【中の人】同人系印刷所従事者スレ　その4【専用】

1 ：冬も近いし：2008/11/03(月) 09:47:15 ID:1lvyVSf70

同人誌を刷ってる印刷会社に関係してる人たちのスレッドです。
印刷所スレと同じく、名前を出すときは、出来るだけ当て字・伏せ字を推奨します。

客の悪口はほどほどに。社長の悪口もほどほどに。

作家さんのチラ裏、質問はご遠慮下さい。
マニュアル見れば解ること、電話すれば解ることは自分で調べましょう。
どうしても解らないことは、こちらに目を通してみましょう。
同人印刷所スレ・その73
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1225308316/l50

前スレ
同人系印刷所従事者スレ　その3
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1138208038/l50

2 ：印刷：2008/11/03(月) 14:34:30 ID:pJD5qmD/0

月平均残業80時間、休日出勤の代休も休日出勤とかいう状態なんだが、みんなどんな感じ？
この体制が改善されないようだととっとと辞めようと思うんだけど。

3 ：印刷：2008/11/03(月) 20:29:47 ID:YXNWVv/g0

繁盛してて良いじゃん。この、不況の中、でも文面からすると
少人数でオーバーワークって感じかな？

冬コミまで、がんばればー
今、辞めてもあまり良いことないよ。
まあ、嘆願書ぐらいは、出すか政府機関にちくる。

過労死しない程度の環境になるかも

4 ：とれ：2008/11/03(月) 23:04:36 ID:Bm7IeTBc0

よく読んだら嬉しくない感想

「BL苦手だけどあなたのサイトは好きです！」
「Cは好きじゃないけどあなたの描くCはかっこよかったです！」
「A（受）がかわい過ぎて、B（攻）にはもったいないです！」

ごく少数のノマ作品気に入ってくれたのはありがたいけど
基本バリバリ腐ってるサイトなんで
BL苦手と書かれると辛いんだぜ…

確かにA至上主義と書いてあるけど
他キャラも好きだし原作のC大好きなんだ
他引き合いに出して褒められても…orz

悪気はないんだろうな…

5 ：印刷：2008/11/03(月) 23:41:19 ID:pJD5qmD/0

>>3
まぁ暇よりかはマシだと思うんだけどね…
従業員減ってるのに、急に客を増やす経営方針に切り替えたおかげで現場は混乱しっぱなし。
不満があるのは自分だけじゃないと思うんだ。
労基法スレスレの黒に近いグレーだよなぁ。

6 ：印刷：2008/11/04(火) 17:15:57 ID:SjYMvRlp0

先輩が体壊した途端捨てられるように解雇された。どう見ても労災なのに…
茄子もほとんどでないし（小遣い程度）残業費も無い。そもそもタイムカード
が無い……。
もうやめたい、やめたいとけっこう常に思ってる。冬なんかこなければいい。

7 ：印刷：2008/11/04(火) 20:43:24 ID:i3hi5/ga0

>>6
まだ、若いならやり直しが出来るので、転職をお勧めします。
タイムカード無い所ってまだあったんだ。

でも、今は、どこも世知辛いよ

8 ：をち：2008/11/05(水) 00:02:13 ID:xn3ofe6z0

壁ってトラブル防止の意もあるし
土山と同じ理由で壁落ちしないと思う

午後３時に西館逝ったらまだ売ってたので驚いた
初めて実物を立ち読みしたら
トレス以前に内容が詰まらな過ぎて止めた

9 ：印刷：2008/11/06(木) 21:13:25 ID:OPUcRj990

現在無職。都内で社員募集してる印刷会社があるけど、応募してみようか
迷う。

10 ：印刷：2008/11/07(金) 00:13:58 ID:/cTSl8K6O

今すぐにどうしても、一銭でもいいから金が欲しいなら、としか…
これから鬼のような繁忙期になり、連日深残、土日なしの生活が暮れまで続きます。
ああ、書いてて滅入る…

11 ：被害 ◆eO3tAb4GDY ：2008/11/08(土) 10:23:17 ID:bP4hT/zj0

>>10
873だけど、株やってない人は今の危機が全く解ってないんだろうな。
漏れもブラックマンデーとかアジア金融危機の時は
全く何もやってなかったから知らなかったけど
今週おきている危機は金融クラッシュによる世界恐慌そのもの。

簡単に言えば銀行がバタバタつぶれて企業への融資ひきあげて
企業もバタバタつぶれていくんだよ。
今週数日でおきた事は世界恐慌以来の世界中の大暴落相場。
不景気とかそんなんじゃなくって今後企業倒産続出して
世界的な景気も急激に悪化してるから輸出企業も壊滅状態になる。

当然オタもボーナスカットや解雇、非正規社員割合増大・・・となり
同人やアニメゲーム等の余裕資産を使う産業は売上げガタ落ちになる。
アニメ会社はＤＶＤ売れなくて今みたいなオタ向けアニメも激減するし
ゲームも売れる一部シリーズしか作れなくなる。
世界恐慌以来の恐慌だから恐ろしい事になるのは確実だよ・・・

12 ：転載 ◆5C.uqyOQJI ：2008/11/09(日) 00:55:47 ID:TH7gfzur0

>>11
見る気のないフリートークが目に入っちゃうこともあるだろうねって事だよ

13 ：印刷：2008/11/13(木) 02:29:59 ID:3rYgrPQJ0

｢初心者で何も分かりません汗汗」なメールと向き合うの飽きた
ググレカスって返信してみたい

14 ：転載 ◆5C.uqyOQJI ：2008/11/14(金) 16:42:24 ID:cs2lwpO/0

力仕事なら校長もまだまだいけると思う。
牧野が和太鼓叩いたら弾みでバチが手から抜けて飛んでいきそう。
で、飛んでったバチは淳辺りに当たるとおいしい。

15 ：印刷：2008/11/15(土) 23:01:29 ID:DqlzLXfu0

あ～、本気で辞めたい。
夏と冬の繁忙期は仕方ないとしても、そうでない日も毎日残業とか。
現場のせいばかりにして、自分らの経営方針に問題があることに気付かない
上層部をぶっ潰してぇ。

16 ：印刷：2008/11/16(日) 10:35:19 ID:PnmQbneWO

某社の本刷ってるの、実はうちなんですっ！
って言いたい。声を大にして言いたい。
名前の冠は向こうの名前ついてるから、評価は向こうだけ上がってくし…
こっちは安い金で仕事渡されて、資金繰り苦しいとか原因分かるだろ！
向こうは向こうで調子こいて仕事どんどん流してくるし、いい加減体よく利用されてることに気づいて欲しい、バカ社長！

17 ：中の人：2008/11/16(日) 15:47:07 ID:nqiJs/940

こんなスレあったのか！

うちの内情語ったら客はもうこなくなるだろうし会社もつぶれるだろうなあｗ

ああああ、暴露してーひでえ会社の内情暴露してー！！！

ひひひひひひひひ

18 ：利用者：2008/11/16(日) 16:31:32 ID:HL3U/WQ70

こんなスレあったんですね…
ふと疑問に思ったので同人系印刷会社の方にお尋ねしたいのですが、
自分はお電話やメールなどで問い合わせるとき、つい
「お世話になっております、○月○日に予約したXXと申しますが…」
など、いわゆるビジネス用の会話をしてしまいます。
普通ビジネスのお取引であると考えれば当然なのだとは思いますが、
そういった形式のお電話やメールは多いのでしょうか？少ないのでしょうか？

自分が高校生だったときのことを考えると、
絶対そういう電話できなかっただろうなあと思いまして…

19 ：中の人：2008/11/16(日) 17:48:06 ID:24UhEp8a0

ここは「中の人」のスレであって「利用者」の質問スレではないですよ？
>1をよく読んでください

20 ：印刷：2008/11/16(日) 18:20:17 ID:skdotdL40

>>15
残業に見合った仕事量と残業代がでてるならまだマシだと思う。
辞めて半年以上無職で居られるだけの財力あるならとっとと辞めて仕事を
探すのがいい。そうでないなら、在職中に次の仕事を探すか資格を取得して
からでも遅くないと思う。勢いで辞めても後で後悔するから。

>>16
外注さんは名前が表に出る事は無いから寂しいね。社内と外注で刷りのレベル
差があると結構ショックだったり…（外注がレベル上の時ね）下請けで実績ある
なら元請けやっても良いと思うな。最近どんどん一般系からこの業界に参入して
るし。あとは社長さんの判断次第だけどね。

>>17
ストレートな暴露は会社だけでなく、貴方の身にも何某かの影響があると思うので
辞めましょう。その代わり真綿でクビを絞めるように、かなり遠回しな表現で
じわじわとネチネチと…（苦笑）

21 ：18：2008/11/16(日) 18:24:07 ID:HL3U/WQ70

>>19
失礼しました。同人印刷所スレよりこちらで伺ったほうが良いかな、と思い
書きこんでしまいました。

22 ：中身：2008/11/16(日) 20:15:11 ID:uG0MCsyb0

一般向け印刷所だけど、今年の夏コミからドカっと下請け来たよ。
他の夏休み講習会テキスト軍団とあいまって夏コミ行けなかったぜ…。
冬もなぜかカレンダーに不吉な○が付いてるけど見ないことにしておく。

夏に使う紙の一覧表見たとき、見たことない紙の種類ばっかで驚いたよ。

23 ：中の人：2008/11/16(日) 21:06:55 ID:Gue8H0jOO

>>19
３スレ目で外の人の書き込みや質問に対して賛成の意見もぼちぼちあったけど
それらは今回完全無視？

元々２スレ目までは「質問するのも良いけど最低限マニュアル嫁」と外の人の
書き込みは禁止じゃなかったのに３スレ目を立てた>>1がスレ住人にろくな相談もなく
勝手に「外の人禁止」と書き足しただけのようなんだけど

自分は中の人だけど旧テンプレに戻して外の人の書き込みがあっても良いと思ってる
従業者だけでスレを進めて外の人を完全に排除をしたいのならＤＴＰ板辺りに
改めて専スレを立てた方が良いと思う
お客様が沢山いるとわかっている板でわざわざ「お客様書き込み禁止」って

24 ：中の人：2008/11/16(日) 21:32:51 ID:9Sn4f4ENO

そうだぞお客様は神様だぞ
他人の褌でエロ本書いてる気持ち悪い客たちだけど
そういうキモヲタのお陰で給料も貰えるんだ

25 ：印刷：2008/11/16(日) 23:50:54 ID:4EK7ManBO

ここでビジネス口調じゃないよみんな超緩いよーってレスがあったら、タメ口メールを出すの？mjd？

26 ：18：2008/11/17(月) 00:08:46 ID:vEV7a/PH0

スレ汚しすいません、18です。
>>1にあった印刷所スレで相談して一般常識だろJK言われてきました。
そちらで書いたのですが、
（印刷業界ではありませんが）若年層から40代くらいまでのお客様からの電話を受け取ることがあり、
その「一般常識」でない電話が結構頻繁にくることがあるのです。
それで、もしかしたら自分の常識のほうが間違ってる？
あるいはもっと適切な言い方がある？と思い、
自分も電話をかけることのある同人系印刷所さん向けのスレで質問させていただきました。
スレタイに【専用】とあるので、その辺も考慮して書き込むべきでした。
失礼いたしました。

27 ：中の人：2008/11/17(月) 00:21:25 ID:zVSLLRPy0

>>26
別に気にしなくていいよ
>>23を見ればわかると思うが元々>>1が前スレの微妙な
テンプレをそのまま使用して立てたスレだから住人全員が
外の人は一切書き込むなと拒絶してるわけじゃない
ちなみに自社の場合だけど固いビジネス口調の人は多くない
ごく日常で使用するような丁寧語の人が圧倒的

28 ：外の人：2008/11/17(月) 00:29:07 ID:vEV7a/PH0

>>27
18です。
ちなみに私のいる業界では
ため口だったり、異常に丁寧な言葉使いだったりというのが多かったです。
たまたまかもしれませんが…。
ありがとうございました。ROMに戻ります。

29 ：中の人：2008/11/17(月) 16:56:48 ID:Nu/9O51v0

>>20
>>15だけど、在職中に転職先を探す、なんてことが一切できない現状なんだよね。
基本週休2日だけど、結構な頻度で休日出勤にもなるし、その代休はもらえないし、
というかたまにある代休も休日出勤だったり、その代休は時効になるし。
そんで毎日日が変わる頃に帰宅して寝るだけな毎日。
半分以上がサービスということになる時間外手当も、体調崩して休んだり医療費とかで相殺。
…俺、ひょっとして詰んでる？

30 ：印刷：2008/11/18(火) 19:45:01 ID:3+q9Xrs70

20です

>>29
厳しいですね。多分転職するなら同業他社は避けたいでしょう。次にどんな仕事を
したいかが明確になれば、その仕事の情報収集とか求人情報収集もやりやすいかも。

冬コミ乗り切れば、１月～３月までは大きなイベントは少ないから、この閑散期を
狙って行動するしかないかな。蓄え無く辞めると後々大変なのは、この仕事を
辞めた友人を見て痛感してます。

資格も取れるなら取っておくと後が楽だけど…無理いって有休取れないかな。

とにかく、次を見据えて少しでも行動すると、なにがしか事態が好転する可能性
があると思う。

無責任だけど、これから踏ん張り時です。

31 ：恥 ◆i70z.erGEY ：2008/11/18(火) 21:54:26 ID:v8mGLOZW0

これは…このジャンルで売れてる限り居座る予感

32 ：中の人：2008/11/18(火) 23:31:55 ID:fsh2KK+U0

>>30
アドバイスありがとう。
冬が終わっても、合間をぬって開催されるシティやらサンクリやらオンリーでも
それなりに件数がかさばって、毎日残業が続くであろうことは予想が付くんですよね…
現に今も夏コミのラッシュが今でもずっと続いたまま冬にきたような状態だから。

この業界に限ったことじゃないけど、安易に値下げに走るのは馬鹿な企業のやることだと思う。
もしくは激流に耐えうる十分な人員を伴った企業。
ウチんとこは言うまでも無く前者。
その上残業続きになるのを現場のせいにしてるんだから、やってられない。

33 ：中の人：2008/11/18(火) 23:45:50 ID:68LxNPzH0

どこも似たようなもんだな
うちは社長がどぉっっっっっっっっっっっっっっ・・・・・・・　　　しようもなく馬鹿だから
社長が死ぬまで今の体制は変わらんな

34 ：印刷：2008/11/19(水) 00:09:00 ID:EQdtVJ170

>>32
そっか、閑散期といえどシティとかサンクリで結構仕事有るところは有るんだ
よね。不景気で少しでも安い所に流れるのは当然だけど、安易に値下げして
元取れてるんだろうかと。

おまけに仕事は短納期化。デジタル化で安易に黒ベタが使えるもんだから、
インク乾く時間も貰えないのに仕上がりは同じにしないといけない。
グレースケールも泣ける。

社長が馬鹿だという話はよく聞くけど、良い社長って話はあまり聞かないね。
一人良い社長居たけど…orz

どっちにしても、長くこの仕事続けるのは難しいと思います。４０歳位までかな。

35 ：中の人：2008/11/19(水) 21:10:51 ID:aXiea3+g0

受付営業で人間崩壊してる輩共がいて勘弁してほしい。
「こっちが提供したもの以外、何が必要なんですか!?」みたいな事言って客に食って掛かってる。
うちの受付の評判を下げてるの、絶対あいつらだ。
目上にも客にも上から目線て、お前どういう教育受けてきたんだと。
社員教育にも問題あるが。
部署違う俺がひやひやするよ。

36 ：中の人：2008/11/20(木) 22:16:39 ID:nHjn/9Cg0

印刷会社なんてどこもDQNの溜まり場だよ
うちは俺含めみんな素人みたいなもんｗ機械もボロいしね
同人印刷は技術がいらないから楽でいいや

37 ：中の人：2008/11/20(木) 22:36:11 ID:pzhfphs40

慣れてきた人間がふざけた労働環境に嫌気がさしてやめていき、
残ったごくわずかの中年層と、数年目ほどの若い層の二分化。
中間的な層がことごとくいないんだよね。
まぁ40越えてもこんな職場で働けないのは分かってるから、転職のことも考えて辞めるなら早い方がいいけれど。

38 ：中の人：2008/11/21(金) 10:27:19 ID:QgCvJ8e20

>37
>残ったごくわずかの中年層と、数年目ほどの若い層の二分化。
別に同人印刷に限らずどこの中小企業も同じもんさ
好きな職種では人間関係に打ちのめされて好きでもない会社では
人間関係に救われた俺。職種に夢見てたんだな・・・

39 ：印刷：2008/11/21(金) 21:01:09 ID:quTrq8qU0

年取ったら印刷なんて何も手に職の無い人はどこも雇ってくれないし、他業種行くなら３０までだな
それすぎたら一生その会社で過ごすしかない
といっても印刷なんて先が無いから一生は無理で、途中でリストラか会社倒産は確実
３０過ぎの人達見てると他じゃ絶対やってけないようなのばかりだ

40 ：元・中の人：2008/11/22(土) 00:10:13 ID:ymEQEv470

人員削減でリストラにあった
30越えて印刷業界に正社員って厳しいと実感してる

中高年の社長が同人をやり始めた頃からいる人たちか
パートさんしか残ってない
受付はさすがに若い人を残したけど

もう他業種しかないと勉強始めたけど、基本的に紙やインクの
立ち込める臭いとか雰囲気が好きで諦めがつかないんだよな

41 ：愚痴 ◆bfMbzfA3sk ：2008/11/22(土) 14:23:59 ID:fzAy8RYn0

トラウマが蘇った
コスで本買いに来る奴しねばいい
「このキャラ好きですよねー！喜んで貰えればいいんですが」
鏡見て言えよ
コスしてもいいから視界に入らないでくれ
脱いでから来てくれ
言ってくれたら取り置きもするから
頼むから視界に入らないでくれ

42 ：あふがにす：2008/11/26(水) 14:16:46 ID:suDxDigT0

家に泊まったりしてたよな確か
全員そうかは知らんが

まあ少なくともメルアドくらいは知ってるだろう…

43 ：中の人：2008/11/30(日) 19:55:34 ID:KdwSv9mR0

メールをPN（HN）で出すの止めてくれんかなぁ
｢メールで確認とってます」とか言われても分かりませんよお客様

44 ：中の人：2008/12/02(火) 00:03:59 ID:juvluZCw0

携帯メールが増えてきたから名前そのもの（PNさえも）が無いのも増えてる。
用件だけ。
「初心者です。何もわかりません」みたいな。

何が聞きたいのか位は書いて欲しい。

45 ：中の人：2008/12/03(水) 10:54:34 ID:EEBg6pvDO

「初心者だから装丁は書けないが見積りと締め切りを教えて。漫画です」
とかね
遊ばれてるとでも思わないとやってられんよ

46 ：プリント：2008/12/04(木) 12:42:04 ID:l62ZKzmC0

リョービの６８２Pってどんな機械？
壷を自動的にあわせてくれるってやつ？

47 ：中の人：2008/12/06(土) 00:21:50 ID:ofKWd0aMO

>>46
ここは比較的受付担当が多いｲﾏｹﾞ
以前印刷の話が出てもあまりレスがつかなかった

48 ：印刷：2008/12/06(土) 04:27:27 ID:Hdje4DIFO

外の人スレの神と呼ばれたって釣りだよね…

49 ：印刷：2008/12/06(土) 21:48:31 ID:jh/W5aTi0

682Pって２色反転機か。
リョービに聞けばいいのでは？親切に教えてくれるよ、きっと、多分、恐らく。

自動だけど、最終的には自分で微調整するのは同じかと。

50 ：印刷：2008/12/07(日) 00:04:20 ID:PtfOIiU10

ここ最近、寒いでけど、
そのせいでトラブルが発生したりすることある？

51 ：なか：2008/12/07(日) 10:54:44 ID:JV8MAmGxO

寒いほうがいいんじゃね？
暑いと機嫌が悪くなるよ機械は

52 ：中：2008/12/07(日) 12:44:50 ID:EI9DhIdv0

静電気があるよ
紙くっつく
丁合機とまる

53 ：中の人：2008/12/07(日) 21:24:55 ID:8ut3rT/d0

今年最後の休みが終わる…

54 ：印刷：2008/12/07(日) 23:44:47 ID:7VOrVl1l0

寒さと関係あるのかわからんが、
冬場になると、シルバーマスターで地汚れが出る。
印刷機ではなく、版が原因orz

55 ：印刷：2008/12/07(日) 23:47:21 ID:llhlHKKx0

静電気といえば、ホログラムなＰＰは静電気激しいのでバインダーで
表紙の給紙に困る。やはり湿度６０％を常に維持してくれるといいのだが…

56 ：中：2008/12/08(月) 02:37:45 ID:CeqfBTClO

>>55
つ[加湿機]

寒さとはまた別だが、雪は大問題だな
勤務先は雪はちらつく程度で滅多につもらない地域
数年前、お客さんにデッドと伝えていた日にドカ雪が降った時は最悪だった

オンライン入稿はまだ少なくて宅配入稿が多かったのだが、宅配業者は全滅、
郵便が２件３時過ぎに届いただけ。他は雪まみれで来社してくれた直接入稿１件
残業必須の時期に定時で上がれるほど作業量が少なかった
もちろん翌日は宅配が大量に届いて悲惨なことになったわけだが

57 ：中：2008/12/09(火) 02:13:00 ID:oyDbm8yY0

>54
寒さは関係していそう。
シルバーマスターだったら温度下がると感材の感度が変わってくる。
版が冷えていると露光がアンダー寄りになるから、
インキの抜けが悪くなっているとかじゃないか？
地汚れまでは聞いたことないんだが。

でも、光量上げて対処できるだけ、暑いよりは寒いほうがまし。

58 ：中：2008/12/10(水) 01:15:51 ID:ZZ30Pe150

苦しいのはうちだけじゃないよな
社員半分になっても工場半分になっても

59 ：中：2008/12/10(水) 11:28:22 ID:yy5qJIqKO

ボーナスなかった＼(^O^)／

まぁ、それ見越して出費抑える暮らしはしてきてるけど、萎えるなぁ…モチベ的に

60 ：中：2008/12/10(水) 15:12:06 ID:u6Ms1Stn0

中堅クラスが自主退職したりリストラくらって
高齢者と若手素人ばかりが残った状態ではじめての繁忙期
伝達ミスで入稿後に放置されて作業開始されていないものが
今日数件発掘された
数週間自分のデスクの上にあるなら思い出してくれよ…
どんだけテンパってんだよ…
中には開封すらしていないのもあるよ…

61 ：中の人：2008/12/11(木) 23:19:34 ID:PoJeJwNw0

体調不良とかで一人欠けただけでも、かなり進行に影響を及ぼすことをイマイチ分かってないうちの馬鹿社長。
そんなだから、いつもいつも企業のキャパを把握せずにパンクすんだよ。
学習能力無さすぎ。

馬鹿みたいに安くして、調子こいて「嬉しい悲鳴だぁ」とかね。
社員は休み返上・毎日残業で働くために生かされてるような毎日を送ってるというのに。
ウチはSHOP99じゃねぇんだよっての。

62 ：印刷：2008/12/12(金) 00:13:18 ID:4q0l/LrJ0

経営者にとって社員なんて交換部品でしかないから。
どっかのボクちゃん経営者は特にえげつなかったな。

63 ：中の人：2008/12/12(金) 23:27:21 ID:IViZPLwx0

>60の後問い合わせが増えた…更に手間が増えて大変だ
そっかー、うちだと思ってるんだな！

…安心してくれ。それはうちじゃない。
うちの状態は、もっと！ずっと前から遥かにひどいんだ…ぜ…

社長、せめて残業代くらさい…

64 ：印刷：2008/12/12(金) 23:40:33 ID:Q8olSIiH0

＞５７
ありがとうございます！
さっそく試してみます!!

65 ：中：2008/12/12(金) 23:42:09 ID:Q8olSIiH0

お客さんが大量の差し入れをくれた

嬉しくて涙が。・゜・(/Д`)・゜・。

66 ：中：2008/12/13(土) 00:23:08 ID:d+tahvZBO

仕事減らねえ～
これからまだ増えるのかー？
うちも人減って、さばき切れるか怪しい…
笑ってるのは社長だけ、営業は気にしないふりをしてるだけ（だと思いたい）
現場は（

67 ：中：2008/12/13(土) 07:36:08 ID:Yi4sB1zR0

>>63
軽率な書き込みしてお騒がせしただけでなく
他社までも巻き込んでしまうとは
申し訳ありませんでした

>>60を見て不安になってしまったお客様へ
発掘したものは優先的に作業にまわして
料金はお受けした時のまま、早割にしています
作業班がかなり地獄を見ていますが、納品は間に合います
印刷クオリティにも他の受注にも影響はでません
出るとしたら作業班の寿命がｒｙ
上の者が放置されたお客様に説明の電話を入れているので
電話が無ければ自分ではないと思ってください

68 ：中：2008/12/13(土) 11:01:33 ID:8txwSD/00

電話が来ない場合、埋もれていなかったという他に、
埋もれたまま発掘されていないという可能性もあるわけだな？

69 ：製版：2008/12/13(土) 12:36:11 ID:0VqVkZYX0

>64
寒冷地の人かい？
製版時に感材が冷えていることでアンダーになると聞いているので
とりあえず、資材置場や製版機のある室内を冷え冷えにしない方がいいよ。
あとは、光量測定パッチ見ながら、始動からどれくらい製版すると
露光が安定してくるか確認しておくと光量の調整がしやすいかと思う。

70 ：中の人：2008/12/13(土) 21:24:27 ID:r7oPVHIL0

>67
うちも到着確認の問い合わせが妙に増えたw
頼むから仕事を増やさんでくれww

一人3分の電話でも10人かかってきたら30分だ
その電話達がなければ面付け作業もかなり進むのに
お客さんとしては不安なのはわかるけど電話対応ばかりで
仕事が進まないのは結構辛い

本当は到着確認も常時メールなどでお知らせできるのはベストなんだろうな
しかし実践しようとすると今の状態では新たに人を雇う必要があるし
人を雇ったら印刷代に反映させないと無理なんだぜ

71 ：中の人：2008/12/14(日) 00:09:43 ID:/Y1TcHng0

>67
63です。お互いがんばろうや。
自分も辞めた一人なんだけど、見るに見かねて戻って来たよw

>70
「〆切遅れます。何日までなら大丈夫ですか？」も辛いよね。
この電話（ものすごく多い。こればっかりだ）が無ければ、もっと仕事出来るのに。
受付なんていないから、仕事やめて電話に出る、座った瞬間また電話がなる。
「今更そんな質問！？」というのもあって、「すぐ返事をくれなきゃ冬コミ用の原稿が描けません」とか…
…いまから、描くの？　そんな初心者さんが！　と思ったよ…

72 ：中：2008/12/14(日) 00:55:18 ID:3oiCreLF0

ソフトの使い方を聞いてくるのもやめて欲しいよ
ｸﾞｸﾞﾚｶｽと言いたいのを堪えている

何日までなら大丈夫ですか？
じゃなくて、原稿出来てるんです
刷ってくれますか？なら即答できるんだがな

73 ：中の人：2008/12/14(日) 01:15:11 ID:xv+vzSj10

>>71すごい分かる
あと用件が出るまで時間がかかるお客さんも辛くない？

「あのぉ、お聞きしたいことがあってー。
表紙をですね、こないだ入れたんですがー（気マズげに黙る）
えとあの冬コミの本文〆切ってー○日だと思うんですけどーお」

↑ここまでで数分消費
〆切延ばしたいのか、その表紙に何か問題が見つかったのか、
ミケ諦めて発行ズラすのか、表紙だけでもどっかに送るのか
用件をちゃきちゃき喋らんかーい　と思うよ

何はともあれ頑張れとも思ってるけど

74 ：中の人：2008/12/14(日) 02:30:59 ID:Xuq4j6Gt0

やはりどこも同じなのか…

直接入稿の受付する人間が、宅急便の受付しつつ
電話に出ながらデータチェックして面付けするのは
ちょっと無理があると思うよ。。ヒマな時ならまだしも。
受付全員電話出てる時、店頭で待ってくれるお客様に本当申し訳ない。

この時期お昼どころか、トイレさえうかうかと自由に行けないよ

75 ：元：2008/12/14(日) 07:17:57 ID:XkRiWbmiO

スレ住人の勤務先を臨時バイトで手伝いたいぐらいだ

退職してかなり経つので覚えたものも結構忘れてしまった
今では丁合機も製本機も折機も、1からセットしろと言われたらかなり怪しい
ので戦力としては頼りないけど面付だけはバッチリ覚えてるよw

本当は正社員での復職を目指してるけど30代になってしまったので
同人系の印刷には年齢的にキツいみたいで時々出る募集の記事を見ては
ため息が出るばかりだ

76 ：中の人：2008/12/14(日) 08:54:15 ID:IGxjjTk40

給料の希望とかを贅沢言わなければ、
経験者だったら多少過ぎてても可能性はあるんじゃない？
現場仕事の場合年かさ初心者を避けるのは
こき使いにくい、給料出せない、教えても覚え悪いかも、とか
そんな感じな訳だし

77 ：中：2008/12/14(日) 09:19:04 ID:Pca86I3o0

ていうか30代になって十四、五万しかもらえない同人印刷所入りたいってかなり貴重じゃないのｗ
俺は転職したいっす

78 ：外の者：2008/12/14(日) 12:11:29 ID:jPQjgkzeO

すみません、外から失礼します。
少しお聞きしたいのですが、
印刷所の皆さん宛にお礼(差し入れ)を送りたいと思っております。
以前依頼した時に色々お世話になって、印刷も綺麗にして頂けたので、
少しでもお礼をしたいのです。
手の汚れないような食べ物系が無難だとは思いますが、
こんな差し入れなら嬉しい、迷惑等教えて頂けると助かります。
お願いします。

79 ：中：2008/12/14(日) 12:30:20 ID:hIRkSXAPO

普通に皆に配れる個別梱包されてるお菓子でいいんじゃない？
大きいバームクーヘンもらった時はイベント過ぎてもしばらく放置されてたし
不備のない原稿と発注書が１番欲しいから特にお礼はいらない

自分はこの時期早割の人のクレームに時間取られてるよ
こっちが悪かったら早急に刷り直すけど
ほぼお客の知識不足とかだから原稿の事とか説明する時間がもったいない
どんなに説明してもまだ日がある刷り直せ金は出さないって人もいるし
そういう人は下手に対応してると1日作業が止まるから上司に相談して結局刷りなおし
客は刷りなおしたからやっぱり自分は悪くなかったと間違った自信をつけるし

真っ白な背景だったはずなのにピンクだって言われても
Mが10%も入ってますよお宅のモニタでは白く見えても白くなりませんよ
情報ウインドウも知らないのに色にこだわってるんですとか意味わからないです
疲れた

80 ：中：2008/12/14(日) 12:45:09 ID:Pca86I3o0

>>79
あるあるｗ

81 ：中：2008/12/14(日) 13:40:48 ID:rOZf5jQz0

>>78
手がよごれる汚れないはあんまり気に
しなくていいんじゃないかな。
さっと食べられないものなら持ち帰ったり
お昼や夜食のデザート代わりに食うし。

日持ちするもので個包装してあるなら何でもいいと思うよ。

82 ：78：2008/12/14(日) 16:10:06 ID:jPQjgkzeO

>>79
>>81
レスありがとうございます。
色々考えていたんですが、普通に個別包装のお菓子で大丈夫なのですね。
ご迷惑になる物を送ってしまったらどうしようと思っていたので、とても助かりました！
極道入稿や不備には気を付けます。ROMに戻ります

83 ：75：2008/12/15(月) 19:11:14 ID:XFopZK4LO

>76-77
ありがとう
給料がネックか

以前いた職場は残業代も30分からきっちり貰えたし、夏冬ボーナスも出てた
社割も上限なしで全額に対し３割だったので同人活動するのも助かってた

でも次回就職した会社もそうであるとは限らないんだよねorz

84 ：中：2008/12/15(月) 21:19:40 ID:2N5M1lS40

>83
そんないい条件で働いてないよ
今、晩御飯であと４時間位がんばるかーな自分は…
ボーナスどころか時間外も出ないよ…お金ないからってｺﾞﾒﾝって。

社割…社割だけが自分の支えだ。

85 ：中の人：2008/12/15(月) 21:56:00 ID:N3jZXIwr0

>>83
何その好条件
印刷関係零細でそんないいとこあるのか

86 ：元：2008/12/15(月) 22:12:17 ID:QVFIy10L0

自分のとこも仕事は苛酷だったけど残業代とボーナスはきっちりもらえたな
同人界では大手で一般印刷ではピコって感じの規模。
忙しい時は手取りで30万くらいもらえたから我慢できてた。
でも>>83と社割の金額が違うから別の会社だな。

>>83
がんばって自分がいた会社を探してくださいw
多分似た条件だから

87 ：中の人：2008/12/15(月) 23:27:00 ID:7DUSQ4cv0

ウチんとこはことごとく女社員に甘くて反吐が出る。
夜遅いと危ないから早く帰らすのはまだ理解するけど、
女だから休日出勤ないのはどういうことだよ。
仮にも管理職やってる立場なのに、よくのうのうと休めるよな。

88 ：印刷：2008/12/16(火) 01:03:09 ID:bvQvuZ7r0

女社員に甘いといえば、どっかの経営者は女性社員には高級料理を良くおごり、
男性社員には時々牛角レベルの安かろうまずかろうな焼き肉しかおごらない。

更に搬入の時はバイトの女性には美味しい料理をおごって、社員（男性）には
弁当代すら出さないせこい男。

あいつは男友達居ないだろうな。女性を扱うのには慣れてても男の扱いドヘタだし。
だから男性社員ほぼ全員から嫌われてる。

89 ：中：2008/12/16(火) 03:36:12 ID:cepbO63I0

社長といえば繁忙期に使えないバイトを引っ張ってくるの勘弁してください
以前夏コミ前に募集した時は海鮮の女子高校生二人を入れたけど働けやしない

志望動機が同人誌が一杯読めるからというのでマジorz
仕事中も好きなジャンルの本があればキャーキャー騒いで読み始めるし
発注書を見て部数や本名のチェックしたり、だべったりやりたい放題
あまりの無能っぷりに社長に集団で直訴して夏コミ搬入のトラック
積み込みが終わった時点でハイさよならしてもらった

最近バイトで来たのは印刷製本業界未経験の中年男性
社長の縁故らしいが持病もちでB4ダン箱も持ち上げられない（拒否する）
ので梱包は最初から無理だし、製本を教えたら注意してるにも関わらず
ホットメルトのタンクを空にしたり、無線の削りクズの袋を満杯にして
更に逆流するまで回しても気付かず、別の作業者が慌てて止めたり

最終的に受付に回ってるが電話も出られないというか対応が会社として
電話口に出せるレベルじゃないらしいので、B5版を中心に面付だけしてる
自分の作業が終わったら次の指示がもらえるまで黙って座ってる

1から10まで出来る優秀なバイトが欲しいとは言わないが、せめて5ぐらいの
ことはできるバイトが欲しいというか一般常識をもったバイトだな

長々とすまん。風呂入って寝る

90 ：中：2008/12/17(水) 23:14:22 ID:ioXzaJarO

さぁ、皆様。
お手元にハンケチなどを用意くださいませ。
ここまではほんの序章に過ぎません。
本当に悲惨なのは、ここからでございます。

91 ：中：2008/12/18(木) 03:02:32 ID:CDu3jimF0

>>89
お前他の印刷所の連中には分からないだろうが
社内と本人には確実に身バレしそうなんだが・・・

今仕事終わった
明日休んだらインテまで休みなしだー
うちは社長が働きすぎのワンマンでヤバイ
社長以外知らないこと多過ぎ電話まで取って
好きなサークルだと自分がやったりもする
社長にしなれたら１００％倒産だ
いい年なんだから月に２日くらいは休んで欲しい

92 ：中の人：2008/12/18(木) 21:08:09 ID:1LKXtE480

社長自ら偉いと言いたいが、
社長となるとある程度休んでほしいよな
下が休みづらい

93 ：中：2008/12/18(木) 22:45:21 ID:z2omFSmh0

隣の芝はなのかなあ
うちの社長はうんこだぞ

94 ：中の人：2008/12/18(木) 23:43:37 ID:lNYgKWf70

皆自分の身の幅で頑張れ

95 ：中の人：2008/12/19(金) 00:45:23 ID:e2bhmpe2O

昔社長突然死→社員全解雇されたとこいたから
社長はせめて生きるのが仕事だと思ってる

リアの相手したくない
なんでこのクソ忙しい時期に銀行振込みの仕方や
航空便の説明を俺がせにゃならんの
即メールを返信しないとキレた電話かかってくるし
保護者の同意欄にサインあるのに親に内緒でやってるから
ウン千部保管出来ますかとか舐めてんの？
それに相場価格で販売したら親の扶養から外れる額の利益だよ？

あーいらいらする

96 ：中の人：2008/12/19(金) 00:48:19 ID:TY0CYgiX0

>保護者の同意欄にサインあるのに親に内緒でやってるから

身ﾊﾞﾚ大丈夫か？

97 ：中：2008/12/19(金) 00:55:00 ID:o+xA5j+m0

>>95
しかるべき機関にそれとなく教えてあげるのはどうだろう

98 ：中の人：2008/12/19(金) 03:58:46 ID:gIDnokgz0

自宅に電話で確認連絡入れてやれ
同意のサインがあるんだから問題ないはずだ

99 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/12/19(金) 18:49:00 ID:Aq+PeDzI0

男×女

男
何かしら暗い過去あり(昔に叶わない恋をしていた、恋人を失った～等)で基本的にひねくれている。モテるが軽く人間不信(厨二病寄りか？)。
無口・無愛想・長身・つり目がち・短髪・イメージカラーは黒寄り。
相手女キャラのことを最初は嫌ってても可
女
何事にも真っ直ぐで、気が強いか弱いかおっとりかは設定ありきでどれでも
それなりに辛酸をなめてきているがそれでもひたむきなのがポイント。頑張り屋。
なるべく長髪で

この男女で10以上の年齢差、15センチ以上の身長差があればwktkするｗ

力としては男がやっぱり強くて、女の方は護られる(護られヒロイン？)が、精神的に護り支えているのは女側とか禿萌える

100 ：中：2008/12/20(土) 02:06:26 ID:RIcjuJ3u0

>95
社長は突然死だったけど、会社は存続。後釜は俺様最強の中二病だもんな。
良い社長を亡くしたよ。(/_;)

101 ：中の人：2008/12/20(土) 23:09:56 ID:+1G8M0Tr0

休日出勤で人数足りないからって他部署からヘルプ呼びながらも女は休ませる理不尽っぷり。
ふざけんなよ、馬鹿。
同じ仕事してるのに疲れに男も女も関係ないんだっつーの。
そのくせ手当ての差なんてないんだからやってらんねぇよ。
どこまで女に激甘なんだよ。

もうこの会社には労基法なんて言葉はないみたいだ。

102 ：nyスレから転載：2008/12/21(日) 01:02:44 ID:cBISpFfM0

782 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2008/12/21(日) 00:56:40 ID:vtCpzmP60
ウソ8割のC75新刊が出回ってるけど、印刷所の人が流したのかしら・・・？
売名目的で作者が流してるんなら別に良いんだけどさ。
どうなのよ、○陽出版の中の人。

103 ：中の人：2008/12/21(日) 11:34:54 ID:S6HdNSE80

nyスレってどこだ
つかこれ本当に印刷所から流出したとしたら
件の印刷所だけでなく他の印刷所も結構な打撃うけるんだが

104 ：中：2008/12/21(日) 11:47:58 ID:l7IA7lh2P

>>102の書き込みならここ
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/download/1228906079/782
でもハッシュは18日の時点で貼られてた様子。

105 ：中：2008/12/21(日) 14:14:13 ID:26a9Vvmd0

今テレビで印刷工の底辺人生やってるなorz

106 ：中の人：2008/12/22(月) 00:51:57 ID:RU1KJqgWO

>>105
神奈川のやつ？

107 ：仲の人：2008/12/22(月) 09:39:37 ID:oWApw0uT0

今月最後の休み
極道とかやって無いからゆったりしてるけど
サークルさんも不景気だな
最近特殊装丁の相談少ないから寂しいよ

108 ：中：2008/12/22(月) 16:13:49 ID:iEUYLU8N0

保護者の同意確認と捺印があるのに親に内緒だから電話してこないでください
というお客様にはどうやって問い合わせればいいんだろう
緊急連絡先の電話番号は書かれているが
「ここには電話しないでください」ってそりゃ緊急連絡先じゃねーだろ
携帯番号もメールアドレスも書かれていない
作業が滞ってしまうようなミスがあったので問い合わせなければならないのに
とりあえず一週間前に社員の個人名で封書送ったけど返事がない
もうどうしろと

そんな絶望的な状況の中で受けた別の方々からのお問い合わせ
「捺印ってなんですか？」
辞書もないのかと
「表紙を○○さんの××本みたくしたいんですけど」
○○さんの××本って何だよ知らねーよ
「大手になりたいんですけど」
自分で努力しろよ印刷所関係ねーよ
「今日の〆切間に合いません、でも明日子供を遊園地に連れていくんで入稿は明後日になります」
冬コミ合わせでそりゃねーよ
しかも予約は通常〆切でしているから割増するなってどういうことだよ
「教科書の写真は綺麗に印刷されてるのに何でうちの本はｒｙ」
教科書を印刷している大きな印刷所に頼んでくれようちは同人誌印刷所だよ値段が０いくつか分違うんだよ
「〆切間に合わなかったんでとりあえず送りました。ペン入れはしてあるんでトーン貼ってください。」
うちはあなたのアシスタントじゃねーよ
しかもトーン同封しないで一筆箋にそれだけ書いて原稿送りつけてくんなよ有無を言わせない気かよ

もう出る涙もひからびた

109 ：中：2008/12/22(月) 17:07:20 ID:UX/w3Prd0

夏にも来たバイトの子がまた来てくるとかで、自分テンション激上がり。
どうしようロマンティックが止まらない。風邪かな・・・

110 ：中の人：2008/12/22(月) 17:17:05 ID:oWApw0uT0

＞保護者の同意確認と捺印があるのに
それ電話してもいいと思うよ、いやマジで
社員の名前で送ったのに返事が無いということは、親バレして
連絡できない事情が出来たのかもしれないし

リアでも何でも発注書だして契約してるんだから保護者の同意が必要
無視して印刷所が勝手にやった場合
何かのトラブル（例：成人向け問題、確定申告問題）にかかる責任は
未成年の馬鹿じゃなくて印刷所が負うことになる
相手が未成年だと知っていて十分な説明や保護者への連絡を怠ったという責任らしい

前にいた一般印刷所メインの同人誌印刷所（組合非加盟）で未成年トラブルがあって
発注受けた奴解雇された
トラブルの元は同人誌売り上げが年間150万越えとかだったかな？
その時確か間に弁護士を挟んだんだけど何故高額な契約を
親への電話確認も無く行ったのかと社長が責められた

携帯電話も今は同意書偽造が増えてしまって
同意書＋保護者に電話確認しないと契約変更できないように時代はかわるから
自衛の為にも電話連絡は必須だと思ったよ
今んとこやってないから不安だけど

111 ：中の人：2008/12/22(月) 19:45:52 ID:iEUYLU8N0

>>110
koeeee!!!
さっそく明日の朝一で緊急連絡先に電話してみる
その前に、社員の個人名で呼び出すか社名で呼び出すかを社長に相談してくる
内容が成人向けではないのがせめてもの救いかな…

112 ：中：2008/12/22(月) 20:25:34 ID:YhYtlvJj0

>>106
すぐ気分悪くなって回したから詳しく分からないけど
おやじが薄給で疲れきった顔してて離婚して子供がいて印刷とか先が無いから絶望の人生みたいな…
今の仕事を客観的に見させられて死ぬほど鬱になった
本気で転職考えますた

113 ：中：2008/12/22(月) 20:54:42 ID:XMU4YosfO

隠れは厄介だなあ。リアの子に電話かけたら、おかんがその子のフリして出たことあったよ
送って頂いた原稿のこれがあれでそれなんだけどって話したら、やっと本人に変わってくれた
親が警戒するのは仕方ないけどね。リアで隠れは止めてほしい

114 ：中の人：2008/12/22(月) 23:27:29 ID:BZAa9z4q0

隠れてやるやつはコピーで我慢しろと

とにかく、同意書がキチンとしてるなら
問題が無ければそのまま行けば良いと思うけど
「実は同意得てないのﾐｬﾊ☆」は
本人と連絡とれるなら「同意を得てからにしろ」
とれないなら「残念ながら当社ではお受けできません」と
封書で送り返してやれ
同意なしはヤバいよ、マジで

115 ：中：2008/12/22(月) 23:34:33 ID:m/TCt9xlO

日本語読めないの？馬鹿なの？って言いたくなるようなことが多すぎる

116 ：中の人：2008/12/22(月) 23:34:46 ID:gb8nqJZB0

製紙会社にも紙がないってどうよorz

117 ：中：2008/12/23(火) 00:15:11 ID:n7K5Aswf0

>>110
客も客なら店も店の典型だな。

いいからさっさと親に電話しろや。
でねーとお前が警察に電話されるぞ。

118 ：中の人：2008/12/23(火) 01:37:46 ID:eBNwEqmr0

リアといえば・・・※フェイクあり

●●印刷ではまだ受け付けてるのに
なんでここは受け付けてないんですか
企業努力が足りない企業は高品質でも淘汰されますよ
今はどの世界も職人なんて食っていけないんだから

というような全くもって理不尽なクレームつかご意見のせいで１時間潰れた
ブッチ切らずに耐えたら（一応大手印刷所だから）
「某印刷所みたいに怒りに任せて切らないところはさすが○○ですね
切っていたら社長に直接貴方の苦情をあることないこと言っていたところです」とか
o................rz
印刷してもらえないないから腹いせに八つ当たりされただけなんだろうが
頼むから全裸で水被って一晩外で過ごすか新でくれ

119 ：中の人：2008/12/23(火) 07:57:29 ID:35YEn5lUO

【絶対かけてくるな】って電話連絡先の意味なくね？
【連絡時は発注者と同性の人が個人名で】という発注者は時折見かけるけど

120 ：中の人：2008/12/23(火) 10:09:41 ID:xghPq8pg0

>>119
同性の人って…要するに女が
友人を装ってかけてこいってことかな？
親とか、旦那の手前？

121 ：106：2008/12/23(火) 17:15:38 ID:M2KYVUNgO

>>112
やっぱりそれかｗ
自分も心臓や胃がぞわぞわしたけど、最後までみちゃった。
あの親父さんは一人は障害もってる双子の息子さんを育てあげた立派な人だったよ。
障害もちの息子さんはハンデを越えて高校野球でエースの仕事を果たしてた。
番組はそっちがメインだったから、親父さんの仕事にはギョッとしたぜｗｗ

ただ、なんでこの人子供が二人いて嫁さんいなくなったのに印刷業選んじゃったのかと小一時間…
やっぱり好きなんだろうか、この仕事が。

122 ：中：2008/12/23(火) 19:15:12 ID:0CKQ8sBbO

あああああ、インクの濃さ分かんねええええええぇぇぇorz
ついに目が疲れてきたようだ。漫画ならまだいけるが、小説とかもう冷や汗。
もにょってたらお客さんごめんなさい、クレーム受ける営業の人ごめんなさいと謝りつつ刷ってる。
たまに足元ふらついたりしてるけど、バレないように踊ってるふりなどを少々（
俺、冬コミ乗り切ったら寝るんだ…

123 ：中の人の友：2008/12/23(火) 22:29:49 ID:yEpjo34j0

>>122
巻き込まれにちうい！
早く安眠できるといいね。もうちょいだよ。

>>54
寒くなってきたので製版室はせめて20℃以上によーくあっためてね。
液温あったまってスタートOKでも冷えた感材で処理液が冷まされて
現像不良起こす→地汚れ起こす。→水増やす→網絡む→ﾏｽﾞｰ。
でも石油ストーブはだめよ。液が酸化疲労するから。
青白い銀になってますか?金色は液終了。

124 ：中：2008/12/23(火) 23:32:07 ID:DlP9lvJFO

箔押した所がへこんでるへこませるな
↓
物理的に無理です
↓
マニュアルに書いてないのが悪い
銀刷りで刷り直ししろもちろん金は出さない
↓
全然銀じゃない灰色だもうこれでいいから箔押し代返せ

すごい電話攻撃で対応時間がもったいなくてお客の言う通りにした結果がこれだよ
箔押せばヘコむとかマニュアルに書かなきゃ分からないのかよ…

125 ：中の人の友：2008/12/23(火) 23:35:05 ID:yEpjo34j0

インラインフォイラーでも使えって。
ゆとりはヤダヤダ。

126 ：中：2008/12/24(水) 00:48:06 ID:0b93pSyf0

＞122
俺もだ・・・
そして、こういうときに限って、
時間なくてベタ枠にしましたみたいなのが多いのが泣けてくる。
中には、ページが余ったから全ベタにしてみたとかあって、
どんだけドＳなんですか？と叫びたくなる・゜゜・(/□＼*)・゜゜・

127 ：中：2008/12/24(水) 00:52:43 ID:l6kjO8br0

ベタ枠、全ベタはほんとにやめて欲しい
かっこよくないよ！ダサイよ！イケテないよ！
COOLじゃないよ！
これくらい書けばいいかな……

128 ：中：2008/12/24(水) 00:58:53 ID:kx2QSiw40

>>126
まったくや。

製本でも困るねん。無意味に全ベタしたり枠をベタにしたり。
丁合で汚れても自業自得やで、お客さんよ。なんで女って原稿にベタ使いたがる
のか理解でけん。

129 ：中の人：2008/12/24(水) 01:08:38 ID:64gvu9P00

>>124
うちにも２件あったよ・・・
箔押した部分の紙が凹んでるんですけど！ってクレーム

箔押しを漫画雑誌の表紙に使われてるレーザーホログラムとか
某印刷所のレーザーホログラムと勘違いしてる客が多いんだよな・・・
普通の箔は箔が高額だから無料サンプル付かないけど
あのレーザー箔の見本はリアが多いイベントで無料配布されているから
箔押しがどうやってできてるかわからないような奴が
同じだと勘違いして申し込みしてくる

130 ：中の人：2008/12/24(水) 01:10:44 ID:64gvu9P00

>>128
本文の３・４頁と、最後２頁が全ベタだった客に
全ベタは納期の都合上・・・って電話したら
遊び紙の黒の上質紙は別料金だから全ベタにした
全ベタじゃなきゃ嫌って言われたよ・・・

131 ：外の人：2008/12/24(水) 01:40:29 ID:8RcP7neR0

やっぱそうなんだ＜全ベタ

レーザーでテストプリントする時、
全ベタやベタ枠はトナーを浪費するから嫌いだし
印刷所でもインクが乾かなかったり他の紙を汚したりして
嫌だろうなと思って避けてきた。

「全ベタはお勧めしません」とかサイトにあると
クレーマー対策になるかもね。でもマンガ表現手法の一つだし
そういうわけにもいかないか。

132 ：中の人：2008/12/24(水) 02:28:08 ID:64gvu9P00

>>131
>>1

133 ：中の人：2008/12/24(水) 02:51:05 ID:WPF+bF9+0

データ原稿が主流になってからめちゃくちゃ増えたよな

134 ：中の人：2008/12/24(水) 03:21:58 ID:gE63nD870

今度マニュアルを改訂する時には箔押しについて図柄入りで説明して
凹みは必ず付くと明記する方向で行くしかなさそうだ
ぬっちゃけ素人さんからしたらレーザーホログラムも箔押しの
ホログラムも同じように見えるんだと思う
印刷業を生業とする自分達の常識がユーザーの常識とは限らないということで

>>131
汚れの原因だしね。中小の印刷所にあるような印刷機で全ベタはキツい
>>130みたいな納期のお客さんの場合は表2.3や5頁が100％汚れる
汚れても当社では刷り直しや補償等をしかねるがそれでも良いか？
と聞くと諦めて色上黒に切り替えてくれる人もいるけどゴリ押ししておいて
「こんな汚れは想像以上だ！酷い！刷り直せ！」という人もいる

135 ：中の人：2008/12/24(水) 03:33:24 ID:DNypgQJz0

データじゃ白の価値も黒の価値も一緒だからな

136 ：中：2008/12/24(水) 03:46:18 ID:Pcwrr06X0

黒ベタだの黒い遊び紙を使いたがる奴なんてものは、所詮心の中が真っ黒いのさ……

137 ：中：2008/12/24(水) 05:55:06 ID:Ug23x0O60

黒べた用の紙刷っときゃ良いだけの話

138 ：中：2008/12/24(水) 12:30:01 ID:oidbP/w80

>>137
黒ベタの中央に白文字が数行ある場合は？
白インク？

139 ：中身：2008/12/24(水) 21:54:49 ID:HHnr7KhL0

黒の遊び紙だと帳合機のセンサーが反応してくれなくて、結局手作業で入れてたけど
何かいい手は無いでしょうか…。

140 ：中の人：2008/12/25(木) 00:44:16 ID:HBh2zczw0

帳合機のメーカーを・・・

141 ：中：2008/12/25(木) 02:20:30 ID:7I2xmX1u0

>>139
ホリゾンのＨＡＣ？
パネル裏のセンサー調整つまみそばのスライドスイッチを動かせばいけるで。
ただし２枚差は検知されんので、棚やＰＡＤの圧力調整を忘れんように。

142 ：中身：2008/12/25(木) 21:32:28 ID:sHV9wJPi0

>>141
それっす。一応取れる事は取れるのですね。ありがとうございます。
あのスライドスイッチとつまみは良く分からんままに弄ってましたぜ…。

下請けで冬コミ同人誌来たけど、ビビった上司が外注出しまくったせいでもう終わってしまった…。

143 ：中：2008/12/25(木) 23:37:46 ID:W5vjW25c0

あと少しだ
みんな頑張ろう(/Д`)

144 ：中の人：2008/12/25(木) 23:51:27 ID:E/v+VxXq0

客を増やして利益を上げようと値下げ
　↓
増えすぎて対処できなくなる
　↓
自社でできない大きいものは外注
　↓
外注のコストがかかって結局利益もトントン、増えたのは社員の疲労だけ　←いまここ

ほんとね、ベンチがアホだとどうしようもないね。

145 ：中の人：2008/12/26(金) 00:17:25 ID:GMtfRztiO

>>144
お前は俺かと思うくらい同じ状況。
事務処理なんかでガタガタしてて、朝一番に受け付けた分の版が夕方近くにならんと出てこないとかｗｗ
なんとかならんのか、と聞いたら社長曰わく「何も問題はない」
いや、問題だと思ってるから聞いてるわけでorz

146 ：中：2008/12/26(金) 19:03:23 ID:VjUncipE0

>>144　145
同じく
以前外注出たのが８割がたクレームになった事があるよ
ヤレ混ざってたり本文耳付きだったり
イベント後に刷り直すくらいなら受注拡大しなきゃ良かったのに
せめて梱包前に検品する時間くらいは欲しいよ　

まあ外注のが自社本より遥かにキレイな時もあり、それはそれで凹むわけだが

147 ：中：2008/12/26(金) 23:04:20 ID:Xs6baE4LO

クレームの話題で覇気出し

頻繁にクレームを入れるお客様がいて発注毎にほぼクレームが入りその都度
刷り直しや次回割引などの対処になってる

その方が入稿してくると発注書には特別な印がつき社員達は戦々恐々
印刷の汚れや掠れ、線やトーンの再現度、多色刷りなら厳密な位置合わせから
製本時のホットメルトの量から背の丸みまでとにかく細かい
最初は自社に非があるものもあったんだが、最近では自社の印刷設備や価格に
見合わないクオリティや対応を求められている
おかげで製版時は一版一版細かに露光を調整、印刷の工程では予備枚数を倍増、
製本も時間がかかって仕方がないし、ざっとだが全数検品もしてる

社長はそろそろ考えなきゃと言ってるけど、いつその日がくるんだろう
コンビニのお弁当を売ってるのに料亭の最高級おせちを求められてる気分だ

148 ：中：2008/12/27(土) 00:13:05 ID:fWd62RXM0

ああ段々要求が細かくなってくる方いらっしゃいますわ
ほとんど毎回、次回値引きを要求してくる
もういいから他所行ってくれと言いたいけど言えない

149 ：中：2008/12/27(土) 00:29:35 ID:xtFHkweb0

ただ単にごね得でやってる希ガス

150 ：中：2008/12/27(土) 03:15:47 ID:u37+2jc80

そこまで来ると仕上がりにこだわってるというより
モンスタークレーマーに近い勢いだな…。

151 ：中：2008/12/27(土) 06:51:35 ID:LxNuovgo0

他所へ行ってくれと促したことあるよ
凄く品質に拘る人で社の実情と見合わずクレームが数回続いたので
最後に刷り直しで先方のＯＫをもらった際に社長直々に勧告した

当社の設備ではお客様の希望を100％叶えることはできない
申し訳ないが他の印刷所を紹介するという感じで（先方には連絡済）

毎回刷り直し要求or次回値引き要求は社にとって不利益だし
該当のお客様が小部数だったので踏み切れたというのもあると思う

152 ：中：2008/12/27(土) 13:07:12 ID:a1emiZXx0

面付して放り込むだけのパーフェクトなデータを持ってきてからそういうことをほざけ

と、言ってやったことがある。

という夢を見た。

153 ：中：2008/12/28(日) 20:06:22 ID:g9Rhu00v0

>>152
それに近いことを言ったことがある

あまりに汚いデータ持ってくるくせに要求細かいから
そういうふうにやんわりと言ったら
逆切れされた。

鉛筆線が残ってるとか知らねえよそれ完全にてめえのミスじゃん…

154 ：中：2008/12/28(日) 20:09:23 ID:hqMOPFrtO

俺の作ったデータは完璧だ。0.5ミリのズレも許さない許されない
の方が多いイマゲ

つか裁ち切り線ぎりぎりにノンブル配置しといて、書き足しはないのに
裁ち切りにしろとか意味分からん
印刷屋は魔法使いじゃねええぇえ

155 ：中：2008/12/29(月) 01:16:24 ID:GJTf6eKe0

「なんでデータなのにズレるんだよ？？？」

紙だからかな。

156 ：中の人：2008/12/30(火) 02:59:16 ID:LkdFmtJI0

地獄少女じゃないが

「いっぺん刷ってみる？」
「いっぺん製本してみる？」

と、言いたい。

157 ：中：2009/01/01(木) 16:19:52 ID:j7l/513G0

今年は外の人がもう少し利口になりますように

158 ：中：2009/01/01(木) 19:14:59 ID:Pcmhm3hW0

今年は去年よりもっと入稿数も減って暇になるさ
よって会社が生き残れればいいが…

159 ：中の人：2009/01/02(金) 22:49:07 ID:0Itp6m4S0

永遠に利口にならないような…

不況の影響が出てきたな、この業界も…

160 ：中の人：2009/01/04(日) 07:33:09 ID:/Gv3xAp90

不況なんてこの業界は今に始った事じゃないだろｗ
そしてこれから先も景気は右肩に下がり続けていく終わっていく業界…

161 ：中：2009/01/05(月) 22:50:59 ID:wPSlRIhA0

冬に買った本に
盛大に擦れ汚れがったり油ダレがあったりピンホールがあったりすると、
「もうちょい頑張って」と「大変やったんね…」の間の妙な気持ち。

162 ：中：2009/01/06(火) 19:48:35 ID:9bkUTA9e0

>>161
経済的にも地理的にも時間的にも買いに逝けるのが
うらやましいお

163 ：中：2009/01/08(木) 01:02:18 ID:gigHqfsd0

この時期になると冬コミのゴタゴタの中から出来上がった本の
クレーム対応がツライ…なんでこんな本が…orz

164 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2009/01/08(木) 21:11:03 ID:JLRU6BQN0

>594
それ兄弟さん自家中毒起こしてるんじゃないか？
俺女のストレスが出てるんだよ。

165 ：中：2009/01/08(木) 23:34:51 ID:zqMVcuLD0

>>163
割とバレちゃうよなｗ

166 ：中の人：2009/01/12(月) 01:00:50 ID:QpOmqHt50

ばれるもなにも、DQNの客が多いからほとんど言いがかりレベル

167 ：中：2009/01/12(月) 01:08:47 ID:pwebluSH0

ＤＱＮが描きＤＱＮが刷ってＤＱＮが買う、それが同人誌
いいがかりぐらい何のことがあろう

168 ：中：2009/01/12(月) 13:51:49 ID:6JvzD5g3O

外の人はお帰り下さい

169 ：中：2009/01/12(月) 23:09:06 ID:+X4BA9O60

DQNは社長だけだよ。

しかし、何故年を食うと人はああなるのだろうか。
俺もああなるのだろうか。

170 ：中：2009/01/12(月) 23:20:07 ID:QpOmqHt50

>>169　安心しろ
そうなる前に会社が潰れるから

171 ：中の人：2009/01/13(火) 22:48:12 ID:flMxk7Il0

172 ：中：2009/01/13(火) 23:22:26 ID:Oj+nvvlDO

>>171
何があったんだ？！

173 ：外の人：2009/01/14(水) 01:55:30 ID:eWpA7QlWO

悪い子入稿は申し訳なくてしたことないし、
クレームも怖くてつけたことないけど
これだけは言わせてくれ

いつも綺麗な本を刷ってくれてありがとう
イベントでのお客の反響を聞かせてやりたい。

174 ：中：2009/01/14(水) 19:55:16 ID:6ixdyRVG0

全中が泣いた

滅多にこないがありがとうメールは物理メールでもＥメールでも
社内でみんなが眼にするであろうあたりに貼り付けるよ
斜めにかまえて「けっ」とかゆう男性社員も背中がうれしそうだよ

175 ：中：2009/01/14(水) 20:06:59 ID:k//bqr7q0

そして嬉し涙で目を曇らせた>>174が出社してみると
会社の入り口には鍵がかかっており、
破産管財人の名前が記された張り紙が１枚。

寒風が目に沁みる>>174であった。

176 ：外：2009/01/14(水) 20:47:37 ID:2Y/m5xcA0

根性の悪さが滲み出るレスだな
働き過ぎで壊れたか

…まぁ、昨今の状況じゃありそうな事だけども
とりあえずいつもの印刷所は頑張ってGWまで乗り切って頂きたい
入稿しにいくから

177 ：中：2009/01/15(木) 00:36:44 ID:0VPahgDh0

どこが先にハズレをひくかだな
うちも相当やばい

178 ：中：2009/01/15(木) 01:01:55 ID:1lB5exmO0

客自身が食えなくなるような状況なら
同人誌印刷どころじゃないからなぁ

179 ：中：2009/01/15(木) 11:55:01 ID:SxhVB4syO

新規さんはいるけど全体的に刷る部数は減ってきてる

180 ：外：2009/01/15(木) 13:13:24 ID:a0Ny83ClO

この流れでいつもお世話になってる印刷所にお礼の手紙を送ろうと思った
会社相手だし返事とか気にさせちゃうし迷惑だよなーと思ってたけど
このご時世だしお礼できるときにしとかないとな

181 ：中の人：2009/01/15(木) 17:03:10 ID:oKkirZs20

ぶっちゃけ迷惑

とまでは言わないが、ぶっちゃけ面倒くさい

182 ：中：2009/01/15(木) 17:08:17 ID:wKCS25420

リピーターになるのが1番のお礼じゃね？
クレームのリピートはごめんだけど

183 ：中：2009/01/15(木) 18:07:44 ID:U+6ra3YV0

一番喜ばれるのはどんどん注文を出すこと。
毎月１０冊ずつ入稿、各200ページ5000部ずつおねがい。

184 ：中：2009/01/15(木) 18:39:22 ID:irK92aNq0

お礼したいならリピートと周りへの宣伝くらいかね
こっちも仕事でやってるだけだし変に気を使ってもらわんでもいいがなって感じだよな

185 ：中：2009/01/15(木) 20:36:42 ID:QZlQIN+lO

>>183('A`)
なんか中はDQNだらけって流れにしたがってる人がいるよな……

お礼の手紙は紙でもメールでも嬉しいよ

186 ：中：2009/01/15(木) 21:14:12 ID:SxhVB4syO

>>185
お前みたいな偽善者ばかりじゃねーの

187 ：中：2009/01/15(木) 21:19:29 ID:poPLV5pqP

とりあえず偽善者って言っときゃカッコつくだろみたいなwどんだけDQN

188 ：中：2009/01/15(木) 21:25:24 ID:SxhVB4syO

>>187
お前の単細胞的思考もなｗ

189 ：中：2009/01/15(木) 23:57:25 ID:5CnqUfvY0

心身ともにげんなりしてる時にそういうメール頂くと嬉しいよな
凝った装丁でずっと相談してた人に、発行時のスペースの様子(装丁に合うよう
飾り付けてあった)の写真とお礼状を頂いた事が何度かある。
偽善と言われようが、そういうのは苦労した分感無量

受付と工場の人間とで温度差あるかもしれないけどな
自分は工場も行くけど主に受付の人間。

190 ：中：2009/01/16(金) 21:24:08 ID:JzCBL7+N0

>>177
去年何社か一般の印刷会社に面接受けに行ったけど、どこも同人誌やオタク関係に興味持ってて驚いた
一般の印刷会社で同人誌に参入してくる所もこれから増えるかもね

191 ：中：2009/01/16(金) 22:34:02 ID:WfUI3YUG0

>>190
ウチはその口だよ。下請けで今の所夏冬コミケしか動いてないから、参入というか分からんけど。

192 ：中：2009/01/17(土) 07:14:09 ID:ESITLL000

http://www.creation.gr.jp/
クリエイションに申込したサークルや関係者の個人情報がだだ漏れた
サンクリオワタ

193 ：中：2009/01/18(日) 01:12:06 ID:yUSIIar50

つか同人印刷も打撃じゃね

194 ：中：2009/01/18(日) 07:59:27 ID:D3W8StJx0

ぇっちな同人誌ぉ作りたぃ→個人情報洩れちゃうみたぃ→怖ぃからゃめた、web公開にしょ
→ｵﾌﾗｲﾝ同人人口の減少→ｲﾍﾞﾝﾄ開催減少→印刷部数・印刷件数激減→労働時間短縮→ｳﾏｰ

195 ：中：2009/01/18(日) 10:19:53 ID:SObPKq0V0

→売り上げ激減→労働者賃金カット→それでも経営追いつかなくて労働者カット→それでも追いつかなくて会社畳む→('A`)

196 ：中：2009/01/18(日) 10:44:14 ID:frL57e/k0

それでも経営追いつかなくて労働者カット　←もうすでに今ここ

197 ：中：2009/01/18(日) 18:44:03 ID:qt6T4c260

サンクリ終了

198 ：中：2009/01/19(月) 01:15:24 ID:Wxf98gYw0

キャンセル多すぎ……

199 ：中：2009/01/19(月) 01:20:49 ID:rdHQT6Z/P

サンクリ中止になったな

200 ：中：2009/01/19(月) 10:41:24 ID:6rdclUfI0

男性向けに力入れ始めた途端これだよ

201 ：中：2009/01/19(月) 12:30:05 ID:j+TnwuGX0

同人誌印刷所から顧客データが流出したら確実に倒産だな

202 ：中：2009/01/19(月) 12:44:14 ID:ToBbTW8PO

うちはやろうと思えば受付とDTPオペなら誰でも顧客データ持って行ける
犯罪者になりたくないし顧客に興味ないからそんな事しないけど
中小や零細って結構管理ザルだよな

203 ：中：2009/01/20(火) 00:54:13 ID:MpD0NdNu0

まー何処だってそうだよな
うちが前に務めてた美大（国立）もザルだったし
オタクはnyやってる奴多いから安易に社外に情報持ち帰らせたら終わりな気がする
でも隠してるからわかんないんだよなー
見るからにオタクで情報管理に詳しい奴ならまだしも
最近はポワンとしたおっとり系の可愛い子が俄か知識でやってたりするし

204 ：中：2009/01/20(火) 02:45:55 ID:MpD0NdNu0

つか中止になったの２月じゃなくて４月の方なのに
もうサークルが予約しててキャンセルまでしてるのか？
うちはほとんど女性向けだから男性向けがよくわからん

205 ：中：2009/01/20(火) 10:10:35 ID:W9mrg50e0

中止以前に男性向け女性作家とかは参加見合わせるところも多いでしょ

206 ：中：2009/01/22(木) 00:15:53 ID:zfdjOaEf0

こうなったら印刷所がイベントやるしか
nekoさんﾖﾛ

207 ：中：2009/01/22(木) 00:28:26 ID:JeAuaPc20

ネコサンはまさに○道で目立たれているので遠慮します

208 ：中：2009/01/24(土) 22:27:10 ID:PywBXNbD0

ＰＰが薄くなったって話を見かけたけど、あれってＧ社のＰＰの事かな。
Ｙ社に比べて薄い印象がある。Ｙ社は糊が強くて貼り易いけど、値段が高いのが
ネック。だから最近安いＧ社に切り替えてる会社が増えてるのではないかと。

209 ：中：2009/01/25(日) 01:55:25 ID:QXVgOJkl0

>>204
参加見合わせたり、売り子だけ行かせて新刊止めたサークルもいるから
それじゃね？

210 ：中：2009/02/02(月) 13:56:10 ID:bWmpg7zr0

もう同人印刷駄目だな

211 ：中：2009/02/03(火) 00:52:57 ID:+hFuYixj0

普通の生活がしたい…
毎日納期に追われながら残業して、寝るためだけに帰宅して、休日も普通に出勤して、
代休取るために休日出勤して。

30過ぎてもこんな生活してたら間違いなく壊れるわ。
心身ともに。

212 ：中：2009/02/03(火) 07:22:38 ID:oke0DJaV0

案ずるな。もうすぐ普通の生活ができるようになる。
注文が途絶えるから。

213 ：中：2009/02/03(火) 23:41:21 ID:V2raSVsW0

>>212
ウチはヨソと比べて値段が馬鹿みたいに安いから、それでも件数だけは減らないんだよね…
女性向層の方が多いから、サンクリの流出程度じゃそこまで影響なさそう。

明らかに一中小企業のキャパを超えてるって話。
ウチの経営陣は外面ばかり良くして社内の殺伐とした空気を見てみない振りをしているのか、
本当に見えない馬鹿なのか。
最近また一人ぶっ倒れたよ。精神的なやつで。

214 ：中：2009/02/04(水) 06:34:06 ID:sEQnLHuO0

数字に弱いくせに売上チキンに陥ったバカ経営者のやることだな。

そいつなりの判断として、
「客を取るには値段を下げて高品質」という商売のニーズ「だけ」はわかっているが、

「値段下げたから売上下がる。客いっぱい取らなきゃ」→「稼がないと社員が食えないし」

という間違った方向へ思考が向いてしまったのだろう。

価格を下げたら、同じ売上を達成するには、それまでの数倍社員が働かなければならないこと
「だけ」が理解できていないパッララパーだ。

社員への愛情が間違った方へ突き進んだ人だ。
もう黙って離脱して差し上げればどうだろうか。

215 ：中：2009/02/04(水) 06:38:11 ID:sEQnLHuO0

そういう間違った思考の経営者の特徴として、
会社は現状黒字だが売上が緩やかに下降していて、単に怖くなっているんだろう。

黒字経営だと、値段を下げるメリットだけを考えがちだが、
そこには果てしないリスクが内在するということが、かつて理解できていなかっただけのことだ。
そして、社員だけがいずれ割を食う。

経営者は、とりあえず黒字だったら社員にどんな負担を強いても本人は痛くないからね。

216 ：中：2009/02/04(水) 23:15:20 ID:34tF+aX30

働いて結構経つけど休みなくて今だ手取り15万なんて未来なさすぎ
他が景気回復しても印刷なんてこれからも衰退していくだけだろうし転職しかないよなあ

217 ：中：2009/02/04(水) 23:44:09 ID:8jLAhzrv0

仕事欲しいのはわかるんだけど
その為に値引き乱発すんのは業界全体の首絞めてるってことが
わからんのかなあ

218 ：中：2009/02/06(金) 01:18:41 ID:5TnrvRMs0

どこぞの従業員が顔を晒して話題になってるが、同僚よ、何とかしてやれ！
これ以上信用下げて仕事減ったら退職金貰う前にリストラの嵐だ。

219 ：中：2009/02/06(金) 01:42:50 ID:n+BfBVQn0

>>218
なにそれ？またなにかあったの？

220 ：中：2009/02/06(金) 01:46:51 ID:Cw/2K6NG0

つ同人誌印刷所・マターリ館その16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1224190087/l50/125

221 ：中：2009/02/06(金) 01:59:23 ID:n+BfBVQn0

>>220　サンクス
これはすごいね。自分の会社の印刷のしくみを個人のブログで書くとは
やるなら会社のＨＰ上だとおもうけどなあ
情報漏洩が問題になったばっかりなのに危うい人だなｗ

222 ：中：2009/02/06(金) 21:11:12 ID:RgcOwx3WO

>>220
ゆ○り教育の弊害か

223 ：中：2009/02/06(金) 21:15:19 ID:B4PpRKTO0

最近の若い女の知性はこんなもんだろ？
不思議でもなんでもない。

224 ：中：2009/02/06(金) 21:41:51 ID:RgcOwx3WO

他の印刷所、特にうちの中の人はみんなしっかりしてます

と、どこかは明かせないが言いたい

225 ：中213：2009/02/06(金) 23:31:45 ID:BuHsTn8p0

>>214-215
だいたいあってると思う。
>経営者は、とりあえず黒字だったら社員にどんな負担を強いても本人は痛くないからね。
とか図星だろうな。

正直もうあの経営者には付いていけない。
黒字になる見込みもないのにイベントに高い金出して出展したり、そのツケを通常常務の超過労働という形で社員に回す。
あらゆる意味での計画性の無さを現場のせいにする。
生きるために働くんじゃなくて、働くために生かされてる社員のことなんて屁とも思ってないんだろうな。

同業の中では安さの１、２を競ううちに入ってるだろう。
でもその安さの裏には、こんな黒い部分があるってことを外の人には分かってほしい。
社員からしてみればまさに「骨折り損のくたびれ儲け」だってこと。
経営者からしてみればたくさん客が増えて快感かもしれんが、それしか見えてないことがよく分かる。

ヒマさえあれば2chで情報収集（笑）してるからここも見てるかもしれんがね。

226 ：中：2009/02/07(土) 00:25:50 ID:WiHCsg2T0

イベントに出展してる印刷会社って限られてこないか？

227 ：中：2009/02/07(土) 01:38:44 ID:jHPHex5/0

>>218
ブログでは会社名がどうも見当たらないから
自演か私怨晒しなんだろうけど
これと「同人系印刷会社」とひとくくりにされるのは嫌だなあ…
何とかするって言ってもスレのログ送りつけるくらいしか思い浮かばないが

228 ：中：2009/02/07(土) 11:23:14 ID:5NUz19z80

>>226
ですよねー

229 ：中：2009/02/07(土) 12:14:22 ID:xlXnSyom0

何処も同じようなもんだよ
薄給激務で将来家庭を持つ事もマイホームを持つ事もできない職業
それを手に入れられるのは社長及び社長の親族のみｗ

230 ：中：2009/02/07(土) 14:34:46 ID:KLmFk6L3O

顔を晒しと言えば聞きたかったんだけど同人系印刷所に勤めてるって
同人関係の友人や知人にカミングアウトしてる？

自分は伏せてたけどある日珍しく受付に出てたら入稿に来てた同ジャンルの
知人に出くわしちゃったんだよね
隠すのも変かと思い告白したけど以後頻繁にあった発注がパタりと止んだ
後になってから同ジャンルのサークルの人間に部数や印刷費を知られてる
のが嫌で他の印刷所に鞍替えしたと聞いた
会社的にヘマをやったわけではないので両方に凄く申し訳ない気分になった

受付やってる同僚は直接入稿のお客さんの本はどんなに気になってもイベントで
は顔バレが怖くて買えないと言うので現場の自分が代理購入したりしてる

やっぱ仕事と趣味の場所が近いというのは問題なのかもorz

231 ：中：2009/02/07(土) 15:22:31 ID:zaw4mtlp0

同人以外でも何かしら付き合いがある知人になら知っている程度。

自分の周りは、大学以来の付き合いってのと、
海鮮、サークル、スタッフも書店で働いているのも何でもいるからってのがあるんだが。
もちろん、むやみに言う理由もないから、親しい人以外は知らんと思う。

逆に私がいるからってことでひいきにしてくれる人もいる。

232 ：中：2009/02/08(日) 15:30:58 ID:ejooo7FJO

>>229
印刷が好きでなきゃ続かない職業だよね。
去年別の業種へ転職していった元同僚が手取り22以上貰えてると聞いて、印刷好きだけど結構悩めた。

233 ：中：2009/02/08(日) 21:45:24 ID:jRZrXWj60

ブログで勘違いしてる客が多いのなんの。
社長の本当の顔は相当腹黒なのに。（笑）
ブログじゃ耳障りの良いきれい事ばかり。
でも社内では有言無実行は当たり前。
単に自分が気に入らないだけで、その社員は有能あっても冷遇しパワハラの嵐。
気に入った社員は無能でも厚遇。大ミスしても呵りもしない。
こんな馬鹿、早く消えてくれ。

234 ：中：2009/02/08(日) 22:10:03 ID:feqRUYjs0

社長がブログしてるってかなり絞られるんじゃないの？
後半はなんてうちの社長と思ったけどｗ
まあ町工場って感じだよね。
最近不況で潰れる町工場をよくニュースでみるけど、自業自得だよね。
町工場なんて頭悪くて固くて考え古い社長のワンマン経営だもん、中で働いてるとそりゃ潰れるよなって思う。

235 ：中：2009/02/08(日) 22:33:07 ID:TlGIIsK00

客が勘違いする社長ブログっていったらアソコしかねーべ？
マーケティングツールとして上手にブログを使いこなしてる点は評価されるべき。
単価がえらく安いから従業員へのバックはなさそうだなｗ

236 ：中：2009/02/08(日) 22:39:03 ID:nZPIqGG0O

>>233
内容はともかく日本語がおかしい

237 ：中：2009/02/08(日) 22:45:59 ID:6o+47BI/0

社長がブログやってるとするとまあ3箇所あるわけだけどあそこだろうな
一人は面識あるけど良い人だった

238 ：中：2009/02/08(日) 23:19:46 ID:6ye/kegh0

社長って人種はだいたい外面がいい人だよね

239 ：中：2009/02/09(月) 02:11:34 ID:f/eLizbS0

>>230
してない
>>230氏とは逆で、こちらの名前をつかって極道入稿や割引要求
更には大手サークルの同人誌一冊横流ししろ、それが親友というものだと
無茶な要求ややりたい放題やった阿呆とCOしてからは誰にもカミングアウトしていない
幸い自分の作業は奥のほうなので、知人にあったり好きサークルさんに顔バレすることはないけど
受付担当の同僚は結構苦労しているらしい

240 ：中：2009/02/09(月) 22:59:51 ID:Ip1AGtrlO

>>234
ウチは典型的な２代目ボンボンな上に働かない
11時前に来て4時前には帰る
コミケ前でも同じ
ネット麻雀を堂々としてるし土曜は競馬中継見てる
電話もこちらが受付で手が塞がってるのに10コールぐらい鳴らないと出ない

アンタ会社に何しに来てるの？と聞きたくなる

241 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 19:55:17

同人板から強制移動されたみたいです。
周知のため上げます。

242 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 23:47:28

移動に驚いた
同人誌作成に必要なノウハウの話なんて殆ど出てなくて
同人業界に関わる人の雑談スレだったのにww

逆にノウハウ板にいる方が板違いな気がしないでもない

243 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 00:19:28

同じく首を傾げた。
だが同人板のあるカテゴリが専門的な話題限定で、ノウハウは雑談カテだから雑談はこちら、らしい。
詳しくは同人板自治スレへ

244 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 02:13:27

本来ならば、同人板、ノウハウ板よりも
DTP・印刷板行きになりそうなモンだけどね～、このスレ。

245 ：スペースNo.な-74：2009/02/22(日) 20:09:50

ノウハウって雑談なん？

246 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 02:48:07

雑談もあるけど、基本はノウハウ板がノウハウで、
同人板が雑談とか創作技術向上には関係ないスレの板だったのが、
ノウハウ板ができた流れ（2ch同人誌云々のあれ）を知らない人なのか
何だか知らないが、「ノウ板は雑談カテゴリにあるんだから雑談スレは全部ノウ板！！」
と主張した結果のようだ。

247 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 08:23:24

ノウハウ板に移動を主張した奴は馬鹿じゃないの？

248 ：スペースNo.な-74：2009/03/10(火) 20:38:01

大変な事になってまいりました

249 ：スペースNo.な-74：2009/03/10(火) 20:47:26

年度末！年度末！

250 ：スペースNo.な-74：2009/03/14(土) 12:41:57

春コミおつかれ～、厳密にはまだ早いけど。
ぶっちゃけ、冬よりきつかった…
あまりの眠さに手も頭も回らず、目が回ってたりするが、大阪含めてもう一頑張りだ。

251 ：スペースNo.な-74：2009/03/16(月) 04:30:43

今回ばかりはキツかった
普段の３倍近く入ってたよ

仕事しながら
｢ああ、この仕事終わって寝たらもう二度と起きれないんじゃ…｣
なんて考えてた

252 ：スペースNo.な-74：2009/03/17(火) 01:53:48

児ポと著作権がらみで印刷も今後どうなる事やら

253 ：スペースNo.な-74：2009/03/24(火) 14:54:39

仕事が減ってきたお

254 ：スペースNo.な-74：2009/03/26(木) 19:22:34

つぶれるかもね

255 ：スペースNo.な-74：2009/03/27(金) 02:14:37

がんばれ超がんばれ

256 ：スペースNo.な-74：2009/04/05(日) 02:38:07

うちもヤバイわー
どこも同じ状況なのかな

257 ：スペースNo.な-74：2009/04/05(日) 19:58:13

印刷所によって差が大きくなっているのかもね
うちも刷る部数はだいぶ減ってきてるよ

258 ：スペースNo.な-74：2009/04/09(木) 23:31:40

ついに起こってはならないことが起こってしまった。
これでウチも堂々とブラックの仲間入りだ…

259 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 00:13:35

印刷会社なんてしかも同人印刷所なんてどこもブラックだよ気にすんな

260 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 00:57:41

>>259
ブラックでも社員が全員元気で働ければいいんだけどさ…
一人減っちまったんだよ…社会的にではなくさ

261 ：スペースNo.な-74：2009/04/10(金) 01:10:02

ああ、そうなのかそれはゴメン
うちより酷そうだな

262 ：中：2009/04/10(金) 14:32:29

>>260
どうしたんだ？
事故か？

263 ：スペースNo.な-74：2009/04/11(土) 17:00:54

怖いぞおい
過労死か

264 ：スペースNo.な-74：2009/04/11(土) 18:36:07

もしかして架空世界の住人だった妖精さんが
おとぎの国に帰ってしまったからとかいうおちではないよな？
無事でいてくれ

265 ：スペースNo.な-74：2009/04/29(水) 01:38:27

ページ足りないときはさ、素直にページ減らしていいんだぜ？
料金のこととか背表紙とか、いろいろ面倒かもしれないけど…
無理に黒ベタで埋めるくらいなら、真っ白の方がいいんだぜ？
小説とかに持ってこられると字の太さとかにも響いちゃうし…
うん。これでようやく寝れる。

266 ：スペースNo.な-74：2009/05/05(火) 19:05:44

みんな乙

267 ：スペースNo.な-74：2009/05/09(土) 18:45:59

みんなー生きてるかー

268 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 18:41:37

某印刷関連メーカーの暗い話
http://www.pjl.co.jp/topics_page53.html
http://orange.ap.teacup.com/nikko-pc/208.html
導入している印刷所が多いと思われるので、
早急に対策を練る必要有り。

269 ：スペースNo.な-74：2009/05/10(日) 18:43:15

げ、ハマダ印刷かよ！

270 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 01:08:15

印刷終

271 ：↓緊急情報：2009/05/11(月) 18:59:16

http://www.youtube.com/watch?v=DD8UnABFd9o&feature=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=KyKUoQvoaKc&feature=channel_page
上記の印刷機を導入している印刷所は、
部品の調達が出来なくなる恐れが有るので、
早急に対策を練る必要が有る。

272 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 19:03:37

緊急情報
http://www.youtube.com/watch?v=DD8UnABFd9o&feature=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=KyKUoQvoaKc&feature=channel_page
上記の印刷機を導入している印刷所は、
部品の調達が出来なくなる恐れが有るので、
早急に対策を練る必要が有る。
↓上記関連記事
http://www.pjl.co.jp/topics_page53.html
http://orange.ap.teacup.com/nikko-pc/208.html

273 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 19:17:59

>>272は重複ですた　スマソ

274 ：スペースNo.な-74：2009/05/12(火) 00:32:41

印刷機もぼろいしお金もないし本当に終わりそう

275 ：中：2009/05/14(木) 14:24:17

うわ、なんでノウハウ板に移ってるんだ。

街の印刷屋だけど、下請けで同人案件を受けるらしいのでスレに参加するよ。

276 ：外：2009/05/14(木) 20:53:23

管理人⇔閲覧者　サークル⇔買い専みたいに
中の人⇔外の人の質問し合うスレがあってもいいのにな

277 ：中の人：2009/05/14(木) 22:47:18

ホント、５月下旬から６月はヒマすぎる
ここにきてサンクリのありがたさが身に染みる

今日、質素倹約令が発令されたけど、
これ以上どう切りつめろと・・・

278 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 00:09:06

>>275
従業員はみんな同人知らんの？

279 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 01:24:02

>>276
某留守さんとこの掲示板みたいな状態になりかねない

280 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 05:05:54

入稿と一緒にメッセージ(お世話になってますとか)が入ってるとどう思いますか？

281 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 08:38:08

ほら早速バカな外の人が来た

282 ：中：2009/05/15(金) 09:29:58

>>278
知らないけど、商業漫画は刷ってる。
下請けで面倒なやりとりは無さそうだから、それほど心配してないかな

283 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 12:33:57

>>276
あってもいいが答える側が足りないんじゃね

284 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 13:13:14

>>276
印刷所によって違う質問や「それこそ使いたいと思う印刷所に問い合わせろよｗ」っていう質問で
いっぱいになるんじゃないかな。
＞管理人⇔閲覧者　サークル⇔買い専
みたいに直接相手に聞けないっていうものでもないから、いらないと思う。

285 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 14:53:50

外の人の質問ばっかりになるんじゃねーの、単に。

286 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 16:04:44

>>268
あそこの人はぶりよかったけど、接待費使いこみすぎたんじゃねえのｗ

287 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 20:00:03

>>276
2chでまで印刷所の人に迷惑掛けるなよ。
これ以上迷惑かけないように、ちゃんと勉強してから入稿しろよ。

288 ：スペースNo.な-74：2009/05/18(月) 20:15:14

父さーーーん！

289 ：スペースNo.な-74：2009/05/23(土) 22:17:51

276だがもっともなことばかりで申し訳ない
このスレは中の人のつぶやきメインでそれでも参考になるのでのぞかせてもらってるが
普段言えないような外の人への要望や訴えを聞かせてもらえたらと思ったんだ
だが教えてちゃんと感情的な意見で荒れそうだよな
すまんかった。ロムに戻るよ

290 ：↓参考カキコ：2009/05/24(日) 15:59:06

291 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 16:06:53

コーシンちゃんとしてるなあ
うちはこんなの見せれんぞｗｗ

292 ：スペースNo.な-74：2009/05/24(日) 16:50:05

いい設備だ。それに比べて･･･。

293 ：スペースNo.な-74：2009/05/29(金) 10:09:31

>>291-292　まさか、

『断裁くずやヤレ紙などを【そこら辺にぶちまけている】』

作業場ではないよね。

294 ：スペースNo.な-74：2009/05/29(金) 19:31:45

設備についてじゃね？小さい印刷所じゃほとんどを外注してる所もあるだろうし

295 ：スペースNo.な-74：2009/05/30(土) 10:13:06

単純に設備だろうね。
印刷機、RIPやCTP機はどこのが多いのかは興味あるなｗ

リスロン26は二色機っぽいけど、古そうな四色機はどこのだろう。

296 ：スペースNo.な-74：2009/05/30(土) 10:13:58

いや五色機か

297 ：スペースNo.な-74：2009/06/02(火) 11:20:40

話は変わるが、最近、『ＲＧＢでの入稿”しか”出来ない』
(資金面などの理由でオフィス系ソフトしか導入出来ない)
取引先が増えてきている関係で、”下記のインキ”を
『標準』で使用している印刷所(同人”でない”印刷所含む)
が激増している。
http://www.godoink.co.jp/products/offset/croma.html

298 ：スペースNo.な-74：2009/06/02(火) 11:33:50

へー、TOYOのカレイドみたいなやつか。

>>激増している。
軽印刷やビジネス資料印刷の業界では増えてんのかねやぱし。
つか、それってどっかの業界ニュースの提灯記事？

299 ：スペースNo.な-74：2009/06/02(火) 11:53:17

>>298
導入している印刷所の殆どが、取引先とのトラブルを
避ける関係で密かに使っているらしいね。

300 ：スペースNo.な-74：2009/06/03(水) 07:55:26

>>298-299
濁りの問題を引き起こすよりかはましだね。

301 ：スペースNo.な-74：2009/06/03(水) 09:38:00

再現性を気にしないお客ならいいんじゃないかな。
色が変わること自体は問題でもなんでもないんだけどね。

302 ：スペースNo.な-74：2009/06/03(水) 20:46:14

ホテルの中毒で亡くなったカメラマンの方、ｶﾝﾋﾞさんだったんだね
ご冥福をお祈りします

303 ：スペースNo.な-74：2009/06/07(日) 10:05:24

同人誌印刷所ｽﾚ･その79
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1243220012/364
↓上記のスレより抜粋
------------------------------------------------------
364 名前：↓参考動画[sage] 投稿日：2009/06/07(日) 09:58:30
外国人労働者が暁印刷にて撮影されたと
思われるようつべ動画。
http://www.youtube.com/watch?v=ZosZ5VZyB6o
------------------------------------------------------

304 ：スペースNo.な-74：2009/06/10(水) 17:54:50

>>297の関連
猫野尻尾で高演色インキを本格的に使い出したね。
http://goshoukai.sakura.ne.jp/tora/001/tako_no_shippo.html

305 ：スペースNo.な-74：2009/06/10(水) 17:55:58

>>304のＵＲＬが間違っていた。スマソ
http://www.shippo.co.jp/neko/broad.shtml

306 ：スペースNo.な-74：2009/06/15(月) 15:11:52

>>304-305
これからは高演色インキの(標準での)使用が
必須になる罠。

307 ：スペースNo.な-74：2009/06/15(月) 15:52:45

漫画原稿ならそうかもね

308 ：スペースNo.な-74：2009/06/15(月) 17:49:19

印刷所にもかくしゃさかい

309 ：スペースNo.な-74：2009/06/15(月) 18:06:51

必須にはならないでしょ
所詮は同人誌なわけで高いクオリティを求めるより安さを求める客の方が多い
格差はあるだろうね、近い将来いくつかの印刷所は潰れるだろうな

310 ：スペースNo.な-74：2009/06/15(月) 19:45:37

CGで派手な色使いの絵描きが増えすぎたんだよ

311 ：スペースNo.な-74：2009/06/16(火) 08:19:40

プロセスカラーで収まる色を使っていても、
高演色インクを使った方がオリジナルの再現性は高いね。
特に、AdobeRGBモニタで作られた画像は違いがある。

175線ぐらいじゃ分からんけど、300線以上で違いが歴然とする。

312 ：スペースNo.な-74：2009/06/16(火) 09:07:48

発色を目指しておるからねー。
写真、画像メインならいいんじゃないかな。

313 ：スペースNo.な-74：2009/06/16(火) 16:55:10

みんな過酷労働でよく我慢に我慢してると思うよ。
俺はもう疲れた、労基局に訴えたい。
ボーナスなし、残業代なし、有給なし、そもそも社則がない。
何度公的機関の世話になっても方針を変える気のないバカ社長…

314 ：スペースNo.な-74：2009/06/16(火) 17:20:03

金さえ払えば何でもやれると思っている個人客にも疲れる
何の為にマニュアルやサイトに「不可」と書いているのか…
表紙本文のセット料金払うから表紙だけ印刷してほしいとか、もうね…

315 ：スペースNo.な-74：2009/06/16(火) 17:31:24

それはやってしまいそうで困る

316 ：スペースNo.な-74：2009/06/16(火) 17:39:48

暇なときなら社員もどうにかしようと努力したり
下請けさんにも融通利かせてもらえたりできるけど
こう忙しい時期に無茶言われてもって思う
最近、金さえ積めばどんな我侭に言っていいと
勘違いしてしまっている同人客多い
我侭言いたいなら企業が使う一般印刷の方で発注してｗ

317 ：スペースNo.な-74：2009/06/17(水) 15:14:13

我が儘言っても金出してくれるお客様は
大事にしようとは思うけどね。
営業の立場からだと。
無理ならこっちに振ってクレーーーー。

318 ：スペースNo.な-74：2009/06/17(水) 15:54:59

５万の仕事なのに２０万の内容を要求されると困る。

319 ：スペースNo.な-74：2009/06/17(水) 16:35:34

>>318　この場合は、
１．きっぱりと仕事を断る
２．依頼した顧客の情報をブラックリストに入力する
３．最新のブラックリストを下記サイトに送信する。
http://www.doujin.gr.jp/

320 ：スペースNo.な-74：2009/06/17(水) 21:17:36

『同人印刷』だからこその値段なのに
商業印刷レベルを求められるんだよなあ
教科書や大手出版社の書籍と同等のクオリティを
三万円の同人印刷セットに求められたりとか
大手サークルさんはあんなに綺麗に印刷されてるのに
どうして自分のは！とかね
コミケの前後はそういうお客様が増えて大変

321 ：スペースNo.な-74：2009/06/17(水) 23:30:57

>>314レベルならわがままでもなんでもなく
ただのイレギュラー入稿じゃないか
本文印刷の金払って本文ないだけなら
仕事楽だし受けちまえば良いのに

322 ：スペースNo.な-74：2009/06/18(木) 00:03:31

データ差し替えも無し、色校正も無し、原則連絡無し、質は問わない！

それを分かってるお客さんばかりならいいんだけどねー

323 ：スペースNo.な-74：2009/06/18(木) 01:38:48

マニュアルやサイトにうたってないことも、追加の金も取らずに受けちゃうよりはマシじゃね？
ホイホイ受けちゃうと口コミとかで広まって、いつしか仕様にしないとならなくなる…
作業だけ増えて儲けにならんのは、いかがなものかと。

324 ：スペースNo.な-74：2009/06/18(木) 03:35:46

>>321
イレギュラーだから嫌なんだよ
一つだけなら確かに利益ｳﾏｰかも知れないが
イレギュラーが増えてくると…

325 ：スペースNo.な-74：2009/06/18(木) 08:29:17

マニュアルや入稿方法や料金体系が明瞭なのはいいが、未だイラレ８までしか対応してない会社と、
最新の設備と最新のアプリに対応してるのに、料金体系や入稿テンプレートの出来が悪い会社。

どっちも損してるよなーと思う。

326 ：スペースNo.な-74：2009/06/18(木) 09:27:05

まぁ道具を活かすにもコストかかるしな。
両方ともバランス良くやんねーと＞ハード＆ソフトとワークフロー

327 ：↓別スレより転載：2009/06/18(木) 11:56:15

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1243220012/769-770
--------------------------------------------------
769 名前：スペースNo.な-74 2009/06/18(木) 11:43:58
産グループ【超高彩度印刷６５０線Ｇ２】の詳細
--------------------------------------------------
１．【”Ｂ２サイズ対応”のフィルムセッター】で
《Ｂ２(トンボ付き)サイズ／２４０線》で出力。
２．【製版カメラ】で《Ａ３(トンボ付き)サイズ》まで(※)
【目縮め】処理。
※：Ｂ５サイズの冊子は《Ｂ４(トンボ付き)サイズ(※)》まで
３．【目縮め】処理されたフィルムから《刷版プリンター》で
ＰＳ版に焼き付ける。
４．”３”の工程で焼き付けられたＰＳ版で印刷。
５．”４”の工程で印刷された原反で製本。
６．【超高彩度印刷６５０線Ｇ２】冊子完成！！ウマ～
--------------------------------------------------
770 名前：スペースNo.な-74　2009/06/18(木) 11:50:18
>>769の続き
《製版カメラ》は、もの凄い勢いで【製造中止】
が進んでいるので、《超高彩度印刷６５０線Ｇ２》は
【”時期早々”廃止になる】と推測される。
--------------------------------------------------

328 ：>>327の訂正　スマソ：2009/06/18(木) 11:59:28

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1243220012/769-770
--------------------------------------------------
769 名前：スペースNo.な-74 2009/06/18(木) 11:43:58
産グループ【超高彩度印刷６５０線Ｇ２】の詳細
--------------------------------------------------
１．【”Ｂ２サイズ対応”のフィルムセッター】で
《Ｂ２(トンボ付き)サイズ／２４０線》で出力。
２．【製版カメラ】で《Ａ３(トンボ付き)サイズ》まで(※)
【目縮め】処理。
※：Ｂ５サイズの冊子は《Ｂ４(トンボ付き)サイズ》まで
３．【目縮め】処理されたフィルムから《刷版プリンター》で
ＰＳ版に焼き付ける。
４．”３”の工程で焼き付けられたＰＳ版で印刷。
５．”４”の工程で印刷された原反で製本。
６．【超高彩度印刷６５０線Ｇ２】冊子完成！！ウマ～
--------------------------------------------------
770 名前：スペースNo.な-74　2009/06/18(木) 11:50:18
>>769の続き
《製版カメラ》は、もの凄い勢いで【製造中止】
が進んでいるので、《超高彩度印刷６５０線Ｇ２》は
【”時期早々”廃止になる】と推測される。
--------------------------------------------------

329 ：スペースNo.な-74：2009/06/18(木) 13:12:52

>>772-773
【超高彩度印刷６５０線Ｇ２】が胡散臭い内容である
ことを言いたかっただけ。
ついでにＨＰの内容も《【胡散臭い】内容》で占められている。
賢いサークルは《【先ず利用しない】》と思われるね。

330 ：>>329の訂正　スマソ：2009/06/18(木) 13:14:57

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1243220012/773
--------------------------------------------------
>>772-773
【超高彩度印刷６５０線Ｇ２】が【胡散臭い】内容である
ことを言いたかっただけ。
ついでにＨＰの内容も《【胡散臭い】内容》で占められている。
賢いサークルは《【先ず利用しない】》と思われるね。
--------------------------------------------------

331 ：スペースNo.な-74：2009/06/18(木) 13:19:49

校正してから投稿しろよ
長文だし読みにくいし直してばっかだし
読まねーよ

332 ：スペースNo.な-74：2009/06/18(木) 13:28:32

内容がアホすぐるし、しかも何回も繰り返すなよｗ

333 ：スペースNo.な-74：2009/06/18(木) 13:47:46

カギカッコが多いと読みたくなくなるね。

334 ：322：2009/06/18(木) 13:48:08

>>331-332

>校正してから投稿しろよ
>長文だし読みにくいし直してばっかだし
>読まねーよ

>内容がアホすぐるし、しかも何回も繰り返すなよｗ

↑讃グループに対するコメントね。

335 ：スペースNo.な-74：2009/06/18(木) 14:06:22

今現在、経営が芳しくない印刷業者の
作業場にて、下記のＭＰ３をガンガン流せは、
その印刷業者は、一気に繁盛します。
http://www.death-note.biz/up/f/53895.mp3

336 ：スペースNo.な-74：2009/06/18(木) 15:44:56

スレタイも読めないアホが入り込んでるようだな。

337 ：スペースNo.な-74：2009/06/18(木) 16:26:26

2009年6月現在、暁が作業場の拡張を行っているらしい。
http://www2.next.ne.jp/akatuki/

↑羨ましい限りだ。

338 ：スペースNo.な-74：2009/06/18(木) 22:14:34

2009年6月現在、日工が改装工事を行っているらしい。
http://orange.ap.teacup.com/nikko-pc/226.html

↑羨ましい限りだ。

339 ：スペースNo.な-74：2009/06/22(月) 11:05:33

日工が現在所有している(カラー表紙用と思われる)印刷機
http://www.youtube.com/watch?v=CQ8V3yeXjkM

↑羨ましい限りだ。

340 ：スペースNo.な-74：2009/06/24(水) 21:48:31

>>339
印オペの服装がの黒Ｔシャツ姿だから間違い無いね。

341 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 09:55:37

小部数同人誌向けオンデマンド印刷機の動画
http://www.youtube.com/watch?v=j0i2L8te77s&feature=channel_page

http://www.jiu.ac.jp/media/dean/index.html
↑上記の人物がうpしたらしい。

342 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 22:33:15

>>1も読めない馬鹿乙

343 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 23:59:26

児童ポルノ禁止法改正案
何か流されるままに可決されそうでイヤだな
というか、会社の上の方の人たちはこれを知ってるのかね？

344 ：343：2009/06/30(火) 21:04:19

ついでに、>>342は下記に該当する業者関係者。
http://www.comiket.co.jp/info-c/C75/AboutKiuchi.html

345 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 21:34:25

なんかおかしいのが住み着いちゃったな……

346 ：342：2009/06/30(火) 21:40:28

>>344
？？
私は都内の印刷所だけど…？
344さんはその印刷所の方の地域の会社に勤めてるの？

347 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 15:09:52

http://orange.ap.teacup.com/nikko-pc/223.html
話は変わるが、日工企画が(ぴ子の紹介で)５月下旬に
品川のコニカミノルタショールームに商談に行ったらしいから、
コニカミノルタのオンデマンド機(>>341で挙げられた機械)を
入れる公算が強いね。

↓品川のコニカミノルタショールーム
http://konicaminolta.jp/business/products/ondemand_print/dis/access/index.html

348 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 17:59:31

>>268 >>272
http://www.hamada.co.jp/inf_event/inf3.cgi
とりあえずハマダ製印刷機のサポート体制は、スター
メンテナンス(株)に引き継がれるらしいから、ひと安心だね。

349 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 18:27:46

2009/07/05(日)11:00-15:00　東京都:TRC東京流通センターDホール
日本中心オンリー「ネオ・ジャパネスク」

・2500冊のパンフ、@100円
・会場移動費用、サークル参加費で補填しても黒字
・バイトちゃんの研修で刷った告知チラシ、プライスレス
・島屋ｼｬﾁｮ公認
・会場は島屋名義で予約
・スタッフに島屋の社員＆バイトちゃんを動員
・参加証発送時、部数多いｻｸﾙに営業用の印刷所パンフ封入
・島屋の会社のblogでオンリーを宣伝
・告知当初は島屋は協賛に入っていなかった

350 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 18:31:06

部数リークは別の社員（ｻｸﾙ餅notヘタ者）の個人サイト
会社まるごとｱｲﾀﾀの予感

> うちは社割でかなり安くなるんだよね。。。
> 暇だからバイトちゃんの調教も兼ねて一石二鳥〓
> 2.5K刷ってるから単価は@100未満だぁ。
> パンフ売上でかなり潤沢みたい、うらやまC！
> 私もオンリーとかやってみたいけど事務なんて仕事だけでじゅーぶんっ〓
> ｼｬﾁｮは応援してくれるんだけど、先立つものがないっ〓
> まずは貯金から、、、ね。

351 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 18:54:53

>>349の関連
(参考)「ネオ・ジャパネスク」支援印刷所一覧(掲載順)
http://neojapan.okoshi-yasu.com/printing.html
縞屋出版→ぷりんと歩く→猫野尻尾→栗詠社→
→仮名沢印刷(じゃわ)→力用社→耐用出版→暁印刷→
→由仁ぷ凛と→部ろす→希望２１→ぷ凛ぷ凛と→
→富む出版→爾志村等車道→日工企画→猪上印刷→
→自由区→日の出→曳航→→松元頃タイプ(松頃)

縞屋が筆頭支援印刷所になっているようだね。

352 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 20:54:41

マルチ

353 ：スペースNo.な-74：2009/07/02(木) 04:47:54

>>346にレスしてあげろよ

354 ：スペースNo.な-74：2009/07/02(木) 10:33:57

しまやは何なの
名義貸すだけなの？それやっちゃいけないことだけど
会社ぐるみなら島谷がオンリーやります！って言いなよ
会社名義で借りて平然と企業イベントでチラシ配るとか宣伝とか感じ悪い
サイトでも贔屓してるし他の個人主催馬鹿にしすぎ

355 ：スペースNo.な-74：2009/07/02(木) 16:02:08

恥ずかしい印刷所だな
口が軽いって信用に関わることだし同業的にも迷惑だぞ

356 ：スペースNo.な-74：2009/07/03(金) 01:10:09

今更なんだけど、そのサイト主って本当に中の人なの？
本人が島屋だって公言してそんな情報流してるんだったら
相当なアフォなのか、ただのアンチ島屋な社員なのかｗ

357 ：スペースNo.な-74：2009/07/03(金) 02:54:08

縞屋のパンフのスタッフページも結構イタいからなぁ

358 ：スペースNo.な-74：2009/07/03(金) 04:03:39

会社のサイトから繋がってる中野人ブログじゃなかったか

359 ：スペースNo.な-74：2009/07/03(金) 14:59:26

話は変わるが、オフセット印刷機は中古でも
値が張る場合いが多いね。
http://www32.ocn.ne.jp/~abe/insatu.html
http://www32.ocn.ne.jp/~abe/seihan.html
http://www32.ocn.ne.jp/~abe/seihon.html

360 ：スペースNo.な-74：2009/07/04(土) 04:58:06

だから何

361 ：スペースNo.な-74：2009/07/04(土) 08:13:34

>>356
会社のブログで自分の同人誌出したり進捗報告してるらしいからガチ
社割暴露とか他サークルの情報流しとか本気でバヤなんだろ
うちでは朝礼でこの話出た

362 ：スペースNo.な-74：2009/07/05(日) 00:40:28

>>361
あのお爺さん社長の時と随分様変わりしたようですね。
社員も職人気質な人が結構居たはずだけど、今はヲタクや腐女子だらけなんだね。
世代交代で若返るのはいいけど、技術の継承してるのかな。

363 ：スペースNo.な-74：2009/07/06(月) 08:13:47

あのへんの会社は腕より機械がよけりゃ綺麗に仕上がるって考え方だしな

364 ：スペースNo.な-74：2009/07/06(月) 09:19:47

機械で８割の品質になりゃ、（熟練工を雇う）人件費は減らせられるしな。
しょうがねーさ

365 ：スペースNo.な-74：2009/07/06(月) 19:14:04

棒茄子出るんだろうか？

366 ：スペースNo.な-74：2009/07/06(月) 20:10:10

うち出るよー
夏休み…は１０月＼（＾o＾）／

糞高い印刷機、低価格、短期納期って倒産フラグかと思ったが
閑散期の発注と発行頻度高い小手の発注増えたからなにげに景気回復気味っす
客層変わっていい子が増えた

367 ：スペースNo.な-74：2009/07/07(火) 01:10:46

うちはない…と、先月頭には言われたが、会社行事は増えてる。
行事潰して金くれ。
いや、マジで。

368 ：スペースNo.な-74：2009/07/07(火) 23:12:21

協賛割利用者にはオンリーパンフに広告入れてもらうとこ多いけどさ
自分の会社、入れない方がいいんじゃ…って思うこと多いんだ
印刷機が古いからグレーとか汚いんだよね

369 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 15:56:12

しまやオワタな…

370 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 18:52:38

>>367
金欲しいなら金になる仕事につけ
自分で仕事してて分かるだろ底辺職だって

371 ：スペースNo.な-74：2009/07/10(金) 21:57:20

新刊が誰よりも先に読めるのはおいしい

372 ：スペースNo.な-74：2009/07/12(日) 00:16:32

来月の今頃はコミケの入稿で大変なんだろうなあ(≧∇≦)

373 ：スペースNo.な-74：2009/07/20(月) 13:58:02

>>372の関連
コミケ前作業(特に徹夜作業)の対策として、
各従事者が下記の食品を【１日１袋】食べると、
何事も無かったかのように作業がはかどります。
http://www.shin-shin.co.jp/sei/tsukems51.html
http://www.shin-shin.co.jp/sei/tsukems52.html
http://www.shin-shin.co.jp/sei/tsukems53.html

374 ：スペースNo.な-74：2009/07/20(月) 14:23:47

>>373
宣伝マルチポストで通報すべきか

375 ：スペースNo.な-74：2009/07/20(月) 17:38:30

原油先物何＄まで騰がったら紙値上げくんのかな？
去年どうやったかな？俺ん所かなり安い値段でやってるから値上げきたらキツイ。

>>374
>>373は「にんにく漬けをたくさん食べると作業がはかどるよ。」
と云いたいのでは･･･。

376 ：スペースNo.な-74：2009/07/20(月) 18:02:40

さあ、みんな明日から
ぼちぼち、仕事が忙しくなってくるぞ？

いそがしくてもお客には、丁寧に対応よろしく！

377 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 12:30:11

再版で前と違う所に持ち込むのは構わんが、奥付の印刷所の名前はちゃんと変えてくださいましorz
気づいたときには連絡するけども、今みたいな忙しい時期にそれが重なるとその時間もバカにできない。
たまたま自分とこで連発したから愚痴ってみたけど、他の印刷所さんでも同じことはありそうだしね。

378 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 13:11:28

ここに書き込む時間はあるわけですね

379 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 14:33:31

まだピーク時じゃないだろうよ

380 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 18:08:34

本文用印刷機が下記の機種で無い限り、
８月上旬から徹夜を強いられる可能性が高いね。
http://www.jp.heidelberg.com/www/html/ja/content/products/sheetfed_offset/35x50/speedmaster_sm_52
http://www.jp.heidelberg.com/www/html/ja/content/products/sheetfed_offset/50x70/speedmaster_sm_74
http://www.jp.heidelberg.com/www/html/ja/content/products/sheetfed_offset/50x70/speedmaster_cd_74
http://www.jp.heidelberg.com/www/html/ja/content/products/sheetfed_offset/70x100/speedmaster_sm_102
http://www.jp.heidelberg.com/www/html/ja/content/products/sheetfed_offset/70x100/speedmaster_cd_102
http://www.jp.heidelberg.com/www/html/ja/content/products/sheetfed_offset/70x100/speedmaster_xl_105
http://www.heidelberg.com/www/html/en/content/products/sheetfed_offset/70x100/speedmaster_xl_145_162

今のうちに(>>373を含め)スタミナをたくさん付けたほうが良さそうだね。

381 ：スペースNo.な-74：2009/07/24(金) 19:09:55

あんた、うざいよ

382 ：中の人：2009/07/26(日) 23:38:09

＞380
機械をどうしたい・・・
売りたいんでしょうか？
結局はオペの腕次第

383 ：スペースNo.な-74：2009/07/27(月) 01:55:25

前から貼ってる奴だろ
なにしたいか意味わからんがマルチしてるし無視すべき

384 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 08:00:11

島屋出版って社長変わったのか？
15～6年前は東十条の商店街に本社があって、
社長と奥さんらしき熟年の男女が印刷機回していて、
当時で20歳位の女の子がいつも受付にいた。
女の子は実の娘さんだったらしい。
下町にありがちな自営業規模の印刷屋なのに、
積んである印刷物は全てパロとかエロばっかで
ギャップを感じていたよ。
その後会社の規模が大きくなったのか、
足立に本社移転して今に至ってるけど。

385 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 08:20:23

しまやは2年前に社長が亡くなって、本部長が来て大きく変わったよ。

386 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 10:07:50

サイトみたけど社長は奥様になってるね。
その本部長が経営仕切ってるのかな？

387 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 11:05:57

本部長は前社長の娘婿でいいんだっけ？

388 ：スペースNo.な-74：2009/08/14(金) 21:45:01

早く云えば婿養子かー
まあ娘さんも三十半ば～後半だろうしね。

389 ：スペースNo.な-74：2009/08/15(土) 00:28:11

本部長が実質の社長だな。いずれ彼が正式な社長になるだろうね。
でも跡継ぎって、普通専務とかになるんじゃないの？本部長なんて
管理職みたいな肩書きが変だなと。町工場でこの肩書き自体浮いてる感じ。

まるで万一潰れた時に責任逃れするための…と邪推。

390 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 20:31:34

さあ
クレームじゃないクレーム処理に追われる週間の始まりですよ

391 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 22:15:55

書店出荷も同時開催
先日頼んだ田中だが虎に300よろ今日中に！
みたいなの多過ぎ。どこの田中だタイトルはなんだ
ミケ行って、ｵﾀｸ人口が膨大なこと知ってるはずなのになあ

392 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 22:52:59

インテ絶賛悲鳴合唱中…
じわじわ溜まってたミケ分の疲れがここへ来て噴出気味。
普段ならやらないミス出たり、目がやられてきてインクの濃さが分からんとかorz
そして何よりも時間がなさすぎる
お客様、うっかり変な仕上がりのが届いたらごめんなさい、今から謝っておきます
休憩終わり、さてもう一仕事

393 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 08:25:00

印刷所の受付か製版に就職したいんですが
やはりイベント参加は絶望的になるんでしょうか…
勿論イベント前に休みは取らないようにして当日のチラシ配布とか
前日搬入とかはガンガン頑張ろうと思うんですが
印刷所勤務でサークル参加の方っておられますか？

394 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 09:19:26

>>393
うちの製版でイベント参加してる人いるよ。
ただ、給料安いから参加費とか工面できるように計画をきっちり立てることと、
修羅場中はとても原稿やってらんないと思うので、最新のネタを扱いにくいのが難点かと。
小さなイベントなら問題ないかもね。

395 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 12:32:58

受付というか営業の部署はイベント日は仕事で参加無理じゃないか？
製版といった現場ならイベント当日はまだどうにかなるだろうけど、
〆切時期は原稿描いていられないので、閑散期に計画的に。
休みを取る以前に、多分１ヶ月近く休みは無いぞ。
しかし、製版って今はCTPメインと思われるし、DTPは未経験者を採らないのでは？

396 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 22:19:19

>>383
昇給とか一生望めないような職業だけど頑張れ

397 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 22:20:59

というか十年二十年後に残っているかどうかか…

398 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 05:10:36

最近、無茶な極道さん多くなったよね…
金曜日のもう片付けた後とか

>>393
同人好きじゃないとやってられない仕事だけど
自分が描くのがすごく好きだったら印刷屋は辛いと思うよ

自分はミケでもサークル参加してる
ただし「参加させてくれる」というのが条件の頼まれての再就職だから
…まぁ、辞めた理由のひとつが「私も年なので最後にミケで一花咲かせたいです」だったしw
ちなみに今は製版だけど、元は製本で印刷以外の現場の仕事は全部出来る
給料は馬鹿みたいに安いけど仕事大好き！（だから会社も使いやすい）
ミケから帰った後、朝までひとりでも仕事したりもする
つまり、自分の仕事はやり遂げるって認めてもらってるからだと思うんだ

最初からは無理かもしれないけど、まずは仕事を覚えてから相談するのが良いんじゃないかな
製版が先に作業が終わるから、仕事が選べるなら製版を選ぶこと
辛いけど同じ趣味の人達のお手伝いが仕事なんだから楽しい事もあるよ
興味が有るのなら、ぜひ！がんばってください！

399 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 14:28:29

会社によると思うが、うちは大イベントじゃなければ受付でもイベント行けるよ
同僚と休み希望を調整しあう必要はあるけどね

400 ：スペースNo.な-74：2009/08/23(日) 20:16:58

極道多いね。でもそれより多いのはデータの差し替えかな。
入稿してから誤字見つけたからこっちを～は、本当にやめてほしい特にミケは。

401 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 04:02:58

393です、沢山のレス本当に有難うございます
今までも殆ど土日休めない仕事ではあったんですがどうせなら好きな気持ちで取り組める仕事に就きたいと思ったので
まだ受かるかどうかも分かりませんが頑張りたいと思います、貴重なお話有難うございました！

402 ：スペースNo.な-74：2009/08/24(月) 21:02:04

>>397
数年先すら見えないとです

403 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 17:47:43

>>393
>やはりイベント参加は絶望的になるんでしょうか…

コミケは(夏・冬共に)絶望的ですね。
中小のイベント・コミティア・ガタケット・コミッククリエイション・
サンシャインクリエイション・ショタケットに限定されますね。

404 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 17:57:03

>>403の追記
コミケ以外の即売会でも”コミケ並に巨大化”した場合は、
参加が絶望的になります。

405 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 18:21:15

参加できるできないは会社によるとしか言い様がないのでは？

転職で今２社目だけど１社目はコミケ参加は同部署内の人間で休日の取り方の
話し合いだった上に完全パンピーな社員もいたのでわりと初日にサークル参加もできた

今の会社では製本に移動したし業務の関係上１日目のサークル参加はまず無理
２日目はなんとかサークル参加できるけど状況によっちゃヤバい
３日目は楽勝でサークル参加できる
こんな感じだ

406 ：スペースNo.な-74：2009/08/30(日) 21:43:30

参加できる社員は自動的に
参加出来ない他の社員の買い物をしなければならなくなる

407 ：スペースNo.な-74：2009/09/01(火) 13:56:38

オンリーの季節だね
イベント多過ぎて把握しきれないので
問い合わせの時はイベント名だけじゃなく開催日も教えて欲しいですお客様

408 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 09:10:11

>>407
開催日だけじゃなく会場も。。。

409 ：スペースNo.な-74：2009/09/09(水) 07:41:31

搬入先代表者の許可無く直接搬入しようとする方が増えて来たので搬入が怖い
搬入先に断られて一旦社に持ち帰り別所に改めて納品するわけだけど
その時に発生した搬入料を支払う義務が自分には無いというスタンスの方が殆どで参る

410 ：外：2009/09/10(木) 03:24:51

すみません、失礼します。ＮＮＴで焦っている者です。
漫画が好き！原稿に携わっていたい！という理由のみで某社に新卒応募してから、
ここのスレを見つけてしまい非常にビビっている次第です…((((；ﾟДﾟ))))

自分は事務受付希望なんですけど、やっぱりそれって
上で皆様が仰られるように土日の休みもなければ残業も手当なしも当たり前の
おそろしい環境なのでしょうか…？深夜に帰宅とか怖すぎてもう…
上のレスをみると、インテ参加も絶望的っぽいですしorz

描き手ならいっそ、フリーターやって同人誌を描き続けるべきでしょうか？
こんながけっぷち就活生に、社員の皆さまから喝がありましたら
どうぞお願いします。空気読めないレスで失礼いたしました。

411 ：410：2009/09/10(木) 03:32:36

すみません…完全にチラ裏＆板違いでした…≫1を読み返してきます…
そして、皆様をこっそり応援するＲＯＭに戻らせて頂きます…

412 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 04:57:41

>>410
某がどこなのか知らんが某三河の印刷所なら当たり前
GW盆年末年始は無いと思っていい
休みがあっても1～2日。今年の年末年始は無休

イベント前は24時まで残業とか日常
受付だろうと営業だろうと関係なく面付け製本出荷を手伝わされる

413 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 05:06:36

>>410
うちにくればよかったのに
盆年末年始日祝だけは確実とは言わないが8割は休みだ
ただし月～土6時出勤、23時時退社で原稿なんて書いてる暇ないけどな

414 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 06:34:09

>>410
土日休みで残業もほとんどなく同人活動にも専念出来る

印刷業界の現状甘く見すぎだから
逆にそんな気持ちで来られると迷惑

415 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 06:45:05

まぁ普段の待遇は会社によるけど大イベント前は
それなりに覚悟してあきらめるしかないよねー

それよか何で印刷事務かフリーターの2択なんだ…？
事務なら他の業界でもあるだろ。普通に就職考えなよ。

416 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 12:37:50

何となくNNTな理由が色々推測できてしまうなーというﾚｽだった

417 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 17:56:56

つか、このご時世
公務員(ただし暇な課)かキッチリした大企業か倒産寸前の閑古鳥会社でもないかぎり
土日休みで残業も殆ど無く同人活動に専念できる！って会社なんて無いと思うよ
社会人というものに夢見過ぎ

418 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 23:06:28

去年の暮れから社長がヤバいんだけど死ぬのかなぁ
昔は穏やかに見えたんだけど最近はマジキチにしか見えない

夜中にも関わらず大暴れするから近所の評判も最悪らしいし…

419 ：スペースNo.な-74：2009/09/10(木) 23:20:08

ニューズZEROで印刷会社で働いていた人が経営不振でリストラ→自殺した話やってる
印刷業界はこんな感じだな今ｗ

420 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 13:53:10

>>410
新卒ってことはもしかして栗？
この間まで新卒の事務を募集してたよな

もし栗なら残業手当は出ると思うよ
土日は営業しているから当番制で出勤だと思うよ
インテなら交代で参加できると思うよ
大イベント前なら深夜の帰宅、数週間～1ヶ月は休みがないと思うよ
そのかわりイベントが終わったらまとめて休みをもらえると思うよ
事務なら気の強い女が数人いるから相性が悪かったら最悪だよ
>>410がとろくさいなら向かない、チャキチャキしてるなら向いてる

きついけどまあ普通のOLかそれ以上は稼げるんじゃない？
フリーターの専業同人になって、将来はニート街道を進むくらいなら
気を引き締めて働いてみるのもいいと思うけどね
でも多分>>410は受からんだろうね

421 ：スペースNo.な-74：2009/09/11(金) 17:15:19

>>419
エロやグロやホモを印刷し続け思考麻痺
料金以上の高品質を求める客のクレームを浴び
極道にさえ高品質を求める客にネットである事ない事かかれ
揚句の果てには全額返金、更に粗品や割引券要求され
その分を担当者責任として給料からさっぴかれ
経営が傾きだしたらゴミの様に捨てられる
同人印刷業なんてどこもそうだろ

422 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 20:54:18

オンリーなのに100冊しかパンフレット作らないってなんぞ
たかだか30スペースだからかねえ

423 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 21:25:24

そういう事はここで漏らさない方がいいと思うぞ
100だってお客さまだ
それにたかだか30って言い方もないよ
そのジャンルが大好きな人たちが集うアットホームないいイベントかも知れないし

>422は100部をたかがとか思う中の人だと駄々漏れないよう気をつけるんだね

424 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 22:29:56

発注者見てたらすぐに自分のオンリーパンフだと特定できそうだな

425 ：スペースNo.な-74：2009/09/14(月) 23:26:51

>>422
会社の程度が知れるわ
小部数でも客は客だぞ

426 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 00:03:43

ヤバイ印刷所スレにコピペされてるな
30スペとか書いてあるし特定もされるんじゃないかコレ

427 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 00:07:14

今のご時世、仕事あるだけありがたいくらいだってのに。
>>422と同じ会社でないことを祈るわ。

428 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 12:14:24

ヒマだ・・・。お前らのとこはどうよ
今なら極道でも喜んでやりたい気分だ

429 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 20:29:27

オンリー合わせがごちゃごちゃ来てる。
搬入指示やスペNOがちゃんと書いてなくて問い合わせに
時間とられてる。
今週来週はいろんな場所で、しかも19～23日まであるから間違えないか心配だ。
休みはもちろん…ないさ。連休なのにな。
子供に合わせる顔が…

430 ：スペースNo.な-74：2009/09/15(火) 21:22:40

うちも暇だぁ

転職考えて転職サイトやハロワみてるんだけど結構印刷業の募集あるね
さすがに印刷とかもう先が無いところまできてるからみんな将来見据えて辞めていくんだろうな
他業種で探してるけどさすがに今の時期なかなかないねぇ

431 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 13:45:02

今週はオンリー合わせでぼちぼち
大イベントシーズンじゃないから大丈夫と思うのか、細かい要求が多いな
２時間内に見積り汁！なメールとか。
送信３時間後に開封した上、そういうのに限って部数が無い訳だが

432 ：スペースNo.な-74：2009/09/16(水) 23:21:01

保守

433 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 21:15:21

>>422出てこいよ

434 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 00:37:52

皆カリカリしないっちゃ

435 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 00:52:14

ラムさん！

436 ：スペースNo.な-74：2009/09/23(水) 07:10:08

地方イベントやﾏﾀｰﾘジャンルだと　パンフ発注数＝スペース×３　なんてのは
多々ある珍しくもない話じゃん

イベントパンフはあまりにも発注部数が少なかったお客さんには直接入稿
だったので僣越ながらとつけ加えた上で可能なら部数を増やした方がいいと
アドバイスしたことはある

437 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 11:38:38

仕事がなくてヒマなのが不安っつっても、馬鹿みたいに値下げして小部数中心の大した金にならない客層ばかり増やして、
収入は増えないくせに労働時間だけが増えるのもどうよって話。
毎日がコミケ体制。代休を取るために休日出勤。その分の代休は消化し切れない。
馬鹿じゃねーの？

お客様第一なのは分かるけど、社員も大事にしないとそのうち内側から崩れるっての。
ただでさえ毎年必ず一人は正社員が辞めていくブラックだってのに。

438 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 13:17:10

普通だね、そういうの。

439 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 13:21:46

まあこの業界自体がブラックだからなあ
でも今どこもこんなもんじゃねって諦めてる
辞めたって行くとこないし
最終的には人間関係かな

440 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 13:47:48

４時半に家を出て、日付変わって帰宅
これを延々と続けるターン！
今でこれじゃ年末が恐ろしいｗ
新人入れても当たり前だがどんどんやめてくｗｗ

441 ：スペースNo.な-74：2009/09/26(土) 15:07:31

>>437
うちは毎年半分は入れ替わるぞｗ

442 ：スペースNo.な-74：2009/09/27(日) 07:48:36

今、勤めているとこは、良いよ
定着率も良い、有給も代休も残業代も出るし
翌日まで働く事もめったに無いよ
産休まで有る

こんな会社なら定年まで働いていたいね

443 ：スペースNo.な-74：2009/09/27(日) 14:09:40

その前にリストラされるか倒産するだろ

444 ：スペースNo.な-74：2009/09/27(日) 14:45:22

同人印刷ってコミケがなくなればほとんど壊滅するような業界だよね

445 ：スペースNo.な-74：2009/09/27(日) 23:20:30

普通の印刷屋に戻るだろ。

446 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 00:21:29

普通の印刷屋って終わってるじゃん

447 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 00:27:38

世間の大部分は普通の印刷屋だが…

448 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 00:44:34

同人レベルの技術や設備じゃ普通以下の印刷屋だな

449 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 01:06:13

>>448
いやお前中の人じゃないだろ
むしろ商業誌なんてめちゃくちゃ楽
文字だけベタ無し当たり前、インク絞って印刷機回してほっとけば出来あがる
むしろ商業誌専門の技術で黒やカラーインク全面ベタを印刷する技術があるのかと

設備は負けるが。
輪転機なんてそうそう置いてない

450 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 10:19:11

>>449

>文字だけベタ無し当たり前、インク絞って印刷機回してほっとけば出来あがる
>むしろ商業誌専門の技術で黒やカラーインク全面ベタを印刷する技術があるのかと

ﾆﾖﾆﾖ

451 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 17:45:49

>>449
負け組の遠吠えにしか聞こえない

452 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 20:43:56

>>449
大丈夫、漫画原稿の印刷はテクいるよ、まじで。

453 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 00:24:52

>>449
商業印刷のカラーとか、めちゃくちゃシビアだぞ（主に客が）
色味が微妙に違ってると、即ダメ出しする客もいるし。

454 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 01:34:30

商業印刷と一口に言ってもピンきりな話をしてもラチがあかないよ
学校の夏休みの友や企業の名簿帖みたいな簡単な文字中心ものから
会社概要の全ページフルカラーの冊子を同次元で話し合うのが無理なように

同人誌印刷会社も自社で4色機やＰＰ貼り機も所有してない従業員総勢10名足らずの
所から自社または親会社が5色機や数千冊/1hの製本機を所有してる従業員数十人↑
なんて所もあるからそれぞれの会社事情が常識とは思わないほうがいい

455 ：スペースNo.な-74：2009/09/29(火) 01:43:59

文字ばっかの簡単な印刷物なのに汚れ連発して
その尻拭いにすっかり消しゴムマスターになった人間が通りますよ…
消しカスを印刷機に振りかけてやりたい

456 ：スペースNo.な-74：2009/09/30(水) 21:58:28

【冬コミ搬入】木内印刷ｵﾜﾀ【お断り☆】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1227369354/

457 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 00:26:03

>>453
その程度のシビアさなんてどうって事ないよ
薄い色インクの大きなベタを濃さを変えずに刷り続ける方が大変（黒は比較的楽。薄くても濃くても黒だから）
ベタだらけの2色印刷のシビアさと緊張感も半端ない

あと枠を全部ベタにされて、印刷機の仕組みも知らないで
「枠の隅の濃さが違うんですけど？？」なんてクレームもしばしば
それと比べたら商業印刷なんてｗｗｗ両方やってるけど商業誌は一息つける感覚でやってる

>>453のいうカラーが4色印刷なら
ハイデルベルグで充分過ぎる程のクオリティで刷れる

>>455
ありすぎて困る

458 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 00:30:53

>>457
負け組の遠吠えにしか聞こえない

459 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 00:37:14

その負け組に頼るしかないんだぜ…

460 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 13:55:32

>>458
誰が負け組勝ち組の話してるんだ？
どちらが難しいか、技術がいるかって話だろう

働けよ

461 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 18:32:22

>>460
涙拭けよ

462 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 18:41:36

一般的に漫画ものの印刷（それも素人原稿）は難しいというのが
定説だったと思ったんだけど時代が変わったんだろうか。

もしかして商業のほうが難しいと言ってる人の会社は
アナログ原稿の受付をやってないんじゃなかろうか。
アナログ原稿だと製版～印刷でものすごくテクがいるからさ。

463 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 18:43:52

464 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 19:15:29

ねえ

【みんな違ってみんないい】

の精神じゃだめなの？

執拗に言い争ってる人達が自分の持論を是が非でも相手に認めさせて叩き伏せないと
給料貰えなくなるとか明日からおまんま食いあげになるから必死ならわかるんだけど。
商業には商業の大変さ、同人には同人の大変さがあるんだからお互い様でいいじゃん。

465 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 22:19:55

うちにも>>457みたいなおっさんいるな
印刷は仕事にプライドを持っているのか劣等感の塊なのか学歴低いのに態度でかいの多いな

466 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 22:46:10

どうしてマンガものの商業誌をやってないと思うんだろう。

つか、アナログのほうがノウハウがあるから、デジタルよりはそれなりに注文に対応できるぜ。
ダメなデジタル原稿のどうしようもなさは、もう泣けるどころじゃねぇよ。

467 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 22:55:15

モノクロはごまかしが効かないし大変なのは確かだが、>>457の自信がよく分からんｗ

他会社へ見学に行った時、ものすごい自信満々な機長が刷り始めたら、
「ナニこの笑える糞クォリティ」ってのがあったのを思い出した。

468 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 00:28:21

印刷所スレで某社の中綴じは手作業だから時間がない時はできないという
レスを見て正式名称が思い出せないんだが小さな三角木馬みたいな足踏み式の
中綴じ機かなと思った
あれしかないのなら確かに大部数や納期がない時は辛いね
折機→手丁合→一つ一つ足踏みでガチャン　なんて発狂しそう

469 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 01:30:23

例えがえろすぎて
もうそのものズバリしか想像できんw

いや、機械の見当はつくが

470 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 10:40:25

普段は平とじ用だけど、台座をちょっと回転させるとなんと！中綴じにも使えます！
ってのはあるけどｗ

471 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 15:22:36

蜜柑の中の人見てたら対応お願いします
webから個人情報お漏らし中です

472 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 21:03:17

個人情報ダダ漏れか
信用落として潰れてくれればその分他の印刷所が潤うね

473 ：スペースNo.な-74：2009/10/03(土) 22:20:04

オレンジ工房問題スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254569552/

474 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 02:46:34

オレンジ工房情報漏洩問題まとめ
http://www31.atwiki.jp/orangekoubou/pages/1.html

475 ：スペースNo.な-74：2009/10/07(水) 11:09:29

今忙しい所と暇な所があるのか？

476 ：スペースNo.な-74：2009/10/12(月) 23:00:36

遅くなったが、とりあえず東京落選してよかったよ
夏コミが縮小とかなったら、ヤバイところ続出だったろうし

477 ：スペースNo.な-74：2009/10/12(月) 23:04:18

何の話かと思ったがオリンピックのことかｗ

478 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 13:27:21

思ったんだけどさ、
印刷屋の中の人って「これ売れねーだろ」って思いながら刷ってる…？

479 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 13:38:55

こんなの印刷しても資源の無駄だろと思う物もあります。
でも仕事なんで。

480 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 13:49:25

こんなツマンネー下手糞な本入稿してきてんじゃねーよｶｽｗｗｗ
と思いながら刷りますが仕事です

481 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 19:30:46

「売れねーだろ」ってのはない
むしろ「売れてもらって再販や大部数をバンバン入れて下さい」って思ってる

仕事なんで作品自体はただの印刷物としか感じないけど
途轍もなく上手い人や途轍もなく下手な人、引くほど変態すぎる作品は話題になることがある
中の人も人間なんで上手い、下手、キモイという感情は当然ながらある

482 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 19:53:50

すげー綺麗な生原稿だとなんとかこれを印刷物で再現してあげたいと思いつつ
うちの設備じゃこれが限界ですなオチで時々悲しくなるｗｗ

483 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 21:40:09

>>482
あるあるww
なんでウチに入稿したーっ！って物悲しくなる

484 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 21:51:19

上手い人は２やらず常に描いてるから
線数とか口コミとか調べてないんじゃね

485 ：スペースNo.な-74：2009/10/21(水) 22:25:02

正直忙しい時は原稿の上手い下手なんか気にならない
画力あるけど影ノンブル＆断ち切り付近に台詞＆トーン足りない原稿よりも
印刷しやすい原稿がかわいい

486 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 05:18:09

こちらが出しているマニュアルにそって作られた原稿だと「よし、頑張るぞ！」と思う
いわゆるへｔｒと言われてしまうような内容でも
それは自分らに与えられた課題だと思って、できる限り綺麗に印刷しようとする
そういう方から納品後にお礼のお手紙頂いて「お互い頑張ろう！」と心の中で励ましたりする

487 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 07:26:57

忙しい時期にベッタベタの内容来られると、白いってカッコいいよなぁ…とは、よく思う。

488 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 23:04:22

プリンの中の人よく書き込んでるよね
わかりやすい

489 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 23:07:34

不倫のは普通に信者だろ…
サイトがあざといからなｗ

490 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 12:21:08

>>482 >>483 >>485なんかはぷりんっぽいよね
憶測でしかないがあの雰囲気を連想させる

サイトあざといというか、中の人もああいうちょこまかした可愛い感じなんで
信者がつくのも解らんでもない。あと安いし。
印刷自体は別として

491 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 13:07:53

印刷業界に転職しようかと考えてるんですけど、同人関係を扱ってるところと、扱ってないところってどうやって見分けるんですか？
HP見ても扱ってるとか書いてないんで。
聞いたほうが早いですかね。

492 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 13:29:48

広告のイメージで社員あてごっこする人って外の人なんだろうなあ
広告ノータッチの社員もたくさんいるんだが

493 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 13:46:27

>>491
で、君は印刷業界に来て何が出来るの？

494 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 14:47:19

未経験から入るつもりなんで出来ることはないです

495 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 14:49:52

>>494
じゃあいらない。このご時世に何も出来ない未経験者雇えるほど安定した業界じゃないんで。

496 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 17:26:59

じゃあいらないって酷いなｗｗｗｗ
まあ、いろいろあたってみるよ

497 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 20:14:32

未経験を正社員で雇ってくれるのは新卒か20代半ばまで、20後半ならアルバイトからって感じかな
今の印刷は大手以外はみんなブラック企業のようなものだからバイトで入って様子見るのも良いかも
出来る人間はみんな辞めていく困った業界

498 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 21:54:01

最近の商業誌の廃刊はかなり深刻なペースだな
売れない上に商業誌も同人誌もネットで普通に流れてる世の中だし印刷もう駄目ポ

499 ：スペースNo.な-74：2009/10/23(金) 23:38:01

しかし、人間、紙に印刷したものじゃないと
きちんと頭の中に入ってこないと思うんだがな

500 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 05:00:35

大手もブラックだから気にすんな

501 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 17:26:36

さすがに凸版とDNPはブラックじゃないだろ
大手の下請け孫請けはブラック揃いだけどｗ

502 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 21:00:47

その片方だけどブラックだよ

503 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 21:41:25

同人印刷は問題起こってコミケが終了するか著作権の締め付けが厳しくなって二次創作同人がアウトになった時点でほぼ死滅する真っ黒業界

504 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 15:35:27

だから何もないページを全ベタで埋めようとするのは、やめてやめてやめてやめてやめてやめて…

505 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 15:50:55

なんでだめなの？
金払ってるんだから問題ないでしょ？
印刷側の都合なんて分かんないんだけど
だめならはじめから書いておけよ

506 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 17:41:11

当社では全ベタ受け付けませんって書いときなよ

507 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 17:55:02

>>505
中の人の心の叫びなんだからいちいち突っ込むなよ

印刷する当人以外のスタッフはベタでも気にしないけど。
全ベタでも黒ならまだマシ。色だとちょっとキツい
個人的には色原稿で5～8割位のベタが一番嫌。

508 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 20:32:28

>>505
印刷所によっては書いてるとこあるよな
全ベタ禁止、もしくは処置料追加みたいなの

509 ：スペースNo.な-74：2009/10/28(水) 01:43:18

白ページだって刷ってるじゃん

510 ：スペースNo.な-74：2009/10/28(水) 04:35:18

>>506とか>>509とか流石に釣り以外考えられない

511 ：スペースNo.な-74：2009/10/28(水) 13:07:11

>>509みたいな不思議なことを真顔で言うお客さんがごくたまにいて反応に困る
メールだとさらに多い

ベタ原稿はインク吸って波打ってたりトンボ隠してたりするから、面付けしてても割と嫌だな
アナログは減る一方だけどさ

512 ：スペースNo.な-74：2009/10/28(水) 16:35:03

やおい漫画にはなれたけど、スカトロとグロだけは勘弁してくださいｗ
トラウマになるわ・・・

513 ：スペースNo.な-74：2009/10/28(水) 19:42:53

萌え絵やいかにもなオタ系アニメ絵だとそうでもないが
昭和風劇画や昔のホラー絵みたいな、ヘタウマ中途半端な画力の絵だと
やけに記憶にのこったりはするな（中途半端ってのがポイント）
トラウマってほどでもないけど

514 ：スペースNo.な-74：2009/10/29(木) 13:41:47

それは創作ホラー系に対する挑戦状なわけだね

515 ：スペースNo.な-74：2009/10/30(金) 00:16:49

なんなんだろ。この忙しさ…
夏コミ一日分位の本がほぼ1週間で入ってくるなんて、
勘弁してくれ…
今日も午前様だ。
明日も早いので寝る。

516 ：スペースNo.な-74：2009/10/30(金) 12:19:55

>>515
ミケ一日分弱のスペース数あるからな…
俺もようやく寝れる…
うちはここ二～三年の中で一番ヤバかった。
土下座ENDすら視野に入ってたぐらいだから、仕上がりは察してくれごふっ

517 ：スペースNo.な-74：2009/11/06(金) 00:26:00

この不景気は同人誌にも影響してるね
印刷も部数も減ってきてる

518 ：スペースNo.な-74：2009/11/08(日) 01:07:37

今は気軽に無料ブログやピクシブのような絵ブログで萌えを表現できるからね
時間や手間、コストのかかるオフ活動よりも
手ごろで気楽でコストのかからないオン活動に移る人が多い

519 ：スペースNo.な-74：2009/11/08(日) 02:09:16

そういえばブログで無料で作品発表して人気がでて出版社の目にとまるってケースも多いね
たしかにブログでやってる方が気楽だし時間自由に使えるしすぐ反応もわかるから楽しいかも

520 ：スペースNo.な-74：2009/11/09(月) 01:15:11

だいぶ社員のモチベーションが低くなってるようですよ
社長さん方

値引きと残業にご注意

521 ：スペースNo.な-74：2009/11/10(火) 03:39:06

>>517
この不況で財布の紐が閉まって本がいつもより売れなくなる可能性も多いにあるし、
サークルも刷りすぎて無駄な在庫は抱えたくないだろうからな

522 ：スペースNo.な-74：2009/11/22(日) 22:01:06

保守あげ

523 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 20:03:27

文盲多すぎ
情報が足りない質問多すぎ
コミケにビギナーズラックは存在すると今の時期実感する

524 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 21:02:33

他社でのやり方を自分とこでも通用すると思っている人多い
うちでのやり方は違うのでマニュアルを読んでくださいとお願いしても
「でもA社ではこれで大丈夫だった！だから大丈夫にするのが業者の責任でしょ！」
って上司にクレーム入れてきた人までいる
高校生ぐらいだったら「ああ社会ルールがわかっていないんだな」程度ですむけど
40歳近い方だったりすると何ともいえない微妙な気持ちになる

525 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 22:08:38

他社が特殊か、自分とこが特殊かによるけどな。
ワード非対応なのに、「他社はワードで大丈夫だったふじこ」レベルだったら追い返してよし。

未だにOS9でIL8までしか対応していない会社とか、もう終わってると思うし。

526 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 22:12:01

>>525
まさにそんな感じ
A社ではおｋでうちではNGなソフトと拡張子
Photoshopやイラストレーターのような、わりとメジャーなソフトなら
あの言いぶんもわかるんだけど…

527 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 22:57:10

PSDをEPSにするレベルなら・・・それでも１時間もかからないなら
自分でやれ、と思うな

528 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 23:51:19

予約時から仕様変えるなら、ちゃんと連絡欲しい。
量が減るならまだしも、ページ数も冊数も倍以上になってて仕事中なのに吹いたわ。

529 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 00:44:22

>>527見て
「今からepsに変換してたら締切に間に合わないんですが
………だめ　です　か？」
という幻聴が聞こえた

「間に合わないのでpsdのまま入稿します！gtbr汗汗ﾉｼ！」派もいるね

530 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 22:28:30

psdで入れてくれってとこもあるけどね。
理由はよく分からないが、バイナリepsだとサイズが鬼になるからだろうな。

531 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 22:33:03

ファイルサイズがでかくなると、コピーするだけで面倒くせーからな。

あとは、dpiやらカラー設定が狂ってるバイナリeps持ってこられると、
Photoshopで一回いじり直さなきゃならん。

その手間考えると、いっそpsdで入れてもらった方が楽かもしれん。

532 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 23:43:00

でもpsdでおｋにすると、レイヤー統合しないで入れてくる人増えるだろうね
今でも既に多いんだけどさｗ

533 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 00:25:37

会社マニュアルくらい読んで原稿つくれよな
ほんとキモヲタ相手は疲れる
エロマンガ描いて自分で印刷頼んで売って歩いてるような変態たちだからまともな人間を求めちゃいけないんだろうけどｗ

534 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 00:54:15

それではまるで「エロマンガ描いて自分で印刷頼んで売って歩いてるような変態たち」以外の
お客様は、まともみたいに聞こえるよ。
…本当にそうならどんなにか…。

535 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 07:49:05

>>532
ああ、そういうこともあるのか。
それはきつい。

536 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 11:35:34

キモオタより立場の低い底辺、印刷所勤務w
そんな仕事にしかつけない自分哀れw

537 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 12:14:40

>>536
ま、そんな卑屈にならないでも生きてれば良いことあるよ
仕事楽だし不況でもオタクは趣味に金使ってくれるから同人印刷はなんだかんだで儲かるしさ
オタクさまさまだよ

538 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 14:16:45

楽か？
自分はしんどい。

539 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 18:02:55

自分もしんどい。
仕事減った分、従業員も激減され
暇になったのに忙しいという悪循環中だが…
価格競争でどこも厳しいと思ってたけど儲かって楽だと言える所があるんだ…

540 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 23:09:41

去年より余裕っていうか、暇に感じるのは気のせいか？

541 ：スペースNo.な-74：2009/12/15(火) 06:52:45

うちもそんな感じ…
締め切り遅いセットに固まってぶち込まれるのか、それとも本当に仕事少ないのか…
どっちにしてもこえぇorz

542 ：スペースNo.な-74：2009/12/15(火) 10:48:59

同人買うようなオタ層の可処分所得が明らかに減ってるしなー。
買い手がいなくなると、描き手も新刊も部数も減らすさ。

543 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 15:13:46

早割で死ぬほどぶっこまれたけど通常はからきしだ
割増期間入ったらちょっとは変わるかな
どこもこんななのかね

544 ：スペースNo.な-74：2009/12/21(月) 12:13:58

最終締め切りから忙しくなりそうだ…

545 ：スペースNo.な-74：2009/12/22(火) 17:44:15

某印刷所さん、ちょっと前にだけど見本誌届いたよ！ありがとう！
きっといっぱい手にとってもらえるよ
めちゃめちゃ寒くてインフルも蔓延してるけど頑張ってください
キレイに印刷してくれて嬉しかったのでスレチと知りつつカキコ

546 ：スペースNo.な-74：2009/12/22(火) 22:27:45

スレチだと分かってるなら書かなきゃいいのに

547 ：スペースNo.な-74：2009/12/22(火) 22:44:13

ここでそんなこと言われてもねw

548 ：スペースNo.な-74：2009/12/22(火) 22:49:06

自己満ならチラ裏に書いとけカス

549 ：スペースNo.な-74：2009/12/22(火) 23:22:10

みんな疲れてんだな…

550 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 03:05:19

馴れ合っちゃうと質問スレに早変わりするからね

551 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 08:57:05

今届いてる組はまだいいよ。ちゃんと入稿したんだろ。
朝出社して直ぐに鳴り響く締め切り破りの電話どうにかしてくれ。
３日目あわせで３０日までいいですかとか…アホだろ…。

552 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 14:02:20

うちもだ
サイトにも割増受付はもう終わった
受付約時にも予約した〆切は延びませんと注意したのに
自分だけは何とかしてくれると思ってる奴らの多いこと多いこと
〆切守れないのに納期は守って貰えると思ってんじゃねえ
〆切破るならせめて原稿が仕上がってから電話してこい

553 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 03:09:31

クリスマスとかクリスマスイブとか

554 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 03:27:54

クリスマスには予定があるんです！って〆切りぶっち願いの電話してきたやつ
目の前にいたら多分殴りかかる自信ある。一応客だからしねーけど
仮眠とってからまた仕事にもどるぜ。頑張ろうぜ同士

555 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 07:04:12

朝か…胃に優しいものが食べたいわ。

イブって食えますか？

556 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 07:10:18

イブプロフェンが熱、喉に効くんじゃないかな。

557 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 09:42:11

イブもいいが胃に優しいのはバファリンだな

558 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 12:08:30

バファリンのもう半分は何でできてるんだろう…

うちだけなのかな、奥付に印刷所の名前書かないお客さんが増えてきた。
そんなにうちで出すのは恥ずかしいのかしら？orz
堂々と名乗ってもらえるようになりたいわぁ…

559 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 12:47:53

それってコミケじゃ頒布できないんじゃないの？

560 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 12:58:05

>>559
印刷所名抜けてる、と連絡はするけど頻度が増えてきた。
ミケはまだマシだけど、それ以外のイベントは目立って多い。

561 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 14:04:55

それはおそらく入稿ギリギリまで
印刷所を決めかねるお客が多いんだと思う
それで入稿時はてんぱってるから
そのまま入れそびれてるパターンじゃないかな

562 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 14:09:00

印刷所書くと原価割り出されて叩く人がいるとか
くだらないな

563 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 14:09:43

印刷所名わかる→原価調べる→だいたいの部数を予測して利益を計算
晒されたり面と向かって言われることが増えたから、書かない人が増えたらしいよ
当日、机の下の箱見て印刷所確認してく奴までいるらしい

564 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 16:14:15

昔サークル活動してた頃やられたな
同じサークルやってる奴に「○○印刷所なら儲かってますよねｗｗｗ」って言われた
だから印刷所書きたくない気持ちも理解できるが今のご時世で
18禁って表紙に入れて印刷所書かないのはただのバカだ

565 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 16:19:08

２ｃｈで厨房御用達とされる印刷所だと
言動がまともな人であっても勝手に厨房認定くらう
っていうのもあるだろうね
印刷所もいわれなき罪で叩かれたりするけど
サークルの人も大変だろうね最近は

566 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 18:37:59

普段ならやさしいきもちで大変だねって言えるが
今の状況では思えない。
早く入れるか諦めるかしてくれ。
衣食たりて礼節を知る、って至言

567 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 19:15:20

きっぱり断るべし

568 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 20:36:02

中の人冬の直接搬入の伝票番号は何日くらいに聞いたらいいですか？

メールor電話or対応できない？教えていただけると幸いです

569 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 20:39:46

>>568

570 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 20:40:30

>>568
テンプレくらい嫁

571 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 20:44:19

ミスった

>>568
「直接」搬入って文字読めてる？中の人が直に持っていくんだから
伝票なんぞ存在せんわい

もし直搬不可の印刷所から宅配搬入のことならならもう聞いてもいい
ってかもう印刷終わってないと新刊終了のお知らせだからな

572 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 20:51:32

ゴミの相手すんなや

573 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 20:57:02

>>568はコミケのアピールやカタログも読んでなさそうだな

574 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 22:06:14

こういうマニュアル読まないカスのおかげで無駄な仕事が増えるんだよな

575 ：スペースNo.な-74：2009/12/25(金) 00:32:46

568はアレだけどもともとテンプレは>>23があった訳で

576 ：スペースNo.な-74：2009/12/25(金) 01:53:06

初心者質問と差し入れ何がいですか？と
「今回は迷惑かけちゃてごめんなさい＞＜
　刷ってくれてありがとう！」
な神経逆なでされる書き込みが今までの外からの書き込みの大半じゃないか？

礼も詫びもいらん
締切守って難のない原稿、ただそれだけでいいんだ今は！

577 ：スペースNo.な-74：2009/12/25(金) 19:36:48

下請け製本だけど印刷こねえええええ

578 ：スペースNo.な-74：2009/12/26(土) 03:00:25

仕事終わったらー買い物行ってーご飯食べてー飲んでーゲームしてー寝る。

579 ：スペースNo.な-74：2009/12/26(土) 05:01:48

みんなはいつごろ休み取れるんだい・・・？

580 ：スペースNo.な-74：2009/12/26(土) 16:39:32

581 ：スペースNo.な-74：2009/12/26(土) 16:54:03

三が日

582 ：スペースNo.な-74：2009/12/26(土) 18:16:10

冬コミ終わったら事後処理に追われるから正月は確実に返上することになる
こちらのミスによる苦情ならこちらの責任だから正月返上もしかたないんだけど
最近は変なクレームが増えてるから寿命縮まる

583 ：スペースNo.な-74：2009/12/26(土) 22:27:49

元旦から1週間

584 ：スペースNo.な-74：2009/12/27(日) 13:45:48

うちは２日まで。
今年は何故か年末年始不休って信じてるお客さんが多くてびびる
クリスマスに入稿したら元旦に納品ｗとかないわー
大阪宅配搬入組ｺｴｴ

585 ：スペースNo.な-74：2009/12/27(日) 14:10:30

こんな時に笑わせんなｗｗｗ
大イベントスケジュール出してるのに
確認せずに通常納期で持ってくるのやめてください…
受付で粘られても無理です

586 ：スペースNo.な-74：2009/12/27(日) 19:38:36

クリスマスにサンタの格好して納品して下さい
っていうつわものもいたぜ今年は

587 ：スペースNo.な-74：2009/12/27(日) 20:57:01

ピザ屋じゃあるまいしｗｗ

588 ：スペースNo.な-74：2009/12/29(火) 07:43:54

今日から有明は祭りが始まるみたいだが
こっちは祭りの真っ最中だぜ。（地獄という祭りが）
ってか、そろそろ祭りが終わるぜ。

早くゆっくり寝たいよ、入稿早くしてよぉ。

589 ：スペースNo.な-74：2009/12/29(火) 08:37:09

まだ入稿してない客いるの！？都内？

590 ：スペースNo.な-74：2009/12/29(火) 20:47:41

ここか？祭の場所は

591 ：スペースNo.な-74：2009/12/31(木) 17:22:01

おわった。
とりあえずきっとおわった。
紅白もガキ使もどうでもいい。寝たい。

592 ：スペースNo.な-74：2010/01/04(月) 00:47:36

>589
都内。いるんですよ、そういうお客様が。
今はそんなことも忘れてゆっくり休養中。でも大阪の仕事がたんまりある
ので怖い。

593 ：スペースNo.な-74：2010/01/05(火) 10:09:03

確認不足のデータを送っておいて
うちに難癖をつけるのは大間違いですよお客様

もううんざりするわ

594 ：スペースNo.な-74：2010/01/05(火) 11:58:21

都内って、漫画家(女)の依頼で12時間で刷らされた人かね

595 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 02:16:25

1000冊の内5冊でクレームってパターンが最近妙に多いんだ…
予備50冊近くあるのに…
でも大抵十分叱られた後に発覚するらしく
うちの電話応対の姉ちゃんの寿命は確実に縮んでる

…そういう恐れがあるから予備を入れてるんだけど
それで保証しろとか弁護士とか…時々凄い人がうちの小さな所まで流れて来る事がある
大きな所はもっと凄いんだろうけど、クレームの対応は専任がいるんだろうか

596 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 09:04:20

それは受付のお姉ちゃんの対応が悪いでよ。
クレームがきたらひとまず軽く謝り、
その後、現状を把握するためまずはこちらの見本誌を確認します、
それからその不良は手持ちの在庫のうち、どのくらいの割合で発生していますか？と
いう流れに持っていけばいいのに。
一通り状況を把握しないと、素人の思い込みや勘違いに振りまわされやすいよ。

昔在籍していた会社ではそのようにクレーム処理をしていたけど、
今はその現状確認すらさせてもらえないほどDQNすぎるお客さんが増えてるの？

……まあ増えてるんだろうけど。
容易に想像が出来るわけだけど。
普段まともな人も印刷が絡むととんでもないことを口走ったりするもんね。

597 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 11:35:41

その前にあんたらがまともな印刷してくれりゃ文句もないのに

598 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 12:55:24

まともな印刷は一般印刷受けている業者に頼むといいよ

599 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 12:56:49

ああこういう客いるいる…

600 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 22:16:41

昔自分でも本を出していた頃（といっても5年ぐらい前だが）、某大手御用達の有名印刷所に頼んだ。

キズだらけの本が余部以上にあって、軽くクレーム付けたら商品券を貰ったな。
結局次使うことは無かったけど。
それも見越して商品券を渡してるんだろうかね。

データは完璧（元々DTPオペレーターだった。今もだが）で、こちらに落ち度は無いはずだが、
仕事が雑な所は本当に最低だと思っていた。

だが、中の人になってから、最低のデータを入れてくる客を見て「氏ねばいいのに」と思うこともあるし、
データが完璧だろうがそうでなかろうが、別にお客さんの待遇に差を付けることも無いんよな。
データがいいから印刷がいいなんてことも無いし。

仕上がりなんてものは、客からすれば結局運だと。

601 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 23:57:11

うちの伝説のお客さんは「火をつけてやる！」だわ…
全く話の通じない人や最初から聞く気のない人が増えたような気がする

まぁ機械が作るものなんで多少問題の有る物が出たりする事もあるわけで…
でもお客さんは潔癖性な感じで完璧を求めてるっていうか
…そこまで言うなら「高品質」で勝負してるお値段高い所使おうよって思う
この価格差には意味があるわけだしさ

でも話を聞いてこちらが悪い場合は中の人間は平謝りで対応するよね

602 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 04:04:16

お客さんは「素人だから」とか「初心者だから」とか割とよく言うけど
A5やB5がどういうサイズで、解像度なんぼで作ればいいかくらい調べてから
原稿作ってくれてもバチはあたらないと思うんだ……

603 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 07:37:56

「確認して折り返します」が通用しない客もいる
「今すぐどうにかしろ、返金しろ」とか「この電話繋いだままで調べろ回線きるな」とか

受付の姉ちゃんのせいにできる>>596はぬるいクレーム対応か
片手間仕事しかしてなかったんだな
ある意味羨ましいわ
>>595の受付の姉ちゃんに心底同情する

604 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 11:06:35

>>602
ああ本当にな
大イベント前にトンチンカンなデータでHPすり減らし続けてると
入稿慣れした上客極道の完全原稿にほっとしてしまう事がある
データ不備も極道も困るんだけどね

605 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 11:39:52

サイトに、初心者歓迎！なんでも相談してね！とか書いてるくせに

606 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 11:46:26

>>605見て思ったんだが最近学ぶ気のない初心者増えたな。
>>605から始まって「こっちは金はらってるんだからやれよ」みたいな。

607 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 12:18:19

>>597,605はただの釣り師

608 ：スペースNo.な-74：2010/01/09(土) 04:39:18

客を客とも思わない同人印刷所増えたよね

609 ：スペースNo.な-74：2010/01/09(土) 06:53:48

ゆとり世代の頭の悪い客が増えたからね

610 ：スペースNo.な-74：2010/01/09(土) 08:19:10

安かろう悪かろうを業者自らが語るなんて論外
技術もない会社なんて潰れちまえよ、カス

611 ：スペースNo.な-74：2010/01/09(土) 08:22:17

ここが気に入ったみたいだね

612 ：スペースNo.な-74：2010/01/09(土) 10:47:04

初心者歓迎、相談してね！も時と場合と限度があるしなあ
冬コミ直前で昼も夜もなく働いてる時期に写真屋やｺﾐｽﾀの基礎的な使い方を
教えてとか印刷会社はソフトのサポセンじゃありませんよと言いたい
印刷に適したデータの作り方の相談ならばともかく使い方そのものは論外

613 ：スペースNo.な-74：2010/01/09(土) 14:32:26

冬コミド修羅時期閉店30分前に原稿作成の質問電話きて
不備出されるよりはいいと丁寧にご説明していたら
5月合わせと聞かされた時の脱力感

そうですね原稿作るの時間かかりますよね（棒読み）

614 ：スペースNo.な-74：2010/01/09(土) 14:38:01

ゆとり世代の頭の悪い従業員があちこちのスレで他の印刷所こき下ろしてるよ

615 ：スペースNo.な-74：2010/01/09(土) 15:08:00

CDの焼き方とか自宅スキャナの使い方とかなー。
パニックなんだろうけど、締切日に生きたGoogle扱いはちょっと辛い。

それ以前に初心者は原稿描く前に下調べしたり相談したりしてくれ切実。
解像度72jpgのｱﾁｬｰな原稿なんか、一回でもデータの案内ページを見てたら回避できるぞ。
ﾜﾀｼｼｮｼﾝｼｬ！ﾜｶﾗﾅｲ！は何かの呪文なの？

616 ：スペースNo.な-74：2010/01/09(土) 20:55:28

期間によっては、弁護士みたく時間ごと課金で
初心者サポート有料にすれば良くね？
Q2みたいな専用電話回線敷いて。

作業STOP分の回収になる

617 ：スペースNo.な-74：2010/01/10(日) 09:07:13

そんなことしたら相手が納得いくまでｻﾎﾟ仕切らなきゃだめだろ＞有料サビ
そっちのが面倒くさいわ

618 ：スペースNo.な-74：2010/01/10(日) 14:45:45

>>617
あらかじめ提携した、PCとデータ作成サポートやってる外注先に出すんだよ
（町のPCサポート電話受付って会社あるだろ）
テクニカルサポート契約なんで
初期費用高額だが、前もって高額な金を払える客を囲い込める

そういうの大手しかできないが、無いのが不思議

619 ：スペースNo.な-74：2010/01/10(日) 15:24:32

すべての印刷所がいっせいに有料にしない限り無理。
自分の使ってるところが有料になったら、その客は無料で電話できる別の印刷所に行くだけ。

620 ：スペースNo.な-74：2010/01/10(日) 15:27:46

大手なんかいないからね
そもそも質問はデータ関係だけじゃなく、特殊紙についてや18禁修正の方法なんかもあるんだぜ
データはこっちで他の質問はあっちなんてやってられないよ

621 ：スペースNo.な-74：2010/01/10(日) 18:31:00

超繁忙期にコミックスタジオやフォトショップの使い方をきいてくる人が増えた
マニュアル読めばいいのに
もしくは販売元に問い合わせればいいのに何故印刷所に使い方をきいてくるんだ

622 ：スペースNo.な-74：2010/01/10(日) 18:34:42

マニュアル持ってないからってのがほとんどじゃね？

623 ：スペースNo.な-74：2010/01/10(日) 18:51:17

だったらそれこそ販売元にきけばいいのに
何とかいう漫画の表紙みたいな効果がしたいだの
何とかいうイラストレーターみたいな塗りをしたいからやり方教えろとか、もうね…
下は中学生から上は中年まで、もうびっくりだよ

624 ：スペースNo.な-74：2010/01/10(日) 18:57:02

>>623
>>622がいってるのは、割ってる馬鹿が多いってことじゃないの？

625 ：スペースNo.な-74：2010/01/10(日) 20:39:37

割れ厨は死ぬべき

626 ：スペースNo.な-74：2010/01/11(月) 16:37:54

あと入稿時間破っときながら早割効かないんですか＞＜とかいう屑も

627 ：スペースNo.な-74：2010/01/11(月) 16:41:14

〆切は設定日の17時まで（フェイク）と決めてあるのに
窓口が18時まで空いてるからって直接入稿でゴネんのもやめてください

628 ：スペースNo.な-74：2010/01/11(月) 16:49:43

丁度今印刷所ｽﾚの方で変なの湧いてるな
似たようなのが冬にうちに来たわ
きっぱり断ったけど

629 ：スペースNo.な-74：2010/01/11(月) 17:36:27

きっぱり断ったけど（ｷﾘｯ

630 ：スペースNo.な-74：2010/01/11(月) 20:14:49

>>628
見てきた
ほんと>>629といい頭悪いよな

631 ：スペースNo.な-74：2010/01/11(月) 20:45:27

うちに来たのは期間限定セット（フェイク）を期間外に発注してきた客だったけどな
受付で長い事ごねられたけど断った
ああいうのを一度許しちゃうとすぐに話広まるから迷惑
最近は対応や融通の意味を勘違いしてる客が多過ぎて辛いよ

632 ：スペースNo.な-74：2010/01/11(月) 21:24:52

お客のブログやHPは見ないようにしてる？
自分は絶対見ない派なんだけど
中の人になる前から好きだった絵師さんが
最近お客になったからお気に入りから外すか迷ってる

中の人になりたてのころに興味本位で理不尽なクレームしてきた人のブログを見ちゃって
一方的な言い分に腹が立ったのがトラウマなんだ

633 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 02:51:18

あるあるあr＞興味本位がアダとなってトラウマ
うちは特に粘着質なお客様が多いようでｗ事実無根のことで好きに叩かれ放題だよ…
この業種に限らず理不尽なクレーマーさんなんてほんとどこにでもいるのだろうけど、
支払った印刷代に対して過剰な自作品への愛情が拍車をかけさせるんだろうね…

中の人になる前から好きなら、これまでその人が印刷の仕上がりなんかの
愚痴書く人じゃなかったなら、見てても大丈夫なのでは？
ファンならそのブログに印刷仕上がってきたぞワーイとか書いてあるだけでも頑張り材料になると思うよ
まあ〆切破ってまでゲームしてるのとかもﾓﾛﾊﾞﾚなわけだが…ｗ

634 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 11:38:47

>>630
底辺職のくせに人のこと頭わるいとかw
お前も頭悪いから底辺印刷業なんだろwww
少ない給料でつまんねえ人生ちまちまと生きてってくださいwwwww

635 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 17:43:44

印刷所って四大卒の人いるの？

636 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 18:08:56

外だが635は流石に正気かと思うぞ

637 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 19:24:52

>>634
どんな職種がすばらしいの？
たいていの職種で酷い事件起こしてるけどね、まあ印刷業でも起きてるが

人を見下す医者や坊さん先生、政治家、PTA役員、道行く人たち
道徳心と職種、年収は比例しない

638 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 20:06:23

こんなところで人を馬鹿にする事しかできない人間に相手してやる事ないよ

639 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 20:36:28

〆切破りで予約無の宅配ぶっこみな上にまるで規定を守られてない酷い原稿を
なるべく忠実に再現して印刷したら
凄い勢いでふじこってきた客を思い出した

640 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 02:10:21

貴方の原稿が汚いのですと言ってやればいい

641 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 18:42:20

他社の割引券を使おうとした猛者がいた
うちにはそもそも割引券というものがない
何かの間違いかと思って問い合わせてみたら
同じ印刷所なら使えて当然じゃないのかと説教された
どうしても受け取るわけにはいかないと腰を低くして断り続けていたら
長電話になってしまったのを気にした保護者に急に変わって
長電話しすぎと説教された
わけわからん

642 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 19:04:16

>>641
うわ　ご愁傷様
保護者まで出てくるってすごいな

643 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 19:20:08

>>641
>長電話になってしまったのを気にした保護者に急に変わって

このあと保護者が謝ってくれて丸く収まったのかと思ったのに
斜め上の方だったか
御愁傷様

644 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 21:19:46

>>641
本当にご愁傷様
そういうときは「よしのやの割引券をまつやでは使えないのと同じです」とか返せばいいよ

645 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 21:31:03

>>640
乙。長電話の原因はお宅の子供の我が儘のせいなのにな。

646 ：スペースNo.な-74：2010/01/20(水) 14:09:36

最近携帯からの問い合わせメールに返信するとエラーで戻ってくる事が増えた
こちらからのメールも受け取れるように設定してくれてないのか
催促メールもらっても電話番号わかんなきゃ連絡とれないよ
メールの返信してくれないとか思う前に設定確認してほしい

647 ：スペースNo.な-74：2010/01/21(木) 22:11:27

age

648 ：スペースNo.な-74：2010/02/01(月) 03:30:07

みんな生きてるか
うちものすごく景気悪いんですけど

649 ：スペースNo.な-74：2010/02/01(月) 19:20:52

明日社長の娘が誕生日なのでケーキ恵んで下さいw

650 ：スペースNo.な-74：2010/02/01(月) 22:43:37

それはどこの中の人なのか分り易すぎる…

651 ：スペースNo.な-74：2010/02/02(火) 00:00:22

なんか、各社の社長のブログ見てると贅沢なもの食ってルナー
うらやましいぜ

652 ：スペースNo.な-74：2010/02/02(火) 01:58:33

>>651
耐用の社長もうまいもの食ってた？
あそこもうヤバいから美味しいもの食べてる余裕ない筈だが

653 ：スペースNo.な-74：2010/02/02(火) 07:50:49

こういうの風評被害で訴えられたら負けるのにすごいなｗ

654 ：スペースNo.な-74：2010/02/06(土) 13:28:12

景気は悪くないけど夏コミ辺りから社内の空気が悪い
息苦しい
他の印刷所行きたい

655 ：スペースNo.な-74：2010/02/06(土) 15:07:49

伝説のスレ持ち弗が12年前の力用社を大糾弾
ttp://blog.goo.ne.jp/love-lush/e/8095735519f6858769cc1ec359c589e2

専用スレ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1260886472/l50

656 ：スペースNo.な-74：2010/02/07(日) 01:45:39

マルチ乙

657 ：スペースNo.な-74：2010/02/09(火) 23:09:11

むしろ今更その話題かよと

658 ：スペースNo.な-74：2010/02/14(日) 16:12:24

>>649
その娘が小学生ならあの会社しかない。
あの会社はおまいらが想像もつかないほどDQNだぞ。

659 ：スペースNo.な-74：2010/02/18(木) 14:01:34

ヤバいスレで見たんですが
やっぱりみなさん客の印刷物横領して転売してるんですか？

660 ：スペースNo.な-74：2010/02/18(木) 14:25:56

はい

661 ：スペースNo.な-74：2010/02/18(木) 14:33:45

いつもやってるわけじゃない

662 ：661：2010/02/18(木) 14:35:23

冗談です
そんなことやってるところあるの？

663 ：スペースNo.な-74：2010/02/18(木) 14:38:40

なんのための余部か

664 ：スペースNo.な-74：2010/02/18(木) 15:13:44

外の人が紛れ込んで愉快犯レスしてるね
んなことやったら普通にクビだわ

665 ：スペースNo.な-74：2010/02/19(金) 13:44:04

むしろ見たくも無いわ

666 ：スペースNo.な-74：2010/02/19(金) 15:11:43

この不況下でわざわざ失職するような危険をおかしてまで
小銭稼ぎしたいかね？

667 ：スペースNo.な-74：2010/02/19(金) 15:28:02

大丈夫です転売しません
キモイので処分します

668 ：スペースNo.な-74：2010/02/19(金) 17:26:54

今だ！2ゲットォォォォ！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　。　。
　　　　　　　　　　　　　||　|| 　／⌒ ヽ.
　　　　　　　　　　　　 / ⌒ヽ（　/⌒ヾ）
　　　　　　　　　　　　((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
　　　　　　　　　　　⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ　　　））　　　　））

669 ：スペースNo.な-74：2010/02/19(金) 20:00:24

キモイ本をせこせこ印刷して生活してる愉快な俺たち

670 ：スペースNo.な-74：2010/02/20(土) 20:09:56

あのさ、

671 ：スペースNo.な-74：2010/02/20(土) 20:11:16

なにさ

672 ：スペースNo.な-74：2010/02/20(土) 21:33:36

なんでさ

673 ：スペースNo.な-74：2010/02/21(日) 11:25:14

食ってさ

674 ：スペースNo.な-74：2010/02/21(日) 16:20:34

それを木の葉で

675 ：スペースNo.な-74：2010/02/21(日) 16:48:21

ちょいとかぶせ

676 ：スペースNo.な-74：2010/02/21(日) 22:59:54

　　　　　　　　　　　 _ノ)ﾉ）__
　　　　　 .,.--v-､-'´　　　　｀'v‐､
　　　　　 ,!　./ ) ）　　　　　　　く
　　　 ,.-'´　/　　　　　 __　,　 ,. _ ヽ
　　,ｒ'　　.r'´　　　　 ,∠、jﾉjノｿ_ヾ i
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　　ヽ　　／｀' ‐ ､_ヽ　ｏ ∠.-‐く
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　　　!　　　　 /　　　　　　　　　　　 !　!

677 ：スペースNo.な-74：2010/02/21(日) 23:42:08

お前ら動揺しすぎだろｗ
どれだけやましいんだよｗｗｗ

678 ：スペースNo.な-74：2010/02/22(月) 10:50:03

もう春休みなのか？

679 ：スペースNo.な-74：2010/02/25(木) 16:28:14

終わらないどころか始まらない休みならみんな体感済みだよな

680 ：スペースNo.な-74：2010/02/25(木) 21:36:03

これぞビューティフルドリィーマー
覚めない夢を見てるようだ

681 ：スペースNo.な-74：2010/02/26(金) 06:54:42

亀レスで印刷物横領問題。
印刷業界人のコラムで同人誌の横流しに触れて

>会社によっては当社では余った分は
>断裁して処分してますとか言ってるがあんなの嘘嘘。
と書かれていて切なくなった。

自社も前に勤めていた所も持ち帰り厳禁で余部から弾いた本については
公言はしていないものの時間がある時に断裁していたから。
自分がこの二社しか知らないから稀有な存在なのかも知れないけど
横領が当たり前と決め付けるのはイメージ的にダウンだし止めてほしいわ。

682 ：スペースNo.な-74：2010/02/26(金) 07:24:57

うちも捨ててるな。
会社にある余部は売り物にならないような傷とか
ついてるダメ本だし、同人に興味ない人ばかりだから
欲しいとも言わない。
オクに出せるような本は最初から客の元。もともと余部は
コストダウンであまり刷らないからロス出さないよう気を
つけるだけで精一杯なのになー。
悲しいね、ほんと。

683 ：スペースNo.な-74：2010/02/27(土) 11:05:59

>>682
レスありがとう
ああいう見方をする人がいたり実際に横領し放題な会社があるのかも
知れないけど誠実にがんばるしかないね

684 ：スペースNo.な-74：2010/02/28(日) 01:15:49

test

685 ：スペースNo.な-74：2010/02/28(日) 01:22:59

うちも会社用の見本誌以外は、全部古紙業者が回収してるな。

お客さんの信用なくしたらお仕舞いだしねえ…。

686 ：スペースNo.な-74：2010/03/06(土) 15:17:02

東京の印刷所は今まで通り刷ったら業務停止とかなりそうだね

687 ：スペースNo.な-74：2010/03/06(土) 20:55:35

メシウマなんかい

688 ：スペースNo.な-74：2010/03/06(土) 23:18:48

コミケの繁盛期に家宅捜索とか営業停止されないように祈るしかない

689 ：スペースNo.な-74：2010/03/10(水) 00:18:31

東京がつまんなくならない事を願ってるよ！
やりすぎだったとは思うけどね！因果応報ってか

690 ：スペースNo.な-74：2010/03/10(水) 13:08:32

名義や登記を変えちゃうだけじゃないかなぁ

691 ：スペースNo.な-74：2010/03/13(土) 16:18:29

実現したら同人業界的にはきつくなるな

692 ：スペースNo.な-74：2010/03/13(土) 17:15:31

同人界も大変だけどな、商業が大変だよ、これ通ると…
まあこのスレとはちょっと離れるかもしれんけどさ

693 ：スペースNo.な-74：2010/03/14(日) 22:06:22

今って忙しい？
春コミとか

694 ：スペースNo.な-74：2010/03/17(水) 22:55:51

今週はくそほど忙しい
現場としては割増料金締切については予約制にしてほしいわ

695 ：スペースNo.な-74：2010/03/20(土) 09:13:59

了解
乙です

696 ：スペースNo.な-74：2010/03/27(土) 23:27:14

プリパクの新入社員さん、お悔やみ申し上げます。
うちらも人事ではないだけに、背筋が凍る･･･

697 ：スペースNo.な-74：2010/03/28(日) 08:29:17

お悔やみ申し上げます。
職場での事故は、どんな職種でもありますが
悲しいことです。

698 ：スペースNo.な-74：2010/03/28(日) 23:35:21

何があったの？

699 ：スペースNo.な-74：2010/03/29(月) 00:06:57

同業者として、心よりお悔やみ申し上げます。
本当、悲しいことですね…。

700 ：スペースNo.な-74：2010/03/29(月) 09:24:11

南無南無

701 ：スペースNo.な-74：2010/03/29(月) 10:08:41

>>698
機械に挟まれ男性死亡

右京の印刷会社

22日午前11時25分ごろ、京都市右京区西院月双町の印刷会社「プリントパック」工場で、

社員の柳沢裕一さん（26）＝同区山ノ内中畑町＝が大型プリンターのローラーを交換する際、

頭部を機械のリフト部分に挟まれ、死亡した。

右京署によると、同社のマニュアルでは、

ローラー交換時には機械を止めることになっているが、柳沢さんは止めずに交換作業をしていた、という。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100322000128&ge

702 ：スペースNo.な-74：2010/03/29(月) 19:06:53

>>701
うわ、マジか！
ニュース引っ張ってきてくれてありがとう
これはかなり悲しいな、若いのに・・・ご冥福をお祈りします

703 ：スペースNo.な-74：2010/03/30(火) 10:41:14

自己責任ですな

704 ：スペースNo.な-74：2010/03/30(火) 10:42:51

さ～、会社は訴えられるかな

705 ：スペースNo.な-74：2010/03/30(火) 11:46:43

むしろ会社から遺族が訴えられたりして･･･
何週間も業務停止で大損害出したからと
プリパクならやりそうなのがなんとも

706 ：スペースNo.な-74：2010/03/31(水) 18:14:17

労災…でも亡くなっちゃったらなあ

707 ：スペースNo.な-74：2010/04/08(木) 08:33:43

本来のマニュアルから逸脱した使い方をしての事故だと大変だな

以前いた一般印刷会社でも自分が入社する直前に女性が指を切断した事故があった
マニュアルとは違うやり方だったのでやはり会社と揉めたと聞いたよ
結局事故ったやり方を教えたのは役職者で時間がない時の裏技テク的な
扱いだったので女性側が勝ったが

708 ：スペースNo.な-74：2010/04/08(木) 15:42:34

中でバイトしてた事がある人だが、自分も指を皮一枚のレベルで切断しかけた。
中指が皮一枚で薬指の先が少し削れた。
その後、吃驚してこけた＞積んでたダンボールの下敷きになって打撲傷（笑）
紙腹の肉が無駄にあったので、指を腹に埋めて治療して薬指は復活。
何とか指は繋がったけど中指の感覚は他の指よりも鈍い。

大学はいりたてだった頃だけど、気が付いたら
社長の息子がお見舞いに来てくれてた姉と知り合って結婚してた件。
色々あったけど、今は家族ぐるみの付き合いになって事務で働かせてもらってる。

709 ：スペースNo.な-74：2010/04/09(金) 02:29:08

>>707
うわあ。やっぱ「マニュアルに従わない社員が悪い」扱いなんだ会社も

710 ：スペースNo.な-74：2010/04/09(金) 14:42:59

他業種ですまんが
なんでもマニュアルに従ってたら仕事終わらないことってあるしねえ
それで事故って問題になるんだけど
事故らない確立の方が高いとどうしても…

711 ：スペースNo.な-74：2010/04/10(土) 00:24:08

>>709
道路交通法を守らずスピード違反した結果、横転事故を起こして死亡した人の遺族が
「横転する構造の車が悪い」といって自動車会社を訴えたり
「道路の凹凸があるせいだ」といって国道交通省的なところに殴り込んだり
「警察がスピード違反を取り締まって未然に事故を防がないせいだ」と警察を訴えたりする
某国のような感じですか、やはり

712 ：スペースNo.な-74：2010/04/14(水) 12:22:23

あんま言いたくないが、いまどきの機械、マニュアルどおりに操作したら
事故が起こりようが無い

その代わり仕事が終わる気がしねえ

713 ：スペースNo.な-74：2010/04/14(水) 14:03:36

上にも書いてる人いるけど
マニュアル通りにやってると仕事終わんない事って多いよ…
自分も仕事の効率を上げるために俺ルールで
マニュアルのうっとうしい確認作業を簡略化していたんだけど
一回だけ大ポカやっちまった
その一回が命とかクビに関わんなくて助かった…

714 ：スペースNo.な-74：2010/04/14(水) 15:59:04

同人印刷のピークはわかるんだけど
一般印刷（参入前のマツコロとか、関美の同人部門以外など）
のピークっていつ頃ですか？

715 ：スペースNo.な-74：2010/04/14(水) 16:11:06

完備は卒業アルバムシーズンがかなり忙しいって聞いた

って、ここ中の人スレじゃねーか

716 ：スペースNo.な-74：2010/04/14(水) 16:14:11

一般印刷って一口に言っても、その会社によって主に受けている仕事の種類によって忙しい時期が変わるので、その会社に務めている人じゃないと答えられないと思う
広告チラシが主なら、セール等で新聞広告がいっぱい入ってくる時期が忙しい
学校が主なら、学年・学期末や行事のある時期が忙しい
名刺が主なら、異動の多い今の時期が忙しい

717 ：スペースNo.な-74：2010/04/15(木) 08:42:40

一般も同人もやってる印刷会社だが一般は年度末が一番忙しい
主要取引先は学校や官公庁
逆に盆前は一般仕事が激減する

春コミは夏冬GWと違い無理がきくと思っている同人の顧客がいるが
実は自社では春が一番融通がきかなくてデッドラインが早い

718 ：スペースNo.な-74：2010/04/16(金) 23:23:29

業界的にはやっぱ３～４月、９～１０月だろ

契約書とかの一斉刷り増しとかあるし、会社案内とか業績公表とかの
冊子制作とか

それ以外だと年末に向けてのカレンダーだろうけど

719 ：スペースNo.な-74：2010/04/16(金) 23:57:36

印刷技術を極めてお金を刷りたい(´･ω･`)

720 ：スペースNo.な-74：2010/04/17(土) 00:26:56

24しますた

721 ：スペースNo.な-74：2010/04/22(木) 11:15:25

通貨偽造はめちゃくちゃ罪重いですよ

722 ：スペースNo.な-74：2010/04/22(木) 11:44:55

さすが底辺職の奴は発想も底辺すなあ

723 ：スペースNo.な-74：2010/04/22(木) 14:36:23

２ちゃんならネタをネタと(ry

724 ：スペースNo.な-74：2010/04/22(木) 18:31:52

ネタを全力で迎撃するのが真のねら

725 ：スペースNo.な-74：2010/04/22(木) 21:32:08

ネタでしたーｗｗ
って言ってごまかしても逮捕された馬鹿がいるのに
本当に低脳な連中だなあ

「通貨偽造準備罪」なんてものがどうして存在すると思う？
…なんて底辺職の奴らが知るわけないかｗ

726 ：スペースNo.な-74：2010/04/22(木) 21:39:45

通報を恐れた底辺職の>>719が火消しに必死と聞いて

727 ：スペースNo.な-74：2010/04/22(木) 22:25:58

お金を印刷する所に就職すればいいんじゃね？

製版の姉ちゃんは29日のビギナーお兄さんに足をひっぱられ中…
今年は同人デビュー多いんか？

728 ：スペースNo.な-74：2010/04/22(木) 22:33:43

同人印刷所の中の人のスペックじゃ無理だろ

729 ：スペースNo.な-74：2010/04/22(木) 23:55:58

中の人なんて低学歴だろうし…
受付の人に腹立っても、
まあ所詮印刷所なんかにしか就職できないレベルの人間だしなあ、と思ってる

730 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 00:03:26

にやにや

731 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 00:04:08

うちの会社には関関同立がいるぞ。
馬鹿もいるけど偏差値高い人もちゃんといる。

今は高学歴でも就職が出来ない時代だから、もっと賢い人が
印刷所に流れているんじゃないか？

つーかここは中の人スレだぞ>>729

732 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 08:34:01

大学って学部学科によって偏差値10以上違うことはザラだけど知ってる？

底辺職の連中ってブランドだけで簡単に騙せるんだねー
鳩山支持する馬鹿が後を絶たないわけだｗ

733 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 09:11:01

ﾆﾔﾆﾔ

734 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 09:12:00

おまいらヒマなの？
ぼちぼち締め切りぶっち電話がうざい時期だが

735 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 17:09:15

仕事があるだけありがたく思えやカス

736 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 17:19:14

低学歴しかいないよね、と言われて
偏差値高い人もちゃんといる、と返すあたりが…もう…
頭悪いの丸出しで…

737 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 18:05:28

頭悪いから粘着してるw

738 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 20:28:52

自称賢いなら三点リーダーは二つ並べて使わないとｗ

739 ：スペースNo.な-74：2010/04/23(金) 23:09:35

朝一で送るといっていたのがまだ届かない訳ですが

740 ：スペースNo.な-74：2010/04/24(土) 00:02:03

学歴などどうでもいい
料金だすには、本のサイズとページ数と部数が最低限必要だと分かってくれれば
見積もり依頼する人はFAX送る前にその情報で料金が出せるかどうか
電卓叩いてみるといいよ

741 ：スペースNo.な-74：2010/04/24(土) 09:02:33

日本語でおｋ

テメェで調べもせずに全部人任せにするアホの割合は、学歴高そうなお嬢ちゃんに多いけどな。
知能指数が明らかに足りてない男よりマシだが。

742 ：スペースNo.な-74：2010/04/24(土) 16:04:54

高学歴なのは分かりましたから〆切破らないでください

743 ：スペースNo.な-74：2010/04/24(土) 17:09:17

>>740普通に通じたし
ページ数や部数が抜けてるのに見積もりとか無理っすから
メール送信する前に見直してねマジでマジで

744 ：スペースNo.な-74：2010/04/24(土) 22:19:43

学割やってるけど
いいトコ行ってる人の発注書ほど不備が多いorz
それに比べ専門生の発注書の何と隙のないことか

745 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 07:44:12

GW期間、あまりの申込数に気を失いかけた。
夏・冬に匹敵してる。
残業しても追いつくかどうか…製本が間に合わない…
設備投資してくれー、製本機欲しいよー。人が欲しいよー。
予約締切遅れたら受けるの止めて欲しい。他が間に合わなくなるじゃないか。
と下っ端は思うだけ。

…さあ、今日も頑張ってくるか。
あー、饅頭食いたいな。
お仲間さんたち、風邪引くなよー。

746 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 10:02:57

不景気だから一冊の部数が減った分、種類増やす傾向にある(´･ω･`)

747 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 21:12:00

あれ…うちそんなに入稿来てないんだけどおかしいな
いつもの超都市と同じ位だ
どこかに集中したのかな

748 ：スペースNo.な-74：2010/04/26(月) 21:39:57

今回は仕事回ってきてない下請け
経費削減で下請けに回すのやめたのかね

749 ：スペースNo.な-74：2010/04/30(金) 02:09:45

.>>749
信じられない程の大手が信じられないぐらい細かい仕事を取りに来てるよ

KDとかウチのマーケットに来ないで欲しい

750 ：スペースNo.な-74：2010/04/30(金) 22:14:08

自問自答

751 ：スペースNo.な-74：2010/05/01(土) 00:29:19

ＧＷの仕事終わった…。コミケよりしんどかった。

752 ：スペースNo.な-74：2010/05/12(水) 12:47:08

保守

753 ：スペースNo.な-74：2010/05/25(火) 00:09:08

暇になったけど、休みとっても金ないからどこも行けず･･･

754 ：スペースNo.な-74：2010/05/25(火) 21:40:12

同人印刷だけじゃ、もう食っていけないのものね…。

755 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 00:03:09

ヤバイｽﾚをうっかり見たら疲れた…
最近伝票に誌名書くなってクレーム多かったけど謎が解けた

756 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 11:00:39

同人印刷は印刷所のために客のほうが気を使う世界なの
お客様気分の人、印刷所に迷惑かけないであげてね

って書き込んでおいたよ
ムカつくわー客気分の奴ら

757 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 11:31:39

…まぁ客なんですけどね

758 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 11:40:19

実際に「客」だろ

759 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 12:38:45

おまえの給料はドコからry

760 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 14:02:21

釣られるなよ
どう見たって>>756は外の人だろ

761 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 21:14:26

【私怨】同人誌即売会のスタッフと揉め「暴言を吐かれた」と主張する人物が、頒布されたエロ同人を警視庁や民主党都議、国会議員に送ると息巻く

「【急募】コミティアで頒布されたエロ同人誌警視庁、警察庁、民主党都議、民主党国会議員に送ります」
「どうやってコミティアを潰せるか、本気で考えないと。」
ttp://twitter.com/akami_orihime/status/15227172705

762 ：スペースNo.な-74：2010/06/18(金) 10:58:36

保守

763 ：スペースNo.な-74：2010/06/19(土) 11:26:10

割引は10日〆切だけど12日入稿でも割引してもらえるんですか？

こんな問い合わせが日常茶飯事になってきた
すごく…図々しいです…

764 ：スペースNo.な-74：2010/06/19(土) 23:55:44

>>763
意味分からないよね
それで容赦なく蹴ると「対応悪い＞＜もう使わないふじこふじこ」になるのが解せねえ
もう使わなくていいけどある事ない事ネットで吹聴されるのは迷惑だ…

765 ：スペースNo.な-74：2010/06/20(日) 12:20:59

ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ友達に12日って聞きますた！
ってパターンも多いね

ミケだと締切が早まるなんて素人が知ってると思うんですか？ｷﾘｯ
とかな…

766 ：スペースNo.な-74：2010/06/20(日) 20:55:35

2日くらい大したことないじゃないですか！
とかな
自分さえ良ければっていう人増殖中

767 ：スペースNo.な-74：2010/06/21(月) 07:57:02

コミケ２日後に納品して、同じ事を言ってやれ

768 ：スペースNo.な-74：2010/06/22(火) 00:54:14

我々にとってお客様は神様だが
自分が神だと思ってる客の相手はしたくない

インテ終わるまでの辛抱だ…

769 ：スペースNo.な-74：2010/06/22(火) 21:15:34

大イベント直前に必ず10時までに送ってと伝えた原稿が夕方に届くことが増えた
発注者にとっちゃ日を跨いだわけじゃないしたかが数時間って感覚なんだよな
数時間で機械の空き具合やインクの乾きは大きく異なるのになあ

だったらこちらも開催日の閉会寸前に納品して日にちは守ってるんだから
数時間ぐらい遅れてもいいじゃないって言っても良いのかと思ってしまう
やったことないけど

数時間の遅れを理由に印刷を断るとﾌｧﾋﾞｮるし本当にお客様は神様です
を地でゆく発注者が増えた感じ

770 ：スペースNo.な-74：2010/06/22(火) 22:42:14

じゃあやればいいじゃん閉会寸前納品

おたくがつぶれてくれればウチに仕事がくるし

771 ：スペースNo.な-74：2010/06/22(火) 22:58:31

実は同僚

772 ：スペースNo.な-74：2010/06/22(火) 23:02:24

その発想はなかったｗ

773 ：スペースNo.な-74：2010/06/22(火) 23:11:31

入稿がオンになって、より時間にルーズになったと思う。
up後に電話一本くれないからさらに時間をロスするし。

搬入依頼もぎりぎりに送ってくるのが増えたしね。
24時間メールチェックして荷造りしてくれる小人がいたら良いのに。

774 ：スペースNo.な-74：2010/06/23(水) 02:26:08

自分が徹夜で作業しているから時間の感覚が鈍っているのか
こちらの営業時間を大幅に無視して入稿してきたりするよね
○月○日○時までに入稿して下さいとお願いしているのに
○月○日23：59までに入稿すればセーフと勘違いしている方が多い
当然翌営業日受付扱いになるから締め切りオーバーで割増発生しますと連絡したら
「え？何で？ちゃんと○日に入稿したじゃないですか！」ってキレられた

775 ：スペースNo.な-74：2010/06/23(水) 02:32:50

サイトとかじゃ○時までが当日分と通達してるけど
そもそも見てないか
判断力が著しく落ちてるか
ゴリ押しするつもりか
だよね

776 ：スペースNo.な-74：2010/06/23(水) 15:09:57

閉店時間を引き延ばす輩は昔っからいるなあ
着くのが閉店時間外になっちゃうけど、作業は終わっててあと受付するだけだと言うから
じゃ少し待ちますよと返事したら
ノンブルどころか台詞シールまで出てきて、紙や部数まだ迷ってるんですよねーって
頼むから嘘をつくな

777 ：スペースNo.な-74：2010/07/04(日) 16:53:06

イベント前になるとお客様のPCってよく壊れるよねｗ

778 ：スペースNo.な-74：2010/07/04(日) 18:19:55

その言い方なんかなあ
修羅場で使いまくってたら壊れることもあるだろうに

779 ：スペースNo.な-74：2010/07/04(日) 21:01:50

まあ、お客様が来店してさ

後は紙を決めるだけです　→　なぜか作業をしだして30分後に入稿する
後はノンブルだけです　　→　そのまま作業をしだして1時間後に入稿する
後もう少しです　　　　　→　半日作業をして入稿する、場合によっては閉店しても終わらない

なんてことはデフォルトだよな

780 ：スペースNo.な-74：2010/07/06(火) 12:43:22

RGB入稿が増えるのは別に良いけど
RGBで印刷するんですねって言われた時は
どうすりゃいいんだよ？

781 ：スペースNo.な-74：2010/07/06(火) 14:28:26

>>780
違いますって言えばいいだけでしょ

782 ：スペースNo.な-74：2010/07/06(火) 20:27:16

違いますっていったあとの
「えー何でですかー？」→説明→「意味わかんなーいどういうことですかー？」→延々説明
を780は恐れてるんじゃないの？
ヒマな時ならともかく。

783 ：スペースNo.な-74：2010/07/06(火) 22:44:57

そうだよ、今は暇じゃないんだから
答えられるものとできない物があるんだよ！
はーーー。

でも大部数印刷減ったよね？
うぇ？うちだけ？

784 ：スペースNo.な-74：2010/07/06(火) 22:48:13

>>782
「当社ではCMYK印刷のみです。RGBで入稿された物も当社側でCMYK形式に変換してから印刷します」
って言えば納得してくれると思うけど、それでも駄目ならとことん説明するしかない気がする
あとはRGBについての解説をサイトに載せておく位しか対策ない
意味わかんなーいとか言う人はそもそも見てもくれないだろうけどorz

そろそろ早割入稿の時期だね
早割のお客さんは完璧な原稿の人ばかりで癒される

785 ：スペースNo.な-74：2010/07/09(金) 13:31:05

今は初心者Q＆AスレとかでもRGB入稿推薦って答えるヤツが多いからな。
正直迷惑。

786 ：スペースNo.な-74：2010/07/13(火) 18:32:42

7月半ば現在信じられないくらい仕事少ない。
これから、これからなのか？

787 ：スペースNo.な-74：2010/07/13(火) 19:48:52

そのままつぶれろw

788 ：スペースNo.な-74：2010/07/14(水) 20:43:27

>>786
見積りはそこそこ。週明けはもう少しあるかも
実際原稿入るのは来月だろうけどね！

789 ：スペースNo.な-74：2010/07/15(木) 21:41:47

コミケあわせは完全予約制だと
サイトにもマニュアルにも書いてあるのに
無理矢理つっこんでくる人が今回もいっぱいいるんだろうな
「もう入金してあるんだから刷るのが印刷所の義務でしょ！」
ってキレられたのがトラウマで受付に近寄りたくない

790 ：スペースNo.な-74：2010/07/15(木) 22:35:07

予約無視で極道つっこんできたら
割増かけて、銀行なら3時、郵便なら4時に入金できなきゃ
「ご入金頂けませんでしたね＾＾」で切る。連絡取れない場合も同様。
指定の入稿方法でこない場合も切る。

予定だけどどうなるかなぁ・・・

791 ：スペースNo.な-74：2010/07/16(金) 01:43:12

極道組ってほんとロクなのいない
未入金・予約無しでいきなり送りつけられた原稿がリア厨もびっくりの不備だらけ
発注書に書かれてた電話番号もメアドも間違ってて連絡すら取れなかったから奥付アドレスのサイト見たら
入稿1週間前まで海外旅行行ってたりとかしてたらしくて悲しくて涙が出てきた
日本発ったその日がうちの通常〆切じゃないか…

極道ｶｺｲｲの風潮は本気ですたれてほしい
誰が作ったんだこんなの

792 ：スペースNo.な-74：2010/07/16(金) 08:06:34

書いてた事もあるから
頑張って頑張って、それでも1～2時間足りないっていうなら大目にみてあげたいんだけど
それを見越して図々しく引き延しに使う客の多い事多い事…

とにかく嘘はつくな
怒りはしないけど親切心が一瞬で飛んでやる気なくなる
いっそ正直に吐けと

793 ：スペースNo.な-74：2010/07/16(金) 08:51:38

毎回PCが壊れる人
毎回家族に不幸がある人
毎回体調が壊れる人

もうウンザリです

794 ：スペースNo.な-74：2010/07/16(金) 20:13:27

>>793
そのいずれかの理由持ちだしてきたら

セット〆→通常料金計算
通常料金〆→割増加算
割増しても（ｒｙ→お断り＼（＾o＾）／

する。するったらする
キャパがあれば上は引き受けろって言うかも知れないけど
その３点セットは話上げる気マジ失せる

795 ：スペースNo.な-74：2010/07/16(金) 20:16:49

以前、火事現場から実況中継して来た人がいたよ
火事にあったから〆切に間に合いませんって

本当にしろ言い訳にしろ、それはどうかと思ったわ

796 ：スペースNo.な-74：2010/07/17(土) 06:30:26

今夏最後の3連休…

797 ：スペースNo.な-74：2010/07/17(土) 08:20:08

うちにそんなものは無い。
今日も祝日も仕事です…

798 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 09:56:53

早割と通常と割増、それぞれの料金見積もってくれって人が毎年何人かいるが
そういう人が100部か200部＆36Pか44Pで迷ってます☆ってくるとさすがに半笑いになる

早割も割増も何％か書いてくれー
遊び紙いるなら前後入れるのか、何の紙を挟むのかも教えてくれー
多色刷りならインク書いてくれー……

799 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 11:16:40

少部数のカスのくせに注文は多いんだよねー

800 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 17:08:15

電卓叩く手間は一緒だし、下っ端受付としては部数なんか本気でどうでもいい
500、1000、1500の３パターンとかざらにいるし結局人柄だよね
でも発注すんだ数日後に書店発送増やして搬入の荷物開けさせたり
それなりの部数の人の方が要求の幅が広い印象

801 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 22:15:33

>>798
２～３件同時見積りなら構わないかな（来月以降は止めて欲しいけどｗ）
でもページ数や部数やセットの条件いろいろ合わせて全部で７件見積り出してって言われた時は
流石に切れそうになった事があるｗ

最後三行はデフォルトですが何かorz

802 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 00:32:07

>>799
注文多くても、ちゃんと期日どおりに入稿するなら小部数でもいいよ
表紙だけ入れて本文落とす大部数とか、どんなに腰がひくくてもむかつくわ

803 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 08:55:51

そう？
後日合わせで本文入れてくれれば良いし、
表紙と金返せって言われたら表紙は定価で計算+送料するし、うちは困らないな
その人の為に空けてあった機械が回せないのはもったいないけど…

期日外に無理やりつっこんだあげく「刷らなきゃ絶対許さない！」とかいう奴よりマシ
こっちが許したくないわっていう

804 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 12:47:25

>>802
お前ほんとに中の人かよ
本文落とすならいいじゃん
前日入稿で新でも刷れ！っていってるんじゃないんだし

805 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 12:50:28

小部数ならいいけど大部数の場合
その分の本文用紙大量注文してるのに表紙だけ刷って本文刷られないのは確かにむかつくｗ
後日刷ってくれるならいいけどそうじゃないことも多いし

806 ：スペースNo.な-74：2010/07/25(日) 23:06:16

あまりギリギリだと上質90くらいになるのでいつかは捌けるｗみたいな

前日入稿は流石に受けられんわ。つっこんできても返却コース
まずインクが乾かん。大部数でも少部数でもﾑﾘﾎﾟ

807 ：スペースNo.な-74：2010/07/30(金) 18:17:26

最近データ送信入稿多ス

808 ：スペースNo.な-74：2010/07/30(金) 20:38:41

うちほぼデータ入稿。表紙は95％デジタル
アナログは大分減ったね。

つか冬に比べて件数もへっとるがな

809 ：スペースNo.な-74：2010/07/30(金) 20:56:59

データを「送信」で入稿って話

810 ：スペースNo.な-74：2010/07/30(金) 21:03:00

夕方データ便重すぎワロタ

811 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 16:15:29

社長が「そろそろデジタル入稿専用にしようか」って言い出した…
紙の製版機材がでかくて高いからだそうだけど。

812 ：スペースNo.な-74：2010/08/01(日) 03:11:41

すでにほぼデジタル専用状態だな…
今の機械が潰れないかぎりアナログ本文はまだ受付るけど
表紙はスキャン代貰う形になるかも知れない

813 ：スペースNo.な-74：2010/08/01(日) 12:58:37

機械が熱い(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

814 ：スペースNo.な-74：2010/08/04(水) 00:31:42

忙しい時期になると一度は機械が壊れる

815 ：スペースNo.な-74：2010/08/04(水) 01:22:54

業者呼んでメンテ後１～２日以内に、メンテしてない方が壊れる率高し。
なぜだ・・

816 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 01:35:35

そりゃあれだ
下の子が生まれて世話にかかりっきりになり上の子をかまえなくなると
上の子が赤ちゃん返りするというヤツだ

817 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 08:16:48

一度に複数の家電や体、自動車等がいかれる現象よりは…

818 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 20:01:31

すみません
中の方々に質問なのですが

印刷会社を複数使っていて
かたや早割良い子入稿、かたや割増ギリギリ入稿だった場合、
ギリギリだった方の印刷会社さんからしたら
前日搬入～当日朝、別会社のダン箱で別の新刊が搬入されてるのは
あまりいい気分じゃなかったりしますか？
（なんだよ、新刊無いと困ると思って頑張って刷ったのに、もう一冊あったのかよ～的な）

819 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 20:08:31

>>818
>>1

820 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 21:04:39

>>818
消えろハゲ

821 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 21:25:21

>>818
てめーみたいな素人が来ていいスレじゃねーんだよ
ガキは糞して寝ろバカ
こんな奴の本は絶対刷ってやらねｗ

822 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 22:21:42

>>819-821
>>23
まあ818の書き込みにイラッと来るのは判るけど

823 ：スペースNo.な-74：2010/08/05(木) 22:40:05

自分はどっちかというと、そんなに固く考えなくてもいいんじゃないかなー派で
外の人の書き込みでも、流れに沿ってればいいんじゃない？くらいの気持ちでいるけど
さすがに>>818は空気読めなさ過ぎでイラッとしたわ

>>818
別に割り増しだろうと早期だろうと締め切りきちんと守って、きちんとした原稿
作ってくれたらどっちも同じ大事なお客様だけど
質問内容といいタイミングといいスレ選択といい、常識で考えたら分かるだろ、って
部分で無神経なことしてそうな感じなので、もしそういうことがあれば
いい気分じゃないかもしれない

824 ：スペースNo.な-74：2010/08/06(金) 01:05:12

んじゃ話戻して。
修理依頼して、サービスマン帰った途端にまたガタガタしやがる現象とか・・

825 ：スペースNo.な-74：2010/08/06(金) 06:21:45

夏だからしょうがないよ。冬は冬で静電気に悩まされるんだ。
作業場でエアコンをガンガン付けるしかないな。エアコンが無かったらご愁傷。
社長に言って付けてもらうしかないな。お前だって暑かったら死ぬだろと。

826 ：スペースNo.な-74：2010/08/06(金) 07:03:37

次スレ立てる時に>>1に関連スレとして
【冬コミ直前】元同人誌印刷職人が答えるスレ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1258169452/l50
でも入れた方がいいのかもね。
質問専用としてまったーり機能してるようだし。

827 ：スペースNo.な-74：2010/08/06(金) 23:56:14

みんな生きてるかー
とりあえずこれだけは言いたい

データまともに作れない奴はデジタル入稿すんな！
指示コロコロ変えんじゃねぇ！
入稿当日～翌日に入稿確認の電話してくんな！！不備があればこっちから電話するわ！

こんなのが10人以上もきたらたまったもんじゃない
これがなければどんなに仕事がはかどることか・・・

828 ：スペースNo.な-74：2010/08/07(土) 00:37:22

ぎりぎりでもあきらめずに入稿したい、そこの君！
時間がなくても全ベタでごまかそうとするな～
仕上がり汚くなる可能性が上がっちゃうぞー
あと、でかい水玉模様もやめてくれー
目が、目がああああああああ

829 ：スペースNo.な-74：2010/08/07(土) 03:02:25

>>827
入稿確認はしても別に何とも思わんけどなぁ
不備確認ならすんな！って思うけど、そもそも届いてなかったらこっちから連絡しようがないし

830 ：スペースNo.な-74：2010/08/07(土) 05:48:47

>>829
それ両方兼ねてて、理由が
これから手が離せなくなって対応できないのですぐ見て下さい！とか
旅行にいくのですぐに！確認してください！！とかだと

さすがに心が荒んでくる訳で・・・
あと1週間がんばる

831 ：スペースNo.な-74：2010/08/07(土) 11:22:06

それ問題なん？
いざ連絡したら旅行に行かれてて音信不通より
ずっとよくね？

832 ：スペースNo.な-74：2010/08/07(土) 14:05:36

830の理論は、いざ見てみて問題がない場合だから言える事だな
問題があった場合音信不通の方がイライラするから退っ引きならん理由がある場合は連絡貰ったほうが有り難い

833 ：スペースNo.な-74：2010/08/07(土) 20:42:38

両面真ベタやられるくらいなら
遊び紙の黒入れさせてくれとか思うとか終ってる俺

834 ：スペースNo.な-74：2010/08/07(土) 22:05:59

リーマン社会では「重要なFAXやメールは送信後に電話で届いているか確認」が当たり前だから
社会人のお客さんは殆ど入稿確認の電話入れてくるよ
発注書FAXしたけど届いてるか見てくれってことなら別にどうとも思わない
自分が普通企業でリーマン経験あるから気にならないだけかもわからんが

835 ：スペースNo.な-74：2010/08/09(月) 01:33:46

3月末ごろのレス見て心が痛くなった
印刷会社で亡くなる人がいるなんて考えたこともなかった…

印刷会社の皆さん、もちろん頑張ってほしいけど頼むから死なないで
死ぬくらいなら頑張らなくてもいい

836 ：スペースNo.な-74：2010/08/09(月) 22:40:04

>>835
>>1

837 ：スペースNo.な-74：2010/08/09(月) 23:03:39

>>835
お前が死ね

838 ：スペースNo.な-74：2010/08/09(月) 23:47:29

>>837
ああ・・・お前それはまずいよ
いっちゃﾀﾞﾒだ

839 ：スペースNo.な-74：2010/08/10(火) 01:23:59

今ならアクセルとブレーキ踏み間違える自信がある。
営業熱心なのは分かるけどさ・・大阪のにまったく着手できてないよｗｗｗ

あと、機械フル回転で止める間もない状態だから、インクも相当劣化してたり。
そんなところにベタだらけの中に細くて80％くらいの線とか放り込まれても、
その・・・なんだ・・困る

840 ：スペースNo.な-74：2010/08/10(火) 03:31:19

>>836,837
いや、普通に同業者が仲間向けで言ってるだけじゃないの

841 ：スペースNo.な-74：2010/08/10(火) 07:30:01

だとしても頑張らなくていいとか

死ぬ気で頑張ってる人に対して言うことじゃない

842 ：スペースNo.な-74：2010/08/10(火) 11:15:14

死ぬな
それだけだろ
寝不足で本当にアクセルブレーキ踏み間違えた

843 ：スペースNo.な-74：2010/08/10(火) 21:20:52

>>839
90％の模様とか普通に黒ですからお客様ー！

1Pくらい効果で真ベタにピンポイント模様とかならありと思う
2P真ベタなら空気読め
3P以上真ベタは本気で氏ね

通常入稿でも眉ひそめるのに
〆切りぶっちぎった挙げ句にこれやられると現場の悲鳴が聞こえてくるわ…

844 ：スペースNo.な-74：2010/08/12(木) 03:17:25

そういうのに限って「印刷汚い！再現度低い！」とかほざくんだよね
商業でやってろよと思う

845 ：スペースNo.な-74：2010/08/12(木) 09:36:28

今夜が山田(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

846 ：スペースNo.な-74：2010/08/12(木) 18:05:12

明日の搬入のトラックが出た…
あと2日…

847 ：スペースNo.な-74：2010/08/12(木) 23:22:32

大阪の方が死ぬかもしれん悪寒。

848 ：スペースNo.な-74：2010/08/15(日) 11:54:29

ちょっと気が早いけどみんなお疲れ様！

849 ：スペースNo.な-74：2010/08/15(日) 17:55:15

>>848
まだだ！
大阪終わるまでその台詞は取っておけ！

850 ：スペースNo.な-74：2010/08/16(月) 23:42:16

高校球児くらいの精神力が欲しい･･･

851 ：スペースNo.な-74：2010/08/16(月) 23:53:29

何故か応援に来る修造を想像した

852 ：スペースNo.な-74：2010/08/18(水) 01:03:21

あとちょっと！もう少しなんだ！
頑張れガンバレおまえらなら出来る！絶対出来るから！
もっと熱くなれよおおぉ！

…ダメだ今修造聞いたら消し炭なる

853 ：スペースNo.な-74：2010/08/20(金) 20:43:54

あとすこし……

854 ：スペースNo.な-74：2010/08/21(土) 23:38:36

短納期の印刷通販に極道が大量に駆け込んでた(笑)
かわいそう(笑)

855 ：スペースNo.な-74：2010/08/22(日) 06:04:23

その時間で間に合うのか…

856 ：スペースNo.な-74：2010/08/22(日) 13:11:57

余裕で対応できますよ

857 ：スペースNo.な-74：2010/08/24(火) 00:10:40

まあ冊数と印刷方法オンデマとかなら間に合うのか？
無理な物も有ると知るのも「人生の勉強」だよ、うんうん

858 ：スペースNo.な-74：2010/08/26(木) 22:49:51

シャランラ☆
みんな前向きになーれ☆

859 ：スペースNo.な-74：2010/09/07(火) 23:49:32

みんな生きてる？

860 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 00:12:30

ぼーっくらーはーみんなー　いーきているー
今日ーも印刷していくよー

ぼーっくらーはーみんなー　いーきているー
今日ーも製本がんばるよー

データーをーねんのためー　調べてみーれーばー
はーだいーろに見えるけどー　シアン入ってるじゃねーかオラアアアア

トーンだーってー　主線だーってー　枠線だーぁってー
みんなみんなー　生きているんだ　友達なーんーだー♪

861 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 15:36:24

休みをあげよう

862 ：スペースNo.な-74：2010/09/11(土) 01:08:36

衛生兵！

863 ：スペースNo.な-74：2010/09/12(日) 16:58:31

君のー刷るー量はー
果てしーなくー多いー
なのにー
何ー故ー
目を血ーばしーらーせー
君はー刷るーのーかー
奈落ーの底ーまでー

864 ：スペースNo.な-74：2010/09/13(月) 00:06:32

中小の体力で値下げ競争とかマジたまらん。

・・・とぼやいてみた今日この頃。

865 ：スペースNo.な-74：2010/09/13(月) 00:09:53

一度使って不満なかったらなかなかヨソの印刷所に替えないからな

866 ：スペースNo.な-74：2010/09/13(月) 21:44:53

ヘタに値下げして首を絞めるか
踏みとどまるか
消費税がまた上がるときどーすんのくらいは
見越すべきじゃないかね？
そのときこんどは値上げするの？（だれともなく投げかけ）

867 ：スペースNo.な-74：2010/09/20(月) 05:44:00

値段を上げ下げしてしのいでも限界がある
価格じゃなくて価値を高めなきゃ、自社だけじゃなく業界全体が生き残れない
商品そのものの品質はもちろん、顧客への対応の仕方とかね

ってカンブリア宮殿でどっかの社長が言ってた

868 ：スペースNo.な-74：2010/09/25(土) 08:40:33

少部数のピコほど締切を破り割増料金をゴネ、原稿の規定を守らず入金が適当
部数大の大手になるほど、締切は守ってくれるし前倒しで入金してくれるし
原稿はルールを守った綺麗な仕上がり

どうして印刷汚いんですか！ピコだから手抜きですか！
どうしてちょっと締め切り過ぎたら刷ってくれないんですか！ピ(略)

お客様～、印刷は原稿以上には美しくなりません
あと、締切3日過ぎは｢ちょっと｣の遅れではありません

869 ：スペースNo.な-74：2010/09/25(土) 08:52:57

俺なら入稿時点でお断りします。

870 ：スペースNo.な-74：2010/09/25(土) 11:10:46

>>868
逆もしかりなので人によるとしか･･･

ただ部数が多いと割増金額がﾊﾟﾈｪwww上に死活問題なのか
計画的な人、潔く諦める人、割増おｋおｋ金出すから何が何でも刷（ry
って傾向はある

うちは小説の人が大変だよ･･･不備の多いこと多いこと
何も言わずにワードでつっこむのやめてまじやめてサイトにもやめろって書いてんだろおおお

871 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 00:58:06

今年も火花は燃えるの･･･か？

872 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 16:28:12

11日もあるしそれなりに来るかな

それにしても
Ａはダメって書いてありますけどやっぱりＡはダメなんですか、とか
Ｂはいいって書いてあるように思いますけど(書いてある)Ｂはダメですかとか

どう書いておいたらそのまま受け取ってもらえるんだ

873 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 20:29:22

どうにもなりません。

電話で同じこと説明したら「そうですか」って話になるのに
文章で提示したら読めないって、こちらではどうしようもないよ・・・
まだ聞いてくるだけマシと思う

874 ：スペースNo.な-74：2010/09/29(水) 21:21:13

いや電話も怖いよ…
締切り教えてで始まって
→セットを使う予定は？→使わない→でしたら通常料金の締切りは〇日です
→おK把握。じゃあ普通の料金だといつ締め切りですか？

はい？
てなこと割とある。悲しいことに割とある。

875 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 01:26:04

元中の人だが昔より接客対応は大変そうだな…

自分がいたときは低年齢化と温泉からの参入に拍車がかかってて
マニュアルもロクに読めない客が増え始めてきた頃だった
本当、ご苦労様です。

876 ：スペースNo.な-74：2010/09/30(木) 14:29:58

客層の低年齢化もそうだけど
社内の精神低年齢化も進んでいるから困る
印刷所関係のスレ複数で過去に何度か話題になっていたけど
社交辞令だのビジネス定型文だの社内外対応だの
何度教えても理解してくれない社員が増えている
元職人スレに出てたの
うちの印刷所のAさんじゃねーよな？と不安になったほどｗ

877 ：スペースNo.な-74：2010/10/01(金) 00:28:58

うちは同人印刷だけじゃないので多少マシとは思う…
けど中の話も、外の話も笑えんわ＜精神低年齢化

敬語使えない、マニュアル読まない、人の話聞かない、連絡取れない取らない、泣くor逆切れ
どれも一般常識から遠く離れてるよママン

ある程度覚悟してたけど入ってみるまでわからないものだねｗ

878 ：スペースNo.な-74：2010/10/01(金) 11:42:00

叱れない、教育の出来ない先輩もいるわけでまあどっちもどっちだ

879 ：スペースNo.な-74：2010/10/01(金) 14:12:30

叱るとパワハラだのセクハラだの騒ぎ出すやからもいるからね…
しかもクビにしにくい人（偉い人の関係者とか）に限ってこれなんだよな

880 ：スペースNo.な-74：2010/10/01(金) 21:27:12

サークルｍｓの登録減ったなぁ…（遠い目）

881 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 08:01:08

客が「お世話になります」「お世話になっております」と言うと
ああ会社で働いてる社会人なんだなとちょっとは目安になってたのに
>>876にも話が出てる某スレの元社員？のせいで
言う人が減りそうでめんどくさい

882 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 16:51:13

腰の重い常連層をよそから奪ってくるよりは
初心者に分かりやすさをアピールした方が手っ取り早いよね
その層が定着するかはまた別だが

883 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 19:23:06

自分が働いてた間だけかも試練が
この業界で社員教育らしい教育なんて見た事ないな。

884 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 19:37:05

零細企業ってそんなもん
仲間意識は強いが上下関係薄くてナァナァになる
自分の周りの同職種の知り合いもそうだと致命的

885 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 19:40:25

零細企業で上下関係厳しかったら誰も勤めないだろw
大企業、中小、零細、それぞれの環境にあった風土があるんだよ

886 ：スペースNo.な-74：2010/10/06(水) 03:05:53

>>881
否定的レスの人は元社員ではなくて
単にビジネス文句を知らない中か外かわからない人が
顔を真っ赤にして「言われるとうざい」と言ってただけに思う
中小だろうが底辺だろうが
企業に勤めている以上、お世話になっておりますぐらい
毎日のように言い合うしな

887 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 12:57:29

火花分無事に終わったー!
数聞いたときは｢こんなの無理だ……｣と思ったが、なんとかなって良かった

888 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 19:59:39

挨拶がないのは構わないが名前くらいは名乗って欲しい
質問ならPNで問題なくても入稿後の分納依頼なのにフルネームない(下手するとサークル名しか書かない)とか
本のタイトル無いとか
礼儀以前に困るんだってば

889 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 21:26:16

そんなのここで言ってもね

890 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 22:13:36

まぁ分からんでもない
でも暫くしたらそんなことは些細なことだと思うようになると思うよ！
メルアドのみで判断とかさ

うちは火花は思ったほどじゃなかったかな。問い合わせは多かったんだけど
冬はもうちょっと考えなくちゃ

891 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 22:31:57

そんなに名乗りたくないような名前なのか？
っていうほど頑なに名乗らない人もいるよな
せめて発注番号なり注文番号なりを教えてほしい
「本のタイトルで調べられるでしょ！？」ってまた言われたｗ

892 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 22:53:04

>>890
メアドでどこの誰か特定出来てもタイトル無くて
何種類も保管があったらどの本発送すれば良いかわからないじゃないか…

地味にHP削られるよ

893 ：スペースNo.な-74：2010/10/08(金) 23:08:01

>>891
おまえどんだけタイトルあると思ってんだこの野郎みたいなｗ
しかもみんな英語（大文字小文字混合）・カタカナ・漢字入り乱れてるし
ひらがなのタイトル好き。管理が楽でいい

普通のお客さんの方が断然多いんだけど変なのはごっそりHPMPともに持ってかれるよね

894 ：スペースNo.な-74：2010/10/13(水) 21:58:23

そのタイトルだとありふれてるんで5冊ありますが、どれでしょう？

などと間違っても口に出せないｗ

895 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 00:31:05

あるあるあるあｒ

50文字くらいのタイトルだとかぶらないぞｗ
エクセルで入力した時に「お前はジュゲムの親戚か」って心の中でつっこんだけど

896 ：スペースNo.な-74：2010/10/16(土) 00:59:26

>>894
その位別に言ってもよくねｗ？
それで少しでも溜飲が下がるなら幸い

897 ：スペースNo.な-74：2010/10/17(日) 15:54:16

お客様使って溜飲下げちゃマズいだろｗ

898 ：スペースNo.な-74：2010/11/08(月) 01:50:06

>>894
そのくらいなら言ってもいいんじゃないかｗ
溜飲とかじゃなくて、「同じタイトル・名前の人がいるから他の情報も必要」と
実務的な事情をわかってもらえるだろ
それ伝えてもﾌｧﾋﾞｮられたら手に負えないけど

899 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 18:54:05

ありふれておりますとは言わないだろう

同じタイトルの入稿がいくつかありましてとは言えるけど

900 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 19:10:47

あるあるあるあｒ

901 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 08:17:48

下手に「５冊」とか「同じタイトルや名前の人がいるから」だと
変なクレーマーに絡まれる場合があるよ
「タイトルだけだと確認できない場合がございますので、念の為に～」とか
最初に「確認の為、いくつか情報をお伺いしたいのですが～」の方がいい

下手したら「５冊」→「本当に５冊なんですか？確認したんですか？
一度他の担当者に変わってもらえますか」→「先程の担当さんが
同じタイトルの本が５冊あると言ってたんですが本当か調べて下さい」
「同じタイトルの人がいるから～」→「それ具体的に何人ですか？」
→「わからないなら確認できてないんじゃないんですか？」→
「確認できてないのにどうしていい加減なこと言うんですか？」
→「そんないい加減な態度だと客はお宅を信頼できないですよね？」

説教好き基地クレーマーはどこにでもいるから言い方気をつけた方がいい
もう病気だよね・・・

902 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 19:36:19

そんな基地だと「場合がございますので」なんて言い方したら
「場合って何ですか？　そんな曖昧な言い方ﾌｼﾞｺ」って言うだけだろ…

903 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 19:39:14

念のために教えてなんて言ったら
全力で拒否反応おこされるにきまっとる

904 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 21:03:38

>>901
今の時期ならいいけど一か月後くらいの時期にそんな電話きたら相手してられんわｗ

「タイトルだけでは確認できません。お名前（ｒｙ」
→NOなら「そうですか。ご連絡いただくまで対応できません。ご了承ください」コースだな
そもそも名前言わん時点で頭おかしい人としか思えん。

通常の電話でも話長くなりがちなの何とかしたいんだけどなー
こればっかりはなー

905 ：スペースNo.な-74：2010/11/10(水) 23:56:04

同姓同名ってのも少なくないんだよなあ
さすがに4人目が表れた時は吹いたけど

906 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 03:25:28

っていうか本名も名乗れんヤツは普通に頭おかしい「偽物」の可能性もあるから
どっちにしてもサークルの個人情報なんか教えられんよ

907 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 15:22:50

ただ今求人中ですw
ttp://www.geocities.co.jp/bingo_8197/joho.jpg

908 ：スペースNo.な-74：2010/11/11(木) 23:16:44

いまはどこもかしこも書類審査だなぁ
いきなり面接だと殺到するから仕方ないけど

採用後いきなり冬コミ投入ｗ
自分のときも一発目がコミケで死にかけたけど…
平均残業30時間て月単位じゃなくて年単位の平均値じゃないのかと

909 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 09:21:07

今時普通の企業でも月30H超は当たり前なんだぜ…
楽になると信じて転職したけど印刷業界以上に過酷なんだぜ…

910 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 23:10:49

ああ、いや月30時間は当たり前っていうか
暇な時は定時で帰れる分、夏と冬の残業が50～70時間超当たり前なので
年で割ってんのかなーと・・・現場はもっと凄いし

大変だけど他の仕事よりやりがいあるからいいや
印刷業の前は他の業界いたけど楽ではないよね

911 ：スペースNo.な-74：2010/11/12(金) 23:56:35

＞大変だけど他の仕事よりやりがいあるからいいや

前向きだな
目から汁が出てきた
私も頑張ろう

912 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 10:34:26

HENTAI漫画の印刷にやりがいか・・・

913 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 16:10:57

やりがいは起きないが、下半身は起きるけどなｗ

そもそも夏と冬にピークが来るから求人して新人がいきなし苦行を味わうんだが。
普通の印刷会社なら春がピークらしいが。

914 ：スペースNo.な-74：2010/11/13(土) 21:44:48

年度末で一般の印刷発注が結構あるからね＜普通の印刷
3月＆GWとかぶってマジ死ぬ

夏冬の方がピークつっても所詮半月程度だしまだ楽かも
新人にしてみれば苦行だけど1回乗り越えられれば大丈夫だ、問題ない。　　　たぶん

915 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 15:18:47

>>913
もう見慣れて、ただのインクの濃淡差にしか見えなくなったよｗ
それどころか体のバランスがおかしいとか、ここ違う台詞のがいいんじゃ？とか
気にしだしたら止まらなくなるので、考えるのをやめた。

準備期間がそれなりにある夏冬より、短期集中のイベントの方がきつかったり。
ま、忙しい時期に言いたいことは、一番いい原稿を頼む。

916 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 21:49:54

するっと印刷できる原稿だね

データ不備もない、ノンブルも見やすく、全面ベタのない白黒バランス良い原稿…

917 ：スペースNo.な-74：2010/11/14(日) 22:20:15

＞それどころか体のバランスがおかしいとか、ここ違う台詞のがいいんじゃ？とか
激しく余計なお世話だなｗｗ

918 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 18:43:39

体のバランスは大きなお世話だから絶対言わんしそもそも自分には描けないわけだが
セリフは間違ってるんじゃないかっての電話したら感謝してもらえたときは、言って良かったとオモタ
単なる言葉選びセンスだったらマジ失礼なだけだがｗ

919 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 21:17:41

どのみち、もうしばらくすれば間違ってるなー、と気づいても
流さざるを得なくなる状況になっちまうわけで・・

920 ：スペースNo.な-74：2010/11/18(木) 01:10:39

誤字、脱字、文字欠けはなぜか連発するなｗ
おかげで、その日は仕事の進みが悪い（汗

921 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 16:16:49

9月に入ったばかりの新人が
DQN客の問い合わせにブチ切れて昨日から来なくなった
これから忙しくなるのにまた一人消えた…

922 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 18:02:02

逆に考えるんだ、そのDQN客とそいつが揉めてこじれさせる前で良かったんだと
DQNを逆上させると手が付けられなくなるし…もう既にそうなっちゃった後で
トンズラこいてんだったらすまない

923 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 18:22:04

っていうか連絡なしでトンヅラする事自体、その新人も大概DQNなので忘れてしまえ
忙しさMAX時期にその新人に分配してた仕事も投げてつんづらされるよりはマシだといい方に考えとけ

924 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 18:27:41

その新人は正しい人生の選択をしたな
毎年思うが来年は本当にやばそうだ

925 ：スペースNo.な-74：2010/11/19(金) 20:49:59

つーかどういうDQN客だったのかそっちのほうが気になるわ・・・
受付クレームか技術クレームかそれとも入金関係か

そしてベテラン一人消えるよりはマシと思おうｗ

926 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 02:22:12

石原都知事いなくなればいいのに…

927 ：921：2010/11/20(土) 20:11:27

詳しくは書けないんだが
お客様側のミスによる発色不良&乱丁&割増をこちらの責任だと責められ
丁寧かつ低姿勢で説明する等の対応をしていたら理不尽な要求をされたので
少々厳しい発言(暴言ではない)をしたら脅迫まがいの事を言われ身の危険を感じた新人が
「家から出るのが怖い」と泣きながら電話してきたのを最後に音信不通という…

928 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 20:31:12

まあこの仕事向いてなかったってことかね

929 ：925：2010/11/20(土) 21:20:45

全部かよ・・・＜クレーム

新人つっても若い子だったら仕方ないのかなぁ
客が男で受付が女とかだと尚更かも。でも辞めるのに音信不通はﾀﾞﾒﾀﾞﾒ

客のミスによる乱丁つったら隠しノンブルとかノンブル間違い？
うちは入稿チェック時に確認とってそのままいくなら
「何かあってもクレーム一切受付ませんよ」って念押ししてて
今のところそーゆう輩はきてないけどみんなどーよ？

930 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 22:40:55

弱いなあ
理不尽な客なんてどこの業界にもいるってのに
しかも音信不通って最低限の責任感もないじゃん

931 ：スペースNo.な-74：2010/11/20(土) 23:33:54

勤めるの初めてだったりするとなぁ
お前の家教えろ！とか今まで言われたことないような脅しだったんだろうな
入稿来てて顔なんか合わせてたら余計に怖いだろうしな

932 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 00:29:02

>「家から出るのが怖い」と泣きながら電話してきた
ブチ切れたっていうより怯えてるって印象だけど、新人もキレてるの？
その新人の持って生まれたメンタルの強さ弱さも関係するだろうけど
このリアクションは結構な精神追い詰められ段階だわな…
働き始めでそういう状況に遭遇したら女性だったら相当怖いだろうよ
なんでそんな泥沼な案件を新人が担当する羽目になっちゃったのか…

中に長年居るとこっちも毒されるっつーか感覚麻痺しちゃうっつーか
感覚麻痺させてないとやってられないつーか
「このくらい割り切らないとやってられん」と思っちゃうが
新人にいきなりその悟りの段階に至れってのは酷なんだよな…
甘やかしも良くないしムチで叩きすぎても芽を潰してしまう
新人教育は本当難しい

そしてそんな環境に馴染んでしまったのか麻痺しちゃったのかもう勤続○年
…自分も毒されてんだな

933 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 01:55:48

こっちが悪くなくても「大変申し訳ありません」と電話越しなら鼻ほじりながら言える
涙声っぽくていいと思ってる

934 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 06:29:40

鼻つまみながら間延びした感じで言ってみ

935 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 20:14:36

>>932
泥沼化するまでは普通のお客さんだから（多分）
分かんなかったんじゃないかなぁ
己のミスとはいえ希望が一切通らないとなると豹変する人いるし

モンペはこんにゃくゼリーだけでおなかいっぱいっすよ

936 ：スペースNo.な-74：2010/11/21(日) 23:51:59

都の規制案今度のは決まりそうだな
レイプ近親相姦NG

937 ：スペースNo.な-74：2010/11/22(月) 00:12:29

都外でもおおいに関係してくるよなあ
内容詳しくしらんけど

938 ：スペースNo.な-74：2010/11/22(月) 01:52:55

レイプ近親相姦NGなんてBLも大打撃だわ

939 ：スペースNo.な-74：2010/11/22(月) 02:27:30

通ったら俺ら間違いなく失業・・
次の仕事とかホイホイ探せる時代でもないし、人殺す気か石原・・

940 ：スペースNo.な-74：2010/11/22(月) 10:20:26

文にすると、極めて正当ではあるなｗ >レイプ近親相姦NG

941 ：スペースNo.な-74：2010/11/22(月) 12:34:52

まあなｗ

確かに現実世界でやったら絶対駄目なことだけど
想像創作の世界で架空の話なわけで、しかも漫画
暴言になるだろうけど「所詮は紙とインク」なのになぁ

942 ：スペースNo.な-74：2010/11/22(月) 13:13:06

それは業界人としてどうなの

943 ：スペースNo.な-74：2010/11/22(月) 17:10:06

悪の部分を表現してはいけないってなんかおかしいと思う
あれ？描く事自体はいいんだっけ？

944 ：スペースNo.な-74：2010/11/22(月) 17:16:03

殺人を扱った作品が世の中になければ殺人法や捜査法について知る機会は少なかっただろう
性的な犯罪はどうだろうな

945 ：スペースNo.な-74：2010/11/22(月) 18:01:45

描く事自体はおｋなんじゃないの？
頒布場所が問題なだけで

946 ：スペースNo.な-74：2010/11/22(月) 18:37:58

いや、単に売る相手が１８歳以上に制限されるだけ。
エロ漫画なら少年少女漫画の皮を被るんじゃねえぞ、って話。

947 ：スペースNo.な-74：2010/11/22(月) 20:55:30

>>946
だよね
でもあの会場で年齢確認どーすんのって話だわな
島中は個別に対応できるかもしれんが壁とか死活問題かもね

問題はまた問い合わせとかきて時間つぶされる可能性があるって事かな

948 ：スペースNo.な-74：2010/11/22(月) 22:44:30

問い合わせが来るなら主催側じゃないか？
ゾーニング強化自体は同人界存続のために必要だよ

949 ：スペースNo.な-74：2010/11/22(月) 23:13:23

未成年がいなくなれば良いんだよ
ハーメルンの笛吹き男みたいに

950 ：スペースNo.な-74：2010/11/22(月) 23:21:19

漫画業界全体へのダメージを考えるとなぁ・・
二次創作のウェイトが大きい同人界に取っちゃ、漫画の衰退は確実に影響出ると思う。
販売側がどういう対応を取るかでダメージが未知数というのがまたなんとも。
今年の冬はいつもより心臓に悪いねぇ・・（遠い目）

951 ：スペースNo.な-74：2010/11/22(月) 23:27:10

冬コミも近いし、スレ立ててきたよ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1290435956/

みんな、頑張って冬乗り切ろう

952 ：スペースNo.な-74：2010/11/22(月) 23:30:46

>>948
そっちいってくれるならまだいいけど
うちはコミケ間近になると普通に数件問い合わせが入る
原稿見ないことには何とも言えんのだけど
原稿ができてないケースがほとんどなので説明に時間くわれるのがね

ゾーニング強化は今の入場方式だと
印刷所とサークル側の負担だけが増すばかりだと思う

>>951
乙。
>>1みたら2年前に立ったスレだったのか･･･住人入れ替わってそうｗ

953 ：スペースNo.な-74：2010/11/23(火) 03:38:44

>>951
乙

電子書籍の年齢確認なんてどうするんだろ
これがきっかけで電子書籍化が進んだりするのかな

954 ：スペースNo.な-74：2010/11/23(火) 10:35:49

電子書籍か

入稿はほとんどデータになりつつあるけどその辺の需要は今感じないな
大半のお客はあくまで印刷にこだわってる

電子書籍は印刷とちがって一度作ったら再版のひきあいもないしどうだろう
今後の展開によってはそれもありかも知れないけれど

955 ：スペースNo.な-74：2010/11/23(火) 12:50:58

買い手次第だろうな
回線が電子書籍でも全然おｋってんなら需要も増えるだろうし
ただ自分含めｵﾀｸってのは「紙媒体」にこだわるんだよな
萌えをもとめてたら尚更
声つきシナリオ送りやアニメ動画などがあるエロゲならともかく
めくるだけしかできない「本」の状態の電子書籍なんてマジ誰得

956 ：スペースNo.な-74：2010/11/23(火) 12:53:41

PCいちいち立ち上げんの面倒くせー
寝ながら布団の中で読みたいのに出来ないから面倒くせー
そもそも眼がチカチカして読むの面倒クセー

いまんんとこの個人的感想
デジタルブックって専門の業者に頼んで作成してるｲﾏｹﾞなんだが
同人印刷でそんな事要求されたらまた仕事が増えるじゃないか

957 ：スペースNo.な-74：2010/11/23(火) 13:06:24

大手さんもDL始めたりしてるししばらく両立状態で慣れ初めて徐々に浸透していくんだろうね
コミケが拡大か維持してる分には紙媒体がそう減るものでもないと思うけど
委託書店が出て一気に部数が膨れた分がごそっと減る感じなのかな

958 ：スペースNo.な-74：2010/11/23(火) 13:46:32

同人はオン禁止オフのみになった方が規制しやすいと思う

959 ：スペースNo.な-74：2010/11/23(火) 16:05:51

いっそ会場変えてくれる方が楽でいいな
ビックサイト以上の箱ものと交通はないだろうけど

可決したら施行は冬コミ前？後？
それによって入稿数変わりそう

960 ：スペースNo.な-74：2010/11/23(火) 16:34:07

コミケは搬入費が高すぎ

961 ：スペースNo.な-74：2010/11/23(火) 16:59:59

今年はカレンダーばらまけそうにないなぁ…

962 ：スペースNo.な-74：2010/11/23(火) 23:36:21

>>960
赤豚や貴方のこと思うとわからんでもない
新規参入にとってはある意味壁

でも搬入費より広告費の方が大概と思う

963 ：スペースNo.な-74：2010/11/24(水) 11:27:40

「好き」が高じてこの業界に新卒で足突っ込もうとしてる自分には胸がいたいスレだ。
このご時世どこも大差ないだろうけど。

964 ：スペースNo.な-74：2010/11/24(水) 11:34:07

せっかくの新卒切符を…もったいない…

965 ：スペースNo.な-74：2010/11/24(水) 14:10:13

新卒切符は3年使える事になったんじゃないのか
実際どうなのか知らないけど

966 ：スペースNo.な-74：2010/11/24(水) 15:53:25

>>963
このご時世どこも同じというよりこれから先のことを考えて決めた方が良いぞ
新卒って事はあと40年近く働く事になるとして
印刷業界は正直40年も持たないぞ5年後すら怪しい

967 ：963：2010/11/24(水) 16:40:13

持たないのは覚悟はしてる。
ただ、もう自分が四の五の言ってられる状況じゃないってのも一つ。
まあ、もし入る事ができたならその際はよろしくおねがいします。
これ以上はｽﾚﾁか。

968 ：スペースNo.な-74：2010/11/24(水) 20:39:17

今その求人があって、薄給でも好きな事なら
残業まみれでも20日間連続出勤とかでも耐えられるというなら止めない

でも新卒なら一度他の業種を経験してもいいんじゃないかな
それからまた次のチャンス狙ってもいいと思うよ
自分は余所から印刷にきたけど他の仕事した事で案外役立った事は多いし
まぁ中小はどの業種もブラックだけどね！

>>966
「紙」にこだわる人は一般にもいるのでもう10年はいけると思うけど
チキンレースで淘汰されるのは間違いないなー

969 ：スペースNo.な-74：2010/11/25(木) 20:38:45

自分は同人誌印刷業に新卒で入って
周りにオタ的な人とかオタ容認の人がいっぱいいて
そんな中で成長できてよかったと思った
社会不適合者から脱皮した感じ。
今は別の業界でなんとかついていけてるけど
もし最初からこの業界だったらやっていけなかったと思う

970 ：スペースNo.な-74：2010/11/29(月) 20:12:49

スレ消費しようぜ！
じゃ俺からね

しめきり
↓
輪転機
↓
キャストコート
↓

971 ：スペースNo.な-74：2010/11/29(月) 20:18:05

キャストオフ

972 ：スペースNo.な-74：2010/11/29(月) 20:41:16

東京ビッグサイト
↓

973 ：スペースNo.な-74：2010/11/29(月) 20:46:42

インテックス大阪

コミケはともかくインテの暦が鬼すぎる
仕入先がみんな休みだってんだよ

974 ：スペースNo.な-74：2010/11/29(月) 20:47:13

全然しりとりになってないなｗ

975 ：スペースNo.な-74：2010/11/29(月) 20:49:52

>>970は定石通り「しりとり」から始めるべきだったんだよｗ

976 ：スペースNo.な-74：2010/11/29(月) 20:55:52

連想ゲームだと思ったもん

977 ：970：2010/11/29(月) 21:24:05

すまんｗ

続けてもいい？
>>972から

投稿サイズ
↓

978 ：スペースNo.な-74：2010/11/29(月) 21:52:09

ズーム
↓

979 ：スペースNo.な-74：2010/11/29(月) 22:27:19

無理
↓

980 ：スペースNo.な-74：2010/11/29(月) 22:42:22

緑陽社
↓

981 ：スペースNo.な-74：2010/11/29(月) 22:44:19

借金で同人

982 ：スペースNo.な-74：2010/11/29(月) 23:23:07

終わったわｗｗ

983 ：スペースNo.な-74：2010/11/29(月) 23:28:47

割増常套

じゃねーや上等

984 ：スペースNo.な-74：2010/11/30(火) 17:15:12

上・・・上質紙

985 ：スペースNo.な-74：2010/11/30(火) 17:48:29

しにものぐるいです今日も

986 ：スペースNo.な-74：2010/11/30(火) 18:02:27

もう間に合いませんコミケには

987 ：スペースNo.な-74：2010/11/30(火) 18:08:57

はじめてご利用の方は「はじめに」をお読みください

988 ：スペースNo.な-74：2010/11/30(火) 19:53:08

いいんですね？このページ順で本当にいいんですね？

989 ：スペースNo.な-74：2010/11/30(火) 20:41:36

猫の手も借りたくなる忙しさ

990 ：スペースNo.な-74：2010/11/30(火) 21:18:09

三方断裁

991 ：スペースNo.な-74：2010/11/30(火) 21:23:33

１時間だけ待ってくださいと言われてもう５時間

992 ：スペースNo.な-74：2010/11/30(火) 21:48:36

勘弁してください
コピーにしようよ、コピーに！

993 ：スペースNo.な-74：2010/11/30(火) 22:32:47

>>991をアレンジして>>990からつなぐ

１時間だけ待ってくださいと言われてもう１日
↓

994 ：スペースNo.な-74：2010/11/30(火) 22:34:51

992にあやまれ

995 ：スペースNo.な-74：2010/11/30(火) 22:54:49

あっすごいごめんなさい
もうしぬからかんべんしてください

996 ：スペースNo.な-74：2010/11/30(火) 23:13:56

992から

二値化

997 ：スペースNo.な-74：2010/11/30(火) 23:18:02

完全原稿限定って書いてあるじゃないですかマニュアルに…とは言いたくてもいえない

998 ：スペースNo.な-74：2010/11/30(火) 23:21:02

いらない少部数、だいすき大部数

999 ：スペースNo.な-74：2010/11/30(火) 23:36:41

今の大部数、昔の少部数

1000 ：スペースNo.な-74：2010/11/30(火) 23:58:09

うそうそ！少部数も大部数もだいすき！
同人誌作る人みんなだいすきだお！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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