、読者にウケた。
これって絶対ウケる、と自信満々だったのは、ボロくその結果だった。
今さらながらに奥が深いぜ、ぼーいずらぶ。
読者が何を好きなのか、さっぱり分からん今日このごろです。
ズレてるのか、自分？ そうなのか、やばいのか、自分？
ちょっと呟きたくなってしまった、寒い冬の夜でした。
これって絶対ウケる、と自信満々だったのは、ボロくその結果だった。
今さらながらに奥が深いぜ、ぼーいずらぶ。
読者が何を好きなのか、さっぱり分からん今日このごろです。
ズレてるのか、自分？ そうなのか、やばいのか、自分？
ちょっと呟きたくなってしまった、寒い冬の夜でした。
>403
気にしてくれてサンクスだ。長年気になってるんだが、法事でしか会わねー
従兄に、おじちゃんおばちゃんの前で「ほも？」と聞くのは躊躇われる。
親戚の小学生を買収することも考えたが…黒幕がバレたら身の破滅。
なんかいい方法ないっスか…？ ちなみに従兄は下戸。
>407
親戚の結婚式でオバから、「新刊を配って回れば」とすすめられたことがある。
本当にやっていいの？ やっちゃうよ？ 知らないよ？どうなっても、と
いったら、おばちゃんは二度とその話題には触れなくなりました。フｯ……
気にしてくれてサンクスだ。長年気になってるんだが、法事でしか会わねー
従兄に、おじちゃんおばちゃんの前で「ほも？」と聞くのは躊躇われる。
親戚の小学生を買収することも考えたが…黒幕がバレたら身の破滅。
なんかいい方法ないっスか…？ ちなみに従兄は下戸。
>407
親戚の結婚式でオバから、「新刊を配って回れば」とすすめられたことがある。
本当にやっていいの？ やっちゃうよ？ 知らないよ？どうなっても、と
いったら、おばちゃんは二度とその話題には触れなくなりました。フｯ……
男同士の結婚式でもなけりゃあ配れないな。
某スレで密やかにご本人登場……。
よせばいいのに、と他人事ながらはらはらしてしまいます。
ウォッチするのも何だから原稿に戻るけど。
よせばいいのに、と他人事ながらはらはらしてしまいます。
ウォッチするのも何だから原稿に戻るけど。
>411
何の話ですか？
何の話ですか？
>412
ボーイズゲームスレに、シナリオを書いた某社の受賞作家さんが
いらしていた模様（偽物かもしれないですが）
ボーイズゲームスレに、シナリオを書いた某社の受賞作家さんが
いらしていた模様（偽物かもしれないですが）
>413
ありがとう！ 見てくる。
……っていうか、仕事しろよ私。（現実逃避中）
ありがとう！ 見てくる。
……っていうか、仕事しろよ私。（現実逃避中）
親戚のハトコだか又従姉妹だかが、ボーイズ作家らしい。
私は家族にはカミングアウト済みだが、親戚関係には一切隠してる。
結婚式や葬式なんかで親戚一同が集まるたびに、彼女を遠くにながめつつ、
苦労話などを語り合いたい衝動にかられる。
でも、おばちゃんに囲まれて「どんなの書いてるの？」「今度買うわね」と
言われてるのを見ると、一生隠し通したいとも思うんだよなー。
ごめんねー、××ちゃん。
私は家族にはカミングアウト済みだが、親戚関係には一切隠してる。
結婚式や葬式なんかで親戚一同が集まるたびに、彼女を遠くにながめつつ、
苦労話などを語り合いたい衝動にかられる。
でも、おばちゃんに囲まれて「どんなの書いてるの？」「今度買うわね」と
言われてるのを見ると、一生隠し通したいとも思うんだよなー。
ごめんねー、××ちゃん。
楽しかった……
＞416
禿同……。
ゲーム関係スレは一切見てないんだが、始終？祭りが執り行われてるらしい。
羨まし…くなんかないやいっ。
禿同……。
ゲーム関係スレは一切見てないんだが、始終？祭りが執り行われてるらしい。
羨まし…くなんかないやいっ。
あー、ボーナス欲しい！
って言ってみた。
って言ってみた。
きっと作家にとって、コミックスがボーナスよね…（苦笑）
つか、強制ＩＤはイヤだね。
421 ：404：01/12/12 11:11 ID:4SwsPRZo
冬コミ原稿、今日からやります。頑張ります。
お仕事は年越しそうです。担当様。
お仕事は年越しそうです。担当様。
下げ忘れた…。(というか、この前書き込んだまま忘れて…)
ところで編集からの電話がいつも、非通知でかかってくるのって
うちだけ？……だよね？
なんでだろ……。
うちだけ？……だよね？
なんでだろ……。
424 ：＞423：01/12/12 20:52 ID:ptGFhQka
非通知着信拒否に設定しておけば編集だって186つけてかけてくるさ。
うちはそうしてるよ。
イタ電対策だったんだけどね。
うちはそうしてるよ。
イタ電対策だったんだけどね。
>424
えっ！うちだけじゃないの？どきどき……
同業さんに聞けないしさ……。
そうか、非通知拒否かー。固定電話でもできたっけ。
えっ！うちだけじゃないの？どきどき……
同業さんに聞けないしさ……。
そうか、非通知拒否かー。固定電話でもできたっけ。
>425 ナンバーディスプレー対応機のみ設定できます。
発番号通知サービス開始以前の電話機などは設定できないと思われ。
…作家じゃない人間でｽﾏｿ。がんがってください。
発番号通知サービス開始以前の電話機などは設定できないと思われ。
…作家じゃない人間でｽﾏｿ。がんがってください。
>426
ありがとう！そうか、できるんだ。
うちはイタ電もほとんどなくて、非通知＝編集
だから構わないといえば構わない、かなー。でも気になるなー。
ナンバーディスプレイをやめて、すべての電話に
ドキドキしながら出ることにしよかなー。んー。
ひとりごとごめんなさい。
ありがとう！そうか、できるんだ。
うちはイタ電もほとんどなくて、非通知＝編集
だから構わないといえば構わない、かなー。でも気になるなー。
ナンバーディスプレイをやめて、すべての電話に
ドキドキしながら出ることにしよかなー。んー。
ひとりごとごめんなさい。
でも会社からなら
電話形態がちょっと特殊だから
わからんぞ？
電話形態がちょっと特殊だから
わからんぞ？
そーいや、夜中に非通知で電話かかってくるんで、
一回出てドスのきいた声で「誰。あんた」つったら
それからかかってこなくなった（笑）
みなさん非通知でてるの？私は出ないようにしてます。
家の電話は子機で取るからわからないけど。
一回出てドスのきいた声で「誰。あんた」つったら
それからかかってこなくなった（笑）
みなさん非通知でてるの？私は出ないようにしてます。
家の電話は子機で取るからわからないけど。
非通知、携帯は着信拒否にしてるけど、家の電話は出てる。
なぜってうちも、非通知＝編集。
会社だから？代表電話番号などだから？
と想像してはいるけど、どうなんだろ？
なぜってうちも、非通知＝編集。
会社だから？代表電話番号などだから？
と想像してはいるけど、どうなんだろ？
そういえば、週ｼﾞｬﾝ編は非通知だとヒカ碁に書いてあったな。
謎だね。
謎だね。
非通知は編集部によりけり。五社お世話になっている
うちの二つがうちは非通知できます。
うちの二つがうちは非通知できます。
私がお世話になってる編集部は番号が表示されます。
東京には知り合いがいないので０３～の表示を見るとドキドキもの。
でも、最近かかってこない。…見捨てられたのか。シクシク……
東京には知り合いがいないので０３～の表示を見るとドキドキもの。
でも、最近かかってこない。…見捨てられたのか。シクシク……
ある出版社から携帯に電話があった。市内局番でわかった。
出られなかったので、着信履歴にあった番号にコールバックした。
すると代表番号につながった。受付嬢はどの部署の誰からの電話か当然わからない。
「緊急の用事なら、またすぐにかかってくると思いますので、お待ちください」と言われた。
編集部の電話からかけても、履歴に残るのは代表番号なので、コールバックすると
まったく違う部署（受付とか）にかかって、その人の仕事の邪魔になる。
ということもあるので、非通知にしているのではないかと。
出られなかったので、着信履歴にあった番号にコールバックした。
すると代表番号につながった。受付嬢はどの部署の誰からの電話か当然わからない。
「緊急の用事なら、またすぐにかかってくると思いますので、お待ちください」と言われた。
編集部の電話からかけても、履歴に残るのは代表番号なので、コールバックすると
まったく違う部署（受付とか）にかかって、その人の仕事の邪魔になる。
ということもあるので、非通知にしているのではないかと。
以前どっかのスレで（忘れた…）消えてしまいそうな作家その２として書き込みしたら
応援してくれるレスがついたのよ。「がんがって！」って。
すごく癒されたので「がんがるよ！」とレス返ししたんだけど、この言葉はガイシュツ
だったの？？
久しぶりにこの板に来たら（がんがってたんで！）あちこちで見かけてしまうのですが…。
応援してくれるレスがついたのよ。「がんがって！」って。
すごく癒されたので「がんがるよ！」とレス返ししたんだけど、この言葉はガイシュツ
だったの？？
久しぶりにこの板に来たら（がんがってたんで！）あちこちで見かけてしまうのですが…。
>435
単なるタイプミスとおもーてましたが、
２ちゃん語として浸透してるのでしょかね。
勉強しる！なんて好きですね、うん。
単なるタイプミスとおもーてましたが、
２ちゃん語として浸透してるのでしょかね。
勉強しる！なんて好きですね、うん。
おながいします、みたいなもんじゃないかと。＞がんがる
勤め人なんで
うちの会社の例を挙げると
０発信（電話番号の前に「０」をつける。ホテルといっしょね）で
フリーダイヤルにかけられる電話とかけられない電話がある
♯（トーン切り替え機能）使えなかったり
（携帯とかの留守録に入れられない）結構不便なり
うちの会社の例を挙げると
０発信（電話番号の前に「０」をつける。ホテルといっしょね）で
フリーダイヤルにかけられる電話とかけられない電話がある
♯（トーン切り替え機能）使えなかったり
（携帯とかの留守録に入れられない）結構不便なり
＞434
私の知ってるとこと逆パターンだわ。
こちらから編集部にかける時は同一番号でいいけど、
向こうからかかってくる時は何種類かの番号になる。
よって着信番号はいつも微妙に違う。
まあ、市内局番が一緒なんで一応誰からかはわかる。
私の知ってるとこと逆パターンだわ。
こちらから編集部にかける時は同一番号でいいけど、
向こうからかかってくる時は何種類かの番号になる。
よって着信番号はいつも微妙に違う。
まあ、市内局番が一緒なんで一応誰からかはわかる。
忘れた頃にやってくる！ティムティム丸参上！
「ふくろも写ってる、触ってる画像」と「ジーンズからチンチンがにょきっと出てる画像」の
リクエストされた画像をとりあえず撮ってみたのでモザイク入りでうぷします。
http://www.age.ne.jp/x/k-a/cgi-bin/image/666.jpg
http://www.age.ne.jp/x/k-a/cgi-bin/image/667.jpg
http://www.age.ne.jp/x/k-a/cgi-bin/image/672.jpg
http://www.age.ne.jp/x/k-a/cgi-bin/image/669.jpg
http://www.age.ne.jp/x/k-a/cgi-bin/image/670.jpg
http://www.age.ne.jp/x/k-a/cgi-bin/image/671.jpg
「ふくろも写ってる、触ってる画像」と「ジーンズからチンチンがにょきっと出てる画像」の
リクエストされた画像をとりあえず撮ってみたのでモザイク入りでうぷします。
http://www.age.ne.jp/x/k-a/cgi-bin/image/666.jpg
http://www.age.ne.jp/x/k-a/cgi-bin/image/667.jpg
http://www.age.ne.jp/x/k-a/cgi-bin/image/672.jpg
http://www.age.ne.jp/x/k-a/cgi-bin/image/669.jpg
http://www.age.ne.jp/x/k-a/cgi-bin/image/670.jpg
http://www.age.ne.jp/x/k-a/cgi-bin/image/671.jpg
明日「01/12/16 01:00」に30分だけこれのモザイクはずした画像を出します。
レスと感想はここに。（とあるDAT落ちが近い重複スレ）↓SAGE進行でよろしく。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1007367635/5-
レスと感想はここに。（とあるDAT落ちが近い重複スレ）↓SAGE進行でよろしく。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1007367635/5-
感想欲しいならメアド入れろよ。
他でやれここでやるな、大いにスレ違い。
他でやれここでやるな、大いにスレ違い。
てぃむ丸時期悪いよ～。
世の中にはちみの知らない年末進行というものがあって、
この時期、みんなティムポどころじゃないんじゃよ。
世の中にはちみの知らない年末進行というものがあって、
この時期、みんなティムポどころじゃないんじゃよ。
レス関連は>>441によろしく。
うわ～、もうやめなって。つーかもう飽きた。
446 ：風と木の名無しさん：01/12/15 21:36 ID:68VtJ7fO
てぃむ丸、こっちだってば。
ﾁｿﾁｿ総合スレ＠801板・2本目
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1001778615/l50
こっちの住人の方がやさしいよ(w
大歓迎してくれるからｖ
ﾁｿﾁｿ総合スレ＠801板・2本目
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1001778615/l50
こっちの住人の方がやさしいよ(w
大歓迎してくれるからｖ
んでみんな、修羅場具合はどうですか？
無理。もう絶対間に合わないよーーん。
間に合わない時ってどうしたらいいんですか？
イベントのテーブルに「落ちました！ ｱﾊ！」って
書いた紙を載せておけばいいんですか。
落とすのなんて初めてなので全然分らないよー
間に合わない時ってどうしたらいいんですか？
イベントのテーブルに「落ちました！ ｱﾊ！」って
書いた紙を載せておけばいいんですか。
落とすのなんて初めてなので全然分らないよー
>>448
私の場合は、落としてしまいました＆お詫び＆フォロー？の今後の予定なんぞを
書いたペーパーを出します。
絵描きなんで、絵も入れたりします。ぎりぎりまでやってた証拠として、下書きの
コピーなんぞも入れたり。
あんまりぐだぐだ言い訳するのはみっともないけどね。
本は間に合わなくても、ペーパーぐらいなら刷ってくれると友人は言いますが、自戒の意味を
こめてコンビニコピーです。とほ。色々思い出してﾌﾟﾁｳﾄｩ。
今回は落ちたからかんけーないけーどねー…
私の場合は、落としてしまいました＆お詫び＆フォロー？の今後の予定なんぞを
書いたペーパーを出します。
絵描きなんで、絵も入れたりします。ぎりぎりまでやってた証拠として、下書きの
コピーなんぞも入れたり。
あんまりぐだぐだ言い訳するのはみっともないけどね。
本は間に合わなくても、ペーパーぐらいなら刷ってくれると友人は言いますが、自戒の意味を
こめてコンビニコピーです。とほ。色々思い出してﾌﾟﾁｳﾄｩ。
今回は落ちたからかんけーないけーどねー…
>448
冬コミはスペース落ちた人多いから
「アハ！」はまずいと思うよ。
コピーならまだこれからでも間に合うと思うし…。
正月明け〆の商業誌の仕事がまだあるならそれも無理だろうけど。
せめて誠意はお見せしたほうがいいっすよ。
冬コミはスペース落ちた人多いから
「アハ！」はまずいと思うよ。
コピーならまだこれからでも間に合うと思うし…。
正月明け〆の商業誌の仕事がまだあるならそれも無理だろうけど。
せめて誠意はお見せしたほうがいいっすよ。
451 ：同人歴浅い人の素朴な疑問：01/12/16 15:22 ID:aY6Awqs9
＞449
プロでも落ちるの？
書類不備というやつ？
プロでも落ちるの？
書類不備というやつ？
シードじゃなきゃ、プロでも落ちるでしょ。
最近のコミケはプロなんてごろごろいるし。
最近のコミケはプロなんてごろごろいるし。
＞451
＞プロでも落ちるの？
本が。
という痛烈なｲﾔﾐかと思った……。
＞プロでも落ちるの？
本が。
という痛烈なｲﾔﾐかと思った……。
お正月はゆっくりしたいです。
年内の仕事はほとんど終わりました。
ここを見ている読者の皆様ならびに編集者の皆様、
ありがとうございました。
来年も萌えていただけるようがんばります。
……でも、今から１月締め切りの仕事をします。はあ…。
ここを見ている読者の皆様ならびに編集者の皆様、
ありがとうございました。
来年も萌えていただけるようがんばります。
……でも、今から１月締め切りの仕事をします。はあ…。
456 ：風と木の名無しさん：01/12/17 18:25 ID:WudxxFGK
>455
はああ、いいなあ。
一月締め切りで一月発売じゃないんだよね…そうだよね…だよね……
はああ、いいなあ。
一月締め切りで一月発売じゃないんだよね…そうだよね…だよね……
らいねーんらいねーん、
らいねんまたあいましょー♪
らいねんまたあいましょー♪
ここにもまだ、一月発売の原稿をやっている女が一人。
そして冬コミの原稿も同時進行。
さらにその次の仕事もまた締め切りが、すぐそこに…。
仕事…また今年も持ち越ししそうだよ。
なのになんで、いまだ同人を諦めきれないんだろうな、自分。
そして冬コミの原稿も同時進行。
さらにその次の仕事もまた締め切りが、すぐそこに…。
仕事…また今年も持ち越ししそうだよ。
なのになんで、いまだ同人を諦めきれないんだろうな、自分。
今年は漫画より別の方のが実入りよかったなー
来年は逆転すると、いいなー…
兼業者、来年の目標。
来年は逆転すると、いいなー…
兼業者、来年の目標。
460 ：風と木の名無しさん：01/12/18 00:00 ID:t2lhiaGs
ぎゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁー--------!!!!!!!!
も、むむむりむりむりぃぃぃぃぃぃぃぃ-------!!!!!
ﾋｨｰ{{{{{{{{{{(ﾟДﾟ)}}}}}}}}}}ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ
も、むむむりむりむりぃぃぃぃぃぃぃぃ-------!!!!!
ﾋｨｰ{{{{{{{{{{(ﾟДﾟ)}}}}}}}}}}ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ
>460
な、涙が………。
がんばれ…………！
な、涙が………。
がんばれ…………！
てゆうか氏ね
ガイシュツかもしれんけど、やおい作家でスカウト
以外でデビューした人っている？？
少女漫画とかと比べると、極端に少なくない？
って言うかいないんじゃない？
以外でデビューした人っている？？
少女漫画とかと比べると、極端に少なくない？
って言うかいないんじゃない？
あとコレもガイシュツだったらｽﾏｿだけど、
自分のキャラで萌えられる？
私は、どうも駄目なんだよね…。
他人のキャラなら萌えるんだけど、自分の
描いたキャラじゃちょっと…。なんか、子供に
対する親的(?)な感覚になっちゃって。
みんなはどう？？
自分のキャラで萌えられる？
私は、どうも駄目なんだよね…。
他人のキャラなら萌えるんだけど、自分の
描いたキャラじゃちょっと…。なんか、子供に
対する親的(?)な感覚になっちゃって。
みんなはどう？？
465 ：風と木の名無しさん：01/12/18 16:50 ID:L4wQczNY
>463
投稿でってことかい？
マンガだと、志水さんそうだし。逢坂みやんもそうだし。
小説だと、木原ナリセとかいろいろいるが？
後持ちこみ組もたくさんいるぞ。
ちみが知らんだけじゃ。
それから全部じゃないけど、オリキャラ萌えします。
それでキャラ萌えした作品は反応もいいです。
自分、愛情が偏るみたいで。愛がなくなったときが、止め時です。
投稿でってことかい？
マンガだと、志水さんそうだし。逢坂みやんもそうだし。
小説だと、木原ナリセとかいろいろいるが？
後持ちこみ組もたくさんいるぞ。
ちみが知らんだけじゃ。
それから全部じゃないけど、オリキャラ萌えします。
それでキャラ萌えした作品は反応もいいです。
自分、愛情が偏るみたいで。愛がなくなったときが、止め時です。
>465
レスありがと～
そっかー、そんなにいるんだ。私が知らんだけだったのね。＜投稿デビュー
あと、オリキャラで萌えられるのねー、うらやますぃ～(涙
レスありがと～
そっかー、そんなにいるんだ。私が知らんだけだったのね。＜投稿デビュー
あと、オリキャラで萌えられるのねー、うらやますぃ～(涙
冬の針葉樹林のごとく静まり返ってる。
寒くなると、にわかに専業作家志向が強くなる。
朝起きたくない。会社いや。寒いのいや。
そろそろマジで考えないと、体もしんどい。
専業ののんびりした雰囲気を語って、私をいざなって……。
寒くなると、にわかに専業作家志向が強くなる。
朝起きたくない。会社いや。寒いのいや。
そろそろマジで考えないと、体もしんどい。
専業ののんびりした雰囲気を語って、私をいざなって……。
>468
のんびりした専業さんはいいけどさ
崖っぷちの専業さんの私は就職雑誌を買いあさってるよ。
朝起きるどころか、朝昼夜とずっと起きてるのに。
懐が寒い方が、表が寒いよりずっと凍えるよ。
愚痴だよ。いいよね？ここ、一応愚痴を語ってもいいスレだよね？
のんびりした専業さんはいいけどさ
崖っぷちの専業さんの私は就職雑誌を買いあさってるよ。
朝起きるどころか、朝昼夜とずっと起きてるのに。
懐が寒い方が、表が寒いよりずっと凍えるよ。
愚痴だよ。いいよね？ここ、一応愚痴を語ってもいいスレだよね？
467のゆめは ごふんで ついえた
自分に語りかけてしまいました。。。。。
＞４６７と打ったつもりなのに。
懐以上に脳味噌やばいのか私。ｳﾄｩ。。。。
＞４６７と打ったつもりなのに。
懐以上に脳味噌やばいのか私。ｳﾄｩ。。。。
468も たいへんだな・・・
せ、専業だけど、のんびりは出来てない。
今年の仕事も、まだ終わってない。
たぶん大晦日でも終わらない。
秋から終わると次、終わると次、とつながって
いつの間にか冬だった…。休みが欲しい。
じっくり一本に取り組む時間が欲しいです…。
今年の仕事も、まだ終わってない。
たぶん大晦日でも終わらない。
秋から終わると次、終わると次、とつながって
いつの間にか冬だった…。休みが欲しい。
じっくり一本に取り組む時間が欲しいです…。
473 ：風と木の名無しさん：01/12/21 08:23 ID:vdYqxFcl
つーか、ここ、４，５年、年賀状もだせないんだけどね…
一般の友達確実にへってるだろうな…鬱
一般の友達確実にへってるだろうな…鬱
専業になると、２４時間がすべて作品に向かいがち。
（まあ、それも人それぞれだけどね）
出かけるときになって、慌てて眉と爪を整えてる自分に嫌気がさす。
もし、遣り甲斐のある仕事、或いは好条件の職場なら、
無理して専業になることもないと思われ。
（まあ、それも人それぞれだけどね）
出かけるときになって、慌てて眉と爪を整えてる自分に嫌気がさす。
もし、遣り甲斐のある仕事、或いは好条件の職場なら、
無理して専業になることもないと思われ。
>474
私も(笑)＞出かけるときになって慌てて……
24時間全てが作品に向かうと、集中力が保てないので、効率が悪くなる。
専業になっても、兼業でやってた時期と比べて大して書ける量は増えてない(涙
私も(笑)＞出かけるときになって慌てて……
24時間全てが作品に向かうと、集中力が保てないので、効率が悪くなる。
専業になっても、兼業でやってた時期と比べて大して書ける量は増えてない(涙
>474
５分で夢うち砕かれた467です……。
仕事（編集関係です）にやりがいはあるけれど、原稿と平行してこなすには
あまりにも時間が不規則で、両方の年末進行が重なるこの時期には、
鼻血吹いて倒れそうです。給料安いし。
こもりきりになるデメリットを考えると、今まで決心が付かなかったけれど、
朝の6時まで原稿書いて、11時に出勤、22時帰宅→原稿という
人としてどうかという生活サイクルから抜け出したい。
執筆スピードが遅いとは思わないけど、それでも追いつかず
土日はすべて原稿に使わないと追いつかないので何にもできません。
部屋の掃除はもうあきらめて久しいです……。
食事は365日店屋ものとコンビニです。
まだ半年もあるのに有給使い切っちゃったし（泣）
うう、愚痴っちゃいました。
５分で夢うち砕かれた467です……。
仕事（編集関係です）にやりがいはあるけれど、原稿と平行してこなすには
あまりにも時間が不規則で、両方の年末進行が重なるこの時期には、
鼻血吹いて倒れそうです。給料安いし。
こもりきりになるデメリットを考えると、今まで決心が付かなかったけれど、
朝の6時まで原稿書いて、11時に出勤、22時帰宅→原稿という
人としてどうかという生活サイクルから抜け出したい。
執筆スピードが遅いとは思わないけど、それでも追いつかず
土日はすべて原稿に使わないと追いつかないので何にもできません。
部屋の掃除はもうあきらめて久しいです……。
食事は365日店屋ものとコンビニです。
まだ半年もあるのに有給使い切っちゃったし（泣）
うう、愚痴っちゃいました。
>476
か、身体壊すよー。
では私が貴方にわずかばかりの夢を…。
毎日９時間は平均して寝ていて
月のうち半分は原稿もせずにごろごろ…。
年に単行本５冊も出せば年収６００万超ほどにはなるので
生活はそれほど大変じゃありません。（他に同人での臨時収入もアリ）
年に一度はネタ探しとリフレッシュを兼ねて海外旅行にも行ってます。
地方在住なので家賃もさほどかからず、
食事もちゃんと自分で作っています。（時間あるんでそのくらいはね）
在宅仕事は運動不足になりがちなので、昼間にジムに通って
３０の後半にさしかかってたるみのすすむ身体をなんとか維持しようと必死です。
決して売れっ子とはいえない私ですが、仕事はそこそこ順調です。
とりあえず来年は自分としては充分なくらい埋まっています。
たぶん平均レベル（ちょい上くらい？）の作家なのではないでしょうか。
もっとばりばり稼いでる人もたくさんいらっしゃるので
夢というにはあまりにもチャチで申し訳ないですけど
自分としてはこの生活気に入ってます。
ただ３０までは身体も無理がきくのでばりばり働くのもいいかもしれませんよ。
か、身体壊すよー。
では私が貴方にわずかばかりの夢を…。
毎日９時間は平均して寝ていて
月のうち半分は原稿もせずにごろごろ…。
年に単行本５冊も出せば年収６００万超ほどにはなるので
生活はそれほど大変じゃありません。（他に同人での臨時収入もアリ）
年に一度はネタ探しとリフレッシュを兼ねて海外旅行にも行ってます。
地方在住なので家賃もさほどかからず、
食事もちゃんと自分で作っています。（時間あるんでそのくらいはね）
在宅仕事は運動不足になりがちなので、昼間にジムに通って
３０の後半にさしかかってたるみのすすむ身体をなんとか維持しようと必死です。
決して売れっ子とはいえない私ですが、仕事はそこそこ順調です。
とりあえず来年は自分としては充分なくらい埋まっています。
たぶん平均レベル（ちょい上くらい？）の作家なのではないでしょうか。
もっとばりばり稼いでる人もたくさんいらっしゃるので
夢というにはあまりにもチャチで申し訳ないですけど
自分としてはこの生活気に入ってます。
ただ３０までは身体も無理がきくのでばりばり働くのもいいかもしれませんよ。
>477
そう書かれるといい夢だ(w
そう書かれるといい夢だ(w
兼業でぎりぎりまで頑張って、いずれ結婚するといいんじゃ
ないでしょうか？
うちは私が仕事を辞めた後、夫がばりばり稼いでくれています。
残業や出張が
とっても多いので家にはあまりいません。私のことは、趣味で
お話を書いてる…と思ってるみたい。「見せてよ」と言われてるけど、
別口で書いた一般モノを見せて、それで納得してくれたようです。
以来なにも言ってくれないからつまらなかったのかも（笑
以下は、夫が出張で家で一週間一人の私。
朝は十一時ごろに起きて、食事と洗濯。掃除は必要だったら午後に
します。お買い物は一人だとあまり必要ないし、空いた時間は
ネットで遊んだり、犬の散歩をしたり、本を読んでいます。
原稿は夜と朝方にしかしません。
夫がいたらちゃんと七時には起きてますよ。生活が不規則な
人なので、せめて朝ご飯はしっかり食べて欲しいんです。
とても自由だし、私の稼ぎはすべて私のもの。今のところ
夫も私も健康だし、将来にも不安はありません。
三十歳になるまでに子供は作ろうと思ってます。子供が成長
する頃には、多分私はヤオイ作家は辞めてると思います……
子供に何を書いてるか知られたくないし。
子育てが一段落したら、前就いてた仕事に復帰出来たらいいな
と思っています。
ないでしょうか？
うちは私が仕事を辞めた後、夫がばりばり稼いでくれています。
残業や出張が
とっても多いので家にはあまりいません。私のことは、趣味で
お話を書いてる…と思ってるみたい。「見せてよ」と言われてるけど、
別口で書いた一般モノを見せて、それで納得してくれたようです。
以来なにも言ってくれないからつまらなかったのかも（笑
以下は、夫が出張で家で一週間一人の私。
朝は十一時ごろに起きて、食事と洗濯。掃除は必要だったら午後に
します。お買い物は一人だとあまり必要ないし、空いた時間は
ネットで遊んだり、犬の散歩をしたり、本を読んでいます。
原稿は夜と朝方にしかしません。
夫がいたらちゃんと七時には起きてますよ。生活が不規則な
人なので、せめて朝ご飯はしっかり食べて欲しいんです。
とても自由だし、私の稼ぎはすべて私のもの。今のところ
夫も私も健康だし、将来にも不安はありません。
三十歳になるまでに子供は作ろうと思ってます。子供が成長
する頃には、多分私はヤオイ作家は辞めてると思います……
子供に何を書いてるか知られたくないし。
子育てが一段落したら、前就いてた仕事に復帰出来たらいいな
と思っています。
えーと、なんかサムいのか煽りなのかわからん人がきちゃったので
ちょっと話題変えたいと思います。
ここで聞くのも何ですが、桜桃と角川のぱーちーに日程ご存知の方
いらっしゃいますか？ 私が下っ端作家のせいなのかいつも案内が遅くて…。
小耳に挟んだとかって方がいらっさったら教えてくらさい。
（地方作家なので早くわかると予定が立てやすいので…）
ビブは２／８だそうですね。
つまんねー話題でｽﾏｿ
ちょっと話題変えたいと思います。
ここで聞くのも何ですが、桜桃と角川のぱーちーに日程ご存知の方
いらっしゃいますか？ 私が下っ端作家のせいなのかいつも案内が遅くて…。
小耳に挟んだとかって方がいらっさったら教えてくらさい。
（地方作家なので早くわかると予定が立てやすいので…）
ビブは２／８だそうですね。
つまんねー話題でｽﾏｿ
481 ：風と木の名無しさん：01/12/22 00:59 ID:qLXGlv3I
>480
桜桃はまだ決まってないと思うよ。
そろそろ決まると思うけど。角川はしらんです。
桜桃はまだ決まってないと思うよ。
そろそろ決まると思うけど。角川はしらんです。
>480
人の幸せがねたましいの？
一言多いよチミ。
桜桃のパーティーは今でも料理が貧弱なの？
昔行ったとき途中で料理が終わって、それ以来行ってない。
人の幸せがねたましいの？
一言多いよチミ。
桜桃のパーティーは今でも料理が貧弱なの？
昔行ったとき途中で料理が終わって、それ以来行ってない。
>482
マジレスすると、どう読んでもネタにしか読めなかったよ…。
女性蔑視まるだしでしかもやおい作家をバカにしてるし。
たぶん世の中をよく知らない、社会にも出てない
ヒッキーのネカマちゃんが書いたような気がします。
突っ込みどころ満載すぎるもの。
本物のやおい作家があんなアホなこと書くとはとても思えないんだよな。
「女はこうあるべき」というもてない男の価値観が見え隠れする。
マジレスすると、どう読んでもネタにしか読めなかったよ…。
女性蔑視まるだしでしかもやおい作家をバカにしてるし。
たぶん世の中をよく知らない、社会にも出てない
ヒッキーのネカマちゃんが書いたような気がします。
突っ込みどころ満載すぎるもの。
本物のやおい作家があんなアホなこと書くとはとても思えないんだよな。
「女はこうあるべき」というもてない男の価値観が見え隠れする。
ネカマの文章なのか、マジなのかはわからないけど、
女性蔑視とか、やおい作家を馬鹿にしているようなメッセージは
読み取れなかったけどなあ。
私の知ってる女性エロ漫画かも、子供にばれたくないから
子供が大きくなったらエロはやめると言ってたし、
子持ちなら誰でも考えることじゃない？
世の中をよく知らない云々ではなく、大抵の女性は上記のような状況を
幸せと感じるんじゃない？
女性蔑視とか、やおい作家を馬鹿にしているようなメッセージは
読み取れなかったけどなあ。
私の知ってる女性エロ漫画かも、子供にばれたくないから
子供が大きくなったらエロはやめると言ってたし、
子持ちなら誰でも考えることじゃない？
世の中をよく知らない云々ではなく、大抵の女性は上記のような状況を
幸せと感じるんじゃない？
じゃあ私もマジレス。
＞女性蔑視とか、やおい作家を馬鹿にしているようなメッセージ
これは私も感じなかった。
でも、実際に上で書かれたような生活してるとしたら、
友達にはやっかまれそうで自慢できない人が、
ここに自慢しに来たようにしか思えなかった。
やおい作家のみならず日本中が不況でピーピー言ってるご時世で、
将来にはなんの不安もないとか言い切られちゃうとなあ…。
＞女性蔑視とか、やおい作家を馬鹿にしているようなメッセージ
これは私も感じなかった。
でも、実際に上で書かれたような生活してるとしたら、
友達にはやっかまれそうで自慢できない人が、
ここに自慢しに来たようにしか思えなかった。
やおい作家のみならず日本中が不況でピーピー言ってるご時世で、
将来にはなんの不安もないとか言い切られちゃうとなあ…。
484が作家とは考えたくないなあ。
なんというか、思考の底が浅すぎ。
なんというか、思考の底が浅すぎ。
このご時世に将来に不安はないと言い切るのって
やっぱり世間知らなさ過ぎると思うよ。
それと「ヤオイ」作家ってのもちょっと気にはなった。
やっぱり世間知らなさ過ぎると思うよ。
それと「ヤオイ」作家ってのもちょっと気にはなった。
>486
ここは昔から脳内作家ちゃんがいるから。
世間に出たことのない若いお嬢さんでしょう。
ここは昔から脳内作家ちゃんがいるから。
世間に出たことのない若いお嬢さんでしょう。
別に本人じゃないし、弁護するつもりもないんだけど、
将来に不安がない人だっているだろうし、今現在不安要因がないということを
言いたいんじゃないかと思ったんだけど。
幸せで、安定している人が周りにいないの？
この人の思考って、そのものずばり主婦作家の思考だと思うんだけどなあ。
自慢だったら、自慢でもいいじゃ～んと思う私はのんびり屋なの？
吉野家のように殺伐とした雰囲気が意外。
将来に不安がない人だっているだろうし、今現在不安要因がないということを
言いたいんじゃないかと思ったんだけど。
幸せで、安定している人が周りにいないの？
この人の思考って、そのものずばり主婦作家の思考だと思うんだけどなあ。
自慢だったら、自慢でもいいじゃ～んと思う私はのんびり屋なの？
吉野家のように殺伐とした雰囲気が意外。
>488
たぶんあなたより年上
たぶんあなたより年上
>485
ていうか、そういう生活に憧れてる人が
なりきって書いてるような気もするなあ。
趣味で話を書いてるってさ、それで１００万を越す印税を
もらってるのっておかしいと思われない？
内緒にしてるならそれこそ税金がらみでバレちゃうよ。
ダンナは奥さんを扶養家族にしてその分税金控除があるのに
べつで稼ぎがあるなんて、バレたら大変。ていうかすぐバレる。
そのへんで知ってる人にはバレバレなんだよね。
妄想ってかんじだけど、かなり具体的なだけにちょっとこわいけど。
ていうか、そういう生活に憧れてる人が
なりきって書いてるような気もするなあ。
趣味で話を書いてるってさ、それで１００万を越す印税を
もらってるのっておかしいと思われない？
内緒にしてるならそれこそ税金がらみでバレちゃうよ。
ダンナは奥さんを扶養家族にしてその分税金控除があるのに
べつで稼ぎがあるなんて、バレたら大変。ていうかすぐバレる。
そのへんで知ってる人にはバレバレなんだよね。
妄想ってかんじだけど、かなり具体的なだけにちょっとこわいけど。
＞489
幸せなら幸せでいいとは思うよ。
でも、脳天気な自慢話は人を不快にさせることもあるってことさ。
479さんはそれ位わかってて書いてるんだろうし。
（煽りかどうかはともかく）
＞491
印税の具体額は出てないが？
幸せなら幸せでいいとは思うよ。
でも、脳天気な自慢話は人を不快にさせることもあるってことさ。
479さんはそれ位わかってて書いてるんだろうし。
（煽りかどうかはともかく）
＞491
印税の具体額は出てないが？
491>492
具体額出てなくても同じ作家なら想像つくでしょ？
具体額出てなくても同じ作家なら想像つくでしょ？
>492
あくまでも憶測だけど、たぶんわかってないと思うﾅﾘ。
幸せな人って、世界が優しく見えるから（笑）。
あくまでも憶測だけど、たぶんわかってないと思うﾅﾘ。
幸せな人って、世界が優しく見えるから（笑）。
＞493
いや、文面からいって、ずいぶんのんびり仕事してる人だから、
相当のんびりしたペースでやってるのかもしれんなーと思ったの。
＞494
わかってないとしたら、薄っぺらい作品書いてんだろなーと思うﾅﾘ。
いや、文面からいって、ずいぶんのんびり仕事してる人だから、
相当のんびりしたペースでやってるのかもしれんなーと思ったの。
＞494
わかってないとしたら、薄っぺらい作品書いてんだろなーと思うﾅﾘ。
493>495
ん？ どんなのんびりしたペースで仕事しても
印税は一気に入るっしょ？
１年かけて１作でも印税は本出たときにがばっと入る。
それってかなりまとまった額だよね？
それを隠しておくことは無理だと思うんだよ。
趣味って言い訳は税金がからむ限り通用しないんだよなー。
それをさらっと書くのは脳内じゃないかなと。
もちろん単行本が出ない雑誌だけの作家ならバレないかもだけど。
ただそういう作家なら子供が成長して作家やめる前に
仕事こなくなるほうが先だと思います。
厳しいようだけど、現実ってそんなもんよ。
ん？ どんなのんびりしたペースで仕事しても
印税は一気に入るっしょ？
１年かけて１作でも印税は本出たときにがばっと入る。
それってかなりまとまった額だよね？
それを隠しておくことは無理だと思うんだよ。
趣味って言い訳は税金がからむ限り通用しないんだよなー。
それをさらっと書くのは脳内じゃないかなと。
もちろん単行本が出ない雑誌だけの作家ならバレないかもだけど。
ただそういう作家なら子供が成長して作家やめる前に
仕事こなくなるほうが先だと思います。
厳しいようだけど、現実ってそんなもんよ。
扶養控除になれる程度の稼ぎなのかもしれないじゃん
主婦のパートさんも、よく稼ぎすぎないように気を付けて働いてたよ…
主婦作家の知り合いに、似たようなこという人がいた
でも、自分が売れないことの言い訳にも聞こえるんだよね
主婦のパートさんも、よく稼ぎすぎないように気を付けて働いてたよ…
主婦作家の知り合いに、似たようなこという人がいた
でも、自分が売れないことの言い訳にも聞こえるんだよね
そうか、冬休み。いいなー。
>497
配偶者扶養控除って103万までなんだよね。
ノベルズ１冊出したら簡単にそれ越えちゃうよ。
雑誌の原稿料だけなら大丈夫カモだけど…。
単行本の話こないのって人気ない人なのかな。
私もダンナいるけどさー、ちゃんと仕事のこと話してあるから
家事もダンナと分担で立場もフェアだし気が楽だよ。
締め切り前はやっぱりひとりにしといてほしいんで
ナイショでやることは私の場合は無理だね。
それに自分の仕事のことは認めてもらいたいじゃん？
べつに誇りに思ってるとかってそんなんじゃないけどね。
配偶者扶養控除って103万までなんだよね。
ノベルズ１冊出したら簡単にそれ越えちゃうよ。
雑誌の原稿料だけなら大丈夫カモだけど…。
単行本の話こないのって人気ない人なのかな。
私もダンナいるけどさー、ちゃんと仕事のこと話してあるから
家事もダンナと分担で立場もフェアだし気が楽だよ。
締め切り前はやっぱりひとりにしといてほしいんで
ナイショでやることは私の場合は無理だね。
それに自分の仕事のことは認めてもらいたいじゃん？
べつに誇りに思ってるとかってそんなんじゃないけどね。
文庫じゃ一冊だと越えないだろうし、仕事状況がわからないから
なんとも言えないけど、
旦那は奥さんが何を書いているか知らないだけで、
仕事自体を秘密にしているとは言ってないよ。
お互いの仕事に首を突っ込まない不文律を作ってるんじゃない？
私は479みたいな書き込みは別にどうとも思わないけど、
498みたいな思考停止形の書き込みは、作家としてどうかと思うよ。
なんとも言えないけど、
旦那は奥さんが何を書いているか知らないだけで、
仕事自体を秘密にしているとは言ってないよ。
お互いの仕事に首を突っ込まない不文律を作ってるんじゃない？
私は479みたいな書き込みは別にどうとも思わないけど、
498みたいな思考停止形の書き込みは、作家としてどうかと思うよ。
文庫一冊でも超えるよ…。100万は…。
出版社によってする部数違うからなんともいえないが。
私の知ってる２社は、初版で超えている。
出版社によってする部数違うからなんともいえないが。
私の知ってる２社は、初版で超えている。
479にすごくよく似た生活をしていた作家を知っている。
結局旦那は「仕事で不在がち」を隠れ蓑に浮気三昧だったことが発覚、
ただいま離婚調停中。
話ずれた？でも今479を読んで思い出したのさ～。
結局旦那は「仕事で不在がち」を隠れ蓑に浮気三昧だったことが発覚、
ただいま離婚調停中。
話ずれた？でも今479を読んで思い出したのさ～。
でも正直言って、将来のことをさほど気にせずに書ける環境の人は羨ましい。
私も２，３年先までは、なんとか暮らせるだけの仕事が入っているけど、
あまりにも売れなかったら先がないし。不景気だし……。
かといって就職できるほど、手に職もない。
今のこの仕事を精一杯頑張るほかないと思いつつも、
時々猛烈に暗い気分になります。
私も２，３年先までは、なんとか暮らせるだけの仕事が入っているけど、
あまりにも売れなかったら先がないし。不景気だし……。
かといって就職できるほど、手に職もない。
今のこの仕事を精一杯頑張るほかないと思いつつも、
時々猛烈に暗い気分になります。
504 ：風と木の名無しさん：01/12/22 11:05 ID:7YVIN31k
ふん。
505 ：風と木の名無しさん：01/12/22 11:08 ID:nZDvciT/
お金の話はやめようよ～
いちお愛と夢とエロを売る８０１作家なんだからさ～
なんかすさむ。
不幸そうな作家の本買うと不幸が移りそう。
作家ってこと隠して、他でやってくれないかなあ・・・
いちお愛と夢とエロを売る８０１作家なんだからさ～
なんかすさむ。
不幸そうな作家の本買うと不幸が移りそう。
作家ってこと隠して、他でやってくれないかなあ・・・
すみません、朝から嫌なことがあったのでつい書き込んでしまいました。
＞５０６さんはいつも前向きな作家さんなんでしょうね。
私も見習って頑張ろうと思います。
＞５０６さんはいつも前向きな作家さんなんでしょうね。
私も見習って頑張ろうと思います。
苦労は誰にでもあるけど、「作家」として
看板背負ってるときは極力感情殺すよね。
仕事だもん。
＞５０７
気持ちはわかるけどね。
それが解って作家になったんでしょう。
世の中楽な商売はないよ。
客が不安にならない為に苦労は隠す。
ＴＤＬ見てみ。
あそこは運搬のトラックやら業者が出入りする
専用地下道作ってる。
それだけ舞台裏を見せないで夢売ってるんだよ。
お掃除部隊は「オン・ステージ！」といって
掃除に出てゆくそうな。
それだけ現実と虚構を区別する教育が徹底されている。
夢を売るってのはそういうこと。
看板背負ってるときは極力感情殺すよね。
仕事だもん。
＞５０７
気持ちはわかるけどね。
それが解って作家になったんでしょう。
世の中楽な商売はないよ。
客が不安にならない為に苦労は隠す。
ＴＤＬ見てみ。
あそこは運搬のトラックやら業者が出入りする
専用地下道作ってる。
それだけ舞台裏を見せないで夢売ってるんだよ。
お掃除部隊は「オン・ステージ！」といって
掃除に出てゆくそうな。
それだけ現実と虚構を区別する教育が徹底されている。
夢を売るってのはそういうこと。
＞５０８さん
もちろん作品で夢を売るのが「作家」の仕事だと思っていますから、
トークやあとがきには自分なりに気を遣っています。
でも、こうしたところでちょっとした愚痴を吐くのもダメですか？
友達同士でも言えないようなことだけど、
心の中に溜めておけないこともあったりします。
私も一応作家の端くれですから、こうした愚痴を吐く場所は、
それなりにわきまえているつもりです。
ＴＤＬを例に出されましたが、ちくり裏事情だったと思いますけど、
裏方さんやダンサーさんのスレをお読みになったことはありますか？
最近は行っていないので、今もあるかどうかはわかりませんが、
夢を売る商売の裏側の人間関係や働いている人の気持ちがかいま見えて
とても興味深かったですよ。
脊髄反射みたいなレスですみません。
もちろん作品で夢を売るのが「作家」の仕事だと思っていますから、
トークやあとがきには自分なりに気を遣っています。
でも、こうしたところでちょっとした愚痴を吐くのもダメですか？
友達同士でも言えないようなことだけど、
心の中に溜めておけないこともあったりします。
私も一応作家の端くれですから、こうした愚痴を吐く場所は、
それなりにわきまえているつもりです。
ＴＤＬを例に出されましたが、ちくり裏事情だったと思いますけど、
裏方さんやダンサーさんのスレをお読みになったことはありますか？
最近は行っていないので、今もあるかどうかはわかりませんが、
夢を売る商売の裏側の人間関係や働いている人の気持ちがかいま見えて
とても興味深かったですよ。
脊髄反射みたいなレスですみません。
>>509
いいんじゃないですか？
読者に２重に甘えても。
本を買っていただいた上で
私生活の愚痴まで聞いていただいて。
読者さんたちは「自分がいなきゃ駄目なのねこの作家」
と蔑むんでしょうね。
蔑まれたい人はどんどん書けばいいじゃない。
自分はそういうことは書かないから。
それに本当の作家が書いているとは思えないしね・・・
悩みほどネタになるものは無い。
こんなところで本音垂れ流したらもったいないもん。
いいんじゃないですか？
読者に２重に甘えても。
本を買っていただいた上で
私生活の愚痴まで聞いていただいて。
読者さんたちは「自分がいなきゃ駄目なのねこの作家」
と蔑むんでしょうね。
蔑まれたい人はどんどん書けばいいじゃない。
自分はそういうことは書かないから。
それに本当の作家が書いているとは思えないしね・・・
悩みほどネタになるものは無い。
こんなところで本音垂れ流したらもったいないもん。
まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘしましょうや。
どんな仕事だろうと明日はわからないのは同じこと。
でもまぁ、ココに慰めを求めるのは難しいかもしれんよ。
なんのかんのいってここはそういうとこなんだし。
最近ぽつぽつ仕事の予定が増えてきたとこ。
しかし、原稿枚数が増えるほど煙草の本数も上昇傾向にあるのがヤバイ･･･。
ふと明け方灰皿みると吸殻山積みでびびった。
以前は一日２・３本だったのに～～～。
酔うと描けなくなるからお酒は減るんだけどね。
どんな仕事だろうと明日はわからないのは同じこと。
でもまぁ、ココに慰めを求めるのは難しいかもしれんよ。
なんのかんのいってここはそういうとこなんだし。
最近ぽつぽつ仕事の予定が増えてきたとこ。
しかし、原稿枚数が増えるほど煙草の本数も上昇傾向にあるのがヤバイ･･･。
ふと明け方灰皿みると吸殻山積みでびびった。
以前は一日２・３本だったのに～～～。
酔うと描けなくなるからお酒は減るんだけどね。
読解力がないね、あんた＞510
「読者に甘えるわけにはいかないけど、せめてここで
愚痴を言いたい」っていう趣旨じゃないのか？
＞悩みほどネタになるものは無い。
どうせ大した悩みじゃないんだろ。そんな話読みたくねーよ。
「読者に甘えるわけにはいかないけど、せめてここで
愚痴を言いたい」っていう趣旨じゃないのか？
＞悩みほどネタになるものは無い。
どうせ大した悩みじゃないんだろ。そんな話読みたくねーよ。
ある出版社で本を出してもらったら、ノベルス一冊で印税５０万ありませんでした。
業界のことをまだよく知らないのですが、こんなものですか？
売れてない作家とか、部数が少ないと、充分ありえることなのでしょうか。
上の書き込みを見てたら、ありゃ？と思わず考え込んでしまいました。
ここから脱出するには、売れるしかないのでしょうか。
それともその出版社とは今後つきあわない方がいいのでしょうか。
この業界に長いという方、そんなことありえる、ありえないと思われた方、
判定をお願いいたします。
業界のことをまだよく知らないのですが、こんなものですか？
売れてない作家とか、部数が少ないと、充分ありえることなのでしょうか。
上の書き込みを見てたら、ありゃ？と思わず考え込んでしまいました。
ここから脱出するには、売れるしかないのでしょうか。
それともその出版社とは今後つきあわない方がいいのでしょうか。
この業界に長いという方、そんなことありえる、ありえないと思われた方、
判定をお願いいたします。
>>512
同意！
過去のいじめられ体験とか自分を正当化して美化して書いてる奴
ウザイよね～。
エンターテイメントとしての作品を作る作家が減ってる気がする。
実際にあった事件とか、想像力も創造力もないっていうか・・・
８０１は想像力ないと描けないけどね（ﾜﾗ
同意！
過去のいじめられ体験とか自分を正当化して美化して書いてる奴
ウザイよね～。
エンターテイメントとしての作品を作る作家が減ってる気がする。
実際にあった事件とか、想像力も創造力もないっていうか・・・
８０１は想像力ないと描けないけどね（ﾜﾗ
>513
私なんか50万いかないのザラだよー。もうバブルじゃないんだからさ。
文庫500円として印税７～10％、これで50万もらえるほど、刷ってもらえないもん。
会社勤めしているけど、はっきり言って、ひと月分の給料程度（額面だけど）。
でも悲しいけど、それが私の実力だとも思っている。売れないもん。
私なんか50万いかないのザラだよー。もうバブルじゃないんだからさ。
文庫500円として印税７～10％、これで50万もらえるほど、刷ってもらえないもん。
会社勤めしているけど、はっきり言って、ひと月分の給料程度（額面だけど）。
でも悲しいけど、それが私の実力だとも思っている。売れないもん。
ここで愚痴るのはいいと思うけど、あんまり具体的な額面でちゃうとネ、
同意できたりできなかったりというのはあるよね。感情的に。
美容板の貧乳スレみたいなもん？
「貧乳でｴｯﾁの時恥ずかしくて～」とか言うと、同意カキコ増えるけど、
「Ｂカップで小さすぎて嫌。彼氏に申し訳ない」なんて書くと
ＡやＡＡあたりからものすごい反論食らうと。
つか、なんで貧乳スレを引き合いにだすかな私？？？
同意できたりできなかったりというのはあるよね。感情的に。
美容板の貧乳スレみたいなもん？
「貧乳でｴｯﾁの時恥ずかしくて～」とか言うと、同意カキコ増えるけど、
「Ｂカップで小さすぎて嫌。彼氏に申し訳ない」なんて書くと
ＡやＡＡあたりからものすごい反論食らうと。
つか、なんで貧乳スレを引き合いにだすかな私？？？
つーか＞513は
印税額がどういう風に決められてるかという、基本的な所が
わかってないんでは…。業界の事よくわからないって言ってるし。
わかってたら
＞それともその出版社とは今後つきあわない方がいいんでしょうか
なんて発想はわかないでしょう。
＞売れてない作家とか、部数が少ないと、充分ありえることなのでしょうか。
充分ありえるっていうか、事実そういう事。それかまだ新人。
実績もないのにバンバン刷ってくれるなんて有り得ないよ。
結果出して実績のある人と、そうじゃない人が等しく同じなわけないじゃん。
でも下積みは誰にでもあるし、その期間と浮上するスピードもタイミングも
人それぞれだから頑張れ。
まあ、感情的にってのはわからなくもないけど、でもやっぱりそれが
自分の実力だしなー…。
印税額がどういう風に決められてるかという、基本的な所が
わかってないんでは…。業界の事よくわからないって言ってるし。
わかってたら
＞それともその出版社とは今後つきあわない方がいいんでしょうか
なんて発想はわかないでしょう。
＞売れてない作家とか、部数が少ないと、充分ありえることなのでしょうか。
充分ありえるっていうか、事実そういう事。それかまだ新人。
実績もないのにバンバン刷ってくれるなんて有り得ないよ。
結果出して実績のある人と、そうじゃない人が等しく同じなわけないじゃん。
でも下積みは誰にでもあるし、その期間と浮上するスピードもタイミングも
人それぞれだから頑張れ。
まあ、感情的にってのはわからなくもないけど、でもやっぱりそれが
自分の実力だしなー…。
＞513さん
会社によっては印税率や保証部数の最低部数が低かったりするので、
そのようなケースはままあると思います。
特に新人さんだと厳しくなるのではないかと。
契約書を出してくれる会社なら、それに詳細が書いてあると思うので、
契約書を読み返してみては？
その会社で続けていくかどうかの判定はご自分ですべきだと思いますよ。
私の場合は多少印税や部数が少なくても、好きなことを書かせてくれる会社を
優先して仕事をしています。
会社によっては印税率や保証部数の最低部数が低かったりするので、
そのようなケースはままあると思います。
特に新人さんだと厳しくなるのではないかと。
契約書を出してくれる会社なら、それに詳細が書いてあると思うので、
契約書を読み返してみては？
その会社で続けていくかどうかの判定はご自分ですべきだと思いますよ。
私の場合は多少印税や部数が少なくても、好きなことを書かせてくれる会社を
優先して仕事をしています。
保証部数をさして印税が５０万以下とかゆってるのって
ちょっと違う気がするんだけど。
保証部数以上売れれば当然その分はもらえるんだし。
それを全部合わせてが１冊あたりの印税でしょ？
それとも保証部数以上をもらえてないってことなのかな。
それって要するに実売が保証部数を上回ってないってことになるので
自分がそこで仕事続けるも何も、相手が頼んでこないと思うけど。
ちょっと違う気がするんだけど。
保証部数以上売れれば当然その分はもらえるんだし。
それを全部合わせてが１冊あたりの印税でしょ？
それとも保証部数以上をもらえてないってことなのかな。
それって要するに実売が保証部数を上回ってないってことになるので
自分がそこで仕事続けるも何も、相手が頼んでこないと思うけど。
でもここでしか聞けないからこそ、聞いているわけで。
時々でてきても仕方ないと思うけど。
時々でてきても仕方ないと思うけど。
……お金にがめつい人はいやだけど
大切なことだとも思うので。
でてきてもいい話題だと思います。
大切なことだとも思うので。
でてきてもいい話題だと思います。
こんなスレで今更夢って…。
お金の話が下品って…。プロだろ？
自分がイヤなら黙って流せば？
お金の話が下品って…。プロだろ？
自分がイヤなら黙って流せば？
レスくださった方々、ありがとうございました。
いろいろと参考になりました。
前の人の書き込みを見ていたら、一冊百万超えて当たり前、みたいに
書いてあったので、どの出版社もそういうものなのかなと疑問に思っただけです。
自分の実力が印税に正当に反映されているなら、それでいいと思ってます。
早くここから浮上できるように頑張ります。
いろいろと参考になりました。
前の人の書き込みを見ていたら、一冊百万超えて当たり前、みたいに
書いてあったので、どの出版社もそういうものなのかなと疑問に思っただけです。
自分の実力が印税に正当に反映されているなら、それでいいと思ってます。
早くここから浮上できるように頑張ります。
まあまあ。マターリしなされ。
お金の話が下品というのは、もらう額もなにも人それぞれだから、
下手すると自慢になりかねないからではなかろうか。
本人にその気がなくとも、なんでもないように言われると腹が立つ
ことってあるよ。貧乳スレじゃないけど。
Cカップだから小さくて～。と周囲にEカップな友人ばかりの人間が
言ったとしても、そんなこと他の人間にはわからない。そうしたら、
BやAやAAの人間はムカつくと思うよ。
私も具体的な額は必要でない限り伏せるのに賛成。
長文スマソ。
お金の話が下品というのは、もらう額もなにも人それぞれだから、
下手すると自慢になりかねないからではなかろうか。
本人にその気がなくとも、なんでもないように言われると腹が立つ
ことってあるよ。貧乳スレじゃないけど。
Cカップだから小さくて～。と周囲にEカップな友人ばかりの人間が
言ったとしても、そんなこと他の人間にはわからない。そうしたら、
BやAやAAの人間はムカつくと思うよ。
私も具体的な額は必要でない限り伏せるのに賛成。
長文スマソ。
なんでいちいち賛成反対決めなきゃいけないの？
自慢になって不快なときはそう言えばいいし、
具体的な額あげなきゃ話できないときは出せばいい。
それだけのことだと思うけど。
自慢になって不快なときはそう言えばいいし、
具体的な額あげなきゃ話できないときは出せばいい。
それだけのことだと思うけど。
＞525
お金の話が下品、というのは、奥床しい日本の美徳として、
本当に「お金の話を人前でしない」というのがあるのだよ。
513＝524さんは、印税率を計算したかな？
新人だったら8%のこともあるから、充分ありうるけど、
トータルの額だけで云々するのは違うよ。
お金の話が下品、というのは、奥床しい日本の美徳として、
本当に「お金の話を人前でしない」というのがあるのだよ。
513＝524さんは、印税率を計算したかな？
新人だったら8%のこともあるから、充分ありうるけど、
トータルの額だけで云々するのは違うよ。
528 ：風と木の名無しさん：01/12/23 00:48 ID:F6x+tOkP
ひゃぁー(;´д` )
知らなかったけど、今少女マンガはすごいことになってたんだね。
おばさんだから、ボーイズもできれば１８禁にして欲しいと思ってるのに、
時代は逆の流れをたどっていたとは……ｶﾞﾋﾞﾝ。
おばさんだから、ボーイズもできれば１８禁にして欲しいと思ってるのに、
時代は逆の流れをたどっていたとは……ｶﾞﾋﾞﾝ。
>529
すごいことにって、ｴﾛくなってきてるってこと？
最近、少女漫画は決まったのしか読まないから、よくわからない。
ボーイズが１８禁扱いにならないのは謎だよね。
私は絶対になってほしくないけど(笑)。なったら売上に響きそう。
すごいことにって、ｴﾛくなってきてるってこと？
最近、少女漫画は決まったのしか読まないから、よくわからない。
ボーイズが１８禁扱いにならないのは謎だよね。
私は絶対になってほしくないけど(笑)。なったら売上に響きそう。
>527
そんな感覚でボーイズ書いてくれんなよ（藁
オバさん（若くても感覚が）はもう引退すれ。
そんな感覚でボーイズ書いてくれんなよ（藁
オバさん（若くても感覚が）はもう引退すれ。
つか、お金の話は微妙な問題だから、
仲のいい友達とでも、あんまり詳しくは話さないでしょ。
ここでなら散々出てきたはずなのに、
読者も見てるから…と今さら言い出す人がいるとはなあ。
仲のいい友達とでも、あんまり詳しくは話さないでしょ。
ここでなら散々出てきたはずなのに、
読者も見てるから…と今さら言い出す人がいるとはなあ。
５３１のレスは奥ゆかしい日本人の感覚に対する批判なのか
５２９へのレスなのに、番号を間違っているのかどっちなんだ？
（藁 がついているあたり、若そう。そして脊髄でものを考えていそう。
５２９へのレスなのに、番号を間違っているのかどっちなんだ？
（藁 がついているあたり、若そう。そして脊髄でものを考えていそう。
蒸し返して申し訳無ですが、主婦作家の話してもいいですか？
私も主婦なんですが、独身時代から泣かず飛ばずの商業作家をしてました。
もちろんそれでは生活できず、しかもスランプに陥って描けなくなったときに
凄く将来に不安を感じて、そんなときに今の旦那と出会い結婚しました。
今でも年２～３本のペースで書いてますが、
まわりには「パートタイムの代わりの小遣い稼ぎ」
と言っています。
旦那も「外に働きに出るよりはマシ」と容認してくれています。
でも私とっては「小遣い稼ぎ」よりもっと重いんです。
良い作品を書きたくて作品に没頭したいのに
途中で切り上げて旦那の世話をしなければならないのが
苦痛でたまらないときがあります。
今はこの人に養われているんだ、と思うとないがしろにもできません。
仕事を増やしたいけど、そうすると生活に支障がでてくるのは目に見えています。
主婦業、作家業、立派に両立されている主婦作家さんの御意見をお聞きしたいです。
ものすごく愚痴がましくて申し訳ありませんでした。
私も主婦なんですが、独身時代から泣かず飛ばずの商業作家をしてました。
もちろんそれでは生活できず、しかもスランプに陥って描けなくなったときに
凄く将来に不安を感じて、そんなときに今の旦那と出会い結婚しました。
今でも年２～３本のペースで書いてますが、
まわりには「パートタイムの代わりの小遣い稼ぎ」
と言っています。
旦那も「外に働きに出るよりはマシ」と容認してくれています。
でも私とっては「小遣い稼ぎ」よりもっと重いんです。
良い作品を書きたくて作品に没頭したいのに
途中で切り上げて旦那の世話をしなければならないのが
苦痛でたまらないときがあります。
今はこの人に養われているんだ、と思うとないがしろにもできません。
仕事を増やしたいけど、そうすると生活に支障がでてくるのは目に見えています。
主婦業、作家業、立派に両立されている主婦作家さんの御意見をお聞きしたいです。
ものすごく愚痴がましくて申し訳ありませんでした。
旦那と話し合うのが先では。
「外に働きに出るよりはマシ」っつー言い方もすげえひっかかるしね。
外に働きに出たら何がまずいっつんだろ。
外に働きに出たら何がまずいっつんだろ。
＞５３２
結婚したのは、ご主人に愛情をもってのこと？
それともタイミングよく現れたので楽になろうと
結婚しちゃった？
後者なら続かないよ。
作家に限らず自由業の女性が陥りがちな罠だよ。
結婚したのは、ご主人に愛情をもってのこと？
それともタイミングよく現れたので楽になろうと
結婚しちゃった？
後者なら続かないよ。
作家に限らず自由業の女性が陥りがちな罠だよ。
> 仕事を増やしたいけど、そうすると生活に支障がでてくるのは
> 目に見えています。
増やせるなら増やしなよ！ そして別れるんだ！
とゆーか、537さんも訊いているけど、好きで結婚した？
私も主婦だけど、投稿時代なんて一銭にもならないのに、
「これは就職活動だから！」と主張して、ダンナに子どもの
面倒見てもらってたよ。
周囲に「小遣い稼ぎ」って言うのはOKだけど、
ダンナに理解してもらえないのはつらくない？
> 目に見えています。
増やせるなら増やしなよ！ そして別れるんだ！
とゆーか、537さんも訊いているけど、好きで結婚した？
私も主婦だけど、投稿時代なんて一銭にもならないのに、
「これは就職活動だから！」と主張して、ダンナに子どもの
面倒見てもらってたよ。
周囲に「小遣い稼ぎ」って言うのはOKだけど、
ダンナに理解してもらえないのはつらくない？
皆様、御意見ありがとう御座います。
＞536さま
「外に働きに出るよりはマシ」というのは
旦那の仕事上、夜昼不規則な上に帰宅が週２～３日しかなくて、
私が外に働きに出るとヘタしたら全く会えなくなってしまうからなんです。
働くことに反対なのではなくて外に出ることに反対なんです。
書き方悪かったかもしれません。ごめんなさい。
＞537さま
＞結婚したのは、ご主人に愛情をもってのこと？
それともタイミングよく現れたので楽になろうと
結婚しちゃった？
後者かもしれません。
あの頃は収入が無くなったことも怖かったですが、
「書けなくなった」ということの方がこの世の終りのように怖かったんです。
「もう私は一人で稼いで生きていくことはできないんだ」
と悲観して、安全なところに逃げたのかもしれません。
＞538さま
＞増やせるなら増やしなよ！ そして別れるんだ！
それも考えました。
もう一度一人で頑張ってみようか、とも。
でも、またいつスランプに陥るかと思うと怖くて……
＞536さま
「外に働きに出るよりはマシ」というのは
旦那の仕事上、夜昼不規則な上に帰宅が週２～３日しかなくて、
私が外に働きに出るとヘタしたら全く会えなくなってしまうからなんです。
働くことに反対なのではなくて外に出ることに反対なんです。
書き方悪かったかもしれません。ごめんなさい。
＞537さま
＞結婚したのは、ご主人に愛情をもってのこと？
それともタイミングよく現れたので楽になろうと
結婚しちゃった？
後者かもしれません。
あの頃は収入が無くなったことも怖かったですが、
「書けなくなった」ということの方がこの世の終りのように怖かったんです。
「もう私は一人で稼いで生きていくことはできないんだ」
と悲観して、安全なところに逃げたのかもしれません。
＞538さま
＞増やせるなら増やしなよ！ そして別れるんだ！
それも考えました。
もう一度一人で頑張ってみようか、とも。
でも、またいつスランプに陥るかと思うと怖くて……
遊びの延長線上でバブルの時代に同人誌から商業誌に誘われて
社会に出ることもなくなんとなく作家をやってて
いざというときに挫折して、そして他人に頼ってしまったツケが
今回ってきたんだな、と反省しきりです。
＞ダンナに理解してもらえないのはつらくない？
次の仕事が終わったら旦那と腰据えて話してみます。
これは私が一生やりたい仕事なんだ！と。
社会に出ることもなくなんとなく作家をやってて
いざというときに挫折して、そして他人に頼ってしまったツケが
今回ってきたんだな、と反省しきりです。
＞ダンナに理解してもらえないのはつらくない？
次の仕事が終わったら旦那と腰据えて話してみます。
これは私が一生やりたい仕事なんだ！と。
ダンナの帰宅が週に２，３日？
だったら書く時間いくらでもあるじゃん。
それで良い作品書けない人はひとりになっても書けないよ。
だいたい年に２、３作って雑誌掲載だよね。
本が２，３冊なら小遣い稼ぎとか言わないと思うんだけど。
前者なら残念だけどよく言われる埋め草作家だよ。
だから仕事増やせないと思うよ。
とりあえず今使える時間を最大限に使う努力を始めるべき。
いろんなことに甘えてる人だなあと思う。
だったら書く時間いくらでもあるじゃん。
それで良い作品書けない人はひとりになっても書けないよ。
だいたい年に２、３作って雑誌掲載だよね。
本が２，３冊なら小遣い稼ぎとか言わないと思うんだけど。
前者なら残念だけどよく言われる埋め草作家だよ。
だから仕事増やせないと思うよ。
とりあえず今使える時間を最大限に使う努力を始めるべき。
いろんなことに甘えてる人だなあと思う。
>534
うちは夫は理解してくれてるけど、舅や姑は内職ぐらいにしか考えてない。
締め切り直前でしんどい時でも、一日中家にいるんだから、ちょっとぐらい
いいでしょって、呼び出されたり頼み事されたりするよ。
どんなものを書いてるのか言いにくいこともあって、うまく断れない。
ずっと家にいて、ちょっとパソコンの前に座っていればいいんだから
いいわねぇ、とか言われると時には爆発しそうになる。
うちは夫は理解してくれてるけど、舅や姑は内職ぐらいにしか考えてない。
締め切り直前でしんどい時でも、一日中家にいるんだから、ちょっとぐらい
いいでしょって、呼び出されたり頼み事されたりするよ。
どんなものを書いてるのか言いにくいこともあって、うまく断れない。
ずっと家にいて、ちょっとパソコンの前に座っていればいいんだから
いいわねぇ、とか言われると時には爆発しそうになる。
＞541さま
＞ダンナの帰宅が週に２，３日？
だったら書く時間いくらでもあるじゃん。
そうなんですよね。
私も結婚した当初はそう思ってたんです。
でも旦那の仕事はかなり不規則で、帰ってくると言った日に帰ってこなかったり
反対に突然帰ってきたりするんですよ。
萌えて書いてるときに突然帰ってこられるとかなりガックリきます。
やおいシーンなら余計に…（苦笑
そういう意味では毎日きちんと朝出かけて夜帰ってくる旦那さんの方が
いいかもしれませんね。時間配分ができますから。
＞だいたい年に２、３作って雑誌掲載だよね。
本が２，３冊なら小遣い稼ぎとか言わないと思うんだけど。
前者なら残念だけどよく言われる埋め草作家だよ。
だから仕事増やせないと思うよ。
そうです、雑誌です。
単行本が年に２，３冊出てたらとっくに自活してます（笑）
増やすすべはいくらでもありますよ？
売れ作家さんが落としたとき用の代理原稿とか。
プライド捨てればなんとかなるものです……（悲泣）
＞とりあえず今使える時間を最大限に使う努力を始めるべき。
いろんなことに甘えてる人だなあと思う。
はい。
貴重な御意見ありがとうございました。
胆に命じます。
＞ダンナの帰宅が週に２，３日？
だったら書く時間いくらでもあるじゃん。
そうなんですよね。
私も結婚した当初はそう思ってたんです。
でも旦那の仕事はかなり不規則で、帰ってくると言った日に帰ってこなかったり
反対に突然帰ってきたりするんですよ。
萌えて書いてるときに突然帰ってこられるとかなりガックリきます。
やおいシーンなら余計に…（苦笑
そういう意味では毎日きちんと朝出かけて夜帰ってくる旦那さんの方が
いいかもしれませんね。時間配分ができますから。
＞だいたい年に２、３作って雑誌掲載だよね。
本が２，３冊なら小遣い稼ぎとか言わないと思うんだけど。
前者なら残念だけどよく言われる埋め草作家だよ。
だから仕事増やせないと思うよ。
そうです、雑誌です。
単行本が年に２，３冊出てたらとっくに自活してます（笑）
増やすすべはいくらでもありますよ？
売れ作家さんが落としたとき用の代理原稿とか。
プライド捨てればなんとかなるものです……（悲泣）
＞とりあえず今使える時間を最大限に使う努力を始めるべき。
いろんなことに甘えてる人だなあと思う。
はい。
貴重な御意見ありがとうございました。
胆に命じます。
534たんは打算で結婚したことを負い目に思ってるから
旦那に強く出られないのだろう。
同人でも理解を得られれば協力してもらえるよ。収入の問題じゃない。
一生ともに過ごすパートナーなんだから大事なことはわかってもらわないとね。
旦那に強く出られないのだろう。
同人でも理解を得られれば協力してもらえるよ。収入の問題じゃない。
一生ともに過ごすパートナーなんだから大事なことはわかってもらわないとね。
>534さんは悪い人ではないかもしれないけど、
ご自分の状況に甘えてるような気がします。
私は結婚してないし専業だからアドバイスはできないけど、
結婚して主婦で兼業でバリバリ作家活動している友人がいます。
彼女は朝方とか夜にちょっとしか原稿ができないって言っていたけど、
時間を一生懸命やりくりして、頑張っていますよ。
実際、傍目から見ても作家としても順調ですし。
萌えて書いてるシーンを外的原因で中断されるのは
辛いというのはわかります。
だけど、その気持ちを持続させてきっちりと書き上げるのがプロ。
スランプは怖いものですが、それを恐れていたら、
プロの作家として生活はできないと思います。
実際、534さんがどんなアドバイスを求めているのか、
ちょっと理解不能なのですが。
ご自分の状況に甘えてるような気がします。
私は結婚してないし専業だからアドバイスはできないけど、
結婚して主婦で兼業でバリバリ作家活動している友人がいます。
彼女は朝方とか夜にちょっとしか原稿ができないって言っていたけど、
時間を一生懸命やりくりして、頑張っていますよ。
実際、傍目から見ても作家としても順調ですし。
萌えて書いてるシーンを外的原因で中断されるのは
辛いというのはわかります。
だけど、その気持ちを持続させてきっちりと書き上げるのがプロ。
スランプは怖いものですが、それを恐れていたら、
プロの作家として生活はできないと思います。
実際、534さんがどんなアドバイスを求めているのか、
ちょっと理解不能なのですが。
愚痴りたいだけだったのでは？
実際534たんの悩みって、「作家として」普遍的なものとは思えない。
主婦の悩みでしょ。
主婦板で仕事をぼかして話した方が共感を得られるんじゃないかなあ。
実際534たんの悩みって、「作家として」普遍的なものとは思えない。
主婦の悩みでしょ。
主婦板で仕事をぼかして話した方が共感を得られるんじゃないかなあ。
>534
主婦業と兼業がつらいというお気持ちはわかりますが、
仕事で萌えてるときに、他のことが入ってかけないという
のは、専業だって同じ。
家族がいれば、それに合わせて生活するし。
申しわけないですが、それと自分の仕事の不調を重ねる
のは無意味な気がします。
＞増やすすべはいくらでもありますよ？
＞売れ作家さんが落としたとき用の代理原稿とか。
＞プライド捨てればなんとかなるものです……（悲泣）
こういうことを考えていること自体、先に進まない
気がします。雑誌枠があるなら当然新書枠もあるでしょう。
（一部ない編集部もありますが…）なら、他の作家が
落としたら仕事もらえるとか思ってること自体、自分を
貶めているのでは？
いいもの書いて、アンケートとって、新書枠もらう。
それで仕事が増えるならまだしも、人の穴狙ってるようじゃ
先は見えてませか？きついようですが。
主婦業と兼業がつらいというお気持ちはわかりますが、
仕事で萌えてるときに、他のことが入ってかけないという
のは、専業だって同じ。
家族がいれば、それに合わせて生活するし。
申しわけないですが、それと自分の仕事の不調を重ねる
のは無意味な気がします。
＞増やすすべはいくらでもありますよ？
＞売れ作家さんが落としたとき用の代理原稿とか。
＞プライド捨てればなんとかなるものです……（悲泣）
こういうことを考えていること自体、先に進まない
気がします。雑誌枠があるなら当然新書枠もあるでしょう。
（一部ない編集部もありますが…）なら、他の作家が
落としたら仕事もらえるとか思ってること自体、自分を
貶めているのでは？
いいもの書いて、アンケートとって、新書枠もらう。
それで仕事が増えるならまだしも、人の穴狙ってるようじゃ
先は見えてませか？きついようですが。
すいません、私も相談させて下さい。
どうも最近萌えないんです……・・・
デビュー作がすごくエロエロでそれが評判が良かったので、
その後の依頼も「とにかくエロエロでお願いします」と言われて
来ました。それでずっととにかくエロの強いのばかり書いて
生活させてもらってます。エロを書くのは嫌いじゃないし、
それはそれで楽しいんですが、最近はエロを書いてても
デビューの頃みたいにどきどきしないんです。感覚が麻痺してしまった
ことと、仕事が忙し過ぎて睡眠時間が足りず、性欲がわかない
ことが理由なのかなあ…？とは思ってるんですが。
自分がどきどきしなくても、ポイントさえ抑えていれば
読者はそれなりに「エロ～」と思ってくれるものなんでしょうか。
みなさんは、エロを書くとき必ずどきどきしてます？
どうも最近萌えないんです……・・・
デビュー作がすごくエロエロでそれが評判が良かったので、
その後の依頼も「とにかくエロエロでお願いします」と言われて
来ました。それでずっととにかくエロの強いのばかり書いて
生活させてもらってます。エロを書くのは嫌いじゃないし、
それはそれで楽しいんですが、最近はエロを書いてても
デビューの頃みたいにどきどきしないんです。感覚が麻痺してしまった
ことと、仕事が忙し過ぎて睡眠時間が足りず、性欲がわかない
ことが理由なのかなあ…？とは思ってるんですが。
自分がどきどきしなくても、ポイントさえ抑えていれば
読者はそれなりに「エロ～」と思ってくれるものなんでしょうか。
みなさんは、エロを書くとき必ずどきどきしてます？
紛らわしい書き方して申し訳ありません。
私は漫画の方をやってます。
他の方が落としたら仕事が貰えるのを待っているのではなく
先に編集さんと打ち合わせをして作品は書き上げます。
いつ使ってもらえるかわからない、というデメリットはありますが
それでも大概数ヵ月後に使ってもらえます。
（それだけ落とす作家さんが多い…特にコミケ前など）
作品自体のプライドを捨てるわけではないです。
どんなことしてでも作品が表に出ないことには何も始まらない、
と思っているのですが、やはり甘いでしょうか？
私は漫画の方をやってます。
他の方が落としたら仕事が貰えるのを待っているのではなく
先に編集さんと打ち合わせをして作品は書き上げます。
いつ使ってもらえるかわからない、というデメリットはありますが
それでも大概数ヵ月後に使ってもらえます。
（それだけ落とす作家さんが多い…特にコミケ前など）
作品自体のプライドを捨てるわけではないです。
どんなことしてでも作品が表に出ないことには何も始まらない、
と思っているのですが、やはり甘いでしょうか？
雑用を一方的に押しつけられていると感じてる側は、だんだんストレスが溜まっ
て、ある日暴発しちゃうんだよな……。
夫婦でも家族でも、こういう不公平感はあるんじゃないの。
でも、５３４の場合は、離婚したとしても、たぶん望んでる状態にはならないと
思う。むしろ、離婚したことで責任転嫁できる相手が消えて、自分の問題に逆戻
り、またスランプに陥る可能性が高そうだね。
自分は結婚前から仕事をしてますが、創作活動の動機は今も昔も現実逃避です。
書き続けるためにはストレスが必要なので、結婚して常勤の仕事をやめたら、
がたっと執筆量が減りました。時間はできたのに（ｗ
まあ、こういう例もあるということで…
て、ある日暴発しちゃうんだよな……。
夫婦でも家族でも、こういう不公平感はあるんじゃないの。
でも、５３４の場合は、離婚したとしても、たぶん望んでる状態にはならないと
思う。むしろ、離婚したことで責任転嫁できる相手が消えて、自分の問題に逆戻
り、またスランプに陥る可能性が高そうだね。
自分は結婚前から仕事をしてますが、創作活動の動機は今も昔も現実逃避です。
書き続けるためにはストレスが必要なので、結婚して常勤の仕事をやめたら、
がたっと執筆量が減りました。時間はできたのに（ｗ
まあ、こういう例もあるということで…
>548
私もどちらかというと、「エロエロで！」という依頼が来るタイプなんですが･･･。
萌えて書くというよりは、わりと冷静です。
結局大雑把にいえばＳＥＸってわりと同じような行動のわけですよね。
そこをいかに千差万別つけるかとか、いやらしく表現するかとか、
そこそこリアルに（あまりにもリアルなのは自分が好みでないので･･･）見せるには
どうするかとか、そういうこと悩んで書いてます。
同人に関しては萌え心だけで突っ走って書きますけどね。（ｗ
正直いって、ほとんどの読者様はある程度のツボさえ押さえれば「エロっ」と
思ってくれると思いますよ。
ただ、それで自分が納得できるかどうかだと思うんですけど･･･。
なんか、参考になるんだかならないんだかわかんないレスでスマソ。
私もどちらかというと、「エロエロで！」という依頼が来るタイプなんですが･･･。
萌えて書くというよりは、わりと冷静です。
結局大雑把にいえばＳＥＸってわりと同じような行動のわけですよね。
そこをいかに千差万別つけるかとか、いやらしく表現するかとか、
そこそこリアルに（あまりにもリアルなのは自分が好みでないので･･･）見せるには
どうするかとか、そういうこと悩んで書いてます。
同人に関しては萌え心だけで突っ走って書きますけどね。（ｗ
正直いって、ほとんどの読者様はある程度のツボさえ押さえれば「エロっ」と
思ってくれると思いますよ。
ただ、それで自分が納得できるかどうかだと思うんですけど･･･。
なんか、参考になるんだかならないんだかわかんないレスでスマソ。
552 ：風と木の名無しさん：01/12/24 00:19 ID:trw0P6/e
つーか534のマンガ、つまんなさそう。
そんなこと言うなよ＞552
でもだんなさんは切ないよね。何も知らないんだろうけどさ。
534の生活費を稼ぎ、タイミングだから結婚したと言われ、
疲れて帰って来たら萌えの邪魔になると思われ、
早く専業になって自活したいわん、と目論んでいる妻。
でもだんなさんは切ないよね。何も知らないんだろうけどさ。
534の生活費を稼ぎ、タイミングだから結婚したと言われ、
疲れて帰って来たら萌えの邪魔になると思われ、
早く専業になって自活したいわん、と目論んでいる妻。
>534
甘い、甘くないうんぬんよりも、いつ載るか分からない
仕事で、コミケ前に落とした作家の代原にされてること
が、アナタの現在の実力で結果なのだと思う。
たいていの作家は、何月号に載るからそれあわせでと
仕事の依頼がくるし、評判よければ読みきりが続編で、
シリーズにと変わっていくはず。
それを夫が不規則勤務なせいで、いいものかけない
ということ自体、不思議。
なら、ご飯食わせてもらえる立場で、周囲を気にせず
ずっと原稿やってていいといわれたら、連載で
コミックスがでるの？
甘い、甘くないうんぬんよりも、いつ載るか分からない
仕事で、コミケ前に落とした作家の代原にされてること
が、アナタの現在の実力で結果なのだと思う。
たいていの作家は、何月号に載るからそれあわせでと
仕事の依頼がくるし、評判よければ読みきりが続編で、
シリーズにと変わっていくはず。
それを夫が不規則勤務なせいで、いいものかけない
ということ自体、不思議。
なら、ご飯食わせてもらえる立場で、周囲を気にせず
ずっと原稿やってていいといわれたら、連載で
コミックスがでるの？
実は私も同じこと思ったよ。>552
実際そうだとも思うよ。だから正式依頼がないんだよ。
駆け出しならともかくキャリアあるみたいだしね。
実際そうだとも思うよ。だから正式依頼がないんだよ。
駆け出しならともかくキャリアあるみたいだしね。
だからさ、マンガがつまんねーんだろ？
自分が勤務してたっていいものかく人はかいてんじゃん。
夫と話し合って「ヘタレだけど命かけてんだよお！！」って主張して
理解が得られれば精神的にはラクになれると思われ。
そこが出発点だな。
自分が勤務してたっていいものかく人はかいてんじゃん。
夫と話し合って「ヘタレだけど命かけてんだよお！！」って主張して
理解が得られれば精神的にはラクになれると思われ。
そこが出発点だな。
あの・・・煽りではないんですよ。
生理前って、エロいネームがはかどったりしませんか？
生理前の時期にネームが来るように（私は周期が決まっているので）
調整して描いたりすると、盛り上がって楽しいです。
ただ、肩は凝るけど。
生理前って、エロいネームがはかどったりしませんか？
生理前の時期にネームが来るように（私は周期が決まっているので）
調整して描いたりすると、盛り上がって楽しいです。
ただ、肩は凝るけど。
生理前は鬱になるので原稿はかどりません…
559 ：風と木の名無しさん：01/12/24 00:49 ID:8gwIt9jA
560 ：風と木の名無しさん：01/12/24 00:52 ID:mKH3CdMs
>>557
アシスタントで同じ事言ってた子がいたよ（笑）
それは、「生理近くなると、エロ読みたくなるのはどうしてだろう？」だったけど。
私は、あんまり関係ないです。
それより、生理近くなると集中できなくてそっちの方がつらい（＞＜；）
ペン入れだとなんとかできる程度の重さです。
アシスタントで同じ事言ってた子がいたよ（笑）
それは、「生理近くなると、エロ読みたくなるのはどうしてだろう？」だったけど。
私は、あんまり関係ないです。
それより、生理近くなると集中できなくてそっちの方がつらい（＞＜；）
ペン入れだとなんとかできる程度の重さです。
正式依頼が無いわけではないです。
今もちゃんと依頼で仕事してますし。
ただ、「こうやって増やす方法もある」という話をしただけです。
結婚してからの方が評判はいいんですよね。
それもかえって複雑で…
連載が欲しいとかコミックス出して欲しいとか即物的なことじゃないんです。
良いものを描きたいってことは。
生活、という点では連載もコミックスも大切ですが。
いろいろな御意見を見させていただいて
私自身が変わらなければ何も変わらないということを再確認致しました。
商業作家の知り合いがいないのでここに頼ってしまいました。
皆様、本当にありがとうございました。
今もちゃんと依頼で仕事してますし。
ただ、「こうやって増やす方法もある」という話をしただけです。
結婚してからの方が評判はいいんですよね。
それもかえって複雑で…
連載が欲しいとかコミックス出して欲しいとか即物的なことじゃないんです。
良いものを描きたいってことは。
生活、という点では連載もコミックスも大切ですが。
いろいろな御意見を見させていただいて
私自身が変わらなければ何も変わらないということを再確認致しました。
商業作家の知り合いがいないのでここに頼ってしまいました。
皆様、本当にありがとうございました。
私も生理前はダメだ～。
眠くて眠くて＆おなかがすいて。生理中は痛くて痛くて＆痛くて。
集中できない。
眠くて眠くて＆おなかがすいて。生理中は痛くて痛くて＆痛くて。
集中できない。
私生理前ノリノリ。体調は狂うけど、排卵日から１週間がエロを書く好機だな。
体の変化が心に影響を与えるんだろうけど、言うなれば発情期（笑）。
逆に生理が終わってしばらくは、全然エロ書きたいと思わないので
それ以外の仕事はこの時期にこなすようにしてる。
正直な体と心。
体の変化が心に影響を与えるんだろうけど、言うなれば発情期（笑）。
逆に生理が終わってしばらくは、全然エロ書きたいと思わないので
それ以外の仕事はこの時期にこなすようにしてる。
正直な体と心。
＞５３４さんに聞きたいことがあったんだけど、
もうここをご覧にならないかな。
534さんにとって、「良い作品」って何でしょうか？
その作品に二十四時間一週間向き合っていても、
良い作品になるとは限らないものです。
限られた時間で作り上げた作品が傑作として
読者から評価される可能性も否定できません。
環境や状況が悪いから自分が「良い作品」を書けないというのは、
やはり534さんに作家としての甘えが見え隠れしている気がします。
もうここをご覧にならないかな。
534さんにとって、「良い作品」って何でしょうか？
その作品に二十四時間一週間向き合っていても、
良い作品になるとは限らないものです。
限られた時間で作り上げた作品が傑作として
読者から評価される可能性も否定できません。
環境や状況が悪いから自分が「良い作品」を書けないというのは、
やはり534さんに作家としての甘えが見え隠れしている気がします。
>５６４
いわずもがなのだめ押しはやめとこうよ。。。
もう、上の方で他の人が似たようなこと言っておわってるじゃん
いわずもがなのだめ押しはやめとこうよ。。。
もう、上の方で他の人が似たようなこと言っておわってるじゃん
564ではないけれど、何か一言いいたくなるたいぷだよ＞534
年に2,3本の仕事で、普段は
＞先に編集さんと打ち合わせをして作品は書き上げます。
こういう形なわけでしょう？
では依頼原稿は年に1本…？
なのに
＞正式依頼が無いわけではないです。
…じゃあなぁ。そりゃあ｢無い訳ではない｣だろうけど……。
言葉は悪いが、自分のことを過信しているように見えるよ。
再出発するならするで自分の状況を正確に把握してないと同じことの繰り返し
だと思うよ。
年に2,3本の仕事で、普段は
＞先に編集さんと打ち合わせをして作品は書き上げます。
こういう形なわけでしょう？
では依頼原稿は年に1本…？
なのに
＞正式依頼が無いわけではないです。
…じゃあなぁ。そりゃあ｢無い訳ではない｣だろうけど……。
言葉は悪いが、自分のことを過信しているように見えるよ。
再出発するならするで自分の状況を正確に把握してないと同じことの繰り返し
だと思うよ。
入り浸っててごめんなさい。
逝くつもりだったのですが……
＞５６４さま
最初の書き込みで書いた「良い作品」とは
「自分が萌えられるものを描く」ということです。
やはり自分が萌えなくては他人も萌えないと思いますから。
私も漫画を描くということは５５０さんのように
現実逃避の手段なのかもしれません。
萌えているときに突然旦那が帰ってきたりして現実に引き戻される。
普段居ない人なだけにそれがものすごく苦痛です。
例えば
一人暮らしの作家さんが締め切り間近で萌え描いていて、
そんなところに突然同人もやおいもわからない友人が遊びに来て、
「わたしのことは気にしなくていいよ」といすわられる。
……そんなかんじと言えば少しは御理解いただけますでしょうか？
友達なら追い返すことも可能ですが（苦笑）
また愚痴みたいになってしましましたね。
ごめんなさい。
では、本当に逝きます。
逝くつもりだったのですが……
＞５６４さま
最初の書き込みで書いた「良い作品」とは
「自分が萌えられるものを描く」ということです。
やはり自分が萌えなくては他人も萌えないと思いますから。
私も漫画を描くということは５５０さんのように
現実逃避の手段なのかもしれません。
萌えているときに突然旦那が帰ってきたりして現実に引き戻される。
普段居ない人なだけにそれがものすごく苦痛です。
例えば
一人暮らしの作家さんが締め切り間近で萌え描いていて、
そんなところに突然同人もやおいもわからない友人が遊びに来て、
「わたしのことは気にしなくていいよ」といすわられる。
……そんなかんじと言えば少しは御理解いただけますでしょうか？
友達なら追い返すことも可能ですが（苦笑）
また愚痴みたいになってしましましたね。
ごめんなさい。
では、本当に逝きます。
私は兼業なので、私よりは時間のありそうな534さんがうらやましいくらいです。
外的要因で中断されることは少ないけど、内的要因（体力の電池が切れる）で
中断せざるをえないことはしばしば。寝ないと次の日仕事にならないし。
でも、なんとかやってる。みんないろんな状況にいながら、折り合いつけて
やってるんじゃないでしょうか。がんばりましょう。私もがんばる。
外的要因で中断されることは少ないけど、内的要因（体力の電池が切れる）で
中断せざるをえないことはしばしば。寝ないと次の日仕事にならないし。
でも、なんとかやってる。みんないろんな状況にいながら、折り合いつけて
やってるんじゃないでしょうか。がんばりましょう。私もがんばる。
>534
もう何も言わない方がいいよ
本当に逝ってくれ
私も主婦作家だが、あんたの言いぐさにはﾓﾆｮﾙ
あんたのいいわけは理解できん
もう何も言わない方がいいよ
本当に逝ってくれ
私も主婦作家だが、あんたの言いぐさにはﾓﾆｮﾙ
あんたのいいわけは理解できん
27才。未婚としては旦那がいるのだけでもうらやましいです。
別に結婚はしたくないけど彼氏はほしい…と思うきょうこのごろ…。
別に結婚はしたくないけど彼氏はほしい…と思うきょうこのごろ…。
よそいってやってくれないかな。
573 ：風と木の名無しさん：01/12/24 02:52 ID:UKNZ6RG9
私は違うことでモニョってしまったー。
というのも、仕事の事で頭いっぱいでケコーンがどうでもいいという自分に（泣）
年とって寂しいのも自覚してるけど、ダメ。それより、目の前にあるヘタれた
自分の作品をなんとかしたいんじゃー。
というのも、仕事の事で頭いっぱいでケコーンがどうでもいいという自分に（泣）
年とって寂しいのも自覚してるけど、ダメ。それより、目の前にあるヘタれた
自分の作品をなんとかしたいんじゃー。
イブなのに修羅場…シクシク…
とりあえず534の旦那さまに同情しとこう。
突然遊びに来た友人と一緒にされちゃってるじゃん…。
突然遊びに来た友人と一緒にされちゃってるじゃん…。
そういう旦那さまに限って534にベタ惚れだったりしてね…（ﾆｶﾞﾜﾗ
イブなのに…イブなのに…（号泣）
イブなのに…イブなのに…（号泣）
ちっかまってくれよ。
チンコ丸、出張してこなくていいよ。
つか、来るな。
つか、来るな。
>577
場を読んだ方がいい。
チンコスレでかまってもらいな。
場を読んだ方がいい。
チンコスレでかまってもらいな。
原稿やってる間に過ぎ去るさ…クリスマスなんてさ…ははは。
582 ：むしかえしてスマソ：01/12/24 05:39 ID:0FKDqM8X
知り合い作家さんは旦那より数倍の月収を稼いでたら
旦那が会社やめて家事をやってくれるようになったらしい。
それはそれでプレッシャーだけど
イイ旦那さんだとおもう。
子供の世話とかも旦那がメインでやってるし、
修羅場の時には夜食作ってくれるんだって～。
うらやま～。
旦那が会社やめて家事をやってくれるようになったらしい。
それはそれでプレッシャーだけど
イイ旦那さんだとおもう。
子供の世話とかも旦那がメインでやってるし、
修羅場の時には夜食作ってくれるんだって～。
うらやま～。
583 ：風と木の名無しさん：01/12/24 06:06 ID:G2CCgfkd
＞534
結婚して、子供育てながら
それでも時間にやりくりつけてがんばってる作家さんに対して
失礼きわまりない事を言ってるってわかってらっしゃる？
時間の融通がつかない人なんてわんさといるの！
旦那の両親が入院したり、子供が急に病気になったり怪我をしたり。
結局、結婚はしたけど自分のことしか頭にないからそういうグチが出てくるんじゃないですか？
それに、作品にきちんと向き合ってたら、それなりに評価されるっていうこともわからずに
「連載、コミックスがほしいわけではありません」とか言ってちゃいかんでしょ？
ちゃんとした作品なら本数たまったら（たまってなくても）コミックスにはなるし
人気があったら連載だって編集が頼み込んできますって。
結婚して、子供育てながら
それでも時間にやりくりつけてがんばってる作家さんに対して
失礼きわまりない事を言ってるってわかってらっしゃる？
時間の融通がつかない人なんてわんさといるの！
旦那の両親が入院したり、子供が急に病気になったり怪我をしたり。
結局、結婚はしたけど自分のことしか頭にないからそういうグチが出てくるんじゃないですか？
それに、作品にきちんと向き合ってたら、それなりに評価されるっていうこともわからずに
「連載、コミックスがほしいわけではありません」とか言ってちゃいかんでしょ？
ちゃんとした作品なら本数たまったら（たまってなくても）コミックスにはなるし
人気があったら連載だって編集が頼み込んできますって。
何でそんなにむきになるんだろう。
別に人それぞれなんだからいいじゃん。
作家スレなんだから愚痴ってもいいじゃん。
むかつくなら無視すればいいのであってさ。
いちいちかまう自分もアレだが。
未婚者より。
別に人それぞれなんだからいいじゃん。
作家スレなんだから愚痴ってもいいじゃん。
むかつくなら無視すればいいのであってさ。
いちいちかまう自分もアレだが。
未婚者より。
まあ、５８３はエキサイトしすぎだが、５３４は実生活でも
密かに「この無神経女が」とひんしゅくを買うことが多いと思われ。
人それぞれと言っても、５８３はくどい。くどすぎる。
密かに「この無神経女が」とひんしゅくを買うことが多いと思われ。
人それぞれと言っても、５８３はくどい。くどすぎる。
名無しだし、のろけていい？(ﾜﾗ
ボーイズ漫画やってます。濡場（！）シーン描いてた時、遊びに来た
彼氏がそれを見て欲情、同じ体位で致しちゃいました。
しかも受け主人公の名前で呼ばれた(ﾜﾗ
理解っていうんだろうか・・・こういうの。
あ、妄想じゃないっす。マジ話。
ボーイズ漫画やってます。濡場（！）シーン描いてた時、遊びに来た
彼氏がそれを見て欲情、同じ体位で致しちゃいました。
しかも受け主人公の名前で呼ばれた(ﾜﾗ
理解っていうんだろうか・・・こういうの。
あ、妄想じゃないっす。マジ話。
↑逝ってよし
>586
ホモ漫画見て欲情しちゃう彼氏…。
素質あるかも？
ホモ漫画見て欲情しちゃう彼氏…。
素質あるかも？
各人の執筆（生活）スタイルがあってもいいんじゃないかな。
私は好きで始めたことなので、夫がいようが子どもがいようがやめられない。
既婚で子どもありの私は、主婦業との兼業ということになるのでしょうか。
つっても、私の稼ぎなんて年にノベルズ一冊程度。経費を計上すれば扶養控除の範囲内だけどね。
子どもの手がはなれたら、他誌に営業でもして本格的に仕事したいなあ…。
私は好きで始めたことなので、夫がいようが子どもがいようがやめられない。
既婚で子どもありの私は、主婦業との兼業ということになるのでしょうか。
つっても、私の稼ぎなんて年にノベルズ一冊程度。経費を計上すれば扶養控除の範囲内だけどね。
子どもの手がはなれたら、他誌に営業でもして本格的に仕事したいなあ…。
>582
それをやりだすと離婚にいたる家庭も多いが……。
商業作家でもね。
それをやりだすと離婚にいたる家庭も多いが……。
商業作家でもね。
あーごめん、「一般誌の」ってことね。
５８９です。
クッキーを読み込んでたらしく、更新すると話がかなりすすんでた。
話がずれててすまそん。
クッキーを読み込んでたらしく、更新すると話がかなりすすんでた。
話がずれててすまそん。
私も子供に絵本読んでやりながらエロ書いてるよ。
髪とか引っぱられながらね。
それで、つい内容もＳＭのノリに…。涙…。
髪とか引っぱられながらね。
それで、つい内容もＳＭのノリに…。涙…。
>534
ヤングアダルトで書いている友人は、子供二人ひきとって離婚してる上、
下のお子さんが軽度の障害があるが、いいもの書いてるよ。
学校側ともめてたとき、さすがに筆が荒れたけど、いまもがんばっている。
これで自分は生きていくんだって、背水の陣でね。
愚痴こぼしたくなるのもわかるけど、いま自分の置かれた状況を
招いたのも自分なら、改善できるのも自分だよ。
ヤングアダルトで書いている友人は、子供二人ひきとって離婚してる上、
下のお子さんが軽度の障害があるが、いいもの書いてるよ。
学校側ともめてたとき、さすがに筆が荒れたけど、いまもがんばっている。
これで自分は生きていくんだって、背水の陣でね。
愚痴こぼしたくなるのもわかるけど、いま自分の置かれた状況を
招いたのも自分なら、改善できるのも自分だよ。
まあまあ
１年を振り返って愚痴りたい人もノロケたい人もいるだろうよ
年の瀬だしイヴだし……
連載やコミックスになるものが全部いいものとは限らないじゃん？
「この作家もっと陽の目てもいいのに」と思う人もいれば
「なんでこいつが連載何本も持ってるの？！」と首をひねりたくなる人もいる。
何を望んでいるかなんてのは人それぞれ。
売れればいいってもんじゃないしさ。
ま、確かにここんとこの流れは
彼氏もできず結婚もできず女としての人並みの幸せを投げ打って
ひーひー言いながらエロ書いてる人間にはムカツクさね。
何かを犠牲にしなきゃ、両方手に入れるなんて所詮無理なのさ…
１年を振り返って愚痴りたい人もノロケたい人もいるだろうよ
年の瀬だしイヴだし……
連載やコミックスになるものが全部いいものとは限らないじゃん？
「この作家もっと陽の目てもいいのに」と思う人もいれば
「なんでこいつが連載何本も持ってるの？！」と首をひねりたくなる人もいる。
何を望んでいるかなんてのは人それぞれ。
売れればいいってもんじゃないしさ。
ま、確かにここんとこの流れは
彼氏もできず結婚もできず女としての人並みの幸せを投げ打って
ひーひー言いながらエロ書いてる人間にはムカツクさね。
何かを犠牲にしなきゃ、両方手に入れるなんて所詮無理なのさ…
ひとそれぞれ。
うまく時間やりくりして作家業に励む人が、ここでは評価されているみたいだけど、
そうできる人がすべていい話を描いてるわけじゃなし。
また家族やまわりに迷惑かけまくりで人として顰蹙モノでも、描く話がすばらしい人もいる。
出来あがったもの、人の目にふれるものがすべて。
うまく時間やりくりして作家業に励む人が、ここでは評価されているみたいだけど、
そうできる人がすべていい話を描いてるわけじゃなし。
また家族やまわりに迷惑かけまくりで人として顰蹙モノでも、描く話がすばらしい人もいる。
出来あがったもの、人の目にふれるものがすべて。
超売れっ子漫画家さんのところにアシスタントしに行ったことがあるけど
私から見てその漫画家さんは漫画以外の全ての幸せを捨てていると思った。
結婚はしてるけど修羅場中のドーピングのしすぎで子供産めないカラダとか
仕事が忙しすぎて旦那様とはほとんど電話でのやりとりしかないとか
コミケ以外は仕事が忙しいからまともに外に出れないとか
でも本人は楽しそうだった。
ひとそれぞれだなぁと思った。
ていうか、
あれだけ隔離された自分だけの世界で生活してたら
そりゃ楽しいだろうよ……（苦笑）
やはりこういう人も主婦作家っていうのだろうか？
私から見てその漫画家さんは漫画以外の全ての幸せを捨てていると思った。
結婚はしてるけど修羅場中のドーピングのしすぎで子供産めないカラダとか
仕事が忙しすぎて旦那様とはほとんど電話でのやりとりしかないとか
コミケ以外は仕事が忙しいからまともに外に出れないとか
でも本人は楽しそうだった。
ひとそれぞれだなぁと思った。
ていうか、
あれだけ隔離された自分だけの世界で生活してたら
そりゃ楽しいだろうよ……（苦笑）
やはりこういう人も主婦作家っていうのだろうか？
いいもの書いていても評価されないなんて
それって負け犬の遠吠え。
いいものが必ず大ヒットするとは言わないけど
単行本出してもらえる程度には評価されてるって。
そこまで読者の目は節穴じゃない。
それって負け犬の遠吠え。
いいものが必ず大ヒットするとは言わないけど
単行本出してもらえる程度には評価されてるって。
そこまで読者の目は節穴じゃない。
599 ：風と木の名無しさん：01/12/24 19:01 ID:mKH3CdMs
>598
いいものっていうのは、書いた人が決めるわけじゃないからさ…。
だけど、単行本だしてもらえるだけで評価ととらえるのもちょっと
低すぎてモニョルんだけど…。
そこスタートラインじゃない？
いいものっていうのは、書いた人が決めるわけじゃないからさ…。
だけど、単行本だしてもらえるだけで評価ととらえるのもちょっと
低すぎてモニョルんだけど…。
そこスタートラインじゃない？
＞５９８＞５９９
いいこと言った。
友人が「単行本が夢」とかって言ってるから叱り飛ばした。
夢がちいさ～い！！って。
でも漫画はほんと、今不況だから大変なんだよね。
不況を吹っ飛ばすくらい勢いのある楽しい作品作りたい。
それが願いです。
いいこと言った。
友人が「単行本が夢」とかって言ってるから叱り飛ばした。
夢がちいさ～い！！って。
でも漫画はほんと、今不況だから大変なんだよね。
不況を吹っ飛ばすくらい勢いのある楽しい作品作りたい。
それが願いです。
601 ：風と木の名無しさん：01/12/24 20:22 ID:/4VKhVN/
あー今年ももうおしまいだねー………
598>599
595さんのレスを含めて書いたんだよね。
だから、単行本も出してもらえないのに
いい作品書いてるとは客観的にもいえないだろうってことね。
まだ新人でそれほど作品描いてないとかってのはべつにしてね。
私もそれが評価の基準だとは全然思ってない。貴方と同意見です。
595さんのレスを含めて書いたんだよね。
だから、単行本も出してもらえないのに
いい作品書いてるとは客観的にもいえないだろうってことね。
まだ新人でそれほど作品描いてないとかってのはべつにしてね。
私もそれが評価の基準だとは全然思ってない。貴方と同意見です。
603 ：gazz：01/12/24 20:38 ID:QdMj4Smr
脚・胸・尻・唇などのマニアフェチ画像
http://cttpopnet.syo-ten.com/fetish/index.html
お奨め系、アイドルの変痴態画像
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炉・・・・説明出来ない
http://cttpopnet.syo-ten.com/fetish/index32.html
アイコラ特選・・・ＣＧ専門家の作品集
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604 ：風と木の名無しさん：01/12/24 20:39 ID:88fUwgLJ
＞６０２
幼稚園の先生みたいで素敵～。
でもさ、こまごま説明されるとなんかむかつく。
何様？
幼稚園の先生みたいで素敵～。
でもさ、こまごま説明されるとなんかむかつく。
何様？
>604
なんでむかつく？
もしかして単行本出してもらえてないの？
それで「いい作品描いても理解されないんだよね。
ボーイズはアホエロじゃなきゃダメなのよねえー」とかって
自分のヘタレを棚に上げてる作家かな(w
なんでむかつく？
もしかして単行本出してもらえてないの？
それで「いい作品描いても理解されないんだよね。
ボーイズはアホエロじゃなきゃダメなのよねえー」とかって
自分のヘタレを棚に上げてる作家かな(w
606 ：風と木の名無しさん：01/12/24 20:48 ID:ir5XYow/
＞６０５
喧嘩はやめなよ。皆始めは新人だったんだから、
気持ちは解るはずでしょ？
おごれるものは久しからず。
６０４の言い方は確かに上からものを見た、嫌味っぽい
言い方だけど・・・
文章を扱う仕事なんだから、相手が嫌な気持ちになることを
解って書くのはやめたほうがいいかも。
ボクサーだって喧嘩に技は使わないでしょ。
喧嘩はやめなよ。皆始めは新人だったんだから、
気持ちは解るはずでしょ？
おごれるものは久しからず。
６０４の言い方は確かに上からものを見た、嫌味っぽい
言い方だけど・・・
文章を扱う仕事なんだから、相手が嫌な気持ちになることを
解って書くのはやめたほうがいいかも。
ボクサーだって喧嘩に技は使わないでしょ。
607 ：風と木の名無しさん：01/12/24 20:51 ID:ir5XYow/
あ、６０４ではなくて６０２ね。
ノリが解らない人に説明することは無いよ。
ほっときなよ。
ノリが解らない人に説明することは無いよ。
ほっときなよ。
>606
おばんくさい、きみ…。
なんでこんなとこで仕切ってるんだよ。
しらけるんだって。
おばんくさい、きみ…。
なんでこんなとこで仕切ってるんだよ。
しらけるんだって。
>608
オマエモナー
オマエモナー
610 ：風と木の名無しさん：01/12/24 20:57 ID:yK01zokl
ここが荒んでるのは、年末進行で疲労してる人が多いせい？
もうすぐコミケだね。ﾏﾀｰﾘやりたいものだなあ。
もうすぐコミケだね。ﾏﾀｰﾘやりたいものだなあ。
611 ：風と木の名無しさん：01/12/24 21:45 ID:a6GFSsKN
年末進行は終わったらすべての人にやさしくなれるとおもうのだが（笑）
終わったんだーー！！さあ、1月の仕事やるぜ！！
終わったんだーー！！さあ、1月の仕事やるぜ！！
612 ：風と木の名無しさん：01/12/24 21:50 ID:I9hJqlIa
クリスマスイブなのに、801原稿やって、息抜きは801板。すさむー。
単行本単行本ってうるさいなぁ・・・
単行本＝纏まった金
金＝評価？
それも正しいと思うけど
それだけ？
単純に「いいものを書きたい」って言っちゃいけないの？
自己満足と言われても納得できるものが書けて、結果として評価されたら
それが一番作家として幸せ。
その幸せに向かってみんな寝る間を惜しんで頑張ってるんだよね？
「単行本が～」とか言う人は
やたら部数とか気にしてまわりに探り入れて
自分より多い部数の新人とかチクチクいじめてそう。
単行本＝纏まった金
金＝評価？
それも正しいと思うけど
それだけ？
単純に「いいものを書きたい」って言っちゃいけないの？
自己満足と言われても納得できるものが書けて、結果として評価されたら
それが一番作家として幸せ。
その幸せに向かってみんな寝る間を惜しんで頑張ってるんだよね？
「単行本が～」とか言う人は
やたら部数とか気にしてまわりに探り入れて
自分より多い部数の新人とかチクチクいじめてそう。
自分的には出来はいまいちなんだけど、受けがよい作品は「いい作品」なの？
いい作品、なんて抽象的な物言いで価値観を一本化させようとするほうが
無理だと思うんだけどなあ。
結局３日とも仕事してたけど、デパートで買い込んだ料理でパーティーもしたし、
今も軽く飲みながら仕事～～。
いい作品、なんて抽象的な物言いで価値観を一本化させようとするほうが
無理だと思うんだけどなあ。
結局３日とも仕事してたけど、デパートで買い込んだ料理でパーティーもしたし、
今も軽く飲みながら仕事～～。
来年はｲｯﾊﾟｲ書くぞ～
ここで吠えても証拠にならないから、思う存分ふかすぞ～
働きま～～す。
たくさん働きま～す～働きま～す～毎年ウソついて落としまくってるけど、
来年はわたしを信じていいわよ～～……（ｴｺｰ）
ここで吠えても証拠にならないから、思う存分ふかすぞ～
働きま～～す。
たくさん働きま～す～働きま～す～毎年ウソついて落としまくってるけど、
来年はわたしを信じていいわよ～～……（ｴｺｰ）
でも、プロ作家としてやっていこうと思ったら、単行本がでないと話にならないじゃん…。
>614
人それぞれだろうけど、私は自分の満足度と読者受けがだいたい比例するので
受けがいい作品は自分の中で「いい作品」だね。
まあ、ひとつのパターンということで（笑）
人それぞれだろうけど、私は自分の満足度と読者受けがだいたい比例するので
受けがいい作品は自分の中で「いい作品」だね。
まあ、ひとつのパターンということで（笑）
＞６１５
や、だから
みんな一足飛びに「単行本～」て吠えてるから
その前の段階はどうしたの？と思ったんですよ。
作家が生きていくのに単行本が大切なのもわかってます。
現に私も猫もそれで食べてますから（笑）
気持ちの問題をね、言いたかったんです。
今年もなんとか年が越せそう……よかった…
や、だから
みんな一足飛びに「単行本～」て吠えてるから
その前の段階はどうしたの？と思ったんですよ。
作家が生きていくのに単行本が大切なのもわかってます。
現に私も猫もそれで食べてますから（笑）
気持ちの問題をね、言いたかったんです。
今年もなんとか年が越せそう……よかった…
あ…ごめんなさい
＞６１６さんへでした
＞６１６さんへでした
>616
禿同。
単行本がスタートラインだっていうのも禿同。
それさえクリアしてない作家は悪いけど論外。（新人は除く）
いい作品云々はその前の段階じゃなくて、
そこから先で話題にすることだと思ってるよ、私は。
禿同。
単行本がスタートラインだっていうのも禿同。
それさえクリアしてない作家は悪いけど論外。（新人は除く）
いい作品云々はその前の段階じゃなくて、
そこから先で話題にすることだと思ってるよ、私は。
＞６２０
まずは掴みが肝心と？
お笑いの基本だね（笑）
いいもの書けてるから単行本にしてもらえるんじゃないの？
形が先？
何としてでも喰らいつけ？
さもしいね…
良くも悪くもあんたただの商売人だね
まずは掴みが肝心と？
お笑いの基本だね（笑）
いいもの書けてるから単行本にしてもらえるんじゃないの？
形が先？
何としてでも喰らいつけ？
さもしいね…
良くも悪くもあんたただの商売人だね
映画でも文学でもゲームでも「いい作品」と「売れる作品」は
時にイコールであったり、なかったりするじゃ～ん。
プロとしては自己満足だけじゃなく、ちゃんと商業的な成功を見据えて
仕事をすべきだと思うけど、それが「いい作品」とは限らないぢゃ～ん。
だからまずは作品を発表、はプロとして当然だと思うけど、
それだけでいい悪いは論じられない～。酔っ払いしつれい～～。
時にイコールであったり、なかったりするじゃ～ん。
プロとしては自己満足だけじゃなく、ちゃんと商業的な成功を見据えて
仕事をすべきだと思うけど、それが「いい作品」とは限らないぢゃ～ん。
だからまずは作品を発表、はプロとして当然だと思うけど、
それだけでいい悪いは論じられない～。酔っ払いしつれい～～。
売れる、と判断されたから単行本にしてもらえるんだよ。
作家の「いいもの」と
商業的な「いいもの」をはきちがえたら絶対駄目だよ。
作家の「いいもの」は同人誌でもネットでも作れるが、
単行本など商業的な「いいもの」は金を基準でしか計れないの。
作家の「いいもの」と
商業的な「いいもの」をはきちがえたら絶対駄目だよ。
作家の「いいもの」は同人誌でもネットでも作れるが、
単行本など商業的な「いいもの」は金を基準でしか計れないの。
一般的には、売れなくても批評家筋に受けのイイものを
いい作品とか言うけど、やおい作家にはそんな層は存在しねーからな。
盗作野郎木南だって単行本出したり表紙かいたりしてんだから、
みんな野望は大きく持とうぜ。
いい作品とか言うけど、やおい作家にはそんな層は存在しねーからな。
盗作野郎木南だって単行本出したり表紙かいたりしてんだから、
みんな野望は大きく持とうぜ。
620>621
いや、単行本ってすっげー低いハードルじゃん？
それさえも超えられない「いい作品」なんてないと思うよ。
だから、いい作品なのかどうかを論じるのは
そのハードル越えてからが出発点だと思うわけ。
それさえも超えられない作家が「いい作品を書きたい。売れなくても」
とか言ってるのって、すげー勘違いだと思うんだよね。
形が先とかじゃなくて、最低ラインの話。
いや、単行本ってすっげー低いハードルじゃん？
それさえも超えられない「いい作品」なんてないと思うよ。
だから、いい作品なのかどうかを論じるのは
そのハードル越えてからが出発点だと思うわけ。
それさえも超えられない作家が「いい作品を書きたい。売れなくても」
とか言ってるのって、すげー勘違いだと思うんだよね。
形が先とかじゃなくて、最低ラインの話。
＞625
何で自分の価値観を押しつけるかなあ。
何で自分の価値観を押しつけるかなあ。
みんなもう仕事終わってるのかなあ。
あとはコミケ行く人は行って、お正月を迎えるの？
それとも、皆けっこう仕事は来年に持ち越し？
持ち越し組、互いにがんばろうねー。
お正月も仕事だよ…。
あとはコミケ行く人は行って、お正月を迎えるの？
それとも、皆けっこう仕事は来年に持ち越し？
持ち越し組、互いにがんばろうねー。
お正月も仕事だよ…。
＞６２５
だれも「売れなくてもいい」なんて言ってないじゃん…
あ！そうか！！
雑誌に載った作品が自分も満足して、読者に評判良くて、
編集にも「次回もよろしく」といわれても
それは「良い作品」と言ってはいけないんですね！！
単行本単位でしかモノを言ってはいけないんですね！！
それがプロなんですね！！
さすが超売れっ子作家さん！！
視点が違いますね～！！
だれも「売れなくてもいい」なんて言ってないじゃん…
あ！そうか！！
雑誌に載った作品が自分も満足して、読者に評判良くて、
編集にも「次回もよろしく」といわれても
それは「良い作品」と言ってはいけないんですね！！
単行本単位でしかモノを言ってはいけないんですね！！
それがプロなんですね！！
さすが超売れっ子作家さん！！
視点が違いますね～！！
>629
「良い作品」がどんなものかなんて、こんなところで論じても
意味がないと思うので、どうでもいいですけど、
>629の文章はとてもみっともない。あなた本当に作家さん？
「良い作品」がどんなものかなんて、こんなところで論じても
意味がないと思うので、どうでもいいですけど、
>629の文章はとてもみっともない。あなた本当に作家さん？
>630
まあまあ
みっともないのと作家か否かということは全く別次元
みんなあなたみたいな素晴らしい作家じゃないんだから
否定しちゃかわいそうだよ（笑）
まあまあ
みっともないのと作家か否かということは全く別次元
みんなあなたみたいな素晴らしい作家じゃないんだから
否定しちゃかわいそうだよ（笑）
お金の話より、この言い争いの方がよほど読者の目をはばかりたいYO！
629さんは何をそんなに興奮してるんだろう…。
我を失ってるように見えるよ。
いくら気に入らないことを言われたとしても
もうちょっと理性的なレスはできないもんだろうか。
少なくとも売れっ子作家じゃなさそうだね。
我を失ってるように見えるよ。
いくら気に入らないことを言われたとしても
もうちょっと理性的なレスはできないもんだろうか。
少なくとも売れっ子作家じゃなさそうだね。
>632
同意。
同意。
635 ：風と木の名無しさん：01/12/25 04:00 ID:cHl/HiKV
営業的に単行本化できないんです、と
編集にはっきりいわれたと愚痴ってる作家を知っている。
いるんだよ。
どん底でもがいてる作家ってのも。
編集にはっきりいわれたと愚痴ってる作家を知っている。
いるんだよ。
どん底でもがいてる作家ってのも。
>雑誌に載った作品が自分も満足して、読者に評判良くて、
>編集にも「次回もよろしく」といわれても
それで単行本の話がこないってのは
編集によいしょされてるだけなんじゃ？
読者の評判？
アンケートでトップでもとりましたか？
ファンレターが箱で送られてきましたか？
自分のＨＰにカキコにくるファンはいい事しかかかないよ？
>編集にも「次回もよろしく」といわれても
それで単行本の話がこないってのは
編集によいしょされてるだけなんじゃ？
読者の評判？
アンケートでトップでもとりましたか？
ファンレターが箱で送られてきましたか？
自分のＨＰにカキコにくるファンはいい事しかかかないよ？
つーかさあ、超基本的なところで。
絵描きさんなんか特に、雑誌に載っても稿料はアシ代で消えてくし、
単行本出してかなきゃ食ってけないっていうじゃない？
ラ板のおすすめしない小説スレでも、雑誌に載っただけの新人さんは
名前あげるの可哀想だから、やめてあげようよってきまりになってるじゃない？
かくも単行本が出ないような人はプロ扱いされてないんだから、
「いい作品」以前の問題だと言いたいんだよね？
絵描きさんなんか特に、雑誌に載っても稿料はアシ代で消えてくし、
単行本出してかなきゃ食ってけないっていうじゃない？
ラ板のおすすめしない小説スレでも、雑誌に載っただけの新人さんは
名前あげるの可哀想だから、やめてあげようよってきまりになってるじゃない？
かくも単行本が出ないような人はプロ扱いされてないんだから、
「いい作品」以前の問題だと言いたいんだよね？
私は625の言っていることに賛同する。
シビアな物言いかもしれないけど、これが現実でしょ。
625はそういう状況をくぐり抜けてきたからこの台詞が言えるんだと思う。
ヘンに絡んでる人は、いろんなジレンマで辛い状態の人もいるのかもしれないけど
絡めば絡むほどあとで自己嫌悪に陥りそうよ。毒を吐くだけ吐いたら
みんなで頑張りましょうや。
って言う私は偉そうかも？ゴメソ。
シビアな物言いかもしれないけど、これが現実でしょ。
625はそういう状況をくぐり抜けてきたからこの台詞が言えるんだと思う。
ヘンに絡んでる人は、いろんなジレンマで辛い状態の人もいるのかもしれないけど
絡めば絡むほどあとで自己嫌悪に陥りそうよ。毒を吐くだけ吐いたら
みんなで頑張りましょうや。
って言う私は偉そうかも？ゴメソ。
コラージュで年賀状作ったら、ちょっと耐え切れないほどキモイものが
出来た。これをこのまま編集さんやもろもろに送ったら
正月にドクロを持って現れた一休さん並みの嫌がらせになるかも？
でも、締め切りがあるから年賀状にそんなに時間は
かけていられない。ここで謝っとこう。
キモイ物送るけどごめんなさい。
出来た。これをこのまま編集さんやもろもろに送ったら
正月にドクロを持って現れた一休さん並みの嫌がらせになるかも？
でも、締め切りがあるから年賀状にそんなに時間は
かけていられない。ここで謝っとこう。
キモイ物送るけどごめんなさい。
ちいさなことからこつこつと
。。。じゃダメっすか？
私の夢はほそぼそとでも一生漫画を描いて暮らせることなんですが
。。。それじゃ、ちいさなことだけで終わってしまうか？（藁
私はそれで十分自分的にはラッキー人生だと思うんです
。。。じゃダメっすか？
私の夢はほそぼそとでも一生漫画を描いて暮らせることなんですが
。。。それじゃ、ちいさなことだけで終わってしまうか？（藁
私はそれで十分自分的にはラッキー人生だと思うんです
641 ：風と木の名無しさん：01/12/25 05:42 ID:upR0L/Sb
マンガは一生ほそぼそと続けられる職業じゃないとおもう。
続けたいなら小説のほうがいいんじゃない？
マンガは体力的な面からみても５０過ぎて生き残るのは限られた人だと思う。
少なくとも、小説なら「手」の体力が衰えても「話を作る能力」さえもっていりャ
パソ、ワープロで書けるし、馬琴のように代筆も可能だし。
続けたいなら小説のほうがいいんじゃない？
マンガは体力的な面からみても５０過ぎて生き残るのは限られた人だと思う。
少なくとも、小説なら「手」の体力が衰えても「話を作る能力」さえもっていりャ
パソ、ワープロで書けるし、馬琴のように代筆も可能だし。
ここはいつから売れない作家をたたくスレになったんだ～？
今売れてないヤツや、だんだん売れなくなったヤツがここを見て
どう感じようが、売れたもん勝ち組にはどうだっていいのか？
と、ここしばらくの流れをみてへこみまくった売れない漏れ
漫画板の愚痴スレに行ってなごんできます
今売れてないヤツや、だんだん売れなくなったヤツがここを見て
どう感じようが、売れたもん勝ち組にはどうだっていいのか？
と、ここしばらくの流れをみてへこみまくった売れない漏れ
漫画板の愚痴スレに行ってなごんできます
801作家じゃないのかよ！
＞６４１
話が作れるタイプだったらそうしたいんだけどな・・・
絵だけで持ってるタイプだと・・・むりかﾓﾅｰ
第一、小説には小説の才能がいるしな・・・
確かに小説より漫画を作る方が体力はい必要だけどな。
手がふるえ始めたら、キーボードはどうにか打てても線は引けない。
話が作れるタイプだったらそうしたいんだけどな・・・
絵だけで持ってるタイプだと・・・むりかﾓﾅｰ
第一、小説には小説の才能がいるしな・・・
確かに小説より漫画を作る方が体力はい必要だけどな。
手がふるえ始めたら、キーボードはどうにか打てても線は引けない。
645 ：641：01/12/25 05:52 ID:upR0L/Sb
怖いよね。
わたしもマンガ描きなので、恐怖は切実よ。
一応４０までには一財産つくれたらいいなあと思ってたり。。。
できなきゃ老後はどうすべーと思ったり。。。
わたしもマンガ描きなので、恐怖は切実よ。
一応４０までには一財産つくれたらいいなあと思ってたり。。。
できなきゃ老後はどうすべーと思ったり。。。
＞642
売れない作家を叩いてるんじゃなくて、
いや、結果的にはそうなってるかもだけど、
「売れなくてもいいの、いい作品書（描）いてるんだもん」
を言い訳にしてる人がいるんじゃないかと怒ってるんだと思う。
100年後に認められる作品でもいいってわけでもないんだろ？ と。
売れない作家を叩いてるんじゃなくて、
いや、結果的にはそうなってるかもだけど、
「売れなくてもいいの、いい作品書（描）いてるんだもん」
を言い訳にしてる人がいるんじゃないかと怒ってるんだと思う。
100年後に認められる作品でもいいってわけでもないんだろ？ と。
>643
漫画板の作家スレは、少女漫画、エロ漫画、やおい漫画その他もろもろの
ジャンルの漫画家がまったり愚痴を言い合っています。
つか、三村？だったら、その突っ込みでｵｹｰだよな（藁
漫画板の作家スレは、少女漫画、エロ漫画、やおい漫画その他もろもろの
ジャンルの漫画家がまったり愚痴を言い合っています。
つか、三村？だったら、その突っ込みでｵｹｰだよな（藁
殺伐としてますね。
叩く方も叩かれる方も、いいことあるようがんばりましょ。
叩く方も叩かれる方も、いいことあるようがんばりましょ。
う～ん…。
作家なんだから、書くときは常に「いい作品」を書こうと精一杯頑張ってるつもり。
評価してくれるのは最初の読者である編集であり、作品を読んでくれる読者でしょう。
売れる売れないは結果でしかないけど、やっぱり、たくさんの人に楽しんでもらえる作品を書き続けたいと願ってしまう。
売れなきゃ読者へ届けることができなくなるってのも、これまた現実なり。
作家なんだから、書くときは常に「いい作品」を書こうと精一杯頑張ってるつもり。
評価してくれるのは最初の読者である編集であり、作品を読んでくれる読者でしょう。
売れる売れないは結果でしかないけど、やっぱり、たくさんの人に楽しんでもらえる作品を書き続けたいと願ってしまう。
売れなきゃ読者へ届けることができなくなるってのも、これまた現実なり。
叩く人が売れてるわけでも叩かれる人が売れてないわけでもないんだろうなぁ
ある程度生活に余裕のある人の方がアマチュア感覚に返るのかもね
いっぱいいっぱいの人はそんなこと言ってられない（苦笑
私は常にどうやったら読者に受けるか、編集に受けるかを考えてる
商売としてやっていくと決めた時点でそれは避けられない道だと思ったから
それがすべて報われてるかといえばそうでもないけど（苦笑
そこが水商売の悲しいところ…
商売なんだからお金の計算が先にくるのは仕方が無いことだと思う
けどときどきうっぷんが溜まって無性に叫びだしたいときもある
そういうときは同人で吐き出す（笑
そして、もともとその同人誌を買われて商業に誘われたはずなのに
私何やってんだろう？？と我に返ってみたりね（苦笑
難しいね、生きるって
ここで言い争ってる人たちって
実業家になりたいか職人になりたいか位のの差があるんじゃないかな
根本的な考えが違うんだから噛み合うわけないよね
ある程度生活に余裕のある人の方がアマチュア感覚に返るのかもね
いっぱいいっぱいの人はそんなこと言ってられない（苦笑
私は常にどうやったら読者に受けるか、編集に受けるかを考えてる
商売としてやっていくと決めた時点でそれは避けられない道だと思ったから
それがすべて報われてるかといえばそうでもないけど（苦笑
そこが水商売の悲しいところ…
商売なんだからお金の計算が先にくるのは仕方が無いことだと思う
けどときどきうっぷんが溜まって無性に叫びだしたいときもある
そういうときは同人で吐き出す（笑
そして、もともとその同人誌を買われて商業に誘われたはずなのに
私何やってんだろう？？と我に返ってみたりね（苦笑
難しいね、生きるって
ここで言い争ってる人たちって
実業家になりたいか職人になりたいか位のの差があるんじゃないかな
根本的な考えが違うんだから噛み合うわけないよね
闇は消え、
光も消えた。
そして悲しみだけが残された。
光も消えた。
そして悲しみだけが残された。
652 ：風と木の名無しさん：01/12/26 01:03 ID:i0GccdQl
( ´,_ゝ`)プッ
653 ：風と木の名無しさん：01/12/26 10:38 ID:d+MttM84
読み専ですが、作家の方々にお尋ねしたいことが。
おびす・でっぷ って本当にでるのですか？
ラインナップ等ご存じでしたら教えて下さい。
おびす・でっぷ って本当にでるのですか？
ラインナップ等ご存じでしたら教えて下さい。
654 ：風と木の名無しさん：01/12/26 11:37 ID:b21TfUJe
イイ作品か。
読者受けがよくて、編集にほめられて、単行本にならなくて、イイ作品ってのが
どういうものなのかよくわかんないけど、
意外と良質の「男同士」ものってのはボーイズジャンルじゃない
一般の青年誌とか、少年誌に存在する気がします。
少なくとも、「作品」に惚れ込むような良作はボーイズにはみかけない。
私はね。
（私自身ボーイズは軽いノリで手軽にホモポルノとか、ホモハーレクインが読みたいときに読むし
そういう読者層にむけて作品をつくってるから、作品の芸術性とか文学性とか完成度とかは
追求してないのよ）
読者受けがよくて、編集にほめられて、単行本にならなくて、イイ作品ってのが
どういうものなのかよくわかんないけど、
意外と良質の「男同士」ものってのはボーイズジャンルじゃない
一般の青年誌とか、少年誌に存在する気がします。
少なくとも、「作品」に惚れ込むような良作はボーイズにはみかけない。
私はね。
（私自身ボーイズは軽いノリで手軽にホモポルノとか、ホモハーレクインが読みたいときに読むし
そういう読者層にむけて作品をつくってるから、作品の芸術性とか文学性とか完成度とかは
追求してないのよ）
自分だけが良いと感じるものが書(描)きたいなら同人誌でどうぞ～。
編集はともかく読者のひとりでも多くの人にとって良いと感じるものを書(描)いてください。
一読者の意見ですが。作者の自己満足だけのためにに金を払う気はありません。
なんか偉そうで厭味っぽい文章になっちゃってゴメンなさい。
編集はともかく読者のひとりでも多くの人にとって良いと感じるものを書(描)いてください。
一読者の意見ですが。作者の自己満足だけのためにに金を払う気はありません。
なんか偉そうで厭味っぽい文章になっちゃってゴメンなさい。
「いい作品」という定義自体が人それぞれでしょう。
純文学を書いてるわけでもなし。私は、ボーイズものは娯楽だと思ってるよ。
自分の作風もわかってるつもりだから、楽しい作品をこれからも書いていきたいと思う。
これだけ数多くの作家がいるんだから、読者も自分好みの作品を選べばいいじゃん。
純文学を書いてるわけでもなし。私は、ボーイズものは娯楽だと思ってるよ。
自分の作風もわかってるつもりだから、楽しい作品をこれからも書いていきたいと思う。
これだけ数多くの作家がいるんだから、読者も自分好みの作品を選べばいいじゃん。
ホモポルノかあ…。
なんか、作家自身が作品に対してそんな捕らえ方ってかなしいいな。
確かにエロばっかりなのもあるけど、でも自分が読者としての立場になったとき、
エロがこゆかろうが薄かろうが関係なくキャラに恋して追い求める
キャラ萌えの自分がいるからなあ。
少女マンガ読むときも、少年マンガ読むときも、
普通の小説読むときも関係なく読んでるんだけどな。
線引きする必要もないと思うが。
自分は、どのくらい読者さんがキャラクターに惚れこんでくれるかを
一番に考えて話作ってます。その次、話、作画の完成度、
そして、できればサービスえっちが入ればいいなとかね。
なんか、作家自身が作品に対してそんな捕らえ方ってかなしいいな。
確かにエロばっかりなのもあるけど、でも自分が読者としての立場になったとき、
エロがこゆかろうが薄かろうが関係なくキャラに恋して追い求める
キャラ萌えの自分がいるからなあ。
少女マンガ読むときも、少年マンガ読むときも、
普通の小説読むときも関係なく読んでるんだけどな。
線引きする必要もないと思うが。
自分は、どのくらい読者さんがキャラクターに惚れこんでくれるかを
一番に考えて話作ってます。その次、話、作画の完成度、
そして、できればサービスえっちが入ればいいなとかね。
耽美バブル？ でしたっけ？
なんでもかんでも単行本になってた時代。
当時、私はまだ読み専だったけど、床に叩きつけたくなるような本も多々あった。
自分の本が初めて単行本になったとき、「これも床に投げつけられるのだろうか」と不安になった。
いや…だからどうってわけじゃないけど。ここんとこの流れを読んでて「精進しなきゃ…」と思ったわけさ。
なんでもかんでも単行本になってた時代。
当時、私はまだ読み専だったけど、床に叩きつけたくなるような本も多々あった。
自分の本が初めて単行本になったとき、「これも床に投げつけられるのだろうか」と不安になった。
いや…だからどうってわけじゃないけど。ここんとこの流れを読んでて「精進しなきゃ…」と思ったわけさ。
私はホモポルノって割り切る考え方の方が好きだな。
その方がエンターテイメントに徹することが出来るから。
自分が好きとなると私の場合、暗かったり、独りよがりな文章になりがちだけど、
ポルノと割り切ることでボーイズラブとしておもしろいものを書こうという気になるから。暗くて重いのは同人でやります。
んじゃ何で書いているのかと問われれば、もちろん食べるため。
その方がエンターテイメントに徹することが出来るから。
自分が好きとなると私の場合、暗かったり、独りよがりな文章になりがちだけど、
ポルノと割り切ることでボーイズラブとしておもしろいものを書こうという気になるから。暗くて重いのは同人でやります。
んじゃ何で書いているのかと問われれば、もちろん食べるため。
でも、作家が自己満足で描いててもおもしろければ金払うんでしょ？読者は。
商業誌でも同人誌でもそれは一緒じゃん？
私は最近ボーイズラブを読む気がおきない。
即物的すぎて。
そこに全てがありすぎて頭使わずに読めるんだもん。
想像力かきたてる位にとどめてほしい。
でも、今の主力の読者層である若い子たちの想像力って、
驚くほど無いんだよね。
まあ、作家ってのが特に妄想と創造の生き物なんだろうけどね（苦笑）
商業誌でも同人誌でもそれは一緒じゃん？
私は最近ボーイズラブを読む気がおきない。
即物的すぎて。
そこに全てがありすぎて頭使わずに読めるんだもん。
想像力かきたてる位にとどめてほしい。
でも、今の主力の読者層である若い子たちの想像力って、
驚くほど無いんだよね。
まあ、作家ってのが特に妄想と創造の生き物なんだろうけどね（苦笑）
想像力かき立てる程度にとどめると、「そこをもっと膨らませて」
「もっと具体的に」「本番書いてくださいよ」とへんしうチェックが入ーる。
それがボーイズ。
読者の想像力がないと思うのは禿同。ボーイズに限らず、子供の読解力って
今低下傾向なんでしょ。日本の教育の大問題だね。
「もっと具体的に」「本番書いてくださいよ」とへんしうチェックが入ーる。
それがボーイズ。
読者の想像力がないと思うのは禿同。ボーイズに限らず、子供の読解力って
今低下傾向なんでしょ。日本の教育の大問題だね。
>661
低下傾向っていうか明らかに低下している結果が出てるらしい。
勉強したいけど、どういうふうに勉強していいかわからないってレベルで。
修学時間を減らした結果なのか、それとも雑音が回りに多すぎるのかは謎だけど。
だから、大人が想像している以上に読解力がなくなってるみたいだよ。
低下傾向っていうか明らかに低下している結果が出てるらしい。
勉強したいけど、どういうふうに勉強していいかわからないってレベルで。
修学時間を減らした結果なのか、それとも雑音が回りに多すぎるのかは謎だけど。
だから、大人が想像している以上に読解力がなくなってるみたいだよ。
即物的なモノを編集サイドから要求されるんだから
しょうがないよね…。編集サイドも、読者の声を反映
して作家に伝えてるわけだから、確かに読者の低下
傾向は否めないのかも。
もうちょっとプラトニックな話が描きたいんだけどね～
ホントは。
関係ないけど、少女漫画からボーイズへのスカウトって
結構あるんだね…。おおやさんとか、大御所の人はｲﾊﾟｰｲいるか。
まぁその逆もあるし、今はあんまり境界線が無くなって
来てるのかな？
しょうがないよね…。編集サイドも、読者の声を反映
して作家に伝えてるわけだから、確かに読者の低下
傾向は否めないのかも。
もうちょっとプラトニックな話が描きたいんだけどね～
ホントは。
関係ないけど、少女漫画からボーイズへのスカウトって
結構あるんだね…。おおやさんとか、大御所の人はｲﾊﾟｰｲいるか。
まぁその逆もあるし、今はあんまり境界線が無くなって
来てるのかな？
おおや和美は元々同人誌で活躍してたのよね。Ｃ翼の頃の大手。
確かに要求されるよねー＜即物的なもの
大昔のｼﾞｭﾈみたいな危うい空気を感じたいなぁ
少女マンガの焼き直しのような受けと攻めのラブラブ話は飽きたよ…
書くのも読むのも……
でもへんしうは言うんだよね
「絶対ラブラブで」って
確かに読後感はいいけど直球すぎて記憶に残んないんだよ
変化球投げると読者ついてこないしね
大昔のｼﾞｭﾈみたいな危うい空気を感じたいなぁ
少女マンガの焼き直しのような受けと攻めのラブラブ話は飽きたよ…
書くのも読むのも……
でもへんしうは言うんだよね
「絶対ラブラブで」って
確かに読後感はいいけど直球すぎて記憶に残んないんだよ
変化球投げると読者ついてこないしね
ラブラブじゃなくて即物的じゃなくて
それでも編集を黙らせるもの書いてみろよ、とか言ってみたり。
自分の力のなさを読者や編集に責任おっかぶせるような書き手は
もうそれで終わりだね。
それ以上のものが期待できないから「ラブラブで」「本番書いて」
なんて言われちゃうんだってこと、気づいてないの？
それでも編集を黙らせるもの書いてみろよ、とか言ってみたり。
自分の力のなさを読者や編集に責任おっかぶせるような書き手は
もうそれで終わりだね。
それ以上のものが期待できないから「ラブラブで」「本番書いて」
なんて言われちゃうんだってこと、気づいてないの？
現実的にボーイズラブからエロは切り離せないから
それも踏まえて作家として言いたいことも
きちんと表現できるように書きたい。
読者や編集の要求も聞きつつ自分も見失わないようにしたい。
ただのエロじゃ便所のラクガキとかわらないから……
それも踏まえて作家として言いたいことも
きちんと表現できるように書きたい。
読者や編集の要求も聞きつつ自分も見失わないようにしたい。
ただのエロじゃ便所のラクガキとかわらないから……
＞６６６
どんなに実力あってもエッチなくては編集は黙っててくれません
それが今のボーイズラブという世界です
あなたこそ履き違えないように
どんなに実力あってもエッチなくては編集は黙っててくれません
それが今のボーイズラブという世界です
あなたこそ履き違えないように
>668
そんなことないと思うけど？エッチない作品だっていっぱいあるじゃん。
たぶん668さんがそういう編集にしかあたってないだけだと思うよ。
作家さんによっては「書いても書かなくてもいいですよ」って言われてるし、
私も自分の判断にまかされてるよ。逆に流れに合わなかったら、削られたりもする。
自分の状況がすべてだとおもったり、編集の言うことを鵜呑みにしないようにしなさいね。
そんなことないと思うけど？エッチない作品だっていっぱいあるじゃん。
たぶん668さんがそういう編集にしかあたってないだけだと思うよ。
作家さんによっては「書いても書かなくてもいいですよ」って言われてるし、
私も自分の判断にまかされてるよ。逆に流れに合わなかったら、削られたりもする。
自分の状況がすべてだとおもったり、編集の言うことを鵜呑みにしないようにしなさいね。
そして編集がそれ以上を望んでいないのも現実…
読者が表面的な情報しか受け取らないのも現実…
読者が表面的な情報しか受け取らないのも現実…
ボーイズ雑誌で連載しているが、未だにチュウシーン以上を
描いたことがない････････
最近、チュウさえ描いてない･･･････
ある意味、まずいのかも知れない･････。
描いたことがない････････
最近、チュウさえ描いてない･･･････
ある意味、まずいのかも知れない･････。
666は漫画？
小説はまあレーベルにもよるけど、「書かなくていいですよ」と
いわれること自体が稀なのは出版されてる本見てりゃわかると思うけど。
小説はまあレーベルにもよるけど、「書かなくていいですよ」と
いわれること自体が稀なのは出版されてる本見てりゃわかると思うけど。
>672
669はマンガだけど、666は別人だよ。でも、業界長いんで自分の事だけの話じゃないんだけど（笑）
レーベルにもよるけど、小説だってよほどエロメインのレーベルじゃなきゃ
作家さんに任されてるよ。作家のカラーじゃないからとか、シリーズモノなら次回持ち越しとか
いろんな理由でね。
稀とは言うけどまったくない話じゃないことも事実だよ。
結局は実売がすべてだもんね。
669はマンガだけど、666は別人だよ。でも、業界長いんで自分の事だけの話じゃないんだけど（笑）
レーベルにもよるけど、小説だってよほどエロメインのレーベルじゃなきゃ
作家さんに任されてるよ。作家のカラーじゃないからとか、シリーズモノなら次回持ち越しとか
いろんな理由でね。
稀とは言うけどまったくない話じゃないことも事実だよ。
結局は実売がすべてだもんね。
エロ書いてようが売れるもんは売れるしがつがつ露骨にやってても
売れないもんはうれないしねえ。
売れないもんはうれないしねえ。
>>674
んだんだ。
んだんだ。
確かに、出版社や掲載誌の傾向や作家さんの持ち味っていうのもあるんでしょうね。
エロがあるとかえって読者が引いてしまう作家さんとか。
彩りとしていろんな作家さんが必要ですし。
エロが魅力的な作家さんやラヴラヴ感が気持ちいい作家さんが
いるのも確かですよね～。
それも作家の持ち味だし結構強力な武器ですよね。
編集さんもそういう作家の持ち味を見越して発注するんでしょうし。
作家の希望は別としてね・・・・・・（ﾆｶﾞﾜﾗ
エロがあるとかえって読者が引いてしまう作家さんとか。
彩りとしていろんな作家さんが必要ですし。
エロが魅力的な作家さんやラヴラヴ感が気持ちいい作家さんが
いるのも確かですよね～。
それも作家の持ち味だし結構強力な武器ですよね。
編集さんもそういう作家の持ち味を見越して発注するんでしょうし。
作家の希望は別としてね・・・・・・（ﾆｶﾞﾜﾗ
あるていど実績ある作家さんの場合、
作品傾向を変えることを編集は嫌がりますよね。
やはり確実性をとる。
他誌に誘われても同じような作品を書いて欲しいと言われたり・・・
書き手と周囲の望むことは必ずしも同じではないということで・・・・・
作品傾向を変えることを編集は嫌がりますよね。
やはり確実性をとる。
他誌に誘われても同じような作品を書いて欲しいと言われたり・・・
書き手と周囲の望むことは必ずしも同じではないということで・・・・・
エロ重視される人は、
１、エロ書き過ぎて（もしくは、しょっぱながエロで当たったので
それ以後も求められるなど）それが作家のカラーになってしまった。
２、自分はエロレーベルメインで仕事をしている。
３、新人なのでとりあえずエロを保険に書いておけといわれる。
４、エロ書くのが好きでのりのりで書いている。→読者にも楽しさが伝わる。売れる。
５、実売が落ちてきたのでエロを書けといわれる。→そのうちＰＮ変更
上記のどこかにあてはまらないかね？
「書かなくてもいい」とは言われなくても数字さえでてれば
「入らないんなら仕方ないですね。次回お願いします」くらいの譲歩をする編集は少なくないはず。
１、エロ書き過ぎて（もしくは、しょっぱながエロで当たったので
それ以後も求められるなど）それが作家のカラーになってしまった。
２、自分はエロレーベルメインで仕事をしている。
３、新人なのでとりあえずエロを保険に書いておけといわれる。
４、エロ書くのが好きでのりのりで書いている。→読者にも楽しさが伝わる。売れる。
５、実売が落ちてきたのでエロを書けといわれる。→そのうちＰＮ変更
上記のどこかにあてはまらないかね？
「書かなくてもいい」とは言われなくても数字さえでてれば
「入らないんなら仕方ないですね。次回お願いします」くらいの譲歩をする編集は少なくないはず。
かなりブランクあって復活したとき
「ＰＮ変えたい」と言ったら担当に
「実績が消えるからやめろ」と言われ
張り切って自らサービスエロを書いたら
引くに引けなくなってしまった
私は何番でしょうか？（涙）
「ＰＮ変えたい」と言ったら担当に
「実績が消えるからやめろ」と言われ
張り切って自らサービスエロを書いたら
引くに引けなくなってしまった
私は何番でしょうか？（涙）
私は小説ですが、エッチなしでも文句言われたことありません。
とはいえ、たいていはエッチシーンは入れてます。
やっぱり恋愛小説ですので。
ただポルノと言えるほどはそれはメインにはなってません。
たぶん総ページ数の１割も入れてない。
そういうボーイズ小説はいくらでもあると思います。
だからボーイズは所詮ポルノとか言われると、
それは違うんじゃあとか思ってしまう。
ポルノを否定するつもりじゃなくて、
ポルノとして書いてないものがけっこうあるから。
恋愛小説であり娯楽小説であり大衆小説ではあるけど、
ボーイズは必ずしもホモポルノではないと思います。
（エンタテイメントに徹するからって、すぐにポルノに走らなくても…。
それよりも恋愛部分でどきどきさせることのほうが読者は望んでるなじゃないの？）
とはいえ、たいていはエッチシーンは入れてます。
やっぱり恋愛小説ですので。
ただポルノと言えるほどはそれはメインにはなってません。
たぶん総ページ数の１割も入れてない。
そういうボーイズ小説はいくらでもあると思います。
だからボーイズは所詮ポルノとか言われると、
それは違うんじゃあとか思ってしまう。
ポルノを否定するつもりじゃなくて、
ポルノとして書いてないものがけっこうあるから。
恋愛小説であり娯楽小説であり大衆小説ではあるけど、
ボーイズは必ずしもホモポルノではないと思います。
（エンタテイメントに徹するからって、すぐにポルノに走らなくても…。
それよりも恋愛部分でどきどきさせることのほうが読者は望んでるなじゃないの？）
>679
い、一番のカテゴリのうちかな～？（汗）
でも、いやいや書いてるんじゃなければガムバレ～。
ところでそろそろさすがに入稿も片付いてる人多いでしょうから、
忘れられてる作家チャットルームはっつけときます（笑）
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22311
い、一番のカテゴリのうちかな～？（汗）
でも、いやいや書いてるんじゃなければガムバレ～。
ところでそろそろさすがに入稿も片付いてる人多いでしょうから、
忘れられてる作家チャットルームはっつけときます（笑）
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22311
あの……作家のみなさま、
エンターテイ「ン」メントですよ～
エンターテイ「ン」メントですよ～
私はデビューのとき１６ページ中
最低でも8ページはＨシーンにしてくれと言われた。
そういうデビューをしちゃうと
他社から引き合いが来てもどうしてもエロメインになっちゃうから。。。
まあ、いいんだけどね。
でも、某業界最大手Ｂ社の担当が
「攻は体を大きく、受は小さくかわいらしく、一目で受攻がわかるように
してくださいね」
って言ったとき
この業界も潮時かな、と思い
ジャンルを変わりました。。。。
最低でも8ページはＨシーンにしてくれと言われた。
そういうデビューをしちゃうと
他社から引き合いが来てもどうしてもエロメインになっちゃうから。。。
まあ、いいんだけどね。
でも、某業界最大手Ｂ社の担当が
「攻は体を大きく、受は小さくかわいらしく、一目で受攻がわかるように
してくださいね」
って言ったとき
この業界も潮時かな、と思い
ジャンルを変わりました。。。。
>682
「ン」はあってもなくてもどっちでもいいんですよ。
広辞苑第五版参照。正しいのは「エンターテインメント」ですが。
「ン」はあってもなくてもどっちでもいいんですよ。
広辞苑第五版参照。正しいのは「エンターテインメント」ですが。
よかった・・・５番と言われなくて・・・
＞６８１さんお気遣いありあがとうございます。
エッチシーン書くの嫌いじゃないけど
そろそろ表現方法も尽きてきて頭痛いこともしばしば・・・
でもがんばります！
＞６８１さんお気遣いありあがとうございます。
エッチシーン書くの嫌いじゃないけど
そろそろ表現方法も尽きてきて頭痛いこともしばしば・・・
でもがんばります！
686 ：風と木の名無しさん：01/12/26 21:17 ID:0dz58uxE
２ちゃんはあからさまに嘘多いですね・・・
先日某ボーイズ作家さんの手伝いにいったんですが、
８０１板の作家スレは特に嘘で有名らしいです。
噂によると別ジャンルの作家がなりきり嵐をしてるらしいです。
冬コミで２ちゃんの作家スレに書き込まないように、って
チラシ配る方もいるとか・・・
なんか凄いことになってますね。
他板のこの書き込みが気になってるんですけど。
そんな嵐ありましたっけ。自分はいつも真剣だったのに･･･。
先日某ボーイズ作家さんの手伝いにいったんですが、
８０１板の作家スレは特に嘘で有名らしいです。
噂によると別ジャンルの作家がなりきり嵐をしてるらしいです。
冬コミで２ちゃんの作家スレに書き込まないように、って
チラシ配る方もいるとか・・・
なんか凄いことになってますね。
他板のこの書き込みが気になってるんですけど。
そんな嵐ありましたっけ。自分はいつも真剣だったのに･･･。
以前ニフの作家関連のフォーラムで
「エンタテイメント」なのか「エンタテインメント」なのかが
議題になっていたことを思い出してしまいました。
英語を日本語表記にする場合、発音を重視するなら「ン」は殆ど必要ない。
スペル重視なら入れたほうがいい、というレベルの違いだと思います。
「エンタテイメント」なのか「エンタテインメント」なのかが
議題になっていたことを思い出してしまいました。
英語を日本語表記にする場合、発音を重視するなら「ン」は殆ど必要ない。
スペル重視なら入れたほうがいい、というレベルの違いだと思います。
>686
ちらしを配るのはなりきり作家ちゃん？
マジ作家でそれやったらアホですよね。
ちらしを配るのはなりきり作家ちゃん？
マジ作家でそれやったらアホですよね。
う～ん、作家だしかなりババのつもりじゃが、
それほど嘘ばかりということもないとおもうがの。嘘っぽいところには
ちゃんと突っ込みがはいっとるし（笑）
まあ、信じたい者は信じ、信じない者はどれだけ本当の事を言っても信じないものじゃよ。
なりきりチャンが混ざってることもないわけでもないと思うので、
その話がさも本当のように伝わっただけではないかのう。
それほど嘘ばかりということもないとおもうがの。嘘っぽいところには
ちゃんと突っ込みがはいっとるし（笑）
まあ、信じたい者は信じ、信じない者はどれだけ本当の事を言っても信じないものじゃよ。
なりきりチャンが混ざってることもないわけでもないと思うので、
その話がさも本当のように伝わっただけではないかのう。
ボーイズ＝ホモポルノと短絡するつもりは毛頭ありませんが
エロも、自分にとって重要なテーマです。
恋愛の精神的な面を描くのと同じぐらいエッチも大切で
読者へのサービスという以上に、力が入ってしまうんです。
エロ＝売れるための手段、と思っている作家ばかりでもないってことで。
エロも、自分にとって重要なテーマです。
恋愛の精神的な面を描くのと同じぐらいエッチも大切で
読者へのサービスという以上に、力が入ってしまうんです。
エロ＝売れるための手段、と思っている作家ばかりでもないってことで。
686本人がなりきりチャンって気が致しやす。
（べつにこのスレで嘘がないって意味ではない）
ここが特に嘘で有名とか、なりきり嵐の噂とか、コミケでチラシとか…。
ものごっつ胡散臭いっす。
（べつにこのスレで嘘がないって意味ではない）
ここが特に嘘で有名とか、なりきり嵐の噂とか、コミケでチラシとか…。
ものごっつ胡散臭いっす。
コミケのチラシって、要するに怪文書つうことだね。
『２ちゃんのプロ匿名スレはなりきりの嵐！』とか、
『８０１作家スレの疑惑の霧！』とか天気予報みた
いなタイトルがついてるんだろうな。
で、中身は壷ポエムだったりして。
むぅ…、会場で思わず探してしまうかも。
『２ちゃんのプロ匿名スレはなりきりの嵐！』とか、
『８０１作家スレの疑惑の霧！』とか天気予報みた
いなタイトルがついてるんだろうな。
で、中身は壷ポエムだったりして。
むぅ…、会場で思わず探してしまうかも。
>691
は、読み違えてる模様。
686は別スレのカキコをコピってきただけだよ。
は、読み違えてる模様。
686は別スレのカキコをコピってきただけだよ。
エロはあってもなくても、特に言われませんが、
（当方小説）自分がこのシーンには欲しい！と思うと
きは、頑張ってエロく書く。
ええせっかくですから、萌えてもらえるようなものを。
別にエロナシでも、エロ主体でも、面白ければ
読者はついてくると思われます。
問題は、エロ以外に伝えたいことが書ききれてるか
どうかでは？
（当方小説）自分がこのシーンには欲しい！と思うと
きは、頑張ってエロく書く。
ええせっかくですから、萌えてもらえるようなものを。
別にエロナシでも、エロ主体でも、面白ければ
読者はついてくると思われます。
問題は、エロ以外に伝えたいことが書ききれてるか
どうかでは？
696 ：風と木の名無しさん：01/12/27 00:28 ID:4UG6IZrV
なにがともあれ
「エロのないボーイズなんて…!!!!!!」
（某書店ボーイズ陳列棚前での女子高生（？）のリアル会話）
これが今現在の正解ってとこでしょっかー
「エロのないボーイズなんて…!!!!!!」
（某書店ボーイズ陳列棚前での女子高生（？）のリアル会話）
これが今現在の正解ってとこでしょっかー
>696
いや、ボーイズ読者の本音は
エロよりも萌え、でしょう。
エロがあっても萌えがなければただのゴミ、
萌えがあればエロがなくても許される。
もちろん萌えでエロがあれば完璧。
いや、ボーイズ読者の本音は
エロよりも萌え、でしょう。
エロがあっても萌えがなければただのゴミ、
萌えがあればエロがなくても許される。
もちろん萌えでエロがあれば完璧。
>>697
真理だ･･･
真理だ･･･
「この話に萌えた～！」ってのは個人的な感覚だから、
エロと並列しては考えられないのでは？
萌えはまったく別の評価基準で、エロと並んで比べられるのはストーリー
だと思う。
エロと並列しては考えられないのでは？
萌えはまったく別の評価基準で、エロと並んで比べられるのはストーリー
だと思う。
>699
697は並列しているもの、とは言ってないと思うが。
私はかなりいいところを突いてると思ったなりよ。
やっぱただのエロと萌えのあるエロでは違う。
個人的な感覚～というのこそ別の問題だねー。
697は並列しているもの、とは言ってないと思うが。
私はかなりいいところを突いてると思ったなりよ。
やっぱただのエロと萌えのあるエロでは違う。
個人的な感覚～というのこそ別の問題だねー。
>697 の言うことは、私もかなりいいところと突いてると思う。
ただ「萌え」ポインツは、人によってだいぶ違うから、
>699 の個人的な感覚というのも、違ってはいないんじゃ？
むしろ、「萌え」があれば、エロのあるなしどころか、
多少文章がまずかろうが、ストーリーがヘタレていようが、
なんとかなってしまうのがボーイズだと思うんだが。
ただ「萌え」ポインツは、人によってだいぶ違うから、
>699 の個人的な感覚というのも、違ってはいないんじゃ？
むしろ、「萌え」があれば、エロのあるなしどころか、
多少文章がまずかろうが、ストーリーがヘタレていようが、
なんとかなってしまうのがボーイズだと思うんだが。
タイトルにいつも苦戦。
皆さんどうやってタイトルつけてます？
プロットのときにすでにタイトルできてます？
皆さんどうやってタイトルつけてます？
プロットのときにすでにタイトルできてます？
703 ：風と木の名無しさん：01/12/29 20:54 ID:0rs+urEq
落ちそうだよ。
あ、嫌な言葉。
あ、嫌な言葉。
たいていプロットと一緒に思い付くんですが、テケトーにつけると、
校了中に「新しいタイトル！」とかいわれて、必死に辞書引いて探し
ます。
よく使うのは、広辞苑と類語辞典かな。
歌や詩集は、使えそうで使えない。
校了中に「新しいタイトル！」とかいわれて、必死に辞書引いて探し
ます。
よく使うのは、広辞苑と類語辞典かな。
歌や詩集は、使えそうで使えない。
プロットの時点でタイトルが決まってたときのほうが、いい感じの作品に
なるような気がします。あくまでも私自身は、ですが。
タイトルが決まらないときって、決めのセリフが決まってないとか、
作品の中心に据えるものが揺らいでいるとき、に多いような気がするなぁ。
なるような気がします。あくまでも私自身は、ですが。
タイトルが決まらないときって、決めのセリフが決まってないとか、
作品の中心に据えるものが揺らいでいるとき、に多いような気がするなぁ。
来年の目標。
単行本、プラス１冊。
……小さい？
単行本、プラス１冊。
……小さい？
あけましておめでとうございます。
新年早々、去年残しの仕事してます。
業界が少しでもよくなるように、まじめに初詣にでも行くかな。
新年早々、去年残しの仕事してます。
業界が少しでもよくなるように、まじめに初詣にでも行くかな。
708 ：風と木の名無しさん：02/01/01 08:09 ID:2Fm095V5
あけましておめでとうございます～。私も仕事で年越しです。
初詣も近所の神社だよ。とほほ。
氏子じゃないけど、ご利益ありますように。
>707
わしも業界のこと、お祈りしとくよ。っちゅーか、日本経済がよくなるように
お祈りしないと無理かモナー…
初詣も近所の神社だよ。とほほ。
氏子じゃないけど、ご利益ありますように。
>707
わしも業界のこと、お祈りしとくよ。っちゅーか、日本経済がよくなるように
お祈りしないと無理かモナー…
709 ：風と木の名無しさん：02/01/01 21:59 ID:gO/8aMea
桜桃書房倒産!?（(ﾟДﾟ;三;ﾟДﾟ))
natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1009089308/
natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1009089308/
>709
サロンでも書いてた人？
ネタだと思うよ。
サロンでも書いてた人？
ネタだと思うよ。
711 ：風と木の名無しさん：02/01/01 23:58 ID:jBSuTh6y
仕事の合間に初詣でしてきた。
今年は未知の仕事数に挑戦、乗り越えれば来年はｺﾐｸｽ4冊だ！
がんばれ～自分！！
のりこえられますよーーに！
今年は未知の仕事数に挑戦、乗り越えれば来年はｺﾐｸｽ4冊だ！
がんばれ～自分！！
のりこえられますよーーに！
去年デビューしました。編集部から年賀状をいただきました。
出版社名と○○編集部の文字がデカデカ入ってた・・・！
家族が不審に思って、メッセージまで読まれてしまったよ。
核心を突いてはいなかったけど、・・・バレる日は近いのか？
ウツです・・・。
出版社名と○○編集部の文字がデカデカ入ってた・・・！
家族が不審に思って、メッセージまで読まれてしまったよ。
核心を突いてはいなかったけど、・・・バレる日は近いのか？
ウツです・・・。
＞712
家出れば。
家出れば。
714 ：風と木の名無しさん：02/01/02 23:33 ID:QZFSUslc
例の桜桃スレ荒れてきてるね
715 ：風と木の名無しさん：02/01/02 23:47 ID:EyRE8xzR
俺も去年デビューしました。
この業界、ボーイズ作家の男＝美男というイメージがあったのですが、そんなことないですね。不細工もたくさんいてたすかりました
この業界、ボーイズ作家の男＝美男というイメージがあったのですが、そんなことないですね。不細工もたくさんいてたすかりました
716 ：風と木の名無しさん：02/01/02 23:58 ID:NTrDw/P0
そもそもボーイズ作家の男ってそんなにぼこぼこいるのか？
そんなことないでしょう＞ボーイズ作家の男＝美男
715が何故そんな幻想を持ってしまったのかが
聞きたい。
801好きの男って801好きの女より遥かに歪んだ
物を持ってそう。
715が何故そんな幻想を持ってしまったのかが
聞きたい。
801好きの男って801好きの女より遥かに歪んだ
物を持ってそう。
718 ：風と木の名無しさん：02/01/03 00:46 ID:1B3q7bmy
>715
マジレスするけど、なぜにゲイ作家ではなくボーイズ作家に？
マジレスするけど、なぜにゲイ作家ではなくボーイズ作家に？
719 ：風と木の名無しさん：02/01/03 02:13 ID:nFpG3hTx
ボーイズ作家＠男って、そもそも絶対数が少な過ぎて集団としての傾向を云々できない気がするよ。
ネタだろ。
ワープロで書いても２日に書けば「書初め」になるのかな？
新年早々喘ぎ声を書いているちゅうのもなんだかな。
しかも初夢には２ちゃんが出てきた。
今年も、終わった年になりそうだ。
新年早々喘ぎ声を書いているちゅうのもなんだかな。
しかも初夢には２ちゃんが出てきた。
今年も、終わった年になりそうだ。
722 ：風と木の名無しさん：02/01/03 23:26 ID:R8LqZ+RS
homepage2.nifty.com/o-m-1/work/news.html
こういう態度って文庫１冊出しただけの新人がやってもいいわけ？
こういう態度って文庫１冊出しただけの新人がやってもいいわけ？
723 ：風と木の名無しさん：02/01/03 23:31 ID:qcAZWDFJ
牛さんですか(笑)ライト板で敬遠されてるネタですね
724 ： ：02/01/03 23:54 ID:y7CszIUQ
切られたって、どうどうと言い切れる度胸がすごいなぁ。
私にはできないよ～。
担当さん変えて（欲しいけど）なんて怖くて言い出せないし
実際言って切られたとしたら他社さんの手前公言できない。
友達にも言えないよ～。
ある意味尊敬、私なら計算しちゃう。
無くすものが無いのかなぁこの人。
私にはできないよ～。
担当さん変えて（欲しいけど）なんて怖くて言い出せないし
実際言って切られたとしたら他社さんの手前公言できない。
友達にも言えないよ～。
ある意味尊敬、私なら計算しちゃう。
無くすものが無いのかなぁこの人。
725 ：風と木の名無しさん：02/01/03 23:59 ID:qcAZWDFJ
言ったけどどーってことなかったけどなぁ（ぼそ）
単にタマにニアミスしたとき気まずいだけ
単にタマにニアミスしたとき気まずいだけ
わしも言った。
…が、ちゃんとした理由があればさっくり変えてくれるもんだよ。
…が、ちゃんとした理由があればさっくり変えてくれるもんだよ。
出版社とどういう関係を築いているかもあるんじゃないのかな。
それを理由にお引き取り願いたかっただけとか・・・。
それを理由にお引き取り願いたかっただけとか・・・。
728 ：風と木の名無しさん：02/01/04 00:35 ID:euNEhyk9
まあ難しい作家ってレッテル貼られるだけで
担当替えては、実績のあるまともな作家ならそれほど問題はないでしょうね。
けど、２作目がどーしても会議に通らない１年目の作家がそれ言うのって、
やっぱり珍しいと思うよ。
ま、あの方は存在自体が珍しいけどね。
けど、２作目がどーしても会議に通らない１年目の作家がそれ言うのって、
やっぱり珍しいと思うよ。
ま、あの方は存在自体が珍しいけどね。
しばしばって表現が多いなぁ。
しばしば。
つか、何この女。
＞とにかくデビューしようと思ってすぐにデビュー出来なかったことが
＞1度もないので、自分さえ書きたいと思うのならば、次だって、すぐにどこかに
＞拾ってもらえるだろうと考えているのです。
しばしば。
つか、何この女。
＞とにかくデビューしようと思ってすぐにデビュー出来なかったことが
＞1度もないので、自分さえ書きたいと思うのならば、次だって、すぐにどこかに
＞拾ってもらえるだろうと考えているのです。
731 ：風と木の名無しさん：02/01/04 01:06 ID:euNEhyk9
出版社はまぁ問題無いんじゃないかな
人気なくなったら切るだけだから
同じことやった人が気がついたら依頼されてないってゆーし
ま、いっかって感じ。雑誌いっぱいあるしね。
人気なくなったら切るだけだから
同じことやった人が気がついたら依頼されてないってゆーし
ま、いっかって感じ。雑誌いっぱいあるしね。
＞とにかくデビューしようと思ってすぐにデビュー出来なかったことが
＞1度もないので、
あはは、自分の問題点はでぶうしたあとなんだって早く気付くべきだね～。
そうでないと、でぶうだけは何度もしてそれで終わりな人になるぞ。
いや、すでになってるか。
＞1度もないので、
あはは、自分の問題点はでぶうしたあとなんだって早く気付くべきだね～。
そうでないと、でぶうだけは何度もしてそれで終わりな人になるぞ。
いや、すでになってるか。
こんな面倒くさい女は編集だって使わないでしょ。だいたいＨＰで公表した
時点でこの女、アウト。今どきボーイズ作家なんて腐るほど人材はいるし
それわかっててこんなことやったのかしら？自分だったら怖くてできないわ。
少なくとも出版社はこれ幸いとちょんぎったんでしょうね。
時点でこの女、アウト。今どきボーイズ作家なんて腐るほど人材はいるし
それわかっててこんなことやったのかしら？自分だったら怖くてできないわ。
少なくとも出版社はこれ幸いとちょんぎったんでしょうね。
何を書いた人だろうとプロフィールを覗いてみると・・・。
自分の（多分そうでしょう）写真を載せているなんて、もうここまでしたら勇者だよ。(W
すげぇ。こんなことできる人、噂には聞いたけど初めて見ました。
自分の（多分そうでしょう）写真を載せているなんて、もうここまでしたら勇者だよ。(W
すげぇ。こんなことできる人、噂には聞いたけど初めて見ました。
735 ：風と木の名無しさん：02/01/04 02:45 ID:euNEhyk9
この人だね
homepage1.nifty.com/BWP/nonframe/links/saikusa.htm#fire
いやさすがさすが(;´д` )
どこまで流れて逝くのか
homepage1.nifty.com/BWP/nonframe/links/saikusa.htm#fire
いやさすがさすが(;´д` )
どこまで流れて逝くのか
この人、ボーイズじゃないよ。
花丸に載ったことはあるけどね。
て有価、何考えてここにはったんだか＞722
花丸に載ったことはあるけどね。
て有価、何考えてここにはったんだか＞722
電波な人の世界は不安と猜疑心で満ちた苦痛の世界。
もっと楽な生き方もできる打おるに、こういう人を見ていると
気の毒になってくる。
しかも言葉が通じないんじゃ救いようもない。合掌。
もっと楽な生き方もできる打おるに、こういう人を見ていると
気の毒になってくる。
しかも言葉が通じないんじゃ救いようもない。合掌。
＞７３６
でも、ルビーだよ？
でも、ルビーだよ？
角川は、この人が牛だと知らずに使ってしまったのではないか。
あとで気付いて、ド新人のくせに担当変えろなんて論外なこと言い出したのを
これ幸いと切ったのではないか。
いや、担当の所行も確かにひでーけど。
たいがい本名も知られただろうし、もうボーイズ・ライトノベルでは
書く道はあるまい。
あとで気付いて、ド新人のくせに担当変えろなんて論外なこと言い出したのを
これ幸いと切ったのではないか。
いや、担当の所行も確かにひでーけど。
たいがい本名も知られただろうし、もうボーイズ・ライトノベルでは
書く道はあるまい。
>739
角川の養護するわけじゃないですが、
「担当の所行」については牛の解釈が入ってるんで、
師匠の言い分を鵜呑みにしない方がいいと思います。
角川の養護するわけじゃないですが、
「担当の所行」については牛の解釈が入ってるんで、
師匠の言い分を鵜呑みにしない方がいいと思います。
うむ、それもそうでした。＞740
当たり前のことに気付かせてくれてありがとう。
当たり前のことに気付かせてくれてありがとう。
742 ：風と木の名無しさん：02/01/04 17:31 ID:FlAuDWkO
フゥーン
あんまり話題になってるので見てきた。
確かに勇者だ。とてもまねできないよ。
切られたって騒いでいるけど、切られるような作品しか書けなかったってわかんないのかな。
編集の言うとりに書けますって……。
お金もらうんだからプラスαとか考えないのかな。
確かに勇者だ。とてもまねできないよ。
切られたって騒いでいるけど、切られるような作品しか書けなかったってわかんないのかな。
編集の言うとりに書けますって……。
お金もらうんだからプラスαとか考えないのかな。
744 ：風と木の名無しさん：02/01/05 08:56 ID:K1J77E+s
homepage2.nifty.com/o-m-1/work/etc.html
の1月2日の日記もすごいです。
これが牛視野というものなの。
の1月2日の日記もすごいです。
これが牛視野というものなの。
745 ：風と木の名無しさん：02/01/05 10:13 ID:x8hmFACY
どーでもいいよ＜牛
牛関係で語りたい場合は難民版もしくはあとだまへ。
牛関係で語りたい場合は難民版もしくはあとだまへ。
タイトルの話、もう少ししたいなぁ。
ちなみに私、結構、担当さん任せだよ。
自分でもいろいろ考えるんだけど、彼女の方がセンスがいい。
ちなみに私、結構、担当さん任せだよ。
自分でもいろいろ考えるんだけど、彼女の方がセンスがいい。
牛さんは、前にどこぞでデビューしたことがあるような口ぶりだけど
それってどこよ？
それってどこよ？
＞747
花○です。でぶうと言っても、1回、投稿作が掲載されただけですけどね。
これ以上は難民板へどうぞ。
いろいろ資料がありますよ。
花○です。でぶうと言っても、1回、投稿作が掲載されただけですけどね。
これ以上は難民板へどうぞ。
いろいろ資料がありますよ。
おまけ。難民板はここです。
三鷹うい・HPウォッチングプロジェクト
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1009990410/
サイクサ・ウォッチ・プロジェクト
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/996586306/
これ以上は、板違いでしょう。
三鷹うい・HPウォッチングプロジェクト
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1009990410/
サイクサ・ウォッチ・プロジェクト
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/996586306/
これ以上は、板違いでしょう。
750 ：風と木の名無しさん：02/01/05 21:30 ID:SuiVqCVQ
友人から借りたある893者ボーイズの番外編同人誌のあとがきに、
＞合間に取材にも出かけます。これが一番楽しいんですけどね。
＞よくボーイズは取材そんなにいらないからいいよねとか言われますが、
＞私は無駄になってもいいからと、
えっどこの組に取材したの？と驚いたら、
＞物語の舞台になりそうな場所に足を運びます。
なーんだ。
＞合間に取材にも出かけます。これが一番楽しいんですけどね。
＞よくボーイズは取材そんなにいらないからいいよねとか言われますが、
＞私は無駄になってもいいからと、
えっどこの組に取材したの？と驚いたら、
＞物語の舞台になりそうな場所に足を運びます。
なーんだ。
>750
ボーイズ作家じゃないけど、
知り合いに893やさんに取材して本出してるライターならいる。
話し聞いてるとけっこう命の危険にさらされてるよ（笑）
ボーイズ作家じゃないけど、
知り合いに893やさんに取材して本出してるライターならいる。
話し聞いてるとけっこう命の危険にさらされてるよ（笑）
752 ：風と木の名無しさん：02/01/05 23:29 ID:OorcTBAd
＞750
知り合いに（ボーイズ作家じゃないけど）893やさんに取材にいって
なぜかとても気に入られて偽造のハイウェイカードを流通価格の半値で卸してもらった
（っていうか卸してもらいつづけている。いまも）って作家がいる。
（先日はホームレスのおじさん達と野宿して取材したらしい）
知り合いに（ボーイズ作家じゃないけど）893やさんに取材にいって
なぜかとても気に入られて偽造のハイウェイカードを流通価格の半値で卸してもらった
（っていうか卸してもらいつづけている。いまも）って作家がいる。
（先日はホームレスのおじさん達と野宿して取材したらしい）
ごめん。あげちゃった。。。。。逝ってきます。
ボーイズ作家で893やさんに取材した剛の者はいないのか？
750のは場所見に行っただけみたいだし。
場所とか店見に行くのも、「取材」って言うのか？
750のは場所見に行っただけみたいだし。
場所とか店見に行くのも、「取材」って言うのか？
見に行くだけでも、結構な手間じゃん。
作中、人を殺して捨てる場所を某山中にしたんで、一日潰して
ドライブにいったことあるぞ…。
途中の茶屋をみて「ここで被害者と待ち合わせしたことにしよう」
とか思ったりして。いや～な話だが（ｗ
８９３関係は直接は怖いんで、資料を読むぐらい。
といっても、取材した相手のことはだれでも悪くは書けないから、
割り引きながら読んでる。取材をかけやすいのは官公庁関係の取材だ
けど、ここは、あとで直しが入ることが多い。
下手すると、ゲラでごっそり削除要請がくる。
まともな会社の偉い人が、一番ラクだね。社長さんとか役付の人は、人
当たりがいいし、見返り要求しないし。うちらの世代の情報だけだもん。
でも、一度限りだから前段階で調べていって、聞きたいことをしっかり
聞いてくる。
お礼はフルコースにでた本、あるいは相手の高い商品や作品買ったりとかね。
去年は、信用を勝ち得るために三十万ぐらいの骨董買った。涙がでた。
でも、芸術関係はパトロンになるのが一番早い。
コネはカネ。カネがなければ労力。辛いね。
作中、人を殺して捨てる場所を某山中にしたんで、一日潰して
ドライブにいったことあるぞ…。
途中の茶屋をみて「ここで被害者と待ち合わせしたことにしよう」
とか思ったりして。いや～な話だが（ｗ
８９３関係は直接は怖いんで、資料を読むぐらい。
といっても、取材した相手のことはだれでも悪くは書けないから、
割り引きながら読んでる。取材をかけやすいのは官公庁関係の取材だ
けど、ここは、あとで直しが入ることが多い。
下手すると、ゲラでごっそり削除要請がくる。
まともな会社の偉い人が、一番ラクだね。社長さんとか役付の人は、人
当たりがいいし、見返り要求しないし。うちらの世代の情報だけだもん。
でも、一度限りだから前段階で調べていって、聞きたいことをしっかり
聞いてくる。
お礼はフルコースにでた本、あるいは相手の高い商品や作品買ったりとかね。
去年は、信用を勝ち得るために三十万ぐらいの骨董買った。涙がでた。
でも、芸術関係はパトロンになるのが一番早い。
コネはカネ。カネがなければ労力。辛いね。
>754
いいんじゃないかな。
ちなみに大辞林では
>【取材】（名）スル
>記事・制作などの材料となることを、人の話や物事の中から集めること。
>「事件の―に出かける」「民話に―した作品」
だから、まあ場所見たりするのも「物事」のうちだから。
いいんじゃないかな。
ちなみに大辞林では
>【取材】（名）スル
>記事・制作などの材料となることを、人の話や物事の中から集めること。
>「事件の―に出かける」「民話に―した作品」
だから、まあ場所見たりするのも「物事」のうちだから。
>755
取材のお願いって自分で入れる？
それとも編集部通してやってもらう？
どっちの場合が多いかな？
取材のお願いって自分で入れる？
それとも編集部通してやってもらう？
どっちの場合が多いかな？
某ＨＰで見つけた。
しかし、隣の某作家のサークルは一日うるさくてたまんなかったよ。
カンベンしてくれよ・・・ってかんじだ。
しかも２チャンネラーだったらしい-------北川・談
ホントたまには静かにしてください。
漫画家の北川拓海さんの友達らしいＨＰの日記で。
隣のサークルって誰だろ・・・。祭りに行ってないからわからん。
知ってる人いる？
しかし、こんな発言ＨＰに晒される友達持ってるのもイタイねえ。
しかし、隣の某作家のサークルは一日うるさくてたまんなかったよ。
カンベンしてくれよ・・・ってかんじだ。
しかも２チャンネラーだったらしい-------北川・談
ホントたまには静かにしてください。
漫画家の北川拓海さんの友達らしいＨＰの日記で。
隣のサークルって誰だろ・・・。祭りに行ってないからわからん。
知ってる人いる？
しかし、こんな発言ＨＰに晒される友達持ってるのもイタイねえ。
北川さんのサークル名って「○○プリンス」だっけ？
正解だったら左隣（というか斜め？）はわかるが（サイト持ち作家）
直接、机を分け合っている右隣はわからない人だ…作家だろうか…
正解だったら左隣（というか斜め？）はわかるが（サイト持ち作家）
直接、机を分け合っている右隣はわからない人だ…作家だろうか…
＞隣の某作家のサークルは
プロでなけりゃこんな言い方はしないだろうから、
プロ作家だろうと思うんだけど。
オリＪでは猫も杓子もプロだからなあ。
プロでなけりゃこんな言い方はしないだろうから、
プロ作家だろうと思うんだけど。
オリＪでは猫も杓子もプロだからなあ。
>757
取材相手によっては、編集部を通すよ。
ただし、あんまり一般には知られてない出版社だとかえって説明が
難しいんで、そこんとこは臨機応変。
問題は、場所を見てくるだけならいいけど、取材を申し込んだなら
やっぱり本を送らないわけにはいかんだろう、ってこと。
取材相手によっては、編集部を通すよ。
ただし、あんまり一般には知られてない出版社だとかえって説明が
難しいんで、そこんとこは臨機応変。
問題は、場所を見てくるだけならいいけど、取材を申し込んだなら
やっぱり本を送らないわけにはいかんだろう、ってこと。
＞761
編集部を通さない場合は、やっぱり個人で電話するの？
「小説の題材にしたいからお話を伺いたいのですが」みたいなかんじで？
・・・人見知りな自分にはとても出来そうにないな。
編集部を通さない場合は、やっぱり個人で電話するの？
「小説の題材にしたいからお話を伺いたいのですが」みたいなかんじで？
・・・人見知りな自分にはとても出来そうにないな。
763 ：風と木の名無しさん：02/01/06 14:26 ID:XrhARAFH
「興味を持っていろいろ調べているので、
もしお時間よろしかったら、お話お聞きしたいんですが」
という風に、ボーイズ小説を書いていることを伏せることもある。
この場合、そんなに忙しくない相手しかダメだけど。
お礼に商品券とか持っていったよ。
もしお時間よろしかったら、お話お聞きしたいんですが」
という風に、ボーイズ小説を書いていることを伏せることもある。
この場合、そんなに忙しくない相手しかダメだけど。
お礼に商品券とか持っていったよ。
もう一年以上前に、プロットにＯＫをもらった話があるんだけど、
同じ出版社のほかの仕事やったりしているうちに、ずるずる書くのが遅れて、
気が付くと、以前提出したプロットとは似ても似つかない話になっていた場合、
もう違う話として売り込んだ方がいいのかな？
同じ出版社のほかの仕事やったりしているうちに、ずるずる書くのが遅れて、
気が付くと、以前提出したプロットとは似ても似つかない話になっていた場合、
もう違う話として売り込んだ方がいいのかな？
取材のときはツテを探すよ。編集者もコネのひとつってだけだな。
でも紹介者がいても、初対面の相手には警戒される。それなりの店で、
接待しながら話を聞くのが一番うち解けてもらえる。まあ、資料代
どころじゃなく経費がかかるけど、他人の奢りで飯食うときって
みんな油断するから話はスムーズにきけるし。
ツテもコネもないときは、なにかの方法で潜りこむ…。
客のふりして電話をかけたり、バイトの見習いやって一日でやめたり、
ま、いろいろ……。騙したみなさん、本当にごめんなさい。
ご親切は忘れません。はい。
でも紹介者がいても、初対面の相手には警戒される。それなりの店で、
接待しながら話を聞くのが一番うち解けてもらえる。まあ、資料代
どころじゃなく経費がかかるけど、他人の奢りで飯食うときって
みんな油断するから話はスムーズにきけるし。
ツテもコネもないときは、なにかの方法で潜りこむ…。
客のふりして電話をかけたり、バイトの見習いやって一日でやめたり、
ま、いろいろ……。騙したみなさん、本当にごめんなさい。
ご親切は忘れません。はい。
ボーイズ以外の仕事で何度か取材したけど、
うまいこと話好きな人に当たると、どうでもいい業界裏話なんかが聞けて
とっても参考になるよね。ボーイズでは本を贈る勇気がないので、
まだ対面取材させてもらったことはない。
うまいこと話好きな人に当たると、どうでもいい業界裏話なんかが聞けて
とっても参考になるよね。ボーイズでは本を贈る勇気がないので、
まだ対面取材させてもらったことはない。
>758
火繰りさんじゃない方のとなりはシロートだったよ。
私近くにいたけど、別にうるさくなかったけどなぁ？
北側さんの勘違いつーか、脳内妄想か？
ところでクロスってのが出来るそうですね。ラインナップを見ると、
結構「？」なメンツでﾋﾞｸｰﾘ。笠倉ってショタに強いってイメージなんだけど、
小説は大人向け？
火繰りさんじゃない方のとなりはシロートだったよ。
私近くにいたけど、別にうるさくなかったけどなぁ？
北側さんの勘違いつーか、脳内妄想か？
ところでクロスってのが出来るそうですね。ラインナップを見ると、
結構「？」なメンツでﾋﾞｸｰﾘ。笠倉ってショタに強いってイメージなんだけど、
小説は大人向け？
768 ：風と木の名無しさん：02/01/08 00:54 ID:SfOcJMSf
この板の読者の好みと、自分の書いている話がまったく違うのでなんかつらい。
というか、萎え、逝ってしまえといわれてるタイプだ。
気になりすぎてホントに書けなくなってきた。やばい。
というか、萎え、逝ってしまえといわれてるタイプだ。
気になりすぎてホントに書けなくなってきた。やばい。
ここで萎えられる＝大多数の指示を集めていると
脳内変換した方がいいよ。
でも、気になるなら覗かないのが一番いいんだろうけど。
以前男性作家がコラムでそんなことを書いていたよ。
ノイジイマイノリティーよりサイレントマジョリティーを
大切にするって。
脳内変換した方がいいよ。
でも、気になるなら覗かないのが一番いいんだろうけど。
以前男性作家がコラムでそんなことを書いていたよ。
ノイジイマイノリティーよりサイレントマジョリティーを
大切にするって。
あのう…今年初めてｼｭﾊﾟｰﾝｼｬのパーチーなる物に行く予定なんだけど。
各社どんな感じなんでしょうか。宜しければ教えて。
各社どんな感じなんでしょうか。宜しければ教えて。
あっ、パーチーの時期ですね。各社いつでしょう？
…って招待状来たやつは即欠席の返事だして捨てちゃったんで
自分は情報出せないんだけど…
だって行ってると殺されそうなんだも…
…って招待状来たやつは即欠席の返事だして捨てちゃったんで
自分は情報出せないんだけど…
だって行ってると殺されそうなんだも…
コロされそうでも…行く…
たまには遊びたい～
同業友達数人と行くから、飲み会みたいな気分だしさ
とりあえず、今月末のは人数多め。
男女半々くらいだから、普通っぽい雰囲気か？
来月はじめのは、女ばっかりでサロンぽいなーと思った覚えが…
たまには遊びたい～
同業友達数人と行くから、飲み会みたいな気分だしさ
とりあえず、今月末のは人数多め。
男女半々くらいだから、普通っぽい雰囲気か？
来月はじめのは、女ばっかりでサロンぽいなーと思った覚えが…
応答って今年は無いのかな？
>773
あそこはいつも遅いが…。口頭で年末お知らせ、はがきが年始ってかんじ？
あそこはいつも遅いが…。口頭で年末お知らせ、はがきが年始ってかんじ？
パーティーか・・・昨年末のは忙しくて行けなかった。
新年のはどれか１つは行きたいなぁ・・・
最近は綺麗なお洋服着てる人も多くてパーティーらしくなってきた感じ。
以前はなんだか普段着で来てる人とか過剰にゴージャスなのとかごちゃまぜで
なんだか仮装パーチ－みたいだった。
びっくりする過剰衣装もアレだけど、貧乏臭い普段着（？）の方が
もっと変。
他の会社とかの謝恩会とかみても皆さんきちんとオシャレしてるしさぁ。
場所もホテルなんだし。
昔、パーティーコンパニオンやってたから招待客の格好ってすごく気になる。
新年のはどれか１つは行きたいなぁ・・・
最近は綺麗なお洋服着てる人も多くてパーティーらしくなってきた感じ。
以前はなんだか普段着で来てる人とか過剰にゴージャスなのとかごちゃまぜで
なんだか仮装パーチ－みたいだった。
びっくりする過剰衣装もアレだけど、貧乏臭い普段着（？）の方が
もっと変。
他の会社とかの謝恩会とかみても皆さんきちんとオシャレしてるしさぁ。
場所もホテルなんだし。
昔、パーティーコンパニオンやってたから招待客の格好ってすごく気になる。
そう言われると何着てくか迷うな…。
普段着でも、ｵｻﾚなら許す（何様）。
ホテルとは言え、ﾔｵｲ仲間の飲み会だ、何を気取ることがあるんでいって考えれば、別に気にならん。
でも、くたびれた普段着・・・そのままコンビニに？って人がたまーにいるからなあ。
ホテルとは言え、ﾔｵｲ仲間の飲み会だ、何を気取ることがあるんでいって考えれば、別に気にならん。
でも、くたびれた普段着・・・そのままコンビニに？って人がたまーにいるからなあ。
あんまり酷い格好の人は見たことないけど、
自分の視界に入れないようにしているだけかもしれない（笑）
もういい加減パーティーも出なくていいかとは思ったりしつつも、
編集さんに挨拶できる数少ない機会なので、
ついつい出席してしまうんですよね。
自分の視界に入れないようにしているだけかもしれない（笑）
もういい加減パーティーも出なくていいかとは思ったりしつつも、
編集さんに挨拶できる数少ない機会なので、
ついつい出席してしまうんですよね。
＞ﾔｵｲ仲間の飲み会・・・
そうはいっても友人同志で飲みにいくのとは違うんだし、
一応、仕事先（出版社）のパーティーなんだしねぇ。
きちんとした格好しとくに越したことない。
少し大きい出版社になると自分の担当だけじゃなく、他の編集や業界の人や
なんかと名詞交換する事もあるかもしれないし・・・・
仕事するしないは別として・・・
そうはいっても友人同志で飲みにいくのとは違うんだし、
一応、仕事先（出版社）のパーティーなんだしねぇ。
きちんとした格好しとくに越したことない。
少し大きい出版社になると自分の担当だけじゃなく、他の編集や業界の人や
なんかと名詞交換する事もあるかもしれないし・・・・
仕事するしないは別として・・・
大きい出版社で他誌と合同って場合は
少年漫画の先生やアシさんたちが
徹夜明けかと言いたくなるような汚いカッコで
訪れたりもアリかもしれませんが、
やおい仲間であれば殆どが女性ですよね。
女の子ならせめてちょっとは綺麗なカッコしたいと思いません？
べつにゴージャスにしなくても
最低ホテルのレストランでメシ食うくらいのカッコはしたいぞ。
ていうか、私は普段着みたいな人は見たことないけど。
あ、ビブのぱーちーは会場が暗いのでよく見えてなかったかも。
少年漫画の先生やアシさんたちが
徹夜明けかと言いたくなるような汚いカッコで
訪れたりもアリかもしれませんが、
やおい仲間であれば殆どが女性ですよね。
女の子ならせめてちょっとは綺麗なカッコしたいと思いません？
べつにゴージャスにしなくても
最低ホテルのレストランでメシ食うくらいのカッコはしたいぞ。
ていうか、私は普段着みたいな人は見たことないけど。
あ、ビブのぱーちーは会場が暗いのでよく見えてなかったかも。
大きいパーティで、家族で来てがつがつ食べてる人達って…。
それと汚い格好した、何日もまともに食べてないようなお兄さん。
あれがあるから大手のパーティは食欲も萎える。
こっち系はみんなおされだから和みますぅ。
それと汚い格好した、何日もまともに食べてないようなお兄さん。
あれがあるから大手のパーティは食欲も萎える。
こっち系はみんなおされだから和みますぅ。
っていうか、少年誌と一緒のパーティだと料理が早くなくなっちゃう。
挨拶なんぞ交わしてるうちに、目をつけていたあの料理もこの料理も
なくなってるんだよ……。
せめて、お腹すいた～と言いながら帰らない程度は食べたい。
ぱくぱく食いながら、優雅に挨拶って……できないもんかねぇ、
挨拶なんぞ交わしてるうちに、目をつけていたあの料理もこの料理も
なくなってるんだよ……。
せめて、お腹すいた～と言いながら帰らない程度は食べたい。
ぱくぱく食いながら、優雅に挨拶って……できないもんかねぇ、
年に一冊しか本が出ない私にも、パーティの招待状が来ました。
でも、年一冊ゆえ超貧乏……。
綺麗な洋服買うお金なんてないです……。
そーゆー奴はやっぱりパーティ行っちゃ駄目ですか……。
お世話になってるイラストレーターさんにご挨拶したいんだけど。
でも、年一冊ゆえ超貧乏……。
綺麗な洋服買うお金なんてないです……。
そーゆー奴はやっぱりパーティ行っちゃ駄目ですか……。
お世話になってるイラストレーターさんにご挨拶したいんだけど。
＞783
スーツ着ればOKよ。
近所のコンビニに行くようなっていうのは、
ジーンズやジャージのことだと思われ。
スーツ着ればOKよ。
近所のコンビニに行くようなっていうのは、
ジーンズやジャージのことだと思われ。
ちょっとキチンとしたっぽいニットにスカートくらいの人も多いよ。
だいじょぶだいじょぶ。
綺麗の基準を知るためにも、いっぺん行ってみるべし。
だいじょぶだいじょぶ。
綺麗の基準を知るためにも、いっぺん行ってみるべし。
>784，785
優しいレスをありがとうございます。
二年前に買った唯一のスカートを引っ張りだして頑張ってみます。
あとはパーティまでに仕事を片付けるだけかな（苦笑
優しいレスをありがとうございます。
二年前に買った唯一のスカートを引っ張りだして頑張ってみます。
あとはパーティまでに仕事を片付けるだけかな（苦笑
あの、今度初めてパーティに行こうかと思っている新人ですが、
名刺ってあった方がいいですか？
みなさん名刺交換とかなさるのでしょうか。
あった方がいいなら作ろうかなとも思うのですが、
名前とメルアドくらいでいいのでしょうか…？
（肩書きや電話、住所はいらないですよね…）
名刺ってあった方がいいですか？
みなさん名刺交換とかなさるのでしょうか。
あった方がいいなら作ろうかなとも思うのですが、
名前とメルアドくらいでいいのでしょうか…？
（肩書きや電話、住所はいらないですよね…）
今後連絡取り合いたいなーと思う人に出会った時には、
あった方が便利。
今後のお付き合いは勘弁してほしいと思う人に会った時には、
「名刺持ってないんですよー」とかわすことができる。
みんながみんな知り合いになりたいタイプではないからね…。
あった方が便利。
今後のお付き合いは勘弁してほしいと思う人に会った時には、
「名刺持ってないんですよー」とかわすことができる。
みんながみんな知り合いになりたいタイプではないからね…。
名刺には肩書きいれておいたほうがいいと思うよ。
編集者さんに渡す時にも、後で整理しやすいし、印象にも残りやすいんじゃない？
もちろん、住所、電話番号もね。
副業で演劇系の編集をしているけど、アマチュア臭い小劇団の人たちは
携帯番号だけしか書いていないことがあって、掲載誌も送れない。
フリーランスの人はちゃんと「ライター」「作家」「カメラマン」と
名刺に書いてるよ。
編集者さんに渡す時にも、後で整理しやすいし、印象にも残りやすいんじゃない？
もちろん、住所、電話番号もね。
副業で演劇系の編集をしているけど、アマチュア臭い小劇団の人たちは
携帯番号だけしか書いていないことがあって、掲載誌も送れない。
フリーランスの人はちゃんと「ライター」「作家」「カメラマン」と
名刺に書いてるよ。
＞789
仕事してる出版社のパーティーで配る名刺の話なんだから、
電話も住所も肩書きもいらないと思うが…。
仕事してない編集部と繋がり欲しくて配る名刺としても、
メルアドあれば充分だし。
仕事してる出版社のパーティーで配る名刺の話なんだから、
電話も住所も肩書きもいらないと思うが…。
仕事してない編集部と繋がり欲しくて配る名刺としても、
メルアドあれば充分だし。
>788-790
787です。レスありがとうございます。
えっと、みなさんもちろん名刺はＰＮで作るのですよね？
とりあえず、ＰＮとメルアドだけの名刺と、
万が一必要そうな時に、住所と電話（と本名？ 本名ないと
郵便物は届かないですよね）の入った名刺も用意しておくことにします。
作るといってもＰＣで適当にですが…。
787です。レスありがとうございます。
えっと、みなさんもちろん名刺はＰＮで作るのですよね？
とりあえず、ＰＮとメルアドだけの名刺と、
万が一必要そうな時に、住所と電話（と本名？ 本名ないと
郵便物は届かないですよね）の入った名刺も用意しておくことにします。
作るといってもＰＣで適当にですが…。
>790
友達に渡す名刺じゃないんだから、やっぱり体裁くらいはちゃんとしてたほうが
いいんじゃないかなと思うんだけど。
私が貰った名刺に限って言えば、漫画家さんも小説家さんもちゃんと全部書いてた。
本名は裏に印刷してるパターンと、住所の最後に一緒に書いてあるパターンが
多かったよ。
本名の横に（）でペンエームという人もいた。ちなみに私は両面パターンです。
友達に渡す名刺じゃないんだから、やっぱり体裁くらいはちゃんとしてたほうが
いいんじゃないかなと思うんだけど。
私が貰った名刺に限って言えば、漫画家さんも小説家さんもちゃんと全部書いてた。
本名は裏に印刷してるパターンと、住所の最後に一緒に書いてあるパターンが
多かったよ。
本名の横に（）でペンエームという人もいた。ちなみに私は両面パターンです。
>792
同感。私もぱーちーで好きな作家さんに会ったら
名刺交換させてもらうこと多いけど、
メアドだけの名刺の人なんていなかったよ。
読者の人に渡すわけじゃないんだから
電話番号とか住所とか入ってないと失礼だと思うんだけどなあ。
住所書いてなにかマズい目にあった人とかいるのかな？
それならまあ仕方ないかと思うけど。
同感。私もぱーちーで好きな作家さんに会ったら
名刺交換させてもらうこと多いけど、
メアドだけの名刺の人なんていなかったよ。
読者の人に渡すわけじゃないんだから
電話番号とか住所とか入ってないと失礼だと思うんだけどなあ。
住所書いてなにかマズい目にあった人とかいるのかな？
それならまあ仕方ないかと思うけど。
仕事のぱーちーなんだから、仕事用の名刺体裁はあたりまえだと思っていたが…
メアド名刺って、遊び臭い気がするなー
住所知られたくないなら、名刺作ってないんですー、のほうがいいと思う
メアド名刺って、遊び臭い気がするなー
住所知られたくないなら、名刺作ってないんですー、のほうがいいと思う
兼業なので、本業用とＢＬ用の名刺を作っています。
よくＰＣで作成した名刺をいただいたりしますが、
それで十分だと思います。
作家同士とはいえ、どんな用件で連絡先が必要になるかわかりませんし、
できれば名刺はあったほうがいいと思いますよ。
よくＰＣで作成した名刺をいただいたりしますが、
それで十分だと思います。
作家同士とはいえ、どんな用件で連絡先が必要になるかわかりませんし、
できれば名刺はあったほうがいいと思いますよ。
名刺は三種類ぐらい刷って、使い分けするのがいいんだろうな。
その場の流れで、渡したくない人とも交換せざるえないときがあるし。
今まで見た中で、一番簡単な名刺が名前だけのやつ。某官庁トップの人。
編集者にも、会社名刺と携帯番号の入ってる名刺の両方を使い分けている
人がいる。
うちの担当さんの名刺は、会社の代表電話と会社の住所オンリー。
電話のたびに、いちいち受付を通さないといけないので不自由してたが、
まあそんなもんかと思ってたら、その部下の若造の名刺には、編集部の
電話、携帯、メアド個人用と会社用までﾊﾞｯﾁﾘ印刷されていた。
担当さんと打ち合わせ中に、しょっちゅう携帯が鳴るところをみていた
だけに複雑だったよ。今は若造の名刺をみながら電話をかけているけど。
取引先にわたす名刺には、必要な情報はいれてほしい…。
愚痴になっちまってすまん。
その場の流れで、渡したくない人とも交換せざるえないときがあるし。
今まで見た中で、一番簡単な名刺が名前だけのやつ。某官庁トップの人。
編集者にも、会社名刺と携帯番号の入ってる名刺の両方を使い分けている
人がいる。
うちの担当さんの名刺は、会社の代表電話と会社の住所オンリー。
電話のたびに、いちいち受付を通さないといけないので不自由してたが、
まあそんなもんかと思ってたら、その部下の若造の名刺には、編集部の
電話、携帯、メアド個人用と会社用までﾊﾞｯﾁﾘ印刷されていた。
担当さんと打ち合わせ中に、しょっちゅう携帯が鳴るところをみていた
だけに複雑だったよ。今は若造の名刺をみながら電話をかけているけど。
取引先にわたす名刺には、必要な情報はいれてほしい…。
愚痴になっちまってすまん。
>今後のお付き合いは勘弁してほしいと思う人に会った時には、
>「名刺持ってないんですよー」とかわすことができる。
相手が名刺をくれたのに手持ちを切らしてたりすると
「もしかして、そういうつもりか？」と思われる可能性があるかも。
失礼にならないように名刺は十分な枚数を持っていったほうがいいね。
>「名刺持ってないんですよー」とかわすことができる。
相手が名刺をくれたのに手持ちを切らしてたりすると
「もしかして、そういうつもりか？」と思われる可能性があるかも。
失礼にならないように名刺は十分な枚数を持っていったほうがいいね。
前に新人の作家さんがくれた名刺に「ライター」と入っていて、
「ライターもやってらっしゃるんですね？」って聞いたら「？？？」。
よくよく訊ねてみれば、作家とか小説家と入れるのは、なんかおこがましい気が
して、カタカナだったらちょっとは軽くなるんじゃないかと考えたすえ、
「ライター」にしたんだって。
最初に名刺を渡された担当編集者、ちゃんと教えてやれよ、と思った。
私が名刺もらったのは、パーティの最後なんだもん。
「ライターもやってらっしゃるんですね？」って聞いたら「？？？」。
よくよく訊ねてみれば、作家とか小説家と入れるのは、なんかおこがましい気が
して、カタカナだったらちょっとは軽くなるんじゃないかと考えたすえ、
「ライター」にしたんだって。
最初に名刺を渡された担当編集者、ちゃんと教えてやれよ、と思った。
私が名刺もらったのは、パーティの最後なんだもん。
私、今まで名刺３回程作ったけどどれも肩書きって印刷に入れた事ないんだけど・・・わからなくて・・・
漫画家って何ていれたらいいの？
コミックライター・・・・・・？なんだかな・・・・
漫画家って何ていれたらいいの？
コミックライター・・・・・・？なんだかな・・・・
＞７９９
自分がもらった名刺、たいていの人は肩書きがないです。
無理に入れなくてもいいのでは？
自分がもらった名刺、たいていの人は肩書きがないです。
無理に入れなくてもいいのでは？
あ、なんかレスが進んでる…。
再び787です。何度もすみません。これで最後にします。
私に向けてだけのレスではないと思いますが、
いろんな意見が聞けてよかったです。
参考にして、失礼にならないよう気をつけます。
でも若輩者ゆえ、名刺交換させてもらう機会も
あまりたくさんはなさそう…。
好きな作家さんに「ファンです」って言いたいけど言えなくて、
物陰からそっと見つめていそうです。（ストーカーか…）
胸はって自己紹介できるよう、自分の仕事をがんばります。
皆さんありがとうございました。
再び787です。何度もすみません。これで最後にします。
私に向けてだけのレスではないと思いますが、
いろんな意見が聞けてよかったです。
参考にして、失礼にならないよう気をつけます。
でも若輩者ゆえ、名刺交換させてもらう機会も
あまりたくさんはなさそう…。
好きな作家さんに「ファンです」って言いたいけど言えなくて、
物陰からそっと見つめていそうです。（ストーカーか…）
胸はって自己紹介できるよう、自分の仕事をがんばります。
皆さんありがとうございました。
名刺交換するような華やかな場に呼ばれなくなった作家としては、
なんともうらやましい話です。
なんともうらやましい話です。
803 ：風と木の名無しさん：02/01/12 01:55 ID:WmFOAvVB
2月に漫画でなにか創刊されるって話を聞いてる人います？
ボーイズっぽい噂をちらりと聞いたので。確認とりたい。
ボーイズっぽい噂をちらりと聞いたので。確認とりたい。
804 ：風と木の名無しさん：02/01/12 02:05 ID:plO+mLve
このサイトに掲載されてる雑誌のことかな？
ttp://www.easter.ne.jp/mariaelga/
トップから飛べる雑誌発売リストがあって
そこのトピックにコミックブレードってある。
ボーイズじゃないけどね。ガンガン組移籍雑誌だって。
ttp://www.easter.ne.jp/mariaelga/
トップから飛べる雑誌発売リストがあって
そこのトピックにコミックブレードってある。
ボーイズじゃないけどね。ガンガン組移籍雑誌だって。
805 ：風と木の名無しさん：02/01/12 02:09 ID:/LNZhVfN
ぶんか社だっけ？
なんかあったよね
なんかあったよね
>801
好きな作家さんに挨拶したいときは
担当にお願いするといいですよ。
好きな作家さんに挨拶したいときは
担当にお願いするといいですよ。
ビブのパーティーは編集さんがみんなわりかしフォーマルなテイストのドレス
だったりするからちょっとおめかし、ぐらいじゃ作家がかすむ。。。
だったりするからちょっとおめかし、ぐらいじゃ作家がかすむ。。。
808 ：風と木の名無しさん：02/01/13 00:14 ID:Ong1VM64
ﾜﾗﾀ
他は？
ボーイズが大好きで、その手のネタなら沢山
構想が出来てる少女漫画家なんですが、
ボーイズ雑誌で描かせて頂くにはどうしたらいいだろう…
よく、同じボーイズ系の雑誌で描いてれば、刷り出しを
持って行って、ネームでＯＫ貰ったら掲載して貰える
みたいだけど、少女漫画でも、そのやり方で見て貰えるでしょうか。
それとも投稿しないと駄目かな？
わかる方がいたら、教えてください。
構想が出来てる少女漫画家なんですが、
ボーイズ雑誌で描かせて頂くにはどうしたらいいだろう…
よく、同じボーイズ系の雑誌で描いてれば、刷り出しを
持って行って、ネームでＯＫ貰ったら掲載して貰える
みたいだけど、少女漫画でも、そのやり方で見て貰えるでしょうか。
それとも投稿しないと駄目かな？
わかる方がいたら、教えてください。
＞810
少女漫画のほうの刷り出しを持っていけば見てもらえるでしょう。
でも、できればボーイズのプロットかネームがあった方がいいです。
少女漫画のほうの刷り出しを持っていけば見てもらえるでしょう。
でも、できればボーイズのプロットかネームがあった方がいいです。
>810
名前がある程度売れててコミックスなんかも出てたら、持込営業すればよし
ネームバリューがなければ、完成原稿は必要かもしれないし
まずは売りこみ用資料そろえて営業かけるしかないんじゃないですか？
あと、ボーイズに知り合いがいれば紹介してもらうとか。
投稿でも別にかまわないと思うけど、ネームバリューがある人だったら
回りくどい方法かも。
名前がある程度売れててコミックスなんかも出てたら、持込営業すればよし
ネームバリューがなければ、完成原稿は必要かもしれないし
まずは売りこみ用資料そろえて営業かけるしかないんじゃないですか？
あと、ボーイズに知り合いがいれば紹介してもらうとか。
投稿でも別にかまわないと思うけど、ネームバリューがある人だったら
回りくどい方法かも。
レスありがとうございました。
コミックスは出てますが、皆さんに名前言っても
わからない様な作家です。おそらく…
コミックスと、書き込んだネームとか持っていけば
見て貰えますかね？
ちなみに、ボーイズ作家さんに知り合いはいないです。
でも、ど～～～しても描かせて頂きたい構想が
あるので、頑張ってみます。
コミックスは出てますが、皆さんに名前言っても
わからない様な作家です。おそらく…
コミックスと、書き込んだネームとか持っていけば
見て貰えますかね？
ちなみに、ボーイズ作家さんに知り合いはいないです。
でも、ど～～～しても描かせて頂きたい構想が
あるので、頑張ってみます。
>810
とりあえず、自分のペンネームを言って
持ち込みしたいと編集部に電話してみたら？
そのときに、完成原稿がいるのかネームでいいのかとか聞けばいい。
いちから投稿することはないと思います。
とりあえず、自分のペンネームを言って
持ち込みしたいと編集部に電話してみたら？
そのときに、完成原稿がいるのかネームでいいのかとか聞けばいい。
いちから投稿することはないと思います。
でもいちから投稿すると賞金が入るかも、と思う私は貧乏だ。
作品に対して自信がある人もそうかもしれないけど。
作品に対して自信がある人もそうかもしれないけど。
賞金といっても、たいがい数千円、よくて数万円だ。
貧乏なときには貴重な金額だが。
貧乏なときには貴重な金額だが。
しかも、すぐに貰えるわけではないことも多い。
わし、半年後だったよ（笑）一万円だけど。原稿乗っけてもらったほうがはやいねえ。
わし、半年後だったよ（笑）一万円だけど。原稿乗っけてもらったほうがはやいねえ。
皆さん、ホントにレス有り難うございます。
そうなんです、投稿しようかと思って本買って
見たら賞金が数千円…。一番の賞を取った人が、
３千円とかで、何じゃこりゃ！？と思ってしまいました。
金額云々じゃないですが、なんか投稿者をデビュー
させる気があるのかな？とか正直思ってしまって…
だったら持ち込んだ方がいいかなと。
とりあえず、ネーム描いてみて、電話で聞いてから
持ち込んでみようかなと思ってます。
なんだかネーム描くのが恐ろしく楽しいです。
やっぱり自分、ボーイズが好きなんだなぁ…と認識
しました。ありがとうございました。
そうなんです、投稿しようかと思って本買って
見たら賞金が数千円…。一番の賞を取った人が、
３千円とかで、何じゃこりゃ！？と思ってしまいました。
金額云々じゃないですが、なんか投稿者をデビュー
させる気があるのかな？とか正直思ってしまって…
だったら持ち込んだ方がいいかなと。
とりあえず、ネーム描いてみて、電話で聞いてから
持ち込んでみようかなと思ってます。
なんだかネーム描くのが恐ろしく楽しいです。
やっぱり自分、ボーイズが好きなんだなぁ…と認識
しました。ありがとうございました。
＞818
一番の賞取った人でも、三千円なレベルなのですよ………。
新人賞から出てきた人って数えるほどなの。
一番の賞取った人でも、三千円なレベルなのですよ………。
新人賞から出てきた人って数えるほどなの。
820 ：風と木の名無しさん：02/01/15 13:30 ID:Y/76QBUP
>805
ぶんか社の雑誌って２／７創刊の「B-TYPE」ってのかな。
雑誌名だけ、某漫画家さんのところで見ました。
とりあえずあげさせてください。
ぶんか社の雑誌って２／７創刊の「B-TYPE」ってのかな。
雑誌名だけ、某漫画家さんのところで見ました。
とりあえずあげさせてください。
821 ：風と木の名無しさん：02/01/16 03:18 ID:jvWota+z
＞820
雑誌のメンツが知りたくて検索したけど引っ掛からないよ～。
名前は当て字では無いよね？
雑誌のメンツが知りたくて検索したけど引っ掛からないよ～。
名前は当て字では無いよね？
情報求めてぶんか社のHP逝ってしまった……ある意味ﾜﾛﾀ。
肝心のぶんか社のサイトに行っていなかったよ・・・・。
行ってくる。
そして逝ってくるよ・・・・・・・・。
行ってくる。
そして逝ってくるよ・・・・・・・・。
824 ：風と木の名無しさん：02/01/18 00:17 ID:u4n4vQDs
廃れてるよ！人来てないよ！上げとくよ！
コミクス、何部を下回ったら出してもらえなくなるんだろう。
出るたび初版部数が減っていく。再版一度もないし。
消えていくのか、私。ｳﾄｩ。
出るたび初版部数が減っていく。再版一度もないし。
消えていくのか、私。ｳﾄｩ。
＞825
ビクビク待ってるくらいならいっそ担当に聞いてみるのはどうか。＞何部を下回ったら
そして、目標と言ったら変だけど、そうならないよう頑張る目安にする。
ビクビク待ってるくらいならいっそ担当に聞いてみるのはどうか。＞何部を下回ったら
そして、目標と言ったら変だけど、そうならないよう頑張る目安にする。
＞821
ぶんか社の新創刊ボーイズの執筆陣、聞き出してきました(笑)
二宮悦美、捨井タスコ、藤田貴美、紺野けい子、宮本佳野、神楽坂はん子
河井英樹・・・・他にも言ってたけど忘れた・・・また聞いとく。
ぶんか社の新創刊ボーイズの執筆陣、聞き出してきました(笑)
二宮悦美、捨井タスコ、藤田貴美、紺野けい子、宮本佳野、神楽坂はん子
河井英樹・・・・他にも言ってたけど忘れた・・・また聞いとく。
＞827
ああ、それ以前にもどこかで話題が出たメンツだ。
地味つーかﾏﾆｱｯｸな執筆陣だねえという話になってた。
ちょっと他とはかぶってないから、それが売りになるかな？
ああ、それ以前にもどこかで話題が出たメンツだ。
地味つーかﾏﾆｱｯｸな執筆陣だねえという話になってた。
ちょっと他とはかぶってないから、それが売りになるかな？
829 ：風と木の名無しさん：02/01/20 00:10 ID:Bfg2zDzD
さがりすぎ…
830 ：風と木の名無しさん：02/01/21 15:28 ID:e9DgSstF
ネタがないのかな～。何かネタ振らなければ落ちてしまいそう・・・
確定申告しようね。
申告の手引き板とかあるといいんだけど、あるのかな。
どうも同人誌には消費税いるんだか、出版社によって
消費税あるとこないとことか、分かりません。
税理士頼むほど金ないし、税務署のおっちゃんは
同人誌のことよく分からないし。
鬱な季節だ。
どうも同人誌には消費税いるんだか、出版社によって
消費税あるとこないとことか、分かりません。
税理士頼むほど金ないし、税務署のおっちゃんは
同人誌のことよく分からないし。
鬱な季節だ。
消費税の年商３０００万円以上で課税ってのは
いまも生きてるの？
いまも生きてるの？
834 ：風と木の名無しさん：02/01/21 21:55 ID:JGxAc17u
今年初めての税金申告をします（ぺこり）
不安でｲｯﾊﾟｲ………
不安でｲｯﾊﾟｲ………
数年申告してない…
同人してないし、間違いなく還付だっつーのに…
同人してないし、間違いなく還付だっつーのに…
836 ：風と木の名無しさん：02/01/21 23:53 ID:ovnK0qa2
ageぎみでいっときますか。
書店で、黄色い表紙の「フリーのための確定申告」って本が出てて
ぐぐっとこっちの世界用って感じでよさげだったよ。
私は税理士に任せてるので買ってないけど。
書店で、黄色い表紙の「フリーのための確定申告」って本が出てて
ぐぐっとこっちの世界用って感じでよさげだったよ。
私は税理士に任せてるので買ってないけど。
837 ：venus：02/01/21 23:56 ID:kav5O1wN
http://www.venusj.com/
http://www.venusj.com/smp/006-smp.rm
http://www.venusj.com/smp/017-smp.rm
http://www.venusj.com/smp/025-smp.rm
http://www.venusj.com/smp/029-smp.rm
http://www.venusj.com/smp/034-smp.rm
http://www.venusj.com/sample.htm
http://www.venusj.com/smp/006-smp.rm
http://www.venusj.com/smp/017-smp.rm
http://www.venusj.com/smp/025-smp.rm
http://www.venusj.com/smp/029-smp.rm
http://www.venusj.com/smp/034-smp.rm
http://www.venusj.com/sample.htm
838 ：風と木の名無しさん：02/01/22 00:10 ID:nNBRyOC2
アホでご、ごめん。
消費税（申告する時の）ってなに…？
毎年還付組だったのですが今年はどうも所得税払わねばならぬ
状況になりそうで…。
消費税（申告する時の）ってなに…？
毎年還付組だったのですが今年はどうも所得税払わねばならぬ
状況になりそうで…。
年商３０００万以上の企業・個人事業主は
原稿料と一緒に預かった消費税を国に返さなきゃなりません。
という制度だったような。（払ったことなどもちろん無いのでうろ覚え）
原稿料と一緒に預かった消費税を国に返さなきゃなりません。
という制度だったような。（払ったことなどもちろん無いのでうろ覚え）
840 ： ：02/01/22 01:21 ID:owMf3ryP
私も税理士さんにお任せ組です。
数字の羅列や山のような領収証を見てると頭痛くなってくるもの。
それに書類作っている間に１枚でも多く原稿を仕上げたい……。
ふー、仕事に戻らねば。
数字の羅列や山のような領収証を見てると頭痛くなってくるもの。
それに書類作っている間に１枚でも多く原稿を仕上げたい……。
ふー、仕事に戻らねば。
>841さん、ありがとう。
行ってみました。とても有益なとこだったよ。
３０００まんなんて夢のような数字ではないので、
消費税で悩むことないようなので、ほっとしました。
頑張って還付いっぱい取り戻そう。
行ってみました。とても有益なとこだったよ。
３０００まんなんて夢のような数字ではないので、
消費税で悩むことないようなので、ほっとしました。
頑張って還付いっぱい取り戻そう。
税金の話が出てたので…
字書きですが、経費プラス控除、めいっぱい頑張っても
１４０万くらいにしかなりません。
全額還付してもらってる方とかいらっしゃるのでしょうか。
そんな方がいたら、秘法を伝授してください……
字書きですが、経費プラス控除、めいっぱい頑張っても
１４０万くらいにしかなりません。
全額還付してもらってる方とかいらっしゃるのでしょうか。
そんな方がいたら、秘法を伝授してください……
844 ：風と木の名無しさん：02/01/23 10:41 ID:0E1bW6Bj
>843
絵描きだとほぼ全額還付ですよん。
１０００万以上稼いで全部帰ってきたときは泣けた…
人件費で飛んだ…以来、経費節約に励んでます。
絵描きだとほぼ全額還付ですよん。
１０００万以上稼いで全部帰ってきたときは泣けた…
人件費で飛んだ…以来、経費節約に励んでます。
>843
秘訣は税理士さんに尋ねましょうね。
皆節税はお金払って税理士さんに面倒みてもらってます。
ﾀﾀﾞで得する情報は自分で探すことです。
冷たくてｺﾞﾒｿ。
秘訣は税理士さんに尋ねましょうね。
皆節税はお金払って税理士さんに面倒みてもらってます。
ﾀﾀﾞで得する情報は自分で探すことです。
冷たくてｺﾞﾒｿ。
お世話になってる出版社から
依頼が来る前にこちらからプロットやコンテを見せて
「こういうのを描かせて欲しい」
というのはアリでしょうか？
依頼が来る前にこちらからプロットやコンテを見せて
「こういうのを描かせて欲しい」
というのはアリでしょうか？
＞８４６
ありだと思います。自分は字書きですがよくやっています。
はっきりしたプロットは切れないけど、「こういう話が書きたい」という風に。
ありだと思います。自分は字書きですがよくやっています。
はっきりしたプロットは切れないけど、「こういう話が書きたい」という風に。
>846
もちろんアリでしょう。
ベテラン作家でも自分で企画持ち込むという話聞きますしね。
もちろんアリでしょう。
ベテラン作家でも自分で企画持ち込むという話聞きますしね。
＞８４６さんに便乗しますが
当方兼業漫画家で、昨年就職したのですが
会社勤めの方が忙しいときと暇なときの差が激しくて、忙しいときと原稿の締め切りが重なったらもう地獄で・・・
かと言って、依頼を断って仕事が来なくなるのが怖くて今までなんとかこなしてきましたが、そろそろ限界が・・・
会社辞めると生活できないし
こういう理由で「依頼より先にコンテを出して、時間があるときに描き溜めしたい」というのは甘えてますか？
会社勤めも作家としても駆け出しなんで、先輩方の御意見をお願い致します
当方兼業漫画家で、昨年就職したのですが
会社勤めの方が忙しいときと暇なときの差が激しくて、忙しいときと原稿の締め切りが重なったらもう地獄で・・・
かと言って、依頼を断って仕事が来なくなるのが怖くて今までなんとかこなしてきましたが、そろそろ限界が・・・
会社辞めると生活できないし
こういう理由で「依頼より先にコンテを出して、時間があるときに描き溜めしたい」というのは甘えてますか？
会社勤めも作家としても駆け出しなんで、先輩方の御意見をお願い致します
就職したのは２年前でした！
年明けてるのすっかり忘れてました・・・鬱・・
年明けてるのすっかり忘れてました・・・鬱・・
851 ：風と木の名無しさん：02/01/24 14:24 ID:tDN/GyoM
>849
甘えっちゅーか、編集部がそれでも使ってくれるんならいいんじゃないの？
でも、どこの編集部も命ぎりぎりだけどね…。
そして、コンテが上がってたら前倒しで原稿させられそうな気がするけどねー。
甘えっちゅーか、編集部がそれでも使ってくれるんならいいんじゃないの？
でも、どこの編集部も命ぎりぎりだけどね…。
そして、コンテが上がってたら前倒しで原稿させられそうな気がするけどねー。
>849
無理とは思わないけど、「依頼より先にコンテを出したい」と頼むくらいなら、
余裕を持って取り組みたいので、少し前倒しで仕事を入れてくださいって
頼んだほうが近道の気がします。
まったくの個人的な意見ですが。
無理とは思わないけど、「依頼より先にコンテを出したい」と頼むくらいなら、
余裕を持って取り組みたいので、少し前倒しで仕事を入れてくださいって
頼んだほうが近道の気がします。
まったくの個人的な意見ですが。
書評サイトで評判よく、アンケートもよい作品は、売上ボロくそ。
逆に書評サイトでボロくそ、アンケート戻ってもこないぞ、って作品は
けっこう売れてる。挿絵が売れっ子だったからか？
どっちを信じればいいんだ、どっちの作風でいけばいいんだ。
編集は売上ボロくその作風を求めてくる。
いいのか？ 本当にいいのか？
それだとエロなくて売れないけど、いいのかー？
というか、部数これ以下になったら死ぬって。私が。飢え死に…。
お願いだから、売れそうなの書かせてくれ。
逆に書評サイトでボロくそ、アンケート戻ってもこないぞ、って作品は
けっこう売れてる。挿絵が売れっ子だったからか？
どっちを信じればいいんだ、どっちの作風でいけばいいんだ。
編集は売上ボロくその作風を求めてくる。
いいのか？ 本当にいいのか？
それだとエロなくて売れないけど、いいのかー？
というか、部数これ以下になったら死ぬって。私が。飢え死に…。
お願いだから、売れそうなの書かせてくれ。
>853
珍しいね。
ウチなんかウレせん狙ってけって言うカンジだよ、逆に。
お互い好きな漫画が描けたらいいんだけどねぇ…（苦笑
珍しいね。
ウチなんかウレせん狙ってけって言うカンジだよ、逆に。
お互い好きな漫画が描けたらいいんだけどねぇ…（苦笑
855 ：風と木の名無しさん：02/01/24 18:17 ID:apMJARQT
>854
853はマンガじゃないと思うぞ…だって、挿絵って…
853はマンガじゃないと思うぞ…だって、挿絵って…
>853
自分が書きたいものが第一でしょー。次が売り上げ？
アンケートなんて少数の読者の意見だけでなく
物言わぬ意見（買ってくれるという意思表示）も大事にしよう。
書評サイトなんかハナっから相手にすんな。
書評サイトの多くは、エロくて軽い読みやすいボーイズを
バカにする傾向が強い。（自分が頭よく見えるから？）
しかし多くの読者はそれを求めているんだ。
そしてキミもそれが書きたい。
迷うことはないだろう。
編集にもそっちが本当に書きたいのだと言おう。
どーしてもうまくいかないときは編集部を移るとか。
だってふつーの編集なら売れるものを当然求めるから。
しかしきっとその編集さんは貴方のマイナーな部分を
評価してくれるんだろうから関係は続けておいて、
たまにそういうの書きたいときに
原稿読んでもらえるように話し合っておくのがよさそう。
なんかだらだら長くなっちゃったけど、
一番は自分が書きたいものを書くことだ。
お互いがんばろうぜ!!
自分が書きたいものが第一でしょー。次が売り上げ？
アンケートなんて少数の読者の意見だけでなく
物言わぬ意見（買ってくれるという意思表示）も大事にしよう。
書評サイトなんかハナっから相手にすんな。
書評サイトの多くは、エロくて軽い読みやすいボーイズを
バカにする傾向が強い。（自分が頭よく見えるから？）
しかし多くの読者はそれを求めているんだ。
そしてキミもそれが書きたい。
迷うことはないだろう。
編集にもそっちが本当に書きたいのだと言おう。
どーしてもうまくいかないときは編集部を移るとか。
だってふつーの編集なら売れるものを当然求めるから。
しかしきっとその編集さんは貴方のマイナーな部分を
評価してくれるんだろうから関係は続けておいて、
たまにそういうの書きたいときに
原稿読んでもらえるように話し合っておくのがよさそう。
なんかだらだら長くなっちゃったけど、
一番は自分が書きたいものを書くことだ。
お互いがんばろうぜ!!
＞849
どこの編集でも「早く上げてくれるなら早いほど（･∀･）ｲｲ！」
だと思いますが。
どこの編集でも「早く上げてくれるなら早いほど（･∀･）ｲｲ！」
だと思いますが。
858 ：風と木の名無しさん：02/01/25 04:35 ID:fu2N76w3
>857
でも、スケジュールいれる前に上げられても、ちょっと待ってください～に
なりそうな気が…
でも、スケジュールいれる前に上げられても、ちょっと待ってください～に
なりそうな気が…
>854
レスありがとうございます。自分は字書きですが、絵描きさんも大変なのですね…。
>856
勇気づけられましたー、自分が書きたいものでがんばろうと思います。
エロで軽いのも、マイナーなのも、どっちも好きで書きたくはあるのですが、
売れそうだから（生活のために）とエロ系のプロット出すと却下されます。
ミエミエだからか…？ それともエロ軽はいっぱい出てるので、それを書くのが
私である必要がないからなのか（他の人が書いた方が売れるから、私には
マイナーでいけということなのか）、は分かりませんが……。
ああー、とにかく書いて書いて、書きまくります。
ありがとうございました！
レスありがとうございます。自分は字書きですが、絵描きさんも大変なのですね…。
>856
勇気づけられましたー、自分が書きたいものでがんばろうと思います。
エロで軽いのも、マイナーなのも、どっちも好きで書きたくはあるのですが、
売れそうだから（生活のために）とエロ系のプロット出すと却下されます。
ミエミエだからか…？ それともエロ軽はいっぱい出てるので、それを書くのが
私である必要がないからなのか（他の人が書いた方が売れるから、私には
マイナーでいけということなのか）、は分かりませんが……。
ああー、とにかく書いて書いて、書きまくります。
ありがとうございました！
混ぜ返すようで悪いが、エロ路線だから却下されている
わけではないはずな気がする。
エロメインでも、話が面白ければＯＫでるでしょ。
反対にいえば、エロ路線じゃなくても、売れるもんは売れている。
エロ系＝売れるっていう考え方からして、ちょっとずれてる
と思ったり。
わけではないはずな気がする。
エロメインでも、話が面白ければＯＫでるでしょ。
反対にいえば、エロ路線じゃなくても、売れるもんは売れている。
エロ系＝売れるっていう考え方からして、ちょっとずれてる
と思ったり。
>860
たいていのボーイズの編集者はエロ系＝売れると思ってると思いますが。
だからもっとエロ入れてくださいという編集がいるわけでしょう？
もちろんエロでなくても売れてるのはあります。
だからってそのことで、エロ＝売れるを否定できるわけではないでしょう。
（エロでなければ売れない、を否定することはできるけど）
内容が殆どなくてもエロ要素が強ければそこそこ売れます。
これはボーイズものの現状だと思いますよ。
たいていのボーイズの編集者はエロ系＝売れると思ってると思いますが。
だからもっとエロ入れてくださいという編集がいるわけでしょう？
もちろんエロでなくても売れてるのはあります。
だからってそのことで、エロ＝売れるを否定できるわけではないでしょう。
（エロでなければ売れない、を否定することはできるけど）
内容が殆どなくてもエロ要素が強ければそこそこ売れます。
これはボーイズものの現状だと思いますよ。
859＝861？
エロ系がそこそこ売れるっていうのは、確かかも。
どこもエロレーベル出し始めてるし。
でも、たいていのボーイズ編集がそう思ってるわけでもない
とはおもうぞ。
これまで５社以上関わってるけど、『エロ多くして』と言われ
たのは1社ぐらいだし。
なくてもかまわんといってくれるとこもある。
売上もエロでも、そうじゃなくてもあんま変わらん。
それよりエロ要素が強いなら内容なくても売れると
作家自身が思っていたら、そこで終わりな気がするよ。
エロだって、内容ないわけじゃないぞー。
気持ちいいエロ書くのは大変なんだぞー。
エロ系がそこそこ売れるっていうのは、確かかも。
どこもエロレーベル出し始めてるし。
でも、たいていのボーイズ編集がそう思ってるわけでもない
とはおもうぞ。
これまで５社以上関わってるけど、『エロ多くして』と言われ
たのは1社ぐらいだし。
なくてもかまわんといってくれるとこもある。
売上もエロでも、そうじゃなくてもあんま変わらん。
それよりエロ要素が強いなら内容なくても売れると
作家自身が思っていたら、そこで終わりな気がするよ。
エロだって、内容ないわけじゃないぞー。
気持ちいいエロ書くのは大変なんだぞー。
＞気持ちいいエロ書くのは大変なんだぞー。
ああ、分かる…ソウルを感じるエロじゃないと萌えない（笑）
やってりゃいいんだろー的なのはなんか味気ないんだよねー。バレバレっていうか。
そのかわり作者ものりのりで書いてるエロはやっぱ読んでても気持イーよね。
ま,萌えどころがあればエロはあってもなくてもいいや。
ああ、分かる…ソウルを感じるエロじゃないと萌えない（笑）
やってりゃいいんだろー的なのはなんか味気ないんだよねー。バレバレっていうか。
そのかわり作者ものりのりで書いてるエロはやっぱ読んでても気持イーよね。
ま,萌えどころがあればエロはあってもなくてもいいや。
859です。861さんとは別人です。
えーと、私の場合は、エロ系の方が普通の（？）より５割増し以上刷ってもらえ
ます。なので、生活を考えるとエロ系の方がいいと思っているのです。
そして、なぜ編集がエロ系を却下するのか疑問……書かせたくないなら（マイナー
でいけというなら）、そんなに刷るなよ。いや、うれしいけどさ。
エロ系では、別に内容がなくていいとか思っているわけではありません。
自分が伝えたいことを、エロ過多の設定とストーリー構成で書くだけ。
エロ風味をつけるだけで売上が違ってくる。エロ書くのも苦にならない。
読者も喜んでくれている？（か、どうかは疑問）
なら、エロ系にしたい……と、思っています。
えーと、私の場合は、エロ系の方が普通の（？）より５割増し以上刷ってもらえ
ます。なので、生活を考えるとエロ系の方がいいと思っているのです。
そして、なぜ編集がエロ系を却下するのか疑問……書かせたくないなら（マイナー
でいけというなら）、そんなに刷るなよ。いや、うれしいけどさ。
エロ系では、別に内容がなくていいとか思っているわけではありません。
自分が伝えたいことを、エロ過多の設定とストーリー構成で書くだけ。
エロ風味をつけるだけで売上が違ってくる。エロ書くのも苦にならない。
読者も喜んでくれている？（か、どうかは疑問）
なら、エロ系にしたい……と、思っています。
>862
>それよりエロ要素が強いなら内容なくても売れると
>作家自身が思っていたら、そこで終わりな気がするよ
どうしてですか？
内容もないのにエロだけで１冊書けるなんてすごいと思います。
とにかくエロをじっくり書くという姿勢の作家、素晴らしいです。
自分でエロ作家だと思ってる人なら、まずはなくともエロでしょう。
>それよりエロ要素が強いなら内容なくても売れると
>作家自身が思っていたら、そこで終わりな気がするよ
どうしてですか？
内容もないのにエロだけで１冊書けるなんてすごいと思います。
とにかくエロをじっくり書くという姿勢の作家、素晴らしいです。
自分でエロ作家だと思ってる人なら、まずはなくともエロでしょう。
>865
>862さんが言ってるのはそう意味じゃないと思うけど。
エロをじっくり書く姿勢あるんだったら、
それ、内容のないエロって言わないんじゃ…
>862さんが言ってるのはそう意味じゃないと思うけど。
エロをじっくり書く姿勢あるんだったら、
それ、内容のないエロって言わないんじゃ…
867 ：風と木の名無しさん：02/01/26 14:19 ID:BFEqrIee
エロ論争より、作風によって５割り増しというほうが気になるおはなし。
小説ってそういうのが普通なの？
１万部が１万５千（たいしてかわらないじゃんと感じる）と
２万部が３万（すごいねと思う）じゃえらいちがいだけれど。
小説ってそういうのが普通なの？
１万部が１万５千（たいしてかわらないじゃんと感じる）と
２万部が３万（すごいねと思う）じゃえらいちがいだけれど。
＞８６７
どちらかというと、エロな作風＋挿絵効果で５割増しになるんじゃ？
ただエロになっていても挿絵がいまいちだったら、
５割も増やしてくれないと思うし。
私もエロ好きなのですが、担当さんの好みをちょっと外してるため、
なかなか書かせてもらえないでいます。
だから書けるときは嬉しくて萌え萌えで書いてます（笑）
どちらかというと、エロな作風＋挿絵効果で５割増しになるんじゃ？
ただエロになっていても挿絵がいまいちだったら、
５割も増やしてくれないと思うし。
私もエロ好きなのですが、担当さんの好みをちょっと外してるため、
なかなか書かせてもらえないでいます。
だから書けるときは嬉しくて萌え萌えで書いてます（笑）
＞859
エロ過多なプロットだとどうして却下になるのか、よくわかりません。
「エロ過多だから」と言われるの？？
ストーリーがしっかりしてて面白ければ、ｴﾁシーンが多くても
単なるエロ作品とカテゴライズされない気がするんですが。
エロ過多なプロットだとどうして却下になるのか、よくわかりません。
「エロ過多だから」と言われるの？？
ストーリーがしっかりしてて面白ければ、ｴﾁシーンが多くても
単なるエロ作品とカテゴライズされない気がするんですが。
870 ：風と木の名無しさん：02/01/28 20:50 ID:WTx9OQtK
先輩の皆様方に質問なのですが…。
コミックスの売り上げって、発売後どれくらいで
わかるものなのでしょうか？
初コミックスがもうすぐ出るので、ぜひお聞きしたくて。
そして担当さんは、いい場合も悪い場合もちゃんと
正直に話してくれるのでしょうか……。
コミックスの売り上げって、発売後どれくらいで
わかるものなのでしょうか？
初コミックスがもうすぐ出るので、ぜひお聞きしたくて。
そして担当さんは、いい場合も悪い場合もちゃんと
正直に話してくれるのでしょうか……。
>870
８０１作家じゃない自分だが、部数は出版社によっては正確に教えてくれる。
ケチな所は部数も重版もごまかして、印税をまともに払わない。
気を付けた方がいいぞ。同じ出版社の作家にこっそり聞いた方がいい。んで
ごまかしされるような所なら、法的手段も辞さない構えで戦う。がんばってくれ。
８０１作家じゃない自分だが、部数は出版社によっては正確に教えてくれる。
ケチな所は部数も重版もごまかして、印税をまともに払わない。
気を付けた方がいいぞ。同じ出版社の作家にこっそり聞いた方がいい。んで
ごまかしされるような所なら、法的手段も辞さない構えで戦う。がんばってくれ。
私、初コミックス出たけどこわくて聞いてないわ…
>871
870が知りたいのは発行部数じゃなくて売り上げじゃないの？
部数は明細が来るからわかるけど、売り上げは正確には
わからないよね。重版かかれば、前の版の分ははけたんだろうけど…。
870が知りたいのは発行部数じゃなくて売り上げじゃないの？
部数は明細が来るからわかるけど、売り上げは正確には
わからないよね。重版かかれば、前の版の分ははけたんだろうけど…。
>870
刷り部数は教えてくれます。
私は取りあえず毎回部数が増えてるので、
刷った分はうれてるのだろうという判断しかできてません。
刷り部数は教えてくれます。
私は取りあえず毎回部数が増えてるので、
刷った分はうれてるのだろうという判断しかできてません。
＞870
出版契約書を事前か事後にかわすだろうから、
（建前上かもしれないが）刷り部数はわかるはず。
それがどのくらい捌けたのかを教えてくれるかどうかは
担当さんによりけりだと思います。
出版契約書を事前か事後にかわすだろうから、
（建前上かもしれないが）刷り部数はわかるはず。
それがどのくらい捌けたのかを教えてくれるかどうかは
担当さんによりけりだと思います。
876 ：風と木の名無しさん：02/01/29 01:12 ID:ZDoHN7cL
ｺﾐｸｽの実売がはっきりわかるのは
２ヶ月後と言われたよ
２ヶ月後と言われたよ
出版社から去年の明細が来なくて、確定申告の準備が進まない。
何月頃に来るんだろうか？
何月頃に来るんだろうか？
>877
うちはそろそろ届きはじめてるよ。
うちはそろそろ届きはじめてるよ。
879 ：風と木の名無しさん：02/02/01 23:20 ID:MRIa/zO7
誰もいないのかな？ちと上げとくよ。
そろそろパーチー時期ですが皆さん行かれるのかしら。
そろそろパーチー時期ですが皆さん行かれるのかしら。
880 ：風と木の名無しさん：02/02/01 23:27 ID:GBSH0+9v
角川のパーチーが昨日ありましたね
締切直前で逝けなかった…(T_TA
ドームでそれはそれは盛況だったとかー
アギトも来ていたらしい
締切直前で逝けなかった…(T_TA
ドームでそれはそれは盛況だったとかー
アギトも来ていたらしい
881 ：風と木の名無しさん：02/02/01 23:40 ID:NYNaVDfr
>>880
来てたのはアギトではなくＧ３です。
来てたのはアギトではなくＧ３です。
司会が関さんだった。
関さんってどっちの関さんでした？
>883
うん。重要なポイントだよね。
うん。重要なポイントだよね。
イアソン様のリキで、死神のデュオで、忍先輩の関さんの方。
886 ：風と木の名無しさん：02/02/02 11:12 ID:EecylJWb
>885
るばさまのほうのだね？も、ﾓｴ……
るばさまのほうのだね？も、ﾓｴ……
887 ：ティムティム丸 ◆/oIFrC9Q ：02/02/02 16:00 ID:RZ0Knh/r
ふぅーん｡
角川、年々パーティーがしょぼくなる気がするのは、私だけだろうか……。
売上に貢献できてないから、言っちゃいけないんだけど。
売上に貢献できてないから、言っちゃいけないんだけど。
889 ：風と木の名無しさん：02/02/02 22:30 ID:yISXwQCv
そんなにショボク………！
今年逝かなかったからな～
今年逝かなかったからな～
確か今日は桜桃のパーチーでしたね。
行かれた方、どうでしたか？
行かれた方、どうでしたか？
891 ：風と木の名無しさん：02/02/03 00:03 ID:w1a9mL3o
また会場は恵比寿ですか？
892 ：風と木の名無しさん：02/02/03 00:05 ID:uTz8dx/A
893 ：ティムティム丸 ◆/oIFrC9Q ：02/02/06 22:15 ID:eyUNHZO3
玉がきれいに二つに分かれてるいい感じの画像が撮れたけどいかが（・∀・）？
プラス10秒動画とクリップモーション。
プラス10秒動画とクリップモーション。
ティムスレとして推奨されたスレがあったよね。
そこにうぷしたら知らせてよ。
そこにうぷしたら知らせてよ。
895 ：風と木の名無しさん：02/02/08 15:07 ID:VJPu1NHg
桜桃から源泉きました？ここだけまだこないんですが
隊長！オークラからは本日届きましたです！（ビシィッ）！
897 ：風と木の名無しさん：02/02/08 22:57 ID:z7Fj0/wl
ビブのﾊﾟｰﾁｨはどおうでした？
898 ：風と木の名無しさん：02/02/08 23:11 ID:uXKx80+6
パーチー話題でないねぇ。したいのは山々だが周りがしないとしにくいな…
>898
遠方ゆえ今年は行けなかったの～
どんなでした??
聞かせて～
遠方ゆえ今年は行けなかったの～
どんなでした??
聞かせて～
900 ：風と木の名無しさん：02/02/08 23:27 ID:z7Fj0/wl
たしかパークハイアット東京でしたね
編集さんはまたｽﾝｺﾞｲ ﾄﾞﾚｰｽ着てらっしゃいました？
編集さんはまたｽﾝｺﾞｲ ﾄﾞﾚｰｽ着てらっしゃいました？
901 ：風と木の名無しさん：02/02/10 13:42 ID:6lgKfgT+
ﾊﾟｰﾃｨ気になるあげ
902 ：風と木の名無しさん：02/02/10 13:50 ID:PIhxNhE7
ｵｼﾘﾍﾟﾝﾍﾟﾝ! ☆
+ ／
(＇ｰ＇)＿+
+（ ）） 彡 －☆
く く
+ ／
(＇ｰ＇)＿+
+（ ）） 彡 －☆
く く
司会は神谷明さん。
パリ在住のモノホンのドラァグクィーンが登場。
抽選会は、一番最初に巨頭さんが当たってたような。
ごはんは美味しかったっす。
なんか子供が多かったように思うのは気のせい？
パリ在住のモノホンのドラァグクィーンが登場。
抽選会は、一番最初に巨頭さんが当たってたような。
ごはんは美味しかったっす。
なんか子供が多かったように思うのは気のせい？
美部は古い作家が多いからかな？
子供連れが多いのは。
さぞかし平均年齢が…。
子供連れが多いのは。
さぞかし平均年齢が…。
905 ：風と木の名無しさん：02/02/11 00:36 ID:yc4MDIyQ
桜桃が？ビブが？
906 ：風と木の名無しさん：02/02/11 23:34 ID:4MJvPtzx
age
907 ：ティムティム丸 ◆/oIFrC9Q ：02/02/12 20:13 ID:rdHtGAZT
……なんかさー、時々、やたら新人賞スレの方で
自分（の仕事）語りしたがる人っているよね……
自分（の仕事）語りしたがる人っているよね……
＞908
占領しないでそっとしておいてあげればいいのにな‥‥。
この間上がってて久々に見たら、流れや新人には必要のない事
話しててすごい見苦しい。あれ、うっとおしいだけだよ。
占領しないでそっとしておいてあげればいいのにな‥‥。
この間上がってて久々に見たら、流れや新人には必要のない事
話しててすごい見苦しい。あれ、うっとおしいだけだよ。
あ、『うっとうしい』だ。間違いｽﾏｿ。
911 ：風と木の名無しさん：02/02/12 23:13 ID:Yqg/apbn
ビブのパーティー、若い子も何人かいたよ。
あとＢＯＹＳかいてない作家さんとかが名札つけていてビックリ
ＢＯＹＳかくのかしら？？気になるわ
あと編集さんは普通だったよ
あとＢＯＹＳかいてない作家さんとかが名札つけていてビックリ
ＢＯＹＳかくのかしら？？気になるわ
あと編集さんは普通だったよ
>908,909
確かに自分語りは見ててうざいですが
それ以上に他スレの当てこすりをする人間が一番見苦しいものです。
確かに自分語りは見ててうざいですが
それ以上に他スレの当てこすりをする人間が一番見苦しいものです。
今年始まったばかりだけど、お休みほしーなぁ…。
いつになったらじっくり休めるのか。
三年後とか言われてもな。
グチｽﾏｿ。
いつになったらじっくり休めるのか。
三年後とか言われてもな。
グチｽﾏｿ。
＞911
いゃ、あそこ少女漫画もやってるし。
いゃ、あそこ少女漫画もやってるし。
お休みよりも、働かなくていいぐらいたっぷり売れてほしい……
つーか生涯賃金ぐらい稼げたら、脳死になるまでだらだら遊び倒すよ。
花の下にて、酒瓶抱えて春死なむ、という感じか。
それにしても、桜をネタに書いたの、これで何度めだっけ
春号の原稿のせいで、すっかり呑みたくなっちまったぞい…
つーか生涯賃金ぐらい稼げたら、脳死になるまでだらだら遊び倒すよ。
花の下にて、酒瓶抱えて春死なむ、という感じか。
それにしても、桜をネタに書いたの、これで何度めだっけ
春号の原稿のせいで、すっかり呑みたくなっちまったぞい…
>914
違う違う。全くビブで仕事してない先生なの。
説明たらずでｽﾏｿ
違う違う。全くビブで仕事してない先生なの。
説明たらずでｽﾏｿ
>>916
例えば？
例えば？
アー思案書いてた人。
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=22311
やおい作家専用チャット相変わらずにぎわってます。
深夜色々と語ってます。ちなみにIPは見えないよ。
やおい作家専用チャット相変わらずにぎわってます。
深夜色々と語ってます。ちなみにIPは見えないよ。
920 ：ティムティム丸 ◆/oIFrC9Q ：02/02/15 07:56 ID:fb6rHqs5
すまんです。こっちの都合で急遽UPできなくなりました。
画像UPは「02/02/16 23:59」に変更します。
画像UPは「02/02/16 23:59」に変更します。
921 ：sage：02/02/15 11:35 ID:nE6WJmYk
……むずかしいチャットだ。
922 ：風と木の名無しさん：02/02/15 12:18 ID:5pQpH7dx
思案……あーなんかおぼろげに頭の隅に記憶が引っかかってるんだけど
なんだったけー？
なんだったけー？
＞922
あと現時とかね
あと現時とかね
924 ：風と木の名無しさん：02/02/15 13:05 ID:5pQpH7dx
ああ！ あー…
思案っていう雑誌があったような気がしてたのですが
あー………あの
思案っていう雑誌があったような気がしてたのですが
あー………あの
だ、誰もいないの～？
ペン入れて、るよ…
手と目が痛い。
手と目が痛い。
きっとみんな、
「２月はどうして２８日までしかないんだ！」
とカレンダーを呪いながら仕事していると思われ。
……え、私だけ？
「２月はどうして２８日までしかないんだ！」
とカレンダーを呪いながら仕事していると思われ。
……え、私だけ？
928 ：風と木の名無しさん：02/02/19 00:42 ID:weZpGjNK
私もだよ＞927
例え31日まであったとしても締め切り間に合うとは思えんが。
極道にならない程度にはアップしたい・・・・・・
例え31日まであったとしても締め切り間に合うとは思えんが。
極道にならない程度にはアップしたい・・・・・・
929 ：風と木の名無しさん：02/02/22 03:10 ID:HXuhvplz
すみません、質問なのですが・・・・
旦那の祖母が危ないらしいのです。
自分の親が死んでも葬式は出せまいと思えるぐらい
今切羽詰ってるので、たとえ葬式になっても行かないつもりで
いるんですけど、やっぱり行くべきでしょうか？
すでに極道なぐらい締切は過ぎてます・・・
（旦那とはｹｺｰﾝしたばかりで、祖母や親戚には一面識もありません）
旦那の祖母が危ないらしいのです。
自分の親が死んでも葬式は出せまいと思えるぐらい
今切羽詰ってるので、たとえ葬式になっても行かないつもりで
いるんですけど、やっぱり行くべきでしょうか？
すでに極道なぐらい締切は過ぎてます・・・
（旦那とはｹｺｰﾝしたばかりで、祖母や親戚には一面識もありません）
業種はちがうけど、私の親戚の叔父は自分が喪主の父親の葬式に
どうしても会社の仕事の都合がつかずに遅れて来たよ。
そしてとんぼ返り。
ちなみに銀行員で、その銀行はかなりやばかった（後につぶれた）。
古館は仕事で、姉の葬式に遅れたはず。
旦那さんが喪主だと、風当たりきついかもしれないけど。
どうしても会社の仕事の都合がつかずに遅れて来たよ。
そしてとんぼ返り。
ちなみに銀行員で、その銀行はかなりやばかった（後につぶれた）。
古館は仕事で、姉の葬式に遅れたはず。
旦那さんが喪主だと、風当たりきついかもしれないけど。
＞929マジレスするけど
とりあえずこんなとこに書き込んでる間にあげるよう努力しなよ…
極道なくらいう〆切過ぎてるんでしょ？
それにそういう個人的なことは他にもいろんな要素が絡むから
こんなとこで聞いたからといって、結論が出るとも思えない。
旦那ときちんと話し合うことをお勧めします。
とりあえずこんなとこに書き込んでる間にあげるよう努力しなよ…
極道なくらいう〆切過ぎてるんでしょ？
それにそういう個人的なことは他にもいろんな要素が絡むから
こんなとこで聞いたからといって、結論が出るとも思えない。
旦那ときちんと話し合うことをお勧めします。
930です。
書き忘れたけど、祖父の葬式の時、叔父（喪主）は来たけどその妻子は
こなかった。
凄い山奥の集落だったこともあって、
それはもう悪口のオンパレードだったことを、一応つけくわえとく。
書き忘れたけど、祖父の葬式の時、叔父（喪主）は来たけどその妻子は
こなかった。
凄い山奥の集落だったこともあって、
それはもう悪口のオンパレードだったことを、一応つけくわえとく。
まずいかどうかは、今後どういうつきあいをしたいかによるのでは？
同居するんじゃなければ、「仕事で行けません」って電話して、
お葬式に電報打って、ダンナにお香典持たせて終わりでいいと思うよ。
悪口言われたって、実害がある訳じゃないでしょう。
同居するんじゃなければ、「仕事で行けません」って電話して、
お葬式に電報打って、ダンナにお香典持たせて終わりでいいと思うよ。
悪口言われたって、実害がある訳じゃないでしょう。
配偶者の両親が亡くなったら、そりゃまあどうあっても行くべきだろうけど、
祖父母だってなら、行けない理由さえ説明すれば、いいんじゃないの？
といっても、冠婚葬祭関係は地方によって、かなり違うから、
ダンナさまのご両親に相談するのをおすすめします。
この場合、ダンナ自身は相談相手としてあてにならんぞ。はっきりいって。
祖父母だってなら、行けない理由さえ説明すれば、いいんじゃないの？
といっても、冠婚葬祭関係は地方によって、かなり違うから、
ダンナさまのご両親に相談するのをおすすめします。
この場合、ダンナ自身は相談相手としてあてにならんぞ。はっきりいって。
悪口のオンパレードが嫌なようにお見受けしますので、〆切ぶっちぎって
でも行けばいいんじゃないですか？
というかー、とりあえず、編集に相談するべきだと思います。
絵か字かわかんないんですが、突破口は編集が持っているはずだと思うんですが。
とんぼ帰りできそうなら、もう少し〆切に猶予をくれるかもしれない。
そもそも、一日二日延びたくらいで出来そうにない状態ならどうしようも
ないですが。落とすか、行かないかのどっちかですな。
でも行けばいいんじゃないですか？
というかー、とりあえず、編集に相談するべきだと思います。
絵か字かわかんないんですが、突破口は編集が持っているはずだと思うんですが。
とんぼ帰りできそうなら、もう少し〆切に猶予をくれるかもしれない。
そもそも、一日二日延びたくらいで出来そうにない状態ならどうしようも
ないですが。落とすか、行かないかのどっちかですな。
ああ、いつの間にかたくさんのレスが・・・すみません。
一度見にきたんですが、929さんの
＞とりあえずこんなとこに書き込んでる間にあげるよう努力しなよ…
言葉に目が覚めて仕事に舞い戻っていました。
今まで独身で、冠婚葬祭を重く受け止めなければならないような事態が
なかったので動揺してしまい、すみません・・・
まだ祖母は亡くなったわけではないので、とりあえず原稿を上げるのを第一
に考えます。パニックのあまり手につかなくなるところでした。
今は葬式がもし入っても原稿を終えるのを優先する気でいます。
電話で相談して先方には詫びを入れるつもりです。迷いがふっきれました。
個人的な質問にレスくださり、ありがとうございます。
一度見にきたんですが、929さんの
＞とりあえずこんなとこに書き込んでる間にあげるよう努力しなよ…
言葉に目が覚めて仕事に舞い戻っていました。
今まで独身で、冠婚葬祭を重く受け止めなければならないような事態が
なかったので動揺してしまい、すみません・・・
まだ祖母は亡くなったわけではないので、とりあえず原稿を上げるのを第一
に考えます。パニックのあまり手につかなくなるところでした。
今は葬式がもし入っても原稿を終えるのを優先する気でいます。
電話で相談して先方には詫びを入れるつもりです。迷いがふっきれました。
個人的な質問にレスくださり、ありがとうございます。
いつまでも、あると思うな親と金
って言葉があるけど、冠婚葬祭は他人事じゃないからねえ…。
身近に相談できる人いないとけっこう困るよね
頑張れ929さん
って言葉があるけど、冠婚葬祭は他人事じゃないからねえ…。
身近に相談できる人いないとけっこう困るよね
頑張れ929さん
938 ：風と木の名無しさん：02/02/22 08:05 ID:hSi69GS6
政治家はお祝い事は人に言付けても
葬式は絶対顔をだせいう掟があるそうな（某政治家の娘に聞きました）
何故なら人はお祝い事より悲しいときに何をされたかを
決して忘れないからだってさーこれが清き一票に繋がるわけやね
葬式は絶対顔をだせいう掟があるそうな（某政治家の娘に聞きました）
何故なら人はお祝い事より悲しいときに何をされたかを
決して忘れないからだってさーこれが清き一票に繋がるわけやね
939 ：風と木の名無しさん：02/02/22 10:17 ID:jxsmMg6y
出身地の違う人と結婚しようとしている作家さんへオススメスレ。
http://natto.2ch.net/ms/kako/1009/10096/1009623210.html
http://natto.2ch.net/ms/kako/1009/10096/1009623210.html
>936
またネットに繋いでる時点で逝ってヨシだろ…。
相手が地方出身なら、後々あのとき無理してでも行った方がよかった
ってことになるかもしれないのになあ。
ほんとに切羽詰まってるのならネットになんか絶対に繋がないはず。
甘えるのもたいがいにしとけってカンジだな。
またネットに繋いでる時点で逝ってヨシだろ…。
相手が地方出身なら、後々あのとき無理してでも行った方がよかった
ってことになるかもしれないのになあ。
ほんとに切羽詰まってるのならネットになんか絶対に繋がないはず。
甘えるのもたいがいにしとけってカンジだな。
かまってちゃんな脳内作家と思っておけば生ぬるくわらっていられるよ。
自分は友達が死んだときも原稿やってましたよ。
自分の仕事をほっぽり出して駆けつけたらそいつに
怒られそうな気がしたし。
でもご主人の親戚だと後々がねえ・・・
炊き出しとか手伝いがない都会の葬式ならいいけど
地方は大変だと思う。
自分の仕事をほっぽり出して駆けつけたらそいつに
怒られそうな気がしたし。
でもご主人の親戚だと後々がねえ・・・
炊き出しとか手伝いがない都会の葬式ならいいけど
地方は大変だと思う。
943 ：風と木の名無しさん：02/02/22 21:57 ID:EmwfGEHU
つーか、担当氏に相談して、
締め切り延ばしてくれればそれで解決はしないのだろうか？
まあ、相談するとこは確かに違ってるよなあ。（苦笑）
締め切り延ばしてくれればそれで解決はしないのだろうか？
まあ、相談するとこは確かに違ってるよなあ。（苦笑）
944 ：風と木の名無しさん ：02/02/22 22:03 ID:fTUM7Kt+
どんなことでも最終的には自分で決める。
いくら反対意見があろうと書き込んでる時点で
答えは決まっていて、いいよ、って誰かに
言ってもらって安心したいだけ。
いくら反対意見があろうと書き込んでる時点で
答えは決まっていて、いいよ、って誰かに
言ってもらって安心したいだけ。
くり生剥けの女がいたYO.
http://www.pink2ch.gasuki.com/
http://www.pink2ch.gasuki.com/
私は旦那の会社関係の人の葬式のとき、
旦那は仕事で行けないのに私だけ出席しろと言われて
原稿切羽詰まっててマジ切れそうだったよ･･･
通夜と葬式･･･結局なんやかやで２日潰れた
泣きそうだったよ･･･悲しみじゃなくて怒りで（苦笑）
葬式はいきなりだからつらいよね
全然関係ありませんが
原稿を郵送したときって編集さんから
「届きました」コールってあります？
私の担当は誰もくれません･･･（泣）
旦那は仕事で行けないのに私だけ出席しろと言われて
原稿切羽詰まっててマジ切れそうだったよ･･･
通夜と葬式･･･結局なんやかやで２日潰れた
泣きそうだったよ･･･悲しみじゃなくて怒りで（苦笑）
葬式はいきなりだからつらいよね
全然関係ありませんが
原稿を郵送したときって編集さんから
「届きました」コールってあります？
私の担当は誰もくれません･･･（泣）
947 ：風と木の名無しさん：02/02/22 22:18 ID:yprJ0stK
ほう
＞946
その話題かなり前にｶﾞｲｼｭﾂだけど‥‥
ウチはある時とない時がある。ない時は忙しいんだろうと思ってる。
何が何でもして欲しいなら「届いた」と一言ファックスでも何でも欲しいと
原稿送る際書き添えておくか、打ち合わせの時ちゃんと言えばいいんでは。
その話題かなり前にｶﾞｲｼｭﾂだけど‥‥
ウチはある時とない時がある。ない時は忙しいんだろうと思ってる。
何が何でもして欲しいなら「届いた」と一言ファックスでも何でも欲しいと
原稿送る際書き添えておくか、打ち合わせの時ちゃんと言えばいいんでは。
>948
それまで毎日原稿まだですか、と催促の電話やらＦＡＸやら
あったのが送った途端に連絡なくなるので
ああ無事に届いてるなと思ってる。
もちろん丁寧に確認のメールくれる担当もいる。
それまで毎日原稿まだですか、と催促の電話やらＦＡＸやら
あったのが送った途端に連絡なくなるので
ああ無事に届いてるなと思ってる。
もちろん丁寧に確認のメールくれる担当もいる。
>946
離婚しろ！
離婚しろ！
951 ：風と木の名無しさん：02/02/22 23:37 ID:KiJPT8BL
いーねー
新スレ＞950
修羅場に親戚の葬式ってのは、漫画家と字書きでは大分ちがうんだろうな。
字書きだと、葬式入ってもなんとかなるし。喪主もやったが、原稿は二、三日
遅れただけだった。
絵描きさんの場合は、字書きみたいに動きがとれないだろうから、同じ立場の
身内が（例えば亡くなったのが旦那のお祖母さんなら、同じ孫のヨメ）が出席
するかどうか確認とったほうがいいんではないかと思われる。
向こうが出席するようなら無理してもでて、お互い忙しいってわかれば示し
合わせて、双方旦那だけ出席ってことで。
>>946
本当にお疲れさま！ 場数を踏んでいけばきっとここぞということで、
役にたつよ。旦那のほうも結婚しててよかった、と思ったんじゃないかな。
この借り、いつかキッチリ返せる日がくるといいね。
字書きだと、葬式入ってもなんとかなるし。喪主もやったが、原稿は二、三日
遅れただけだった。
絵描きさんの場合は、字書きみたいに動きがとれないだろうから、同じ立場の
身内が（例えば亡くなったのが旦那のお祖母さんなら、同じ孫のヨメ）が出席
するかどうか確認とったほうがいいんではないかと思われる。
向こうが出席するようなら無理してもでて、お互い忙しいってわかれば示し
合わせて、双方旦那だけ出席ってことで。
>>946
本当にお疲れさま！ 場数を踏んでいけばきっとここぞということで、
役にたつよ。旦那のほうも結婚しててよかった、と思ったんじゃないかな。
この借り、いつかキッチリ返せる日がくるといいね。
どう考えても御葬式には行くべき。
仕事やお金はやり直しがきくけど、人間関係は１度こじれると難しいよ。
自分の親族ならまだ甘えがきくだろうけど、御主人の親族には気を使って
使い過ぎという事はない。
長い人生その御主人とやっていくつもりで、人生の後半楽したいなら
結婚したての今その基盤を作るべし。
基礎がしっかりできればのちのちの甘えは少しは許されるぞ、きっと。
仕事やお金はやり直しがきくけど、人間関係は１度こじれると難しいよ。
自分の親族ならまだ甘えがきくだろうけど、御主人の親族には気を使って
使い過ぎという事はない。
長い人生その御主人とやっていくつもりで、人生の後半楽したいなら
結婚したての今その基盤を作るべし。
基礎がしっかりできればのちのちの甘えは少しは許されるぞ、きっと。
956 ：ティムティム丸 ◆/oIFrC9Q ：02/02/26 02:13 ID:VdIMrJDv
いつまで持つかわからないけどつるつる画像UPしたよー。見たら書き込んでちょ。
801作家の女の子の感想が欲しい！
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1007829264/75-
801作家の女の子の感想が欲しい！
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1007829264/75-
あの～新スレは？
９５０は逃げやがったの？
９５０は逃げやがったの？
950さんじゃないけど新スレ立てましょうか？
よろすぃくお願いしまっす！
ではしばしお待ち下され。
962 ：ティムティム丸 ◆/oIFrC9Q ：02/02/27 22:06 ID:8+qWb22X
無視しないで。
終電だよ、お客さん！
テスト
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f
前のクッキうぜえ！