【八王子JCT】圏央道-12【あきる野開通】

●●圏央道-11●東名まで一直線●●
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＜関連リンク＞
相武国道事務所　　http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/
横浜国道事務所　　http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/
大宮国道事務所　　http://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/
北首都国道事務所　http://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/
常総国道事務所　　http://www.ktr.mlit.go.jp/jousou/
千葉国道事務所　　http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/

＜過去スレ＞
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東京外環＆圏央道 その22
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1179888624/l50
圏央道を促進する市町民の会連絡会
http://www.seagull.co.jp/kenodo/
高尾山の自然をまもる市民の会
http://homepage2.nifty.com/takao-san/
高尾山と圏央道
http://www.takaosan.info/kenoudou.htm

過去スレ
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かぶってたorz

スレ見た時、続きがなかったので、、、なんかスマソ

>>1
乙です！
IDがomen・・・いや、omeだなｗ

結局、プローブパーソン調査の説明会に行って来たよ。。。
今日から行動丸見え。

>>1 乙！

圏央道開通特設サイト
http://www.kenodo.net/
圏央道利用者モニター募集
http://r468.jp/
八王子JCT−あきるのIC間開通（総武国道）
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/shirase/kisha/h19/ki070427.pdf
八王子JCT−あきるのIC間開通（ネクスコ中日本）
http://www.c-nexco.co.jp/info/others/070427165518_3.html
6/23 開通式典
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/shirase/kisha/h19/ki070524.pdf
6/17 プレイベント詳細
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/pdf/070617.pdf
高尾山トンネルに着手します
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/shirase/kisha/h19/ki070521.pdf
圏央道高尾山事件に係る審理（第二回）の実施について
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/05/20h5i100.htm

ジャンクションの航空写真を見ておるんだが、とくに関越から中央道に入る路線、
徹夜明けのトラックがカーブを切り損ね側壁を破って落下･･･てな事故は想定内か。

10

関越からどうやって中央道に入る？

>>10
想定内でｲｲﾝｼﾞｬﾈ！
居眠りも有りかもしれんが強風の日は結構しびれる鴨
設計屋もプロ市民活躍しそうな土地柄なんだからもう少し地味に出来なかった
のか不思議でならんｗ

>>11 「関越方面から」に読み替えてくれ。その為の圏央道だべ。
>>12 「設計屋もプロ市民活躍しそうな土地柄」ﾜﾛｽ

>10
関越→中央道相模湖、名古屋方面のランプ橋のことな。
落ちたそこにガソリン満載の松本行き貨物列車突っ込んだら？
高尾の大花火ｗ

http://www.kenodo.net/
あきる野だから、優香？ｗ

岡部さん

更埴JCTじゃ実際に落下事故起きてますからねぇ
中央道本線との合流も下って登ってなので運転に不慣れな人は
減速しすぎて合流部で加速が足りないなんて事になりそう。

俺は磐越道をいわき方面から走ってきて、東北道の東京方面に
入るのが未だに苦手。そういう場所って結構あるんだろうな。

ジャンクションのカーブてのは、緊張を強いられるのと同時に、
長距離運転してるとふっと息を抜く地点だからなあ。

そういや中央環状線の新宿ー池袋も今年の１２月に開通するんだな
中央道沿いから関越道沿いに行くには一気に選択肢増えるな

>>3　『関連スレ追加』
【道路公団】早く東京外郭環状道路を完成させてくれ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1092915057
【道路公団】早く首都圏中央連絡自動車道を完成させてくれ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1063267042
【道路公団】早く北関東自動車道を完成させてくれ　その4
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1098984469

http://a83744745c8c437a4bed1e157e5acece-t.aoswav.info <a href="http://a83744745c8c437a4bed1e157e5acece-h.aoswav.info">a83744745c8c437a4bed1e157e5acece</a> [url]http://a83744745c8c437a4bed1e157e5acece-b1.aoswav.info[/url] [url=http://a83744745c8c437a4bed1e157e5acece-b2.aoswav.info]a83744745c8c437a4bed1e157e5acece[/url] [u]http://a83744745c8c437a4bed1e157e5acece-b3.aoswav.info[/u] 3fcc621abccddfc620568e2850cf1aed

↑なにやってんのかしらんが、ウゼェなこいつ。

神奈川に住んでいて　昔住んでた多摩へ　圏央道が繋がるといいなって思ってたのだけど
平成２４年度には出きるんだなって　思ってたんだが
目標宣言プロジェクトの条件って　ほとんど　任意取得前提なんですね。
収用法利用確実で２〜３年延びるのは　確実なのでしょうか？

この区間の用地取得が難航しているという話は今のところ聞かないですね
ただ、八王子南IC-相模原IC間は城山葉山島の残土問題で計画変更の含みを持たせた報道もされたから24年度開通は難しいかも

>>25
＞八王子南IC-相模原IC間
＞24年度開通は難しいかも

OTZ

今度開通する八王子城跡トンネル中央道側、夜間に照明が点灯しているのを見たんですが。
最近の圏央道トンネル内って蛍光灯照明なのに、あそこだけオレンジのナトリウム灯だった。
何で？？

入口部だからじゃない？
たぶん内部の方は蛍光灯なんじゃないかな

白い光は虫が集まりやすいから。

http://www.c-nexco.co.jp/info/others/pdf/20070427/ryoukin.pdf

八王子市長は、圏央道の料金があまりにも高すぎるのに激怒して、
開通記念式典の出席を辞退したみたいです。

推進委員の委員長が怒るようじゃ、この先利用者増は難しそうだね。

八王子西インターも片方向しか出入りが出来ないというのも困りもの。

都心から青梅に行くのに　均一料金＋１２５０円　これでは使えない・・。
１２５０円使うなら　いまどき　大型トラック等は　１６号行くだろうね。
中央〜関越区間で１４００円位？　東名まで開通したらいくらになるんだろうか？
せめて　高速道連絡１区間で　１０００円以下位　じゃないとなぁ　業務車両は使わない車多数出るだろうな・・。　使わなければ１６号周辺の環境はそのままで八王子市長　まぁ　怒っても仕方ないような気がします。
ＥＴＣなら安いよ・・って　違うよなぁ　都心から誘導して　首都圏の環境に貢献するなら　もっと安く！
でも、市長言ったから値下げもないだろうし　流れのいい　いい道路になりそうだねぇ。

>>難航してると言う話はいまのところ聞かない

このくだりが　一番怪しいのではないかなと
２４年度も残り少なくなって　ある日突然　２７年度開通を目標に・・・
などと　ＷＥＢ等　チラシが　書き換わってたり・・(何の説明も無く）

>>32
＞１６号周辺の環境はそのまま

OTZ

>>31
つうかこういう話は開通前に国会議員通して国交省とハナシを通しておくのが政治ってモンじゃないの？
ＪＨが株式会社化してるのに陳情通りの採算無視した安易な値下げなんて出来るわけないのに･･

つうか現市長と現与党国会議員って何か対立してるのか？
こういう話もまとめられない行政なんて、必要ねーなマジで･･

ttp://www.sankei.co.jp/chiho/tokyo/070614/tky070614002.htm

確かに同一市内を移動するのに600円、って聞くと
「高い！」という印象があるけど、対距離料金制からすると、まぁ妥当でしょ。
線形からしても、八王子〜八王子西の需要があるとはあまり…

八王子中心部と市北西部の交通は北西部幹線と新滝山街道で担われるべきで、
そもそも、あきる野開業の時点で新滝山街道が完成していれば、これほどの話にはならなかったはず。
のんびりしてる東京都を、また層化を動かしてつついてもらったほうが早いんでないのかね。

ってか、市長の人気取りのネタにされたじゃねーの？
八王子って次の市長選、いつだっけ？ｗ

首都高〜青梅ICが2,000円近いというのも良いか悪いか微妙なところ。
都内とはいえ、距離が50km以上あるし…

>>36
青梅については、
市役所周辺からは福生から高月・丹木３・創価・ムラウチ経由でいけば
概ね４０分。一方日の出ICまで２０分かかり、そこからぐるっと高尾をまわると
ほとんど費用対効果が出ない。河辺周辺でもそうなんじゃないかな？

圏央道の場合は一般有料道路って扱いだからな。
高速自動車国道の様に長距離逓減制の料金体系じゃないし。

とは言っても仮に政令で指定されても50円下がるかどうかぐらいか？
落としどころはETC利用時の割引拡大かね。

いやね、もう散々ｶﾞｲｼｭﾂだと思うけど、
圏央道は、八王子とか青梅とかあきるのとか、その辺の地元に人のために作られた道路じゃなくて、
中央、関越、東北、東名の各高速道路が首都高に一極集中してるのを緩和するためであって、
例えば中央から東北に抜ける車なんて、用も無いのに混んでて時間もかかる首都高に行かなくて済むわけで
1000円やそこら高くても乗ると思うよ。

>>39
つくば市で圏央道ＥＴＣ通勤割引対象外になって問題になってるの知ってる？
圏央道は長いから東名〜関越だけで考えちゃ駄目よｗ
それに東名・中央〜関越・東北なら環七外環か１６号使わないか？
自分は首都高なんて都心や湾岸エリア行く時と常磐抜ける以外使わないなあ･･

地図見た瞬間都内向けに接続したんじゃないってのはわかるけどなー。
仕事で山梨方面にはちょくちょく行くんで助かるわ。

都内行くなら羽村→八王子IC直行。

1000円やそこら高いと、
高速を嫌って延々と下道を走る大型車のドライバーは、
シフトしずらいだろうな。
一般車がいくらかシフトしてくれれば、
大型車はそのまま首都高へ特攻だろう。

東北方面に行くとき都内の渋滞を抜けるのがつらかったから助かる

首都圏中央連絡自動車道（圏央道）あきる野ＩＣ〜八王子ＪＣＴの開通日に
先着５台のお客様に開通の通行証明書などを贈呈します
http://www.c-nexco.co.jp/info/others/070615124104_2.html

>>42
それをいうなら16号へ特攻でしょう。
八王子で降りて、昭島市内の混雑にじっと耐え、
１６川越、４０７鶴ヶ島、よくて１６入間から乗る。

首都高まわったら
八王子→高井戸→美女木→大泉→鶴ヶ島…でえらいことになる。

いいたいことはわかる。
中央道の伊那谷部をきらって
塩尻から木曾谷を、夜中に大型車が多数、８０ｋｍ／ｈ以上でぶっ飛ばしていき、
沿道の民家の屋根など平気で壊して行くと報道された。

1000円やそこらなら十数分短縮できれば十分ペイするんじゃないの？

でも運送屋だとその日の売り上げはその日の仕事だから関係ないのか。

圏央道「高尾山天狗訴訟」、住民側請求を棄却　地裁支部
2007年06月15日17時06分

圏央道の建設で自然が破壊されるとして、東京都八王子市の高尾山周辺の住民らが、
国などを相手に建設差し止めを求めた「高尾山天狗（てんぐ）裁判」の判決が１５日、
東京地裁八王子支部であった。押切瞳裁判長は「住民らの生命や安全に具体的な危険が
及ぶ証拠はなく、建設には公共性が認められる」と述べ、住民らの請求を棄却した。
原告の住民らは控訴する方針。
原告は住民約１３００人と環境保護７団体。高尾山トンネルなど圏央道の一部区間５．１キロ
について建設の差し止めを求め、００年１０月に提訴。「地下水脈の破壊や大気汚染など、
自然環境に深刻な被害が生じる」などと訴えていた。

朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0615/TKY200706150339.html

19号は空いているから、下道でもあんまり変わらない。
16号は混んでいて大変。

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今月の23日開通か・・
八王子城が落城したのが奇しくも6月23日。

>>39

>中央、関越、東北、東名の各高速道路が首都高に一極集中してるのを緩和するためであって、
>例えば中央から東北に抜ける車なんて、用も無いのに混んでて時間もかかる首都高に行かなくて済むわけで

だったら首都高経由より割安じゃないとねえ。

>>45
現状で、全体の車の何割が首都高に回って、何割が下降りてるか知らないけど、
いちいち下降りたくないってﾄﾞﾗｲﾊﾞｰも絶対いるはず。
都心まで行くぐらいだったら16号使うけど、上のまま都心回避できるのなら使うってﾆｰｽﾞもあると思うよ
>>51
距離も時間も短縮されるのなら少しぐらいは容認できるのでは？
というかショートカット系の有料道路は大抵大回りよりも高いんだが･･･
まぁそのためには早く完璧な環状になってくれないと困るわけだけど。

>>45
あ、ｽﾏﾝ補足。
俺の例は中央→東北のﾙｰﾄね。
さすがに中央→関越で首都高回ってるﾄﾞﾗｲﾊﾞｰは居ないと思うけど、
圏央道ができたら乗るﾄﾞﾗｲﾊﾞｰは少なからず居ると思うよ。

ETC割引時間帯はのるよね

八王子JCT開通前の映像
下り線52秒
http://shibuya.cool.ne.jp/keiryudo/hachiojijctw.asf
上り線29秒
http://shibuya.cool.ne.jp/keiryudo/hachiojijcte.asf

圏央道って通勤割引は無し？

プロ市民の妨害でどんどん遅れていくな。

56

たぶん中央と関越の兼ね合いがあると思われ・・・・

中央は八王子ＩＣから先が適応　関越は東松山ＩＣから先が適応　
関越が川越から先にならない限り通勤割引にならないんでは？

圏央道から中央に行く時は　通勤割引は相模湖からになってしまうんでは？

素人考えですみません。

>>58
１５のページに無いからやっぱ無しか。
あきる野市民なのに開通しても
河口湖なんかに行く時も八王子まで回らないと
行けないのねﾄﾎﾎ

７００円違ったら八王子まで出るなぁ

当然、河口湖から乗ってもあきる野で降りちゃ
通勤無しだよね。

利用価値無いじゃんorz

で、式典は八王子市長市議はボイコットしてたんですか？

>>59
もう少ししっかり割引の説明読んだ方が良いですよ。
あきる野−河口湖でも通勤割引は有ります。
ただし、圏央道部分の料金が割引されません。

八王子−河口湖　950円（通勤割引）
あきる野−河口湖　1,250円（通勤割引）　1,050円（早朝夜間割引）
八王子西−河口湖　1,050円（通勤割引）　950円（早朝夜間割引）

それにしても、東名ﾙｰﾄは、高尾山トンネルに不法残土、おまけに神奈川には左よりの町・市が多いと言った事もあって、
難航しそうなので、東北ﾙｰﾄの方が先開通しそうだね。
3路線以上繋がれば大分使える道路になると思うねー

第二東名も圏央道の開通を前提にあえて東京まで繋いでないから
東名ルートを何とかしてもらわないと困るな。
ただ、無理なら暫定でもいいからとりあえず早く全部繋いでほしい。

>>61
あっそうなんだ

どらナビ読んでみたけどイマイチ読解力がないのかなぁ

ついでに教えて君でスマンが

100km計算って当然あきる野から乗ればあきる野からだよね

>>64
距離や時間の判定は入口〜出口までで、圏央のICでも変わりません。
圏央道は大都市近郊区間と同じと考えて良いかと思います。

八王子西ICは鶴ヶ島、あきる野方向からは降りられません。
あきる野、鶴ヶ島方向へは入れません。
俺にとっては逆の方が利用しやすかったが…。
ってか、両車線とも乗り降りできるICに何でしてくれなかったんだろ…。

>>66
中央道元八王子ICの計画があるからじゃないの？
実際作るかどうかは知らないけど。

今日、八王子西ICのとこで何かイベントしてたね。
人がいっぱいいて出店とかもあったっぽい。

圏央道を開放、ウオーキングに３万２０００人
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070617i412.htm

だそうです。

ブログの記事になっています。

http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=41506&pg=20070616

>>50
へぇ〜　へぇ〜　へぇ〜　
８０へぇです

>>50
秀吉の家臣、蜂須賀小六軍に落とされたんだっけ。

しかし、俺も　へぇ〜　へぇ〜　へぇ〜

2ch外環・圏央道スレにイベントレポ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1179888624/374-
>>66
向こうに答えが

>>70
未だにJHと書く奴の言う事など（ｒｙ

>>66
ハーフICにしたのは、八王子西までの道路(町田街道〜八王子
西)の朝夕渋滞がひどくならないようにとの配慮らしい。
関越方面へは2年後くらいに完成予定の八王子南ICから行ける
ようになり、これが出来れば
交通量が分散されるようになるので、八王子西も両方向になる可能性がある。

＞75
いやつうか、結局はその先のあきる野目指して走るわけで。あんまり意味無いじゃん？
それか、相模湖ＩＣか１６号利用して入間、ってのを促してんのか・・・？
漏れは今は亡きケンタ八王子で「美山の採石場をスタートして相模川沿いに点在する砂利屋に向かうダンプを圏央道に転換させるため」
と、聴いたことがある。まあ、都市計画決定当初の理由なんだろうけど。

>>75
相武国道事務所は「当面は交通需要が見込めないから」って新聞で明言してたよ。
→八王子西・南ハーフ構造。バイパス出来ても正直フル規格は微妙。
>>76
いや、それだと相武国道事務所が喧伝してる「三環状ネットワークによる都心部交通の渋滞緩和」に繋がらない。
ハナッっから八王子や沿線自治体のことなんかどうでも良かったんだよ霞ヶ関の役人は。
つうかさ、今回の料金騒動やＩＣハーフ構造、高尾山トンネル訴訟もそうだけど。
･･何で八王子市の連中、議員も公務員も市民もさ、こんなに地元の問題に無関心なんだろう？って思った。
圏央道自体地元国会議員が熱烈誘致で持ってきた物ではないし。
都も市も市内混雑緩和言いながら16号のどうでもいい部分で拡幅に熱心だし。
市民も「高尾山に穴掘ってさっさと開通させて混雑緩和せえ！」言いながら、
設定料金見て「こんな高い道路使わねーよ」とか言い出すし･･
賛成もブザマ、反対もブザマ、地方自治能力って、ここの住民、あるの？

高尾山に穴掘ることが決まってからはさっさと掘れとは言ったが、最初っから高尾山ぶち抜けと言ってたわけではない。

>>77
八王子西をフルに出来ないかとの議会での質問状に
>>75
みたいな回答があった。前検索したときに出てきたのだが
何で検索したか覚えてないのでどこにその資料があるか分から
ん。

圏央道関越方面は八王子南から、あきる野に近い人はあきる野から。

八王子西IC出口
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070619004837.jpg
恩方TN北坑口
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070619004957.jpg
内回、天合峰TN南坑口
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070619005122.jpg
外回、天合峰TN南坑口
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070619005218.jpg
内回、天合峰TN
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070619005316.jpg

かつて日野市が中央道から税金を取るっちゅう話があったが、ありゃコケたんだっけか？

結局八王子西が開通しても、
関越方面に行くときには日の出まで行くことになるのがなぁ
by八王子西ＩＣご近所民

>>81
あきる野からも関越方面へ行かれます。

首都高速みたいなインターなら費用掛けずに出来そうな物だけど、できないものかね。
ＪＨも自治体も、公共性が高いと大げさに言っている割には不便だ。

ねぇ。あんなにぐるぐる回らなくてもいいのに。

>>83
渋滞を考えると
日の出でもあきる野でもあんまり差がないんで
料金を考えて日の出へいくことが多いのよ。

>>81
モノレールと日野バイパスの開通ですっかりどうでもよくなった様です。

同じ旧道路公団所有の小田原厚木道路もICは安く作っている

http://homepage3.nifty.com/pikolo/photo19.html

ピーポー君の写真ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>87
あんな助走路のほとんどないIC怖くて入れないよ。
車は１００ｋｍ／ｈで飛ばしてくるし。

最後の最後まで邪魔してやる！！

反対運動のおかげで税金が無駄になった。相武国道事務所は反対運動により生じた損益を金額にして公表すべし！！

>>91
損益出したら通行料値下げしてくれるの？
開通前だけど、出来たら出来たで売上と費用のバランスでまた揉めそう･･
しっかり運営せい相武国道事務所！ん？ＭＥＸＣＯ？国道交通省？都？市？最終責任どこなんだ？
自動車専用道ってややこしい･･

つ　ひよどり山有料道路　→　大赤字　→　無料化

>>90
邪魔してもいいけど、テロリストにはならないように。
あなたのエゴのためにどれだけの人間が迷惑を受けることか。

高尾山にトンネル掘らせないというなら、高尾山の自然を壊す観光客も
制限して下さいね。ゴミや、糞尿持ち込んでますよね。

それと、京王電鉄に、ケーブルカーの廃止も申し入れましたか？
あれも自然破壊の一端じゃないですか？
中央高速も「廃止しろ」とどこかへ申し入れていますか？

そんなこと全てやって、それを万人が認めて「隆夫の自然を守ろう」
とみんなが言うのであれば、高尾トンネル反対でもいいですけど、
何も行動しないで、高尾トンネルだけ反対・邪魔してやるでは理屈に合いませんよ。
そういう理屈を世の中では「屁理屈」と言うんです。

それと、工事の邪魔して開通が延びたら、その分の遺失分はしっかりあなたが
負担して下さいね。

それと、道路が開通しても、決して利用しないように。

以上。反論終わり！

八王子ジャンクションから新宿まで45kmもあったのか
知らんかったｗ

>>94
だから遺失分遺失分言うんだったらその分通行料安くしてくれんのかよ？
少なからぬ環境負荷受忍蒙る沿線住民逆なでするような言い分やめろっての！
それとも本気で怒らせたいの八王子市を？
>>90
現状こんな反対運動どーたらなんてレベルじゃないくらい揉めてますんでお引取りを･･

ところでさ、どこから目線ですか>>94の貴方。
何ですか被害って？この道路は貴方個人の持ち物ですか？

勝手に反論終わらせないように。エレガントなご回答乞う。

まぁまぁ穏やかに。本質的にはみんな自分中心で自分がカワイイんだろ。

俺は早く全通して欲しいと思ってるけど新ICがハーフなのは？だし。
上にも理由は書いてあるけどさ。あと金額的にも仕方ないとは思いつつも
やっぱ不満だし。ただ市長と市民の態度も何で今更な感じ。

あ、市民じゃなくて市議だ。

>>96
被害なんてどこにもありませんが？？？
個人の持ち物なんて言うのも一言も言っていませんよ。

道路は公共の物、それを最後の最後まで邪魔してやると言っている
エゴに対する反論です。

料金高いのはとてつもなく困った物で、石原伸晃が高井戸から八王子までを
首都高速に組み込むと公約を言って果たせなかったのと同じくらい、値下げは
難しそうだね。

石原都知事も、「三環状」と声高に言っている割には、金額に対するコメント
していないのが疑問。

副知事になる猪瀬さんに何とかしてもらわないとならないね。

■多摩の【道路】について語ろうPart8（東八道路延伸の話題にて）
129 名前： 地元市民（プロ） 投稿日： 2007/06/10(日) 08:06:46 ID:h1yQ1pqE [ 59-171-18-67.rev.home.ne.jp ]
平成１２０年くらいまでは開通させない。
■【八王子JCT】圏央道-12【あきる野開通】 （圏央道の話題にて）
90 名前： 八王子市民（プロ） 投稿日： 2007/06/19(火) 22:16:00 ID:pN1G.ULA [ 59-171-18-67.rev.home.ne.jp ]
最後の最後まで邪魔してやる！！

みなさん、あまり釣られないように。
推進派を煽って余計な事言わせてさらなる批判を煽る陽動作戦なので注意。

プロ市民まじで死なないかな

圏央道ってどうして高速自動車国道じゃないの？

>>102
予算の出所の違い

もう３日で開通するのだが俺の期待は、滝山街道と１６号拝島周辺の混雑緩和。
その辺良くつかうんだよな。期待できるのだろうか。

滝山街道はバイパスが完成せんといかんﾀﾞﾛ。（ひな鳥山無料化で市内流入分多少減ったか？）
拝島〜小荷田はビミョ〜ﾀﾞﾅ。（金持ち運送会社と貧乏トラック運転手）

「ひな鳥山」は焼き鳥ﾀﾞﾍﾞ。「ひよどり山」に訂正、ｽﾏｿ。

>>106
ひな鳥山ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

八王子南ICのうかい鳥山の立場が無いだろー。

ttp://homepage2.nifty.com/furo/kouryo14.html
東京につながるの高速道路の中で中央高速ってダントツに交通量少ないのね
中央以外の高速道路を結ぶまでは圏央道の効果は上がらないのかな

圏央道の中央〜東名間の変わりに、
御殿場→東富士五湖道路→中央道河口湖支線→大月→圏央→関越
ってのはアリか？（出発地は富士山以西限定のバヤイ）

>>108
そこは一回だけいったなー
バンガローみたいのがいっぱいあるとこだっけ？

相模縦貫道ができるまではそれでもよろしいんじゃないですか？
厚木からあきる野までR16-R129走ったり、用賀から練馬まで環八
走るよりはましかも。

>>92 ＭＥＸＣＯ

ｱﾐｰｺﾞ!!　ｶﾗﾑｰﾁｮｯ!!

ちょっと違うか？

http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/shirase/kisha/h19/ki070620.pdf

料金割引は助かるんだが・・・高速通行料なのに、携帯のカタログ見ている気分になるの俺だけか

>>114
市長の発言通り
八王子IC〜八王子西ICが３００円にw
>>36
どうやら利用されたかもね

>>36
>八王子って次の市長選、いつだっけ？ｗ

2008年1月だ。

圏央道接続で関越より中央道の交通量が増え、小仏上り渋滞がさらにひどくなる。
談合坂と八王子西ICあたりを結ぶ上り線を作ればいいのに、小仏渋滞はどうする
つもりなんだろ？

>>114
やたら対応が早えーじゃんｗ

あきる野から鶴ヶ島まで本来1000円超える設定だったんか。
あまり通らないから知らんかったけど横横道路並みのボッタクリやね

建設反対のプロ市民を支援する新聞社は倒産してほしい。

新聞社は８９３な拡張員を使った悪質な商売をやめてろ！

720c4c37b85ad57b6756e12a91bdd3ea http://scuola-san-giuseppe-cafasso-torino.lvnrii.org/ http://commercio-prodotto-abbigliamento-promozionale-lecco.wdrksm.org/ http://aspirabriciole-mini-aspirapolvere-de-longhi.rfnfwr.org/ http://trasferimento-immagine-iso-cd-dvd.cmuvxp.org/ http://colonna-sonora-film-vita-bella.cmuvxp.org/ http://foto-del-film-il-corvo.kzsfzp.org/ http://gabriel-s-oboe-spartito-free.kzsfzp.org/ http://frase-si-augurio-buon-anno.rfnfwr.org/ http://sallustio-traduzione-micipsa-adotta-giugurta.lvnrii.org/ http://borsa-studio-inpdap-imponibile-irpef.rfnfwr.org/ 3281355dcdf7961a81348339c85b8f61

↑だれかふんだやしいる？

プロ市民の罪は国家反逆罪級。全員テレビで実名さらして謝罪の上、資産没収。
さらに子孫３代まで、国家的損害額の数〜数十兆円を払わせ続ける。
当然、元凶の某知事の子孫にも。金で済むだけマシだろ。

最近仁川空港からソウル間の高速を通ったけど、片側４〜５車線の一直線道路を
見て、数年〜十数年後には中国、韓国に経済で完全に負けるはずと確信した。
高尾トンネル、外環だけでなく、成田滑走路延長や羽田拡張までもが揉めてるようでは
国として終わってる。

まあ人類は爆発的増殖で、滅亡目前だから、国ごときはどうでもいいや。

>>123
外環、圏央道、成田の件は我が国を
終わらそうとする工作の結果でしょ
それを早期排除できなかった国も国だが

外環は大深度地下にするらしいけど、中央ジャンクション（仮称）はどうするのかな？
地下に埋めるにも限界あるしね･･･
結局大規模な土地収用はどうしても必要なわけで･･･

>>123
都心付近の空港ハブ化して利益集中させても、その収益は「ふるさと税」で地方に持ってかれるんだよなあ。予定では。
そもそもインチョンしかない韓国と、羽田、成田に関空中部千歳福岡那覇抱える日本と比較されてもなあ･･

つうかそんなに便利な道路網欲しいなら、お前が名古屋か大阪、便利な外国に住めば良いだけの話じゃね？
道路に関しては首都圏よりも遥かに充実してるぞあの地域は。
別にお前があっちに住んでも日本の国益は何ら損なわれない。俺も困らないし。

お−−−−−−−い

また横道に逸れてきたぞ

明日は天気は良くなるらしい。
一般通行は午後３時からだっけな。もう並んでんだろうな

NHK朝ニュースの道路情報図が久々に更新される訳ですね。
月曜の朝がちょっと楽しみです。

八王子JCTはもう並べるのかな？
便所はどうするんだろうか。

>>131
中央道が渋滞するから並べないと思われ。

http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/kantou.html
更新されてます。

>>131　つ http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/plus-one.ne.jp/g/3131/index.shtml

式典は中止って聞いたけど、やっぱり市長のボイコットが原因なのかな？

>>135
そなの？
市長も式典に出るって表明してたけど。
ttp://mytown.asahi.com/tama/news.php?k_id=14000000706210001

1番おっさんは自分が納得しないものには並ばないらしい

あと方々からお呼びがかかるらしい
　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾


…なんだそりゃ

>133
このカキコ現在、あきる野が渋滞してるのは何でだ？
まさか待ってるヤシがいるのか？？

あきる野出口は天気のいい行楽日和なら少し渋滞することがあるよ。

>>138
圏央道 内回 あきる野ＩＣ ← あきる野ＩＣ付近 工事 車線規制

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6235/1182566888/t
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6235/1182566888/t
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6235/1182566888/t
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6235/1182566888/t

あと２時間

八王子城の下をトンネルが通ってるんでしょう
あそこ曰く付きでマジヤバい所らしいぞ

昼時のNHKニュースその他で式典の映像が流れてました。
マピオンの地図は更新まだのご様子。

ついでに
Googleマップは20号バイパスすら全通してないし。
いつ更新するんだ。

明日の夕方、小仏トンネルの上り渋滞はこれで解消されればいいんだけど。

逆にひどくなるんじゃないのか？

開通おめでとう
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/kantou.html
早速渋滞が始まってます

いまさらだけど、16号の高規格化が最適だったよね･･･
なぜあんな山奥に･･･

>>148
圏央道出来立ての頃は青梅ICでも１キロ以上渋滞したからなぁ
それと当時はやたら下道で熊谷ナンバーが目立った。

値下げってもETCだろ
ETCつけるやつってそんなに役人に銭貢ぎたいのかね？
普及すればするほど役人はウハウハだ

八王子西入口、5号車(5番目に走った車)です。
パトカーに先導されたこともあり、素晴らしい体験ができました。
並んだ甲斐がありました（感涙）。

渋滞はすぐに解消してましたよ。

午前中の関係者(副都知事・議員)テープカットには各局カメラが来ていた。
午後の一般開通時に@BSと@京新聞が来ていて、
@京新聞の記者に
『高いですよね600円(八王子西⇔八王子間)』
『前の1号車の人は半額ぐらいがいいと言ってましたよ』
と誘導尋問されました。
よっぽど『高額な通行料をむさぼる道路公団はいかん』みたいな記事が書きたかったらしい。

『はぁ、まぁちょっと高いかもしれないですね。』とかお茶を濁したものの、このコメント鉄板で悪用される。。。とか思った。

>>152
社会実験で8月から300円になる。
たぶん社会実験が終わった後も300円になるのではないかと予想。

俺も四国の高速でパトカーに後ろから15kmくらい先導？されたことがある。
大雨で40km/h制限、真後ろパトカーでスピード上げることも出来ず、
一車線だから道を譲ることも出来ず。
俺の車を先頭に長い長い車の列。
緊張しまくりの15kmだったよ。

＞１５２

何時間前から並んでたの？
うらやましい。なんかもらえたんだよね？

日の出IC→関越道→藤岡JCT→上信越道→更埴JCT→
長野道→岡谷JCT→中央道→八王子JCT→あきる野IC

で降りたら100円で済むの？
そうすると新車の慣らし運転助かるんだけど。

>>155
試しにやってみてレポよろしく。

どっかにそれ用のスレあった気がするが、
間にSAかPAを挟んでないといけないんじゃなかったっけ？

http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/kantou.html
>>06月23日23時25分 現在の情報です
>圏央道 内回 天合峰ＴＮ付近 事故 規制なし
開通初日から事故発生！！

>>152
どの客の意見をどう編集して記事に載せるのかなんて新聞社の思いのままだからね。思想傾向がよくわかる。
ちなみに読売はこう
「料金は高いが、便利なのでドライブに使いたい」

>>155
まじで100円ですんだら、すごいよな。

2chの車板を「350円」で検索すれば該当スレが出てきます。

結論を言ってしまうと100円です。
ですが、手渡しで料金所の職員に不審がられた場合や
エラーでETCが開かなかった場合の言い訳用にSA・PAを挟みます。
近距離では24時間を超えるとエラーが出るらしいです。

ちなみに高速走行（100km巡航等）をずっと続けて1000kmとか走っても本来の慣らしの意味はないんだよね〜
まあ慣らしなんて気分の問題だぜ！

>>161
情報ありがとう！
PA挟めば問題なさそう。

そういえば昔、自走不能になって24H以上かかってIC出たときに、
「何してた？」って問われたことがある。
積載車の運転席から荷台を指差し、「見ての通り動かなくなった」
言ったら、すんなり通してもらえたことがあります。

>>158
今通ってきたら、右車線を規制してたよ。新品の道路を汚しちゃってまったく。
ところで圏央道→中央道上りの合流が下り勾配左カーブでめちゃ恐い。

青梅ICまでは当然、警視庁高速道路交通警察隊八王子分駐所が担当するんだろうな。
警視庁のＨＰには担当区間はまだ「中央自動車道の高井戸インターから相模湖インターまでの間」
になってるけど。

>>161,163
そのうち対策されるんじゃないだろうか
アクアラインでは、料金所でもない所でETCが反応するよね
あんな感じで。

3時半頃あきる野→八王子を走ってきた。もう規制はしてなかった。
アスファルトの色が違って見えた。見た目ウェット感がある。

JCT案内看板の上部が空白になってた。八王子南IC(だっけ?)用だね。
JCTの進入部分は八王子城址のトンネル出てすぐ。東名方面は右車線から
分岐していた。トンネル内でたぶん道路情報用だろうけど紛らわしい表示があった。

合流部分は>>164にもあるけどちょっと危険。なので名古屋方面から来る車が
こぞって車線変更して渋滞しそう。
圏央道自体も八王子JCTまでの殆どが緩やかな登りだから油断するとスグに
スピードが落ちちゃうから、やっぱ渋滞しやすいんじゃないかな。

某スレによると

>>152=5人目の馬鹿

16号の高規格化がいいという話がたまに出るけど
田中角栄は４０年前に、八高線と潰して高速道路
にすれば赤字国鉄合理化と建設費、工期三分の一
で済むという持論を持っていた。私利私欲があった
んだろうけど発想はカリスマだよね。

関連スレ
東京外環＆圏央道 その22
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1179888624

天合峰トンネルのねじれてる三次元コーナーはいったいなんでスカー
＞１５８の事故原因でスカー

内回り圏央道、あきる野先事故とラジオで交通情報ですが。どこかな？
滝山街道も渋滞減らんねー。

ここのスレッドの内容もまとめに含めましたのでどうぞ使ってください。

http://virtual.haru.gs/blogup/src/ge0180.kmz

>>152 は埼玉県入間市の会社員武藤拓巳クン、２０歳。

いくら一般報道からとはいえ個人名はﾀﾌﾞｰなのでは？
niftyごとｱｸ禁になったら恨みますよ･･･

しかし事故に関しては、初めて通る道路で慎重に運転しようとは思わなかったのかねぇ

どなたか天合峰トンネルのシケイン振りを撮影してくれんかねぇ

どんな具合なのか知りたいね。

車載動画あるけど、開通直後で渋滞で全然おもろない。。。

しかも、妻とガキの声ばりばり入ってるし。
……って、音声はカットすりゃいいか。
ま、近々通勤で一度使ってみようと思ってるので、そのうちうｐするよ。

>>177
是非Youtubeあたりにでも。

初日から事故が起きるなんて、どういうトンネル設計になっているのか
興味がある。なんか今日もあったんでそ？

逆方向でよければ
http://jp.youtube.com/watch?v=F_1HWorKptE

>>179
すばらしいね。サンクス

http://jp.youtube.com/watch?v=hPmQYYpyeEA&NR=1
最後の数十秒、昔計画した環状道路の予定が…
この通り出来れば良かったのに。

>>179
タグの設定　下手すぎ

>>182
どう設定したらいいかな (´･ω･)?

市長の田中は1000億も借金あるのに
なんの責任も取らないでやめる気かよ！
なんで議員ってこんなにお気楽な商売なんだ？

文句はいろいろあるけど、そもそも
「あきる野市」って名前つけたこともどうしても許せない
あきるはわかるけど「野」ってなんだよ！！
意味わかんねーんだよ！
適当に名前付けんじゃねーよ！

温泉も市民なめてるとしか思えない
ほんと、あんなふざけたやつらに票入れないでよみんな･･･

まじ、引越し検討中
ここの市に税金払いたくない
あーもうこりごり

誤爆しちゃった･･･
>>184

あきる野ｽﾚへの書き込みでした･･･

>>185
貴重な意見だね。誤爆だけどｗ

日曜朝午前９：００青梅インターから圏央道経由八王子インターまで
普通の速度で走って２０分。金1500円。渋滞も信号停車もなく快適。
青梅インターから八王子インターまで岩蔵街道、16号を使って30分。
道路代ただ。時期によっては武蔵野橋北と小荷田で待たされるリスクあり。

>>186
貴重っつーか結構こう思ってる人多いんじゃないか？


誤爆だけど。

>>186
八王子市民です。
誤爆のおかげで、内情伺えました〜！

>>186 の人気にShit　　　　　　　　　　　　　　　･･･誤爆だけど。

>>187
いずれにしても、八王子インターから首都高にのるより（６００円＋７００円）
高い時点でよほどの事情がないかぎり使わない

マピオンの更新来ました
縮尺によっては、まだ（建設中）で点線だけど。

誤爆ついでに圏央道についても書き込みさせてもらいます

こことかほかの掲示板などでも圏央道の利用者の感想など見てみると
圏央道経由で八王子ICに向かってる人がかなり多いみたいですが
この使い方ってあまり意味ないんじゃないですか？
下道より遠回りで、しかも高速料金がかなり高いし･･･
普通に下道で行っても時間はそんなに変わりませんよね？
圏央道から山梨・長野方面に向かうならそれなりにメリットがあると
思うのでそっちの使い方が正しいのではと思いますが･･･
試しに使ってみただけってことかな？

>>193
お試し要素はあるでしょ。
ふつーならあきる野から新滝山だろうけどね。

ですよね〜
そっち方面に使う需要って実際はあるのかな？
最近は、滝山もそんなにありえないほどは混んでないと思うし

トラックとかは安くしてあげれば
下の道が安全になるような気がするけれど
不景気だからただにしないと
下の道を走るかね

>>193
日常で使う人はいないでしょｗ飛ばしたいやつは使うだろうけど
ただ山梨方面に向かうときは迷わず使う

毎日夕方滝山をあきる野方面に使ってるけど、
今日の逆方向（左入方向）の空き具合にはビックリしたよ
いつもなら渋滞までも行かなくても車は繋がっていたんだけど
今日はガラガラ>>193で言うようにその使い方は結構居そう。

あと、観光バスを１台も見なかった。これも圏央道効果と思うんだが。
あきる野方面は高尾街道が詰まってたから、戸吹で混んでた程度。
圏央道効果に喜んでます。

>>182 [ 125x103x233x73.ap125.ftth.ucom.ne.jp ]
＞タグの設定　下手すぎ

そんな上から目線な言い方するなら
ちゃんと>183に答えて、設定の仕方教えてあげてよ

>>193
某宅配会社に勤めているけど、圏央道開通後は会社の指示で圏央道〜八王子ＩＣルートを使っているよ。
理由は滝山街道は狭くて、１０トン車だと所々どうしても反対車線にはみ出してしまう。そうすると会社に「おまえの会社のトラックが進路妨害した」と苦情が入り、後々対応に苦慮するから。
苦情を言われるなら、金を払って広い道を走った方がいいしね。
ただ新滝山街道が全線開通したら、たぶんそっちを使う事になると思う。

本当の効果は東北･東名とつながる平成２４年までまたないとね

計画通りに出来たら奇跡。
外環の千葉方面も5年以上延期しやがったからな。

悲観的に考えると、圏央道全通の頃は第二のアクアラインと叩かれ捲くりかもな。
少子化でも首都圏の人口は減らないにしても、
1ドル200円突破＋資源獲得競争激化で石油高騰→ｶﾞｿﾘﾝ１Ｌ300円、
さらに格差拡大＋不景気再来＋消費税10%で車所有者が一段と減少。極端な例だけど。

教習所と違反キップが高価すぎるから車は減るでしょう。

とりあえず東名が外環や圏央道と繋がらないとな…。

３環状すべてできたら快適だろうな。

>>181
ほとんどこの通りできたんじゃないの？

>>205
東北道の方が先繋がるだろうね
南は高尾山トンネルに不法残土、まさに問題が山積みだよ

>>208
誰がウマイ事を。

＞２０３

第２のアクアラインは計画中の東京湾口道路（富津〜横須賀）と言われてる。
富津出身のハマコーさんが元気な間に出来ますかね。

>>200
中卒の、大型トラックのバカ運転手でも、ＰＣいじれるんだ！？
へぇ〜〜〜ｗ

↑君も朝からいじってないで
はやく学校いきな。遅刻するよ。
と釣られてみる。

たとえ日本が中進国になったとしても車の便利さを知った今
車社会でなくなることはないだろう　ただしガソリン車からハイブリッドや
燃料電池車への転換、低価格車への転換は起こるだろうが
車社会でなくなることを夢見てるのは圏央道反対のプロ市民だけ

>>211
北國新聞社ってプロバイダもやってるのか？

>>214
scm1.hokkoku.co.jp:80

串だよ。もう規制されてるけど。

あれ？規制されてなかった

本当だ書けるｗ
新聞社としてセキュリティ的にどうなのよｗ

プロキシ経由の書き込みは社内外でまわし読みされてるよ。
ネタ探しの一環らしい。

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今日、あきる野−勝沼で使ってみました〜

･･･超、便利！！！！

距離も近く時間もかなり短縮！
感動しました！

佐久市から帰ってくるのに、わざわざ中央道まで走り須玉から入間まで使いました。
１時間チョイ！！！　
佐久平から下仁田までの下り坂よりも、走りやすい、しかも、関越より混んでない。
中央横断道や北関東道も早く完成させてほしい。

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>>219.222
ホスト規制かけろ！

明らかにブラクラっぽいアドレスだな
怖いから踏んでないけど

>>220
やっぱ山梨方面に抜けるには八王子IC回るのよりいいっぽいね
なかなか用事ないけどw

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>>224
ソースチェッカーRでチェック

注意！隠しスクリプトを発見!

ちょっと待て

>>220が意味不明なこと言ったぞ

佐久　須玉　八王子　入間
一時間チョイ？

距離から判断すると計算があわないぞ。
下道も含めた平均時速130Km/h以上？

>>221だった

スマン

>>227
高速部分で160km/hぐらい出せば間に合うんジャマイカ？

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>>227
須玉ICから入間ICじゃね？
それなら120.5kmだから1時間で妥当だろ。

だろな。佐久〜須玉はちとしんどい。

ドライブ感覚的には上越道の下り坂と中央道とではどっちがおもろいかな？
それによって回遊ルートの方向が決まってくる。

つまり、佐久から須玉の下道も含めて平均時速100Km/hを超えていると解釈していいわけですね。

上信越の下りのほうが面白いと思うよ。
横軽の連続下り急カーブが素敵。

>>235
上っていくのも見晴らしが素晴らしいけどな。

横軽は確かに素敵だけど、そのあと圏央道まで退屈じゃね？

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今日、青梅のカインズ行ったときに高架の圏央道が見えたけど、
圏央道を走る車が、明らかに増えた気がするね。

連絡道は繋がってナンボだからね。

もっともっと安くしてほしいな。
無料でもかまわないしw

自然をぶち壊して作ったんだから、通行料を今の１０倍くらいにして通行量抑制を図り、
通行料は環境保護資金にあてるべき。
特に不要不急の乗用車からは１００倍くらい取ってもいい。

それなら、ガソリンや、ディーゼルなどの燃料そものものに環境税をかければいい。
通行量とかいうまえに

クルマをなんとかしろ。　自動車メーカーが諸悪の根源だろ。

756 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2007/06/25(月) 18:55:30 ID:QJGFVb/J
　　日本橋、神田で荷を積み首都高代官町から乗り
　　ＡＭ９時３０分八王子第二出口をバイパス方面にでる

　　１６号を拝島橋方面に走ったが
　　いんやぁ〜　すんげぇ〜すいてる
　　今までなら大虎がひしめき合ってたのが
　　ガァ〜ラガラだ　当然反対車線もこれまたスイスイ

　　拝島橋越えて一発目の信号、飛脚と猫があるとこで
　　とまったが、ふたつぐらい先の信号まで見えたような気がした。
　　感覚的に。

　　おいらこのコースになって丸３年以上経つが
　　こんなこと初めて

　　帰りの首都高も圏央道の影響か知らんが三宅坂までスイスイデスタ

　　あっ　　でもＣ1は真っ赤かッだったけど

　　今日は２５日だし、道路流れる条件ぜんぜん無いんだけどな
　　すべてが圏央道開通のためならすんげ〜ナ

　　石原が神のように思った一日でした。

昔原っぱやら山、海だったのを壊し捲くって出来たのが
今の東京なのに今更環境保護云々言うのもねえ。
最低限の交通網すら整ってない現状で渋滞しまくって
排気ガス垂れ流すほうがよっぽど環境破壊だわ。

764 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2007/06/25(月) 20:07:27 ID:mT990l9c
　　>>759
　　高尾からあきるのICに至る高尾街道の一部区間を毎日利用してる地元民だけど、
　　３０分ほど前に通ったら道が普段より空いてるような気がした。
　　今日だけで判断するものアレなので今週１週間は観察が必要だけどね。
　　普段は山梨・神奈川・埼玉のナンバーを多く見かけていたので、
　　それがどれだけ減っているかが要チェックだ。

804 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2007/06/26(火) 22:54:24 ID:4tD7lJCV
　　釣られとくと、外環埼玉区間では完成によって住宅地への車両の乗り入れが減少して
　　住宅地での騒音や交通事故件数などが減少しているわけだが



(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい
|>>242|

<a href=" http://search.orange.co.uk/all?q=Viagra+site%3ASeven-Pharmacy.com ">Viagra</a>

>>242

つくった道路はできるだけ利用して、
地方の活性化に最大活用するべきじゃん。
利用料金が高すぎると、
好奇心が失せたら、その地点でほとんど使わなくなる。

地方が今後ももっとさびれたら、
環境だって放置プレーのまましかできなくなるyo。
そっちのほうが千倍やばい

>>242
そんなことしてもなんの解決にもならないような･･･

>>244
本当に今後その辺の道が空くとしたら、圏央道に相当感謝だよー！！

結局、費用対効果で考えたらどうなの？よかったの？おしえて。

まだ一週間ではあるけど、圏央道開通後の週明けから平日の様子で気が付いたこと。

・朝〜午前中の中央道・首都高4号上り線の渋滞が短くなった。
　というか、今日なんか月末金曜午後にもかかわらず、
　14:30現在JARTICで全線順調。

・R16の左入町〜瑞穂のトラック交通量が幾分減ったような気が。特に内回り。
　夜、内回りの左入橋交差点で左車線に入るの大変だったのに…。

・R20国立インター入口交差点の下り線左折渋滞の発生頻度が減った。これはとても意外。

「ピーク時の通行量が10％減ると渋滞発生率は減る」とは言われてたけど、これほどとはねぇ。

高尾に住んでいる人は、高尾の環境に悪影響を与えているので
別の場所に引っ越すべきだろう。

住んでる人よりも通過する車の方が明らかに環境に悪影響。
受益者負担の原則から言えば環境対策費は通行料金に含まれるべき。
木の育つ速度とか考えれば通行料は１０００倍でも高くない！！

>>253
受益者とは誰ですか？

> 住んでる人よりも通過する車の方が明らかに環境に悪影響。

その根拠は？
家を建てれば地形が改変され木が伐採され自然を破壊することになる。
また高尾に住む事は高尾で車に乗ることだし。
（高尾で生活していて車を持っていない家庭の方が少ないだろう？）
通過する車だけが悪だなんて、あまりに都合が良すぎないか？

高尾で生活をする事は二重三重に高尾の自然を破壊する事になるんだよ。

通過する車は住民みたいに生活廃水を流したりはしないだよ！

>>255
同意。

八王子みなみ野や町田小山が丘などの宅地開発は、山林を
伐採して緑地を破壊して行われたわけだから、そっちのほうが
完璧な環境破壊。

車はそれについてくるようなおまけ。そういう開発をしなければ
車が増えて渋滞するようにはならない。渋滞するようになれば
必然とそれに伴う道路網は必要になる。まさに自明の理。

滝山街道は絶対空いた。
朝、あきる野から左入に行くのも
以前は滝ヶ原グランドで回避してたけど
今週は渋滞覚悟で１週間滝山街道使ってみた。
そしたら早すぎて八高線の踏切に引っかかるようになったｗ
圏央道ありがとう

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これで8月からETCの社会実験が始まれば
一般道はもっと空くんじゃないかな。

車が通過するにしても渋滞で通過するのと時速80km以上で通過するのでは
環境負担がぜんぜん違うので早く圏央道全線作ったほうが　自然全体や
沿線住民の健康への悪影響は小さいと思うが

それにしても首都高速４号が空くということは中央道と関越道の間で
首都高を使っていた人が結構いたんだね　東京の土地勘がない人からしたら
わかりやすいからかな

19時頃、中央道上り〜圏央道に入るところの八王子JCTで、
単独事故やってた。プラドだったかな？

圏央道を廃止に追い込むため
がんばるぞー！！

>>261の補足。
ちょうど上がりきったところの左カーブ。

明日が実質的に八王子ＪＣＴ初の土曜か。
９時に八王子ＪＣＴ先頭で中央道渋滞１５Ｋ、圏央道３Ｋくらいか？

>>257
あきる野から左入の間のどこに八高線が通っているのかと小一時間(ry

>>262
がんばれ！！
だれも応援してないぞ！！

>>266

>がんばれ！！

応援ありがとう！

そんなに高尾の自然が大事になら、国立公園にでもして、
住民も観光客もエセ自然保護団体も全部追い出せばOKだな。

観光客による自然破壊もひどいものだぞ。
それは放っておいていいのか？

自分にとって快適な環境だけが、すべてなんだろう。

近くの環境だけは絶対に守るぞ。
でも他の地域なんかしったこちゃない。

という本音があるのに、それを言わないから
うそくさいんだ。

早く東名と中央道結ばれる圏央道ができないかな。

圏央道反対の看板が立ってるあたりとか、道端のごみすごいしな
そんなに自然環境が大事なら、まずごみ掃除しろよw

幾ら反対したところで

結局出来てしまうんだから

騒ぐだけムダ

都内の流入交通量を減らして環境改善するのが目的なんだから
圏央道という名前をやめて健王道にすればいいのに

深夜運転中に飲むドリンク剤みたいだの。

>>267
すくなくとも、君は民法の大原則

公共の福祉に反する行為をしている反逆者であり、東京の皆が
待ち望んでいるものの建築に抵抗するマイノリティである。

自分たちのやっていることが、所詮自己満足のオナニーである
ことを自覚せよ。

もう一度言う。君らの行為は法律違反である。すでに判例として
出た以上、君らは一切の行動は許されない。

>>271
正解

>>267
八王子はこのように何でも反対！して衰退していったのです〜

八王子が反対してるわけじゃない。反対してるのはほんの一部。

>>274
自然破壊が公共の福祉だって・・・

バカ言うのももほどほどにしとけ。

それともリアル基地外が

違法判決は上告審で覆されるよ！！！！！！

>>274
別に何でも反対じゃないけどね

それに関しては
「黒煙さえ減らせばいいと思っていてガソリン車の悪影響を考えていない」
と並んで
「都心さえ排気ガスが減れば周辺部はどうなってもいい」
という石原のオナニーと言うのが定説になっているがwwwwwwwww

>>274
稚拙な法律論持ち込むのは全東京都民･･はムリとして各区市町村2000人前後のアンケートでも取って証明してからにしてよ。
民法は〜なんて持ち出されたってこっちはわかんねーんだからさ。

･･つーか沿線住民じゃなきゃ「高速道路＝一般道車の渋滞減ってＯＫ！」って言わないか普通。
中央環状や外環どころか地方の道路建設はオレでも全然オッケーだぜ。財政や沿線の状況知らないから。

それで地方自治や政治って語れるのかは知らないけどさ、それで満足なんだろ？

>>280
あのさ、俺の家の目の前　圏央道走ってんだけど？なんか文句アル？

俺は圏央道大賛成。

理由は開通しなかったがためにさらに目の前にある道路バンバンでかい
車通るほうがうるさいから。これが解消して実によかったよ。

＞２７８　きみが今住んでいる家だって昔は自然だったはずだが？
＞２７９　黒煙減らすのは良いこと。ガソリン車乗るなよな　笑
＞２８０　意味わかんね。

悪徳土建屋必死だな

環状線、圏央道、外環と完成させたら次は第二外環だな。

次
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1183200828&LAST=50

八王子ＪＣＴ付近規制がかかっているが、この正体は何だ？

ID:1LmIM9hQ とその子孫が排気ガスによるぜんそくで苦んで早死しますように。
ID:1LmIM9hQ に排気ガスによる奇形の子供が生れいじめにあって自殺しますように。

>>286
雨って書いてあるよ

＞283 悪徳土建屋が反対派に金を渡して工期延伸、設計金額増を画策してたのか！
＞287 圏央道の建設を遅らせて市街地に排ガスを撒き散らさせた反対派がでしょ？あっ　でももういじめられているか^^

どんな理由があれ、他人の不幸を願う人は人間として最低ですな。

「人を呪わば穴二つ」ですね

>>265
そうだ。
八高は圏央みたいな山の中は通ってない。
都内はすべて圏央道の内側。

だから反対派はもうほとんど趣味でやってるので、かまってあげちゃうと
潜在的な反対派を煽るだけだって。
特に59-171-18-67.rev.home.ne.jp なんて色んなスレに現れては「反対！反対！」叫んでるんだから。

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昨日乗った、
値段が高すぎたからもう乗らないw
初台→日の出
　
今までより夕飯一食分ぐらい高くて、
時間的にはわずかに早かっただけ。
ww

>>272
山にも動じず、我が道をまっすぐ突き抜ける強引さ。

世紀末覇者ラオウの名を借りて
「拳王道」というのはいかがかな？

山のフドウでさえ風穴を開けられてしまった。
もう、奴を止められるのはケンシロウしかいない。

いくら反対したところで、最後は開通しておしまい。
それとも反対派は、橋脚に爆弾でも仕掛けるつもりか？

土曜深夜八王子〜日の出が450円だったのにはびびった
前はもうちょいとられたのにw

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