近畿板ローカルルール

近畿板にローカルルールを制定するために設置しました。

私としては、すでに制定されている
大阪板ローカルルール
http://osaka.machibbs.net/osaka_local_rule.html
を基本にして、作って行きたいと思います。
皆様のご意見をお寄せ戴きたいです。

お疲れ様です。

ええっと、大阪のローカルルールはあくまでも叩き台として利用してくださればよろしいかと思います。

「大阪を真似ろ！」ということではないので、近畿板独自のルール等に向けて
活発に議論していただければ、よりよいルールになると思います。

大阪板のローカルルールはかなりしっかりと作られていると思いますので
叩き台にはもってこいだと思います。

大阪板のローカルルールにはない問題といえば鉄スレですかね。
鉄スレについては鉄道を語るなら２ちゃんねるの鉄板があり、
ＪＲ西、阪急、阪神、近鉄、南海、山陽等々全てのスレが
存在していますし、わざわざ近畿板にスレを立てる必要は
ないと思います。ですからローカルルールに鉄板でどうぞと
リンクを貼って誘導するのがいいかと思います。

>>4さん
ご意見ありがとうございます。私もいい方法かと思います。

懸案の削除モレで重複存続してしまっているスレの対応と
宣伝行為・荒らし対策として、新規スレ立てを規制する方法があります。
これは東京23区板で既に導入されているのですが、
専用のスレを会議室に置き、新規スレを立てる時に、そこでお伺いを乞うものです。
審査には管理人だけではなく、住民さんの中でお手伝いして下さる方を募って
出来るだけ多数で考える仕組みです。
もちろん後継スレも対象になるので、今まで容認していた物や、重複存続を
他のスレへ誘導し易くなると思います。
時間がかかるかと思いますが、重複存続→板が成長して現在では処置困難なものの
排除が可能となります。
また、スレを立てる方には許可までの間、時間的にロスになりますが、
今までのように立てた後.で削除依頼はありませんし、重複については100パーセント
無くなると思います。
あと、一定期間レスの無いスレなども削除対象に加えるのはいかがでしょうか？
期間などについては、皆さんのご意見が伺いたいです。

>>5
試験的に導入してみるのもいいかも知れませんね、
今の近畿板には、単発質問や宣伝が多すぎますし。
審査は特に管理人や、特定の〜がやる、というのは決めずに
利用者住人（特に定めない）の議論・判断も併せて決めさせて欲しいものです。
ただ、こういったシステムが嫌いな方、面倒と感じる方の近畿板離れで
寂れてしまうかもしれませんね（T_T）
気軽に利用できるといったいい面もなんとか保持して頂きたいです。

んー、何かと言えば２ちゃんへの誘導ってことになっていますが
２ちゃんとまちBBSっていうのは別物ですよね？
たとえ同じ趣旨のスレや板になったとしても
２ちゃんとまちBBS利用者が必ずしも同じような階層の人間とは断定できないために
それぞれ違った雰囲気のスレになると思うんです。

そういったのを考えて、２ちゃんの雰囲気はちょっと合わない（独特のものがありますし）
っていうような人がこちらでスレ立てする場合もあると思うのですが
そういうのは完全になしな方向なのですか？
２ちゃんとは別物っていうのは同じことやらない。ってことなのかな？
２ちゃんはあくまで例としてあげてる。とも言っていたけど
ウザイやつは２ちゃん行けよ。って感じに聞こえないこともないです。
もう少し広い目で見てもいいのでわ？と思います。
管理人さんの「２ちゃんの方で行っていただきたい」理由が聞きたいです。

>>5
ちょっと待った。
まず、削除依頼＆要望スレパート17>>120の「鉄道スレ
(鉄道のみのお話)は、やはり2chなどで行って戴きたいです」って
何やねん。関西の鉄道を近畿板で語る事のどこがいけないのか。
たとえばラーメン屋に関するスレが何本か立っているが、これも
お前さんの見解に従えば2chのラーメン板＠食文化カテゴリとかで
やらなければならなくなるが？ショッピングモールスレもしかり。
これも2chに通販・買い物板＠生活カテゴリがある。
鉄スレだけを差別するのはいかがなものか。

>>5
次にスレ立て規制の話だが、これも大いに異議がある。
新規スレを立てるのにいちいち審査が必要になる？冗談じゃない。
掲示板ってのは「誰もが自由に発言できる」からこそ価値があるんだよ。
勿論「自由」＝「やりたい放題」ではなく、「責任」が伴うものだがな。
そしてスレ立ては言わば提言であり、提言も発言の一つに変わりはない。
それが提言するのにいちいち誰かに伺いを立てなければならないのなら、
それこそ審査員の「やりたい放題」になってしまう。そんな掲示板なら
存在価値はない。
お前さんは「ルール」が一体誰のためにあると考えてるんだ？
ちょいと話が脱線するが、たとえ話として法律の話をする。
我が国を始め、多くの国は法で人を治める「法治国家」である。しかし、
「法治国家」であるためにはその法が「『法のための人』ではなく
『人のための法』であり、また『一部の人間のための法』ではなく
『万民のための法』である事」が必要条件なのだ。
これを板のルールに置き換えれば分かるだろう。近畿板に来てる以上
俺等は板のルールに従わなければならない。しかし、今のお前さんの
スレ削除のやり方を見てると、とても「板住人全員」のためだとは
思えない。一部の削除依頼厨（あえて誰とは言わないが）のために
「削除ルール」を適用してるとしか思えないんだよ。
そして、新規スレ立ての審査制度の導入。これがまかり通ってしまうと
ローカルルールが「審査員」という「一部の人間」のためのものに
なってしまう。そうなったら近畿板はもう終わりだよ。
むしろ審査員制度を導入するんだったらスレ＆レス削除の方だろ？
これなら重複スレも「題名」ではなく「内容」で判断できるし、
その方が板住人全員にとっても望ましい事だと俺は思うが。
「削除に時間がかかる」という難点はあるが、個人を特定する事が
できるスレ＆レスなど、緊急を要するものは審査以前の問題だから
即削除すればいいんだし。
要するに俺としてはお前さんに、ルールが「誰のために」存在するのかを
よく考えてもらいたいわけだよ。偉そうな事言って申し訳ないが。
最後にその審査員についてだが、スレ立て審査にしろ削除審査にしろ
俺は降りるよ。そういうのは性に合わないからな。

>>7さん　ご意見ありがとうございます。
何回も言いますが、鉄道ネタ＝2chというのではなく、あくまで例として2chをさしているのです
今後、鉄道スレを近畿板で地域情報として加えるか？というご意見でよろしいですか？
現状では、鉄道会社＝特定企業とも判断できるので、「○○電鉄」といったタイトルでは誤解が
生じると思います。これを容認すると地域に関係ありそうな企業名・団体名など全て可となりませんか？

>>9さん　ご意見ありがとうございます。
同じく、鉄道スレＯＫというご意見でよろしいですか？
もちろんルールは皆さんの為のものです。
削除についてですが、削除依頼・ご要望スレにご報告があるものだけを処理しているのではありません。
不定期ですが、時間のあるときに巡回して削除したりもています。
スレ立て規制ですが、管理側の責任などで既存のスレが300満了時に新スレ設置する際に
事情説明の上誘導が可能かと考えました。
また重複のチェックについて重点を置いているので言論規制とかではありません。
私の考えでは、審査はスレ内での意見交換として、公開で行たいですし、ご指摘のやりたい放題には
出来るだけならないようにする意向です。ただ不特定の方だけでは、時間がかかってしまう場合があると
思い、出来れば数名の有志の方で1〜2日以内に処理したいと考えました。
既に存在してしまっている重複スレを対象に我々管理側の現在の対応についてのご指摘ですが
私の立候補の理由も貴方様の考えと同じです。「こういう事の無いように」と思い立候補しました
まだまだ未熟なので、該当スレを排除する力はありませんが、これからルール遵守で管理すれば
「皆さんが不快な思いしなくて済む」という方針です。今回のルール設置も同様です。
新たに加えるものや、解釈しずらい点、など皆さんで意見をだしてもらい決めたいと思っています。
不公平だと思われるかも知れませんが、ご理解頂けませんでしょうか？
また、具体的なアイディアなどありましたら、お願いします。

近畿板削除依頼＆要望スレパート１７　での私に対する激はありがたく頂戴いたします。
また、もったいないお言葉に感謝しております。ありがとうございました。

ええと・・・鉄道云々でなくて
なんてゆーか、「他の掲示板にあるんだからそっちいって。」じゃなくて
ここの掲示板の人たちと話し合いたいことができたときに
ここで話し合うと板違いと言われ、誘導すると宣伝とみなされ削除される。
ここの趣旨として地域情報のみに完全にこだわると、
会話のないおもしろみのないものになってしまうと思うんです。
かといって、どの程度までなら許されるかというのが問題ですよね・・・。

管理人さんとしてはそのあたりどうお考えですか？

>>11
横レス失礼。
まちＢが元々は２ちゃんねるの地域板と存在していたことはご存知かな？
まちＢとしてなぜ独立したかというと「地域情報にこだわるため」なんだよな。
だから地域情報のみにこだわることは間違いではないし、完全に地域情報のみの
スレでも会話が成り立ち盛り上がっているスレはいくらでもあるのでは？

２ちゃんねるのように自動ｄａｔ落ちシステムがなく、サーバー資源が
有限である以上は２ちゃんねるをはじめとする他掲示板とうまく共存して
いけばいいと思う。
特に鉄スレについては地域の複数店舗の情報交換の場であるラースレや
グルメスレとは違い、一特定企業を語るスレだけに、>>10で近畿機動氏が
言われている通りまちＢには不向きだと思う。
誘導については学校スレが廃止になった時のように誘導、告知専門スレをつくれば
ある程度解決できるのでは？

スレ立て規制については今規制している地域ほどスレ乱立が切迫していないことと
近畿機動氏が積極的に削除活動をしていただいていることもあって、さほど必要はないかと思います。

一特定企業がどうのこうのと言うのなら、現在立っている特定の商業施設スレは
削除するべきでしょう。
頑なに削除すべきだと言うのなら新ルール適用以降なんて言わないで、すでに
ルールを逸脱していると認められるスレは削除すべきでしょう。
「管理人不在時代に立ったから」なんて言い訳こいてないで、きちんと公平、
中立に対応してください。そんなことしてるからみんなに批判されるんですよ。
該当スレには理由と誘導先を書いて移行期間を設ける。それでいいんでしょ？
それに、そんなスレ放置してる余裕がサーバーにあるんなら、鉄道スレを立て
たって大丈夫でしょう。

鉄道スレは他の特定企業とは違って、まちＢＢＳ利用者の多くが利用するだけ
に、非常に公共性、地域性、浸透性の高い有益なものだと思います。
また、広い地域をカバーするだけに、特定の地域スレでは語りにくいです。
鉄道だけでなく、他の交通機関や大阪ガス、関西電力なども同様です。
このようなものには特例が認められるべきじゃないですか？

それと、現状でこのスレは各個人×近畿機動さんの構図で、近畿機動さんが各
意見を否定するスレになっているので、とりあえずどんな意見がでるのかを見
て、いくつか出揃ったところで、公平に判断するようにしていただけませんか？
でないと、みんなでルールを決めるスレじゃなくて、近畿機動さんの意見を
ゴリ押しするためのスレになりますよ。
一気に不満が噴出しているのでお気持ちは察しますが、みんな近畿機動さんを
否定したい訳じゃなくて、快適なまちＢＢＳにしたい一心だと思いますので。
よろしくお願いいたします。

削除要望スレの書き込みを見て来ました。
きっちりルールを決めるのはいい事だと思います。
私は近畿機動さんは公平に判断していると思います。
なぜなら残っている重複スレの人たちにも言い分があると思うので、
新スレは厳しくするのは当たり前でしょう。
それとスレ立て規制には賛成です。見苦しいタイトルや駄スレ防止の効果が
あるし、重複もなくなるのならすばらしいアイディアだと思います

>>12
>まちＢが元々は２ちゃんねるの地域板と存在していたことはご存知かな？
>まちＢとしてなぜ独立したかというと「地域情報にこだわるため」なんだよな。

なるほど。そういうことは知りませんでした。
んー、となると私の思っていたようなことは実現は無理っぽいですねぇ。
せめて誘導をOKにできませんか？
それ専用のスレでもたてて。（若干ムダな宣伝や悪戯もでると思いますが・・・。）
私的には、ここの住人たちと地域情報を絡めたいろいろな話題を話し合いたい
と思っていたのですが、どこまでがOKでどこからがNGなんて決めにくいものだと思います。
馴れ合いになってしまいがちですしね。
そういうわけで過去に自身で掲示板を借りてきて誘導しようとしたのですが、
宣伝行為とみなされ削除されてしまいました。

たしかに私の考えるような、地元住民での馴れ合い。なんてものは
掲示板サイトだけに関わらず、いろんな方面で展開もされています。
だから、そういうとこにいけば？と言われればそれで終わってしまうのですが、
ワガママかもしれませんが、こういう掲示板方式での馴れ合いもいいなぁ。
と思ってのことなのです。
他の馴れ合いサイトでは面倒な登録などがあったりしますし。

そういうわけで、誘導・宣伝のラインを引いていただいて、誘導用のスレを
作ってほしいと思います。

>>14
串漏れてるぞ。

お　　　前　　　近　　　畿　　　機　　　動　　　本　　　人　　　だ　　　ろ　　　？

削除要望スレを検索してみたが、そこにはnncユーザーは近畿機動が削除人になってから以降では他に一人もいなかった。
そして、削除要望スレにＲＯＭはまずいないと言っていいだろう。削除要望スレは文字通り依頼や要望をするところ。
つまり、来るのは書き込もうとしてる者か、もしくはすでに書き込んでて削除人の対応を見に来る者に限られるからだ。
ゆえに、たまたま近畿機動以外のnncユーザーが、たまたまこのスレに来て、たまたま漏れ串で書き込んだ可能性はゼロだと言っていいだろう。
スレ立て規制を実現させるために賛成意見の自作自演かよ。もう堕ちるところまで堕ちたな。

近畿機動の自作自演が確定しますた。

近畿板削除依頼＆要望スレパート１７の149↓
149 名前： 近畿機動 投稿日： 2003/04/21(月) 16:56 ID:.pcZeyVE [ f156.nnc.or.jp ]

このスレの14↓
14 名前： まちこさん 投稿日： 2003/04/21(月) 17:09 ID:xDkhUK2A [ 210.100.131.125[f156.nnc.or.jp] ]

この２つのカキコの日時とリモートホストをよ〜く見てみよう。
あ〜あ、やってもうた。祭りだなこりゃ。

あ〜あ〜、やっちゃったね。
それも、管理人就任早々に。
これじゃ、誰も信用しなくなるよな。
新管理人が着任するまでは祭りだな。（ｗ

激しく笑いが止まらないのですが（ｗ
ここの削除権限は無いみたいね。証拠隠滅できなかったみたいだし。

70 名前： 近畿機動 ◆keF7.30KiI 投稿日： 2003/03/18(火) 17:27 ID:qtgjHsu6 [ p4084-ipad01wakayama.wakayama.ocn.ne.jp ]

立候補表明

この度、近畿板の管理人に立候補しました。
利用しているだけではなく、この板が利用者にとって楽しい、憩いの場であるように
立ち上がろうと思い、決意しました！
もし管理人になれた暁には、公平・厳正な視野で運営をして行く所存であります。
皆様、よろしくお願い致します。


なるほど、公平・厳正ね。（ｗｗｗ

>>6のスレ立て規制に賛成してるのも自作自演？
あっちは漏れてないようだけど、

jb9 bjoi:]oi

頭ひねっていいこと書いてくれてる人が何人もいたのに、
ほんまに近畿機動ゴリ押しスレになりますたな。

ご当人の言い訳釈明会見はいつでつか？

今回の>>14の書き込みの件について。

この書き込みは、私の自作自演行為ではありません。
私は一切、そのような行為はしていません。
私も変だと思い調べたのですが、私の家族の者の書き込みと判明しました。
当人には厳重に注意しましたが、いずれにせよ、私の不注意によるものであり、
皆様には、大変お騒がせ・ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
自己のＰＣ管理の不手際について、深く反省しております。

以後の削除人としての進退については、管理人様である、しまぎ様に報告の上、
お任せいたしておりますので、皆様にご報告しておきます。

＞私の家族の者の書き込みと判明しました。

ﾌﾟﾌﾟ

どう出てくるか、出方を窺っていたのだが
＞私の家族の者の書き込みと判明しました。

こうくるとは…これは予想外でしたよ、

まぁ、私的には近畿起動はいいとして、近畿の削除依頼スレに常駐してる
暇人ゴミ虫を先になんとかしたい。

>>24
次は秘書が(ry

＞私の家族の者の書き込みと判明しました。

もっとマシなうそはつけんのかい？

そろそろローカルルールの話題にもどりましょう…

戻れるかい、ｱﾎｩ!

漏れ串注意（藁

>>31
わざとだろ。誰かさんへの皮肉で。

大阪板のルールを決めるスレにもあるとおり

＞◇ 整理対象のスレの基準は次の通りです。
＞　　 ・ レスが2週間以上付かないスレッド
＞　　　⇒（但し無意味ageはレス数にカウントしない場合があります。）

(3)意見の分かれそうなスレを削除するより先に、(300)、(301)に達したスレを優先的にdat送りにする。

これはこちらにも提案していいんじゃないでしょうか？
2週間は短いかも知れないので1ヶ月とか。

で・・・近畿板のローカルルールについてはどうなるのですかね？
誘導用のスレ立てしたいんですが、相変わらず削除管理はされているようなので
むやみに立てても削除されるだけですよね？

ここにくる地元民との馴れ合い目的の掲示板を作ったので誘導したいのですが、いけませんか？

…自作自演疑惑騒動も終焉に向かっているようで。釈然としないものもありますが
代わりの削除人は出てきそうにありませんし（自分も学生とかで時間があったら
立候補したいところだったんですが、あいにく社会人で時間的な制約があるので
ちょっとできそうにありません）、何よりも『削除人空白』という緊急事態だけは
避けたいところなので、この辺で本題に戻った方がいいのではとも思います。
さて、その本題のローカルルールについてですが、自分もいくつか提案したい事が
あるんですが、その前に近畿機動氏に先に言っておきたい事があります。それは
「近畿板に『スレ立て審査制』（正式には『スレ立て規制』と呼ぶそうですが、
これだと２chで行われている『jpドメイン以外でのスレ立て規制』などと混同する
おそれがあるので、ここではこういう呼び方にしておきます）は絶対に導入しては
ならない」という事です。
その理由は>>9氏が言っている事もありますが（ちなみに自分も同じ考えです）、
その他に今回の自作自演疑惑の発端となった>>14氏のレスが『スレ立て審査制』の
導入を全面的に歓迎しているからというのもあります。もしこの状態で『スレ立て
審査制』を強引に導入したとしたら、今回の経緯を知った近畿板住人は「やっぱり
あれは自作自演だったのか」と疑いかねませんよ。現時点でもまだ疑っている人は
多いんですから。
近畿機動氏が潔白を主張するなら、少なくとも近畿機動氏が削除人をしている間は
（できれば永久に）『スレ立て審査制』は絶対に導入すべきではありません。
今回はその事だけを言っておきます。

>１１）検索しにくいスレッド名の禁止

>たとえば「大　阪　城　ス　レ」とか「オーサカジョースレ」とか、検索しにくいタイトルのスレッドは重複を産みやすいので禁止とします。

これもお願い。

>>36さん　ご意見ありがとうございます。
大阪板ルールを手本にしたいので、項目に入れたいです。

公共交通機関のスレについてですが

……………………………………………………………………
・鉄道

近畿圏に路線のある鉄道会社については、地域情報として、各社・路線名までを可とします。　

沿線・駅名ごとの細分化したスレは禁止とします。

「○○電鉄△△線」というタイトルが解りやすいので望ましいです。

また、車両・装備・機能・歴史など鉄道のみの話題は削除対象です。

……………………………………………………………………
↑で、どうでしょうか？　ご意見お願いします。
そり他ですが、
路線バスについては公共性が高いと思いますが、路線名までだと膨大な数になるので
路線を持つバス会社に対して1つ程度では、不十分でしょうか？
観光バスのみの場合は不可にしたいと思います。

・空港
現在、開港している既存の空港については各1スレを可、
今後、建設予定のものについては原則として各地域スレでお願いします。

・船舶
公共輸送として適当と思われるものは可、ただし「○○汽船」というタイトルが解りやすいので望ましいです。
船名・航路名ごとの細分化したスレは禁止。

・航空会社
特に近畿圏の話題と思わないので不可
・各種タクシー
数が多い、種類が多種多様なので不可

あくまで提案ですので…
ご意見あればよろしくお願いします。

>>37
その案に賛成します

すんません、ひとつ提案を。
タクシースレですが、現在「○○のタクシーを語る」みたいな地域ごとのスレが
立っていますけど、全部まとめて「近畿のタクシー」としてはいかがですか？

大阪ローカルスレ＋>>36でいいんじゃないですか?

あ、鉄スレですが路線名まで可にしちゃうとＪＲなんてそれだけで膨大な数に
なっちゃいませんか？
鉄道会社単位のほうがいいと思います。

38さんと同じく賛成！

大阪板ローカルルールの　８）と　９）は異議あり！

８）＞飲食店個別（チェーン＆系列を含む）のスレ禁止
天一や王将スレ禁止はつらい、できたらCoCo壱もほしいくらいなのに･･･

また、＞地域限定の食べ物スレ禁止だと、京都のラーメン、阪神間のラーメン、
奈良のラーメンスレetc.etc.は禁止ということになって近畿板には現実的
ではないでしょう。府県単位ならOKにしないと。

同様のことが１０）にもいえますが、これも難しいところで、「京都限定！夜景スポット」
「兵庫の動物園」は範囲が狭い気がします。

９）のネタスレ判定は難しいところですが、おもしろいネタスレはぜひ育てていきたいものです。

>>37　概ね賛成ですが、タクシーは京都だけで１つのスレは成立すると思いますが、
兵庫も含め他の県のタクシー１つ１つでは、スレが成立しないと思います。
立てる必要もないのですが、立てて沈んでるのに違反ではないので削除できないという事態を
招くだけだと思います。>>39の言うように近畿のタクシーでいいのでは？
鉄スレも>>41と同様の意見です。
それと念を押しておきたいのですが、○○駅周辺スレは地域スレで鉄スレではないですよね。

８）−１０）の線引きは難しいですが、概ね半年で３００レスがつくぐらいの
話題の広がりが予想される。を目安にルールを決めていけたらと思います。

それと、ここからは、自分が独自に考えていることですが、
地域スレを立てる場合
○○府・県○○市・郡○○区・町村スレの目安を人口５万人程度にすることです。
それに満たない町村は郡のスレを立てます。
○○駅周辺スレも、何か乗降客数などを目安にすればと思います。

う〜ん・・・。
『〜限定』と言う感じのかなり人が絞られるスレは
出来ればあまり立てて欲しくないんですが・・・。
かと言って広範すぎるのもなんですし、悩ましいです（汗

議論が止まってますが…

近畿板も避難所というか別の掲示板を設けて、近畿板からの誘導先を用意しようかと思うのですがいかがでしょうか？

鉄道関連とかのスレも、総合的なものを近畿板に立てて，個別のスレは避難所でやるようにすれば
それなりに棲み分けができて互いによろしいのではないかと。
避難所への誘導や宣伝はOKってことにしますので。

どうでしょうか？

（´∀｀）∩さんせー

>>45
したらばみたいな･･･ですか？アングラサイトみたいでこわいでつ。

重複スレの削除依頼を出す際の出す側のルールとして、
・後発スレに、先発のURLを貼って誘導。→誘導済みと書いて依頼
・削除依頼に先発と後発両方のURLを併記
のどちらかは、しておくべきだと思います。どのスレと重複かはっきり
書かないで、依頼している人が最近多いような気がします。

すいません
長いことほったらかして…
近日中に暫定版を公開しますので、ご意見をよろしくお願いします。

ヽ(`Д´)ﾉ

ローカルルールを公開しました。
http://kinki.machibbs.com/kinki/

＞近畿機動殿
新スレ、継続スレ建て時に必要な手続きについて、
１．「所定のフォーマット」はどこにありますか？
２．「ご質問やご意見等は、会議室で承ります。」の「会議室」は
　　「まちＢＢＳ会議室」の事ですか？
　　であれば、そこのどのスレで答えてもらえるのですか？
３．ローカルルールの、新スレ建て時の注意が修正されていません
　　がお気づきですか？

　以上、ご回答お願いします。

>>51さん
まだスレ立て申請制は、始まっていません。
予告のみの告知です。
ご意見は、こちらで結構ですよ。

新規スレッド作成を申請＆代行方式に変更しました。

スレッド作成申請スレッド パート１
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1058020983

●個別の会社・店舗や個人についてのスレッドの禁止

個別の会社・店舗・個人（私人に限らず、芸能人や有名人などの公人も含む）について語るスレッドは禁止です。

これにテレビの番組やテレビ局は含まれますか？
番組別やテレビ局別のスレが結構ありますが。

>>54さん
ご意見ありがとうございます。
今の所、テレビ局、番組は特にルールでは制限はしていません。
ご指摘の項目に触れますが、公共性と地域情報として有意義として
放送局とローカル番組は認めています。
放送局は数が限られますが、番組については、かなりの数になるので
今後、制限が必要になるかも知れませんね。
現在存在するものは、需要ありと判断しているものが殆どですが
今後、乱立するようでしたら避難所とかでお願いするようにしたいです。

>近畿機動殿
板管理、いつもご苦労様です。

さて、削除依頼スレ
228 名前： （有）近畿未来通信網 投稿日： 2003/07/19(土) 16:43:31 ID:KOePLWoA [ 207.19.126.30 ]

今日の神戸市中央区などないでした？　Part7
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1057673919
レス１５１ 削除ガイドライン２項に抵触する誹謗中傷（固定ハンドルたたき）
です。

に対する貴殿の回答は、「放置」でした。
がしかし、上記は明らかにガイドラインに触れていると考えますがいかがでしょう？
特定の固定ハンドルを指定し、「馬鹿」呼ばわりしています。
小生、「あほ、ばか」等の書き込み自体が削除対象であると考えます。
貴殿のお考えをお聞かせ願いたい。

>>56
今回の場合、ご指摘のような書かれ方をされた方も、
挑発的な書き込みをしていたりしていましたので、放置と判断しました。
収束に向かっていますので、今後の板の流れに期待しています。
以後も続くようでしたら、該レスを含め削除します。

>>近畿機動殿
なるほど、了解いたしました。
板管理は大変でしょうけれど、よろしくお願いいたします。

ヽ(`Д´)ﾉ

http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1034151834
なんですが、学校名がでてて、誹謗中傷になってしまうような内容が
かかれているのが多いので,削除をお願学校スレッドの禁止

「各種学校、予備校、学習塾などのスレッドは禁止です
いします。」に反しています。

>60
ここは削除依頼スレではありません。
また、削除スレでの貴殿の依頼に対して指摘がある通り、貴殿の申し入れは
現状では認められないと考えるので、あまりあちこちに同様の書込みは行わ
ないことを望みます。

ローカルルールの以下の項目を変更しました。

●地域限定○○スレッドの禁止、内の

　〜「近畿圏・府県市など、ある程度広い地域に対して」〜
　と修正しました。

●検索しにくいスレッド名の禁止、内に

　機種依存文字の使用禁止を追加しました。

山吹ふれあいセンターが月刊天文ガイド、星ナビなどの天文雑誌に載っていないのはどう見てもおかしい。
山吹ふれあいセンターを天文雑誌に載せる運動を起こそう!!!

山吹ふれあいセンターホームページ
http://www.joho-kyoto.or.jp/~f-machi/343/dekakeyo/001

井手町ホームページ
http://www.town.ide.kyoto.jp

井手町メールアドレス
[email protected]

ここにもメールを送ろう!!!

http://www.astroarts.co.jp/official/about-j.html
http://www.temmon.net

岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの
傑作ピアノ小品が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、購入し、聴いてみましょう。

ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

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ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

ヽ(`Д´)ﾉ

http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1059619828&START=202&END=202&NOFIRST=TRUE
↑について。
それなら申請からスレ立てまでに時間がかかるのはどうにかなりませんか？
申請してから次スレが立つまでに300ゲッターがスレを埋め立ててしまって
誘導できないケースがよくあります。
元々スレ立て人が数人いる23区板と違って、貴方しかいない近畿板で申請制を
やるのは無理なんですよ。申請に24時間…とまでは行かなくても、少なくとも
書き込みの多い夕方〜深夜には対応できる程度にスレ立て人を確保できるまで
申請制は休止すべきです（自分は今でも完全廃止派ですが、申請制の導入で
駄スレが絶滅した事を歓迎している人も多いので、その流れには従います。
ただ、やはり「夕方〜深夜にスレ立て人がいない」というのは問題ですよ）。
申請制を導入したからにはそこまで責任を持ってもらいたいものです。

（>>66の補足）
「貴方しかいない」と「近畿板で申請制を」の間に「今の」を追加。

>>66
ご意見ありがとうございます。

２４時間板に張付いている訳ではありませんので、申請→即スレ作成は、不可能です。
最近は夕方〜深夜に時間的余裕がなく、スレ立てが遅れているので、
皆さんには大変ご迷惑をおかけしています。ご指摘の時間帯にスレ立て出来るように努力致します。
また無責任に作業しているということは絶対にありませんので、併せてご理解の程お願い申し上げます。

スレ立て人ですが、随時募集はしていますが、希望者は望めませんし、
また、仮に人数が増えたとしても必ずしも空白の時間帯がなくなる保障は無いと思います。
埋め立てについては、申請制でなくても発生する(していた)と思います。
これは、私の力では防ぎようがありません。埋め立てれば次スレへの誘導が出来なくなるのを
解ってやってるのでしょうから、板の終盤は書込み者のモラルに期待するしかないと思います。
串使用の場合で、規制しろと言うご意見があれば検討します。

過去に申請されていた方で、前スレに「次スレは申請スレを参照して下さい」
というのがありましたが、なかなかいい方法だったと思います。

前スレに余裕があり、こちらで次スレを書き込めと言うご意見があれば、検討したいと思います。
ただしタイムラグにより、必ずしも出来るとは言えませんが…。

まだ変更してから３ヶ月弱ですので、いろいろと問題もあろうかと思いますが
改善点など、ご要望がなどあれば、今後ともよろしくお願いします。

さっき地震がきたんですが、情報交換がしたい危急のときに新スレが立てられないのは
もどかしいですね。
何か大きなことが起きたときはスレ立て規制をさっさと解除して貰いたいものです。

>>69
http://aa2.2ch.net/eqplus/
そういう場合はこちらまたは地域スレでどうぞ

広島はセリーグに所属しているだけの理由で不当に利益をあげている。
こんな地元広島でも阪神、ダイエーよりも人気がない寄生虫広島カープなんか一刻も早く解散させねばならない。
広島が解散すればいよいよ待望の１リーグ制が実現する。

日本が不況なのは広島カープのせいだ!!!

スレッド作成申請スレッドの新スレさっさと作れ

おい、管理人。スレ立て代行方式とか抜かしてるんやったら
依頼から12時間以上も放置してんじゃねーぞ。
こっちは書き込みたいことがあるのに、300行ってて書けやしないし。
どうしろっちゅーねん？住人に後続スレ位立てさせろ。
依頼から１時間以内に実行できないようなら、こんな迷惑な方式やめてくれや。

いつまでもやりたい放題のままか？なんとか返事しろや。

こういうスレ違いの埋め立て好きが来るから誘導できなくなるんですわ。

299 名前： 誰やねんっ 投稿日： 2003/11/07(金) 21:18:12 ID:Cd/boD3Y [ YahooBB218123000168.bbtec.net ]

三幸会　北山病院

とりあえず誘導できなくなった場合の対策として
「スレッド作成申請スレッド」>67の後半に提案を掲載しました。
申請してくれる方に負担になるのが、申し訳ないのですが…。

いかりスーパーのスレはとても盛り上がっていたのに閉鎖されてしまい、
代わりに立った「関西の百貨店・スーパー」スレは全然のびてません。
そりゃ、こんな漠然としたスレが盛り上がるわけないですよね。
「固有名詞のスレ禁止」ルールが近畿板をつまらなくしてると思います。

東近江市スレ削除になっちゃいましたけど
今、八日市・近江八幡スレが、近江八幡と八日市市民間で
同じテーブルで、両市の話題が交錯して
話が、しにくいと苦情が出ています。
本来は、パート１が終わったところで、このスレは終了して
八日市と近江八幡スレに分割すべきかと思ってたんですが
パート２が立ってしまって、問題は未解決のままです。
まぁ、私がカキコしすぎているのも悪いんですが、（笑）
そこで、パート２が終わった時点で、
パート３を立てていただくかわりに、継続スレ的な位置づけで
新しく、両市のそれぞれの単独スレを立てていただきたいと考えますので
まだ、バート２が満杯になるまで、少し間がありますが
先に、根回ししておこうと思い、この事、一応お伝えしておきます。
また、その節はよろしく。

>近畿機動氏・しまぎ氏
「スレッド作成申請スレッド」>67の後半に提案について
前ｽﾚで誘導しようにもｽﾚｽﾄで誘導できないです。
あと一覧からと言われても進行がﾏﾀｰﾘしているｽﾚはなかなか探しにくいです。
管理人の権限で前ｽﾚ→次ｽﾚと誘導できるようにしてほしい。
あと選挙違反になると思われるﾚｽがあるのでなんとかしてほしい。

>>78
故意的な埋め立ては避けようがありませんが、ある程度早めのスレ立て申請で誘導も可能かと思います。
多少の早めの申請はOKですよ。

>しまぎ氏
お答えありがとうございます。なにせﾚｽが一日あたり１つあるかないかですので。
やはりシステム上無理みたいですね。

最近酷い書き込みが目立つスレがあるのですが、他の地域を貶しめて
自分の地域を優位に立たせようとするレスは禁止にしてくれませんか？
見苦しいし、迷惑この上ないです。

伊川谷のスレ良い感じで利用してたのに、バカにする人が多数居るので
利用するの止めます。人のこと嘘つきだとかさ。凄く感じ悪いです。

このスレに気づかずスレッド作成申請スレッドに誤爆してしまいました（鬱
と言うわけで三田板について

＞近畿機動氏
いつもご苦労さまです
>>137についてですが、明らかにスレと関係のないリンクが入っています。
>【　推奨】
>♯悩み相談掲示板♭
>http://mk.sakura.ne.jp/~ii/x/dic/db1.htm

作成申請して一括スレ建てになった経緯を知っているつもりですがあまりにも悪ふざけなどが過ぎるのでスレの建て直しなどお願いできるのでしょうか？
半角と全角混ぜて使ってる辺りもふざけてるとしか思えないのです。
明らかに変なリンクなどは排除するとかは難しいと思いますがナントカなりませんかネェ？

>>83
あちらにも書きましたが、
リンクは、スレと関係ないという事で、次回から排除可能ですが。
タイトルについては、継続してスレ内でお話し合いし、結論を出して下さい。
よろしくお願い致します。

議論されているのは、承知しておりますが、結論が出ていない限り
スレタイは、申請どうりに立てる外ありません。
スレ内での議論は難しいとは思いますが、頑張ってみて下さい。

>>84
＞リンクは、スレと関係ないという事で、次回から排除可能ですが。
了解しました。
レスありがとうございます。

スレ申請できないんですけど、どうしたらいいですか？

kokoさん

クレーム多発、京都市営バススレッドＰＡＲＴ３
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1079867059

このスレタイは酷いんじゃないですか？
誹謗中傷を目的としたスレにしか思えないんですが。

>>88
削除しました。
京都市内の交通について語るスレッドは

【京都】交通事情を語ろう【バス・タクシーetc】
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1076232394
京都のLRT構想を語るスレ
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1071872494

があります。誹謗中傷を目的としないような形のスレッドタイトルで
京都市営のバススレッドを作成申請することは出来ますので、
よろしくお願いします。

ご連絡ありがとうございました。

ＫｏＫｏ様
近江八幡は、○○だ。間違いない！ 第二話についてお願いします。
過去にマイカルマニアなる人物が、近江八幡市のスレに特定の商業施設について書き込みすぎたため、他の書き込みがしにくくなり、次の３つにスレを分離していただきました。
●滋賀県／近江八幡市民集まれ！●　●滋賀県／八日市市民集まれ！●　●滋賀県の大型商業施設について●

ところが、いまだに特定商業施設についての膨大な書き込みが続いており、他の書き込みが出来ない状況です。
彼は、このスレが出来たときの、あなたの以下の文章を根拠にしています。

名前： koko 投稿日： 2004/03/07(日) 23:04:06 ID:fbjR0sAs [ ntoska086179.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
近江八幡について語っています。
商業施設や、お勧めのお店の情報、歓迎です。

また、以前に「彼を管理人に推薦する」等のあなたの書き込みから、ますます独裁者と化しています。
特に最近は、気に入らない書き込みには「ボケ」「出て行け」等暴言を吐き、批判する者を「煽り」「荒らし」と呼び、ますます増長しています。

このことから、次の２点を要望します。
�@次のスレッド作成時に、「市内の大型商業施設については●滋賀県の大型商業施設について●へ書き込みしてください。」との文言を入れる。
�Aマイカルマニアに対し、「管理人に推薦」等を撤回し、最近の書き込みに対し、注意を促していただきたい。
どうかよろしくお願いします。
追伸
あなたがマイカルマニアの関係者でないことを信じます。

まず、「ボケ」「出て行け」等暴言については、削除対象ですので、
お手数ですが、近畿板削除依頼＆要望スレパート２４
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1076681615
まで、ご連絡ください。

あと、次のスレッド作成時に、
「市内の大型商業施設については●滋賀県の大型商業施設について●
へ書き込みしてください。」との文言を入れることは構わないのですが
それだけでは、解決にはならないと思うので、しばらく近江八幡市の
継続スレッドの作成について保留しようと思います。

マイカルマニアに対し、「管理人に推薦」等を撤回し、最近の書き込みに対し、
注意については無意味だと思いますし、言論の自由の保障に反する部分もある
ので、そういうことは管理人の立場として難しいです。

解決方法を探す方向として、もう一度、該当地域のスレッドの分割、統廃合を
考えています。ご意見をよろしくお願いします。

＞９０
暴言の削除はマイカルマニアを利する行為であり削除依頼はしません。
＞市内の大型商業施設については●滋賀県の大型商業施設について●へ書き込みしてください。」との文言を入れることは構わない
ぜひ入れていただくようお願いします。これによってマイカルマニアが書く根拠がなくなります。
＞言論の自由の保障に反する部分
私は「ボケ」「出て行け」等暴言に「言論の自由の保障」があるとは思えません。
彼に注意できるのは管理人だけじゃないんですか？
スレの住民の彼への批判は「煽り」「荒らし」と呼び聞く耳を持ちません。
＞該当地域のスレッドの分割、統廃合
それでは解決にはならないと思います
kokoさん、最後にお聞きします。
マイカルマニアが、自分を批判する者を「煽り」「荒らし」と呼ぶことをどうお考えですか？

＞９０
荒らしが、もっともらしい理屈をつけて
管理人さんをも巻き込んでまで、
マイカルマニア抹殺の目的を達成したい様ですね。（笑）

ちょっと説明しておくと
「ボケ」「出て行け」は、以前からマイカルマニアに荒らしを
かけていたＩＤの人に言ったものです。
またしても荒らしに来たので言ったものです。
一般の人に対して言ったものではないですね。
それと、今マイカルマニアに対して反発している人に
近江八幡市民はいません。
八日市、草津の人たちです。

マイカルタウンネタは
近江八幡市民の人で、マイカルネタも地元のネタとしてほしい、
あるいは、近江八幡のマイカルの情報がほしいが
遠方に住んでいるため、近江八幡スレから情報をえたいという人のために
マイカルマニアが、ボランティアで情報を知らせてあげているものです。
仮に、滋賀県の商業施設のスレに行っても
今の荒らしが、荒らしに来るのは目に見えている。
彼らの目的は、まず滋賀県の商業施設のスレにマイカルマニアを
誘い出し、集中攻撃する事でしょう。
だって、近江八幡スレでやると、他の住人が迷惑がって反発されると
荒らしの人自体の立場がヤバいと知っているんでしょうね。（笑）

ところで、素朴な疑問ですが
マイカルマニアが、宣伝目的でなく、ボランティアで
情報をほしがっている人に情報を流す事が
何故こんなに問題になるんですかね？
要は、荒らしのターゲットとしておもしろいだけでしょ。
珍しい、あるいは目立つヤツをイジメで楽しむ・・
現代のイジメの構造と一緒だね。

自分が身を引くのは簡単な事です。
その方が楽でいい。
でも、喜ぶのは荒らしの人だけ。
さぁ、管理人として、どうします？
すでに、スレ立てをストップさせた事で
彼らの目的は、半分達成した様なもの。
うれしそうですよ。盛り上がってます。（笑）
これで、次ぎスレで、マイカルネタの禁止条項を入れれば
彼らの大勝利ですね。もう一息。
事実上、マイカルマニアを抹殺した事になりますからね。
自分も、今後の展開を楽しみにしてますよ。（笑）

近江八幡は、○○だ。間違いない！　第三話
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1081783456

については、昨日（４／１２）の時点では、Mr．近江八幡（マイカルマニア）
さん、アンチMr．近江八幡（マイカルマニア）どちらの意見にも賛成し難く
そのどちらの立場でもない人のために、スレッドの案内文無しでスレッド
作成いたしました。

スレッドの分割、統廃合が必要だと思います。

>>92
＞仮に、滋賀県の商業施設のスレに行っても
＞今の荒らしが、荒らしに来るのは目に見えている。
＞彼らの目的は、まず滋賀県の商業施設のスレにマイカルマニアを
＞誘い出し、集中攻撃する事でしょう。

は、多少、被害妄想のような気がします。
滋賀県の大型商業施設について
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1069454249

の利用が不都合でしたら
ダイヤモンドシティについて語ろうよ！part 5
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1080654571

のように、「マイカル、ビブレ、サティを激しく語るスレ」のような
スレッドを作成するのはいかがでしょうか？

ご意見をよろしくお願いします。

ダイヤモンドシティスレは、自分も出てます。（笑）
コテハンそのままでね。

ただ、自分のスタイルは、情報提供なので
一般論とバッティングするかなという懸念もあり
バッティングすれば、また反発がおきるかなと。（笑）
それより、これまで自分なりに
耳寄り情報を、ここ３年間一生懸命提供して来た割に、
あまり何も生み出せなかったなと、失望の方が大きくてね。
いつも、今回の様な混乱の繰り返し。
もうヘキヘキしました。
以前のマイカルタウンスレもそれでやめたんですが、
でも、あちこちで再開を望まれてね。
でも、再開したその結果がこれですわ。（笑）
別に、自分自身の中では、マイカルタウン近江八幡は
この４月末で完全復興するので、その先書きたい事もないので
別に、私の島流し先を作ってもらわなくてもいいかなと思います。（笑）
しばらく、ゆっくりしますわ。
混乱の責任を取らない訳にもいかんでしょうし。

それと、ｋｏｋｏさんの提案、実はスレ立て依頼スレに
自分も同じ様な事を書きました。
結論は、ＯＫという事ですね。
今後、また元気が出たら、その時の事ですけどね。
あくまで、自分の復活が望まれたらの話です。

＞ｋｏｋｏさん
申し遅れましたが、せっかく管理人に推薦するほど
私を評価していただきましたのに、私の不手際で
スレの混乱にお手を煩わせまして申し訳ありませんでした。
お詫びしておきます。

特定商業施設の発言を連発し、その上１〜２行のレスを続けることで
レス数を伸ばしている。さらには、その方法はマイカルマニアの放つ話題
以外のものを完全にシャットアウトする。
他人が話題を提供しようと、自分が常にスレの中心にいたいがためにその話題に
ついては無視する傲慢さ。
書き込むなら連続で小出しにする必要などないはず。まとめて書けばいい。
特定商業施設についての話題なら、専用のスレッドに書き込めばいい。
彼は懲りない人なので、今後も彼を批判する人のことを「荒らし」呼ばわりするだろうが
本当の意味での荒らしはマイカルマニア自身であることを理解していないのだろう。

混乱の原因は、マイカルマニア自身にあるのに他人に責任転嫁してばかり。
前回の混乱の反省などしていないようだ。

ここの騒ぎを読んで、初めて滋賀関連のスレをいくつか観てみましたが、
第3者から見て明らかにスレを混乱させている元凶はマイカルマニアさんだし、
もはや荒らしの域に達してると思います。
何故、管理人であるkoko氏が彼を擁護するような姿勢なのか理解できません。
しかも管理人にまで推薦したとか。これは本当ですか？
正直、koko氏の削除基準やスレ立て基準にも疑問を感じることが何度かあった
んですが、ここを読んでkoko氏に対する不信感が更に募りました。
ここにこう言うことを書いてはイケナイのかもしれませんが、他に適当なスレが見
つけられなかったのでここに書かせて貰いました。
こういうことを議論する場所ってあるんですかね？
或いは削除人を弾劾するスレを立てるのはダメなんですかね？

kokoさんへ
あなたが「管理人に推薦」したことが、このような騒動を引き起こしてしまいましたね。
９２，９４の彼の書き込みを見て、あなたが思っていたような人でないことに気づき、
たぶん今では反省なさっていると思います。

「近江八幡スレ」には、ずっと９２，９４のように長文の「マイカルの宣伝」が書き込まれていて、「近江八幡」の話題が書き込めない、または書いてもすぐに彼の書き込みのため、埋没してしまう状態だったんです。
あなたが「管理人に推薦」したことからますます増長し、あげくのはてに「ボケ」「出て行け」等の暴言から、今まで我慢していた住人が一斉蜂起し、今回の騒動に発展したのです。

＞９７のように、別にあなたの管理人としての資質は問いませんし、事態を収拾せよとは言いませんが、せめて今回の騒動の原因「管理人に推薦」については撤回していただきたいと思います。

>>97-98
推薦したのは近畿機動さんじゃなかったかな？
kokoさんはこの手の騒動はあまり知らないのかも。

とにかくこのことを延々と書き込むのは止めた方がいい。
もうスレが立ったし。
何なら次のスレが立つ時に要望すれば？

名前： 誰やねんっ 投稿日： 2004/04/14(水) 00:26:10 ID:Rt50lbKk [ o114245.ap.plala.or.jp ]

ちょっとお伺いします。
たとえば、ダイヤモンドシティスレがある様に
マイカルタウンスレって、立てられますか？
近江八幡を中心に、他のマイカルも含めて語ってもいいかなと考えますが。
ちょっと、色々考えている事があるので。

これは認めない方がいいと思う。
昔、近畿機動さんが「マイカルタウンのスレ」をローカルルールに抵触する
という理由で認めさせなかった。

もしkokoさんが認めたら「管理人での意見の食い違い」を露呈することになるし。
近江八幡のスレッドで大人しくマイカルネタを書いていてくれればいい。

＞９９
26 名前： koko 投稿日： 2004/04/14(水) 00:11:27 ID:2Bfn1/dQ [ ntoska076039.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
引き続き、スレッドの分割、統廃合について、まちＢＢＳ会議室近畿板ローカルルール
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1050666055
にて、ご意見をよろしくお願いします。

って書いてるからここで書いたわけです。

騒動の原点は「マイカルタウンスレ」がなくなって「近江八幡スレ」が引き継いだような形だったから、マイカルマニアがマイカルネタを書き込む、だから「近江八幡スレ」だと思ってる住人から反発が起きる。
私は「近江八幡スレ」が近江八幡の話題で盛り上がってほしいんです。「マイカルネタ」ばかりが我慢できないんです。
ここまで騒動が大きくなった以上「マイカルタウンスレ」を認めるしか解決しないと思う。

以前の「近江八幡・八日市スレ」で分離分割のためのカキコをしていた者です。

分離分割の際、「滋賀県の大型商業施設について」もほぼ同時に新設してもらって
おり、マイカルスレッドというようなものは全く必要ありません。以下の「１」は
私が起案・申請した文章です。
1 名前： 近畿機動 投稿日： 2003/11/22(土) 07:37:29 ID:R5LTfzT. [ f047.nnc.or.jp ]

滋賀県内のデパート・ショッピングセンターについて語るスレッドです。
平和堂・大津西武・草津近鉄・イオン・サティ・西友など・・・・。
関係者のあからさまな宣伝はご遠慮願います。では、ごゆっくり。

更に分割直後の「近江八幡スレ」では、
7 名前： 臨時自治係 投稿日： 2003/11/23(日) 00:03:24 ID:uT1h/eT. [ 173-56-178.biwa.ne.jp ]
実質３分割にしてもらいました。後のことはジモティさんにお任せします。

滋賀県の大型商業施設について
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1069454249

8 名前： Mr．近江八幡 投稿日： 2003/11/23(日) 22:39:10 ID:jrkd0qug [ q218016.ap.plala.or.jp ]
＞７
勝手にやっとれ。

とまあ、こんな具合です。私の意見としては、スレッドの新設・統廃合の必要は
全くなく、誘導のアナウンスやスレッドの流れを無視している人間に全ての責任
があると考えます。もっとも、唯一最大の当事者がパラノイア気味なので、恐ら
くこの問題は１００年経っても解決しないでしょうけれど。。。。

>>97
近江八幡は、○○だ。間違いない！
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1075413706
>>288 にて、Mr．近江八幡 さんを管理人に推薦しています。

意見として、まちＢＢＳ会議室にて、削除人を弾劾するスレを作成することは
ご自由ですので、まちＢＢＳ会議室のトップページよりスレッド作成を行なって
下さい。

>>98
「管理人に推薦」についての撤回は、こちらの問題について解決するまで
保留したいと思います。現在の時点では、今回の問題について私はマイカル
タウンのスレを作成するなどのスレッドを分割することで解決できる問題と
考えています。解決した後に発言撤回の問題について判断したいと思います。

>>100
近畿機動さんと、もう一度ローカルルールについて調整しますので、
しばらく、お待ちください。よろしくお願いします。

ご意見ありがとうございました。

ｋｏｋｏさんは、近畿機動さんより誠実に対応しておられる方です。
昨年の混乱の時も、近畿さんは、知らん顔でしたからね。
あの時に結論をだしてあれば、こんな混乱はなかった。
ある意味、ｋｏｋｏさんは、あの時の尻拭いをしている様なもの。
ｋｏｋｏさんに失礼な発言は、慎みなさい！

＞ｋｏｋｏさん
ホントに、今回は、私の味方をすれば
お立場が悪くなるのに、中立の立場あるいは
私の行き場を模索していただけた事、感謝の極みです。
もう、それだけで十分です。
これ以上がんばっていただくと、貴方に多大なご迷惑がかかります。
もう、いいですよ。
自分には、他にも色々とオーナースレがあります。
別に、近江八幡スレしか活動の場がない訳ではありません。
それに、これまで、十分マイカルタウンについては語って来ましたので
ここらで、卒業でもいいと思ってますよ。
唯一、私からのお願いがあるとすれば
今の近江八幡スレのタイトル「近江八幡は、○○だ。間違いない！」
は、このスレ限りで廃止してほしいのです。
これまで自分は、スレタイトルにはこだわって来ました。
それだけ、自分のスレは、大切に育てて来たつもりです。
よって、他人には使われたくないな・・というのが
自分のこだわりです。
まぁ、それが、独善的と言われる原因かもしれませんがね。（笑）
今は、それくらいの希望だけです。

自分は、もう近江八幡を出てから、何十年もたつのに
いまだに、故郷の発展を望む気持ちは、衰えません。
今後も、近江八幡の発展を願って、終わりとします。

今回は、ホントに申し訳ありませんでした。

>>97

【直談判】管理人を誘導するスレ【要望】
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1075345635&LAST=50

>>104
＞今の近江八幡スレのタイトル「近江八幡は、○○だ。間違いない！」
＞は、このスレ限りで廃止してほしいのです。
＞これまで自分は、スレタイトルにはこだわって来ました。
＞それだけ、自分のスレは、大切に育てて来たつもりです。
＞よって、他人には使われたくないな・・というのが
＞自分のこだわりです。
＞まぁ、それが、独善的と言われる原因かもしれませんがね。（笑）
＞今は、それくらいの希望だけです。

なぜいちいちこんなことを書く必要があるのかが理解できません。
スレタイを廃止して欲しいって言っても、それはただ単に次スレ申請時に
そんな名前にしなけりゃいいだけの話でしょ？（苦笑）
それにスレを他人に使われたくない…って。掲示板の意味を分かってますか？
スレッドというものはあなたの独りよがりの意見を書く場所じゃないんですよ。
そんなに自分の意見だけを広めたければそれこそ自分でホームページでも作って
そこから発信すればよいだけのことです。あなたのやっていることは独善的とい
うよりもただの私物化です。意味を履き違えていますよ。
これは既にどなたかが指摘されていることかもしれませんが、いちいち複数のＨＮを
使い分けるのも何故なんだという感じです。そもそもそれはネチケットに反している
行為でしょう。ホストが出ているから本人と分かると思っていらっしゃるのかどうかは
私には分かりませんが、このような行為は慎まれたほうがよろしいかと思います。

文章は言葉で話して伝えるということ以上に重みを持つことはしばしばあります。
形として残りますから。書き込む前にもう一度、それを見直す。また、場の雰囲気・
空気を読むということは大事ですね。お互い不快感を持たないためにも。

＞１０６ [ YahooBB218126098079.bbtec.net ]さん

これまで出た意見をなぞっただけか。新鮮味ないなぁ。

ビジョンもないしなぁ。

でも、もう、終わってるよ。
勝ち馬に乗り遅れたね。（笑）

今は、スレがさびれたと後悔の言葉も出てるよ。
できるなら、何とかしてごらん。
こんな所でコソコソ書いてないで。

自分の立てたスレがサビれたまま放置される気持ち
君にはわからんでしょう。
奇麗事をならべるより
スレを盛り上げてもらいたいもんだ。
その気持ちを逆説的に表現したものだと
貴方のために解説しておきましょう。

結局反省も何にもないなあ。上の書き込み見る限り。
やっぱりデムパって共通のニオイがするよ。

>>107

> 今は、スレがさびれたと後悔の言葉も出てるよ。

必要悪なのだがな（ｗ

>>107
「スレが寂れる」のは確かに悲しいわな。
自分も経験者だしその気持ちはよく分かる。

でも、レスがなく下がってゆくのは「それだけ利用者（必要とする者）が少ない」
ということ。
利用者が少ないスレッドを立てるのはスレの数を増やし、サーバーの負担増につながる
ので宜しくない。

その辺は承知されていると思いますので何卒我慢を。
まあスレッドが消滅するわけではないし。

奈良関連スレに出没している荒らし、通称「桜井史人」について

彼の書き込みはすべて、根拠のない誹謗中傷、差別（含む同和問題)煽り発言と言って過言でなく
まちBBSにおいて負の存在でしかないのではないでしょうか
彼の目の敵にしている､大和高田スレではまともな運営が出来ないほどである
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1080141981
たとえば高田の行政に不満があればその発言の根拠を説明する責任があると考えるが
その根拠を説明したためしがなくまた新たなネタで煽りまくる、
根拠もなく､不快発言で掲示板を汚しまくる通称｢桜井史人」は書込み禁止に
処分にしてもらえないでしょうか

>>111に補足します。奈良関係スレを荒らしまくってる通称「桜井史人」は、荒らしのために、複数のプロバイダーを使用し、
他の府県や市町村の住民に成りすまし、奈良県ばかりではなく、他府県のスレまで荒らし、場合によっては、店舗の営業妨害なども行うという
極めて悪質な荒らしです。これからも引き続き荒らし続けて正常なスレ進行を妨害することは明白です。
どうか、通称｢桜井史人」は書込み禁止に
処分にしていただけないでしょうか。

「桜井史人」ですが、通常は名無しで書き込んでいます。
上の２レスにもあるように、大和高田市を根拠も無く貶し続けています。

ＨＮに明らかに誹謗中傷を目的としたものを使用することがあり、
それをいさめるレスがつくと、「お前は高田の関係者か」「これだから高田の
田舎者は」などと食いかかります。また、意味不明な長文をコピペし、
複数のスレッドに貼り付ける行為も何度も繰り返しており、それを削除依頼し、
管理人・削除人様に削除していただくと、「田舎者は団結しないと勝てないのか。
必死だな。管理人も田舎者に同情したか」などと、ただひたすら正常な進行を
妨害する有様です。

これらの荒らしは一向に収まる気配は無く、過去スレから
遡りますと少なくとも一年以上はこのような状態が続いています。
私からも「桜井史人」の書き込み禁止処分をお願いいたします。

「桜井史人」出没するのは高田スレだけではありません
橿原・香芝・王寺・郡山・高の原などさまざまなスレが被害にあってます

>>111
>>112
>>113
>>114
地域比較、地域の優劣だけを目的とした意味のない情報については
個別に削除していきますので、ご連絡をよろしくお願いします。

近畿板削除依頼＆要望スレパート２５
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1082455764

ローカルルールの改正は、まだ、しばらく調整中ですので、もう少し
お時間を下さい。

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1078931571
の１８９の発言が店の営業妨害なので至急削除してください、おねがいします。

検索の方法（スレを探したい）について教えてください。
スレを探す場合、検索の空白のところに地名を入れるのだと思うのですが、例えば滋賀県彦根のスレを探すのに、「彦根」と入れても何も出てきません。
私のやりかたがおかしいのでしょうか？
どなたか教えてください。

>>177
スレッドタイトル検索

http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%8E%A0%89%EA&o=r

kokoさん（管理人？　さん）

スレッド作成申請スレッド パート６がいっぱいになってしまっていて、スレの申請ができません。
至急パート7を作ってください。よろしくお願いします。
お手数ですが、パート7ができましたら、メールください。

>>119
スレッド作成申請スレッドの現行スレッドはパート　８　であり、
まだ３００には到達していません。もう一度よく検索しなおしましょう。

＞kokoさま

姫路スレッドの展開があまりにも速過ぎます。
８日で新スレですか！
まあ、けんかまつりと国富院長の事件に加え、
姫路駅前のサブウェイとかいう店の店員の話題で、あっという間に３００。

新スレも、どうも、今週中に３００に達しそうです。

まあ、kokoさまに訴えてもどうしようもないのでしょうけど。
あまりにも、展開が速い！

姫路ちゃんねるにも書き込みが増えているので、移行してくれたらいいのですが。

>>121
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　知るか！
ここは頭の悪い人が愚痴を書き込む為の場所ではない。

>>119
リンク先について修正しておきます。しばらくお待ちください。

>>121
一度、調整してみます。よろしくお願いします。

でも、姫路ちゃんねる閉鎖しました・・・・

>>123
ちょっ、ちょっと待ってくれ。
調整するってどういう事？
奇天烈な事を要望する人がいると思ったら、管理人がそれに応えるって・・・
驚いた。
単に掲示板に人が沢山書き込みに来てるだけのことでしょ？
8日で300件ってのもそんなに異常事態とも思えないし。
kokoさん、気でも狂いましたか？
マジレスお願いします。

ｋｏｋｏ殿
板管理　いつもご苦労様です。

さて　申請スレでご回答いただいた件。
ローカルルールが掲示板利用者のためのものであり　健全な掲示板運営のための
ものであるが故に　現行のルールを遵守することが必要なのだと考えます。
それが遵守されないと　同様の理由から　内容の重複するスレが乱立し　住民数
の少ない進行の遅いスレが増え　サーバーに不要な負荷をかけることにはなりま
せんか？

そもそも　そういう事態を回避するがために　スレ立て申請制及びローカルルー
ルの制定を　近畿機動殿が苦労して実施したのではなかったでしょうか？
（住民の賛否両論に板ばさみになりながら。。。。）

今回の「速い速いＪＲ新快速を語ろう」が「悪質で管理困難なスレッド」であろ
うとなかろうと　現行のルールに反することは明らかです。
このことから　「実験的」にスレ建てしたのであれば　それなりの説明が　申請
スレもしくは　そのスレの１に説明が必要です。
今回の　小生の質問に回答いただけてなければ　住民は誰も「実験的にスレ建て」
した事はわからないのです。（混乱をきたします）
今後はこの点も　充分意識していただいた上で　スレ立てをお願いします。

しかし基本的には　ローカルルールを正式に変更した上で　住民に告知した後に
運用するのが　正規の管理方法であると考えます。

以降　ご認識いただき　管理をよろしくお願いします。

なお　上の>>125　についても　真意をご回答願います。
※125　は小生ではありません。

126さんに内容がかぶりますが、(異議をとなえているのがひとりではないという意味で書き込みます）
新快速スレについて「ローカルルールの変更を検討中」とのことですが
具体的にどのように変更予定なのでしょうか？
ローカルルールを語るこのスレではどのような点で変更を検討されているのか
全く見えません。

あえて現在のローカルルールに反するスレを立てるならどのように変更予定であるかを
提示した上でスレを立てるべきではないですか？
新快速スレがｏｋなら同じＪＲの電車である作成依頼スレ249の
249 名前： れいじ 投稿日： 2004/06/05(土) 01:13:42 ID:M2azrr1k [ YahooBB218129160044.bbtec.net ]

よろしくおねがいします
==================================================================
【スレッドのタイトル】
JR湖西線最終電車の不思議

も作られて然るべきなのではないですか？

ともかく、ローカルルールについて変更予定ならどのように変更予定なのか
このスレで具体的な試案を発表されてはいかがですか？
というか、それを望みます。そうでないとローカルルールに抵触するという理由で
スレ立てを却下されたスレ立て依頼とのバランスがとれません。

削除依頼スレでもローカルルールの変更予定がうんぬんって言ってるけど
どういう変更なのか言わなきゃわかんないよ。
変更予定なら変更予定でどういう変更を予定しているから削除(削除保留)、スレ立て(スレ立て保留）
ってきちんと説明しなきゃ誰も納得しないよ

>>128
もう少し丁寧な　書き込みでお願い致します。
しかしながら　同意いただき有難く思います。

ｋｏｋｏ殿　ご多忙のところお手数をおかけして申し訳ありませんが
ご回答をお待ちしております。

明日中に、姫路スレの申請が出るでしょう。
もうあと、５０レスになりました。たった６日で。

>>126,127,128
※ 例外とて、鉄道会社については、地域情報として、鉄道会社につき
１つのスレッドを認めています。

とあるのを

※ 例外として、鉄道会社については、地域情報として認めています。

に変更しようと思います。ご意見をよろしくお願いします。

JR湖西線最終電車の不思議については、単発質問に該当するので
スレッド作成いたしません。

>>125
姫路ちゃんねる、西播ちゃんねると協力体制が作れないか
検討中です。もうしばらく（かなり時間はかかりそう）
お待ちください。よろしくお願いします。

>>131
新快速は鉄道会社じゃないですけど？
鉄道会社を地域情報として認めるというルールで新快速スレがたつなら
「近鉄特急」「南海特急」「京阪特急」はもちろんＪＲ普通、快速等々
そして個々についている路線名でのスレも無制限になるってことですか？
元々鉄道会社スレについてのローカルルールができたのは、上記のようなこと
（鉄道スレの乱発）が起きたからなのにまたそれを認めるんですか？
もし上記のようなスレ立て依頼が来たら新快速スレにならって全て立てられるおつもりですか？

もし鯖の増強等でスレ立てに対して余裕ができてきたことからの
鉄スレ立て条件変更ならば最近スレ立てで却下されることが多くなってきた
ピンポインﾄ地域スレの方をすべきだと思いますが。電車そのものを語るなら
２ちゃんねるの鉄板があるんですから。２ちゃんねるでは語れない地域情報を
語るためのまちＢという存在意義を考えたらどちらを優先すべきかは明らかだと思いますが。

大阪板も近畿板も管理人が同じですから
大阪板に準じたルール作りが着々と進んでいます。

このスレッドそのものが板違いですから削除される日が近いと思いますが、
いちおう鉄道関連に関する大阪板の方針です。
参考になると思います。
尚、これは鉄道関連スレ住民さん抜きで進められた結論ではありますが、
誰も反対は出来ません。
管理人の権限とはそう言うものです。
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1084632698&START=92&END=92&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1084632698&START=127&END=127&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1084632698&START=130&END=130&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1084632698&START=145&END=145&NOFIRST=TRUE

>>131に書いている「検討中です。」何度みたことやら？？？
「ご意見よろしくお願いします」このフレーズも何度も見ました・・・（目にタコ）
「ご意見は、もうヨロシイです。（もう書かないで・・・）お願いします」の意味と解釈しています。

>>131 ｋｏｋｏ殿
残念ながら　これでは貴殿の意思を表明しただけであり　疑問に対する回答には
不十分なのですが。。
こちらの疑問の投げ方が悪かったと判断し　再度　質問させて頂きます。

質問�@
ローカルルールが掲示板利用者のためのものであり　健全な掲示板運営のための
ものであるが故に　住民・管理者ともに　現行のルールを遵守することが必要で
あるものと考えますが　間違いありませんね？
質問�A
上記�@であるにも拘わらず　これに反し　例え「実験的」であったにせよ　現行
のルールに反するスレを　その実験的意図を住民に告知することなく　建てたと
いう行為は　管理者として正しかったとお考えでしょうか？
質問�B
>>131殿のご指摘のように　各鉄道会社のありとあらゆる電車や列車（新幹線〜
普通まで。ひょっとしたら貨物列車も。）のスレが建つことは　想像に容易です
が　これはＯＫな訳ですか？
それこそ管理が困難になると思いますが。。
質問�C
姫路チャンネルへとの協力体制は　何を理由に検討されているのでしょうか？
姫路スレの進行が早いからでしょうか（特に異常事態というほど　早いとは思い
ませんが）それとも　他にも地域掲示板があるからと言う　単純な理屈からでし
ょうか？
後者であれば　明石などは明石チャンネル2nd（ttp://jbbs.shitaraba.com/tr
avel/1395/）がありますが　そちらとも協力体制をもつのでしょうか？

>>132殿の　後半の書き込み内容に　同意します。

あえて　辛口でものを言わせて頂くなら　「過ちを正当化するための言い逃れ
をしている」としか受け取れない　と　感じている次第。

＞質問１
決められたルールを遵守することは大切ですが、利用者の希望にあわせて
ローカルルールを変更していく必要もあります。
＞質問２
適切ではなかったと思います。
＞質問３
単発質問に該当するスレッド、需要の見込めないスレッドについては
作成しません。管理が困難になるようですと、ルール緩和ではなく、
規制を検討していきます。
＞質問４
どういう協力体制が出来るか、まだ、これからなのでどうなるか
わかりません。
他にも地域掲示板があるからと言う　単純な理屈と思って下さって
結構です。

>>135
＞質問１
決められたルールを遵守することは大切ですが、利用者の希望にあわせて
ローカルルールを変更していく必要もあります。

では質問ですが、鉄道スレのローカル変更について、利用者の希望は具体的に
どこにでていますか？
このスレや削除要望スレを見る限りそういった強い要望はみあたりませんが。
具体的にこのスレや削除要望スレで出されているものの改善をせず(見せず)
ローカルルール変更を前提とした現ローカルルールスレ違反スレを
あえて立てる意図が理解できません。

＞質問２
適切ではなかったと思います。

適切ではないのにそのまま放置ですか？
適切でなければなんらかの対応をとるべきではないですか？

＞質問３
単発質問に該当するスレッド、需要の見込めないスレッドについては
作成しません。

需要の見込めないスレッドという判断はどのような基準に基づいて行われるのですか？
あなたの脳内判断ですか？

＞質問４
どういう協力体制が出来るか、まだ、これからなのでどうなるか
わかりません。
他にも地域掲示板があるからと言う　単純な理屈と思って下さって
結構です。

地域スレについて協力体制を考えるなら鉄スレも協力体制をとればいいのではないですか？
むしろ鉄スレはきちんと専門スレがあり、その板に同じスレッドがあるにもかかわらず
なぜ近畿板にスレを立てることにこだわるのですか？
他にもあるという単純な理屈で考えたら新快速スレも鉄板だと考えるのが普通だと思いますが。

＞質問１
スレッド作成申請スレッド パート８、の発言番号197です。
＞質問２
ローカルルールの変更をしていこうとしています。
＞質問３
これについては、独断ではない判断基準を示すことが難しいです。
そうでないと、すべての新規スレッドを作成することが出来なくなります。
＞質問４
＞まちＢＢＳは２ちゃんねる管理人と同一人物が開設しております。
＞そのため、２ちゃんねるメニュー内にリンクを張ってもらってはいますが
＞まったく別のサイトです。

姫路ちゃんねる、西播ちゃんねるこそ全く別のサイトでしょうに・・・・(呆

＞質問１
スレッド作成申請スレッド パート８、の発言番号197です。

それにたったひとつの発言だけでローカルルールの見直しを考えるの？
他にも単発でいろいろと意見や要望がでているのに鉄関係スレのルール改変だけを
受け入れる理由は？
他の要望と何が違うのですか？

＞質問２
ローカルルールの変更をしていこうとしています。

不適切な対応についてもローカルルールの変更をして「いこうとしている」だけで
まだしてないんでしょ？
それならばルール改正した上でやるべきなのになぜ鉄スレのみ先走る必要が
あったのかが疑問なんですよ。
ルールが改正されたあとなら文句はいいませんよ。

＞質問３
これについては、独断ではない判断基準を示すことが難しいです。
そうでないと、すべての新規スレッドを作成することが出来なくなります。

スレ立て人の独断ではない判断基準を示すためのものがまさにローカルルールじゃないんですか？
それにきちんとローカルルールにのっとったスレがいくつもあるにも関わらず
なぜ「すべての新規スレッドを作成することができなくなる」のかわかりません。

＞まちＢＢＳは２ちゃんねる管理人と同一人物が開設しております。
＞そのため、２ちゃんねるメニュー内にリンクを張ってもらってはいますが
＞まったく別のサイトです。

一番最初に書きましたけど２ちゃんねるを別のサイトというのなら
姫路ちゃんねるも別のサイトじゃないんですか？
もしまちＢから派生した掲示板だから関係があるというのなら
まちＢだって２ちゃんねるの地域板から派生した板だから関係ありますよ。
姫路ネタについて「他にも地域掲示板があるという単純な理屈」というのなら
鉄ネタも「他にも鉄ネタ掲示板があるという単純な理屈」が通らない理由がわかりません。

>>134さんの言うようにその場しのぎの言い逃れをしているようにしか思えませんよ、この回答じゃ。

>>138さん
ご同調くださいまして　有難うございます。
>>137ｋｏｋｏ殿
小生の発言と136=138さんの発言の双方交えて　再度　苦言提示させて頂きます。
板管理等々　お忙しいところ　お手数をおかけしていることは　承知の上です。
申し訳ありません。
>>137質問１回答について
スレッド作成申請スレパート８の発言番号197は　スレ建て申請であり　ローカ
ルルールの変更依頼ではないですよね。
ローカルルール変更前ですので　本末転倒です。
>>137質問２回答について
これも本末転倒ですよ。
執拗であることは承知ですが　ローカルルール改正後に建てるべきです。
>>135質問２回答について
「不適切」であったならば　その対処は？如何なさいますか？
（小生　及ばずながら　提言させて頂きましたが？）
>>137質問３回答について
138さんの言うとおりです。
いまでも　新スレ建てはされていますよね？スレ建てされている方の発言では
無いと思います。
>>137質問４回答について
では　２ｃｈと重複するスレもＯＫですね？
鉄道　芸能人　などなど。

要は　管理人たるもの　「毅然として板管理を勤めていただきたい」「不適切な
処置には　責任を持って対処していただきたい」と望むところからの発言です。
「たかが掲示板　されど掲示板」全ての住民と摩擦を起こさないことは困難だと
思います。
それを　少しでも可能にするための　ローカルルールではないのでしょうか？
これを　管理人自ら反故にしたのでは　住民の不信感に繋がります。
　
ご理解くださいますよう　よろしくお願いします。

その場しのぎの言い逃れをしているつもりはないのですが、
もし、そのように感じられるなら申し訳ありません。

ご意見をいただいているのですが、「速い速いＪＲ新快速を語ろう」
のスレッドについて、どう取り扱いしたら良いのか、わかりません。

現行のローカルルール通り、間違ったスレッドとしてスレッド削除
をすべきと考えられているのか、私のほうで順序は間違ってしまったが
ローカルルールを変更すべきなのか？

お手数をおかけしてすみません。ご意見をよろしくお願いします。

>>137koko氏
敢えてＨＮを記入する必要は無いとは思いますが、
根拠は提示しなくても私の発言がまぎれも無く事実だと分かる様に敢えてコテハンで投稿します。
大阪板から近畿板に大移動の日が近い様ですが、
住民さんが近畿板にまで出向くかどうか？？？それは別問題です。

近畿板と大阪板は、この何年か前までと違って、すごく同期化される方向で進められている傾向を強く感じています。
第一声の「まち大阪板」の「うどん蕎麦屋」スレを近畿板に持って行くと言う発言。
koko氏が近畿板で発言している内容と、大阪での「これから先」の構想を語る発言が殆んどと言ってよいほど同じ発言が多い。

＞質問４
＞まちＢＢＳは２ちゃんねる管理人と同一人物が開設しております。
＞そのため、２ちゃんねるメニュー内にリンクを張ってもらってはいますが
＞まったく別のサイトです。

このような発言と、専門板が２ちゃんねるにあるので、
ローカルでは「板違い」と言う発言。（これは過去からの自治スレ住民や管理人発言を垣間見た問題）
矛盾どころか目先だけ一見柔和な言葉で誤魔化しているとしか考えられません。
うどんスレは此方にスレ立ての依頼をしても大丈夫なのでしょうか？
お約束ですので宜しくお願いします。エイプリルフールはまた来年もありますが、待てません。

>>140ｋｏｋｏ殿
指摘１
まず　もう既に「速い速いＪＲ新快速を語ろう」のスレをどう取扱うか　という
次元の問題では　なくなっていることにお気づきですか？

。。。と　ばかりも言っていられませんので　現時点での小生の考えを申し上げ
ますと。
既に時間も経過し　スレも特段荒れることなく　進行しているようですので　次
スレ継続時には重複スレとして扱い　先行の「ＪＲ西日本の苦情、意見、要望、
その他」への誘導を行うことが望ましいと考えます。
但し　これはあくまで現時点での個人的考えです。

指摘２
お話が出発点に戻ってきましたが　それはそれとして　貴殿の示されたルールに
対しての　138さん及び　小生の139の疑問に対する　明確な回答をお示しくださ
い。

指摘３
「その場しのぎの言い逃れをしているつもりはない」とおっしゃいますが　説明
が不十分（悪く言えば「場当たり的」な回答）であるが故に　そのような不信感
に繋がることを　ご理解いただいていますか？
でなければ　小生などにここまで突っ込まれることも無かったでしょう。

希望１
ローカルルールの改正は　必要な場合もあるでしょう。
但し　より安易な方向に流れるのではなく　ローカルルール・スレ建て申請制に
至った経緯も充分に吟味し　またその状態に戻ってしまわないよう検討した上で
提示くださることを願います。（当然今回のような混乱は避けるべきです）

余談。
削除スレでも　なにやら指摘を受けておられるようですが。。
要は「毅然とした態度で　ルールを遵守し　明確な説明を行い　適切な処置を
行い　誤りは修正する」と言うことが守られていれば　問題ないと思われます。

koko氏
スレ立て申請は依頼内容を無断で訂正することなく
また、フォーマットの内容に間違い箇所を発見した場合は
※必ずスレ立て申請スレ内にて指摘、そして修正申請を促して戴きたいと思います。

個人的なことに口を挿むようですが、
(1)〜(7)は必ず一度はクリックして頂きたいと思います。
koko氏でなければ回答が出せない質問がたくさんあります。

(1)近畿板削除依頼パート２６
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1086518033
(2)近畿板ローカルルール
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1050666055
(3) ●ホスト規制中第12巻●
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1086310237
大阪板ホスト規制多発週間でしょうか？住民さんからの問い合わせにお答え下さい
(4)大阪ローカルルール＆スレ立て申請制２
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1077131186
(5)【直談判】管理人を誘導するスレ【要望】
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1075345635
(6)大阪板って最近管理されてないね(128)
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1027261269
(7)みんなで「まちBBS」を見直してみよう【�U】
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1079391928

(適宜)◆大阪板削除依頼スレッド27◆
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1083546653

「スレ違い」だからスルーしているようだから
こちらに貼っておきます。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1086518033&START=63&END=64&NOFIRST=TRUE

>>144　ありがとうございます。「スレ違い」のようなのでこちらに貼りなおしと補足を
させていただきます。

奈良県北葛城郡當麻町　part2ですが、
なぜ依頼も出されていないのにスレッドがまるごと消えるのですか？
説明も一切なされず、納得できません。
削除依頼スレ>>55でも書きましたが、荒らしている特定の人物の書き込みのみを
規制すれば良いだけのことであり、削除依頼スレの>>63も書いているように普通の人も
書き込めません。一体何のためにスレ立て申請を経てスレッドが立ったのか。
その意義が失われてますよ。


スレッドを丸ごと消すということは影響も大きいのですから事後連絡ではなく、
事前連絡した上で住民の納得・了解を得るべきではないのですか？

あまりにも独善的ではないですか？

はっきりとした納得のいく説明、消滅したスレッドの復活（もしくは再スレ立て）、
荒らしている人物（「中川泰秀」、およびその煽り「野々村」）のアクセス禁止。
以上３点を求めましたが未だ回答がありません。

また、削除依頼スレのほうは以前はスレタイが「近畿板削除依頼＆要望スレ」と
なっていましたが今回から「＆要望」が消えてますね。これは一体どういうことですか？
住民なんぞの意見には耳に貸さないと、そういう悲しい姿勢の表れですかね。

改めて、上記３点およびその下で触れましたことについての説明を求めます。

ｋｏｋｏ殿
ご回答、頂けないのでしょうか？
お待ちしているのですが。。。

管理人（削除・スレ立て人）殿
削除依頼スレッドには
◇ 削除の責任は削除人と管理人にあって、削除依頼の方に責任はありません。
とありますが　スレ立て及び削除に関する　住民からの疑問に対しての　説明責任
は無いのでしょうか？
また　ここまでの各住民の質問は　以下のどちらのスレッドに　持ち込むのが正し
いのでしょうか？ご教示願います。
◇ 近畿板の自治に関する議論は、近畿板の雑談スレを活用して下さい。
　　　【雑談】雑談＆質問スレ@近畿板パート３【質問】
　　　http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1075292098
◇ 削除に関する疑問、要望、批判は直接削除/管理人へ。
　　　近畿板ローカルルール
　　　http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1050666055
　↑当スレッド。

またまた「だんまり」作戦？

削除依頼は着々とレス削除をこなしておられるようですが、
削除不当の場合の質問にも答えるのも必要なのではありませんか？
削除済みレスには削除基準「ガイドライン」何番目の理由にあたるとか・・・
ローカルルールの何番に抵触だとか書き添えるほうが混乱を招かない場合もあります。

まちＢＢＳ 削除ＦＡＱ

削除に疑問があるとき
http://www.machi.to/saku.htm#3
>削除に対して疑問がある場合には、同じくまちBBS会議室にてお問い合わせください。
>なお、特定の削除についての質問は、第三者にも分かるよう
>事の経緯を（スレッドタイトルやURLなども含めて）詳しく添えた上でお願いします。

まちBBS会議室すなわち近畿板なら
近畿板ローカルルール
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1050666055
（大阪板の場合）
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1077131186&LAST=50

■西宮市の芦原町を語ろう！■
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1038242205

↑のスレがずっと削除されずに残っているという事は、
このスレはまちBBS公認部落スレという事ですか？

ｋ

奈良県橿原市スレも突然なんの説明もなしに消されてしまいました
おそらく桜井史人と中川泰秀の荒らしのせいだとは思いますが
二人をアク禁すればすむ話ではないのですか？
というか彼らは多数のスレに出現するのでアク禁にしないとスレがどんどん減っていくだけです
とりあえず返事をお願いします

>>ｋｏｋｏ殿
全く相手にしてくださらないようですね。
削除依頼スレ　スレ立て申請スレ　それにここ。。。
種々のスレで　貴殿の管理方法に対する疑問が　複数の住民の方々から提示されているようですが　一切説明するおつもりは無いのでしょうか。
改めて　質問事項を纏めさせていただきます。

質問１
>>142において「速い速いＪＲ新快速を語ろう」のスレをどう取扱うか　小生なりの
考えを述べさせてもらった訳ですが　ｋｏｋｏ殿としてはどうするおつもりですか。
お答えください。

質問２
※ 例外として、鉄道会社については、地域情報として認めています。
に変更するつもりであるとのご意向ですが　そのルールで新快速スレが立つならば
「近鉄特急」「南海特急」「京阪特急」「阪神山陽直特」「阪急特急」はもちろん
ＪＲ各種特急、普通、快速、貨物列車、等々についても　申請があれば立てて頂ける
のですか。
お答えください。

質問３
姫路チャンネルとの協力体制については　他にも地域掲示板があるからと言う単純な理屈からであるとの事ですが　となれば　明石などは明石チャンネル2ndがあります
が　そちらとの協力体制もお考えなのでしょうか。
お答えください。

質問４
「２ちゃんねる」と「まちＢＢＳ」と「姫路チャンネル」はそれぞれ別のサイトであ
ることの認識について。。。
「まちＢＢＳ」から派生した（？）「姫路チャンネル」という関係があるが故に協力
体制を敷くと言うのであれば　「まちＢＢＳ」は「２ちゃんねる」の地域板から派生
（？）した掲示板という関係があると考えます。
姫路ネタについて「他にも地域掲示板があるという単純な理屈」という事ならば　鉄
道ネタも「他にも鉄道ネタ掲示板があるという単純な理屈」で協力体制がとられても
良いのではないかと考えますがいかがですか。
お答えください。

質問５
本みりん ◆HEzaqv16cw 氏の提示されている「まち大阪板」の「うどん蕎麦屋」スレ
を近畿板に持って行くというお話の結論は　どうなりましたか。
お答えください。

質問６
スレ立て申請の依頼内容を無断で訂正することなく　また　フォーマットの内容に間
違い箇所を発見した場合は　必ずスレ立て申請スレ内にて指摘し　修正申請を促して
戴きたいのですが　実施は可能ですか。
お答えください。

質問７
當麻町スレ・広陵町スレ・橿原市スレ等が　住民に対する告知もなく　スレッドごと
削除されるというのはどのような意図のもとで行われたのでしょうか。
スレッドごと削除した理由と　未告知のうちに削除した理由の２点について　お答え
ください。

以上の疑義に対しての明確な回答を　以前よりお待ちしております。
なにとぞ　よろしくお願いいたします。

管理大変じゃん。

新快速スレこそ、突然消してもいいんじゃない？（実験だったんだから）

で、鉄道関係は全て2chに移動！
（殆どの鉄道会社は2chのほうに立っています。こっちで立てるより、向こうを繁盛させろと）

姫路スレについては、大阪板のようにリンクを貼って姫路ちゃんねるを利用するように呼びかける。

「うどん蕎麦屋」ってなんやねん。
近畿全域で情報を欲しいのなら移動してもいいと思う。

スレ立て修正は申請した人が気をつけろ。
そこまで仕事増やしたら可哀相。

大変ですね。
なかなか継続スレでも立たない訳の一部が分かりました。
運営をジャマするじょうたいですよね。

じゃあ市や町のスレが突然消して理由も言わないのはなぜだ？

>>152さん
簡潔な「まとめ」ご苦労様です。

>>154
どれに対するレスなのか不明なレス内容ですよね。
＞運営をジャマするじょうたいですよね。
あなたは、時々見かけるzaqユーザーに酷似してますが・・・
大阪府箕面市スレに生息する「過去の大阪板の管理人かしら？と思う人物」でしょうか？
思い過ごしでしょうか？

>>153氏
＞管理大変じゃん。
板の管理に関しては、意見が出た時に住民さんと話し合えば方針の糸口も見つけやすい＝その後の管理が容易くなる。（スルーしていちゃ問題がコジレて山積みになるだけ。）

＞新快速スレこそ、突然消してもいいんじゃない？
＞（実験だったんだから）
※注目　http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1084632698&START=90&END&NOFIRST=TRUE
大阪板
スルッとＫＡＮＳＡＩ。Ｊスルーカードを利用している人
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1046304553
★阪神タイガーススレッド〜５２★
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1084373288
>両スレとも板違いなような気がします。

> 近畿板が適切だと思いますので
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 次スレは下記スレへ移動していただきたいのですがいかがでしょうか？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
近畿板に関連したスレがあるから「板違い」＝「近畿板へ移動」
こう言う考えで大阪板の管理の手抜き目的（キッパリ書いてた。「管理出来ないから発言」）で近畿板の管理への負担を考えない発言は

脳無し自己中と呼ばずに何と言えばいいのでしょうか？？？

『＞管理大変じゃん。』是非、大阪板に出向いて言って戴きたいと思う。

まとめて言うと
「kokoさん管理人として最低限しなくっちゃならないこと。
こう言うスレでの発言を全部スルーはしちゃだめよっ！
（そう言うのはネッ！
ライ＠関東さんが会議室【ホスト規制スレ11＆12】で発言している数々のフレーズ
『もってのほか』

お魚スレのスレ立て依頼を立てて頂きありがとう御座います。
スレ荒らし「北畠」が居なければ、
先日、近畿板で立てて頂いたスレのように情報交換の場であり且つ
和み系、癒し系のスレになると私は思っていました。

なんで姫路スレだけ必死なんだろうか。

143の道案内は無視。
そして・・・
こう言うことをしてお遊びですか？（呆

あび屋チャット入口
http://kinki.machibbs.net/abiya/index.cgi
ジョ〜ジ「来てみました。」
(05/27(木)00:32-Win2000/IE6.0-218.47.50.241)
まちこ「ジョ〜ジさんいらっしゃいませぇ！はじめての来店ありがとうございま〜す！」
(05/27(木)00:31)
まちこ「kokoさんありがとうございました〜！」
(05/26(水)22:29)
まちこ「そうねえ。kokoさんはカラオケ好き？」
(05/26(水)22:28)
koko「まちこちゃん。何か話のネタない？」
(05/26(水)22:28-Win2000/IE6.0-61.44.62.84)
まちこ「kokoさんいらっしゃいませぇ！25回目の来店ありがとうございま〜す！」
(05/26(水)22:28)

UUUUUUMMMMMMMMAAAAAAAAAASSSSSSHHHHHHHIIIIIIIIIIKKKKKKAAAAAAAAA

http://kinki.machibbs.net/profile/profile.cgi?mode=view&name=koko
お名前 koko [メールを書く]

登録日時 12/15 22:08　
更新日時 06/26 16:28　
ホームページの名前 まちビねっと近畿
年齢 非公開　
お住まい 大阪　
性別 内緒　
登録環境 Win2000/IE6.0　
趣味 近畿板の管理　
好きな有名人 佐田真由美、富永愛　
職業 夢多き少年　
血液型 O型

まちＢＢＳ 近畿掲示板ローカルルール
http://kinki.machibbs.net/localrule/
●以下のようなスレッドは、整理削除が行われることがあります。

２０日間ほど投稿が無ければスレごと削除されてしまうらしいのですが、
jp串が使えると言うのも確認してスレ立て依頼。
そして大阪板（IP表示なし）のスレ住民さんにもお知らせしたのですが、
近畿板に（IP表示なし）代理投稿スレってありますか？

「代理投稿の依頼内容」

<・)))><< 関西で魚と言えば <・)))><<
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1087616493


>>12
初めて見たメニューなので以前の大阪板での魚スレ住民さんに訊ねてみました。
>「鱧皮丼」って何？
>ハモの皮だけ入れてるんやろか？
こう言う答えが返ってきました。
>それは美味いとは思うけど
>もう少し具にアクセント(食感の違うもの追加)入れないと
>パサパサでいまいちちゃうか

ハモって元々脂っ気が無いお魚ですかね？照り焼きなんかは鰻みたいですが・・・

>>158
君もうただの荒らしにしか見えないよ・・・

このスレの>>158がzaqのオバハンです。

会議室にスレが立ってる「大阪のホスト規制代理投稿スレ」（ちなみに私が、スレ立て人ですが・・・）
代理投稿の依頼を致しましたので近畿板の代理投稿スレは今後の為にお教え願いたいと思います。

疑問ばかりの教えて君なのですが、不自然なことが多くてローカルルールスレを全部読みました。
http://kinki.machibbs.net/localrule/
>レス(投稿)の削除依頼や、近畿板の運営管理に関してお気づきの点があれば、
>『まちＢＢＳ会議室』 内の『近畿板削除依頼＆要望スレッド』にて承ります。
『近畿板削除依頼＆要望スレッド』←このリンクは削除スレですね？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
削除スレは使っちゃダメって知っていましたが、直さないとダメですね？
以前、スレ違いで誘導をしたことがあるのですが、
その住民さんだったのかどうか忘れましたが
こう言う疑問があります。
------------------------------------
奈良県北葛城郡當麻町
終了300 名前： 誰やねんっ 投稿日： 2004/06/13(日) 08:35:38 ID:YTrjdtyo [ FLA1Aak242.sig.mesh.ad.jp ]
-------------------------------------------------------------------
スレッド作成申請スレッド パート８

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1082301186&START=302&END=302&NOFIRST=TRUE

スレ立て依頼をなさっています。

------------------------------------------
スレ立ちましたの報告レスが見当たらない
--------------------------------------
でもそのスレを、みみずんさんで発見しました。
奈良県北葛城郡當麻町　part2
http://mimizun.com:81/log/machi/kinki/1087036475.html
1 名前： koko 投稿日： 2004/06/12(土) 19:34:35 ID:cOPruZa. [ 183.24.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
（このスレは何故か削除されている）
--------------------------------------
ついでにみみずんさんで別スレも発見！
奈良県北葛城郡當麻町　part2.5
http://mimizun.com:81/log/machi/kinki/1088082426.html
1 名前： koko 投稿日： 2004/06/24(木) 22:07:06 ID:xghSrYRs [ 82.157.143.210.ap.yournet.ne.jp ]
あらためて合併間近の當麻町の話題をどうぞ。
--------------------------------------
スレッド作成申請スレッド パート９
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1086877878
134 名前： koko 投稿日： 2004/06/24(木) 22:32:25 ID:xghSrYRs [ 82.157.143.210.ap.yournet.ne.jp ]

作成しました。
奈良県北葛城郡當麻町　part2.5
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1088082426
（スレ立て依頼のレス番号>>97が削除されている。）
--------------------------------------------
何故スレ立て申請のスレの場合は削除の痕跡は番号が飛んじゃうだけなのでしょうか？
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1052907428&START=256&END=286&NOFIRST=TRUE
↑
これなどは実にお見事にゃり〜
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1087483358&&START=81&END=81
↑
こう言うニュースキャスターさんお気の毒だわねぇ〜

【雑談】雑談＆質問スレ@近畿板パート３【質問】
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1075292098&START=32&END=34&NOFIRST=TRUE
何でチャンとしたレスやのに削除したん？
>関西の女性はストッキングのこと
>女性でもパンｽﾄって言いますか?
この質問に真面目に答えたレス33番が消えてしもてるやん。何でやのん？
33番に書いたのは私なんかの感性ではゴク普通のパンスト＆ストッキングの説明を書いたんですよっ！
何で消すの？
書いてから写真雑誌などに出てくるパンスト＆ストッキングの卑猥なイメージがあったことを思い出したから、
グンゼとかの普通のストッキングですよ〜！と女性の立場で補足説明をしたから34番が余分になってるだけやねん。
何で33番を消したん？
メル欄に追加☆彡って書いてあるのを見ても解るんちゃうの？
ヘボ管理もええ加減にして欲しいわ。

そう言う間違えた削除をするから大阪板の自治厨に、
コピペ貼られてしもてるわ。
荒れる元を作ってるのが管理人自身ってこと解ってるんですか？
それとも33番は男の立場で（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ としたの？
キモ〜っ!!!
削除前のファイルを手書きでｕｐしてよっ！
最低やねぇ〜！
スロ同様、ムダ口叩かないでチャンとこの33番削除の理由も答えてねっ！
それともう一度言うけど、
手書きでｕｐ！

これは強調して言っておく。私は地域スレや、教えて下さい系のレスは
生活の中での知識は無論のこと、おふざけでレス内容を歪めたり、
あやふやな記憶なら曖昧ですが・・・とか付け加えるし、
もっと確かな情報を得るために、ネット上のことでも
親に電話で確かめたり、旦那に訊いて確かな答を貰ってからコメントを出してるねん。
煽りには煽りで返すのは、荒らしが棲みつくスレの中だけのことよっ！
そう言う棲みついてる荒らしの駆除もせんと偉そうな態度の知識無しの管理人は、
ボランティアと言えども全くの無報酬じゃない限り、仕事としてキチンとしてネッ！
１度目は許す。（謙虚であれば！）３度も４度も同じ失敗は自分でも恥やと思わんのやろか？
それが信じられんわ。いい歳して甘えんてんじゃないよっ！

大阪板の自治スレに関して
近畿板関係のホスト規制関係のスレを会議室に立ててる兼任管理人。
何で大阪板ホスト規制絡みのスレ立てないの？
かと言って大阪板のどこにもそう言う説明してないのは何でやの？
自治スレを見る限り、なんでZAQ規制が一人のせいのように書かれてるの？
何でZAQばかりでなく他のISPの規制までも一人のせいにしてる煽り荒らしをスルーしてるの？
(･_･)ｒ鹵~＜巛巛巛粘着コテ叩きの害虫駆除は削除依頼しか現在方法見出せず！

[ホスト規制中！]画面を確認したからこちらに投稿。

>>163-164
まぁオチツケ。
内容には同意できる部分もあるのだけど、管理人は無報酬のはずやで。
実際の所は分からんけど、少なくとも建前はそうなっていると思います。
それに君もここを利用するのにお金払ってないでしょ。
だから、

＞ボランティアと言えども全くの無報酬じゃない限り、仕事としてキチンとしてネッ！

この一行はいらなかったと思います。
この一行があるだけでせっかくの君の書き込みは無駄になってしまったよ。
「お金は貰ってませんので」の一言で逃げられますよ。

>>164

煽りを繰り返す者を荒らしと呼ぶなら
その煽りに煽り返す者も荒らしと呼ぶんだよ！
どちらの荒らしも同類であり迷惑さも同程度

アナタはそのアナタが言うところの荒らしと同じように
皆にたいへんな迷惑をかけていることを自覚しんさいな

（１）これは歴史があるから事情を知ってる本人＆管理人しか分からんこと。
不特定多数が見ている掲示板。皆さんが気持ちよく参加出来るように管理するのが管理人の職務。

１／不特定多数　個人情報を曝されて、削除依頼を受け付けない。
小うるさいのに口汚く掲示板上で書かれて急遽ルールをその場で改悪。
先ずネットの上で厳しく管理するには、その板を見たことを削除妥当、か否かを判断するのが
常識。それさえも出来ずに「管理人」と言う肩書きがあれば何をしても宜しいのでしょうか？

ネットなんてものは手繰って行けば、個人名、電話番号を曝している個人掲示板の管理者も多いものです。
でも、それはその個人板でのことであり、
大阪板で他人が曝した個人情報に関して管理人削除しない理由
「件の当事者は自ら曝していることだから削除する必要は無いでしょう！」

都合よく申し上げると上記の通りです。

（２）
トラブルが起きた時に早急に解決すればこじれない。
海スレの乗っ取り私物化の北畠問題。
うどんスレの北畠のスレ潰し問題。
お魚スレの北畠のスレ潰し問題。
その他色々。北畠のスレ私物化に対する苦情処理を怠ったのが尾を引いているのでは？

複数名の投稿者は、同一人物人物では無いと百も承知で敢えて煽る材料に使って板を荒らす投稿者
（鶏頭＝１０５と呼ばれた私。この人物に加担するがごとくのクラブ将鼓板の面々。
将鼓＝時には他のＨＮ。北畠。住吉区４２歳改め４３歳改め４４歳。その他名無しで登場の荒らし。）

荒らしはスルー＝勝五氏の自論。
荒らしに反応するのも荒らし＝１００も１，０００も承知。
荒らしに反応する荒らしのレスも削除依頼が出ているならば、削除するのが当然のこと。

それすらしないのは何故？

淡路島スレ、Part16を立てていただけないのは何故でしょうか？

私も淡路島スレ住人です。
やむを得ない理由があってスレ立てをなさらないのであれば結構ですが、
事情説明をお願いします。

失礼ですが、こういった説明要求に対する完全無視は、
管理人としてはあまり好ましくない態度であると存じます。

↑名前欄、タイプミスです・・・
というのは、現在私が淡路スレ避難所の管理人を勤めさせて頂いているからです。

>>koko氏
このスレ１６３番コメント無しですが、削除理由を説明して下さい。
【雑談】雑談＆質問スレ@近畿板パート３【質問】
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1075292098&START=33&END=33&NOFIRST=TRUE

レス削除の理由はガイドラインのどの項目に違反していたのでしょうか？

>>169,170
＞単発質問や、雑談系のスレッド（馴れ合いや参加者限定のスレッド含む）は
＞禁止です。

>>172
まちBBS近畿掲示板＠避難所は、まちＢＢＳ近畿板と無関係なサイトになりました。
よろしくお願いします。

>>173
一部の方々が、馴れ合い・単発質問をしていただけで、その人たちが来るまではまともに機能しておりました。

koko氏
かなりヒステリックになっていませんか？
過去スレやスレッドの前半を読めば　問題ない事が明確ではないですか。
>>152の質問にも答えないままに　このような管理を続けて行くおつもり
ですか？
淡路島スレが一部の馴れ合いなら
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1089035196&LAST=50
も一部のコテハンの馴れ合いと言えると思いますが。
いかがですか？

>>173
久し振りにROMったのですが、
＞>>172
＞まちBBS近畿掲示板＠避難所は、まちＢＢＳ近畿板と無関係なサイトになりました。
投稿した時点と削除された時点では近畿板ではなかったのですか？
避難所の管理人が消しちゃったんですか？どなたでしょうか？？？
アドレスは近畿板だと思いますが？

そう言うのは削除理由もなく、過ちで消しちゃったってことでしょうか？
>>172の削除理由のコメントは無しでしょうか？
その場合は
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1075292098&START=34&END=34&NOFIRST=TRUE
この追加のレスも削除お願いします。
理由：削除したレスの補足レス
（大阪板自治スレにて、部分的に残されてしまったレスのおかげで嫌な思いをしております。）

>>173koko氏
再度確認してきました。
【雑談】雑談＆質問スレ@近畿板パート３【質問】http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1075292098&START=33&END=33&NOFIRST=TRUE

でもオカシイですねぇ〜？
私が投稿したレスの削除されているレスのリンクですが、
そのアドレスの
■掲示板に戻る■ レスを全部読む　最新レス50
￣￣￣￣￣￣￣￣
「掲示板に戻る」をクリックすれば
「まちＢＢＳ　きんきけいじばん」に戻っちゃうんですが？？？

>>173のkoko
>まちBBS近畿掲示板＠避難所は、まちＢＢＳ近畿板と無関係なサイトになりました。

とのことですが　無関係なら　避難所が「まちBBS近畿板」を名乗ることは　問題が
あると思いますが？？？

串刺しても環境変数が変わってないから（藁
芝居するなら勉強せえよ　あっはは！

>>179
は？

>>178
まちBBS近畿掲示板＠避難所の管理人と連絡不通になっておりますので
よろしくお願いします。

>>181＝173
レスの流れをみると・・・
どうやら
避難所で別管理になったとか言うレスが付けられた私は
レスアンカーの間違いで私じゃないの？

レス削除をむやみに消したコメント（お詫びの言葉）は無しですか？
大阪板で煽られているから・・・と言う要望を飲んだわけですか？
ライ＠関東さんのことばによると、
依頼内容を見て削除なさるそうです。

あなたもシッカリレス内容を読んで削除なさってるんですね？ｗ
＞>>172の削除理由のコメントは無しでしょうか？
＞その場合は
＞http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1075292098&START=34&END=34&NOFIRST=TRUE
＞この追加のレスも削除お願いします。
何で間違えるの？その理由を教えて下さい。
１）眠くて間違う。
２）面倒やなぁ〜！と緊張感が無い。
３）その他・・・むかついてたから正気じゃなかった。
どれっ？

>>182
ご発言が削除になってしまったことはお詫びします。
理由の方は、まちＢＢＳ近畿板と無関係になった、避難所へのリンクがあった
ためで、ご了承ください。よろしくお願いします。

>>183
近畿板管理人koko不信任
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1087955809
↑
このスレに投稿しようとアドレス、投稿内容のコピペをするため舞い戻りました。

全くもって、、、「話。」
何考えてるん？
何勘違いしてるん？
私が投稿したスレは質問のスレです。
パンストの呼び名をレスしました。
避難所？どこの避難所？削除する前のログも含めた別ファイルがあるんでしょ？
避難所なんて全く書いた覚えありません。
大阪板の避難所（現在閲覧のみ可能）のアドレスならば解りますが、
投稿は出来ません閲覧のみです。
どうしてそのようなスレに誘導しているんですか？
(´-`).｡oO（なんでやろ？）
ﾉﾉﾉ・_・)＜私はメーテル･･･
ご覧下さいとでも書いていましたか？それとも・・・
|||-_|||　私は貞子・・・
大阪板からクソ管理人をあぼ〜んするのに燃えている女・・・
こんなの書いていましたか？
私って多重人格？自作自演クセがあるちくま(ﾟдﾟ)ｳﾏｰしかネタ無しの痛いオバハンらしいです
（ネットでは＠不変の寅年19歳なのですが・・・）
日記と寝言は書いちゃ〜だめぽっ！って言われています。
チャットも掲示板ではだめぽっ！も知ってる。
マルチポストもダメなん知ってる。教えてクンへのウソ情報も書いちゃダメって知ってる。
何でウソ言うのん？夢うつつで削除してたのが、夢と現実が一緒くたになってるんちゃうの？

再度、調査の上、シッカリ納得が出来るコメントを添えて下さい。

＞ご発言が削除になってしまったことはお詫びします。

書くのはタダって気がしてきた〜気分÷ぅ〜〜〜〜!!!

あなたの失敗で大阪板の煽り荒らしがコピペを貼ってるのよ。
マズはそいつをアク禁にでもして下さらないかしら？
そいつの書き込みは全く板違いのすれ違いなの。
大阪板の自治スレのレス削除は、あんたの一存じゃ出来ないんでしょ？
だからアンタが出来るのはアクキン設定だけじゃないの？出来ないの？

ヒステリーは♀の特権か・・・

これもレス無し。
コメントお願いしておきます。
みみずんさんが便利です。
どこのスレに書いておいたのか忘れました。
検索「青木さやか」「青木」どちらかを入力。
「会議室」にチェック。
たぶんライ＠関東さんなどが出ていたスレだったと思う「ヒント」はそれだけしかワカランわ〜

＞ヒステリーは♀の特権か・・・
つかいみちナイなあ〜！「話、」

＞33 名前： 俺ら 投稿日： 2004/06/08(火) 14:20:57 ID:3HCm/s0Y [ zaq3d2e0b9a.zaq.ne.jp ]
＞
＞>>32
＞パンストは今も言います。
＞パンストじゃないストッキングもよく使うけど・・・
＞
＞まちBBS近畿掲示板の避難所使う人が現れたね。
＞存在すら忘れてた
＞
＞まちBBS近畿掲示板＠避難所
＞http://jbbs.shitaraba.com/computer/9999/

上記のサイトは、まったく無関係で現在、こちらでは管理しておりませんので
よろしくお願いします。

近畿の避難所ねっ！その日に見た印象を書いてるのは記憶になかったわ。
書いて削除されるようなもんなん？

パンストのレスの重要性が勝ってるんちゃうん？
2004/06/08(火)時点で急に投稿が出ていた実態を書いただけ。
その時点では近畿板からその避難所が誘導先として残ってたのに・・・
そう言うのを書き込んだと言うだけで削除？

もうひとつ重要なのは、どうして削除したのか？それを即答しなかったんは何故？
間違えて消したんでしょ？と言うのは事実でしょ？
それがパンストのレスを削除する理由なん？

kokoが立てた会議室の>>1には閉鎖されてROMも出来ないファイル見つかりませんのスレは削除せんの？

質問スレの
>>32さん
パンストは今も言います。
グンゼとか色んなメーカーがありますが、
神田うののゼザインしたとか言うのが結構可愛いです。

パンストじゃないストッキングタイプもよく使うけど・・・
ガーターとかそう言うのを選ぶのも結構楽しいです

[青木さやか]
これはコメント無しですか？
うどんスレの四月馬鹿。
クラブ将鼓板、半助さんに質問する掲示板。
管理人に無断で直リン貼り付け。
この時と同じく
都合の悪いのは密かにそっと削除しますか？
koko氏ってまちＢＢＳの管理人の特権乱用多すぎませんか？
そのくせ会議室の主要スレにはノーコメント。
ノーコメントが続くから催促レスが出ているんでしょ？
ローカルルールスレ見ましたか？近畿板住民さんの質問が未処理でしょ？

(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟｯ

道連れわっしょい(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟｯ

>>192,193
淡路からはるばるご苦労。

みんな最高(*'-'*)

メカニズムを見切ったオモチャヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

芦屋市スレ消えた。なんで？荒れたらしいけど。
次も立たないね？

kokoさんに誘導されたから来ました。
ocn規制、何とかしてください。
悪質なAAも問題ですが、長期にわたる巻き添えも悪質です。

>>196
★★★芦屋市〜Part.20〜★★★
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1089891045
をご利用ください。よろしくお願いします。

>>197
もう、しばらくお待ちください。
ＯＣＮの対応が遅れ過ぎるようですと、巻き添えになる方には
大変、迷惑だと思いますので、ホスト規制解除の方向も考えて
いこうと思います。

荒らしが規制の理由ならプロバイダが対応するまで解除しないのが普通では？

>>199
暫定的な処置として、規制解除する場合もあります。
ご迷惑をおかけしますが、レス削除等で対応していきますので
ご連絡のご協力をお願いします。

近畿板削除依頼パート２７
投稿日： 2004/07/20(火) 20:45:45 ID:LogKovOE [ zaq3d2e0b57.zaq.ne.jp ]
近畿板削除依頼パート２７
投稿日： 2004/07/20(火) 20:56:54 ID:HrFA3lAc [ i058081.ap.plala.or.jp ]
★近畿板削除依頼パート２７★
投稿日： 2004/07/20(火) 21:23:48 ID:RZApZcHM [ 182.157.143.210.ap.yournet.ne.jp ]

３本も立ってます
３本目は荒らし行為ですね？
どのスレをスルーすればいいのでしょうか？

>>198

★近畿板ホスト規制情報★
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1088247230

ホスト規制情報はこちらでお願いします。
分散されると情報漏れのおそれがありますのでよろしくおねがいします

>>200　もでしたね〜
ホスト規制情報はこちらでお願いします。
分散されると情報漏れのおそれがありますのでよろしくおねがいします

★近畿板ホスト規制情報★
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1088247230

管理人が増えたらしい↓

★☆揖保郡太子町【PART16】☆★
1 名前： 聖徳 投稿日： 2004/07/20(火) 21:06:18 ID:RZApZcHM [ 182.157.143.210.ap.yournet.ne.jp ]
姫路市　〒６７□−□□□□
1 名前： あやや 投稿日： 2004/07/20(火) 21:09:21 ID:RZApZcHM [ 182.157.143.210.ap.yournet.ne.jp ]

と言うよりも　ちょっとフザケすぎていませんか？

kokoさん。
下記のスレ

七条御前通バス停から半径1ｋｍについて語ろう！
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1090585915

は、

●地域限定○○スレッドの禁止
地域を限定した○○のお店等は削除対象です。
該当する地域スレに書き込むか、近畿圏・府県市など、ある程度広い地域に対してのスレッドを作成してください。

に、抵触しませんか？
「○○のお店」では無いですが、半径一キロとは、あまりに狭い。
過去に、兵庫区のある地域限定スレ立て依頼に対して、スレ立て依頼の出ていなかった
兵庫区のスレを立てて、そちらに誘導されたことも記憶にあります。
それとおなじ事ではないでしょうか？

>>204
管理人は増えてないです。

＞◆スレッド作成人を指名する行為は、ご遠慮下さい。
となっています。よろしくお願いします。

>>205
スレッド削除を検討してみます。
引き続き、ご意見をよろしくお願いします。

また、該当スレッドにおいては
２０日間以上書き込みがない場合、整理削除を予定しています。
よろしくお願いします。

あのですね、>>206 kokoさん。
またワケの解らない事を仰る（笑

＞◆スレッド作成人を指名する行為は、ご遠慮下さい。
となっています。よろしくお願いします。

って・・・どういう意味でしょうか。
私の指摘に対する回答だとは、どうしても思えないのですが、どうしてそういう
答えになるのか教えてください。

★☆揖保郡太子町【PART16】☆★
姫路市　〒６７□−□□□□
のスレ立て人は、kokoさんじゃないんですか？
どなたも、「聖徳」とか「あやや」とか言う方にスレ立て依頼されていませんよね？
また、kokoさんを指名して依頼した訳でもないようですし。

スレ立てしたのが、kokoさんだとして話をさせて頂きますと、偽名（というほど
大げさでもないですが）を使うまでも無いし、御ふざけになられたのですか？
とおうかがいした次第なのですが。

スレッド作成人を名指しで指摘するなってことなんじゃないの？

>>koko
>>189のコメントに偽りありでしょ。
削除した投稿日には近畿板のトップにリンクが貼られていた。
要するに、無関係と言うならリンクは外しておかなければならなかった。
現在、無関係になっている避難所をレスに盛り込んでいたから削除の理由は通りません。
そのスレは質問＆雑談のスレだからです。（これに対する謝罪無くすき放題書いているのは自省をしているのかしら？？？）

>>207氏
>>koko氏
＞御ふざけになられたのですか？
こう言う話題でふざけられては困ります。それも既に申し上げておりますが、
だんまりが続いております。
前スレの134です
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1086518033&START=134&END=134&NOFIRST=TRUE
その依頼に応えたのが該当スレへの投稿ですが、何かオカシイと思いませんか？（後々みみずんさんの検索にも支障があります。）
何度か言っていますがコメント無しですし、キャップを付ける場合は公認のハンドルだけの場合のみ許可の決まりは無いのでしょうか？
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1086523268&START=73&END=73&NOFIRST=TRUE

http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1090488669&START=9&END=9&NOFIRST=TRUE
↑
あちらのスレでの
このスレの>>202＆>>203のコピペ貼り付けはどう言う意図なのでしょうか？

板違いですが兼任なさっておられる大阪板でもキャップを付けて
多種多様のハンドルをお使いのようですが、
スレ立て人の指名は出来ないのはスレ立て依頼人側からは出来ないと言うことです。（共通のルール＠大阪板＠近畿板）
この注意書きの解釈を間違えておられますよっ！
↓

＞◆スレッド作成人を指名する行為は、ご遠慮下さい。
＞　作成依頼されたスレッドの作成は、極力迅速処理に勤めますが、
＞　時間の都合上、猶予をいただく事がある場合もありますのでご了承下さい。

スレ立て依頼以外の場合の投稿者の問題ではありませんので
どんなキャップにしようが自由と言う自由は認められていないのではありませんか？お答え下さい。

〓注〓
地域管理人がスルーしているのはコメント下さいと書かないからだと忠告を頂きました。
コメントを求める意思表示を書いておけば、
まちBBSの場合は必ずコメントが頂けるらしいのですが・・・

>>208
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
どっちにしろ204へのレスとしては意味不明。
っていうか、あんたkoko？

>>208さん
あの〜、「スレ立て人」は今のところ、管理人（kokoさん）しか居ないワケで。
管理人に対する問題指摘＝スレ立て人に対する問題指摘　となるワケで。

スレッド作成人に対して名指しで指摘できないとすれば、もう、誰にも問題提議
出来ないと言うことになるワケで。
ここに、管理人の独裁制が成り立つと言うことになるわけですが、それでもよろ
しいのですか？
まぁ、***.***.***.***.ap.yournet.ne.jp の方は、管理人擁護発言多いよう
なのですが。。

>>209さん
ごめんなさい。
貴方の仰りたいことは、解るような気もするんですが、いかんせん、文章が理解し
難い。
意見を同じくするところはわかるのですが、その、持って行き方、落としどころが
全く見えないのです。
また、ライ＠関東さんの指摘（他スレですが）に対しても、適切に対処しておられ
ない。
これでは、他のどなたが見られても「自分の意見の押し付け」と受け取られてしま
うのではないのでしょうか？
もう少し、冷静に、整理して、ご指摘いただければ、良い方向に向かうと思うので
すが、如何なものでしょうか。

あ、kokoさん。
>>207
は、スルーしないでくださいね。
お忙しいのにすみませんが、よろしくお願いします。

>>210
俺は別に擁護しようと思って言ったわけじゃないしkoko氏でもない
おまえみたいになんでもかんでも煽るやつはここに来るな

おふざけと感じるか､気の利いたユーモアと感じるかは､懐の深さ､器の大きさ､
心の広さ､これらの差でしょうね｡
浅い･小さい･狭いの三拍子が揃えば(ry

>>214
kokoさん乙！

>>216
どうも。

１の名前の件について、いちいち答えていくのは野暮だと思いますので
スルーさせていただきます。よろしくお願いします。

野暮って言うより野暮ったいＨＮ大杉さん
捻りが足りないからつまんない

>>216
あなたの頭の中ではkoko氏がたくさんいるのですね
大した妄想壁をお持ちのようで

>>215さん
気の利いたユーモア・・・
そうですか、よく判りました。
>>217 kokoさん。
1の名前自体については、>>215さんのご発言で理解いたしました。
しかし、どうしてあのような意味不明な回答になるのか、全く持って理解不能なの
です。（それもユーモアですか？）
まぁ、ほおって置けばよいことかもしれませんが、あの説明で理解できる人がいた
ら、わかりやすく解説してもらえないでしょうか？
頭悪くてすみません。

>>支持・擁護派の皆さま
可愛いおふざけと感じるか､悪ふざけと感じるかは､
やってる者への「信頼度」の深さと「経験」の深さ
やってる者の「器」の大きさと「貢献度・功績」の大きさ
やってる者の「心の広さ」と「知名度の広さ」
それらの評価がレス番号215氏と一個人私とでは
「浅いｖｓ深い」・「小さいｖｓ大きい」･「狭いｖｓ広い」
三拍子の違いになってるようですねぇ〜？

単純にユーモアと感じるのか？疑問に感じるのか？は、
根本的には「捨てハンキャップ」の使用問題。
それが管理人規則に則る行為なのか反した行為なのかが判明しないことには
単に好き嫌い問題の感情論の個人的問題にもなりかねない。

只今回答待ちです。
地方１氏にはスルーされちゃうような小さな問題なんでしょうけど、
「ひらけたまちBBS」だから質問する自由は与えられています。
当人koko氏は質問のすり替えをしちゃってるようで話にならない・・・めんどくさのじゃまくさｙｏ〜♪

>>221
>只今回答待ちです。

あんたは荒らしだから回答なんかないでしょうよ。それ以前に推敲したら？
そんなレス内容（209含む）で返答を求める方がどうかしてる。

>>221

>めんどくさのじゃまくさｙｏ〜♪

おい､ふざけんな｡

近畿板の180秒規制はやりすぎ。60秒に戻してくれよ、かなわんわ。

>>224
６０秒に戻してみました。
悪質なＡＡの連続投稿などがある場合は、また秒数を増やします。
ご了承ください。よろしくお願いします。

>>225
削除やアク禁では処理が追いつかなくなってきているということですか？

>>225　kokoさん。
やっぱり回答してもらえないのでしょうか。

スレ立て時の>>1の名前に「紀香」「あやや」「聖徳」などを使用されることに
ついては、貴殿超一流のユーモアであることは理解しました。

粘着するつもりは無いのですが、「どういうつもりで偽名を使用したのか」の
問いに対する、貴殿の回答は下記のとおりであり、理解に苦しみます。

＞◆スレッド作成人を指名する行為は、ご遠慮下さい。
となっています。よろしくお願いします。

何故こういう回答になるのか、ぜひ、ご教示いただきたく。

串刺しのオバハン、必死だなｗ

>>228さん
私はオバハンでは無いですよ。
オッサンですｗ
リモホもオバハン呼ばわりされている方とは、違いますし。
まぁ、所詮串刺しですから、誰がどれとも区別つかないですが、
下らないカキコは止めましょうね。

まぁ、所詮串刺しですから、誰がどれとも区別つかないですね。
下らないカキコは止めましょうね。

>>226
マルチポストや連続投稿に対して、ホスト規制を実施すると巻き添えになる人
が出て来ます。なるべく２重投稿秒数の間隔を大きくすることで対応していき
たいと思っています。

適切な２重投稿秒数の間隔を検討中です。引き続き、ご意見をよろしくお願い
します。

>>227
スレッド作成時の１の名前については、こちらの任意ということで、
＞◆スレッド作成人を指名する行為は、ご遠慮下さい。
としました。

よろしくお願いします。

>>232　kokoさん
う〜む。
名前が任意であるということと、作成人を指名するということは別次元だと思う
ので、いまひとつしっくりと理解できないのです。
が、言わんとされるところはなんとなくわかりました。
有難うございました。

>>233
>>216
妄想かｷﾞｬｸﾞか知らんがｵﾏｴもまともじゃないだろ

koko氏こんなやつに答える必要なんてないと思う

----------------(1)---------------------
まちＢＢＳ 近畿掲示板ローカルルール
http://kinki.machibbs.net/localrule/

【新規にスレッドを作成するときは】

(注意書きこの際省略）

※ 近畿掲示板では現在、スレッド作成を削除人が代行する、依頼申請制に変更して
います。
-----------------(2)-----------------------
Information
http://www.machi.to/info.htm
まちＢＢＳ固有の機能
[キャップ機能]
管理人及び管理人に認証された人は
その板に限り赤文字のハンドルネームを使うことができます。
これをキャップ機能と呼んでいます。
キャップ発行を希望する方は、まず管理人まで御相談ください。

＃これはどう考えても固定ハンドルを指していると思いますが、
「捨てハンにも赤文字のハンドルネームを使うことができます」とは謳っていません。
まさか捨てハンを使う管理人が現れるとは、夢にも思わなかったから明文化していないのだと思います。
（返信は未だ来ないから思い込みだけの意見ですｗ）

-----------------(3)-----------------------
＞その板に限り

この規則はkokoさんは済し崩し状態ってことありませんか？

例えば九州板の"まちビねっと"の管理人さん達の場合。
管理人キャップ★（＋トリップ）を付けておられるし、
「まちBBSの管理人」の場合のＨＮと
「まちビねっとの管理人」の場合のＨＮの記入が、
紛らわしく無いように、シッカリ分けておられるのではありませんか？
それは「まちＢＢＳ管理人」のＨＮが大げさに言えば『神聖なもの』と厳粛に受け留めている顕われだと私は勝手に解釈しています。（思い込みだけどたぶん当たってる）

トリップに凝っておられるので要らないけれどもお付けになられているだけなのかも解りませんが、使い分けをしているんだと私は思います。
（無断でリンク）
ttp://pir.machibbs.net/pirch/test/read.cgi?bbs=kyusyu&key=1054994358

---------近畿板関係本日の投稿は以上------------

>>koko氏へ
会議室は串禁止にしたほうがいいんじゃないですか？
それが無理ならこのスレだけでも
まともな意見言うやつは串使う必要なんてないわけだし

>>234さん
まず、233=216ではないです。
それから、貴方に質問。
レス204に対するレス206で、貴方はその意図が理解できますか？
できるなら、貴方なりの解釈を説明してください。
よろしくお願いします。

妄想でもなんでもないですよ。
運営に疑問があったから、質問したまでです。

>>236
>まともな意見言うやつは串使う必要なんてないわけだし

何故そのようなことが言えるのか私には解りません。
その根拠を教えて下さい。
また、アナタの言い方では逆に言うと串を使った書き込みにはマトモなモノが
無いという事にもなりますが、それもどうかと思います。

>>236
で、どうやって串禁止にするの？
無茶な提案すんなよ。

>>238
>逆に言うと串を使った書き込みにはマトモなモノが無いという事にもなりますが

なりません　というかそこまで言ってない
串使うと他人が自分を語ることもできるからどこまで聞き入れればいいのか判断しにくい
逆に聞くけど運営にまで意見するあなたが串使わなきゃいけない理由は何？

>>239
２ちゃんと同じように公開串弾けばいいんでないの？
あんまり技術的なことわかんないけど

>>237
>>220で使ったwww.town.tsuna-ichinomiya.hyogo.jpは串か？

>>240
串を100%弾くのは無理。
ちなみに今でもそれなりに弾かれてはいる。

>>241
237も220も串。

>>240
238じゃないけど、あなたが「まともな意見言うやつは串使う必要なんてない」
という理由が解りません。
どうして「その根拠を教えて下さい」という質問には答えないの？

>逆に聞くけど運営にまで意見するあなたが串使わなきゃいけない理由は何？
↑
このように、質問に質問で答えるのは「根拠もなく単に自分の主観で一般論を
語ってしまいましたゴメンナサイ」・・・という解釈で良いですか？

>236
スレ毎に串規制するのは無理

>>236
何故、串を禁止にする必要性があるのかわからんわ。

>>243
必要があることに理由はあっても必要がないことに理由なんてないでしょ
強いて言うなら必要がないってのが理由でしょ

>>245
>串使うと他人が自分を語ることもできるからどこまで聞き入れればいいのか判断しにくい
これが理由じゃないの？

>串使うと他人が自分を語ることもできるから

トリップ使ったらええやん

じゃあトリップなしの意見は放置？

トリップの有無にかかわらず意見は意見でそ？
成りすましされたくない人はトリップ使えば解決ってことで。

っていうか、近畿板のローカルルールスレで
会議室の串規制を求めるのはスレ違いかと・・・

>>各位。
私が串を使う理由は、、、
まともな質問をしていても、突っかかってくる人はいるわけで、、、
これによって「煽り」だの「荒らし常習」だのと言われ、他のスレでのカキコ
がし辛くなることを危惧したからです。

>>243さん
串を使っていようが、いまいが、まともな意見・疑問に対しては、キチンと
説明する責任があるのではないでしょうか。
もちろん、疑問・質問・意見する側も、管理人諸氏に対しては、敬意を持って
お話するべきですし、単にあげ足取りに終わってはいけない。
それくらいの認識はあります。
管理する側も取られるような足をあげてはいけないでしょうけどね。

>逆に聞くけど運営にまで意見するあなたが串使わなきゃいけない理由は何？

理由は上記のとおり。
「運営にまで意見する」のは、認められた行為ではないですか？
スレ立て依頼スレの１にも、
>◆ご意見・ご質問は「近畿板ローカルルール」スレッドにてお願いします。
となっていますし。

>>234さん
返事お待ちしています。

>>231
なるほど、ホスト規制をしない代わりに秒数を増やしてるのか。
しかし180秒は長すぎると思うが。せめて2分。

>>250
これによって「煽り」だの「荒らし常習」だのと言われ、他のスレでのカキコ
がし辛くなることを危惧したからです。

と書いてある割にレス番号名乗ってたら意味無いんちゃうん？
まぁ、こんなこと議論する所ちゃうからこれ以上は書きませんが。

近畿機動って人はどこへ行ったの？

>>251
現在、２重投稿秒数の間隔を120秒にしました。

>>252
＞近畿機動って人はどこへ行ったの？
現在、本業のお仕事の方が忙しいようです。

あぼーん

>>254
意味不明の質問、運営妨害を目的とした質問には回答のしようがありません
ので、よろしくお願いします。

建設的な意見・要望を具体的に、わかりやすく、お願いします。

あぼーん

あぼーん

なんで近畿板の管理人は新スレ申請内容を勝手に改ざんしてスレ立てるの？
良かれと思って勝手にやってるようだけど、はっきり言ってありがた迷惑です。
スレッド申請した人には何か考えがあるかも知れないのに
どうしてそのような勝手なことを勝手なままにしてしまうのですか？
申請内容をただ単にコピーペーストしていればいいのに。

例えばこれ。

(申請内容)
62 名前： 誰やねんっ 投稿日： 2004/08/02(月) 22:35:19 ID:/BoDX5GE [ YahooBB219001142072.bbtec.net ]

【スレッドのタイトル】
兵庫県加古川市総合スレ
------------------------------------------------------------------
【スレッドの案内紹介文】>>１ に書き込む本文。
加古川市総合スレです。
周辺住民の方々、マターリと語りましょう。
【関連リンク】(任意)
加古川市のホームページ
http://www.city.kakogawa.hyogo.jp/

(実際に立ったスレ)
加古川市総合スレです。
周辺住民の方々、マターリと語りましょう。

加古川市のホームページ
http://www.city.kakogawa.hyogo.jp/
加古川サーチエンジン
http://www.hariat.co.jp/cgi-bin/kakogawa.cgi
高砂 加古川 播磨町ガイド
http://www.tkh.jp/

【関連スレッドのリンク】
■□■加古川近辺のお店を語ろう！４号店■□■
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1088510592

＞スレッド申請した人には何か考えがあるかも知れないのに
どんな考えがあるのでしょう？、お知らせ下さい。

＞◆フォーマット内の条件が満たされていない場合は、受付できません。
＞依頼内容によっては、変更、保留、却下させて頂く場合があります。

となっています。よろしくお願いします。

？？？
何処が満たされてないの？
どうして変更する必要があるの？
理由をはっきり答えてね。

近畿板は携帯からロムできますか？カキコできますか？

>>260
こちらは、地域情報系掲示板です。
該当するスレッドの地域情報に関連するＵＲＬであれば利用者にとって
有用な情報です。

>>261
http://kinki.machibbs.com/kinki/i/
をご利用ください。よろしくお願いします。

>>262
そんなURL記述などの判断はそれぞれの住人に任せておけばいいのではないでしょうか。
貴方は以前も申請された内容を勝手に書き換えると苦情を言われていましたよね？
こんな余計なとをする管理人は初めてですよ。

143 名前： まちこさん 投稿日： 2004/06/13(日) 23:06:50 ID:mTODuB02 [ p1134-ipbf410osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]

koko氏
スレ立て申請は依頼内容を無断で訂正することなく
また、フォーマットの内容に間違い箇所を発見した場合は
※必ずスレ立て申請スレ内にて指摘、そして修正申請を促して戴きたいと思います。

個人的なことに口を挿むようですが、
(1)〜(7)は必ず一度はクリックして頂きたいと思います。
koko氏でなければ回答が出せない質問がたくさんあります。

(1)近畿板削除依頼パート２６
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1086518033
(2)近畿板ローカルルール
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1050666055
(3) ●ホスト規制中第12巻●
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1086310237
大阪板ホスト規制多発週間でしょうか？住民さんからの問い合わせにお答え下さい
(4)大阪ローカルルール＆スレ立て申請制２
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1077131186
(5)【直談判】管理人を誘導するスレ【要望】
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1075345635
(6)大阪板って最近管理されてないね(128)
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1027261269
(7)みんなで「まちBBS」を見直してみよう【�U】
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1079391928

(適宜)◆大阪板削除依頼スレッド27◆
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1083546653

あぼーん

>>265
この人は池沼ですかね？意味不明。

放置でいいかと思われます

オコサマです


http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1079391928&START=142&END=142&NOFIRST=TRUE

あれだよ、スレ申請する時にkokoに勝手に書き直されてもいいかどうか書いておけばいいんだよ。

>>269に賛成。ただし、以下の一文を追加した場合。
＜削除ガイドライン、及びローカルルールに抵触する場合を除き＞

「言われたことだけ黙ってやってりゃいいんだよ！」的な人もどうかと思うが、
小さな親切のつもりが大きなお世話になっていて、それを嫌っている人がいる。
これは事実だし。

その、大きなお世話をやめてくれと言っている人に対して、テンプレートに
書いてあるから問題ない、と的外れな答えをしている人への批判なら、不毛。

これから先、良くなれば、それでいいじゃん。

これからはこれで行こうよ。みんな仲良く、ネ？


●作成依頼フォーマット(必須項目)
==================================================================
【スレッドのタイトル】

------------------------------------------------------------------
【スレッドの案内紹介文】>>１ に書き込む本文。

【関連リンク】(任意)

【前スレッドのリンク】(後継スレッド作成依頼の場合)

------------------------------------------------------------------
【関連スレッドのリンク】(任意)

------------------------------------------------------------------
【申請内容を管理人が適宜修正しても良いか】
/Yes/ or /No/
==================================================================

>>271
各項目に、管理人修正削除のYorNを入れたらよい。

私は結構、変更されるのだが「ああそうなの。」って思っていました。
タイトルはいじられたくは無いよね。

>>272
私も書き換えられたことアリです。特にルールに違反してる物でもなかったはずですが。
やっぱしせっかく考えた物を変えられるとちょっと嫌なので、>>269の案を入れて頂けると有り難い。

>>269
そういう趣旨の事をスレッド作成申請時に記入していただければ検討します。

またスレッド作成したタイトル、１の内容に不都合のある場合は、スレッド削除
を行い、再作成の処理を行なう場合もありますので、ご連絡ください。
よろしくお願いします。

>>274
なんであんたが書き換えることを前提に話が進んでるんだよ。おかしくないか？

捉え方によっては、こうも読めるが・・・

＞そういう趣旨の事をスレッド作成申請時に記入していただければ変更しません。
＞また、すでにスレッド作成したタイトル、１の内容にご不満のある場合は、スレッド削除
＞を行い、再作成の処理を行うことも検討しますので、ご連絡ください。

ということだよね？koko

>>276
でも、いずれにしろ書き替えることが前提の話になっている事に変わりはないわけで。
不可解な話だよ。

スレ立て「代理」がなんでこんなに出しゃばってくるんだろう。
こんなにウザイ管理人は初めて。削除ガイドライン、及びローカルルールに抵触する場合を除き管理人が勝手に修正するべきではないだろう。

>>270
kokoには「言われたことだけ黙ってやってりゃいいんだよ！」ぐらい言って丁度いいと思うよw

>>275,276,277
スレッドタイトル、発言番号１の内容について、出来る限りスレッド利用者の
都合が優先なのですが、まったく管理人がその内容について、編集しないとは
断言できません。

繰り返しになりますが、>>269 のような趣旨の事が記入されていれば
「編集しない」という判断材料になりますので、よろしくお願いします。

>>278
近畿板のスレッド作成について、スレッド作成を自由に行なえない設定にして
いる関係で、作成したスレッドについて、何らかのトラブルがあった場合、
そのトラブルの責任は、スレッド作成申請者よりも、実際にスレッド作成した
者に責任のかかる場合があります。

トラブルの起きることは少ないですが、そういう場合を考えれば
スレッドタイトル、発言番号１の内容を編集したり、または、作成後も
スレッドの削除を行なうことがあり得ることをご了承ください。

よろしくお願いします。

申請者が申請スレのルールを読まずに申請してるから、kokoが手直してくれてるんじゃないの？
修正された人は修正前と修正後をコピペしてもらえませんか？
みんなに見てもらったらどっちが正しいか判断できるし。

>>281

（１）
無断で編集などを行うことが問題になっているんだと思いますが、
そのことには触れられていません。
依頼人に書き換えを促す→再申請　これなら苦情も出ないでしょ？なぜ勝手に書き換えるのか？が問題。
勝手に依頼を削除することも問題ですネッ。

（２）
＞トラブルの起きることは少ないですが、そういう場合を考えれば
起きること「少ない」←「まず、そう言うことは無いですが」←だけどもしも起きた時に責任もてないのよボクちゃんわ〜！って言うなら代理申請制度を廃止にすれば？

>>283
＞依頼人に書き換えを促す→再申請
時間の手間、ということです。再申請のためにスレッド作成が１日以上遅れる
場合も考えられます。

＞代理申請制度を廃止にすれば？
スレッド削除など管理人の作業負担が増大するので、
現在、管理人不在の近畿板では廃止は難しいです。

「時間が無い＆お手伝いさんが居ない」はルールを枉げる理由にはするのは笑止千万
・http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1050666055&START=1&END=1 2003/04/18
・http://mimizun.com:81/log/machi/osaka/1053871732.html 2003/05/25

・大阪ローカルルール＆スレ立て申請制２
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1077131186&START=133&END=133&NOFIRST=TRUE
>申請無しでもスレ立てをした例。
>申請を依頼主に相談なく一部かつあいしたタイトル。
>これはkoko氏の過去のミスだと思います。
>
>何度か書いておりますが、
>スレ立て申請制の理念（？）あくまでも、スレ立てのお手伝い。
>（一般住民は新規スレ立て投稿欄には書き込みが出来ないので管理人が代理で投稿し
ます。）
>この基本は守らないとダメなんじゃないでしょうか？

>>青木さやか 氏
結論は出ませんでしたね？
＞トラブルの起きることは少ないですが、そういう場合
稀な「そう言う場合」の一例かも？
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1086518033&START=134&END=134&NOFIRST=TRUE 2004/06/26
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1086523268&START=73&END=73&NOFIRST=TRUE 2004/06/26
>>300 名前： 誰やねんっ 投稿日： 2004/08/08(日) 09:20:53 ID:8rzkr3.k [ N094151.ppp.dion.ne.jp ]
>３００
＃削除依頼人には責任はありません。
2004/06/26に一度きり発言しただけ！って無責任かも〜？？？

>>281
ローカルルールに触れる場合の編集は仕方ないかもしれませんが、
あなたが特に問題のない>>1の記事に勝手にリンク先を加えたり（住人が望んでいないのに）
住人にとっては有用な情報です、と開き直っていることが私は問題だと思いますが？

そそそ。
余計なリンクとかつけるんなら、１じゃなく２とかにしろよな。

フォーマットのテンプレ案。
これでどう？＞koko
桶なら申請スレ立て替えｷﾎﾞﾝﾇ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

●作成依頼フォーマット(必須項目)
==================================================================
【スレッドのタイトル】

------------------------------------------------------------------
【スレッドの案内紹介文】>>１ に書き込む本文。

【関連リンク】(任意)

【前スレッドのリンク】(後継スレッド作成依頼の場合)

------------------------------------------------------------------
【関連スレッドのリンク】(任意)

------------------------------------------------------------------
【申請内容を管理人が適宜修正しても良いか】
/Yes/ or /No/
ただし、スレッドタイトル、発言番号１の内容について、出来る限りスレッド利用者の
都合が優先なのですが、まったく管理人がその内容について、編集しないとは
断言できません。
==================================================================


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ただし、スレッドタイトル、発言番号１の内容について、
ローカルルールに抵触する場合は管理人がその内容について、編集する場合があります。


に修正して。問題ないものまで勝手に書き換えられるといい迷惑だ。

あぼーん

あぼーん

終了

神戸市立鷹取中学校現役、卒業生集まれ　　の、レスで１１と１２を、
早急に削除をお願いいたします。（個人特定出来ます）
それと、スレッドまたはレス削除依頼　　の、２を削除お願いします。
（削除依頼と間違い、誰かの作ったスレッドに書き込みをしてしまいました。）
どうか、よろしくお願いします。

>koko様。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1093857742
上記のスレッドを作成していただきました。ありがとうございました。
しかし、
【スレッドの案内紹介文】>>１ に書き込む本文。

神戸のド田舎、北区は鈴蘭台・ひよどり台・星和台周辺について語っていきましょう。
part4です。

とお願いしたしましたが、

なんだかんだで(3)まできました。
神戸のど田舎神戸のシベリアを
もう少しだけ・・・・盛り上げましょう

となっております。
これは、上の方で議論されているように、私に不備があったためkoko様の判断により
手直しされたものなのでしょうか？
それはそれで私は構わないのですが、と言うよりも私に不備があったのであろうと思いますので
謝罪いたします。申し訳ありませんでした。
しかし、私の申請内容にローカルルールに違反することがあったとは思えないのですが、
どうなのでしょう？

それに、part4なのですが・・・。そこらあたりは間違えると混乱を招きますので、
きっちりとお願いします。

>>294
作成ミスです。再作成します。

>>294
再作成しました。ご連絡ありがとうございます。

神戸市北区鈴蘭台、ひよどり台、星和台周辺は？（4）
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1093906553

某日本で最大の島のスレッドの荒らし（赤・・）の扱いは、
今後どうしたらいいのでしょうか？

>>297
継続スレッドの作成については、しばらく保留します。

自治スレを作成しました。
まちBBS近畿板のこれからについて考えるスレ
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1093996582

まちBBS近畿板利用者の間で、まず話し合って下さい。
よろしくお願いします。

管理人への要望・議論については、
★近畿板要望・議論スレッドpart１★
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1093995025
へ引き続き、よろしくお願いします。

>>298

その二つはここ(近畿板ローカルルール)の継続スレってことで
よろしいのでつか？

>>299
まちBBS会議室にある、
★近畿板要望・議論スレッドpart１★
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1093995025
が
近畿板ローカルルール
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1050666055
の継続スレッドです。

よろしくお願いします。