多摩板 削除依頼・議論スレッド49

多摩板 削除依頼・議論スレッド48
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1144875192

まちＢＢＳ削除ＦＡＱ
http://www.machi.to/saku.htm

【 重要 】
削除依頼・レスをする際の注意事項などは以降を参照。
特に初めてレスする方は必ずご確認下さい。

●要望や意見は
多摩板のローカルルール part15
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1134400373

【 削除依頼の際は必ず下記をご覧ください 】

●削除ガイドラインを参考に、削除理由を明確に書いてください。
　主観的な判断理由は削除理由にならない場合もあります。
　板の雰囲気に合わない、自分が書いたから、ＩＰが露出したから等も同様です。

●スレッドタイトルも書きましょう
　ただしスレタイに問題がある場合（スレタイに電話番号名前などの個人情報が含まれている
　など）は伏字にするなどの配慮をお願いします。

●削除依頼に必要な情報一覧

　削除依頼の際は
　
　　・削除FAQの基準、板ローカルルールなどを参照しての削除理由
　　・レス削除依頼の場合「レス番号」を明記して下さい。
　　・「レスを全て読む」によって表示させたスレッドのURL、
　　
　を記入してください。（テンプレートは>>2を参照）
　　※削除対象の特定が困難な場合、削除が行われない場合もあります。

●ローカルルール
　多摩板ローカルルールがあります。>>3をご覧ください。

【削除依頼テンプレートを以下に示します】

＜ (1) ＞ (2) (3)
スレッドタイトル
スレッドのＵＲＬ

(1).削除ガイドラインを基準とした削除理由
(2).レスの場合「レス番号」
(3).板ローカルルールなどを参照しての削除理由や、追記したい情報をお書き下さい。


---------------------------------------------------------
【レス削除依頼の例】
---------------------------------------------------------
＜個人情報＞ 261　個人の携帯番号が書き込まれています。
■□■　多摩地区のネット環境 Part１　■□■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1085○○○○

---------------------------------------------------------
【スレ削除依頼の例】
---------------------------------------------------------
＜宣伝・広告＞ 通販サイトの宣伝スレです。
☆★　入会でお得なチケットをプレゼント　★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1085○○○○

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

--------------------------------------------------
　　　　　多摩板ローカル＠重複スレ削除ルール
--------------------------------------------------
１．重複スレが立った場合には280以前に立てたスレは削除対象
２．280以降のスレの重複は原則として以前のスレタイを継承した物を残す
３．２においてスレタイ継承スレが２つある場合は先発スレを残す
４．上記のいずれにも当てはまらない重複の場合先発スレ優先
５．ただし上記いずれにおいてもスレタイに問題ありと管理側で判断した場合は後発スレを残す場合あり
※．但しいずれにも優先させて住民の意思を一番の最優先とし、管理人はそれをよく考慮したうえで
　　重複スレの整理をする。住民の意思が継承スレだけを必ずしも望んでないと思われる場合などは
　　１〜５のルールに反していても住民の書き込みの内容や過去スレを読むなどして臨機応変に対応。


--------------------------------------------------
　　　　多摩板ローカル＠需要なしスレ削除ルール
--------------------------------------------------
１．２ヵ月位まともなレスの無いものは削除対象とする
２．季節ネタなどの削除判断は、管理側にお任せいただく


--------------------------------------------------
　　　多摩板ローカル＠単県による出身地スレ禁止ルール
--------------------------------------------------
まちＢＢＳが地域カテゴリーとして提供している下記「地区単位」より細分化し、
単県での出身者趣旨スレを、多摩板内に立てることは禁止。

　■北海道地区　■東北地区　■北陸・甲信越地区
　■関東地区　　■東海地区　■近畿地区
　■中国地区　　■四国地区　■九州地区　■沖縄地区
　※どの県が各地区に含まれるかは、まちＢＢＳトップページで確認してください。
　http://www.machibbs.com/

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ぽちさんはどこまで反感を買えば気が済むんですかね。
おかげでどこもかしこも荒れまくりですよ。
ちゃんと責任取って下さいね。

前スレ>>208-210
煽りも何も、行動と言動から「子供かな？」と推察したので、それに応じた注
意を与えただけですが？　雑談であれば雑談スレでお願いします。
　
前スレ>>211
ちょっと様子を見てみましょう。需要が無ければ沈んでいくでしょうから。

前スレ>>212
それぞれ理由通りに付き、削除致しました。


御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。

＜板の趣旨と異なる発言＞　257
☆★【町田で盛り上がろう 第九十五】★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145181034

＜板の趣旨と異なる発言・一部ＩＳＰ通報を実施＞　100-111
三鷹市・野崎/大沢の話題 PART12
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145634923

＜人種差別＞　82,83
■■■■　府中スレ108!!　■■■■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146368887

＜板の趣旨と異なる発言＞　217
清瀬のみんな★アリガトオ67
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145393874

＜コピー＆ペースト・マルチポスト＞　157
玉川学園前に住んでいる？その25
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1144487599

＜個人名露出＞　46
味の素ｽﾀｼﾞｱﾑ前ぢゃないよ！飛田給 Part13
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1142732770

＜公序良俗に反する発言＞　277
※※※車社会の街・町田市鶴川　パート66丁目※※※
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1144759941

地方1出てこいよ。
こんな奴を管理人に据えておくからだ。

管理人がもっともな指摘をしただけなのに
あほがナイスな幼稚反応をしてくれてﾜﾛﾀ

>>18

> ＜板の趣旨と異なる発言・一部ＩＳＰ通報を実施＞　100-111
> 三鷹市・野崎/大沢の話題 PART12

何度も何度も通報実施してますが何も効果無いようで。
ISPに相手にされてないんじゃないですかｗ

>>18
> それに応じた注意を与えただけ

その「注意の与え方」に疑問があると住人さんが意見しているのです。
相手が誰であれ、管理人が「煽り」をすべきではないと思いますよ。


> 雑談であれば雑談スレでお願いします

「あなたの発言」に対する疑問に「あなたが答えてくれる」スレが他にあれば
そのスレに誘導するべきだし、無ければここで答えるか、適切なスレを指定して
そこで責任をもって答えてあげましょうよ。

なぜかISP通報されたことあります。昔使ってたプロバイダーのときね。
ISPの方も
「私どもも、もうこの管理人の相手はしたくないんですよね。
　管理人の方も挑発的な発言を繰り返していますし、管理人としては異常というか、不適切ではないかと。
　ただ、管理人からの苦情があった以上、お客様に警告をしなければならない次第なんです。」と。

前スレhttp://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1144875192の>>202です。

前スレhttp://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1144875192の>>181に
ついては、見落としていました。申し訳ありません。
しかし、削除理由については他人ごとながら納得できません。
同スレ「ど田舎でもいいんだよ！あきる野 34
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146454981の>>37は、
一個のパロディ作品として完結しており荒らし目的とは思えません。
また>>37の書込み自体は、同スレの>>17「個人的に実況野郎もツボ。またお願い！ｗ」
という好意的リクエストに呼応しています。
住人の希望があったから書き込んでいるだろうに、
それを荒らし目的と解釈するのはどう理由からですか？
「このスレを荒らしてくれ」とリクエストしそれに呼応した訳ではないのですよ。
それとも管理人さんは、一部実況レスに賛同者がいるのを承知で、同スレの
住人全員にどういう方法が存じませんがアンケートをとり、賛同者少数として
これは、スレに対して害悪をおよぼす荒らし性のものだと判断したのでしょうか？

一部賛同者がいる書込み形態について、一方的に「荒らし目的」として削除
した事について説明を求めます。

＜スレ立て荒し＞　またです
★☆★青梅の河辺下、限定スレッド★☆★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146997729

>>17,19
返答に値せず。

>>20
荒らし風情のすることなんて、こんなもんです。もう少し大人になるまで放っ
といてあげましょう。

>>21
少なくとも数名は、既にそれなりの警告を受け、その後かなり大人しくなって
るんですけどね。こつこつと分からせて差し上げるしかないでしょうねぇ、、、
嘆かわしい。

>>22
＞その「注意の与え方」に疑問がある...「煽り」をすべきではないと思いますよ。
＞＞18での前スレ＞＞208-210への返答を参照のこと。

私は特定の方のなぜなに博士ではありませんし、「必ず返答をしなければなら
ない」などと言う管理者規定も存在しません。それが「返答にすら値しない」
不毛な質問であれば尚更です。依ってスルーさせて頂きますので悪しからず。

>>23
具体的に、「何年何月頃」「どのスレッド」の「レス何番を書き込んだ」こと
に依って通報されたか位は書かないと、「ＩＳＰの方云々」などというお話は、
貴方の妄想だと判断せざるを得ませんね〜　妄想であれば、雑談スレでどうぞー

>>24
賛同者が居たり、リクエストがあれば、他者を愚弄し揶揄する書き込みでさえ
をも肯定でき得ると、本気で思っていらっしゃるのでしょうか？　驚きを禁じ
得ませんな。

＞住人全員にどういう方法が存じませんがアンケート...判断したのでしょうか？
何故当該書き込みに対する削除判断に、その様なアンケートなどを用いらなけ
ればならないのでしょう？　地域情報とは何の関係も無い、他者を揶揄し馬鹿
にする発言を、荒らし目的の書き込み以外の、一体何と捉えて欲しいのですか？

少数だの大多数だの、数の理論と当該書き込みの削除理由とは、何らの関係も
無いと思いますが。

＞一部賛同者がいる書込み形態について...削除した事について説明を求めます。
最早説明不要かと。

>>25
理由通りに付き、削除致しました。

御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。

＜板の趣旨と異なる発言＞　112,113
＜個人名露出＞　119,125
三鷹市・野崎/大沢の話題 PART12
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145634923

＜個人名露出＞　143,145
調布　７９
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145898199

＜コピー＆ペースト・マルチポスト＞　174
☆★☆ 京王線北野駅 Vol.19 ★☆★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1144516711

＜板の趣旨と異なる発言＞　178,179,183
□　花小金井駅周辺　Part58
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146158055]

＜個人晒し＞　19,22-25,28-30
稲城　45
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146570198

＜スレの流れと無関係なＡＡ＞　253,254
圏央道．．．（その９）【建設推進】【渋滞緩和】繋ぐの止めるの？
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127127920

＜板の趣旨と異なる発言＞　155
八王子総合 80
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145874341

＜住所・電話番号露出＞　47
狛江市ってどうなの？51
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146084808

＜板の趣旨と異なる発言＞　308
ファインヒルいなぎ 向陽台を盛り上げよう！Part18
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1137169465


以下スレを削除致しました。

＜宣伝＞
音響機材レンタルのご案内です。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147000166

前スレhttp://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1144875192の>>201
です。

前スレhttp://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1144875192の>>205
＞１）事件性はありません。貴方は「問題がある」とお考えの様ですから、先般
＞　　お伝えした通り、今後当件に付きましては、警察、または弁護士を通して
＞　　お話をして下さい。

わたしは「事件性」の有無を問うていません。『犯罪性』があるかどうかを
問いました。それを「事件性」という用語にすり替えるのは、回答として
不当です。
(「事件性」には「犯罪として成立する」とは別の意味があります。）

以降は、わたしの質問「犯罪性がないと判断しているのか」に対して、管理
人さんの回答が『犯罪性はありませんと回答したもの』として議論させてい
ただきます。

また、警察、弁護士を通すのは情報開示の要求をする際と管理人さんは
書かれたはずです。
今回のレスは、管理人さんの「犯罪性はありません」という回答に限定して
の質問ですので、警察、弁護士は通さずこのスレにて議論させていただきま
す。

では、はじめます。

警告依頼に関して、管理人さんは当該スレの一連のレスの関係部分を全て
読まれましたか？おそらく読んではいないと思います。
注）当該スレ　ど田舎でもいいんだよ！あきる野 34
　　　　　　　　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146454981

まず当該スレ>>14で固定ハンドルではありませんが自称「論破野郎」が登場し
ます。この呼称は、当該スレの住人の中でほぼ定着しています。
(新規参加者を除く）

次に当該スレ>>17「個人的に実況野郎もツボ。またお願い！ｗ」という書込み
があり、それに呼応して当該スレ>>37の書込みが行われています。
つまり、当該スレ>>37の書込み者は自称「実況野郎」として書込みをしています。
この実況野郎の呼称もスレの住人の間ではかなり定着しています。

この時点で、匿名掲示板上の存在である「論破野郎」「実況野郎」と実在する
人間との対応関係は、極めて高い状態にあります。
本人らもスレ上でそういう存在になっていると自覚していると思います。
つまり、彼らは、ネット上とはいえ不特定多数中の一部ではなく特定され得る
人間です。
（続く）

（>>28の続き）

そして、脅迫罪とは以下の要件によって成立します。
１）本人または親族等密接関係者の生命・身体・自由・名誉・財産に対する、
　　人を畏怖させるに足りる害悪の告知が行われている。
　　（直接的に「殺す」といわず婉曲的表現の場合でも害悪の告知となる）
２）告知内容が相手に到達している。
　　（目にするかどうかではなく、到達している事が問題となる）
３）実際に畏怖したか(恐怖心が生じたこと)までは必要とされない。
（以上は、判例、学説により支持されている内容です。）

３）に従い、被害者である自称「論破野郎」、自称「実況野郎」が恐怖心を
感じる事は、脅迫罪の成立に必要ではありません。
したがって被害者の住所、氏名が不明であっても、被害者の実在性さえ保障
されれば、実際にその人が畏怖したかは問題になりません。
（当人達の実在性、特定性は、上記のレスの経過をおって説明したので
　おわかりになると思います｡）

そして、１）に従い、
当該スレ>>38の
「論破野郎と実況野郎が死なねーかな。
　まじめな話・・・
　死ななくても、BBSに書き込みが出来ない程度に
　片端になって欲しいとつくづく思います。」という書込みは、
人を畏怖させる害悪の「告知」にあたります。
　→殺すという直接的表現表現はありませんが婉曲的表現でも
　　害悪の告知になります。

２）に従い、掲示板上に書き込まれた以上、被害者である自称「論破野郎」、
自称「実況野郎」の目に触れる事になり、被害者側に到達します。

以上の事から、
ど田舎でもいいんだよ！あきる野 34　　レス番38
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146454981
は、脅迫罪の成立要件を満たし脅迫罪が成立すると法律論上判断できます。
（続く）

（>>29の続き）

多摩板の管理人が、いやしくも多くの人の目に触れる削除依頼・議論スレに
おいて『根拠がない』のに「犯罪性はありません。」と断言するとは思えま
せん。

従って、管理人さんが「犯罪性はありません。」と断言されるなら、上記の
法律論が当該スレ>>38について、なぜ成立しないのか、根拠の提示とその
説明を求めます。
（被害届け、告訴が出ていないことは「現時点」で刑事事案に「なっていない」と
　いう事実だけです。
　未来永劫「犯罪性がない」＝「脅迫罪が成立しない」という事とは違います。
　そのような論理のすり替えはこの議論では通用しません。）

>>28-30
結論から申し上げますが、「議論に値しない」のですよ。

ここで貴方独自の法律論やマイルールを展開していても、何一つ解決しません
ので。


御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。

＜中傷＞　126,127
＜板と趣旨の異なる発言＞　128,129
三鷹市・野崎/大沢の話題 PART12
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145634923

＜電話番号露出＞　247
《YokotaAB》横田ベースに入ってみたいPart13《374th》
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1124385284

＜コピー＆ペースト・マルチポスト＞　243
多摩出身、在住の芸能人 Part ２
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1115538085

＜コピー＆ペースト・マルチポスト＞　99
国立　　その７０
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146558632

＜板の趣旨と異なる発言＞　158,162
八王子総合 80
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145874341

>>26
>私は特定の方のなぜなに博士ではありませんし、「必ず返答をしなければなら
>ない」などと言う管理者規定も存在しません。それが「返答にすら値しない」
>不毛な質問であれば尚更です。依ってスルーさせて頂きますので悪しからず。

管理者規定は、machiBBSの住民に周知されているとは思えません。
Machi-BBS　Information(http://www.machi.to/info.htm#4Q2)の
「管理人の仕事は何？」が管理者規定の全てではないですよね。
(最後etcetcになっている曖昧な文章なのに)

管理人さんがどこまでならやってくれるのかを知らせずに上の>>26のような
発言は、暴言とわたしはいいたくなります。

最低限、管理者規定を、machiBBS内のいずれかに表示すべきです。
まずは、このスレ上でこのレスへの回答として管理者規定を示してください。

>>31

> 結論から申し上げますが、「議論に値しない」のですよ。
> ここで貴方独自の法律論やマイルールを展開していても、何一つ解決しません

「議論に値しない」、それだって貴方独自の価値観で言ってるだけじゃないですかね。

＜板の趣旨と異なる発言＞ 274
新しい街 若葉台を盛り上げよう！Part70
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145630638

＜板の趣旨と異なる発言＞ 9,10,13,14
新しい街 若葉台を盛り上げよう！Part71
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147007142

以上はスレ内でも指摘があるとおり、まちの話題ではなく、特定の団地内部の話題です。

＜板の趣旨と異なる発言＞ 285-287
新しい街 若葉台を盛り上げよう！Part70
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145630638

まったくスレ違い。

＜ローカルルール違反＞ 5
新しい街 若葉台を盛り上げよう！Part70
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145630638

＜ローカルルール違反＞ 7
新しい街 若葉台を盛り上げよう！Part71
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147007142

以上は、何の議論もないまま、ローカルルールを変更しています。

『詭弁の特徴のガイドライン』

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>35は誤爆すまそ......orz

>>24です。

>>26
>賛同者が居たり、リクエストがあれば、他者を愚弄し揶揄する書き込みでさえ
>をも肯定でき得ると、本気で思っていらっしゃるのでしょうか？　驚きを禁じ
>得ませんな。

まず、管理人の削除理由に対する根拠が統一されてません。

前スレhttp://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1144875192での
「ど田舎でもいいんだよ！あきる野 34
　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146454981」の>>37に
対する削除理由は、＜荒らし目的の書き込み＞でした。
それを今回は「他者を愚弄し揶揄する書き込み」を理由に>>37の書込みを否定
しています。

加えて、Machi-BBS削除ガイドラインに挙がっている
１．個人情報
２．誹謗中傷
３．連続投稿
４．コピー＆ペースト
５．差別発言
６．問題のあるリンク
７．板と趣旨が違うスレッド・発言
８．宣伝・広告
これらと「他者を愚弄し揶揄する書き込み」「荒らし目的の書き込み」が
どういう関係かもはっきりしません。

「他者を愚弄し揶揄する書き込み」が一番関係ありそうなのは、２の誹謗中傷
ですが、
「特定個人、団体、地域等への誹謗中傷でしかない発言は削除します。
　これは掲示板における固定ハンドル叩き、及び地域の優劣をつける主旨の発言も
　含めて削除対象となり得ます。」とあり
>>37に書かれたのは特定の個人ではありません(どこの誰だか特定不可能な不特定の
人です。)また、書かれたのは固定ハンドルの人でもありません。
これでは、２にはあてはまりません。

「荒らし目的の書き込み」については、１〜８のどれなのか全くわかりません。

結局、削除ガイドラインにちゃんとしたがった本当の削除理由は何なのですか？
一貫性の無さと、削除ガイドラインに準拠しているかどうかという疑問から
「管理人が好き勝手に削除するんだ」としか思えません。
−−−続きます−−−

−−−レス番３７の続き−−−
それから、パロディ作品、風刺作品が、他者をなんらかの形で揶揄、非難する
のは当然の事で、作品の完成度が高く、賞賛に値するものなら、第一次的には
揶揄・非難はできると思います。
そうでないと、パロディ作品、風刺作品が存在する余地がなくなりますから。
厳に>>37の書込みは、それまでの地域対応の「あきる野スレ」で派手で
目立つ特徴的な書込みをプロレス実況としてパロディ化、風刺したものだと
思っています。

ただ、パロディ作品・風刺作品を認めるからといって、揶揄・風刺された人物
が守るなとは言っていません。
パロディ作品・風刺作品が発表された後、揶揄・風刺されたと認識した人から
『削除依頼』がでたならそれに従って、管理人が削除するのは当然でしょう。

しかし、前スレhttp://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1144875192の
>>181において、「御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。」と
管理人の独断で、作品性のあるもの、を削除するのは賛成できません。
特に、上で言った様に、本当の削除理由がフラフラしている管理人による削除
ならば尚更です。

また、わたしは前スレhttp://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1144875192の
>>180において、
「他の利用者の迷惑も顧みず、互いが互いを口汚く詰りあっているだけですから
　ねぇ、、、　どちらか一方のみを削除することは、妥当を欠くってもんじゃな
　いでしょうか？ということで、削除は保留と致します。」
という理由で、削除依頼を保留した管理人の発言を読んでいます。

措置の妥当性が無い事から削除保留にし「他社を愚弄し揶揄する書込み」
を放置したのと同じ人間が、今度はその類の書込みを一方的に削除する
一貫性の無さに『驚きを禁じ得ませんな。』

「他社を愚弄し揶揄する書込み」を一貫して削除するのでなければ、
ダブルスタンダートと非難されてもしょうがないんじゃないですか？

反論があるならどうぞお願いします。
反論なければ「管理人が好き勝手に削除するんだ」というのも認めた事に
なりますが。

「他者を愚弄し揶揄する書き込み」が削除の対象であれば
前スレの>>205＝どっかの荒らしが連続で貼り付けてた内容も
当然削除の対象のはずですが…

というかぽちさんの発言の多くが削除の対象です。

バムさん、お仕事の時間ですよ〜。

誤爆ついでに、、

あっちを消したのにこっちは消さないのはなぜ？
なんて言ってるからお子様扱いされちゃうんじゃなかろか。
あっちはあっち、こっちはこっち、似たような内容でも全く同じではない。
その時のスレッドの状態も、日付も、投稿者も、それまでの会話の流れも、スレ住人の数も、
まるで違うのだから、あっちとこっちで判断が違うのは、あたりまえだと思いますよ。


ども、おじゃましました、、

>>40
>誤爆ついでに、、

誤爆のついでとはいえ、管理人は自分に有利な発言が巧妙に利用する人なので
コメントしておきます。

>あっちを消したのにこっちは消さないのはなぜ？
>なんて言ってるからお子様扱いされちゃうんじゃなかろか。

↑　疑問形で終わった文で推定でしかないので、無視します。

>あっちはあっち、こっちはこっち、似たような内容でも全く同じではない。
>その時のスレッドの状態も、日付も、投稿者も、それまでの会話の流れも、スレ住人の数も、
>まるで違うのだから、あっちとこっちで判断が違うのは、あたりまえだと思いますよ。

その理屈を人間に適用すると、個人は全て違うから、体系的な医学というのは
存在しないことになります。
一人一人違うのだから、一人一人毎に対応した薬剤の開発と治療方法が必要に
なる。
しかし、実際にはそんな事はないのは「人間」としての共通性があるから、
統一的・体系的な医学が成立し得る訳です。

削除についても同じで、削除対象となるまたは削除予測ができる書込み／レス
は、発生するスレは違ってもそこには共通性があります。
端的には、削除ガイドラインが適用可能かどうか。

>あっちを消したのにこっちは消さないのはなぜ？

という疑問が発生するのは、削除ガイドラインから見た時、同様に削除される
はずなのに、削除ガイドライン外の、管理人の自分勝手な判断が介在して、
一方は削除、他方は削除保留という状態が発生するからです。

＜趣旨違いのスレ＞
食中毒　カレー
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147093833

>>31
28-30です。

>結論から申し上げますが、「議論に値しない」のですよ。

>ここで貴方独自の法律論やマイルールを展開していても、何一つ解決しません
>ので。

三つ回答に問題がありますね。

まず、「貴方独自の法律論」ではありません。>>29にも書きましたが、
この法律論は主たる学説、判例を引用しています。
わたしが刑法の条文を勝手に解釈した訳ではありません。
従って、「独自の法律論」ではありません。

また、具体的にマイルールがどれを指しているか不明なので、この部分は文意
が取れません。

最後に議論しても「何一つ解決しない」訳ではありません。
管理人さんは、「『根拠を示さず』事件性(ここでは犯罪性)はありません。」
と断言しました。
少なくとも、その発言に対する、わたしの疑問は『解決』します。
そして、その回答が、類似の書込みがあった時の
管理人さんの『公式見解とその根拠』となるわけで、多摩板住民の役にも
立ちます。

それでもまだ「議論に値しない」もしくは「回答に値しない」のですか？

それでも「議論に値しない」「回答に値しない」というなら
「『根拠を示さず』事件性(ここでは犯罪性)はありません。」と断言し、
その時示されてなかった根拠が、
他人に公開できる程有効でない、拙いもの、もしくは根拠などなかった、
という風に感じてしまいますし、
一つ解決が得られて住民の役に立つのに、それを果たさない管理人と見做す
事になりますが・・・

譲歩しましょう。
可能な限り法律論である事を希望しますが、一応法律論でなくて構わないので、
管理人さんが「事件性(ここでは犯罪性)はありません。」と断言した根拠を
示してください。
わたしの疑問の解消という一つの解決とそして多摩板住民のために。

どーでもいい。
でも
>>43
＞多摩板住民の役にも立ちます。
とか，
＞とそして多摩板住民のために。
とか，多摩板住人の利益の代表のような書き込みやめれ。
自分も多摩板住人だが，こういう書き込みは不愉快だ。
その議論に住民が賛同してくれると思っているか，議論が住民のためだと思っているなら，
大いなる勘違いを改めた方がいいよ。

>>44
あなたこそ何様のつもりで？

>>32
明文化された「管理者規定」なるものは、まちＢＢＳには存在しません。

>>33
「判断」とはそういったもの、最終的には「個人の主観」に帰結するものでは
無いでしょうかね？　厳に「客観である判断」など、この世には存在しません。

>>34
＜スレローカルルール違反＞のみ削除。後は街の話題として至極適当と思いま
すので保留します。

>>35,36
今後、お気を付け下さいね。

>>37,38
パロディ作品、風刺作品、、、「作品」ですか？　であれば、発表する場をは
き違えているのでは無いでしょうかね。　他者を揶揄し貶める発言は、地域コ
ミュニケーションサイトとしてのまちＢＢＳ＠多摩板の趣旨に沿っていません
し、まちＢＢＳ＠多摩板上で「作品」などと呼称できるものでは有りません。

>>39
＞＞40さんの発言が的を得ていると思いますので、そちらを御参照下さい。

>>40
「状況が異なれば、判断も異なる」のは、私も当然至極であると思います。

>>41
＞一方は削除、他方は削除保留という状態が発生するからです。
貴方が何故、絶対的な平等を追い求めようとするのか分かりませんが、その様
な要求が満たされることは、なかなか有り得ないのでは無いでしょうか。

>>42
理由通りに付き、削除致しました。

>>43
＞この法律論は主たる学説、判例を引用しています。
では、その「主たる学説、判例」を、引用元明示の上で示して下さい。

>>44
貴方にとって「不愉快」でも、「愉快」な方も居るかも知れませんよ。単純に
不愉快なレスなら、見なかったことにすれば良いんです。＞＞41の様な煽りに
反応する必要もありません。
昔から、自分の意見を他の大勢の意見の代弁に見せ掛け様とする方は必ずいらっ
しゃいますね。ですが、重要なのは数の理論では無いと思うんですけどね。

>>45
雑談であれば雑談スレでどうぞ。

失礼、>>46の私の発言に一部誤りが有りましたので慎んで訂正致します。

誤：不愉快なレスなら、見なかったことにすれば良いんです。＞＞41の様な煽りに
正：不愉快なレスなら、見なかったことにすれば良いんです。＞＞45の様な煽りに

大変失礼致しました。


御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。

＜板の趣旨と異なる発言＞　143
三鷹市・野崎/大沢の話題 PART12
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145634923

＜板の趣旨と異なる発言＞　182,192
□　花小金井駅周辺　Part58
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146158055

＜板の趣旨と異なる発言＞　128
■■■■　府中スレ108!!　■■■■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146368887

ここの一連の管理人への質問とその回答を読んでいると、
ここ多摩板の管理体制・方針はとても不健全であると思います。

>>46
>>32
>明文化された「管理者規定」なるものは、まちＢＢＳには存在しません。
　⇒おそらく「不文律はある」と言う事なのでしょう。
　　しかし、管理人は削除という「権力」を持っており、特に「管理者判断で
　　削除」が可能なわけです。
　　その「権力」の範囲が明確に規定されてない状態は、管理人の恣意的判断
　　で板住民の発言が制限されるという点で異常です。

※　早急に「管理者規定」を明文化の上、住人に公開してください。

>「状況が異なれば、判断も異なる」のは、私も当然至極であると思います。
　⇒状況に応じて判断の「結論」が異なるのはあり得る事です。
　　しかし、状況に応じて「判断」(=基準に沿って考え決定するプロセス)が
　　が異なるのは異常です。
　　それは、判断基準が確固としてなく状況次第で変わるということです。

　　これでは
>厳に「客観である判断」など、この世には存在しません。
　　という発言(厳密には客観的である判断)がででくるのも当然です。
　　なぜなら、上で言った様に、確固として基準が無くて判断行為を行って
　　いるからです。気まぐれに主観的判断をしてると公言してるわけです。

そして、上の様な判断を行っている結果、削除結果が支持されない、不満が
残るという結果になっているのではないかと推測されます。
なぜなら、現時点(2006/05/09　14:00)で、このスレの書込みの内訳は、
総数４７に対して
１．管理人のローカルルールとの提示(定形書込み）　　　　　３
２．管理人ボチに対する荒らし書込み　　　　　　　　　　　　　１３
３．削除依頼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ３
４．削除依頼結果通知(削除依頼、管理人判断両方)　　　　　６
５．削除結果に対する抗議、その他管理人ポチへの批判　 ２２
で、５の管理人への抗議・批判が半数近くという状況があるからです。
（しかも前スレでは、２の書込みが８８個ありましたし）

※　現在の状況(不満が多い)に対して管理人から釈明してください。
　　　同時に状況の改善を図るための対策を提示してください。

管理人ポチ殿

すみません、私が全て間違っていました。
上記の発言は無かった事にして下さい。
お手数をお掛けしました事をお詫び致します。

ﾜﾗﾀwww

softbank219183216057.bbtec.net:8080

>>46

> >>33
> 「判断」とはそういったもの、最終的には「個人の主観」に帰結するものでは
> 無いでしょうかね？　厳に「客観である判断」など、この世には存在しません。

いったい『厳に「客観である判断」』などという言葉はどこ．から．出てくるのでしょう。
厳密な．客観を．除くとあとは．主観しか残らないのでしょうか。
この場合の判断とは、一般的．慣習、利用者の．考え、各種．事例等を踏まえ、
客観的な．立場に立った上で．論理的な思考を．以って．為されるものだと思います。
それが適切なやり方だと思いますが貴殿はその全く．逆の．考え方みたいですね。
百歩．譲って、最終的にそのように帰結するとしても、貴殿は実際のところ
「結論から申し上げますが、」と、途中の．プロセスを完全に．放棄しているではありませんか。
これでは帰結も何も．ないと思います。独.断と．偏見にみなされて．当然です。

> ＞＞45の様な煽りに反応する必要もありません。
↑
↓
> >>45
> 雑談であれば雑談スレでどうぞ。

それにしてもこれにしても、漫才なら管理人を辞職してからにして下さいね。
あなた宛でないレスにまで茶々を入れる暇があるなら、レスや議論に値しないだのと
抜かすのはやめたらどうです? 自分の都合の良いように取捨しているのがみえみえで
みっともないったらありませんよ。

＜個人特定＞　254
東村山について語るスレ PART30
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1142445507

＜趣旨違いのリンク＞　2
☆★【町田で盛り上がろう 第九十六】★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147176174

>>49　>>50が、管理人が言うところの荒らし目的の書込み(>>48への妨害)だと
認識できるぐらいの常識的認識力を、管理人は持ち合わせていますよね。

この手の書込みが、この削除依頼・議論スレに登場する事も含めて
ここ多摩板の管理体制・方針はとても不健全であると言っているのです。

いずれにしろ、この>>49　>>50の書込みを許してしまっている状況含めて
>>48の方へ釈明の回答をお願いします。

>>48-50,53
softbank219183216057.bbtec.netはプロクシなんでしょうかね？　既に当該プ
ロクシは浮かんで居ない様ですので確認はできませんが。

もしプロクシだとすると、プロクシを使って「総数〜で」などと数の理論を語っ
ている時点で、お話にならないと言いますか、語るに落ちていますね。

fjm1418.fmbsr1.thn.ne.jpは確実にプロクシですね、確認出来ました。
「この手の書き込みは不健全である」と述べながら、何故「自らはプロクシを
使用し、プロバイダを偽装する必要があるのか」を、プロクシ利用者である貴
方自身から御説明しては頂けませんかね？

>>51
「客観的」はあくまでも「的」なのであって、「絶対なる客観」など存在し得
ないと申し上げているのですよ。ですから客観的か否かなどという、曖昧かつ
論証不可能な討論を、管理方針云々に当て嵌めて議論をしようとしていること
自体が、あまり意味の無い事かと。　絶対に結論が出ませんから。

ある人（Ａ）の「ものの考え方、捉え方」が「客観」であるか「主観」である
かを、（Ｂ）が判断したとしましょう。その「判断」は（Ｂ）の主観に他なり
ません。　そういうことです。

>>52
それぞれ理由通りに付き、削除致しました。


御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。

＜板と趣旨の異なる発言＞　147,148,155-158
三鷹市・野崎/大沢の話題 PART12
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145634923

＜板と趣旨の異なる発言＞　21
※※※車社会の街・町田市鶴川　パート67丁目※※※
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147011182


以下スレを削除致しました。

＜重複＞　青梅スレは既にあります
青梅にいついて
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147165647

＜宣伝＞
新しい街 若葉台を盛り上げよう！Part71
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147176697

プロ串つかう発言があるのは、批判的な意見にはやたらと通報通報と脅すからだろ。自ら話し合う土壌を腐らせてるんじゃないの？

なぜかISP通報されたことあります。昔使ってたプロバイダーのときね。
ISPの方も
「私どもも、もうこの管理人の相手はしたくないんですよね。
　管理人の方も挑発的な発言を繰り返していますし、管理人としては異常というか、不適切ではないかと。
　ただ、管理人からの苦情があった以上、お客様に警告をしなければならない次第なんです。」と。

>>54

> 「客観的」はあくまでも「的」なのであって、「絶対なる客観」など存在し得
> ないと申し上げているのですよ。

ですからそんなことわかってますって。絶対なる客観など誰も求めていません。
しかし100％が無理でもできるだけそれに近づけようとするのが道理ってもんです。

> 曖昧かつ
> 論証不可能な討論を、管理方針云々に当て嵌めて議論をしようとしていること
> 自体が、あまり意味の無い事かと。　絶対に結論が出ませんから。

世の中はすべて曖昧で論証不可能ではないですか。それだから議論を行うのではなくて？
答えが存在するものこそ議論は不要であって、とっとと解を導き出せば済むことです。
掲示板などはまさに正解などが存在しないものであり、答えが一つしか存在しないものしか
扱えないあなたには管理など所詮無理というものです。

管理方針云々に当て嵌めるもなにも、ここは管理に対する議論スレですから。
純粋に言語学でも議論したいのであれば管理人をやめてからどこででもお好きなだけどうぞ。

削除人様

＜地域蔑視＞

という削除理由はGLにもFAQにもLRにも見当たりません。
どこに根拠のある削除理由なのか教えて下さい。

ここ最近、幾つものスレにわたって、特定管理人への不満ばかりが書き込まれて
いるようですが、正直、建設的「削除議論」の域をはるかに超えた、
いわゆる強弁、または運営荒らし行為になってきつつあると思います。

掲示板運営は、参加者全員に対して完全公平・完全客観を約束するものではないですし、
特定参加者の倫理観や主義主張を全面的に反映するものでもありません。
強いていうなら、管理サイドのそれらは反映されるかと思いますが。

管理がなされる掲示板というものは、すでになんらかの恣意的判断を前提としており、
その管理基準にまったく納得できない場合は、こちらが任意参加の場であるだけに、
・掲示板利用をやめる
・ここではなく、管理任命権者に対し、直接罷免を求める
・理想的な掲示板運営を目指し、自身が管理人になる（ここでもどこでも）
の三つしかないと思います。

終わりなき運営批判は不毛ですし、批判のための批判もさらに不毛です。
そろそろ、「質問にみせかた非難」→「返答を読んでの非難」という
無限ループに終止符を打った方がいいのではないでしょうか？

>>58
削除ガイドライン上の下記部分は、十分に該当するかと。
>２．誹謗中傷
>特定個人、団体、地域等への誹謗中傷でしかない発言は削除します。

何を持って「蔑視」と捉えるかは、削除する管理者に掛かるかとは思いますが。

>>60
1.あなたは削除人ではありません
2.あなたの個人的見解はどうでもいい
3.よって反論はしません

>>59

レス間で議論する気はないので、コメントだけします。

>掲示板運営は、参加者全員に対して完全公平・完全客観を約束するものではないですし、

「掲示板運営」を一括りにして、そう断定するのはひとりよがりな発言です。

逆に言えば、ある掲示板運営において、参加者全員に対して完全公平・完全
客観を約束する(もしくは宣言する)ものがあっても構わないはずです。
（実運営がどうなるかは別にして)

>管理がなされる掲示板というものは、すでになんらかの恣意的判断を前提としており、

ここも上と同じです。
「管理がなされる掲示板」を一括りにして、なんからの断定するのはやはり
ひとりよがりな発言です。
「管理がなされる掲示板」にそのような共通の性質がある、客観的根拠はあり
ません。

（>>62の続き)
>>59
>その管理基準にまったく納得できない場合は、こちらが任意参加の場であるだけに、
>・掲示板利用をやめる
>・ここではなく、管理任命権者に対し、直接罷免を求める
>・理想的な掲示板運営を目指し、自身が管理人になる（ここでもどこでも）
>の三つしかないと思います。

この論理を日本国民であるだろう>>59に適用すると、>>59は日本の政治に完璧
に満足してる事になりますが、そうなんですか？
日本に住む事に不満であれば、他国に移住して帰化する事だってできるはず
です。その自由も権利もあるはずです。でも、それをしない。つまり日本の
政治は完璧であるとｗ

これからわかるように、掲示板に不満である事＝その掲示板利用をやめる
ではないのです。

同様の例えをしていくと、管理人の罷免は、地方公共団体知事のリコールに
あたるかと思います。
しかし、そのルールさえ明確にされてないのです。
なぜなら、管理人が>>46で
「明文化された「管理者規定」なるものは、まちＢＢＳには存在しません。」
と公言していますから。

つまり、管理人罷免請求要求もできるかどうかわからないのがこの掲示板
なのです。

次に、ここの掲示板の管理人に参加する事は可能ですが、既に多摩板は三人
体制です。
管理者に参加して改革する＝与党連立閣内改革
掲示板参加者として改革する＝野党の立場での改革
の違いといったところでしょうが、前者の方法で三対一では、二つの方法の
差はあまりないと言えます。

別の理想的掲示板を作るというのは、不満を多く抱える住人が存在する限り
敵前逃亡、逃げでしかありません。

といったわけで、このスレで掲示板参加者のまま、管理人批判が続けられる
のです。

正論だな

＜誹謗＞　41　　＜趣旨違いのリンク＞　42
☆★【町田で盛り上がろう 第九十六】★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147176174

削除は管理の一つの手段で、管理の目的は
より多くの人に、より快適に利用してもらうこと。
削除判断の基準は、誰かの迷惑になる可能性の高い投稿。
（ガイドラインの冒頭に書いてあります）

削除された投稿がこの基準にあっていれば
その判断は誤りではないし、適切な削除がされていることになる。

つまり、ある投稿を削除しないことで管理の不適切を責めるのは
管理する目的を全く理解していないし、大きな筋違いです。

＞より多くの人に、より快適に利用してもらうこと

はたして、現状でそのような管理がなされていると思いますか？

>>66

レス間で議論する気はないので、コメントだけします。

>つまり、ある投稿を削除しないことで管理の不適切を責めるのは
>管理する目的を全く理解していないし、大きな筋違いです。

この理屈を>>66に適応してみましょうか
・貴方の親を殺した容疑者がいる
・貴方とは無関係の人を殺した容疑者がいる
裁判の結果、前者無罪になり、後者は有罪になった

>>66はこれを容認できるのですか？
同じ殺人者でありながら、一方は無罪、他方は有罪。

犯罪の管理　と　不適切な書込みの管理　という同様のレベルだと
思うのですが・・・

因みにわたしは容認できません。

ガイドラインは法律ではないし
ここは裁判所ではありませんし。

不適切な書き込みが存在するのは
それを削除しない管理人が悪いのではなく
それを書いた人が悪いのですが。

＜板の趣旨と異なるスレ＞
梅園のみんなありがとう
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147261703

>>69
放置どころか意地になって残す管理人も悪いだろｗ

>>54

48、53です。(49、50はわたしではないので除外します。)

プロクシを使って書込みをする事は、その書込み内容自体に問題があることに
なるのですか？
プロクシを通さなくても、通しても、書き込まれる本文の内容は変わりません。
支障なく、その内容に対して管理人は対応(回答、返答)可能です。

それをせずに着目点をおそらく意図的にプロクシ使用に持っていくのは、
意図的に対応をさけるための方便です。

※論点をずらすこと無く、>>48の内容に対して回答する事を要求します。


＞もしプロクシだとすると、プロクシを使って「総数〜で」などと数の理論を語っ
＞ている時点で、お話にならないと言いますか、語るに落ちていますね。

この文、意味がとれません。
プロクシを使う事と数の論理となんの関係があるんですか？


＞fjm1418.fmbsr1.thn.ne.jpは確実にプロクシですね、確認出来ました。
＞「この手の書き込みは不健全である」と述べながら、何故「自らはプロクシを
＞使用し、プロバイダを偽装する必要があるのか」を、プロクシ利用者である貴
＞方自身から御説明しては頂けませんかね？

最初の述べた様に、プロクシの使用したかどうかに関係無く、
>>48への対応(回答、返答)は、可能です。
その対応に、管理人の上記の質問への回答は必要ではありません。
こちらとしては、まさに「返答に値せず。」ですな。
そして、こちらの回答が無くても>>48への対応が可能な以上、まずはそれに
答えてから、こちらに質問するというのが礼儀だと思いますが。

更に、プロクシの使用を「プロバイダを偽装する」と決めつけていますが、
プロクシの用途は、
・キャッシャによる通信速度の確保
・外部からの攻撃を防ぐための匿名性の確保
という正当な目的のものもあります。

特に後者は管理体制・方針が不健康なところに繋ぐ時には・・・

28-30=43です。

>>46
>＞この法律論は主たる学説、判例を引用しています。
>では、その「主たる学説、判例」を、引用元明示の上で示して下さい。

わたしは前回譲歩しましたから、
可能な限り法律論である事を希望しますが、一応法律論でなくて構わないと
申し上げたはずです。
ですから、法律論を度外視しても、
「『根拠を示さず』事件性(ここでは犯罪性)はありません。」と言った
時の根拠の提示は、管理人さんには可能なはずです。

それなのに論点を「法律論が独自がどうか」に持ってくのは、
自分がしなくてはならなくなる「根拠の提示」を先延ばししてるんじゃない
ですか？逃げまくるつもりですか？

そして、どうしても法律論にしたいのなら、ご自分でお調べください。

再度、管理人さんが
「『根拠を示さず』事件性(ここでは犯罪性)はありません。」と言った時の、
その根拠の提示を要求します。

>>31 名前：ぽち[] 投稿日：2006/05/08(月)
>ここで貴方独自の法律論やマイルールを展開していても、何一つ解決しません
>ので。

「なに一つ解決しない」というから「解決するものがある」と申し上げました。
それが、管理人さんが「『根拠を示さず』事件性(ここでは犯罪性)はありません。」
と言った時に、示されていない根拠をはっきりさせる事であり
同時に、住民にも「公式見解」となり有益だと言ったはずです。

念のため、簡単な法律論の引用出典については、
「脅迫とは、人の生命、身体、自由、名誉または財産に対してこれから害悪を
　加えるぞと告知することである。
　告知内容が相手に到達していることは必要であるが、危険犯であるから、
　それによりその者に実際に恐怖心が生じたことまでは必要とされない」
（町野・中森編、１９９６、『刑法２各論』、有斐閣アルマ、３３頁）
と
「婉曲的表現でも脅迫罪成立する」ついては、
「『出火お見舞い申し上げます、火の元にご用心』という郵便の到達を脅迫罪
　として有罪判決（最高裁決定昭和35年3月18日）」
⇒「火をつけるぞ」と直接表現はしていないが脅迫罪が成立している。
で、充分でしょう。(長いと読まないみたいですしね）

つまり堂々と書き込めないような内容を書く時にプロクシを使う，と。
書き込みが原因でISPから小言が来たら，そりゃ面白くないよな。

こちらは法律板でもないですし、「掲示板、いかにあるべきか？」を議論する場でも
ないと思うので、今後は運営サイド含め、ループする質問や議論参加への強要発言は
スルーした方がいいと感じます。

誰かがすっかり納得するまで、運営判断をめぐってやりとりを継続するなんてことは、
不特定多数が集まる場所ではまず無理ですし、Ａさんが納得しても、Ｂさんがおかしい
と感じることも多々ありますから。
だからこそ、管理判断がはいるのでしょう。

以上、お目汚しのスレ、失礼しました。
こらからは私自身も完全スルーを心がけるようにします。

議論にならない議論に１つ１つお答えしていても、まるでキリが無い様ですか
ら、取急ぎ削除依頼と削除報告のみを致します。その他については、時間の取
れた時にでも「返答に値する」と私が感じたもののみ、纏めてレスします。

某板では「ルール」になっていますが、一般的に当たり前かと思われます以下
の点に気を付けて下さいね。

「どの場合も言葉遣いには気をつけ、誰にでも分かりやすいように書いていた
　だかないと、管理人が読まないこともあります。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ 」

>>65
リンクは既にリンク先のスレッドは切れている様ですし、スル−願います。

>>70
理由通りに付き、削除致しました。


御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。

＜板の趣旨と異なる発言＞　151
■■■■　府中スレ108!!　■■■■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146368887

＜板の趣旨と異なる発言＞　18
【駅まで】　町田市中町・森野・旭町 その九　【徒歩0〜25分】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146486746

＜板の趣旨と異なる発言＞　45,154,158
開発の似合わない町<東伏見13>
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1141657993

＜板の趣旨と異なる発言＞　22
西武立川ってＤＯ？Ｐｒａｔ　８
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146702867


以下スレを削除致しました。

＜重複＞　小山田スレは既に存在しています
町田小山田なんてどう？
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147278847

>ループする質問や議論参加への強要発言はスルーした方がいいと感じます。
だれよりも自称管理人が、これができていないのが根本問題なのでは？
無駄な煽りをやめればこれほどこじれないと思うがな。

自らは管理人を煽りながら他方には煽りをやめろと？

>>78
それ、卵が先か鶏が先か、の話になるので意味ないですよ。
だいいち、管理人と一般ユーザーは対等じゃないですから。
一般ユーザーがレス削除したりISP通報したりは行わないでしょ。

意見する姿勢を批判しているのですよ。
普通こんなこといちいち書く必要ない。
他者の意見の文意を読み取る努力しましょう。

>>76
遂に完全無視の暴走態勢に入りましたか。
都合が悪いと議論にならないで片付ける。
議論にならない理由すら説明できない。
もはや議論スレは存在しないも同様。


> 某板では「ルール」になっていますが、一般的に当たり前かと思われます以下
> の点に気を付けて下さいね。
> 「どの場合も言葉遣いには気をつけ、誰にでも分かりやすいように書いていた
> 　だかないと、管理人が読まないこともあります。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ 」


自分が議論できないことは他人のせい、
自分は意味不明語を使っておきながら、他人の言葉遣いに注意。


185 名前：ぽち[] 投稿日：2006/04/02(日) 17:36:55 ID:CUrPSTqI [ softbank218132252028.bbtec.net ]

> >>184
> 議論が出来ないとなると、単なるｳﾋﾟｳﾋﾟの様ですね。
> であれば、ここでｳﾋﾟられますと運営管理や他の方の邪魔になりますので、
> 以下スレが妥当です、移動願います。


100 名前：バム[] 投稿日：2006/02/02(木) 04:57:21 ID:GUvirh3I [ 220.83.215.220.ap.yournet.ne.jp ]

> ただ、ｳﾋﾟｳﾋﾟだの何だのってのは第三者にとっても不快なんでやめましょうよ。
> 管理人としてわざわざそんな言葉を厳選して使う必要は無いでしょう。＞ぽちさん

さっやっぞ！はっやっぞ！

なんちってね、そのうちにね。。。

>>80
それ、管理人への意見ですよね。
きっとそうに違いない。

>>80
それも（意見する姿勢云々も）、すでに卵が先か鶏が先かの話になるだけ。
そんなことを批判し合っていては堂々巡りだ、ってことです。

>>84-85
他者の意見の文意を読み取る努力した結果がそれですか。

ＢＢＳのような相手の表情や態度が見えないところでの議論には
文面や文体ではなく、本質的な論点を読み取る、意を汲むという
作業が不可欠です。これが欠ける人とは議論できません。

よく言われませんか？
「半年ＲＯＭってろ」

>>86
他者の意見を組みとれないのは管理人ではありません?

少なくとも以下のようなコトを書く人が他者の意見を汲み取る努力をしているとは思えませんな。
・ｳﾋﾟｳﾋﾟ
・過去ログ参照の繰り返し
・度重なる論点のすり替え。

一般ユーザーがやってるか管理人がやってるかと言う違いを除いて、管理人が称する「荒らし」と変わらないですよ、それじゃ。

ついにぽち管理人を怒らせちゃったのか。
対応も早いし、報告までしてくれる管理人なのになぁ...

漏れが住んでいる国分寺板なんざぁ、なんど危機から救って貰ったことか...

荒らしども、邪魔なんだよ
お前ら多摩板にとって不必要、消え失せろ。

>>87
今さら何を書こうとあなたは精神的幼児性が抜けていないのだと
84で良くわかりました。もうちょっと大人になるまで、ここへの
参加は控えてくださいね。

「半年ＲＯＭってろ」

>>89
>>87の質問への答えはなしですか？　逃走お疲れさま。卑怯ですね。
そのあたりが相変わらず「類は友を呼ぶ」で「堂々巡り」なんですよね。

その板に参加もしてない管理人が
「趣旨と異なる発言」とかマジ笑えるｗ

--------------
181 名前： ぽち 投稿日： 2006/05/04(木) 07:19:25 ID:MO9lIeP6 [ softbank218132252033.bbtec.net ]
御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。

＜地域蔑視＞　30
■■■■　府中スレ108!!　■■■■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146368887
--------------


削除人様

＜地域蔑視＞

という削除理由はGLにもFAQにもLRにも見当たりません。
どこに根拠のある削除理由なのか教えて下さい。

-------------
18 名前：ぽち 投稿日：2006/05/06(土) 22:22:09 ID:p7/l9sGg [softbank218132252033.bbtec.net]
御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。
＜人種差別＞　82,83
■■■■　府中スレ108!!　■■■■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146368887
-----------
該当レス（一部伏せ字）

82 名前：多摩っこ 投稿日：2006/05/06(土) 12:18:53 ID:.OuQ7M4g
チ●ン・シ●は大声で携帯で話すな！
耳障りだ
83 名前：多摩っこ 投稿日：2006/05/06(土) 12:52:36 ID:iIQOXyQQ
休みの間、実家に帰った。
３軒に１軒の割合で窃盗団に遇っているという。勿論、●・●の出稼ぎ。
不審な車が止まっていたらナンバーを控えるくらいしか手立てがなくお
手上げ状態らしい。府中だけじゃなくて全国的なんだね。きっと。
-----------

この程度のレスを削除するのはあまりに恣意的かと

>削 除 す る 人 の 心 得
>>5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
>削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。

>>91
いやいや、普段からの板参加の有無と、管理の手腕（資質）とは、まったく別問題ですよ。
スレの流れが理解しやすいかどうかは変わってくるかもしれませんが、
却って俯瞰的かつ公平に流れを見られる可能性が（残念ながら可能性が）ありますしね。

>>92-93
ガイドラインをよく読みましょう。特に冒頭の一文。

「例えば」の中に特定の単語が無くても、また、あなたが感じる差別発言と
管理人が削除した発言の表現の程度に判断の違いがあっても、
それがすなわち恣意的削除であることの根拠には成り得ません。

>>95
1.あなたは削除人ではありません
2.あなたの個人的見解はどうでもいい
3.よって反論はしません

授業態度をクラス委員に注意されて、「担任でもねーのに」と言い返すのは
小学校で卒業しましょうよ。バカにされて無視されるだけですよ。

相手しても無意味な人っているんですよね。
以後はスルーさせていただきます。

>>97
そうそう。それはつまり「レスは内容によって判断されるべきものであり、
正しいと思えることは誰の口から出ても正しい」と仰っているわけですよね？
では、それを踏まえて>>87をどう思われますか？

>>96

>>61　wwwww

多摩板の削除依頼・議論スレッドになんでkanagawaのipの人が粘着しているのかが
わかりません。本当にありがとうございました。

>>101
町田東南部は神奈川エリアなんですよ。余所者主義ご苦労様。

＜重複＞
西東京市北町ってどうよ？ 保谷スレで十分です
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147346949
高尾駅周辺について語らいあおう！！
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147348532

え〜と。極論で申し訳ない。
最近ここで、管理人批判や住民同士の詰り合いが多発しているようですが・・・・
ひとこと言わせてね。
「ここは、リアル実生活なの？ここが無くなったり荒れて収拾がつかなくなった
として、実生活に影響があるの？ここに書いたレスが原因で、自身が告訴される
可能性があるの？ここでリアルに被害を蒙ったなら、ここに訴えるのではなく、
現実的に法的手段をとれば良いのではないの？」と。

言い方は悪いんだけど、たかが、インタネの掲示板。
されど、訴訟の対象になる事案もあれば、そうならない事案もある。
削除するしないは管理人の判断。
もしもその判断が間違えていて、指摘されてたにも拘わらず放置して、訴えられる
のはレスした本人かもしれないし、管理人「かも」しれない。そんだけのこと。
（管理人が訴えられ場合は「幇助」の可能性がある場合ね。）

少々の事は別として、今回の要件はここでグダグダ言っててもしょうがないと
思うんだけど、違うかな？
いや、的を射てない意見かもしれないけど、あまりにクダラナイ議論に発展して
きてるんで・・・つい。

グダグダ　グダグダ　グダグダ　グダグダ　グダグダ　グダグダ
いいいけんだ　つぎはこれをばくげきしよう！！ありがとね
グダグダ　グダグダ　グダグダ　グダグダ　グダグダ　グダグダ

グダグダ　グダグダ　グダグダ　グダグダ　グダグダ　グダグダ

＜板の趣旨と異なる発言＞　208,226
新しい街 若葉台を盛り上げよう！Part70
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145630638

＜板の趣旨と異なる発言＞　64
新しい街 若葉台を盛り上げよう！Part71
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147007142

>>104
どーでもいいと思ったらあえて意見を述べる必要さえなくなるはずですが。
実はそうではないから意見を述べてるんですよね。

>>48=>>53=>>72です。

>>76
>議論にならない議論に１つ１つお答えしていても、まるでキリが無い様ですか
>ら、取急ぎ削除依頼と削除報告のみを致します。その他については、時間の取
>れた時にでも「返答に値する」と私が感じたもののみ、纏めてレスします。

現在、議論というか回答要求がなされているのは、
わたしの>>48に対するものと、>>73の二つぐらいしかないじゃないですか
それでもキリが無いというのはどういうことですか？
たかだか二つですよ。
その点でキリが無いというのは明らかに自己都合の方便です。
少なくとも、理由なり根拠なりをちゃんと示して、ご自分の考えをちゃんと
かければキリはつくはずです。
それを変なところに執着(わたしの場合はプロクシの使用)するから、
キリがつかないのです。
質問・回答要求している人が、望んでいる事に率直に答えればいいだけです。

※　たった二つなのですから早急な回答を要求します。

それから、もう一点。
管理人さんの書込みは、基本的に説明が不明確な箇所が多すぎます。
>>76から抽出すると
「議論にならない議論」
　→なぜそうなのかは説明されていない。
　　これを読んだ人はなぜ議論にならないのかを疑問に持ちます。
　　当然、それに対する質問・回答要求がでますよ。
「時間の取れた時」
　→答える時期は不明確。１０年後に答えられて意味がなく、答えないための
　　　方便としか取りようが無い。
　　　答える気があるなら「２週間以内の時間の取れた時」というような書き方
　　　ができるはずです。
「返答に値する」
　　→その基準は不明。いつもの個人的な判断ですか？
　　　　それでも構いませんが、逆に返答に値しないものに対して、その理由は
　　　　説明されないのでしょう？
　　　　また、疑問が起こって質問・回答要求がでますよ。

質問に答えいってもキリがないというなら、
まず疑問が起こらない書込みの仕方をしてください。

どうも久々です。長らくご無沙汰しちゃってすみませんでした、、

>>103
それぞれ重複につき削除しました。

>>107
上は放置。下は下品すぎるため削除しましたです。

バムさんお久しぶり、乙っすー


御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。

＜荒し目的の発言＞　182,183
■■■■　府中スレ108!!　■■■■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146368887

＜巨大ＡＡ・荒し目的の発言＞　191,192
☆〜立川〜☆ Part139
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146724583


以下スレを削除致しました。

＜重複＞　河辺スレは既に存在しています
『青梅の河辺下』を語ろう
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147323176

＜重複＞　多摩川スレは既に存在しています
『』　多摩川の情報交換　PART ８　『』
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147377758

＜重複＞　中神スレは既に存在しています
今後の　【中神の北口】　区画整理
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147372289

>>109

> わたしの>>48に対するものと、>>73の二つぐらいしかないじゃないですか

おいおい、そりゃないだろ。
そんなこというやつに対するレスは一番最後でいいよ。


>>111
無視ダンマリ決め込みですか。

バムさんお久しぶり、乙っすー
↑
こればっかだよねーーｗｗ
他にも書かなきゃならん事があるだろうに

バムさん単独で多摩板の管理人やればいいんじゃないの。

いやいや、ヨンデーさんも必要でしょう。

>>112

>>48=>>53=>>72=>>112です。

>おいおい、そりゃないだろ。
>そんなこというやつに対するレスは一番最後でいいよ。

う〜ん、わたしが指摘した二つの回答要求以外にも、見えてない回答要求が
無数に残っているということですね。

ではですね。「そういう方々」に提案です。
下記の目的で、そういう見えない回答要求を「再度」ここに書込みしませんか？
・埋もれて見えなくなってしまった回答要求の明確化
・管理人ぽちが「返答に値する」という質問のリスト化
　　→管理人ぽちが「返答に値する」質問を選択するのにも有効でしょう

再度書き込む時のテンプレートは以下の形でどうでしょうか
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
多摩板 削除依頼・議論スレッドにおいて、
以下の質問は管理人より回答されていません。
早急な回答をお願いします。

a)「標題」　←質問内容が容易にわかるタイトルを記入。

b)対象となった削除のレス番号とＵＲＬ
　　↑削除結果に対する疑問の場合には記入する。
　　　議論中の質問・要求の場合は不要。

c)質問・要求内容　 ←質問・要求内容を記入。文章より箇条書きが望ましい。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

（>>115についてのサンプル)

【サンプル１】(削除措置への疑問の場合)

多摩板 削除依頼・議論スレッドにおいて、
以下の質問は管理人より回答されていません。
早急な回答をお願いします。

a)「■■府中西部　その１０！！■■のレス番33の削除措置について」

b)■■府中西部　その１０！！■■
　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1134393037

c)質問・要求内容
　・レス番３３は「荒らし目的」という理由で削除されましたが
　　　どの部分がそれに該当するのですか？

【サンプル２】(議論における回答要求の場合)

多摩板 削除依頼・議論スレッドにおいて、
以下の質問は管理人より回答されていません。
早急な回答をお願いします。

a)「当スレ>>48の質問への回答要求」

c)質問・要求内容
　1)明文化された「管理者規定」が、まちＢＢＳにないなら、
　　早急に「管理者規定」を明文化の上、住人に公開してください
　2)管理人への抗議・批判が半数近くという状況に対して、
　　管理人からの釈明を求めます。
　3)2)の状況の改善を図るための対策を提示してください。

>>111
■■■■　府中スレ108!!　■■■■
上記スレにおける182レスは
このスレのあなたの削除報告(>>76)のうち
府中スレ関連部分をそのままコピペしただけのものです
なのに＜荒し目的の発言＞として削除とはどういう事ですか

もし、あのレスが＜荒らし目的の発言＞だったなら
そもそもこのスレでのあなたの削除報告じたいが
＜荒し目的の発言＞だったということになります。

こんな無茶苦茶な削除人は見た事がありません
自分の発言には責任をもっていただきたい

■■■■　府中スレ108!!　■■■■における
182レスについて
削除取り消しと復旧を求めます

＜板の趣旨と異なるスレ＞
多摩ニュータウンVS千葉ニュータウン
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147404545
＜宣伝・広告＞
音響機材レンタル＆ライブ出演者募集のお知らせです。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147419464

削除希望します。

★★分倍河原　Part16〜京王線・南武線〜★★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145822909&LAST=50


(1).253および偽カーネーションに関する情報を求める人への誹謗中傷。また不快感を与えるコメント。
(2).256, 261, 262, 264, 268, 269, 270, 273, 276およびそれ以降のID:NvbS.Gfwの書き込み
(3).差別的発言も行っていると認められます。また板と趣旨が異なり、他人に不快感を与えるコメントでもあります。

>>119

すみません。スレッドを間違えました。以下のとおりです。

■■■■　府中スレ108!!　■■■■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146368887&LAST=50

>>118
理由通りに付き、削除致しました。

>>119,120
スレ違いの話題で揉めている様ですし、ちょっと様子を見ましょうか。
延々と続く様であれば両者削除が妥当でしょう。


御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。

＜コピー＆ペースト・スレ違い＞　245,246,250,285
■■■■　府中スレ108!!　■■■■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146368887

＜個人名露出・私人監視＞　52,53,55
［Nishikokubunji］西国分寺nisikokubunji−17［西国分寺］
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145784301

＜板の趣旨と異なる発言＞＜中傷＞

【2006】小平一橋学園その15【ことよろ】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1136876304

ここ１週間ばかりは、約２〜３人（内一人は例の９９と思われ）で、ののしり合ってるだけで、ほとんど私物化状態。
ＩＳＰ通報よろしくです。

＜重複＞
[産科]おすすめの産婦人科　その15[婦人科]
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147483749

＜コピー＆ペースト・スレ違い＞　245,246,250,285
■■■■　府中スレ108!!　■■■■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146368887
------------------------------------------------------------------------------
245 名前：多摩っこ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/05/12(金) 14:05:37 ID:gq.gMNmE
111 名前：ぽち 投稿日：2006/05/12(金) 07:51:46 ID:ug0tXoO2 [softbank218132252033.bbtec.net]
バムさんお久しぶり、乙っすー
御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。
＜荒し目的の発言＞　182,183
■■■■　府中スレ108!!　■■■■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146368887
---------------------------------------------------------------------------------
246 名前：多摩っこ 投稿日：2006/05/12(金) 14:30:14 ID:gN6s73Ow
83 名前：多摩っこ 投稿日：2006/05/06(土) 12:52:36 ID:iIQOXyQQ
休みの間、実家に帰った。
３軒に１軒の割合で窃盗団に遇っているという。勿論、●・●の出稼ぎ。
不審な車が止まっていたらナンバーを控えるくらいしか手立てがなくお
手上げ状態らしい。府中だけじゃなくて全国的なんだね。きっと。
-----------
この程度のレスを削除するのはあまりに恣意的かと
----------------------------------------------------------------------------------
250はこのスレ117転載
----------------------------------------------------------------------------------
285 名前：多摩っこ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/05/12(金) 23:06:36 ID:gq.gMNmE
253にまで削除依頼でてるってわけわからんな
削除人がアレだからアレなのかもしれないけど
困ったもんだ
--------------------------------------------------------------------------------

不当削除が実行されているスレで該当削除人の話題がでるのは当然
スレ違いでも何でもありません
「削除人は自分を批判するレスを徹底的に削除している」
こう言われても仕方ないでしょう。

>>121
私が見る限り、ID:NvbS.Gfwが複数の人たちに対して
一方的に不快なコメントを並べ立てているように思えます。

ぽちさんにはそう見えないでしょうか？

できればID:NvbS.Gfwの発言のみ削除していただきたく思います。

削除依頼します。

【東村山市】青葉町の気持ち・最終回【永遠に】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1140693097&LAST=50

７．板と趣旨が違うスレッド・発言

>>69-81,84-91　青葉町とは関係の無い話題なので、趣旨が違います。


ヨロシクお願いいたします。

>>122
うーん、懲りない人の様ですね、、、
今後も続ける様であれば、ＩＳＰ通報してみましょう。

>>123
理由通りに付き、削除致しました。

>>125
「一方的」に不快なコメントを並べ立てているようには受け取れませんね。
繰り返される様であれば、板と趣旨の異なるネタごと両者削除が妥当でしょう。

>>126
地域と異なる話題であれば、削除よりも誘導が妥当なのではないでしょうか？
誘導も既にスレ上で行なわれている様ですし、暫く静観しましょうか。


御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。

＜人種差別＞　116
☆★【町田で盛り上がろう 第九十六】★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147176174

＜荒し目的・板と趣旨の異なる発言＞　168-174,176-178,183-186,188-193
三鷹市・野崎/大沢の話題 PART12
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145634923

＜荒し目的の発言＞　50
味の素ｽﾀｼﾞｱﾑ前ぢゃないよ！飛田給 Part13
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1142732770

>>127
私にはどうしてもそのようには受け止められません。

最初の発言者は、ややキツイ言い方をしてますが、それ以降はID:NvbS.Gfw氏が
ケンカごしで発言し続けていました。対するほかの人の発言はID:NvbS.Gfw氏を
治める発言、および事実を確認しようとする発言です。
一方ID:NvbS.Gfw氏は、やっとケンカごしの発言が終わったかと思うと連続投稿もあり
大変不快です。そうは思えないでしょうか？

また、カーネーションの花屋で府中にも怪しい業者がいたという情報は板の趣旨と
異なるとは思えません。

どうしてもというなら、最初の発言者と、ID:NvbS.Gfw氏の発言を削除するか、
或いはID:NvbS.Gfw氏の発言を削除するのが最適と思いますが、どうでしょうか？

管理者として大変とは思いますが、じっくりと発言を見て頂きたいと思います。
もうスレが変わったのでこの件自体は構わないと思いますが、今後同様の事があった場合は
どうぞご検討下さい。
削除できるのは管理者だけだと存じますのでよろしくお願いします。

質問
>>70の
梅園スレが板の趣旨と異なるスレとして削除されたのは何故？
梅園は清瀬市にある地区で、他のスレッドとなんら変わりない位置づけなのですが。
他の市ではいくつもの地域スレッドが細分化されて存在するのに、清瀬では総合スレが
一つしかないことを考えても充分存在させるに値するものであると思われますが。

>>116
自己レスです。
とりあえず、
賛同者がいないのか、埋もれた質問要求がないのか不明ですが
自分の分だけは、質問要求の再書込みをしておきます。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
多摩板 削除依頼・議論スレッドにおいて、
以下の質問は管理人より回答されていません。
早急な回答をお願いします。

a)「当スレ>>48の質問への回答要求」

c)質問・要求内容
　1)明文化された「管理者規定」が、まちＢＢＳにないなら、
　　早急に「管理者規定」を明文化の上、住人に公開してください
　2)管理人への抗議・批判が半数近くという状況です。
　　(2006/05/09 14:00時点)
　　これに対して、管理人からの釈明を求めます。
　3)2)の状況の改善を図るための対策を提示してください。

質問原文は以下のＵＲＬの該当レスをを参照してください。
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1146916612
レス番　48
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

投稿者名は、「未回答の質問／未対応の要求の再書込み者＃(通番)」に
しておきます。

>>116
自己レスです。
とりあえず、
賛同者がいないのか、埋もれた質問要求がないのか不明ですが
自分の分だけは、質問要求の再書込みをしておきます。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
多摩板 削除依頼・議論スレッドにおいて、
以下の質問は管理人より回答されていません。
早急な回答をお願いします。

a)「当スレ>>48の質問への回答要求」

c)質問・要求内容
　1)明文化された「管理者規定」が、まちＢＢＳにないなら、
　　早急に「管理者規定」を明文化の上、住人に公開してください
　2)管理人への抗議・批判が半数近くという状況です。
　　(2006/05/09 14:00時点)
　　これに対して、管理人からの釈明を求めます。
　3)2)の状況の改善を図るための対策を提示してください。

質問原文は以下のＵＲＬの該当レスをを参照してください。
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1146916612
レス番　48
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

投稿者名は、「未回答の質問／未対応の要求の再書込み者(通番)」に
しておきます。

>>131
私も多少賛成です。

現状では、「管理者のその場の気分」で削除する、削除しないを判断しているように思えます。
削除の基準を管理者自身が決めたのであれば、管理者の偏った主観ではなく
極力客観的にそれに従ってほしいと思います。

私の考えでは、釈明、云々は「今後見直して頂ける様であれば」不要と思います。
どうぞよろしくお願いします。

以上

>>132

>>131(>>130)の書込みは、それ自体に賛意を求めていません。
勝手に賛意を示すのはご自由ですが、わたしには不要です。

もともと、なぜここに>>131の書込みがされたかは、
>>48　>>109　>>112　>>115　>>116をお読みください。

他の方も、>>131(>>130)自体に対しての賛意は不要です。
管理人本人からの回答のみを求めています。

とにかく管理人さんの誠意ある回答が欲しいですねえ。

＜重複＞
ぶんぶん国分寺Part101
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147550547

>>76
>議論にならない議論に１つ１つお答えしていても、まるでキリが無い様ですか
>ら、取急ぎ削除依頼と削除報告のみを致します。その他については、時間の取
>れた時にでも「返答に値する」と私が感じたもののみ、纏めてレスします。

この主張自体は、矛盾しています。

「１つ１つお答えしていても、まるでキリが無い様です」
　→いままで回答をしてきたという事実があるという事です。
　　　つまり「返答に値する」と管理人は判断していたという事です。
「時間の取れた時にでも「返答に値する」と私が感じたもののみ」
　→今回「返答に値する」と感じたもののみ回答するといっています。
　　　上でいったように一旦「返答に値する」と判断して回答していたにも
　　　関わらずです。

これは、明らかに言動と行動が矛盾しています。

従って、上の二つを総合すると、
○現状で議論中・回答中の質問・要求は、回答を始めている以上
　「返答に値する」と管理人自身で既に判断されており、今後管理人は回答を
　止める事はできない。
○その意味において、一旦管理人が「返答に値する」と判断を下している以上、
　管理人が質問・要求に対して「返答に値する」という再判断を下す事はでき
　ない。
○それでも、一部の質問・要求に回答しないとするなら、管理人の判断が
　誤っていた事になるので、その理由を明確にする必要がある。
　同時に、礼儀の範囲として該当の質問者に対して謝罪しなければならない。

違いますか、管理人さん。

>>115
賛同するので、わたしの分も書いておきます。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
多摩板 削除依頼・議論スレッドにおいて、
以下の質問は管理人より回答されていません。
早急な回答をお願いします。

a)「当スレ>>28、>>29、>>30、>>43、>>73の質問への回答要求」

b)ど田舎でもいいんだよ！あきる野 34
　　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146454981
　　>>38
　　（犯罪性に基づく証拠保全と発信者開示要求)

c)質問・要求内容
　1)b)で示した書込みに対して、管理人は「根拠を示さず」に「事件性」
　　「犯罪性」はないと断言しました。
　　その示されなかった根拠を提示してください。

質問原文は以下のＵＲＬの該当レスをを参照してください。
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1146916612
レス番　>>28、>>29、>>30、>>43、>>73
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>131にならって「未回答の質問／未対応の要求の再書込み者００２」と
しておきます。
ただ、わたしの質問は既に数回の回答を経て「回答に値する」と判断されて
いると思いますので、今後「未回答」になることはないと認識しています。

じゃあ自分もお願いしておこうか。

管理人の声にしか耳を貸さない、と言うわがままで自己中な人や
削除議論から外れて言葉狩りしてるだけのダダッ子は
無視してください。

こんな人たちに左右されたら迷惑です。
声の大きな人だけが住人ではないはずですし。

>>138
どういうことがあっても管理人が左右されることなどないと思うが、違うのか？
ポチ管理人は自分の中で揺らいでコロコロと対応を変えることはあるが、
外部からの影響に関しては受け付けない所か突っ撥ね過ぎている感がある。
ある程度は住民の意見を汲み取って改善していくべきだと思うが、
そういう姿勢が全く見られない。その”自己中な人”やポチ管理人は
ここを管理人室と勘違いしているようだが、ここは議論スレでもあるぞ。

>>138
なにが言いたいかわかりません・・・

自分の気持ちを単に文章にするだけでなく、
推敲して書込みに論理性をもたせるべきです。
「〜〜ですし。」というのも文章が途中できれているようで、
含意を残しているためわかりにくいです。

もし、意味は通じなくてもいいや、気分が晴れればと
自己満足、ストレス解消で書き込まれるのなら、それこそ迷惑です。

＜趣旨違いのリンク＞　169
☆★【町田で盛り上がろう 第九十六】★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147176174

>>139
>その”自己中な人”やポチ管理人は
>ここを管理人室と勘違いしているようだが、ここは議論スレでもあるぞ。

このスレの存在理由の認識ですが、
　1)　削除依頼(住人→管理人)
　2)　削除処置への疑問・質問(住人→管理人)
　3)　2)から派生する管理人への質問・要求(住人→管理人)
　4)　2)から派生する議論(運営方針含む)(住人←→管理人)
　5)　1)〜4)に関しての管理人よりの回答・要求対応(管理人→住人)
だと思います。
つまり、「議論」スレと名はついていますが、
それは削除依頼を起源に派生した議論を対象とするものであって、
住人−管理人間での議論はあり得ても、住人間の議論は許容されていないと
思います。
（だから正確な名称は削除依頼・削除不服検討議論スレなんでしょうねｗ）

というのも、当該スレの>>1に
>●要望や意見は
>多摩板のローカルルール part15
>http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1134400373
とあるからです。
つまり、多摩版の運営に関しての住人間の議論はそちらでやるべきだと
思います。

と、ここまで書いて、書いている内容が削除依頼から派生したものでない
のに気づいたｗ

＜重複＞
ぶんぶん国分寺Part101
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147550547
【青梅市】 河辺下です！
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147607309
【町田】金井、藤の台、薬師台、薬師が丘、榛名坂 Part4
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147603738

＞自己満足、ストレス解消で書き込まれるのなら、それこそ迷惑です。
まったくだ。迷惑だ。よくわかってるじゃないか。

>>135
理由通りに付き、削除致しました。

>>141
理由通りに付き、削除致しました。

>>143
それぞれ理由通りに付き、削除致しました。


御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。

＜板の趣旨と異なる発言＞　22
▲☆▲三鷹駅40▲☆▲【中央線】【三鷹市】【武蔵野市】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147440179

＜板の趣旨と異なる発言＞　14,16,17,18
やっぱ聖蹟桜ヶ丘でしょ！Part113
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147288034

＜個人晒し＞　296,297
ぶんぶん国分寺　PART100
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146068010

＜個人名露出＞　73
ぼく、わたしは消防団！part 8
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1136559570

＜板の趣旨と異なる発言＞　263
(^o^)多摩の路線バスを語ろう・2号車(^o^)
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1079365107

＜板の趣旨と異なる発言・一部ＩＳＰ通報実施＞　194-196,198-200,202,205,206,209,211
三鷹市・野崎/大沢の話題 PART12
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145634923

＜板の趣旨と異なる発言＞　1
スレの利用を市民のみと記述しています。
国立　　その７１
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147620721

<宣伝・広告> 101 スパイウエアへのリンクの可能性もあります。
清瀬のみんな★アリガトオ68
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147181659

＜重複＞
国立駅　北口　その１
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147658110
国立　　その７１
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147660296

＜重複＞
国立駅周辺　　その７１
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147626728&LAST=50
「国立」とも「国分寺市光町」とも重複です。

＜２ヶ月レス無＞
☆☆☆中国地方出身者あつまって〜や☆☆☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1083418475
多摩でランチのお勧め「安い、うまい、ボリュームあり」
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1135743677
【いつでも】多摩地域の２４時間スーパー【便利】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1106404249
￥�g℃【灯油の安いお店】℃�g￥
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1133619290
【てっちり】多摩の鍋情報 (ﾟДﾟ)ﾌｰﾌｰ ｳﾏｰ!【ちゃんこ】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1096800501
【最悪】多摩地区の悪徳商法３【だまされるな】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1137139635
本本本【多摩の本屋事情（新書・古書）　２冊目】本本本
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1121945363

>>147
理由通りに付き、削除致しました。

>>148
それぞれ理由通りに付き、削除致しました。

>>149
御指摘のスレの方が先に建てられて居りますので、こちらを御利用下さい。

>>150
「中国地方出身者」スレに付きましては、出身者趣旨スレを削除しても同趣旨
スレがまた建つことは必定ですので保留します。上記以外のスレに付きまして
は、理由通りに付き削除致しました。


御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。

＜板の趣旨と異なる発言＞　104-107
清瀬のみんな★アリガトオ68
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147181659

＜板の趣旨と異なる発言＞　212,222-226
三鷹市・野崎/大沢の話題 PART12
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145634923

＜板の趣旨と異なる発言＞　145
新しい街 若葉台を盛り上げよう！Part71
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147007142

＜板の趣旨と異なる発言＞　182
■多摩地区で住んでみたい街■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1116156162

＜コピー＆ペースト・マルチポスト＞　78
卍高幡不動卍 その47
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146429014

＜コピー＆ペースト・マルチポスト＞　130
▼▼▼日野駅17▼▼▼ 【いなげや新店舗完成？】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1144124892

＜宣伝＞　235
青梅市河辺周辺 17
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1143548746


以下スレを削除致しました。

＜単発＞
☆　　　八王子の夜間受付病院　　　　　☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147715392

＜単発＞
小平駅近辺のペット病院
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147712771

＜差別・中傷＞　102,106
■■■吉祥寺スレッドPart114■■■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147479500

〈中傷〉78
※※※車社会の街・町田市鶴川　パート67丁目※※※
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147011182

★★分倍河原　Part17〜京王線・南武線〜★★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147695984&LAST=50

No.9

9 名前： 多摩っこ [sage] 投稿日： 2006/05/17(水) 03:02:08 ID:8ACvKECQ

はじめまして、ジュンナです。
以前、サイトで大人の出会いを募集されてましたがもうお相手は見つかりましたか？

理由は明らかに趣旨違反。

>>152
それぞれ理由通りに付き、削除致しました。

>>153
理由通りに付き削除。他に反応レスとして、レス82番を併せて削除致しました。

>>154
＜宣伝＞として削除。他に反応レスとして、レス10番を併せて削除致しました。
削除依頼対象レスをコピペすることは、お止め下さい。貴方の依頼まで削除の
対象となる可能性があります。


御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。

＜個人名露出＞　232
【中原】三鷹の新川のショクン 何でも書きこもう Part 12【北野】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1141914669

＜中傷＞　55,57,58
(^o^)(^o^)多摩地区のラーメン情報板 20杯目(^o^)(^o^)
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146870982

＜中傷・上記「多摩地区の...」と同一人物、今後繰り返す様であれば通報します＞　265
☆〜立川〜☆ Part139
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146724583

＜板の趣旨と異なる発言＞　6,189
■多摩地区で住んでみたい街■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1116156162

＜板の趣旨と異なる発言・一部ＩＳＰ通報を実施＞　243-247
三鷹市・野崎/大沢の話題 PART12
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145634923

＜全て同一人物からの荒し目的の発言・ＩＳＰ通報を実施＞　266,269,271,274,279,280,287,288,290,293,295,298,300
☆〜立川〜☆ Part139
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146724583

＜スレの流れと無関係なＡＡ＞　288,293
【まだ工事中！】多摩湖・狭山湖の情報集まれ！　その12
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1141567869


以下スレを削除致しました。

＜単発＞
謎の施設
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147787526

＜定期的に書き込まれる荒らし＞　141
【競艇】　☆★☆府中市是政Part 9☆★☆　【競馬】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1142868998

>>155

すみません。気をつけます。
悪意ではなく、わかりやすくするためだったのですが、次回からはやめます。

多摩板のローカルルール part15
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1134400373
>>75　多摩版のローカルルールに無関係なケーキ店の苦情書込み。
　　　　当該レスを削除願います。

多摩板のローカルルール part15
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1134400373
>>75　多摩版のローカルルールに無関係なケーキ店の苦情書込み。
　　　　当該レスを削除願います。

＜私人監視＞　219
★★★田無Part38★★★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1144469211

http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147782890&LAST=50
重複しました。
武蔵村山Part30

>>156
ちょっとしつこいですね、、過去の書き込み内容からも判断して削除しました。
控えてくれると良いのですが･･。

>>158
>>159
削除済みのようです。

>>160
私人監視とまではいえない気もしますがエスカレートしては困りますね。
貴方から注意もしていただいたので様子見という事で削除は保留させてください。

>>161
りょうかいです。削除しときました。

どうもありがとうございましたー。

バムさん乙っすー


>>158,159
理由通りに付き、削除致しました。


御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。

＜板と趣旨の異なる発言＞　248,249,257
三鷹市・野崎/大沢の話題 PART12
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145634923

＜差別発言＞　221
☆★【町田で盛り上がろう 第九十六】★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147176174

＜荒し目的の発言＞　92,93
＜スレと趣旨の異なる発言＞　98,103,105,107-109
※※※車社会の街・町田市鶴川　パート67丁目※※※
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147011182

＜コピー＆ペースト・マルチポスト＞　100
▲▲▲高尾 22▲▲▲
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1144321332

＜コピー＆ペースト・マルチポスト＞　266
八王子総合 80
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145874341

＜私人監視＞　108-110
狛江市ってどうなの？51
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146084808

＜個人名露出＞　38
国立駅周辺　　その７１
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147626728

＜個人名露出＞　89
＜差別発言＞　　95
■■■■　府中スレ109!!　■■■■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147508824

＜板の趣旨と異なる発言＞　51,52
■□■□■　保谷　【西東京市】　１６　■□■□■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145365249

＜スレの流れと無関係なＡＡ＞　141,143
青梅 その54
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1144158904

＜個人名露出＞　51
やっぱ聖蹟桜ヶ丘でしょ！Part113
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147288034

＜コピー＆ペースト・マルチポスト＞　52
ファインヒルいなぎ 向陽台を盛り上げよう！Part19
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145886455

＜コピー＆ペースト・マルチポスト＞　81
矢野口・京王よみうりランド part19
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146755670

＜コピー＆ペースト・マルチポスト＞　152
稲城市大丸を盛り上げよう！ PART8
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1135183325

＜コピー＆ペースト・マルチポスト＞　249
ひっそり息づく 坂浜を盛り上げよう Part2
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1081426774

＜コピー＆ペースト・マルチポスト＞　207
東長沼+百村 Part1
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1084717924

＜コピー＆ペースト・マルチポスト＞　193
■多摩地区で住んでみたい街■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1116156162

＜コピー＆ペースト・マルチポスト＞　16
やや新しい街 「長峰」を盛り上げよう【稲城】　Part９
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1138980176

＜板と趣旨の異なる発言＞　7
◆大塚・帝京大前駅周辺◆その10【八王子市南部】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147349214

＜板と趣旨の異なる発言＞　104,105
▲▲▲高尾 22▲▲▲
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1144321332

＜板と趣旨の異なる発言＞　113-115
狛江市ってどうなの？51
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146084808

＜コピー＆ペースト・マルチポスト・荒らし目的の発言＞　68
稲城　45
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146570198

＜コピー＆ペースト・マルチポスト・荒らし目的の発言＞　176
◆◆◆　永山スレッド Part 70　◆◆◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146626860

削除のツメが甘い。

お久しぶりです・・・。

>>165
削除いたしました。

永山スレッドについては、荒らしをしている人に刺激を与えるような
レスについても一部削除しました。

ぽちさんへ

かまってしまったのが悪かったのですが、
スレですこし注意していただけませんか？
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147949997で
一人で埋め尽くす勢いのヤツがいます。
レス12で荒らし宣言をするなど、
手法としては以前の荒らしと同じなので同一人物と思いますが。

バムさん　ヨンデーさん　これからもぽちをしっかり躾けてあげてね。

>>167
ここのスレの感じが特段に悪いのはこの人のせいだったのでは
ないかと推測してしまうほど、やたらと書き込んでいますね。
以前ぽち氏降臨で余計に荒れた事例があります（野崎スレ）ので
やるなら他の管理人さん希望。

ぽちさんってサザンファン？

無関係の戯言で申し訳ない。
>>167のスレ見たが、レス12のIDをアク禁した上で、スレ削除、再立ち上げした方がよくないか？
まじめに書き込みたい人が可哀相だ。

ヨンデーさん乙っすー


>>167,171
スレ上に警告を掲示しました。今後も続く様であれば、それなりの対応を実施
致します。


御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。

＜差別発言＞　58
▲☆▲三鷹駅40▲☆▲【中央線】【三鷹市】【武蔵野市】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147440179

＜板の趣旨と異なる発言＞　83,85,86,88-92
卍高幡不動卍 その47
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146429014

＜スレの流れと無関係のＡＡ＞　278,283,288,289,292
新しい街 若葉台を盛り上げよう！Part71
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147007142

＜煽り・荒し目的の発言＞　167,169,173,178
ど田舎でもいいんだよ！あきる野 34
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146454981

＜スレと趣旨の異なる発言＞　114,115
※※※車社会の街・町田市鶴川　パート67丁目※※※
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147011182

＜スレと趣旨の異なる発言＞　　118,124
＜不適切な掲示板へのリンク＞　123
狛江市ってどうなの？51
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146084808


以下スレを削除致しました。

＜単発＞
調布のスポーツジム
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147925987

＜宣伝＞
デリヘルコンパニオン募集！
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147955845

＜重複＞　多摩道路交通情報スレが既に存在します。
【多摩全域】路上駐車禁止【重点取締地域】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147955252

スレの趣旨と違う発言
清瀬のみんな★アリガトオ68
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147181659&LAST=100
180-191

特に帰国子女とかいうハンドルネームの輩が書き込むレスがその傾向が強く、
そのレス以降のレスが脱線しがちで、無駄にスレを消費してしまいます。

＜板と趣旨が違う発言＞　209
東長沼+百村 Part1
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1084717924

＜板と趣旨が違う発言＞ 84,85
稲城　45
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146570198

＜個人名露出＞　128
狛江市ってどうなの？51
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146084808

>>172
ありがとうございました。

＜問題のあるリンク＞291
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1142445507

＜地域に対する誹謗＞　38,39,44
新しい街 若葉台を盛り上げよう！Part72
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147949997

＜重複＞
★★〜〜分倍河原　Ｐａｒｔ１７〜〜京王線・南武線
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1148039929
瑞穂町　　19
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147951716
武蔵村山市part30
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147916519

＜不特定多数の故人と遺族に対する配慮に欠ける＞

>>89
稲城　45
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146570198

＜コピペ＞　58,59
新しい街 若葉台を盛り上げよう！Part72
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147949997

>>182
いちいち報告　神経質ですね　
前スレが議論沸騰で急速に埋まってしまったから危惧した人が表現を少し緩くして再掲したのではないでしょうか？
「放置」で良いと思いますが。
この地の問題ではあるはずなので。
そもそもこのスレッドの住人（リアル住民かどうかはわからない人も）は、
いちいち反応しすぎです。だから荒れるのです。
「脳内あぼ〜ん」が出来ないから、議論の応酬合戦になってしまうのです。

まあ、管理人さんのご判断にお任せしますが。

＜宣伝＞
若い女性の方に大人気
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1148084785

>>183
管理人はスルーを知らない人。
対処すればするほど却って酷くなるばかり。


37 名前：ぽち[] 投稿日：2006/05/19(金) 07:43:01 ID:lWooywA6
おはようございます、ぽち＠多摩板管理人です。

執拗に特定の話題への誘導を行なったり、スレの埋め立てを匂わす発言をして
いる方に申し上げます・・・・・・

＜スレの趣旨と異なるスレ＞
実況！東村山商工会足場崩落！！！
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1148109745
●あなたの住んでる市がライバル視してる都市は？
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1148108372
SDガンダムについて
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1148104167

ヨンデー様
バム様

当該スレッド「多摩板 削除依頼・議論スレッド」となっており、削除依頼と
ともに、削除処置に対する疑問・不服を検討議論できるスレッドと認識して
います。
その点で３点質問とお願いをさせていただきます。質問には御回答ください。

１）上記の書き出しに書いた「削除処置に対する疑問・不服を検討議論できる
　　スレッド」という認識は、正しいですか？

２）１）の回答が正しいとすると、2006/05/11において以下の内容で、

＞76 名前：ぽち[] 投稿日：2006/05/11(木) 08:33:18 ID:8Thf487c [ softbank218132252033.bbtec.net ]
＞議論にならない議論に１つ１つお答えしていても、まるでキリが無い様ですか
＞ら、取急ぎ削除依頼と削除報告のみを致します。その他については、時間の取
＞れた時にでも「返答に値する」と私が感じたもののみ、纏めてレスします。

　　で、回答期限を特定する事なく無期限で回答を停止し、実質的回答拒否
　　モードにはいった、ぽち殿の態度は管理人として問題ありませんか？
　　［問題ある／問題無し」でお答えください。
　　問題無しならその理由も御回答願います。

３）２）の回答が［問題あり］なら実質的回答拒否モードにはいったぽち殿に
　　対して、ヨンデー様、バム様より、回答を促すようご指導願います。
　　もし、彼が時間がとれないようなら管理人の作業分担を変更してでも時間
　　を作ってあげてください。

※さて、ぽち殿、2006/05/11時点からほぼ十日が経過しましたがいっこうに
　時間はとれないのでしょうか？
　「御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。」と、依頼もない
　削除をしてるぐらいなら、依頼を伴っている回答要求に答える方が先では
　ないですか？

>>187
厳しいね。管理人さんの負担も事も考えよう。


きっとぽちさんは、手に負えないので、ざっとおおまかに対応する。
細かいので落ちがあれば後で返答or対応する。
漏れはあるかもしれないが、それはあとから催促があるだろうから対応する、
と言いたかったんじゃない？

「漏れはあるかも・・・」以降はぽち氏は書いてないが、大変だったのだろうからまあ大目に見ようよ。
もしぽちさんが忙しいと感じたら、ヨンデーさん、バムさんに別途削除をお願いしてみては？
(あ、忙しいから対応しなくていいと言ってるわけじゃないですよ。)

いやまあ、ぽちさん、ヨンデーさん、バムさん　管理人さんから回答はあるだろうけど。

管理人は、管理人の仕事をしていると思いますよ。無料で掲示板を利用して
いながら、どうでもよい投稿をして、やたら管理人にケチを付ける人がいま
すね。自分の思い通りの運用をしたいと思うなら、自分で掲示板を立ち上げ
て、自ら管理人になればよいのです。簡単なことですよ。

>>188
>漏れはあるかもしれないが、それはあとから催促があるだろうから対応する、
>と言いたかったんじゃない？

本来ならあまり状況を把握してなさそうな人に口をだしていただきたくは
ないんですが、

＞76 名前：ぽち[] 投稿日：2006/05/11(木) 08:33:18 ID:8Thf487c [ softbank218132252033.bbtec.net ]
＞議論にならない議論に１つ１つお答えしていても、まるでキリが無い様ですか
＞ら、取急ぎ削除依頼と削除報告のみを致します。その他については、時間の取
＞れた時にでも「返答に値する」と私が感じたもののみ、纏めてレスします。

以上の回答以前に数回の質問と回答のやりとり、議論をしてたのを、ぽち殿は、
この時点で一方的に議論を打ち切ったんですよ。
催促？　何人か議論をしてた人はいて、>>133とか>>137で自分たちの疑問を
再掲載してますよ。それでも回答がないんですよ。

わたしは、正常な管理人なら、回答は保留させてもらう時、
期限を提示して、それまでには回答します、と言うと思いますが。
それをしないのは、返済無期限の借金＝踏み倒しと同じです。

>>188の質問は、ヨンデー様、バム様への質問であると同時に、
ぽち殿が「自分の宣言>>76を守れる人かどうか、嘘つきかどうか」の試金石です。

>>189
>どうでもよい投稿をして、やたら管理人にケチを付ける人がいますね。

どうでもよくないんですよ。これは。
再三引用しますが、ぽち殿は以下のように宣言して、無期限で質問への回答を
保留しているんです。

＞76 名前：ぽち[] 投稿日：2006/05/11(木) 08:33:18 ID:8Thf487c [ softbank218132252033.bbtec.net ]
＞議論にならない議論に１つ１つお答えしていても、まるでキリが無い様ですか
＞ら、取急ぎ削除依頼と削除報告のみを致します。その他については、時間の取
＞れた時にでも「返答に値する」と私が感じたもののみ、纏めてレスします。

それを度外視して「別の掲示板をつくればいい」なんていうのは妄言です。
また繰り返しになりますが、
>>188の質問は、ヨンデー様、バム様への質問であると同時に、
ぽち殿が「自分の宣言>>76を守れる人かどうか、嘘つきかどうか」の試金石です。

>>190
この方はパラノイア＝妄想性人格障害ですね
【特徴】
・挫折や拒絶に過度に敏感
・侮辱を容赦出来ず、恨みを抱き続ける
・疑い深く、他人の行動を歪曲して受け取る
・個人的権利を執拗に求める
・病的に嫉妬する
・過度の自信を持ち、常に自分を引き合いに出す
・自己の周囲や世間一般の出来事について「陰謀がある」という考えにとらわれる

ここは削除依頼・議論スレッドですので
余計な説明はいりません。
そして私も。失礼しました。

すみません、余計な説明をしました。
要するに、「放置」が相当ということです。

>>190
回答できなくてごまかしているだけですよ。
利用者とは全く逆の方針を貫く管理人にまともな回答などできるはずもありません。
「時間の取れた時にでも」だなんて、回答する気ゼロです。
全くどうしたもんでしょうね。

>>191
この方も自分の人格障害を自ら疑ったほうがよろしいかと･･･。
あなたが列挙した人格障害の特徴については、むしろ「ぽち」なる
管理人の性向に合致するものだと、大勢の議論は収束しつつあります。

>>173
コテハンの方の書き込みは確かに多い様ですが、特に問題は無い様に見受けら
れます。「脱線」しているのは、どちらかと言えば、このコテハンの方を攻撃
する書き込みが多い事に起因しているからでは無いでしょうか？
ということで、基本的にスルー推奨です。コピー＆ペーストとして、レス番号
181,215のみを削除致しました。

>>174
＜個人名露出＞として削除致しました。

>>175
理由通りに付き、削除致しました。

>>176
128は＜個人名露出＞に付き削除。
125,127,132,133を＜板と趣旨が違う発言＞として削除致しました。

>>178
御誘導に付き、削除致しました。

>>179
どうも注意後も他スレにまで進出して荒しじみた行為を繰り返している方の様
ですね。取り敢えずスルーで、今後も繰り返される様であれば一度に削除致し
ます。

>>180
それぞれ理由通りに付き、削除致しました。

>>181
特に削除までにはあたらないかと、スルー願います。

>>182
理由通りに付き、削除致しました。

>>184
理由通りに付き、削除致しました。

>>186
それぞれ理由通りに付き、削除致しました。


御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。

＜板の趣旨と異なる発言＞　224
■■■吉祥寺スレッドPart114■■■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147479500

＜他者を愚弄する発言＞　103,108,110
◆新しいお店もちらほら　ひばりヶ丘◆41
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146359759

＜板の趣旨と異なる発言＞　124,125
※※※車社会の街・町田市鶴川　パート67丁目※※※
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147011182

＜中傷＞　109,120,121,126,127
□　小平市　花小金井駅周辺　 Part59□
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147543535

＜板の趣旨と異なる発言＞　94,100-107,109,110,112,114,115
卍高幡不動卍 その47
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146429014

＞179の件、了解です。お世話様でした。

＜板の趣旨と異なるリンク＞　17
青梅市河辺周辺18
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1148028160

ぽちお願いだから管理人やめてくれ！多摩市民のためにやめてくれ

＜板の趣旨と異なるリンク＞ 217
■■■■　府中スレ109!!　■■■■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147508824&LAST=50

お忙しいところすみません、できればよろしくお願いします。

>>197
理由通りに付き、削除致しました。

>>199
理由通りに付き、削除致しました。


御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。

＜板の趣旨と異なる発言＞ 271-275
三鷹市・野崎/大沢の話題 PART12
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145634923

以下スレを削除致しました。

＜中傷＞
多摩地区のネイルサロン品評会
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1148227875

＜単発＞　各地域スレでどうぞ
多摩の公園ＢＥＳＴ！
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1148196872

＜スレの趣旨と異なるスレ＞
メイドまんがルームアルル館
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1148282775

ヨンデー様
バム様

>>187に対するお願いへの対応と質問への回答はどうなりましたか？
住人から何らかの疑問がわいたちそれに対応するのも管理人の責務と
思いますが。

少なくとも、回答する／回答しないの態度だけははっきりさせてください。
回答しないということであれば次の措置を取ります。

>>200

> ＜単発＞　各地域スレでどうぞ
> 多摩の公園ＢＥＳＴ！
> http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1148196872

公園スレも禁止ですか？
小金井公園は単独でスレありますけど？

>>201
理由通りに付き、削除致しました。


御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。

＜板の趣旨と異なる発言・個人名露出／ＩＳＰ通報を実施＞　286,287
三鷹市・野崎/大沢の話題 PART12
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145634923

＜板の趣旨と異なる発言・個人名露出＞　276,281,282
【日野】もぐもぐ百草園【PART14】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1139033262

＜中傷（情報ソース不明）＞　46
【むらやま】武蔵村山Part30【ムサムラ】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147704256

＜不適切なフラッシュへのリンク＞　98
やっぱ聖蹟桜ヶ丘でしょ！Part113
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147288034

＜板の趣旨と異なる発言＞　194
■□■武蔵境-Part65□■□
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146568974

＜板の趣旨と異なる発言・リンク＞　246
■■■■　府中スレ109!!　■■■■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147508824

＜板の趣旨と異なる発言＞ No.136
やっぱ聖蹟桜ヶ丘でしょ！Part113
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147288034&LAST=50

>>202
>>187
＞１）上記の書き出しに書いた「削除処置に対する疑問・不服を検討議論できる
　　スレッド」という認識は、正しいですか？
概ね正しいと思いますー。

＞２）･･［問題ある／問題無し」でお答えください。
問題無し。というか可能な限り議論はされていましたし、
少なくとも僕から見ても説明責任は十分果たしていたと思いますよ。
まぁ2択の判断をする以上、万人に納得してもらうというのは極めて難しいのでしょうけどね、、

>>205
削除しましたです。

>>206
削除するまでもないため放置としますが、あんまりしつこいようなら対処します。

以下、宣伝スレにつき削除しました。
デスクトップデリバーをご存知ですか？
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1148384909

バムさん、>>203の件でもレス頂けませんか？
小金井公園スレがOKで公園全般スレがダメな理由を教えて下さい。

バムさん乙っすー


御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。

＜板の趣旨と異なる発言＞　170
※※※車社会の街・町田市鶴川　パート67丁目※※※
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147011182

＜不適切画像へのリンク＞　138
▲☆▲三鷹駅40▲☆▲【中央線】【三鷹市】【武蔵野市】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147440179

＜板の趣旨と異なる発言＞　71,76,78-82
■□■□■　保谷　【西東京市】　１６　■□■□■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145365249

＜板の趣旨と異なる発言＞　173-178
ぶんぶん国分寺　PART101
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147541715


以下スレを削除致しました。

＜板の趣旨と異なるスレッド＞　レス番号１で、特定施設を揶揄しています
三鷹市・野崎/大沢の話題 PART12
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145634923

>>208
BESTをやると、WORSTがでてくるからやめたほうがいいと思うな。
地域間の不毛な罵り合いが目に浮かぶようだ。
スレの性格によってはアリだと思うけど。

http://doiop.com/062145

>>210
以前見たようなネガティブ憶測・・・

＜重複＞
なつかし〜
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1148446334

>>127
いつまで様子見しますか？

【2006】小平一橋学園その15【ことよろ】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1136876304

バム様

まずは御回答ありがとうございました。

>>207
＞概ね正しいと思いますー。

概ねというのがひっかかりますが、了解いたしました。
いずれにしろ、わたしの質問も発端は削除処置に対する疑問から
でてますからここで質問・議論するのは認められると理解しました。

>>207
＞問題無し。というか可能な限り議論はされていましたし、
＞少なくとも僕から見ても説明責任は十分果たしていたと思いますよ。
＞まぁ2択の判断をする以上、万人に納得してもらうというのは極めて難しいのでしょうけどね、、

この回答に言う「説明責任を十分果たしていた」と
以下の>>76でのぽち殿の対応は、明らかに矛盾してませんか？
>>76では、返答期限も提示せず実質無期限で返答を保留し、回答していない
質問が残っている状態です。
そういうのが「説明責任を果たしている」と言えるんですか？

＞76 名前：ぽち[] 投稿日：2006/05/11(木) 08:33:18 ID:8Thf487c [ softbank218132252033.bbtec.net ]
＞議論にならない議論に１つ１つお答えしていても、まるでキリが無い様ですか
＞ら、取急ぎ削除依頼と削除報告のみを致します。その他については、時間の取
＞れた時にでも「返答に値する」と私が感じたもののみ、纏めてレスします。

現に残っている質問として、
>>131 名前：未回答の質問／未対応の要求の再書込み者００１[] 投稿日：2006/05/13(土) 23:48:47 ID:mzpLWtFU
>>137 名前：未回答の質問／未対応の要求の再書込み者００２[] 投稿日：2006/05/14(日) 15:05:59 ID:tgiVydjY
の二つが「明示的」に再掲載されています。
(潜在的質問がどのくらいあるかは不明です。）

まずは、この二つにぽち殿が全うな回答をされて始めて
「説明責任は十分果たしていた」いえるのではないですか？

この矛盾に対してバム様が依然「ぽち殿は説明責任は十分果たしていた」と
いわれるなら、その矛盾を解消するような説明をする責任がバム様に発生します。
そういわれるのであれば、
『その説明』を要求します。

（>>215の続き）
【補記】
　ヨンデー様よりは回答が無い様ですが、バム様の回答でお二人の統一見解と
　捉えてよろしいんでしょうか？
　バム様個人のお答えだとすると、バム様は自分の回答の責任を全うした事
　になりますが、ヨンデー様は自分の回答の責任を放棄した事になりますが。

※さて、ぽち殿、2006/05/11時点からほぼ２週間が経過しましたがいっこうに
　時間はとれないのでしょうか？
　「御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。」と、依頼もない
　削除をしてるぐらいなら、依頼を伴っている回答要求に答える方が先では
　ないですか？

>>216
頻繁に意見してるけど、あなたは自分で管理者になりたいのかな？
それでここBBSがよくなるなら賛成するけど。

>>216
最初の頃は俺には訳の分からない法律とか難しい言葉ばっか並んでたので
レスは控えてた。それでもあなたの意見や見解は終始一貫して筋が通って
いる事ぐらいは分かってるつもりだ。
管理人の意見だけでなく、他者の野次馬的な意見にもしっかりと目を通して
答えてくれているのには好感さえ持てた。
でもやっぱり今思うのは『少しシツコイ』って感じなんだわ。
煽りじゃないよ。まぁ個人的な感想だけどね。

ぽち氏が完全無視モードに入って以降は、あなた以外の干渉やプチ煽りにも
無駄な煽りレスを付けずに黙々と管理人としての作業を続けてるでしょ。
本人は相変わらず認めないと思うけど、何か変わったんじゃないかな。
俺としては今の状態のぽち氏には非常に好感を持てるからね。
あなたとしては発端となった問題点は何一つ解決してないようだから
蟠りは残ったままだと思うけど、この件に関しては一旦ここで区切りを
付けてもらえないだろうか。

>>218
>>216はあきる野スレの住民（通称論破野郎）だよ。
同意も得てないのに勝手にマイルール作って、それを削除されたから
ここに張り付いてる。
多分自分の意見が通るか、明確な回答するまで粘着してくるよ



こう書くとかならず現れて反論のレスしてくるな・・・

>>218
216には何の非もなく、しつこく質問しないと回答しない管理人に100%非がある。
それに削除するだけが管理人の作業ではないだろう。

＞一旦ここで区切りを付けてもらえないだろうか
随分と陰険な持ちかけをするもんだな。
回答に行き詰った管理人に逃げ道を与えようとしているのだろうが
完全無視がまかり通っては、まちBは死んだも同然。
そんなことが許されるとでも？
管理人がちゃんとレスをすればすぐ済むところを、
わざわざ出てきて利用者に文句をつけるとは愚の極み。

許す許さないって，一体誰が？

陰険か…そう思う奴もいるんだな。別に管理人の肩持ってるわけじゃないよ。
＞完全無視〜の一文は同意。管理人に100%非があるとまでは思わないけど。
んで、この件『自体』に関しては216に非があるとも思えない。
多摩Bにとっても大事な部分を主張してくれている方に対して失礼な言い方
だったと思う。でも敢えて言わせてもらった。

理由は>>216でも述べたように明確な回答はないし認めることもないだろう
けど、ぽち氏自身に変化が見られたこと。もう一つはこのスレの現状。
今回の件が始まって以来このスレの中心である削除依頼が激減したっしょ。
ぽち氏が完全無視モードに入ってからは少しずつ削除依頼が増えてきたけど、
上記のように変化が見られたにも関わらず>>202や>>215->>216のレスなどで
蒸し返している。…また失礼な言い方しちゃったけど。
>>216とその完全同意者の釈然としない気持ちは分からないでもないが、
その他の住民の存在にも気づいて欲しかったのさ。>>216は頭のいい人だから
（皮肉とかじゃなくてね。）分かってくれるかな、と。

ゴメン訂正。
誤：＞理由は>>216〜
正：＞理由は>>218〜

>>221　誰が許す許さないは止めませんか。

>>220 　　　　218は個人の意見を述べただけ。
>>220&222 全ての住人は荒し意図でなければ互いに多様な意見、
　　　　　　　　質問を書いていいはずです。

意見を読んでどう動くかは、管理人を含めて、それぞれ次第ですね。

いつまでも粘着乙！。
何どう云ったってこれ。
>>76
>その他については、時間の取れた時にでも
>「返答に値する」と私が感じたもののみ、纏めてレスします。

返答に値しないと、ぽち氏が判断しているてことさ。

間違えてEnter押しちゃった・・・Orz

続き
適当なところで退いておかないと、自己満足にもならなくなるよ。

＜ＡＡ＞　76
★多摩境の出番ですよ♪episode20★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146011965

【誹謗中傷】地域蔑視の書き込みです。s駆除してください。
廃墟になどなっていません。地域蔑視です。また風評被害につながりかねません。削除お願いします。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147949997&START=203&END=203&NOFIRST=TRUE

ぽちさんが書き込んでからスレッドがまた荒れてしまいました。
迷惑です。

228に続き地域蔑視発言荒らしが続いています。
削除お願いします。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147949997&START=206&END=206&NOFIRST=TRUE

>>229
まずはスルーして下さい。
どう見ても削除対象って程ではないと思う。
管理人さんは、ここが要注意スレであることの認識は高いですから。

以前から何度もスルーを促しても聞き入れられない若葉台スレ。
いっそのことスレの継続を止めた方が良いんじゃあるまいかと、
最近は強く思う。
ここんとこ向陽台スレにも変なのが湧いてきてるし、
ちょっとどうしちゃったのよって感じ?

>ぽちさんが書き込んでからスレッドがまた荒れてしまいました。
それは全くの言いがかり。
スルーできない(したくないのかもね)あなた達にも大きな問題がある。
すぐに反応が返ってくるから楽しくって仕方ないんでしょう?

>迷惑です。
もう一度書きます。スルーして下さい。
スルーできずに反応する人も迷惑です。

>>213
理由通りに付き、削除致しました。

>>214
そうですね、そろそろ他の住人の方の我慢も限界かと思いますし、どうにも他
者の迷惑を慮った掲示板利用が出来ない方の様ですので、以下レスを削除致し
ました。

＜板の趣旨と異なる発言・投稿者Ａ＞　65,141,165,169,171,173,178,180,196,198,203,205,207,209,211,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　218,224,225,229,231,236,255,264,270,271,274,276
＜板の趣旨と異なる発言・投稿者Ｂ＞　220,222,244,275

>>227
理由通りに付き、削除致しました。

>>227,228
スレを見る限り、当該スレ上で貴方は、まるでスレが貴方個人のブログである
かの様に振るまっている様に感じます。その様な他者を顧みない投稿は、如何
なものかと思いますよ。　
御指摘の発言にも反応している様ですが、削除に値する程とは思えませんし、
スルーして下さい。

御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。

＜板の趣旨と異なる発言＞　3,9
三鷹市・野崎/大沢の話題 PART13
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1148427697

＜板の趣旨と異なる発言＞　17-21,51,59,61-63,70-72
☆★【町田で盛り上がろう 第九十七】★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1148126142

＜板の趣旨と異なる発言＞　85
■□■□■　保谷　【西東京市】　１６　■□■□■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145365249

＜板の趣旨と異なる発言＞　185,186
多摩地区の温泉・銭湯・健康ランド　Ｐａｒｔ５
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1138357235

＜板の趣旨と異なる発言＞　142-145
卍高幡不動卍 その47
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146429014

＜公序良俗に反する発言＞　85
多摩地区のバイク乗りスレッド・１8台目
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1144941916


以下スレを削除致しました。

＜単発＞
UR団地
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1148486279

＜重複＞　当該地域スレは既に存在しています
町田市の木曽町に住んでる
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1148487951

＜宣伝＞
素人投稿動画、見放題！！
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1148526818

ぽちも少し調子が戻ってきたようだね。

＜２ヶ月レス無＞
八王子・多摩でインフルエンザの予防接種が安い医院
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1132560891
┣━中央線高架化工事被害者の会(2)━┫
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1139043101

>>228
> ぽちさんが書き込んでからスレッドがまた荒れてしまいました。
> 迷惑です。

>>230
> >ぽちさんが書き込んでからスレッドがまた荒れてしまいました。
> それは全くの言いがかり。

若葉台スレは管理人が警告した後も大きな変化は見られない。
一方向陽台スレは上記の警告後に急に荒れ出した。
警告を受けた人間が荒らし先を変えたものと推測できる。
よって総合的には管理人の警告によって悪化したといえる。

レス削除下さい

＜宣伝＞
多摩地域でオオクワガタ採集したいよ<27>　　　138
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1136209258

＜趣旨と無関係＞
■■■■　府中スレ110!!　■■■■　48
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1148505044&LAST=50

test

>>234
それぞれ削除しました。

>>236
宣伝につき削除しました。

>>237
宣伝なんですかね？削除しました。
マルチっぽいので対処しときましたです。

あーあ、また、バムさん乙っすーって、現れるんだろーな、、、、、
いつも通りに、御依頼はありませんがって
板の趣旨と異なる発言とやらの削除報告するんだろーな、、、。
そこまでお前の好きなようにしたいのかね、、、不思議。

＜趣旨と無関係、個人の誹謗中傷＞
多摩板 削除依頼・議論スレッド49 240
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1146916612&LAST=50

　他所から御邪魔します。

　＞２４１さん

　当該案件は会議室内のレス削除依頼に当たりますので、此処では
スレ違いになります。下記にて再依頼を御願いします。

　まちBBS会議室削除依頼 PART17
　http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1144884682

>>241
支持派の人ってどうかしてるんじゃないの

何をするにしても、最低限のことが出来ないようでは困ります。

＜宣伝・広告＞ 226
■□■武蔵境-Part65□■□
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146568974
＜宣伝・広告＞ 34
■■■■　府中スレ110!!　■■■■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1148505044
＜宣伝・広告＞ 136
◆新しいお店もちらほら　ひばりヶ丘◆41
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146359759

バムさん乙っすー

>>241
＞＞242さん誘導の通りですが、放置レベルじゃないでしょうか？

>>242
誘導感謝です。


御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。

＜宣伝＞　133
●●●吉祥寺スレッドPart115●●●
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1148292056

＜公序良俗に反する発言＞　191
国立駅周辺　　その７１
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147626728

＜宣伝＞　34
■■■■　府中スレ110!!　■■■■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1148505044

＜荒らし目的の発言・ＩＳＰ通報実施＞　　75,77,80,82
＜上記への反応・板の趣旨と異なる発言＞　76,78,79,83-88,92
☆★【町田で盛り上がろう 第九十七】★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1148126142

＜宣伝＞　226
■□■武蔵境-Part65□■□
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146568974

＜板の趣旨と異なる発言＞　87,88,90
■□■□■　保谷　【西東京市】　１６　■□■□■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145365249

＜差別発言＞　103,104
［Nishikokubunji］西国分寺nisikokubunji−17［西国分寺］
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145784301

＜スレの流れと無関係なＡＡ＞　302
三鷹市・野崎/大沢の話題 PART12
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145634923

＜宣伝＞　136
◆新しいお店もちらほら　ひばりヶ丘◆41
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146359759

>>245
削除依頼も無視で、でたらめの報告ですか。

＜個人情報＞ メールアドレス露出　116
【京王線山田駅】４
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1141480925

>>244.245
>御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。
たしかに平気でこういうウソを書く管理人はどうかと

＜板の趣旨と異なる発言＞ 168
やっぱ聖蹟桜ヶ丘でしょ！Part113
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147288034

＜ＡＡ＞ 10
【町田】金井・藤の台・薬師台・薬師が丘・榛名坂【町田】 Part 4
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147398898

＜個人情報＞ メールアドレス露出　51
＠＠＠久米川Part41＠＠＠
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1144141376

＜age＞ 202
■昭島周辺のSC(イオン,モリタウン,IY,西友…)6階■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1133716363

バム様

>>215は、読まれましたか？
１）>>207でバム様は「ぽち殿は説明責任は十分果たしていた」と言われる。
２）一方、>>76の回答時点で、ぽち殿は返答期限も提示せず実質無期限で返答
　　を保留した。しかも、回答していない質問が残っている。

１）と２）は矛盾しています。
「十分」とは満ち足りて不足のない事ですから、未回答の質問が残っている以上、
ぽち殿に説明責任は十分果たしたとは言えず不完全です。

この矛盾に対してバム様が依然「ぽち殿は説明責任は十分果たしていた」と
いわれるなら、その矛盾を解消するような説明をする責任がバム様に発生します。
依然「ぽち殿は説明責任は十分果たしていた」と主張されるなら、
『その矛盾の説明』を要求します。

バム様に対しては、この件で回答する意思があるのか／ないのか、いつまでに
回答するつもりなのか併せて伺いたいです。
（バム様までぽち殿同様に説明責任放棄し無期限で回答無しですか？）

※ところで、ヨンデー様から音沙汰がありませんが、どうしましたか？
　>>187に示した質問をバム様同様にさせていただいたんですが。
※さて、ぽち殿、2006/05/11時点から２週間以上が経過しましたがいっこうに
　時間はとれないのでしょうか？
　「御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。」と、依頼もない
　削除をしてるぐらいなら、依頼を伴っている回答要求に答える方が先では
　ないですか？

＜age＞ 170
■昭島周辺のSC(イオン,モリタウン,IY,西友…)6階■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1133716363

＜age＞ 26 48 52 78 85 280
【�пz多摩で携帯安く買える所【�пz
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1030551893

＜宣伝・広告＞ 151
【�пz多摩で携帯安く買える所【�пz
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1030551893

＜個人情報＞＜コピー＆ペースト＞ 240
【�пz多摩で携帯安く買える所【�пz
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1030551893

＜板の趣旨と異なる発言＞ 233 256
開発の似合わない町<東伏見13>
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1141657993

＜単発＞
多摩地区の車屋はどこがいい？
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1148637402

＜板の趣旨と異なる発言＞ 203
☆小平駅☆その８
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1138425725

ちゃんと仕事できないならとっとと辞めなさい

これで管理しているというのなら、管理人気取りもいいところ

＜板の趣旨と異なる発言＞ 255
多摩地方気象台11シーズン目【2006.05.01〜】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146445240

>>260
そういう余計な一文が嵐の元。
で、何で202の削除は依頼しないの？

>>261
これもそう。一言余計。
ところでさ、これなんか住人はスルーしてるから放置で良いんでないの？

依頼する方も、直接の関係がないなら「淡々」とすれば良いだけだし、
管理者で削除判断を行う側も「淡々」とすれば良い。

>>262
あなたには誰も返答を求めてないからね。

>>263
そういう醜いレスをしなさんなって言ってるの。
ワカリマスカ？

まぁいつもならスルーするところなんですけど・・・
頑なになると視野が狭くなるよ。
危険度も増すから気をつけようね。

余 計 な 一 文 が 嵐 の 元

自分で打った分が読めませんか？

263は正しいよ
264のような馬鹿はスルーすべし

この注意をする事自体がこのスレの趣旨と違うと認識しているので、
本意ではないですが・・

バムさんが、
別の質問者への回答の>>207で
　(このスレッドが)「削除処置に対する疑問・不服を検討議論できるスレッド」
　という認識は、正しいですか？
　→概ね正しいと思いますー。
と言われているいますよね。
その前提に立てば、
「住人」は、「管理人」へ削除依頼をだす、または「管理人」に削除された事
への疑問・不服を「管理人」に質問しその問題およびそこから派生した問題を
議論することは行ない得ます。

しかし、>>262、>>263、>>264、>>265のような、「管理人」を度外視して
「住人」間で議論やら言合いやらをするのは上の前提からはずれます。
ましてや、他人の削除依頼にケチをつけるような行為は、常識的にもこのスレ
の趣旨からしても厳に慎むべきです
それから、削除依頼に対して管理人まがいの処置コメントをつけるのも
もし管理人の判断と異なった時、削除依頼者を混乱させます。
これは、「管理人」に対する越権行為であり、やはりこのスレの趣旨から
しても厳に慎むべきです。
　>>261
　>これもそう。一言余計。
　>ところでさ、これなんか住人はスルーしてるから放置で良いんでないの？

最初に書いた通りでこの注意をする事自体がこのスレの趣旨と違うと
認識しているので、この注意は今回きりにさせていただきたいですね。>>ALL

>>267
住民の間で意見交換があっても良かろう？
あまりに盛り上がったらどこかに移動すれば良いと思う。

ここまで確認しましたー　対応の必要があるもののみ、以下に記載します。
残りはスルーで。


>>259
少し様子を見ましょう。需要が無ければ２ヵ月ルールに依り削除します。


御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。

＜板の趣旨と異なる発言＞　191,192,194
多摩地区の温泉・銭湯・健康ランド　Ｐａｒｔ５
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1138357235

＜電話番号記載＞　174
●●●吉祥寺スレッドPart115●●●
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1148292056

＜板の趣旨と異なる発言＞　241-246
☆★☆　南大沢 PART32　【八王子市南部】　☆★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1139378328

＜板の趣旨と異なる発言＞　226,228,230
☆☆京王堀之内　PART44☆☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145788389

＜個人名露出＞　247
八王子明神町って知ってる？その４
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1097463087

矢野口スレの喫煙議論の件ですが、喫煙問題について執拗に投稿していた人物は
毎回IDが違っていましたが同一人物と見られるホスト名だったんでしょうか？
喫煙投稿は完全スレ違いで迷惑していたのでぽちさんの仲介感謝します。

バムさん、ヨンデーさん、
254-261の削除依頼が放置されていますが
どうなってるんでしょうか？


>>267
削除処置に対する疑問・不服の検討議論がメインだというだけで
それ以外が一切禁止というわけではないんじゃないと。
ちょっと頭カチカチに考えすぎてません？


>>270
これは矢野口駅の喫煙問題について話し合ってるのであって
全くのスレ違いというわけではありませんよ。
管理人すら勘違いしてしまってどうしようもないですねーまったく。

>>267の言ってる事はこのスレの趣旨からすれば正論じゃん。

>>268
>住民の間で意見交換があっても良かろう？

>>271
>削除処置に対する疑問・不服の検討議論がメインだというだけで
>それ以外が一切禁止というわけではないんじゃないと。

削除処置に対する疑問・不服の検討議論がメインなのを認めるなら
その外側の部分がどこまでこのスレでＯＫなのか不確定。
それが定義できないなら、メイン以外の部分はまとめて雑談スレへ
逝ってしまえと思う。

管理人以外は意見するな、とか、住人どうしの議論は不要、とか、
それって結局、返す言葉がないほど論破された人の捨てゼリフなんだよね。

反論があるならすればいい。
「反論しない事」にどんな理由を付けようとも、それは言い訳にしかならない。

遅くなってすみません。なかなか掲示板をチェックすることが
できませんでした。無視したわけではありません。

１）上記の書き出しに書いた「削除処置に対する疑問・不服を検討議論できる
　　スレッド」という認識は、正しいですか？
正しいと思います。
僕は「削除そのものに対する疑問・不服についての議論をするスレッド」と認識
しております。
ですから、まちBBSの運営やシステムについての議論については
別のスレッドでしていただきたいと思います。

通常の場合、ガイドラインに従った削除をしているため、ガイドラインを
見ていただければ疑問が残らないような削除をしているつもりです。
それでも疑問がある場合においては、補足説明をするのが妥当だと考えています。

２）バムさんと同じ意見です。

話はそれてしまいますが...。
みなさんが気持ちよく掲示板を使っていただくためには、
利用者の方、１人１人がガイドラインや一般的なマナーを守っていただける
のが最善の方法だと思います。
管理人が削除するから書き込んでも大丈夫、などといった軽い気持ちでの
ルール違反はやめていただきたいです。
その中でどうしても出てきてしまった不適切な書き込みについては管理人が
対応するべきだと考えています。
理想なのは削除するものが全く出てこないことなのです。
利用者の皆様のご協力、お願いいたします。

このレスについてはヨンデー個人的な見解なので、
これ以上の細かい質問については返答できないと思います。

>>271
なるべく早いうちに対応します。

>>274
>通常の場合、ガイドラインに従った削除をしているため、ガイドラインを
>見ていただければ疑問が残らないような削除をしているつもりです。

ガイドラインには住所などの個人情報は例外なく削除とありますが、実際にはニュースサイトに記載されたという理由で削除されませんでした。
これはガイドラインに従った削除ではないと考えられます。
したがって上記のヨンデーさんの見解は誤りと判断できます。

>>273
>管理人以外は意見するな、とか、住人どうしの議論は不要、とか、
>それって結局、返す言葉がないほど論破された人の捨てゼリフなんだよね。

Ａ：「管理人以外は意見するな、とか、住人どうしの議論は不要、とか」
Ｂ：「返す言葉がないほど論破された人の捨てゼリフ」

Ａ＝Ｂだと主張するが、根拠は不明。
これは、根拠が不明であり他人とその根拠を共有できるか確定できない故に
他人に主張できる性質のものではない。
従って、「主観的で感情的な」思い込みであり、その主張は『自分の中に閉じてる。』
普通の主張は「χ　だから　Ａ＝Ｂ」という形式になり、
χを他者との俎上にあげ、論証する事になる。
他人に主張しようとするならχの部分の説明をする義務がある。

>反論があるならすればいい。
>「反論しない事」にどんな理由を付けようとも、それは言い訳にしかならない。

Ａ：「任意の理由付けした反論しない行為」　　Ｂ：「言い訳」

やはりχ無しのＡ＝Ｂ。χの説明がない限り他人には主張できる質のものではない。

ついでにいうと

>それって結局、返す言葉がないほど論破された人の捨てゼリフなんだよね。

人間の発想は実生活での経験・体験に基づくものが多数である。
よって、>>273は、過去にこの手の捨てゼリフを使ったか、使われたかの経験がある。
上記の記述で根拠を示してない事から、苦し紛れに自ら根拠なく使用したものと
推定される。(断定はしません。)

＜板と趣旨が違う発言＞ 263,269,270,275
ファインヒルいなぎ 向陽台を盛り上げよう！Part19
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145886455

>>275
どういう内容かわかりませんが、ガイドラインには「基本的に」と書いてあります。
管理人もロボットではないので、そのときに応じた適切な削除を心がけていると
いうことです。
この件についてはこの辺でご勘弁を・・・。

>>261まで
削除しました。

>>277
削除しました。

矢野口スレ、ポチ管理人が207にて警告した後222まで全て削除されていますね。
野崎スレ、向陽台スレといい、降臨した所はほとんどがかえって悪くなっているようです。
ひょっとして、支配欲をさらに満たすべく削除すべき書き込みが増えるよう
意図的に荒れることを狙って降臨しているのではないですか？
とにかく、かえって場を乱すような管理の仕方は慎んで頂きたいと思います。
利用者の迷惑が増大するだけですので。

ヨンデーさん乙っす！ 後程メール１本発射しますんで、御確認を。


御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。

＜板の趣旨と異なる発言＞　208-222
矢野口・京王よみうりランド part19
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146755670

＜犯罪教唆＞　158
▲▲▲高尾 22▲▲▲
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1144321332

＜個人名露出＞　244
ど田舎でもいいんだよ！あきる野 34
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146454981

＜板の趣旨と異なる発言＞ 202
やっぱ聖蹟桜ヶ丘でしょ！Part113
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147288034

次スレを建てましたので、３００レス満了後に移行して下さい。

多摩板 削除依頼・議論スレッド50
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1148821037

>>281
会議室の現行スレが浮上しているのに検索しなかったんですか？
スレ立ての基本
　１・新規スレッドを立てる前に
　　最近重複スレッドが増えています。
　　同じ内容のスレッドがないか「会議室ログ一覧」http://www.machi.to/tawara/subback.htmlで調べましょう！！
　・WindowsはCtrl+f／Macintoshはコマンド+fにて同じ内容のスレッドがあるか確認する。


会議室の場合には削除理由「重複」その理由の削除は行われない。
だから２つもスレッドが残っています。
３つ目になるんですが、ぽちさんが責任をもってどないかなさらないと・・・。

スレ立てが気に喰わないからそのスレに依頼した削除依頼は処理しないとか・・・、
そのような恣意的運営をしていちゃダメなんじゃないでしょうか〜〜〜？？？


多摩板「ぽち」不信任決議スレッド�A
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1117449835&START=297&END=297&NOFIRST=TRUE

>>44 : 多摩板 削除依頼・議論スレッド３７(15)
>http://machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1117347207&LAST=50
>>1 名前： ぽち 投稿日： 2005/05/29(日) 15:13:27 ID:epjsJO1Q [ YahooBB218132252068.bbtec.net ]

>>47 : 多摩板 削除依頼・議論スレッド48(56)
>http://machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1144630571&LAST=50
>>1 名前： まちこさん 投稿日： 2006/04/10(月) 09:56:11 ID:zP9F37wQ [ 124.36.138.58.dy.bbexcite.jp ]

＜趣旨違いのスレ＞
△▲△【一言申す】レス削除議論スレ【削除過剰？】▲△▲
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1148903246

56 名前： まちこさん 投稿日： 2006/05/15(月) 23:48:32 ID:7cpEPmT. [ 162.net059086107.t-com.ne.jp ]

どっちがどう・・・、という前にスレ統一も出来ずに放置している管理人は速やかに辞任しなさい。

＜板と趣旨が違うスレッド＞
は？
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1148896447

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1146755670
239
趣旨違いレス

＜スレとレスの趣旨が異なる、差別的発言＞
やっぱ聖蹟桜ヶ丘でしょ！Part113　218, 222
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147288034&LAST=50

>>278
１．個人情報
特に住所・電話番号については、あらゆる例外を認めません。
　　↑
どこが「基本的」になのですか？？？
あらゆる例外を認めないと書いてありますが。

>>283

多摩板のローカルルール part15
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1134400373
という類似のスレ既に存在しています。
故に指摘されたスレが趣旨違いというのはおかしいと思います。

＜板の趣旨と異なる発言＞ 43 45 46 47 49 53 56 58 59
☆多摩センター☆(その66)
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1148553921

＜住所・電話番号露出＞ 244
ぶんぶん国分寺　PART101
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147541715

＜ＡＡ＞ 149
★☆★【ふっさ】福生市情報　Vol.72★☆★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147500569

＜メルアド露出＞ 63
＜板の趣旨と異なる発言＞ 81
＜age＞ 187 193
＜個人情報＞ 200 202
八王子の松が谷・鹿島周辺 (Part3)
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1071873070

＜age＞ 77 173 258
＜板の趣旨と異なる発言＞ 165
＜ＡＡ＞ 257
教習所とかドコ行ったの＆変わった体験談とか Part15
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1131796796

＜ＡＡ＞ 8 47 92
＜コピー＆ペースト＞＜問題のあるリンク＞ 97
＜age＞ 223
◆◇小平市の鷹の台という街知ってますか? Part５◇◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1102844776

＜age＞ 33
＜個人情報＞ 121
[相模原？]小田急多摩線延伸問題 ２ [淵野辺？]
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1093222589

＜age＞ 265
圏央道．．．（その９）【建設推進】【渋滞緩和】繋ぐの止めるの？
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127127920

＜age＞ 49 63
ぼく、わたしは消防団！part 8
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1136559570

＜ＡＡ＞ 2 12 25 43 45 56 58 70
＜宣伝・広告＞ 61
＜脅迫＞60
＜板の趣旨と異なる発言＞ 62 97
＜age＞ 122
ЦЦЦЦЦ多摩で珈琲を飲む/淹れるЦpart-2ЦЦЦЦЦ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1052576398

＜住所・電話番号露出＞ 23
＜age＞ 38
＜メルアド露出＞ 116
＜板の趣旨と異なる発言＞ 117 119 122
【京王線山田駅】４
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1141480925

＜age＞ 133
八王子　飲み屋総合スレ Part 3
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1112067896

＜板の趣旨と異なるスレ・会議室と重複＞
△▲△【一言申す】レス削除議論スレ【削除過剰？】▲△▲
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1148903246

ここまで対応しました、残りはスルーで。

>>283
理由通りに付き、削除致しました。

>>285
理由通りに付き、削除致しました。

>>286
理由通りに付き、削除致しました。

>>287
レス222を＜中傷＞として削除。レス218に付きましても、同様の発言が繰り返
される様であれば削除致します。

>>288
ここ多摩板削除依頼・議論スレの過去スレ・レスをお読みになってみて下さい。
かなり濃い議論が成されており、貴方の疑問解決の助けになると思いますので。

>>289
「ローカルスレは地域の話題、削除議論は会議室で」と考えれば趣旨違いかと。


御依頼はありませんが、以下レスを削除致しました。

＜荒らし目的の発言・180以外全て同一人物に依る投稿＞　146,151,154,180,182,183
★☆★【ふっさ】福生市情報　Vol.72★☆★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147500569

＜板の趣旨と異なる発言＞　195,193
多摩地区の温泉・銭湯・健康ランド　Ｐａｒｔ５
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1138357235

＜個人名露出＞　114
京王多摩川駅 その9
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1142648397

＜板の趣旨と異なる発言＞　97
■□■□■　保谷　【西東京市】　１６　■□■□■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1145365249

＜個人名・個人情報露出＞　286,287
調布市つつじヶ丘 51
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1144243200

＜個人名露出＞　63
味の素ｽﾀｼﾞｱﾑ前ぢゃないよ！飛田給 Part13
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1142732770

＜電話番号露出＞　244
ぶんぶん国分寺　PART101
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147541715

＜電話番号露出＞　23
＜公序良俗に反する発言＞　119
【京王線山田駅】４
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1141480925

>>296
＞>>289
＞「ローカルスレは地域の話題、削除議論は会議室で」と考えれば趣旨違いかと。

>【 重要 】
>削除依頼・レスをする際の注意事項などは以降を参照。
>特に初めてレスする方は必ずご確認下さい。

>●要望や意見は
>多摩板のローカルルール part15
>http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1134400373

274 名前： ヨンデー 投稿日： 2006/05/28(日) 13:26:49 ID:PREY7RXY

>僕は「削除そのものに対する疑問・不服についての議論をするスレッド」と認識
しております。
>ですから、まちBBSの運営やシステムについての議論については
>別のスレッドでしていただきたいと思います。

ぽちさんのスレ立ての＞１の案内文を読むと、
要望はこのスレ「多摩板」内に・・・と解釈になります。
＞２７４ヨンデー氏の解釈とは異なります。

多摩板は問題が多そうだから、スレ乱立気味なんじゃないでしょうか〜？

多摩板のローカルルール part15
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1134400373&START=76&END=76

ここでの投稿がコピペされていたんですが、、、

削除していただけましたでしょうか〜？？？

多摩板は問題が多そうだから、会議室でのスレ乱立気味なんじゃないでしょうか〜？

「削除依頼」と「要望・議論」が混在すると、結果が 今の大阪板の二の舞になるのではないでしょうか〜？

「削除依頼スレ」が会議室から大阪板内へ撤退〜って結果になるおそれ充分。

※ローカルな板内に運営スレを置くことは、恣意的運営が助長される。

削除されたことや削除しない疑問や要望は別スレになさったほうが、
削除依頼スレがスッキリと致します。(個人的感想)

ume

次スレ
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1148821037&LAST=100

うめ