水戸市がイマイチ発展しない理由は？Part14

引き続き、なんで水戸が発展しないのか
加藤浩一か鯨岡武のせい
どうすれば良いか「ﾏﾀｰﾘ」語りましょう。。。

前スレ／水戸市がイマイチ発展しない理由は？Part13

■過去ログ
Part12http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1208091480
Part11http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1206408512
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Part2 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1169590688
初代 http://kanto.machibbs.net/temp/1142903293.html

現在は発展しなくてもいいのでは。
衰退を楽しむ時代です。地方都市は。
時代の流れに逆らうことをしなくても良いと思います。

>>3

は？
何ふざけた言ってるの？

テンプレ補足。

前スレ／水戸市がイマイチ発展しない理由は？Part13
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1210075091

水戸またーりスレ　その88♪♪
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1211070014
【関東板発】水戸市・ひたちなか市地域合併協議会
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1211474150
水戸市内原地区について語るスレ（２）
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1166283979
水戸の歴史　Part4
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1204911906
※■【水戸には】茨城県東茨城郡茨城町Part9【なれない】■※
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1196924433
イオン水戸内原SC Part3
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1173439461
●▼●水戸に転入 転出した人が語るスレ●▼●Ｐａｒｔ ３
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1197023933
茨城県水戸市（旧常澄村）を語ろう
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1072260443
■■■水戸　大工町　パート2■■■
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茨城空港
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【鹿島アントラーズ】茨城サッカー応援スレ【水戸ホーリーホック】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1205160275

1、2、5さん
おつかれさまです。またお世話になります。

>>4
発展する要因など全くないではないか。
高齢少子化・人口減少・ワーキングプアの増加−消費需要減退。
工場の海外移転−国内労働人口減少。東京一極集中−地方人口流出。

旧来の発展志向ではダメ。

>>7
>衰退を楽しむ時代です。地方都市は。

↑この発言がふざけてるって言ってるんだよ。

>旧来の発展志向ではダメ。

なんか考えあるの？

>>7
>発展する要因など全くないではないか。

やることはいろいろありますよ。
偕楽園とかの観光地をもっと整備を進め、海外の観光旅行者を呼び込む。
空港の国際化で、成田に乗り入れ希望の航路を出来るだけ受け入れる。
大手企業を水戸ひたちなか周辺に誘致する。
年金生活者に水戸に住んでもらう。
広域合併して中核市、政令市になる。
廃墟ビルを取り壊し再開発で空間の高度利用をする。
歩道を広くしたり道路を拡幅して住みやすい街にする。

衰退思想では、未来は切り開けません。
大きな日本経済全体のことよりも、
地元の水戸圏がどうすれば今の生活経済を維持発展できるか考えることです。

大風呂敷を広げても支出が増えて赤字になるからダメ。
縮小思考でも税収が減って赤字になるからダメ。
都市の規模を可能な限り維持して、経済の流出を止めないとマズイ。

地方都市の中心市街地共通の問題は、
・ 商店の近くに駐車場がなく、車で移動した場合の利便性が低い事。
・ 中心市街地に行くための道路が混雑し、渋滞する事。
だとおもう。

ならばそれらの問題に切り込めば、ある程度の改善が見られると思う。

どうすればいいか？道路拡幅・駐車場確保をしつつ、移転による住民流出をさせないためには・・・。
幹線道路沿いのブロックを、奥行き方向から縦方向に構造を変えて奥行き方向の土地を空けて、
道路拡幅と路地側への駐車場の設置をする方向で県や市が補助すればいいのでは？
例）
幹線道路|[商店][住宅][住宅][商店]|路地
↓
　 　 　 　 　 　 [住宅]
　 　 　 　 　 　 [住宅]
　 　 　 　 　 　 [商店]
幹線道路拡幅|[商店]駐車場　 |路地

これによって期待できる効果は、
・ 幹線道路が拡幅出来て、交通渋滞が改善する
・ 幹線道路から1本入れば駐車場があるという状況になり、商店へ行きやすくなる
・ バスで移動する人も、幹線道路側から(駐車場を通らずに)直接商店に入れる
こういう投資であれば、市街地活性化による税収増が見込めるから、県や市もやりやすいと思うが・・・。

すごくバランスのとれた内容
深く掘り下げた内容も理解しやすい。
どういった経歴のかた？

栃木県さんの言われてる事は、水戸だけではなく全国的な目で見ているような内容ですね。
それに、街をよく見ていますね。年齢がどのくらいの方かわかりませんがただただ関心です。


ところで、明日水戸へお邪魔しようと思います。おそらく午後3時50分頃マイチカの楽器屋にいます。

廃墟といえば、天王町の例のソープは今も廃墟のままなの？

>>11
>バスで移動する人も、幹線道路側から(駐車場を通らずに)直接商店に入れる

この文面がいい。でもどうやって？

>>13
上水戸には？

>>14
天王町も大工町も一帯が廃墟

水戸第二歩兵連隊べリュリュー島生還者37名（１万人中）

あぼーん

上水戸には、行くんですが、頼まれた物を置いて時間上とんぼ返りになりますね。
じゃんには来月、ゆっくりできる時間がとれるのでその時に行きます。

>>12
＞どういった経歴のかた？
サービス業従事者だよ。ただ子供の頃引越しが多かった程度で。

>>13
年齢は若くもなく年寄りでもない。

>>15
図(?)で書いた通りなんだが、
幹線道路側に駐車場を用意すると歩道を車が渡る事になるんで、確保した用地の中で、
路地側に駐車場を確保して幹線道路側には歩道だけにすれば、
多くのバス停は路地側ではなく幹線道路側にあるから、幹線道路側からは歩道を通って
そのまま商店の入り口に到達できる。

ついでに、町の顔側を自動車で隠される事がないので、
観光地等で町並みの統一やイメージ向上を狙う場合に効果が期待できると思う。

ただし、この案には色々問題もある。
すでにビルが建っている場合の建蔽率の問題、
ビルにする事によって住居の広さが元の広さと変わる問題、
土地の所有権の問題、廃業した店舗の問題、
住民の高齢化の問題(高齢者を3F、4Fに住ませる？)、
他にも思いつかない問題があるかもしれない。

ただ、問題があってもみんなが知恵を出せば解決できるとも思っているんで、
改良案とかあったら、考えてもらえたらうれしいかも。

>>11
空いた空間を使った良い案ですね。
東京でもこのような再開発をしていたのは聞いたことあります。
税金がほとんど掛からないようで、
いずれ来る関東大地震に備えて街を造り替えているとのこと。

やはり中心市街地の高層化は避けられないでしょう。
どうしてかと言えば、仮に容積率の半分程度の建物なら、
その分、オフィス賃料や家賃、マンション価格が割高になり、
競争力が他の地方都市と比べて劣ってしまうからね。

今日、お邪魔させていただきます。黒っぽいキャップをかぶっています。
水戸駅北口の西側、商業ビルを建設していますが、隣の中村ビル、結構古いと思うんですが…自分が小さい頃からあった記憶があります。

>>11の考え方はまさに市街地再開発事業の概念だね。

土地所有者数名が集まって，個々の土地を共有化して広い土地にする
↓
再開発ビルの計画を立てる（再開発では一定の空間確保，周辺道路の拡幅が要件）
↓
ビル内のフロアを従前の土地や建物の価値に応じて土地所有者に分配する
↓
余ったフロアを売却しビル建設の資金とする
↓
ビル建設

これが再開発事業。

最近の再開発事業で問題となってるのは余ったフロアが売れないため，
資金計画のメドが立たずに事業が停滞することが多々あることだね。

>>21
別に水を差すつもりは無いけど、
旧ユニーもそんな感じだったんじゃなかったっけ？

ちなみに>>21に該当する事業は，
京成百貨店と見川の一周館とかアトラスの建物がそれ。

問題点にぶち当たってたのは大工町の再開発だね。
ホテルオークラに正式に売却できればそれも解決だけど。。。

再開発事業は国の補助が出るし，完成までは地元自治体がケツ持ちをしてくれる。

>>22
旧ユニーの建物が売れなかったのは再開発事業とは別。

今は住友不動産が土地を買い取って行っている民間の再開発事業。
まあ，マンション需要の落ち込みで住友不動産でも事業化のメドがついてないんだろうけど。

>>21
>土地所有者数名が集まって，個々の土地を共有化して広い土地にする

これができたら水戸市街は素晴らしい街並みになっている。
チューリッヒやジュネーブのような市街になっている。

了見が狭すぎてまず無理。

なぜ、いままで再開発ができなかったのか。
地権者全員の同意を得るのはきわめて困難なことだよ。

再開発といえば南口、10年後にどうなってるか見ものだｗ

どっちにしろ、今までどおりの再開発じゃうまく行かないと思う。

一般的な再開発の問題点は
・ 区画整理事業では一部住民の住居・店舗が移転あるいは狭くなる。
・ 民間が再開発をしても十分な数の駐車場を確保できない・しない。
・ 家賃収入をあてにした開発では空室問題がついてまわる。
・ 中心街を大規模再開発して大きなビルをつくると周辺から移入がすすみ周辺がますます寂れる。
・ 移転・移入により、元々その土地にあった地域コミュニティーが崩壊する。
・ 縦方向への再配置がすすむと、高齢者世帯でも高層階に居住する事になりやすい。
・ ペンシルビルへの再開発の場合、階段室やエレベータの設置で床面積が狭くなる場合がある。

課題は
・ コミュニティーの維持
　(住民に負担を強いる再開発は、住民流出でコミュニティー崩壊につながる)
　(ご近所を変える事はコミュニティーの組み換えになり場合によっては崩壊する。)
・ 交通渋滞の解消
　（道路の拡幅と、駐車施設の増強が交通渋滞解消には有効。）
・ 駐車場の確保
　（地方都市の場合、タワーパークに止めようとする人は少ない。）
　（平面駐車または屋上駐車が良い。）
　（屋上駐車は建物の強度を上げる必要があり建築費が高くなる。）
　（駐車場が幹線道路側に出来ると駐車車両が歩道を横断し危険。）

それらの問題にどう対処するのが良いのか？
・ 区画整理事業と町並み整備事業、駐車場開発を官民共同で行い、住民の負担を最小限にする。(引越し代・家財代程度)
・ 地方都市の場合立体駐車場は嫌われる傾向にあるので、
・ 住居の移転が最小限で済むように区画整理計画をたてる。(可能な限り同じ区画内での移動にとどめる)
・ 休業中あるいは廃業した店舗については近隣の裏通りにある店舗などを積極的に移転させる。
・ 高齢者の住居が可能な限り低層階になるように配慮する。
・ 可能な限り区画ごとで再開発を行い、階段室やエレベータを共有する事で住居が狭くなる事を防ぐ。

こんな感じで考えた結果が、>>11なわけだが、まだまだ考慮不足があるとおもう。

>>28
相変わらずすばらしい意見だね。

ただ水をさして悪いが文章を小分けすると良い。
分割して書き込んで欲しい。

短くても良いから細く長くこのスレに訪問してほしい。
小分けすると文面が成り立たないということも無いだろう。

長文書き込むのが苦手な自分が言うのも何だが

先程、お邪魔しました。
エクセル横の商業ビル予定地は作業が進んでいるようでした。
裏（この字だったっけ？）南町商店街はすごく綺麗になりましたね。ユニー跡地の近くにマンションらしき物を建てました。

たびたび訂正すみません。建てました。
↓
建ててました。

>>28
高層化による再開発じゃなかったのか・・・というより反対ですか。
水戸の中心市街地で３階、４階の低層の再開発は難しいんじゃないかな。
しかもコミュニティ重視で再開発地域に住んでいる人以外は、移転して住んではダメ・・・？
マンションや百貨店の駐車場も出来れば自走式の立体駐車場は必要だし・・・。
京成百貨店の立体駐車場でも土日になると満車になり、何十台も道路で渋滞しているのを時々見ます。

しかし郊外の再開発だと上手くいくかもしれませんね。

低層再開発だけで済むとは思ってない。
低層再開発で想定してるのは、水戸だと千波十文字周辺(県道50号)、河和田から大工町の辺り(県道30号)、
赤塚から大工町や泉町の辺りまで(国道旧50号)、柳町から浜田の辺り(国道51号)
などの、商店街っぽい地域や自動車販売店が密集した地域。

現状で水戸は車で駅前までたどり着くまでに渋滞等でかなり疲れる町になってる。
そんな状況で駅前再開発で高層を建てる事がはたして良いことなのか疑問に思う。

高層での再開発は町の価値さえ取り戻せば民間企業が勝手に始める。
町の価値は、住んでみたい、暮らしてみたい、と思えるようにすれば必然的に上がると思う。
たどり着くのに渋滞してて、駐車場も地下とかにしかなくて、廃店舗がゴロゴロした町じゃ、暮らしてみたいとは思えない。

まずは区画整理事業とコミュニティー重視の再開発を市や県が主導で行って、渋滞解消と廃店舗の撤去等を目指してはどうか？

>再開発を市や県が主導

市や県の財政状態では借金が増えるだけでしょ。

水戸の集客施設は、駐車場が広く確保できる郊外へ移転している。
旧市街が空洞化したのは必然の結果である。

赤塚駅南口は、成功例の一つだと思いますよ。
スーパーがあって、広い、しかも平面の駐車場を確保できていますよね。近くにマンションも林立していますし。

赤塚駅はヨークベニマルのおかげで命拾いしたね
北口はもうどうしようもない

市や県が主導
って今まで頭も力も無かったくせに
変なところにこだわっっておかしくする役人。
でも関係した業者は仕返しを懸念して異論をいわない。

どんな欠陥でも黙って税金をムシャぶるのが優秀な経営といえる。

>>36
そんなことはない。
昔に比べればどんなにマシか。

都市の価値が下がって税収が減り破綻するのを待つか、
有効な投資を行って都市としての価値を上げて税収を増やし財政を改善するか、
今、北関東の都市はその分岐点にいると思う。
今を逃したら、財政悪化と都市の価値の低下のスパイラルに陥るだろうし。

市や県の役人をコントロールするのは議会や市長、県知事の仕事。
そして、議員や市長、県知事を選ぶのは市民、県民の仕事。

市や県がおかしいなら、議員や市長、県知事を使ってコントロールすればいい。
知事や市長、議員のどれもがまともに動かないなら、変えたいと思ってるヤツが立候補すればいい。

少なくとも民間主導では、中心市街地へのアクセス改善は不可能だと思うから、
その部分だけでも県や市を動かさなけりゃならない。

水戸や宇都宮が鬼怒川温泉みたいに廃墟だらけで再建の目処さえ立たない状況にならない事を願う。

>変えたいと思ってるヤツが立候補すればいい。
　
これが至難のわざ
いつも官僚が事件を起こすたび、庶民は文句たれているが、
イザ選挙となると相変わらずの投票率。そんで組織票でいつもの奴が
当選してくる。
これでは使命感もった組織力なしの人物は、立候補しようと
いう気になれない思えない。

自分はいつも文句たれている書き込みに、文句いうな自業自得だよ
と言っている。
俺？当然何が何でも不便な不在者投票でも行くね。
むなしいが当選不可能な候補に投票する。

この地域は参議院議員投票率なんか、新聞に掲載されるくらいだし
組織票で金持ちに都合の良いのが当選させられるよ。
それでも・・

道路拡張できるまでは、ラッシュ時間帯の右折禁止にして欲しいな
千波十文字の千波湖方面からの車→サントルで右折して
小吹ベニマル近く変則交差点の県庁方面からの車→ひとつ先コンビニで右折可

水戸市内には、多くの国道がありますね。市街地、郊外問わず必然的的に交通量は増えますよね。 それを嫌ってか、ラッシュ時間帯の常磐線も半端じゃなく混んでますね。

泉町の京成は、いい時に建てたと思います。しかもあちこちで百貨店の閉店が相次ぐなかで勇気のある決断だったと思います。今となってはなにもかもが高騰で…
大工町もユニー跡地もちょっとの遅れが原因で未だ更地ですね。耐震基準法の事もありますが。
ミーモには、入った事がないのですが、どうなっているのか心配です。
いわき市の現状をみたら水戸まで買い物に行く気持ちがわかりますね。いわきのタウン誌に水戸でショッピングという特集が載ってました。駅ビルが無くなったいわき駅をみて悲しくなりました。

常磐線、朝の水戸へ向かう上りは東京ばりで込んでますよね。

＞43さん
やっぱり朝もそうですか。自分は、夕方しかわからないのですが、いやー凄いですよ。水郡線もローカル線の混み方じゃないですね。
そのせいか確かに市街地に更地になっている所はありますが衰退してるとは思えないんですよね。

だから衰退はしていないってばー、イマイチ発展しないってこと。

イマイチ集中しない水戸市だが高校だけは集中していて、
通学時は少子化を感じさせない光景だが昼間は寂しい限り。

>>45
しばらくぶりどうしてたの？

しかし市街地の高校は女子高が多いね。
あと共学の1項と水晶が郊外にいけばいいんだが

>>40
去年の今頃、生まれ故郷の北茨城市で市長選があり、
94年にゴルフ場開発を巡る汚職事件で逮捕された元市長が再選した時は
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ って感じでした…。
自分が市民権があるなら犯罪歴のある候補者に投票するより
まだ当選不可能な候補者に投票したほうがマシだと思いました。


>>42
夏になるといわきのタウン誌に茨城の花火の情報も掲載しますね。
そんな自分も買い物や映画を見に行くときはいわきから水戸方面へ直行です。

ここでいわき市の方に会えるとは。
自分は原町です。ヤンヤンが跡形もなく、無くなっていたのはショックでした。でも駅にエスカレーターとかできて便利になりましたね。ちなみに原町には壊すものがない。（泣）せめての救いは自動改札ぐらい。
やっぱり買い物とかするなら水戸がいいですよ。駅から歩いて楽しめますし、車で行っても郊外に大型店がありますし。

見方を変えた意見だけど、

水戸は車社会としては発展している

とも言えないんだよね。

駐車場、道路事情も良いとは言えないし。。

内原はいいと思うぞｗ

クルマに乗らないでコンビニ、歯医者、本屋、銀行とかに歩いて行ける。
遠いところに行くならクルマを使う。
これが理想のライフスタイルだね。

>>51
実際にそういう地域もあるけどね。

>>51
クルマに乗らないでコンビニ、歯医者、本屋、銀行とかに歩いて行けるのに
それでも車を使う、残念だけどそれが水戸市民。
歩いて10分のコンビにも車で行く水戸の人間が、たとえ公共交通機関が
発達したとしても車を使わない生活にシフトするのは並大抵のことではないと思う。

>>53
そこで自転車・・・と言いたいところだが、
水戸って結構アップダウン激しいんだよなー

マンションの１〜３階はコンビニ、１００円ショップ、ＴＳＵＴＡＹＡ、
歯医者、金融機関、美容室、フィットネスクラブ、保育所、マック、居酒屋等々の店舗。
そして４〜５０階はすべて住居層。　
駐車場は京成百貨店のような自走式の立体駐車場で、電気自動車対応のコンセント付き。

これでクルマも自転車も使わなくていいよ。

>>54
日立よりはマシだ。

>電気自動車対応のコンセント付き

電気自転車じゃなかった？

>>56
○○と比べて、ってなんか意味あんの？

最近は自転車に乗るようにした。
最初は疲れたけど、慣れると楽。
御自慢のマウンテンバイクで走るのも気持ちがいいもんだ。だが、
タイヤがパンクしてしまいママチャリに乗り換えたとたん
車にクラクションは鳴らされるは「バカ野郎ーどこ見てんだ！」
怒鳴られて喧嘩になりそうになるは、
ママチャリだと見下されるんだね。

ママチャリ乗る中年男性は怪しいか？

県庁をつくばか土浦へ移転させてほしいもんだが、水戸の皆さん、ダメですか？

>>59
あのですね、ロードレーサーにした方がよろしいかと。
マウンテンバイクの意味おわかり？

>>60
まずはつくばと土浦が合併して、人口が水戸より多くなってからだな。
と言うよりも道州制で北関東州になったら、宇都宮に移転しそうなんだが・・・。

>>60
水戸の町でロードレーサーにしても、リム打ちですぐパンクするような気がするんだが
大丈夫なの？

>>60
土浦・つくばに県庁を移して県南の住民が、東京志向から地元志向に
なるならやる価値あるんじゃないかな。
それで茨城県全体のステータスが高くなり、県民としての自覚と誇りが高まればいいね。

しかし土浦・つくばが発展するだけの話なら絶対反対。
政治文化・伝統、受け皿の人的基盤と利便性は何十年もかかって出来上がるもの。
ハコを造り、人呼び集める費用対効果を考えればありえないな。

どうしても県庁がほしいなら政令指定都市になるか分県するかだが、これも無理。
結局、政治に頼らない方法を編み出すのが発展の近道だと思う。
その前に土浦はともかくつくばは国策である研究学園都市としての使命を最優先してもらいたい。

道州制って、まだ区割り完全に決まってないはずだから、もしかして太平洋側と
日本海側で別れるかもしれないよ。
通常時の利便性より災害時の復興などを優先して区割りするなら、海に面した
地域を中心になるようにしたほうが地球温暖化や海面上昇などの、塩害等
後々のダメージは、軽減しやすいはずだし。

あんなに金かけて建物つくったんだから、移転は勘弁してよって
感じですね。
道州制、つくば以南は茨城と分離して東京と一緒になるとか
言い出しそうな気がする。w

＞64さん
新潟が北関東というのもおかしいですし、埼玉も違和感がありますね。
千葉と茨城を離すべきではないと思います。

県庁を土浦つくばに移転?　勘弁してよ

南は南でやるから
北は北でやってくれ
県庁来たって何の得にもナりゃしない

＞64
福島、栃木、茨城、千葉で東関東州になるカモ

>>49

やれやれ

あさの局所での大渋滞みれば
車しか頼れない水戸も本当に遅れているね
年中無駄工事してるくせにｙ

行政も市民も頭悪すぎるのが原因なのだろうね。

あとは他と対比できなくて、言ってしょうがないという世間知らずかな

北浣腸

太平洋本州と日本海本州で分けてそれぞれ南北で分けるか、北部・中部・南部でわけるかすれば
異和感が少なくなりそうに思いますけど、東京・大阪・京都は別に考えればいいとしてですけど。

東関東州、いいですね。
福島県会津地方はどうかなと思ったのですが、ちょっと強引ですが、水戸と会津若松は国道118号で繋がっているからよしと言う事で。州都は、千葉が有力？ですか。

そもそも、道州制を導入したとして、
現在の茨城県全体が全部同じ道か州に加入されるの？

例えば、現在の茨城県の南北が全く別の道か州に加入されるとか、
県北、県央、県南、鹿行が千葉・福島辺りと一緒になって、
県西地区だけ別の所と一緒になるとかさ。

まあ、道州制で大きくなっても、形骸化しそうだね。
今後は市町村の権限が大きくなるから、道州制と同時に市町村合併を強化すべき。

地理的に見て、関東平野の都県全部で「関東州」が一番良い。
州都は東京になるけど、水戸は政令指定都市になって頑張るべき。
アメリカの州と比べると、日本のらいの大きさで一つの州くらいだからね。

九州は九州州？？まぁそれはおいておいて

どうしても中心都市(州都)というと日本における東京の超一極集中型を
イメージすると同時に、また少なからずそれに準じた形態を
望む・・・というか夢見る人もいると思うんです。例えば、
北海道における札幌、近畿もしくはそれ以西も含んだ地域における大阪、
九州の福岡。九州州・・・の話は、おいておいて。

いずれも、規模の違いはあるがそれぞれの地域ではリトル東京的な(強引だけど)
感じになってると思うんです。

で、関東を２つ(３つ？)に分ける場合に、まぁ北と南に分割するとして、
とりあえず南部分はとくに疑問は無いんだけど、北関東州内に例えるなら
仙台や広島的規模の都市が出現するでしょうか。
東京との地理的関係からして大阪のような大都市圏が形成されることは、
まず無いので出来るとすればそのくらいだと思うんです。

しかし仙台広島クラスの都市圏が形成されるにも、それにしても東京
との距離が近いんですよね。アクセスがそれなりに良いんですよね。
もちろん交通網の発達している地域の話ですけど。とは言え細かいことを
よく考えていけば、都内まで出るにはそれなりにお金もかかりますし、
新幹線以外では時間もかかる。水戸にいたっては新幹線自体通ってないわけで。

そう考えたとき、東京に行くより効率が良く(時間だけでなく金銭、殺人的混雑ｽﾄﾚｽetc)
ちょっと便利でちょっとなんでも揃ってちょっといい感じ(?笑?)な都市がやはり
欲しくなってくるわけですが・・・・
茨・栃・群でくくられた場合、(どこに州都が。は、おいておいて)横軸の交通が
貧弱でないかい？北関東自動車道？確かに便利だよ。でも毎日行き来する人も
疲労が溜まって抜けない人もハンドル握るのよ？
水戸線両毛線？一言で不便だよね。(現状では)

北関東州・・・・・こりゃ相当がんばらないと置いてけぼりになりかねないね。
東京への依存を少しでも減らすっていう観念持って進めようとすると、
もしかしてもの凄く不利な条件なんじゃないのか北関東州。。。

区分け希望
あまりの文章の塊だと読み飛ばすことが多い

>>72
だから、つくば以南は東京都と一緒になりたいって
絶対に言い出すって。つくばみらい市とかさwww

福井は実際に小浜や敦賀が北陸には入りたくないと
主張している。

三重とかも四日市はともかく伊勢までいくと中京文化圏じゃ
ないからなあ。

というわけで、あちこちで県区割りが崩壊するのでは。

結局、だめなところはだめの相乗、いいところはその逆で
めでたく日本は崩壊だ。

結局、ＴＸ線は、東京一極集中の象徴になってしまったような気がします。茨城も県央、県北に有力な都市があるにも関わらず東京にだけ目をやっていますね。

ＴＸ線は徹頭徹尾、東京指向でつくられた鉄道です。水戸は常磐線で十分機能しています。

>>敦賀

水戸にゆかりの地

>>74
仮に北関東自動車道が出来ても使わないかも。
宇都宮に行くにしても、ガソリン代が高くて遊びに行けないし、
それどころか高速代２０００円くらい？　を支払う余裕なんて、まったくないですw
群馬にも用事がないし・・・。

あぼーん

水戸駅南口のビル（仮サウスタワー）が完成したら南口の再開発は一段落したとみていいんですか？まだビルやマンションの計画があるとか…

あぼーん

恋する乙女って昭和っぽいな

>>82
駐車場は、有料のあそこを使うようなのかな？
もしそうなら、駐車料金払えるような富裕層じゃないので俺行かない

＞85さん
言われてみれば駐車場見当たらないですね。おそらく近くの有料駐車場を使うことになるんでしょうね。

>>83
京女に水戸日立男

>>85
一二階がＰになるような。いずれにしても買わなければ有料だろうね。
三十分以内なら無料とかにでもしないと歯牙にも架けられない。

情報展開します。

�@「ドンキ」が今秋水戸出店
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news/20080603-OYT8T00835.htm
ディスカウントストア大手の「ドン・キホーテ」（東京都新宿区）は３日、９月中旬に水戸市河和田町の国道５０号バイパス沿いに、「ドン・キホーテ水戸河和田町店」（仮称）を開店すると発表した。県内の出店は土浦市の店舗に続き２店目。

�A「ユニー跡地」再開発早期着工を
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news/20080602-OYT8T00924.htm
　水戸市南町のユニー水戸店跡で住友不動産（東京都新宿区）が計画する再開発事業について、加藤浩一市長は２日の記者会見で、「水戸市の中心市街地にある物件で街のにぎわい作りにとって大事な部分」として、早期の工事着工を同社に要請していることを明らかにした。

大工町の再開発の7月の着工、ドンキの9月の開店、めどがついてよかったですね。住友不動産がはっきりしないのが気になりますけど。旧ユニー跡地には、かなり大きな物が建つ予定でしたよね。

鈍器もついにオープンのメドついたか。
ずーっと前にすでに建屋自体は出来てる感じだったから、横やりでも入ったか？24時間DQNホイホイｗ

止っている

とうとう来るのかドン○…orz

>>88
大工町本当に着工できるんですかね実に不安だ

>>92
ついに来た、来てしまったｗ
2階建てっぽいから、土浦よりデカイかも。

　大工町、難しいんじゃないかな｡建築基準、材料高、マンションの飽和状態
(バブル期より異常)、悪条件しかない。建てたら返済が大変、ゴーストタウンの出来上がり

場所（地価）的にもお手頃価格のマンションは建たないから、大工町
もユニー跡も、北口みまつホテルそばも、もう難しいだろうと思うよ。

さ○けのせい

大工町交差点風通しがいい
南町の交差点も風通しがいい
なにしろ馬の背に立地した市街だから
この夏は涼しい水戸市街

みまつホテルと福島銀行の間って、前何がありましたっけ？マンション予定地になっているんですね。更地になっていたのでどうしたのかなと思って…

そもそも人口そのものが爆発的に増えてるわけじゃないのに
マンションの需要ってそんなにあるのかと疑問に感じる。

>>8

どうしようもない奴

現実を見ろ

>>100
需要なんてそんなに無いと思う。

金持ちはとっかえひっかえするだろうけど、
引っ越したら空室が残るから差し引きゼロ。

結局は業者だけが潤う構造なのかも。

今日内原ジャスコに行きましたが、客が明らかに少なかったです。
ガソリン価格高騰の影響だったりして・・・

へぇーーー、そしたら友部はヤバイじゃないのかな？
建設中止になるかもね・・・。

>>103
うん、うん。
確かにここ数日、巷に車が少なく感じ道路が気持ち空いてるような気がする。

物価全体の上昇があるかも知れませんね。ボーナス前で控えてるところもあるでしょうし。
ただ本当にガソリン価格の上昇は、異常ですね。自分の地元ではレギュラー180円に迫ろうというところまできている店もあります。

値上げラッシュの王様燃料
それでも停止中相変わらずアイドリングしているアホがいる。
１０分も２０分も

熱くも無く寒くも無いこの時期
可笑しいんじゃないの

>>103-105
内原イオンは単独スレがあるから、そこで聞けば何か分かるかもしれないね。
ただ、向こうのスレでは友部の方にも出来るって話が出てから、
内原からの撤退を決めた店があるような事が書かれていたよ。
その影響もあるんじゃない？

>>108
乙です。
先の商売は、ホントわからないものですね。

リッター２０�q以上走るクルマに乗り換えたい・・・。

カブ乗れ、カブ。

リッター８０くらいいけるから。

走りにくい市街ばかりだと８．５ぐらいしか走らん

水戸市内の交通量は凄いですもんね。空いているのは、元旦ぐらいかなぁって感じですね。

そんなにすごいの？

水戸は新車の出回るのが東京よりかなり早いって印象があるけど

今日なんか見たこと無い銀銀のフロントグリルの車が来たと思ったら
ティアナだった。試乗車ではなかったね。

福島市で水戸市内並の混雑になるのは競馬の開催日くらいですね。わかりずらいかも知れませんが。

過疎

>>114
混雑しないのはいいことだね。
保有台数に対して、十分に道路が整備されてる証拠じゃないでしょうか？

＞116さん
確かに道路は、広いですね。交通量もそれなりに…んー。
とにかく活気がないんですよね。福島市は。
水戸は、混雑する反面、人が集まる魅力的な都市だと思います。
ちなみに自分の住んでる原ノ町の自慢できるのは…？強引にほじくり出すと、よつわりパン、アイスまんじゅう、もち処木の幡の凍み天ですね。どれも地元で有名ってだけなんです。
水戸は、土産物が豊富ですね。歴史を感じる物から、今風のおしゃれな物まで。水戸の街と共通してますね。

４号国道は車の交通量に対して道路がいい。常磐高速高萩近辺のと同じレベルの
地域があったのには驚いた。おかげで燃費がいい。
福島市内の４号は日曜だったけどこんなものかなって感じ
バイパスが無くても問題ない様子。

旧ユニーの跡地で暫定的に何かやるとしたら，
集客力のあるイベントって何だろうか？
中心市街地にあれだけの空き地を放置するってのももったいないよね。

>>119
美味い物を集めた屋台やテント街とか。
暫定利用だからすぐ撤収できるし。

京成のお得意芸を盗るみたいだけどね。

ライトハウスの向かい側か・・・
野外ライブでもやればいいのにね。

119と１２０との意見を合わせて、パブリックなスペースとして、ライブやりながら屋台も呼ぶとか。
ライトハウス向かいだし、若者も集まりそう。

あとはフリーマーケットとか面白いんじゃない？
大通り沿いで人目につく分、芸術館とかより集客期待出来そうだが。

訂正

120と121だった。

あそこでライブなんて不可能だよ。どれだけ騒音出ると思う?
旧ライトハウスの地下スタジオだって練習ならまだしもライブの時はかなりの騒音だったんだから。
それをオープンスペースでやったらとんでもない爆音だよ。
あの辺は商業地でもあるけど、一般住宅も結構多いからかなり苦情来るよ

まあどんなバンドかにもよるけどね。

芸術館で警察の音楽隊かなんかがラッパ吹いてたりもするじゃない。

ウクレレとかハワイアン系の曲だったら文句も無いと思うけど。
黄門祭りの比ではないでしょ。

近所の住民に配慮して、更地のままにしておくのが一番いいかもね。
なにもないのが、住民にとってはいちばん平和だろうｗ

>>126
反論の文句いう気力なし
なんども言っているし

薩摩芋の畑にしろや
更地だと雑草の種生産するだけ
それが飛んで近所迷惑

水戸のど真ん中が更地って・・・

>>127
畑は強風で周囲が埃まみれになる。田んぼの方がいいかも？

>>125
ライトハウスとからめて書いてあったからバンド＝ロックと考えていたけど、
ウクレレとかハワイアンとか管弦楽とかなら文句はそうこないかもしれないですね。
若者が興味を示すかはわかんないけど
でも黄門祭りと比べるのはちょっと…
あれは年に一度の、文字通りお祭りだから五月蝿いと思っても我慢したり、
そもそも自分も参加してたりして五月蝿いとも思わないものじゃないかな。

肥料の輸入が減って、自給率がますますやばくなってきたらしいから、
商業地区や住宅地区でも農地にすれば固定資産税免除というのはどうだろう。
収穫時期に盗まれまくりだろうが、全部じゃないだろうし。
セコムだって、防犯案山子の開発くらいできるだろう。

＞＞１３０
黄門祭りに関してはその通りだね。
まあ、そういう意味での比較で言った訳じゃないんだが、誤解を与えてしまったな。

＞＞１２７
気持ちは分からないでも無いけど、畑にしろ田んぼにしろ、あそこは農業に向くか？果たして。
５０号沿いの市街地を、土を落としながらトラクターが走ったりするの？
よっぽど現実的じゃないと思うな。

千波湖も再び田んぼだね。白鳥や鴨は雑草取りに飼育。
偕楽園の芝生地は小松菜でも植えて
第二千波公園？はでこぼこしているからやっぱり薩摩芋畑
これで日本の食糧自給率は５％くらい上がるだろう。
それで中国やインドの食糧暴動もかわせる？

そう考えると大工町も更地のままが良いかも
ホテルやマンションあっては食糧生産できないし

今は朝昼晩の食糧不足分に芋が付くなんて創造もつかんか

なんで他に更地が有り余ってるのに、市街地や観光地の拠点ぶっつぶしてまで農業に従事するの？

芝生はって花植えて、遊歩道作って、ベンチ置いて。そう、公園に
すりゃいいよ。

>>134
いざとなったら余っている更地も全部田畑になっている上での話
１個２００円する普通のジャガイモ目の前に出現すれば誰でも考えるｙ

なら貴重な農地をつぶしやがった
イオンは即刻つぶして
農地に戻さないと笑

まあ3年も経ったしもう飽きただろ

話しが変わって申し訳ないが、おもしろい情報があった。
水で電気自動車が動くんだってさ。
水から水素を取り出すとか。
さっきワールドビジネスサテライトでやってた。
２ちゃんで読んで最初はウソだと思ったが、
テレビに出ていたから今後は注目かも。

０度以下になると凍って使い物ならないとか
聞いたけどそれ解決していた？

お湯を入れておくポットのような保温機をクルマに搭載して、ここに水を入れておくのかな。
そして水が１０℃以下になったら自力発電してこの温度以下にしないように制御するとか。
朝、マイナス３０℃とかになる寒冷地なら、さらなる対策が必要でしょう。

県庁の立体駐車場は完成してるような
あれで何がかわったんだろ？

金を沢山使った

じゃんに行って来ました。ほんとうまかったです。スープは、とりがらでもなくとんこつでもない。魚系かなと思いました。美味しかったです。ありがとうございます。
次は見和のひでまるですね。
話は変わりますが、大工町と北口旧丸井跡にできるビルは、設計図みたいなのが書いてありましたね。

泉町の地下駐車場はいっそのこと地下街に改装してしまったほうがいいのではと思うのですが、どうでしょうか。京成百貨店や芸術館と連動できればかなり大都市としての街並みが出来ると思うのですが・・・

>>144
そういうのもありだと思う。

言っちゃ悪いけどあの駐車場は大失敗だからね。

有効利用と言えると思う。

水戸はゆれました？でかい地震でした。

知事らスイート宿泊に市民団体監査請求
橋本知事と飯野前議長は１０月２８日から３日間、高級ホテル「ラジャプタナパレスシェラトン」のスイートルームに宿泊、１泊１２万円かかった。また、通訳１人につき８時間で２３万６千円、ガイドへは１日１人１４万円を支払っていた。
http://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000000806140001

相変わらず税金の無駄遣いばっかりする知事。
水戸がイマイチ発展しない理由はこの知事のせい？？

>>141
あれだけの規模なのに満杯状態。
県庁職員が全員車通勤に切り替わった訳？

>>142
例によって一部の奴らだけが潤った。日雇い派遣者が狂ってしまう訳だ。

>>147
昌（まさ）に「県庁の星」の舞台に相応しかったことがわかる。
無駄遣いというと軟らかい表現だが公的泥棒ってことだ。

朝日新聞13日茨城版
「搭乗率保証の導入検討」
茨城空港の国内線就航対策として、一定の搭乗率に達しなかった
場合、地元が航空会社に保証金を支払う「搭乗率保証」の導入を
県が検討していることが12日わかった。橋本昌知事はこれまで
保証制度に消極的だったが、国内線の就航見通しが立たないため、
県は一層の県民負担を覚悟しても、国内航空会社の誘致を優先
させたい構えだ。

能登空港なみってことだな。安く作っても維持費が高くつく。
またバカ役人の失敗を税金で穴埋めするわけ。
ターミナルの運営も開発公社だし。
企画部長の清瀬和彦さん、空港対策課長の薮中克一さん、
どうせ国からの出向だから跡は野となれ山となれ、
県民にお荷物押しつけてどこかに天下って退職金3000万円
2度取りですか。

>>144>>145
泉町地下駐車場の地下街化は、商店街の連中が反対するに一票。
（人通りが分散して、自分の所の客が減るとか言ってね）

>>149
空港作るって時点で相当なアホだと思ったが・・・
こりゃ茨城捨てて矢祭にでも転居した方がいいかもなｗ

>>143
それは良かったです。
じゃんはつけ麺が人気があるそうですが、どうもつけ麺は苦手で食べたことないです。　
でももう少し美味しいラーメン屋が水戸にあればと残念です。
ひたちなか市とかも食べに行きたいのですが、
ガソリン高騰で食べ歩きが出来なくなりました。

水戸捨てないで〜

選挙は絶対行こうよ。行かないのも誘ってね

不在者投票は面倒だけど高い志もって行こう

＞152さん
マジ美味しかったですよ。紹介してくださってありがとうございます。昨日行ってよかったです。今日、常磐線止まりました。ほんとにガソリン高いので一人で車を使っての遠出はできないですね。

>>147,149
知事だけでなく、知事の行動を支持する自治体長や議員も同罪では？

役人も、政治家に逆らったら酷い目に遭うから、
ある意味可哀想ではあるが…

導水に反対した某県職員は、酷い扱いをされてるしね。

森林湖沼環境税（笑）
県民税納税通知書見たらすでに上乗せされてるし。
5年間で80億だってよ、チョロいもんだなオイｗ
大部分は導水事業に使うんじゃねーのか、ちゃんと説明しる！

君達みたいな意識の県民が増えればいいのだが実際は・・・

試しに>>147>>149>>156の事を
友達や特に年配の方々
または君達のお父さんやお母さんに話してごらん

へぇーふーんか
それほど怒らないから

>>150
本当にありえそうで怖い。

というか最近思うのは、商店街の連中、ホントは仕事したくないんじゃね？
あの辺は実際にちんたら殿様商売している所も多いから。

相乗効果で商店街が活性化し、客が増えるのがめんどくさいとか。

>157

かなり怒ってましたよ。義父、義母ともに。
まぁ来年でしたっけ、知事選挙？落選確実ですね。

>>159
無理　昌ちゃんでなくても、他に金持ちの御眼がねに適ったのがニューと出てくるよ。
ま、無関心県民が全て悪いんだけど０ね。

この前映画で言っていたセリフ
カエルをイキナリ熱湯に入れれば飛び出すが、水からゆっくり熱くして行けば
そのカエルはいつのまにかゆで上がる。

これだね
ジワジワ搾取されていつのまにか段違い社会が出来上がっていたって寸法

県庁の周辺の土地にまた大型ショッポングセンタ出来るんだって？
今度は官僚ご用達も入るとか。段違い官僚のために税金が好きなように使われているな。
もう十分特権階級のための施設があるのにまだ必要なのか。いいかげんにしろ

>141>148
今までは県庁脇の東側空き地を職員駐車場として使ってたのが
立体駐車場ができて、全部立体駐車に入るようになったから
東側空き地が売却とか他に有効活用できるようになったのかと。
ちなみに駐車場の制作費は、
駐車場代毎月三千円ちょっと×数百台分が徴収されているので、何年かでペイできるのでは。
その後は駐車場代が県の有効な収入になるんではないかと思う。

>>146
こっちは、地震警報のすぐ後くらいに、震度2から3くらいのがありました。
書き込みできてるってことで、無事で何よりでしたね。

＞163さん
仙台にいなくてよかったと思いましたよ。バスが地震でジャンプしたって言ってました。
水戸市内の古い建造物も地震対策しておいた方がいいですね。まず安全に住めるのが大事だと思いました。

いわきで死んだよね
震源地からあんなに離れているのに運が悪いってことはこのこと

震源地から離れた地震体感はめまいで体が揺れている感じ
いよいよ自分もめまい年齢かと思った次第

新潟中越地震や数年前の宮城地域地震も同じ体感だった。
ユラッってきた気持ち悪さ
震源地が茨城だとビリビリユサユサとくる

＞165さん
震度4の福島県で死者がでるとは。よほどあのガケがもろかったんでしょうね。この辺も横に大きく揺れました。

水戸の街久しぶりにゆっくりみてこれました。
ちょっと目についたのが芸術館の脇のマンション。でかいのにびっくりしたのと、見た目この風景どうかなと。ほかに更地があるんだからそこに建ててもよかったのではと思いました。あとサントピア跡がどうなるのか気になりますね。
とにかくマンションの建設ラッシュみたいですね。
常磐線の利用者も復活したみたいですね。ＴＸ線開業時に一時的に減ったようですが。よかったです。

水戸の人口は一応増えた

>>154
ジャンよりさらに１ランク上の美味しいラーメン屋があるのよ。
東京か横浜のラーメン村に行ったら食べれるかな？

住んでいるところは芸術館の建設中のデカイマンションの超ー近く。
オレ的には芸術館のクネクネしたのがエバンゲリオンの使徒みたいで、違和感があるw
銀色でギラギラしているから宇宙的なんだろうか？
金町のマンションもほぼ出来たね。

最近めっきり話題から消えましたが、１０億円横領男事件
アニータ事件に照らすと、懲役１０年くらいだとか
家族がお金を隠してるとか変なうわさをききますよね

＞家族がお金を隠してるとか変なうわさをききますよね

まじかよ〜、だったら終身刑がいいけど日本にはそれ無いし残念だ。

>>166

芸術館脇のマンション、せっかくの立地なんだから、デザイン的に
もっと考えたらいいのにねえ・・・あの巨大な箱形はいまいち
どうかと思うわ。

>>162
正確な数字で語ってほしい。観測や創造だけで納得させられるのも困る。
ほんとに甘いよ。まず駐車場の建設費がトータルでいくらかここで語ってほしい。

>>167
水戸の人口増加は日立からとひたちなかから移転が多いようだね。
そして水戸からつくばに移転したのも多い。

>>172
水戸の人口増加について、正確な数字で語ってほしい。多いようだね、だけで納得させられるのも困る。

＞168さん
何年か前に新横浜のラーメン博物館に行きました。店の名前を忘れてしまいましたが、旭川ラーメンとだけ覚えてます。一時間くらい並びました。いま、その店があるかわかりませんが…

5月1日現在
水戸市（＋188人）
日立市（＋219人）です。いわき市が1000人くらい減ってるようなのでその影響かも知れませんね

>>174
その人口増加ってひと月？

いわき市の１９年度人口社会減１５７２人．うち首都圏１１５０，茨城１９０，宮城１８４。

日立市の１８年度社会減１３０７人、うち、ひたちなか市４４６，水戸市２０５

ひたちなか市から水戸市への１８年度社会減（転入−転出）１３４人。大した数字ではないな。

＞175さん
そうですね。4月1日との比です。
＞176さん
詳細な情報ありがとうございます。いわき市の人口減は深刻です。

>>169
親が返せばいいのにね。金持ってるんだから

>>173
ほかの人か答えてくれたよ。

で、立派で豪華な駐車場の建設費どうなった？

他県からの来訪者に自慢するためにも、庁舎とのバランスからも念入りに作ったらしいから、
金に糸目を就けず作ったのだろうね。官僚の面子って奴ですか。
・・・・・・ほんと始末が悪いね。

県庁の職員用立体駐車場、ＰＦＩで建設
建設費は２２億５１００万円余り。2200台分。ＰＦＩの手法を使って建設
５社が応募し、愛知県名古屋市の駐車場総合会社パーキングプロ株式会社が、
優先交渉権者に選定される。選定の過程では、パーキングプロ社以外に４社が技術提案書を提出したが、
入札価格点（満点４０）３６.５点、提案内容点（満点６０）４７.５０点、
総合得点（満点１００）８４.００点の圧倒的な最高得点で選定される。
審査講評によると、パーキングプロ社の提案は、施設計画、利用者の安全面への配慮、
施工計画の面で最も優れた提案であると評価。
ＰＦＩ（Private Finance Initiative）は、１９８０年代後半のイギリスにおいて、
民間資金やノウハウ等を活用して公共施設を整備したり、
公共サービスを提供するために導入された手法。
県庁職員の利用収入で、建築後３５年程度で減価償却が出来るように計画。周辺の駐車場料金との整合性も取り、
月額３５００円程度にすることを検討。（現在の駐車場に利用料は月額１６００円）

県庁舎周辺業務用地約７.４ヘクタールについて、日本商業開発に７０億５５６０万円で売却
駐車場の土地が売却されたのでこの立体駐車場をつくった

>>173
日立→水戸　＋２１４人
ひたちなか→水戸　＋２１１人
笠間→水戸　＋１０４人

水戸→つくば　＋１４６人
（２００７年統計）
云々、ってのが土曜日の茨城新聞に載ってたよ。

>>182　なるほど・・
で。この駐車場の管理運営会社はどちらなのでしょうね？
まさか、いま話題の天下り？

＞月額３５００円程度にすることを検討

これはちゃんと給料から天引きとかされるんだろうな？
駐車場手当なんてやったりしないか注意が必要だ！ｗｗｗ

>185
そこまで知らないけど、そこまで儲かる事業にも見えないよ。
年配の男性がせいぜい２人くらい駐車券のチェックと掃除してる位だ。
毎年変わるわけでなく枠も少ないだろうし、給料もそうもらえるように見えないけど。
あんな仕事、県庁でやってきた人の中から天下りしたい人いるのかね。

>185
ちゃんと天引きされてる。
給与ですらカットされてるのに、そんな手当あるわけない。
正直この金額は痛い。自宅の駐車場代より高い。

>>186は>184へのレス。間違った。

>３５年程度で減価償却
お話にならない。そのまえに取り壊しだよ。

それにしても高額なの作ってしまったな。
１０億ぐらいで十分できたものじゃないのか。
ま、昔からのお役所習慣で今更変えられないんだが

>>188
ところで
調べもしないで駐車場駐車場騒ぐから
ぐぐって貼り付けてやったんだから
次からはこういうのは自分で調べてからレスしてね笑

芸術館の近くのマンションは、スネークキューブに似たタワーに対抗して
ルービックキューブのようなデザインになった、とかはないよね。

>>190
いい感じだねw
マンションはマッチ箱のようで不評ですが、全戸南向き。

>>186
天下るのは、その年配の男性達を管理する
という名目の部署、もしくは会社の「長」だろ。
週一午後出勤とかで３年で退職金数千万。

と想像する。

確か、水戸芸術館て市制100周年の時にできたんですよね。来年で20年たつんですね。はやいなぁ。
ほんとにスネークキューブとルービックキューブですね。見方を変えると印象もかわるものですね。

１２０年の歴史的存在意義は大きいぞ・・・。
今後水戸がどう転ぼうが、先人達の努力を無駄にしたくはないね。

みんな、頑張ろう。

>>192
ラジオで聞いたのだけど、天下り屋は１年いて１０年分仕事？
した計算なんだってね。だから３年いると３０年分の退職金だとか
それほど重要な仕事しているんだろうね。
一般会社なんか３０年勤めたってとてもとても・・お役人様の半分にも
なるかどうか。

>>193
先人達の努力か・・・

歴史に馳せてしまうと、幕末明治初期の先人たちの所業は
秋葉原事件の臨時日雇派遣よりはるかに酷かった。
それが現代まで尾を引き、発展のあしかせの一部になっている。

市長は土建屋にべったりだから発展は土建屋のみ政治家なんて全国土建屋に票と引き換えに工事だもん良くなるわけない

そんなに土建屋大事なら、市長も県知事もドカタになっちまえよ
つるはしは使えるか？

>190
>>193

>芸術館の近くのマンションは、スネークキューブに似たタワーに対抗して
>ルービックキューブのようなデザインになった、とかはないよね。

先月見たときはまだマンションの外側にカバーがあって概観がよく
わかんなかったんですが、今はもうカバーが取り外されているので
しょうか？

>>198
まだカバーは掛かったままです。

完成予想レンダリングの看板みると、ツートンカラーでもって少し他と差別化
している様子。末広町の水晶前のマンションもデコラティブ。
これらは新しいうちは良く見えるんだけど・・・

>199 >200

回答ありがとうございます。それにしてもあのマンション大きいですよね。
ちょっと興味をそそられます。

もうマンション当分いりません
それに、エリア指定だの文言指定だのと、市街化を広げ過ぎ
ちゃんと都市計画やってください

でもまだ建つよ、マンション。いくつか計画があるから。
そこそこ売れるところと、メタメタなところと、２極分化
されてると思う。

マンションの購入者って、現水戸在住の人とそうじゃない人、どっちが多いんだろうね。

年齢層も気になる。

>>201
あそこは芸術館、京成百貨店の近くだしいいよね。
オレもいま販売している中では一番注目している。
出来れば１０階以上のが欲しい。
しかしここの営業マンは自分たちが客より上で、主導権取ろうとしているから注意してね。

大町エクセルも静かで住みやすそう。

>205
エクセル→レクセルね。
レクセルは残り一戸で完売の模様。
他はどうだろうか。

>>206
乙です。（泣）
何ヶ月前から残り１戸のようで、よく携帯に電話掛かってきますw
もう５回はきたかな？

上水戸のカスミの近くに出来たマンションはガラガラです。
アネージュ上水戸だったかな？
隣のマンションには、建設反対の横断幕がベランダに貼っていました。

>>204

全部の物件がそうだとは言い切れないけど、元々水戸市民や
水戸近辺の人（通勤が水戸）という人が多いみたいだよ。
案外ビックリしたのは、その物件と目と鼻の先に住んでいたような
人も多いこと。
年齢層はマイホームを考え始めるような年代（３０〜４０代）だけ
ではなくて、お年寄りやその一歩手前の方もかなり多かったで
した。（我が家マンションの実態と、我が家を購入する際にあちこ
ちのマンションを見て聞いた話などより）

>207
>隣のマンションには、建設反対の横断幕がベランダに貼っていました。

マンションの住人が他マンションの建設を反対してるんですか？？
なんかあまり聞かないですね・・
日照権とかだったらお互い様のような気もしますが。

>>204
水戸市外在住ですが、いずれ引っ越してイマイチな水戸を活気づけたいと思ってます。
・・・無理なのは承知ですけどｗ

>>209
拍手を贈りたいです。
一人の力だって凄いものですよ。

塵も積もって、一つの街なんですから。

>>209
隣なので角に住んでいる方が反対しているようです。
水戸はとっても住みやすい素晴らしい都市なのですが、もっと人が集まって来て欲しいです。
東京や横浜みたいにね。
マンション反対の方もいて申し訳ないのですが、
私が住んでいる中心市街地にいっぱいマンション建てて、人が超ーー集まってこないと、メッチャ寂しい。

確かに、上水戸、末広町マンション増えましたね。あの辺りも住むにはいいかも知れませんね。カスミや長崎屋もありますし。しかし、昔と変わったなぁ。時代の流れなんでしょうけどね。
そういえば、水戸駅北口前の交差点から左（西）に少しいったところ工事していましたけど、そこもマンション予定地だと記憶しています。結構大きなマンションができるようですが。

>>211>もっと人が集まって来て欲しいです。東京や横浜みたいにね。

働く場所が少ないので、人が集まるわけがないのです。
水戸は商業都市なのに、商業年間販売額がピーク時の２／３に落ち込んでいる状況では活気がありません。

>>213
中心市街地では、繁盛しているのは京成か丸井くらい？のような気が。

水戸旧市街は馬の背にのった町なので風が強いと人がよく吹き飛ばされる。
街の粘着力も弱いので、日立方向から飛ばされてきたのも一部しか定着しない。
北東風だから主に西南の方に。強風のときはつくばまで飛ばされたのがいる。

それと東京にまで飛んだのもいるが、こっちは近々くる大地震で都落ちしてくる可能性あり
ところで
）IT関連はなんで都心にいるんだろ。やっぱり成功者は六本木に錦を飾るっていう古い考えか
IT関係から来るメール文面なんかとても保守的だし（

>>209

反対してるのは、隣のマンションだけではなく、一帯の住民。完成
したら、隣の横断幕以外は無くなったけれど、前まではご近所
一帯のお宅に「建設反対！」の立て看板がいっぱいあった。
行ってみれば分かるよ、反対の理由。まるっきり日が当たらなくなった
可哀想なお宅（しかも建ててそんなに経っていない感じの）が
何軒もある。Ｌ字型の階段式の建て方とか、階数を減らして
近隣に迷惑をあまり掛けない設計の工夫ってのがあるだろうに・・・
まったく理解できないと言うか、センスも配慮も感じられないよ。
部屋数を多く取るために、あんなドカーンと建てたんだろうけど、
結果売れ残ってバカみたい・・・

隣のマンションとの日照権に関しては問題ないはず。

となりの酒まんじゅう屋は日陰と強風悩ませられ

>>216
末広のマンションも高いね。北側の日陰の住居地域は西日しか拝めない。
おまけに強風のときは屋根瓦が吹っ飛ぶ。トタン式の壁もはがれ飛ぶ。
いやはや一気に環境が変わる

水戸のマンションは、年々高層化してきているような気がします。大工町のも地上23階地下2階とかいてありましたし。
内原にもできるという噂があるようです。詳細、根拠などはわかりませんが。

大工町ってマンションじゃなくて、ホテル＆老人施設という
計画だったはずでは？　まー無理でしょうけど。

大工町はホテルオークラ、老人施設も入居する高層マンション、
業務棟、立体駐車場の計４棟が建設される予定だったと記憶してます。
上のほうに７月着工でほぼ決まりという記事が紹介されてますね
実際着工できるかは疑問ですが・・・

>>205
営業マンの話、あそこは客を選ぶと聞きました。

客によってはモデルルームも見せないとか・・・
もしかしたら、その客は冷やかしみえみえだったのかもしれないが。

ミサ●ホームみたいだね。こっちは殿様商売で売上どんどん落ちた。
（いつまでも官僚や医者等のお金持ちがお客とは限らない。）
気が付いた時は手遅れ。どうしても売上回復したかったらベテランでも
殿様は社長からリストラしないとねぇ
その間のどたばたの痛手は計り知れない。

e

合併した小美玉市は不満が多くまとまりが悪いらしい。
それならどこかに吸収合併したほうがいいと言われている。
しかし
近くでは石岡になるのだがこれを嫌っているのが多いとか。
それではということで水戸に吸収されたほうがマシという意見が出ている。

タラレバの話になってしまいますが、もし、茨城町が水戸市との合併の意向を示せば小美玉市もという具合になるんでしょうね。

>>221

MRを見せるまでにえらく時間がかかる、さんざん話を聞かせた上で
ギリギリまで値段は言わない、料金表も一瞬見せるだけで絶対
渡さない。
別に客を選んでいるからではなく、そういうコンセプトのデベロッ
パーです。他県で検討してた友達もそういっていたし、マンション
関係の掲示板でもそれは言われてます。

殆ど冷やかしで行きました（こちらの職業などは一切明かさないで）。
どう見ても買うとは思えない態度してたのに、週末ごとに電話
かかってきてます。マンション不況の中、売り切らないといけない
から、客を選んでなんかいられないですよ。

JT跡地にマンションを建設中の業者は、確かに強気です。
成約率は公表５５％で実数は４０％と聞いています。

しかしこの前の道路酷いね。これではマンションも色あせてみえる。
ま、駅から離れているものとしては頑張ってほしいが、殿様だと失敗の臭いもちらほら

>>216
私も昨日見に行ってきました。
６件くらい一戸建てが日陰になっていますね。
５０００万円くらいで買い取ってもらうこと出来なかったのかな？
隣のサーパスの角の世帯だけ建設反対になっていますが、なぜなんでしょうねw
自分たちも一戸建てを日陰にしているのに・・・。
宗教とか関係しているのでしょうかね？

サーパスの陰になってるのは住宅ではなくて、道路に面した
お店じゃない？　裏の新しい一戸建て群は、サーパスよりあとに
建ったはず。
で、宗教って何？？

オウムとか

そうか

昨日、用事があって福島市に行ってきたのですが、マンションの建設は、水戸の半分もありませんでした。商業ビルの建設は大まかにみてゼロですね。賑わっているのは駅ビルくらいですがエクセル程客は入っていませんね。商店街は、想像つくと思いますがシャッター通りと化しています。

そういえば、宗教の話がでてますが、最近、「目をつむって一分間神に祈って下さい」って馴れ馴れしく近寄ってくる人、見かけなくなりましたね。

>>233
そうなの？。加藤茶氏はケーズの宣伝している場合じゃないね。福島のアピールしないと。
ところで福島県さんは活動的だけど、差しさわりなかったらどのような仕事してんの？

宗教ではオウムがかなり執拗に勧誘していたことあるね。何しろ夜に前に立ちはだかって
避けるとそっちにも行くしつこさ。思わずむなぐら摑んで背負い投げしようとしたが、
仲間が隠れているようだったので止めたことがある。
水戸は少なくても2箇所にアジトがあるのを確認している。

福島市は予想以上に大変なことになっていますね。
水戸はまだ恵まれているのか・・・。

宗教って言ったら、自転車に乗りヘルメットかぶった二人組の白人組。
キリスト教だろうか？　
いろんな人を勧誘しているけど、違法な勧誘にならないのかな？

やっぱ住むには、不審者が入らないセキュリティの高いマンションw
マンション入り口で、監視カメラ、暗証番号とかでしっかりガードして欲しい。

警備員をやってます。小さい会社なんです。
休みも出勤時間もまちまちなんですが自然と体が慣れてしまいました。

水戸市周辺市町村が寂れ過ぎている。

特に西と南と北。

大水戸市と見たときに人口は海側に集中してるんですよね。

>237
そんなことは無いと思います。
新規住宅は確実に増えています。住みやすいのではないでしょうか。
ただ、古くからある商店街は寂れてますね。

>>236

混んでる週末とか外して出かけられたりするから、案外悪くない
のかもね、休みも時間もまちまちって。土日休みの仕事って、
旅行するのも激高激込だし、銀行へ行くのも大変だし。

たまに水戸に来て頂けるって、水戸一応市民としては嬉しいです。

＞240さん
こちらこそ、そう言っていただいてほんと嬉しいです。ありがとうございます。
このようなシフトになったのも会社の計らいなんです。月1、2回日立まで足の治療に行ってましたから。日立の人にも大変お世話になりました。
そして、自然と、日立から570円の切符を買ってしまうんです。水戸ではその時の気分によって行くところが違うんですよね。駅前、上水戸、千波湖、など。上水戸から比較的近い保和苑なんかも今くらいの時期になると行きますね。晴れてる日の偕楽園もいいですね。自分の家の周りも芝生があるんですが、有機肥料があって横になったりできないんです。それと、東邦銀行や福島銀行、福島系の銀行があるのですごく助かっています。
とにかく皆さんにはお世話になりっぱなしなんです。これからもどうかよろしくお願いします。
長文失礼しました。

>>241

今の時期、保和苑や八幡宮のあじさいがすばらしいよ。時間が
あったら、ぜひお散歩を！　

私は他県の大都市から水戸に来たんですが、八幡宮のあじさいを見て
こんなにいっぱい種類があって、こんなにきれいな物なんだと
初めて知りました。で、週末はよくこのあたりをお散歩してます。
周辺の住宅街をそぞろ歩くのも楽しいんですよね。意外なところに
意外なお店があったり、素敵なお家があったりと、案外飽きなくて
水戸も悪くないなーと思うことがよくあります。

>>242
水戸もそこそこヤルでしょw
芸術館や千波湖、偕楽園も散歩してね。

はい！　実は千波湖から中心部方面を眺め、水戸ってヤルじゃん〜
と最近感動したところなのです。中心部に緑が多くて、無理に大きな
ビル建てたりするのは勿体ない、この風景を生かすことを考えたら
いいのにーと思った次第です。アップダウンのある地形も景観に
プラスですね。

休みの日の昼下がり、千波湖やその周辺をのんびりと散歩している
市民がたくさんいて、なんかいいなあ・・・

自然との調和がうまく行っている都市としてはレベル高いと思うよ。
特に千波湖・偕楽園。

＞244、242さん
ありがとうございます。
自分が水戸に遊びに行った時の行動と似てるなぁと思いました。243さん、245さんが言ってるとおり水戸は、自然と都市が調和したすばらしい街ですね。八幡宮、保和苑のアジサイはほんと綺麗ですよね。秋口の偕楽園の萩の花も綺麗ですよ。
このほかにも、多彩なイベントや見所あるのですが長くなってしまうのでお許し下さい。
前にも書いたのですが、大晦日の那珂川の花火大会は色が鮮明で一味違いますよ。

>>244
たしかにね。一部シアトルやポートランドの憩いの場を彷彿とするところがある。

あとは逆に緊張感なくここは法律が存在しないのかと思うような事が多々ある。
身内同士間、社内間等々犯罪表面化しないのがどれだけあることか。
ある出来事。
近所で泥棒に入られて犯人がわからず、仕方なく警察に通報したら隣の子供だった。
泣きじゃくる子供が手錠を架けられて連れて行かれた。
通報した人が少なからず非難された。近所付き合いも途絶えてしまった。
泥棒に入られるのが悪いとも言われた。

都内はドライに処理されるから後腐れもない。

＞泥棒に入られるのが悪いとも言われた。

こんな事言うキチガイがいるところには住めないな・・・
六法全書片手に乗り込んでやれｗ

普通子供に手錠かけないだろ。

子供と言っても二十歳過ぎだったとか？

>>249
隣家の戸主の娘や息子であれば30歳だろうと60歳だろうと隣の子供だろう。

今年東京から転勤で来た同僚は今回水戸へ来たのは初めてだったようだが、繁華街がシャッター街と化しているのが衝撃的だったようです。
幼少のころからずっと水戸に住んでいるからこれまで街並みをまじまじと見てなかったと思った。
それで昨日バスに乗ってみたら、テナント募集の看板がかなりあることに気づかされてかなり衝撃的でした。
でも改善の余地はまだまだあるのではないかなとも思った。

>泥棒に入られるのが悪いとも言われた。

うちは上階のガキが早朝から大騒ぎして完全寝不足で、それを
大家に注意してもらうよう言ったら、こっちが神経質だとか
クレーマーだとか基地街扱いだよ。子供がいる上階の他の
家ともツルまれちゃってるし、子供がいないからわからないだの、
わがままだのと。なんで被害者が悪いことになるのか、そういう
土地柄なのかと泣き寝入り状態です。

良くも悪くもムラ社会なのね、多分。我が家は他県からの転入組。

県庁近くにできるホテルルートインて大きいんですね。

>>250
いや、>泣きじゃくる子供　ってさすがにオッサンとかじゃないだろ。



・・・オッサンなのか！？

>>254
当時のこと思い出せば犯人は１６才くらいだったかな。
「あ〜あ手錠かけられて連れて行かれちゃったよ〜」
とか誰か言っていた。その後犯人の家族は引っ越した。
被害者の方は６５才でまもなく死亡。

その息子の代になってからも泥棒に入られた。
ドア警報機付けたらしくウルサクテ仕様がなかった。
そのあと代わりに番犬にしたが、愛情なしなので散歩に連れて行く
こともなく、餌も何日分も一度に与えるのでそれが沢山残る。
寂しさか犬も意味もなく年中吠えている。犬の代が変わっても同じ状態が

近所のオジさんが空き巣の常習犯、というのもあるね。

空き巣に入られた人が通報しても、
「現行犯じゃない、怪しいだけでは捕まえられない」という理由で
住人の間で噂になってたけど捕まらなかった。

今はどうなったか知らないけど。

金持ち風のピシッとしたスーツ姿の泥棒もいた。
絶対泥棒にみえないって言う評価

水戸たのむから宇都宮だけにはかて

水戸圏の合併の状況によりけりで、勝つ？というか上回ることは可能。
妄想でもなんでもない。

ただ、それが難しい。

つくば駅周辺の道路やお店、ビルなどは水戸市民もうらやむ都会的。まだ、まだ土地がある県庁周辺をもっと区画整理して整備すればいいのに。ルートインなどもできて県外の人も訪れので、水戸って郊外でもいいところだよなぁって言う印象をあたえるくらいに整備して欲しい。

ルートインに泊まる人は県庁に用があるビジネスの人だから、あんま
関係ないのではないだろうか・・・

画像で比較
http://tamagazou.machinami.net/index.shtml

千波湖を埋め立てる。

自分は、つくばに行った事がないのでなんとも言えないのですが…
福島県浜通りの人間にとっては、ショッピングの街なんですよ。水戸は。だから都会的イメージが強いですね。郊外の赤塚、内原も発展してきていますし。それでいて偕楽園や千波湖をはじめとする自然も楽しめる、素晴らしい街です。

ルートインと同じく、県庁近くにある「シーラックパル」って、繁盛してるんですかね？
あまりお客が入ってる印象は無いけど。

>>263>千波湖を埋め立てる。
もとは3倍ぐらいあったらしいが、これ以上埋立れば水戸ではなく埋め都になる。

それより那珂川放水路を作ってほしい。そうすれば那珂川の洪水の危険がなくなり、
川周辺に住宅、店舗、会社なんでも立地できる。（今計画している霞ヶ浦導水路は役に立たない。）

いまの水戸都市形成は変すぎる。市街地にそって畑田んぼなんて。
ひたちなかとの間の立地。かなりの需要はあるはず。
水戸南西側に発展したって先には何も無しなので限界がある。

大洪水になった事のある場所なんて、いくら放水路を造りましたから
なんて言われたって、家なんか建てたくありませんよ。

大洪水経験者です。

速効引っ越しました。父の持家一戸建てだったが、家族全員で家、捨てました。
20数年前から水戸市民ではありません・・
あの地域には二度と住みたくない・・

隅田川は大氾濫の常連だったが、中川放水路によって全く洪水が無くなった。
その後の河川流域の繁栄はご存知のとおり。ただ海からの逆流があるので
水門（支流のみ）とカミソリ堤防は創けられた。今はそのカミソリを取って
ウォーターフロント化されている。流域沿いに作られたマンションは高価

>>267
でもそれ作るとサケが上がってくるんだっけ？

だから支流に水門って・・・でも桜川にサケが昇ってくる話題があって、
ラバー水門開ける開けないの騒ぎがあった。それが加藤浩一裁きで
一件落着

いずれ
地形的にどこも那珂川は高潮の心配なしかな。

水死の頻繁なところってどこ？

MiTo…で、ですね、なんと読む？
http://response.jp/issue/2008/0627/article111021_1.html

アルファロメオの新型コンパクトカー『MiTo』。イタリアでは「ミート」と発音され
る。イタリアの自動車ナンバーの略号、Mi（ミラノ）とTo（トリノ）にかけたネーミ
ングだ。アルファロメオゆかりの地ミラノと、イタリア自動車産業の中心地トリノに
ちなんだものである。

蛇足ながら、米大統領予備選のオバマ・フィーバーで福井県小浜市が勝手に応援したのにならい、
茨城県水戸市あたりが公用車にMiToを導入、なんていうのはいかがだろうか？

面白いｗｗ

なんて暑いんだ。今日は
街の中を車で流してきたが、人が少ないよ

>>273
那珂川

今日、宮下銀座を歩いて流してきたが、７割くらいシャッター閉まっていた。
何だか心配だが、レトロな感じがいい。
水戸では歩行者天国って流行らないのかな？

アーケード街は、どこも苦戦しているような感があります。
宮下銀座のアーケードは飲み屋が多い印象がありますが、今は違いますか？
歩行者天国は車社会で厳しいと思いますが水戸の場合、悪い案ではないと思いますが。歩いて楽しめる、理想の形だと思います。

宮下銀座、７割は嘘だろう。
昼間やっていないだけ。

それにあそこは一時期より活気が戻ってるよ。

>>280
>>281
宮下銀座って駅に近くて東照宮もあって、いい立地なんだけどね・・・。
昼に行ったんだけど、なんか暗いし、１００ｍくらい奥にヤンキー達がイスに座っていたので、（コワイ）
宮下銀座通りに入って、半分歩いた付近から、引き返してきました。
入り口すぐの左に若者向けの服を売っているお店があって、
その左側で何軒かいったら日本料理屋の隣かな・・・先月２７日で閉店ってシャッターに紙が貼ってあった。

今度行ったら宮下銀座付近の写真を５０枚くらい撮っておこう。

アーケードって決して悪い訳じゃないんだけど、宮下銀座のあの暗い雰囲気はちょっとな。
レトロな商店街みたいないい雰囲気もあるんだけどね。

282の言うように、１本道の先に若いのが溜まってたら近づきがたい雰囲気もあるだろうし。


平行している一本駅側の通り（川又横の通り）に抜けれる小路でもあれば、もう少し往来が出来るし暗い雰囲気も緩和されるかもね。

>>278
どの辺多いですか。
この前下国井の橋の下では今年二人水死したとあったけど

>>284
どの辺とまでは分からない。
流されてしまうらしく行方不明者半径数キロにわたり捜索してたりするから。
水戸大橋付近でも騒いでるのを見たことある。

ところでなんで？

ちょっと気になったのですが、水戸南口のＣＯＭＢＯＸ310の前に建ててるのって HOTELですか？

ディスってんじゃねーＹＯ！

>>287
ZENKAさんお勤めご苦労様でした

＞286さん
それって、ＣＯＭＢＯＸと並ぶように建てている大きな建て物ですか？
それとも駅南で新しくまた始まったんですか。

★新スレのご案内
水戸市がイマイチ発展しない理由は？Part15
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1214901143

「使い切ってから」どうぞ。

>>285
ニュースで暇ネタ？として茨城新聞に載っていたので・・
子供のころの土左衛門さんに出会った強烈な記憶が甦って

また、すり鉢状の深みに子供が、ぐるぐる廻りながら引き込まれていく
現場も目撃した。手足をバタバタすることもなく、声を出すこともなくスーッと沈んでいった。
まるで底なしの深みに何かがいて曳かれて行くように

宮下銀座、東映がなくなって駐車場になってから活気がもどってきたようですよ。
最近みてないけど、銀杏坂のたいやき屋さん、やってますかね、やってるなら
今度の週末買いに行きたいと思うんですが。

>>292
たい夢のことかな？
たい夢ならまだありますよ。

>>283
>>292
活気が戻って良かったです。
私が行ったときは、たまたま悪かったのでしょう。
今度、ランチか何か食べこよう。

>>293
ありがとうございます、協同病院の近くのたいやきやさんもおいしかったけど
不定期でいくとやってないこと多くていつのまにか閉店してたりで買いにくかったんで
銀杏坂のたい夢がやってると、とても助かります。

たい夢のたいやき美味しいですよね。自分も好きなんです。表面がパリっとしていて。あと、サービス？に、たいやきの皮のきれっぱしをもらえるのもうれしいですね。

>>291
それは怖いね・・・。

あの渦を巻いて底なし沼みたいになってる部分がおっかないんだよな。見た目には殆ど分からないし。
那珂川は急に深くなっている、俺も子供の頃遊んでいて溺れた経験あり。
すぐ助かったけど、流れが強くて焦ったよ。

これからの季節、みんなも本当に気をつけて欲しい。


>>292
東映がなくなったのは悲しいが、日も入るし、明るくはなったんだよね。
昼と夜とで顔が変わるから面白い部分もあるよ。

>>296
あそこはウフクリームと黒豆が美味い！

水戸南口のＣＯＭＢＯＸ310に隣接して建設している建物って HOTELですか？それとも商業ビルですか？知ってる方いたら教えてください。

＞298
商業ビルですね。キーテナントにヤマダ電気が入るようです。11月に完成予定のようです。他にも飲食店、コンビニなど入るみたいです。

>>299
やはり商業ビルですか。ヤマダ電気がテナントに入るんですね 親切にありがとうございます。