絵の練習、何を描いてる？

デッサン上手になると、絵を描くときにトリップしやすくなる。
これはすごく重要で、絵を描くときに苦痛を感じなくなる。
ランナーズハイみたいな感じで。

あるでしょ？時たま没頭して周りが見えなくなるあの感覚。
デッサンになれてくると、わりと早い段階からモードを切り替えることができるようになる。

>>917
言葉が足りなくて誤解してるなら謝る。


だから917の意見も正しいんだよ。（もっと前から流れを読んでほしい）

デッサンしたというの努力は、いつしか画力の向上につながってく。
だからここの住人には荒らしなんかに負けてほしくない。

だから、各自は納得いくまでデッサンして、努力してほしいと言ってるんだよ。

だから書き込んでいるんだが、そろそろ時間なので撤退するよ。

>>920
ああ、それあるね、右脳モードに入ったって奴でしょ。俺もある。
あるけど、それデッサンでなくてもなるよ、俺は。

>>917
文が少ないから判断に困るけど、>>328は絵は上手くなるけど描けなくなるって言ってる訳で。
なんか聞いた話だけど、美大でデッサンやりすぎると絵自体が描けなくなる病気があるらしい。
それで中退とする奴多いって聞いた事がある。
それになってるんじゃない？

>897を読んだ後に>>913を読むと幸せになれるかも

病人扱いかよ

デッサンの落とし穴の１つに、資料が無いと描けなくなる病気がある。
これは写真記憶力、想像力が低く、イメージ描きで上手く描けない人
もしくは今まで描いた絵の総量が少ない人(初心者)に発症する病気なので
デッサンをする際には十分注意が必要である。

デッサンしてイメージ力もアップしたと思ったけど、
これは錯覚なのかな('A`)

手塚治虫はデッサンしてなかったんじゃなかった？
けど子供のころから超精密な虫のイラストを描いてた。

ようは才能によるところが大きい。

しかも手塚治虫の幼少期

中学まで結構キツイいじめを受けてたみてーだな┐(´∀｀)┌

>>928
違う。好きである事が大きいんだよ。

>>929
それは知らんかった。
でも今は関係ないだろｗ

才能？そんなもの信じねぇよ。
上手くなるか下手のままかなんか大抵の場合、努力の量に比例するだろ。
デッサンだろうが模写だろうがイメージ描きだろうが、必死に学ぼうとすればそれなりに上達するもんだ。
何を描くにせよ、方法云々言ってるだけで手動かさないヤツは上達しないし、闇雲に描いててもなかなか上達しないのは確かだが、
日々の積み重ねが明日の自分につながるんだ。
描いてて楽しい、苦しくない、続けられる自分にあった練習方法を見つけて、繰り返してればそのうち上達する。
方法を否定批判する意味はない。自分が気に食わなくても他人にとって有効な手法かもしれないのだから。
自分の描き方がすべて他人に有効じゃないことを知ってたら、デッサン否定肯定云々いえないと思うんだが。

デッサンして上達したという人は本当に上達したんだろう
嘘は言ってないと思う
でもデッサンしても漫画絵は描けなかったという人も多分嘘は言ってない
これも真実だと思う
一見すると相反するような２つの事実を受け入れられない人がいるから荒れる

いくら努力しても才能には絶対勝ちません！！

俺の知人に、けっこう歳いってるくせ（３０半ば）に基礎がガタガタの奴がいる。
基礎画力がないから、そのと、自分の表現力の低さを正当化して
延々みじめな劣化萌え絵を書いてる。

おまいら、若いんだからそう言う風になるなよ。

デッサンやると
写真やモデルに頼らないと描けなくなる人と
自在？に対象にアングルをつけて脳内ポリゴぐるんぐるん表現出来る人に
めっちゃ二極化するがアレは何故だろうな。

才能がある奴

・少ない努力で大きい結果を出す
・理屈より実践、しかし考えるときは論理的・客観的。また主観の用い方も上手い
・量産する人は速描で物の本質を捉えようとするタイプ、しない人は時間をかけて表現を掘り下げるタイプ
・努力で得られる快楽を苦痛が上回る
・志が基本的に高い（普遍性や独創性を重んじ、表現の持つ社会的貢献や
・基礎に対する考え方＝意味を考え応用するか、根拠を持ってスキップする


才能がない奴

・実践を恐れ理屈をこねる事を好むが、考え自体は常に主観的で感情的。客観的にはなれない。
・量産する人は単なる粗製濫造タイプ、しない人は単なる怠惰
・努力で得られる快楽を苦痛が上回る
・志が基本的に低い（売れ線の同人作家の絵を手軽にパクって売れたい位の考え）
・基礎に対する考え方＝意味もわからず信仰するか、根拠もないのに否定する

才能がないのは主観的だと決めつけるのは
ずいぶん主観的な意見だな

自分の絵に対し厳しい鑑賞者になれない傾向がある、ということでは。

俺の知ってる奴は偏屈な奴ばかりだぞ
良い意味でこだわりがあると言えるけど、好き嫌い激しい
絵なんて主観のかたまりだし、客観的になったら絵なんていつまでたっても完成しないんじゃないか？

>デッサンやると
写真やモデルに頼らないと描けなくなる人と
自在？に対象にアングルをつけて脳内ポリゴぐるんぐるん表現出来る人に
めっちゃ二極化するがアレは何故だろうな。

写真を撮るように2次元的に見てデッサンするのと
モチーフを3次元のものとして意識して彫刻するような意識でデッサンするのとの違いだと思う

>>941
練習量の差

ていうか自問自答かよ

それが人に相談する本当の効果さ

>>942
上の方でデッサン6年やった予備校講師が
描けないって自白してるのは練習量がたりないからか？

>>945
練習量ってのはデッサンだけの練習量の事をいってるんじゃないよ

つーかアホ多いなあ、脳内でポリゴン化するのはデッサンとは関係ねーぞ。
あれはコツがつかめてる人間は模写だろうがクロッキーだろうがなるし、
デッサンでもできるかもしんないけど、効率が悪いがから俺はやんないけど。
つーか脳内で回すのはレベルに差はあれ誰でもできんだろ。

�@九九　鉛筆を持つ行為
�A二次関数　デッサン
�B三次関数　漫画

�A�Bに対して�@は必須であるが、�Bに対して�Aは必須ではない。
ただし応用できる部分もあるので、あったら便利かもしれない。

>>948
揚げ足を取るようだが二次関数を理解もしくは回答できない人間が三次関数を解くのは実際問題無理だろう。

764 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 18:09:42
俺も専門学校でデッサンのバイトしてたんだけど、時たま変なのが来るんだよね。
それで「デッサンやると、描くの速くなりますか？」とか
「デッサンやると漫画絵が上手くなりますか？」とか
「デッサンやると空間把握が〜〜」とか
「デッサンやると画力が上がりますか？」
とか聞いてくんの、まあ俺はいつも笑って「頑張ればなるよ」って言ってたけど。
アホか、デッサンはデッサンなのよ、目の訓練、お目目が良くなるためにお前はここに来てるのよ。
漫画とか画力とかかんけーねえの、それは勝手にお前が練習してください。
ここは”デッサン教室”なのよ、デッサンしにお前はここに来てるのよ。
描くの速くしたきゃ速く描けよ、漫画絵が上手くなりたきゃ漫画かけよ。
ここはデッサン教室、関係ない事質問しねーでくんねーかな！！俺に聞かれてもわかんえーから！！！
と激昂したくなる事が、もーーーーーーーーーーーーーー何回もありました。



>>945
同じ人かな？

ただデッサンの量をこなすんじゃなく質も大事だということだな
慣れだけで描くと右脳を使わずにデッサンできちゃう
知らないうちに右脳が衰えてしまう
だからデッサンで漫画絵が描けない人が現れるんだろう
言っておくけどデッサンや努力を否定するつもりじゃない
右脳を使うことが大事ということ

デッサンはやるのめんどくさいので、もっと楽に上達する方法教えてください＞＜

好きなように描いてれば自然と上達しますよ^^

>>953
それじゃ分かりません。もっと真面目に答えてください＞＜

自分のチンコを１０００枚描けば上達しますよ。
それが終わったら今度は尻の穴を２０００枚。

>>955
それじゃ分かりません。もっと真面目に答えてください＞＜

人に言われてやる練習は信用置けない上面倒くさいですよ^^
自分の好きなように(例：「今日は鼻が詰まってくるから模写するか」「模写に秋田から落書きするか」)
やるのが一番楽です^^

フジにおまいらが出てるよ

自分が苦手な所、自分が上手くなりたい所を
実物や資料を見て描く。
実物や資料を見なくても納得いくものが描けるようになるまで描く。

>>959
それじゃ分かりません。もっと真面目に答えてください＞＜

まずは日本語理解できるようにするといいお（　＾ω＾）

>>961
それじゃ分かりません。もっと真面目に答えてください＞＜

ペンで紙に絵を書くといいよ

↓それじゃ分かりません。もっと(ry

どうみてもそれだけじゃわかりません。
本当にありがとうございました。

>>963
それじゃ分かりません。もっと真面目に答えてください＞＜

ペンに紙で書け

>>967
理解できました。真面目に答えてくださってありがとうございます＞＜

ではこのスレはめでたく終了ということで