効果的な練習方法11

目覚めよ　その魂

前スレ
【デッサン】効果的な練習方法10【笑】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1130008281/

■過去ログ
[効果的] デッサンをやらなければ駄目だ！[練習]
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1129908594/
効果的な絵の練習方法について8
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1129445549/
効果的な絵の練習方法について7
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1127117474/
効果的な絵の練習方法について3ｗｗｗｗｗ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1125506708/
効果的な絵の練習方法について Part4
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1125794393/
効果的な絵の練習方法について３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1125587451/
効果的な絵の練習方法について3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1125506687/
効果的な絵の練習方法について2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1124645798/
効果的な絵の練習方法について
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1108905911/

>>1
おい、削除依頼出しとけよ。
つ。

お絵かき用語解説

【デッサン】
人物、静物など目に見える対象を鉛筆または木炭などを使って描画すること
描画する要素として、対象に見える明暗と陰影・色彩の差異を手がかりに、
対象物の形状・質感・色味・透明感などをそのまま紙上に再構成する。

【スケッチ・クロッキー】
広義でデッサンと同義であるが、一般には対象の輪郭・境界線を素早く捉えて
紙上に表現する意味で用いられる。

【模写】
写真、絵などをそのまま写し取ること。
精密でなくても何かを参考に描いた場合、模写と呼ばれることが多い。

【トレース】
トレス台や半透明の紙などを使って敷き写しをすること。

【パース・遠近法】
対象の見た目の距離を平面上に表現する手法。
目線と消失点に着目して立体感を演出する

【萌え】
あるコンテンツ上のキャラクターに対する抽象的愛情表現。
またはそれらの持つ外見、行動上の特徴への偏愛。

このスレの住人

ヲチャ　　　　　デッサン厨の壮大な釣りを観察

対デッサン厨　デッサンの有効性は否定しないがデッサン厨という電波なバカが嫌い
　　　　　　　　　　最近、デッサン厨のツンデレ属性にハァハァしかけている

萌え厨　　　 　 萌えにデッサン不要、だから絵にはデッサンはやるだけ完全に無駄
やや否定派 　 デッサンは無駄じゃないがそれほど重要じゃないし「それだけ」じゃダメ
中間ノンポリ　 デッサンをするかしないかは人・絵柄次第
肯定派 　　　　 デッサンは非常に有効な練習法だが絶対だれにでもというほどでは

デッサン厨　　 デッサン絶対不可欠、デッサンをしないと絵は上手くならないという
　 　 　 　 　 主張を中心に多数のスレを煽る謎の勇者
　 　 　 　 　 時に24時間態勢でスレを見守る守護神。
　 　 　 　 　 当初はデッサンだけで、と言っていたが世論に押され(w)デッサンだけでは──
　 　 　 　 　 と言うように変化
　　　　　　　　また、自らは絵を晒さない特性を持つ
　　　　　　　　実はツンデレ

>>1
とりあえず乙

前スレ>>985
そのスーパーリアリズムだかんなんだかも今調べてきたが
俺はさ、単純に目的が違うじゃないの？ってことを言いたいのよ。
写真をそのままというのと写真をアレンジしてというのと写真をよりリアルに精密にというのとは違うじゃない。
意図が必要、そうかもしれない。でもそうなってきたら俺は別の芸術と捉えてしまうかもしれん。
少なくとも分かったことはお互いに定義が違うってことだね。
俺もあんたみたいに博識なら立派な物言いも出来たかもしれんが、まぁ勉強しとくよ。色々thx。

■参考文献（別スレだが）

「イメージで描く！」スレ● まとめサイト
http://todaypict.fc2web.com/imgdrw/

デッサン＝創作
という結論が出ました。

アンチデッサン厨ｱﾜﾚｗｗｗ

「創作ってのは見た目や形式じゃなく心意気の問題なんだよ」がFA

紙に一本の線を引く
それだけでも「創作」とは言えんかねｗ

>>8
デッサン=創作になりうることもある
が結論だと思うが

お前らのウンコだって創作なんだよ。
創作って言葉にそんなに深い意味はない。

まずはコーヒー缶を精密にデッサンでもしてみろ
いままでみえない部分が見えるから

そんなつまらない事よりマキマキ！マキマキ忘れてるって！

>>10
それも創作になりうる
ただ多くの人間はそれを認めない
おまえのひいた線も創作になならない

ttp://shamech.kir.jp/ch/shame/img/11253369660057.jpg
ttp://shamech.kir.jp/ch/shame/img/11253369660054.jpg
ttp://shamech.kir.jp/ch/shame/img/11253369660028.jpg

堀北真希
ほりきたまき
1988年10月6日生まれ東京都出身
スウィートパワー所属
愛称は「マキマキ」
よく『掘北真希』と間違えて書かれる
日本テレビ系ドラマ「野ブタ。をプロデュース」（2005年10月スタート）で
ヒロインを演じる

>>15
なりうるじゃなくて創作になるんだよ。
しかし、「すばらしい」と思う人がいないから値段が付かないだけ。

まあ模写もできないんじゃ創作なんてできそうもないけどねえ

【保存版】

278 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 14:35:31
>>275
まあ愚人の中に置いては賢者は孤立するからな。
俺以外の人間が書いたレスのどこに
論理的な話があるよ。読み返してみろボケ。
お前らは自分の理解を超える知性を前にして
白痴化して心を閉ざしてるだけだろ。

俺はこまらないけどね。

『天下一マキマキ大会』

マキマキ(堀北真希)画像
ttp://shamech.kir.jp/ch/shame/img/11253369660057.jpg

これまでにこの画像を描いたやつが数人いたが
現在確認できたのはこの3枚のみ
ttp://tuhc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img_box/img20051023124125.jpg
ttp://www.imgup.org/file/iup105468.jpg
ttp://akm.cx/2d2/img/11971.jpg

さあ君もマキマキを描いてうpしてみないか！？

【保存版2】

いや、俺プロだしｗ
同人も売れてるしｗ
上手くて売れてる奴には敬意を払うが
ヘタで売れてる奴なんかハナクソだぜｗ

【デッサン厨イイワケ一覧】
「実は携帯が無いんだ」←へえ・・そうなの？
「うｐ出来る環境じゃない」←ＰＣ使いまくりじゃないか？
「身元バレすると困る」←勘違いﾌﾟｹﾞﾗ！ イタ過ぎ
「時間ねえから」←じゃ何でここにいる
「ヘタレに晒しても意味無い」←なら長文説教垂れても意味は無いのだが。

結局のところ貴様らは楽して利を得たいだけなんだよな？
だってそうだろ。

>>17
本人が創作のつもりなら創作なわけか
おれはそれには同意できないがまあそう思うのもいいだろ

>>23
そうですが何か？

>>23
それのどこが悪い

>>26
悪くはないが醜い

>>24
俺は>>17じゃないが、実のところそう定義するしかないじゃん。
だって、外部が決めるとすれば、じゃあ何が基準何ダヨって話になる。
観る人は価値観がバラバラ、統一見解なんて出るわけがない。
だから本人がそう申告するしかない。

アンチデッサンに質問なんだが、イメージで描けないものってどうやって描くんだ？

そりゃ同じ時間と費用でムダな練習するくらいなら効率的な練習やったほうがいいに決まっているだろ

>>29
それはイメージが足りないって事なのでは

おまえらにいい事を教えてやろう。
楽して上手くなりたいと思うのは自由
そして、それを醜いと思われても臆する必要はない。

だ　が　楽　し　て　上　手　く　は　絶　対　に　な　れ　な　い　

覚えておけザコ共。
わかったらデッサン10000枚やれや。

>>28
うんそれでいいと思うよ
ただおれは自分が創作するときには他人の評価が伴ってないと
創作の意味はないと思っていたい

ぎゃはｗぎゃはｗ『デッサン厨度検査テスト』
文章に該当する数によってあなたのデッサン厨度がチェックできます

１ 自分の絵を理解しない彼女なんてありえない
２ 貧乳よりも巨乳の方が好きだ
３ ヘタレとうまく会話ができない
４ ヘタレに知性は無い方がいい
５ ヘタレにはヘタレでいてほしい
６ ブレザーのシワを描くのが好きだ
７ バンド・デジネブーム復活を願っている
８ ３２３の良さが全くわからない
９ 「ルーミス」という名前に心当たりがある
10 パースに興奮を催すのが上級絵師の定義だと思っている

該当数チェック
9〜10 真性デッサン厨 「ぎゃはｗぎゃはｗ」
7〜8 仮性デッサン厨　「なかなかわかってるじゃないか」
5〜6 デッサン厨の兆しあり 　「勉強不足だね」
3〜4 「よくいるヘタレwwwwwwwwww 」
0〜2 「ヘタレは一生ヘタクソな絵を描いて満足してろw」

>>31
じゃあ足りない場合はどうするの？

言っておくが石膏デッサン100枚やったってマンガ上手くはなれんぞ
色々なものをデッサンするんだ
デッサン用石膏しかでないマンガ描くなら話は別だがｗ

>>32
つかぬことをお聞きしますが
あなた様は元祖デッサン厨様でつか？
それともただのデッサン厨様でつか？

【保存版３】

218 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 13:58:20
>>202
立方体が描ければ（作図できれば）広角でも望遠でもパースのガイドを引く手間は変わらん

220 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 14:00:53
>>218
バカだろおまえｗぎゃはｗぎゃはｗｗｗ
大友克広がなんで３ｍ向こうの壁から
パース用の糸を引いて背景を作図したか意味わかってないｗ
屁理屈はいいから実際にやってみろよｗ
うｐしろとか残酷な事は言わないからｗ

消失点が近いのと、遠いのでは
どちらが作画がしんどいかｗ
一回でもパース絵描いた事があったらわかる話なんだがなー
ヘタレはほんっとだめだｗ机上の空論しか言わないｗ

>>35
さらにイメージするｗ

朝から晩まで
飯食ってるときも糞してる時も
仕事してる時もセックスしてるときも
寝てるときも

なんだってそうなんだけどさ、
書道の道でも、建築の道でも、
自分が何年か、何十年かその道を経験して初めて、
あの道は険しかったな、あっちが早道だったかな、とか、
やはりあの道を通ったからこそ今の自分があるんだ、
とか思い起こすわけであって、
さらにいえばひとそれぞれ「合った道」があるんだから、
たとえ「道を究めた上で、さらに無償でそれを教える良い人」
なんてのが万一降臨しても、その人が教えた道が
おまえらに合ってるとも限らないじゃない。
そのとき、合わないと思ったおまえらは当然その親切を裏切るわけで、
合うと思ってやってみても道にはたどり着けない香具師がでて、逆恨みしたるするわけで、
結局のところ貴様ら自分で道切り開く根性がないんだから
どうあがいてもこのスレの時点でだめだろ。

>>36
>デッサン用石膏しかでないマンガ描くなら話は別だがｗ
すげー斬新な漫画だなｗ

>>36
デッサン＝石膏デッサンとでも思ってるのか？
やれやれだぜ…

人間描いたことがないモノをいきなり描けといわれてもそう上手くは描けないものですよ

>>39
揚げ足取りに近いが、例えば電車の裏などの普段めったに見ることができないものを描くときはどうするんだ？
イメージで何とかならないものを描くときって資料見るよね？
ということは、結局デッサン厨とやってること同じなんじゃ・・・？

>>42
36じゃないが>>36をそういう意味でとるお前の方が
やれやれだぜ…

マスマジックスを使えば驚異的な計算が出来る！！
知らない奴は人生損してる。
マジオススメ。

フランス語の「デッサン」が語源で英語の「デザイン」ができたそうだが

>>47
で？

なんでおまえらこんなに元気なんだ？w

>>44
資料を見て　それをイメージする

という意味では？

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"〜,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'〜^〜_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　 　／新スレ乙ッ！　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　＼ヘタレはほんっとだめだｗ机上の空論しか言わないｗ
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ 　.　　.　.　　.　　.　 .ｲ
.　　　 ｀　　､::..　　　　　...:::ノ　, 　从从 ﾋﾞｼｯ
　　　　　　　　＿／　　⌒ヽ　(⌒)
　　 　　 ⊂二　/　　　 へ　 ﾉ ~.ﾚ-r┐.
　 　　　　　　/　 　 /　 ヽノ__　|　.|　ﾄ､
　　 　　＿ ＿ﾚ　　 /〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
　　　/　　　＿＿ノ　　￣｀ー‐---‐′
　　　ヽ　＜　 |　｜
　　　　＼ ＼ ｜　⌒―⌒)
　　　　　ノ　 ）　￣￣ ヽ (
　　　　(＿／　　　　　⊂ﾉ

たとえばさー
お前らデッサンやらないとするじゃない？

美大が舞台で、主人公がデッサンしてるシーンとか描くとき
そのキャンバス描かないといけないハメになったとき
どうするの？
萌え絵みたいに判子でクリアできないから
急にその場で一生懸命試行錯誤した挙げ句ぐだぐだな絵を書く事になるぞ。

もちろんそういうぼろが出ないように
難しい絵を避けるって手もあるけど
避けてばっかりのマンガ見ておもしろいか？
高雄右京のマンガみたいになるだろｗ

>>49
ニートの活動時間だから

>>43-44
見たことがないものをイメージするというよりは
一度見たものを別の角度から見た絵をイメージするということだと思うが
電車の裏側も一度ちゃんと描いたらあとは応用して描けるだろ

ガンダム描いたこと一回もない人がＴＶ放送みただけでジム描けるかといわれるとなあ。

>>55
その話はなんの比喩なのかわかりません

>>50
デッサンだってイメージしながら描くでしょ。
手動かすか動かさないかの違いってことか？

>>56
ガンダムって書きたかっただけだろ

まあデッサンさえやっておけば
お前らヘタクソみたいにキャラの左向きは描けるけど
右向き苦手、とかそういう間抜けな自体にはならないよ。
お前らは早いところ小学生みたいな絵の描き方から卒業しろカス共。
おらデッサンやれデッサン。

どうやら反論はないようだな。
ここでエルモのはないんだからとっとと机に向かってひたすら描くを汁！！

何デッサンすればいいんすかね？

>>60
スマン長過ぎて読む気がしなかったw

>>61
裸婦

>>61
なんだっていいよ目の前にある物全部描け。
そんで10000枚描け。

>>61
まずは自分の手からでいいんでない？
これ参考に汁！

http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/te2main.html

>>60
長いからスルーしてたわ。

ここにいる住人たちはそんなこと知ってるっつーの。
みんな自分の道は正しい！って言って譲らない面白いスレなんだよ。

>>61
骨格模型など良いのでは？

しょうがない、改行してやるからよく読んで目を覚ますんだ。
無駄な時間をつかわず、描くことに集中しろ。

なんだってそうなんだけどさ、
書道の道でも、建築の道でも、
自分が何年か、何十年かその道を経験して初めて、
あの道は険しかったな、あっちが早道だったかな、とか、
やはりあの道を通ったからこそ今の自分があるんだ、
とか道を究めた後、思い起こすわけである。
↑異論の余地なし

さらにいえばひとそれぞれ「合った道」があるんだから、
たとえ「道を究めた上で、さらに無償でそれを教える良い人」
なんてのが万一降臨しても、その人が教えた道が
おまえらに合ってるとも限らないじゃない。
↑異論の余地なし

そのとき、合わないと思ったおまえらは当然その親切を裏切るわけで、
合うと思ってやってみても道にはたどり着けない香具師がでて、逆恨みしたるするわけで、
結局のところ貴様ら自分で道切り開く根性がないんだから
どうあがいてもこのスレの時点でだめだろ。
↑異論の余地なし

>>60
セサミストリート好きだということはわかった。

>>64
了解した

実際絵のキチガイみたいな人は>>64みたいのをホントに実行しちまうからなあｗ

この板はそういうのが主旨じゃないはずなんですけどねえ・・・

>>68
ここで遊んでる奴らはそんな高いところ目指してないから心配しなくて大丈夫。

>>68
要は>>66の言う通り
真剣なやつもいるがほとんどのやつは
雑談なみのスピードで持論を展開するこのスレを面白がってるだけなんだよ

漫画書く場合はリアルさよりデフォルメのうまさが重要だろ。
デフォルメのうまさは模写、トレースなどでセンスを磨くほうが上達は早い。

３段目は決め付けだな

踊るダメ人間

何だっていいから描け　じゃ解決にならんだろｗ

>>68
一段目
異議なし
二段目
異議なし
三段目
自分と違う意見のやつを論破すると自分のやり方に自信が出る。

>>74
デフォルメってのは原型がしっかり描けてこそのデフォルメだろ
デフォルメができるようになるためのデッサンっですよ

デッサンにひたすら拘る人は、デッサンが上手いことに安心し切ってるだけなんじゃないかって希ガス

>>80
デッサンも中途半端なんじゃないかって希ガス

たしかにデッサンが上手いだけで売れる漫画や絵描けるなら誰も苦労せん罠

>>79
デフォルメしたものを立体的に感じる力を育てるんだよ。
デッサン→デフォルメの変換をしなくて済むから、デフォルメ的に狂いの少ない絵になる。

デッサン主義者っぽいプロって誰かいる？

>>84
元祖デッサン厨様がいるだろ

いや、俺プロだしｗ
同人も売れてるしｗ

>>85
やべーすごい説得力あるな。

だれやねん

「同人ノウハウ板」の主旨の即したという意味ではデッサンやって絵を上手くするという行為そのものには大した意味はない
そういう事は芸術デザイン板でやるべき事かもしれんな

かといって無用というものでもないがな

ほどほどにデッサンしとけばいいことあるって

ほどほどが一番中途半端でよくない。
やるならバシッと極めるくらいの勢いでヤレ。

何げにこれも保存版じゃね？

868 ：スペースNo.な-74：2005/10/26(水) 00:02:33
>>859
俺はナルシストでアーティストでロリオタの上にデッサン厨だが
お前より絵が上手いのでお前の煽りは心に響かない。
デッサンすれば煽りも上手くなるぞ。頭が良くなるから。

『デッサン幸福論』デッサン厨著
プロローグ　デッサンで頭がよくなる！
第１章　デッサンは、お金儲け最終兵器！
第２章　こんなにトクするデッサンの効果、一挙公開！
第３章　デッサンは、能力開発型練習法！
第４章　今日からマスター！　デッサン厨のやさしいデッサン術
第５章　１０年間で３万枚！？奇跡の３０倍デッサン術
第６章　デッサン厨流「スーパーエリートビジネスマン講座」
第７章　デッサン厨「波乱万丈ボロボロ実録人生」
エピローグ　デッサンで自由時間がひろがったあなたへ

論破が自信にｗｗｗｗｗｗｗ
ﾁｮｰｳｹﾙ

なるほど。
まぁ、おもしろ半分で来てる香具師もいるわけだな。
それなら漏れも持論を展開。
まずここが同人マンガ板で、皆が同人マンガを描くことを目指している、
という前提において話しをさせてもらうと、
ここで言われている「模写」や「デッサン」は「効果的」かと言うとそうじゃないと思う。

なにがﾁｮｰｳｹﾙんだか説明してくれないと、だれもわからないぞ。

ﾁｮｰｳｹﾙ ﾁｮｰｳｹﾙ ﾁｮｰｳｹﾙ ﾁｮｰｳｹﾙ

>>90
デッサンがバシっと決まるくらい極めたらその頃にゃもう老人になってるだろ
デッサン舐めんなｗ

なにがﾁｮｰｳｹﾙんだか説明してくれないと、だれもわからないぞ。

>>94
その心は？

もうみんなデッサンと結婚すればいいんだよ

もう100か…
異常だな

どいつもこいつもキチガイよ…

今日も楽しませてもらったよ
また明日な　おやすみ

まずここの住人が今どこのレベルで悩んでるのかは個別に把握はできないんだが、
目指す物としてまず、リアルに即したデフォルメ人間を自由自在にポーズを取らせ、
層状上の物を不自然でないようにコマに配置したいんだよな？

だとしたら眼前の「固定物」であるものを模写したり、デッサンしたりしても、
その「固定物」をコマに持ってくることしかうまくならないぞ。
いかに「モノ」を拡大縮小、角度や光源配置による陰影を
あくまで「脳内」（自分のマンガの登場人物に即したモデルを人数分用意できるなら別だが）
で処理し、コマに再現するというならそれ専用の練習をしなきゃ駄目だ。

それができればあとは自分の「画風」を改変して貼り付ければよい。

練習方法は今ちょっと飯食うから気長に待て。

みんな漫画晒せよ。
やっぱり同人なら内容で勝負だろ。

>>105
言いだしっぺの法則。

おれのマンガは内容がない

漫画晒したら身元バレちゃう

「晒す手段が無い」←スキャナもフォトショも携帯も持ってるクセに
「身元バレするから」←バレたら何？空爆でもされんの？

>>105の漫画待ちage

アイデアパクられるからうｐできません！＞＜

>>40はまだ飯食ってるのか？

>>112
あいつはやると言ったらやる男だよ

これはオレを寝かさない>>40のトラップだな。

ねむいよ

安心しろ。
言いだしっぺが晒しても誰も晒さない。
それがこのスレのｸｵﾘﾃｨ。

>>40逃げたな・・・

オレなんてここの毒牙にかかって何度晒したことか…
そんで反応うすいんだよね　これが

反論できんほどへたくそってことだよ
晒さない香具師はな

まず原則的に噛み付いてくるからな
「あ、こりゃダメだねｗ」と。

そんなとこで晒すくらいなら他のスレでやるわ

まあ、何度も言われてる事だが
ばれるのが恐いんだったら違う画風で描けばいいのに。
あんだけでかい口たたいてるんだったらできると思うんだが。
だからデッサン厨って言われるんだよな。
まあ、オレもデッサン厨の仲間だと思われてるようだけど。

今更なんですが前スレの続き描きますた。
ttp://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/imageboard/file/1130301534.jpg

魔法使いっぽい格好しなさい

>>122
いいじゃないか
なんか指が長い気がするけど

>>122
定時に乙！
いろいろ突っ込むんべき所はあるんだが　例えば魔法使いの手
サイズが小さすぎるということもあるが中指とひとさし指が長過ぎる
この２本の指を曲げてグーを作ったときのことを想像して描くといい
http://www.asahi-net.or.jp/〜zm5s-nkmr/hitoFiles/te2main.html
>>65で紹介されていたここを観るもよし手のデッサンをしてみるもよし

マンガの絵で重要なのは違和感を感じさせないことだな
絵に違和感があると読者をストーリーや世界観に引き込む前に
そのことが目について内容まで評価するに至りにくい
俳優の演技がヘタだとそこばかり気になって
ドラマ自体に集中できなかったりするでしょ？
それと同じ

ありゃうまくリンクされてなかった…
http://www.asahi-net.or.jp/〜zm5s-nkmr/hitoFiles/te2main.html
あと
×突っ込むんべき
○突っ込むべき

いろいろとスマソ…

気づけよ

>>126
いつも思うんだがこの人のサイトのデッサン全部真似て描くの練習すればかなり上手くなるんじゃないかな

いまさらそんな分かりきったことを。基本中の基本じゃん。

所詮、真似は真似だ
ここのサイトやルーミスをただただ模写し続けている奴よりも
自分で想像してガンガン描いてる奴の方が伸びはいいよ

>>130
それはないから安心しろ。

要は>>122よりもおまえら(おれも)の方が将来性は低いってこったな

>>132
それもないから安心汁

>>131
マジだし
ただ、自分で考えることもしながら模写やデッサンをしてる奴が一番最強だけどな

美術予備校に多いパターンだが、意識的に練習するって気持ちじゃないとデッサンやってる意味がないからね
タダの塗り絵だよ

>>122にはギャグ漫画をおすすめしたい
シリアスなのを描くならかなりの努力をしなきゃいかんぞ
下手さ（スマン）を味でカバーできればいいけど…

イメージ描きには興味あるな
実際にできるって人はここにはいなそうだが

頭の中でしっかりイメージできるまでに、
一体どれだけ練習しなければならないのか。
出力する前に入力せねばなるまい。

数秒間集中して絵を見て、目を離す、
そして、すぐに見た絵を思い浮かべて脳裏に焼きつけるようにイメージする。
最初はダメだけど、何百回、何千回と繰り返すうちにだんだんコツがつかめてくる。
画像がかなり鮮明に浮かぶようになるまでこれを何度も繰り返すと
イメージ力が各段にレベルアップする。モノの見方を変える練習。
速読の人はこの能力に優れているらしい。
見たモノを脳裏に瞬間的に焼き付ける能力。

付け焼き刃

お前らデッサンの効果にひがむな。見てて悲しいぞ。
デッサン厨とか言って叩くお前等のツラと演技、視聴者の女の心を動かせる持って生まれた天性の程…。お前らの存在がどれだけの価値を持つものなのか一度見てやりたいよ。
こんなところでしか自分の意見が言えないんだろ？いや、発言は個人の自由だが…中傷のレスはみっともねぇよ。
アンチってなんだよ。
相手の顔見えないからって何でも書き込んでいいのか？おもむろにオレの意見だ！と俳優や女優を中傷していいのか？

人間としてどうだ？

心が麻痺してるんじゃない？
別にいいじゃん…オレが書いたなんて誰にも知れねぇし…ってか？
そう思った奴はかなりヤられちまってるな。

テメェら！海で溺れるのは構わないがネットでは溺れんなや！
海で溺れても誰かが救いの手を差しのべてくれる。助けてくれる。
だがよ、ネットで溺れて誰が手を差しのべてくれる？
自分の心が蝕まれて、ブレーキきかなくなったら手遅れさ。
相手を中傷しなきゃ自分が持たないという依存症って絶対あるよ。
もうかかってる奴もいるようだし。
依存症は厄介だよ。
アンチとかパンチとか…自分に向けてみ？

痛いよ。身体も、心も。

もうアンチとか終わりにしない？

>>134
それでも自分で想像して描いてる奴のほうが駄目だと思うけどなあ
自分で想像して描いてる奴って明らかにおかしい絵かいてるのに
どこがおかしいかまったくわかってないやつ多いし
何も考えずに書いててもあれやったらどこがどういう風になるか覚えるしな

想像するというか、頭で再構築する訓練しないと
何も見ず描けるようにならんと思うんだよな

>>141
こんなとこでマジになって正論述べるのも相当イタイぞ？
ネットで溺れるのを楽しむ余裕くらい持とうぜ
2chでのやりとりなんてただのストレス発散のゲームにすぎない
別におまえを否定したいわけではないんだが
こんなとこでまっとうなことを言ってもおまえに得もないだろ
そんなに清く生きたいなら2chなんてやめてリアルで健全に生きたらいい

>>141
コミケ会場の中心で「ヲタなんて不毛なことはやめろ」って
言ってるくらい意味がないと思う

>>142
そりゃ負け犬の遠吠えみたいなもんじゃない
例えばどんなに真似をしまくって正しい人体を描いても世間に評価されなければ無意味だし
それ以前にあるがままを描くだけならできるやつは少なくないだろう
それなら多少下手だろうと想像力豊かに描かれた味のある絵の方が魅力的
つまり真似ばかりではなく想像力を磨くことが大事なんじゃないか

先輩の手本を参考にすることは真似とは違う。

確実にいえる事は、正しい人体を描ける人は、
オリジナリティのある絵を描くことも出来るということだ。
が、多少下手で魅力的な絵を描ける人は、飽きられれば終わり。
下手は下手だからね。一発屋で終わる場合もある。

デッサン派の絵さえ見せてもらえればみんな納得するんだけどなあ

イメージ派の絵さえ見せてもらえばみんな納得するんだけどなあ

つーかイメージ描きって模写やデッサンやりまくった後の練習法だろ？

今まで散々デッサン晒してきただろうが
それをめんどくさいからやらないとかめんどくさいから
効果的じゃないとか絵を上手くなることを考えないで
楽することしか考えられん奴は底辺を這いずり回ってろ

>>147
正しい人体が描けても一発も飛ばせない奴も幾らでも居るがな

>>149
前々スレだか前前々スレだかの94さんはイメージ派でしょ？
君の脳はそんなことも覚えられないにょ？

>>152
はいはいわろすわろす

>>150
そうそう。
９４はクロッキーだのデッサンだの散々やってきた奴。もう仕事で描いてるから
あらたまってデッサンなんかしてる暇がなくて、想像だけで高速に描く能力が
求められてるからイメージが重要だと言ってるだけ。

前前々スレ94の絵まとめ

デッサン厨を皮肉った絵
ttp://osiire.x0.com/gazouita/img-box/img20051018041950.jpg

上の絵の奥にいる男が床に埋まってるとの指摘をうけての弁解絵
ttp://osiire.x0.com/gazouita/img-box/img20051022004912.jpg

ケンカ腰で絵を晒したやつの絵を94が書き直した絵
ttp://osiire.x0.com/gazouita/img-box/img20051018054019.jpg
ttp://osiire.x0.com/gazouita/img-box/img20051018061000.jpg

>>153
人に頼らないでお前が晒せよｗ
プロ画家のデッサン持ってきて「デッサンうまい人は絵がうまい！」と言ったってイメージ派は納得しないだろｗ
君の脳はそんなこともわからないにょ？ｗｗｗ

94氏の絵にしがみついてるやつﾜﾛｽ

あれー？？？反論まだにょ？ｗｗｗ
にょーにょｗｗｗ

イメージ派の拠り所→94の絵
デッサン派の拠り所→有名人の鉛筆グラビア模写

まだデッサン厨っているの？

少し前のスレに写真の模写とかで色々覚えたって人が
眼鏡かけた初老の白人の絵をうｐってたけど、
そういやあの時も「この人は学校でデッサンとか習ってた人」とか言ってた奴いたなあ。

自分は晒さずに94氏の絵を引き合いに出しながら、
デッサン厨には絵を晒せという馬鹿さ加減

君らの想像どおりヘタレだから晒さんよーーだｗ
絵を晒してない人より、絵を晒してる人のほうがやっぱり信用できそうじゃん
なんで信用しちゃいかんにょ？

流れに乗って！
残り5日！ハッピー☆マテリアルに投票して紅白に出そう！
http://www3.nhk.or.jp/kouhaku/vote/
ハッピー☆マテリアル(麻帆良学園中等部2-A)
あなたの一票が紅白を変える！

>>166
まずデッサンしろ話はそれからだ

>>167
絵を語る前に人間として終わってるまず外に出ろ

>>168
うんこした後はけつを拭け

>>169
そんなんだからいつまでたってもへたれなんだよ

>>170
いつまで現実逃避すれば気が済むんだ？

>>171
脳内を書き忘れてるぞ

>>172
その言い分は小学生と変わりないな

>>173
また自演か！

ことマンガに関していうならばデッサンしてる暇があるなら手動かしてマンガ描いたほうがいい希ガス

妹をおかずにしてしまいました。すいません。ヒロシですヒロシです

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"〜,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'〜^〜_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_
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　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　
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　　　　(＿／　　　　　⊂ﾉ

俺はデッサンなんぞしません。なぜなら天才だからです

お前はピカソやダヴィンチを超える逸材かもしれない
がんばれよ

今日はセフレと会う日なのでデッサンできない

>>165
お前がな

駄目ポ。良い構図が思い浮かばんorz
上手い人の真似するのも、アレだしなあ…。
ギッシリ描くと、なんか汚い感じがするし、
逆にポツンと描くと変だし。
構図の練習の方法なんか……あるのか！？　

まず巧い人の真似をしてなぜ巧くみえるのか法則を見つけだせ。

構図はセンスが問われるよなあ
最近は美術関係の本で理論武装もできるけど練習方法となるとなかなか難しい

まず画面上に三角形を作れ　

あるいは、三角形を探せ

そうすると安定する

お前らは反論しかしないにょ
情けない奴にょ

人体はカタログとか解剖図模写してればいいけど
塗りの練習って好きな絵描きの絵を参考にして塗ってるの？

そりゃそうだろ

>>141は現実と常に向き合ってる人間なんだろうな
だから客観的にココを見ることができ、現実の世界とのズレに
びっくりしたんだろうな。
実践で頑張ってるヤツって絵や漫画のきびしさ・つらさが
分かるから大口なんてとてもじゃないけどたたけないつーの

キスイヤ見て知ったんだけど
紳助ってダウンタウンの漫才見た後すぐに
吉本の会長の所へ行って「コンビやめさせてください」
って言ったそうだな。

おまえら（って一部の人間だろうが）デッサン無駄
とか軽々しく言うなよ。
紳助でさえ当時無名だったダウンタウンに意識してたんだぞ。
もっと感性を敏感にしろよ
っていうか、絵を描こうと思うんだったら
オレは大丈夫だ、的な意味の無い慢心は身を滅ぼすぞ。
オレ、天才だからとか下らない事書いてると
ほんとにダメになっちまうぞ。
言葉の重みっつうのをもっと考えたほうがいい。
誰に知られる訳じゃないけど、書いてるのは他ならない自分だからな
自分の行いってのは自分にモロ反映するから
絵や漫画を描くことが趣味な感性豊かなおまいらだったら
わかるだろ、こういう感覚
その自覚が無いんだったらオナニーや趣味として割り切れ。

長文でダラダラつまらんこと書くな。キモイよおまい

>>180
妹がパンツを脱いでまで読んだ

結論

人それぞれ

http://choco.lv3.net/niigata/#R1

荒らしてきて

なんだこのスレ。
真面目なスレかと勘違いするから【笑】 をスレタイから外すなよ

>>180
当たり前のこと+テレビで見たうんちくを堂々と書き込む様は見ていて見苦しいものだな。
こういう奴ってネット上で他人に良いこと言って諭してあげたと本気で勘違いしてそうでキショイ

おまえらってほんとにここが心の拠り所なんだな…
悪かったよ、余計な事言って

180クンは屁理屈言うのは実力を付けてから言いなちゃい。
デッサンデッサンわめいてる馬鹿に反論して
今まで何人も絵を晒した香具師がいるのに
このスレのデッサンわめきネンチャクンは他人の絵を叩くだけで
自分の絵も見せられないで逃げてばかりじゃないでわないか。

>>187
だからオレは絵を晒したって。
も一回晒すか？

まぁ匿名だから適当な大口叩いてれば凄い奴だと
みんな思いこんでくれると思ったら大間違いなよな

こんな所で大口たたくなんてアホと思われるだけに
決まってるだろ

>>189
どうでもいいけど、ただのデッサンはいらねーよ。
どっからでも持ってこれるし誰が描いたかわかりゃしない。
「2ch晒し中」とこのスレのタイトルも入れてないブラピのデッサンなんぞ論外。
だいたいデッサンだけ出来ても意味無いだろうに、アフォか。
デッサンしてどれだけの実力をオリジナルの絵で描けるかが肝心なんだろ。

言論に行動と人徳が伴ってないから誰もついてこないんだよ。。

>>192
だからブラピはオリジナルの絵も約束の一週間後に
出しただろが！
それ以上お前の要求にいちいち応えてられっかよ

>>180
誰かの受け売りでそんなこと言っても説得力ないよｗ

キツい言い方すれば漫画家がデッサンなんてやるなｗ
そんな暇あるなら漫画描け漫画

デッサンなんてものは高尚な芸術を理解し、実力も才能も十分にある美術家だけができるものだ
漫画なんて下賎なラクガキやるのにデッサンが〜なんて百万年早いんだよ
何様のつもりだよ

なんでマンガ描くのにデッサンなんてして時間潰してるんだよこのウンコマン

>>196　何かお前、自分で自分の首しめてるぞ

デッサンをしないんじゃなくてデッサンが出来ないんだろｗ

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"〜,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'〜^〜_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　 　／バカだろおまえｗぎゃはｗぎゃはｗｗｗ　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　＼ヘタレはほんっとだめだｗ机上の空論しか言わないｗ
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ 　.　　.　.　　.　　.　 .ｲ
.　　　 ｀　　､::..　　　　　...:::ノ　, 　从从 ﾋﾞｼｯ
　　　　　　　　＿／　　⌒ヽ　(⌒)
　　 　　 ⊂二　/　　　 へ　 ﾉ ~.ﾚ-r┐.
　 　　　　　　/　 　 /　 ヽノ__　|　.|　ﾄ､
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　　　　　ノ　 ）　￣￣ ヽ (
　　　　(＿／　　　　　⊂ﾉ

ここは何のスレなんですかね

bakaが意地の張り合い罵り合いで時間を無駄にするスレ

デッサン出来ない人間はクズだなゴミだな生きてる価値ないな

・藝大＝安倍吉俊 、一ノ関圭 、岡部冬彦、カサハラテツロー 、鈴木みそ、林田球。
・学芸大＝須藤真澄、押井守、みずしな孝之、福山庸治。　・愛知芸大＝星野之宣。
・京都芸大＝佐々木マキ、小池田マヤ、椎名高志、堤抄子、板橋しゅうほう。
・日芸＝青山剛昌、安西水丸、井上三太、井上秀樹、杉浦日向子、三浦建太郎、竹本泉、藤田和日郎、富野由悠季。
・造形＝あかやま壽文、尾崎弘宜、熊倉隆敏、貞本義行、すまき俊悟、戸田尚伸、とよ田みのる、ルゴシエラ、草�g琢仁、前田真宏。
・多摩美＝
五十嵐大介、武田秀雄、ウエダハジメ、小栗左多里、岡崎二郎、おかざき真理、喜国雅彦、沓沢龍一郎、桜玉吉、
沙村広明、しりあがり寿、仙道ますみ、西家ヒバリ、西義之、玉置勉強、田亀源五郎、東京ロビン、冬目景、
はるき悦巳、古屋兎丸、山田玲司、小林賢太郎、幸村誠。
・武蔵美＝
As'まりあ、青山景、一条裕子、衛藤ヒロユキ、遠藤浩輝、大田垣晴子、上村一夫、改田昌直、加倉井ミサイル、
かねこしんや、倉持知子、くらもちふさこ、黒鉄ヒロシ、こいずみまり、小泉吉宏、西原理恵子、佐藤秀峰、篠房六郎、
柴田亜美、辛酸なめ子、高見まこ、中村真理子、永野あかね、バロン吉元、撫荒武吉、BLADE、塀内夏子、松本次郎、
みうらじゅん、水木しげる、山上たつひこ、山本鈴美香、山本ルンルン、吉田秋生、CHOCO、リリー・フランキー。
・大阪芸大＝
石山東吉、克・亜樹、川口まどか、かわらじま晃、樹崎聖、CAPTAIN.NYAKO、小森陽一、佐々木みすず、島本和彦、
士郎正宗、長尾謙一郎、ナカタニD.、中平正彦、田中政志、どおくまん、畑健二郎、原田将太郎、魔夜峰央、MEIMU、
矢野健太郎、山賀博之、庵野秀明、夢野れい、村田蓮爾、赤井孝美。
・和光大学＝岩明均、久米田康治、野部利雄、松本大洋、柳沢きみお、吉田戦車。
・九州産＝黒星紅白、北条司、岸本斉史、六道神士。

ついに学歴厨までおいでなさったか

にしても芸大出は大物多いな。
芸大にも入れないやつは才能ないってことだな。

>>206
鈴木みそが大物ねえ・・・

>>207
傾向として多いなと言ったんだが。

傾向でいえば大阪芸大が多いんじゃないかな

>>206
おまえのことかｗ

んで、卒業したしてないはまた分類・・・？

>>210
うるせーよｗ

スレタイに問題があるんじゃ…。
「効果的な練習方法」だとアマが（プロもいるだろうけど）
仮定を議論しあうばっかりだと思う。

「効果が出た練習方法を挙げるスレ」（もしくはプロに聞くスレ）とかにしてしたら？

いや、皆がこのスレのこの流れが好きで「俺達議論しあってきた仲間だぜ」
って結束が生まれたなら何も言わないが…

>>213
何を勘違いしてるのか知らんが
効果的な練習方法なんてない努力もしないでそんなものに釣られた奴に
キチガイデッサンがお仕置きするスレだ

>>214
あ、そうなんだ。
意図をくんでなくてｽﾏｿ。

デッサンは重要です！！！！！！！！

ああモナカやるよ

じゃあ効果的なデッサンの練習方法について教えろｗ

トレースはやめた方がいいね。
使った時と使わない時のギャップに苦しむし。
線なぞるだけになりがちだし。
模写の方がいいと思うね。

アタリだけトレースってのは結構勉強になる

　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"〜,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'〜^〜_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　 　 >>218 俺以外の人間が書いたレスのどこに 　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl ＜　論理的な話があるよ。この知性を超える見解など
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　 　　後にも先にも出ぬわwwwwww

>>218
目に付いたものをひたすらデッサンするのがコツです

>>222
目についたものをひたすらデッサンするとパノラマみたいにものすごく細長い絵になるんですけど

>>223の首は360℃ぐるりと回るのかとｗ

あーそう。良かったですね。

ある程度参考書読んでから「目についたものデッサンする」をしないと時間と紙の無駄だぞ

参考書はデッサンかイメージ描きしながら読んでもいいんじゃないかな
疑問点を補うように読めば、受け入れやすくなるので
全部一気に叩き込むよりも楽しいし覚えやすい

マンガの描き方教えてくださーい(^ ^)b

むしろ目についた人をひたすらヌードデッサンすりゃいいんだよ10000人なｗ

遊びに来てねﾐ☆
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1106204507/l50

>>229
一人一人脱がすんですか？

デッサンデッサン

孤立する賢人の悩みとか、高尚な芸術家の苦労とか
俺は一般人なんでよく分からんのですが携帯電話も買えない位の貧困は
ちとマズくないですかね。

ここのデッサン厨も昔ほどの勢いがなくなったな

ていうかこのスレ自体の勢いがもうないな

今はどこが雑談会場になってるんだ？

本当に終わったんだな…

久々に開いてがっかりしたスレ。前スレが結構あるから良スレかと思ったのに・・・滝にでも打たれてくるかorz

大体同人漫画描きたいって板でデッサンがどうたら主張するからこうなる

＞234
以前のデッサン厨は自分の発言に権威があると妄想してて相手を自分の思想に染める決意に燃えていたからな。
しかし何人か絵晒ししたあとハッタリだけで裏付けがないのを言い訳出来なくなった時点で
ただのネタ煽り厨化し、スレ全体をこき下ろす荒らしになっちまった

結局デッサン厨って何なんだろ。
美術系マンセー過ぎるし
同人・漫画系を指向してる発言じゃないし
同人誌もやったことがないと思う。
落ちこぼれの美大予備校生の逃避？

ネットで人様の絵に批評めいたことしてる奴で絵が上手かった奴ってのが圧倒的に少ない気がする
大半は的外れなことを言うだけ言っておまえが描け言われると俺はＲＯＭだからとか
スキャナが無いタブレットが無いからなんて言い訳して逃亡ってのがパターン

どっかの絵板で、散々人の絵を批評して、俺は絵描けませんなんて言う想像を絶するバカもいたな・・・
もちろん叩かれまくっていたがｗ2chに限らず最近そんな人が増えたなぁとは思う。

映画とか漫画みたいなのを消費者サイドであれこれ言うのはしょうがないと思うけど、
自分が制作側として発言する場所で、それと同じノリでいいと勘違いしちゃう人は駄目だよな、いろいろ。
もっともこのスレのデッサン信者はそんな勘違いと言う域を越えてるけどな。。

正直な話、ここのスレ住人は何してる奴らなの？
大半は口ばっかりのニートだっていう気がするけど
どうなのよ

>>245
君は見ず知らずの人間に一生くだらないレッテル貼りしてればいいよ

デッサンしなければいけないという事実にみんな絵を諦めたんだよ

>>241
オレもそれ気になってた。
漫画一片でも描いた事あるならデッサンに執着することはないはず。

　　　　　　　　　　＼　,-／　　　　　　＿／　　,,‐''-''ヽ　,,-‐'''‐-､　 ／ノ　　　/　 ﾉ　　／　　／,,-─／
　　　　　　　　　　／　／　　　　　　'" /　　　 ／ ,,-､　/､ヽ＼　 ﾞi;,-''"　 　／ .／　 ／─''''"￣ ,,／
　　おい･･･　／　 ./　/　　　,,,-‐'"-/　　　/ .／　ﾞ"　"＼　 ﾞi;,　 |　､／／ ／　　 "　　　　,,,／
　　　　　　 ／　,-''/　/　　　　,,-''"_ /　　 /／　　　　　　 ヽ　 ｌ　/　　ﾚ'／~　　　　　　　／‐／
　　　　　 /　／　 |　ｌ|　　,,-'"／ﾞ/,」|　　　 /　　　　..::;;;,,,　 ｝　 ／　　 |~　,,-‐,,,-'''　　／／~
　　　　　/　／-'''''|　|　/ｌ /‐'''／'' .人　　 i'　　　　.::　:;'"　/ ／　ｌ　　ﾉﾞi／／　,,-‐'"──＝=
　　　　 /／'"　　 ﾞi;: | /‐' .／,,　,,ﾉ　ﾞi;,.　 |　　　　　_,,-ヾ./／ ﾉ　,-''" ｌ |　　‐'"　　 ,,,-‐二
　　　　 ﾚ'　　　　　ヽｌ:i' .／　　）'､‐,＼ﾞi;:　| ,,,-‐二-┬ナ"　／‐'"‐ 〉　,i'───'''"￣~-''"
　　　　　　　　　,-‐',ヽ|'"　　.／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐'　　　'"　,‐'ノ,, ／‐''"　,,-‐'''"~
　　　　　　　　/　/ ;;:.　 ──ヽ,　ﾞi;''''''　,　ﾞ "-‐'''''"""　　　　〔＿,／ ﾞヽ'-'"~　　　>>247 おめぇ、ココ
　　　　　　　/　/　　　/ ,;　,,＿｝_　 ﾞ､ ./__,,　　_,,　　　　　　　/　　　　　 ＼
　　　　　 ,;'　 /　,;;;:;:/;:　,,　　　~ ヽ　ヽ.　 ヽニ‐'､　　　　　／ /　　　　　　 ﾞi,_　　　　おかしいんじゃねぇか？
　　　　.／　　　　　　　 ''　　,ｌ,,,,,,/ 〉　　ﾞヽ､　'''' :;ｌ　　,,-''"　／　　　　　　　 ﾞi.＼
　　　 /　　　　　　　　　　／ ヽ　/　　　　　ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／　　　::;:;:;:　　　|　＼
　　　i　　　　　　　　　　/ ￣￣ﾞ"　　　　　　　　　 |;:"　／／　　　　　　　　　　　　ヽ-‐'''"~ｌ|
　　./　　　　ﾞ''''ヽ､,,-‐''"　　　　　　　　　　　　　　.i　／,;'"　　　＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~　　　　 |
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　i'　ﾞ'':::::::::::::::::::::::｝　　　　　　　　　　　　　　　 _/''-'''"~　　 ,,,-‐'",,-'''"　　,,,-‐二-‐''''"　　　ﾞヽ

そうか？
おれ漫画描いたことあるけどデッサンもやった方が良いと思う
もちろんおれが思うだけで押しつけようとは思わないが

結局力量のわからん素性の知れない相手にまともなアドバイスなんて
できないから、とりあえずデッサンでもやっとけ
ってなことになるんだと思う

ここのデッサン厨はそんな平和なレベルじゃないだろ

てか、お前らは普段どういう練習してるのさ？

デッサン以外練習と呼べるものがないから

そうやね
デッサンをゆるーく推奨派のオレから見ても
デッサン厨は「その鼻っ柱へしおったろか」って思ってしまうよ
あんな言い方されたら誰でも反抗するわな

デッサンしないで何をするの？漫画ばかり描いてれば絵が上手くなると思ってるのかな？
確かにそれでも上手くなるが、デッサンするのと漫画絵ばかり描いてる差は

差は…差は何さ！

圧倒的に発展する速度が違うから
わかってるんだろ？でもデッサンできない何故かと言うと
絵を描くのは好きだが努力するのが嫌い根性もない
絵に限らずそんな奴は何も出来ずに口だけが上達して
妙に理屈っぽくなる

ニートなのか？ニート予備軍なのかは知らんが
ダメな奴は何やってもダメ

>>255
>>257
>>258
君のテープレコーダーっぷりは父ちゃんもうウンザリだよ
スレ２ころからこれのループ

●おまえらは何やっても駄目
●デッサンやらない奴は努力するのが嫌い
●デッサンやらないと上手くならない

>257 お前が一番口だけ上達してるっぽいじゃん

>>257
お前はいつもいるだろｗ
その句読点使わない文の読みにくさに気付いてないのか？

>>250
なんでそこでとりあえずデッサンしとけよ、なんだか意味不明
どんなレベルか解らないんだから普通は好きな漫画の絵でも模写っとけってのが普通。
プロの漫画家でもとりあえずはそう言っとく。
それをやってて限界知ってからだろ、他のことは。

むしろ２chでは句読点使ってるほうがめずらしい

デッサン厨さん、今日は1時起床でつか。

一生デッサン布教して終われや

デッサンしないと呪われて死ぬぞ！！

デッサン出来ない奴は絵描きとして致命的

デッサン厨がヘタレなのはわかってるし
言ってることが無限ループなのももうわかりきってるし
このバカがループだからまともに反論するとまわりまでループになる
スレがまともな議論になるわきゃー無い

結局、最初からネタスレとしてスレタイにしとけばいいものを

257はまず自分が絵が描けるって言う妄想から脱出しろ

いやマジでデッサンして徳する事はあっても損する事ないから

>>262
おまえこそ意味不明
ここにいる奴らすべてが漫画描きなわけねーだろ
漫画描きじゃない奴にお前は漫画絵を模写する事を
勧めるのかよ

なんでそこまでデッサンを毛嫌いするかな？
そんなに努力するのが嫌なの？それならまず社会にでてみなよ
世間を知ってチャレンジするのも悪くない

ていうかデッサンデッサン言ってる奴が一番ヘタレとしか思えない
トンデモばっかり言ってるんだからデッサンやろうとやる気マンマンの奴も
ここ見たらやる気どんどんナッシングよ

デッサン厨の半分は屁理屈で出来ています

そんなにデッサンして俺は楽せずに凄い力を付けたというなら
毎日一枚ずつ晒すくらいやってることを見せつけてみりゃいいのに。
一枚晒すのにギャーギャーわめいて言い訳する必要がどこにあんだよ、ヘタレW
1000枚スレの連中のほうがお前より1000倍凄いと思うね。

発見！！

萌え絵とかイラストにデッサンは必要か
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1106204507/

524 ...φ(・ω・`c⌒っ sage New! 2005/10/28(金) 14:46:16 ID:xL0IkJDn
はあ？デッサン関係ねえとかいってるやつの描いた絵がなんぼのもんじゃい



525 ...φ(・ω・`c⌒っ sage New! 2005/10/28(金) 14:48:22 ID:xL0IkJDn
デッサンしない絵で今まで生きてきたからもう手遅れだな
するのもしないのも勝手だけどなｗ

オレはデッサン厨嫌いだけど1000部以上売れて
それでメシ食ってる奴もいたよな。

デッサン厨が何も描けないのはわかってるし
まともな会話なんて成り立たないと思うけど
まともなスレタイにしておかないと他のスレに感染するからな

毎日毎日デッサン厨の発言には
新鮮味も驚きも意外性もないな。
感じるのは徒労感と侮蔑と重ったるい嫌悪感だけだ

仮に絵を晒したとしてもお前らは何かと難癖つけて
デッサンしないままだから。
楽して絵が上手くなりたいなどと思ってる時点で腐ってるな

楽したいと思う事が弱さだから
たぶんお前らは体だけが成長して精神はさぞ軟弱なんだろう

まぁ、デッサン厨が自分のサークルも持ってないし参加もしてないのは確か。
コミケのイベントシーズン中に書き込みまくってたからな。

確かに俺はデッサン厨だがデッサン厨は俺だけじゃないから

おまいら、スケールの小さいけんかしてんじゃねーよ
結局、極論ばっかり言ってる奴が一番アホなんだよ。
デッサン厨にしろ、アンチデッサン厨にしろ

>>285
なら、スケールの大きい事いってみろよｗ

>>285

>>285
自分にレスしやがる
微笑ましいことやってんじゃねーよw

>>285
お前スケールが大きすぎるよ

デッサンやれ
↓
じゃあどんなデッサンすればいいんですか？
↓
何でもいいんだよいいから目についたモン全部デッサンやれ1000枚な

これじゃ問答になってねえもんなｗ

>>289こんな奴が多すぎなんだよね
手取り足取り教えてもらえなきゃデッサン出来ないのか？
赤ん坊じゃないんだからもう少し自分の馬鹿さかげんを自覚しろ

手取り足取り教えてよ
バブバブ

ではまず鉛筆の削り方からはじめましょう！

赤ちゃんに刃物を持たせたらあぶないよぅ〜

鉛筆はSTAEDTLERを使いましょうね

こんな絵を描けるようになりたいんだけどデッサンは必要？
ttp://shamech.kir.jp/ch/shame/img/11299144140025.jpg

>>295
それぐらいの絵が描ける程度で満足ならデッサンはいらんよ

>>296
僕はデッサンしなくてもいいんだ！

ステッドラーの鉛筆って他の鉛筆とどこが違うのよ？
なんとなく使ってはいるけどあんまりよくわからん

安西先生・・・・ デッサンがしたいです。

>>295
これってロリ絵でつか？
体のラインにメリハリのないおばちゃんの絵じゃないんでつか？

デッサン否定派も結局トレースや模写をウン千枚しまくってイメ書きに昇華したんだよね。力押しで

>>300
実際のロリは体のラインにメリハリないからな
変にメリハリあるのは萌え絵の世界だけだよ

>>302
それをデフォルメという

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"〜,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'〜^〜_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　 　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　＜>>291 俺の全てを教えてやろうか
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ 　.　　.　.　　.　　.　 .ｲ
.　　　 ｀　　､::..　　　　　...:::ノ　, 　从从 ﾋﾞｼｯ
　　　　　　　　＿／　　⌒ヽ　(⌒)
　　 　　 ⊂二　/　　　 へ　 ﾉ ~.ﾚ-r┐.
　 　　　　　　/　 　 /　 ヽノ__　|　.|　ﾄ､
　　 　　＿ ＿ﾚ　　 /〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
　　　/　　　＿＿ノ　　￣｀ー‐---‐′
　　　ヽ　＜　 |　｜
　　　　＼ ＼ ｜　⌒―⌒)
　　　　　ノ　 ）　￣￣ ヽ (
　　　　(＿／　　　　　⊂ﾉ

おしえて〜

あれ？昨日の今ごろはこのスレ死んでたのに
また勢いが戻ったのか？

結局おまいらはここで遊んでいきたい訳ね
ﾖｯｼｬおっちゃんがおまいらの相手したる
ﾊﾞｯﾁｺｰｲ

ぎゃはw ぎゃはw

>>308お、山田か。
おまいはいつ見ても幸せそうだな

　　　　　　　　　　ー―――――　、_
　　　　　　　〆´　　　　　　　　　　　　ー
　　　　 _／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　／　　　　　　　　　　/|　　　　　　　　　　　　　　|
/　　　　　／|　　　　　|ヽ　　　　　|ヽ　　　　　　　 |
|　　　　　/　＼　　　　|　＼、　　　|　＼　　　　　　|
＼　　　　レ　　＼＿__＼　ー‐__ヽ‐ヽ　＼　　＿　/
　ヽ　＿__ヽヽ___　　　￣　￣||ヽ ＼　　　＼/_　ヽ´
　　　ヽ´　 | ! iヽ＼　　　　　 i !　 l |　　　　（‐、 ）
　　　 ∧　 ヽ:、ｖ_」|　　　　　ヽヽ‐/　　　　、__/
　　　　lヽ　　 ヽー´　_　　　　　￣　　　　　　/＿
　　　　ヽ|　　、、、 ヽ　　　　 ｀ ｀ ｀　　　　/|　　　＼　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　　　　　　_　_,　　　　　　　　 /　|　　　　　＼　　　|　デッサン
　　　　　 _＼　　　　　　　　　　　　　　／　　L　　　　　＼　　＜　　しようよ
　　　　／　　＞　、　　　　　　　　 イ　　　　　＼　　　_　＼　 　|　
　　　 /　　　　　/　　ー i　　　'　　__i　　　　　　　ヽ　ヽ＼, ）　＼＿＿＿＿＿＿
　　　i　　　　　 ﾉ　　　　/　,　:‐‐''''　ノヽ　　　　　　￣
　　　|／|　　／　　　／￣￣￣￣　　　'　　ー、
　　　　　￣　　／￣　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　／　　　　　、　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　 /　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　//　　　　　　　'iヽ　　　　　　　　　　、　＼
　　　　　　)i　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　　l　　　、
　　　　　　/　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　|　　　ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　/　　　　i
　　　　　 /!　　　　　　　　　　;　　　　　　　　　;　　　　　|

　　　　　l　ヽ　　　ー―‐　'、/　　　　　　　　/'￣　　 l
　　　　　i　　i￣　_,　――ﾄ　　　　　　　　　/／￣￣　i
　　　　　ヽ　　ﾄ　　　　　 |　　　　　　　　　 ∧　　　　　l
　　　　　　ﾄ　　l　　　　　 |　　　　　　　　　/ ヽ　　　　 i
　　　　　　ν　 !　　　　　|　　　　　　　　 （　 l　　　　　 |
　　　　　　 i　　l　　　　　 !　　　　　　　　　i　 |　　　　　i
　　　　　　 |　　|　　　　　 l　　　　　　　　 ;'　　!　　　　　|
　　　　　　;'　　 i　　　　　　i　　　　　　 /i　　　!　　　　　!
　　　　　　l　　　l　　　　　　!、　　　　 /　ヽ　　i　　　　　i
　　　　　　!　　　 、　　　　　ヽ　　　　 '　　 i　,'　　　　　/
　　　　　　|　　　　＼　　　　　 ＼　　　　　/　!　　　　 ,'
　　　　　 人　　　　 ＼　　　　　　＼　　　＿,'　　　　 /
　　　　　i　　　　　　　 ＼　　　　　　＼／　　!　　　 /
　　　　　ヽ　　　　　　　　＼　　　　　　＼　　i　　　 ,'
　　　　　　）　　　　＿,　　‐' ＼　　　　　 ＼ !　　　/ヽ
　　　　　　/ー‐'　　　　　　　　 ＼　　　　　＼　　/　　l
　　　　　　l　 _,,―　 、　　　　　　　＼　　　　ヽー、＿!
　　　　　　i／　　　　　｀＼、、　　　　 ＼　　　　　　　　ヽ _
　　　　　　/　　　　　　　　　　＼、、　　　>　　　　、＿,_、 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　＼　　 l λ　　　,_　　,ヽ、!
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 i ;ヽ_／／　‐'i‐、 ヽ
　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ／ヽ＿/‐／(',ヽヽ_,/
　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　ヽ‐｀、/、_/
　　　　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　;　　　　　　/
　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 /

何そのデッサン狂ったAA
首捩れすぎ

もっと巧いアイコラを持って来いよ。

　　　　　　　　　　ー―――――　、　
　　　　　　　〆´　　　　　　　　　　　　
　　　　 _／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
/　　　／|　　　　　|ヽ　　　　　|ヽ　　　　　　　 |
|　　　/　＼　　　　|　＼、　　　|　＼　　　　　　|
＼　　ヽ　　＼＿__ ＼　__ヽ　ヽ＼　　＿　　　　/
　ヽ　　レ___　　￣　￣||ヽ ＼　　 ＼/　ヽ 　　/
　　ヽヽ| ! iヽ＼　　　　 i !　 l |　　　　　　 ）　 /
　　　 ヽヽ:、ｖ_」　　　　ヽヽ‐/　　　　、__/ 　/
　　　　 ヽ ヽー´　　　　　￣　　　　　　/＿/
　　　　ヽ|　　 ′　　　 ｀ ｀ ｀　　　　　　　　＼　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　　　　_　_,　　　　　　　 /　|　　　 ＼　　　　|　デッサン
　　　　　 _＼　　　　　　　　　　　／　　L　　　　＼　　＜　　修正
　　　　／　　＞　、　　　　　　 　　　　　＼　　　_　＼　 |　
　　　 /　　　　　/　　ーヽ　　　　__ヽ　　　　ヽ　ヽ＼, ）　＼＿＿＿＿＿＿
　　　i　　　　　 ﾉ　　　　/　,　:‐‐''''　ノヽ　　　　　　￣
　　　|／|　　／　　　／￣￣￣￣　　　'　ー、
　　　　　￣　　／￣　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　／　　　　　、　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　 /　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　//　　　　　　　'iヽ　　　　　　　　　　、　＼
　　　　　　)i　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　　l　　　、
　　　　　　/　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　|　　　ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　/　　　　i

　　　　　 /!　　　　　　　　　　;　　　　　　　　　;　　　　　|
　　　　　l　ヽ　　　ー―‐　'、/　　　　　　　　/'￣　　 l
　　　　　i　　i￣　_,　――ﾄ　　　　　　　　　/／￣￣　i
　　　　　ヽ　　ﾄ　　　　　 |　　　　　　　　　 ∧　　　　　l
　　　　　　ﾄ　　l　　　　　 |　　　　　　　　　/ ヽ　　　　 i
　　　　　　ν　 !　　　　　|　　　　　　　　 （　 l　　　　　 |
　　　　　　 i　　l　　　　　 !　　　　　　　　　i　 |　　　　　i
　　　　　　 |　　|　　　　　 l　　　　　　　　 ;'　　!　　　　　|
　　　　　　;'　　 i　　　　　　i　　　　　　 /i　　　!　　　　　!
　　　　　　l　　　l　　　　　　!、　　　　 /　ヽ　　i　　　　　i
　　　　　　!　　　 、　　　　　ヽ　　　　 '　　 i　,'　　　　　/
　　　　　　|　　　　＼　　　　　 ＼　　　　　/　!　　　　 ,'
　　　　　 人　　　　 ＼　　　　　　＼　　　＿,'　　　　 /
　　　　　i　　　　　　　 ＼　　　　　　＼／　　!　　　 /
　　　　　ヽ　　　　　　　　＼　　　　　　＼　　i　　　 ,'
　　　　　　）　　　　＿,　　‐' ＼　　　　　 ＼ !　　　/ヽ
　　　　　　/ー‐'　　　　　　　　 ＼　　　　　＼　　/　　l
　　　　　　l　 _,,―　 、　　　　　　　＼　　　　ヽー、＿!
　　　　　　i／　　　　　｀＼、、　　　　 ＼　　　　　　　　ヽ _
　　　　　　/　　　　　　　　　　＼、、　　　>　　　　、＿,_、 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　＼　　 l λ　　　,_　　,ヽ、!
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 i ;ヽ_／／　‐'i‐、 ヽ
　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ／ヽ＿/‐／(',ヽヽ_,/
　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　ヽ‐｀、/、_/
　　　　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　;　　　　　　/
　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 /

藤子不二雄の絵はデッサン派にはどうなの？

上手いと思う。

>>312
コピペですから

藤子先生はデッサンではなく
その膨大な仕事量によって勝ち得た画力だろ
あの安定した画面はデッサン厨には絶対描けん

　　　　　　ﾄ　　l　　　　　 |　　　　　　　　　/ ヽ　　　　 i
　　　　　　ν　 !　　　　　|　　　　　　　　 （　 l　　　　　 |
　　　　　　 i　　l　　　　　 !　　　　　　　　　i　 |　　　　　i
　　　　　　 |　　|　　　　　 l　　　　　　　　 ;'　　!　　　　　|
　　　　　　;'　　 i　　　　　　i　　　　　　 /i　　　!　　　　　!
　　　　　　l　　　l　　　　　　!、　　　　 /　ヽ　　i　　　　　i
　　　　　　!　　　 、　　　　　ヽ　　　　 '　　 i　,'　　　　　/
　　　　　　|　　　　＼　　　　　 ＼　　　　　/　!　　　　 ,'
　　　　　 人　　　　 ＼　　　　　　＼　　　＿,'　　　　 /
　　　　　i　　　　　　　 ＼　　　　　　＼／　　!　　　 /
　　　　　ヽ　　　　　　　　＼　　　　　　＼　　i　　　 ,'
　　　　　　）　　　　＿,　　‐' ＼　　　　　 ＼ !　　　/ヽ
　　　　　　/ー‐'　　　　　　　　 ＼　　　　　＼　　/　　l
　　　　　　l　 _,,―　 、　　　　　　　＼　　　　ヽー、＿!
　　　　　　i／　　　　　｀＼、、　　　　 ＼　　　　　　　　ヽ _
　　　　　　/　　　　　　　　　　＼、、　　　>　　　　、＿,_、 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　＼　　 l λ　　　,_　　,ヽ、! 　　　　＜ プッ
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 i ;ヽ_／／　‐'i‐、 ヽ
　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ／ヽ＿/‐／(',ヽヽ_,/
　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　ヽ‐｀、/、_/
　　　　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　;　　　　　　/
　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 /

>>314
鼻をゴマかすやつはヘタレ

>>321
じゃあおまえがやれよ。口だけのクズが

けんかはらめー＞＜

AAはいいから絵を晒してみよう
おれ？お、おれはあれだ…携帯にカメラがなくぁwせdrftgyふじこlp

ぎゃはw

このスレまじで魔力ありすぎ…

>>326
いや、ねえだろ

さて今夜もデッサンデッサン！

おれはいつまで自演を続ければいいんだ…

十七、八歳のころ、私は隅田川でよく泳いだことがある。
全く水には経験のなかった私もようやく岸を離れることができるようになり、
しだいに川の中流までも進み得るようになって、ひと夏も水泳場へ通ううちには、
向こうの河岸まで泳ぎ越すことができた。
更にまたひと夏も泳いでみたら、焦って水ばかり飲んでいたころに
よくも分からなかった水瀬の速い遅いも分かってきたし、
真水と潮流の混じり合ったあの川の中の冷たいと温かいも
分かってきたし、水鳥のように浮きつ沈みつする他の泳ぎ手の光景を、
泳ぎながらに見ることもできた。
板子なしには溺れるのほかなかった私も、ふた夏の末には優に隅田川を往復した。
私は、普通の泳ぎ手がいけるところまでは自分も到達し得たように感じた。
けれども、それ以上に進むことはなかなか容易でなかった。
私の体は水に重かったから、楽に浮き身のできる人を見たり、
抜き手の上手な人なぞを見た時は全く感嘆してしまった。
文章の道にも、だれにでも到達し得られるような境地があるに相違ない。
そして、「根気」さえあれば、そこまでゆくことは決して難しくないに相違ない。

信州の小諸にいたころ、私は弓をやったことがある。だれでも最初のうちは
的に向かって矢を当てることばかりを心掛ける。ただ当たりさえすればいい。
そういう時代には、幸いに一本の矢が的を貫くことはあっても、他の矢は思いもよらぬ場所へ飛んでゆく。
射手の心に頼むところもなく、矢の曲直を弁別する力もなく、そうして幸いに当たった矢は
高慢で煩わしい「熟練」を思わせるばかりだ。小諸に住む旧士族の一人で弓術に心得のある老人が、
私たちの矢場へ来た。その老人がまず「姿勢」を正すことを、私たちに教えてくれた。
それからの私たちの矢は、たとえ的を貫くことができないような場合でも、
一手そろって同じ場所を行くようになった。これは文章の道にも当てはめてみることができる。
ただ好き文章をのみ作ろうと思って焦心することは、決して目的を達する道でない。
真に好き文章を作ろうと思う者は、どうしてもまず「自己」から正してかからねばならない。

同じころ、私は家の裏にある畑へ出て、くわをとったことがある。
読書のかたわら、よくそのくわを担いで行って土を耕してみた。
私はまず、荒れた畑の地面を掘り起こすことから始めた。
土を砕いた。小石をより分けた。地ならしをした。汗を流してそれをやった。
ねぎの苗やばれいしょの芽のような植えやすいものから作ってみた。
その畑には、大根・白菜・なす・えんどう・きゅうりなぞの類をも植えてみた。
草を取りに行き、サクをかけていった。ばれいしょの花が白く盛りなころに出て、
試みに土の中を探ってみると、はや丸いやつが幾つも幾つも根元の方から出てきた。
えんどうのつるは長く伸びて人の背よりも高くからみついた畑の中には、
若く生ったのを摘むはさみの音が聞こえた。粗末ながらも自分で作った新鮮な野菜が、
私の食卓に上るようになった。それから私は周囲にある耕地を見て回り、
本当の百姓の手でよく整理された畑の間などを歩き回る度に、
耕作の苦心というものが痛切に自分の身に感じられるようになった。
私は、ある耕地を通って非常に厳粛な念に打たれたことを今でもよく思い出すことができる。
我々が文章の手本とすべきものは何程我々の周囲にあっても、それを悟らないことには仕方がない。
それを悟ろうとするには、どうしてもまず自分で試みなければならない。
「試みる」ということは、「悟る」ということの初めだ。

浅草の新片町に住んだころ、家は浅草橋や両国橋に近くて、
私はあの隅田川の界隈をこぎ回ったことがある。
最初のうちはむやみと手足を動かし、あの長さ一丈ばかりもあるろを前へ押し手元に引きして骨折ってみた。
それでも舟は思うように進まなかった。
しだいに私は手足を動かすことが少なくて、体全体の力で、ゆっくりとろを押すことができるようになった。
向こうから大きな伝馬がやってきたぞ、あいつにひとつ突き当たらないように、
そう思ってこいで行く楽しみなぞもそれから起こってきた。
それから船頭のするところを見ると、実にゆっくりしたものだ。
そこには力の省略がある。「簡素」の美がある。
文章の道にも、むやみと筆を弄することが決して自己の真の「表白」とはならない。
真に好い文章には、真に好い「結晶」の力がある。

甲の文体にはこれこれの特色がある。乙の文体にはこれこれの美質がある。丙の文体にはこれこれの長所がある。
好い文体を作ろうと思うものは、
よろしく甲からも、乙からも、丙からも採って、更に新しきものを案出するがいい。
こうした誤った意見を正そうとして、レミ・ド・グールモンの『文体論』が出来た。
『文体論』の著者に言わせると、文体は人そのものだ。
人を離れて文体は存在しない。甲からも、乙からも、丙からも採ることができて、
しかもそれぞれの特色を按配し得るような、そういう文体なるものが存在すると思うのは、
そもそもの誤りである、と。
　
すぐれた人の書いた好い文章は、それを黙読玩味するばかりでなく、
時には心ゆくばかり声をあげて読んでみたい。
我々はあまりに黙読に慣れすぎた。
文章を音読することは、愛なくてはかなわぬことだ。

乙です

最後の4行は独り言だな。

＞よろしく甲からも、乙からも、丙からも採って、
＞更に新しきものを案出するがいい。こうした誤った意見

この板じゃむしろ推奨されてね？このやり方ｗ

そういうわけでデッサンをすると
僕の左腕はしびれるようになったのです

それ死亡フラグだから

>>338
なるほどきみの言わんとする意味が大体見当がつきました
きみはこう言いたいのでしょう「デッサン厨はどこだ！」

　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"〜,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'〜^〜_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　 　 ＜ 呼んだか？ぎゃはw ぎゃはw
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl ＜　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　 　　

>>340
悪質な冗談はやめてください
ぼくは腱鞘炎になるかもしれないのですよ

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"〜,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'〜^〜_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　 　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　＜俺の全てを教えてやろうか
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ 　.　　.　.　　.　　.　 .ｲ
.　　　 ｀　　､::..　　　　　...:::ノ　, 　从从 ﾋﾞｼｯ
　　　　　　　　＿／　　⌒ヽ　(⌒)
　　 　　 ⊂二　/　　　 へ　 ﾉ ~.ﾚ-r┐.
　 　　　　　　/　 　 /　 ヽノ__　|　.|　ﾄ､
　　 　　＿ ＿ﾚ　　 /〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
　　　/　　　＿＿ノ　　￣｀ー‐---‐′
　　　ヽ　＜　 |　｜
　　　　＼ ＼ ｜　⌒―⌒)
　　　　　ノ　 ）　￣￣ ヽ (
　　　　(＿／　　　　　⊂ﾉ

>>342
だからあれほどのめりこむなと

デッサン厨「さあ着きました」
スレ住人「アッ！ここはもとのスレではないか
　　　　　ああぼくはなんて無駄な時間を潰してしまったのだろう」

こんなところでつげネタが出て来るとはなw

ギョホ ギョホ

島崎藤村やらつげ義春やら
こいつらとても萌え絵を描いてるやつらとは思えんが…

模写にも飽きたし、さぁ一枚絵を描いてみようか
と思って机に向かったがちっとも筆が進まない
何か独創的な構図はないか、気の利いたポーズはないか
とか考えてるうちに時間が過ぎてゆく
こんなときおまいらどうしますか？

ポーズなんかジョジョでもない限りパターンだと思うけど。

パターンってどゆこと？

って誰も居ねーし
寝よ

ポーズはすぐ思いつかないので
いいなと思ったポーズは
日々の練習帳に描きためておいてる
一度描けば記憶にも残るし

>>351
使いまわしってことだろ

　/#〃⌒⌒ヽ、
ヽ#{ﾐ/ノ/ﾊ））)　おはよ♪
//|ﾉ| ＾∇＾)||
（/|ﾘつ――つ
　ﾘ/＿_][＿」
（＿/）_/）

　/#〃⌒⌒ヽ、
ヽ#{ﾐ/ノ/ﾊ））)　おにいたん
//|ﾉ| ＾∇＾)|| 　　　あそぼうよ♪
（/|ﾘつ――つ
　ﾘ/＿_][＿」
（＿/）_/）

　　　　　　　　　　　　　/#〃⌒⌒ヽ、
　　　　　　　　　ヽ#{ﾐ/ノ/ﾊ））)　　　　おにいたん
　　　　　　　//|ﾉ| 。△ ° )|| 　　　　　　　　　あそ…ぼぇっ

（/|ﾘつ――つ
　ﾘ/＿_][＿」
（＿/）_/）

　　　　　　　　　　 　∩
　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　|　| 　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　＼ ＼（ ＾ω＾ ）
　　　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　~＼
　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　 |＼＼
　　　　　　　　　　　　 　 　メ 　　ﾉ　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　/ 　　 / /
　　　　　　　　　　（￣￣￣￣￣￣） ./ /
　　　　　　　　　 (￣￣￣￣￣￣ (~ 　 )
　　　　　　　　　（￣￣￣￣￣￣　(＿~
　　　　　　 　　（￣￣￣￣￣￣￣　　）
　　　　　　　　（￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　　　　　　　(￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣)
　　　　　 　　(￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣)　　　　　　(⌒~~つ　　　　 　(⌒~~つ
　　　　　 　(￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣)　　　　　＼ ＼　　　　 　/　／
　　　　　　(￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣)　　　　　 ＼ ＼　　 　/　/
　　　　　　(￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣)―――――　 ＼ 　/　/
　　　　　　(￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣)￣￣￣￣￣￣￣￣　./
　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

さーてデッサンデッサン♪っと

>>357
南斗水鳥拳の使い手がいるな

（/|ﾘつ――つ 　　　　　　おに……………
　ﾘ/＿_][＿」 　　　　　　　　
（＿/）_/） 　　　　　//|ﾉ| 。△ ° )|| 　ヽ#{ﾐ/ノ/ﾊ））)　/#〃⌒⌒ヽ、

デッサンがこんなにもすばらいし練習方法だったなんて知らなかった。

デッサンしてない奴って、頭いってるね。

ここはデッサンどころか鉛筆にも慣れてなさそうなのばっかだけどなｗ

>>364
はげどー

>>364
絵が描けないのに、何故か他人の絵を見て自分でも
描けると思い込むのが笑えるｗ

>>364
デッサン否定するのはいいけどデッサンの仕方を聞いてきたり
もう、救いようがないよｗ

いや、下手すりゃ絵描くのに鉛筆削りで削って「描きずれーーーｗｗｗ」とか、そういうレベルかもしれん

もともと絵が好きじゃないんだろｗ

もうおまえら絵描くな
マスかいて寝ろ

＞362-367 ← さすがにスレも11になってまで同じ煽りじゃみんな馬鹿らしくなって相手しなくなったみたいだな。。

最近盛り上げてくれる奴も来ないし、
この板の厨房はあらかた釣り尽くしたようだ

荒釣りしすぎたようだなｗ

今度からもう少し養殖してから釣るべきではないのか？

ＶＩＰでピアノ祭り開催中！！
おまいらもピアノ聴いて絵を描くべし！！
http://203.131.199.131:8100/nyu-soku.m3u

関連アドレス

ピアノへのフラグが立ったかもしれない
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1130671561/l50

おれはこのレスを最後にこのスレを完全に見捨てることにする
短い間だったが楽しいときもあったぜ　あばよ！

そういえばちょっと前にピアノ男っていたよな

ピアノマンな
なんであんなに報道されてたのか意味がわからん

プロ級の腕前って嘘だったんだよな
マスコミがアホなのは万国共通か

流れが完全に止まったな

よし、ここで原点に戻ってオレが実践している練習方法でも
書いてみるかな…

■電車や地下鉄に乗ったらボーっとせずに車内広告を見る
　フォントやレイアウトや色の組み合わせなど結構参考になる
■前を歩く人の観察…服の皺や体型などを頭の中の用紙に描く
■落書き代わりに自分の手のシルエットを一筆書き
■メジャーなキャラを想像で書いて、後で確認してまた書いてみる
■夜は睡眠時間を多めにぐっすり寝る

練習方法って言うより心がけだなこりゃ。
デッサンや実践以外にやってる事ってことで。

>>379
久々にまともなやつが来たな
1つ目と2つ目はおれも実践している
やはり絵を描くときだけじゃなくて普段の生活で
絵を描くことを意識していろいろ観察しておくのは大切だと思う

4つ目は意外といいかもしれない早速やってみるわ

ひきこもりの僕にはむずかしいお

>>381
ひきこもりこそいくらでも絵を描く時間があるだろうに
とりあえず
■メジャーなキャラを想像で書いて、後で確認してまた書いてみる
を実践してみたら？

あれ三日ぶりに覗いてみたが…
ぜんぜん伸びてないね。
みんな飽きたか

だってデッサン厨出てこねえんだもん　(´・ω・`)

　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"〜,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'〜^〜_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　 　 ＜ 呼んだか？ ぎゃはw
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl ＜　 　　　　　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　 　　

デッサンが最も効果的な練習方法
↓
デッサン否定派がそれは違うと言うがデッサン以上の
練習方法を言ってみろと言われて逃走ｗ
↓
さりげなく何をデッサンをしたらいいか聞いてくる
↓
デッサン否定派が手取り足取り教えてくれとファビョる
↓
デッサン派があきれてこのスレを見捨てる←今ココ

デッサンが最も効果的な練習方法
↓
デッサン否定派がそれは違うと言うがデッサン以上の
練習方法を言ってみろと言われて逃走ｗ
↓
さりげなく何をデッサンをしたらいいか聞いてくる
↓
デッサン否定派が手取り足取り教えてくれとファビョる
↓
デッサン派があきれてこのスレを見捨てる
↓
取り残されたヘタレたちの雑談←今ココ

ヘタレたちで充分だよ。だから練習する

日々の観察は大事だと思う。日常生活でも絵を意識してる自分ｶｺｲｲ！と思うとなんとなくモチベーションもあがるしｗ
町中とか電車内なんて最高だよな。自分では想像のつかないレイアウト、ポーズ服装がゴロゴロ転がってる

おれｶｺｲｲ！

おれの方がｶｺｲｲ！！

オレ様天才

ウンウン
あったまいいぞ

今、人の絵を模写してるんだが全然うまくなんねぇorz
デッサンとかしたほうがいいのかな

>>393
色々試してみればいい。模写にしろ、デッサンにしろ、やってまったくムダになるとか絶対にないから。

1回や2回の模写で飛躍的に上手くなるってことは無いんだから
ここはじっくり腰を据えてやり続けるしかないよな
デッサンだろうが模写だろうが実践だろうが
どんだけ時間を費やしてるかが大事
…って自分に言い聞かせてるけどなかなか実行できねーよ

>>394-395
ありがとう。ちょっとづつ猛進してみる。
それにしても上手い人の絵の模写は面白いね。
JUNNYっていう人の絵を模写ってる最中なんだけど楽しすぎてもうすごい興奮してる。
ずっとおっきしてる。

デッサンが最も効果的な練習方法
↓
デッサン否定派がそれは違うと言うがデッサン以上の
練習方法を言ってみろと言われて逃走ｗ
↓
さりげなく何をデッサンをしたらいいか聞いてくる
↓
デッサン否定派が手取り足取り教えてくれとファビョる
↓
デッサン派があきれてこのスレを見捨てる
↓
取り残されたヘタレたちの雑談←今ココ

デッサン厨かわいそうに・・・
>>397のコピペを延々貼りまくってるｗｗｗ

模写、デッサンをやってても
まったく無駄だったという考慮が入ってない。

そうそう多くの人が自転車に乗れると思うが
全員が乗れるワケじゃないしね

>>396
JUNNY (・∀・)ｲｲ!!

>>401
(・∀・)人(・∀・)
一日掛けてやっと線画の分だけ模写でけたよ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
楽しかったー
自分に合う効果的な練習方法の糸口が掴めた気がする。

>>65でオススメのサイト見て手の練習したら前より描けるようになった
http://008.gamushara.net/bbs/e/html/te1.html

骨折してるとのコメントをいただいた
確かに…

高度な事を要求されたらきりがないって。
俺はなかなか良いとおもうぞ、その手。

で、さらに成長するために同じように女のしなやかな手も描いてみれ。
自分のごっつい手をお手本にしてさ。
そしたらものすごく勉強になるよ。
あ、まさか無いとは思うが>>403が女だったらゴメン。

萌え絵描くやつって
なんかだいたい>>348みたいな
救いようのないバカだよな。

デッサンとか無駄無駄。猫に小判、豚に真珠。

>>405
いや男だよ
褒められるためにうpしたわけじゃないからいいんだけどね
こっちに絵を晒すよりは的を得たコメントを貰えてるかもな
女の手も描いてみる　助言サンクス！

スレタイに釣られてきました。

とりあえず手元のプラモデルのスケッチからはじめようと思います＞＜

気楽に楽しくスケッチしなさいね

マジレスすると、絵が好きだとか言ってるうちは一生プロになれない。
これ予備校のデッサンの講師が言ってたな。
某有名美大大学院出身である方がそうおっしゃるんだから当たってるんだろうｗ

楽しい事だけして良いものを得ようなんてムシのいい話だとおもわんかね

好きこそ物の上手なれ　だろ
本気で好きな事だったら寝食を忘れて没頭できる

大体大学院まで出て予備校講師してるような負け組の言う事を真に受けるなよｗ

絵が好きじゃなければ、誰がプロになれるんだよｗ
その講師さっさと捨てた方がいいぞｗ

じゃあ、どんな奴がプロになれるのか教えて欲しいもんだ、プロになれなかったその講師からｗ

趣味だし、プロ目指してないし

言いかえよう

やりたくない事をしないで良いものを得ようなんてムシのいい話だと思わんかね

はいはい本間本間

美大にも入れなかった負け犬が講師に遠吠えしておりますねｗ

効果的な練習方法ってことだからそのムシのいい話を追求するのが本道でないの

で？その自慢の美大を出た人達のは大半は絵にまったく関係ない
とこに就職するのギャグですかｗ

このスレでは絵を描く技術や練習法は学べなかったが
ウダウダ言って何もしないのが一番良くないということを痛いほど学んだ
ありがとう　そしてさようなら

421は頭がいい。その調子でガンバ

>>421
もしかするとそのためにこのスレはあるのかもしれない…

そうか、そういうことかリリン…

エヴァも今見ると作画の破綻が酷い回が多いな

http://www.trident-com.com/contest/cg_sp/dessin_01.html

>>407
的は射るもんだよ

>>426
教えてる人が一緒だとは言っても、
タッチが一緒過ぎる気がするのはやっぱり講師の人が手直ししてから載せてるのかな。

>>426
みんなｳﾏｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

専門学校で全員がこのクオリティってまず有り得ないんだけどね

授業の半分くらいを絵とかデッサンにつぎ込まないと「ＣＧの専門学校生」としちゃあんなには上手くならないと思う
つまり逆に考えればここは相当ＣＧ制作に関して熟知しているってことだろ

皮肉か

まぁー一年生なのに御端正ねー。
自分もココ入れてもらいたくなっちゃった。お金無いから無理だけれどね。

かと思いきや、２ＤＣＧのクオリティーはやっぱり相応のものだった。
デッサン力だけじゃ駄目だよね。やっぱり。

専門学校とかは教えてくれることだけじゃなくて
まわりにライバルがたくさんいることが上達に繋がるんだよな
おれのまわりに絵描いてるやついないからなあ

たぶん入試デッサン見たいなやり方で描いたんじゃないと思うよ。あのポートレイトの数々は。

講師が手直し説が有力ですね

オレは同じ画風にしか見えないんだが、気のせいかな？

おれもだよ。

つーか一年や二年であそこまで描けるようになったらメチャクチャ才能ある分類だろ
普通は三年くらい趣味レベルでも描いてて、やっと人が描けるとかそんな感じだろ、そもそも絵というものはね

>>440
甘い
才能ある香具師は一度みたものを完璧にデッサンできる
本来美大や芸大とはそんな人外の者くらいの人が競って入るようなとこなのだよｗ

完璧にデッサンねぇ

>>441
そうだったらいいのにねぇ

>>441
「本来」ってとこがポイントだな

でっさああああああああああああああああああああああああああん！！！！

ぶっちゃけた話、美大芸大より専門→アニメータで現場で鍛えてた香具師のが絵そのものは上手かったりするからなあ

そうそう必ずしも「写実でうまく絵が描ける＝マンガの絵が上手く描ける」ではないんだよね
まあ一番ダメなのは写実もマンガ絵も描けないやつだけどな→おれ('A`)

寝るか

芸大は逃げ隠れしに行く負け犬の溜まり場でタチが悪い。

しかし専門よりはマシだな

デッサンはやっぱり実力がつくなぁ

どの学校に行こうが泥が金に変わるわけじゃない。自分を変えるのは自分。
絵に関してはこれさえやれば大丈夫的なムシのいい練習法もない。
これだけはやらないとと言う絶対必須の練習法もない。
専門も芸大も行かずに上手くなった奴もいるし、芸大に行って上手くなった奴もいる、
専門学校に行って上手くなった奴もいる、
デッサンをやって上手くなった奴もいるし、やらないで上手くなった奴もいる。
絵というのが評価基準に多様性がある以上、絶対確実な正解もない。
事実はそれだけだ。

ふたつ言えるのはこのスレを見てても絶対足しにはならんと言うことと、
なにもやらんでいて上手くなる道は無いと言うことだけだな。

>>452
> ふたつ言えるのはこのスレを見てても絶対足しにはならんと言うことと、
> なにもやらんでいて上手くなる道は無いと言うことだけだな。

ならばなぜおまえはここにいる？
迷える子羊を導きにでも来た救世主のつもりか？

常駐しなくても見ればすぐわかるだろ
正直、このスレにいる奴みんなそこは何となくは同意なんじゃね？
わかっちゃいるけどなんとやらって奴で。

最初はともかく最近はアフォが暴れて伸びてるだけのスレだしな

そうそう。
もう判ってるんだよな。
このスレで建設的な話なんて無理だって。
>>452が言ってる事なんて同意だけど
はっきりいって言わずもがな。

・・なんだけどなんというか・・惰性？

グダグダだな

デッサンくんのレスに(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思った奴がレスしまくってバトル、そいつが卒業す（飽き）ると
他の奴がまたきて、、って感じのループだろう。OB (?) がたまに来てまたちょっかいだしたりな。
特定の厨とかアンチが同じ主張繰り返してるスレではよくある。

いい例がＰＣ板の淫厨vsアム厨スレの録音。あの厨は関連スレ含めると2年ほどで200以上スレつぶした。
奴自身が大量の煽りスレ立てラーだったので実数は誰にもわからない。
トリップ持ちなんだが三日ぶっ続けで出現してたこともあるから
一人じゃなくてグループなんじゃないかなんて説まで出た。
反証サイトまで大量に作らせた伝説的厨だ。

やな伝説だな・・

>>457
そんな伝説つくったら･････。

で、効果的な方法
１．誰か一人か二人ぐらい本音を言ってくれて、尚且つ、真面目に絵を見てくれる人を見つける。
２．その人がもっと見たい!と思うよう絵を描くように心がける。

デッサン・模写（デッサンは枚数少なくてもいいから一枚一枚に時間たっぷり掛けてやるべし）は有効だけど、これだけじゃ
きれいな絵やそれっぽい絵どまりなっちゃうので、”魅せる絵”までいくなら自分以外に絵を見てくれる人が必要。
あと、漫画とかをめざすなら、早く描く事や、資料の少ない物を描く技術を身につけたほうがいい。

効果的かどうかよりさ、
他人が普段どういう練習してるのか気になるじゃん？
ラクしようとかそういう気持ちでここに来る人は少ないと思うよ

個人的には一番の上達法は、今の自分よりレベルが高くてアグレッシブな連中が切磋琢磨してる集団に参加すること。これだな。
サークルでも良いし、映像系・ゲームなんかの会社でもいい。
サークルはセミ商業系の大手サークルだと描き手を募集してることもある。
そういうのを取り仕切ってるのが友達にいて数年一緒にやってるが
めちゃくちゃ刺激になる。評価されるし比較される。一人でやってるときには
絶対得られない緊張感が生まれる。それに〆切がある。
ダラダラ練習してるより〆切の数こなすのが潜在能力活性には一番いい。

間に合いそうもなくて適当な原稿にしちゃうと後悔しまくりになるから次こそ
いい原稿にしようって練習でリキ入りまくるし。

シメキリは効くな。
いつもの自分じゃ絶対間に合わない、
でも絶対間に合わせなきゃいけないって
状況になると自分の能力のギアが変わるよな。

友達同士のなあなあでやってるとこだと駄目だな。
俺んとこも、落としたらお前は切るってくらい
厳しいところだから。それでも商業よりは自分で
描きたいものとかいろいろ実験出来るしね。

デッサン以外の話は他所でやれ

はぁ？

つまりここはデッサンスレと…

デッサン
模写
この二つやれば確実なんだから
楽して一つだけじゃなくてこの二つやってみれば
デッサンだるぃ？俺もだるい

>>463
で、…でっさん厨

言っておくが、漫画上手くなりたくてデッサンしたい奴が、美術室においてあるような石膏デッサンしても時間の無駄だからなｗ
やるんならヌードデッサンや人体デッサンやれそれを10000枚だ
モデル雇えないならそういうデッサン会にでも参加しろ
その金もないならバイトしろ
バイトも嫌ならもう何もするなｗ

ここに来てるくらいなら人物を描くサイトやルーミス先生の本くらい読んでるだろ

>>467
人体描けるようなレベルの香具師がこんなとこで「効率的な練習方法」なんて聞きに来ないだろｗ

>>467
＞その金もないならバイトしろ
＞バイトも嫌ならもう何もするなｗ
何でｲﾝﾀｰﾈｯﾄ掲示板に書くんだ？1000円程度の金が無かったらインターネットか、携帯電話を使ってないだろが。

まぁ　最終的にどういう絵が描きたいかによると思うけどなぁ
それによってはデッサンなんて　ある程度バランスがとれるようになれば
それでいいと思う。
このスレ見にくる人ってデッサン極めて画家にでもなるつもりなのか？

>>470
彼らの理想は名のある大作家先生様のようなデッサンも構成も非の打ち所のない大作漫画を一発で作るのを目指して
ペン入れベタトーンの使い方はは元より、漫画に必要な表現方法を一切学ばずにデッサンのみで実現しようと
している凄い人たちなのです。もう、煽らずにそっとしておいてあげよう。

結局よう、デッサンデッサン言ってる人って、「訓練」をひたすら続けることで
ある日、魔法のようにあらゆる整った完璧な絵が何も悩まなくても描けるように
なることを夢見てんだろ？どっかの有名アニメーターがたまに実演してみせるみたいにさ。

ないないｗ　そんなジャンプの漫画みたいな超ミラクルなんか起きませんてｗ
突然開花する才能ｗ　いきなり大変身の生まれ変わりｗ　そんなの漫画の中だけですからｗ
Wハリケーンを500球投げても、Wハリケーンオズマを投げられるようになったりはしません。

要するに何が言いたいかというと、悩んだり迷ったりすることを放棄するなよ。
本番に立ち向かって失敗することを恐れるなよ。
自分の無力を思い知って打ちのめされることに耐え続けろよ。

一見努力してるようで、実は最もラクな道を行こうとしてるんだよな。デッサン厨って。

ぶっｗｗｗｗ耳が痛いね☆☆☆体調悪いので今日のところは寝ます＞＜ﾉｼﾐ☆

デッサンをすれば絵が上手くなる

>>474だが、それだけで漫画が上手くなるかは分からない

なんで漫画の話がでてくるんだろう

絵を描く行為→漫画
このスレの雰囲気がおかしい

じゃあイラスト描きになんのかっちゅう話か？

デッサンのような絵が描きたいならデッサンを汁。
アニメのような絵を描きたいなら模写汁。

ていうか結局デッサン話したいだけのデッサン厨が永久ループを続けるのであった。
ここ20くらいの流れなんていままで同じ内容が何回あったか。アフォらし。

似てないエロパロほど悲惨な物は無いから模写を推奨

ここデッサンと書いてあるレスは内容無いし
デッサンNGワードにしたら今度はレスがほとんどのこらんのな

ハイレベルなデッ○ン技術は必要ないと思うけど、
模写の足がかりとしてデッ○ンを先に学ぶのは意味があると思うなぁ。
デッ○ンを褒め称えるわけじゃないけど、
デッ○ンをすると物を見る力がつくというかなんというか。
少なくとも俺の場合はデッ○ンをしてから模写の技術も向上したよ。

つっても五枚ぐらいしか真剣にデッサンしなかったけど('A`)
まぁそれでも結構効果があった。
自分がへたれだと思う人はやってみる価値はあると思う。

デッサンほど効率のいい練習方法ないっていってるだろ本当にしつこいな。
努力せずに絵が上手くなりたいなんて幻想いつまで追いかけるんだろうか

つまり模写よりデッサンが優れていると

模写10枚よりデッサン一枚のほうが効率がいいと

>>486
模写してデッサンをする意味がわからなければしなくていいよ。
九九教えてもらってるレベルの奴に因数分解しろと言ってるようなもんだしな。

これだけまったく同じ事を繰り返し書き込みに来る馬鹿も珍しい
本当に録音並みだ

ここでデッサンを否定してるやつらは間違いなく絵が下手だなｗ
本気で絵が上手くなりたければデッサンは必須だろう

デッサンしてる人もしてない人も絵を晒したことがあったけど
明らかにデッサンしてる人の方が絵を描けてるって感じがした。

同じ書き込みも何も全て俺の自演だから仕方ない

デッサンしない理由は何ですか？

めんどくさい、根性がない、デッサン厨がムカつく、模写やったほうがいい

模写やってますか？

明日やる、１０日前にやった、明後日は一時間やるつもり

たぶん絵に限らず何やってもダメだろｗ

多分デッサン否定派は効果が本当に良いのか気になるんだろう
時間もかかるし、デッサン。
それが無駄だった時のダメージは高いと思う

デッサンだよって晒したら
唯の落書きじゃんｗｗｗｗｗ
って反応しか返ってこない程下手だから。

どうすればいいんだ

>>494
デッサンにもっと時間かけろよ

無理に時間かけてもグチャグチャになって見るも無惨な落書きにしかなりません。
なにせアタリの段階で既に歪んでるから描き込んでもノイズにしかならないようです。
結局この段階だとアタリの練習だけをやった方がいいんでしょうか？

つーかやりたきゃ勝手にやるっての
やるとかどうとかいちいち宣言しないで。
デッサンやるとしたらこんなとこに貼り付いて自演してるバカのトンデモアドバイス聞くより
本屋の美術指導書を見てやりますわ

いいんだよ
ここは世界でいちばんデッサンと言う言葉が聞き流される場所なんだから。

デッサンを語れないやつは去れ
ここはデッサンを語るスレだ
へたれはへたれ同士仲良く他で馴れ合ってろ

そんなことできないよ
だってそしたらお前一人になっちゃうよ
かわいそうすぎる

オラのちんちんをデッサンしてくれ！

むしろ描ける人から優先的に去ってるような希ガス

>488
今の録音は雑音と呼ばれてるぞ

年収四千万のスーパープログラマーと
自称しながらＣ言語の初級問題を出されて解けずに
なんでおまえらごときに答えてやらなきゃならないんだ？バカらしくて答えられない
とか言いはってたあたりは
確かにこのスレの厨がいろいろ言い訳して
絵をウプしないのと通じるものがあるなw

つーか
効率的な練習方法＝デッサン　で
デッサンについて情報が知りたかったら

このスレにはまず来ないよなｗ

スレタイにここまで相反してるスレも珍しい
絵ほとんどうｐられてねーじゃねーかｗ

そろそろ誰か絵をうpしてみないか？

あれだけ絵晒して貰ってまだ足りないならお前が晒せよ

>>507
おれはすでに晒し済み

最近北からもう一回晒して

前スレあたりで晒した絵
上手いわけではないのであまり攻めないでくれよ
ttp://tuhc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img_box/img20051023124125.jpg

>>510
ここで晒す勇気があるだけ十分だよ。
絵も晒さず愚痴口うるさいデッサン否定派にはうんざりしてた。

>>511
×絵も晒さず愚痴口うるさいデッサン否定派にはうんざりしてた。
○絵も晒さず愚痴口うるさいデッサン厨にはうんざりしてた。

たしかにデッサン厨は模写派より晒してないね

模写、デッサン、オリジナル絵をそれぞれ最低一日一枚描くことを
毎日繰り返して行けばどんなヘタなやつでもそこそこ描けるようになるだろ

その内のデッサンはスケッチでもいいですよね^^

プロを目指すんでもなければデッサンてのはあんまり大げさに考えなくていいと思う
今の自分の力でできるところまで形態や陰影を追求するってくらいでいいんじゃない？
結果たいしてうまく描けていなくても物を観る目は確実に養われるよ

プロになりたいならデッサンくらいはやってたほうがいいよね。
しかし、このスレ伸びが非常に悪いなｗ

前スレまでの伸びが異常だったんだけどなw

プロでもデッサン教室通ってる人いるよ。
アイシールド描いてる人はあんなに絵が上手いのにもっと上手くなりたいから
デッサン教室に通いだしたそうな

逆に言えばデッサンやらなくてもあれくらいは描けるようになるってことだな

デッサンやってたから上手くなったんじゃないのか

そうそう
デッサンやらなくてもプロ漫画家なみの力は身につくんだな

ガモウくらいならな

ガモウ程度の絵を描くぐらいならデスノートみたいな漫画の原作描いてた方がマシだ

プロはみんなデッサンくらいやってるからね

どこからをデッサンと呼ぶかが問題だ

>>526
>>4

定義の話なら何スレか前に決着がついてる

ある程度、描けないとデッサンしてもデッサンになってないからね
素人には難しいかな

ある程度影がちゃんとしてたらそれはデッサンだろう。

【デッサン】
人物、静物など目に見える対象を鉛筆または木炭などを使って描画すること
描画する要素として、対象に見える明暗と陰影・色彩の差異を手がかりに、
対象物の形状・質感・色味・透明感などをそのまま紙上に再構成する。

まあ出来はともかく本人がこういうつもりで描いたんなら
デッサンと読んでいいんじゃないか？

>>529
>>529

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
| |　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

このスレはもう人気ないから厨扱いにしても意味がないと思う

　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"〜,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'〜^〜_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　 　＜　まだだ！まだ終わらんよ！ぎゃはw
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl ＜　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　 　　

別にデッサンはやらなくてもいいと思うが
ある程度人体について勉強は必要だろうな

まぁ、デッサンは絵がうまくなりたい人がやることだからな。
デッサンしなくても自分の絵に満足してれば無理してすることないよ

>>536
デッサン厨乙ｗ

↓デッサン厨叩きにたいするデッサン厨の口癖「ヘタレ乙」

ヘタレ乙

うわぁｗ本当だｗ

何この自演

自演なんてしてないで絵について語れよｗｗ
ほんと徒労が好きだなｗ

ザハクさんカモーン！！（知ってる人いねぇだろうなぁ・・。

自演ていいよね

さて今日はどんな自演をしてくれるんだい？

>>545
彼はここで発狂してるよ

絵の練習、何を描いてる？
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1131113374/l50

・・・で、結局効率的な練習方法は？
デッサン？模写？トレス？

>>546
そんな所に新しい釣り場ができていたのかｗ
誘導ごくろう。そこでデッサンの有用性を語るよ

>>547
デッサンが一番効果的って答えはでてる

効率がいいのは模写です。
効果的なのはデッサン
君にはこれがわかるかな

難しくてわかりません＞＜

馬鹿な俺に分かるように説明してください＞＜

>>547
全部やれ

>>550-551
よ〜く考えよう〜♪お金は大事だよ〜♪
ん〜ん♪ん〜ん♪

今は効果的なデッサンを教えてもらうまでの待機中だろ

デッサンそのものが効果的で効果的なデッサンって・・・
たぶんお前は絵に限らず何やってもダメなタイプだな

>>555
効果的使いすぎです

そうだ、もっと効果的に使え

いつになくグダグダだな

そうだ、効果的を効果的に効果的良く効果的に使うんだ！

このスレでは効果的という言葉ほど効果的じゃないものはないな

　　∧＿∧ ｸﾜｯ!
　∩｀iWi´∩　
　ヽ　|m| .ノ
　 ｜.￣｜
　　Ｕ⌒Ｕ

(´д｀)

今日の部長、頭下げ過ぎでした

みんなにつむじ見せたかったんだ……

ハゲのくせに

VIPから来たお(　^ω^)
VIPの方がマジレス多いのは正直どうかと思うお(　^ω^)

へぇ〜

デッサン派がこのスレを見捨てる
↓
一気に過疎化
↓
ヘタレ達の雑談
↓
自演地獄←今ココ

自演っていうか俺しか居ないんだけどね

最近デッサン厨が他スレに来るぞ！
しっかり隔離させとけよ

他スレではデッサンは受け入れられてるのにここだけは
デッサンを否定するのは楽して絵が上手くないたい
性根の腐った奴らの溜まり場であることが更に浮き彫りになったなｗ

デッサンをわざわざ否定するのは
表現すること自体ﾋﾞﾋﾞっちゃって可能性としての絵を拒否してるのは間違いない

デッサンできないのでスケッチで我慢します＞＜

>>571
デッサンが効果的って結果でてるのに否定してるのは
デッサンでなくても努力する練習方法そのものを否定してるって感じだしな

やあ、お帰りデッサン厨の皆さん

なにこのデッサン厨が舞い戻ってきたような流れ

効果的な練習方法ねえ…
そういうのを知りたい気持ちもわかるが
実際根性論でも何でも、ガッツンガツン描いてたり
絵について思考の大半を巡らせて暮らしてるような人間なら
苦悩はあるにしても、今の自分が何をすべきか、くらいはわかるけどね。

つまりこーゆー安直なノウハウスレに何か求めてる人は
まだまだ根性論をバカに出来ない次元。
絵を書く事が生活の習慣にすらなってない。

「僕もいつか楽して大金持ちの人気作家になりたい」ってお花畑の住人なんだと思うぞ。

みんな大金持ちの人気作家になりたいんです

そういう輩をからかうスレです

効果的なデッサンを教えろ

なんかしたくらいで精神が強くなり、自身の数倍の力が出るなんて
妄想だよ。日常生活の中から自身で立てた目標なり理念なりに沿っ
て行動しないと、ぼんやりとした自身のキャッチアップってのは実
現しないよ。他人やイベントに頼るな。

>>580
対象を正確に描け

絵を描く事が好きでも人生を絵に賭けるのは嫌なんだろ？
それが、できる奴とできない奴の違いだな

誰もそんなこと聞いちゃいない

スレタイの読めない人なんだろ

おい立法体を描いて練習って
「描いたものが立方体になってるか」をどうやって判断すればいいんだ

>>586
おまえに絵は無理だ諦めてニートを満喫しとけ

おｋ　理解した

>>587
じゃあどうやるのさ？

ニートってどうやるのー？

1イメージから10書く＞＞＞＞デッサン
10イメージして1書く＞＞＞＞イメ描き

5イメージから5つの模写＞＞＞＞模写

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

立方体は全ての面が正方形であることを確認すれば良い

デッサンと模写は毎日やってるんだけど
デッサンは１つのものを１時間くらい掛けて模写はたくさんと言う感じだけど
デッサンの時間もっと増やした方がいいかな？

デッサンは一日２時間と相場が決まっております。

２時間なのか
OK、もう少し増やしてみる

デッサンは20時間以上かけるもんじゃねーの？
受験用デッサンでもやってんのか

デッサンに時間制限なんてないお
とか言ってみるテスッ

テスト書き込みは最下層スレへ

２時間くらいで十分だと思う。
あとは模写でもイラストでも描いてればいいし
デッサン１０時間もやるのなんてナンセンス

俺は自分で納得できるまで描き込むべきだと思う
そこまでやって初めて分かる事もアルカポネ

見ろ！デッサンの有効性を！！デッサン厨の正しさを！！！
http://www.yoani.com/dessin/cguide/

んで、代アニへ行けやっ！！

デッサンは有用だけど
頭悪いとマンガ絵に応用出来ないから
自分の知能で考えたらいいんじゃね？
マンガ絵描いてる方が上達しそうだなーってレベルの輩は
ハンコ絵をトレスなりする方向で。

>>602
代アニってもっと致命的に程度が低いんだと思ってたが、予想よりレベル高いデッサンやってたんだな

ここのデッサン厨は石膏とか人体とかそういう美大受験の定番なデッサンやれと煽って遊んでるレベルだと思うんだが。

程度が低いというか、代アニってとこは絵の基礎を教えて絵を描く題材、機会、場所を提供してる場所という認識が今出来ました

>>604
半年であの程度は、ちょっとヤバいだろ。
普通なら2ヶ月切るぐらいであれよりもしっかりデッサンできるよう成るよ。
どのくらい授業時間が少ないかが傍目からでも分かるとおもうんだけどな。

>>607
２ヶ月で描けるセンスあるなら最初から美大行くでしょｗ

美大予備校と専門学校のデッサンは完全に別物だぞｗ
前者は受験のテクニックとして、後者は絵画・デザインの基礎教養としてだ
従って絵が描けない人が前者で学ぶと大変に偏った思想になる（上手い事は上手いんだが）
美大に合格すること「だけ」を目標とした授業だからね

この板で「デッサン」がどうこうというのは明らかに後者でしょ。
基礎教養として頭に入っていればいい程度。

ttp://up.viploader.net/pic/src/viploader17157.jpg
ttp://up.viploader.net/pic/src/viploader17158.jpg

ﾃﾗﾜﾛｽｗ

最近「あつしゾーン」専用フォルダ作ったの思い出したｗ

最近はPCで練習してるけど
これってデッサンじゃないよね

光でとらえて見たままかけてるならなんでもいい

お手本真似して一応描けても（例.ビキニのねーちゃん）自分の絵で違うポーズ
描こうとすると元通り（例.ずん胴少女）という場合、何が足りないのだろう。

お手本真似→同じポーズしか有効でないとすると、描きたい絵に合わせて
ポーズ探して練習しなくてはいけないの？それとも練習自体足りな（ry

無駄な練習はやらんほうがいいだろ
そういう時というのは大体「何がおかしいのか」すら自分でもわからん状態だから
ガムシャラにやればいいというものじゃあない

そんなときは休め、でしばらく経ってから見直してみよ
そうすれば胸がスウっとする気持ちでアラが見えるもんだ
「なんだこんなんでいいのか」って感じでな

>>615
描く量が絶対的に足りてない。
一つのポーズだけでなくどの方向からでも描けるように全方向を描く
それを毎日続けてみろ三ヶ月たてば十分描けるようになってるから。
後、俺の考えでは絵を描くことで無駄な練習はないと思う
無駄だと思うのは理解できてないだけかと
最初は誰でも下手なんだからガムシャラでもなんでもいいから
描きまくる事。絵はどれだけ描いたかだからね

ほぉほぉ、俺もやってみよう

描けないから嫌になる→練習しなくなる→ますます描けなくなる　なんだけどなｗ

>>619
おまえがへたれすぎなだけｗｗ

確かに絵は描きまくるに越したこと無いけど
その「描きまくる」の解釈間違えると
とんでもない方向に行くと思うぞ

例えば>>615のようにビキニのねーちゃんを描くとして
一通り描いてみる→何かが違う→もう一度最初から描いてみる
みたいな「描きまくる」じゃなくて
一通り描いてみる→何かが違う→どこが違うのか考えて修正する→まだ違う→修正→…
のようにして常に自分が納得する「完成品」を「描きまくる」ことが
大切だと思う

それが出来ずに>>619に至るようなら、もう諦めろとしか…

寺田は上のやり方じゃなかったか

練習なら
＞一通り描いてみる→何かが違う→もう一度最初から描いてみる
こっちのほうが効果的

＞一通り描いてみる→何かが違う→どこが違うのか考えて修正する→まだ違う→修正
これは一週間に一回ぐらいでいい

1・2日に1枚はきっちり清書
1週間に1枚は色つけってどうだろう

ここで偉そうに講釈垂れてる先生方にお聞きします

大学ノートでもスケッチブックでも、デッサンなり練習で、１日にどれくらいの
ページ（あるいは冊）消費し切ってますか？
どのくらい「がむしゃらに描け」実践なさっているのかご参考までに教えて下さい

消費量くらい当然把握してますよね？

あ、これって

「学校なり会社なりで日中はやる事がある方」という条件でね。

ニート・ひきこもりの練習量じゃ参考にならんｗ

長文は全部俺の釣り

ニートひきこもりじゃなきゃガムシャラに絵練習する時間なんてないだろ普通

おまえがオナニーにつかってるティッシュの枚数ぐらい

おまえが今までに食べたパンの枚数くらい

>>625
勝手にしろ馬鹿

むしろニートひきこもりはガムシャラに練習することなんかしないと思うぞ

美術予備校時代、宿題で「スケッチブック一冊に一晩で手あるいは顔のスケッチして持ってこい」
という課題を出された事があった
（私立グラフィック系志望だったので試験課題によく出てくる手のデッサンのため）

終盤はぐにゃぐにゃになったが一応帰宅して（学科教習があったので20時）飯食べて風呂入ってから
やってもスケッチブック1冊くらいならできる範囲だとは思う

ただ「終盤ぐにゃぐにゃになる」なんてのじゃやる意味がないんで、せいぜい半分くらいは毎日可能なんじゃね？

このスレにそんな集中力ある香具師がいるとは思えないんだが・・

>>625
二日でノート一冊分くらいかな。
ちなみに学生です

ここにいる奴のほとんどは>>619みたいなのだから困る

さすがに>>625は自分の精神を落ち着かせるための釣りだｗ

かまってほしいんだろ

色んな方向から見た絵を描けというが
ある方向から見た絵がまともに描けないまま
アレコレやっても絶対にうまくいかない気がするんだけど
そこんとこ詳しく聞きたい。

>>639
おまえのあたまのなかにはのうみそがあります
それをつかいましょう。

物体を輪郭で捉えるんじゃなくて、カタチで捉える練習だから、
ある方向が正確描けなくても、別の方向に移行すべき。
描く力よりも観察眼を鍛える脳力トレーニングみたいなもんだ。
もちろん正確に描けるにこしたことはないが、
それよりも頭の中で物体をグルグル回せるのは後々活きるぞ。

そのスケッチブックとやらが何ページなのかを言わないとさ

>>641
ちょｗｗｗ親切に教えすぎ
この程度の事で質問してくるんだからそんなに丁寧に教えたら
分からなかったら甘えてすぐ質問すればいいみたいになるお。
こいつら自分の頭で考える事が出来ないみたいだから悩ませたらいいお
それで諦めるんならその程度ってことなんだから

で結果細部が曖昧な落書きを量産するわけですね

>>644
スケッチなどそんなもんだべ

>>643
目的が明確化しても、やるやらないは本人次第だし、
説明が本当になるかどうかだって本人次第だろ？
聞かれたときに、誰かが毎回親切に答えるわけじゃないんだから(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ!

ケータイの写メで描きあがった絵を撮る
そしたら自分の絵がすぐに客観視できる
どこかおかしい気がするんだけど分からんって時とかいいよー

スキャナで取り込んだ時なんかも同様だよねー。
あと印刷された状態になった時に始めて気付く崩れやミスなんかもある。

2日でノート１冊とか一晩でスケッチブック１冊とかおまいら１日何時間ぐらい絵描いてんだ？
俺だったら１日３０時間くらい描いてもできなさそうなんだが・・・

まぁ　たくさん描いても進歩がみられなかったら
あんまし意味ないような気がするなぁ

「前に描いた絵で駄目な部分」をちゃんと見れる目があるならいいけど

>>615です。レスの方々屯ｸｽ

>>617の全方向っていきなり脳が疲れそうOrz
でも挑戦してみるｗｗｗ

毎日2時間以上描いてれば自然と「前に描いた絵で駄目な部分」をちゃんと見れる目が身につくはずだが

ここは絵を描いた事ないやつとか描いて三日ぐらいのやつがあつまるスレなのか？

VIPPERは巣に帰れよ

単なる立ちポーズでも、色んな方向から描くことで、力がつくよ

物を持つ描写の段階に入っただけでムズカシス
手ブラのポーズ集を何冊作っても先進めない気がしてきた

アンチョコ作りしても限界あるし
応用力つけようよ

ポーズ集をそのまま使ってるような奴はまったくだめ。見込みない
ポーズ集は資料にしてはだめ。
ポーズ集はそのポーズを違う角度から見た絵を想像して描く練習をするためにある。

そんな離れ業がヘタレにできるかボケ

ねー？　ブラピに人ってアレかたきたー？？？　随分レス見てなかったからワカンネ

↑何語？

>>625の質問に答えるのがこの人数だと考えれば>>652の意見が正しいと思われ

普通この手のレスがあったら自分の（成功した）練習方法をこれでもかってくらい
自慢気に語る猛者がゴロゴロいるんだがなあ。
ぶっちゃけ絵の練習なんてしてないとか、挫折したような香具師の溜まり場なんだろここわｗ

　　　⊂ミ∩､⊂ミ∩彡∩⊂ミ∩､⊂ミ∩彡　⊂ミ∩､⊂ミ∩彡　∪⊃ Ｕ川彡⊃　
⊂ミ∩､⊂ミ∩彡　　⊂ミ∩､⊂ミ∩彡　川　∩ 川彡'三つ⊂ミ∩∪⊃ Ｕ川彡⊃､⊂ミ∩彡
　⊂ミ∩､⊂ミ∩彡⊂ミ∩､⊂ミ∩彡⊃⊂ミ∩､⊂ミ∩彡⊂ミ∩､⊂ミ∩彡∪⊃ Ｕ川彡⊃
⊂⊂ミ∩､⊂ミ∩彡三ミ⊂ミ∩､⊂ミ∩彡(　ﾟ∀ﾟ)彡三⊃⊂ミ∩､⊂ミ∩彡⊂ミ∩∪⊃ ＜これ位　
　⊂彡川⊂彡川ミ⊃⊂ミ∩､∪⊃ Ｕ川彡⊃⊂ミ∩彡⊂ミ∩､⊂ミ∩彡∪⊃ Ｕ川彡⊃
⊂彡川∪⊃ Ｕ川彡⊃∪⊃ Ｕ川彡⊃∪⊃ Ｕ川彡⊃∪⊃ Ｕ川彡⊃∪⊃ Ｕ川彡⊃
　(ノ ∪⊃ Ｕ川彡⊃∪∪⊃ Ｕ川彡⊃　∪⊃ Ｕ川彡⊃　∪⊃ Ｕ川彡⊃川　∪ミ)
　　　　　　∪⊃ Ｕ川彡⊃∪⊃ Ｕ川彡⊃∪⊃ Ｕ川彡⊃∪⊃ Ｕ川彡⊃ ∪

最初から絵が上手く描ける＝才能　だからしょうがねえだろｗ
この国の人間は才能がなければヤメロっていう頭が硬い奴ばかりなんだから

>>661
そんな自慢しても仕方ない…と思うんだが
一応俺（商業でも仕事してるレベル）の練習を言うと
最近は練習そのものにはそんなに時間を費やさないな。
というか全く練習してない。
でもノウハウ板でよく見かける「キャラ一人ぽつねんと立ってる絵」くらいだったら
１日で20枚でもいける。

ただ、練習はしなくなったが仕事で、本番でいろいろ試してる。
ヒマだった頃は一日中描いてたなあ。あほみたいに。
ガキの頃はライバルの友人と一週間でルーズリーフ一袋（200枚入り）を消費してた。

ただ、完成原稿は他にも考える事が多いから、一日20枚描くとかは無理。
マンガだと3〜4枚、カラーイラストで1〜2日くらいかな。

役に立つ練習方法かどうかはわからないけど
ノウハウ板みてると「何故か好きでもないのに書いてる」人が多い気がする。
しんどいーだるいー苦痛だーめんどくさいーと。
絵を好きになるか、絵で成功してやるための強い克己心がないと
上手くなれないんじゃないのかな。

「何故か好きでもないのに描いている」
これけっこう病根が深いと思うんだよ。
漫画家先生やイラストレーター様や大手同人作家になって
とりまきにちやほやされて、湯水のように金を使いたいという「願望」が好きってのだと
そりゃ描くのはすぐ苦痛になるだろうなあ、と思う。

描いててしんどくなる人は、本質的には向いていないと思うよ。
いい物を作ろうとして、時間的制約との葛藤で悩む事はあるけどさ。

描く事そのものが苦痛っていうのは話にならないと思う。

自慰してると妹が部屋に入ってきたまで呼んだ

絵を描く気力がないスレにいる奴らなんてその典型だな
描きたくないっていう自分がかっこいいとでも思ってる奴らだし

手首を完全に固定して、肩から動かして絵を描く。
こうすると、驚くほど視野が広がってデッサンが狂いにくい。
これだけで全然違う。
細かい描写はしないで、サクサク描くのがコツ。
いかに普段、手癖だけで描いてるかが分かるよ。

固定ってｗ
そんなことやってたら肘とか肩の腱壊すぞ。
第一真っ直ぐに線が引けない。

漠然とデッサンするよりも考えて描くこと
見えてるようで見えてないことのほうが多い

そもそも何も考えないでデッサンするほうが難しい。
似るように似るように集中して描いても異形のものが描きあがるのに…
そこから各部の比率や何故そういう線になるのかを試行錯誤しつつ何度も描きながら考えて
やっと「それ」であると認識できるものが描けるのに。

そんな過程を飛ばして練習できるなんて才能ありすぎ。

ｗｗｗｗｗｗ　自分で読み返してみてもわからんわいｗｗｗｗｗ　寝惚けとったんかい俺・・・・・・

昔、スレが荒れてた時、ブラッド・ピットの模写を投下してくれた人がいたんだけど
あの人がアレから絵を投下したのかというのを聞きたかったんだが・・・・・・・

>>669
固定って、なんか思いっきり力んでるイメージがあるんじゃない？
要は指と手首のストロークを封じて描くって意味だよ。
「肘と肩で描く」っていうのも、ものすごくムリな体勢を想像してそうだけど
手首と指を動かさないように絵を描いたら、自然と肩から動くよ。
鉛筆デッサンの要領だよ。

>>671
練習する人にも２タイプいるからね。
数描く事が目的になっちゃって、雑になっていく人と
描く度考えて手を動かして、枚数毎に上達する人。

ノウハウ板には前者が多い。
とにかく枚数さえこなせばいきなりリミッターこえると考えてるというか。
RPGでレベルアップしてるんじゃねーっつうの。

固定ってのが変なイメージになっちゃうな。
俺、まっさきにショベルカーの動きを連想しちゃった。
肘と肩で描くってのならよく解かる。

でも肩まで使うってーとかなりデカい紙に描いてるのかなぁ。
肘まではいつも使うけど、肩というとイーゼル立てて、
でっかいキャンパスや画用紙に描いてるイメージになっちゃう…。

まあ漫画原稿用紙（投稿サイズ）なら
肘で描く、って感じだな。
それで任意に仕上げで指先でチョコチョコ描く感じか。
でも最近だるくて指先でちょこちょこテクスチャ加える前にやめちまうな。

>>672
はーい
ここに居ますよ〜
つーか、なぜ今さら…

呼ばれたらまた出てくるぞ

オレは脳内大手。信者がひれ伏すぜ。
アニメ化の予定も・・・まで読んだ。

模写の際そっくりそのままに描こうとしたらカオスになって(奇形ですらないレベル)
参考程度に見ながら描いたらちょっとはマシ(しかし全然似ない)なものになるんですが、
そっくりに描こうと思えば解析のような作業が必要になるんでしょうかね。
そして引き出し肥やしの為の模写というのはその作業を含めてのものなんでしょうか？

こんな具合です
ttp://osiire.x0.com/gazouita/img-box/img20051117144544.jpg

>>679
つ「比率を覚える（感覚的にも）」

解析って…
萌え絵の模写にそんな小難しい理論っつうか
考え方いらんやろ。
ただひたすら真似すりゃいいじゃん
歩くのに右足だして次左足出して、とか考えて歩く？

>>681
アホか。顔のパーツの比率を考えたり、絵柄をどうするかとか考えたことないだろおまえ
なんだこのド素人丸出しの糞バカは？こんなやつがなんでノウハウ板にいるんだ？
おまえ、病気も根性で治せとか言うタイプだろ

ここってどのくらいのレベルの人たちが集まってるの？

そもそも同人って素人の意味が色濃いんだが

>>683
口先だけの低レベルばかりが集まっております。
>>681とか>>682みたいな

>>682
クソアホはお前。
模写に比率もクソもあるかよ。
あほらし

ネギマの人は売れてる作品の人体比率を分析してるらしいな

>>686
何にでもあるよ。アホらしい

なにごとからも学ぶべきことは見つけられると思う。

赤松が解析しても無意味。まぎぃのできが全てなんだし。

いやね、俺が言いたいのは
絵を描く＝測量じゃないって事よ
ゴチャゴチャ屁理屈こねてたってちっとも前に進まないよ
人間はパソコンとは違うんだから

ここにいる奴らの大半は初心者なのは間違いない。

ブラピの人まだいたのかｗｗｗ
あんたの絵は上手いよ認めるよｗ

別に厳密に描く必要なんてないだろ。
何を描いたかが重要であって。

厳密に描く必要はないけど右手と左手の長さが違うとか、
コマによってデフォルメとは言いがたいほど体格が違うのはどうかと思う。

131 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2005/11/17(木) 14:57:54
ガンガン手を動かしたくない人が集うスレです

132 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2005/11/17(木) 15:08:44
>>131
そういう奴は効果的スレに行けよ

さあ、盛り上がってまいりました(・∀・)

>>679
いきなり目を細かく描いたりしないで、まずはすべてをパーツとみなして、バランスだけを取って
パーツを配置する。それを遠目で見て、バランスはとれたなと思ったら、細かく書き込むんだ

>>692
あんたに認められても…
あ、う、うそです　ありがとうっす。

比率を考えて描く人もいれば
感覚だけで描く人も居るって事で
良いんじゃないの

このスレってどうせやる気ないニートの溜まり場だろ
同人も描いたことあるのか怪しい奴らばっかりだ

頼む一度でいいから人体デッサンしてみてくれ

だが断る！　何故かって？　フッ　俺は漢だからさ！

無理
ルーミスのスケッチの部分模写ならなんとかできそうだけど

でかい鏡に自分を映して描いてみりゃいいじゃん
それくらい普通にやろうよ
絵が好きなんだろ？

>>704
なるほど鏡をデッサンしている自分をデッサンするわけだなｗ

結局模写というのは
こういう感じで進めればよいんでしょうかね？
しかしこのペースだと全身の模写に進むまでに2週間ぐらいかかりそうだ…orz
ttp://osiire.x0.com/gazouita/img-box/img20051117183002.jpg

>>680
感覚的に覚えるのは時間と数こなすしかなさそうですね。
ま、それ以前に数値で覚えてもそれを正確に再現する画力が無(ry

>>681
ただひたすら真似た結果が>>679なんですorz
僕にとっては絵を描くことは歩行なんてレベルではなく数学の問題を解くぐらいの難しさですね。

>>697
目は一番最後に書き足しました。
それにパーツとみなしても配置する段階で問題が生じるので…

うるし原？

絵って感覚的なもの＋知識（比率やら理論やら）
が上手くバランスがとれて＝いい絵　になると思うんだ。
706は知識の部分が先走ってる感じがする。
あんまり理論にふりまわされるとアドリブきかなくなるよ。
マニュアル小僧化するっつうか。
自由に描きすぎてもだめだし、リアルさを追求しすぎて
ガチガチになるのもだめ。
ほんとむずかしいんだけど…

結構古いがアリスソフトのぷろGのまりもにも見えた

なぁなぁお前ら

ここ以外に絵の事で言い合ったり晒しあったりする人のいる板ってある？

いくらでもある

笑えるほど似ない
ttp://osiire.x0.com/gazouita/img-box/img20051117200432.jpg

>>707
いえ、アリスのK氏です。

>>708
知識が先走ってるのは否定しないけど、
実際は勘に頼りきってます。
比率も目測だし、模写なのに手本無視しまくってるし。

>>709
正解。
しかし、よく分かりましたね。

馬鹿やろう！
ぷろGは名作ですよ

いいんだよこの板は卒業したら戻って来なければ。
いいんだよへたれしかいなくて。
よーし左手描いてポーズ集描くぞッ。

誰か頭の悪い俺に、効果的な練習方法が描かれているレスをコソーリ教えてくれないか？

>>715
>>617

>>716=>>617

>>717
甘いなここにあるレスのほとんどがわたしなのだよ

(； ･`д･´)　な、なんだってー！！　(`･д´･ ；)

Ａ型　手塚治虫　鳥山明　尾田栄一郎　冨樫義博　高橋留美子　など
Ｂ型　荒木飛呂彦　井上雄彦　赤松健　澤井啓夫　うすた京介　など
Ｏ型　矢吹健太郎　島袋光年　安西信行　など
ＡＢ型　モンキーパンチ　ジョージ秋山　小畑健　


これ見るとO型は漫画家には向いてないなｗｗｗ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1131811467/
ムヒのラジオ聞きに行こうぜ(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

>>720
そのレスでおまえがO型なら　少しは面白味もあるのだが…

>>720
つまりＡ型のオレは売れっ子漫画家間違いなしか
本当にありがとうございました

見たまま描く模写のやり方を教えてください。
右脳で描くやりかたというものを試しても始点と終点が繋がらなかったり
一部がいびつに歪んでしまいます。

ブラピの人の練習方法教えてくれ。いや教えてください。

色々な角度から描けるようにする、とか言うけどさぁ･･これ初心者には無理だよ
初心者はやはりトレスして体の作りを把握→今度は模写する
あとは簡単なものでいいからデッサンもする

これをやりまくればいいんじゃね？

俺は描き始めたかなり初期の頃から無茶なアングルの練習はよくしてたよ。全く訳の分からない絵が出来上がっていたけどその頃のノウハウは今でも生きてる
全般的に共通に作用する画力の他に個別に練習して上がる画力（メカのディティールとか）ってのがあるから、最初のうちからいろいろな絵を描いておいた方がよい

>>725
俺の練習方法か？
大したことっていうか、ほとんど何もやってないけど、いいか？

俺は早く描くのが苦手なのでクロッキーの会に通っている
そこで2時間みっちり裸婦をクロッキー（週一）
３分で１ポーズとか難しいが何もやらないよりましだ。
家にいたら何もしないでダラダラ過ごしてしまうダメ人間なので
なるべくデッサンの会などに行くようにしてる。
でもそれだけじゃ全然力はつかない。
描いてる奴はうんこしてる最中でも描いてるもんだ。

全然アドバイスになってねえなぁ

この人達はひょっとしてアホなんじゃないかなと最近よく思う

俺は昔から思ってたぞ。
具体的にはノウハウ板が２〜３年前に荒れ始めたあたりから。

2,3年もこんな板見てるのか・・・人として終わっとるな

昔はいい板だったんだよ。
今はバカとガキに支配されてそのころの面影があるスレは
ほとんどないけどな。

なんでこんなにガキが流入したんだか。

3年も前は知らんけど昔は技術の高い人が頻繁に来てた気がする
今はそういう人が呆れてすぐ帰ってしまうんだよね

そういう人たちが脳板をブラウズしてる様子を後ろで眺めたりする機会でもあったのかね

寺田克也「俺は３歳から描かなかった日は一度も無い」
あきまん「たくさん描くと上手くなりますよ」「いつも何か描いていましょう。」「絵は長距離マラソン」
宮崎駿「あまりに描きすぎてスケッチブックが天井に届いてしまった。」
成田美名子「毎日少しでも描く事が明日に繋がるとおもった。」
立川恵「絵を上達させる方法として毎日描くというのを実践していました。」
ピカソ「四六時中絵を書きまくり、食い終わった皿にも絵を書いていた。」
赤松健「絵はクオリティは関係無いと思う、漫画絵は量がすべてではないか。」

お前ら、量が大事ですよ。
俺は毎日へのへのもへじでも描くぜ。

http://www6.plala.or.jp/mts/

立川恵ってこれか。
口先はすごくいい事言ってるんだが
ぶっちゃけただのヘタクソです

粗を探しては叩いて・・・
くだらないねぇ

やっぱりバカだこいつら。
>>736一生他人の悪口だけ言ってればいいよそのほうが楽だしキミのためだｗ

お目が高すぎるというのも考え物なんだな
他人の絵を指摘したところでそいつの絵を上手にさせてくれるわけでもなし

つーか絵柄が少女マンガってだけで普通に上手いだろ。
ジャンプの糞新人よりよっぽど上手い。
自分の好みじゃない＝ヘタクソってのもすごい発想だな

>>736はただ本当にありがとうございましたってレスがほしかっただけだろ
>>736みたいな奴を必死に叩くのはどっちもどっち

>>741
どう見ても精子です
本当にありがとうございました

は、自虐ネタだからこそ面白いのであって、
人をネタにしたら面白さが半減する気がする。

>>728
答えてくれてありがとう。
毎日精進あるのみだな

トレースは線なぞるだけになりがちなのでよくない。

練習ならトレースは無駄としかいいようがない

そうともいえないのがトレース

ありがとう。>>716全方向かあ････そういえば漏れ前後全身ぐらいしか
かいたことないや(´･ω･`)毎日仕事が忙しくても3人は書くんだが･･･
どおりで伸びないわけだ。みんなは何日に、何枚かいてますか？

練習台になる絵を探してトレースしてからデッサンするがよろし

どうもここの連中は見たものを紙に鉛筆で描く　という基本的な頭ももってないようだしｗ
まあ誰もが最初はそんなもんなんだけどな
何の訓練もなしに見たものをそのままデッサンできる人間などおらんよ

優れた絵と優れた知性は相関関係にある。
しかし、優れた絵を描けないヘボ人間が、
優れた絵を描く人間と同レベルの考えを己で確立したフリは
割と簡単に出来る。

意味がわからなくてもお経や歌を歌う事は出来るのと同じだ。

故に優れた絵描きにバカはいないが
知ったような事を言うからと言ってそいつが優れた絵描きとはかぎらない。

脳板そんなヤツばっかだよな……
大言壮語っていうか、言葉ばっかり学者ばりにご立派なの。
で、描けば描くほどそういう連中の言葉がいかに無意味か分かってきた。
まあ、たまにはまともなことを教えあってるスレもあるけどね。

イメージして、パースに乗せて、線を引く。ただこれだけのことなのに難しい

>>750
それは２ｃｈ全体でそうなってるから。

まあ美大入ったくらいで才能あると認めるようなレベルだからしょうがないよね
受験大変だもんね
今は定員割れらしいからお前らでも入れるランクにまで下がったらしいが

釣れますか？

今日はまったくです。ははは

そんなことよりおめーら、即座に絵とか止めて今すぐ速攻でマスターベーションして見れ！
爆裂じみたおもしろさに脱帽！　僕！　もう！

模写する際にね
部分部分に分けて練習して、
各部をある程度それらしく描ける様になってから、
全体を描く練習に入るってメソードって良くないの？

好きにおし

>>757
だめ

バランスが悪くなるぜｙ

>>759
理由をｷﾎﾞﾝ

>>760
ならガイドライン使ったり単純化して全体のバランスを見るプロセスも含めればいいかな？

>>761
多分、脳の作り的にだめ
遠回りになりかねん

じゃあどうするの
普通に描いても似ないしアタリも思いつかない集中力が持たない、
細部まで意識がいかない
という事への対応策としてやってるんだけど…
確かに時間はかかるけど。(一枚の模写を完成させるのに一週間かかる)

良い模写のやり方について詳しい人、ご教授願います。

絵画でも模写してるのか

それは困ったさんだね。
だけれど、そういうのは時間が解決してくれると思う。

>>763
アタリが思いつかない（描けない）ってことは
配置が見えてないってことだから
細部だけ練習しても細部しか描けないよ。

もちろん細部が全く描けないようだと
細部の集合である全体もﾀﾞﾒだけど
とりあえずは「大雑把になら正しい」ってレベルを模索した方がいいよ。
細部は完璧に描けるのに組み合わせたらヘタレ絵とか、泣くっしょ？

先にラフスケッチをちっちゃく描いて全体像を頭に入れておいてから、大きいスケッチを描く。
そういう方法なら無駄にはならんだろ。



あとね、描けない時（時期）は、何をやっても描けないもんだよ。
努力が足りない気合根性が足りないではなく、絵とはそういうもの。気持ちでどうにかなる問題じゃあない。
まず頭が受け付けない。つまり手が動かない。
そういう時期にガムシャラに描いても、はっきりいって時間の無駄です。

そんな時は絵筆を置いて自分が描きたいような絵やイラストを見て意欲を高める。
好きなアニメとか漫画とか。
こういう絵を将来描けるようになったらなーとか妄想しながらな。
一種のイメージトレーニングとモチベーション高揚だな。
それでやる気のようなものが沸いてきたら練習すればいい。

>>767
いや、それはだめだな。
無駄にハードルだけ高くなって描けなくなるよ。
そういう奴ノウハウ板にもいっぱいいるじゃん。やる気ない系のスレとかに。
がむしゃらに描け。効率的かどうかはさておき、
ある時期はクレイジーになる事も必要だ。
そこでようやく、自分の経験から「何をすべきか」がわかる。

他人にデッサンとかパースとか勧められたって練習やらねーだろ普通。
自分が心から必要だと思うようになるしかない。

しかし「いいからガムシャラに描け」といわれて、いわれた通りにガムシャラに描くような香具師が
こんな後ろ向きなスレにいるのかという問題がｗ

>>767
おまえへたれだろｗｗｗ
描けない時でも描けるように出来る努力をしろ。
絵の仕事をもらって今は描けない時だから描けないじゃ話にならない
漫画家なら今は絵がかけないから今週はおとしますでは最悪としかいいようがないだろｗｗ

この板に>>770のおっしゃるような絵で飯食ってるプロがいるとは思えんのだが・・・

>>770
おまい言い方が悪い。
まあ間違いではないが。

俺の知り合いは絵の描ける奴描けない奴が
極端な二極化をしている。

描けない奴は、四の五の描かない理由をつけて
気分が乗るまで他の事を…で
好きな絵師のサイト巡回したり、好きな漫画読んだりアニメを見たりして
目を鍛えた気分になってそのまま一日が終わる。

これが重大な錯覚で、実際には目は鍛えられてない。
他人や自分に対する欲求ばかり強くなっただけ。
他人の絵にもどんどん満足出来なくなって、
自分じゃ描けもしないのに不平ばかり言う。

もちろんそんな状態で自分の絵になんか向き合えない。
自分のヘタクソさを思い出してしまう。

だから手が動かせなくなる。

こうなる前に死にものぐるいで描いておけ、ってこったな。

人はそんな簡単に気持ちや感情を切替できないもんだよ、仏様じゃあるまいし

>>773
そうだ。出来ないよ。
だから、平常心で描けるように鍛錬する必要があるんだよ。
君は、絵に比べれば2chに書き込むのに、気分が乗らないから出来ない、とかないでしょ？
落ち込んでいようとハシャいでようと、カタカタタイプして送信するだけだ。

いつでも描いてるプロなんかは、そのレベルに近づけてるんだよ。
苦しいときも悲しいときも描けるように、ただただ鍛錬。

気分がどう、とか言ってる奴は一生描けるようにならない。

俺は苦しいときや悲しいときこそ描くな。

どーでもいい平時はネットしてだらだら。

>>771
なんだ？ｗ自分が理解できないもの想像できないものは受け入れられないのか？
いつまでも閉じこもってないで外でろ社会でろｗｗ

>>772
まぁ確かに言い方が悪かったかもな。
人間だから調子の良し悪しがあるがどんな状態でも絵を描けるようにしろ
それがプロになるって事なんだが何事にも例外はあるかな冨樫とか冨樫とか

好きな事ならいつまでもガムシャラに描けるものだろ
好きな事やって飯食おうなんて考えてるなら尚更
誰かに止められたって、ぶっ倒れるまでやっちまうｗ

ま、どんな分野でもそうだが、最初からそんなレベルに到達してる人など滅多にいないけどね
なぜかって、そりゃアンタ、もはや病気の類だよそんなのｗ
でもそういう「真性のバカ」じゃなきゃ本来成功者にはなれないものだ。
特にそれが芸術な分野であれば尚更

一週間に一日しか描く気が起きない奴
一週間に三日しか描く気が起きない奴
一週間に六日描く気が起きる奴

上手くなるのはどれだかわかるな

負のオーラは人に感染しやすいから、そういうとこには近づかないほうがいいよ

間違いないのが絵を毎日描くことが一番効果的なんだよ。

じゃ、何を毎日描けばいいの？とか思ってる奴はアホ
練習方法はたくさんあるんだからそれぞれ試して自分にあったもの
見つけたり挑戦したりと取捨選択していけ

ひとつ言っておく

絵もイラストもデッサンも、一年や二年でそんな簡単に上達しねえ
絶対しねえ、ありえねえ
そんな甘いモンじゃねえ
絵舐めるな

もし一年や二年で上手くなった人がいるなら、それは普通の人の１０年分も２０年分も
練習してきたような練習をしてきてるということだ
それこそ血が滲み血ヘドを吐き悩み苦しみ一時は死のうとすらしながらな

たかが半年や一年働きながら毎日１〜２時間ちょこちょこっと練習したくらいで
人間すらまともに描けねえのが普通なんだよ
そんな程度の「努力」であんなのスグ描けるかｗｗｗｗｗ描けたら天才だわｗｗｗｗ

おまえがヘタレじゃなくて、絶対的な経験や練習が足りないんだよ

駄目だ
全体を意識して模写なんて無理だ
ちょっとでも細部への集中が途切れたらそこがコントロール不能に陥り異形化する。

やる気があれば1年でプロにはなれます。アホですねおまえら

おまえはどうですか

たかが半年や一年働きながら毎日１〜２時間ちょこちょこっとした練習で
効率的に上達できる練習方法を教えるのがこのスレじゃないのかおまえらｗ

一年努力してプロになれたらその人は
自分はそういう才能のある人間だって納得すればいいし、
一年努力してもだめな人は自分は一年くらいの努力じゃ
納得いく実力は身につかないんだと思って更に練習すればいい
ケースバイケース
その身の程を知るためのとにかく描く期間に何を描くのかの
ヒントがこのスレにあるとおもえばいいんじゃないか

そりゃ集中力が足りないだけなんじゃねえのか？

>>785
人間はそこまで便利に出来てないよｗｗｗ

ブルワーカーの広告みたいだな

模写は難しい
一発目だと「それ」であると分かる程度のレベルにもならない
多量の資料を用いて調べながらの部分練習を手が覚えるまでやり、
バランスがきちんと取れるまでそれらのパーツを合わせる試行錯誤を嫌というほどやった上で
かろうじて「それ」である事が認識できるレベルの模写ができる。

久々にキモイ流れ

結局精神論か

と考えているんですが、コレよりは効率がよくて確実な模写のやり方ってありますか？

自主的に絵を描くことは精神との向き合いだろ
それが嫌ならもう絵は諦めろ

>>792

>>792
精神論批判は
精神論じゃ突破出来ないレベルを迎えてからね。
九九が出来ない人が微分の事考えても意味ないでしょ？

もしかして普通の人はそんな事意識しなくても
適当に手を動かしているだけでそっくりに描けるという事でしょうか？

>>793
どうなんだろうな。
模写自体が楽しいと感じれば一気に伸びるはず

つまり説教スレという事ですよここわｗ

さあ存分に説教するがいい！気が済むまでなｗｗｗｗガムシャラにやれば？ｗｗｗｗｗｗ

「何もしない人ほど批評家になる」

　自分に自信がない人ほど、自分の素晴らしさをアピールすることに全勢力が注がれます。
　だから、人の話は耳では聞いていますが、心からは聞いてはいない。まさにウワの空です。
　興味があることは、自分がいかにスゴイ存在と高く評価されるかどうかなのですから。

　考えの中心が「自分だけ」で、信頼していないから、攻撃的になってしまうのです。
　自分自身が、仲間や社会を信頼していないと、「世も末だ！」と真剣に悩むのです。
　これを「マイナスの投影」といいます。自分の世の中の見方が、世界を決めます。

　恐ろしく攻撃的なリプライは意見と言うものではなく、何かに苛立っている。

　たとえば、ある奥さんが「隣の家、リフォームですって」と言った場合。
　それに対して「リフォームがすごい事か！　隣の家は車が国産の大衆車じゃないか！」
と関係のないところで「自分の方が偉い！」「俺の方が勝っている！」とアピールする。
　何気ない会話で機嫌が悪くなる亭主の人間的小ささに、奥さんは離婚を考えています。
　
　自分がバカにされないことに意識を集中する。劣等意識による「引き下げの心理」なのです。
　批評することで「自分の方が偉いんだ！凄いんだ！」と確認しなければ、気がおさまらない。
　だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。

　映画の批評文ばかりを見て、舞台が悪いとか流れが問題とか、退屈と苛立ちにアグラをかいて、
批判するより、一生懸命作っている人達の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。

　何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて人生を孤独にする傾向があるのです。
　批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分に対しても批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。

オレも最初はルーミス先生の本のグニャグニャ骨格をトレースしなければ描くこともできないレベルだった（;´Д⊂）
何度かトレースして、なんとなく理解してから、いざ模写。
そうしたらなんとか描けるようになったし、あの本の描いてある内容が理解できるレベルになった。
そうでもしなきゃ筋肉や骨格なんて模写でも描けるわけないもんな

>そうでもしなきゃ筋肉や骨格なんて模写でも描けるわけないもんな

（ﾟДﾟ）

つうか何が最終目的として模写してんだ？

>>800
散々各方面から突っ込まれて論破されたクズコピペｗｗｗ

>最終目的
そのキャラを自在に描けるようになりたいが為の模写です。
ちなみに模写対象は正面絵です。

なぜ、説教になるかというと効果的な練習方法を話し合う前に絵を描かないやつらが
絵を語ってるからそうなるんじゃないのかな

ある程度画力がある人も楽してそうなったわけでもないだろうし
それまでに培ってきたものとかあるはずなんだけど
練習方法は違う事はあっても培ってきたものは似たようなもんだと思うんだ。

このスレの大半の質問が絵も描いた事ないような奴が楽して絵が上手くなる方法を教えてくれと
言ってるんだ、それで説教にならないほうがオカシイ

それ以前にどんな絵が上手く描けるようになりたいのかすら見えないしなあ
何をどうアドバイスすればいいのかわかるわけねーだろｗ

>>804
勇気を出して自分の言葉で論破してみよう。

好きな絵だけ描き紡いで生きていこうなんて
虫が良すぎると思わないか

>>807
ここは同人ノウハウ板だから同人漫画に決まってるだろ

>>810
なら同人にしたい漫画を模写しろとしか言えないのでは？


このスレってそんなレベルなのか？？

ヘタクソに告ぐ。
てめーら如き愚民レベルでの上達には

【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】
【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】
【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】


　
　　　　根　性　以　外　の　何　も　必　要　あ　り　ま　せ　ん　。　



【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】
【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】
【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】【重要!】

ヘタクソが空っぽの脳味噌でよけいな事考える前に１０００枚描けよバカ。

>>811
そんな生易しいレベルではない、絵を描いた事あるのかと思うほどだ

どんな優れた技法書も
どんな優れたコーチも
どんなすぐれた環境も

おまえら根性なしの前には何の役にも立ちません。
それを自覚しろクソボケ共が。
っていうか、はっきり言ってヘタクソは死ね。目障りだ。

>根性
つまり
私が考え付いた効率が悪い方法でもいいから
できるところまでやれという事ですね？

>>814
おまえがまず最初に死んで手本を見せろと

>>812
煽りに見えるが言ってことは合ってる。
とにかく１０００枚描いてそれからいろいろ考えてみるといい
見えてないものが見えてるようになってるから

>>815
最初から効率なんて気にしてるのがおかしいような気もするが

>>818
普通の人は模写は一枚の見本に対して一枚
しかも初めから全体で描きますよね？
それに比べたら明らかに無駄が多い練習だとは思いますし、
第一こんな練習法をとる人って殆どいませんよね？
もっとまともな練習法があって私はそれを知らないだけかもしれませんし

まぁ、上達するにはひたすら描くぐらいしか無いけどね。
藤子Ｆ不二男のまんが入門にもそんなことが書いてあった気がするな。
どんな練習にせよこれをやったら一発で上達なんてことはないだろ。そんな奴は天才だけだ
偶然コツを掴むことはあるかもしれないが、失敗のが多いからシンドイと感じるんだよなぁ

>>819
いい練習方法があるなら教えろと？
初めから無駄だと決めつけてやらないのはどうかと思うが
無駄だと思うものを積み重ねてみろ本当の意味で何が効果がいいかが
わかるはずだから

一応こんな糞スレでも効率のいい練習は模写デッサンクロッキー
ある程度描けるようになったらイメージ描きって結論でてるじゃん
効率云々よりまずは描けって奴が多すぎるだけで

>>819
うぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヘタクソはよけいな事考えず狂ったように手を動かせっつーのｗｗｗｗｗｗｗ

何遍も言わすなアホが。
お前らドヘタクソにはどんな優れた練習方法も無意味。
グダグダ足りない頭で方法にイチャモンつける前に
とりあえず我流でもなんでもいいからまず１０００枚描け！
効率的な練習方法が云々ってのはな、ある程度上手くなった奴だけが考えればいいんだよ。

考えたってしょうがねーだろ？お前みたいな奴は。

>もっとまともな練習法があって私はそれを知らないだけかもしれませんし

自分でも言ってるとおりお前は物も知らない。
材料がないんだから、いくら考えたってしょうがねーだろ。
サボってるのとかわらねえよ。

わかったか？本当に、本当にうまくなりたいなら
今すぐネット切って紙に向かえ。

>>823以降に>>790が書き込んだ場合
お前はもう二度と上手くならないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネットで一生プラプラして「効率的に上手くなる方法ないかなぁ…？」って
探すだけの人生が待ってるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

精子ってさ、出た瞬間はドロドロだけど、空気に触れると
急速にサラサラになってかない？

んで、ここに口で言うほど実力の有るヤツは何人いるんだよ(＾ｗ＾)

>>826
それ俺

>>826
俺だよ俺

私も言える。

私が世界最強の絵描き。

しかし、残念ながら絵は見せられない。
嫉妬の嵐が吹きまくるのは、私としても心苦しい。

>>826
今のとこ俺含めて5人ってとこだな

このスレでは口で言うほど実力の有るヤツ随時募集中です

>>829
ヒョードルに勝てる絵描きがこんな所に居ていいのかよ

>>822にわりと同意
アレが出てくる前は、ここもごく普通のスレで
結構ちゃんとした練習法が紹介されていたから、もうそれでいいや。

>>822
模写デッサンクロッキー自体描けない奴が多すぎるから描けと言ってるのだ

ネット中毒のプロなんぞいくらでも居る

>>834
いや、模写デッサンクロッキーは描き方の種類だから鉛筆持てるなら誰でも描けるから
そりゃあ上手い下手はあるけど練習としてなら何も考えず描くよりいいだろ

イメージ書きの結論なんて出てないじゃん

>>836
こいつらは模写が上手く出来ないどうすれば模写出来ますか？
って言ってるから絵を描けと言ってるのだ

さてまずは眉毛の模写から始めるか

１日でコンビニで売ってるような大学ノート1冊使い潰すくらいじゃ、まだまだやる気や根性を
認めるわけにはいかないな。

10冊だな。

ここにいる人はそのくらいの練習はしてきてるんだから。
それでもプロになれない・絵が描けないという落ちこぼれがここで吠えてるんだから。

甘えるな。
練習したり学校受かったくらいで才能あるってなら誰も苦労しないよ。

[芸術は爆発だ！！]これにつきます

>>840
10冊って・・・
真剣に描いたことがないのがまる分かり。

適当にきつい事言って悦に浸るような馬鹿ですので

1冊が限界じゃねえのか？
10冊なんて物凄く高速で描かないと追いつかないだろ
ってそういう意味なのか？

ただ描きゃいいってもんでもないしなぁ

「ただ描きゃいい」って意味での『ガムシャラ』なのでは？

ただボール蹴っ飛ばすだけのシュート練習も意味があるんだよとおっしゃってるんですよｗ
オレならそんな無駄な練習しねえけど
目的なりテーマ持って１冊だけ集中して描くけどな

何も考えずに描くなんて普通の人間にはできないｗｗｗｗｗ
そんな芸当ができるのは池沼か職業病の単純労働者だけｗｗｗｗｗｗ

あ

あ

目的なりテーマ持って１0冊描けという意味じゃないのか？

今からあふぉ毛の模写に入る

やっぱり瞼にする

ただ描きゃいいはダメ。ゼッタイ。

描かないよりかはゼッタイいい

そんな暇人じゃねえ
おまえらと一緒にするな

忙しくても絵は描ける
うんこしながらでも絵は描ける

立方体のデッサン10000枚だって意味はあるんだよ
それがどんないい加減なデッサンでもな
描く事に意味がないなんて事は絶対ない

じゃあ死ぬまで根性でガムシャラに立方体だけデッサンしてろやｗｗｗｗｗｗ

絶対ないなんて事は絶対ない

>>858みたいな奴多いよな

ノート１０冊にしろ立方体デッサン１００００枚にしろ
それをこなしてみせるとか言うやる気や根性もないのに上手くなるわけないじゃん。

お前らの絵が上手くなりたいは目標じゃなくて願望だからな
そのままだといつまでたっても上手くはなりしないよ

無駄な事をしたくないとか言う奴は更に愚の骨頂だな

描く事で無駄になる事なんてないのに初めからこれは無駄だと
決め付けて何もしないから何も出来ないままなんだろ。

絵を描く才能がないとしか言いようがないな。諦めろ

本気で絵上手くなりたいなら１日10冊くらいできるだろ
本当の努力というのをした事がないんだなここのバカ達は

スレタイ

ここの住民は能力ではなく安定が欲しいだけなんじゃないかって気がしてきた

必死に努力する事で自分を安心させたいだけなんじゃないの？
さっきから「練習は絶対ムダじゃない」って必死になってんのは？

>>862
一日10冊は流石に無理だから。
無駄に10冊消費することは可能だけど、
それじゃー練習にはならないと思うぴょん。

>>862
そらラフスケッチなら24時間あれば10冊でもどうにかなるだろうな
だが1つ1つそれなりの完成度で描くとなると、やはり1〜2冊が限度じゃないか
10冊“くらい”と言うは容易いがな。実際描いた事あるのか？

何千枚書くより集中して一枚の絵に力をこめた方がいいじゃないか。
時間かければ細かいところまで書き込めるし。

１０冊って４００枚？

>>862
１冊３０枚で表裏合わせて６０枚
それを１０冊で６００枚、１枚１分のペースで描いたら１０時間
学生や引きこもりの人か、休日使わないとできないな

それと、模写とかの対象が無くて
自分で考えて描くんだったら１日は無理だ

何枚描いたとかより何時間描いたの方が絵の上達の参考になる

>>870の１日とは10時間しかないのか

睡眠時間削るのも限界あるだろ。
無理して次の日の仕事に響かせるわけにも行かないし。

>>873
残念ながらここではそういう泣き言は通用しないと思う。
本気で上手くなりたいなら仕事やめて睡眠時間削ってひたすら描け
って、そんな無茶を喚くところ。でも現実。
仕事持ちが一からやり直すのは不可能に近いしな。そういう意味ではヒキコモリは将来有望。

ここはノート派が多いのかな、コピー用紙派は？

仕事？


だったら絵なんか描くなよ
今やってるその仕事とやらを大事にしろ
その仕事を守るのが大事だろ、不況が終わった今でもそう簡単に仕事は見つからないよ
睡眠時間削るなんてとんでもない！仕事に集中しろ！

そんな数こなさなくてもここの連中って一日１時間一枚でも
描きゃとりあえず伸びるぐらいの段階じゃねの？

>>875
かさばるし、あとで自分が描いた絵を見てみるとき経過がわかりずらいから、コピー用紙というのは使わないなあ
ラクガキ程度には使うかもしれないけど

仕事だの学校だのと守りに入ってるようじゃ一生プロにゃなれんだろうな

まるで宗教だなｗ
生活全部捨てて練習しろとか

仕事や学校やめて絵描きになるとかいってる奴は
何もやらずにだらだらニートつづけてるんだろ？
こういうのを逃げ道だとか言って捨てる奴って大抵駄目人間になる

仕事やめたらネタが思い浮かばなくなりそう。
なんつーか取っ掛かりって必要じゃん。

　取っ掛かりが歌詞の聴き間違えや絵の見間違えな俺が来ましたよ。
でも視力回復させたい。

学校行きながらでも仕事してても絵は描ける
それを理由に絵を描かないのはもう終わってるな

>>882
それはおまえに発想力とか想像力がないだけ
無駄にいらん理由つけてないでもっと頭働かせるようにしろ

>>884
そのセリフＩＴ業界やＳＥやＰＧに言ってごらん？






ところがそういう業界にも同人活動してる方はいるんですよねこれが
最近はどうだか知らんが

おまいらプロになったところで給料が低いことに気づけ
まぁ好きなことして暮らしたいってのがあるんだろうけどさ

８８７はプロなのかな？

一日10冊とか言ってる奴があふぉなのは間違いない

早朝からアゴの模写やった

本気だったら10冊くらい余裕のはず
美大行ってた友達も入学当初そのくらい練習してたって言ってたよ

本業でやってる人と趣味の同人を一緒にしないで頂きたい。
第一本業でやってる人に対して失礼だぞ。

その年で量に拘るなんてレベルの低い美大生だなｗｗｗｗｗｗｗ
まだ代アニで普通に描いてるやつの方がマシなんじゃないの？ｗｗｗｗ

>>891
嘘ついてるか誇張してるかって気づけよｗ
大半が美術好きでも何でもないようなのばっかりだぞ美大なんて

講義中に骨人間100体描いて来るﾉｼ

>>893
> その年で量に拘るなんてレベルの低い美大生だなｗｗｗｗｗｗｗ
> まだ代アニで普通に描いてるやつの方がマシなんじゃないの？ｗｗｗｗ

いや、冗談抜きにして漫画やアニメなら専門出の人がうまい場合もあるぞ
美大はどちらかというと、そういう現場＝底辺をこき使う立場に就くからなｗ

前カノがムサ美生だったけど、1日1枚は鉛筆デッサンか絵描くようにしてたっていってた
もちろん授業や課題以外って意味で

別に軽いデッサンとかただ絵描くってだけじゃたいしたことないような

現場を監督するのは元現場の人
ただの美大出はニートまっしぐら。

四六時中、絵しか描いてない状態の奴はろくな大人にはならんね。
お前らまだ若いんだからもっと絵以外のところで人生経験積めよ。
今の若い漫画家って社会経験が少ないから
自分の経験を元に漫画が描けずに、結局他人の真似した漫画しか描けないんだよな。
毎日練習するなとは言わないが、もっと他のことにも目を向けないと駄目だろ

大学受験とかな

つーか24時間ずっと描いてても10冊は絶対無理
俺スケブに10時間くらいラフ描きまくってたことあるけどそれでも両面かいて50枚くらいだった
練習だったらある程度正確な模写とかもやんなきゃいけないしな
ニートが1日中がんばって全部ラフな絵描いててもせいぜい24時間でノート3冊が限度だろ
まあへのへのもへ字や棒人間とかなら別だが

↑えらい、えらーい
おれはせいぜい３時間くらいしか
集中力がもたない。
やり続けた後　なんか、フラフラするのよ…

ttp://check-it.org/14/column/05/image/chiyotaikai.gif

>>904
なにその鉄拳みたいなエフェクトは

大学ノートに漫画のコンテ切ってた方が
ぺらい一枚紙にコンテ書いてるときより
めくりとか引きを効果的に思いつくなあ。

って絵の話だけ？ここ。

書き殴ったようなのを何十枚と描いても上達しないんじゃ？
それは絵を描く基礎体力つくりみたいなもんかね

書き殴りだろうが数日かけようが練習にはなる。得られる効果が違うだけだ

それこそムダな練習じゃねえかｗ

それのどこが無駄な練習なんだｗｗｗｗ
あまた悪すぎｗｗｗｗ

数多ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

描かないよりかは殴り描きでも全然練習になってる

だからあれ程無駄な練習はないと言ってるだろう

疑問なんだけど無駄な練習とか言ってる人はすぐに効果がでないと
無駄な練習って決めてるの？
どんな練習方法でもすぐに上達するのは無理だよ

すごい斜め上の考え

顔だけ模写三日目

こいつらに何か教える事自体が無駄。
努力することができないんだから絵を描く前に人として腐ってる

そのように短絡的に結論を導き出すあなたは脳が腐ってますね

今日は二重瞼を重点的にやるお

絵も描かず２chで絵が上手なる方法教えろと言ってんだぞｗｗｗ
頭が弱いとかそういうレベルじゃなく病んでるってｗ病院行けよｗｗｗ

どこにそんなことが書いてあるの？

このスレそのものが無駄

僕のちんぽの裏をみてごらん

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1124445592/l50
ここのふかわ氏を見れば、殴り描きがいかに無駄な練習法だとわかるだろう

今まで授業以外では全く絵を描いたことがない
ど下手な状態の今(高校生)から絵を描き始めようと思うのですが、
最初にこれだけは注意しとけ(やっとけ)！っていう事はあるでしょうか？
とりあえず今は毎日ひたすら
好きなキャラを模写→模写せず自力で→模写→自力
っていうことを繰り返しているのですが・・・
アドバイス(忠告)あったらお願いします！

他人の意見が絶対だと信じない事

>>924
また他人の絵を持ってくるのか・・・・
で、そのふかわよりお前は上手く描けるのか？描けないだろ
それは描いてないからだ。ふかわより上手く描けるなら殴り書きでいいから
晒しみろ。あれこれ言って晒さないだろ。

ちなみ殴り描きはその人のセンスが出やすい
上手い人の殴り描きはものすごく参考になる。

>>925
最初はそれでいいよ

>>925
壁に当たらなければ一生それでもいいよ

＞上手い人の殴り描きはものすごく参考になる。

これは同意だな。

>>926
忠告どうもです！他人の意見を鵜呑みにしないで、
ちゃんと自分でも考えて取り入れて行きたいと思います

>>928,929
アドバイスありがとうございます。
やっぱりまずはとにかく描くことだと思うので、
壁に当たるまで続けていきたいと思います

最後に一つ質問というか・・・やっぱりどうしても
高校から始めるなんて遅すぎる・・みたいな不安があるんですが
そんなの結局は努力次第、ですよね？
というかそう信じて頑張ります。どうもありがとうございました

ぜんぜん遅いってこと無いよ

>>931
そうそう自分で判断するのが一番いいよ。
高校からなら遅いなんて事はない、絵の技術は３０歳過ぎてでも身につくよ。

人に教わる絵は大体失敗する
なぜなら教わった方法論がどうしても基盤になるからな
「応用しろ」とか「人の意見を取り入れて」と頭でわかってても、ついついその基礎を基準に考えがちになる
つまり悪いクセがつくともいえるな

自分ひとりでもがき苦しんでようやく描けるようになれるのが絵でしょ
先生に教わって描けるほど簡単なモノなら、ここにいる人はみんなプロになってるってｗ

みんな、絵を描いてるときに突然自分の中でチャンネルが変わる瞬間って偶にない？

模写が全然似ないなぁ…(苦笑
どうしても勝手に脳が補正して元絵のようにはならない。
これは左脳が強いという事なんだろうか。

真面目な質問
今26で派遣行ってて、来月辞めるんだが
絵で食っていく訳じゃなく、趣味として絵を描ける様になりたい
絵の基礎知識等はまるでなく、漫画絵ぽいのをゴミLvからそれっぽく描き続け
部分的な体の構造は分かってるけど突っ込まれると全然分からないとかそんなLv
で、だ

本題は
就職する前に、1年の専門とかあれば絵の勉強してもいいなぁと思ってる
高い金だして学校行って学ぶのと、1年neetする金あるなら自力で覚えるのと
どっちが効果的だろうか

>>937
学校いくのも手とは思う
学歴？は潰しがきくからな
もちろん実力があればの話だが

ただ専門とかって、話すると
「ええ、絵の基礎からですので初心者でも＾＾」と言うが
いざ授業受けるといきなり基礎知ってる段階からってパターンでしょ（プログラムとかもそうだが
1年後にプロになりたい訳じゃなく、1年後にそれなりに同人Lvの絵が描ければいいんだ
色々描きたいゲームのストーリーとか、ネタで知り合いの似顔絵描いたりとか
そんな下らないかもしれないが一生の趣味に絵が描きたいのだ

ちなみに若ハゲで恋愛結婚とかは考えてないお察し人間なんで
だからこそ自分のやりたい事をやりたいってのもある

全然纏まってないんだが、まぁつまり1年使って絵を上手くするなら
どう行動していくのがいいだろうか
生活行動とかも含めていい案あるだろうか
ちなみに知り合いには絵描き系は居ないんで切磋琢磨が出来ないのも辛い

NEETだと練習サボりそうだな。後で〜って。

>>937
漫画学校の２年より漫画家のアシスタントの一日の方が得る物が多い。
学校はコネ作るのには最適。
まぁ、プロを目指すのではなく同人で趣味で描きたいというなら
コネも作れるから学校行くのがいいかもな。
NEET生活では本気でプロを目指すぐらいの勢いがないとなかなか
描かない描こうと思っても後回しにして結局描かない事が多々ある。

これはあくまで俺の意見だから真に受けず判断材料にしてくれればいいさ。

やる気さえあればどっちでもいいんだろうけどね。そのやる気を持続するのが難しいからね

俺経験だと、neetで自力、学校で勉強も変わらん。
上手い絵描きに合って話をきけ。まず人に出会え。
一番上達する瞬間は出会いがあったときだ

NEETだと時間を勿体無いと思う感情が無くなっちゃうだろ。
暇を見つけて練習して、休日は一日中練習するぞっていうやる気がさ。

自慰し終わったら〜って思って後に後に延ばして結局、練習しない。かもね。

学校行かなくても、最初からプロとして営業して仕事獲得してもいいのでは？
社会経験あるんだから営業くらいなんとかできるだろ
多かれ少なかれ世のプロなんてそんなもんだよ、学校でライセンス発行受けたものしか
プロになっちゃいけないわけでもないし

色んな意見あるけど、一番大事なのは持続ってとこは皆同じだぁね
その通りだけど

学校行く、とは描いたものの現在住んでるとこが田舎
漫画学校なんて主要都市くらいにしか無さそうだし、そうすると生活費が厳しいのが現実
かといって地元にどこかあっても初心者（鴨）歓迎って感じだろうし

neet自力の場合、色々本買ったり画材買ったりだけど（トレース台ほすぃ
>>943氏の言うように人に出会う、のが大事なんだよねぇ
周りにいない以上、どこかで出会える場所とか考えれば確かに学校がいいのだがー
難しい・・・

人に出会うのは勇気いるんだが、チャンスはかならずある

俺はたった一度、本物と思えるのプロと酒のみながら
本音トークで話し合ったのを今でも忘れない。
それが転機だったのかもしれん。

>>947
その体験で、あなたはどう変わりましたか？

時間が余ると勉強しないものさ
時間が足りない状況でこそ短時間の練習が生きるよ

ニートは国家反逆罪
働きながら描け
税金納めろ

今の国の在り方がニートを生んだんだろ。
ニートこそ人として楽する為の究極形だな

しかしニートは何も生み出さない
遺産をくいつぶしているだけ
悪の象徴と言っていい
男のニートは追い出すべき

女はOK

田中？

>>772
＞好きな絵師のサイト巡回したり、好きな漫画読んだりアニメを見たりして
＞目を鍛えた気分になってそのまま一日が終わる。
＞
＞これが重大な錯覚で、実際には目は鍛えられてない。

あるある。資料や参考書についても同じ事が言えるかも。
見て描こう、って思ったまま見てるだけで抜け出せない。
そんな時は描いて見る、でないと身につかない。
身につかぬまま名人になる気でいた俺よ・・・・・ｏｒｚ

>>951
家の家事手伝わないなら女もうざいがな。

手を動かしてナンボはどの世界でも同じなんですね。

オナニーならお前らも気合はめて手を動かすのにな

オナニは気持ちいいからな
絵を描くことが気持ちよくなれば毎日描く

まぁうまく描けりゃうれしい

>>949
>働きながら描け

おまえ絵舐めてるだろ？
「二足のわらじ」や「生活の保険」とやらをしてる時点でもう逃げ腰根性じゃねえか
そんなのが一年や二年でプロになれるわけがねえ10年はかかるなｗ
絵以外全て捨てるつもりじゃなきゃプロにゃなれねえし美大生にもなれねえよ




と予備校の先生がそれっぽい事おっしゃってましたｗ
それが正しいのかどうかは学生である私がまだ知る由もないんですが

予備校の先生だってすでに保険で先生してるじゃんｗｗｗｗｗ
って言ってみて反応をここにうｐして

>>959
合格率云々以前に、アンタのその先生は間違いなく頭イカれてるから、予備校変えたほうがいいよ
（自分で）言ってることとやってる事全然違うじゃん

予備校の講師もたいがいロクなのがいないな

二足のわらじに対してダブルキャリアという言葉があります

学生で講師できるようなのは優秀なのが多いが、
「卒業してまで」講師しとるようなのが・・・なあ・・・

人それぞれだから何とも言えないが、本当に実力あるならプロとして
就職なりデビューするもんじゃないのか？
予備校の講師になりたくて美大でたわけでもあるまいしｗ

そんな痛いとこついたら発狂しちゃうかもねｗ

その道馬鹿で暮らしていけるのはほんの一部の幸運な人だけだよ
ほとんどの人は生活を立てながら趣味をしなきゃならない。
そういうことわかってなくて未練たらたらだからそんなこと口走るんだろうね
ある意味自分の心中なんだろう
気持ちはわかる

ふかわは昔は普通に上手かったぞ、そこまで下手じゃなかった。
氏はあきらかに疲れてるか絵が嫌いになってるか、とにかく絵を書き込めない状況になってる。
よく漫画家とか体調が悪いとこういう現象が起きるんだが、、病気なんじゃないの？

いいからお前ら
もっと無心になれ。

愚図が四の五の考えても無駄。

構造を考える、
線の流れの意識

せめて愚図にでもコレぐらいは考えさせろや

生まれてから今まで1000枚も描いたことない
1000枚って案外大変だな・・・

一日たったの20枚でも10年続ければ7万3千枚

>>968
いやマジで無駄だしさ。
ドラクエ１でLv３・棍棒装備のやつが
ドラゴンを倒すにはどうしたらいいか考えるようなもんだ。
そんな事、いま考えてもまったく意味ないからとっととスライムを倒す作業に戻れと。

スライムを倒す作業＝トレースなのか？

メダパニメダパニ

スライムを倒す作業＝手にペンをなじませる

線をいっぱいかけ

初等教育で書写をやってきた日本人にはその作業は必要ではない。

ドラキーを倒す作業＝四角形を描く、パースと陰影もつけて

ちょっと良い流れやね
おもろいんで便乗

キメラを倒す作業＝デッサン人形を使って肉付けしてみる

>>951
同じ事を暴力団員にも説けよ、チキン

>>978
アンタ、自分がニートだって言ってるようなもんやん。
ﾌﾟﾌﾟ

ゴールドマンを倒したいんですが
どこにいますか？

次スレは要らない。

>>980
どこにいるかもわからないようでは倒せません
スライムからやりなおしてください

死んでしまうとはなさけない

(´д｀)

ゴールドマンでしたら２丁目のあたりを
うろついてましたよ。

はぐれメタルを倒す作業＝デッサン

はぐれメタル倒そうとしたら逃げられました

うんこをうんこを

たべようたべよう

描くのに疲れたらホイミ(オナニー)で回復しろ
MPが切れたら無理せず寝てまた翌日の戦いに備えろ

こんな糞スレさっさとうめてしまおう

うめ

どらくえ

ドラクエをチョコボが発音するとドラクェーなんつってな

うめ

次スレはいらないんだからね！

↓デッサンをしながら一言

産め

↑デッサンをした後の感想

うんこ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。