【外環道】石川県の道路を語ろう その４【まもなく山側繋がるよ】

誠に勝手ながら後継スレをば勃てさせていただきますたｗ

前スレ
【金沢外環状道路】石川県の道路を語ろう
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1120731896&LAST=50

過去スレ情報

前々スレ　　【金沢外環道路】石川県の道路を語ろう 【早期全通待望】
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1863.htm
前々々スレ　金沢外環状道路の全線開通を待ちわびるスレッド
http://kousinetu.machibbs.net/log/log1257.htm

＜関連サイト＞
国土交通省北陸地方整備局
http://www.hrr.mlit.go.jp/index.html
日本道路公団北陸支社
http://www.hokuriku.jhnet.go.jp/
金沢河川国道事務所
http://www.hrr.mlit.go.jp/kanazawa/index.html
石川県道路建設課
http://www.pref.ishikawa.jp/douken/index.html
金沢市交通政策課
http://www.city.kanazawa.ishikawa.jp/koutsuu/index.html
石川のみちづくり
http://210.131.8.12/~kanazawa/mb2_jigyo/road/index.html
石川のみち
http://www.pref.ishikawa.jp/douken/ishikawanomiti.html
石川県道路公社
http://www.pref.ishikawa.jp/douken/kousya/index.html
白山スーパー林道
http://www.hakusan-rindo.jp/
小松白川連絡道路
http://www.pref.ishikawa.jp/douken/komashira/index.htm
涌波トンネル（金沢外環状山側幹線）
http://www.wakunami.jp/
野田山トンネル２工区（金沢外環状山側幹線）
http://www.nodayama2.jp/

＜まちBBS内の関連スレッド＞
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東海北陸・能越自動車道　その２
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【酷道】国道１５７号線（金沢〜岐阜）【川横断】
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【全線二車線】北陸道スレッド　Part2【渋滞無し】
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どうなの【日本海】国道365号線【太平洋】どうなの
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押野陸橋です・・・・できあがりまであと一ヶ月切りました・・・・

工事車両が動いてるように見えなかったとです・・・

前スレ２９０−２９２

これは静岡の浜松での話しだけど、浜名湖有料道路は夜間２２：００−
早朝５：００の間は無料になるんだわ。職員の人件費削減のために。

川北の橋を夜中渡る時、いつも人がいるし、夜中に何台通るのだろうとか
考えて、果たして人件費に見合う通行料なのかなぁと思ってる。

前スレへのレスです。
押しボタン信号は事故防止のために必要だと思います。
渋滞防止のために、鈴見や窪交差点は立体化してほしかったです。


294 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/02/13(月) 19:08:06 ID:itRAZUfA [ 110.227.100.220.dy.bbexcite.jp ]

>>293
高規格道路？に信号はいけませんなぁ。
逆に減らさないと渋滞のもとです。
付近住人のためだけに
付いているような押しボタン信号も多数ありますが
見直ししないとまずいですね！

アトリオのフードピアだったかに、ルビーナがやっていた。

>>7ですが、すみませんが別のスレに書くつもりが
こちらのスレに間違えて投稿してしまいました。

今町〜鈴見間の東部環状道路が、信号なしの高規格道路ですが。


295 名前： 雪ん子 投稿日： 2006/02/13(月) 19:43:51 ID:F6Zpf2Eo [ 221.133.71.210 ]

＞＞２９４
高規格道路区間は野田〜田上のトンネルに挟まれた
区間だけです。

外環状は渋滞緩和が目的なのですから
本線に出たい人は押しボタン信号等で
流れを止めてまで（＝大量のＣＯ2発生）
合流すべきではありません。
付近住民のためのそういう信号が多数ありますが、
ここは全体最適を考え廃止して行くべきでは？

また、高規格区間がどこからどこであろうが
渋滞＝車の連鎖でありますので
一つの流れとして考える必要があり、
道路の方も1本の繋がった道路として考える必要があります。

川北大橋についてはすぐに無料化されるでしょう。
そうしないと常時山島台まで車の列になるでしょうね。

>>10
＞外環状は渋滞緩和が目的

いちいちもっともな意見だが、石川県には
そもそも大した車の数がないので

＞川北大橋無料化しないと常時山島台まで車の列

こういう問題は起こらないと見た。

金沢人が渋滞と言っているあれは渋滞ではない
と思うんだけど…個人的にｗ

道路を作るのはまた別の目的でしょ。
コンクリぶち込んで金ばらまくといったような。

外環出来たら自分も便利になるのだが、その便利さが
かけた金にペイするものかどうか怪しんでるんだけどね。

能登空港も北陸新幹線も同じ。←これたも自分は便利になるものなのだが。

子や孫の稼ぐ金から巻き上げて経済効果の薄いもの作って、
その結果子孫が破産なんてことにならないことを
願っているのだが。

日本国家の年間予算が70兆円で、借金が1000兆円って
しゃれになってないんだけど。

例えば年収400万で5000万円の借金抱えているのと同じでしょ。
一生奴隷のように働いて、返せるかどうかってところでしょ。
少なくとも、今働いている世代は一生借金返すんだよ。

日本を売った奴らがどこかに居るんだよね。

>>12
都道府県庁所在地の平均速度で金沢は全国５番目の遅さらしいですよ
政令指定都市で一番の渋滞は6位の仙台
東京は9位

>13
どうして東京だけ都道府県単位なの？

DID地区のデータだからDID連続性のある地域を調べてるんだと思う
金沢も野々市が含まれてると思われる

金沢、仙台と書いたけど石川、宮城ってかいてあったから

>15
DID人口地区だと、人口が多いほどDID人口地区が広がる。
大都市は金沢とは比較できないほどエリアが広いと思う。
例えば、東京は金沢規模の街が何十個も横並びしている状態だよね。
街の切れ目がないし。

http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-perform/h17/01_4.pdf
これによると、保有台数あたりだと、宮城県はワースト1位、
東京都はワースト2位、石川県はワースト7位になってるけど。

注釈によると
>�@道路 1km あたり→三大都市圏に集中
>�A人口あたり→岐阜県、山梨県等、三大都市圏隣接地域や宮城県、沖縄県等地方圏でも深刻（首都圏の 2 倍以上）
とも書かれているし。

>10
川北大橋の償還期限は平成32年。
これを無料にするには、今残っている４０億近い残債を一括して償還する
必要があるから、まぁ当分無理だ。

それと同時に人口も台数も同じだけ多い訳だし
ただ東京や大都市はそれに対応するだけ道路整備がそれだけされているんだよ
東京がもし今の金沢規模の道路事情だったらものすごいことになってるよ

>20
スレ違いなので、もうレスは止めますが、
道路1kmあたりの損失時間は東京がワースト1位(大阪が2位)。
整備しても追いついていない状態ということですよ。

これって都道府県あたりのデータでしょ？

>>13
＞金沢は全国５番目の遅さ

金沢のドライバーって空いてる道でもゆっくり走る
のが多いと思うけどな。

>>19
夜中に職員を働かせて人件費が出るほど料金もらえているかが疑問。

必要なら夜中だけでも無料にすべきだと思う。その方が人件費が浮く分

儲けが出るはず。

>>4
結局、押野陸橋の開通はいつなのでしょうか。
どこかで２月２０日と書かれてたのですが。

能登の道は、ガタガタで最悪です。
もう、ちょっときれいにしてほしい！！

>>26
お金ください。

昔は22時だか23時だか過ぎたら無人、タダ通行できる時間帯がなかった？＞川北

＞＞29
随分昔のような気がしたけど、夜間〜早朝は無料でした。

↑アフォな走り屋のせいで・・・。
あと、国道８号の倶利伽羅トンネルってまだ狭くてガタガタ道のまま
なのでしょうか？最近通ってないので。

>>30
一時期R8からいなくなったと思ったらそっち行ってたのか

南森本町のオービス撤去されてた

過去ログ倉庫
http://kousinetu.machibbs.net/
から、以下のスレッドが入庫しましたのでお知らせ致します。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【金沢外環状道路】石川県の道路を語ろう
http://kousinetu.machibbs.net/log/log2228.htm
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それから、>>3のリンク集のうち、
■北信越の高速道路を熱く語る！
は、以下のスレッドに切り替わっています。
北陸甲信越の高速道路・有料道路を語る２号線
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1138443991
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1138443991

同じく、
北陸鉄道グループバス・電車について
は、以下のスレッドに切り替わっています。
【北鉄グループ】石川県のバス・電車スレッド【ＪＲバス】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1128148131
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1128148131

次のスレッドを立てる際には、これをコピペする等して、リンクの追加 ・ 変更をお願い致します。

>>32
オービスの場所が移動するのだろうか。

＞＞２５

押野陸橋の２月２０日っていう話は
工事現場のところにある看板に
工事期間の終わりが　２月２０日って書いてあったから
３月１日ぐらいに　開通するんじゃないかっていう
憶測の情報だったはず。

新聞とかにまだ何日開通って正式な情報はないね

外環開通するのに　神谷内インターが未定なんて　なぜだか理由知ってますか？
元県会議員だかの家が立ち退かないからだって・・・　　ゆるせん

なんかちょっとしたお屋敷みたいな建物で
一応文化財的扱いらしい
保存するために移設するとかなんとか言ってたけどどうなったんだろう？

＞＞３５

押野陸橋の西南部側を通ったら
看板がたってて　　工事期間の終了が３月２８日って
表示されてたよ。

開通日はかいてなかったし、開通日はわかりまへんね

押野跨線橋はまだ相当時間がかかりそうですよ
押野側からＪＲまたいだあたりでちょん切れてて
八日市側はいまだに橋脚の鉄筋工事やってるような状態だたよ

押野陸橋は後１ヶ月ちょっと？

野々市の横宮交差点（旧ジャスコで現在はＶ１０があるところ）
で、１５７号に入る時に右折２車線に拡幅されて便利になった。
しかし、横川交差点の手前の交差点で右折車がつまっていること
が多い。ここも右折２車線にしてほしい。

>>40
山側環状開通したらR157は交通量が減るから大丈夫
野々市以南R157〜小立野トンネルから鈴見方面に抜けていたいわゆる中環状経由の車が
全部山側環状経由になるから
約あと1ヶ月の辛抱だ

ただしいままで渋滞しなかった場所が渋滞すると思われます
山側環状に接続する交差点など

>>41
ちょっと言葉たらずだから自己レス
横川南交差点（>>40の言う交差点ね）で右折する車は今渋滞してる中環状の迂回路として
使ってる人が多いから山側環状が完成したら中環状の渋滞も減り
横川南交差点を右折する車が減るはずだから

＞＞４０
以前北國新聞に来年春だと書いてあった記憶が。
工事期間の終了の看板は必ずしもイコール完成ではありません。
そこの工区を請け負った土木会社の工期終了日を
指していることもありますので注意を。

>>42
レスありがとう。
そのために横川南交差点の右折が混雑していたのですね。
山側環状が全通したら、横川交差点の右折（そのまま１５７号の
有松方面に行く所）も１度でまがれるようになるかも。

>>42
１５７号で横川南交差点の一つ前の押野町南交差点？
で右折車に引っかかることがある。
この交差点で右折車線を設置することはできないのですか？

>>44
R157は確実に交通量減ると思うよ
4月15日の開通でかなりの場所で渋滞が解消する。効果的な順番でいうと
1.R159の森本〜鳴和
2.R8の今町〜千木（田中までも）
2.泉が丘大通りの窪〜泉が丘
3.寺町通りの平和町〜野町広小路.
5.R157の有松〜野町広小路（武蔵までも）
6.城南大通り（？）の有松〜石引

こんな感じかな。逆に山側環状に接続する交差点は渋滞が心配されます
1.山側環状と中環状は合流する鈴見交差点を含む杜の里全体（信号が多すぎ）
2.長坂台小学校の前あたり（信号が多すぎ）
3.安養寺〜四十万（信号多すぎ

>>45
パチンコ屋に入る車？
逆車線の話？

そこに何台も右折する為に並んでるわけではないのなら拡幅は無理だと思う
というより俺的には右折車線がないところで右折するやつはマナー違反だと思ってる

まあどうしてもそこで曲がりたいんだったら
せめてギリギリまで右に寄せて止まれよって思う（もちろん逆車線の邪魔のならないように）

>>46
「鈴見交差点を含む杜の里全体」は最も渋滞しそう。
高架４車線にするか、平面６車線にしてほしい。

窪〜四十万は現在でも交通量が多いし、山側環状全通後は
窪交差点が渋滞しそう。

せめて鈴見交差点と窪交差点を立体化してほしい。

>>46
R157の野町広小路〜有松は、ファミリーマート等に路駐している
車がいるのと、野町駅に行く交差点と泉交差点に右折車線がない
ことも、混雑の原因となっている。
有松交差点を直進したら、右折車線のない信号が２つあり、右折車
によくひっかかる。
有松病院の交差点を右折する交差点は、右折レーンが短いので
後続の直進車がつっかえることがある。

広小路で野田専光寺線への右折は、右折２車線に拡幅されれば
渋滞は解消されそう。（いつ完成だろうか）

後半へのレスですが、パチンコ屋に右折する車も逆車線の車も
結構見かける。２台右折で並んでいることはしょっちゅうです。

有松交差点南行の右折車線はもっと長くしてもらわないと・・・。
泉交差点から有松直進・左折の車は１車線しかないのに等しい。

>>49
泉交差点から有松直進の２車線区間がもっと長ければよいのだが．．．

１５７号の香林坊→有松方面を初めて運転する人は、
片町のタクシーの駐車と広小路交差点の右折専用車線に
戸惑うかもしれない。

バスレーン時間帯にも関わらず、路駐しているタクシーには
激しく戸惑ったぞ。
道路建設予算も大事だが既設の設備を有効に使うための
予算もあげたらどうやね？

昼間は武蔵＝片町で警官の姿を多数見かけているが
交通量が多くなる夕方になると誰一人としていなくなるね。

警官?
委託のおばちゃんじゃなくて?

１５７号の香林坊→有松方面を運転する人ならわかると思う。
スクランブル交差点と片町金劇停留所の間にタクシー数台が
駐車しているため、バスが右側車線に車線変更を強いられる。
そのために混雑の原因となって迷惑である。
スクランブル交差点直後の駐車を厳しく取り締まることができない
のだろうか。

あした津幡北バイパス一部開通

157号香林坊交差点⇒片町方向で交差点通過直後の横断歩道上によく
タクシーが客待ちしているが、そのタクシーに対してハイビームで
威嚇？している車を何度か見かけたことある。
あれくらいじゃ、図太いタクシーの運ちゃんには効果は？？だろうなぁ
かといって北鉄バスがキレてハイビーム攻撃したら、ちょっと寒いかも。

タクシーつながりで書くが武蔵の旧ダイエー前のバス停の所の
客待ちタクシーもうざい。通勤で毎日通るがバスの後ろになると
車の流れが止まり最悪である。道路幅も石川県得意の1.5車線状態で狭いし。

だけどこの間2ヶ月ほど大阪にいたらどうでもよくなったから不思議・・・

今日の北国新聞に　道路の整備状況が載ってて

片町スクランブル交差点と広小路の間の道を広くして
右折車線を１つ増やすってかいてあったけど、
いつから　それが実現するかはかかれてなかったなぁ。

明確になってたのは、４月１５日の山側環状道路だけだったな

このサイト久しぶりにみたら更新されてたよ
http://www.pref.ishikawa.jp/douken/page3/page32.html

>>58
野町広小路交差点の件は見た目もうほぼ用地は取得済ぽいので
18年度中（1年以内）には完成すると思います
ちなみに犀川大橋〜野町広小路交差点の方向の車線だけです

>>57
そこでもタクシーが駐車しているために左折車線がふさがって
いるね。

>>56
片町のスクランブル交差点〜片町の金劇バス停の間にタクシー
が駐車しているために、スクランブル交差点が青信号でも前に
進めないことが多い。
何とかならないのだろうか。

>>58
国土交通省の開通情報によると、3/31にとりあえず一部暫定供用開始らしいよ。

能越道輪島インターまで事業化か。。。ソースは北国
北陸道白山インターの事業化のほうが優先されると思ったんだけど
さすがに山側完成してすぐ海側じゃ能登人に配慮があれだからかな

本日、R8の示野中町〜海側幹線に繋がる道（マックスバリュー示野建設中のとこ）途中まで開通

あと事業中の海側幹線のこの辺は土木工事始まったかも
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&scl=500000&el=136/39/34.301&nl=36/33/34.057

>>62
８号の示野〜藤江間の拡幅工事はいつ完成するかわかりますか？

>>63
海側はあと1年前後、山側はあと2年前後で完成予定

2007年度って新聞にかいてあったね>海側

示野中町交差点が海側にまがれるようになって
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&nl=36/34/44.455&el=136/36/59.830&scl=25000&bid=Mlink
〜タイガー大徳〜県立中央病院の道路が交通量増えまくり

いま確認したら>>62のＵＲＬじゃだめなのね。こうでした
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&nl=36/32/24.418&el=136/34/55.262&scl=25000&bid=Mlink

>>66
その地図にある８号線沿いのエネオス２つは、１つが旧日本石油で
１つが旧三菱石油（松村物産）だよね。

津幡バイパスの船橋JCTが完成しているみたいです。
8号線と接続はいつだろ？

>>68
片方(旧日石)はもう無くなってるね

>>69
来年の3月にだいぶ前から出来てるこの部分に繋がる
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&nl=36/40/54.486&el=136/44/47.608&scl=70000&bid=Mlink

全線開通でこの部分に繋がるのはその一年後
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&nl=36/40/17.349&el=136/47/12.410&scl=70000&bid=Mlink

暫定2車線のはずなのでしばらくはどっちもR8と呼ばれるんだろうね
小松もまだどっちもR8のままだよね

>>297 前スレだが
航空法なんかで規制されていないのかな？
米国でならとっくに検挙されてるのじゃないかな。

>>71
津幡北バイパスも小松バイパスも、従来の８号より１キロ程
遠回りになってない？

>>73
バイパスってのはそんなもん。
元々の混雑箇所を迂回して通過するんだから。

１キロくらい遠回りになっても、所要時間は全然短くなるよ。

>>71
バイパスってのはそんなもん。
元々の混雑箇所を迂回して通過するんだから。

１キロくらい遠回りになっても、所要時間は全然短くなるよ。

>>71
バイパスってのはそんなもん。
元々の混雑箇所を迂回して通過するんだから。

１キロくらい遠回りになっても、所要時間は全然短くなるよ。

>>71
バイパスってのはそんなもん。
元々の混雑箇所を迂回して通過するんだから。

１キロくらい遠回りになっても、所要時間は全然短くなるよ。

うはっ！

連投スミマセン・・・・・

>>74-77

すげー
タイムスリップの連続は、始めてみた。ｗｗｗ

片町⇒広小路交差点の拡幅工事（右折２車線化）は
白線引きも終わり、週末から供用のようです。

ところが、野町⇒広小路交差点の車線は、右折専用車線が無くなりそうです。
直進を２車線⇒１車線に減らすのは、山環の開通による交通量減少を当てにしているみたいです。
ということで、野町⇒広小路間の渋滞は、山環開通後に改善するかどうかワカリマセン。

>>80
自己Replyです。
野町⇒広小路交差点の右折専用車線は無くなりませんでした。失礼しました。

片町⇒広小路交差点の右折２車線化は、本日供用開始されていました。

ここで、津幡から福光へ行くのに暫く高架を走ろうとしたら、
津幡バイパスへ行っちゃったよ。
原因は道路標識の不備、何にも案内無し、真っ直ぐ行けば行けるかと思ったら逆方向だった。
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=27&nl=36/37/14.001&el=136/42/22.097&scl=25000&size=640,500&grp=all&pg=A&coco=36/37/14.001,136/42/22.097&icon=map_icon_11,,,,,

>>80
広小路交差点の片町→広小路間は、今日金曜に右折２車線に
拡幅されてました。
しかし、ここを直進する時に逆側の右折車が飛び出してすぐに
急停止していた。（逆側から直進車が見づらいのだろうか）

>>82
その方向から梅田インター乗ったことないからわからないけど
逆方向からきても梅田インターはちょっとわかりづらいね

>>84 >>82
梅田インターを利用すると、距離のロスになる感じ。

>>79
今週に季節外れのスリップはなかった？

有松〜武蔵 間のローチ車は、客待ち 買い物 関係無く、通報 攻撃 破壊をみんなで罪重ねていけば イイじゃん。

４月１日（土）は引っ越しと思われるトラックの駐車が多く、
混雑の原因となっていた。
まあ、そういう時期だから仕方がないか。

窪交差点を見ると、山側環状の開通の準備は出来上がって
いる感じ。
ただ、窪〜額谷間では現在でも交通量がある程度多いのに、
その区間は信号が多いため、全通したら渋滞しないだろういか。
特に窪交差点が渋滞するかも。
高尾で矢作方面に右折する車線は、バスが通っていることもあり
短すぎると思う。
アピタ方面に右折する額谷の交差点の右折レーンも短い感じが
する。

岡部の精神病横断する　長坂の所

>>72
たぶん空港付近とか航空路にあたるところしか規制ないんじゃないのかな？
森本あたりのパチンコ屋も空にサーチライト照らしてたし

押野陸橋って橋脚新たに作ってるぞ。そのせいでそのほかは全部完成してるのに、そこだけ２スパンぽっかりと開床状態だぁ。開通３月って１８年度の３月じゃないのか！？

ＪＲの上に橋を架けるときはＪＲ専属の建設会社に工事を委託する決まりがあって、
その建設会社が工事しにくるのを待っているから遅れているんだと思うよ。
たとえばこことか　ttp://www.jken.co.jp/

>>93
JR線路の上の高架部分はとっくに完成してるよ。
未完成なのは線路の北側（西金沢３丁目）。
近所には有力な市会議員（２世だが）もいるのに、
どうなってるのか？

道が通ると四十万から学院大学ぐらいまでは何分くらでいきますか？

>92-94
びーびーの特集によると、予算が足りないので
工事完成には最短でもあと2年はかかるんだって。

>>95
四十万から窪までは信号が多いので何分で行けるのだろうか？

外環に金まわしすぎで押野陸橋に金が回ってないんじゃないか？
いい加減にして欲しいわ。西金周りの渋滞を回避できる期待の橋だというのに。

外環道が一気に見られるページないですかね？
予定まで含めたやつ。

>>99
山側環状については金沢河川国道事務所ホームページに東環便りという
広報がありますよ。他は県のホームページでしょうか？？

山側環状全通まで1週間

>98
西金沢近辺の渋滞緩和は、JRが犀川−西金沢間を高架化すれば解決するんだけど・・・
一時期高架化の話があったような希ガス。あの話はどこへ行ったのかなぁ？新幹線建設の時が、仮線用地を取得しないで工事するチャンスなのにぃ

福久の８号線で中央分離帯壊して工事してるけど、何の工事してるの？

車線増やすのかな?
っていうかあのせいでオービス撤去されたのかな?

海側幹線の側道が全通するのは何年後？

>>102
高架化の予定はあるよ。でも西金沢〜野々市のほうが踏み切り渋滞が激しいので
押野陸橋の開通はいそいでほしい。
ていうか野々市駅越えるまで高架にすればベストだったんだけどな
>>103-104
あの辺は一応海側環状予定地なんだけどもう着工してるのかな？
>>105
一応新幹線開業（2012〜2014年度）に合わせたいみたいだが
環状鞍月から北側はまだ着工してない
福増〜乾東は一応一年前に着工したことになっている

>106
西金沢〜野々市は踏み切り云々よりも、
踏み切りを抜けるまともな大通りが国道8号線ぐらいしかないのがイタイと思う。
金沢〜西金沢は片側2車線の大通りが何本もある。

山側環状 一般車は何時から通行可能なの？

>>108
午後４時

>>102 >>106
踏切が西金沢駅の西側に２箇所、野々市駅の西側に１箇所、
松任駅の西側に１箇所あるんだよね。

「R8高架下踏切を通学路じゃなくす為に地下道化する」

この話なんざ俺が御園児童だった当時からあったもんな。
十人川改修と共に地下道できてまだ一桁年･･･できた頃には親の判子無しで結婚できる歳だったぞ('A`)
何時まで押野小前を万年渋滞道路にしとくつもりなんだか。

金沢駅東口は、無駄な金を使ってドームを作らなくても、
地下道を整備していれば横断歩道も不要だったのに。
（雪国なので歩道橋は適していない）

住み着く方々が･･･

>>112
仙台駅周辺はこれでもか！ってくらい歩道橋でつながってるけど
歩道橋っていうか歩道が2階建てみたいな

>>114
大阪梅田駅前の歩道橋みて、都会と言ったってえらい不便な環境で生活してるな、
と思ったよ。
それに比べると金沢は住み良い。

>>112
地下道つくるよりドームの方が安上がりじゃないのかなぁ？

それに，横断歩道がわりの地下道って…
あそこからだったら歩いて移動する人より，
結局バスかタクシーで移動する
人の方が多いし（特に観光客は），
地下道を造ってもそれに見合う行き先と
交通量が確保できないからメリット無いのでは？

っていうか昔から地下から行きたい人は都ビルの地下を通っていかないかい？
なんか9秒86でいけるっていう地下への入り口があったの思い出した・・

今日のローカルニュースで山側環状の話題が結構多かったけど
涌波トンネルカッコいい！早く通りたい。
トンネルのサイトは忙しくて更新できないのかな？

地下道は分からないから嫌だよね。
大阪駅前第ｘビルなんて、梅田からどう行ったら良いのか地下道では分からない。
上の道なら見通せて良いからね。

山側環状の開通日の兼六園下交差点あたりは
例年以上に劇混みになりそうだな。
花見の車が四方からやってきそうで。

>>113

８号の下をくぐっている川を拡幅するために工事してんだお

>>119
札幌に住んでいた時、地下道＆地下鉄のありがたみがしみじみわかった。
天気が悪い都市は地下道バンバンザイだぁ！
みんな東京・大阪のような入り組んだモノを想像するから難儀するんだと思う。
札幌のように長い十文字型みたいな単純な形のところは、とっても便利どすえ。

>>122
つい先日、その札幌の地下街（ポールタウンとオーロラタウン）を歩いたのですが、
まあ、新宿とかのそれとは違って比較的単純な造りなので、迷わないといえば迷わないでしょう。
でも、地上みたいにランドマークがあるわけでなく、ただただ左右にお店がびっしり並んでいるので、
方向感覚に疎い人が迷い込んだら、地上へ出るのに一苦労するでしょう。
でも、地下街は、法律の規定で確か６０ｍおきに地上への出口があるので、迷ったら外に出ることです。

明日午後4時山側環状全線開通
ちなみに神谷内インターと野田インターはまだ数年使えません

神谷内インターには期待してたので，残念です．

道路に該当する文化財にすんでいる地権者の合意が得られないということのようですが
交渉での「ボタンの掛け違え」があったのか．
買収交渉というのは難しいですね．

早急に解決して欲しいですね．
用地収用というのはこういった地方の道路では難しいでしょうから．

神谷内インターが出来ないと俺の家の前の生活道路に車がショートカットして非常に危険。細く曲がりくねった道に50km/hのスピードで平気で突っ込んでくる馬鹿運転手ばかり。
子供も年寄も常に轢かれそう。事故は多いが死人が出てないのが不思議。

能登有料道路の白尾ＩＣから、能登方面へ向けて入るときは２００円。逆に能登方面から来て出るときは１００円。どうして。腑に落ちない。

> 白尾ＩＣから、能登方面へ向けて入るときは２００円

え？そんな話は聞いたことないが、ほんとか？

>>127
どっちも100円だが?

鈴見の渋滞する所は結局通らないとだめなのねんのねん
びみょーな環状線だな

外環一般解放初日。

現在、渋滞中（ｗ
外回り、窪〜長坂（見える範囲）ず〜っとつながってます。
月曜日大丈夫か？

現在は、
内回り、窪〜長坂（見える範囲）が渋滞中。
渋滞の原因は単に物見胡散のようだな。
窪以降でＵターン見たいだね（ｗ

みんな暇なんだな、雨で行くとこないのかな（ｗ

メールしましょう

>>132
物見胡散って・・・・

>>134
胡散臭いから（爆

現在、山環渋滞中
梅田ＪＣＴから鈴見まで１時間かかった（ｗ
もちろん鈴見の先も渋滞中。
鈴見は小立野方面からと兼六園の花見客で
とんでもない混み具合だね。

北国新聞を中心としてメディアが煽りすぎた結果かも
で通ったかた感想はどうすか？
渋滞だったってことで見た目とか景色とかオネガイしますｗ

山環から結構離れているのに騒音が、、、、orz

山側の斜面は遮る物が無いから結構音が遠くまでとどくんだね、、、、、

> 梅田ＪＣＴから鈴見まで１時間かかった（ｗ　もちろん鈴見の先も渋滞中。
> 外回り、窪〜長坂（見える範囲）ず〜っとつながってます。

渋滞すごいみたいですね。
明日早起きして６時前に通ってみよう。

内回り大渋滞すごかった
窪から杜の里らへんまで走ったけど、ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っと大渋滞

外回りは快適でした

はじめまして。午後４時頃から山側環状走りました。そのときのレポートです。
北行きの渋滞は，東環鈴見交差点や卯辰トンネル入口を先頭に，崎浦涌波トンネルの入口まで。
長坂２丁目交差点を先頭に，山科２丁目交差点付近前まで。高尾１丁目交差点を先頭に
国際ホテル前付近まで。

南行きの渋滞は，梅田ＪＣＴから若松橋交差点まで。
高尾１丁目交差点を先頭に，長坂台小学校前の
交差点まで。額谷交差点を先頭に，高尾北交差点付近まで。

大桑の出口が本線にはみ出そうなくらいの渋滞。

観法寺ＰＡから四十万北交差点まで走り切るのに，約70分かかりました。

渋滞の要因を自分なりに分析しますと，

１．スーパーマーケット（杜の里ジャスコ，大桑バロー）の繁盛する土曜16時頃と
　　開通時刻が重なった。（開通日時を考えた方がいいのでは？）
２．この掲示板にも指摘があるように，田上町〜東環鈴見まで信号が多すぎて，交通量が
　　さばき切れていない。
３．これも掲示板に指摘があるように，長坂から，山科，窪，高尾，額谷までの右折車線が
　　短くてはみ出している。
４．北行きについては，東環鈴見の信号だけではなく，トンネル前で車線がしぼられるので，
　　渋滞する。

追伸：
金沢森本インターの案内標識が「福光」から「南砺」に悉く変更されている。
さすが国のお役所（国土交通省）の直轄国道。合併前地名は何が何でも許さないって
感じです。　対して，杜の里の交差点の案内標識は「二俣」「金沢大学」。
さすが，石川県管轄の22号線。富山（福光）に通じることを知らせたくないみたいです。

僕は長坂から梅田まで走ってきました。
長坂〜東環鈴見までで５０分ほどかかりました。
卯辰トンネル以降はスイスイ快適ドライブでした。
そう言えば右折レーンが短いのもそうですが、右折信号が
１つもないってどういうこと！？
右折レーンが長くてもこれでは裁き切れません(^^ゞ
田上からの渋滞の煽りで野田〜田上間の高規格道路が泣いていました！

>>143氏　確かに，右折信号がないのも渋滞の大きな要因ですね。

ところで，ここの書き込みには，雪ん子さんは何人いらっしゃるのでしょうか？？？？

> 141
レポートの１〜４、いちいち「ごもっとも」なので、
開通記念渋滞ではなく、今後も慢性的渋滞の予感が、、、、、

じゃあ逆にR157とかR159走ればいいんじゃね？ｗ

>145氏　あなたもそう思いますか？　今日は普段よりいくらか交通量が多いかもしれないけど，
わたしもきっと，朝の出勤時や，週末の夕方などのショッピングセンター繁盛期，降雪時は，
今日くらい混雑すると思います。
　他の路線の混雑解消も，泉ヶ丘通りの円光寺あたりがいくぶん解消する程度で，
あまり変わらないと思います。今日の夕方17：58の交通情報によると，R157片町〜むさしは
南北両方向で渋滞，R159も小坂〜森本の南北両方向で渋滞，R８も野々市二日市で1kmほど渋滞
とのことですからね。

いや開通記念の割合も多いでしょ
白尾連絡道路とか森本インターの時も異常に渋滞したから

もちろん今の状態でも問題点はあるとは思いますが

MROのニュースで鈴見台から安養寺のNECに通ってる人が先週は47分で到着してましたが
来週のニュースでどうなるか楽しみになってきました

国交省に止められて放送できなかったりして

>148氏　朝の通勤時間帯については，鈴見台から安養寺は大幅短縮が見込めると思いますが，
逆の安養寺から鈴見台はどのくらい短縮できるかが非常に疑問です。

金沢ってたいして渋滞ないのがよかったのにまた意味ない道路作ったね。

今日は開通記念が殆でしょ。
うちのお客さんも「今から山環走ってくる」っていう人が山ほどいたもん。

開通記念とはいえ，今日の夕方17：58の交通情報で言うR157片町〜むさしやR159小坂〜森本，
R８も野々市二日市の渋滞がはどうしてでしょうか？
市内も環状道路も渋滞するほど，金沢の渋滞や交通事情が深刻だったり，
交通管制に問題があったりするのだと思います。

>>148
確かに白尾連絡道路の時もひどかった。
結局ずっと側道を走ってきたよ。
その教訓から物見胡散組の自分は、139さんと同様に
明日の早朝に走りに行きます。

結局計画途中で高規格に変更した経緯から、
高規格部分と信号がありロードサイド店が
建ち並ぶ従来の道路が混在する中途半端な
状態になってしまった。

訂正：
渋滞がはどうしてでしょうか？＞渋滞があるはどうしてでしょうか？
すみません。

>>152
金沢は今日桜満開。観光地なんだから土日ある程度渋滞するのはしょうがない
山側環状以外の渋滞はそんなたいしたことなかったっしょ。

19:15津端バイパスから山環入り
19:23御所通過
御所ICからの合流車多数で鈴見杜の里へのトンネル入口から出口の交差点までストップアンドＧＯ渋滞
トンネルを抜けるのに５分（トンネルの中の５分は長く感じる）
19:28杜の里入口交差点から杜の里を抜けるまで渋滞（昔の金石街道並みヒドイ渋滞）２０分
19:48杜の里抜ける
19:54国際ホテル前到着
計４０分ジャスト

帰りやはり杜の里の入口から抜けるまで渋滞２０分
計４１分同じ時間かかった

みるに杜の里の渋滞は構造的に回避不能
どちらの出口も右折車のの長蛇の列で右側レーンが流れない

恒常的渋滞はまぬがれないでしょう

> みるに杜の里の渋滞は構造的に回避不能
> どちらの出口も右折車のの長蛇の列で右側レーンが流れない
「どちらの出口も右折車の長蛇の列」とはどういうことでしょう？
１．東環鈴見交差点で，森本方面から市街・小立野方向への右折が流れない。
２．東環鈴見交差点で，田上方面から卯辰山・鈴見台方向への右折が流れない。
３．田上小学校口交差点で，鈴見方面から小立野・旭町方面への右折が流れない。
４．田上町交差点で，大桑方面から医王山方面への右折が流れない。
５．もりの里（ジャスコ）前交差点で，大桑方面から二俣・金沢大学方面への右折が流れない。
６．その他

20:30頃森本から杜の里方向。車の流れは良かった。
森本から来るとずっと信号なし。でも対面通行。
前の車トロトロ運転。
卯辰トンネル抜けて車線が広がる感じがしたので
つい追い越しかけようとした瞬間。
鈴見の交差点で赤信号。急停車。

森本から来るとこの道を知らない人は信号が無い道だと錯覚してしまう。
しかもトンネル出口で車線が拡がった途端信号。
森本から来ると鈴見の交差点はとても危険。
必ず事故が起きる。

まぁ、開通記念で検証してもしょうがない。
１週間位して落ち着いた頃にどうなっているかだな。

>>157
夕方７時から８時３０分までの往復で

１．問題ない右折車そんなになし
２．右折車多数で流れない
３．右折車多数で流れない
４．問題ない右折車なし

まあ、これが恒常的な渋滞にならなければ良いね
そうでなければ杜の里の住人が一番可哀想です

杜の里で渋滞で動かない車の前をアベックが車道を渡って中央分離帯まで行ったが
反対車線がノロノロ渋滞でなかなか反対側へ渡れないでオロオロしてた、雨だからあぶないよね

１８：００に東長江から額付近まで走行。
鈴見〜田上間以外は比較的スムーズでした。

とにかく今日は、見物がてらのドライブが大多数で、大渋滞って感じ。
崩れやすいトンネルだったり、飛行機が墜落したり、開通しないＩＣがあったりと、
いろいろ話題たっぷりだったな〜。
何はともあれ安全運転で走りたいものだ。

書きついで
３．田上小学校口交差点で，鈴見方面から小立野・旭町方面への右折が流れない。
ここの右折車は交差点を右折しても小立野旭町方面が詰ってて対向車がなくても右折できない状況だった
ちょっとみ外環状に続いた右折車はもう一つ前の信号機交差点まで続いていた

あと津端バイパスからの流入車両が半端じゃなかった
山環状外回りの入口でグネグネしてるところでもう速度が半分になるようなつまった状態だった
津幡方面から杜の里まで食事に来た人たちが多かったのか？
意外だったのは外回りで鈴見橋を渡り兼六園方面への右折車がほとんどなかったことかな
ここは渋滞するかもと最初覚悟してたんですが・・・

>>163
能登の人が北国新聞の今日の外側環状特集記事をみて
「こりゃ見学しにいかなならん」って感じかな？

八日市陸橋いつ完成するんじゃ

北陸３県から見学者が集まっているような感じかも？

>>165
来年3月らしい

16時台に今町から入って走破してきました。
2時間以上かかった・・・・

ほとぼりが冷めて、日中もちゃんと流れるようになると凄くいいですな。
津幡バイパスからあっという間にｶｶﾞｻｿ

エロゲー買いに行きやすくなったね

押野陸橋ってあんだけの距離繋げるのに何年もかかるのなら
もし第二東名高速道路とか作ってたら東京−大阪間なんか
何千年もかかるね

>145です。

「物見胡散」で早朝ドライブ逝ってきました。
涌波ＩＣから入り→杜の里→梅田ＩＣでＵターン→大桑→高尾でＵターン→涌波ＩＣ
今回新たに開通した箇所について１往復です。
早朝（６：３０）にもかかわらず、「物見胡散」と思える車、結構多く走ってました。
（みんなヒマやなぁ〜。。。　他人のこと言えんが。）

北行きは、この時間すでに 東環鈴見で長い列が出来てました。　>141 参照。
東環鈴見〜梅田までの４車線化は必要ですね。

また、杜の里から田上付近の信号は連動していないのか、（逆にわざとか？）
ほとんど信号毎に止められました。
うたい文句の「60km/h付近が、環境にやさしい」は、この辺りには適用されていないようです。

それ以外は、大体快適なドライブでした。
特に　田上→野田に向けては、車がほとんどいなかったので、
ついつい　▲▲▲Km/h（３桁）なんてことに、、、
ここは高速道路並みの規格でした。

長坂地区については、閑静な住宅街が一変、相当驚いているんじゃないでしょうか？
（まあ、そのうち慣れるでしょうけど）

>>171
ついついスピードが出る道なら、警察の取り締まりが気になるところですね。
もうひとつ、長坂地区のネコちゃんが心配です。
みなさん、ネコちゃんの横断には気をつけましょう。

記事

この日は午後４時から、全線通行可能となったが、多くの車が押し寄せ
渋滞した。そのため、この区間の所要時間は１時間半以上。
従来ルートを使った方が約３０分早く到着した。

杜の里はR8でいう松任徳丸〜宮丸と同じ状態だね
県内事故率ナンバーワン地域を争うことになりそう

長坂は長坂台小学校に通う子供のほとんどが逆側に住んでると思うので心配ですね

小学生だけでなく、深夜の徘徊老人も心配です。
能登有料や、津幡バイパスでも徘徊老人は出現しますから、長坂地区は超危険。
深夜の物見遊山はゆっくりと。

桜の季節も手伝って本当に車が多かったです。
逆に市内はかなり通行車両が減った印象でしたねヽ(^。^)ノ

>>171

もりの里の信号山環優先に直すのかと思ったら、いまだに連動させてなかった
あれじゃ今の渋滞は解消されないよ

鈴見→田上に向かう車でジャスコのT字路とか、第７の信号で右折Uターンする車もなんとかして欲しい

あとは、下田上橋の工事が終わって
田上小学校口の信号（カーマのところ）に右折信号できたら
落ち着けば、だいぶマシになるんじゃない

鈴見の交差点の立体化と、鈴見〜今町の４車線化を早くしてほしい

>>171
長坂あたりは山側環状沿いに住宅が建ち並んでいるが、
これからは住民は車の出し入れで相当苦労しそう。
ちょっと見たところ住宅敷地内で車の切り返しができそう
な邸宅はほとんどなさそうで、車庫への出入れのたびに
本線の交通を妨害することになりそうな…
60キロで流れている本線へバックで出るのは怖いぞ (^^;

このあたりは古い規格で道路ができたからなのか、
車道も歩道も新規開通区間に比べて狭い。

>>178
もうそろそろ売りに出す人も出てくるかも
あの道路沿い住んでる人ってわりと金持ち多いから

＞＞１７８
さっき通ったけど時速６０キロどころか１０〜２０キロが
いいところでした。
＞＞このあたりは古い規格で道路ができたからなのか、
だって２０年くらい前には出来てたはず、
地元の僕が言うのだから間違いない。

問題は月〜金の朝夕だな

やっぱ、長坂のところは、野田トンネルのまま高尾まで抜けるべきだったな。

杜の里のところは、東環鈴見の交差点を立体交差にする必要があると思う。
さらに出来れば、鈴見〜梅田も４車線化が望ましい。

さらに欲いうと鈴見〜田上も連続立体交差してしまえ。

田上区間を商業地にするならＲ８の松任地区の反省を踏まえて
3車線区間にすべきだったと思うのは俺だけ？
いずれ車線増やせるように用地確保しておくべきだったと思う。
もう遅いけど。

>>183
海側は片側4車線分用地確保ばっちり

アカヒのリンクで開通を知りました。漏れ長坂台小の最初の卒業生だけど、
前の地下道が四半世紀ぶりに役に立つんだね。
http://mytown.asahi.com/ishikawa/news.php?k_id=18000000604160001

２０時過ぎに　窪から森本ＩＣまで走ってきました。さすがにその時間になると見物客も少なく
快調でした。
しかし、森本ＩＣからＲ３０４におりましたが、初めて通る車は混乱しますね
くるくる回って方向感覚がなくなる上に、高速への流入車両とは非常に危険な関係になりそうです。
あと、Ｒ１５９の沿線住民としまして。日曜夕方の小坂から森本方向への交通量はかなり減っていました。
本日だけでは何ともいえませんが・・・
神谷内ＩＣが早くできないと、不便です。
文化財だとかなんとかいってますが、元議員に現職公務員の家らしいですが
公僕ならもっと考えて欲しいですね　金沢のことを・・・

北行き鈴見の交差点、左折・直進・右折の３レーンのはずなのに、中途半端に広いもんだから、直進レーンに入り損ねた車が、左折レーンエリアで自主的に直進レーン２列目を作ってたり。
交差点の先(卯辰トンネル直前の１車線に絞られるところ)で、正規の直進レーンの車に突っ込んでくるので非常に危険。

大桑←→田上間はせっかく2ルートあるんだから上も使おうよ。
夕方行ってきたけど（大桑→田上）、みんなおとなしく
下のトンネルの渋滞に並んでいて上に上がる車ほとんどいなかった。
当然自分は上のトンネル使って時間短縮。

>186
文化財と言っても登録文化財だから白雲楼のようになる可能性もある
江戸時代の肝煎の家なんだが明治時代に藁葺きを瓦葺きにしたから
重文になれなかったんだな。
肝煎の家は他にもあるからそれほど貴重というわけではない

>>189
役所内で，文化財と道路の管轄が違うから起こった事態では？

道路管轄がわとしては文化財撤去したいけど
文化財管轄がわが止めてるんでは？

文化財移設するのは，時間もお金もかかるから
急に言われても無理だったのでは？

文化財登録されたら，住民に決定権は
ほとんど無いのでは？

…てなことを考えるのですが．

>>114
仙台駅からは隣の地下鉄の駅まで、地下道でも行けますよ。

>>112
ドームは１６０億だったかかかったらしい。
書いてある通り、バスかタクシー利用者は地下道を利用しなくてよい。
しかし、西口に地下道があるのと同様に、東口でも利用できる人は
かなりいるのでは。
例えば、北陸鉄道浅野川線やリファーレやＪＡＬのビルに行く場合等。

>>122
雨や雪が多い金沢では地下道が便利だと思う。

>>124
確かに、１５９号の神谷内交差点から環状道路側の道路の工事は
全然進んでいない。

>>183
鈴見〜田上のあたりは片側３車線のスペースはありそうだが。

>>178
長坂のあたりはほんとに車道が狭いね。
先ほど９時過ぎに通ったが、右側車線にも車が走っていると、
左端をトロトロ走ってる原チャリをなかなか追い抜けない。
車道が狭いのに加えて、路側帯がほとんどないね。

この時間帯は車も少なく空いていたが、大型トラックなどが
かなりのスピードで飛ばしている。
早速８号線のバイパスとして利用してるのか？
近いうちに重大事故が起きそうな予感。

>189,190
江戸村の移転が終わったら、同じ系統のものだから一緒に移築してやれば良いと思うけれど
土地があるのかなぁ？
やはり、先立つものがなければダメなのかねぇ。

昼過ぎ今町ＩＣから国際ホテルまで２０分だった
すげー、今町ＩＣの近くに住むからありがたきしわよせ
なんか神谷内の人はかわいそうだな
もう自分たちでこっそり合流できるようにしちゃえ

>>１９５
今町ＩＣから国際ホテルまで２０分ですか・・・
千坂校下の人々はかなり怒ってるみたいですよ神谷内ＩＣについて　開通前はそんなでもなかったけどこれからどんどん批判の声が上がってくるでしょう

18時10分松任駅付近出発で野々市方面向かった感想
あきらかに道がすいている！
ルートが増えたことで前から通ってる道も走りやすくなりました
朝8時20分ごろ御経塚から若宮大橋に向かう道はいつもより混雑してたけど。。。

R159森本付近、円光寺付近、R157片町、R8二日市、R8千木あたりは渋滞の名所だけど
どうだったんだろう？

>>190
近所に住んでる人が知り合いにいるんだけど
そうゆう問題じゃないみたい。。。
まあ個人を責めるのはあれなんで詳細は書けないけど

157もいつもよりすいてる

今朝、これまでと同じルート（もちろん東環でない道）で通勤したが、明らかに空いていた。
会社の同僚は、また少し違うルートだが、やはり空いていたという感想だった。

ところで東環の通勤時間帯は、どんなもんだったのかな？
東環使って通勤した人のレポート　キボン。

>>190急に言われても無理だったのでは？
構想・計画から１０年単位で実現した道路なので　急はありえない・・・
報告）Ｒ１５９朝夕スムーズに流れてます　Ｒ８の千木付近も同じくスムーズ
今までの渋滞が信じられないぐらいですわ　長坂台の人たち夜寝れないらしい
そりゃそうですよねＲ８脇に一般民家が建っているようなもんでしょ・・・

>>161
そんな漏れが杜の里住人。鈴見台側に住んでいるので、飯屋に行く時には山側
環状を渡らなくてはいけないのだが、開通後明らかに交通量が増えて道を横断
するのが怖くなった。とにかく事故が起きません様に…。

今日の朝は松任駅辺りからR157三日市に向かってそのままR157をトレースしてみた

いつもならまずトランテックス（旧日野車体）あたりでまずつかまる→スムーズ
次は堀内北でつかまる→スムーズ
横川でつかまる→スムーズ
で有松で左折するといつもなら曲がってすぐに渋滞→スムーズ。。。と思ったら
泉1丁目のバス停あたりから渋滞。。。100〜200m渋滞が減っただけだった
渋滞先頭は片町。やっぱりさすがにここの渋滞解消は無理だったみたい。

同僚は有松で左折せずに泉野で左折したみたいだけど結構スムーズだったらしい

今までだったら武蔵方面の定番はトランテックスのあたりで左折して県道宮永横川線に出て
野々市駅北口の前を通って御経塚交差点から若宮大橋を目指して二口で金石街道
って感じにすごい大回りしてたけど、
R157と本多通り経由でもそんなにかわらない時間で行けそう

片町付近の渋滞を解消する方法はないものだろうか。。。
バス（レーン）がなければ楽勝なんだがｗ

>>202
みんなでバスに乗っていけば渋滞は解消する。

バスもスムーズに進んでいる感じがするね。

>>202
原チャリにするとか

>>202
片町の渋滞の原因は、タクシーと違法駐車の車ですよん。

20年以上片町⇔武蔵を通勤で使ってきたけど、昨日から山環にルート変更しました。
新ルートで心配だった下菊橋⇔有松の渋滞が消えてました。（pm7:00ですが）
すごいぞ山環！

ネットで渋滞をチェックしても、赤い渋滞の表示は激減していますね。
http://www.jartic.or.jp/traffic/ippan/ishikawa/rsp1701.html

>>205
> 片町の渋滞の原因は、タクシーと違法駐車の車ですよん。
205が言うには朝からだってさw

山側環状走ってみたけど、
長坂あたりで家の前に従来の感覚でなんだろな、駐車(停車のつもりだろが)してる車が有って避けるのに時間が掛かった。
一車線箇所では遅い車が居て、イライラさせられた。何で55kmなんだ!
まだ明るい内にはトンネルでライトを点け無いのが90%も居た。確かにトンネルの中は明るいが、何かあったときには大事故に繋がる。
こんな感想かな。

マピオンでは未だだが、
マップファンでは山側環状がもう載ってる。
早いね。
グーグルマップも未だ。

マップファン
しかし、神谷内インターまで載せているのは勇み足w

>>208
> 長坂あたりで家の前に従来の感覚でなんだろな、駐車(停車のつもりだろが)してる車が有って避けるのに時間が掛かった。
杜の里にもトラックの駐車多い。何とかしろ>K察

> 一車線箇所では遅い車が居て、イライラさせられた。何で55kmなんだ!
ジャスコ前でも同様の車あり。30kmで走ってた。前の前の信号が赤でも、きびきび走れ。

> まだ明るい内にはトンネルでライトを点け無いのが90%も居た。確かにトンネルの中は明るいが、何かあったときには大事故に繋がる。
同感。ライトは自分が照らして見るためじゃなく、相手から見えるようにするために点けるのに。
ライト点けずにトンネルから出てくる車は、外にいる人には見えないんだからね。

長坂の並木通りは木陰ができて一休みには丁度良かった。穴場だった。
しかし、あんなになってしまって、今じゃ一旦停止も出来なくなってしまった。
その点、かなり残念。

>>208
３つとも同感ですわ。

それと２車線区間で遅い車が右側走ってるのは気に入らない。できれば譲って欲しい。

もりの里のあたりの外環観察したけど、混んでいる理由をいくつか。

・信号の間隔が短く、かつ連結になっていないので流れが悪い。
・(内回り)鈴見トンネル手前の車線減少と、鈴見交差点で左折が多いのでここがボトルネックになっている。
　ついでに左折車が左折信号に気がつかないことが多数(笑)
　外環鈴見(左折)→田井町(右折)→兼六大通り　の信号もつながってないし、鈴見橋西詰めの押しボタンの信号でちょくちょくひっかかる(涙)
・通り沿いにスーパーや飲食店が多く、一台車庫に入ろうとするとそこで左側車線が引っかかる。
・(外回り)右折レーンがないか、あっても極端に短い。おかげで右側車線が渋滞します。
　市内に行こうとする車は困ってます。

ついでに
・夜になったら走り屋が集まってレース場さながらでした
こんなとこですかね。

>>214
おまけで酒のみの川の手前の弁当屋の前の路駐によく引っかかってるな。
それとチューリップ（旧バザール）の交差点でＵターンするやつ死ね。

>>213
> ２車線区間で遅い車が右側走ってるのは気に入らない。

高速道や能登有料では、さすがに少ないが、一般道だと津幡バイパスや西金沢バイパス
のような高速道並みのところでも右側が追い越し車線だと思わない輩が激増する。

>>210
> 神谷内インターまで載せているのは勇み足
インターは完成して、R159神谷内交差点までの道も完成してますね。

>・夜になったら走り屋が集まってレース場さながらでした
こんなとこですかね。

どうせあの辺の学生だろ

>>158
「前方に信号注意」というような表示がないのだろうか。

>>163
鈴見から涌波トンネル方面に走行中、反対車線の右折車が
こちらの右車線まではみ出していて焦ったことが２度あった。

>>171 >>172 >>174 >>175
長坂地区は、本道を自転車が走っていて危ないと思った。
野田トンネルは、長坂の地下まで連続していればよかった。

>>178 >>182 >>193
確かに、長坂の道路は狭い箇所があるね。
しかも、野田〜窪間は信号が多い。（押しボタン信号を含めて）
車線を広くする予定がないのなら、野田トンネルを長坂まで、
できれば山科まで延長してほしい。

>>195
国際ホテルに入るのは簡単だけど、出る時は信号のある別の
道路を利用するのだろうか。

>>200
そう。だから長坂はトンネルにしていればよかった。

>>201
歩道橋がなかったっけ？

>>208
今町〜鈴見間は、アップダウンがあるので、前方にパワーのない
車がいたら遅くなるのでは。
夕方にライトがつけてあれば、合流箇所で本道の車も合流する車も
わかりやすいよね。

鈴見交差点の当たりで定点観測しています。
今日は外環すいてます。
内回りで鈴見トンネルの入り口でちょっと混むくらいで、スームスに流れています。
最初は｢とりあえず走ってみる渋滞｣だったんですかね。

しばらく観察続けます。

5月の半ばに、神奈川から車で兼六園周辺へお邪魔します。
その後、能登道で和倉温泉へ・・・
兼六園から和倉温泉へは、車でどの位掛かりますか？（土・日）

>>221
道を知ってれば１時間強、初めてなら１時間30分ぐらい見ておけばどうでしょう？
金沢市街脱出さえスムーズなら、あとは法定速度との相談次第でしょうｗ

それと、この手の質問は「能登の人いる？」とかのスレのほうがもっと良い情報を得やすいでしょう。
（ダメじゃないけど、ここは新規開通とか道路行政を語りたい人が主流なので、観光系は…）

兼六園からの脱出は
いまこのスレで話題になってる山側幹線を使えばスムーズだろうな
そのままいけば能登有料道路にも直結してるし

ただまだカーナビとかにはのってないだろうな
へたすると旭町あたりで迷子になりそう

そうか、兼六園から和倉へも早く行けるようになったのだ。
山側環状道路で森本経由ー津幡バイパスー白尾インターー海浜道ー能越道ー和倉
是までは八号を横断する時に混雑する道を走る必要が有ったが、これで10分は短縮されるな。

初心者は兼六園からR159で梅田インターまでいって白尾目指したほうが無難かも
R159もけっこう交通量減ったよ

>>216
> 神谷内インターまで載せているのは勇み足
インターは完成して、R159神谷内交差点までの道も完成してますね。

そうそう完成はしてるのに何故か使えない　摩訶不思議

梅田では海側、津幡バイパスと反対側の山側に右折しなきゃ行けないんじゃなかったか。
あれは間違え易いよ。

>>八号を横断する時に混雑する道を走る必要

最初のトンネル開通してからはそれほどでも無かったよ。
兼六園下＞鈴見＞星稜＞東金沢駅付近のガードでJRをくぐる＞三池新＞
金腐川左右どちらかのガード下でＲ８くぐる＞千木 or Satyで合流ってコースだったから。

卯辰山貫通の効果はそれほど大きかったって事でｗ
　…もちろん今の方がもっとイイけど

ついでに、星稜通り抜けは新しい橋が出来る前の方が渋滞しなくてよかったけどねｗ

>>227
だよねぇ。
初めて通ったときは「これであってるのか？」不安になったｗ

でも、県外からの人なら素直に標識に従って、全然大丈夫なのかもね。

>>228
蜘蛛助タクシードライバーでもそんな経路鳥はしないよ。
随分無駄な狭い危ない所だからな。
そんなのより
兼六園下ー橋場ー東署ー田中陸橋ーそのまま内灘ー海浜道
が良い。
山環周りの次にかな。

神谷内の用地の家はなんで立ち退きしないのですか？
成田みたいでみっともないと思うのは俺だけ？
おしえてエロイ人

>>228
フツーの人はR159東山で左折してR8田中陸橋の交差点超えて内灘めざすんじゃない？
ナビでも観光地図でもだいたいそう案内されるし

まあ俺も>>228のコース使ってるけどｗ

>>231
文化財登録してるから解体はできない（そうゆう作戦？w
移築するしか方法はない

>>233
トン
作戦って、最近になって文化財登録をしたってことですかね

>>234
http://www.pref.ishikawa.jp/kisya/h14kyoui/bunkazai/1.html
これによると約4年前かな
ちなみにあそこに道ができるのは20年以上前に計画されていた

山側環状できてもＲ8の夕方の松任徳光から金沢信金前交差点までの渋滞は
解消されないね

>>230、232
オレは蜘蛛以下ってかぁｗ　なるへそｗ

確かに東IC大通りは人に案内するには分かり易いし、ラッシュでなければ流れもまあまあかもしれなない。
でもさ、東IC大通りの４車線って結構無理してるから、むしろ「狭くて危ない」ってのはそっちかもよｗ
乙丸の南じゃ右折レーンや路駐あったり大型車がレーンはみ出しや蛇行って事もあったりで
どうかするとシケイン抜けるみたいな走りになる時もｗ　直進は日中でも渋滞しやすいしｗ

東金沢駅近辺って駅の移動に伴う整備でものすごく変化してる。
valorが開店した頃迄とはちがって、上記のコースでセンターラインがないのは
Ｒ８を金腐川西側でくぐる場合だけだよ。
まだまだ田んぼやレンコン畑が多いから見通しもイイしｗ

　…もしかして230は未だにたこ焼き屋の角を曲がるとか思ってるのかな？ｗ

神谷内インターの家はもうテコでも動かないってさ
あれが出来ればかなり便利になるのになぁ
署名でも始めようかな・・・。

神谷内も成田の暫定滑走路みたいにすればいいんジャマイカ
○○家のとこだけ迂回路にしてさ

>>228
> 兼六園下＞鈴見＞星稜＞東金沢駅付近のガードでJRをくぐる＞三池新＞

なんで鈴見へ廻るのかw
これが無駄、とてもこの辺を走ってるとは思われないw

>>236
徳丸ね。
石川県でもっとも事故が多い場所
外環状との接続交差点である乾東〜金沢西バイパス（川北プラント3あたり）までは3車線化が必要だね
乾東から北は将来的に海側環状がR8になる予定なのでもう改良の必要はないと思う
>>237
んー。まーどっちにしても渋滞回避が趣味の人にしか勧められない特殊なルートってことでｗ
>>238
円満解決できるといいね
>>239
それも検討されたけど交通事故が多発しそうで危険だから却下された
>>240
渋滞回避でしょ。同じ時間に到着するとして渋滞に並ぶぐらいなら常に走ってたいっていう
おれも日々違うルートを通って秒単位でどっちが速いか比べながら走ってる。
>>228のルートは結構いいタイムでるよｗ
まあ山環が繋がった今、ほとんど使う機会ないだろうけどね

>>240
こちらとしてはアナタが純粋に移動距離だけにしか頭にない様に見えますよ？

241さんのご指摘にもある様に、当方は所要時間ベースです。
あちこちの裏道を抜けてでも早くたどり着く事を要求される日々でしたのでｗ

要するに人それぞれ、条件設定次第、様々な環境要素で考え方は違って当たり前なんで、
他人の意見を否定するのはアンタの自由だけど、嘲笑するのは行き過ぎって事さね。
理解できるならこれで御開にしませう。他の利用者を不快にさせてはいけませんから。

>>241
>>まあ山環が繋がった今、ほとんど使う機会ないだろうけどね

ごもっとも！ｗ

まぁ、ヤングドライ会員だからたまには通るだろうって程度かなぁｗ

円満解決なんて無理じゃないかなぁ
やっぱみんなで行動しなきゃ解決せんよ
黙ってると神谷内インターは誰も望んでいないって言い出すかもしれない
でも当の本人はもう山環走ったんかなぁ
そう考えるとなんかムカつく

今日初めて外環状ほぼ全線通ったけど
大桑方面から野田トンネル抜けた瞬間左手に膨大な野田山の墓地群が見えたのには
マジでびっくりした。

さっき田上のフィットネスクラブ前の信号機交差点で事故。救急車２台出動したもよう。

小さい車で走ってた頃は裏道、抜け道を良く走った。
しかし車がでかくなってからは危なくて止めた。
時間短縮は、やはり山環のようなインフラで解決すべきものだったな。

222さんをはじめ、皆さんありがとう！

はじめての北陸地方、それも車で行くので楽しみです。
一応、ナビを頼りに・・・・

>>241 やっぱみんなで行動しなきゃ解決せんよ

その通り！でもあそこは公務員の家だから・・・　行政も遠慮してるのかね
確信犯だから　その関係の裏事情には詳しいから　わざわざ文化財に登録するんだろな
高柳から三池のバローに向って開通予定の道路とどっちが早いか見物だね

広坂の交差点で土日に斜め横断可になるけど、そのせいで兼六園下から香林坊方面への
右折矢印の時間が短くなって大渋滞（最後尾は石川門の下あたり）なんだが何とかして欲しい。

かっ飛ばしていたミニバンが鈴見の所で信号無視で捕まった
ざまぁみろ！

>>251
そんなこと言うもんじゃない！
もしかしたら事故ってたかもしれないし捕まって良かったねくらい器の大きいとこ見せてよ

帰り津幡に向かって走っていたら、森本ICを越えた辺りで後方から
黒いミニバンがスゴイスピードで近づいてきて、前が詰まっているのに
煽ってきました･･･雨が降ってて視界が悪いのに･･･
大体この道はそんなにスピード出してもいい道なのか？と･･･

>>253

今町〜鈴見、田上〜野田　は実質、高速道路並の規格です。
規制がどうであろうと、100km/hの走行はさほど危険ではありません。
車によって巡行したい速度に差があることが一番危険ですね。

別に申し合わせるわけではないですが、80km/hくらいで走るのが
みんなの妥協速度ではないでしょうか？

「前が詰まっているのに煽っている」　　？？？
それはアホでしょう。
こういう場合、ミニバンとは、廃エースでしょう。

>>254

なるほど、80km/hくらいなんですか　分かりました。

そういえば自動車税の納税通知書来た？
まだなんだよな・・・

山環は南側は信号ありすぎ！

一週間鈴見のあたりで山側環状のウオッチしてます。ヒマだな、おれもｗ

今週の平日はほとんど混まなかったですね、混んでも鈴見の信号で１-２回待ちくらい。
開通初日に鈴見からジャスコの先まで混んでいたのがウソみたいです。
先週の土日に混んでいたのは、開通のものめずらしさに｢とりあえすず走りに行くんわいな｣と交通集中した上に、
山の方の開花が遅い桜を見に行った花見渋滞も含まれていた模様。

今日はやや混んでいるけど、せいぜい鈴見を先頭にチューリップ(旧バザール)あたりまで。
だいぶこなれてきたって感じです。

以上、報告終わり。送レ。

今日昼ぐらいに山環森本方面へ車で走行中、神谷内インター手前の
神谷内or御所トンネル内で高校生がランニングしてたけど、歩行者は
通行していいの？

>>141
今日は鈴見→窪方面の大桑インター出口が渋滞していた。
大桑のバローやヤマダ電機等に行く人が多かったのだろうか。

鈴見〜田上は両方が渋滞。
特に、津幡バイパス方面に行く鈴見交差点の渋滞がひどかった。
この交差点を立体化して、鈴見〜田上間は６車線に拡幅できない
のだろうか。

山環は地図で見ると鈴見橋まで国８で、将来的に全線国８になりそうだけど、
これで海側環状が完成すると国８が３系統？
大都市でもめったに無いんじゃないか？（笑
でも、海側は県道のままか国１５７になる可能性はありそう。

山側環状の道路沿いにはガソリンスタンドが少ないね。
（信号なしの区間は多いけどね）

>>213
確かに、片側２車線の右側を５０キロ台で運転している車が
いるけど、左に寄ってほしいね。

>>261
現地いったらわかるけど鈴見〜今町はR159ですよ
たぶんR8で進めないと話がややこしくなるからR8にしたんだと思う
安養寺〜鈴見はr22ね。これもややこしいからR157にしてほしい

海側環状の本線部分は一応R305として用地をとってあるけどR8になるはず
徳丸〜乾東に海側幹線に向かって高架になるって聞いた
まあ側道も出来てない状況なんでかなり先の話だけれど

>>236
松任のジャスコ〜アピタ間の渋滞は解消されていない。
しかも、金沢方面へのジャスコへの右折車が右側車線にはみ出して
いることがある。
アピタ〜ジャスコ間は６車線に拡幅するか、御経塚→西インター間
と同様に金沢方面を片側３車線に拡幅してほしい。

>>259
自動車専用道路でなければ、歩行者の通行は可能では。

マピオンはR159
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=MapionBB&nl=36/34/20.015&el=136/41/23.353&scl=70000&bid=Mlink
マップファンはR8
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E136.40.52.8N36.33.36.3&ZM=8
だね
ややこしいなｗ

地図を見ると、涌波と大桑を経由しているため、南側（山側）に
遠回りになっているね。（だから山側環状か）
小立野トンネルを笠舞の下も通し、犀川を渡ったら、平和町と長坂と
山科の下もトンネルで通せば、最短距離で行けそうだけどね。

ところで山側環状が開通してからＲ１５９の百坂、鳴和、小坂のあたりは交通量減った？

>>268
http://210.131.8.12/~kanazawa/mb5_kouhou/press/h18/p0421s2.html
2,250m減少
ここと円光寺付近は激変しただろうね

>>268
今朝の北國にものってたけど　朝晩かなり交通量減りました。
いつも遅れてきていたバスが定時にくるので　困ってるぐらい・・・
平行している旧北国街道も朝の交通量激減です
朝は通行禁止の道路で　よく警察に捕まっている車がいたけど
今後は被害車も減るわねと　おふくろも言っていた。
やっぱり富山・津幡方面から市内へ向かう車が分散したんだろね
効果が一番出た区間でしょう。
あとは神谷内インターが開通すれば、さらに流れが変わりそう。
何年かかるのやら・・・　　あー情けない

テストです

ようやく通り初め。勢い余って石川県縦断してきました。
川北大橋はまだ有料のままなのね。
空気の読めないヤツ・・・と思いました。

>>249
公務員の家？
あのあばら家の住人が公務員ってこと？
だとしたら許せん！
税金で食っている分際で許せん！怒！

杜の里付近から北陸道で福井方面に行こうとしたら
今までどおり金沢西ICから乗るか、
山側環状 -> 四十万 -> 藤木町信号?右折 -> 美川ICから乗るか、
どっちのほうが速いでしょうか？

>>269
窪〜円光寺〜沼田町〜寺町の道路は、ものすごく交通量が
減少した。

国道８号の金沢バイパスは、山側環状全通により交通量が
減少しているのだろうか。

>>274
所要時間なら、杜の里から東部環状道路経由で北陸自動車道の
金沢森本インターから行くのが速いでしょう。

>>276
それだとお金がもったいないw
西インターと美川インターだけで比べたら?

推薦するのは美川だな

そのまま加賀産→小松バイパスで福井まで行っちゃえ

福井までなら279と同じ。

福井より先なら川北渡って小松の手前あたり（交差点の名前忘れた）
から小松インター付近へ真っ直ぐ行く道路使って小松インターだな。

押野陸橋の写真見っけ。
http://photozou.jp/pub/327/3327/photo/550195.jpg

>>274
美川インターへ向かう道がほとんど混雑なくてオススメ
ただ時間帯によっては金沢西のほうが速い
でも俺は徳光インターを存続させたいのでなるべく徳光をつかうようにしてるｗ

>>281
こんだけ出来てても完成まであと１年もかかるのかよ

みなさんありがとうございます。
今さっき杜の里から大桑行ってきたのですが
やはり涌波トンネル入り口→田上→杜の里はノロノロ運転でしたorz
毎週末はこんな状態になるのか？

大桑で降りて、店に寄って、大桑で合流した(山科方向)けど、
合流地点手前で急加速して、合流を阻止する本道の車がいるね。
オレの後続車が合流できなくなってた。

本日（２３日 日曜）　１７：５５〜１８：２０頃 白尾IC → 今町 → 鈴見 → 涌波IC
まで通りました。
白尾 → 今町は、今までと同じ交通量でしたが、今町で東環道へ流れる車がとても多くなりました。

鈴見までは、南行き、北行きとも 車の量は多いけど60km程度で流れていました。
鈴見から田上までは、信号に何回も止められ、渋滞とまで言えないけど、ノロノロと進んでました。
鈴見から田上間の信号は、あまりまだ調整されていないようでした。

今朝の北國新聞には、鈴見交差点の立体交差化について少し書いてありました。
金沢市が、実現に向けて動きだすようです。

>>280
上八里町交差点

山側環状は全線国道３０４号にすればいいと思う。
森本から１５９号と重複を改め、
森本→梅田→山側環状→安養寺北→１５７号重複→武蔵
にすればＯＫ。
ついでに、海側環状全通時は、現８号を３０５号にすればいいと思う。

今まで、Ｒ３５９から石川県に入って大桑とか角間行く事が多かったのだけど、
今日山側環状使ったら滅茶苦茶楽になった！！
時間が大幅に余ったので
Ｒ８小松バイパスまで往復して思ったのだけど、
小松バイパスからの分岐で、
山側環状の表示があった方が解りやすいと思う。
それと、川北大橋未だ償還出来ないの？
辰口橋迂回すれば良いだけの事なんだけど・・・

土日の山環は野次馬走りの車がまだ多い。ＧＷ過ぎまではこんなもんかな。平日はだいぶ落ち着いてきたようだが。

1週間たったけど、早急に改善すべき点

(鈴見交差点北行き)
左折車とトンネル向かう直進車を早めに分けさせる案内標識出せ！

(鈴見〜田上間)
大きめの交差点には「右折信号」追加しろ！

(大桑出入口)
涌波からの南行き進入車、北行きから涌波に出る車もここを通るので、車線や信号で整理つけろ！
こんなとこかな？

>289
たしかに辰口橋を渡れば良いのだか
だから償還出来ないというのも困った事実

>>スレ主の地元の皆様

質問なんですが、今度GWに富山から関西方面へ８号線を使ったドライブ
を計画しています。で、現在山側環状が開通したことによって、
富山方面〜福井方面間では、山側環状〜加賀産業道路へ迂回した方が
早いのでしょうか。それとも８号線をひたすら進む方が早いのでしょうか。

ご教示下さいませ。

>>293
８号線

富山市南部ならＲ３５９−Ｒ３０４−山側環状−加賀産業道路−小松バイパスもありかも・・・
でも、GWは砺波で身動きとれなくなる事必見なので、　Ｒ８を素直に行く方がよいかと。

後継スレのご案内です。
お約束の290を越えております故ｗ


【外環道】石川県の道路を語ろう　その５【次は海環だ】
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1145933301&LAST=50

>>294 295
ありがとうございます。素直に８号線で行ってみます。

今年の連休の金沢のパーク&ライドはどんなんかい？

鈴見から来て今町で降り、Ｒ１５９へ出る信号交差点。路面に表示してある矢印に問題あり。

直進と右折があるのだが、直進って津幡方向なのか森本方向なのかわからん。右折矢印はもと来た方向へ戻る道へ入れってことかい。

早急に分かりやすくしてほしい。

この道路で中心部の崩壊間違いなし。