【楽して】500万円もって海外移住PART2【生きる】
1 ：１の代理：
面白いのでPART2立てました
前スレ
【楽して】500万円もって海外移住【生きる】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1025377956/l50
前スレ
【楽して】500万円もって海外移住【生きる】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1025377956/l50
|
|
|
2 ：１の代理：02/11/11 20:20 ID:ngBGigkH
980 名前：DVD ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/11/10 22:53 ID:Mg8r8A2C
んでいくらくらいが買い時？
36バーツって高いほう？安いほう？
990 名前：+++ 投稿日：02/11/11 18:10 ID:gyVC6/59
980サン、今、タイバーツは１バーツ＝2.9円くらいだよ。
バリの影響を受けているらしい。そう考えたら、今が買い時かもね。
乾季だし。
んでいくらくらいが買い時？
36バーツって高いほう？安いほう？
990 名前：+++ 投稿日：02/11/11 18:10 ID:gyVC6/59
980サン、今、タイバーツは１バーツ＝2.9円くらいだよ。
バリの影響を受けているらしい。そう考えたら、今が買い時かもね。
乾季だし。
3 ：１の代理：02/11/11 20:21 ID:ngBGigkH
986 名前： 投稿日：02/11/11 07:35 ID:bfVAFYiz
日本はこれから不良債権処理、デフレ対策、債務超過の返済という
三重苦と戦わなければいけないわけであって、それを解消するには
赤字国債と超インフレ政策しかなくなる。
今後10年で日本は悲惨な状態になると思われ。
すると円の対外価値が物凄く下がるので円で預金を持っているメリットが
なくなってくる。かと言って米ドルはアメリカもこの先景気が悪くなるし
戦争起こすたびドルは下がるので得策ではない。ユーロはまだまだ不安定。
この先10年で伸びるのは中国以外にない。今のうちに元建て預金するかな。
988 名前：チラ 投稿日：02/11/11 09:16 ID:aEj/Wesa
円が値下がりすると言うけれど、どこの通貨に対して
値下がりするのか、その通貨も値下がりしたらどうなるのか
中国元は値上がりするとあるが、１２億の中国人は元を信用
している方は少ないですよ、元が完全自由化されれば
沢山の中国人が元を外貨に変えるから、元の完全自由化は
できない
日本はこれから不良債権処理、デフレ対策、債務超過の返済という
三重苦と戦わなければいけないわけであって、それを解消するには
赤字国債と超インフレ政策しかなくなる。
今後10年で日本は悲惨な状態になると思われ。
すると円の対外価値が物凄く下がるので円で預金を持っているメリットが
なくなってくる。かと言って米ドルはアメリカもこの先景気が悪くなるし
戦争起こすたびドルは下がるので得策ではない。ユーロはまだまだ不安定。
この先10年で伸びるのは中国以外にない。今のうちに元建て預金するかな。
988 名前：チラ 投稿日：02/11/11 09:16 ID:aEj/Wesa
円が値下がりすると言うけれど、どこの通貨に対して
値下がりするのか、その通貨も値下がりしたらどうなるのか
中国元は値上がりするとあるが、１２億の中国人は元を信用
している方は少ないですよ、元が完全自由化されれば
沢山の中国人が元を外貨に変えるから、元の完全自由化は
できない
4 ：１の代理：02/11/11 20:22 ID:ngBGigkH
985 名前： ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/11/11 01:15 ID:OV/xlqbV
>>982
俺がバンコク生活半年で使った金は約６７万バーツ、１９８万円。
途中で日本に帰らなければ約３０万円少なくてすんだけどね。
女を買わず、月３０万円以上使っても、日本より良い生活は出来なかった。
日本に戻って１ヶ月経つけど、その間に使った金は約２５万円。
それでもバンコクにいた時よりは良い生活が出来てるよ。（家賃が不要だからね）
現実はこんなもの。あまり期待しない方がいいよ。
内訳）
スクンビットのサービスアパート、１ベッドルームで 210,000B
食費と飲み代 270,000B
その他（携帯、ネット代、洗濯代など） 90,000B
ＴＧのビジネスクラスで日本往復２回（お盆、お彼岸）96,000B
987 名前： 投稿日：02/11/11 07:46 ID:W6aOin2K
>>985
もうちょっとどういう生活ぶりなのか内訳を具体的に。
家賃と食費に掛けすぎだと思うけどね。
>>982
俺がバンコク生活半年で使った金は約６７万バーツ、１９８万円。
途中で日本に帰らなければ約３０万円少なくてすんだけどね。
女を買わず、月３０万円以上使っても、日本より良い生活は出来なかった。
日本に戻って１ヶ月経つけど、その間に使った金は約２５万円。
それでもバンコクにいた時よりは良い生活が出来てるよ。（家賃が不要だからね）
現実はこんなもの。あまり期待しない方がいいよ。
内訳）
スクンビットのサービスアパート、１ベッドルームで 210,000B
食費と飲み代 270,000B
その他（携帯、ネット代、洗濯代など） 90,000B
ＴＧのビジネスクラスで日本往復２回（お盆、お彼岸）96,000B
987 名前： 投稿日：02/11/11 07:46 ID:W6aOin2K
>>985
もうちょっとどういう生活ぶりなのか内訳を具体的に。
家賃と食費に掛けすぎだと思うけどね。
5 ：オイ：02/11/11 21:38 ID:9di4LKFo
バーツは１万円で３４００から３７００の範囲で両替すれば良い
１０％程度の変動は予測不可能
１０％程度の変動は予測不可能
6 ：%：02/11/11 22:39 ID:p5qnj1rU
おい、たったの５００万円で楽しい人生おくれると思ってるのか？
タイだとしても３年は持たないだろうな。
極貧の生活で一生というのはあまりにつらすぎる。
結局親のスネかじって日本で生活しているほうがいいよ
旅行と同じ感覚で生活できると思った大間違い
タイだとしても３年は持たないだろうな。
極貧の生活で一生というのはあまりにつらすぎる。
結局親のスネかじって日本で生活しているほうがいいよ
旅行と同じ感覚で生活できると思った大間違い
7 ： ：02/11/12 00:28 ID:qg6/q37F
みんな結構甘いなあ。
経済的な事、貯蓄なぞを勉強するのもとっても大事だけどさ、
現地が好きで溶け込めるかの方が大事でしょう？
どこがいいかなんて選んでるのは、どこもダメってことでもある。
ある場所が好きで、運命を感じるくらいのとこじゃなきゃ、
言葉を覚えたり生活するのもままならないよ。
私、今までアジアのリゾートなどに親の都合で10年住んでたけどさ、
物価が安くて気候がいいって言うだけじゃ、何十年も住む気にならないよ。
食べ物がどうしても口に合わない、宗教の考えが食い違うなどなど、
違う点はいっぱいあるよ。でも、好きなとこならちょっと辛くてもいれるよ。
日本じゃ楽園っていうとこでも、毎日住めばそれが現実、
それでもスキって言う理由がなきゃ、お金があってもハッピーじゃないじゃん。
夢を語るのも良いけど、移住うんぬんの前にちょっとそこに住んでみれば？？
観光じゃないんだから、違う面も見なきゃ。
経済的な事、貯蓄なぞを勉強するのもとっても大事だけどさ、
現地が好きで溶け込めるかの方が大事でしょう？
どこがいいかなんて選んでるのは、どこもダメってことでもある。
ある場所が好きで、運命を感じるくらいのとこじゃなきゃ、
言葉を覚えたり生活するのもままならないよ。
私、今までアジアのリゾートなどに親の都合で10年住んでたけどさ、
物価が安くて気候がいいって言うだけじゃ、何十年も住む気にならないよ。
食べ物がどうしても口に合わない、宗教の考えが食い違うなどなど、
違う点はいっぱいあるよ。でも、好きなとこならちょっと辛くてもいれるよ。
日本じゃ楽園っていうとこでも、毎日住めばそれが現実、
それでもスキって言う理由がなきゃ、お金があってもハッピーじゃないじゃん。
夢を語るのも良いけど、移住うんぬんの前にちょっとそこに住んでみれば？？
観光じゃないんだから、違う面も見なきゃ。
8 ： ：02/11/12 00:54 ID:+Mz1Dqbp
> 月３０万円以上使っても、日本より良い生活は出来なかった
それって日本での生活レベルによって評価が変わりすぎでしょ
いったいどんな生活してんだよ
>>6
だから”楽しく”じゃなくて”楽して”だからね～
最低の生活でも500万でなんとかなる国はないか？っつう話なんじゃないの、もともとはさ
それって日本での生活レベルによって評価が変わりすぎでしょ
いったいどんな生活してんだよ
>>6
だから”楽しく”じゃなくて”楽して”だからね～
最低の生活でも500万でなんとかなる国はないか？っつう話なんじゃないの、もともとはさ
あぼーん
>>9
おまえが買い占めちゃっていいよ。許す
おまえが買い占めちゃっていいよ。許す
11 ： ：02/11/12 23:46 ID:n8mnAJ8Q
12 ：実行中：02/11/14 11:45 ID:j/o9sJqv
５００万円でタイで一生暮すことは可能。
１ ＣＩＴＩＢＡＮＫに口座を作る。
２ ５００万円口座に入れる。
３ なるべく円高のときにＵＳＤを買う。
４ 円安になったら売る。
５００万円だと１円の円安につき約４万円（約１３０００Ｂ）の利益がでる。
為替手数料を下げたり、金利をもらいながら待てばさらに儲かる。
毎日レートを見ながら架空取引してみると本当かどうかわかる。
１ ＣＩＴＩＢＡＮＫに口座を作る。
２ ５００万円口座に入れる。
３ なるべく円高のときにＵＳＤを買う。
４ 円安になったら売る。
５００万円だと１円の円安につき約４万円（約１３０００Ｂ）の利益がでる。
為替手数料を下げたり、金利をもらいながら待てばさらに儲かる。
毎日レートを見ながら架空取引してみると本当かどうかわかる。
13 ： ：02/11/14 16:40 ID:CVoGpuHA
>>13
でも、カルロスゴーんは 最悪１００円とかいっているわけだが
でも、カルロスゴーんは 最悪１００円とかいっているわけだが
15 ：+++ ：02/11/14 18:15 ID:RAe4yzbl
>>14
100円か、しびれるねえ～
計算しやすいからデノミで1円＝1ドルに固定してくんねえかな（Ｗ
とりあえずまだ下がるなら買いだね、長期的には円安だろうから
>>12の計算でいくと100円で買って140円で売れば160万の儲けか
手数料さっ引いてもいい商いかも
100円か、しびれるねえ～
計算しやすいからデノミで1円＝1ドルに固定してくんねえかな（Ｗ
とりあえずまだ下がるなら買いだね、長期的には円安だろうから
>>12の計算でいくと100円で買って140円で売れば160万の儲けか
手数料さっ引いてもいい商いかも
16 ：ハヤ：02/11/14 18:28 ID:miJ7qfvG
円が２００円になったら、タイ、香港、インドネシア、
マレーシア、韓国等の日本周辺の経済弱少国の通貨は
暴落しますよ、これはアジア経済の崩壊です
マレーシア、韓国等の日本周辺の経済弱少国の通貨は
暴落しますよ、これはアジア経済の崩壊です
17 ： ：02/11/14 18:53 ID:RAe4yzbl
>>16
ってことは円安には振れないってこと？
オレ貯金500万＋毎月の収入10万（デザイン関係の外注）で海外移住を考えてるんだけど
それも来年そうそうに・・・為替相場は切実な問題だなあ
仕事はネットさえ繋がれば地球上どこにいてもいいんだよね、
で、まあ日本円で10万弱は定期収入として確実なんだけど。。。
ってことは円安には振れないってこと？
オレ貯金500万＋毎月の収入10万（デザイン関係の外注）で海外移住を考えてるんだけど
それも来年そうそうに・・・為替相場は切実な問題だなあ
仕事はネットさえ繋がれば地球上どこにいてもいいんだよね、
で、まあ日本円で10万弱は定期収入として確実なんだけど。。。
18 ：ふみ：02/11/14 19:28 ID:miJ7qfvG
そうです、１６は頭が良い、円安信者はもっと勉強を
19 ： ：02/11/14 23:38 ID:oHJ8TiY2
>>18
んじゃ、財政赤字が今より進んでも、国債の信用度は下がらないってことですか？
んじゃ、財政赤字が今より進んでも、国債の信用度は下がらないってことですか？
20 ：KC123 ◆UcWRbVE10. ：02/11/15 00:30 ID:6fMhPq4O
>>12
５００万しか持ってない奴がなんで手持ちの５００万をイキナリ全部
㌦に替えるんだよ。
手持ちの有り金一気に全部㌦替えして、１円の円安待ってたった４万円の
利益かよ。
話にならん。
つうか５００万じゃ無理だって。マジで。
保険とか、老後とかどおすんの？向こう行って乞食するんだったら行く意味
ないでしょ？
５００万しか持ってない奴がなんで手持ちの５００万をイキナリ全部
㌦に替えるんだよ。
手持ちの有り金一気に全部㌦替えして、１円の円安待ってたった４万円の
利益かよ。
話にならん。
つうか５００万じゃ無理だって。マジで。
保険とか、老後とかどおすんの？向こう行って乞食するんだったら行く意味
ないでしょ？
21 ：KC123 ◆UcWRbVE10. ：02/11/15 00:31 ID:6fMhPq4O
>>12
５００万しか持ってない奴がなんで手持ちの５００万をイキナリ全部
㌦に替えるんだよ。
手持ちの有り金一気に全部㌦替えして、１円の円安待ってたった４万円の
利益かよ。話にならん。
つうか５００万じゃ無理だって。マジで。
生活費だけじゃないんだよ。
保険とか、老後とかどおすんの？向こう行って乞食するつもりかよ。
５００万しか持ってない奴がなんで手持ちの５００万をイキナリ全部
㌦に替えるんだよ。
手持ちの有り金一気に全部㌦替えして、１円の円安待ってたった４万円の
利益かよ。話にならん。
つうか５００万じゃ無理だって。マジで。
生活費だけじゃないんだよ。
保険とか、老後とかどおすんの？向こう行って乞食するつもりかよ。
22 ：KC123 ◆UcWRbVE10. ：02/11/15 00:33 ID:6fMhPq4O
ｽﾏｿ
二重投稿。
二重投稿。
23 ： ：02/11/15 01:29 ID:e0rMbBLF
>>20
だからさ、いいんだって
そりゃ老後とか保険とか重要な問題だけどさ
500万でいい暮らしをしようって話じゃないんだからさ
頭から無理とか決めつけんなって
ビーチの近くで読書さえできればいい奴とか
日本に居たくないからとにかく脱出したい奴とか
東南アジアの片田舎で現地人と結婚でもして現地人と同じ生活したい奴とか
500万を元手に仕事に結びつけて実際に暮らしてる奴とか
いろいろいるんだよ、前スレくらい読めよ
お前の話ってさ、「芸能人になりたい」とか「プロ野球選手になりたい」とかいう子に
「こらこら、老後とかどうすんだよ！、つうか成れるわけないじゃん！」って
実に堅実でくだらない説教たれてんのと変わらないぞ
実際になってる人間がいるんだからさ
まあとりあえず頭ごなしに”無理！”って言ってるあんたには絶対に無理なんだろうな
だからさ、いいんだって
そりゃ老後とか保険とか重要な問題だけどさ
500万でいい暮らしをしようって話じゃないんだからさ
頭から無理とか決めつけんなって
ビーチの近くで読書さえできればいい奴とか
日本に居たくないからとにかく脱出したい奴とか
東南アジアの片田舎で現地人と結婚でもして現地人と同じ生活したい奴とか
500万を元手に仕事に結びつけて実際に暮らしてる奴とか
いろいろいるんだよ、前スレくらい読めよ
お前の話ってさ、「芸能人になりたい」とか「プロ野球選手になりたい」とかいう子に
「こらこら、老後とかどうすんだよ！、つうか成れるわけないじゃん！」って
実に堅実でくだらない説教たれてんのと変わらないぞ
実際になってる人間がいるんだからさ
まあとりあえず頭ごなしに”無理！”って言ってるあんたには絶対に無理なんだろうな
24 ：通りすがり：02/11/15 01:37 ID:JDSWoAn8
>>23
>お前の話ってさ、「芸能人になりたい」とか「プロ野球選手になりたい」とかいう子に
>「こらこら、老後とかどうすんだよ！、つうか成れるわけないじゃん！」って
>実に堅実でくだらない説教たれてんのと変わらないぞ
>実際になってる人間がいるんだからさ
これは煽りではないので熱くなるなよ。
子供とイイトシした大人は状況が激しく違うぞ。
イイトシした大人の男が、老後の生活設計やケガ＆
病気の保険もかけずに生活するのは、子供が
スポーツ選手や芸能人になりたいと無邪気に言ってるのとは
根本的に違うと思うぞ。
>お前の話ってさ、「芸能人になりたい」とか「プロ野球選手になりたい」とかいう子に
>「こらこら、老後とかどうすんだよ！、つうか成れるわけないじゃん！」って
>実に堅実でくだらない説教たれてんのと変わらないぞ
>実際になってる人間がいるんだからさ
これは煽りではないので熱くなるなよ。
子供とイイトシした大人は状況が激しく違うぞ。
イイトシした大人の男が、老後の生活設計やケガ＆
病気の保険もかけずに生活するのは、子供が
スポーツ選手や芸能人になりたいと無邪気に言ってるのとは
根本的に違うと思うぞ。
25 ：KC123 ◆UcWRbVE10. ：02/11/15 02:10 ID:gJGsECcR
26 ：あああ：02/11/15 02:22 ID:2KXnKA17
>>25
板違い、どっかい毛
板違い、どっかい毛
27 ：23 ：02/11/15 05:07 ID:fmd7fLDV
>>25
なんだよ～、熱くなってんのはあんたかい！（Ｗ
オレはシティバンクの件を書いた人間じゃないんで、そう小馬鹿にされても・・・
海外での暮らしにどういうビジョンを持ってるか？なんてのは各人それぞれなんだから
頭ごなしに無理とかいっちゃあお終めえよ、ってことだよ
みんながみんな金のある、いわゆる”いい暮らし”に憧れてるわけじゃないのよ
日本で暮らすストレスの質がどうにも合わなくて逃げ出したい人もいるんだからさ、オレだけど
子供と大人の違いってのは、そもそも外側がそう判断するわけであって
夢想する本人にはそういう区別は無いと思うんだけどね
結婚してる、子供がいる、なんてのは責任もあるし勝手なことばかりは言えないかもしれないけど
それはその人自身が選んだ人生なわけだからその人なりに責任を果たせばいいし
とりあえず背負うものがあまりない状態ならば子供と同じ無邪気な夢を追いかけても問題無いと思うよ
なんだよ～、熱くなってんのはあんたかい！（Ｗ
オレはシティバンクの件を書いた人間じゃないんで、そう小馬鹿にされても・・・
海外での暮らしにどういうビジョンを持ってるか？なんてのは各人それぞれなんだから
頭ごなしに無理とかいっちゃあお終めえよ、ってことだよ
みんながみんな金のある、いわゆる”いい暮らし”に憧れてるわけじゃないのよ
日本で暮らすストレスの質がどうにも合わなくて逃げ出したい人もいるんだからさ、オレだけど
子供と大人の違いってのは、そもそも外側がそう判断するわけであって
夢想する本人にはそういう区別は無いと思うんだけどね
結婚してる、子供がいる、なんてのは責任もあるし勝手なことばかりは言えないかもしれないけど
それはその人自身が選んだ人生なわけだからその人なりに責任を果たせばいいし
とりあえず背負うものがあまりない状態ならば子供と同じ無邪気な夢を追いかけても問題無いと思うよ
28 ： ：02/11/15 06:00 ID:VoUnXtzz
>子供と大人の違いってのは、そもそも外側がそう判断するわけであって
ＤＱＮ丸出し。（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
ＤＱＮ丸出し。（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
29 ：ふみ：02/11/15 08:54 ID:mq1USJZH
１９に回答、つまり日本の経済状態より外国の経済状態が悪いからこのような
通貨相場になります
みなさん海外旅行が好きと思うが、日本と比較して、例えばタイの経済
状態と日本を比較して、もしタイの方が良いと思う方は、タイに
ハマッテ感覚がおかしくなっているのです、お金を持っていくところは
冷静に観察して、何人もの人に意見を聞いて、お金を持っていかないと
将来、悲惨な生活をすることになりますよ
だいたい、タイ人、中国人等が大金を払い、大きな危険を犯して
日本に働きにきているのですよ、これでもタイ、中国の方が経済状態が
良いとは、どうかしている
俺の知人でタイ、中国でビジネスを行っている方が大変な苦労を
しているのを聞いている、俺もアジア各国に日本製の物を売っているが、
代金の回収にすごい苦労している、彼等に聞くと日本製は物は良いが
値段が高いと言う、このようなことからもアジア人は金が無いことが
想像できる、このような所の通貨が強いはずがない
30 ： ：02/11/15 09:25 ID:VCQcMObs
>27って本当のｱﾌｫなんだね
＞とりあえず背負うものがあまりない状態ならば子供と同じ無邪気な夢を追いかけても問題無いと思うよ
どこからこういう結論でてくるのか知りたい
＞とりあえず背負うものがあまりない状態ならば子供と同じ無邪気な夢を追いかけても問題無いと思うよ
どこからこういう結論でてくるのか知りたい
31 ： ：02/11/15 09:30 ID:6lr98vLL
>>12 はネタだろ？
ＣＩＴＩに預けて外貨投機？手数料が高すぎるよ。
ＣＩＴＩＢＡＮＫの今日のＵＳＤレートはＴＴＳ１２１.７、ＴＴＢ１１９.７。
５００万円をＵＳＤに両替すると４１,０８４.６３ドル、
４１,０８４.６３ドルを円に両替すると４９１万７,８３０円だから
買った時点で８２,１７０円の含み損をかかえる事になる。
株式の売買手数料よりはるかに高い手数料だよ。
ＣＩＴＩに預けて外貨投機？手数料が高すぎるよ。
ＣＩＴＩＢＡＮＫの今日のＵＳＤレートはＴＴＳ１２１.７、ＴＴＢ１１９.７。
５００万円をＵＳＤに両替すると４１,０８４.６３ドル、
４１,０８４.６３ドルを円に両替すると４９１万７,８３０円だから
買った時点で８２,１７０円の含み損をかかえる事になる。
株式の売買手数料よりはるかに高い手数料だよ。
32 ：１２です。：02/11/15 11:47 ID:KmyG3aNo
１日でいろいろ意見がでてるのでびっくりした。
為替の利益で生活しているのは本当です。（元金７００万円）
タイだと２～３万Ｂ（約６～９万円）でいい生活ができます。
毎日食べられればいいという人もいれば、毎日美人の女が必要という人もいます。
取引の基本は往復２円の手数料だけど、いろいろな方法で下げられる。
上にもかいたが一度買ったつもりになってやってみると
いくら儲かるとか体感できる。
為替の利益で生活しているのは本当です。（元金７００万円）
タイだと２～３万Ｂ（約６～９万円）でいい生活ができます。
毎日食べられればいいという人もいれば、毎日美人の女が必要という人もいます。
取引の基本は往復２円の手数料だけど、いろいろな方法で下げられる。
上にもかいたが一度買ったつもりになってやってみると
いくら儲かるとか体感できる。
33 ：23 ：02/11/15 19:29 ID:iOSN1eVv
>>30
夢を追いかける、夢想するのに年齢が関係あるの？
たとえそれがどんな夢でもさ
つうか一行レスで逃げてないで君の意見を聞きたいなあ
どうオレが真性のアフォなのかアフォにも分かるように説明してくださいよ
夢を追いかける、夢想するのに年齢が関係あるの？
たとえそれがどんな夢でもさ
つうか一行レスで逃げてないで君の意見を聞きたいなあ
どうオレが真性のアフォなのかアフォにも分かるように説明してくださいよ
34 ： ：02/11/15 19:42 ID:6EYoDKd/
＞タイだと２～３万Ｂ（約６～９万円）でいい生活ができます。
部屋代
普通のワンルーム 6,000B
水/電気/電話代 4,000B
食費
屋台で一食50B x一日三回 x30日 ＝ 4,500B
その他雑費 一日200B x30日 ＝ 6,000B
合計20500B
これが良い生活かあ？
あんた日本でどんな生活してんだよ！？
俺、計算間違ってたら指摘してくれ。
部屋代
普通のワンルーム 6,000B
水/電気/電話代 4,000B
食費
屋台で一食50B x一日三回 x30日 ＝ 4,500B
その他雑費 一日200B x30日 ＝ 6,000B
合計20500B
これが良い生活かあ？
あんた日本でどんな生活してんだよ！？
俺、計算間違ってたら指摘してくれ。
35 ： ：02/11/15 21:23 ID:OfPxIEA8
>23
500万じゃ無理っぽいかなと思いつつも、この手はどうだ、こうすりゃひょっとしてと
工夫するのが面白いやね。
ハナから無理と決め付けてるヤツは、もう終わっちゃってるんだから
無視して進行しようぜ。
>34
あんたバンコクの尺度で考えてるね。
田舎はもっと安くあがるし、ストレス感じず自然と向き合って暮らすのは
いい生活だとオレは思うが。
500万じゃ無理っぽいかなと思いつつも、この手はどうだ、こうすりゃひょっとしてと
工夫するのが面白いやね。
ハナから無理と決め付けてるヤツは、もう終わっちゃってるんだから
無視して進行しようぜ。
>34
あんたバンコクの尺度で考えてるね。
田舎はもっと安くあがるし、ストレス感じず自然と向き合って暮らすのは
いい生活だとオレは思うが。
36 ： ：02/11/15 22:11 ID:6lr98vLL
>>32
＞為替の利益で生活しているのは本当です。（元金７００万円）
妄想？
＞上にもかいたが一度買ったつもりになってやってみると
いくら儲かるとか体感できる。
卓上の空論
ＣＩＴＩの為替取引では日計りも出来ないし、この値動きでは無理。
ttp://finance.yahoo.com/m5?s=USD&t=JPY&a=1&c=2
＞為替の利益で生活しているのは本当です。（元金７００万円）
妄想？
＞上にもかいたが一度買ったつもりになってやってみると
いくら儲かるとか体感できる。
卓上の空論
ＣＩＴＩの為替取引では日計りも出来ないし、この値動きでは無理。
ttp://finance.yahoo.com/m5?s=USD&t=JPY&a=1&c=2
37 ： ：02/11/15 22:35 ID:yqv98QCS
>>34
前にもいたなあ、月30万バンコクで使っても日本よりいい暮らしできなかったって香具師が
十分いい暮らしじゃん
日本がイヤで外国に脱出してさ、ワンルームにすんで飯はちゃんと食べられて
これじゃダメなの？
海外移住という目的は達成されてるんだから十分に幸せだと思うけど？
前にもいたなあ、月30万バンコクで使っても日本よりいい暮らしできなかったって香具師が
十分いい暮らしじゃん
日本がイヤで外国に脱出してさ、ワンルームにすんで飯はちゃんと食べられて
これじゃダメなの？
海外移住という目的は達成されてるんだから十分に幸せだと思うけど？
38 ： ：02/11/16 00:22 ID:93mSpUfe
>>35
同意。
日本が世界で一番住みやすい国とは限らないし、
物価の格差や運用利回りの差を巧みに活用すれば、海外の方が
日本より楽して生活できる可能性はあると思う。
さすがに、５００万円では低物価の国でも長続きはしないような気がするが、
そこをいろいろと皆で知恵を出し合うのが、この板のおもしろいところじゃないの。
同意。
日本が世界で一番住みやすい国とは限らないし、
物価の格差や運用利回りの差を巧みに活用すれば、海外の方が
日本より楽して生活できる可能性はあると思う。
さすがに、５００万円では低物価の国でも長続きはしないような気がするが、
そこをいろいろと皆で知恵を出し合うのが、この板のおもしろいところじゃないの。
あぼーん
>>31
そやね。シティバンクの往復2円の手数料は高いよな。
外貨預金といえばシティバンクと思ってるﾔｼが多すぎ。
いまどき、大抵の銀行もやってるし、場合によってはドル建ての投信でもOK。
往復1円なんか、ゴロゴロある。ドルで1円違えば1%近いってことだからな。
そやね。シティバンクの往復2円の手数料は高いよな。
外貨預金といえばシティバンクと思ってるﾔｼが多すぎ。
いまどき、大抵の銀行もやってるし、場合によってはドル建ての投信でもOK。
往復1円なんか、ゴロゴロある。ドルで1円違えば1%近いってことだからな。
41 ：危険地帯：02/11/16 00:53 ID:JvdRvAcX
こういうのって騙しですか？ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏﾝ
■売ります
タニヤスリウォン通りに面した、カラオケ店舗を“格安”でお譲りします（居抜き）。ビルの4Ｆで全設備（含むVIP室）完備で即使用出来ます。（詳細は別途ご覧頂き、ご相談させて頂きます。
TEL：0-1781-8030（日本人）
E-mail：[email protected]
■売ります
タニヤスリウォン通りに面した、カラオケ店舗を“格安”でお譲りします（居抜き）。ビルの4Ｆで全設備（含むVIP室）完備で即使用出来ます。（詳細は別途ご覧頂き、ご相談させて頂きます。
TEL：0-1781-8030（日本人）
E-mail：[email protected]
42 ： ：02/11/16 01:44 ID:73lfV8Ny
あぼーん
44 ： ：02/11/16 03:29 ID:JkawL82D
３３以後、突然として２３擁護のカキコばかりが激増。
しかもその擁護カキコの全ての文章力レベルと
論理展開のレベルが判で押した様に低いレベルに留まっている。
危ない海外板が強制ＩＤ制になってからは、
ここまで質の低い自作自演は滅多に見られなくなっていたので
このスレはある意味では貴重なスレ。
しかもその擁護カキコの全ての文章力レベルと
論理展開のレベルが判で押した様に低いレベルに留まっている。
危ない海外板が強制ＩＤ制になってからは、
ここまで質の低い自作自演は滅多に見られなくなっていたので
このスレはある意味では貴重なスレ。
45 ： ：02/11/16 04:15 ID:73lfV8Ny
46 ：は：02/11/16 08:01 ID:44siI/Jr
くだらんすれは下げの罰
47 ： ：02/11/16 09:04 ID:cN+c3VrM
48 ：38：02/11/16 10:13 ID:93mSpUfe
>>44
勝手に自作自演と決めつけるなって。
「擁護カキコの全ての文章力レベルと
論理展開のレベルが判で押した様に低いレベルに留まっている」
と言い切るのなら、あんたの文章力と論理展開のレベルの高さを示してほしい。
勝手に自作自演と決めつけるなって。
「擁護カキコの全ての文章力レベルと
論理展開のレベルが判で押した様に低いレベルに留まっている」
と言い切るのなら、あんたの文章力と論理展開のレベルの高さを示してほしい。
49 ：タイで暮らす者：02/11/16 12:11 ID:+ZuY+H/5
１２、３２を書き込んだが、無理だとか、ウソの書込みだと思う人間は
それでいいと思う。
月の生活費についてはタイに１回でも行ったことのある人ならわかると
思うが月２～３万Ｂは日本の生活と同レベルであり、タイ人からみると
贅沢な生活である。
これを読んでいる人は少ないお金でなんとかして仕事をせずに海外で暮らす
か考えてる人たちだと思う。
タイに限らず贅沢な暮らしを求めたり、できないと思うなら日本で働いて
生活したほうがよい。
それでいいと思う。
月の生活費についてはタイに１回でも行ったことのある人ならわかると
思うが月２～３万Ｂは日本の生活と同レベルであり、タイ人からみると
贅沢な生活である。
これを読んでいる人は少ないお金でなんとかして仕事をせずに海外で暮らす
か考えてる人たちだと思う。
タイに限らず贅沢な暮らしを求めたり、できないと思うなら日本で働いて
生活したほうがよい。
50 ：ななしさん＠マーク：02/11/16 12:23 ID:0k0Q+8u2
51 ：来年日本脱出だ！！：02/11/16 13:28 ID:9b7VvQtl
>>49
「無職」板にも同じ事書いてたし、８０％以上本当だと思っています。
でも、上手くいっているのは、ここ数ヶ月間だけの事でしょう？
今後２０～３０年の長きに渡って、為替で勝ち続けるつもりでっか？
タイに行くと、皆、脳味噌に変な細菌を繁殖させちゃうんだね。（それが
楽しくって、自分もタイに行くんだけど）
４０歳すぎて日本に出稼ぎに帰って来てもまともな仕事無いよ。
株の自称天才"みんみん"さんも、今現在含み損を抱えて、どっか逝っちゃったし・・
（もう１回、現れてくれないかな～。）
「無職」板にも同じ事書いてたし、８０％以上本当だと思っています。
でも、上手くいっているのは、ここ数ヶ月間だけの事でしょう？
今後２０～３０年の長きに渡って、為替で勝ち続けるつもりでっか？
タイに行くと、皆、脳味噌に変な細菌を繁殖させちゃうんだね。（それが
楽しくって、自分もタイに行くんだけど）
４０歳すぎて日本に出稼ぎに帰って来てもまともな仕事無いよ。
株の自称天才"みんみん"さんも、今現在含み損を抱えて、どっか逝っちゃったし・・
（もう１回、現れてくれないかな～。）
52 ：タイで暮らす者：02/11/16 14:13 ID:+ZuY+H/5
たしかに５１さんの言うとうり４ヶ月です。別の板にも書き込みしてます。
株はやったことがないのでわからないが、月平均５～１０万円なら利益がでます。
２～３日で１０円、１５円動けば大損しますが、普通１～２週間で５円くらいです。
１ヶ月以内の売り買いで利益を確定していけば相場の水準に関係なくかせげます。
先についてはなにも考えてません。日本でいままでどうり死ぬまで暮らすか、
海外で暮らすか考えた結果です。たとえ今死んでも日本で生活を続けるよりも
満足です。日本で６５歳まで働き続けて生きるか、保障はないが自由にいきるか
だと思います。
株はやったことがないのでわからないが、月平均５～１０万円なら利益がでます。
２～３日で１０円、１５円動けば大損しますが、普通１～２週間で５円くらいです。
１ヶ月以内の売り買いで利益を確定していけば相場の水準に関係なくかせげます。
先についてはなにも考えてません。日本でいままでどうり死ぬまで暮らすか、
海外で暮らすか考えた結果です。たとえ今死んでも日本で生活を続けるよりも
満足です。日本で６５歳まで働き続けて生きるか、保障はないが自由にいきるか
だと思います。
53 ： ：02/11/16 14:18 ID:sB+HPihn
>>52
あの、失礼ですがご年齢は？
あの、失礼ですがご年齢は？
54 ：来年日本脱出だ！！：02/11/16 14:56 ID:9b7VvQtl
>>52
典型的なキリギリス思考で、東南アジアにふさわしい、いい加減な人間ですね。
このスレも半年ぐらい続くと思いますので、暇だったら外貨を売買したら、
別に本当の事でなくっても良いので、その記録をリアルタイムで
ここに書いてくれませんか？私も参考にします。
先ずは、今現在のポジションは？（お遊びなので無視しても良いですよ）
４０歳代中頃です。さて、酒買ってこようっと。
典型的なキリギリス思考で、東南アジアにふさわしい、いい加減な人間ですね。
このスレも半年ぐらい続くと思いますので、暇だったら外貨を売買したら、
別に本当の事でなくっても良いので、その記録をリアルタイムで
ここに書いてくれませんか？私も参考にします。
先ずは、今現在のポジションは？（お遊びなので無視しても良いですよ）
４０歳代中頃です。さて、酒買ってこようっと。
55 ： ：02/11/16 17:33 ID:a9OpektT
>>54
キリギリス思考がなぜいい加減な人間なのかよく分からんなあ
迷惑をかける人がそれほど回りにいない状況なら別にかまわないでしょう
人間は与えられた環境の中でコツコツと身の丈に合った生活をするべきということ？
まるで蟻のように生きることこそ重要なのだと言いたいのかなあ
なにかというと老後とか病気とか持ち出す人がいるけど
そこは大人の判断ということで本人が覚悟してればいいことだと思うよ
>>12さん、支持してますので報告続けてね
キリギリス思考がなぜいい加減な人間なのかよく分からんなあ
迷惑をかける人がそれほど回りにいない状況なら別にかまわないでしょう
人間は与えられた環境の中でコツコツと身の丈に合った生活をするべきということ？
まるで蟻のように生きることこそ重要なのだと言いたいのかなあ
なにかというと老後とか病気とか持ち出す人がいるけど
そこは大人の判断ということで本人が覚悟してればいいことだと思うよ
>>12さん、支持してますので報告続けてね
56 ： ：02/11/16 17:41 ID:AvUlPL7z
アーよく寝た！夕方酔っ払って寝るのも気持ちよいもんだね。
もう一回、飲もうっと。
文章力不足で誤解を招いたようですね。ごめんなさい。
いい加減な人間を否定しているのではなく、肯定しています。
自分も東南アジアにすっかり嵌まってしまい、日本の社会には生き難く
なってきて、来年日本を脱出するつもりです。
欲望に忠実に、日々、面白おかしく、気持ち良く暮らすつもりです。
タイに行って、老後を心配していても面白くないですよね。
マイペンライ精神を養い、いい意味でのいい加減さを身に付けるつもりです。
もう一回、飲もうっと。
文章力不足で誤解を招いたようですね。ごめんなさい。
いい加減な人間を否定しているのではなく、肯定しています。
自分も東南アジアにすっかり嵌まってしまい、日本の社会には生き難く
なってきて、来年日本を脱出するつもりです。
欲望に忠実に、日々、面白おかしく、気持ち良く暮らすつもりです。
タイに行って、老後を心配していても面白くないですよね。
マイペンライ精神を養い、いい意味でのいい加減さを身に付けるつもりです。
58 ： ：02/11/16 20:54 ID:48RqaJ/v
あー、又、だいぶ酔っ払って来た。最後まで書けるかな？不安。
>>58
資本主義社会での落ちこぼれ、ダメ人間の楽園は、
タイ→カンボジア→ミャンマーと移り変わってるみたいよ。
法律・規制でがんじがらめの堅苦しいのは嫌だもんで、
欧米型の資本主義から、なるべく逃れようと、皆、もがいているんじゃないの。
それと、緯度が南にあって、暖かくなければ、凍え死んじゃうし・・・。
イスラムはおっかないし、キリスト教徒は自分勝手で、トイレを汚すし、
仏教国が一番安心して安らげるでしょ。
タイは、上記の条件を満たす一番近い国じゃないかな？
もう終わったと言う人も居るかもしれないけど・・
>>58
資本主義社会での落ちこぼれ、ダメ人間の楽園は、
タイ→カンボジア→ミャンマーと移り変わってるみたいよ。
法律・規制でがんじがらめの堅苦しいのは嫌だもんで、
欧米型の資本主義から、なるべく逃れようと、皆、もがいているんじゃないの。
それと、緯度が南にあって、暖かくなければ、凍え死んじゃうし・・・。
イスラムはおっかないし、キリスト教徒は自分勝手で、トイレを汚すし、
仏教国が一番安心して安らげるでしょ。
タイは、上記の条件を満たす一番近い国じゃないかな？
もう終わったと言う人も居るかもしれないけど・・
あ！書き忘れてた。
ドラッグとＳＥＸが安価で簡単に手に入るのも重要な要素です。
ドラッグとＳＥＸが安価で簡単に手に入るのも重要な要素です。
61 ： ■■■■ 速報！ＵＦＪが破綻 ■■■■ ：02/11/16 22:50 ID:HLTFYmFi
■■■■ 速報！ＵＦＪが破綻 ■■■■
1 ：うんこ ふんじゃった ：02/11/16 22:25
奥田会長の発言に始まり、昨日のＵＦＪ株価１０万円切りで火をつけ、
遂に金融板でＵＦＪ祭りが開催されました！
皆さんもフルって参加してください！
【参加資格】ＵＦＪスレを立てる！（この際、駄スレでもかまいません！）
常にＵＦＪスレを上げる！（この際、駄レスでもかまいません！）
他の板でも開催を呼びかける！
逝くぞー！
破綻だー！
Ｕ！Ｆ！Ｊー！
は！た！んー！
ウンコ 踏んじゃった Ｊ 銀行
1 ：うんこ ふんじゃった ：02/11/16 22:25
奥田会長の発言に始まり、昨日のＵＦＪ株価１０万円切りで火をつけ、
遂に金融板でＵＦＪ祭りが開催されました！
皆さんもフルって参加してください！
【参加資格】ＵＦＪスレを立てる！（この際、駄スレでもかまいません！）
常にＵＦＪスレを上げる！（この際、駄レスでもかまいません！）
他の板でも開催を呼びかける！
逝くぞー！
破綻だー！
Ｕ！Ｆ！Ｊー！
は！た！んー！
ウンコ 踏んじゃった Ｊ 銀行
62 ： ：02/11/17 00:12 ID:P0ewYhDg
↑日本の経済も怖えぇ～なあ
63 ： ：02/11/17 02:10 ID:j1riGlD4
働き盛りに海外へ逃亡した者は、年老いて食い詰めても日本に帰ってくるな。
義務を果さずに福祉の恩恵を受けようと思うな。
義務を果さずに福祉の恩恵を受けようと思うな。
64 ： ：02/11/17 02:40 ID:Wg5+TDCg
65 ： ：02/11/17 02:54 ID:tlp1brxe
>>63
別に、その頃になって日本経済が復活してる保証はないし。
別に、その頃になって日本経済が復活してる保証はないし。
66 ：タイで暮らす者：02/11/17 11:59 ID:6PpmGX5/
タイで知り合った日本人との間で必ず話題になるのが、保険、年金等の話だ。
非居住者は税金、保険、年金全て免除されている。
日本は法治国家であり合法的行為なら非難を受けることはない。
６３が書いているように、２０代、３０代の海外移住者が急増している。
タイでも日本人がいずれ住みにくくなった日本からタイに移住してくる
と考えている学者もいる。
また、両国の不法就労者の人数が逆転し、不法就労日本人が３万人を越えた
というニュースも見た。
将来日本がベトナムのように、海外居住者の資産をあてにするようなことに
ならなければいいが。
非居住者は税金、保険、年金全て免除されている。
日本は法治国家であり合法的行為なら非難を受けることはない。
６３が書いているように、２０代、３０代の海外移住者が急増している。
タイでも日本人がいずれ住みにくくなった日本からタイに移住してくる
と考えている学者もいる。
また、両国の不法就労者の人数が逆転し、不法就労日本人が３万人を越えた
というニュースも見た。
将来日本がベトナムのように、海外居住者の資産をあてにするようなことに
ならなければいいが。
67 ：+++：02/11/17 12:35 ID:qpx9Y8T2
確かにタイは物価が安いけど、することないんだよね。
毎日海を眺めているのはいいけど、それも飽きるし。
読書ったって日本の本はバンコクの一部の本屋でしか売っていない。
しかも、高い。
テレビは一流ホテルでもNHKのニュースばかりの放送くらいしか日本語放送はない。
田舎に行ったら、それこそ退屈で死んじゃうぜ。
毎日海を眺めているのはいいけど、それも飽きるし。
読書ったって日本の本はバンコクの一部の本屋でしか売っていない。
しかも、高い。
テレビは一流ホテルでもNHKのニュースばかりの放送くらいしか日本語放送はない。
田舎に行ったら、それこそ退屈で死んじゃうぜ。
68 ：澤出 蔵歩：02/11/17 12:42 ID:ClQSUXSs
マー機械文明に犯された人間は退屈だはな。
69 ：タイで暮らす者：02/11/17 13:00 ID:6PpmGX5/
たしかに日本語の本は高いし、日本語放送もＮＨＫだけだし、日本の新聞も高い。
ひまなのでやりたいことをやればいい。
今はタイ語の文字の勉強と水泳（プール）と読書をしている。
ツーリング、ゴルフ、釣りをしてる人もいる。
６０歳ぐらい白人の在住者は毎朝６時からジョギングをしている。
田舎だと月１回はバンコクに本、ＶＣＤを買いに行く。
カオサンで見た日本人は１日１４時間ぐらい寝ていた。
ひまなのでやりたいことをやればいい。
今はタイ語の文字の勉強と水泳（プール）と読書をしている。
ツーリング、ゴルフ、釣りをしてる人もいる。
６０歳ぐらい白人の在住者は毎朝６時からジョギングをしている。
田舎だと月１回はバンコクに本、ＶＣＤを買いに行く。
カオサンで見た日本人は１日１４時間ぐらい寝ていた。
70 ： ：02/11/17 13:22 ID:DLwJOKKM
>>68
機械文明？馬鹿の人ですか？
機械文明？馬鹿の人ですか？
71 ：つくり話：02/11/17 14:02 ID:6PpmGX5/
どこで見たか忘れたがタイ人と日本人が会話する話があった。
タイ人：日本人はどうして仕事して貯金ばかりするの？
日本人：老後の生活に困らないためだよ。
タイ人：老後の生活は何するの？
日本人：海辺で昼寝したり、読書したりのんびりしたいな。
タイ人：今俺のしてることじゃないか。今すぐできるよ。
つくり話だけどそのとうりだと思う。
タイ人：日本人はどうして仕事して貯金ばかりするの？
日本人：老後の生活に困らないためだよ。
タイ人：老後の生活は何するの？
日本人：海辺で昼寝したり、読書したりのんびりしたいな。
タイ人：今俺のしてることじゃないか。今すぐできるよ。
つくり話だけどそのとうりだと思う。
72 ： ：02/11/17 14:12 ID:DLwJOKKM
>>71
タイ人が読書してるか？
タイ人が読書してるか？
73 ：TSUGU：02/11/17 14:17 ID:ZU3HSvc1
＞71 同じような話しは経済学の授業でも聞いた。
ただし白人と南の島の現地人という設定だったが。
東南アジアでは餓死という危機感は無いんじゃないのかな？
その辺が老後に対する心配という形になって現れてくるのだと
思う。
ただし白人と南の島の現地人という設定だったが。
東南アジアでは餓死という危機感は無いんじゃないのかな？
その辺が老後に対する心配という形になって現れてくるのだと
思う。
74 ： ：02/11/17 14:21 ID:DLwJOKKM
>>73
日本だと餓死者が出てるのか？
日本だと餓死者が出てるのか？
マラソン見ながらビールを飲んでいます。極楽、極楽。
４０年位前には、機械文明って言ってた記憶が、かすかにあります。
>>66
皆、無保険なんですか？
日本の国保だけ（前年無収入で確定申告していれば、月額千円位）
入ろうかと思っていたのだけれど。
住民票が日本に有っても、収入等がなければ、所得税・住民税はゼロ？で、
年金は免除申請すれば、受給資格期間（２５年以上）にカウントだけはされる？。
って調べたんだけど？？
ただ、申告・申請を誰かに頼まなければならないとか（郵送でもよさそう？？）、
高額医療に掛かった場合、７割返還してもらうため、日本に帰国する必要が有り？
多少面倒だが。
４０年位前には、機械文明って言ってた記憶が、かすかにあります。
>>66
皆、無保険なんですか？
日本の国保だけ（前年無収入で確定申告していれば、月額千円位）
入ろうかと思っていたのだけれど。
住民票が日本に有っても、収入等がなければ、所得税・住民税はゼロ？で、
年金は免除申請すれば、受給資格期間（２５年以上）にカウントだけはされる？。
って調べたんだけど？？
ただ、申告・申請を誰かに頼まなければならないとか（郵送でもよさそう？？）、
高額医療に掛かった場合、７割返還してもらうため、日本に帰国する必要が有り？
多少面倒だが。
>>70,72.74
私の文章にも突っ込んでくれませんか？退屈やし。
私の文章にも突っ込んでくれませんか？退屈やし。
77 ： ：02/11/17 15:23 ID:DLwJOKKM
笑った！それだけ。
79 ： ：02/11/17 15:27 ID:DLwJOKKM
>>78
笑ったの？
笑ったの？
81 ： ：02/11/17 19:47 ID:riLERW5S
旅行保険調べてみたら、１年１０万ぐらいするんだね。
高えなぁ、OFFってのも３ヶ月限定だし。
現地の代理店で旅行者向けの保険は入れたらいいんだけど
そんなのある？
高えなぁ、OFFってのも３ヶ月限定だし。
現地の代理店で旅行者向けの保険は入れたらいいんだけど
そんなのある？
82 ： ：02/11/17 20:06 ID:c/jIxaMq
＞８１ 旅行者＝プー太郎 そんな人間のクズが入れる保険は
発展途上国のタイといえどもありません
っていうかクズの分際で病気の心配してるんじゃねえよ
発展途上国のタイといえどもありません
っていうかクズの分際で病気の心配してるんじゃねえよ
83 ： ：02/11/17 20:17 ID:ZswFOPra
mada yattennoka
84 ：geko：02/11/17 22:31 ID:usAZ5c0M
85 ： ：02/11/17 22:34 ID:cq1e2tVF
>>82
ネタ、ネタ、無視無視！
ネタ、ネタ、無視無視！
86 ：KC123 ◆UcWRbVE10. ：02/11/17 23:25 ID:AY6Zm369
まあ、マジレスすると>>52の最後の文章の
＞先についてはなにも考えてません。日本でいままでどうり死ぬまで暮らすか、
＞海外で暮らすか考えた結果です。たとえ今死んでも日本で生活を続けるよりも
＞満足です。日本で６５歳まで働き続けて生きるか、保障はないが自由にいきるか
＞だと思います。
がポイントだよな。ハッキリ言って日本でだって、野村証券で外債買って、東京
三菱で定期作って、ソニ銀で外貨預金して、そんで時々株や証拠金やってみよう
かな・・・なんて考えてる一般的な日本在住者の普通の大人でさえ将来に不安を
感じているのよ。んだから、ましてやタイに永住する気で行って少ない有り金
（この例で行くと５００万円や７００万円）全部をドルに替えて、その利子と為
替差益だけで食っていくってのは、単純に「楽して」生きていくって事でさえ説
得力を感じないんだよな。贅沢なんてとんでもない。
＞先についてはなにも考えてません。日本でいままでどうり死ぬまで暮らすか、
＞海外で暮らすか考えた結果です。たとえ今死んでも日本で生活を続けるよりも
＞満足です。日本で６５歳まで働き続けて生きるか、保障はないが自由にいきるか
＞だと思います。
がポイントだよな。ハッキリ言って日本でだって、野村証券で外債買って、東京
三菱で定期作って、ソニ銀で外貨預金して、そんで時々株や証拠金やってみよう
かな・・・なんて考えてる一般的な日本在住者の普通の大人でさえ将来に不安を
感じているのよ。んだから、ましてやタイに永住する気で行って少ない有り金
（この例で行くと５００万円や７００万円）全部をドルに替えて、その利子と為
替差益だけで食っていくってのは、単純に「楽して」生きていくって事でさえ説
得力を感じないんだよな。贅沢なんてとんでもない。
87 ：KC123 ◆UcWRbVE10. ：02/11/17 23:29 ID:AY6Zm369
日本で資産分散してる普通の人間がタイで有り金全部㌦替えですか？
ビーチで読書何十年もするんですか？病気になって数年しかできないかもよ。
田舎でマッタリその辺で拾った女と暮らすんですか？その女はお宅がぼけて
有り金尽きて糞まき散らしても最後まで面倒見てくれるのかね。
いつ死んでもいい？じゃあなんでタイまでわざわざ行って死ぬのよ。日本で
保険金掛けまくって自殺でもして誰かに金残しなよ。
いや、マッタリ遊びながら死にたいんだ？そんな月２，３万Ｂの金でなんの
保証もなくて楽しく生きていけるのかね？日本ですらプレッシャーに耐えられな
いような人間が。つーか金無いから遊べないっつの。
ビーチで読書何十年もするんですか？病気になって数年しかできないかもよ。
田舎でマッタリその辺で拾った女と暮らすんですか？その女はお宅がぼけて
有り金尽きて糞まき散らしても最後まで面倒見てくれるのかね。
いつ死んでもいい？じゃあなんでタイまでわざわざ行って死ぬのよ。日本で
保険金掛けまくって自殺でもして誰かに金残しなよ。
いや、マッタリ遊びながら死にたいんだ？そんな月２，３万Ｂの金でなんの
保証もなくて楽しく生きていけるのかね？日本ですらプレッシャーに耐えられな
いような人間が。つーか金無いから遊べないっつの。
88 ：：：：02/11/17 23:32 ID:0DI34MEw
金がなければ遊べないのか！
ボケが！
ボケが！
89 ：KC123 ◆UcWRbVE10. ：02/11/17 23:34 ID:AY6Zm369
金がないから遊べないのか！ってｗ
お前いくらの話してんだよ、バカ。
何も毎月タイで５０万円使うなんて大げさな話してないだろ。
お前いくらの話してんだよ、バカ。
何も毎月タイで５０万円使うなんて大げさな話してないだろ。
90 ：：：：02/11/17 23:48 ID:0DI34MEw
金はなくても遊べんのじゃー！
くそしていね！
くそしていね！
91 ：500万円で海外移住：02/11/18 00:00 ID:opJuVawl
バングラディッシュおすすめ
国民、みなコジキ
国民、みなコジキ
今日は、朝起きて直ぐ飲んで、昼マラソン見ながら飲んで、
夜からくりＴＶ見ながら飲んで、寝れないもんで今又酒買って来ました。
こんな生活死ぬまで続けたいね。明日から仕事、嫌だな～！
>>87（ＫＣ１２３）さんへ
残念ながら、あなた東南アジアに向いてないようですね。
ん～ん、勿体無い。
夜からくりＴＶ見ながら飲んで、寝れないもんで今又酒買って来ました。
こんな生活死ぬまで続けたいね。明日から仕事、嫌だな～！
>>87（ＫＣ１２３）さんへ
残念ながら、あなた東南アジアに向いてないようですね。
ん～ん、勿体無い。
93 ： ：02/11/18 00:03 ID:oRatE5KL
>>87
分かる、分かるよ、それが正論ってもんだ
資産の分散が当たり前の世の中で有り金全部ってのはアホだよ
しかしその他の部分はちょっと違うだろ
> ビーチで読書何十年もするんですか？病気になって数年しかできないかもよ。
どう過ごすかはそれこそ個人の問題だよ
娯楽が必要だと痛切に感じたら、その時にまた考えればいいじゃん
人間は必要と感じたらそうしようと行動するもんだよ
> その女はお宅がぼけて有り金尽きて糞まき散らしても最後まで面倒見てくれるのかね
日本にいたからってそれが保障されてるわけでもないでしょ？
逆に君はそんなことまで気にして毎日暮らしてんの？
自分の嫁や子供が必ず面倒みてくれるなんて甘い幻想抱いてるわけじゃないよね？
まあただ、現実的な意見を述べてくれる君のような人物はこのスレには必要かもね
そうでないとグダグダのまんまになっちゃうかもしれないしさ
分かる、分かるよ、それが正論ってもんだ
資産の分散が当たり前の世の中で有り金全部ってのはアホだよ
しかしその他の部分はちょっと違うだろ
> ビーチで読書何十年もするんですか？病気になって数年しかできないかもよ。
どう過ごすかはそれこそ個人の問題だよ
娯楽が必要だと痛切に感じたら、その時にまた考えればいいじゃん
人間は必要と感じたらそうしようと行動するもんだよ
> その女はお宅がぼけて有り金尽きて糞まき散らしても最後まで面倒見てくれるのかね
日本にいたからってそれが保障されてるわけでもないでしょ？
逆に君はそんなことまで気にして毎日暮らしてんの？
自分の嫁や子供が必ず面倒みてくれるなんて甘い幻想抱いてるわけじゃないよね？
まあただ、現実的な意見を述べてくれる君のような人物はこのスレには必要かもね
そうでないとグダグダのまんまになっちゃうかもしれないしさ
94 ：吉宗：02/11/18 00:03 ID:tcaJ/FEN
百万長者といわれた頃の日本が懐かしい。
95 ：AH：02/11/18 00:14 ID:3knaC2XT
ドルの為替相場で生活している人へ
俺がタイに夢中になっていた１９８０年代後半～１９９０年代は
１ドル＝２５バーツ程度で安定していた。
それが１９９７年５月の通貨危機以降１ドル＝５５バーツまで値下がりして、
現在は１ドル＝４３バーツ程度まで回復した。
バーツ建での物価上昇は少なくても、バーツの対ドルレートが以前のように
１ドル＝２５バーツ程度まで戻ったら、今のレートでギリギリの生活をしている者は
どうなるかな？
そんなに遠い将来のことではないような気がする。
俺がタイに夢中になっていた１９８０年代後半～１９９０年代は
１ドル＝２５バーツ程度で安定していた。
それが１９９７年５月の通貨危機以降１ドル＝５５バーツまで値下がりして、
現在は１ドル＝４３バーツ程度まで回復した。
バーツ建での物価上昇は少なくても、バーツの対ドルレートが以前のように
１ドル＝２５バーツ程度まで戻ったら、今のレートでギリギリの生活をしている者は
どうなるかな？
そんなに遠い将来のことではないような気がする。
97 ：KC123 ◆UcWRbVE10. ：02/11/18 00:36 ID:L3L8/As/
>>93
お宅の言うその他の部分は全て疑問文で終わってる。つまり小生は断定は
してないわけだ。その小生の疑問文に対して、お宅は
＞どう過ごすかはそれこそ個人の問題だよ
と、言いながら
＞娯楽が必要だと痛切に感じたら、その時にまた考えればいいじゃん
＞人間は必要と感じたらそうしようと行動するもんだよ
と断定している。
つまり、小生の考えも自由なのにも関わらずお宅は
＞しかしその他の部分はちょっと違うだろ
と言い切る。小生は（その他の部分に関して）断定なんてしてないのに。
なんか大人げなくてご免ね。いやさ、
＞現実的な意見を述べてくれる君のような人物はこのスレには必要かもね
とか言いながらお宅の話の論理展開がユニークなのでちょっと一言言いた
くなりました。あ、もうレスしなくていいから。
どうでもいいけど、現実的に「贅沢」じゃなくてもいいから「楽して」っ
ていう具体的な話聞きたいな。
いくら楽してって言ってもある程度人間働かないとおかしくなるような気
がする。
お宅の言うその他の部分は全て疑問文で終わってる。つまり小生は断定は
してないわけだ。その小生の疑問文に対して、お宅は
＞どう過ごすかはそれこそ個人の問題だよ
と、言いながら
＞娯楽が必要だと痛切に感じたら、その時にまた考えればいいじゃん
＞人間は必要と感じたらそうしようと行動するもんだよ
と断定している。
つまり、小生の考えも自由なのにも関わらずお宅は
＞しかしその他の部分はちょっと違うだろ
と言い切る。小生は（その他の部分に関して）断定なんてしてないのに。
なんか大人げなくてご免ね。いやさ、
＞現実的な意見を述べてくれる君のような人物はこのスレには必要かもね
とか言いながらお宅の話の論理展開がユニークなのでちょっと一言言いた
くなりました。あ、もうレスしなくていいから。
どうでもいいけど、現実的に「贅沢」じゃなくてもいいから「楽して」っ
ていう具体的な話聞きたいな。
いくら楽してって言ってもある程度人間働かないとおかしくなるような気
がする。
>>97
私の意見にも反論してよ。退屈してるんだけど・・・
私の意見にも反論してよ。退屈してるんだけど・・・
99 ：KC123 ◆UcWRbVE10. ：02/11/18 00:45 ID:L3L8/As/
101 ：AH：02/11/18 00:50 ID:3knaC2XT
103 ： ひひひ：02/11/18 01:06 ID:UQxCfyQ8
飲んで寝てばかりじゃ豚になりますよ
104 ：AH：02/11/18 01:25 ID:3knaC2XT
105 ：速報2４：02/11/18 01:35 ID:rSf42AjD
なんか久しぶりに見たら為替中心で会話が進んでいますが、
リスク分散は為替に限らず派手ではないですが、不動産投資はいかがですか？
年率１３％～１５％の物件も結構日本にありますよ。
修繕費や積立金や管理費などを引いても１０％は残るよ。
今、不動産取得税も安くなりそうだし・・・今が狙い目だ！
来年、自分は一棟買おうかな？と思っています。
リスク分散は為替に限らず派手ではないですが、不動産投資はいかがですか？
年率１３％～１５％の物件も結構日本にありますよ。
修繕費や積立金や管理費などを引いても１０％は残るよ。
今、不動産取得税も安くなりそうだし・・・今が狙い目だ！
来年、自分は一棟買おうかな？と思っています。
106 ：タイで暮らす者：02/11/18 12:20 ID:LQmlWSJT
為替が１ドル＝２５Ｂになったらどうするか？
逆にＢを手持ちにして、相場の動きを見ながらドルを買う。
先についてはフィリピンのＰＲＡ（永住ビザ）を取るつもりだ。
３５～５０歳だと７５０００ドルの６ヶ月定期約６％（利子課税７．５％）。
不安要素は銀行の倒産だが、国策としての制度なので以外としっかりしていると思う。
一度マニラに行っていろいろ調べたい。
集中より分散投資と言う意見があるが、働いて普通に生きていくならそのとうり
だと思う。
でも一生働かず海外で生きるのは常識的には不可能だ。
日本の歴史でも桶狭間の戦いやハワイ真珠湾攻撃など常識的方法ではほぼ
１００％負ける戦いを全戦力一点集中で勝った。しかし、リスクは大きい。
人間誰でも一生に１度は全てを賭ける勝負があるが、財産、能力ではなく
それに気がつくかどうかで勝ち負けが決まる。
今、８１０８１ＵＳＤで損益分岐点は１２３．３４円。
ただし、元本は１０００万円（２７６万円は年利２．３７５％の借り入れ）
具体的に書くとこれが全てだ。
逆にＢを手持ちにして、相場の動きを見ながらドルを買う。
先についてはフィリピンのＰＲＡ（永住ビザ）を取るつもりだ。
３５～５０歳だと７５０００ドルの６ヶ月定期約６％（利子課税７．５％）。
不安要素は銀行の倒産だが、国策としての制度なので以外としっかりしていると思う。
一度マニラに行っていろいろ調べたい。
集中より分散投資と言う意見があるが、働いて普通に生きていくならそのとうり
だと思う。
でも一生働かず海外で生きるのは常識的には不可能だ。
日本の歴史でも桶狭間の戦いやハワイ真珠湾攻撃など常識的方法ではほぼ
１００％負ける戦いを全戦力一点集中で勝った。しかし、リスクは大きい。
人間誰でも一生に１度は全てを賭ける勝負があるが、財産、能力ではなく
それに気がつくかどうかで勝ち負けが決まる。
今、８１０８１ＵＳＤで損益分岐点は１２３．３４円。
ただし、元本は１０００万円（２７６万円は年利２．３７５％の借り入れ）
具体的に書くとこれが全てだ。
107 ： ：02/11/18 12:27 ID:Gwc6LY6j
108 ： ：02/11/18 12:50 ID:IjeKJqlf
109 ： ：02/11/18 13:04 ID:IjeKJqlf
>>97
レスしなくていいからさって、勝手に仕切られても困るんだけどなあ（Ｗ
まあ先に書いたとおり君の考えがダメだとは言ってないよ
それより国語の勉強しないと単なる揚げ足取り君になっちゃうぞ
「ビーチで読書して過ごす」という文章に対して
「ビーチで読書何十年もするんですか？」というのは通常疑問文とは言わないよ
君は”ええ、約23年ぐらい読んじゃおうかなと思いま～す”って答えが欲しいわけじゃないだろ？
この文章が表しているのは驚嘆の気持ち、もしくは不可能の予測というものだ
自分は疑問文なのにそっちは断定してるというように読解してるようだが
それでは日常生活が不自由で困るだろうなあ。。。
レスしなくていいからさって、勝手に仕切られても困るんだけどなあ（Ｗ
まあ先に書いたとおり君の考えがダメだとは言ってないよ
それより国語の勉強しないと単なる揚げ足取り君になっちゃうぞ
「ビーチで読書して過ごす」という文章に対して
「ビーチで読書何十年もするんですか？」というのは通常疑問文とは言わないよ
君は”ええ、約23年ぐらい読んじゃおうかなと思いま～す”って答えが欲しいわけじゃないだろ？
この文章が表しているのは驚嘆の気持ち、もしくは不可能の予測というものだ
自分は疑問文なのにそっちは断定してるというように読解してるようだが
それでは日常生活が不自由で困るだろうなあ。。。
110 ：名無し：02/11/18 17:04 ID:6eEFKPg9
日本の住民票を抜くと世界中フリーパス状態の日本のパスポートの
更新がすごく大変になりますよ
111 ：111だ：02/11/18 20:36 ID:ZO25OMdH
112 ：ソム茶位：02/11/18 20:57 ID:E5AzlAqf
男の平均から見ても人生７０歳くらいでしょ、６０歳から７０歳の事より
３０、４０代をタイで楽しんで暮らす方がいいな～
タイ人の嫁はあんな暑い国は嫌だと反対するんですよね （笑
３０、４０代をタイで楽しんで暮らす方がいいな～
タイ人の嫁はあんな暑い国は嫌だと反対するんですよね （笑
33歳、1500万じゃ、ムリだよな。
リストラで退職金がこれくらいになるんだが。
リストラで退職金がこれくらいになるんだが。
114 ： ：02/11/18 21:35 ID:wxdesIjl
今、移住先でも働くつもりで2000万の資金で移住準備してる。
日本人は安月給でもなんでも働いてないとだめなのよ。。
定時にあがるだけでも夢のような生活だけど。
日本人は安月給でもなんでも働いてないとだめなのよ。。
定時にあがるだけでも夢のような生活だけど。
115 ：来年日本脱出だ！！：02/11/18 21:52 ID:GLpQTDHV
>>110
と言う事は、益々、前年無収入なら住民票は日本に残した方が良いみたいですね。
納める住民税・年金・国保は、国保のみ月額千円程度だけ。
しかも、その国保は海外でも使える（３割負担）。
但し、確定申告（国保減額＆住民税のため）と年金免除申請が必要。
無職１年目（前年収入有）は、住民税＆国保で年額数十万円も掛かるので、
住民票は抜いたほうが得。
旅行保険に入れば、国保はあまり必要ないけど、カードの３ヶ月
（裏技も有るみたいだけど無視）が過ぎれば年額約１０万円も掛かるので×。
３ヵ月超の場合は、①国保のみ、②時々帰国、③数ヶ月なら旅行保険も加入、
の３つをケースバイケースで使い分ける。
間違っている事がいっぱい有りそう。誰か指摘して下さい。
他に何か良い方法有りませんかね？
と言う事は、益々、前年無収入なら住民票は日本に残した方が良いみたいですね。
納める住民税・年金・国保は、国保のみ月額千円程度だけ。
しかも、その国保は海外でも使える（３割負担）。
但し、確定申告（国保減額＆住民税のため）と年金免除申請が必要。
無職１年目（前年収入有）は、住民税＆国保で年額数十万円も掛かるので、
住民票は抜いたほうが得。
旅行保険に入れば、国保はあまり必要ないけど、カードの３ヶ月
（裏技も有るみたいだけど無視）が過ぎれば年額約１０万円も掛かるので×。
３ヵ月超の場合は、①国保のみ、②時々帰国、③数ヶ月なら旅行保険も加入、
の３つをケースバイケースで使い分ける。
間違っている事がいっぱい有りそう。誰か指摘して下さい。
他に何か良い方法有りませんかね？
116 ： ：02/11/18 22:59 ID:fw7Uy9tK
タイでも５００万縁じゃ５年ぐらいが限界なんじゃない。
やはり定職を見つけないと。
でも、タイで日本人がそこそこ稼げる仕事て何かあるのかな。
やはり定職を見つけないと。
でも、タイで日本人がそこそこ稼げる仕事て何かあるのかな。
117 ： ：02/11/18 23:42 ID:BZN6k0wZ
118 ：来年日本脱出だ！！：02/11/19 00:19 ID:9QNOKgrE
>>117 コピーです。
国民健康保険加入者が１年未満の間に海外旅行の際に疾病を患って海外の
医療機関で治療を受けた場合、帰国後『海外療養費』の申請を受けること
で当時支払った医療費の７割を支払う制度があります。この場合は、あら
かじめ海外療養費に係る申請書（医師に書いてもらう診断書付き）を受け
取ることが必要ですので、海外へ出発する前に窓口へその旨を申し出てく
ださい。
国民健康保険加入者が１年未満の間に海外旅行の際に疾病を患って海外の
医療機関で治療を受けた場合、帰国後『海外療養費』の申請を受けること
で当時支払った医療費の７割を支払う制度があります。この場合は、あら
かじめ海外療養費に係る申請書（医師に書いてもらう診断書付き）を受け
取ることが必要ですので、海外へ出発する前に窓口へその旨を申し出てく
ださい。
119 ：KC123 ◆UcWRbVE10. ：02/11/19 00:20 ID:LjsE2q32
>>109
ああ、なんか悪いことしたね。ごめんね。
>>113-114
やっぱさ、現実的に３０代までに貯まる貯金って２０００万～３０００万
って感じじゃないか。３０歳で２５００万位持って、向こうで仕事しなが
ら生きていくってのが理想だな。
これ以下の資金だと「楽して」っていうのは可能かもしれないけど、「贅
沢」ってのはもう少し資金が必要かもな。やっぱ３０００万は欲しい所か
ね？
ああ、なんか悪いことしたね。ごめんね。
>>113-114
やっぱさ、現実的に３０代までに貯まる貯金って２０００万～３０００万
って感じじゃないか。３０歳で２５００万位持って、向こうで仕事しなが
ら生きていくってのが理想だな。
これ以下の資金だと「楽して」っていうのは可能かもしれないけど、「贅
沢」ってのはもう少し資金が必要かもな。やっぱ３０００万は欲しい所か
ね？
120 ：KC123 ◆UcWRbVE10. ：02/11/19 00:23 ID:LjsE2q32
>>116
まず、語学学校か大学院に入り直す必要があるよね。ﾁｭﾗ大でMBAコースが
あって１年ないし２年コースがあった。２年は職歴を見られるみたい。
１年コースはトフル６５０点（５５０点？）だったかな。まあ他にも
なんか色々あったが。んでも、MBA取ってむこうで、たとえ出来たとし
てもバリバリ働く気だったら日本にいるわな。そうなると、日本語学校
通って、なんだっけ？あれ、なんかソーソートーだっけ？そんなの１年
くらいかけてマッタリとって、その後、なんか適当な職見つかればいい
よね。
まず、語学学校か大学院に入り直す必要があるよね。ﾁｭﾗ大でMBAコースが
あって１年ないし２年コースがあった。２年は職歴を見られるみたい。
１年コースはトフル６５０点（５５０点？）だったかな。まあ他にも
なんか色々あったが。んでも、MBA取ってむこうで、たとえ出来たとし
てもバリバリ働く気だったら日本にいるわな。そうなると、日本語学校
通って、なんだっけ？あれ、なんかソーソートーだっけ？そんなの１年
くらいかけてマッタリとって、その後、なんか適当な職見つかればいい
よね。
121 ：AH：02/11/19 00:30 ID:0CPLfXFi
>>115
＞国保のみ月額千円程度だけ
所得が少なければ誰でも国保の減額をしてくれるわけではないよ。
住民税の申告書には所得が無い場合、生計費はどうしたのかを書く欄が有り、
内容を審査して減額するかどうかを決めることになる。
>>117
海外で治療を受けた際に一度治療費を全額払い、帰国後に保険証と印鑑、
療養費の支給申請書、診療内容明細書、領収明細書を持って役所に申請に
行くことになる。（診療内容明細書、領収明細書は日本語の翻訳も必要）
還付される金額は国内における保険診療費に相当する額の７割。
国内の保険診療は安いから、途上国でも手術を受けた場合などは
相当持ち出しになるよ。
海外で支払った額の７割が戻る分けではないから注意してね。
＞国保のみ月額千円程度だけ
所得が少なければ誰でも国保の減額をしてくれるわけではないよ。
住民税の申告書には所得が無い場合、生計費はどうしたのかを書く欄が有り、
内容を審査して減額するかどうかを決めることになる。
>>117
海外で治療を受けた際に一度治療費を全額払い、帰国後に保険証と印鑑、
療養費の支給申請書、診療内容明細書、領収明細書を持って役所に申請に
行くことになる。（診療内容明細書、領収明細書は日本語の翻訳も必要）
還付される金額は国内における保険診療費に相当する額の７割。
国内の保険診療は安いから、途上国でも手術を受けた場合などは
相当持ち出しになるよ。
海外で支払った額の７割が戻る分けではないから注意してね。
122 ：来年日本脱出だ！！：02/11/19 00:58 ID:9QNOKgrE
123 ： ：02/11/19 01:14 ID:zvm6gRf2
>>121
そっか、全額の７割じゃないのね
国保診療費３割負担分の７割ってことか
でも国によっちゃ医療費もたいしたことない場合もあるね
インドネシアで高熱でて病院で治療うけて、ついでにマラリア検査してもらって
７～８万ルピアだったかな
別の病気で手術もしたことあるけど（軽い手術だけど）、１週間入院して
手術代＋入院費で日本円で３万５千円くらいだったよ
病室は勝手に最高ランクのクーラー＆シャワー付きの個室に入れられたんだけど
それでも１日１０万ルピアだったな、確か
そっか、全額の７割じゃないのね
国保診療費３割負担分の７割ってことか
でも国によっちゃ医療費もたいしたことない場合もあるね
インドネシアで高熱でて病院で治療うけて、ついでにマラリア検査してもらって
７～８万ルピアだったかな
別の病気で手術もしたことあるけど（軽い手術だけど）、１週間入院して
手術代＋入院費で日本円で３万５千円くらいだったよ
病室は勝手に最高ランクのクーラー＆シャワー付きの個室に入れられたんだけど
それでも１日１０万ルピアだったな、確か
124 ： ：02/11/19 11:22 ID:3UBonZBV
>>119
そりゃ、大いに越したことはなし。
だが、今3000万あったら、とっくに日本でマンション買って
ローンに縛られる生活をしていたと思う。そういう輩は多い。
貯金1500万に退職金を足して、引っ越し費用他引いて2000万ほど残れば
向こうで1000万でそこそこの家を買って働いて人並みの生活、
利息でちょっとした贅沢、というプラン。
そりゃ、大いに越したことはなし。
だが、今3000万あったら、とっくに日本でマンション買って
ローンに縛られる生活をしていたと思う。そういう輩は多い。
貯金1500万に退職金を足して、引っ越し費用他引いて2000万ほど残れば
向こうで1000万でそこそこの家を買って働いて人並みの生活、
利息でちょっとした贅沢、というプラン。
125 ：タイで暮らす者：02/11/19 11:37 ID:daaWLFfg
パスポートの更新は日本に帰らなくても大使館でできる。
当然、住民標はいらない。
車の免許は日本国内でないと更新できないが、切れる前に元の住所の
都道府県で更新すれば住民標はいらない。
もし、住民標が必要な場合、元の住所ならパスポート（古いものもいる。）
と身分証明書（免許証等）で住民登録できる。
年金は非居住者の場合、加入期間にカウントされるが、減額される。
任意で払うこともできる。
区役所の住民登録の担当者の話だと、戸籍のある役所に住民登録して
海外転出届をだすといろいろな手続きが楽にできるそうだ。
海外へ移住する人は参考にしてください。
当然、住民標はいらない。
車の免許は日本国内でないと更新できないが、切れる前に元の住所の
都道府県で更新すれば住民標はいらない。
もし、住民標が必要な場合、元の住所ならパスポート（古いものもいる。）
と身分証明書（免許証等）で住民登録できる。
年金は非居住者の場合、加入期間にカウントされるが、減額される。
任意で払うこともできる。
区役所の住民登録の担当者の話だと、戸籍のある役所に住民登録して
海外転出届をだすといろいろな手続きが楽にできるそうだ。
海外へ移住する人は参考にしてください。
126 ：＿：02/11/19 20:12 ID:pBrZzAhW
>>119
ｦｲｦｲ。
30代で2000～3000万の貯金って、かなり条件が揃わないとムズイと
思うぞ。
当然独身・彼女ナシ・親と同居・年収平均以上・車ナシ・趣味に金
かけない。
ほとんどのﾔｼにとっては非現実的だと思うんだが、どうよ？
1000万くらいなら結構いそうだけど。
あ、年収スレとか学歴スレにはしたくないので、俺はいくら、とか
っていう話はﾅｼね。
ｦｲｦｲ。
30代で2000～3000万の貯金って、かなり条件が揃わないとムズイと
思うぞ。
当然独身・彼女ナシ・親と同居・年収平均以上・車ナシ・趣味に金
かけない。
ほとんどのﾔｼにとっては非現実的だと思うんだが、どうよ？
1000万くらいなら結構いそうだけど。
あ、年収スレとか学歴スレにはしたくないので、俺はいくら、とか
っていう話はﾅｼね。
128 ： ：02/11/20 00:28 ID:dbj+w5q7
130 ：アメリカ人：02/11/20 04:01 ID:CYKyXeaf
３０代のはじめぐらいだったら、借金の方が多いんじゃない。
通常に都会生活をエンジョイしてたら。
だいたい、収入の多いサラリーマンほど遊びに金使うし。
１２７のいうような条件を満たさないかぎり、２０代で1千万の年収が欲しい。
おおくの人間にとっては夢物語のレベル。
因みに俺は、３０後半で３千万だが。
通常に都会生活をエンジョイしてたら。
だいたい、収入の多いサラリーマンほど遊びに金使うし。
１２７のいうような条件を満たさないかぎり、２０代で1千万の年収が欲しい。
おおくの人間にとっては夢物語のレベル。
因みに俺は、３０後半で３千万だが。
131 ：をいをい：02/11/20 04:29 ID:Fm2x5UTO
また話がずれ始めてねーか？
ここは貯金なんかねー奴等が必死こいて働いて、
500位なら貯められるんじゃねーか？と、
そっから何とかならんか？って話じゃなかったっけ？
まー元々は2000のスレがあって、その後立ったスレだが。
多少ずれるのは仕方ないが、
500の数字に沿って話しようぜ！
みんみんみたいに株の話とかさ！ｗ
ここは貯金なんかねー奴等が必死こいて働いて、
500位なら貯められるんじゃねーか？と、
そっから何とかならんか？って話じゃなかったっけ？
まー元々は2000のスレがあって、その後立ったスレだが。
多少ずれるのは仕方ないが、
500の数字に沿って話しようぜ！
みんみんみたいに株の話とかさ！ｗ
132 ：タイで暮らす者：02/11/20 11:46 ID:cxSBl5On
ここに書き込んでいる人はみんな自分より条件がいいな。
１３１が書いてるようになんとか５００万円ためて生きる方法を考えよう。
５００～１０００万円あれば永住または１～５年長期ビザが取れる国が
けっこうある。
東南アジア、中南米、太平洋の島国に多い。
なんでこんな話をするかというと、実際ツーリストビザの延長、更新は金がかかる。
ビザ代＋交通費＋滞在費＋その他 と年間だと１ヶ月分の生活費ぐらいになると思う。
条件をクリアーできて住みたい国なら利用したほうがいいと思う。
後、タイに半年ぐらい滞在するなら日本からまずマレーシアのペナンへ飛び
６ヶ月のダブルビザ（８６ＲＭ：約１０００Ｂ）を取ってからタイへ入国するといい。
ペナン～バンコクは列車、バスとも１０００Ｂぐらい。
１３１が書いてるようになんとか５００万円ためて生きる方法を考えよう。
５００～１０００万円あれば永住または１～５年長期ビザが取れる国が
けっこうある。
東南アジア、中南米、太平洋の島国に多い。
なんでこんな話をするかというと、実際ツーリストビザの延長、更新は金がかかる。
ビザ代＋交通費＋滞在費＋その他 と年間だと１ヶ月分の生活費ぐらいになると思う。
条件をクリアーできて住みたい国なら利用したほうがいいと思う。
後、タイに半年ぐらい滞在するなら日本からまずマレーシアのペナンへ飛び
６ヶ月のダブルビザ（８６ＲＭ：約１０００Ｂ）を取ってからタイへ入国するといい。
ペナン～バンコクは列車、バスとも１０００Ｂぐらい。
133 ： ：02/11/20 16:27 ID:LaoReTZC
ペナン～バンコクは列車にしとけ～
バスで何度も行ったけど何度も地獄の苦しみを味わった
バスで何度も行ったけど何度も地獄の苦しみを味わった
134 ：来年日本脱出だ！！：02/11/20 19:03 ID:9Aw+IuwY
>>132
前スレでも結局、「５００万円で楽して移住」と言うテーマについて、
建設的な意見は全く無かったよ。
今現在実行中のあんたが一番偉い！
今日、１円５０銭の円安良かったね。
ＣＩＴＩの特別為替手数料３０銭以下だよね？
という事は、えーっと、１日で１か月分の生活費クリアー！！
前スレでも結局、「５００万円で楽して移住」と言うテーマについて、
建設的な意見は全く無かったよ。
今現在実行中のあんたが一番偉い！
今日、１円５０銭の円安良かったね。
ＣＩＴＩの特別為替手数料３０銭以下だよね？
という事は、えーっと、１日で１か月分の生活費クリアー！！
135 ：vv：02/11/20 20:42 ID:34L5GBys
いや～、このスレ勉強になるな～。
これからもウォッチ続けよっと。
ちなみに、普通のサラリーマンで未婚の奴だったら
親と同居してなくても２０００万くらいの貯金はざらにあると
思う。少なくとも、俺の回りじゃそうだ。
俺はいつもおんなにうつつぬかしてるからそんなにもって
ないけどな
これからもウォッチ続けよっと。
ちなみに、普通のサラリーマンで未婚の奴だったら
親と同居してなくても２０００万くらいの貯金はざらにあると
思う。少なくとも、俺の回りじゃそうだ。
俺はいつもおんなにうつつぬかしてるからそんなにもって
ないけどな
136 ：3億円＠海外移住：02/11/20 20:56 ID:/9MdhOHF
500万円持って海外移住なんぞ夢想していられるのは20代まで。
こんなんで人生棒に振るなよ。
こんなんで人生棒に振るなよ。
137 ： ：02/11/20 20:58 ID:tz0X2Hse
だから貯めリャいいだろ
本気で移住するつもりなら今の職業なんか、もうなんも
未練ないだろうし
彼女もいないってのが条件だろ（彼女がいるヤシが海外へ
貧乏でもいいから、移住したいなんいわんだろう）
期間工３年やリャ１０００万はたまるべ。
その延長かんがえりゃ２０００万くらいはなんとかなるだろ
根性みせろや
本気で移住するつもりなら今の職業なんか、もうなんも
未練ないだろうし
彼女もいないってのが条件だろ（彼女がいるヤシが海外へ
貧乏でもいいから、移住したいなんいわんだろう）
期間工３年やリャ１０００万はたまるべ。
その延長かんがえりゃ２０００万くらいはなんとかなるだろ
根性みせろや
138 ： ：02/11/20 21:13 ID:SSpFQ2WU
>>137
期間工しか思いつかんヤシも痛いな・・・・・・。
期間工しか思いつかんヤシも痛いな・・・・・・。
139 ： ：02/11/20 21:52 ID:q+vwOK6U
日本に来る不法労働者と同じことをするんだね。
140 ： ：02/11/20 22:40 ID:HPWe/GCO
141 ：海外脱出派：02/11/20 22:48 ID:Q8qHx0vn
>>135
そりゃ君と君のまわりは裕福な層なんだよ
う～んと単純に考えると
仮に30歳で大卒→就職と進んだやつで実労8年
元本1000万貯めるのに毎月10万以上必要だ
ボーナスやりくりしてとか、やりかたはいろいろだろうけど
レジャーや趣味に金をぶち込んでる通常の若者には
それほど貯蓄している人は多くないよ
逆にそれほどキチンと計画を立てて貯蓄できるような人間は
日本で生きていくことに合っているのだと思う
無理して海外脱出なんて考えなくてもいいんだよ
多かれ少なかれ、海外移住を考えてる香具師は
今の日本が暮らしにくい、自分には合わないと思ってるわけでね
そりゃ君と君のまわりは裕福な層なんだよ
う～んと単純に考えると
仮に30歳で大卒→就職と進んだやつで実労8年
元本1000万貯めるのに毎月10万以上必要だ
ボーナスやりくりしてとか、やりかたはいろいろだろうけど
レジャーや趣味に金をぶち込んでる通常の若者には
それほど貯蓄している人は多くないよ
逆にそれほどキチンと計画を立てて貯蓄できるような人間は
日本で生きていくことに合っているのだと思う
無理して海外脱出なんて考えなくてもいいんだよ
多かれ少なかれ、海外移住を考えてる香具師は
今の日本が暮らしにくい、自分には合わないと思ってるわけでね
142 ：KC123 ◆UcWRbVE10. ：02/11/21 00:09 ID:jKinXBCf
ん？
５００万円でどうやって「楽して」生きていくのかの現実的で建設的で
具体的な話はまだか？マジで興味はあるのだが。
とりあえずcitiで全額ドル替えして為替差益で食うってのが一つでた
な。これを現実的で建設的で具体的と捉えるかどうかは個人の自由だが。
５００万円でどうやって「楽して」生きていくのかの現実的で建設的で
具体的な話はまだか？マジで興味はあるのだが。
とりあえずcitiで全額ドル替えして為替差益で食うってのが一つでた
な。これを現実的で建設的で具体的と捉えるかどうかは個人の自由だが。
143 ：ＶＩＡＮＧＣＨＡＮ：02/11/21 00:30 ID:gR9Bkci8
貯金しておく通貨は米ドルが一番いいの？
>>132
国境に住め。
国境に住め。
145 ：名無し：02/11/21 01:49 ID:LOHrEmw4
>>144
ワラタ！
たしかにバンコクからペナンは遠いね
ハジャイや、少なくともアオナンあたりにいれば近いし金もかからないね
ピーピーでﾏﾀｰﾘしてペナンでビザの書き換え、結構いいな
綺麗な海と旨い飯を交互に味わえるね
ワラタ！
たしかにバンコクからペナンは遠いね
ハジャイや、少なくともアオナンあたりにいれば近いし金もかからないね
ピーピーでﾏﾀｰﾘしてペナンでビザの書き換え、結構いいな
綺麗な海と旨い飯を交互に味わえるね
146 ：俺もそう思う：02/11/21 04:51 ID:ve+qrf0D
>>141
同意！
＞逆にそれほどキチンと計画を立てて貯蓄できるような人間は
＞日本で生きていくことに合っているのだと思う
＞無理して海外脱出なんて考えなくてもいいんだよ
元々海外移住の為に貯金をしてたヤシなんかいないだろ？
なんか違う目的の為に貯めていたはず！
仮に忙しくて使う暇が無かったなんて典型的日本人なら、
イキナリ怠惰な生活なんて無理だろう。日本に帰るのがオチだね！
金のかかる趣味が無いとか、使い道が無かったってんなら別だけど。
同意！
＞逆にそれほどキチンと計画を立てて貯蓄できるような人間は
＞日本で生きていくことに合っているのだと思う
＞無理して海外脱出なんて考えなくてもいいんだよ
元々海外移住の為に貯金をしてたヤシなんかいないだろ？
なんか違う目的の為に貯めていたはず！
仮に忙しくて使う暇が無かったなんて典型的日本人なら、
イキナリ怠惰な生活なんて無理だろう。日本に帰るのがオチだね！
金のかかる趣味が無いとか、使い道が無かったってんなら別だけど。
>>142
であれば、ほぼ結論は出てて、株や為替で何十年も勝ち続けると
いう非現実的な前提は別にすると、500万で「楽して生きる」のは
ムリってことだ。
もしくは期間限定で暮らすだけだ。
予想される余命にもよるが、「楽して生きる」ってのを「そこそ
この生活水準で」と考えると、場所にもよるけど、バンコクだと
最低でもざっくり年間100万はかかるんじゃない？
500万が2000万になっても無理やね。
仕事しながらでもいいんであれば、なんとかなる可能性はあると
思うが。
であれば、ほぼ結論は出てて、株や為替で何十年も勝ち続けると
いう非現実的な前提は別にすると、500万で「楽して生きる」のは
ムリってことだ。
もしくは期間限定で暮らすだけだ。
予想される余命にもよるが、「楽して生きる」ってのを「そこそ
この生活水準で」と考えると、場所にもよるけど、バンコクだと
最低でもざっくり年間100万はかかるんじゃない？
500万が2000万になっても無理やね。
仕事しながらでもいいんであれば、なんとかなる可能性はあると
思うが。
148 ： ：02/11/21 12:01 ID:bfHJsA4J
ま、内容にもよるが、普通の日本人なら、毎日仕事をすることを
苦痛に感じる人は少ないと思う。むしろ、退屈なほうを嫌うのでは？
中には人間嫌いな人もいるかも知れんけど、週に３～４日ぐらいの
勤務先があった方が精神的にも楽だとおもうけど。
苦痛に感じる人は少ないと思う。むしろ、退屈なほうを嫌うのでは？
中には人間嫌いな人もいるかも知れんけど、週に３～４日ぐらいの
勤務先があった方が精神的にも楽だとおもうけど。
149 ：タイで暮らす者：02/11/21 12:39 ID:bzXY7A1y
日本で暮らすかどうかとか、いくらお金があったらいいか
と考えるなら現状の生活をしたほうが後悔しなくてすむ。
海外移住の動機は人それぞれだけど、だれか書いていたが、
海外移住を前提に計画的にお金その他の準備をしないと
無理だと思う。
お金の運用も最後は自分で調べて考えるしかない。
自分は為替の話を書き込んでいるが、儲けるコツのよなもの
を気づいた人でなければ無理だ。
アメリカの個人投資家の９割は赤字で、５％は±０、黒字は
５％である。
５％の勝ち組に入れないと上にも書いてあるが、５００万が
２０００万でも無理だ。
逆に勝ち方を知っている人間は５００万でも可能だ。
と考えるなら現状の生活をしたほうが後悔しなくてすむ。
海外移住の動機は人それぞれだけど、だれか書いていたが、
海外移住を前提に計画的にお金その他の準備をしないと
無理だと思う。
お金の運用も最後は自分で調べて考えるしかない。
自分は為替の話を書き込んでいるが、儲けるコツのよなもの
を気づいた人でなければ無理だ。
アメリカの個人投資家の９割は赤字で、５％は±０、黒字は
５％である。
５％の勝ち組に入れないと上にも書いてあるが、５００万が
２０００万でも無理だ。
逆に勝ち方を知っている人間は５００万でも可能だ。
150 ： ：02/11/21 15:34 ID:0u/pqjDv
【楽して】っていうのは「働かないで」という意味じゃないだろう。
500万で「楽して」一生暮らすのは絶対無理だ。
移動するのに徒歩以外の選択肢がないんじゃ「楽」とは言えない。
生活を切り詰めるのに相当苦労が必要だ。
そういうわけで、いつまでの500万円に拘わるんなら糞スレ認定せざるを得ない。
500万で「楽して」一生暮らすのは絶対無理だ。
移動するのに徒歩以外の選択肢がないんじゃ「楽」とは言えない。
生活を切り詰めるのに相当苦労が必要だ。
そういうわけで、いつまでの500万円に拘わるんなら糞スレ認定せざるを得ない。
151 ：名無しさん：02/11/21 18:40 ID:57Ab73Tk
>>150
あなたにいきなり糞スレ認定されても困るんだが（Ｗ
まあ厳格に500万と言ってるわけでもないだろう
もともとは500万なんていう誰でも作れそうな金額を持って
どっかの国で細く長く暮らせないもんかなあ、って話
そのなかで、株や為替差益の運用もあるぜ！とかさ
いやいや中米の国じゃほんのわずかな金で暮らせるぜ！とかね
そういう情報を出し合ってるわけだよ
本気で海外移住考えてる庵にとっては良スレなんだがな
たしかに【楽して】というのは多少はずして考えたほうがいいかもね
あなたにいきなり糞スレ認定されても困るんだが（Ｗ
まあ厳格に500万と言ってるわけでもないだろう
もともとは500万なんていう誰でも作れそうな金額を持って
どっかの国で細く長く暮らせないもんかなあ、って話
そのなかで、株や為替差益の運用もあるぜ！とかさ
いやいや中米の国じゃほんのわずかな金で暮らせるぜ！とかね
そういう情報を出し合ってるわけだよ
本気で海外移住考えてる庵にとっては良スレなんだがな
たしかに【楽して】というのは多少はずして考えたほうがいいかもね
152 ：カオサン男：02/11/21 19:08 ID:skuKZZmj
タイで商売っていうのが一番
あとはやっぱり働くかな、日本語の能力認定試験とか
とってればタイで日本語の教師とかできるんじゃないの
現実遊んで暮らすとか資産運用してくらすなら最低数千万は
ひつようなのでは
あとはやっぱり働くかな、日本語の能力認定試験とか
とってればタイで日本語の教師とかできるんじゃないの
現実遊んで暮らすとか資産運用してくらすなら最低数千万は
ひつようなのでは
sage
154 ： ：02/11/21 19:29 ID:m7pFHUoU
日本語教師なんて需要はほとんどねぇよ。
バブル期に日本語を教わったガキめら、何の役にも立たず悔やんでる。
英語だよ、え・い・ご！
バブル期に日本語を教わったガキめら、何の役にも立たず悔やんでる。
英語だよ、え・い・ご！
155 ： ：02/11/21 21:19 ID:USWldk6G
わたしゃの知り合いは日本語教師やっとるが・・・
いや、自分の知ってるﾔｼがやってるからといって、需要が足りない
かというとそれはそうではない。
ラクして生きるためのツールとしては、日本語よりも英語の方が使
いでがあることは間違いないだろう。
かというとそれはそうではない。
ラクして生きるためのツールとしては、日本語よりも英語の方が使
いでがあることは間違いないだろう。
157 ： ：02/11/21 22:10 ID:aVJqLqtf
>>155
友達は選ぼうね。
友達は選ぼうね。
158 ：あああ：02/11/21 23:12 ID:u0I+gN4c
そう言えばこの間ＮＨＫかなにかで中国の密航者の
特集してたけど、福建省では日本の１ヶ月分の給料が向うでの１年分になるらしいよ。
そんで、不法入国に成功して無事帰還した中国人は日本円で６００万くらいかけて
５階建てくらいの超豪邸に住んでた。中国も悪くないんじゃない？ビザの関係で長くはいられないのかな。
特集してたけど、福建省では日本の１ヶ月分の給料が向うでの１年分になるらしいよ。
そんで、不法入国に成功して無事帰還した中国人は日本円で６００万くらいかけて
５階建てくらいの超豪邸に住んでた。中国も悪くないんじゃない？ビザの関係で長くはいられないのかな。
160 ：名無しさん：02/11/22 00:16 ID:2UF93OG6
161 ：あああ：02/11/22 00:26 ID:XvOyJVIv
日本での不法滞在期間が予定より短かった（早く捕まった）
ために外壁を塗る資金がなくてコンクリート打ちっぱなしだって逝ってたのにはﾜﾗﾀ
ために外壁を塗る資金がなくてコンクリート打ちっぱなしだって逝ってたのにはﾜﾗﾀ
162 ：KC123 ◆UcWRbVE10. ：02/11/22 00:27 ID:9V3VMHjI
>>146
＞元々海外移住の為に貯金をしてたヤシなんかいないだろ？
＞なんか違う目的の為に貯めていたはず！
う、モロに小生に当てはまるな。
＞仮に忙しくて使う暇が無かったなんて典型的日本人なら、
＞イキナリ怠惰な生活なんて無理だろう。
ただこれに関しては、無理かどうかはわからん。人間楽な方へは簡単に流れる。
>>150
いいじゃん。べつに５００万で海外である程度楽に暮らせるならそんな嬉しい
ことないじゃん。出来るならねｗ
株や為替差益であんな美味しい思いが出来て、中米でこんな乞食みたいなのんび
りした暮らしが出来るっていう現実的で建設的な話を早く聞こうよ。
株ね～・・・
ちなみ誰かが「楽して」ってのをはずした方が良いとか言ってるけど小生は
スレ違いだなんて人間小さな事言わないよｗ
ただ、あんまり５００万にこだわりすぎると現実味無いってそろそろ気が付
かない？
＞元々海外移住の為に貯金をしてたヤシなんかいないだろ？
＞なんか違う目的の為に貯めていたはず！
う、モロに小生に当てはまるな。
＞仮に忙しくて使う暇が無かったなんて典型的日本人なら、
＞イキナリ怠惰な生活なんて無理だろう。
ただこれに関しては、無理かどうかはわからん。人間楽な方へは簡単に流れる。
>>150
いいじゃん。べつに５００万で海外である程度楽に暮らせるならそんな嬉しい
ことないじゃん。出来るならねｗ
株や為替差益であんな美味しい思いが出来て、中米でこんな乞食みたいなのんび
りした暮らしが出来るっていう現実的で建設的な話を早く聞こうよ。
株ね～・・・
ちなみ誰かが「楽して」ってのをはずした方が良いとか言ってるけど小生は
スレ違いだなんて人間小さな事言わないよｗ
ただ、あんまり５００万にこだわりすぎると現実味無いってそろそろ気が付
かない？
163 ： ：02/11/22 00:35 ID:kc5arxnr
海外移住もいいが、50過ぎ、60過ぎになって、ちまちま屋台でメシ食って、
ＭＰや売春宿を徘徊するわけにゃ、いかんだろー。何かやること必要だって。
ＭＰや売春宿を徘徊するわけにゃ、いかんだろー。何かやること必要だって。
そもそも、海外移住のメリットって何なんだろうな。
物価だけか？
物価だけか？
165 ：えとね、：02/11/22 01:12 ID:A3yYlyME
>>158
香港の某日本人宿のオーナーを見よ！
香港の某日本人宿のオーナーを見よ！
166 ：KC123 ◆UcWRbVE10. ：02/11/22 01:15 ID:WtvFvIvt
小生の場合バンコク限定になってしまうが、物価の安さは当然だろうな。
例えば、例えばねhttp://www.chintaibangkok.com/
ここをちょっと探せば１，２万Ｂ出せばいい場所でいい所に住める。最低でも
同じ金だせば日本よりか良い部屋に住める。
次にこれも当たり前だけど、日本でのストレスだよな。小生が特別ストレスの
多い所で働いて、毎日忙しすぎて金使う暇もないから、３０代で２～３千万円
貯まるとか言うのかもしれんけど、とにかくなんか日本は疲れる。歯科医をし
てると上と下のストレスが半端ない。出る杭は打たれるし、一度大学病院やめる
と・・・ってこんな話で頭が一杯になる。しかも、６年も大学行ってライセンス
取ったのに、普通の一般企業の人間のほうが生涯賃金が高い。だったら、若い
内に、相対的に給料の高い３０代の内に海外に行ってしまいたい。４０代５０代に
なるとサラリーマンと給料が変わらなくなるし、みんな退職金とかでるでしょ？
これが出るのと出ないのとじゃ大違い。普通のサラリーマンはやっぱいろんな意味
で守られてる。
例えば、例えばねhttp://www.chintaibangkok.com/
ここをちょっと探せば１，２万Ｂ出せばいい場所でいい所に住める。最低でも
同じ金だせば日本よりか良い部屋に住める。
次にこれも当たり前だけど、日本でのストレスだよな。小生が特別ストレスの
多い所で働いて、毎日忙しすぎて金使う暇もないから、３０代で２～３千万円
貯まるとか言うのかもしれんけど、とにかくなんか日本は疲れる。歯科医をし
てると上と下のストレスが半端ない。出る杭は打たれるし、一度大学病院やめる
と・・・ってこんな話で頭が一杯になる。しかも、６年も大学行ってライセンス
取ったのに、普通の一般企業の人間のほうが生涯賃金が高い。だったら、若い
内に、相対的に給料の高い３０代の内に海外に行ってしまいたい。４０代５０代に
なるとサラリーマンと給料が変わらなくなるし、みんな退職金とかでるでしょ？
これが出るのと出ないのとじゃ大違い。普通のサラリーマンはやっぱいろんな意味
で守られてる。
167 ：KC123 ◆UcWRbVE10. ：02/11/22 01:22 ID:WtvFvIvt
最後にやっぱ女か。日本じゃ金出してもすぐ３Ｐ出来るって話どこにでも
ころがってないでしょ？向こうじゃそんなんゴロゴロしてんじゃん。
しかも安いし。まあこれも物価だよな。
基本的に死ぬまで向こういるつもりだったら、どっかで結婚
しないとだれも年食ってから面倒見てくれないよな・・・
最後まで自分のケツは自分で拭く位の覚悟と資金がないとなんか怖いよね。
まあ、向こう行くってのは結果的に小生を含め今の日本に息苦しさを感じて
いる人間が多いとは思う。
日本でこんなにストレス感じて苦労してるのに、海外にまで行ってストレス
から解放されるつもりが、わずかな資金に怯えて暮らすなんてむしろストレ
スが貯まる。
ころがってないでしょ？向こうじゃそんなんゴロゴロしてんじゃん。
しかも安いし。まあこれも物価だよな。
基本的に死ぬまで向こういるつもりだったら、どっかで結婚
しないとだれも年食ってから面倒見てくれないよな・・・
最後まで自分のケツは自分で拭く位の覚悟と資金がないとなんか怖いよね。
まあ、向こう行くってのは結果的に小生を含め今の日本に息苦しさを感じて
いる人間が多いとは思う。
日本でこんなにストレス感じて苦労してるのに、海外にまで行ってストレス
から解放されるつもりが、わずかな資金に怯えて暮らすなんてむしろストレ
スが貯まる。
168 ：KC123 ◆UcWRbVE10. ：02/11/22 01:35 ID:WtvFvIvt
のんびり暮らすってのは小生も賛成。「楽して」ってのはやっぱり
惹かれるものがある。そりゃ「贅沢して」のほうが全然いいけど。
ただ、やっぱ仕事だよね。最低なんでもいいから仕事しないとﾔｳﾞｧｲと思う。
何十年も向こうで暮らして、毎日女買うだけの生活ですじゃあ、マジでありがた
みというか、生活にメリハリがなさ過ぎちゃうと思う。だから、ﾁｭﾗ大のMBAなん
てのは論外としても、日本語学校通ってなんかマッタリと出来る仕事を見つけた
方がいいと思う。
普通の仕事経験の無い３０歳近い人間って職ありますか？あるんならどんな職？
語学学校の非常勤講師？駐在の家庭教師？一般事務？給料２～３万Ｂは出る？
惹かれるものがある。そりゃ「贅沢して」のほうが全然いいけど。
ただ、やっぱ仕事だよね。最低なんでもいいから仕事しないとﾔｳﾞｧｲと思う。
何十年も向こうで暮らして、毎日女買うだけの生活ですじゃあ、マジでありがた
みというか、生活にメリハリがなさ過ぎちゃうと思う。だから、ﾁｭﾗ大のMBAなん
てのは論外としても、日本語学校通ってなんかマッタリと出来る仕事を見つけた
方がいいと思う。
普通の仕事経験の無い３０歳近い人間って職ありますか？あるんならどんな職？
語学学校の非常勤講師？駐在の家庭教師？一般事務？給料２～３万Ｂは出る？
169 ： ：02/11/22 01:38 ID:/KW+HFF5
自分のこと、「小生」とか言ってる人間は信用できない。
170 ： ：02/11/22 01:41 ID:lT3SNEKq
元気なうちはいいけど、健康保険もなく社会保障もない国での寝たきりは大変だろうな。
167の下から6行目の文と、最後の文は全面同意。
だけど、歯医者は歯医者の、営業は営業の、SEはSEの、それぞれ
ストレスはあるんだよな。
そう考えると、マッタリした2万バーツの仕事（があるかどうかは
知らんが、それでもタイ人の平均月収よりは多いんだろうな）にも、
それなりのストレスはあるんだぜ。
しかも、そのストレスって、イザその時に向かい合うと、今、歯医
者として感じてるストレスと大差ないと想像するんだが、そこんト
コは、どうよ？
俺の場合は、堂々めぐりになるのは間違いないんで、海外に出てま
で働かなければならない、っていう選択肢は外したいんだよな。
金にこだわらず、趣味とか暇つぶしの延長ならいいんだけど、「生
活のために働く」ってことになると日本と一緒だ。
実際、俺が移住して楽に暮らすなら億のカネが要ると思ってる。
じゃないと行く気にならんね。カネの心配するようになった時点
で、それはもう楽とは言えんよ。
だけど、歯医者は歯医者の、営業は営業の、SEはSEの、それぞれ
ストレスはあるんだよな。
そう考えると、マッタリした2万バーツの仕事（があるかどうかは
知らんが、それでもタイ人の平均月収よりは多いんだろうな）にも、
それなりのストレスはあるんだぜ。
しかも、そのストレスって、イザその時に向かい合うと、今、歯医
者として感じてるストレスと大差ないと想像するんだが、そこんト
コは、どうよ？
俺の場合は、堂々めぐりになるのは間違いないんで、海外に出てま
で働かなければならない、っていう選択肢は外したいんだよな。
金にこだわらず、趣味とか暇つぶしの延長ならいいんだけど、「生
活のために働く」ってことになると日本と一緒だ。
実際、俺が移住して楽に暮らすなら億のカネが要ると思ってる。
じゃないと行く気にならんね。カネの心配するようになった時点
で、それはもう楽とは言えんよ。
172 ：KC123 ◆UcWRbVE10. ：02/11/22 02:50 ID:yySwAJuJ
>>171
＞だけど、歯医者は歯医者の、営業は営業の、SEはSEの、それぞれ
＞ストレスはあるんだよな。
そうか・・・
ただ、普通の企業の人間は保険や財形や退職金や病気休暇その他もろもろあるから
、一番大きな金銭的な心配があまりなくて良いなと思ったのよ。
体壊したらもう使い物にならない。入院して仕事長期に休もうものなら「はい傘下の
病院行って下さい」って大学から体良く追い出される。つぶしが利かない恐怖っての
もある。まあ、でもこれは確かに人それぞれだな。みんな自分にしか分からないス
トレスを感じてるわけだろうしね。
小生は絶対海外でたら何らかしらの職には就きたい。というよりも数十年無職で
プラプラは絶対に「普通の」人間は耐えられないと思う。
となるとお宅が言うように、職にありつけばまたそこで本人にしかわからないス
トレスを感じるだろうな（生活のための仕事ね）。
そうか・・・その辺のあんばいが難しいな。
結果的に向こう行って働くつもりならまた何らかしらのストレスが発生する可能
性があり、働かないで「楽して」暮らすなら持っていく資金はちょっとやそっと
じゃ足りないってことだな。
＞だけど、歯医者は歯医者の、営業は営業の、SEはSEの、それぞれ
＞ストレスはあるんだよな。
そうか・・・
ただ、普通の企業の人間は保険や財形や退職金や病気休暇その他もろもろあるから
、一番大きな金銭的な心配があまりなくて良いなと思ったのよ。
体壊したらもう使い物にならない。入院して仕事長期に休もうものなら「はい傘下の
病院行って下さい」って大学から体良く追い出される。つぶしが利かない恐怖っての
もある。まあ、でもこれは確かに人それぞれだな。みんな自分にしか分からないス
トレスを感じてるわけだろうしね。
小生は絶対海外でたら何らかしらの職には就きたい。というよりも数十年無職で
プラプラは絶対に「普通の」人間は耐えられないと思う。
となるとお宅が言うように、職にありつけばまたそこで本人にしかわからないス
トレスを感じるだろうな（生活のための仕事ね）。
そうか・・・その辺のあんばいが難しいな。
結果的に向こう行って働くつもりならまた何らかしらのストレスが発生する可能
性があり、働かないで「楽して」暮らすなら持っていく資金はちょっとやそっと
じゃ足りないってことだな。
173 ：名無しさん：02/11/22 03:39 ID:4W2f9tvo
>>172
う～ん、そうなんだ、働きたいんだ・・・
オレは３年程度だけど東南アジアで暮らしてた
現地に友達作れれば、そしてけっこう深い仲になれば、そう退屈はしないよ
なにせあっちには無職の奴多いからね、仲間と認められればそれなりに楽しく暮らせる
飯もそのとき金もってる奴がなんとなく喰わしてくれるしね
なにも女遊びだけが遊びじゃないし、病気や寝たきりになったこと考えてたら
それこそここでいう海外移住なんて無理だよ
なるべく贅沢に、そこそこ仕事もして、さらに老後も心配なくのんびりと、っていうなら
そりゃ板違いのような気がする
”幸せな老後を海外で！”なんていうプランは日本の旅行代理店にいくらでもあるじゃん
オレはもうちょい金貯めたら現地に戻って貧しいけど楽しい暮らしを再開するつもりだよ
貯めた金は現地の仲間と一緒に使うよ、商売のプランがある奴がいたらそれに乗ってもいいしね
けっこう世話好きの多い連中だから、まあ餓死することも無いと思ってる
う～ん、そうなんだ、働きたいんだ・・・
オレは３年程度だけど東南アジアで暮らしてた
現地に友達作れれば、そしてけっこう深い仲になれば、そう退屈はしないよ
なにせあっちには無職の奴多いからね、仲間と認められればそれなりに楽しく暮らせる
飯もそのとき金もってる奴がなんとなく喰わしてくれるしね
なにも女遊びだけが遊びじゃないし、病気や寝たきりになったこと考えてたら
それこそここでいう海外移住なんて無理だよ
なるべく贅沢に、そこそこ仕事もして、さらに老後も心配なくのんびりと、っていうなら
そりゃ板違いのような気がする
”幸せな老後を海外で！”なんていうプランは日本の旅行代理店にいくらでもあるじゃん
オレはもうちょい金貯めたら現地に戻って貧しいけど楽しい暮らしを再開するつもりだよ
貯めた金は現地の仲間と一緒に使うよ、商売のプランがある奴がいたらそれに乗ってもいいしね
けっこう世話好きの多い連中だから、まあ餓死することも無いと思ってる
174 ： ：02/11/22 04:30 ID:X3IKO5vx
>>154 女、チャカ、薬 この世の快楽すべて
175 ：名無しだよ～ん！：02/11/22 05:39 ID:NdobvTti
>>172
ってか・・・タイに向いてないな・・・考え方が！
日本に居た方が無難だよ！
矛盾と混沌と色々なものがごちゃ混ぜになっているこの国で行きて逝くには
ある意味・・・清濁合わせ飲み込む意識が無いと文化のギャップに喰われて
しまうよ！そこからじゃない・・・現地での仕事だの生活だのって考えるのは！
まずは住んでみたら？
ってか・・・タイに向いてないな・・・考え方が！
日本に居た方が無難だよ！
矛盾と混沌と色々なものがごちゃ混ぜになっているこの国で行きて逝くには
ある意味・・・清濁合わせ飲み込む意識が無いと文化のギャップに喰われて
しまうよ！そこからじゃない・・・現地での仕事だの生活だのって考えるのは！
まずは住んでみたら？
176 ：来年日本脱出だ！！：02/11/22 07:45 ID:pPtbPs39
177 ： ：02/11/22 09:54 ID:LqEYYcLX
>>174
？
？
確かに、どういう生活をするかっていうイメージは人それぞれ
だが、深く考えずにポーンと行ける奴の方が向いてそうではあ
るな。
しかも、
「矛盾と混沌と色々なものがごちゃ混ぜになっているこの国」
ってのは、いかにもほとんどの国の枕詞になりえるんで、タ
イだけに限った話でもないんだろうね。
だが、深く考えずにポーンと行ける奴の方が向いてそうではあ
るな。
しかも、
「矛盾と混沌と色々なものがごちゃ混ぜになっているこの国」
ってのは、いかにもほとんどの国の枕詞になりえるんで、タ
イだけに限った話でもないんだろうね。
179 ：【】：02/11/22 11:19 ID:RyENVrJQ
外国と日本を行ったり来たりで貿易しながら稼ぎつつ
生活のベースは外国、って出来ないもの？
生活のベースは外国、って出来ないもの？
180 ： ：02/11/22 14:41 ID:PyeSotBU
ほとんど国は外人の就労認めてないんじゃないの？
認めてる国ありますか？ 俺はもう海外移住出来るんだけど海外で
働けないから日本でいる。
認めてる国ありますか？ 俺はもう海外移住出来るんだけど海外で
働けないから日本でいる。
181 ： ：02/11/22 15:48 ID:2573aJes
>>179
オレ、やってましたよ、雑貨＆家具
タイで衣類、雑貨仕入れて、ネパールの工場で作って、インドネシアで家具仕入れて
代官山とか恵比寿とかの店に卸したり、フリマやったりね
その頃は一年のほとんどを東南アジアで暮らしてた
でも98年頃からエスニック物は売れなくなって商売にならなくなったんだよね
もちろん今でもやってる人はいるけど個人規模では儲からなくなってる
雑貨＆家具なら5～10tクラス以上のコンテナで輸入できる業者じゃないと利益は薄い
シルバーアクセを専門に大量に作ってる人とか、自分で店を構えてる人はいいんだろうけどね
まあもっと考えれば儲かる輸入品もあるんだろうけど、とにかく厳しいことは確かだよ
オレ、やってましたよ、雑貨＆家具
タイで衣類、雑貨仕入れて、ネパールの工場で作って、インドネシアで家具仕入れて
代官山とか恵比寿とかの店に卸したり、フリマやったりね
その頃は一年のほとんどを東南アジアで暮らしてた
でも98年頃からエスニック物は売れなくなって商売にならなくなったんだよね
もちろん今でもやってる人はいるけど個人規模では儲からなくなってる
雑貨＆家具なら5～10tクラス以上のコンテナで輸入できる業者じゃないと利益は薄い
シルバーアクセを専門に大量に作ってる人とか、自分で店を構えてる人はいいんだろうけどね
まあもっと考えれば儲かる輸入品もあるんだろうけど、とにかく厳しいことは確かだよ
あぼーん
183 ：来年日本脱出だ！！：02/11/22 22:09 ID:NzW1ymkC
今日「為替」さんどうしたのかな？円安利益の先食いでバンコクで豪遊してるのかな？
単なるアホなのか（御免）、それともネタなのかという疑問が多少残るが、
彼のような人間が、タイに向いている人間だと思うんだけど・・・。
普通に考えれば、一発狙いなら株だし、為替に自信が有れば資金の１０倍運用出来て
手数料１０銭の為替証拠金をやると思うのだが、それを借金までして銀行の
外貨普通預金でやろうとするなんて、凄い奴が現れたもんだ、って思ったよ。
彼なら、例え金がなくなっても、女のヒモに成るなり、イカサマ商売をやるなり、
はたまた奇想天外な戦術で、５００万円で人生を楽して乗り切っていくような
気がするんだけど。いや、絶対乗り切って欲しいね。
明日からお休み、楽しいなー！
単なるアホなのか（御免）、それともネタなのかという疑問が多少残るが、
彼のような人間が、タイに向いている人間だと思うんだけど・・・。
普通に考えれば、一発狙いなら株だし、為替に自信が有れば資金の１０倍運用出来て
手数料１０銭の為替証拠金をやると思うのだが、それを借金までして銀行の
外貨普通預金でやろうとするなんて、凄い奴が現れたもんだ、って思ったよ。
彼なら、例え金がなくなっても、女のヒモに成るなり、イカサマ商売をやるなり、
はたまた奇想天外な戦術で、５００万円で人生を楽して乗り切っていくような
気がするんだけど。いや、絶対乗り切って欲しいね。
明日からお休み、楽しいなー！
みんな、可哀想な人たちばかりなんだね。。。
185 ：アメリカ人：02/11/23 05:09 ID:dFuvvvOT
日本人はおもしれいや。
186 ： ：02/11/23 08:45 ID:3joKCyDW
日本との物価格差は魅力だね。
でも、５００万円だと移住先で職がないと長続きしないよね。
資産運用だけど食っていくには、５０００万円ぐらいは必要じゃないの。
でも、５００万円だと移住先で職がないと長続きしないよね。
資産運用だけど食っていくには、５０００万円ぐらいは必要じゃないの。
187 ：+++：02/11/23 14:29 ID:AggWslv9
タイやアジアでは昼間暇だと思うけど、BSで日本の番組見られないの？
テレビで日本語番組見れれば随分暇つぶしできると思うけど。
テレビで日本語番組見れれば随分暇つぶしできると思うけど。
188 ：タイで暮らす者：02/11/23 17:15 ID:sycfo+im
為替取引はやってみると分かるが地味な運用方法です。
ひたすら自分の利益の出るレートまで毎日待つだけです。
だいたい１ヶ月ぐらい。
株と違って、下げても追加投資なく利益水準が下げられる。
１２５円になれば、１５万円ほど利益が出ます。
気になる人は前に書いた投資額から計算してみてください。
投資対象を問わず先物などの証拠金を利用した取引は
絶対しないほうがいい。
すべて失ってすめばいいが、さらに大きい借金が残る。
それこそ待ったなしで百戦百勝しなければならない。
どんな時（特に大勝した次）でも自分の予定どうり確実に利益をだせばよい。
ひたすら自分の利益の出るレートまで毎日待つだけです。
だいたい１ヶ月ぐらい。
株と違って、下げても追加投資なく利益水準が下げられる。
１２５円になれば、１５万円ほど利益が出ます。
気になる人は前に書いた投資額から計算してみてください。
投資対象を問わず先物などの証拠金を利用した取引は
絶対しないほうがいい。
すべて失ってすめばいいが、さらに大きい借金が残る。
それこそ待ったなしで百戦百勝しなければならない。
どんな時（特に大勝した次）でも自分の予定どうり確実に利益をだせばよい。
189 ： ：02/11/23 19:23 ID:GPhobQqF
>>184
なんで可哀相なんだろ、夢のない現実ばかりの人間のほうが可哀相だと思うのだが・・・
>>188
いや～、オレも興味あるんだけどさ
シミュレーションするのに、どこのサイトを参考にすればいいの？
ちょっと真剣にやってみようかな、と思ってるんだけど
なんで可哀相なんだろ、夢のない現実ばかりの人間のほうが可哀相だと思うのだが・・・
>>188
いや～、オレも興味あるんだけどさ
シミュレーションするのに、どこのサイトを参考にすればいいの？
ちょっと真剣にやってみようかな、と思ってるんだけど
190 ： ：02/11/23 23:07 ID:U+junIQT
いや、俺も複数の通貨で外貨やってるけど、為替なんて長期戦なら
かなりの確率で勝てるワケよ。
問題は、限られた時間内に、生活費に足りるゾーンまで持って来れ
るかって所じゃん。
500万=約4万ドルで、利率を度外視すると、1ドルあたり10円の差益
でやっと40万円。
1年で10円の差益を拾って行くのって、相当難しいと思うんだよな。
しかも、これを毎年続けるのはさらに難しい。
さらに、それでも40万しかアガリがないことを考えると、やっぱし
タネ銭は3000万以上は要ると思われ。
かなりの確率で勝てるワケよ。
問題は、限られた時間内に、生活費に足りるゾーンまで持って来れ
るかって所じゃん。
500万=約4万ドルで、利率を度外視すると、1ドルあたり10円の差益
でやっと40万円。
1年で10円の差益を拾って行くのって、相当難しいと思うんだよな。
しかも、これを毎年続けるのはさらに難しい。
さらに、それでも40万しかアガリがないことを考えると、やっぱし
タネ銭は3000万以上は要ると思われ。
192 ： ：02/11/24 00:01 ID:MHc9PiHh
193 ： ：02/11/24 00:30 ID:C+sRGlbR
>>192 無知でできるわけないだろ。
金稼ごうっていうなら勉強ぐらいしる。
金稼ごうっていうなら勉強ぐらいしる。
>>189
「現実的な他の人間＝夢が無い」という屈折した先入観で
誤った思考に陥ってしまう貴方は私から見ると可哀想に見えます。
別に普段の生活の中にだっていくらでも夢とか楽しみははあります。
しかし、実務がいやならなんでどっか旧帝大とかの院まで逝って研究機関を探さなかったのですか？
私ですら高校生までに自分が実務に向いてないかどうかぐらいは解りましたけど。。。。
このスレの人たちは夢や楽しみは全部海外にしか求められないのでしょうか？
もちろん、たまに海外へ行くのは確かに面白いですが10日以上いたら流石に
普段の楽しい生活が恋しくなります。あくまで私はですが・・・。
でも貴方から見るとやっぱり私は可哀想な部類に入るのでしょうか？
長文で駄文すいません。逝ってきます
「現実的な他の人間＝夢が無い」という屈折した先入観で
誤った思考に陥ってしまう貴方は私から見ると可哀想に見えます。
別に普段の生活の中にだっていくらでも夢とか楽しみははあります。
しかし、実務がいやならなんでどっか旧帝大とかの院まで逝って研究機関を探さなかったのですか？
私ですら高校生までに自分が実務に向いてないかどうかぐらいは解りましたけど。。。。
このスレの人たちは夢や楽しみは全部海外にしか求められないのでしょうか？
もちろん、たまに海外へ行くのは確かに面白いですが10日以上いたら流石に
普段の楽しい生活が恋しくなります。あくまで私はですが・・・。
でも貴方から見るとやっぱり私は可哀想な部類に入るのでしょうか？
長文で駄文すいません。逝ってきます
195 ： ：02/11/24 04:22 ID:pbHIrgDD
196 ：来年日本脱出だ！！：02/11/24 09:28 ID:r8vJII/i
>>188
為替さんあんたやっぱり凄いよ、あっぱれ！タイに住むニッポン１！
よくそんな短期間でタイ人化に成功出来ましたね？
私も来年隠居してタイにも行くので,１度お目にかかりたいですね。
どこら辺に出没してます？
まさか、あんたもチェンマイの「さくら」ですか？
為替さんあんたやっぱり凄いよ、あっぱれ！タイに住むニッポン１！
よくそんな短期間でタイ人化に成功出来ましたね？
私も来年隠居してタイにも行くので,１度お目にかかりたいですね。
どこら辺に出没してます？
まさか、あんたもチェンマイの「さくら」ですか？
197 ：タイで暮らす者：02/11/24 12:12 ID:KNssL/vM
北タイ在住ですがチェンマイ周辺ではありません。
チェンマイのさくらは何回か行ったことがあります。
チェンマイの日本人は評判が悪いけど、別に人をだましたり盗んだりすること
はありません。それよりも、バンコクの日本人こそ警戒が必要です。
１９１さんへ
１年間で１０円という長期でなく１ヶ月１円の勝ちなら普通に売り買い
すれば稼げます。（年間：１２円）
１９４さんへ
海外で生活するのは夢ではありません。
日本で生活するのと同じ現実です。
今の日本社会では一回外の世界に出ると平凡な生活（会社に勤め、妻子を
もち、家や車を買うような生活）には戻れません。
逆に日本の生活より厳しいと考えた方がいいです。
日本の生活を考えても、６０前後まで毎日早朝から深夜まで仕事のみ
楽してまともに給料はもらえません。
全て厳しい現実としてとらえ選択してください。
チェンマイのさくらは何回か行ったことがあります。
チェンマイの日本人は評判が悪いけど、別に人をだましたり盗んだりすること
はありません。それよりも、バンコクの日本人こそ警戒が必要です。
１９１さんへ
１年間で１０円という長期でなく１ヶ月１円の勝ちなら普通に売り買い
すれば稼げます。（年間：１２円）
１９４さんへ
海外で生活するのは夢ではありません。
日本で生活するのと同じ現実です。
今の日本社会では一回外の世界に出ると平凡な生活（会社に勤め、妻子を
もち、家や車を買うような生活）には戻れません。
逆に日本の生活より厳しいと考えた方がいいです。
日本の生活を考えても、６０前後まで毎日早朝から深夜まで仕事のみ
楽してまともに給料はもらえません。
全て厳しい現実としてとらえ選択してください。
ちなみに、単一通貨ではムズイというのは、
> 投資対象を問わず先物などの証拠金を利用した取引は
> 絶対しないほうがいい。
こういう前提があるからね。
> 投資対象を問わず先物などの証拠金を利用した取引は
> 絶対しないほうがいい。
こういう前提があるからね。
200 ：タイで暮らす者：02/11/24 14:06 ID:KNssL/vM
簡単に説明すると、利益１円＋往復２円＝３円の円安になればいい。
年利１０％で１ヶ月定期だとだいたい５０銭円安と同じ利益になる。
円からドル、ドルから円はそれぞれ１円の円高、円安でレートを
固定すれば手数料なしと同じになる。ただし設定レートにいかないと
金利のみなのでもう１回繰り返す。
書いてもよく分からないと思うのでＣＩＴＩＢＡＮＫのプレミアムデポジット
という商品を調べてください。
実際は９月～１０月は１１９円～１２５円と６円動いた。
はっきり１ヶ月いくら儲かるといえないので待ってれば儲かるとしか
いえない。
年利１０％で１ヶ月定期だとだいたい５０銭円安と同じ利益になる。
円からドル、ドルから円はそれぞれ１円の円高、円安でレートを
固定すれば手数料なしと同じになる。ただし設定レートにいかないと
金利のみなのでもう１回繰り返す。
書いてもよく分からないと思うのでＣＩＴＩＢＡＮＫのプレミアムデポジット
という商品を調べてください。
実際は９月～１０月は１１９円～１２５円と６円動いた。
はっきり１ヶ月いくら儲かるといえないので待ってれば儲かるとしか
いえない。
来月から暫くタイで暮らすんだ。彼女が日本で働いてタイに作ったレストランのマネージャーだよ。５００万でできたからその気になれば小金持ちでも彼女さえできりゃあとはうまくやって悠々自適だよ。
202 ：退職者ビザ：02/11/24 15:49 ID:YhgMDXoN
海外で何やる？ やることないよな？ あったら教えてくれ。
203 ： ：02/11/24 16:16 ID:kHPuzhkd
>>202
犯罪
犯罪
退職さん、貴方は一体何ができるのですか？それ次第でどこで何ができるかおのずと伝わってくると思うのですが。後は勢いと生活力かな。
205 ：TS：02/11/24 17:28 ID:9WMlq31l
あの某ネット証券つかえば往復20銭なんですけど。
往復2円ってバカですか？
どこかは自分で調べろ。
往復2円ってバカですか？
どこかは自分で調べろ。
>>205
それは普通の外貨投信じゃなく、200の言っているような商品
でもそうなのか？
そうでなければ、お前の方がバカ。
普通の投信だと円安にならないと為替差益は出ないが、200が
買ってる奴は、どっちに振れても読みさえ合ってれば差益が
出るってことだ。
そういう理解でいいんだな？ >>200
それは普通の外貨投信じゃなく、200の言っているような商品
でもそうなのか？
そうでなければ、お前の方がバカ。
普通の投信だと円安にならないと為替差益は出ないが、200が
買ってる奴は、どっちに振れても読みさえ合ってれば差益が
出るってことだ。
そういう理解でいいんだな？ >>200
207 ：来年日本脱出だ！！：02/11/24 21:03 ID:ew33/IcF
208 ： ：02/11/24 21:09 ID:7rinqlI3
半年海外,半年日本で労働。
これ最強
これ最強
209 ：トロイ：02/11/25 00:08 ID:W07trUOO
>207
いや、ステディつくるって発想がドメスティックでしょ。
海外逃亡ならもっと気楽に考えたい。
いや、ステディつくるって発想がドメスティックでしょ。
海外逃亡ならもっと気楽に考えたい。
210 ：a：02/11/25 01:05 ID:wjQ3DSqA
＞２０８
いつまで続けるんだ？
年取ったら悲惨だな
いつまで続けるんだ？
年取ったら悲惨だな
211 ： ：02/11/25 01:07 ID:xvl/u7ed
>>208
それ普通過ぎて最低、そんな香具師はいくらでもいる
それ普通過ぎて最低、そんな香具師はいくらでもいる
ｽﾏｿ。
上の212は、>>210 でつ。
上の212は、>>210 でつ。
214 ：KC123 ◆UcWRbVE10. ：02/11/25 02:11 ID:iroUmS2V
>>176
お前は何様だｗ
ｼﾃｨはただの通過銀行って割り切っちゃってるからな。
利子悪いし手数料高いし。つっても海外で暮らす人間はやっぱｼﾃｨが多いのかね。
現地の銀行とかのほうが利子いいだろうけど。まあでも扱ってる通貨や安全性
考えたらｼﾃｨが無難なのかね。
お前は何様だｗ
ｼﾃｨはただの通過銀行って割り切っちゃってるからな。
利子悪いし手数料高いし。つっても海外で暮らす人間はやっぱｼﾃｨが多いのかね。
現地の銀行とかのほうが利子いいだろうけど。まあでも扱ってる通貨や安全性
考えたらｼﾃｨが無難なのかね。
215 ：KC123 ◆UcWRbVE10. ：02/11/25 02:20 ID:iroUmS2V
>>212
＞しかも日本でも60過ぎて、掃除夫やってるおっさんなんて山ほどいる。
マジで多いよ。ﾙﾝﾍﾟｿもどんどこ増えてる。あれ見てて気の毒だわｗ
朝からﾋﾞｰﾙとか飲んでくだまいてるの。あ、小生よりかは幸せかも。
＞しかも日本でも60過ぎて、掃除夫やってるおっさんなんて山ほどいる。
マジで多いよ。ﾙﾝﾍﾟｿもどんどこ増えてる。あれ見てて気の毒だわｗ
朝からﾋﾞｰﾙとか飲んでくだまいてるの。あ、小生よりかは幸せかも。
216 ： ：02/11/25 03:07 ID:ioNDr+5p
217 ： ：02/11/25 07:36 ID:crJSTePY
やはり国民年金だけは払った方が良いよ。
すぐに将来受け取る額が少ないから損だと言う人がいるが無収入だと
自分の子供がアパート借りるときに保証人にもなれないよ。
年金もない年寄りは信用ゼロ。
とくに現地人と結婚しても子供は日本国籍で日本の大学へいかせたいと
思うなら国民年金だけには入った方がいいな。
すぐに将来受け取る額が少ないから損だと言う人がいるが無収入だと
自分の子供がアパート借りるときに保証人にもなれないよ。
年金もない年寄りは信用ゼロ。
とくに現地人と結婚しても子供は日本国籍で日本の大学へいかせたいと
思うなら国民年金だけには入った方がいいな。
218 ：愛知トヨタ工場：02/11/25 07:46 ID:Zw79O3cu
>>208
期間工もいつまでもあると思うなよ、アホ！
期間工もいつまでもあると思うなよ、アホ！
219 ： ：02/11/25 07:58 ID:QWgy5bFX
>>212
漏れの両親もそうだ。自営業だったんで年金と貯金だけじゃとてもやってけないんでバイトしてる。
実際、年寄りが働いても二束三文にしかならないんだけど、やらないよりはマシという事らしい。
>>217
国民年金だけだと月に６万くらいにしかならないらしい。漏れは去年から国民年金基金を始めた。
年金額をまともに生活できるくらいに設定すると掛け金が結構高い。
果たして６０歳まで払い続けられるかどうかは分からないが。
http://www.npfa.or.jp/
漏れの両親もそうだ。自営業だったんで年金と貯金だけじゃとてもやってけないんでバイトしてる。
実際、年寄りが働いても二束三文にしかならないんだけど、やらないよりはマシという事らしい。
>>217
国民年金だけだと月に６万くらいにしかならないらしい。漏れは去年から国民年金基金を始めた。
年金額をまともに生活できるくらいに設定すると掛け金が結構高い。
果たして６０歳まで払い続けられるかどうかは分からないが。
http://www.npfa.or.jp/
220 ： ：02/11/25 08:55 ID:crJSTePY
>>219
生活費もだが信用の面から年金は絶対に必要。
俺の両親も自営業だったが無年金（預金はある）のため俺がアパート借りるときに
保証人になれなくて苦労した（仕方ないので中古マンション買ってもらった）。
もちろん買いたくて買ったわけじゃない。おかげで値下がりによる含み損がある。
いくら資産があっても年金のない老人は信用なんて無い。
生活費もだが信用の面から年金は絶対に必要。
俺の両親も自営業だったが無年金（預金はある）のため俺がアパート借りるときに
保証人になれなくて苦労した（仕方ないので中古マンション買ってもらった）。
もちろん買いたくて買ったわけじゃない。おかげで値下がりによる含み損がある。
いくら資産があっても年金のない老人は信用なんて無い。
そこまで心配な奴は、海外移住なんて考えない方がいいと思う。
それに、子供を作らないという選択肢だってある。
もう既にいるならアウトだけど。
それに、子供を作らないという選択肢だってある。
もう既にいるならアウトだけど。
222 ：名無し：02/11/25 09:55 ID:eA/+kHMF
タイで彼女を見つけて、同棲でも結婚でも良いが、女と生活を
始めれば、女が子供をほしがる、これは女としては当然であるが
男は女だけいれば良いと思うかもしれないが、ここで子供はいらに
と男が言えば喧嘩になってお別れである
子供ができれば女は子供を日本の国籍にしたがる、それからタイの大学
あるいは日本の大学に留学させたがる、これが一般的パターンである
このことを考えればタイは金が無くても生活できるは、現実的では
ない
一生一人暮らしができる、孤独に強い人なら別であるが
７０歳になってもタイで一人暮らすは寂しいと思うがどうか
223 ：タイで暮らす者：02/11/25 16:18 ID:cCBCRKax
為替手数料だけなら安い所はいくらでもあるが、
日本の証券会社の口座から直接タイ国内で現金は下ろせない。
使う金融機関や投資対象は自分の有利なようにやればいい。
法律上非居住者の年金は任意なのでやってもやらなくてもよい。
４０年後の金より今の金。
”将来の不確かな１０万より、今日の１万”
どこの国のことわざか忘れたがこういう言葉もある。
結婚、子供、老後とか心配なら日本でがまんして仕事したほうが楽。
自分の時間を自由に使えるようにして、後は好きなように女、飯、酒
自由にすればいい。
やることがなければ何もしなくていい。
日本の証券会社の口座から直接タイ国内で現金は下ろせない。
使う金融機関や投資対象は自分の有利なようにやればいい。
法律上非居住者の年金は任意なのでやってもやらなくてもよい。
４０年後の金より今の金。
”将来の不確かな１０万より、今日の１万”
どこの国のことわざか忘れたがこういう言葉もある。
結婚、子供、老後とか心配なら日本でがまんして仕事したほうが楽。
自分の時間を自由に使えるようにして、後は好きなように女、飯、酒
自由にすればいい。
やることがなければ何もしなくていい。
224 ：来年日本脱出だ！！：02/11/25 21:10 ID:OwXO0dQs
歯医者さんに、タイでピッタシのお仕事が有るのを思い出しました。
確か前例があったはず。名前は忘れたがタイの日本人の間では有名。
日本では歯科医だったが、タイではレディーボーイという人が。
病院にコネが有るのなら、ちょん切っちゃたら？
来週から師走。忙しい！忙しい！
それでは、ちょっと早いけど「よいお年を」。（逃）
確か前例があったはず。名前は忘れたがタイの日本人の間では有名。
日本では歯科医だったが、タイではレディーボーイという人が。
病院にコネが有るのなら、ちょん切っちゃたら？
来週から師走。忙しい！忙しい！
それでは、ちょっと早いけど「よいお年を」。（逃）
>>222
そりゃ、日本に居て、日本人の彼女が居ても同じ話になる可能性は、
ある。
そこで折れて子供を作るのか、子供を作らずに別れるのかは、個人
によって違う。俺は今まで日本で普通に付き合って来た女と「結婚
はしない」「子供もいらない」ってことで何回か別れてきたんで、
海外移住しても、そうする。
たまたまパートナーとしての一緒に暮らしてもいいって女がいれば、
暮らすだろうが、別に女と暮らすために移住するわけじゃないんで。
そりゃ、日本に居て、日本人の彼女が居ても同じ話になる可能性は、
ある。
そこで折れて子供を作るのか、子供を作らずに別れるのかは、個人
によって違う。俺は今まで日本で普通に付き合って来た女と「結婚
はしない」「子供もいらない」ってことで何回か別れてきたんで、
海外移住しても、そうする。
たまたまパートナーとしての一緒に暮らしてもいいって女がいれば、
暮らすだろうが、別に女と暮らすために移住するわけじゃないんで。
226 ：KC123 ◆UcWRbVE10. ：02/11/26 00:11 ID:cmIlPkPX
>>223
＞結婚、子供、老後とか心配なら日本でがまんして仕事したほうが楽。
やっぱ悲惨な老後は迎えたくないな。
あんまり将来の事とか考えないで「なんとかなるさ」って考える奴のほうが
海外に飛び出しやすいことは確かだな。成功するかどうかは別にして。
＞結婚、子供、老後とか心配なら日本でがまんして仕事したほうが楽。
やっぱ悲惨な老後は迎えたくないな。
あんまり将来の事とか考えないで「なんとかなるさ」って考える奴のほうが
海外に飛び出しやすいことは確かだな。成功するかどうかは別にして。
227 ：KC123 ◆UcWRbVE10. ：02/11/26 00:18 ID:cmIlPkPX
あ、またｽﾚ違いに目くじら立てるやつからしてみれば、ｽﾚ違いのﾈﾀ
ばっかかもな。
んで、５００万円で楽して移住の建設的な意見は、為替意外全然出てない
ようだが。つまり為替意外生き残る道はないのかね。その為替っての
も・・・まあ人それぞれか。
ばっかかもな。
んで、５００万円で楽して移住の建設的な意見は、為替意外全然出てない
ようだが。つまり為替意外生き残る道はないのかね。その為替っての
も・・・まあ人それぞれか。
228 ： ：02/11/26 00:19 ID:290480jn
まあ、月並みだが、女のヒモだろ。
元手が500万ぽっちでは、「日本でどうやって楽して暮らすか」っての
と、本質的には大差ないと思われ。
元手が500万ぽっちでは、「日本でどうやって楽して暮らすか」っての
と、本質的には大差ないと思われ。
230 ：：：02/11/26 01:02 ID:89MLKn2v
楽して（皆それぞれに）生きる（解釈多いが）ってのは、
使い切って帰ってくる（期間は価値観次第）ってことでしょ
うか。なぜか、答えは帰るか帰らないかにかかっているよう
な気がします、年寄りとしては。
使い切って帰ってくる（期間は価値観次第）ってことでしょ
うか。なぜか、答えは帰るか帰らないかにかかっているよう
な気がします、年寄りとしては。
231 ： ：02/11/26 01:38 ID:CqwtNnmt
金を使い果たして帰ってきた老人に待っている人生とは？？
232 ： ：02/11/26 02:34 ID:0jXbySV2
老人になったら、人生なんて今更って感じ。
233 ： ：02/11/26 03:14 ID:DrZm5+Gl
>>230
考え方は人それぞれですよ、まあ出来る限り長く、可能なら永住したいってところかと
まあボケた自分を介護してくれる優しい孫に囲まれて、な～んていう老人像を求めてるなら
日本でコツコツ生きていったほうがいいだろうね
考え方は人それぞれですよ、まあ出来る限り長く、可能なら永住したいってところかと
まあボケた自分を介護してくれる優しい孫に囲まれて、な～んていう老人像を求めてるなら
日本でコツコツ生きていったほうがいいだろうね
234 ： ：02/11/26 04:25 ID:aieItDcb
資金が５００万円しかなくて、楽して海外で一生暮らすのは無理だろ。
海外で貧乏生活をするより日本で路上生活をしていたほうが楽だよ。
もし本当に外国為替で生活出来る程度に稼げるなら、日本で１０年間
路上生活をしながら複利で運用したら？
年利２０％で運用できれば１０年後に５００万円が３,０００万円になる。
それだけ有れば海外でもある程度楽して暮らせるよ。
海外で貧乏生活をするより日本で路上生活をしていたほうが楽だよ。
もし本当に外国為替で生活出来る程度に稼げるなら、日本で１０年間
路上生活をしながら複利で運用したら？
年利２０％で運用できれば１０年後に５００万円が３,０００万円になる。
それだけ有れば海外でもある程度楽して暮らせるよ。
235 ： ：02/11/26 12:26 ID:XcMuoqIK
年利２０％はゼロになる可能性大。というよりゼロになるよ。
236 ：タイで暮らす者：02/11/26 12:33 ID:7WL/5zQN
日本で５００万円の運用だけで生活するのは無理。
少なくとも自分は日本で１０年どころか１ヶ月も路上生活は
できないだろう。まして金を貯めるなんて考えないほうがいい。
日本人はコツコツお金を貯めるのは得意でもお金でお金を稼ぐ
のが苦手だ。また、計算できて確実な勝負は強いが目にみえない
感覚的な勝負には弱い。
為替に限らず勝負勘のようなものを身に着けないと１億円あっても
だめだ。
”８９年当時の日本人が資産運用する能力があれば一生遊んでくらせただろう。”
上はあるアメリカの投資家の言葉だ。
今までの意見をみると何年でいくら貯まるとか、いくら必要か？ばかり
考えているが、今いくら稼げるかを考え、必要額が稼げない場合のみ
貯めることを考えればいい。
自給自足しない限りお金は生きてくのに不可欠だからできるだけ楽に
短期間で必要な額を稼ぎたい。
少なくとも自分は日本で１０年どころか１ヶ月も路上生活は
できないだろう。まして金を貯めるなんて考えないほうがいい。
日本人はコツコツお金を貯めるのは得意でもお金でお金を稼ぐ
のが苦手だ。また、計算できて確実な勝負は強いが目にみえない
感覚的な勝負には弱い。
為替に限らず勝負勘のようなものを身に着けないと１億円あっても
だめだ。
”８９年当時の日本人が資産運用する能力があれば一生遊んでくらせただろう。”
上はあるアメリカの投資家の言葉だ。
今までの意見をみると何年でいくら貯まるとか、いくら必要か？ばかり
考えているが、今いくら稼げるかを考え、必要額が稼げない場合のみ
貯めることを考えればいい。
自給自足しない限りお金は生きてくのに不可欠だからできるだけ楽に
短期間で必要な額を稼ぎたい。
237 ： ：02/11/26 15:28 ID:azDK8Ief
路上生活だから、カネは一切かからんだろ。
東南アジア行くと、宿代と食費がかかるだろ。
食うのって、困らないときは困らないらしいからな。ホームレスって。
東南アジアで残飯あさりするより、日本で残飯あさりした方が間違いなく
いいモン食えるぞ。
東南アジア行くと、宿代と食費がかかるだろ。
食うのって、困らないときは困らないらしいからな。ホームレスって。
東南アジアで残飯あさりするより、日本で残飯あさりした方が間違いなく
いいモン食えるぞ。
239 ： ：02/11/27 01:04 ID:YVFHZw67
240 ：大貧民：02/11/27 02:15 ID:HTqw6V0V
>>239
月に２万ですか？なら今スグ行っても１０年くらい暮らせそう・・・
月に２万ですか？なら今スグ行っても１０年くらい暮らせそう・・・
241 ： ：02/11/27 05:43 ID:DEPQphKN
>>240
一泊200円で月6000円、一食150円で月13500円
で、だいたい2万円弱
でもこれは極限生活ですよ、宿無しよりはマシって程度
これに水、タバコなどの金も多少必要だね
もちろんMPとかには行けないので性欲処理は素人娘でお願いします
（※これはミャンマー、ラオス、ジャワあたりでの計算です、バンコクはちょっと無理でしょう）
一泊200円で月6000円、一食150円で月13500円
で、だいたい2万円弱
でもこれは極限生活ですよ、宿無しよりはマシって程度
これに水、タバコなどの金も多少必要だね
もちろんMPとかには行けないので性欲処理は素人娘でお願いします
（※これはミャンマー、ラオス、ジャワあたりでの計算です、バンコクはちょっと無理でしょう）
242 ： ：02/11/27 10:54 ID:Aa3lRpUm
243 ：タイで暮らす者：02/11/27 12:46 ID:jf/CtYPJ
日本で路上生活するぐらいなら、なんでもいいから仕事したほうがいい。
海外で寝床、食事ありの生活か、日本での路上生活かは比べるまでも無い。
おそらく２４２は日本からでたことがないのだろう。
バンコクでもカオサンなら月１万円で宿、食事３食可能。
日本語の新聞、雑誌、本もただで読める。
毎日の寝床と飯の心配がないというのは、最低限の暮らしなら重要な
ことだ。
海外で寝床、食事ありの生活か、日本での路上生活かは比べるまでも無い。
おそらく２４２は日本からでたことがないのだろう。
バンコクでもカオサンなら月１万円で宿、食事３食可能。
日本語の新聞、雑誌、本もただで読める。
毎日の寝床と飯の心配がないというのは、最低限の暮らしなら重要な
ことだ。
244 ：ななしさん：02/11/27 13:01 ID:fBG5El3s
カオサンでの最低限の暮らしを試算してみました。
カオサン某ＧＨドミトリー
一泊５０Ｂｔ×３０日＝１５００Ｂｔ
食費
一食２０Ｂｔ×３食×３０日＝１８００Ｂｔ
合計３３００Ｂｔ
計算上では１万円で可能ですね。
言葉の問題は日本人ならウジャウジャいるのでﾏｲﾐｰﾊﾟﾝﾊｰです。
245 ：ななしさん：02/11/27 13:32 ID:8GBz5LRw
ついでに滞在更新の経費についての試算
アランヤで滞在更新の場合（１ヶ月）
往復交通費が約１２０Ｂｔ（往復列車、ローカルバス、ソンテウ利用）
カンボジアビザ代が１０００Ｂｔ
証明写真代が１００Ｂｔ（カオサンの写真屋にて、４枚）
ただし往復列車の場合、帰りの列車に間に合わない可能性があります。
ビエンチャンにてタイビザ申請の場合（シングルビザ、延長して３ヶ月）
往復交通費が約８００Ｂｔ（往復夜行バス、サムロー、ローカルバス利用）
ラオスビザ代が７００Ｂｔ前後（カオサンの旅行代理店にて取得）
タイビザ代が３００Ｂｔ（シングル２ヶ月）
ビザ待ちのためのビエンチャン一泊が約８０Ｂｔ（ドミトリー）
証明写真代が１００Ｂｔ
バンコクのイミグレで滞在延長が５００Ｂｔ（＋１ヶ月）
カオサンからイミグレまでの交通費が１４Ｂｔ（藁
あとコピー代と写真代は省略
以上、最低ラインと思われる上での試算でした。
246 ： ：02/11/27 14:21 ID:ip3TonD7
>>241
ここでの海外というのはタイ限定なの？
月刊所得２万円手途上国の中ではかなり上の水準だよ。
ヨーロッパでもタイより低所得な国はいっぱいある。
例えばウクライナ、ベラルーシ、モルドバなどの旧ソ連。
年金生活者の所得は月に８ドルくらい。警官の給料は月２０ドルくらい。
医者の給料は月５０～１００ドルくらい。
月収２００ドルあればクルマ（中古車）が持てるよ。
電気代、電話代、テレビ受信料、水道代、暖房費（セントラルヒーティング）、給湯代
だけでも世帯あたり年間５００ドル程度かかる。世帯所得が月６０ドル程度だと生活
はかなり苦しい。家族のだれかが交代で出稼ぎに行かないと生活できない。
でも世帯所得が月２００ドルもあれば余裕で生活できるよ。
６０㎡の中古マンション価格は 地方 １５００ドル～３０００ドル
首都 １万５０００ドル～１０万ドル
バス（市内）５円～１０円 タクシー最低料金 １００円～２５０円（夜間）
ルーマニア、ブルガリアも首都以外で月給が１５０ドル超えれば給料は悪くないと思う。
６０㎡の中古マンション価格は 地方 ５０００ドル～２万ドル
首都 ３万ドル～１０万ドル くらい
バス（市内） ２０円～３０円 タクシー最低料金 ５０円前後（夜間は若干割り増し）
中南米は途上国でも物価がすごく高い
日本人がそれほど我慢せずに暮らして安く上がるのは イラン、トルコ、ルーマニア、
ブルガリアあたりではないだろうか
ここでの海外というのはタイ限定なの？
月刊所得２万円手途上国の中ではかなり上の水準だよ。
ヨーロッパでもタイより低所得な国はいっぱいある。
例えばウクライナ、ベラルーシ、モルドバなどの旧ソ連。
年金生活者の所得は月に８ドルくらい。警官の給料は月２０ドルくらい。
医者の給料は月５０～１００ドルくらい。
月収２００ドルあればクルマ（中古車）が持てるよ。
電気代、電話代、テレビ受信料、水道代、暖房費（セントラルヒーティング）、給湯代
だけでも世帯あたり年間５００ドル程度かかる。世帯所得が月６０ドル程度だと生活
はかなり苦しい。家族のだれかが交代で出稼ぎに行かないと生活できない。
でも世帯所得が月２００ドルもあれば余裕で生活できるよ。
６０㎡の中古マンション価格は 地方 １５００ドル～３０００ドル
首都 １万５０００ドル～１０万ドル
バス（市内）５円～１０円 タクシー最低料金 １００円～２５０円（夜間）
ルーマニア、ブルガリアも首都以外で月給が１５０ドル超えれば給料は悪くないと思う。
６０㎡の中古マンション価格は 地方 ５０００ドル～２万ドル
首都 ３万ドル～１０万ドル くらい
バス（市内） ２０円～３０円 タクシー最低料金 ５０円前後（夜間は若干割り増し）
中南米は途上国でも物価がすごく高い
日本人がそれほど我慢せずに暮らして安く上がるのは イラン、トルコ、ルーマニア、
ブルガリアあたりではないだろうか
247 ：人：02/11/27 16:14 ID:fuWM3+Lu
トルコいいね。親日国らしいし、歴史もあって、美女も多そう。
248 ： ：02/11/27 17:26 ID:xLBsjUqS
>>246
サンクス！こういう情報を知りたかったんだよね
もう頭から無理だと決めつける人も多いからさ～
やっぱトルコってよさそうだね
このスレはタイを含む東南アジア限定じゃないっすよ
もともと前スレの１は世界中どこでもいいから
年間所得の低い国に行って500万円くらいで
長々暮らせないかっていう主旨だったような
サンクス！こういう情報を知りたかったんだよね
もう頭から無理だと決めつける人も多いからさ～
やっぱトルコってよさそうだね
このスレはタイを含む東南アジア限定じゃないっすよ
もともと前スレの１は世界中どこでもいいから
年間所得の低い国に行って500万円くらいで
長々暮らせないかっていう主旨だったような
249 ：Y：02/11/27 18:33 ID:iUXKsKpJ
トルコは、なんかな～
暖かくなったら旧ソ連行こ、それまでタイで我慢です。
タイからエアーどれくらいですか？
暖かくなったら旧ソ連行こ、それまでタイで我慢です。
タイからエアーどれくらいですか？
あぼーん
251 ：TSUGU：02/11/28 10:15 ID:9mi8PH00
トルコは女性向きなのでは？
漫画の「トルコで私も考えた」（高橋由佳里）を読む限り
そう思った。
漫画の「トルコで私も考えた」（高橋由佳里）を読む限り
そう思った。
252 ：女：02/11/28 15:41 ID:TYIm0Uzy
女性向でも安く生活できればいいじゃないか。
それに女性の書いた本を読んでも、女性の観点からしかかかれてないと思う。
男性には男性の世界がトルコにはある。
それに女性の書いた本を読んでも、女性の観点からしかかかれてないと思う。
男性には男性の世界がトルコにはある。
253 ：TSUGU：02/11/28 17:04 ID:kHQZEmPL
＞２５２
確かにそうですけど、そんなに物価は安くないのでは？
一人あたりのGNPはトルコは＄2,900。タイは＄1,960
インドネシアは＄580
確かにそうですけど、そんなに物価は安くないのでは？
一人あたりのGNPはトルコは＄2,900。タイは＄1,960
インドネシアは＄580
254 ：名無し：02/11/28 17:18 ID:iFyt3my3
２５３）は正解、トルコは俺も行ったことがあるが、物価はタイより
高い、なにせタイは９７年のアジア経済危機の時、バンコクの不動産の
バブルが崩壊して暴落、次ぎにタイバーツが暴落した関係でホテル代に
関係する不動産は世界有数の安さであるので、これよりコストパフォー
マンスの良いところはそれほど無い
あぼーん
256 ： ：02/11/28 17:25 ID:styFnakN
>>253
ＧＮＰはあまり関係ないよ。
例えば中南米は所得水準がタイに比べて相当低いけど物価はかなり割高。
とくに食料品がアメリカより高いのが辛い。外食も結構高い。
工業製品は当然高いし安いのは家賃と交通費くらいか。
アフリカも日本人が生活するには高い。現地の貧民とと同じ生活をするなら
それこそ月に５００円もかからないだろうが日本人が我慢できる生活をする
となると日本より高くつくかも知れない。
トルコの良い点はあらゆる工業製品を自前で生産できる点だ。素材産業も
レベルは低いながらも持っている。製品の質さえ気にしなければ工業製品
も食品もすごく安い。長距離バス網が発達しているので交通費も割に安い。
月に５００ドルあればイスタンブルでも暮らせると思う。日本人居住者が
少ない上に日本人観光客が多いのでアルバイトもそれなりにあると思う。
治安は良いし東洋人差別もない。ただ地方だと食事が口に合わないかも知れない。
イスタンブルはお金さえ出せばなんでも食べられる。
ＧＮＰはあまり関係ないよ。
例えば中南米は所得水準がタイに比べて相当低いけど物価はかなり割高。
とくに食料品がアメリカより高いのが辛い。外食も結構高い。
工業製品は当然高いし安いのは家賃と交通費くらいか。
アフリカも日本人が生活するには高い。現地の貧民とと同じ生活をするなら
それこそ月に５００円もかからないだろうが日本人が我慢できる生活をする
となると日本より高くつくかも知れない。
トルコの良い点はあらゆる工業製品を自前で生産できる点だ。素材産業も
レベルは低いながらも持っている。製品の質さえ気にしなければ工業製品
も食品もすごく安い。長距離バス網が発達しているので交通費も割に安い。
月に５００ドルあればイスタンブルでも暮らせると思う。日本人居住者が
少ない上に日本人観光客が多いのでアルバイトもそれなりにあると思う。
治安は良いし東洋人差別もない。ただ地方だと食事が口に合わないかも知れない。
イスタンブルはお金さえ出せばなんでも食べられる。
257 ： ：02/11/28 17:33 ID:styFnakN
>>254
それはぼられたんじゃない？
イスタンブル旧市街でも安いホテルだと室内にシャワー、トイレ、テレビ付きで
一日８ドルくらい。ヨーロッパ人のパックツアーが使うホテルでも２０ドル出せば
個人でとれる。ただし超一流ホテルは東京なみの値段。
地方都市のホテルは本当に安い。私はブルサでケントホテルというホテルに
一泊２０ドル（要交渉）で泊まった。安いホテルなら１０ドル以下である。
それはぼられたんじゃない？
イスタンブル旧市街でも安いホテルだと室内にシャワー、トイレ、テレビ付きで
一日８ドルくらい。ヨーロッパ人のパックツアーが使うホテルでも２０ドル出せば
個人でとれる。ただし超一流ホテルは東京なみの値段。
地方都市のホテルは本当に安い。私はブルサでケントホテルというホテルに
一泊２０ドル（要交渉）で泊まった。安いホテルなら１０ドル以下である。
>>257
それでもタイより高い。
バンコクの安宿で８ドル出せばシャワー、トイレ、テレビ、エアコン付きに泊まれる。
２０ドル出せばプールの付いた立派なホテルに朝食付きで泊まれるよ。
地方都市のホテルが安いのはタイも同じ。
飯も屋台なら１０Ｂ（０.２５ドル）から有る。
タイの隣、カンボジアなら宿代はさらに安いよ。
それでもタイより高い。
バンコクの安宿で８ドル出せばシャワー、トイレ、テレビ、エアコン付きに泊まれる。
２０ドル出せばプールの付いた立派なホテルに朝食付きで泊まれるよ。
地方都市のホテルが安いのはタイも同じ。
飯も屋台なら１０Ｂ（０.２５ドル）から有る。
タイの隣、カンボジアなら宿代はさらに安いよ。
259 ： ：02/11/28 17:56 ID:styFnakN
>>258
そんに安いんだ。外食はアジアは他の地域に比べてすごく安いと思う。
途上国でも外食文化があるからね。他の地域だと外食はかなり特別なことだしね。
でもそんなに物価が安いなら年間３０００ドルあれば余裕で生活できない？
話を聞いてると年間２００万以上必要だと言う人が多いように思いますが。
なんでこんなに話が食い違ってくるの？
安さでいうならイランが激安らしいよ。ただし飯が最悪。
そんに安いんだ。外食はアジアは他の地域に比べてすごく安いと思う。
途上国でも外食文化があるからね。他の地域だと外食はかなり特別なことだしね。
でもそんなに物価が安いなら年間３０００ドルあれば余裕で生活できない？
話を聞いてると年間２００万以上必要だと言う人が多いように思いますが。
なんでこんなに話が食い違ってくるの？
安さでいうならイランが激安らしいよ。ただし飯が最悪。
260 ： ：02/11/28 18:19 ID:5whseCiQ
>>259
実際暮らすだけならタイでも充分可能なんだけど
無理だと主張する人の意見は”日本と同程度、もしくは上”の生活を考えてるんだよ
年２００万以上あればそれこそ自由で楽しい生活ができるよね
実際は年５０万でもﾏﾀｰﾘと暮らすなら大丈夫じゃん？
女と○薬はちょっと無理だろうけど
実際暮らすだけならタイでも充分可能なんだけど
無理だと主張する人の意見は”日本と同程度、もしくは上”の生活を考えてるんだよ
年２００万以上あればそれこそ自由で楽しい生活ができるよね
実際は年５０万でもﾏﾀｰﾘと暮らすなら大丈夫じゃん？
女と○薬はちょっと無理だろうけど
261 ：名無しさん：02/11/28 22:31 ID:TR+IwvwE
>>259
そんなに安いんだ、ってここの板に来るﾔｼなら大抵知ってると思うが。。。
そんなに安いんだ、ってここの板に来るﾔｼなら大抵知ってると思うが。。。
262 ： ：02/11/29 02:06 ID:XAAaI5wR
>>258
タイを基本に考えてる人、やっぱり多いね
インドネシアもタイと同程度に快適で、なおかつタイより安いんだがな～
とくに女とイリーガルドラッグに関しては激安
でも女の質は明らかにタイが上だが・・・
タイを基本に考えてる人、やっぱり多いね
インドネシアもタイと同程度に快適で、なおかつタイより安いんだがな～
とくに女とイリーガルドラッグに関しては激安
でも女の質は明らかにタイが上だが・・・
263 ：ヒロ：02/11/29 08:41 ID:yjWd6dT1
ジャカルタはバンコックと比べると、街になんかうるおいが足りない感じがする。
飯はまあまあでは。ジョグジャとかでは１発500円って昔聞いたな。
飯はまあまあでは。ジョグジャとかでは１発500円って昔聞いたな。
264 ：TSUGU：02/11/29 08:48 ID:S9LqEwWb
＞２６２
確かに女の質は平均したらタイの方が上かもしれないですが
インドネシアでも西洋人の血が混じった娘はかなり綺麗です。
ところでクイズ番組のミリオネアの最高賞金額はタイではいくら
なのでしょうか？
ネシアでは５千万ルピア＝約７０万円です。
確かに女の質は平均したらタイの方が上かもしれないですが
インドネシアでも西洋人の血が混じった娘はかなり綺麗です。
ところでクイズ番組のミリオネアの最高賞金額はタイではいくら
なのでしょうか？
ネシアでは５千万ルピア＝約７０万円です。
265 ：名無し：02/11/29 13:30 ID:NmLk5F98
タイで金が掛かる理由は風俗店に行くためお金がかかる
風俗店に行かなければお金がかからないが、そんな海外生活
はつまらない
風俗店に行かなければお金がかからないが、そんな海外生活
はつまらない
266 ：259：02/11/29 14:38 ID:6wBeRt73
>>261
今まで３０カ国以上逝っているがアジアは中国しか逝ったことがない。
今まで３０カ国以上逝っているがアジアは中国しか逝ったことがない。
267 ：： ：：02/11/29 15:50 ID:Cx3xGpEL
>>266
可哀そう。
可哀そう。
268 ： ：02/11/29 16:21 ID:g8Wet7Zh
インドネシアの田舎がいい
100年前の日本ってこんなだったのかな、って思う
100年前の日本ってこんなだったのかな、って思う
269 ：TSU：02/11/29 16:33 ID:oh312Qr/
＞２６８
同感！
＞２６５
店に行くよりも囲っちまった方が安い
同感！
＞２６５
店に行くよりも囲っちまった方が安い
270 ：名無しさん：02/11/29 21:33 ID:fk4sDml5
>>269
囲うよりも籍入れちまった方が安い
囲うよりも籍入れちまった方が安い
271 ：結論２：02/11/29 22:04 ID:e+yA5BrC
スキャナーとプリンターを持ってタイに行けば？
現地でジャニーズの写真をコピーしまくって生活
現地でジャニーズの写真をコピーしまくって生活
272 ：名無しさん：02/11/29 22:24 ID:fk4sDml5
>>271
Follower続出で、直ぐにダメになる。に1000バーツ。
Follower続出で、直ぐにダメになる。に1000バーツ。
273 ： ：02/11/29 23:35 ID:sVTdqLUa
274 ： ：02/11/30 04:55 ID:8S/Kt1oN
インドネシアはタイより快適で安く済むのは確かですね。
ただテロが怖いね。
テロが無ければタイの物価の５分の1のインドネシアに住みたいね。
風俗もタイに例えるなら、ショートで１５０バーツ・オールナイト
で２５０バーツ程度で済むからね。
ただテロが怖いね。
テロが無ければタイの物価の５分の1のインドネシアに住みたいね。
風俗もタイに例えるなら、ショートで１５０バーツ・オールナイト
で２５０バーツ程度で済むからね。
275 ： ：02/11/30 05:31 ID:OOjb4Elu
>>274
ジャワ島にいればイスラム圏だから大丈夫じゃない？
まあジャカルタはテロいぜんの問題で常に危ないけどね
でもジャカルタはそもそも暮らしにくい所だから住まないか
タイとインドネシアを比較すれば金銭的には圧倒的にインドネシアだね
快適性はバンコクのみ突出してるけど
ジャワ島にいればイスラム圏だから大丈夫じゃない？
まあジャカルタはテロいぜんの問題で常に危ないけどね
でもジャカルタはそもそも暮らしにくい所だから住まないか
タイとインドネシアを比較すれば金銭的には圧倒的にインドネシアだね
快適性はバンコクのみ突出してるけど
276 ： ：02/11/30 09:14 ID:fZUJnjyL
海外で日本人がそこそこ稼げる仕事て何かあるのかな。
物価安は魅力でも、収入がないとジリ貧になるよね。
物価安は魅力でも、収入がないとジリ貧になるよね。
277 ： ：02/11/30 09:34 ID:gExE22AK
>>276
空港送迎。日本人観光客が多く住んでいる日本人が少ない地域でないと無理。タイでは
絶対に無理。
インターネットを使った翻訳のアルバイト。現地語が相当できないと無理。
ネットを使った翻訳のアルバイト募集は結構ある。それに応募して支払は
銀行振り込みで受け取る。ネットバンキングを使って入金確認。日本にいる
必要はなし。
空港送迎。日本人観光客が多く住んでいる日本人が少ない地域でないと無理。タイでは
絶対に無理。
インターネットを使った翻訳のアルバイト。現地語が相当できないと無理。
ネットを使った翻訳のアルバイト募集は結構ある。それに応募して支払は
銀行振り込みで受け取る。ネットバンキングを使って入金確認。日本にいる
必要はなし。
278 ： ：02/11/30 14:00 ID:kuxedS6V
タイ最強説を唱える人はタイしか行ったこと無いんじゃないの？
確かに東南アジアでもっとも日本人がなじみやすい国なんだけどね
日本語環境ってことでいえばインドネシアならたまにシンガポールにいけば良い
船で15分、格安に入れるし日常ひんぱんに現地人が行き来してるので
ジャカルタ空港の悪辣な入国審査のようなことはないしね
たまにシンガポールに行って紀伊国屋で本や雑誌買って日本食食べて
う～ん、いい息抜きだ
確かに東南アジアでもっとも日本人がなじみやすい国なんだけどね
日本語環境ってことでいえばインドネシアならたまにシンガポールにいけば良い
船で15分、格安に入れるし日常ひんぱんに現地人が行き来してるので
ジャカルタ空港の悪辣な入国審査のようなことはないしね
たまにシンガポールに行って紀伊国屋で本や雑誌買って日本食食べて
う～ん、いい息抜きだ
>>278
船で１５分のインドネシアとは？
一番近いバタムでも３０分位かかったように記憶しているが。
もしバタムのことを言っているなら、
タイの地方都市と比較して、物価はほとんど変わらない。治安ははるかに悪い。
なので私は住みたくない。
船で１５分のインドネシアとは？
一番近いバタムでも３０分位かかったように記憶しているが。
もしバタムのことを言っているなら、
タイの地方都市と比較して、物価はほとんど変わらない。治安ははるかに悪い。
なので私は住みたくない。
280 ：TSUGU：02/11/30 17:57 ID:d5oDMnMd
＞279
確かにバタムの物価の高さはインドネシアでは飛びぬけているでしょう。
バタム島の隣のカリムーン島やビンタン島南部の方は
少しは安いかもしれない。
確かにバタムの物価の高さはインドネシアでは飛びぬけているでしょう。
バタム島の隣のカリムーン島やビンタン島南部の方は
少しは安いかもしれない。
281 ： ：02/11/30 18:02 ID:oNRK+rhL
>>279
悪い悪い、15分はオーバーだった、３～４０分くらいかな
バタムには住めないね、殺伐としてるしね
日本語が恋しくなったらってことで
ジャカルタにもバリにも日本のもの買えるところあるけど
たまにはシンガポールに行くのも気晴らしにいいねって話っす
物価は激高だけど飯も旨いし女も綺麗、男も綺麗だし（Ｗ
悪い悪い、15分はオーバーだった、３～４０分くらいかな
バタムには住めないね、殺伐としてるしね
日本語が恋しくなったらってことで
ジャカルタにもバリにも日本のもの買えるところあるけど
たまにはシンガポールに行くのも気晴らしにいいねって話っす
物価は激高だけど飯も旨いし女も綺麗、男も綺麗だし（Ｗ
282 ： ：02/12/01 00:38 ID:D7aqVWjp
283 ：名無しさん：02/12/01 01:24 ID:Lq5y+7qz
>>276
かつ、新規参入されにくい仕事じゃないとダメなんだよな。
272にも書いているが、誰にでもできるような事だと、直ぐ
に真似されて、商売にならなくなる。
あるいは、圧倒的な先行者利益を得られるようであれば話
は別なんだが。
かつ、新規参入されにくい仕事じゃないとダメなんだよな。
272にも書いているが、誰にでもできるような事だと、直ぐ
に真似されて、商売にならなくなる。
あるいは、圧倒的な先行者利益を得られるようであれば話
は別なんだが。
284 ： ：02/12/01 02:46 ID:v7IoiWmF
>>283
日本にあって東南アジアにない隙間産業、、、、考えよう
日本にあって東南アジアにない隙間産業、、、、考えよう
285 ：283：02/12/01 09:56 ID:efq9DX3v
別に、日本になくてもいいんだけどな。
competitorがいるのといないのとでは、全然儲けが変わってくるからね。
漏れは一時期、チャトチャックでバッタユニ仕入れて、日本で売ったこ
とがあるけど、そういうのは誰でもできるから、すぐに真似されちゃう
だよ。
今成田なんだけど、これから出張でバンコクです。ふう。
competitorがいるのといないのとでは、全然儲けが変わってくるからね。
漏れは一時期、チャトチャックでバッタユニ仕入れて、日本で売ったこ
とがあるけど、そういうのは誰でもできるから、すぐに真似されちゃう
だよ。
今成田なんだけど、これから出張でバンコクです。ふう。
286 ： ：02/12/01 09:58 ID:+sc7Je2y
安易に考えると、日本人観光客相手の仕事が儲かると思うんだが。
日本人オヤジ相手の買春の斡旋とか。
それでも、語学力と現地でのコネとかがいるよね。
女を一人囲いこんで、マスターするか。
日本人オヤジ相手の買春の斡旋とか。
それでも、語学力と現地でのコネとかがいるよね。
女を一人囲いこんで、マスターするか。
287 ： ：02/12/01 13:54 ID:uYgXLwAs
こんな所で大切な商売のネタを明かす奇特な人はいないと思うけどな。
288 ： ：02/12/02 20:42 ID:Ig/pvhau
バンコクとその周辺の安心感って、なにかあればいつでも日本に戻れること。
だからついつい漏れの頭もバンコク中心になってしまう。
だからついつい漏れの頭もバンコク中心になってしまう。
289 ： ：02/12/03 01:49 ID:oXaNLV35
290 ：名無し：02/12/03 10:42 ID:cYF15jL6
２７８） はどこが１番良いのか、あるいは気にっている国、所を上げて
くれ
あぼーん
292 ：CNN：02/12/03 12:08 ID:0vI2gtEy
↑ はい はい ご苦労さん
293 ： ：02/12/03 17:58 ID:fM/btYfV
うーむ、日経平均が買い反転したなー
これで3月末までの7千円台はひとまず遠のいた
ソフトバンク900円で買い損ねたのは失敗したよ
って株板じゃなかった。ｺﾞﾒｿ
これで3月末までの7千円台はひとまず遠のいた
ソフトバンク900円で買い損ねたのは失敗したよ
って株板じゃなかった。ｺﾞﾒｿ
294 ：1231：02/12/03 20:47 ID:Ax26pldN
ベトナムの方が安い
295 ：288：02/12/04 01:48 ID:YLuGWXgu
>>289
いや、比較的近くて飛行機の便数も多く、値段も安いって意味でさ。
ところで漏れも個人が株で勝ち続けるのはかなり難しいと思う。
ザラ場に張り付いていられる香具師ならともかく。（実体験に基づくぞ）
やっぱり為替の方が比較的安全でおいしいかも。
いや、比較的近くて飛行機の便数も多く、値段も安いって意味でさ。
ところで漏れも個人が株で勝ち続けるのはかなり難しいと思う。
ザラ場に張り付いていられる香具師ならともかく。（実体験に基づくぞ）
やっぱり為替の方が比較的安全でおいしいかも。
296 ： ：02/12/04 02:12 ID:VCCNJ+TS
あなたの募金・クリックで学校が建つ！
「しない善よりする偽善！」
2ch有志でアフガニスタンに学校を作ろう！第20教室
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/event/1038756044/l50
「しない善よりする偽善！」
2ch有志でアフガニスタンに学校を作ろう！第20教室
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/event/1038756044/l50
297 ： ：02/12/04 02:14 ID:oIgM1ZlB
>>290
庵は278ではないけど、東南アジアに滞在した個人的感想では
インドネシアが一番住みやすかった、物価は安いし食事もけっこう旨い
ジャカルタ以外のジャワ人は本当に人が良くて冗談好きで楽しい
次点はベトナムかな、日本人には食事や生活風習がなじみやすいと思う
インドはひたすらツライ
マレーシアは飯は旨いけど蒸し暑過ぎ
ミャンマー、ネパール、ラオスは好きずき
タイは金があれば最高だけど日本人多すぎ
庵は278ではないけど、東南アジアに滞在した個人的感想では
インドネシアが一番住みやすかった、物価は安いし食事もけっこう旨い
ジャカルタ以外のジャワ人は本当に人が良くて冗談好きで楽しい
次点はベトナムかな、日本人には食事や生活風習がなじみやすいと思う
インドはひたすらツライ
マレーシアは飯は旨いけど蒸し暑過ぎ
ミャンマー、ネパール、ラオスは好きずき
タイは金があれば最高だけど日本人多すぎ
298 ：名無しさん ：02/12/05 00:33 ID:t34G4wP/
>>297
インドは精神的にツラい人が多いかも、でも暑さはいわれるほどツラくない
インドは精神的にツラい人が多いかも、でも暑さはいわれるほどツラくない
299 ：大貧民：02/12/05 01:39 ID:9riCm6/v
だいたい
日本で１ヶ月＝１０万+家賃
タイで１ヶ月＝３万
インド＝タダですか？
日本で１ヶ月＝１０万+家賃
タイで１ヶ月＝３万
インド＝タダですか？
300 ：300：02/12/05 01:48 ID:4HGSH37L
300
301 ：なまえ：02/12/05 01:54 ID:DvifoiOa
>>299
タダなわけない。
タダなわけない。
>>299
日本で１０万+家賃と同等の生活をしたいなら、
いくらタイの物価が安いとはいえ３万になる訳が無い。
インドはタイより物価が高いから更にお金がかかるよ。
安く暮らしたいなら、物価が安くてビザの延長が簡単な
カンボジアに行けば？
日本で１０万+家賃と同等の生活をしたいなら、
いくらタイの物価が安いとはいえ３万になる訳が無い。
インドはタイより物価が高いから更にお金がかかるよ。
安く暮らしたいなら、物価が安くてビザの延長が簡単な
カンボジアに行けば？
303 ： ：02/12/05 02:32 ID:XbgsNohm
快適に安く、安全に住みたいなら、タイに住む人は居ないと思うよ。
やはりインドネシアだね。
インドネシア、ジャワ島のソロに決まりだと思うよ。
やはりインドネシアだね。
インドネシア、ジャワ島のソロに決まりだと思うよ。
304 ： ：02/12/05 02:38 ID:58Pz6fKD
305 ： ：02/12/05 02:54 ID:NWF0NtUX
>>304
じゃ、働くことだな。
じゃ、働くことだな。
306 ： ：02/12/05 05:01 ID:IKaqm+YS
307 ：名無し：02/12/05 08:35 ID:loDNyO3r
このスレのタイトル変えたらどうですか、楽してではなく
働かないで５００万円持って海外移住（生きる）
もう１つのタイトルは現地で働くことを前程に５００万円を持って
海外移住（生きる）
308 ： ：02/12/05 12:59 ID:NSfw4eec
所得水準が低い国が物価安いと思ってる香具師がいるけどそれは間違いだから。
生活費がどの水準まで低くできるかは、自分がどの水準の生活までなら我慢できる
かで決まる。先進国水準の生活しか我慢できないなら先進国で生活するのが一番
安い。例えば日本のファミリーレストランの清潔度、サービス度、味を途上国で
求めるとそれは庶民向けサービスのレベルを超えているから特別な価格になる。
ホテルにしても常に電気があり、断水がなく、安全な水を提供しようとすると
自家発電装置、給水車による水の確保が必要だし常に外国と連絡をとれる環境
を提供するには自前のパラボラアンテナも必要な国も多い。セキュリティーに
対する出費も必要だ。自動車などの工業製品も非常に高価である。
タイやトルコ、中国都市部なみの生活レベルで我慢できる人なら生活費をかなり
抑えることが可能だと思う。
>>302 の言っているようにインドの庶民レベルの生活に我慢できないと生活費は
タイよりも高くつくどころか求めるレベルによっては日本以上に金がかかる。
だからその国の庶民レベルの生活で我慢できる国へ行くことが重要だと思う。
生活費がどの水準まで低くできるかは、自分がどの水準の生活までなら我慢できる
かで決まる。先進国水準の生活しか我慢できないなら先進国で生活するのが一番
安い。例えば日本のファミリーレストランの清潔度、サービス度、味を途上国で
求めるとそれは庶民向けサービスのレベルを超えているから特別な価格になる。
ホテルにしても常に電気があり、断水がなく、安全な水を提供しようとすると
自家発電装置、給水車による水の確保が必要だし常に外国と連絡をとれる環境
を提供するには自前のパラボラアンテナも必要な国も多い。セキュリティーに
対する出費も必要だ。自動車などの工業製品も非常に高価である。
タイやトルコ、中国都市部なみの生活レベルで我慢できる人なら生活費をかなり
抑えることが可能だと思う。
>>302 の言っているようにインドの庶民レベルの生活に我慢できないと生活費は
タイよりも高くつくどころか求めるレベルによっては日本以上に金がかかる。
だからその国の庶民レベルの生活で我慢できる国へ行くことが重要だと思う。
309 ： ：02/12/05 18:14 ID:OvFHV4Cf
>>308
> >>302 の言っているようにインドの庶民レベルの生活に我慢できないと
そうだね、インドのスラム～低所得庶民レベルの生活はちょっときつすぎるよね
首都でさえあのありさまだからなあ、潔癖性の人は無理だな
> >>302 の言っているようにインドの庶民レベルの生活に我慢できないと
そうだね、インドのスラム～低所得庶民レベルの生活はちょっときつすぎるよね
首都でさえあのありさまだからなあ、潔癖性の人は無理だな
310 ： ：02/12/05 18:20 ID:p7dw17eQ
ここにいる人たちの中で、500万円から1000万円くらいの元手を投資して現地でビジネスを計画した
事のある人や、または現在活躍中の人とかいますか？
色々と体験談など聞けたらいいな・・・
事のある人や、または現在活躍中の人とかいますか？
色々と体験談など聞けたらいいな・・・
311 ： ：02/12/05 18:24 ID:NWF0NtUX
>>310
そんなヤシは、ここに来ない。２ｃｈで、んなこと知りたがる君も変。
そんなヤシは、ここに来ない。２ｃｈで、んなこと知りたがる君も変。
312 ： ：02/12/05 19:14 ID:p7dw17eQ
>>311
そうだね。スレの流れ変えてスマソ
そうだね。スレの流れ変えてスマソ
313 ：大貧民：02/12/05 22:12 ID:9riCm6/v
314 ：名無し：02/12/06 00:02 ID:4B1DVUYq
俺はアジアに投資して５千万円失った、９０年頃から行ったのであるが
９７年のアジアの経済危機は痛かった
俺は大金を失なった人を沢山を知っている、
その中には今でも億単位の借金を背負っている方もいる
だからアジアに長期投資すれば儲かると言っている人達は無責任
今儲かっていないのに、将来は儲かるとは楽観的すぎる
９７年のアジアの経済危機は痛かった
俺は大金を失なった人を沢山を知っている、
その中には今でも億単位の借金を背負っている方もいる
だからアジアに長期投資すれば儲かると言っている人達は無責任
今儲かっていないのに、将来は儲かるとは楽観的すぎる
インドネシアのテロ2回目来たね。
さすがに、2階来たらビビルやつが出てくるだろう。
経済的に冷え込んで、いろいろ買いやすくなるかな？
あと、東南アジアのシンガポールとか香港とかでデフレが始まってるようだけど
中国によるデフレが世界で蔓延しているのかも。
物が買いやすくなるからいいかも。そして不況。。。
さすがに、2階来たらビビルやつが出てくるだろう。
経済的に冷え込んで、いろいろ買いやすくなるかな？
あと、東南アジアのシンガポールとか香港とかでデフレが始まってるようだけど
中国によるデフレが世界で蔓延しているのかも。
物が買いやすくなるからいいかも。そして不況。。。
316 ：+++：02/12/06 19:11 ID:X/9pR1yc
いいね。バリは最近いい気になってホテルも高い。
もう一発くらい爆発したら、客が減ってホテルも宿泊代金を落とさないといけなくなるぜ
タイにも願いたいね。
もう一発くらい爆発したら、客が減ってホテルも宿泊代金を落とさないといけなくなるぜ
タイにも願いたいね。
317 ： ：02/12/07 00:10 ID:VzWy5b9F
>>315
デフレ大歓迎！
どうせ金持ちがあせるだけじゃん
オレは物価が安くなるってことだけで楽しいよ
まわりまわってみんな困るって？
んなこたぁ～ない、バブルの恩恵もなかったけどデフレで困ることもない
デフレ大歓迎！
どうせ金持ちがあせるだけじゃん
オレは物価が安くなるってことだけで楽しいよ
まわりまわってみんな困るって？
んなこたぁ～ない、バブルの恩恵もなかったけどデフレで困ることもない
318 ： ：02/12/07 00:26 ID:UOS8y7Bb
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 01:16 ID:87EUcUMZ
320 ：婆さん：02/12/07 08:32 ID:hv2Jslou
海外に出ていつのまにか３０年も経ってしまいました。
この歳になると日本が恋しいのですが、日本での老後は不安です。
皆様、出る前にいろいろ考えておられて感心します。
私の場合、あまり考えず（それでも いつでも帰れるように片道の航空運賃代は
キープ）出てしまいましたが・・ 仕事もたいしたことありませんが、なんとか
見付かり もうすぐ 年金もこちらで貰えます。 やっと時間が自由になり
世界のあちこちにお金の許す限り 貧乏旅行するつもりです。
若い内に冒険するのもいいかと思います。日本のイヤな所、良い所が
そうすると どんどん見えてきます。
日本語を大分忘れています。
最後に何故高いお金かけて最近日本に帰るか 自分なりに分析してみましたら
食べ物 （これが最大の理由）
友達
日本語
お邪魔しました。
この歳になると日本が恋しいのですが、日本での老後は不安です。
皆様、出る前にいろいろ考えておられて感心します。
私の場合、あまり考えず（それでも いつでも帰れるように片道の航空運賃代は
キープ）出てしまいましたが・・ 仕事もたいしたことありませんが、なんとか
見付かり もうすぐ 年金もこちらで貰えます。 やっと時間が自由になり
世界のあちこちにお金の許す限り 貧乏旅行するつもりです。
若い内に冒険するのもいいかと思います。日本のイヤな所、良い所が
そうすると どんどん見えてきます。
日本語を大分忘れています。
最後に何故高いお金かけて最近日本に帰るか 自分なりに分析してみましたら
食べ物 （これが最大の理由）
友達
日本語
お邪魔しました。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/12/07 09:04 ID:PmuVioC4
ヴェトナム・ラオス・カンボジア・（ミャンマー）
ヴィザ関連の経費が安くなればタイを凌駕する。
日本の商社も工業団地造成なんて止めて日本人村作ればいいのにな。
ヴィザ関連の経費が安くなればタイを凌駕する。
日本の商社も工業団地造成なんて止めて日本人村作ればいいのにな。
322 ：観光客：02/12/07 09:32 ID:1rk2e012
＞＞３１７
恥じかいているな
恥じかいているな
323 ： ：02/12/07 09:56 ID:fq4AyGnx
発展途上国で経済発展のために税制面とか優遇して、日本人村を作って誘致を考えている国ってなかったっけ。
日本の将来も暗いから、海外移住者が将来増えると予想。
日本の将来も暗いから、海外移住者が将来増えると予想。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 09:56 ID:Ok7SUvcd
325 ：Sun. ◆ozOtJW9BFA ：02/12/07 10:01 ID:junCc1xy
326 ：おいおい ：02/12/07 16:25 ID:MFfV/PqM
>>322
ネタだろ
ネタだろ
327 ： ：02/12/07 16:44 ID:UOS8y7Bb
>>326 ネタだとしたら糞ネタだな。
328 ：婆さん：02/12/07 17:20 ID:hv2Jslou
324＞ いいえ見ていません。以前といっても１５年？以上前ですが
見れましたが 今は有料でかなり高いので この地の日本人は
殆ど誰も見ていないのでは・・・
インターネットでニュースなど見ています
見れましたが 今は有料でかなり高いので この地の日本人は
殆ど誰も見ていないのでは・・・
インターネットでニュースなど見ています
あぼーん
>>317
外貨預金よりいい利回りの貯蓄がありますよ。
手数がかかるし、株価にもよんるんだけど
デパートの株券を買って、株主待遇での商品券配布を金券ショップで換金するってのが
いい利回りです。
あとは、同じくデパートで毎月貯蓄する、ボーナスで商品券がもらえるサービス。
どのくらい稼げるかってのは、ご自分で調べてみてね。結構いい数字ですよ。
外貨預金よりいい利回りの貯蓄がありますよ。
手数がかかるし、株価にもよんるんだけど
デパートの株券を買って、株主待遇での商品券配布を金券ショップで換金するってのが
いい利回りです。
あとは、同じくデパートで毎月貯蓄する、ボーナスで商品券がもらえるサービス。
どのくらい稼げるかってのは、ご自分で調べてみてね。結構いい数字ですよ。
331 ： ：02/12/07 20:03 ID:k9QXdGwi
>>330
流通株なんて買えるかよ、ぼけ！
流通株なんて買えるかよ、ぼけ！
>>331
空売りするのはどうよ？
空売りするのはどうよ？
333 ： ：02/12/07 23:28 ID:CgDb55HO
こいつアホだけど
> バブルの恩恵もなかったけどデフレで困ることもない
ってのは同感
> バブルの恩恵もなかったけどデフレで困ることもない
ってのは同感
334 ： ：02/12/07 23:44 ID:Zmu/4zBi
古河電工217円で買って300円で売れますた
3週間ほどで80万儲かったからまあよしとするか
3週間ほどで80万儲かったからまあよしとするか
335 ：まんごーれいん：02/12/08 01:02 ID:kJ6nFNBX
タイに限って言えば、タイ人相手の不動産担保の金貸しやってる男が一人いるよ
チャクラ？とか言っていたっけ・・
最初は日本円で３００万円くらいから廻しはじめたって言ってたけど・・
実際のその土地の評価額を権利書取り上げて、銀行が評価する額の５０％しか貸さないから
絶対に取りっぱぐれないっていってたなぁ（ｗ
そいつの凄いところってその流れた質草の権利書で
犯罪者の保釈代行業を行っているんだよね（ｗ
タイでパクられた事ある香具師なら判ると思うんだけど
保釈金の代わりに他人名義の土地権利書を持っていっても
普通に受理してくれるじゃない？
捕まっちゃって日本でおろおろしている家族には、タイ語がわからんことをいい事に
思いっきり吹っかけた金額を平気で請求していたっけなぁ（ｗ
ある程度のタイ語の読み書きができるなら
【楽して】【生きる】にぴったりのお仕事だと思うんだけどね
チャクラ？とか言っていたっけ・・
最初は日本円で３００万円くらいから廻しはじめたって言ってたけど・・
実際のその土地の評価額を権利書取り上げて、銀行が評価する額の５０％しか貸さないから
絶対に取りっぱぐれないっていってたなぁ（ｗ
そいつの凄いところってその流れた質草の権利書で
犯罪者の保釈代行業を行っているんだよね（ｗ
タイでパクられた事ある香具師なら判ると思うんだけど
保釈金の代わりに他人名義の土地権利書を持っていっても
普通に受理してくれるじゃない？
捕まっちゃって日本でおろおろしている家族には、タイ語がわからんことをいい事に
思いっきり吹っかけた金額を平気で請求していたっけなぁ（ｗ
ある程度のタイ語の読み書きができるなら
【楽して】【生きる】にぴったりのお仕事だと思うんだけどね
336 ： ：02/12/09 06:20 ID:Bl3ZGdv5
↑
それ漏れの知っている人も裏でやってる・・・
もしかして同じ人？？？
それ漏れの知っている人も裏でやってる・・・
もしかして同じ人？？？
337 ：..：02/12/09 09:44 ID:gqmN1WXj
500万とか2000万の違いだったら本人しだいじゃない？
338 ：中年Ａ：02/12/09 21:46 ID:y/CJv3a0
俺も行きたいな東南アジア。タイには行ったことあるよ。
確かにｓｅｘ関係安いよね。お金ためて仕事休んで行く
のはいいね。今まで海外行っても動きまわることばかり
だったから、おれも滞在型の過ごし方考えてみよ。
あげです。
確かにｓｅｘ関係安いよね。お金ためて仕事休んで行く
のはいいね。今まで海外行っても動きまわることばかり
だったから、おれも滞在型の過ごし方考えてみよ。
あげです。
339 ： ：02/12/09 22:16 ID:07h+NGbl
340 ：名無しさん：02/12/10 00:26 ID:BA7i7EE6
ダイブできる島でイントラやったりするのもいいかもな。
一種の肉体労働になるが。
一種の肉体労働になるが。
341 ： ：02/12/14 01:08 ID:JvBMXU4A
あぼーん
343 ：名無し：02/12/14 08:41 ID:rT6oe5Qr
円高、円高
344 ：タイで暮らす者：02/12/14 11:03 ID:A+VOU5bk
今日１ドル＝１２０円５０銭だ。前回１１９円５０銭になったとき
待ちすぎて買えなかったので今回は買いたい。
昨日バンコクに移動して久しぶりにＭＰに行った。
田舎の置き屋もいいが、値段は高いが２０歳の大人の身体で
いろいろしてくれるのもいい。
チェンライでビザ切れの日本人が１人捕まった。
タイの刑務所は人権無視の環境もひどい所なので、
そこまでするなら日本に帰ったほうがいい。
ろり買いはなんとかなるが、違法滞在、違法就労、薬は
確実に刑務所行きになる。
待ちすぎて買えなかったので今回は買いたい。
昨日バンコクに移動して久しぶりにＭＰに行った。
田舎の置き屋もいいが、値段は高いが２０歳の大人の身体で
いろいろしてくれるのもいい。
チェンライでビザ切れの日本人が１人捕まった。
タイの刑務所は人権無視の環境もひどい所なので、
そこまでするなら日本に帰ったほうがいい。
ろり買いはなんとかなるが、違法滞在、違法就労、薬は
確実に刑務所行きになる。
345 ：達ｓ：02/12/15 03:14 ID:cR6ro0on
おれは、ベトナムにすみたいな
美人多いし、強い女もいいよ
美人多いし、強い女もいいよ
346 ：charlie：02/12/15 11:15 ID:Ppi7dkV8
ドル高論者のオニールが更迭されたがだからといってすぐにも円が急騰
することもないだろう。問題は年明けの対イラク。短期に決着すれば
ドルの反発もありそう。
旅行者にとっていいのは安全第一、為替に振り回されちゃいかんよな。
することもないだろう。問題は年明けの対イラク。短期に決着すれば
ドルの反発もありそう。
旅行者にとっていいのは安全第一、為替に振り回されちゃいかんよな。
347 ： ：02/12/16 01:34 ID:GvvAwEly
1ドル80円くらいにならねえかなあ
オレにとっては良いことずくめなんだけどな
オレにとっては良いことずくめなんだけどな
348 ：http:// wc-bkkSP121.loxinfo.net.th.2ch.net/：02/12/16 01:59 ID:FBt84ZvC
guest(15)guest
349 ：名無しさん：02/12/16 02:30 ID:EtsT1TFS
>>347
年収1億にならねえかなあ、ってのと同じレベル。
年収1億にならねえかなあ、ってのと同じレベル。
350 ：まんごーれいん：02/12/16 06:34 ID:mkJW1NM1
>>344
地方の刑務所は賄賂の蔓延る温床なんで
その方が金銭に余裕があれば快適な刑務所ライフを置くる事も出来ますよ
レストランからの出前や煙草や薬や携帯電話の持込が出きる国なんてここくらいかとｗ
ちなみに捕まっても日本大使館はマイルドセブンを
１カートン差し入れしてくれるだけで、後は何にもしてくれませんｗ
日本のように「更正施設」じゃなくて「懲罰施設」なんで
お金持っていないで捕まると本当に惨めですｗ
そういえば中に高利貸しもいましたよｗ
地方の刑務所は賄賂の蔓延る温床なんで
その方が金銭に余裕があれば快適な刑務所ライフを置くる事も出来ますよ
レストランからの出前や煙草や薬や携帯電話の持込が出きる国なんてここくらいかとｗ
ちなみに捕まっても日本大使館はマイルドセブンを
１カートン差し入れしてくれるだけで、後は何にもしてくれませんｗ
日本のように「更正施設」じゃなくて「懲罰施設」なんで
お金持っていないで捕まると本当に惨めですｗ
そういえば中に高利貸しもいましたよｗ
351 ：鬼間男：02/12/16 06:53 ID:FBt84ZvC
352 ：経験者：02/12/16 09:41 ID:e3lGmsHl
３５０さんは経験者ですね。
ろりで有名な北タイのある町の警察署の留置場は中では女がかえる。
１日１５００Ｂ、１発２００Ｂ、鉄格子ごし５０Ｂ。
小さな町なので男女同じ建物で１日中女が見れる｡
女は密入国して売春したミャンマー人少女ばかり
で町の置き屋よりレベルが高く、警察署内なので安全だ。
女は常に２、３人だが、毎日新人がくる。
お金さえもってれば毎日ＳＥＸ三昧楽しく過ごせる｡
ただし、看守にわいろを払い個室に入れてもらわないと
他の囚人にいじめられる｡
出入りが自由ならまたはいりたいぐらいだ。
ろりで有名な北タイのある町の警察署の留置場は中では女がかえる。
１日１５００Ｂ、１発２００Ｂ、鉄格子ごし５０Ｂ。
小さな町なので男女同じ建物で１日中女が見れる｡
女は密入国して売春したミャンマー人少女ばかり
で町の置き屋よりレベルが高く、警察署内なので安全だ。
女は常に２、３人だが、毎日新人がくる。
お金さえもってれば毎日ＳＥＸ三昧楽しく過ごせる｡
ただし、看守にわいろを払い個室に入れてもらわないと
他の囚人にいじめられる｡
出入りが自由ならまたはいりたいぐらいだ。
353 ：刑務所：02/12/16 11:24 ID:TonnhGKT
354 ： ：02/12/16 18:13 ID:5L2UZOwD
タイの田舎の場合は略式のくせに裁判が時間かかるし面倒
平気で「今日は裁判官が来ないので休み、では半月後ね」なんて言われる
その間ずっと待ってなきゃならないし退屈だ
大麻くらいなら金積めば出してもらえるけどね
平気で「今日は裁判官が来ないので休み、では半月後ね」なんて言われる
その間ずっと待ってなきゃならないし退屈だ
大麻くらいなら金積めば出してもらえるけどね
355 ：．０：02/12/17 16:34 ID:R4uvb06t
っていうかさ、捕まった時点で所持金勝手に取られちゃうんじゃないの？
確かにお金持ってればそういうことできそうだけど、
そのお金をきちんと自分の手元においておけるの？
確かにお金持ってればそういうことできそうだけど、
そのお金をきちんと自分の手元においておけるの？
356 ： ：02/12/18 17:22 ID:wyDVvfow
357 ： ：02/12/21 01:36 ID:1vxTF2zz
年末やね～
来年こそは海外脱出っと！
来年こそは海外脱出っと！
358 ：一年生：02/12/22 06:30 ID:37WmQyTE
500万での暮らしが可能か不可能なのかは本人次第かな
その人の生活レベルによるでしょう
大体日本で1ヶ月使う金の2分の1で同じくらいの生活が可能でしょうか
質素にするなら3分の1
遊びたいなら同額もしくはそれ以上要ります
その人の生活レベルによるでしょう
大体日本で1ヶ月使う金の2分の1で同じくらいの生活が可能でしょうか
質素にするなら3分の1
遊びたいなら同額もしくはそれ以上要ります
359 ： ：02/12/25 06:09 ID:5GrWmYk+
>>358
どこの国で暮らすかを書かないと漠然としすぎてる気がするが
どこの国で暮らすかを書かないと漠然としすぎてる気がするが
360 ：名無しさん：02/12/25 08:51 ID:4fSH41BX
スリランカはどうかな
361 ：TE：02/12/25 12:33 ID:iwgw6LBL
①ビザが取りやすい
②物価が安い
③治安が良い
④娯楽がある
⑤日本に近い
以上を満たすのはやはり東南アジアしかないのかな？
②物価が安い
③治安が良い
④娯楽がある
⑤日本に近い
以上を満たすのはやはり東南アジアしかないのかな？
362 ： ：02/12/25 17:26 ID:5GrzWzFI
日本もデフレで随分と物価が安くなったと思うが。
給料も下がってるヘタレは知らんが。
給料も下がってるヘタレは知らんが。
363 ：TE：02/12/25 17:31 ID:I5K1uukA
物価が安くなっても都内のマンションは３～４千万円もする。
３０年もローンを組んで買う奴の気が知れない。
ネシアでは７０万円もあれば一軒家が買える。
３０年もローンを組んで買う奴の気が知れない。
ネシアでは７０万円もあれば一軒家が買える。
364 ： ：02/12/25 21:19 ID:1OsEuUlB
365 ： ：02/12/25 23:33 ID:WkQwi9yd
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 23:46 ID:ycmVjdcK
367 ： ◆adhRKFl5jU ：02/12/25 23:59 ID:WOEPQVM0
５００万かぁ。
俺の住宅ローン１年分ぐらいかぁ．．．
光熱費入れると６００万超えるからなぁ．．．
友人曰く、日本でも１億あれば、
元本減らさないで、食べていけるスキーム？が
組めるそうだ。考え直さないとなぁ。
俺の住宅ローン１年分ぐらいかぁ．．．
光熱費入れると６００万超えるからなぁ．．．
友人曰く、日本でも１億あれば、
元本減らさないで、食べていけるスキーム？が
組めるそうだ。考え直さないとなぁ。
368 ： ：02/12/26 01:33 ID:4AD2meV3
>>366
バリをはずしたのはテロというより在住しやすさを考えてです
治安はジャカルタを除けばあまり心配ないと思いますよ
性風俗が政府黙認なのはどこの国も同じようなもんでしょう
値段はタイに比べればかな～り安いですよ
ただし素人の女性はわりと真面目で身持ちは固いようです
オレも行って長期滞在してみるまではタイ最高派でした
バリをはずしたのはテロというより在住しやすさを考えてです
治安はジャカルタを除けばあまり心配ないと思いますよ
性風俗が政府黙認なのはどこの国も同じようなもんでしょう
値段はタイに比べればかな～り安いですよ
ただし素人の女性はわりと真面目で身持ちは固いようです
オレも行って長期滞在してみるまではタイ最高派でした
369 ： ：02/12/26 03:44 ID:SW8+OeYw
一億あるのですが、タイだと何年生活できるでしょうか？
日本の中流階級程度の生活レベルは落としたくありません。
教えてください。
日本の中流階級程度の生活レベルは落としたくありません。
教えてください。
370 ： ：02/12/26 07:55 ID:VFquFQoN
371 ：TE：02/12/26 08:41 ID:vm81HlhN
>368
マレー語・ネシア語はタイ語に比べて簡単で修得し易い
というのも魅力でしょうね。
マレーシアはリタイアメントビザが簡単に取得できるようです。
マレー語・ネシア語はタイ語に比べて簡単で修得し易い
というのも魅力でしょうね。
マレーシアはリタイアメントビザが簡単に取得できるようです。
372 ：ｔ：02/12/26 11:09 ID:2jFMLyQg
海外で、衛星アンテナつけると日本のテレビは見られるのでしょうか？
373 ：TE：02/12/27 11:14 ID:hPitVeuN
>372
見られます。でもNHKの衛星放送チャンネルはストレス溜まるよ。
オリンピックとか放映権の問題が多い番組は音声だけ。
見られます。でもNHKの衛星放送チャンネルはストレス溜まるよ。
オリンピックとか放映権の問題が多い番組は音声だけ。
374 ：ﾀｲ好き：02/12/27 11:31 ID:SzK/IRNj
そもそもﾀｲ人と結婚する以外で、日本人が永住権とか
長期滞在権なんか取れるのかな？
日本の会社から長期の出張以外で。
長期滞在権なんか取れるのかな？
日本の会社から長期の出張以外で。
375 ：TE：02/12/27 11:40 ID:bFpsuRg5
376 ： ：02/12/31 18:24 ID:xa+pp8pI
あけおめことよろage
あぼーん
378 ： ：03/01/02 16:31 ID:7b2CFaBC
>>377
宣伝ｳｾﾞｰ
宣伝ｳｾﾞｰ
379 ： ：03/01/07 00:55 ID:VQJ4YPwy
さてそろそろ本格的移住のため、今月から一ヶ月ほどフィールドワークにでるよ
状況報告したいんだけどネットカフェのPCって日本語フォントはいってないから
カキコしずらいよねえ
バンコクあたりで自分のパソコンにLAN差し込めるネットカフェを知ってる方いましたら
教えてください、よろしこ
あとバンコクでLAN設備を完備してるホテルとかありますかね？
状況報告したいんだけどネットカフェのPCって日本語フォントはいってないから
カキコしずらいよねえ
バンコクあたりで自分のパソコンにLAN差し込めるネットカフェを知ってる方いましたら
教えてください、よろしこ
あとバンコクでLAN設備を完備してるホテルとかありますかね？
（＾＾）
381 ： ：03/01/08 06:06 ID:d81pxtNB
500ﾏｿくれ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
382 ： ：03/01/08 06:38 ID:huxWt2A9
>>378
ｵﾏｴﾓｳｾﾞｰ
ｵﾏｴﾓｳｾﾞｰ
383 ：+++ ：03/01/09 17:12 ID:1D9uGN9p
＞＞379 ネットカフェのPCに日本語フォント取り込めばいいじゃん。ネットから取り込みカンタンよ。
そんなことも知らないの？
そんなことも知らないの？
384 ： ：03/01/09 17:20 ID:frR+P0xd
勝手にダウンロードしちゃっていいの？
どうでもいいけどタイのネットカフェのＰＣってどこも遅いね。
日頃、ブロードバンドに慣れきってると、
あまりの遅さに切れまくりだったよ。
どうでもいいけどタイのネットカフェのＰＣってどこも遅いね。
日頃、ブロードバンドに慣れきってると、
あまりの遅さに切れまくりだったよ。
385 ： ：03/01/09 22:55 ID:Xvf3Se/P
386 ： ：03/01/10 15:26 ID:M7Wu//tg
バンコクのネットカフェで
日本語 グローバルＩＭＥが入ってなかったことはないぞ
入ってなかったら店員に言って
ＤＬの許可もらえばいいじゃん
日本語 グローバルＩＭＥが入ってなかったことはないぞ
入ってなかったら店員に言って
ＤＬの許可もらえばいいじゃん
387 ： ：03/01/10 18:11 ID:yXXi3UIw
388 ：+++ ：03/01/12 13:40 ID:8PLuSm4X
389 ： ：03/01/12 15:13 ID:WRMnmN4k
そろそろ戦争が始まりそうだからイラクに行こうと思ってるんだが
行ったことある人いますか？
行ったことある人いますか？
390 ： ：03/01/14 02:13 ID:5Xb4C8eE
タイ株って買えるのか。
仮に１０％で回せるとして、タネ５００万ならきついかもしれないが、１０００万
ならいきていけるかも。
株、商品、為替なんかで食っていこうと思った場合、日本では食えない
場合でも、海外に移住して生活費を押さえればなんとかなるんじゃないか。
要するに必要とされる利回りが低く押さえられるか、またはタネ銭が少なくてもいい
ということ。
金融取引に関してはどこに住んでいるかという点のデメリットはネットのおかげで
小さくなってきているかんじがする。
ネットで取ってきてる情報がすごく重要度を増してるしね、俺に関して言えば。
株なんかは結構土地勘というか、現地に住んでいないとわからないことはあるが
為替なんかはそうでもないし。
仮に１０％で回せるとして、タネ５００万ならきついかもしれないが、１０００万
ならいきていけるかも。
株、商品、為替なんかで食っていこうと思った場合、日本では食えない
場合でも、海外に移住して生活費を押さえればなんとかなるんじゃないか。
要するに必要とされる利回りが低く押さえられるか、またはタネ銭が少なくてもいい
ということ。
金融取引に関してはどこに住んでいるかという点のデメリットはネットのおかげで
小さくなってきているかんじがする。
ネットで取ってきてる情報がすごく重要度を増してるしね、俺に関して言えば。
株なんかは結構土地勘というか、現地に住んでいないとわからないことはあるが
為替なんかはそうでもないし。
391 ： ：03/01/14 02:59 ID:dbNLcd4t
392 ： ：03/01/14 03:20 ID:thdxfU+H
393 ： ：03/01/14 09:02 ID:echlPeMp
３９０） タイ株でも中国株でも為替でも相場で、遊ぶ金を含めた
生活費を稼ぐのは元本が１億円程度必要、もしそんなにあればこの
金をすこしづつ使って行った方が懸命
相場を薦めるのは証券会社か投資コンサルタントであるが
証券会社もそうだが、投資コンサルタントも無責任であるので
貴方によほど余った金がないかぎり、この連中に近づかないほうが良い
394 ： ：03/01/16 18:35 ID:YaJKvxlK
バンコクでどこか携帯電話レンタルできるところありますか？
もち日本と連絡がとれるやつです
もち日本と連絡がとれるやつです
395 ：えっ、今時レンタル？：03/01/16 20:08 ID:K/b47BSP
>>394
今時レンタルするのはガウリーか農協のおっさんぐらいだよ！
仮に４日～１週間としたら（４日切りの訪タイも一度きりというなら別）
初めてならかかってくるより掛けるほうが主力だろうから買ったほうが
少なからずも安いと思うよ！（One２Coll）＝（MBKが無難）
SIMﾃﾞﾎﾟ付きで下は3,500B前後からあるので期間内ならﾃﾞﾎﾟが無くなっ
ても受信のみは可能だし、７とかでﾘﾁｬｰｼﾞｶｰﾄﾞ（300Bor500B）を買えば
継続及び期間もﾘﾁｬｰｼﾞ毎に伸びて行くから。（現在500Bは殆ど無い見たい）
現在はOne２Collでも国際電話は可能、料金はﾀﾏﾀﾞｰよりかなり高めなので
ﾃﾞﾎﾟがすぐ無くなるのでﾘﾁｬｰｼﾞを重ねて（300B×４枚ぐらい）しておくと
利用可能期間も延びるし一石二鳥かと思います。
仮に一度目の訪タイでSIMの期間が切れても本体は使えるので次回にSIMのみ
を購入すれば良いのでお得と思います。
今時レンタルするのはガウリーか農協のおっさんぐらいだよ！
仮に４日～１週間としたら（４日切りの訪タイも一度きりというなら別）
初めてならかかってくるより掛けるほうが主力だろうから買ったほうが
少なからずも安いと思うよ！（One２Coll）＝（MBKが無難）
SIMﾃﾞﾎﾟ付きで下は3,500B前後からあるので期間内ならﾃﾞﾎﾟが無くなっ
ても受信のみは可能だし、７とかでﾘﾁｬｰｼﾞｶｰﾄﾞ（300Bor500B）を買えば
継続及び期間もﾘﾁｬｰｼﾞ毎に伸びて行くから。（現在500Bは殆ど無い見たい）
現在はOne２Collでも国際電話は可能、料金はﾀﾏﾀﾞｰよりかなり高めなので
ﾃﾞﾎﾟがすぐ無くなるのでﾘﾁｬｰｼﾞを重ねて（300B×４枚ぐらい）しておくと
利用可能期間も延びるし一石二鳥かと思います。
仮に一度目の訪タイでSIMの期間が切れても本体は使えるので次回にSIMのみ
を購入すれば良いのでお得と思います。
396 ： ：03/01/16 23:33 ID:Zrck5nXR
>>395
やー、ありがとうございます、詳しいレスサンクスです
１か月の予定でバンコクに行くのですが家庭事情で
「必ず連絡が取れるようにしておけ」と言われたもので・・・
で、こっちからかける予定はないので完全に受け専用です
とりあえずMBKに行ってOne 2 Collを買えば国際電話はオッケーなんですね？
１か月だと3,500+(300×4)で4,700バーツくらいですか
日本でレンタルするのとどっちが安いのか、、、ﾁｮﾄ検索してみます
やー、ありがとうございます、詳しいレスサンクスです
１か月の予定でバンコクに行くのですが家庭事情で
「必ず連絡が取れるようにしておけ」と言われたもので・・・
で、こっちからかける予定はないので完全に受け専用です
とりあえずMBKに行ってOne 2 Collを買えば国際電話はオッケーなんですね？
１か月だと3,500+(300×4)で4,700バーツくらいですか
日本でレンタルするのとどっちが安いのか、、、ﾁｮﾄ検索してみます
397 ： ：03/01/20 00:01 ID:nd6Z/tDh
保守
398 ： ：03/01/20 05:02 ID:o6I1g2CA
高級ホテルのビジネスルームなどにはLANの設備あり
あと滞在型ホテルだとけっこうLAN装備してるところあるよ
ぐぐってもたくさん出てくるけど詳しい人いたらレスしてやって
あと滞在型ホテルだとけっこうLAN装備してるところあるよ
ぐぐってもたくさん出てくるけど詳しい人いたらレスしてやって
（＾＾；
400 ： ：03/01/25 01:05 ID:dX/dd3MQ
で、結局どこがいいんだ？
401 ： ：03/01/25 03:24 ID:53tv++1T
何処か環境が良く生活費が安い所に住もうとかんがえてます。
んでたまにタイや日本にハメ旅行みたいな感じで遊びに逝こうかなと…
インドネシア辺りかんがえてるんだが何処かお勧めがあればおしえてくれ
402 ： ：03/01/25 07:10 ID:3vhnwQPo
403 ： ：03/01/25 07:11 ID:3vhnwQPo
と書いて？？？
日本にハメ旅行にいくってことは日本人じゃないのね？
日本にハメ旅行にいくってことは日本人じゃないのね？
404 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：03/01/26 21:16 ID:WLTm4OqC
67 ：白石昇 ◆yAVJKqLKn2 ：03/01/26 19:18
>>56様
一千万円くらい持ってタイに行き、向こうの銀行に定期で預ければ、
一生働かなくても暮らせます。
まあ物価の安い国だったらタイじゃなくてもいいんだけど。
>>56様
一千万円くらい持ってタイに行き、向こうの銀行に定期で預ければ、
一生働かなくても暮らせます。
まあ物価の安い国だったらタイじゃなくてもいいんだけど。
405 ： ：03/01/26 22:37 ID:Io3RGZXy
>404
生活水準にもよるな。
でも、それを知っておくというのはいいことだよ。
日本で少しばかり仕事で行き詰ったからといって自殺する奴がいるけど、
そういう選択肢を知っていたら死んだりしなくて住んだと思うな。
実行するかどうかは別として。
生活水準にもよるな。
でも、それを知っておくというのはいいことだよ。
日本で少しばかり仕事で行き詰ったからといって自殺する奴がいるけど、
そういう選択肢を知っていたら死んだりしなくて住んだと思うな。
実行するかどうかは別として。
406 ： ：03/01/26 23:20 ID:ANaOEnw+
そういえばタイで最近自殺する日本人多いな。
わざわざタイまで来て死ぬこった無いとは思うんだが・・・
飛び降りが多いな。バイヨークから飛び降りたドイツ人が居るらしいが。
日本人は何故かコンドから飛び降りる。派手さを嫌うのか？
日本人らしい。
わざわざタイまで来て死ぬこった無いとは思うんだが・・・
飛び降りが多いな。バイヨークから飛び降りたドイツ人が居るらしいが。
日本人は何故かコンドから飛び降りる。派手さを嫌うのか？
日本人らしい。
407 ：負猫 ◆fj8rUSB2rc ：03/01/27 03:20 ID:CA57iZ7m
下手にタイで死んだら、シリラートで死体写真晒されないか怖い
408 ：タイの田舎：03/01/27 14:42 ID:lQR0XjJ6
タイのイサーンの田舎（県庁所在地から車で１時間）に
３日いたことがある、
半自給自足の生活で、魚は川で網なげでとり、牛、ブタ、
鶏、あひるは放し飼い（殺して食べる。）
娯楽はＴＶ、ＶＣＤぐらい。インターネットなし。
近所の人間関係が濃く、プライバシーがない。
がまんすれば、月５０００Ｂ（イサーンの１世帯の
平均収入で暮らせそうだ。
ただし、中流家庭でないとただ金を要求されるだけ。
３日いたことがある、
半自給自足の生活で、魚は川で網なげでとり、牛、ブタ、
鶏、あひるは放し飼い（殺して食べる。）
娯楽はＴＶ、ＶＣＤぐらい。インターネットなし。
近所の人間関係が濃く、プライバシーがない。
がまんすれば、月５０００Ｂ（イサーンの１世帯の
平均収入で暮らせそうだ。
ただし、中流家庭でないとただ金を要求されるだけ。
409 ： ：03/01/27 15:06 ID:Ot7mNgIg
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿
/ ∧ ∧ ＼ ／
| ・ ・ | ＜ ﾋﾞﾙｹﾞｲﾂの時給は1300ﾏｿﾊﾞｰﾂだぞ。まあ俺の時給は13000ﾊﾞｰﾂだがな。
| ）●（ | ＼＿＿＿＿
＼ ー ﾉ
＼＿＿＿_／
／ ＼ ＿＿＿＿
/ ∧ ∧ ＼ ／
| ・ ・ | ＜ ﾋﾞﾙｹﾞｲﾂの時給は1300ﾏｿﾊﾞｰﾂだぞ。まあ俺の時給は13000ﾊﾞｰﾂだがな。
| ）●（ | ＼＿＿＿＿
＼ ー ﾉ
＼＿＿＿_／
410 ：主水：03/01/27 18:07 ID:HuwjxfhV
３２歳。
貯金現在約２０００万円ですが、そろそろ退社して永遠の隠居に入りたい
と思っています。ほとほと日本の会社員生活にウンザリしました・・・
具体的には、まずマレーシアの五年間ごとに切り替えの長期滞在のビザを
取得し（過去レス参照）、マレーシアの銀行へ半分の１０００万円ほど定
期預金する。（３～４％の利子が付く）
あとはマレーシアの田舎や、隣国タイの田舎などでマターリ暮らす。
地味に質素な生活で俺はいい。
まぁ、と言ってもゴチャゴチャ金について細かいことは出来れば考えずに、
金が尽きたら死ねばいいし、金に頼らないで住むような自給自足的な原始
生活を確立できれば・・・というのが理想。
貯金現在約２０００万円ですが、そろそろ退社して永遠の隠居に入りたい
と思っています。ほとほと日本の会社員生活にウンザリしました・・・
具体的には、まずマレーシアの五年間ごとに切り替えの長期滞在のビザを
取得し（過去レス参照）、マレーシアの銀行へ半分の１０００万円ほど定
期預金する。（３～４％の利子が付く）
あとはマレーシアの田舎や、隣国タイの田舎などでマターリ暮らす。
地味に質素な生活で俺はいい。
まぁ、と言ってもゴチャゴチャ金について細かいことは出来れば考えずに、
金が尽きたら死ねばいいし、金に頼らないで住むような自給自足的な原始
生活を確立できれば・・・というのが理想。
411 ：元駐在：03/01/28 14:38 ID:FMdpQA9T
>410
ソローの「森の生活」が理想なの？
だったら日本の田舎でも可能なような気がするが・・・。
いきなり自給自足の生活は出来ないと思う。
多少は農業とかの知識・経験を日本で積んだ方が現実的だと思う。
そういった農業の研修制度は探せばあるでしょうし・・。
ソローの「森の生活」が理想なの？
だったら日本の田舎でも可能なような気がするが・・・。
いきなり自給自足の生活は出来ないと思う。
多少は農業とかの知識・経験を日本で積んだ方が現実的だと思う。
そういった農業の研修制度は探せばあるでしょうし・・。
412 ：& ◆QWv3R1XL8M ：03/01/28 19:24 ID:Ytc1JVYB
日本で農業の勉強なんてしなくても
現地の農家に住んで手伝わせてもらえばいい。
日本と東南アジアでは気候、作物、とか
違うし。
タイ、マレーシア、フィリピンは１０００万円ぐらい
現地の銀行に預ければ、長期滞在ビザが取れる。
金利も高い。（フィリピンは米＄６％ぐらい）
現地の農家に住んで手伝わせてもらえばいい。
日本と東南アジアでは気候、作物、とか
違うし。
タイ、マレーシア、フィリピンは１０００万円ぐらい
現地の銀行に預ければ、長期滞在ビザが取れる。
金利も高い。（フィリピンは米＄６％ぐらい）
413 ：主水：03/01/28 21:08 ID:v4ioBzSw
>>411
書名は存じておりますが、未読でございます。
自給自足はあくまで理想としてありますが、現実的には>>412で書かれて
おられるような形で、現地に根付ければ・・・などと考えております。
自分で作物を作れないまでも、現地の農家や漁師さんたちから安く食物を
分けてもらいつつ、静かに暮らせれば良いのですが。
書名は存じておりますが、未読でございます。
自給自足はあくまで理想としてありますが、現実的には>>412で書かれて
おられるような形で、現地に根付ければ・・・などと考えております。
自分で作物を作れないまでも、現地の農家や漁師さんたちから安く食物を
分けてもらいつつ、静かに暮らせれば良いのですが。
414 ： ：03/01/28 21:11 ID:/TZmd8aT
>>410
予算も予定地もすげー似てる人発見（ｗ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1010814211/150-
これを書いた者ですが、できれば年利5～6パーセントくらいで
回したいですね。
2000万もあれば利回りで暮らすことは不可能ではなさそうだけど
長期的には金利引き下げ・インフレ・政情不安定・自分の健康など
リスクファクターがいくつもあると考えます。
いくら用意すれば十分なのか、考え始めると悩ましい。
>>412
タイもいいですな。
リタイアメントビザを取ろうとするとマレーシアやフィリピンに比べて
年齢制限がきついのが難点。
投資だか起業のビザを狙うのも手だろうか、と考え中。
予算も予定地もすげー似てる人発見（ｗ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1010814211/150-
これを書いた者ですが、できれば年利5～6パーセントくらいで
回したいですね。
2000万もあれば利回りで暮らすことは不可能ではなさそうだけど
長期的には金利引き下げ・インフレ・政情不安定・自分の健康など
リスクファクターがいくつもあると考えます。
いくら用意すれば十分なのか、考え始めると悩ましい。
>>412
タイもいいですな。
リタイアメントビザを取ろうとするとマレーシアやフィリピンに比べて
年齢制限がきついのが難点。
投資だか起業のビザを狙うのも手だろうか、と考え中。
416 ：名無し：03/01/29 20:47 ID:iGmgw2fu
４１５）
５０００万円は必要と思う、タイ、フィリピン通貨は値下がりしている
例えばフィリピンペソは２０年ほど前は１ペソ３０円程度でした、今
２．２円、約１５分の１、怖いですよ、やはりＵＳ＄、ユーロ、日本円で
持っていた方が安心、
ＵＳ＄、ユーロ、日本円が将来値下がりすると言う物もいるが、それでは
どこの通貨が良いのか、中国元これも今は大量に買うことはできないし、
中国国内の２億人程度の失業者を考え場合中国経済もばら色では無い
417 ： ：03/01/29 20:50 ID:nwMQQR5Y
>>416
5000万あると年利4パーセントで200万、一部を元本に再投資するとしても
月に10万は使える。確かに安心ですね。
↓「資産3000万円なら貴族、１億円あったら王様」という意見もあり。
http://www.dainikaientai.co.jp/dkt/f/f2313.html
日本で夫婦2人が暮らすのに22万円使う場合、マレーシアなら8万6000で
OKらしい。ゴルフと外食と酒を除くと7万まで落ちました（ｗ
http://www.t-house.co.jp/wth/3.buxtuka/huuhuhutari.htm
異なる通貨や金融商品への分散は必須だな。当方、資産の半分は
USドルMMFと国内優良株です。ユーロも欲しかったけど上がったきり
降りてこなくてねえ……。
5000万あると年利4パーセントで200万、一部を元本に再投資するとしても
月に10万は使える。確かに安心ですね。
↓「資産3000万円なら貴族、１億円あったら王様」という意見もあり。
http://www.dainikaientai.co.jp/dkt/f/f2313.html
日本で夫婦2人が暮らすのに22万円使う場合、マレーシアなら8万6000で
OKらしい。ゴルフと外食と酒を除くと7万まで落ちました（ｗ
http://www.t-house.co.jp/wth/3.buxtuka/huuhuhutari.htm
異なる通貨や金融商品への分散は必須だな。当方、資産の半分は
USドルMMFと国内優良株です。ユーロも欲しかったけど上がったきり
降りてこなくてねえ……。
419 ：& ◆QWv3R1XL8M ：03/01/30 20:31 ID:wgWt2rXC
現実としてはまず元本が必要だ。
２２歳で就職して年間１００万円貯める。
途中から運用したとしても３０歳で１０００万円、
３０代後半で２０００万円。
スタートを遅らせば金は貯まるが、４０歳までだろう。
当然、結婚、家、車はあきらめる。
普通の人間ならこのくらいの資金だろう。
２２歳で就職して年間１００万円貯める。
途中から運用したとしても３０歳で１０００万円、
３０代後半で２０００万円。
スタートを遅らせば金は貯まるが、４０歳までだろう。
当然、結婚、家、車はあきらめる。
普通の人間ならこのくらいの資金だろう。
420 ：主水：03/01/30 20:51 ID:qv/1ijcB
>>415
資金２０００万円、目的地マレーシア・・・似ておられますか？（ｗ
私としては、ちょっとボルネオ島について調べてみようと思ってます。
マレーシア、インドネシア、ブルネイ・・・という三国が一つの島に
同居している、熱帯雨林の大自然で有名な島ですが。
資金２０００万円、目的地マレーシア・・・似ておられますか？（ｗ
私としては、ちょっとボルネオ島について調べてみようと思ってます。
マレーシア、インドネシア、ブルネイ・・・という三国が一つの島に
同居している、熱帯雨林の大自然で有名な島ですが。
421 ： ：03/02/01 07:06 ID:c1zUAT44
ｵﾏｴﾗｱﾌｫ?
422 ：中畑：03/02/02 20:00 ID:FIjihb0T
俺が目標金額貯めるのと日本経済があぽーんするのどちらが
早いだろうか？今年は去年以上に厳しくなりそうだ。
ところで現地採用はやはり英語力重視ですか？現在勉強中ですがＴＯＥＩＣ
６００点台。会話はかなりブロークンです。
早いだろうか？今年は去年以上に厳しくなりそうだ。
ところで現地採用はやはり英語力重視ですか？現在勉強中ですがＴＯＥＩＣ
６００点台。会話はかなりブロークンです。
423 ： ：03/02/02 21:14 ID:NYuggq8e
いくら英語できてもアフォなら使い物になりません
いくら現地語できてもアフォなら使い物になりません
父親が英語ネイティブで母親が現地語ネイティブで
本人が両国語ベラベラでもアフォなら使い物になりません
いくら現地語できてもアフォなら使い物になりません
父親が英語ネイティブで母親が現地語ネイティブで
本人が両国語ベラベラでもアフォなら使い物になりません
424 ：,：03/02/02 22:36 ID:HLHzcMBW
もうすぐ27歳。現在貯金1500万（外貨、株の時価含む）。
将来的に、タイもしくは住みやすいところに移住したいなぁ。もしくは、半移住。
移住しても人に使われたくないから、自分が動かなくてもお金が入ってくるように考え中
将来的に、タイもしくは住みやすいところに移住したいなぁ。もしくは、半移住。
移住しても人に使われたくないから、自分が動かなくてもお金が入ってくるように考え中
425 ： ：03/02/02 22:47 ID:NYuggq8e
タイもしくは済みやすいところって言うな
はっきりとタイと言え
そんな粘着質だからモテない男No.1なんだ
はっきりとタイと言え
そんな粘着質だからモテない男No.1なんだ
>>420
似てます。最初自分が書いたのかと思いました。
こちらは気候のすごしやすいコタキナバルあたりを考えています。
>>424
タイのビザは、例えばリタイアメント査証だと50歳以上という条件が
あります。詳しくは下記参照。
http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/world.html
似てます。最初自分が書いたのかと思いました。
こちらは気候のすごしやすいコタキナバルあたりを考えています。
>>424
タイのビザは、例えばリタイアメント査証だと50歳以上という条件が
あります。詳しくは下記参照。
http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/world.html
427 ：移住：03/02/03 05:53 ID:Y1GV/rY6
沖縄はどうかね。
428 ：移住：03/02/03 05:57 ID:g4GSjQCk
四国はどうかね？
429 ：chinpokemon：03/02/04 15:25 ID:wgyaBSue
40歳くらいまでに5000万以上ためてオーストラリア移住
向こうで日本語教師っぽいのやってまったり暮らす
いまんところの夢 あと16年がんばらないと・・・
向こうで日本語教師っぽいのやってまったり暮らす
いまんところの夢 あと16年がんばらないと・・・
430 ：：：03/02/05 21:42 ID:vhoKuLUo
あと１６年もあるんですか！羨ましいです・・・
その頃まで日本語を習う価値のある日本でいてほしいですね。
その頃まで日本語を習う価値のある日本でいてほしいですね。
431 ：424：03/02/06 00:10 ID:r5sIXPSR
あとは、香港かな、外国人がもっとすみやすくなったらベトナムが一番。
もてないやつのひがみか>425
>>426
ありがとう。
でも、それは知ってます。
あー、年金なんて払ったことないからそれは無理だし、その頃には制度かわってるかもね。
1000万バーツ以上のコンドミニアム買えば永久ビザもらえるってなかったですか？
あと、100万ＵＳドル以上の投資をしてるとか。
もてないやつのひがみか>425
>>426
ありがとう。
でも、それは知ってます。
あー、年金なんて払ったことないからそれは無理だし、その頃には制度かわってるかもね。
1000万バーツ以上のコンドミニアム買えば永久ビザもらえるってなかったですか？
あと、100万ＵＳドル以上の投資をしてるとか。
他スレに誤爆されてたので転載しる！
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1042275986/326
>>430
おいおい勘違いするなよ・・・429は日本人じゃないぞ！
>>429
なんで在日のお前が日本語教師なんだよ！
エラ張りすぎなんだよ・・・。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1042275986/326
>>430
おいおい勘違いするなよ・・・429は日本人じゃないぞ！
>>429
なんで在日のお前が日本語教師なんだよ！
エラ張りすぎなんだよ・・・。
433 ：元駐在：03/02/06 08:32 ID:qKvkc+xq
>431
香港？やめた方がいいよ。湿気がすごい。
身内が住んでいるが、日本に避暑に来るくらいだから。
部屋では大型の除湿器を年中かけっぱなしだそうだ。
長く住むのだったら、気候は大事だとおもう。
香港？やめた方がいいよ。湿気がすごい。
身内が住んでいるが、日本に避暑に来るくらいだから。
部屋では大型の除湿器を年中かけっぱなしだそうだ。
長く住むのだったら、気候は大事だとおもう。
434 ：chinpokemon：03/02/06 08:33 ID:C569+VhU
なんて親切な人だ・・・と思ってたら俺の事だった
シクシク
シクシク
435 ：ソム茶位：03/02/06 10:38 ID:Ku3Wu5U1
オーストラリアだといくらかの元手があればアパート建設がいいと思う
ワーホリで日本人はいくらでも来る、その殆どが駐車場も無く狭い部屋を
借りて住んでいるが、そんな部屋でも家賃高い
３０００万位で土地・建物可能 ゲスト用駐車場も作って、
バーベキュー出来るような設備と皆のリビングみないな部屋作ったら
日本人すぐ来るよ 豪に別荘持っている不動産家のオヤジが検証済み
そのオヤジは金腐るほど持っているんで、わしにお前が海外で生きたいなら
これやってみろと言われたんだが、オージー興味なしなんで断ったんだが
家賃収入で３０００万のローン 今の日本利息３．４％位のローン返せるし
少し生活費くらいになる 部屋数増やすと３０００万じゃ済まなくなるんでね
だれかやっていれば
ワーホリで日本人はいくらでも来る、その殆どが駐車場も無く狭い部屋を
借りて住んでいるが、そんな部屋でも家賃高い
３０００万位で土地・建物可能 ゲスト用駐車場も作って、
バーベキュー出来るような設備と皆のリビングみないな部屋作ったら
日本人すぐ来るよ 豪に別荘持っている不動産家のオヤジが検証済み
そのオヤジは金腐るほど持っているんで、わしにお前が海外で生きたいなら
これやってみろと言われたんだが、オージー興味なしなんで断ったんだが
家賃収入で３０００万のローン 今の日本利息３．４％位のローン返せるし
少し生活費くらいになる 部屋数増やすと３０００万じゃ済まなくなるんでね
だれかやっていれば
436 ：chinpokemon ◆0d.PMmrY9. ：03/02/06 11:38 ID:C569+VhU
437 ：５５：03/02/06 20:38 ID:og4Y1qgl
>>435 今まで海外で生きる術として為替や株とかあったけど、
一番現実性があるんじゃない？ ５００万頭金にしてアパート作ったらどう？
一番現実性があるんじゃない？ ５００万頭金にしてアパート作ったらどう？
438 ：あいこ：03/02/06 22:00 ID:OBsBhy9y
けばいタイより、繊細なベトナムでしょ
日本にかなり近いような気がする
飯うまし、美女多し、すれてなく、中国よりやすいし
器用だし、-----
日本にかなり近いような気がする
飯うまし、美女多し、すれてなく、中国よりやすいし
器用だし、-----
439 ：424：03/02/07 10:36 ID:I8KiT+To
>>433
そうだった。夏は、蒸し暑いね。
でも、冬は日本より香港の方がいいから、香港がいいかな。気候は。
>>438 ベトナム人はどうよ。
アパート建てるってことは、土地が買える国、もしくは他人名義で買わなきゃいけないってことだね
そうだった。夏は、蒸し暑いね。
でも、冬は日本より香港の方がいいから、香港がいいかな。気候は。
>>438 ベトナム人はどうよ。
アパート建てるってことは、土地が買える国、もしくは他人名義で買わなきゃいけないってことだね
440 ：元ベト駐在員：03/02/07 11:35 ID:PS3dfzP2
>>438
おめーベト行ったことないだろ？
世界で一番こすっからいというかせこい連中の集まりだぞ！ スレまくってるし。
確かにタイや中国も、外人と接触する層はめちゃくちゃヒドイが、
ベトはほぼ全国民、少なくとも８０％以上がそうだ。
これは漏れだけではなく、ベトを良く知る日本人全員、いや、歴史的に
東南アジア全体の共通認識だ。だからどこ行っても東南アジアでは
ベトは嫌われている。
それに、飯うまくて美女多いって、おまえアタマだけじゃなくて
目も舌もおかしいんだな（藁
現地のベト飯はどこで食っても全部味の素の塊。狂ったように入れる。
フォー食ったら、底、スプーンですくってみな。溶け切れなくて飽和状態になった
味の素がべっとりたまってるぞ。それに不潔で、食器も箸もまったく洗わない。
ちょっと拭く程度。アイスクリームの串なんか、路上に捨てられてたまってるのを
拾って、洗いもしないでみんな再利用してるよ。屋台飯に関しては、間違いなく
中国やインドよりきたない。
女はみんな奥目でサル顔で肌きたなく、細いけどぺったんこが多い。アオザイ着て
るとだまされるが、全員パット入れて誤魔化してる。歯も９９％きたない。あと、
タイ人とかに較べて不潔で、臭い女が多い。クソ暑いのに、ろくにシャワーとか
浴びないからな。まあ、街全体がションベンと汗の腐臭でむせかえってる国だし、
市場なんか、人々の汗臭さが充満してて、鼻つままないと歩けない。こんな国は
他に聞いたことがない･･･
まあ不潔さに関しては、ベトナムは東南アジアではなく、中国とフランスという
東西二大不潔文化の影響をモロに受けてるね（ｗ
他の東南アジア諸国は基本的にインド文化圏だから、少なくともシャワーひんぱん
に浴びたり、何でも見た目だけはピカピカにする、ゴミだらけにはしないという
基本線は守っている。
おめーベト行ったことないだろ？
世界で一番こすっからいというかせこい連中の集まりだぞ！ スレまくってるし。
確かにタイや中国も、外人と接触する層はめちゃくちゃヒドイが、
ベトはほぼ全国民、少なくとも８０％以上がそうだ。
これは漏れだけではなく、ベトを良く知る日本人全員、いや、歴史的に
東南アジア全体の共通認識だ。だからどこ行っても東南アジアでは
ベトは嫌われている。
それに、飯うまくて美女多いって、おまえアタマだけじゃなくて
目も舌もおかしいんだな（藁
現地のベト飯はどこで食っても全部味の素の塊。狂ったように入れる。
フォー食ったら、底、スプーンですくってみな。溶け切れなくて飽和状態になった
味の素がべっとりたまってるぞ。それに不潔で、食器も箸もまったく洗わない。
ちょっと拭く程度。アイスクリームの串なんか、路上に捨てられてたまってるのを
拾って、洗いもしないでみんな再利用してるよ。屋台飯に関しては、間違いなく
中国やインドよりきたない。
女はみんな奥目でサル顔で肌きたなく、細いけどぺったんこが多い。アオザイ着て
るとだまされるが、全員パット入れて誤魔化してる。歯も９９％きたない。あと、
タイ人とかに較べて不潔で、臭い女が多い。クソ暑いのに、ろくにシャワーとか
浴びないからな。まあ、街全体がションベンと汗の腐臭でむせかえってる国だし、
市場なんか、人々の汗臭さが充満してて、鼻つままないと歩けない。こんな国は
他に聞いたことがない･･･
まあ不潔さに関しては、ベトナムは東南アジアではなく、中国とフランスという
東西二大不潔文化の影響をモロに受けてるね（ｗ
他の東南アジア諸国は基本的にインド文化圏だから、少なくともシャワーひんぱん
に浴びたり、何でも見た目だけはピカピカにする、ゴミだらけにはしないという
基本線は守っている。
441 ：chinpokemon ◆0d.PMmrY9. ：03/02/07 11:39 ID:pIFXA08F
442 ：元駐在：03/02/07 12:47 ID:H/7ISDSh
>現地のベト飯はどこで食っても全部味の素の塊。狂ったように入れる。
これは東南ｱｼﾞｱ屋台共通では？
ﾈｼｱも味の素消費大国。簡単に安く旨くしようと思ったら味の素に
いきつく（日本の中華料理もね）
これは東南ｱｼﾞｱ屋台共通では？
ﾈｼｱも味の素消費大国。簡単に安く旨くしようと思ったら味の素に
いきつく（日本の中華料理もね）
443 ：元ベト駐在員：03/02/07 13:39 ID:PS3dfzP2
>>442 入れる量の次元が違う。
日本でカレーとか食う時の大きいスプーンあるじゃん。ラーメン一杯に、アレに半分も
味の素入れたら、日本では中華料理屋の味の素使用量No.1だと思うけど、ベトでは
小さなフォーのどんぶり(タイのバミーなんかと同サイズ。日本のラーメンの半分から
１／３以下)に、スープ入れる前にまずそのスプーン大盛りで３杯、そして出された
フォーの上から、客が更に大盛り３杯。コレが標準。普通の日本人なら、舌がピリピリ
して痺れてきて食べられない。もっとも味の素入れなくても、ダシもろくに取って
ないし味付けもちゃんとしてないから、ろくに食べられないけどね（ｗ
タイなんかコレに較べたらほとんど入れないし、インドネシアの田舎なんかも結構
使うけど、ベトよりは全然少ないと思う。
日本でカレーとか食う時の大きいスプーンあるじゃん。ラーメン一杯に、アレに半分も
味の素入れたら、日本では中華料理屋の味の素使用量No.1だと思うけど、ベトでは
小さなフォーのどんぶり(タイのバミーなんかと同サイズ。日本のラーメンの半分から
１／３以下)に、スープ入れる前にまずそのスプーン大盛りで３杯、そして出された
フォーの上から、客が更に大盛り３杯。コレが標準。普通の日本人なら、舌がピリピリ
して痺れてきて食べられない。もっとも味の素入れなくても、ダシもろくに取って
ないし味付けもちゃんとしてないから、ろくに食べられないけどね（ｗ
タイなんかコレに較べたらほとんど入れないし、インドネシアの田舎なんかも結構
使うけど、ベトよりは全然少ないと思う。
444 ：元駐在：03/02/07 14:53 ID:G6c8/2cQ
>443
そうなんですか・・・参考になりました。
ベトナムといえばフランスパンが旨いと聞きましたが
それは本当なんでしょうか？
そうなんですか・・・参考になりました。
ベトナムといえばフランスパンが旨いと聞きましたが
それは本当なんでしょうか？
あぼーん
446 ：元ベト駐在員：03/02/07 16:06 ID:PS3dfzP2
>>445 ウザイ、市ね！
>>444 フランスパンね～、確かにベト、ラオ、カンボはフランスパンが
ポピュラーっちゅーか、日常食だよね。タイにも多少あるけど。でもやっぱ
日本のフランスパンの方がおいしいんじゃないの？ ただ、やっぱ作りたて
食えばおいしいヨ、それなりに。それにほかのアジア諸国でフランスパン
食える国なんて他にないから、そういう意味でも貴重ではあるな。中国とか
韓国行ってみ。大きいスーパーとか行きゃあることはあるけど、普通のパンも
含めてマズクて食えんから、ホントに。
ベト(というかインドシナ諸国)のパンの問題点は、パンそのものではなくて
付けるバターの方にあるのよ。日本じゃ料理用にしか使わない無塩バターしか
ないから、塗っても塗っても味気ないというか、パン食う楽しみのほとんどが
半減してしまう。ナンで普通の有塩バターが存在しないんだろう？
>>444 フランスパンね～、確かにベト、ラオ、カンボはフランスパンが
ポピュラーっちゅーか、日常食だよね。タイにも多少あるけど。でもやっぱ
日本のフランスパンの方がおいしいんじゃないの？ ただ、やっぱ作りたて
食えばおいしいヨ、それなりに。それにほかのアジア諸国でフランスパン
食える国なんて他にないから、そういう意味でも貴重ではあるな。中国とか
韓国行ってみ。大きいスーパーとか行きゃあることはあるけど、普通のパンも
含めてマズクて食えんから、ホントに。
ベト(というかインドシナ諸国)のパンの問題点は、パンそのものではなくて
付けるバターの方にあるのよ。日本じゃ料理用にしか使わない無塩バターしか
ないから、塗っても塗っても味気ないというか、パン食う楽しみのほとんどが
半減してしまう。ナンで普通の有塩バターが存在しないんだろう？
447 ：ソム茶位：03/02/07 16:13 ID:dGQncull
外国人にボルのはどこも同じだけどベトナムは
同じベトナム人にも強烈にボルよねー やな奴ばっかりだよべト
なにより、道路がベトナム人のうんこまみれなのがムカツク
あいつらには道路でうんこすんなと小一時間説教したい
同じベトナム人にも強烈にボルよねー やな奴ばっかりだよべト
なにより、道路がベトナム人のうんこまみれなのがムカツク
あいつらには道路でうんこすんなと小一時間説教したい
448 ：元ベト駐在員：03/02/07 16:46 ID:PS3dfzP2
道がウンコだらけなのはインドや中国の田舎も同じだけど、街のド真ん中で
平然とタチションするのは何とかして欲しい。人が見てようが見てまいが
みんな堂々とするもんな･･･ 田舎じゃないよ、都会の真ん中でのハナシ。
あんな国は、世界中ベト以外、見たことも聞いたこともない。
それにボルのもムカツクけど、一度決めた値段を後から必ず覆す。屋台でも
商店でもシクロでもオンナでもビジネスでもみ～んな！ 自分の言ったことに
誰も責任を取らない。こんな国もベトだけ。
笑っちゃうのがベトの連中、上から下までみんな、自分たちがアジアではNo.1
だと皆信じてる。たまたま戦争とかで今は日本・韓国・台湾・中国などに遅れ
を取ってるけど、１０年、遅くとも２０年後には自分たちがトップだってマジ
信じてるからな。自分たちがトップになるって信じるのはいいけど、それに
伴った努力とかは何もしません。ただ、言うだけ。そして根拠もなく信じ切っ
てる。おめでたい連中だよ。
コンプレックスがあるのはフランスにだけ。アメリカには自分たちが勝った
ってことでコンプレックスはない。でもみんな、アメリカ大好きだけどね。
日本人のことはバカにしてます、内心で。他の東南アジア諸国のことは格下
だと思ってて、あからさまにバカにします。台湾・韓国・中国に対しては
その中間のスタンス。ラオ、カンボは属国扱いです。つくづくヤナ国だよな！
平然とタチションするのは何とかして欲しい。人が見てようが見てまいが
みんな堂々とするもんな･･･ 田舎じゃないよ、都会の真ん中でのハナシ。
あんな国は、世界中ベト以外、見たことも聞いたこともない。
それにボルのもムカツクけど、一度決めた値段を後から必ず覆す。屋台でも
商店でもシクロでもオンナでもビジネスでもみ～んな！ 自分の言ったことに
誰も責任を取らない。こんな国もベトだけ。
笑っちゃうのがベトの連中、上から下までみんな、自分たちがアジアではNo.1
だと皆信じてる。たまたま戦争とかで今は日本・韓国・台湾・中国などに遅れ
を取ってるけど、１０年、遅くとも２０年後には自分たちがトップだってマジ
信じてるからな。自分たちがトップになるって信じるのはいいけど、それに
伴った努力とかは何もしません。ただ、言うだけ。そして根拠もなく信じ切っ
てる。おめでたい連中だよ。
コンプレックスがあるのはフランスにだけ。アメリカには自分たちが勝った
ってことでコンプレックスはない。でもみんな、アメリカ大好きだけどね。
日本人のことはバカにしてます、内心で。他の東南アジア諸国のことは格下
だと思ってて、あからさまにバカにします。台湾・韓国・中国に対しては
その中間のスタンス。ラオ、カンボは属国扱いです。つくづくヤナ国だよな！
449 ：元ベト駐在員：03/02/07 16:56 ID:PS3dfzP2
あ、ベトで下手に役人にワイロ渡すなよ。他の国と違ってすぐに捕まって
水牢に入れられて発狂するぞ。別にベトの役人が清潔だからじゃないよ。
その逆、世界でも有数のダーティーさ。ただ連中異常にプライド高いというか
面子にこだわるので、カネの渡し方とか金額にスゴイこだわるのよ。
慣れないとそこの呼吸が分からない。タイみたいな気持ちで小役人に小ガネ
渡すと逆切れされて捕まっちゃう。俺はこんな小ガネじゃ動かんぞ！ってね。
だから最初からたんまり渡さないといけないから何でもカネかかってしょうが
ない。それにどんどん値上げしてくるし、そのくせ後で平気で裏切ったり
知らんぷりされたりするので、全然信頼できない。
水牢に入れられて発狂するぞ。別にベトの役人が清潔だからじゃないよ。
その逆、世界でも有数のダーティーさ。ただ連中異常にプライド高いというか
面子にこだわるので、カネの渡し方とか金額にスゴイこだわるのよ。
慣れないとそこの呼吸が分からない。タイみたいな気持ちで小役人に小ガネ
渡すと逆切れされて捕まっちゃう。俺はこんな小ガネじゃ動かんぞ！ってね。
だから最初からたんまり渡さないといけないから何でもカネかかってしょうが
ない。それにどんどん値上げしてくるし、そのくせ後で平気で裏切ったり
知らんぷりされたりするので、全然信頼できない。
450 ：ソム茶位：03/02/07 17:39 ID:dGQncull
たしかにそーだねベトナムでは移動も一苦労だった
最初に金額決めたのに降りる時になると、高い金額言い出すよねー
ベトナムからタイに帰ってくると、本当にほっとするよ
ストレス無く移動できるんで
タイ人は客引きにしても、諦めが早いんで楽だし
そーいう色々な環境からも、タイがいちばん好き
最初に金額決めたのに降りる時になると、高い金額言い出すよねー
ベトナムからタイに帰ってくると、本当にほっとするよ
ストレス無く移動できるんで
タイ人は客引きにしても、諦めが早いんで楽だし
そーいう色々な環境からも、タイがいちばん好き
451 ：まだ日本で暮らします：03/02/07 20:41 ID:apbSwjgd
みんなタイすきなんだねー？
自分も好きだけど。でも実際住んでみなけりゃわかんねーーや
あの排ガスなんとかしてくれーーー！
自分も好きだけど。でも実際住んでみなけりゃわかんねーーや
あの排ガスなんとかしてくれーーー！
452 ： ：03/02/08 00:29 ID:kVCLdQg7
やはり住んだことのある人の意見は貴重だね。
排ガスとか、行ってみないとわかんないもんねー。
タイで暮らそうとしたら月どのくらいかかるんだろう。
海外板のスレでマレーシアは月4・5万とか書いてあった
これも正しいのかな？
排ガスとか、行ってみないとわかんないもんねー。
タイで暮らそうとしたら月どのくらいかかるんだろう。
海外板のスレでマレーシアは月4・5万とか書いてあった
これも正しいのかな？
453 ：あいこ：03/02/08 00:52 ID:FWNyOyRt
タイ--------けばい、色黒、やる気なし、不真面目 外資撤退
ベトナム--------強い国民性、まじめ、繊細、発展性
キャノン進出 プリンター、
でかパイ、色白、スリム、すれてない
味の素、うんこ、そこがべとなむのいいとこなんだよ
ベトナム--------強い国民性、まじめ、繊細、発展性
キャノン進出 プリンター、
でかパイ、色白、スリム、すれてない
味の素、うんこ、そこがべとなむのいいとこなんだよ
454 ： ◆e98DQfDSwk ：03/02/08 00:54 ID:CX09A0Mq
俺はベトナム人が男も女も東南アジアでは一番暴力的だと感じてる。
男も女もスグにキレて暴力振るってくる印象アリ。
そういう点でベトナム人が東南アジアでは一番シナ人に近いと思う。
男も女もスグにキレて暴力振るってくる印象アリ。
そういう点でベトナム人が東南アジアでは一番シナ人に近いと思う。
455 ： ◆e98DQfDSwk ：03/02/08 00:54 ID:CX09A0Mq
ちなみにベトナムは旅行しただけだが、ノドと肺がおかしくなってしまい
帰国後数ヶ月間後遺症に苦しんだ。もうベトナムには二度と行かない。
年間合計で毎年１～２ヶ月間はバンコクにいるがバンコクではノドと肺は別段問題無い。
やはりベトナムの空気の悪さは超絶的。
帰国後数ヶ月間後遺症に苦しんだ。もうベトナムには二度と行かない。
年間合計で毎年１～２ヶ月間はバンコクにいるがバンコクではノドと肺は別段問題無い。
やはりベトナムの空気の悪さは超絶的。
456 ：chinpokemon ◆0d.PMmrY9. ：03/02/08 00:58 ID:zlDSDg1/
台湾人はどうなんだろ？ 台湾行ったとき 自分がもててるという錯覚に陥った覚えがある
457 ：あいこ とかいう･･･：03/02/08 01:09 ID:Xhd8Uf00
>>453
キチガイには何言っても無駄だな･･･ オウム信者と同じ！
キチガイには何言っても無駄だな･･･ オウム信者と同じ！
すごいベトナムっ娘にあたりました。
場所はカンボジアです。
SEX 職人芸です。
歳も若く、色も白かった。
まぁ、職人はタイにもいますけど。
場所はカンボジアです。
SEX 職人芸です。
歳も若く、色も白かった。
まぁ、職人はタイにもいますけど。
459 ： ：03/02/08 14:21 ID:gOu6ELU2
バンコク銀行の年利が1.5％（概算）もついてた
460 ：名無し：03/02/08 17:46 ID:EGYmyOZR
それで１バーツいくらの時に日本円をバーツに交換したの、年利１.５％程度の
金利では１０円円高になればパー
金利では１０円円高になればパー
461 ： ：03/02/08 23:40 ID:kqrs3nNc
>>460
10円高って、対どの通貨だ？？？
10円高って、対どの通貨だ？？？
462 ：桃花：03/02/09 00:00 ID:5By+Dxiv
【追加情報】
「探し物とくとくページ」
ごめんなさい。みんなに見て欲しいので投稿させて下さい。
当サイトで掲載している商品
「酸素発生器」(携帯用)旅行の必需品
あさ天サタデー 知っ得のコーナー
毎日放送 あさやん で紹介
詳しくはこちらから
http://sagatoku.fc2web.com/007kenko.biyo-01.htm
【健康・美容】関連の商品です
「探し物とくとくページ」
ごめんなさい。みんなに見て欲しいので投稿させて下さい。
当サイトで掲載している商品
「酸素発生器」(携帯用)旅行の必需品
あさ天サタデー 知っ得のコーナー
毎日放送 あさやん で紹介
詳しくはこちらから
http://sagatoku.fc2web.com/007kenko.biyo-01.htm
【健康・美容】関連の商品です
463 ：Ukraine：03/02/09 00:34 ID:RrAv+25G
初めて，このスレに参加。
わしの意見としては，
最低限生きていければいいんだったら，日本人にとってはもう間違い
なく日本。ちょっとした語学なんぞ，現場より日本にいた方が重宝さ
れる。（磨くのには苦労するが）
ストレスのない世界がいいんだったら，それはもうニュージーランド
しかないでしょ。つまらんけど。（当然，最低限，英語堪能で現地の
ホアイトカラーになれるだけの力があることが前提）
女を求めるなら，ウクライナ。問答無用。
ルーマニアは行った事ないので知らん。
タイ女は玄人はいいが素人は話にならん。
ベトナムうざい。カンボジアの生活レベルには耐えられん。
北米のストレスは日本を越える。中欧，西欧は日本と変わらん。（い
いとこもあるが，国籍でハンディがあるのは事実）
アフリカ話にならん。
北欧では女に相手にされなかったので嫌いだ。
勝手に自分の体験から偏見を書いたが，そんなに間違ってはないだろ
う。話を戻すと，５００万なんてはした金持って行ってもどうにもな
らん。その程度の金じゃ投機（ギャンブルだ）は出来ても投資は出来
ない。
重要なのは自分に投資することだ。５００万＋多少の努力を投資すれ
ばどこの国でも楽勝だ。知識の財産は荷物にならんし非課税だ。（時
に知名，しがらみ，プライド，金品は逆にじゃまにしかならん。）
わしの意見としては，
最低限生きていければいいんだったら，日本人にとってはもう間違い
なく日本。ちょっとした語学なんぞ，現場より日本にいた方が重宝さ
れる。（磨くのには苦労するが）
ストレスのない世界がいいんだったら，それはもうニュージーランド
しかないでしょ。つまらんけど。（当然，最低限，英語堪能で現地の
ホアイトカラーになれるだけの力があることが前提）
女を求めるなら，ウクライナ。問答無用。
ルーマニアは行った事ないので知らん。
タイ女は玄人はいいが素人は話にならん。
ベトナムうざい。カンボジアの生活レベルには耐えられん。
北米のストレスは日本を越える。中欧，西欧は日本と変わらん。（い
いとこもあるが，国籍でハンディがあるのは事実）
アフリカ話にならん。
北欧では女に相手にされなかったので嫌いだ。
勝手に自分の体験から偏見を書いたが，そんなに間違ってはないだろ
う。話を戻すと，５００万なんてはした金持って行ってもどうにもな
らん。その程度の金じゃ投機（ギャンブルだ）は出来ても投資は出来
ない。
重要なのは自分に投資することだ。５００万＋多少の努力を投資すれ
ばどこの国でも楽勝だ。知識の財産は荷物にならんし非課税だ。（時
に知名，しがらみ，プライド，金品は逆にじゃまにしかならん。）
464 ：ぶらぶら：03/02/09 04:21 ID:PE3ieX/O
北欧はヨーロッパでも人者差別がひどい地域ですからね。
ウクライナってどうですか?行ったことありません。
女の質もよくわかりません。ビザも簡単にとれますか?
あと南米がありますよ。
日系移民が多く人種差別が少ないですよ。
入管もゆるいです。
ブラジルなんかは日本語だけで生活できる地域もあります。
女の質はとーーっても高い。
だけど治安、政情、経済が死んでます。
ウクライナってどうですか?行ったことありません。
女の質もよくわかりません。ビザも簡単にとれますか?
あと南米がありますよ。
日系移民が多く人種差別が少ないですよ。
入管もゆるいです。
ブラジルなんかは日本語だけで生活できる地域もあります。
女の質はとーーっても高い。
だけど治安、政情、経済が死んでます。
>464
南米に駐在で行きたいﾖ
南米に駐在で行きたいﾖ
466 ：株好き：03/02/09 10:15 ID:+WnT9d9k
ねー、誰かタイの株取引やってる人いない？
467 ： ：03/02/09 11:23 ID:acC/g0wd
ソフトバンク1100円で買えたんだけど
1500円で売ってしまって失敗しますた
1500円で売ってしまって失敗しますた
468 ：chinpokemon ◆0d.PMmrY9. ：03/02/09 15:20 ID:4l7kQQfS
ウクライナ 要チェックや
469 ：名無し：03/02/10 17:52 ID:b2FR7H8T
今は世界的なデフレの時代、株投資は不利
470 ：.：03/02/10 19:01 ID:Vgo+hW+X
★☆ チャレンジ融資 ハピネス ★☆
安心キャッシングインフォメーション
http://38370701.com/
●１０万円迄なら →最大６ヵ月金利ゼロの『ある時払いコース』
お支払いは６ヵ月後からのゆとりのローン
●５０万円迄なら →最大６ヵ月金利８３０円（月々）の『８３０円コース』
お支払いは６ヵ月後からの安心キャッシング
安心キャッシングインフォメーション
http://38370701.com/
●１０万円迄なら →最大６ヵ月金利ゼロの『ある時払いコース』
お支払いは６ヵ月後からのゆとりのローン
●５０万円迄なら →最大６ヵ月金利８３０円（月々）の『８３０円コース』
お支払いは６ヵ月後からの安心キャッシング
★☆ チャレンジ融資 サヌック ★☆
在タイの日本人専用安心キャッシング
http://thai-satan-yoyo.com/
●１００万バーツ迄なら →最大６ヵ月金利ゼロの『ある時払いコース』
お支払いは６ヵ月後からのゆとりのローン
●５００万バーツ迄なら →最大６ヵ月金利1000バーツ（月々）の『1000バーツコース』
お支払いは６ヵ月後からの安心キャッシング
在タイの日本人専用安心キャッシング
http://thai-satan-yoyo.com/
●１００万バーツ迄なら →最大６ヵ月金利ゼロの『ある時払いコース』
お支払いは６ヵ月後からのゆとりのローン
●５００万バーツ迄なら →最大６ヵ月金利1000バーツ（月々）の『1000バーツコース』
お支払いは６ヵ月後からの安心キャッシング
472 ：名無し：03/02/10 20:16 ID:U2EgKvbj
デフレの時代は借金なんかしたら、自分から首吊りするような物、
でも最初から返さないつもりなら別だが、踏み倒す方法を最初から
考えて
でも最初から返さないつもりなら別だが、踏み倒す方法を最初から
考えて
473 ：Ukraine：03/02/10 23:37 ID:FqWyfaJT
ウクライナは良い。クロアチアも良い。なぜ良いかと言うと，まだ情報が少な
いからだ。言葉も難しく，いろいろと苦労することも多い。一方，国境の壁が
低くなり，行き来しやすくなると当然内外価格差が小さくなる。裁定取引で得
をするのは最初だけだ。エスニックの小物の輸入なんて今時話しにならん。今
時のタイの20歳位の奴なんて，不細工な日本男児なんて金が無ければ相手にし
ない。おいしい思いをしようと思ったら，多少の努力はすべし。
金融投資（投機じゃないぞ。あくまで最低５年単位の話だ。）についてもまっ
たく同じ。安く買って高く売るのが鉄則だ。つまり，既に話題になっているの
は既に時遅しだ。
決して自慢じゃないが，俺は20台の頃必死でがんばって，経済，語学（４ヶ国
語），工学，商学（マーケッティング中心）をなんとか理解し，34の今年収30
00万だ。それでも，同じだけ努力した奴には負けてるがな。しかたがない。そ
れは俺が人より頭が悪いせいだ。
いからだ。言葉も難しく，いろいろと苦労することも多い。一方，国境の壁が
低くなり，行き来しやすくなると当然内外価格差が小さくなる。裁定取引で得
をするのは最初だけだ。エスニックの小物の輸入なんて今時話しにならん。今
時のタイの20歳位の奴なんて，不細工な日本男児なんて金が無ければ相手にし
ない。おいしい思いをしようと思ったら，多少の努力はすべし。
金融投資（投機じゃないぞ。あくまで最低５年単位の話だ。）についてもまっ
たく同じ。安く買って高く売るのが鉄則だ。つまり，既に話題になっているの
は既に時遅しだ。
決して自慢じゃないが，俺は20台の頃必死でがんばって，経済，語学（４ヶ国
語），工学，商学（マーケッティング中心）をなんとか理解し，34の今年収30
00万だ。それでも，同じだけ努力した奴には負けてるがな。しかたがない。そ
れは俺が人より頭が悪いせいだ。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 00:09 ID:WRonwXfh
年収３千万とはレベルの違う人が来ますたね。ちなみに来週のＳＰＡ！
は隠居特集ですよ。４０でタイに移住した人などの特集らしいです。
は隠居特集ですよ。４０でタイに移住した人などの特集らしいです。
>473
頭がわるいなんて、自分を卑下するなよ。
その歳でその年収と努力はすごいぜ。
俺は尊敬するね。
頭がわるいなんて、自分を卑下するなよ。
その歳でその年収と努力はすごいぜ。
俺は尊敬するね。
476 ： ：03/02/13 05:46 ID:xsK1KY4h
「経済」とか「商学」とか厨房みてぇなこと言ってるヤシがいるスレはここですか？
477 ：名無し：03/02/14 22:18 ID:8d4chNzA
高額所得者て、ヤクザのビジネスをやっていることが多い、
カラオケクラブ、ＭＰ、ゴーゴーバー、デートクラブ、
女を日本に斡旋する商売
でも警察に捕まらないで、大金を稼げればそれでも良い
478 ： ：03/02/14 22:19 ID:r5Y6E4Oc
>>477
厨房並の発想だな
厨房並の発想だな
479 ：たいしたもんだ、桶屋のふんどし：03/02/14 23:36 ID:1KpSuXL3
それだけたいした者になっても２ちゃんか？
大金を？んでも悲しい末路だな
大金を？んでも悲しい末路だな
480 ： ：03/02/17 00:45 ID:+GJhvF7Y
金貯まったので30で仕事やめてちょっと東南アジアでぷらぷらしてたがやっぱ飽きるよね。
金があったとしても仕事か遊びでもいいけど没頭できるモンがないとつらいよ。
ちょっと金ためて、暇つぶし程度に小遣い稼ぎ目的に仕事がやれれば最高だね。
日本人相手に楽な商売ってないかなー
金があったとしても仕事か遊びでもいいけど没頭できるモンがないとつらいよ。
ちょっと金ためて、暇つぶし程度に小遣い稼ぎ目的に仕事がやれれば最高だね。
日本人相手に楽な商売ってないかなー
481 ：元駐在：03/02/17 08:22 ID:IqugQcmb
＞日本人相手に楽な商売ってないかなー
日本人観光客を騙すのが一番楽だろ。
日本人観光客を騙すのが一番楽だろ。
あぼーん
483 ： ：03/02/17 09:29 ID:mi15S/m8
>>481
楽とは言えんだろー
楽とは言えんだろー
484 ：元駐在：03/02/18 08:46 ID:KqdKgswb
>483
楽だろー。タイで宝石詐欺にひっかかる奴が未だにいる訳だし。
信じられないよ。騙された奴は「この宝石を日本で売って儲けよう」と
思ったのだろうか？
楽だろー。タイで宝石詐欺にひっかかる奴が未だにいる訳だし。
信じられないよ。騙された奴は「この宝石を日本で売って儲けよう」と
思ったのだろうか？
485 ：ソム茶位：03/02/18 11:08 ID:ryYE8Lzv
世界ウルルン滞在記とか見てて、私も現地の人と触れ合いたいとか
思っている人達が、詐欺師に話しかけられも舞い上がって騙されちゃうのかな？
しかし観光案内に、宝石・スーツ・トランプ詐欺があれほど載っているのに
いまだに騙され続けてる日本人て・・・
スーツ・宝石詐欺やっているタイ人と話したら、スーツの店で一日３０～５０万Ｂ
位、日本人の観光シーズンには売上あるそうだ
しかし５０％位は警察の賄賂、２０％くらいがトゥク２やお寺などのサクラ
３０％しか儲からんと言っておったが・・・宝石だともっと売上げてるだろう
少し前にファランがスーツか宝石で騙されて、騒ぎまくってタクシン首相も観光タイ
のイメージダウンで大問題と言っていたが結局ウヤムヤ
今日も騙されている日本人が居るんだろうなー
思っている人達が、詐欺師に話しかけられも舞い上がって騙されちゃうのかな？
しかし観光案内に、宝石・スーツ・トランプ詐欺があれほど載っているのに
いまだに騙され続けてる日本人て・・・
スーツ・宝石詐欺やっているタイ人と話したら、スーツの店で一日３０～５０万Ｂ
位、日本人の観光シーズンには売上あるそうだ
しかし５０％位は警察の賄賂、２０％くらいがトゥク２やお寺などのサクラ
３０％しか儲からんと言っておったが・・・宝石だともっと売上げてるだろう
少し前にファランがスーツか宝石で騙されて、騒ぎまくってタクシン首相も観光タイ
のイメージダウンで大問題と言っていたが結局ウヤムヤ
今日も騙されている日本人が居るんだろうなー
486 ：& ◆QWv3R1XL8M ：03/02/18 11:11 ID:FImioLEm
タイで金利生活してるけど２０％の利子課税
もう少し下げてほしい。３万円だと１万Ｂ。
非居住者口座は１５％みたいだけど届け出が
いるだろうし。
もう少し下げてほしい。３万円だと１万Ｂ。
非居住者口座は１５％みたいだけど届け出が
いるだろうし。
487 ：名無し：03/02/18 11:41 ID:+u71Gsx/
金利で生活しているとあるが、金利は１.５％程度と思うが、
もしそれならかなりの金持ち
もしそれならかなりの金持ち
488 ： ：03/02/18 17:15 ID:EvTGIYr4
>>487
かなりの極貧生活という可能性もある。利子課税をゴチャゴチャ言うぐらいだし。
かなりの極貧生活という可能性もある。利子課税をゴチャゴチャ言うぐらいだし。
489 ： ：03/02/18 22:27 ID:uDbxBH8P
タイで日本人でも口座開設できる銀行を教えてください。
ちなみにバンコクでアパートを借りて観光ビザで二ヶ月に一回日本へ三日ほど帰ってます。
こんなｶｽにでも開設できる口座はあるんでしょうか?
ちなみにバンコクでアパートを借りて観光ビザで二ヶ月に一回日本へ三日ほど帰ってます。
こんなｶｽにでも開設できる口座はあるんでしょうか?
490 ：:：03/02/18 22:50 ID:qyQQ8Mny
491 ： ：03/02/19 04:27 ID:0J5YjDrq
>>490
バンコク銀行だと、口座開設はすぐに出来るよ。
カード発行は３００～５００バーツくらいで
「（タイ）国内専用」
「海外でも使える（どこでだか判らないけど）」
「デビッドカードみたいなの付き」が選べた。
（興味本位だったので一番安いのにしたけど）
本当は在タイの人じゃないと口座は作れないらしいが、住所と電話番号はその場では調べないので適当でも大丈夫。
バンコク銀行だと、口座開設はすぐに出来るよ。
カード発行は３００～５００バーツくらいで
「（タイ）国内専用」
「海外でも使える（どこでだか判らないけど）」
「デビッドカードみたいなの付き」が選べた。
（興味本位だったので一番安いのにしたけど）
本当は在タイの人じゃないと口座は作れないらしいが、住所と電話番号はその場では調べないので適当でも大丈夫。
492 ： ：03/02/19 04:36 ID:57tzUtvb
493 ：名無し：03/02/19 08:53 ID:ONhZXEFQ
日本のＧＤＰ（国内総生産）４５０兆円、１人当たりのＧＤＰ
３５０万円、タイのＧＤＰ１５兆円、１人当たりのＧＤＰ２２万円
これを見ればタイで金を稼ぐのはコネでもなければ大変なことがわかる
日本人なみの経済力を持った人がバンコクにはいるが、その数は１００万人
も居るのか、これは日本のさいたま市と同じ位、さいたま市は金持ちの東京都
、神奈川県、千葉県が近くにあるが、バンコクの富裕層の１００万人は
バンコクのみ、ここで自分１人で商売を行っても成功する確率は低い、
だから俺の回りの日本人も青色吐息か、金が無くなって日本に帰る方が多い
タイは１年中暑い所、ここで働くのは大変、タイはリゾート地である
３５０万円、タイのＧＤＰ１５兆円、１人当たりのＧＤＰ２２万円
これを見ればタイで金を稼ぐのはコネでもなければ大変なことがわかる
日本人なみの経済力を持った人がバンコクにはいるが、その数は１００万人
も居るのか、これは日本のさいたま市と同じ位、さいたま市は金持ちの東京都
、神奈川県、千葉県が近くにあるが、バンコクの富裕層の１００万人は
バンコクのみ、ここで自分１人で商売を行っても成功する確率は低い、
だから俺の回りの日本人も青色吐息か、金が無くなって日本に帰る方が多い
タイは１年中暑い所、ここで働くのは大変、タイはリゾート地である
494 ： ：03/02/19 09:07 ID:rd+cXBuZ
>>493
誰もが知ってる分かりきった事実を、ここで熱弁する意味は？
誰もが知ってる分かりきった事実を、ここで熱弁する意味は？
495 ：& ◆QWv3R1XL8M ：03/02/19 09:14 ID:XQKRD5Nq
＞４８８
タイの銀行でＢ預金してるのではない。
外資だけど東京支店なので日本で税金とられてる。
資産は２０００万円ぐらい。
ファンドと条件付き定期預金で付き６～１０万円ぐらい。
ぎりぎり金のつくれる時代（９０年代前半）に働けた
けど生まれるのが２年遅かったら無理だった。
タイの銀行でＢ預金してるのではない。
外資だけど東京支店なので日本で税金とられてる。
資産は２０００万円ぐらい。
ファンドと条件付き定期預金で付き６～１０万円ぐらい。
ぎりぎり金のつくれる時代（９０年代前半）に働けた
けど生まれるのが２年遅かったら無理だった。
496 ： ：03/02/19 10:48 ID:Y+4/vLZV
>>495
つまり景気が良くないと金儲けが出来ない無能ってわけか。
つまり景気が良くないと金儲けが出来ない無能ってわけか。
あぼーん
498 ：ソム茶位：03/02/22 04:25 ID:AXZ6RiWT
保守ａｇｅ
499 ： ：03/02/22 08:56 ID:Vkd9c4Aj
500 ： ：03/02/22 09:02 ID:XqU1sFpA
>>493
「青色吐息」・・・・・・・・・・・・・・バカ丸出し（ﾌﾟｯ
「青色吐息」・・・・・・・・・・・・・・バカ丸出し（ﾌﾟｯ
あぼーん
502 ： ：03/03/05 21:07 ID:k5Wmg8mb
503 ：@@@：03/03/05 23:07 ID:fmmg9yAr
もう狩るよ
504 ： ：03/03/06 00:29 ID:m920cWkC
505 ： ：03/03/08 18:13 ID:xKeaZmzI
日本は崩壊する崩壊すると言っている人が、日本の金に期待している
506 ：& ◆QWv3R1XL8M ：03/03/09 10:18 ID:WqQ6MYrX
いや、全財産をドルやユーロにして
円の暴落をまってるだけで日本自体
の崩壊は望んでないよ。
円の暴落をまってるだけで日本自体
の崩壊は望んでないよ。
507 ： ：03/03/10 13:41 ID:KsVBUiR0
うーむ日経平均8000円割れそうだ
508 ：おにく：03/03/10 14:39 ID:MhDbuytO
8000円割れたらどーなるの？
509 ： ：03/03/10 16:12 ID:KsVBUiR0
戦争始まったら7000円割れも可能性あるな
そこまで日本企業は体力ないだろうなあ
銀行がバシバシ潰れる…日本発の世界大恐慌だ
そこまで日本企業は体力ないだろうなあ
銀行がバシバシ潰れる…日本発の世界大恐慌だ
楽しいぞ
511 ： ：03/03/10 17:58 ID:DwIdBwOm
一度全部つぶれて再生したほうがいいんじゃない？
すくなくとも銀行経営者は現時点で身を引くべき
すくなくとも銀行経営者は現時点で身を引くべき
512 ：& ◆iFNZlc1izc ：03/03/10 18:07 ID:eD8ASo8y
今ドルを買えば儲かると思う。
513 ： ：03/03/16 01:32 ID:GfYfU8xK
結局8000円割ったって恐慌が怒るわけでもなく銀行は一行も潰れない
マスコミ煽り過ぎ
マスコミ煽り過ぎ
515 ： ：03/03/16 04:51 ID:GfYfU8xK
>>514
外資に乗っ取られてなにが悪いんだ？
一般民衆はサービスがよくて安定感のある銀行なら外資でもどこでもかまわんのよ
法外な手数料に超低金利、経営は責任を一切とらず貸しはがしで中小潰してさ
こんな糞日本企業なんだったら外資に買ってもらった方が何倍もいいわ！
外資に乗っ取られてなにが悪いんだ？
一般民衆はサービスがよくて安定感のある銀行なら外資でもどこでもかまわんのよ
法外な手数料に超低金利、経営は責任を一切とらず貸しはがしで中小潰してさ
こんな糞日本企業なんだったら外資に買ってもらった方が何倍もいいわ！
516 ： ：03/03/16 09:51 ID:zRExMy0Z
>>515
外資がｲｲかどうかは別だが、邦銀の経営者は首吊って死ねや。
外資がｲｲかどうかは別だが、邦銀の経営者は首吊って死ねや。
517 ： ：03/03/16 16:08 ID:TO/fcmbG
戦争長期化すると、株価が一段と下がりみずほあたりはマジやばいな
その前にりそなか。貯金をとりあえず全部CITIに移そうっと。
インフレターゲットしかもう救いようのない日本経済って一体・・・
その前にりそなか。貯金をとりあえず全部CITIに移そうっと。
インフレターゲットしかもう救いようのない日本経済って一体・・・
518 ： ：03/03/16 16:10 ID:kVBZuN+f
>293 ： ：02/12/03 17:58 ID:fM/btYfV
>うーむ、日経平均が買い反転したなー
>これで3月末までの7千円台はひとまず遠のいた
ワロタ
>うーむ、日経平均が買い反転したなー
>これで3月末までの7千円台はひとまず遠のいた
ワロタ
519 ： ：03/03/18 11:49 ID:D7BRHBmJ
なんだこの株の動きは。戦争早期終結からの期待上げ？
今までとはまるで違う超強気に突然転じたのは変すぎる。
アメリカ政府内部が投資家に働きかけたのかな？
今までとはまるで違う超強気に突然転じたのは変すぎる。
アメリカ政府内部が投資家に働きかけたのかな？
520 ：あ～：03/03/18 22:27 ID:P4itRuF0
戦争は起きないよ
521 ：ゆき：03/03/18 23:18 ID:Icl6y4CW
起きるさ、イヤホント
522 ： ：03/03/20 18:59 ID:ijgbwp/E
>509 ： ：03/03/10 16:12 ID:KsVBUiR0
>戦争始まったら7000円割れも可能性あるな
禿しくﾜﾛﾀ
>戦争始まったら7000円割れも可能性あるな
禿しくﾜﾛﾀ
523 ： ：03/03/20 19:27 ID:P0jhOXk5
笑ってられるだけ、ﾆﾎﾟﾝはしやわへ。
524 ： ：03/03/26 04:21 ID:RtF2GdoO
>>522
短期的にしか物事を判断できないタイプだったみたいだね
短期的にしか物事を判断できないタイプだったみたいだね
525 ： ：03/03/28 22:48 ID:uvFxcVLn
あまり英語が得意ではないんだがフィリピンのメトロバンクの金利
http://www.metrobank.com.ph/ps_time_deposit_extra_assure.asp
これって１０年で２倍以上になるってことだよね。
しかも毎月金利がもらえる。最初は金利が低いけど。
これなら５００万円で金利生活ができるかな？
もちろんペソの暴落リスクと銀行倒産リスクはあります。
http://www.metrobank.com.ph/ps_time_deposit_extra_assure.asp
これって１０年で２倍以上になるってことだよね。
しかも毎月金利がもらえる。最初は金利が低いけど。
これなら５００万円で金利生活ができるかな？
もちろんペソの暴落リスクと銀行倒産リスクはあります。
526 ： ：03/04/05 11:20 ID:jpYQNcjr
金利高いってのはそれだけ暴落リスクがあるってことだよ
通貨に需要が無いんだからオマケつけてでも借りてもらう
先進国は別
通貨に需要が無いんだからオマケつけてでも借りてもらう
先進国は別
527 ： ：03/04/05 20:22 ID:Vtyit1Io
日本はまだかろうじて先進国ですが、金利が暴落してます
528 ： ：03/04/05 21:58 ID:jpYQNcjr
金利の暴落＝債権の暴騰だろ
529 ： ：03/04/06 12:23 ID:k2IsyQ1C
でも１０年で通貨が半分にはならないと思う。
530 ： ：03/04/06 13:43 ID:gKrOJCaq
㌦に対しては価値が2/3ぐらいにはなっとるがな
95年4月には1㌦＝80円の時もあってんねんで。
95年4月には1㌦＝80円の時もあってんねんで。
531 ： ：03/04/06 14:24 ID:EBp5pEY1
>>529
それは国によるな。
米ドルとか、ユーロとかだと可能性は低いだろうし、円も10年なら半
分までは行かないとは思うが、フィリピンなら対米ドル（ユーロ）で
1/2とか1/4になっても俺は驚かない。
それから途上国の場合は、対外国通貨よりも、経済失政でハイパーイン
フレになって貨幣そのものの価値が暴落するリスクの方が圧倒的に大き
いと思うよ。
>>530
それはそうだが、過去10年で見ると、147円までつけたこともある。
その時から比べると、対米ドルで2割ほど上がってることになる。
それは国によるな。
米ドルとか、ユーロとかだと可能性は低いだろうし、円も10年なら半
分までは行かないとは思うが、フィリピンなら対米ドル（ユーロ）で
1/2とか1/4になっても俺は驚かない。
それから途上国の場合は、対外国通貨よりも、経済失政でハイパーイン
フレになって貨幣そのものの価値が暴落するリスクの方が圧倒的に大き
いと思うよ。
>>530
それはそうだが、過去10年で見ると、147円までつけたこともある。
その時から比べると、対米ドルで2割ほど上がってることになる。
532 ： ：03/04/06 16:47 ID:k2IsyQ1C
じゃあドルで金利生活するには３０００万円程度は必要ってことか？
533 ： ：03/04/06 17:59 ID:WaJ+OFbd
通貨の値下がり、値上がりは予想は不可能、分散して持つ方が懸命
デフレつまり物が安くなっている現在、現金を持っているだけで、
価値があがる、世界的なデフレの時代、金利で生活しようなんて、
よほどの金持ち以外むり
デフレつまり物が安くなっている現在、現金を持っているだけで、
価値があがる、世界的なデフレの時代、金利で生活しようなんて、
よほどの金持ち以外むり
534 ： ：03/04/06 21:43 ID:txT+mWjf
>>532
どこを受けて「じゃあ」と言ってるんだ？
どこを受けて「じゃあ」と言ってるんだ？
535 ： ：03/04/06 21:43 ID:cafVSiOh
500万円の貯金持って沖縄もしくは沖縄近辺の島に移住っていうのはどうですかね？
どうにか喰っていく程度の仕事はあるんでしょうか？
移住に際して奨励制度などあるのでしょうか？
沖縄に限らず暖かくて海のそばで暮らせればそれだけでいいんですが
どうにか喰っていく程度の仕事はあるんでしょうか？
移住に際して奨励制度などあるのでしょうか？
沖縄に限らず暖かくて海のそばで暮らせればそれだけでいいんですが
536 ：あと１０００万！：03/04/06 23:08 ID:jFAeyG5+
沖縄に仕事は無いんじゃない？
まあ、個人の能力しだいだろうけど
となると、凡人はやっぱり東南アジア
まあ、個人の能力しだいだろうけど
となると、凡人はやっぱり東南アジア
537 ：o：03/04/06 23:08 ID:OXn4Awzv
538 ： ：03/04/07 00:31 ID:ilt4w94H
日本もデフレ脱却と借金1100兆円分を解消するためには
超インフレ政策しかない。
がこれをやったら日本は先進国とは言えなくなる気がする
5年以内に円が暴落する可能性はあるな
超インフレ政策しかない。
がこれをやったら日本は先進国とは言えなくなる気がする
5年以内に円が暴落する可能性はあるな
539 ： ：03/04/07 00:35 ID:Woyx9K/+
日本は他国から借金してないから為替は強いよ。
アメリカのドルとは違うね。
借金ってったって、アメリカも、日本も、中国も、ドイツもフランスも・・
どことも借金まみれ。
アメリカのドルとは違うね。
借金ってったって、アメリカも、日本も、中国も、ドイツもフランスも・・
どことも借金まみれ。
あぼーん
541 ：ゆき：03/04/08 03:06 ID:5koeNsWy
542 ：４月馬鹿：03/04/08 08:24 ID:IncxMSlo
＞５３６
その通り。沖縄の失業率、特に２０代の失業率は１０％近い。
その通り。沖縄の失業率、特に２０代の失業率は１０％近い。
543 ： ：03/04/08 10:06 ID:ypJO27IB
>>541
日本人オヤジ達、はじめはみんなそう試算してタイとかフィリピンに出かけて
行く訳よ。１ヶ月２～３万円あれば十分ってな訳で。でもよ、ヒマだから女と遊ぶように
なると、その女の家族、親戚まで巻き込んで来るから５００万何って、もって２年が
いいところだと思うよ。
日本人オヤジ達、はじめはみんなそう試算してタイとかフィリピンに出かけて
行く訳よ。１ヶ月２～３万円あれば十分ってな訳で。でもよ、ヒマだから女と遊ぶように
なると、その女の家族、親戚まで巻き込んで来るから５００万何って、もって２年が
いいところだと思うよ。
544 ： ：03/04/08 11:46 ID:vQWhpBS7
もって２年か・・
545 ： ：03/04/08 11:49 ID:vQWhpBS7
５００万を消費しながら生きるんで無くて
何か楽な商売しながら５００万を減らさないようには
生きていけるんではないだろうか
何か楽な商売しながら５００万を減らさないようには
生きていけるんではないだろうか
546 ：二葉亭四迷：03/04/08 14:42 ID:XS2CerJt
そういうふうに考えるほうが自然だよね。私は２００万前後で始める予定。
東南アジアじゃないけどね。ネコの額ほどの庭付きの一戸建てに３０年、
３５年のローンを組むリーマンは神だね。
東南アジアじゃないけどね。ネコの額ほどの庭付きの一戸建てに３０年、
３５年のローンを組むリーマンは神だね。
547 ： ：03/04/08 14:46 ID:ypJO27IB
>>545
楽な商売って言ったて、日本人がリヤカー引いて物売り出来ないからピックアップ
トラックを先に買うこと考えるんじゃない？ 病気もするし特に現地人の為の歯医者には
行ったら虫歯は治療前に全部抜かれるよ。長期滞在している日本人が恐ろしく老けて見える風貌は、
基本的なところに金を掛けなくなるからじゃない。日本でも競艇、競輪などにはまっている
オヤジ達も、歯に金かけてないし服装もこ汚い井手たちだわな。
楽な商売って言ったて、日本人がリヤカー引いて物売り出来ないからピックアップ
トラックを先に買うこと考えるんじゃない？ 病気もするし特に現地人の為の歯医者には
行ったら虫歯は治療前に全部抜かれるよ。長期滞在している日本人が恐ろしく老けて見える風貌は、
基本的なところに金を掛けなくなるからじゃない。日本でも競艇、競輪などにはまっている
オヤジ達も、歯に金かけてないし服装もこ汚い井手たちだわな。
548 ：異邦人さん：03/04/08 16:35 ID:0GZABemu
時給２０Ｂ（６０円）の国で１日１０時間働いても６００円にしかならない。
屋台でバーミー売ってもたかがしれてる。
日本でなら高校生だって１時間で稼げるよ。
現地で楽したいなら日本で金をつくるこったね。
屋台でバーミー売ってもたかがしれてる。
日本でなら高校生だって１時間で稼げるよ。
現地で楽したいなら日本で金をつくるこったね。
549 ： ：03/04/08 16:56 ID:nwdPFDzW
５４６）は正しい、経験者では、そうゆう俺も経験者の１人だが、
最近このような掲示板が出来たことから、ムダな金を使う
人が減った関係から、逆にタイにいる日本人は金を稼ぐのが
大変になった、典型的な例は女を紹介するガイドであるが、
女を紹介するガイドでは生活できない
550 ： ：03/04/08 19:11 ID:ypJO27IB
金を稼ぐと言っても、タイ人からは無理だから結局日本人の甘チャンから金を
抜くしかないんだよね。日本で普通に生きていた人が奈落の底に転落して
行く行程だわな。その日暮らしはできても明日分からぬ身だなｌ
抜くしかないんだよね。日本で普通に生きていた人が奈落の底に転落して
行く行程だわな。その日暮らしはできても明日分からぬ身だなｌ
551 ： ：03/04/08 21:25 ID:/3ORj6dq
今のところ５００万円で楽して生きる現実案は出てないな。
５００万円で楽して生きられるのは１０年が良いところか。
女にはまったら５年だな。
５００万円で楽して生きられるのは１０年が良いところか。
女にはまったら５年だな。
552 ：ファックパッカー：03/04/08 21:30 ID:zZ2rBHAx
タイのピピ島にわたり そこで
ダイビングライセンスを取る（ダイブマスターのライセンス）
約１～2ヶ月（20万程）
で、そのままガイドで働く
歩合給だが、シーズン（クリスマスから正月ぐらい）
になれば 結構かせげる。しかも仕事は海に潜るだけ。
うまくやれば お客の女 やり放題プラス飯もおごってもらう。
おれは これで半年間ピピにいたぞ。
日本に帰る時には 金が増えてた！
これだったら 50万で楽にいける。
長期滞在するのに、パスポート屋というのが
存在する。50バーツ払えば、自分のパスポートだけが
マレーシアに出国してくれるのだ。
これでいけるぞ！
ダイビングライセンスを取る（ダイブマスターのライセンス）
約１～2ヶ月（20万程）
で、そのままガイドで働く
歩合給だが、シーズン（クリスマスから正月ぐらい）
になれば 結構かせげる。しかも仕事は海に潜るだけ。
うまくやれば お客の女 やり放題プラス飯もおごってもらう。
おれは これで半年間ピピにいたぞ。
日本に帰る時には 金が増えてた！
これだったら 50万で楽にいける。
長期滞在するのに、パスポート屋というのが
存在する。50バーツ払えば、自分のパスポートだけが
マレーシアに出国してくれるのだ。
これでいけるぞ！
あぼーん
554 ： ：03/04/08 23:54 ID:Y/CquMxv
>>552
あ、お前アクアビジョンの奴とかと仲良くしてたろ？
あ、お前アクアビジョンの奴とかと仲良くしてたろ？
あぼーん
556 ： ：03/04/09 01:08 ID:dVU90C1y
557 ： ：03/04/09 01:12 ID:RQ6zUg+s
コサムイ？だったかな？
そこに70万ぐらいで家を建てたという日本人と会った
70万ならプーの俺でもがんがれば何とかなりそうだけど
タイ語ができない人にはちゃんとした建設会社でもぼってくるんだって
そこに70万ぐらいで家を建てたという日本人と会った
70万ならプーの俺でもがんがれば何とかなりそうだけど
タイ語ができない人にはちゃんとした建設会社でもぼってくるんだって
558 ：４月馬鹿：03/04/09 08:25 ID:SUFkbm+y
>557
それはタイに限らないんじゃないの？
東南アジア諸国で、外国人相手にぼらない国の方が珍しいのでは？
それはタイに限らないんじゃないの？
東南アジア諸国で、外国人相手にぼらない国の方が珍しいのでは？
あぼーん
あぼーん
561 ： ：03/04/09 09:23 ID:AauqoQ0w
人生の敗者が、なけなしの知識をひけらかすスレですか？
562 ： ：03/04/09 09:45 ID:3DQn0nm8
ホームレス予備軍の寄り合い話ですか？
あぼーん
あぼーん
565 ：ファックパッカー：03/04/09 13:00 ID:3S6rhvij
566 ： ：03/04/09 20:54 ID:uFJgoI7s
そんな１０時間もバーミー売って金持ちになろうってんじゃなくて、
（日本で働くほうが儲かるのは当たり前でそんなのは当然知ってる）
その日のメシ代くらい稼げる仕事すれば、
元金５００に手をつけなくていいんではない？
歯が痛きゃその５００で歯医者いけばいいんではないかと思うんだが。
無一文で出稼ぎに行こうっていうスレじゃないんだから。
（日本で働くほうが儲かるのは当たり前でそんなのは当然知ってる）
その日のメシ代くらい稼げる仕事すれば、
元金５００に手をつけなくていいんではない？
歯が痛きゃその５００で歯医者いけばいいんではないかと思うんだが。
無一文で出稼ぎに行こうっていうスレじゃないんだから。
567 ： ：03/04/09 21:08 ID:Db5GUXTH
メシ代くらいって・・・
タイでメシ代くらい稼ぐのってのはとても大変だよ。
１日１０時間バーミー売っても暮らすのはやっと。
だからみんな共同でアパート借りて助け合って生きてるんだよ。
タイでメシ代くらい稼ぐのってのはとても大変だよ。
１日１０時間バーミー売っても暮らすのはやっと。
だからみんな共同でアパート借りて助け合って生きてるんだよ。
568 ： ：03/04/09 21:56 ID:Fbnfmk+t
今まで出てきた案は
１為替・株で勝ち続ける
２後進国の高金利で金利生活を送る
３働きながら生活する
このくらいだと思うけど
１は長期間にわたって勝ち続けるのは難しい
２は通貨暴落の可能性がある
３は「楽して生きる」に反するし、職を探すのが難しい
結局楽して生きるには最低２０００万は必要なのではないかと思う。
１為替・株で勝ち続ける
２後進国の高金利で金利生活を送る
３働きながら生活する
このくらいだと思うけど
１は長期間にわたって勝ち続けるのは難しい
２は通貨暴落の可能性がある
３は「楽して生きる」に反するし、職を探すのが難しい
結局楽して生きるには最低２０００万は必要なのではないかと思う。
569 ：ケケ中：03/04/09 22:46 ID:3qKHMPYp
>>568
ETFを買いましょう。絶対儲かります(w
マジレスすると、数年単位でドルコスト平均法で買うなら損は出にくいんじゃ
ないかな。資本主義が滅びるのでない限りいずれは成長路線に戻るだろうし。
アメはともかく日経ダウの下げ余地は小さいと見ています。
ETFを買いましょう。絶対儲かります(w
マジレスすると、数年単位でドルコスト平均法で買うなら損は出にくいんじゃ
ないかな。資本主義が滅びるのでない限りいずれは成長路線に戻るだろうし。
アメはともかく日経ダウの下げ余地は小さいと見ています。
570 ： ：03/04/09 22:59 ID:h2cGFtDz
3500Bのアパートにタイ人と7人暮らしで月500B
朝昼版すべて自炊すれば一日約20Bx30=600B
クーラー扇風機等一切使わなけりゃ光熱費一人200B
↑の生活を続けりゃ生活費は月1300Bに抑えられる
一杯5B利益のバミーを一日に10杯うって50B/日。
一ヶ月で1500Bにはなるからすこしなら貯金もできるだろ
どうよ？
朝昼版すべて自炊すれば一日約20Bx30=600B
クーラー扇風機等一切使わなけりゃ光熱費一人200B
↑の生活を続けりゃ生活費は月1300Bに抑えられる
一杯5B利益のバミーを一日に10杯うって50B/日。
一ヶ月で1500Bにはなるからすこしなら貯金もできるだろ
どうよ？
571 ： ：03/04/09 23:08 ID:AO9nDQg1
その生活は楽じゃないと思うが。
572 ：き：03/04/09 23:15 ID:YCC8xSaa
思いきって澳門でサイコロ一発勝負
０か１０００万
０か１０００万
573 ： ：03/04/09 23:22 ID:Db5GUXTH
結局、親元に住んでパラサイトするのが一番楽ってことだな。
574 ： ：03/04/10 00:03 ID:3yy+dhzN
イスラエルのキブツで働くのはどうでしょう？
仕事は楽っぽいし。
仕事は楽っぽいし。
575 ： ：03/04/10 00:08 ID:famnh8W9
パレスチナの自爆テロで死ぬかもしれないのを覚悟する必要があるな。
576 ：ー：03/04/10 00:27 ID:qkVaejyU
５７０＜
レインボー前のバービアで靴磨きやれよ
５０バーツだよ（爆
レインボー２の姉ちゃんも面白がって客になってくれるだろう
ただしカンボジアの出稼ぎの餓鬼からののしられるかもね
レインボー前のバービアで靴磨きやれよ
５０バーツだよ（爆
レインボー２の姉ちゃんも面白がって客になってくれるだろう
ただしカンボジアの出稼ぎの餓鬼からののしられるかもね
577 ： ：03/04/10 00:30 ID:3IH6pg7R
ほっほっほ
┏━━━┓ (´⌒⌒`) ￣∨￣￣￣￣￣￣￣
┃\*****┃ |＿＿_| ∧＿∧ |￣￣|／|
┗┯┯━┛（ ・∀・） （´∀｀ ）|￣￣￣||￣￣|／|
|￣￣￣|＼. （ 「：￣ ） .（|└‐┘|）| ||￣￣|／|
| |／ ∧∧￣￣￣￣| | ||￣￣|／|
〔二二二二二二 ( ,)二二二二二二二二二二〕 |
| | つ |. |
| ～ | mini shop |／
し｀J
┏━━━┓ (´⌒⌒`) ￣∨￣￣￣￣￣￣￣
┃\*****┃ |＿＿_| ∧＿∧ |￣￣|／|
┗┯┯━┛（ ・∀・） （´∀｀ ）|￣￣￣||￣￣|／|
|￣￣￣|＼. （ 「：￣ ） .（|└‐┘|）| ||￣￣|／|
| |／ ∧∧￣￣￣￣| | ||￣￣|／|
〔二二二二二二 ( ,)二二二二二二二二二二〕 |
| | つ |. |
| ～ | mini shop |／
し｀J
578 ： ：03/04/10 00:32 ID:3IH6pg7R
|| 皆でおつかいに逝きましょう。
|| ﾍ ﾍ
|| ＼ (ﾟーﾟ*) ﾜｶﾘﾏｼﾀｶ?
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ ﾊｰｲ､ｾﾝｾ-!
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
|| ﾍ ﾍ
|| ＼ (ﾟーﾟ*) ﾜｶﾘﾏｼﾀｶ?
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ ﾊｰｲ､ｾﾝｾ-!
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
579 ： ：03/04/10 00:33 ID:3IH6pg7R
ヽ(´ー｀)ノ＜ころばないようにしなきゃ
（＿＿＿）
｜ ｜～～
◎￣￣◎ ころころ～
（＿＿＿）
｜ ｜～～
◎￣￣◎ ころころ～
580 ： ：03/04/10 00:46 ID:famnh8W9
タイで路上で屋台出してるやつらってショバ代払ってるの？
581 ：ゆき：03/04/10 02:20 ID:XTFKn1ww
>>580
それは漏れもしりタイ
それは漏れもしりタイ
582 ： ：03/04/10 02:32 ID:bIT0de7M
でもあの屋台の衛生管理でよく０－１５７とか食中毒があまり
でないのに感心するよ。
でないのに感心するよ。
583 ：KESAS HIWAY：03/04/10 02:41 ID:BqS6HK14
>>582
既に体に耐性ができてるから
既に体に耐性ができてるから
584 ： ：03/04/10 03:16 ID:rTevwSlp
>>580
カオサンにはありそうだね
カオサンにはありそうだね
585 ： ：03/04/10 03:51 ID:bIT0de7M
ショバ代って、警察が集めるのかそれともヤー公か？
586 ： ：03/04/10 07:48 ID:ybNmnbBA
タイで暮らすとして
衣食住、酒、週一で女
この暮らしをしたら５００万円で何年暮らせますか？
衣食住、酒、週一で女
この暮らしをしたら５００万円で何年暮らせますか？
587 ：にむにむ：03/04/10 08:56 ID:HCG/dcbH
>>586
家賃(ﾜﾝﾙｰﾑ)5000B
光熱費電話費3000B
食費一日300Ｂx30=9000B
ビール一日100Bx30=3000B
女一回2000Bx4(週1)=8000B
交通費その他は省略
一ヶ月の出費=28000B=78000円
500万÷78000円=約64ヶ月
この生活でずっと暮らせれば5年とちょっとでつね
家賃(ﾜﾝﾙｰﾑ)5000B
光熱費電話費3000B
食費一日300Ｂx30=9000B
ビール一日100Bx30=3000B
女一回2000Bx4(週1)=8000B
交通費その他は省略
一ヶ月の出費=28000B=78000円
500万÷78000円=約64ヶ月
この生活でずっと暮らせれば5年とちょっとでつね
588 ：にむにむ：03/04/10 09:02 ID:HCG/dcbH
↑より部屋のグレードを落としてエアコンを扇風機にかえて
電話は普通回線で食事は毎食屋台でビールをビアチャンにして女はヤワラーで買えば・・・・
家賃(ﾜﾝﾙｰﾑ)3000B
光熱費電話費1000B
食費一日100Ｂx30=3000B
ビール一日30Bx30=900B
女一回300Bx4(週1ﾔﾜﾗ)=1200B
交通費その他は省略
一ヶ月の出費=9100B=25000円
500万÷25000円=200ヶ月
16年とちょっとでつね
電話は普通回線で食事は毎食屋台でビールをビアチャンにして女はヤワラーで買えば・・・・
家賃(ﾜﾝﾙｰﾑ)3000B
光熱費電話費1000B
食費一日100Ｂx30=3000B
ビール一日30Bx30=900B
女一回300Bx4(週1ﾔﾜﾗ)=1200B
交通費その他は省略
一ヶ月の出費=9100B=25000円
500万÷25000円=200ヶ月
16年とちょっとでつね
589 ： ：03/04/10 12:29 ID:1re+t2Aa
>>567
大変なのは
タイ人ね
日本人は比較的簡単だよ
メシ食うぐらいならね
現地採用でも日本人は最低２万バーツくらいもらえるしね
この収入ってタイ人とかからみたら
すごいよ
チュラ出てるヤシくらいだよ
大変なのは
タイ人ね
日本人は比較的簡単だよ
メシ食うぐらいならね
現地採用でも日本人は最低２万バーツくらいもらえるしね
この収入ってタイ人とかからみたら
すごいよ
チュラ出てるヤシくらいだよ
590 ： ：03/04/10 12:31 ID:rTevwSlp
591 ： ：03/04/10 12:45 ID:bIT0de7M
生活費だけなら下級層と同じに生きていればいいけど、
ビザの更新代とか定期的に国外にでなければいけんしな。
最後はパスポートからなにかと面倒臭くなり、帰るに帰れない奴等が
多いな。
ビザの更新代とか定期的に国外にでなければいけんしな。
最後はパスポートからなにかと面倒臭くなり、帰るに帰れない奴等が
多いな。
592 ：ファックパッカー：03/04/10 14:07 ID:5+0wAuNB
ラオスでガンジャ仕入れる
↓
顔サンでさばく
↓
バッポンで遊ぶ
↓
血液が逆流しる
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
↓
顔サンでさばく
↓
バッポンで遊ぶ
↓
血液が逆流しる
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
あぼーん
594 ： ：03/04/10 17:14 ID:ybNmnbBA
>>587-588
情報ありがとう。
女は月１にするので、５万あればそこそこの生活はできるのかな。
あとネット環境は欲しいです。
それから、タイの銀行の金利ってどうなの？
金利も考えればもう少し長く生活できる？
将来の日本は労働力不足になると言われているので、しばらく日本を脱出して金がなくなったら日本で働こうと考えています。
情報ありがとう。
女は月１にするので、５万あればそこそこの生活はできるのかな。
あとネット環境は欲しいです。
それから、タイの銀行の金利ってどうなの？
金利も考えればもう少し長く生活できる？
将来の日本は労働力不足になると言われているので、しばらく日本を脱出して金がなくなったら日本で働こうと考えています。
>>594
将来金が尽きたら日本で金稼ごうと考えてるようだけど年寄り（５９４さんが何歳
かはわからないけど）を雇うところはないよ。若い人でさえ職にありつけないというのに。
将来は失業率が１０％台になっていると思うしね。日本経済が破綻したらそれどころ
じゃないんだが。
将来金が尽きたら日本で金稼ごうと考えてるようだけど年寄り（５９４さんが何歳
かはわからないけど）を雇うところはないよ。若い人でさえ職にありつけないというのに。
将来は失業率が１０％台になっていると思うしね。日本経済が破綻したらそれどころ
じゃないんだが。
596 ： ：03/04/10 19:45 ID:fE5FLlUF
ま、中国に出稼ぎに行くというパターンだろうな。
597 ： ：03/04/10 19:54 ID:f7mKyaKW
日本経済が破綻したらタイ経済は崩壊します、だから日本に居ても
タイに居ても同じこと
タイに居ても同じこと
598 ： ：03/04/10 20:00 ID:famnh8W9
>>589
恩恵をいつまでも受けられると思ってるの？
本社が大変なのにタイ駐在所だけを優遇すると思いますか？
タイなんてそもそも日本の投資でこれまで食えてきたような国なんだから、
親方日の丸がダメになったら子はもっとダメになるに決まってるよ。
駐在員が貴族のような暮らしができるのもそう長くはないし、
ましてや現地採用なんかに将来は期待できないよね。
恩恵をいつまでも受けられると思ってるの？
本社が大変なのにタイ駐在所だけを優遇すると思いますか？
タイなんてそもそも日本の投資でこれまで食えてきたような国なんだから、
親方日の丸がダメになったら子はもっとダメになるに決まってるよ。
駐在員が貴族のような暮らしができるのもそう長くはないし、
ましてや現地採用なんかに将来は期待できないよね。
599 ：き：03/04/10 20:10 ID:Tmqv47sM
若いうちは働けということか
じゃあ日本経済に寄生して生きているナイハンとかは日本経済が
破綻したら死んでしまうな。でも彼のような気ままな生活に憧れるところも
ある（金がなくて苦労してそうだけど）。日本でのサラリーマン生活と
どっちがいいんだろう。金なら日本で稼いでた方がいいに決まってる。でも
なんか息苦しさは感じる。かといってタイに行けば金が尽きるのは目に見えてる。
難しいね。
破綻したら死んでしまうな。でも彼のような気ままな生活に憧れるところも
ある（金がなくて苦労してそうだけど）。日本でのサラリーマン生活と
どっちがいいんだろう。金なら日本で稼いでた方がいいに決まってる。でも
なんか息苦しさは感じる。かといってタイに行けば金が尽きるのは目に見えてる。
難しいね。
601 ： ：03/04/10 20:23 ID:ybNmnbBA
602 ： ：03/04/10 20:51 ID:HtHLCYwA
労働力が不足ではなく、有能な労働力（１０万人1人
と言うようなエリート）、つまりお金を稼ぐことができる
エリート社員が不足するので、海外の有能な労働力受け入れる
と言うこと
と言うようなエリート）、つまりお金を稼ぐことができる
エリート社員が不足するので、海外の有能な労働力受け入れる
と言うこと
603 ： ：03/04/10 20:53 ID:rTevwSlp
604 ： ：03/04/10 20:55 ID:rTevwSlp
605 ： ：03/04/10 21:07 ID:ybNmnbBA
606 ： ：03/04/10 22:47 ID:famnh8W9
単純労働なんてそもそもパートやバイトで十分なんじゃないの？
ブラジル人とか中国人でもいいけど。
わざわざ高い金払って社会保険の負担しなければならない日本人正社員を雇う必要などない。
今後、ますますハイテク化が進んで効率化して中間業者がどんどんなくなるわけだから、
ダメ人間は何年たとうが不要ということだ。
ブラジル人とか中国人でもいいけど。
わざわざ高い金払って社会保険の負担しなければならない日本人正社員を雇う必要などない。
今後、ますますハイテク化が進んで効率化して中間業者がどんどんなくなるわけだから、
ダメ人間は何年たとうが不要ということだ。
607 ： ：03/04/11 00:19 ID:hScADSWs
608 ： ：03/04/11 00:35 ID:fK9s6JwT
609 ：ドドド：03/04/11 05:36 ID:xQrqIWv5
今の日本でも、職種を選ばなければ何とかなんじゃないの仕事なんて。
正社員は無理だけど、アルバイトくらいはあるんじゃないのか？
まあ、いい年したおっさんがガードマンやコンビニ店員のアルバイトってのも
悲しいものがあるけどな。
正社員は無理だけど、アルバイトくらいはあるんじゃないのか？
まあ、いい年したおっさんがガードマンやコンビニ店員のアルバイトってのも
悲しいものがあるけどな。
610 ： ：03/04/11 05:49 ID:/DE27pkb
資産が豊富にあればﾀｲなぞいかんだろう。
金が余り無くて楽してサバイだけを求める奴等が行くんだよね。
関わって話していると「この人、人生を捨てたみたい」と感じる。
金が余り無くて楽してサバイだけを求める奴等が行くんだよね。
関わって話していると「この人、人生を捨てたみたい」と感じる。
611 ： ：03/04/11 06:52 ID:+ehR9ClK
日本で死ぬほどサービス残業やってる俺にとっては
今のほうが人生捨ててるみたいに感じる。。。
今のほうが人生捨ててるみたいに感じる。。。
612 ：楽したいリーマン：03/04/11 06:53 ID:zHxBz+NT
>>610
じゃあ「この人、人生を捨ててない」ってのはどんな生き方なんだ？
じゃあ「この人、人生を捨ててない」ってのはどんな生き方なんだ？
613 ：610じゃないけど：03/04/11 07:39 ID:RTagCrbf
結婚して子供作って家建てる人生では。
（養育費＋30年ローン付き）
一生給料の奴隷って感じですが。
（養育費＋30年ローン付き）
一生給料の奴隷って感じですが。
614 ： ：03/04/11 08:07 ID:LAB63QAQ
人類が サルから 別れたのは 10万年 前らしいが
この最近の どんな感じか だいたい本に載ってる 2千年 引いても 19万8千年 なんだ
だから って 言う事を 考えても わかんないけど
とにかく 前向きに 生きるって 事は なんかを生産する 事だね
子孫繁栄が 神様との お約束 だから それ以外は おまけで
そんで ええやん と おもてる
この最近の どんな感じか だいたい本に載ってる 2千年 引いても 19万8千年 なんだ
だから って 言う事を 考えても わかんないけど
とにかく 前向きに 生きるって 事は なんかを生産する 事だね
子孫繁栄が 神様との お約束 だから それ以外は おまけで
そんで ええやん と おもてる
615 ： ：03/04/11 09:05 ID:b1yM93kp
>>611
無能なんだから仕方ないだろ（ﾌﾟｯ
無能なんだから仕方ないだろ（ﾌﾟｯ
616 ： ：03/04/11 09:12 ID:55ZQxzwX
楽して貧乏するか、たくさんの女を相手にする為に
金を稼ぐか、貴方はどちら
金を稼ぐか、貴方はどちら
617 ： ：03/04/11 09:28 ID:b1yM93kp
楽して金儲け
あぼーん
619 ：貧民：03/04/11 15:27 ID:iHffC8TO
ロト６ってなかなか当たらんもんだな
あぼーん
あぼーん
622 ： ：03/04/11 19:47 ID:aLVyGiSl
どうでもいいけど、戦争始まったら株下がるって言ってたﾔｼﾗに問いたい
戦争始まったら短期終了期待感から上がって、
終わりそうになったらアメリカの景気回復遅れるって株下がりだしたんですけど
結局あの上げはなんだったんでつか？
戦争始まったら短期終了期待感から上がって、
終わりそうになったらアメリカの景気回復遅れるって株下がりだしたんですけど
結局あの上げはなんだったんでつか？
623 ： ：03/04/12 06:11 ID:fcw+RcnH
タイよりフィリピンのほうが物価が安いと聞いたんだけど、フィリピンなら>>586-588の条件で何年暮らせますか？
健康に自信がないので、早めに引退してのんびり暮らしたいです。
健康に自信がないので、早めに引退してのんびり暮らしたいです。
624 ：B：03/04/12 06:45 ID:F/+qmJg8
500万円あったら、先進国カナダでは2年過ごせる。お話にならない？
場違いでした。
カナダの生活はこんな感じ。商況広告じゃないよ、ただの巡回サイト紹介。
だってジオシティーだもんな・・・
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2189/log.htm
場違いでした。
カナダの生活はこんな感じ。商況広告じゃないよ、ただの巡回サイト紹介。
だってジオシティーだもんな・・・
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2189/log.htm
625 ：20年暮らせる：03/04/12 06:55 ID:GG8CEMUs
ちゃんと計算汁と・・
家賃 2000Ｂ（郊外）
光熱 1000Ｂ（エアコン不可）
食費
朝飯 揚げパン5Ｂ×２ コーヒー 10Ｂ
昼飯 バミーヘン 15Ｂ
晩飯 カオパット 20Ｂ ビアチャン１缶 25Ｂ
１日 80Ｂ×30＝2400Ｂ
女代 立ちんぼ 300Ｂ チップ20Ｂ
週２ 320Ｂ×８＝2560Ｂ
合計 7960Ｂ ≒ 20,000円
500万 ÷ 2万 ＝ 250ヶ月＝20年
家賃 2000Ｂ（郊外）
光熱 1000Ｂ（エアコン不可）
食費
朝飯 揚げパン5Ｂ×２ コーヒー 10Ｂ
昼飯 バミーヘン 15Ｂ
晩飯 カオパット 20Ｂ ビアチャン１缶 25Ｂ
１日 80Ｂ×30＝2400Ｂ
女代 立ちんぼ 300Ｂ チップ20Ｂ
週２ 320Ｂ×８＝2560Ｂ
合計 7960Ｂ ≒ 20,000円
500万 ÷ 2万 ＝ 250ヶ月＝20年
626 ： ：03/04/12 07:05 ID:X91cMRjX
627 ：20年暮らせる：03/04/12 07:14 ID:GG8CEMUs
乞食が女買うか？
628 ： ：03/04/12 09:26 ID:fcw+RcnH
極限の生活をしなくても１０年は暮らせると言うことですかね。
629 ： ：03/04/12 09:32 ID:MxUCS93V
結局５００万だったら長期旅行しかできないっていう結論ですかね
630 ： ：03/04/12 09:45 ID:SJJyv3+m
物価上昇を計算に入れないのは馬鹿ということですかね。
631 ： ：03/04/12 10:20 ID:4ycveKkK
500万じゃ物価上昇云々以前の問題だと思うんですけどどうですかね
632 ： ：03/04/12 11:15 ID:TuDeOki0
腹巻きに５００万は窮屈な日々だなぁ
633 ： ：03/04/12 11:42 ID:dMXAFFC5
農民銀行で ５００万「たのむわ」って 感じで ポンと デスクの上に置いたら
気持ち ええやろなあー
気持ち ええやろなあー
634 ： ：03/04/12 12:59 ID:/YZEsnsM
＞６３３
一桁少ないって
５０００万ならねえ
一桁少ないって
５０００万ならねえ
635 ： ：03/04/12 14:17 ID:5RKNpRyj
636 ： ：03/04/12 14:48 ID:gsMCE5G2
楽しようなんて考えずに、旅行者を騙す方が楽しいんじゃないか？
637 ：２年がいいとこ！：03/04/12 15:06 ID:+dDBdk9/
>>625
しかしこんな食生活してたら、２０年どころか２年と持たずに栄養不良・ビタミン
不足で廃人同然の病人になり、野垂れ死にか日本に緊急搬送・入院させられ、莫大な
治療費や費用を請求され首くくることになりまつ･･･
しかしこんな食生活してたら、２０年どころか２年と持たずに栄養不良・ビタミン
不足で廃人同然の病人になり、野垂れ死にか日本に緊急搬送・入院させられ、莫大な
治療費や費用を請求され首くくることになりまつ･･･
638 ： ：03/04/12 16:05 ID:eNHsNupU
639 ： ：03/04/12 16:09 ID:TuDeOki0
何事も計算通りに成らないのがじんせいだね
640 ： ：03/04/12 16:18 ID:dMXAFFC5
そうだね
あるもの からの 引き算 の 人生は 「たいしたことない人生」だね
毎日毎日 引き算しながらの 人生って 終わりが 見える じんせいだね
あるもの からの 引き算 の 人生は 「たいしたことない人生」だね
毎日毎日 引き算しながらの 人生って 終わりが 見える じんせいだね
641 ： ：03/04/12 16:21 ID:eNHsNupU
最初は良いだろうけどね・・
残金が少なくなってきたら不安で気が狂いそうな気がする
残金が少なくなってきたら不安で気が狂いそうな気がする
642 ：uuu：03/04/12 16:23 ID:slRfulrw
【不幸のレス】
このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(゜)_,: _(゜)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
643 ： ：03/04/12 16:25 ID:dMXAFFC5
おかねが 精神安定剤 って 言うのは
いつかは 精神安定剤が 無くなる 事なんだ
だから 自分の 器 いっぱいに なって 溢れる ぐらいじゃないと
いけないんんだよ
お金って そうゆう 物だと 悟った 今日この頃
いつかは 精神安定剤が 無くなる 事なんだ
だから 自分の 器 いっぱいに なって 溢れる ぐらいじゃないと
いけないんんだよ
お金って そうゆう 物だと 悟った 今日この頃
644 ： ：03/04/12 16:40 ID:TuDeOki0
地獄のさたも金次第
645 ： ：03/04/12 18:15 ID:jXT06FDi
タイになれれば、極貧でも生活できる
646 ： ：03/04/12 18:43 ID:I/BKZx0d
>>645
住む前はそう思っててもいざ住むと一週間でﾏｲﾜｲﾚｰｵ
住む前はそう思っててもいざ住むと一週間でﾏｲﾜｲﾚｰｵ
647 ： ：03/04/12 18:45 ID:ai606tZ3
日経平均が1万7000円になれば即タイに行くんだが｡｡｡
648 ： ：03/04/12 19:09 ID:56bBwR0v
500万から1万ユーロ、1万ドルをそれぞれ元本・年利保証のオフショアファンド
にあずけておく。日本円100万はシンガポールの銀行に外貨（円）預金しておく。
残りの100万をころあいを見計らって徐々にバーツに替え、タイ株を１０銘柄買う。
通信、建設、食品、銀行、不動産、観光などに散らす。５０％上がったら売り、５０％下がったら
買いを機械的に繰り返す。
これで勝負資産がゼロになることだけは防げる。
残りの５０万が生活資金。これで１年間暮らしタイ語を習得する。
現地採用で、自立しながらタイ社会にコネを作る。タイ社会の仕組みが３年ぐらいくらして
わかったら、４５０万の資金を投入して独立する。
５００万については絶対秘密にしておく。知られたとたんみぐるみはがされる。
にあずけておく。日本円100万はシンガポールの銀行に外貨（円）預金しておく。
残りの100万をころあいを見計らって徐々にバーツに替え、タイ株を１０銘柄買う。
通信、建設、食品、銀行、不動産、観光などに散らす。５０％上がったら売り、５０％下がったら
買いを機械的に繰り返す。
これで勝負資産がゼロになることだけは防げる。
残りの５０万が生活資金。これで１年間暮らしタイ語を習得する。
現地採用で、自立しながらタイ社会にコネを作る。タイ社会の仕組みが３年ぐらいくらして
わかったら、４５０万の資金を投入して独立する。
５００万については絶対秘密にしておく。知られたとたんみぐるみはがされる。
649 ： ：03/04/12 20:51 ID:dMXAFFC5
>>648
かしこいんだ な
かしこいんだ な
650 ：＜＜６４７：03/04/12 22:09 ID:UZ0P7Yan
たぶんその頃は貴方のなにが
役に立たなくなってるかも
役に立たなくなってるかも
ここもタイスレなのか・・
652 ： ：03/04/12 22:12 ID:I/BKZx0d
＜６５２
漏れも無理ス
やはり皆不満がたまってるのか・・
現在完全にネット社会は完全にタイスパイラルにはまってる
２ｃｈらーって保守的人間が多いから
情報がある国しかいかないから始めから情報が
ある国がますます情報が溢れるようになってる
漏れも無理ス
やはり皆不満がたまってるのか・・
現在完全にネット社会は完全にタイスパイラルにはまってる
２ｃｈらーって保守的人間が多いから
情報がある国しかいかないから始めから情報が
ある国がますます情報が溢れるようになってる
654 ： ：03/04/12 22:31 ID:qOktlJT8
このスレは独身がほとんどだろうから５００万なんて長くても３・４年で貯まるだろ。
655 ：ゆき：03/04/13 00:18 ID:GdznsT3S
>>654
んだな
んだな
656 ： ：03/04/13 03:57 ID:1bzvz5x+
1年で125万円も貯金するのか、、、おれにゃむりぽ・・・
657 ： ：03/04/13 05:23 ID:xsH9wZOS
>>653
大きな間違い。
買春パッカーの俺は世界２０ヶ国ほどで経験があるが
コストパフォーマンスの高い性地はやっぱりタイ。
何ヶ国か訪れてみなさい。タイが一番ラクで安上がりだってわかるから。
お前は経験が少なすぎるんだよ。
大きな間違い。
買春パッカーの俺は世界２０ヶ国ほどで経験があるが
コストパフォーマンスの高い性地はやっぱりタイ。
何ヶ国か訪れてみなさい。タイが一番ラクで安上がりだってわかるから。
お前は経験が少なすぎるんだよ。
>>653 タイ以外の情報が欲しいんなら自分で探せよ 海外のサイト行けばあるだろうが ガキかお前は
659 ： ：03/04/13 07:11 ID:doQ1STig
女の質だけならフィリピンの方が好きなんだが。
値段も２０００～５０００円で一晩連れ出せる。
ただ情報が少ないんだよな。治安も悪いし。
値段も２０００～５０００円で一晩連れ出せる。
ただ情報が少ないんだよな。治安も悪いし。
661 ： ：03/04/13 07:56 ID:1Xx3Hh8J
現地で朝から何もせずただフラフラして生きているから楽しいんだろう。
現地の低賃金で働いて、ただいるだけだったら何の楽しみもないね。
現地の低賃金で働いて、ただいるだけだったら何の楽しみもないね。
662 ： ：03/04/13 08:00 ID:k2pwjYa8
日本でフラフラすることもできる。
663 ：楽したいリーマン：03/04/13 09:31 ID:Tj3mmjxU
「３千万とか５千万溜めろ」とかじゃあこのスレの意味無いんだと思う
まじめにこつこつ日本で貯金できる奴は別にタイで生活なんか
考えなくてもいいわけだし、「５００万で」というところに
惹かれてるわけだよ
まじめにこつこつ日本で貯金できる奴は別にタイで生活なんか
考えなくてもいいわけだし、「５００万で」というところに
惹かれてるわけだよ
664 ： ：03/04/13 09:39 ID:1Xx3Hh8J
３千万とか４千万とか溜めるリーマンはそれ以前はタイと関わって
いない訳よ。一度おんな遊びが安くあがると馬鹿らしくてリーマンなんて
やってられなと感じるのだろう
いない訳よ。一度おんな遊びが安くあがると馬鹿らしくてリーマンなんて
やってられなと感じるのだろう
665 ： ：03/04/13 10:11 ID:k2pwjYa8
>>664
女遊びが安いことと、リーマン生活と何の関係があるんだか・・・・・・。
女遊びが安いことと、リーマン生活と何の関係があるんだか・・・・・・。
666 ： ：03/04/13 10:23 ID:RM8cQX7Q
学生でまだ在学中なのにタイで女遊びを覚えたぽっくんにとって
就職戦線は地獄っす
初任給35万ぐらいでボーナス４ヶ月有給が年間３０日ぐらいで
週休２日のフレックス制で夏休みが１ヶ月ぐらいある会社無いですか？
就職戦線は地獄っす
初任給35万ぐらいでボーナス４ヶ月有給が年間３０日ぐらいで
週休２日のフレックス制で夏休みが１ヶ月ぐらいある会社無いですか？
667 ：もとさい：03/04/13 10:24 ID:Ti2J/Yoj
セックスだけが 人生じゃない んだ な
日本で ５００万って 言うと ちょっとした 車買う ぐらいだし
ブリーフケースに ５００万は ちょうど 良いサイズ だから
それだけもって 飛行機乗って 現実逃避 してみるのが おもしろいか おもしろくないかの 問題
日本で ５００万って 言うと ちょっとした 車買う ぐらいだし
ブリーフケースに ５００万は ちょうど 良いサイズ だから
それだけもって 飛行機乗って 現実逃避 してみるのが おもしろいか おもしろくないかの 問題
668 ： ：03/04/13 11:12 ID:doQ1STig
もう仕事をしたくないので海外逃亡したい。
女はたまに安く買えれば良い。
５００万円だと８年ぐらいが限界か？
女はたまに安く買えれば良い。
５００万円だと８年ぐらいが限界か？
669 ： ：03/04/13 11:18 ID:NInLykHs
１時間２０ﾊﾞｰﾂ位で日本語を個人的に教えるというのはどうかな？
１日１００バーツ位にはならんかな
そんなに苦痛にもならないだろうし
１日１００バーツ位にはならんかな
そんなに苦痛にもならないだろうし
670 ： ：03/04/13 11:40 ID:4ze7Fe1o
＞もう仕事をしたくないので
タイでも何らかのお金を得ないと無理
残高減らさないように、減らさないように
でもまじめに向こうで働くんだったら日本に居たほうがお金は儲かる
タイでも何らかのお金を得ないと無理
残高減らさないように、減らさないように
でもまじめに向こうで働くんだったら日本に居たほうがお金は儲かる
671 ： ：03/04/13 11:43 ID:4ze7Fe1o
＞初任給35万ぐらいでボーナス４ヶ月有給が年間３０日ぐらいで
＞週休２日のフレックス制で夏休みが１ヶ月ぐらいある会社無いですか？
がんばれ
＞週休２日のフレックス制で夏休みが１ヶ月ぐらいある会社無いですか？
がんばれ
672 ： ：03/04/13 12:42 ID:koyWZTKA
このスレで500万円に固執してる奴らって
日本で会社の奴隷として生きるのと
タイで乞食のような貧乏生活することの二者択一だな。
日本で2000万円程度稼いでタイに行って普通の生活する方がよっぽどマシだと思うが。
金が貯まるまでは旅行で我慢しとけ。
日本で会社の奴隷として生きるのと
タイで乞食のような貧乏生活することの二者択一だな。
日本で2000万円程度稼いでタイに行って普通の生活する方がよっぽどマシだと思うが。
金が貯まるまでは旅行で我慢しとけ。
673 ： ：03/04/13 12:45 ID:1Xx3Hh8J
親の遺産も何もない奴等は５００万が夢の金額なのか？
674 ： ：03/04/13 12:49 ID:k0E9Hh25
いや、ちょっと頑張れば貯めることのできる現実的な額が500万って
ところじゃないの。
5000万だと夢の金額に近いだろうが。
ところじゃないの。
5000万だと夢の金額に近いだろうが。
675 ： ：03/04/13 12:52 ID:doQ1STig
今すでに５００万あるんだけど、２０００万だとあと１０年働かないとたまらない。
あと１０年だともう４０才なので性欲もなくなってきてるだろうし、３０代の１０年を奴隷として終えたくない。
なるべく早く引退したい。
あと１０年だともう４０才なので性欲もなくなってきてるだろうし、３０代の１０年を奴隷として終えたくない。
なるべく早く引退したい。
676 ： ：03/04/13 13:12 ID:bDTohzGM
>>675
で、50代から奴隷に舞い戻ると・・・・・。
で、50代から奴隷に舞い戻ると・・・・・。
677 ： ：03/04/13 13:20 ID:doQ1STig
>>676
５０代までしのげれば親の遺産が１０００万入ってくる予定です。
５０代までしのげれば親の遺産が１０００万入ってくる予定です。
678 ： ：03/04/13 13:20 ID:1Xx3Hh8J
679 ： ：03/04/13 13:30 ID:k0E9Hh25
10年後に、円の価値が今と等価とは思えんがね。
680 ： ：03/04/13 13:36 ID:bDTohzGM
>>677
たったそれだけ？
たったそれだけ？
681 ： ：03/04/13 13:41 ID:k0E9Hh25
「20年後に親の遺産が1000万」って嘘くせー。
億単位の資産持ちなら、20年後に最低1000万あるってのは相当リアルだけど、1000万
って言い切るくらいだから、どうせ親はフツーのリーマンか公務員だろ。
どういう持ち方かは知らんが、不動産としても下落の可能性があるし、動産の残りを
見込んでるなら親が死ぬまでに使う生活費との誤差でなくなってもおかしくねーぞ。
どういう根拠で1000万と言ってるのかは知らんが、親がその程度の資産しか持って
ないのなら、あまり期待しない方がいいよ。
既に死んでて、遺言でキャッシュが塩漬けになってるならわかるが。
億単位の資産持ちなら、20年後に最低1000万あるってのは相当リアルだけど、1000万
って言い切るくらいだから、どうせ親はフツーのリーマンか公務員だろ。
どういう持ち方かは知らんが、不動産としても下落の可能性があるし、動産の残りを
見込んでるなら親が死ぬまでに使う生活費との誤差でなくなってもおかしくねーぞ。
どういう根拠で1000万と言ってるのかは知らんが、親がその程度の資産しか持って
ないのなら、あまり期待しない方がいいよ。
既に死んでて、遺言でキャッシュが塩漬けになってるならわかるが。
682 ： ：03/04/13 13:58 ID:doQ1STig
親は普通のリーマンです。
持ち家があり、預貯金が２０００万、終身保険が１０００万円×２人です。
後数年で退職金が２０００万入ってきます。
年金も３０万近くもらえるらしいです。
妹がいるので二人で分けても１０００万ぐらいはもらえるかな、という計算です。
持ち家があり、預貯金が２０００万、終身保険が１０００万円×２人です。
後数年で退職金が２０００万入ってきます。
年金も３０万近くもらえるらしいです。
妹がいるので二人で分けても１０００万ぐらいはもらえるかな、という計算です。
683 ： ：03/04/13 14:29 ID:bDTohzGM
>>682
安っぽい一生だったな、君の両親は・・・・・・。
安っぽい一生だったな、君の両親は・・・・・・。
684 ：もーさい：03/04/13 14:35 ID:Ti2J/Yoj
これこれ あまり 人のこと 人じゃないみたいに 言ったら だめ よ
685 ： ：03/04/13 14:42 ID:1Xx3Hh8J
この板に巣喰う輩に起業家はいないようだな
686 ： ：03/04/13 16:15 ID:koyWZTKA
>>685
起業家はいるよ。
俺は20代ですでに3000万円の貯蓄がある。
しかし、たった3000万円だけで遊んで暮らせる国はないだろうから
もう少し日本で働いて最低でも5000万円まで増やすつもり。
起業家はいるよ。
俺は20代ですでに3000万円の貯蓄がある。
しかし、たった3000万円だけで遊んで暮らせる国はないだろうから
もう少し日本で働いて最低でも5000万円まで増やすつもり。
687 ：６８６：03/04/13 16:16 ID:koyWZTKA
ちなみに俺は「この板に巣喰う輩」じゃないから>>685へのレスとしては不適切だったな。
688 ：４月馬鹿：03/04/13 17:23 ID:UoxQ7P+U
>687
目くそ鼻くそを笑う だな。
目くそ鼻くそを笑う だな。
689 ： ：03/04/13 17:26 ID:I81QWz2h
おまえら、生に執着することなく頑張ろうぜ
５００万なら５００万で逝けるところまで逝って、最期はイスラム原理主義の自爆テロに志願しるとか
その覚悟があれば車のローンで国庫から多少引っ張れるし
でも返済の意志がなければ詐欺だぞ
５００万なら５００万で逝けるところまで逝って、最期はイスラム原理主義の自爆テロに志願しるとか
その覚悟があれば車のローンで国庫から多少引っ張れるし
でも返済の意志がなければ詐欺だぞ
690 ： ：03/04/13 17:30 ID:I81QWz2h
大学出ても手取り16万とかならやる気出んよマジで
自衛官にでもなるかな
自衛官にでもなるかな
あぼーん
692 ： ：03/04/13 17:38 ID:1bzvz5x+
693 ：K：03/04/13 22:11 ID:Fg+9eTgk
為替証拠金取引でスワップ金利をねらうのがいーと思うな。
レバレッジも魅力。原物取引で200万円分のAUD買うんだったら、
20万円を証拠金にして200万円分のAUD買う方が良いよ。
（あくまで例、実際には枚数単位で買うので、
日本円でそんなにキリのよい数字ではない。）
もちろんストップロスとかイフダンは必要。
なによりスプレッド（＆手数料）が小さくてすむからね。
最近なら、NZドル、ポンド、AUドルあたりに分散かな。
でもちょこちょこ世界情勢をチェックして、再設定も必要。
受け取る為には、要ポジションクローズ
（当然その度にスプレッドをくらう）
とかまぁ細かい問題は有。
詳しくは松井証券ＨＰに出てるよ。
（松井証券は0.5枚単位以下はスプレッド大きいので
全資産で500万の場合は勧めませんが。）
レバレッジはまぁ、5倍がいいとこかな。
それでも60％/5で年12％は獲れます。私も実際に獲ってます。）
なんで日本でマスメディアが積極的に紹介しないのか不思議なんだけど、
たぶん、2～3年以内に一般的になるんじゃーなぃかなー、と、
思ってるけど、、、どうかな。。
レバレッジも魅力。原物取引で200万円分のAUD買うんだったら、
20万円を証拠金にして200万円分のAUD買う方が良いよ。
（あくまで例、実際には枚数単位で買うので、
日本円でそんなにキリのよい数字ではない。）
もちろんストップロスとかイフダンは必要。
なによりスプレッド（＆手数料）が小さくてすむからね。
最近なら、NZドル、ポンド、AUドルあたりに分散かな。
でもちょこちょこ世界情勢をチェックして、再設定も必要。
受け取る為には、要ポジションクローズ
（当然その度にスプレッドをくらう）
とかまぁ細かい問題は有。
詳しくは松井証券ＨＰに出てるよ。
（松井証券は0.5枚単位以下はスプレッド大きいので
全資産で500万の場合は勧めませんが。）
レバレッジはまぁ、5倍がいいとこかな。
それでも60％/5で年12％は獲れます。私も実際に獲ってます。）
なんで日本でマスメディアが積極的に紹介しないのか不思議なんだけど、
たぶん、2～3年以内に一般的になるんじゃーなぃかなー、と、
思ってるけど、、、どうかな。。
694 ：K：03/04/13 22:17 ID:Fg+9eTgk
あ、ちなみに米ドルはたぶん中長期で対円で下がるという見方が多いよ。
一番有力なシナリオは、イラク後、米経済の先行不透明感が再発しだすから、
大統領選に向けて、どうやってもちなおすか、っつーとこで、
『正統的ではない金融政策』を行うだろう、と。
そうなった場合には円高になるだろう、と。簡単に言うと、んな感じ。
（それが始まったら勿論私も現在のポジションを閉じる予定なので、
当然、日々ちょこちょことチェックしてます。）
ま、先の経済状態なんて世界中のどこの誰にもわかんないんだけどね。
為替取引で勝つとかいうのはまっっっったく信用ないし現実的じゃないよ。
言ってる人が実際に自分でやった事無いのが見え見えだし。
一番有力なシナリオは、イラク後、米経済の先行不透明感が再発しだすから、
大統領選に向けて、どうやってもちなおすか、っつーとこで、
『正統的ではない金融政策』を行うだろう、と。
そうなった場合には円高になるだろう、と。簡単に言うと、んな感じ。
（それが始まったら勿論私も現在のポジションを閉じる予定なので、
当然、日々ちょこちょことチェックしてます。）
ま、先の経済状態なんて世界中のどこの誰にもわかんないんだけどね。
為替取引で勝つとかいうのはまっっっったく信用ないし現実的じゃないよ。
言ってる人が実際に自分でやった事無いのが見え見えだし。
695 ：ゆき：03/04/14 00:34 ID:f56Ymw13
やっぱ証拠金だよね
500ﾏｿなら50枚は買える
漏れならNZDを10月に買う。
500ﾏｿなら50枚は買える
漏れならNZDを10月に買う。
696 ： ：03/04/14 02:30 ID:ZSb0u/M3
リスクの高い証拠金取引を勧めるのはどうかと思うぞ。
目標もって生活してれば金なんかすぐ貯まるぞ。
目標もって生活してれば金なんかすぐ貯まるぞ。
697 ： ：03/04/14 11:24 ID:YXw9LKiq
相場でお金を稼げる方は統計的には２０％程度、貴方はこの中に入る
自信がありますか、相場とは夢を買う物、宝くじと同じ、儲かる確率は
低い
最近は世界的なデフレ傾向、現金を持っているだけで
価値が上がる、相場など張らずに、地道にお金を貯めたほうが
懸命です
698 ： ：03/04/14 11:32 ID:oOxWIZmu
そりゃそうだ
699 ： ：03/04/14 11:36 ID:7jS33KPM
サマーザンボで３億当てちゃるけんね
そしたらもう２ちゃんねるやりながらシコシコ就活なんかせんけんね
３億ったら５００万の６０倍じゃけんね
５００万で１年ならもうおりは死ぬまで暮らすけんね
そしたらもう２ちゃんねるやりながらシコシコ就活なんかせんけんね
３億ったら５００万の６０倍じゃけんね
５００万で１年ならもうおりは死ぬまで暮らすけんね
700 ：II：03/04/14 12:24 ID:8YsBlzXK
生まれ変わるとしたらどこの国の人になりたいか？（ 海外投票）
http://www.worldguys.jp/
http://www.worldguys.jp/
701 ： ：03/04/14 13:41 ID:5PMDSnfq
リストラ親父が、なけなしの知識を開陳するスレはここですか？
702 ：・：03/04/14 17:15 ID:uYVY6D6w
昔、タイに移住したおっさんのＨＰみたけど。。。50歳ぐらいのおっさんだったけど
会社退職してタイにいったんだって
でぇ、向こうで、女と結婚して、家も建ててバイクも買って1年ほど暮らして
たらしい、当然女の親戚一同の面倒もみてたいたらしい。でぇ離婚で、家もバイクも
とられたらしい。でぇ日本に帰ってきたらしいけど・・・・確か家が200万ほどだった
らしいぞ
会社退職してタイにいったんだって
でぇ、向こうで、女と結婚して、家も建ててバイクも買って1年ほど暮らして
たらしい、当然女の親戚一同の面倒もみてたいたらしい。でぇ離婚で、家もバイクも
とられたらしい。でぇ日本に帰ってきたらしいけど・・・・確か家が200万ほどだった
らしいぞ
703 ： ：03/04/14 17:36 ID:6l0purhj
うん
よくある ことだ
よくある ことだ
704 ：ゆき：03/04/14 23:47 ID:f56Ymw13
705 ： ：03/04/15 00:15 ID:ova1OgSI
706 ： ：03/04/15 00:56 ID:eqlBl/3M
まだグリーンスパンの利下げ前のころに、俺貯金有り金証拠金に換えたけどさ、
1日あたり8千円くらいスワップ金利収入があるんでこのまま一生ほったらかしにして
楽して暮らそうかと思ったけどあっさりストップロスに引っかかったんよ。
スワップ狙いはやめたほうがいいぞ。
マジに利益狙うなら勉強せにゃならんから楽して暮らすのは無理だよ。
1日あたり8千円くらいスワップ金利収入があるんでこのまま一生ほったらかしにして
楽して暮らそうかと思ったけどあっさりストップロスに引っかかったんよ。
スワップ狙いはやめたほうがいいぞ。
マジに利益狙うなら勉強せにゃならんから楽して暮らすのは無理だよ。
707 ：ゆき：03/04/15 22:23 ID:juBV4UZU
>>705
FXCMで例えると
ドル/円 120円だとすると1万ドル買うのに120万円掛かるでしょ！
それを2万円を担保に1万ドル買えるわけだよ
ドル/円120円、8万円で4万ドル購入
↓
ドル/円123円になって売却
↓
123円-120円=3円 3円×4万=12万円の儲け（・∀・）ｲｲ!!
ドル/円120円、46万円で23万ドル購入
↓
ドル/円116円で売却
↓
116円-120円=-4円 -4円×23万=マイナス92万円( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
とこんな感じだよ。
実際は手数料とかスプレット、スワップなんかが絡んでくるけどね
って、漏れの説明分かり辛いので
各社のバーチャルやってみたり、電話で問い合わせれば親切に教えてくれるので
外為研究室で良さそうな証拠金会社さがして、片っ端から資料請求するといいよ
FXCMで例えると
ドル/円 120円だとすると1万ドル買うのに120万円掛かるでしょ！
それを2万円を担保に1万ドル買えるわけだよ
ドル/円120円、8万円で4万ドル購入
↓
ドル/円123円になって売却
↓
123円-120円=3円 3円×4万=12万円の儲け（・∀・）ｲｲ!!
ドル/円120円、46万円で23万ドル購入
↓
ドル/円116円で売却
↓
116円-120円=-4円 -4円×23万=マイナス92万円( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
とこんな感じだよ。
実際は手数料とかスプレット、スワップなんかが絡んでくるけどね
って、漏れの説明分かり辛いので
各社のバーチャルやってみたり、電話で問い合わせれば親切に教えてくれるので
外為研究室で良さそうな証拠金会社さがして、片っ端から資料請求するといいよ
あぼーん
709 ： ：03/04/15 22:37 ID:juBV4UZU
ココ強制IDだったんだ(+д+)ﾏｽﾞｰ
711 ： ：03/04/16 00:30 ID:dI3+8HGF
712 ： ：03/04/16 07:45 ID:w/wDt1zf
結局、東南アジアで日本と同等の生活をして２０年生きるにはいくらあれば良いの？
５００万だと貧民生活？
１０００万あれば安泰？
２０００万あれば豪遊できる？
国はタイ、フィリピン、インドネシアあたり？
５００万だと貧民生活？
１０００万あれば安泰？
２０００万あれば豪遊できる？
国はタイ、フィリピン、インドネシアあたり？
713 ：ゆき：03/04/16 08:23 ID:H4EIayv7
714 ： ：03/04/16 09:05 ID:1NrpTeIU
あぼーん
716 ：Mitsu：03/04/16 12:18 ID:aqmyWGJF
>704
勿論リスクはあります。が、証拠金取引の中でも為替のスワップ狙いは、
「ミドルリスクミドルリターン」の部類です。
>706
>あっさりストップロスに引っかかった
正しくひっかかったのなら、損失を軽減した事になります。
ポジション量に対して全てかけ、かつ、ポジション量がイコール全資金としたら、
アホとしか言いようがありません。
その上、レバレッジ大なら、ちょっとした変動で全てを失うのは目に見えています。
まぁ、本人も言ってるよーに、
>マジに利益狙うなら勉強せにゃならんから
つーことです。
でも、複雑なオプション等よりははるかにずっとシンプルだと思うけど。
仕組みは簡単。問題は、実際に始めた時に、スワップ狙いだったはずが、
予想以上に発生する為替差益での含み益に対してどう対処するか。
利益を確定したくなってしまいます。含み損もしかり。
ここは感情がからんでしまうため、非常に対応が難しい事です。
『これが相場で勝てる人は少ない』ゆえんです。
参考までに、最もシンプルかつ容易な対応は、
『レバレッジを小さくし、外貨定期預金のつもりで対処する』事です。
つーか、、、これで全資金500万でなんとかなるだろーか。。。
んーーーーーー、どうだろ。。。。ならなぃかもなぁ。
勿論リスクはあります。が、証拠金取引の中でも為替のスワップ狙いは、
「ミドルリスクミドルリターン」の部類です。
>706
>あっさりストップロスに引っかかった
正しくひっかかったのなら、損失を軽減した事になります。
ポジション量に対して全てかけ、かつ、ポジション量がイコール全資金としたら、
アホとしか言いようがありません。
その上、レバレッジ大なら、ちょっとした変動で全てを失うのは目に見えています。
まぁ、本人も言ってるよーに、
>マジに利益狙うなら勉強せにゃならんから
つーことです。
でも、複雑なオプション等よりははるかにずっとシンプルだと思うけど。
仕組みは簡単。問題は、実際に始めた時に、スワップ狙いだったはずが、
予想以上に発生する為替差益での含み益に対してどう対処するか。
利益を確定したくなってしまいます。含み損もしかり。
ここは感情がからんでしまうため、非常に対応が難しい事です。
『これが相場で勝てる人は少ない』ゆえんです。
参考までに、最もシンプルかつ容易な対応は、
『レバレッジを小さくし、外貨定期預金のつもりで対処する』事です。
つーか、、、これで全資金500万でなんとかなるだろーか。。。
んーーーーーー、どうだろ。。。。ならなぃかもなぁ。
717 ： ：03/04/16 14:18 ID:dI3+8HGF
>>716
世界の相場師や投機期間のトップクラスの人でも
500万程度の元手では億万長者になれないんですか？
それとも才覚があれば500万を数億円に膨らますのは簡単なんですか？
なんつーか想像なんですけど世界でもトップクラスの投資家が何らかの理由で無一文になり
裸で放り出されてるところをたまたま救ってあげたとします
で、オレの手持ちの500万円を彼に預けてみる
さて彼は特別なコネなどを使わず我々一般と同じような資料だけを使っても
その経験と知識だけで500万を数億、数十億にまで増やせるものなのか？
世界の相場師や投機期間のトップクラスの人でも
500万程度の元手では億万長者になれないんですか？
それとも才覚があれば500万を数億円に膨らますのは簡単なんですか？
なんつーか想像なんですけど世界でもトップクラスの投資家が何らかの理由で無一文になり
裸で放り出されてるところをたまたま救ってあげたとします
で、オレの手持ちの500万円を彼に預けてみる
さて彼は特別なコネなどを使わず我々一般と同じような資料だけを使っても
その経験と知識だけで500万を数億、数十億にまで増やせるものなのか？
718 ：Mitsu：03/04/16 15:57 ID:aqmyWGJF
＞717
500万を数億にする事は簡単か？
簡単とも言えますし簡単ではないとも言えます。
最も重要な要素は時間です。
例えば、、、ですが、、
複利で（TAX等を減産後）年利10％なら、32年年後には一億、
（39年後には二億）になります。
一億あれば、年利5％で、年500万円になります。
日本でも質素に生活する程度なら大丈夫な金額ですね。
10％程度なら私レベルでも充分まわせます。
（これは、金融ビックバンさまさまなのです。
以前は個人にとってはあまりに不利益な状況のようですから。）
500万を数億にする事は簡単か？
簡単とも言えますし簡単ではないとも言えます。
最も重要な要素は時間です。
例えば、、、ですが、、
複利で（TAX等を減産後）年利10％なら、32年年後には一億、
（39年後には二億）になります。
一億あれば、年利5％で、年500万円になります。
日本でも質素に生活する程度なら大丈夫な金額ですね。
10％程度なら私レベルでも充分まわせます。
（これは、金融ビックバンさまさまなのです。
以前は個人にとってはあまりに不利益な状況のようですから。）
719 ：Mitsu：03/04/16 16:03 ID:aqmyWGJF
＞717
500万を数億にする事は簡単か？
世界には継続して数年間以上も、
一年で数倍に利殖する人たちが少ないながらもいます。
彼らの年次スコアが乗っている本も存在します。
（日本で買えるかどうかは知りません。）
彼らの多くは投資家、ではなく、トレーダーという人種です。
有名な方ではピットブルと呼ばれている
米国在住のジューイッシュがいます。
ちょっと、とぴずれですね。。。。
500万を数億にする事は簡単か？
世界には継続して数年間以上も、
一年で数倍に利殖する人たちが少ないながらもいます。
彼らの年次スコアが乗っている本も存在します。
（日本で買えるかどうかは知りません。）
彼らの多くは投資家、ではなく、トレーダーという人種です。
有名な方ではピットブルと呼ばれている
米国在住のジューイッシュがいます。
ちょっと、とぴずれですね。。。。
720 ：異邦人さん：03/04/16 16:42 ID:KMInEIGx
>>717
ヤフー株でぼろ儲けした人はいるのではないかな？
１９９９年３月に上場した時、始値が２００万円で
購入し、その後２回の１：２の株式分割の後、最高値の
１５６００万円で売った香具師がいれば、
結果的に２００万→６２４００万円になったわけだから
３１２倍だよね。これは理想値だけど
相当の儲けを確保した香具師もかなりいたはず。
確かその頃、都心の１億円を越えるマンションが
かなり売れてヤフー族なる言葉も生まれた。
ヤフー株でぼろ儲けした人はいるのではないかな？
１９９９年３月に上場した時、始値が２００万円で
購入し、その後２回の１：２の株式分割の後、最高値の
１５６００万円で売った香具師がいれば、
結果的に２００万→６２４００万円になったわけだから
３１２倍だよね。これは理想値だけど
相当の儲けを確保した香具師もかなりいたはず。
確かその頃、都心の１億円を越えるマンションが
かなり売れてヤフー族なる言葉も生まれた。
721 ： ：03/04/16 19:05 ID:RUiSTE/5
資金を１０％で回せる、それなら自分の金でやったら
俺は金が無い、これが言い訳
722 ： ：03/04/16 20:10 ID:/3Psj09J
>10％程度なら私レベルでも充分まわせます。
チャート見てたら、そう見えるんだけどね
だんだんリスク高くなるし、手数料損も増えるしね
元金小さいときならともかく、
年１０％でまわせるならかなり凄いよ
チャート見てたら、そう見えるんだけどね
だんだんリスク高くなるし、手数料損も増えるしね
元金小さいときならともかく、
年１０％でまわせるならかなり凄いよ
723 ： ：03/04/16 20:34 ID:FydSBqWk
724 ：Mitsu：03/04/16 20:51 ID:aqmyWGJF
二年ですが、今のところ10％より多く回しています。
AUDが私のシステム上でブレイクアウトしたので、
差益目的で先日買い増しました。
これの分は利益確定ラインが読めていません。
昨日発表されたAUの経済指標を受けて今日ジリ下げなら利益確定。
今日、変わらずなら様子見。と思っていたのですが、
今日、上げたので、少しわからなくなってしまいました。
年末に向けて円は対USDで108程度までジリ上げのシナリオが有力です。
それで、今年、どこかの時点で外貨ロングポジションは
全てクローズする予定だったのですが、
ひょっとしたら、AUD以外の主要外貨の負要素がピックアップされ、
AUD勝ち、という事もあるのかもしれません。
感情やギャンブル心や恐怖を廃す事が出来れば為替相場はそれほど難しくありません。
（それが最も難しいのですが。）
ただ、、やっててつまらなぃですけどね。
AUDが私のシステム上でブレイクアウトしたので、
差益目的で先日買い増しました。
これの分は利益確定ラインが読めていません。
昨日発表されたAUの経済指標を受けて今日ジリ下げなら利益確定。
今日、変わらずなら様子見。と思っていたのですが、
今日、上げたので、少しわからなくなってしまいました。
年末に向けて円は対USDで108程度までジリ上げのシナリオが有力です。
それで、今年、どこかの時点で外貨ロングポジションは
全てクローズする予定だったのですが、
ひょっとしたら、AUD以外の主要外貨の負要素がピックアップされ、
AUD勝ち、という事もあるのかもしれません。
感情やギャンブル心や恐怖を廃す事が出来れば為替相場はそれほど難しくありません。
（それが最も難しいのですが。）
ただ、、やっててつまらなぃですけどね。
725 ： ：03/04/16 21:14 ID:VjOb7BV3
ピットブル（ジューイッシュ）ってググったら凄い人だった
でもこれって野球でいえばイチロー松井クラスですよね
このレベルじゃないと無理なら一般人にはほぼ不可能ってことですかね？
インサイダー情報や巨額の資金なしで新聞とネットと四季報とかだけで
一般人が相場で大きく儲けることって可能なんですか？
年利10%で回すのってどのくらいのレベルかよく分からないですね
一流どころの証券マンなら入社1年目くらいでも誰でも出来ること？
500万の資金で大きく儲けられるなら勉強しようという気もおきますが・・・
運動神経のように生まれつきの才能とかが必要なら無理だわな～
どうなんでしょ？
でもこれって野球でいえばイチロー松井クラスですよね
このレベルじゃないと無理なら一般人にはほぼ不可能ってことですかね？
インサイダー情報や巨額の資金なしで新聞とネットと四季報とかだけで
一般人が相場で大きく儲けることって可能なんですか？
年利10%で回すのってどのくらいのレベルかよく分からないですね
一流どころの証券マンなら入社1年目くらいでも誰でも出来ること？
500万の資金で大きく儲けられるなら勉強しようという気もおきますが・・・
運動神経のように生まれつきの才能とかが必要なら無理だわな～
どうなんでしょ？
726 ： ：03/04/16 21:18 ID:/Xyq/5GI
嘘は嘘であると見抜けるひとでないと
（為替で利益をだすのは）難しい
（為替で利益をだすのは）難しい
727 ： ：03/04/16 21:19 ID:FydSBqWk
ぜんぜん？？君は ぼくだけなのでしょうか
728 ： ：03/04/16 22:42 ID:/3Psj09J
１０％利益稼ぐことはあるよ。一流どころの証券マンでなくても。
ただ。年１０％で運用するのは凄いよ。安定的にそうならね。
ただ。年１０％で運用するのは凄いよ。安定的にそうならね。
729 ：K：03/04/16 22:47 ID:s3aubguv
>722
>元金小さいときならともかく、
>年１０％でまわせるならかなり凄いよ
このセリフも芯を得ています。
『元金小さいときならともかく、』という部分ですね。
（あまり小さいと話になりませんが、）
小さいか大きいかは関係ありません。
（全資産中の比率は関係ありますが。）
これが何を示すかというと、
724の『感情やギャンブル心や恐怖を廃す事が出来れば』
につながるわけです。解るかな。。。
>元金小さいときならともかく、
>年１０％でまわせるならかなり凄いよ
このセリフも芯を得ています。
『元金小さいときならともかく、』という部分ですね。
（あまり小さいと話になりませんが、）
小さいか大きいかは関係ありません。
（全資産中の比率は関係ありますが。）
これが何を示すかというと、
724の『感情やギャンブル心や恐怖を廃す事が出来れば』
につながるわけです。解るかな。。。
すいません。すこしとぴずれすぎですね。
名指しで質問がなければもぅ書くのをやめます。
名指しで質問がなければもぅ書くのをやめます。
731 ： ：03/04/16 22:56 ID:fLtG53Qo
相場はゼロサム社会、普通は５０対５０であるが、運により大損することも
あります、今年は１０％儲けても、来年、その翌年２０％、３０％損する
ことが普通
困るのは証券会社の手数料稼ぎ、投資コンサルタントの投資顧問料、いわゆる
相場に関係してマージンを稼ぐ人達が相場を勧めること、この人達は皆さんが
相場をやってくれなければ商売にならない、投資した方が儲かる、儲からないは
２の次ぎ、３の次ぎ、このような人達の話に乗る、乗らないの判断は貴方が
するしかないないが、相場で儲けるのは困難
732 ： ：03/04/16 23:50 ID:VjOb7BV3
733 ： ：03/04/17 01:09 ID:gccDYGi8
>>725
この世界中低金利の中で２－３年安定して15%の収益出しているファンドは滅多にないぞ。
逆に言えば、世界の名だたる大学のしかも大学院をしかも優秀な成績出て、数理工学を学んだ奴でもその程度ってこと。
個人が勝負しても不可能です。
時々株で1億儲けたとか本が出てるけど、その何百倍の人間がそんしてるんだから。
イチロークラスの素質がない限り諦めろよ。
ただし、彼ら金融機関と比べて個人に優位点が一つある。
それはリスク許容量。
早い話が超ハイリスクハイリターンで破滅覚悟の勝負をするしか勝ち目がないってことだ。
この世界中低金利の中で２－３年安定して15%の収益出しているファンドは滅多にないぞ。
逆に言えば、世界の名だたる大学のしかも大学院をしかも優秀な成績出て、数理工学を学んだ奴でもその程度ってこと。
個人が勝負しても不可能です。
時々株で1億儲けたとか本が出てるけど、その何百倍の人間がそんしてるんだから。
イチロークラスの素質がない限り諦めろよ。
ただし、彼ら金融機関と比べて個人に優位点が一つある。
それはリスク許容量。
早い話が超ハイリスクハイリターンで破滅覚悟の勝負をするしか勝ち目がないってことだ。
734 ： ：03/04/17 02:01 ID:blWUxW8Q
735 ： ：03/04/17 04:03 ID:eEXQ7k1k
なんだよ、このスレいつのまにか金儲けの話になったのかよ？
５００万あれば何年いられるかの間抜けな知恵後れのフータロウの話だろ
５００万あれば何年いられるかの間抜けな知恵後れのフータロウの話だろ
736 ： ：03/04/17 04:43 ID:cTCnApU4
個人で１０％の利回りは無理。
誰かがトレンドをつくって、利益をだしてんだから・・・。
その誰かも個人じゃないからね。
誰かがトレンドをつくって、利益をだしてんだから・・・。
その誰かも個人じゃないからね。
737 ： ：03/04/17 06:22 ID:Gfimj2PY
738 ： ：03/04/17 06:50 ID:smwbKe86
>二年ですが、今のところ10％より多く回しています。
円安オンリードル安オンリーのここ２年間の話だろ
円安オンリードル安オンリーのここ２年間の話だろ
739 ： ：03/04/17 08:41 ID:97aPq2yb
1年間７％で１０年間複利で回れば資金が２倍になる、もし
１年間１０％で複利なら１０年で３倍程度と思うが、最近の
世界的な低金利の時代では、凄いことですよ
デフレは世界的な傾向である、日本の銀行に限らず、世界中の
金融機関が資金運用で苦労している
１年間１０％で複利なら１０年で３倍程度と思うが、最近の
世界的な低金利の時代では、凄いことですよ
デフレは世界的な傾向である、日本の銀行に限らず、世界中の
金融機関が資金運用で苦労している
このスレのファンですが、スレタイを
「どうやってその500万をタイ姉ちゃんと親族から守るか」って
のに変更すべき時期がそろそろ（W
「どうやってその500万をタイ姉ちゃんと親族から守るか」って
のに変更すべき時期がそろそろ（W
741 ：異邦人さん：03/04/17 16:22 ID:1fpB/keC
確実に年利１０％稼げるやつなら世界中の投資会社から引っ張りだこ間違いなしだよ。
１０００億そいつに預けさえすれば年間１００億稼いでくれるわけだから、
かるく年収数億円くらい払ってもらえるよ。
こんな２ｃｈなんかで５００万とかせこいこと言ってる場合でないぞ（ｗ
でもはたしてそんなやつが実際いるのかな？
以前、ノーベル賞学者など世界中の頭脳を集めて最新のプログラムを駆使して
期待された投資集団ＬＴＣＭも結局破綻しちゃったし、
世界中から怪物投機家と恐れられたジョージソロスすら大損してるらしいけど。
ちなみに俺も５００万の資産を増やそうと欲張って現在３５０万に減らしてしまった。
もう元本保証以外やる予定はなし。
１０００億そいつに預けさえすれば年間１００億稼いでくれるわけだから、
かるく年収数億円くらい払ってもらえるよ。
こんな２ｃｈなんかで５００万とかせこいこと言ってる場合でないぞ（ｗ
でもはたしてそんなやつが実際いるのかな？
以前、ノーベル賞学者など世界中の頭脳を集めて最新のプログラムを駆使して
期待された投資集団ＬＴＣＭも結局破綻しちゃったし、
世界中から怪物投機家と恐れられたジョージソロスすら大損してるらしいけど。
ちなみに俺も５００万の資産を増やそうと欲張って現在３５０万に減らしてしまった。
もう元本保証以外やる予定はなし。
結局マジメに働くのが一番てこった
743 ： ：03/04/17 19:40 ID:powQ7yC3
なんだ そうか
744 ： ：03/04/17 20:10 ID:gccDYGi8
>>742
マジメに働く人が
【楽して】500万円もって海外移住PART2【生きる】
というスレには来ないと思われ・・
ただ、証拠金取引ならばレバレッジを利かせられるから年10%はおろか年200%なんてのもいる。
金融機関などは元本割れのリスクは避けたいから、総資産額から見たレバなんてせいぜい数倍。
レバ200倍という商品もあるし、一攫千金の可能性は０ではないぞ。
ココに個人投資家のチャンスが眠ってるよ。
もちろん資産が半分になったとか１／３になったとか言う話もザラだけど。
名を残した相場師もどこかで大勝負を賭けてるし、ひょっとしたらの夢は捨てたくないよな。
勝ったらハッポンで一生楽して暮らすの良いし、負けたら草所持をワザと見つかってタイの刑務所へいきなよ。
少なくとも一応一生タダで飯食っていけるぞ。
マジメに働く人が
【楽して】500万円もって海外移住PART2【生きる】
というスレには来ないと思われ・・
ただ、証拠金取引ならばレバレッジを利かせられるから年10%はおろか年200%なんてのもいる。
金融機関などは元本割れのリスクは避けたいから、総資産額から見たレバなんてせいぜい数倍。
レバ200倍という商品もあるし、一攫千金の可能性は０ではないぞ。
ココに個人投資家のチャンスが眠ってるよ。
もちろん資産が半分になったとか１／３になったとか言う話もザラだけど。
名を残した相場師もどこかで大勝負を賭けてるし、ひょっとしたらの夢は捨てたくないよな。
勝ったらハッポンで一生楽して暮らすの良いし、負けたら草所持をワザと見つかってタイの刑務所へいきなよ。
少なくとも一応一生タダで飯食っていけるぞ。
745 ： ：03/04/17 21:11 ID:R3586DPH
５００万で１０年間楽して暮らすというのが現実的なところか。
注意点としては女に引っかからないこと。
為替で勝つ自信のある人は一生暮らすこともできる。
注意点としては女に引っかからないこと。
為替で勝つ自信のある人は一生暮らすこともできる。
746 ： ：03/04/17 22:10 ID:lvhbjIkZ
＞７４４
システムを理解してる？１/３どころか、負けるときはマイナスになるんだよ。
１/３では負けたって言わないんだよ、知ったか君。
システムを理解してる？１/３どころか、負けるときはマイナスになるんだよ。
１/３では負けたって言わないんだよ、知ったか君。
747 ：異邦人さん：03/04/17 22:52 ID:1fpB/keC
ルーレットにたとえると赤黒にかけても２倍にしかならないけど、
数字があたれば３６倍になるよって言いたいんでしょ。
別にそんな難しい金融商品買わんくても、いくらでもバクチはできると思うが。
数字があたれば３６倍になるよって言いたいんでしょ。
別にそんな難しい金融商品買わんくても、いくらでもバクチはできると思うが。
748 ： ：03/04/17 23:14 ID:R3586DPH
そんな負ける確率の高い博打をしなくても１０年間楽しめれば良いじゃん。
為替で勝ち続けるのは個人ではまず無理。
為替で勝ち続けるのは個人ではまず無理。
749 ： ：03/04/18 00:26 ID:q4ud6Otb
750 ：ゆき：03/04/18 01:22 ID:hXye29YZ
751 ：ゆき：03/04/18 01:26 ID:hXye29YZ
752 ： ：03/04/18 03:15 ID:0LyvU8VC
わかった よ
人生は ゲームじゃなくて 愛すること なんだね
人生は ゲームじゃなくて 愛すること なんだね
753 ： ：03/04/18 12:58 ID:D9K2W/rs
日本でダメな奴が海外で成功する確率・・・0％
日本で普通の奴が海外で成功する確率・・・1％
日本で成功した奴が海外で成功する確率・・・30%
正直、日本がいくら不景気と言ってもタイで商売するよりは失敗の確率は少ない。
日本で普通の奴が海外で成功する確率・・・1％
日本で成功した奴が海外で成功する確率・・・30%
正直、日本がいくら不景気と言ってもタイで商売するよりは失敗の確率は少ない。
>750
そんなんで一攫千金になる？
そんなんで一攫千金になる？
755 ： ：03/04/18 14:32 ID:/Iq1P6Qi
しかし、無知だな。。。
なんでこんなに無知かな。。。
なんでこんなに無知かな。。。
756 ： ：03/04/18 16:26 ID:VcLOJJuh
やっぱ株じゃん？今の相場は長く持っちゃだめだけどね
相場の動向をつかんで、仕手筋を押さえておくことが大事だね
最近のK氏銘柄がいいね
相場の動向をつかんで、仕手筋を押さえておくことが大事だね
最近のK氏銘柄がいいね
757 ： ：03/04/18 17:10 ID:4eVgu/lV
７５３） は正解、タイで頑張っている方は怒るでしょうが、
統計的にはそんな物でしょう、もしも違っていると思ったら
実例を紹介してくれ
統計的にはそんな物でしょう、もしも違っていると思ったら
実例を紹介してくれ
758 ：茶無：03/04/18 18:06 ID:56gQcXPQ
メーサイの岡崎コウイチロウさんは
九州からほとんど無一文で渡タイして
事業を起こして成功したよ
メーサイの一等地に豪邸を建てて
美人の奥さんと子供と幸せに暮らしているんだ
がんばれば成功できるんだよ
九州からほとんど無一文で渡タイして
事業を起こして成功したよ
メーサイの一等地に豪邸を建てて
美人の奥さんと子供と幸せに暮らしているんだ
がんばれば成功できるんだよ
あぼーん
760 ： ：03/04/18 18:17 ID:b8DxUfqZ
噂ではロリビデオの撮影販売では
761 ：茶無：03/04/18 18:28 ID:56gQcXPQ
762 ：青木：03/04/18 19:04 ID:DcPJodCi
761に同感
元手さえあればまっとうな商売が始められるが
最初は多少逮捕の危険を覚悟で突き進めるぐらい骨のある奴でないと
海外で成功するのは難しいだろう
地道に働きたいなら日本で公務員やってればいいわけだからね
非難する奴は自分が出来ないことをやって成功していく奴が
妬ましいのさ
元手さえあればまっとうな商売が始められるが
最初は多少逮捕の危険を覚悟で突き進めるぐらい骨のある奴でないと
海外で成功するのは難しいだろう
地道に働きたいなら日本で公務員やってればいいわけだからね
非難する奴は自分が出来ないことをやって成功していく奴が
妬ましいのさ
763 ： ：03/04/18 19:11 ID:D9K2W/rs
犯罪で儲けたから成功って言うのはちょっと無理があるな。
韓国人や中国人がピッキングするのも成功って言うのか？
韓国人や中国人がピッキングするのも成功って言うのか？
764 ：青木：03/04/18 19:24 ID:DcPJodCi
被害者がでるのはマズイ
でも多少法を逸脱するぐらいなら許されるのではないか｡
炉ビデオがアングラで出回ることで
Ｍ君のような犯罪を防いでいるとも言える。
でも多少法を逸脱するぐらいなら許されるのではないか｡
炉ビデオがアングラで出回ることで
Ｍ君のような犯罪を防いでいるとも言える。
765 ： ：03/04/18 19:24 ID:qVYQ5vuf
エロビデは犯罪じゃねーよ
ソフトオンディマンドの社長がマネーの虎に出てんじゃん
ソフトオンディマンドの社長がマネーの虎に出てんじゃん
766 ： ：03/04/18 19:28 ID:b8DxUfqZ
幼い子供との性行為は問題、まだオカマとの性行為のほうが
許されると思うが
許されると思うが
767 ： ：03/04/18 19:32 ID:D9K2W/rs
子供を性奴隷にして商売してるわけだよな。
それで御殿を建てたＫらって羨ましがる奴の気がしれん。
ピッキングの方がまだ許せるけどな。
それで御殿を建てたＫらって羨ましがる奴の気がしれん。
ピッキングの方がまだ許せるけどな。
768 ：青木：03/04/18 19:33 ID:DcPJodCi
エロは人間の本能だから
儲けるにはもってこいだね
規制ラインを超えるリスクを犯せれば
どこの国でも成功するだろう
儲けるにはもってこいだね
規制ラインを超えるリスクを犯せれば
どこの国でも成功するだろう
769 ： ：03/04/18 19:34 ID:qVYQ5vuf
子供だからイカンというのはどうかな。
子役タレントだとか卓球の愛ちゃんとかもイカンことになる
フィンガー５は大規模犯罪だ
子役タレントだとか卓球の愛ちゃんとかもイカンことになる
フィンガー５は大規模犯罪だ
770 ： ：03/04/18 19:42 ID:D9K2W/rs
500万円もって楽して生きたいなら
犯罪しかないってことで
結論が出たようですね。
犯罪しかないってことで
結論が出たようですね。
771 ： ：03/04/18 19:42 ID:1ntCvMA8
なるほど
772 ：青木：03/04/18 19:42 ID:DcPJodCi
北タイでは現実に子供目当ての日本人でにぎわってる訳だからね
そこに商売チャンスが生まれたわけだ
そこに商売チャンスが生まれたわけだ
773 ： ：03/04/18 19:45 ID:qVYQ5vuf
要するに需要と供給のバランスを考えて隙間産業を狙うのがベンチャービジネスの定石だ
だから森さんや下川さんの真似では割のいい商売は成立しないわけだ
そして最初に目をつけた奴が勝ったというだけの話だな
俺も少しベンチャーのアイディアがあるんだが、お前等教えてほしいか？
だから森さんや下川さんの真似では割のいい商売は成立しないわけだ
そして最初に目をつけた奴が勝ったというだけの話だな
俺も少しベンチャーのアイディアがあるんだが、お前等教えてほしいか？
774 ：青木：03/04/18 19:49 ID:DcPJodCi
タイ雑貨のブームは去ったぞ
品物を日本に送るだけで儲かったのは3年前ぐらい
品物を日本に送るだけで儲かったのは3年前ぐらい
775 ： ：03/04/19 00:35 ID:90IVkaeZ
いっそタイ人彼女と組んで日本人相手のデートクラブでも始めるかね
彼女に女の子集めさしてさ
おれもメーサイの何とかって奴みたいに
儲けたいね
彼女に女の子集めさしてさ
おれもメーサイの何とかって奴みたいに
儲けたいね
776 ： ：03/04/19 00:40 ID:duJNM0E7
そんなデートクラブがあったとして、利用したいと思うかね？
そこらじゅうに安いおまんこがあふれてるのに。
警察へのお目こぼし料だってバカにならんだろう
そこらじゅうに安いおまんこがあふれてるのに。
警察へのお目こぼし料だってバカにならんだろう
777 ：fushianasan：03/04/19 00:42 ID:FxLgGxmj
fushianasan
778 ：fushianasan：03/04/19 00:43 ID:FxLgGxmj
dameda-
779 ： ：03/04/19 00:44 ID:90IVkaeZ
タイ慣れしてる観光客ばかりじゃないからね
老人とか繁華街に繰り出すのはどうもって人も多い
電話一本で出来るし
日本人観光客のホテルで張って
ビラ撒いとけばＯＫだろ
老人とか繁華街に繰り出すのはどうもって人も多い
電話一本で出来るし
日本人観光客のホテルで張って
ビラ撒いとけばＯＫだろ
780 ：fum：03/04/19 00:52 ID:FxLgGxmj
fumu
781 ： ：03/04/19 01:06 ID:q6vpTWKS
デートクラブは無理だろうね。みんなマフィアから女をまわしてもらってるからね。
782 ： ：03/04/19 01:06 ID:SO3kATon
ヤクザのなわばりを荒らす奴は消されるよ。
タイでは日本のヤクザがすでにそんな商売たくさんしてるから。
タイでは日本のヤクザがすでにそんな商売たくさんしてるから。
783 ：ひぽじ：03/04/19 10:38 ID:grjjU+zN
そんなことばっかり言って怖がってたら成功なんか出来ない
その時はそのときに考えればいいわけだ
メーサイでビデオ売ってる奴だって
最初はいろいろ回りからマフィアだのヤクザだのに消されるとか言われてたんじゃないの
起こってもいないこと､起こらないかもしれないことを怖がって行動できない奴は
一生貧乏のままだ
成功者をねたんで愚痴ってるのがお似合いだな
その時はそのときに考えればいいわけだ
メーサイでビデオ売ってる奴だって
最初はいろいろ回りからマフィアだのヤクザだのに消されるとか言われてたんじゃないの
起こってもいないこと､起こらないかもしれないことを怖がって行動できない奴は
一生貧乏のままだ
成功者をねたんで愚痴ってるのがお似合いだな
784 ： ：03/04/19 10:50 ID:qoeYhMyp
＞７８３
俺もそれ思う。
５００万で一生ってのは無理なんだから、
５００万を資本に何か手を広げてやってみたらどうよ。
失敗しても帰ってきたらいいし。
５００万だったら使い切るまでの時間的ロス少ないし。
俺もそれ思う。
５００万で一生ってのは無理なんだから、
５００万を資本に何か手を広げてやってみたらどうよ。
失敗しても帰ってきたらいいし。
５００万だったら使い切るまでの時間的ロス少ないし。
785 ：ひぽじ：03/04/19 10:56 ID:grjjU+zN
違法なことをずっと続けたらいずれ捕まるかもしれないけど
ある程度資本を貯めたところでまともな商売にシフトすれば良いんだよ
海外に出たなら日本では出来ないような生き様を見せて欲しいよ
ある程度資本を貯めたところでまともな商売にシフトすれば良いんだよ
海外に出たなら日本では出来ないような生き様を見せて欲しいよ
786 ： ：03/04/19 11:11 ID:nTbGl48k
まっ無理だな。できても＊＊音頭みたいに紹介料をいくらか貰うぐらいだろ。
捕まるぐらいならまだマシ。
捕まるぐらいならまだマシ。
787 ： ：03/04/19 11:53 ID:B1VoOpc6
＊＊音頭ってそういう商売もしてんの？
あぼーん
789 ： ｋｋｋ：03/04/19 13:34 ID:DPenmiZs
そのメーサイのビデオ屋さん
みんなにロリコンって知られてるわけですよね
俺なら恥ずかしくて自殺考えるけど
そんなにお金って価値のあるものかね
みんなにロリコンって知られてるわけですよね
俺なら恥ずかしくて自殺考えるけど
そんなにお金って価値のあるものかね
790 ： ：03/04/19 13:52 ID:zDtnhTiL
＞平均39万円
私は信用できないな。
信憑性の問題などから言うと平均でもう少し高いのが妥当だと思う。
いくらなんでも低すぎでしょ（ｗ。 ネタとしか思えん。
ただ公務員も実際は平均で100万は超えてるはず。
今、風当たりが強いから少し低めになるように見積もらせてるだけ。
公務員のボーナスで訝しがってるのは一部の拙い公務員と公務員のふりをした無職・民間の
自演だから気にしなくていいよ。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030415AT3K1501Q15042003.html
にしても・・公務員の給料安いって言ってたDQN民間とその関係者、これを読んで今ごろ発狂してるんだろうね（苦笑
公務員を叩かせるためにみずほが意図的に出した結果とかいろいろいって
無理にでも自分の都合のいいように解釈してる人もいるんだろうけど。
まあ現実逃避することは悪いことじゃないし、人間って誰でもそういう部分があるから馬鹿にするつもりはないよ。
そういう機能が備わっているから負け組みの人でも現実世界で生きていけるしね。
じゃないと仕事して頑張って生きてるのがアホらしくてやってらんないよ。
でも公務員って退職金・年金もがっぽりだし恩給もあるし言うことなしだわ。
世間がどう騒ごうとわめこうと「公務員>>>会社員」という図式はこれからも変わらないということ。
私は信用できないな。
信憑性の問題などから言うと平均でもう少し高いのが妥当だと思う。
いくらなんでも低すぎでしょ（ｗ。 ネタとしか思えん。
ただ公務員も実際は平均で100万は超えてるはず。
今、風当たりが強いから少し低めになるように見積もらせてるだけ。
公務員のボーナスで訝しがってるのは一部の拙い公務員と公務員のふりをした無職・民間の
自演だから気にしなくていいよ。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030415AT3K1501Q15042003.html
にしても・・公務員の給料安いって言ってたDQN民間とその関係者、これを読んで今ごろ発狂してるんだろうね（苦笑
公務員を叩かせるためにみずほが意図的に出した結果とかいろいろいって
無理にでも自分の都合のいいように解釈してる人もいるんだろうけど。
まあ現実逃避することは悪いことじゃないし、人間って誰でもそういう部分があるから馬鹿にするつもりはないよ。
そういう機能が備わっているから負け組みの人でも現実世界で生きていけるしね。
じゃないと仕事して頑張って生きてるのがアホらしくてやってらんないよ。
でも公務員って退職金・年金もがっぽりだし恩給もあるし言うことなしだわ。
世間がどう騒ごうとわめこうと「公務員>>>会社員」という図式はこれからも変わらないということ。
791 ：↑：03/04/19 15:49 ID:EUWehiJb
誤爆？それともバカ？
792 ： ：03/04/19 16:11 ID:CU/6PFoi
たんなるコピペです
793 ： ：03/04/19 16:12 ID:H7nvu+qe
金が有るから日本人でいられる訳よ。
メーサイ橋を渡って来る貧乏人達へはタイ人は小ばかにしているぞ。
やはり金がないと相手にされない
メーサイ橋を渡って来る貧乏人達へはタイ人は小ばかにしているぞ。
やはり金がないと相手にされない
794 ：Sioux：03/04/19 16:20 ID:56g7Uven
かといって子供をビデオにとって金儲けして言い訳が無い
そんな変態ビデオ商人を崇めてるメーサイ住人どもは
生きる資格無し
そんな変態ビデオ商人を崇めてるメーサイ住人どもは
生きる資格無し
あぼーん
796 ： ：03/04/19 16:55 ID:lz2vrIqj
ロリビデオを撮影している奴は恥じを知れ
ロリビデオにデートクラブ、イヤハヤ、親が近くに
いる所ではできない、それからタイ人の敵を作る
ロリビデオにデートクラブ、イヤハヤ、親が近くに
いる所ではできない、それからタイ人の敵を作る
797 ： ：03/04/19 21:25 ID:9p1zKGf5
結論
犯罪すれすれのことをしないと５００万円では暮らせない。
金利生活をしたければ２０００万円は必要。
犯罪すれすれのことをしないと５００万円では暮らせない。
金利生活をしたければ２０００万円は必要。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
799 ： ：03/04/19 23:12 ID:5z6yYcH4
２０００万円なら持ってるぞ
金利生活できるのか？
金利生活できるのか？
800 ： ：03/04/19 23:19 ID:f+p3ux5e
>>799
<丶ﾟдﾟ>ｸﾚ!!
<丶ﾟдﾟ>ｸﾚ!!
801 ： ：03/04/20 09:43 ID:syG8Gs8K
802 ： ↑：03/04/20 09:54 ID:7q1miaA3
今を基準に考えればな。
フィリピン辺りで預金取り付け騒動があったらまず戻ってこないよ
フィリピン辺りで預金取り付け騒動があったらまず戻ってこないよ
803 ： ：03/04/20 10:06 ID:6ywF95wv
ロリビデオ撮ってる奴てロリコンかな、俺は興味がないが
804 ：異邦人さん：03/04/20 10:35 ID:BTxzi73Z
でもなんで５００万なんだ？
日本で働ければもっと貯金できるだろ。
だいたい日本で生活費がかかりすぎる原因は自分のステータスを維持
するための出費じゃないの？例えば将来の自分の地位のための投資（同僚とのお付き
合い、個人的な学習費、お中元・お歳暮、冠婚葬祭のお付き合い）、良い恋人を持つ
ための投資（自動車、服、外食）など。でも実際にはそれらの投資をしたところで必
ずしも報われるとは限らない（しなければ絶対に報われないが）。例えば林業がそれ
ほど儲からないのは切った木の分を新たに植林してその木を育てていく費用がかかる
からだろ。子供もいなくて１０年後くらいに死ぬのがわかっていれば植林なんかせず
に切るだけ切って食いつぶしていった方がいいだろ？それと同じでどうせ何年後かに
会社やめるのなら新たな投資はやめにして刈り取りに専念した方がいいんじゃないか？
東京だって独身なら家賃含めても年間２００万もあれば生活できるだろ？手取りの年収
が６００万あれば年に４００万は貯金できる。東京でも安い中古の１Ｒマンションなら
５００万もしない（借りた場合の家賃は５万円弱）。自分で住むなら取得税もかからな
い。これを買えば家賃がかからないので生活費は年間１５０万まで削減できる。５年あ
れば２０００万程度は貯まるんじゃないか？また外国にいった後は買ったマンションを
賃貸に出せば年収５０万程度にはなる。
日本で働ければもっと貯金できるだろ。
だいたい日本で生活費がかかりすぎる原因は自分のステータスを維持
するための出費じゃないの？例えば将来の自分の地位のための投資（同僚とのお付き
合い、個人的な学習費、お中元・お歳暮、冠婚葬祭のお付き合い）、良い恋人を持つ
ための投資（自動車、服、外食）など。でも実際にはそれらの投資をしたところで必
ずしも報われるとは限らない（しなければ絶対に報われないが）。例えば林業がそれ
ほど儲からないのは切った木の分を新たに植林してその木を育てていく費用がかかる
からだろ。子供もいなくて１０年後くらいに死ぬのがわかっていれば植林なんかせず
に切るだけ切って食いつぶしていった方がいいだろ？それと同じでどうせ何年後かに
会社やめるのなら新たな投資はやめにして刈り取りに専念した方がいいんじゃないか？
東京だって独身なら家賃含めても年間２００万もあれば生活できるだろ？手取りの年収
が６００万あれば年に４００万は貯金できる。東京でも安い中古の１Ｒマンションなら
５００万もしない（借りた場合の家賃は５万円弱）。自分で住むなら取得税もかからな
い。これを買えば家賃がかからないので生活費は年間１５０万まで削減できる。５年あ
れば２０００万程度は貯まるんじゃないか？また外国にいった後は買ったマンションを
賃貸に出せば年収５０万程度にはなる。
805 ： ：03/04/20 10:51 ID:D4tqQIzP
806 ：異邦人さん：03/04/20 11:02 ID:BTxzi73Z
>>805
すまん。この板のレベルを考えなかった。
すまん。この板のレベルを考えなかった。
807 ： ：03/04/20 11:52 ID:DaK1coey
>手取りの年収が６００万あれば年に４００万は貯金できる。
言ってること分かるけど、無いんだよ。手取りが。
ごめんな。
言ってること分かるけど、無いんだよ。手取りが。
ごめんな。
あぼーん
809 ：Ｍｒ。：03/04/20 12:20 ID:lmfIW1Oq
遅レスですまんが
メーサイの岡崎さんの話題が出たので一言
彼はもう炉ビデオの製作はしておりません。
いまは株のネットトレードで生計を立てられてらっしゃるようです｡
メーサイのネット屋で夕方､株価のチェックをされている姿を良く見かけます｡
確かに以前はそのようなビデオがメーサイで作られていたのは本当ですが
取り締まりも厳しくなり､加えてメーサイ住人個々のモラルも上がって
きております。
定住者はタイ､ミャンマー女性と結婚し子供を育て地道に暮らしてらっしゃる方が
大半です。
誤ったイメージの色眼鏡でメーサイ住人を見ないように
御願いいたします｡
メーサイの岡崎さんの話題が出たので一言
彼はもう炉ビデオの製作はしておりません。
いまは株のネットトレードで生計を立てられてらっしゃるようです｡
メーサイのネット屋で夕方､株価のチェックをされている姿を良く見かけます｡
確かに以前はそのようなビデオがメーサイで作られていたのは本当ですが
取り締まりも厳しくなり､加えてメーサイ住人個々のモラルも上がって
きております。
定住者はタイ､ミャンマー女性と結婚し子供を育て地道に暮らしてらっしゃる方が
大半です。
誤ったイメージの色眼鏡でメーサイ住人を見ないように
御願いいたします｡
810 ：異邦人さん：03/04/20 12:25 ID:BTxzi73Z
遅レスすまん。 >>754（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
812 ：aaaaaa：03/04/20 18:03 ID:9p2+b9aC
>>809
だから結局､最初は悪いことせにゃ成功できんってことだろ
裏ビデオ売って
1千万ぐらい貯めてネットトレードやって
タイで女買いまくってたらさぞ楽しいだろう
「最初は犯罪で金稼ぎましたけど
金が出来てからは真面目に株投資してます。」
これはアリか？
だから結局､最初は悪いことせにゃ成功できんってことだろ
裏ビデオ売って
1千万ぐらい貯めてネットトレードやって
タイで女買いまくってたらさぞ楽しいだろう
「最初は犯罪で金稼ぎましたけど
金が出来てからは真面目に株投資してます。」
これはアリか？
813 ： ：03/04/20 18:26 ID:7q1miaA3
世の中銭が無ければ誰も話し聞かないよ。
ホームレスの堕落墜落人生誰がまともに聞くかよ
ホームレスの堕落墜落人生誰がまともに聞くかよ
あぼーん
815 ：aaaaaa：03/04/20 18:44 ID:Lfvnz0oy
しかし炉里ビデオは酷い
あの子達がどんな大人になっていくんだろう
わずかな金で日本人炉里紺に犯され撮影され
自分の欲望の為に人の人生を壊してることの気づかないのか
あの子達がどんな大人になっていくんだろう
わずかな金で日本人炉里紺に犯され撮影され
自分の欲望の為に人の人生を壊してることの気づかないのか
816 ： ：03/04/21 09:25 ID:lgcSTR15
繰り返す
世の中銭が無ければ誰も話し聞かないよ。
ホームレスの堕落墜落人生誰がまともに聞くかよ
金 金 金
金がないと海外では人間ではない
世の中銭が無ければ誰も話し聞かないよ。
ホームレスの堕落墜落人生誰がまともに聞くかよ
金 金 金
金がないと海外では人間ではない
817 ： ：03/04/21 09:44 ID:SxF7o8XA
現地で年収7-80万円くらいの収入の仕事を見つけて、かつ500万円を持っていけば暮らせるってことか。
堅気の人間の問題はどうやって労働ビザを手に入れるか仕事を見つけるかってことか。
堅気の人間の問題はどうやって労働ビザを手に入れるか仕事を見つけるかってことか。
818 ： ：03/04/21 09:55 ID:JbLotVpF
真っ当な仕事で年収7-80万円稼ぐ？
日本に居たほうが楽だろ？
日本に居たほうが楽だろ？
819 ： ：03/04/21 11:08 ID:LJVxHb2d
>804
>東京だって独身なら家賃含めても年間２００万もあれば生活できるだろ？
くらせるかぁ？
>東京だって独身なら家賃含めても年間２００万もあれば生活できるだろ？
くらせるかぁ？
820 ：？：03/04/21 11:57 ID:/4G8vec8
500万円あったら、日本でも5年は暮らせる。
821 ：異邦人さん：03/04/21 12:19 ID:AFpJGOyf
>>819
暮らせるだろ
というか暮らしていますが
家賃 板橋区１Ｒ ４，９ｋ共益費込み ６２万／年
電気（給湯含む），水道 １０万／年
電話、ＰＨＳ、インターネット １５万／年
パソコン（周辺機器含む）の償却 １２万／年
交通費 ６万／年
被服費 ５万／年
新聞、本 ５万／年
家電の償却 ５万／年
食費（外食含む） ５０万／年
雑費 １２万／年
だいたいこんなところです。年間２００万を超えることはありません。
あと個人年金をかけていますがこれは貯蓄の一種なので生活費とは考えて
いません。生命保険は必要ないのでかけていません。ただ病気になった時
のために共済に入っています。
暮らせるだろ
というか暮らしていますが
家賃 板橋区１Ｒ ４，９ｋ共益費込み ６２万／年
電気（給湯含む），水道 １０万／年
電話、ＰＨＳ、インターネット １５万／年
パソコン（周辺機器含む）の償却 １２万／年
交通費 ６万／年
被服費 ５万／年
新聞、本 ５万／年
家電の償却 ５万／年
食費（外食含む） ５０万／年
雑費 １２万／年
だいたいこんなところです。年間２００万を超えることはありません。
あと個人年金をかけていますがこれは貯蓄の一種なので生活費とは考えて
いません。生命保険は必要ないのでかけていません。ただ病気になった時
のために共済に入っています。
822 ： ：03/04/21 12:26 ID:IJ7cICMe
金を持って行って楽し暮らすとあるが、毎日ぶらぶらと何も
しないで生活するのか、そんな生活１年で飽きると思うが、
それから例えばメーサイの岡崎のようにネットトレードで
稼ぐと言うが、果たして相場で金を稼ぐことができるか
しないで生活するのか、そんな生活１年で飽きると思うが、
それから例えばメーサイの岡崎のようにネットトレードで
稼ぐと言うが、果たして相場で金を稼ぐことができるか
823 ： ：03/04/21 15:04 ID:LJVxHb2d
>821
ほんとだ。。くらせば、くらせそぉだ。。
ほんとだ。。くらせば、くらせそぉだ。。
824 ：821：03/04/21 15:23 ID:oEV9hSUw
>>823
貯蓄が約８００万（普通預金５００万強、株式の時価３００万弱）あるので
中古１Ｒマンションの購入を検討しています。以前わたしが住んでいるマン
ションの一室が５００万以下で売りに出ていました。その部屋は１階だった
ので見送ったのですが適当なものを見つけたら買おうと思っています。いま
借りている部屋のレベルなら値切れば４００万程度だと思います。
購入したら現在の家賃４万９０００円→１万２０００円（共益費＋固定資産税）
となりさらに貯金が加速できると思います。
貯蓄が約８００万（普通預金５００万強、株式の時価３００万弱）あるので
中古１Ｒマンションの購入を検討しています。以前わたしが住んでいるマン
ションの一室が５００万以下で売りに出ていました。その部屋は１階だった
ので見送ったのですが適当なものを見つけたら買おうと思っています。いま
借りている部屋のレベルなら値切れば４００万程度だと思います。
購入したら現在の家賃４万９０００円→１万２０００円（共益費＋固定資産税）
となりさらに貯金が加速できると思います。
825 ： ：03/04/21 15:38 ID:LJVxHb2d
遅々レス失礼
＞731 相場はゼロサム社会、
相場はマイナスサムです。勘違いしてはいけません。
＞733 この世界中低金利の中で２－３年安定して15%の収益出しているファンドは滅多にないぞ。
日本国内ではみあたりませんね。でも世界では全く違います。
＞736 誰かがトレンドをつくって、利益をだしてんだから・・・。
（日本国内では一理ある意見ですが、）主要通貨では事実上不可能です。
＞765 ソフトオンディマンドの社長がマネーの虎に
高橋さんですね。前に仕事した時にオフィスの床で犬とたわむれてました。
＞731 相場はゼロサム社会、
相場はマイナスサムです。勘違いしてはいけません。
＞733 この世界中低金利の中で２－３年安定して15%の収益出しているファンドは滅多にないぞ。
日本国内ではみあたりませんね。でも世界では全く違います。
＞736 誰かがトレンドをつくって、利益をだしてんだから・・・。
（日本国内では一理ある意見ですが、）主要通貨では事実上不可能です。
＞765 ソフトオンディマンドの社長がマネーの虎に
高橋さんですね。前に仕事した時にオフィスの床で犬とたわむれてました。
826 ： ：03/04/21 15:38 ID:LJVxHb2d
＞デートクラブ
マーケットよりハイリスクですね。でもそのぶんハイリターンなのかもしれませんね。
私はそんなリスクはとれませんが。
＞２０００万円なら持ってるぞ金利生活できるのか？
出来ない事はないかもしれませんが、金融経済を勉強された方が良いかと。
増えますよ？
マーケットよりハイリスクですね。でもそのぶんハイリターンなのかもしれませんね。
私はそんなリスクはとれませんが。
＞２０００万円なら持ってるぞ金利生活できるのか？
出来ない事はないかもしれませんが、金融経済を勉強された方が良いかと。
増えますよ？
あぼーん
828 ： ：03/04/21 15:41 ID:LJVxHb2d
＞724
これは以前の私の発言ですが。。。
AUDに関して間違って無かったようですね。。。
ちょっとは信憑性がふえたかな？
これは以前の私の発言ですが。。。
AUDに関して間違って無かったようですね。。。
ちょっとは信憑性がふえたかな？
829 ： ：03/04/21 15:45 ID:LJVxHb2d
>823
全資産の50％も使って、
流動性の著しく低いモノを買うのは、いかがなものかと。。。
（これは私の個人的意見です。
経済論者・学者でも意見は割れています。）
全資産の50％も使って、
流動性の著しく低いモノを買うのは、いかがなものかと。。。
（これは私の個人的意見です。
経済論者・学者でも意見は割れています。）
830 ：821：03/04/21 16:05 ID:oEV9hSUw
>>829
確かにそうなのですがべつにローンを組んで買うわけでもなく
あと５年は日本で働く（住む）つもりなので投資額の半分以上は
家賃との差額で回収する見込みです。外国に行った後は賃貸に出す
つもりです。ユニットバス付きのマンションなので悪くても手取りで
月３万程度にはなると思います。
確かにそうなのですがべつにローンを組んで買うわけでもなく
あと５年は日本で働く（住む）つもりなので投資額の半分以上は
家賃との差額で回収する見込みです。外国に行った後は賃貸に出す
つもりです。ユニットバス付きのマンションなので悪くても手取りで
月３万程度にはなると思います。
831 ：み：03/04/21 16:26 ID:/u2+uNP7
832 ： ：03/04/21 16:45 ID:LJVxHb2d
>830
そうなのかもしれません。私は個人的に829な意見ですが、
私は不動産資産については勉強していないので、解りません。
無知なりの発言としては（家賃相場6万円程度であれば、）
＞手取りで月３万程度
という目論見は結構的を得ているような気もします。
そうなのかもしれません。私は個人的に829な意見ですが、
私は不動産資産については勉強していないので、解りません。
無知なりの発言としては（家賃相場6万円程度であれば、）
＞手取りで月３万程度
という目論見は結構的を得ているような気もします。
833 ：830：03/04/21 18:27 ID:oEV9hSUw
一般的に都内の１Ｒマンションですと
家賃相場×１２×０．９－（年間の管理費＋年間の修繕積立金＋年間の固定資産税）
くらいは見込んでおいて問題ないと思います。ただし日本にいない場合は家賃の徴収
も業者に委託することになるので家賃相場にさらに０．９５をかけることになります。
ですから 年間の管理費＋年間の修繕積立金＋年間の固定資産税 が１５万としますと
家賃が４万９０００円で
４９０００×０．９５×１２×０．９－１５００００＝３５２７４０ となります
これ以外に礼金収入がありますが、礼金の内一か月分は賃貸管理手数料として払う必要があります
０．９というのは空室リスクを勘案した数値ですが
駅からの距離が遠いとリスクはかなり高くなります
駅からの距離は遠くても徒歩８分以内の物件がいいと思います
賃貸管理を依頼するのは大手の業者ではなく物件に近い昔からやっている
駅前の不動産屋さんがお勧めです
また自分で使用する場合は空室リスク見込む必要がなく、賃貸管理手数利用も
不要ですから
４９０００×１２．５－１５００００＝４６２５００円が年間でうくことになります
家賃相場×１２×０．９－（年間の管理費＋年間の修繕積立金＋年間の固定資産税）
くらいは見込んでおいて問題ないと思います。ただし日本にいない場合は家賃の徴収
も業者に委託することになるので家賃相場にさらに０．９５をかけることになります。
ですから 年間の管理費＋年間の修繕積立金＋年間の固定資産税 が１５万としますと
家賃が４万９０００円で
４９０００×０．９５×１２×０．９－１５００００＝３５２７４０ となります
これ以外に礼金収入がありますが、礼金の内一か月分は賃貸管理手数料として払う必要があります
０．９というのは空室リスクを勘案した数値ですが
駅からの距離が遠いとリスクはかなり高くなります
駅からの距離は遠くても徒歩８分以内の物件がいいと思います
賃貸管理を依頼するのは大手の業者ではなく物件に近い昔からやっている
駅前の不動産屋さんがお勧めです
また自分で使用する場合は空室リスク見込む必要がなく、賃貸管理手数利用も
不要ですから
４９０００×１２．５－１５００００＝４６２５００円が年間でうくことになります
834 ： ：03/04/21 18:39 ID:JbLotVpF
都内の１Ｒマンション、駅に近くても空き部屋が沢山あるよ。
特に古い物件（築８年以上）にね。
特に古い物件（築８年以上）にね。
835 ：830：03/04/21 18:47 ID:oEV9hSUw
>>834
それは家賃設定が高すぎるのです。
それに築１０年以内の１Ｒは買ってはいけません。
アパートでも５万以内の家賃で風呂付はかなり条件が悪くなります。
ですから分譲マンションでユニットバス付き、家賃５万以内で駅から徒歩
８分以内であれば借りてはあります。
それは家賃設定が高すぎるのです。
それに築１０年以内の１Ｒは買ってはいけません。
アパートでも５万以内の家賃で風呂付はかなり条件が悪くなります。
ですから分譲マンションでユニットバス付き、家賃５万以内で駅から徒歩
８分以内であれば借りてはあります。
836 ： ：03/04/21 18:57 ID:JbLotVpF
入居者の職業を選ばなければね
あと、古くならないマンションはないし・・・
あと、古くならないマンションはないし・・・
837 ： ：03/04/21 18:57 ID:LJVxHb2d
＞835
＞空室リスク
のボラティリティは大きいように思う。が、
自分が住んで五年で半分消却なら見合う事は見合う。そこに関しては。
つーか、全資産でそれなり？に持ってるのに、
その生活してるっつーのはえらぃ。おれは出来てない。
月に10万円台は貯金してるけど、
月に25万以上つかっちゃってるもんな。。。
あんたぁ、えらぃよ。うん。そーおもぅよ。
＞空室リスク
のボラティリティは大きいように思う。が、
自分が住んで五年で半分消却なら見合う事は見合う。そこに関しては。
つーか、全資産でそれなり？に持ってるのに、
その生活してるっつーのはえらぃ。おれは出来てない。
月に10万円台は貯金してるけど、
月に25万以上つかっちゃってるもんな。。。
あんたぁ、えらぃよ。うん。そーおもぅよ。
838 ：830：03/04/21 19:07 ID:oEV9hSUw
>>836
古い木造や鉄骨のアパートでないかぎりある程度入居者は選べます
とくに鉄筋コンクリートの分譲マンションは賃貸マンションとは造りが
違いますので人気があります。とくに空調費、防音性の比較になりません。
あと古さに関しては板橋区、練馬区クラスですとあまりに古い物件はきび
しいと思います。ただ港区、渋谷区クラスなら築４０年でも借り手はいます。
>>837
外国移住という目標があるから出来ることです。
古い木造や鉄骨のアパートでないかぎりある程度入居者は選べます
とくに鉄筋コンクリートの分譲マンションは賃貸マンションとは造りが
違いますので人気があります。とくに空調費、防音性の比較になりません。
あと古さに関しては板橋区、練馬区クラスですとあまりに古い物件はきび
しいと思います。ただ港区、渋谷区クラスなら築４０年でも借り手はいます。
>>837
外国移住という目標があるから出来ることです。
839 ： ：03/04/21 20:32 ID:LJVxHb2d
＞838
やっぱ、タイなの？ 移住先
やっぱ、タイなの？ 移住先
840 ： ：03/04/21 21:31 ID:8OZzvID4
埼玉に移住したいです
841 ： ：03/04/22 10:55 ID:AUWRMwCW
タイはコストパフォーマンス（費用対効果）が１番良い、タイは
日本から近い、風俗店が沢山ある等の条件が良いから、
やはりタイが１番
日本から近い、風俗店が沢山ある等の条件が良いから、
やはりタイが１番
842 ： ：03/04/22 10:58 ID:AUWRMwCW
今は物が安くなるデフレの時代、現金で持っていた方が良い
843 ： ：03/04/22 16:15 ID:KVV+o2TW
>838
かなりしっかり計画？つーか信念もってるぽぃんだけどー、
そーすっと、タイにするかどーかとかさ、タイのどの辺がいーとかさ、
そーいうの、どんなかんじ？
かなりしっかり計画？つーか信念もってるぽぃんだけどー、
そーすっと、タイにするかどーかとかさ、タイのどの辺がいーとかさ、
そーいうの、どんなかんじ？
844 ：.：03/04/22 16:42 ID:t6u8YPeD
☆☆ キャッシング 春のキャンペーン実施中 ☆☆
キャンペーン期間中、５０万円までなら職種を問わず
現在アルバイト中の方や、失業保険受給中の方でも
融資基準を甘くして、ドンドン融資しております。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/
キャンペーン期間中、５０万円までなら職種を問わず
現在アルバイト中の方や、失業保険受給中の方でも
融資基準を甘くして、ドンドン融資しております。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/
846 ： ：03/04/22 20:19 ID:Ao0KQpRA
>>844
ここから借りれるだけ借りて5年くらい海外へ逃亡することは可能でしょうか？
ここから借りれるだけ借りて5年くらい海外へ逃亡することは可能でしょうか？
847 ： ：03/04/22 21:21 ID:gbJoyUew
匿名でも借りれますか？
848 ： ：03/04/23 15:41 ID:V2Sx74YZ
>846 借りれるだけ借りて5年くらい海外へ逃亡することは可能でしょうか？
あえてマジレス。
あるかも。
住所不定であれば、彼らは取り立てる事、出来ないかもね。
刑事事件として立件されなければ、だけど。
民事なら裁判所命令が出るまでは強制的に取れないはずだもんね。
彼らのDBはどんくらぃで更新されるのかね。
一日毎だったら、その日のうちにまわれるだけまわって、、、
あえてマジレス。
あるかも。
住所不定であれば、彼らは取り立てる事、出来ないかもね。
刑事事件として立件されなければ、だけど。
民事なら裁判所命令が出るまでは強制的に取れないはずだもんね。
彼らのDBはどんくらぃで更新されるのかね。
一日毎だったら、その日のうちにまわれるだけまわって、、、
849 ： ：03/04/23 15:43 ID:V2Sx74YZ
のびなぃね。
850 ： ：03/04/23 17:20 ID:XDkzDFWl
851 ：失礼：03/04/23 19:10 ID:/yGyJ3eK
>848
連帯保証人をとるでしょ。
もし赤の他人を騙して保証人にすれば詐欺罪なのでは？
連帯保証人をとるでしょ。
もし赤の他人を騙して保証人にすれば詐欺罪なのでは？
852 ： ：03/04/23 19:49 ID:lIUHLyc0
>>846
借りれたとしても２，３００万だよ。親に迷惑がかかるしやめた方が
いいですよ。お金は地道に貯めましょう。
それよりＳＡＲＳの蔓延で海外移住すら危うい時代になってきそうだね。
ここでよく挙がるタイも遅かれ早かれ感染地域になるだろうし。
まぁその頃には日本もそうなっているだろうけど。
借りれたとしても２，３００万だよ。親に迷惑がかかるしやめた方が
いいですよ。お金は地道に貯めましょう。
それよりＳＡＲＳの蔓延で海外移住すら危うい時代になってきそうだね。
ここでよく挙がるタイも遅かれ早かれ感染地域になるだろうし。
まぁその頃には日本もそうなっているだろうけど。
853 ： ：03/04/24 11:54 ID:oBekef/u
＞850 裁判所の命令は本人不在でも簡単にでるよ
でても海外行って国内に住んでなけりゃー取りようがなぃ。
851＞連帯保証人をとるでしょ。もし赤の他人を騙して保証人にすれば詐欺罪なのでは？
免許書とか保健所と、あとは、収入証明くらいで貸してくれんじゃん？
詐欺罪つーのは問題だね。保証人じゃなくて、『最初から返す気がなく数社以上で』つーのが
詐欺罪適用されると刑事事件だかんね。それはさけなぃとね。
でても海外行って国内に住んでなけりゃー取りようがなぃ。
851＞連帯保証人をとるでしょ。もし赤の他人を騙して保証人にすれば詐欺罪なのでは？
免許書とか保健所と、あとは、収入証明くらいで貸してくれんじゃん？
詐欺罪つーのは問題だね。保証人じゃなくて、『最初から返す気がなく数社以上で』つーのが
詐欺罪適用されると刑事事件だかんね。それはさけなぃとね。
854 ： ：03/04/29 12:18 ID:3tBtiaVK
>>844
返すつもりないけど借りられますか？
返すつもりないけど借りられますか？
855 ： ：03/04/29 13:14 ID:XDCwiwUc
街金から借金の話じゃ、ﾀｲに行く前に仏さんになっちゃうよ
856 ：おばか：03/04/30 13:30 ID:TMRQxeGV
僕ちゃん、ヤフオクでヨット買って石垣島に行きます。食べ物は
つりで調達、米と野菜は畑作ります。女は観光客をゲット。
土地１坪５万円、ヨット５０万円。
つりで調達、米と野菜は畑作ります。女は観光客をゲット。
土地１坪５万円、ヨット５０万円。
857 ：ｒ：03/05/01 15:52 ID:y9CpPB6X
タイの物価は日本の物価の15分の1って本当なんですか？
他の国、地域の物価はどんなもんなんだろ？
他の国、地域の物価はどんなもんなんだろ？
858 ： ：03/05/01 16:37 ID:PRnJEded
>>857
自分が許容できる生活レベルによって必要となる生活費の額は決まる。
だからその国の平均的生活レベルが自分が許容できるレベルを下回っていると
生活費はむしろ（日本にいる場合に比べて）高くつく。
どこの国でもそうなのですがその国で消費される平均的な品質を越える財を手に入れ
ようとすると生活レベルが高い国で買うよりも高くつくのです。例えば日本では月に
数千円払えば安全で清潔な水が安定的に供給されます。途上国ですと水道代金そのもの
は安いかも知れませんが安全な水を安定的に確保するには桁違いのお金がかかります。
蛇口をひねれば確実に水が出る国の方がむしろ少数派なのです。水道は少し極端な例
かもしれませんが程度の差こそあれあらゆる財に関してこのことは当てはまります。
日本で普通に入手できるものが現地で特別なものでかなり割高になるというのはよくある
ことなのです。
先進国レベルの生活しか我慢できない人にとっては先進国で生活するのが一番安くつきます。
日本は先進国の中でも物の値段が安い国なので日本で生活するのはかなり安いはずです。
高品質な商品は先進国で買う方が当然安く買うことが出来ます。途上国で安く替える物とは
途上国では低品質で売り物にならないような物が安く買えるのです。建物、食品、医療、自動車
衣類、自動車、電器製品などあらゆるものに関してこのことは言えます。ですから自分がどの
あたりまでの生活レベルで満足できるかで必要となる生活費はまったく異なります。
自分が許容できる生活レベルによって必要となる生活費の額は決まる。
だからその国の平均的生活レベルが自分が許容できるレベルを下回っていると
生活費はむしろ（日本にいる場合に比べて）高くつく。
どこの国でもそうなのですがその国で消費される平均的な品質を越える財を手に入れ
ようとすると生活レベルが高い国で買うよりも高くつくのです。例えば日本では月に
数千円払えば安全で清潔な水が安定的に供給されます。途上国ですと水道代金そのもの
は安いかも知れませんが安全な水を安定的に確保するには桁違いのお金がかかります。
蛇口をひねれば確実に水が出る国の方がむしろ少数派なのです。水道は少し極端な例
かもしれませんが程度の差こそあれあらゆる財に関してこのことは当てはまります。
日本で普通に入手できるものが現地で特別なものでかなり割高になるというのはよくある
ことなのです。
先進国レベルの生活しか我慢できない人にとっては先進国で生活するのが一番安くつきます。
日本は先進国の中でも物の値段が安い国なので日本で生活するのはかなり安いはずです。
高品質な商品は先進国で買う方が当然安く買うことが出来ます。途上国で安く替える物とは
途上国では低品質で売り物にならないような物が安く買えるのです。建物、食品、医療、自動車
衣類、自動車、電器製品などあらゆるものに関してこのことは言えます。ですから自分がどの
あたりまでの生活レベルで満足できるかで必要となる生活費はまったく異なります。
859 ： ：03/05/01 18:00 ID:3Oi+7tLU
なんかよ～わからんが、日本で水道代が５０００円だとしたら
タイでは１ヶ月１６００バーツ以上かかると言う訳か？
タイでは１ヶ月１６００バーツ以上かかると言う訳か？
860 ： ：03/05/01 18:17 ID:exz5qAel
虫歯になってらすべて抜かれるよ。
その代わり治療代は日本の1/10以下で済むけどな。
その代わり治療代は日本の1/10以下で済むけどな。
861 ：ろんぱお：03/05/01 18:53 ID:EF2GOUun
>>860
そんな歯科医にはかからないよ、何処の話してるの？
そんな歯科医にはかからないよ、何処の話してるの？
862 ： ：03/05/01 19:06 ID:yVO3R7EE
タイで高い物は、ドンムアン空港の空港使用料、一人５００
バーツは高い、以前は１００バーツ程度と思ったが、１０年
ほど前、突如として５倍になった、５００バーツは日本円に
すると約１４００円、世界で２番目に、航空機の着陸料が高い
、成田空港の空港使用料が一人２０００円で
あるので、タイの土地代金、物価からすると異常に
高いことがわかる
バーツは高い、以前は１００バーツ程度と思ったが、１０年
ほど前、突如として５倍になった、５００バーツは日本円に
すると約１４００円、世界で２番目に、航空機の着陸料が高い
、成田空港の空港使用料が一人２０００円で
あるので、タイの土地代金、物価からすると異常に
高いことがわかる
863 ： ：03/05/01 20:54 ID:Z5Hol7xr
864 ： ：03/05/01 20:59 ID:Z5Hol7xr
>>859
水道代そのものは安いよ。
ただ安定供給や衛生面に不安があるの。
例えば今まで望むべくもなかった上海で無色透明なお風呂に入ることが出来る
某ホテルがあるでしょ。無色透明な水を供給するためにこのホテルは莫大な
投資をしたらしいよ。
水道代そのものは安いよ。
ただ安定供給や衛生面に不安があるの。
例えば今まで望むべくもなかった上海で無色透明なお風呂に入ることが出来る
某ホテルがあるでしょ。無色透明な水を供給するためにこのホテルは莫大な
投資をしたらしいよ。
865 ： ：03/05/01 22:23 ID:Qbg28ETW
タイの水道は全然問題ないけどな
飲料水が心配なら買ってくればいい、せいぜい5～10バーツだし
飲料水が心配なら買ってくればいい、せいぜい5～10バーツだし
866 ：>>862：03/05/01 22:29 ID:avwD2Upz
庶民の所得に比してめっぽう高いよな。
ぼったくりだよ。
人気があるから強気なんだろ。
ぼったくりだよ。
人気があるから強気なんだろ。
あぼーん
868 ： ：03/05/01 22:38 ID:SR2jPXaE
５００万で商売でも始めた方がマシだな。
869 ：ろんぱお：03/05/01 22:51 ID:EF2GOUun
500じゃ無理桁が違います
870 ： ：03/05/02 01:46 ID:nXMooddM
おまいらバンコクのタクシーが初乗り35バーツから50バーツに値上げですよ
まあ今まで他の公共機関に比べて安すぎるとは思うけど、
ちなみに1Kmあたりも4.5バーツから12バーツにあがる
そして空港一階のタクシー乗り場も50バーツから100バーツに値上げ
空港からスクンビットまで500バーツ以上かかるようになるな
バンコクのタクシーは安くて気軽に使えるから庶民の足でもあったのにね
まあ今まで他の公共機関に比べて安すぎるとは思うけど、
ちなみに1Kmあたりも4.5バーツから12バーツにあがる
そして空港一階のタクシー乗り場も50バーツから100バーツに値上げ
空港からスクンビットまで500バーツ以上かかるようになるな
バンコクのタクシーは安くて気軽に使えるから庶民の足でもあったのにね
871 ： ：03/05/02 07:29 ID:BfGUT8UN
872 ： ：03/05/02 08:52 ID:cSZ4WRB9
タクシー乗れなくなる、これからはＢＴＳで目的地近くまで行って、
そこからタクシーでいくことになるが、ＢＴＳが運行されて
いない深夜は、全てタクシーの利用になるが、かなりの値上げ
、タイに行かなくなる人が増える
そこからタクシーでいくことになるが、ＢＴＳが運行されて
いない深夜は、全てタクシーの利用になるが、かなりの値上げ
、タイに行かなくなる人が増える
873 ： ：03/05/02 09:00 ID:VXBs5X0m
もうタイに短期遊びに行けても長期は無理だな
あぼーん
875 ： ：03/05/02 13:02 ID:pvirVXCW
大丈夫
バーツなんてまもなく下落するよ。
外資頼みの国家は外資が引き上げるとすぐに破綻する。
１Ｂ＝１円がちょうどいいんじゃない？
バーツなんてまもなく下落するよ。
外資頼みの国家は外資が引き上げるとすぐに破綻する。
１Ｂ＝１円がちょうどいいんじゃない？
876 ： ：03/05/02 13:12 ID:VXBs5X0m
タイは観光収入で食っている国だよな。
新型感染症が蔓延しだしたら誰も北京、香港の様に行かなくなるな。
新型感染症が蔓延しだしたら誰も北京、香港の様に行かなくなるな。
タクシー初乗り３５Ｂが５０Ｂになったって先進国から来た外国人旅行者にとって安い事に変わりないだろ。
タイ人庶民には利用し辛くなるかもしれんが。
タイ人庶民には利用し辛くなるかもしれんが。
878 ：おばか：03/05/02 13:59 ID:JuNP35Le
バスのパスを買えば良いんじゃないですか。
１ヶ月７００バーツ、１週間１７５バーツ。
空港ー戦勝記念塔５１０番、２９番でBTS
に乗り換え。
１ヶ月７００バーツ、１週間１７５バーツ。
空港ー戦勝記念塔５１０番、２９番でBTS
に乗り換え。
879 ：おばか：03/05/02 14:24 ID:JuNP35Le
僕ちゃんの家計簿
アパート５０００バーツ
電気水道 １０００バーツ
バスパス ７００バーツ
日泰ビデオ ２０００バーツ
ネット代 ３００バーツ
洗濯代 ２００バーツ
食費 ５０００バーツ
ビザ更新 ２２８０バーツ（ポイペット）
携帯電話 ３００バーツ
アパート５０００バーツ
電気水道 １０００バーツ
バスパス ７００バーツ
日泰ビデオ ２０００バーツ
ネット代 ３００バーツ
洗濯代 ２００バーツ
食費 ５０００バーツ
ビザ更新 ２２８０バーツ（ポイペット）
携帯電話 ３００バーツ
880 ：d：03/05/02 14:44 ID:WsYDOmwg
タイのマクドナルドのハンバーガーは1個いくらですか？
http://www.worldguys.jp
http://www.worldguys.jp
881 ：おばか：03/05/02 14:59 ID:JuNP35Le
＞８８０
２２バーツでございます。税込み。
２２バーツでございます。税込み。
882 ： ：03/05/02 16:58 ID:wKnDHXDS
タクシーはＢＴＳ等の開通で現在大幅過剰であるが
大幅過剰のタクシーが減らない理由は、タクシー運転手
に他に仕事が無いからである
夜１０時ごろのバッポン近くのタクシーの多さは異常である、
あれだけタクシーが余っているのである、たしかにＢＴＳ等の
公共交通機関と比較するとタクシーは安い、だが安い
タクシーでもタイの経済力では、乗りが少なく
余っているのである、この時期に大幅値上げとは
理解に苦しむ
大幅過剰のタクシーが減らない理由は、タクシー運転手
に他に仕事が無いからである
夜１０時ごろのバッポン近くのタクシーの多さは異常である、
あれだけタクシーが余っているのである、たしかにＢＴＳ等の
公共交通機関と比較するとタクシーは安い、だが安い
タクシーでもタイの経済力では、乗りが少なく
余っているのである、この時期に大幅値上げとは
理解に苦しむ
883 ： ：03/05/02 17:21 ID:fOjb3mGg
高くても乗るやつは乗る
だから値上げで多少客が減ってもタクシードライバーの収入アップになる
だから値上げで多少客が減ってもタクシードライバーの収入アップになる
884 ：おばか：03/05/02 17:38 ID:JuNP35Le
観光客向けの２重価格では？メーターは外人向け
タイ人は交渉、そうでなければタイ人はトクトク
に流れる。もしくは、ＢＴＳの保護政策。タクシー
減れば渋滞解消。ＢＴＳ１０バーツから、タクシー
５０バーツから、ＢＴＳ通勤、美女多い！
タイ人は交渉、そうでなければタイ人はトクトク
に流れる。もしくは、ＢＴＳの保護政策。タクシー
減れば渋滞解消。ＢＴＳ１０バーツから、タクシー
５０バーツから、ＢＴＳ通勤、美女多い！
885 ： ：03/05/02 18:18 ID:pvirVXCW
ＢＴＳって高いし階段の昇り降りが面倒なのかタイ人には不評だよね。
知り合いのお姉ちゃんたちにＢＴＳで行こうっていうとたいていみんな嫌がる。
バスならそれほど嫌がらないのだが。
知り合いのお姉ちゃんたちにＢＴＳで行こうっていうとたいていみんな嫌がる。
バスならそれほど嫌がらないのだが。
886 ： ：03/05/02 22:01 ID:jyA7FUkm
4月22日にタクシー値上げの法案が通ったというだけで
まだ実際には値上げしてません。いつからなんだろう？
おそらく来年の地下鉄開通を見込んでもいるんだと思いますが。
まだ実際には値上げしてません。いつからなんだろう？
おそらく来年の地下鉄開通を見込んでもいるんだと思いますが。
887 ：おばか：03/05/02 23:19 ID:JuNP35Le
僕ちゃんの収入
バンコクで会社を作ろうと、日系弁護士事務所を
訪ねた。９０％以上の個人は経営に失敗するか
乗っ取られると言われ、門前払い。そこでアドバイス
されたのがNPOの設立。個人でNPOを作りホームページ
をアップ。月に数人の物好きが僕の活動に賛同し
バンコクへとやってきた。寄付金が１名１万円、宿泊先
を手配し、ホテルからの紹介料が３０泊で５０００バーツ
これで何とかなるなと思った矢先、イラク戦争やSARSで
あえなく THE END.人生そんなに甘くない。
バンコクで会社を作ろうと、日系弁護士事務所を
訪ねた。９０％以上の個人は経営に失敗するか
乗っ取られると言われ、門前払い。そこでアドバイス
されたのがNPOの設立。個人でNPOを作りホームページ
をアップ。月に数人の物好きが僕の活動に賛同し
バンコクへとやってきた。寄付金が１名１万円、宿泊先
を手配し、ホテルからの紹介料が３０泊で５０００バーツ
これで何とかなるなと思った矢先、イラク戦争やSARSで
あえなく THE END.人生そんなに甘くない。
888 ：おばか：03/05/02 23:26 ID:JuNP35Le
言い忘れていたが、ホテルの紹介料の集金が
ものすごく大変だった。タイの金持ちはその多くが
中華系、金払いがチョー悪い。しかし半年ぐらい
持ちました。
ものすごく大変だった。タイの金持ちはその多くが
中華系、金払いがチョー悪い。しかし半年ぐらい
持ちました。
889 ： ：03/05/03 09:12 ID:uVjosCnj
俺はタイで大金を失った、タイで商売を成功させる確率は低い
タイの時代はやはり９７年のタイの経済危機で終わった
タイに大金を投資する方が減って、タイ在住者は金を
稼ぐのが益々大変になる
タクシーの大幅値上げは、困った物である、ＢＴＳの救済策と思うが
、タイの経済力を考えてもらいたい
、今までは、ホテルの玄関からタクシーに乗るこのとが出来たが
これからはＢＴＳの駅まで歩なければならない、またバンコクの
コストの安さが1つ消える、最近投資を中国に移したが正解
であった
タイの時代はやはり９７年のタイの経済危機で終わった
タイに大金を投資する方が減って、タイ在住者は金を
稼ぐのが益々大変になる
タクシーの大幅値上げは、困った物である、ＢＴＳの救済策と思うが
、タイの経済力を考えてもらいたい
、今までは、ホテルの玄関からタクシーに乗るこのとが出来たが
これからはＢＴＳの駅まで歩なければならない、またバンコクの
コストの安さが1つ消える、最近投資を中国に移したが正解
であった
890 ： ：03/05/03 09:18 ID:iOZjLA/u
ﾀｲもいつまでも街中で屋台で商売したり天秤棒かついで世の中が進むほど
気楽な国ではなくなったよ。
気楽な国ではなくなったよ。
891 ：ゴー古：03/05/03 11:31 ID:rFFASQum
メーサイの岡崎コウイチローがうらやましい
やっぱり金持ってる人が強い
何して金稼いだなんて問題じゃない
金は金なんだ
タイで金がなくなったら
タイ人ホームレス以下だから
岡崎さんの弟子にしてもらいにメーサイに行こうかな
892 ：ｗ：03/05/04 03:26 ID:TMLJKRvh
不便だとそこで頭固めず、便利になるように頭使ったり汗をかくのが必要
なのではないかと
893 ： ：03/05/04 05:38 ID:rUfGNItw
894 ： ：03/05/04 09:38 ID:xQaD1IWw
今でも日本人だとボッテ来るのがバンコクのタクシーじゃないか！
895 ：動画直リン：03/05/04 09:44 ID:RLw1hW/m
896 ：おばか：03/05/04 20:10 ID:en3PBxJW
僕ちゃんの不安
今日の朝日新聞１面にダウンサイジングにっぽん
少子高齢社会の衝撃と題した記事が載っていました。
記事によるとCIAは高齢化と人口減で経済大国として
のにっぽんは危機に瀕すると指摘したと書いてあった。
僕たち日本人が中国へピッキングに行ったり、＄１が３００円
といった時代が近いのでしょうか。みんなはどう思いますか？
今日の朝日新聞１面にダウンサイジングにっぽん
少子高齢社会の衝撃と題した記事が載っていました。
記事によるとCIAは高齢化と人口減で経済大国として
のにっぽんは危機に瀕すると指摘したと書いてあった。
僕たち日本人が中国へピッキングに行ったり、＄１が３００円
といった時代が近いのでしょうか。みんなはどう思いますか？
897 ： ：03/05/04 20:41 ID:pslAmFb8
>>896
税を払う後継者を育ててこなかったので、日本は衰退していくと言う話は聞いたことがある。
人口が減れば今の経済規模を維持することはできないと思う。
イタリアのようになるのかな、と考えてます。貧富の差が大きくなる。
経済大国でなくなれば中国に蹂躙（経済的に）されるかもしれないけど、日本の教育なら犯罪より自殺を選ぶから自殺者が増えるだろうな。
ドルも昔は３６０円だったんだから、将来は３００円もあるかもね。
俺はできれば円が強いうちに海外移住したいと考えてる。
今の貯金は５００万、あと５年で２０００万にしたいな。
税を払う後継者を育ててこなかったので、日本は衰退していくと言う話は聞いたことがある。
人口が減れば今の経済規模を維持することはできないと思う。
イタリアのようになるのかな、と考えてます。貧富の差が大きくなる。
経済大国でなくなれば中国に蹂躙（経済的に）されるかもしれないけど、日本の教育なら犯罪より自殺を選ぶから自殺者が増えるだろうな。
ドルも昔は３６０円だったんだから、将来は３００円もあるかもね。
俺はできれば円が強いうちに海外移住したいと考えてる。
今の貯金は５００万、あと５年で２０００万にしたいな。
898 ：それは：03/05/04 21:15 ID:8RtX4Lm8
>896
少子高齢化社会の危機は日本だけではありません。
むしろ先進国で、その問題が無いのは移民を受け入れているアメリカだけです。
ＰＦドラッカーの「ネクストソサエティ」に詳しく書いてあります。
日本も将来は外国人労働者を積極的に受け入れなければ
活力を保てなくなるのではないでしょうか。
少子高齢化社会の危機は日本だけではありません。
むしろ先進国で、その問題が無いのは移民を受け入れているアメリカだけです。
ＰＦドラッカーの「ネクストソサエティ」に詳しく書いてあります。
日本も将来は外国人労働者を積極的に受け入れなければ
活力を保てなくなるのではないでしょうか。
899 ：オイ ：03/05/04 21:21 ID:SKEKP3El
日本円が１ＵＳ＄３００円になったら、タイ、東南アジア通貨は
暴落、タイ、東南アジア経済は破滅します、タイに救いを求めても
ダメです
タイ、東南アジア経済の破滅はありません、ですから
１ＵＳ＄３００円もありません
新聞、雑誌が日本経済崩壊と書くのは、新聞、雑誌が
売れるから、購読者が自分の置かれた厳しい経済情勢からそのような
悲観的な記事を見て喜ぶから、この理由は日本及び世界経済が
縮小している
アメリカも財政赤字、国際収支の大赤字、対外債務が
1兆ドル（１２０兆円）以上と深刻な、対外債務は海外に金を
返さなければいけない、これはＵＳ＄の重大な値下がり要因
、それから国際収支の大赤字、日本は年間１０００億ドル（１２兆円）
の黒字、この違いが最近の円高の理由
でもアメリカの国力は日本より数段上、これがＵＳ＄が
暴落しない理由
暴落、タイ、東南アジア経済は破滅します、タイに救いを求めても
ダメです
タイ、東南アジア経済の破滅はありません、ですから
１ＵＳ＄３００円もありません
新聞、雑誌が日本経済崩壊と書くのは、新聞、雑誌が
売れるから、購読者が自分の置かれた厳しい経済情勢からそのような
悲観的な記事を見て喜ぶから、この理由は日本及び世界経済が
縮小している
アメリカも財政赤字、国際収支の大赤字、対外債務が
1兆ドル（１２０兆円）以上と深刻な、対外債務は海外に金を
返さなければいけない、これはＵＳ＄の重大な値下がり要因
、それから国際収支の大赤字、日本は年間１０００億ドル（１２兆円）
の黒字、この違いが最近の円高の理由
でもアメリカの国力は日本より数段上、これがＵＳ＄が
暴落しない理由
900 ：おばか：03/05/05 00:59 ID:QLwF6K8t
僕ちゃんの未来
関西在住３５才、失業率７．７％未来は暗い。
ツアコンになって世界を旅するか、Iターンで
沖縄の過疎化の島へ行き、１日５０００円の
支援を役所から受けながら、農業研修を受けようか
迷っています。
＞８９７気が合いそうですね。これからもよろしくお願いします。
＞８９８その本読んでみます。
＞８９９わかりやすいご説明ありがとうございます。
テレ東のガイヤの夜明けで、伝説の為替ディーラー様も
アメリカバブルがもうすぐはじけ、＄１が８０円になる
と言ってました。一方で堺屋太一先生は平成３０年という
著書の中で、＄１が３００円になるかもとおっしゃってました。
８０円になったら、米ドルに換えて、２０年ぐらい寝かせば
良いのかな。
関西在住３５才、失業率７．７％未来は暗い。
ツアコンになって世界を旅するか、Iターンで
沖縄の過疎化の島へ行き、１日５０００円の
支援を役所から受けながら、農業研修を受けようか
迷っています。
＞８９７気が合いそうですね。これからもよろしくお願いします。
＞８９８その本読んでみます。
＞８９９わかりやすいご説明ありがとうございます。
テレ東のガイヤの夜明けで、伝説の為替ディーラー様も
アメリカバブルがもうすぐはじけ、＄１が８０円になる
と言ってました。一方で堺屋太一先生は平成３０年という
著書の中で、＄１が３００円になるかもとおっしゃってました。
８０円になったら、米ドルに換えて、２０年ぐらい寝かせば
良いのかな。
901 ： ：03/05/05 01:04 ID:325/VrCF
なんでここはタイの話をする香具師が多いんだ？
タイだけが途上国じゃないだろ？
タイの物価は比較的割安だが途上国でも物価が割高な国は多いぞ。
中南米とかアフリカとか割高感強いぞ。
まともな暮らしをしたら日本以上の生活費がかかるのは請け合いだな。
タイだけが途上国じゃないだろ？
タイの物価は比較的割安だが途上国でも物価が割高な国は多いぞ。
中南米とかアフリカとか割高感強いぞ。
まともな暮らしをしたら日本以上の生活費がかかるのは請け合いだな。
>>899
>でもアメリカの国力は日本より数段上、これがＵＳ＄が
>暴落しない理由
アメちゃんは、国力云々よりも巨額の経常収支をファイナンスさせるためには、海外からの投資に頼るしかない国になりさがった。
声高にドル安政策を推し進めるとアメリカ事態が破綻する。
アメちゃんも輸出産業のためにはドル安にしたいんだけど、したくてもできない状態。
可能性としてはJGBのバブルが先に破綻して、そこから去年流行ったキャピタルフライトと化して
超円安になる方が高かいともいわれている。
つまり、超円安論と超ドル安論のどっちも、国家の破綻が前提となっている。
でも、このシナリオは当局がよっぽど馬鹿じゃない限り起こりえない。
そんなみえみえ世界恐慌の前にその前に予防措置をとるだろうよ。普通。。
>でもアメリカの国力は日本より数段上、これがＵＳ＄が
>暴落しない理由
アメちゃんは、国力云々よりも巨額の経常収支をファイナンスさせるためには、海外からの投資に頼るしかない国になりさがった。
声高にドル安政策を推し進めるとアメリカ事態が破綻する。
アメちゃんも輸出産業のためにはドル安にしたいんだけど、したくてもできない状態。
可能性としてはJGBのバブルが先に破綻して、そこから去年流行ったキャピタルフライトと化して
超円安になる方が高かいともいわれている。
つまり、超円安論と超ドル安論のどっちも、国家の破綻が前提となっている。
でも、このシナリオは当局がよっぽど馬鹿じゃない限り起こりえない。
そんなみえみえ世界恐慌の前にその前に予防措置をとるだろうよ。普通。。
903 ：ゆき：03/05/06 00:43 ID:6pfLZGmF
>>901
泰女が（・∀・）ｲｲ!!
泰女が（・∀・）ｲｲ!!
904 ：ｋｊｈ：03/05/06 17:52 ID:l1F0ht/1
海外に住むとして、ＮＨＫの衛星放送は中途半端で、スカイパーフェクＴＶは完全に見られるんですか？
905 ： ：03/05/06 18:34 ID:WvKirudO
NHKの衛星放送国際番は有料だけど「のど自慢」とか一昔前の演歌歌手の
番組だらけだよな。スカパーはないだろう。
番組だらけだよな。スカパーはないだろう。
906 ： ：03/05/06 20:20 ID:9FgEmNeZ
女ならタイよりフィリピンの方が良い。
モデルのような美人がたまにいるよ。
物価もタイより安い。
でも治安が悪すぎるので結局タイになってしまう。
モデルのような美人がたまにいるよ。
物価もタイより安い。
でも治安が悪すぎるので結局タイになってしまう。
907 ：O：03/05/06 21:59 ID:evtWf2P8
タイにはモデルの様な美人ごろごろいるよ。
ニューハーフだけどね。
ニューハーフだけどね。
908 ： ：03/05/06 22:07 ID:XfnLJ+aS
マニラは不動産が高い、従ってホテル代が高い、風俗店（女）もタイの
方が沢山あるのでこちらも安い、やはりタイがコストパフォーマンス
（費用対効果）が一番であるが、フィリピンが自慢できるのは
カラオケクラブの女の質、これはフィリピンが良い
方が沢山あるのでこちらも安い、やはりタイがコストパフォーマンス
（費用対効果）が一番であるが、フィリピンが自慢できるのは
カラオケクラブの女の質、これはフィリピンが良い
909 ： ：03/05/06 22:11 ID:wpHRCVc4
>フィリピンが自慢できるのは
>カラオケクラブの女の質、これはフィリピンが良い
値段が高すぎ。
コスト・メリット無し。
たったの５００万円ポッキリ持って海外移住というこのスレの定義から完全に外れている。
>カラオケクラブの女の質、これはフィリピンが良い
値段が高すぎ。
コスト・メリット無し。
たったの５００万円ポッキリ持って海外移住というこのスレの定義から完全に外れている。
910 ： ：03/05/06 23:21 ID:9FgEmNeZ
みんなマニラの話をしてるのかもしれないけど、セブのカラオケクラブなら一晩P1500だよ。
今は客が減ってP1200と言う情報もある。
立ちんぼならP400から。
今は客が減ってP1200と言う情報もある。
立ちんぼならP400から。
911 ：おばか：03/05/07 11:24 ID:LBRqhTwT
フィリピンだけなんですよね、３５才から永住権
もらえるのは。９００万円ぐらい残高あればOK.
でもセブにタイのアパート並の家賃で住めるのかが疑問。
１５００ペソの女はモデル並ですか、治安はどうですか？
もらえるのは。９００万円ぐらい残高あればOK.
でもセブにタイのアパート並の家賃で住めるのかが疑問。
１５００ペソの女はモデル並ですか、治安はどうですか？
912 ：失礼：03/05/07 12:32 ID:mvI4UwQx
リタイアメントビザならば
年齢に関係なくマレーシアではもらえますよ。
ただ遊びにくそうですけど。
年齢に関係なくマレーシアではもらえますよ。
ただ遊びにくそうですけど。
913 ： ：03/05/07 16:33 ID:aHJuzKKa
>>911
フィリピン人が住むようなアパートならP4000ぐらいらしいよ。
町から離れればP5000で一軒家も可能。
P1500の女は18から25才でモデル級もいる。
遅い時間に行くと残り物になっちゃうけどね。
治安は悪いです。
俺は日本にいてもいずれ自殺するしかないような人間だから、死ぬ覚悟でフィリピン移住を考えてるよ。
３５才までに最低９００万を目標にしてます。
フィリピン人が住むようなアパートならP4000ぐらいらしいよ。
町から離れればP5000で一軒家も可能。
P1500の女は18から25才でモデル級もいる。
遅い時間に行くと残り物になっちゃうけどね。
治安は悪いです。
俺は日本にいてもいずれ自殺するしかないような人間だから、死ぬ覚悟でフィリピン移住を考えてるよ。
３５才までに最低９００万を目標にしてます。
914 ： ：03/05/07 16:56 ID:2HssTMP5
永住権を取ったら日本の国籍が無くても一生居ていいってこと？
915 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/05/07 17:03 ID:MHRSa8wD
916 ： ：03/05/07 19:17 ID:/clB9gBx
フィリピンで又邦人が銃殺されたな。
金が有っても無くてもヤバイ国だな。
金が有っても無くてもヤバイ国だな。
917 ：おばか：03/05/07 19:27 ID:LBRqhTwT
僕ちゃんの目標
（１）ツアコンになる 年収２００万円ぐらい、簡単になれるらしい。
（２）沖縄の過疎化の島で農業、自給自足
（３）マレーシアヘ移住 金利４－５％で金利生活
（４）フィリピンヘ移住 モデルクラスの女と結婚する
＞９１２ 情報ありがとうございます。一度現地に行って見ます。
＞９１３ いつかどこかでお会い出来る様な気がします。
＞９１４ 僕ちゃんが言いたかったのは、日本人がフィリピンへ
移住する場合です。
みんなのアドバイスが、今の僕ちゃんには神のお言葉に聞こえます。
本当にありがとう。
（１）ツアコンになる 年収２００万円ぐらい、簡単になれるらしい。
（２）沖縄の過疎化の島で農業、自給自足
（３）マレーシアヘ移住 金利４－５％で金利生活
（４）フィリピンヘ移住 モデルクラスの女と結婚する
＞９１２ 情報ありがとうございます。一度現地に行って見ます。
＞９１３ いつかどこかでお会い出来る様な気がします。
＞９１４ 僕ちゃんが言いたかったのは、日本人がフィリピンへ
移住する場合です。
みんなのアドバイスが、今の僕ちゃんには神のお言葉に聞こえます。
本当にありがとう。
918 ： ：03/05/07 19:32 ID:/clB9gBx
フィリピンに行く前に浜なつ子さんの全著書を読破するように。
不幸は行く前から分かっているからな。
不幸は行く前から分かっているからな。
919 ：口座名義人:新井知弘：03/05/07 19:32 ID:cPd1CQYa
外道の細道入金口座
料金の振り込み先は、集金代行者が変わって以下のようになりました
みずほ銀行
口座名義人:新井知弘
貯蓄預金
口座番号:1940714
戸塚駅前支店
金融機関コード:0001
店番号:749
悪いことする時は馬鹿と組んではダメ！ババ引かされる。
料金の振り込み先は、集金代行者が変わって以下のようになりました
みずほ銀行
口座名義人:新井知弘
貯蓄預金
口座番号:1940714
戸塚駅前支店
金融機関コード:0001
店番号:749
悪いことする時は馬鹿と組んではダメ！ババ引かされる。
920 ： ：03/05/07 19:45 ID:t7bFT6wM
インドネシアのほうが金利がいいぞ。>>917
921 ： ：03/05/07 21:23 ID:aHJuzKKa
>おばか
実は俺は>>900で気が合いそうと言われ、>>917でいつかどこかで会えそうと言われています。
考え方は結構近そうだね。
移住候補はフィリピン、タイ、マレーシア、インドネシアです。
予定通りに貯金が貯まらないことも考えて偽装結婚でフィリピンの永住権を取る手段もすでに確保しています。
知ってるかもしれないけどフィリピンペソ金利は１０％近いよ。
>>918
浜なつ子の「アジア的生活」「死んでもいい―マニラ行きの男たち」をたった今EBOOKOFFで注文しますた。
実は俺は>>900で気が合いそうと言われ、>>917でいつかどこかで会えそうと言われています。
考え方は結構近そうだね。
移住候補はフィリピン、タイ、マレーシア、インドネシアです。
予定通りに貯金が貯まらないことも考えて偽装結婚でフィリピンの永住権を取る手段もすでに確保しています。
知ってるかもしれないけどフィリピンペソ金利は１０％近いよ。
>>918
浜なつ子の「アジア的生活」「死んでもいい―マニラ行きの男たち」をたった今EBOOKOFFで注文しますた。
922 ： ：03/05/07 21:46 ID:3OPGhviR
>知ってるかもしれないけどフィリピンペソ金利は１０％近いよ。
アルゼンチンのサムライ債も金利高かったよ。
紙切れになる覚悟あるならいいんじゃない？
アルゼンチンのサムライ債も金利高かったよ。
紙切れになる覚悟あるならいいんじゃない？
923 ：ハマグチェまさる：03/05/08 00:48 ID:suBkX3Dd
>>911
＞フィリピンだけなんですよね、３５才から永住権
＞もらえるのは。９００万円ぐらい残高あればOK.
五年毎の切り替えになるけど、マレーシアだと年齢不問で、定期預金も
約３５０万円くらいで長期ビザ取れるよ。まぁ、イスラム国家だから
フィリピンほど面白くも無いだろうし、物価も高いんだろうけどね。
＞フィリピンだけなんですよね、３５才から永住権
＞もらえるのは。９００万円ぐらい残高あればOK.
五年毎の切り替えになるけど、マレーシアだと年齢不問で、定期預金も
約３５０万円くらいで長期ビザ取れるよ。まぁ、イスラム国家だから
フィリピンほど面白くも無いだろうし、物価も高いんだろうけどね。
924 ：ハマグチェまさる：03/05/08 00:55 ID:suBkX3Dd
>>913
＞３５才までに最低９００万を目標にしてます。
９００万円でもちょっと苦しいかとは思うが、ぜひ頑張って欲しい。
俺は今３０代前半で、とりあえず２０００万円貯めますたが、それでも
為替というのは恐ろしいし、金利で食えるほど甘くはないと思ってます。
数年前にはドルも年利６％あったのに、今では見る影も無いですしね。
ペソやリンギットなどなどは、いつ暴落するか分からないし。
（特にリンギットなんぞは固定相場から変動相場に移ったときにどうなるものやら）
＞３５才までに最低９００万を目標にしてます。
９００万円でもちょっと苦しいかとは思うが、ぜひ頑張って欲しい。
俺は今３０代前半で、とりあえず２０００万円貯めますたが、それでも
為替というのは恐ろしいし、金利で食えるほど甘くはないと思ってます。
数年前にはドルも年利６％あったのに、今では見る影も無いですしね。
ペソやリンギットなどなどは、いつ暴落するか分からないし。
（特にリンギットなんぞは固定相場から変動相場に移ったときにどうなるものやら）
925 ：だるだる：03/05/08 00:56 ID:Nzcq2fxk
海外に出ても遣る事探すの難しいよ。
俺は特に目的もなしに住んでしまったってのが悪いけど
バンコクに4ヶ月暮らしたんだ。鬱病になったね。
タイ語学校でも通えばよかったんだけどさ、何となくだらだらと
マンションに居ついちゃって。
俺は特に目的もなしに住んでしまったってのが悪いけど
バンコクに4ヶ月暮らしたんだ。鬱病になったね。
タイ語学校でも通えばよかったんだけどさ、何となくだらだらと
マンションに居ついちゃって。
926 ： ：03/05/08 01:08 ID:EcJo8v7G
毎日やる事なくて脳に刺激のない生活をしているとボケになるよ。
別に海外暮らしだけじゃなくても起こるけど。
別に海外暮らしだけじゃなくても起こるけど。
927 ： ：03/05/08 03:20 ID:Skk6orlY
928 ：a：03/05/08 04:15 ID:u7V+IS5X
929 ： ：03/05/08 08:06 ID:EcJo8v7G
イラクでもサダム、フサイ、クサイとか碌でもない統治者も
イスラム狂を逸脱して淫乱の日々だったよな。
宗教改革して市民が手ごろに抜けるようにシステム代えすればよかったのに。
イスラム狂を逸脱して淫乱の日々だったよな。
宗教改革して市民が手ごろに抜けるようにシステム代えすればよかったのに。
930 ： ：03/05/08 13:06 ID:qpCcAdeC
５月１２日から２週間バンコクいってきまーす。マンハッタンホテルを
拠点に活動予定。一人で暇人なんで向こうで一緒に遊びませんか？？
当方、２９歳リーマン。メールくらさいなーー。..
拠点に活動予定。一人で暇人なんで向こうで一緒に遊びませんか？？
当方、２９歳リーマン。メールくらさいなーー。..
932 ：b：03/05/08 13:42 ID:OOIAVUG8
933 ： ：03/05/08 14:55 ID:LfDP/Zi0
マレーシアも結構おもろいよ
なんてったって世界一の人口を誇る中華系が中心の都市だから
エロいところはいくらでもある
クアラルンプールなら大都会だし
物価もバンコクより安いんじゃないかな？
ただし、一発の料金は他にも安い国は死ぬほどある
マッサージは世界でタイが一番安く、時間も長い
なんてったって世界一の人口を誇る中華系が中心の都市だから
エロいところはいくらでもある
クアラルンプールなら大都会だし
物価もバンコクより安いんじゃないかな？
ただし、一発の料金は他にも安い国は死ぬほどある
マッサージは世界でタイが一番安く、時間も長い
934 ： ：03/05/08 17:29 ID:HNyTHaBF
貧乏への第一歩、おめでとうございます、仲間が増えて
うれしいです
うれしいです
935 ：堕天使：03/05/08 21:18 ID:UEO+1JC2
936 ：:：03/05/08 22:39 ID:tLS2QZRQ
タイ「麻薬戦争」１６１２人殺害
タイ政府は、２月に開始した麻薬撲滅作戦で
麻薬密売人４万３千人を逮捕した。密売人同士
の口封じなどで１６１２人が殺害された。
さらに、麻薬取引に関与したとされる警察や
地方行政官ら７００人あまりも検挙された。
タクシン首相はやると言えばやる政治家です。
もう賄賂は通用しない、タイも変わってしまった。
ガンジャぐらいなら大丈夫はもう通用しない。
タイ政府は、２月に開始した麻薬撲滅作戦で
麻薬密売人４万３千人を逮捕した。密売人同士
の口封じなどで１６１２人が殺害された。
さらに、麻薬取引に関与したとされる警察や
地方行政官ら７００人あまりも検挙された。
タクシン首相はやると言えばやる政治家です。
もう賄賂は通用しない、タイも変わってしまった。
ガンジャぐらいなら大丈夫はもう通用しない。
937 ： ：03/05/12 07:11 ID:L2D1FRGF
浜なつ子の本をすこしだけ読んだよ。
フィリピンの甘い蜜に吸い寄せられて沈んでいく男が多いみたいだね。
でも俺は甘い蜜に吸い寄せられるけど、沈まないでがんばるぞ。
フィリピンが世界に誇る高品質のフィリピーナにはまりすぎないようにする。
フィリピンの甘い蜜に吸い寄せられて沈んでいく男が多いみたいだね。
でも俺は甘い蜜に吸い寄せられるけど、沈まないでがんばるぞ。
フィリピンが世界に誇る高品質のフィリピーナにはまりすぎないようにする。
938 ：おばか：03/05/12 22:37 ID:AondcZHd
昨日、図書館行って、海外リゾート生活術アジア編っていう本
を借りてきたんだ。その中で、ダバオというミンダナオ島にある
町を進める人が多かったよ。僕ちゃんのイメージではミンダナオ
はテロなんだけど、安全なんだって。
を借りてきたんだ。その中で、ダバオというミンダナオ島にある
町を進める人が多かったよ。僕ちゃんのイメージではミンダナオ
はテロなんだけど、安全なんだって。
939 ： ：03/05/12 23:56 ID:g/qAN9RC
マレーシアはタイより金が出てくよ。
940 ：おばか：03/05/13 00:10 ID:zGvqf0wN
マレーシアはお酒がとても高いと書いてありました。
キャメロンハイランドは常春で気持ちいいらしい。
キャメロンハイランドは常春で気持ちいいらしい。
941 ： ：03/05/13 00:15 ID:bTVdt0Oz
やっぱり、タイ、フィリピン、インドネシアあたりしかないか。。。
５００万円をインドネシアの銀行に預けると、いろいろ差し引いても
年に５６０万円ほどになる。だけど、旅行者は口座を開けない。。。
５００万円をインドネシアの銀行に預けると、いろいろ差し引いても
年に５６０万円ほどになる。だけど、旅行者は口座を開けない。。。
942 ： ：03/05/13 00:16 ID:bTVdt0Oz
943 ：そい六：03/05/13 00:22 ID:uaL0H8Vx
マレーシアなんて遊ぶ所ほとんど無いから
金なんてほとんど使わないぞ
中華系ナイトクラブとか日本人用カラオケ
なんかは、値段は高いが面白くないし
楽しみといえば、健身中心を冷やかしに行くぐらい
金なんてほとんど使わないぞ
中華系ナイトクラブとか日本人用カラオケ
なんかは、値段は高いが面白くないし
楽しみといえば、健身中心を冷やかしに行くぐらい
944 ： ：03/05/13 00:28 ID:W7s+5gYc
ミンダナオはテロが多いけど、テロはダバオ以外の田舎が多いよ。
ダバオは比較的安全。
ダバオは比較的安全。
945 ：おばか：03/05/13 00:32 ID:zGvqf0wN
これまじな話
女性限定になってしまいますが、現地の男との子供をもうけ
結婚する。そして日本につれて帰って日本国籍を取得する。
その際、母子家庭で登録すれば子供１人あたり、毎月、役所から
５万円ぐらいもらえます。バリ島などでよくあるパターン。
女性限定になってしまいますが、現地の男との子供をもうけ
結婚する。そして日本につれて帰って日本国籍を取得する。
その際、母子家庭で登録すれば子供１人あたり、毎月、役所から
５万円ぐらいもらえます。バリ島などでよくあるパターン。
946 ：おばか：03/05/13 00:53 ID:zGvqf0wN
＞９４１
仮にですが、バリ島あたりの現地人に１万円上げるから
口座開いてもらえると頼む。そしてキャッシュカードをもらう。
危険すぎますよね。
仮にですが、バリ島あたりの現地人に１万円上げるから
口座開いてもらえると頼む。そしてキャッシュカードをもらう。
危険すぎますよね。
947 ： ：03/05/13 01:05 ID:bTVdt0Oz
>>946
そうですねえ。信用がおける人を見つけるのは難しい。。。
貧乏人よりも、金にあくせくしてないレベルの人と仲良くなるほうが
危険度は低いと思われるが。
インドネシアの中流以上は利子生活者が珍しくないんだよなあ。
そうですねえ。信用がおける人を見つけるのは難しい。。。
貧乏人よりも、金にあくせくしてないレベルの人と仲良くなるほうが
危険度は低いと思われるが。
インドネシアの中流以上は利子生活者が珍しくないんだよなあ。
948 ： ：03/05/13 01:14 ID:bTVdt0Oz
大使館職員、JICA、国際交流基金、駐在員、在住者、
その手の日本人なら口座開けるはず。
その手の日本人なら口座開けるはず。
949 ： ：03/05/13 01:44 ID:W7s+5gYc
フィリピンのメトロバンクは東京にも支店があるから口座開けるんじゃないかな？
ペソなら金利もかなり高いよ。
ペソなら金利もかなり高いよ。
フィリピン人やタイ人だって不細工キモモンゴロイドとは結婚したくないだろうな。ｗ
951 ：おばか：03/05/13 12:59 ID:zGvqf0wN
パラダイス発見なるか
ダバオについて調べて見ました。フィリピンだから永住権とれる。
治安 は良いが、ここ最近２回のテロ事件が発生。悪化してるのかも。
物価 はタクシー初乗り５０円、ビール２５円、家賃７０００円から。
住人 は親切な人が多いらしい。マニラやセブと比べての話。
産業 はフルーツや麻の栽培が盛んらしい。中華系が仕切っているんだって。
金利 は１９９９年は６％台だったが、今は１．５％あたりだそうです。
ビザ は１年まで簡単に延長を繰り返せるそうです。
女性 はいってみないと何ともいえないが、期待してます。
娯楽 はゴルフ、スキューバダイビングが格安。インターネットもあり。
情報 はNHKが有料、日本語新聞購読可能。
詳しい事は http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/1928
ダバオについて調べて見ました。フィリピンだから永住権とれる。
治安 は良いが、ここ最近２回のテロ事件が発生。悪化してるのかも。
物価 はタクシー初乗り５０円、ビール２５円、家賃７０００円から。
住人 は親切な人が多いらしい。マニラやセブと比べての話。
産業 はフルーツや麻の栽培が盛んらしい。中華系が仕切っているんだって。
金利 は１９９９年は６％台だったが、今は１．５％あたりだそうです。
ビザ は１年まで簡単に延長を繰り返せるそうです。
女性 はいってみないと何ともいえないが、期待してます。
娯楽 はゴルフ、スキューバダイビングが格安。インターネットもあり。
情報 はNHKが有料、日本語新聞購読可能。
詳しい事は http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/1928
952 ： ：03/05/13 14:24 ID:W7s+5gYc
ダバオは行ったことがないけど、セブの物価は
エアコンタクシー１時間貸し切り３７５円
屋台で串焼き３本とご飯とビール１３０円
ゴーゴーバーの女３５００～５０００円
立ちんぼの女１０００円～２５００円
フレッシュマンゴー１ｋｇ１２５円
セブはもう日本人価格になってきてます。ダバオは日本人が行かないからもっと物価が安いと思います。
ドル金利は１．５％だけど、ペソ金利は１０％近い。
永住権は３５～５０才は７５０００ドルの預金、５０才以上は５００００ドルの預金をすればビザがもらえる。
エアコンタクシー１時間貸し切り３７５円
屋台で串焼き３本とご飯とビール１３０円
ゴーゴーバーの女３５００～５０００円
立ちんぼの女１０００円～２５００円
フレッシュマンゴー１ｋｇ１２５円
セブはもう日本人価格になってきてます。ダバオは日本人が行かないからもっと物価が安いと思います。
ドル金利は１．５％だけど、ペソ金利は１０％近い。
永住権は３５～５０才は７５０００ドルの預金、５０才以上は５００００ドルの預金をすればビザがもらえる。
953 ：おばか：03/05/13 14:35 ID:zGvqf0wN
ペソ金利は１０％ぐらいならパラダイスは近い。
もう少し調べてみます。情報ありがとうございます。
それと僕ちゃんが乗せたアドレスを自分でクリックしてみたのですが
変なページにつながってしまいます。誰かが悪意を持っていたずらしてるの？
変なウイルスとかパソコン壊れるとかちょっと心配。
もう少し調べてみます。情報ありがとうございます。
それと僕ちゃんが乗せたアドレスを自分でクリックしてみたのですが
変なページにつながってしまいます。誰かが悪意を持っていたずらしてるの？
変なウイルスとかパソコン壊れるとかちょっと心配。
954 ： ：03/05/13 14:55 ID:W7s+5gYc
一回「ime.nu」に飛ぶのは２ｃｈの仕様。
別に悪意を持ってるわけではない。
別に悪意を持ってるわけではない。
955 ：おばか：03/05/13 15:02 ID:zGvqf0wN
>954
ほっとしました。自分のパソコン壊れたり、みんなに
迷惑かかるといやだもんね。ありがとう。
ほっとしました。自分のパソコン壊れたり、みんなに
迷惑かかるといやだもんね。ありがとう。
956 ： ：03/05/13 19:57 ID:W7s+5gYc
ペソで預金すると通貨の暴落リスクがあるよ。
フィリピンのような貿易赤字国は通貨が下落するのが普通です。
フィリピンのような貿易赤字国は通貨が下落するのが普通です。
957 ： ：03/05/13 23:08 ID:eWzNy3S9
フィリピンにするか。物騒だけど。。。
958 ： ：03/05/13 23:09 ID:QzxUEKNC
だから金利が高い、何年かするとＵＳ＄、日本円、ユーロ＄の方が
段違いにお金の保全ができる
段違いにお金の保全ができる
959 ： ：03/05/13 23:10 ID:udIB+NuS
タイとフィリピンって日本人としてはどっちが暮らしやすいの？
僕は、タイかなあ。飯も合うし。でも日本人が多すぎて・・。
961 ： ：03/05/14 06:18 ID:2N8DDBev
住みやすいのはタイだろうね。
でも日本人は多いし、物価もフィリピンより高い。永住ビザも取れない。
フィリピンの最大の問題点は治安が悪いこと。行くなら殺されるのも覚悟した方が良い。
でも日本人は多いし、物価もフィリピンより高い。永住ビザも取れない。
フィリピンの最大の問題点は治安が悪いこと。行くなら殺されるのも覚悟した方が良い。
962 ： ：03/05/14 11:33 ID:94XeSFHV
963 ：失礼：03/05/15 08:48 ID:WcKMY32c
964 ： ：03/05/15 21:34 ID:Yb2r3Fhl
近くのフィリピンパブに調査を兼ねて行ってきました。
フィリピンパブは初体験でした。
１時間のみ放題３３００円でした。ドリンクは拒否しました。
調査したところ、マニラや観光地では家具付きのアパートが２万５千円、ダバオなどの田舎なら１万円以下とのことです。
３０年間遊んで暮らす場合、マニラなら２０００万円、田舎なら１０００万円あれば足りるそうです。
この金額はフィリピンパブの女の子と結婚して二人で生活した場合の費用です。
一人ならもっとやすくて済むかもね。
フィリピンパブは初体験でした。
１時間のみ放題３３００円でした。ドリンクは拒否しました。
調査したところ、マニラや観光地では家具付きのアパートが２万５千円、ダバオなどの田舎なら１万円以下とのことです。
３０年間遊んで暮らす場合、マニラなら２０００万円、田舎なら１０００万円あれば足りるそうです。
この金額はフィリピンパブの女の子と結婚して二人で生活した場合の費用です。
一人ならもっとやすくて済むかもね。
965 ：おばか：03/05/15 21:48 ID:eHUnkF4p
>964
情報収集ご苦労様でした。という事はフィリピンの田舎
へいって、家庭菜園でも作り、魚釣りをすれば９００万円
で永住権とって、暮らしていけるって事なんだ。円高が進んだ
日には５００万円でもいけるかな。希望がわいてきたよ。
情報収集ご苦労様でした。という事はフィリピンの田舎
へいって、家庭菜園でも作り、魚釣りをすれば９００万円
で永住権とって、暮らしていけるって事なんだ。円高が進んだ
日には５００万円でもいけるかな。希望がわいてきたよ。
966 ： ：03/05/15 22:00 ID:Yb2r3Fhl
968 ：失礼：03/05/16 08:38 ID:n86U91uI
>この金額はフィリピンパブの女の子と結婚して二人で生活した場合の費用です。
まあ間違いなく女の子側の親族どもがたかりに来る。
まあ間違いなく女の子側の親族どもがたかりに来る。
969 ： ：03/05/16 08:44 ID:KAe/qIzI
970 ： ：03/05/17 10:52 ID:hU/QT6bl
971 ： ：03/05/17 12:23 ID:4WU2hmUh
"::::::::::: . . ＼ ﾞ､ ﾞ､::.. ﾞ'､ ﾞ､
::::::::::: :: .: , ',... ﾞ､ ﾞ'､ ﾞ､::. ﾞ､ ',
::::::::: .::: ::..: ', ',､::.. ﾞ､ﾞ'､ ﾞ､::.. ﾞ､:.. ', ',
:::::::::::: ,:::;::: , ', ',ﾞ､.::.. __!;;;,;;;;;,__ ﾞ､:::. :::ﾞ､:. ',. l
:::::::::: i :l::: l.. ,!r!''､~´:: !ヽ:ﾞ､:::.｀:.. ',;::. ::::.',:::. .! |
:::::::::: ! :!::l:..:::.. l ,.r;" li:.l ';::::::::!. ﾞ､iﾞ､:::.::::::i',:::::::::l::::. ! !
,' l :::::l..:l:::i::::::. .:l:. :l l::..|';:l. ';:::::::!. ';',.ﾞ､::::::::i.';:::::::!､､: | | ﾁｭﾊﾟ
. .i..... l . ::l::: ::::::!::l!::',::::::::. :::!:. ::l .!:::!.i:! ';:::::l ',! ﾞ､::::::| ';:::::lr ﾞ､j. !
:::l::::: ::::l:::: :l: ::!::: ::::j,rif'''',"":::.. ::::!::!. :: :::l. l:::l. l! ';:::l ,,l,,,,,,',r::l i:::i-､. !: l
::::::::::: :: .: , ',... ﾞ､ ﾞ'､ ﾞ､::. ﾞ､ ',
::::::::: .::: ::..: ', ',､::.. ﾞ､ﾞ'､ ﾞ､::.. ﾞ､:.. ', ',
:::::::::::: ,:::;::: , ', ',ﾞ､.::.. __!;;;,;;;;;,__ ﾞ､:::. :::ﾞ､:. ',. l
:::::::::: i :l::: l.. ,!r!''､~´:: !ヽ:ﾞ､:::.｀:.. ',;::. ::::.',:::. .! |
:::::::::: ! :!::l:..:::.. l ,.r;" li:.l ';::::::::!. ﾞ､iﾞ､:::.::::::i',:::::::::l::::. ! !
,' l :::::l..:l:::i::::::. .:l:. :l l::..|';:l. ';:::::::!. ';',.ﾞ､::::::::i.';:::::::!､､: | | ﾁｭﾊﾟ
. .i..... l . ::l::: ::::::!::l!::',::::::::. :::!:. ::l .!:::!.i:! ';:::::l ',! ﾞ､::::::| ';:::::lr ﾞ､j. !
:::l::::: ::::l:::: :l: ::!::: ::::j,rif'''',"":::.. ::::!::!. :: :::l. l:::l. l! ';:::l ,,l,,,,,,',r::l i:::i-､. !: l
972 ： ：03/05/17 12:24 ID:4WU2hmUh
:::|:::::.:::::!:::: :l:.:::!,:;r''ﾞl.',:l.';::',:::ﾞ､::::.. ::::l!:!:.::::::i l::j l ,,､l;;!=ヾ',,'''''''''i::j. l:j j j:: !
:::l::::::::::::!::::: :. ::',:;riﾞ;::::::',.';',.ﾞ､:',､:ﾞ､::::::.:::!i;i:::::::j. l:;' .lr;ﾂ;!,_l__,､r'::',_,, l;' ﾚ ,r' ., ':::: ',
::::!:::::::::::',::::::.:::::/;:::',ﾞ､::::', ﾞ､ ﾞ'､'ヾ;ヾ;::::::',',i::::,' ./ ´ ﾞ､:,,;;;､-''" ! '" ／:::ﾞ､:. ﾞ､
:::::',:::::::::::',:::::::::":'ﾞ､:', ﾞ､:::', ヽ ﾞ'､ヾ_;;ヽ;;:',.'ﾂ. ''" ,'"´ :: ﾞ､ ﾞ､
::::::ﾞ､:::',:::::ﾞ､:::::::::::',ﾞ'､ﾞ､ﾞ'､:', ,,,､;:=-';;""ヾ､ ,':::: ﾞ､ ﾞ､
:::;:::::ﾞ､::ﾞ､::::ヽ::::::::::ﾞ､ ヾ､.ヾr;ｼく,,,,,,,r'::ﾞ､_ ｀ /:::::::.. ',ﾞ､ ﾞ'､ ﾁｭﾊﾟ
ﾞ､:ﾞ､::::ヾ;ヾ;:::::ﾞヽ､::::',,, ''"'!ﾞ ﾞ､;､-''" ﾞ' , 'i::::::::::::. ', ﾞ､ ＼
:::l::::::::::::!::::: :. ::',:;riﾞ;::::::',.';',.ﾞ､:',､:ﾞ､::::::.:::!i;i:::::::j. l:;' .lr;ﾂ;!,_l__,､r'::',_,, l;' ﾚ ,r' ., ':::: ',
::::!:::::::::::',::::::.:::::/;:::',ﾞ､::::', ﾞ､ ﾞ'､'ヾ;ヾ;::::::',',i::::,' ./ ´ ﾞ､:,,;;;､-''" ! '" ／:::ﾞ､:. ﾞ､
:::::',:::::::::::',:::::::::":'ﾞ､:', ﾞ､:::', ヽ ﾞ'､ヾ_;;ヽ;;:',.'ﾂ. ''" ,'"´ :: ﾞ､ ﾞ､
::::::ﾞ､:::',:::::ﾞ､:::::::::::',ﾞ'､ﾞ､ﾞ'､:', ,,,､;:=-';;""ヾ､ ,':::: ﾞ､ ﾞ､
:::;:::::ﾞ､::ﾞ､::::ヽ::::::::::ﾞ､ ヾ､.ヾr;ｼく,,,,,,,r'::ﾞ､_ ｀ /:::::::.. ',ﾞ､ ﾞ'､ ﾁｭﾊﾟ
ﾞ､:ﾞ､::::ヾ;ヾ;:::::ﾞヽ､::::',,, ''"'!ﾞ ﾞ､;､-''" ﾞ' , 'i::::::::::::. ', ﾞ､ ＼
973 ： ：03/05/17 12:24 ID:4WU2hmUh
ﾞヾ､:､:::ヾ､:､::::::::ﾞ'r､ヾ=､ ｀´ ,ｒ'::i:::i:::::::::::::.. ﾞ､ ヽ ＼
ﾞ'ヾ'､､;ﾞヾヽ､;:ヽ,｀ﾞ. ﾞ､ _, -''' -､ ｝ ,.r'､ｰ､:i::i:::::::::::::::.. ﾞ､ ヽ
｀ﾞ''7'ｰ--:i''ｰ--ヽ、 , -' 八. j' ､‐ﾞ |:ﾂ ヾ;:i:::::::::::::::::. _,,､､-‐- ､.,,,_
,':::::::::;','::;､-‐'''''ﾞヽ､.,, ｛ i 八 ､ .j ／ 'ｰ､ｰ'''''､"~ /:..:..
ﾁｭﾊﾟ ,':::::::::ir''":..:.::.:.::.:..:..:.:..｀ﾞﾞﾞ"'!''''r'i .八 ､ .j .／ l;;;;;;;;;ﾞ､. ≠:..:..:
,'::::;r'":..:.:.::.:.::.:.::.:.::.:.::.::.:..:.:..:.!;;;ﾞ.| 八 |" .::j;;;;;;;;;;;ﾞ､ /:..:..:..:.
. ,',r':.::.:..:.:: ::.::.:.::.:..:..:.::.:.:i;;;;| i し " i '|ヽ, :/:!;;;;;;;;;;;;ﾞ､ ＼:..:..:
. ,'iﾞ:.::.: ::.:..:.::.:.::.:.::.:!i.|ﾉ ( i i'‐,ヽ、 / :.:!;;;;;;;;;;;;;ﾞ､ ＼:.
ﾞ'ヾ'､､;ﾞヾヽ､;:ヽ,｀ﾞ. ﾞ､ _, -''' -､ ｝ ,.r'､ｰ､:i::i:::::::::::::::.. ﾞ､ ヽ
｀ﾞ''7'ｰ--:i''ｰ--ヽ、 , -' 八. j' ､‐ﾞ |:ﾂ ヾ;:i:::::::::::::::::. _,,､､-‐- ､.,,,_
,':::::::::;','::;､-‐'''''ﾞヽ､.,, ｛ i 八 ､ .j ／ 'ｰ､ｰ'''''､"~ /:..:..
ﾁｭﾊﾟ ,':::::::::ir''":..:.::.:.::.:..:..:.:..｀ﾞﾞﾞ"'!''''r'i .八 ､ .j .／ l;;;;;;;;;ﾞ､. ≠:..:..:
,'::::;r'":..:.:.::.:.::.:.::.:.::.:.::.::.:..:.:..:.!;;;ﾞ.| 八 |" .::j;;;;;;;;;;;ﾞ､ /:..:..:..:.
. ,',r':.::.:..:.:: ::.::.:.::.:..:..:.::.:.:i;;;;| i し " i '|ヽ, :/:!;;;;;;;;;;;;ﾞ､ ＼:..:..:
. ,'iﾞ:.::.: ::.:..:.::.:.::.:.::.:!i.|ﾉ ( i i'‐,ヽ、 / :.:!;;;;;;;;;;;;;ﾞ､ ＼:.
974 ： ：03/05/17 12:24 ID:4WU2hmUh
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、＿,,,..._ ヽ、_, げえッ───────！！！
iー-、::＿: `、ゝ_,,- ノ （ ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ ｀i （ l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | ＜・・き、恐怖新聞に>>1の死が予言されているッ！？
ヽ｀l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ_＿＿
,|:::.＿ヽ＿＿＿／ ＿／／`ー--、ニ=--―,
|￣￣￣￣|||￣| / / / ＿＿ ￣￣`￢
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ | // / / 三三三 ／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿＿＿＿＿___. ○月×日 |
||「>>1」オナニーの.|自 ||恐|| .|
||しすぎで死亡！！|殺 ||怖|| .|
|￣￣￣￣@￣￣￣|か ||新|| .|
|@ △ @ @ .|？ ||聞|| .|
| [(´ー`)] @ .|他 _＿_ .|
|￣￣￣￣￣￣| @ .|殺 | 糞 | |
|￣￣￣￣￣| | @ |か | ス | |
| ＜⌒ヽ |？ | レ | |
| .＜ ）～.|謎.| 常 | |
|￣￣￣￣￣￣￣￣は | 習 | |
| | | | | | | | | | | | | | 深 | 犯 | |
)ヽ、＿,,,..._ ヽ、_, げえッ───────！！！
iー-、::＿: `、ゝ_,,- ノ （ ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ ｀i （ l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | ＜・・き、恐怖新聞に>>1の死が予言されているッ！？
ヽ｀l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ_＿＿
,|:::.＿ヽ＿＿＿／ ＿／／`ー--、ニ=--―,
|￣￣￣￣|||￣| / / / ＿＿ ￣￣`￢
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ | // / / 三三三 ／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿＿＿＿＿___. ○月×日 |
||「>>1」オナニーの.|自 ||恐|| .|
||しすぎで死亡！！|殺 ||怖|| .|
|￣￣￣￣@￣￣￣|か ||新|| .|
|@ △ @ @ .|？ ||聞|| .|
| [(´ー`)] @ .|他 _＿_ .|
|￣￣￣￣￣￣| @ .|殺 | 糞 | |
|￣￣￣￣￣| | @ |か | ス | |
| ＜⌒ヽ |？ | レ | |
| .＜ ）～.|謎.| 常 | |
|￣￣￣￣￣￣￣￣は | 習 | |
| | | | | | | | | | | | | | 深 | 犯 | |
975 ： ：03/05/18 09:21 ID:At5WZTRf
もうみんな新スレに移動した？
引き続きタイとフィリピンの情報希望です。
引き続きタイとフィリピンの情報希望です。
976 ：ヘウ：03/05/18 10:44 ID:VDGQav6P
国保詐欺、身障者給付金詐欺で月収8万円程度で暮らしている女性がいると聞きましたが
誰か詳しい情報を教えてくれませんか。
誰か詳しい情報を教えてくれませんか。
977 ： ：03/05/18 12:04 ID:gWWsA4Rm
┌──────────────────────―─―┐
│ ｜
│ ｜
│ ｜
│ ｜
│ ∧＿∧ |
│ （ ・∀・） ｜
│ （ ） ｜
│ ｜ ｜ ｜ |
│ （_＿）＿） |
｜ 2ちゃんねる ｜
│ ｜
│ スレッドを終了しています… |
│ ｜
│ ｜
｜ ｜
｜ ｜
└───────────────────────――┘
│ ｜
│ ｜
│ ｜
│ ｜
│ ∧＿∧ |
│ （ ・∀・） ｜
│ （ ） ｜
│ ｜ ｜ ｜ |
│ （_＿）＿） |
｜ 2ちゃんねる ｜
│ ｜
│ スレッドを終了しています… |
│ ｜
│ ｜
｜ ｜
｜ ｜
└───────────────────────――┘
978 ： ：03/05/18 12:05 ID:gWWsA4Rm
クソスレ ワッショイ！！
＼＼ クソスレ ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ クソスレ ワッショイ！！／+
∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ +
+ 人 人 人 +
（＿_） （＿_） （＿_）
+ （＿＿） （＿＿） （＿＿） +
. + （ ＿＿ ） （ ＿＿ ） （ ＿＿ ） +
（ ´∀｀∩ （´∀｀∩） （ ´∀｀）
+ （( （つ ノ （つ 丿 （つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
＼＼ クソスレ ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ クソスレ ワッショイ！！／+
∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ +
+ 人 人 人 +
（＿_） （＿_） （＿_）
+ （＿＿） （＿＿） （＿＿） +
. + （ ＿＿ ） （ ＿＿ ） （ ＿＿ ） +
（ ´∀｀∩ （´∀｀∩） （ ´∀｀）
+ （( （つ ノ （つ 丿 （つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
979 ： ：03/05/18 12:05 ID:gWWsA4Rm
,..-‐－- ､、
,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ﾔi､ 磁
i:::::::::::;:"~￣ ::i||li ↓
|::::::::j'_,.ィ＞､、 .:::iii》 .,-､
ヾi´｀, `‐-‐"^{"^ヾﾉ / _ﾉ
.Y ,.,li｀~~i / _ﾉ
i、 ･=-_､, .:/ 力 / ﾉ-＝==ュ,
,, ヽ '' .:/_ ↓___ / _ー-ｔ-ｭ .,_｀) ←電
／ i,￣`rー ､、ノ ＼＿＿＿＿（" `ｰ" .、 し'し! ´
ｰ'/ 'i. ヽ､ ,二ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
/ 'i、 ／＼ / > （ `ー''"ｰ'"
＼ 'i," （__） / ／ ＼ ／ノ
∧
／￣￣￣￣ ￣￣￣￣＼
| “電” “磁” “力” ！！.|
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ﾔi､ 磁
i:::::::::::;:"~￣ ::i||li ↓
|::::::::j'_,.ィ＞､、 .:::iii》 .,-､
ヾi´｀, `‐-‐"^{"^ヾﾉ / _ﾉ
.Y ,.,li｀~~i / _ﾉ
i、 ･=-_､, .:/ 力 / ﾉ-＝==ュ,
,, ヽ '' .:/_ ↓___ / _ー-ｔ-ｭ .,_｀) ←電
／ i,￣`rー ､、ノ ＼＿＿＿＿（" `ｰ" .、 し'し! ´
ｰ'/ 'i. ヽ､ ,二ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
/ 'i、 ／＼ / > （ `ー''"ｰ'"
＼ 'i," （__） / ／ ＼ ／ノ
∧
／￣￣￣￣ ￣￣￣￣＼
| “電” “磁” “力” ！！.|
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
980 ： ：03/05/18 12:06 ID:gWWsA4Rm
／⌒ヽ ／⌒ヽ
/ ヽ / ヽ
| | | |
| | | i⌒i.__.|
| | （_｀○´__）
| Ｖ Ｌ人__!ヽ
／ ＼
/ ι ヽ
| .u | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| |lll ● ● | ／
ヽ / ＜ ・・・・・>>1あたしのこと犯そうとしてるでしょ....
＼ Д ／ ＼
-、、,,,,,＿＿＿,,,,,、、- ＼
／::/::::`ー―'o`ー―':;:ゝ、 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（__ン:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ__）
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
／~`～～～～～～～～～～'~＼
｀ー、＿,、＿,、＿,、＿,、＿,、＿,;--'~´
/ ヽ / ヽ
| | | |
| | | i⌒i.__.|
| | （_｀○´__）
| Ｖ Ｌ人__!ヽ
／ ＼
/ ι ヽ
| .u | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| |lll ● ● | ／
ヽ / ＜ ・・・・・>>1あたしのこと犯そうとしてるでしょ....
＼ Д ／ ＼
-、、,,,,,＿＿＿,,,,,、、- ＼
／::/::::`ー―'o`ー―':;:ゝ、 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（__ン:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ__）
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
／~`～～～～～～～～～～'~＼
｀ー、＿,、＿,、＿,、＿,、＿,、＿,;--'~´
981 ： ：03/05/18 12:31 ID:7v7S+AC6
>>899のよう
982 ： ：03/05/18 12:38 ID:D1+k/NK/
さよなら
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣（ ﾟДﾟ)￣￣| ＜ というわけで、もうすぐ１０００で終わり！
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ ＼
| ＼ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
＼ |＿＿＿＿＿＿＿|
∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣（ ﾟДﾟ)￣￣| ＜ というわけで、もうすぐ１０００で終わり！
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ ＼
| ＼ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
＼ |＿＿＿＿＿＿＿|
983 ： ：
owari