【楽して】500万円もって海外移住PART3【生きる】

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1まだまだ続くよ。
格安で暮らせる国情報&日本で楽して金を稼ぐ方法をお待ちしております。

前スレ
PART1: http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1025377956/l50
PART2: http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1037013285/
2名無し@危ない海外:03/05/17 11:19 ID:ki7zPTLI
今更AGet⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡
3   :03/05/17 12:11 ID:5OWDz8Om
500万ぽっちじゃなんもでけへんで
せめて、3000万貯めろ
4 :03/05/17 12:14 ID:J1vlXgir
もう飽きたよ。
同じ書き込みの繰り返し。
5 :03/05/17 13:03 ID:y3Zqnsve
せめて2000万にしてくれ
6異邦人さん:03/05/17 13:56 ID:V8E+FPoA
じゃあ2000万
7  :03/05/17 15:02 ID:Xx5tbDP/
よっしゃ、2500万でどないだ?
8   :03/05/17 17:33 ID:5OWDz8Om
少なくとも、500万じゃ現地人並(もしくは以下)の生活しか
出来ないよね。「楽して」生きたいなら2,3000万は欲しい
とこだろ。。。500万ぽっちなら新宿でホームレスしてた
方がましじゃないか?
9 :03/05/17 20:23 ID:Pb7/PbW7
2000万がぎりぎりの安全圏だな。
100万/年ならそれなりの生活ができるので、2000万で20年+αが現実的なところだと思う。
10 :03/05/18 02:23 ID:e7Vu0zel
ん、じゃ次ぎスレ建てる特には、以下のように変更してください。

【楽して】1500万円もって海外移住PART4【生きる】

3000万なら当たり前すぎて夢がないし、500万じゃ無理ということもわかった。
11 :03/05/18 13:58 ID:98Lbg0+r
>>8
もともと現地人並の暮らしをするのを前提に
500万持ってたらどこの国で一生暮らせるかってスレだったんだけどな
日本と同等の暮らしをした上に女も上等なのが欲しいって話だったら
何千万用意しても足りないんじゃないの?
12 :03/05/18 14:07 ID:Qu6jY+G1
>>11
それだとスレタイの【楽して】【生きる】は違うだろ。
例えば、

【現地人並の暮らし】500万円だけ持って海外移住【最低限の生活】

みたいなスレタイにしないと>>3-10みたいに誰でも思うぞ。俺もそう思ったし。
(もっともこれだけ長いとスレ立て拒否されるので、適当なスレタイ考えてくれ。)
13  :03/05/18 14:12 ID:WXegmHQV
>>12
「楽しく生きる」じゃなくて「楽して生きる」だぞ!
14警視庁電子特捜部:03/05/18 16:05 ID:VDGQav6P
国保詐欺、身障者給付金詐欺で月収8万円程度で暮らしている女性がいると聞きましたが
誰か詳しい情報を教えてくれませんか。


15 :03/05/18 17:58 ID:u52+sSJW
>>13
あんた、なにか勘違いしてるよ。
16 :03/05/18 18:08 ID:AQXlnyIa
>>15
この板に、勘違いしてない香具師はいない。
17 :03/05/18 18:54 ID:At5WZTRf
現地人並みなら選択肢はかなり広がるな。
年収20万円以下で生活してる人なんてたくさんいるよ。
その生活が「楽して生きる」と思えるかどうかは知らないが。
18 :03/05/18 18:58 ID:nIeg5pMU
個人的には、「楽して生きる」のが現地人並ってのは勘弁して欲しいな。
やっぱ旅行で行った時くらいの水準はキープしたい。
19 :03/05/18 19:11 ID:sNKQWUVG
ほそぼそと 隠居して暮らすには 月10万もあれば ね
最初はペースわかんないから たくさんお金使っちゃう けど
自分の ペースでてきたら それなりだよ ね
毎日 毎日 お仕事みたいに オネーちゃんの相手して サケ飲んで あばれて
気がついたら 疲れちゃって
日本で 「仕事だ」って 言いながら 惰性で遊んでた 時と変わらない
20  :03/05/18 19:17 ID:m0YDEniB
月十万円の生活だとビデオ鑑賞が唯一の娯楽って感じになるだろうね
そのうち俺なんでタイに居るんだろう?って思うようになる
21 :03/05/18 19:18 ID:At5WZTRf
10万円なら女も買えるだろ。
22  :03/05/18 19:24 ID:CqC9VTah
10万円って3万バーツくらいだろ??
家賃8000Bで電気水道代別にかかるし、なんだかんだで1万Bくらいかかるだろ。
それでどういう食事するつもりか知らないが・・・・・・
はっきりいって10万円じゃ厳しいと思うがね。
23 :03/05/18 19:25 ID:sNKQWUVG
娯楽の 価値観は むつかしい ね
ぼくなんか は 双眼鏡 とか 24倍ズームカメラ を
ひとり 完徹できる 環境が 好きなんだ な
24       :03/05/18 19:25 ID:neamoR26
3000まん持ってたら貴族並って本当なんですか?
(親の遺産でそれくらいある)
25 :03/05/18 19:37 ID:sNKQWUVG
三千マンは 老後の為に 置いときましょう
26    :03/05/18 19:45 ID:C/Sp8wSl

500万円持って海外移住って・・・・・・

5000万円のまちがいなんだろ?

それとも土人と同程度の生活レベルで生きろってこと?



ご免こうむりますね。

27 :03/05/18 19:49 ID:sNKQWUVG
ハングリー 精神だ
28 :03/05/18 19:52 ID:D1+k/NK/
人生は長さではなく深さだな。
長く生きても良いこと無ければ早死にも幸福かもな。
29 :03/05/18 20:06 ID:sNKQWUVG

「生きているだけ で 幸福に感じてしまう」
という 事が ほんとだと解かって いますが
「死ぬことが ほんとの悪いこと」 だと
解かっていますが
どうなんだろう 「ないものねだり」って 事なの かな ?


30 :03/05/18 20:17 ID:D1+k/NK/
長生きしても自分だけ満足して、周りの人の目が冷たかったら何の
為に生きているのか分からなくなる。社会から必要とされない身分って、
いつ消えても誰も何も思わないんだよな。
31 :03/05/18 20:22 ID:nIeg5pMU
社会に必要とされてる人間なんて、100人に1人いれば大したもんだと
思うぜ。
32 :03/05/18 20:28 ID:sNKQWUVG
そうゆう世の中だよ
よのなかの 大半の人が そうだよね
それに 一生の人生の中で 必要とされるとき って
ちょっとの間 だけだよね
その ちょっとの間が 済んじゃったら また 色んな事して生きてたら いいんだ
そしたら また 廻りの環境が変わってきて 自分も 変化して
以前とは またちがう 自分が 見える よ
33 :03/05/18 21:14 ID:At5WZTRf
マニラとボラカイ以外のフィリピンで10万円あれば豊かな生活ができるんだけどな。
3000万円でフィリピンなら逃げ切り成功。
でも性欲のある年齢で行くと女の誘惑に負けて騙されて沈没する人が多い。
フィリピーナは美人が多いし駆け引きも上手いので騙される日本人親父が大量発生中。
浜なつ子の本で失敗例を見ておいた方が良い。
34紺野あさみ:03/05/18 21:16 ID:LLvjhHmN
35 :03/05/19 18:49 ID:TMKodfh2
500万ならすでに持ってるんだが。
安全圏は2000万なのか。
もう日本で仕事に悩み続けるのをやめたいよ。
とりあえず財形貯蓄でも始めようかな。
目標は年間150万以上、5年後に1500万を持って移住したい。
36_:03/05/19 19:04 ID:ajTJ7jPt
財形貯蓄を始めて、家でも建てるの。
37 :03/05/19 19:40 ID:gTL3M5zq
500万円 タンブンして海外移住
38   :03/05/19 20:00 ID:J/5CXVm9
財形住宅じゃなくて、一般財形のことだろ。

>35

その考え方が一番正解だと思うよ。
今あせっていくより、5年間辛抱したほうが
きっと楽しく暮らせるよ
39 :03/05/19 20:35 ID:JRsIN1w1
今、決心しないやつは5年後はもっと決心できなくなる。
結局は行かなくなる。それでいいと思うけど。
40 :03/05/19 21:18 ID:TMKodfh2
>>36
一般財形です。家は建てません。

>>38
目標ができたのでつらい仕事にも耐えられそうです。
楽しい生活を想像してつらい毎日を耐えます。

>>39
行かなくてすむ状況になれば行かない方が良い。
今は日本での生活が一杯一杯なので行きたいと思ってる。
41fff:03/05/20 02:47 ID:eH0zZZKE
フィリピンとかタイでフランチャイズのラーメン屋とかはどうだ?
42失礼:03/05/21 08:27 ID:TQzTJJIK
>40
私も同じ計画です。今35歳。貯金は約1,300万円。
もう少し頑張って2,000万貯める。
今度の夏休みにフィリピンに現地視察に行く予定です。
43 :03/05/21 16:30 ID:s6KRsnE0
パート3立てたのかよ。
もういいよ。
話しが無限ループに入って同じことの繰り返し。
スレ終了。
44:03/05/21 18:26 ID:vhdDdH5A
で結局、現地人並みの生活であれば、500万で十分なのか?
普通に考えて、友達とか作れば何か仕事見つかるぜ。
まあ日本みたいにあくせく働かないと思うけどな。どうなの?
45 :03/05/21 18:33 ID:JL9srLTu
>>44
そう思うけど、さてどこの国に行くかというと東南アジアばかり挙がる
46旅行好きファミリー:03/05/21 18:33 ID:H+VkR/jA
>>44
日本のホームレスと同等レベルの生活であれば可能ということで
結論でてるはず。
47:03/05/21 18:38 ID:vhdDdH5A
>>45
アフリカとか行ったらもっと安い気もするけどなあ。なんだかんだ言っても
日本と同じ生活レベルを保持したいということですかね。
>>46
ホームレスとは限らないと思うけどなあ。100円持ってるとして、日本と海外では
価値が違うから、もちっと良いんじゃないの。
48 :03/05/21 18:39 ID:nK/oaDzY
>>45
物価が安く、飯がまあうまくて、気候が良い。
治安も身の危険をいつも案ずるほどでもなく、
親日的。親族になにかあったらすぐに日本に帰れる。
移住希望者はこれぐらいの希望を出すだろ。
とすると東南アジアしかないんだよ。
49 :03/05/21 20:24 ID:EjjmJQAY
200万でアパート建てて200万で雑貨屋始めて残りの100万は
もしものときに取っておく。アパートと雑貨屋の収入でなんとか生活は
可能じゃないか?まぁ女遊びは出来ないだろうが。ノンビリと生きるには
500万で大丈夫な気もするけど。

50 :03/05/21 20:30 ID:H+VkR/jA
外人はアパートなんて買えないでしょ。
たいていは現地人に名義借りて買ってる人が多いみたいだけど、
乗っ取られるというケースも非常に多いね。
51 :03/05/21 20:35 ID:EjjmJQAY
>>50
現地の人と結婚したと仮定した場合なら買えるんじゃない?まぁ名義は
奥さんだけど。

猜疑心の強い人には向かないかもしれない。親戚の乗っ取りなどを考えると
実現は厳しいか・・・。やっぱ500万じゃ無理だなぁ。
52 :03/05/21 21:03 ID:X2fHHdKJ
フィリピンで奥さん名義で家を買った人・フィリピン人名義で会社を作った人は乗っ取られて無一文で放り出される人が多い。
53 :03/05/21 21:54 ID:GHGFXzVH
「家を買う」という発想自体が信じられん。
54 :03/05/22 01:02 ID:ZcSeYnaA
でも一回くらい海外で暮らしてみたいよね。実際現地レベルで暮らしてみたら
予想外におもしろいかもしれないし。
55 :03/05/22 01:06 ID:ojTCuG58
タイ人妻とその愛人に全財産を乗っ取られた日本人が
ソイカウボーイドットネットで笑いものにされてたよな。
(もうあのサイトは閉鎖されてて見られないが。)
56 :03/05/22 10:31 ID:RHcmxOF+
家を買う必要はまったくないね。
57 :03/05/22 15:16 ID:3Nio/Em8
58:03/05/22 15:47 ID:NQ4WlT7h
57>今の俺。
59  :03/05/22 15:50 ID:ekf9iMaj
>>50 借地ならOK。
60  :03/05/22 15:53 ID:ekf9iMaj
>>53 それはオマエが貧乏だから
61 :03/05/22 22:36 ID:wTVanFzw
去年フィリピンにダイビングをしに行ったら、フィリピン人のダイビングインストラクターの給料は2万円と言ってたよ。
水中でガイドだけするダイブマスターは1万円だったよ。
みんな最低限の日本語は話せるよ。
現地人並みで良ければ500万で十分やっていけるよ。
62fff:03/05/22 22:40 ID:mRT6np59
タイで就労ビザとるのって難しいの?
ちなみにどんな審査がある?
63 :03/05/22 23:45 ID:FeG9v9cO
タイに逃げてきたやつはほとんど長持ちしない。
タイにきたのは 大阪から東京に引っ越してきた
くらいの ほとんど外国と思わないパワーでタイ人と
渡り合う奴でないと 二年で帰るね、日本に。
はまってからじゃ スタートから負けてるよ。
タイ人 日本人よりパワーあるから。(ほめてるわけじゃない)

お金持って 一ヶ月とか逃亡するだけが一番だな、おれは。

5000万あって それらしい生活してたら 違う意味
狙われるし。あ タイゴロ日本人にも狙われる。
64 :03/05/23 21:28 ID:ypUTXmfh
日本と同じ生活水準を保とうと思ったら5000万でも足らん罠
 
65 :03/05/23 23:09 ID:LGbrvfoh
日本ではもっと足りないと思います。>>64
66 :03/05/23 23:18 ID:gAjQnngo
5000万あれば金利だけでも生活は可能。
年間200万使っても25年は生活できる。
東南アジアで200万もあればかなり豪遊できると思うよ。
67 :03/05/23 23:25 ID:tMxGN83U
そうでもないよ
68  :03/05/24 01:15 ID:t9EzPI4P
豪遊のしかたによる罠
69 :03/05/24 06:40 ID:xnPbnaww
もうちっと 文化的に とか 知的に 豪遊しなさい
70    :03/05/24 09:38 ID:uhr329XW
それがタイ化
71 :03/05/24 12:00 ID:yhojPHho
なんでタイ限定なわけ?
72  :03/05/24 12:23 ID:wpmzpZOn

<だ、だれが限定したんだよ

/YYYYYYYYYYYYYYYYY\/YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY

             /:|.              /^:l
           / _|           /   :::|
          i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|
         /   /ヽ..    , /゙\,.       ::::::ヽ、
        /   / ゜ |      l| ゜ \        :::::ヽ、
        /  /   .,ノ .     《    \      :::::::::ヽ
      /  <_,,,,,_/ .'″     ^=,,,,_;___>;;..    :::::::::|
      |                         :::::::::::|
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      |     |  Y^Y^Y^Y^Y \   |       ::::::::::|
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      |    .|∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|        ::::::::::|
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     |    |.|llllll|′  /      |        :::::::::::|
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     .|    |.|llll|    |     .∧ /     /  :::::::::::::〈
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73 :03/05/24 13:33 ID:t9BEdWVH
東南アジアならタイよりインドネシアのほうが安いという結論が
何度かでてるが、こと女に関してはタイが便利なんだろうね
74 :03/05/24 13:39 ID:Pj//g/DH
女に関してだけならフィリピンの方が上。
マニラ行きのPRなんてフィリピーナを追いかけてるオッサンばっかり。
75fff:03/05/24 14:17 ID:Xo9/+QZ8
フィリピンってそんなに治安悪いの?
タイしか行った事ないからよくわからないんだけど、フィリピンは
タイ異常に強盗とか殺人があるのか?
76  :03/05/24 15:58 ID:wpmzpZOn
タイで強盗なんて、日本より少ないだろ
77n:03/05/24 15:59 ID:0fN/AtHL
★○マ○コは地球を救う★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
78 :03/05/24 17:12 ID:ge5cObSg
>>75
さぁね。比べようも無い。
79   :03/05/24 18:15 ID:MWiP+wGY
フィリピーナに捕まったら金がいくらあっても足りねーぜ
宗教の違いもあるのかな・・・。とにかく、タイの女に比べて
雲泥の差。
おっと、このスレの趣旨と違ってましたか?

フィリピンはタイに比べて治安が悪いのは確か
80 :03/05/24 19:05 ID:yhojPHho
馬鹿だなみんな。アフリカに行ってガゼルとか捕まえれば食費かからないだろ。
コーヒーとかもありそうだしまったり生活ができるんじゃないの?
81p。p:03/05/24 19:07 ID:wjAJybfa
フィリピーナは確かに根性の悪い奴が多い気がしてならん
ケツの毛まで抜かれそうだ
82 :03/05/24 19:26 ID:Pj//g/DH
フィリピン人の悪いところは、持っている金を家族全員で平均化しようとするところ。
日本人と結婚して金持ちになっても、その金を家族全員に分けてしまうのでいくら金があっても足りない。
ここでいう家族というのは従兄弟はもちろん、妻の兄弟の配偶者の従兄弟までを含みます。
一人のフィリピーナが日本人と結婚すると、突然親戚が増えます。
実際に知っている例では、結婚したとたんに親戚が30人以上に増えて、家にも常に10人以上が住み着いてしまっています。
83 :03/05/24 20:32 ID:st2vF6bR
フィリピン人最悪だな。
アジア全般似たような傾向があるだろうけど
84 :03/05/24 20:43 ID:Igc4kYIz
まあタイでもインドネシアでも程度の差は有れ似たようなものさ
85名無し:03/05/24 21:24 ID:cVztN52c
タイも10年後にはどうなってるかわからないよ。
今の国王がNO CARRIER
86マグロ船:03/05/25 00:22 ID:AIhVuERV
十年後に 日本みたいになってたら いやだから
王子様を 応援しましょう
87あdg:03/05/25 02:14 ID:cyiqlLYc
タイ人と結婚した場合はどうなるんだ?
やっぱり親戚増えまくってごっそりもってかれるんか?
俺と妻とで贅沢にくらそうって考えなんてないのかな?
一歩ゆずって、妻の両親ぐらいかな。
兄弟なんてもってのほかだ
88真剣です。:03/05/25 10:18 ID:w1NdPv4X
人生フルリセットを狙っている中年リーマンです。
金は家族に内緒で1000マソくらいもちだそうと考えています。
英語は中学生レベルしかできません。

とりあえず、どこらへんが脱出するのにいいでしょうか?
89 :03/05/25 13:17 ID:RBCUfDf4
>>88
彼岸
90 :03/05/25 14:44 ID:AE/eAMCA
タイかフィリピンだろうな。
仕事しなくても質素な生活なら10年以上は暮らせるよ。
91 :03/05/25 14:57 ID:Nn0IuuJn
>>90
中年日本人が、年間100万円で暮らすのは無理。
92 :03/05/25 16:21 ID:EN59FdmH
タイのリタイアメントビザ取得の条件が、80万バーツ(約240万円)の預金か、それに相当する年金収入
ってなってるからそれなりの生活したら4〜5年じゃない?
93    :03/05/25 17:54 ID:DJ0lhAe5
タイは期間が1年です
94真剣です。:03/05/25 18:23 ID:jXOSvWhy
やはり、タイですか。
タイは、雨季の気候が気になります。
当方、諸兄と違いセックスサービスは不要です。

南の島あたりで親日的なところがあると聞いていますが、
しばらく隠れ住むにはどうなんでしょうか?
95 :03/05/25 19:34 ID:vEXUi1f8
>>94
雨季ね
浜辺のバンガローに住むんじゃなかったら別に問題はないよ
ひっそり暮らしたいなら南の島よりコ・チャンとかが最適じゃないかな
とりあえず人間らしい暮らしも出来るしね、退屈だろうけど
96:03/05/25 19:38 ID:nN1MB1Qd
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97おいおい:03/05/25 21:20 ID:rzj4T8jc
先方知ってんの、んじゃないとびっくりすんぞ。
98:03/05/25 23:25 ID:ag8JVxsW
どうせ駄目なんだし海外に移住なんてどうよ?
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1053602912/

【脱出】無職だし 移住しよーぜ【逃避】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1053271991/

【楽して】500万円もって海外移住PART3【生きる】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1053136287/
99_:03/05/25 23:25 ID:4PKaSIf0
100 :03/05/25 23:32 ID:DOL0KrwX
北朝鮮の平均月収は1200円ですぞ!
年15000円で過ごせる!
すばらしい!!!


....わきゃない。
101 :03/05/25 23:57 ID:+W4pzf1N
言葉はどうするの?
102 :03/05/26 00:12 ID:0Q/iEybP
>>101
現地で働かないなら英語で十分
103 hj:03/05/26 00:15 ID:F/evxO7c
jむbr
104失礼:03/05/26 08:54 ID:XWyjiiZZ
>82
フィリピン人の悪いところは、持っている金を家族全員で平均化しようとするところ。

悪いところばかりでは無いのだな、これが。
例えば、海運業界では比人船員が多い。村で優秀な若者にみんなでお金を出して商船学校に通わせるそうな。
で、立派に船員になったら、その稼ぎで村のみんなが暮らすのだそうな。
米百俵に通じる精神だよ。
105  :03/05/27 03:43 ID:aZDA3mgw
【楽して】5億円もって海外移住、は面倒だから好きなときに行くPART1【生きる】
106bloom:03/05/27 03:44 ID:RAoIrI1T
107 :03/05/27 08:18 ID:OJyZOWPB
タイのリタイアメントビザは50才以上だろ?
年齢制限が甘いのはマレーシアとフィリピンしか知らないんだけど、他に年齢制限の甘いところある?
108山崎渉:03/05/28 09:23 ID:qG19JIvE
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
109山崎渉:03/05/28 09:51 ID:LtmIM0Ff
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
110 :03/05/28 18:49 ID:db8Qp81r
なかなかおもしろいことを知ってるね。
今度またよろしく。
111 :03/05/28 18:50 ID:db8Qp81r
あ、110は>>114へのレス
112 :03/05/28 20:27 ID:gcdiPk6/
>>114に期待( ・∀・)アヒャ
113 :03/05/28 21:10 ID:YjdOfSPO
↓おまえのことだぞ。期待に応えろよ!
114タイ専門家:03/05/28 21:19 ID:Pe4snTX+
私はバカですか?
115 :03/05/28 21:20 ID:DLix3fXE
花いちもんめって人買いの唄だったって知ってる?
花=娘、いちもんめ=一匁なんだってさ
116 :03/05/28 23:00 ID:qA4UWPqD
>>115
結構有名だよ。

タニヤ大通りを通行止めにして、店対抗「リアル花いちもんめ」ってのはどう?
117 :03/05/29 00:54 ID:NA8XlTgc
タイは若いうちに行け
118       :03/05/29 16:20 ID:GWzyv45R
タイ、カンボジア、フィリピンは自分の土地や家は持てないんだろ?
119失礼:03/05/29 17:05 ID:4CD+SSvP
フィリピンはコンドミニアムなら可能。

http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/cebu1.html

マニラの目安は225万だと
120 :03/05/29 17:12 ID:mpGcgnHQ
借地権ならどうなの?向こうの法律を知らないけど、
50ねんぐらいいけないの?
121       :03/05/29 18:08 ID:xDAmzq38
途上国の法律なんてさ、あってないようなもんだよ
122 :03/05/30 14:16 ID:4B/CyQpZ
オーストラリアのニンビンはどうだろうか

ゴールドコーストからバスで1時間ほどでバイロンベイ
というサーファー達の聖地にたどり着く。そこからさらに
1時間ぐらいでニンビンというヒッピーの聖地がある。
ニンビンは治外法権的な村でマリファナの栽培と販売で暮らす
人や自給自足の生活を営む人々がいるらしい。

オーストラリアの治安、金利、気候、などはどうだろう?
123 :03/05/30 14:34 ID:oxHcMg8/
へえ、そんなところがあるんだ?
ゴールドコーストに昔何ヶ月かだけ住んだことあるが全然知らなかったなぁ。
俺は朝はビーチでゴロゴロ、昼は土産物屋でバイト、
夜はカジノという毎日を過ごしてたなあ。
キウイの友達と葉っぱよく吸って海に行って気持ちよかったよ。
500万なんてカジノで一晩で使いはたしちゃいそうだなぁ。
124 :03/05/30 20:35 ID:gAFwfu6a
>>123
> 500万なんてカジノで一晩で使いはたしちゃいそうだなぁ

いったいお前はいくら持ってったんだよ?
125小僧:03/05/31 18:30 ID:fzba+/Ol
あり金かき集めてタイに逃亡を企んでる小僧です。
健康保険はどう考えたらいいでしょう?
逃亡する人間に保険は不つりあいだろうか?
カード付帯の海外保険は3ヶ月のみのようだし、かといって
高くて病院にもかかれないのはちょっと不安・・・・
先人様方の教えを乞いたく。
126ネットdeDVD:03/05/31 18:43 ID:QtyBiRw2
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127 :03/05/31 18:58 ID:KPa+5OtD
タイって治療費高いの?
俺は保険なしで移住するつもりだけど。
128t:03/05/31 19:02 ID:Fy37kP+n
>125
逃亡する理由があるの?
有り金っていくらぐらい?
129小僧:03/05/31 22:03 ID:fzba+/Ol
>128
バカ姉が作った借金。
保証人にはなってませんが。
てまえの有り金は1200万くらいでしょうかね?
130t:03/05/31 22:11 ID:VRyf5Q4j
>129
タイでがんばってください。
語学学校かよって現地採用で働くのならば、何とかなるでしょ。
逃げるぐらいの借金なのだろうか・・・(謎

131ぽんちゃん:03/06/01 00:44 ID:3Qm78zF8
>>131
額の多寡よりどこから借りてるかだよな?

姉はどうするの?
132小僧:03/06/01 01:26 ID:Nn8i91HZ
>130
てまえの金はたけば清算可能。

>131
銀行とテレビでよく見かけるノンバンク数社。
バカ姉なんぞ知ったこっちゃなし。

・・・・で、本題の保険はどーしてるんです?
133 :03/06/01 02:05 ID:WV5p+r8k
保険はいらないと思う。タイの治療費はたかがしれてる。
134交通事故:03/06/01 07:48 ID:kh57HEkD
で骨折したような場合は庶民が自費でまかなえるような病院では
傷跡が大きく残ったりびっこひくような後遺症が残ったりたいへんだよ。
135 :03/06/01 08:24 ID:FD4jjeN8
医療費は年間で3万もあれば十分と考えてたけど甘いかな。
大病になったら日本に帰ってきて健康保険を復活させるつもり。
136飯店:03/06/01 09:51 ID:Rv2c7eh/

タイ人みたいに 丈夫で 少々の事なら ヤードンで治る 人は いいな
137    :03/06/01 09:51 ID:3/J5ExXI
タイ化(貧乏に慣れる)すれば、医療費は安い
138 :03/06/01 11:32 ID:T7eczbvm
>>135
>大病になったら日本に帰ってきて健康保険を復活させるつもり。

それでも3割負担で、その3割分の医療費どうやって捻出するの?
3割だって高いよ、特に貧乏人にとっては。
139 :03/06/01 13:13 ID:Nn8i91HZ
俺は安心料と思って海外旅行保険の年間契約の一番安いプラン
入ってる、年12万円くらいの。
安くないけど。
日本はなれる時、国民保険辞めちゃったから。
だって、骨折やそれなりの病気になってから日本帰ったって
入れてくれないんじゃないの?
聞かれて思ったけど、みんなはどうしてんの?
140 :03/06/01 14:55 ID:mHqH6g+B
失礼しますm( )m 今日の夕方に毎日新聞記者による
空港爆発事件の判決がでます。新聞社とテレビ局
の関係上、2CH上でしか詳しい情報が手に入り
にくくなってます。気が向いたら一度来てくださ
い。荒れてるときもあります、そのときはすみま
せんm( )m
速報+
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054316988/l50
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054011183/l50
マスコミ版
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1053524702/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1052536470/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1053653083/l50
誠に失礼しましたm( )m
141 :03/06/01 17:59 ID:FD4jjeN8
正式な手続きで健康保険を止めてもらえば帰ってきたときに復活してもらえます。
年金も同じように手続きすれば免除扱いになります。
142 :03/06/01 18:10 ID:Nn8i91HZ
>141
すでに病気患ってから日本帰ったんでも復活してくれるん?
今まで払わずにいてまた入ったから言うても、その日から保険使わせて
くれるほど甘い国とちゃうんじゃない、日本て?
もしかしてそんなええ国やったんか?
143 :03/06/01 18:30 ID:2s4LVaWP
>>142
関西人!?
144甘いよ:03/06/01 19:10 ID:7ZzvKOZ6
>>142
住民税も忘れずに。

不幸にして大病で帰国したときには生活保護の申請も忘れずに。
交通事故にでもあって帰国したなら、障害者申請も忘れずに。
145 :03/06/01 20:41 ID:FD4jjeN8
復活の手続きは役所で事務的な手続きのみ。
その後病院に行っても病気になった時期や保険の復活の時期について問いつめられることはない。
病気なら帰国後に具合が悪くなったと言えばいいし、骨折なら初期治療を現地で受けてその後日本で治療を受ければよい。
146 :03/06/02 01:20 ID:yvr2kyRz
タイとかのセブンイレブンにFC加盟ってできないの?
147 :03/06/02 01:42 ID:ydwJZtdq
>>146
コンビニって日本と同じく立地条件が大事だから人通りのいい土地を
まず手に入れないと。タイ人の奥さん名義で買うしかないんだろうなぁ。
FC加盟は誰かわかる方いますか?
148 :03/06/02 02:22 ID:sTN+rWDH
>147
タイの書店に行ったら、フランチャイズビジネスの本とかを売ってるよ
149あdg:03/06/02 18:53 ID:C3kEYHym
おまえら日本の100円均一がタイに進出したぞ。
タイでよく適当で私語しまくりのサービスではなく日本と同じどんな客にも
最高のサービス提供って感じで、そこでバイトするタイ人はとまどうだろうな。
テレビで言ってたが日本での100円がタイでは1200円に相当するとか言って
たけど、そんな事はないだろう。
せめて300円ぐらいだろ。
150 :03/06/02 18:58 ID:eoPbtlCo
ネタ古杉
151100えん:03/06/02 19:00 ID:TEQB1Il2
なんばーつなんだろう?
152    :03/06/02 19:04 ID:sjwAeEci
日本の中国エステでカードスキミングされ、偽造カードをつくられて
使用されようとしたが、カード会社のセキュリティーに引っかかって
使用できなかった

最近はカードスキミングが増えているようで、このような店に行く時は
カード類は持たないよう

暗証番号が生年月日の方はスグに変えることを薦める
153 :03/06/02 21:29 ID:lWMsu+94
>>151
実際には60バーツショップ。品揃えは日本と同じ。
商品表示を日本語のまま売る事により日本ブランド好き
のタイ人若年層を狙ってるらしい。

しかし60Bが1200円相当とは、1バーツ20倍論者の入れ知恵らしいが
片腹痛い。それじゃ缶コーラも300円相当って言わなきゃ。
154 :03/06/02 21:55 ID:SmV6mdWi
http://ime.nu/ime.nu/vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

オレのタイガール!ちょっと胸小さいけど。
有り金持って移住して早5年。
155 :03/06/04 23:29 ID:5Qh85XOE
700万貯まった。30才。
あと何年労働に耐えられるだろう・・・
精神が壊れる前に逃亡したい。
156    :03/06/06 20:57 ID:3/M13712
向こうで女でも見つけて、貧乏でも生活できるだろう、
MPとかの風俗には行けない、日本に疲れたら、仕方ない
157  :03/06/07 11:06 ID:90UOOGcz
>155
も少しだけ、ガンバレ...
俺は34だが、40になったら脱出する...
158 :03/06/07 11:41 ID:smvTsOGE
>>155
俺は29にして現在借金90万です。
移住は諦めています。
それよりも、軽い労働で、日本でつつましく生きる道を選択しました。
適当に仕事して、適当に遊びます。金のかからない趣味を見つけている
最中です。
移住しても、結局暇でしょうがないと思いますよ。
日本での労働がキツいなら、もう少し楽な仕事にシフトしたほうが
身のためだと思います。その分給料は減りますが。
仕事がきついと、余裕が無くなるし、余裕が無いと、人生に生き詰まったりするし。
やっぱり、適当に精神に余裕のあるくらしが一番だと思います。
てか、借金生活なんですけどね、自分。
159直リン:03/06/07 11:44 ID:pA/My5HZ
160 :03/06/07 13:03 ID:epGX+w9v
>159
適当に精神的余裕のある暮らしがしたいからアジアへ行くんだけど・・・
161   :03/06/07 13:25 ID:FHsP6laD
クーロン黒沢ってまだプノンペンに住んでるんだな。
激しくバカっぽい、自己満足の日記書いて、毎日
他に何してんだろう。

http://www.hehehe.net/users/kowloon/days/cgi/days.cgi

500万ありゃ、倹約すりゃおそらく10年以上は暮らせるぞ。
もっとも、買春以外、なにも娯楽が無い、乾いた乞食ばかり
の町だがな。
162 ;:03/06/07 13:56 ID:eprwcrlw
坂田米夫著「タイ人になろう」(2000年2月発行)の中で「在留届を出してはいけない」
とあるが、理由が書いてないでつ。どしてなのぉ〜?誰か教えて下さい。
163ぽんちゃん:03/06/07 14:40 ID:kaaXyQgn
>>161 
PHNなら500マソあれば20年は暮らせるだろ?
キャピ並の暮らしなら30年いけそうじゃない?
トレンサップで釣りするとか、日本人ばかねーちゃんなんぱするとか、
現地人なんぱするとか。暑さにめげなければ結構退屈しないと思うが、どうよ?
164   :03/06/07 14:44 ID:FHsP6laD
>163

確かに「生きてる」だけなら2、30年は逝けるかもね。
でも、普通の人間なら単調すぎて3年で発狂すると
思うが、いかが?
165 :03/06/07 16:28 ID:Gm9W1Kmu
>>164
同意。
でも、クメ語をマスターしたら、色々とおもしろい気はする。
166_:03/06/07 16:32 ID:AgvNCta5
167ぽんちゃん:03/06/07 16:52 ID:kaaXyQgn
>>164
クーロンみたいに現地で結婚して、子供とか作って、浮気して揉めたりしてって
やってれば結構飽きないんじゃない?
子供年頃になったら置屋に売り払ったりして、鬼とか呼ばれて、結構楽しいじゃん。
168KAZU:03/06/07 17:03 ID:VCiJfJtg
>>158
うち、29歳の時借金5〜6百万ありましたよ
バブルの末期でしたけど でも何とかなりましたよ
今、37ですけど 当然貯金なんかありません
働いて海外、働いて海外、の繰り返しですから
なんとかなりますわ〜
好きなことやって、生きていくのもよしですよ
169    :03/06/07 17:52 ID:+8HuCfBS
精神的に追い詰められた奴に頑張れはマイナスです
止めましょう
170 :03/06/07 18:20 ID:ktDw69B7
>>168
37歳で貯金無しって、全然なんとかなってないじゃん
171 :03/06/07 18:38 ID:YrBfCznm
今、テレビ朝日でバリの生活やってるよ。
172 :03/06/07 21:08 ID:OQa4wpks
>>170
借金なければいいんじゃないの。
173 :03/06/08 19:11 ID:Jc7eoqdg
宝くじ当たらないかな。
当たったらすぐに移住するよ。
174 :03/06/10 08:17 ID:+GDDUqV6
フィリピン移住を考えている人は内山安雄のフィリピン・フールを読んだ方が良いよ。
内山安雄が実際にフィリピーナに振り回されて借金を作って人生めちゃくちゃになっていく過程がわかるよ。
本が売れることによって少しでも彼の借金が減ればと思います。
こんなに頭がいい人でもフィリピーナに騙されたり、ギャングのヒットマンに狙われたりするんだなと思いました。おもしろかったです。
175ウッチ-:03/06/10 23:30 ID:I9vMr9xx
>>174
こ香具師が頭がいいなんてとても思えない。
PHNで強盗にあっている辺り馬鹿丸出し。
おまいは内山か?内山に頼まれてプロモーションしてるのか?
このあたりの香具師らは慎重で根性なしで妄想な香具師だが知能は高い香具師も
多いからなしょぼい宣伝はやめとけ。
176:03/06/11 18:26 ID:mDUqg4bQ
フィリピンに関しては、浜なつ子もオススメ。
177 :03/06/11 21:56 ID:CqwoXZLs
>>176
浜なつ子は基本と言ってもいいと思う。
誰の本でも良いからフィリピンで失敗して沈没する人達の事例は知っておいた方が良い。
俺はフィリピンフールを途中まで読んでその後のストーリーがかなり読めたよ。
日本人がどうやって騙されるか知っておく必要はあると思う。
ここで言うまでもないが妻名義で家を買ったら最後は無一文で放り出されるのは常識。
178 k:03/06/13 22:34 ID:TWy7XdPe
フィリピンでもタイでも、ぼくは日本人なんだから
と思っていると、彼らもそれなりの態度で接してくる。
現地の人々と同じ目線になれば、本当の微笑みを見せてくれる。
日本やアメリカの競争社会になじめない人なら必ず出来るはず。
人に優しく出来るなら、大丈夫だよ。きっとね、たぶんね。
179和田猿29歳!:03/06/13 23:09 ID:1N0BFTlX
負け犬の馬鹿ばっかだな。日本が最高だよ。海外に住んでみろよ。寂しいぞーー!
180菊池:03/06/13 23:37 ID:fd1rwGyu
日本で友達がいないのはもっと寂しいぞー
181 :03/06/13 23:37 ID:tqmM+VfS
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その2●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html

707 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/21(月) 17:21
>>703
いいかい、君達は市場資本主義の世界に生きている。
トップに上り詰めたクリエータ達も万能じゃない。
ネタには日々苦労しているんだ。
ネタはマンガ、小説、歌詞、映画、芸人等あらゆる
マスコミの活動に効果的に利用されている。
自身や芸能人周辺ネタでは限界がある。結局、
一般市民情報から供給しなければ、立ち行かなくなる。
君らが気がつかなければ、いいネタ元になっていた物
をこっちはあがったりだ。

君達は選ばれたんだ。それぞれに物語が設定してある。
君達に刺激を与え、物語を発展させ、そこからネタを貰う。
物語を発展させる想像力は意外と稀有な能力でね。
忘却のかなたに消える所を世に送り出してあげている訳だ。
君達も自分達のネタが商品化されていたら喜べよな。
これで市場が盛り上がり、景気が良くなり、皆ハッピーだ。
完全なシステムさ。君らが一翼を担うのは当然だろ。
気が付いていないが君達は自分でその道を選んだよ。
もっと大人にならなくちゃ駄目だよ。

だとさ
182直リン:03/06/13 23:46 ID:ycgaQehY
183   :03/06/14 20:20 ID:/lobrb6G
フィリピンとタイ、移住するならどっちがいい?
タイは逝き飽きたけど、フィリピンはまだ逝ったことない。
日本のスナックでポン引きしてるフィリピーナもまんざら
じゃないと思ってるんだけど、住むにはどうよ?
あと、食い物だな。
184 :03/06/14 20:52 ID:IIx2pjHx
>>183
食い物はタイのほうが旨い
治安はタイのほうが良い
物価はタイの方が安い
しかし女はフィリピンのほうが美人が多い
185DQN:03/06/14 21:17 ID:U08ALWMs
ちょと話の腰を折って悪いんだけど治安はどうなんだ?誰か教えてくれ
186 :03/06/14 21:18 ID:IIx2pjHx
>>185
何処の治安だよ?
187DQN:03/06/14 21:20 ID:U08ALWMs
フィリピンの治安の実態についてキボンヌ
188_:03/06/14 21:30 ID:qPD5KPq/
治安だったら、
タイ>>>>>フィリピン
だろ。
マニラ市内とか、警備員が銃持ってて、実際その必要があるところだからな。

さらに最近はまたアルカイダとかの関係で、またやばくなってるし。
タイは治安に関しては、東南アジアの優等生。
東南アジアの国々安全度は、
シンガポール>>>>>マレーシア>ベトナム>タイ>>>ラオス、ミヤンマー
>>>インドネシア>カンボジア>フィリピン
くらいの感じかな、最近は。
189 :03/06/14 21:40 ID:IIx2pjHx
>>187
188が書いているようにマニラは良くない
セブもあまり良くない
しかしネグロスのようにバンコクより治安が良い場所も有る
という事で場所による
190 :03/06/14 21:41 ID:W2lDfODq
ホテル代以外の物価はフィリピンの方が安いと思う。
食い物:タイ
治安:タイ
物価:フィリピン
女:フィリピン

フィリピンに10回行けばホールドアップを経験できる。
3000円も払えばおとなしく引き上げてくれるけどね。
191   :03/06/14 21:42 ID:/lobrb6G
そうか、食い物はタイの方が旨いの。
ちょっと俺の口にはタイ飯もあんまり合わないんだけど、
まあ、果物あれば俺の場合十分だけどね。
確かに日本居るフィリピーナは美人が多いね。
性格は分かんないけどね。その点タイの子の方が
信用はおけるかな。

治安は俺の主観だけど、
タイ>ラオス>ベトナム>>ミャンマー>カンボジア
ってとこかな。フィリピンはカンボジアより悪いの?
カンボジアも深夜のプノンペンは多少悪いけど、
昼間とか他の町は良いと思う。マニラが治安悪い
のは話に良く聞くね。
192  :03/06/14 21:45 ID:VV02g920
たくさん釣れてよかったね。
193 :03/06/14 22:43 ID:dSRULGnV
フィリピンの飯はちょっと自分にはしつこいなあ。
タイの飯は辛いな。でも中華があるからなんとかなるかな。
長期滞在するなら、食べ物は重要だと思う
194 :03/06/15 02:18 ID:5vrivc4b
昨日のテレ朝の「ポカポカ地球家族」(土曜18:30-)はよかったぞ。

**********************************************************************
今回の地球家族は、フィリピンの島、カオハガン島を購入して島のオーナーとなった
崎山さん夫婦。
フィリピンは、大小合わせて7000以上の島からなる国。カオハガン島は、
リゾートアイランドとして有名なセブ島の南に位置する風の島とも呼ばれる小さな島です。
サンゴ礁に囲まれた美しいこの島は、40分もあれば島をぐるっと一周できてしまう大きさです。
16年前にこのカオハガン島に一目惚れした崎山さんは、島が売りに出ていることを知り、
1000万円で購入することを決意しました。
**********************************************************************

まさにフィリピンで楽して生きるを地でいく人生だ。
金額は1000万円だけど。
195 :03/06/15 04:42 ID:DcRgywcT
わざわざ買うこともないのに。と、思った。
196失礼:03/06/15 12:31 ID:+rpdQA74
>194
「何も無くて豊かな島」という本に詳しく書いてあるけど、
そんなに簡単じゃなかったみたいだよ。
島には300人位の居住者が既にいて、法的には崎山さんは退去を命じることが
できるのだけど、この人は一緒に暮らしていく事を選んだのね。
今、島では観光客を泊まらせて(と言っても一桁)島の収入源として
300人の島民が自立して生活していく事を目指しているみたい。
本物の「シムシティー」だよこれは。
197 :03/06/15 14:14 ID:VRlrgDys
一般の、さほど大金持はでない日本人が暮らしやすいのはタイか
フィリピンの二つだけだろうか?
この二つは文化的(含むお姉ちゃん)に日本人の好みにあってる
からだと思う。
ほかにお奨めある?
198 :03/06/15 14:25 ID:OJ4ZroXP
インドネシアはどうよ
タイより物価は安いし、フィリピンよりは安全だと思うけど
199異邦人さん:03/06/15 14:28 ID:VPVMF85j
>>196
たしか、けっこう日本人が行ってるんだよな。
しかも島の娘と結婚したヤシなんかもいた筈。
200 :03/06/15 14:35 ID:rymDc/PC
>>197
インドネシアのブキティンギ
カンボジアのシソフォン
ネパールのポカラ
グアテマラのアンティグア
など街ならたくさん有ると思うけど?
201 :03/06/15 14:44 ID:VRlrgDys
>>198 200
早速のご紹介に感謝!
いかんせん文化的好み(お姉ちゃんの外見)ってえのが
ありましてネ。
カンボ、ネパール、グアテはどうも・・・
ただ、インドネシアはかなりタイに近い顔立ちですかね?
物価はどうでしょう?
202 :03/06/15 14:47 ID:VRlrgDys

>198
失礼! 物価のこと書いて頂いてましたね。
夜の物価について例を頂けませんか?
203 :03/06/15 14:50 ID:OJ4ZroXP
インドネシアの女は結構ましなんじゃないかな
でもやっぱりイスラムの国だから、バンコクに比べたら遊ぶ場所は少ないよね
204 :03/06/15 14:59 ID:VRlrgDys
>203
Quickにご回答ありがとうございます。
インドネシアはまだ経験ないんで、1度行ってみます。
205  :03/06/15 15:08 ID:n5P7Wwxp
↑「Quickにご回答ありがとうございます」だって・・・
本物のクズだな、こいつ・・・
206 :03/06/15 15:32 ID:VRlrgDys
>205
ハイハイ、お前もね
207 :03/06/15 16:23 ID:qtMFoDKX
MPのようなものを求めるなら別だが
インドネシアの女も探せば若くて可愛いのはけっこういる
早い時間に置屋にいって品定めしろ
性格はフィリピンよりも日本人向きだと思うよ
佐井俊之 外道の細道の管理人
1971年生まれ 今年で32歳
埼玉県和光市立大和中学校卒
佐井俊之はタイ女のオマンコ情報で生活しています

佐井俊之 外道の細道の管理人
1971年生まれ 今年で32歳
埼玉県和光市立大和中学校卒
佐井俊之はタイ女のオマンコ情報で生活しています


佐井俊之 外道の細道の管理人
1971年生まれ 今年で32歳
埼玉県和光市立大和中学校卒
佐井俊之はタイ女のオマンコ情報で生活しています          
209 :03/06/15 16:55 ID:VRlrgDys
>207
街としては200番さんの言うブキティンギがいいですか?
210 :03/06/15 17:42 ID:qtMFoDKX
>>209
ジャワ島ならジャカルタ以外穏和な街が多いので
どこでも平和に暮らせると思うよ
ジョグジャやバンドゥンなどは文化的にもさほど落差はないし
マニラやバンコクに比べたら人の良さに涙するかも

バリ島は好みだろうなあ
日本人が多いのが嫌ならダメでしょうね
211和田猿29歳!:03/06/15 18:51 ID:j164OPFH
菊川やらして!
212和田猿29歳!:03/06/15 20:51 ID:j164OPFH
タイだと定期やMMFや債券で運用した
場合、金利はどれくらい?詳しい香具師いる?
213  :03/06/15 21:52 ID:3P4qdPcP
214  :03/06/15 21:54 ID:3P4qdPcP
>>212
間違えた。こっち→ http://www.asianstocks.info/
215和田猿29歳!:03/06/16 00:16 ID:UDpUuVYu
>214 サン灸!!
216ディダタウ:03/06/16 08:44 ID:ZurxgfAk
>209
インドネシアも多民族国家だから民族によって全然違うよ。
俺はメダン出身の女と2年近く付き合っていたが、気が強かった。
オランダの植民地だけあって、探せば混血のカワイイ子がいる。
ネシアに行った事がなければ、シンガポールの近くのバタム島にでも
行ってみたら?シンガからすぐ近くだし。
この島に行く奴はゴルフか置屋が目当て。シンガ人も沢山行く。
217 :03/06/16 09:09 ID:drAJzX7p
タイの銀行とうとう日本並の金利になっちゃったそうです
>>212
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1009309134/450
218  :03/06/16 10:22 ID:o8QK3D2m
もう金利どうこうの時代は終わったな
219 :03/06/16 20:09 ID:UGlsWTNW
>210 216
情報に感謝します。
多民族国家・・・ね
何はともあれ一度行ってみます。
220 :03/06/17 00:48 ID:WpI2v9f+
>>216
メダンってスマトラじゃん。
インドネシアの中でも性格がきついって言われてるよ。
狙い目は、やっぱり比較的色白で美人が多いスンダ人だな。
ジャワ人はスマトラと違って穏やかでいい。

インドネシアは多民族でともかくいろんな顔かたちが揃ってる。
スタイルに関してはかなりイイのが多い。垂れてない巨乳とか美乳も多い気がする。
221ディダタウ:03/06/17 08:30 ID:+/Qq1ZGF
>220
>スタイルに関してはかなりイイのが多い。垂れてない巨乳とか美乳も多い気がする

そうそうその通り!
美乳は多いね。日本人の巨乳と違って、でっかくてもツンと乳首が
張りをもって上を向いている、感動するくらいにキレイな乳だ。
オッパイ星人じゃないけど、乳に関しては日本人より余程イイ!
あれを見るとMEGUMIのたれ気味の巨乳なんてどこがいいんだろうと・・・。
222とんそく:03/06/17 09:47 ID:/lHsuTDp
インドネシアの銀行って どうなん


222げっと だ
223 :03/06/17 22:01 ID:AJHEe1Ha
>>221
そうなんだよねえ。思い出すだけでも、たまんねーなー
そうそう、足もきれいだよねえ。
224ばびぐりん:03/06/18 01:07 ID:5ZVhJHMX
>>221
んだんだ。でもって、腰のくびれとお尻の張りもすげ〜のなんのって。
225JAYAKARTA:03/06/18 06:56 ID:kL8SRtBk
>>222
観光visaじゃ口座を開けない
KITAS持ってれば大丈夫。

一時金利が30%のときもあったが
今は14%くらいか。。。もう少し下がったかも。
226どうも:03/06/18 07:12 ID:/1YtnZf6
そうですかわかりました
227 :03/06/18 18:34 ID:Klo6EzuI
俺、東南アジアの女には正直興味ないけど、安くて
気楽に生活できるという観点からチェンマイとかいくつかの
アジアの都市に興味がある。女に興味がなくてアジアに移住したい
香具師に適した町って誰か知ってるか?できれば便利だけど
自然もあるという贅沢な場所がいい。
228あぼーん:あぼーん
あぼーん
229 :03/06/18 22:42 ID:OZot+2Lc
あえて、女を排除すると行くところがなくなるぜw
230  :03/06/18 22:44 ID:5ZVhJHMX
>>227
バリ島はどう?。そこそこ生活しやすくて、なかなか興味深いところだよ。
自然の風景も広がってるしね。
231スマイルα:03/06/18 23:39 ID:dKCwJpUw
232 :03/06/18 23:47 ID:YyrsHr5B
バリいいねえ。特に北東、北西の田舎ののんびりムードは、クタとかヌサ・ドゥアとは別世界だし。
そこそこ便利でのんびりがいいなら、サヌールもいい。
233 :03/06/19 23:21 ID:ojipJ2Yz
サヌールだとチンポ乾く暇ないね。
234227:03/06/21 08:38 ID:AjeHFEGX
>>230
バリっていうとあまりに観光リゾート地という印象があるのだが、
日本の中年男が長期滞在できる環境があるのか?
ビーチとか長期滞在には向かないような気がするがどうなんだ?
235    :03/06/21 11:23 ID:uP6+xgiJ
海外投資を薦めている奴は、自分の金で
やったことが奴、それでは今まで損しなくて当然
236:03/06/21 18:53 ID:aP9ng2Ei
タイは飯も女もわるくない。けれどブロードバンドがない。
今のオレはネット環境が最優先。長期滞在ならなおさらだ。
237   :03/06/21 19:07 ID:ojvsrYRz
>236

ネットなんて捨ててしまえ
238 :03/06/21 21:08 ID:VyM+pWXU
ネットがないと自慰できないじゃん
239 :03/06/21 21:11 ID:3MExFbt2
240f:03/06/21 23:08 ID:ojvsrYRz
>238

想像力でがんばれ
241ホー:03/06/22 06:03 ID:rxFHUttF
いまだに良く解んない 500万の理由 なんだけど
なぜ 500万なんだ
242 :03/06/22 09:21 ID:MuYhQi9j
そりゃあスレ主の所持金か貯蓄目標が500万だからじゃないの。
使うのは簡単だがこの不景気に貯めるのは大変。
243 :03/06/22 09:31 ID:C8Yfi6uo
タイ ブロードバンドあるだろ
244 :03/06/22 10:02 ID:FrPg5r/2
あるよ
245chinchinda:03/06/22 16:05 ID:yor2bZRZ
>>242
貯める気なんかあるわけないだろ?

香具師の収入で筋のいい借金の限度額だろ?

借り逃げ。
246 :03/06/22 17:53 ID:r8LE7eR+
>>241
5000万とか1億だと「勝手にやってください」ってことになるし
2〜3000万だと現地人レベルならけっこう普通に暮らせてしまう
500万ってわりと誰にでも身近に作れる金額だし
どうやって暮らそうか?という工夫を語るにはイイ金額だと思うな
247 :03/06/22 17:54 ID:uM14oQjE
本日よりスレタイトルが変わります。

【無担保で】500万円借り逃げして海外移住PART3【生きる】
248ホー:03/06/22 19:12 ID:rxFHUttF
なるほど
ありがとうございました
249 :03/06/24 22:31 ID:iDxVOcYW
パプアに移住はどうだろう
500万ありゃジャングルを買い占められそうだけど。
250 :03/06/25 00:57 ID:KE86QFDL
>>249
青年協力隊の知り合いが
パプアはけっこう暮らしやすいと言ってたな
251 :03/06/25 01:47 ID:s/y2Xcr3
247>>いいね、いいねえ
252 :03/06/25 16:36 ID:hyL9xoWw
協力隊なんて箱入り同然なんだから、そんな連中の話はアテにならん。

2年の派遣で帰国後250万円が国内積み立てされてるし。

253 :03/06/25 17:46 ID:waJuNcBD
>>252
やけに詳しいな
25440歳独身男:03/06/25 18:30 ID:modEVf4N
俺は今は正社員であるがあと数年後たぶん会社は倒産するだろう。
年齢からしてまともな再就職は不可能だ。
残された人生を慣れない低賃金のバイト生活をしながら
苦しんで日本でいきるか、あるいは日本への未練を捨てて
チェンマイあたりに移住するか。どっちを選択するかだ。
本気で貯金するとかなりできるのだが、どうも風俗浪費癖が
あるのでなかなか金が溜まらない。でも東南アジアの女には
興味がないので移住すれば健全な生活を送るつもり。
やっぱ最低3千万は必要だな?できれば5千万。まあ言い出したら
きりがない。
255 :03/06/25 18:53 ID:UYZweE/r
>>254
会社が倒産する前に、転職するのが無難なのでは?
256 :03/06/25 19:38 ID:KE86QFDL
>>254
あと数年で5千万も貯金できるのか?
すげえなあ
257bbbbbb:03/06/26 01:19 ID:i8cIUgAJ
美少女のオマ○コ と 美人お姉さんのオマ○コ 対決…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/
(#´ω`#)<縦スジが丸見えなんですが…
258    :03/06/26 09:41 ID:6vhgXo79
500万円でも極貧を覚悟で、節約すれば一生働かなく生活できる
259チェンマイ派:03/06/26 10:34 ID:7AvfU/Zt
3000マンあれば電力株の配当、オーストラリアかニュージーランドの外貨預金
あとは日本と違って全体的に配当利回りの高い国の株買う(異国の株はちょとリスクもあるが)
タイでゲストハウス買うのがいいかな
260_:03/06/26 10:42 ID:LgRGId8+
261こんなのもありかね?:03/06/26 10:44 ID:2oduJ0zV
五つ星ホテル並みの料金がかかるわけだが。

ちなみに北タイにてこんな活動しています。
http://www.mindspring.com/~singley2/volunteer/index.htm


262 :03/06/26 10:55 ID:2oduJ0zV
メーサイで炉ビデオ撮影して
一億円稼いだ人もいるらしい
いまは株の配当だけで暮らしていけるそうだ
263    :03/06/26 12:54 ID:ISBlz5sX
3千万円あったら、少しずつ使っていくのが、懸命
、投資、外貨預金は元本を減らす確率は50%以上、これでも
挑戦しますか
264_:03/06/26 12:57 ID:LgRGId8+
265 :03/06/26 23:45 ID:OrNk10R5
もうすぐ41歳でオーストラリアドルで五千万円分金約4%しかないのですが
どうしたらタイで楽しめまつか?
266柳町3丁目の朝日:03/06/27 00:52 ID:lsGb+kPT
メーサイで児童ポルノ撮って
オーストラリアで売れば。
マニアいっぱいいるでしょ
男の子でも需要がありそうだ。
道徳をすてされれば大金はすぐ稼げるぞ
267 :03/06/27 06:18 ID:nadB8Brs
5000万あっても、仕事ばっかりして金貯めてたら、寿命が来て使い切れずに終わり。
268 :03/06/27 06:30 ID:ly9SutVU
いつ人生が終るのか解んないから
お金を使いきれずに終るほうが お金が無くなって終るより
ドキドキ ハラハラしない
269目の付け所がいいというか:03/06/27 10:03 ID:lsGb+kPT
>>261
こんな商売もあるんだな
騙されていく奴いるのかね
働かされた上に法外な宿泊費取られて
現地集合、現地解散
心のきれいな人か馬鹿がひっかかっちゃうのかなぁ
270ゴマキ :03/06/28 10:45 ID:WpWXnonh
生活費が稼げるだけのちょっとした仕事があればいいんだけど
271 :03/06/28 11:26 ID:RzbY3T6V
>>270
風俗ガイド
272 :03/06/29 13:22 ID:HCJwj0CP
日本を捨てて海外に出た人たちはパソコンどうしました?
ノートPC持って出た? それとも現地調達? あるいは不要なの?
273 :03/06/29 15:11 ID:5Zt6vt+l
>>272
ノーパソ持ってった方がいいよ
国によっては高価だし
274_:03/06/29 15:19 ID:54/8ECIW
275 :03/06/29 16:28 ID:9ufD2wlU
さっきの宝塚記念、皮脂ミラクルに1222万賭けたオヤジいたんだよな。

1222万×16.3=1億9918万6000円

うらやますぃ。。。。。
276 :03/06/29 16:47 ID:HCJwj0CP
>273
ありがと
やっぱ、ノート1台ありゃ安心だよね
277  :03/06/29 16:50 ID:/jc/pdAA
>>275
竹から買いまくってしまった(TT)
278 :03/06/29 17:25 ID:5Zt6vt+l
>>275
ゴマキ予想が当たったんだって?
279 :03/06/29 19:08 ID:etlEbE7c
5000万あれば仕事しないでくらせるのにな
280:03/06/30 11:13 ID:wCLnEazo
<<279
タイで何年くらいだいじょうぶですか?
普通のくらしできますか。
おしえてくらさい。

281    :03/06/30 17:41 ID:UGvDyYCr
風俗店にどのくらい行くかによりかなり違うが、月20万円
使うとして、5000万円で約20年生活できる
282   :03/06/30 18:16 ID:t6hhF0HZ
月5万バーツ(15万円)あったとしたら、一年で180万円。
5年で900万円必要ですね。まあ、雑費も含めると
1,000万あっても5年しか持たないということか。
ジャパンマネーも大した事無いですな
283_:03/06/30 18:21 ID:5MsU3NDZ
284 :03/06/30 18:43 ID:hVeRb3j7
>>281
>>282
もうちょっと質素に行こうよ
285   :03/06/30 18:48 ID:t6hhF0HZ
>284

確かに。日本でも15万で生活してるヤシ居るもんね。
そしたら、月2.5万バーツ(7.5万円)で計算してみよう。
楽して暮らすなら、この辺が日本人の最低ラインだと
思う。
1年=90万円
5年=450万円
10年=900万円
とりあえず、日本への帰省費用、ビザ更新諸々含めて
10年で1,000万円は暮らせるかな。
でも、きっとものすごく単調で刺激の無い生活なんだろうな。
286ほどほど:03/06/30 18:57 ID:QOE/uvXH
そう悲観することもないが
歳取れば サケもオンナもほどほどに なるかもしれない が
医療費も ほどほどに なるかもしれない な
287    :03/06/30 19:19 ID:UGvDyYCr
節約しなければならないが、5000万円あれば
一生働かないで生活できる

288 :03/06/30 19:25 ID:ErXzuYXY
>>285
バンコクならこのラインだろうが田舎に住みゃ幾らでも安く済ませる
女は風俗に頼らず彼女つくればいいし楽しみや刺激も自分で探すべき

日本的な満足を得たいなら日本で暮らすのが一番安い
タイに限らずその国なりの生活や楽しみが受け容れられないのであれば
そもそも日本に住んでればいいだけの話だ
289   :03/06/30 20:14 ID:t6hhF0HZ
>288

客観的に見て、日本ほど刺激の多い国は無いと思ってます。
BKKも勿論刺激が多いけど、風俗を除けば文化的には
日本に劣る(ちょっと偏見入ってますか?)。
なおのこと、タイの田舎で刺激の多い国からやってきた日本男子
がそれなりの刺激を模索するのは口で言う程容易いことでは
無いでしょう。

ただ、まあ、このスレの趣旨を素直に受取ってみた場合、
タイでの暮らしにこれだけの生活費がかかって、何年暮らせるか
ということを言ったまでの話。

彼女作るって言っても、1ヶ月も一緒に暮らせば飽きるよね。
彼女居ても風俗行く奴は行くしね。
290ほどほど:03/06/30 20:31 ID:QOE/uvXH
バンコクの中心地から 少し離れた静かな所に
クーラーもないタイ人用のアパートを借りて 一人で住む
日課と言えば 朝市で買いものして自炊 洗たく 掃除
あとは 釣したり.....たまにはネオンを見に街へ
まあ 2年もしたら飽きるよね
そこで考えるんだ

291 :03/06/30 20:47 ID:ZOJh6FsU
5000万ありゃ40年だって楽して暮らせるだろう? タイなら。
やりたい放題、贅沢三昧といかんだろうが、週何回かはお姉ちゃん
持ち帰って、食い物だって好きなもの食ってられるよねぇ
どーせそう毎日女抱いてばかりいたってしょうがないんだから。
好きなときに起きて寝て食ってヤッテ・・・自適にやれるよ
5000万あれば・・・
292ほどほど:03/06/30 21:25 ID:QOE/uvXH
もう寿命かな と 思ったら
日本へ帰って ドヤ街と呼ばれる地域で アパートを借りる
作業服みたいなの着てスーパーの安売りや 100きん の生活
100円で競馬 競艇 競輪
銭湯 コインランドリー 中古の自転車で図書館
そう考える
293 :03/06/30 22:18 ID:Ticb3+iD
パタヤとか行くと70代くらいのファランのオジイちゃん達が居るけど、
ビヤバーとかで一人のんびり過ごしたり、友達同士でダベってたりでいい感じ。
で、結構カワイイ子を侍らせてる時も有るんだよね。こういう過ごし方が理想。

あと泊まってるホテルのプールにタイの若い女の子が居たんで結構
可愛かったから、名前を聞いただけなのにナンパと思われたのか、
「ミーフェーンレーオ」って言われちゃって、どんなのが来るのかと
思ったらこれまたファランのオジイちゃんだった。
どこで調達したのか聞きたかったがさすがに聞けんかった。
294 :03/06/30 22:21 ID:Ticb3+iD
バンコクにも結構ジイちゃんファランが居るがこういう人たちって、
やっぱりリタイヤした人なのかな。貯金はいくらくらい有るんだろうか、
などと考えてしまう。
295 :03/06/30 23:01 ID:wzbBO2qZ
日本人同士もへんに隠れたり卑屈になったりせずに、
堂々と移住生活を楽しむという雰囲気がでればいいのにね。
どうも暗いんだよね、日本人の発想は。
296ほどほど:03/07/01 06:50 ID:dgII0OH9
一時的には 華やかな時もあるが
人生かさねて行くうちに 人間関係が稀薄になるように感じる
それが「世間は甘くない」という言葉が証明するように 現実だと思う
自分の為に生きて 家族の為に生きてきたんだけど
私は我侭を重ねているうちに 自分の為だけに生る亊しか出来なくなった
そこで また考える
297 :03/07/01 08:47 ID:5d/1d+bV
>>296
おまいが陰気なのが原因
298    :03/07/01 08:50 ID:ztN+MqFM
日本人と比較すると、ファランは金持ってないね、
日本の給与は世界でも有数の高さである、これは円高と
言うこともある、30年まえ1US$360円、今は
120円、約3倍になっている、だから外国人は日本で
働きたがるが、その日本人がタイで働らけば
給与が安く感じるのは当然
299   :03/07/01 10:05 ID:vW5eLLJH
考えてみると、単に物価の点だけから言うとタイなどの第三国
へ移住するのは一見魅力的かもしれない。でも、物価が安い
反面、生活水準も低い、文化レベルも低い、食生活だって
日本人にあっているとは言えない。医療水準も低い、と物価
だけでなく、あらゆるものの水準が低いということにならないで
しょうかね。
ならば、日本の地方都市で安アパートを借りて、インスタント
ラーメンやファストフード、コンビにで暮らす方が日本人に
とっては有意義なのかなと考えてしまう。
タイの田舎で楽して生きるより、日本で貧しいながらも慎ましく
生きてる方が幸せなんじゃないかってね。
300BAGI:03/07/01 12:39 ID:nzCwIdzA
>299
>医療水準も低い
それはどうかな?以前、TV番組の特命リサーチ2000Xで海外移住の話があったが、
タイでも高級な病院のレベルは日本と遜色ないそうだ。(医者が日本に
留学している)入院するにしても日本団体部屋料金よりも
はるかに安い費用で、個室で専用の看護婦がつくらしい。
>生活水準も低い、文化レベルも低い
これは個人差があるからな・・・。
301   :03/07/01 12:53 ID:vW5eLLJH
>300

確かにそうです。BKKのバムルンラード病院などは、日本の
そこらの病院に比べても引けを取らないほどの充実した設備
と医療スタッフがおります。ただ、それはほんの一部の病院
だと思います。一般のタイ人はクリニックと呼ばれる、町医者
に行きます。なぜなら治療費が高いからです。BKK近郊の
中級都市でも、総合病院と言っても、それこそ野戦病院の
ような古い設備で、今にも死にそうな病人が雑居病棟に
寝かされてます。人工呼吸器をつけ、口から血を吹きながら
40度以上もの外気温の最中、エアコンもありません。
病院内を野良犬が平然と往来しているのは当たり前と行った
のが現状です。
タイは貧富の差が激しい国です。金持ちは日本人のそんじょ
そこらの金持ちより遥に金を持ち、貧乏人はそれこそ道端で
野ざらしのまま寝ています。つまり、タイでも、とりわけ、BKK
やチェンマイなどの大都市で、金さえあればしっかりとした
医療機関の元で治療を受けることは可能です。ただし、平均
して見ると、やっぱり医療設備は日本より遥に劣るのが実情
だと思いますよ。
302    :03/07/01 13:20 ID:3EegHUuO
タイの医療に関しての問題は医療保険が無いこと、例えば
腎臓を悪くして、透析医療を受けなければならない場合
日本では、医療保険その他の福祉制度でほぼ無料で
受けれらが、タイの場合は全額有料、日本の場合は
1ヶ月50万円程度掛かるので1年間600万円
である、タイの場合の実際の金額は知らないが
かなりの金額であると聞いている、この為、金がない
貧乏な方は透析医療が受けられなく、死んでいる
のである、だからタイに住む日本人は、健康な方、
あるいは、かなりの金持ちでなければなりません
303 :03/07/01 18:03 ID:A+EZkat2
>>296
ほどほどは深く考えすぎだな、読んでるこっちが沈むよ
304 :03/07/01 18:23 ID:rbPdAgc5
そうだよな〜、深く考えてもうまくいかない時もあるし。
やっぱ流れを読めるかが問題なんだよ、
と逝ってみるし。
305ほどほど:03/07/01 19:22 ID:dgII0OH9
そうだな 結局
流れかもしれないし 人は生ながらに不平等なんだし 運だなやはり
でも こう考えているんだ
人生の成功者って 金儲け だけじゃなくて
家族に見守れながら老衰で逝く って大切なシチュエーシヨンだと考えている
そんな感じかな

タイの病院は入口でクレジットカード見せれば 歩かないで車いすで移動できて
ナースは洗練されてるし なんかすごく快適なんですが
タイの医療に関しての問題は ドクターに決断力が 無いね
頼りないって感じじゃないんだけど 大事にしてくれのはありがたいけど
主導権をとって 俺に任せろ的じゃないように感じて
まあ 自分の体の亊だし タイに居るならヤワラーで煎じ薬飲んで暮らす方が
長生きするね
306 :03/07/01 19:23 ID:WwB49yyA

ちょうかわいい、われめちゃん1本筋〜w
ここの画像掲示板の管理人は神だとおもう。
http://www.hl-homes.com/

307 :03/07/01 20:05 ID:ND77iBBX
ほどほどは考えすぎ、そこまで考えちゃったらもう日本脱出はできないよ
日本と違う環境で暮らすんだからそこにいかに馴染めるかってだけのこと
医療でも娯楽でもなにも日本の水準に達してないと死ぬってわけじゃないしさ
その国ではその国なりにやってるんだから馴染めば大丈夫だろ
馴染めなかったら国を変えるか帰ってくるか、そんとき考えりゃいい

オレならタイの場合は島に移住する
じゃなきゃネシアで一生マターリするよ
308 :03/07/01 20:32 ID:lZ0qCE23
一般に物価が安くて、そこそこ便利と言われるタイ、インドネシア、フィリピンでも
現地の貧しい人たちよりも多少の衛生、多少の安全を求めると、日本に近いくらいの
金はかかる。
309 :03/07/01 21:25 ID:5xgdPJze
タイ、インドネシア、フィリピンは物価の面も魅力だけど、
個人的には冬がないというのはかなり魅力的だな・・・
やっぱり脱出するなら赤道近辺だな、俺は
310 :03/07/01 22:14 ID:/+lqsx8l
オレも基本的に南国がすきなんだけどさ、ずっと南国に住んでると
春夏秋冬のある日本のよさにも気づいたりするんだよな。
今は日本に住んでるから、南に行きたいけどね。

南国のよさは、気候とかもあるけど、人の穏やかさというか
そんなものも魅力だよなあ。東京にいるとやはり余裕のない人ばかりで
否が応でも構えるようになりがちだし。
311 :03/07/01 22:17 ID:jCpp4Lfj
花粉症の時期だけでも日本を脱出したいと思ってるヤシは多いぞ。
312岡崎:03/07/01 23:27 ID:dwP4FB0n
メーサイサイコー
高校生 中学生 小学生 もあーもあーよ
313 :03/07/02 02:19 ID:C19xY/xz
>>308
だから現地人並でいこうぜ、ってことだろ
なんでタイやフィリピンで日本並みの衛生や安全を求めるんだよ
そりゃスレ違いだ、老後を自適悠々海外で暮らす法とかになっちゃうぜ?
314:03/07/02 04:05 ID:uVTGRReX
俺はネズミも食えるしゴキブリだって食える バッタとアリは贅沢品
おまけにタイではいつも水道水をゴクゴク飲んでるけど腹壊したこと無し
こんな俺が最低限の生活してれば500万で何年生きられるかなあ?
315  :03/07/02 04:06 ID:nnR7DsRn
>>314
3年で・・・
316 :03/07/02 04:47 ID:C19xY/xz
>>314
それタイじゃなく無人島いったほうがいいよ
500万どころか無料で生きていける
マジうらやますいっす
317ほどほど:03/07/02 05:40 ID:Gtv3F5eP
おれ やっぱり日本に居るよ
日本に居たら安全だし 色んな娯楽あるし 日本語だし うんこ落ちてないし
言い寄って来る おんなも居ないし...........
いつまでも部屋に閉じこもってないで 社会に出て普通になるよ
....さみしいけど我慢するよ
318 :03/07/02 06:16 ID:mvKWfkPf

日本は安全か?この頃毎日、殺人事件があるぞ。
まあタイでもあるけどな。
319    :03/07/02 08:39 ID:DR9A+4aW
おめでとうございます、貧乏への第一歩
320ほどほど:03/07/02 20:17 ID:Gtv3F5eP
貧乏には勝てないから あと残りの人生 貧乏なりに ほどほどに送って
「ああ今日もまた日が暮れたか」って 沈む夕陽を ながめながら
「今日も また地球が回っているんだな」なんて確かめる
そうゆう小さな幸せで 我慢するよ
321:03/07/02 20:26 ID:PecuPMvZ
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322_:03/07/02 20:28 ID:dSvF7A4C
323 :03/07/02 20:52 ID:C19xY/xz
>>320
日本のどこに住んでるのかしらないけど
そういう人生こそ南国の島だろ
沈む夕陽は大自然の中で見たいよ
324ほどほど:03/07/02 22:20 ID:Gtv3F5eP
聖徳太子の時代からサンセットポイントなんだ
だから おれと同じ事考えて夕陽ながめてた人もいたよね きっと
325 :03/07/03 05:14 ID:Cc//g5c8
じめじめしたスレだな。
326    :03/07/03 09:58 ID:/wr3blOY
金を貯めて、タイなどに移住して、働かないで生活しようと
日本で我慢の生活て苦しくないですか、その我慢を何年
するのですか
327 :03/07/03 17:59 ID:wuCFgOQ2
>>326
可能性の問題なんだよ。
一つの選択肢として、逃げ道を確保しておくというか・・・
実験的に、その可能性をみんなでああだこうだ言って手探りしてるんじゃないかな
我慢というのとはまたちょっと違うかもしれない
328   :03/07/03 18:41 ID:ToTRpxfB
>326

それは個人の問題だから、他人がとやかくいう事では
無いような気がします。
それに、目標があった方が人生楽しいでしょう。
329ほどほど:03/07/03 19:16 ID:JuC1L+nu
今日 地下鉄の駅のところで「倒れている人」がいたんだ
50歳ぐらいで 恰幅の良いオッサンで オシッコ垂れ流しで 仰向けで
周りの人は「脳溢血」だから「動かしちゃだめ」って叫んでたね
日本で倒れたら「延命措置バリバリ」で 病院でクダに繋がれ なかなか逝かしてくれないよね
だったら アジアの街でバッタリ逝ったほうが あっさりしてて 良いや
インドだったら 燃やされてガンガーに流されちゃうけど まあ死んだ後の事は どうでも良いか
330 :03/07/03 19:25 ID:ysKK1VUh
タイも物価だんだん上がって将来は日本並みになるとおもわれ
日本のデフレで両者が同一になりつつある
331 :03/07/03 21:41 ID:ia0Gr/Qc
俺の場合は精神的に限界なので海外脱出を妄想して現実逃避してる。
332 :03/07/03 22:04 ID:dFnZXQZL
物価があがったら、タイ人は何して生きてるんだろう?
333 :03/07/03 22:56 ID:I/0VzN6y
日本で当然のごとく恵まれた環境から、タイとかインドネシアの貧民並みにやってけると

思ってるヤシはアフォ。現実を知らなさすぎ。
334 :03/07/03 22:58 ID:I/0VzN6y
>インドだったら 燃やされてガンガーに流されちゃうけど まあ死んだ後の事は どうでも良いか

夢を見るのもいい加減にしてもらいたいよw
だれがおまえの薪代やらを払うんだよw
335 :03/07/04 00:10 ID:XStNn2Ol
>>333
タイはどうかしらんがネシアはけっこう楽しく暮らせるぞ
すべてはいかに現地人の本当にイイ奴と友達になれるかだな
全員が日本人をだまそうとしてるわけじゃない
336 :03/07/04 01:25 ID:1I3PxI9Q
>>335
インドネシア?ジャカルタに住んでたよ。職場に日本人がいなかったから、
現地人とばかりだったし、もちろん現地人と損得抜きの関係の友人がいりゃ楽しいし、
何かと助かる。
いい友達がいりゃどうかがすべてじゃないよ。基本はお金。

ところで、だますかどうかのレベルの話じゃないんだけど。
337 :03/07/04 02:12 ID:XStNn2Ol
>>336
オレは”貧民”と同レベルって話にレスしたんだが・・・
現地の友達と同化しちまえば十分に暮らせます
楽しいかどうかはその人次第だし
日本レベルの医療だの安全だの娯楽だのを求めるのは不可能

だますかどうかってのを書いたのは
”現地に友達作れ”と言うと必ず「だまされる」とか
「金をむしられる」とか書くバカがいるから
338ほどほど:03/07/04 05:50 ID:DkdrJrH+
現地の人間と友達になって 同化して暮らせば 面白いよ
異文化の環境に感動し楽しいものだ また 違う自分を発見して
まるで人生が二度あるような「一粒で二度美味しい」グリコ状態にハマル
しかし それも一時的なものだ
異文化と接した中での ちょっとした 勘違いや錯覚から
自分をとりまく環境を 自分の良いように美化してしまい
よーく考えて状況判断したら「やっぱりそーか」って事になって
自然の厳しさと その中で生きる人達の現実が見えれば
一時的に腰かける程度で 傍観できる立場が 精神的に良いよ

まあ「ほどほどに」ってことだ な
そこで考える
339  :03/07/04 05:54 ID:Cmv1yg0r
>>338
どこからレスしてんの?
340ほどほど:03/07/04 06:34 ID:DkdrJrH+

知って どうする
341_:03/07/04 07:04 ID:co86KLKe
342 :03/07/04 15:41 ID:1I3PxI9Q
インドネシアの貧民にとってフツーの日本人の暮らしなんて夢の世界だろ。
彼らにとっては貧しくても、それはフツーのこと。日本人にとってはフツーのことじゃない。
何気ないところまで便利さが行き渡ってる生活に慣れ親しんだ日本からインドネシアの貧民並みの
生活をできるか?
日本じゃ当然過ぎるレベルのことが、インドネシアじゃ特別なもの。
インドネシア人だって、ワイロ払わなきゃ日本じゃ当然の行政サービスだって受けられない。
病院や医者にワイロを払えず、簡単な手術や治療でさえ受けられず死んでいく人なんて珍しくない。
343 :03/07/04 15:45 ID:1I3PxI9Q
インドネシアなんて、日本レベルの医療水準を求める以前の問題が山ほどある。
日本の小中の義務教育は、給食費はかかっても、当然のごとく無料で体育館もプールも
当然ある。
学校制度に限らず、日本人にとって当然のことがインドネシア人にとっては信じられないことなんだよ。

344 :03/07/04 15:47 ID:1I3PxI9Q
>>337
あんたがさ、インドネシアの貧民レベルの生活を何十年もずっとやっているんなら、
説得力があるけど、そうじゃないならただの現実を知らないアフォ。
345 :03/07/04 15:51 ID:1I3PxI9Q
日本人がインドネシアで、ボクも貧乏なんです。なんて言ったところで、
冗談だとしか思われないし、仮に貧乏を認められても「甘えてんじゃねーよ。
日本国籍持ってるだけども、おれ達よりチャンスがあるじゃねーか。」と言われるのがオチ。
346 :03/07/04 22:07 ID:mRURgYGA
>>345
そうなんだよな。日本国籍を持って産まれてきた時点で世界的に見ればかなりラッキーなんだよな。
でも周りを見渡せば日本国籍を持った人間ばかりで、感覚が麻痺している。

日本においてどんな劣悪な環境でも、東南アジアの人たちから見ればやっぱり
代わって欲しい境遇なんだろうな・・・
347 :03/07/04 22:26 ID:tqe3EhgD
つまり、金持ち国家の貧乏人と、
貧乏国家の貧乏人ってことだろ?
エリート高校の落ちこぼれと、
3流高校の落ちこぼれ。
前者には本人のやる気次第で夢も希望も持てるが、
後者にはどうしようもないくらい悲惨な人生。

移住するなら、貧乏国家はダメだな。
社会資本がある程度整っていて、かつ物価が安い国。
例えばポーランドとか。
348 :03/07/04 22:37 ID:8/bX4xFW
チェコとか
349 :03/07/04 22:41 ID:1I3PxI9Q
>>346
日本人が東南アジアあたりでさ、オレ貧乏だから・・・なんてのは通用しない。
インドネシアで貧民並みの生活でも友達がいれば、楽しくやってけるなんて甘っちょろい。
貧乏人にもそれなりの生存競争があるってことに気づいてれば、そんなのん気な戯言はでないもんだけどね。
インドネシア人は貧乏人でも一見のん気で気楽そうに見えるけど、考えたところで、頑張ったところで
何もかわらないことを承知してるんだよ。貧乏人が金持ちと同様に平等に扱われないのなんて、
承知なんだよ。理不尽なことがあっても我慢しなくちゃいけない。階級社会ってのはそういうこと。
世界でも稀なくらい平等社会を実現してインフラも整った日本で生まれ育って、そんなところで、
友達がいるからって楽しく生きていけるか?貧乏人が被害者で110番すれば警察がすぐ来て、
貧乏人のために捜査してくれるなんて、絶対にありえないこと。
350 :03/07/04 22:43 ID:1I3PxI9Q
インドネシアじゃ、日本でいう戸籍謄本とることだけでもワイロをあげなきゃやってくれない。
自動車免許だって金を払って取得するもの。
351:03/07/04 22:51 ID:JXWFphu5
王様と乞食っていうおとぎばなしを思い出した
352 :03/07/04 22:51 ID:1I3PxI9Q
>>347
ポーランドはアジア人蔑視がひどいぞ。
貧乏でも、あいつら白人のプライドだけは妙に高い。
金のないアジア人なんて、
バス停に立ってるだけで石投げられることもあるぞ、マジで。
353 :03/07/04 22:52 ID:tqe3EhgD
ポーランド人の職業別給与
22800円 洋服店の売り子。週50時間以上の労働。 ポズナン
24540円 マクドナルドの職員(勤続2年、高卒)クラクフ
27000円 タクシー運転手。週50〜60時間労働。ビヤーウィストック
30111円 トラクター運転手(中卒)ポッドカルパツキ地方
34500円 中学校の国語教師。クラス担任。残業はない。ボーナスあり。チェンストホーヴァ
45000円 運転免許教習の指導者。 スウプスク
51210円 国境警備所の職員の初任給。(高卒) ビヤーウィストック
54000円 コンピュータープログラマーの初任給。ワンルームの部屋代は会社持ち。シュチェチン
60300円 建設会社の溶接工 ポズナン
75000円 診療所の臨床検査技師。(大卒、勤続5年)ヴロツワフ
87810円 市バスの運転手。親族に無料券が配布される。生命保険を会社が保障。 ワルシャワ
121470円 一番若手の検事。 チェンストホーヴァ
154500円 教育委員会の教育長。社用車、携帯電話、職業訓練費 オポーレ
24万円 テレビの人気司会者。
26万9千円 ワルシャワの副郡長。公用車、業務用携帯電話。 ワルシャワ
36万3千円 ポズナン県知事。運転手つき公用車、携帯電話。ポズナン
45万円〜 道路に立つ娼婦。(特に夏場、冬は半額以下に落ちる。夏は一日に20人の客。)
48万1千円 大統領。これに20%の勤労年数割増金。警護、運転手つき公用車。
120万〜210万円 夏場の道路に立つ娼婦の元締め。数人を束ね、各自から日ごとに売り上げの50%をまきあげる。
354 :03/07/04 22:53 ID:mRURgYGA
>>347
>>エリート高校の落ちこぼれと、
3流高校の落ちこぼれ。

上手く例えるなぁ。エリート高校の生徒は3流高校の生徒に比べて
小奇麗でひ弱そうなイメージがあるのも、日本に当てはまるかも・・・
ウルルンとか見てても、かなりの確率で最後に泣くし(関係ないか・・・)

ポーランドって・・・
渋いね、また
355 :03/07/04 23:00 ID:tqe3EhgD
新築のフラット1uの平均値
Warszawa 10万2000円
Kraków 7万8000円
Pozna? 7万3500円
Lublin 6万9000円

独身者用アパート(1部屋)の1か月分の家賃平均
Warszawa 3万3000円
Kraków 2万2500円
Lublin 2万1000円







356 :03/07/04 23:30 ID:XStNn2Ol
>1I3PxI9Q
何をそんなにムキになって否定してんの?
甘っちょろかろうがなんだろうが東南アジアで貧乏暮らししてる
日本人なんて実際幾らでもいるじゃん
要はその暮らしを受け容れられるかどうかでしょ
あんたが受け容れられないってだけで、そこまで否定する必要あるのかね?

現実的に言えば東南アジアだろうがアフリカだろうが
暮らす気があれば暮らせます
その暮らしが耐えられないかどうかは極個人的な問題であって
どこに幸福を感じるかってことが重要
嫌ならやめりゃいいし気に入りゃ続けりゃいい

だいたいあんた自身も数十年経験した結果を語ってるわけでもないのに
個人的な少ない経験で全てを総括してしまう思い上がりが信じられないね
357 :03/07/05 00:34 ID:CsvoWE8Q
>>356
あんた、実際に東南アジアで貧乏暮らしてから言え。
現地人並みの貧乏でな。
358 :03/07/05 00:36 ID:CsvoWE8Q
>>356
>嫌ならやめりゃいいし気に入りゃ続けりゃいい

現地人並みの貧乏してたら、イヤならやめればいいなどという発想は出るはずないw
359 :03/07/05 00:38 ID:CsvoWE8Q
>>356に書いてあることを今まで何人の日本人から聞いたことか。。。
のちのち、みんな前言撤回してるんだよねえ。
360 :03/07/05 00:47 ID:CsvoWE8Q
>甘っちょろかろうがなんだろうが東南アジアで貧乏暮らししてる
>日本人なんて実際幾らでもいるじゃん

タイでさえ、大方が旅行者と駐在員。
貧乏暮らししてるヤシがいくらでもいるだってよw
貧乏ごっこならいくらでもいるけどな。
361 :03/07/05 01:04 ID:ExcfTe1A
連投ごくろうさん、なんか必死すぎてこえぇよ

だけどそもそもスレ違いじゃないのか?
ここは少ないながらも(500万が妥当かどうか別にして)資金持って
その金でどのくらい暮らせるか?って話してんだぜ
現地の貧乏人と同じ生活費で暮らそうってだけで
その人たちと同じ労働して同じ給料もらってあ〜人生辛いぜっていう話じゃないぞ

な〜んか議題間違ってるのに気付かず熱弁振るってないか?
362 :03/07/05 01:07 ID:CsvoWE8Q
インドネシアじゃ、いい友達がいれば貧乏でも大丈夫なんだろ?
もともとおまえがすれ違いw
363 :03/07/05 01:11 ID:CsvoWE8Q
貧乏がイヤならやめればいい、って時点で、
当初のDQN予想より遥かにおまえがDQNってことがよくわかったよ。
おまえさ、とりあえず自分の力で立てよw
どうせ親のスネかじりか、仕事といっても、だれでもできる単純作業しか
経験したことねーだろ。だから、威勢はいいけど、中身ゼロなんだよw
364 :03/07/05 01:31 ID:ExcfTe1A
・・・学歴板の方ですか?
はいはい、DQN認定とお定まりの決め付けですか
笑うほどお約束を演じてくれるね

で、あんたはどうなの?
なにを根拠にそんなに強弁を振るうわけ?
あんたはDQNじゃないわけだよね、説教ありがと
365 :03/07/05 01:37 ID:ExcfTe1A
ひとつ聞いておくけどさ
そこの生活を受け容れることが出来て
良い友人がいれば楽しく暮らせるっていうオレの意見の
どこがそんなにむかつくのさ?

人生、そんな甘いもんじゃない、とか言わないでね
そういうのって人それぞれだからさ
366 :03/07/05 01:41 ID:CsvoWE8Q
>>365
オレが突っ込んだところ、すべてスルーしてるw

>そこの生活を受け容れることが出来て
>良い友人がいれば楽しく暮らせる

これができれば日本で十分。海外脱出なんて考えないw
367あぼーん:あぼーん
あぼーん
368  :03/07/05 01:48 ID:CsvoWE8Q
>>365

煽りとかなしで、マジで聞きたいんだけど、
インドネシアに住んだことある?それともタイに住んでたのか?
369 :03/07/05 01:55 ID:ExcfTe1A
あんたもスルーしてんじゃんw

>> 実際に東南アジアで貧乏暮らしてから言え
あんたもな、まあ数十年は住んでないが未経験ではないよ

>> イヤならやめればいいなどという発想は出るはずないw
だってしょせん現地人じゃないもん
どう転んだって現地で生まれ、そこの宿業を背負った人生なんて送れるわけがない

>> のちのち、みんな前言撤回してるんだよねえ
またオーバーなw、みんなとか言うなよ、小学生じゃないんだから

>> 貧乏ごっこならいくらでもいるけどな。
当たり前だ、ごっこに決まってる、現地生まれの貧乏人じゃないんだから
逆になんであんたはそんなに訳知り顔なのさ?

で、どこがそんなにむかつくの?
370  :03/07/05 02:00 ID:CsvoWE8Q
>>369
おまえの話、最初からぜんぶ具体的じゃないからつまらん。飽き飽きした。
なぜ具体例が出せないのかは言わなくても、自分でわかるだろ?
じゃな。
371ピリカラまんこ:03/07/05 02:00 ID:H9sJ1fTJ
腐れ逃亡若造いよいよ増殖シーズン 
372 :03/07/05 02:05 ID:ExcfTe1A
煽りなし?
ふ〜ん、まあ信じるかどうか怪しいもんだけど
インドネシアに住んでたよ

具体例ってなんだよ
おまえの話だって説教臭いだけでなんら具体的じゃないんだけど
いつどこにどうやって住んでたかまで言う必要もないだろ
狭いパッカー世界だ、個人特定されちゃつまらん

ジャカルタでなんか嫌なことでもあったのか?
373  :03/07/05 02:06 ID:CsvoWE8Q
>>372
住んでた?旅行だろ。
374  :03/07/05 02:10 ID:CsvoWE8Q
これ、おまえのレスだろ?ちがうか?

335 : :03/07/04 00:10 ID:XStNn2Ol
>>333
タイはどうかしらんがネシアはけっこう楽しく暮らせるぞ
すべてはいかに現地人の本当にイイ奴と友達になれるかだな
全員が日本人をだまそうとしてるわけじゃない


375 :03/07/05 02:11 ID:ExcfTe1A
>>373
何年以上住めばいいの?
数年じゃだめかな?
376 :03/07/05 02:17 ID:ExcfTe1A
>>374
オレのだよ
どこかむかつくか?
377  :03/07/05 02:20 ID:CsvoWE8Q
インドネシアで楽しく暮らせる条件が

>すべてはいかに現地人の本当にイイ奴と友達になれるかだな

こんなこと書いてる人間がネット上で何年住んだことがあると言おうが
信じるとか以前の話w

そんな条件満たせりゃいいんなら、日本でもどこでも楽しく暮らせるよ。
378  :03/07/05 02:29 ID:CsvoWE8Q
>>376
数年インドネシアに住んでたんなら、インドネシア語「会話」は当然できるよな?
TEMPOは無理だとしても、POS KOTA程度は理解できるよな?
インドネシア語ができなきゃ庶民と話もできないし、さらには貧乏人が
どんな生活してるのかすらわからんよな?

おまえ、もしかしてJJSのガキ?
379タイ人のメルトモを持つ男 ◆yxjL58MuAg :03/07/05 02:32 ID:3PRMOA2O
カオサン掲示板にカキコできないのでこっちに書きます。
カオサンで漫画喫茶ってのは儲かりそうでしょうか?
とりあえず7月5日から14日まで現地調査してきます。
380 :03/07/05 02:35 ID:ExcfTe1A
>>377
読解力ねえな〜
つうか普通の会話とかちゃんとできてるか?

>> いい友達がいりゃどうかがすべてじゃないよ。基本はお金
これ、おまえのレスだろ?
オレがいつ無一文でいいなんて言ったよ?

まあ基本は金と思うか友達と思うか、それもそれぞれの価値観だろ
オレは金があっても友達がいなければ楽しくは暮らせない
それだけだよ

それと結局信じないんじゃん、煽りじゃないなんて嘘ばっかじゃん
なんかそうとう苦労して生きてきたのか?
悪いがオレはおまえほど人生の苦労ってやつを知らないかもな
381  :03/07/05 02:36 ID:CsvoWE8Q
貧乏ごっこ旅行者相手だろ。それにショバ代次第で儲けも変わるし、なんとも言えん。
カオサン周辺は高そうだな。儲かるとは思えん。
382b:03/07/05 02:42 ID:FrREfjLa
http://www.sexpixbox.com/2ch/girl/index.html

HEY!  YO!  モロモロ モロロ♪  モロ見え cheak it out!
______________  ___________
                     V
          ♪
                ∧_∧ ♪
            ♪  (´・ω・` )キュッキュ♪
             ____○___\ξつヾ____
           /δ⊆・⊇ 。/†::† /δ ⊆・⊇。 /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | .|
        |           | :::  |           |
383 :03/07/05 02:43 ID:ExcfTe1A
>> 381
すっかりこのスレの主みたいだな
なんかおまえ、面白い、悪い奴じゃなさそうだ

インドネシア語、しゃべれるよ
ジョグジャの学校行ってたからな
仕送りじゃないぞ
卒業後も何年か住んでた
オレなりに貧乏したつもりだ

まあおまえはおまえなりの哲学で生きろ
オレはオレなりに生きる
じゃあね
384  :03/07/05 02:47 ID:CsvoWE8Q
>>380
インドネシア語できないんだろ?
どうやって、いい友達作るんだよ?
となると、jjsのガキでもなさそうだし、駐在員でもないな。
ジャグサあたりに数日泊まった程度のパッカーあたりが正解だな。
あそこでいい友達作れたのか。よかったなw


>> いい友達がいりゃどうかがすべてじゃないよ。基本はお金

というおれのレスをどう読めば下のレスに結びつくのか。。。バカ。

>これ、おまえのレスだろ?
>オレがいつ無一文でいいなんて言ったよ?





385  :03/07/05 02:59 ID:CsvoWE8Q
>>383
早く社会人になれ。それから、日本人でもインドネシア人でも金持ちでも貧乏人でも
社会人ともっと関われよ。学生のうちに見えたものも貴重だけど、それじゃ狭すぎる。
386ほどほど:03/07/05 05:51 ID:YmB5OttZ

おはよう すごいね
387 :03/07/05 08:40 ID:xg4aRr06
私見だが、俺は東南アジアには住めないなー
タイとか好きだけど、旅行でいくならいいけど、住めないわ。
1年のうち半分タイで、半分日本、なら可能だけど。
ネシアは何年か前にジャカルタ暴動で華僑の商店が襲われた事件を見て、
こりゃダメだと思った。
まあ、物価が安い国っていっても、貧富の差が激しくて、貧乏人のレベルなら
安く過ごせる国と、格差はあまりないが、平均的に物価が安い国がある。
俺なら貧富の差がある国は選ばないな。治安とかの面で問題がある。
500万あれば一生暮らせる国もあるけど、大概その国の貧乏人レベルの生活で、
娯楽とかもほとんどなくて、つつましく暮らすっていうのがほとんど。
それに、500万じゃ、どこ行っても厳しいと思う。
最貧国のバングラディシュとかだったら、一生働かないで住むけど、
今日本に出稼ぎに来ている人は、日本で500万くらい貯めて、母国で家買って、
残りの金で商売始める、みたいなのがほとんどだし。
日本人が移住するなら、社会的なインフラが整っていて、かつ物価が日本より低い国
じゃないと、現地で暮らせないよ。貧しい国に行ったら、我慢比べだから。
キルギスタンなんて移住するには最適なんだがな。
388ちーず:03/07/05 09:10 ID:CGJRzR3q
CsvoWE8Qの粘着ぶりと、説教臭さがヒドイね。
どうして自分と異なる意見、価値観をそれほどまで必死に否定したがるのか・・・

よく居るんだよな、「お前は何も分かっていない甘ちゃんだ」と言って他人に
説教して悦に入る自称「世の中わかってる俺」って。

まぁ、そういうヤツって、タバコ吸うのが大人っぽいと思ってるようなヴァカな
ガキンチョか、世の中を斜に見てばかりいる識者気取りの勘違い野郎か、
人生をエンジョイできなかった中年男って相場は決まってるんだけどね。

まぁ、この辺で止めておきなさい。


389失礼:03/07/05 10:57 ID:/a7ALW1/
>387
>娯楽とかもほとんどなくて、つつましく暮らすっていうのがほとんど。
娯楽って全てお金がかかるわけじゃないでしょ。
サーフィンとかさ。
390  :03/07/05 11:15 ID:CsvoWE8Q
>タイはどうかしらんがネシアはけっこう楽しく暮らせるぞ
>すべてはいかに現地人の本当にイイ奴と友達になれるかだな

>現地の友達と同化しちまえば十分に暮らせます
>楽しいかどうかはその人次第だし
>日本レベルの医療だの安全だの娯楽だのを求めるのは不可能

>>388はこれが意見だとか価値観だとかのレベルだと思ってんのかw
当然過ぎる話でしかない、それができりゃどこでもやってけるだろってレベルだろ。
391 :03/07/05 12:17 ID:nYj791to
こういう揚げ足取るような糞な日本人と日本でやってくくらいなら、東南アジアでのんびりくらした方がましだな。
と、思えてくる。
392 :03/07/05 12:39 ID:ecRnMkf4
向こうで日本並みの生活したいって発想やめろよ
393 :03/07/05 16:15 ID:0okvkwEX
>向こうで日本並みの生活したいって発想やめろよ

俺はコレ無理だと思います。
人間って、良い生活知ったら、なかなか忘れられないから。
だいたい、500万程度で暮らせる国なんて限られてるぞ?
タイだって、普通に暮らしてたら1年で100万くらいかかるよ。
ぐっとレベル落とせばその半分で住むかも知れないけど、我慢比べだよ。
仕事もしないんだろ?時間がありすぎて退屈だと思うよ。
だいたい、周りに溶け込めば、とか言ってっけど、周りのやつは仕事あるし、
日中は暇じゃないのか?相手してくれる人間がいなくて。
近所のガキとサッカーでもすんのかよ?ジジイと盤ゲームでもするのか?
第一、住んでいて楽しくて、金がかからない国があったら、日本人どんどん移住
してるよ。
それに、こういう考えが現地で受け入れられるかね?
現地の人間はムカツクんじゃないか?500万もってる日本人がいたら、
悪い人間に狙われるぞ?
俺は、日本人のメリットを最大限に生かすには、物価の安い国の女性と結婚して、
現地に居を構えないと難しいと思う。
現地で平均より良い暮らしをして、金が欲しくなったら日本に出稼ぎに行く、
っつーパターンが理想。
半分現地で生活、半分日本で出稼ぎっつーのが一番楽なんじゃないか?
394 :03/07/05 16:26 ID:0okvkwEX
日本でドーんと稼いで、あとは働かないで外国で暮らすっつーのは無理。
まあ、5000万円あれば可能だけど、2000万以下じゃ将来不安だよ。
それに、しばらく日本を離れたら、社会復帰は難しいのでは?
そういうこと考えちゃうと思うよ。現地で暇持て余していると。
俺はだから別荘感覚で半年外国、半年日本っていう、半移住でないと
難しいと思うな。
日本での仕事は肉体労働系になるだろう。半年頑張ったら半年楽できる
と思えば、仕事も続くだろう。
まあ、月10万は溜まるから、半年で60万。
半年で40万円くらいの生活で楽しめる国を探す。
別に金が欲しい時は1年働いても良いし、
現地でのんびり過ごしたいなら、あまり金も使わないだろう。
その国に溶け込まないと、ある程度楽しめないから、現地妻を作るか、
現地で結婚して家庭を持つか。家庭を持てば文化や風習の吸収も早い。
いらなくなったら、バっくれるか。無理か。
395 :03/07/05 16:39 ID:0okvkwEX
ネシアとかは貧富の差が激しいし、確かに下層民に混じれば金をセーブできる
かもしれないけど、例えば怪我とか病気になったらどーするわけ?
下層民は保険とか入ってないから、悲惨なんだけど。
やっぱ設備の良い病院行くでしょ?日本人は。
保険にも入るかも知れないし、そう考えていくと、下層民の暮らしなんて無理。
結局中流以上の生活になるわけよ。
ネシアの中流以上になると、結構出費とかかかるし、同じ位の出費で
もっと良い国に住めるかもしれない、と考える。
だから、貧乏な国には行かないほうがいいの。リスク高いから。
お金あるんだから、もう少し良い暮らし、もう少し良い暮らし、って
思ってるうちに金無くなるよ。
それよりは、出費はかかるかも知れないが、中流レベルで十分楽しくて、
安全で、社会資本が整った国に移住したほうがいいよ。
396    :03/07/05 18:15 ID:cV/oZiTl
395の病気、ケガのことは考えていないね、
海外移住志向が極端に強い人は、日本で働くのが嫌と言うか、
外国で生活してみたいなどの気分一杯で、病気、ケガのことを
考えたら、金が無ければ、海外移住など考えられない
397 :03/07/05 19:39 ID:YmB5OttZ

キミたち
もう少し夢の在る話でも
良いのではないか

と思う
398 :03/07/05 20:00 ID:1IBiG96p
仕事しなくて良いのなら早く死んでも良い。
短く楽しく生きたい。
20年生きられるプランが立てられれば十分。
399    :03/07/05 21:17 ID:ClliW9hn
俺は実際に海外で生活しようと思っている、
その為にはどのくらいの金がいるか、病気や
ケガをしたらどうするのか等、考えなければ
ならない

400ココ:03/07/05 21:25 ID:me3VEIyW
http://cgi.members.interq.or.jp/jeep/emirinn/ppaya/sphinx.cgi
ID -> puno
パスワード -> daisuki
ロリの情報を交換しあっている変態の掲示板
401 :03/07/05 23:04 ID:nYj791to
だいたい、1年や2年堕落した生活送ったら、日本で社会復帰など無理。帰ってきてもたぶんホームレスになるしかないよ
もう、現地でのたれ死ぬ覚悟が必要。
402ggg:03/07/06 00:30 ID:k3V8HecC
ここのサイト、美少女のつるつるワレメが丸見えです。

http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

嬉しいけどモロ見えはいいのか?(*´д`*)ハァハァ
海外のサイトだからいいのか…
403 :03/07/06 01:06 ID:UJGpLRiu
>>401
酷い人生感だな
長い人生で1、2年堕落しただけでホームレスになっちまうのか?
まるで官僚みたいな言いぐさだが自分の人生はそれほど誇れるものなのかね

ネタにマジレススマソ
404 :03/07/06 01:07 ID:UJGpLRiu
↑×人生感 ○人生観
405 :03/07/06 01:34 ID:5CCTqESP
表題の500マンは少なすぎとして 人=消費者、顧客の
ことちゃんと考えて賢くやってけば3000位はつくれる。
リーマンは無理かもしれないけど。

日本で3000つくる知恵無いと、移住しても その国の
「愚」の方にランク付けされるよ。

この板たまに見るけど 物価の安い国の「愚」に混じるのは
日本からの逃避な上に その国の下のほうに自ら逃避しようという
ダブルランク下の逃避になっちゃうよ。

>1年や2年堕落した生活送ったら、日本で社会復帰など無理。
知ってる奴だけみると 最低半年〜1年は確かにかかる。
テンション違うから、日本は。その間の生活費も要るしぞ。
あとは 帰ってきたときの年齢や景気にもよるけど。



406 :03/07/06 01:56 ID:5CCTqESP
↑追加だけど 知り合い物書きは元々フリーで1年かけて
社会復帰して仕事できるようになった。3年後には車も買えた。
確かに生活力ー必要なときは人を押しのけてもパワーで仕事
できるようになった。

要はその人の底力だとおもけど。俺は移住マジに考えたけど
ヤメタ。だから、頼むから遊びに行ったときにだまそうとする
グレた現地日本人になってくれるな、悲しい気持ちになるから。
という書き込みだよ。

そういうの見るとほんとつらいので。
俺の場合タイだけど、タイでうまくやっていけてる稀な知人は充分
日本でもやれる、というか主張がはっきりしすぎてて、アメリカで
の商売とかに向いてる奴だね。
407 :03/07/06 03:04 ID:UJGpLRiu
「海外移住は甘くないし、それだけの根性と才能があれば日本でも充分やれる」
という考えと
「日本の生活水準を落とすことは不可能だからもっと上のランクの国を選べ」
という考えと
「とりあえず金はないけど現地の友達と同化し最貧民の生活を送る(自然の中で」

という意見がでておりますが、どれも少しづつ説得力に欠けているようです
ただ海外逃亡を企ててる人はなまじ日本の風習や慣習に馴染めないから日本から出ようと思ってる
それを社会復帰できないぞ、病気になったらどうするんだ?と老婆心はありがたいが
何の抑止効果にもならないのが現実

さて、海外移住ってそんなに堅苦しくて夢のないものなのかね?
408405:03/07/06 03:26 ID:5CCTqESP
夢はある。で、それぞれ相性あると思うので、行ってみたら?
というのが俺の意見。その土地ですごく才能出る人いるから。
俺は行きそうになって、勘で行かなかったら正解だった。と
思うだけ。人によるよね。
たしかにガッツあれば500マン以下でもできる。ない人は
5000あってもすぐふんだくられる。
なぜかどっちの知り合いもいるけど、人それぞれだよ。

そんな知り合い多いのは俺がそういう奴が好きなんだろな。
409 :03/07/06 03:40 ID:UJGpLRiu
>>408
そういう意見には賛成だ
結局合う合わない、やれるやれない、というのは
個人の力量や考え方で変わるものだから
頭から無理と否定し、下層民の生活をことさらオーバーに表現し
やってみるスタートラインにすら着かせないような物言いは
全く迷惑だと思う。何を選んでもその人の人生なのだから

そういう軽はずみな奴と思われるような人間にも
否定ではない、為になるアドバイスを送ってこそ真の大人であるぞ
病気、保険、社会復帰などで不安なら日本で頑張ればいいだけのこと
410 :03/07/06 04:56 ID:BBnLaLiB
だからさ、ここに来てるヤツは、大半はパッカー旅行の延長みたいな感じで、
日本で仕事が辛くて、このまんま現地でぐーたらな生活したいなー
みたいに外国でののほほんとした移住を夢見てるんだろ?
だいたい、日本が肌に合わないから外国へ、なんてヤツいるの?
日本でまともに社会生活できないやつはドコいってもはみ出し者だよ。
ここに居るやつは、バックパッカーなりで海外経験があって、
思っているほど金使わないで現地で旅行できたから、小金貯めて移住できないかな?
みたいな浅はかな考えを持ったやつばかりだろ?
日本での仕事が嫌だから、当然現地での仕事も嫌なわけだ。働く気は無い。
そうすると、日本である程度貯金した金で、現地で慎ましい生活をする、と。
でも、そういう国は貧乏だし、貧民レベルの生活で、果たして日本人が長期に渡って
暮らすことができるか疑問だと。
俺の意見としては、500万円じゃ無理。
インドの地方で生活しても、毎日カレー、近所の妬み羨望、治安の悪さ
言葉文化の違い、これらを考慮したら、とても楽しい生活できない。
旅行だから良いのであって、長期にわたって暮らすとなると、その場所に居を構える
ワケだし、すべてが良い方向へ向かうとは限らない。むしろ逆。
インドの社会にそうそう外国人が入り込めるわけじゃない。
411 :03/07/06 07:02 ID:cMah68RI
だから ラチャプラロップみたいな所が
彼らのコロニーなんだ
412_:03/07/06 07:28 ID:hrmTQtMu
413 :03/07/06 13:46 ID:LcWxZ2n1
少し小金ためたら海外移住して一生働かずに行きたい、
なんて言う発想がでてくるのは日本が(金銭的に)豊かに
なった証拠だよね。BPが登場するのも金持ち国になった証拠。
カオサンに途上国の旅行者なんてあまりいないもんね(若干
いるけど少数)。途上国の大半の人間は人生の選択肢なんて
限られている。その点、運良く日本に生まれたわれわれは
タイかフィリピンかあるいは日本かというきままな選択が
できるわけだ。
すまん、あたりまえのことを書いてしまって。
414:03/07/06 14:29 ID:rpDP/YfI


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    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: 
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄
415 :03/07/07 04:46 ID:p+F9Xe9H
>>410
なんでそう他人を見下ろした言い方しかできないのかね?
パッカーだろうが短期旅行者だろうが、そいつら本人が
理由はどうあれ海外移住を考えることはけしからんことなのか?
日本でまともに働けない奴ははみ出し者だとかさ
みんなそれぞれ何かの思いがあって考えてることに
あんたの一方的な倫理観を押しつけられても何の説得力もないぜ

現地の慎ましい生活、毎日カレー、貧民の生活レベル・・・
それが楽しくないかどうか、それこそ個人の感じる部分だよ
あんたはどんな生活が楽しい思ってるの?
まずあんたの描く幸せってやつを提示しろよ
自分と別の道を歩いてる奴らをバカ扱いしたいなら
自分の立脚点を明らかにするべきだろ?

なんかね、一度レールをはずれたら2度と出世はできないんだぞ、みたいな
くだらねえ画一化された教育を真に受けて生きてきた奴のようで
深い話なんてほとんでできないような気がするんだがな
他人を認め、他人の話を理解する気があるなら幾らでも議論するけどな
アホなエリート学生やどっかの駐在員ごときに好き勝手に語らせておくのもムカツクぜ
416_:03/07/07 04:50 ID:3VPF7Q6D
417 :03/07/07 04:55 ID:p+F9Xe9H
>>413
そのとおりさ、だけど日本に生まれちまったんだから
日本の利点を利用して生きていくことは当然だよ
それにカオサンがどうか知らないが
欧州やイスラエル人なんてパッカーくずれが10年も居着いちゃって
もう旅行者と呼ぶには無理な感じで半定住してる奴らも大勢いる
日本人のパッカーが1年旅行なんて浮かれてるうちに
あいつら平気で数年は乞食旅行やってるよ

どっちにしたって説教厨ががみがみ言うほど日本人の風紀は乱れてない
大袈裟に心配するより硬直化して生きる希望や喜びを失いつつある
日本で働く日本人に説教かましたほうがずっと有効的だと思うぜ
418 :03/07/07 05:27 ID:ffewARq0
このスレ、初カキコなんだが言わせてくれ!

ID:p+F9Xe9Hとは良い酒が飲めそうだ。w
419 :03/07/07 05:30 ID:YRbD/Hcd
なるほど
420    :03/07/07 10:03 ID:Kwv1Lw6r
海外移住もバックパッカーとて日本が金持ちの国だから
できること、日本人に生まれたことを幸運と思う、だが
このスレにも日本に批判的な人が沢山いるが、どうか
しているのでは

421うんこ:03/07/07 11:07 ID:BVLH7xNM
まず言っておきたいけど、人生そんなに甘くない。
1度レールを外れたら〜ウンヌン、 は正しい。
なぜかというと、毎年毎年新人が社会進出してくるわけで、
1度はみ出すと、そいつらとパイを争わなければならないし、
そいつらは、社会に出て通用する技術を当然専門学校なりで身につけてから
就職活動をしているワケだ。俺らは1度社会に出ると、余程の向上心の
あるヤツ以外は、夜間専門学校に行ったりして資格取得に励んだりしない。
だから転職できるようなスキルがあれば少しの時間レールを外れることは
可能だけど、そうでない人は一生その会社や分野で頑張るしかない。
もっとも、消極的海外移住を考えるような人は、日本で成功している人とは
言い難いから、レールから外れた、あるいは最初からレール自体に乗っかっていない
人がほとんどだろう。
こういう人は、日本で惨めだから、辛いから、という理由で安易に海外移住を
夢見ちゃったりするけど、元の発想が「日本で辛い」だから、海外に溶け込める
可能性が低い。本当にその国の文化なりが好きで移住するなら良し。
しかし、消極的な理由で日本を飛び出す人は、本当にその国が好きで移住するわけで
ないので、現地に行ったところで中途半端。日本が忘れられないから、切り離せないから、
この国はアレがダメ、これがダメ、と何でも日本と比較してしまう。
そのうえ、日本の暮らしが忘れられずに日本食を求め、日本のテレビを求め、日本の文化を
求めてしまう。中途半端に金があるものだから、ついつい使ってしまう。
現地の人は、その日食っていけるかどうかの生活をしているから物価が安いのであって、
金があるものだから、そういう現地の人と同じレベルの暮らしはできない。しない。
もとい、海外でうまくやっていける人なら、日本でもうまくいってるハズ。
日本でダメ。海外でもダメ。ダメ人間はドコに行ってもダメ。
日本人が一番自由に暮らせる国は世界で唯一日本。ユートピアなどドコにもありません。
安易に海外移住を夢見ても、ボロボロになって日本に戻ってくるのがオチ。
そして戻ってきた時、親は死別、親類は本人の元から離れ一人ぼっち。
マジで日本に生まれて幸運って考えているなら、その幸運の国で一生懸命頑張るって
いう思想は生まれてこないのかな?
422うんこ:03/07/07 11:21 ID:BVLH7xNM
マジで海外移住考えるくらいなら、日本のド田舎に行ったほうが何倍も良い。
沖縄、北海道、どこでもいいじゃないか。
海は綺麗、空気も綺麗、言葉も通じるし、労働許可無しで働くこともできる。
物価も都会に比べたら低いし、娯楽も無いから金も使わない。
1人者ならば、年100万で生活できる。
半自給自足の暮らしをすれば、その半分で可能かもよ。
現地の暮らしに飽きたら、また都会に戻れば良い。
リスクは少ないし、やり直しもきく。むしろ田舎でリフレッシュした分、
労働意欲が沸くかもよ。
おまえら、日本の田舎を知らないだけなんだろう?
たまたまエセ貧乏旅行で東南アジアとかインドに行ったくらいで、
沖縄の離島や、北海道の大自然なんて知らないから、海外移住などと浅はかな
考えが出てくる。
どうして海外に500万円で移住、の前に、日本で500万円で、という考えが出てこない?
結局おまえらは何やってもダメなの。
423 :03/07/07 11:56 ID:2x5FUxSP
>>421
>>422
まあ言ってることは、さようしかりごもっともなんだが、ここが海外旅行スレで有れば模範解答としては及第点だ。
しかし、ここは「危ない海外」であるから、女やドラッグが日本と比較して安価に手に入るという環境でなければ移住の意味が無い。
果たして北海道や沖縄の離島でそれが叶うかと言えば「ノー」である。
424BAGI:03/07/07 12:11 ID:X+Ri7DYf
>422
>物価も都会に比べたら低いし

失礼ですが
本気で言っているのですか?

http://www.t-house.co.jp/wth/3.buxtuka/main.htm

上記サイトをご覧下さい。マレーシアでは食料品は日本の1/3。
私は自分の親に海外移住を勧めているよ。年金で十分リッチな生活が
おくれるからね。
425異邦人さん:03/07/07 12:53 ID:BbS5Ly5x
>>424
年寄りが現地の食い物だけで満足できるかな?
それに生活費に占める食費の割合などたかが知れているし...

マレーシアはイスラムの国だよ?
老後になって生活習慣が全く違い、言葉も満足に通じない国で
暮らすだけのメリットは無さそうだけど?
426 :03/07/07 13:37 ID:p+F9Xe9H
>>421
> レールから外れた、あるいは最初からレール自体に乗っかっていない
> 人がほとんどだろう。 こういう人は、日本で惨めだから〜

まあこれも一種の哲学なんだろう
もしくは非常に狭い範囲での共同幻想による洗脳なのかもしれない
でもそれはそれで現実ではあるし、全てを否定する必要もないだろう

しかしダメ人間という線引きで人間を二極に分ける考え方が
とてつもなく幼稚に感じられることは否めないな
どちら側の心理も想像で語ってるようにしか感じられない
乗ってるレールから外れることを極度に恐れているのか
乗り損なったレールに過度の喪失感を抱いているのか

本人が自分をどっち側の人間であると認識して書いてるのかがポイントだな
そこが分からなけりゃ単なる一般論であって情報ですらない
427f:03/07/07 16:19 ID:bdtdFG6p
>>422

おまえは海外の田舎をしらんだろ(W

428BAGI:03/07/07 16:23 ID:+cttEreT
>425
食費だけじゃないよ、よくここ読んで。

http://www.t-house.co.jp/wth/3.buxtuka/huuhuhutari.htm

日本での生活費を100とした場合オーストラリアで57%マレーシアは39%
ハワイでも84% 特に差が出るのが居住費みたい。

あなたが考えるよりも、最近の年寄りは元気だよ。
僕らの年金を吸い取ってるからかな・・・。
429うんこ:03/07/07 16:27 ID:BVLH7xNM
ネタっす。
マジレスご馳走様。
430 :03/07/07 19:06 ID:hbTRIqa6
何でもかんでも現地に合わせられる人は食費も安く済むし、その他も同じ。
日本で数十年生きた人間で、何でもかんでも現地に合わせられる人はごく少数だろうし、
ここで語るレベルじゃないだろ。
オーストラリアだろうが東南アジアだろうが、楽しくやってんのはたいてい金がある人。
最初は何でもものめずらしかったり新鮮に感じるから、退屈もしないだろうけど、
金がなけりゃ、いずれ我慢大会と変わらん生活になる。
431 :03/07/07 19:08 ID:hbTRIqa6
>>427
海外の田舎って東南アジアに限れば、日本の田舎とは考えられないほど
インフレ整備も遅れてる。病気もわけわかんねーお祈りで治そうとしてるぜW
432あぼーん ◆1C777F3a0o :03/07/07 19:10 ID:Tq2ipElC
>>429
そんなに顔真っ赤にしなくても・・・
433異邦人さん:03/07/07 19:12 ID:BbS5Ly5x
>>428
俺は数年前までシドニーに住んでいたけど、物価はそんなに安くないよ
シドニーのAUD1(現在80円位)が東京の100円と同価値位かな?
たまに日本へ帰ることを考えれば、日本で暮らすのと同等の費用がかかる
地方に行けば物価(特に家賃)が安いのは日本もオーストラリアも同じ

10数年前にゴールドコーストへ老後移住した人の多くが日本に戻っている事を
考えると、老後の海外移住はあまりお勧め出来ないな
434 :03/07/07 21:58 ID:hbTRIqa6
仕事柄、海外駐在とか出張とかでリタイヤした年配者と会ったり話をしたりするけど、
金があっても、孤独や退屈な日常に耐えられなくなるみたいだな。いやー、楽しいですよって
言いながらも無理してるのがバレバレだったりするw
本当に楽しんでるんだなーと思える人たちもいるけど、そんな人たちは快活で順応性も高いし
もちろん金もそれなりにあるし、どこに行っても楽しくやっていけそうな人だね。
行くところがなくて、仕方なく海外に出たってのはたぶんうまくいかんだろうね。
435 :03/07/07 23:17 ID:YRbD/Hcd
歳とったら だれでも どこでも 孤独や退屈な日々なんだよね
日本にいたなら 何となく社会に参加している自分が見えるから安心みたいだし
それで外国では 自分はやっぱり異邦人にすぎない という感じから心細くなるようだね
でも だいたい 隠居生活は 世間から一線から退く事だから おとなしくするのが普通だね
淋しと思う人は 死ぬまで金儲けを企んだり アルバイトしたりして がんばれば良いと思うし
そうしたほうが 守銭奴みたいに お金が尽きるのを心配しながら生る必要ないし
明るくすごせるよね
それにお金が余ってる人でも 無駄使いしないで質素に暮らし 子孫へ残してやれば
ご先祖様も 許してくれるよ きっと
人間の能力の差 価値観の差からいろんな生き方があるんだけど
結局 賢い生き方っていうのは 長生き って事になるみたいだね
不老長寿 若返り みたいなノリって 難しいよね


436 :03/07/07 23:34 ID:Di+sXAtB
どうせ死ぬまでの暇つぶし、自分に合う楽しい生き方をすればいいさ。ただ病気になって、働くことがどうしようもなくできなくなって、そのときにお金がないということは、惨めではあろうが。
437 :03/07/08 01:19 ID:+Vdlnv+3
だからさ、完全移住ってのが無理があるんだよ。
半移住なら可能だし、楽しいかもしれない。
半分働いて、半分現地に住む。
んで、それに適した国はどこか、と。
438 :03/07/08 01:27 ID:6q17XWN6
>>437
半分働いて・・・と都合よく働ける職種を探すのがむずかすい。
439あぼーん:あぼーん
あぼーん
440405:03/07/08 01:41 ID:vgsDaSPV
>422
おい、うんこ。沖縄のことあまり喋るな!。w

皆さいごは沖縄逝くんだから。w 
人気が上がる前に俺は石垣の土地買って
石垣ータイ往復。
みんなナンプラでは老後絶えられいんだから。
441405:03/07/08 02:48 ID:vgsDaSPV
うんこの言うこと部分的にイイよ。熱すぎるとこあるが。w
自分のチンコ欲につまずいてるてる奴のが多いしね。

それより428みたいな「〜〜の物価は日本の〜〜%」という業者
の広告を追い出そうぜ。

住んだらその土地の金が自分のお金のなのに、日本の〜〜%だから
安くてお得ですよ、住みましょうって。

物価が5割安くても その分5割増で一般住民から妬まれる、金を狙われるっていう
可能性があるのが物価の安い土地の常だぜ。普段フレンドリーで仲良く
してくれててもな。

タイ人買ったり、金で解決してる事は俺もあるけど そういう反撃を食らわない
ようにしないとな。

マジスレだった。ゴメン。ネが貧乏だよ俺。
442真実:03/07/08 10:24 ID:Ym+Tf3bN
一度入院が必要なほどの病気になればすべてが意味のない考え方だと気づくはずだ。
443 :03/07/08 10:48 ID:Ta49xABg
けっきょく 生きがいをどう感じるかだな
このレスに集まる人たちの生きがいの ホントの事は解らないけど
だいたいの考えは 働かないでブラブラして淋しくなくて悲観的な生活は嫌って事 だ
このごろ「あいりん」地区でよく昼飯食って そのまま飲んでしまうのだが
あの辺りで昼間から ええ感じでハイな連中は 見た目の容姿や やってることの内容は最悪だが
性格的に王様みたいな奴が 多く感じるのは どうしたことだろう
444パンパカパーン:03/07/08 14:06 ID:Ym+Tf3bN
445    :03/07/08 16:57 ID:HKjtTfm5
金がなければ海外移住しても、貧乏あたりまえ、
とうぜん貧乏覚悟で海外移住をするんでしょう
446 :03/07/08 17:03 ID:2CGlquLC
>>443
難しく考えることないよ
ようはあいりん地区や山谷のような生活を海外でやろうってだけ
どうせ同じような貧乏生活なら気候のいいところのほうが楽しいし
おまけにヤクもオンナをずっと安くて入手も容易

でもそういう生活がダメだとは思わないけどね
もとから長生きなんて望んでないんだし
現地の不良どもと共にボロボロに墜ちていくのもまた人生
447 :03/07/08 18:33 ID:6HQTwCJ+
あいりんにしろ山谷にしろ、落ちたくておちたんじゃねーだろ。
「本当に」落ちるの承知で海外でそんな生活をやろうなんてヤシいるのか?
448 :03/07/08 20:32 ID:2CGlquLC
>>447
実際にあいりんや山谷で暮らさざるをえない人々を批判してるんじゃないよ
表面上、似たような生活を海外で送ってるヤシも多いっつーこと
沈没してる連中は好きでやってると思うんだが
449 :03/07/08 21:15 ID:zCqkAbMW
>>448
そっか。
ところで、海外で沈没してる連中も好きでやってるってゆーより
選択肢がほかになさそうな気がするぜ。
自由人ぶってるけど、結果的に自分のクビをしめて不自由になっちゃったような。
450 :03/07/09 00:18 ID:o4RT3ORT
>>449
選択肢がなくなると思い込んでるだけだろ。ぼくちゃん。
451 :03/07/09 04:19 ID:Y4ur2TEF
おれは自由に生きるんだよ、サラリーマンなんてねえ・・・といいつつ、20代を終え、
30、40代にもなって世間知らずの蒼い頃からの世界観、価値観を抱え続け、
年を重ねるうちに、単純作業のバイトも断られる始末で、結果的にサラリーマンよりも不自由な人間。
それが海外沈没組のほとんど。
こんな人間は生き方にこだわりがあるようで、実はなーんもない。
それでも、口先では人間自由が一番と言い張るが、他人から見たら選択肢がなくなって
ただの行き場のない不自由な人間なんだよw



452 :03/07/09 04:46 ID:Y4ur2TEF
中年サラリーマンがBPになれても、
中年BPはサラリーマンになれない。

こんな一例でも選択肢がないことがよーくわかるw
453 :03/07/09 04:51 ID:Oe94pZRR
>>451
おいおい、人生にはサラリーマンしか選択肢がないのかよ?
自分がサラリーマンにしかなれなかったんで他の生き方してるヤシを
逆恨みしてるようにしかみえんぞ、必死すぎw

サラリーマン以外は全部糞みたいな人生観しか持ってないようだが
自分の周りの環境以外にも多種多様な人生があるってことを知ったほうがいいぞ
その人本人が良くも悪くも納得してりゃ幸せなんて様々なんだよ
おまえのほうがよっぽど不自由で単一の価値観しか持ってないように感じるがね
454 :03/07/09 04:58 ID:Oe94pZRR
>>452
中年サラリーマンはBPになるとサラリーマンには戻れないんだろ?
だったらサラリーマンにも選択肢はないじゃねえか
話が破綻してるよ
455 :03/07/09 04:59 ID:Y4ur2TEF
>>453
サラリーマンなんて一例として出したに過ぎないだろw
それくらいわからんかな?噛み付くようなもんじゃないよ。
おれが世間で言うサラリーマンやってるわけじゃないわけだし、
逆恨みする無駄なエネルギーも必死になることすらないw
今の仕事は若い頃からの夢だったし、今はそれで食っていけるようになって満足してるし。

おれのほうが単一の価値観か。ふーん。
オレから見れば沈没組もサラリーマンも価値観が単一かどうか大差ない。
どちらに選択肢があるのかの違いだけ。
456 :03/07/09 05:10 ID:Y4ur2TEF
>>454
あんた、ホンモノのバカだな。
中年サラリーマンはBPになると・・・BPになった時点ですでにry
小学生でもこんな比較と前提の基本くらいわかると思うがw
破綻してるのはあんたのアタマの中w
457_:03/07/09 05:14 ID:A/QYvtVl
458 :03/07/09 05:37 ID:Oe94pZRR
>>456
バカはおまえ
良く考えてみろよ、生まれつきBPなんてのはいないんだぞ
一回選択肢使って沈没しちまったやつと
その選択肢使ったら沈没してしまいますよ
という両者の関係に選択肢の幅としてどれだけの違いがあるんだよ?
生きてる人間は自殺できるけど一度自殺したらもう自殺はできません
というアホみたいな話になってるってことに気付けよ

それとこんなところで「まあおれは自分の望んだ好きな仕事やってるからね」
なんて悦に入った頭のおかしい書き込みはやめるこった
なんの信憑性もないことを平気で言ってる時点で救いようのないバカ

459 :03/07/09 05:50 ID:Y4ur2TEF
>>458
昔、何も考えず好き勝手やりすぎて、今、ツケが回りだしたか?
もっと心だけでも余裕を持てよw

>一回選択肢使って沈没しちまったやつと
>その選択肢使ったら沈没してしまいますよ
>という両者の関係に選択肢の幅としてどれだけの違いがあるんだよ?

沈没しちまったやつにはすでに選択肢がない。よって幅以前のもんだい。
まだわからんみたいだねw

460 :03/07/09 06:25 ID:Y4ur2TEF
サラリーマンという言葉に過剰反応するやつがいるから、文面を変えるよ。

おれは自由に生きるんだよ、日本なんてよぉ・・・といいつつ、20代を終え、
30、40代にもなって世間知らずの蒼い頃からの世界観、価値観を抱え続け、
年を重ねるうちに、単純作業のバイトも断られる始末で、結果的に食いたいものすら、
我慢しなきゃならんほど不自由な人間。それが海外沈没組のほとんど。
こんな人間は生き方にこだわりがあるようで、実はなーんもない。
それでも、口先では人間自由が一番と言い張るが、他人から見たら選択肢がなくなって
ただの行き場のない不自由な人間なんだよw
そもそも自由には自己責任がつきものだということを認識できてない人間の末路。
461 :03/07/09 09:52 ID:5pquwILw
日本人が格安で暮らせる国は日本以外にないよ
日本の過疎村で自給自足の生活をすれば良いじゃん
山奥の廃屋ならタダで住めるだろ?
病気になったら生活保護を受給すれば良いし
462 :03/07/09 10:21 ID:TG1dDdEu
風呂無しアパート    2万台
食費          2万以下(1日700円くらい)
電気・ガス・水道    1万(極力使わない)
雑費          1万以下(1日300円くらい)
年金・住民税      1万5千強(払いたい人は)

まあ、月6万ちょいあれば、なんとか生活できるな。
年70万円くらいか。
463 :03/07/09 11:03 ID:KOvo1VxO
生きるだけの生活なんて、俺にはそんなの耐えられない
464 :03/07/09 13:57 ID:YshpkVAT
若けりゃ売春婦のヒモにでもなれば金使わなくていいんじゃない?
465 :03/07/09 14:21 ID:Oe94pZRR
>>459
あんまりバカだから晒しておくか

> 中年サラリーマンがBPになれても、
> 中年BPはサラリーマンになれない。
>
> こんな一例でも選択肢がないことがよーくわかるw

2行目が真であり不可逆的現実なのであれば(オレはそうは思わんが
1行目は選択肢があっても実際には選択できないに等しい
よって2者の間に選択的有利性の差などほとんど発生しないことになる

つまり”こんな一例でも〜w”と、さも汎用性の高い例題を提示してるつもりだが
実のところ比較の設定自体に無理があることに気付けない時点で真性のバカ

生きてる人間は自殺できるが、自殺した人に自殺する選択肢はない
こんな選択肢があったところでどこに優越性があるのか?
自分が他人より頭が良いと思ってるならもっとましな例題引っ張ってこれないか?
バカだから無理か・・・
466 :03/07/09 14:35 ID:Oe94pZRR
まあ>>460の内容は現実のある一端を表してるとは思う
そういうことは現実にあることだからね

しかし「世間知らずの蒼い頃からの世界観、価値観を抱え続け、年を重ねる」ことは
サラリーマンでは成し得ない形の成功を勝ち取る重要な要素でもあったりする
多様であろう海外沈没までの道程がさも坂道を下る一本道であるかのような
極個人的で狭〜い人生観を恥ずかしげも無く何度も書いてんじゃねえよってこった
467 :03/07/09 17:44 ID:Y4ur2TEF
>ID:Oe94pZRR
やけに必死だなw
図星突いちゃったみたいw
468 :03/07/09 18:02 ID:Y4ur2TEF
>>461
日本だと冬がネックになりそうだが、どうだ?
469 :03/07/09 19:14 ID:cahq7unh
結局は地獄めぐりを楽しむしかないのかね、楽をすればするほど、生きていくの
がきつくなる
470 :03/07/09 19:43 ID:Z7FJt6M+
>サラリーマンでは成し得ない形の成功を勝ち取る重要な要素でもあったりする
>多様であろう海外沈没までの道程

例えばどんなことだろ?まったく思い浮かばない。
471 :03/07/09 20:15 ID:Gco7sGrQ
>年を重ねるうちに、単純作業のバイトも断られる始末

こうはなりたくないから、踏ん切りがつかないんだ・・・
472 :03/07/09 20:37 ID:Z7FJt6M+
>>466
よくよく読んでみたらすげー長さの連体修飾文だった。
思い浮かばないっつーか、文の意味がよくわからんことに気がついたよ。
473 :03/07/10 00:10 ID:XCOAB8UB
で、いつまでAERAの受け売りを書くわけ?ワラ
474 :03/07/10 11:43 ID:rxpOtyAs
マジレスをしてしまうと、
500万円ではネパールのカトマンズ、ポカラ辺りが妥当かと。
ネパールは貧乏国だけど、カトマンズは割と環境が整っているし(ネットとか)
旅行者が多いから、日本の情報も手に入りやすいだろう。
日本食も安い。
ヒマラヤを抱えているので、旅行者が減ることは無いと思う。
もう少し落ち着きたいなら、ポカラがよいと思う。
500万円だと、35歳で移住して70歳で死ぬとして、
35年間だから、1年で約14万円か。
ということは1ヶ月1万2千円くらい。
確かネパールは最貧国で、平均月収が3千円くらいと聞いたが。
月1万円くらいあれば、中流レベルの暮らしはできるかと。
475 :03/07/10 11:51 ID:9HkFETsW
>>474
>月1万円くらいあれば、中流レベルの暮らしはできるかと。
できないよ
476//:03/07/10 12:02 ID:uz7l4nOx
北海道ならネパールより安いんじゃない?
477   :03/07/10 15:56 ID:Hr2NFcl3
俺の友達は北海道の片田舎で年100万円で暮らしている
でも結構キツイと言っている
かなりの割り切りが必要だってさ
478 :03/07/10 19:15 ID:uDOxynN3
>>474

>>35歳で移住して70歳で死ぬとして、

なんかオモロイぞw
479アウトドアー:03/07/10 21:11 ID:GgNddwAz
>>476
ネパールより安くあげたら凍死確実。

東京でビニールハウスで住居、水道光熱費ゼロ。めしはコンビニが捨てる時間に
漁ってゼロ。

公園の水道がただ。トイレもただ。コンビニが今のシステムをずっと続けると
仮定すれば、東京なら一生ただだ。
キャンプ生活だと思えば「楽して生きる」には合致するだろ?
500マソはたまに吉原5マソソープで使う。100回いけるぜ。
480 :03/07/10 21:21 ID:hqYrn5uu
>>479
そんな生活でもソープ行く元気が残ってたらすごいなw
481 :03/07/10 22:47 ID:kJ5WJ4h6
>>479
それって単なるホームレス?
482 :03/07/11 16:43 ID:8aaB8Q8l
よく平均月収3千円とか聞いてそれで生活していけると勘違いしちゃうやつ多いね。
日本で月給3万円しかもらえないって状況が想像できるかな?
月収3万では生活できないから親元に寄生したり、仕送りしてもらったりするしかないよね。
彼らも同じ。
みんなで助けあわなければ生きていけない。
仕事掛け持ちするとか、
自給自足するとか、
子供に労働させるとか。
ひとつの家に4家族で住むとか、
サイドビジネスするとかね。
警察の場合はワイロ要求だよね。
そんな国に500万もの大金持っていったら命狙われてもおかしくないよ。
483ホイ:03/07/11 17:49 ID:T4Lw9f6U
500万!?
タマダーなコンジープンなら5年持たないと思います。
BPなら6〜7年は可能かも、、、。
484   :03/07/11 18:37 ID:Ct7s0Mg7
>483

ジープンとか言ってるヤシハケーン ゲラゲラ
485つまらん:03/07/11 19:07 ID:YENAq2/Y
おまえの話はつまらん。>>ほとんどすべての香具師の書き込み

スレ主よこんな展開で満足か?

482はねたか?
500マソ持ってあるいているわけではあるまい。500マソ持っているなんて
なぜバレル。盗難アジア人は皆エスパーか?

原点に帰ろう。スレ主よ降臨して語れ。
486あぼーん:あぼーん
あぼーん
487   :03/07/11 21:05 ID:Ct7s0Mg7
>485

何でもかんでも人任せーーーーーー。
お前の話が一番ツマラン

要は読む側がそれぞれ取捨選択して
判断すればいいだけの事。
自分の意見も語れないお前こそ去れ!

ちなみに漏れは既にこのスレで自分の意見は
述べたので今は一読者の立場で見ているだけ。
たまに揚げ足とったりしてるけどなーーーwら
488つまらん:03/07/11 21:33 ID:YENAq2/Y
>>487
おまいの意見がどれだか知らないが、どうせつまらん意見だろ。
上げ足など取らずに対話汁。
ひきこもりのデブおた。
クサー。
489   :03/07/12 13:35 ID:DhIvKQbz
500万で一生は無理でしょ。
2,3年でパッと豪遊して後は日本で日雇いで
もやる、ってのも一つの選択肢かと。

>488

何サマのつもり?
490 :03/07/12 16:57 ID:rJ9hpYSA
お互いサマです。
(オマエモナー)

491   :03/07/12 17:21 ID:DhIvKQbz
>490

ほーー。どの辺がお互いサマなんでしょう?
じっくり聞かせてもらいたいもんです。
492ブルガリアは美人が多い:03/07/12 22:12 ID:gDHyBQpV
おーい、今日の「世界ふしぎ発見」見たか?
ブルガリアで老後の生活をしている夫婦が出ていたぞ。
一ヶ月の生活費は約5万円だそうな。3LDKの一軒家の家賃は
7800円だと。
日本の過疎の村での生活の方が安いと言った奴がいたみたいだが
海外移住する金が無いというより、単に度胸がないだけじゃないの?

493仁くん:03/07/13 00:02 ID:hHi5MZPz
たすかにあの生活はエーネェー。ちょっと憧れた。
494 :03/07/13 00:11 ID:Ah/z7hp4
>>492
お、夢のある話だな
どんな暮らしぶりだったのか教えてくらさい
ブルガリアがどんな国なのか想像すらできん・・・
495 :03/07/13 01:24 ID:IiukroGr
番組みてないが 多分その夫婦前もTVでてた。
(TVは海外ネタあるとすぐ行くね 関係者が企画ついでに
旅行できるし)
質素でいい暮らしだった。周りの人ともいい関係なようで。

ただ性欲/食欲が少し枯れてからでないと実現せんかもな
俺にはw
496 :03/07/13 01:47 ID:UJNIYFW2
>>495
ブルガリアの公用語はブルガリア語だよね?
英語は普通に通じるの?
日本人が少なそうな場所だから英語が通じなかったらキツイよね?
497_:03/07/13 02:23 ID:PKAD5qD/
そのTV見たかったな。
特に暮らしぶりとか。
東欧は、あいにく未経験なので、今夏ちょうど、
行きたいと思ってたから。。。。。
非常に興味ある。
またn物価も魅力だな。
>>496
英語は、まず無理でしょうね。
良くて独、露って感じですかね。
それと、冬は、きつそうですね。
498ブルガリアは美人が多い:03/07/13 11:22 ID:Y9fF9TE/
>494
私も途中から見たから詳しくは覚えていないが、綺麗な田舎の生活みたいだった。
番組に出た人は、定年退職した人達にブルガリアの良さを説いてまわっているそうな。
日本から毎月10万円送金してもらって、生活費の5万円を残して貯金する。
利率は5%あるので結構貯金が残る。
移住の下見に来ていた日本人も絶賛していたよ。村の人もとっても親切だって。
自宅の屋根に衛星放送?のパラボナアンテナが2〜3個ほど立っていた。
移住を勧める事が両国の為になる と使命感に燃えていた人だった。
499 :03/07/13 13:16 ID:TdDLJ5hr
バンコクに日本語字幕入ったレンタルビデオってある?
あったら店の場所とかレンタル料教えて
ところで、我々外国人でもIDあれば会員なれんの?
500 :03/07/13 15:03 ID:5DdVu/Yw
でも、医療とかそういうの無視だろ?
501 :03/07/13 15:22 ID:2PEHFOBp
>>495
>(TVは海外ネタあるとすぐ行くね 関係者が企画ついでに旅行できるし)

日テレやテレ朝がやたらにタイ・カンボジアに食いついてる理由もおのずから解る気がする。
502    :03/07/13 16:47 ID:s7FQFkeV
TV関係者が自分が売春していて、売春している奴の報道
するとは、TVも無責任
503 :03/07/14 02:14 ID:Aut7O85S
>>498
>移住を勧める事が両国の為になる と使命感に燃えていた人だった。
タイへの老後移住を斡旋している某悪徳業者と同じセリフだねw
504__:03/07/14 02:27 ID:yRvZbvgW
そうか、それだと、話し、ちがってくるね。
505元駐在:03/07/14 08:50 ID:jLDg68zv
君たちは批判・批評ばかりだな。
自ら行動を起こしている老人にも劣るよ。
私は海外駐在経験のある普通のサラリーマンだけど
日本で老後を送ろうなどとは思わない。物価の高さを考えたら特にな。
506    :03/07/14 08:59 ID:wAlBh2Ym
海外移住は長期の海外旅行障害保険に入らなければならないが、
12ヶ月で10万円程度からでこの分だけ、海外移住の経費が増えるが、
この保険て文面のようにもしもの時、保険金がでるのかね

経験者の方、いらっしゃいましたら教えてください
507名無し:03/07/14 12:46 ID:u5O1H+KA
山と渓谷社から「極楽アジアの暮らし方」という本が
出版されるみたい。
誰か読んで感想聞かせて!
508_:03/07/14 13:04 ID:RD0sZmaD
509 :03/07/14 15:01 ID:f1sA3QRD
>>507
なぜ自分で読まん?
510O次郎:03/07/14 15:18 ID:VkncHz+q
読んだよ。ペナンに30歳前に移住した夫婦の話がのっていた。
うらやますい。。。
511元駐在:03/07/14 17:12 ID:ltYT/xpZ
>506
マジレスしますと、私が勤めている会社では海外駐在者も海外旅行傷害保険で
カバーさせています。(東京海上です。)
提携している病院に行けば、サインだけでキャッシュレスで診察が受けられます。
512 :03/07/14 17:17 ID:l8YDnzyk
>>506
海外旅行保険は居住者は入れないよ。
あくまで旅行や留学など短期的な渡航目的の保険だから。
1年目なんとかはいれても2年目以降の更新はむずかしい。
保険会社変えたとしてもいずれブラックリストにのると思う。
513 :03/07/14 18:24 ID:c59JRIEW
米国の銀行にはリバースローンというものが存在するそうです。通常、我々
が銀行でローンを組むと、毎月一定額の支払いを銀行に行わなくてはなり
ません。が、リバースローンはまさにその逆なんだそうです。

どう言う事かと言いますと、貴殿が購入したハワイの家をすぐに銀行に売
り払うのですが、その契約は貴殿が死亡した際に、家の権利が貴殿から銀
行に渡るというものです。つまり、貴殿は生きている限り、自分の家に住
みながらにして銀行からお金を支払われ続けるのです。死んでからお金を
貰っても仕方ありませんし、何より相続税なども気にしなくて良いようで
す。リバースローンの支払いに年金をプラスすれば、生活費程度にはなる
のではないでしょうか。

銀行には貴殿が長生きしてしまうというリスクがありますが、数を多くこ
なすことでリスクを均しているようです。もしかしたら、日本人は長寿で
すから、その分、銀行から支払われる金額は少ないかもしれません。ハワ
イの銀行でも日本語の通じる所は沢山あると思うので、一度現地で相談さ
れてみてはいかがでしょうか。
514 :03/07/14 22:50 ID:PstKDpLw
>>513
どう言う事かと言いますと、貴殿が購入したハワイの家をすぐに銀行に売
> り払うのですが〜

そもそも最初の購入資金はどこから持ってくるんだ?
しかも買った値段より銀行が高く買ってくれないと結局損だよね
理解できない・・・オレが馬鹿?
515 :03/07/15 02:31 ID:GDlrQNci
ハワイに 担保物件があったとして
日本の医療機関で 慢性病の診断書もらう事が出来て
それで そこそこの年令 たとへば40過ぎてる とか で
後 20年以上長生きできる 自信があれば 得なのか どうなのか が問題だな
いずれにせよ 死んだ後は 担保が無くなるから
お通夜の夜に なんて勝手な奴だ と 親類縁者に言われても しかたないね
516 :03/07/15 04:35 ID:ZLCiCU3x
>515
まあそうだけど(反論ではない)自分の通夜に なに言われるか
までは心配せんでもw。
517 :03/07/15 07:24 ID:61yRfTt9
そうか
518 :03/07/15 07:28 ID:61yRfTt9
むりかな?
519山崎 渉:03/07/15 08:42 ID:i1Fd8RpG

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
520 :03/07/15 18:07 ID:ZnGCwH+r
あげ
521 :03/07/15 20:41 ID:nC1PXjwl
>>500
ちょっと遅レスだけど

> でも、医療とかそういうの無視だろ?

必ず話のネックになるのが病気なのだが
どうしようもないほどの大病になったら
仕方ないから日本に帰ってくればいいんじゃないの?

健保はすぐに入れるし生活保護もあることだしさ
もちろん病気にならない場合もあるわけだから
そこでびびってたら海外で暮らすのは無理だよねえ・・・
522_:03/07/16 09:04 ID:5JrT0Zen
大病に関わらず、無保険者の医療費はバカにならんぞ。
慢性疾患患ったときにかかる医療費を払いきれるだろうか?
歳食えば、どこか傷んでくるし。
オレも無保健医療受けたし、他人も見てきたけど、
その請求額に驚いて多少体調悪くても我慢したくなる。
「お前絶対ヤバイよ。病院行ったほうがいいよ。」て言われても、
大丈夫って言い張って、薬局で薬買い漁ったり民間療法試したくなる。
それぐらいバカにならない。
日本ではそれで連れ(日本人)亡くなったし…
523    :03/07/16 12:36 ID:ObvbDosJ
日頃から日本を批判しておいて、大病、大怪我して困ったら日本に
帰って、健康保険、生活保護を受けるとは、卑劣ではないですか

それに大怪我、大病して日本に帰って来て、健康保険に加入する時、
すごく説教をされますよ
生活保護もかなりの大怪我、大病、年齢も65才以上でなければ
無理です
524 :03/07/16 16:21 ID:coYd6qsp
このスレは、旅だけで世界を知ったと勘違いしてる世間知らずのダメ人間が
現実離れした妄想を語り合うためのものですから。。。
525 :03/07/16 19:34 ID:DbkuefI5
>>523
べつに日本という国を利用したっていいんじゃないの?
なにも法を犯そうってわけじゃないし
システムがあるならそれを利用することは愚劣でもなんでもない

生活保護についても嘘を書いてもらっては困る
・金融機関に残高がないこと
・働けない理由を記した書類(医師の診断書等
・最低限生活していくのに必要のない可処分財産がないこと
・親族縁者の援助を受けられない理由

概ねこの条件を満たしていれば説教はされるが生活保護は受けられる
保護下に置かれれば主たる病気以外、虫歯だろうがなんだろうが
医療にかかる経費は全額免除だ
その上国民年金の支払いも免除のうえ保護期間中は年金支払期間に含まれる

実際に身近な者が30代で生活保護を受けてるのでホントの話
526 :03/07/16 20:03 ID:5Ls67EGp
>525
>概ねこの条件を満たしていれば説教はされるが生活保護は受けられる
うん、法律上はね。しかし現実には創価や共産に頼まないとなかなか受けられない
まして海外から帰国してすぐだと海外に預金や処分できる資産がないかなどで、
資産調査が長引き時間がかかるよ

>その上国民年金の支払いも免除のうえ保護期間中は年金支払期間に含まれる
そう、法定免除だから当然に保険料の支払いが免除されるね
だけどその期間の分は、将来もらえる老齢年金が1/3に減額されてしまうよ

法律で決められた制度だから困った時に利用するのはかまわないとおもうが、
幼い子供がいる母子家庭でもなかなか生活保護を受けられないのが現状だから、
それを当てにした海外移住は愚かだと思う
527 :03/07/16 20:13 ID:k2TZs9gg
つーかさ、海外で金を使い果たして帰ってきた時点で、
実家に戻れるヤシは別として、アパートを借りたりすることすら
無理なんじゃねーか?
528 :03/07/16 20:25 ID:bLQQiNqS
お金を 使いはたして 無一文になってしまったら
なんか日本で生きて行けそうだな
結局 財産とか何もなかったら 国が面倒見てくれるのだろ
いい国だね やっぱり
529日本国毛法:03/07/16 21:28 ID:5qaLnrvc
心配するな。
生存権は憲法でほしょされてるぽ。
セッキョなんかされる筋合いはない。
ひととしていきる権利はだれでもあるのさ。

>>526
幼い子供がいる母子家庭でもなかなか生活保護を受けられない

これは明らかに憲法違反。どこの役所だ?晒せ。
530_:03/07/16 21:29 ID:+aP9IeNh
531 :03/07/16 21:31 ID:/4cCmhRg
海外で病気になって帰ってきても、健康保険に入るときに病気かどうかわからなければ何も問題なく入れるよ。
普通は外見ではわからない。
それに本当に帰国直前に病気、怪我をして帰ってきたんだと言い張ればそれを否定する根拠は相手にはないよ。
532 :03/07/16 21:38 ID:k2TZs9gg
だんだんせこい話になってきたw
533 :03/07/16 21:49 ID:5Ls67EGp
>>529
厚生労働省は最低生活費引き下げも視野に入れた生活保護制度の抜本的な見直しに
乗り出す方針を固め、今月下旬、社会保障審議会に専門委員会を設置する。
不況で厳しさを増す一般国民の生活水準と照らし合わせた上で、保護基準額や高齢者・
母子世帯に対する加算引き下げなどが検討される見通しだ。
05年度の改正を目指すが、引き下げの一部は早ければ、04年度から実施される
可能性もある。

生活保護は社会保障の「最後の安全網」といわれるが、景気低迷などで受給者数は
急増。3月時点で国民の100人に1人にあたる129万2千人に達した。03年度当初予算の
生活保護費は前年度の約10%増の約1兆5200億円で、社会保障関係費(約18兆
9900億円で対前年度約3.9%増)の8%になる。


こんな状況だから特定の自治体ではなく、多くの自治体がそうさ
生活保護費が欲しければ「南無妙法蓮華経」と拝めば良いよ
朝から酒を飲んでるようなヤツでも生活保護費が貰えるからねw
534 :03/07/16 22:23 ID:/4cCmhRg
まともに国民年金を払い続けて年金生活してる人よりも、年金を払わずに生活保護をもらっている人の方が収入が多い。
そういうシステムなんだからしかたない。
535 :03/07/16 22:39 ID:DbkuefI5
病気が怖くて海外移住はできないというから
保護に頼れば最低限死ぬことはないだろうと言うと
今度は生活保護に入ること自体が無理だの愚かだの・・・

結局頭の中で言い訳ばかり考えてるんだなあ
そりゃ失敗してる奴が大半だろうけど、実際に実現してる奴も多少はいるわけで
海外移住だって上手くいけば立派な成功話だ

保険かけまくった人生も安定感があっていいだろうが
大学中退して作家目指してる奴や、高校中退してバンドやってる奴とか
そういう連中を、一概に馬鹿で愚かだと言い捨てるんだろう

で、今度はそういう連中と海外移住組はそもそも志が違うとか言い出すんだろうな
536 :03/07/16 22:52 ID:k2TZs9gg
>大学中退して作家目指してる奴や、高校中退してバンドやってる奴とか

オレは夢を追いかける、だれが何と言おうと・・・と言いながら、
実はパラサイトが多いらしいw
親も大変だよな、自業自得だけどさ。

537言い訳:03/07/17 00:14 ID:eJM0i9jl
>>535
というかサーベイともいえる。
検証したいんだろう。自由に生きても野垂れ死にすることはないことを。
但し、現在の日本の社会福祉が永続することが前提となる。

漏れから見れば、ビニールハウスの住人は不思議だ。
職なし、金無しのないないずくしなら国、自治体から金げとする方法はいくらでも
あるだろ?

漏れは500マソじゃいやだけど、もうちょい金ためたら脱出するよ。
海外では当然ケコーンして家庭をつくってマターリ過ごす予定。
538 :03/07/17 00:22 ID:rXGCj32q
>>537
>職なし、金無しのないないずくしなら国、自治体から金げとする方法はいくらでも
>あるだろ?
具体的に教えてくれる?
539 :03/07/17 00:30 ID:wX7y+YjJ
>>536
それも事実だろうが
それでもトライする奴がいなくちゃ成功者もでない
死屍累々だろうがそこから生き残ったやつらの活動が
我々の文化的生活を潤してるわけだ
540 :03/07/17 00:34 ID:wX7y+YjJ
>>538
だから保護もあるしそれなりの社会保障もあるってみんな書いてんじゃん
なまじ生活力が残ってると「自分でなんとかしろ」と言われるんじゃないの?
自治体に頼り切れば就職斡旋にも力を入れてくれるって話だし
541 :03/07/17 00:40 ID:rXGCj32q
>>540
じゃあ、何でホームレスが街に溢れているの?
542 :03/07/17 01:38 ID:wX7y+YjJ
>>541
ホームレスに自分の意志でなってるから(原因はさまざまだが
保護しても嫌がる人多いんだよ
東京都もだいぶ熱心にやってたことあるが
プレハブ施設に収容してもみんな出てっちゃうらしいよ

543?:03/07/17 01:39 ID:HocppPq4
544???:03/07/17 01:39 ID:kNtw/eTa
545 :03/07/17 05:59 ID:jvUHADhd
住所がないと保護を受けられません。
ホームレスは住所がないからホームレスなのです。
移住に失敗して帰ってきてもアパートを借りるくらいの金は残そうね。
546 :03/07/17 07:43 ID:gAaVw3U2
>>545
拘束されるのが嫌いでホームレスになっている人も多いけど
借金がらみで住民票を登録できない人もけっこう多いんじゃないのか?

547    :03/07/17 11:39 ID:gXjE1RVf
海外移住して向こうで働くて大変だぜ、日本の福祉制度を
期待しているようでは、また日本に帰ってくるのが決まり

548 :03/07/17 17:53 ID:jvUHADhd
このスレは移住して仕事をしないで暮らすものと思っていたが
549 :03/07/17 19:15 ID:hXkoH1G4
「ないないずくしの生活」って事になってる な
べつに いいけど
550 :03/07/17 21:46 ID:wX7y+YjJ
>>549
いやいや
移住に失敗して無一文になって
その上働けないほどの大病を患って
しかも頼るべき縁者が一人もいなくて
という最悪の場合の話だからね
551ライツ:03/07/17 22:25 ID:iDmYZ/fy

日本で楽して金を稼ぐ方法!

http://satobus.2.pro.tok2.com/
552 :03/07/18 01:01 ID:Mwd1owXF
なるほど
移住に失敗して 無一文になったら
「病は気から」って言うから やっぱり 病むよ
それに もういい歳だし 頼られても迷惑だし
それじゃあ いっその事 って なるのかな ? ほんと 最悪の話だ
やはり
無くなっても 痛くない お金で 移住ゴッコ とか 我慢ゴッコ とかが 良い な
それ以外は 仕事のネタがないと やって行けない
けっこう
移住する人は チャレンジャーなんだね 人生の
553新井知弘の最近の悩み:03/07/18 01:02 ID:E9pIoZj7
●タイ風俗サイトの悪事を暴く●
名前: 佐井俊之 新井知弘
E-mail: hage
内容:
佐井俊之 主宰 外道の細道はタイ女性の個人情報を暴露する悪徳サイト。
http://love.momo-club.com/~hage/index2.html
犯罪資金の振り込み先は
みずほ銀行
口座名義人:新井知弘(あらいともひろ)=佐井の下僕
貯蓄預金
口座番号:1940714
戸塚駅前支店
金融機関コード:0001
店番号:749
佐井俊之は1971年生まれ。今年で32歳のオヤジ。
埼玉県和光市立大和中学校卒業 
554 :03/07/18 06:18 ID:DnBsz/2M
迷わずいけよ逝けばわかるさ
555小泉:03/07/18 08:12 ID:rVZHe4KK

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄


b
556 :03/07/18 19:59 ID:BCuCsf0F
若いときしか金を作れないのだから、
今のうちにうんと働いて貯めておくべきだね。
昔3年くらいBPやったけど、途中、暇すぎて何度もくじけそうになった。
一日中、何もすることがないというのは拷問に近かったね。
働いてる方がずっと楽しいよ。俺は50までは働きたいよ。
引退してから余生を暮らすための移住は考えるかもしれないけど。
557 :03/07/18 20:16 ID:I1rwHA1y
>>556
オレは海が好きだから島中心にけっこう長くBPやってたけど
退屈じゃなかったなあ、やっぱ趣味見つけないとね
ダイビングとサーフィンで十分満足して暮らしてたな
金貯めてまたやろう
558 :03/07/18 22:37 ID:OOv4Ot4G
>>557
住居はどうなってんだ?
まさか親と同居かw
559 :03/07/19 01:05 ID:Oj2vHARs
>>558
家財道具(ったってたいしたもんじゃないけど)は実家の物置
住んでた部屋は解約して戻ってきた敷金を貯金しといた
海外から帰って新しい部屋みつけるまで友達の家にチョト居候
560 :03/07/19 01:05 ID:iPofF71O
561 :03/07/19 01:11 ID:pz+BYwAx
自由に生きる方法なんて100通りもあるんですね〜

(by 浜田省吾)
562 :03/07/19 02:07 ID:k1wbxHwk
>>561
100通りしかないと思ってるとしたら浜ちゃんはアホ。
563 :03/07/19 02:45 ID:gVdCBVF9
ヤマギシ会にアレフ。
いざとなったら衣食住は確保される。
564皇帝:03/07/19 04:06 ID:UavCMnsj
このスレいいねー

エイズと暑さがなければタイに住んでもいいな  でも女は胡散臭いよな

トルコとかがいいね 美人妻を4人持って500万円で家を立てて、中級ホテル

レストランを経営。大学院と語学学校に毎日通う。毎日ナンパして女は8人ぐらい作る

2年に一回日本に出稼ぎに帰る。株で貯金を増やす 毎年一、二ヶ月は海外旅行

565トルコですか。:03/07/19 13:19 ID:V5cwSDfk
昔行ったことあります。女性が慎み深く親切だった。好印象。
その代わり、男はちょっとダメな感じだった。馬鹿っぽいというか、
浅はかな割には変にスレていて態度もでかい。
トルコ女性と結婚して日本で生活というなら良いんじゃないですか?
566    :03/07/19 17:27 ID:Z3AmGxrj
ここは夢を語るスレ
567 :03/07/19 18:48 ID:qdon0xaF
500万でチンコ改造して逆玉の輿を狙う
568 :03/07/20 03:51 ID:kEEl5oFN
>>565
トルコの女性の貞操観念のほうはどうなの?
569 :03/07/20 09:23 ID:WZoxdR0B
>>568
おまいら、トルコはイスラム教だってことを忘れてるみてーだな。
570    :03/07/20 09:39 ID:3yBzjfC8
イスラム教は奥さんを3人まで持てます
571異邦人さん:03/07/20 10:41 ID:FRu7dcmg
トルコは食事代が高いのが欠点。
高級レストランは日本に比べて随分安いが内容もそれなり。
ファースト・フードは日本よりも少し高いくらい。
最貧国ののようにマクドナルドがお金持ち専用というわけでもないのに
トルコのマクドナルドは日本よりも高い。一般の食堂と比べて特にマクドナルド
が高いというわけでもない。自炊しないと食費は日本と変わらない。

バスや地下鉄は一回90円くらいなのでそれほど安いとは言えない。
ホテルは内容の割りに安いと思う。
572皇帝:03/07/21 05:14 ID:XzXYYexq
深夜特急のドラマでは、レストラン風の店は200円ぐらいだったか?ぐらいで

かなりいっぱい食ってたんだけどな 

妻は4人まででしょ。 東部のアンカラの方が物価が安く,イスタンブール

の方が高いんだよね? 
573あんさん:03/07/21 10:20 ID:MiQNswyk
>深夜特急のドラマでは、レストラン風の店は200円ぐらいだったか?ぐらいで
>かなりいっぱい食ってたんだけどな

さすがにあの時代よりも物価は上がってるでしょ。

>妻は4人まででしょ。 

4人までは可能ですが、全て第一夫人の許可がいるそうです。
いわゆるハーレム状態を想像したら違うかと・・。
顔見知りのモスリムに聞いてみたら「一人で充分」と言っていた。
4人も貰うのはよほどのお金持ちじゃないと。

574q:03/07/21 12:03 ID:C2XKS6JG
イスラムの教えでは、奥さんが複数居るときはすべてを平等にあつかう
ことが要求されてて、それに違反すると訴えられてしまうよ。

したがって、若い嫁と一回交尾したら、それいがいの嫁とも一回やら
なければならない。建前上は。若い嫁に何か買ってやったら、それいが
いにもすべて同じものをかってやらんといかん。

したがって、お金持ち以外は無理なんでした。
575:03/07/21 13:32 ID:L0XjZTcK
若いときはいいけれど年取ったばあさん4人も抱えたらぞっとする。
金持ちでも4人も抱えたくないよ。まあ金持ちでも独身でいろんな女とするほうがいい。
576_:03/07/21 13:34 ID:sHRlS/Vg
577_:03/07/21 13:41 ID:sHRlS/Vg
578_:03/07/21 14:32 ID:sHRlS/Vg
579_:03/07/21 15:07 ID:sHRlS/Vg
580_:03/07/21 16:24 ID:sHRlS/Vg
581_:03/07/21 16:32 ID:sHRlS/Vg
582教えて君で恐縮です:03/07/21 16:55 ID:ae1+4nJX
アパート引き払って旅に出ます。
バンコクに荷物を預かってくれるトランクルームみたいなとこ
ないですか?
教えて下さ〜い。(他スレにも書いててスイマセン)
583_:03/07/21 17:10 ID:sHRlS/Vg
584_:03/07/21 18:08 ID:sHRlS/Vg
585皇帝:03/07/21 20:29 ID:dJCQU5wh
>582

カオサンロードにある 日本人が格安航空券とか売っているとこ。そのビルにある。あと

行けばわかると思うが。ゲストハウスに泊まって、数ヵ月後に戻ってきてまたとまるんなら

2,3ヶ月はただで預かってくれるとこもある


まーねー 実際4人も妻を持っている人なんかあまりいないらしいしね





586教えて君で恐縮です:03/07/21 21:55 ID:ae1+4nJX
>585
ありがとうございます。
やや特定できないんです(カオサンあまり詳しくない)が、一度探してみます。
決して金目のものじゃないんですが大丈夫なとこですよね? (^^;
587 :03/07/21 22:13 ID:4EhXTFPg
>>586
心配ならD&Dに預けろ、有料だが安いよ
588教えて君で恐縮です:03/07/21 22:22 ID:ae1+4nJX
>>587
D&D? 知りませんでした。
もう少し教えてくれませんか?
589 :03/07/22 00:07 ID:X+9D2ssa
>>588
カオサン通りのBootsの向かいにあるでかいホテルだよ
看板も大きいし有名だから誰に聞いてもすぐ分かる
値段は忘れたけど一日10バーツくらいじゃなかったかな
レセプションに荷物預かりのカウンターがある
インドに行くとき3ヶ月くらい預けっぱなしにしてたけど全然OK
わけのわからんゲストハウスよりずっとセキュリティーは良い
590教えて君で恐縮です:03/07/22 00:32 ID:dHcGauTU
>>589
情報ありがとうございます
今度、下見に入ってみます
591:03/07/22 03:35 ID:ldf82gWY
部屋借りて↑のトランクルームみたいな商売すれば500万でも
暮らしていけるかも。
592皇帝:03/07/23 02:39 ID:EdRrZKzX
かわいい子募集中
593ディダタウ:03/07/29 08:49 ID:/FVxyciF
山と渓谷社の「極楽アジアの暮らし方 マレーシア・インドネシア バリ島編」
より
60代の人のケースだと全て含めて1ヶ月5万円で充分暮らせる
とのこと
594 :03/07/29 11:26 ID:w+/kxOAP
500万で 8年ぐらい か
595DVDエクスプレス:03/07/29 11:30 ID:oGGceIoz
アダルトDVDが
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596_:03/07/29 11:46 ID:+QPJHnNy
597_:03/07/29 11:49 ID:+QPJHnNy
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599 :03/07/29 14:09 ID:xRS8d0YA
付き万円ってことは、年60万円か・・・
500万しかないヤシは10年ももたないってわけか。

インドネシアに住んでたけどさ、月5万でもなんとかなるとは思う。
だけど、その程度のレベルの生活なら日本でもなんとかなるし、わざわざ海外に
行って住む意義がないと思う。
●タイ風俗サイトの悪事を暴く●
名前: 佐井俊之 新井知弘
E-mail: hage
内容:
佐井俊之 主宰 外道の細道はタイ女性の個人情報を暴露する悪徳サイト。
http://love.momo-club.com/~hage/index2.html
犯罪資金の振り込み先は
みずほ銀行
口座名義人:新井知弘(あらいともひろ)=佐井の下僕
貯蓄預金
口座番号:1940714
戸塚駅前支店
金融機関コード:0001
店番号:749
佐井俊之は1971年生まれ。今年で32歳のオヤジ。
埼玉県和光市立大和中学校卒業    
601 :03/07/29 15:08 ID:3mEL1fVz
>>599
気候が好きとかさ、なんとなく金がなくても楽しいとか動機はさまざまかと
屋台で飯喰って安いロスメン住んでれば5万もかからんと思うが
病気だのなんだの細かい話は抜きでね
602    :03/07/29 17:13 ID:pRW6oDUm
金が無い海外移住は、健康でなければならない
だから、病気で金がない奴には適さない
603†ケン†:03/07/29 23:45 ID:BFIkc4gW
発展途上国なら凄い安く一軒家建てられるんだけどな

日本人が35年もローン組んで夢見るマイホームというやつだ

庭は狭いし、部屋も狭いあれだな

俺としちゃ海外にプール付きで庭も広い家建てるぞ!

新世界紀行という番組のインドの特集で、インド人がドバイに出稼ぎ

に行って帰ってきて、そのお金で豪邸を建てて、高級住宅街を形成

してた番組があったんだが。かなり立派な家で庭が芝生で凄い広い。

外見もとても綺麗で、土地は日本の一軒家の平均の6〜8倍ぐらいはあったと思う

604†ケン†:03/07/29 23:50 ID:BFIkc4gW
ネパールに行った時いろんなネパール人にあったんだが、

やはり日本に出稼ぎ言って、その金がかなりいい家を建ててる人

結構いたぞ。ポカラで宿建てたやつんなんて、俺の家より広く

西洋風で新しかった。おまけに美人ネパール人の妻なんかいて

うらやましかったのを覚えている。
605 :03/07/30 00:25 ID:pp8FizxQ
>>603
外国人でも土地や建物の所有権があるかどうどうかが問題。
途上国はほとんど所有権はない。
606???:03/07/30 00:29 ID:kfSDCTW1
告白したいけど、自分に自信がない。それでも胸の奥が苦しくて・・・
そのような方、諦めないで。
ここでは、異性に効果を発揮する香水、合法ドラッグなどがおかれています。
小売価格一万円以上の品が、半額以下の値段で取引されています。
是非ここでゲットして、貴方の気持ちを打ち明けて下さい。
相手の方も、きっとそれを待っていますよ。

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607【見積】自動車保険【ウマー】:03/07/30 10:30 ID:4Ctz3Y2j
ここで自動車保険の見積り(数社一括)を取るとソニーのプラズマテレビ等が当る。

http://8798.net/index.asp?pro_cd=wwti0001
608異邦人さん:03/07/31 01:52 ID:AR8GAoY7
>>605
所有権は不要だろ?
100年以上住む気?
アジアだって借地権の概念くらいあるよ。
いい家建てて現地の育ちのいいお嬢さんとケコーンすれば、金なんかなくったって
「楽して生きる」「海外移住」は成功だね。
609:03/07/31 09:37 ID:Yck6p7U/
<<608
おいだされる心配はないのですか。
むこうの家族の連中に。
610 :03/07/31 09:38 ID:g2J8V5a3
>>608
育ちのいいお嬢さんが外国人と結婚するか?
日本だって、外人と結婚するのは底辺が多いだろ。
アジア土人が日本人と結婚するのは金目当て。
つまらん幻想は持つな。
611 :03/07/31 10:38 ID:ZD/fgnuM
「あやしげな夢に おぼれて 三千里」
「夢」は あなたの願望が 見せるもの
あなたの邪悪な願望が 良いように勘違いしてる あなた だけの世界
よい夢なら ずーっと 見ていたら良い
「悪い夢」でも しょせん「夢」なんだ
「夢」だから なんども 繰り返し見る事ができる
そうすれば いい夢見たままだ それが「タイ」かも
612 :03/07/31 11:54 ID:D+0WqEtD
おまいら、アジア、アジアってウザすぎ。
オランダ、スウェーデンあたりのが、楽しそうだ。
613???:03/07/31 12:02 ID:JlNPQ3il
614:03/07/31 12:14 ID:DO+opQ6/
>610
>日本だって、外人と結婚するのは底辺が多いだろ。

それは偏見でしょ。
国際結婚と所得との関連性に関しての統計でもあるの?
私の大学のゼミの先生はタイから留学してきたお嬢さんと結婚したよ。
結婚するまで自分で料理したこともなかったらしい(お手伝いさんがいる)
実家の写真を見せてもらったが、タメイキだ出るくらいの豪邸だったよ。

615 :03/07/31 12:37 ID:xB5XYZLz
で?
616 :03/07/31 16:36 ID:R4ZsJxTA
インドは若い女性が建築現場で働いていたな。
頭の上にレンガ乗せて。
多分、建築関係のカーストなんだろうけど、女性が家建てるってのもな・・。
カーストは低いみたいだったし、建築費は安そう。
617 :03/07/31 16:47 ID:Z+I115ok
>>616

彼女ら、日当安いもんね。去年インドにいるときに聞いたのが、60 Rs ぐらいだったかな。
618異邦人さん:03/08/01 01:36 ID:xKxCvA9p
>>610
底辺は底辺同士。
支配階層は支配階層同士。
国籍は関係ないね。
汚マイが日本で底辺なら多分底辺との結婚が妥当。
汚マイが日本で支配階層に属するなら、どこの国であろうが支配階層との結婚は
可能。あとは個人の器量次第。
ここは底辺だけが集うスレじゃないだろ?
自分の世界だけで語るな。
人それぞれ。
619_:03/08/01 01:38 ID:tduvfG0Z
620610:03/08/01 12:27 ID:Xbe7I0J1
>>618
>底辺は底辺同士
これは、俺が言っていること。
日本で相手のいない奴が、アジアに行ったところで、お嬢さんと結婚できるわけがない。はっきり言って608は日本じゃもてないんだろ?
>支配階層は支配階層同士
いまどき支配階層なんて言葉を使ってるのも笑っちまうが、
成功してる奴らほど同国人同士との結婚が多い。
俺は、国際結婚を否定しているわけじゃない。
もてない男が、自分の幸せを求めて、外国に活路を求めようとするのは理解できる。
しかし、育ちのよいお嬢さんが、日本女にも相手にされず、危ない海外でネタ探ししてるような奴と結婚するとは思えない。
俺は、もてない男だが、つまらん幻想はもっていない。
621 :03/08/01 13:15 ID:P0Z2Diof
ブ男が、高望みすんじゃねーよ。
身の程を知れ!
622_:03/08/01 13:17 ID:SC7zMTMo
623 :03/08/01 15:47 ID:RrPGuFVI
貧乏国の上流階級って、英語とかペラペラだし
俺らとスキルが違いすぎる。
624 :03/08/01 16:30 ID:Hx29qfU1
アジア各国=貧乏人ばかり

だと思ってるヤシがいるみたいだけど、
あと数年もしないうちに、クズで低能な
日本人は、日本国籍を持ってるからといって
それがアドバンテージにはならなくなってくる。
優秀な人間は国籍に限らないってことを
企業も気づき始めてるし。
625山崎 渉:03/08/02 00:07 ID:aFV1FxNU
(^^)
626異邦人さん:03/08/02 00:33 ID:Jn/wexHa
>>620
日本語が不自由だな。文は人なり。
学の無さが如実にでてるよ。
論理が飛躍しすぎだ。完全に自分の世界だけで生きてるな。
汚マイは自分のことを語っているだけだろ。
夢さえ見れない惨めな香具師。
627 :03/08/02 10:05 ID:1AE8fqwh
>支配階層は支配階層同士
おれ支配階級だから 同国人と結婚して 対人は小さい奥さんにしてたよ。
日本に一人。対に一人。
日本にいる方が言ってた。「私はやさしいよ。普通の対人は喧嘩したり、
嫉妬したりですぐ本妻いる時間に自宅に行くよ」怖。
628コーヒー:03/08/02 11:01 ID:w14hdifz
支配者クラスか。

ネットで知り合ったおっちゃんとご飯を食べて仲良くなった。
で、「明日パーティあるからくるかい?」と呼ばれて行ったら、おっちゃんの友達
がSQ人の35歳年下の女との披露宴だった。なんだそりゃ。リッツのプール貸し切りで。

財政会の人ばからいいましたが、そういうパーティに参加できるくらい
凄いんですか?僕には無理だ。
629†ケン†:03/08/03 12:41 ID:AAPS/jXF
そんなに盛り上がることはないだろ

大体もてないから海外に行って暮らすというより、自分の人生

の自由な時間を増やしたいから、書いてみただけだ。

俺は満員電車が大嫌いだから、東京まで出勤するのがおっくうなんだよ。

海外に住んでもいいだろ?向こうで株と中級ホテル、レストラン、旅行会社

経営しながら暮らすからよ。



630 :03/08/03 12:43 ID:ODe5ggUI
★ただいま2ちゃんねらー分布地図の製作を行っています
 お手数ですが、時間に余裕がありましたら
 本スレに都道府県と市町村名をカキコしてください

 現時点での分布はこの図のようになっています
 ttp://map2ch.tripod.co.jp/map.png

 【本スレ】
 2ちゃんねらー分布地図
 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059829536/

コピペ推奨
631保守ひゅうま:03/08/09 04:01 ID:ACx1KdIj
保守age
632だめじゃこりゃ:03/08/09 04:26 ID:AClECtT6
このサイトは想像やうその自慢話しばかりやね。リアリズムが全然ない。
633しょうがねえだろ?  :03/08/09 04:33 ID:rlEY7hng
お前も含めて良くも悪くも2ちゃんねらーの集いなんだからw
634    :03/08/09 10:04 ID:vNvzWsHr
幻想を語るスレなら気持ち良く、嘘を語ろうぜ
635_:03/08/09 10:10 ID:8SAbaX/O
636.:03/08/09 11:27 ID:ZUJ39h7W
500万まず貯めたら、株で増やそうよ。
500万円じゃなく、5万ドルの方がいいかもよ。
500万貯めた頃に、1US$=200円じゃやっとれんし。
150円でもやっとれんでしょ。
高速回線使える場所ならどこでもいいね。そこでネットでトレード。
ただ、税金面はどうなるのかな?
637    :03/08/09 13:30 ID:2abwM/3d
1US$、200円が幻想、今のアメリカの状態を良く見て
638中国元:03/08/10 04:09 ID:JyWKhMum
切り上げあるか?今のうちに200万円ぐらい元にしようかな。いけるとおまいますか?
639 :03/08/10 07:51 ID:VFlDVQIT
>>636
素人はみんなそう考えるがだいたいが元手減らすよ。
俺も150万損したところで撤退した。
640 :03/08/10 08:55 ID:QlY7850+
>>638
おれも中国元に両替してみたいんだけど、日本国内で元を購入できるのか?
641.:03/08/10 11:02 ID:Z1qwGymP
>639
やり方がまずいんじゃないか?
どれくらいの期間、どれくらいの資金で150万(単位は何か知らんが)失ったか知らないけど。
>637
200円は言いすぎにしても、150円はありえるだろ。それでも痛いぞ。
US$に対してはそのままでも、円安ドル安他高でも痛いし。
>640
中国株は?あれは香港ドル建?
642人民元:03/08/10 12:28 ID:b5qLSrEc
>>638
逝ける逝ける。
でも個人で日本円を人民元に大量に替えるのは無理。
日本国内で人民元は購入できない。

どうしたらいい?

>>641
経済特区のマーケットは人民元。

643>>641 :03/08/11 01:43 ID:L6ZjeOQZ
中国株は今はH株が狙い目らしいけど、これは香港ドル建て。だから元切り上げ
での直接の為替差益は狙えないね。ただ元高は中長期的に中国企業にプラスだそ
うなので、H株自体の投資妙味はありそう・・・。それに米ドルペッグの香港ドル
で中国企業を買う訳だから・・・。(市場予想では近々少しずつ元の切り下げが
始まるらしいが、ほんまかいな。。)
644643:03/08/11 01:49 ID:L6ZjeOQZ
訂正:
 ×近々少しずつ元の切り下げ
 ○近々少しずつ元の切り上げ
 
すまんこ
645_:03/08/11 01:50 ID:3f0GjhVh
646中国元両替:03/08/11 05:50 ID:BfwsAn8r
200万円持って深釧、珠海で両替してタンス預金ですかね。
中国の税関がやばいなら陸路でラオス、タイに入るか。
647_:03/08/11 05:59 ID:nHi/luE7
648†ケン†:03/08/11 13:55 ID:ouo1dt2D
株スレじゃねーぞー

まあいいか

夢語ろうぜー

俺は一軒家が欲しいんだ。値段は300万円ぐらいで そこと日本を行き来して、生活したい


649.:03/08/11 19:53 ID:toktV4in
>643
なるほど。

実際、日本以外の国に住んでネットで中国株とか取引してる人、このスレにいないかな?
>648
まあ、株すれじゃないけどさ、一つのお金得る手段だし。
下手に移住した国で働くよりいいかもよ。
日本を行き来して生活っていうのが一番いいね。
>646
新札に切り替えられたらやばくない?
日本人で中国の銀行に口座って開けれないのかな?
650 :03/08/11 22:38 ID:L6ZjeOQZ
中国株は銘柄選びだけ気ぃ使って後は放置かな。マメに抜いてもいいけど、
どっちみち高値更新してくでしょ・・・。で、タワワに実ったころに収穫・
左団扇ってのがいいな・・・。ま、当座の生活資金は別枠でいるけどね。
651_:03/08/11 22:43 ID:TG6LnrB6
652†ケン†:03/08/11 22:54 ID:x8gkLzqF
すれ違いだああああああああ

>649

株でお金を稼ぐことはとっくに以前ここで書いたわ

ハイアールage
653a:03/08/11 22:54 ID:H6ny+vac
処女の脱糞&おしっこドッバ〜
http://ranking.bz/haiben/
654遊び人:03/08/12 04:05 ID:weXDpqN6
300万円の家なら楽勝。しかし日本と行き来して金が続きます?
日本の会社もそんな遊び人は使ってもらえません。
655†ケン†:03/08/12 09:49 ID:+w1cypO7
>654

日本には出稼ぎに行くのが、一番効率的。2年に一回ぐらい出稼ぎにいければよし

生活費はぐらいは現地で稼ぐから

日本でためた金は貯金にまわす。日本YENの価値を最大限に引き出すためには、

やはり物価の安い国で使うのがいいわけで、日本では極力使わないというのがいいかと
656    :03/08/12 15:49 ID:8n4xcro0
日本で6ヶ月間、道路工事の旗振り等をして、お金を稼いで
タイで6ヶ月生活するというパターンが考えられるが、
道路工事の旗振りは真夏や真冬は大変な仕事である、タイで
6ヶ月ノンビリした生活をして、その後日本で働くことが
できるか、それに日本では金を使わず6ヶ月間も耐乏生活
ができるか
657GET! DVD:03/08/12 15:51 ID:kY/bFgr2
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658 :03/08/12 22:30 ID:NznbgdGt
いまからでもガイアの夜明けみろ。
659 :03/08/12 22:33 ID:GkW6pNBD
今TV東京の定年後特集でチェンマイ暮らししてる夫婦出てる。
500坪で7万くらいの家賃だって。
660中国人:03/08/13 01:45 ID:BYYfdjw3
中国の娘が言ってました「物価の高い所で稼いで物価の安い所で使う」
661あぼーん:あぼーん
あぼーん
662ウラァ:03/08/13 01:58 ID:TOyAO3bn
まず500万持ってフィリピンのマニラに行く。
カジノで500万円をルーレットの黒にかける。
負けたら人生負けと腹をくくってホームレスでもしてがんばろう。
勝っても人生負け。 と言うかその金を必死で食い詰めていく
人生なんて終わったも同じ。

要するに、最初に500万円持って海外に行けるというのがすでに
この地球上では勝ち組。
それに気が付かないと言うか、500万ぽっちではそう思えないのが
日本人の悲しいところだと思う。
663 :03/08/13 08:55 ID:8xOrcEH3
何が「要するに」なんだか。。。
664 :03/08/13 09:16 ID:uVTaF/lA
最近の若いモンは 小さな勝ち負けに こだわる な
665†ケン†:03/08/13 10:31 ID:iewbGu2n
なんでマニラに行ってカジノ?日本じゃダメなんか?
666次は・・・?:03/08/14 00:26 ID:fX6k2Fb+
すでに1千万持ってと5百万持っては、やってしまった。
何れも約2年でだいたい百万ぐらいの残りとなった。
前者は欧米で、後者は東南アジアで。2年いるとさすがに飽きるな・・・
667:03/08/14 02:26 ID:vwm0qVrD
500万で2年過ごして残り100万・・・ 単純に年200万?
どんな感じで過ごしてた?
(生活のサイクルとか月あたりの費用とか)
668次は・・・?:03/08/14 12:17 ID:abAyFmKX
500万の時は・・・
単純に年200万というわけではないけど、バンコクに居を構えて
学校通ったり、遊び行ったり、DVDを買ったり。
ただ、親戚の葬式や友達の結婚式などで結構帰国していたので
エアー代だけでも30万位は使ったかな。アパート6000BのSTUDIOと
サービスアパート9000BのSTUDIOと15000Bの1BR。いろいろ移動した。
5万B/月を基本としていたかな。
669  :03/08/14 12:49 ID:0us2/iKm
>>668
>アパート6000BのSTUDIOと サービスアパート9000BのSTUDIOと15000Bの1BR。
>いろいろ移動した。
>5万B/月を基本としていたかな

基本になってねえじゃんかw
670次は・・・?:03/08/14 12:55 ID:abAyFmKX
>669
家賃は違うが、最終的な出費(5万B/月)は一緒。
高いところに住んでいた時には、わざわざ遊びに行く必要が
なかった(というより行かせてもらえなかった)りしたんでね。
家賃以外の出費が少なかったというわけやね。
671人生の夏休みは終わった:03/08/14 13:41 ID:ej66top0
間をおかず無期限 冬休み突入w
672    :03/08/14 20:24 ID:HxAUW8r5
俺も節約して1ヶ月5万バーツを基本にしていたが、それまでは
10日程度のタイ旅行で20万、30万円使っていたので
、1ヶ月5万バーツはかなりシンドイ金額です
673667:03/08/14 23:19 ID:CqpHB+ry
レスありがとう>>666

5万B=14万円で年180万円弱・・・やっぱそんなもんだね。
674山崎 渉:03/08/15 10:02 ID:WTivZW7C
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
675 :03/08/16 18:55 ID:suoCFjPT
テレ朝のポカポカ地球家族で、スリランカは200万円がサラリーマンの10年分の年収と
言ってるから500万あれば20年以上生活できる。
どうよ。
6764:03/08/16 19:00 ID:hqJPXt8J
でっけー。マジでかいです。
これぐらいでかいとやっぱりちょっと垂れちゃうもんですね。
でもこんなオッパイ揉んでみたいと思いません?
こういう柔らかそうなオッパイは後から羽交い絞めにして揉みまくる!
これしかないでしょう。

http://www.exciteroom.com/
677  :03/08/16 22:00 ID:mrHSiAWi
>675
500万円をスリランカルピーで定期預金すれば利息で暮らせるんとちゃう?
678 :03/08/16 22:53 ID:Xs5YfyER
おえっ
679 :03/08/17 10:13 ID:8+7pekZL
スリランカの普通の生活ってどんな感じ?
さっぱりイメージできない、でも移住しやすそうだな
680 :03/08/17 10:55 ID:nui4JGdx
俺今家でパラサイトしてるけど月1万5千円くらいしか使わないな。タバコやめれば半分になるけど、
寿命チジメルため、これはやめない。
681 :03/08/17 19:14 ID:Le/Suia1
パラサイトって、年金とか保険とか親に払ってもらってるだけで、
お金使わずにいきてるって勘違いしやすい。

682  :03/08/17 20:03 ID:VlCTR4cC
>>677
インフレが全くなければ可能かもな。
683直リン:03/08/17 20:08 ID:RkINwXak
684    :03/08/18 10:14 ID:HYTHr5k/
金利が高い国は通貨が下落している

685age:03/08/22 17:21 ID:fJFcj+0k
age
686 :03/08/22 17:23 ID:QlwXVzQh
はやく500万持って来い
687  :03/08/24 05:23 ID:p9Gkw+Sb
>日本人で中国の銀行に口座って開けれないのかな?
パスポート持っていけばいけるみたいですね。
中国語喋れる人と行ったほうがいいみたいです。
元切り上げは北京オリンピック前ですかね。
688    :03/08/24 09:32 ID:NAIJn6Kw
無計画に海外移住しても、金がなくなり、現地採用も給料が安い、
日本から派遣された駐在員との待遇が全く違う等、で就職しなくなり、
その内生活に困って詐欺、密輸で警察に捕まり、日本人から見れば
耐えがたい劣悪な刑務所に入らなければならないですよ
689 :03/08/24 18:31 ID:rhbNAGQO
>687
ほんとのことは書いたら駄目
 ひと仕事していただけたら、仕事の成果にも拠りますが報酬の代わりと
して、あなたの借金のうち数百万円程度をチャラにします。実績としては
400〜1000万円程度です。
 金融関係で、頭と人脈を使う仕事なので、大卒者か、過去に会社を経営
していた方、経理関連の方がお勧めです。仕事自体は、現在しているお仕
事の片手間にする程度のもの。準備をふくめると2〜3週間。実働は数時
間程度の活動。匿名OK。
 ねずみ講、マルチ、手形のパクリなどの犯罪や、カルトなどの難儀な集
団とは無関係です。当然、犯罪者、暴力団関係者、粗暴な方、頭の悪い方、
社会常識の無い方、アルバイト経験しかない方はお断りします。
 略歴、年齢、主たる生活圏(例:大阪〜奈良)、債務総額、債務理由
を、簡単に書いてメールください[email protected]
 会社をいきなりたたむと、連帯債務者に迷惑が掛かります。とりあえず、
多少なりとも減らすことを考えてみてはいかがですか?
これから2〜3年随時募集のため、いつでもご連絡ください。
691†ケン†:03/08/25 02:08 ID:SS7eOcls
500万円は投資だからなー

692元切り上げ:03/08/25 03:36 ID:rZlcOgEr
>>687
本当の所いつですか?10年以内は100%ですか?
693    :03/08/25 12:16 ID:hbXTpdKy
中国元の値上がりと言っても、20%から30%程度、その程度の値上がりを
期待して5年から10年も銀行預金するの効率悪くない!
694 :03/08/25 20:09 ID:aRSaO7jm
>>693
>効率悪くない!
!の使い方間違ってないか?
695 :03/08/27 03:32 ID:0jptR9Df
>>693
40%以上ならないでしょうか?日本が360円から切り上げした時はいくらでしたっけ?
中国は日本の二の舞にならないよう研究してるみたいですけど。
696 :03/08/27 06:25 ID:v2d0faGY
>>691 投資 ? なにに
697 :03/08/27 07:02 ID:zZ4hDF36
( // 三  //"_ │
│\   / │ │
│(0)  (0) ││
│        3    ______
│\ し / │   /
 \      │  <ネット株やればいいじゃん、メーサイでもできるぞ!
  │口  │/    \______
   \_/
698    :03/08/27 08:57 ID:QtK7koYw
日本円は1970年に変動相場制に移行しました、その時
1US$360円になり、高値は1995年に1US$
79円を記録していますが、その間25年掛かって
4.5倍になっていますが、1995年に1US$
79円でUS$を買った方は、何人いるでしょうか
通貨への投資は1億円程度、金があれば良ですが

699H:03/08/27 13:12 ID:5kplFGJR
ここのサイト、美少女中学生のつるつるオマ○コが丸見えです。

http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

(*´Д`*)ハァハァ…
700なうあ〜日高:03/08/27 13:32 ID:zqkEulf2
・人民元は将来的に変動相場にすべきだ
・人民元が高くなれば東南アジアが経済成長するとそれとなくいっている
・アメリカでデフレのリスクが高まっている
・日本、台湾、韓国は「中国経由」でアメリカに物を売っているとそれとなくいっている
・中国元の外貨への交換、元資産の国外持ち出しを自由すべきとそれとなくいっている
・人民元切り上げは約2倍。ダイソーは200円ショップになる?
701uh:03/08/27 13:47 ID:e/vyLuIC
090-8803-2328
かけると変なおっさんが出てきます。
本物の人間みたいです。一応、非通知にしたほうが、、、
702555:03/08/29 17:21 ID:oOzgHQTR
で結局一生慎ましやかにタイで生活するには、いかほど必要なのかね?
俺の給料じゃ、1000万貯めるのに最低7年は必要なんだけど。。。
おれ38歳になっちゃうじゃん。。。(鬱
2000万で45歳か--それからじゃ--売春婦にしか相手にされないだろうな。
今の女友達もみんな。。。。。ばばぁ---じゃん。。。
703 :03/08/29 18:08 ID:lazW53W/
>>702
100万円×余命年数+予備で500万円

こんな所じゃないの、贅沢せずにごく普通に暮らしていくには
でも、女遊びやったら100万じゃ無理だろうけど
704555:03/08/29 20:01 ID:oOzgHQTR
じゃ--3000万以上必要じゃん。。。
う--ん2000万が限界だな。
豪$の国債でも買うかな。。。
705 :03/08/29 22:30 ID:tcAeIJgr
500万をどうにかして海外で増やしつつ生きていこう。
で、どうやって?!
706  :03/08/29 22:55 ID:ejJ+acuq
500万を年率20%で運用できれば、年間100万の利が発生するから
なんとか食っていけるんじゃないか?

年率20%でまわすより、2000万貯めて年率5%でまわす方が現実的だけどね
707..:03/08/29 23:00 ID:R+fson+R
2000万はあるけど
どこに年率5%があるんだ?
708   :03/08/30 00:29 ID:PJO6jXWO
>>706
682を見れ。
709 :03/08/30 00:41 ID:V7ptj/U7
で、実際500万くらいで実践してるのは、
前スレかその前にいたタイかどっかで為替で食ってる人だけ?
710fffffffffffff:03/08/30 00:43 ID:waZkb2H0

海外では銀行が年利13%とか、発表し預金させて銀行ごと夜逃げのごとく倒産させて・・・・
が結構あります。

精々、ENGLISHぐらいは学習しないと機敏n対応できず、丸損するかもです。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
711:03/08/30 01:13 ID:yirdfd8e
デイトレードなら、500万有れば、
どんな馬鹿でもコツをつかめば、月5万は固い。
1000万あれば、月10万くらい簡単にかせげると思うぞ。
1日3時間パソコンに張り付けばいいだけ。
712..:03/08/30 01:33 ID:AyE5rtfr
何『デイトレード』って?
713(:。;):03/08/30 01:41 ID:1jytjEst
おまえら、例えば、タイかフィリピンあたりの田舎で女3人くらい囲ってガンジャやって毎日ボケーと遊びほうけつつ、月収50万とかあればそれで幸せなのか?
俺ならそんなこと余裕で可能なんだけど俺は発展途上国に永住しようとは思わないよ。
毎日土人と乱交しまくってもすぐに飽きると思うよ。
飽きたら土人炉利買いとかするわけか?
土人炉利にブルマとかはかせてハメ撮りするのが夢なのか?
俺は外人とのクンニ・生フェラ・生ファックとかはエイズになりそうで嫌だよ。
714スクムビットOB:03/08/30 01:50 ID:EXZs4AnH
生活費が安いと言っても生活レベルを考えないととんでもないことになる。
精神的、肉体的な逞しさがあれば地方の方が良い。
バンコクはもはやタイではない。
危険なのは旅行者が行く観光地。(危険な人間が集っている。)
タイ人しか行かないところに行けば危険な人間は少ない。
しかしタイで一番危険なのは交通事故。
対向車線をオーバーしたトラックが反対方向からライトをつけて突進してくるからね。
こんなのと勝負したらベンツでも勝ち目はない。
タイのよさを知りたければ地方に行くことをお勧めする、但し精神的、肉体的にタフな人だけに限るが。
そしてタイ人の言うことを当てにしないこと。(相手にNOと言えなくて、悪気はないが安請け合いする。)
715    :03/08/30 09:52 ID:fByZKlbr
俺は今、バンコクで生活しているが風俗店の誘惑に負けて、我慢しても1ヶ月
20万から30万円掛かる、これから計算すると1ヶ月20万円で1年間で
240万円、20年で4800万円必要になるが、風俗店もアキが来るようで
何年かすれば、1ヶ月に掛かる金額が少なくなると思うが、でもかなりの金が
必要になる

バンコクは交通事故もさる事ながら、犬を放し飼いしているので
犬を怒らせた場合、噛まれる可能性がある、もしこの犬が狂犬病に
感染していた場合、怖い、タイ政府さん犬の放し飼いを止めて
716 :03/08/30 10:55 ID:rBUA4gkC
たしかバンコクの野犬は衛生局が管理していて、
ちゃんと予防接種してるんではなかったか?
外国人がいっぱい訪れるような場所にいる野犬は、
ほとんど噛まれても安心らしいよ。
だってさ、観光客が野犬に噛まれて死んじゃった、とかだったら
洒落にならんよ。首都のど真ん中で。
717q:03/08/30 11:50 ID:lwfSwjde
タイは確かに犬は放し飼いが一般的だが、人を噛むようなアホ犬はあっというまに
周囲の人間に撲殺されてしまうので、危ない犬は基本的に淘汰されてしまいます。

ちうか、狂犬病の犬なら鎖につないであっても嫌だろ。
718 :03/08/30 13:10 ID:hxrHQkuJ
>>715
おいおい、毎日風俗行ってんのかよ?
日本にいるときはそんなに行かないだろ?
一回2000バーツ程度のMPを週2回くらいにすりゃ
そんなに生活費はかからんと思うが
719 :03/08/30 16:15 ID:jx9X/NcI
タイでネカフェとか屋台やるのって許認可とか難しいんですか?
やっぱり商売やるのってタイ人じゃないと、ムリなんでしょうか?
720dd:03/08/30 17:04 ID:FXc5LpvZ
カオサンのそばにあるお寺って夜は通行できないが
間違って入ってしまったら野良犬がいっぱいいて
怖かったです。
721 :03/08/30 17:41 ID:iNVvK5Qc
なにをしてかせいでいるのだ>715
722 :03/08/31 03:06 ID:sxq9PmEW
>>711
タイでデイトレってことかい。実際、そんなことをしている人が
いるのかな。
723山田:03/08/31 06:04 ID:FHXGkFcj
実際に何らかの方法で生活してる人間は先行者利益が無くなるために教えないものだが、
俺の方法は先行者も何も無い方法なので教えてあげましょう。

必要なもの
JRAのIPAT投票権
インターネット環境
資金(タイ移住なら300万もあれば充分)

方法
投資額=(目標利益+損失累計)/(オッズ-1) の計算式で単勝5倍程度の馬券を機械的に買うだけ。

ex) 目標利益\3,000 全て5倍と仮定すると、
1R.投資額=3000/4=800 (100円未満は切り上げ) 結果:不的中
2R.投資額=(3000+800)/4=1000 結果:不的中
3R:投資額=(3000+1800)/4=1200 結果:的中 -> 1200 X 5 =6000払い戻し -3000 = \3,000(利益)

ただし20Rも連続で不的中すると雪だるま式に投資額が増えるので投資額の上限は決めておくこと。
連続不的中は何回かにわけて取り戻す。

運用上の不備
JRA拘束口座はインターネットバンキング対象外なので、移住時は資金の移動がめんどくさい。
724 :03/08/31 06:18 ID:ADWggLjy
タイで商売やるとしたら、店だな。日本関係の。
例えば、日本料理店、日本の雑貨店、日本人宿、etc
いずれにしても優秀なタイ人パートナーがいなければ無理だが。
沈没地に大き目の家建てて、日本の漫画や雑誌揃えれば、
それなりに日本人BPが来そうな感じ。
生活は問題無いだろうが、儲けは無いな。
725岡崎メーサイ:03/08/31 08:31 ID:fubyJv4s
( // 三  //"_ │
│\   / │ │
│(0)  (0) ││
│        3    ______
│\ し / │   /
 \      │  <俺はメーサイで成功して今や悠悠自適
  │口  │/    \______
   \_/
7265555:03/08/31 15:39 ID:ajDvn61A
俺はとりあえず、45歳までは短期の旅行で我慢するわ。
45歳までには、2000万くらい貯まるだろうし、年金の資格も
もらえるしね。。
あとは外国の債権でも買って利息と貯金の切り崩しと70歳くらいから
もらえるであろう年金で平凡にくらします。。
7276666:03/08/31 18:04 ID:pHTlAkBP
2000万円÷25年=80万円
80万円÷12=約6.6万円
6.6万円÷3=2万2000バーツ。

 マー年金ぶんか?
 
 外国の債権もあんまり信用できないのでは?
 アルゼンチン債権は紙くずになったし。

 アメリカや日本の債権も紙くずにならない保障は無い。

 タイの田舎で自給生活をするのが一番硬いのでは? 
728    :03/08/31 18:09 ID:MZ2bv3Zf
MPが3日に1回で1回2000バーツ(約6000円)で
1ヶ月6万円、

カラオケ(お持ち帰り無し)2時間1200バーツ(約3000円)
の比較的安い店、これも3日に1回で1ヶ月3万円

ゴーゴーバー(これもお持ち帰り無しでビールを飲むだけ)で
1日500バーツ(約1500円)これは1ヶ月20日間行くとして
1ヶ月3万円

古式マッサージが1回500バーツ(1500円)これも1ヶ月
20日間で3万円

タイに長期滞在すると風俗店に行くのをかなり我慢しても風俗店の金だけで
10万円以上かかる、これに生活費が10万円で合計1ヶ月20万円以上
掛かることになる、長期滞在も風俗店に行くことを考えると、かなり金
がいる

729 :03/08/31 19:42 ID:8Epj1o/n
>>728
MPが1ヶ月に10回、カラオケが1ヶ月に10回、ゴーゴーバーが1ヶ月に20回
もの凄い稼働率ですね〜、住むというより観光旅行に近いノリのような・・・
まあ古式マッサージに毎日行くのもいいけど幾らでも切りつめられるのでは?
しかし海外生活に求めるものは人それぞれだからなあ
730まっさー:03/08/31 20:57 ID:ng4uPEPw
古式マッサージってどんなかんじ?
エロいの?
普通の足マッサージとちがうの?
7315555:03/08/31 21:11 ID:ajDvn61A
MPやGOGOでのSEXは金かかるけど、彼女作ったらそんなに
軍資金必要無いよ。
彼女の家にころがりこんだら、家賃と食費とたまに遊びに行く
金があればいいんだから20000Bで充分。
7325555:03/08/31 21:22 ID:ajDvn61A
ところで、今でもタイ人ならば、バ−ツの金利は5%以上あるのかね?
もし、もし仮に彼女に口座作らせて、そのキャッシュカ−ドや通帳が
あれば通帳も全部、俺が管理すれば、俺もタイ人名義の口座に預金できる
のかな?いくつかの銀行に分けて1000万貯金したら、月に13000Bほど
金利があるね。。俺がチャンマイで泊まってたホテルが月に2500B
だったから、1日300Bは使っても貯金が減らない計算になるな---
733高齢者:03/08/31 21:28 ID:kZPWeycQ

三日に一度のマッサージと、一週間に一度ぐらいのMPかな
あとは、つきあい程度の、バービヤ、ゴーゴー、カラオケ、スヌーカーぐらい
フアランの年寄で、毎日バービヤで飲んでる奴もいるけど
部屋で、自分で料理作って日本酒ってのも、自分のペースの一つだ
もうエアコンが寒く感じるから電気代安いし
ひと月、5万バーツ使わない
落ち着くまでは、いろいろ買いものしたり
おねーちゃん達への授業料を払ったりしたから、かなりの出費になったが
落ち着いて、いろいろ要領が解かってきて、マイペースになったら
どんどん、お金使わなくなるね
734    :03/08/31 21:47 ID:ghPYn+q4
タイではパスポートさえあれば自分名義の銀行口座待てます、
それとも何か、自分名義の口座では具合が悪いのかなあー
金利は1%程度です

735 :03/08/31 22:00 ID:MCY6kKNS
>>734
タイ人と外国人では金利が違うからね
736何でタイなの?  :03/08/31 22:29 ID:9DUXW59I
俺は老後はフィリピンで暮らしたいと思ってる。
英語が通じるから楽そうじゃん。
勿論500万円じゃ無理だけどね。
老後の話だから風俗も必要ないし快適に暮らせればOK!
でも実際は幾ら位かかるんかな?
此処みてる香具師は当然風俗行ってるだろうが、
暮らすだけなら意外と安上がりと思わんか?どうよ?
737  :03/08/31 23:19 ID:IJj42PCE
イ`!
7386666:03/09/01 00:23 ID:pS8ez4ej
>>736
70過ぎても子供は作れるぞ!
 がんばれ!
739k:03/09/01 00:28 ID:eJsN8Ljo
p(^-^)q こんち〜、雑誌で話題のオンラインカジノ知っていますか?
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740何でタイなの?  :03/09/01 00:32 ID:vffISA48
って言うか、此処みてると遊び前提のレスが多いが、
奥さんと一緒に平和に暮らすって発想はないの?

741それは・・:03/09/01 00:48 ID:fO9pJdNY
貧乏で一生独身だから・・・
742はやく財産頂戴よ!:03/09/01 00:50 ID:sC6FO6lN
>740
奥さんは既に一緒には暮らしたいとは思っていないと思うよ。
743†ケン†:03/09/01 03:49 ID:ch/r/Lq/
投資という言葉を知らんのか?あー?

いくらで何年住めるだとかさー、それじゃー金が減る一方だろ

何も路上で焼き鳥を売れとか言ってるんじゃねーよ

数百万あればそこそこの商売は出来るし,株で金を稼ぐことも出来る。

向こうでの生活費ぐらいにはなるだろ?

あと風俗なんかどうでもいいよ。女つくればいいことだし、病気映される可能性のあるから

マニュアルどうり行こうぜー! かつての華僑みたいにさービジネスで稼ごうよ

資金は現地の人よりあるわけだし  日本には時々帰って金稼げばいいじゃん
744no name:03/09/01 08:36 ID:u77y70Te
>736
同意
マニラ以外の地方都市だと月に5万円もあれば大丈夫だと思う。
みんながタイというのはやはり女のホスピタリティーなのか?
確かにタイの女はやさしいけど
745    :03/09/01 09:19 ID:JDFRXQK0

743) 投資成績を報告してください

746 :03/09/01 10:16 ID:/VS/hIhm
>>736 フィリピンは治安が悪すぎるから、どっちかと言えば
タイになるんじゃないの?
747  :03/09/01 16:30 ID:3765G7jA
シンガポールは英語も通じるし、いいと思うのだけれど、
行ったことないのと
物価とかどうなんですかね?やはり移住するには高めなのかな?
住んでいた人いたら教えてください
748 :03/09/01 16:50 ID:vt3YZTix
シンガポールはアジアで日本、香港に並ぶ先進国。
一人あたりの平均年間所得は約300万円。4人家族なら1200万円だ。
500万なんか半年でなくなるよ。
749  :03/09/01 17:08 ID:3765G7jA
あちゃ〜
とするとやっぱりタイとなるのか

500万で以前にガイツュツの為替で稼ぐやつですが、
いろいろ考えたら
500万では1円動いたくらいでは数万にしかならないね
それでは生活できない
てか自分の考えと反対の方向へ言った場合資金の塩漬けと怖いことになるな
レバは怖いしね〜
7505555:03/09/01 17:11 ID:8EDtLLrK
734 :     :03/08/31 21:47 ID:ghPYn+q4
タイではパスポートさえあれば自分名義の銀行口座待てます、
それとも何か、自分名義の口座では具合が悪いのかなあー
金利は1%程度です


たしか、タイ人と外国人の金利はちがいますよね??
だから、タイジン名義にこだわるのです。
751    :03/09/01 19:17 ID:rShr8sZr
定期預金(金利約1.5%で税金が金利の20%でタイに住所
がないと預金できない)と普通預金(金利約1.0%で税金無し
タイに住所がなくても預金できる)のことですか、タイ人と外国人で
金利が違うというのは私が預金している銀行では知りません


752774:03/09/01 19:46 ID:2ZGsSYkD
証券口座の方がいいでしょ。証券なら海外在住でも問題ないし、
配当も結構いいみたいだよ。
7535555:03/09/01 22:04 ID:8EDtLLrK
751さんの言うとおりみたいですね。
私の記憶違いだったよです。
ちなみに、新生銀行のパワ-プランなるものに500万預金すると
毎月14500円の利息がもらえるらしい。
家賃くらいにはなりそうだな。
754 :03/09/01 22:13 ID:JR3/yWUb
年金
755 :03/09/01 23:25 ID:BhIi9Peq
>>728 733
おいおい、みんなどういう生活してるんだ?
バンコクで俺なら月10万円でサービスアパートでそこそこ風俗付き、
15万ならかなりの風俗付きと思うが・・・
月20万円なら毎日風俗、そうとう贅沢できるんじゃないか?
まあ、やりようで5万円くらいすぐ違ってくるからなぁ・・・・
756o:03/09/01 23:34 ID:xvAbStdo
>>755
月20万でどうやってやるのか教えれ
757†ケン†:03/09/01 23:36 ID:HdbChcS3
>753

元本保証はないんだろ?

話にならねーよ  

またタイか。初級滞在者にはタイが人気

俺もバンコクに7ヶ月くらい住んだことあるけど、エアコン代が月に1万五千

円ぐらいしたぞ。 

ラチャパーですよ有名な   
758    :03/09/02 10:37 ID:slAJzMOX

タイの風俗店にほぼ毎日行ってお持ち帰りもしたら1ヶ月
いくらになるか知らない方がいるようでなので、計算します

MP1ヶ月10回、1回2000B(6000円)で
1ヶ月6万円

カラオケ1ヶ月10回、飲み代2時間1200B(比較的安い店で
、同伴などしないで)、お持ち帰り合計4000B(約1万2千万円)、
これで1ヶ月12万円

ゴーゴーバー、1ヶ月10回、飲み代、お持ち帰り
で合計約3000B(約1万円)で1ヶ月10万円

古式マサージ、これも女と一戦交えることを前程で1回
2000B(6千円)これが月20回で1ヶ月12万円

これだけでも合計40万円、もしこれの2倍やったら
80万円かかります

これだからもし女にハマッタラ1千万円などスグなくなります
お気つけくさい
759 :03/09/02 14:18 ID:6kWNfi48
>>758
ワラタ!

でも問題はなんでそんなに毎日SEXしなくちゃなんねえんだ?ってこと
風俗に莫大に金をかけること自体、移住の主旨に合わないような。。。
それって「海外で豪遊しよう!」という話だよな
760普通の:03/09/02 15:05 ID:JVe16OZa
つーか
お店に通うから金がかかるんだろ?
自分でおねーちゃんと直接に短期契約すれば?
ラブラブになれば金を受け取らなくなるかも
でも捨てたら刺される可能性大

761  :03/09/03 04:08 ID:9+1RVyhg
手持ちの金を食いつぶして暮らす、と考えるといくらあっても足りまい。
が、手持ちを資金として勝負するなら500万は十分だ。
自力で海外生活してる日本人は一杯いるけど、話を聞いてみると当初の
資金はゼロに近い人もいるね。
762↑ 続き:03/09/03 04:11 ID:9+1RVyhg
500万ってのは結構いいボーダーラインじゃないか。
ちょっと頑張れば貯まるけど、ボンクラじゃそれもできない。
そもそもの1は、海外でもちょっとくらい頑張るんだろうから。
それにしても1はどうしたのかな?
763カス氏ね:03/09/03 05:03 ID:+U4YJwdA
またさらに飽きずにこれもタイスレか!
もうタイスレはいらねーヨ!糞厨房どもが!
764 :03/09/03 10:55 ID:jCSKxeyl
>>762
どうやって勝負しているのか、その辺を面白詳しく頼む。
765  :03/09/03 15:24 ID:2FRbZPHf
デイトレードの話聞かせてください
766 :03/09/03 16:23 ID:kEXRi+GE
デイトレードや為替はやめたほうが吉。
これらは、ゼロサムゲームだから儲かる確率と損する確率が同じ。
やはり、株か債権でしょ。
思い切りレバレッジ効かせて。
767    :03/09/03 19:30 ID:dVwLSJcp
デイトレードはくじ引きと同じです、最近は香港
株式市場の小型株は大きく動いています、今日9月3日は
香港市場のコード番号0648・軟庫発展・ソフトバンク
インベストメントと言います、日本のソフトバンクの香港上場
株が1日で69%値上がりしました

この株はITバブル華やかなころ11香港$まで値上がりして
今は0.3香港$で30分の1です。興味のある方は中国株
速報を見てくれ

実際に株投資して損しても当方は賠償できませんが
768  :03/09/03 23:23 ID:qq8y15lV
>764 勝負、って表現が悪かったかな。
海外で自営してる日本人に話しを聞くと、当初はたいした
資金なし(旅行費用くらいしかなかった)で、なんとか今の地位を
築いた、という人が多いということ。たいていは日本食レストランだけど。
オモシロ詳しくなくてすまぬ。
769 :03/09/04 01:39 ID:cnsbx2vb
>>768
764です。ありがとう。事業を海外で成功させた人はすごい。
並はずれたガッツの持ち主なのだろうと想像します。
770 話しが無限ループ :03/09/04 01:54 ID:ShH87fbI

話しが無限ループ状態。
数ヵ月後に2ちゃんねる全体が閉鎖されるまでこの無意味なループは続く。
771768:03/09/04 02:46 ID:xxN2dC16
>769 ありがとう、なんて2chで聞くと恐縮しちゃうな。
また、海外自営業者にガッツがあるのは確かなんだろうが、
悪くいうとクセが強い。友達つきあいしたくない人が多いね。
772その通り!:03/09/04 05:09 ID:c9zrD4WV
>>768
>海外で自営してる日本人に話しを聞くと、当初はたいした
>資金なし(旅行費用くらいしかなかった)で、なんとか今の地位を
>築いた、という人が多いということ。たいていは日本食レストランだけど。
>オモシロ詳しくなくてすまぬ。

その倍以上に失敗した者が多いのも事実
最低でも半年から1年泣かず飛ばずでも運営できる資金(余裕)が無いと
悲惨極まり無い結果が待ち受けている場合が多い
自己資金で出来ぬなら考え直した方が無難
タイでは借金や人の金で商売をするものでは無いw
それでも稀に成功する奴もいるが正攻法の商売では2ちゃんをやっている
奴にはいないだろうw
精々風俗HP、違法ガイド、レンタル携帯、ネット屋、詐欺師ぐらいだろうw
773:03/09/04 17:25 ID:E1m2TXR1
なんでタイに限定するのかでお里が知れるが、
失敗者が多いのは確かだろう。倍どころかウン十倍、ウン百倍か。
774限定はしてないが・・・:03/09/04 17:38 ID:rW6aRkez
前文と後文で分けたつもりだが・・・・
その上で自分が住み多少知っているという事でタイでは・・・と語ったのだが
いけなかったか?
775 :03/09/04 18:04 ID:A38FvuXx
>>772
つーかそれってなんにでもあてはまる話
起業するにあたって失敗者より成功者のほうが多い業種なんてないだろ
776  :03/09/04 19:08 ID:V0xIelnc
>>772 禿同w
つ〜かタイに関しては香具師が書いてる通り
>タイでは借金や人の金で商売をするものでは無いw
>それでも稀に成功する奴もいるが正攻法の商売では2ちゃんをやっている
>奴にはいないだろうw
>精々風俗HP、違法ガイド、レンタル携帯、ネット屋、詐欺師ぐらいだろうw
 だなw
ワーストランキング
@無職   負犬(何もしない ただ生きてるだけ で ただタイにいるというだけでと特筆する事項無し)
A無職   メンダー(家事 送り迎え 口先だけの癒し系、ヤンキー・チーマー崩れのジャンキー多し)
B無職?  HP運営 バナクリ宣伝 違法ガイド(兼任が多くジャンキー及び買春野郎多し)
C無職?  人様のの懐を当てにしたタカリ&口先詐欺 (期間工に多い 稀にCへと発展系)
D無職?  語学学校生 行ったりすぐやめたり 引き篭もり(現採目指すも高望みの為×)
D無許可  携帯レンタル&販売(各種商売を目指すも手っ取り早くはじめると同時にタイ語も
      下手なのにガイド&接待係りをするボケもいる)
E無許可もしくは名義借り ネット屋(儲かるどころか持ち出しばかりの奴多し)


777(´・ω・`) ◆45KgZeCOYA :03/09/04 19:28 ID:jCNtTz4o
777
778 :03/09/04 19:42 ID:E1m2TXR1
スウェーデンに行くがヨロシ。
1年間は寄宿舎制学校で語学を学び、人間関係をつくる。
嫁さん候補もゲットする。滞在費は学費あわせて50万円くらい。
結婚して移住者支援プログラムで3年ほど働かずに暮らす。
その間、もちろん仕事は必至で探す。
途中でつまづいたら、あきらめる。
この手はたぶん、北欧全部で使えるはず
779 :03/09/04 19:48 ID:4J1Gzgs5
>>778
寒いところは嫌だ!
780異邦人さん:03/09/04 20:05 ID:17nGaQ9R
スウェーデンは所得税率50%以上だよ。おまけに消費税も20%くらい?
だから若者がどんどん税金の安い国外に逃げてしまい労働力が不足してるんだよ。
まあ稼いだ金の半分以上をスウェーデン国家に貢ぎ続ける
ボランティア精神旺盛な人は行ってもいいんじゃないか?
日本以上に財政破綻寸前だから将来の年金も出ないかもしれないが。。。
781 :03/09/05 04:53 ID:KeIVt7bl
>780 観点違うなあ。
税率うんぬんなんて意味ないよ。実際みんなそれで生きてて、
日常生活レベルは日本なんかより全然上なんだから。
若者がにどんどん逃げ出してる、ってのはデマ。
労働力不足はいち早い出生率低下と高齢化にあって、だからこそ
移民政策に力を入れざるをえないわけだ。
財政破綻は確かに深刻。将来の年金制度に不安が高いのも確か。
しかし、そんなこといってたら、海外移住はやめなさい、って
ことになるだろ。
779は素直でいいな。でも、スウェーデンって、生活感覚では東京より
よっぽど暖かいよ。
782  :03/09/05 05:06 ID:v8M+XpAs
スウェーデンで日本人が働くのは相当難しいだろ。欧米でも特に人種差別激しいし。
運が良くても、肉体労働しか見つからないだろうね。

そんな所で一生生活できるわけがない。
783  :03/09/05 05:09 ID:v8M+XpAs
それに中国人と間違えられて鬱になるぞ。
784異邦人さん:03/09/05 12:07 ID:L8dc1Xwx
781はスウェーデンのことをなにも知らない厨房だな。
それに若者がにどんどん逃げ出してるってのはデマではないよ。
現実におこっていること。
日常生活レベルも日本の方がはるかに上だよ。
まあ物資的な豊かさという意味だから家の広さとか一人あたりの公園面積とか
そういう話になるとまた変わってくるけどな。
とりあえずスウェーデンの自殺率は世界一高いという事実を忘れんな。
785 :03/09/05 16:33 ID:cukwMpdl
自殺率が世界一高いのは日本だよ。
統計はいろんなとこが出してるけど、各国が公表している
自国の自殺者数を計算してみれば自明のこと。

「どんどん逃げ出して」というのはニュースの見だし
みたいなもの。実質的にはほとんど無視できる量。
それをわ全体像と思いこませるのが
デマの本質なんだよ。
78617:03/09/06 04:27 ID:I49Ed2HH
98年のことだが、フィリピンのパラワン島で、
住居つきのサリサリストア(雑貨店ね)が70万円だった。
住居といっても野宿よりはマシ、という程度だし、商売がうまく
いく保証もない。反論を待つまでもなく、リスクや障害はゴマンとある。

それ以前に興味がなかったから考える気にもならなかったんだが、
500万での海外移住の可能性のひとつとしてアゲ。
787:03/09/06 04:40 ID:5lyOQSt5
500万持っていって楽して生きるってことは、働きたくないわけですね?
つまり、物価の安いところへ行くってことですね?
例えば、カンボは物価安いらしいのですがもっと物価の安いところありますか?
どこか南の島とか秘境とかで魚釣ったり野生のバナナを採取したりして自給自足の生活をすれば良いのでは?
適当に現地の炉利達を身請けしてそいつらにバナナ採取させて毎日バナナ喰ってHAPPYLIFE!
たまにバナナを突っ込むプレーとか・・・。
つまり、そうゆうことですか?

788:03/09/06 04:49 ID:I49Ed2HH
いや、1はそんなこといってない。
オレ、1のファンなんだ。
個人的にはバナナ突っ込みたいけど。
789よく読んだら:03/09/06 07:18 ID:6wC22MnF
>「格安で暮らせる国情報&日本で楽して金を稼ぐ方法をお待ちしております」
って 書いてあるね
790 :03/09/06 07:59 ID:MgrFRazX
A 物価の安い国は住むには安上がりだが稼ぐことは極めて難しい
B 物価の高い国は住むには割高だが稼ぐにはいい

両者は相反するものだからどこでもドアでもない限り両立などできない。
莫大な金融資産や定期的な年金、印税、家賃収入などがある人は
国内にとどまる必要もないし物価の安い国で暮らすのもいいだろう。
しかしそうでない人にとってははかない夢でしかない。
ようはもう働きたくないんで早めにリタイヤしたいということなんだろうが
だったら人の2倍働いて2倍稼げば、半分の期間でリタイアできるのである。
自分はそんな辛いことはしたくないんで
そこそこ国内で働いて年とってからマターリ移住するつもりである。
791よく読んだよ:03/09/06 16:46 ID:fiDECDTx
>789 オレがいってるのはPart1の1のこと。
スレの大元のこと。
792 :03/09/06 21:11 ID:wFUv2yvU
大元の1ってなんか好感持てたよな
切実な感じあったし、たぶんマジメな奴だったんじゃないか
どうしてんだろうな
793 :03/09/06 21:35 ID:JeSsJlpC
そういや、株話が好きだった香具師、えーと名前なんだったっけ
NECや古河があがって大もうけ出来たろうね。
794.:03/09/07 01:21 ID:yMtsTmbl
1は500万もって海外に移住したのか?
どうよ??
795 :03/09/07 01:56 ID:OtQTdGuz
>794 いや、まだだと思うよ。
さすがに最近は「1です」を名乗ることないけど、
これは? と思える発言もたま〜にあるし。
30代、PCスキルアリの1よ、ガムバレ
796796:03/09/07 02:05 ID:RE4BhDEo
モンゴルの友達に聞いたら、バイトの自給は50円くらいだそうです。
だから1万円もっていけば10万以上の価値があるってことみたい。彼女
は留学先でバイトをして国に送ったりたまにしてました。

だからモンゴルにいけば大金持ちになれるよ。週末はディスコいって踊る
らしいよ。それが楽しいみたい。
797 :03/09/07 02:58 ID:mi8KS4vp
モンゴル人って羊肉食ってるから体臭きつそうでつね
798796:03/09/07 03:43 ID:Xs1ZanH2
そんなことないよ。モンゴル人は基本的にスタイルがよく肌もきれい。
目はするっと細い感じ。

中国とかより服装のことも気にしています。
799zuma:03/09/07 08:29 ID:vkf972xW
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9496/
アジア逃避の旅と最適な場所
800.:03/09/07 08:48 ID:QkXE45vX
1はPCスキルあるのか?
じゃぁ、カンボ&タイで海外炉利情報HP&現地ガイドをコソーリやればOKだろ?
PCスキル皆無でもできそうだが・・。
でもタイーホにだけは注意。
最近捕まってる奴もいるみたいだから・・・。

801:03/09/07 21:22 ID:j2fukid4
ウェブデザイナーだったかな?
Part1のはじめのほうにちょっとした自己紹介あるよ。
802.:03/09/08 00:05 ID:pURH/Xdv
>>801
だったら充分海外でも仕事できるし喰うに困らないぢゃん。
やっぱり日本人相手にカンボ&タイの炉利紹介サイト&現地ガイドを裏で仕切るのが良い!
サーバーは海外で借りて炉利写真は会員専用にして裸はUPしないでスク水着とかブルマとかにする。w
コソーリやってください。
貧乏人は相手にしないで少数の金持ちからがっぽりとボッてください。
どっかのバカみたいにタイーホされないよう上手にね。

ー終了ー

803よっし-:03/09/08 00:39 ID:rU6m98tu
ごめん。中国じゃだめか??
似たようなことやっている知人ならいる。
804.:03/09/08 05:30 ID:AgyyScPV
中国でもどこでもやれればOKなんじゃないの?
でもタイのほうが楽そう。
805  :03/09/08 06:10 ID:K+SjYZqq
パツキン系の国でやってくんないかな。
で、合言葉の「大元の1」を口にすると
特典がつく、と。
806 :03/09/08 16:44 ID:pZLv88Lm
1はインドネシアを候補にあげてたような・・・
でも、ブルガリア・ルーマニアなんか良さそうね。
スロヴェニア・ユーゴ・アルヴァニアも日本人相手のソレ系
だったら活路あるかも
807 :03/09/08 18:39 ID:tnR6YX5S
竹亭の橋本さんも元バックパッカーだしなーーーー。
その前のドゥシットホテルのレストランマネージャー職にはニューオータニで働いていた、とはったりかまして採用になったそうです。
そしてそこの板前と開業という成り上がり人生。
そして今は裏カオサンのSEAトラベルのおねえちゃんに夢中
808人民元建て預金:03/09/09 04:32 ID:IfSYglJ8
9月8日の日経に載っていました。
「東京都内の証券会社社員が北京で「計画」を実行にうつした。
 中国工商銀行で所定の用紙にパスポート番号や滞在先を記入すると
 ものの10分ほどで通帳とカードがもらえる。将来は20万元(280万円)程度預金する。」
との事です。
809  :03/09/11 01:46 ID:uQHBISJs
私も200万円ぐらい広州の銀行に預金しようと思ってます。
810so:03/09/11 01:56 ID:587KBGDi
漏れ、ずっと前から
将来中国に住もうかなと思って
中国での資産にでも、と思い株買い集めてた。
でも華僑さんの話しでは
もう中国国家自体がぐらぐらしてるそうなので
オリンピック前までには安全圏まで引揚げる。

811   :03/09/11 02:17 ID:uQHBISJs
今日TV見てたら25歳の元証券会社の女(高卒)が個人投資で儲けて外車を持ってました。
美人です。7割は当たると言ってました。「今買わなくていつ買うの」やと。
HPもありメルマガだけで月150万円。なんかにおう。このひとのHP知ってる人います?
812   :03/09/11 02:25 ID:uQHBISJs
>>810
あぶないですかね。銀行もまだ国有ですしね出金停止なんてしそうな国ですものね。
813●のテストカキコ中:03/09/11 02:26 ID:l6sRebwh
http://ula2ch.muvc.net (このカキコは削除しても良いです)
814:03/09/11 03:30 ID:JrKOILxT
おい、これなんなんだ?
いいかげんにしろよ。
815    :03/09/11 08:36 ID:Yy03Dsho
タイより中国に住んだほうがいいよ、タイに
住むと貧乏になるから
816氏んだら?:03/09/11 08:48 ID:sFqhSwpm
みんなエイズになって氏んだほうがいいんでは?
817 :03/09/11 12:18 ID:Rv1TMfI3
そういえば大元の1はあんまり風俗に執着してなかった気がするのだが
「女関係に金を使わない」という観点から安く暮らせる国ってのを語ることも
けっこう重要だと思うので、そういう情報もよろしく
オレ自身も女囲ったり風俗に通い詰めたりする気がないもんで
818    :03/09/12 10:37 ID:WWifbXwa
女に金を使わない、風俗店通いに興味ないなら、物価の安いとこなら
何処でも良いのでは、でもそこで金を稼ぐとなると

819普通の:03/09/12 12:34 ID:p2a7zr/n
別だわな
日本で稼げない奴が、はたして海外で稼げるか?
開業資金は安くつくだろうけど
820共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :03/09/12 13:57 ID:6NwEx7DY
ただ、女に金使うのも一つの文化だからな。

芸術って、元々、なんの変哲もない紙に値段を付けて売る
商売だから、そういう意味では水商売と似ている。
実際、買うかどうかは別として、女も買えないような国なん
かつまらん国だと思う。
821    :03/09/12 17:10 ID:w+yBDPCv
日本で金もうけに成功するような奴でないと、
海外では金稼げないです

822:03/09/12 17:15 ID:pDEgCqhn
おれもそー思う。
他人を押しのけて、っていうタイプじゃないとムリじゃないかな、
自営の場合。
823じゅじゅじゅ:03/09/12 18:07 ID:qjeu6uuO
メーサイの岡崎さんは日本で単なるウェイターだったけど
タイで大ブレイク!
いまじゃ大金持ち
目の付け所が俺たちとは違うんだよな
824 :03/09/12 18:41 ID:FLh7OYzr
ただの犯罪者じゃん
逮捕しる
825?:03/09/13 01:05 ID:osSh9ztY
メーサイの岡崎さんって何で儲けた人?
くわしく教えてくれ!

826 :03/09/13 01:19 ID:ltphsSNt
>>825
827?:03/09/13 02:17 ID:osSh9ztY
もっとくわしくおしえれ
炉ビデオ撮影&販売?
炉の斡旋?

その両方?
828    :03/09/13 09:43 ID:wbpiZi58
ロリビデオの製作、販売は卑劣な行為である、
警察に捕まらなくても、沢山の敵をつくるよ

829oおおおお:03/09/13 10:21 ID:9ugI+rpx
岡崎さんみたいに大金持ちになれるなら
危ない橋渡った甲斐があるね
1千万なんてすぐに稼げる世界だからな
830?:03/09/13 15:27 ID:osSh9ztY
だから岡崎さんって炉の何で儲けたの?
具体的におしえれ!
831 :03/09/13 15:46 ID:mIktX3ML
アジア各地の新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局など300社以上のリンク集。
最新ニュースがかなりアヤシイでも日本語で読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html
832ぉおおおおお:03/09/13 15:52 ID:9ugI+rpx
>>830
メーサイプライベートビデオ
833zuma:03/09/13 16:50 ID:YyLj047C
3月を目処にツアー組みます。
プライベートで10人前後で出発。
20代〜50代の男性興味ある方連絡ください。
ツアー内容お教えします。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9496/
アジア逃避の旅と最適な場所

1週間で航空券と酒、宿、女全部ついて12万円ですが。
834 :03/09/13 17:21 ID:BgH9q0j9
>>833
HP見たけど、激しく読みづらい。
最初の数行で耐えられなくなった。
改行を入れてくれ。
そしたら、読むよ。
835 :03/09/13 19:22 ID:M3dW5fAg
タイにもAIAやチューリッヒのような外資系系の保険会社がある。
医療保険は現地で入ればよいのでは?
836    :03/09/13 20:53 ID:hKZ1NjaK
長期滞在は保険金が出ない可能性
837†ケン†:03/09/14 14:16 ID:Xe4bUGnS
500万円でデイトレやれば月10万円以上は稼げる。20万以上いくだろ。
やはり株しかないよ。
838 :03/09/14 18:39 ID:y+mkMrw1
>>837
株はさっぱり分かんないんだけど
まずどうやって覚えればいいの?
マジで手っ取り早い方法教えてくれ

もの凄い勉強が必要だったり博才が必要だというなら
そう簡単には始められないもんなあ
839 :03/09/14 21:24 ID:FjIqjQQC
今度来る関東大震災のドサクサに紛れてATM泥棒をすれば
500万はあっという間かも。

840    :03/09/14 21:45 ID:UP9lth0b
タイでホストやれば、タイの金持の中年おばさんの、
アソコなめなければならないが、暑いタイで外で働くより楽かも
841?:03/09/14 22:00 ID:TNjCEyTA
>>839
関西のときはそうゆう奴いたのかなぁ?
842†ケン†:03/09/15 07:39 ID:APG4tOhm
>838

初心者用の入門の本2冊ぐらい買う。証券会社に申し込んで、あとは始めるだけ。
簡単だよ。あとは平日9〜3時の間に昼休みを除いた4時間30分パソコンに張り付いて
自分の株価をチェックし続ける.1円でも株価が下がったらすぐ諦めて売り払う。
安全、確実に利益をえる。例えば今年の阪神関連の銘柄の阪急百貨店,阪神電鉄の株な
んか8月中旬までに買って置けば、今なんか結構あがっている。数十万は確実に儲けられた
し、まーがんばってくれや
843 :03/09/15 18:57 ID:o+FMdf++
>>842
ホントかよ?
それじゃ誰でも儲けられて損する奴はいないってことだな
株株いうわりには不親切きわまりないね

「パチンコ屋に開店と同時に入って、出る台見つけたら閉店までうち続けるだけ」
ってのと大して変わらない内容だなあ
844  :03/09/15 21:35 ID:zEDfIjaH
株で儲けるには市場参加者が増えるのが前提なので、
うまいこといって勧誘するわけよ。
で、素人は大損する、と。100万円くらいなくして(売買して)
勉強してみたい、ってんならやってみれば。
845 :03/09/16 00:58 ID:PESa38+i
とりあえずオレに500万円くんない?
そしたら試しにチト海外移住してみるわ。
毎月レポートするから、みんなはオレが
何年暮らせるか様子をみる、と。
846?:03/09/16 01:37 ID:iKT/xvWg
俺は18日から50万もって海外(タイ)に移住します。
10日だけ移住して帰国!
847 :03/09/16 01:47 ID:PESa38+i
その手があったか!
848 :03/09/16 06:43 ID:wbwTMg9h
メーサイの岡崎くんも
株はじめたね
よくネットカフェで株動かしてる
元手があれば少し動いただけでも相当儲かるんだろ
辺境の地メーサイからでもデイトレードができる時代
便利になったもんだ
849 :03/09/16 08:13 ID:EK0A1WfW
>>846
ちょっと〜それってただの旅行じゃん。それも10日間で50万円。
850普通の:03/09/16 16:00 ID:RpuytowC
>842
だめじゃん

タイガース関連株は値下がり=ご祝儀より実益優先−株式市場
プロ野球の阪神タイガースの18年ぶりのセ・リーグ優勝から一夜明けた16日午前の株式市場では、
阪神電気鉄道や阪神百貨店などタイガース関連株がいずれも値を下げ、優勝効果は株価に波及しなかった。
大阪証券取引所の阪神百貨店株は、開始直後に前日比25円高の909円まで上伸したが、
その後一転して売り物が膨らみ、同53円安の831円と急落して午前の取引を終えた。(時事通信)

851    :03/09/16 16:59 ID:1f/IAOuu
株投資で儲けるのは大変ですよ
金持ちで、暇を持て余している奴、以外は止めた
方が良いでしょう

これで生活費を稼ごうなど、論外
852かか :03/09/16 17:12 ID:rVBjrICF
メーサイの岡崎は1億は持ってるからな
853 :03/09/16 18:36 ID:xCJZcwLF
>>851
でも定期的に株やれっていうヤシが現れる
オレらを釣ったって無駄なのにねえ
854    :03/09/16 20:41 ID:YUtRaPmX

1番良いのは真面目に、コツコツ働くこと

855 :03/09/17 02:51 ID:wcRzsASh
で、500万貯めてポックリ、と。
856ぼんぼん:03/09/17 06:18 ID:lJ96EnbU
でもどこにいてもネットトレードはできるからな
才能のあるひとにはいい方法だろうね
メーサイのビデオで儲けた人がネット株で全財産無くしたら神!
857 :03/09/18 10:07 ID:lL1tpUzc
>>856
しかし、日本のネット証券は、「日本在住の人」にしか口座を開かせてくれないわけだが
もし、日本に住所を残したままだと、住民税や所得税、その他、社会保険、健康保険な
どの負担がのしかかる。あんましおいしくないと思うけどね。
858:03/09/18 11:21 ID:A/4rtBCt
500万あれば、月10万は簡単。
俺は、学生だけど200万で月8万は、稼いでる。
一日3〜4時間、パソの前に座らないといけないが
バイトで土日とか5〜6時間、立っている事考えると遥かに楽。
でも俺のやり方だと、500万あっても1000万あっても
月に稼げる金額は15万程度だから、本職にはならない。
コツがつかめれば、500万で月10万なんて本当に簡単。
859 :03/09/18 11:31 ID:OKQOlsM8
みんな最初はそうだったんだよ。>>858
株板に行って来てご覧よ。
俺もそうだった。
月の不労所得が30万くらいあって真面目に働くのがばかばかしくなった。
しかし調子に乗りすぎてたら土天替えしをくらいいきなりマイナスン百万に・・・
まあ自己破産は免れたが昔こつこつ蓄えてた貯金が半分になった。
もう株はやらんよ。

860おかざき@メーサイ:03/09/18 11:36 ID:QyXCDWUV
その逆に大もうけしてから止めた人もいるんだろうな
861 :03/09/18 13:32 ID:jfFkNtCc
>>860
投資企業や個人資産家以外の超小口の個人投資家が自宅のパソコンで
株やってウハウハ儲かって家建てたとか聞いたことないな
まああくまで日本での話だけど
862普通の:03/09/18 16:08 ID:PEAyjUYd
>861
そんな事はないんじゃないの?
書店に行けば「株で○億儲けた」みたいな本は山のようにあるし。
でも素朴な疑問だけど、本の印税よりも株の方が儲かるのにね。
自己顕示欲の現れかな?
863 :03/09/18 17:42 ID:jfFkNtCc
>>862
そりゃパチンコで儲ける奴もいるし、競馬の本も山のようにでてるよ
実際に儲けてる奴もいるだろうと思う
しかしトータルで勝ち越せる奴はやっぱりその道のプロだったり
もの凄く研究熱心だったりするわけで
ここで言われてるようにデイトレードって誰でも簡単にしかも確実に
儲けが出せるほど敷居の低いものなのかなあ・・・
損しないならすぐにでも始めようと思うが
864   :03/09/18 18:26 ID:geTLYMOH
一般的には株で儲けた香具師は黙っている。
儲けた儲けたと吹聴する香具師は実は損している場合が多いのだよ。
865           :03/09/18 19:22 ID:CiVOzLLW
モンゴル逝け
866 :03/09/18 19:51 ID:2GuvCShh
デイトレードだけはやめて桶。
わし今回の株の戻り相場で既に600万円は稼がせてもらったけど、
安値と見た3月に仕込んだ銀行株が噴き上がったからやかんね。
UFJやみずほなんか当時7万と10万でっせ。それが今は24万と46万
やからね。
それをずーっと抱えていたからたまたまこうなっただけ。
日ばかり商いやってたらとっくに手元にないやろね。
そやからあくまで中長期の資金運用する気でないと儲からないと思うが・・・
867,:03/09/18 20:15 ID:RMCAr6Xx
為替のデイトレは?
よく聞くけど。
868>>867:03/09/19 19:06 ID:WSvwnG+8



869 :03/09/20 00:31 ID:QpRFQWLm
なんか知らないけどカメとかそういうの輸出すれば
いいんじゃないの?ワシントン条約にひっかからない
ようにして。
870山田純より:03/09/20 23:24 ID:AA8Xm03z
株やめろとか言われると手をだしたくなるなぁ。
871    :03/09/21 18:18 ID:ofcAp2Ld
儲けることが目的なら止めておけ
872げあ:03/09/21 18:21 ID:IZ+q/Q+m
http://jbbs.shitaraba.com/computer/8727/
史上最大よ!!!
100%来なさい!!!!
873 :03/09/21 18:28 ID:1yOVlM0v
儲けるのが目的だからやるんだろ。
それ以外の目的なんかあるのか。乗っ取りとかか?
874 :03/09/21 19:30 ID:xcG/ID9s
生活費をかせぐためでしょう
875 :03/09/21 21:12 ID:FOJvo1l8
儲けるのと、生活費をかせぐのとは同じことじゃねえのか?
876†ケン†:03/09/21 22:47 ID:KLu6Fm7P
デイトレというのは一円、二円上がったらすぐ売る。
例えば150円の株を6000株買いました。全部で90万円分だねー
それを151円になったら売る。すると90万6000円で売れるわけだ。
そこから手数料、税金が引かれるわけだが数千円が5分も立たずにえられるわけだよ。
でもデイトレの場合売る金額、買う金額は始めから決められるからうまくいきやすい。
もちろん一円でも下がったらすぐ売ればいいし、ダメージが最小限に抑えられる。
利益と損失の差で慣れてる人は月100万とか稼ぐ人もいる。20万円ぐらい稼げれば上出来じゃん?
877†ケン†:03/09/21 22:53 ID:KLu6Fm7P
デイトレはそういう取引を毎日数回〜数十回やって利益を上げる

もう一つの方法が数ヶ月後上がるのを待って、安いうちに株を買うやり方。
数ヵ月後株価が上がったら売る。

どれを買えばいいか?
MONEYJAPANなる株の雑誌がある。プロがこれから上がる株を紹介してるから
それらを買っとけば7〜8割の確立で上がる。

デイトレの場合100万円あれば月10万円ぐらいを目標にできる。
878 :03/09/21 23:03 ID:OC5NrahY
株なんかやるよりインドネシア語をマスターして、ジョグジャカルタにでも移住しろよ
今なら簡単な仕事をしながらだけど、十分暮らせるぞ
879 :03/09/22 00:35 ID:DCuQv5CU
>>878
ジョグジャなら英語だけでもけっこういけるぞ
年配は怪しいが若い人はかなり英語が話せる
880 :03/09/22 01:22 ID:MSXssGQn
>>879
うん、俺は3年ほど住んでたから、ある程度英語が通じるのは知ってるよ
でもインドネシア語の会話と読み書きが出来ないとダメなんだ
881名無し:03/09/22 01:29 ID:01u57x5B
5分で数千円儲けるのもデイトレなら、5分で数千円損するのもデイトレ。
MoneyJapanなんて引き合いに出すなんて、あんた素人だろ?>877
種銭100万でデイトレなんて疲れるだけだ。
882D:03/09/22 01:51 ID:3HiJUl/i
確かに株は精神的に疲れるよ。特にデイトレはな。
883 :03/09/22 08:42 ID:DCuQv5CU
>>880
仕事の関係上?
オレは1年くらいしか住んでなかったからなあ
でもジョグジャは合ってたのか大好きっす
ジャカルタはダメだったけど
884506号:03/09/22 10:28 ID:zHKNgmXk
しかし500万じゃ楽隠居には不足だなぁ。
3千万はほしいぞ
885老後:03/09/22 12:04 ID:7BEidP30
日本で余裕のある老後の生活を送ろうとすれば
1億5千万は必要と書いてある書籍もある。
年金だけで生活しようとしても月平均3万程度は不足となるらしい。


886トカレフのjyunn:03/09/22 14:53 ID:7KvUNFgd
みんな がんばれよ
887    :03/09/22 17:59 ID:scftg+o6
株投資などの利殖は金持ちで「ヒマジン」やること
、そうゆう奴の方が儲かる
金がない奴が悲壮感を持ってやれば損する確率が高い
888さすけ:03/09/22 18:00 ID:7KvUNFgd
げっと 888
889 :03/09/22 18:45 ID:ksBd9AVz
株で素人が簡単に勝てるなんて思ってるのかよ?
素人に儲けさせてくれるほど証券市場は甘くないよ。
デイトレで1円上がったら売りだって?w
めでてえヤツがいるもんだな。ww
890山田純より:03/09/22 23:05 ID:GN1yFZVp
結局3000万必要が、結論?
女遊びはいらんよ
891100万円生活者:03/09/23 00:11 ID:RTFKGi+G
現在日本で100万円で生活しています。
今度1年に3%づつ物価が上昇すると仮定して、現在の生活レベルを維持するには
今後30年間でいくら必要か計算してみた。
わかりやすく書くと
今年2003年の生活費は100万円、2004年は103万円
千円単位を切り上げて計算したら、2032年は258万円となり
2003年から2032年までの30年間の合計は5049万円だった。

参考まで
892100万円生活者:03/09/23 00:13 ID:RTFKGi+G
891の1行目 訂正

現在日本で年間100万円で生活しています。
893100万円生活者:03/09/23 00:16 ID:RTFKGi+G
げ 恥ずかしい まだ間違えてた
891の2行目訂正

今後1年に3%づつ物価が上昇すると仮定して、
894中年医師:03/09/23 00:26 ID:DcHv4C7n
バンコクって日本人多いよね。
どっか私立病院で日本人医師雇ってくれないかな?
ジャカルタや上海では求人あるみたいだけど。
今でも、タイ移住に必要な十分貯金はあるけど、向こうで何もしなかったら、
堕落して、廃人になりそうで・・・。
タイで半年遊び、日本で半年働くって手もあるけどね。
895DQN:03/09/23 00:34 ID:8F/vGhaz
>>894
ビザのことは分からんが、医者なら仕事は有るべ
896 :03/09/23 02:28 ID:+I+kW+1w
>>894
その情報少ないよねぇ
自分の場合中年鹿石だけど、調べたけど出てこない
897 :03/09/23 11:36 ID:ZYP3mxKt
>>885
ひでえ本だな。
1億5千万円あったら、1年に5百万円使ったとしても30年もつぞ。
はっきり言って、そんなに長生きしたくねえ。
898    :03/09/23 13:28 ID:z2HcmL2/
海外生活は、日本への帰国費用、周辺国への旅行等で
それなりの生活をしようと思ったら、日本以上に金が掛かる
899†ケン†:03/09/23 14:19 ID:fwTOOif3
デイトレの場合はあんまりいろいろなこと考えなくていいから簡単だろ
じゃー2,3ヶ月の投資というのもあるぞ。時間は必要ない。かって2,3ヵ月後に
売る。もちろん勝つ確立は五分五分。でも実は下がった時がチャンスなんだな
例えば

一株1000円のを1000株買うとする しかし株価が下がってしまって半分の500円に
なってしまった。 100万円分の株を買ったのに50万円分になってしまったということ。
でもこれはチャンスなんだよね。一株500円になったから始め使った同じ金額の100万円
で押し目買いする
そうすると500円の株を2000株買えるわけだ。 そうすると一株あたりの平均値が下がるわけだ

1000円を1000株(100万円)+500円を2000株=200万円で3000株 一株平均700円ぐらいになるんだな
あとは500円から700円を超えるのを待つだけ 700円超えたら利益だから
要するに俺が言いたいのは、むこうでも金を稼げと言うことだ。
お金がなくなるのは時間の問題だからね

900†ケン†:03/09/23 14:26 ID:fwTOOif3
http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/cebu1.html

↑ フィリピンの高級コンドミニアム、新築住宅の価格と写真
901大臣:03/09/23 15:54 ID:ewlGS8Ko
ナンピン買いが 深みにハマル第一歩だけど
株にハマリたい人は 株が どんどん下がっても めげずに どんどん買い足して
ナンピン買いすれば 何時かは きっと夜明けが来る
という事を信じて 勇気を出して下さい
まあ 現物で取り引きしてる分には マイナスには なんないから
がんばって ほしいな みんな
902七誌:03/09/23 15:58 ID:7DfrP6jl
http://www.geocities.jp/at_yusuke/←荒らしてみようかなあ。
903ssss:03/09/24 21:37 ID:t5cnZrqM
ところで外貨トレードってあるじゃん。
あれどーよ?
904 :03/09/25 15:07 ID:P8Tno1MU
>>877
マネージャパンを出してくるとは・・・
最近株はじめた
お子様ランチ君でつか?
905 :03/09/25 16:06 ID:QRpKQAbb
ドルの売買してた連中は今回の円高でボロ損したに違いない。
まあ株も為替も基本的には競馬やパチスロと変わらないギャンブルの一種。
勝つときもあれば負けるときもある。
でも、たいていの素人は一時的に勝つときはあっても最後には負けているやつが
圧倒的に多い。
必ず勝つのは胴元だけ。
あとは自分では勝負せず必勝法とか書いてる連中ね。
ゴールドラッシュの時に自分では金鉱堀りに参加せず、スコップや穴堀の道具を
売ってる連中が一番確実に儲かるのといっしょ。
906   :03/09/25 18:07 ID:rbDj8Mdc
為替で稼いでいる人どうなったんですかね?
塩漬けになったのかな??
907さいすい:03/09/25 18:10 ID:kzfyQm0B
>765

女遊びなし、近代的な暮らしを放棄できるなら、3000万円も必要ないでしょう。
僻地で掘建て小屋みたいな住居に住んで、食べ物も現地の魚や野菜を調達すれば
毎月1万円もあれば悠々じゃないか?

ロビンフットより少し贅沢な暮らしというレベルだけどね。
実際、胃を痛めながら働くより幸福かもしれん。
俺自身、マジにそんな暮らしをしようかと考えてます。
人生は45年くらいで充分だしね。長生きイヤじゃぁ。
908さいすい:03/09/25 18:13 ID:kzfyQm0B
為替って、先物もそうだけど元来ヘッジのためのものだからね。
深く考えず資産を円、ドル、ユーロの三分割にして持っていれば
それでイイと思う。
それで儲けようというのが、そもそも誤り。
円だけで資産を保有するのは、ある意味大博打やってるようなもんだけど。
909 :03/09/25 21:55 ID:SL9DTcKF
タイに住んでるヤツは株やれよ。
タイの株式相場のSETはまだまだ上がるぞ。
狙い目はタクシンの野郎の会社と不動産関連じゃな。
910    :03/09/25 23:19 ID:bhSRhMg3
少し前まで円が暴落するとの本、テレビの報道が盛んだったが、
実際はどうか今を見てくれ、そのようなことを言っていた奴に
責任を取れと言いたい

このような奴は世界経済が全くわかっていない、このような
奴の本を高い金を出して、買って、なおかつ為替で大損を
した方は報復をしてくれ
911    :03/09/25 23:37 ID:bhSRhMg3
俺は5年前タイの大手の不動産会社のバンコクランドの
を株を3Bで100万円買って、今15Bで
あるので5倍の500万円になっている、幸運で
あったが、この株はもっと上がると思われる

なにせ1993年の最高値は250Bある、
この会社はタイの不動産会社としては歴史が
古いので低コストのバンコク周辺の土地を大量に
保有している、将来が楽しみである

912さいすい:03/09/26 00:08 ID:cwGDkSBI
>785

ミスター円の榊原まで、円安をずっと言ってたものなぁ。
で、今では一ドル110円を切るって言ってる。w

913ΛΛ:03/09/26 00:14 ID:EWUp1ZId
まあ、相場で儲けるってのは難しいよな。それは投機ってやつ?
資産を増やすのは投機じゃなくて投資で堅実に、と思う俺なのだが。。
914 :03/09/26 08:11 ID:q6MMSnOL
投資と投機の違いを教えてくれ。
915    :03/09/26 09:18 ID:R/pykixK
投機と投資は同じです、違うというのはこの関連の業者です
916   :03/09/26 11:18 ID:ewGy4OYY
何か方向性が見えなくなってきているな
長期投資となると500万が塩漬けとなり
それでは海外移住は絶対にできなくなると思うが
500万をタネ銭にしていかに生活費を捻出するか考えようぜ
917 :03/09/26 14:09 ID:4tzhK+Z0
>>916
正直500万じゃ物価が安いところでも楽してなんて
生きられないってので終わってしまうからな
まあ現実的には4千万くらいは欲しいところかな
3〜4千万くらいならがんばればなんとかなる金額だし
2千万を生活のネタ銭として運用、あと残りを長期投資でじっくり運用
ってのが一番じゃない
30代ではじめれば4千あれば2千を老後までの20数年で5倍にすれば
老後の心配もないだろうしさ
4千が無理なら2千万を運用して生活費はとりあえず現地でなんとか
調達するか、日本へ出稼ぎに帰るかってのになるかな
918 :03/09/26 15:36 ID:ewGy4OYY
>>917
うーむ
そうなのだが、やはり3-4千万はキツだろう
なんとか手が届くあたりで1千万というのはどうだ?
ちょうどスレ代わり時だし500はムリということで
以前にもあったかもしれないが1000から考えよう
その金額であったら30代でなんとかなる人たちが多いんじゃないか
500貯金で500運用それでだめなら日本へ帰国パターンでどうだ!?
919†ケン†:03/09/26 17:52 ID:9JGI7jtf
3−4千万かよw 年くっちまうじゃねーかよw 塩漬けにしたくなかったら
デイトレでしょ! 
920†ケン†:03/09/26 17:55 ID:9JGI7jtf
マネージャパンバカにすんじゃねーよ! 8月20日に発売してたやつに
長谷工が結構勧められてたけど、今の長谷工の株価を見ろ! 
りそなが上がるのもよんでたし、まーいいか
以上
921    :03/09/26 20:33 ID:BBukYcj2
3千万、4千万円あったら、利殖など考えないで、
少しづつ使って行った方が懸命

このようなことは生きがいがない、つまらないと言うのは、
利殖を営業にして手数料、コンサルタント料等を稼ぐ、業者の弁
922 :03/09/26 21:03 ID:hWlprcc/
>>917
それってスレタイから大きく外れないか?
4千万を元手に増やして、、、って話だと
海外に逃亡するもなにも単なる利殖の話になっちまうと思うんだが

それだと生活そのものは海外移住に限定されず
各自好きに生きていったらいいだろうってスレにならん?

そもそもは日本並の生活を望むのではなく
現地人に馴染むことを前提に年収の低い国に移住するとしたら
どこがいいだろうか?っつースレだったと思うんだがなあ・・・
923 :03/09/26 21:09 ID:hWlprcc/
>>922の続き
で、こういう書き方をすると
「んなこと言ったって500万じゃ無理、アフリカにでも行け」
な〜んて返されるんだけど(^_^;)

でもオレがこのスレに期待して楽しくROMってたのは
「そうか、それでアフリカのどこ?なんていう町?」
「そこでの日常生活ってどんな感じ?」
「物価はどうなの?」
「食べ物とかどうなんだろうね?」
という話を聞きたかったからなんだよね

もちろん株の話もいいとは思うけど
最初から「無理」って前提だとちょっとツマンナイかなあ
924 :03/09/26 21:44 ID:hF9G/irt
物価が低い国でも、その国に帰化でもしない限り、
外国人として生活するには、結構金がかかると思う。
だいたい、観光ビザで入国するのだから、そう長く滞在できないだろう。
土地や家も買えない国がほとんど。
多分、物価の安い国の嫁さんと結婚して、45歳くらいで
嫁さんの国でリタイアする、ッていうのが一番現実的だろうな。
子供は日本に残して、仕送りしてもらう。
これ最強。
925 :03/09/26 23:36 ID:Nlyy6RCc
>>914
投資=投機
機をみて資を投ずるのよ
926ΛΛ:03/09/26 23:42 ID:EWUp1ZId
>>917
そう、最低でも2千万は欲しいところだな。できれば3〜4千万。
2千万あれば5%でも100万だから、かなり現実味が出てくる。

5百万だと年利10%でも50万だよ。
これで生きていけないこともないんだろうが、
それよりも日本で働いて貯金を増やす方が楽なんじゃない?
927ΛΛ:03/09/26 23:45 ID:EWUp1ZId
>>924
>だいたい、観光ビザで入国するのだから、そう長く滞在できないだろう。

それ以外にもやり方はいろいろあるらしい。
928ΛΛ:03/09/26 23:52 ID:EWUp1ZId
>>925
>投資=投機

という見方もあるが、
投機とは相場に賭ける場合のみについて言う、という見方もあるらしい。
つまり、投機とは投資の特殊な一形態とか。(投機⊂投資)

例えば、為替相場で儲けるのは投機だが、定期預金は違うわけで。。 (例が極端? ^^;)

まあ、はっきりした定義があるわけじゃないようだが。。
929ΛΛ:03/09/27 00:02 ID:gmSJYqMa
>>907
>ロビンフットより少し贅沢な暮らしというレベルだけどね。
>実際、胃を痛めながら働くより幸福かもしれん。
>俺自身、マジにそんな暮らしをしようかと考えてます。

500万を元手にということなら、こういうのが現実的かも。
いや、皮肉じゃなくてマジでそう思う。
というか、世界にはそういう暮らしをしている人たちはいくらでもいるわけだし。。
930SET:03/09/27 00:15 ID:INtQdfJX
年末までにCPセブン・イレブンがSETに株式公開。これは買いですか?
931?:03/09/27 00:29 ID:4pV4k/zS
実はこことかぶっている。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1003324564/l50
2000万円で何年暮らせるか?

932ΛΛ:03/09/27 01:01 ID:gmSJYqMa
>>931
そのとおり。それもかなり前から。
しかし、そのスレは既に死んでるよ。
933:03/09/27 01:08 ID:X0estnEH
えー、海外で生活てほど長期の生活じゃないですが、インドに行きたい女の子いませんか。二名探してます。
十月中の一週間〜一ヶ月間、自由に暮らしてください。交通費、食事代、運転手、メイド、病院、インド国内ツアー、身の安全、
もろもろ、ほしょうします。

友人の、インド人の有名ジャーナリストと金持ち金融アナリスト(ともにデリー在住)がジャパニーズ ガールを欲しています。デリーにきてくれた暁には、彼らの恋人として歓待したいと待ち構えています。
インド人とのエッチも後学のために しておきたい という女の子、メールくらさい。
934    :03/09/27 09:14 ID:cIzwtf/9
安全確実な投資などありません、銀行預金も最近テレビが
報道している、印鑑の偽造、免許証等からパスワードが
破られ、預金の引き出しをされるケースが多発して
いる

タイなどの発展途上国では銀行が倒産した場合、預金は全てパーです
935 :03/09/27 17:56 ID:40AYuW2Z
このスレ見てお金ためてはじめたときは500万なんて手が届かないって感じだったけど
実際500万たまったら、ちょっとこれじゃ少ないな

936 :03/09/27 22:11 ID:MNQY4kun
投資と投機の違いについて。私見。
投資とは、比較的期間が長く、時間がたつほど損失の危険が少なくなる
投機とは、比較的短期間の勝負で、時間がたつほど損失の危険が高まる
投機家は収益を直接の目的とするが、投資家にとっては収益は結果にすぎない

結論:さっさと海外移住したいなら、投機で一発勝負。失敗したらホームレス

どうでしょう?
937 :03/09/28 00:35 ID:Rg4M+oOQ
>>936
投資と投機はほぼ同義
あえて区別するならインカムゲインを求めるのが投資で、キャピタルゲインを求めるのが投機
運用期間の長短で区別できないよ
短期で勝負する行為は投機でも投資でもなく賭博
だから一発勝負ならラスベガスあたりでルーレットに賭けるのが一番さ
938   :03/09/28 00:35 ID:5srNvKBN
タイかカンボジアで帰化するのは、どのようにすればいいのでしょうか?
9391000:03/09/28 01:29 ID:K3K7sn+R
1000ゲット日時を賭けませんか?
フシアナさんで一人一回、何月何日の何時まで、という。


ちなみに私、10月5日午前0130で。
940PA:03/09/28 11:42 ID:56uCPwkK
断る。
941    :03/09/28 20:38 ID:C/99Na0E
物価の安い国でも、海外生活は日本より金がかかる、500万円ではむり
5000万円必要
942 :03/09/28 20:46 ID:tmYkM/BQ
デイトレよりスイングでしょ。
ネット使えばどこでもできるのがいいね。
デイトレで一円抜きとかするならやっぱり高速回線必要だし。
そのうちバンコクでも高速回線安くなるかな?
今の価格でも株の数分の儲けでいいし。
ナンピン、塩漬けより、すぐに損きりして他の銘柄買ったほうがいいと思うけど。

なんか株板みたいになってきたけど、自分が働かなくて金得ようと思ったら、
なんか事業起こして人に働かせるか、不動産か、株などの投資しかないんじゃないか?
943ΛΛ:03/09/28 21:33 ID:FatxL0M+
>>937
>投資と投機はほぼ同義
>あえて区別するならインカムゲインを求めるのが投資で、キャピタルゲインを求めるのが投機
>運用期間の長短で区別できないよ

ということかと。
期間の長短は傾向かと。(定義ではなくて)

ただ、インカムゲインとキャピタルゲインで分ける場合は、それらの定義が問題に。。。

。。。深入りは止めときましょうね。(^^;
944ΛΛ:03/09/28 21:41 ID:FatxL0M+
>>937
>短期で勝負する行為は投機でも投資でもなく賭博

いや、賭博という概念は、必ずしも投資と相互排他的ではないと思うが。。
ある投資が投機的色彩が強いと見られたりするのと同じように、
賭博的だと見られることもありうるわけで。。
(ということを言っているのかな?)
少なくとも、期間の長短で賭博か否かは決まらないと思う。


>だから一発勝負ならラスベガスあたりでルーレットに賭けるのが一番さ

賭博をする場合にも参加のコストが問題になるわけで。。
カジノは参加コストが高めじゃない?
賭博として見ても株式相場や為替相場の方が有利に思えるが。。
945ΛΛ:03/09/28 21:50 ID:FatxL0M+
>>942
>自分が働かなくて金得ようと思ったら、なんか事業起こして人に働かせるか、
>不動産か、株などの投資しかないんじゃないか?

事業を起こすというのは正解だと思うが、「楽して」じゃないかも。。
不動産や株への投資が最善策かなとも思うが、問題は元手をどうするかで。。
946BB:03/09/28 23:16 ID:XeqxXNLW
まあ2千万くらいが最低線だろう
1千万を利息のとれる債券または高配当株
のこり1千万をインフレヘッジにある程度成長性があり財務が良好な
株。
今は円高になってきているし
今なら米国債の30年債へ10万ドルくらい利率約5%だから税金引いて
4%が手取りとして4000$(これが償還まで27〜28年間もらえる)
残りはトヨタやソニー、松下電産、三菱重工とかの安いところを
少しづつ拾っていくってのでなんとかなるかもね
年4千ドルあれば物価安いところならなんとか暮らせるのじゃない?
残りの株式も数十年の単位では損することもないだろうし
947 :03/09/28 23:19 ID:hSqLEy+e
↓最新情報みつけた
http://webnews.fc2web.com/2003/0928.htm
948BB:03/09/28 23:20 ID:XeqxXNLW
もし500万とかだと
現地の娘をケコーンして土地かってゲストハウスまたは日本食レストランの
経営とかだけど
まあ土地買ったとたんさいならの危険性はあるけど
ゲストハウス経営くらいならそんなに苦労という事もないだろうし
何もしないでより刺激があっていいのでは?
チェンライのツーリストインのだんなとか見てたら
そんな苦労しているようには見えんしね
500万元でなんか経営、将来のお金(老後とか)は現地からの
はいりじゃ厳しいから年何ヶ月かは日本へ出稼ぎってのでも
いいかもね
やっぱり現地で楽してっていっても不安があったら楽もなにも
なくなるだろうし
949 :03/09/28 23:30 ID:NZf+oijX
まあ、500万のうちいくらかを使って、自分で何かしら商売していかないと長期的な移住は無理だろうね。

950ΛΛ:03/09/29 00:28 ID:umDoavQy
>>949
となると「楽して」ではないな。
たぶん日本にいる方が楽だろうし。
951    :03/09/29 08:17 ID:X/kgdjVb
日本で生活する方が楽に賛成、いよいよ生活に困ったら
各種福祉制度があるから
952952:03/09/29 18:15 ID:ucqBSVim
>941
5000万もってる者ですが
941の根拠を求む。
953    :03/09/29 18:41 ID:EFJT62aq
日本への帰国費用、周辺国の旅行等で月平均して
1ヶ月10万円、生活費10万円で1ヶ月20万円必要、
1年240万円、20年で4800万円必要と思われる
954952:03/09/29 20:45 ID:ucqBSVim
20年か、
今後20年間、日本と移住国の物価上昇率0パーセントの根拠も聞きたい。
955うーん:03/09/29 20:50 ID:CUHzZsGs
意外によかったよ
http://navi-on.jp/0.php?p=24
956 :03/09/30 07:46 ID:TKV/akUh
>運用期間の長短で区別できないよ
>短期で勝負する行為は投機でも投資でもなく賭博

言ってることがむちゃくちゃだな。どうでもいいけど。
957    :03/09/30 08:08 ID:UVyOV/bC
移住国の物価上昇率と言っても、最近は世界的なデフレ傾向
この傾向はこれからも続く
958
キューバの平均月収が1万円とTVで言ってた
でもキューバは外国人価格が凄い高いからな
現地の女と結婚したら永住できんのかな?