【楽しく】500万円で海外移住PART12【生きる】

�@海外移住のために、まずは500万円貯めるぞ！という人
�A海外移住することはすでに決定で、方法論を模索中、という人
�B海外移住計画があるから今日もがんばれる。人生の選択肢のひとつとして考えてる、という人
�C海外移住なんて夢のまた夢、おまいらの計画の穴を論破してやる、というかわいそうな人
�D海外移住はすでに達成、移住前には思いもつかなかったメリット・デメリットを教えてあげる、という人

そんな人たちのスレです。

あくまで500万は象徴的な数字です。現実的な金額で議論してもスレ違いではありません。

お金の貯め方・殖やし方・使い方、移住の際の各種手続き、移住候補地の提案、いろいろな話題で楽しく情報交換しましょう。
利殖の話は避けられませんが、大人として空気を読んで…
コテハンはでしゃばりすぎ注意(私も含めて)
過去ログは2〜5あたりです。

スレ立てご苦労さん。

江田島さんの好意による過去ログ集　Part1〜Part9まで
http://www.geocities.jp/abunai500/

楽して】500万円もって海外移住【生きる】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1025377956/

【楽して】500万円もって海外移住PART2【生きる】
http://travel.2ch.net/21oversea/kako/1037/10370/1037013285.html

【楽して】500万円もって海外移住PART3【生きる】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1053136287/

【楽して】500万円で海外移住PART4【生きる】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1065362431/

【楽して】500万で海外移住PART５【生きる】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1080989736/

【楽しく】500万円で海外移住PART6【生きる】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1103981164/

【楽しく】500万円で海外移住PART7【生きる】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1110703335/

【楽しく】500万円で海外移住PART8【生きる】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1115762246/

【楽しく】500万円で海外移住PART8【生きる】 (実際はPART 9）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1118305870/

【楽しく】500万円で海外移住PART9【生きる】(実際はPART 10)
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1120377879/

現実的1000万円で海外移住
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1075504377/

現実的1001万円で海外移住　Part2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1080350822/

【楽して】1001万で海外移住PART？【生きる】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1089199048/

【楽して】1001万で海外移住PART？【稼ぐ】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1093369442/

【ケン】1001万で海外移住PART？ヘタレ】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1095510754/　⇒　スレストにより完結

【電波】200万以上で海外移住するぞ【禁止】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1095859385/

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　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
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>>1
乙

>>1
乙

うええ
FXCMJの取引ソフト簡単に注文通り過ぎ！
酔ってクリックミスしたらしく、記憶にないポジションが建ってた。
EUR/USD 10K BUY
あわてて閉じたら辛うじて1600円のプラス。
あぶねー。

乙

>>1
乙であります。。。


チェンマイ・ペナン情報のレスお待ちしてます。。。

>>7
真面目に危なかったですね。
あと数十分で1枚あたり50ドルの損でしたよ！

利殖の話題については、「こんな利殖がある、リスクも低いよ」
といった“総論”を情報として提供するのはスレの性質上良いと思うが

「この銘柄は売り時買い時」といった“各論”は、それ専門の板で
話せばよいことで、ここでは明らかにスレ違いだ。

この違いを分かっていない馬鹿は、もう一度よく考えてみるべし。
馬鹿はテンプレ書くな。

test

やはり大家がスレ建てたのかｗ

誰かニュージードルに100万通貨購入するやついないか？　年間500万円分？くらい
スワップポイント得られるでしょ。要するに値が1，2年後にそんなに変わって
なければ儲けられるはず。　

>>11
せっかくもっともな事を言っているのに最後2行の「馬鹿」発言で台なしですね。

＞＞１１
それでは１１のまともな下記子をお願い。

文句だけ言ってちゃんとしたネタ書けなければ君も同罪ってとこね。

私は５００万円の種銭の投資で月１０満円の生活費をゲインできることを
少なくとも２年間（過去１年、これから余裕で１年）ＯＫということを証明した。

投資は三菱自動車と兼松の２銘柄だけでね。

住むのはバンコクを想定している。
投資は手段で目的ではない、１１くんこれでいいかな。

三菱自動車、この痛手公開している通り＠８８で５万株を１年１ヶ月前に４４０万円で
買った。非難ごうごうだったが、今持続していれば１１８８万円になっている。
もっとも途中で兼松に乗り換えてパフーマンスは下がったが、悪くは無い。

ニュージランドで儲かったという下記子があったが、是非私のように
買った日、＠、購入金額等を公開してもらいたい。そうすれば、５００万円の
投資で生活できる証明になるから。

まこちゃん、次の銘柄は？

＞ゴキブリ
いい加減にしろカス！　お前はITバブル崩壊で資産を失っただろ？
もう忘れたのか？　お前が毎年金を稼げるわけがない
ITバブルで資産を失ったのにどう稼げると証明したというんだ？

＞mage
おいお前出てくるなと言っただろ？　銘柄の話は止めろ！

　

とりあえず、これから正式にこのスレでは株の中長期投資に関しては、
個別銘柄をあげるのを止めにしよう。理由は簡単。大して儲からない
し危険が大きいこと。ご存知のとおりゴキブリこと馬鹿まこは
わずか数年前のITバブル崩壊で資産を失って大打撃を受けた。
60にもなって移住出来ない理由がおわかりでしょう。

移住半移住をもっと若い時期に達成し、移住先でも金を効率的に
稼ごうとする我々新人類はゴキブリ（旧人類）みたいに失敗はしていられない。
確実に稼がなければならない。ビジネス、投資、移住計画などで
もっと実り多い意見交換をして、国内組より楽しく楽で、すき放題な
人生を送っていこうではないか。

今日貧乏バトル3時間スペシャルの録画したやつを見てて、ネパール
人のが出てきてたけど、あれみてやっぱり出来る限り若いうちから
半移住をたくさんしたいと思ったね。あのポカラの美しい景色の
中、前の妻とその家族、日本人の現妻と同居してたなんて凄い。
日本人を含めて3P出来ちゃうなんて。

一番効率的なやり方は半移住を繰り返すこと。無駄がない。
日本で長く働きすぎるとその分若さを失う。海外にいすぎると
お金が貯まらない。出稼ぎと半移住を繰り返すほうが楽しいし
効率的。もちろん投資はどこにいてもする。

†ケン† ◆kiM4qXVHAgって以前シェムリのゲストハウスにいなかった？

†ケン†ここでは憎まれ口叩いてるけど、実際に会えば礼儀正しくて腰の低い結構いい奴。
まるで違う人格が書き込んでるみたい。

＞＞２２
それなんとなく分かるような気がする
頭もそれほど悪くない

>>18-20
カス、ゴキブリ、馬鹿とか書くのはやめてくれないか。
自分の事でなくても気分が悪い。なんで特定の人物に噛み付くのかな。
無視すればいいではないか。大人気ないよ。

>>20
東南アジアでは結構みたな。そんなかんじのヤツ。
前のカミさんと、離婚の原因になった前の彼女と、それから今の彼女をぜんぶ同じ敷地に住まわせてたりとかな。

＞＞１８−２０
彼は何一つうまく行ってないから、成功した人間に噛み付くんだな。

過去レスを見ればわかる。

>>24
確かに、粘着しすぎだな。　粘着†ケン†・・・・・

ケンはそんなに悪いやつじゃない
カキコはむかつくがたまに本質をついている
それにこういうやつがいないとつまらんスレになる

でもよ５００万で家やマンションを買える国なんてあるのか？
ボロや小規模のショボイい住処は無しで
日本じゃ１千万でもショボイよ、それに狭くてひさん。
国内で大金使いたくないよ。

＞＞２９
ありまくりじゃないの？

＞＞気の毒なケンへ
自分が不幸だからといって、人が皆君のように不幸ではない。私はそれなりの努力をして、成果を得ている。
君の脳内の願望にそむいているが、残念ながら私はバブルでは勝ち逃げをしている。
私の買い方は、基本は出遅れや売りたたかれた株を買うことにしているので儲けは少ないが、確実に儲けている。

私は気前がいいので、皆に儲けてもらいたいと思って２銘柄を公開した。
その後同じように買っていれば、年利４０％になったのはご存知の通り。

一方ケンは脳内でわめきまくっているが、何一つ実行に移していない。
過って誰かがケンに「俺は凄いんだ、本気になれば、、といつも言ってる」だけと書きこしていた。
いい加減に実行しろ。１０００万とは言わないから、せめて１００万円儲けてから下記子ね。

まぁ定年間近のおっさんが会社の飲み会で新人に説教しているの図、ですか

確かにお前はすごい、まねできない、まねしたくない

＞＞ケン
ああそれから、これで君に書きこするのは御終い。

今後、私にかまわないでね。
私も君に二度とかまわないからね。

＞＞３２
うちの会社には、先輩に向かってゴキブリという基地外は
幸いなことにいない。

もしいたら説教なんて、時間の無駄だからしない。
タダ見捨てるだけだ。
ここのケンと同じように。

自分も見捨てられないようにね
気を遣われる御歳なのですからね

日本社会のやさしさに感謝だね

もしいたら、鉄建制裁でつか？
がくぶるだね

まだ地球上に基地外　精神病で何年も前から有名な
グローバル　イングリシュのケンを相手にする人がいるなんて
驚き桃の木、柿の種

>ゴキブリ
中長期株投資に関して銘柄をあげるのをまず止めろ。移住する気もないくせに
スレを荒らすのを止めろ。あとは次から次にホラ吹くのを止めろ。自作自演
をいい加減に止めろ。まずこの点を確認して欲しいね。

年利40％？　三菱を売り払ったのは1年以上前ではないのか？　5年ぐらい前の
ITバブル崩壊で資産を失ったくせに、毎年120万円稼いで海外で暮らしていける
こと証明したとはどういうことか？　俺としては年収1200万円稼ぐというのを
具体的に聞きたいね〜　まーホラだろうけどｗ　バブルで勝ち逃げしてる
なんてよく言えたもんだな。自分でこんなに嘘をついてて哀れではないのか？

今日録画したガイヤの夜明けを見てみたんだが、2006年末までに
人民元が6〜7％、中長期で20〜30％切り上がるだろうと言ってたが、
やはりFXでの投資に長期的に影響を及ぼすのか、それとも一時的
なものなのか。どうなるんだ？？　米ドルはいいとしても、ニュージー
やオージーはそんなに影響を受けるものなのか？

†ケン†ここでは憎まれ口叩いてるけど、実際に会えば礼儀正しくて腰の低い結構いい奴。
ホントだよ！

>>39
影響はある。
NZD/JPYもAUD/JPYも、実際にはNZD(AUD)/USD -> USD/JPYだから。

サテ
マニラにいってきます。
トレーリングストップという昨日があることをさっき知ったので、指値の決済をいれずにトレーリングストップだけをかましたオーダーを出して見た。
ちゃんと注文出てくれるかなあ。

>>39
元切り上げで�j、ﾕﾛ、£などは下がる。
円、ｷｳｲなどは上がる。
この間、2%の切り上げは衝撃的だったけど、すぐ戻った。
£195円に指値しておいたやつ、瞬間的な爆sageで約定しててラッキーだった。すぐ200円に戻った。
だから、ありえない注文（�j円105円とか）出しておいて、寝て待てば、いいポジションできるかもね。

ケンは週足とか3日足とかのチャートの、7月21日（切り上げの日）の各通貨の値動きを見るといいよ。
一目瞭然。

さて、いつタイに戻ろうか。
日本は涼しいし物価がわりと安いし、居心地いいな、実際。

>>42
ほんとうに日本も物価は安くなりましたよね。
松屋の豚めしが280円、マックコーヒーが100円でしかもおかわり自由。
まるで東南アジアのようです。
私はしばらくアジア一給料の高いこの日本でもうしばらく稼いでみます。
サラリーマンとしてですが。

>>44
いつこのデフレが終わるのかで人生設計変わってきますね。
ずっとデフレなら国がつぶれるからね。

皆の者元きかい？

＞＞大家さん
デフレはもう最終局面です。
東京２３区の地価が反発し、首都圏の地価も底を打ちました。
オイルはこの先１バーレル１００＄を目指して上がると思います。
石油は産業の米ですからコストプッシュの連鎖で卸売り物価も上がることになります。

物流もインフラも石油に依存している日本ですが、過去２回の石油ショックを上手く乗り切った日本は、災い転じて世界の中で再び
注目される存在になるでしょう。
円が今日強くなったのは、その卓越したカイゼンのノウハウによるのですからね。

今日本の株式に世界中の金が押し寄せているのはそういうことなのです。

＞＞４４大家さん
ここ最近アメリカの意外に脆弱な体質が暴露されています（板違いではありません、アメリカを知ることが為替にしろ株にしろ海外移住に影響を与えますからね。
電力の予備率がほとんど無いことは数年前の電力危機で明らかです。
ニューオリンズを守るべき堤防は改修されず、ガソリンを製造する施設もフル稼働状態で台風ひとつで
ガソリン不足になりナンと日本からガソリンを輸出するという有史以来の珍事。

アメリカでは１ガロン（３．７８５Ｌ）１＄少々だったものが今３ドルを突破した。
これがどういった影響を世界に与えるか、そして我々の５００万円移住にどういう影響を与えるか
そしてどう対応すればいいか、皆さんと一緒に考えたいですね。

ご存知のように、中国、インドの経済がうなぎのぼりです。テレビ、冷蔵庫等の家電が
飛ぶように売れていますし、車も中古車を購入する中間層が増えてきました。
この２カ国のほんの２割でも車の台数は４億台以上増加する。現在増加中
昔から中国とインドは貧乏でいい、そうしないと世界の経済は大変なことになる。
中国人が牛肉を食うようになると食料危機が始まる。
それが現実になってきています。

マコ及び他の人も　基地外ケンに構うな　彼は　stone　broke　で　1年前のこの時期
part-time-jobも　brush-offの連続で本来なら松沢病院の永久患者だ。
まこの書き込みは略９０％整合性があるが　タイに　執着しすぎる。
500万なんて1年で無くなる。最低夫婦で20万/月は　海外移住（東南アジア）で
必要。ゴルフ,party,etc　付き合い、本当に海外移住の適合者は、東証1部の
リタイヤ組のみ、公務員は　世間知らずで騙され　無一文に成る奴が後を絶たない。
easy-money　easy　going。後は語学、一流企業大卒で　読み書きは出来ない奴に出会った
事が無い。現地語以外は全部　法律、商法、公文書は　英文出必ず書かれている。
インリジェントでない奴は　日本の僻地に住んだ方が良い。

原油１００ドル行くかな？世界的に原油がだぶついてきたようだが？
だれか教えて。

49はおもろい奴だな。
思わず書き子してもうた。
確かに現地語読めんと、騙され率は上がるだろう。

> タイに　執着しすぎる。

移住は先のことなのに、タイの5%を超えるインフレ率を考えに
入れないでデフレ日本の10万円を基準にしているのが痛い。

仮に10万円が36000バーツのままでも、その36000バーツに
将来、今と同じ使い出があるわけではないのに。

>>49
いい年して移住出来ない腹いせか俺の若くして有能なオツムに
僻んでいるのだろうｗ　いいことだ僻め僻め！　そして移住出来ない
ことを悔しがるがよい。

俺はすでに半移住経験済みだし、24歳ぐらいから投資も始めている。
これから数カ国への半移住計画もちゃくちゃくと進んでいる。多少
遅れてもほぼ計画通り。悔しかったらさっさと移住することだな。
ゴキブリは金ないモテないオツムない若さない。皆ここの20代の人
はすでに移住老後計画を立てたりして金を貯めている。30代40代
の人は実際に移住したり最後のひと踏ん張りと仕事をがんばっている。
50代の人は移住しようと数千万円用意して実行に移そうとしている。
ゴキブリはどうだろうか？　いったいなにをしたいんだい？
ないオツムで教授気取りなのかなｗ　俺はまだまだ生徒だね。学ぶ
ことがたくさんある。年齢が半分の大家の方が儲けているのを
どう思う？

＞*　大家
なるほど影響ありか。デフレが終わって金利上昇、スワポが狙えなくなる
としたらどうするのかだね。
人民元切り上げを狙っての待ち伏せ指値注文は使えそう。もしかして
俺って天才なのか？

あとニュージードルの無限ナンピンをどう思う？1割値を下げるごとに
ナンピンしていく。いつか時期が来て利益約定すればいいと思うんだが。
あとナンピンの金額は均等もしくは値を下げるごとにあげていき、その
金額分を購入する。

＞＞４９さん
なかなか辛口でいいとこ突いています。
海外はアウェーなのでそれなりのリスクがあるのに移住、半移住の本には
美味しいことばかり書います。是非現地人や現地に住んでいる日本人の
だましの手口を公開してもらいたいものです。


＞＞まこの書き込みは略９０％整合性があるが　タイに　執着しすぎる。
　　500万なんて1年で無くなる。最低夫婦で20万/月は　海外移住（東南アジア）で
　　必要。

私の友人で１００カ国近くビジネスと観光で行ったのがいますが、ついにバンコクで
タイ人と結婚しました。彼と私の意見が一致しているのはタイが総合点でバランスが
取れているということです。かみさんは日本で留守番してもらう予定なので１０万円で十分です。
でももっと良い所があったら教えてください。

＞＞５２さん
確かに最近タイの物価は上がっています。赤バスは3.5Ｂから６Ｂ、青バスは７Ｂになりました。
私の好きな映画は2年前に１００Ｂから１２０Ｂになったし、マックのソフトクリームも
７Ｂから９Ｂになったしね。

インフレをヘッジしながら500万円で移住半移住するというのはきわめて高度な知的ゲームだと思っています。
困難な目標だから、面白いといえる。

†ケン†ここでは憎まれ口叩いてるけど、実際に会えば礼儀正しくて腰の低い結構いい奴。
ﾎﾎﾎ　ﾎﾝﾄﾃﾞｽﾖ・・・・ （汗

グローバルイングリシュの教祖のケンよ　翻訳してみな
The Forbes 400
For the third consecutive year the rich got richer. In this, the 24th annual edition of The Forbes 400,
the collective net worth of the nation's wealthiest climbed $125 billion, to $1.13 trillion. All but 26
people on our roster are billionaires. Surging real estate and oil prices drove up several fortunes and
helped pave the way for 33 new members (and 9 retreads). Gulf Coast oilman Tracy Krohn landed on the list
after taking his W&T Offshore drilling operation public in January. Developers Jorge Perez and Steven
Roth are two of the six real estate tycoons added to the list. Another newcomer: James Leprino, who built
a $1.3 billion fortune supplying cheese to pizza joints Little Caesars and Papa John's.
The year's biggest gainer was casino mogul Sheldon Adelson, whose net worth jumped $8.5 billion on
a big bet he's making on the peninsula of Macau, China. Gambling is also the source of wealth for Ruth
Parasol and Russell DeLeon, a husband-and-wife team who run their online casino, PartyGaming, from Gibraltar.
マコちゃん　20万円はかかる。東南アジアで詐欺に会うのは　英文を読めない本来移住すべきでない人人。
盲蛇怖じず　とは　正鵠を射てる。

私、自営しながら南米と日本とを交互に住み分けている（半移住か）る３０過ぎの者ですが・・
初代５００万スレができてから４年もたつんですね
当時は私もサラリーマンでしたが、今はもうこのスレの趣旨に沿った生活をしています

しかし、ケンやまこちゃんは未だに日本からカキコしてるんですね。ある意味凄い
３年以上も妄想し続けて飽きないのかな
本気で移住したい心意気のある人はとっくに実行していると思いますよ
初期スレからあったFXの話で今更盛り上がってるしｗ
私が２年前に買ったオージー円はスワップと差益で２０００万近く益でてますよ
まあ、そこらへんのセンスがないから未だに実行できないんでしょうけどね

>>54
最初からナンピン予定で計画すると、大きなポジション持てない。
最初から大きなポジション持ってしまうと、ナンピンチャンスにナンピン買いできない。
難しいね。
1割も落ちるって、77円→70円？
想定しておいて損はないけど、そんなに落ちるかなぁ？
過去、落ちたこともあるけれど･･････。

日本のゼロ金利が終わってもスイスフランがあるわけだから、ＦＸのスキルを身に付けておけば損はないよ。

>>57
さっぱり分からん。真面目にタイで英会話教室＆英語教室通おうかと思っているよ。

先月バンコクに半移住していました。
ナナホテルに長期割引があるって知らなかった。15泊〜30泊は1割引。
１１７７Ｂが１０５９Ｂになる。ニューリッチでの両換え１Ｂ＝2.7円だったので
朝食付き2860円になる。二人で泊まると一日あたり一人1430円。1月でも4万3千円で済む。
1月以上だと2割引なので一人当たり月3万8千200円で済む。
遅めに起きてしっかりブランチを食べると1日２食で済みそう。
夢のホテル住まいも、バンコクではチープに出来る。

昼間は１２０Ｂの映画を楽しんだり、３訂版（8月に出た）のバンコクバスマップ
片手に６Ｂの赤バスに乗って終点までの小さな旅をした。
見知らぬ公園にたどり着くと、女子高生がスケッチをしていたので話しかける。
こっちの女子高生は私の周辺のに比べて純情で可愛い（下心なし笑い）。
時々伊勢丹の向かいのインターネット（1時間３０Ｂ）でメールチェック。
ホテルで３７Ｂのビアチャンを２本飲んで本日はおしまい。

ある日の使った金　ホテル代一人の1割引なので１０５９Ｂ、バス代１２Ｂ、インターネット３０Ｂ
ケンタッキーのソフトクリーム９Ｂ、ラーメン1番のモヤシラーメン９５Ｂ、ビアチャン2本７４Ｂ
つまみ６０Ｂ　合計１３３９Ｂ＝３８８５円　１月だとホテル２割引なので１２２２Ｂ＝３３００円だ。

＞＞５７さん
私の基本生活費はこんなもので金は掛かりません。
移住となれば込み込みで１万Ｂのアパートに住むので上記の生活費は１日当たり９８８Ｂ＝２６６８円
１ヶ月に２万円の余裕があるので、これが交際費といったところですかね。

俺だったら　最高でも６００バーツぐらいのホテルだな
１０００バーツつうのは、目がくらむ

海外移住はいかに女遊びを自制できるかが勝敗の分かれ道だな。

タイばっかりでｽﾏｿが…
プラトゥナームコンプレックスてまだ中身ガラガラ？

あそこに１店だすと、月いくらいなんだろう？
MBKで３万バーツくらいからって聞いたことがある。

俺だったら　最高でも「 ４ ５ ０ バ ー ツ 」ぐらいのホテルだな

１０００バーツつうのは、目がくらむ

ヤワラーにある、ホワイトオーキッドホテルは長期滞在だと、ダブルルーム
５００バーツだよ。
ここは朝のブッフェがすばらしい。この値段で二人でたらふく食べられる。
タッパーに入れてテイクアウトすると、昼はこれでOK。

皆の者お元気ですか。。。

とりあえず、ケンちゃんに投資の知識が無いのは判った

すまん、思いっきり見落としてた！
ケンちゃん問題無しです、ｽﾏｿ

test

> 私の基本生活費はこんなもので金は掛かりません。
> １ヶ月に２万円の余裕があるので、これが交際費といったところですかね。

動物と一緒だな。食って寝て、それが基本って。
被服費も教養娯楽費も医療費も考慮していない。

でもね若い君たちにはまこちゃんが生まれた１９５０年なんて想像もできないだろう。
今の中国やインドみたいに、たった５円１０円がなくて死んでしまう人たちも
いっぱいいたんだよ。
彼の若い頃なんてもう悲惨な時代だったんだし、教養娯楽なんてのは衣食足りて礼節を知るひとたちが、
考えることで、彼らならカオトムやジョークだけ食ってでも生きていける根性はあるだろう。
３年前のバンコクの最低日払い賃金１６９バーツの水準でも沖仲士とかバーミー屋台やって
がんばるだろう。

>>58
だから〜俺はすでに半移住経験済みだっつうの。このスレに書き込む前
からな。タイでプラトゥナームじゃ通じないよ。　パトゥナムじゃなきゃ
まず通じない。このへんが初心者レベルとプロフェッショナルの違いだね。

ナナホテルは38000円ぐらいか。う〜ん際どい金額。アパートを借りると
家賃15000円+電気代12000円+水道代3000円とみて30000円ぐらいかかる。
ネット回線がついているホテルなら35000円ぐらいならなかなかいいかも
しれない。5000バーツ程度のアパートの内装はあまりよくないし

＞＞７０
アパートメント１万Ｂの込み込みの中に、インターネット接続料が入っているので
教養費ＯＫ．バンコクで被服費って？冗談だろう。今もっている服で十分だし、買ったって知れている。
残った２万円で十分だと思うがね。
医療費？体は丈夫でこの２０年間、病気で会社休んだこと無い。先日も健康診断で快食快便、毎日良く寝れる。

＞＞７１
　　５円、１０円無くて死ぬだって？そりゃ何ぼなんでも戦前の話だろう。

俺は肉体労働に適した体をしていないので、頭を使ってＰＴにトライするよ。

＞＞６５
ホワイトオーキッドの朝食がいいのなら安いです。
確かフアランポーン駅の向かいですよね。

おい馬鹿のケン　グローバルイングリッシュはどうした？

英語がペラペラだと書き込みしてたろ？経済通もどうした。

今じゃ大企業じゃ22-3才の総合職の小娘でもinternetで世界中の
企業に見積もり依頼し発注している。
誰も翻訳プログラム等使い物にならないので使用しない
使用しなくても良い優秀な人材が満ち溢れている。外貨　米ドル
ユーロの手配、社債の起債も28歳の大学院での数学科を出た
才媛が采配しており、年配者も海外出張に二の足を踏む人は居ない。
商社や外資系企業でない。唯の中堅製造業である。これが日本の
所謂階層社会の序曲である。社会の肥やしになる奴と肥やしを吸い上げて
人生を楽しむ奴。
愚にも付かない与太を書き込まず定職に付け。案外お前俺の自社ビルの掃除に来てたりして？
お前みたいな与太郎をイビルのをストレス発散の道具して無病息災をめざしている。
馬鹿は馬鹿で使い道が有るもんだ。

>>50
ジムロジャーズが言うには、オイルはずーと上昇し続けるから投資しても
損はないと思う。オイルに投資するのが一番無敵だと思うね。

やっぱりゴキブリ使えないわｗ　一人あたり38000円かい。結局80000円
ぐらいかかるんかい　あーバカバカしい

追伸；

経済通の馬鹿ケンへ

劣後債　を説明してみろ

†ケン†ここでも憎まれ口叩いてるけど、実際に会えば礼儀正しくて腰の低い結構いい奴。
ホントだよ！

ID:2CdL+IZ7　さんは朝から２ｃｈに張り付いてますね。

＞、
俺に対して劣等感丸出しなのがよくわかるｗ　悔しかったら早く
半移住なり移住しろよ！　あと俺ぐらいは語学や経済、世界に精通
つること。世界でやっていくにはこのぐらいは最低レベル必要。

奴隷がある程度働いて資金があり、そんなにオツムがあるなら仕事
しなくても金なんて稼げるはず


　

> 語学や経済、世界に精通つること。

せんせえ！　動詞「つる」の意味がわかりません。

皆の者お元気ですか・・？

>>80
けっきょくは海外に出ても、向こうで仕事しないと食っていけませんよね。
株の運用と何かしらの事業でもしないと苦しい。
本気じゃないけど、500万なんて焼け石に水みたいな金額ですからね。
ですが日本で奴隷のように働いて、年金も見返りが無くなって
希望の無い人生を送るよりは、地道に株や保険をかけるのは当然
僕達若年層の老後の生活費では日本では食べていけません、それが現実です。

1千万で10年過ごした俺はいったい何なのだろう･･･

>>80 早いとこ翻訳してみてよ→>>57

>>75 28歳の才媛は年収1300万円　日本では　２極化　階層化の序曲が進行中
　haves、　no-havesでは年収で　３−4倍の年収の格差が生まれつつある。
　企業年金を含むと　35年勤務で　平均月額　野村證券で　40万円　弊社でも
　平均28万円、>>83様に　一流企業でなければ　見栄を張らず　自己啓蒙投資
　するか、節約して投資に励むこれが　一番の人生の指針、人生は以外に早く
　財成り難し。処で　馬鹿のケン　グローバル　イングリッシュと劣後債の
　講釈はどうした? 海外等、担当職務に精通すると東南アジアで無く欧米に駐在
　するチャンスはこれから幾らでも有る。NTTコミニュウケーション等公務員で
　採用され一生海外等関係無いと思っていた人間が欧州に赴任したり社長が
　欧米人で社内で英語で会議等日常茶飯事だそうだ。階層社会では貧乏人の子供は
　何代先も貧乏人　低学歴。低収入、の連鎖。　

>>85
俺もちょっと期待してる。

っていっても俺は英語得意じゃないからなんとなーく程度しかわからんけど。

†ケン†はいい奴だけど、英語は並程度だよ・・・・・
旅先で会ったときそう思った。

あまりイジメないでやってくれ（泣）

>、
お前また一日中２ちゃんするつもりなのか？　あー？
こんな簡単な文章なんかわざわざGEの力を見せるまでもないでしょｗ
高校１年生の宿題かなにかか？　ばかばかしい。

＞５７　は今年のフォーブスなんですか？２４ｔｈじゃあ分からず。
ビルゲイツのことが書いてないけど。彼の資産は６００Ｂｉｌｌｉｏｎ？
桁が大きすぎて桁間違いしてるかもしれませんが、日本の赤字
は世界のトップ２６人の金が１０組必要ですね。＜Ｇ＞

>>89
カッコ悪ぅ〜（爆）。中学生以下のいい訳だぁ〜

予想はしていたが、予想以下の返答・・・・ぷぷぷっ

みなさん、：†ケン† ◆kiM4qXVHAg は口だけの妄想君というのがバレちゃいました。

バックパッカーによくいるタイプだな。　情けなぁ〜〜〜〜

2003年度英語板MVP†ケン†　★グローバルイングリッシュ★, 2004/07/22
レビュアー： †ケン† (プロフィールを見る) 　 埼玉新都心　Japan
全然ダメですね。別にもっとわかりやすい本はあるし、五文型を覚えた方が、
今後勉強がスムーズにいく。にもかかわらず五文型を否定してるところがダメですね。
こんな本やったって英語力は上がらないし、他の文法の本をやるはめになる。

我がグローバルイングリッシュ理論ではお勧めできません。

最低, 2004/05/30
レビュアー： †ケン† (プロフィールを見る) 　 埼玉県 Japan
読ませていただきましたが、正直なさけない内容です。日本でモテナイ女が発展
途上国で９歳年下の男と恋に落ちたという。もちろん向こうからすればお金持ちの
日本人と結婚すれば一生食べていけるという考えがまず第一にあるでしょう。
日本でモテナイ売れ残りの女が、発展途上国で恋に落ちた？という低レベルさ。
モテナイ女は発展途上国でお金をバックに、男をゲットしよ〜ってな内容です。

†ケン† って頭はそんなに悪くはないが（良くもない）人間的には完璧に馬鹿ですね。
精神年齢がヤバそー。
まぁ面と向かっては何もいえない小心者だろうけど。。。。
人間の器も小さいし！！！

ここに風船屋はいるか〜？
いたら明日の１１時にツーちゃんで待ってる
by kz

> 精神年齢がヤバそー。

大学受験で2浪して結局専門学校行ってるような年齢・程度に
見えるんだけど、実際はもっと上なのか?

ケンタンは浪人するも大学に入れず、アメリカに逃げるように
留学したものの授業についていけず、日本に帰ってきても
肉体労働はプライドｗが許さないニート。

中途半端な語学力がだけが唯一の誇りでつ

ケンタンは浪人するも大学に入れず、アメリカに逃げるように
留学したものの授業についていけず、日本に帰ってきても
肉体労働はプライドｗが許さないニート。

中途半端な語学力がだけが唯一の誇りでつ

＞　中途半端な語学力がだけが唯一の誇り

本当に頭わるっそ〜　　意味不明　　まずは日本語では。

それと　TOEIC 何点　ってすぐ聞かれるよ　　そして日本で
勉強している学生の英語力の方が高いらしい。　理由は簡単だよね。

ここは、英語自慢退会なのだな
つまらん。

206 名前：†ケン† ◆kiM4qXVHAg [] 投稿日：03/11/18 22:35
また出て来たなバカがｗ　漱石は向こうで英語が通用しなくて
引きこもったんだよ。

↓なかなか面白いスレである。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1068810878/

だからケンはグローバルイングリッシュｗを必死でPRか。
ドイツ人のパッカー共とGHで世間話をして自己満足って
構図が見えますた。

この†ケン† ていう馬鹿、ビジネス英語喋れるの？
まさか、>>102 バックパッカーレベルに毛が生えた程度の英語で大口叩いてる
じゃないだろうな！

半移住って沈没のことだろ（笑

またこんなこと言ったら、幼稚な†ケン† は「俺は目的意識持ってるから沈没じゃない」なんて
言い出すんだろうな（爆

15 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：03/11/19 23:41
タイ人の英語力は確か少し日本人よりある。

↓味わいがある。
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/proxy/english/1069194166/

424:†ケン† ◆kiM4qXVHAg :05/03/08 01:41:53 ID:BPh8Lxct
旅の資金を稼ぎながら世界一周をするという21世紀型の旅に
挑戦したいね。
もちろん英語も世界レベルのグローバルイングリッシュには
レベルを上げたい。もちろん世界中の美女は抱きますよ。
日本製コンドームも数百個持ってかなきゃならんか。出来れば
郵送してほしいんだけど、中身ばれたら嫌だしな。
あとは数十カ国の移住に向けた調査。世界各国のお姫様
100人程度と親しい友達になり、その中から厳選して将来のお姫様
をもらうかもしれない。

↓面白い生き物が一匹混じってます。
http://f13.aaa.livedoor.jp/~abroad/1033458081.html

79 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：03/10/29 22:43
ということでインドとフィリピンに一年ずつ留学しようと思う。アパート情報
サイトがあったらのしてくれ。

↓このスレもいとをかし。
http://saitama.merseine.nu/philippine_mirror.html

兼松の株価やっと上がり出したね。

†ケン† ◆kiM4qXVHAg ってこんなにいろんなところで、自分がいかに
人間的に馬鹿かさらしていたんですね。

友達いないんだろうなぁ〜。　　かわいそ

ところで、†ケン†よ！逃げたのか？

またお前の唯一の特技「負け惜しみ」聞かせてよ（爆

79 ：†ケン† ◆kiM4qXVHAg ：03/10/29 22:43
ということでインドとフィリピンに一年ずつ留学しようと思う。

127:†ケン†:03/07/31 10:03 ID:2G8np2ot
一応世界一周を一年半でやるつもり 神戸〜中国〜チベット〜
(略)〜日本 これが大体の予定です
一年半で予算は240万円と考えています

留学しつつ世界一周！　すばらしい行動力！

＞＞１０７？さんへ
　　兼松の株価やっと上がり出したね。

ここ数日の上がり方は、そんなものではないでしょう。
私の仕入れ＠１４６、本日の高値１９４円（+１５）まであったので値幅４８円。
仮に１９３円で売れば　手取りで２１０万円（税引き後、手数料込み）ゲイン。

引値は＠１８４（+５）　ですから同様にコスト＠１４６で計算すると手取りで１７０万というところですかね。
相場は為替にしろ、株にしろその日の正解が１週間後の正解ではないし又１ヵ月後の正解ではない。

言い換えれば、正解は無数にあるわけです。

>>109
で、もう２年たつ訳だが、こいつインド１年、フィリピン１年、世界一周１年半
どれか一つでも成し遂げたのか？？？
どんな理由があろうと、１つも成し遂げてないとしたら、ただの「口だけ君」決定だよ。
どれも全然難しいことじゃないしね・・・・・

>>110
まこちゃんさんへ

それはようございました。私の仕入はずいぶん前で＠１７０です。ほっとしてます。
そろそろ情報・電機の仕込み時期ではないかと思いますが、如何でしょうか。

おいおいおい俺のストーカーに反応するなよｗ　そんなにコピペを探す
ぐらいだからよっぽど暇人なのだろう。

>>？？？
それらは達成というか必ずやるべきこと。フィリピンは治安が思わしくない
ので取り消しかも。まーこのへんは世界情勢を考慮して柔軟に対応。
まだ2年しかたっていないではないか。もう2年という意味がわからん。
それにその時の計画よりもっと効率的に計画を達成するための計画は
進行中。別に達成することは大したことではない。
>>？
長期株の話は他いってやれ。以前ゴキブリが他のスレに誘導してたと
思うが

↑結局、へたれじゃねーか。

住金が昨日の流れで駄目だろうと空売り仕掛けるも、
凄まじく買いが沸いてくる・・・売っても売っても
沸いてくる。流石オイルマネー・・・ハンパネ〜('A`)

今日の損益　計−5．330．555円

ストーカーというかケンタンのへたれスペック公開キボン

　　 　 　 　 　 　 |　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 >　　　　 ｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､..... .......,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ

半年から１年で兼松が１８０円〜２００円になると、
９ヶ月前＠１４６で５万株仕込んだ時点でこの痛手書きこしました。
すべては５００万円で海外生活できることを実証しようと考えたわけです。
本日の引値＠２０４（+２０）、今日一日で手取り９０万円。

たった一日で９か月分の滞在費をゲットできたことになります。
昨日は＠１８４（+５）なので１日で２ヶ月余りゲインしています。

その前の三菱自動車分を合わせると後２年は暮らせるのかな？
大家さん、やっぱり株が最強でしょう。

>>118
ん〜どうかな。向き不向きだと思う。わたしも勉強するよ。
この2ヶ月で、為替で元本500万円弱で、60万円増やした。たまたまだろうけど。
継続して勝てればいいんですけどね。一ヶ月30万あれば移住できるどころじゃないですね。

>>118　アホまこ(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ
たまたま買った株が上がっただけだろ？
パチンコで１０連荘して有頂天になっている
DQNと一緒だってことに気づけ。

＞＞１２０
それでは君もこの痛手書きこし名。
実証するというのは、たまたまで出来るというのなら、銘柄を上げて
私と同じように買って＠を公開して半年から１年以内の予想高値を書くんだよ。

（その前の三菱自動車から、２連勝なのでたまたまではないがね）

出来なければＲＯＭオンにし時なさいね。

＞＞１１２？さんへ
兼松は持続です。
いま２段ロケットに点火されたところです。

次は２３０円を目指す展開です。

あほまこ：　　三菱と兼松(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ　
　　　　　　　　２連勝もしたからたまたまではないよ。
　　　　　　　　これで海外移住OKだよ。

DQN：　　　　パチンコ２日連荘で５万、トータル１０万勝ちだよ。　
　　　　　　　　俺はこの台出るって昨日いっただろ。
　　　　　　　　俺の言うとおりだろ。

＞＞１２３
君に付き合うのはこれが最後。

私は実証したが、君のは客観的に実証されていない。
君の得意なパチンコ台では、誰にも目撃もされていないし
もちろん、証明されてもいない。

この違いが分からない君ではないと思うがね。

今年5月にUSD/JPN　L*30枚　＠105.2
今日113.2で含み益240まんえん　スワップ45まんえん
一日当たりスワップ3450えん
タイで暮らせるかな？

ていうか、株ならこの地合いで勝てなきゃ基地外。

>>125
おおー、1日1000Ｂ以上ありますね！
含み益なんか考えず、スワップだけで移住行きましょう！
郵便局とソニーバンクとシティバンクとVISAのクレカ、あとバンクバンコクを駆使すれば、日本に帰らずに資金管理できますよ。

1日1000Ｂあれば、500を中級ホテルに使っても、残り500ですからね。
ネットで1日100、朝昼の飯50ずつで100、で、夜はまだ300余っている。ビール付の飯で酔っ払える額ですね。
実際は1400Ｂくらいのスワッポだから、1日400は貯金と考えれば、パイパイマーマー、行ったり来たりの半移住もできちゃいますね。
日本の拠点、まぁ足立区あたりの4万円くらいのワンルームを維持できる目処がつけば、本当に遊んで暮らせると思いますよ。
含み益いくらとか計算する癖をやめれば、それだけで安心した月10万の収入になるんじゃないでしょうか？

>>125
まぁ、僭越ながら、5ヶ月前にポジった30枚を未だに持ち続けている125さんなら下手な利確なんてしないで持ち続けるんだろうなぁと思います。
本当におめでとうございます。
ﾅｶｰﾏ。

>>124
実証もなにも、株だって、なんだって損するひとがいるから得する
ひとがいるわけで、たまたま当たった銘柄で自慢してるのが痛い
と皆指摘してるわけ。

大体、兼松だけで、あんた７００万以上投資してる計算なんだから
ここではスレ違いです。

株式投資は分散が基本ですし、全然だめです。

もう相手にしないもなにも、あんた、随分前からばかにされて、だれもまともに
相手なんかされてませんよ。

大家さんは足立区ですか？

>>130
いんや、仙台市＆BKK。
東京は怖くて好きじゃありません。

私は今韓国からカキコです。仕事は韓国に日本の古いパチンコ、パチスロを輸出して、
インストールや保守、管理までやってます。
基本的に５年以上まえの機械なので、やすく日本で買えます。
１０月いっぱいはこれで忙しいですけど、あとはタイにでも行きます。
タイ航空１年オープン４５０００円くらいなんですけど、
とっても安すぎないですか。予約クラスが、Mだかららしいですけど。

タイ航空確かに安くなったよね。昔はJAL並に強気な印象あったけど。

知らなかったけど、ノースウエストとか潰れたんだって？
なんかショック。

大家とまこは相手にしなくていいよ
脳内で満足してるなんてコジキ以下だから

>>135
を？
わかった、またしばらく休みます。
おやすみなさい。

＞＞１３４大家さん

ノースウエスト、以外にもデルタもつぶれました。
米業界3位4位がつぶれただけでなく、米1位のＵＡもとっくに潰れています。
でも心配することはありません。
これはチャプター１１を利用したテクの手段で、飛行機は通常どうり飛んでいると思います。

以前バンコク行きのマイレッジをＵＡで手に入れたことがあります。
その後ＵＡが潰れたのですが、何の問題も無くバンコクに着きました。

>137
米１位はアメリカンで２位がＵＡじゃなかったけ？？

再生法は経営続ける前提でないと受けられないからね。債務圧縮してもらってチョットずつ返済。泣くのは債権者。きちんと業務見直ししないと同じ轍を踏むことにはなるが。

>>138
お爺ちゃんの頭の中はユナイテッドがパンナムを飲み込んだ頃で
止まってるんだから気にしない。

＞＞１３８
ご指摘サンキューです。
アメリカンに訂正。

とにかくケンは相手にするな。英語なんて片言も話せないのは衆知の事実。
1年前は誰も相手にしないので消えていたが皆景気が良くなって　馬鹿な
暇つぶしの時間が無くなって又出てきた。大体此処に書き込みする奴は
一流企業のオフイスで働いた経験が無いらしい。英語ペラペラ　米国
生まれのバイリンガルなんて幾らでもいる。

†ケン†は小太りです。

ＮＺ選挙、先ほど労働党のリードで終了しました。
金利も上がり、この先ＮＺ＄の動きは不安定です。

>ＮＺＤ
それで俺が以前にあげたNZDのナンピン法はどう思う？　あとはNZDの
買値はいくらぐらいがいいだろうか？

なんか凄い車の買い方を発見した。まー一部では常識なことだけど。
わずかな手数料を払い、中古車屋向けのオークションで安く車を
買う方法。要するにオークション。メーター戻しも偽装もないと言われる
業者向けオークションで購入するのが最強だと思う。
http://www.aucsupport.com/aucsupportFrame.htm
↑
これはオークションでの落札相場。君達貧乏人は車持ってるかわからないが、
大体車の価値がわかる。

ケンちゃんはお金無さそうだから車買わないほうがいいと思うけど

37万円で開始した為替証拠金取引が時価評価で180万円くらいまでになっている。
ポンドで40万ポンド、オーストラリアドルで12万ドル。スワップは1日あたり11000円だから3500B程度。当初の投資額37万円に対しては1日当たり3％。
ポンドはボラティリティが高いがスワップの効率はいいね。オーストラリアドルもスワップの効率性から選んでいる。
会社によってスワップの金額がかなり違うみたいだけど、センチュリー証券が結構いいと思うよ。
調べた中ではイートレード証券はスワップに関してはかなり低かった。

基本は、毎日の洗い替えで売却益が出ているときに円高が進んだ場合に、追加して投資していくというスタンス。
証券会社による強制たて玉決済は証拠金が25％のレベルをきったところだからこの点は注意ですね。

基本的に日本の財政状態等を考えると円が一時のように高く評価されるリスクは限定的であると考え、そうなる前にスワップで稼いでしまおうと考えてます。
スワップは現状では年間400万円弱だからね。

ご参考まで

スワップはさがでる

>>147
上手ですね。

今日、本屋に行ったらＦＸ関係書がずいぶん増えていた。
株くらい普通に認知されてくると、国の規制が増えたりしてうまみがなくなりそうですね。
それまでにまたなにかしらの飯の種を探さなくては。

>>145
だからナンピンは、最初のポジよりレートが安くならないと追加玉できないでしょ？
キウイは上がり続けているからナンピンチャンスないまま時間が過ぎるかもよ。
特に1割の下げ幅でナンピンなんて、チャンスはあっても一回きりでしょ？
だったらドルコスト平均法で、2ヶ月に1枚ロング、とかの方が良くない？
レバ10倍として2ヶ月に1度のロングなら8万円弱の証拠金、つまり月4万円弱の追加資金と考えていいと思うよ。
ちなみにスワッポは1枚に付、月に4,000円はつくでしょ？つまり2.5ヶ月経ったら1万円、つまり1円分NZD安になっても同じことになるわけ。
もし2円下がったら、まぁ5ヶ月で原資回復する程度だ、と思っていいと思う。

ケンのやり方は機会損失が多すぎると思うよ。『ポジってなければスワッポはつかない』＋『数ヵ月後にいくらになってるかなんて誰もわからない』＝『何もしないよりはポジっていこう』となると思う。
素人考えで悪いけど、わたしのスタンスです。

†ケン†は小太りです。

>大家
そうだね。ナンピンしなきゃ資金を追加出来ないけれど、ナンピンしない
状態はいい状態だと思う。どうしても資金を追加したかったら始めに
買った値付近で買い増すね。　俺の場合は始めに買った値以上で買うつもり
はないから、ドルコスト平均法がいいとは思わない。今現在の考えではね。
投資の基本は割安の時を狙うだから、その時自信を持って投資する。

うんニュージーの場合はスワポが大きいんで、原資回復はしやすいと思う。
そこが狙いめ。　俺が気になるところは将来的にニュージーの値がどっちに
動くかだね。ニュージードル高になるのか、ニュージードル安に向かうのか。
多数の専門家の情報が欲しい。

＞表参道
う〜んいまいちわかりにくい。具体的に各々レバ何倍ぐらいなのか？
あとは37万円から180万円にはどのくらいの期間で達したのか？
買値はいい値を待たずして、買ったのかだね？

†ケン†は眉毛の間は剃らない主義です。

152は評論家 人にものを聞く態度ではない

>>153
†ケン†は社会に出たことがないのでしかたないのです。。。
まだまだ学生気分です。。。
大目に見てあげて下さい。。。

ポンドは64万円、豪ドルは78万円くらいの売却益がでてるよ。
期間は今年の6月からだから約4ヶ月かな。
当初の37万円から毎日の売却益でポジションを積み増しています。
また一日で大きく円高が進んだときには、含み損が決済される翌日の朝までに余裕資金で買い増しました。
たとえば40万円分のポジションをもっていて、あと10万円余裕資金が口座内になるときに、急激に円高が進んで含み損が発生しても、その含み損が決済される翌朝前までい口座内の余裕資金の10万円で新たにポジションを追加します。
これによって取得平均価格を低下させることができるのと、スワップによる収益の積み上げが増加して全体の円高へのバッファーが厚くなります。

以前にも取引してましたが為替が明確に円高とならない水準となるまで一時取引を中止し今年の5月から再開しました。

ご参考まで

大家さん、それはドルコスト平均法じゃないですね。
日本円で一定額のポジションを毎回取っていくのが平均法。
FXでは使えないね。
一万通貨づつでも大差ないと思うけど。



もまいら、タバコ吸う?

>>157
まぁ、そうなんだけどＦＸじゃできないから。結果的に同じだと思っとります。

タバコ遍歴
16歳でパーラメントｗ→17歳でキャスターマイルド→18歳でマイルドセブン→ライト→スーパーライト→ラッキーメンソール→31歳現在ケントのウルトラメンソール。

マジでそろそろやめようかと思っています。
タイに軽いタバコないから、入手管理が面倒なので。
すぐに違うタバコに移行できないタイプだし。

10日の滞在マニラ面白かった。

イラク撤兵に対するブッシュのいやがらせで、日本のビザ発行抑制政策の影響がモロに出ているんだろう。
歓楽街の女の子が質量ともに急上昇。去年より明らかに店の数が増えてるし綺麗なコが多い。
女連れだったので思うように遊べなかったのが残念だけど、逆に生活面の物価は円換算だと下がっているのを実感。

外為に興味を持っていなかったら、こんなことも考えなかったろうが、ここ3年で4000ペソ＝１万円が5000ペソ＝１万円だ。
銀行金利が７%あるけど、ぜんぜん追いつかない。やっぱりお金も商品。安いのを買い、高く売るという考え方はやっぱ必要なんじゃないか。

明日の日銀短観を見てポンドやユーロを仕込もう。
とりあえずポンドは金利発表前に上がると見る。

9月30日の鉄鋼株の下げ、すご刈田ですね。
住金空売り、その後いかがですか？

兼松も動きが怪しくなったので＠１９９で5万株いったん整理しました。
結構儲かったので、収支は又書きこしますが500万で年率６０％弱は
ゲインしているみたいです。
月十万支出のペースであと1年以上は暮らせそうです（過去1年以上生活できています。）

株は、長期上昇トレンドに入ったと思うから、
じっと保有、が正解でしょう。

りそな、２２９千円から買い上がり、今日も２８２千円で買い増し。

俺の会社、本日民事再生法申請しました。とほほ・・・。

俺のというと、aaさんが、プレジデントの会社なんですか?

平成電電？

ネットで株自慢する奴は皆同じだな
上がっていれば「言った通りだろ」
で、下がると「上手く整理しました」
幼稚な人だね

†ケン†は小太りです。

>>165

>ネットで株自慢する奴は皆同じだな

「株」だけじゃないでしょ。
FX、女、ビンボー旅行、などなど。
自慢のパターンはそれぞれだが、「皆同じ」なのは同じだ。

ところで、
株で儲けた、なんて自慢にもならないんだよな。
トレンドについて行きゃ、儲けるのは難しくない。

儲けること自体に比べれば、
いくら儲けたか（手仕舞いのタイミング）は難しいし、

さらに難しいのは「勝ち逃げ」。
儲ければ儲けるほど過大なリスクを取ったり、
損切りを先延ばししてしまう。

昔、増資株を３００円で３００万ほど付き合いで買った。
１９００円で売って、それから株は買っていない。これＯＫ？

まこちゃんは、買った株の＠と買った株数を当日OR翌日に情報の公開している。
これはよほど自信がなければできないことで実際に儲けているのが凄い。

あまり過去の投資を書かないが相当なキャリアがあると思われるな。

ＮＥＣ　　買い　　　枚数　　　売り
　　　　６６０　　５０００　６６５
　　　　６６１　　５０００　６６５
　　　　６５９　　７０００　６６５

今日はＮＥＣで８万チョイ儲けちゃった！ヤッター！！

>>170
すみません。
思わず(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!　してしまいました。

反省します。

＞＞１７２にせまこ
いいから自分のハンドルネームで書けよ。

＞＞１７０の７７７さんへ
実際に書き込むときは結構ひやひやもんです（笑い）。
だって買った値段から下がるとこの板で何を書かれるか分かった門じゃありませんからね。
これだけ儲けて見せても、たまたまとか書きこするんですからね。

私の得意技は逆張りで、割安に放置されている株を発掘することです。
あるいは売り叩かれた株を買うことです。
＠８８で買った三菱自動車が今幾らしているか、売りはともかく着眼点は自信あります。

この戦法で30年余り前に始めた株式投資で最初の5年の戦績は９７勝３敗でした。
当時の素人投資作戦という株式コラムを日経新聞がやっていました。
これに戦果が掲載されたことがあります。これは、今の私にとって初級レベルですが、結構儲かりました。

ＳＥＸについての認識のび家

のび太「ママ〜ＳＥＸって何〜？」
ママ「…………………花火のことよ」
のび太「へ〜、じゃあしずかちゃんとＳＥＸしてくる！」
ママ「ちょ、ちょ……のび太まちなさい！」
>>のび太自宅出発
のび太「ジャ…ジャイアンだ」
たけし「きさま何している」
のび太「これからしずかちゃんとＳＥＸするんだ！」
たけし「のび太………これ持ってけ」
のび太「何これ？」
たけし「コンドーム」
のび太「あぁ？」
たけし「まぁ頑張れ、さよなら〜」

>>のび太シズカ亭到着

のび太「しずかちゃんＳＥＸしよ〜」
しずか「えっ!?」
のび太「だぁから〜ＳＥＸしよ〜」
しずか「まだ正午」
のび太「そうだよね夜やるもんだよね」
しずか「当たり前じゃん」のび太「じゃあ今日の午後８時に空き地でしよ〜」
しずか「えっ!?野外!?」
のび太「もちろん、屋内じゃできないよ。ところで今まで何回くらいやったこ とある？」
しずか「実は初めて」
のびた「うそ〜、ボクなんか毎年やってるから１００回はゆうにこえるよ！夏
場なんかしょっちゅうやってるからね」
しずか「すごいね」
のび太「うん大好きなんだよ。あの爆発した瞬間の輝きが何ともいえないよ」
しずか「やだ〜」
のび太「どれくらいやる？」
しずか「１時間くらい？」
のび太「１時間は長いよ。３０分で２０発は余裕だよ！」
しずか「すごーい。ところであれって熱いの？」
のび太「あたりまえじゃん、メチャクチャ熱いよ。触ったら火傷するよ」
しずか「え！！！そんなの発射するの!?
…そういえばあれって白色だよね」

のび太「いや、いろんな色があるよ」
しずか「えっ!?」
のび太「黄色とか赤とかいろいろあるよ」
しずか「黄色は確かに出るけど………………赤は危険だよ」
のび太「そうかなぁ〜色と危険は関係ないよ」
しずか「じゃあ今日はピアノのレッスンがあるからまたあとで」
のび太「さよなら〜」
のび太無事帰宅。
のび太「ドラえも〜ん」
ドラ「てめえ何してた!?」
のび太「しずかちゃんとＳＥＸの約束」
ドラ「マジ!?」
のび太「ドラえもんも一緒にやる？」
ドラ「もちろん！
…３Ｐかぁ〜」

のび太「やっぱりＳＥＸはみんなでやったほうが楽しいもんね！！」
ドラ「なかなか言うじゃないか…」
のび太「ろうそくも忘れないで準備しないと」
ドラ「おま…ちょ…ｗろうそくってｗ」
のび太「だってろうそくが無いと燃えないだろ？」
ドラ「すげえな。ちょっと俺にはついていけないかも」
のび太「行かないの？変なの」
ドラ「お前に言われたくないってｗ」
のび太「まあいいや。パパにライター借りてこよ」

>>茶の間にて
のび太「パパ〜。ライターかして」
パパ「何に使うんだ？」
のび太「しずちゃんとＳＥＸするのに」
パパ「いかんいかん！！まだ子供じゃないか」
のび太「なんで！？パパは子供のときＳＥＸしなかったの？」
パパ「当たり前だ！！」
のび太「パパは古いなぁ。いまどき子供だけでＳＥＸするなんて当たり前じゃない｝
パパ「マジで！？」
のび太「大げさだな。たかがＳＥＸぐらいで」
パパ「のび太！！パパは２２歳までＳＥＸはしなかったんだぞ！！それをお前…」
のび太「それ遅すぎるって」
パパ「な…」
ママ「ちょっとあなた。どういうこと！？私には初めてだって言ってたのに！！」
パパ「や、それはだね。君ィ」
のび太「それなら、パパとママも今夜ＳＥＸすればいいじゃない」
パパ「よーし、パパがんばっちゃうぞ」
ママ「あらやだ、あらやだ」

>>再びのび太の部屋
のび太「あ〜あ、夜まで待ちきれないや。先に一人でやっちゃおうかな〜」
ドラ「あんた、強すぎｗ」
のび太「ドラえもんホントに行かないの？」
ドラ「いいっていいって。俺じゃ役不足だ」
のび太「なんだ、みんなでやると楽しいのに…」
ドラ「まだ言ってるのか。よっぽど好きなんだなｗ」
のび太「じゃ、またみんなでやろうよ。ドラミちゃんとかも呼んでさ…」
ドラ「てめ、ふざけんなよ」
のび太「何怒ってるのさ？」
ドラ「何考えてんだ？俺の妹だぞ！！」
のび太「変なやつだな…。わかったよ。
　　　　じゃ、ドラミちゃんとは君が一緒にＳＥＸすればいいじゃないか」
ドラ「………なんでもありかよ……」
のび太「いいよ、僕はセワシくんでも呼ぶからさ！！勝手にすねてれば？」
ドラ「孫も！？」

>>のび太空き地へ
のび太「今日のドラえもんなんか変だよな〜」
のび太「あっ。出来杉」
出来杉「どうしたんだい？ひとりで」
のび太「あ、まずいな…」
出来杉「何がまずいのさ？」
のび太「いや、その…。出来杉君も来るかい？」
出来杉「どこに？」
のび太「空き地。しずちゃんとＳＥＸしようと思ってさ」
出来杉「え！？しずかくんと！？ナニ！？」
のび太「いや、だからＳＥＸするんだ」
出来杉「……なんでまた空き地なんだい？」
のび太「当たり前ジャン。振り回したりするだろ？」
出来杉「振り回すの…」
のび太「振り回すさ」
出来杉「その…。他には…。」
のび太「なんだい。君もＳＥＸしたことないのかい？
　　　　他にも派手に飛ばしたり色々さ」
出来杉「飛ばすんだ…」
のび太「飛ばすさ」
出来杉「あの…まさか顔に飛ばしたりとかは…」
のび太「まさか。絶対しずちゃん怒るよ」
出来杉「だよね〜」
のび太「ジャイアンとスネオだったら顔めがけて飛ばしてやるんだけどな〜
　　　　　げっはっはっは！！」
出来杉「ガクガクブルブル」
のび太「で、来るかい？」
出来杉「勘弁してくれ」

>>のび太家に戻る
のび太「大体にしてお金も持って来てないんだった。小遣いもらおうっと」
スネ「待て！！」
のび太「スネオじゃないか。なんだい？」
スネ「貴様、しずちゃんとＳＥＸするって言いまわってるそうじゃないか」
のび太「なんだ、知ってるんだ。君もしたいのかい？」
スネ「当たり前だろ」
のび太「ちょうどよかった。君も少し協力してくれるよね？」
スネ「なにが」
のび太「ちょっと小遣いが足りなくてさ」
スネ「え……。金払ってやるの？」
のび太「そりゃそうだよ。ただでＳＥＸは出来ないさ」
スネ「信じられない…。しずちゃんが…。そんな」
のび太「なんだい、金持ちなんだしケチケチするない」
スネ「その…いくら出せばいいんだ？」
のび太「そうだな、二千円もあれば十分楽しめるさ」
スネ「安！！おまえ、いつもしずちゃんとしてたのか？」
のび太「しずちゃんとは初めてだよ」
スネ「とは！？」
のび太「いつもは大人と一緒にすることが多いからな〜」
スネ「あのさ、俺混じってもだいじょぶ？馬鹿にしない？」
のび太「なんだ、君も初めてなのかい？
　　　　大丈夫、うしろから狙ったりしないから」
スネ「……できればそうしてくれ」
のび太「じゃ、どうせだからジャイアンも呼ぼうか。
　　　　日ごろの恨み。ふたりでジャイアンめがけて飛ばしまくろうよ
　　　　お尻ぐらいだったら怪我しないでしょ」
スネ「ごめん。オナカ痛くなってきた」
のび太「なんだよ。じゃ、トイレ行って全部出してきちゃえよ」
スネ「……」

>>そのころ剛田家では
たけし「のび太のやつ…。しずちゃんとＳＥＸしてるかな…」
クリ「おにいちゃん。ＳＥＸってなに？」
たけし「聞いてたのか！？」
クリ「ＳＥＸってな〜に〜？」
たけし「その…なんだ…。アワビにきゅうりをだな…。ちがうか？」
クリ「なんだかおいしそう…」
たけし「そ、そう。ＳＥＸってのはとってもおいしいんだよ」
クリ「わ〜。あたしも食べてみたいな。ＳＥＸ」
たけし「ちょ…。声が大きいそ。ジャイコ」
クリ「カアチャンに頼もうよ。今日の夜はＳＥＸにしてねって」
たけし「おま…、ちょ…」
母「たけし！！ナニ騒いでるんだい！！！！」
クリ「かあちゃん今日の夜はＳＥＸにしてね！！」
母「とうちゃんに聞いてみないとなんとも言えないね」
たけし「………マジレスかよ」

のび太「やっぱりＳＥＸはみんなでやったほうが楽しいもんね！！」
ドラ「なかなか言うじゃないか…」
のび太「ろうそくも忘れないで準備しないと」
ドラ「おま…ちょ…ｗろうそくってｗ」
のび太「だってろうそくが無いと燃えないだろ？」
ドラ「すげえな。ちょっと俺にはついていけないかも」
のび太「行かないの？変なの」
ドラ「お前に言われたくないってｗ」
のび太「まあいいや。パパにライター借りてこよ」

>>茶の間にて
のび太「パパ〜。ライターかして」
パパ「何に使うんだ？」
のび太「しずちゃんとＳＥＸするのに」
パパ「いかんいかん！！まだ子供じゃないか」
のび太「なんで！？パパは子供のときＳＥＸしなかったの？」
パパ「当たり前だ！！」
のび太「パパは古いなぁ。いまどき子供だけでＳＥＸするなんて当たり前じゃない｝
パパ「マジで！？」
のび太「大げさだな。たかがＳＥＸぐらいで」
パパ「のび太！！パパは２２歳までＳＥＸはしなかったんだぞ！！それをお前…」
のび太「それ遅すぎるって」
パパ「な…」
ママ「ちょっとあなた。どういうこと！？私には初めてだって言ってたのに！！」
パパ「や、それはだね。君ィ」
のび太「それなら、パパとママも今夜ＳＥＸすればいいじゃない」
パパ「よーし、パパがんばっちゃうぞ」
ママ「あらやだ、あらやだ」

まこ（本物）は、マジで、消えろ。出来ないならコテハン付け直して出直せ。
周りの迷惑も考えろよ。うざ杉

>>まこ　いいかげにしる。　
厨房みたいなことすんな。

まこ最悪だな

まこのやってることはパチンコでいえばハイエナ
大企業がスキャンダルで落ちたとこを掴む
素人戦法。続けていけば死あるのみ。

おさひしぶりです。
本物です。
ニセモノはウザいですね。金もないのに株ですか。
兼松じゃなく笠松競馬がお似合いですよ。

でもお前の嵐より、コピペの方が面白い罠

　　　　　　　ゃ　　　　こ
　　　　じ　　　　　　　　　　　　　の

　ん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ス

な　　　　　　　　　ぁ 　　っ 　　　　　　　　レ
　　　　　　　ぁ 　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は
　　　　　 ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　ぁ 　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　ぁ

19億円を横領して愛人17人。3人に子供を作るか。
彼曰く、愛人を維持し新規開拓したかったと。　

名言だね。
いやいや19億円を横領したことはどうでもいいんだ。重要なところは
愛人を17人作ったということ。俺はこれを見て生きる活力が沸いてきたね。
自分もがんばらなくちゃと。。。
やはり並みの生活じゃつまらん。俺には不満足だ。一人を愛するラブストーリー
はいらない。金は投資で稼いだもん勝ちだし、女もとったもん勝ち。
俺はこれからどんどん女をストックしていくことにするよ。
クソガキは国内5人、海外15人を目指します。女は国内に常時5人は置いて
おきたい。

なかなか実行に移せなかった計画を実行したい。
河合さん飯島さんに頼み込んで、まず和製キャメロンディアスの
山口さんとかわいい事務の子の電話番号を聞く。俺は山口さん
の話の誘いを無視して顰蹙をかったが、今回決着をつけるよ。
あとは比較的楽しかった野島さんだね。まず第一次攻撃でこの3人。

第二次攻撃で、女Aと女B、そして美人熟女の松本さんの3人を
狙いたい。こちらはほとんど全く話したことがないから難しいと
思う。
まさに史上最大の作戦だ。2人に聞き出せれば十分だと思う。最低
一人にも聞けなかったら終わりだろう。

仲野さんに頼んでゆうこさんを攻略できたが、久保田さんは行方不明
になってしまった。なんとか久保田さんも探し出さなくちゃなとは
思うね。ゆうこさんと同じように久保田さんも必死に俺にアピール
してたから。

お金あっての旅だよ。。

兼松とりあえず＠１９９売り正解。

今日の引け＠１８９、１０〜２０円下がったら買い戻し。

５万株だから値幅で５０万、たった４営業日で５か月分の滞在費が売らなかったら
飛んでいったところ。

大家さん、株は荒っぽいけど面白いでしょう。
９月３０日は高値が＠２１７円まであって、もっと上値に行きそうに見えたけど
後場の下げがいやな感じだった。とりあえず売りは正解かな。

わたしは女は一人でたくさんです。めんどくさい。いなくてもいい。オナニストだから性欲処理という役割は特に求めない。
こればかりは性格とかトラウマとか、個人差あるでしょうね。
高校の頃とかは土下座してでもやった女の数を稼ぐキャラだったのになぁ。今は据え膳でもくわねぇ。

株はダイナミックですね。
いいとは思いますが、銘柄が多すぎてわたしには管理しきれないです。
一応コンビニエンステーブルを50銘柄くらい作って、たまに売買してますが、鳴かず飛ばずです。
吉野家で目を見張ったくらい（1株だけど･･･）。

ソニバンで円建て投信を毎週1銘柄、2万円分、気まぐれに買っているけど、これは調子いい。
月間利回り4％くらいですよ！インド株のやつとか好調。国内インデックスはこの通りですから、当たり前だけど増えているし。

投信くらいの安心できる運用で生きていければいいなぁ。
スイスのプライベートバンクは最低でも100万ドル＋英語必要、だそうで、少しのリスクとれば、年15％はいけるそうですね。

いいなぁ。それができれば、モナコ国籍で、バカンス感覚でスイスに出張、その時のレートに応じてタイとかスペインとかハワイに半移住、ってスタイルできますよね。
ＰＴっての？

道は遠いなぁ。

＞＞大家さん
吉野家持っていたのですか。牛肉輸入１２月に再開か？でストップ高とは気が早いですね。
まあ儲かれば、万歳です。

株は麻薬のようなもので、私は中毒患者かもしれませんね。
人それぞれで、パチンコのフィーバーを聞くために何万もの金を突っ込んでいる気持ちも
私には分かりますから。
為替も株も競馬も競輪もボートも自分の読みが当たったときは、一種のエクスタシーを感じます。
自分の甲斐性の範囲でやるのは、合法ですからいいと思います。
まあ皆、自分の信じる道で５００万円移住に挑戦しましょう。

>>197
ん･･･。
パチンコ依存症とか、気持ちは分かります。
でも投資始めてから、期待値とか計算しだして、ダメです。中毒になれない。
公営ギャンブルで25％控除？バカらしい。これだけでハマれない。パチンコは人為的過ぎてやる気しない。
で、確率のはっきりしているカジノに行き着いて、結局控除率いちばん低い、期待値36/38のルーレットに行き着くわけですが、時間をかければかけるほど期待値どおりの結果に近付いていき(当たり前）、熱くなれない。
結局マイナスサムのルールで俺だけ勝ってやるぜ、というようなキャラクターではないんですね。

そうすると、自然とマネーゲームに行き着くわけですね。

女の話と似てるな。
ある程度金と体力と時間を使えばこいつとは一発やれる、と直感することがままある。これは経験的に確実。
それで、一発にエクスタシーを感じることができればやるんでしょうが、わたしはスルー。めんどくさい。熱くなれない。
同じだ。

予定調和が嫌いではないけれど、ある程度先読みできることには熱中できないです。
だから、半移住生活は熱中してやっているわけではありません。比較的楽だから、やってる、っていう程度。

なにか、10代の頃に行ったタイのような、自分が主人公に思える瞬間を探しつつ、ひっそりと生きてます。

>大家
う〜ん　牛丼株値上がりか。こういうのはテレビなりネットなりで
瞬時に情報を得てすぐに金を投資できるデイトレーダーなり短期
トレーダーは強いと思うね。奴隷にないアドバンテージがある。

でもそれを差し引いても為替は大きく儲ける魅力はあると思う。ここ最近
俺はスワポ狙いより、利確狙い中心のほうがいいんではないかなと思う。
要するに利確中心でスワポも得る。米ドル10万通貨の年間スワポ金額は
税金などを引いて30万円ぐらい。利確を狙っていく場合3円の利確をすれば
30万円ということになる。3円上がるのを待つより、1円上がるたびに利確、
下がった場合は塩漬けでスワポを得る。1割下がった場合はナンピン。
注意するのは高値買いを避けるのと十分なナンピンの資金を保持しておく
こと、損切りはしない。
大体円相場は毎日上がったり下がったりを繰り返すから、月に1回でも利確
すれば、それだけで10万円利益を得る。それにスワポもおまけで得られる。

200ゲットォ

為替は単純に確率5割。プラスでスワポの収入が得られるから5割
を少し越すかな。損切りしないで勝率10割を目指したいところだけど
そう簡単にはいかないかな。

スワポは金利差の反映だから、蛸が自分の足を食うようなもの。
スワポは別収入だというのは錯覚で、そんなこと言うのは無知の証拠。

もちろん、FX取引は無意味と言っているんじゃない。

>>まこちゃん　さん

最近の２週間、いい事あったでしょ！？
そろそろ、潮時？

スマソ。
前の方、読んでなかった。　　逝ってくる。　　orz

>>200
勝ちが5割と考えてしまうのはダメだよ。
しっかりテラ銭(スプレッド)を取られているのだから。

ギャンブルと同じ。
普通に賭け続けると、テラ銭のぶんだけ確実に手持ちが減っていって、最後はゼロになるのが基本のゲームシステム。
機械的に張っていったら、予想が5割当たっても、手持ちは減る。

そういえば、コインゲームやパチンコ台のアルゴリズム設計をやって以来、確率的にギャンブルに勝つのは不可能だと知り、賭け事は一切やらなくなったのに、なぜか為替に手を出してしまった。

一般的にパチンコ、ルーレット、麻雀は腕さえ良ければ
確率的に勝てるはずなんですが。

しょせん負け組みの意見ですよ。

「確率５割」というとき、必ず、前提や仮定がある。
例えば、同様に確からしい、とか、無限回繰り返すとか。
まあ、丁半博打なら、そういう仮定のもとで話しを進めてもいいが、
為替取引の場合は適切かどうか？

何を前提や仮定にしているか、そしてそれらが果たして妥当かどうか。
それを常に念頭に置いて思考するかどうかは、
まともな頭脳を持った人間か、ケンのようなバカかの分水嶺だ。

大欲は無欲に通ずと言う言葉があります。
兼松が＠２１７円つけた時、仕入れが＠１４６で５万株ですから値幅で+３５５万円になります。

翌日から下がり始めたため、私は見切り＠１９９の値幅+２６５万円で全株売りました。
高値覚えで見切らなければ、本日の引値＠１８４（−５）ですから値幅で+１９０万円に減少します。
実際に売った金額と時価での値幅の差額は７５万円、結構な金額です。

＞T2
随分必死だな。君は俺なんかよりはるかに頭が切れるらしいから
金なんて働かなくても大金を稼げるだろう。だからオヤジになる前
に好きな国でバカンスでもしろよ。報告期待してまっせ

＞*
なるほどね。当たり前だけど確率5割でも手数料の分があるからね。
俺は5円円高でナンピンしていこうかと考えてる。俺は賭け事や
ギャンブルはゲームセンターかテレビゲームでしかしたことないが、
賢く取引すれば為替の方がはるかに勝率が高いと思う。ってゆうか
利益が得られなきゃ投資取引する意味がない。

為替は商売みたいなもの。利益が得られなきゃやる意味がない。
安くドルを仕入れ、仕入れた値段より高く売る。手数料は人件費
や賃料のようなものかな。
新人類は旧人類みたいな原始人と一緒じゃダメなんだよ。移住
するんだから為替には精通しとかなきゃならん。

>>208
ケンの文章はともかく、5円ナンピンは利にかなっていると思う。
ナンピン信者は大抵50銭とかの世界だからね。
でもね、ケンは、今の相場がデフォルトだと思ったら間違いだよ。
今は日経も海外通貨も高騰中だから、勝てて当たり前のようだ。
実際、500万円弱で始めたFXも、今は650万円になってるよ。
そろそろ下がるだろうね。離隔しないから損するの見てるだけ。

今日は円安祝いで実家の近くのすし屋で焼酎たらふく飲んだ。
東北は寿司がうまいよ。2人で1万円でたらふく食べて飲んで1万円だった。

この経済観念を忘れずに運用しようと思う。
成金にも守銭奴にもなりたくないですからね。

まあ、ここは危海板だから、外貨投資が人気なのは理解できる・・・・が。

金利が付くことは、その分がコストになるって感覚だから、俺はやらないね。
いまは、ドル高トレンドだからいいけど、ドル安トレンドで儲けようと思ったら
ドルを売れなければいけないから、金利分がコストになる。

そんなわけで、俺は商品先物やってるけどね。
商品は金利が付かないってのは、俺にとってはメリット。スプレッド
もないしね。

それに、実際には金利分のサヤができる。先物で買うのは、金利分安く
買えるわけだし。だから、金先物を売って金現物を買ってリスクなし
にサヤの分だけ抜くなんてやり方もできる。

ここには、名目と実質の区別がついてなかったり、
貨幣錯覚という概念のない人ばかりだな。

ものを知らないというのは幸せだろうな。
うらやましいよ。

>>210
そういうもんなの？
外為は単に為替差を狙うだけなんだから、景気なんて関係ないと思うんだけど単純すぎるんのかな。
要はボラリティがあって、為替差が変動すればいいだけの話でしょ。

円やドルのプラススワップのペアがダメだってなら、円もドルも絡まないペアを買えばいい。
日本人だからって円とのペアを取引する理由は何もないからね。


テクニカルだけ見て、退社際に会社のデスクからなんとなくEUR/AUDを30Kだけ注文。
メシ食ってウチについて見て見ると、120pips以上あがってる。
スゲー。
取引少ないのかな。めっちゃ揺れるね。
なじみのないペアも面白い。
あと200や300は上がりそうだし、しばらくホールド〜。

インフレに振れている現在、少々の利益ならチャラでは？
”たら”　”れば”　が文末に付かない様お祈りします。

バーチャルマネーは怖いよ。

以前小さな商社に勤めてるとき、為替担当だった。　数ヶ月先のドルの予約するんだが、
数千万円〜数億円の小さな規模でも何回かに一度は大損こく。
ようはポピュレーションの問題で、１万円の５％なら５００円だが、
１億円の５％は５００万円だからな。
そんなこんなで、外国為替担当は胃を壊すか、神経症になる。
近所のスーパーで５０円のカンコーヒー買って袋要りませんっていったら５円引き。
実質商品の１０％引きなんだよ。
金額の大小ではない。

>>211

>金利が付くことは、その分がコストになるって感覚だから、俺はやらないね。
>いまは、ドル高トレンドだからいいけど、ドル安トレンドで儲けようと思ったら
>ドルを売れなければいけないから、金利分がコストになる。

あほですか？
本とに為替わかってますか？
あなたみたいな人には兼松をお勧めします。

>>216
うん、だよね？

FXは、スワポがもらえるポジしかとらんな。差益が狙えそうだな思う時だけね。
スワポ厨のおまいらを円高が襲う かもよ。
それはそれでポジ増やすのにちょうどいい?

>>218
円高はむしろ来て欲しいくらい。ポジション増やせるから。
大家業やっていたときは、500万でボロマンション買って、年10%で運用してやっと10年で損益分岐点だった。
不動産だから元本保証はなく、一生その物件と付き合うしかないと覚悟して。いわば塩漬け確定のポジみたいなもん。

FXレバ10倍のスワッポ派の今は、スワッポ利回り年40%だもん。2年半で損益2倍。いくら円高になっても、2年半のスワッポで元本回収できればそれでヨシ。

あくまで不動産との比較だけど、労力もゲインも段違いです。
差益は考えない、くらいの気持ちでやってます。

>>216

ていうか、FXが流行りだしてから、基本的にドル安トレンドでドル売り
をした人が儲かったと思うけど？ごく最近の話は別ね。

ドルを売った場合は、当然、スワップの分がコストになる。
そのコストになるのがイヤでドルの買いだけしかやらないという人は
損するかもって話なんだけど？

なぜなら、金利というのは基本的にリスクに対するプレミアムだから、
金利の高い通貨を買つて、金利の安い通貨を売るってことは、為替で
やられて損する可能性があるんだけど？

だいたい、金利の高い通貨は弱くて、金利の低い通貨は強いのが普通。
基本的にスワップをもらって儲けたい人ってのは、為替の基本的な
部分がわかってないから止めたほうがいいと思うんだけどな。

ケンとかのためにもおさらいだけど（基本的過ぎるけど）

�@10万円入金してバカ高いキウイ（ニュージーランドドル、NZD）79.00を一枚ロング（買い）。
�A1枚は79万円相当額。これを10万円で動かすのでレバ7.9倍。
�B業者にもよるが、一日のスワッポは140円〜150円。140円とする。
�C140円/日はだいたい5万円/年、つまり10万円の50％の利率。
�C′実際は、1NZD=69円まで、10円下がったら10万の証拠金が消えて退場だけど。
�D2年間で原資2倍になるから、原資分回収して、放置。忘却。10年後が楽しみ。

こういうスタンスです。
わたしは証拠金と同額くらいの流動性の高い準備金（単なる銀行貯金だ）あるから、いよいよやばいときはドカンと入金して一気にレバを10倍→5倍にする予定。

実際にはグローバル化が進んで、レートは市場に任せても事実上固定、各通貨ゼロ金利、というような、事実上世界統一通貨時代が来ると思うけど。
それまでは（30年後？もっと？）今のスタンス続けます。

これからどんな規制が入ってくるか分からんけどね。

>>221

それじゃダメだよ。どうしてキウイの金利が高いのか考えなけりゃ。

NZの産業は羊ってことは知っているよね。だから、基本的に羊の需要
に産業が影響されて、羊毛とか羊肉の暴落の影響でキウイも暴落した
ことがある。

浅井氏の本の影響でNZの将来がばら色だと思っている人も多いかも
しれんけど、基本的にはマユにつばをした方がいい。
為替ってのは、基本的にドルが強くなるのか、弱くなるのかそれが
一番大きな要素だし、マイナーな通貨は予測が難しいから止めたほうがいい。

>>220
でも3年前にタイムスリップしたら、キウイとオージーを全力ロングするだろ？
超高金利で超高騰中だもんね。

業者の方なのかな。スワッポ派は業者の敵だから、各社キャピタルゲインしか狙うな的なセミナーしかやらないですもんね。

間違ったことは書いてないけど、それを踏まえた上でやるもんじゃないでしょうか。
まぁ、金利=リスクのプレミアム、は複合要因のひとつに過ぎませんけどね。
資源とか石油とか国民性とか地勢的なものとか、いろいろありますがね。

>>222
あ、かぶった。すみません。

まぁ、財産なくなったら就職します。マジで。
ご忠告は何度も自問自答したことなので、再確認させていただいたということで。
今のところ評価損益は500万円→650万円だけど、利確せず放置します。

ストップ食らったらここで−０ さんに泣きつきます･･････

>>223

商品原産国の通貨が強くなったのは、基本的に商品相場が好調だったから。
それなら、直接、商品相場で儲けたほうがいい。

通貨は基本的に商品より難しいよ。なぜなら、中央銀行の思惑もあるから。
特に、オージーとかはたちが悪くて高金利で投資家を勧誘してその後、
金利が付かないからという理由で、あっさり金売りドル買いをやった
という前科がある。当然、オージーは安くなった。

国の主要産業である金の価格が低迷するような政策をやるというのは、
正気の沙汰ではない。そういう前科がある以上、ボクは基本的にオージー
をやらない。

オージーをやるくらいなら、似た動きをするユーロをやる。

なぜ、こんなことを心配するのかというと、商品相場が好調で、
本来、商品原産国は儲かるはずなんだが、為替も変動しているから、
実はあんまり儲かってないという事実がある。

それなら、通貨を切り下げたいという誘惑にかられるのは当然のこと。

>>220
>金利の高い通貨は弱くて、金利の低い通貨は強いのが普通。

それ、名目金利のことだろ。
金利には実質金利と名目金利があるんだけど。

もちろん、実質金利には「予想」という要素があるから、
具体的にいくらになるかは多少の幅がある。

しかし、実際に目に見える（スクリーン上という意味）名目金利で
「金利の高い通貨は弱くて、金利の低い通貨は強いのが普通。」
なんていうのは、バカ。

＞＞２２７
君の言ってるのは正しい。

＞＞なんていうのは、バカ。

なんていうのは誤りと表現すれば更にいい。

私もかってバカを乱発していたが、かみさんに品が無いから（聞き苦しいし）止めるように
散々言われて最近言わなくなった。

頭のいい君だから、言いたいことは分かってもらえると思うが。

スレタイ見てここに来てみたら、何ここ？
利殖情報だけじゃん。

>>229
ごめん、テンプレにある過去スレ読んでください。
まともな話もしてます。

>>227

>>金利には実質金利と名目金利があるんだけど。

だから、なんなのって感じなんだけど？？
いいかい？　実質金利というのは物価を勘案しているわけだが、物価の上昇
傾向がある国については名目金利が高く、日本のようなデフレに悩んでいる
国の場合はゼロ金利だ。

つまり、これが>>220で言っている「金利というのは基本的にリスクに対するプレミアム」
ということ。名目金利が高い国ではインフレが進行していて通貨が減価するから、
その分に対して金利が付く。これに対して、物価が安定している場合は金利が
低くていいし、あるいは商品に対して通貨が強い場合は、通貨を持っていた
方が有利なわけだから金利が付かない。

物価が5％上昇した国の金利が4％なのと、物価が1％下落した国の金利がゼロ
だった場合、実質的には金利がゼロの国の通貨の方が有利なわけだから、その
分、為替が強くなるわけだし、現実的にもそうなっているわけだ。

だから、金利の低い通貨を売って金利の高い通貨を買うなというのは、正しい。

金利がなぜ高いのか？
それは簡単に言うと損するからってことで、だから、リスクに対する
プレミアムであるって考えが成り立つ。

たとえば、オージーでいえばボクがオーストラリアに行った十数年前
には、1ドル120円くらいだったが、その頃には確か、金利が十パーセント
超えていて、金利で生活できるからという理由でオーストラリアブーム
があった。

ところが、いまじゃ、爆上げしたといっても、せいぜい1ドル86円。

キウイなんかは90年代後半に70パーセントの暴落。
為替というのは、それほどまでに動くものなんだよ。

だから、FXのような仕組みで金利に目がくらんで長期投資をするのは
ひどい目に合う可能性が高いってこと。

ええと・・・。
ここは、危ない海外だ。
移住スレだ。
円だけで持ってては、もし円だけ安くなってしまったら損だ。
通貨も分散しなくては。（５００万円で分散とか言うなって言わないでね）
外貨貯金しよう・・・w
いや、それなら、FXのほうが有利だ。
って思ってるんだけど。
円高にふれたら、残りの円で現地通貨に交換すりゃーいいじゃん。

ケンちゃん、ここでいろいろ書いたり、ラヴウイスキーの信者になったりする前に、
とりあえず始めてみなよ。w

どうしてもお金を損したくないのなら、金を先物で買って同じ分だけ先物で
金を売ればよい。先物で買った分を現物で受けて、先物で売った分を買い戻す。

後は、先物で金を売って、金相場が上昇した場合は現物を売る。金相場が下落
した場合は先物の売りを買い戻す。

これが一番確実で安全な方法なんだけど、普通の人はどうして商品先物が
安全確実な利殖方法なのか理解できないんだな。

名目金利が１０％を超えるような場合と、
５〜１０％程度の時とでは、経済の基礎的条件が異質だというのは経験則。

前者では、インフレ率が高すぎ、通貨の信認に大きく影響するが、
後者、例えば、実質金利４％＋インフレ率３％、なら理想的だ。
その場合は、通貨も安心して買える。
ここ数年の現象は、後者の国の通貨が買われているのであって、
前者ではない。

名目金利が「高い」と「高すぎ」は全然違う。
日本のように低すぎ（実質金利、高止まり）も大きな問題。

なぜここが利殖の話が中心になるかと言えば、それはここで言う
海外移住は女に金がかかるから、ましてたくさんの女に子供
を生ませようと考えているヤシは、膨大な金が必要になる
金が無くたくさんの女に子供を生ませると、刑務所行き

８０年代後半以降、米国債への投資での為替差損が
クローズアップされたが、日本国債に投資していた場合に比べ、
トータルではプラスだった。

生保などの事業会社の場合は、毎期の決算があるため
円高の急進行はその期の損失として計上しなくてはならない
から問題となったもの。

>>237

ていうか、いまは米国債の話をしているのではなくて、FXの話をして
いるんだけど。為替が一方向にふれたらあぼ〜んしてしまうのがFX。

それに、当局が円安介入したのと、90年代のアメリカは民主党に政権
が移ってITバブルと株高ドル高の時代であり、いまとは条件が異なる。
もちろん、これは偶然に起こったものではない。

商品原産国が商品高で潤っているとはいえ、90年代のアメリカと同じ
ようなことが起こる可能性は非常に低いといわざるを得ない。
商品原産国は通貨が切りあがると同時に、外資主導の経済発展に頼らざるを
得ないわけだが、そういう基本的な構造は定期的に経済危機が発生
する発展途上国と同じである。

Oさんこんなに状況分析できるのに、なんで無職なの？
ファイナンシャルアドバイザーできるんじゃないの。

>>238

>為替が一方向にふれたらあぼ〜んしてしまうのがFX

それは、レバレッジの問題。
プラザ合意で為替が一方的に円高にふれたが、
米国債投資がトータルでプラスだったのは、
レバが低くて、一時的な為替差損が破産に直結しなかったからだ。

現在の先進国通貨で、インフレ高進のため名目金利が高く、
通貨の信認が失われるほど減価しそうな通貨なんてない、
ということ。

俺はFXはやらないし、人にも薦めないが、
立派な投資対象のひとつ、だとは思う。
ただし、FXの本質を理解していない人間が多いのにはあきれる。

ファイナンシャルあどばいざーって役に立つの?
自分の資産をどんどん運用させてけば、他人にアドバイスして金稼がなくてもよいように思うが。名誉かなんかなのか?

アナリストと同じ??

>>241
役に立つよ。

資産運用苦手なやつがアドバイザーになってるんだから、
買えと言われたら、空売りすれば儲けられる可能性高い。

そういうことねw

人に助言して金を得なきゃいけないような金(気分)に余裕のない椰子に助言されてもなあ。ましてや、金払って。

北浜せんせーや、ドイツの蒸しゃと同レベルか。

去年（おととし）だったか？

武者が日本株の先行きにちょっと楽観的なこと言ったら、
こりゃ天井だなと揶揄するディーラーが多かったが、
本当に、その時点での高値で、そこから反落してた。

やはり、エコノミストは役にたつ。

くだらない事ノタマワズ　村上の尻でも舐めて金融を勉強しろ。

この村上は本当に偉い。昔　大蔵のキャリア。自説を実践

している。俺も又兜町に戻る。２０年位前に４８００万円

すった事あり臆病になっていた。金儲けする奴は

こんな馬鹿板に書き込まない。

＞＞２４５
＞＞　大蔵のキャリア

元通産省のキャリアですよ。
グリーンメーラーっぽくて私は余り好きではありません。

私は累計で結構儲けていますがこの板面白いです。

ここは、元手500万円で日本で暮らす事を考えているスレですか？

-Oが必死なスレです

平成１６年８月に５００万円でバンコクに移住しながら株式投資で生活出来るか？
実践してみようと思った。もっとも実際にはまだ移住できないので実験です（笑い）。

前提条件　月十万円で生活。投資のみで５００万円の元本を基本的に減らさない。
　　　　　アルバイト等、一切働かない。バンコクで実践できる手段に限定。
　　　　　でも、余り細かいところは突っ込まないで笑って許して。

平成１７年８月３日、バンコクに短期移住していた私は現地の日本の新聞を読んでいて
三菱自動車が売られて株価が大暴落しているのを知った。
かって私は株で生活していたことがある。それどころか、株式投資を始めて３年目それまでの生活費さえ
売却益で埋めていた。売り叩かれた株は大儲けのチャンス。このままタイにいて株式投資で
５００万円で海外移住を証明しようと思った瞬間だった。（続く）

＞＞平成１７年８月３日、バンコクに短期移住していた私

すまん、平成１６年に訂正。

つまらんからﾔﾒﾛ

話の腰を折るために…

三菱自動車株をカネボウ株に読み替えてよんで見よう。

三菱自動車が＠７０円台で底固めをして反発を確認した私は、平成１６年８月２３日＠８８で５万株買った。
この板に書き込みしたら、非難ごうごうだった。私にはなぜ非難ごうごうか理解できなかった。
売り叩かれた株ほど儲かるものは無い。私の３０年余りの累計売却益１億円の経験が証明している。
私の経験則は、皆と反対のことをするのが儲かるコツということである。

さて＠８８で５万株買＋手数料＝４４０万５４５０円を支出したので残金は５９万４５５０円。
この金で食いつないでいる間に株が上がることを祈ろう。後６ヶ月の間にだ。

日本にいるうちは、どこの証券会社やブローカー使っても同じだが、
移住する予定なら、米国、シンガポールなどの業者に口座持って
投資するようにしたほうがいいと思うな。

移住後も日本の証券会社等を通して取引するんじゃ、
税金もったいない。
移住してから考えればよい、でもいいけど、どうせなら
準備は早いほうがいい。
なにごとも経験。

>>254

>>移住する予定なら、米国、シンガポールなどの業者に口座持って

ていうか、現実的には日本の業者使ってる香具師がやっぱり多いよ。
為替しかやらないとか、米国株しかやらないとかいう特殊なケースじゃ
ない限り、海外の業者を使う意味はあまりない。

>>税金もったいない。

残念でした。当局は送金先を知っているから、海外口座でも必ず課税されます。
最近はテロの影響でマネーロンダリングに厳しいから当局は情報を交換してい
るしね。

だいたい、ビザをどうすんの？
ビザランとかしてたら、税法上は非居住者とはみなされないよ。

>>255

残念でした。
よく読め。

>日本にいるうちは、どこの証券会社やブローカー使っても同じだが

と、ちゃんと書いてるよ。
その程度は常識。

例えば、日経２２５。
シンガポールなら、
呼値５円（大阪は１０円）、
単位５００倍（大阪は１０００倍）、
取引時間も長い。

当然、
>移住後も日本の証券会社等を通して取引するんじゃ、
>税金もったいない。（>>254）

の、「移住後も」に注意。

＞＞２５４さん
十分な経験をお持ちでいらっしゃるようですね。

ＰＴ（パーマネントトラベラー）を目指すものとして税金対策は必要です。
私は国内で投資していますが、近い将来移住ＯＲ半移住しようと思っています。
資産の海外移転と具体的な海外口座の開き方をお教えください。

みんなぁ〜。
海外移住して、住所を海外に移すと日本の証券会社
を通して株の売買は出来ないんじゃないの？

さて、三菱自動車は三菱グループに属している。
この三菱グループは、国内最強の財閥ということがここでのポイント。

ほかに財閥として三井、住友、古河（富士電機、富士通、古河電工、朝日生命ＥＴＣ）、鴻池（ＵＦＪＢＫ）、川崎（旧川崎製鉄、第百生命今は無いけど、日本火災）、他にも
いろいろ有るけど三菱には及ばない。
１番のものには１番のプライドがあることを知ればこたえは簡単。
三菱自動車は、三菱グループの面子にかけてつぶさないとするだろう。
株式投資で一番怖いのは株券が紙くずになること、それさえなければ、売り叩かれた株は必ず反発する。
そこで登場するのは、フェニックスファンド。第三者割り当てで＠１００で引き受けたのは私が株を買う前だった。
この責任者が東京三菱銀行出身というのはいかにも分かりやすいと思いませんか皆の衆。

>>259

できない、訳じゃないけど、
扱ってる証券会社少ないし、扱っててもネットではダメだから
手数料高い。

>>259

だから、みんな国内の実家とか、そのためだけに住所を日本に維持して
やってる。

>>257が言ってるように日経225オプションだけやるとか、米国市場で
ADRをやるとかなら別だけど、デイトレーダーが好きな新興市場も含めて
日本株をやりたいなら、結局、日本の証券会社を使うようになる。

実際、海外に住んでいても郵便物関係を日本で受け取っちゃうと日本在住の
扱いになる。だから、海外在住でも税金対策としては全く意味がない。

うまくできてるよな〜。

>262
税金は年間１８３日以上住む国側に発生する。
オレは海外だが口座は一つだけ残している、他は解約。銀行には転出を
知らせていないので、金利に関する税金は普通通りだと思うが（確認して
いない）所得に関する税は発生していない（８００万ほど保険金入金）
居住地の税務署も日本の所得は申請していないのでゼロ。

すれ違いで迷惑をお掛けしますが宜しく。

比国に家を建てようとしていますが　現地業者は全然信用ならず
アメリカの図面（設計図）を買って業者に施工させている元商社員
など多数居ると聞いています。何処で手に入るのでしょうか？
英語はまったく不自由しません。有る程度周辺設計の専門知識もあります。

アメリカなら２*４ですね、完全キットでも出荷する業者から購入して
日本で建てた友人が居ますから可能でしょうが、コスト高になりますね。
その会社は図面だけは売ってくれませんでした（きれいな図面でした）
一方カナダからログハウスを４０ｆコンテナ２台分購入して建てましたが
図面といえるような物ではなかったです。

日本の建築士に２*４で図面を書かせた方が良いのではないですか。

専門知識がおありなら、ＪＷ　ＣＡＤ使って自分で書くのは無理ですか？
比国のビルダーの程度を知らないので、何ともいえませんが。

>>262

なに必死になってるの？

日本の証券会社でしか取引できないものは、そこを使い、
海外のほうが有利なら、海外の業者を使う。当たり前。

日本の新興市場でのデイトレなんて、ごく一部の例をあげて
全体を否定するのか。
「新興市場なんかやめて、NASDAQや日経の先物やれ」というほうが
よっぽど「良心的」だぞ。（俺は、そんなおせっかいは言わんが）

移住後の税メリット追及の件だって、やりかた次第だ。
現実に実践している人はいくらでもいる。

なんでも、ダメ、ダメって、
おまえ、昔の社会党の土井みたいだな。

>>263

ウソ書かないほうがいいよ。
体系的に勉強してないのバレバレだ。

十分勉強したうえで、誤解してるフリ、ならほめてやる。

>267
７年ほど日本を離れてるんだけどなあ。
おお、名前が　。　になってた。　Ｆｒｏｍ　ＮＺＤ

１年の半分以上居住する国に払う（３６５日の半分以上＝１８３日）
ほめてくれる？

>264
フィリピンにも、日本人で設計士の人間はいるぞ・・
当然の事、奴らは施工管理も引き受ける。
当たってみたら。

>>269

>税金は年間１８３日以上住む国側に発生する。

こんなのサラーっと書いちゃうところからして、
ごくごく断片的な知識しかないと断定できるね。

>・・・（８００万ほど保険金入金）
>居住地の税務署も日本の所得は申請していないのでゼロ。

変な日本語だから事実関係はわからないが、
「日本の所得は申請していない」とあるから、
「所得があるけども」が隠されていると想像するが、
もしそうなら、金額等にもよるが違法。
（７年日本にいない、ということとは無関係）

それから、「申請」なんて言葉を使うところからも・・・

>271
この国では相続税というものが無いんですよ。

だから私に入った金は日本に置いていても、転出している私に
かかるのは銀行金利に対する税金だけです。
この国に対しても相続税が無いので、所得にあげる必要も無い。
ＮＺ＄の高い今、ＮＺ＄を買うのを控えているだけ。
違法といわれる筋合いも無い。
長いこと使わない単語を間違ったくらいで、揚げ足を取ることもないでしょう。
申請じゃあなかったですね、申告か。それで人を蔑む貴方のレベルの方を
疑いますわ、

このすれは前々から「うらやましい」君、「いばりたい」君のような
性格悪いのが住み着いてるからね（ぷ

>>272

あなた（人間性）を蔑んでいる訳じゃない。
書き込んでいる内容が間違っている、ということ。
断片的には正しくても、それが適用される条件がいろいろなら、
それは「正しい」とは言えない。

正しい知識を体系的に知ったうえで、
時には自分の都合のいいように「勘違い」したふり
をするのは、最強の知恵かも。

何処が間違ってるんだろう。
何が正しいの？教えてくれる
国によって色々な違いがある、日本に対してでも全く不利益な
事はしていないけど。
ここのアカウンタントにも確認取ってるんだけどなあ。
勘違いをわざわざするほど賢くないからね。

>>275
既に指摘してるが、
>>税金は年間１８３日以上住む国側に発生する。

まず、これが大きな間違い。
「断片的に正しくても・・・」（>>274）だから、「間違い」と断じるよ。

どこがどう間違っているか、この文の前後左右にどんな条件をつければ
正しくなるかは、興味があれば調べてみてくれ。

これ以上（もう既にか？）はスレ違いだから、やめよう。

ていうか、んｚの会計しが日本
の税法知ってるわけないじゃん。

無駄なトラフィックをすみませんね。
＞２７６
ここは移住板でしょう。
ここは永住権は３年間の期間（昔は２年）１年の半分以上１８３日住まないと
終身永住権は貰えないんだよ。これはこの国で税金を払う事を条件としている。
最初に発行される永住権は仮のものですから。
この１８３日未満でサウスアフリカから来た友人（イギリス人）が永住権資格を
失いましたから確かです。

１年以上、いや３年は日本から転出していないと無理。もし
住民税や他の税金を払うのなら転出届けださなくてもいいけど。
そこまでしますか？

ここのＩＲＤ（税務署）にも丁寧に書いてあります。
先ほど日本語で探してみたけど詳細は書いていないですね。
英語Ｗｅｂなら多いんだけど。

>>278
ここは半移住スレです。
日本に住所を置いて、外国に長期滞在するのが主流です。
それ以外の人はいなくなったようです。過去スレ読むとそんな感じです。

>>276
寸止めはルール違反ですよ。言いだしっぺなんだから
最後まで説明してくださいな。

夕食です、お騒がせしました。
もうお邪魔しませんから。１８：４１Ｓｏ　ｌｏｎｇ

そして、またひとりいなくなった。。。。と。

【強盗？】ホームセンターに包丁を返品に来た男性(36)、取り押さえられ重症ー高崎市【大間違い！】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1128787447/l50

>>279
流れを見ろよ。
>海外在住でも税金対策としては全く意味がない。（>>262）

という、大ウソに対して、
NZDが、263で反論。262は間違いだから、反論したかったんだろう。

しかし、その263は、
断片的な知識であったり、そもそも日本語として意味不明な記述もあるから、
そこを想像で補って、間違いだよと指摘した。

俺は、言いだしっぺでもないし、
すでにスレ趣旨を逸脱してるんだから、「寸止め」でもない。

そもそも、そんな言いがかりをつけてくるのは、
自分が関心あるからだろ。
ならば、いくらでも情報とれるんだから、自分で調べりゃいいんだ。

>>283
あんた、人と話したりするの苦手だろ?
人と仲良くするのも下手。

ついでに　比国の義母を扶養家族にするセコイ事を考えています。

誰か知恵を貸して。

>>283

これを↓ちゃんと読めって。

>>実際、海外に住んでいても郵便物関係を日本で受け取っちゃうと日本在住の
>>扱いになる。だから、海外在住でも税金対策としては全く意味がない。

世界中どこに住んでようが、火星に住んでようが、国籍が金星だろうが、
日本に金融資産があって、収入が日本で発生している以上、徴税権は日本に
あるのが当然でしょうが。

住所とは
　主に民法２１条の住所の概念を借用していますが、租税法においては所得税法基本通達２−１において住所を「生活の本拠」とされ、「生活の本拠であるかどうかは客観的な事実によって判定する」ことになっています。


また、以下の場合には国内に住所を有する者と推定します。
�@　その者が国内において、継続して一年以上居住することを通常必要とする職業を有すること
�A　その者が日本国籍を有し、かつ、その者が国内において生計を一にする配偶者その他の親族を有することその他国内におけるその者の職業及び資産の有無等の状況に照らし、その者が国内において継続して一年以上居住するものと推測するに足る事実があること。


また、最高裁の判例では、
�@国内における居宅の所有状況
�A国内における預金などの所有状況
�B家族の居住状況
�C夫婦同居の推認
�D職業
等から推測するとされています。


　従って外国に住所登録をしたとしても、そのことをもって非居住者と扱われるとは限らないわけです。
　また、特別ですが国家公務員・地方公務員の住所は居住者とされ、船舶、航空機の乗組員の住所が国内にあるかどうかはその者の配偶者その他の生計を一にする親族の居住している地又はその者の勤務外の期間中通常滞在する地が国内にあるかどうかにより判定されます。


居所とは
　居所とは民法２２条において、住所がないとき又は不明のときに住所とみなされ、住所について認められるのと同じ法律効果が与えられる場所をいいます。具体的には人が継続的に住んでいるか、住所ほど場所との結びつきが密接でない場所とされています。

民法

（住所）
第二十二条　各人の生活の本拠をその者の住所とする。

（居所）
第二十三条　住所が知れない場合には、居所を住所とみなす。
２　日本に住所を有しない者は、その者が日本人又は外国人のいずれであるかを問わず、日本における居所をその者の住所とみなす。ただし、法例（明治三十一年法律第十号）その他準拠法を定める法律に従いその者の住所地法によるべき場合は、この限りでない。

（仮住所）
第二十四条　ある行為について仮住所を選定したときは、その行為に関しては、その仮住所を住所とみなす。

＞＞２６０の続き
ここでのポイントは、第三者引き受けという形を取っていること。
東京三菱銀行（同じグループ）がやったのでは、身内の助け合いになる。
その実態は同じでも、そこまで分かる人間はいないということにしたんだろうな。

後の日経ビジネスではこの金の出所は東京三菱で、しかも３年後に株の買い戻し条件付と報道している。
余り報道されていないが、三菱グループに様々な形で三菱重工以外に割り当てている。

裏が読めるようになると、リスクは極小化するということだ。

国内に住所を有しない者と推定する場合(令15条)
国外に居住することとなつた個人が次の各号のいずれかに該当する場
合には、その者は、国内に住所を有しない者と推定する。

一 その者が国外において、継続して一年以上居住することを通常必要
とする職業を有すること。
二 その者が外国の国籍を有し又は外国の法令によりその外国に永住す
る許可を受けており、かつ、その者が国内において生計を一にする
配偶者その他の親族を有しないことその他国内におけるその者の
職業及び資産の有無等の状況に照らし、その者が再び国内に帰り、
主として国内に居住するものと推測するに足りる事実がないこと。

前項の規定により国内に住所を有しない者と推定される個人と生計を一
にする配偶者その他その者の扶養する親族が国外に居住する場合には、
これらの者も国内に住所を有しない者と推定する。

さて夢のようなバンコク生活を暮らしているうちに早５ヶ月が過ぎ平成１６年が
終わろうとしていた。残金は１０万円足らず、竜宮城なら玉手箱を乙姫様に貰って陸に戻ってジーさんになるのだろうが
もっと現代の竜宮城＝バンコクに住みたい私は平成１６年１２月２０日、＠１１６で
三菱自動車をとりあえず売った。冷静に考えると三菱グループの援助が無ければいつつぶれても
可笑しくないからだった。この後平成１７年の秋＠２４０でも買う方がいるというのは驚きだった。

さて税引き後の手取りは５６５万５８２０円になっていた。
年利にすると８５％余りにまわっているので、定期預金の利率の0.01％を考えると悪くない。
手元に残っている残金９万４７５０円に５６５万５８２０円を加えると５７５万５７０円になる。

オオなんと５ヶ月も遊んで暮らして、金が６５万５８２０円も増えているではないか。
バンコクの夢のような生活はまだまだ続く。

移住を夢見るバカなのですが−０さん質問にいいっすか？

例えば１０００万なりをドルに両替、それをアメリカの証券会社に移してオンラインでトレードする。
住民票をはずし、税制もクソもなさそうなカンボジアに移住。
最初の１，２年は日本に足を踏み入れない。
こういった場合に売買益なんかは課税されるものなのでしょうか？

また、例えばですけど、カンボジアほど壊れてない、フィリピンあたりに移住したとして、
アメリカ、香港などのオンライントレードをして売買益を得た場合フィリピンの税務署なんかに捜索されて
居住地での納税義務が発生するものなのでしょうか？

短期売買は結局は丁半博打だと思ってるんで、賭場じゃなかった、相場を日本に限定する必要は全然ないと考えているんで。

PTとかもありますが、カンボジアなんかに移住した場合現地の納税義務なんかが発生するとも思えませんし。

>>286

>日本に金融資産があって、収入が日本で発生している以上、
>徴税権は日本にあるのが当然でしょうが。

これ以下、長々と書いている（コピペ）が、
出発点がズレズレだから、何の意味もないものになっている。

税メリットを考えるなら、当然、
資産を日本以外に置くに決まってるだろ。

もう一回、コピペする。
よく読め。

>>日本にいるうちは、どこの証券会社やブローカー使っても同じだが
　・・・　
>>移住後も日本の証券会社等を通して取引するんじゃ、
>>税金もったいない。（>>254）

「日本にいるうちは」と「移住後も」の意味わかったか？

当然すぎることだが、

「移住」と「資産（所得の源泉）を日本以外に置く」は、
税メリットのための必要条件、であって十分条件ではない。

「資産（所得の源泉）を日本以外に置く」は、例外もあるけどね。

税金関係の話みたいだけど、君らはそんなに心配しなくていいよ。武富士の息子が
１年の大半を香港に住んでいると偽って、相続した数千億円の相続税を免れようと
した事件があったが、住んでいた事実はなく当然追徴額を含めて半分以上払わなければ
ならなかった。田中角栄の相続税も、もめたが結局数十億円払わねばならなかった。
１年に数億円も稼ぐのなら税務署も黙ってはいないだろうが、せいぜい数百万くらいなら
税務署の職員が動くことぁまずない。せいぜい稼いで税務署に目をつけられるようになるまでいけば
成功者でしょう。

>>292

>>例えば１０００万なりをドルに両替、それをアメリカの証券会社に移してオンラインでトレードする。

ボクは税法の専門家ではないので、参考までに。
まず、日本からアメリカに送金した場合、金融機関は当局に通報する義務
があります。いまのところ、送金額については二百万円以上は当局が把握
している模様ですが、そのうち、その額が引き下げられると見込まれて
います。

>>住民票をはずし、税制もクソもなさそうなカンボジアに移住。
>>最初の１，２年は日本に足を踏み入れない。
>>こういった場合に売買益なんかは課税されるものなのでしょうか？

まず、コピペを良く見ていただきたい。これだけでは不十分なんですよ。
日本の税法上の非居住者とみなされるハードルが非常に高いことに注意し
てください。
海外に住んでいて、海外で収入が発生していても、日本の税法上の非居住者
に成らない限り、日本への納税義務が発生するんです。

>>293

なんか、意図的に自分に都合の悪いことを無視しているようですが、
世界中のどこにお金をおいていたたとしても、世界のどこに住んでいたと
しても、日本で郵便物関係を受け取ると、日本在住の扱いになるんだよ。

これは一つの例であって、日本国内居住者とみなすかどうかは、実態によって
判断、つまり簡単に言えば当局の裁量によって決まるわけだし、仮に裁判に
なったとして、裁判所は基本的に国の機関で親孝行だから、納税者に有利な
判決が出るわけがない罠。

そもそも、税法では海外の所得については非課税なんて言ってないんだからさ。
どうも、貴方は海外の所得は非課税だと思い込んでいるようで、それなら、その
根拠条文を出して欲しいもんだ。

いっておくけど、海外のある国で納税義務が発生することと、日本で非課税
になることは＝ではないんだよ。

おわかり？

>>290 をもう一度よく読んで欲しい。

国内居住者とみなさない基準。

一 その者が国外において、継続して一年以上居住することを通常必要
とする職業を有すること。

→つまり、投資移住はこの条件から外れる

二 その者が外国の国籍を有し又は外国の法令によりその外国に永住す
る許可を受けており、かつ、その者が国内において生計を一にする
配偶者その他の親族を有しないことその他国内におけるその者の
職業及び資産の有無等の状況に照らし、その者が再び国内に帰り、
主として国内に居住するものと推測するに足りる事実がないこと。

→これはもう、絶望的。
簡単にいえば、日本に税金払いたくなければ、二度と帰ってくんなYO
ってことだな。考えてみれば当然だがwww

　　　　　　　　　　　　 / / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　 　 　 ry､ 　　　 ｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　 ｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ　　
　　　 ＼　｀ 　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>297
>なんか、意図的に自分に都合の悪いことを無視しているようですが

これは、そっくりそのまま返すね。
「資産を日本においたまま」、と勝手読みもしてるしな。

>>海外在住でも税金対策としては全く意味がない。 （>>262）

これを、間違いだ、と指摘したはずだ。
あんた、日本語が不自由みたいだが、
「全く意味がない」と、「クリアーするのは容易ではない」は、
それこそ、まったく違う。

>日本の税法上の非居住者とみなされるハードルが非常に高い（>>296）

つまり、やりかた次第だと、自分で認めてるじゃん。
俺は、一回も、簡単に税メリットを得られるなんて書いてない。
そもそも、こんなの常識なんだぜ。

>>294　をもう一回読め。これが結論。

まさか、「必要条件」と「十分条件」の違いを知らないということ
はないよな？
いくらなんでも。

>>300

>>実際、海外に住んでいても郵便物関係を日本で受け取っちゃうと日本在住の
>>扱いになる。だから、海外在住でも税金対策としては全く意味がない。

これを、間違いではない、と指摘したはずだ。
どうして、そうやって自分の主張に都合の良いように編集してしまうわけ？
「だから」というのは、〔助動詞「だ」に助詞「から」が付いたもの〕それゆえ。そんなわけで。
ということ。「だから」の前後を切り離しても何の意味もない。日本語がわかって
ないのは貴方の方です。

>>「資産を日本においたまま」、と勝手読みもしてるしな。

じゃあ、資産を日本に置いてないってのは、どういうケースなわけ？
そもそも、税金対策をしたい人ってのは、当局に資産を把握されているってこと。
資産のない人はそんな小手先のことをする必要がないから。

だいたい、日本人の資産形成の基本は不動産であって、相続で問題になる
のも本人に見るべき収入がないのに、たまたま相続対象の不動産評価額が
上がったために税金が払えないということがほとんど。

不動産ってのは、不動産ていうくらいだから、そう簡単に持ち出せるわけではない。
これは当たり前のことだわな。売却してキャッシュにするなら、とうぜん、その
部分に税金がかかる。

>>301

あんたの文に沿って解釈すると、（内容の正否ではない、念のため）
「海外に住んでいても郵便物関係を日本で受け取っちゃうと」
という条件のもとで、
「海外在住でも税金対策としては全く意味がない」、だろ。

その条件をはずせば、
>日本の税法上の非居住者とみなされるハードルが非常に高い（>>296）
と、その後で自分でも認めているように、「意味ある」場合もある、
ということ。

そうであるなら、
>海外在住でも税金対策としては全く意味がない。
は、間違いということだろ。

>日本人の資産形成の基本は不動産であって、

勝手に決め付けるな。
移住と税メリットの組み合わせなら、株、預金等が中心だ。
それに、「相続」云々も勝手な決め付けだ。
（>>292　は相続対策のため、と読める？）

>売却してキャッシュにするなら、とうぜん、その
>部分に税金がかかる。

勝手な前提置くな。
税金はキャピタルゲインがある場合。
そして、その場合も、納税後のキャッシュを海外に移し
その後の税メリットを考えているのがPTだ。

>>287 この住所とは
＞て住所を「生活の本拠」
＞また、以下の場合には国内に住所を有する者と推定します。

日本の住所に関しての定義だね。

＞従って外国に住所登録をしたとしても、そのことをもって非居住者と扱われるとは限らないわけです。

どう結びつくんですか。

age

>>303

税法上の「住所」、とか「居所」というのは、テクニカルターム。
掲示板あたりで説明しきれるものじゃないし、
スレ違い。

他の事項も含めて体系的に勉強するしかないし、結局は、それが近道。

現在、東南アジア某国に駐在している者です。
非居住者の申告なんて簡単ですよ。
帰国して住民票を入れなおす時にパスポートを調べられますけど。
なんで日本で郵便物を受け取ったら非居住にならないと
考えるのでしょうか？

>>288 これも日本国内の住所定義
>>290 これが日本以外の定義　でも古すぎて改正が必要な法令

>>306

>なんで日本で郵便物を受け取ったら非居住にならないと

誤解。
世の中「非居住者」（この場合、あくまで税法上）になりたい
人が多いのだが、
簡単に非居住者になられてしまっては、日本の税当局としては困る。
税収が減ってしまう場合があるから、（あくまで、場合ね）
というか、非居住者になりたい人はそこにメリットを求める訳。

それで、物理的に日本にいなくても、なにかといちゃもんつけて
税法上は「居住者」としたい。

そのいちゃもんのひとつが、郵便物。
ただし、「郵便物」＝居住者、ではない。
しかし、税務署からいちゃもんつけられたくない人は、
そこまで考える。

すでにスレ違いだな。
レスつけなきゃいいんだが・・・

だろう、勘違いしてるよな。
３０８の考えなら、税金２重に払うようになるぞ。
お終い

３年余り前に総資産５００万円持って海外移住してました。
しかし総資産１００万円切って無念の帰国。

なんとか株だけで生活しようと頑張ったけど、
生活費を得る為に株売ってちゃ駄目でしょｗ

そう言えば、俺と同じ日本人ニート達と現地で知合いになったけど、
奴らは偽造品をヤフオクで売ってその日暮らししてたからな。

あれ見て俺は馬鹿にしてたけど、
今から思えばあいつ等のほうが俺よりも上でしたｗ

またチャンスがあれば海外移住してやるぞ！
と肝に命じて明日から仕事探しだ！

ＰＴは研究に値するがこの板での論争はそれぞれのレベルが違いすぎて、時間の無駄。
専門書を２，３冊読めば解決できる。

私から見ても余りに程度が低い下記子が多い。
ここは危ない板ということを諸君忘れている。

>>310

３年前というと、2002年か。
今から見れば、底を打つ前の最悪の時期だけど、それはしょせん後知恵。
先のことは誰もわからない。

株の失敗経験は必ず役に立つ。
成功のほうがよほど恐い。
成功は失敗のもと、というのは至言。

俺は、今、銀行株と日経225先物に全力投入してるが、
昔の失敗は役に立っている。

あのケインズも最後に利益を出すまでは、途中、大きなロスを出し続けた。
ぜひ、頑張ってくれ。

>>311

まあ、同感だ。

ただ、レベルが違うという問題ではなく、
体系的に勉強するのが大切で、それが結局は確実、近道なのに
聞きかじりの知識を集めて勉強した気分に
なっている人がいることに危惧を感じる。

−０のように、断片的な事項をもとにウソを垂れ流すのは
許せないな。
無知なのに、プライドだけが高い。
本来はスレ違いだから、無視したいのだが。

>>302

>>その条件をはずせば

いや、それがそう簡単に外せないから、こうして議論しているわけじゃん。
普通の日本人で天涯孤独で日本に縁もゆかりも何にもないってことはまず
ないんだからさ。

公的給付関係は外国銀行には指定できないはず。行政指導か何か理由は不明
だが、日本の銀行は住所を国内に指定しないといけない。
普通の日本人で日本の口座を全て解約することは、まず、ありえないだろう。

実際、>262 に対するレスでこれは明らかに勘違いしてるわけだし。

>>税金は年間１８３日以上住む国側に発生する。
>>オレは海外だが口座は一つだけ残している、他は解約。銀行には転出を
>>知らせていないので、金利に関する税金は普通通りだと思うが（確認して
>>いない）所得に関する税は発生していない（８００万ほど保険金入金）
>>居住地の税務署も日本の所得は申請していないのでゼロ。

>>302

>>それに、「相続」云々も勝手な決め付けだ。

相続の話は出ているから、それに言及するのは当然でしょう。

>>272 ：NZD：2005/10/12(水) 11:52:52 ID:snCGXY36
>>>271
>>この国では相続税というものが無いんですよ。

普通、資産家は相続のことまであまり考えていないことが多い。
なぜなら、相続税というのは、その資産を保有している自分が払うものでは
なくて、相続を受ける方が払うものだから。

>>272が相続税を気にしているのは、日本で相続すると膨大な相続税が発生
することを気にする立場で、なおかつ、キャッシュで相続するわけではない
ということがうかがえる。キャッシュで相続するなら、そのキャッシュで
相続税を払えばいいわけだから。

>>303

まず、一般的な生活感覚でいうところの住所が日本にあるのかどうかという
問題と、税法上の非居住者となる判断は別物であると理解してください。

この、税法上の非居住者にならなければ、書類上の住所がどこであろうと、
実際どこに住んでいようと、日本居住者と同様に課税されます。

非居住者になっても、日本での所得は住んでる国に申告する義務があります。
そして当然、日本でも申告します。ただし、住んでる国で税金を支払っているので
日本では差額分の税を納めます。
一般的に日本の税率は低いので、税を納付する事は滅多にありませんが。
よほど大きな所得が無いか限り、日本での所得は申告しなくともチェックされる
事はありません。
その反対に、非居住者でも不動産等に借金があり月々返済を、また家族が日本に住んでいる場合は
当然税金控除の対象となります。
ここで非居住者といいましたが、居住者でも半年以上かの国に住んでいる方も
同様です。
税率を考えて移住をした方が良いでしょう。節税はお勧めしますが、脱税はしないようにしましょう。

>>306

>>なんで日本で郵便物を受け取ったら非居住にならないと考えるのでしょうか？

それは、貴方が駐在者であり、投資移住者ではないので、事情がことなるんです。
これは、すでに解説ずみです。

>>314
>>315

まずは、
>海外在住でも税金対策としては全く意味がない。

は、間違いだったと認めろ。

>いや、それがそう簡単に外せないから、こうして議論しているわけじゃん。
>普通の日本人で天涯孤独で日本に縁もゆかりも何にもないってことはまず
>ないんだからさ。

勝手な決めつけはやめろ、と何回も言ってる。
それに勝手に「議論」なんて言うな。
議論じゃなく、おまえの間違いの指摘なんだから。

>相続の話は出ているから、それに言及するのは当然でしょう。

自分の子や孫への相続じゃないよな。
勝手に話しをすり替えるな。

それに、「272が相続税を気にしている」は、おまえの勝手読み。
保険が入ったけど申告しなかった、という事実の記述だろ。

>>319

あなたが間違えていることは、最初から認めてますよ。
何が不満なんだかよくわからん。

>>309

>>３０８の考えなら、税金２重に払うようになるぞ。

租税条約があるので問題ありません。

>>320

>>海外在住でも税金対策としては全く意味がない。

は間違いじゃないというのか？

>いや、それがそう簡単に外せないから、こうして議論しているわけじゃん。

「そう簡単に外せない」は、「外すことは可能（だけど、難しい）」
ということだろ。（正否には言及しない。念のため）
「・・・全く意味がない。」と矛盾するんだが。

それから、相続以外、例えばシンガポールでの預金や株取引に
ついても、強弁を通せるかな？（移住後ね）

>>321

租税条約に基づく各種申告については、こちらを参照のこと。

ttp://www.nta.go.jp/category/yousiki/gensen/mokuji2.htm

>>320

>あなたが間違えていることは、最初から認めてますよ。

具体的にどこ？

俺は、
>>海外在住でも税金対策としては全く意味がない。

が間違いだと、ちゃんと具体的に指摘してるぞ。

>>322

>>「・・・全く意味がない。」と矛盾するんだが。

矛盾しない。たとえば国民年金ど〜すんの？
あなたは国民年金なんかどうでもいいかも知れんけど、普通はどうても
良くないでしょ。

これなんかは、本当に一つの例にすぎないんだが。

>>それから、相続以外、例えばシンガポールでの預金や株取引に
>>ついても、強弁を通せるかな？（移住後ね）

なんの強弁なんだか、意味不明。

>>324

>>海外在住でも税金対策としては全く意味がない。

が間違いだと、いう指摘が間違いだとちゃんと具体的に指摘してるぞ。

貴方が屁理屈をこねて否定してるだけじゃん。

>>325

>たとえば国民年金ど〜すんの？

なんだ、すべて条件付きか。

条件付きじゃなきゃ、
>海外在住でも税金対策としては全く意味がない。

とは言えない、と認めるんだな。
それなら、最初から「一定の条件のもとで」と書かなきゃいかんな。

シンガポールに移住し、シンガポールの証券会社、銀行で
そのような取引（預金、株売買）をした場合、
預金利子、株譲渡益課税はどうなるか、と聞いているんだ。

その場合も、
>海外在住でも税金対策としては全く意味がない。

ということ？

>>326

え、どこどこ？

ちゃんと反論したはずだが。
それに対する回答、聞いてないぞ。

>>327

なにいってんだよ。条件付きであることは、貴方自身が認めてるジャンw
変な人・・・

>>302 ：　　：2005/10/13(木) 11:27:48 ID:WqsspgxX
>>301

あんたの文に沿って解釈すると、（内容の正否ではない、念のため）
「海外に住んでいても郵便物関係を日本で受け取っちゃうと」
という条件のもとで、
「海外在住でも税金対策としては全く意味がない」、だろ。

ここに書き込んでいるやつはみんな負け犬。
さっさと彼女でも探して素人童貞捨てたらいいよ。

>>329

いや、俺は認めてないよ。

あくまで、
>>あんたの文に沿って解釈すると
であって、俺がそれを認める、認めないの問題じゃない。

>>302　の最初の部分に対する反論は聞いてないから、
書いてみて。

>そうであるなら、
>>海外在住でも税金対策としては全く意味がない。
>は、間違いということだろ。

この部分ね。

WqsspgxXば違うかもしれんけど、普通の人はいろんなとこから、
郵便物受け取るんだよ。それはおけ？

＞＞３１２
そうだな。株の失敗は必要だ。
株で１億円の売却益を得たが、空売りであっという間に川崎製鉄でバブルの時７００万円位持っていかれたことがある。
皮肉なことに、買戻しをしたらその時が株価のピークでもう１ヶ月耐えれば５００万円抜いていた。
往復で１２００万の差が２ヶ月足らずでだ。

初心者のころ、安く買って高く売る間は最初の戦績は９７勝３敗だった。
中級者のころ、空売りを覚えてなんやかんだで２０００万ぐらいやられている。
まあ授業料といったところだ。多くの投資家がこの辺で討ち死にしている（笑い）。

普通の人はいろんなとこから、郵便物受け取るんだけど、それを否定した
上での、「そうであるなら、」というのは意味がないよね？


なぜなら、「それはありえないでしょ〜。」ってわけだから。

>>332

>>海外在住でも税金対策としては全く意味がない。

全く意味がないの、どうなの？

郵便物は実家で受け取ってるが、税務署に確認したら問題ないって
話しだ。
当然、シンガポールや米国の金融機関からの郵便物は
あえて日本に送ってもらう必要ないな。

早く答えてくれ。
それから、>>331　もな。

>>334

>なぜなら、「それはありえないでしょ〜。」ってわけだから。

それは、決め付け。
現実にそういう人はいるし、
郵便物の件は上（335ではない）にも書いたがあくまで、
ケースバイケース。
絶対基準じゃない。

>>336

じゃあ、>>290 にコピペしておいた↓にひっかかっちゃうじゃん。

国内に住所を有しない者と推定する場合(令15条)
国外に居住することとなつた個人が次の各号のいずれかに該当する場
合には、その者は、国内に住所を有しない者と推定する。

一 その者が国外において、継続して一年以上居住することを通常必要
とする職業を有すること。
二 その者が外国の国籍を有し又は外国の法令によりその外国に永住す
る許可を受けており、かつ、その者が国内において生計を一にする
配偶者その他の親族を有しないことその他国内におけるその者の
職業及び資産の有無等の状況に照らし、その者が再び国内に帰り、
主として国内に居住するものと推測するに足りる事実がないこと。

>>337

残念でした。
問題なし。
実家に滞在するわけじゃない。
あくまで、郵便物の受取だけ。

>>338
（追加）
もちろん、実家の親とは生計を一になんかしてない。

>>338

つまり、あなたは実家で郵便物は受け取るが、帰国はしないってわけ？
経験則でいえば、普通は実家に帰ると考えられない？

普通は、実家があれば、その者が再び国内に帰り、
主として国内に居住するものと推測するでしょ。

>>341

勝手に決め付けるな、と何回も言ってるぞ。

実家で郵便物を受け取り、
たまの一時帰国（当然、仕事などしない）で親の顔を見に帰る
ぐらいは、全く関係ない。

当然、税務署にも行って、制度や運用が変わっているかいないか
の確認にはいくぞ。
とくに、「運用」状況の確認は必要。

さっさと、327と331への反論書けよ。

>>333

米国ITバブルのとき、NASDAQの株でかなり儲けた。
最初は、ストップ（逆指値）は必ず入れてたが、
どんな値段で買っても、ストップ（買値の１割下ぐらい）に引っかから
なかったもんだから、そのうちストップオーダーを入れなくなった。

やがて、株は下がり出したが、ロスカットが遅れ、
せっかくの儲けのかなりを飛ばしてしまった。
当初、損したり儲けたりであったら、ロスカットが遅れる
こともなかったかな、と思う。

最近、日経225先物で連戦連勝。
今日も、前場、下がったところで買ったら、後場には戻って利益が出た。
あのときと同じく、ロスカットに対する意識が弱くなっている。

自戒を込めて、「成功は失敗のもと」。

３４３さん。すごいね。教えて。

>>342

>>勝手に決め付けるな、と何回も言ってるぞ。

推測するのは決め付けることではありませんが、何か？
明日、雨のち曇りで所によっては晴れるだろう・・・・これ、決めつけなの？

>>当然、税務署にも行って、制度や運用が変わっているかいないかの確認にはいくぞ。

だから、何なの？
田舎の税務署なら実務的に海外で発生した所得にどうやって課税すべきかって
ことは、マンドクセってことは良くある。
税務署員だからといって、税法関係全部暗記してるわけでもないし、暗記
してるって香具師がもしいたら、そいつは基地外だろう。

それに、貴方は決め付け決め付けっていうけど、決め付けるのは当局で
あってオレじゃないんだけど？

もし、本気で貴方から取り立てたいと思ったら、「その者が再び国内に帰り、
主として国内に居住するものと推測するに足りる事実がないこと。」なんて
規定はどうとでも解釈できるでしょ。

実際、海外に住んでいても実家の面倒を見てたり、実家を知人に貸して賃貸収入
を得て、知人に郵便物を整理してもらうってことをやっている人は多い。
将来にわたってそういうことが起こらないって証明をすることは不可能でしょ。
だいたい、不労所得といえば不動産って昔から決まってる品。

>>345
>推測するのは決め付けることではありませんが、何か？

>>普通は、実家があれば、その者が再び国内に帰り、
>>主として国内に居住するものと推測するでしょ。（>>341）
これは、一方的で勝手な「推測」だから、決め付け。

>>実家で郵便物を受け取り、
>>たまの一時帰国（当然、仕事などしない）で親の顔を見に帰る
>>ぐらいは、全く関係ない。

税メリットの追求なら、このように行動するのは自明だから
このような「推測」もすべきだろ。
「推測」が、なぜひとつだけなのか？

>決め付けるのは当局であってオレじゃないんだけど？

勿論だ。
>>実際、海外に住んでいても郵便物関係を日本で受け取っちゃうと日本在住の
>>扱いになる。だから、海外在住でも税金対策としては全く意味がない。
だからこそ、こんなこと、書いちゃいけない。
「海外在住でも税金対策としては全く意味がない。」訳じゃなく、
あくまで、やり方次第、当局の裁量次第、ということだろ。

（346の続き）
>実際、海外に住んでいても実家の面倒を見てたり、
>実家を知人に貸して賃貸収入を得て、
>知人に郵便物を整理してもらうってことをやっている人は多い。

そういう人もいれば、そうじゃない人も同様に多い。
後者の存在は無視して「推測」もしないの？

>将来にわたってそういうことが起こらないって証明をすることは不可能でしょ。

現状が「安定的な状況」だと示せれば、それで十分。

きめつ・ける 4 0 【決め付ける/▽極め付ける】


（動カ下一）[文]カ下二 きめつ・く

(1)相手の立場を否定して、一方的にこうだと断定する。
「頭から犯人だと―・ける」

(2)厳しくとがめる。責める。
「有体に白状しなと、出刃打の野郎を―・けてやりまさあ/義血侠血（鏡花）」

三省堂提供「大辞林 第二版」より

すいそく 0 【推測】


（名）スル

ある事柄に基づいて、おしはかって考えること。推量。
「原因を―する」「―が当たる」

三省堂提供「大辞林 第二版」より

>>349

さっさと、327(後半部分）と331への反論書けよ。

おまえらぐたぐた文句を言う前に俺の過去スレ全
部読んでみろ。俺がどれだけすばらしい知識と見識
を持ち合わせているか理解できるはず。

話はそれからだ。

I could understand because I read your sentences.
Very simple. You sre poor, aren't you?

>>350

もういいよ。なんだか無駄みたいだし。
ていうか、厨房じゃあるまいし、いくら２chとはいえ、税金払うのがもった
いないとかそういうくだらないこと書くんじゃないよ。
そんなこと書いてもキミに取って得なことにはならなくても、将来的に不利益
につながるかも知れないことくらいわかるだろ？

そういうことは、こっそりとやるもんなんだよ。

はっきりいって、移住政策は単なる棄民政策であって、行政がコストを負担
したくないってわけで、税金を払って欲しくないってことじゃないんだよ。

それくらいわかれ！以上！

てか、蛇足。
結果的に同じ意味でも、「こんなことをしても捕まりません。」てことより、
「こんなことすれば捕まりますよ。」ってことを言った方が、何かといいだろ。

知恵を使えっての。

２９２で質問したものです。

−０さんに答えていただいてありがたかったのですがチョット違うかなあと
素人ながら考えてしまいますね。

指摘された矛盾点にも答えられてませんし。
正確な知識もないのに意見するのはマズイ。
（まあ、自分も金払って専門家に聞けよ！というツッコミを受けると思いますが）

ところでなぜまこちゃんが急にキレた？
思いっきり自分の話題がスルーされたからかな？

>>352

きみのその頭の悪そうな英語には答える気にもならないな

>>355

>>296に回答を書いた件ですね？>>296の内容で正しいのですが、補足します。

まず、簡単な流れについてですが、日本から米国の金融機関に送金した
場合、そのことが当局に把握されるということは前述の通りですよね？

で、当局はどうするかというと、その金融機関から受けた情報を元に、
あなたに照会するんですよ。簡単にいうと、「このお金どうなってんの？」と
いう書類を送付するわけだ。
もちろん、租税条約があるから、アメリカの口座の情報も得ることができるわけで。

ということは、当局はあなたの資産についても住所についても把握していると
いうわけだ。それで、貴方はカンボジアに移住しているから税金払いませんよと、
そういう話が通用すんのかと。

で、貴方のカキコの内容をそのまま見ると、それだけでは通用しませんよと、
そういうことです。

>352
こういう意味らしいよ。3回くらい読んでようやく何を言いたいのか
分かった。
I checked what you wrote. I have realized who you are.
It should be easy to say, you are poor guy, aren't you?

>>357
チミの話はさっかりん。　
甘い、おお甘、甘過ぎ。

−０は、

>>実際、海外に住んでいても郵便物関係を日本で受け取っちゃうと
>>日本在住の扱いになる。
>>だから、海外在住でも税金対策としては全く意味がない。

というのは間違いだと認めた。
まあ、ウソなんだから、どんなに強弁しても無駄だわな。
しかし、無駄にプライドだけは高いので、

>「こんなことすれば捕まりますよ。」ってことを言った方が、
>何かといいだろ。

と、イタチの最後っ屁のような捨てゼリフを吐いて逃げていった。

>そんなこと書いてもキミに取って得なことにはならなくても、
>将来的に不利益につながるかも知れないことくらいわかるだろ

不利益はない。
将来、事情が変わって「居住者」になれば、法律に定められた税金を
払う。国民の義務だ。当然のこと。
税金を払うのが「不利益」というのは、
あんたが、脱税は得、ちゃんと払うのは「不利益」という意識があるから。

>>357

>当局はどうするかというと、その金融機関から受けた情報を元に、
>あなたに照会するんですよ。
>簡単にいうと、「このお金どうなってんの？」という書類を
>送付するわけだ。

また、変なこと言ってるな。
そんな書類が来るケースってどんなとき？
それに、日本から送るカネは、納税後のカネだろ。
何が問題なんだ。

得意の、「マネロン、脱税目的が多いと推測できる」か？
それとも、
>「こんなことすれば捕まりますよ。」ってことを言った方が、
>何かといいだろ。 （>>354）

という、究極のおせっかいかな？

お、これは書かなきゃ。

>>354

>「こんなことをしても捕まりません。」

「捕まりません」とは、
本来は違法だが、バレるおそれはない、という意味にとれるが、
そういうこと？
俺は、脱税指南なんかしてない。
もし、そういう記述があるというなら、具体的に指摘しろよな。

>>361

>>そんな書類が来るケースってどんなとき？

だから、その引用元にとっくに書いてあるじゃん？

>>それに、日本から送るカネは、納税後のカネだろ。

そのことが問題じゃなくて、送金した金をどうしたんですかって照会がくるの！
ちゃんと読みなさいよ・・・・。

>>「捕まりません」とは、本来は違法だが、バレるおそれはない、という意味にとれるが、

んなこと書いてないでしょうが！
こういうことをしたら捕まりませんが、やっぱり、捕まえることにしよって、
法律自体が変わった事例は良くある。

資産は第三国にあり、日本以外の国に居住した場合を言ってるんです。

別に市場自体はタイ、インド、シンガポール
、香港、イギリス、アメリカなどどこでもいいんです。
オンラインで運用すると。その運用益の課税についてです。

資産は日本ではない第三国に移していると想定して書いているんです。
それでまあ、例えばでカンボジアに移住したとして、現地では労働をしてないわけです。

＞厳密に言えばその旨をカンボジアの税務署？に申請してカンボジアで納税するという流れになると思うですが
＞ということは、当局はあなたの資産についても住所についても把握していると
＞いうわけだ。それで、貴方はカンボジアに移住しているから税金払いませんよと、
＞そういう話が通用すんのかと。

これは日本の税務署に対する発言と受け取ってよろしいですか？
なんで日本にいないのに納税義務が発生するんですか？
２年は足も踏み入れてないんですよ。
年賀状一枚届けば居住者とみなされてしまうんですかね。

すみません。バカなのでこの辺で。
ありがとうございました。

>>360

>>実際、海外に住んでいても郵便物関係を日本で受け取っちゃうと
>>日本在住の扱いになる。
>>だから、海外在住でも税金対策としては全く意味がない。

というのは間違いだと認めたと、またウソを書きましたね。いい加減にしなさい。

金融機関に提出した住所あてに書類を送付して、ちゃんと受け取っていれ
ば、普通はそこに住んでいるという判断をする。だから、金融機関は定期的
にDMを送っているし、たまには電話をかけてくることもある。

なぜか？信用状況を把握するため。

普通、預金口座だけを持っていて、クレジットカードを持ってないって
ことは普通はないでしょうが。本人がそこに住んでないと回収業務に
支障をきたすから、本人が金融機関に届けを出した住所に住んでいない
ということが発覚するとクレジットカードを停止する罠。

>>363

「引用元」って、296？
その「書類」とは、「貿易外支払い報告書」のこと？
それじゃ、全く、意味不明。

>送金した金をどうしたんですかって照会がくるの

送金後のカネのかねって、証券会社に送るって話しだろ。
利子、配当の把握なら、何のための「租税条約」？

>>364

>>資産は第三国にあり、日本以外の国に居住した場合を言ってるんです。

そもそも、資産を第三国にすべて移すって前提が非常に問題があるんだけど。
ちなみに、ボクが海外に住んでいる日本人何人かにヒアリングした結果、
そこまでやってる人はいませんでした。

まあ、それはいいでしょう。

単純に移住しただけではダメで、税法上の非居住者とならない限り、
課税されるということは、すでに説明ずみですよね。

これは、あなた自身が日本にいるかどうかということとは別な判断に
なるんですよ。

>>365

あれ、反論なかったじゃん。
じゃ、整理してもう一度聞くが、

>>実家で郵便物を受け取り、
>>たまの一時帰国（当然、仕事などしない）で親の顔を見に帰る
>>ぐらいは、全く関係ない。

>>シンガポールに移住し、シンガポールの証券会社、銀行で
>>そのような取引（預金、株売買）をした場合、
>>預金利子、株譲渡益課税はどうなるか、と聞いているんだ。

というケースはどうなるんだ。
もちろん、最終的には税務当局の裁量、ということで。

俺の意見は、
税務上の「非居住者」の資格十分、ということで、

>>実際、海外に住んでいても郵便物関係を日本で受け取っちゃうと日本在住の
>>扱いになる。だから、海外在住でも税金対策としては全く意味がない。

というあんたの断定（「全く意味がない」）は、間違い。

>>368

はあ〜？
貴方の事情を聞いても仕方がないんだが？

あなたの個人的なことは自分で解決するべきで、2chななぜ何コーナー
じゃないっての！

>>369

>>実際、海外に住んでいても郵便物関係を日本で受け取っちゃうと日本在住の
>>扱いになる。だから、海外在住でも税金対策としては全く意味がない。

は、間違い、かどうか？

368のようなケースはいくらでもある。
ある個人の固有ケースじゃない。

「全く意味がない」が正しいというなら、このようなケースも
否定するしかないが、そういうことなのか？

ちゃんと答えろよ。

まあ、普通はシンガポールになんか移住しないだから、そんなことは
どうでもいいってことなんだけど、それだけではちょっと冷たいよう
なんで、シンガポールの移住要件を調べてみた。

●シンガポール永住権（PR／パーマネントレジテンス）
永住権取得後はリエントリー・パーミットの取得と更新も必要となります。
＜主な対象者＞
・シンガポール人と結婚した人
・50万Sドル以上を投資した投資家または企業家
・専門性と必要性を認められた50歳未満のエンプロイメントパス所持者
・政府が適当と認めた芸術家・スポーツ選手など


まあ、このスレの人にはほとんど該当しないと思うが？？？

>>369

あんたの結論は、
>>結果的に同じ意味でも、「こんなことをしても捕まりません。」
>>てことより、「こんなことすれば捕まりますよ。」ってことを
>>言った方が、何かといいだろ。

じゃなかったのかよ。
矛盾しまくりだな。

>>370

だから〜、「郵便物送りました」「受け取りました」ってときに、普通は
そこに住んでいるって判断をするってとっくに書いているじゃん？

>>368のようなケースはいくらでもある。

いや、滅多にないね。
郵便物の送付先に本人が実際に住んでないケースの確率なんて、無視していい
くらい低いよ。

なんど同じことを書いたらわかるわけ？

>>371

おい、おい、

>>実際、海外に住んでいても郵便物関係を日本で受け取っちゃうと日本在住の
>>扱いになる。だから、海外在住でも税金対策としては全く意味がない。

が、そもそもの出発点だ。
「全く意味がない」は、正しいのか、間違ってるのか？

はやく、答えろよ。

>>374

いや、元々の出発点はこれ。>>262に回答する形で書いた。

>>259 ：カウチャイマイ：2005/10/11(火) 21:21:04 ID:7h/hk2Fw
>>みんなぁ〜。
>>海外移住して、住所を海外に移すと日本の証券会社
>>を通して株の売買は出来ないんじゃないの？


もともとの質問は、日本の証券会社を通して海外で取引できるのかできないのか、だった。
で、海外にいても日本で郵便物を受け取ればいいが、税金対策としては意味がない
と回答した。
だから、間違いはない。

262 ：−０：2005/10/12(水) 04:33:37 ID:BwRTdTtD
>>259

だから、みんな国内の実家とか、そのためだけに住所を日本に維持して
やってる。

>>257が言ってるように日経225オプションだけやるとか、米国市場で
ADRをやるとかなら別だけど、デイトレーダーが好きな新興市場も含めて
日本株をやりたいなら、結局、日本の証券会社を使うようになる。

実際、海外に住んでいても郵便物関係を日本で受け取っちゃうと日本在住の
扱いになる。だから、海外在住でも税金対策としては全く意味がない。

うまくできてるよな〜。

>>375

ならば、一般論として、

>>実際、海外に住んでいても郵便物関係を日本で受け取っちゃうと日本在住の
>>扱いになる。だから、海外在住でも税金対策としては全く意味がない。

は、正しい、それとも間違ってる、どっち？

>>375

（376は訂正）

一般論としてだから、

「海外在住でも税金対策としては全く意味がない。」

というのは、正しいか間違ってるか、答えてくれ。

>>376

だから、最初から一般論はしてないって。
そもそも、あなたは自らの特殊な体験を一般化しすぎ。
普通の人は金融先物なんかやらないんだから。これは、非常に特殊な分野
なんだよ。

大半が現物株で、少数が信用取引をやっているって程度だろう。

>>は、正しい、それとも間違ってる、どっち？

二元論じゃいかんよ。さ〜、俺は正しいと思うけど？

まあ、理由なき抗弁はしちゃいけないって法律はないもんな。

じゃあ、こうしよう。マンドクセ。あとは、各自で考えてくれ。

オレ様ルールで、ある人の住所に郵便物を送った。その返事が本人から北。
故に本人はそこに住んでると。

これは絶対に正しい判断で宇宙の真理だと思うが、税務署のことまで
知らんよ。これでいい？

>>378

違うな。
「全く意味がない。」 が特殊なんだ。
１００％ダメなんだろ。

>二元論じゃいかんよ。
意味不明だな。
二元論って、何を指してるの？

>さ〜、俺は正しいと思うけど？

「正しい」って、１００％ダメ、っていうこと？
気が狂ってるな。

間違いと認めたくないから、
「非常に特殊な分野」とかなんとか逃げてんだろ。
378の冒頭の、
>だから、最初から一般論はしてないって。
と一貫性がとれてないぞ。
>>354　とも整合性とれてない。

それから、>>366　には答えられないのか。

端金の投機で余り大口を叩くなこの貧乏人共

本当に貧乏人の講釈人の集まりだ。

>>381

>>１００％ダメなんだろ。

それはアンタの判断じゃん。もしかしたら、101パーセントかも
しれんし、150パーセントかもしれん。99.99パーセントかも
しれんけど、数値化して示すことの意味は全くないね。

>>「正しい」って、１００％ダメ、っていうこと？

で、なんで正しいことが100パーセントダメだって？

そういうくだらない理屈をこねてないで、とっとと寝れば？

>>間違いと認めたくないから、

だから、間違ってないって。

普通は住所＝郵便物の送り先なんだから。
どのくらいの確率かは統計とってないから知らんよ。

たとえばさ、公的機関に届けてある住所が実際と違っている場合、
公正証書原本等不実記載という立派な犯罪になるわな。

これが金融機関なら、契約書にハンコと署名をしているから、実際の
住所と違ってる場合、私文書偽造もしくは契約違反になる。
で、普通は本人が本当に住んでいるかどうかの確認ってのは、不在って
こともあるから、郵便物の送付で行うんだよ。

で、パスポートの申請で本人のを確認するために、はがきを
その住所に出して、そのはがきを持参することによって確認するよな。

>>383

>>・・・・海外在住でも税金対策としては全く意味がない。

って、書いたのあんただよ。
だったら、「全く意味がない」とは、いったい何なんだ？
理解不能。

聞き方、変えようか。

・・・税金対策として全く意味がない。
・・・税金対策として、やり方しだいでは、意味がある場合もある。

このうち、どっちだ。
それとも、これ以外なのか。

>>384
>>385

論点、すり替え。
意味なし。

日本に所得の源泉ない場合で、海外に移住し、日本に税金は払わない
人はいくらでもいる。
なぜ、郵便物だけにこだわるんだ。
当局の判断要素のひとつに過ぎないものだ。

>>386

だから、なんで前後関係を勝手に編集する？

別に、俺は海外に在住していて、どんな場合でも必ず課税されるなんて
書いてないぞ？　その前提条件を無視しても話にならないのは当然だ。

>>聞き方、変えようか。

したがってこれは不要。とっくに何度も同じことを回答しているし。
理解できないのは、あなたの責任で俺のせいじゃない。

>>日本に所得の源泉ない場合で、海外に移住し、日本に税金は払わない
>>人はいくらでもいる。

そういう人がいないとはいってませんが？
>>

>>387

>>なぜ、郵便物だけにこだわるんだ。

こだわってんのは、あなただろ？

>>当局の判断要素のひとつに過ぎないものだ。

だから、とっくに他の判断基準もコピペしてあるじゃん。

>>388

>>まあ、このスレの人にはほとんど該当しないと思うが？？？ （>>371）

>>これは、非常に特殊な分野なんだよ。（>>378）

などと、
・・・税金対策として全く意味がない。
は間違いだと認め、

そして、
>じゃあ、こうしよう。マンドクセ。あとは、各自で考えてくれ。（>>380）

と逃げ出したが、
悔しくて眠れないから、また戻ってきたんだな。
そんなに悔しい？

>>390

>>まあ、このスレの人にはほとんど該当しないと思うが？？？ （>>371）

該当してないのは↓

●シンガポール永住権（PR／パーマネントレジテンス）
永住権取得後はリエントリー・パーミットの取得と更新も必要となります。
＜主な対象者＞
・シンガポール人と結婚した人
・50万Sドル以上を投資した投資家または企業家
・専門性と必要性を認められた50歳未満のエンプロイメントパス所持者
・政府が適当と認めた芸術家・スポーツ選手など


↑のどこが「・・・税金対策として全く意味がない。は間違いだと認め、」
たことになるわけ？
永住権を得ているかどうかは税法上の非居住者にあたるのかどうなのかって
ことの判断事項なんだけど？

>>388

>したがってこれは不要。とっくに何度も同じことを回答しているし。
>理解できないのは、あなたの責任で俺のせいじゃない。

不要っていわれてもな。
俺が書いた２つの選択肢のどちらかなんだろう。
だったら、そのうちの一つをコピペするだけでいいんだから、
ちゃんと、回答しろよ。

それから、「何度も同じことを回答」してるとあるが、
そのうち一つでいいから、どこに書いてあるか教えてほしいな。

>>392

不要は不要。
だって、アンタは人の書いたこと真面目に読んでないじゃん。

たとえばこれ↓

>>これは、非常に特殊な分野なんだよ。（>>378）

↑これは金融先物に言及したものであって、これのどっから、
「・・・税金対策として全く意味がない。
は間違いだと認め、」たと読み取れるのか？

それこそ、こっちが理解不能だわ〜。

聞き方の問題じゃ〜ない。

少なくとも、「・・・税金対策として全く意味がない。
は間違いだと認め、」たのは間違いだという態度は一貫してるのに、
その正反対のことしか受け取れないのは、もう、無駄以外の
何物でもないじゃん。

>>391

「非居住者」なら、

・・・税金対策として意味がある。
ことになり、

そうであれば、
・・・税金対策として全く意味がない。
は間違い、ということになるな。

ところで、「非居住者」が日本の郵便物を日本国内の実家等に
送ってもらうため、住所を日本国内にしてると、
公正証書原本等不実記載、私文書偽造もしくは契約違反、（>>385）
に抵触することになるの？

>>394

だから、どっちよ。

・・・税金対策として全く意味がない。
・・・税金対策として、やり方しだいでは、意味がある場合もある。

これに明確に答えるのは、
プライドにかかわるのかな？

>>396

だから、前後関係を無視するなといっているが、どうして理解できん？

ほら、国税庁のHPからコピペしてきたぞ！これで決着付かんか？
ttp://www.nta.go.jp/category/tutatu/kihon/syotok/01/01.htm

（再入国した場合の居住期間）
　
２
−２　国内に居所を有していた者が国外に赴き再び入国した場合において、
国外に赴いていた期間（以下この項において「在外期間」という。）中、
国内に、配偶者その他生計を一にする親族を残し、再入国後起居する予定の
家屋若しくはホテルの一室等を保有し、又は生活用動産を預託している事実
があるなど、明らかにその国外に赴いた目的が一時的なものであると認めら
れるときは、当該在外期間中も引き続き国内に居所を有するものとして、
法第２条第１項第３号及び第４号の規定を適用する。


　

法第２条《定義》関係

〔居住者、非永住者及び非居住者（第３、４、５号関係）〕　
（住所の意義）
　
２
−１　法に規定する住所とは各人の生活の本拠をいい、生活の本拠で
あるかどうかは客観的事実によって判定する。

（注）
　国の内外にわたって居住地が異動する者の住所が国内にあるかどう
かの判定に当たっては、令第14条《国内に住所を有する者と推定する
場合》及び第15条《国内に住所を有しない者と推定する場合》の規定
があることに留意する。

>>397

だから、どっちよ。

一般論として、
・・・税金対策として全く意味がない。
・・・税金対策として、やり方しだいでは、意味がある場合もある。
はどっちが正しいの？

コピペだけは得意みたいだから、
回答は簡単でしょう。

なぜ、明確に答えないのかな？
沽券の問題か？

（国内に住所を有する者と推定する場合）第14条　国内に居住することとなつた個人が次の各号のいずれかに該当する場合には、その者は、国内に住所を有する者と推定する。
1．その者が国内において、継続して１年以上居住することを通常必要とする職業を有すること。
2．その者が日本の国籍を有し、かつ、その者が国内において生計を一にする配偶者その他の親族を有することその他国内におけるその者の職業及び資産の有無等の状況に照らし、その者が国内において継続して１年以上居住するものと推測するに足りる事実があること。

>>400

そもそも、
>実際、海外に住んでいても郵便物関係を日本で受け取っちゃうと
>日本在住の扱いになる。
>だから、海外在住でも税金対策としては全く意味がない。（>>262）

は、一般論に拡大してのコメントだよ。

それを、あなたのプライドに配慮して、
文脈上でのコメントとして取り扱ってやってるんだからさ、

改めて、一般論として、

海外在住でも税金対策としては全く意味がない。
海外に住めば、やり方次第では、税金対策として意味がある場合もある。

のうち、どちらが正しいか、きっちり答えて欲しいな。
コピペでいいんだ、簡単だろ。

それから、
−０には、ぜひこれにも答えて欲しい。

>>ところで、「非居住者」が日本の郵便物を日本国内の実家等に
>>送ってもらうため、住所を日本国内にしてると、
>>公正証書原本等不実記載、私文書偽造もしくは契約違反、（>>385）
>>に抵触することになるの？

これは心配だ。

>>402

ヒント：本人確認法

第三条　金融機関等は、顧客又はこれに準ずる者として政令で定める者（以下
「顧客等」という。）との間で、金融に関する業務その他の政令で定める業務
（以下「金融等業務」という。）のうち預金又は貯金の受入れを内容とする
契約の締結その他の政令で定める取引（以下「預貯金契約の締結等の取引」
という。）を行うに際しては、運転免許証の提示を受ける方法その他の主務
省令で定める方法により、当該顧客等について、次の各号に掲げる顧客等の
区分に応じそれぞれ当該各号に定める事項（以下「本人特定事項」という。）
の確認（以下「本人確認」という。）を行わなければならない。
　一　自然人　氏名、住居及び生年月日
　二　法人　名称及び本店又は主たる事務所の所在地

パブリックコメント
ttp://www.fsa.go.jp/news/newsj/14/f-20020723-3.html

Ｑ18
　[ご質問・ご意見の概要]
　非対面取引における本人確認方法として、本人確認書類に記載された住所に「書留郵便若しくは配達記録郵便又はこれらに準ずるもの」により取引関係文書を送付する方法において、宅配事業者による宅配便を利用することが可能か。

Ａ18
　[ご質問・ご意見に対する考え方]
　宅配業者による宅配便でも、送付先の受領が確認され、転送不要として送付されるものであれば、当該規定の「書留郵便若しくは配達記録郵便又はこれらに準ずるもの」にあたるものと解することができます。

Ａ４
　[ご質問・ご意見に対する考え方]
　「行うに際しては」の文言は、「行うためにはあらかじめ」とは異
なり、本人確認対象取引を行うために、本人確認が完了していること
を必ずしも求めるものではありません。ただし、少なくとも、社会通
念上「取引を行うに際しては、」と言えるためには、取引を行う場合
に本人確認手続きが開始しているなど、合理的期間内に終了すること
が予測される状況であることが必要であり、例えば、本人確認書類に
記載されている住居に、取引関係書類を送付し、返送されないことを
もって確認する方法により本人確認を行う場合には、取引時に、当該
住所に向かって取引関係書類を送付する手続きを開始する程度の段階
にあることは必要と解しております。

>>405

無駄なコピペはやめて、
さっさと答えろ。

一般論として、

海外在住でも税金対策としては全く意味がない。
海外に住めば、やり方次第では、税金対策として意味がある場合もある。

のうち、どちらが正しいか。

>>396

だから、前後関係を無視するなといっているが、どうして理解できん？

>>407

だから、
あくまで、（前後関係のない）「一般論として」、聞いている。

海外在住でも税金対策としては全く意味がない。
海外に住めば、やり方次第では、税金対策として意味がある場合もある。

のうち、どちらが正しいの？

>>406

そんなに一般論がしたいなら、

>>海外に住めば、やり方次第では、税金対策として意味がある場合もある。

というやり方というのが、どういう場合なのか、示せばそれで済むことじゃん。
それがどういう場合なのか、全くわからん以上、答えようがない罠。

つまり、これを机上の空論という。たいていの人は日本の金融機関の口座を
維持しているし、その理由も様々。年金関係、保険関係、家族間との送金関係etc

少なくとも、前述のコピペにあるように、日本の金融機関がその届けどおりに
記載している住所に書類を送付することによって、本人確認をしているし、
ということは、そこが本人の住所だってことになるし、課税の根拠になる。

この本人確認ってのは非常に厳しいもので、僕が運転免許証を持っていって、
日本の銀行の窓口で手続きしようと思ったら、そのままではダメで、自宅に書類を
送るからそれを返送してくれと言われた。返送するなら、本人が窓口に来る
必要はないという。本人が窓口に行くよりも、書類が返送されることを信用
するってわけだ。

別に、これがあなたみたいな人のせいだとはいってないよ。(棒読み)

>>408 名前：　　

だから、あくまで、前後関係のある事例として書いたことについて書いてるのに、
その前提条件を外して回答するつもりはないんだけどね。

>>409

聞いてもないことに答えるより、
さっさと以下に答えろ。

一般論として、

海外在住でも税金対策としては全く意味がない。
海外に住めば、やり方次第では、税金対策として意味がある場合もある。

のうち、どちらが正しい？

>>410

あれれ、

>したがってこれは不要。とっくに何度も同じことを回答しているし。>>388

これはどういう意味？

>>411

だから、一般論として主張してもいないことに説明する必要ないじゃん。
ボクは、答える必要性を全く感じない。

>>413

なぜ、たった２つのうちどちらが正しいかに答えられないのかな？
不思議だ。

では、
「海外に住めば、やり方次第では、税金対策として意味がある場合もある。」

これは、正しいの、それとも間違ってるの？
「やり方次第では」の内容は、あんたに答えてもらうつもりもないし、
まして責任なんかないんだから、
この文が正しいかどうかなら、答えられるはずだが。

>>412

だから、↓は一般論として書いたものではないから、一般論としての
回答は不要だと何度も書いているって意味なんだけど、まだ、理解できない。

>>実際、海外に住んでいても郵便物関係を日本で受け取っちゃうと日本在住の
>>扱いになる。だから、海外在住でも税金対策としては全く意味がない。

だから、この分の論点は二つある。

ひとつ　郵便物を日本で受け取ることが、その場所を住所とみなすのか。
→これはなんども言っているように正しい。金融機関の実務上も法令解釈も
　そのようになっている。

ふたつめ　前述の理由で海外に住むことが税金対策として全く意味がないのか

→これも正しい。日本の税制は属地主義だから、日本に住所にあることを
　根拠として課税するから。

>>415

まずは、答えてよ。

「海外に住めば、やり方次第では、税金対策として意味がある場合もある。」

これは、正しいの、それとも間違ってるの？
なぜ、必死になって逃げ回るのかな。

>>414

だから、何度も言っている通り、論点は海外に住むことにあるのでは
なくて、日本に住所があるのかないのかって話なんだけど。

その前提条件をすっ飛ばして論じても仕方がない。

>>416

>>なぜ、必死になって逃げ回るのかな。

つか、逃げてるのアンタじゃんwww
前提条件が存在する話を前提条件がないものとして回答しろといって
るのは、前提条件から逃げ回ってることとどう違うの？

>>417

一般論として、

「海外に住めば、やり方次第では、税金対策として意味がある場合もある。」

は、正しいの、それとも間違ってるの？

>海外に住むことにあるのでは
>なくて、日本に住所があるのかないのかって話なんだけど。

海外に住むというのは、日本に住所がないことの「必要条件」だろ。
当然、「十分条件」ではない。

>>418

>前提条件が存在する話

って、なんのこと？

「海外に住めば、やり方次第では、税金対策として意味がある場合もある。」
が正しいか、間違っているか、を決定する「前提条件」があるとでも
いう気？

ならば、

>>ある「前提条件」のもとでは、「海外に住めば、やり方次第では、
>>税金対策として意味がある場合もある。」

これは、正しい、それとも間違っている？
これなら、答えられるはずだが。

海外に住めば（長期）メリットは大きいと思うけどね
国によっては、外国で得た所得には課税されないとかあるしね
仕事の形態にもよるけどな。
詳しくは、ネット関係でも調べてみたらどうよ？
けっこう色々なHPがあるぜ。

>>421

で、どうなの？

>>ある「前提条件」のもとでは、「海外に住めば、やり方次第では、
>>税金対策として意味がある場合もある。」

これは、正しい、それとも間違っている？
「正しい」、「間違い」のいずれかで、ちゃんと、答えろよ。

詳しい内容なんて、あんたに聞いてないぞ。

O　と、−０は別人か？
ID違うね。

422 は、取り消す。

>>422

いまさら、取り消すなんてあわててるよwww

>>ある「前提条件」のもとでは、「海外に住めば、やり方次第では、
>>税金対策として意味がある場合もある。」

そういう意味で言ってんじゃないんだよ馬鹿だな〜。
ある前提条件では(日本で郵便物を受け取るなどの日本とのつながりを残して
いるなら)海外に住んでいても節税メリットはないって話なんだけど。

こんなに簡単シンプルな話を繰り返ししているのに、あなたはどうして
いつまでたっても理解できないのか？

だいたい、ここのスレの人は半分は妄想とバーチャ、後の四分の一くらい
は税務署にも相手にされない貧乏人なんだけど。

>>422

>>詳しい内容なんて、あんたに聞いてないぞ。

じゃ、聞くなよ。いいな。

このスレタイにある通り、五百万程度の金で楽しく移住するには、
って話で、税金対策がどうのこうのってのは、そもそも、意味を
なさない。

なぜなら、税金の心配をするよりも、税金がかかるほど儲けられる
のかとか、その程度のレベルなんだから。

だいたい、平成１５年１月から平成１９年末までは証券業者を通じた上場株式等の譲渡
に課税されるのは１０％(所得税７％、住民税３％)

仮に、年間五百万儲けても当面は五十万しか税金納めなくていいってわけだ。
この程度の税金も払いたくなくて移住するなんて香具師がいたら、
そいつは頭がおかしいよ。

うるさいからいい加減に辞めろ　貧乏人の集まりが

金があるなら　みずほ、三菱東京、三井住友の5億円以上の富裕窓口行け

さもなければ塩まかれるのが落ち。金も無いのに講釈たれるな。

http://plaza.rakuten.co.jp/offshorej/diary/200510130000/

エリート・カードの１年限定版だって。。。

正直、改悪だねコリはｗ。。タクシン、日本にODAタカリに来ないで、
もう少し、まともなカード出せ！ｗ

>>427　←　おい池沼！　スレタイ読めや！

>>427

>仮に、年間五百万儲けても当面は五十万しか税金納めなくていいってわけだ。
>この程度の税金も払いたくなくて移住するなんて香具師がいたら、
>そいつは頭がおかしいよ。

頭おかしいのは、おまえだ。
スレ趣旨も理解できないようだ。

税金を払いたくないから移住するんじゃない。
まずは、移住が先。（移住したい）
移住に付随したコスト増（例、ビザ費用）もあれば、
移住によるメリットもある。（物価、環境等）
税法上の「非居住者」の可能性はメリットのひとつ。（「可能性」）

カネのない人間が移住したいと思ってるんだから、
合法的に節税できるならそうしたいと思うのは普通の感覚。

「税法上の非居住者」という概念も実態もある。

そうであるなら、「海外在住」は、非居住者であるための「必要条件」。
したがって、
>>海外在住でも税金対策としては全く意味がない。
は、論理的に間違い。

−０は、「必要条件」と「十分条件」の違いもわからないようなバカであり、
「海外在住でも税金対策としては全く意味がない。」という文の否定は何だ、
と聞かれても、正しく答えられないだろう。

学校でも職場でも、無知でバカなくせにプライドだけが高いやつがいて、嫌われてる。
−０はそういう人間だとよくわかった。

４３２に禿同
法律も斜め読みして自分勝手に解釈、誤訳して愚弄する

>>431

>>カネのない人間が移住したいと思ってるんだから、
>>合法的に節税できるならそうしたいと思うのは普通の感覚。

だから、金のない奴の投資移住はムリだってwww
アンタがやかましいから、シンガポールの投資移住の要件を調べたが、
ここの香具師はシンガポール人の嫁さんをもらえるほど裕福でもイケ面
でもないし、50万Sなんて大金はもってない。

どこの国でも貧乏人は相手にされない。なぜって？
税金納めないからに決まってるじゃん。

永住権を取得してないと、ビザの問題で税法上の非居住者と成ることは
非常にむずかしい、あくまでも観光目的の渡航といことならば、一時的
なものだからということで、税法上の非居住者にはならない。

●シンガポール永住権（PR／パーマネントレジテンス）
永住権取得後はリエントリー・パーミットの取得と更新も必要となります。
＜主な対象者＞
・シンガポール人と結婚した人
・50万Sドル以上を投資した投資家または企業家
・専門性と必要性を認められた50歳未満のエンプロイメントパス所持者
・政府が適当と認めた芸術家・スポーツ選手など

>>432

>>「税法上の非居住者」という概念も実態もある。

概念も実態もないとはいってませんが、何か？
このスレの住人には関係ない話だというだけのこと。

>>「海外在住でも税金対策としては全く意味がない。」という文の否定は何だ、

だから〜、その前提条件を無視して一部分だから取り出しても話にならない
ってのに、なんでわからんのかな？

>>435
だからスレタイ読めっつーの！このじじい！ひらがなが読めんのか？

ボケカスうんこ野郎ｊｈｄｓｇｆふｙげｗふおおいい！！！

>>436

だから、読んでいるってwww
どんな国でも投資移住は数千万円くらい必要で、五百万円程度は
相手にしてもらえないって。

投資移住が認められないってことは、ビザの関係で一時的な滞在だ
ということになる。

ということは、一時的な滞在ということになり、日本に住所があるか、
日本に住所があるものとみなして日本に徴税権が発生するという
ことだし、現地に永住権があっても、条件によって結局、同様の結論
になることが多い。

なぜなら、日本は属地主義だから、日本に住所があるかどうかが重要
なのであって、海外に住んでいるかどうかは関係ない。

いっとくけど、投資移住というのは、あくまでも対象国に定住する
権利が発生するということであって、其れで日本の徴税権がなくなる
ということではないんだよ。

だからこそ、投資移住にはキャピタルゲインは非課税にして優遇して
いる国が多いわけだ。なぜなら、本国で課税される国があるから。
たとえば、アメリカなんかは日本と違って属人主義だから。

↓を見ても判るとおり、課税の根拠は国内に住所又は居所があることに
よるものであって、海外移住をしたかどうかは全く関係がありません。

所得税法第二条
三　居住者　国内に住所を有し、又は現在まで引き続いて一年以上居所を有する個人をいう。
四　非永住者　居住者のうち、国内に永住する意思がなく、かつ、現在まで引き続いて五年以下の期間国内に住所又は居所を有する個人をいう。
五　非居住者　居住者以外の個人をいう。

>>435

おまえは、本当に「論理」というものがないんだな。

“「税法上の非居住者」という概念も実態もある。

そうであるなら、「海外在住」は、非居住者であるための「必要条件」。
したがって、
>>海外在住でも税金対策としては全く意味がない。
は、論理的に間違い。”

この中に、矛盾があれば指摘してみな。
誰にもできない。なぜなら、矛盾がないから。

>>「税法上の非居住者」という概念も実態もある。
>概念も実態もないとはいってませんが、何か？

論駁されたら、
「概念も実態もないとはいってません」とは言ったが、
「概念も実態もある」とも言っていない、
と答えるつもりだろ。
今さら、
「税法上の非居住者という概念も実態もある。」
とは明言できないよな、プライドが許さないかWWW

>>438
>海外移住をしたかどうかは全く関係がありません。

誰が考えたって、
現実に日本に住んでいる日本人は「非居住者」になりえないんだから、

「非居住者」は必ず海外在住者。
しかし、海外在住者がすべて「非居住者」とは限らない。

小学生でもわかる、形式論理だぜ。
中学か高校になると、「必要条件」、「十分条件」という用語を習う。

おまえは、形式論理の初歩の初歩も理解不能なのか。
頭悪すぎ。

>>437
わかったわかった、お前の言う事を聞こう！
オレは今５００万しか持ってない。だが今後一年で２千万貯める事にする。
それから移住だ！！！文句ねーだろ！！！！！ｄじこｗｄｊｆｃｗ！！

くだらねースレになったもんだな

所得税法第二条
三　居住者　国内に住所を有し、又は現在まで引き続いて一年以上居所を有する個人をいう。
四　非永住者　居住者のうち、国内に永住する意思がなく、かつ、現在まで引き続いて五年以下の期間国内に住所又は居所を有する個人をいう。
五　非居住者　居住者以外の個人をいう。

具体的に、どこに住んでるかというと、

三　は、日本、または、海外
四　は、日本
五　は、海外　　・・・ここが重要

これを見て、
>海外移住をしたかどうかは全く関係がありません。 （>>438）

というのは、もはや基地外。
病院に行って下さい。

−０は、どんな支離滅裂な内容でも、自分が最後のレスでないと
気が狂ってしまうようだ。
どうぞ、最後のレスおまえに譲るから、何でも書いてくれ。

以前、
>>もう、レスしないで。

と悲鳴をあげて逃げていったの、おまえだろ。
何のスレだったっけ？

>>439

>>そうであるなら、「海外在住」は、非居住者であるための「必要条件」。
>>したがって、
>>>>海外在住でも税金対策としては全く意味がない。
>>は、論理的に間違い。”
>>この中に、矛盾があれば指摘してみな。

残念でした。ヒント→治外法権

所得税法第２条　この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に定めるところによる。
1．国内
この法律の施行地をいう。
2．国外
この法律の施行地外の地域をいう。

であるからして、日本の横田基地とかは税法上の国外になるし、
「海外の」日本大使館とかは国内の扱いになる罠。

>>444

ここまで粘着しておいて、敗北してしまった感想を最後にどうぞ。

& -Oよ
お前ら低脳はいいかげんでていけ。
ウザすぎ

というか、みなさんが相手するから-Oさんも必死に
なるんでしょ。

>>449
だな。まんこも皆にスルーされていなくなった。
スルーが一番。

うんこ情報はもういいから、なんとか地主さん辺りの良質な途中経過を気盆ぬ。

タイで起業しようと思ったんです。

あくまで合法的に...
で、調べたら会社作るのに
資本金約６百万円が必要だとわかったので
１年半弱で４百万まで貯めました。
あと２百万...なんとかなりそう！

で、ふと気がついた、資本金ってものの
実態を知らないんです。
資本金って何？

>>452

あくまでも釣りではないという前提でマジレスします。
まず、資本金というのは、簡単にいうと債権者に対する担保です。
商売をするときには、商品を信用で仕入れたり、備品を購入するときに、
信用で購入したりすることがあると思います。

そのお金が払えないと困ってしまうので、ある程度のお金を銀行に預けて
おきます。これはあくまでも担保なので直接支払い関係に当てることはでき
ません。

ところが、どうしても資金を手当てできなくて資本金から取り崩す必要が
あるとします。そのときは、原資という手続きを取って、支払いに当てる
わけです。
逆に、会社の負債が多すぎて信用が足りない時や、会社の規模を大きく
したいときは、増資という手続きを取って、資本を増強するわけです。

したがって、資本金の額が大きいほど信用があり、大会社になるわけです。
もし、何らかの都合で会社を清算するときは、理屈上は資本金が戻って
くるはずですが、清算するときは、資本よりも負債が大きいのが普通なので、
（つまり、倒産ですね）その場合は当然、お金は戻ってきません。
場合によっては追い金が発生することもあります。

>>452

続きです。

ちなみに、日本で起業する人は、なぜか資本金を重要視しません。
経営者の個人的な資産を担保にして銀行から融資を受けることが普通です。

しかし、タイで外国人が経営者の場合は通常、銀行の信用を得ることが
困難であると思われるため、（外国人は最悪逃げてしまうことがある）
タイの物価を考えると過剰とも思われる資本金を要求しているのでは
ないかと思われますが、これはあくまでも想像です。

いずれにしても、タイでの起業というのは色々な意味でそう簡単では
ないことを覚悟する必要があるでしょう。

＞＞４５３
結構貴方はいい人かな。

兼松の買い推奨しておいたのですが想定外の事実が現れたので、ここらで売り逃げをして欲しいと思います。
今週号の日経ビジネスＰ１１に繰延資産ベスト１０位に兼松が出ていました。
２５７億７５００万円は第３位、監査法人はいつ潰れても不思議ではない中央青山。

私が推奨した＠１４６から見れば、本日の引値＠１９０なので皆逃げれると思いますが。

まこちゃんにいい人呼ばわりされても気分悪いです。
関わらないでください。

偽者うざい

>>453さん

ありがとうございました。
今、私が貯めているお金が設立の際は
会社名義になり、それを担保の商売を
始めるって事ですね？

それにしても、タイでの会社登記お手伝いしますって会社
いくつか調べましたが、なんであんなに料金違うのでしょう？

>>458
ここは海外に半移住する
FXや株式投資をするものの
スレだ。

タイで会社つくる話なら
タイで起業スレにでも行けや。

>>458

といいますか、前に説明したのは資本金の考え方です。あくまで考え方
なので、そんなに気にする必要はないです。
おさらいすると、まず、資本金を払い込むと、その資本金を支払った
という証として、株券を発行します。(これは株式会社の場合です)
その株券をあなた自身が持っているので、貴方のお金が株券という
証書に交換され、そのお金が会社名義の口座に入るわけです。

では、そのお金ですが、お金に資本金と書いてあるわけではなく、
そのお金を使って仕入れをしたり、店舗を購入しても良いわけです。
なんだか、さっきの話と矛盾しているようですが、これはあくまでも
考え方なので気にしないでください。

会計上はお金を払い込んで、資本金600万円、会社の資産として現金600万円
という二つの勘定が発生します。かりに、商品を100万円分買ったとして、
資本金が100万円減るのかというと、そうではなく、資本金600万円は変化
せず、会社の資産が商品100万円+現金500万円に変化するわけです。

なぜ、このようなややこしい会計の仕方をしなくてはいけないのかという
と、それは規則なんで気にしないこと。いずれ、理解できます。

>>それにしても、タイでの会社登記お手伝いしますって会社
>>いくつか調べましたが、なんであんなに料金違うのでしょう？

それは私にもわからないので、ご自身で納得のいくまでお聞きになった
方が良いでしょう。

>>458

どうせ、おぼえなければ成らないことなので、先ほど仕入れた
商品百万円を三百万円で販売した場合には会計的にどうなるかを書きます。
先ほど、会社の資本金として600万円、会社の資産として商品100万円+現金500万円
となりました。この商品を売って現金が300万円+500万円で800万円になります。

この八百万円というお金がどういうお金かわからないので、わざわざ
面倒臭い書き方をするわけですね。もちろん、資本金600万円+利益300万円＝現金800万円
ということになり、お金の内訳がわかりやすくなるわけです。

もし、お金が八百万円あるからといってうれしくなってしまって無駄遣い
すると、すぐ会社が倒産してしまいますから、使っても良いお金、すなわち、
給料を利益を超えない範囲に抑えておけば良いわけです。。

>>面倒臭い書き方をするわけですね。もちろん、資本金600万円+利益300万円＝現金800万円

あ、間違えました。正しくは、資本金600万円+利益200万円＝現金800万円ですね。

>>-Oさん

よく理解できました。
ありがとうございました。

>>らちゃ猫さん

このスレは５００万で海外移住でしょ？
私は６００万の資本金を貯めてそれを
きっかけに海外移住を考えています。
大家さんの１〜３の条件はクリアしてるでしょ？
１〜５の条件にはFXや株投資とは限定されていませんよ。

起業スレも覗きましたがあそこは
なにやればもうかるとかの議論でしかなく
実務的の質問にまともな回答が来るとは
思えませんでした。

>>４６３
自演つかれねぇか？

-Oさんの説明丁寧だな。ためになります。

ウンコ食いのストリッパーのアルバイトで旅を続けています。
詳しくは、プノンペンのつぅちゃん食堂で　聞いてください。

***********************************************************
　風船屋とは、煩悩を満たすためだけに生きている輩
　性欲のため食欲のため物価の安い東南アジアでケチケチ旅
　お喋りしたいので旅行者見つけてはホラを吹いてでも
　話を膨らまして寂しさを紛らわせ、更に２ｃｈで相手して
　欲しくて馬鹿キコミを続けて喜んでと、相手にしないのが
　一番の相手だす。
***********************************************************

久しぶりです。
age

ああ、大家さん移住の方は楽しんでますか？

まだ日本。
そろそろ寒くなってきたから出掛けます。

大家さん、今のような季節は日本がいいですね。
避寒地としてのバンコクという考え方も有りです、少々暑いですが（笑い）。

ところで、私も１月に短期移住予定です。
早くロングスティしたいです、退職までもう少しの辛抱です。

会社人生お疲れさまでした。

早くまたタイに行きたいけれど、冷蔵庫の物の消費計画とか新聞の契約の頃合とか、そんなミクロな理由でまだ踏み切れない。
雪降ったら即、なんだけど、結構過ごしやすいしね。

海外の税金関連の流れは勉強になりました。あくまで『日本居住の無職』を押し通すことにしていますが、一応勉強だけはしようと思いました。

円安で半移住組はきつくないですか？
ＦＸが好調で円貨を稼いでいる反面、海外に出てしまえば、「単に外貨をヘッジした結果以前の通貨感覚でいられる」になります。
為替ヘッジなんてまさにそれが目的であり、成功して喜ぶ部分なんでしょうけど、素人なので、なんだか円高まで待って出掛けてもいいかななんて思っちゃう。

明日知事選なんだけど、地域の選挙なんて本当に興味ねぇ。一応行くけど。
タクシンの借金半額免除政策とかの方がずっと興味ある。

大家さんｷﾀｰ!
ついでにまこちんもｷﾀｰ。
投資成功組だね。


私は11月下旬に短期移住じゃなく仕事でバンコク。
過ごしやすい気候だよね。

最近は円が主要通貨に対して全面安。
移住を考えると(資産の大半が円なら)、円安はキツいですね。
っていうことのヘッジで、FX、外貨建ての株式、ファンド、その他。

金が金を生んでくれたら最高だね。
もっと勉強するかな。

FXはキャピとかスワッポ以前に、普通に為替ヘッジとして利用したほうがわかりやすい。
業者は投機的要素で煽るのが当たり前だけど。
我々は日本人の大半である国内組とは違い、外貨を常に念頭に置いた運用をすべきだよね。当然。

基本的に円資産の銀行貯金（とか株現物とか）は円のレバ１倍のロングポジだよね。
1,000万円の貯金がある人は、それがそのままロングポジになる。
で、ドルに対して為替リスクのヘッジをしようとしたら、資産の1/10の100万円分のドルをレバ10倍でロングすればよい。
ﾕｰﾛに対しても同じ。あと、オセアニアもキウイとオジで50万円分ずつレバ10倍で。

そうすると、700万円の円と、300万円を証拠金とした米・欧・オセアニア通貨それぞれ1,000万円分のポジションができる。
そのうちどれかが暴落・暴騰しても、ある程度ヘッジできる。ストップ踏まなければ。
で、円ゼロ金利の今はヘッジした上に金利が入ってくるからうれしいです。上の例だと、だいたい1日4,000円、月12,000円くらいかな？

金持ちは割安通貨のところでバカンス、なんて選択ができるかもしれないけど、わたしは「行くか見送るか」くらいの判断ですけどね。

今は、FXを知らない頃に馬鹿みたいに現物で買い貯めた米ドルをドル建てファンドなどにぶち込んでいるため、円とドルに傾斜がかかりすぎ。
だからドル高の今の投資成績はいいけど、それはたまたまで、今に下がります。利確するつもりない。

バランスを良くするためにFXでキウイとか£・ユロを買っているけど、もう増やせない、今は。

量的緩和解除でゼロ金利も終焉でしょうかねぇ。

×月12,000
○月120,000

ですね。

***********************************************************
　風船屋とは、煩悩を満たすためだけに生きている輩
　性欲のため食欲のため物価の安い東南アジアでケチケチ旅
　お喋りしたいので旅行者見つけてはホラを吹いてでも
　話を膨らまして寂しさを紛らわせ、更に２ｃｈで相手して
　欲しくて馬鹿キコミを続けて喜んでと、相手にしないのが
　一番の相手だす。
***********************************************************

＞＞犬家さん
ついでのまこちゃんです。
兼松の＠１９９売りは今のところ正解みたいです。
半年後に＠３００になっているかもしれませんが、実現益も重要です。
ようは納得の行く儲けが出ればいいということです。

＞＞大家さん
１倍のレバでなんとなく分かったような気がします。
今円安に触れていますので１万円が３４５０Ｂぐらいですかね。
今年の夏に比べて２００Ｂも少なくなります。
こんなことが先物でヘッジできるということですか？

取り合えず、２０万円分は３６８０Ｂで両替済みですので次回の短期移住は
安く上がりますが、将来の円安ヘッジは考えておく必要があります。
１Ｂ＝４〜５円にならない保証はどこにもありませんからね。

はて昨日現在タイバーツの取引は2.82円だったけどな。
１０年前から下がり続け、７年前には40%も下落したんだけどな。

>>478
皆さんで楽しくやってるんだから、そっとしといてやろうや。
かまうだけ無駄。あ、ちがう野暮。

犬屋じゃなくて、犬家じゃん。間違ったw

ついでのまこちん。
主要通貨以外は考えなくてOKかと。
バーツが円でちょい高くなってもドルで変わってなければOKOK。

500万スレのパート１から、500万円をまこちんファンドに投資してたら3-10倍くらいになってただろうな。

パート１からいる椰子、なにしてるんだ。いまだに500万円って・・・

あははははは　3-10倍になっても全然移住出来ないのね。いやー俺も
30ぐらいでは本格的にまたいろいろな国に半移住したいんで忙しいよ。
まーまー計画通りだね。ゴキブリはまだそんなこともわからないのかｗ

俺、†ケン† ◆kiM4qXVHAg より若いが、俺を含め俺の周りの奴ら
もうとっくにお前の目標達成しちゃってるぞ！

まあ高校のころから、株で儲けてた奴らだから、お前とは頭の出来が違うだろうけど
今は、ネットを含めスピードの時代だよ。

そんなのんびりした計画でいいのか？？？

気がついたら置いてきぼり、なんて笑えないぞ！

なんかみてて、俺達がごく当たり前にこなしていること、偉そうに語ちゃってるのが
滑稽で哀れに思えて・・・・・

時代はお前の計画より早いスピードで動き出してるぞ！（理解できるかな？）

＞＞犬屋さん
失礼しました。犬家は誤りでした。
そのドルも大暴落の恐れがあるので困ったものです。

＞＞４７８さん
私のデータは日経に記載されている東京三菱銀行顧客売り相場（手数料含まず）１０月２１日（金）
で１Ｂ＝２．９１円になっています。
確かにバンコクではこれより少しいいレートですね。
２年ぐらい前１Ｂ＝３．２円もあったと思います。為替は重要です。

普通為替関連が重要な仕事してたら、ブルームバーグ見ないか。

２９２の続き（バンコク５００万生活実験）
さて三菱自動車を５ヶ月経って売ると５７５万５７０円になっていたので平成１６年１２月２０日
つまり同日に兼松を＠１４６で３万株買った（本当は５万株買ったけど５００万生活実験にあわせる）。
投資額は手数料込みで４３８万５７５０円、残金は１３６万４８２０円なのであと１３ヶ月の間に上がることを祈る。

この時半年から１年以内に＠１８０〜２００になると予告して皆さんにも儲けてもらおうと思った。
実際に買った方々から感謝の言葉をこの板にいただいたのは、皆さんの知っての通り。

その後、予告通り株価は上昇し９ヶ月と１０日後の平成１７年９月３０日＠１９９で３万株全部を売りました。
手数料と税金１０％１５万７８５０円を引くと手取り５８０万６４００円。投資は４３８万５７５０円なので税引き儲けは１４２万０６５０円。
生活費の残金は１３６万４８２０円ー９３万４０００円（１０万円の月割り）＝４３万８２０円。株の手取りを加えると６２３万７２２０円。
バンコクに、既に平成１６年８月２３日から数えると１年１ヶ月と７日いるが投資金額は大きく増えている。
さらに何もしないで１年暮らせそうだ。相場が弱含みになり次の株式投資は、じっくり考えたい。

＞＞４８４
そうですか、貴方は為替関連が重要な仕事をしているのですか。
私はしがないサラリーマンなので、日経新聞と日経ビジネスが主な情報源です。

スローな株式投資が主体で、この板以外にも取引していますが大体半年〜１年先を考えています。

＞＞４８５の２９２の続きは誤り、ごめん。

２４９、２５３の続きが正しいです。

†ケン† ◆kiM4qXVHAg てたしか３年くらい前から２ｃｈやってるよな。

いまは２７才くらいだよな。ほぼ毎日ネットを徘徊してるヒキコモリ。

四捨五入するともう３０才か。

もうオッサンだなｗ　おめでとうｗ

ま、人は誰でも年を取るからな。
そして、何かと馬鹿にしてたオジサンに自分もなるわけだ。

自分のこと新人類って呼んでる時点でもうオヤジ。

†ケン† ◆kiM4qXVHAg は大学生の俺からしても古い。

おじさん達バカにして満足ですか？

世代世代にはそれぞれ役割があるのですよ。

別にあなたの人生あなたの好きなように生きればいいでしょうに。

３０近くにもなって３年もネットで自己満オナニーしてるなんて・・・・・

名古屋のお金持ちのための特別なストリップショーに出演して
ギャラは三十万円　五分の労働で三十万円が手に入る。
ストリッパーの脱糞して運子をうまそうにうまそうに食べるんだ。
慣れてくると昨日　女が何食べたかもわかるよ。
五百万円なんて、すぐたまる。　いつもないから　時々帰国時に出演すれば
安心で海外にいられるよ！

>>491

本当にうんこしてると思ってるの？

ま、うんこ食ったら人間おしまいだな。

元で持ってんのなら　それを日本で転がして　その上がりの一部で

豪華な海外旅行ができるぜ

ご無沙汰しておりました。新米地主です。
今年の6月に、フィリピンのレイテ島に、
実験として農地17ha（小作農つき）を購入しました。
私自身は6月末からｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙに赴任しており、土地の管理は恋人に任せています。
第1回目の稲の刈入れがほぼ終わったので、報告したいと思います。

17haの内、水田は約10haで約8ｔの米が収穫でき、
50％が地主のものとなります。
米20ｋｇあたり約1.000円（\1＝0.5ペソとしています）で約20万円の収入です。
2期作ですので年収は40万円。土地に投資した資本回収率は約30％となります。
米の収穫高(年間）は1.6ｔ/1haと日本の1／3程度でした。

5頭の豚も妊娠したようで、うまくいけば1月には出産、4月には出荷できます。
それぞれ9頭も育てば売り上げは22万円。年2回出産すれば40万円。
コストが幾らになるのか問題ですが、飼料用の作物を育て始めたので
正確な収益計算はもう少し時間がかかると思います。
第2豚舎の計画も立てています。人手は余っているので50頭位には増やしたいです。

後は7haの椰子畑の椰子の実の収穫ですが、椰子よりもマンゴーの方が
換金率は良いようなので、大きくなりすぎた椰子の木を切って、マンゴーを150本ほど
植えようと計画しています。もっとも実がなるのは5年先の話ですが・・。
夢を買ったようなものです　と前回書きましたけど、そういった意味では
買って本当に良かったと思っています。

お金がないのに、沢山の女に子供を生ませようと考えている人、
お金が無いのにそうゆうことすると、警察に捕まって、刑務所
行きですよ、その問題をどうするの

37万円の投資で一日1万7千円のスワップのポートフォリオを構築しました 当面放置プレーで増えるのをまちます はやくバンコクに移住したいよ

>>497
新米地主さんこんにちはです。
おいらもミンダナオで似たような事を始めてますので、こういった情報は
参考になります。

そういえば名前忘れたけど、何とか地主さんって方もいらっしゃいましたねぇ
その後どうなったか気になります。

久しぶりにピーナの店にイッタタダよ。
ピーナに日本がビザを出さなくなったというので様子見に。
なんだ、当て外れというかぜんぜん変わっていない。

いい子が二人ついて、飲み放題１時間３７００円だった。
無論二人の子には６００円のドリンクをおごったぜよ。
安くてこんないい子がつくんだったら、日本でいいな。

でも３月にマニラに帰るというので一緒に行きたくなった。
ピーナにしては、１６３ＣＭもあって顔は日本人顔プリンプリンボデーで文句なし。

今日、今シーズン初めてストーブつけました。
そろそろ日本滞在も潮時かな。
かなり沈没しました。2ヶ月以上？

ちょっとと上のほうで、移住なんてデフォ、みたいなレスあったけど、本当にそう思う。
なに当たり前のことここでしゃべってるの？って。

わたし、このスレの純粋>>1じゃないからいえるんだけど、ここで学んだことはかなり大きい。
当然のことと言われれば「はぁ」って感じだけど、ロースキルなりに生きていけるかもと希望を持てたきっかけだったよ。
2chが人生の岐路のきっかけ？　という突っ込みはなしでお願いします。

いやさ、最近コンビにでも売っている『神の河（カンノコ）』っていう焼酎、うまくてさ。

酔っ払ってます。マニアック嫁のお誘いも無視ですよ。嫁が寝静まったら、最新コーデックを駆使してオナホで全開ですよ。


日記、チラシの裏、ですた。

戦前は海外へ行くのって大変だったかもしれないが、引き揚げ者の数を考えれば
今よりずっと多くいたわけだから。
昔、メキシコの金利が10％以上あった時に1億円持って移住した話を聞いたことが
あるけど、マネできないとあきらめていたけど>>497さんのようなやり方は思いも
つかなかった。勉強になります。

あのさー俺、日本がぶっつぶれた場合いつでも海外に脱出できるように
色々他国の国籍を取っておきたいんですよ。
高校のアメリカ人ハーフの先公が「俺は日本とアメリカ、コロンビア、ポーランドの国籍を持っている」
って言ってた。
俺も様々な国の国籍をもっておいて、いざというとき脱出したいしいざというときでなくても移住を検討しています。
さて、色んな国の国籍（一つでもいい）を取るのはどうすればいいのやら？
教えてー

盗撮したやつが　間抜けな風船屋を盗撮屋として　騒ぎ立てていた。
マッチポンプの変態の仕業　風船屋など　女になんかもてやしない。
少女も風船よりお金がほしい。風船で虜になんてできないよ。

>500
こじき地主さん　はじめまして。
宜しければ、そちらの情報も教えてください。
もう一人の地主さんとは
インドネシア、メダンの元祖地主さんの事ですね。
土地も広いし、利幅の高いパーム椰子農園をお持ちのようで羨ましいです。

>>504
まず日本国籍を捨てることだな。
日本の国籍法では基本的に多重国籍を認めていない。
君が在日君なら韓国なり北朝鮮の法律に従ってくれ。

>>504
国籍とる事がどう言う事か解らんようだな。永住権とは違うぞ。
その国の為に死ぬと言う事も含まれる。兵役があるということだ。
日本潰れる時逃げるだと？そんな考えで出てっても痴れてるぞ。
よう考えろな坊主。あとな、モノを人に聞く時は敬語ぐらい使えな。

釣られてますね、みなさん。

なんとっ釣られた！？ｗ
坊主やってくれるなぁ〜ｗ

カンボジアのならいつでも取れる。

あー永住権のことっす！アメリカでいうグリーンカードですよねー

サッカー選手はイエローカード貰えるんだよね？確か。

最近ダイエットで忙しいからしばらく留守するよ。
我々新人類は







また今度な。

　　↑
忠告する。
二度と来るな。

>>まこちゃん
元手500万円で買った株が600万円になったとします。
利益確定させて100万円ゲット。でその金は生活費にまわしますた。
残った500万でまた同じ株を買ったとしたら
前回の80％程度の枚数しか買えないでしょ。
しかももし一度でも損を出したら種銭が減ってしまい
必要な100万円（仮定ね）の利益のためのリスクはどんどん大きくなるよね。
買った後値下がりしたら絶対に利益が上がるまで塩漬けするの？
でもそれじゃ生活費が必要なときに換金できないよね。
まさか自分の予想はこれから先も絶対にはずさないとか思ってる？
それに余裕資金の500万円と全財産の500万円では精神的に全然違うし
急にお金が必要になって損が出ていても現金に換えなければならないこともあるでしょう。
どう考えても2〜3銘柄で生活費を稼ぎながら回していけるとは思えないんだけど。
それともまこちゃんは実際に収入には一切手を付けないで株の利益だけで暮らしてるの?
まこちゃんはしきりに幾ら儲けたの話しをしたがるけど
日本で定収入を得て余裕資金で投資してるまこちゃんの話は
実際に500万円しか持っていない人には役に立たないし
ただの自慢話にしか聞こえないよ。
もう少し役に立つ自慢話を聞かせてよ。

実験だって言い張るならその500万だけ持ってタイに来て
実際に生活できるか試してもらいたいな。

↑レッドカード男登場w

レッドカード男=ケン

>157 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2005/10/26(水) 16:45:30 ID:0mybcBgh
>働きながら為替で毎年資金を倍にする。スワップ収入がベース。
>円やスイスが強くなりポジションと逆に逝った時には働いた金で証拠金を補填してMCだけは避ける。
>こんな生活をあと２年続ける。
>2.5年後に為替年収が一千万を超えたらレバレッジを下げつつ会社を辞める。
>あとはﾏﾀｰﾘ世界中を自由に遊び回りたい。そのためにまずは語学を身に付けたい。
>そのためにニュージーランドに行き金髪の美女と同棲しながら英語を覚える。
>チリに行き金髪の美女と同棲しながらスペイン語を覚える。
>どちらの国も日本人が大好きらしいし。日本人好きなブラジルは治安が悪いから行かない。
>もちろん長期ビザが取れないから時々東南アジアやヨーロッパなどを見て回りたい。
>それから、飛行機とヘリの免許も取りたい。
>家は買わない。自分の好きなところを借りて住む。そのほうがすぐ新しいところに移れるし。
>手持ちが２５００万でできる予定なんだがな。三千万あれば確実。
>これが俺のデスクトップにある、未来計画。今のところ着実に進行中。
>お粗末様でした。

市況２板でケン発見！！なぜか名無しで書き込みしてるｗ。

別に俺はオヤジをバカにしてるんじゃなくて、バカなオヤジをバカにしてる
にすぎない。誤解のないように。

>>519
正直びっくりだな。名無しで書き込むことはないんだが、文章読んで一瞬自分の
書き込みではないかと錯覚したほどだ。
なにがびっくりかって言ったら、自分と同じようなことを書いてるところ。
飛行機とヘリの免許は興味ないが、それ以外は俺が言ってるようなこと
ばっかだもんｗ　つうか誰か俺の計画をパクって少しアレンジしたんじゃね
ーか？　どう考えても俺にそっくりだもん。

わけの分からん理屈親父がまた湧いた
おっさんには皆さん付き合わないように

>>519
チリに金髪の美女なんてほとんどいないぞ！

染金でいいなら、美人というかかわいい子はいっぱいいるが・・・・

＞＞５１６さん
リアルタイムでこの板に三菱自動車と兼松の売買を書いていくら儲けたかを
書いているのでよく読んでいただければ、架空の話ではなく５００万円で
生活できているのが分かると思います。

諸事情で、まだしばらく移住できないので実験中と断っていますが
月十万円で元本を減らさないで２年２ヶ月分ゲットしてお見せしたと思います。

>>519

GJ

>>506
新米地主さんこちらこそはじめまして。
そうそう、元祖地主さんでしたね。あのような具体例を見ていると将来の夢が膨らみます。
ボクのほうは新米地主さんと大体同じくらいの面積に、マンゴをほんの少々とコーンやピーナッツ、
あと実験的に椰子も植えましたが、まだ収支を出すような段階ではありません。
新米地主さんと同じように夢を買ったのだと思う事にしています。
生育状況ですけど、コーンはやたら元気よく育ってますが、椰子は枯れまくりです。

後はヤギを増やそうかと思った時期もあったのですが、増えても増えても誰かが取って
食べてしまい結局一匹もいなくなりやめました。やはり管理が手薄だとまずいですね。

>525
レスありがとうございます。
大変失礼ですが、ひょっとしてこのＨＰの方ですか？

http://matarikurasou.hp.infoseek.co.jp/home/index.htm

写真を見ると、なかなか変化に富んだ土地ですね。
泥棒はどこにでも居るようですね。ご近所かそれとも身内なのか
わかりませんが。
私の所でも最初、豚が盗まれそうになったそうです。
今は豚舎に泊り込みで番をしているようです。

レッドカード男=ケン
レッドカード男=ケン
レッドカード男=ケン
レッドカード男=ケン
レッドカード男=ケン
レッドカード男=ケン
レッドカード男=ケン
レッドカード男=ケン
レッドカード男=ケン

>>522
山ほどいるよ、気が付かないだけ。

>>523
絶対潰れない会社だから底で思い切って買うのですね。
まさに三菱がそれ。私も５００マンほど仕込んでいます。

>>499
>37万円の投資で一日1万7千円のスワップ

FXでやってるとしたらレバ数百倍？
数十銭の円高でアボーンなのだが。
書き間違いなのか釣りなのか。

オレもFXはじめたがデイトレだとなかなか稼げない。
円高になったらスワップ用ポジ仕込みたい。

＞＞５２９さん
私もつり逃がした株がたくさんあります。
丸紅はいま５００円位ですが、何年か前７０円台でした。
４大商社の内、伊藤忠や商事、物産に比べて丸紅は財務内容が悪く恐ろしいほど
売り叩かれました。

その下がり方が、相当経験値を積んで度胸がついている私にも本当に倒産するかも？
と思わせるほどで、びびった私は買えませんでした。
その経験値が、三菱自動車を買うことに躊躇なく買ったといえます。

現在売り叩かれていて注目している株がありますが、倒産しないとの確信が持てないので
現在考え中です。

私は丸紅が６９円で買い８０円ぐらいで売り失敗（早売りすぎ）ましたが、
あの経験から三菱も６０円台待ちで買えずじまいで失敗しました。

我々新人類は誹謗中傷など気にしない。
俺の２０年計画は着々と進んでいる。
半移住を繰り返し、４５歳で完全移住。
オヤジどもはもう生きてないだろうがねｗ

>533
２０年後は生きてない方が幸せかもよ。

あ、ケンだ。久しぶりですね。

完全移住、したいかなぁ。って、私が言うのも変ですが。
選択肢の一つとして確かにキープしてるけど、半移住がいちばんしっくりくるなぁ。

45歳になったらどう思うか知らんけど。


ケンさん、もしあのタイミングでＦＸデビューしたんなら、差益とスワッポウハウハじゃない？
どうせすぐ円高来ると思うけどね。
500万くらいで始めたFX、ほとんどほったらかしなのに、250万の益が出てるよ。
毎日30万くらいのアップダウンあるけどね。

離隔したらいいんだけど、しない。
原資に戻ったら買い足すくらいの覚悟。

>>526
リンク先のホームページ面白かったです。と言いますか、驚きました。
残念ながら私では無いですが、似たような事に挑んでいらっしゃる方って居るもんですね。
私も時間があればホームページを作って見たいと思っていますがまだまだ技能が
追いつきません^^
詳しい場所についてはこの場では控えますが、画像でお見せしますと、
http://49uper.com:8080/html/img-s/92566.jpg
こんな感じのこじんまりしたマンゴ畑で、隙間にピーナッツや芋、コーンなどを植える
スタイルです。この辺りでは殆んどの農家がこのような植え方をしています。

>>536
懐かしい風景だな。
真摯に（かつ事務的に）移住を推進していらっしゃるということで尊敬します、本当に。
マニアック嫁が秋田の農家出身で、よく手伝いに行くので、こういう風景はしっくりきます。
まれー鉄道の車窓から見える延々と続く畑を見ていると和みました。

わたしとは明らかにアプローチが違いますが、まじめに尊敬いたしますよ。

こんな土地管理する能力、管理できる嫁を見つける能力、ないもんね。

まあ、数年前から株やってる椰子なら、
あの株を○○円で買ったのに、今は、数百円。
早売りしすぎたなあって銘柄は誰でもいくつもあるわけで・・・
あの時売らないで持ってれば、数十倍だったのにっていうのもいくつもあるわけで・・・。


こじき地主さん
>>やはり管理が手薄だとまずいですね。
誰が管理してるんですか？
ご自分で？

>>537
ありがとうございます。私も幼少期に農家で育ったせいか、懐かしい場所に戻りたいという願望
みたいなものが今になって芽生えてきました。コンクリートのない場所で死にたいですね。
>>538
現地妻と私の子どもが現地にいますので彼らに管理させています。
私も年に３ヶ月ほど現地に滞在して畑を耕したり肥料を撒いたりしています。
日本にいるときは、父親の残した地所の管理をしてなんとか食っています。

>>526のサイト
http://matarikurasou.hp.infoseek.co.jp/cyottosyashinnkan/cyotto.htm

＞ところで、中山美穂は、フィリピン人と日本人のハーフだって知ってます？

これってホント？

>>540
いや、韓国人だよ。
いとこが秋田の横手にいるよ。

>>536
そんな車で通過中の写真貼り付けられても････｡
自分の畑なら車から降りてちゃんと撮影したのみてみたいです。

さあ、どんな言い訳がでてくるか・・・。

530は考えろよ ここ数カ月の円安でたまった売却益でポジション詰みましてるんだよ 実際は400マンくらいの証拠金で一日２万のポートフォリオだよ 円安が急激に進んでもSWAPのバッファであるていどは耐えられるし最悪でも37万の損失だからな

こじき地主＝妄想地主

>>543
37万→400万にしたのか。そりゃ大したもんだ。
書いてくれんと考えても分からんけどな。

友人で「俺服装とかうるさいんだ」とか言う奴がいますが、結構なワキガ
で、芳ばしいニオイを振り撒いています。よく「安い服何枚も買うよりいい
服を少しさ」と半ば自慢気に言っていますが、真夏に外で汗かいた時、なんと
次の日も同じ服でした・・・。夏でも毎日シャワー浴びることもないみた
いです。「なあY、夏くらい毎日汗洗い流そうぜ」と言った所 「めんどくさ
い」でした。彼に自覚させるにはどうしたらいいのでしょうか？
教えてくさい。

他にも、自分はこうしたらうまくいった、とか、こんな感じの似たような
エピソードがあるよ、とかも教えてくさい。

>>546
見事なスレストぶりでした。

※しかしその60代女性は地村保さんが女子中学生の体をさすってるところを目撃したのだ
　最初は寝ぼけて間違っているのだろうと思ったがどうも様子が違う。
　そして今度は女子中学生のオッパイを吸っていたのだ。その女性は言う
　たしかに地村さんが孫娘の乳房を吸って乳首から唾液の糸が引いてるのが見えた、と
　その60代女性は声を荒げてやめさせたが、地村保さんは否定したという。
　その女子中学生は部屋でパンツ一枚で涼んでたところを吸われたらしい。
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanshinchou.html
「女子中学生のパンツ」に手に入れた＜７８歳＞「地村保さん」 地村保　 週刊新潮(9/8) 142

＞＞５４８
いいからよその板で書いてね。

＞大家
まー大体俺の計画は偽の書いたとおりだね。数カ国に半移住を繰り返して
40代か50代のころに完全移住をしたいね。我々新人類はたくさんの国に
いってやりまくり楽しみまくるわけだね。1000年後の人間が羨むほど
やりつくしたい。とにかく最先端を目指さなくては。
投資にしろ生き方にしろね。

確かに君があと1ヶ月早くにここでFXを広めていれば、大きな利益を
あげただろう。まーでも俺はまだ20代なんでね、いい勉強になったと
思えばいいん。投資は30代40代50代が本格的な勝負の時だと思ってるから
これからですよ。

>>550
おお、なんかよかったよ、ＦＸの話して。
偽じゃないだろ、騙ったわけではないんだからさｗ

新人類って古風な呼び方は懐かしいが、言ってるとおり、結構いろんな国の子とＨしたなぁ。
といってもオナニストの私の言うことだからせいぜい10カ国程度だけど。

考えてみるとやりまくった時期って、高校のときの地元の女子高の子と、あと旅行行き始めの2年くらいだなぁ。

もしかしてここ何年か、マニアック嫁以外とは何人もやってないな？

もちろん結婚後はないしなぁ。結婚後は嫁ともそれほどしてないけどなぁ。

オナホール使いすぎてチンコが腫れてしまった･･････

あの時ヤリまくらなければ今のオナニー生活じゃ我慢できなかっただろうなぁ。
コマーシャリズムに踊らされて、おしゃれとかしてもてたい光線発揮してそうだ。

数ある煩悩から「女（性欲じゃない）」がなくなるだけで、結構スマートに生きられるぜ！

もともと性欲少ないのかも知れない私ですが、女に振り回されることなく生きられる人生も結構楽でいいよ。

真面目に寒くなってきたので、コートを何回か着て楽しんで、紅葉たら、またどっかいきます。

多分カンボジア。週末にバングラッシーで楽しむ生活で新年を迎えるよ。
安いし。

確かに脳内から女がなくなるとスマートに生きられそうだ。まー
俺は女が好きだから無理だろうけどｗ
俺もカンボ行きたいね〜。その辺でかわいらしい子を見つけて
部屋に連れ込んで調教しまくりたい。
あとは楽しんで生きるためにはビールが必要かな。どこの国でも
1ドル近くするのが痛いね。一日２缶は飲みたいし。

地主の農業にも興味あるよ。ただ俺はイナゴだとかバッタだとか蜂
だとか虫が嫌いなんで自分では農作業は出来ないだろうけど、農民
に働かせれば出来ないことはない。GHQの農地改革以前の地主には
魅力は感じるね

>>553
ビール1日2本で済むのか！燃費いいなぁ。うらやましい。
私も厚い気候とビールと海、と考え、どうしてもマレーやネシアはだめ。ボルネオ？どこ？
で、タイやカンボ、ラオスですよ。ドラッグも大好きだけど今はカフェインとアルコールと草しかやらないので、カンボかラオスかになりますね。
10年前のサムイくらいがいいな。一応、葉っぱやるときには警戒して、それでいて決まっちゃったら、もうロブスター食いに行くよ！みたいな感じ。

カンボに限らず、炉利は実際引くな、私は。動画では結構抜くけどｗ
屋台引いている40近いおばさん（おねいさん）とやるほうが好き。仕入れ早朝から手伝ったりね。
東北出身だから働くおばさんに萌えるのかも。

ああ、早く出かけたくなってきたよ。
日本が寒いとてきめんだね。

兼松の件ではこのスレにお世話になりました。
おかげで２０８円で売ることが出来ました。
今移住の準備で忙しくしています。

最近俺インポぎみなんだが、なんかいい方法ない？
まだバイアグラに頼りたくねーし。
勃起はするのだが芯がない感じ。まだ２０代だからね。
ちょっとあせるよ。

>>556
つ［ﾊﾟｰﾌﾟﾙ］

†ケン†は小太りなのだが、インポぎみになちゃったのか.....orz

†ケン†は小太りでインポぎみです（爆）

さぁ、みんなで言い訳待ちましょう。

移住せずに引き篭もり、
陰ポになったと嘆き合うスレはここですか？？

芯は無くても、有り余る　皮があるんだろう、先を輪ゴムで
くくってコンちゃん節約できるじゃん。　＜ぷ

ここで女遊びに付いて活発な討論が続いていますが、女との付き合いが
長くなると女は子供がほしいと言い出しますが、その問題をどうするの
女を妊娠させて、捨てることを繰り返していると、かならずや人情ざた
、あるいわ社会的な制裁が必ずあります、みなさんどうするの

>>561
ヒント：コンドーム
日本と同じように、タイでも、商売女じゃないからって安心できないよ、病気。
子供作ろうといわれてもＯＫって思えれば、その女で女遊び終了。
子供作ろうといわれて引いちゃったら、その女と終了。
きれいに別れるためにほかの日本人旅行者使って、金持ちだとかいうところ見せて、そっちになびくのみて別れる。

なんて器用なことできないけど。そう何回もは。

だから割り切った付き合いしかできないし、やってこなかった。

>>562
ユロドル1.205s　仕切りましたか？

>>563ん？
何でEUR/USD持ってんの知ってるの？
ショートですけど。
いま、平均が1.2100ちょうどです。
1.1900になればいいなぁと持ち続けてます。
1.3000越えた時も持ってましたよ。ずっと。

>>564
1.3000超えた時っていつの話ですか？

>>565さん
すみません、1.2300の間違いです。
つい最近です。1.2500以上行ったんじゃなかったかな？

調べたら、2004年前後は1.3500なんて時代があったんですけどね。
さすがに1枚あたり1,000ドルマイナスになったら、バイトすると思うなぁ。

さっき女の話出たからちょっと語るけど、やっぱ労働って大事。
働いてる女の子がいい！
で、自分が金持ち（円貨もち）のプーだと、リアルタイムで共感できない。
よってバイトでもボランティアでもFX？でも、何か社会参加していないと恋愛（友情）すら希薄に鳴ってしまう･･････。
と、本気で思っているよ。

大地主の個人タクシーのドライバーが親戚にいるけど、気持ちわかるなぁ。
その人働く必要ないのに（アパート何棟も持ってる）謙虚に働いているの。

我々新人類は女を孕ませるのが人生の目的。
その後、自分の血を受け継いだ子供がどうなろうが知ったことか！
責任なんてウザイだけ。認知も援助も一切しない。
我々新人類は自分さえよければいいんだよねｗ
>>561
逃げればいいんだよ。逃げればｗ

>>568
生物学ですな。
種の保存ですな。
わたしにいちばん欠けている部分ですな。
子供好きだけど自分のはいらねぇ。
劣性遺伝子ここで止めるよ、ごめんなさい、ご先祖様たち。

考えてみると、何百代さかのぼっても、ご先祖様に童貞も処女も一切いないんだなぁ。
キリスト様だけは別らしいけど。
なんかすごい。周りに童貞処女いっぱいいるのに！！

ヤベ！
†ケン†◇kiM4qXVHAg 、偽者じゃんか。
トリップ確認できてなかった･･･････
こんなバレバレの手にorz

>>533
>>556
>>568
あの〜大家さん、あなた、引っかかるのこれで３回目なんですけど・・・・・
すべての偽に釣られるなんてorz

>>535 の　「あ、ケンだ。久しぶりですね」の引っかかりぶりにはワロタｗ


でも大丈夫ですよ。偽とは言っても†ケン†も別スレで公認している代弁者
ですから、考え方も全く同じだと盛り上がっていましたから！

>>571
え〜、気づかなかったなぁ。
まんまとやられましたよ･･･。

逃げると言っても何処へ逃げるの、１０年もすれば、ほとぼりもさめる
かも知れないが、女を妊娠させて逃げるのでは、１０年では厳しい
かも、世界中逃げて世界の女を相手にやらなければ無理です

船員さんで、世界中の港で女に子供を産ませた奴がいたが
こいつは、ある意味勝ち組かも、でも船の生活は退屈のようで

別に逃げるほどのことでもないでしょｗ　要は結婚してなきゃ別に
逃げる必要はないわけで、普通にやりますよ。
俺はあんまりやり逃げは好きじゃないから、はらませてもお金は
当分は送るよ。発展途上国なら月に数千円送れば十分だし、国内
女なら2、3万円はかかるかもしれない。国内女には金かかるな。
国内女にはとんずらしたくなってくるほど金かかるわ。　やっぱり
海外女の方が経済的だな。国内女をどうするかが今後の課題かも
しれない。

逃げるとケンと言う名前で書き子しているので、逃げるの

金が無いのに、たくさんの女に子供を生ませて、面倒を見ないと
最後は、女に殺されるか、警察に捕まって刑務所行きですよ、

age

今４０才のデイトレだけど５０になったら
米ドル債満期で毎年１万５千ドルづつ入ってくる
６５歳以上は年金と国民年金基金で毎月１５万。
それで海外で農園でもしたいと思ってるけど
農園の運営や所得って簡単にできるの？
とりあえず海外で暮らしてみたいよ

しかし２５年後に年金を受け取れると思ってるとは、なんとも楽天家だなあ。

年金はある程度貰えるでしょ。
財源は消費税でも国債でもどうにでもなる。
それより日本のインフレが進んでると思うよ
２５年後は月１５万じゃとても暮らせないでしょうね。

>>581
赤字解消のいちばん簡単な方法はインフレだからね。
日本人が銀行貯金を投資に切り替え始めているけど、貯蓄高を裏づけに国債発行していたシナリオが崩れ始めている。
早めにインフレ起こしそうな予感。

実は政府はインフレを起こそうと、かなり以前から昼夜たがわず紙幣をガンガン刷ってる。
それを、日銀から市中銀行におろしてるんだが、
なぜかインフレが起きない。これはどうゆうことかっていうと、
国民がインフレを望んでないからいらないものを買わないし、
企業もそうなると設備投資しない。実質日本の国債をかってるのは日本の金融機関だけ。
あと２年で小渕がむちゃくちゃ発行した国債の償還が始まるが、
金利だけ払って、ジャンプしていくだろうと思う。だれも引き受けてがなくなった国債の暴落は
いずれあるだろうが、その時期は誰もわからない。

そいや今、円がモリモリ下がってきてるね。

>>584
マジ盛り下がり中。
評価額が増えすぎてうほうほですよ。
一時的にせよ、こういうのはうれしい。

円が下がってきてきてるのは実はFXやってる個人投資家が残高でいうと数年前の３０倍超。
彼らの存在が無視できないほど巨額の金が外国為替証拠金取引市場に流れているから
という説もある。
ただ下がったからといってうれしがるのは早計で、当然日本国内に住んでたら、
円安によって蒙るマイナスの方が大きい。石油が上がってドル建てで払うことだけでも
計り知れない損失を国民全員が、受けてるはず。

ここでの半移住ってどういう定義？
地主さんのように、現地になんらかの生活の基盤を持っている人なら
わかるけど、それ以外だったらただの旅行とどう違うんだ？
移住する度胸も金も無いやつが、移住できないジレンマから
わざわざ「半」移住といっているようにしか思えん。

>>587
バカが都合のよい呼び方してるだけですよ。

　　　売春　＝　援交

　　　　　　↓


旅行者の沈没　＝　半移住

まこちゃんが推薦していた兼松が今日１０％の値上がり、でも
三菱自動車は今日ついに３００円になってしまった、最近は日本
株が好調で、通貨の値下がり瞬時に起こるリスクの
高いタイ等の経済弱小国への投資を行うより、リスクの少ない
日本株に投資した方が儲かる

＞＞５８９兼松さん
おお、良く見ていますね。２１０円（＋２０円）になりました。私の買い推奨が＠１４６だったので責任を
果たしてほっとしています。
ただ、この株は若干きな臭さを感じていますので先日売り推奨しました。
ここから先は、自己責任ということでお願いします。
まあこの勢いなら、先日の高値＠２１７を抜いていますので反射神経に自信のある方はあっと言う間に抜けるでしょう。
私はサラリーマンですので、ゆっくり上がる、下値不安の無い株が好きです。

さて三菱自動車、兼松に続く第三弾は三洋電機です。やっと潰れないと思えたので公開します。
買い＠は２７６、１８０００株で投資金額は４９６万８０００円＋手数料５２５０円＝４９７万３２５０円。
目標は例によって半年から１年ぐらいで、今回は２５％アップです。
つまり＠３４５ということになります。

＞＞５９０の追加
買ったのは、本日平成１７年１１月４日です。
これは私がバンコクで５００万円の元金で生活できるかという平成１６年の８月から始めた実験ですので
この株を皆さんに買ってくださいというわけではありません。

月十万円の生活費を支出するという条件で、５００万円でどれだけバンコク生活が可能かという公開実験です。
現在まで元本を減らさないで、さらに後１３ヶ月分をキャピタルゲインしています。
興味のある方は、過去レスをご覧下さい。

外貨で預けても円に戻す時の手数料とか計算した時の実質金利って、結構低い
ことになりませんか？
だからこそ、外貨に換えて、外貨で運用、外貨を現地で使用。

>>592
「名目金利　実質金利」をぐぐれ。

まこちゃん三洋電機を推薦する理由はなんですか、良かったら
書き子してください

ずばり言う。
三井倉庫、日本郵船、東京ガス、東急電鉄の四点買いで勝負汁！

まこちゃん　って誰でも注目してる銘柄しか言わないし
　　　　　　役に立たん

このもろ自作自演はいったい何？　兼松兼松登場する名無しが
後を絶たないし、書きこなんて言葉を使うのはあいつぐらいしか
いないんだが？

俺が思うになんでそんなに儲からないことを永遠に繰り返してる
のかな〜と。株で長期投資の場合、今みたいに株価が上がってる
時はいいけど、下がってる時期には全く儲けられないどころか
損をするはず。だから100万円をコンスタントに稼ぐことは
あの低能じゃ無理ですよ。　

それに100万円ぽっきりでバンコクで生活は退屈じゃないかな。
100万円ぽっきりじゃー他の物価の安い地方都市でなんとか満足できる
レベル。バンコクで100万円ぐらいじゃバックパッカーの生活と
変わらんよ。

やっぱりバンコクの場合、年間150万円ぐらいは必要じゃないか
なーと。そのぐらいなくちゃ半移住者、移住者には退屈すぎる。
いや俺の経験談だけどな。

バンコクでタクシーの初乗り35バーツだった時、ハジャイでは
10バーツだった。100万円コースの貧乏人にはハジャイぐらいに
ランクを下げなきゃみすぼらしい生活で退屈になるよ。バンコクで
100万円を使うのとハジャイで100万円使うのとではハジャイの
方がいい思いを出来る。

100万円以下の最貧民コースならラオス、インド、ネパールとか
バングラ、パキスタン、カンボジアの地方あたりなら可能かな。
ネット代、エアコン代、タクシー代や飛行機代、日本食代を含めても
なんとか100万円では収まりそう。プノンペンやチェンマイでも
どんなに最低でも120万円は必要だと思う。でもどこに住むんでも
150万円は必要かな〜　年間200万円あればやりたい放題し放題で
ばら色の生活は出来そうだな。

†ケン†さん、工場勤務ご苦労様です。今日は休みのようですね。
地道に「コツコツ」ライン作業大変でしょうが、がんばってください。

頭で稼げなければ、体を使え！ということですね。

＞＞594 名前：simi さん
私の基本方針は逆張りです。売り叩かれた株ほど儲かる株はありません。
ローリスク、ハイリターン狙いですから潰れない範囲で売り叩かれた株を買うのが好きです。
三洋電機はトロイカ体制で立て直そうとしていたのですが、銀行出身の副社長が多額の出費
を伴う大幅なリストラを嫌気して敵前逃亡したわけです。
そのため一時は３１９円（０５．９．２１）まで戻していた株価が連日売り浴びせられ
１ヶ月余りで２３７円（０５．１０．２８）まで２５％余り下がったわけです。
この下げの過程をウオッチして買い場を探っていましたが、三井住友が副社長を送り込むことと
世界最高水準の放電しにくい単３、単４サイズの２次電池を開発したことが材料となり
一気に３０円高となり底を売ったと判断したわけです。

ハイブリッド自動車用の２次電池は逼迫が必死といわれており、三洋は世界最大の２次電池メーカーで
自動車向けにも当然開発していますので期待できそうです。
業績が回復すると、かっての高値に戻すことが十分予想されます。
過去の高値　２００１．１　＠９５６　　２００４．１　＠５８８です。

ははははは　諸君もしっかりお金を貯めるように。ある程度
若いうちに半移住しなくちゃつまらないからね。

我々新人類は賢く生きていかなければならない。楽して極楽生活
をしたいね。女性数人と同棲して調教しまくる。
我々新人類は極楽生活を目指します。奴隷をやっとてビジネスを
するのも、暇つぶしにおもしろいんじゃないだろうか。我々新人類
は商売女に興味はありませ〜ん。商売女を見受けしてはらませる
なら全然OK。商売女は見受けしなくちゃ意味ないね。

ケンが言う、商売女を身請けしてはらませると言いますが、
身請けするには女の借金、家族の面倒を見なければならないですよ、
そうするとすごい金がかかりますよ、もし女を捨てたりしたら、女も
そうだが、面倒みている家族から恨まれて、警察等の知り合いに頼んで
刑務所に入れられますよ

まこちゃんおひさ！
兼松すごいね！
まこちゃんについていくフォォォォ！

オレも商売女を身請けするのは辞めた方がいいと思うね。
なにしろ、ヘタすると一族全員が女の稼ぎを当てにしてたりするからな。
そうだとすると数百万円コースだな。

真面目な一般大衆の女と恋愛できれば数十万くらいで話は付くと思うが、
そのかわり、一生、面倒見なくちゃいなくなるハメに。

炉利紺かどうかは別にして、十代の女の方がまだ先にいい男とめぐり合う
可能性があるから、分かれるときも面倒がなくていいと思うけどね。
もちろん、恋愛感情が成立せず、女が地元の池面の和解奴と恋愛した方が
楽しいと思ってる場合名。自分も女に惚れないことが鉄則。いつの間にか
全財産巻き上げられるリスクあり。

simiです、まこちゃん三洋電機の解説ありがとうございます、
ハイブリットカーの２次電池に期待ですね

最近の日本株の値上がりすごいですね、特に銀行株などは時価総額が
大きいので日本の資産価値の増大に大きく貢献していると思いますが、
不思議なことに円が値下がりしている

みずほホールディングなどは最安値は１０万円以下と記憶していますが
それが今は８６万円と驚く価格です、まあ「みずほ」の１０万円以下が安
すぎたとも考えられますが、問題はこれからも値上がりするかですが、
日経平均株価が１４、０００円ですから、１９８９年の最高値３９、０００円
から考えれば、安いとも考えられますが

このスレ客観的にみて「ケン」より「まこちゃん」の方が歓迎されてるね。

おい「ケン」空気読めよ！馬鹿が！

役にも立たないオナニー妄想ウゼーよ！

実績も何もないのに口だけ。ぷぷぷ

＞＞607 名前：simi
銀行株は既に相当上がっています。
今回反射神経で、三菱ＵＦＪを１４０万円ぐらいから狙っていたのですが
見ているうちにあっと言う間に２０％も上がってしまったので止めました。

この先相場の波乱も考えられるので、割安でこれから上昇期待の株を買うのが
よろしいのではないでしょうか。

工場で勤務なんかしてないけどな。まーいい。

＞−０
そうだね。お金を巻き上げられるようでは海外での生活は無理だろう。
やはり俺みたいなプロフェッショナルじゃなくちゃダメだよ。
身請けしたとしても、一生関係を持つわけじゃないだろうし、親
はあまり関係ないね。もし絡んでくるようならトンズラしますよ。
俺は日本の国内組の中年みたいに、チップを渡して喜ばしたり金
を与え続ける気は全くない。あくまで自分が中心であり女はただの
性欲処理子作り機。　

＞しずお
たとえその子の家族を養うとしても、貧乏人の生活費なんてたかだか
知れてる。それにその子の家族は借金をしたから娘に働かせて
いるんであって、その一家を養うために働かせているんではない
と思う。　身請け料はカンボジアのべトコンで15万円程度ぐらいが
相場だったはず。
昔はこんなに払って騙されてる日本人バカじゃーんって思っていた
けど、今ではそれほど大した金額ではないなーと考えている。

まー風俗女を身請けした場合だけどな。

たくさんの女の子供を生ませることは一派庶民には無理なこと、
それを安易に考えていること事態間違い、歴史をみると、徳川家康
、タイのラーマ５世等の大様がたくさんの女に子供を生ませたようだが
彼らはすごい金持ちで、われわれとは違う

＞しずおさん
†ケン† ◆kiM4qXVHAg は現実逃避の妄想ヤローなので勘弁してやって下さい。
なんの実績もないのに、自分が大物だと思い込んでしまっています。
現実世界では誰からも相手にされない哀れな奴です。

金持ちになってから言えや！この貧乏人が！ｗｗｗｗｗｗｗと。

タイのおねーちゃんとやれそうになるとき、結構無防備で驚いたが、日本の子も同じくらいだらしないね。
考えてみると。

日本（と海外の日本人）は、ゴムを探し始めて、そのときになって「あ、ありがとう」というケースが多かった。
生でもよかったのかよ！

タイでは逆に、「男なら生でこい!」みたいな子が比較的多かった。

エイ検合格してからはちゃんとゴムつけるし、もともと身元がしっかりした子とじゃなきゃ生は心理的に楽しめないので、いまはオナホにしか中出ししないｗ

はっきり言って自分が育てるわけじゃなくても子供は引くよ。子供大好きだから、かわいい！と無条件で思えると思うけど、常に責任意識とか付きまとってしまう。性格的に。
変なところまじめだなぁ、と思うが。

ここにいる人、結構海外に子供いる人多いと思うけど、どんな感じですか？

�@　確認済み人数
�A　�@含めて、可能性のある人数

興味ある。

わたし、�@ゼロ　　�A3人

�@13
�A100以上

大家よFXだと誰も寄り付かないから女ネタか？
つまんないテンプレ作ってんじゃないよ(ﾌﾟ

つまらない点プレにのった俺も俺だが
>>616のような童貞よりははるかにマシ


















と自分に言い聞かせる

大家はタダのシッタカ誰もやらないFX以外の話題だとメッキ禿げるよ
実社会でハブにされて寂しいのはわかるが脳内垂れ流しはｲｸﾅｲぞ

>>618
そんなバカ大家の点プレにのって悪かったな、童貞君
sageと書いているなら下げろよ童貞君ｗ

やたらにシッタカ大家の肩を持つね大家はホームレスに名前変えたほうがいいよ

まあまあ、どうでもいいけど、一番の脳内馬鹿は†ケン†だからｗ

なんかやけにタイミングよく出てくるな(ﾌﾟ

いやー、僕の買い推奨銘柄は日経平均反落にもかかわらず、すべて上昇しますた。

え、買ってないのー、マジ、信じられない・・・。

595:−０ 11/05(土) 11:06 jZ2qrYS0
ずばり言う。
三井倉庫、日本郵船、東京ガス、東急電鉄の四点買いで勝負汁！

株板に行ったら〜
相手してもらえないからって
ココでマスかかんといて〜
しかも調子にものりだしてさ〜

日本郵船じゃなく9107買ったよ。


これから先(すでにだが)、お金のこと(投資やリスク)について勉強してる椰子とそうじゃない椰子との差が大きくなりそうだな。
今の日本市場の地合だと儲けて当たり前という椰子がすぐでてくるが、
いかに多く資金を投下できるかだな。リスクのことは常に十分考えてね。



移住先で働くなんてめんどくさいから、資産にはたかせよ。

半移住＋リタイアがいいね。


1も2も0人。
みんなよく中でだすなあ。。

>>624
禿げしく同意。ヘタクソな自演も見飽きたから、お引取り願いたい。

犬屋も大家も−Ｏも総出で
楽しそうですなぁ。

タマにでも読んでりゃ自演かそうでないか分かってくるよ
自演スレを読んでる俺も相当なもんだが（鬱死

基地外ってなんでもありだね

age

三洋電機、本日7円高で引けて282円と順調なスタート。
1万8000株なので買い＠２７６なので、値幅で１０万８千円を一日でゲイン。
一日で、１ヶ月の生活費を稼いだ計算ですね。

あの兼松はなんと２４５円（＋３５円）でもっとぶっ飛んでいますが、何れも
ダウが下がっている中での逆行高でめでたいかぎりです。

けんさん、このスレでたくさんの女に子供を生ませると言っていないで
、実際に子供を作る為に女に中出ししなさい、それで子供でできたら、
またここで報告してくれ

↑
また、マスかいてま〜す

オナニストが多いのは大矢のすれだから

＞しずお

そうだね。やりまくって子供が出来るたびに報告しますよｗ
50まで現役宣言しちゃおうかな

†ケン† ◆kiM4qXVHAg ・・・・・なんか・・・・・・きもい！

＞大家

そういえば、大家の周りには処女が結構いるって言ってるけど、どのくらい
いる？　年齢とか容姿はどうかな？

ケンは近い内に犯罪者か、刃傷沙汰あるいは、外国の
劣悪な刑務所に入れられるから、見ていようね

やっぱり↓このブログの人ぐらい（いろんな意味で）余裕が無いと、移住など考えてはいけん気がするな。
http://bsbs.weblogs.jp/blog/cat112574/index.html
せっかくタイに住んでも毎日株のことばっか考えててもつまんないだろ。

ケンは口だけで全く行動の伴わない妄想君。

実際は小心者でなにもできない情けない奴です。

犯罪を犯す勇気もないでしょうｗ

？
童貞は周りに結構多いが処女について言ったかな？
同世代でも何人かはすぐに思いつくけど、美人であっても処女特有の不潔感があったり、明らかに人類とかけ離れていたり、今更処女だって言えないエセキャリアウーマンだったりだよ。

田舎だったから、高校のときはほぼデフォでやった女処女だったからありがたみがわからん。
単純に臭いし、処女。
40代くらいのおばさんがいちばん気持ちいいセックスできるような気がする。

なんだかんだ言って、今はオナホしか眼中にない。

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　ｌ
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　　　　　.|:::.　　 ''''''大家　''''''　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　 :::::::＼
　　　　　 |::::.,（一）,　　　､（一）|　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ''''''まこ　'''''' 　　.:::|
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　　　　　/ 　 ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　｀-=ﾆ=- '　.:::::／
　　　　 /　　|　|　　　/　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ｀ｰ｀ﾆﾆ´-一´ヽ、
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　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ￣｀Ｙ´ 　 ヾ;/　 |
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　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　 　　　　 　 　 　 　 　 |＿＿ | 　 ＿| 　　７'′
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　　　　�I 　　　　　　　　　　　（　　 （　￣ノ ｀ｰ-'′＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　�D　�@　　　　　　　　　　　￣　　￣ 　 　 　 　 　＼

>>639
今日の飲み会楽しかったですか？

いいな〜処女。ブスじゃなかったらまあいいんだがね。

　�I
�D　�@　←これはいったいなんだああ？

　　　　 , - 、--ーー- 、
　　　　 /　 ,.‐ '　￣｀`丶、`H⌒ヽ
　　　　/／　　　　　　　　＼L|　　ヽ
　　　 〃　　　　　 ﾄ、　　　丶 ﾞｉ　　ﾞｉ
　　　八　ﾉｻ_ﾄ、　ｊ¨ｊ_i_ﾊ　　ﾞｉ　ﾞｉ　　l
　　 /. ヽ {Y1d ﾞ'ｰ'　'ｆqヽ　 　ﾄ ｊｉ　　 !
　　/ 　∧}'亠' 　 　 亠 '´ｊｲ　iｊﾉ ヽ　.ﾄ_ ...... .._
　〃　/　ﾞｉゝ　ｆ`ｒｔ-、　　 ル/　　＞'´　　　　 `丶、
　/リ'ﾞ　　ﾞ､⊂! | ｌ ﾚｸ ／ ｊソ　／, '　　　　　　　　 ＼
　　　　,ｨｰ…ヽ　　〈＜＿ ﾊ､/ ./　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ヽ　　＼　.）　　∧＾〉/　-ﾒi〃　　ｲ_,,,ﾄ,　　　 ｉ
.　　 i　　　 ）V`'＝=} ＼/ ｊ＾ﾚ　/ｒｧｑ レ'´ｨ=o、!、　　 ｌ
　　　l　.ｒ⌒ヽ._／⌒ゝ_ｨ⌒i　V {ゝLｊ　　　 L_}_ｨ i　　　|
.　　　i _|　　　　　　　　　　ｊ　|〉ﾊ　　　､＿　　　 |　　,ケ- 、
　 ｒー┘　　　　　　　　　　L、ｊｊ　ヽ.　 ヽ⌒ﾉ　／川ノ　　 ∧
　 ゝ、　　ほ .ケ .皮　ち　　 ｊ/|〈ﾊ.＞-.｀ﾆﾞ.＜　|　ﾄ、　 /　ヽ
　　 （　　 ら　ン 剥　 ゃ　 /| .| ヽ　 {＼/〈_.i＼/　| ＼/　　 ヽ
　　 /　　 ほ　　　け　ん　ヽ.Ｈ､　 ｀ｒi＞ｌ、| .|　|＜.ｆi　 , ｸ　　 ヽ
　　（　　　.ら　　　よ　.と　ノ　|ヽヽ､」.ゝ、ヽノゝj　/ ﾚ'∠､-_ァ　 ＼
　　 ヽ　　！　　　！　　　）{三三　i::　 }＼}　　(　{　八　二ノ冖ｰ､ ヽ
　　　(　　　　　　　　　　　＼　.|ラ ィ　 ﾝ　 レ'V　ゝ、　＜___ 　 　 　 !
　　　ｆ　　　　　　　　　 ｒ､_,,ノ　|＜二フ ''… 。| -＝ ＞∠二'___　　_ﾉ
　　　`Ｙ´＾ヽ、_ノ＾＾ヽ_ﾉ　 /|　 |　 ﾄ　　　　 　 |　　　　　　　 ∧￣
　,-ｰ人_　　　　　　　　　/ ||　 |　/ 〉、　　　/＾ゝ　　　　　 _∧ i、
./,' 〈　 /`'ｧ--、ー''''T￣}　|￣「/ / 　/`''‐/　　 ヽ、＿_／ヽ　ヽ!
ｆ |/’し’ /　　 |　　　|　　|　|　|/ / 　/ ,' 　.ｌ　　　| ｉ　　i、　 ｀、 ﾞi
| |　､`''-L、__.」．-ｰ亠''''ｉへＬ」┐ 　,' ,'　　ｌ 　 　 | ｉ　　 i、　　Y´
| |L__ﾞ､ 　 丶　　　　　　 .!　 l　,ｌ｀'‐へ＿　|　　　 |_.i_　　 i　_,‐'|

†ケン† の相手をしてくれるのは、やさしい大家さんのみ！

感謝しろよ！　馬鹿†ケン†

ほらほら
自作自演が足りないよ！！！！

スミマセン

>>645
わたすでしたか？

我々新人類は、友達なんていらない。他人は利用するもの！

自分さえ良ければそれでいい。そうだろ？

「新人類」って死語だと思ったが。

お久しぶりです。
10月にめでたく退職し、現地に2週間ほど行ってました。
私のガキが大きくなっていてびっくり。メチャ可愛い。
今回は、国民年金への手続き等を終え次第、しばらくあちらに滞在します。

原油価格の高騰で、パーム油が燃料として見直されて、価格上昇が激しい。
それに伴って、椰子畑の価格上昇も凄まじいんですが。
半年で1.5倍の価格上昇．．．予定よりも小さな土地の購入になってしまいそう。
インドネシア政府も民間から出資を募って大規模なパーム園の開発を行うそうです。
日本の商社も目をつけてパーム油の買い付けにはいってます。
ヨーロッパに売りつけるらしい。ディーゼル燃料の代替か？
あまり大規模な開発をすると価格破壊が起きてしまうのに。
中国の発展による原油不足のおかげで、しばらくはパーム椰子は何とかなりそうなんですが。

しかし、1年に渡るサロン経営は失敗に終わりました。従業員がサボってばかり。
200万円ほどで済んだから良かったけど．．．とは言っても痛い。

今日、明日と工場休み。いつも夜勤だからこの時間でも寝れない。
我々新人類は、将来のために奴隷のように働くことを誓います。
>>650
俺も早く子供作りてーな。援助はしないが！

元祖地主さんパーム椰子の生産ですか、面白いですね、儲かり
ますか、教えてください

石油の枯渇が現実の問題として浮上していますので

私もバンコクのコンドミニアム投資で３００万円ほどですが
損しました、勉強になりました、もうコンドミニアムへの
投資は行いません

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　＜ 　ﾌｰ　自作自演も疲れるぜ
　（ﾟДﾟΛ)_Λ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣⊃・∀･))
　｜ ｜￣|￣
　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ｺﾞﾙｧ!　＜ 　な、なに見てんだｺﾞﾙｧ！
　（ ﾟДﾟΛ_Λ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣⊃・∀･))
　｜ ｜￣|￣
　（_＿）＿）

なんか変なのが居ついちゃいましたね･･････

　　　　　　　大家
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　IDさえ重複しなければ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　自作自演は完璧
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

>>655
ううん･･････。
かなり前から粘着していた方ですね･･･。
いや、IDなんて簡単に変えられるけどさ、そこまでして維持したいネームバリューもないわけで･･･。
それより、普通に毎回ID変える人のほうがキモ（ry

　　　　　　　 ,, -‐''"^⌒⌒⌒⌒⌒ﾞ^'''‐- ､、
　　　　　 ,r''´ ,.､　　　　　　　　　　　　,.､. ｀ヽ
　　　　　r'　./　 `''‐ ､　　　　　 ,. ‐'"´　ヽ.　ﾞi
.　　　　 i　./　,. -‐- ､.`'ｰ--‐'´ ,. -‐- ､. ヽ.　!
　　　　 l ./ 　 　 　 　 `''ｰ--‐''´　　　　 　 ヽ i　　　　　　　あれ・・・・？
　 　 　 {〈.　　,.r''"⌒'ヽ、　　　　,r'"⌒'''‐､　 〉}
　　　　 {.ヽ　´　,. -‐-　　 　 　 " -‐- ､ 　`,/ }　　　　　あれ　あれ・・・・？
　 　 i'⌒l│ 　 ＝＝｡=　　　　　=｡＝＝　　| ｌ⌒i
　　　l i´.|.|　 　 `ｰ--‐'l　 　 　 ｌｰ--‐'´　　.|.!r´ !　　　　　あれ・・・・？
.　　　!.r‐||　　　｀‐--‐l.　　　 　 l‐--‐'　 　 || ﾍ !
　　　 ヽ._|! ,r'⌒ヽ､_.ﾉl　　　　 　 lヽ.__, -‐-､|!_,ノ
　　　 　 │l. ｌヾｉ;､.,,,,,,,ﾞー^ー'^ー',,,,,,,,.:ｯ:;シ! !　　　なにマジになってんの・・・・・・？
.　　　　　 !　 ﾞ､Ｌ工工工工工工工工工｣ﾉ l
　　　　 　 !　　ヽ､匚匚匚匚匚匚匚匚レ'　l　　　　こんなバカみたいなスレに・・・！
　 　 　 .／!、　　　 　 　 ＿＿_　　　　　 　 !＼._
.-‐''"´/::┃::`'i‐ ､　　　　￣￣　　　　 ,. ‐i´::┃ヽ｀''‐- ､.._
::┃::::/::::┃:::::ｌ;;ヽ `''‐ ､.　　　　　,. ‐'´ ／;ｌ::::┃::::ｉ、:::::┃::

>>657
あ、来ましたね。

バカみたいなスレなんて、誰しもがそう思っていますよ。
真面目なんですね、sageさんは。

がんばって生きてください。応援しています。

この勢いで1000まで2週間くらいで行けるといいですね。

この前のスレくらいから見てるが
というか、こんな危ない海外みたいなところのくだらない投資スレを読むおれもアレだが
大家さん。
自分の言葉が最近きつくなってるよ。
あなたのなんの捻りもない皮肉っぽいだけのレスは
読みたくない。じゃまだ。

確かに変なのが増えてきたな。まあ気にせずいこう！
我々新人類は、自分が一番。他人の不幸など知ったこっちゃねぇ！
自分勝手で何が悪い。いいとこどりで何が悪い。そうだろ？

最近どうも　日本しかないだろ永住なんて。。。と思います

おーい　コピペ君　風船スレッドで　がんばってくれ！

＞元祖地主　さん

お久しぶりです。退職おめでとうございます。
事業が軌道に乗ったら、いよいよペナン島かバリ島へ移住ですか？
うらやましいです。
しかし半年で1.5倍の地価上昇とは凄いですね。
パーム油は輸出用でインドネシア国内では消費されないのでしょうか？

>>659さん
そうですね。すみませんでした。
自分なりにすでに答えが出ているのに、このスレに居座るから、中身がない内容になってしまっているんですね。
反省しました。ごめんなさい。

そうだろ？とはオレに確認してるのか？

当たり前だけど自分が一番だし、いいとこどりの人生は人生の
勝者は皆やっている。俺もいいとこどりの人生をおくりたいね。
我々新人類は次世代型の能率効率を追求するよ。