圏央道．．．（その９）【建設推進】【渋滞緩和】繋ぐの止めるの？

前スレ
圏央道．．．（その８）【建設推進】【渋滞緩和】繋ぐの止めるの？
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1094464162


＜関連リンク＞
相武国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/
横浜国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/
大宮国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/
北首都国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/
常総国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/jousou/
千葉国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/

＜過去スレ＞
圏央道．．．（その７）【建設推進】【渋滞緩和】繋ぐの止めるの？
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1087828983
圏央道...(その6)【建設推進】【渋滞緩和】繋ぐの止めるの?
http://mimizun.com:81/log/machi/tama/1082265126.html
圏央道．．．（その５）【建設推進】【渋滞緩和】繋ぐの止めるの？
http://mimizun.com:81/log/machi/tama/1074387952.html
圏央道．．．（その４）【建設推進】【渋滞緩和】繋ぐの止めるの？
http://mimizun.com:81/log/machi/tama/1065292752.html
圏央道...(その3)繋ぐの止めるのどっちなの?
http://mimizun.com:81/log/machi/tama/1049261709.html
圏央道...(その2)繋ぐの止めるのどっちなの?
http://mimizun.com:81/log/machi/tama/1030981516.html
圏央道．．
http://mimizun.com:81/log/machi/tama/1016515700.html
圏央道早く開通せい！！
http://mimizun.com:81/log/machi/tama/981834673.html

圏央道を促進する市町民の会連絡会
http://www.seagull.co.jp/kenodo/
高尾山と圏央道
http://www.takaosan.info/kenoudou.htm
高尾山の自然を守る市民の会
http://homepage2.nifty.com/takao-san/index.html
東京外環＆圏央道 その16
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1121409860/l50

八王子南ICについて。
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/ir/setsumeikai/top.htm

>>1-3
乙です
>>4
まちどーしー
朝はやくから大型ダンプの運転士さんごくろうさまです
いつも道ゆずってくれてありがとう！（当方自転車のり）

湘南と県北地域を結ぶ自動車専用道路「さがみ縦貫道路」（約三十四キロ）
の供用開始が用地買収の遅れなどのため、予定の二〇〇七年度以降にずれ込
むことが二十二日、分かった。松沢成文知事が県議会九月定例会で、小林常
良氏（自民）の一般質問に答えた。県道路整備課によると、事業主の国交省
関東地方整備局横浜国道事務所、日本道路公団の担当者から七月中旬、延期
の報告があったという。それを受けて、松沢成文知事は同月二十六日、国土
交通省に早期の整備を申し入れた。
　地権者との用地交渉や移転先の代替地確保に時間がかかっているといい、
用地買収は〇四年度末で茅ケ崎-相模原間で約八割、愛川-城山間で約四割に
とどまっているという。
　同事務所や公団による県への説明では、今後は完成した区間から順次開通
していくという。いずれも仮称で海老名北ジャンクション（ＪＣＴ）-海老
名北インターチェンジ（ＩＣ）間の一・九キロを〇九年度内、海老名北ＩＣ
-相模原ＩＣ間の十・一キロを一〇年度内の供用を目指すとしている。

早く　完成してもらわないと、、、

さがみ縦貫道路の供用開始延期
http://www.kanalog.jp/news/local/entry_12816.html

>>6
>>用地買収は〇四年度末で茅ケ崎-相模原間で約八割、愛川-城山間で約四割
意外と進んでるんだな
結構本気？
まぁ、これからがプロ市民との戦いだから大変だな

グーグルアースで建設現場見ると面白いね

ついに出たか

ttp://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/shirase/kisha/h17/ki050928.pdf

>>11
八王子南IC〜相模原IC区間が一番遅い、H24度供用なのは意外だな〜
産廃問題がかなり深刻なのか？

八王子城跡トンネル、岩盤が固いのか・・・
開通が前倒しになるように、オイラがスーパー掘削機を開発するよ！

岐阜の飛騨高山に遊びに行ったら、松本〜高山〜福井に一部建設中の
「中部縦断自動車道早期開通！！」の看板がやたら目に入った。

「圏央道建設反対！！」の看板が目立つ圏央道とか
杉並・世田谷区民が反対してる外環とかと対照的だな。

必要な道路は沿線住民からの反対が多く、
必要なさそうな道路は沿線住民から早期開通を望む声が大きいらしい。

>>13
漏れもモグラを育てるよ！！

>>10
いつのまにか地図が詳細になってた。自宅見つけました
こうしてみるとトンネル長いなぁ〜
工事で事故とかないといいな。
黒部ダム旅行したときにダムの脇にあるついたく碑見たらちょっと悲しくなった。

確か来週のプロジェクトXが黒部ダムの話だった

かなり岩盤が固くてトンネル工事が遅れてるらしいな

・・・・・ここ数日、中央連結の希望が消えた住人達は、
かなり鬱なのであろう。　書き込みが無くなってしまった。ｗ

岩盤が固いからガンバンないと！

>>18
あなたも反対派の一員なのかと、小一時間・・・。(w

>>19
ナイス、駄ジャレ！（gj

・・・・・ここ数日、中央連結の希望が消えた住人達は、
かなり鬱なのであろう。　書き込みが無くなってしまった。ｗ

あきる野ｲﾝﾀｰ使ってみた。
自分は日の出のほうが便利ってことがわかった。
早くできてくれないかなぁ。八王子南IC。まちどおしいったらまちどおしぃ
>>22
時間の問題だけだから、別に鬱じゃないよ。ﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽとか話題がないから

最近ニュースで作業服のファッションショーが流れてると思ったら、
首都高環状新宿線の渋谷地下の映像だったのね。
完成予定は来年度って・・・思ったより早っ！
http://www.c2info.jp/keikaku/index.html

さらに外環が地権者説得進んで先に出来たりしたら・・・圏央道見直しも起こりそう。

八王子で国交省の土地収用に関する公聴会が開かれるようですな。
11月17日（市民会館）19,20日（いちょうホール）
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/01/011020_2_.html

・・・・・ここ数日、中央連結の希望が消えた住人達は、
かなり鬱なのであろう。　書き込みが無くなってしまった。ｗ

あきる野ｲﾝﾀｰ使ってみた。
自分はあきる野のほうが便利ってことがわかった。
早くできてくれないかなぁ。八王子JCT。まちどおしいったらまちどおしぃ
>>26
時間の問題だけなのに、かなり鬱だよ。ﾌﾟﾚｽﾘﾘｰｽとか話題がないから

圏央道の事業認定、差し止め求め提訴…３件目
　
東京都八王子市の首都圏中央連絡自動車道（圏央道）八王子ジャンクション（ＪＣＴ）〜八王子南インター（ＩＣ）間（約２・２キロ）
などの建設を巡り、予定地の地権者ら２６５人と自然保護７団体が１日、国土交通相を相手取り、事業認定の差し止めを求める
訴訟を東京地裁に起こした。訴状などによると同省などは今年９月、国交相に事業認定を申請。同区間のほとんどは、高尾山
を貫通するトンネルで、原告は「トンネル工事を行えば取り返しのつかない自然破壊を招く」と主張している。
圏央道を巡っては他の区間で、既に二つの行政訴訟が起こされ、１審は国勝訴と住民勝訴に判決が分かれた。
いずれも控訴審が東京高裁に係属している。国土交通省総合政策局の話「訴状を見ていないのでコメントできない」

（2005年11月1日23時11分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051101ic21.htm

いい加減に訴訟は止めて欲しい・・・ハッキリ言って迷惑！！！
こんなんで、また工事が遅れたらどう責任をとるつもりなんだよ。
工期が延びれば、費用も増えるのなんて中坊でもわかるのに・・・
こういう人って何にでも反対するばいいと思ってるんだよな。

ところで、八王子ジャンクションまでできたら料金て鶴ヶ島の
ジャンクションからいくらくらいになるんですかね？

反対派ってこれではい「わかりましたやめますこれ以上はなにもさわりません」とか言えば満足するの？

道路って繋がってナンボだと思うんだけどな。
現状じゃ日の出あたりはそれこそ無駄な道路じゃん。
繋がればもっと流れるだろうに。おれだって中央道使うのに時間も燃料も節約できるから青梅から乗りたい。

自分の意見に「そうですね」って言ってほしいだけなんだよ＜反対派

裁判で負けても現行の裁判制度はおかしいとか言い出す連中だからな
そんな制度に頼ったのは一体誰なんだと小一時間(ry

小一時間で話がまとまるなら、ここまで拗れんぞなもし。

んとさ、圏央道の完成が遅れて損害を蒙ってる人が、圏央道建設反対派に損害賠償請求できんのかな？
トラック業界なんかもそうだけど、関越道沿線のスキー場なんか中央道と比べると悲惨すぎる。
宿のオーナーとか、いつ自殺者が出ても不思議じゃない気すらする。

反対派は、そういう人には気を回さないで、おおたかを守れとか言ってるんだろうな。

オオタカって道路を作ると必ず出てくる鳥だよね。

>35そうね。
道路建設予定地に営巣する鳥なんだね。

そこにもオッタカ！


ナンチテ

オタカさんの方が某政党と共に営巣地（議席）の危機

でもマジな話、オオタカは反対の理由にならなくなったな。
高尾の森って騒いでたけど、所沢の郊外（丘陵地じゃない）でも現れちゃったし。
少ないんだろうけども、道路開通を白紙に戻すほどの説得力は無い。

そもそも道路出来たらオオタカの生息に影響があるって論理も、
既に国道が通ってる状態では合理性に薄いよね。

ましてや、高尾山に穴開けたら天狗が怒るって。ｗ
そもそも天狗伝説って、西洋人を見た人が
大きくて赤ら顔で鼻が高いのを大げさに表現して今の感じになったんだろ？

>>40
あんさん反対派の空想に振り回されすぎ

>>41
とりあえず日本語を読む練習したほうがいい。

さて17日いちょうホールでお話を聞いたりしてみます。皆さんは？

20号の渋滞って休日になると必ずといっていい程数キロにもなるね
あれだけの車が停車したまま排ガスを出しっぱなしってのは
さぞや山に悪影響だと思うんだが･･･
自然〜の人達は何か運動とかしてるの？

中央高速の上野原以東は車線増やす予定ないのか。
圏央道のJCTまで伸ばして欲しいものだが。

http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/shirase/kisha/h17/ki051116.pdf
八王子城跡トンネル採掘再開。

>>45
圏央道のスレで中央高速の話題を出す理由を教えて下さい

圏央道へのスムーズな乗り換えの為じゃないのか？
つーかいちいちつまらんレスしないでね>>47

>>45
会社側（旧公団）もそれは意識していると思う。
ただ、その計画が実行されるのは早くても、圏央道西側が開通した後だと思う。
なぜなら、今やってしまうとプロ市民が(ry

典型的な釣ネタにマジレスしてしまう程の耐性の無さには訳があるの？>>48

圏央道事業認定の公聴会
推進・反対１１組が意見

国土交通省総合政策局土地収用管理室は１７日、圏央道八王子ジャンクション―八王子南インター間などの工事について
事業認定するかどうかを判断するための公聴会を、八王子市上野町の市民会館で開いた。公聴会開催は土地収用法で定め
られた手続きの一つで、事業の公益性などを判断するため、一般から幅広く意見を聞くことを目的に開かれる。
この日は、起業者の国交省関東地方整備局と中日本高速道路会社を含め、推進派４組と反対派７組の公述人計１１組が、
それぞれ約３０分ずつ６時間近くにわたって意見を述べた。

圏央道の既開通部分にインターチェンジがある日の出町の青木国太郎町長は、賛成の立場から「インター開通で、地元には経済活性化
への期待が高まっている。街づくりの原動力となる圏央道を、一日も早く完成させてほしい」と訴えた。
一方、事業認定の差し止め訴訟を今月１日に起こした原告の一人、米田徳治さんは「国交省の事前の工事見立ては不十分で、自然環境
への影響を調べる観測態勢もずさん。工事が始まってしまえば取り返しがつかない。即刻中止を」と主張した。
公聴会は１９、２０日にも開かれる。両日とも会場はいちょうホール（同市本町）で、午後６時半から約３時間の予定。

（2005年11月18日 読売新聞）

工事が始まってしまえば取り返しがつかないとか言うんなら、
すでにいる高尾山周辺の住人に立ち退き訴訟起こせばいいのに。
そんで、自分の生活が環境破壊を行ってるって意識はまったく無いのかな？
まさか会場まで交通機関を一切使わなかったわけじゃないと思うし。

工事が始まってしまえば取り返しがつかないとか言うんなら、
すでに工事が完成して当たり前のように使われている小仏峠
の下を通っている中央道はどうなるんだと。

高尾山の環境が破壊されるって言うんなら、某偉い人のお墓が子孫の結婚式で話題になってたから、
マスコミ集まってたときに「高尾山を守って、この墓の上に圏央道を！」ってパフォーマンスすれば良かったのに。
そもそも高尾山の麓なんてラブホ街なんだし、今更、景観とか環境って言われてもねー。
いっそ、小学生の遠足とか全部難癖付けて、入山禁止運動とかすればいいのに。
どっちがオオタカや天狗に悪影響を及ぼしてるか・・・。

この間、裏高尾に行ってきた
確かにここに住んでる住民にとって圏央道は
いらんだろうなぁって思ったよ

俺は賛成だけどな

過激。でもがんばれ！

ttp://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/15koshin/toiawasesaki.htm

平成18年秋 あきる野IC〜八王子JCT
平成18年度 つくば牛久IC〜阿見東IC
　　　　　　　　木更津IC〜木更津JCT
平成19年度 鶴ヶ島JCT〜川島IC
平成20年度 阿見東IC〜江戸崎IC　
平成21年度 海老名北JCT〜海老名北IC
　　　　　　　　八王子南IC〜八王子JCT
　　　　　　　　川島IC〜桶川JCT
　　　　　　　　つくばIC〜つくばJCT
　　　　　　　　茂原長南IC〜木更津IC
平成22年度 西久保JCT〜海老名北JCT
　　　　　　　　海老名北IC〜相模原IC
　　　　　　　　菖蒲白岡IC〜久喜白岡JCT
　　　　　　　　東金IC・JCT〜茂原長南IC
平成24年度 相模原IC〜八王子南IC
　　　　　　　　桶川JCT〜菖蒲白岡IC
　　　　　　　　久喜白岡JCT〜つくばIC
　　　　　　　　江戸崎IC〜大栄JCT
平成20年代半ば　横環南・横浜湘南
上記以降？（未定）　 大栄JCT〜松尾横芝IC・JCT

もっと早く開通させるために、オレはどうすればいい？

橋本あたりから厚木へ行って東名高速につながるルートもできるといいのにね。

>>60
R129に平行する感じ？

ところで今の圏央道建設の事業主ってどこ？
国交省？自治体？東日本高速道路株式会社？

国土交通省ぢゃないか？

>>61
その通り。

>>61
その通り。

>>58
東北道に完全につながるのは(早くて)H24年度か…。

片側2車線じゃ足りなくない？

外環道だってひどく渋滞することよくあるし。

どうせなら、将来困らないいいもの造ってほしい。

3車線もいらない。

圏央道反対派は圏央道できても圏央道を使うなよ！

圏央道は路線的に、使わない人は全く用が無いと思うから、その煽りは微妙。
圏央道反対派は車を一生使うな！の方がいい。

てか、自然保護名目だったら「一生車椅子使ってろ！」の方がいい。

車いすは不便だから、どこへ行くにも「歩いていけ！」ですね。
海外は、手こぎボートでどーぞって付け加えておきます。

片道1000kmを高速使って走って来ましたが、２ヶ所ほどでタヌキだと思われる
動物の轢死体に遭遇しましたよ。利用する側なのでことさら建設には反対しないが、
日本は広いと思ったと同時に、高速道路で分断されたケモノ道を通って向こう側の
コンビニへ行きたいタヌキのことも頭をよぎったですよ。
そえば、急ハンドルを切ると危険なので高速では動物を避けないで、そのまま撥ねて
直進しなさいと、教習所では教わりましたな。

>>73
熊とか鹿に高速でぶつかると、車の方がぺしゃんこ。
どこぞの高速は、車より熊の方が多いんじゃなかったっけ？

あぼーん

わからなくもないが、クルマに気をつけて、出没には注意しろよ。

>>70
圏央道で運搬された品物買うなよ

ってことでどーかひとつ。

＃わからねーよ。(w

グルグルと話が回っちゃって哀しい。

そーゆー場合は、グルグルで検索して正しい客観的な知識を身につけませう。

>>67
当初は3車線の計画だったんだよ。
それが2車線に変更になった。と昔どっかで聞いた。

バブルはじけたせいかな？
でも2車線じゃ本格的に供用されたらJCTで詰まる気がするよ。
JCT近くだけでも3車線にしてちょうだい。

>>80
たぶん、今の計画のまま全部できたら、いつも大渋滞だろうね。

外環道、首都高の環状が完成すれば２車線で大丈夫なんじゃないかな？

>>81
でもねえんだよ、これが・・・。
ここんとこのガソリン代高騰で、クルマの走行が少なくなって、
各地の道路工事の進捗がすこぶる良いんだって。国交省の友人いわく。

>>83
一時的には減ることはあると思うけど、長期的には容量不足になるのは必至だろう。
2車線での建設は将来に禍根を残すことになると思うよ。

道路と鉄道のインフラ整備は金をかけてでもやるべき
しかし出口の金額の正当性は十分チェックすべき

どのあたりが容量不足になるの。

八王子JCの見取図や模型の写真を見てると、あそこは多少の渋滞状況に
しとかないと、スピードオーバーで谷底に落っこちるクルマ続出な悪寒。

>>86
中央道から関越までの区間は東名、東北道からの車も加わって混むって話じゃないのかな？

しかも、トンネル出入り口付近で分岐・合流があるから怖いね。
照明等で対策はとられるとは思うけど、明・暗順応の機能低下した
高齢ドライバーとかは特に危ない

高齢ドライバーは、毎回試験場で試験を受けさせればよろしい

つまり、毎回という事は圏央道を利用する度に事前試験を受けないといけないという事ですね。

料金所に教習コースを作って、コースを走破しないと高速に入れないようにしよう。

>>84
人口減ってるんだけどね。
まさか移民促進したい訳じゃないよな？

インターネットでモノも運べるようになるしな・・・

>>93

日本全体では人口減少になるけど
首都圏は逆に増加するらしいよ。

>>93、>>95
純粋な日本民族の数は減っていくのでしょう。
でも、日本の総人口はどうでしょうか。
単純労働や肉体労働からより、頭脳労働的なものまで徐々に外国からの移民の
占める割合が上がっていくでしょう。
他の先進国ではタクシードライバーの多くが移民で占められるようになっているようです。
国内のかなりのタクシー会社はすでに従業員に日本人として平均的な生活を維持できる
賃金を払えなくなりつつあります。より経済力の弱い他国からの移民でなければやっていけなく
なってきているのではありませんか。他にも似たような状況にある業種がたくさん
あるのではないでしょうか。
移民を特に促進しなくても増えていくのは自然な流れでしょう。
これを無理やり拒めば、年金制度も社会保障も崩壊していくでしょう。
日本も本当の意味でようやく先進国になってきているということでしょう。

>>96
「純粋な日本民族」というのは、人種的分類ではどの人種に当たるのですか？

>>96
多くの現日本人の直系である弥生人は、原日本人であった縄文人を駆逐して入れ替わった
人種であることは、当然理解しているよね？

なんだ、なんだ・・・。
道路のための税金がジジィやババァの育成に使われるようになるってのも「？」だが。
日系ペルー人が高速を通行するのは朝鮮人より高くするって話かよ。

将来、中環+外環+圏央が全て出来たとして、常磐道方面に行くとしたらどのルートで行きたいと思う？
自分だったら、土浦周辺なら外環道青梅街道IC経由で、水戸や日立などなら圏央道を入間から入って常磐道まで行くんじゃないかな。

そんなもん住んでる場所で全然違うだろ

オレは>>100の隣の家に住んでるが、
入間インターから圏央道で常磐道へ直行だな。

まあ、どっちにしても、2車線しかないんじゃ、将来子孫にうらまれるだろうよ。

>>95
>日本全体では人口減少になるけど
>首都圏は逆に増加するらしいよ。

人口の減り方が他に比べて緩やかなだけで、多摩地区の市町村別に見ると、
多少の前後はあっても2030年頃には各市町村で人口が減少するよ。

>>104

　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051203-00000004-kyodo-bus_all

上の記事などを見たりして首都圏に関しては当面増加（よこばい？）と
思ってたんだけど、多摩あたりは首都圏外ってころ？やっぱ減っちゃうの？

そうか、こういうスレを待ってたんよ。「多摩の少子化〜過疎化について語ろう！」

てか、人口が減って物流が増えるか？

>>105
「国立社会保障・人口問題研究所の将来人口推計データベースによれば」の
話ですから…

ttp://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Mainmenu.asp

>>107
かなりまだらだな
中央・京王沿線は軒並み増加だし
各市町村で減るってほどのデータでもないような・・・
確かに町村は減ってるけどね

あぼーん

>>108
人口推計は、出産可能な女性の割合に左右されるので、大人のまち＝人口減少、
若者(または若年世帯)の多いまち＝人口増加の図式になりがちです。

多摩地域の場合、たとえ卒業後に引っ越すであろう学生であっても若い女性が多
く住んでいるところは計算上は人口増加の傾向が出ます。一方、立川のように仕
事や買い物で若い女性が多く来たり昼間居ても、立川に住んでいなければ他市
よりも早く人口減少になります。

圏央道に話を戻すと、沿道の地区が年寄りだけならば、ピンポイント的には人口
が減少し過疎化します。

ニュータウンが危ないかもね。
高齢化するときは一気に全部高齢化するからね。

泉北ニュータウンではすでに深刻な問題になりつつあるし、
多摩や港北なんかのニュータウンも似たようなもんなんだろうな。
登坂車線のほかに高齢者専用車線なんてのもできるかもね。

>>111
多摩ニュータウンなんて数年前から高齢化・ゴーストタウン化が指摘されてるよ
1時期ニュース番組の特集枠でよく取り上げられてた

圏央道にも耐震強度偽装発見!!
なんちゃって。

フランスでも戦後に立てられた郊外の労働者向け団地はがある。
建設後50年近くたってフランス人労働者は去り生活保護を受ける違法移民の巣窟となった。
日本のニュータウン団地は老人世代が去った後、フリーターやニートの巣窟となるのか？

>>114
いずれ日本でも外国人がそういうところにたくさん住むようになると思うよ。

現時点でそういった巣窟は八王子にあるし

東京オリンピックの時に海外から来る人の目に触れないように八王子に作った団地

八王子ジャンクションはいつ開業しますか。

>>117
来年の秋を予定しているらしい。

道路特定財源の一般財源化が行われると圏央道の建設は遅れるのかな。

機械的シールド工法が失業対策事業化され、高齢者による手掘りになるらしい。

俺らも定年迎えたら掘らなきゃだな。生きてるうちに車で走りたかったな。
それよか東名繋がらなかったら利用価値ないんだがいつになるんだ？

人生60年、おカマを掘り続けてきたが、さすがにもうこれ以上掘るのにも飽きた。

>>119
首都圏３環状の予算は毎年増額されてるよ。
一般財源化するのは田舎のそれこそ本当に必要の無い道路を建設する部分さ。

圏央道と東名高速のジャンクションはどの辺に設置されるのですか。
第二東名と圏央道は直結されないのですか？

>>124
相模川の東側、海老名市。
ＪＲ相模線社家駅付近。
オーバークロスする橋も架かっている。

大阪モノレールみたいに環状高速道路にはモノレールを併設してほしいよね。

最新の写真ｷﾀｰ

ttp://highway.s76.xrea.com/machido/index.htm

この人ホントにすごい。偉い。

ウルトラセブンに出てくるようなシークレットハイウェーなんてあるのかな。
有事対策で極秘に建設されてるんだろうか。

早く首都高と一般高速道路の区別をなくせ。
外環乗別料金ウザイ。

−このｽﾚは凍結中です−

sage

きのう近畿道に乗ったら、「路面凍結の恐れ」と表示されていました。

今日のニュース
高速道路は結局全部つくることに決まりました。
小泉改革の目玉はどうなってしまうのでしょう。

>>133
圏央道のスレでありながら、近畿道のネタを出すのはなぜですか？

圏央道は工事凍結の恐れだからです。

別料金なのは別会社だから？

国土開発幹線自動車道と一般国道の自動車専用道路との違いだから。

圏央道には団地と工場と雪が似合う。

石原伸晃が、議員になったら、中央高速の高井戸〜八王子を首都高速に
編入すると公約していたのはいったいどうなったんだ？

稲城をもう少し

毎日夜２１時以降は貸し切り状態ですが、予約は必要ですか？
拳王道？

通勤時間帯以外は貸切状態だな。

今年の秋に中央道と繋がるまでの話ね。

秋にできればね

秋に繋がる予定なの？ICだけじゃなく？
八王子市役所付近に住んでる俺にはICもJCTもあまり価値を感じないが。
この辺の人間には東名と繋がらない限り大したメリットないよね。

神奈川県内の方が順調に工事進んでいるね。
民家の少ないところが多いからだけど。

高尾の鳥のために工事中断なんてばかげてるし。
大きな紙にシャープペンで書いた様な細い道に難癖つけられたんじゃたまらん。

青梅・日の出・あきる野・高尾に住んでる奴が利用するだけであって、
昭島に住んでる俺は（仮称）相模原ＩＣ（129号接続）まで使わないな。
群馬方面行く時は16号出て入間ＩＣ使う。
とりあえず今年秋八王子ＪＣＴまで開通を待ちたい。

神奈川方面の１６号の渋滞も解消されますかね。

＞140
その件に関しては、ほぼ不可能とのことです。
今後は距離に応じて料金を緩和する方向で検討とのこと。

>>150
そんなこと言って首都高と同じように距離制と同時に実質値上げだろ。
安くなるのは国立府中〜八王子のような１区間くらいで
首都高乗らずに来た車が大量に乗る調布〜八王子は値上げというオチ。

普通車三鷹料金所〜調布・稲城300円、調布・稲城〜首都高料金所300円。
三鷹料金所〜国立府中450円、国立府中〜首都高料金所450円。
三鷹料金所〜八王子600円、八王子〜首都高料金所600円。

こんな感じでは駄目か？一区間なんて乗らないだろ。

もっとも圏央道とは関係ないが（スマソ）

高井戸インターが上下線とも開通しないと困っちゃうね。

とにかくJCTまで開通すれば滝山街道の激混みぶりは解消されるだろう。
中途半端なあきる野にICあるせいであの辺の子供たちがかわいそうだ。危なくてどうしょもない。
バスは時間通りこねえしorz

>>154
滝山街道の混雑って基本的に地元一般車両＆小荷田渋滞回避してきた西多摩からのダン・トラに圏央道工事車両が流入したから激混みになったんだろ？
新滝山街道が完成しないと根本的に減らない気がする（沿道住民）
･･でもさ、新滝山出来ると、八王子ＪＣＴ回避してあきる野ＩＣで降りて安い八王子インター経由で神奈川方面に行っちゃう物流が多いんだろうな。
さがみ縦貫道、微妙に神奈川の主要工業地帯から遠いし･･

あきる野ＩＣ〜八王子ＩＣ間なら新滝山使ったほうが浮くだろうな特に大型は

>安い八王子インター経由で神奈川方面に行っちゃう物流
確かになあ･･･通行料高いし。一般有料道路扱いだからいくらにも設定できるんかな。
道は普通の高速と同じなのに（青梅トンネル内の強烈コーナー除いて）

羽村は日野自、ｼﾞｪｲﾃｸﾄ、トヨタ紡織、トヨタ輸送とトヨタ系が多く毎日
愛知県から部品を運んでくる大型トラックがかなりの台数になる。
このトラックもJCT出来ても青梅では行き過ぎだし、日の出も通行料安く
なければ、八王子とそう時間的に大きく変わらないから圏央道には
流れないかもなあ。

とにかく東名までつなげんことには１００％の能力にならんということだな、この道は。
長距離移動が圏央道にシフトして１６号の交通量が減ってくれれば短距離利用者が助かるんだから。

先に首都高環状線が完成するから、繋がっても関越への連絡に成り下がる悪寒。
外環と首都高環状線で思うんだけど、なんでこの国は、本四架橋といい、
神戸が増えた関西の３空港といい、同じようなのを同じような時期に作ってしまうんだろ？

アホだから．
まあ，国家100年の計がないからだな

計画打ち出す人間が普段、自分で車運転しないような輩だからじゃね？

>>159
東名までつなげても、沿線住民やトラックは使わず、結局文字どおり「バイパス」として使う車がメインだろうね。
問題は現状の日本で会社to会社の直通物流と各地巡回しながら運ぶ混載物流とどっちが業界の主流だろうって話だね。

八王子ＪＣＴや中央環状が完成間近になった最近、本当に圏央道って需要あるのかなあ？って杞憂にも心配になってきた･･
みんなは本音として、どう？

>>163
東北道より西側全通で需要あると思うけど、東側は微妙な感じ。
実際、東側は暫定２車線に規格ダウンして今、建設中。
ただ、中環もルートに欠陥があって、予測通りの効果が出るかは少し疑問。

まあ、結局は料金設定だと思う。

中央道から東名までは，首都高の様に16号の上に高架式とか地下トンネル式で，
16号に並行して作ってほしい．

えー？都心に向かうの？意味ないじゃん。
最東でも厚木だな。
河口湖―御殿場が繋がるならそれでもいいけど。

厚木〜八王子〜鶴ヶ島〜久喜？〜つくば〜成田
通行料払って通過する都市間ロングドライバーってそんなにいるのかなあ？
今深夜に高速混んでるのはＥＴＣ割引を期間限定で実施してるおかげだし。
需要はあるけど、よっぽど値下げ競争＆ＳＡ充実図らないと、時間短縮だけじゃ苦戦するだろうな。
>>166
実は中部縦断自動車道というものが閣議決定で建設続行になったわけで･･
これ出来ると中央道双葉と東名吉原がつながります。

中部縦断自動車道か･･･
東京から他の大都市や地方都市を結ぶ物流は需要多そうだが，
地方−地方を結ぶ物流ってそんなに需要あるのかな?
間違いなく，大赤字だろう．

中部横断だね。
まあ、単体では赤字でしょうね
だから、富沢IC〜六郷ICや佐久あたりが新直轄になったわけだし

＞中部縦断
実は、北関東道とつながるワナ

上信越道などと連携して、圏央よりさらに外側の環状線とする構想があるらしい。

田舎ばかり作ってないで外環西側を早く完成させて欲しい

×　田舎ばかり作ってないで
○　田舎にばかり作ってないで

あながち間違いではない

八王子から東名はネックだよ
横浜・厚木両方とも道のりが険しいね

八王子JCTの工事現場を見てきますた。
八王子城跡トンネル側が開通した際に使用されるランプウェイ橋梁はすべて架かっており、後は相模湖からあきる野方面に向かうランプウェイを残すのみのようです。
トンネルの巻き出し部はすべて埋め戻され、斜面には表土を吹き付ける作業が行われていました。
しかし、その先に通じる裏高尾橋と高尾山トンネルについてはまったくの未着工・・・
こんなとこでしょうか。

中部横断−上信越？
そんなの要らないよ。
田舎は高速作るより，国道を改良して車線増やせばいいのに。

信号で生じるトラックのストップ＆ゴー排ガスで地球をそんなに汚したいのか？

田舎には高速よりもR4みたいなノンストップ道路作ったほうが地元の人も恩恵受けられていいと思うんだけどな。

圏央道あきる野訴訟、住民逆転敗訴　東京高裁
http://www.asahi.com/national/update/0223/TKY200602230295.html


当然の結果だ。
一審は裁判長に問題あったからな〜

ゴミの最終処分場用地をあきる野が提供していれば
日の出ICは造らずに済んだのにな。
住民側は矛先を向けるのは圏央道じゃなく、
あきる野市政だという事に早く気付くべき。

>>179
冨士山だっけ？

まぁ当事者じゃない人間はなんとでも言えるよな

当事者じゃなきゃそもそも感想すら抱かないがな

>>176-178
確かに田舎みたいに交通量が少ないところは高速道路より
高規格なバイパス国道を整備した方がいいような気がする。

高速道路を造るにしたって圏央道と外環を両方作るんでなくて
どっちかに集中投資して工期を短くするとかしてほしい。

外環は関東大震災が起きるまでは永久凍結で良い。


分かったかゴルァ！

関東大震災は何十年も前にすでに起きました。
つまり、凍結解除ですね。

じゃあ東京大震災でお願いします（一々めんどくさいことさせんなよ）

地震の名称は、起きてから決まる物です

え？
じゃ、東海地震は？
起きる前から、分類・対策用に呼称がついてる地震も。。。

>>186は揚げ足取りだろ

>>188
現在、地震の名称は付け方が決まっています（年号＋地域名）
例えば阪神大震災は平成7年兵庫県南部地震といった具合です。
最近では平成16年新潟県中越地震を中越大震災と名づけるかどうかで
揉めました（新潟県ではこの呼び方を正式名称としている）が、
親しみやすいように通称をつけるのはまた別の話です。


再び関東に阪神大震災級の地震が来た場合、狭い路地や鉄道脇にビッチリ建っている家などは
再建できないから（法律が変わっているため）大規模な区画整理が行われるはず。
外環についてはその時に一緒に地域計画を立てて道路を整備するのが一番現実的だと思う。

みなさん

http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1133528513&LAST=50

へどうぞ。

こちらです。

http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127127920

>>179
そのニュース映像見てて、あきる野付近の警告看板が気になったので
行ってみたら、とうとう圏央道にもオービス付いたね。
場所は外回り、日の出ICから合流した先。LHシステム。
現在、試験中。３月には運用開始か？

え？ついに？
空いてるから飛ばせて快適だったのに

>>193
そういう情報提供、助かるねー

LHシステムの工事してるのを前々から確認してました。
ネットで探すとそういう情報を提供しているサイトがいくつかあるよ。

覆面も多いから気をつけて!

外回りで狭山日高インター手前にもなんかなかったっけ？

>>197
それはＮシステムじゃないのかな？

LHはやっかいだなー

つーか西多摩LH大杉

別に看板出てるから問題ないべ
気づかないなら注意力なさ過ぎ

>>198
サンクス

>>196

何キロで反応するもんなの。

あぼーん

>203
私は記念撮影された経験がないのですが、おそらく赤切符以上かと。
高速道路だと制限速度＋40km以上じゃないかな。

スピードは控えめに。

前を走っていた車が光らせたのを見た事がある。
昼間だったせいかそのまま気づかずにペースを落とさないまま走っていく様は笑えたよ。
もしくはヤケクソで走っていったか…

光らせた後に速度落としてもしょうがないし
笑うどころか、気づいてるなら「やるな」と思う
逆にペース落とす奴の方が笑える

>203
高速は >205 の通り、一般道は制限速度＋30km以上です。

そういや取り締まり機によって取られる速度違うって聞いたな。

個々に設定値があるらしい

（仮称）八王子城跡トンネル工事に遅れが生じています。
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/

>203　>205　に書いてある速度は最低ライン
首都高のように平均速度が高い場所では設定速度も高くなっている。
首都高の60km制限区間、+40の100km設定になっていたら、ほとんどの車が撮られてしまう。
カメラが左右に設置されているオービスはフイルム式だけど、カメラが上に設置されているＨ・ＬＨシステムは
ＣＣＤカメラで、フイルム切れが無いので注意。

頑張って早く作ってもらいたいもんだ。

ひえー、そうだったのか。軽では１４０，最近１５００lに変えてから
ついこの間、その区間、１６０くらいで往復してしまった。。。
（外回りは前に８０で走る車がポツンとあって、警戒してその後
走って、徐々に追い抜いて直角トンネル頃からスピード出した程度だけど）

首都高日本橋付近を地下化する動きがあるとか…いつになるのかね。
圏央道でトンネル内で上下線が重なってそのまま橋になってるトコがある
けどどんな理由があるの？何で他のトコはやらないの？
用地と建設費のバランスかな。

>>215
青梅トンネルでしょ？
壁の形を見ると、大きいトンネルを一つ掘って、上下を仕切って2階建てにしてますね。
他のトンネルは上下独立が多いので建設コストはどうかわからないけど、
上の道路の幅が関係あるんじゃないかな。
大深度地下じゃないから民家の下を掘るわけにいかないとか。

ttp://6628.teacup.com/fd4hkrng/bbs

あ〜あ〜あ〜あ〜!!!!!!!!!
も８うが、まんできまっせｊん！！！！　はやくかいｒつうして著

>>214
首都高のC2(江北〜板橋)の江北橋付近は上下が重なっていると思ったが…

>>219
正: 215
誤: 214

八王子JCT開通後
ETC深夜割引、早朝夜間割引導入
http://www.c-nexco.co.jp/news/more/2006/0331/pdfs/gaiyou.pdf

狭山PAは平成２０年９月３０日に工事完了
http://www.e-nexco.co.jp/service/business_license/pdfs/bessi109.pdf

本当に6年後までに中央と東名が繋がるんかね

>>222
順調に行けばの話でしょ。裁判とかあれば延期。

全国の馬鹿事業を辞めて、圏央道に全額投入だ！

実際、大規模公共事業が軒並み減額されているが、３環状の予算は
着実に増えている。

今日の新聞に本年度（１９年３月まで？）中に八王子ＪＣＴまで開通って出ていたね。

>>226
結局3月ですか。がっかり。

>>226
それは、中央道までは繋がるって事？
埼玉方面の通行がそっちに逃げて週末の八王子料金所渋滞が減るかな？

東北道まで繋がってくれたらもっとつかえるんだけどなー。

>>228
逃げてくれればいいんだけど、逆に関越方面から入ってくるような気もするんだよな。
今まで日の出や入間で降りてた車がこぞって八王子まで来るような。

圏央道ができて埼玉方面に逃げられる人（便利になる人）って
既に雁坂トンネル辺りを使って渋滞から逃げてるような気がする。

>>230
雁坂トンネルはお化けか出るから嫌い。

>>231
深ドラによく使うので変な事言うな

雁坂は１００ｃｃで走ったのに
料金所のおじさんが原付料金で通してくれたから好き。
けど行くまでに時間がかかるからもう使わない。

雁坂にお化けは出ないよ。
出るのは、自縛霊だけ。

((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>233
100ccって普通に原付じゃないの？

八王子南IC〜八王子JCT、八王子南BP（町田街道まで）が
土地収用法に基づく事業認定

http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/shirase/kisha/h18/ki060421.pdf
官報
http://kanpou.npb.go.jp/20060421/20060421g00094/20060421g000940022f.html


早急に調書作成、裁決申請をし、早急に用地を取得汁！

雁坂峠って、トンネル開通するだいぶ前に埼玉県側から少年が峠を自転車で
越えようとして行方不明になり、自転車だけが発見される事件があったよね。
彼はどこに行ってしまったんだろう?

>>238
まさかそれが幽霊と関係しているとか

八王子ＪＣＴの橋の据付工事がまたあるようです。
http://www.c-nexco.co.jp/local/kantokosin/news/20060420/index.html

>>240
これはIC以南の圏央道へのアプローチ部分（今年度開通する北側には関係しないから
）だから、今ごろ工事してるんだね。

圏央道なんて要らないよ。
下らん事に税金使うなよ。

あぼーん

ﾊｧ?

山梨方面から帰宅するとき圏央道あったほうが楽だと痛感した
さっさと開通しやがってください

圏央道なんて要らないよ。
下らん事に税金使うなよ

(｀´）

交通渋滞は環境汚染の元凶

あぼーん

＞＞２４２

＞＞２４６

免許もゲンチャリだけ　車も買えない貧乏人

>>246 なんて要らないよ。
>>246 の福祉とか教育なんて下らん事に税金使うなよ

>>251なんて要らないよ。
>>251の飯代なんて下らん事に税金使うなよ。

あぼーん

あぼーん

環境汚染の元凶とか言っている奴は車に乗るな！よな。

ま、例の東京地裁の藤山が医療担当に左遷された今、圏央道の建設を
とめることなどできないわな。

>>251は公務員、と。φ(．． )

あきる野ICの八王子JCT方面は一時的に一車線な感じ？

ん？ランプ部のこと？

そう。

普通、上下方向に各１車線に分かれるでよ
あきる野もそうでしょ

あ、ごめん。本線の方。今日あきる野で降りる時に、
八王子JCT方面に分岐する本線の幅が狭いなぁと感じてさ。
車線も引いてなかった感じで。
…何か日本語変かな。分かりづらくてゴメン。

東北道以東は対面に変更したけど、
以西は本線４車線で供用開始なのでそれはないと思う

たぶん、出口の関係上そう見えたのかも、
逆にあきる野から入る時、本線に車線が引いてある
からイメージできると思う

圏央道で不正入札　元国交省職員逮捕
http://www.sankei.co.jp/news/060517/sha066.htm

なんだかな〜

age

八王子JCT遅れるならETC割引だけでも先行して開始してくれないかな

八王子JCT開通マダー？

開通予想：　2007.03

いや、あまり期待はしないが、今年中の開通もあるかもしれない。



苦戦した、八王子城トンネルの拡幅工事が完了
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/shirase/kisha/h18/ki060615.pdf

あとは覆工工事などの進捗次第
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/ir/gaiyo/sekou.pdf

>>269
サンクス

.

とにかく東関東、常磐道、東北道、関越道は外環でつながっているんだから
外環でも圏央道でもどっちでもいいから早く中央道と東名高速をつなげろ。
でなければ都心部の廃棄汚染はなくならないぞ。
圏央道が駄目ならば外環でもいいから。

土地収用、35条立入調査入りま〜す
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/shirase/kisha/h18/ki060710.pdf

既開通部分・工事部分・土地収用部分のそれぞれの係争で、
地裁・高裁・最高裁ときれいに並行しているのは、予定通りですか？（笑

↑ あ、順序まちげーだた。
既開通部分：最高裁 工事部分：高裁 土地収用部分：地裁 ですた。

あまり文章見ただけではよくわからないんだけど
ようはごねてる人に土地渡せよって司法使うってことでおｋ？

ごねてるだけならいいけど、縁もゆかりもない奴が木を買って、立木トラストなんてやってるからややこしい。
そんな木、切っちまえなんて野郎が出てくると面白いんだけんどナァ。
ところで、八王子JCの開通の見込みはどうなんヤ。いい加減、しびれが切れてきた。

じゃあお前が切れ。切れねえクセにでけえつらすんな。
待つしかねえんだよ。

ちょっと木を切ってくるよ

おれも手伝うよ。

うち近所だから今から切ってこようかな

きこりの多いスレですね
じゃあ俺も行くか

与作は木を切る
ヘイヘイホー
ヘイヘイホー

>>273の立入調査の動画ニュース
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index9.html?now=20060726185543

サブちゃんも建設推進賛成派かよ

今日高尾の駅前でサヨばばあ議員がビラ配ってた。
高尾山を守れ、建設反対だと。
納税者の多いリーマンに配って意味あると思ってんのか？
不思議。

昨日圏央道の側道を通ったら　狭山ＰＡ（仮称）工事中の看板があって工事をしていた。

下記の場所

http://www.mapfan.com/m.cgi?MAP=E139.22.11.4N35.50.54.6&ZM=9&CI=R&OMAP=E139.22.11.4N35.50.54.6&SMAP=E139.25.12.6N35.50.45.8&SP=1&MS=1&KN=0&CTG=&CT=&CW=&u1=%2Faddreference%2Ecgi&s1=%BD%BB%BD%EA%B0%EC%CD%F7%B8%A1%BA%F7&u2=%2Faddreference%2Ecgi%3FJS%5F%5F00%7E%7EPA%5F%5Fv1%5Fv7D&s2=%BA%EB%B6%CC%B8%A9&u3=%2Faddreference%2Ecgi%3FJS%5F%5F00%7E%7EPA%5F%5Fv1%5Fv7DfH9T&s3=%B6%B9%BB%B3%BB%D4&u4=%2Faddreference%2Ecgi%3FPA%5F%5Fv1%5Fv7DfH9TcBEPaFGJ&s4=%C9%D9%BB%CE%B8%AB%A3%B2&u5=%2Faddreference%2Ecgi%3FPA%5F%5Fv1LMQ%5Fs7DfH9TcBEPaFGJdJK&s5=%A3%B2&u6=%2Faddreference%2Ecgi%3FPA%5F%5Fv1LMQgPQRW%5FD7DfH9TcBEPaFGJdJK&s6=%A3%B2&s7=%BA%EB%B6%CC%B8%A9%B6%B9%BB%B3%BB%D4%C9%D9%BB%CE%B8%AB%A3%B2%2D%A3%B2%2D%A3%B2

>>284
こんなとこでも、天狗w

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20060727/lcl_____tko_____003.shtml

>>287
八王子〜のが開通したら鶴ヶ島までのPAってここだけ？
それとも他にあるのかな

次スレ
圏央道．．．（その10）【建設推進】【渋滞緩和】繋ぐの止めるの？
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1154001640

>>289
ほかの区間でもいくつか予定されされてるけど
八王子JCT〜鶴ヶ島JCTまででは、今のとこ狭山PAのみ。

ただ、完成は平成20年9月30日
http://www.e-nexco.co.jp/company/article/business_license/pdfs/bessi109.pdf

>>286
その人に都内の環境を悪くしてることについて都区内在住の漏れ
としては質問してみたいなｗ。
自分たちの環境がよくなれば都内の人の環境はどうでもいいのかと・・・。

>>291
詳しく�d
中央道から入って関越へ抜けるとなるともう一つ二つほしいところだな

圏央道、強制収容申請へ
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/tama/060728/kiji03.html

ん！？　強制収用ちゅうには拉致っちゅうことか、反対する人を･･･？

土地収用ね

反対派も車に乗っているんだから
いつまでもエゴは許されない。

もういい加減開通させて欲しい。
エゴの為、今まで何兆もの国家的損失が発生しているんだよ。

>>286
だよな。
本気で高尾山を守りたいなら、
観光客を排除するのが先。

>>293
青梅以南はトンネルが多いのでPAの適地は少ないと思う。

昔、中央道の上りで、談合坂SAと大月の間にPA(名前を忘れた)が
あったけれど、トンネルの出口付近だったため入りにくいと言うこと
で無くなったと思う。あの廃止されたPAの名前は…？

猿橋か？

次スレ
圏央道．．．（その10）【建設推進】【渋滞緩和】繋ぐの止めるの？
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1154001640

天狗です
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20060727/lcl_____tko_____003.shtml