多摩の【道路】について語ろうPart7

前スレに引き続いて､多摩の道路についてまったりと語りましょう。
道路に関することであれば、希望、情報、妄想何でも可。

前スレ／多摩の【道路】について語ろうPart6
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1163848289

*** 過去ログ ***
Part5 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147940284
Part4 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1139289685
Part3 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1091549994
Part2 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1045399861
Part1 http://mimizun.com:81/log/machi/tama/1029422805.html

*** 関連スレ ***
●●圏央道-11●東名まで一直線●●
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1169728557
【取締り】　多摩道路交通情報 part12　【事故報告】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1143887026

*** 関連リンク ***
東京都建設局
ttp://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/
東京都都市整備局
ttp://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/
相武国道事務所＠国土交通省
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/

日野バイパス上りを使って都心方面へ行く場合は国立ICから中央道使えってことだべ。

こんなスレあったんだ

神明から国立方面に行く坂、降りた所に信号あるけど、事故ポイントになりそうネズミ捕りにはもってこいだな。

下り坂でネズミ取りすると、裁判になるよ

>>5
俺もそう思った

>>6
そうなの？
んで勝てんのか、その裁判

警視庁に多い光電管式のねずみ捕りは平地でしか機能しないんだよな、確か

日野バイパスをバイクで走ってきた。
とりあえず、府中在住なもので府中ー八王子を往復してみたが
いやー早いね、渋滞さえなければ片道20分くらいで行けそう。

でもあの橋のところは60キロ制限にして欲しいな。
50キロはきついって。

やるならネズミ取りは上り坂を上がったとこで車が安全に止められるとこでやるの。

下りは加速するに決まってるだろ。
無用にブレーキで減速して制限速度を守ろうとすると、下りでブレーキが効きにくい車に追突される危険があるよ。
左車線を走ってれば右側の追い越し車線から追い越してくれるから。

府中四谷橋はよくやってるね。
南行きでネズミ捕り、北行きで覆面で捕獲。

だから知ってる人はあの橋では60Km/h以上出さない。

>>11
日野バイパスも制限速度以上出せないようになればいいよね。

マピオンって更新早くなったな

>>11
立日橋もやってるね、Ｇ１開催中は高確率で実施してる、競馬で負けてむかついてスピード出して日野側に入って来た奴を御待ちかねしています。

日野警察、エグイｗ

南多摩尾根幹線約０．４キロメートルを交通開放
平成１９年４月１４日（土）　午前１０時００分
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/03/20h3t900.htm

ようやく完成か。

きのう日野バイパスで覆面につかまってた奴いたよ、俺もきおつけよ〜と

>>15
サンクス

ほんと、やっと完成かって感じがする。

>>10
川崎街道の大丸の手前の川崎方面は
下り坂なのにネズミやってるよ。

是政６丁目の道路、工事は終わったけど開放はしないみたい…

日野の覆面だと、八王子交通機動隊の場合もある。

この前日野バイパスを走り初めしてきたが・・・
上り線の国立IC付近が中央道→都道20号の車と錯綜して走り難い。
特に中央道から都道20号への右折車線入るのは慣れてないとかなり危ないな。

尾根幹、全面4車線化はいつなの・・・

甲州街道下りの、国立府中インターの交差点（日野バイパス入り口）の渋滞の原因、
通ってみてよくわかりました。
下り方向の信号のタイミングがとても短い！
３０秒くらいしかないんじゃないだろうか。
それに、日野バイパスへの左折専用の信号がないことも、渋滞を招いています。
日野バイパス側からの右折信号の時に、日野バイパス方向への左折信号を付けなくては
絶対に渋滞は解決しません。
あそこって管轄は日野警察？国立警察？府中警察？　国土交通省じゃないのはわかっているけど、
信号を付けない限り、いつまで経っても不便は続くぞ！

>>23
交差点が国立市だから立川署じゃね？

しばらく車の流れを観察して
交通管制センターとかで変えるのではないかと。

つーかさぁ、多摩に来て一番腹立ったのは信号制御。

真夜中、クルマが１時間に１台も通らないような方向も必ず３０秒ごとに青にする交叉点なんてザラ。
点滅信号か押しボタン＆感知式にすべきなのに、平然と昼間と同じ制御をしてる。
CO2 削減だとかなんだとか言ってないで、点滅に変えろよ、ボケ。

……というのは誰に言ったらいいんだ？

それか警察庁交通規制課に言ってみれば？
http://www.npa.go.jp/koutsuu/kisei/singou/index.htm

>>21
日野駅・八王子方面からの上り、国立府中icで高速入るならバイパス、
府中新宿方面へ下道でいくなら、旧道が正解だな。

>>25
俺も地方から来て思った。
片側2車線の大きな通りで信号青になったときに前の信号が赤になったりが
とても多くてイライラする。

>>28
それ鶴川街道？

>>29
鶴川街道もしかり鎌倉街道もしかり野猿街道もしかり…
最近特に酷いと思ったのは↓の通り
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/40/11.105&el=139/26/09.664&scl=70000&bid=Mlink

>>30
石田大橋〜国立府中IC間が完成する前は、よくここを通っていたけど…
この道の信号の設定には悪意すら感じていた。
もはや車を通したくないんじゃないか？と。
どんなに頑張ってもほぼ全ての信号にひっかっかるんだよな。

>>25
俺は夜中の尾根幹線で10連続で信号に止められたことがある。
ただでさえ上り下りで排ガスが出るのに、ゼロ発進だから余計に増える。

今だから告白する。>>28 や >>31 に書かれているような状況で深夜、
５だか６連続で赤信号に止められて、その間交差する道路に通行量ゼロ。
頭来たから次の信号から、青信号が出て来るまで全部無視してやった。

やっぱり１台も交差する道路にはクルマはなく、なーんの問題もなかった。
でも心臓ばくばくした。今は反省している。


それぞれの道路に通行量あるなら赤でもいいさ。でも、ひど過ぎるね、このあたりは。。。

新宿ー環八までの甲州街道って
60キロ制限なのか・・・
いやー、普通に50キロだと思ってたから
60キロしか出して無かったよ。どうりで
煽られるわけだ。

>>33
標識ちゃんと見て走れよ。
交差点から交差点までの間が有効区間と思えばいい。
道に何も標識が無かったら、６０キロで走る。
通常の流れは、＋１０キロだ。
さらに言うと、遅い車は左車線走れよ。右に曲がるときに右車線だ。
右側は右折か追い越し用だ。

>>悪意信号
既出は知らんけど俺は、石川入口〜豊田の陸橋までの各交差点を推薦します。
陸橋上の信号は割とスムーズだけどその先も堀の内方面へ出るまでヒドイ。

都道20号の信号はひどいね
さっさと多摩川沿いに出て爆走することにしているよ

信号制御が素晴らしいのは深夜の町田街道北行き
50キロで流せばまずノンストップでいける
この速度だと、後ろから煽られるけどｗ

スピードださせないための意図的制御なのでは？
もっとも暴走は論外にしても、
発進停止を繰り返させるようじゃ環境問題のほうがずっと深刻かと。
意図的に流れを遮断するような制御やっているようにも思える。

都道２０号って鎌倉街道のことだよな？

なんか日野バイパスの入り口と出口の渋滞が酷いんだが・・・
もち旧道もさらに酷い
なんとかならんかな

鎌倉街道、北行きで瓜生緑地で必ず赤信号なのはデフォ？

日野バイパス交通量調査入ってるね
これで少しは信号パターン改善してくれないかな
バイト君しっかり頼むよ

>>40
あそこは南行きに合わせてあるんじゃないの？
貝取の交差点でひっかかって、赤から青になって走って来ると、
ちょうど（ちょっと遅い？）青になるようになってるみたいだし。

信号ネタじゃないけど、鎌倉街道ってことで。

南から来ての新乞田大橋の交差点、どうにかならんかな？
右側車線ばっかりずっと手前から混んじゃうし、
交差点手前で左から無理矢理割り込んでくるヤツいるし。
なんであそこは左車線左折オンリーなの？

>>42

今って

第一　第二　　第三
　←　　↑→　　→

こうなってるんだっけ？

第三を伸ばせればいいだろうけど
手前に乞田川があるから手がつけられないんだろうねえ。


第一　第二　　第三
←↑　　→　　　→

にすればちょっとはマシになるのかな？

>>42
左折する車線はいつもガラ空きだもんなぁ〜
乞田川にもう一本橋をかけて分離帯潰して車線増やせばかなり改善されるんだろうけど

似たような感じだが東八道路の国分寺街道との交差点、
国分寺街道が渋滞する夕方とか国分寺方向に行く車が
東八道路上に溢れてそれが原因で上下線大渋滞。
幅員３０ｍもあるんだから右折レーン長くする、左折レーン作るなりして
対処してくれ。それだけで東八の渋滞はなくなるんだから。

>>45
それと東八側の青信号をもうちょっと長くして国分寺街道側の方を短くすれば
もっと流れが良くなると思うのだが。

なんか、日野バイパス開通後の現状見ると、仮に東八道路全線開通しても、
旧20号も新20号の大して渋滞減らないんじゃないのかなあ･･

何が悪いんだろう？
クルマが多すぎるのか？車線が少ないのか？信号の設定が悪いのか？

そういえば明日から国道20号の国立IC入口〜高倉町西は都道256号になるんだよな・・・。

>>45,46

東八を国道化するのであれば信号の長短だけでは解決できそうにないですな。

東八を立体化しないと無理でしょ。
国分寺街道、新小金井街道、小金井街道、調布保谷線は国道化する前に
立体完成しておいてほしい。
でも、いまは都道だから用地があっても予算取れないんだよな。
悪しき縦割り社会。

>>49
三鷹市野崎のドンキの前当たりは、立体交差用に敷地が確保してあるし、
昔、都市計画図見たときは、東八と、主要都道の交差はほとんど立体交差になっていた。
計画が実施されて、完成するまではあと５０年くらいかかるんじゃないか？

4/1ですな。本日10時「道の駅　八王子滝山」がいよいよオープン
http://www.michinoeki-hachioji.net/
イベントもやるみたい。

日野バイパス走ってみたけど、贅沢言えば川崎街道辺りも立体交差だったらなーって思った

>>47
バイパスというと田舎によくある信号、交差点のない自動車専用を思い浮かべるけど、
たんなる迂回路だもんな。
分散して通行量は減るだろうけど、信号がいっぱいあると渋滞減ったような気がしないん
じゃないか。

>>52
あの辺り中央分離帯がかなり広めに取ってあるから
将来豊田南側方面へ延長する時には立体交差化されると思う。

何はともあれ日野市内の信号の設定はクソだ
止める事が正義だと勘違いしている。

八王子市内の方がイラつかない絶妙なバランス
で設定されてるよ。

それがここの担当役人のクォリティ
あの馬鹿役人共には何を求めても無駄

役人は普段自らで運転しないからねー

止めたらその分、環境に悪いっつーのにねぇ…。


何考えてるんだか。

信号や車線を決定するのは、警視庁交通規制課。
道路管理者ではない。

日野のクソ信号のせいで、ツバルは水没するんだな。

>>52
何と何を交差するのじゃ？

玉川上水を東八道路で潰す計画を今さら知った。

玉川上水沿いを歩いて、恥ずかながら始めて知りました。
人見街道の牟礼橋から玉川上水沿いに中央高速合流部まで、
東八道路の延伸計画があり、既に収用が始まっているのです。
後略
http://d.hatena.ne.jp/kechack/20070324/p1

これ、マジ？

>>62
玉川上水の横に上り線と下り線を整備するのが「潰す」と言うのが
妥当な表現だとすればその通りという他はないんだけど。
そんな玉川上水の横に道路があるなんてのは既に何十年も前から
そうなっているけど。
それでも「史跡」として保全されていることにはなってるんだけど。

>>62
何を今更

>>62
そのリンク先、今更知っただけあって、経緯を知らな杉

五日市街道はどうなんだとつっこみたい。
クレイジーなのは世田谷プロ市民だってことは間違いないな。

>>62
緑地帯を現状から両側に3.5mづつ拡げるのに「潰す」とは
これまた随分とセンセーショナルな物言いですね。
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/douro/e_assess/hyokasho.html

市長が強酸だった日野や国立は共産主義者が多いからな
赤が大好きなんだよｗ

>>62
今更・・・。
都の広報でも散々やってたし、
近隣地域の住民宛にはしょっちゅう織り込みチラシが入ってたよ。
ちょっと恥ずかしいね。
選挙直前になると・・・。

>>67
その計画図を見ると、どうしてわざわざ玉川上水沿いを
通す計画にしたのか疑問だ。
下本宿通りと区境通りを拡幅するほうが良かっただろう。
計画を立てた役人の馬鹿さ加減がよくわかる。

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪ ( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
http://www.youtube.com/watch?v=-fF-xYOjpPc

>>62
＞玉川上水沿いを歩いて、恥ずかながら始めて知りました。
うん、かなり恥ずかしいよ。そんな事も知らずによくここにカキコできたね。
ｽﾚ冒頭の各ﾘﾝｸ先をよ〜く見て勉強し直してからまたおいで。

>>25
それはあるよなー。

40km/h道路なんだけど必ず連続で引っかかるところとか。
75〜80km/hくらいで走れば一発でスルーできちゃうから困るんだよ。

>>70
>下本宿通りと区境通りを拡幅するほうが良かっただろう。

当初計画だと下本宿通り区境通りを拡幅する予定だった（そのほうが最短経路）。
ただ、反対運動がすごかったため、玉川上水（公共用地）を活用して用地買収
を減らし、また一部を人見街道との重複区間にして建設区間を減らすという苦
肉の策の都市計画になった。

>計画を立てた役人の馬鹿さ加減がよくわかる。

計画の経緯をしらないヤツの馬鹿さ加減がよくわかる。

だよな、あそこ拡幅出来てたらとっくに開通してただろうし
高井戸ICもフルで、シェルターなんかも存在してなかったハズ

まともに機能するバイパスを作りたかったら、全線高架か地下にして
交差道路と全部立体交差にしないとね。
平面構造でも主要交差点を立体交差しているうちに、それと同じような
感じになってるところもあるけど。

>>76
都市部の道路は平面構造でも用地費だけでいっぱいっぱいだからな。
ムリして連続立体にするなら有料道路制度を活用して建設せざるを得ない。

これこそが一般道の有料高架構造バイパスとして建設された、首都高速そのも
のなんだけどね。

ただ、通過交通をさばくはずの外環計画が凍結されたために、本来の目的では
ない高速道路機能を負わされてしまい、一般道の立体交差有料バイパスという
本来の機能が失われてしまったのが残念だが。

>>71
俺がうｐした奴の紹介サンクス（ｗ
しかし何であんなの見つけたんだ?!

>>78
GJ,感動〜できれば白バイの間を猛スピードで追い抜いてカーチェイスも撮ってほしかった。

旧甲州街道はいい加減４０キロにして欲しい。
３０キロはねーよｗｗ

>>78
日野バイパスでようつべぐぐったら出てきたのよｗ
裏日野バイパスも拝見したｗｗ
GJ

>>80
どっか30制限あったっけ？

旧甲州街道って、一瞬、旧20号と間違うね。

府中か

ままさか谷戸の坂が世界に配信されるとは、大田元市長もきがつかめえｗｗｗｗ

尾根幹線と、都道１５５号の交差点。ぐりーんうぉーくと、カワチ薬局のところ、
工期が間に合わないのか、突貫工事中で大渋滞。
尾根幹線で、橋本方面からはトンネルを抜けてから、ニュータウン通り方面へ
行った方が良いですよ。
４月１２日ぐりーんうぉーく開店に合わせての工事のようなので、あと１０日くらいだけど。
もちろん、ぐりーんうぉーく開店時の渋滞は覚悟しておかないとえらいめにあいそう。

住宅街の道路は、子供達が多いし、結局遠回りになるので、幹線道路へ抜けるのが
鉄則です。

まさか日野BPが開通し、都道149(?)も延伸工事が本格化しようとは、森田元市長も草葉の陰で（ｒｙ

４月１２日のグリーンウォーク開店と道路工事で開店早々大渋滞の予感。
しばらくは尾根幹使えないかな？

>>71　最後にUターンしたけど、違反だよ！

>>87
既に使えません（T_T)

>>77
今の時代では、構造例の意味の無い部分の垣根を取り払って、
首都高も高速道路と同等の規格＆C13斜線、3号線とかの放射線も3斜線が理想ですね。
もっとも、それに見合った一般道が無いと出口渋滞及び、出口からの怒涛の交通量で
都内一般道のキャパではマヒするな。
そういう意味では、日本の道路（主に片側2車線）はバランスが取れていると言える。

となると結局は外環や圏央道建設という結論にたどり着くなｗ

日野バイパスを、バイパスとしてみると、信号付き平面交差では不満だが、
多摩地区は元々補助線が不足しているから、日野バイパスは補助線としてみれば
十分だな。

http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=route&uc=1&el=139/28/42.656&nl=35/39/1.413&scl=25000&dist=jsO784zD6939,jt6841zD7183

4/9(月)　朝10時開通だそうです。

>>74
　団地住民のエゴに安易に屈し、保存と言いながらも歴史的史跡を大幅に変質させる計画を推進
する役人を、安易に擁護して、それに意見する人間をバカ扱いするセンスを疑う。

はいはいプロ市民が来ましたよ。

プロ市民とか２ちゃんねる用語をうれしがって使うお兄ちゃんは一度ヤクザの事務所か自衛隊にでも入って根性を叩きなおしてもらえ。

>>93
具体的にどの様に変質しますかね？

今も横に道は通ってるし、住宅も建ってるのだが何が変わるんだ？

もはや「プロ市民」は２ちゃん用語ではないが

広い道路の中央に玉川上水があって何がおかしいのか？
武蔵野市の千川上水も、両側に２車線の道路が通っていて、中央部が緑地帯
になって、住民がお散歩しているよ。
まー、国道ほどの交通量じゃないけど。
やり方によっては、玉川上水を残しつつ、道路との共存十分出来ると思う。

邪魔だから暗渠にしろよ

↑玉川上水は、国指定の史跡、東京都歴史環境保存地域なんだけど。

>>100-101
でも杉並区の途中から暗渠になってますね。
あの景観も保存すべきなのか？

>>101
史跡指定が後。

>>102
そこは史跡に指定されてないから

玉川上水のとこは
初台で首都高乗りそびれたヤシが道に迷って走るとこだね

新宿近辺から20号を走ってきて、首都高の下は当然20号だと
思って走ってしまった奴。←俺

なんとなく走ってると東八に出るので
すげー裏道見つけたぜ！
と思った25の夜

>>107
おまえは俺かｗ

えらいなぁ
なんとなく走ってたら20号を走ってて新宿についた18の夜

>>106
何年後かには「R20 東八道路」になってるよ、多分

>>110
上北沢のところの「荻窪」って看板が「三鷹」や「八王子」に変わるのはいつのことか…

>>111
その前に『中央道』というのは、もうないのかね。
高井戸入口は結局出来ないのか？外環からは接続だけなのか？

>高井戸入口は結局出来ないのか？

だれか住民を説得してくれ。

下り永福から300円は癪に障る。調布まで下道は遠すぎるし。
外環・中央道のインターは30メーターの牟礼に変てこりんな形のが
できるんだよな。それで誤魔化す気かもな。

http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F43%2F8.597&lon=139%2F20%2F39.177&layer=0&sc=2&ac=13218&size=s&pointer=on&mode=map

ここなにつくってんの？

１６号の４車線化

>>116
その部分は既に4車線化されてる。正確に言えば武蔵野橋の架け替え。

中央道高井戸インターは、団地の住民のエゴで未完成のまま。
上りの降り口で渋滞する方が排気ガス一杯まき散らしているのが未だにわからないでいる。
下り入り口なら車の渋滞もなく排気ガス少ないのにね。
東八が全通すれば、インターも出来るんじゃないのかと期待している。

高井戸のインター入口が出来れば甲州街道が空いて、自分達の周りの環境も良くなるのにな・・・。
あそこのエゴ住民、今となってはただの意地だけで反対してるとしか思えない。

高井戸インター反対住民って、俺が生まれる前から反対してるみたいだ
けど反対してる理由を聞いたことがない。ホムペとかブログとかやってないのかな。

君が知らないだけでしょ

うん。だから知りたいなと。興味本位で直接聞くわけにもいかないし

とりあえず、「高井戸インター反対」で検索

高井戸のあたりに隕石でも落ちればいいのに

ナッパでもいてくれればあの辺りだけ指でクンッとやってサラ地にして…

たぶんついでに高速も壊されるだろ。

「高井戸インター反対」なんかで検索していろいろ見てみた。
騒音とか大気汚染とかで反対っていう話は聞いたことが
あるが壁を立てれば騒音はシャットアウトできるし、渋滞が
なくなったほうが大気汚染は減るし反対する理由にならないなと
思ってたんだけど、プロ市民の中核が何でも反対してるってことみたい。
なんだかもったいない話だなあと思った。

外環地下化の都市計画変更が決定したみたいだ
I原さんには任期中に事業化までこぎつけてもらいたい

あ、もちろん当選してもらって

こち亀の両さんばりに「着工は明日！」くらいの勢いでどんどん進めていってほしい。

>>126
むしろそのほうがいいよ。
あの部分は都市高速規格で４車線（片側２車線）っつークソな規格なので、
設計速度１００キロ、６車線（片側３車線）で造りなおすから。
これでやっと他の東京基点の高速自動車国道（東名、関越、東北、常磐、
東関道）と同等になれる。

>>131
そしたら八王子ぐらいまで壊してもらわんと･･･

>>132
ついでに上野原まで壊して６車線に（ｒｙ

>>115
116の回答は間違い。
現橋が４車線だよ。
正解は、現４車線の武蔵野橋を取り壊して、新たに６車線の橋に架け直すための、
仮橋建設工事。

>>132
そんでもってセルが闘技場を作るかのごとく、指でパパパッと高速をｒｙ

>>131

いや、そうはさせないよｗ

>>127
杉並なんてバカしか居ない。
インターの他、中央線の快速を無理矢理止めさせたり。
あそこの住民は頭がおかしい連中しか居ない。

三鷹〜八王子の制限速度100km区間萌え。

>>138
調布以東はスピード違反です。

調布以西、100キロ。
調布〜三鷹、80キロ。
三鷹以東、60キロ。

>>134　追加。
武蔵野橋の北側で五日市街道（都道7号杉並あきる野線）が合流。
武蔵野橋の南側で睦橋通り（都道7号杉並あきる野線）が分岐。
（国道16号と上下が逆。16号は南行が上り、都7号は北行が上り）
↑ここを工事中。ちなみに、睦橋通りから直進になる拝島駅南口も
新道と駅前広場が作られ、大改造される予定。

>>139
つい何年か前までは、調布からいきなり60�`だったよな。
急減速で、特に週末上り渋滞が今以上に酷かった。

上りの深大寺バス停〜三鷹バス停の中間にある、見るからに機能して
いないホコリかぶったループコイル式のオービスを撤去してほしい。

下りは八王子から先が80�`。元八王子の登坂渋滞解消のために、
山に入るまでは100�`でもいいと思うよ。減速注意の看板も少なすぎ。
首都高4号〜中央道は、2階建て片側4車線にしてくれないかな。

東八道路の全面開通は何時でしょうね。

予定では平成２４年度

武蔵境通りの野崎八幡−神代植物公園間の工事、ずいぶん進んだ。
ただ、野崎八幡交差点近くの墓地と金属解体屋？がまだ立ち退いてない。
片側２車線完成部は真ん中よりを仕切りで閉鎖した状態だ。

一部を右折車線やUターン車線に使っているが、北行きで右折車線が
必要な植物公園前、野崎八幡、深大寺入り口は未だ右折車線無いのが何とも・・・

東八道路、ドンキホーテ付近とか、運転免許試験場周辺、車線数減ったな。
府中西原町交差点、事実上の本線である左折も、一車線しかできなくなったし。

運転免許試験場の前、日曜日は駐車禁止解除？免許書き換えに訪れる人が
停めてよいということ？

>>115
こんなとこより、こっちを全速・全力でやれよ

http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F43%2F8.625&lon=139%2F20%2F57.02&layer=0&sc=2&mode=map&size=s&pointer=on&p=&CE.x=166&CE.y=58

>>143
西原町から先はまったく期待が出来ない状況ですね。

>>145

日曜日は駐車オッケイです
ただし、日中は８時間までにしておいてください

>>148　保管法違反でしたら８時間は夜でしょう。昼は１２時間

1946年の航空写真、このころなら道路もすぐ出来た？
http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=&group=USA40k&course=M636A-2&num=236&size=normal

>>150
1963年までは状況は殆どかわらず。23区内の都市計画の骨子が関東大震災前後にできたのに、多摩地区は1961年まで基本計画すらろくになかったから、農村地帯であっても道路を作れる可能性はなかっただろう。

>>146
そこが詰まる原因が、五日市街道（都道7号）が16号にぶち当たって重複しているせいなのだから、
16号と都道7号の重複部の流れをスムーズにさせれば渋滞も解消。
16号より先の都道7号は、睦橋通りという新道で、すでに16号直近以外、終点まで4車線で完成してるのだから。

五日市街道は、横田基地のために無理矢理ひん曲げられた。
地図上でよく見れば、直線で繋がっていたんだよね。
横田基地返還されて、民営化されれば、滑走路の下をまっすぐ通して元の直線に
戻してもらえないだろうか。石原さん！頼むぜ！

>>151
まだ都政が保守だった頃だね。
結局首都圏への大量流入が始まるまで放置されたままだったわけか。

なんだかんだ言っても、ここ10年で多摩エリアの道路はかなり発展したよな。
とくに多摩川を渡るがかなり楽になった。

>>153
16号を前後を直線に戻しても、多摩川は渡し船で渡っていたから多摩橋まで迂回してる。

16号の拝島橋は朝鮮戦争期に米軍の戦車を通すために橋をかけた。それまでは、大型車は迂回するか渡し舟。バスも渡し舟で渡っていた。

睦橋通りって、実質は五日市街道バイパスなんだね。

>>158

というか新五日市街道の一部。
新五日市街道１６号より東側の完成はそれこそ５０年とか
かかりそうだけど。

>>150
1946年当時だと、大きな敷地、建物は旧日本軍関連施設くらいしかなかった。
右上は１ton爆弾の爆撃跡が生々しく残る　中島飛行機武蔵工場（現公園と団地）
左上は　旧陸軍経理学校（現一部小平駐屯地）　、右下は　中島飛行機三鷹研究所（現基督教大学）
陸軍調布飛行場、飛行場の隅に軍飛行機をまとめて処分したような跡
多磨霊園の左は　旧陸軍燃料廠（現一部航空自衛隊）
左は府中刑務所、下に競馬場　てなとこか。
この程度なら旧街道で十分だったが。

>>150
国土地理院の"国土変遷アーカイブ"面白いですね。

http://archive.gsi.go.jp/airphoto/index.jsp

http://maps.google.com/maps?ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&tab=wl&q=　現在

http://archive.gsi.go.jp/airphoto/ViewImage.do?WorkName=USA&CourseNo=M818&PhotoNo=62　大正

わかりやすいねｗ

>>147
西原町交差点の先、Ａプライス向かいの巨大な駐車場跡は何が出来るかご存知ですか？

１６号箱根ヶ崎の立体の青梅街道早く舗装のやり直しをして平らにしてほしい。
信号のタイミングは変えたのかな？　青梅街道----長く　側道-----短く

>>164
青梅街道の件は、西多摩建設事務所に文句言え。
信号サイクルは、知らんけど、ふつう変えるだろ。
仕事しないので有名な福生署だからどうかって。
単独系じゃない信号は、交通管制センターにつながってる。
信号サイクルを決めるのは、本庁の専門家らしい。

八王子の滝山街道の道の駅、通りかかったのでよってみた。結構、客は多いが、殆どは野菜を買いに来た八王子市民。1000円買うと、ヒヨドリトンネルの往復無料券をくれる（開店セール？
。野菜も高知産、栃木産なども多かった（地元産もあった）。駐車できる野菜即売所でしかない。

>>166
道の駅の趣旨からすれば
それで充分なんだと思うけど。

当初は「都市型道の駅」をめざす･･･などと大層な理念を掲げておったのじゃ。

みんなで出かけるときの集合場所にして、最低限の台数で高速料金と燃料代浮かすためにあるんじゃないの？

昨日、俺も、道の駅に行ったよ。リンゴが６個で３００円とか良さそうだったけど
買ったばかりだから諦めた。便所はお湯が出るね。小さな食堂見たいのもあった。
いろいろ意見はあるけど、出来ちゃったからには良い方向に行くとい〜なぁ。
でも、駐車場誘導員（警備員）の数が平日夕方だったのに７〜８人もいて
無駄に能率悪く誘導してた。しかもジャスコやヨーカードの駐車場警備員と
違って元警官もしくは元市役所関係の職員なのか人相が悪いばかりでなく
威張ってたり横柄だったりしたよ。若い警備員さんは普通だったけど
なんか疲れてた。たぶん年寄り警備員はコネ就職で若いバイト警備員さんに
負担がかかってるんだろうね。クソ長くなってゴメンなさい。

>>170
長いのは構わないんだけど、改行ヨロ。

>>263
３丁目に実家があるんですが最近は行っておりません。
因みに実家は東八道路に１部かかってます。

そうか
たまには顔見せてやれよ

カワチ・ケーズデンキとぐりーんうぉーくの間の都道１５５線。
１２日の竣工に合わせて未だに突貫工事中。手前の信号から尾根幹線まで
２５０ｍ位だけど１５分もかかったよ(×_×;）
ぐりーんうぉーくオープンしたらもっとひどい状況になりそう。
１５５線の尾根幹線はＵターン禁止になっていました。
と言うことは、オープンの時もやはりＵターン禁止だろうか。
そうなると、南大沢方面から斎場の立体交差で尾根幹線にはいるか、
唐木田方面から右折で、東側の進入しかないみたい。
おいらは近いから歩いていくけど、大物の買い物は「配達」してもらうしかないな。

>>174
ラフェット多摩開業時のような大混乱になるのかな
あんときは３万人が殺到して、多摩NT通りを遮断したんだよね
ぐりーんは駅から遠いし、交通が完全に止まって怒号が飛び交うのが目に浮かぶぜ

複合型商業施設・・・ｲﾗﾈ

開店って言うレベルじゃねーぞ

開店した週末の尾根幹は阿鼻叫喚の地獄絵図だろうな。


ま、車で冷やかしに行ってやるか。

ぐりーんうぉーく多摩、明日開店だ！　朝早く行けば渋滞に巻き込まれずに
はいれるだろ。
チャリや徒歩が一番楽かもしれないな。

尾根幹ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>180
つーか、側道だけで本線は手つかずだから「始まって無い」とでも
言うべきかと

だな。利用客にとっては渋滞は辛いだろうけど
寧ろ、この開店は本線計画を前進させる為に大歓迎。

あのぐりーんうぉーく前の交差点こそ立体交差を作るべきだったな。
ちょうどあの部分だけ低くなってるからきちんと計画あれば作りやすかっただろうに。

尾根幹への希望
�@本線開通
�A稲城大橋との完全連結
�B中央高速稲城インターの改良(八王子方面からのアクセス可能化）
�C相模原側を津久井広域道路と連結
これを実行するには国道昇格

あと、相模野幹線を唐木田付近に接続させて
唐木田〜稲城大橋まで本線を高規格化。

>>184
おいおい、中央高速の調布アタマ渋滞をひどくさせる気か。
稲城大橋が中央道につながったおかげで大迷惑してるんだぞ。

稲城大橋の通行量など
皆無に等しいんでは。

交通量は関係ない。合流があれば、流れは詰まる。
上り調布先頭の渋滞は、
・稲城IC カーブ上に本線を跨ぐ陸橋があって、圧迫感から無意識に減速する。
　　トンネル先頭の渋滞と同じ。
・稲城IC 合流を回避しようと、走行車線の遅いクルマが追越車線へ車線変更
　　してくる。追越車線を70〜80km/hで走っているのもいる。
・調布IC 走行車線より交通量が多い追越車線から、調布で降りるクルマが
　　走行車線よりも減速して車線変更する。
・調布IC ここから制限速度が80km/hになり、後ろのクルマにお構いなしに
　　ブレーキを踏んで減速する。
道路構造に起因するドライバーの無意識の行動によって発生している渋滞
だから、回避策は難しいと思う。

それに、中央道は２車線しかないしな
とりあえず、圏央道が東名、中央、東北道と繫がるのを待つのと
調布ICの流出量を減らす意味でも、稲城ICのフルインター化かな。

尾根間の稲城百村区間、明日開放なんだけど、今日、「歩き初め」をやった
んだとさ、知らなかった。
http://www.city.inagi.tokyo.jp/dekigoto/20070413/index.html

尾根環の唐木田あたりから多摩境付近までの２車線道路が制限速度４０ｋｍはいかがなものか・・・。
あれ７０ｋｍぐらいすぐにでてしまう・・・。
３０ｋｍオーバーで一発免停間違いなし！

今日、上り鶴牧付近でやってたね
２車線区間もそのうちやるかも
まあ、早いとこ５０ｋｍに引き上げてもらいたいね

あそこは普通に100km/hでちゃうよね。
40km/hなのはそのすぐ前後が片側1車線だからだろうね。

本線が全線開通なら60km/hになるんだろうけど。

片側1車線で比較的道幅が広く、見通しの良い道路
　　　　　　　　　　↓
走行している車を強制的に止め易い(止める側の危険が低い)。　　　　　　　　　　↓
○○が営業しやすい。労せずノルマを達成できる。
　　　　　　　　　　↓
政策的に制限速度を低く抑えている。

立日橋の40km/h制限も酷いよな。
片側２車線で直線、信号無し、中央分離帯有り、歩道も完全分離
これで何故40km/hなのかと・・・

>>195
んなもん、カネのために決まってるでしょ。
世界は万事、カネの世の中。
よその国のように、袖の下がおおっぴらでないだけ、まだましか。

>>195
自転車と原付があるからでしょ。
日野バイパスの万願寺区間のように自転車や原付が避けられる
路側帯までしっかりあれば60Kmでも良いと思う。

>>195-197
俺は、その先が短いからだと思ってた。
スピード出したって直ぐ道終わりじゃん
だからかな？

そう納得して反則金払ったよorz

立飛なんてネズミのメッカじゃねえかｗ
最近はやってるのか知らんが・・・

昨日の午後、尾根幹線の新開通区間行って来た。
だだっ広い中央分離帯は相変わらずだな。
少しの距離だが迂回しなくて良いのは有り難い。

それより鶴川街道のランド坂への分岐近くの立ち退いていない家が
２軒から１軒に減ってたな。もう1軒も早く立ち退いて欲しい。

>>200
２→１は何ヶ月も前からだよ。

今日は速度違反昼間一斉取締り。

今日の昼間は速度違反一斉取締り。

>>200
もう時期立ち退く
移転保証用地が決まって、そこに今家を建ててるらしい
家が完成次第、引っ越し・立ち退きだって
ソースは某市会議員

立日橋の40km規制は、橋の両側が下り坂で信号あり、追突防止に効果があるらしい。
尾根幹線も調布方面行はカワチ薬品前で渋滞するし。

今日、尾根幹線新開通区間通ったんだけど、思った程時間短縮に
ならないね。信号のタイミングのせいなのかな？

>>206
あの辺りの信号ダメダメだね。

ていうか尾根幹全部信号ダメダメでしょ。

尾根幹の多摩市部分の車線を増やさない限り、ダメだね。

稲城の信号の方が問題だと思うけどな

尾根幹線の小さな交差点の信号は感応式にしろ、って思う。
誰も待ってないのに信号変えるんじゃねえよ。

混んでるとイヤなんで、
例のぐりーんうぉーく周辺には近付かないようにしてるんだけど、
結局のところどうなんでしょ？
やっぱり尾根幹死亡？

>>212
いがいと開店前と同じレベルではないかと思った。
裏道はこんでるかな。唐木田駅まえとおりとか見付橋に右折
するとことか。
ぐりーんうぉーく交差点や、開通したとこみたいに右折ラインは
反対車線にぐっとよるようにしてほしい。右折時間が短縮され
ちょっとは渋滞に効果ありかと。土地はあるのだから早急に
すべての交差点であれにしちくれ。まあ本線出来るのがベストだけどぉ。。。

ついにきましたね。

ひよどり山有料道路の無料開放について
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/04/20h4g400.htm

　稲城大橋は？　八王子は学会の力？

>>215
稲城大橋も近い内に無料になるでしょ。
多摩川原橋の交通事情が劇的に改善されたし、利用価値無さげ。

>>215
都道のまま残すのではなく、無料化と同時に八王子市へ移管ということは

「どこぞが施設アクセスに、ってうるさいから作ったんだけどさ。
　まぁ、建設費の穴埋めは都でしてあげるよ。
　でも、その後の膨大な維持費は八王子市（と学会）で手当てしてね（はあと）」

っていう都のメッセージなんだと思う。ひねくれすぎ？

ひよどりはもう償還したのか、はええな〜人しか通らんのに。

層化の為に八王子市民の税金でアクセスよくしたのか、たしかに便利だな〜

さすが庶民の王者大作の事だけはあるｗ引っ越してよかた〜

八王子バイパスの無料化まだ〜？ﾁﾝﾁﾝ！

神様仏様池田様か？ｗｗｗ

>>220

そうはさせないよ

させろよ

>>220
今のとこ、あと８年後

ひよどり山道路、これを機に八王子ICへ直結してくれ〜

八王子BPは都の道路公社じゃなくて、ネクスコだからな・・・
ETCも設置したし、当分無料化は無いと思われ。

稲城大橋もさっさと無料化して中央道八王子方面にも行ける様にしてくれ〜

ひよどり山、ついに死んだか。学会の人、読経でもしてやれよ。
償還を諦めてすべて都税投入ってわけだよ。八王子市も維持していくの大変だろう。
数年後には、ボロボロのお化けトンネルになっていそう。

拝島橋のところから、車検場の真下、道の駅に向かってトンネル掘って
くれないかな。有料でもいいからさ。こっちなら破綻しないと思うぞ。
あと、左入の立体化、堂方上の立体化も早めにね。

池田大作戦

大敗北！

>>217
でも、その後の膨大な維持費は八王子市（と学会）で手当てしてね（はあと）」
(と学会)に反応した俺orz

八王子市は、年間2億円ぐらいでトンネルのネーミングライツを売ればいい。
「そう？トンネル」とか「イケ？トンネル」とかでもいいよ。
このまま朽ちていくよりはマシ。

創価トンネル

>>226
昔、左入から道の駅付近を通って、滝山城址の下をトンネルでぬけて、という話をちらっと聞いたが、史跡を壊すのでダメになった、というのも聞いた。圏央道、新滝山街道の計画以前のこと。

ひよどり山トンネルの北側にある最初の交差点（ひよどり山有料道路北）と
16号線を繋ぐ計画道路をさっさと作ってくれ。
無料化されても北側アクセスがあのままでは利用価値半減だ。

その後の膨大な維持費は八王子市（と学会）で手当てして氏ね（はあと）

>>233
拝島橋と直結？にしても
南側もどうにかしないと
渋滞激しそう。

>>235
有料道路区間の北側端点で、西から北西部幹線が交差している。
都市計画では、あの北西部幹線がそのまま東へ抜けて、
R16現道の左入橋〜八王子ICの中間あたりでぶつかるようになってる。
>>233の言ってるのはそのことだと思う。

確かにひよどり山トンネルの有用性は高まるけど、
左入橋〜八王子ICの間に信号付きの交差点が出来るのはちょっと…

とにかく、ひよどり山関連では
平成になってからわざわざ都市計画変更したのに、
他道路との接続があまりに悪過ぎる。
計画線引き直した奴らは何考えてるのか。

まさか、ひよどり山の事業を何とか層化の傘下企業に流したくて、
工業団地計画までぶちあげて都計変更したんじゃねーよな？ｗ

さんざん書かれていることだが経緯を再整理
�@当初計画では、中央道インターに直結。他道路とは接続しない。
�A中央道に第一出口を作ったため、直結アクセス道路の緊急性低下。
�B新滝山街道、北西部幹線の計画ができる
�Cひよどり山トンネルを上記につなげるように計画変更
�D資金難から東京都はやる気なし。公明党が有料でも作れとせまる。
�E開業したが、利用少なく、人件費も稼げず
�F将来共に利用が見込めないので(有料を続けると赤字増大）無料開放を決定
�G道の駅ができるが、中央道とは直結せず

�Aに追加すると、当初計画のインター直結用地は、入路ループの2車線化で使ってしまった。

トンネルを抜けるとそこは層化ランドだった。

>>237
道路構造は確かに違うんだけど、北西部幹線は当初から都市計画に存在していた。
当初計画では八王子駅北〜北西部幹線が一つのルート（旧都計道２・１・１５）。

当時の都市計画図を見直してみたら、
　・ひよどり山越えのルートの本線は、中央道とR16現道をオーバーパス。
　・八王子ICのランプへ支線が伸びてる。
　・R16現道に対してもオン・オフランプがあって、八王子ICの真西で平面交差。
　・旧構造令なら4車線確保可能な幅員20m。

R16現道をオーバーパスしているところから判断すると、
当初案ではひよどり山の南斜面を坂で登り、
山頂辺りだけ深い掘割で越えるようになってたんじゃないかな。
小宮公園のど真ん中を平面で突っ切ることになるけど、
環境対策などお構い無しだった頃に策定された都市計画なら十分考えられるかも。

まあ、こういうわけで草加ランドに行く道ができたわけだが。最大の利用者は教団大学へのチャリ通学生だが、疫病伝染による長期休校になったらしいから、しばらくは静か。

ＪＲ中央線の下り線高架切換工事を実施
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/04/20h4i400.htm

7月から三鷹−国分寺間で踏切の閉まってる時間が短縮されそう

>>242
ついに切り替えか。
遮断時間は半減ぐらいするのかな？

小金井街道の規制も緩くなるのかどうか

ひよどり山無料化は6/1か…

これで少しは、R16稲荷坂の渋滞が緩和されたらいいな＠暁町住民

ひよどり山、無料開放で交通量が増えたら原付走行禁止にしてくれないかな。
あの狭さで原付に走られたのでは、抜くことも難しいし、邪魔でしょうがない。
無理に抜こうとして死亡事故が起きるよ、きっと。

同意。しかも、センターラインのところにはキャッツアイ埋め込んであるし、
あれじゃ抜くスペース全然ねぇよ。

原付に合わせて時速30kmで走ればいいだけのこと。

>>247
あんた渋滞を引き起こすタイプ？

でも原付を追い抜くことが出来ないなら30キロで走るしかないけどな

>>248
あんた死亡事故を引き起こすタイプ？

だから死亡事故が起きる前に、原付走行禁止にすべきなんだ。
1�qものトンネルを30�`でタラタラ走られたのでは、我慢できずに
無理な追い抜きを試みる人が必ず出てくるんだから。
原チャは歩道をエンジン切って手押しすればいい。

無料開放になったら深夜早朝をのぞいてはどっと通行量が増えて
平均時速30km位の通過状況になるわな、心配しなくとも。

自分勝手な奴が一人いるなｗ

原付の制限速度を60km/hにしてくれればおｋ

原付で30キロで走る奴なんて居ないだろｗ

此処にいますが何か？

51ccでもいいから、きちんと免許を取ってきちんと走りましょう。

尾根幹もうﾀﾞﾒﾎﾟ

いやぽ！

>>257
バイク買ってくれるのですか？

原付は走る棺桶
ガンダムで言うところのボールってとこだな

尾根幹、酷い事になったね。
しばらくはやっぱり使えない道路になるのかな？

>>262
『ぐりーんうぉーく』なんて3ヶ月でガラガラになるだろうから心配するな。
今来てるのはほとんど物見遊山の客だし。

>>263
んだな。

わざわざ遠くから来る理由が分からないねぇ

『ぐりーんうぉーく』は自転車で行ってきた。
あそこまで駅から遠いのに繁盛しているのでびっくり。
時代は駅じゃなくなったね。

時代は無料駐車場でしょ
駅前でも有料駐車場は廃れていく場合が多い

そんな話聞いたことねぇよｗｗ
妄想か？

よくあるんじゃない。いわゆる郊外型。
だだっぴろい無料駐車場完備の。
でもありゃ別名公害型だな。駅前空洞化は良くないでしょ。

尾根幹の所々の交差点で中央分離帯の整地しているね。
グリーウォーク前みたいに右折車線を対向車線に寄せる工事?

＞270
グリーウォーク　→　グリーンウォーク

グリーンウォーク　→　ぐりーんうぉーく

ひらがなが正解！

>>270
あれって正面衝突や中央分離帯激突とかする人
出てこないのかな。

こないだ仕事で八王子IC横のNEXCOに行ったが

圏央道あきる野IC〜八王子JCTは6/24開通という噂を聞いた

そろそろサイトで発表があるか？

>>274
http://www.ktr.mlit.go.jp/3kanjo/
に6月開通予定とあるけど、報道発表はまだみたい

http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/kenodo-kaitsu/top.htm
写真

>>274
NEXCO関係者の噂って事？なら信憑性あるなぁ。
６月２４日１５時開通。。。？？？

もったいぶらないで早く開通してくれよう

>>275-276
そう。NEXCO関係者から聞こえて来た噂。
建設担当の横浜支社内でまだ開通日の最終調整中だが、
6/24の方向で動いてると聞いた。
日曜だし、NEXCO内部の話なので信憑性はかなりあると思う。
ぼちぼち管理担当の八王子支社は広報を始める動きがあるとか、
横断幕や懸垂幕を発注しているみたい。
ゴールデンウィークで交通量が増えるときに広報できればいいと思うけど
間に合うのかな。

これまで開通延期してきた分、開通日の発表ぐらいは早くしてもらいたいな
７月開通の館山道はもう発表しちゃてるし

プレスは未だだけど、6月23日に圏央道開通との事。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070427-00000118-jij-pol

＞周辺を通る国道16号の渋滞緩和などで、年間約260億円の経済効果も期待できるという。　

どーだろね

相武国道のＰＲｷﾀｺﾚ

平成１９年６月２３日 中央道と関越道がつながります。
−　八王子ＪＣＴ〜あきる野ＩＣ間　開通　−
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/shirase/kisha/h19/ki070427.pdf

ついに開通日決まったか…。
結局日曜日ではなく土曜日になったのか。
>>281
経済効果ナン億円とかはよく解からんけど
青梅近辺〜中央道が圏央道経由で行けるようになるから
多少は国道16号の交通量は減ると思う。

よし、当面の俺の密かな楽しみが決まった。

6月23日　八王子JCT〜あきる野IC開通
7月1日 ＪＲ中央線の下り線高架切換

期待できるのは、八王子ICで乗り降りしていたクルマがR16入間IC
で乗り降りするようになるくらいかな。
R16の難所、昭島市内を抜けるのは、中央道を使うクルマよりも
左入橋で曲がってバイパス方面へ流れる（バイパスを通ってきた）
クルマのほうがずっと多い。
だから、この区間の交通量が大きく変わることはないと思う。

>>285
確かに。その一例として・・・

橋本五差路付近は、Ｒ129からR16に流入（その逆も）する
関西方面や東北方面のナンバーをつけたトラックがかなり多い。
そういう事情もあるから、東名〜八王子JCTが繋がらないと、
昭島市内の交通量は減らないだろうな。

でも、トラックの場合は経費削減のため、一般道をあえて
走る場合もあるから、外環や圏央道が東名と繋がっても、
R16のトラックの量が劇的に減るかどうかは未知数だけどね。

圏央が東名と繋がってくれれば、相模原市内のR16や厚木市内の246も改善されるとは思う。

長野の方までぐるっと周れちゃうのかwktk

この夏はあきる野ICあたりすごそうだな

次スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1177691921&LAST=50

291

今日は黄金週間の初日なのに、中央道下り線の渋滞は本当に発生しなかったの？
なぜだろう。

只今発生中

今日、夕やけの里（陣場街道）から五日市街道方面に走ったら
八王子西ＩＣ（圏央道）の最後の工事みたいなことやってたよ。
なんかやけに小さなインターだなと思ったて、調べたら、
ハーフＩＣ規格で関越方面に行けない!orz

そうそう、陣場街道でボンネットバスとすれ違ったけど、沿道に
やたらアマチュアカメラマンがけっこういた。帰ってから、それも
調べたら５月６日で運行終了みたい。子供さんに見せたい人とか
夕やけまでドライブして見せてあげたらどうですか。
バスヲタのひとはみんな知ってることなんだろうけど。

新聞記事によると、ボンネット型は排ガス新規制不適合で、仕方なく規制外の奥多摩町の
車庫に登録替えしたが、奥多摩車庫から八王子まで40キロを回送するのは大変らしい。
でも廃車にするわけではないので、今後の運行を思案中とのこと。

>>295
ｽﾚ違いかもしれんので、短くｺﾋﾟﾍﾟすると＞奥多摩町や周辺での限定的な運行も、
検討中http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007043090080300.htmlなんだね。
294-295のｶｷｺで興味もったが…。だだ公式にはラストラン。撤回がない限りは終了だし、
夕やけの里に展示するつう話もまちＢＢＳの恩方ｽﾚにはあるね。
>>294
圏央道ｽﾚに結構、詳しく。八王子西ＩＣの話題でてるよ。

新ｽﾚもあるし、あと残り４コだし、埋め立て代わりに事故のニュース
『能楽師の観世栄夫さん事故で同乗者死亡』
二日午後五時半ごろ、東京都八王子市元八王子町三丁目の中央自動車道上り線で、
能楽師で演出家の観世栄夫さん（79）の乗用車が中央分離帯に衝突、助手席のマネジャー
荻原達子さん（73）が頭を打ち、搬送先の病院で間もなく死亡した。観世さんは胸部打撲
http://www.daily.co.jp/newsflash/2007/05/03/0000322178.shtml （ソース：デイリースポーツオンライン）

これってどのあたりなんだろう？月に早朝１回のペースで中央道走るけど、年に１-２回単独
事故見るね。居眠りなのか無謀運転なのか知らないけど…。中央道って常磐道とか東名より
１００�`以上出すと怖い。常磐なんて直線で出来ていて１２０�`程度まで安全に老人でも出せる
感じなのに…。

ここら辺じゃないかな
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F38%2F58.129&lon=139%2F16%2F14.211&layer=0&sc=3&ac=13201&size=s&pointer=on&mode=map

多摩の【道路】について語ろうPart8
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1177691921

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