一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ６

1 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 14:36:34

少人数でも質の高いゲームを作ろうと意気込む輩が集まる
スレッドです。
少人数ならではの知恵や悩み、苦労を分かち合い、いつか
は自分が考えたゲームが日の目を見るのを夢みて日々、頑
張りましょう！

前スレ
一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1107266639/l50

過去スレと関連スレは>>2から

2 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 14:36:43

過去スレ
一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ＠同人ノウハウ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1052914299/
一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ２
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1070973774/
一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1078906581/
一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1091777402/

関連スレ？
同人ゲームの宣伝方法を語るスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1097654466
同人ゲームを作ることになったんだが
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1014289297
同人ゲームの宣伝方法を語るスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1097817890
友達と同人ゲームつくることになりました
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1106628787

3 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 14:37:15

初代スレの題名間違えたが気にしないでおくれ。
俺おつ。

4 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 14:49:28

>>1乙

5 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 15:28:06

乙ｶﾚｰ

6 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 16:29:39

乙

7 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 16:31:35

あらいぐま乙カル

8 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 17:17:25

>>1マジ乙

9 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 18:50:54

※※※※※※※※　緊　急　事　態　！！　※※※※※※※※

奈良の事件でCCさくら板がマスコミに知られて以来、
同人ソフト、美少女ゲームに世間の注目が集まっています。
特に、明らかに少女と見られるキャラが登場する作品は要注意です。

DLsite.com、ｅｌｆｉｃｓ（エルフィックス）では既に通達がいっており、
該当する登録作品の削除が始まっています。

ダウンロード販売同人という、金儲け目的の土壌での隙を突かれています。
このままではすべての同人が禁止される事態になってしまいます。
どうか該当作品の登録を自粛してください。
ダウンロード販売のページは、誰でも簡単に見ることができる
ということを、忘れないでください。

ダウンロード同人サイトDLsite.comがライブドアに買収され、
東スポ一面を飾る
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050324223911.jpg
ソフ倫からの通知書
ttp://firedragon.homelinux.com/moelabo/img-box/img20050331134408.gif
　　専門スレ
ライブドアがDLsite.comを買収【ダウンロード同人】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1111682179/
[HxH]日アニ、同人規制に踏み出す［名劇］
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1099928781/

10 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 18:51:29

DLsite.comからのメール

倫理的見直しと強化についてご連絡させていただ
きましたが、説明が不十分で申し訳ございません。

しかし、同人作品は自己表現がストレートに表れるため、
ネガティブな面を多く含み、一般的に受け入れられない
ことも考慮しまして、現在登録されている作品につきま
して過去にさかのぼって見直しを進めております。

具体的には
■下記表記、表現のある作品
・小学生、中学生、小○生、○学生など
・年齢表記、年齢画像
・ランドセルなど幼女を連想させるもの
■猟奇的作品
・切断及び部分欠損、裂傷の細かい表現
・誘拐において事件性、助長性のあるもの
・虐待において表情が厳しくリアル性のあるもの
・死体、死様、死の賛美、死の助長
・殺人、暴力がリアルなもの
・事件、時事的に類似するもの
・その他社会通念上好ましくない作品
■幼女と判断される恐れのある作品
・作者の画風、デフォルメ等を考慮してもあまりに
　幼く見えてしまう場合
・男性に比べて極端に小さい場合
・特に事件性やそれを助長してしまう恐れがあるもの

11 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 18:52:26

■版権物
・日本アニメーション様
　　指摘があり取扱いができません
・双葉社様
　　指摘があり取扱いができません
・小学館プロダクション様
　　係争があり取扱いができません
・小学館様
　　係争があり取扱いができなくなる可能性がございます。
・講談社様
　　特に「ああっ女神さまっ」「甲殻機動隊」は
　　係争があり取扱いできません。
　　その他につきましても指摘される可能性があり、
　　取扱いできなくなる可能性がございます。
・版権物はDLsite.comでは判断できないため、
　サークル様にてご判断下さい。

12 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 19:23:54

健全オリジナルの俺様が天下を奪る日も遠くはないな。

13 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 20:49:41

規制には反対だが
>>12
おいおまえ頑張ろうな

しっかし売れないなぁ…マジで
健全つっても萌くらいは行くべきかなぁ…
でもリアル友人に話せなくなるのがなぁ…

14 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 21:20:40

ゲーム作ってるんだが、プログラミングとシナリオだけ自分で、CGと音楽は金払って
作ってもらおうと思ってる。
でも、売れなくてその分損しそうな悪寒。

15 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 21:31:14

>>14
商売のために金をつぎ込んで赤字になるのは問題だが、
自己満足のために金をつぎ込む事は悪い事ではないぞ。

藻前は商売のために金をつぎ込むのか？
それとも、趣味のために金をつぎ込むのか？どっちだ？

16 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 21:48:07

>>14
頼む相手のスキルと金額は正比例するから、赤字にならない程度の金額で頼める相手を選べばいい。

17 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 22:19:17

大手はプロとか使うことも多いけど、どうやって依頼してんだろうな。
そりゃあ相応に高いんだろうが、やっぱコネとかないとダメなのだろうか。

18 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 00:43:46

あれこれ本読んでると、どんな業界でもコネができれば勝ちっぽい希ガス
俺みたいな対人恐怖症には一生でかい仕事はできんな。

19 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 01:16:10

しかしそのコネを得るためには自分にも相応の格がないと有効でない罠

20 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 01:42:47

>>18
俺と同じ結論だな
俺が読んだのは美味しんぼだけど

21 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 03:51:06

漏れは19に同感。コネがあっても能力が無ければ、
分相応の仕事しか回って来ない。良いコネがあって、
良い能力があれば、そのうち分相応の所に行き着けるさ。

コネというのは友達関係でも良いし、仕事関係でも良い。
色々な人と話をする事、それが偶然良いコネとなって、
話の回って来る事だってある。

ここで話していた事が役に立つ事だってきっとある。
漏れはそう思ってる。

正直な話、公開出来る作品を持ってる人がうらやましい。
それがコネを繋ぐカギになる事だって有り得るのだから。

22 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 08:14:36

くさいよ

>正直な話、公開出来る作品を持ってる人がうらやましい。
つくれよ
現状が見え見えなんだよ

23 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 09:17:25

おおクソみたいな流れ

24 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 11:09:19

そりゃ能力があるのは大前提だろうｗ

25 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 11:33:14

>17
プロっても会社に勤務しているような人だと時間が自由にとれないから頼む場合にはほぼ外注になるな。
外注は時間と技術を売っているようなものだから金額と内容が釣り合っていて未払いの可能性が少ないなら
引き受けてくれる人もいると思う。引き受けてくれそうな人はHPを見ればわかるだろう。
でも同人とか商業とかの区別はないから、知り合いに知り合い価格でやってもらうとかでもない限り高いよ。

26 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 12:36:40

現代の人生の勝ち組に概ね共通して見られる特徴

・頭がいい
・精力的
・話が上手い
・人づきあいを好む

ビジネスでも科学でも芸術でもスポーツでも、ほぼ必要条件っぽい。
俺には上記４条件が欠けているので勝ち組にはなれない。証明終り。('A`)

さて、鬱になりながらゲーム制作に戻るか。

27 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 12:49:03

>>26
こんな真昼間からゲーム製作ができるなんて
勝ち組な方ですね。

28 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 13:10:10

>>27
omaemona-

29 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 13:52:00

>>26じゃないけど
休みかもしれないし、サボりかもしれないし、仕事かもしれないし、ﾆｰﾄﾝ先生かもしれない。
土日が必ず休日と思うな！！orz

先生、平日に休みくれてもすること無いです。日曜返してorz

30 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 14:40:14

ゲーム作れよ・・・ｵﾚﾓﾅｰ､ｵﾏｴﾓﾅｰ

31 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 18:47:11

２ｃｈ的にはキチンと会話できてる、このスレの住民は精神的に大人で十分勝ち組みだよ。
他の板は罵倒しか出来ない精神的な負け組み

32 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 19:15:53

>>14
> ゲーム作ってるんだが、プログラミングとシナリオだけ自分で、CGと音楽は金払って

とりあえずプログラミングとシナリオできるんなら、ＣＧと音楽はフリー素材使って
ダウンロード販売すれば損失は出ない。

売れないかもしれないけどね。

まあ、趣味で儲かるとかトントンになるとかってほうが珍しいわけだから、
いくら注ぎ込むか決めて、作業量や報酬単価を決めるといい。

33 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 20:24:00

同ソって、本と違って絶対数が少ないから意外と話題になりやすくて
結構売れるなあってのが、このジャンルに来て最初の印象なんだけどな。

あるいは俺の本が売れなさすぎたのかｗ

34 ：14：2005/05/12(木) 20:32:33

独り言のつもりだったのに、レスもらってサンクス

>>32
GUI関連はフリー素材でやろうと思ってる。
RPGなので、モンスターとエロ絵はどこかに頼むつもりだ。
ドット絵はフリー素材だとツクールみたいになってしまうので、3D迷路にした。

リーマンだけど、偽装請負PGなので貯金があまりないんだよー。
どこか格安でエロエロな絵を描いてくれないかなぁ。

35 ：スペースNo.な-74：2005/05/13(金) 00:24:39

>>34
何事も値段相応だぞ。

単価の安い奴は何か問題がある。
絵にばらつきがあるくらいならまだましだが、締め切りを伸ばし伸ばしにして
気がついてみれば1年2年経過していたとか。

36 ：スペースNo.な-74：2005/05/13(金) 17:15:52

>>33
他のジャンルに比べると同人ソフトの場合は、作り手の数が
圧倒的に少ないからな。だからどうしても売り手市場になる。
で、そこに目をつけてゲームを作ろうとしても、ゲーム作り
自体の敷居が異常に高いから、完成する可能性は非常に少ない。
この意味では今の時代、ノベル系だけはツールが充実している
事もあって、例外的に売り手が多くて、買い手市場になってる
けどな。

37 ：スペースNo.な-74：2005/05/13(金) 17:39:58

ノベル系が多いって、どこで情報手に入れてるんだ？
俺ひぐらししか知らねえや('A`;)

38 ：スペースNo.な-74：2005/05/13(金) 18:45:23

>>37
コミケ池！ノベル系だけは客がガラガラだから。

39 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 01:57:02

ノベルは売り手が多いっていうか
やってることはエロゲと変わらないことが多いから
純粋に廉価劣化版になってて
一部の話題作品以外は物好きしか手を出さないせいもあるな。
ノベルで出来がよかったりやる気があるとこは商業行くから。

40 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 02:17:12

RPGとかはどお？

41 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 08:50:21

RPGはほぼ皆無だよな。まぁ作るのが大変なんだろうけど。
ツクールで作った奴がちょっとあるぐらいかな。

42 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 09:09:55

>>40
基本的には、弾幕と格ゲーとノベルとその他って感じやね。
純粋に出来の良いRPGを売ってる所は数が少ないし、
RPGは基本的に絵が動かないから、コミケでは宣伝しづらい。
まあ同人の場合は、出来が良くてキャラが立っていれば、
そのうち売れるようになる傾向があるから、ある意味では、
未開拓ジャンルかもね。

あと、アクションゲームは、出来さえ良ければ売れるんだが、
完成率そのものが実は異常なまでに低い。

43 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 09:16:35

>>41
RPGツクールの場合は、一時期、著作権の問題で
同人では使えない、という噂があったからなぁ・・・

まあ、ツクールの場合はランタイムのインストール
が必要だから、色々と面倒臭いというのが正直な所かと。

まあ、作るのが大変なのも事実だが。

44 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 10:47:57

フリーソフトだったらここ10年の累積ではツクールRPGが一番多いんじゃないかなあ。
次が吉里吉里とかNスクとかでのノベルで、並ぶか追い越すかの勢いだと思うけど。

45 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 11:54:45

>>44
そうした分類を始めると、HSPだのCだのC++が
分類に入ってくるから、かなりややこしくなるぞ。

46 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 11:59:46

>>45
多分、名も知れぬヘボシューティングの数が異常な数になるかと。

47 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 12:10:01

RPGはもっと楽にキャラが描ければ作りたいんだけど・・・。
現状ではドット絵のコトを考えると吐き気がする。

48 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 12:18:21

>>46
Vectorの集計では、
アクション＞ＲＰＧ＞アドベンチャー＞シューティング
の順番になってる。

49 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 12:23:02

>>47
DQ1風に、全員が正面を見ていれば良いのでは？
操作するキャラのみ、各方向のドット絵を描けば、
ドット絵の数は、そこそこ少なくなるかと。

50 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 13:30:10

SFCのメガテンみたいなの作りてえなっていうか
試しに作ってみてる。

51 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 13:39:14

>>43
昔のツクールは、規約が厳しかったからな。

そういや、ＲＰＧツクールで
アクションとかシューティングとかアドベンチャーとかムービーとか作る猛者もいるなぁ……。
しかも、結構面白かったり。

52 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 13:46:34

RPGツクールで作られたアクションとかシューティングは操作性劇悪すぎ。

なんでもっと他の向いたツールなり、プログラム組むなりしないのかわからん。
猛者というよりバカ。

53 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 13:53:58

「マウスで描きました」
と同じ次元だと暴言を吐いてみる。

54 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 14:10:01

言い得て妙だなそれ

55 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 17:51:58

ドット打ちの難しさをなめてた・・・
今になってSFC時代の職人技の凄まじさを理解・・・

56 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 18:15:48

ドット絵って作ったことないんだが、
画像祝勝したなんちゃってドット絵ってダメなのか？

エッジとコントラストきつくして、あとで修正かませば
それなりに見えると思うんだが…
8×8とか16×16じゃなけりゃ。

暴言か？

57 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 18:21:35

それで間に合うならそれで良いんじゃない？別に

58 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 19:23:50

>>56
言ってる通り、それなり　にしかならない
あと色替のことを考えると縮小＞減色の段階で
思ったような結果になりづらい（低解像度ならなおさら）

その後の修正の手間考えると
素直にドット打ったほうが良いかもね

59 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 19:50:01

解像度、どんなんでやってる？
漏れは640×480。

60 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 19:53:30

即興で思いついたネタなんだが。

必要な解像度を1024×768にして、画像縮小した
なんちゃってドット絵で、大きめのキャラを使う。
これならどうだ？

61 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 20:37:43

>>60
それだとかなりのマシンパワー必要になったりしない？

62 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 21:18:24

640×480を基準に考えるなら、単純に、
(1024×768)／(640×480)=2.56倍の重さになる。
320×240なら、(1024×768)／(320×240)=10.24倍だな。
まあ、ウェイトで吸収出来る程度の重さなら無問題かと。

63 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 22:33:57

ちゃんとしたドット絵とは似ても似つかんものだが、それでいいものが出来れば
問題は無い。

64 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 22:38:07

ちうか、Direct3Dつかってるからなあ
ちゃんとしたドット絵つくっても
ちゃんと表示できない罠

65 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 22:42:45

なんかぼやけたりするの？

66 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 22:58:02

ぼやける原因としては、グラボの性能の可能性もありうるが、
ピクセルサイズが１ドットズレてる可能性もありうるな。

67 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 00:02:41

俺、ＳＦＣの後期からドッター＞今はポリゴン屋だけど、あのドッド時代を経験してるからまったく苦にならないな。
前に同人ソフトで格闘キャラの一人分を担当したけど、結局データを最後まで仕上げられたのは自分だけ。他の人は挫折、でゲームはおじゃんになった。

で、今は一人でコツコツやってます。人数が多ければいい、ってもんじゃないね。特に同人だと。

68 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 00:11:41

確かにそうだねえ。

つかなんつーか作業最後までこなせない人が多いのにびっくりするな。

69 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 00:38:36

作業の見積もりが甘いんだろうねぇ・・・

70 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 01:07:29

ゲームを遊ぶのと作るのでは１８０度面白さが違うからね。
ドットをポチポチ打って画面で動いたのをみて感動するのと、出来合いのゲームを楽しむのは方向性が違うし。

　ただし、一度作る楽しみに目覚めると、普通のゲームやっていても技術的な部分に目が行ってしまう（Ｗ．ここの処理スゲーとか。

71 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 01:11:22

アマチュアだとできる奴とできない奴の差が大きい上に
できる奴はできる奴同士で固まる傾向にあるからねえ。

それにアマチュアでは人数が増えても人数分だけ
作業効率が上がるわけではないし。

72 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 01:14:53

人数が増える＝使えないやつが集まる　に近いからな。

一番よいのはメインのやつが全体の５～８割を作れるヤツで、残りを手伝ってもらう、という程度だろう。同人なら。
企画だけ、シナリオだけ、なんて人間が主導権握ると大変なことになる。やっぱ技術見せてナンボじゃないとメンバーも付いてこない＆納得しないし。

73 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 01:17:48

　あと、本当の情熱っていうのは瞬発力より持久力だとつくづく思うよ。
結局ゲーム作りなんて８割は地道な作業なんだから、それをきちんとこなせないと完成しないし。
よくある体験版配布だけで終わるサークルが多いのもこの辺だろうな。

74 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 02:38:33

＞瞬発力より持久力
同意。周りでも「○月までに作るぜ！」とか言ってる奴より
「いつになるかわからないけど、作ってみようかな」みたいな奴の方が
完成する割合は高い。両方できたとしても、結局後者の方が早かったりね。

75 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 04:40:31

>>74
はぁ？なんか違うくね？ソレ。

つかサンプル数はいくつよ。
>同意。周りでも「○月までに作るぜ！」とか言ってる奴より
は何例居て、何例完成した？

>「いつになるかわからないけど、作ってみようかな」みたいな奴
は何例居て、何例完成した？

割合っつーからには最低１０例くらいはお前の周りにいたのか？

76 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 05:07:58

>>75
そこまで疑問を抱くなら、なぜ、他のレスには突っ込まないのだ？(w

77 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 05:51:32

俺はどっちかというと、見積もりできる奴の方が完成させる力がある印象だな

78 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 09:29:03

>>75
何故そこまで必死に…

79 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 10:41:10

>>75は去年の秋頃に、2005年５月中に完成させる！と公言した
にもかかわらず、まだキャラの設定画がいまいち不満で先に進めず
イライラしてるんだと思う。

80 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 10:50:15

>>79
なにその俺

81 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 11:37:06

イライラすんなよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

82 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 11:43:14

乳酸菌摂ってるぅ？

83 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 11:59:15

「○月までに作るぜ！」
というヤツは大抵完成しない。

「いつになるかわからないけど、作ってみようかな」
というヤツも大抵完成しない。

『作ってみようかな』…そんな言葉は使う必要がねーんだ
なぜなら　本当に完成させるヤツは　その言葉を頭の中に思い浮かべた時には！
実際に作っちまってもうすでに完成されてるからだッ！
だから使った事がねェ───ッ

84 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 12:28:48

もうマンモーニの折れじゃねー！！

85 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 12:36:42

正直、持久力があるヤツは羨ましい。

漏れは持久力が無いので2～7日でシステム組んで、
そのあとはダラダラバランス取りして、トータル1～2ヶ月で完成。
よって、ミニゲームしか作れないorz

86 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 12:41:53

そういえば作ってみようかなと思った時には何かに取りかかってるし、
それをやってるうちにどんどん設計図が頭の中に出来上がってくるな。

HTMLで簡単にでもまとめることを覚えてからは達成率１００％だ。

87 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 13:01:52

一度でもひとりで完成までこぎつけると違うよな。
計画思いついたときに、労力の概算ができる。

まぁあれだ。
どんなジョボイんでもいいから、まずはひとりで作ってみろってこった。
ひとりで作れないヤツは、他人と組んでもムリ。

散々出た結論だがな。

88 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 13:17:28

>>86
漏れは花子使ってる。図形処理ソフトで設計やるのは楽。
まあ、印刷した上にボールペンで色々書き込んでるから、
完成するころには、元の設計とは違ったモノになってる
んだけどな。

89 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 13:30:18

俺は、最初にノートにがぁーと書きなぐるな。
んで、その時点でシステムの問題点やバランスを大まかに調整する。
あとは簡単に作ったものをテストプレイをしていろいろ調整。

90 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 13:41:35

俺は…基本的にトライ＆エラーorz
苦手なんだよ、理論的に構築すんの。

だから俺のスクリプトはつぎはぎだらけだ…

91 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 13:48:49

つぎはぎは男の勲章だお

92 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 13:49:32

一人で作ってるから余計にそうなんだけど、だれか誤字、脱字のチェックしてくれないかな・・
文章量が多くなると自分で作っているだけに流して読んでしまうので。かといってエロシナリオなので友人に気軽に頼めないし

93 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 13:50:53

確かに誤字脱字チェックは自分ですると甘くなるな。

94 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 14:06:52

初めて始めて
すげー間違える。すげー赤っ恥。

友人も間違える。結果校正の意味無し。

95 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 14:10:54

>>92
ディスプレイでは気づかなくても、印刷すると結構気付くよ。
ﾏｼﾞオススメ。
やってみ。

96 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 14:19:20

>>95
印刷したことないけど、確かに気付きそう。
でもね、プリンターのインクが切れてるのよね。
っていうか印刷したら何枚紙必要になるんだか。

97 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 15:01:14

紙は問屋から仕入れる。
プリンタはレーザーで。

98 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 15:05:25

しかし、画面ごとにスクリーンショットで印刷すると印刷代が大変だな（わかっていない）

99 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 15:32:06

ちょっっっっっっ！とでも不安な字は辞書サイト(かリアル辞書)
で調べる…って作業をシナリオ全部分やった。

面倒で地道だけど、クソ長くないシナリオならこれで何とか。

100 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 15:47:56

誤用はそれで防げるが、タイポはどうにもならんよな。

俺の場合、それがいちばん多いんだ。
ツレも流し読みしかしてくれねーし…

101 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 15:59:01

そういや、最近の一太郎には文書校正機能がついてたな。
後で使って見るか・・・

102 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 16:02:47

誤字じゃないんだが、方言を方言と知らず使っていたことがある。
「つまい」・・・服や靴などサイズが小さいときに言う長野県南部の言葉。「キツい」と同じ意味。

103 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 16:17:21

>>102
都民にはわからね。
正直方言は覚えたいんだけどなー。

104 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 16:23:07

>102
逆はよくあるな。読むときに感じるんだが、
ウソ方言は萎える。

「～～じゃないやんけ」とか

関西住人なんで、違和感感じるのは関西弁のみだが。

105 ：834：2005/05/15(日) 17:04:18

>>104
「やんけ」は河内弁だなー。

106 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 17:07:11

やんけやんけそやんけやんけ。

107 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 18:02:32

一人吉里吉里でギャルゲー作ってるんだけど、シナリオは１００％完成して
いまスクリプト組んでる最中です。いろいろ判んない事があって、最近いろ
いろな同人ゲームの掲示板見るんだけど。普通に人が５人とか居るサークル
ってサークル内に上下関係が出るみたいだけど。

原案(企画・作家補助)
作家
スクリプタ
絵師
って一番だれが大事にされるの？

自分は
１．絵師
２．スクリプタ
３．作家
４．原案
だと思ってるんだけど実際どうなんだろうか？絵師に頭が上がんないみた
いなことが、よくみかけるんだけど・・。

108 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 18:06:24

スクリプタ
理由は一番面倒臭そうだから。

109 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 18:15:14

>>104
じゃあなんていうのが正しいの？

「～～じゃないのんけ」とか？

110 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 18:16:17

>>107
それを１人やら２人で同人ゲームを作る人々が集うスレで聞いてどうすんだべさ

111 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 18:16:23

～やないやんけ
～ちゃうやんけ

とかかなあ、わからん。>104答えよろ

112 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 18:19:28

>>109
「～～やないやん」が正解かな？

「～～やんけ」とか語尾に「け」がつくのは女の子はあまり使わないね。
「け」って吐き捨てるかんじの語尾だと思うんだけど、どうかな？
by.大阪市民

113 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 18:20:25

「～～ちゃうやん」か？

114 ：104：2005/05/15(日) 18:23:30

正解ってのはないとおもうが、
俺がはげしく違和感を感じるのは
「～～じゃない」の部分。

そういう意味では111も112も正しいと思う。
というか違和感はないです。

115 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 18:28:26

>107
脳内で最上位にいるのは4の原案。

折れのゲームっておもってるから。
いくら物腰が低くても、これはそうだと思う。

一番売れ行きに貢献してる（もしくはネックになる）のは
言うまでもなく絵師だが。

スクリプタは技術の上下が素人にはわかりにくい。
完成させるという前提でだけどな。

こんなのムリとかいうヤツは論外。

116 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 18:30:07

>>107
絵師でもヘタレな奴なら最下級
スクリプターでもシナリオ兼任だったら、最上級もありえる。

平均取ったらこんな感じかと。
１．絵師
２．シナリオ書き
３．プログラマー
４．音屋
５．スクリプター

117 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 18:33:29

>>116
ヘタレプログラマーって、そんなにいる？

118 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 18:35:55

無理矢理序列をつけるなら
・神レベルの絵描き
・長編を書けるシナリオライター
・実績のあるプログラマ
・彩色
・背景
・スクリプタ
・並の絵描き
・短編どまりのシナリオライター
・音楽
・その他有象無象
・自称シナリオ・自称プログラマ等々の自称凄腕、実際無能な使えない奴等

119 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 18:37:21

お互いに「アイツより俺の方が重要な位置にいる」って思ってるんだろうな（Ｗ
結局代用がいるかどうか？が一番重要だと思う。シナリオって正直他の人間にも出来る。日本語が書ければ。

もっとも、一番いらないのは「企画」だけどな（Ｗ

120 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 18:39:03

絵、シナリオ、スクリプト全部一人でやってるせいか
役職？によって上下関係が生まれるっていうのは
今イチぴんとこないなあ。どれも大変だし。

勿論共有情報の流れとしての上流下流だったら解るんだが。

上下関係が生まれるとうざい問題頻発しそうだなあ。
想像するだけで嫌になってくる。

121 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 18:40:56

>>107が言っているサークルは金払ってやってもらってる外注スタッフが入ってんじゃねえ？
それなら金の流れ＝序列になるが。

友達付き合いの発展からできたサークルなら指揮系統の上下だけだと思うが。

122 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 18:57:16

通常サークル
１．絵師　　　　一番売上に貢献している
２．スクリプタ　これが居ないとゲームできない
３．作家　　　　選任ならこの位置
４．原案　　　　選任である必要がない。
原案なんて作家が担当したり、他のメンバーが希望を言えばいいだけ。

弱小サークル
１．スクリプタ　完成させる力があるなら問題は無い。
２．作家　　　　完成させる力があるなら問題は無い。
３．絵師　　　　頼むからマシな絵を書いてください。
４．原案　　　　この場合最も不要な存在

同人ゲーム活動者役割別人口比予想(２ｃｈ内ではなくて)
１．原案　　　　　募集する必要が無い(大量)
２．作家　　　　　原案者やスクリプタが担当できてしまう(大量)
３．スクリプタ　　作家が居ないと仕事が無いため余る(一見余ってる)
４．絵師　　　　　基本的に不足ぎみ。(絵を書いてくれませんか？)

スクリプタは完成させる根気さえあれば技量の差がないので、やる気あ
る人なら皆欲しがると思う、作家を兼任してれば絵師と同じ扱いでＯＫ

123 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 19:10:03

まあでも我々には関係ない。

124 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 19:20:45

確かに（笑

125 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 19:26:21

つ～かこれは、リーダースレッドで話す内容だよな。

126 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 19:28:29

こーゆーのを嫌って一人って人も結構いるんじゃないか

127 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 19:32:04

企画・原案・プロデュース・HP管理・雑用を全て一人でこなす俺様が来ましたよ。

128 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 19:33:04

オレなんい↑に加えて性欲処理も独りでこなすぜ。わはははは～。

129 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 19:34:32

俺なんて二足歩行までこなしますが何か？

130 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 19:38:58

っていうかさ、スクリプターって普通シナリオがやらねえの？
文章書きながら演出（画面切り替えや音のタイミング）も含め一緒にやってるけど。当然絵も描いてるし。
スクリプター専門の人間なんて必要なのか？

131 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 19:43:09

たま～にいるんだよ。プログラムの手順を理解出来ない人は。
ループや分岐が入ればＯＵＴ。テーブルが入れば理解不能。
そーゆーのは図形にしないと理解出来ない。
ウチの姉がそうだ・・・

132 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 19:45:40

>>130
Type Moonのスクリプターなら、吉里吉里作者と対談してたよ。
スクリプター専門なら難しい知識もいらないし、雑用並だろう。

133 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 20:01:02

右クリックとかシステム回りのカスタマイズは
スクリプターの仕事じゃないのか？
変数関係とか。

俺はＮスク使ってんだが、その辺が結構めんどい。
キリキリだと楽なのか？

134 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 20:01:26

一人でやってるとわからんなーホント
そもそも作業の手間の違いとかどうなるんだろ
俺も効率上げるために人に頼もうか思案中だけど、
チーム組んでやる気は無いなあ。素材買いきりでやりたい。

135 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 20:02:33

>119
>シナリオって正直他の人間にも出来る。日本語が書ければ。
それはお前が書ける人間だからそう思うだけ。
俺に言わせれば絵は他の人間にもできる。ペンが持てれば。

136 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 20:04:26

ていうか>>119が自称書ける人だと思った
だからあえて突っ込まなかった

137 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 20:08:27

それはお前が（脳内で）書ける人間だからそう思うだけ。

ってことか。

138 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 20:09:47

>>137の言ってる日本語が理解できません。

139 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 20:11:32

キリキリのほうが難しいよ、Nスクより。

とりあえず職種で優劣は付けられないよな、やっぱその実力で全て決まると思う。
極端だがたとえば鍵ゲーに>116>118を当てはめるとしたらどうなるだろうか？ってね。
音が恐らくシナリオと並んで最上位に食い込んでくるだろうし絵はほんと誰でもいいって感じかもw

つかそう考えると絵がヘタレでも何か凄い売りがあればいいのかもね、
全部無難な平均的作品よりかは。

140 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 20:12:16

なんでも脳内では簡単なんすよ。

141 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 20:13:22

>>138
暇だから説明するな。

>>119に対する>>135のレスは、>>136に言わせれば
「それはお前が（脳内で）書ける人間だからそう思うだけ。」
ってことか。

という意味です。

142 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 20:16:01

>>139
とりあえず特殊な事例を出さずに一般論で話せ。

143 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 20:18:46

俺の脳内序列

・絵描き＝シナリオ書き＝音屋＝プログラマ＝俺

＿|￣|○

144 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 20:19:40

>>141
ありが㌧。
俺も暇だな

145 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 20:22:47

俺の脳内序列

・自称絵描き＝自称シナリオ書き＝自称音屋＝自称プログラマ＝俺

＿|￣|　　　　(((○

146 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 20:27:04

結局シナリオって同人だと相当な特例でない限り売りにならないんだよな。
月姫とか、ひぐらし、みたいにネットなんかで評判になった後なら別だけど、コミケの会場なんかではシナリオの良さなんてまったくわからない。

147 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 20:27:14

むー俺としては
序列＝責任の重さ
だな

148 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 20:31:58

>>146
大ヒットするためには、シナリオは絵師より遥かに重要だよね。

プログラマーはシナリオと絵師が活躍するための土台で、ノベルなら
吉里吉里やNスク＋スクリプターで代用できるという所かな。
音楽は俺は個人的に重要じゃないと思うけど、どうなんだろう。

ノベルっていつまでブームが続くんだろうなぁ。

149 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 20:35:42

ところで今、おまいらの作っているゲームの「売り」って何だ？（一人で作っている、というのは売りにならんし）

150 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 20:37:09

推敲した文章がCtrlでトバされると思ったら
エロゲに通常シーンなんてチカラ入れて書く気がおこらねーよ…orz

リア連れがそうなんだが、読まないヤツはホント読まない。

俺の文章がヘタレだからだろーが、外注しようにも
テキストの指示の出し方がわからん…

プロット渡すだけで、かってに膨らませてくれるのか？

151 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 20:42:31

>149
手軽ですぐ終わる。

ずーっとこれだハハハハ

152 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 20:42:45

>>149
エロCGの枚数（全76枚中70枚はエロ絵）

153 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 20:43:03

ゲームなのに小説と勘違いしてる文章は飛ばすな
グラフィック未りゃわかることを延々と説明するような奴

154 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 20:51:54

>>146
いや、それは素人考えだな。シナリオが良ければ絵を描く人も、
色々とメリハリを持たせた絵を描くことが出来る。シナリオが
悪いと、絵を描く人も単調な絵を描くことしか出来ない。
この差はデカいぞ。

155 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 20:53:05

１．シナリオ書き
２．絵師
３．プログラマー
４．音屋
５．スクリプター

156 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 20:55:12

>>148
量産する人間がいる限り続くだろうな。

157 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 20:55:28

シナリオ書きとテキスト打ちは同義ってことでおｋ？

158 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 20:57:17

>>149
アクションゲーム。

159 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 20:59:34

>>157
テキスト打ち=スクリプター

160 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 21:02:44

ぶっちゃけもういい。
他でやってほしい。

161 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 21:04:23

プログラマーの地位は、作るゲームのジャンルによって決まる。

162 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 21:12:43

売り
「知的障害の女の子にイロイロＨなことをする」

・・・ソフ倫じゃ絶対に通らないな・・・このネタ・・・（一応ハートフル）

163 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 21:15:52

>162
おまいの作るゲームはみんなそうなのか？

…だとしたら神。

164 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 21:34:14

>>162
Keyから売ってるじゃん。
普通に。

165 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 21:47:04

あれはHなことしません

166 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 21:47:49

>>149
一般向けなのに、バッドＥＮＤだと百合になる。
本当はそっちが狙いであるところ。

167 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 21:52:51

ハートフルな話にしようとしたらむしろエロは邪魔になりかねないので
調教モノに走ったとたんに小林君が掴まってゲンナリな俺が来ましたよ。

168 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 22:12:46

>>149
陵辱と見せかけて実は純愛ゲー

169 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 23:03:17

>>149
CGは全てエロ。立ち絵も半裸or全裸。（巨乳+汁属性強め）

170 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 00:02:21

なあ、自分の作ったゲームのせいで、第三者が犯罪起こしたり、
その犯罪者が「このゲームに影響されて」とか言い出したら
どうする？

俺の作ったゲームは敵が真っ二つになったり爆発四散したり
するんだが。webで発表済み、一応15禁。

171 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 00:06:01

「このゲームに影響されて」と、パクリ元を（ｒｙ

というのは冗談だ。オリジナルなら気を悪くするな。
別に責任がどーとかはないだろ？
精々（というか確実に）発禁になる程度。

逆にハクがつくカモしれんな。

…というのは楽観的かつ無責任な意見か？

172 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 00:12:56

>>170
シューティングだとしないほうがおかしい・・・って別なジャンルでか？

173 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 00:20:50

人格に影響を与えかねないシューティング
ってのがあったらむしろ見てみたい。

FPSは却下な。

174 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 00:22:18

あべし

175 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 00:23:32

>>171

商業目的ではないが、ハクがついてもHP上で発表できなくなるのは
困るなあ。まだプレイヤーの意見を聞いてアップデートするつもりなので…

>>172

ああ、説明不足すまん。
ジャンルは格ゲーで、敵というのはモンスターとかでなくて、「人」だ。
格ゲーだと、敵とは決着つけたら相手が倒れるだけ…
こうゆうのは普通だと思って、トドメにいろいろ演出をつけてしまったのだ。
なので女だろうが子供だろうが狙えば真っ二つになって死ぬ。
そんなゲーム。

176 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 00:26:44

>>170
どうするって犯罪の教唆・幇助になるわけでもなし自粛するぐらいしかないだろ。
自粛する気があればだが。

仮にプレイした全員が同じ事をやるのなら問題になるかもしれないが
まずありえないだろうな。

177 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 00:32:20

>>175
ずいぶんモータルな格ゲーですね。

>>176
最悪、発売禁止になるかもしれないが、アップデートなんかは問題ないかと。

178 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 00:38:30

別に法律で禁止されてるわけじゃなし、好きに作ればいいさ。

179 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 00:47:45

ギャルゲーのＣＧを外注しようと思ってるんだけど、
ＣＧ１４枚
立絵２４枚(差分２０枚含)
を商業アンソロジーコミックの表紙を外注で受けてる人
に依頼したいんだけど、何万円くらいかかります？？？

外注受けてる人って相場的なもの提示してたりネッ
トでも相場を見かけないから知りたいんだけど・・

>>149
無料配布でレベルの高いＣＧが見れること？かな？

180 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 00:50:49

>>179
商業の外注に仕事として発注するの？
その量だと少なくとも何万でなく何十万になるけど？

181 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 00:59:08

>>179
それを無料で配布するのは
ヘッポコ絵のゲームで金をとっているおいらへの無言の圧力ですか？

182 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 01:40:51

>>175
タイトルの社会的認知度が高くない限りはマスコミはタイトルそのままは
出さないと思うが。出しても話題的につまんないからね。
逆の場合はこじつけでも名前出されたりするかも知れないが。

183 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 01:58:52

>>162

夏日？

184 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 02:11:18

なんかこのスレにぎやかになってきたな。

185 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 02:29:21

ざわざわ

186 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 07:09:18

だいたいＣＧの外注ってどれくらい金がかかるんだよ？
頼んだことねぇ・・・そう孤独なのさ。。

187 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 07:27:34

>>179
オレなら、シナリオが気に入れば（良ゲーになりそうだと思えば）
全部ひっくるめて２～３万でやるよ。
逆にこれはダメそうだな‥と思ったら、１０万でも断る。完全に時間と
労力を切り売りするだけの感覚だから、割が合わない。
でも、３０万なら内心イヤイヤでもやる。物理的に採算が合うから。

ちなみに、気のあった友人からの頼みでコラボ感覚になれば一銭もいらない。

そしてどの場合でも、自分の作品で忙しい時でなければ‥というのは大前提。
それが商業でなく同人というものだ。
もしその量を、同人という前提無しにプロに依頼したら１００万を越えると思う。

188 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 07:52:07

>>179
>ＣＧ１４枚
線画・着色・背景着色あわせて1枚3万～
差分があったらもっととられる。

>立絵２４枚(差分２０枚含)
基本パターン４つに表情差分がそれぞれ５か？
基本パターンに２万、差分が一つ2000ぐらい。

全部で54万ぐらい
本職に依頼を前提した場合の計算。
ただし、線画は原画屋に、着色はグラフィッカーに
それぞれ依頼したとして、合計金額で。
イラストレータに着色まで全部まとめて発注したら
人によっては１００万いく。

189 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 08:50:59

イイと思ったら低く抑えて堅実に。
あとは売り上げ本数に応じてボーナスが欲しいという。

ダメと思ったらふっかけて消極的に。

190 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 09:39:35

自分ひとりでヘタレ絵を描いていて……
ヘタレなりに頑張って時間を掛けて少しでもマシにしようとしている時に、ふと
「これだけ時間かけて５点を８点にしたところでどれだけの影響があるんだ……」
と空しくなる事が多々ある。

とはいえ、頑張ったか頑張ってないかは見る人によって丸わかりらしいから
少しでもマシに……むむむ。

191 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 10:03:31

>>190
チミこそこのスレにふさわしい‥ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

192 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 11:29:23

また監禁事件かよ・・・。
今作っている監禁モノは一時凍結しような・・・。

193 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 13:49:21

>>190
作業点数に時間をかけることはスキルアップに繋がるから
長期的な目で見れば無駄じゃないと思うよー

194 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 14:23:10

>>187
商業の外注で月２～３万では生活できないだろう。。。

195 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 14:28:06

>>194
説明不足なだけだろさすがに。

196 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 14:41:33

>>139
>キリキリのほうが難しいよ、Nスクより。
え！？Nスクのほうが簡単なの！？
Nスクまだ使ったことないんだけど。

197 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 15:13:11

簡単度　　　　　　　　　　　　　　　　
コミックメーカー＞Nスク＞吉里吉里

表現自由度
吉里吉里＞Nスク＞コミックメーカー

198 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 15:23:44

個人的には触っててこう見えるな。

演出自由度
吉里吉里＞Nスク

システム設計自由度
Nスク＞吉里吉里

とりあえずコミックメーカーをここに入れるのは論外すぎだからやめてくれ。
LiveMakerを例に出す方がずっと現実的な気がするぞ。

199 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 15:26:56

だだ流しのノベゲーなら、コミックメーカーで充分…
ってことかな？

200 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 15:35:28

俺はFateのエフェクトとかウザイから切ってたし、文章を読むのに問題なければ
何でもいいかな。

201 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 15:40:41

だだ流しでもコミメでノベゲーはきついって。
既読スキップもログもないし
文章速度をユーザー側で設定できないし
選択肢でセーブできないしよ。
重い重いと思ってたら、あげくのはてに処理落ちだよ。
まだ動作が軽くて早送りもある分、yukkiのほうがなんぼかマシだ。
コミメで許せるのはクリック式かコマンド選択式の謎解きゲーのみ。

202 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 15:42:18

既読スキップないんじゃ論外だな(；´Д｀）

203 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 15:54:28

だが自由度最強は C++

204 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 15:55:15

未読スキップって、作ってる側からするとツラいよな…

205 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 15:55:31

それはツールじゃないし・・・

206 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 15:58:14

折れyukki使ってる。

…フローチャート作成にだけ。

207 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 16:05:12

フローチャートはコピー紙に書いてる。

208 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 22:59:16

俺ゲーの売り
「背景画だけで１００枚以上（全部手書き）」
いや、ギャルゲーなんだけどね。本職がアニメの背景屋なのでいつの間にかそっちばっかり力が入って・・・

えーと・・・他に売りは・・・あ、そうだ！
「登場するキャラ全員アナルまで使える！もちろん主人公も！」

209 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 23:17:44

アナリストである俺にとっては垂涎。

210 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 23:23:59

ずっとアンタとやりたかった。

211 ：スペースNo.な-74：2005/05/17(火) 00:03:43

あーやりてぇ

212 ：スペースNo.な-74：2005/05/17(火) 01:00:32

>208
俺背景に力いれてるゲーム好きなんだよ。本職さんか、いいないいな。
完成してたら是非買うんでヒントだけでもくれ。
アナル？
バッチこい！

213 ：スペースNo.な-74：2005/05/17(火) 01:19:11

俺も買うよ！買う買う！

214 ：スペースNo.な-74：2005/05/17(火) 01:37:47

実はヒロインが背景。

……はともかくとして、ここはノウハウ板だからエロ話はほどほどにね。

215 ：スペースNo.な-74：2005/05/17(火) 04:05:26

背景上手い人っていいなぁ。
今まで人物しか描いてなかったからそのツケが今一気に(´･ω･｀)

ところで背景CG一枚描くのにどれぐらいかか（け）るもの？
俺の場合、元絵があってそこから線起こし～完成まで３、４時間ぐらい。
人物は入れないとして。
もっと時間かけて丁寧にやりたいのは山々なんだが、
他にも作業色々あるし…もうちょい短縮させるべきかなー。

216 ：スペースNo.な-74：2005/05/17(火) 07:51:53

スレ違いだったらゴメン。

「恋愛シミュレーチョンツクール」に入ってる素材って
フリーでしたっけ？
大昔に買ったヤツなんで取説紛失。

規約とは知ってるひといれば教えてもらえませんか？
他のスクリプタで製作中の18禁に、ＳＥとＢＧＭを使用したいのですが…

知っている方がいればお願いします。

217 ：スペースNo.な-74：2005/05/17(火) 08:04:25

>>216
何だ「シミュレーチョン」てのは、大陸向けのツクールか？ (･∀･｀)y━~~
スレ違いだと思うが、面白かったので教えてやる。

ツクールの素材はどれも「ユーザー登録を済ませたそのツクールの中
でだけ使える」ものだ。つまり、残念ながらフリーの要素は全く無い。
規約の詳しくはここ↓ デジタルファミ通で確認せよ。
ttp://www.enterbrain.co.jp/digifami/tyosakuken.html

218 ：216：2005/05/17(火) 17:40:46

>>217
ありがとうございます。
無理なですね。勉強になりました。

219 ：スペースNo.な-74：2005/05/17(火) 21:21:43

うそ™

220 ：スペースNo.な-74：2005/05/17(火) 21:23:20

そんなもんトレードマークにすんなつーかワラタ

221 ：スペースNo.な-74：2005/05/17(火) 21:42:53

質問。
ふつーにサイト公開している自分的には神(・∀・)！の
イラストメインの人に頼むとしたらどれぐらい金用意したらいいだろう？
つくるゲームはノベルゲームでジャンル、カプともに神絵師の萌えカプ。
ＣＧ２０枚ほど、立ち絵キャラ二人分で約１０枚ほど。
神絵師はゲームはつくってないがノベルゲーム用の一枚絵を普通に描ける人。
そのジャンルでは超マイナー（むしろ逆カプが多い）な
エロありエンディング六種類ありの合計四時間ほどのゲームなんだが。

そもそもまず神絵師が受けてくれるかどうか・・・・。
受けてもらえたとしていくらぐらい必要っすか？
ちなみに作成人数は自分ひとりのみ、神絵師と自分との仲は常連ぐらい。

222 ：スペースNo.な-74：2005/05/17(火) 21:46:13

>>221
一枚５万ならええよ

223 ：スペースNo.な-74：2005/05/17(火) 21:47:37

原画だけじゃなくCGを仕上げまで、ってんなら
60～70万くらいかなあ。
てきとう。

224 ：スペースNo.な-74：2005/05/17(火) 21:59:34

一枚五円

225 ：スペースNo.な-74：2005/05/17(火) 22:00:38

やす！

226 ：スペースNo.な-74：2005/05/17(火) 22:04:18

>>221
:傾向がウチとは全く違うからアドバイスはできない、ゴメン。
ただ興味深い相談なんでついRESってしまった。

この件で最大の有利は
>>ジャンル、カプともに神絵師の萌えカプ。
‥ってところだね。これが確かで、用意されてるシナリオが良ければ受けて
もらえる可能性が高そう。
しかし、最大のネックは神絵師との関係が常連までであること。
その人のタイプによって（実際に引き受けるかどうかは別にして）
「声をかけてもらって嬉しい」と思うか、「何で私に？そんな関係じゃないよ？」
と思うか、微妙なところなんだよね。

「自分のシナリオを客観的に良い出来だと思うか？」と「神絵師は気さくな
性格かどうか？」、この２つは大丈夫だと思う？

227 ：スペースNo.な-74：2005/05/17(火) 22:50:01

>>221
悩むぐらいなら払える限りの上限額で頼め。

228 ：スペースNo.な-74：2005/05/17(火) 23:16:18

トンクス！
じゃあ全部込みで500マンくらい出してみるかな。。やってくれるかなぁ。

229 ：スペースNo.な-74：2005/05/17(火) 23:20:50

喜んでやってくれるよ、きっと。

230 ：スペースNo.な-74：2005/05/17(火) 23:24:30

スゲェ

231 ：スペースNo.な-74：2005/05/17(火) 23:31:26

俺の偽者がいる

たったの５００じゃ頼めないよ。神だし。
今のところ８００で打診してみるつもりなんだけど…

232 ：スペースNo.な-74：2005/05/17(火) 23:34:34

500や800がハッタリだとしても
同人とはいえ60くらいは掛かってしまうものなのか…
俺もう夢なんて見ないで普通に働いて出世を目指すよ。

233 ：スペースNo.な-74：2005/05/17(火) 23:37:40

＞ＣＧ２０枚ほど、立ち絵キャラ二人分で約１０枚ほど。

に何日かかるかだ。
神がこれにかかりっきりで30日ほどで出来るとすれば、
その人の年収の12分の1ぐらい払えば恐らくやってくれる。
500万払うとしたら年収6000万、800万なら9600万。

234 ：スペースNo.な-74：2005/05/17(火) 23:38:44

つーかこういう場合同人だから安くしますとはならんだろう。
だったら最低一枚3万もらわんとやってられんだろうと。

235 ：スペースNo.な-74：2005/05/17(火) 23:41:33

>>221
失礼だが、おまいの実績も示しといた方がいいぞ。
公開作品、非公開作品問わずな。

236 ：スペースNo.な-74：2005/05/17(火) 23:42:16

>>232
そりゃ相手が生業としていることを頼むわけだからなぁ。

本業でなく趣味でやっている人ならもっと安い値段になるだろうが、
その分作業期間がとんでもなく必要と思われ。

237 ：スペースNo.な-74：2005/05/17(火) 23:42:50

>>232
２ちゃん情報を間に受けすぎるとアホっぽいぞ。
ものによるけどタダや売上分配でやってくれる人もいる。
まずはコミュニケーションをとらんと。

238 ：スペースNo.な-74：2005/05/17(火) 23:46:23

そもそもこのスレで人に頼む類の話が出る方がちょっと変。

239 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 00:46:30

そういえばここのスレの趣旨は、

原画も塗りもCGおこしもスクリプトもプログラミングも
効果音もBGMもストーリーも文章校正もデバッグも
評価作業も企画も宣伝も運営も

1人か2人でやる、という人々の集うスレだもんなぁ。

外注なんてもってのほか。

240 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 00:47:38

大変なんだぜ

241 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 00:48:18

まったくだぜ

242 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 01:19:03

エロ絵で何日か売上げランキング１位を記録したのに
職業がゲームプログラマになってる漏れが来ましたよ。

じゃ、そういうことでおやすみ|Д｀)ノシ

243 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 01:21:16

複数スキルがあることが前提だもんなこのスレ

244 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 01:32:05

むしろ、一人でやってるから他人に頼りづらい
というのはあるかもな。サークル仲間とかなら、
相手のこともそれなりに知ってるから気楽だが、
いきなり他人に頼むとなると、やりづらいかと。

245 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 01:32:36

俺もCG販売やろうかな…ｗ
>>242さん詳しく

246 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 01:36:31

>>244
俺は次回作（シューティング）は自分の負担を減らすために友人に
頼もうかと思ってるんだけど、絵描き仲間は多いんだけどゲームに
使うキャラチップを描いた経験のある奴がいないんで思案中。

基本的には仕事としてやってもらって、完成した素材を買い取る
形にしたいんだけどな。

247 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 01:43:05

つ【DoGA】

248 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 01:56:42

ここらで各自、自分のスキルと現在のお仕事を淡々と紹介してくらさい。
各スキルの主な使用ソフトとレベルを自己評価してくれると嬉しい。
項目は以下。

・2DCG
・3DCG
・ドット絵
・プログラム
・スクリプトツール
・作曲
・シナリオ

☆…現役プロ、元プロ。
◎…プロ志望、かつてプロ志望。
○…自分のイメージ通りのものが作れる。
△…ヘタレだが一応モノを作るだけなら扱える。
▲…勉強中、まだちゃんと扱えね。
×…自分には絶対無理

249 ：248：2005/05/18(水) 02:01:58

漏れはこうです。
2Dモノを個人製作する分にはツールのおかげで不自由してない。
3D系はヘタレなので、描きにくいメカをデザインしちまった場合のデッサン人形代わり程度。

◎　2DCG（フォトショップ）
▲　3DCG（メタセコイア）
◎　ドット絵（EDGE）
×　プログラム
○　スクリプトツール（ZGE、Nscripter、シューツク）
○　作曲（cherry）
○　シナリオ（メモ帳）

250 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 02:16:47

☆　2DCG （Photoshop,Illustrator etc...）
☆　3DCG （Lightwave3D・SHADE・3DSMAX etc...）
☆　ドット絵（会社の奴・D-Pixed）
○　プログラム（VB・HSP？）
？　スクリプトツール
☆　作曲（CubaseSX）
○　シナリオ（メモ帳）

この場合スクリプトってNスクとかのことだよね。
HSPをプログラムにしたがどっちか判らないｗ
あれ、でもプログラムもはるか昔仕事でやったな…
そうすっと☆かなあｗ

251 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 02:28:24

スキルはどれもそこそこなんで○と△の間くらい、残りは微妙杉
2DCG（KID血統のソフト）
ドット絵（主にALFAR）
プログラム（支援ツール作成にDelphi）
スクリプト（作成実績あるのはHSP、吉里吉里、Sys3.ﾅﾝﾎﾞ、YGSもだったかも？）
作曲（EZ-Vision使ってたけどWin2Kで動かないよどうしよう）
これからおぼえたい（FlashとMML）

DTPまがいの仕事なんで、宣伝POPとかマニュアル作るのが
一番得意かもしれない

252 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 06:56:36

○ 2DCG （Photoshop、PSP）
× 3DCG
△ ドット絵（PSP）
× プログラム
△ スクリプトツール（吉里吉里/KAG）
× 作曲
○ シナリオ（紙とシャーペン）

×のところは切り捨てか、ツールと素材でガンガるしかない。
今のところはまだツクールでしか作れないよ‥ (´・ω・`；)

>>250　スッゲー！ﾏｼﾞﾃﾞﾂｶ？ Σ( ﾟДﾟ；)
そのスキルで作って、何本くらい売れるもんなの？

253 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 07:05:05

これはつまらない流れだな。

254 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 07:06:28

＞＞179を書いたものです。
さすがに50万、100万は出せないので(せめて15万を計画してました)
今回は同人専門の人に依頼しようと思います。
同人専門の人に彩色まで済んだＣＧ、立絵を依頼したら単価万くらい
を予想したらいいですか？
先ほどのセミプロの半額くらいを予想しています、(ＣＧ１５０００円
立絵１０００円程度)
正直絵を書いたことが無いので絵師の苦労が分ってませんでした。。。
まさこ、ここまで金がかかるなんて。
ＣＧ１４枚
立絵２４枚(差分２０枚含) これで５０万ってことは、だいたい１ヶ月
くらいは拘束しるってことですよね。
月収が５０万程度を前提としてますが・・

255 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 07:24:29

>>254
自分についたレスを見た上でまだそんなことを言ってるのか。
同人でも商業でも同じだよ。
相手も月の稼ぎが必要なんだよ。
拘束するなら、それだけの金がいるんだよ。

というかいくらくらい必要かーなんて言ってるうちはオワットル。
そんなこと言ってるくらいならとっとと交渉なりなんなりしろ。
価格は人それぞれだ。
こんなところで訊く意味はない。

256 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 07:57:40

音楽のように専門分野でどうしてもできないジャンル以外はひとりでやる、がこのスレの趣旨だし。
そもそも外注とか、値段が～の時点で同人というジャンルとはすでに超えてしまっているプロの話になる。

あと、５０万とか１００万とか、絵だけに簡単に出したら後悔するよ。
と、いうのは同人ソフトが一本あたり平均1000～１５００円として何本売らなきゃ原価にならないか？を考えればいい。
同人ソフトなんてそんなに大量に売れることはマレだし。赤字覚悟とは言っても、その赤字分を外注で吐き出してしまうのは同人作家としてどうよ。

257 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 08:03:55

>>254
セミプロだったら、それぐらい出せば十分すぎるよ。
プロじゃないんだから、月収で計算する必要は無し。

258 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 08:49:53

ふむ、晒してみるか

○　2DCG（フォトショップ）
○　3DCG（メタセコイア）
○　ドット絵（EDGE）
○　プログラム
？　スクリプトツール
○　作曲（mml2mid）
○　シナリオ

番外
☆　企画

うあー一芸に秀でてねえな。

259 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 08:55:11

>>253
困ったことに、自分語りしたい奴は多いからな

260 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 09:14:30

俺も晒しますよ。

◎　2DCG（Photoshop Illustlator,Painter）
○　3DCG（Lightwave）
△　ドット絵（D-pixed）
×　プログラム ('A`)
○　スクリプトツール（吉里吉里、Nスク、DNML、格ツク）
○　作曲（Cherry,）
▲　シナリオ（チラシの裏）

CGはプロ挫折組。
作曲は仕方無しに始めたが、やれば意外と出来るものだと思った。最近かなり作るのが面白い。
作ってるのはノベル。しかし肝心のシナリオがヤバい。

261 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 09:24:45

自分のスペックを晒しても誰も話題に繋げないし繋げようともしないのはな

262 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 09:35:46

βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

263 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 09:36:08

へぇ～　なるほどぉ　やっぱ一人で作ったりしてる人って
なんでもこなせるんですねぇ。

264 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 09:44:26

つか、自分の思い通りに作れることなんてない。
どんな、プロでもそうだとおもうよ。

265 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 10:04:20

自己評価の基準が曖昧すぎて何の参考にもならん。

266 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 10:07:26

なんかくさいよ。おたくくさい。

267 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 10:16:50

企画・シナリオ・キャラクター原案の俺が来ましたよ。

268 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 10:36:42

自分で形に出来ない妄想は
頭の中にしまっておいてほしいものだ。

269 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 10:41:31

>267
三年前の俺じゃないか。

270 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 11:34:43

>>267
おまえの企画立案とキャラ設定はいらん。オレのすばらごいアイデアを、
きちんとしたシナリオに起こしてくれれば報酬１０００円。ｷｬｯｼｭでな (･∀･｀)y━~~

271 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 11:48:56

安っ！

272 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 12:21:34

266は自分がオタじゃないとでも言いたいのか

273 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 12:28:13

同属嫌悪ってやつでさあ。
このスレに居る＝同人ゲーム作ってる奴　なんかどう見ても純度100%のオタですよ。

274 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 12:51:34

誰も興味ないことを語り出す＝オタくさい
という事では

275 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 12:52:29

それにしてもこんなとこでオタくさいはないだろうｗｗ

276 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 12:52:56

一人で頑張ってノベルゲームつくってんだが最近変なやつが沸いてでた。
要約すると
・アンタのゲームはいいが企画がよくない。
・だから俺が企画を担当してやる。
・俺の企画を採用すればあっという間に売り上げは十倍に。
・よって貢献度の違いにより利益配分は俺七：お前三。

uzeeeeeee！！
しかもコイツ、断っても断っても送ってきます。
受信拒否しても送ってくるしなぁ・・・・。
こういうことあったﾔｼいる？

ところで今までフリー配布やってたんだが（五作品）
今回いままでより（自分的には）かなりできがいいものを売ろうと思うんだが、
今までフリーでとれてた！とごねるやつはでてくるかな？

277 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 13:00:08

>>276
返事するなよ。完全無視。メアド変えてもいい。
どっちにしても無視。

＞今までフリーでとれてた！
とれてた！ってどういう意味？

278 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 13:05:11

無料でダウンロードできてゲームできてたのに
なんで有料にするんやねん、これも無料に汁！
って奴が出てくるってことじゃないか？

ごねるやつはいないと信じたいが、
プレイヤーは減ると思うよ。

279 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 13:12:41

売れると思ったなら、気にせず売るべし
フリーで配っておだてられ、どんなに良い気分になろうと、それではただの奴隷作家。
常連ぶった連中でゴネる奴は確かに出る。要望をアイデア提供していたと勘違いしていたり、
「あなたを誉めるのにどれだけ労力払ったか」なんて言う奴がな。そんなのに媚びる必要はない。

弱気になったら開発にかかった時間を思い出せ！
などと実体験から、つい熱く。

あ、でもノベルとなるとエロは無いと辛いかも、と弱気に。

280 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 13:13:31

フリーと有料だとユーザー層がかなり異なるんで
留意しておいたほうがいい

281 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 13:25:22

アイデア提供厨は一番ウザいなあ。下手な荒らしより面倒だ。

282 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 13:33:09

最近このスレ活気があるな。
というコトはみんなゲーム作ってないの？

283 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 13:34:10

ただ一つ、フリーウェアなんて作り続けても
トータルで作者にとっていい事なんて
何一つ無いという事だけは言っておく。

284 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 13:51:47

フリーウェアは宣伝とか、
これで金取るのはなんだかなぁ……という類のものですよ。

285 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 13:53:29

必要に迫られて作ったものとか
学校の課題の再利用とか

286 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 13:55:19

中高生に消費されるだけだｗ

287 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 14:00:52

フリーと有料だと、ユーザーの意識もかなり違うね。
「フリーでこれならとても良い出来」の作品を作る人が
有料の作品を公開したので見てみたらクソ以外の何物でもなかった、
というのを何度か経験した。（ユーザーサイドとしての見解）

288 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 14:01:41

仕事で同じ言語使ってるから、練習には良いなフリー。
自分も成長して、他人にも喜ばれる。

金も欲しいがね。

289 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 14:19:07

>>254はおバカさんなのか？

予算が15ﾏｿなら、15ﾏｿ内に納まる人に頼むしかないだろうが。
値切って安く使いたいと思っているなら、頼む前に最初から諦めろ。

290 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 14:49:14

イベントCG1枚1万割ったら話にならんと思うがな

291 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 15:45:05

2DCG　×　フリー素材　使わない事が多い
3DCG　×　使った事が無い
ドット絵　×　フリー素材 or フォントで代用
プログラム　◎　BCC
スクリプトツール　これはst自体を作る能力の事かな？それなら△
作曲　×　フリー素材
シナリオ　×　シナリオのあるゲームはあまり作らない

×が多いが・・、作っている物が、将棋、SRPGなど、
あまり素材が必要ないものという事もありいいかな。

292 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 15:56:31

素材を組み合わせてがんばれるという良い例だな

293 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 16:31:18

このスレ以外にみんなどんなスレ見てる？

294 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 16:38:53

ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1115965676/

295 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 16:55:10

ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1114716682/l50
同人ゲームサークル憩いのスレ

296 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 16:58:10

清貧的同人生活2スレ

297 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 16:59:39

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1107963691/l50
食ザーものはないのか？　２食目

298 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 17:53:57

［働かなくても］syrup16g +48g［いいのかな］
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1115567996/l50

299 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 18:04:41

ダメ人間はお金を貯めて温暖な所に移住するのだ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1106829004/

300 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 19:50:26

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1115677276/
うーん…

301 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 20:58:19

>297
性癖丸出しでﾜﾛﾀ

302 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 21:17:46

>>300
厨房揃いのジャンルに手を出したのが、失敗の元だな。
なんまんだぶなんまんだぶ・・・

303 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 21:40:57

最近のガキは同人ゲーを安く買えるゲームとしか思ってないんじゃねえの。
ナンにせよ月厨はお断りだ。

304 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 21:42:00

フリーウェアは仲間を集めるには有効だぞ。
まあもっとも、使えるヤシが来るとは限らんわけだが・・・

305 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 22:06:52

結局同人というのを良く理解していない厨房がプロ並みのサービスを求めるんだよな。こっちは趣味でやってるのに。
俺もアクションゲーム作っていてボードの機種によってグラフィックがおかしくなる（抜け色がバグる）から修正しろ、って報告を受けたけど、どないせいっちゅうんじゃ。
ボードを買ってそれにあわせて全てデバックしろとでも？
そりゃこっちで直せるバグならバッチはあてるけど、対応ＯＳの種類を増やせとか、そういうのはもう勘弁してくれ。
最初から動作確認は２０００＆ＸＰでのみ確認と書いてあるだろうが・・・

306 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 22:17:20

続き
結局ボードとの相性みたいなものは「返品してもらう」ぐらいしか方法がないんだよね。

307 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 22:30:05

そもそも体験版の存在意義は動作確認であると思われ。
勘違いｵﾅｰﾆな体験版が氾濫してるが、コマージシャリングは二の次だと思う。

稀に在る体験版の有料配布というのは、麿にはちいとも理解できぬ。
誰か説明してたもれ。

308 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 22:36:08

>体験版の有料配布
実費徴収じゃないのか？
イベントなんかでCD-R代100円くらいもらって配るやつ

それ以外のがあったらすまぬ

309 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 22:40:53

>>307
ＣＤ－Ｒ代の回収だろ。
俺も優良配布はいらんと思うが。

結局人気が出そうか出そうでないか確認しないと製作が続けられない奴らの業だろ。
んで、大抵のやつらは完成に至らないと。

310 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 22:43:23

>305
>そりゃこっちで直せるバグならバッチはあてるけど
バグならお前が悪くなるじゃん

全部「仕様」にしとけ

311 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 22:43:45

ある意味、途中経過報告みたいなもんですよ
まあ今はあまりよく思われないことのほうが多いね…

312 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 22:46:33

体験版は宣伝のために出すもんじゃないのか？

313 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 22:47:23

なるほど。
麿はイベント係不参加のネットオンリー者なのでＣＤ-Ｒ代回収というところまでは
頭がまわらんだ。スレ汚しすまぬ。

大手気取りの格闘モノとか朝霧先輩なんかは
特例中の特例という認識でよいのかの？

314 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 22:53:27

どっかで既出だが、ｵﾚとしてはCD-Rなんぞタダで配っても良いんだが、
そうすると大して興味がない人でもバンバン持っていってすぐ消えるのだ。
しかもやってもらえるかどうかアヤシイ。

だからメディア代って名目で100円くらいは頂くことにしておる。

315 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 22:55:20

イベントでスペース確保できても出すモン間に合わねぇやー体験版でいいやー

同人ｼｮｯﾌﾟ向けの宣伝用に体験版を流すってのもあるみたいだけど(ﾊﾊﾞﾈﾛ)、
あれは試験的な意味合いが強そう。

316 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 22:57:12

容量的に100M越えるぐらいになると
ネットで流すのも面倒なことになってくるしな

面白ければ金とろうがとるまいが関係ないと思うよ
結局、クソな出来だったら叩かれるだけのこと

317 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 23:06:41

>313
世界で一番小さいサークルが命を削って出してる体験版に文句言うんじゃありません！！！
ブンブンブンブン！！！！！！！！！

318 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 23:24:29

>>317
場をわきまえろ
気分悪くなった

319 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 23:45:05

すまん。俺の書き方が釣りっぽかったかもしれんw

というわけで流れを変えてみる。

…と思ったが、特に話題が思いつかないので
ゲーム作成の作業に戻ることで謝罪の意を表明する。
それが俺の誠意。

320 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 00:04:34

>>300
ざっと読んだが酷いな。
スレ自体もそうだが、それ以上に制作側は痛い。
いくら相手が月厨とはいえ、殆ど擁護意見の出ない辺り相当出来が悪かったんだろうな。
つーか、２５００円ってよほど自信があったのか、儲けたいだけなのか。

321 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 00:06:28

2500円はたけーな。
まあしかしそれも自己責任の範疇じゃねえの？
買う側も売る側も。

322 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 00:18:56

というか、このスレへのカキコ自体が現実逃避だしな。
気分転換できたなら、さっさと作成汁。ｵﾚﾓﾅｰｵﾏｴﾓﾅｰ

323 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 00:18:59

同人ソフトの値段なんて言い値以外の何者でもないんだから、相場なんて関係ない。
ただし、高いからいい物、というのが当てはまらないのが同人なんだよな。不良品で動かないなら別だけど
それでどう思うかは買った側の自由だし。

324 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 00:22:55

CG集1500円を思うと高くはないと思うが、バグまみれは頂けないなぁ。
がんばって修正版を出して欲しい。

325 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 00:27:08

まあな～。何を買っても自己責任。
前に表紙に騙されたなら、今度からは騙されるな。
それが同人の鉄則かと。

ミスするヤシはミスするし、注意してるヤシは注意してる。
例えば、ブランクディスクを客に渡すようなヤシにしても、
結局どこかが抜けてるんだよな。作り手の作品のクセを見れば、
作り手の性格ぐらいは分かるだろ。

326 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 00:35:40

>>323
それでも作品に見合う値段があると思うけどね。
あんま逸脱してると叩かれまくって信用失うから。

327 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 00:40:52

いやだから信用失うのも自己責任なわけよｗ

328 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 00:45:04

まあコンピュータゲームそのものが値段の相場なんて無いようなもんだししょーがねーっしょ。

329 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 01:04:36

愚痴。
エロゲ作ってて俺が絵描きで相方がシナリオ書きなんだけど
相方は何度言っても自分の好みのシチュしか書いてくれないのが困る。
コンテやチャートは俺が作って渡してるけど殆ど無視。

・半脱ぎは嫌いだからエロシーンは全部全裸。（絵的にも映えない。）
・A子よりB子が好きだからB子のシナリオはA子の倍以上。（A子のエロが無い事も。）
・凌辱嫌い。愛が無いセックスなんかエロいと思わないから。
・CGを先に渡してもCGと違う内容を書く（CGでは白い下着を自分の好みで「青の水玉」と書いて
　「CGを水玉に変えろ」と言ってくるとか。）

感想でも「（コスネタで）全裸じゃ意味が無い」「A子萌えなのにエロ少ない」なんてのが多い。
いいかげん見捨ててしまいたいけど、他にシナリオ書ける知人居ないからな…orz

330 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 01:06:03

新規開拓のときが来たな

331 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 01:14:28

>>329
お前は俺か、ってホンキでｵﾓﾀ。

いるんだな、同じ境遇のヒトって…
ま、ウチのライターは329の相方とほぼ同様の言い分を理由に
書いてもくれないわけだが…orz

ただそこにいるだけの人材。
バグチェックもろくすっぽ出来ない。
文章センスは見込んでるんだが…

332 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 01:15:02

>>329
やってても楽しくないんじゃないか？
楽しくないなら同人をやっている意味がないと思うけどな。

とりあえず、ゲームを作らずにCGだけ描く、他のサークルに
ゲストなりなんなりで参加してみればどうか。

333 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 01:23:12

>>327
当然だね～。
まあ、抜けててもキャラで許されるヤシもいるからなぁ・・・

334 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 01:28:40

まぁ同人なんだから好き勝手するのも一概に悪いとは言えんが……。
自分の書きたくない物を書いてまで受けを狙うってのは同人的というより商業的だし。
商業的が悪いとも言わんけどな。

>>329だって描きたくない嫌いな絵を無理やり描いてまで作りたくないだろう。
結局>>329とは合わなかったという事じゃないかな。

335 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 01:51:20

>>329
そういうのは一度捨ててみるしかないと思うよ

336 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 01:55:45

まあ、近くの即売会とかにも逝って味噌。

337 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 01:56:36

意外と相性の良い相方が見つかるかもよ。

338 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 02:29:47

やりたいことがあるから別のとこ行きたいって言えば相方も考え直すかもな。
現状、俺の言うとおりに描けば良いんだと言ってる様に見える。

339 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 02:32:08

あとそのCGの「水玉に変えろ」っての、例だとは思うが
そういうのって最初に決めておくもんじゃないのか？
仕様が完全に固まらないまま思いつきで進めてるんじゃないだろうな。

340 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 03:35:34

>339
>CGでは白い下着を自分の好みで「青の水玉」と書いて「CGを水玉に変えろ」と言ってくるとか。）
先に白い下着と指定してあるのでは。
CGを変えろというのはCGが白の下着と知っているならではの発言だしな。

341 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 03:38:23

こればかりはちょっと、>>334に同意
ただ2人で作っているんだし、自分の意見も聞いて欲しいという気持ちは良く分かる

342 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 04:31:40

ゲームメーカーがクリエイターより現場を取り仕切る人間を欲してる理由が良くわかる流れだなw

343 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 05:03:49

よくわからんのだが、
コンテやチャートを無視ってのは事前にやるべき全体設計の時点で
意見が通ってないってこと？

それって企画～設計に329は口出しできないって事でしょ。
ライターが全部決めて、329は言われたとおり絵だけ描けばいい
って立場になってる。どういう関係かわからんけど、開発の進め方に
問題があるんじゃない？

344 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 07:57:56

どういう開発体制か知らないけど、嫌々やるようなら同人の意味の８割はなくなったようなものだ。
お互い自分の意見があるのは当然だし、本当に合わないようならそれこそ自分ひとりで作るが良い。キミには絵を描く力があるんだし。
結局複数人数になると自分が本当にやりたいことだけじゃできなくなる。
でも、そこで投げ出したり適当にやっていると、結局完成しても満足感がないよ。やるからには精一杯やるべし。

345 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 08:00:08

要約：一人でやれば？

346 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 08:24:46

とりあえず切ってしまえ。
なあなあでやってる奴は確かに多い。
俺はちょっと前に切ったぞ！
ぶっちゃけ代わりはわりと簡単に見つかるもので。

347 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 09:31:29

>>329は相方に対して、切るとか言える立場なのか？
同等とも見えんな。これは「相手の作品に協力している立場」だ。
それならグチらず、自分も意見も主張しながらうまく相方とやっていけ。
そうでなく、もしメインがオマエの方ならこの関係はマズイ。
毅然と対処しなかったら、作品を乗っ取られるぞ。

348 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 09:50:41

俺は殆ど全部一人でやってるが。
話浮かんだ時点でこういう筋書きにしてエロは○回で構図はああで…とか
そのまま作品に反映できるので悪くはない。
シナリオがちょっと…っていうならデジコミとかにしてみたらどうか。

まぁ一人は楽っちゃ楽なんだがこう、切磋琢磨できないんだよな。
意見聞いたりとか、そういうのはアンケ頼みになるし…ソロ活動寂しい。
よーしスクリプト半分終わったぜフゥハハハー

349 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 10:07:14

本当に一人きりなのはもしかして俺だけ(・ω・) ？

350 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 10:19:19

漏れもだよ。というか、最近は住人が増えたな。

351 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 11:10:01

俺も今のところ１人だ。原画はなんとなくあてができたが。
１人でやってる奴を長めにきてるやつは結構いそうな気がする。

352 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 11:26:24

完成品を売ったことのあるヤシのスレではないからな。
その意味では漏れは、まだ海鮮に分類されるのかも試練。

353 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 11:26:42

孤独にドット打ってますが何か？

354 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 12:59:55

俺完全一人だよん

355 ：354：2005/05/19(木) 13:04:57

途中で送信しちゃった…
変な日本語orz

356 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 13:48:49

351よりは変じゃない

357 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 13:57:14

ほんとだ

358 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 16:41:56

俺も孤独。
もともと絵が専門なので、そのへんはどうにでもなるんだが
プログラムで血ヘド吐いてますイヤッハーorz

359 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 17:00:17

思ったんだけど、仲間が欲しい奴も多そうだな。このスレ。

２ちゃんじゃなきゃなー。

360 ：KOランチ ◆LUNCHC.0N6 ：2005/05/19(木) 18:08:24

ははっ、それなら捨てアド晒してみたらいいじゃないか。

361 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 18:53:22

複数のPCで製作&テストってしてる人います？
製作を型落ち自作機で
テストをゲーム用に組んだ自作機

思いつき&突貫で組んだプログラムでタイミング取るの忘れてて
トンデモナイコトニ・・・orz

362 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 19:32:33

とりあえず手元にあるPC全部で動かしてみるってのは
普通にやってることじゃない？
１つの環境でしか動かしてないものをリリースするなんて
ちょっと怖くて俺はできないな。

363 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 19:49:00

俺もメイン機で開発、ファイルサーバ用型落ちPCとノートで試す。
複数環境でチェックするのは当然だと思うが。

364 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 20:19:05

1つの環境しかないんで、テストは1つだけ
こればっかりはどうしようもない、ネットで体験版出して凌いでいるよ
型落ちPCは全てくれちまった

特殊な事やるのだったら、ビデオカード周りは、1つ2つ試したところで…
9x系とNT系間だけは、マルチブートでテストしていたけど、最近はそれもやってないなぁ
ノウハウも蓄積されて来たし、テスト無しでも今のところトラブル無し

365 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 20:24:55

PC、せめて2台体制にすべきじゃｗ
俺も何台か友人にあげたり売ったりしてるけど、メイン以外に必ず
1台は残すぞｗ

366 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 21:46:34

みんな製作環境良さそうだな。
うち壊れかけてるよ。

367 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 21:47:41

P3の800Mhzが現役ばりばりだぜ。

368 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 21:50:30

>>367
ﾅｶｰﾏヽ（・∀・）人（・∀・）
つーか俺の知らない間にDVDを焼けるパソコンって一般的になってたんですね。

369 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 21:59:41

PIII 450M・Windows98のオレ様が今日も巡回に来ますたよ？ (･∀･｀)y━~~

セレ2.8G・WindowsXPも持ってるんだが、何かこっちをメインにする気が
しない。使用頻度は９．5：０．5くらいの割合で旧機の方なんだな‥。(´д｀;)

370 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 22:04:11

本屋で『アドベンチャーゲームメーカー―誰もがクリエイター』っていうのがあったんだけど、
買ってみた香具師いる？
気になってアマゾンで見てみたらえらい書かれようで逆にきになってしまった・・・

371 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 22:16:48

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1083482407/
このスレの575あたりからプチ祭りになってた

372 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 23:21:23

>>369
ソレは信じられん…
なぜだあｗ

373 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 23:33:29

三台持ってるが、開発機以外だと
Linux入れて自鯖が一台、PC98が一台。
テストできるわけねー

374 ：スペースNo.な-74：2005/05/20(金) 01:31:27

２次裏以外じゃﾎﾞﾛｸｿに批判されてるME使いの俺が来ましたよ。（一台のみ）
いいんだよダメっ娘萌えなんだから！！！

375 ：スペースNo.な-74：2005/05/20(金) 01:44:18

虹裏でも最近MEの陰薄い気が。
どっちかっつーと2K兄さん

376 ：スペースNo.な-74：2005/05/20(金) 01:55:09

MEは普通にダメだからなあ…

377 ：スペースNo.な-74：2005/05/20(金) 02:26:51

早速ﾎﾞﾛｸｿに言われてるようですね。

378 ：スペースNo.な-74：2005/05/20(金) 03:05:15

メッ！

379 ：364：2005/05/20(金) 05:09:08

仲間が多くて嬉すぃ、おれも98DAなら実家にあるな…5ｲﾝﾁFDD
>>374
あれだ、ドジな方がテストに最適

380 ：スペースNo.な-74：2005/05/20(金) 09:26:09

プログラムが悪いのか、Meが悪いのかわからない罠

381 ：369：2005/05/20(金) 09:54:09

>>372
オレの部屋は二階にある、そこで創作作業もネットも全てやってるワケだ。
新機が届いた時に、面倒だからとりあえず一階の茶の間でセットアップした。
とりあえずだからネットも繋いでいなかった。

そしたら全てﾏﾝﾄﾞｸさくなっつまったんだよ。('A`)
結局旧機だけをずっと使い続けて、HDDが満杯にﾅﾀｰﾗ、フラッシュメモリで
データを階下へテクテク持っていく。（二階のHDDは２０GB、一階のHDDは２４０GB）
DVDを見たり焼いたりする必要がある時だけ一階のPCに火を入れる‥。('A`)
（二階のWindows98じゃDVDは不可だから）

ま、そんなもんだ。(･∀･｀)y━~~ だいたい同人ゲーを作ったりプレイしたりするのには
旧機でほとんど問題なかったんだよ。オレが格ゲーや３Ｄシューティング系だったら
話は違ってたのかもしれんが。
オレのPIII 450Mhz・Windows98・RAMメモリ384M・HDD 20GBは今日も快調だ (´ー｀)y━~~

382 ：スペースNo.な-74：2005/05/20(金) 13:04:14

とりあえず、そろそろHDDは交換すべきだな。

383 ：スペースNo.な-74：2005/05/20(金) 13:08:29

まあいろいろ都合って門があるのだろうがｗ、そろそろ辛くなるかも知れんぞ。
無線LAN環境導入してみると良いかも。快適だぞ。

384 ：スペースNo.な-74：2005/05/20(金) 17:28:37

漏れの場合はメインマシンはPen4の2.53GHzでWinXp。
こっちは文書書いたりネット見たりするのに使ってる。

開発マシンは液晶ディスプレイの映らなくなったノートＰＣ。
これに18インチモニタをつなげて使ってる。乗ってる石は
PenⅢの1GHzで、OSはWin2K。こっちはネットに繋がないので、
セキュリティソフトが全く入って無い。
つーか、セキュリティソフトがウザい！！

385 ：スペースNo.な-74：2005/05/20(金) 17:42:03

「これ動く？」
「めっちゃ重い」
「ぅゎん」

というやりとりを友達と毎回やっておりますハハハ

386 ：スペースNo.な-74：2005/05/20(金) 21:04:27

俺環境でもりもり処理落ち
　↓
メッセで友達に送ってテストしてもらう
　↓
「全然落ちないよ？どこが重いの？」
　↓
orz

387 ：スペースNo.な-74：2005/05/20(金) 21:37:32

どっちが幸せだろうｗ

388 ：スペースNo.な-74：2005/05/20(金) 21:55:34

そういえば例の事件で同人ソフトも「○学生はダメ」「調教ダメ」みたいな規制がコミケでもできるのかな？

俺？俺の作っているソフトは大丈夫だよ。単に「知的障害のある女の子がナニも知らないことをいいことに、いろいろＨなことをしちゃう」だけだから。

389 ：スペースNo.な-74：2005/05/20(金) 22:00:04

もっとたちが悪い団体から何か来そうだが。

390 ：スペースNo.な-74：2005/05/20(金) 23:06:12

また突然人が減った感があるな。

391 ：スペースNo.な-74：2005/05/20(金) 23:15:45

毎日大量の書き込みがある方がヘンだろ。

392 ：スペースNo.な-74：2005/05/20(金) 23:17:02

この板自体、結構波があるみたいね。

393 ：スペースNo.な-74：2005/05/20(金) 23:22:21

>>388-389
人権擁護団体はコワいよ～。別の意味でアブない人達だから。

394 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 01:36:43

じゃ人工ロボットに色々しちゃう方向で。

395 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 01:55:29

限りなく人間に見える人口ロボットなんだろうな……

396 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 02:22:06

地球人ではないということにしてみてはどうか

397 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 02:28:05

年齢が１０万とんで１２才とか。

398 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 02:29:28

限りなく人間に見える宇宙人で
限りなく中学生に見える長者なんだろうな。

399 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 03:24:21

犯罪に走るのは模倣や趣味より家庭環境や成長過程の問題がほとんどの原因だ。
コンテンツや他者の模倣などただの責任の押しつけとこじつけだろう、
少なくとも分別のあるオトナに適用するのはｱﾌｫｳ過ぎる。

そんなんちょっと考えればわかるのになぜことさらコンテンツのせいにしたがるんだろうな、
ﾏｽｺﾞﾐとｷﾁｶﾞｲ団体は。

400 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 03:27:29

>>399
その方が新聞や雑誌が売れて視聴率も上がるからだろ。

401 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 04:59:20

身内に警察関係者がいて
その辺りで圧力かかってんじゃなかったっけ？まぁスレ違い

402 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 05:21:10

>>388に全く疑問を感じ無い上、
抗議団体を一意に悪としてしまっている>>389 >>393なんかも逆に危ないと思ってしまうが、
少数派っぽいな

403 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 05:22:18

あ、>>388自体はネタだと思うけどね

404 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 05:50:56

エロゲの大半は知的障害な女のコにあれこれしてしまう内容じゃん？

405 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 05:54:43

エロゲってなぁに？
あたしわかんなーい！お兄ちゃん優しく教えて？

406 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 09:27:51

っていうか同人のネタにされるようなキャラの絵って、どう見ても人間じゃないじゃん！目があんなに大きかったり、髪の毛の色が紫だったり。
つまりリアル世界の生物じゃないんだよ！だからナニをしてもＯＫジャン！

407 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 10:01:59

>>402
いやいや393に関しては、こんな風にも読めるぞｗ

＞>>388-389
＞人権擁護団体はコワいよ～。(藻前らとは)別の意味でアブない人達だから。

408 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 10:21:44

>>402
当たり前だろ。

抗議団体みたいな偽善者団体は、強い所をわざと無視して、
弱い所ばかりを叩きたがる傾向があるからな。
そうでない団体はごく少数だ。

まあ、これ以上書くとスレ違いなんで自粛するが。

409 ：388：2005/05/21(土) 10:30:59

○学生はダメなのか。
もっとも俺のは学校に通えてない＆本人から誘う＆挿入はない＆その娘も最初は兄から（ｒｙ

だから全てハードルはクリアしてるな。
高い次元で。

410 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 11:25:22

>>409
向こうから誘ってきても、ょぅL"ょに手を出すのは犯罪だぞ。

411 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 11:47:09

一人で同人ゲーム作ってるんだけど、今度の夏に初サークル参加です。
ソフトは５０枚受注したんですが、皆さんは経理関係はどうしてますか？

今度経理用にエクセル買おうと思ってるんですがオフィス２０００って
ＭＥで使えるんですかね？やっぱりオフィスＸＰじゃないと使えないのかな？

あと、幼女規制に関しては【見た目の年齢】で規制だった気がします、自分は
ロリ属性無いので、あんまし覚えてませんが・・・。
だから地球外とか１０万歳とか簡単な抜け道では無効だったと

412 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 11:48:15

411です、ごめん、あげてしまった。

413 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 12:00:44

どうやら388も真性のもよう

414 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 12:15:03

388は高い次元というか、別世界で生きているようだな（W

415 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 12:15:37

サークルの経理ってエクセル使うほどなのか。
1人やら2人じゃなさそうだな。

416 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 12:33:26

全部主人公の妄想でした
って落ちはダメかな。

417 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 12:34:51

収支をきっちりと計算したいのかもな。

まあ、エクセルなんて馬鹿高いソフトを買うよりは、
ロータス123や三四郎の方が安いし、経理に関しては、
経理用のソフトを買った方が色々と楽だぞ。とりあえず、
ＭＳが好きで好きで仕方がないという奇特な人間か、
仕事で必須というわけでも無いのなら、エクセルはヤメトケ。

418 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 12:37:21

OpenOfficeなら無料だよね

419 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 12:37:39

18歳とかってゼッケンがついた服にすればいいんじゃないか。
なんとなく萎えそうだが。

420 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 12:41:04

見た目は5頭身以下なんだけど足首から下が異常に長いので無問題
立ち絵では足元見えないし。

421 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 12:45:17

っていうか50枚程度ならいちいち表計算しなけりゃならない意味はないじゃん。
税務署に提出書類作るほど売れてるなら別だけど

422 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 12:46:56

>>421
おまえはそんなずぼらだからみんなにキモがられるんだよ
帳簿つけとくのは人としての常識

423 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 17:46:21

>>420
読み流しそうになったが気になってしまった。
>足首から下が異常に長いので無問題
想像しちまったじゃねーかアホやろー！
しかも意味ねえ！

424 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 19:30:00

そういえば、同人ゲームを紹介してもらったり、店に置いてもらうってのは
やっぱり持ち込みなわけ？　それとも向こうから今すぐアクセスッ！？

425 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 20:06:13

それ俺も興味あるな

426 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 20:57:25

>>408
まるで2chだな！

427 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 21:58:56

>>424
体験版発表したら複数のショップから
おかないか
ってメールが来た

そんでプレス前の見本送ったら発注が来た。
初めての作品のときはそういう流れ。

428 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 22:01:11

421じゃないけど…

>>422
たった50でか？？
キモがられるって誰に？ｗ

429 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 22:20:34

別にできることやっとくのは悪いことじゃないだろ。

怠惰自慢は中学生までですよ。

430 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 22:32:42

>>427
最近のショップのメールは態度でかいな

431 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 22:33:30

>>430
そこで断れば神になれるんだな！？

432 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 22:36:08

422は421の知り合いらしい

433 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 22:37:36

>>427の場合は、いい作品の場合だな。

悪い作品の場合は、複数のショップから
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ってメールが来る

434 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 22:39:59

プギャーってなんだプギャーって

経験したことあるのか。

435 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 22:40:56

すげえシステムだな…ｗ

436 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 00:49:58

俺の場合はコミケで売っていたら同人ショップの店員が購入と名刺置いていったな。
後日メール連絡があって発注されたけど。

437 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 03:49:42

コミケってみんななんのつもりで行ってるんだ？

438 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 04:23:23

質問の意図がわからん

439 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 04:27:51

どう答えても罵倒する構えですよ

440 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 04:39:31

この板にわざわざ？

441 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 04:42:37

あーあー……なんとなくわかったｗ
オレからいえることは、まあがんばれ、ってこった。

442 ：437：2005/05/22(日) 04:50:07

ちょとまてｗ深読みしすぎだぞ！
>436の書き込みを見て、436のようなことを期待してる人が他にいるんかなと思ったんですよ。
俺はコミケ行ったことないから、ようわからんのよ。
>424となんか関連してんのかなと疑問に思っただけです。

443 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 05:38:12

コミケ？遊びにいくとこだな

444 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 05:40:13

んー期待というかそもそもショップと一度でも関わりできれば
そんな回りくどいことはいらないし、無くてもイベントでそういう
期待するなら最初からショップに積極的に売り込むんじゃない？

445 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 08:15:05

コミケを一言で表現するなら、日本最大の同人たちのお祭り。
こうしたお祭りでは、同人誌や同人ソフトを買う事が出来る
し、スペースを取って、同人誌や同人ソフトを売る事も出来る。
あとまあ、コスプレを見にいくヤシや、コスプレを見せに行く
ヤシとかもいるわけだな。

まあ売ってる作品には基本的に、二次創作作品が多いけどな。
エロとかパロとか。

446 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 08:22:53

コミケで売る方が宣伝にはなるな。ノートＰＣとかを使って、
宣伝用映像とかを作っておけば、買いにくるヤシは倍以上になるしな。
ただ、ノートＰＣのバッテリーを８時間ぐらいは持たせる必要があるけどな。

447 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 08:26:39

で、コミケとかに行ったりすると、同人ショップの人間が、
売れる作品を探していたりするわけだ。で、>>424に繋がるわけ。

448 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 08:54:31

>>444
イベントで宣伝し、ショップで売るのが基本かと。

449 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 09:52:30

ショップだと一部の大手のゲームしかデモしてくれない上に、販売ではパッケージが大量に並んでいるだけだから売りにくい。
コミケならデモで足を止めてくれる＆説明を聞いてくれるから売りやすいよ。
何より直接手渡しで売っている感覚が伝わってくるのはうれしい。ショップだとどんなに売れても数字でしか結果が返ってこないし。

450 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 10:54:04

この中の誰かがP2Pに流すんだなぁ
と、手渡しながら思ってしまう俺はもう駄目かもしれん

451 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 12:01:49

Ｐ２Ｐは効率のいい宣伝になるかも知れない。
今回体験版をＰ２Ｐで意図的に流そうかと思ってる。

452 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 12:02:29

あげてしまった。

453 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 12:07:31

P2Pする奴は現物買わないから無駄

454 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 12:52:59

>>453
そうなのか、体験版配布より効率がいいかと思ったけど・・・

455 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 13:35:22

割れ厨の場合は、将来、マトモな収入を得られるようになったら、
買ってくれる可能性があるけれども、P2Pの場合はマトモな収入を
得られるようになってからでも買ってくれそうに無いから、
フォローのしようが無い。

456 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 13:41:04

体験版なら流れてもダメージないんじゃないのか？
製品版を流すのはどうかと思うけど。

人気が出てくるといやでも流れちゃうから、逆に
体験版を流すことで「人気がある」と思わせることは
できるかもしれない。そういう意味では悪くないと思う。

457 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 13:42:25

んで、本編はダミーを流しておくのかｗ

458 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 13:49:49

今のところはnyにうｐすれば犯罪だが、
今年の秋の著作権法改正で、P2Pを使用する事
自体が犯罪幇助になってもおかしくない品。

459 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 13:57:45

>>456
いや、P2P厨相手に宣伝してもしょうがないんじゃない？

460 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 13:59:14

>>458
それでも自作自演なら問題ないわけだが。

>>457
おまえ頭良いな。

461 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 14:18:14

>>457
で、エンディングの最後で
ちゃんと買ってね（はぁと
って出すんだよな。

462 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 14:22:38

小部数の場合はゲームの途中にキーワード登録する方法を使っている（パッケージに数字を貼っておく）

完全には防げないけど、これだけでかなり単純コピー予防にはなるよ。

463 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 14:40:16

俺、一応昔ドット絵で食っていて（カプ○ン系）、最近は会社でポリゴンばかりなのでストレス溜まってドット絵久々にやりたいんだけど、
結局プログラム技術ないからあんまりゲームに生かせないんだよね。格闘系ゲームが一番慣れてるんだけど一人じゃ作れないし。

464 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 14:42:48

つhttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057771889/

465 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 15:47:28

>455
同意。P2P層と一般の客層は全く別モノだよな。
逆に言うとP2Pでどれだけ流れても、買う人種には縁がないから
制作側にはデメリット少ない。
同じくP2Pでどれだけ流れても、P2P層は買わないから
宣伝として成り立たない。
つまり奴らは無視するのが一番だな。ダミー流して妨害はしていいと思うがw

>463
おまいさんの職種は需要ありまくりだからすぐみつかるぞ。

466 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 16:21:35

そういうもんなのか。
前に一度体験版公開した日に鯖の転送量がとんでもないことになって
エライ目にあったことがあったんで、
次回はBitTorrentあたりで体験版流してみるかなー、と考えてたんだが。

467 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 16:23:35

体験版は公開日を知らせないのがコツだ

468 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 17:03:16

>>465
ダミー流したら、「正規に買ったのに動かない！」と喚きだして止まらないのが奴ら。
「正規に買ったんじゃないから動かないんだろ」と言っても、
無視して「バグまみれの糞ソフト！」などと言いふらす。

469 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 17:12:04

>>466
BitTorrent導入するのが嫌

470 ：465：2005/05/22(日) 17:25:55

>468
あー、確かに(;´д｀)　ほんと無視するのが一番だな。

471 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 19:16:17

>>458
著作権は自分が持ってるのに犯罪なのか？
自分にはよくわからん。

472 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 19:27:09

いや458は、今の流れだと交換するファイル云々以前に
P2P自体が違法になりかねん、って言ってるんだろ

473 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 20:54:15

nyを使う人間なんて違法コピーが当然と思っているんだから、そんなヤツらにCMしても
「ああ、これもコピればいいや」
って、簡単に思われるからやめた方がいい。それどころか「ココに上げたんだから著作者自ら製品のコピーも認めている」みたいな、妙な思考で考えられる。

474 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 21:02:52

ひとそれぞれじゃね？
気に入った製品はちゃんと買うやつもいるし。
○○な人間なんて～、とひとくくりにしなくても良いのでは

475 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 21:24:16

その中の割合で考えるのが普通では？
P2P厨の中で、気に入った製品を買う奴はかなり少ないだろう。
さらに例え優れた作品であっても、P2P厨が「気に入った」と思う率はさらに少ないと思う。

476 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 21:58:28

ｎｙに流通しているデータの何割が合法的なものかを考えれば、やめといたほうがいいよ。
利用者があそこに何を求めているのかわかるから。

477 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 22:07:09

sourceforge.netとかだったらあかんの？
いや英語読めないので規約がどうなってるかわかんないんだが。

478 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 22:12:04

P2P厨に気に入られる事にはデメリットしか無いよな。
いっそ、P2Pが存在すると動かなくなるようにでもするかな？

479 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 22:40:10

デジタルコピーに対抗する方法って、結局アナログなんだよね。
前にも書いてあったパッケージに細工するとか。

480 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 22:50:54

キャッシュにデスクトップ入れちゃうとか？

481 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 23:52:17

まぁ、自分のサークルはＰ２Ｐで被害が出るほど売れてないから・・
真剣に議論できる人が羨ましいね

482 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 00:55:41

自分に影響がない事に興味ないってのは
P2Pで割れようが何しようが割れた自分が損をするわけでは無いから
関係ないってのと同じようなもんだぞ。

483 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 01:18:19

あなたはP2Pで流通している全てのファイルに興味津々なんですか？

484 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 01:39:37

>>470
FC版メタルギア思い出した。

485 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 03:21:56

>>481-483
作り手の自意識過剰という側面は否定出来んな。P2P厨や
割れ厨なんて、ゲーマーの中では一部の人間に過ぎん品。
世の中の人間が、全て卑しい人間だと思うのは間違いだよ。

486 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 04:03:49

nyってどのくらいの人間が使っててどのくらいのファイルが交換されてるんだろ
数字出されてもピンと来ないとは思うが…ｗ

前に自分の出したゲームをぐぐったら、2chのスレでnyに流した、みたいな書き込みを
見たんで、それがどのくらい拡散してるのかは興味あるけどｗ

487 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 07:33:54

やたら、サイズでかくするとか、ディスクレス起動不可とか
…………すみません、言ってみたかっただけとです('A`)

488 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 07:42:14

割れユーザーってのは、「買わないと出来ないなら買おう」って発想はしないから
ちゃんと買った人が不便な思いをするだけだぞ。

489 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 08:19:31

強めのプロテクトかけても無駄？

490 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 08:58:50

>>489
誤爆とかあるし……同人だときつくね？

491 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 08:59:37

かける労力が無駄。
同じ労力なら他に回したほうがいいよ。

技術的には興味あるけど迷惑かける可能性のほうが高いからなー。

492 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 09:13:24

>>485
その通りだが、ほとんどの人間が楽な方に楽な方に流れるのは事実。
「労なくして目的が果たせ、しかもリスク無し」を一度でも経験したら元の生活に戻るのは至難。
もちろん一部の人間はできるだろうが、全体として増える傾向はあっても減ることはないんじゃないか。

493 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 09:13:24

時代錯誤だな

494 ：493：2005/05/23(月) 09:14:11

わり、ブラウザに485までしか表示されてなかったので

495 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 09:49:33

P2Pユーザーの大半はそこにあるから手に入れるだけ。
代価や手間があるなら手に入れない。

現状のコピーガードの不完全さ、P2Pユーザーの傾向を考えるに
無視が一番という気がする。
あくまで絶対量が少ない同人という前提ならね。

496 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 10:03:28

あとまあ、P2Pにうｐするのは犯罪だしな。
最近も５人ぐらい逮捕されてるし。

497 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 10:12:26

つまり、P2Pにうｐされてる事が分かったら
Ｋ察に被害届出せば良いと、そ～ゆ～事だな。

498 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 10:22:12

世の中に出すと逮捕されかねないような作品でなければな。

499 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 10:38:21

インストール用ファイル一式がCD-ROM上にあることを
インストール時に確認するだけでも良いかもな。
と思ったが、それじゃISOイメージで流されたらダメか。

500 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 10:44:03

>>499
それなりに意味はあると思うぞ。
わざわざ焼いてまでして遊びたいヤシが、そうそういるとは思えん。

>>496
製作者に無断でうｐすれば犯罪だな。

501 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 11:01:09

>焼いてまでして遊びたいヤシ
いってる意味がよくわからんのですが。

502 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 11:20:02

>>500 は仮想CDドライブの存在を知らないんだよ多分

それはそうと、そろそろ単独スレたてて議論した方が
有用なんじゃないかと思うぞ。

503 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 12:56:52

荒れそうだけどねー。

ところでエロゲつくってるんだけど、
どうせスキップ使われてシナリオ読まれずに
回想だけ使われるんだろうなとか考えて鬱

504 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 13:24:38

まあエロゲだからな…

505 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 14:51:44

回想を無くせば、エロ場面のシナリオだけは読んでくれる。

506 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 14:54:04

わかった回想なくす

507 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 14:56:41

スキップもなくしたほうがいいんじゃ？

508 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 14:56:57

使いにくいってことで次から買ってくれない

509 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 15:11:04

いっそ抜きゲってことで割り切って
回想シーンしか入れない事にしようかな

510 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 15:18:34

それじゃ、ゲームじゃなくＣＧ集だろ。

511 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 15:24:22

ｵﾅﾎｰﾙ付き販売にしてしまえ

512 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 15:25:28

回想があるならCG集とは呼ばないのではないか？

513 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 15:30:34

シチュエーションだけ書いて抜きSSに

514 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 15:36:29

いっそオナホでも売れよ

515 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 15:45:05

お前らここはノウハウ板だっつーに。

516 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 15:48:53

え、ウソ

517 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 16:33:35

オナホ製作のノウハウを語るスレはここですか？

518 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 17:19:22

電子レンジが無い俺に、カタクリコXを超える素材を一人やら二人でﾌﾟﾘｰｽﾞ

519 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 17:27:28

つ[ビニール袋]

520 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 17:27:40

話を戻そうぜ。

ＣＧ集の表紙だけを見て買って
中身が全然イケテない場合ってどうする？

521 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 17:28:56

とんでいけー

522 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 17:35:16

>>520
次から買わないだけだろ

しかし毎回サークル名変えてけば
表紙釣り商法で結構稼げるんじゃないか？

523 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 17:45:59

ＣＧ集なんぞ興味ないから問題ナス

524 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 17:46:58

物凄く小さいサイズでいいので
サムネイルが数点乗ってるやつかサンプルのあるの以外買わない。
でも、ジャンル効果で見ずに買う時もあるマイナー人間orz

525 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 19:31:03

>>520
ブンブンブンブン！！！！！！！！！！！！！！！！
あ、ＣＧ集じゃないか。

526 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 19:57:57

少なくともこのスレでCG集作ってる奴はいるのか？
居ないだろうが、もし居たとしたら挫折組かな。

527 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 20:11:58

小遣い稼ぎにやりたいと思っている

528 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 21:20:57

CG集を作ろう
　　　↓
CGだけじゃ寂しいのでちょっとしたシナリオを付けよう
　　　↓
どうせだから選択によってCGを変化させよう
　　　↓
ノベルゲー完成

529 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 23:02:19

(ﾟДﾟ)ﾊｯ
同人ノベルが蔓延してるのはそのせいだったのか

530 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 23:02:44

基本的に楽ちんだしな。

531 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 23:32:32

それがへなちょこノベルが多い原因だったりするのかね。

532 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 23:49:17

そして粗製乱造へ……

533 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 23:50:59

同人ゲームって小遣い稼ぎにしては手間がかかりすぎると思う。

534 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 01:47:40

小遣い稼ぎじゃないしなあ…ｗ

535 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 02:47:37

金を第一に考えちゃいかんだろ。

536 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 03:05:55

え！？ダメなの！？あゆがっかり。

537 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 03:15:04

いや別に良いけど、
金を第一に考えてない人も多いってことを解って欲しいな。

538 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 03:26:14

あゆってだれよ

539 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 03:29:58

たぶんＳ県月宮

540 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 04:32:55

お兄ちゃんどいて

541 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 07:36:59

CG集って売れるもんなの？
というか需要あるの？

542 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 08:44:27

>>528
そこで、ひぐらしですよ。

>>541
どうだろね？
ただ、同人はあくまで「趣味」だからなー。

543 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 09:48:38

え！？趣味なの！？ひろしがっかり。

544 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 12:58:05

ひろしってだれよ　　ってコラ

545 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 16:19:58

生活の心配しなくても作っていける環境ならねorz

546 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 16:21:42

俺もそろそろ新作出さないと貯金がorz

547 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 16:43:19

外注を含めれば１，２人じゃないんだよなー……
まぁ、殆どは自分ひとりだけどさ……ｗ

548 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 17:03:24

自分で焼いて販売してる人って盤面は印刷してる？
それともシール張ってる？

いいかげん採算合わないから自炊しようかと思ってるんだけどどうなの？

549 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 17:14:52

前に体験版をRで出したときは印刷したが、インクがすごい事になったので
（ただでさえ8色顔料で高いのに…）やめた。
まー体験版だし良いやってことで最近はレーベルは無し、ジャケットも白黒
コピーのてきとうなものになったｗ

ただしもちろんデモはやる。

550 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 17:17:32

そこで、マジックで手書きですよ

551 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 17:29:26

(￣д￣)　ｴｰ

552 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 17:46:42

体験版なんぞスピンドルケースからCDだけ持ってってもらう方式でいいよ
盤面には日記でも書いとけ

553 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 18:07:36

さすがに剥き出しはちょっと

554 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 18:13:56

マジな話、マジックで手書きでも良いから、
題名ぐらいは書いといて欲しい・・・

555 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 18:18:54

じゃあマジックで裏面に題名書いておく。

556 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 18:32:43

BRANK DISK !!

557 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 18:47:31

905 名前：バルバリシア ◆.h9Rdx40i. 投稿日：04/12/08 14:33:05
油っこいよこのウンコ
もう頼まない
材料費は百円もしないのだろう
そんな昼下がりの午後隣の人妻が

558 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 18:50:28

　　　　|┃三　　人
　　　　|┃　　　（＿）
　　　　|┃　≡ （＿＿）
＿＿__.|ミ＼＿_(　＾ω＾)
　　　　|┃=＿＿　　　＼
　　　　|┃　≡　）　　人　＼

559 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 18:55:58

カシオタイトルプリンター

560 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 19:17:48

盤面はプリンタブルＣＤ－Ｒに１枚ずつプリントしている。
まあ、そんなに作らないし、最近のプリンタは印刷が早いんで、そんなに苦にはならないかな。

最近のＣＤドライブは、回転が速いから、シールだとはがれたり、
扁芯してガタガタいいそうだから使わない。

561 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 19:19:36

やっぱり手書きが一番。

562 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 19:21:38

やっぱり念写が一番。

563 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 19:24:35

決まりなんかねえし
好きにやるがいいさ

564 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 19:27:36

むかしから思ってる疑問なんだけど、たった数十ページの同人誌が500円で売れるんだ？？
高いと思わない？？

ちなみに当サークルはノベルゲー500円です。

565 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 19:30:52

つ【規模の経済】

566 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 19:31:39

ラベルシールに印刷してケースに同封しておくってのが良いん
じゃないか？本人の責任で貼ってくださいって注釈入れておく。
で、イベントには１枚だけキレイに貼った現物を持っていって、
見本として展示すると。

567 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 19:47:39

>>564
それがわからないうちはずっと５００えん。

568 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 19:50:35

>564
その理論で言ったらFFなんか数十万するだろうな、
エロゲが8800円で売ってることを考えると。

569 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 19:59:47

ＣＤには筆ペンでタイトルを書く、
そして「題字ＸＸＸ（自分の名前）」と入れる。

大手作家になった気分。

570 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 20:16:48

>>566
FD時代のPCゲームを思い出すな。
まあ、ラベルシールを張る必要があったのは、
セーブデータ用のFDだったわけだが・・・

571 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 20:33:15

ディスクの盤面印刷ってどうしてる？
うちのサークルはCD自炊してるからレーベルはシール印刷したのを
盤面に貼ってる。
でも最近は高速でＣＤ読むからシールはドライブ壊すって聞くよね

572 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 21:35:06

そういや最近は、CD印刷の可能なプリンタもあるな。

573 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 21:39:49

>>571
さっきその話してただろー…

574 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 21:40:59

>>571,572
チミたち。だからずっとその話をしてるんじゃないかよ‥ (´д｀;)

575 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 21:41:56

痴呆症を露呈してる最中だろう。

576 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 22:06:19

CD一枚でインク何円ぐらいかかるんだろうね。

577 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 22:22:52

>>564
同人誌作ってみりゃ分かるよ。
というか、作るつもりでコスト計算してみなさい。

578 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 22:23:48

>>571-575
ﾊﾞｷﾞﾜﾛｽ

579 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 22:35:42

(ﾟ∀。)ﾖｼｺｻﾝ、飯ﾊﾏﾀﾞｶｲﾈ？

580 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 22:36:54

http://mozerukan.hp.infoseek.co.jp/index.html

581 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 22:39:49

誰のサイトですか。

582 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 22:53:09

>>576
インクの消費量はデザインにもよるだろ。
だからジャケットもインレイも盤面も出来るだけ「白」の面積が多いデザインにしてる・・・。
せこいけど１０００本以上とか作ると馬鹿にならないから。

583 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 23:08:19

1000本売れるなんて凄い

584 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 23:13:30

>>580
自演のにおいがするサイトだな

585 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 23:38:17

>>582
プレスにしろよ(w

時間が有り余ってる、ってことなら止めはしないが。

586 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 00:14:28

プレスの場合って、盤面の印刷やジャケットの印刷もしてくれるの？

587 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 00:17:00

>>586
プレスのコースによる。
バルクだとCDだけとか、盤面フルカラーにすると追加料金が発生するとかいろいろ。

588 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 00:31:49

基本的にオレはディスクにラベルは貼らないな。パッケージには凝るけど。
っていうのは、ディスクってどんなに凝っても結局PCの中に入れちまうから意味がない気がして。
パッケージは同人専門店なんかでは目を引く効果があるからきっちり作るけど。
正直そこに手間とお金をかけるぐらいなら安くする。

589 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 00:47:39

ラベルは下手すると、剥がれたり、汚くなったりするからなぁ……。
プレスが最良なんだろうけど……。

590 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 01:59:35

500以上はプレスしちゃって良いと思うんだけど…

591 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 02:43:08

＞パッケージは同人専門店なんかでは目を引く効果があるからきっちり作るけど。

ＣＤケース？　それともＤＶＤパッケージ？

今度ＤＶＤパッケ使おうかと思っているんだけど、でかくて持ち運びが不便だから二の足踏んでいる。
置き場所もないし。

でもやっぱりＤＶＤパッケの方が目立つかな？

592 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 04:06:45

絵師も兼ねてるので、面が広くていろいろ描けるっていう理由だけで
薄手のDVDパッケを使った事があったな。
あくまで主観だけど、ジェケットも１枚で済んだし結果的には良かったような気がする。

593 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 10:12:12

同人ショップで見ると、DVDケースの方が一見豪華に見えるな。
まあ、イベントで売る場合はノートＰＣでの店頭デモの方が
よっぽど意味があるわけで、この場合だとDVDケースで売る事
には、さほど意味が無さげ。

DVDケース版とCDケース版を作って、売り比べてみたい所だが・・・

594 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 10:35:51

だいたい、DVDってCDと同じ大きさなのに何でケースがデカイのよ？ (･∀･｀；)y━~~

595 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 10:37:24

紙ケースもっ紙ケースもっ！

596 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 10:40:41

さあ……ＣＤケースが割れやすいとか、タイトルが見にくいとかからじゃね？
実際、ＣＤとか同人誌とか背中むけて並んでると、探すの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
あと、ＣＤより売った時の単価が高いし。

597 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 10:51:58

どうせ見栄だろ。見栄。

598 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 10:58:27

PCゲームのケース、宣伝効果はトモカク、デカすぎ！

599 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 11:07:08

見栄えを気にしないなら、不織布ケースで決まり！

600 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 11:23:14

いや、それはちょっと…
ていうかそれ、ケースなのか？ｗ

601 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 12:24:17

A5サイズの茶封筒ってのが一番安い。手持ちのプリンターで
ガンガン印刷できるしな。(´ー｀)y━~~

602 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 12:32:36

ティッシュでくるめばいいだろ。

そんな俺は最近"輪姦"を"わかん"と読んでしまう発情期。

603 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 12:50:24

“姦”という字自体がスゴイよなっ！
女を３人も積み上げてナニやってんだ！？ﾑﾊｰ！ε=(ﾟ∀ﾟ；)

604 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 12:58:42

茶封筒だとか発情期だとか忙しい世代だな。
俺は普通サイズのCDケース使うつもりが足りなくて、仕方なく薄型CDケース使ったんだが、
なんか普通サイズのCDケースが売れ終わるまで薄型CDケースには手も出なかった。ジャケは同じ絵。

俺薄型のが好きなんだけどなぁ。

605 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 13:16:07

薄型は壊れやすい気がする

606 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 13:16:16

>>603
そこで、「嬲る（なぶる）」や「嫐（なぶる）（たわむれる）」ですよ
(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

607 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 13:30:48

驫 < ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!

608 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 13:31:02

薄型はケース裏面に絵を入れられないから
裏面に絵を入れる場合は別紙を袋に入れるしか無いんだよな。
（絵を入れなきゃ売れないのはユーザー心理を考えたら当然だろうし。）
イチイチ袋から出すのがﾏﾝﾄﾞｸｾな人も多いだろうから
嫌がられるのは仕方が無いよ。

609 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 13:39:53

ショプにおくこと考えたら薄型はダメポ

イベントのみならデモさえやってりゃ薄型でもOK

610 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 13:41:09

盤面印刷し、薄型ケースに入れ、ジャケットは裏表紙扱い。

611 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 13:46:07

ちなみに、透明で薄型のヤツな。
盤面が見えるように入れとくわけ。

612 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 14:03:15

ショップに置くなら、やっぱDVDケースが強いな。イベント
売りとショップ売りで、違うケースを使うのは駄目ですか？

613 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 17:09:04

駄目

614 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 18:02:20

小さいダンボール箱に100枚入るので薄ケース。
貧弱な一人っ子なので。

615 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 18:22:34

小さくなっても重さは変わらないんじゃないか？

616 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 18:45:32

お前頭良いな

617 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 20:50:22

＞ショップに置くなら、やっぱDVDケースが強いな

手印刷手焼きＣＤ－Ｒでもやっぱそう？

ショップ置きだと印刷＆プレスしないといかんような気になるけど、
手工業品でもけっこう置いてくれるもんなのかな。

618 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 23:06:19

手焼き&薄CDケースでも置いてくれたよ。

619 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 13:32:24

>>615
同じ数ならケースのサイズぶん軽くなるぞ。

620 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 13:42:20

横幅分しか減らないから100枚分でも重さはあんまり変わらんよ？
軽くなるといえばなるが、焼け石に水というか。収納するにはラクだが。

621 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 14:48:02

熱く議論しているところ申し訳ないんだけど

ケースの重さを話し合うのって何を求めてるんだよ

622 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 14:51:41

池袋みたいにあんま車で行きたくない会場の場合は軽いと
ちょっと嬉しいけど、大したメリットはねえな

623 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 14:52:14

わだいをよこせ、おれはかみになるんだ

624 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 15:03:15

紙ならもやしてしまえばいいじゃない

625 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 15:13:27

帰りの荷物は軽ければ軽いほど嬉しいぞ
買ったり貰ったりすると結局重くなったりするけどな…

626 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 16:03:56

＞帰りの荷物は軽ければ軽いほど嬉しいぞ
そりゃもう、一つ一つの重さより、無くなる嬉しさのほうが…ｗ
つーか余りすぎるのは見積もり失敗。
ちょっとだけ残るくらいが理想なんだけどな。

627 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 16:12:33

ちょっとだけ残るのは確かに理想だが、俺は「ごめんなさい完売しちゃったんです」って言いたい。言いたいorz

628 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 16:15:01

イベントでさっさと持ち込み分を完売させて
周囲に大手っぷりをｱｯﾋﾟｰﾙしたいという気持ちは分からんでもない

629 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 16:26:28

ちょっとだけ持っていって
完売！って大騒ぎしても周囲から大手には見られないと思うｗ

630 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 16:31:08

おめーらそんなんだから成り上がれないんだな。よくわかったよ

631 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 16:45:16

成り上がろうとか思ってないしー

632 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 16:51:46

成り上がりとかは大手スレで言うべき内容だな。

633 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 17:49:11

成り上がっても、一人や二人だと面倒なことばかりが増えそうだ

634 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 17:50:10

そんなことは成り上がってから考えればいい。

635 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 17:55:53

どうでもいい

636 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 18:35:49

病んでるな。

637 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 18:59:43

実力と、後は運だな。
神に祈れ

638 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 19:22:21

運を引き寄せるには周りを観察する事が大事だ。
意外と近くにチャンスが転がってるかもよ。

というか、自分の趣向と周りの趣向の一致する部分を探せ！
それが成り上がるための近道だ！！

639 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 19:52:27

バカバカしい

640 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 19:53:35

そもそも、成り上がりたいなら
一人や二人でやるのはおかしいｗ
もっと仲間集めたほうがいいよ。

641 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 19:54:20

いやせいぜい3人まで

642 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 19:55:33

バカバカしぃ
　　　　↓
　　 ∧ ∧
　　 (*ﾟーﾟ)
　　 /　　|
.～（,,,_UU

643 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 20:08:16

船頭多くして船、山に上る的なサークルは
いくつかネットで見かけることができるな。

644 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 20:24:58

一人でできる仕事を１とすると、二人だと一人の1.7倍、三人だと2.4倍
5人だと4倍という試算がある。

俺の脳内で。

645 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 20:29:49

ＰＧの場合、時間をかけてライブラリを整備すれば、
熟練ＰＧにすら勝てる。しかしこれをやる場合、
スケジュールが延々と先延ばしになるから、
仲間がいるＰＧにはオススメ出来ない。

しかし、成り上がるための手段の一つではあるな。

646 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 20:31:13

人が多ければいいってもんでもないな。
むしろデメリットの方が大きいと感じたから一人やら二人でやってるんだろうし。
このスレの住人は。

647 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 21:10:35

俺恩場合デメリットの方が大きいと感じたからではなく
とりあえず一人で出来るから無理に探さなかっただけ

648 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 21:11:46

正直PGは仕様設計どおりに納期までに仕上げてくれれば熟練とか関係ない気が

649 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 21:17:54

経験年数とは関係ないけど、ヘタレPGになると仕様設計どおりに上がらないし、
上がっても中身は保守できないほどぼろぼろだったりする。

PGのスキルは仕様変更があったときに、どれだけ早く対応できるかで
決まるようなわかる気がする。

650 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 21:18:19

あ、変な文章になった。

651 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 21:27:07

>>649
ノベルしか作ったこと無い人ならともかく、
大抵の人はライブラリがいかに大事かを知ってると思う。

652 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 21:48:51

自分じゃできない分は全部外注するスレはここですか？

653 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 21:49:42

違います。さようなら。

654 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 21:57:37

>>643
たくさん船頭がいれば、船を山に引っ張り上げる無茶もできるってやつか。

655 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 22:16:17

すげえ！

656 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 22:18:20

なあ、
仲間が作れなくて１人やら２人のやつ、
仲間がいなくても作れるから１人やら２人のやつ、
どっちが多いんだ。

前者のほうが多そうな気がしてるんだが。

657 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 22:20:14

>>654
確かにすごい！
迫力だけは認めるが、やっぱり意味が無いな‥ (´・ω・`；)

658 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 22:24:17

>>656
オレは仲間は欲しいが、オレ以外の連中が信用できないから１人でやってる。
技術の高さとかでなく、「オレが作りたいゲーム」を完全に理解できるのは
オレだけだからな。オレが１０人いればいいのに‥ (´・ω・`)

659 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 22:29:35

>656
はじめは前者。今は後者かなあ。
ほら、人付き合いってすごいストレス生むから…。

まあでも音楽を覗き、全て自分でカバーできるようになったし、
お陰でプログラムを仕事にも出来たし良いことずくめだったよ、きっと。

660 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 22:45:40

>>656
今はまだ、一人でやるべき部分が多いから一人でやってる。
仲間を欲しいと思ったら、その時に考えるつもり。
自分の理想と比べると、ライブラリの機能が足りなくってな。
思った機能を思ったように実装できないのは、
やっぱし気に入らないからな。

普通はどっかで妥協するべきなのかもしれんが・・・
絵や音楽やシナリオに関しては妥協できるんだが、
プログラムに関してはどうもな・・・

661 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 22:51:08

経験からいって、仲間と作るときは
多少ゆる～く作ることになるからなあ。
そうでもせんと、まとまらん。
一人でやってるのはカリカリに作ってる分
余計そう感じる。

662 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 22:52:54

俺は友達いないから。。

663 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 23:04:25

>648
>仕様設計どおりに納期まで
これを見積もれる奴が熟練なわけだが。
素人が見積もりできるはずなかろう。

絵描きでもシナリオライターでも自分の実力がわからずに
能力以上の仕事を引き受けて逃げる奴がいるがそういうのと同じだ。

664 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 23:22:34

いや素人は困るが熟練である必要は無いと。

665 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 23:46:12

そもそも仕様設計ってSEの担当だろ？
SEはいるがPGがいないってどんな環境だよ？

666 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 23:49:12

共同作業をするということは、相手の考えがばかげていることを説明するために
時間の半分を無駄にすることである。
（ヴォランスキー）

667 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 23:54:18

>>656
最初1人で作ってたが、無理だったので今2人で作ってる。
でもまあ、あまり多くない方がやりやすいね。

668 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 23:59:07

>>662
あれ？俺書き込んでないのに…

669 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 00:03:17

技術的に問題ないから全部一人でやってるけど
負担減らすためにプログラマか音屋の仲間が欲しいなと思ってる。

670 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 00:07:55

>仕様設計どおりに納期まで

どんな仕事だろうが一瞬で仕上げれば、納期なんて関係無し！
というヤシは、ある意味では素人。ただし困ったことに、
世の中には、たま～に実践できるヤシがいる……そして、
それに合わせて納期の設定を行うと、別の所でデスマーチが……

671 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 00:12:42

>>665
それはプログラムの設計の話でしょ。

672 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 00:18:23

ゲーム開発でSEとコーダーに分かれてるところなんてあんのか？
一応大手っぽい会社に行ってるが、そんなん聞いたこと無いぞ。

673 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 00:22:33

オレは本職がゲーム屋だけど、結局仕事では作業員に近い（デザイナー）のが不満で同人では一人でやってる。
確かに１００人規模のプロジェクトだから作業員になるのは仕方ないけど。一人でどこまでも好きなように作るのは楽しいな。
あと、同人ではレスポンス以外、客というものをあえて無視することにしている。つまり、完全オナニーゲーム。
他人が面白かったかより、作っている工程が同人の楽しさだからねえ。

674 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 00:33:07

>>673
あれ、俺がいる…と思ったが下2行は俺と違うなｗ
俺の場合は
「俺が面白いのはこれだ。当然お前らも面白い」
だｗ

オナニーという点ではあんまかわんないｗ

675 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 00:45:05

>>673-674
よう俺
売り上げとか大手とか気にしてるようじゃ
同人を楽しめてないとしか思えないぜ。

676 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 00:55:28

然り

677 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 01:04:55

オナニーで出した精液をお客さんにたっぷり味わってもらいたいと思うほど変態じゃないからW

でも売れたら売れたでうれしいけどね。こくまろミルクピューピュー出した櫂があったと

678 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 01:07:44

キモイ！
　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´）

679 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 01:19:35

夏コミの次はどこで売ればいいのだろう？

680 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 01:45:05

漫画家とアシスタントの関係が理想ｗ
仲間がいればそれにこしたことはないが。
昔、友達とボードゲーム作った時は楽しかったなぁ……。
どうしてもね……仲間とやるとすると、俺より上手いかどうかが基準になってしまって……。
いや、別段俺は神レベルでもなんでもないが、あえてレベル落とすのもどうよって話。
人を雇うとなると、お金がorz

681 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 01:49:39

アシストしてくれる人は要るなぁ。
テストプレイしてもらって、意見聞いたりとか、
システムデザインで詰まったときに、アイデア聞いたりとか。

ただ、それなりにバックグラウンドとなる知識持ってて、
ちょっとしたことでも意見してくれるぐらい仲良くないといかんが。

682 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 02:11:04

ゲーム作る仲間がいないのは仕方ないかも知れんけど、
テストプレイとか意見もらえるような友人すら居ないなんて奴いるのか…？
それいくらなんでも問題ないか？
それとも単にゲーム仲間とかPC仲間がいないだけなのか。

683 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 02:19:33

>>682
リアル友人に萌え絵をつるすのが、恥ずかしいとかじゃないか？

684 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 02:21:30

友人環境によるよな。
俺は昔からゲーム仲間、PC仲間とかそんなんばっかりだから
事欠かないが、隠れヲタとかもいるだろうしな。

685 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 02:27:58

それがな、世の中には彼女どころか友達さえいない人間が
存在するのだよ。俺とか。。。orz

686 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 02:32:01

どういう状況なのか想像できない…

687 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 02:37:00

>>686
現在、二浪宅浪中のおれは、一種のニート、ヒッキーですよ……。
友達は各地へ散っていった。
最近、外に出ることが稀だorz

688 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 03:18:20

文系大卒。
幅広くPC関係のゲームを話せる友人がなぜかいない。
大抵の奴は種類限定してっからなあ。
ただでさえ数えるほどしかいないっつーのに。

っていう一面は普通の友達の前では隠してる。
よく付き合っていけてるなって我ながら関心してる。

689 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 03:29:56

…
ゲームなんか作ってないで勉強しなさい。。。

690 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 03:33:06

昔、某ゲーム系会社入ったとき、当初「車好き」で通そうと
思ってたが入社後一ヶ月でヲタがばれた。
しかもイベントで何人も同僚と会う始末。

691 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 03:44:44

>>690
それはバレてよかったんじゃないか。

692 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 04:26:58

うん、結果的にはねｗ

693 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 04:39:53

っていうかゲーム系会社に入って車好きって厳しいものがないか。

694 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 05:46:17

ドライビングなんたらとか、カーレースゲームはけっこう数があると思う外野。

695 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 06:11:26

STGとか作ってみたくてプログラムの方はHSP勉強して
作れるまでに上達したが、肝心のドット絵が
ドット絵の本とか講座読み漁った練習してみたが
全然上達しなくてそこから進めない俺。
プログラムは勉強でなんとかなるが
ドット絵ってのは元々才能があって絵が描ける人じゃないと
無理なんじゃないだろうかと思ってしまふ。

696 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 06:34:49

まあHSPは簡単だからね。
翻って、ドット絵だって結局は勉強するしかないってこと。
どんな技能だって、本気で習得しようと思ったら、
必ず何度か壁にぶちあたるものさ。そうだろ？
簡単にそれなりのモノを作れてしまうHSPの方が普通じゃないんだよ。

697 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 08:25:11

>>695
ドットも死ぬ気でやれば何とかなったＰＧです。
まだへたれだけどな。
C++専門だからHSPはよくわからんけど。

698 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 09:50:55

>>695
ドット絵は努力(時間をかけること)だけでも
結構な水準に到達できるものだと思う
それでも差は出るものだが
頑張った分だけ報われると言っておく。
報われないと思うなら
高望みしすぎているか、まだ修練が足りてない。

699 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 10:05:52

旧ドット屋から言わせると、結局ドット絵の見栄えって「どれだけ手間をかけられたか」による。小さいアニメーションでも枚数を効率よく使えばよく動く絵になるし。
また、昔と違って容量を気にすること少なくなってるから、デッサン力も必要。

700 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 10:21:08

絵が描けりゃ、楽になるよ。
思いっきり、ディフォルメする感覚でやってる。

701 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 11:05:25

ドット絵は神レベルなのに2DCGを描けないヤシと、
ドット絵と2DCGの両方を描けるヤシとの違いって何だろ？

702 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 11:38:54

>>701
前者はドット絵から入った人、後者はＣＧから入った人。別にＣＧの方が難しい
という意味じゃない。
ドット(ディティール)からＣＧ(全体)見ることはできないが、ＣＧ(全体)からドット
(ディティール)を見ることはできる‥ってことじゃないかな？

703 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 12:45:57

つまり、細部を決めて、そこから膨らませて全体像を決める人と、
全体像を決めてから細部を決めていく人との違い、って事かな？
どっちが良いのかは分からんケド。

704 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 12:55:13

普通の絵がうまいやつはドット絵もすぐうまくなるけどな。

705 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 13:17:03

小さいドット絵なら、それほど絵の技量は影響しないと思う
サイズがでかくなると、モロに響いてくるね

706 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 13:17:53

>>701
輪郭線をうまく決められないヤシなんでは？
線を描くのが苦手なだけで、彩色は上手かもよ？
そ～ゆ～ヤシは、輪郭線を描かずに描く方が、
むしろ上手に描けるかもな。

707 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 13:22:56

俺も会社に入るまでドット絵なんて未経験で
現場で覚えたよ。

708 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 15:05:42

画力そのものがある人は、ドット絵も情報の要約やデフォルメだと割り切る事ですぐ慣れる。
大は小を兼ねるみたいな感じ。

ドット絵しか描けないとかいうﾔｼは、解像度の低さでゴマカシが効いてるだけだと思う。
地力が足りないから絵が大きくなるほどボロが出る一方。
ドット打ちの作業にしたって打っては消し、打っては消しの総当り式で手際が悪い。
以前ちょっとだけアルバイトでドット絵やらせてもらった事あるんだけど、現場でそれを痛感、禿しくorzした。

709 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 15:15:02

PCが16色だったころから2DCG描いてたせいで強制的に上手くなった。
こういう進化をみてると、そのうちドット絵って必要なくなるんじゃないかと思うとカナシイな。

710 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 15:53:15

俺も詳しい方じゃないけど、708はたぶん、良いドット絵を区別出来ないんだろうなぁ

711 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 16:03:25

他人を見下すのはあまり良い趣味ではないね

712 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 16:40:52

708がそもそも見下している罠

713 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 17:01:01

罠ｗ

714 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 17:19:34

ドット絵は永遠に不滅だよ。
ゲームボーイ面白いよ。

715 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 17:26:13

GBやら携帯コンテンツやらでドット技術はまだ生きている。
が、この先はわからん。

716 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 17:37:29

解像度上がるだけでドットの強みがなくなっちまうからなぁ
携帯アプリも携帯機も猫も杓子も高解像度化に向かってて…

717 ：708：2005/05/27(金) 17:43:37

>710
ご指摘の通りです。
既に筆折ってるので安心して。

>711
>712
後者で述べたドット絵師気取りのバカとは、過去の漏れ自身の事です。
鼻高々で飛び込んだものの、あまりにも本職さんのレベルが高すぎて現場で泣きそうになった。

718 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 17:54:22

ドット絵って職人芸だからねえ。
あんなちいさな絵でも人によって個性出るし。

719 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 18:14:21

これからはポリゴン職人の時代

720 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 18:22:49

モデリングのほうがドットより個性が出づらいから大規模プロジェクトの
分担作業に向くのですよ。

ローポリなんかはやっぱり職人芸っぽいところもあるけど。

721 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 21:32:37

逆だと思うが

722 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 21:45:10

でもWindowsの場合、3Dボードの挙動が一致しないから・・・
ノートＰＣや自作マシンのオンボードチップの不具合なんて、
ど～やって対応しろと。

723 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 21:54:47

>>722
1.グラフィックカードを指定する。指定外は動作保障対象外。
2.パソコンを買い換えるときになんとなく挙動が不審そうなチップを積極的に買う。
3.その人をデバッガとして使う。

724 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 21:55:34

対応しません。
それに最近は昔よりはだいぶよくなった。
とりあえずｹﾞﾌｫとﾗﾃﾞで動けばいいやって感じ。
INTEL系とMATROXはｼﾗﾈ。

725 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 22:09:42

今はその辺が楽でいいよな
DirectXもすっかり枯れて普通に使えるようになったから
DirectXがまともに動かないのが悪いと言えるようになったｗ

726 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 23:03:53

3Ｄなんて、一人でつくろうとは思いませんｗ
てか、根っからの2Ｄ好き。
マリオ、ロックマン、カービィー……2Ｄアクション最高（ﾟ∀ﾟ）!!

727 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 23:19:56

今は2Dゲーでも
3D機能使って作るのが普通。
DirectX9にはそもそも2Dないし

728 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 23:34:55

この前、ちょっと気合入れてフライトシミュレーター系のゲーム作ったら「同人にしてはすごい」と呼ばれて困った。
個人的には会社でやっている仕事を自宅にそのまま持ち込んだ（当然データはオリジナルで作ったんだけど）だけなんだが・・・
これって正確には同人じゃないのかな？

729 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 23:47:15

Intelのチップセット内蔵とSiSのチップセット内蔵とATIのプロセッサとNVIDIAのプロセッサを押さえておけば
70％のPCをカバーできる。数年前の話なので、今はもっと比率上がってるかも。

どんなチップセットがどんな3D性能持ってるかは、PC WATCHあたりで検索かけまくって調べるよろ。
とりあえず、以前より状況は格段にマシになってる。
この１～２年に発売されたPCで3Dゲーがそこそこ動かないものはないし（ノートPCを含む）、
MSもハード依存の解消に必死ですよ。
なにせLonghornからは、WindowsそのものがGUIをDirectXで描画することになるのだから。

730 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 23:48:15

>>728
会社で職務上書いたコードは、会社に著作権があるわけだが……。

731 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 23:53:23

>>728
ソースコードをそのまま流用したって事なら社会人として問題あると思うが、
外部に持ち出してもかまわない知識を使用して自分で作成したものなら問題ないんでね？
まぁ、ムービーだけ凄いの作っても本体がボロクソで叩きスレが立ってるソフトもあるので、
そうならないように頑張って作り込んでくれ

732 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 00:01:20

(　ﾟдﾟ)

733 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 00:05:38

ああムービーとか関係ねえや忘れてくれ

734 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 00:38:00

教官！メモリーしてしまいましたであります!!

735 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 01:03:55

728のゲームがひとつしか心当たりないことについて。

736 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 01:14:38

俺も俺も。

737 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 01:19:13

実は俺も

738 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 01:53:47

あーゆー硬派なやつって、どのくらい出るんかなー

739 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 11:27:58

Did you call me?

740 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 11:39:03

>>738
萌えや８０１に走ってない、いわゆる漢なゲームって事でつか？

生物的な男≠漢
心意気＝漢

741 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 11:48:50

ドット絵萌え～な漏れは、漢じゃないのか・・・orz

742 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 11:51:38

3DCG萌え～な漏れも、漢じゃ(ry

743 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 12:26:58

>>741-742
ドッチも乙女チックだから不許可！

744 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 12:30:26

やっぱここは、
「ドット絵にこそ、ゲームの真髄がある！」とか、
「3DCGでやらなければ、ゲームプログラマーではない！」
ぐらいのプライドを見せないと、漢じゃないよな。

745 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 12:40:55

狭量が過ぎますな

746 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 12:43:37

>>735
R●i●ers Sp(ry
確かにほぼ一人で作ってるって話題になってたし。

漏れ本当の本当にお世辞抜きで１のときから
応援っつーか尊敬のまなざしで見てますた。
がんばってくだしぃ。マジ、ファイト。

747 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 12:44:14

そうだよな。世間にはいろんな価値観があるんだし。
オレなんか寛容だぜ。穴さえあれば男でも女でも犬で（ｒｙ

748 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 14:35:35

教会行かなきゃ教会！神父さん治して！

749 ：漢：2005/05/28(土) 14:54:53

おなごと言うたら、メイドさんに決まっちょるばーい！
ドワッハッハッハッ！！ (｀▽´*)

750 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 15:08:54

俺は乙女チッカーだから問題ない

751 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 16:51:07

なんか最近、事あるごとに変な方向に脱線するな。

752 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 16:59:26

だってここ一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集ってダベるスレだし

753 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 17:27:39

一人二人でやってる分、自分の特殊嗜好がスポイルされないので大変だぜ。

754 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 17:33:22

今日の脱線は俺のせいじゃない。

755 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 17:43:34

それだけいろんな年齢の奴が集ってるということだろう。
心広くもってマターリいこうぜ。

756 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 18:06:19

一人やら二人で同人ゲーム作ってるやつなんてそうそういないから
下手なことを書くと特定されてしまうぜ（ｗ

757 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 18:08:21

ところがどっこい。
1人やら2人のほうが完成率が高い事実について。

758 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 18:34:05

ヒント：げんしけん

759 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 18:45:10

>>756
完成する頃には忘れてるよ、多分。

760 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 18:51:05

つまり、公開してない作品をネタにする分には、
何も問題ないという事だな。証明も出来ないが。

761 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 18:59:57

>>756
意外と多いよ
1人限定だと両手の指が埋まるか微妙なところだが
2人まで広げると、結構いるんだ

762 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 19:04:16

そんな有名でないとこ考えれば一人でも結構いると思うYO

763 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 20:05:58

ノベルゲーはさすがに多いからアレだが、他はヒント１つ２つでバレそう。

764 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 20:11:26

そうか
気をつけようｗ

765 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 20:22:48

やべっ、イタイカキコした覚えがある。
今度からはなるべく自粛しよう・・・orz

766 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 20:36:45

|ωﾟ)　特定されてもいいじゃ～ん

767 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 21:06:47

特定されればいい宣伝になるぞ。きっと。

768 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 21:14:47

>>766
では晒してくれ（　^ω^)

769 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 21:36:30

2chの1スレでちょっと話題になった程度じゃ売り上げ10～20増える程度と予想。

770 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 22:16:11

>>765
2ｃｈで、作者本人が降臨して、ﾏﾀｰﾘ雑談してるというｽﾚもあるぞｗ

771 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 22:18:14

どこでっか

772 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 22:48:34

夏コミ当選記念パピポ

773 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 22:51:47

>>770
「同人ゲームサークルここだけはやめとけ！」スレッドの事か？
まあ、たしかにアソコでさらされて、一躍有名になったサークル
はあるが、真似をする事は人類の尊厳に対する冒涜だと思うぞ。

774 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 23:33:57

あのスレは痛いサークルを嘲笑するという、歪んだ意味での宣伝にしかならないから関わるのはやめたほうがいい。
どういうスタンスで開発しようとかまわないんだし。特にここの住人は一人二人でしか作らないんだからスタッフ募集かける必要もないっしょ。

775 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 23:38:14

>774
あまり他のスレを引き合いに出すなよ
>どういうスタンスで開発しようとかまわないんだし。
どういうスタンスで話題にしようとかまわないんだから
同じことがあのスレにも言えるだろ

776 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 23:41:41

いやそんな引っ張る話題でもないかと…

777 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 23:45:11

そんな後ろ向きな話でハッスルするなよ
悪趣味だな
もちょっと前向きにいこうや

778 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 23:46:45

ってゆーかあのスレに晒されるようなことをやりだしたら人としてどうかと思うが。。。

779 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 23:50:52

それよりお前らコミケの検索システム動いてますよ

780 ：スペースNo.な-74：2005/05/29(日) 00:07:56

もう初代スレから特定されまくりなので今更、へのカッパ～。
立ち絵も晒したしなぁ～ｗ

検索したら受かってた～・・・いよいよ売るときが来たか。
つーか、間に合うのかオレ！？

781 ：スペースNo.な-74：2005/05/29(日) 00:10:02

うむ、繋がらないな

782 ：770：2005/05/29(日) 01:00:28

いや、商業だけど、雰囲気壊されるのもアレなんで、どこかは内緒。

783 ：スペースNo.な-74：2005/05/29(日) 01:07:23

あっそ

784 ：スペースNo.な-74：2005/05/29(日) 03:05:33

コミケ当選…しかし間に合うのか不安だ…
製作スピード速めないと。

785 ：スペースNo.な-74：2005/05/29(日) 10:52:18

すっげぇ頑張ってたのに落とされてた…
もう死んだ方がいいかもしれないorz

786 ：スペースNo.な-74：2005/05/29(日) 11:45:27

落ちたくらいで死ぬなよ。
そもそもデジと書店しかやってない俺にはコミケは関係なし。

787 ：スペースNo.な-74：2005/05/29(日) 11:54:13

>785
オレも前に２回連続で落とされて今回受かったからオマイもがんがれ！
ちなみに落ちた期間、ゲームのクオリティーアップ＆ボリュームアップを図っていたので次のコミケはばっちりだ！
コミケだけが同人即売会じゃないけど、次を待つのも大切だからあきらめるな！

788 ：スペースNo.な-74：2005/05/29(日) 11:58:08

学生の頃は落ちても受かっても毎年2回必ず出向いていたが、
年取るとﾏﾝﾄﾞくさくなって行く気がしない俺ガイル

789 ：スペースNo.な-74：2005/05/29(日) 12:30:48

ﾔﾀｰ、ｴﾛいのが出来たよー

シャイな俺的に、どうにかこれを匿名で売る方法は無い物か…
DLサイトでも、本名出さなきゃだよね

790 ：スペースNo.な-74：2005/05/29(日) 13:03:12

金振り込んでもらうときに
どうしても銀行か郵便局の口座が必要になるから匿名は無理。

家族の誰かの名義でも貸してもらえばいいんちゃうか

791 ：スペースNo.な-74：2005/05/29(日) 13:25:18

知られたくないのは、誰に対してだ？
ショップなり、コミケなりで売っちゃえば、
少なくともユーザーに知られることはないと思うけど

792 ：789：2005/05/29(日) 14:28:01

>>790-791
レスサンクス！漠然と世間に対してです。自意識過剰なのは分かっているのですが。
何かどこからかバレて、身の破滅になりそうで。

なるほど口座で、ですか。今サークル名義で口座って難しいのですね。オレオレ詐欺め…。
ｴﾛだけに、家族名義はさすがに憚られるしなぁ。公務員の人とかどうしてるんだろ。

793 ：スペースNo.な-74：2005/05/29(日) 14:31:18

どうやったってどこかで名前が必要になるからだめぽじゃん？
何かの拍子でバレて困ることがありそうなら、エロ商売はおすすめできないと思うけどね。

みんな気軽に手を出してるの見てると危なっかしくて。

794 ：スペースNo.な-74：2005/05/29(日) 14:34:59

そこまでいうなら外注として他のサークルに参加して
そこからお金をもらうみたいな感じしかないと思うけど。

795 ：スペースNo.な-74：2005/05/29(日) 14:45:21

郵便局でサークル名で口座が作れるって見た。
何処のスレかは忘れた。

796 ：スペースNo.な-74：2005/05/29(日) 14:55:52

うあ、なんか受かっとる。開発速度をワープ100に上げるぜ。

コミックマーケット68 ３日目まであと77日

797 ：スペースNo.な-74：2005/05/29(日) 15:06:49

地球滅亡まで後３日

798 ：スペースNo.な-74：2005/05/29(日) 15:27:49

EBANKはダメなの？

799 ：スペースNo.な-74：2005/05/30(月) 00:03:20

>>795
|ω･)つ

■■通販用郵便振替口座・銀行口座■■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1114146684/l50

でも、口座確認には本人証明が、委託契約時に（一応は）本名必要だし。

800 ：スペースNo.な-74：2005/05/30(月) 00:52:55

パソケットが復活したぞ！！
ttp://www.pasoket.com/

ただし、コミケの後だよ……

801 ：スペースNo.な-74：2005/05/30(月) 01:31:36

>>800
おお、パソケット面白そうだな。
パンフレットの娘が露骨にパンツみせてるのはどうかと思うが。。。

802 ：スペースNo.な-74：2005/05/30(月) 01:40:40

>>800
な、なつかしい・・・

803 ：スペースNo.な-74：2005/05/30(月) 01:56:44

春にすりゃいいのに、なんでよりによって夏コミの後かなぁ

804 ：スペースNo.な-74：2005/05/30(月) 03:01:45

夏コミ追い込みで間に合わなかった人達の救済（ｗ

805 ：スペースNo.な-74：2005/05/30(月) 03:42:32

確かに時期が悪すぎる。
俺、コミケの後１ヶ月くらいは真っ白に燃え尽きて何もできんよ。

806 ：スペースNo.な-74：2005/05/30(月) 04:16:00

>>804
だったら秋にして欲しいｗ
実際にはそのままズルズルと冬になったりするガナー

807 ：スペースNo.な-74：2005/05/30(月) 06:04:00

しかしなつかしさのあまり参加してしまいそうだ。

808 ：スペースNo.な-74：2005/05/30(月) 13:36:32

フー仕事のほうがだいぶ片付いた。
同人のほうに労力かけられる状態にやっと移行できる。
コミケも受かったし。がんばるかのう…。

809 ：スペースNo.な-74：2005/05/30(月) 20:11:45

>>801
この絵を見ても恥ずかしくもなんともなかった、ていうか
パンツ見せてるのにも気がつかなかった・・・。

810 ：スペースNo.な-74：2005/05/30(月) 20:40:18

パンツだ

811 ：スペースNo.な-74：2005/05/30(月) 21:12:55

見えてるよりも、見えそうで見えないぐらいが良いと思うんだがなぁ

812 ：スペースNo.な-74：2005/05/30(月) 21:34:50

だよなあ

813 ：スペースNo.な-74：2005/05/30(月) 21:44:15

俺の萌えポインツ
・見えるはずなのに見えてない
・見えないはずなのに見えてる

814 ：スペースNo.な-74：2005/05/30(月) 22:04:58

>見えないはずなのに見えている
ロングスカートの裾からこっそり→は、半脱ぎかッ！？→ﾊｧﾊｧ

815 ：スペースNo.な-74：2005/05/31(火) 02:48:58

まぁ、時代はパンツより｢はいてない｣だけどな

816 ：スペースNo.な-74：2005/05/31(火) 02:52:08

「はいてない」よりも「はえてる」だと思った。

817 ：スペースNo.な-74：2005/05/31(火) 02:55:43

バカな、ありえｎ

818 ：スペースNo.な-74：2005/05/31(火) 03:29:37

いや、普通に穿いててほしいが。
たまにあそこがチラ見できる感じで。

819 ：スペースNo.な-74：2005/05/31(火) 05:43:23

お前ら、おのれの嗜好は作品内で暴露しろ。

820 ：スペースNo.な-74：2005/05/31(火) 05:55:51

ち、正論で来やがったぜｗ

821 ：スペースNo.な-74：2005/05/31(火) 07:00:46

神奈川県の有害図書類指定はＧＴＡだったか。
ふぃー、ドキドキしたぜｗ

822 ：スペースNo.な-74：2005/05/31(火) 08:46:36

グレイト　ティーチャー　曙？

823 ：スペースNo.な-74：2005/05/31(火) 10:01:41

あれ、あまり反応なさそうなので前例を作っておいて
あとでばっさばっさ指定する予定なんじゃないかね

824 ：スペースNo.な-74：2005/05/31(火) 11:03:27

こういうのを決定するのって結構なインテリなんだろうけど
なんでこんな規制規制とｱﾌｫｳなことしか出来ないのかねぇ？

高度情報化社会でイケナイものを完全に隠すのは既に不可能なんだから
それを目・手にしても判断を誤らない教育をするほうが重要だろうに。

825 ：スペースNo.な-74：2005/05/31(火) 12:59:58

他人を思い通りにしたいと願う人間が努力してインテリになるんだよ。

826 ：スペースNo.な-74：2005/05/31(火) 16:26:54

うむ。俺らもインテリになればいいのさ。

827 ：スペースNo.な-74：2005/05/31(火) 16:28:27

日本のルールは東大を出たやつが作っているだから……東大に入れ！！

828 ：スペースNo.な-74：2005/05/31(火) 16:43:00

ドラゴン桜おめ

でもある意味真理だろうな。

829 ：スペースNo.な-74：2005/05/31(火) 16:49:28

東大にはオタが多いといううわさだが……？
こんどのゲーム規制は青学だが…………。

830 ：スペースNo.な-74：2005/05/31(火) 17:06:59

ゲーム脳は日大

831 ：スペースNo.な-74：2005/05/31(火) 17:23:51

>ソフトウェア開発者は、視覚情報が強く、前頭前野が働くのは勤務時間内でもほんの一瞬で、
>ずっと使い続けているわけではありません。開発といっても設計図を描くわけでもなく、画面をみてつくっていく人です。
>朝九時に席に座り、夕方五時までずっと画面を見つめています。
>ひらめいたり、集中していたりするのはわずかな時間で、ただ画面を見ている時間のほうが圧倒的に長いのです。

森先生！
ゲーム脳になると、ただ画面を見ているだけでゲームが作れるんですね！？
僕もゲーム脳になりたいです！

832 ：スペースNo.な-74：2005/05/31(火) 17:26:55

ソフトウェア開発一回でもしたことあるんか。

っていいたくなるよなこんな世の中じゃ

833 ：スペースNo.な-74：2005/05/31(火) 17:37:36

ポイズ

ﾔｯﾊﾟﾔﾒﾀ(･∀･)

834 ：スペースNo.な-74：2005/05/31(火) 17:37:50

この前の列車事故の時もアホなコメントしてたよな。
トンデモ理論を撒き散らすの止めてください肩書きで信じちゃう人多いので

835 ：スペースNo.な-74：2005/05/31(火) 18:23:55

当落まだみてないけど、この調子じゃ夏に間に合わないorz
サブシナリオばっさり切って、エロも次版に回して
とりあえず体験版だけでもなんとかするしか…

ゲームに至らないスクリプタ利用の恋愛ADVもどきに
何こんなに時間取られてるんだ、自分。
普段1本道のゲームしかしないからか('A｀)

836 ：スペースNo.な-74：2005/05/31(火) 18:59:48

>>835
一本道でも良いじゃないヽ(´ー`)ノ

837 ：スペースNo.な-74：2005/05/31(火) 22:05:40

そんなに急がなくてもいいじゃない

といいたいとこだが即売会の日程は待ってくれないからなぁ

838 ：スペースNo.な-74：2005/05/31(火) 22:45:53

で、落とすと。

839 ：スペースNo.な-74：2005/05/31(火) 23:11:18

あんですとー

840 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 01:04:58

夏コミにスペースすら用意されない弱小サークルです。
まぁぶっちゃけた話、受かっていても間に合わなかっただろうがorz

841 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 02:59:30

スペースってのは用意されるもんじゃない
用意させるものだ！

842 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 03:01:13

>>840
スペースの可否は、規模の大小に左右されないはずなんだが・・・

あきらめずに申し込んでみれ。

843 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 03:04:32

でも大手は優遇されるのは間違いないけどな。
中堅以下は特殊な場合を除いて平等に扱われるから安心しる。

844 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 07:36:38

あと年輩の人（50歳以上でなければ話にならんが）も優遇されるらしい。

845 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 08:17:03

それは知んねかった

846 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 12:09:57

よっしゃ祖父を代表にしてサークル立ち上げればいいわけだな。

847 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 12:14:11

あえて祖母でやってくれ

848 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 13:27:52

見た目は10代前半で頼む

849 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 14:18:46

>>800
イラストゆずぽん氏かな。

850 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 15:46:40

とはいえ、一見は厳しいぞ、特に同人ソフトの場合はな

このジャンルは新作を落とす確率が他より高いから
新作出しそうなところを優先して、残ったパイを争うことになるからな

851 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 16:36:44

４回目になるけど、落ちる気配がないので困惑してる。
確率的にはありうる範囲なんだけど、新作２回落としてるボンクラなのに。罪悪感あるッスよ。

まあ、今回はｽｹﾞｰやつ持っていきますけどね。たぶん大人気になりますね。

852 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 16:46:11

おとなげ？

853 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 18:52:13

新作出してないことで抽選率おちたりするのか？

854 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 19:18:07

いままで絵を外注してたんだけど、今回から絵も自分で　てがけようと思ってる
んだけど、絵を書くときって、やっぱり最初からフォットショですか？

原画は手書きで彩色だけフォトショ？

855 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 19:19:37

そんなもん人によるぞ

856 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 19:23:48

素直にがいちゅうにしとけ

857 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 19:47:48

>絵を書くときって、やっぱり最初からフォットショですか？

こんな事、他人に聞いている時点でやめておいたほうがいいよ。

858 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 20:29:22

>>853
配置担当はそのジャンルに詳しい人間がやってるからな
毎回空っぽのスペースだったら、そりゃ落ちる

859 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 20:34:46

>>858
いや何もなかったら当然だけど既刊分とか委託とかあるじゃん

860 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 20:42:57

アナログはかけるけどデジタルはさっぱりという場合もあるし、
クオリティは問わないってやつもいるから、やめとけってほどのことでもないかと。

方法は色々あるから、とりあえず　CG講座　あたりでググって、
自分にあったスタイルを見つけるといいよ。

861 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 20:43:33

ＯＰムービーを初めて作ってみようかと思うのですが、何がいいでしょうか？
できれば、初心者でも作りやすいものの方が良いのですが･･･。

静止画を映したり、多くの効果機能がついていれば文句は無いんですが･･･。

862 ：861：2005/06/01(水) 20:47:06

すいません･･･「何の制作ソフトがいいか」です･･･。

863 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 20:51:32

AfterEffects
いや、こないだ980円で投げ売りしてたもんで、つい

864 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 21:00:33

露天ｲｸﾅｲ！

865 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 21:24:47

ほーむぺーじびるだー

866 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 21:34:20

gifアニメ+音楽はドレミを字幕で流す

867 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 21:43:07

>>861
eazytoon
ttp://www.kvision.ne.jp/~cable/et.html

868 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 21:43:33

クリックで次のページに進むみたいなムーベーにしようぜ。
タイミングを計らなくてはいけないからOPからゲーム感覚。

869 ：863：2005/06/01(水) 22:27:50

>>864
いや露天じゃなくて生協で・・・
正規品なのでユーザー登録もしちゃったよ

870 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 22:51:06

フラッシュで作るってのはどうだろう？

871 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 22:54:07

オープンソース覚悟ならそれもありだな。

872 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 22:55:07

すまん、レスを読まずに反射してしまった。
ゲームじゃなくてムービーだったのね。

873 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 23:07:05

フラッシュで作るとなんでオープンソース覚悟になるん？

874 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 23:09:55

デコンパイラでスクリプト類丸見えになるよ。

875 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 23:14:40

Cで作っても逆コンパイラでソース丸見えになるよ。

876 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 23:18:37

な、なんだって～（AA略

877 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 23:31:09

すげー優秀な逆コンパイラだな。

878 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 23:48:21

フラッシュだと、コンパイル前の状態に完璧に戻るっての？

879 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 23:50:25

変数名は連番になっちゃうけど、
スクリプトに関しては試した限りでは丸見えだったと。

880 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 23:50:44

別に見られたってイイじゃん。
プログラムの途中にエッチなＡＡでも入れてあるのかよ？ (･∀･｀)y━~~

881 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 23:58:33

>>879
じゃあ、Javaで作るとオープンソース覚悟になる、程度の大した事無い覚悟なんやね？

882 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 00:16:16

ソースがオープンになるかもしれないが、オープンソースではないだろう？

883 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 00:19:46

ソースを丸々ぱくられる可能性があるって事だね。
吉里吉里もそうだ。

884 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 00:30:47

スクリプトならそういうもんだよね

885 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 14:39:28

エロゲのOPムービーなんてほとんどが本編CG紙芝居にエフェクト加えただけの
ぶっちゃけ”ムービー”なんていうのもおこがましいのばっかだしな。
フラッシュで充分って気がする。

つか絵より音（歌）じゃね？OPで重要なのって。
紙芝居OPでもI'veとか飯塚（age)ばりの歌付ければみんなのけぞってくれそうな・・・
ってムービー作るより難しいかもw

886 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 15:02:32

>>885
ｸﾏｰｸﾏｰ

887 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 15:13:05

スクリプトで紙芝居作った方が容量軽くて済む。温泉からすると容量はかなり深刻な問題。
当然ムービーに使える時間もデータも無限じゃないしな。そーゆー話は大人数で作ってるサークルに言ってくれ。

そんな餌にこの俺がorz

888 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 15:21:27

ムービーに力を入れてるゲームは、クソゲーほぼ確定。

889 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 15:28:08

OPなんて見ない

890 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 15:30:59

温泉てなーに

891 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 15:38:05

オンライン専門？

892 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 15:42:22

ってゆーより、ムービーだけ売る方が叩かれないのではないかと。

893 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 17:30:59

min(ryのことかーーーーーーーーーー！！！

894 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 17:31:39

FSDのことかぁーーーーーーーー!!!

895 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 18:02:40

一人でゲーム作る話しようぜ。
ムービーなんて雲の上の話だろ？

896 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 18:09:10

OPアニメだけではなく、キャラの動作も含めて作れる
汎用アニメーションツールを作ってる漏れの立場って・・・

まあそれはさておき、店頭デモでやるならOPアニメよりも
プレビュー表示するほうが、客を集められると思うのは漏れだけ？

897 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 18:31:40

まあムービーなんてゲームと関係ない場合が多いからな。
正直あまり興味湧かない。

898 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 18:47:26

原画と彩色ってやっぱり別々の人がやった方がいいもの？
原画は書けるけど色は塗れない人もいるってほんと？

899 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 18:55:58

自分で身をもって確かめろやボケが

900 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 18:56:54

色が不得意って奴がいるのは確かだが、
別の人がやった方が良いかは状況・人材しだい。

901 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 18:58:27

898の質問の意図がわからん。

902 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 19:03:15

なんか一人や二人で作る人々以外が集ってる気がする。
なんで外注なんて考えが浮かぶんだ？

903 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 19:04:39

同人なら、ひとりでどっちもやるのがいいかと。

大規模な物を作るんなら分けた方がいいけど。
そのときはどうせ専業じゃなきゃこなせない量になるだろうから
プロと同等の環境を構築する必要がある。

＞原画は書けるけど色は塗れない人もいるってほんと？

そりゃいるだろうけど、そんなやつを原画として雇うのはお勧めしない。
だいたい原画って、色指定や影指定が出来ないと、
彩色にえらく負担がかかるから、色が塗れない原画じゃ完成は難しいだろうな。

904 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 19:09:28

自分と外注ひとりなら、一人や二人で作る範疇に入ると思うが。

外注を数に入れるかどうかについての基準もないしね。
俺は、声優とか数に入れてない。

905 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 19:36:06

程度によるんじゃ。
プランニングだけ自分であと全部外注
じゃちょっと違うだろという気がする。

ただ別に明確にガイドライン引く必要もなし。
そういう奴が語っちゃいけない理由も無い。

906 ：905：2005/06/02(木) 19:38:40

で、それを踏まえて898は何が言いたいのか判らない。
ちょっと前に絵を描くときフォトショがどうのって言ってた人？
彩色だけ他に頼んで良いのか聞きたいんじゃﾈｰﾉとESP

907 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 19:54:31

>>896
そのツールを是非公開してくれないか

908 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 19:55:06

俺も超ｷﾎﾞﾝﾇｗ

909 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 20:21:33

>>907
まだ完成して無いから公開は無理。あと、絵は自分で描く必要がある。
つまり、アニメーションの作成を支援するためのツールではなく、
あくまで、絵の表示順序や表示位置等を決定するためのツールな。

しかもデータ構造も少々ややこしいから、それに合わせてソースを
作る事も多分無理なので、こちらの提供するライブラリに合わせて
ソースを作る必要がある。それでもかまわないか？

910 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 23:11:35

前にコミケで買った同人ゲームの中にアニメーションのツールが入ってたな。
そのゲーム専用だったから汎用のツールとは違うが。

911 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 23:18:31

>>909
それでムービーファイルが作れるなら、本当の意味での汎用ツールだな。
AVIでもMPEGでも、何でも良いから対応させてくれんか？

912 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 23:59:47

しかしみんなPhotoshopって言うけどな。
Photoshopの最大の利点は印刷する時の効果と利便性なんだから、
ゲーム作りならPaint Shop Proで十分なんだぞ。ﾏｼﾞﾆ (´・ω・`)

913 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 00:04:58

俺は3.0のころから仕事で使ってるから慣れちゃったんだよ…

914 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 00:13:40

まあPhotoshop使えるなら
わざわざ別のもの使う必要はないってことでしょ
最近は廉価版とかバンドル品とか入手の敷居は格段に低いわけで

915 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 00:37:08

漏れは漏れはPictBeirだべさ

916 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 02:34:56

バンドル版っていつの間にか貯まってるよな。
ﾌｫﾄｼｮｴﾚﾒﾝﾂ○本集めてCSを貰おう！とかいうキャンペーンやってほしいよw

917 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 02:46:41

データ入稿の場合は、イラレのみの所が多いぞ。

918 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 03:40:41

EPSになってりゃ良いんじゃないの

919 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 03:47:32

そうなんだ。Thanx!

920 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 04:51:00

いやあの、ちゃんと調べろよ？(；´Д｀）

921 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 08:06:52

つーか、ゲームスレで入稿とか言われてモナ (´・ω・`)

922 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 09:31:47

ちゃんとジャケットまで印刷する人なんジャマイカ？
自分はそんな余裕無いからコピー('A｀)

923 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 10:36:12

フォトショップで右クリックスポイトって設定出来るの？
左手は常にCtrl+Zの位置にあるから、右クリから吸い出せるようにしたいんだけど･･･

924 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 11:18:33

alt押せ

925 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 12:30:32

HELP見ろよ馬鹿。

926 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 14:24:40

>924
ﾄﾝ

>925
(ﾟ∀ﾟ)ﾋｬ

927 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 14:31:51

>>924
便乗㌧
今まで切り替えて使ってて不便だと思ってたんだ。

928 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 16:47:39

ショートカット覚えろよ。
メニューパレットにカーソルもって行くだけで煩わしい。

929 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 17:11:08

タブレット使ってるとスポイト切り替えも楽ですよダンナ

930 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 18:09:55

どちらにせよキーボードは使うんで、結局タブレットのショートカット
使わなくなるって聞いたんだけどどお？

931 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 18:22:42

最初は使おうと努力したが、
キーボードショートカットの砲が直感的にわかるので
タブレットの砲使わなくなったな。

932 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 18:44:05

漏れ漏れも。
知らん間にキーボードに手が伸びてる。

ゲームのコントローラにショートカット割り当てってのは、
ちょっとやってみたい。

933 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 18:50:40

＞ゲームのコントローラにショートカット割り当てってのは、
＞ちょっとやってみたい。

それ、面白いな。
ドット絵とか描くならコントローラの方が楽かも・・・

934 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 18:56:55

ストラテジックコマンダーが最高っすね。

935 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 18:59:57

コントローラ持ってガチャガチャドット打ってる様を想像してみると笑えるな。

936 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 19:01:44

あーなるほど。ドット絵か。
RPGツクール（PS版）のエディタを思い出すなw

俺が見たのは、コントローラのボタンそれぞれに
「すべて選択」「選択反転」「新規レイヤー」「アクション」「保存」
とか割り当てんの。
親指一発でまじキーボードに触らなくていいらしい。こんなん。
ttp://server09.joeswebhosting.net/~xx5491/se2_diary/se2_d/se2_diary_u.cgi?txtnumber=2&mynum=85

937 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 22:14:28

多ボタンマウスにショートカット割り当てってのも・・・

とかいう漏れはロジテックのボールマウス愛用者ですが。

938 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 22:16:33

ワコムのスマスクを使いこなせない俺が来ましたよ？

939 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 22:21:06

タブレットのペンでスポイトと描画。あとはキーボードのショートカット。これ最強。

940 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 22:54:35

ペンを回す癖あるから、ボタン無効にしちゃってんなぁ。

941 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 00:17:50

ワコムのSmartScroll買ったはいいものの一ヶ月で触らなくなった俺
微妙に不便っていうかキーボードで十分だったorz

942 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 01:40:20

マジかよ。欲しかったのに。

943 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 01:49:32

まあこればっかりはほんと人それぞれだから自分で使ってみないと判断できないよ。

・・・というオレはｽﾏｽｸ支持者w

944 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 03:49:23

このスレはさすがにCG技術がある奴が多いな

945 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 13:00:49

painterでペンでスポイトってのは、ボタンにalt割り振る以外に方法あるんかね？
ボタン押してからタッチするのが違和感あって嫌なんだけど。ボタン押すだけで色とって欲しい。